欧州車＞＞∞＞＞国産車　（特にトヨタ）　vol.89

何故、無限ループが続くのだろう。
いつになったら決着がつくのだろう。
お互いに妥協点を探せるのだろうか。
誰も探していないような気がする。
何人もの顔も素性も知らない香具師が自分の生活の暇を見つけては
ＰＣの前に座り、このスレのために多大な時間を費やしている。
あぁ　何を言っても無駄と知りつつ、今日も戦いが始まる。

終　わ　り　の　な　い　戦　い　が　！

前スレ
【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最高】vol88
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134246238/

結果出てるし、もうみんな飽きたって。

何が（特にトヨタ）だ。
キチガイは、「自分が正常」と思い込んでいる。
という命題を証明する絶好の一文だな。

▲■●
ドイツでもっともイメージのよい企業は？

1位ポルシェ（独
2位BMW（独
3位アウディ（独
4位アディダス（独
5位プーマ（独
6位グーグル（米
7位コカコーラ（米
8位SAP
9位トヨタ（日
10位ボッシュ（独
圏外メルセデス（笑
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=8316&gen=2
●■▲

>>1
欧州車〈〈〈〈∞〈〈〈〈〈国産車（特にトヨタ）〈ホンダ＜＜日産＜スバル＜マツダ＜＜∞∞∞∞













もはや話題にもならない
三菱サヨナラ〜

ＶＷも圏外（笑

>>6
もちろんオペルも

>>1
なつかしい文面だなｗ
それ書いたのおれだし、サブタイトルの（特にトヨタ）ってつけはじめたのもおれｗ

最近車スレにはほとんどきてなかった。株式スレでマターリしてる。
株式スレは、ここのヨタヲタみたいな基地外も少ないし、頭のいい奴もたまにいるんで居心地いいよ。
まぁトヨタなんか乗ってるバカは負け組みだってこった。ハッハッハ

欧州に住んでて思ったけど、
技術では

BMW>マツダ=トヨタ=日産>ＭＩＮＩ>MG>メルセデス>フェラーリ=ポルシェ>VW>オペル>プジョー>ランボルギーニ>ルノー>シトロエン>フィアット>（見えない壁）>>アルファロメオ>三菱>ダシア
だね

欧州車ってネスカフェ・エクセラみたいな低級品なんだろ？

自然吸気ｴﾝｼﾞﾝ1,000cc当たりのﾄﾙｸ(ﾘｯﾀｰﾄﾙｸ)高級車部門
113N・m/L BMW M3ｸｰﾍﾟ
110N・m/L ﾚｸｻｽIS350
109N・m/L ﾚｸｻｽLS460
109N・m/L ﾚｸｻｽGS350
108N・m/L ﾌｪﾗｰﾘF430
105N・m/L ﾎﾟﾙｼｪ911ｶﾚﾗS,BMW130iM-Sport
104N・m/L ﾚｸｻｽIS250,BMW M5/M6
103N・m/L ﾎﾟﾙｼｪ911ｶﾚﾗ
102N・m/L BMW750i/550i,ﾌｪﾗｰﾘ575Mﾏﾗﾈﾛ/ｽｰﾊﾟｰｱﾒﾘｶ/ｽｶﾘｴｯﾃｨ
101N・m/L BMW760Li,ﾎﾟﾙｼｪﾎﾞｸｽﾀｰ/ﾎﾞｸｽﾀｰS
100N・m/L ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂS350/E280/C230,BMW530i/525i/330i/325i/320i/120i,
　　　　　　　ﾎﾟﾙｼｪｹｲﾏﾝS,ﾚｸｻｽSC430/GS430
98N・m/L BMW740i/540i
97N・m/L ﾒﾙｾﾃﾞｽﾍﾞﾝﾂS500
94N・m/L BMW116i
92N・m/L BMW323i
90N・m/L BMW118i

BMW M3ｸｰﾍﾟは、耐久性を犠牲にしてレーシングエンジンに近いつくりでトルク
を出してると思うんだ。
ﾚｸｻｽIS350はM3ｸｰﾍﾟのような特殊なモデルではなく、レクサスらしい数十万キロの
耐久性を持たせて110N・m/Lを実現している。
総合力ではﾚｸｻｽIS350が最もハイパフォーマンスエンジンでいいですか？

ヨタの直噴エンジンは耐久性低いでしょ

>>1
立ち上げたｱﾅﾀ
やめてくれ！トヨタで負け組なら、三菱蛆虫以下になるじゃねぇか！


ほんとﾔﾒﾃﾖ！

>>12
トヨタの高級車だったら直噴だろうとポート噴射だろうと
最低５０万キロ以上の耐久性を有してるはず。

ガソリン直噴より圧縮比の高いディーゼル直噴は耐久性低いですか？
そんなことないでしょう。

ヨタもディーゼルエンジンもトラブル出まくりだね

０５年度 １２月１〜３１日迄の国産 新車見積もりトップ１０！

１：オデッセイ（ホンダ）
２：プリウス（トヨタ）

３：ウィッシュ（トヨタ）
４：ステップワゴン（ホンダ）
５：ＲＡＶ４（トヨタ）

６：アイシス（トヨタ）

７：フィット（ホンダ）

８：レガシィー（スバル）
９：ヴィッツ（トヨタ）

１０：ｂＢ （トヨタ）

【オートバイテル・ジャパン提供】調べ

俺もトヨタディーラーでよく見積もりもらってるよ。飲み物おかわり自由はトヨタだ
けだもん。でもクラウン以外買ったことない。

工作員は>>11みたいなｲﾝﾁｷ馬力とか>>4みたいなドイツでのランキング云々でしか貶すしかできなくなったなｗ

ｵｯﾊﾟｲ触らせてくれたﾚ●ｻｽ点のｵﾈｰﾁｬﾝとこでお茶でも飲んでこよ！

つか、値段が上がったからって
ﾚｸｻｽと欧州車を同列で比較しまくりだな＞車雑誌

メカの出来が急に変わるもんかいな
アホらし

16
カローラって見積もり実績なくても
沢山売れるんだねー (∪o∪)。。。

>>20
同列に語られちゃいままで「やっぱり欧州車は〜がちがう！」っていう盲信
が全否定されることになるもんなｗ

トヨタの製品が欧州車メーカーの製品と同列に語る事ができるような代物であるとすれば、
車を真面目に考えている欧州車メーカーの製品だからできると言うことになっていた
剛性感や直進安定性や精密感や走る楽しさやステアリングインフォメーションなんて
欧州車メーカーとブランド信仰の強い日本人が作り上げた虚構で、ちょっとその気に
なれば国産だろうがトヨタだろうがそんなものはすぐに作れる、ってことが証明されちゃうもんｗ

欧州車も国産車も自分が気に入ってればどっちでも良いよー
アメ車だって良いヨー
なんで区別するのかねー？

>>23
たぶん何処かのディーラーで相手してもらえ無かった
見るからにホームレス風の奴

おはよう

>>23
用があれば態々行かなくてもＴＥＬすりゃ良いんでないのぉ？
まあ、オイラは中古ポンコツ専門だから、修理意外はあまりディーラーとは縁がないけど
足車は横丁の車屋で内外各種ほとんど揃うしねー
正規も並行物も選り取りみどりだよー
お使いだって頼めるしねー

ごめんよ、>>24だったねー

>>27
いやいや何で？そんなにヨタ嫌いなのかなーと
思って、あっ！俺はべつにヨタオタじゃ無いよ

　「トリクロロエチレン」　有機塩素系化合物の一種。
分解しにくい上、体内に蓄積されやすく、発がん性が疑われている。
溶剤、洗浄剤として、工場で広く使われてきたが、
１９８９年に水質汚濁防止法で有害物質に指定された。


　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、
発がん性が指摘されるトリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の
約８７０倍の濃度で検出されていたことが分かった。

　

欧州で評価されているマツダの技術者によれば、
「トヨタには技術でもかないません」とさ。
でもって「我々はトヨタの隙間産業です」だって。

>>30
その嘘本当？
ソースは？

トヨタの副社長が
「トヨタの技術は世界一ではない」
って言ってたよ

マツダはロータリーエンジンなんていう他のメーカーは使えないと判断したダメエンジンを
なんとか実用化しちゃったし確かに隙間産業かもしれないけど
ttp://www.mazda.co.jp/history/Archive/Lineup/rx7.200010/rz/menu.html
こんな美しいデザインが出来ただけで価値ある
正直ポルシェやフェラーリよりずっと美しいデザインだと思う

4年前ドイツに2週間ほど行ったけど日本車がかなり多かった
車種でいうとロードスター、RAV4、アリストあたりをよく見た
ちなみにポルシェは都内の方がよく見かけるくらいの感じだった
見かけても最新（当時）の996とボクスターだけで、993や964は見なかったな
旧モデルは日本とかアメリカに回しちゃうのかな？

>>32
それはソース出まくりだから知ってるよ！

トヨタは良く出来てると思うけどなー。無難だよね。
オイラ、どこのメーカーの車が嫌いとかは無いですよ。
三菱は、長いことリコール隠ししてたんで、メーカー自体は嫌いだねー。
でも、三菱車はキライってわけでもないんだなー、不思議と。
まあ、無色ってことでアンチ三菱な姿勢をとってはいるけど。
普通は、同じメーカーでも好きな車もあれば、そうでない車もあるんじゃないのかね？
2chでは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って感じで
クラウンが嫌いだとトヨタも嫌い、ダイハツも嫌い、乗っている奴も嫌い....
で全部嫌いになっちゃってる。

ここだと2chでは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って感じで
ヨタの関係者はヨタに関わってるメーカー以外は全部嫌いになっちゃってる。

>>31
俺の知り合いのマツダ技術者（複数）といろんな話をしているときに聞いた話だから、
ソースは？と問われれば俺の脳内ソースとしか言いようがないかもしれんな。
「車屋から見てもトヨタはともかくすごい」
「まともにやっても勝負にならない面が多い」
などとも言っていた。ほかにも、
「だから我々はトヨタのやらない隙間で車を作るんだ」
「マツダＤＮＡ＝胸のすく走り、絶妙なハンドリング等々にこだわるんだ」
といった意味合いのことを言ってたように記憶します。

ちぃ、ニートの妄想かよ…

>>33
デザインが美しいかは人それぞれだからなぁ・・・。
どんなにキモいデザインだと思っても、少なくともデザイナーは美しいと思ってデザインしてるし。

他にも
「フォード製の３リットルV6は性能が悪いけど、フォードの世界戦略上マツダには作らせてくれない」
とも言ってたな

>>5

禿同！！！！！！

>>5
勘違いもハナハダシイ！！！！！！！！

昨年、にわかに活気づいた日本の高級車市場。これまで、ドイツの「メルセデス・ベンツ」「BMW」「アウディ」
などの輸入車が独占してきたこの市場に、トヨタ自動車が「レクサス」を投入したのが引き金となった。ところ
が、2005年の販売台数を見れば、レクサスの販売台数は目標の半分程度にとどまった一方、ドイツ3社は前年比で
台数を伸ばし日本での根強い人気ぶりを改めて見せつけた。



日本自動車販売協会連合会などによれば、レクサスは8月30日の発売から4カ月余りで1万293台を販売。これは、
当初目標として掲げた「2005年中に2万台」の51％。一方のBMWは主力の「3シリーズ」のモデルチェンジなど
で、対前年16.2％増の4万4980台と大幅に販売台数を伸ばした。メルセデス・ベンツの乗用車は同4.8％増、
アウディも同11.6％増と販売台数を上積みした。


http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420022


予定の半分の販売実績wwww
随分と不人気なんですね。ロッテリアマークって。

>>44
下請けに強制的に売りつけて愛知ではそこそこ売れてるみたいだが飛散だな。
なんつっても、トヨタは日本が本拠地だ。自分の膝元で相手にされない屈辱ははかりしれないだろう。
いままで、国民をだますような見た目だけちょっと小奇麗だが、手を抜きまくった商品を宣伝力と販売力だけで
金のない庶民に売りつけてきたツケがきたな。金持ちは目がこえてるからレクサスなんか買わんよ。
特に東京人はね。

「無限」脱税に罰金３億、本田社長には懲役４年を求刑

自動車エンジン製造会社「無限」（埼玉県朝霞市）の脱税事件で、法人税法違反の罪に問われた東京都新宿区西落合、
同社社長本田博俊被告（６３）と、同社に対する論告求刑公判が２４日、さいたま地裁（下山保男裁判長）であった。
　検察側は「将来の相続税の支払いを確保するという個人的利益のために脱税しており、公私混同の極み」として、
本田被告に懲役４年、同社に罰金３億円を求刑した。本田被告はホンダを創業した故本田宗一郎氏の長男。
　論告によると、本田被告は、同罪で公判中の同社元監査役広川則男被告（６３）と共謀し、２０００年１０月期までの３年間、
架空の材料費を計上するなどして所得を圧縮。計約２８億３７００万円の所得を隠して虚偽の法人税確定申告書を税務署に提出し、
法人税計約１０億円を脱税した。
　これまでの公判で、本田被告は「広川被告が勝手に資金を移動した」と主張していたが、検察側は「広川被告の脱税計画を了承しており、
被告人こそ主犯」と指摘した。
　「本田被告の指示でやった」と主張した広川被告は１７日、懲役４年を求刑されている。（読売新聞） - 1月24日20時33分更新



脱税のホンダ（笑）

▼★●■
Ｊ．Ｄ．パワー、「２００５年日本大型トラック顧客満足度調査」結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=121105&lindID=4
■●★▼

世界ブランドランキング２００５

トヨタは総合２１位
自動車業界では世界トップ

自動車業界ランク
２１位　トヨタ
22位 Mini
26 BMW
33 Honda
34 Volkswagen
46 Mercedes
49 Volvo
58 Mazda
59 Nissan
64 Ford
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000091-myc-sci
www.brandchannel.com/boty_results/global_list.asp

>>45
あれ？
レクサスの販売台数が一番多いのは
東京でなかったかな

>>49
ヒント　人口

世界ブランドランキング

2001年 61位 Toyota
2002年 47位 Toyota↑
2003年 44位 Toyota↑
2004年 35位 Toyota↑
2005年 21位 Toyota↑

2001年 29位 Mercedes
2002年 21位 Mercedes↑
2003年 33位 Mercedes↓
2004年 37位 Mercedes↓
2005年 46位 Mercedes↓

2001年 6位 BMW
2002年 8位 BMW↓
2003年 12位 BMW↓
2004年 13位 BMW↓
2005年 26位 BMW↓

www.brandchannel.com/boty_results/global_list.asp

世界ブランドランキング

2001年 2位 Volkswagen
2002年 9位 Volkswagen↓
2003年 15位 Volkswagen↓
2004年 25位 Volkswagen↓
2005年 34位 Volkswagen↓

www.brandchannel.com/boty_results/global_list.asp

≫≫≫≫≫
世界ブランドランキング

2001年 50位 Ferrari
2002年 42位 Ferrari↑
2003年 35位 Ferrari↑
2004年 圏外 Ferrari↓
2005年 圏外 Ferrari

2001年 63位 Porsche
2002年 圏外 Porsche↓
2003年 圏外 Porsche
2004年 圏外 Porsche
2005年 圏外 Porsche

www.brandchannel.com/boty_results/global_list.asp
≫≫≫≫≫

海外コンプレックス所有者のセミナーはここですか？

>>51
アメ車はどの辺り？

【ヤマハ発動機】経産省「意図的に違反行為を繰り返していた」　悪質性を強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138015488/l50

【ヤマハ発動機】 「軍事面で重要な価値」 輸出された無人ヘリを基に、中国が無人ヘリ開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138043028/l50

【株式】ヤマハ発動機は一時ストップ安　無人ヘリ不正輸出で　終値は235円安　厳しい行政処分は必至の情勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138000389/l50

【社会】ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138094967/l50

【政治】対中輸出の監視強化へ　政府、ヤマハ発動機の事件を受け企業に管理徹底求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138055171/l50

【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」　ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功　中国新華社
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138031097/l50


　///// やはり、与太売国奴グループのやる事は違いますね。/////

九官鳥カモ―ン

　カムリ暴走事故について。
トヨタカムリ・トヨタSolaras・レクサスES 300sでアクセル開閉を従来のワイヤーによって行う方式でなく
センサーによる開閉にしたもので（クルーズ・コントロール・システムのため）突然暴走し制御ができなくなるという物。

http://www.autosafety.org/PE04-021Opening.pdf
http://www.autosafety.org/article.php?scid=125&did=887
http://www.autosafety.org/article.php?did=907&scid=125


やはり、欠陥車組立屋wwww

トヨタ車のエンジンが、設計上の問題によりオイルスラッジが原因で壊れる問題。
エンジン形式等はリンク先をご覧ください。

http://www.autosafety.org/article.php?scid=150&did=1090
http://www.autosafety.org/article.php?scid=150&did=566
http://www.autosafety.org/uploads/phpcK4UNJ_ToyotaOilSludgeInspection.pdf

豊田紡織の派遣あるいは期間工
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1131288667/l50


自動車工場の期間従業員は・・・PART42
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1128186894/l50

☆

　　　　　　　　　トヨタ、米新車販売で1月前半首位に

　　トヨタ自動車の米新車販売シェアがＧＭを抜いて首位に躍り出た。

　　米自動車調査会社がまとめた1月前半の新車販売はトヨタのシェアが
　
　　　　　　　　 18.8％となり、17.5％のＧＭを上回った。

　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060125AT2M2401T24012006.html

☆

【財界】「これからの日本経団連入会、面接など審査慎重に」…奥田会長が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138028602/l50


お前が言うなスレとかしています。

外観の話をするぞ。

トヨタの車（というか国産車のほとんど）に他社のエンブレムをつけたらそれだけで「ああ、あのメーカーの車か」と思ってしまう。
十派一からげで個性なし。
すぐにフルモデルチェンジで愛着が沸かない。そのうち忘れ去られる。


ということで　




　　　旧　ミ　ニ　が　最　高

レクサス失敗の話しようと思って久々このスレ探したら見当たらず
さびしい思いをしてましたが　新スレ＞＞おめ

まあレクサス失敗の話は専用スレがあるのでそちらで

>>64あ一ひさしぶり

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000135-kyodo-bus_all

トヨタ、世界販売台数３年連続世界第二位！！

前年比８％増の８１１万６０００台！！

世界的に大人気のトヨタ！！

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200601180039.html

ライブドア、株式発行部数３年連続世界第二位！！

前年比10000％増の一億５千万株！！

世界的に大人気のライブドア！！

>>45
トヨタ憎しの典型だな。
オヤジがトヨタの下請けでいじめられたのか。
車の評価は客観的にしようね。そうでないと
トヨタの悪口が生き甲斐の愚か者ということになっちゃうと思うが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000205-kyodo-bus_all

トヨタ、０５年米国新車販売２２６万台！！

欧州、中国など世界各地で販売好調！！

世界的大人気トヨタ！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000158-jij-bus_all

快走トヨタ！！

１２月の実績見込みを２万台も上回る世界販売台数８１１万台！！

無職ひきこもりﾖﾀｵﾀの糞アッチラが、生活保護を打ち切られた。までは読んだ。（笑）

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060127/mng_____kei_____002.shtml

トヨタ、０５年北米販売前年比８．４％増の２４３万台！！

更に欧州では１０．５％増の９９万５０００台！！

世界中で大人気トヨタ！！

http://www.carview.co.jp/news/2/id8118/

レクサス、世界最大の高級車市場北米で好調！！

前年比５．５％増の３０２８９５台！！

でも、日本では当初予定の半分しか売れていないよね。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060106AT1D0508Q05012006.html

レクサス４ヶ月間で１０２９３台販売！！

０５年通年の目標クリア！！

日本の様に四季がある国はトヨタの方が安心して使えるよ。

九官鳥の大ボラ日記キタ―

中国に売る車が有るなら国内でまとも車を作れ!
売国企N01のトヨタと九官烏

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る




これがトヨタテクノロジー

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::愛::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／●^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |　　　　|　　　　　::／　　ヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ,,__,,,ノ　　　　　 |　　　　 |::::::l　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_●ノ　 :l 　 ／
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　ノ ‐‐‐--l-　ｌ
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''''∪~　　メ　~^'‐.,,_/ ＜　 レクサスいまいちだなあ。カッコわるい。
　　　　/ （:::::｝　　∪　　　　ノ ,,,,　　 イ~'' 　 レクサスもいらね。ＢＭもＭＢも欲しいよ。
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l　　　
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　ω　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,........∪......,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

ひっさしぶりにこのスレに来たが、神の鞭アッチラの戦争　ってまだいるのね・・・
バカみたい。

＞>81だめだよ本当の事言うたら

欧州人が選ぶ、「世界で最も美しい車」賞のトップ５に選ばれた「レクサスＩＳ」

「ベスト・ビューティ・カー・オブ･ザ･イヤー」賞（総合）と
「ベスト・ビューティ・インテリア」賞（内装）の
２部門に選ばれたのは「レクサスＩＳ」とプジョー407クーペの２つだけ。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000017756.html

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る




これがトヨタ欠陥テクノロジー

スピンさせる事が可能＝ドライバーの意思を削がない制御＝自由度が高い
＝運転好きにはたまらない

スピンさせようと思っても出来ない車なんか面白くない。

トヨタ社員が非論理的な反論すると、ますます化けの皮がはがれちゃうねw

【自動車】ドイツではトヨタ、マツダが顧客満足度1-2位　三菱は6位…JDパワー調査
★独ではトヨタ、マツダが顧客満足度1-2位…JDパワー

　JDパワーアジア・パシフィックが11日発表したドイツの2005年版
顧客満足度調査によると、ブランド別ではトヨタ自動車がトップ、
2位にマツダと日本メーカーの高い評価が目立った。

　調査は「品質と信頼性」や「アフターサービス」など4ファクターについて
ユーザーが評価するもの。今年で4回目となったが、トヨタは4年連続で
首位を維持した。
　3位はBMWで4位はボルボ。日本メーカーではこのほかホンダが5位、
三菱自動車が6位だった。独最大のメーカー、VW（フォルクスワーゲン）は
20位と低迷している。

　セグメント別でのランキングでも7分野中、5分野でトヨタがトップに評価された。
ほかはBMWとメルセデスベンツが占めた。調査は新車購入から2年程度を
経過したユーザー約2万2000人から回答を得た。

Response　http://response.jp/issue/2005/0711/article72423_1.html

つか、そんなに舶来ものが優れてると思うなら
家電製品も欧州製なんだろ？

>>44
＞ロッテリアマーク

縁起が悪いが、ただ世界ではそこそこ売れてるんだろ？
ロッテリアの祖国でも、確かBMW抜いてたよな。

ロッテリアの祖国の高級外車の売り上げ台数って日本の一ヶ月分ぐらいしかないからねえ・・・・

>>88
優れているとか、勝っているとかで選ぶ訳じゃないんだよ。
あまり他と比べたりもしない。
実物見て気に入れば買うし、気に入らなければ買わない。

>実物見て気に入れば買うし、気に入らなければ買わない。

優れているとか、勝っているとかで選んでるじゃん！！
と突っ込んでみる

ロッテリアマーク付けてボッタクリは失敗でしたね。

九官鳥カモ―ン

>>84のネタ、これってリコール級の欠陥ｼﾞｬﾏｲｶ

◎
★
☆
昨今の電動パワーステアリングの感触においてトヨタは世界トップクラスだと
感じているそのままに、非常に素直な手ごたえで、しかも操作がしやすく、
これも運転のしやすさにつながっている。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20060127vk01.htm?from=os1
☆
★
◎

「新日本様式」協議会
発起人
トヨタ自動車株式会社 代表取締役社長 渡辺 捷昭
http://www.japanesque-modern.org/profile/members.html

「新日本様式」協議会
設立趣意書
http://www.japanesque-modern.org/profile/concept.html

98

>>96
＞ヨーロッパのSUVをライバルに性能を磨いただけのことはある。
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おはよう

>>96
バカ本気でそう思うか？

　欧州車＞＞∞＞＞国産車

シートの出来だけに限定して語ると，全くもって正しい．（「とくにトヨタ」かどうかは分からないけど．）
国産車のシートはどいつもこいつも本当に酷い．
（一応高級車の部類に属する）アリストの後部シートなんて人間が座れる代物ではないし，
レガシーのシートは1時間で確実に腰痛を発症出来る．
一方，欧州車は，ゴルフやプジョーの廉価モデルでもシートは良い．

車のメカニズムに関しては日本の技術が欧州・北米を凌駕してしまっていて，
それはもはや文化と呼べるレベルに達したと思うんだけど，
シートだけは何年たっても全然追いつかないのが悔しいところだ．

>>102
追いつかないんじゃなくて日本人消費者のシートに対する要求が高くないから
その部分でコストカットしているだけだよ。

かと思うと、スズキスイフトSE-Zで腰痛が全く出ないという人もいる

>>84
おいらもこれ読んでびっくらこいた　レクサス＆トヨタありえねぇー

座面の前後長が、いまだに短い>>>コストダウンして>尚且つ>広くみせようと誤魔化している。
座面が柔らかく、すわり心地が悪い。
背もたれが、寝ていて、フラット化に拘り過ぎるし、ダイヤル式の微調整ができない。
左右のホールド性も悪い。
腰と背中へのフィット感が悪い。

本当に糞シートだらけだな。
特にトヨタのは・・・・・糞シートだろ。

＞背もたれが、寝ていて、フラット化に拘り過ぎるし

ステップ駄−ロ(笑）

もう、廉価大衆車のシートぐらいしか貶めるネタが無くなったのね

5L　400ｐｓ　８速AT　燃費10�`なんて車が市販されるから
焦りの色が隠せないね

と、アホが申しております。

>>108
まあ、それはそうなんだが…
工業製品としての完成度でまさにLSは世界の頂点だろう
でも何か足りない
それは何か
みんなわかってる
そう時間だ

>>102

シートはある人には最高でも、他の人にはそうでもないという場合もある。
身長や体型によっても良いシートの評価基準は違う。自分の評価基準が万人共通では
ない。腰痛云々なんて話しは個人的な話し。

>>106
なんかデタラメっぽいというか、
10年ぐらい国産車（欧州車）に乗ってないのか、ヒキオタか？

（シートで向こうと互角とは言わないが）

シート云々はホンマどうでもよろしい。
気に入らなければ換えればいいんだから。
日本の市場の需要項目にシートの出来はほとんど入っていないんです。
あちらさんと車の使い方も違えば体格も車文化も相当違うからです。
腰痛持ちのあなたが仮に車の企画担当だとして、一部の腰痛持ちにあわせてコストアップしますか？

>>111
そだね．
車のシートをソファか何かだと思ってる奴には日本車のシートが良いね．
シートバックを思い切り寝かせて，センターコンソールに肘を置いて運転する奴にも日本車のシートが最高だね．
・・・・・・まともなドラポジ取ろうとすると本当にダメだけどなw

ちなみに，比較対象は，
　日本車・・・最終型マーク2，最終型アリスト，一つ前のレガシー
　欧州車・・・ゴルフ�XＥ，プジョー205，アルファ156，ゴルフ�V
被験者は身長175以上の俺と150以下の嫁．

>>113
俺にとってはシート云々はどうでもよくないし，
シートを換えるのもイヤだから日本車は買わない．
ちなみに俺は腰痛持ちではなく，ヘンなシートに座ったら腰痛になるだけだ．

日本車のシートが欧州車並みになったら欧州車なんか買わないけどな．

>>115
あなたのような日本人離れした人は日本車を買わなくてもいいのです。
欧州車との相性がいいのだから欧州車に乗ればいいだけなんです。

もっとも本当にいいシートの車がないとすればそれはそれで日本の車文化の底の浅さの表れで大問題なんだが。

日本車に乗ったら疲れるってだけで日本人離れした人と決め付けるのはどうかと思う

もののたとえのわからぬ無粋なやつじゃのう

無粋なやつで悪かったのう

トヨタのシートは、自動車のシートとして考えれば最低のデキである。

トヨタはアメ車奇りだよ

だから、盗用多(笑)の利益の半分は米国に依存しているんだよ。
日本国内では、もう利益が出せていないんだよ。

つまり、ヨタヲタとは、盗用多にとって、望ましい顧客じゃなくなってきているんだ。

手抜きなシャシーと、手抜きな貨物脚だから・・・

今月号のNAVIより

「トヨタのＦＲベースの４ＷＤ車はＶＳＣ装着していると低速度域でスピンする」


「 低　速　度　域　で　ス　ピ　ン　す　る　」




これが、手抜きの貨物脚で〜揺れ続ける歓び〜盗用多(笑)テクノロジー

不安な走行性能でも平気で販売されちゃう"トヨタのＦＲベースのＶＳＣ装着４ＷＤ車(笑)"


こんな会社が、模造品の便所下駄でレースやるだなんて、笑止千万www

なんで日本車だと腰痛になり、欧州車だとならないのか
人間工学的な説明を求む

おはよう

昨年、にわかに活気づいた日本の高級車市場。これまで、ドイツの「メルセデス・ベンツ」「BMW」「アウディ」
などの輸入車が独占してきたこの市場に、トヨタ自動車が「レクサス」を投入したのが引き金となった。ところ
が、2005年の販売台数を見れば、レクサスの販売台数は目標の半分程度にとどまった一方、ドイツ3社は前年比で
台数を伸ばし日本での根強い人気ぶりを改めて見せつけた。



日本自動車販売協会連合会などによれば、レクサスは8月30日の発売から4カ月余りで1万293台を販売。これは、
当初目標として掲げた「2005年中に2万台」の51％。一方のBMWは主力の「3シリーズ」のモデルチェンジなど
で、対前年16.2％増の4万4980台と大幅に販売台数を伸ばした。メルセデス・ベンツの乗用車は同4.8％増、
アウディも同11.6％増と販売台数を上積みした。


http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420022


予定の半分の販売実績wwww
随分と不人気なんですね。ロッテリアマーク付けたレ糞スって。

（亜米）リカちゃんだけでは売れる着せ替えリカちゃんｗ

中国でもｼｪｱがた落ちｼﾞｬﾝ＞欧州勢
欧州でも日本車が伸びてるしな

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060202it02.htm

トヨタ、１月の米国新車販売前年同月比１４％増！！

史上最高更新！！

ブランド・エクイティのないりかちゃん！！

ヨタもアベンシスやウイッシュのようなコピー車を造ってる間は
売れてるだけの二流会社ですね。

☆
日本でよく見かける大衆的外車のVWは一度も見ることはありませんでした。
サウジの車ツウに聞いたところ「VWなんかよりトヨタやニッサンのほうが
性能がイイのに、なんでそんなのに乗らないといけないんだ」と言われました。
また、日本ではステータスシンボルとしてVWを後生大事に乗る人が多いと
言うと「バカだなあ」と言われてしまいました。彼等は日本車に絶対的な
信頼をおいていて、部品をまめに交換しながら、メーター10まわり
（100万キロ）くらいは平気で乗っているようです。
http://homepage2.nifty.com/catus/saudi/koutuu.html
☆

>>129バ―カ

事実を書いてるのに何が馬鹿なんだろう？
オカシナ奴だ

新車販売台数ランキング総合スレ 41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137166683/

BBC Top Gear
Star Cars of 2005
Car of the Year トヨタ・アイゴ
http://www.topgear.com/content/features/stories/2006/01/stories/13/1.html

BBC Top Gear
Star Cars of 2005
Best Executive レクサス IS
http://www.topgear.com/content/features/stories/2006/01/stories/21/1.html

>>136
アイゴーってどんな意味？

I go

愛子　→　アイゴ

>>138
普通なんだね。
何処かの国のアイゴー、アイゴーと関係あるのかな？なんて思ってた。
ありがとね。

>>138-139


それは無い

トヨタ自動車は、パリ・モーターショーでチェコ共和国で生産する
小型車の車名を「Aygo」と発表した。
I（アイ）とGo（ゴー）を組み合わせ、新型車のターゲットである新興市場の
向上心を反映したという。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=333402&FORM=biztechnews

また発展途上国から金搾り取ろうって魂胆か

ドイツだって、精神的発展途上国から搾り取っていくじゃん。

南アフリカみたいな賃金が安いところで、それをいいことに非人道的賃金で安くコキ使ってやってるよ。

南アフリカが人件費安い？　おまえ南アフリカ行ったことないだろ。

ドイツ本国よりは安いし、
アフリカの中では工員の質もいいのでは？

人件費もそうだけど、南アに工場置く最大のメリットは、鉱物資源が豊富で
新鋭の製鉄所、精錬所も多く、それぞれ自動車工場まで比較的近距離にある
点だよ。

バカが知った風な事言っても、無知をさらけだすだけｗ

☆
トヨタの企業価値を100とした場合の、各社の価値

株式時価総額 2006年2月3日現在

企業価値100 21,984,885,000,000円 $166.05B トヨタ自動車
企業価値*36 $59.02B ダイムラークライスラー
企業価値*29 *6,313,217,000,000円 ホンダ
企業価値*27 *5,854,326,000,000円 日産自動車
企業価値*18 *3,916,424,000,000円 デンソー(トヨタG)
企業価値*12 $20.04B ボルボ
企業価値**9 $20.04B フォード
企業価値**8 $13.35B GM
企業価値**6 *1,410,890,000,000円 豊田自動織機(トヨタG)
企業価値**6 *1,370,237,000,000円 アイシン精機(トヨタG)
企業価値**6 *1,367,053,000,000円 三菱自動車
企業価値**6 *1,272,507,000,000円 スズキ
企業価値**3 **739,808,000,000円 マツダ
企業価値**1 **100,744,000,000円 ライブドア
☆

>>148
時価総額至上主義ですか。
ホリエモンと同レベルですなｗ

>>147
つまり南アフリカ生産の理由はコスト削減なんですね？
コスト削減を最優先して、発展途上国で高価な車を生産するなんて、
日本メーカーには到底できません。
低コスト戦略へのドイツメーカーの執念には脱帽いたします。

>>139
ワロタ

女帝誕生の暁には漢字表記に変更を(�_

そういえば、BMWは中国でばんばん作ってるよね。

その中国では、中国産のBMWと欧州産のBMWで値段が随分違うらしい。
※当然同じグレードで

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200602040005a.nwc

レクサス、０５年米国新車販売前年比５．５％増の３０２８９５台！！

世界最大の高級車市場で６年連続販売台数�ｂP！！

電通と結託して安藤美姫をCMに使っている時点で、盗用多も口ッテも在日がらみでしょ。

安藤美姫自身が、在日超汚染人血統だとカミングアウトしているからね。

>>154

全くスレ違い。

デマですか？安藤のソース出してからカキコしましょう！

また、お決まりの風説流布が出ました終わり

ニュー速でも有名、スケートスレでも有名。
事実ですね。

公式サイト捜しても無いし持ち寄ればソースになるけどね

無いし工作ネタ。

携帯で必死だな。

58 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/10(火) 01:24:39 ID:d8kGkk3d0

最終選考の大会は、不可解な点が多すぎた

・織田が剥奪され原因はコンピュータのミス（のちに虚偽報告と発覚）
・２日連続で真央の演技の前にコンピュータが故障して１０分待たされる
・ふらついた村主がノーミス報道、１９４点といういくらなんでも高すぎる得点
・安藤が選出、チョコトリオ（全員城田組）代表入り（落ちたのは全員山田コーチ組）
・ロッテのチョコトリオのCMが大会中に流れる
・大会後に真央出場を打診したと発表するもIOCはそんなこと言ってない
・イタリア、イギリスで、日本が抗議しないのはロッテというお菓子企業のせい、と報道

チョンの血を色濃く受け継いだ安藤が、
今更ながら、うざったく、煙ったく見えて来る。
チョン連中は、まるで日本が自分らの国にでもなったかのような傍若無人ぶりだ。
自分らの国でも無いくせに、チョンどものはしゃぎ様はどうだろう。
暑苦しい奴らとは、在チョンや朝鮮人の事を指して作られた言葉ではなかろうか。

糞電通、糞ロッテ、糞トヨタ、糞松下、糞ＮＨＫ、糞フジ、糞城田、糞日本スケート連盟 、糞安●美姫

とくに、ＣＭ関係やっている糞企業のは不買運動しようぜ。

300 ：無銘菓さん ：2006/01/08(日) 03:04:13 ID:LAbmlN4Q
今回のフィギュア八百長選考の黒幕が
フィギュアスケート解説者であり
★電通コーポレート本部コーポレート・コミュニケーション局の
五十嵐文男であることはもはや明白であるが、

こともあろうにフィギュア強化部長の城田憲子の黒い部分が新たに発覚！！

■城田女子のバカ息子（名前は伏せる）が五十嵐氏の仲介で★ロッテへコネ入社
■今年９月に★トヨタからセルシオが城田女史へ贈られる

一度は「グランプリファイナルで表彰台へあがった選手は代表内定」と
フィギュア協会は公表しながら、電通およびスポンサー利権とは遠い
中野選手が表彰され思惑がはずれると一転してその約束を反故にし、
全日本で露骨な点数操作
（スポンサーによる会場でのサクラ総動員がこれをバックアップ）を行い
村主を内定にゴリ押ししスポンサー利権を守った
城田女史の不正行為を裏付ける何よりの物的証拠である！！

260 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/08(日) 22:45:51 ID:wfqS60uz0
五十嵐文男の華麗なるフィギュアスケート
http://www.shinshokan.co.jp/figure/kareifigure.html

五十嵐文男（いがらし　ふみお）
1958年東京生まれ。慶應義塾大学商学部卒業。フィギュアスケート男子シングルの
選手として活躍、78年スケートカナダ国際大会優勝、81年世界選手権4位など
華々しい成績を残す。プロに転向し82年の世界プロ選手権で優勝。現役引退後は
82年より★NHK杯国際フィギュアスケート選手権の解説、また88年より冬季
オリンピック・フィギュアスケートの解説を担当している。

現在、株式会社★電通に勤務。
http://company.nikkei.co.jp/zinzi/zinzi.cfm?Zin_Kiji_ID=20050915NKM0249&Nik_Code=0013633

こいつのいる★電通コーポレート本部コーポレート・コミュニケーション局って↓な奴がいるのな。
http://www.sportsnetwork.co.jp/1_st_sp_marketting_kouza/sp_marketting_bosyu_1.html

全部、コイツの描いた絵だよ。

261 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/08(日) 22:51:25 ID:4sMN8Xk/0
なるほど。そいつが癌か。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135526824/

【安藤問題】連盟よ、そんなにトヨタへ媚びたいか！

在日朝鮮人の電通の社長が、ほぼ在日朝鮮人の血統の「安 美姫」を、売国企業の
口ッテと真似舌電気と盗用多自動車と一緒にCMに使い放題ですからね。
あ゛、在日朝鮮血統のぃヤァンフーでも、良く出ているよね。悪いな。
正直いって、「安 美姫」って気持ち悪いな。

165 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/10(火) 03:04:10 ID:0LD3WIRr0
●「電通」最高顧問「成田豊」の正体

１．作家の梶山季之は、朝鮮総督府土木技師の父の次男として京城に生まれ、
　42年には京城公立中学校に入学する。成田豊は中学時代の梶山の友人だった。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/kajiyama6.html

　この成田豊が電通の実力者と同一人物か否か不明だが、彼と梶山季之は同じ年齢
　で、成田は生まれが★韓国でソウル育ちと告白している。それ故、同一人物だろう。

２．海軍兵学校の名簿を調べると「成田豊」が出て来る。★朝鮮京城中学卒なので、
　１. と同一人物であることが判る。中学卒業後、海を渡り日本に来ていたのだ。

　日本名で海軍兵学校に入り、４ケ月半後、日本本土で終戦を迎えた訳だ。
　　　成田豊　海軍兵学校第78期(S.20.4.入校) 407分隊　朝鮮京城中学卒

　　海軍兵学校出身者 　第７8期（401〜412分隊）
　　第78期　S.20.4.3入校(4048名)　（401〜412分隊）
　　　407分隊　　　　　　　　出身地・出身校
　　　成田　豊 　　　　　　　 朝鮮京城中
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/〜yorozu/sub2-35.htm

３．Ｂさんが 電通社長時代に明かしている「成田豊」の最終学歴を調べてくれた。
　東大卒なら身元調査無しに電通に入社することが出来る。
　１．と同一人物か否か不明だが、間違いなく同一人だろう。問題は在日か否かだ。
　　　　成田豊　電通社長。経済同友会副代表幹事、東大卒

４．結局、戸籍が手に入る訳では無いので「成田豊」が在日との確証は得られなかっ
　たが、 彼は戦前★創氏改名した朝鮮人で出世のため、海軍兵学校に入り、 日本本土で
　終戦を迎えたと仮定すれば、★電通の過剰なまでのウリナラマンセー♪が説明できる。
　私、個人的には「成田豊」は、間違い無く「在日」と確信している。

おはよう

だってトヨタ代表の安藤ミキは乳首出しスケーティングだもん
昨年の公開練習での写真です。
シャラポアのマネして報道陣にノーブラをアピールしようとしたら出ちゃった。

http://nagoyajin.blogzine.jp/weblog/2005/05/post_1690.html

>>166

こういう人種差別主義日本人は、同族として恥ずかしい。
死んでもらった方が日本のためだ。低脳野郎！！

日本一の欠陥車を組立てる企業が本当に良い車メーカーなのか？

考えた事も無い低能なヨタヲタ

「あまりに悲しいヨタヲタ理論」

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　＜最も売れてるトヨタは勝ち組だ!!　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　＜応援してる俺達も、トヨタ車に乗って勝ち組だ!!　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　＜しかも、スーツは最も売れている青山だぜ ! 　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　＜俺の車の白いハンドルカバーがカッコイイぜ !　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　　　　　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


でも、自分の車は、やはり盗用多の欠陥車(笑)

電通はチョンだよ。

韓流も、電通の仕掛けた捏造。
騒いでいるのは、在日朝鮮人たちばかり。
メディアは、チョン血統の捏造ばかりだよ。
盗用多も相乗りしているよね。

>>171

お前ら知性のかけらもない馬鹿たれがそんなことばかり言ってるから
日本人が逆に魚にされるんだろうが。貴様みたいな屑日本人は、まともな
俺ら日本人の面汚しだぞ。あほんだら。

と、「安 美姫」ファンの在日朝鮮人が必死だな。

ここ
欧州車＞＞∞＞＞国産車　（特にトヨタ）スレだよね？
最後まで呼んでなんのスレだったか見失ってたわｗ

一日本人として言わしてもらおう。
安藤美姫が日本人だろうが在日だろうが、
スポーツでがんばってる姿は美しいぞ。

実は骨折していたとか言い出す半島根性が嫌いなだけ

>>174-175
安藤美姫がﾁｮｿだと思われるようないい方はするなよ！！

雑誌の取材に「安 美姫」本人がカミングアウトしている完全な在日チョンじゃん。
親が帰化したから、日本国籍になっているだけ。

ここの在日が嫌いな連中って、それなりに嫌韓活動してんの？

欧州車全滅ｗ

２００６年１月高級車ブランド販売台数ランキング

２，７１５台　メルセデス−ベンツ　１５車種
２，０１０台　ＢＭＷ　９車種
１，９０４台　レクサス　３車種
　　７５３台　アウディ
　　４８７台　ボルボ
　　３１３台　ポルシェ
　　２３６台　アルファ・ロメオ
　　１９１台　ジャガー
　　　９４台　ランド・ローバー
　　　６０台　ベントレー
　　　５０台　キャデラック
　　　４７台　ハマー
　　　３７台　フェラーリ
　　　３２台　サーブ
　　　２２台　マセラティ
　　　１０台　ランボルギーニ
　　　１０台　ロールス・ロイス
　　　　７台　ＢＭＷアルピナ
　　　　５台　マイバッハ
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200601.php

欧州車全滅ｗ

レクサス全滅ｗ

レクサス「苦戦」の実相

ビジネス | コラム
2006年2月1日

◆トヨタでは異例の目標と実績の乖離

トヨタ自動車のプレミアムブランド「レクサス」の苦戦が伝えられている。実際、昨年末までの販売台数は、同社が掲げていた目標の半数余りにとどまった。逆にライバルのメルセデスベンツ、BMW（MINI除く）は、レクサス登場以来の累計販売が前年同期比2ケタの伸びとなって、

レクサス全滅ｗ

ルーフに皺が寄るほどの姉歯ボディの盗用多(笑)"哀死す"で

〜死に急ぐ無知な貧乏人〜

これが盗用多(笑)の手抜きし過ぎた、柱抜きクオリティの現実です↓

ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarID=24718&UserCarNoteID=24094

剛性不足で車体が歪んでドアがきちんと閉まらないアイシスｗ↓

ttp://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarNoteID=16723

もう、グッシャリ潰れてまで、一家心中したくて仕方ないみたいですね。

怖いなぁ

>>179
Aクラスとか1シリーズ含めてそれなのか。
まぁ外車の割には頑張ってるじゃん。

レクサスは真打のLSが登場してないから、なんとも言えん。
最高級車LS無しでの高級車ブランドの割には頑張ってるとも言えるかも。

ベンツだって、SクラスやEクラスがあるから、AやCが売れるんだもんな。

ていうか全幅２ｍ全長５ｍ超のＬＳなんて路上の邪魔者以外の何者
でもない。愛知県限定販売にして愛知県の外に出さないで欲しい。

>>184
。・:*:・°'★,。素晴らしい！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

基地外な哀恥嫌民は、県境から出てくるな。

毎日ID変えてまで同じ書き込みしかできないage盗用多君ｗ

ここでも発揮！乗ってる車は!?↓
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116068221/208-219

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000100-jij-bus_all

トヨタ、４年連続純利益１兆円超え！！

>>188
今まで乗っていたハリアーをやめて今日クライスラー・クロスファイアが納車されました。
こっちのほうが全然面白いです。

SUVからクーペに乗り換えれば、そりゃ面白いだろう。
スタイリングも日本車や欧州車と比較しても個性的だし。

>>189
ああ、旧SLKのガワ変えたやつね。出た当時は興味があった。
外装は悪くないけど内装はゲンナリだね。
SLKベースということで走りの評価も低くてまあそれなりの車だよ。
見た目が気に入ればいいんでないかな。

>>184
大型トラックは？

レクサスが悔しくて悔しくて仕方のない＞アンチヨタage盗用多君

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116068221/208-219

サニー乗り乙

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116068221/779-781

サニーがドイツ車に見えてくるんじゃ妄想超えて病気だなwww

日本車で欧州車気分を味わいたいならマツダをど〜ぞ
国産だから故障多発ということもない（トヨタと比べたらアカン）
欧州車のテイストが好きならまずマツダに乗れ

犯罪レベルをみても"哀恥嫌"って、既に日本じゃないよな。

盗用多(恥)に言わせれば、チンカス溜まった"皮被り"も、顔に出るってな(笑)

やはり、ボッタクリ価格の"劣糞臭"は大失敗 !!

トヨタ決算説明会、「レクサスへの期待が高すぎた」
2006/02/07 17:51
　トヨタ自動車は2006年2月7日、都内で開催した決算説明会で、高級車
ブランド「レクサス」の販売が当初の目標を下回ったことについて触れ、
「当社のレクサスへの期待が高すぎた」（鈴木武専務）と振り返った。
　トヨタ自動車は2005年8月に高級車ブランド「レクサス」を国内導入した。
当初は受注も月間販売目標を大幅に上回ることなど勢いもあり、2005年8月3日
の決算説明会では「年末までに2万台の受注を狙う」と見通しを立てていた。
その後、レクサス導入後の2005年末には「レクサスの立ち上がりは厳しい状況」
と見通しを弱めていた。
　今回の決算説明会では、2005年末までのレクサスの販売台数が目標の半分と
なる1万293台であったとした。鈴木氏は「発売当初はレクサスへの期待が
高すぎた。2006年はレクサスの旗艦車種であるLSの投入により、レクサス
ブランドのコアとなって販売台数増に寄与するだろう」との見通しを示した。
　同席した、専務の金田新氏は「世界市場でみた場合の日本の販売台数が占める
割合は微々たるもの。レクサスの主要市場は米国で、2005年に30万台を販売
している。世界市場におけるレクサスの販売台数は計画通りだった」とした。
挽回策についても、「2006年に投入する、GSハイブリッド、LSに加えて新たな
販促企画の手も打ってある。プリウスも普及するまでには時間がかかった。
レクサスもユーザーに認知されるまでには時間がかかる」との認識を示した。



包茎チンチンマークを"ロッテリアマーク"に取替えでも"恥垢"が顔に出たからな。

>>197キタ―

目標を低く設定して
「達成しました！」と小さくまとまり喜ぶホンダ。

目標を高く設定して
「未達成でした・・・でも頑張ります」
と上向きに考えるトヨタ。

この考えが企業の差ですね。

>>199
負け惜しみってヤツ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139356734/859-868

盗用多市内の某地区では既に1997年ごろに暴動寸前の騒ぎがあった。
凱旋右翼と若いブラジル人の集団が一触即発になって、
結果のほほんとしていた市当局が大慌てに。
その場所は豊田市民なら誰でも知っている地区。
日本一南米人の割合が高い場所（地区全体の約45％）。

盗用多を擁護するアホってのは、こんな絶望工場の期間工なんだろうな。

ブランドを構築するには、やっぱりフラッグシップが無いとね。
つーわけで、やっぱLSとハイブリッド待ちか。

それにしても、LS、GSハイブリッドの次って何だろ？IS500のことかな？

おはよう

485 ：名無しさんの主張 ：2006/02/07(火) 12:54:32
自動車絶望工場の中にこんな一節ある、
「いくらやっても疲れる。慣れることはない。ひとつの動作だけみれば、
そうたいして疲れる労働ではない。その長い継続のためのエネルギーの
持続と単調さが疲れさすのだ。」


自動車工場、とりわけライン作業はこの一節に凝縮されていると感じる。
工場に向かう途中、「また今日も、あの単調な作業を500回近くも繰返すのか・・・」
と溜息が出る。ラインが動き始めれば、休憩時間までのカウントに入る、
「あと１時間、あと30分、あと５分」、たまに時計を見るが時間が遅く
感じることはあっても早く感じることはない、ひたすら時間を潰すだけの
行為を延々とラインが停まるまで続けるのは徒労感と嫌悪感に満ち溢れている。


仕事だから疲れるのは当たり前だが、別に身体も脳も疲れているわけではない。
定時終了後に１時間ぐらい軽く走ってこられるし、何なら三角関数で式を変え
ないでsinθ cosθの値を求めることも厭わない。故に、何に何が疲れているのか
が分からなかったが、”６ヵ月もこの単調な作業に従事しなければならない”
との考えが徒労感と嫌悪感を生んだのだと気付く。そういえば初めて現場に
入って、社員の後ろで作業を見学していたときに軽い眩暈を感じたのは
このせいだろうか。
　



　　　全く哀れな期間工だなwww
　

///// 奥田の手抜きが、いかに凄いものであったか。/////
　
2月8日朝の日経新聞３面を見よ !

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増
　昨年１８８万台　"４年で３０倍"に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の
緩みがある」と言う。

　流石、欠陥車日本一の組立商社の社長だな。

役員達の責任は、全く問わないんだな。手抜きしまくりの低倫理感の盗用多(爆笑)
　 　

それだけ他の国産の自動車会社、いや世界の自動車会社に競争力がない

ということを証明している　ということ

トヨタを脅かす自動車会社の登場を期待する。

ま、ここでいっても口ばっかりの連中しかいなとこだがな・・・

トヨタが他の会社が開拓した市場を荒らさない事を希望する。

活性化させていの間違いでは？

競争の世の中だ、いいものを作れば売れるのが当然。
ユーザーはよりよいものを望んでいる。
それに答えられるかが、自動車メーカーの力量しだい。

トヨタに当たるのは、見当違いだと思うよ。

三菱のｉみたいな魅力のある国産車の登場をこれらかも望む。

トヨタがちょっと安くて中身カスの車投入して潰した車種なんてたくさん
あるよな。悪貨は良貨を駆逐するとは良く言ったものだ。

もうホンダの未完成車を修正して
完璧な車にするのには飽きましたbyトヨタ

ニュース速報+でも、おおむね失敗論がおおいね。

現在では、国内最低品質のトヨタですよ。

渡辺社長も嘆いていますね。

2月8日朝の日経新聞３面を見てごらん!

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増 昨年１８８万台　４年で３０倍に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と言う。
　

car and driver 3-10号　５１Ｐより

０５年１２月米国普通自動車販売台数

レクサスＥＳ３３０　　　　　　６７７０台　　←モデル末期でも大人気！！

レクサスＬＳ４３０　　　　　　２３２０台　　←流石はレクサスのフラグシップ、モデル末期でもこの人気！！

レクサスＩＳ３００　　　　　　４５１８台　　←新型ＩＳも絶好調！！

レクサスＧＳ３００／４３０　　３４３１台　　←ハイブリッドが投入されれば更に人気アップ間違いなし！！

レクサスＲＸ３３０　　　　　１１７７４台　　←ライバルを寄せ付けないこの強さ！！

０５年米国普通自動車販売台数

レクサス　２６０００１台

ＢＭＷ　　２３９０９８台


レクサスの勝利！！

car and driver 3-10号　５１Ｐより

０５年１２月米国普通自動車販売台数

カローラ　　１２１３３台　　←流石は世界のカローラ！！
　
カムリ　　　３３３２４台　　←モデル末期でもこの人気！！

アバロン　　　８７７８台　　←トヨタブランドのトップも大人気！！

プリウス　　　９０２７台　　←流石はハリウッドスターのお気に入り！！

マトリックス　１３１４３台

渡辺捷昭社長は「やめなさい！！アッチラ君！！このリコール急増の最中に！！」

九官鳥には渡辺社長も嘆いていますね。

　
/// 盗用多(笑)のセルシオのV8エンジンでは、北海道で違法試験やって社員が墜落死 ! ///

　　　↑
これが、天下の盗用多(笑)の実態。

しかも、この件で国土交通省から、前代未聞の厳重注意があったんだよな。
航空産業への進出は、いとも簡単に潰れてしまった。
だからこそ、富士重工株が、喉から手が出るくらいに欲しかったんだよね。
高性能バッテリーとキャパシタの技術と共にね。

盗用多ｗｗｗ
きもヨタｦﾀｗｗｗ

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

揺れ続ける喜び　トヨタ　（駆け抜ける喜び　BMW）

>>219
サスペンションの基本が分かってないな、オマエはｗ
ピープルムーバーを造る場合には、トーションビーム式にするのが
合理的且つ理想的なんだよ。
マトモなトーションビーム式サスを造れない所はマルチリンクにして
お茶を濁すしかない、それが真相だよ。

ミニバンがどういうことを目的にした車なのか、それをもう一度考え直してから
出直しておいで、リア厨君ｗ

>>220
言っていることは分からんでもない
確かに>>219は馬鹿で阿呆でとんまののろまだろう
下級サスを使ってのトヨタの乗り心地はなかなかのものだし
それは他社がなかなか真似できないものに違いない
しかし走りに振った車にはマルチサスが合うのはこれまた当然だ
トヨタはミニバンに走りはいらないと考えている証だろう
これに対して他社はトヨタとの差別化を図るべく走りを全面に打ち出す
カタログスペックに敏感な消費者のハートはこれでつかめる
こんなところかな

>>220
オマエなんて下劣な言葉を使う輩は、薀蓄を語って頂きたくないですね。
トヨタの品位を汚さないで頂きたい。
こんな輩はブラックリストに載せて、ディーラーに来たらつまみ出してほしい。

>>221
概ねその通りだが、「消費者のハートはこれでつかめる 」だけ間違ってる。
多くの消費者は走り云々なんてどうでも良い。
そんな事を言ってるのはオタだけ。
今の世の中では、ミニバンを買うときの選択に大きく関わるのは女子供。
それを冷静に考えた時に正しい答えを提供してるのは…

大きなスペースを提供する事が「合理的なミニバン用のサス形式」なんだよ。

＞多くの消費者は走り云々なんてどうでも良い。
そんなことはないと思う。
早朝のミニバンの暴走振りを見れば一目瞭然。
あれじゃマツダもターボ付けるのもホンダが重心を低く・・・とかCMやるのも頷けるw。

>>224
販売台数を見てみよう。

マツダもホンダも苦肉の策でそうやってるだけ。
販売に繋がってるのはトヨタ方式。

たしかにあのミニバンの暴走振りを見ればしっかりした足にしてやらなきゃ危険すぎる。
トヨタは売れればどうでもいいのかなｗ

ピープルムーバーって低速の一定速度でナイアガラの滝をのんびり観光するわけじゃないんだから一緒にするなよｗ

>>227
ピープルムーバーって言葉が今現在どういう風に使われてるものなのか
調べてからまたおいでｗ

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

揺れ続ける喜び　トヨタ　（駆け抜ける喜び　BMW）

>>228
釣られたな坊や！！
またおいでｗ

でも>>227も正しいよ！！

>>229
サスペンションの基本がまだ分かってないな、オマエはｗ
ピープルムーバーを造る場合には、トーションビーム式にするのが
合理的且つ理想的なんだよ。
マトモなトーションビーム式サスを造れない所はマルチリンクにして
お茶を濁すしかない、それが真相だよ。

ミニバンがどういうことを目的にした車なのか、それをもう一度考え直してから
出直しておいで、リア厨君ｗ

>>229
言葉遣いの基本がまだ分かってないな、君はｗ
オマエなんて下劣な言葉を使う輩は、薀蓄を語って頂きたくないですね。
トヨタの品位を汚さないで頂きたい。
こんな輩はブラックリストに載せて、ディーラーに来たらつまみ出してほしい。

子供の頃、HONDAの車が好きだった

>>233いーじゃん！

>>233
過去形かよＷ

>>136
BBC 「Top Gear」 で評価されてるのなら、悪くはないだろ。結構いいんじゃないか？

トップが中国でチンポギンギン疑惑は別として。

　
/// 盗用多(笑)のセルシオのV8エンジンを違法改造し載せた飛行機で、北海道で違法試験やり社員諸共に墜落事故 ! ///

　　　↑
これが、天下の盗用多(笑)の実態。

しかも、この件で国土交通省から、前代未聞の厳重注意があったんだよな。
航空産業への進出は、いとも簡単に潰れてしまった。
だからこそ、富士重工株が、喉から手が出るくらいに欲しかったんだよね。
高性能バッテリーとキャパシタの技術と共にね。

TOYOTAのラグビーはプロチームなのに、
大学に負けるってどういうことよ？！

レクサスGSですがATが全ギアでロックアップしなくなるミッションの不具合で新品？に載せ替えますた。

LSの8ATなんて絶対ヤバそう。

　
4年間で30倍に膨れ上がった欠陥だそうだな。
2月8日の日経新聞の朝刊に書かれていたよ。

もう、信頼性は三菱よりも下なんだね。

三河の絶望工場には、ブラジル人と支那人と、粗野で低賃金な日本人期間工しか
いないみたいだな。
坂を転がり落ちているのが良く解るよ。
まるで、平家のようだね。
　
>>239
セルシオは、ATのリコールで、他人が使っていた中古ミッションのリビルド品を
オーナーに許可なく組み替えしたらしいよ。
盗用多(笑)は、対策がなされた新品部品に取り替えないらしいから注意した方が良いぞ。
　

リビルドの中古品ミッション部品でお茶を濁した、最強の銭儲け主義 盗用多(恥)

おはよう

ひょっとして、まだ欧州車万歳してる奴なんているのか？
トヨタもいまいちかもしれんが
日惨やンダよりはマシだと思うが

トヨタはその気になれば日本の他メーカーぶっ潰して唯一生き残るなんて事も出来る怖いメーカーだよ
勿論そんな事はするわけないが・・・

欧州車万歳と言うより
ホンダや三菱ヲタがこのスレで
トヨタを叩いている姿がかわいそす

５年後にはトヨタ失速するというアナリストの見解が米国では主流ですが

>>237

アメリカ製のエンジンで、ジョイント部にセンサーをつけたもの、だろ。

ウソはいかんよ。

出る杭は打たれるっていう、古くからの悪習か・・

やっぱ、嫉みばかりの連中のスレなんだね（・・哀・・）

>>247

その記事俺も見たよ。


間違いなくセルシオの猿人、だろ。

ウソはいかんよ。

出る杭は打たれるっていう、古くからの悪習か・・

やっぱ、嫉みばかりのヨタヲタ連中のスレなんだね（・・哀・・）

弱小企業の妬みだらけだね、このスレ。

違法改造したセルシオのエンジンを載せた飛行機で、無許可で違法に試験飛行をし
エンジントラブルを起こして社員諸共墜落し、死亡事故を起こした。
これがばれてしまったために、国土交通省に大目玉を食らった恥知らずな
欠陥自動車組み立て商社は、盗用多(笑)

>>249
そんなこと言ったってオマエなんてたいした給料もらってねーじゃんよｗ
図星だろ？（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
チャートじゃなくて、企業情報見たってあれじゃ平均年収は大したことないねえｗ
オマエが偉そうなこと言ったって所詮リーマンはリーマンなんだよｗ
（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
じゃーな！！

>>251
。・:*:・°'★,。素晴らしい！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

>>250
。・:*:・°'★,。素晴らしい！！・:*:・°'☆ ・:*:・°
。・:*:・°'★,。感動した！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

レクサスGSはエアコン付けたら甘酸っぱい香りはしませんか？
ゼロクラウンもそうらしいけど。
だからゲロクラウソとかいわれてるのかorz

>>254詳しくWWW

>>249会社でかいからって調子のんな

ソーラーカーレースでも伴走車使って他チームに妨害しまくって失格にされかけた

　///// 盗用多(大爆笑) /////

学生チームの早稲田大学にも負け、ホンダに優勝をさらわれた。

ここは、無ノウな学生の溜まり場なんだね。（笑）

ちゃんと勉強しないと、ニートになるぞぉ。

今ネオニートがトレンド。デイトレで超金持ち

トヨタの「品質がいい」とか「対応がいい」とか言ってる人ここみてみ

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

エンスト多数、暴走事故、エンジン爆発、闇改修、リコール隠し．．．とんでもメーカーだぞ

　

欧州車なんてたいしたことないぞ？
乗ればすぐに分かる。
乗れないような奴か、貧乏な家庭の育ちで外国車が
何か特別な物かに思ってた奴らがマンセーするんだよなｗ

>>261
そういうこと言う奴こそお前の言う人種じゃないのかｗ
みんな普通に乗ってるだけだと思うぞｗ
芦屋の豪邸に住んでる人も田園調布も成城も麻布もヒルズ族もみーんな貧乏なのか？
この辺りの豊田○一○さん邸のご近所もみーんな欧州車だらけだぞｗ

>>262
そういう人たちは「マンセーしている」のですか？
私には「普通に乗ってる」ようにしか見えませんが。

>>263
('A`)ﾎﾟｶｰﾝ
バカ？
＞みんな普通に乗ってるだけだと思うぞｗ
>>262はみんな普通に乗ってるだけだと思うぞｗ と言ってるじゃないの。

つまり、盗用多の便所下駄のようには乗れないと貧乏人が言っているんだろ。

>>264
262がどんなレスに対してレスしてるのか読み返してみなｗ

焦って脊髄反射レスするなよｗ

>>263
(　ﾟдﾟ)・・・

あげ

九官鳥カモ―ン

便所下駄を着せ返しても、豪華な便所下駄にしかならないよ。

今日はID みっつ君なんだね。

　
話題そらすのに必死だな。

　いつもの、ID 二つ君だな。 ( ID:crjWHhMB0 & ID:ychmWrrP0 )

　プラス携帯ID:gjH/t658O

　　//// もう、馬鹿で恥ずかしい事は止めてくれよ ////

　　　笑い過ぎて、腹が痛くなっちまったよ。
　

いくら何でもデザインと走りをあのトヨタに乗ってるトヨヲタさんに言われたんじゃ欧州車も気の毒だよw

欧州車のデザインはどれもこれも「クドくて」「しつこく」「油ギッシュ」で好かん。

トヨタのどっかで見たデザインでしかもデブ顔、が好きなんだ。
まあ人それぞれだしー

自動車としてはトヨタ車最高。
車を道具としてみないオタは欧州車でも乗ってれば？

外車なんて、所詮ブランド

日本の車にプライドを持たず、欧州の車にプライドを持つ日本人

欧州を持ち上げ、日本を卑下する日本人

欧州が勝つと喜び、日本が勝つと悲しむ日本人

>>277バ―カ

>>277
そうそう。そう言うカスは日本から出て行きゃいいのに

　
年間に数多くの日本人を事故に巻き込み、
日本人を不幸に陥れる数多くの欠陥車を世に送り出し、
国家資格も冒涜するような「資格受験不正」を繰り返し、
無資格同然の整備士を雇用し、事情を知らない客の車を数多く整備させる。

こんな犯罪のデパートと揶揄される低倫理な売国企業が嫌いだと思う事は、
日本人として、極めて普通の事だと思います。

セルシオのV8エンジンを違法改造して飛行機に載せ、無届の違法な試験を繰り返し、
社員もろとも北海道で墜落させ、搭乗員を死亡させたのは、盗用多(笑)

　国土交通省から、厳しい指導を受けましたね。

赤っ恥の盗用多(爆笑)

外車がブランドというならなおさらレクサスは何なんだろ

>>282　
つ「裸の便所下駄の王様」　

http://www.chukei-news.co.jp/news/200602/15.html

トヨタ、三代目プリウスの価格が２００万円以下の価格設定を検討！！

圧倒的技術力でライバルを引き離すトヨタのハイブリッド！！

　　　　↑
でも、盗用多は、今や「欠陥のの王様」

レンタカーで同じ環境で同じように走ってアリオンリッター１４ｋｍ
プリウスリッター１７ｋｍだった．．．なんか微妙．．．
大きく差が付くのは渋滞路だけ？

すぐ壊れるぞ、外車は

最近のトヨタ車もすぐ壊れる

　
虚飾のトヨタレクサスが顧客から拒絶されていく様子を発表いたします。

2005年
８月　　１５６台　　　←　これは、ほぼディラー向けの試乗車　　　　　

９月　１４０７台　　　←　これは、ほぼ下請け企業への押し付け　　　

１０月　２９８５台　　←　これも、ほぼ下請け企業への押し付け　　

１１月　３５４１台　　←　これは、孫受けや社員、受注したゼネコン関係への押し付け

１２月　２２０２台　　←　そろそろ一般の顧客

2006年
１月　１９０４台　　　←　そろそろ売れる限界

8/31のオープンだったので8月分は試乗車や展示車と思われます。
9月から11月まではhttp://response.jp/issue/2005/0930/article74821_1.htmlの記事に

「受注は愛知県とその周辺に集中しており、トヨタ系企業での受注が全体を押し上げている。」

とあることから、オープン後の受注は姑息な自作自演だったことがわかります。
しかし、ついに身内からも造反者が続々と現れてレクサスの販売実態がバレてしまい
先月でついに2000台を割りました。


もうこれは明らかに盗用多(笑)の大失敗ですよ。

じゃあレンタカー会社も作っちゃおうよ！
料金はトヨタレンタカー＋２００万円ぐらいで。

　　　　　　　　２００４年　　　　２００５年
クラウン　　　９０９０９台　　　５７９５０台
マジェスタ　　１０９８１台　　　７３４０台
セルシオ　　　１２６５７台　　　６６７８台

http://kurumart.jp/ranking/back/bsedan2005.html

今時外車が良いと思ってる奴は激減してるらしーぜ
２ちゃん内しかいないと思うが

２ちゃんしか社会との接点が無いんだね…　ｶﾜｲｿｳｽ

>>292

高級輸入外車は、新車の登録が増加しているんですが。
ご存知ないんですか？

>293　２ちゃんはキモオタの集まりだと思ってるよ
俺は電車男で２ちゃん知ったけどね
こんなとこでカキコしてる俺も同じか
でも車興味あるし

>294知ってるよ
車関係の本や雑誌、最低月1冊は買うし

>>292はあれだからｗ
たまには外に出ろよー！！

欧州車は「車で見栄を張りたい」とか「収入がよい事を誇示したい」とか
「どうせ税金で取られるのなら経費で高い車買っとこう」とかいうＤＱＮ
の乗り物だよ、日本では。
自動車に本来求められる機能から言えば、欧州車を選択する意味はない。
フルエアロのワンボックスに乗ってるヤンキーと同じメンタリティ。
違いは金持ってるかどうかだけｗ

レクサスは「車で見栄を張りたい」とか「収入がよい事を誇示したい」とか
「どうせ税金で取られるのなら経費で高い車買っとこう」とかいうＤＱＮ
の乗り物だよ、日本では。
自動車に本来求められる機能から言えば、レクサスを選択する意味はない。
フルエアロのワンボックスに乗ってるヤンキーと同じメンタリティ。
違いは金持ってるかどうかだけｗ

>>299
欧州車とレクサスには大きな違いがある。
これが分かるかどうかでキミの社会性が問われる。

脊髄反射レスしてるような君では分からないだろうがｗ

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

クライスラーに助けられるメルセデスの現実。

時速290キロの電気自動車、米で今春販売へ
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006021601232c0

　【ニューヨーク15日共同】米ハイブリッド車メーカーのハイブリッド・テクノロジーズは15日、新幹線並みの最高時速約290キロが出る電気自動車の注文受け付けを4月に米国で開始すると発表した。価格は12万4900ドル（約1500万円）を予定している。

　「リチウム・カーボンファイバー・スーパーカー」は2人乗りのスポーツカーで、ハイブリッドシステムに利用されているリチウム電池を搭載し、1回6時間の充電で160キロの走行が可能。停止状態から時速約100キロまで3秒程度で到達するという。

　4月にニューヨークで開かれるモーターショーで一般に披露される。日本でも発売を検討中。同社の技術に対し、日産自動車など大手自動車メーカーが関心を示しているという。

http://www.lexsior.com/
↑　↑　↑　↑　↑　↑
早くもDQNカー


やはり、こんな運命だったんだよ。

>>303
それ、お前が考えているのと違うと思う。
早とちりすんな(笑）

>>300
真似ばっかりしてる車屋が偉そうに勝手なことゆうなよ！！

>>300
このスレで妄想オナニーするのは構わないが、
人様に迷惑かけたらいかんよ。

>>300
でもレクサスとトヨタに大きな違いはあるの？　無いんでしょ？
だったら安いトヨタのクラウンやマークＸでいいじゃん。レクサス買う
なんて愚の骨頂

欧州車をブランドだけだの見栄だの言ってるやつはよく考えてみるといい。
ちょっと考えればトヨタ自身が証明してるではないか。
レクサスではトヨタでは無理だった45φダンパーを採用したとかアームを鋳造品から鍛造品
で作ることが出来ただのレクサスは金かけてると言えば言うほどトヨタブランドは手抜き品だと
言ってるようなもんだｗ

レクサス上陸前はそんな便所下駄を最高だと言ってたバカがゴマンといたっけ（笑）
ま、金をかけたと言い張るレクサスにいたっても単なるマクペケを着せ替えて太いタイヤ履かせたドタバタグルマだから
とうてい欧州車には追いついてないけどなｗ

>>308
。・:*:・°'★,。素晴らしい！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

>>307
。・:*:・°'★,。感動した！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

だって、盗用多車なんて手抜きだものしかたが無いよね。
昔から、軽合金の使用比率がとても少ないメーカーです。
しかも、増やしても鋳造品ばかり。
ダンパーも細い。ブッシュも柔らかい。

それでもありがたいと買う馬鹿が多いから良くならないんだよ。
シャシを古くなっても三世代も使いまわすのは、盗用多だから。

>>308
それが自動車の本質に何の関係が？

>>312　馬鹿ですか？

>>311
また。・:*:・°'★,。感動した！！・:*:・°'☆ ・:*:・°

>>312って馬鹿なんですって！！
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

こりゃまた脳に皺が少ない奴(ヨタヲタ)があらわれたな。

http://ime.st/www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社


日産の方が手抜きだハゲ

>>313
自動車の本質に何の関係があるのか教えてよ。

ﾖﾀｦﾀが
話題逸らしだ
必死杉

　
WRCに続いてF1でもインチキで

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ トヨタF1追放.　|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

　　しかも、プレミアムなブランド戦略も大コケw

ヨタオタにとって走る･曲がる･止まるは車の本質ではないそうですｗ

>>321
走る･曲がる･止まるがトヨタ車では必要十分のレベルにないという根拠は？

ステアリングふらふらドアンダー。
足回りフニャフニャ、やわらかいだけでバネ下バタバタ暴れる手抜き車で満足なら
どうぞご自由にｗ

>>323
それが「車の本質」に何の関係があるのですか？

>>324

さっきから言ってる車の本質ってキミにとって何？

ミツブシ

あ、誰も相手にされないかＷＷＷＷＷ

トヨタ車の緊急危険回避能力って低いの？

jYDxqGJp0←このﾖﾀｦﾀすげー馬鹿ｗ
やっぱﾖﾀｦﾀってバカなんですね。

>>325
「走る･曲がる･止まる・故障が少ない事」
つまり、人と荷物を載せて安全に移動できる機械である事。
これが自動車の本質。

>>329
ヨタは「道具」としては最高だな。

>>330
自動車は道具でなくてなんなんだ？
自動車の本質とは道具ではないのか？

>>329

じゃあトヨタダメじゃんｗ
会長自らうちには走りが良い車がないなんて言ってるんだしｗ
>308も言ってるようにレクサスをアピールするほどトヨタのショボさが浮き彫りになってるじゃんか。
故障しないことは大事だが大量リコールはいいのか？コンロッドが折れるなんて生死に係わるぞ？
因みに死亡事故ワースト１位はトヨタお膝元愛知になったそうだな。

>>330

ただ安くて故障しなければ優れた道具か疑問なのだが。
手入れはいらないが切れない包丁ってとこじゃないか？

>>331
道具だよ。そこに楽しさやファッション性を求める人が＋αを支払うだけ。
俺はバイクのほうが好きだから車はトヨタでいいや。

>>332
意味不明ですよ？
トヨタの車は「走る･曲がる･止まる・故障が少ない事」
を満たしていませんか？
安全に走り曲がり止っているようにしか見えませんが？

トヨタの車の事故率が多いというデータでもお持ちなのですか？

>>334

だからそう思うなら勝手に乗ればいいじゃんか。

>トヨタの車は「走る･曲がる･止まる・故障が少ない事」 を満たしていませんか？

俺は満たしてないと思うねぇ。トヨタ車は乗る機会多いけど少なくとも満足できるレベルのものはありませんよ。
直進性の悪さは各部の剛性、とりわけステアリングシャフト・ギアボックスそのものの剛性及び取り付け剛性不足だ。
フニャ脚は低質のダンパーを柔らかいブッシュでごまかしたもの。低速ではブッシュでごまかせるが少し速度があがると
細く動かないダンパーでドタバタ。そんなステアリングと足回りじゃドアンダーも出ます罠。
おまけにブレーキもしょぼいときたら緊急回避にも関わるでしょ。結局はゆっくり走るしかないわけだ。
巷のトヨタ車がトロいのは単にドライバーがどんくさいだけじゃないってことだ。

ま、とりあえず安いし拠点は日本一だしサービスもいいからおばちゃん基準で買うなら止めはせんよ。
ただこれで欧州車を越えただの世界一だのいってるようなアホは頭おかしいんじゃないの？ってことですよｗ

>>329
そうかなあ？タコ�U、よく壊れるみたいだけど。しかも５０系なんぞ、新車時からボディの立て付けが悪くてｶﾞﾀｶﾞﾀﾋﾞﾘﾋﾞﾘ、ボディ剛性ないも同然、あまりにヘタレな足回り、高速走ると車内での会話はまず不可能…。

>>335
いやだから、トヨタ車の事故率が有意に多いというデータがないのなら
「満たしてないと思うねぇ」などと言うのは、単なる誹謗中傷ですけど？

満たしていないという根拠は何ですか？

車の本質である走る、曲がる、止まる、が分からない人ように書くは。
まず走る、簡単に書くと直進安定性、真っ直ぐ走る能力。
これは路面の凹凸やウネリに乗っても真っ直ぐ走れること、これが駄目な車は、常に左右にフラフラ揺れて走行している。
次に曲がる、キッチリハンドルのセンターが出ていて、クイック過ぎづ尚且ルーズ過ぎない事が望ましい。
これはコーナーで一定のラインに沿って走れる能力、これが駄目な車は、コーナーの外側に膨れて行って、壁に当たるか対向車に衝突する危険がある。
そして止まる、車の本質で一番大事な部分。
これが駄目な車は短い距離で止まれない。停止位置が１�b、２�bの違いで生きるか死ぬか決まります。

>>338
で？
何が言いたいの？

＞安全に走り曲がり止っているようにしか見えませんが？

安全についても一つ教えてあげよう。
これはトヨタに限ったことじゃないが、日本は後部の衝突基準はない。
だから利益追求型の日本メーカーは輸出仕様と国内用では構造が違うそうだよ。
とりわけバックレストの強度は輸出仕様の半分程度だとか。

トヨタを初め日本メーカーのこういう企業倫理観に対する信用性は俺はほとんどない。
以前アメリカでシートベルトを嫌がるユーザーのために日本車はシートベルトを「ゆるふん」にして問題になった。
排ガス規制のある先進国向けには対策するがそれがない途上国向けのクルマは有毒物垂れ流し。それも一部で叩かれた。
つまり思想はヒュー○ーとなんら変わりは無い。

欧州メーカーは国が動く前から多少のコストは犠牲にしてリサイクルに取り組んだり安全性に取り組む。
当然クルマ自体にその思想は反映されユーザーが望まなくとも見えなくともコストをかけるべきところはかける。
そういう倫理観においても欧州勢がはるかにリードしていると思う。
単に安くて壊れないものがいいものなら韓国車にでも乗ったほうがいいぞ。

>>337

俺の考えだから誰にも否定されるいわれはないよ。
乗ってみてこれでは安全性にも影響があると思っただけの話。
そうじゃないと思うなら思ってればいいじゃん。

>>340
そういう欧州風の倫理観が上位概念だと言う根拠は何ですか？

客が望まないものまで押し付ける事がよいという根拠はなんでしょう？

ルールに則る事が重要なのではないですか？

自分たちの倫理観、考え方を望まない人たちにまで押し付ける事のどこが倫理的なのでしょうか？

>>341
そんな問題ではないのですよ。
あなたは名指しで某企業の製品を「安全ではない」と言ったわけです。
だからそれに対して「根拠は？」と聞いているわけです。

「俺の考えだから誰にも否定されるいわれはないよ」では済まない問題なのですよ。

>>342

ほー。
キミはクルマをどこまで知ってるのかな？
客が気づかない、望まないものだったらそこは強度を落としたり、コストダウンの対象にしていいのか？
いいのならトヨタでも韓国車でも乗ればいいじゃない。

>>343

だから根拠を書いてるんだよ。
運転してみてこのハンドリングじゃ緊急時不安だと感じた。
このブレーキじゃ頼りないと感じた。
よって安全性に問題があると感じた。
俺の考えだから賛同できないならしなくていいよ。

日本はこの程度の言論の自由は保障されてます。

＞335
ナにそのボロクソワーゲン。

トヨタで満足できないなんていってるなら車乗れないんじゃないか？
もしくは状態の悪いボロに乗ってるか。
うちの社用車5、6割方トヨタなんだが、直進性剛性ブレーキ他よりいいから使ってるんだけどな。
あと壊れないし壊れてもすぐ直る。
欧州車も営業用にあるんだが馬鹿高けークセにすぐ壊れる。
それはどうでもいいんだが、
XTenDxN+0はトヨタの利益重視の考えに反発するただのトヨタ嫌いじゃないの？

ま〜自分も、変なこといってないでさっさと賃金上げろよトヨタ
お前が上げねーとうちの会社もあがらねーじゃんなんて思ってるんだが。

>>344
>客が気づかない、望まないものだったらそこは強度を落としたり、コストダウンの対象にしていいのか？

客が望まないことをすべきという根拠は何？
それは「押し売り」ではないのか？

>>345
根拠は？

日本では「俺はあの人が殺人者だと思う」ということを根拠に
不特定多数の人間に名指しで「あいつは殺人者だ」と言っていい
などという権利は保障されていませんよ？
あなたのやってる事はそれと同じことですが？

>>347

口径が太くよく動くダンパー。座面も大きくよくホールドするシート、剛性不足のない
ステアリング機構などなどが押し売りだというなら買わなきゃいいだけのことですよ。

日本車や韓国車にも最低限の性能はあるよ。安けりゃそれで十分って人のほうが多いから
世界中で欧州車より売れている。車に操る楽しさを求める人が減ってるってことだね。
そのせいで「良い車」が減ってくのが悲しいのさ。

>>349
論点ずらしですか？
それがないと車の本質が満たされないのですか？

トヨタ乗りって求めるレベルが低いですねｗ
経験値が少ないのかな？

>>348

あたまダイジョウブ？
単なる感想と名誉毀損の区別もつかないのかい？ｗ
俺が書いた程度のことなんてゴマンと指摘されてますが。

>>351

なにが論点ずらしなんだか。
ずっとこのこと書いてるんすけどｗ

>>350
「車を操る楽しさ」は欧州風の価値観に基づいたもの以外はないのですか？
日本車や韓国車にあって、欧州車にないものは「車を操る楽しさ」としては
認められないとする根拠は何ですか？

単にあなたの趣味を押し付けてるだけではないのですか？

>>353
あなたは「安全ではない」と言い切ったわけです。
これはもう「単なる感想」では済まされないことですよ。

>客が望まないことをすべきという根拠は何？

これだけ後進国的な考えだと頭痛いね。
たとえば前出の途上国向けの排ガス垂れ流しだけど、その途上国の人々が環境に無頓着でも
世界の大企業としての公共性を考えればちゃんと排ガス対策するべきだろ？

＞357

＞354

>>356

済まされなきゃどうなるんだい？

>>355
スレタイからそういう風に書いたけど、俺の趣味としては
スバルがトヨタに食われるのが残念なだけ。似たような意味でしょ？

＞359
風説の流布

トヨタって長時間乗ると眠くなるクルマ多いよね
居眠り運転推奨してるの？

日本の車が、良くならないのは、定常旋回性や旋回ブレーキや高速でのレーンチェンジが
不要なものだと車音痴達に思われているからです。

それを定着させて、仕様の違う、「走る性能」を国内仕様は低下させているのです。
これを、盗用多が先頭に立って行っているために、成長が無いのです。
これは、ミニバンやセダンのリアの足回りや、ディスクブレーキの鳴き対策などに
出ています。
「悪貨は良貨を駆逐するのです。」
最終的に、貧乏くじを引くのは、ユーザーなのに。

倫理観や思想の低さが盗用多(笑)には、満ち満ちています。
引っ張っていく倫理観が無いのです。
日本の恥といっても良いと思います。

>>357
それはルールだからでしょ？
ルールを破れなどとは一言も言ってないけど？？？

>>361

来ると思ったｗ
それならコストを把握してるわけじゃないくせに欧州車はボッタクリだの
ブランドだけだの書いてるやつらも十分風説の流布＆営業妨害になりますが。

>>364

前にも書いたが当時の途上国には排ガスのルールはありませんでした。
だから垂れ流しすることも法的にはＯＫだったからやったわけでしょ。
でも倫理観って法律が許すからいいとかそういう問題じゃないからｗ

前からぶつかったときは勝てないもんだから
今度はテスト結果が全く無い後ろからぶつかったときの安全性
で勝とうってか。

いい加減にしろよ。

与太車の手抜きは、際限がありませんね。

全ては、銭儲け基準で組み立てられていますね。

ま、ともあれ違法ではないんだから好きならどうぞってことですよ。
上質かどうかって問題になると思うな。この点においてはクルマを上質に仕上げようと
思えばコストがかかり、安くしようと思えば質は下がる。
それは認めないと。誰よりも証明してるのがトヨタじゃないすかｗ

三河・盗用多

ブランドイメージの格付け

航空機屋>>>自動車レース屋>>自動車屋>>>>>パクリ屋>>>>>パクリの組立屋

有名な自動車ブランドは、航空機屋でもある。
なぜならば、自動車の原点が貴族の遊び道具だったからだ。

盗用多ってのは、朝鮮戦争でボロもうけしたトラック屋でしかないよ。

＞クルマを上質に仕上げようと思えばコストがかかり、
＞安くしようと思えば質は下がる。

一番証明してるのは南アフリカで車つくってるとこじゃないのかｗ

>>368-372

おめぇらが
ニュースも新聞も見ていないのがひしひしわかる。

以前（01年頃？）モーターマガジンで、ＶＷに関してトヨタのコメントが載っていた。
そのなかの「車造りの違いは？」という問いに対しての回答は
「彼ら（ＶＷ）は走る・曲がる・止まるを最重視して車を造る。我々（トヨタ）や他の国産メーカーは、車内での快適さを重視する」
だった。
トヨタにとって「車の本質」とは、「走る・曲がる・止まる」ではない？

>>372

本質を見抜けないヨタオタの典型だなｗ
どういう部品・機構を使いそれによってどういう走りをするかより、どこで作ったかに拘る。
もはやそのメーカーの正規の部品をそのメーカーの基準をクリアしたものならどこで作っても
同じだし、誰も見分けはつかないしつくはずがない。
日本で作ろうがどこで作ろうが部品自体がショボかったらショボ車しかできませんよｗ

外車ﾏﾝｾｰなんて格好悪いぞ。
さらりと乗りこなせよ車くらい。
良いものは良い。悪いものは悪い。外車ならなんでも…とかトヨタならなんでも…
てのは自分の薄っぺらさを晒してるだけだと思うがね？

トヨタでもNewヴィッツはなかなかの出来だね。コンパクト、ラクシュリーはうまい。
レクサスもセルシオみたいなラクシュリー一本で行けばベンツにも対抗できたのに
変にBM（スポーティ）を意識するから・・・てかLSを最初から用意しとくべき。

欧州車をブランドだけだの見栄だの言ってるやつはよく考えてみるといい。
ちょっと考えればトヨタ自身が証明してるではないか。
レクサスではトヨタでは無理だった45φダンパーを採用したとかアームを鋳造品から鍛造品
で作ることが出来ただのレクサスは金かけてると言えば言うほどトヨタブランドは手抜き品だと
言ってるようなもんだｗ

レクサス上陸前はそんな便所下駄を最高だと言ってたバカがゴマンといたっけ（笑）
ま、金をかけたと言い張るレクサスにいたっても単なるマクペケを着せ替えて太いタイヤ履かせたドタバタグルマだから
とうていベンツには追いついてないけどなｗ

日本のメーカーは消費者に迎合し過ぎだね

>375
本気でいってんのかｗ
しかも本質てｗ
何処で作っても同じなら苦労はしないんだけどね。
南アフリカ産の車は不具合が多いなんて話知らねーのかな。

>>378

君は大好きなベンツについて真剣に考えたらいいよ。
自分の発言が恥ずかしくなるから…

>>381
ﾖﾀｦﾀの俺としてもこれは恥ずかしいｗ
WRCに続いてF1でもインチキで

　　　　　　　　　　　　　♪　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヘ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <__
　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　♪　ヽoﾉ 　　　 │ トヨタF1追放.　|　 　 ♪　ヽoﾉ
　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

　　しかも、プレミアムなブランド戦略も大コケw

>>355
トヨタに乗って得られるのは、運転する楽しさじゃなくてボディ剛性
の不足や、ふにゃふにゃの足周りから来る怖さだけでは？まぁ、そういう
怖さを楽しむというのなら良いのかもしれないがね。
一度ヨーロッパの車か、向こうで評価の高い日本車に乗ってみなよ。
ちょっと前の日産のプリメーラとか、今ならマツダのアテンザあたりが
良いかな。

>>376
トヨタに妙な車が多いんだから仕方ないんだよ。

>>380

へー、それこそ証明してもらいましょうかｗ
不具合の話したら燃えたりブレーキ効かなくなったりコンロッド折れる
どっかのメーカーのほうが不利になるような気がしませんかｗ

>>381
自分では持ってないけど友人のベンツを運転させてもらったことあるけど今まで乗った国産車より全然走りはよかったけどなあ
操作系も感じよかったし

>>380
それは製造練度の問題じゃないの？工場立ち上げ時の品質のバラツキ
なんてのはどこのメーカーにだってあることだよ。ほめられたことじゃ
ないのは確かだけどね。工員の練度が上がれば改善される問題でしか
ないわな。それに対してトヨタのように基本設計がダメな車は、どんな
良い設備で作ったって何回部品を変えたって良くはならないよ。

だからギザギザのシフトゲートなんかもトヨタは真似するんでしょ？
>>381が言うようにそんなへんな車なら真似して使わなければいいじゃない。

>384
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
J.D.Powerとかって知ってる？

＞へー、それこそ証明してもらいましょうかｗ
'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､

>>388
ヨタって壊れないのと安いから売れる販売台数だけが自慢じゃんｗ
ばっかみて〜ｧ'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､,､,､,､,､,､........... .. ... .. . . .

最近のトヨタ車もすぐ壊れる

現在では、国内最低品質のトヨタですよ。

渡辺社長も嘆いていますね。

2月8日朝の日経新聞３面を見てごらん!

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増 昨年１８８万台　４年で３０倍に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と言う。

>>388

へーJ.D.powerに南アフリカ産のクルマは不具合が多いって書いてあるんだぁｗ
どっかのメーカーは重大な不具合をまるで隠していたがごとく一気に発表しましたなぁｗ
洗浄液を取り忘れて組んじゃってそこから腐食してコンロッドが折れるなんざギャグだろ。
25万台出回ってるそうだがあんたらのクルマだいじょうぶなの？ｗ

>>387

セルシオにショック受けてハイテク路線真似てるのはどこさ？
いいものを取り入れるのは企業努力だろ。
借りたくらいじゃわからんかもしれんが故障多いのよ。
よくﾏﾝｾｰな人は当たりだ外れだ言うけど当たり外れが多いってのは商売として致命的だろ。
同じ値段で販売してるわけだから。

>386
＞基本設計がダメな車
を作るトヨタの某工場がプラチナ賞取ったことあるんだが。
つーか現在進行形？

その世界一の品質を誇るトヨタが駄目なら他社は鉄くずってことかｗ

>391
＞南アフリカの工場で生産された車の不具合指摘件数は、
＞平均して輸入車よりも約 23％多い。

'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､

>>393
いつの話してるんだか。リコール出しまくりのトヨタが世界最高？
過剰なコストダウンで188万台もリコール出してるわけだが。無茶な
設計してるからそうなる。

>>393
それからな、画質の悪いテレビの品質がどんなに良くても、それは
画質の悪いテレビでしかないから。基本設計がダメってのはそういう
意味だ。わかったか。アホ。

>>392
ショック受けたって誰かに聞いたの？
勝手にあんたらが言ってるだけだと思うけど。
それに以前は電気デバイスを使わなくても充分まともな車作れたからいいと思うけど。
別にセルシオの真似をしてハイテク化してるわけじゃないと思うけど。
真似をしたのは逆だと思うよｗ　'`,､'`,､

>>393
＞その世界一の品質を誇るトヨタが駄目なら他社は鉄くずってことかｗ
誰がその世界一の品質を誇るって言ったの？
マスゴミと関係者だけで欧州メーカーその他は言ってないけどｗ

>>394-396

同じ不具合ならリコールのほうがまし。
ちゃんとした製品として売りつけといて壊れても当たり外れで済ますのは最低じゃないんか？

そんなに大したことないのにそうやって洗脳してるだけじゃないの？
サービスとCMなんかのイメージでｗ
だって乗ってもちっともいいと思わないもの。悪いけどｗ

>>399
それも誰かが勝手に言ってるだけで違うと思うけど。

>>396
解りやすい。最低限の性能が長持ちする効率的な設計ってことだね。
でもそれじゃ魅力的な車はうまれないね。
しかも製造で問題が出てきたら意味ないし。

トヨタの品質が世界一なんて周りで言ってる人いないんだけど．．．

トヨタ関係者がネットを利用してデマ流してないか？組織的なイメージ戦略の一つかな？

ニートと違って仕事だからもう寝ます。
鬼のいない間になんとかは梨ですよ！！

>>397

はいはい、じゃあ今更ハイブリッドに目を向けたのはなんなんですかねー。
企業努力って言ってるでしょ？
より良いものを提供するのは企業として当たり前。
誰が言った？ベンツﾏﾝｾｰなんだろ？調べてこいよ。
MBがすべての車のお手本だとでも思ってるの？

勘違いっちゅーもんだよ、それは。

ﾄﾖﾀ車の品質・社員は最低ﾗﾝｸwwwww

>>394

見たけど同一メーカー同一車種の比較じゃねーじゃんｗ
それより品質だけがとりえのトヨタが８位なんすけどｗ

>398
購入した奴が言ったってことになるかな。
J.D〜の調査だしね。
＞マスゴミと関係者だけで欧州メーカーその他は言ってないけどｗ
これが意味わからん。
欧州メーカーがトヨタの品質は世界一ですとでも言ったって？
そんな自分を貶めるようなことはしないだろｗ

>>401

誰かが言ってるだけw

所有したことすらない君の意見は？

＞誰かが言ってるだけ

まさしくそれだわw

>>406

君みたいな子はトヨタの期間工でもやらしてもらいなさいw

因みに米国の初期品質調査ではトヨタ７位なんすけどｗ
ベンツ・ＢＭより下アウディのちょっと上。
はて？じゃあトヨタ売りは安さだけか？だったらヒュンダイにはかなわんぞｗ

トヨタの丈夫さ、建付けの良さは認める。それしか取得が無いんだし。
でもそれは道具としての品質。車としての良さではない。

>>412

車は道具じゃなくてなんなんですか？

新しい展開に期待ｱｹﾞ

>>399

＞同じ不具合ならリコールのほうがまし。
＞ちゃんとした製品として売りつけといて壊れても当たり外れで済ますのは最低じゃないんか？

マイナートラブルは許せないけどブレーキ利かなくて事故ってもいいわけかｗ
調査のとおり品質なんてもう大きな差はありませんよ。それどころかトヨタは抜かれつつある。
質の悪い走り＆不具合連発メーカーをあえて買う理由ってなに？

ヨーロッパ車の優位性はいす以外無いと思う

エンジン、電装、塗装、インテリア、デザインは互角あるいは日本車優位
いす　はどうしてもだめだね。もう何千万個も作ってるはずなのに。

たぶんここでもチャイナに抜かれる。

新車時から骨格が歪んでたりボディパネルのズレが多数発生しているトヨタ車（画像付き）

http://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarNoteID=24094

丈夫でもないし建て付けも悪いｗ

>>414

そっくりそのままお返ししますがな。

リコールかけない＝ほったらかしだよ。
壊れたら持ってこいて事。さあ、どっちがいいかな？

壊れるかもしれないから持ってきて！直すよ！
てゆう店。
壊れたら持ってこい！それまで知らん！てゆう店。

意味分かる？

実際市販のデチューン度がめちゃ高いのはトヨタ
それ取り除くとマジすげーよ、ｴｺｴﾝｼﾞﾝ系なのにびびるよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 18:02:41 ID:4POy35iW0
カローラフィルダーに乗って、ちょっとカーブを飛ばしてみたけど、
案外踏ん張ったよ。良くなってる。ギャップ吸収性も以前のカローラシリーズに比べては段違い。

と思ったが、今日危険回避で、トラックを急ﾊﾝﾄﾞﾙで避けたが、
ボトムからの復旧でかなりのおつりが来た。
あれじゃ、初心者だと事故る。

中途半端なスポーツ差を出して欲しくなかったな。限界が高いのかと思ったよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/02/14(火) 19:38:50 ID:rl1OV+iI0
カローラは貨物脚ですから、ブレークし始めるとおつりが大盛りでヨタりますよ。
トーションビームのリジッドですからね〜。
フィールダーっていったって、足回りからしてライトバンですから。
リアに荷重がかかっていないと、ただの貨物車ですよ〜。
アホ達が内装の出来に誤魔化され過ぎだから。

コーナーを曲がりきれずに

うちの近所のＶＷＰＯＬＯには３枚もＧ（リコール対策済み）シールが貼ってあったから

案死んだなっ

>>414

ちなみにブレーキきかなくなったMBやらエンジンかからなくなったBMやらは

リコールなんて
ありません

どうなんでしょ？

>>420

１台に３枚ある時点で売っちゃだめだろ…普通に。

車は道具じゃない彼はどこへ？
是非話を聞きたかったんだが…

>>４１７

根本的にリコールかけるような不具合がないのが一番なのだがｗ

しかもリコールってのはメーカーのミスによる不具合ね。それと経年劣化や
整備不良による不具合を一緒にしたらあかんでしょ。

それとあんたが思ってるほど信頼性でトヨタの優位性なんてないぞｗ
言われるほどの信頼性もなく重大リコールも多発（しかもくだらない理由）するメーカー
なんてあえて買う必要ないじゃん？

うちの爺（８０歳）のカローラを見てやった

ユーザーサービスの部品はよくできてるね。
だけどなんか面白くない
移動の道具を作ってるという感じでなく教科書の中の自動車を改良しているという感じ
細かい改良はできても全体として独自先進性が無い
トヨタの技術者は優良サラリーマンなんだと思う

なんだかトヨタの信頼性が圧倒的だという仮定で書いてる奴が多いが
アメリカでは７位ね、７位。ベンツ・ＢＭの方が壊れないという結果なんすよ。

乗り比べたことがあるなら判ると思うが走りではVW、BMには到底およばない。
そこまで性能を求めない人や万人受け狙いの車が退屈でない人は
価格、内装などで優れるトヨタ車を選んで正解。

>>425
普通にでーらーチューンしてみそ
笑っちゃうほどすげーからｗ
あっさりしてるけど公道走るのは余りのも凄いからｗ

>>424

君は外車乗り？

MBは友人のモノだからあえて言わないが

BMは買って一ヶ月の新車での実体験。


欧州車てのは納車一ヶ月で経年劣化や整備不良になるのか。
それは知らなかった。

公道はしるには、、だね

>>427

待ってたよ！俺が聞いてるのは

道具じゃなくて何？

て事。走りがどうこうなんて個人的見解で優劣語るのは愚の骨頂だろ？

君にとって車とは何なの？それが理由でﾏﾝｾｰなんだろ？

>>429

うん、外車乗り。ちなみにＢＭも４年目だけどトラブルなし消耗品以外交換なし。
キミの実体験がすべてじゃないのはわかるよね？
統計とキミ一人の体験とどっちが信頼性があるかいわんでもわかるでしょ。

もう一度いうがトヨタの信頼性での優位性はキミが思ってるほどないってことですよ。
トヨタの信頼性は圧倒的だという概念を捨ててから考えてみてね。

>>431
おもちゃだよ。

>>432

だ、か、ら、それが当たり外れでしょうがw
ちなみに同様のトラブルは多数報告あるとディーラー側が認めてるし無償で部品交換してもらった。
周りの友人でも当たり外れはあるよ。
だから問題だって言ってんの。
俺の周りの小さい範囲ですら製品の質が安定してない。
君も今認めたわけだ。

僕のは大丈夫。

ってね。意味分かる？

結局トヨタの品質が一番だなんて関係者が流したデマなんですね

>>433

なんだ。じゃあ君は自分が買ったおもちゃが一番スゴイ！

て言いたいが為にあれだけ語ってたの。

乙。

貴方のBMW壊れないし、トラブル無いの？
車検は正規ディーラーで車検やったの？
車検代いくらした？

トヨタのクルマって他社に比べたら、故障も少ないし、耐久性もあるよ。

中古車屋なんかでも、トヨタのクルマは古くても、ある程度の価格で売ってる。

>>435

どこが一番かは知らない。
気になるなら誰もが納得するソース持ってきな。

アンチってのは宗教の方ですか？
みなさん支離滅裂なんですが。

>>434

だからさ、トヨタでも一ヶ月で壊れるクルマあるってｗ
キミの周りが全てなのか？アメリカではトヨタはＭＢ・ＢＭより劣ってると出てるじゃん。
別に俺は俺のクルマが壊れないからじゃなくて統計で言ってるわけですよ。

リコール出しかたらいいじゃんというならキミはいいんでしょう。
でもその量と重大性とそれが起こった理由がアホらしいとしたら？
遅延とも思えるタイミングで出してきたら？
ほめられたモンじゃないと思いますけどねぇｗ

　
トヨタの「品質がいい」とか「対応がいい」とか言ってる人ここ見てみな。

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

エンスト多数、暴走事故多数、エンジン爆発、闇改修、リコール隠し．．．とんでもメーカーだぞ
　

>>439

ここはアメリカじゃなくて日本ですが？
ヨタヲタと呼ばれる人も君もなんも変わらん。

少なくとも日本人に聞きゃあ車が壊れたなんて話は
圧倒的に外車が多いわけだが。
新車に限れば特にね。
走ってる台数は絶対的に少なく、車種問わず、だよ。

何度も聞くが、


意味分かってる？

>>440

だからｶﾜﾗﾈっつーの！

日本語読めないのかもしかして？

>>441

>少なくとも日本人に聞きゃあ車が壊れたなんて話は
圧倒的に外車が多いわけだが。

だからさ、キミの独自調査はどうでもいいのよ。
アメリカでの調査もトヨタが作ったトヨタのバッジをつけた車だぞ？
日本で作って輸出する車種もあるんだぞ？
それをアメリカだから別なんだというなら日本のトヨタは特別で壊れないというソースを
もって証明してくださいな。

>>443

あのね、輸出用と国内用じゃ仕様が違うの知ってる？
海外は日本と車の使い方も乗り方も環境も違うの知ってる？
君は海外行ったことないのか？

だいたい海外の話を元に信頼性は…て語ってるのは君だろう。
誰でも納得するソースを持っておいで。
アメリカ国民がこの車がイチバンネ！て言ったら君は買うんだろうが、

俺には何の意味も
ないんだよ。


まだ意味わかんないの？

日本を走ってるトヨタ車はほとんど日本製

アメリカを走ってるトヨタ車は日本製とアメリカ製が半々

だからアメリカでの調査のほうが品質が低くなる。

同じトヨタ車でも生産国により品質に差があるのだ。

我々は日本製の特に意識しなくても日本製トヨタ車に乗れるから幸せだ。

アメリカでは日本製トヨタ車に乗るためには、いろいろ調べなきゃならない。

なんかここ読んでると気分悪くなるな。

自分が外車乗ってるだけで
君達と同じ外人コンプレックスみたいに見られてるのか？

だったらレクサスのほうがなんぼかいいわ。

ダイムラーのメルセデス部門、前期の営業損益が赤字に

　【シュツットガルト＝後藤未知夫】自動車大手のダイムラークライスラーが

16日発表した2005年12月期決算は、主力のメルセデス乗用車部門の営業損益が、

前の期の16億6600万ユーロの黒字から、5億500万ユーロの赤字に転落した。

　同部門の赤字は1998年の独ダイムラー・ベンツと米クライスラーの合併後

初めて。ドイツ国内の工場などで8500人を削減するコスト負担や、不振が続く

傘下の小型車「スマート」のリストラが響いた。

　全社の前期業績は、売上高が5％増の1497億7600万ユーロ、純利益が

15％増の28億4600万ユーロの増収増益となった。北米のクライスラー部門や

商用車部門が好調で、メルセデス乗用車部門のマイナスをカバーした。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060216AT2M1601I16022006.html

>>444

仕様が違う？知ってますよｗ
じゃあその仕様が違うことによって日本でのトヨタが壊れないということを証明しなきゃ
あんたの私見にすぎないわけでしょ？

>アメリカ国民がこの車がイチバンネ！て言ったら君は買うんだろうが

なにいってんの？
あの調査は不具合指数を出しただけであってアメリカ国民の意思なんて入ってませんｗ

で、キミはなにを言いたいの？
トヨタの信頼性は言われているほどの優位性はありませんよといってるだけなんだが。

>>439

君と同じ目で見られるならBM乗りたくないね。

嫁のISと交換するわ。

>>449

それは勝手ですからそうすれば？ｗ
別に俺は統計に基づく事実を書いただけで、それで気分を害されるなら
あなたが事実を受け入れたくないというだけでしょう。
自分の文章読んでみな？私見だけで論理展開してるんだからそりゃ無理あるでしょｗ

>>448

じゃあその指数は誰の意見なわけ？

君みたいな信者と同じ様に見られたくないよ…マジで。

俺が言ってるのは会社の対応。
人間が関わる以上完璧なんてないんだよ。
信頼性ならトヨタや車に限らず日本製のものが一番。
これは今の世界の常識だろ。
自分たちの売っている製品に対しての誠実さはトヨタだろうが日産だろうが三菱だろうがマツダだろうが

MB、BMより上ですよ。

それは不具合があった後も然り。

意味分からんならレスはいらないよ。

悪いが俺は日本語しかしゃべれん。

統計ね、ハイハイ。
今この時点で世論調査でもしてくれよ、統計オタクくん。

君は自分の意見がないから“統計”てのを後ろ盾にしたいんだろ？

君の大嫌いなヨタヲタも同じ理論展開を得意としてるんだが…


気づかないんだろね、自分ではw

先に言っておくが。
外車派も国産派（ここでは特にトヨタだね）も

自分に都合のいい統計とやらを武器にしないと話せないのか？

それぞれに長所短所はあるだろう。
使う人間も違えば作ってるモノも違う。
論点が違わない？


まぁ、自分のおもちゃ自慢ならしょうがないけどねw

>>451

>じゃあその指数は誰の意見なわけ？

見て確認ぐらいしたら？

＞信頼性ならトヨタや車に限らず日本製のものが一番。

またもや私見どうも。でもいまやそうとも言い切れなくなったわなぁ。

＞自分たちの売っている製品に対しての誠実さはトヨタだろうが日産だろうが三菱だろうがマツダだろうが
MB、BMより上ですよ。

なにをもって誠実といってるの？三菱も？ｗ
トヨタも昔ショックバーを国内仕様にはいれてなかっけ。これ誠実ですか？ｗ

だからさぁ、私見じゃなんの説得力もないといってるだろーがｗ

>>450

と、いうわけで。

君の意見を聞きたいね、外車乗りとして。


どっかの誰かの統計になんの意味がある？

少なくとも俺は統計で自分の生き方決めないのでね、

残念だが。

>>454

やはり日本語分からないのね。。


私見じゃなきゃ意味がないんだよ。


メディアで得られる知識がどれだけ正確？
隠すことも改竄することも可能。
利益がからめばねじ曲げられる事もある。


君は人の意見がすべてらしいね？

>>455

もはや精神論になっちゃったｗ
まぁ好きに生きればいいじゃないすか。

>どっかの誰かの統計になんの意味がある？

キミの周りによるキミ一人の私見よりは説得力はあるでしょ。

俺は単にトヨタは言われるほどの信頼性はありませんよと言ってるだけなんだが
反論あるの？あるとしたら私見の言いっぱなしじゃ誰も説得できないよ？
一応聞くけど社会人だよね？ｗ

どっかの受け売りなら、
まだ車はおもちゃだ！て言って
俺のおもちゃスゴイダロ！
のほうが可愛げあるってもんだ。

>>456

じゃあ私見で言うけどね、この前トヨレンで借りたカローラは人の顔がゆがむほど
フロントガラスが歪んでたよ。品質自慢のトヨタの車ですよ？

俺の先輩はトヨタ車で正面衝突したのにエアバック開かなかったそうだｗ

会社のトヨタ車は２万キロでドライブシャフトブーツ切れました。

俺の私見ではトヨタの信頼性なんてありませんよｗ

>>457


君の嫌いなトヨタのソースならそれこそ
飽きるほどヲタと呼ばれる人たちが
貼り付けてるだろうに。

自分に都合がいいものしか見ないのは
宗教と変わらん。

現実君がBM乗りだとして、君が思うほどスゲ〜っ！とは
思われてないという事を認めな。

それができなきゃ
ただの信者だよ。

>>459


それこそ君が俺に言った


経年劣化や整備不良じゃないのか？


外車ならよくてトヨタならダメでは
誰も納得しないのだが。

>>460

だからさ、なにが言いたいの？
トヨタに言われるほどの信頼性はない。これに反論するなら
客観的なソースを自分でしめせばいいじゃん。

もう一度いうわ。
俺はトヨタの信頼性はそれほどではないと思う。ソースも出しました。
それに対して君は私見のみです。これでは君の周りはそうなのねで話は終わりです。
これではだれも説得できません。
裁判だったら惨敗です。会社の会議でも意見は通りません。
また聞くけどキミ社会人ですか？ｗ

>>460久しぶり。

>走りがどうこうなんて個人的見解で優劣語るのは愚の骨頂だろ？

て言ってたのにやっぱ君もBMの走りに惚れたんだろ。

>>461

機械ですから早く壊れることもあるでしょう。
それはトヨタにもありますよという例を挙げただけですよ。
それとリコールは違うでしょ？あんたは一緒にしてたけどさｗ

>>462

君にはまず客観性というものが欠如しとるね。

このスレ１から見たら？それぞれ信頼性うんぬんのソースを出して
いちゃもんつけあってるだろうが。
それをふまえて私見を述べてるわけよ。
それに対して君は経年劣化うんぬん整備不良うんぬんと言ったわけだ。

聞き返されると返事に困って裁判かw
やってみな、勝てると思うならww

まあ弁護士雇う費用も知識もなさそうだがね。

俺はね、君みたいなのが外車乗り語ってるのが嫌なんだよ。
君の言ってる事はセルシオ大好きDQNと変わらないって


自覚しろ。


ちなみにこだわるとこみると君働いてないだろ？

こんな真夜中にｵﾏｲﾗ随分アツいなw

ちょっと横やり入れるけど、ヨタの唯一の拠り所の信頼性は間違いなくヨタが上なんだから認めてやれってwww
ただ信頼性はヨタが飛び抜けて凄いのかと言えば今の時代そんなことはただの都市伝説でしかないっつーのwww
国産なら軒並み信頼性、耐久性共に同レベル。つまりヨタのご自慢なんて国産なら当たり前のことだよ。

一方外車には国産では絶対に生まれないデザインだとか乗り味(総じてキャラクターとでも言おうか)がある。
もちろんヨタにもそれはあるんだけど、そこらで言われてるヨタアクセル、ヨタブレーキ、フニャ足など大凡楽しい方向でない
評価が多いのが事実。これは外車マンセーでも何でもなくて事実だからw

多少のメンテナンスをしてでも味のある車に乗りたい人は外車に乗るわけで、それを国産なら当たり前の信頼性をもってして
外車が劣ってるなどと言うのはナンセンスも甚だしい。

俺は外車マンセーでないけど、ヨタ車が外車を超えたとは残念だけど思えない。
環境性能や安全性能にしてもヨタには基準の範囲にさえ入っていれば良いという態度が見え隠れする。
一方外車(中でも高いクラスに重心が置かれるが)は規則ではココまでで良いですよ〜と言われていても
常にそれ以上のものを追い求めている姿勢、思想がある。

ヨタの必要ないのに要らないじゃんという連中もいるからそういうのはヨタ車で充分だと思う。
けどだからといって外車は過剰な性能を追い求めてバカみたいというのはおかしな話だ。
いざという時に少しでもダメージを下げたいと思う人が居たって良いだろうし、それを受け入れるメーカーがあっても良いじゃないか。

ただただ予算を抑えたい人がいて、それを受け入れるメーカーがあっても良いじゃないか。
双方とも少し頭冷やして考えなさい。どっちももうグジャグジャだよwww

＞メディアで得られる知識がどれだけ正確？
隠すことも改竄することも可能。
利益がからめばねじ曲げられる事もある。

だったらトヨタの信頼性は圧倒的であるという情報も
操作されてるかもしらんしなぁ。
それにマンマと乗せられてるのがキミかもしれんやん？
突っ込みどころ満載すぎて切り無いからこの辺にしてあげるよｗ

＞君にはまず客観性というものが欠如しとるね。

面白すぎるｗ

自分のレス確認しろｗ
「キミの周りではそうなのね。」で全部説明がつくわけよ。
もう一度聞く。社会人？ｗ

>>463

おー！お帰り！
走り…まあその部分もあるよ、実際。

でもそれは優劣ではないだろ？
あくまで俺の感覚であって、
たとえばインプがいい！とか
レガシィだ！とか
スープラだ！とか
言い出したらきりないしさ。
BMでも現行３は好きじゃないとか
あるじゃん？

>>466

いやいや俺はトヨタが一番なんて一言も言ってないよ？
総じて国産の方が上とは言ったが。
外車にも国産にも
いいのも悪いのもあるって言ったのさ。
だがoljpY5gb0は外車最高じゃなきゃ気に入らないらしい。

>>468

だから君は日本語をちゃんと読解してくれ。
ソースうんぬんはさんざんやりあってるだろ？
それをふまえて一番ダイレクトな“私見”で話そうと言ったの。

中学生でもわかる理屈だと思うが…？

>>466

激しく同意。そういうこと。

信頼性なんかもはや大差ないのにそれを理由にショボ車買ってどうすんだってことですよ。
動きゃなんでもいいおばちゃんならともかくこの板に来るくらいなら多少なり車が趣味なんだろうに。
おまけにくだらない理由の大量リコール。それも三菱を横目で見てからのごとくの遅延発表。
どこが誠実だよｗ

トヨタに神話じみたものを感じてるやつが多いから、そんなことないよといってるだけなんすけどねぇ。

>>472

ほんっっと日本語のわからない奴だなあ。

俺は最初から
“多少の手間”というにはあまりにもお粗末な
故障が多いって言ってんの。

日本語勉強してくれ。

>>470

いちいち車種あげてらんないから総論のつもりですが。

>>471

だからさぁ私見で話しても意味ないのはわかるだろ？
キミはそうなんだボクはこうです。これで終わり。

だからボクの意見はこうです。それを裏付けるのはこれです。
ボクの経験でもこういうことがありました。
会社のプレゼンでもこうするだろｗ

まぁわかった。キミの中ではトヨタの信頼性も誠実性もすばらしい。
でもボクは違います。おわり。はい、これでなっとく？

>>473

>“多少の手間”というにはあまりにもお粗末な
故障が多いって言ってんの。


だからそれもキミ一人の私見なの。わかった？
俺の私見は読んだよね？俺の試験ではトヨタはお粗末どころか危険ですらあるという認識です。

>>472

外車に神話じみたものを感じてるんだろ？

大差ないって自分で認めてるじゃん。


主観が入る“走り”なんてもんは
100人いたら100人それぞれでいいんだよ。

安易に他を批判するだけじゃただのアホだろって話。

>>475

だからさぁ、君のその私見の話で
俺に君が言った事と矛盾がありますよ〜
て言ったんだが。


反論できるわけないわな、理解してないみたいだしw

>>476

日本語読める？
信頼性に大差ないっていってるのよ？

＞安易に他を批判するだけじゃただのアホだろって話。

狭いキミの周りの話だけでＢＭは壊れやすい、誠実じゃないと安易に言ってるのは
キミですがｗ

BMの330はイマイチ?
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=33


ちなみにこちら3.5だがゼロクラ
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=122

>>478

記憶力もヤバイのか？

俺の話に関してはディーラーで“多発”してるのを確認してるわけだが。

君の頭はどれだけ広いんだい？
アメリカ大陸並ですか？w

>>470

いや〜俺は通りすがりだから全然レスは見てないんで細かいことは良く分からんw
ただoljpY5gb0をフォローするワケじゃないけど気持ちは分かるよ。

国産はキャラクターが薄いんだよ。別の言い方をすれば同じメーカー同じ人種が作る限り
似たような車が出来てしまうってことだ。

だから暫く国産を乗り続けてくると、違う車だからたしかに別の車なんだけど根っこの部分では
同じに感じるのよ。

ところが外車に乗るとあまりにも乗り味が違うから、それこそ同じ様なクラスの車でも段違いの
新鮮さを感じるケースが多いんだよ。
その驚きはある意味最高の味わいであって、それは外人がずっと外車に乗っててある日日本車に乗ってみるのと
同じ感覚だと思う。

ただ総じて外車のほうが志が高いことも事実で、外車→国産と国産→外車では信頼性以外では外車(どの車でもって
意味じゃないよ)に軍配があると思う。

昔の国産は技術力がなかったから常に先進的なテクノロジーを載せてくる外車に圧倒され、現にどのメーカーもパクリ
続けてきたのが事実だよ。

それが時代が進んで車の技術が頭打ちしてきたことでパクリ続けていた国産と外車との差が縮まってきた。

これは外車が先じゃなくて国産が先でも同じことになる。この先国産が同レベルかそれ以上になったとしても
もういくらも優劣は付かないと思う。

じゃあ国産が良いじゃんって思う人もいるよね。でも国産がここまで来れたのも外車あってのものだったなーというのも
また事実なんだよ。

だから自動車の歴史に常に新しい方向性を打ち出して来続けた、元祖の外国自動車メーカーらを卑下するのは
どうかと思うぞ。

自分が先人に仕事を教わって、先人を超えたから自分のほうが偉いんだなんて烏滸がましいとは思わないかい?
俺はむしろ牽引お疲れさん、これからも新しい方向性があれば提示して下さいっていう謙虚な気持ちが溢れてるぞ。

国産は漸く自動車技術の熟成による頭打ちによって、性能面では元祖外車自動車メーカーに並びつつとは思う。
まあまだまだとも言えるけどw

でも性能面では並び掛けてても、デザイン面やら思想、パイオニア精神においてはまだまだ追い付いてないと思う。
華やかなアナウンスで強気になるのも分かるけど、感謝の気持ちを忘れたらいけませんなw　色眼鏡無しでヨタは生意気ですよ。可愛くないですwww

>>480

あのさ、弱い部品ってのはどのメーカーにもありますよｗ
当然トヨタにもありますよ？

それとメーカーのミスによる不具合と区別がつきませんか？
あんたはそれらと混同してるから言ってるんですよ。

トヨタに限って言えばぎりぎりで造ってるからそのツケだとトヨタ自身が言ってるじゃん。

>>483

本物だろ、君。

多発するようなトラブルをメーカーのミスじゃなくて部品のせいにするんだ。

だったらどんな不具合起きてもその部品作った奴のミスだね？

そんな理屈通るわけないだろ。
国産は通らないけど外国産なら通るって頭の構造がおかしいんだよ。


わ か り ま す か ？

信頼性ってのは品質だけじゃなくてアフターサービスも考慮しないと。
品質は似たようなもんだけどアフターはやっぱり国産のほうが安心だよな。
自分的に、走り：信頼は、BM３：１、レクサス２：２ってとこか。

>>484

バカ？
国産じゃダメだの外車ならいいだの一言もいってませんが？
トヨタも一時期タイミングベルトがやたら切れたのを知ってるか？
ボディが変色しやすい車種があったのを知ってるか？
機械なんだから計算外のことが起きて当たり前。それがＢＭだろうとトヨタだろうとな。
それが購入したてだとしても保障でなおせばいいじゃんか。
デビューしたての車だったらそんなの当たり前だ。

それとミスである欠陥車を一緒にしたらいかんでしょ？
洗浄液取るの忘れてコンロッド折れたなんて明らかな欠陥でしょうがｗ

言いたいのはトヨタの信頼性も特別じゃないということだけなんだが、それのなにが納得
できないの？

>>481

先に言うが俺はBM乗りでもあるからね。
君も言うとおり、
キャラクターがないのも外から見たら立派なキャラクターなんだよ。

“ない”と感じるのは慣れているからこその主観。

俺は外車乗りとしても国産乗りとしても“ﾏﾝｾｰ”なのは
みっともないて言っただけ。
新しい技術も
伝統もどっちも大事さ。
ただヲタが言うほど国産がずば抜けてるとは思わないし
ﾏﾝｾｰが言うほど欧州が伝統にこだわってるなんて思わない。
まともな外車乗りならみんなわかるさ、そこらへんは。


olJpY5gb0はそれが気に入らないみたいだがw

>>485

禿同。

えーと最後にもう一つ。国産の技術が向上してきたのは分かるから、それなら壊れる外車と同じ物を造ってみてよ。
まあ答えを聞くまでもなく無理なことなんだけど、だから外車にはいつまでも失わない魅力があるってことだよ。

それと逆に外車が国産並みの信頼性と耐久性を得たらどうなると思う?　俺は例えば∠とBM、MB位の価格差だったら
200%外車買うよ。俺と同じ意見の人は相当いると思う。

今は部品供給もワールドワイルドだからね。そのうち外車勢の信頼性も凄い勢いで向上してくると思う。
そんな時に国産にうち負かす魅力はありますか?
ぶっちゃけ無いと思うけど異論ある?www

そういうワケだから、双方ともクダラナイことにアツくなりすぎないことですよ＾＾

>>486

君は一貫してトヨタはダメ、BMはいいとしか言ってないよ。

違うならはっきり言いなよ、BMはダメだと。

>>487

悪いがそれも反論だｗ
海外の日本車とくにトヨタ車の評価は個性がないとかcopycat(つまりパクリ)だよ。
単に見慣れないなら日本でのヒュンダイなんて超個性的なはずだろ。

>>490

はぁ？
なんでＢＭダメといわなきゃならんの？ｗ

トヨタもいいんじゃないの？安いし動けばいいなら。
ただ信頼性も大差ないし、走りの質もトヨタ自身がいうように上質ではないと
言ってるだけじゃん。

>>489

君は自分で外から見たら…と国産の魅力を認めてるわけだが？

同じ値段で同じモノ作れって言えばできるに決まってるだろ。
君は一台一台伝統の職人が車作ってると思うのか？

olJpY5gb0みたいな事言ってると自演だと思われるよ。

olJpY5gb0、君がイタい人なのはよくわかったよw
>>487なんて>>481の意見だしw

激しく同意、なんだろww


結局ただのBM信者じゃんw


悪かったね、脳内でしか弄くれない車を買って
問題点言っちゃってw

いい夢みろよ。君はスルーだわ。
バカすぎwww

>>493

新鮮味を感じるよってことが言いたいんだけど伝わってないのかな?

それに「同じ値段で同じ物作れって言えば出来るに決まってる」とはまた凄い妄想くんだね。
文化も習慣も違う連中が作る物を日本人がサラから造れる分けないだろ?おかしいんじゃないか?

ヨタお得意のピーコのこと言ってるんじゃないよ?
ベースの車持ってきて「これと全く同じ物を造れ」って話じゃないよ。

なんか俺間違ったこと言ってるか?

>>493

はは、おもしろいね！

じゃあなに？こういう車を作りなさいって話でもするの？


それなら無理だわな、海外で工場まで作っても
品質が日本と一緒にならんのと変わらん。

そして逆もまた無理って事。なんの優位性があるわけ？

そうゆうのを外車ﾏﾝｾｰと言うんだろw

アンカーミスった。>>495だわ。すまん

>>495

ついでに。それが外車の伝統ですごいところだ！
ていうならわざわざ
海外に拠点作ったところで
日本車なんぞ
一台も売れないよ。

>>494

結局最後は人格攻撃ですかｗ
しょーがねーなぁｗ

ID:nLzeAAarO君の稚拙な論理展開

「トヨタは壊れない」（調査ではそうではないですが？）

「それはアメリカ。日本は違う」（証明できますか？）

「俺の周りがそうだから」（証明になってません）

「でもトヨタは誠実だ」（あなたにはね。そうじゃないと思う人もいますが）

「でもトヨタはいい！」（トヨタを神話化してませんか）

「俺の意見が正しいんだバカ」（ジャイアンですか？）

「うるせーばか」（私見のみのまともな論理ではないですね。終わりですｗ）

だいたいヨタヨタ騒ぎすぎ。
俺からしたら国産はヨタしかないみたいで
よっぽど君らがヨタヲタに見えるわ。

アホか。

>>496

いやw　俺が悪かったwww
キミが正しい。キミの自動車論にはある意味隙が無さそうだ。

そのままのキミで良いと思うよwww

じゃあね(笑)





olJpY5gb0も諦めて去った方が自分のためだよw

>>496は精神的にオカシイかもしくは俗に言うヨタヲタ、国産ヲタ、〜信者の部類だと思うからw

>>501

サンクス。
頭悪すぎておもろいからからかいすぎたｗ

理論て言葉使うくらいなら
聞かれた事に
こたえてごらん？

お バ カ さ ん


君だよ、olJpY5gb0。


あ、スルーて言われて安心してレスしたのに
ごめんね！



アホくさ。

>>501-502

ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽw

日本語が正しく使えるよう
勉強してから
人に意見しようね。

あと働いて車買いなさい。脳内はイタイから。

>>503

言いたいのはトヨタの信頼性も特別じゃないということだけなんだが、それのなにが納得
できないの？

これ５回くらい聞いても答えないキミにいわれたないわなぁｗ
自分のレスよんでみ？おまえ俺の質問の半分も答えてねーからｗ

あとひとつ。


イメージ悪くなるから
君達みたいな脳内が外車語るな。

バイバイw

俺ははっきり言ってるぞ？

トヨタが特別ではない。

ただ信頼性なら国産の方が総じて上。

これはオーナーとしての意見。

な に か ？


日本語理解できるようになったら
またおいでw

>>506

ＢＭ乗って、カミさんＩＳｗ
脳内設定ごくろうさん。

次はもうちょいマシな設定にしろよｗ
ま、オツムがオツムだからしょうがないか。

おもろかったｗ

>>508


こういうのを日本では


負 け 犬 の
遠 吠 え

と言う。

勉強になったねw

そりゃオマエだよ

../⌒ 　ヽ 
（ >>509 ヽ 
　ヽ　　　ﾉ　ヽ 
　　　ゞ 、　　 丶 
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _ 
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､ 
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ. 
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::| 
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜ 
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ 
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::| 
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ 
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´ 
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>510


やっぱ自演？


大変だねw

>>511

何が自演なの?
あの冗談抜きで病院逝った方がイイと思うぞw

ナンつーか被害妄想っていうか何かに取り憑かれてるって言うか
一言でいって普通じゃないよ＾＾

>>511

ん?オマエは昼間から粘着してる年収9000ﾏｿオーバーの携帯君(MFQjBs38O)じゃないのか?wwwww

トヨタが、現在日本一の欠陥車メーカーという事は、事実だ。
ここ四年間で、欠陥が30倍にも膨れ上がっているのも事実だ。
もう、三菱を凌ぐ、不良品製造所に成り下がっている。
それも、四年前といえばちょうど例の三菱のリコール隠しが話題になってからだ。
今までの、イメージは、メーカー側による「作られていたもの」だということだろうな。

もうだめぽ。

トヨタて車作ってたっけ

>>515
組み立て販売を任されております。

>>513
いたね〜携帯君w

たしか東京在住の31歳で前に一度会社倒産させてて、今は妻と二人で年商250億の商社の仕事の一部を担当していて
月収600〜800ﾏｿで年収9000ﾏｿでヒルズ族に比べればマダマダの人でしょ?
乗ってる車はBMWの540iとZ4。これに最近ISを買い足したらしいw
昨日は休日で妻が昼間から2chしててPCが使えないから携帯から送信してるとのこと。

m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>515

作っていないよ。
欠陥車組立商社だから。
作っているのは、下請けと孫受け。

携帯君の降臨ｷﾎﾞﾝﾇwww

まあ、同じ値段なら国産が圧倒的だな
”ﾌﾟﾚﾐｱﾑ分でもう一台分余分に払える”という羽振りの良さを見せびらかすもんだろ？

ﾄﾞｲﾂﾒｰｶｰは本国のﾘｽﾄﾗが大変な状況になってるしな

↑
「隣の車が小さく見えます」の時代から成長がないバカｗ

>>366
だからさ、何で「欧州の倫理観こそがよい倫理観だ」と思い込んでるかを聞いてるわけよ。

>>383
>トヨタに乗って得られるのは、運転する楽しさじゃなくてボディ剛性
の不足や、ふにゃふにゃの足周りから来る怖さだけでは？

トヨタのどの車種のボディ剛性が「足りない」のでしょうか？
また、「足りない」とは何に対して足りないということなのでしょうか？

トヨタ車は世界中で安全な移動を提供していますが、それでも足りない
ボディ剛性とは一体何ですか？

携帯君ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!?w 

たしか東京在住の31歳で前に一度会社倒産させてて、今は妻と二人で年商250億の商社の仕事の一部を担当していて 
月収600〜800ﾏｿで年収9000ﾏｿでヒルズ族に比べればマダマダの人でしょ? 
乗ってる車はBMWの540iとZ4。これに最近ISを買い足したらしいw 
昨日は休日で妻が昼間から2chしててPCが使えないから携帯から送信してるとのこと。 

m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>522
良い日本国産自動車は皆無！なんて言ってる人間の感性なんて信用すんな
分かってるような口をきいてるが、　雑　誌　の　受　け　売　り　、
雑誌に好いと書いてあったＢＭＷ以外は絶対に挙げないだろう
せいぜいベンツにアウディを出してくる程度。

自分の感性が本当に優れているという自信があるなら、個別の車が挙がるのが普通
こういう輩は、日常では他人に常に見下されていて
掲示板上でのみ自分は優れていると誇示してる無能だよ

>>524

まるでキミそのものじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スズキのアルトや旧型のロゴよりも、衝突安全性が劣っていた初代ヴィッツは、
既に有名ですよ。

>>524
国産車でもレガシィは良いと思う。と言ったらこれも雑誌の受け売りか。
個人的にレガシィは好きです。
好きじゃない人は安くて丈夫なトヨタを買わないのが馬鹿に見えるでしょうね。

トヨタでもアベンシスとかっていいんじゃないの？

>>521

>357の質問に答えてからにしたら？
とりあえず欧州メーカーは国家試験カンニングさせたり、世界のレースでレギュレーション違反したり
他社の車を平気で丸パクッたりしないでしょｗ
株主総会でも叩かれましたｗ

◆トヨタが株主総会、不祥事への批判が相次ぎ、過去最長の2時間51分

　愛知・豊田市の本社での株主総会には過去最多となる株主1515名が出席。
　冒頭、議長役の張社長が、国家試験問題の漏洩問題について「心からおわび
　申し上げます」と陳謝。「企業倫理活動に徹底して取り組みたい」と述べ、
　日本企業で初めて連結最終利益が1兆円を超えた前期の業績などを説明し、
　「着実な成長を遂げた1年だった」と報告。「今期は1ドル＝105円、1ユーロ
　＝125円を前提に、為替変動などを原価改善と増販で吸収し、(前期以上の)
　利益を確保する」と発言した。株主からは、「ペーパー車検」問題や
　海外子会社の支援に絡む申告漏れ問題などを追及する質問が続きた。

↓これが誠実で倫理観のあるメーカーか？バーカ
http://www.geocities.jp/toyota3ch/1112082675.html

>>529
既に答えてるが？？？
「ルールにない事をやる必要はない」とね。
それ以上は客が求めるならやれば良いが、客が求めないなら
単なる押し付けであり押し売りであるとね。

ミツブシは汚点。

>>530

やっぱり携帯君なんだぁ!
どう?今日の売り上げ1000ﾏｿくらい軽く超えた?

>>530

あっそ。じゃ、日本は後部衝突の基準はないからペラペラでもいいのか？
普通の客なんてそんなこと気づかないし考えもしないぞ？トヨタのことだから手を抜きそうだし
実際手を抜いているという話もある。
そういうことをちゃんと対策するのが誠実で企業倫理のあるメーカーですよ。

ま、ルールも破りまくってるトヨタは論外だけどなｗ

>>524
お前、現行の輸入車あまり乗った事ないだろ。
俺の車歴
AE101GT-Z SW20GTS プジョー206S16　AUDI TT
プジョー206よりAE101 SW20 それと親父の現行クラウンはボディーがふにゃふにゃ
AUDIになんかは、カプセルの様で通常はロールなんて言葉自体を忘れる。
それと　豊田車の普通のセダンは足が柔らかいから横風に弱いね。高速じゃ危険過ぎるくらいやばい。
とおもうと、アベンシスは何を勘違いしたのか安っぽく堅い（営業者みたいに）
マーケティング重視で車の本質が解って無いのか、安く作る為に確信犯的に見た目重視で手抜きの車作ってる。

>>533

貴方は昨夜のファイターだねw

ナニ言っても無駄なんじゃないか?
それに年収9000ﾏｿオーバーの大者(自分では小者と言ってるけど)だから
一般の常識は通用しないみたいだよwww


>>530

キミは今すぐコレに記入して提出するヨロシ。

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/nyusinmousikomi.html

>>533
おめぇ毎日暇だな。リアがペラペラの証拠も挙げられないくせにテキトーなこと喚いてんじゃねーよ。
おめぇの前レスによれば「〜らしい」って書いてあるが、そう言った人間を連れてこい。
もしくは実名を晒せ。特大児とかボンバーとかＰＮのクソッタレ日陰野郎は願い下げだ。
大方mag-xのＴ１サマでも挙がるんだろうがな。

>>536

キミも今すぐコレに記入して提出するヨロシ。 頭悪そうなうえにきんもーっ☆

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/nyusinmousikomi.html

>>535

無駄なんだけどＢＭとＩＳ乗って年収9000万なんて吹いてる人種と接するなんて
そうはないからさｗ

外車がいいって言う貴方に質問だけど、国産車と同じクラス、装備のクルマだと外車は価格が倍ぐらいするでしょ？
車検費用、メンテナンスにも国産車より金かかるよね？
クルマの使い方、安全性、動力性能、信頼、ディーラーの対応、耐久性、価格、維持費、査定額など総て引っ括めて国産車より外車の方が日本で使用するのに、いいのかな？

>>538

そういう考えも有りですね。人生の、少なくとも私よりは遙かに成功してる人と交流するのは良い経験になるからね。

>>539

それじゃあ外国でスカイラインGT-Rが1000ﾏﾝ以上するのはどうしてか説明してよ。

普通に輸入車を買えて、普通に維持できる様になってから俺は輸入車しか買わなくなった。
無理して輸入車を買うのは馬鹿だけど、余裕があれば是非輸入車を進めるよ。
身近な事で例えると、カシオのＧショック（国産）、スイス製機械式時計（輸入車）

きんもーっ☆
が、どこで通じる言葉かよくわからんが
こんなネット廃人が、なんか意味不明の誹謗
中傷を語って得意顔になってるのを想像する
だけで悪寒が走るよ。

>>536

じゃあペラペラじゃないという証拠挙げられるの？ｗ
ルールを守りさえすればいいというから言っただけじゃん。
トヨタの企業姿勢見れば手を抜いても不思議じゃないしな。
別にそう思わないならどうぞご自由にってことですよｗ

>>543

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/hissi.html

クルマも時計も人それぞれ好き好きがあるし、トヨタが好きな方も居れば、外車が好きな方も居るよ。

パーティにはパテックで、遊びにはGショックしてる方も居るでしょ？

貴方が言う様に、トヨタが駄目なクルマばかり作ってたら誰も買わなくなるよ。全世界で売れてるトヨタを欧州のメーカーが注目してるのは事実なんだし。

輸入車薦めてる奴って何故かノーマルに異常に拘るんだよな。
何故なら、改造すると壊れやすい輸入車が更に信頼性を失ううえに
保証が無くなるからなんだろう。
ホントに近視眼的で消極的な考え。

脚が気にいらなけりゃ脚換えりゃいいし、タイヤ換えただけでも劇的に変わるってのはよくあること。
ブレーキパッドだっていろいろ。シートだっていろいろある。
金に糸目付けないとか言いながら、保証切れにおののきノーマルで得意顔。
ホント間抜けだと思うわ。

>>539
車を総合点で選ばない人もいるの。ここが優れているから好き、と言えば
それは主観だとかいうんだろうな。

>>544

ソースが出ないことには真実はどうか分からんけど
ヨタ信者がこれじゃあ推して測れますなwww

>>532
なんだそりゃ？
妄想も大概にしろよｗ

>>533
>そういうことをちゃんと対策するのが誠実で企業倫理のあるメーカーですよ。

何故それが誠実だと言えるんだ？
オマエの言うようなのが誠実なら、F1みたいなガチガチのカーボンモノコックで
作ってないメーカーは「誠実じゃない」といえてしまうぞ？ｗ

自分は外車も乗ったけど、やっぱり日本で使うなら、国産車の方がいいよ。

通勤で使ってるので、毎朝必ずエンジンがかかる信頼性が必要。

クルマはあくまでも仕事の道具だし、クルマに見栄も特にない。

駄目な車とは言わないけど、ユーザーを舐めてるよ。

大半のユーザは剛性とかハンドリングなんか解ってないし、手ごろな値段と
皆と同じ目立たない車を欲してるのを知った上での車作りしてるんだから。
オーナーが満足できれば問題ないけどね。
俺はそんな車嫌だ。

まあ、そんな俺も
今度出るブーンのＸ４を、セカンドカーとして買うよ。

稀に販売されるこの手の国産車は大好きだよ。
約１０年前のミラージュアスティーのＲとか。

>>552
>大半のユーザは剛性とかハンドリングなんか解ってないし

なぜ「半のユーザは剛性とかハンドリングなんか解ってない」なんて言えるの？？？

>>550

極論乙ｗ

規制がなくてもちゃんと対策することが誠実にはならないと？
だったら好きにすればいいじゃん？
命を乗せる車の整備をインチキ整備士にやらせようってのが誠実か？
命を乗せる車をペーパー車検するメーカーが倫理的か？

そんなことやるメーカーなんだから車自体もさぞかし手抜きがあるだろう。
乗ってそれを感じることができるからトヨタは乗りません。
そう思わないのなら好きにすればいいって言ってるじゃん。

>>554
それは、大半のユーザは街乗り速度で運転してるし、それ以上の速度を出す事も無いから
日本に限ってはハンドリングや剛性を気にする場面は一生ないからね。
限界で走る一部の物好きしか経験しない事だから。

外国では郊外や高速では巡航速度速いからね。嫌でも車の性能を肌で感じるから。
まあ、最近は外国も制限速度下がってるけど、伝統的に基本がしっかりした車作ってるよ。

>>555
でたｗ自分に都合が悪い事は「極論」ですかｗ

＞規制がなくてもちゃんと対策することが誠実にはならないと？

だから言っただろ？F1並にやらないと「ちゃんとやった」ことにならないじゃん。
F1以外の全ての車は「手抜き」ですか？
オマエの言ってることはそういうことだよ？

>>556
>限界で走る一部の物好きしか経験しない事だから

そんなことを議論して何になるの？
公道上でそんなことをするのは、日本では違法行為ですよ？
違法行為する為に「いい」とか「悪い」とかいう議論に何の意味が？

>>522
トヨタ車全般に足がダメ。トヨタが剛性と言ってるのは、キャビンだけ
だろ。その他はコストダウンのためにへろへろ。そのへろへろの車体に
固いサスなんかつけたら耐久性が落ちる。よって、サスはふにゃふにゃ。
ロクにカーブも曲がれない怖い車の一丁上がり。

>>524
それは俺じゃないだろ。国産でも良い車はあるよ。HP-10/11あたりの
プリメーラやインプレッサ、レガシィ、アテンザあたり。この辺は安定感
もあって乗りやすい良い車だよ。日本の制限速度＋α程度の範囲なら、
全く危なげなく楽しく乗れる。

>>558
ヨタ車は普通に走ってても怖いけどね。直進すら安定しなくて
ふらふらする車なんて、危なくて乗ってられないよ。

>>558
それがですね〜
やっぱり基本性能が高くて剛性が良くハンドリングがしっかりしてると疲れないんですよ。
メルセデスやＢＭＷが高速道路で速く走ってるのも実は国産車では１００ＫＭくらいの感覚で運転するとあのくらいの速度になるんですよ。
運転手は普通に走っててもね。
しかも長距離移動が基本の大陸人が設計したシートで腰が疲れにくい（小柄な日本人には合わない場合もあるけどね）

制限速度を低く抑えてる行政が、国産車を低い時限にしてるとも言えるんですよ。

ベーシックな仕様では、
リジッドなトーションビームの貨物脚で
〜揺り続ける歓び〜


なんちゃってヌポーシには、
ちょっとバネだけ硬めで
〜跳ね続ける歓び〜

とちらも、知恵遅れ・車音痴専用にヨタ脚をご用意しています。

>>557

Ｆ１と乗用車じゃ用途も常用速度も違うだろ。バーカｗ

>>557

得意のスルーはこの辺にして>555の質問に答えてくれｗ
インチキ試験やペーパー車検するようなメーカーが誠実ですか？？？
はい、どうぞ。

>>556
＞日本に限ってはハンドリングや剛性を気にする場面は一生ないからね。
え？
ハンドリングの剛性の違いなんて一般道をゆっくり走っただけでもすぐに解るが？
低速でも良いハンドリングや高い剛性のある車は非常に気持ち良い。
うちの祖父（70歳越え）なんてちょっとBMW200iを運転させたら（一般道をゆっくり）
違いに驚いてたよ。
年寄りに解る違いが解らないんて、よほど鈍感なんじゃない？

>>546
SAMSUNGのテレビを買う奴だっているわけだからな。乗れれば良い、
という用途で十分な人間が多いのは確かだろうし、それを否定は
しないよ。トヨタのメーカーとしての姿勢には疑問符はつける
けどね。
しかし、そういう乗れれば良いレベルの>>355みたいな人間に
「運転する楽しさ」とか言われても「ﾊｧ？」なわけよ。

>>564
不祥事起こすのは個人の問題だろ。
それを組織的なものという印象にしようと努力しているようだが
所詮知能の低い人間の考え。
そんな印象操作に引っ掛かるほど莫迦はお前くらい。

不祥事の有る無いばかり気にしてるお前の住んでる処建てたのはどこよ。
建築関係は詳しいから俺が検証してやるよ。

>>550

なんだぁ!　じゃあ年収9000ﾏｿってのは脳内かぁwww

なんかそれ聞いて残念だけど安心したよ。こんな程度の低い香具師が年収9000ﾏｿも
稼げる世の中だったら天変地異でも起こるのかと不安になったからさ。

でBMW540iとZ4とISの調子はどうだい?
年収9000ﾏｿなんてデカい妄想膨らますってことは大方IS一台予約して興奮してるクチだろ(ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
それに以前BM乗ってたとしても、そりゃあロクにメンテもされなかった10年前の中古じゃあイヤになるほど壊れる罠。

キミの普段着てる青野馬の形状記憶スーツと違って、どんなに良いスーツでもクリーニングに出したり
パンツプレッサーに掛けなきゃ直ぐにおシャカになるに決まっとろうが!!

オマケにキミはキモブサデブで汗かき安いんだから尚更だYO。
キミ自身よりスーツが不憫でならないね。

あー、えーっと、まああんまりこのレスは気にしないでよ。キミは年収9000ﾏｿの携帯君じゃないって言ってるんだから
違うと思うからさw
このスレはそのトンデモ年収野郎に向けたレスだからスルーしてくれ　m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>565
餓鬼が。
いちいち揚げ足取るような事言うなよ。
剛性を気にする場面は無い（少ないという意味で）と書いたが、
剛性の差に日本人全員が気が付かないとは書いてね〜だろ。

あほ。

>>569
少々苦しいね
ま、俺はお主に賛成だけど

>>567

へー、個人の問題で社長が株主総会で謝罪ですかｗ
あたまダイジョウブですかぁー？

酔ってるから、書き込みが荒いのは許して。

>>557

そりゃあF1シャシー並の価格付けれるならそうする罠。
でもそれにはお金が掛かるし無理と言うもの。
ならば予算の範囲内で精一杯するってことになる。

ということはだっ。他メーカーの同クラスより常にお買い得で販売してる盗用多は
「安かろう悪かろう」が見事具現化されてる優良車ってワケだwwwwwwwwww

>>557も良いこと言うなぁ(感心×2)

>>569
＞剛性を気にする場面は無い（少ないという意味で）と書いたが、
いや
駐車場に出入りするときの段差越えだけでもえらく違う

>>558

じゃあプリ薄だけ売ってりゃ良いじゃんかよwwwwwwwwwwww

なんで無駄な資源と時間と労力使ってプリ薄より無駄な馬力出して燃費もプリ薄に勝てない車を
次々と出すんだよwwwwwwwwww

盗用多お得意の着せ替えでプリ薄フェミニンとかプリ薄B系とかやってロッテwwwwwwwwww

>>574

それに気が付く貴方は偉いけど、街のおっさん達は気が付かないか、
トラックみたいに堅いな〜こりゃ　やっぱり日本車の乗り心地が最高だな〜　
って感じだよｗ

>>576

欧州車＝硬いと思ってるキミは古すぎ。
ドイツ車でもいまは実にしなやかですよ。

使用者責任すら知らんとは、こりゃ、本格派の社会に出たことの無いクソガキだな。

クソガキの分際でエラソウなことを言うのは掲示板でだけ。
一生ＮＥＥＴやってろ。お先真っ暗君。

なんだよw　もうマトモに返事すら出来ないの?

オール盗用多ネット仕事分科会のエージェントもレベルひくぅ(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｷﾞｬｰ

>>577
は？
堅いと言ってる車音痴な、おさっん達の話を書いただけで
ドイツ車のシナヤカで固めの足は十分理解してるよ。
俺、AUDI TT と　VWパサート　持ってます。

tZcxHC8b0と特にM27yeabr0に言ってるんだよw

さあ早く!カモーンw

>>559
>ロクにカーブも曲がれない怖い車の一丁上がり。

では、トヨタ車の事故率は有意に多くなければならないはずですが、その資料をどうぞ。

>>560
トヨタ車の事故率が有意に多いということを示す資料をどうぞ。
それがなければ貴方の言ってる事は単なる妄想ですよ？

M27yeabr0
↑
こいつ禿しくダセーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

>>561
違法行為を軸に評価して何の意味があるのですか？

あなたは暴走行為を支持するということですか？

M27yeabr0
↑
自分から無茶苦茶な理論で喧嘩売っといて買ってやったら逃げてやがんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オマエは俺を笑い死にさせる気か?(ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ…

>>563
しかし、安全性という事で言えばF1くらいやらないと「やるだけやった」
などとは言えないのでは？
客を守ることを「高い倫理観だ」と評価するのなら、やれる事をやらないメーカーは
当然「倫理観が低い」と断罪すべきではないですか？
それとも「欧州メーカーは批判しない」のですか？

../⌒ 　ヽ  
（ >>586 ヽ  
　ヽ　　　ﾉ　ヽ  
　　　ゞ 、　　 丶  
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _  
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､  
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ.  
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|  
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜  
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ  
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　　! (::::Ｔ::::: !　　　 ::::::::::|  
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ  
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´  
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>564
それと車作りが誠実かは無関係ですが？
もちろんインチキ試験やペーパー車検は犯罪行為だから、
そこは罰せられるべきですが？
一度でもそこに異を唱えましたか？

　　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　 
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　　|ヽ 
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　） 
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　 
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　ｒ'ノ

>>584
オーディオ趣味の奴に近所迷惑な大音量だせって話じゃないの。
いいオーディオは小音でもいい音だろ。

>>588

これでも見て餅つけwwwwwwwwww

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/bakakaomaeha.html

ブチ切れて犯罪とか起こすなよ!!!!!!!!!!!!!　それだけが心配でならないwwwwwwwwwwwwww

>>568
>なんだぁ!　じゃあ年収9000ﾏｿってのは脳内かぁwww

そんなこと一言も言ってないですが？
妄想で勝手に人の年収を決めないでくれますｗ

>>578

恐ろしいバカｗ
それじゃ三菱リコールも個人の問題であり企業には責任がないと？
国家試験カンニングもペーパー車検も使用者責任？！
これって違法行為ですよねぇ？

いやマジで頭ダイジョウブですかぁ〜？

>>592

だから違うって言ってるんだから違うよねって言ってるだろ?wwwwwwwwww
オマエじゃなきゃスルーしろよwwwwwwwwwwwwww

オマエは自分が分かってないよ。教えてやっから素直に下をクリックしてみ?
↓
http://2chart.fc2web.com/2chart/homerunbaka.html

自分の理論を裏付けるデータも出せないままでは

顕在化するのは、発言者の鈍さと莫迦さのみ。

お前、mag-xのＴ１みてぇな人間だな。

データを上げなければならないテストドライバーとしての
仕事を放棄して、開発に無視されただの、学歴重視にするなだの
言い訳・負け犬の遠吠えばかり。

あんなのテストドライバーでもなんでもねーよ。

そもそも社内で誰にも信用されて無いなんて自分で言うか、普通。

>>584

現代の車の性能を加味すれば、日本の低すぎる制限速度こそ非効率的で日本車の性能向上にマイナスだといってるんですがね。
決して、高速道でも１３０キロや１４０キロでもマナーを守り普通に運転するならば暴走では無いと思いますよ。
いつまでも、１９６０年代の法律を変えない行政こそ暴走行為ですよ。
速度を出させないでは無く、行政は時代に合った制限速度を設定し運転マナーの向上や暴走運転を取り締まるべき。

あなた、読解力低いですね。

なあ?>>592よ?

今のオマエの置かれてる立場は↓な感じだぜwww
http://2chart.fc2web.com/2chart/ijimehayokunaidesuyo.html

もう今日は一旦泣き寝入りして取り敢えずID変えて出直してこいwwwwwwwwwwwwwww

>>590
「近所迷惑な大音量」における性能評価が「小音でもいい音」
を現すという根拠がないよ？

>>588

違法行為までして安全より利益追求する体質でっせ？
それが誠実なメーカーかといっているの。これには同意ですか？
車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無いでしょう？
実際乗ればハンドリングやブレーキにそう感じるし、後部安全性が輸出仕様より
劣っているという話まである。
信じる信じないは勝手だし、トヨタに満足ならそれでいいじゃん。
少なくともこんな不祥事の多いメーカーも無いのは事実。
だから倫理感もない誠実ではないメーカーだと言っているんすよ。

>>593
無職で駄目なお前に最後にひとつ教えてやるよ。

お前みたいな莫迦を雇わないのは、会社が悪いんじゃ無くて

おまえ自身の質が悪いからだ。じゃあな。

>>600

困ると人格攻撃に出る癖やめたほうがいいぞｗ
一応仕事には就いてますよ。9000万ももらってねーけどなｗ

>>598
その違いが解る人がオーディオにン百万費やす事を
違いの解らない俺が愚かだとは思わないよ。

おいtZcxHC8b0。貴方は言葉遣いが良いからそっとしてるけど、
あんまりワケワカラン屁理屈で刷り込みを続けてるとM27yeabr0に言葉なくしちゃうよ?

M27yeabr0みたいにこんな↓無様な目に遭いたくなければ、もっと分かり易く簡潔に主張しなよ。
http://2chart.fc2web.com/2chart/ijime.html

>>596
>日本の低すぎる制限速度こそ非効率的で日本車の性能向上にマイナスだといってるんですがね

なぜですか？
何故欧州のような速度設定こそが効率的だといえるのでしょうか？
全く根拠がありませんけど？

＞いつまでも、１９６０年代の法律を変えない行政こそ暴走行為ですよ。

意味不明です。１００キロ規制のどこが「暴走行為」なのでしょうか？

あなたの言っている事はまったく無意味です。なぜなら、日本の法規は１００キロで
規制しているのですから。現状において１００キロ以上の部分の性能の話をするのは、
銃器の殺傷能力の話をするのと同等のものです。
１００キロ規制の国に最適化させることの何が「日本車の性能向上にマイナス」なのでしょうか？

>>597
妄想？
さっきから誰と間違えているのでしょう？

お前の無根拠な主張に反論なんてする必要ねーよ。

昨夜も夜中まで騒いでた癖して、ニートである自分なのに詐称ですか。

掲示板でいきがってても、その育ちや素性の悪さは文章や出現時間に顕著に表れてるよ。

>>604

まず欧州の事故死亡者数がどの位かググってこいwww

また始めるぞwwwwwwwwwwww

>>605

年収9000ﾏｿボーイは別件かも知らんけど俺はオマエに言ってる。

>>606

俺に言ってるの?違うの?どっちかハッキリして?　アンカーくらい打てんだろ?　ん?

>>604
あなた　国会中継の共産党議員みたいで愉快ですね。

>>599
>車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無いでしょう？

下衆の勘繰りですね。

では、ナチスに協力していたドイツのメーカーの事を
「車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
とあなたは評するわけですね？

>>602
「小音でいい音」に最適化しようとしたものより、「近所迷惑な大音量」
での性能を目指したものの方が「小音でもいい音」に違いないと？

>>606

困ると人格攻撃ｗ

ワンパターンだねｗ

>>608
意味不明ｗ

ナチスが出てきたよおいw

>>610

アホ？21世紀にいつの話してるんだｗナチスに協力するとどういう車になるんだ？！
下衆の勘繰りと言い切るなら、それを証明してみてくださいな。
要はトヨタはすばらしいからそんなことするわけないと信じたいだけじゃんｗ
違法行為までして利益追求する体質からして俺はトヨタならやりかねないと思っただけ。

ナチスの事実はここのアンチの例に倣うと

ドイツ全体の不祥事だな。

>>614
同じことだぞ？
一つの事例を用いて「それが体質だ」だから
「車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
と言い出したのはオマエだぞ？
おまえさんの論法で言うなら、ナチスに協力した企業の製品は
「車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
となってしまうんだよｗ

インチキ国家試験もペーパー車検もレギュレーション違反もその他数々の不祥事もトヨタには
一切責任がないらしいｗ
「ぼくらのトヨタはそんなことしないやい！信じるもんか！」ってとこか？
バイアスかかりまくりｗダメだこりゃｗ

まぁ日本人はインチキでルールも守らないから
車つくる資格なしってことだよな。

>>616

あのー・・・、一つじゃねーからｗ
ナチスいまないからｗ
60年前の話だからｗ
別にＭＢやＶＷが安全や税金に対する違法行為したわけじゃねーからｗ

ナチスまでだしてトヨタかばってる時点で終わってる

このスレまだあったのかw
安押収者で勘違いして得意顔w　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>619
おやおや、大好きなドイツ企業を守るのに必死ですか？ｗ
必死にすり替え、乙ですｗ

ナチスが今なかろうが、何年前の話だろうが関係ないですよ？
なにせあなたは「車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
と言ってるわけですから。
ナチスに協力した企業だという事実は消えません。
過去における出来事が「車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
というのがあなたの論旨なんだから、当然「ドイツ企業だけは除外だ」などという
バカな逃げ口上は通用しないのですよｗ

>>620
それだけアンチの論理の組み立て方が終わってるって事さｗ
アンチの論法で言うならナチスの件もからんで来るということだｗ

>>622

だからナチスに協力した車はどういう車なの？

しまいには原爆落とすような国の車はどうのとか言い出しそうw

いまや安押収者は自意識過剰の極貧専用車になったねww

>>622

整理してやろか？
命を乗せる車の整備士をインチキしたりペーパー車検するような安全より利益を追求する
ようなメーカーだぞ？しかも違法行為までして。
だったら車作りにもそれは反映され、規制の無い部分、ユーザーが気づかない部分で
強度を下げてても全くおかしくないし、実際そういう指摘もある。

実際どうかわからんよ？それはあんたも同じこと。少なくともそういう懸念がある以上あえて買う理由はないから俺は買わない。
第一乗ってもあのハンドリングやブレーキでは緊急回避時などに影響すると感じた。
そんなことはないというならあんたはそう思ってればいいじゃん。それだけのことですよｗ

>>624
意味不明ですよ？
そういうのはID:olJpY5gb0に聞いてあげてください。

手抜きともしらずヨタに貢ぐ哀れな信者

>>627
前提が間違ってるから、結果も結論もデータなしになっちゃうんだよ。
典型的な文系脳。

>>630さんは何海苔なんですか?

>>629
何がどう手抜きなの？
日本のあらゆるところでトヨタ車は安全に運行されていますが、
手抜きだと言うなら何故その様な事が可能なのですか？

戦後６０年経ち、何兆円もＯＤＡや経済援助を受けながらも靖国がどうのこうのとか、
日本は反省汁とか、タカリ続ける特定アジアと同類の人がまぎれ込んでますねｗ

誓い！
純利益２兆円を目指してコスト削減を更に徹底します！！！
見ていて下さい将軍いやいやオクダ様！

＞あんたはそう思ってればいいじゃん。それだけのことですよｗ
あんた＝627　　自問自答？ｗ

ﾍﾞﾝﾂも赤字だそうだ
ﾋｯｼなんだから許してやれよ

＞自動車大手、ダイムラークライスラーは１６日、昨年の１２月期決算を発表し、
＞高級車ベンツを中心としたメルセデス部門が５億５００万ユーロ（約７００億円）
＞の赤字を記録した、と報告

あれ？ナチスを騒いでいた御馬鹿さんは？
お前らは支那と半島には頭上がらない土下座の人？ｗｗ
それとも日本で通名で暮らす在日とか朝日系売国奴ですかぁ？
拉致被害も昔の日本が悪いってことで片付けますかぁ？

昔の朝日新聞は悪かったと思います

まぁ欧州車は素晴らしすぎて手が出しにくいんだよ。
だから糞トヨタより全然売れない。
さらに中古になるとカローラより価値がなくなるその希少性。
ここも買いにくい理由の一端を担ってる。
欧州車は乗り味とか性能とかが格段にいいから↑なことがあっても買うのがふつうだが、
なぜかフニャ足剛性不足すぐ壊れる盗用多の方が売れてるんだよな。

ほんと不思議何だけどなんで世界最高の欧州車より
倫理欠如企業トヨタのほうが多くの人に認められてるんだろ。
純利益1兆円ってボッタくってんのまるわかりじゃん。

結局トヨタの独り勝ち。

悪の帝国トヨタの独裁にご期待ください

>>639

ヒント：世の中実は貧乏ばかりw

いくら貧乏でもVWとかの大衆車メーカーくらいは買えるだろ。
価格も同じくらいなのになんで高性能な欧州車買わないでボロトヨタ買うんだろうな。
ほんと不思議。

>>643

ヒント：僅かなメンテ費すらケチりたい

>>643

外車買わずに買うのは盗用多じゃなく国産車。

刷り込み乙!

>645
トヨタの世界販売台数800万台だっけ。
それだけ騙されている人がいるってコトじゃん。

トヨタ以外の国産車なんて日産300万台、本田も同じくらいで
盗用多の足元にも及んでいませんからｗ

>>582
事故が多いかどうかと、乗ってて怖い車かどうかは関係ない。
誰もそれが原因で事故が起きてるなんて話はしていない。何の関係も
ない話を無理矢理結びつけて、いったい何がしたいの？

>>637
逆だろｗ
犯した別の罪を論って
「だから車自体にもその姿勢が織り込まれていてもなんら不思議は無い」
なんて主張するやつこそが「支那と半島には頭上がらない土下座の人」だろｗ
論理構築の仕方が全く「支那と半島の人」とおなじだぞｗ

>>644
要するに「出来が悪い」ってことだろｗ

>>647
事故にならないのなら危険な車ではないということ。
危険ではない車を「乗ってて怖い車」ということは・・・
単にバイアスがかかった評価をしているだけということですねｗ

乗って怖い車は在るけどね。