【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?49失敗目

米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか？　

＿＿＿＿＿＿＿＿.　　　
|||　　　　　　　　　　｜　　　・・・見えません
|||　　　　　　　　　　｜　　 ＼＿＿＿＿　＿＿
||| 　レクサス惨敗 ｜ 　　　　　　　　　∨
|||　　　　　　　　　＼ （*´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●Дﾟ,,) ←ヨタヲタ
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

ハァ？ナニ？見えない？そういうｱｯﾁﾗみたいな方は
コチラ↓をクリックしてから先へ進んで下さい。よ〜く見えるようになっております。
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83%8C%83N%83T%83X%8ES%94s

なぜレクサスは失敗したのか？ 1失敗目〜20失敗目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137929814/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138627289/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138926292/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139127544/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139642860/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139746957/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139880854/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140001002/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140017551/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140318666/

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140530625/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140856647/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141043395/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141301848/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141545018/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141812946/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142056226/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142349991/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142662632/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142877605/

なぜレクサスは失敗したのか？ 21失敗目〜40失敗目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143247974/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143465344/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143811807/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143974553/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144300078/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144587976/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144887335/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145164850/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145632323/

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146214191/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146912758/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146558030/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147955986/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147506847/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148476802/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149083080/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149604553/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150245249/
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150881029/

前ｽﾚ
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?48失敗目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154247539/

>>1
乙

>>1
乙！

トヨタ車は安いから売れるんです。
高ければ当然売れませんｗ

>>5
ID:wIXkQTDfO携帯で自演かよ

印象操作とヨタヲタの寝言〜現在までの流れ

※０５夏（レクサス国内発売、欧州車を悪評するスレが乱立する）
・ライバルは欧州車、プレミアム料は頂いて当然。
・これはベンツもＢＭも終わったな。
・私はベンツ（BMW）のオーナーですが、レクサスにとても興味があります。次はレクサスを買います。
・高級な店舗に最高級のおもてなし。
・アメリカでは大成功。
・レクサスはすべてが厳選された最新テクノロジーの塊。

※０５秋〜冬（目標割れ・トヨタ大衆車の着せ替え事実が浸透・失敗が囁かれはじめる）
・レクサス店に欧州車オーナーがたくさん詰めかけているね。
・レクサスを買って本当によかった。ベンツ（BMW）を手放したのは正解でした。
・レクサス店は素晴らしい。高級ホテルのような接客。限られたVIPに与えられた特別な空間。
・アメリカの富豪はレクサスに乗っているよね。ビルゲイツやハリウッドスターもレクサス。
・いつまでも外車を信仰する外車ヲタ、時代遅れで哀れだね。
・ＩＳはアルテじゃありません。ＧＳはアリストじゃありません。ＳＣはソアラに比べて部品が云々。。。

※０６新春〜春（失敗決定的・失敗スレ登場・工作員スレ登場・不具合、リコール発覚）
・信用性のない世論調査結果（レクサス好評価）を欧州車スレへコピペマルチ爆撃
・AA荒らし
・低学歴、低収入、低脳、貧乏で買えないから僻みで叩いているんだろ。
・定型文を毎日コピペ。
・ＧＳハイブリッドが出れば･･･ＧＳハイブリッドが出れば･･･
・ＬＳが出れば･･･ＬＳが出れば･･･
・欧州車オーナーはＬＳが出るまで待っている（豊田副社長　談）

※０６夏（大惨敗の本が出版され、実社会でも失敗が認知される）
・理性が消失し、低学歴・低収入・低脳・貧乏・嫉妬・言葉の揚げ足取り　等、アンチを罵倒するだけ。

第壱話　　　　ﾚｸｻｽ参上
第弐話　　　　打倒BENZ・BMW
第参話　　　　微笑むプレミアム
第四話　　　　世論が謎の喝采
第伍話　　　　アメリカでは･･･
第六話　　　　想定外の販売数
第七話　　　　ﾕﾆｸﾛと青山
第八話　　　　GSｈは救世主
第仇話　　　　悪臭に馴染むためには
第拾話　　　　ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄのいたずら
第拾壱話　　 闘え工作員
第拾弐話　　 ﾏｲﾚｸｻｽ合唱と花束
第拾参話　　 指示された印象操作
第拾四話　　 工作員の苦難
第拾伍話　　 ２ｃｈ担当SOS
第拾六話　　 JAZZとﾚｸｻｽ
第拾七話　　 紅茶の香り
第拾八話　　 LSと供に
第拾仇話　　 走り始めた営業ﾏﾝ
第弐拾話　　 飛び込み営業を始めて
第弐拾壱話　 藁にもすがる削除依頼の光
第弐拾弐話　 ﾘｺｰﾙ隠蔽の向こう側　　　　　←※今この辺
第弐拾参話　 LSの大博打
第弐拾四話　 お星様になったLS
第弐拾伍話　 終わるﾚｸｻｽ
最終回　　　　 ﾚｸｻｽは日本人の国民性を試す実験だった（トヨタ社説）

【おことわり】
現段階では26話で終了ですが、社会情勢によって以降続くことがあります

ベンツ　「ゲート式AT、マルチリンクサス、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー
　　　　　あ〜もうパクリたい奴は好きなだけパクレパクレ　その代わりブランド商売するぞ」

BMW　　「V６使ってスマートにしたいけど　安易なベンツの後追いは氏んでもイヤだな
　　　　　そうだプレスラインのエッジを強めてデブ化をごまかそう　コスト命の大衆車には
　　　　　マネできないからいい差別化にもなるな　俺ってブランド系の商才あるな」

アルファ「金なくてメカは全て最新って訳じゃないけど　デザインは最先端いってるから
　　　　　ブランド商売はこれで成立」

レクサス「え〜とベンツパクって　V6、マルチリンク化してIS、GSは進化させて
　　　　　ISの後部はアルファパクって　スリーサイズバランスはBM３シリ参考にして終了と
　　　　　LSはBM風にトランク突き上げて　フロントマスクはいつも通りのベンツ風にして完成
　　　　　う〜んパクリまくりでブランドカーにはカケラも見えんけど
　　　　　ウチは車音痴相手に商売してるからコレでいいか」

オペル　「レクサス君にはブランドカーに必要なオリジナリティや先進性が欠けてるな
　　　　　特徴のない車でのブランド商売（高値設定）は上手くいかないよ」

レクサス「アウディ版権を引き取ったヤナセが放棄するオペルから言われたら世話ないな　
　　　　　まあダメだったら　アウディ車版の時のように途中撤退するから別にいいけどね」

ベンツ　「ブランド（高値）商売に切り替わったんだって？」
レクサス「プアマンズで売れなかったんでね」

アウディ「イメージリーダーとなるフラッグシップセダンでは　高級車ならではの
　　　　　１２気筒（ベンツ、BM、アウディ）かアルミボディ（アウディ、ジャガー）はやるの？」
レクサス「それは大衆車向け技術のハイブリ車でごまかす　だから「格下」の確定が
　　　　　少しでも遅れるよう通常のイメージ戦略とは逆に下級モデルから出してる」

ベンツ　「最新メカの発表は積極的にしていくの？」
レクサス「そういうのは基本的にこれまで通り電気系やAT関連等の提携メーカー中心に依存する」

アルファ「ジウジアーロ等と提携してデザインを最新にするの？」
レクサス「やった事あるけど儲けが減るからあまりやりたくないな」

ボルボ　「セダンベースのオープン、クーペ、ワゴン等の派生車種の提供は？」
レクサス「ジータの後継はやるかもしれないけど　儲けの少ないモデルはやりたくないな
　　　　　HPにコンセプトモデル貼って展開意欲だけは見せるけど」

ジャガー「高級２シーター車は？」
レクサス「リスクが読める極小生産のLF-Aはやるつもり」

ベンツ　「高値設定とLF-A以外に　ブランドネーム構築の演出はあるの？」
レクサス「マスコミと専売ディーラーによる印象操作で錯覚してもらう」
アウディ「トヨタはブランド商売でまたコケそうだね」

今月の売り上げ減で火病起こしたの？おぢさん

>>12
ここだけちょっとちがうのじゃあ

＞ベンツ　「ブランド（高値）商売に切り替わったんだって？」
＞レクサス「プアマンズで売れなかったんでね」

ベンツ　「ブランド（高値）商売に切り替わったんだって？」
レクサス「プアマンズでたくさん儲けたし、そろそろいけるかなと思ってね」

セルシオ時代は結構売れてたと思うのだけども…。

>>1乙
Lマークをプレゼントします
つL

>>15
お返ししますｗ

>>14
セルシオは　Sクラス、７シリーズのLサイズセダンとしては健闘していたが

同価格対もしくはソレ以下のEクラス、５シリーズに比べれば売れてなかった

LS失敗は想定の範囲内？セルシオ再登場が早くも囁かれる

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146057620/
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/01(木) 05:01:32 ID:8LKssgYMO
結局セルシオ復活かよ
レクサスは失敗だったとトヨタが認めた様なものだなw

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/02(金) 00:50:42 ID:PGXRcYBvO
>>79マジェは７月にﾏｲﾁｪﾝ写真入り
次のFMCでクラウンから独立してマジェ１本でやる事も書いてある
それとは別に

ザ・マイカー見たけどＬＳとは別に
やはりセルシオ(写真ｱﾘ)でるみたいだな
☆確定詳報
2008年1月に発売予定(TOYOTA)
ﾎﾞﾃﾞｨｰｻｲｽﾞ5000mm×1880mm×1460mm予定
ｾﾙｼｵ標準モデル
3500ccV6＋ﾓｰﾀｰ＝４５０ｈ
4600ccV8
5000ccV8＋ﾓｰﾀｰ＝６００ｈ
ｾﾙｼｵスポーティーモデル
5000ccV8→400馬力
専用のﾏﾆｭｱﾙｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞ付の8速ATとﾕｰﾛﾁｭｰﾝﾄﾞｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ 19ｲﾝﾁｱﾙﾐ ｽﾎﾟｰﾂｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽﾎﾟｰﾂｼｰﾄ装備予定

>>16
返された・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ･･･

>>18
アルテッツァやアリストも苦し紛れに復活？ｗｗｗｗｗｗ

ＩＳにＶ８の５リッターエンジン搭載。最高だぜ！

すごいですねｗ
４９失敗目ですか？ｗ
ＬＳがでたら、一気に１００惨敗目まで疾走することでしょうｗｗｗ

bBに「レ」マーク付けてる奴よく見る

>>18
お得意のマスコミ操作でレクサスは無かったことに
としたいだろうが無理

マスコミ操作会社マスコミに泣く

>>21
実現したとしても圧倒的にバリエーション足りないな

ＬＳだが、クラウンより安い部品が使われている事実！
盗用多、手を抜くとこは徹底してるね。流石だ！

>>26
嘘つくな！！

LSってもう発売されてんのか？
もう飽きたから次車種を発表したらいいのに。
マジそう思うよ。

もう４９失敗目かｗいよいよ来週には記念すべき５０失敗目か。
５０失敗目記念として、次スレは１失敗目スレの>>1が立てるべきだ。
出てきて挨拶しろよ１失敗目スレ>>1さんｗ拍手喝采を浴びるぞｗｗ

>>27
簡単に釣れる工作員ｗｗｗ

レクサスは新車オーナ層からして下品、無礼、知性を感じない。
これが中古車で出回ったら、、、本当に心底寒気がするよ。
本来のＤＱＮは勿論、金があるＤＱＮにも所有させない仕組み
が必須ではないのか。

>>31
下品、無礼かつ知性なきｸｿｶﾞｷが何を言ってるんだか。

>>30
あなたもほんとはレクサスファンなんだ。

>>32

お前に品性はあるのか？お前はオヤジなのか？油ぎった顔を洗ってから品性とか言ったらどうだ

>>34

馬鹿ｶﾞｷが何を言ってるんだか。

>>21
車雑誌にわざとリークして散々音痴を煽って、もし実現して量産段階
に入るとトンでもなく糞な車が出来上がるってのがいつものパターン

もう宣伝ばかりのトヨタ流は飽きた

あの亀田某はクサに乗りそうなヨカンｗ

>>1乙
へぇもう49惨敗かｗ

あの亀田某親子勢ぞろいでｸｻのＣＭに出演のヨカンｗ

　　　　　 ＿＿
　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　 丶
　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）　
　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　　＜　オマエダケ増殖中！
　　　￣ | 　　 　|￣　　　　　
　　　　　|　　　　|
　　　　　Ｌ＿＿_」

http://find.2ch.net/?STR=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB
トヨタのリコール検索

チャンピョンは当然ＬＳに乗って登場ｗ
オヤジはＧＳｗ
兄弟はＳＣとＩＳｗ

売れるぞーｗｗｗ

亀田某、クサのイメージキャラに決定だなｗ

マケボノでもいいんじゃね？惨敗加減がよく似てるｗｗｗ

亀田某　「好きに何でもいったらええ。おれは勝っていくだけ」
ナレーション　「チャンピョン亀田はレクサスＬＳで世界制覇の道を疾走する」

>>43
マケボノはいさぎよい。負けの美学を感じる。
クサにはイメージとしてもったいない。

往生際の悪い亀田某こそ、クサのイメージにぴったりｗ

亀田のレクサス！！　君も勝利を！！

>>45
ID:ry/UE8W30

はしゃぎすぎの馬鹿1名。

>>47
久々の工作員投入、ｵﾒｗ

世界のトヨタ、他メーカーの追随を許さず１位を死守！
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif

>>49
そりゃよかったね。
大衆車メーカー以外の何物でもないじゃん。
プレミアムが聴いてあきれるｗ

　欠陥率も相変わらず日本一だけどな。
　あっ事故率もか。トヨタ。

世界中の庶民のために薄利多売の車で頑張るが吉。
ぼったくりのプレミアムはﾖﾀにはミリｗ

やっぱり自分で自分を差別化しようとしたのが大きな間違いだろ、ﾏｼﾞﾚｽすると。
ﾖﾀのハイグレードライン、で十分じゃないか。

ベンツやＢＭＷ、ましてやマジなプレミアムのフェラやポル、ランボ、アストンが世界一になることは絶対にない。
しかし、それでいいんだよ。
ﾖﾀとは違うんだからｗ

>>54
真面目に作ってりゃあ横からパクるヤシ等だからな。
手間掛かんないんだから、せめてトップにはならないと。

しかし、リコールなんかでエクストリームダウンヒルの悪寒ｗ

BMWからロールズ・ロイスでも買えば良かったのかもな。

プレクサスで十分 w

レレレのレクサス。

あのマークってカタカナの「レ」をも連想させるねｗ

>>56
猿人読者ですな。

ハイブリットＡＷＤなんて最高だぜ！

　　　　　　　　　　メーカー希望ぼったくり価格　　　　　　適正価格

IS350 versionL 　　　　　5,250,000円　　　　　　　　　　　3,750,000円

IS250 versionS 　　　　　4,050,000円　　　　　　　　　　　2,950,000円
　
GS450h versionL 　　　　7,720,000円　　　　　　　　　　　5,780,000円

GS350 　　　　　　 　　　　5,220,000円　　　　　　　　　　　3,600,000円

（適正価格の算出基準として某Nissanスカイラインとフーガの価格を参考
にさせていただきました。なお、値引き分は考慮に入れておりません）

IS350の適正価格は300マンだろな。

日産もアッパークラスのセダンはボッタクリ傾向にあるから。

LSもあのデザインであの価格じゃ、出る前から敗車決定だな。

これ見てから、どうしても「レ」にしか見えなくなりますたｗ

！？レクサスのマークってカタカナの「レ」なの？！
http://017.gamushara.net/bbs/4rin/html/rekusasu.html

ttp://017.gamushara.net/imgview.php?board=4rin&file=he_kusasu.jpg

茶吹いたwwwwwwww

ほのぼのレイプのレ

LS登場以前にすでにAudiを上回る売れ行き

1〜7月販売台数
レクサス 12,952
Audi 8,420

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200607.php

メルセデス、BMWを相手にするのは諦めてとりあえずアウディに的を絞ったんだな。
でもフォルクスワーゲンには完敗だな。

卑怯だなヨタは

>>68
DUOでAUDIの売り渋りしてたりとかｗ

２ｃｈ課工作員は完全に制圧されたが、ヨタ広報工作員は未だに必死だなｗ

>>67

ヒント：ベースマーケット、トヨタ関連企業、本国

レクサスのレの字を丸で囲んでマークにする手法は、
八の字を丸で囲んだ丸八と同じセンスだよね。

>>73
まるはっちゃんの怪談思い出した

>>71
なんせ凄い数の人員でネット中に生息していますからねｗ

↑　やたら馬鹿が多いな。

ここは買えそうもない連中が、憂さを晴らしているｽﾚですね。

ﾚｸｻｽも高いからね。買えるわけないよ。ﾆｰﾄ学生だものね。

と人生の負け犬が言ってます

高い理由・意味が不明な自称プレミア無カー、それがクサ

俺の家から一番近いレクサスは貧民住宅街にたたずみいつも開店休業。

(株)レクサス葬儀

カムリのユーザー評価

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=47821

>車を良く知らない人には、ちょっと見レクサスと間違えられるのでうれしい。
>『ホラホラあのおもてなしの車でしょって』（笑）
>レクサスオーナーの皆様すみません。

これが失敗の原因だろう

>『ホラホラあのおもてなしの車でしょって』（笑）

馬鹿にしてる言い方にも聞こえるがｗ

なんか最近初期型アリストにはレクサスマークが標準になってきている。
古いアリストのエンブレムを見てみると必ずレクサスマークになっている。

ここはレクサス買えるけど買わないではなく

ほしくても買えない低所得者が、見栄を張って、ひがみを書き込んでいる糞スレです。

ほとんどが、張り付きで、低学歴、フリ-タ-、ニ-トで、社会から疎外されている

かわいそうな貧乏人ばかりです。

常連は8名程度と思われます。

適当にからかうと、必死で、レスするので、結構おもしろいスレでもあります。

以上の点、ご考慮して書き込みください。

ＩＳ乗りだけど、ここを読んでるといい意味でも悪い意味でも
とても注目されてる車なんだと思う。

一つ思うことはマーチだったらこんなにけなされるスレはたたない。
荒らす人の心もちを思うと可哀想になるよ。
はっきりいって、目障りで気に食わないんでしょ。
そんなに気にしてくれてあ・り・が・と・う

GS乗りだけど、ここを読んでるといい意味でも悪い意味でも
とても注目されてる車なんだと思う。

一つ思うことはノ-トだったらこんなにけなされるスレはたたない。
荒らす人の心もちを思うと可哀想になるよ。
はっきりいって、目障りで気に食わないんでしょ。
そんなに気にしてくれてあ・り・が・と・う

レクサス乗りだけど、ここを読んでるといい意味でも悪い意味でも
とても注目されてる車なんだと思う。

一つ思うことはくだらんクルマならこんなに続けてけなされるスレはたたない。
アンチの心もちを思うと可哀想になるよ。
はっきりいって、目障りで気に食わないんでしょ。
そんなに気にしてくれてあ・り・が・と・う

一生、新車買えないクルマだろうけど、
あと10年したら、中古で、君たちにも手に届くと思う。
それまで、スレがんばってくれよ！

日本人40才の平均年収は400万円程度だとのこと。これじゃｶﾐさんと子ども
を支えるのは困難だな。ｱﾝﾁ糞ｽﾚで、ﾍﾞﾝﾂＳだのＢＭ７だのＬＳだの言ってる
諸君、自分たちの足元をじっくり観察した方が賢明だ。
　まあ、すべてを車に捧げてる方は別だがね。

１０年後には新車で買えないだろうなｗ

低能・無能力→3流大学受験失敗→3流専門学校→能力不足・不勉強・落第
→退学→ニート・引き籠もり→妄想・幻想・白昼夢→脳内経営評論家・脳内高級車海苔
→現実糞状態→欲求不満増大→高級・一流・上流に対する敵意→レクサス批判＝アンチの１典型事例
＝糞

○３年後には新車で買えないだろうなｗ
×１０年後には新車で買えないだろうなｗ

社会的地位も経済力も見識も、おまけに脳みそも不足勝ちの諸君が、「高級車」について論ずるのは
如何なものか。せめて年収が3000万円程度くらいになってから論じたらどうだ。

ここはレクサス買えるけど買わないではなく

ほしくても買えない低所得者が、見栄を張って、ひがみを書き込んでいる糞スレです。

ほとんどが、張り付きで、低学歴、フリ-タ-、ニ-トで、社会から疎外されている

かわいそうな貧乏人ばかりです。

常連は8名程度と思われます。

適当にからかうと、必死で、レスするので、結構おもしろいスレでもあります。

以上の点、ご考慮して書き込みください。

３年後には存在しない予定の車のスレはここですかな。

>>89レクサス乗ってるよ。会社のカローラバンだけど、レマークになってた。　　羨ましいだろ？

ヒュンダイにレクサスマーク付けるシャレのわかるヤツはいないのか

>>67

販売台数に関してそれは微妙な評価だよ。
今レクサスは2000台弱売ってる（7月は1500台）んだけど、当初の目標の半分ぐらいの数字なんだよ。
トヨタで半分と言うのはありえない数字。

それに1000台前後のアウディを抜いたと言っても、トヨタの高級車ならそんなのとっくに売ってる数字なんだよね。
ちなみにクラウンは月に5000台売る。
レクサスの購入層がトヨタユーザーが大半なのを考えると
アルテ（価格帯がやや違うが）やアリスト、クラウンの一部のシェアをレクサスに流せば簡単な数字なんだよ。
だからレクサスにブランド分けしたからと言っていきなり輸入車と販売台数比べるのっておかしいと思う。
輸入車勢で一位のＢＭＷの倍売ってるクラウンは比べないのか？ってなるしね。

誰もアウディとかＢＭＷとかベンツとかと同じ目線でレクサスを見てないのに
勝手にライバル視して輸入車勢と販売台数比べてるのって必死すぎて痛々しいよな。
トヨタ時代に輸入車勢なんかより遥に売ってるのに、その時は比べないで何で勝手にレクサスだと比べるんだよな。
ＬＳ出たら『ベンツを抜いた！』『ＢＭＷを超えた！』って必死に言うだろうな、
そんなのセルシオ時代にとっくに売ってるよｗ
逆にそういうのが今のレクサスのダサさなんだと思う。
意識しすぎ

今日は張り切ってるな
バイト頑張ってレクサス買えるぐらいまで稼いでくれよ
その頃までレクサスがあるかは知らんが

営業に聞いたら輸入車からの乗り換えは少ないそうです。

このところあまり元気がなさそうなので、ﾚｸｻｽ擁護の糞ｺﾒﾝﾄを連載してみました。
ｱﾝﾁは当然馬鹿が多いですが、擁護も殆ど糞状態ですね

。

カムリのユーザー評価

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=47821

>車を良く知らない人には、ちょっと見レクサスと間違えられるのでうれしい。
>『ホラホラあのおもてなしの車でしょって』（笑）
>レクサスオーナーの皆様すみません。

これが失敗の原因だろう

これがスイッチだった？

レクサスマークのすごいところは同じ楕円形で、トヨタマークと
簡単に付け替えられてしまうことだ。
そんな安直さを見せ付けられて、偽者が走り回っている車に、
いったい誰が、いくら払うと言うのだろうかｗｗｗｗｗｗ
エンブレムと言うのは類似品と判別できるように作るものなのに
わざわざ類似品が氾濫するようにしかけてあるものを買う人がい
るだろうか。
もうちょっと考えろよ、トヨタちゃん。

いえいえ、エンブレムの取替えは出来ません。
Ｔ　と　Ｌ　では　取り付け径が違いますので

LS登場以前にすでにAudiを上回る売れ行き

1〜7月販売台数
レクサス 12,952
Audi 8,420

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200607.php

LS登場で定着するな

そこから、ランクルやハリアーを、レクサスで出すんだね。

>>104

ﾁﾐのようなﾚｸｻｽ買えそうもない奴が、そんなことをいってもしょうがないﾆﾀﾞ。

>>108

その理屈だと
プロ野球の選手やサッカー選手のプレーを素人が批評できない事になるよな。

>>106

販売台数に関してそれは微妙な評価だよ。
今レクサスは2000台弱売ってる（7月は1500台）んだけど、当初の目標の半分ぐらいの数字なんだよ。
トヨタで半分と言うのはありえない数字。

それに1000台前後のアウディを抜いたと言っても、トヨタの高級車ならそんなのとっくに売ってる数字なんだよね。
ちなみにクラウンは月に5000台売る。
レクサスの購入層がトヨタユーザーが大半なのを考えると
アルテ（価格帯がやや違うが）やアリスト、クラウンの一部のシェアをレクサスに流せば簡単な数字なんだよ。
だからレクサスにブランド分けしたからと言っていきなり輸入車と販売台数比べるのっておかしいと思う。
輸入車勢で一位のＢＭＷの倍売ってるクラウンは比べないのか？ってなるしね。

誰もアウディとかＢＭＷとかベンツとかと同じ目線でレクサスを見てないのに
勝手にライバル視して輸入車勢と販売台数比べてるのって必死すぎて痛々しいよな。
トヨタ時代に輸入車勢なんかより遥に売ってるのに、その時は比べないで何で勝手にレクサスだと比べるんだよな。
ＬＳ出たら『ベンツを抜いた！』『ＢＭＷを超えた！』って必死に言うだろうな、
そんなのセルシオ時代にとっくに売ってるよｗ
逆にそういうのが今のレクサスのダサさなんだと思う。
意識しすぎ

>>107

だったらなんてことはない、今までトヨタで売ってた車種のバッジ張り替えて
高くして売るってだけだろ。
そんな子供騙しのブランド商法に引っかかる奴もかわいそうだｗ

レガシイＩＳ

レガシイＦＳ

レガシイＬＳ

口ッテリアマークは、ヒュンダイのマークと同じくらいに恥ずかしいだろ。

Ｈ：えっち
Ｌ：ﾛﾘｺﾝ
Ｔ：ﾁﾝｺ

臭い車に金を払う価値は無い

儲かるからトヨタもプレミアム始めました。って言われてもなぁ。
新規参入なのに、値段だけ老舗と張るんですか、そうですか、

それならその金、老舗で使っちゃどうだ？
というのが、ヨタから名指しされてる欧州車に乗ってる者の発想。

どっちみち、今まで懇意にしてたトヨタの営業さんからは買えなくなるんでしょ？
かといってトヨタ自身によって格下扱いされた、非レクサスなトヨタを買う必要も無いでしょう。
とすれば、輸入車にくら替えするいい機会じゃないですか。
これで成功する方が不思議。

ヤナセだのナントカジャパンだのは、老舗なりに敷居が高いかもしれませんが、
普通に商談するには、たいてい良い対応だと思いますけどね。

もっとも、ディーラーでチヤホヤされるのが目的な人は、どうぞレクサスへ。
そんな安っぽい自尊心の持ち主に乗られては、老舗輸入車のブランドが下がりますから。

↑
ミシン屋工作員乙Ｗ

＞１０３
車を良く知らない人はレクサスもしらないよ。

>>116
だな、これを機にBMとか乗ればトヨタがいかにインチキスポーツかわかるよ
まあヨタオタはクサがお似合いだし、輸入車に乗って欲しくない

>>115
おまえには、払うべき持ち金がまったく無い。→払いたくても払えない。（哀)

大衆心理の読み違いでドチョンボこいた亀田に
同病相憐れむで、ＬＳ一台プレゼントしたらどうだ。
よいＰＲになるべ。

このまえヴィッツ(先代のボロい奴)にレクサスマークつけてる馬鹿がいてマジ笑ったｗ

>>121
良い考えだ！
馬鹿な亀田ギャルが”レクサス”って名前を覚える。

貧乏なみなさん土曜なのに元気一杯ですね。

あなた方のためにちゃんとカローラとヴィッツを製造してあげてるじゃないですか。

レクサスはもともと貧乏なあなた方を対象にはしていないので批判は筋違いですよ。

もっと建設的な意見を書き込みましょうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

とビィッツに乗っているレクサス営業が言いました。

>>124
建設的な良い意見だ！
”貧乏人は麦を食え！”的発送で、よろしいおま。

>>124がまさにレクサス失敗の原因を言っている。
トヨタは大衆車を作って大きくなったのに、今度は金持ち相手のブランドを始めた。
これじゃ今までのユーザーの大半は怒る。
今まで買い支えてやったのに今じゃ貧乏人扱いだ。
一方、ＢＭＷやベンツは高級車を売って大きくなってきた。
それが今では大衆にも買えるエントリーグレードを作ってくれてる。これはレクサスと真反対。

トヨタを辞めないとレクサスは成功しない。

>>110
>ＬＳ出たら『ベンツを抜いた！』『ＢＭＷを超えた！』って必死に言うだろうな
↑
これ言いたくないからメルセデスにしました。

そもそも比較しないと語れない時点で、ブランドじゃあないんだよな。
ヨタ海苔は、これら発言のカッコ悪さに気づく美意識を持ち合わせないのかね。

>>128
124と視点を変えた、良い意見だ。
でも、所詮、買える香具師はかえる。買えない香具師は買えない。
買えない香具師が貧乏人扱いされてるっていうのは、被害妄想か、ねたみと、おもわれま。

最近、ヤナセ××から、メルセデスベンツ××に名称を変えた店に行った。
たまたま混んでいて、セールス待ちのお客さんが何人かいた。

そのうち、人の良さそう？なおじさんと目線が合い、知った顔に見えたので、会釈した。
その直後、「よっ、社長！　ようこそいらっしゃいませ」とそのおじさんはセールスに
迎えられて、テーブルに案内された。

次に現れた、小金持ちそうなおじさんは、セールス三人くらい総出で迎えられ、
「とりあえず座りましょう座りましょう」と、テーブルに。

ベンツのセールスも、幇間みたいで大変なんだなぁ、と思った。

レクサスも、このくらいフランクにならないと・・・。

>>130

いや、そういう事を言ってるんじゃない。
貧乏人扱いをしてるのはトヨタの方だからね。
トヨタの方が良いと思ってるのに、その時点で貧乏人扱いだ。
たとえレクサスを買える経済力があっても、トヨタをチョイスしてる時点で貧乏人扱いだ。

大衆車ブランドが高級ブランドをやるとこういう致命的なロジックに陥る。

本気でレクサスを成功させたいのなら、トヨタを辞めるしかないんだよ。

>>131
こころ暖まる、良いお話だ！
レクサスさんは、おおいに参考にすべきでんな！

BMも極自然の対応のディーラー
というかレクサスは何をトチ狂ったんだ？ｗｗｗ

>>120
またそれかいｗｗｗ
もういいからキムチでも食ってろｗｗｗｗｗ

>>128
これは正論ですね。
お見事です。
ﾖﾀｵﾀがクサを嫌う訳がわかりました。

Wを書くのは止めたら。どうみても馬鹿そのものを表してる。まあ馬鹿だから
いいけどね。

>>136

「正論」の意味もわかってないようだ。

>>132
>たとえレクサスを買える経済力があっても、トヨタをチョイスしてる時点で貧乏人扱いだ。

言ってる事が、すいません、わからんが

別にトヨタ＝貧乏人ってことはないだろう！？
マ-クXやクラウンは貧乏人には買えない。
また、トヨタはマ-クXやクラウンを買う層を貧乏人扱いはしてないんでは！？

（注）トヨタ、レクサス擁護で、かいてるんでは、ありません。

>>135
137とこれにかんしては、同意見。
君には、理性を感じないなあ。wwwwは、低脳を感じるから、やめとけば！？

金が無い人間にも、もし金があったら欲しいなあと思って憧れの対象になってこそ真のブランド

>>139

レクサスとトヨタをブランド分けしてる時点で客を分けてるだろ。

それと俺が言いたい事の本質は
大衆車メーカーが高級車ブランドをやりたかったら元の大衆ブランドは廃止しないと無理って事だ。
例えばヒュンダイがプレミアムブランドとしてグランドヒュンダイを始めたとする。
しかしヒュンダイごときが何言ってると失笑されるのが落ちだ。
だが元のヒュンダイブランドを廃止して、グランドヒュンダイ一本でやったらその失笑は半分ぐらいにはなる。
つまり、元が大衆ブランドなのにそれと平行して高級ブランドは無理なんだよ。
高級ブランド一本で勝負して、それが板についてからまた大衆車を作るのなら話は分かる。

一方でｂＢとかふざけた車作って、一方でプレミアムです　では都合が良すぎる。

>>140
お前が人の事言えたタチかよ
どの面下げて物言ってんだか
買えないとか貧乏とかしか言えない癖に

トヨタ車ユーザーは、レクサスができて自分は貧乏人扱いされた、なんて思ってないだろ。

>>140
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、レクサスでもベンツでもＢＭでも、どれでも好きなのを買えばいいんでしょ。
にもかかわらず、このスレは、そのいずれも買えない連中が中心で、レクサスに関する
どうでもいい事柄を針小棒大にして批判している訳だ。しかも上記のどの車種にも乗った
ことがないのに、「低脳車評論家」の「欧州車万歳記事」にそのまま乗っかって足回り
が云々などとほざいているのが、極めて痛いところだ。

>>142の言ってることは結構分かりやすいと思うんだけどな…
クラウンとかマークＸとか車種単体の話じゃなくて、トヨタとレクサスを分けてる時点でトヨタ車を下に位置付けてるじゃん、中身はたいして変わらないのに。
そういう格付けの仕方が良くないのではと思うんだがね。

gWFLQwom0＝aJzHdFcq0＝LtIC4uqGOのようだなｗ
携帯使ってまで必死すぎｗｗ
というか自分にレスするのはやめようねｗｗ
↓

>137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:43:59 ID:gWFLQwom0
>Wを書くのは止めたら。どうみても馬鹿そのものを表してる。まあ馬鹿だから
>いいけどね。
>140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:51:35 ID:aJzHdFcq0
>>>135
>137とこれにかんしては、同意見。
>君には、理性を感じないなあ。wwwwは、低脳を感じるから、やめとけば！？

数年前にＧＭのｻﾀｰﾝがあった
あれもｱﾒﾘｶでは御ﾓﾃﾅｼで成功して日本に進出したが定着出来なかった
しかも屁臭酢よりもまともで心地よい御ﾓﾃﾅｼだった
日本で御ﾓﾃﾅｼは標準装備だから車自体の魅力で負けた大衆価格にもかかわらず
ﾖﾀの上層部はちゃんと分析したのか？
このまま変な舵とりがまかり通るとｸﾞﾙｰﾌﾟ企業の従業員を路頭に迷わせる

【本日の屁臭ス工作員ID】
gWFLQwom0
aJzHdFcq0
LtIC4uqGO

メーカー系販社だけだから販売テコ入れが入ればペットとともぐいになる可能性��

>>146
ﾖﾀの広告宣伝費に首根っこ捕まれたクサﾏﾝｾｲ記事を鵜呑みしてる君に言われたくない。

おれはやっぱベンツだな
ドイツ車全般に言えることだが走りは完全にトヨタを凌駕しているし
なんていうか厳格な父親って感じの乗り味がいいな

トヨタは北米の社長が秘書を凌辱していたか（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｼﾞ石の戯言ですた

gWFLQwom0は、>>102で自己批判してるにもかかわらず、
糞コメントを続けている馬鹿ですか？ｗ

ベンツには暗さがある。自動車を発明した誇りとその負い目を感じさせる。
負い目とは何か？それは自動車事故による人の死であったり、生産・走行による地球資源の消費であったり、大気の汚染だったりする。
自動車を発明したからこそ、このような負に対し、責任を背負う立場にあることを、転じて企業姿勢の高潔さに結び付けている。

対してトヨタはどうか？
度重なる大量リコールとリコール隠し疑惑。車の機能不全に起因する人的損害とその責任を免れようとする企業姿勢。
ドアビームの省略に代表される国内仕様と国外仕様の差異。Ｂｂに見られる若者に媚びた恥知らずな車の発売。
儲け優先の姿勢が何かと目に付く。

そんなトヨタにベンツと比べてくれと頼まれても無理。

トヨタ＝日本の恥さらし会社

しかし、車にお金をドーンと出しても余裕な人たちは、やっぱり外車行っちゃうんじゃないのかな？
あおりとか抜きで。素人考えだけどさ。やっぱ日本てブランド志向とか嗜好が根強いと思うのよ。
舶来主義みたいというとさすがに言いすぎ（じゃないジャンルや人たちもいますが）ですが。
国内けなして外のもの賞賛なんて結構あったりしますよね。車っていうジャンル以外でも。

……レクサスがそれらを越えたイメージや中身が認知されれば変わるのでしょうけれども

恐らくレクサスがちゃんとした車両を作ってもユーザーは外車に流れると思う。

それなのに着せ替え大衆車を自画自賛でプレミアムと称して何百万も上乗せ
しても売れる訳がない。

ベンツは最近でも190EやW123のような成功があるから今のオシャレなベンツも受け入れてもらえる。
レクサスはいきなり小洒落たトヨタ車作っても無駄無駄。
ベンツはその後確かに品質落ちたけど、そこに残ったのはブランドだな。
中古で買った190E、故障多いけど、レクサスと比べるのは格が違う。
レクサスも一モデルくらいは質実剛健で保守的な車を１から真面目に作ればよかった。

>>158
でも、一応すごい品質を保って（目指して？）作っているようですけれどもね。
手触りとかのために塗装でできるダマをコンマ少しのものをひとつまでしか認めないとか、
わざわざレーザー検査だかなんだかしてガッチリ検査したり。一応金がかかっている事にはかかってるようで。
ただ、サプライヤー任せ（泣かせ）なだけかもしれませんけど。あとは、やっぱりそういうお金が掛かってる、（ブランド料みたいなのも勿論ありますが）商品値段になってる、
それを踏まえて、良い物だ。だと思わせられなければ駄目ですけど

連書き失礼しますが、
>>159の格が違うっておっしゃってますが、
具体的に述べてくれると大変に参考になります。述べてくださると幸いです

工作員が急に書き込みをやめた点についてｗ

【本日の屁臭ス工作員ID】
gWFLQwom0
aJzHdFcq0
LtIC4uqGO

>>159
免許取って最初に買った車が１９０Ｅだった。ＹＡＮＡＳＥから購入。
４気筒２Ｌのやつ。
その後、いろいろな車に乗ってきて、改めて１９０Ｅの過剰品質がわかった。
ﾖﾀ車とは造りが違う。全く違う。
こればかりは、新車で１９０Ｅに乗ったことがある人にしかわからない。

英字のページで

2006 Lexus GS 430
MSRP: $51,375 - $51,375
Invoice: $44,694 - $44,694
とあるのだが
１ドル１１５円で計算すると
インボイス（請求額）で５１３９８１０円となり

ちなみに日本での販売価格が
GS430 630〜632万となる

これは装備価格の差だと思うのだが

北米では値引きはあるのか？
装備の差はどれくらいあるのか？
その他の価格差を生む要因はあるのか？

を日本語訳資料（ソース）を踏まえて誰か解説してくれる人はいないかな？

>>161
１９０Ｅは、車の格は排気量のでかさじゃないことを教えてくれた。
絶対的なピークパワーだけでは気持ちよい車はできない。
例のジグザグのミッションレバーを動かしてギアをエンゲージした時の感覚。
ねっとりと吸い込まれるようなエンゲージの仕方。
乗ったことのない人にはわからないのが残念だ。

ヤナセ社長「日本でドイツ車に乗っている奴は馬鹿」

ヤナセの古市宏幸社長は「最高制限速度が厳しい日本の道路には、
ドイツ車より米国の高級車の方が向いている。ゆったり運転できる点もいい」
とキャデラックの魅力を強調する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000014-fsi-ind


ベンツ乗りはヤナセにだまされた恥ずかしい連中です

ドアの鍵をかけるポッチがあるよね。
大概の車はガシャンと電磁石のような無粋な音をたててポッチが上がり下がりする。
１９０Ｅは全く違った。
ポンプによる空気負圧を使っているらしく、吸い込まれるようにポッチが下がる。
スムーズで、気持ちがいい動き。
思い出すと、懐かしくなってきたよ。

果たして、アベンシスとか欧州車を標榜したﾖﾀ車が１９０Ｅを超えているのかどうか？
たぶん、超えていないだろうな。
これから先も超えられないだろう。

>>165

190Eで「車の格」とはこれ如何に？
その他の事項も「本気かよ？」といわれるぞ。300万ぼったくってたという
評価だった。

>>168
ヤナセによると日本で190Eに乗っているやつは馬鹿なんだそうだ。
買ったときに言われなかったのか？だまされたな。

>>169-170
新車の１９０Ｅに乗ったことがない奴にはわからない。
たぶん、俺が１９０Ｅを買った頃、君たちはまだオシメをしてたか、精子だったんだろうから。

>>171
どうせわかんないから、190Eの話は終了。

少なくともバブルの時期を社会人としてそれなりに過ごしてきた香具師はモノを見てる。
ブランド物をこぞって皆が手に入れ、ＢＭＷ３は六本木カローラと揶揄されるほど走ってた。

成功体験の乏しいバブル以降の世代は、レクサスがブランドに見えるのかな？
視野が狭いというべきか。。。

>>173
ヤナセもお勧めできないものを買っておいて
どこのモノを見たというのだろうかｗ

>>174
レクサスはアメ車の乗り味を目指しているのか？
そりゃ初耳だな。

アメ車の乗り味でブランドの価値がきまるってことでしょうか？
方向性は問わないと思いますが。ちゃんと評価、見合う価値を確率できれば。
…たら、ればの話の段階だとは思いますけどね。レクサスは。逆に言えば伸び率や改良の余地があるということで

>>160
何度も既出で恐縮だが内装のチリ一つ取っても全然合ってないんだよね。
運転席と助手席。
そんな目立つところすら駄目なんて・・・

過剰品質を目指しているらしいけど実際は軽以下の品質検査基準。

軽ってちりあわせ完璧？

>>171
亀レス失礼
以前２．６スポーツパッケージに何度か乗る機会がありました。
ドアの閉まる感じ、足のしっかり感　とんでもなくオーバークオリティー
な造りこみ。今でも忘れられません。

>>179
正しくは２．６スポーツラインですね。
いい車でした。本当に。
適度に引き締まっている足、今は無いベンツの直6エンジン。
マジで欲しかった車です。

>>180
あ、そうでした。スポーツライン！2速発進でゆったりと…

>>174
お前どうしょうもない馬鹿だな

ヤナセがなんだっていうんだよ。
ヤナセが良いって言えば良いのか？

ヤナセに車選んでもらえ

>>179>>180
私も昔は１９０Ｅに乗ってたから凄く懐かしいんですけど、板違いかと…
叩かれる前に離れたほうがいいと思います。

>>178
うちの親父の軽はGSほど酷く無いよ。
普通に左右とも同じ隙間。

>>183
ｽﾚ違い、失礼しました。
１９０Ｅぐらい馬鹿正直に手を抜かずに造った車をトヨタが造らないのが情けないですね。
レクサスで一足飛びにベンツと比べろと言われても。。。ね？

そうやって、細部に拘る人の琴線に触れるMB。
スポーツ走行のひとつの指標を、市販車に於いて具現化したBM。

ブランドとはそうやってユーザーに訴えかけられる何かを持ってこそ評価される。
当然そこをスポイルすればユーザーから非難が矢のように浴びせられる。

レクサスは如何かな？

ここにいる人達って、車に拘りが凄いですね。
ただ、勘違いしているなって思う点は車に800出すなら、1200万出すのも
変わりは無いですよ。

ベンツもBMもレクサスも、それぞれ各人のニーズに合った車を買っているだけ
だと思いますがね。
車なんて差が出にくい乗り物なんだから、小さな事でウダウダ言っても馬鹿馬鹿しい
と思いますよ。
どれも同じ高級セダンですよw

それに比べて船なんかは差が凄いですよ。
まぁ、同サイズでも差額が2000万とかしますから車とは比べ物にならない
でしょうけどね。

>>143 ID:YCZmJmBmO

ざ〜っとみたけど、アンチの中でもこいつは大バカだな。

>>185
大してスレ違いじゃないよ、ここのクサオタは何も分かってないから少しは教えてあげないと

>>187
その各人のニーズの一般的な最大ウエイトが
「ステータス」
しかしカーヲタにとっては
「性能」
もくるわけ

>>187
どの車も大差ないのなら有名or強いブランド力を選ぶよね。
なるほど。レクサスが売れないわけだ。

レクサスにあうニーズ、またはレクサスは何をする人にあうのか。
っていうコンセプトもはっきりすれば、そういう人たちにも認められやすくなるのでは？

個人的にはどこに向かっているのかいまいち解りかねますが…説明できる方がいれば大助かりですね

>>190-191
いや、ステータスある車に乗っても特に良い事は無いですよ。
空を飛べるわけでなし、渋滞にはまらない訳でなしで・・・

>>192
自分はレクサスLSは買わないと思いますが、買う時のフィーリングで選べば
良いのではないでしょうか？
輸入車しか乗りたくないとか、ポリシーを持っている人は別でしょうが、
車をそんなに信念を持って選ばないと思いますよw

！？レクサスのマークってカタカナの「レ」なの？！
http://017.gamushara.net/bbs/4rin/html/rekusasu.html

まあ、現実・ブランド感ならばベンツ・BMにレクサスはまだまだかてないね！
それがLSでも。ただ車の性能や故障しにくい点ではレクサスが上かな！？って
感じかな！

>>185

>１９０Ｅぐらい馬鹿正直に手を抜かずに造った車を

あの当時で500万円超。本気かよという車でした。まさに「ベンツ」なら
何でもいいという人たちが、セカンドカーで買いましたよ（江川みたいな）。

>>193
個人的には、信念がないと逆に輸入車にいくと思います。
レクサスが買いたいという信念（言い換えれば野望とか、願望、ほしいと思わせる）ものを植えつけたり魅せつける必要があると思います。
一度確率すれば全体に習え。右向け右！状態で買う人もでてきます（ここでようやくブランド成立だと思います）

それが既にある外車と新規のトヨタの差だと思います。車やブランドに限らず、あるジャンルに新規に参入する時には付き物ですし、ブランドとかの嗜好が発生するジャンルは、
特にそういうものが顕著だと思います

>>196
ＩＳが１９０Ｅのように思い出されることがあればいいですねｗ
忘れ去られる以前に、ＩＳ、全く売れてませんけどｗ

>>197
んー、自分は日本で稼がせてもらっているので日本車という枠の中で
車を買いました。
車でステータスと言うのも死語かと思いますが、ステータスなどを重視する人は
ベンツを買うのでしょうね。

ただ、自分はトヨタの首脳陣が気に入らないので、レクサスLSは買いません。
ベンツを買わなかったのも、ディーラーが気に入らなかったからと言う理由だけです。
自分の場合はそれだけです。

車にステータスを求めるのは年配の方だけじゃないんでしょうか？
どの車が欲しいって思える車がある人は、ある意味幸せなのかもしれませんね。

ID:gWFLQwom0
こいつのしったかと馬鹿っぷりには呆れる

>>199
そうですね、車を分け隔てなく、純粋に選べる方は幸せだと思います。
一応、レクサスの見込み販売層はそういう昔の層がメインだと思います。
車とはこうだ！という悪く言えば懐古的な車デザインを思い、好むものにあうよう目指し、そう作ってあると。
だから若いものはなんか面白みも認められるほどすごいとも思えないし、それも解ることだと思います。
そして、その層はやっぱりブランドに流れる。そういう原因もあると思います。
もちろん一因的で全体の根本的なものではないと思います。グラフでいうその他に近いかもしれませんが

>>199
一通り読みましたが貴方は何を言いたいのかイマイチ解りません。

>>200
まあまあ、そんなこといわずに！

ID:gWFLQwom0様
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 05:33:48 ID:gWFLQwom0

朝はやくから、ご苦労様です。

もっとすごい香具師
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 02:09:13 ID:YCZmJmBmO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 06:19:30 ID:YCZmJmBmO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 08:02:52 ID:YCZmJmBmO
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:15:30 ID:YCZmJmBmO
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:19:03 ID:YCZmJmBmO
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:02:06 ID:YCZmJmBmO

こいつは、張り付き魔だな！

レクサスの原点
ＥＳ2000（＝カムリプロミネント）だったかな？
レクサスも歴史を問われる時期がいつかやってくるだろう。
本来ならば他の欧州ブランドがそうであるように
華々しい数々のエピソードで語られるはずのその生い立ち・・・
レクサスの場合は
右を向いても左を向いても
上を見ても下を見ても
やはりボッタクリしかないのであった。

>>199
貴方の言いたいことは多分このスレじゃ徹底的に理解されないでしょう。
事実理解し難いし。

ステータスとかのオッサン臭い思考回路で車を選ぶなんてバカげてる。
そんな俺はBMWを選ぶ。
ヨタのおもてなしだとかプレミアムだとかを前面に押し出したレクサス展開を見ていると、
あぁトヨタはやっぱりオッサン会社だなぁと思うよ。
ビッツから始まり全てのトヨタ車にオッサン臭を感じてしまう。
レクサスはもちろんのことトヨタ車なんて買う気がしない。

>>205

199も言いたい事は十分わかる。
”タデ食う虫も好きづき”って言葉わかる？

もっと、わかりやすくいえば
”十人十色”
Aが買うクルマの理由や選択の条件が
Bと同じってことはないわかだよな！

>>207
まぁそういうことなんだろうけどね。
このスレってホントにこだわってる人が多いからさ、>>199の様な意見は理解されにくいと思ってね…

車として日本車には無い優れた部分のあるドイツ車に乗ってる人を見ると
見栄で乗ってるんじゃなくて、この人車好きなのかもと思えるが
車として優れた部分が何も無いレクサスに乗ってる人を見ると、見栄以外に理由が見つからない。

ベンツやＢＭに乗ってる人間の中で自分が乗ってる車の真の価値を
理解できるヤツは１０％にも満たないだろう。
彼らに理解できる価値はただひとつ。それは、自分が乗っている車を
万人が高級車であると認めてくれること。
レクサスにはそれすらもない。

あー、>>199は新手の荒らしだな。

自分は判っているんだ、という風な振りをして、関係ない方向に話を誘導して、
誤魔化そうとするタイプ。

そういう話なら、自分で勝手にスレでも作ってほざいてろ。
あっち逝け。シッシッ

あ、何時の間に嵐扱いされてる。

いや、皆さん車に情熱燃やして凄いなと思ったのでカキコしただけですよ。
どなたかカキコしてましたが、車の選び方なんて十人十色なんだから目を
吊り上げてベンツだBMだレクサスだって、面白いなと思ったので・・・
所詮3年で乗り換える車だし、ある程度適当で宜しいんじゃないですかね？

まぁ、拘るって事は日本人の美点でもありますから、車がそっぽを向かれ始めている
この時代に良い事なんじゃないかと思いますよ。
肩の力を抜いて、車選びをなされば宜しいかと思います。

以下、クレジット板からの転載
【レクサスカード】

当初は自前のTS3カードの最上位カードとしてレクサスカードを位置付けようとしていた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、なるべくトヨタの名前を出さないようにするため他社ブランドカードと提携することになった。
候補は4つ。
アメックスプラチナ
ダイナースプレミア
JCBザクラス
三井住友VISAプラチナ
このうち、最初にアメックスとダイナースは候補からはずれた。
年会費約10万円というのはレクサスオーナーには厳しいし、現実的ではないからだ。
そこでJCBと三井住友に提携カードの発行を求めた。
しかし両社ともに、自社の最上位カードの品位が落ちることを憂慮し、ゴールドならOKとの回答を出した。
しかしトヨタ・レクサスとしてはそれではTS3ゴールドとの差別化が出来ないため、
再度プラチナレベルのカードの提携を求めた。
JCBは断ったが、三井住友は条件付きで認めた。
すなわち、VISAプラチナの名前は名乗ってもよいが、サービスレベルは大幅に落とし、
年会費を半分以下の実質格下カードとすることである。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーはそんなことに気付くレベルではないこと、
また、どうせプラチナクラスのカードを使いこなせるレベルではなく、見栄で黒いカードが持てれば満足する客層であることを確信していたため、その申し出を了承した。
つまり、レクサスカードは外側だけ立派を装って、中身は伴わないレクサス車と同じ内容のカードである。

以上の話はカード業界、ホテル、旅行業界では周知の事実であるため、
レクサスカードをお持ちの方はくれぐれも一流ホテルやレストランで鼻高々にレクサスカードを
お使いにならないよう注意して下さい。
車自体が恥なのにその上さらに、本人も恥をかいてしまいます。

べつにＢＭＷマンセーではないが、ＢＭＷは最初から高級車を作るつもりで
自動車を作ったわけではないな。
もともとは航空機エンジン製造会社だったわけで、第二次世界大戦でドイツが負けて
軍事関連の仕事をしていたＢＭＷは航空機エンジン製造から撤退せざるを得なかった。
それで次の仕事に選んだのが安い〜〜三輪自動車製造だった。
ある意味、仕事が無くなって仕方なくエンジン製造の技術を生かした
仕事を探したにすぎない。
ＢＭＷの原点はこの安い〜〜三輪自動車で、そこから自動車の作り方に
拘りをもつ自動車会社へとなった。
安い〜〜自動車から、あれこれと試行錯誤して「盗用多」に毎回その車の
デザイン、コンセプト、機構を真似される程の自動車メーカーになった。
志が盗用多とは１８０°違う。
三輪自動車を作った時、ＢＭＷで働いていた人は、まさか世界の高級車
メーカー「ＢＭＷ」になることを想像していた人はいないだろう。
盗用多は、庶民からかき集めたカネでナンチャッテ高級車ブランドを立ち上げた。
それだけでも既に「高級車」ではない。

で？

>>215

>>128に続く。
簡単に言えば、ﾖﾀは車造りの経験が不足しているってことかなｗ

もうちょっと短く書け。
読む気がしねえ

>>217
どこの重役だ？、おまえはｗ
読みたくなけりゃ、電源落として寝ろやｗ

>>218
どこの重役だ？、おまえはｗ
読みたくなけりゃ、電源落として寝ろやｗ お前こそw

夏厨真っ盛りだなｗ

>>220
自分がそうでないと思ってるところが痛い。

>>218 ID:M/sgChTN0＝ID:YCZmJmBmO

IDかえて再登場。
ここはおまえの、仕事場だな！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 02:09:13 ID:YCZmJmBmO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 06:19:30 ID:YCZmJmBmO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 08:02:52 ID:YCZmJmBmO
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 13:15:30 ID:YCZmJmBmO
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 15:19:03 ID:YCZmJmBmO
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/05(土) 16:02:06 ID:YCZmJmBmO

220辺りが、俺のカキコをコピペして
「お前もな」的なことを書くんだろうな〜

わくわく

「車買ったよ」って聞いて「何買ったの？」って聞いた時、ベンツだよとか
BMだよって言われると、凄いねとか何も思わないけど、レクサスって聞くと
何でそんなのにしたのって思う。
http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusGS.htm

ID:M/sgChTN0

このスレは、おまえの生き甲斐だな。
朝から夜まで、他人からみると暗い人生してるな。

君のカキコ、全然意味ないねーｗ

172 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/08/05(土) 17:42:52 ID:/J4d4eVs0
>>171
どうせわかんないから、190Eの話は終了。

178 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/08/05(土) 18:08:11 ID:/J4d4eVs0
軽ってちりあわせ完璧？

217 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/08/05(土) 21:37:34 ID:/J4d4eVs0
もうちょっと短く書け。
読む気がしねえ

221 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/08/05(土) 21:50:14 ID:/J4d4eVs0
>>220
自分がそうでないと思ってるところが痛い。

>>225
君のカキコも意味ないねーｗ

レクサス擁護する香具師って、なんでこうも低能ばかりなの？ｗ

>>226
ID変えなきゃ書けない君は存在価値ないよね？ｗｗｗ

ID変えてもバレバレなのに。

2chのIDってIP推定できるって知ってた？
http://hp-sv.facty.net/index.php
試してみろよ（爆笑）

>>225
毎日ID変えながら張り付いてるお前の方がよっぽど惨めに見えるよ

>>229
俺変えたくなくても変わっちゃうんだから仕方ねえ。

というか、俺が毎日ここに来てる根拠は？

Mac Userで、 Air Mac使ってりゃ、 IDかわるわな。

>>231
人のIDはいいから今日のお前のIDまとめてみろよ
ずれたAA今日は貼らないの？

>>212
あ、ゴメンね。
いや、このスレはレクサスというブランドが、いかにヘタレかをみんなでワイワイ言うスレだから。

で、レクサスは自称「高級車」ってことで、トヨタ自体が、ベンツやＢＭＷを仮想敵として掲げている。
そこをみんなでバカにしている訳なんです。

別にベンツやＢMWに拘っているわけではなくて、トヨタのアホさ加減に拘って追求しているわけ
なんですわ。

もちろん、このスレに参加している皆さんは、実際に車を選ぶときはもっと柔軟に振る舞われていると
思われます。ただ、レクサスだけはぼったくりなので、買わないということで。

お金は大事ですからね。

>>232

オマエ人違いだな。
ずれた AAなんて張ってことないが。

ﾖﾀは厨房を工作員に雇ったようだなｗ
せめて免許を持ってる香具師を工作員に雇ってねｗ

クサに乗るより１９０Ｅに乗ってる方がｶｺｲｲな。
クサに乗ってる香具師は白いセルシオに乗ってるＤＱＮと同じ人相・服装・臭いなのがｲﾀｲ。

ＢＭＷが素晴らしいことは理解できるがレクサスには敵わないだろ。

ＢＭとレクサスを比べても仕方ない。
歴史も方向性も違う。
まあ、ＬＳは予約は凄いって新聞でみたからＬもこれからじゃないですか？

>>237
どのような点で敵わないの？

>>234
で今日のお前は今どの車に乗ってるって言う設定なの？

>>236
俺は
同じクルマに乗ってれば、同じ人種と
考えるおまえみたいな香具師が、一番馬鹿だと思う。
おまえ、どうせひがんで書いてるだろうが、書いてて空しいだろう！？

メルセデスはメルセデス

BMWはBMW

屁臭スは混ぜモノ(笑笑笑)

>>238
これからこれからと言い続けて、あれから１年経ちました。
ＧＳとＳＣ、そしてＩＳの立場がないじゃないですか？
なかったことにしますか？ｗ

レクサスよりサイオン日本導入して欲しいが、
ネッツあるからな。
セリカ無き今tCは良いと思う。

>>243
確かに。特にISなんかは。
でもLSは注目ってことも確かじゃない？

>>237
自社製品だから工作員だけはそう思ってるわな。
でも人目に触れるところでは語るな。
他社誰もそんなことは思っていないのだから。

DQNに注目されてるブランドであることは間違いないww

>>241
自分と同じ車にＤＱＮばかり乗っていては嬉しくないよね。
白セルシオってＤＱＮばかりでしょ？
クサも同じような香具師が好む臭いがしますからｗ
ﾖﾀ製大型車の伝統ですかね？ｗ

IDから話題がそれたらやたらと元気良くなったなｗ

＞まあ、ＬＳは予約は凄いって新聞でみたからＬもこれからじゃないですか？
最初だけ売れても売れ続けなけりゃ失敗だからな！！
覚えとけよ！！
最初はセルシオユーザーの乗換えで売れるかもしれないがそれだけじゃな。

>>241
ここはレクサス買えるけど買わないではなく

ほしくても買えない低所得者が、見栄を張って、ひがみを書き込んでいる糞スレです。

ほとんどが、張り付きで、低学歴、フリ-タ-、ニ-トで、社会から疎外されている

かわいそうな貧乏人ばかりです。

常連は8名程度と思われます。

適当にからかうと、必死で、レスするので、結構おもしろいスレでもあります。

以上の点、ご考慮して書き込みください。


じゃあ毎日この駄文貼りまくる昆虫についてお前はどう思う？

>>248
正直、あまり主観に基づいてると、
貴方自身がDQNだと思われますよ。
もう少しロジカルに失敗の原因を議論すれば良いと思いますよ。
そもそも何をもって失敗とするのか。
そこら辺を定義しないと貴方もマスコミに迎合してる
一般大衆のように見えてしまいます。

８名かなあ。

１００名はいると思う。

最初売れるのは、ﾖﾀ関連の会社が強制的に買わされるからｗ
あるいは、販社が架空注文を入れさせられてるからｗ

レクサスがキャデラック（３００台）よりも遥かに
売れているという事実に驚いた。

>>250
確かにそうですね。
じゃあ、成功の条件は
「セルシオの代替需要以上の需要を喚起すること」
ですかね？
LSだけ売れてもSクラスや7シリーズの売り上げも伸びないと、
高級車市場の拡大には繋がらないだろうし。

>>252
販売台数を下方修正した時点で失敗確定したも同然でしょ？
もう、既に失敗したんですよ。

まだまだ騙されている椰子が多いんだろな。

月、数台のＮＳＸ状態にならないと、本当の意味で売れてない
ということにならないから。

レクサス惨敗なんて本も出たくらいなんだから皆自重しなよ。

>>257
それは元々の目標設定の失敗なだけでは？
そもそも何が達成されたら成功？
トヨタの販売目標が達成されたら成功？

あっちらもLSの売り出し時は必死でレスするんだろうなｗｗｗｗｗｗ
目に浮かぶよｗｗｗｗｗｗｗ
売れ続けなければ認めないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
成功の条件？
そりゃﾖﾀの販売目標以上に売れることが最低条件でしょ？
今年は一度も達成できてないけどねｗ

>>260
目標設定の失敗？ｗ
そりゃ笑えない失敗だなｗ

>>257
ブランドの確立には時間がかかるから成功か失敗かは10年位経たなきゃ
わからないって失敗認定先延ばしテンプレまんまの答えが返ってくるだけだよ

>>262
なるほど。じゃあ、失敗ですね。
でも、レクサスチャネル導入の目的はそれだけじゃないような。
そういう考えだとSCは大成功ですよね。
でも俺はそうは思えない。

まだまだ騙されている椰子が多いんだろな。

月、数台のＮＳＸ状態にならないと、本当の意味で売れてない
ということにならないから。

年間５０台以下がアンチの目標になるわけだな。

>>年間５０台以下がアンチの目標になるわけだな。

そのためには、同業他社、つまりスバル、マツダ、三菱、
日産、ホンダの高級車を富裕層に多数売りつければ良いのじゃ。

頑張れ！他社頑張れ！

レクサスが失敗となると。
インフィニティやアキュラはもっと厳しいと思うんですよ。
せっかく日本にも高級車市場ができると思っていたのに・・・
実際レクサスチャネル導入されてから、
せっかくＢＭやメルセデス等も顧客層拡がっていたのに。

>>265
レクサスチャネル導入の目的？
隠すような目的がありますか？ｗ
なにか陰謀でもあるんですか？ｗ
売れなきゃ商売にならんでしょ？ｗ

レクサスは一台も売れなくても性交ですからな（特に北米ではw）。
リコール隠しも認めないし、困った企業ですな。

今に見てごらんなさいな。
おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

トヨタが力を入れる車は不思議と出だしで物凄く売れて、日経新聞に取り上げられ
半年もすると全然売れなくなるんだよな。
LSも最初は凄いよ。絶対。
値段が値段だから三つきともたないだろうけど。
出だしだけでもと、スタートダッシュ集中でくるんだろう。
一年もしたら悲惨だよ。きっと

>>251

必死だな！

じゃあ、あえて答えようか。

8名でなく俺は13名と書いてるよ。

おまえ、ホント、粘着質だな。

きっと、異性と話できないな。

>>251

他にも、このコピペしてる香具師がいるってことさ！

まさに、お前のことさ！

>>269
確かにメーカーとしては「売れなきゃ商売にならん」
その通りでしょう。でもそんな結果だけならこんなスレいらない。
そんな話は会社の中でやってもらえればよい。
でも、ユーザとしては新しいブランドが導入されるからには
色々なことを期待すると思うんです。
レクサスが馬鹿売れしたところで逆に陳腐化してしまうような
気もするし。
ユーザにとっては単純に売り上げという切り口で切ってしまって
良いモノかと個人的に思っただけです。

Ｖ１０　Ｖ１２エンジンが無いのが辛いな。

高額でパワーも有るのに、結局180km/hrのリミッター有る。アホらしくて323iを買った。リミッター無ければもう少し売れるはず！トヨタさんも高級にするならもうチョット考えらんと！

>>268
日本に高級車市場がなかったとでも？
昔からベンツもＢＭＷもちゃんと顧客が付いていて売れてますよ。
レクサスが売れてないだけのことです。

>>276
国土交通省の糞役人にいえよ。
外車は規制なし、国産は規制あり。
お前はどこの国の利益を代表してるのかってね

>>277
ないとは言えないけど、成熟はしてない気がします。
ノビしろはまだある。私見だけどね。
でも正直、売り上げ云々は貴方の言うとおりだから議論しても
仕方なくない？
ユーザにとっては売れてようが売れていまいが自分が欲しいと思う
車ならいいじゃない。
あなたはレクサスに何を期待してるの？

レクサスが日本で成功するには

１）アメリカより安くすること。（世界中のどこの国よりも日本が１番安くなくては）
日本で生産していることだし。
）２７５でも書いてあるがＶ１０、Ｖ１２エンジン車の販売。
３）プレミアムコンパクト車を販売（ＢＭＷ１シリやアウディＡ３みたいなの）
ＳＵＶ車の充実
ディーゼルターボハイブリッド車を開発して販売する。
（エタノール車　ＦＣＥＶ車等の充実）

>>274
「新しい酒は、新しい皮袋に」って格言を知ってますか？
ﾖﾀは新しくない酒（ﾖﾀ車）を新しい皮袋（レクサスブランド）に入れちゃったんです。
濁った酒を新しい皮袋にひかれて買う人はいなかったということですね。

>>278
あんなフニャ足で規制解除なんて出来るか。
考えてみりゃ誰でもわかるだろ。

>>267
っ�Bは駄目だと思いますよ。プリンスのエンジニアを冷遇しましたからね。
ハイブリットなんて本来っ�Bが先に成功させていても不思議じゃなかったんですから。

>>281
なる程、一理ありますね。
ここでもまた、SCは例外だけど。
一番変わってないのに、一番予想より売れてる。
まあ、特殊な車ですからね。

>>284
ＳＣが予想より売れたのは、「指名買いの客」がいたからでしょうね。
つまり、ﾖﾀ商法の常である類似商品がいなかったから。
ﾖﾀは他社に売れてる車種があれば、それをパクって類似車種を市場に大量投入します。
そして、他社の車を市場で陳腐化させて、食い尽くしてしまいます。
ＳＣは特殊な車であるが故に、ﾖﾀの指名買いが幅を利かせたんでしょう。

SCは確かに特殊ですよね。
電動メタルトップはコペンとかプジョーくらいしか
今ないんじゃないですか？
惹かれるけどでも個人で買うにはSCは高すぎ。
普通のコペンはちっちゃいしどこでも良いからだして欲しい。

ところが、ＧＳ、ＩＳとなると全く売れない。
これは、類似商品が市場でそれなりの強さを発揮しているからです。
ﾖﾀが市場を席捲して陳腐化させようとしても、そうはならない。
ＢＭＷ３の類似商品ＩＳやＢＭＷ５、ベンツＥの類似商品ＧＳでは、相手を陳腐化させる力はありません。
相手のブランドイメージが格段に強いからです。

中身はトヨタだから。ただ値段が高いだけ。
成金オヤジにとっては、高級車＝べんつ、ろーるす、…
俺も金持ちになってもレクサスみたいなの買わない。

では、国内市場はISやGSはアリストやアルテッツァのときより
売れてないんですかね？
元々の目標が高すぎのような気がしたんですよ。何となく。
そこらへんどうなんでしょう？

つまり、国内でこれまでﾖﾀが繰り広げていた類似商品をぶつけて相手の市場を乗っ取る手法は、
ビッツクラスの廉価車なら通用していたでしょうが、
ベンツ、ＢＭＷ相手には通用しなかったということでしょうね。
レクサスブランドを使えば通用すると考えていたとしたら、それこそ馬鹿ですがｗ

>>289
目標が高いのは、さっきから述べているように類似商品（仮想敵）の市場を食うことを目標としているからです。
相手の市場規模に応じて販売目標は設定されると思われます。

>>290
>レクサスブランドを使えば通用すると考えていたとしたら、それこそ馬鹿ですがｗ

考えてました…

流石にトヨタもダイムラーやＢＭの市場の乗っ取りは考えてないと
思いますよ。

>>292
それは思いこみでしょう。
米国で多少通用してるかも知れないけど、欧州では日本以上にまだまだだし。
数十年プレミアムやってる会社にいきなり追いつけるはずがない。
アウディや米国でのレクサスみたいなのは希ですからね。

>>293
考えていないわけがないですよ。
国内市場のベンツやＢＭＷを食うことは当然考えているはずです。
いきなり、出だしでつまづいてますけどねｗ

>>291
それだったら失敗して当然ですよね。
でも、本気でダイムラーやＢＭを食えると思ってたかどうかは
怪しい。

アルテッチャ出したときトヨタは「BMW3シリの独走は許さない」
って公言してデビューさせた。ずっこけたけど

トヨタは独車コンプレックス丸出し（中身ないくせに）

>>295
でもそれって夢の様な話じゃないですか。
はじめだから強気にでちゃったってだけの話なんですかね？

>>296
本気だったんでしょうね。
そうでなければ、新店舗や宣伝に金をかける意味がわからないでしょ？
とんとんでペイすることが目標では商売人じゃないですから。
市場を寡占することができて初めて成功といえます。

>>299
だた新規事業を１年で回収するビジネスはないでしょ。
特に自動車業界では。

>>300
1年で回収はできないが、だからといって1年を無駄にしてもいいわけではない。
この1年は無駄だったと思われますが。
ＬＳが出れば、ハイブリッドが出ればと期待をつないでは、それが泡のように潰れる1年でした。

　
所詮、猿真似欠陥メーカーの車だからね。

>>301
そりゃ、そうだと思いますよ。
ただビジネスとして捉えるんであれば損益分岐点はどこで、
それをいつまでに達成できるかっていう方が大事な気もするんですよね。
でもそれはわからないし、そんなこと議論しても仕方ないと
思うんですよ。
じゃあ、レクサスはどこに向かうべきなんでしょうね？

>>301
分かったようなコト言っちゃってwww

＞じゃあ、レクサスはどこに向かうべきなんでしょうね？

ヒュンダイだろ

ヒュンダイが高級車作った方が世界的に売れそう

>>301
LSはまだ出ていないわけですが。

レクサスvsチョンダイで一番似合ってるよな

何年か経てば…

なんて言い方するのは核となるアイデンティティの上に
成り立つ話。

所詮トヨタの【企画車】なんだから何年経っても中身は同じ。

>>160
> でも、一応すごい品質を保って（目指して？）作っているようですけれどもね。
> 手触りとかのために塗装でできるダマをコンマ少しのものをひとつまでしか認めないとか、

そもそも、そういうことを謳い文句にしていること自体が高級感を損ねていることに
気付かないのがトヨタクオリティ。あえて舞台裏を明かさないことが消費者に高級な
印象を与えるという基本的なことさえもわかってない。下司な商人根性丸出しで
１台でも多く売りたいという姿勢はトヨタもレクサスもまったく同じ。

カシオのG−SHOCKと180度反対の思想で作られてるのがトヨタ車だと思う。
過剰品質を悪とするトヨタ。
ドイツ車にある過剰品質が故の心地よさがヨタ車にはまるでない。

>>311
しかも実際の馬力を計測すると7掛けくらいしか出てないトヨタ馬力

アンダークオリティーなプレミアム

レクサスの商品性は置いておくとして、目標より売れないのは
消費者側が賢いからなのかね？

賢い――似たようなハードウェアはトヨタの店で適正価格で(安く？)売っている
賢くない――「おもてなし」のようなソフトウェアにお金を払う意識がない

個人的には消費者は賢いからだとおもってる。

ところで、初期レクサス購入者でTVインタビューとか受けてた人の
立場はどうなるんだろう？
羨望の的なのか、嘲笑の対象なのか。

>>311
過剰品質のドイツ車、よくこわれるよね。

>>314
ﾖﾀのようにハンドルが効かなくなって事故起こしたりしないから、安心汁ｗ

>>314
日本製の似非高級車の取り柄は壊れないことだけだからなｗ

【奥田ﾏｼﾞｯｸ】ﾄﾖﾀ系部品ﾒｰｶｰ、偽装請負労働者3分の1を正社員化も残り3分の２が違法
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154818979/

>>314
まあ、どっかのメーカーのように全車やたらめったらゴムで誤魔化してる
訳じゃ無いからな、最重要部品が強度不足で破損する訳でも無いし

まあ、ドイツ車もピンキリだけど

駆け抜ける歓び、がライバル。

だから、

〜揺れ続ける歓び〜

>>313
レクサスのおもてなしに金を払う香具師も賢くない。

中国ホンダディーラーのおもてなしが人民に大好評だそうだ。
ホンダ車オーナーは店内でビリヤード、ネット、飲食の提供が受けられ、それがオーナーのステイタスになっているそうだ。
中国ホンダいわく、「ホンダ店を第二の我が家と思ってもらいたい」だそうだｗ

中華人民に好評だからって、我が国でﾖﾀが中国ホンダようなおもてなしをしても。。。ね？ｗ

（田中食堂）の隣に（シェ・タナカ）をはじめたようなもの
シェ・タナカに入ると、隣のコロッケ作ってた親父が着替えてあわてて飛んできて
お客様、何に致しますか？　という

そして出てくるのは、裏で一個しかない厨房（田中食堂と兼用）で作る
なぜか同じクリームコロッケ　

田中食堂でクリームコロッケ定食食べると６５０円だが
シェ・タナカでクリームコロッケ食べると２５００円取るんだ

ついでに中国ホンダディーラーでは洗車が無料だそうだｗ
どこかのディーラーもそれが売りだったっけ？ｗ

>>321
揚げ油は、いまどき「ﾖﾀ純正鉱物油」だしねｗ
せめて化学合成油をつかって揚げてくれよｗ

>>314
いつの時代の方ですか？

ID:eq47+aNq0さんの仕事は何ですか？ここでレクサスやトヨタの悪口をいうことの
ようですね。毎日毎日同じようなことを、手を変え品を変え（全然変わってませんが）
たようにいっていますが。どこからお金が出てるんでしょうね。明らかに「工作活動」
ですね。

>>325
悪口言われないように社会的責任を全うして欲しいものだな

トヨタ自体が、社会的責任を果たしているとは言えんわな。

レクサス全然売れてないね。
犬の散歩で前を通ったら難丙台店なんかほとんど客入っていない。
店員の女性が暇そうにガニ股でのんびり歩いてるのが印象的だった。
人が見てなけりゃなんでもありなんだ。
あんな人に表無ししてほしくないな。

ボロボロだ。トヨタの人間は品もない。

>>325
今度は自分が工作員呼ばわりされる前に他人を工作員呼ばわりするパターンか
相変わらずしょぼいやり口だな
相変わらず車のことは一切語らないし
お前の仕事はヨタライン工か？

>>325
悪口じゃなくて、意見ですよｗ
悪口と感じるようでは、ﾖﾀは終わってますね。。。

>>328
弛緩してるのは見ないが、前を通ると中から
ジロジロ見られる。男も女も同じ。やはり暇でする事がないから
人間観察をしてるのだろうか？目付きといい、あまりいい気はしない。

レクサスもﾖﾀ純正キャッスルなんだね。
鉱物油で長く乗るとエンジン汚れるんだよね。
初期の馴染みは鉱物油がいいんだけどさ。
高性能をうたうエンジンは間違いなく１００％化学合成油を使うのが普通。
なぜﾖﾀは鉱物油にこだわるのか？
安いから？

>>331
北米では痴漢ですｗ
弛緩―慣用読みでは、「ちかん」　ぷ

痴漢というか陵辱

>>332
メルセデスもKEｼﾞｪﾄﾛやﾓﾄﾛﾆｯｸの頃は鉱物油だったからそのまま真似してんじゃないのw

>332
その方が買い替えモード発動しやすいから。

やべ！ＩＤがセリカＸＸかよ

１０万ｋｍぐらいじゃ
好物湯のでも十分綺麗だぞ
まさかＳＦとか使うんじゃないだろうに。

しょせんトヨタだからでしょ。
Ｆ１やルマンとかで、メルセデスと互角の成績出すぐらいにならなきゃダメだな。

http://www.sankei.co.jp/news/060805/kok064.htm
北米トヨタの大高英昭元社長セクハラ訴訟、長期化避け小林さやか側と和解

【ニューヨーク＝長戸雅子】トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ（ニューヨーク）は４日、
同社の元秘書の日本人女性が、元社長によるセクハラ行為で精神的苦痛を受けたとして元社長と同社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、女性側と和解したと発表した。
慰謝料などの請求額は１億９０００万ドル（約２１７億円）と、個人が起こした同種の訴訟では
過去最高規模の請求額だったが、和解金の額など詳細は明らかにされていない。

訴えによると、元秘書は昨年３月に元社長のアシスタントに採用された。元社長は出張先のワシントンの
ホテルで性的関係を持つよう迫るなど、セクハラ行為を繰り返した。元秘書は会社に相談したが、
「当事者間で解決するように」とアドバイスがあっただけだったとし、適切な対応を怠ったとトヨタ側の責任
を指摘していた。

元社長はセクハラの事実を否認したが、トヨタ側は提訴後に元社長を事実上更迭した。
米国の同様の訴訟では企業側が敗訴するケースが多く、訴訟の長期化とともにダメージも大きくなるため、
トヨタ側は法廷で争わずに和解に踏み切った。

(08/05 11:54)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147125611/707-714

この訴訟費用もヨタ車価格には上乗せされています。

>>338
汚れの問題だけじゃないような気がする。
古いエンジンには１００％化学合成油は入れないほうがいいという話、知ってる？
古いエンジンの場合、オイルシールが化学合成油と反応してを膨潤したり収縮したりするらしい。
つまり、ﾖﾀエンジンは内部から古いってことじゃないの？

参考までに。。。

100%化学合成のオイルは、古い車には入れない方が良いと聞いたことがあるけど本当？ （エンジン内で使用されているオイルシートに良くない等）

http://www.j-energy.co.jp/cgi-bin/guide/qanda/qanda.cgi?id=5&qid=97

海外製の舶来品が圧倒的に高品質だった時代に、安いだけのまがい物から
初めて、徐々に徐々に品質を高めていき、最後には世界中で評価されるブ
ランドになる。
そうした素晴らしい物語を我々は見てきた。
SONY、松下、キャノン、ニコン、NEC、東芝、シャープetc
そうした企業のロゴは昔は安物の証だったのに、いつしか光り輝き、高性
能カメラやハイエンドなオーディオビジュアル機器に燦然と輝く。
買った人間もそれに満足する。
なんといってもその代表格がトヨタであり、セルシオやランクルにつけて
も、そのエンブレムは充分通用した。
たくさんの日本人が血のにじむような努力の末に、その輝きを得て、消費
者もそれを支持し続けてきた。
それなのに、突然そのエンブレムに泥水をかぶせて、こんなのは安物だ、
これからはこっちがプレミアムだ、と言われても、消費者は自分たちは
いったい何を信頼し、支持してきたのか、分らなくなってしまう。
ブランドはメーカーだけのものではない。消費者のものでもある。
今まで応援してきた消費者を馬鹿にするのも大概にして欲しい。
トヨタがやったことは最大の愚策である。

そもそもこのスレにいる人たちは、皆社会で恵まれない立場にいるんだと思います。
言ってみれば「負け犬」なんですよね。社会の下流に住んでいるように思えます。
そうなりたくないなあと思ってます。もっとも僕はそうなりようがないですが。

>>344
こういうのがヨタオタの実態なのか…　勝手に言ってろ

>>344
見事な考察。しかし例に挙げているメーカーと絶対的に違うのは
ヨタは猿真似だけで実体がない。ということ。
実体がない上に城を築こうにも張りぼてにしかならない

>>345
下の>>344 ×
　 >>343 ○

トヨタの終焉は近い。

デートのときに彼氏に乗ってきてほしい車
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154837294/

日本の製造業を小馬鹿にしたＣＭ＞危険物輸送低速車に対する挑発弄び高速追い抜き。
「中身日本製＞値段はプレミアム小型車ｉｓ３．５�g」だから、まだまだ製造業主体の
市場に対しては日本的に価格に見合った実用性がもとめられ程度を越した速度性能
の誇示に走らざる得ないほど追い詰められた挙句、当初の見込みのソフトウェア的な
プレミアムとも言うべき「おもてなし」簿ったくりイケイケ商売は破綻し、「薄皮高級仕上げ
で独逸車よりこんなにお得。」と中身が無く自分に都合の良い比較自慢戦略で装備充実
をがなりたてる野卑な商売に陥ったものとみられる。

あのCM、普通の人からいうと「危ない」「ナルシスト」との反応。
決してここの住人だけの反応ではないようだ。

トヨタの、トヨタによる、トヨタのためのプレミアム　レクサス
Of The TOYOTA, By The TOYOTA, For The TOYOTA LEXUS

トヨタ式売り上げ拡大術

不振の大手家電メーカーからクルマ用部品（エアコン、カーナビ）に大量仕入れで書い叩き、
その代わりトヨタ車の大量購入ノルマを課す。魔法のシェア拡大法。

レクサスって

高級ハンバーガー！
といって売り出し、定着に失敗したグランマックみたいだな

グランマックって何？そんなのあった？

数年後には「レクサスって何？そんなのあった？」って言われそうなﾖｶﾝ

今朝、暇だったので近所のレクサス店に冷やかしにいってみた。
妙に慇懃な店員の説明を聞き流し、ＧＳの展示車の運転席に乗り込んだ。
ハンドルに手をかけて前方を見ると、なんとメーターにハナクソが
なすりつけられている。
俺のせいにされてはかなわないのですぐに車から降りて退散した。

↑　貧乏人の貧しい反撃みたいで、空しくなりますね。あなたの仕業ですね。

１年前からおんなじ車飾ってありますが、動くんでしょうか。

【楽して】(∠)LEXUSレクサス21【ボロ儲け】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/07/12(水) 12:23:24 ID:oKH030710
自宅納車拒否。定期点検時は引き取りも納車もしてくれません。代車は嫌々カローラセダンｗ
エアコンの効いた超豪華な店舗から一歩も出たくない営業マンが、
「用があれば汚舞らが来い！汗をかけ！」とユーザーに宣言したレクサスに未来はあるのでしょうか？
新型LS460のユーザーはそれで満足するのでしょうか？
ユーザー不在の充実サービスと低品質について語りましょう！

漏れの親父、カローラセダン乗ってるけど定期点検の引き取り納車してくれるよ？
レクサスってそんなことすらしてくれないの？？

>>355
例　アンフィニー　ユーノス

新型ＬＳ４６０ってユーノス８００のコピーらしいよ。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

レクサスで米国顧客満足度no,1の
ヒュンダイ売ってくれればいいのに

それがほんとのおもてなしだろ。

逆に考えてみた

レクサスをトヨタの上に作るのが失敗なわけで
トヨタの下に何か作って、トヨタを相対的に押し上げたらよかったんじゃね？

>>365
既にダイハツがある。

だから何で北米ブランドが日本に持ち込まれただけでプレミアムになるんだっちゅうの。
北米田舎ブランドですよ?ピックアップばっかり走ってる北米ですよ?
居住性重視しすぎて丸々とふとったデザインも×。
車高下げても引き締まって見えないのは根本からして何か違うのでは。

ウィンダムとハリアーしか北米でもヒットしてない
あとはヒットと言えるほどの売れ行きじゃない

もうこうなったら、そっくりそのままＢＭＷの３とかベンツのＳとかのコピー車を作って、
三割引で売る。電装系は日本の信頼性の高い物に変えてある。

エンジンはＢＭＷとベンツから分けて貰う。エンブレムが「レ」なだけ。

これで売れるぞ

>>357
俺はやってないよ
やったのは多分、虐げられた与太の下請けだよ

某学園都市で赤いＧＳが左斜め前方に走っているのを見たけど
横の嫁に言われるまで，全然気づかなかった

高級とかなんとか言う前に
なんというか存在感そのものが既に無い

とってもカワイソに思った

>>358
ワロタ

レクサスは床の間に飾ると思えばいい

レクサスの大理石を売ればいいよ

>>371
なんかとてもバカに思った。この人。

カローラ店
トヨタ店
ネッツ店
トヨペット店
レクサス店

ばかだなー目立たないのがトヨタの真骨頂

新車でも中古に見えるのがトヨタ

>>354
正：グランマック
http://hiro.daa.jp/C904619109/E672335901/
そういえば消えたよな〜

>>375
おまえが一番馬鹿ｗ

325 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2006/08/06(日) 10:28:28 ID:L4li21DK0
ID:eq47+aNq0さんの仕事は何ですか？ここでレクサスやトヨタの悪口をいうことの
ようですね。毎日毎日同じようなことを、手を変え品を変え（全然変わってませんが）
たようにいっていますが。どこからお金が出てるんでしょうね。明らかに「工作活動」
ですね。

344 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2006/08/06(日) 13:01:11 ID:L4li21DK0
そもそもこのスレにいる人たちは、皆社会で恵まれない立場にいるんだと思います。
言ってみれば「負け犬」なんですよね。社会の下流に住んでいるように思えます。
そうなりたくないなあと思ってます。もっとも僕はそうなりようがないですが。

357 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2006/08/06(日) 15:23:17 ID:L4li21DK0
↑　貧乏人の貧しい反撃みたいで、空しくなりますね。あなたの仕業ですね。

375 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2006/08/06(日) 20:53:07 ID:L4li21DK0
>>371
なんかとてもバカに思った。この人。

>>379
今日は小煩い奴等がいないから羽伸ばしてんだよ。
いつもなら登場と同時にぶっ叩きだからな。

＞毎日毎日同じようなことを、手を変え品を変え（全然変わってませんが）
＞たようにいっていますが。どこからお金が出てるんでしょうね。明らかに「工作活動」
＞ですね。

工作員に送りたい、同じ言葉をｗ
しかも工作員は特定の一人か二人、毎日毎日一日中書き込んでてどこからお金がでるの？？？
ああ、ただのニートですかｗ

ああ、もちろん工作員ってのは「レクサス工作員」のこと

このｽﾚの伸びさえ落ちてきた今日この頃。
レクサス、マジで誰も関心なくなってきたﾖｶﾝ。
ここでＬＳ出して最後の花火、潔く綺麗に散りますかね。。。

アンチが関心なくなっても、販売には関係ないよ。
どうせ、連中には買えないんだからw

>>384
そうですか。。。
関係ないですか。。。
買える人が買ってないから、販売低迷してるんですけどね。。。

>>385
そう、おまえみたいな貧乏人は、もともと買えないから、関係ないだろうよ。

クサオタはそれしか言えないのか？
アンチを貧乏人と言えば気がすむのか？まぁこんな奴には屁臭スがお似合いだがなw

金持ちが買わないから低迷してるんですけど

HONDA優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
バトン初優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

トヨタﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

バトン初優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

トヨタﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ


これでスーパースポーツ出すれくさす
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

>>386だからIS250なら誰でも買えるだろ。

>>386
>関係ない　×
関係持ちたくない　○

>>391
世間一般的にIS250は誰でも買えるクルマではないな。
誰でも買えるクルマってのは軽とか、カロ-ラクラスだろな。
少なくとも、ここにいるウジ虫には買いたくても買えないクルマだ。

>>392
無理しなくていいぞ！
その必死さがむなしいな（笑）。

>>392
釣られて書くなら、
関係持ちたくない　○
ならば、この糞スレ卒業しろよ！ば〜〜〜か！

>>394
必死になって欲しいの？

糞車相手にするかっての

HONDA優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
バトン初優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

盗用多屁臭ス　ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

>>396
再度釣られて
＞必死になって欲しいの？ 　　X
すでに真剣に必死　　　　　　○
ば〜〜〜か！

>>398
もっとわめけ。低脳ヨタオタ
俺はお前ら見たいのからかって面白がってるだけなんだよ

HONDA優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
バトン初優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

盗用多屁臭ス　ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)９ｍ━━━━━ｯ

アキュラ　＞＞　（Ｆ１優勝の壁）　＞＞　盗用多屁臭

ｗｗｗｗｗｗ

>>398
ＩＳ？
販売中止寸前の不人気車種のことか？ｗ
頑張って宣伝しろよｗ
軽やカローラに客を取られてるのか？ｗ

一生喚いてろ腐れクサオタがww

>>398
必死連呼ももう終わり？
しかし打たれ弱いクサオタだな

軽やカローラの客にＩＳを買わせるぐらいの営業力がなくて、
レクサスが売れるはずがないよねｗ

怪しいおもてなしのベールに隠れた「殿様商法」では商売にならんぞｗ

ふーん、そうなんだぁ。ｗｗｗ

悲しみに沈むレクサス購入者へ

もう済んだことは気にするな。
何も一生レクサスに乗り続けなければならない訳じゃない。
また金を貯めれば、ＭＢだってＢＭだって買ってやり直し
が出来るんだから。
そして人生の素晴らしさを知ることができる。
旨いものを食い続けるのが幸せとは限らない。
不味いものを食った者のみが、真の美味に出会った
時の感動を得られのだ。

ﾖﾀ足を十分に味わえば、ＭＢ、ＢＭＷ等の確かさが、よりわかろうというものｗ
いい勉強になるぞ
人生、何事も経験だｗ

【調査】”デートで彼氏に乗ってほしい車ランキング”　1位は「ポルシェ911」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154874663/l50

ﾆｭｰ速で工作員がﾁﾗﾎﾗｗ
すでに５スレ目だけど前スレも工作員が少人数ながらも頑張っていました

12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/06(日) 23:35:53 ID:PV9Nlwz00
オンナは売国奴か？
普通はレクサスだろ

クサオタはさっさとレクサスを中古屋に売ってやれ、ＤＱＮ達が待ちわびてるぞｗｗｗ


そしてメルセデスやＢＭに乗ってみろ。もっと人生楽しもうではないか

>>410
「また騙されてとばされたわけだが」ってやつだろ？

実際にはプジョー６０７とかジャガーＸＪなどが
喜ばれる。女性的だからね。

ドイツ車や日本車に近いとしてもせいぜいボルボＳ９０までだろう。

メルセデスやＢＭに代表されるドイツ車は内装が
真っ黒で貧乏くさかったりするのが欠点だ。

プラスティッキーでね。

よっぽどタンレザーの内装などを指定して選ばないとまず駄目だろう。

>>410
＞オンナは売国奴か？
＞普通はレクサスだろ

中国のご機嫌取りトヨタ。
　売国奴はトヨタだろー

>>413
お前、おっさん臭いセンスしてんな
＞ダンレザーの内装　←臭っさー

ヨタの高級車の内装はやたら木目ばっかで逆に貧乏臭く感じてしまう

しかもちゃちな木目ばかり

ヨタはクラウンですら木目調だから。いい加減本木目を使えと…

屁臭スは、所詮ヨタ車なんだなと感じさせるデザインだよね

いつも俺が通る高速道路をいつもの時間に、160kmくらいで必死に飛ばす車は

ヒュンダイソナタとレクサスISというのが俺の通勤の日常

＞「普通」レクサスだろ←？？？

その前に名前すら「普及」しておりませんが。

トヨタ版LSこと次期セルシオの方が数売れたらどうするつもりなんだろう

普通にトヨタで買ったほうが安いから

デートのときに彼氏に乗ってきてほしい車
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154837294/

39年ぶりにF1で優勝したHONDA

なのになぜこのニュースがヤフートップに載らないのだろう?

マスメディアは総じて盗用多の下僕と化してるな!

金の力で盗用多不利は全て消去。やっぱ盗用多はクソだったww

携帯ピコピコは何か品性も知性も貧しい感じがします。誤解だったらごめんなさい。

偽装請負問題の検索
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
トヨタのリコール検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB
リコール台数ランキング
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1154383375761.gif

整備士試験問題漏洩に関するお詫び(トヨタ自動車株式会社・取締役社長　張　富士夫)
http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html

命に関わるかもしれない車検などの整備士がインチキだった・・・

しかしマスコミは全く報道せず、国民はこの事件の存在は知らない。

レクサスの撤退もしかしたら早いかもしれないな。
工作員も失業しちゃうね。

『最近の欠陥トヨタ』
北米セクハラ訴訟
リコール放置で品質部長書類送検
レクサス失敗


『最近のホンダ』
ホンダジェット開発、販売へ！！
Ｆ１オールホンダ３９年ぶり優勝！！

この流れで行くと意外にアキュラは成功するかも？！

>>424
ほとんど家にいる時間がなくて、パソはネットに繋ぐのが無駄な人もいるんだよ。

レクサスISが欲しいです。学生でお金がありませんので無理ですが、カッコいい
と思う。

>>430
将来買うならメルセデスやＢＭにしとけ

>>417
木目調＝プラスチック

海外製の舶来品が圧倒的に高品質だった時代に、安いだけのまがい物から
初めて、徐々に徐々に品質を高めていき、最後には世界中で評価されるブ
ランドになる。
そうした素晴らしい物語を我々は見てきた。
SONY、松下、キャノン、ニコン、NEC、東芝、シャープetc
そうした企業のロゴは昔は安物の証だったのに、いつしか光り輝き、高性
能カメラやハイエンドなオーディオビジュアル機器に燦然と輝く。
買った人間もそれに満足する。
なんといってもその代表格がトヨタであり、セルシオやランクルにつけて
も、そのエンブレムは充分通用した。
たくさんの日本人が血のにじむような努力の末に、その輝きを得て、消費
者もそれを支持し続けてきた。
それなのに、突然そのエンブレムに泥水をかぶせて、こんなのは安物だ、
これからはこっちがプレミアムだ、と言われても、消費者は自分たちはい
ったい何を信頼し、支持してきたのか、分らなくなってしまう。
ブランドはメーカーだけのものではない。消費者のものでもある。
今まで応援してきた消費者を馬鹿にするのも大概にして欲しい。
トヨタがやったことは最大の愚策である。

ベンツのピーコから普通のトヨタ車へ。
しかも納車引き取り拒否なんだから、
普通に引き取り納車してくれるトヨタ車買うだろ。

428
あれはオール本田でわなくワークスですよ！オール本田はスーパーアグリです！

アメリカ人は、紛い物であっても「ベンツ」のコピー品だから大衆車トヨタにしては高くても買った。
しかし今やレクサスはただの大衆ＦＲ車のマークＸ派生車。
それを倍の値段で売ったって誰も買わない罠。トヨタの思い上がりと傲慢さ、ユーザー無視がレクサスの敗因。

ホンダ、Ｆ‐１で勝っちゃったね
これじゃＦ‐１記念車のＬＦ‐Ａ発売出来ませんね

F1も参加大手スポンサー企業への一定の配慮ってやつがあるんじゃない？
だからトヨタも大丈夫だよ。
発売前に一回くらい勝たせてもらえるよ。

BMとベンツってどちらが良いのですか？BM欲しいと思ってるんですけど

運転の楽しさを味わいたいならBMだな
これに乗ればヨタのふにゃ足車やヨタスポーツとかのゴミっぷりがよくわかる

>>439
欲しいと思うものを買えばよい
みんなそうする
だからレクサスは売れないｗ

>440> 441
ありがとうございます。
あまり足回りが、
フニャフニャは、嫌いです。やっぱりBMにしようかな運転していて楽しい方が良いし。

ベンツやBMWに乗ると、本当に乗り心地が良いとはどういうことか、わかって
しまいます。そうすると二度と国産車に戻れなくなります。危険です。買っては
いけません。

>>443
レクサスならいつでもカローラに戻れるけどね

>443　ベンツは、運転したことあります、非常に高速など楽に運転できました。レクサスは、運転したことありませんが、お店に入ったことは、ありますけど....

>>443

こういう人は、ＢＭもＭＢも、勿論レクサスも乗ったことがないんですよ。
脳内では自由自在でよかったですね。

携帯ピコピコって、バカみたいな人が多いですよね。誤解かも知れませんが。

反レクサスの人たちって、要するに買えないだけなんですよね。

>>448
そう、その通り。確かに買えない。
しかしそれは金がないからという意味ではなく、
金をドブに捨てるようなマネはできないということｗ

>>449

ぷっていう感じですね。ぷっ。・・・・。さて勉強しよっと。

またそれか･ ･ ･だったら買う気にさせる車を作れよマジで
貧乏人だろうが金持ちだろうが誰からでも羨ましがられるような車作れよ

今のレクサスは羨ましがられないし、僻まれもしないよ

＞４４８
トヨタの人が本当にマジでそう思っているとしたら、
ＢＭ、ＭＢは安泰だね。

クルマ関係サイトリンク集なら
majorsites.seesaa.net/category/1599560-1.html

http://www.geocities.jp/b_otaku/level1/sijyouki3/LexusIS.htm

「出て行け」とかショールームで言われるみたい。

勢いで、SC買ってしまった俺の立場は…

悲しみに沈むレクサス購入者へ

もう済んだことは気にするな。
何も一生レクサスに乗り続けなければならない訳じゃない。
また金を貯めれば、ＭＢだってＢＭだって買って
いくらでもやり直しが出来るんだから。
そして人生の素晴らしさを知ることができる。
旨いものを食い続けるのが幸せとは限らない。
不味いものを食った者のみが、
真の美味に出会った時の感動を得られのだ。

>>456
レクサスって乗って気に入らななかったら、１年以内なら買値で
引き取ってくれるらしいよ。
さすが世界一のトヨタがやるだけあって車はまずいがサービスは
しっかりしてると思ったよ。

レクサス店以外でオイル交換してるとそれも受け付けてもらえません。なんて
驕り高ぶった企業なのでしょう。

スタッドレスタイヤの交換をオートバックスでやったら新車保証は終了！！

ホイールをインチアップしたり、タイヤを太くしたり、車高をいじったりしてても終了！！
DQN排除は徹底しているが。。

>>459
キャッスルオイル(鉱物油)はもちろん、安いのもそうなんだが、エンジン自体のシール・ガスケットが社外品(化学合成油)によって変性してしまうからなのか、と思ってしまう。
だとしたらこんな所でもケチって、時代錯誤のパーツ(古いエンジンはその理由で化学合成油を使えなかったりもする)を使っている事になってしまうが…。

メーカーの雁字搦めにする押し着せのプレミアム　レクサス

レクサスなんてあったなー


懐かしいなー

>>460-461
リコールの通知も来なくなるの？

このスレにいるアンチレクサスの人たちの、乗ってる車は何ですか？新車の欧州車の
人は、いないように思いますが。

シトロエンC5とベンツSLでーす

今年の冬か来年の春にでるメルセデス・ベンツＧＬクラスを購入しますが何か？

>>466
釣り？こんなとこでそんな事聞いても意味ないじゃん。
幾らでも書けるでしょ。乗っている車なんて。
俺も現行のメルセデス乗っているけどどうせ信じないでしょ？

俺も聞かれたから言ってみたものの
本当は匿名掲示板で言っても意味ないんだよねw

>>443
それが分からない人達の為のトヨタ車でもあるんで
レクサスの存在価値はあると思える

BMW3を運転させてあげるとハンドルが取られるとか音がうるさいとか
シートがゆったりしてないとか感じてしまうトヨタ流に洗脳された悲しい
レクサスマンセーの奴らは存在する

まあ、好みの問題だから好きにしろって感じだが

320に乗ってるけど、工作員はこんな馬鹿なレスしかできないのか
マイレクサスの自慢でもしてみたら？

BM3と5は、乗った感じどう違うのでしょうか？よかったら教えて下さいお願い致します。

レクサスLS すでに予約で「満杯」
→http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2290802/detail

>>473
５は知らんのですまんが関連スレ見てくれ
３についてだけ答えると飛ばさないでも極々普通の運転が凄く楽しい
ハンドリングもエンジンも車好きなら限界まで試すような運転をしなくとも絶対にわかる
まあ試乗してみてくれ、どうも言葉で言うのは難しいわｗ
ディーラーもまあまず試乗してみてくださいよって薦めるよ、車に自信を持ってるから

>>473
補足。５や７のようになるほど車体も大きくなり
車のセッティングも落ち着いた感じになるみたいだから
運転が一番楽しめるのは３シリーズだね。

>476　 どうも詳しくありがとうございましたm(__)m購入意欲が、わいてきました。現行の3も結構好きですので、一回試乗させてもらいます。ありがとうございました。

おいおいｗ
またBMに客を取られたぞｗ
レクサス工作員は商売がほんとに下手だな。。。

ＩＳが売れてないのも無理はないな。。。
ここの工作員の質を見ればディーラーの店員が商売下手なのは明らかだ。

ずっとそうなんだけど、他車種は色々、ちゃんとした「売り」みたいなものがレスされるのに、肝心のレクサスには一向に付かない。
こんなスレだからしょうがない訳でなく、本当に「売り」がない事の証左。

>>475
ＭＢの３５０もそうだよ。簡単な説明の後、「とにかく乗ってみてください」
って感じだった。
で、ディーラーから軽く流してみた。
数日悩みハンコ押したよ。

ＭＢもＢＭも本質に自信を持っているからディーラーも必要最小限の作りだよね。
ハッタリの葬儀屋風なんて必要ない。

>>476
運転が楽しめるには同意。高速走行で疲れないのと、降りた後また乗りたいと
思わせる言葉ではいえないワクワク感がある。
>>477
試乗されるなら325、323、320全部乗ってみるといいですよ。

レクサスについては乗ったことがないので今度乗ってみてどんなものか
判断するつもりですよ。

>>481
だよね、葬儀屋なんか作っちゃうのがヨタがまるで分かってない証拠

>482 ありがとうございます。高速疲れないってのは、良いですね。長距離を結構走りますのでBM欲しいですね。車は、走ってなんぼですから、わたくしは、余分な装備とかいらないので...基本的な部分がしっかりしていたらOKです。

レクサスのマークってローマ字のＬでなく、カタカナのレなんだってね。しらなかったよ。

>>480
「売り」がないのが「売り」と考えればどうともない。

>>486
それではターゲットであるMB・BMオーナーには何時まで経ってもレクサスをアピール出来ない。

「可もなく不可もなく」で高級車は…ねぇ。

こりゃあれだ、
高級外車オーナーが心配する車両盗難がレクサスの場合、心配要らず。

俺はアメリカ在住なんだけども、とりあえず
俺がアメリカでのレクサスの認知が
どういうものなのか教えてやるよ。

まずレクサスは値引きしません
値引きしてるから売れてるんじゃなくて
逆にサービスや装備に金をかけてるから売れるんです
まあこのことはこっちに住んでないとわかんないね
最近は日本でも「下流」とか言われるようになったようだが
それでもこっちに比べりゃ一億総中流社会だからね

あとBMやベンツが高級だってのは日本だけね
それこそ日本はベンツが一番高い国だｗ
（誤解の無いように付け足しておくが
「人気に見合った価格」はついてるけどね）

まあしつこいけどこっちに住まないとわかんないかもね
こういう質問が出てくること自体、感覚が違う

BMWもメルセデスもＬｅｘｕｓに市場を奪われて、
焦って変な車作って会社傾いてたたんだけど、
メルセデスのＣクラスなんてその典型的な例。
Ｌｅｘｕｓに負けて無い市場って、
Ｌｅｘｕｓの参入していないメルセデスのＳクラスやＢＭＷの７シリーズのセグメントだけだよ。

メルセデスレーンやＢＭＷレーンでは無く、Lexus Laneなんて言う言葉がこっちの有料道路の代名詞として使われてる理由を考えてみなさい。
ま〜Ｌｅｘｕｓのイメージが定着するまでには、こっちでも１０年程度掛かったけどね。

長野県民には失望したよ。

村井氏を選ぶことはヨタ車を選ぶのと同じ。

せっかく減らした、県の赤字を今後は増やし続けてゆくが良い。

もう長野は終わりじゃ。

結局は長野県民は中央から落ちてくるお金が欲しいんじゃないか。

全く貧乏県民め。

こうして地方の赤字を増やしながら、中央官庁からの

バカ東大卒の天下りを受け入れ、ゼネコン汚職まみれの

インチキ県に逆戻りっつーわけだ。

まさに尻の穴をなめるようなやつらだな、長野県民は。

>490　レクサスってそんなに凄いんですか？
みなさんレクサスのどこが良いって言ってるのですか？確かにアメリカでは、レクサス・アキュラは、よく見ました。ラスベガスでは、ベンツが多かったですけど。

東京都のサラリーマンの血税→長野県（遊んで暮らす県民）

北朝鮮は長野にテポドンを落とせば良いんじゃねーか？

>ID:xCug9NR70

夢のお話はもう少し上手につくれよ

>俺はアメリカ在住なんだけども
ここまでくると哀れを誘うぞ

なんとか銀行の頭取も金が欲しかったんだろな〜、中央からの。

地方って奴は毎日遊び暮らして、美味い空気を吸いながら、
らくらくな豪邸に暮らすバカばっかりなのにな。

長野県民は全員しなねーかな、早く。

自分で収めた税金で長野県を何とかしたらどうだ？

ええっ？長野県民さんはよ？

ぜんそくだ、アレルギーだ、アトピーだ、

そんな持病をかかえながら、都会人はきつい通勤電車にのりながら

胃やら心臓やらを患い、苦しみ、のたうちまわりながら働いてるのにな。

地方でぬくぬくとひきこもりとか甘えるのもええ加減にせえよ！

ハワイにもレクサス沢山走ってましたね、後アキュラレジェンドが結構多く走ってました、SLの多さも目立ちましたね。レクサスのディーラーもハワイにあるのですかね？インフィニティのディーラーしか見つかりませんでした。

ヴァカだね、xCug9NR70
すべての日本人がアメリカに向いていると思ってる事自体が思い上がり。
そんなんはジュラだけｗ

それとアメリカは非常に広いのだが、何処の州の何処の都市に住んでて中流階級の何が不満でインターネット使って２ちゃんなんかにカキコしてるの？ｗ

レクサスはヨーロッパでも大失敗ですよ↑

自分達でインフラが整備できるだけの金も稼げん癖に、

勝手にエベレストの山頂みたいなところに住みくさりやがって、

土砂くずれだの、がけ崩れだのが起これば、

日本政府を頼ってきやがる！

インフラ整備に金がかかってしかたねーから、一極集中政策
なんだよ、あほか。

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ
　<　　／　━　　 ━ ヽ　 >
　ﾉ　/　　 <･>,　､<･>　ヽ|　　＜トヨタの幹部よ反省もしなさいﾊｯﾊﾊﾊ
　 ）| 　　　 ,,ﾉ(､_,)ヽ,　　|ﾉ　
　　 |　　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　 l 　　　
　　/＼　　　ヽニｿ　 ノ､ 　　　
　/ 　　｀ー-----一'　　ヽ

>>489-490
車種名　　　　　　　2004年販売台数　2003年販売台数
レクサスＩＳ　　　　　 10.0千台　　　　13.6千台
メルセデスＣクラス　 69.3千台　　　　66.0千台
ＢＭＷ３シリーズ　　　106.5千台　　　 111.9千台
---------------------------------------------------　
レクサスＧＳ　　　　　 8.2千台　　　　13.3千台
メルセデスＥクラス　 　59.0千台　　　　55.7千台
ＢＭＷ５シリーズ　　 　45.6千台　　　　47.0千台
---------------------------------------------------
レクサスＬＳ　　　　　 32.3千台　　　　23.9千台
メルセデスＳクラス　　 20.6千台　　　　22.9千台
ＢＭＷ７シリーズ　　　 16.2千台　　　　20.5千台
---------------------------------------------------
2006 BMW 7 Series 750i Sedan
Base Price: $71,800.00

2006 BMW 7 Series 760Li Sedan
Base Price: $118,900.00
Horsepower: 438. Miles Per Gallon: 15 city / 22 highway

2006 BMW 5 Series 550i Sedan
Base Price: $57,400.00

2005 Lexus LS 430 Sedan(旧セルシオ)
Base Price: $56,525.00
これはどう見ても、セルシオの競合相手は５以下だろ。
V8 積んでも 5932k ・・ 330xiは直６積んで 6934k だよ。
↑
他人のコピペを２つ貼らせてもらった　レクサスは現行モデルからプアマンズを止めた訳だが
プアマンズでも大して売れなかったのに　値上げをしたということは・・・
つーか釣られただけか

レクサスは名古屋限定車だったんだね

車種名　　　　　　　2004年販売台数　2003年販売台数
レクサスＩＳ　　　　　 10.0千台　　　　13.6千台
オペルティグラ　　　　 69.3千台　　　　66.0千台
プジョー１０７　　　 106.5千台　　　 111.9千台
---------------------------------------------------　
レクサスＧＳ　　　　　 　8.2千台　　　　13.3千台
フォルクスワーゲンゴルフ　59.0千台　　　　55.7千台
フォードフォーカス　　 　45.6千台　　　　47.0千台
---------------------------------------------------
レクサスＬＳ　　　　　 32.3千台　　　　23.9千台
フォルクスワーゲンパサート20.6千台　　　　22.9千台
ルノーメガーヌ　　　 16.2千台　　　　20.5千台
---------------------------------------------------

アメリカでも失敗してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカで成功したレクサスってウィンダムとハリアーだけだろ？
この２種だけ圧倒的に売れて残りは大して売れてない。
要は車音痴御用達の安めの大型FF車が売れただけ

神様って田中康夫？？

>>508
すげぇ、IDでも指差して嘲笑してるｗ
すばらしき姿勢だ！

>>505
捏造乙

BMWは世界全体で年間の販売台数が112万台。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2006011007923c6

>>505の３，５，７の数字をあわせると有り得ない数になるんだけど。

>>505
単位が“千台”だった。ｽﾏｿ

>>509
ハリアーが日本で出たらどうなるだろうな。

アコードユーロＲ　インテグラタイプＲ　最高だぜ！

ＴＯＹＯＴＡがＦ１で勝ちまくらないとブランド力も付かないのね。

>>512-513
とりあえず北米での数字だから

話は変わるが
去年の欧州全体でのレクサス車販売台数は２８８００台
欧州では完全なマイナーブランドだな

私は、レクサスのエアコンが臭いと聞いて、それだけの理由でレクサス購入を
やめました。

もともと不人気車種のGS、ISだけでは失敗かどうかは判断できないだろう。
日本でもセルシオ、ハリアーが出てからが本番だな。

セルシオは良い車だと思うけどいかんせんＦ１があれではね。

>>489-490
去年MBのS・E・CｸﾗｽｽﾚとBMWの7・5・3尻ｽﾚで同じ書き込みを何回も見たんだが。
1年経ってもまだﾏﾆｭｱﾙ変わってなかったんだねｗ

エンブレムマーク（ＣＩ）を変えて
Ｖ８　Ｖ１０　Ｖ１２
エンジンの充実。

アホやな工作員は

神様へ
ヤスオちゃんをなんでそこまで過大評価？
マスコミの言い分に耳を傾けすぎる神様というのもなあ。

＞５１８
臭いぐらいなんだ！プレミアム車を臭いぐらいで
諦めていいのか！今は消臭スプレーがあるだろ！
消臭スプレー代ぐらい値引きしてもらったらいいだけだ！

あ、値引きはしないんだっけ？

セルシオ、ハリアー、ウィンダムのないレクサスは異常。
売れ筋が揃ってから失敗かどうか判断するべきだな。

キムチ臭い

>>526
ハリアー持っていかれたらトヨペット店のディーラーが怒るぞ
セルシオまで奪われて更にハリアーまでもかよって

トヨタとしたら、ハリアーまで売れなくなったら困るだろう。

>>526
たとえ売れ筋がそろったところでぼったくり価格なら結果は同じ
そんなことより、今は日本も景気がいいが将来不況になったときに
真っ先にアオリを受けるのは・・・

バブル並みの景気の今でも普通車は売れてませんが・・・

トヨタさんは景気が上向いてきたから頭の軽い客が押すな押すなで
レクサスに押し寄せてくると思ったんだろう。
まぁ日本のトップ企業の景況感は他の人のそれとは差はあるのは仕方ないことだろう。
おかげでボッタクリまるだしのレクサスは閑古鳥だが。

F1で勝てないからだろな

どうせ売れないならフォードからジャガーと
アストン買ってレクサスで売れば？
アメリカからも感謝されるし…。

ESを日本名ウインダムってむかしCMしてたからなぁ。トヨタ＝レクサスだし、無理して高く売らなくてもよかったのに。

それにしても、SCだけ売れてるのはなんでだろ・・・？

ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車で通りますよ…

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣/. ＼__.(⌒Y二! ￣￣￣￣/ ,'""ｉヽ＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　　/　　 　　 `ｰﾍ.___）　　　　 / / 　　|　＼＼
　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　| ●　ｏ　 ●　三│　　　/ / 　　　|　　_|ヽ＼_
　　 　　　　　　(二ヽ／　　　　,ゝ＿＿＿＿＿＿ﾉ＿＿/=/二二)--|-二ヽ~~　＼
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣￣　　　　　　　　　　,,---'　　| 　　== |　　　|　ﾛ　.|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣／　'＿　|　　　　 |　　/~`ｉ　　|
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿__/　　／__`ｉ. 　　　　 |　/ ハ | __/
　　　　　 /○(()| ||||||||(∠)|||||||||||/ ／(( )) ○/ヽ.__/ /　 ｉ |.　　　　..|__| |　 | |ﾉ
　 　　　 | ￣￣ 　 .|￣￣￣￣| 　 　￣￣￣￣ 　 　| |　　 | |__..-　'''ﾉ__.ハ_/ /
　　　　　|[◎ゝ　─|.IS__350　.|─── 　∠◎]　　| |　　/ /_,--"´´＼__＿/
　　　　　|＿＿_.ヽ_ ￣＿￣￣＿＿__/ 　__＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼_￣／￣￣ 　　　　￣ 　　　＼＿＼＿/
　　　　　　　　　　　￣

>>530
そうそう。いずれ日本は官僚の税金食い潰しで、
ロシアやアルゼンチン同様国債の債務不履行に陥って滅びるから、
その時･･･

：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：2006/07/31(月) 15:11:14 ID:lbQYRUyf0
ふぉふぉふぉ。
いいねぇ、スバヲタは後悔しなくていいし（ふぉ
水平対向にターボ、ＤＱＮ専用の宣伝文句に踊らされるスバヲタ（ふぉ
スバ車がどれだけ最低でも気づかないスバヲタ（ふぉ
レガシィがどれだけ軋んでも気づかないスバヲタ（ふぉ
睡眠退屈エンジンがどれだけ非力でもまんせーするスバヲタ（ふぉ
レガを否定する奴はヨタヲタ扱いするスバヲタ（ふぉ
レガシィのダメデータが提示されても反論反証できないスバヲタ（ふぉ
劣等感たっぷりで痛い所をつつかれると妄想爆裂するスバヲタ（ふぉ
すぐに釣られて出てきては自スレを荒らし回るスバヲタ（ふぉ
悔しすぎて何度も出てきても結局は返り討ちに遭うスバヲタ（ふぉ
ＯＦＦ会でも他車叩きがやめられないスバヲタ（ふぉ
万年最下位メーカーの現実を受け止められないスバヲタ（ふぉ
ついにトヨタの犬になってしまってもヨタ攻撃の悪あがきが治まらないスバヲタ（ふぉ
いいねぇ、スバヲタは。鈍感ゆえの幸福だね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

劣糞酢って自分をブランドって言ってた中村なんたらって野球豚みたいだな

レクサスって意味も無く高いな・・・

大どんでん返しとして
エスティマベースの高級ワゴンを造れば？
セダンより間違いなく需要あるだろ。

アルファードがあるから意味は無いよ

ごめんワゴンか…ワゴンは売れない気がする

そこでアルファードのレクサス入りですよ！

マークＸをＩＳとして売ってるんだから、アルファードが（∠）マーク付けて売られてても何の不思議もない。

リストラ宣告寸前のレクサスで売るかもしれないトヨタ車を挙げよ

例：ist

いや、アルファードにＬマーク着けるだけで１００万円以上上乗せするんでしょ？
売れるわけない。

何を導入しようがトヨタ車に化粧替えしただけでぼったくり価格じゃ売れるわけない。

これから先、どのトヨタ車を着せ替えてレクサスで売っても、傷口がますます広がるだけだなｗ

セルシオ、ハリアー、ウィンダムは
元々レクサスとして開発された車だから
レクサス入りは当然。
アルファードとかとは全然違う。

>>550
ﾊｲﾊｲ

>>550
じゃ、何故その３車種は国内発売されてないの？

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html

マイク・ローレンス
「わたしは個人的に、トヨタにはF1から出て行ってほしい。スポーツにトヨタの居場所はない。トヨタはスポーツの何たるかを理解していない」
「トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする」

どんなに販売低迷していても、販売中止したら担当役員以下全員の重大な責任問題に
発展する可能性が高いので、大企業病に陥る危険性＜自分が担当する間は責任回避
先送り、「ブランド構築には時間が掛かる。」等と根拠の無い、狡猾な保身延命策＞、
抜本的な是正が行われるかどうか、御都合成金企業の行く末を大きく左右する事になる。

>>552
セルシオ後継＝2006年９月末にＬＳとして投入。
ハリアー後継＝次期モデルは日本でもレクサスＲＸとして投入。
ウィンダム＝大型ＦＦサルーンは日本ではニッチ市場なので投入予定無し。

これで満足？

>>555
ＬＳに関しては知っている。
ハリアーは何時入るの？日本に投入するなんて初耳だが。
ハリアーは>>550で「レクサス入りは当然」と書いているが？

全部デタラメを書いているじゃん。君は。


俺の聴きたいのはそんな事じゃなくて何故最初にその３車種が日本に入らなかったのかを
聴いているのだけど。

×ハリアーは>>550で「レクサス入りは当然」と書いているが？

○ウィンダムは>>550で「レクサス入りは当然」と書いているが？

>>555
なぜそんなこと知ってるの？
ふつう分かる分けないよな。
結局その場しのぎの脳内ってことでFA?

ソアラをマーク変更でレクサスに入れたんだから、セルシオ、ウィンダム、ハリアーも日本レクサス開業時から入れてもよさそうなもんだ。

レクサス＝消滅目前のトヨタ車の墓場

>>556
当時、日本にレクサス店がなかった状態でどうやって入れるんだ？
今以上にブランド確立は困難だったに違いない。
それなら「トヨタ車」として売ってしまうのは賢かった。

逆に日産は初代インフィニティQ45を日産店で売って痛い目に
遭ってるわけだが、これはどう説明するんだ？

いちいちソースは挙げないが次期ハリアーがレクサスＲＸとして
日本投入されるのは既定方針。

>>561
だ・か・らー
何でそんなことお前が知ってるの？

仮にワゴンをレクサスに投入するなら
アルファードよりエスティマベースの方がパッとみての値段が解りにくくていいと思うよ、豊田さん。

>>561
いやレクサスディーラー立ち上げと同時に入れなかったのはなぜ？ということでしょう。

インフィニティＱ４５はグリルの無いあのデザインが受けなかったのではないかと、これは個人的な予想ですが。
インフィニティというブランドがある、というより「日産の『インフィニティＱ４５』という車種」という印象が強かった。
ブランドイメージうんぬんではなくてクルマの魅力がなかったのではないでしょうか。

>>559
ソアラなんてトヨタ店・トヨペット店では継子扱いされてたじゃないか。
居場所がなかったクルマを本来の場所に持って行ったら思いの外売れた。
それだけのことじゃないか。

セルシオ、ハリアーはモデルチェンジ待ち。
ウィンダムは日本じゃ市場がないから売らない。
北米市場ではバカ売れのカムリでさえ日本市場じゃダメダメだし。

大型ＦＦサルーンで売れたのって日産のティアナぐらいだろ。

まあウィンダムはともかく？
ハリアーやセルシオは、クラスからみればヒット作ですから、
既存のディーラー網への配慮ということかな？と予想します。
併売ならともかく、レクサス専売とされると既存ディーラーへのダメージが無視できなそうですものね。
さりとて併売してしまったら、レクサスのプレミアム感が薄れますしね。

ワンボックス車導入は決定的だな。
ジャージ着たＤＱＮ相手に黒服が「おもてなし」を開始するのは
年内かもしれんな。
トヨタ大本営発表！「レクサス店で”ぷれみあむ”なワンボックス車販売！」
もともと商用車ベースの運搬車に皮シートとかサンルーフとか何とかレビン損とかの
オーディオ付けてヤンキー夫婦相手に販売開始。
「ｂＢ」からの乗り換えを期待とか（ｗ

ちょっとここﾌﾟﾚﾐｱﾑ不細工駄車で通りますよ…

　　　　　　 　　 　　　　 　　 　 , -一-´￣￣￣￣￣￣￣￣￣`―- 、
　　　　　　 　　　　　　 　 　 ／￣/. ＼__.(⌒Y二! ￣￣￣￣/ ,'""ｉヽ＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ／　　/　　 　　 `ｰﾍ.___）　　　　 / / 　　|　＼＼
　　　　　　 　　　　　　 ／　　 　| ●　ｏ　 ●　三│　　　/ / 　　　|　　_|ヽ＼_
　　 　　　　　　(二ヽ／　　　　,ゝ＿＿＿＿＿＿ﾉ＿＿/=/二二)--|-二ヽ~~　＼
　　　　　 　　　 　,_. -'￣￣￣￣　　　　　　　　　　,,---'　　| 　　== |　　　|　ﾛ　.|
　　　　　　　 ／/　 　　　　　　　　　　　＿,,---'￣／　'＿　|　　　　 |　　/~`ｉ　　|
　　 　 　　 /＿/ ＿＿＿＿＿＿＿／.＿＿＿__/　　／__`ｉ. 　　　　 |　/ ハ | __/
　　　　　 /○(()| ||||||||(∠)|||||||||||/ ／(( )) ○/ヽ.__/ /　 ｉ |.　　　　..|__| |　 | |ﾉ
　 　　　 | ￣￣ 　 .|￣￣￣￣| 　 　￣￣￣￣ 　 　| |　　 | |__..-　'''ﾉ__.ハ_/ /
　　　　　|[◎ゝ　─|.IS__350　.|─── 　∠◎]　　| |　　/ /_,--"´´＼__＿/
　　　　　|＿＿_.ヽ_ ￣＿￣￣＿＿__/ 　__＿＿＿/ ＼_/ /
　　　　　　＼＿＼_￣／￣￣ 　　　　￣ 　　　＼＿＼＿/

はいはい、こんなんじゃインフィニティやアキュラは日本進出を撤回する
だろうよ。
特に日産はそれどころじゃないし。日産ブランドの建て直し優先で
インフィニティ日本導入は先送りどころかご破算になる悪寒。

ホンダもアキュラでは売れないクルマ（例：レジェンド改めＲＬ）しか
出せないだろうし。

>>561
お前は会話のキャッチボールが出来ないタイプだね。
こんな掲示板でソースも無しに書き込んでも妄想にしか扱われないの。
そんな事も解らないのか？

>>564
その通り。サンクス。

確かに北米の売上げでレクサスブランドのクルマがメルセデスやＢＭＷを上回
っているのは事実だけれど、それは隙間商品の話で、王道の高級セダンでは全
く歯が立たない。

北米でさえ、こんな状況だから、欧州ではさらに悲惨な状態であることは容易
に想像がつくだろう。
ところが、日本の低所得者層は、これを勝手に拡大解釈して、米国どころか
欧米を含む世界中でＩＳやＧＳが３シリーズやＥクラス以上に評価されていて
ベンツ・ビーエムをありがたがっているのは日本だけだと信じている！

この世論の誘導は流石はトヨタ、頭が良い奴が揃っているんだなぁ。

>>571
その通りですな。
ヨタは真にズルイ！

>>571
あなたのような人がいてくれて安心しました。
＞日本の低所得者層は、これを勝手に拡大解釈して、米国どころか
＞欧米を含む世界中でＩＳやＧＳが３シリーズやＥクラス以上に評価されていて
＞ベンツ・ビーエムをありがたがっているのは日本だけだと信じている！
いやあ鋭い！！

>>573 とそれ以外の外車信者よ。

一生ベンツやＢＭを神と崇めてろ。舶来信者にとって
日本車は野蛮なんだろうからな。

お前はまずソースを出してからカキコしろ

馬鹿じゃねーの？外車童貞が

>>574
日本のレクサス進出は失敗というのを

> 日本車は野蛮なんだろうからな

この曲解っぷり
でいつソース出すの？やっぱ妄想？
今日はコピペしないと思ったら結局はこのざまか

　トヨタのコストダウン車が誇れますか？
　国内仕様と輸出仕様あるのわかりますか？
　手抜き国内仕様のせいで日本人なめられてるのしってますか？

更に輪をかけて日本車は野蛮なんて誰も言ってないのに>>574のような駄目押しをするのですね。
それも日本車なんて言っちゃって。
他の日本車ヲタの力までを借りようとするんですね。
私はホンダの隠下のトヨタのことをだと言ってるんですよ。
野蛮なんていってないのに野蛮とは？
トヨタは野蛮と捉えていいんですね。

　　　　純利益１兆円のコスト削減

毎度の事なんだけどレクサスの長所は何も書けないんだよね。
相手を罵倒したり見当違いな批判ばかり。

確かにレクサスは褒めるところ、無いけどさ。
特徴も無い。存在感も無い。街に馴染んで目立たない。

結局、お前らはレクサスをダシにヨタ叩きしたいだけだろ。
叩いて叩いてヨタが潰れてもなお叩く。
趣味の板だから好き嫌いはあるだろう。
でも、このスレに来るお前らは死んでいいよ。
クルマを語る資格なんてないから。

>>582
民衆の切り捨てを本気でやったヨタを称えてるだけｗ
数年以内に屁臭スたたんでユーザに詫びいれなきゃやばいよ
いくら優良企業だからと言っても「雪印」を忘れちゃいけない

自分はレクサスが失敗した最大の理由は地方だと思う。
地方のトヨタの強さは圧倒的だ。
地方を軽視したのだ最大の失敗の理由！

ここでクイズです！

次に着せ替えられてレクサス入りするトヨタ車は？

長いですなぁ、このスレも。
名スレですな。

　

>>585
アフファードか、エスティマだな

アメリカではレクサス入りしたトヨタ車であるハリヤーやウィンダム、ランクル、プラドはダメでしょうか？

>>582そうだね。トヨタ乗りが車語っちゃいけないよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000088-sph-spo

１１４戦目ついに第３期ホンダ初Ｖ…Ｆ１

　◆Ｆ１第１３戦ハンガリーＧＰ決勝（６日、ハンガロリンク・サーキット）　ホンダがついに勝った！

http://www.honda.co.jp/F1/news2006/23/

Honda Racing F1 Teamの J.バトンが初優勝、R.バリチェロは4位




やはり、格下チームのイカサマ盗用多ヌポーシには、優勝なんて当分無理ですよ。

チンコ勃起させセクハラするか欠陥車を沢山組立てるのが、自慢なんですから。

レクサス工作員の正体はピットクルーのアルバイト君か？

http://72.14.203.104/search?q=cache:odMN-PZ8wLwJ:www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc+%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%80%80sankei+business+i&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja
一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

http://www.be.asahi.com/be_s/20060806/20060713TSUN0006A.html
００年の設立当初は注目を集めなかったが、３年前ごろから依頼が急増。依頼する企業はインターネット販売や食品、●●●【自動車】●●●、　芸能関係など多岐にわたる。

>>588
ハリヤー、ウィンダム
皆さんご存知のレクサスのメインマーケットである北米での主力車種だが
トヨタは「プレミアムブランド」と偽装してるから　レクサス入りはないと思う
値上げに耐えられるどうかは関係ないだろう
ソレを言えばレクサス車は全車価格設定に無理がある

ランクル、プラド
レクサスが等身大のブランドイメージで　
尚且つトヨタが長期スパンでブランド展開を本気で考えていたのなら
ランクルモデルは当初からレクサス入りしていたハズ

以上の点からも
レクサスが売れない海外規格車をブランド偽装して　ボッタクリで利益を確保しようと
見られてしまうのも仕方がないことだと思う

アメリカでレクサス入りしたトヨタ車
−ウィンダム（ES）
−ハリヤー（RX）
−プラド（GX）
−ランクル（LX）

日本でレクサス入りしたトヨタ車
−マークＸ（IS）
−クラウンアスリート（GS）
−クラウンマジェスタ（新型LS460）

ベルタもレクサス入りのヨカーン

今日、新聞で見たのですが・・
何かハイブリット車に不可欠な物質を中国に
頼ってるとか・・それが輸出されなくなる？
様な気配とか？・・ハイブリッド購入は様子見？

ｋｗｓｋ

プレミアムブランドが発売当初から
全国津々浦々に張り巡らされて、雪深い山の中や
のどかな山の見える地方都市にまで
販売店があるわけねーだろ！

その口調ｗ　田原の工員でつね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

海外において・・所詮、根本的に白人は黄色人種の作った車など
プレミアと認めない。一部の物好き、もしくは、高性能の割りに
安いという評価で購入しているに過ぎない。それが、日本車の役割。

英国で一千万台で売られてるGT-Rとか
全くないわけでもないが

手作りされてるセンチュリーが日本でも９３５万〜でしか売れない事を考えれば
確かに日本車の高値販売は難しいわな

俺は無理せずに日本のメーカーにはコストパフォーマンスの追求をしていって欲しいと思う

だいたいこのスレの連中は大きな勘違いをしている
しょせんレクサスは純利益が１兆円の企業が遊びでやってること
もしレクサスブランドが１台も売れなくても全然痛くも痒くも無い訳なんだよ。
もし間違って売れちゃったら儲けもんという感覚

>>601銭ゲバ企業が赤字のまま放って置く訳ない。

>>602
へ？それならＦ１はなんで赤字のまま何年も放置してるのかな？
所詮、銭ゲバトヨタにとってＦ１、レクサスブランドはお遊びで
端から成功するなんて思ってないよ。

株主馬鹿にしているな･･･けしからんｗ
Ｆ１についてはイメージアップの為として莫大な広告宣伝費の５％程度をあてているから株主にも説明つくが
屁臭スはそうはいかない、不採算部門は大体５年で見切りつけられる
減価償却もあるから２０１０年に屁臭ス撤退発表２０１２年度からは順次既存ディーラと統合となると思われ

>>593

ﾜﾛｽ !

それが、セックスを燃料に走る自動車なんですね〜。

LS（セルシオ）もRX（ハリアー）も知らないやつがいたことが驚き。

>>606
アンカー打て

工作員が元気ないからつまんない
マイレクサスの自慢話でもしろ

片や、自社製ジェット機にF１優勝

片や、欠陥隠しにセクシャルハラスメント、そしてレクサス失敗

両社の素性がよく表れているだけでなく
見事としか言いようのないくらい対照的W

ハイブリッドも原料供給やばい（？）
ごまかしきれなくなったリコール
ネットはマスコミのように一般大衆をだませない
壊れないからってみんな買ってたのに、実は壊れやすい？

トヨタって、実際冷静になると前途多難ですね〜

>>609
そうだねジェット機はどうかしらんが、F1優勝はやられた！と思ってそうだね。

>>601
なんにも、かけらも、これっぽっちも車のこと知らないんだな。
リアルでそんなこと言うとキチガイか妄想癖があると思われるから
語らないほうがいいぞ。

　

まだこの時点で日本においてレクサスが成功したか失敗したかと結論付けるのは早いと思うけど、正直予想通りだと思った。
今回はトヨタにしては珍しく自分の方から合わせるのでなく、客を合わせる手法。
オイラは某ロータリーエンジンが有名なメーカーのお膝元に住んでますがこのメーカーは
以前いろいろなブランドをつけてプレミアム化しようとしてました。
が結果は瀕死の状態になりとうとう吸収されてしまいました。
トヨタの規模から言えばレクサス如きでそんな心配はありませんが同様の問題はあると感じてはいました。

最近時々レクサスを見かけるようになった。正直何種類か出した
中のどれが何かは分からないけど、とりあえずレクサスであることは分かる。

どう見ても普通にトヨタ車なんだよね。

それはそもそもそのメーカーが
・地元では協力会社含めたネットワーク（コネ）で
・それ以外では他社同等クラスの中では割安で
この２大条件がありました、勿論それはトップも理解してました。
時はバブルそして某オープンカーが社会現象になるほど売れてたので
上層部は今までのイメージを変えようと思ったのです。
しかし結果は惨敗でした、理由は
・ブランドを変えようがどこのメーカーかバレバレ
・売るほうの都合のプレミアム化で高価格化
売るほうが望んでる（トヨタ日産並のブランド力）だけで買う方はそんな事求めてなかったのです。

ちなみにこれはイケイケドンドンでなくかなり喧々諤々したそうです。
中には会議の時に「うまく行く訳がない！、失敗したらどう責任をとるんだ！」
と怒りを露にした人もいるそうです。
さてあれからもう２０年近く経ちましたし、会社の規模も違うので同列には語れませんがさてどうなる事でしょう。

私は１０年、２０年先を見据えてアメリカ風の「レクサス」ブランドを確立するのであれば無理に媚びる必要はないと思います。
今までの日本人は確かにブランドに弱いという面もありますが基本的に職人気質で「いい物＝品質・機能の高さ」が高いです。
それは工業製品で戦後復興、昔から技術に対し敬意を払う民族からも伺えます。
しかしいわゆる成金層が工場や建築などの製造関係の社長からサービス、ソフト関係に移ってきてます。
あるいみ外来基準での「プレミアム」を根付かせる事が出来れば一気にブレイクスルーする可能性はあります。

>>584
地方というキーワードで語ると、実は、ミニバブルは東京都その周辺限定なんだよね。
他の地方は、自治体の累積債務が巨大化して、国の補助金で土建関連の事業を
やろうにも、地元負担分を捻出できない状態になっている。
地方の富裕層は、医者歯医者土建屋と相場が決まっているんだが、土建屋に全く
元気がない。金のあるアホが買ってくれなければ、地方でレクサスの成功は難しい。

私が思う現時点の低迷の一番大きな理由が
レクサスの言う「プレミアム」と日本人が思う「プレミアム」が言葉が同じでもその価値観が違うからだと思います。
レクサスの言うそれは白人（貴族階級）のもので日本人の言うそれは今までの日本人のものです。
何が根本的に違うかといえば、
基準が「（選ばれた）自分」か「（選ばれた）商品」かです。
前者で言えばそれが悪かろうが良かろうかが一番でなく、自分が選ばれたメンバーかどうかです。
典型的な例がゴルフクラブのメンバー制でしょう。
そのコースやクラブハウスがボロボロでもそのメンバーに入れるのがプレミアムなのです。
後者で言えばそれが選ばれた商品かどうかで自分がどうこうというのは関係ありません。
陶芸でいうと備前焼や九谷焼それらは他の物に比べて素晴らしいという価値が出てそれを所有する事がプレミアムになるのです。

フォードがGM以上の経営不振らしく。プレミアムセクターのブランド
（ジャガー、アストン、ランドローバー）の引き受け先を探しているらしいが、
その中で、アストンを買うことをトヨタにはお薦めする。
これから、レクサスブランドで２シータークーペを出す予定があるなら、
いっそのことアストンブランドで展開すればよろしい。
一般人から見れば、アストンは高級車だが、会社の売買として考えると、
トヨタからみれば、アストンなんて安く買い叩けるブランドだと思うよ。
今ならフォードの足元も見れるし、ポケットマネーで買えるはず。

>>619
>基準が「（選ばれた）自分」か「（選ばれた）商品」かです。

この両方を表面的に頂いちゃおう。という発想がレクサスです。

>>619
ハイハイ
もういいから！！
早く寝ろよ！！

>>620
あなたは本当に馬鹿ですな。

我々の想像を遥かに超えたケチ、理解不能なまでのドケチ集団

だからこそ、会社が大きくなったのですな。

そんな無駄な企業買収なんざするわけねーじゃん。

>> ID:daulWlX80

マツダがバブル期に販売網の多チャンネル化に走ったのは大株主の銀行の意向だと思う
結果バブルがはじけて　実権はフォードに移った
（俺の推測ではマツダは株を買い戻す力はもうあるハズ）

マツダはレクサスみたいに
「FFを主力車種とするブランドをマスコミを抱き込んでプレミアム扱いする」
なんてしてないところが違う

>>623
いや、そのドケチ集団のトヨタがブランド構築で失敗してるわけだから、
ブランド買収は企業戦略の一つとして選択肢にあっても良いと思うけどな。
特に、欧州や北米での富裕層相手ならクーペのブランド力は欲しいはず。
まあ、ドケチだから買わないだろうけど。
今なら、フォードの足元見れるからメチャ安く買えるのに・・・

トヨタはワシントンに１０名ほど送り込んでロビー活動をしている。
このような政治的活動をしている日本メーカーはトヨタ以外ないという。

　

私はトヨタがそられをわかっていてあえて「クルマという商品の価値」という定義にチャレンジしてるのであれば応援はしないけどそれはそれで認めてあげるべきだと思う。
ただ今の日本人にとっては
どんなに店舗を立派にして社員教育をしてお金をかけてもそれがクルマの価値に１円も与えない事にプレミアム感の前に共感しにくいと思う。
むしろ無駄金を払わされてる気持ちの方が高いでしょう、
納車の際、店舗でスタッフ大勢に三顧の礼で迎えてもらえるより営業マンが自宅まで持ってきてくれる事にプレミアムを感じるものだと思う。
そもそもそこに「トヨタらしさ」が見られないのである。
どんなに否定してもやはりアイデンティティはトヨタなのである。
いくらラ・ムーがロックバンドと言ってもそれはアイドル菊池桃子に過ぎないと

>>625
確かに企業買収が手っ取り早いし実際国内ではかなりやってますよね。

ただ、相手が米の会社となると逆鱗に触れてイメージを落とす危険がありますね。

トヨタという会社は変にプライドの高い会社でもある。
一番にこだわるところも多い。
ブランドも他人の借り物でなく自前でという考えでレクサスを造ったわけだから
いまさら、他の高級ブランドに手を出すわけがない。
仮にアストンなんか取り入れたらレクサスの立場がない。

>>一番にこだわるところも多い。

これが我々が見習うべき所。

われわれは消費者としてこのヨタの逆をやればよいのだ。

・車は買わない。
・中古で５万とかの車を買う。

>>629
まあ、そうなんだけどね。
交渉さえ上手くいけば、お買い得だと思うけどね。
んじゃ、アストンはスズキあたりに引き取ってもらいますかｗ

車は買わない・乗らない

これを実践するだけで、あっちゅーまにわれわれは勝ち組ですよ。
維持費＋購入費用の合計で年間４０〜８０万は浮きますな。

>>630
レガシー3.0Ｒの去年のモデル、走行距離１．５マソ　ワンオーナー、禁煙車、無事故
７０マソだったらどうだ！バルタン。

今のレクサスはトヨタのアイデンティティとかなり矛盾するモデルです。
正直私はこういうのは基本的に成功しにくいと思ってます。
トヨタの良い所（特徴）って何でしょう
・カローラを頂点とする大衆車におけるチョー過剰とも思える品質の高さ
・カンバン方式、地方のままのまさにドケチと言われるコスト管理に膨大な資本の蓄え
・クルマ好きには共感できない儲け、現実主義、スピリットのなさ
どんなにお金や宣伝をかけても心までは動かせない現実（Ｆ１活動がまさにそう）

トヨタにもわれわれの心を動かしたモデルは沢山あったのを

忘れたらいかん。

ソアラー、マーク�U、ランドクルーザー、クラウン、センチュリー
セリカリフトバック、２０００XX、７０/８０スープラ、アリスト

最近ではRAV-4（いらんけどね）、ハリアー（いらんけども）

>>635
その中で俺が心動かされたのって７０スープラだけだなぁ。
後、トヨタはＳＷのＭＲ２は評価してやりたい。トヨタにしてはじっくり車を育てたしな。

８０点主義と言われる所以です。
他メーカーがリストラや吸収合併で自らの努力を怠ったり、目先の利益を追求したり、一部の役員だけが法外な報酬を受け取ったりする中
モノづくりの観点から正道でない道を選ばず自ら厳しい道を歩んだ事は賞賛に値します。
その反面、販売優先で味も素っ気もない車種や他社がヒットすると潰しにかかる手法は
（ストリーム、レガシィ、エルグランド、ステップワゴンｅｔｃ）
自動車業界全体を考えれば自らの首を絞める事になりそういう意味での尊敬に値しない面もあります。
先日のＦ１でもそうですがホンダが優勝したら内外の人たちはある程度認めるでしょう。
それはホンダがＦ１においてのみならずレースにおいて何十年にも渡りアイデンティティを持ち活動したからです。
そういった面がトヨタには見られません。

俺は、２代目ソアラの3.0GTリミテッド。。。すっごく乗りやすい車だったよ
今のSCほどではないけど、480万円の車の乗りやすさ…
もっとも、宝くじ当たって買ったのだけどな（ｗ

セラを都合２台買った俺はバカタレですか？

>>635
残念ながらそのほとんどが８０年代の低迷期なんだよね、業績とは結びついてない
そのトラウマの反動が今に来てるのかもしれない。
さて、個人的には「トヨタらしいプレミアムのレクサス」を期待してます。
それは「所詮三河の織物屋だい、いいクルマ作ればいいのさ」の心意気です。

>>613 真面目な分析は読んでて面白いね。

＞売る方が望んでるだけで・・・・まぁ、その通りだよな。

俺はどちらかというとトヨタは好きではないのだが、「レクサス」は
成功して欲しいと思ってるよ。そういう冒険は支持するね。
ある意味トヨタの逆輸入ブランドでしょ、
ならば変わったモノが欲しい層には受けてもいいはずなのに。
高級感だけが「プレミアム」なら本当にいい物を欲しい人間は失望するよ。

過激でマニアックなクルマをラインナップに入れて欲しいね。ＬＳに過剰な期待をしても
かえって保守的なイメージが付くだけだと思う。
「攻めの」レクサスじゃないとだめでしょ。

戦艦大和のように日本人の魂を揺さぶるクルマを造って欲しいね。

>>638
１等当たったの？

決して非難する訳でなく、昔から今も
スーツ買うようなお金があるのなら作業着で営業してその分、クルマに金かけろ(見映えよりも中身）
いいクルマでなく売れるクルマを（いつの世にも語り継がれる名曲よりも時代にあったヒット曲を）
文化・芸術（モータースポーツ、車文化の形成）などは金持ちの道楽で我々にとっては必要ない
そういう会社がいきなり１８０度違うようなシステムで売ってるのですからすぐに共感してもらえるというのは難しいでしょう。

>戦艦大和のように日本人の魂を揺さぶるクルマを造って欲しいね。

過剰な期待かもしれないが、やっぱりどこかでそれを待ち望んでいる自分がいる。
トヨタよスピリットの面でもっとビックになれよ！

話はそれるが・・・・。

俺の知り合いのイタリア人のおっちゃん、フィアットくらいしか買えない身分
だけど、フェラーリを誇りにしてる。Ｆ１見てても「フォルツァ！イタリア！
フォルツァ！フェラーリ！」だもん。

「レクサス」はどうなんだろうね。大衆には買えなくても大衆の心は掴まなくては
ならないのではないだろうか？セルシオはそういう意味では成功していたけどね。

ここのいる貧乏ひがみ人のダサイ童貞なバカ達へ

昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司が 「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらポケットの中からBMWのキーを出したんだよね。
女の子達は
「キャー！スゴイ！これってBMWのキーだよね？」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何かクルマ持ってるのか？ま、せいぜい国産の安物くらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々ポケットに手を伸ばし、中からレクサスIS350Lパッケージのキーを出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさかレクサスのキーを見れるなんて・・BMWの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータスをお持ちの方だ」と騒ぎまくり。上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのままBMWのキーをそっとポケットに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
ISのキーをまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん！これがレクサスの快感だわ！おまんこの中で白く輝いてるわぁ〜」と失神。

本当にレクサスIS350って凄いクルマだよな。

このレスでう〜〜んとさわわいでくれよ！

初代ソアラのスピリットはすでになくなっているよ。

繰り返しになりますが別にいけない事でもありません、チャレンジであるならば暖かく見守ってあげるべきでしょう。
しかしトヨタらしい「プレミアムブランド」であるならば
・高品質・技術の推移を集めた（高級）車
　コストダウン・かんばん方式のトヨタが１０００万かければこれだけの装備が付きます
　これは他社との価格比較でなくトヨタ自らのアイデンティティとして発売する。
例えばカローラクラスの車でもいいから
　ハイブリッドを活用して前・後全席電動リクライニング、個人データから自動的に適切なポジションになる
　エアコンは各席独立設定可、衝突防止センサー、縦横無尽のエアバッグ（数だけ世界最高）、
　室内の照明（これも数だけは世界最高）トランクルームからボンネットからダッシュボードまで電動でボタン一つで開閉可能
　（電動ボタン数これも世界最高）
世界の人から見たら「車なのに何バカやってんの？」と思われてもおいおいやりすぎだろ！？
という日本魂（技術バカ）の車を作ってほしいですね。

>>643
>すぐに共感してもらえるというのは難しいでしょう。
初代セルシオの時のように
静粛性、軽量化技術、コストパフォーマンスといった明確なアドバンテージがあれば
初代セルシオがそうであったように　すぐに共感してもらえると思うよ

レクサスはブランド料に相応しい他車との差別化が出来てない

すまん、６１４じゃなくて６４１だった。

新型のLSを見る限り、初代セルシオの雰囲気を感じてるのはオレだけ？

>>651
俺は現行か前の型のレガシィに見えたけど。
後ろから撮影した仮ナンバーの奴の写真だと

>>624、>>641
全くもって同感であります！

>大衆には買えなくても大衆の心は掴まなくてはならないのではないだろうか？

>明確なアドバンテージがあれば初代セルシオがそうであったようにすぐに共感してもらえると思うよ

個人的にはプリウスこそ日本における「プレミアム」だと思ってます。
海外の方針（売り方）になぜ合わせようとするのかが残念な所です。
現状では大衆において違う意味での「差別化」が出てきてますもんね。
フェラーリのように「手の届かない事からくる」憧憬や畏敬の念でなく
「手の届かない事からくる」反発心が生まれてくるのは決して良い方向とは言えませんよね。

>>646のコピペはどちらかというとレクサスへのイタズラっぽいものだろうから空気読まずマジレスするのも恥ずかしいけど
もし本当にこういう理由でレクサスが売れるのであれば未来は暗いと思う。
その卓越した技術と努力で結果を出したイチローが何十億稼ごうがそれは賞賛され憧憬のまなざしを受ける。
自分が決してイチローになれないのはわかっていても
でも某ボクサーが傍若無人に振舞うのはどうも解せない、反発心を覚えてしまう。
自分も決して某ボクサーになれないのはわかっていても
両者とも物凄い経済効果と影響を与えてるのだけは同じだけど

今のレクサスは後者というのは大変失礼だけど決して前者でもない。
結果は同じでもぜひ前者の道を歩んでほしいものです。
という事で終わりにします。

>>635
そうやって並べてみるとセンチュリー以外、全部DQNの定番車だなｗ

>>648
そんなあなたに新型LS

>>646はおそらくアンチｗ

>>648
そう考えると、１０００万のヴィッツとか凄まじく豪華なクルマが
できそうだな。
レクサスには女性向けのクルマがないようだし、こういう視点で開発したら
面白いんじゃない？

それからよく出る希望かも知れないけど、古い名車を最新技術で豪華に復刻してほしいね。
カメラみたいにさ、俺なんかこういうのに「プレミアム」を感じるのだけど。
伝説の続きは「レクサス」が引き受けるとか、それもロマンだと思うよ。

日本は日本の「レクサス」で進化すればいいんじゃない？
日本人の要求レベルは高いから、アメリカの「レクサス」にも
フィードバックできるでしょ。

>>654
レクサス＝亀田という数式が成り立ちましたな・・・・・

いまのレクサスの不振を初代セルシオの成功と比較するのも興味深い。
あのころも初代セルシオはバブルの勢いに乗りベンツを越えたともてはやされた。
でも当のトヨタ自身はそんなこと思っていなかっただろう。
端正なクラフトマンシップで愚直に作り、相応の値段で売って、ヒットした。
それは「なんだかんだ言ってもトヨタの車を買っておけば間違いない」
というトヨタのブランド力を高める業でもあったと思う。
年月が経ちレクサスは・・・
いつからトヨタはこんなに人をナメた会社になったのか、と人々に思わせる存在でしかなくなった。
レクサスはブランドではなくトヨタのボッタクリマシンとして認識されてしまった。
このツケは今後間違いなく効いてくるだろう。

>>660
初代LSはこれから登場ですよ。

>>658
すみません、終わると言ってたのに
>レクサスには女性向けのクルマがないようだし

そうですねよね、まさに「お嬢様」仕様でね。

>古い名車を最新技術で豪華に復刻してほしいね。
>伝説の続きは「レクサス」が引き受けるとか、それもロマンだと思うよ。
いいですね、ぜひ「トヨタＳ２０００」を現代の基準で復刻してほしいですね。

トヨタの規模だからこそ売れる、売れないでなく出来る事だろうし、
そういう事をすればあなたの言う「所有できないけど大衆の気持ちを掴む」事はできるだろうね。

簡単だよ、ワイパーがいらない車作れば世界一

非常に真面目な意見がここに出てる、この流れ。
レクサスのレクイエムに聞こえるのはオレだけだろうか…。

>>653
>個人的にはプリウスこそ日本における「プレミアム」だと思ってます。
確かにチャレンジ精神は　その値打ちがあると思う
ただ
LSをハイブリ仕様にしても　ブランドカーとしての格を上げる事につながらないのが惜しいな
欧州では新車販売の半分がディーゼルだと噂を耳にするのに
ハイブリ車はトヨタ内でも普及率が３％にすぎない発展途上技術

静粛性は欧州で重要視される高速域では未だベンツに勝てそうにもなく
軽量化技術もかつてのアドバンテージはない
コストパフォーマンスは今回のプアマンズ路線放棄で消滅

LSが出てもレクサスのブラン偽装ボッタクリ販売が正当化される事はないな

とりあえず今日はもう寝る

>>662
ちょwww それ言うなら2000GT

>>653 そうだよな、プリウスは「プレミアム」に同感。

プリウスの技術で超軽量ハイブリッドスポーツをレクサスで出したら、
ホンダあたりが慌てるだろうな。こういう仕掛けに行くような展開が欲しいね。
そんでもって、武蔵ｖｓ小次郎対決みたいにクルマ好きを熱くさせる
メーカー同士の競争が見たいよ。

(V)o\o(V)コジキ蟹は歩いて本屋に行くの？
ねぇ答えてよ？
(V)o\o(V)コジキ蟹はフェラーリの本10冊
持ってる証拠出せよ。そうしないとまた負け組だよ。

(V)o\o(V)は車持ってる証拠出せよ
証拠、証拠、証拠君の大好きな証拠
君の乗ってるコジキ車の証拠出せ！
コジキ名義のコジキ車の証拠出せ！
出せなきゃ(V)o\o(V)の完全敗北！

>>660
クラフトマンシップの意味わかってる？
ドイツのクラフトマンシップに対抗して最新テクノロジーを導入して作ったのが初代セルシオだよ。

>>660 誰もが思ったかもしれんが、ソニーと姿が重なる・・・・。

>>665補足
>ハイブリ車はトヨタ内でも普及率が３％にすぎない発展途上技術
新車販売としての普及率　ちなみに日本の新車販売割合では２％

レクサスも最初はLS専用で立ち上げて、それからGSとかIS展開すれば変わっただろうな。
そうすれば、ちょっとはクラウンとか乗ってる人間がうらやましがったかもしれない。
今のとこ所詮３万�jのFF車音痴御用達のメーカーなんだし

それか、３万�jの車しか買えないのに、こんなにおもてなしてくれるなんてサイコ〜
っていうアメリカの成功例を持ち込んで、日本のDQNが喜ぶプレミアムにするか。

プリウスとかって、５年走れば電池が死んで、80万くらい取られるんだろ？
で、その電池は東南アジアに産廃として輸出廃棄する環境を考慮したエコカーなんだし。
ハイブリはこれ以上発展しないような希ガス
可変圧縮比エンジンといった燃焼効率のさらなる上昇とか
水素やアルコールといった新しい燃焼系を考えた方がいい

おもてなしを＋150万のオプションにすればよかったんだよ
選ばなかった客に対するときは店員の態度がガラッと変わるとかｗ

>>665=624
いや別に世界基準の話じゃあないし、ＬＳをハイブリ仕様という後付の概念でなく、
プリウスのようにハイブリッドを基準に設計したクルマという意味です。
エスティマなどや将来のハリアーなどでなく、ハイブリッドで考えて出来た高級車というものを売ればいいと思うのです。
コストは？今の「ブランド料」をなくせば充分同価格で出せると思いませんか？

ＬＳはまず第一の正念場になると思う。
みんなスペックや金額の事ばかり書くけどもう一つ大きな要素がある。
やはり販売先が「○○トヨタ」から「レクサス」に変わる事。
お客のどれだけが「レクサス風おもてなし」を受け入れるかです。
そもそものスタイルが違うので単純に高級になっていいとは限らない。
特に地方の成金オヤジ（自営の社長など）には抵抗感のあるスタイルになっているからです。
彼らには上品に扱ってもらう事にあまりメリットを感じそうにないからだ。
むしろ「無理」をいかに聞いてくれるかだ。
「あー車検なの？じゃあクルマ持ってってよ」
「なんかブレーキ調子悪いけど直しておいてよ、タダで」
マニュアル無用のわがままをどう対処していくかだよね。
ここで失敗したらそれこそクラウンの高級タイプに流れかねない

ハイブリッドだけど、ユーザー（使用者）はエコロジー目的で使用できるが
メーカー（製造者）側で考えるとこんなに環境負荷の高いリスク先送りな物は無いと思う
廃電池もだけどリサイクルって事を考えたり、製造に関わる環境負荷を考えると
あまり立派な商品とは言えないと思うのだけどね。

何か日本語滅茶苦茶になってる・・・・
つまりお店や接客は貴金属や海外ブランドみたいなスタイルに変わったけど
客はスーツでビジネス中心ばかりの人ではないという実態の乖離だね（特に地方は）
特にこの世代はカローラからマーク�U、クラウンからセル塩とランクアップした世代なので
泥臭いトヨタ営業マンの接客が身に付いてる、そしてそれで選んでいる。
紙コップのジュースが高級グラスの特性１００％ジュースに変わったら嬉しいと思う人間ばかりではないという事

もう寝ます・・・・・・

吉野家が「高級牛丼」と称して豪華な店舗で馬鹿高い牛丼を売ってもね・・・
しかもその牛丼が今までと同じ。ドンブリが小綺麗になっただけ。

誰も買わないって。

>>678
コロナを忘れちゃイヤン

レクサスに対する違和感、少し気がついた。

「高級」では無く「高級風」なんだよね。
中身が何もない（コスト優先のトヨタ車）のに「高級プレミアム」を売りに
している。

特徴の無いトヨタレクサス。
「中身が無い」ってのが一番の特徴かな。

今、あえて「トヨタ２００ＧＴ」を発売するのはどうだ？

ＥＧもプラットフォームも新設計。基本的に手組。
足周りも現在の技術で。

価格も凄いことになるだろう。売り上げも期待出来ない。
でもこれこそプレミアムだと思うが。
「レクサス２００ＧＴ」を見てみたい。












絶対に有り得ない妄想です。スイマセン。

無用の長物
戦艦ヤマト、アクアライン、トヨタレクサス

無用の長物
戦艦大和、本州四国連絡橋、レクサス

>>683
>>684

ヲクダを忘れているだろ。

本四連絡橋は西日本で生活してると結構必要性を感じる
（3本目はさすがに余分だったが）。

レクサスは愛知県民以外は全く必要性がないだろうな。
愛知県下のトヨタ関連企業従業員の専用車だ。

でも、レクサス店って冷やかしというか暇つぶしに行くには気分良くね？

（∠）LEXUSはトヨタ下請け関係者の証。
クルマで職業が判る唯一のクルマ。

車名 　　　　 クラウン 　　　　 レクサスGS
グレード名 3.5 アスリート GS350
駆動方式 FR FR
トランスミッション 6AT 6AT
車両本体価格 445.0 497.1
最小回転半径(m) 5.2 5.2
車両重量(kg) 1620 1640
エンジン型式 2GR-FSE 2GR-FSE
気筒数配置 V6 V6
弁機構 DOHC DOHC
内径×行程(mm) 94.0×83.0 94.0×83.0
総排気量(cc) 3456 3456
最高出力 315/6400 315/6400
最大トルク 38.4/4800 38.4/4800
燃料供給装置 直噴 直噴
燃料タンク容量 71 71
低排出ガス認定 超★★★★ 超★★★★
最終減速比 3.769 3.769

>>689
普通の頭があれば　クラウンを買うな
オレの義兄、レクサス買ったけど。ワラ

>>679
非常に分かりやすい例えだ。

レクサスが売れ出すとアンチヨタの火病患者多数発症w
まあ悔しくて認めないだろうけど

でも売れてないね
火病る必要ないーね

強がりも程々にな>>692

俺には>>692がファビョってるように見えるが？ｗ

つうかレクサスなんてリアシートが狭いセダンをいったい誰が買うの？　普通は
クラウン買うでしょ。

俺買ったぜ。

いろいろいってる奴は、そもそも「買・え・な・い」奴が大半。

いろいろいってる奴は、そもそも「買・わ・な・い」奴が全部。

買う香具師は、アホですからね。

>>693-695
携帯から連投ご苦労様w恥ずかしくない？

>>701
レクサス擁護して恥ずかしくない？
名古屋トヨタ主義人民共和国の方ですか？

>>689
そのクラウンアスリート3.5にTRD製サスペンションを装着させたモデルが
トヨタが真に作りたかった高級車というものだそうです
コストの関係上できなかったようですが・・・

つまりレクサスはまやかし、見せ掛けだけの似非高級車

>>696
レクサスセダンの後席はエマージェンシー用です。

トヨタってのは、レースやっても日本で最も格下のチームですから。

ホンダは、F1で年間16戦中15勝している。
マツダは、ルマンでカテゴリーを越えて、ロータリーで総合優勝を1回。
日産は、デイトナで二勝している。
スバルは、WRCで常勝し三回メイクスタイトル奪取。
スズキは、最近JWRCのラリーで常勝。

トヨタは、どれも勝ち星無し。
とかも、僅かにWRCで勝った実績は、イカサマによるルール違反で
名誉もポイントも剥脱されて、出入禁止をくらったという赤恥メーカー。

日本の恥。なんちゃってヌポーシのトヨタw

技術無さ過ぎの欠陥車専門組立屋。

なるほど

＞６６７
ハイブリッドスポーツ車を出す時は、冷却用ドライアイス
保冷庫も装備しておかねば。

>>705
ついでに補完するなら、あの三菱ですらモータースポーツ界では(ラリーね)欠かせない存在。





トヨタは？ｗ

最近、工作員が出てこないな？夏休みか・・・

そもそもこんな糞ｽﾚに「工作員」がいるわきゃない。馬鹿な工作員妄想者だな。

トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。
これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年からずっと続いている。
そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。
にもかかわらず、どれだけ修理が進んだかさえ、公表できないという。
こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

>>711
批判はいいけど一応ソース書いたほうがいいんちゃう？

海外製の舶来品が圧倒的に高品質だった時代に、安いだけのまがい物から
初めて、徐々に徐々に品質を高めていき、最後には世界中で評価されるブ
ランドになる。
そうした素晴らしい物語を我々は見てきた。
SONY、松下、キャノン、ニコン、NEC、東芝、シャープetc
そうした企業のロゴは昔は安物の証だったのに、いつしか光り輝き、高性
能カメラやハイエンドなオーディオビジュアル機器に燦然と輝く。
買った人間もそれに満足する。
なんといってもその代表格がトヨタであり、セルシオやランクルにつけて
も、そのエンブレムは充分通用した。
たくさんの日本人が血のにじむような努力の末に、その輝きを得て、消費
者もそれを支持し続けてきた。
それなのに、突然そのエンブレムに泥水をかぶせて、こんなのは安物だ、
これからはこっちがプレミアムだ、と言われても、消費者は自分たちは
いったい何を信頼し、支持してきたのか、分らなくなってしまう。
ブランドはメーカーだけのものではない。消費者のものでもある。
今まで応援してきた消費者を馬鹿にするのも大概にして欲しい。
トヨタがやったことは最大の愚策である。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

スポーツになるとインチキをするトヨタ !

WRCでも、出入禁止され、ポイントも名誉も剥脱。
FIAの単なる金蔓でしかない日本一惨めな格下チームw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9#.E3.83.9E.E3.83.8B.E3.83.A5.E3.83.95.E3.82.A1.E3.82.AF.E3.83.81.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.83.BC


インチキした勝ち星の数を数えてもスバルに負けている惨めで信用されていない格下チームのトヨタ。

トヨタってただ単に FIAの金蔓としか思われていないだろ。

納車式ではドライアイス使うの？

スモークの中からﾏｲﾚｸｻｽ登場です。

納車式に使う音楽は般若心経でOK？

世界の三馬鹿

万里の長城、戦艦大和、レクサス

レクサスは学会員専用ブランドにすれば、確実に売れる。

池田先生が特注の１億円ＬＳをご愛用すれば、それだけで良い。

>>675
>プリウスのようにハイブリッドを基準に設計したクルマという意味です
分かってるよ　LSの事はただ書きたかっただけ

>ハイブリッドで考えて出来た高級車というものを売ればいいと思うのです。
先に書いた普及率から見ても分かるように　ハイブリは未だ発展途上の技術だから
まだ無理だと思う

>今の「ブランド料」をなくせば充分同価格で出せると思いませんか？
ブランド料に対する考え方は同意出来る

貧乏人は麦を喰え。貧乏人は中古ＢＭで生きよう。

貧乏人は、新車は諦めよう。みんなで自転車に乗ろう。

>>723
中古のＢＭ。
永く乗れる車はいいねぇ。

で、レクサスは永く乗れるの？？

>>725
いいえ、３年以内でダメ出ししてください。

中古ＢＭでもいいねぇ、まだ存在感やオーラがあるから。

で、レクサスには存在感やオーラがあるの？？

実力が伴わないのにえらそうな亀田
しかも大衆をなめてる

この違和感とレクサスに感じる違和感は同じです

レクサスを買う理由って、何だ？
取引先がトヨタ関係で、会社経費でとりあえず購入した中小企業オヤジ。
本当はＢＭＷ、Ａｕｄｉ、メルセデスが欲しいトヨタ自動車幹部社員。
お人好しの老人（悪徳リフォーム会社に騙される人）。
どれだ？

俺はこれまで３度ばかり気持ち悪い３尻に張り付かれた。
こっちは350だから軽く引き離せる。
東京周辺の高速はすぐに詰まるから後から必死に追いついてくるんだけど、
そのたびに引き離す。
自業自得とはいえ可哀想になる。
この程度の連中はたぶん中古で買ってるレベルだろうけど、
せめてＭ３の中古くらい買ってから挑めばいいのに。

>>730
正しい！

180キロまではISの方が速い。

>>729
いかがわしいことは悪徳リフォーム以上だがレクサスは訪問販売しないから
年寄りは騙されんだろうな。
レクサスを買うのはある程度経済的に余裕があるが、ものごとの本質を見極める
ことのできない洗脳されやすい人。

>>732
ID:aAgZEDga0
↑いかにも馬鹿そうなコメント。

>>733
馬鹿はおまえじゃｗ

>>727
ID:w9ZAHnKIO

中古ＢＭにもオーラを感じてしまう、いかにも貧しそうな男。

>>735
クサにオーラ感じる馬鹿よりはﾏｼじゃｗ

>>734
ID:XKlKSSa90
W使いの馬鹿一匹。

>>737
LS注文したのか？ｗ
ＧＳ売ったのか？ｗ
弁護士は儲かってるか？ｗ

>>736
ID:XKlKSSa90→車にオーラを感じてしまう、尻の穴のゆるい男。

年収３０００ﾏｿの弁護士風情がなにを抜かす？ｗ

>>738
ID:XKlKSSa90→マイペースで誤解してしまう男。

こりゃ失礼ｗ
ただのクサ工作員かよ？ｗ

クサ工作員のカキコがＧＳおやじと似ているのか？ｗ
それともＧＳおやじがクサ工作員なのか？ｗ
ま、どっちにしろクサ工作員のカキコに新鮮味がないことに変わりは無いｗ

人の造ったﾓﾉにオーラを感じない香具師に感受性はないねｗ
車にしろ絵画にしろ陶芸にしろ書にしろ。
そういう感受性の欠如したことを誇る香具師がクサを珍重するｗ
これはおもしろいｗ

>>735

せめてその油ぎった小汚い顔を洗ってから発言したらどうだ？

昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司がサイフを取り出して
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらサイフの中からアメックスのプラチナを出したんだよね。
女の子達は
「キャー！スゴイ！これってアメックスのプラチナだよね？」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何かカード持ってるのか？ま、せいぜいビデオレンタル屋のカードくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々サイフを取り出し、中から三井住友VISAプラチナを出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさか三井住友VISAプラチナを見れるなんて・・アメックスのプラチナの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータスカードだ」と騒ぎまくり。上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのままアメックスプラチナをそっとサイフに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
三井住友VISAプラチナをまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん！これがVISAプラチナの快感だわ！おまんこの中で白く輝いてるわぁ〜」と失神。

本当に三井住友VISAプラチナって凄いカードだよな。

レクサス店なんかやばくない
雰囲気変わったって言うか
切羽詰ってきたって言うか

なんか姉ちゃんも余裕なさげだしな。

もうだめなのか　レクサス。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd
リコール王・トヨタ　“口止め料”日本一の威力
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

＞＞リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も
ヨタ終わったな

おらおら、おめーらが新車でレクサス買わなきゃオレ様が中古購入してﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝできねーだろうが！
レクサスは俺達を待ってるんだよ！レクサスは俺達BIPが中古でボーボー言わすんが本来の使命なんだよ！
だから新車を買え！そして売れ！おまえら！！

お
レ
だ

新車のご購入を検討中の方々へ。


リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

　トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年
からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ
修理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

　トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数
を突き合わせると、2004年（1〜12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不思議ではない。

　だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１〜7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる。

　こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、買う側からすれば、そんな危険な車には、
とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。

　リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」（国土交通省のWEBサイトより）。
現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものなので、私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分にあり得る話だったのだ。


続きはMy News Japanで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480
2006年08月09日11時40分 My News Japan

DQNといえばVIPセダン
↓
イメージ戦略が重要なブランドカー商売では多彩なボディバリエーションを用意するのが普通
↓
でもケチケチトヨタは一年たってもセダンの派生モデルは一切ナシ
↓
だから当然同ブランド内でセダンの割合が高くなる（SCは元々数が出ない）
↓
中古の高級車市場で他メーカー車と同じ割合でセダンがVIP化しても
↓
レクサスだけは異常に高いVIPセダン率になる
↓
レクサス＝DQNのイメージが定着する

でも
そうなる前にレクサス商法が消滅して　DQNですら恥ずかしくて敬遠するエセブランドになるけど

必要以上にドギツイ事を書いてしまったな　今度からはもう少しやさしく書こう

>>728
確かに亀田とレクサスは似ている。

中身は空っぽ。たいしたこと無いのにハッタリばかり。
最近メッキが剥がれて「実は駄目なんじゃ？」って事に大衆が気づきだした。

うん。似ている。

でもトヨタの高級車って売れてるし、やっぱり良いんですか？私はﾎﾝﾀﾞとﾒﾙｾﾃﾞｽは、所有したことありますが...ﾄﾖﾀは所有したことありません、まわりの方は、ｾﾙｼｵ欲しいとか言ってますし....レクサスもいいのかな？

>>731
それは大きな誤解です。
あんな不安定な挙動してたら120〜130�q/hくらいで破綻するよ。
霞ヶ関のバンプスラロームとかはヒヤヒヤ物だね。

新聞でハイブリットに不可欠な物質を100％中国からの輸入に
頼ってる・・と知りました。ハイブリットに未来はあるんでしょうか？

>>759
それは大きな誤解です。
ﾚｸｻｽに乗ったことがない中古海苔であることの証拠です。
頭が破綻しています。

>>761
霞ヶ関のスラローム知ってて言ってんの？

ヨタ足じゃあそこ走れないよ（制限速度守ってればおｋ）

中古ＢＭＷの足>>>>>>新車クサの足

ＢＭＷの足なら３００００ｋｍぐらい走った後ぐらいが一番いいよ。

>>763
うん。そうね。
で、80,000ｋｍくらいで全部組みなおした。

BMWはフロントのブッシュがすぐにダメになるぞ。
早ければ15,000ぐらいでダメになる。
でも、ブッシュ替えれば新品同様になるから
15,000ですでに全体にヤレが出る最近のヨタ車よりは全然いいけど。

>>761
あほ。
ヨタ足の特徴である細かいピッチングと、ロール軸を捩じるような横揺れについて、散々実況検分交えてここにカキコしてたろ。

はっきり言って、FRのISよりFFのマツダアテンザの方がどっしり感があります。
ケツの座りが良いというか。それ分からないようでは、アシ云々言わない方がいいよ。

話がガセでなければ、多分、その中古BMはダンパーがかなり抜けてたんでしょうね。
そんなのも分からずにいきがってんのもどうかと思うが、それ以上に、マジ応えするお主はさらに(ry…。

>>758
トヨタの高級車はモノはいいけど　レクサスは値段相応の価値ないよ

レクサスは元々米国でFFを主力車種とする程度のブランドネームだし
プアマンズを止めて高値設定にしたのも現行車種から始めたばかり
その理由も別に品質を認められたというわけではなく
ただ単に人気がなかったから
先代のIS（アルテッツア）、GS（アリスト）はもちろんの事
Lサイズセダンとしては売れていたLS（セルシオ）でさえ　
同価格帯もしくはソレ以下のEクラス、５シリーズに比べれば半分程しか売れなくなってしまった
そこで何を思ったのかトヨタは高値販売に切り替えたのだが
肝心の車作りは基本パクリで済ます事とバリエーション（>>11,>>12参照）に大して変化はなく
専売ディーラーとマスコミによる印象操作に力を注ぐ売り方だけを変化させてきた

おそらくレクサスはLSの新車効果販売を盾にあと一年はブランドイメージが保てるだろうが
ソレ以降は無理だろう（噂通りLF-AやIS500が出たとしても）

>>765
そう。タイヤが坊主になってダンパが抜けてバネがへたってブッシュが
つぶれて…　　となっててもヨタよりまし

まあ、ハンドル切れれば生きていられるし

>>769
中間軸やリレーロッドが破断したり？ｗ

漏れ、Ｅ３９の５２８ｉを新車から５００００ｋｍ乗った。
遠距離で付き合ってたから、年間２００００ｋｍぐらい高速を走って、車検と同時に売った。
低速だと結構、ブレーキングでダイブするんだよね。
高速でしっかり感はあったけど。

その前に乗ってたのがＣ３６だったからねｗ

元々レクサスが北米で成功したのは
初代LS400（セルシオ）が異常な安価（同等の排気量・車格の欧州車の半額）で発売されたから。
それに当時としては驚愕の静粛性、信頼性、磐石の販売体制が後押しした。

その後、円がどんどん上がり今や欧州車と大差ない価格となり
静粛性、信頼性の面でもそれほど優位性がなくなった結果、
北米での人気も落ちてきている。

日本でも、例えばマレーシアのプロトンが
セルシオと同等かそれ以上のモノを半額（300万）で出してきたら大ヒットするだろう。
だが10年経って値が倍になればみんなそっぽ向くわな。

所詮その程度のブランドだったということよ。

>>771
高速で継ぎ目を越える時の、5尻アシの動き…感嘆するよ。
「ああ、上品だな…」って。

Ｃ３６も新車から乗ったけど、駐車場でぶつけられて修理に出した時、保険屋が用意した車がクラウンだった。
アクセルの軽さに驚いたねｗ
非線形アクセルって言葉は聞いてたけど、これほど露骨だとは思わなかったよｗ
開け始めでｶﾞｽを大量に送り込むような設定になってんだねｗ
いまでもそうなのかな？ｗ

ヨタは（国産全部そうか）180ｋｍリミッターでも出過ぎなくらい。
150以上でかっとんでたら怖くてそばに寄れないよ。

ある意味リミッターは良心だね。

>>773
Ｃ３６の足はさらに５の足より上品だったよ。
アンジュレーション（路面のうねり）を超えるのが気持ちいいんだよ。
それも結構な速度で登り勾配のコーナーのうねりが気持ちいい。
全く、路面から足が離れない。
硬いのに舐めるような動きをする。
あれは絶品だった。

レ　歴史的、世界に示した失敗例！
ク　苦戦中、世間の評価なんのその!
サ　搾取企業、欲を出しすぎ大失敗！
ス　素晴らしい!　自画自賛のプレミアム！

>>777
確変縦読みGJ！

>>776
正直、裏山ですね、そういう時を味わえるのは。

国産全般に言える事ですが、もっとアシに金と力を…と思います。
特に、ボッタくるだけでエレガントさを演出できないプレミアムには。

ソアラない今、SC買うしかないし…

「雑誌の受け売り厨の集会所」はここですか？

要するにさ

かっこ悪いから売れないだけだろ

>>779
SCいいんじゃない？
ソアラからバッジ変えただけで200万高くなったけど
3倍の売れ行きになったし
成金が乗る車としてはこれ以上のものはないと思うよ＾＾

>>780
実車に乗ることは雑誌の裏づけにしか過ぎないとも言える。

いくつかのリアルを知る事によって、より新たな観点で
雑誌を見ることができる。

お前らだって実車を全く知らなかった頃は、雑誌の写真を
誤解して捉えることがあっただろう？

しかし数台の輸入車を試乗し、所有し、さまざまな感触や視覚を
体験した結果、雑誌を読むときにもリアル部分を補完して
読むことができるようになってくるわけだ。

大半の輸入車は雑誌で読むよりも数段良い。これは事実である。

同様に、大半の国産車は雑誌で見るよりも数段悪いことが多い。

静止画は２次元の平面だ。

だから実車を体験し、

実際のサイズを元に、３次元的な造形の迫力や感触などを知ると、

雑誌の写真では伝わらなかった数多くの部分が伝わるわけだ。

珍しく良い事を言うｗ

雑誌？ｗ
オレは何度も「実況」と言っているのだが？

アシの構築に関して、BMを指標として何が悪いのか？>>780

＞同様に、大半の国産車は雑誌で見るよりも数段悪いことが多い。

雑誌の写真はプロが撮ってるんだから当然だ

キモッ

なんか他ブランド買収とか言ってる香具師がいるが
それが例えフェラーリとしても、盗用多に買収されたら
誰も買わなくなると思う。

それくらい盗用多のイメージはダサいのですwwww

>>788
それくらい盗用多のイメージはダサいのですwwww

日本人は何をやってもダメ！と言ってる韓国人みたいだね
実は逆なんだが

何が何でも他国の人にしたいらしい>>789だが
盗用多がダサいと思っている日本人は想像するより多いことはたしかwwwww

特に車に乗る場合に注意したいのが、その物理特性。

構造から決定される物理的な性質に着目すべき。

同じ形式を体験すれば、あとは全てその延長で考えられるからである。

エンジン搭載位置や駆動形式といった観点だ。

ホンダのシェアなんてまったく変わんないけど、トヨタの半分以下
国民的支持が無いんじゃないの、また同じシェアで食いつぶしなんだろ、
多少は変わったファンがいるようだが

トヨタはダサいのか？そうなのか？
それよりも、トヨタがカッコいいと思っているやつが少ないってのは分かる

そもそもトヨタはカッコつけようとはしてないと思う
販売台数が全ての会社だから売れたもん勝ちと思っているんです
リコールの率なんて気にするのはあかんのです。儲かりゃいいんです、はい

>>790
ださいとかで決めてないが、国産車はコストの壁で大事な処をよくよくはしょる。
それが不満。

構造が決まれば例えば以下のようなことが決まる。

・ＦＦは後席の足元が広い
・横置きはフロントノーズが短い⇔縦置きは長い。
・キャブオーバーはセンターコンソール内部にエンジンが格納される。
・ＦＲはＮＶＨに優れている、
・副変速機を持つクロカン４ＷＤは必ずセンタートンネルが大きい。
・リジッドのリンクｻｽは左右にゆさぶられる。
・ミッドシップやＲＲはリアに荷重がかかり、前からは抜ける。
・４ＷＤターボはロケットスタートできるが、それも車による。
・フルタイム４ＷＤでは前後がちぐはぐになる。
・シングルアームのサスは必ずエッジングを起こす。
・４輪マルチリンクサスは旋回加速度が高い。

これはセミトレーリングだから、これはダブルトレーリングだから、
これはダブルウイッシュボーンだから、これは３リンクだから、
これは５リンクだから・・・

これらの知識が邪魔することもあるが、これらが指標になることは
間違い無いのである。

レクサス工作員の同僚？ｗ

【ネット】 ２ちゃんの亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBSは「よくわかりません」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155137976/l50
・ボクシングの亀田興毅選手の「疑惑の判定」を巡るバトルがヒートアップする中、ネット上では
　「世論」誘導のため、「工作員」が暗躍している、という見方が公然と語られている。誰かに頼まれて
　組織的に「亀田擁護」の書き込みをしている人がいる、というのだ。
　「工作員説」が急浮上したのは、テレビ朝日の「スーパーモーニング」で、亀田選手の父・史郎さんと
　漫画家のやくみつるさんが激しいやりとりをしてからだ。特に、「ネットの書き込みを人の目で監視
　するサービス」を提供している都内のベンチャー企業A社のアルバイトが「工作員」だ、という
　指摘が多い。

　実際の「工作活動」は、どのように行われているのだろうか。ネット上では、以下の発言が
　「工作員」によるものだとされている。

　「やくみつるってこんなに低俗で卑怯なやつだったんだ。亀田父なんてTV出演に関しては
　ド素人だろ？何、番組総がかりでド素人糾弾してんだよ。こんな気分の悪いTV番組初めて見たよ。
　嫌いだった亀田父をちょっと尊敬したよ。俺だったらその場でやくみつるの頭蓋骨割ってると思う」
　ちなみにこの発言をした同一人物は、15分後にこんな発言をしている。
　「まあ、私もこういう書き込みするのが業務なので。給料は手取りで16万です」
　うかつにも、工作員が自分の身元を明かしてしまっているのだ。この発言をきっかけに、工作活動の
　スキルの低さを揶揄する書き込みが増えた。

未だ走ってるのを見たことが無いﾚｸｿｽIS,GSと昔のｿｱﾗ。
だが、ﾚｸｿｽｴﾝﾌﾞﾚﾑ付けてるｴｽﾃｨﾏやﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽやｱﾙﾌｧｰﾄﾞやﾎﾞｸｼｰは良く見る。
漏れが住んでるところが田舎だからか？。それとも、新たにﾚｸｿｽ店で発売
された車種なのか？。（ｗ

（つづき）　
　ほかにも、「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。 TBSの
　放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。
　「お前らが騒いだってＴＢＳのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
　「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。この御時勢、
　何に使われるか分かったもんじゃない」
　「あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・ 色んなヤバイ話も
　あるしね。俺はネット署名などしない。そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので
　全く効力がない」
　もっとも、現状では、「亀田劣勢」の状況を覆すのに成功しているとはいえなさそうだ。

　この工作員が実際にA社に雇われているかどうかは分からない。ただ、ネット上ではA社が
　06年5月29日付けの大手新聞で「掲示板の中傷が加熱した場合は、書き込みで誘導し、悪意を
　緩和させる措置も取る」と紹介されていることを根拠にしたようだ。実際、A社が「亀田擁護の
　工作活動」を行っている、と決めつけるカキコミが多い。

　 8月9日14時ごろ、2ちゃんねるの書き込みの削除を要請する「削除依頼」に、A社の名前で、
　こんな書き込みがあった。
　「当社社員の顔写真が公開され、ひどい中傷を受けています。 写真自体は求人媒体に掲載
　されたものですが、肖像権の問題等含め、社員の生活の安全を脅かす危険もありますので、
　 削除をお願い致します。なお、当社は亀田選手、TBS様とは一切関係御座いません」
　A社とTBSは関係ない、との主張だ。J-CASTニュースでは、A社の社長に取材を試みた。
　電話に応対した若い女性は、
　「社長は不在です。私は『TBSとは関係ない』と答えるように言われています」 と話した。
　TBSと契約しているのか、という問いには「それは答えられない」だった。
　一方、TBS広報部にはネットで起きている事態を説明したが、「その件についてはよく
　わかりません」と、特に肯定するでも否定するでもないコメントが返ってきた。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html

>>795
それはそうだが、あまり思い込まない方が良いこともある。

↓お祭り会場www

【ネット】 ２ちゃんの亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBSは「よくわかりません」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155137976/l50

655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:54:31 ID:j4LKkGqI0

ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！携帯何台も並べて工作活動するピックル社員
二人にPC２台と携帯９台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg
自演しまくりﾜﾛﾀw

大手コミュニティーサイトでの掲示板監視業務
【体制】常時3名（24時間）

大手ポータルサイトの違法投稿を監視・削除
【監視体制】常時30名（24時間）
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。750万件／月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、コミュニティの健全化を下支えしています。
お客様が発行するニュースリリースなどにも監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています

糞ｗｗ貼ろうと思ったのにピックルｗｗ
先を越されたｗｗｗ
でもヨタ関連スレ絶対怪しい

取りあえず工作的なレスは「ピックル」を文章に入れて叩いてみて
反応無かったら「ピックル」をいれずに叩いてみるんだな

>>802
ごめんねｗ
で、こちらが工作員の自作自演風景ですｗｗ
http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg
でもヨタの場合は分科会のＩＤがモロバレになってるからピックルと関係ないかもね。
最近の低脳工作員の程度を見ると接点あるかもしれないけど。

>>804
資本を出して援助するという手があるね。

今度ショールームに見に行こうと思っています。

外から見るとチャイルドスペースが無さそうなのですが、２歳の子供も
連れて行って大丈夫でしょうか？

連投すいません。

↓ISって狭いんですね。この人はカーブで身体が動くたびにオーディオの
　スイッチにヒザが触れてオフになってしまうらしいです。

http://www.wazamono.jp/car/src/1155164753276.jpg

あと、気のせいかな？コントロールパネルの銀色もABSのシボ具合ももの凄く
安っぽい気が・・・

だって、マーク×の着せ替えだぞ。
安っぽいのは、当然です。
しかも、マーク×、ゼロクラの欠陥車血統の兄弟車でしょ。

その方の場合はシート位置の調整にも問題があるかもしれませんが、ISは確かに広くはないです。

パネルがごちゃごちゃしているのは、発表された当初から評論家の間でも
評判悪かったな。まぁ、国産車の証と考えるべきか

流用の証

>>806 はしゃいで滑って床で頭、大怪我しないように見張っとけよ

>>812
チャイルドスペースは無いのですかね。
だったら連れて行かないつもりなんですが。

>>808
お前ﾏｰｸＸすら、買えんだろ。

>>813
車屋にｶﾞｷなんぞ連れて行くなよ。

ここは馬鹿の集まりのようだな。信じられん。

馬鹿のうえに、金もなさそうだ。話にならん。ﾆｰﾄどもが。

２ｃｈは馬鹿やﾆｰﾄのはけ口と聞いているが、このｽﾚは、その典型だな。

>>818は自分のコトを言ってるわけで

ID:bLgo7ojp0は、なぜ必死なのだろう
もしかしてﾌﾟwﾚｸｻｽ買っちゃった？
あ〜あ、やっちゃった〜〜

トヨタも早くレクサス撤退しないと
トヨタブランドが受けるダメージはすごいものになるかも。

>>804
もともとOFFスレで生まれたピックルネタがここまで来たか。

レクサスなんか販売する前から
金色Ｌマークつけた珍走がたくさんいたのに
イメージ良くなるわけねーーだろっ！

どこまでも改造車のイメージを
まとっているんだよね
Ｌマークは。

着せ替えされただけの欠陥車に、口ッテリアマーク取り付けた馬鹿専用車買うなんて、できない。

与太もいよいよ破滅への道を歩み始めたようだな
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060707AT1D0607B06072006.html

（∠）マークは、日産車ベースにハリボテ改造車作ってる光岡自動車みたいなもんだよ。
LEXUS＝トヨタ車ベースのハリボテ改造車
光岡＝日産車ベースのハリボテ改造車

個人的には、ブランド構築を行うにあたり、『売れたら成功』とみるのは間違いだと思います。

パッと出て、バンバン売れたら、そのブランドは「手を出しやすい」「誰でも買える」訳ですよね。
低価格戦略でブランド構築する「ユニクロ」のような例はありますが、レクサスはメルセデス、ＢＭＷ、
ジャガーを相手にしているのですから、ブランド自体を安売りするのは間違っている。
だからこそ、目先の販売台数を追う「旧来の売り方」では駄目です。

そして、評価する方も「販売台数重視」にして欲しくない。

小売業ですから、モノが売れて利益がでなければ意味がないのは確かです。
バランスシートが書けない・描けなければ、最終的には廃れてしまいますが、レクサス販売店を経営する
トヨタディーラー各社は体力があるので、いまはブランド構築に重点を置き、長いスパンでレクサスという
未成熟なブランドの確立を目指して欲しい。

そして、評価する側のマスコミ各誌や、ユーザーも数年間後に評価して欲しい。
真の評価は、次のフルモデルチェンジ。５年後くらいでしょうか・・・

このタイミングで、レクサスとしてのブランドが確立していなければ、失敗と見てよいでしょう。

828のまとめ

１、売れなくても失敗と言うのはおかしい
２、そして売れても成功とするのは間違いだ
３、とにかく５年待て
４、ブランド確立が具体的にどういうことを指すのかは言わない。

−目標販売台数の１/３は失敗。
−本物（ドイツ車）からの代替比率が半分を超えた時、偽物ブランド確立と言っていいのでは？

>>828
>ブランド構築に重点を置き
>>829の言うとおり　具体的にブランド構築のために何をやっているかを書かないと意味がない

東大を目指して一所懸命勉強して、駒大にやっと入ったのを成功と言えるだろうか？ｗ

情報操作必死だなｗ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/lexus/

輸入車からの代替比率を上げる方法

この先、３年間、トヨタ系企業に対し
BMWを中心とした欧州車を購入しなければペナルティを課す
というルールを作る。
そして３年後・・・・
輸入車を３年以上所有している者に対し
車検を受けてはダメ、レクサスに乗り換えなければペナルティを課す
というルールを新設

密かに工作員を送り込む・・・その名も、トロイの木馬作戦

>>831
ブランド構築のためには、例えば、札束叩いて
アメリカでは12連続品質ナンバーワンとマスゴミに報道させるとか？
あるいは、資金援助を餌に、チンコマークの役員を瀕死の某国営放送局NHKに社外取締役に送り込むとか？

>>835
warota

トヨタ様は神様です！！！　by NHK職員一同

PLEXUSプレクサスは洗車コーディング剤としてのブランドを確立。
http://www.plexus.cc/

失敗と決め付けは早いだろうが、
苦戦の理由
１　割高

ＩＳ２５０Ｌ　３５０万
ＩＳ３５０Ｌ　４１０万
ＧＳ３５０　４５０万
ＧＳ４３０　５００万

２過剰のおもてなし

プレゼント不要
オーナーズルーム不要
洗車サービス不要
納車式　不要
大勢でのお見送り不要

３　発売順番の間違い

ＬＳ→ＧＳ→ＩＳ

これだったら　目標に近い数字がでたかもね。

「レクサス」、米品質ランキングで12年連続首位

>>832
おまえ、日東駒専卒のわしがパソコンの前じゃ殴らんと思っとんか！

ブランド別新車販売台数確報（2006年７月）

BMW（MINI含む）　　　 4172台
メルセデスベンツ　　　2874台　
レクサス　　　　　　　1468台

ベンツ　ＢＭ　は　アップル
レクサス　は　イーマシーンズ

車検の時以外にも洗車してくれるの？
安いWAXじゃ長く持たないから頻繁に洗うのか…

>>842
レクサス少ないな、やっぱりＬＳを最初にすればよかったのに。
オープンが１年早かったな。

>>841
日東駒専って、新設の専門学校？
関西には、東大阪（ひがしおおさか）大学、略して東大阪大という
バカ大学があるんだが。

>>846
日東駒専を知らないんじゃマーチも知らないんじゃないの？
関西でも日東駒専を知らないバカがいるとは。

それ略してんの？

そう。

日○大学
東○大学
駒○大学
専○大学

日東駒専は東北の和菓子会社
有名だよ

>>849
>>846に対して、それ略してんの？
と言ったので・・・
アンカーつけとけばよかった

＞東大阪（ひがしおおさか）大学、略して東大阪大
あんまり約されてないじゃんw

>>847
わーん、ボケたのに突っ込んでもらえなかった。

>>851
それは、日東あられ新社じゃ。

こういうの、期待していたのに。

>>853
わーん、予想外の角度からツッコミが来た。
バカ大学が、略したら東大阪大（とうだいはんだい）になるという
ボケだったのに。
ボケの解説ほど虚しいものはないな。レクサス失敗に言い訳みたい。

>>855
ホントだ、気がつかなかったｗ
不覚

レクサス大学
レクサス工業大学
レクサス工業高校
レクサス農林高校

レクサスを失敗と決め付けるには時期尚早と言い張るバカを例えて言うと、

東大目指して必死に勉強したが、東海大にやっとの思い出入ったにも拘らず、

「東海大だって略せば東大だろっ！」と強がってる香具師と一緒。

レクサスは失敗してません

大失敗なのです

>>859
やめんか、コラッ！！ｗ
そばを吹き出してしまっただろっ！！
あ〜あ、大事な宿題がグチャグチャだぁ〜っ！

そりゃすまんかった
言ったそばから噴出すとは思わなんだ
ともかくあれだ、「レクサスおそるべし」
ということだな？

>>851
その通り。
東海大も東大と言い張るレクサス恐るべし！

名古屋ど田舎の会社
全国に迷惑をかける人種は

大阪　名古屋

これだけでも、もう買う理由がない

>>861
それを言うなら｢レクサスあべし｣！だろ？

トヨタ「レクサス」、米品質ランキングで12年連続首位
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000184-reu-bus_all

日産工作員が自殺しそうですw

ここのヨタ工作員が自殺する前にその発表をして欲しかったな。

こんなの発見！！
＞俺トヨタで働いていたけど本当にいい加減だったよ、多少の不良は見て見ないふりとか、
＞実際車作るとこ見たらトヨタの車乗れません。セリカらは、ＳＴ185迄かな？
＞レクサスは造ってるとこ見たら絶対買えません。

馬鹿が多そうなスレですね。

今日、レクサスが走ってるところ半月振りに見たよ
けど、Ｌマークが付いてなきゃ全然気付かないほどに雰囲気無かったな

【ニューヨーク２８日共同】米誌ビジネスウィーク最新号が発表した、世界の企業や商品のブランド価値番付によると、トヨタ（トヨタ自動車）が７位となり昨年の９位から順位を上げた。

便津や鼻笑むはエンブレム全部外してもわかるけど
劣糞臭は外すと姦黒車か厨国車に間違えそう駄ね！


あ厨国車は間違ってないーね

【ニューヨーク２８日共同】米誌ビジネスウィーク最新号が発表した、世界の企業や商品のブランド価値番付によると、トヨタ（トヨタ自動車）が７位となり昨年の９位から順位を上げた。

>>862
ID:+/1mu31C0
この人は、専門学校がやっとのようですね。相当の馬鹿のようです。

>>869
「半月ぶりに家の外に出た」と正確に書け

>>873

お前が人に馬鹿と言える資格があるのか？せめてその油ぎった小汚い顔を洗ってから発言したらどうだ

>>873
専門学校に比べれば東海大だって成功だね！ｗ

>>875
ID:oJBzzJfUO＝油ぎった小汚い顔

外国の一地域の成功イコール＝＞そのまま世界戦略に。
さすが田舎企業らしいですね。日本だけが一位で欧州どころか
米国やアジアも二流なのに、ほとほと御苦労さんだね

おもてなし代に80万払う気はない、ソアラ買って得した気分。 しかし、レクサス店から、DMきまくり。
暇だったから、ひやかして来たが、客は誰も来なかった。

>>879

アンタがひやかされている・・・・ｗ

ソアラからレクサスになっただけで８０万も違うの？
本当ならぼった栗だな

頭は良いがセンス皆無の人たちが
「えーと、ブランドってこんな事だよな」
と本を読みながら作った車レクサス。

しかし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・







トヨタ「レクサス」、米品質ランキングで12年連続首位

工作員の知能レベルが下がってきたね。

日本人はアメリカ人と違って
品質（合理性）だけで車を買わないから。
そこでLfinessとかおもてなしとか
意味不明なおまじないを唱えて見たが
結果がこの惨状か。

ニューヨーク２８日共同】米誌ビジネスウィーク最新号が発表した、世界の企業や商品のブランド価値番付によると、トヨタ（トヨタ自動車）が７位となり昨年の９位から順位を上げた。

>>855
大阪に住んでいながら今の今まで気付かなかった・・・。

コストカットで能力を磨いてきたのに自己矛盾を抱えながら
既存の設計通りなんて事は無い建物を建てて色柄変えただけで
高級だとうそぶいて、人生を舐めて掛かる外国帰りの勘違い役員と
オベッカ使いしか居なくなって、行く末は地獄が待ってるな。

>>885
品質≠合理性（街中で見せびらかしランクルＦＦ）

アメリカでコケたらホントにレクサスはアウトだからなｗ

レクサス＝アメリカ人向けのトヨタ車のハリボテ改造車

トヨタの車は100％欠陥車ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155162151/

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail

レクサス＝アメリカ人向けトヨタ車のドイツ車風ハリボテ改造車

勘違いブランド開業等は経営陣の物事に対する慎重さが失われた大企業病
の始まりだったのか？これから地獄を見る事になるのかもしれないな。
子供の御ふざけ的新型車ぞくぞく((((((；ﾟДﾟ))))))

>>880
また行ってきた、今度はGT-Rで参上してやった、LSがどうのこうの言ってた。後ろ席の人を喜ばせるために、800万は払えません。 高ければ良い車とお考えの方に、薦めてください。
曲がらない、止まらない車は危険ですよ、トヨタさん

募金よろすく
http://www.dff.jp/

Sクラスのブレーキアシスタントプラス
http://media.autobild.de/video/A/fd26530008978f2724473cfa771edb1a-1.wmv

（真直ぐ）走らない、（正確に）曲がらない、（トルコンの制御が糞で）止まらない
の３本立てでBMWをライバルにしてもねぇ

ホイールと車体をゴムで分離したような操縦性は実は酷く疲れる
世間のジジイが静かなら良いという馬鹿が多いからなんだろうけど、酷い

シフトダウン時の空走時間の長いAT制御は下り坂では恐怖だ
世間のジジイがシフトショックを嫌う馬鹿が多いからなんだろうけど、酷い

ラミパスｗ

現行セルシオだが、格納ミラーは畳んだら自動では、広がりません、運席ドアは中からは開けられませんでした、直進中でもハンドルは右に4度傾いてます、700万の車は100万の軽よりカスだった。

>>901
ID:TJy3xauG0→頭がカスの馬鹿だな。

>運席ドアは中からは開けられませんでした

よくわからんが、それは困るねえ

>>899
ID:yo/TNeFJ0→馬鹿の程度が酷い男。ニートのようだ。このスレはこんな馬鹿ばかりか。
驚く。

レクサスのスレがこのようになると面白いんだが

【ネット】 ２ちゃんの亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBSは「よくわかりません」★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155199212/

　　　　　　　　　　　　　【夏】TBS【祭り】
★★★ただいま壮絶な『祭り』が開催されております★★★
【祭り】ピックル【TBS】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155136105/←VIP現行スレ、作戦本部。
【ピットクルー】工作員と遊ぼう！【TBS】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155189387/←VIP前線スレ、遊びたい人用
【ピットクルー】　　ＴＢＳと契約しているのか？　「答えられない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155142573/←N速スレ、総司令部（次スレ移行中）

※同時多発的にあちらこちらで祭りが開催されております。N速+での工作が最も顕著と思われます。
※盛り上がってない場合は、工作員のシフト変更が終わるまで待ちましょう。

livedoorニュース、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
○ＴＢＳが業者を雇って２ｃｈ対策・・・・ネットの世論操作を画策か？
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2300697/detail?rd
Ｊ−ＣＡＳTもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
○ＴＢＳが２ちゃんねる対策にプロ工作員 　http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html

※削除依頼のこの一行↓によりピットクルーが工作していると特定された模様です
＞なお、当社は亀田選手、TBS様とは一切関係御座いません。

★ＴＢＳの放った工作員　ピットクルー株式会社と遊ぼう！！★
注目→　　酷い自演風景はコレ http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg

とりあえず流れが読めない人はここへ↓
ピットクルーニュー速用まとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

>>901
ミラーのことはディーラーに言ったら、金取るらしい、ばかにしやがって。黙って払う訳ねぇだろ。ドアが開かないなんて、パトカーか？

>>898
ID:+/1mu31C0→こいつ何時間張り付いているんだ。馬鹿なニート確定。

ID:bLgo7ojp0 も朝の９時からいるなｗ　もうすぐ退勤時間か？

>>906
ID:ru5gDxlY0→てめえ、ばかにしやがってなんていってもばかなんだから。

>>908
ID:WtTiUC7W0→ここには馬鹿の仲間がずいぶん発生してるようだ。

>>907
お前は9時間張り付きか
極端に知能が低いから自分のことを棚にあげて他人について
あれこれ言えちゃうんだろうな

カムリ＝アメ公向けレクサスのベース車種。
見栄を晴れないので、日本じゃ継子扱い。
アメでいくら売れようが日本人は欲しがらない情けないクルマw

ここは馬鹿が固まって集合したスレのようだ。馬鹿の垂れ流しのスレだな。
ニート・無職はｺﾞﾐだ。

貧乏人を寄せ付けないスタイルだと思うね。

どこまで馬鹿がいるんだ。びっくりするな。糞ども。

>>913
9時間も張り付いた上の捨て台詞がこれ

>>913
９時間も仕事で２ちゃんねるに貼り付いてる人の言葉だから重みがあります　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本では惨敗した着せ替え車のレクサスです。
欠陥車を着せ替えて、エアコンが汚れた雑巾臭して、
誰がボッタくられて買うんだろ。


下請けの親爺か、成金の馬鹿か、低能でDQNなチンピラくらいしか買わないよ。

貧乏人に買ってもらえなくなったらヨタはオシマイ。な〜む〜w

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2290802/detail

レクサス、新型レクサスＬＳは既に予約満杯！！

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060810AT2M1000310082006.html

レクサス、米国品質信頼性調査で１２年連続トップ！！

トヨタ＆レクサスで１９部門中８部門でトップ！！

トヨタ＆レクサスの高品質・高信頼性が今年も証明される！！