日産はハイブリッドも燃料電池も作れない

｢作らない｣のではなく｢作れない｣のである。

８ぐらい？

日産のエンジンは強いって言われてたけど
それはマージン削る技術がなかったからだって

つまりいいとこがひとつもなかった
ゴーンも日産はいいとこが何もなかったので
やる気だけ出させたっていってる

23

>>3
その代表がＬ型って訳ね

燃料電池は間違いだろう。日経にも出てたような気が・・・
関係あるかしらないが、日産のリチウム電池はかなり優れているらしいよ。

>>3
＞ゴーンも日産はいいとこが何もなかったのでやる気だけ出させたっていってる

理解能力がねぇ奴だな。

>>7
君にはあるのかね？

化学電池だとやっぱりトヨタが強いだろ。
最近、松下との関係がどんどん密接になってるしね。

すくすく子育て　産後のセックスQA
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1132362386/

まあ子作りも大事だな

ティーノハイブリッドはなかったことにするスレはここですか？

サンヲタはその話題に触れられたくないようだから、
そこだけはそっとしておいてやったのにな・・・ｗ

ゴーンさん、お金かかる事はしないので、あくまでコスト削減車にこだわる。

CMで高級にみせて車の中身は安く仕上げる、会社的には儲かるよ。ｗｗ

何するにもまず金が必要だからな。
トヨタだって一昔前までは技術的にはたいしたことない、と叩かれながらも金稼ぎに邁進して、
今に至っているわけだからね。

日産のかつての苦境を考えれば、泣いた人も多かっただろうけど会社的にはゴーンの選択はやむを得なかったと思うよ。
ただ「日産はカッコだけで中身はたいしたことがない」とのイメージも定着しつつあるから、これからはちょっとやばいかも。

>>15
つまり今は「我慢の時期」ってこと？
ホンダにとってのオデッセイ、マツダにとってのデミオみたいに
爆発的ヒットモデルが出たらいいのかもしれんが…

またアンチ日産スレかｗ

ところでホンダ関係のスレで日産栃木工場事件のコピペを
繰り返していた奴はどこへいったんだ？

アク禁か？

>>6
中国製リチウム電池が如何かしましたか？

しかしサンヲタってなんでsageで書くかねえ…
だったら無視して書かなきゃいいだろ？

見ろ、ageたくなるじゃねーかよｗ

しかし日産もそうだが他メーカーも頑張らないと
ハイブリッド市場はトヨタとホンダに寡占されてしまうぞ。
燃料電池だってずーっと先行かれてるしな。

しかしトヨタもえげつないよな。
ＴＨＳ２を日産に提供して2007年に、それを搭載したハイブリッド出そうと
してるのに、2008年には新型のハイブリッド実用化だってさ。
手段を選ばないというか、やっぱメーカーである以上、技術を持ってるところ
が強いんだな。

トヨタがスバルを買ったとき
世の中やっぱり金なんだなぁと思った。

>>19
相変わらずの芸風だなｗ

「ハイブリッドをトヨタから買ったほうが安上がりで賢い」と言っていた奴がいた。
もし本気で言っていたら、それこそ本当に痛い。

トヨタは、燃料電池と石油代替プラスチックのために、東南アジアに発酵用の特殊な芋の
プランテーションと、アルコール抽出工場を作ったよね。

日産は？

もはや真似デザインばかり目立って、技術も最も
ないニサーンを、そんな虐めるなよ。黙ってれば
ゴーン神話も終わり、いずれまた前の状態に逆戻り
するからさ。

ホンダもアルコール製造の基礎研究をずっと続けているみたいね。テレビでやってた。
なお日産は拡大戦略にしか興味がないようで、環境やら次世代インフラについての
研究や提案と言ったものはどのメディアからも伝え聞かない。
トヨタやホンダと日産の大きな違いはそこだと思う。

何で日産ってクダラナイ車ばかり出すの？
いっその事、新車開発やめてルノーに日産バッチ付けて売ったほうがいいと思うんだけど。

某粘着サンヲタ除けに貼っておきます。
これに反応する人は一人しかありえませんので、関係ない人は絶対に反応しないでください。
なお関係ある人は、逝ってください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114548923/222

>>29
ここだけはageるのか？ｗ

>>30
「１人しかいない」はずの関係者にヒットしましたか？
無駄な抵抗はやめないとまた祭り始めますよ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

某粘着サンヲタ除けに再度貼っておきます。
これに反応するのは一人しかありえませんので、関係ない人は絶対に反応しないでください。
なお関係ある人は、逝ってください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114548923/222

ルノー日産って何か提携効果出てるの？

>>31
どんな祭りかしりませんが、どうぞお始めください。
とくに関係はありませんからｗ

でもホンダ関係のスレでもageでかきこまなきゃでもですよｗ

でもですよｗ　　×

だめですよｗ　○

スレ違いの話題をするなよ！

>>25>>27
そういう自動車に間接的な事業は手放したんじゃねぇの。
最近の環境の話題と言えば、このぐらいかな。
http://response.jp/issue/2005/1111/article76373_1.html

http://www002.upp.so-net.ne.jp/yamagen/tino-hybrid.html
最後まで読んで、ちょっと悲しくなった。

日産車からの乗り換えを考えています
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132156901/
フェアレディZはスポーツカーに非ず
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132590129/

今回はこの２つがスレスト、そしてもう一つ、アンチ日産系スレが削除された。
アンチ日産スレの異様なまでの削除スレスト率の高さは何なのかねえ・・・

プリメーラ見たとき「プリウスをＯＥＭしたのか？」と思ったよｗ

スレ立て乙

高圧水素式燃料電池車「X-TRAIL FCV」とは、有害物質を排出しないクリーンな動力を搭載したクルマ。
2002年11月に国土交通大臣認定を取得し、国内公道での走行試験を開始しました
ttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/XTRAILFCV/

>>41
それ、せめて燃料電池とバッテリーが自社開発ならなぁ。
このスレは成立しなかったろうに。

>>42
ソースは？

たしかにプリウスとプリメーラって似てるよな

>>44
登場はプリメーラが先。
プリメーラ＋CR-X＝プリウス

トヨタの新ワザ、複合パクリ！

>>45
何いってるの。先代プリウスの話でしょうが。
まあ、その先代プリウスも当時のルノー車のようなグリルだったけど。

ハイブリッドで思い出した。思えばティーノのＣＭにミスタービーンが出ていたけど
あれがゴーン就任の伏線だったのだろうかと思う今日この頃。
だって、似てない？

>>47
ｵﾏｲ白人なら見分けつかないんだロ

まあいいじゃないか

>>43
>>41のＵＲＬに書いてあるやん。

ちなみに、このままじゃいかんっつーんで、２００６年に自社開発製の燃料電池を搭載
した燃料電池車を出す予定らしいが、どうなるんだろうね。

ハイブリッドじゃ勝負にならないからと燃料電池へ
だがそこでも惨敗しそうな予感…

>>51
惨敗するかどうかは特許の質だから。
ハイブリッドの惨敗はちょうど大事な時期に経営難に陥って特許を全部持ってかれたから。
今、ハイブリッド作るとなると、他社に巨額な特許料を払い続けて出さないといけない。
だから海外メーカーがどうするのか楽しみな所ではある。

>>50
共同開発ってことか。コスト削減の一環だな。

まあ日産はようやくスタートラインに立ったに過ぎないわけで
これからトヨタやホンダを追うのは本当に大変なことだと思うよ。

>>39
心配するな。おまえが私怨で立てたアンチ日産スレは、まだこんなに残っているｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132899101/　nissanの環境技術が劣っている点について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129188550/　日産のデザインは実は大したことないpart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132200680/　日産はなぜルノーの傘下になったのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129642772/　サレジオの事故でGT-R発売中止決定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131118174/　日産栃木工場で起きた事件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130167936/　ＧＴＲは本当にあのまま出ていいのか！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131707856/　日産はなぜＣＯＴＹを獲れないのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129977057/　NISSANのエンジンはなぜ糞なのか 2機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132393102/　日産はハイブリッドも燃料電池も作れない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130396453/　＜アスベスト＞日産がライトバンなどの部品に使用
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128947434/　■■■日産車は燃費が悪すぎる　part2■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128777689/　日産車の車ってｻﾋﾞやすいの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131605270/ 【笑】 日 産 は　ル ノ ー の 犬　２【笑】

日産のアンチスレって少ないな

そうだよ。
日惨のアンチスレなんて立てりゃ、すぐ削除される。
これらも短命だろうな。

>>53
ただ単に燃料電池を作る技術が無いだけだろｗ

>>58
考える所だけやって、誰でもできる所は他に任せる事はどこの会社でもやってることだけどな。
会社としては自社の社員の方が人件費がかかるから。

少なくとも他社製燃料電池積んで、燃料電池車作りました！なんて
滑稽なことやってるのは日本メーカーでは日産だけだな。

>>60
ホントに全部、ホンダならホンダ、トヨタならトヨタが作ってると思ってるのか。
めでたい奴だな。

今に日立がいい電池作ってくれるさ
そん時、俺の日産車に華麗に追い越されても泣くなよ

>>考える所だけやって、誰でもできる所は他に任せる事はどこの会社でもやってることだけどな。

燃料電池車において、燃料電池は「誰でもできる所」らしいｗ

ハイブリッドの動力機関を他で作ってもらってハイブリッド車作れました！って
アピールするようなもんだよ。
あ！日産はそれをこれからやるのかｗ

>>63
そんなマクロな事言ってねぇよ。

インサイトもプリウスの二年後に発表したのに

“初のハイブリッド市販車”

と言ってしまったからね（笑）
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/insight.html

日産はハイブリッドなど不要だと考えている。
一部車種でお茶を濁すより、多くの車をどうするかが問題なのだ。

>>39
そんなことはないよ。
＞しかも驚くべきことにアンチホンダスレは「絶対に削除もスレストもされない」のである。
＞繰り返すが、これは異常な状況である。そしてこれを異常と思わない奴も異常である。
なんて言ってる馬鹿がいるが、アンチホンダスレはアンチ日産スレよりも数はずっと少ないにも関わらず
スレスト率は高いね。

実際↓のスレがスレストになった。

遅れを取っていたﾎﾝﾀﾞ車の耐久性
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131583033/

【新型ステップワゴンの失敗の理由とは？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1120320766/

ホンダはトヨタに挑む前に子会社のスバルに挑め
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130054922/

また変な言い合いはやめれ。不毛だ。

>>69
不毛なんて言うなよ。ゴーンさんが気を悪くするぞ。

ハイパーミニ

日産自動車

そういえばハイパーミニって今はどうしてるの？
ちょっと前までカーシェアリングとかでも話題になってたけど、
最近はニュースにもならないね。

>>エンジンのサイズってのはスポーツ性とはあまり関係ないんじゃない？
キャラバンのバンとフェアレディＺがおんなじＶＧ３０使ってたり、
スープラとクラウンのエンジンが同じだったりするよ。

キャラバンとＺが同じエンジン・・・orz

キャラバンから派生したエルグランドとＺは今でも同じエンジンだなw
つーかなんでもかんでもVQ35…

確かに何でもＶＱ３５的なイメージが強い
さすがコストカッターゴーンだよ

こうなったらＶＱ３５とモーターでハイブリッド作れ！

つうかマーチとかに電動四駆あったろ？
あれをベースにちょっといじれば簡易ハイブリッドになるんじゃない？

ハイブリぐらい自社製でつくってみろよ、日惨。

燃料電池は無理だろうからな。

ハイブリッドカー作るだけならそう難しくない。
トヨタやホンダのように高度な技術と複雑なメカニズムを目の当たりにすると怯んでも仕方ないが
>>78の言うように、燃費向上技術の一環としてのハイブリッドと捉えれば良い。
何も普通の車の倍も燃費上げようと思わなくていい。例えば１０％程度向上しただけでも
価格が若干高いだけなら選んでくれる人も少なくなかろうて。

それすらできない日産

いまさらトヨタに莫大な特許料払って開発するより
OEM供給してもらった方が良いだろうな。対して儲かるモノでも無いし。車もパソコンみたいな調達になっていくだろうね。

>>82
だったらなおのこと自社技術持ってるところとそうでないところの格差が出てくるね。

魂を金で全て売ってしまったのか、実はそーではないのか、
これからの日産車でそれは確かめさせてもらいますよ、ゴーンさん。

日産自動車は21日、初めて開発した自社製の燃料電池スタックを搭載した燃料電池車を2006年度中にリース販売する計画を明らかにした。700気圧まで高圧化した新開発の水素タンクも搭載する計画だ。

日産が開発した燃料電池スタックは、薄型セパレータなどの採用により、小型軽量化を実現している。最高出力は90kWで、重量比の出力は同社が採用している従来スタックの2倍に引き上げた。

新スタックは、燃料電池車『エクストレイルFCV』の05年モデルに搭載、走行実験に着手した。06年度中にはリース販売に踏み切る予定。

日産は03年から、米国UTCのFCディビジョン製のスタックを搭載したエクストレイルFCVの限定リース販売を行っている。

日産自動車は、2006年に米国市場に初めて投入するハイブリッド車を現地生産する方針を決めた。トヨタ自動車から電動モーターや制御ユニットなどを購入、米市場での主力セダンである『アルティマ』にハイブリッド車を設定する。

生産規模は年5万台程度となる。日産は、ハイブリッド車の投入については米カリフォルニア州の排ガス規制に対処するためと狙いを絞っており、当面、米市場以外への投入は見送る。

ハイブリッド車の米生産については、トヨタも検討を進めており、今年半ばまでに決定する。トヨタは新たに『カムリ』にハイブリッド車を設定、米生産機種とする見通しだ。

ハイブリッド車の開発も順調さて、最後はハイブリッド車だ。
ガソリンエンジンとモーターの組み合わせたこのシステムは「THS」、
すなわちトヨタハイブリッドシステムをベースとしている。
といっても、もちろんエンジンやその他の周辺機器の開発は
日産が自社で行っている。

試作車両は４気筒2.4リッターエンジンと電気モーターの組み
合わせたティアナ・ハイブリッド。走り出してすぐに気付くのは
その力強さだ。発進時からいきなり図太いトルク感が得られ、
モーターアシストならではのスムースさで加速していく。
ちなみに日産はハイブリッド車
の開発にあたり、「走る楽しさ」を追求しているという。
日産ハイブリッド車の今度の展開としては、まず2006年度中
に北米で「アルティマ・ハイブリッド」として販売するそうだ

日産自動車が開催した先進技術発表会では、Vol.1で紹介した
安全技術の他にも、既存のエンジンの常識を覆すような次世代
パワーユニットが公開された。

そのひとつが「VCRピストンクランクシステム」だ。
VCRとはVariable Compression Ratio。
つまり“可変圧縮比”システムだ。これはクランクシャフト
にマルチリンク機構を備え、平行に備わるコントロール軸に
より圧縮比の変化を行う。イメージとしてはコンロッドと
クランク軸の間にマルチリンク機構が存在すると考えて良い。

バルブタイミングやリフトを可変する、
いわゆる可変バルブタイミング＆リフト機構を備えるエンジンが
増えてきているが、ついにクランクシャフトにまで可変装置が
備わるようになったのだ。これはある意味“究極のエンジン”と
いっても過言ではない。現在の内燃機関がオットー氏によって
実用化されてから130年以上が経過し、ディーゼル機関にしても
実用化から100年以上は経っているが、その間エンジン技術者は
なんとか圧縮比を可変させることはできないかと考えてきた
（に違いない）。それを日産自動車がついにブレークスルー
したのだ。

問題は、様々な試みがされていたのに、
なぜ１００年以上も実現しなかったかだ。
可変Ａ／Ｒターボも、登場時は画期的と
言われていたのを思い出す。

直噴もＣＶＴも歴史は１００年にもなるからね。でも実用化できたのはここ１０年くらい

トヨタから供給するハイブリッドを、どれだけ上手く日産独自っぽい
ハイブリッドシステムだって宣伝するかが鍵だろうな。
「日産独自」この言葉を多用してくると思う。

>>90
直噴は制御系の進歩でモノになった面があるけど、
可変圧縮比なんて、基本構造から違う代物でしょ。
信頼性は？？？だな。

技術の日産はどこへやら

そんなコストのかかるもの作りません。

>>92
いまいち構造が理解できないのだが、ミラーサイクルとはまた違う技術なの？

>>92
直噴は第二次世界大戦前に航空機用エンジンで実用化してなかった？
ドイツのＤＢ601aで

>>96
ほとんど負荷が変動しない航空機用エンジンと、
ストップ＆ゴーを繰り返す自動車用エンジンでは違うからね。
ターボなんかもそう。回転数一定の航空機エンジンではメリットだらけの技術だが
自動車エンジンだとターボラグなどデメリットも多い。
直噴もリーンバーンとストイキの制御やら、いろいろ難しいんでしょ。

>>97
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　今日の携帯からの粘着書き込みまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

次世代コア技術を何一つ持たない日産

いいのかそれで！

１００

>>100
今日の携帯ＩＤはID:/fbjzlokOですか。
で、PCのＩＤは？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　∬∬
　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ °∀。 ） ｱﾝﾁはｳﾝﾁｰ
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

日産が自己再生塗料開発だって。

>>103
やったﾈ！
まずはNISSANを再生からだけどね。

変色しやすいとかオチがありそうだな。

トリニトロンの成功にあぐらをかいて「液晶もプラズマも有機ＥＬまでのつなぎの製品」
と、たかをくくって製品開発をやらず、瀕死の状態にまで落ちたのがソニー。

外国人社長がやってきたことといい、どこかのメーカーと酷似している。

お前は幾つのアンチスレを上げれば気が済むんだ？

横ハゲゴーンは、何で金のかかる事はしないんだ。

コストカット車ばかりじゃ、次はヒューザーの犬か。

http://nissan-log.tripod.com/log-n/1112411496.html　【3.5】 日産 ティアナ Part11 【2.3】(309)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1113016944.html　【ゴーン】日産最高で1000目指すｽﾚPart4【様様】 (222)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1113364470.html　【ＺＲ ＺＸ】日産 ﾌｪｱﾚﾃﾞｨＺ Ｚ３１【ZR ZG】(78)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1113471353.html　【日産】スカイラインクーペ【CPV35】Part15(271)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1113657250.html　【350Z】日産フェアレディZを語れ Part29【Z33】(897)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1114098941.html　【NISSAN】日産 ムラーノ part8【MURANO】(104)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1114290515.html　【日産】�NOTE　ノート�Part10 (219)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1114315304.html　【日産】�NOTE　ノート�Part10(30)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1114465805.html　【日産の軽】オッティ登場【中身はek】(59)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1114923324.html　【350Z】日産フェアレディZを語れ Part30【Z33】(17)
http://nissan-log.tripod.com/log-n/1115190808.html　【日産】スポーツコンセプト【スポ根】(4)

せめてエンジンにはコストをかけてくれ、フレーム落ちてもエンジンのこる、位でないと

くだらねぇ塗料作ってるんじゃねえよ。
もっとわくわくするような技術ねえのか？
トヨタのハイブリッドのような。ホンダのアシモやジェット機のような。

>>111ハイブリッドでワクワク出来る藻前がめでたく見える。

塗料分を車両価格アップに繋げられたら嫌って人も居るでしょ、そりゃ。
あんまり直接言うとかわいそうだから普通は言わない。

んで、なんで日産はハイブリッドも燃料電池も、作る気すらないの？

>>106
日惨はトリニトロンもウォ−クマンも有りませんが。・・・

>>114
今日もひとりで大変ですねｗ

>>116
君ほどじゃないよ

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)

(　・д)ﾁﾗｯ(・д・)ﾁﾗｯ(д・ )

(´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀)　　　

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

んで日産はハイブリッド作らないの？作れないの？

人間、無視されるほど悲しいことはない。

http://www.goo-net.com/insu/index.html?=traffic01
かしこいクルマ選びとかしこい自動車保険選びはこれからのカーライフには必需品です。
誰が乗るか、何に使うかで保険料は大きく変わってきます。
自分に合った自動車保険を探してみませんか？
初めて保険に入る人でも大丈夫！Goo-netで自分に合った最高の保険を見つけだそう！

>>120
じゃあ無視してろｗ

てか、12/06(火)にageで書き込んでるの（たった３レスだけどｗ）
全部ID:gl2r8lWAOの中の奴じゃんｗ

しかしハイブリッド技術持ってないところが燃料電池で成功できるとは思えんのだが。
ハイブリ無理なら三菱みたいにＥＶやったりしてノウハウ蓄積しとかないとやばくない？

おやおや、この時間になっても書き込みは君1人かい？ｗ

「？」マークなんかつけちゃって、誰に聞いてるのよｗ

>>125
君に聞いてやるよ。まあ、答えられたらの話だけど。
なんで日産ってハイブリッドも燃料電池も作れないの？

CEOが間抜けだから

ＣＥＯは今もゴーンさんだっけ？

CEOは>>126のIDの末尾

>>128
あれっ　このスレでは携帯から書き込んでるｗ
　
でも、この時間になっても書き込みは君1人かい？ｗ

相変わらず「？」マークなんかつけちゃって、誰に聞いてるのよｗ

>>129
ﾜﾛﾀｗ

ＩＤなんてどうでもいいけど
日産って逃げ口上だけは上手いよね。

なんかンダ臭がするなぁここは

んで何かあると全てホンダのせい。
日産とサンヲタの責任転換は毎度のことだね。

>>132
逃げてるのは君だな。

いいかげん自分自身の言動に対する批判を「日産擁護」や「スレ批判」とすりかえるのは
やめたらどうですか？

見苦しいですよ。

コピペばかりは手抜きですよ。
返答は別のところに書いておいたから。
どうせ巡回するだろｗ

>>136
あなた、もしかして昨日のID:1kz0NYw/Oさんと同じ人ですか？

匿名の掲示板だから、いろんなヲタやアンチがいて
擁護したり叩いたり、ネタやコピペに走ったり
ある程度なら何を書いても自由なわけなんですが
例の事件スレで奇麗事や屁理屈を並べて
事件を日産叩きのためだけに利用する
ような非道な行ないを繰り返すのはよくないと思いますよ

亡くなった方やその遺族の方のことを考えたら
とてもそんなことはできないと思うのですが・・・・・

>>136
あんたもほんとうに反省がないよね。
いいかげんで栃木事件スレでの問題のすり替えはやめなよｗ

>>138
君らのスレ妨害工作のほうがよほど酷いよ。

>>139
いや、だから他スレでも書いたけど
批判にさらされてるのはあくまでおまえ個人なんだよｗ

誰もスレ妨害工作なんかしてる奴はいない。
被害妄想もいいところだぜｗ

>>140
工作員かサンヲタか知らないけど、君らの多数派工作でそう思いこませてるだけじゃん。
ちょっと考えたらすぐに分かること。

そんなこと書き込むから、ますます批判にさらされるｗ

批判されてるのは日産の企業倫理

>>143
だから誰も日産の企業倫理を語ることについて否定してる奴はいないんだってｗ
ただあんたみたいな奴が事件について語ることが批判されてるだけ。
このことと日産の企業倫理についてはまた別の問題なのｗ

やっぱりあんた頭ん中“混乱”してるわｗ

キミは必死だけどね。

日産って結局ハイブリッドやるの？やらないの？
トヨタから買うとかなんとか言ってたけど、具体的な動きがないね。

>>146

北米で販売するアルティマにトヨタから導入するハイブリッドシステムを導入予定。
トヨタと共同開発するには技術格差ありすで絶対不利だし、ＧＭやダイムラーと組むには
性能的に不安だし、製品の投入も遅れる。単独で開発するには資金・技術的に力不足。結
局はトヨタからシステムを導入して当面はお茶を濁すのだろう。

サンヲタはＦ1に参戦しない日産をどう思ってんのかねー
哀れなサンヲタは参戦すればホンダやトヨタに勝てる技術力があると信じてるのかなｗｗｗﾌﾟ

>>147
確かに外国発のハイブリなんて不安だな。
欧州組もようやく手を付けるようだが、果たして・・・・・？

今からハイブリッド手をつけたって遅いんだけど。
主要特許は先発メーカーから使用許可取らなきゃ販売はできない。
手遅れ、ってのはこのことを言うんだが。
かといって燃料電池車だって回生エネルギー技術はハイブリッドと相当被るから
特許から逃げられるとは思えん。
技術を買ってきてクルマを仕立てる製造専門メーカーとなって新規開発部門スッパリ
切り捨てて生き残りを目指すしかない、というよりそれが親（ルノー）の考えなんだろ。

>>150

燃料電池の実用化は相当難しいみたいだ。
だからＧＭ、ダイムラー、ＶＷなどが一斉にハイブリッド開発に動いたらしい。
それとディーゼルもこれ以上排気ガス規制が厳しくなるとコスト上昇でメリット
がなくなるのもハイブリッド開発に走らせた原因の一つだそうだ。ルノー・日産
にとってはかなり不利な状況になってきているのは事実だ。

かつて「液晶もプラズマも有機ＥＬまでの繋ぎ」と言って開発を怠り瀕死の状態になったソニー。
「ハイブリッドは燃料電池までの繋ぎ。ニッチに過ぎない」とゴーンＣＥＯが公言していた日産。
状況が似てないか？

>>151
ＥＣのユーロ５規制をディーゼルでパスさせる会社が出てくるんだろうか？
っていう話は別の所でするとして。
燃料電池スタックを車載させなおかつ車両寿命（２０年は見ないとな）までとなれば
相当困難だってのは少し調べると見えてくるよな。
だいたい、家庭用の３ｋｗクラスでさえ現時点で１０年持つと公言できるものはない。
それも出力追従性（欲しい時に取り出せる電力量）が今ひとつ弱いし。
車載のは、振動と環境温度が厳しい。難しいのは当然の話。
いっそのこと、枯れた技術の組み合わせでＥＶ（電気自動車）に活路を＞日産
マーチＥＶで航続１００ｋｍ／日、家庭用１００Ｖ６時間充電で価格が現行ガソリン
＋５０万なら買う所はそこら中にある。

>>152

たぶん本心ではかなり焦っているいるよ。
ＢＭＷもハイブリッド参戦を発表する前は「ハイブリッドではＢＭＷの走りを実現できない」
と公言していた。それが手のひらを返したようにハイブリッドをＧＭ・ダイムラーと共同開発。
少し前のＢＭＷやダイムラーと同じ感じだよ。ただ組む相手がいないというのが実情かもしれ
ない。

欧州組は電気系をどこと組むのだろうか。
ボッシュかシーメンス？　フィリップスも？
アメリカはデルファイが破綻したからどうするのだろう。

>>145-146
もう少し睡眠をとらないと頭ん中“混乱”したままでしょｗ

>>154
そうそう、出力追従性で思い出した。
燃料電池と言えども万能じゃないから、例えばリチウムバッテリーかキャパシタを
組み合わせてハイブリッド化しないとレスポンスは良くないでしょ、多分。
なのにゴーンさんが「ハイブリッドはニッチ」と言い切ってしまったことに
すごく違和感を感じてしまった。あんたそれでも技術畑出身なのかよ！って。
そう考えていくと、あれはやはり自社技術でハイブリッドをやれないゴーンさんの
苛立ちの混じった悔し紛れの発言だったのかな、と邪推してみる。

>>157
153だぜ。
燃料電池単体で完結出来る訳ではないのはその通り。
今の技術では回生エネルギー＆燃料電池の出力平坦化の為に２次電池は必須。
キャパシタかリチウムイオンかは解らないが何らかの蓄電機構は必要。
結局、その機構ってのはハイブリッド基本技術な訳よ。
そこを他社に頼っていて何が「技術の日産」なの？って思うのよ。
ゴーンは確かに立て直したが、切り捨てた所の重要性に今になって慌ててる、そんな感じ。
言っちゃ悪いが、ＧＭ傘下のスズキ、フォード傘下のマツダと同列以下に落ちぶれたのだと。

一応、日産でもハイブリッド、FC用のセル自体の開発もやってるよ。それも7年以上前からね。
技術レベルはTさんの比較にもなりませんがね・・・

地球温暖化はお前のせいだ

サンオタのオマエらに質問です。


なんで、弩キモイんですか？？
なんで、それほど必死なんですか？？
なんで、そこまでトヨタ、ホンダに劣等感を感じているのですか？？
なんで、日惨教なんて信仰してるのですか？？
なんで、日惨車なんてのってしまうのですか？？
なんで、低学歴なんですか？？
なんで、女の一人もいないんですか？？
なんで、ニートなんですか？？
なんで、世間から浮いてるんですか？？
なんで、幸薄いんですか？？
なんで、不運続きなのですか？？
なんで、性犯罪ばから犯すんですか？？
なんで、世の中に迷惑ばかりかけるんですか？？
なんで、風俗嬢にも嫌われるんですか？？
なんで、「ルノー傘下」「朝鮮車ＯＥＭ」にも肯定的なんですか？？
なんで、「ルノーの犬」の状況を理解しようとしないのですか？？
なんで、買えもしないＧＴ−Ｒ命なんですか？？
なんで、そんなにヴァカなんですか？？？

マルチうざ

結局ハイブリットはセル自体よりもシステムの方が重要なのだが、システムの方もTさんから貰ってます

ハイブリッドは先端＆独自技術の塊だからね。買うといってもそう簡単には無理だろ。

CVTの技術を提供する替わりにハイブリッド技術を

使えるはずじゃ・・・

>>152
壊れやすく品質が不確かな製品をばら撒いて儲けている点も似ているが、
ソニーと違って技術面でライバルに大きく遅れを取っている。

ハイブリはインチキくさい
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040513303.html

ハイブリ作れない言い訳はもう聞き飽きたよ。
作れませんすいませんって言えよ、楽になるから。

作れる作れないじゃなくて本当に意味があるのかということ。

意味があるからＤＣもＧＭもフォードもＶＷも躍起になってるんだろ？
今後、途上国しか相手にしないルノーサムソン日産には必要ないのかもしれないが
もし日本や北米、欧州でも売りたいのなら、ハイブリッドは必須だよ。

>>170
>意味があるからＤＣもＧＭもフォードもＶＷも躍起になってるんだろ？

そんなこと質問されても(ﾟ�听)ｼﾗﾈ　

自分で調べて結論だせばｗ

>>171
それでは成長がないぞ！
もっと頑張れ！

>>172
どおりで君は成長がないわけだ（ｗ

ある意味NISSANもハイブリットを持ってるよ
ｅ-ＷＤって奴
あれを改良すればハイブリットに成るのにね

>>174
制御技術が肝だから、意外と難しいのかな？
トヨタのマイルドハイブリッドみたいに加速時の補助と回生ブレーキだけとか
そういう簡易システムならそれほど難しくないと思うんだけどね。

>>175
制御なんて簡単だよ。発進の加速と、３０キロ以下の低速時をモーターのみで走行出来れば、かなり燃費が稼げるからね。
別にトヨタ式にこだわる必要無いのにね。

>意味があるからＤＣもＧＭもフォードもＶＷも躍起になってるんだろ？

その殆どが無意味な大排気量車の燃費向上を目論んでいるから痛い。

ハイブリｲﾗﾈから燃料電池車早く普及させろ。

燃料電池も車で使うとなると電池とのハイブリッド化は必須。
結局アドバンテージ持っているのはトヨタとホンダ。

ハイブリシステムは口で言うほど簡単じゃない。日産がシステムをトヨタから調達してるのは公知。
加えて言うならホンダとトヨタも雲泥の差。

ハイブリなんてHONDA式または、完全並列式の４ＷＤが最適。

ハイブリブリッド

たしかにハイブリッドではトヨタは強いな。
だがトヨタに対するアンチテーゼとしてホンダハイブリッドも存在意義がある。

ただホンダ方式もモーターのみ駆動ができるモードを追加したらしいから
トヨタ方式に近づいているのかな。

>>1

日本の財政事情しってるだろ
巨額の税金払ってくれている法人に文句いうなボケ

>>184
？

ルノーはハイブリッドの研究はしてなかったのかな？
まあ欧州はディーゼルが主流だからな。

トヨタとホンダ以外でハイブリッド開発できそうなところはないのか？
スバルとかかなり完成度の高いハイブリッドシステム作ってたような気がしたが。

>>185
で、あれからさらにずいぶんたちましたがアスベストスレで「昔からの伝統」とおっしゃってたのに
まだ過去の日産の数々の言い逃れの歴史を披露できないでのすか？（笑

書きっぱなしで逃げるのは“あなた”のいつもの手ですね（笑

はいはいスレ違いスレ違いｗ

>>187へ
マツダもロータリーのハイブリットと作ってたよ。
ガソリンと水素のやつ

>>189
で、あれからさらにずいぶんたちましたがアスベストスレで「昔からの伝統」とおっしゃってたのに
まだ過去の日産の数々の言い逃れの歴史を披露できないでのすか？（笑

書きっぱなしのうえに“スレ違い”で逃げるのは“あなた”のいつもの手ですね（笑

アスベストスレでレスしてくれたらそれでいいですよ（嘲笑

それとあなたのほうがどのアンチスレでも“スレ違い”のレスが多いんじゃないですかねぇ（苦笑

いったいなんの話をしてるんだ？
どのスレが発祥だ？

今現在、ハイブリッド技術を持ってないことは仕方ないにしても
「必要ない」と言い切ってしまうトップがいることに一抹の不安を覚える。
ハイブリッドはニッチマーケットなんかではなく、いずれかなりのウエイトを占めるはず。

原理的にゴミみたいな効果しかないのでいくら洗練してもむだだともう。

日産はもう終りだな。
存在感が無いよ。

>>193

ダイムラーやＢＭＷも同じこといっていたよ。
開発の目処が立たないときはそう言うしかないのさ。内心は焦燥しているのは明白。
ダイムラーとかはとりあえず共同開発が合意できたからな。だから手のひらを返して
ハイブリッド開発表明。日産の現状は単独ではハイブリッド開発は無理、だけど共同
開発する相手もいない。トヨタ、ホンダが相手では技術格差がありすぎる。ゴーン氏
のハイブリッドへの発言は日産・ルノーの苦しい事情が滲み出ている。

トヨタから買うと言ってるハイブリッドシステムはどんなものになるかな。
最新のものをトヨタが出すはずもないしな。初代プリウスのＴＨＳ（１）あたりか。
バッテリーのみ日立あたりからの供給になりそうだが。

朝鮮と提携で問題なし。サムソンルノー日産製。
リストラの後は、企業の寄せ集めかよ。信頼まるでなし。

>>192
昔からの頭のおかしいサンヲタなんだから相手しては駄目です、無視しましょう。

なぜかいつもホンダネタで話をそらすサンヲタがいるが、
ハイブリッドについては旗色が悪いのか出てこないな。

>>200
君がやっている行為はピンポンダッシュという子供の悪戯と大差ない。
同じ土俵でやりあう気がないなら無視すべきでは？

日産はなぜハイブリッドを作れないの？
トヨタとホンダはできるのにね。
いや、頑張ってるとは思うよ。でも較べられる相手が悪かったね。

日産初の軽はｵｯﾃｨでもﾓｺでもなくＥＶの軽があるんだが…
因みにダイハツの電気車技術とクリーン車技術は世界一
トヨタはそれをぱくってるだけ

電気自動車作れたからといってハイブリッドカー作れるかというと、そうではない。

ゴーンが、日産には何も無かったと言ってただろ

>>202
遥か昔にティーノハイブリッドって車があった。

ティーノハイブリッドって今はアフターケアやメンテナンスどうなってるのかな？

そりゃ、アフターはあるでしょ。
でも最低でも１２８台しかないから、
そこから得られるフィードバックは
たかが知れてるような。
それに、そのうちの何割かは同業他社が
買ったという話もあるし。

日産はハイブリッドも燃料電池も作れない

また安全面も遅れてる。
トヨタ、ホンダには技術では遠く及ばない。
マツダには、走りで全車種負け。
スバルにはトヨタに逃げられ。
三菱には、パリダカで出ればバカにされ。
更にアウトランダー出て日参車糞扱い。
取引先にも逃げられ
日参って何がいいの？？

>>210
ディーゼル車のメンテナンスぐらいじゃないのかな？

ハイブリッドを作れる事はすごい！
が、
できた物はあまりやくにたっていないとおもう。

>>210
軽自動車に側突されたくらいでドライバーが死ぬヴィッツの何処が安全なのかｗ

遅れているのは藻前自身だ馬鹿。

どうぞ。

ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Sep/nt05_0912.html
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051226-02-j.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050630-fcx.html

語れ。

>>213
なんだ？
軽でヴィッツの横っ腹に突っ込んだのか？

>>213
いつの話だそれｗ

エクストレイルＦＣＶが「ようやく」リース販売による公道試験にまでこぎつけたね。
燃料電池スタックも「なんとか」自社生産できる目処がついたようだし
先行するトヨタやホンダを追うのは大変なことだけど、頑張ってもらいたいね。

ハイブリッド造れなくても、環境問題に取り組んでるから良いと思います。

ゴーンが来るまでの間の「過去の長い汚点」じゃない？
トヨタとかホンダがハイブリッドとか勉強してたときに、さんざんサボってたんだろうし、
一朝一夕でできるようなことじゃないだろうしね。

これをなんとかしないとゴーン改革は終わらんと思われ

追いつくにはそれは相当の投資が必要なんだが、買えない技術をどうするか、という
ところが問題で、確実なことにしか金遣わないゴーンでは無理、ってのが通説。
アクロバット的解決方法があるのなら見てみたい。

トヨタ＞＞＞＞＞＞ホンダ＞＞＞＞＞マツダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スズキ＞＞
ダイハツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱＞＞＞スバル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞日産

>>217
>>214を見る限り､性能では完全に五分だな。
リース販売がすごいわけじゃないしね。要はどこまで進んでいるかだろう。
販売するのは後でもできる。

>>222
なぜトヨタがハイブリッド技術で他社を圧倒しているのか、その理由を考えてみよう。

インサイトの世界販売をプリウスより先にやったホンダ。
燃料電池車の政府への納車もトヨタと同じ日に間に合わせた。
あれぐらいの意地と執念が日産にあるのか？
なぜ新興メーカーだったホンダが日産と肩を並べるまでになったのか、
なぜトヨタがライバル視するまでに至ったのか、日産はいまだに理解してないらしい。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html

＞1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
＞業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

ゴーンが何も無かったって言ってんだから駄目会社なんだろ（笑）

>>223
俺は純粋に性能の数値を見て判断しただけだが。
それ以上でもそれ以下でもない。

数字に表れないノウハウもかなりあるしね。
エンジン出力だけで車を語れないのと一緒。

>>227
それがホンダ、トヨタだけにあるとでも？
まぁ、自家用車の燃費でもサギみたいな企業があるからそれも一理あるかな。

>>227
おやおや・・・・ンダヲタの「携帯くん」ってば、こんなところにも湧いたのねん（ﾌﾟｹﾞﾗ





大晦日まで携帯で巡回乙！

>>228
当然あるだろ。
練習では素晴らしいプレーをする選手が実戦ですぐ活躍できるかというと、そうじゃない。

日産は世界最大のハイブリットメーカー・トヨタから
供給されるから無問題。

でも具体的な動きはまだないね。

>>203

ダイハツはトヨタの子会社なんだが。

ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Sep/nt05_0912.html
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051226-02-j.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050630-fcx.html

結局、ティーノハイブリッドって何が失敗だったの？

コストがかかるから？じゃないの

もともと売れない車にハイブリ仕込んでもダメでしょ。

>>235

結局のところ市販するレベルでないのに出してしまったという感じ。
プリウスやシビックＨＶに比べると、明らかに見劣りする代物だった。
もう少し煮詰めてから出した方が日産にはよかったかも。

消費者に先行投資させて市場で実験する。
生産から廃車までのコストがで大きい上に、
トータル環境負荷が大きいにもかかわらずクリーンイメージで売り出す。

こんな欺瞞が許されるわけが無い。

日産は駄目な会社なんだな

ティーノハイブリッドってゴーンさんが来る前だっけ？来たあとだっけ？

前だと思うが、全く売れず即廃車。
しかし日本1遅れてる鼻糞メーカーだったよ。

今考えると、日産のティーノハイブリッドはとても販売できる代物じゃなかっのかも。
通常なら単独開発は資金的に苦しくても、いまなら他社との共同開発なんかも可能だった
はず。それがいとも簡単にトヨタからシステム導入を決めたところを見ると、とても他社
に売り込みや共同開発をもちかける程の技術じゃなかったのだろう。

関係ないけどスバルのハイブリッド技術はどの程度なんだろ？
ほぼ市販レベルにあるって言われてたけど

･･･ってか、ゴーン自ら「まだハイブリッドには懐疑的だ」って
前から言ってるよね。莫大な開発費を投入するより、水素エンジンや
電気乗車、ヨーロッパが現在躍起になっているディーゼルエンジンとか
燃費のいいエンジンの選択肢が幾らでもあるって。
実際にEV車は既に日産車はいくつか市販しているし、実績もあるわけだし。
インフラ整備待ちの状態。
今度の北米発売予定の日産のハイブリッド（TOYOTA技術提供）を
まず発売してから様子を見る！とまで現在は断言しているし。

でも6,7年くらい前に、アメリカ３大自動車メーカーの社長も
ゴーンさんと同じこと言っていたんだけどね^^;
今ではご存知の通りの有様ですが･･･。

日産、航続距離５００ｋｍの燃料電池車を開発しトヨタに迫る（2006/01/05）

ttp://www.auto-g.jp/news/200601/05/topics01/index.html

>>245
＞でも6,7年くらい前に、アメリカ３大自動車メーカーの社長も
＞ゴーンさんと同じこと言っていたんだけどね^^;
＞今ではご存知の通りの有様ですが･･･。

違いは、小型車を作れるメーカーなのか作れないかの違い。
まぁ、米メーカーが作っている車はバカみたいにデカくて日産と比較しても燃費の悪いモノばかりだったから
こうなってしまってはハイブリッドに頼るしかない罠。
トヨタでもアレなのに、馬鹿デカい車にハイブリッド積んでもそれほど燃費改善するとは思えないがｗ
ゴーンさんは「燃費」に対して愚かな考えを持っているわけではないからね。
コストと市場・・・etc.を総合して、そういう発言をしているだけだよね。

トップが似たようなことを言って瀕死の状態に陥ったのがソニー。
できない言い訳をトップがするもんじゃないという好例だったな。

>>247

結局のところトヨタはハイブリッドを採算が合うコストで生産する技術力があるけど、
日産にはそんな技術はないと公言したとも言えるのが哀しい。日産の現状ではという
括弧付きなんだよね。

日産はシステム以外の電池本体の開発もやってる。
燃料電池にしてもLiイオンにしても。
でも電池本体もトヨタ、ホンダに比べて圧倒的↓
システムの方は今のところトヨタ供給なので無問題

でも威圧感のあるクルマを造るのは上手いね

>>250
燃料電池で圧倒的に↓と言える理由は？

日産、航続距離５００ｋｍの燃料電池車を開発しトヨタに迫る
（2006/01/05）
ttp://www.auto-g.jp/news/200601/05/topics01/index.html

ゴーン社長：次世代の究極のエコカーといわれる燃料電池車の開発の遅れについては「ここ2、3年で格差が埋められる。」
2003年10月17日
ttp://response.jp/issue/2003/1017/article54808_1.html
トヨタ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Sep/nt05_0912.html
日産
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051226-02-j.html
ホンダ
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050630-fcx.html

ホントに差を埋めちゃったねぇ。

実際にリース販売による実地試験をしてからでないと何とも言えんねえ…

ゴーンさんもたまに「口先だけ」ってこともあるし。

リース販売なんて2003年でもうやってるけどな。
05年はまだだけど。
12/08)日産、新型燃料電池車のリース販売開始
ttp://car.nikkei.co.jp/sp/fuelcar.cfm?i=2003120807406s1

↑相変わらず必死のサンヲタニート工作員ですなｗ
技術屋辞めていないので日参は作れるわけない。

＞２月に公道走行実験を実施するモデルは、エクストレイルＦＣＶ（０５年モデル）をベースに開発。
＞３５Ｍｐａの高圧水素タンクの代わりに７０Ｍｐａの高圧水素タンクを搭載している。
＞これにより水素貯蔵量が約３０％増加し、一充填あたりの航続距離が１.４倍の５００ｋｍ以上まで延伸した。
＞７０Ｍｐａの圧力に耐えるために、タンクの材質には、アルミ製ライナーの外側に高強度・高弾性カーボンファイバーを幾重にも巻きつけたものを採用。
＞結果として、車両重量がベース車に比べて７０ｋｇ増加しているが、
＞一充填あたりの航続距離を高めることで、トヨタの燃料電池車「トヨタＦＣＨＶ」と同レベルまで性能を引き上げる。

燃料の貯蔵量を増やして航続距離を稼いだだけだな
ガソリン車で例えるなら、日産車に100リッタータンクを付けて
「一回の給油でプリウスと同等の距離が走れます」
と言っているようなものだ
性能はトヨタやホンダよりも劣るのに。

>>242 売れるも何も限定100台だったはず。

リクナビネクストに載ってる求人内容を見ていると、日産は技術力不足なのかなぁと
感じることはあります。

あと求人内容を見て気づいたんですが、日産は他のトヨタやホンダと違って、
技術開発を全部社内でやってるんですよね。

トヨタなんて一部の高度な技術以外は、ほとんど子会社に投げてるのに･･･。

関東は遠いので候補外なんですが、転職したら楽しそうな会社です。

>>258
世の中には野心家がいっぱいいるからね。
技術にしてもトヨタのハイブリッドが最高とは思わない。日々進化するものだし、画期的な方法を誰かが開発するかもしれない。
だからこういう世界って面白いんだよな。

>>256
ちゃんと調べたら？
トヨタもホンダも航続距離500km以上走らそうとすると日産と同じ手法を取らざるおえない。
同条件での性能は上のほうにあるけどな。
ちなみに参考資料
「さらに７００気圧タンクについては、「トヨタFCHV」に搭載するためにサイズも含めて設計し、
従来の３５０気圧タンクに比べ水素貯蔵量を約1.7倍にまで増加させたことにより、１０・１５モード走行で５００km以上の航続距離を可能としている。」
ttp://carmode-news.carmode.net/article/3727259.html
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/354703

欧州のＣＯ２排出規制強化、日産やばいぞ・・・
マジで。

二流メーカーがそんな最先端技術できるわけじないじゃんｗ

>>253
「たまに」?「いつも」だろ?
少なくとも日産に関しては。

北米モーターショー今年のテーマは「ダウンサイジング」だそうな。
あと各社必死になってハイブリッドをアピールしてた。

日産は？

俺なりの批評

燃料電池車　　　ホンダがトップ
ハイブリット　　トヨタがトップ

ニッサンは、所詮ルノーの傘下。ブルーバードのように、ルノーデザイン（フランス車っぽく）が採用されて・・・そのうちつぶれる

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT3K2401B24102005.html
＞1999年当時の日産は「まったく何も持っていなかった。唯一あったのは、社員・ヒトだけ」として、
＞業績が回復したのは「自分自身のために働いているということを認識させて、やる気を引き出したから」と説明。

ゴーンが何も無かったって言ってるしw

「技術の日産」と言われた日産も、所詮はプリンス自動車辺りの技術力が無ければ
トヨタ一歩手前だったわけか。

きちんとしたソースがあるのに誰も認めようとしないんだね。
ここの人達は。

日産は遅れているのが良くわかった

数字上いくら上回っていても実地試験でトヨタ、ホンダの後塵を拝しているのは否めない。

ハイブリッドなんて貧乏臭い車欲しがる香具師もいるんだな。
ハイブリッド＝低燃費＝貧乏人
にしか見えない車ばっかりなんだが。

まだそんな事言ってるとは。
お前の周回遅れの人生ｶﾜｲｿｽ

レクサスＧＳのハイブリッドはすごそうだな。金持ちが「待ってました！」と飛び付くぞ。

来年の今頃は、ディーゼルハイブリッドが、主流になる予感。
トヨタは、ディーゼルやってるのだろうか？

ディーゼルとハイブリッドは相性が悪すぎる。

>>274
そうなの？

>>269
＞数字上いくら上回っていても実地試験でトヨタ、ホンダの後塵を拝しているのは否めない。

如何にも知ったかｗｗｗ
こういうレスを見ると、最初のイメージってホント大事なんだってことが分かるね。

>>275
バス用では普通に実用化されてるけど。

>>275
通常のハイブリッドが、エンジンのどの領域をモーターで補っているか、それを
考えればわかるよ。

>>1-278→ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20051103031222.jpg

日産が限定でなんとか出したハイブリッドは燃費が悪くて各誌に叩かれてたな

>>275
シリーズハイブリッドならエンジンは純粋に
効率のみを追求できるから、ディーゼルとの
相性も悪くない、というかむしろいい。

問題はシリーズなんて誰もやろうとしてない
ところだw

そもそもハイブリッドで惨敗したメーカーが燃料電池では勝てると言っているところが痛い。

＞＞２８２
はいはい、イメージ理論来ましたよｗｗｗ

イメージ理論？
なんか凄そうだな。

プリウスでもOEMしてもらえば？
土下座してw

ハイブリッドに手を出すよりも確実に売れる車を売っていこうという戦略ではあるんでしょうが
現実は厳しいようです。

日産車、ベスト10圏外に…12月新車販売
http://response.jp/issue/2006/0112/article78123_1.html

>>286
企業としてどうしようもないな。こりゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタ　　1,703,185　　前年比　96.8
日産　　　759,776　　前年比　102.2
ホンダ　　467,272　　前年比　97.1
各社参考
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200512.php

うへえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wの数と知能の低さは比例するんだろうな。。。 

＞企業としてどうしようもないな。こりゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ｗｗｗｗｗｗノヽノ |
　　　　　　　 <　<


　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
vvvvvvvvvvvvノヽノ |
　　　　　　　　 　 <　<


　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<


　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (ﾟдﾟ　)
―――――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 <　<


　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
―――――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 <　<

日産とトヨタの差を感じ始めたのは、サニーが完敗し出した頃か。
まー、資本とか前から差はあっただろうけど。

サニーの負けっぷりとその迷走ぶりは酷かったな。

>>273
ディーゼルは規制が厳しすぎて無理。

新スレです。
お互い言いたいことはたくさんあるでしょうが、仲良くしてほしいものです。
どこかでお互いの妥協点を探していきましょう。

【おまいら】日産乗りとホンダ乗り【仲良く汁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137327448/

>>290
差って、並んだことなんて一度も無いやん。

日産乗りってなぜいつもトヨタやホンダの悪口ばかり言うの？

>>295
いや、車好きの2チャンネラーだよ。
日産だけに限らん。

じゃあ、なぜ２ちゃんでは仲悪いの？

>>292
日本でも無理かもな。
色んなメーカーのトップが北米市場でディーゼルエンジン投入を考えているって答えてるよ。

都合の悪い記事はスルーでつか？ﾖﾀｦﾀさん。
ハイブリッド期間技術特許侵害で訴えられてｗ
http://response.jp/issue/2006/0116/article78273_1.html

アメのやりそーな事だし想定内なんじゃねーの？
そんなんで得意になれるｻﾝｦﾀ可愛い( ´_ゝ`)

漏れｻﾝｦﾀじゃないんだが。馬鹿。

( ´_ゝ`)

【おまいら】日産乗りとホンダ乗り【仲良く汁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137327448/

スレ主はきっとお互いを認め合って糞アンチスレをなくしていこうという崇高な理念をもってスレ立てをしたのだろうが
結果としてはサンヲタの身勝手さと視野の狭さ、それと人としての器の無さを露呈するだけとなった。
まあ彼らも一応は人間、良心を期待してもう少し見守ってみようじゃないか。

プリウスも特許侵害でアメリカの会社に訴えられてましたね。
なんて会社か忘れましたが、そこって有名なところなんですか？

>>304
これだろ？
http://www.asahi.com/business/update/0115/003.html

まあこの手の特許紛争なんて日常茶飯事なわけだが、「双子の赤字」に悩まされてる米国政府だけに
国家ぐるみでトヨタを締め上げる可能性は否定できないな。
もしかしたら「和解案」と称してトヨタが技術の無償供与、なんてシナリオもあるのかも。

>>298
フランスだとディーゼル車が主流だからな。
もし日本でディーゼルの規制がゆるかったら、ルノーと日産は結構売れると思うけどね。
ただ、フランスの設計はいい加減過ぎるからな。ハイブリッドカーが作れるかは微妙だけど

技術の無い日産は訴えられる心配は無しか（笑）

>>306
フランスでも、トヨタで言うところのスマートハイブリッドに近いタイプの
ハイブリッド車をどこかが発表してたね。
基本は回生ブレーキと高負荷時のパワーアシストのみ。それだけでも
10パーセント程度の低燃費化が可能だとか言ってた。
まあ、どこも実用化してないところを見ると・・・

>>307
まだハイブリットカーが主流じゃないので、暫くは素直にトヨタからシステムＯＥＭしてもらえばいい話

>>309
似たような考え方をして失敗したのがソニーでしたね。
きちんと液晶とプラズマの自社開発をやっておけば、ああはならなかったのに…

有機ELはどうなってんだろう？
ブラウン管から液晶・プラズマへの移行が劇的だったから、余計に沈没も早かったな。
今じゃ韓国メーカーの後塵拝してるし。あまりにもニッサンと被って見えてしまう。
ルノーサムスン製のニッサン車・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000029.html

ルノーサムスンは自社開発力が無くて日産車をそのまま作ってるだけですがw

>>312
韓国版の日産車体みたいなもの？

>>311-312
分かってないな。韓国限定で売るなら日本の名前出さない方が良いだろ。
日本人がヒュンダイの車買わないだろ？
それと同じ。韓国での販売台数を伸ばすには一番手っ取り早い罠。
世界で販売するわけでもなし。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 
　　　　　　（　　人>　　＿＿） 
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　分かってないな。韓国限定で売るなら日本の名前出さない方が良いだろ。 
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ 
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 
　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 | 



＞カルロス・ゴーン会長は昨年、韓国を訪れ、「2006年度に3万台のSM3を中東、ロシア、南米に向け輸出する」と発表した。 

エンジンはサムソンオリジナルらしいしデザインも違うな

>>312
たしかに現在数名社員派遣してると聞いた。

>>311
でもよ、まだハイブリット車はちゃんと統一されてないから。そんな危険な投資はしない。
もし日産とかホンダが独自のハイブリットカー作っても、世界ではやらなかったら投資したい身がない。
例えばさ、水素でも走るＲＸ-8だって、ＧＳ側がそういう装置をつけはじめなかったら無駄。
自動車業界以外でも、開発して販売しても売れなくて競合相手に買収や倒産したりするしな。

ハイブリット車はトヨタが先行してるのは、販売店が必死で頑張ってるから、余った金で作ってるだけ。

ハイブリッドて必ずしもシステム統一しなけりゃならん事はないのでは？
水素と違ってインフラ整備の必要もないのがメリットでもあるのだが。

>>319
でもよ。
これしないと下請けの部品会社がこまるし、統一しないと値段が下がらん。
車が外車並みに高ければ、誰も買わない。

>>316
ウリジナルエンジンはティアナベースのSM5だけだが。
しかも初のウリジナルエンジンのくせにSRIIと何故か名前に「II」とついているw

>>321
�Tが失敗作だったのかな？

つーかIはアレだろ

>>320

プリウスなんて日産の駄作車より遙かに世界的に売れているが。

比較対象を駄作車にしなきゃいけない程って事なんですね。カワイソス

てか比較対照しようにも駄作車しかないンじゃねーか？
この場合、そんな日産車と比較されなきゃならんプリウスもカワイソスってのが真実。

トヨタに失礼だな、日産と比べるなんて

日産は未だにトヨタをライバルと思ってる節があるからな。
現実見ればトヨタホンダに大きく突き放されている。もう追いつけない。
てか韓国車売らされちゃうくらいだし。悲惨です。
だから２ちゃんでくらい夢見させてあげてもいいんじゃね？

トヨタはともかくホンダをうっかり入れてしまうあたりで正体がバレたね。

>>324
デンソーとか子会社で大半の部品が作れるから、子会社に一括受注すれば値下がる。
これが、トヨタの長所。

日産ファンの苦しい言い訳

ハイブリッドを開発に本腰を入れないないのはトヨタとの違いを出すためだ。

トヨタがやっているので開発などする必要がない。北米向けにトヨタからシ

ステムを導入すれば十分。もっと力を入れるべき大事なものがある。

>>331
アンチ日産の苦しい妄想

>>331
計画がパーになる危険性のある投資はしないだけ。

パーだらけの歴史だからな。。。
ま、今さら日産独自で何かやるのは無理なわけだが。
ルノーの意向通りにしか動けないし。
そのルノーも燃料電池にしろハイブリにしろ終わっとる状況。
ゆっくりと沈んでいく船の中からンダ相手に吼えても助けてはくれないよ？

東海地区のホンダ系販社、長野の日産系販社を子会社に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT1D2709527122005.html

ハイブリッドに金かけるかわりにＣＶＴに金かけたんだろうな。

>>334
パーだらけの歴史っていうのはゴーンがくる前の話であの当時は技術屋も設計とか開発を好き勝手に出来たから。
今はルノーの意向通りの事もあるけど、本当に技術屋のやる気があれば今でもできるよ。
例えば、今のエクストレイルだって確か北米に赴任してた人が帰国後、
「これは売れるだろ」と役員を説得して自ら市場調査（土日に渋谷とか行って）して今のあの車が出来たんだよ。それで、それなりに売れたからね。
ただ、時間と役員の説得が難しいけど。

一車種と根幹技術とではレベルが全然違う話だよ。
エクストレイルはささっと作れて、それなりに売ることはできたかもしれんが、
ハイブリなんて今さら役員連中説得したって周回遅れもいいとこで、買うしかない技術だし。
やる気のある技術屋はとうの前に他所に行ってるし、どんどん追い出したのは日産自身。
自業自得だわな。

マーケティングや短期的な技術研究はやっていたが、
将来性を見越した、いわゆる基礎研究が足りなかったってことか。

>>338
>ハイブリなんて今さら役員連中説得したって周回遅れもいいとこで、買うしかない技術だし。
>やる気のある技術屋はとうの前に他所に行ってるし、どんどん追い出したのは日産自身。
>自業自得だわな。

ちなみに他所に行くような人はよっぽど使えないか、仕事に耐えれなくなってうつ病になった人、それか定年迎えた人だけ。
そもそも、ハイブリットって本来車で使わない技術も必要だから、結構非常に難しい訳。
その点トヨタは、子会社がいろいろな技術持ってるからグループ一丸に頑張れば作れる。
まあ、日産は本社の方と厚木の方とは結構温度差あるからね。

ついでに、ホンダもアシモ作れる技術があるから近日なにかハイブリット車出すかもね。

まあ、日産は他社の様子見て作るでしょ、別に研究能力はあるので作れる。

ヒュンダイですらハイブリッド作ろうってのに、
日産大丈夫なのか・・・？

つーか今更ハイブリって、ねぇ

>>341は釣りなのか真性なのか判断に苦しむ。

サンヲタはハイブリッドを知らないのでは？（笑）

>>341
関係ないけど、最近（といってもずいぶんになるが）のホンダは、
バイク屋が自動車を作ってるというよりも、自動車屋がバイクを作っている、
って感じになっている気がする．．．。

>>331
＞他に力を入れるべき大事な・・・

ハイブリッドより燃料電池に一本化した方が良いと思うけどな。
10,20年は苦渋を味わっても今はまだ発展途上の燃料電池で本腰入れてい置いた方がいい。
ハイブリッドで日産に限らず、ホンダ、その他の海外メーカーがトヨタと同等、もしくはそれに近いハイブリッドを出せないのは
トヨタがアホみたいに特許を持ってるから。
特許は少し変更すれば使える技術もあるが、それすらも保有してる。他のメーカーはどうしようもない。
そうならない為には、絶対燃料電池に力入れておいたほうが得策です。

>>347
確かにそう。
本来、燃料電池を開発を進めていけばいい。
でも、これは石油会社が動かないと開発しても無駄なんだよな。
例えば、ＧＳの軽油もそうだけど少しまともに精製すれば、あんなに規制する必要ないのにな。
（欧州なら結構軽油の精製してあて軽油が人気有るのに）

アメの石油資本を敵に回すと本当に生き残れません。
間違いなく潰されます。いろんな手段でね。
よって燃料電池なんて夢のまた夢。。なんて妄想でもせんとやっとられん。

>>348
まぁ、石油問題は置いておいて。
燃料電池においてはトヨタ、日産、ホンダはハイブリッドほどの差は見られないからね。
海外メーカーもハイブリッドより燃料電池に早く移行させようとするかもな。
このままじゃ10年以上はトヨタの独壇場確定だから。

>>350

もう海外メーカーの間では燃料電池車は夢のまた夢というのが共通の認識だよ。
インフラ面、技術面でも実用化なんて当面あり得ない。だからＧＭやダイムラー、
ＶＷがにわかにハイブリッドに参入してきたのさ。単にアメリカで人気が出たか
らなんて単純な話しではない。ディーゼルもこれ以上改良していくとコスト面で
厳しいそうだ。だからハイブリッドに一斉に参入ということだそうだ。

でも、欧州だとディーゼルもこれ以上改良する傾向があるけどな

>>351
そうか。
GMも燃料電池ならトヨタと差がないし、アメ公が率先してインフラ強化したら一気に広がりそうだけどなあ。
トヨタがハイブリッドでコスト使いまくりの所で米メーカーが燃料電池にうまく移行すれば面白いことになるかもしれないのに。

んな事すると石油屋さんが激怒するんで無い

トヨタが燃料電池を実用化した後で貿易摩擦をカタに安く技術提供してもらおうとしてるんだろ＞雨公

技術が無いって悲しいね

技術の無い日産・・・
もはやただの組み立てメーカーに堕ちたか。
まさかそんな表現が現実にまかり通るとは。
実に嘆かわしい。

>>357
>技術の無い日産・・・
今、「V-upプログラム」でエンジニアは必死で開発中ですが

トヨタみたいに全社員が信者ではないけど、団結力は上がったけど。

>>357
はいはい。
何も知らない人へのイメージを植えつける為の活動ご苦労様。

いやいや。完全周知ですよ( ´_ゝ`)

一応訊くけど、他メーカーに無く日産に決定的なアドバンテージのある基幹技術って何？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>360
⊃品質向上とコスト削減と新型エンジン等の開発

ﾜﾛﾀw

>>360
いやお前が無知なだけだから。

品質もトヨタやホンダに負けている

>>353

だから単にインフラの問題だけじゃないんだって
水素を燃料とすると、衝突事故を起こして、水素漏れを起こしたときの安全性や
航続距離の問題とか、寒冷地でも使用の問題とか実用化にはほど遠いのが実情。

ま、２０年後かな。
ただ寒冷地使用や航続距離に関してはめどが立ってるみたいだし、
あとはインフラ含めたコストの問題だとするともっと早くなるかも。

>>360
ＣＶＴなんてどう？
３．５Ｌクラスの車にＣＶＴ積んでるのって日産くらいじゃないか。

ＣＶＴ搭載車を１００万台普及させるのはハイブリッド車を２０万台
普及させるのと同様のＣＯ２削減効果があるらしいぞｗ
トヨタはホンダもＣＶＴやってる以上、敗北宣言に聞こえるが。

>>367
アウディは3.2Lエンジン搭載車（ＦＦ）にもＣＶＴ使ってる。しかも縦置き。
それ以上のパワーとトルクにも対応可能らしい。ただそういうエンジンがないだけ。

>>367
そのかわりハイブリッドのシェアは世界でも１％ほどでしょ。
5年後でやっと5％だったかな。
そこに何十億というコストをかけていかなければならないからなぁ。
10年後である程度、収束するって話だが、どうなることか。

５%で何十億なら安いもの。
何千億でも。

アントンイノキをＣＥＯにして
永久電池を作れよ
もう

>>370
すまん、桁が違ってたな。とりあえず、それでも莫大な金だな。
ガソリンエンジンみたいにほぼ永久モノじゃないって事は誰しもが感じていることだし、微妙だよ。
ここで言ってるのは技術とかじゃなく。

今、石油の代替燃料技術を必死に研究しているのは
当の石油関連企業だよ。

将来の石油枯渇を考慮して？

違う。
代替燃料技術の特許を取得したら、それを塩漬けにし、
本当に石油が枯渇するまで世に出さないため。

環境に影響するからとか言って、アラスカ油田も温存する国だしな。

技術が無いって悲しいね

品質もマツダや三菱にも負けている

>>367
cvtを搭載する事に意味があるのではない。

トヨタや本田のハイブリッドは、ガソリンから燃料電池への変遷の中での
重要な一歩であり、日本から世界の自動車業界への大きな呼びかけでもあり、
一般人の環境意識にまで変化をもたらしている。

では日産のCVTはどうか。
｢うちにはこんな技術がありますよ｣というアピールに終始するだけで、
無断変速と言うメリットを持ちながら、燃費の面で6速ATに及ばない。

>>376
確かにマツダはロータリーとかエンジンは強いけどそれ以外は微妙と業界で言われてるよ。
ついでに三菱は、たしか警視庁あたりが出してる交通事故の車両別のランキング（ケース別に）で、毎年ワースト１に君臨している。
だから、結構トヨタとか日産とか本だの技術者が話してた時、よく改善する気にならないなとの評判だぞ。

ぶっちゃけ、燃料電池だけ頑張ってもらえればいいや。
ハイブリッドがどこまで進んでいるんか知らないが、トヨタ以外のモノが急に出てくるかもしれないしな。

ゴーンさんが02年当初、やっと日産車が売れ出した時にマスコミからあるコメントを求められてこう言ったな。
「燃料電池では完全に他社メーカーに遅れを取っているが、3年後は同等性能まで追いつける。」と・・・
そして、蓋を開けてみると、ありゃまって感じ。アンチは聞く耳を持たないかもしれないが、これはかなりすごい事。
日産って評価されない、分かってくれない事が多いんだよな。技術にしても何にしても。

燃料電池は、他社は去年の技術で日産はそれを参考にして今頃だよ
日産遅れてるじゃん

燃料電池の技術が進んでいるのは中国ですが何か？

>>379-381
開発・販売したって、日産に限らず買わないくせにｗ

>>382
そういう話ではないと思うが・・・

今までは日産１８０で頑張ってたから、次のステップはハイブリット開発

無理

>>384
社長の一言で動く会社だから、直ぐ作れます

何も出来ない奴ほど自分は何でも出来ると思っている

>>387
中学や高校でいたな、そういう奴。
「オレは勉強さえすれば頭いいんだ」って言い張るｗ
蛇足ながら、そういう奴ってなぜかニスモのステッカーを好んで貼るんだよなｗ

>>338
何か人生で悪いことでもあったのか？
いじめられたとか？ｗ
色々勘ぐってしまうよ。君のレスを見ると。

コイツ誰にレスしてんだ？ｗ

頭悪い内容の遅レスほど醜いものはないな。
しかもそれがレス番間違ってたりなんかだと、もっとキモイ。

>>387
何も出来ない奴のに何も出来ないと思ってるほうがもっと困るがな

>>388
それってヨタｵﾀだろ

日産って昔から不良っぽいイメージあるしね。
だからハイブリッドやらないのか（と、強引に話を戻してみる）

全メーカーにTHS売れよ

>>394
軽もハイブリッドもＯＥＭか…

バンもマツダからのOEMだっけ？

＞＞３９６
マツダからのOEMはあるけど、バンは逆だろ・・・
これだからﾔﾚﾔﾚ

まぁハイブリッドはつなぎの技術だしなぁ。
ああ、「つなぎ」っていうのはムダって意味ではないぞ。
燃費向上は、本命技術が形になる前にでもやらなきゃいけないモノだと思う。
電気自動車の制御技術の蓄積にもなるし。
プリウスはよく出来てるよな。ちょっと後席の頭上が低すぎるけど、マジで
リッターあたり30キロ走りやがる･･･。

燃料電池も、どうだろうな。
出力密度が低すぎて、ようやく携帯電話が直接動かせるとか何とか言う段階だろ？
正直、燃料電池のために精製方法が研究されているメタノールや水素がモノになったら、
これらをそのまま直接燃やす内燃機関の方が現実的な気がするけどな。
出力密度考えるとさ。

>>398
そう考えて水素エンジンを開発してるのがＢＭＷとマツダだね。
みんなが右へ倣えではなく、違うアプローチで取り組むのもいいと思う。

水素は不安定すぎる。
自動車という狂人がゴロゴロ使うものに使用すべきものではない。

>>399
ただモノになるのが水素かメタノールかが、イマイチ読めないよな･･･

日産のエンジニアは「くうねるあそぶ」だからな

>>398
水素はトヨタとか北米の主要メーカーが乗り出さないと主流にはならないだろうな。
最近はエタノール＋電気でハイブリッドとか作ってるメーカーもあるみたいだし、こっちの方が現実的。
ぱっと挙げただけでもフォード、ホンダ、GM辺りは積極的にやってるからね。

日産は宣伝ばかりに金を使って中身が伴ってないな

>>397
バネットバンはマツダからのOEMだろ。
これだからﾔﾚﾔﾚ

燃料電池　が　ハイブリッド　から　トヨダ　で　ニッサン　と　
所詮はどんぐりの背比べ
反重力車まだぁー

反重力車って、ＭＩＢの？

もはや車とはいえないだろ。

日産がw

話を戻すと、結局のところ日産はハイブリッドは作れないわけだよね。
他社と違ってコンセプトカーすら出してない。つまり「やる気すらない」
戦略の中心は北米と途上国。
北米はともかく中南米やアジア圏ではハイブリッドなんかよりいかに安く作るかだしね。
でも、そんな商売してたら中国メーカーにいつか足元をすくわれるよ…

>>410
安い車はとことん安く作らないと途上国ではやっていけない。
インドでトヨタより上のメーカーがいるって知ってるかぁ？
今からの時代はとことん突き詰めた安い車とほどほどに高い高級車を投入して利益追求型でしか生き残れないよ。
台数に拘るのは2007年までだな。

>>411
でも最後の最後には品質のいいものが残っていくよ。
安い車は一時的には売れるかもしれないが、過渡期的なもの。
品質を高めつつコストダウンできたところが最後の勝者。

日産の米新車販売、４カ月連続減・大型車の不振響く

（略
日産は日本車勢の中でトラック系車種が48％と高い。
ガソリン高に伴う大型車不振に加え、新工場の立ち上げが
うまくいかず品質が低下しているとの指摘も出ている。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006020203367c0

最後には「ドラえもーん！」と言わんばかりにトヨタに泣き付いて一見落着ってか？

ｲﾗﾈ

>>398-410
そもそも、ちゃんと燃料の整備が出来ていない以上、
ただでさえＬＰＧだって普及してない訳だし。
荒稼ぎしてるトヨタぐらいがハイブリット作れるよな。

>>411
もちろん、累積赤字も解消したし大幅な黒字だから今からが日産の腕の見せ所。
でも、最終的には販売網のパワーが大半を占める。
その点でトヨタが優れてるので今品質を高められる。

>>411
確かに貧富の差が格段に出てくるだろうからな。団塊世代の小金持ちとちょっとした勝ち組に高級車。
フリーターとまでは言わないが、低クラスの人のための安車。戦略としては間違っていない。

>>417
ロハス層の存在をご存知ない？

ロハス層が案外マーチ乗ってたりする

>>410
> 他社と違ってコンセプトカーすら出してない。
ティーノハイブリッドってのがあったはず
電気自動車のハイパーミニってのもあるし、技術蓄積はそれなりにやってそう

それより、日本で最も排ガスがクリーンだったシルフィが、フルチェンしたら
低排出ガス止まりになったのが残念

まぁ、日産の電気自動車は有名だったからな。
今はハイブリッド、燃料電池が話題の中心で各社の電気自動車はどこまで進んでいるのかわからないけど。
もう電気自動車のせんはなくなったのかな。

今は三菱がＥＶに力を入れてるね。
日産がダメなのは結果がなかなか出ないとアッサリ撤退してしまうこと。
それがゴーンになってさらに顕著になった。

電気自動車は簡単な技術で可能だし
ティーノハイブリッドは燃費が悪くて本末転倒の代物

>>423
電池が大事だしね。

ルノー本家でもやってないのか？

本家はディーゼルがメイン

>>423
二つの制御系を破綻無く組み合わせるテストケースとしては意味がある
あれか？ロケットが打ち上げ失敗したらすぐ「もうやめろ」って言うクチか？

まぁトヨタ製の出来がいいから、それを導入したほうがいいという経営判断も
アリだろ、どうせハイブリッドは「つなぎ」なんだから。

まぁその「つなぎ」を他社に任せてしまうところが「技術の日産」の終焉を示して
いるような気がして、ちと寂しいが

>>427
その分、次世代の車に期待したい

ガソリンエンジンはあと50年は主力エンジンとして続くはず。
となると今の日産のエンジンはどうしてもライバル車に「燃費」に関して遅れを取っている。
もう少しそこを改善してほしい。
その他の要素（フィーリングとか）が邪魔をしているのかもしれないが・・・

>>429
あと２０年持つか持たないぐらいじゃねえか？

>>427
トリニトロンの成功にあぐらをかいて「液晶もプラズマも有機ＥＬまでのつなぎの製品」
と、たかをくくって製品開発をやらず、瀕死の状態にまで落ちたのがソニー。

外国人社長がやってきたことといい、どこかのメーカーと酷似している。

どこかのメーカーは、つなぎの商品どころかその先の商品も開発せずに
目先の目標の辻褄合わせの為に必死こいて麻薬ともいえる軽まで売り始めたわけだ。

んﾝ・・
確かにコニカミノルタのカメラ本体撤退もCCDが自社開発・生産できなかった
ことが大きな要因といってたな。
なにか日産の将来が見えるな。

メルセデスベンツ190初マルチリンクサスペンション→→後にシルビアマルチリンク
ＶＷゴルフシンクロ初ビスカスカップリング→→後にパルサーフルオートフルタイム
ポルシェ959初電子制御4WD→→後にR32GTR　アテーサETS？だっけ
ＢＭＷ325ix市販車初ビスカス付センターデフ＋リアビスカスLSD→→ブルーバードアテーサ

このメーカー後追い技術は得意だからハイブリッドも造らせて見たい気もする。（笑）

>>434
＞メルセデスベンツ190初マルチリンクサスペンション→→後にシルビアマルチリンク
ＶＷゴルフシンクロ初ビスカスカップリング→→後にパルサーフルオートフルタイム
ポルシェ959初電子制御4WD→→後にR32GTR　アテーサETS？だっけ
ＢＭＷ325ix市販車初ビスカス付センターデフ＋リアビスカスLSD→→ブルーバードアテーサ

上記の時はまだ日産には優秀なエンジニア達が在籍してた頃なので後追いでも開発できたが、
そういう技術者達に逃げられた後の現在ではムリッポ。第一ゴーンが無駄金使わしてくれないよ。

ひび割れているバキュームホースを一新したら、
燃費が14km/L→17km/hになってびっくりした記憶がある。
日産車はゴム配管が弱いからな。
理想は、トヨタ純正の同サイズの配管に変えること。

古くなると燃費が悪くなるとよく言われるが、
結局は手入れ次第。回復不能な燃費の経年悪化は
そうそうない。

>>435 日産は仮に新技術出してもルノーサムスンと共有化されそうなので
優秀なエンジニアは逃げ出すのが正解でしょうね。
でもどこのメーカーに多く移籍したんだろう？

>>430
ちょっとぐぐってみたらこんなの出てきた。俺自身知らなかったんだけどね。
3％で頭打ち、米ハイブリッド市場…JDパワー予測
ttp://response.jp/issue/2005/0207/article67842_1.html
もうしばらくはガソリン、ディーゼルエンジン車が主流だな。

>>432
さぁ、比較してみよう。きっと驚くでしょう。


ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Sep/nt05_0912.html
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2005/_STORY/051226-02-j.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2005/4050630-fcx.html

>>432>>435
>上記の時はまだ日産には優秀なエンジニア達が在籍してた頃なので後追いでも開発できたが、
>そういう技術者達に逃げられた後の現在ではムリッポ。第一ゴーンが無駄金使わしてくれないよ。
優秀なエンジニア達は一応いるぞ。
で、ついでに逃げられたと言うよりも仕事についていけなくてノイローゼになり、販売店か○立へ出向してる。
(ちなみにそういう奴は、元々ギャンブル癖とかで仕事しない)
一応、ゴーンはV-upで何か開発させたいから金を惜しまず出してるぞ。

>>437
>日産は仮に新技術出してもルノーサムスンと共有化されそうなので
>優秀なエンジニアは逃げ出すのが正解でしょうね。
けど、数名のエンジニアは今ルノーとサムスンに出向（期限付き）してる。
そのせいで逃げ出したりはしてないけどね。

>>439
数値上の性能なんてあてにならないことは今までの日産の車を見ていれば誰でも分かること。
ノウハウの蓄積という点で日産がトヨタホンダに遅れているのは業界では常識だし、
もっと言えば日産がいちばん認識していることでもある。
だからこそ必死に頑張っているのではあるが、追いついたとはついぞ聞いたことがない。

今の日産車を見れば技術者不在なのが良く分かるよな

>>441
ホンダが進んでる気がするのはアシモのおかげ。
ついでにトヨタも進んでる気がするにはプリウスのハイブリットのおかげ
今、燃料電池なんてまだ開発始まったばかりだから大差ないよ。

>>442
ちなみにルノー出向者はあと１年で帰ってくるはずだけど。

アシモって、1kgくらいの荷物を持てるようになったの？
3年くらい前の開発者談で、500gしか持てないと聞いて
ガックリした覚えがある。

>>432
軽が麻薬だとすると

　本　田　も　シ　ャ　ブ　漬　け　っ　て　こ　と　に　な　ら　な　い　か　？

ていうか軽やってないのって、もうTOYOTAくらいだろうよ･･･

>>445
もともと軽作ってるところと、今までやってないのに軽出すところと

　明　ら　か　に　違　う　と　思　わ　な　い　か　？

トヨタは同じグループ企業にダイハツがいるからな。

なんか発泡酒と同じような話になってきてるが
俺が言いたいのは、軽自動車出して何がまずいのかというコト。

まぁ俺は買わないけどな。

>>447
自分のとこで作れん車売るって事は、メーカーとして如何なものか。
大々的に宣伝までして・・『日産の軽』なんて恥ずかしすぎです。
まだマツダの方がマシだ。

>>441
数値以上のモノがあるのかい？それはトヨタ、ホンダには言えないと断言できるのかい？
もっと具体的に語ってみてよ。所詮、>>443の結論に行き着くだろうけどね。

>>443
ここの人達はそこら辺の目立つ技術に陶酔しきってる感じですね。イメージがすべてですかね。
車開発には基礎技術が一番大事だというのに。

>>450
その基礎技術をいちばんないがしろにしてきたのが日産自動車

>>451
なんで、逆を言うんだか。やれやれ

>600名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/02/06(月) 11:20:30 ID:WnFMEg0N0
>もともと日産ってエンジン性能を売りにしていたメーカーではないしね。
>シャシー技術や足回りでエンジンの非力をカバーしていたという印象が強い。
>燃費はいまいちだが走りは良いということで支持を得ていた。
>だが、最近のは走りまでイマイチと来てる・・・

日産は苦しいよな。
R32GTRのときは電子制御4WDのお手本はポルシェ959だったけど、ハイブリッドは
トヨタをお手本にしないと造れない。
日産党ってドイツ車がお手本なら大喜びするけど、トヨタ車がお手本なら喜ばんだろし。

言われて見れば日産は基礎も先進性も無いな

トヨタからハイブリッド買っても利益は出ないだろ。

しかも周回遅れに近いシステムの供給だしな。

3%に金かけてもしょうがないですから。

>>454
お前さんに何が分かんの？言うだけなら誰でも出来る罠。

>>458
それ言い出したらお互い様ってことになるだろ。

>>453
で、
ドイツ車を手本にした日産・マツダ・ホンダをさらに手本にするせこいトヨタ

>>455
どうせ、日産がルノーの傘下になったとき、奥田がいちゃもん付けてきたから、
ゴーンが気を利かしてハイブリット買ってあげるんでしょ。
せっかく、トヨタがやっとまともな開発できるようになったんだからさ。

実際、本当にハイブリット開発したかったら、仲のいい日立と一緒に開発すればいい話だし。

>>460
ネタだとは思うが、日産およびゴーンがもしそんな考え方だったら、日産終わったな。

ゴーンは客寄せパンダだから

>>461
やっぱり>>443に行き着くな

フランス人、レバノンのゴーンも含む、と組んだのは当初はよく見えても
後でとてつもなく高くついたと後悔することになるような気がするね。

ホンダが進んでるイメージってのはアシモもあるけど、やっぱジェット機作っちゃったのが大きい。
ルノーの傘下となるに際して航空宇宙部門を切り離された日産は、二度と手が出せない分野。

>>464
フランス人は戦略だけは凄い。
でも、フランス人たち仕事しねえ。
だから、今ゴーンはルノーの赤字を何とか黒字にしたいから日産から社員派遣してるけど、駄目だよな・・・
（もちろん、フランスで人員削減するとストやば杉。）

>>465
>ホンダが進んでるイメージってのはアシモもあるけど、やっぱジェット機作っちゃったのが大きい。
>ルノーの傘下となるに際して航空宇宙部門を切り離された日産は、二度と手が出せない分野。

ホンダのエンジン技術でHondaJet作っちゃったけど、航空宇宙部門って国が絡むから売れるか微妙。
昔、三菱がアメリカで高性能のプロペラ機売ったけど、圧力と販売網の弱さで撤退した事例あるし…
第一日産のロケットは日本でしか売れないからな。儲かりはしない。

>>465
>ホンダが進んでるイメージってのはアシモもあるけど、やっぱジェット機作っちゃったのが大きい。
そんなの微々たるもんだろ。
やっぱりF1だろ。あと、大豆輸入とか。

百歩譲ってそれが理由だとしても、大企業にとって企業イメージというものは何より大事ではないのか？

ロケットつくってますけど・・・・・

日産のロケットってＭ５ロケットとかＭＬＲＳといった自衛隊向けだっただろ？
どうしても国にとって必要な部門だったけど、外国資本が50％を超えると
政府調達に入札できなくなるから強制的に他社（石川島播磨）に売却せざるをえなくなった
んだが。

つまりもう日産印の機体は空を飛べないのね

ロケットエンジンの一部だけ

しかしここに来て日産笑ってる人たちの何人が、ハイブリッド車を
ご購入あそばしていらっしゃんるですの？

買わないものを作ろうが作るまいが、別に関係ねぇじゃん

技術が無いから作れない

関係ねぇじゃん　と、澄ましてるようなレスだが、
ここまで来て書き込んでいる時点で沸騰しているのがミエミエだ。
どんな反論（にもなっていないが・・）しても、日産が笑われなくなるという事も決してない。
できないものはできない。笑うとかそういう次元の話ではなくて、揺るぎようがない事実。

ハイブリ買っていようが買っていまいが、日産だめぽな事実に変わりはない。

>>475
技術が無いとか言ってるけど、じゃあトヨタとホンダとかの社員だけハイブリットとか燃料電池の技術があるとかというのか？
そもそも、技術なんてホンダを除いたメーカーなんてどこも同じ部品屋から買ってるんだよ。
別に、燃料の供給する整備遅れてるから、べつに他社に少し開発に差がついてる程度で開発してれば問題ない気がする。
燃料電池になる時代になれば、そのときに開発すれば問題ない。

134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 18:34:50 ID:TB4ezbmB0
【少しは】重たすぎる日産車【ダイエットしろよ！】
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:30:05 ID:r0rA7i300
技術が無く材質も悪のでは最悪だな

NISSANのエンジンはなぜ糞なのか 3基目
674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:32:09 ID:r0rA7i300
日産の直糞はカラカラうるさいし燃費も悪かったから消えたの？

日産車の車ってｻﾋﾞやすいの？
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:42:44 ID:r0rA7i300
錆びても泣かない

セレナは、なぜ失敗したのか？
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:43:46 ID:r0rA7i300
倒れてる画像があったね

日産はなぜルノーの傘下になったのか？
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:40:19 ID:r0rA7i300
奴隷制度復活か

■■■日産車は燃費が悪すぎる　part2■■■
700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:37:16 ID:r0rA7i300
日産は燃費悪いね

日産のデザインは実は大したことないpart3
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:33:47 ID:r0rA7i300
日産はサムソン自動車に助けてもらえば？

日産はハイブリッドも燃料電池も作れない
475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:27:35 ID:r0rA7i300
技術が無いから作れない

日産に韓国車がラインナップ！
435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:26:18 ID:r0rA7i300
http://ime.st/japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/01/19/200601190000291insert_1.jpg
＞ブルーのSM3が顔をのぞかせたのだ。

匿名の掲示板だから常識の範囲内ではなにを書いても自由だが
自らアホを晒すこともあるまいに。
この粘着さに昨日のID:LcRsJjmI0＝ID:r0rA7i300の心の闇を垣間見ることができる。

あと「悔しかったんだね」とか「ｗ」を多用する人ほど悔しがってるのは２ちゃんのお約束。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134662700/400
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134662700/416を参照のこと

ここまで追跡するのもキモイ 

いや専用ブラウザ作ってりゃ5秒でわかることだぞ？

日産好きなのは、クルマが自分の嗜好に会ってるからであって、技術云々は
あんまり関係ないしなぁ。
トヨタのFRは、高いのばっかだったし。（今は日産もだが･･･）
ホンダはFR、事実上無いし。（屋根なしツーシータなんて買えるかっ！）

他のメーカーで嫌いなのはトヨタくらいかなぁ。
それもクルマが嫌いなんじゃなくて、儲かってるのに社員の給料をちっとも上げ
ないトコロが嫌い。
おかげで他の会社も「トヨタさんですら上げてないですよ？」って、ちっとも賃
上げしてくれない･･･ぶつぶつ。

>>480
たしかIDで車種板検索できるサービスがあったはず。
それやれば一発だな。サイトは忘れたが。

>>478-479
スレによってのID違う悪質マルチポストのサンヲタw
余程悔しかったんだね、毎日粘着ごくろうさんw

＞毎日粘着ごくろうさんw

自分で自分を褒めてるのか？

>>483
君も火傷して御苦労さんｗ

燃料電池がいつモノになるか分からない今、ハイブリッド技術を持たない日産は苦しいね。

たかが3%で苦しくなる物なんですか？

>>487
５年後に同じ台詞を言えたら君を認めてあげるよ。

研究開発費少ないし。
長い目で見ると苦しくなるだろうな。
まっ、ここの方針はデザインで売るんだから。
でもそのうち、高い値段で技術を買う羽目になるのは間違いない。

>>477
馬鹿丸出し、なんにも知らない世間知らずの意見だね。あのねトヨタは既に電池を
自社開発し終えてるんだよ、公表してないだけで。ついでに言っとくけど電池開発
を共同でしてる筈の松下電器はトヨタにトットと技術で先に行かれ後を必死につい
て行く野に必死な状況になってる。電機メーカーが自動車メーカーにあっさり技術
を追い抜かれ主導権をとられてる状況を君は知ってるのか。業界の裏事情だから、
世間知らずの馬鹿はそんな事知らないわなあ。

ソースあるの？

脳内だろw

>>477

デンソー、アイシンは部品メーカーといってもトヨタ傘下だからな。
資本グループという観点から考えるとトヨタの技術力はダントツだろう。その点、
日産はそんなグループ企業は無い。ハイブリッドシステムの供給をトヨタに頼る
ことがすべてを物語っている。技術があるなら特許だけ使用して作るのは自分で
作るよ。フォードみたいにね。

>>493
ハァ？

>>493
日産は一応日立と仲間だけど。
ちなみに日立とは日産の落ちこぼれの技術者を引き取ってくれる関係だしな。ただ、日立だと力不足気味だな。
まあ、トヨタだと創業者が凄かったからな。

>>493
>技術があるなら特許だけ使用して作るのは自分で作るよ。

( ﾟДﾟ)ﾅﾆｺﾚ？

どうでもいいが、技術とノウハウの違いが分かっていない奴が多いな。

おいおいンダヲタ
必死だな！
今でも足回りは日産が一番だよ
クラウンとフーガ乗り比べてみろ！
差は歴然としている！

おいおいンダヲタ
必死だな！
今でも足回りは日産が一番だよ
クラウンとフーガ乗り比べてみろ！
差は歴然としている！

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ 
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼ 
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 
　　| |足回りは |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何この人・・・・・・ 
　　| |日産が 　 |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　 
　　| |一番だよ  |　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/　　 
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　 
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 

二重投稿のほうが必死に見える…

日産がこの先生きのこるには？

マツダは水素ロータリーという一縷の望みがあるが、日産と三菱は。。。

三菱はＥＶに社運を賭けているようだ
電池の進歩次第では燃料電池すらお払い箱になる可能性大

日産は世界一のハイブリメーカートヨタから
供給してもらうから無問題。

組み立てメーカーに安住するってことですか？

>>501
どうせ、サンｵﾀに成りすましたヨタオタだろｗ

>>504
燃料電池は車よりも家庭用電源のほうが可能性が大きいと思う。コージェネとしても有効だし。
車については、たぶん内燃機関もしばらくは生き残るだろうし、あとは燃料電池やＥＶ、
それらのハイブリッドなどが目的に合わせて進化するんじゃないかな。
そういった技術の引き出しの多いトヨタ、ホンダの優位はしばらくは揺るぎそうもない。

>>490
笑止！
何が裏事情だｗ
当事者でもないカスがどっかの記事を見たまま書くなよ
バカ丸出しとはお前のことだ

うわー
笑止ってwwwwちょwwwwおまｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
たしかに、設置スペースの制約の少ない、家庭用コージェネの方が、
現状では向いてるのかも。
実際、新日石がやってるし。

ただこれって、寒冷地仕様の灯油タイプを除くと、水素をLPGから取り出すから、
オール電化住宅は無理だったりする。
だた、地震が起こっても設備が動けば、商業電力の供給が止まっても、
燃料電池の性能の範囲で、電気が使えるから、
エネルギー的には要塞のような家だったりするかも。

>>490
ソース希望
自動車会社はどこも情報漏えいにやかましいから、プレスリリースされてなければ
まずガセと見ていいと思ってる。

>>499
足回りは今のところどうだろうなぁ。
低価格帯で比較すると、シビックがリアがダブルウィッシュボーンなのに
同じ価格帯の日産車はトーションビーム･･･

カネ出してFR買えば、まぁそれなりだろうとは思うけどね。
上司にカギまかされたフェアレディは、ころがして楽しいクルマだった。
まぁ最近ガソリン高いから、自分で維持したくはないが･･･

>>512
＞プレスリリースされてなければ まずガセ
それ言い出したら２ｃｈが成り立たないからｗ
ただ、嘘だけは絶対にイカンと思うがな。

日産て三菱以下だねｗ

劣ってるね

>>514
サンヲタは、ゴキブリ以下だけどねw

表向き：環境に優しい。
実は‥：製造過程、廃車処理の時の環境汚染は計り知れない→テロ？

技術が無いって悲しいねw

>>518
文才がないって悲しいねｗ

>>489
自動車開発限定で見ると、日産はホンダ以上に開発費をかけてるよ。
実際、トヨタは別格だが。

あ、流れを読むとソース出さないとだめなのかぁ？
日経新聞読んでね。

自動車への開発費限定でもホンダは日産以上だったはずだが。
そもそもトヨタ、ホンダが世界の自動車メーカーのなかでも突出した開発費を投じているのは有名な話。
もっと言えば、日産の規模からすればホンダ以上の開発費を使っていてもおかしくないくらい。
自慢にも何もならない。

>>522
つまり、日産は開発費が少なくても開発できるってことか？

>>522
2004年の段階でホンダと日産の研究開発費はほぼ同等、性格には500億差ぐらいしかないのに
自動車限定にしてホンダが日産以上って笑わせてくれる。
ホンダってどこからバイクやらトラクターやら小型飛行機のエンジン開発費を捻出しているのでしょうか？
教えていただけませんかね？

>>524
日産だって商用車が入っているんだし、どっこいどっこいだろｗ

バイクやらトラクターやら小型飛行機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商用車

だろ

>>524
まあ、日産は車専門だから。
ほかの事に時間使わないからね。

>>525
そもそも、商用車も普通車もそんなに変わらん

つか商用車は日産自動車では作ってないだろ。

それ以前に、サンヲタによると日産はホンダよかはるかに売れるんだろ？
だったら開発費がホンダより多いのが当たり前じゃないの？
何を必死になっているんだか…さっさとＶＱに代わるエンジン開発しろよ。

このスレを「ホンダより」で検索してみたけど(ry

なんか日産ってやたらホンダにコンプレックス持ってるよね。

「日産が」、ではなく２ちゃんの「ｻﾝｦﾀが」ホンダコンプレックスなのでは？
日産スレでホンダ叩けば叩くほど、自らのアホ具合をアピールするって事も理解できない・・。

>>531
逆だろw

>>529
実際はトヨタが上すぎるから比較しにくい。
今回の開発費にしても本当の事を書いているのにおかしな事をレスしだすからスレが荒れる。
ただそれだけのこと。

日産は技術が無いからコンプレックスにもなるわなw

>>529
街中じゃ燃費も性能も変わらないから当分使っておくでしょ。
その間にいいエンジン開発してるので。


>>534
てか、日産の開発費が少ないって言ってるのはゴーンが来る前の倒産寸前のの話でしょ？
今はまともに使えるようになったんだろ？

>>535
それンダの事だろ。Ｆ１以外の開発まともに金割いてくれてないんだろ？

>>535のID:KwC76q/70はキチガインダヲタ　昨日の>>518D:tuafXxKh0と同じ奴

日産コンプレックスの塊。
どのアンチ日産スレにも必ず毎日現れ日産叩きに明け暮れること幾年月。
まさにキモンダの鑑のようなやつｗ

おまけにステップＤＱＮ乗りｗ

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝのありえない不具合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138075576/412
＞412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 23:12:52 ID:KwC76q/70
＞日産と大森の不具合は致命的だなw

ンダヲタってほんとうにキモイ。

粘着マルチ乙

粘着マルチ乙ｗ

人のことは言えないよ君はｗ

ID変えてまで追跡レスご苦労 

二巡目粘着マルチ乙ｗ

君がアホなマルチやめるまで付き合うよ 

>>542というレスまでマルチなんだよな。

どうだ？ 
これでも自分がやってる粘着マルチを他人がウザく思ってる気持ちが少しもわからないか？ 

いい加減ウンザリだろ？
君が今までさんざんやってる事に比べたら可愛いもんさ

いま粘着マルチしてるのはID:+NeKhSJ10だけだよ・・

>>532
いや >>537を見ればわかるようにID:KwC76q/70の中の人はンダヲタですから（ｗ

【元祖】日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ3【パクリ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134612805/397
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 22:17:45 ID:KwC76q/70
日産のセンスの無さには目を見張るばかりw

アンチホンダスレで日産叩きをするンダヲタID:KwC76q/70
日産コンプレックス丸出し

ほい、ここでも
しかもアンチホンダスレに書き込むときはsage


［H］長持ちしない本田Part4【使い捨て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134174194/609
609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 22:16:27 ID:KwC76q/70

サンヲタ大森のグリス切れ

日産車もすぐに駄目になりますw

ハイブリッドは今さらやれないだろうな。燃料電池も怪しい。

日産の燃料電池は寒冷地でも使える
って宣伝してなかった？

それはホンダじゃなかったっけ？
たぶんFCXとかいう実車にて冬の北海道で走ってたニュース見た記憶あり。

日産が作れる訳ないだろ
トヨタに頭下げて供給してもらえ！

日産はこれからどうするのかなw
自分ではIDを変えて一日中ホンダ叩きをするサンヲタw
誰かまわず噛み付く基地外サンヲタw

ハイブリッドは現時点では選択肢に入らない以上、トヨタとホンダに
食指は動かないなぁ。

いやね、昔アルテッツァのカタログもらいに行った時の
「ラウムどうですか？」
とかほざいたバカセールスのせいでトヨタ嫌いになってさ･･･。

ワンプライスで価格差大きかったし、R34買ったさ。

あとバリバリのペーパーだった嫁さん用にコンパクトカー検討してたときの
「価格も重要な要素なので」
という依頼に対し
「トヨタさんのパッソの方が安いですよ、ホンダのクルマをご用命の際には
よろしくお願いします」
と、価格差について何の説明もしようとせず塩まいたセールスのおかげで、
ホンダも買いたくなくなった。

うん、スイフトはいいクルマだなぁ。

それはスズキの対応が（･∀･）ｲｲ!! と言いたいだけなのか？

うんにゃ、安くて総合力が高いクルマだとスイフト自体を褒めているのだ。
初スズキだが、実に良い物だと満足しておる。

･･･早くも2回、かみさんにこすられたけどな　orz

ディーラーマンのたった一言でメーカーごと嫌いになってりゃ近い将来買える車なくなるだろうな

>>557
車を売るってことが分かってないね。

プジョーもディーゼルハイブリッドを発表したようだね。
ライバルのルノーも、もう黙ってはいられなくなるはず。
となると、子会社日産の出番かな。

ルノーと日産って
豊田自動織機とトヨタ自動車の関係に似ているよね。

どこが？

サンヲタの報復スレがいつの間にかできてるよｗ

>>555
いや、たぶんスズ菌に感染しちゃったんだよ。

もっとも、パッソかスイフトで選ぶなら、
迷わずスイフトだったりするけど。

うん、スイフトは良い車だ。
街中では微妙に影が薄いけど

>>558
店変えればいいだけだろ。ディーラー＝メーカーではない。
車の買い方(ry

>>564
＞ディーラー＝メーカーではない。

こんなこと豪そうに言われても・・・
まぁ、コレが分かってない人って意外と多いけどな。
だから>>554みたいな人もいるのは頷ける。
ディーラーを飲食店に置き換えたら分かるよね。
もし、ゴキブリが割り箸入れの中から出てきたらどう思う。
他のチェーン店でも行きたくなくなるよね。

日産には行きたくなくなるよなw

>>564
ラウムやフィット見るたびに嫌になったわけだが。
正直、ちょっと嫌なイメージがある店で買わなくちゃいけないほど
メーカーごとに違いは無いと思うし、そもそもメンテのたびにわざわざ
遠い店に行くのも馬鹿らしい。それなら近い別の店行くさ。

まぁ確かに下駄を買うなら、サービス込みだとトヨタが最強だが･･･
（スズキは店自体多いけど、サービス工場持ってる店は案外少ないんだよね）
ホンダは･･･ちょっと選ぶ理由が無い、事実上、FRが無いし。

次買うならスバルかなぁ、とちょっと前まで思ってたけど、最近ガソリンが
高いからなぁ。

>>567
いいじゃんＦＦでも

ンダヲタ乙♪ｗ

将にスレタイを危惧するサンヲタの俺

ハイブリッドの技術研究くらいはしてるのかな？

金かかる事はやらないそれカルロス誤ーン流。興味ないみたいだし朝鮮ルノーにでも
やらせるんじゃない〜
会社としてはいいが、消費者からみればどんどん腐っていく提携車やな
コストカット朝鮮ルノーOEM

関係ないけどOEMとorzってどことなく似てるな…

>>567
＞最近ガソリンが高いからなぁ。
そこで、ディーゼルのコンパクトカーを探すんですよ。
今は、中古でしか見ないけど

そういや、昔は大抵の車には、ディーゼルエンジン搭載のグレードが用意されてたけど、
官民一体？になって、アンチ　ディーゼル、NO　黒煙でやってきたもんだから、
軽油を焚いて走る車がトラックと1BOXを除くとほとんど見なくなってしまったな。

>>574
日本は軽油に硫黄があるから、欧州基準は適用できないと思う。
本命はバイオマスエタノールの内燃機関じゃないかなぁ。

がんばれアサヒビール、応援してるぞ。

ティーノハイブリッドって市販はしなかったんだっけ？
プロトタイプのみ？

>>576
確か先着何台かの限定生産

>>575
低硫黄の軽油が日本でも整備されて出回るようになればディーゼルも可能性あるかな

ティーノハイブリッドは実燃費が悪すぎてクレーム殺到w

>>579
ソース希望

>>578
都知事を動かせなきゃ意味がないんだよな・・・

>>579
殺到って言ってもMAX100人しかいないわけで。
それよかこんな実験車でも律儀にリコール出してるのにﾜﾛﾀ

>>582
あれは日産にとっては忘れてしまいたい車なんでしょうか

>>582
１２８台だよ

技術が無いからろくな車が作れないんだねw

ああそうだよ

>>582
てか、そりゃ人の命預かってるんだからそれぐらいするだろ。
何処かの会社と違ってさｗ

まあ、ハイブリット開発中は赤字だったから仕方ない。今からでも作ってほしい。

リコールだらけだなw

朝日は「トヨタ自動車とGMが取り組んでいる燃料電池車の開発に向けた
共同研究を、3月末で打ち切る方針を固めた」と報じている。
理由は「普及まで10年以上かかるとされる今後の見通しも不透明なため、
両社は共同研究や情報交換の必要性も薄らいだと判断したようだ」（朝日）
としている。

>>588
「だらけ」？
いったい幾つで「だらけ」って言ってるんだ？

ステージア検討中にMTが無いことに気づいて　orz

>>589

当面はハイブリッドが主流というのは決定的だね。
次期プリウスは２００万円を切る価格設定を考えているようだし、ホンダもフィットの
ハイブリッド版の投入を発表した。ハッキリ言って日産はかなりやばい状況になったね。
今から開発したのではトヨタとホンダに追いつくのは何時になるかわからない。ハイブ
リッド軽視はゴーン氏の失策になりそう。

>>591
>ハイブリッド軽視はゴーン氏の失策になりそう。
べつに軽視はしてないけど、トヨタと一緒に部品使うと値段下げられるからいいんじゃいか？
それより、ホンダのハイブリットってどうなんだろうか。
トヨタのプリウスハイブリットは凄く燃費いいみたいだけど、ホンダはどうなんだろう。
独自路線でホンダはやってるけど、あれじゃ空冷エンジンみたいに無駄だとおもう。
個人的にはトヨタと日産とホンダが組んで作ったほうが、コスト下げる事できるしGMに主導取られなくてすむしな。

そもそも、トヨタからハイブリットシステム買うというより、子会社の部品会社のデンソーから調達しるって方が正しい。

最新スペックのハイブリッドをそう易々と提供してくれるはずはないと思うが…

ライセンス版Ｆ１５Ｊと同じってこと？

>>593
でもさ、別にぱくったら特許で訴えればいい話だからトヨタも提供して価格抑えられたらうれしいだろ？

>>595
どちらにしてもトヨタにとってかなり有利になる条件でないと出さないだろうね。
例えば日産のハイブリッド全モデルに「Powered by TOYOTA」と入れなきゃいけないとか。

軽自動車みたいにプリウスやシビックをOEMでいいだろ
販売台数を水増しするためにw

>>597
ただ点検とか車検のときが大変そうだな。
あ、それもトヨタやホンダに丸投げｓ（ｒｙ

>>596
Powered by DENSO　だろ。

>>598
特には困らんけど、ただトヨタが部品にリコール出したら日産も被害被るよなぁ

おいおい、デンソーはトヨタと一心同体だろ。
日産ファンが慰めの為にハイブリッドはデンソー製と叫んでみても、日産の
技術的遅れはなんら変わりない。それにデンソーが独自でハイブリッドを開
発したわけでもない。プリウスのモーターはトヨタで自社生産だ。結局は日
産はハイブリッド技術はトヨタやホンダに遠く及ばない事実があるだけだ。

開発費設備投資ケチれば技術的に遅れるのは当然
マツダも一緒だ
この二社は今のところデザインでごまかしてはいるが

>>600
別にデンソーだろうがトヨタだろうがどうでもいいけどさ、はっきりトヨタは金有ったからできた訳で、
日産は金無かったから仕方ないと素直に受けてめれると親戚から聞いたが。
ホンダのは自社生産か？

日産は落ちる一方のようだな
リストラしてコストカットしても
車がしょぼいんじゃどうにもならんだろ

インサイトみたいな売れない車もどうかと思うけどな

日産はデカイ本社建てる前に
基礎研究に金掛けたほうがいいな。

>>604
100台限定販売のティーノハイブリッド（笑）

　お前ら日本人だろう？　非国民になりたくなければ純国産車
トヨタ、ホンダに乗れよ。
　

今どき非国民はないだろ・・・・・

　>>608　　そうか？金の流れ見ると　充分に非国民だが

　　日惨の利益＞ルノーに配当で上納＞キムチの国　サムスン自動車への凍死

　　＞サムスン製ボロ車の大量輸出＞日本車への影響＞＞永久ループ

　　これを見てどう思うよ？　自動車こけたら日本人は総難民だぞ。

>>602
ホンダもモーターは自社生産だそうな。あれは外注は無理なんだって。

>>610
手でコイル巻いてたな、ハイブリッドはほとんどサービス商品らしい
生産ラインのエンドでエンジン何機か降ろして、グリグリ〜ってやってた

>>605
減税されるから。

>>604
てかインサイトって何台売れたんだ？

>>609
あのさ、ルノー赤字だしたとえ日産の利益（配当金）貰ってもたかが300億だぞ。
これじゃ、研究できへん。そんな事言ったら、トヨタだってGMを・・・

>>611
ただ現実問題としてハイブリッドでトヨタに対抗できるのは世界でも唯一ホンダだけなんだし頑張って欲しいな。

あのさぁ・・

やっぱ　　日産心配っす。　ゴーンさんこれ以上ムリっぽい

根本的に　営業マン　総替えしなきゃ　だめちゃう？

>>614
だから、本社が統括すると・・・

>>612 お前馬鹿だろう？　　トヨタだってＧＭを・・だって？
　　　そのお陰で日本叩きされてないんだぞ。
　　　　アメリカの政治家さえもコントロールしているトヨタ様の
　　　威光で、日惨はアメリカで商売できてる事を感謝しろや！
　　　　アメリカで大人気のハイブリッド部品も売って貰うんだろう？

　　　いずれにしても国賊の　日惨車買う奴はキムチの国に亡命でもしろや！　

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051125AT1D2409224112005.html
日惨自動車の中身は、サムスン自動車　

日産が国賊かよ・・・


てな訳でヒュンダイに部品供給してる会社勤めな俺がきましたよ(´･ω･`)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060225STXKG003825022006.html

国外企業初　アメリカで称賛されるトヨタ自動車

　もう日惨自動車とは・・・・・かわいそうですな　

>>616
なんだ。616=609=ﾖﾀ工作員かｗ旨く釣れた

>ハイブリッド軽視はゴーン氏の失策になりそう。

ていうか、ゴーンが来る前の暗黒時代に研究開発を散々サボった結果だと思う
ゴーンも必要性は感じてたと思うんだが、こればっかりはどうにもならんと思ったんじゃないかね？

車の研究開発はかなり長期間かかるわけだし、いくらゴーン氏がいるからって、
研究開発の蓄積を数年で挽回なんて無理だろう

>>621
だろうな。さすがにゴーンガ来る5年前から研究費捻出できず酷かったときたことある。
ちなみに、ゴーンも理系だから研究費を結構出してくれるときいた。

>>619
まあ、新興市場向けだからいいだろ。ようするにOEMって事だし。

>>619
それって、なんかバブル前みたいな兆候が・・・

　日惨自動車党と工作員は、もうトヨタとホンダ派に喧嘩売らん方がいいぞ。
お前らが頑張るほど、喧嘩売られたほうは頑張るからな。
　どう頑張っても日惨には勝ち目ないんだ。
　日惨は細々と商売して、トヨタとホンダの逆鱗に触れないことだよ。
　本気で攻められたらルノーに上納して金も技術もない日惨はもう終わりだよ。
　地味な所では、モデルチェンジしないでのんびりしてた灰エースを
調子に乗ってキャラバンが喧嘩売っていたが、格好良くかつコモンレール
乗せた新しい灰エースに皆持っていかれた。
　ゴーンは商用車で天下取るとか言いたい放題だったが、所詮こんな
ものだよ。日惨の実力もブランドも

>>624
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060225STXKG003825022006.html

この記事の最後に注目だ、日惨自動車は４年ぶりトップ１０から姿を消した。

今年は新型車１車種だけなんでしょ？　　大丈夫ですか？

おっと間違えたこれだ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060111AT1D1100V11012006.html

>>626-627
ヨタ工作員は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>628 帰れって・・・もっと色々書き込むか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/19/20060119000029.html
　実際どうよ？　　キムチ臭い車に誇り高き日産エンブレムが付いた
感想は？　しかも記事中の日産製よりトラブルが少ないって・・
　キムチの国にも負ける日産の工場。
　こんな会社にはハイブリッドの技術供与は出来ないと、トヨタに
いわれかねんな。

>>630
だって日報だから。ﾀﾞｶﾗ(･∀･)ｶｴﾚ!

>>624
ZDもルノーに供給してる物にはコモンレールついてるんだけどな。

>ゴーンは商用車で天下取るとか言いたい放題だったが、

マツダといすずから供給受けて天下取りですか・・・・・

>>663
トヨタもやってるけど

>663
の人気に嫉妬w

キムチ臭い間違いですね

>>630
（笑）チョンルノー日産（笑）終わってるね〜
日産は朝鮮のコピーニダ＝いつキムチの国に買収されるんでか？
しかも馬鹿にされてますが〜
日産は朝鮮人とフランス人の融合ですな（笑）
サンヲタ＝朝鮮工作員〜

まあハイブリッドもFCももはや自力じゃ間に合わんからな
世界のサムスンに技術開発を依頼しましょ

　世界のサムスンね、お笑い草だよ。
日本メーカーの技術者採用して、技術盗んだら2年くらいで日本人技術者
ポイ捨て。
　でも丁度いい時期だな。電池の三洋があの体たらくで電池技術だけは
簡単に又盗めそうだな。

637
ニダって‥ｗ

ホンダのはハイブリッドではないよ。　あれは、アシスト付自転車と同じ仕組み。

あんなものなら、日産でも簡単にできる。　名ばかりのハイブリッドで消費者をごまかさない分、

日産は良心的。

>>641
漏れ的にはトヨタと日産とマツダは車専門だから安心できるよな。

ええッ!?トヨタが車専門!?

コイツバカじゃね？

>>641
＞あんなものなら、日産でも簡単にできる。

突っ込む気にもならない。やり直し。

>>643
機織の方じゃねえぞ。

>>643
三菱とか考えちゃうとトヨタも違うよなｽﾏｿ　　ちょっと逝ってくるorz
じゃあ、やっぱり日産とマツダか・・・

パンツァーファウストは車だったのか。

出来ない奴は口ばかりで実際出来ないよなw

ハイブリッドはＧＤＩと同じようなもの・・・
つまり、宣伝にはなるがクルマにとって、本質的なメリットはない。

日産には
宣伝技術に人のリソースを使えるほどの
余裕はまだない・・・

649名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/02/27(月) 23:08:17 ID:AGhBNDgV0
ハイブリッドはＧＤＩと同じようなもの・・・
つまり、宣伝にはなるがクルマにとって、本質的なメリットはない。

日産には
宣伝技術に人のリソースを使えるほどの
余裕はまだない・・・

そういや日産のDIGも最近はさっぱりだね。MRのはまだー？

>>649
根本的に違うから…

ＧＤＩは三菱が自社の技術に酔ってしまったことが失敗の原因。
マスコミもチヤホヤしすぎたな。某評論家が「マスコミがミスリードした」と認めてたし。
当時はリーンバーンが流行ってたから直噴がその切り札と思っていたんだろう。
実際のところは低速トルクが希薄で結果的に回さないとまともに走らないエンジンでしかなかった。
もっと早い段階でストイキ直噴メインで行く方向にシフトしていれば今や日本は直噴大国だったはず。
それがどうだ、おいしいところだけをドイツ勢に持っていかれている感有り。
ハイブリッドについては、堅実なトヨタが主導権を握っているのでまず安心だと思う。
ホンダも独自の思想と技術で追従しているが、やはりトヨタが強いだろうな。
どちらにせよ日本のお家芸であることには変わりはない。トヨタ、ホンダ両社で切磋琢磨してほしい。

国産メーカーでストイキメトリ直噴
早く出したのはトヨタ？

今頃になってマツダとかも出してきたけど

>>653
トヨタのＶ６も直噴ジャン

>>653
そうだけど気が付くのが遅すぎたってこと

日産の直噴はハイオク仕様なのに燃費が悪かった、馬力が有る訳でもなく。
何のための直噴だったのかw

ＶＱ３０ＤＤなんて、忘れられているんだろうな

>>658
Ｖ３５スカイライン初期モデルのエンジンだっけ？

つーか、直噴（希薄燃焼）もハイブリッドも技術に酔っているだけ
という点においては目くそ鼻くそだなw

>>660
こういうファンが居るから日産は救われない

>>660
他社のｵﾀだから気にするな。

>>660
ただ今までいちばん技術に酔って溺れていたのが日産なんだけどね。
ハイキャスにエアサスにアテーサ、あと最近だとエクストロイドＣＶＴなど。
でも今ははデザインに酔って溺れ気味。

エクストロイドCVTはかなりよかったらしいけどな。
全然後発つくろうとしないよな('A`)

ニッサソの技術力の無さにはあきれる

車メ板のほとんどが日産ヲタで出来ています

旧式の車のＣＭするくらいなら開発費にまわせと
先週あたり忠告したのにまだやってるよ

試乗なんてどこでもやってるし
試してなっとくなんとかかんとかなんてまったく意味なし
他社より性能わるいけど安くするよ
！！！
みたいな売り宣伝したほうがよっぽどまし。

日産ヲタがカムリやらラブホやらヨタ車のスレなんぞ立てない希ガス

>>664
アレは本体が複雑すぎて、日産でもかなり技術を持ったエンジニアでないと
メンテできないらしい。
油圧回路にごみが入らないように、パーティクルを除去した環境を作らないと
バラせないし。

>>668
性能悪いけど安くする、という条件にぴったりなのはヒュンダイですが、
日本で売れてますかな？
そもそも「この値段でこれなら買う」というのが正しい買い物、故に
試乗を呼びかけるCMは別に悪いものとは思えないが。

最近のユーザーには、クルマがどう走ってるのかもよく理解せず見た目
だけで買うヤツが多いんだぞ。
試乗しろー、と言うのは非常に良いCMだと思うんだが。

やっぱり試乗車の大量自社登録だったのかw

>>671
それは。ない
昔試乗しに行こうとディーラーに電話したら、「ごめん。今、他店で試乗させてるから明日来て」と言われた

自社登録でないという理由にはならない気がするが…

>>673
笑える詭弁だな
まず自社登録なる言葉が出てきた根拠を持って来い

>>674
>>671

★クイズ！答えは日産です！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141388431/

>>675
だから>>671がそのとおりだと誰もが納得する根拠を出せって言ってるんだよ
お前は韓国人か何かか？

技術が無いから自社登録したのか？w

>>678
あくまで販売会社の判断だろ。
販売士気力ない日産本体がそこまでさせられる能力は無い。

モーターマガジンの今月号によると、今後ハイブリッドの鍵を握るのはＢＭＷなんだとか。

>>664
Ｙ３４で登場したとき、追加装備があったとはいえ
従来型ＡＴモデルの５０万円高に設定されていたのを見て、
売る気無いのが丸解りだった。

>>680
その記事読んだけど、なんだかこのスレにいる日産擁護派の詭弁みたいで違和感あったな。
まだ実際に市販化されてない技術でならいくらでも何とでも言えるし、
そのまま市販化されずにお蔵入りになったものだって山ほどあるんだし。
しかし、清水和夫さんがそんな安易な執筆をするとは思わなかったなあ。
評論家の中ではけっこう信頼していた人だっただけに残念。

>>682
たしかＢＭＷってＧＭ方式採用だよな？

読んでないから知らんけど
実際ＧＭ方式だと凄く欧米に向いてるから。日本の高速なら制限速度８０kmとかだからトヨタ方式で十分なんだけどな。

潰れかけて世界でどんどん遅れていく日参車（笑）
今やサンヲタしかカワネーだろ
乗り換えtoyota へシフト加速
お客様の意見、日参車って10年遅れてるんですね（笑）

>>683
ＧＭ方式ってかＤＣとＢＭでお互いの技術持ち寄ってトヨタやホンダに対抗しようってことだろ？
んでＢＭＷはバッテリーではなくキャパシタを使うとのこと。レスポンスがいいのが特徴。
もっともホンダもインサイトのときにキャパシタを検討したが結果的に普通の２次電池になった。
あれから６年、キャパシタの性能ってそんなに上がってるのかな？

>>684
何勘違いしてるんだ？
客の意見そのまんま反映した結果、伝統的なブランドの車がどんどん消えたわけだが？
今の日産は客の要望より、客への提案って形でクルマ作ってるぞ。

トヨタファンの中には、とりあえず多数派についときゃ問題ないだろっていうバカも
混ざってるみたいだな。
良識的なトヨタファンが迷惑するから口にチャックしとけ？

>>686
エクストレイルはそうだな。

日産はＴＨＳのブラックボックスを必死で解析中らしい。
無駄なことを…

日産は燃料電池で頑張ればいい。

言うだけなら誰でも出来るわなw

>>690
じゃあ、その言葉覚えておくｗ

燃料電池が将来の車の動力源になるとは限らない。
バッテリーが驚異的な進化を遂げたら燃料電池は出番なくなるぞ。少なくとも車では。

>>692
石油高とかしばし起きてる訳だし、今後考えたら燃料電池も必要。
バッテリーの進化しても、パワー源が

>>693
いやね、猫も杓子も燃料電池と言ってるけど、自動車向けパワーパックとしてこれがファイナルアンサー
なのかなと思うのよ。
内燃機関もまだまだ進化の余地があるし、それぞれが長所を出して短所を補い合っていけば
いいんじゃないかなと思う。

可能性としての燃料電池開発は大いに有りだと思う。
それが主流になるかどうかは、出してみないと分からない。
まあ、VHSとβみたいなもんなんじゃない？

>>694
確かに・・・。燃料電池システムの総重量に等しい重量で十分な容量の
2次電池が開発可能なら燃料電池を自動車に搭載する必要は無くなる
だろうし。

自動車ってどこまで省エネ化が可能？
省エネ化した自動車に搭載するエネルギーってどのくらい必要？
バッテリーの容量/重量比ってどんくらいが物理的限界なんだろ？
燃料電池のシステム総重量ってどの程度まで軽量化出来る？

アントン猪木を社長にして永久電池の開発をしろ
ゴーンよりはマシかもしれん

三洋電機が自動車向けリチウムイオン電池を発表していたな。
２００８年に実用化の見通しらしい。

>>698
何でこのスレにそんなネタ･･･？

リチウムってそんなにたくさん採れる金属じゃないけど、車で使うのに十分な量あるのかな？

結局のところ、ハイブリッドを持っているところが燃料電池になってもＥＶになっても強いってことだろ。

素朴な疑問なんだが、ガソリンやメタノールから水素を取り出す方式だと、
取り出したあとに残る炭素ってどうなるの？

>>702
CO2として排出する。

>>701

まず動力であるモーターの生産ノウハウがあるからね。
バッテリーを利用する技術も高いし。いずれにしろ日産は大きく立ち後れている
という事実は変わらないな。

今の日産は価格とデザインを売りにしてるよな。そうでもないのに。

>>703
それじゃエコカーとは言えないなあ…
やはり水素を使うタイプでやらないと。

701が図星ですな。将来はモーターになるのは確実だろう。この場合、電源が
なんにせよ中間のインバーターがキモになってくるワケで、そのノウハウ蓄積
の為にも早いうちからハイブリットはやっとくべきなんだそうな。でヨタが
言うにはンダもそれに気づいてるんだと。誤ーンは先が不透明すぎるんで
現状維持っぽいがいずれアダになるんじゃなかろか。

>>706
植物由来のメタノールなら理論上、大気中のCO2量は増やさないぞ。

>>706
エタノールを使えば、水素以上に手軽にエコカーが出来る気がする。
問題は、燃料用のアルコールの醸造設備だな。
原料に関しては、廃棄される農産物を使えば、大量のエタノールを醸造できそうだけど。
（酒粕はRDFにするもよし、肥料にするもよし）

関係ないけど、電気自動車は、その車両自体の排出する二酸化炭素は少ないけど、
高効率の送電設備の開発や、高い発電能力を持ち、かつ炭素等の排出量が少ない発電設備が必要になるけど、
それで現実的なのは、今の所原子力発電ぐらいで、送電ロスを抑えるために大消費地のすぐ近くに設置する方がたぶん理想的
（まぁ、メルトダウンが起これば少々離れた場所に建造した所で、関係ないしね。）

ちなみに、火力発電だと石炭、石油、LNG等の化石燃料を大量消費するから、
EVの有り難味が薄れてしまう。

日産は排気量を増やすしか能が無いエゴw

それより、モーターって５･６年も持つのだろうか･･･

>>710
増やせられないメーカーの言い訳ですか？

>>711
内燃機関よりは長持ちだろ

逆に聞きたい。
電車のモーターって５〜６年で換えているのか？

だったら屁を燃料にしたらどうだろう？
座席の下にパイプを入れてメタンガスをモーターの動力源にする。
スカシッ屁は濃度が濃いので100KMは給屁しないで走れる。

>>714
５０年くらい使ってる

おいおい、電車と一緒にしちゃマズイだろ。
電車の電動機は分解整備をちゃんとしている。パーツも交換してな。
だから５０年持つのであって・・・。
メンテなしでどれだけ持つかなんて誰にも解らんよ。
ハイブリや電気自動車のモーターを分解整備したという話はまだ聞いたことがない。

>>717
鉄っちゃんか？
鉄道の場合、オーバーホールの頻度はどれくらいなんだろう？

>>717
まぁ５０年はないにしても１０年そこらでは壊れないと思うけど

だが。
メンテナンスフリーだとして、車両寿命が１５年と予想されるのであれば、
分解整備は無駄だな。ボディが錆やヘタリでダメになって廃車になるまで
持てばいい、というのであればなおさら。
エンジン載せかえが一般的でないようにモーターの寿命＆分解整備も特別、ってのは
妥当なことではないかな。

まあマニアやエンスーには住みにくい時代になってきたのかな。

>>717
電車みたいにそれなりにメンテされている元以外の、換気扇や業務用の洗濯機、乾燥機、コンプレッサー等、
割と過酷な状況に置かれているモーターが相当持つ事を考えると、
交流誘導モーターの耐用年数はかなり長いかもしれない。

ヌルポイズム不滅。
ハイブリットより磁石だよ。道路に磁器を敷く。リニアの原理。これが一番環境に優しい。信号が赤になれば磁器はオフになるから事故は全くない。

歩く度に携帯が壊れそう･･･

業務用の洗濯機、コンプレッサー等の長時間使う事務用なら分かるけど、
換気扇と乾燥機って毎日でもないし使うのも数時間じゃん。
1番怖いのは、モーターの軸がなんかの拍子で変形したら怖い。

>>721
VVVFの音に生き甲斐を見出すマニアが
車に進出するだけと思う。

>>725
そんなこと言ったら、クランク軸の変形を
憂慮することになる。

>>726
クランクはかなり技術進歩してるから大丈夫だろ。
モーターなんて直に軸に負荷かかるんだから。

>>725
初代プリウスももうじき１０年選手になるけど、モーターのトラブルとかは聞かないね。
社用車で買った某自動車誌は「ネタになるような故障はない」って苦笑いしてた。

さすがにその辺は抜かりないだろ。
少なくとも最近よりはよっぽど真面目に車作りしていたようだし。

現行プリウスに２年半くらい乗っているが、トラブルないな。
プリウスの凄さは性能以上に信頼性だね。ほとんど普通の自動車と変わらない信頼性。
特別なメンテナンスなんて一切無し。ある程度の自動車メーカーならプリウスと同等
の性能の開発は可能だとは思う。でも、同等の信頼性があり、尚かつトヨタ並に量産
できるメーカーは現在皆無でしょう。

たぶん日産も試作レベルなら結構なものが作れるだろう。しかし、トヨタ並の量産で
トヨタのハイブリッド車と同等の信頼性があるクルマを作るのは不可能なのだろう。
その証拠に日産はトヨタにハイブリッドシステムの供給を頼ってしまった。

同じプラットホームで大差ない車で買い替え促進し、名前を変えて旧車を増大するのは環境改善か。。
確かにハイブリは環境対策の一つだが見識の高い方々は車のライフサイクルコスト面も考えてほしい。（マジレスでわるいが）

>>731
ただそれは資本主義の考え方とは反するよな。
資本主義の恩恵を受けて生活している我々がそのような批判をメーカーにするのは違うと思う。

>>730
頼ってしま
まで読んだ

技術も無く古いプラットフォームとエンジンを使いまわす日産

734
いつのはなし？？

>>730
トヨタは子会社が多いから、重要な部品の製造出来るから、ハイブリ量産できる。
まあ、日産は量産はしにくいのは確か。

最近ﾝﾀﾞがハイブリ開発したけど、あれは要するにティーノのハイブリと同じようなもん。
売れません。

＞最近ﾝﾀﾞがハイブリ開発したけど、

平気で嘘を吐くサンヲタ

｢売れません｣のところは紛れもない真実

バイオマスという燃料はどうなったのかな？
こいつが実現すれば最強だったような気がするんだけどな？

>>737
シビックのハイブリ出るんでしょ？他スレでそう書いてあったから信じてしまったorz

>740
既に旧型からあったわけだが。どうやらオマエは逆の方向にカンチガイしているようだな。
更にそれ以前からインサイトなんつー変化球どころか暴投気味な車もあったわけだが。

まぁ興味が無きゃ知らんものかもな。

日産にもハイブリッドあったわけだしな。
思い出したくもないだろうがｗ

ﾋｭﾝﾀﾞｲですら今ハイブリッド開発してるってのに
チョンには絶対負けんなよ日産

http://response.jp/issue/2005/0506/article70430_1.html
＞日産とサムソンは共にルノーとアライアンスの関係にあるためだ。

残念ですが朝鮮と日産は既にお友達です

>>742
インサイドよりましだがｗ

>>745

結局はハイブリッドの自主開発自体を放棄したからホンダの方が上だろ。

>>746
最終的に、方法は統一されていく。
じゃあ、GMに追随しているメーカーはどうなんだ？

>>747
わかったわかった
日産の判断は正しかった。
だからもういいだろ。

それ以前に
>>745
インサイドって何？ｗ

>>749

インサイトと書きたかったんだろ。
限定販売で終わったティーノＨＶの日産よりもインサイト、シビックＨＶ，アコードＨＶ（アメリカ限定）
と展開していったホンダの方が技術的に上なのは間違いない。トヨタはさらにその上を行く。技術の日産
と自称していたころの面影はなし。

ハイブリッドって、まだこれからって感じがする。
トヨタは凄い進んでるようで、そうでもなくみえるんだな。
燃料電池なんて、たぶん１０年以内はまず無理だろうね。
理由は簡単。最先端分野の電機メーカーの燃料電池すらまだ
満足いくものが出来てない。安全性が高く、リーズナブルな
電池ができるのは、ほんと先だよ。
たぶん５０年くらいはエンジンとハイブリッドの共存の時代が
続くような気がしてきた。
でも携帯用とかの燃料電池は早ければ、１０年以内に実用化する
かもしれないね。さぁ、ハイブリッドを頑張ろう！日産！！！

>>730
プリウスってバッテリーが５年くらいで交換でなかったっけ？
あれかなり高いって聞いたんだけど。どうなんだろうね。

>>752
現行プリウスのバッテリーは10年保証。
それ以内にあぼーんでも無問題。

ここ３世代位は、形だけ変えてるモデルチェンジしかしてないヨ。
日産車の中身(本質)は10年分は遅れてる車たちだよ。工場で中古車を造ってる様なもんだぜ！
買う奴の気が知れん。

>>754
ハイブリでも、ガソリン依存なんだからべつにハイブリにする必要なくね？

>>755
日産がハイブリッド車に匹敵する低燃費車を作れたらハイブリッドは必要ないかもね。

>>754
他の会社が10年遅れててやっと追いつかれただけだろ。

日産は遅れ過ぎてるw

>>758
お前は知恵が遅れてるけどなw

>>757
誰も釣れなかったみたいだね。残念だったね。

ハイブリット車かっこ悪いから作らんで良し!!
日産はスカイラインとフェアレディ作ってりゃいいのさ!!

>>761
じゃあハイブリでスカイラインとかフェアレディＺ作ればいいじゃん。
作れたらの話だけど。

>>762
ただでさえ売れてない車なのにハイブリッドなんて無理無理

売れてないシビックに載せられるんだから、頑張ればいけるんじゃね？

>>763
日本ではね。

スカイラインもＺもカッコ悪
勘違いジジイが乗る車だろw

>>766
かっこ悪いと思っているのはお前くらいだろｗ
全国東西南北スカイラインとフェアレディ好きはたくさん居るんだよ！ばーか
もっと視野を持って喋ろや！カンチが

現行Z＆スカをカッコイイと思ってるやつのほうが少ないだろ、どう見ても。
無論どこにもいない、とは言わないけどな。

歴代Z&スカにファンが沢山いるのは誰も疑わないが、現行だけはダメだ。

とりあえずスレタイに添った話題でよろしく

だから現行はアメリカ様向けと

どのメーカーも北米向けとなるとデカくなりやがる。
アメリカ人よりデカい北欧やロシア人向けでもそんなにデカくはならんのにな。

いつまで古い車で誤魔化すつもりなんだろうw
スカイラインもＺもエルグランドも中身は一緒で古いのにw

中身はどうだっていい。
あってほしいのはボディだけ（日産の車のボディがいいのさ。）

あんなのがいいだなんて美的センス抜群ですね

錆の早いボディがいいだなんて素晴らしい趣味をしていらっしゃいますね。

http://www.nikkanjidosha.co.jp/after_news/2006/3.html#15
■日産、新車のＣＯ2排出量を２０１５年時点で４０％削減へ

日産自動車は２０１５年に新車の二酸化炭素（ＣＯ2）排出量を、
０５年比４０％削減する技術目標を設定した。
台数増による影響を除いた目標で平均燃費を４０％改善するのに相当する。
主力であるガソリンエンジンの燃費を３０％向上させるほか、
燃費の大幅な改善が見込めるハイブリッド車（ＨＥＶ）、電気自動車（ＥＶ）、
燃料電池自動車（ＦＣＶ）の実用化を推進。無段変速機（ＣＶＴ）など変速機の効率も引き上げる。
人的要因へのアプローチとして、省エネ運転を支援するシステムも市販車に導入し、
パワートレーンを中心に総合的な取り組みで達成を目指す。

2015年w
他社はもっと進んでるだろうな

それは、蓋を開けてみないと分からんぞ

ニッサンはシフトシフトと言うが
逃げてないか？

日産はトヨタハイブリッドシステムのブラックボックスを必死になって解読中ｗ

>>780
お猿さん達には分らんよ。

「ホーッ、スゲー」で終り。

>>780
解読はもう出来てるだろ
ただ特許持ってないから意味無いだけで(つД`)

23

簡単に解読できないからブラックボックスじゃないの？
特許に抵触しないよう作るくらいは日産クラスの会社ならできなきゃおかしい。

>>782
romとかのってれば可能だけど、プリウスのシステムはシステムLSIのお化けだ。
解析する金あれば新たに研究して作るほうがまだ安く付く。

>>785
つまりどっちも日産には不可能ってことか？

>>776
2015年先の削減目標って凄いな。

>>707
つまり「日立頑張れ」って事かw

>>708-709
バイオエタノールを早期に生産開始したブラジルですら、引手数多となって価格高騰してきている。

「なら、原料の生産量増加を」となると、原料であるサトウキビの作付け面積増やすか、抽出量の
増加しか手がないが、作付け面積を増やすという事は『森林伐採で環境破壊』につながり、抽出
量増加という事は、砂糖生産量も副次的に増える訳で、砂糖相場が暴落…

つい先日発表された｢牛糞をガソリンに変える｣技術や、石炭を『液化燃料』化するなど、
他のアプローチこそ必要かもしれん…


>>784-785
コントロールユニット部がさらに小型化した「Lexus GS450h」が出た事だし、
自社で同様なシステムの内製化するより、他の先端研究に投資した方が
マシ、って判断だから…

>>788
砂糖が副産物？
そもそも砂糖がエタノールに化けてるんじゃないの？

出来るかどうか分からない体裁の良いことは発表して
こういうのは隠すんだなw
↓
日産工場跡地の汚染問題（その１）
ttp://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20001101.htm
＞発ガン性物質のトリクロロエチレンやテトラクロロエチレンは、揮発性が高く、皮膚から容易に吸収されるということもあり、
＞人体への影響を考えると、実に恐ろしいものがあります。
＞ところが、驚いたことに、日産は、すでに過去にこの事実を確認していたにもかかわらず、行政への報告を怠っていたというのです。

レクサスＧＳ４５０ｈって、すごそうだな。
あれじゃ日産はおろかホンダも追いつけんだろ。

>>791
まあ、トヨタは金有るからな。

>>790
そんなの公表してなんになるんだ？
つーかお前は何がしたい？
潰したいとでも言いたいのか？

>>792

日産はお金の有無もそうだが研究しなさ過ぎだろ。
ハイブリッドが主流にならないにしろ、モーター・バッテリーなんかの技術、
そしてそれを制御する技術は燃料電池車や電気自動車にも役立つ技術。試作
レベルで出来ているのと、量産レベルでの経験では相当な差があるよ。トヨ
タとは相当差が開いている思った方が良い。

>>789
単体でアルコールを製造するより、砂糖とアルコールを同時に作ったほうが、両方売れるので効率が良いそうだよ。
アルコールを作り出す酵母自体も、砂糖単体よりミネラルなどの他の栄養素があったほうが効率よく働くし。

>>774　>>775
ボディ剛性の事じゃないか？
R34で日産がボディ剛性をアピールしてから、他社も同じ事言い始めていたし。
そもそも日産の売りはシャシー性能じゃないかなぁ。

あとボディ錆びやすさはトヨタを除けばどこも似たようなものだと思うが。

>あとボディ錆びやすさはトヨタを除けばどこも似たようなものだと思うが。

妄想乙

>>797
妄想呼ばわりするなら少なくとも国内メーカーで順位を並べていただきたく。

トヨタ>>>>他メーカー各社>>>>>>>>>>>日産=スズキ

>>794
本当に金無かったが。
まったく、開発できなくなったのは皆さんご周知だと思うけど

>>779
普通にドコのメーカーも変わらん。扱い悪かったら錆びる。

失礼だな
日産だって作ってるよ

新型レパードをお楽しみに

うんこやおしっこで走る車を開発すればいいと思うよ。
渋滞中の車内でも燃料補給できるし。
あっ、でもタンや鼻クソでは走らないよ。次世代だからね。

ていうか錆びた国産車なんて公道で見た覚えねぇや。

昨日見た。
GX81マーク２

錆の話題についてはこちらで

【燃料漏れ】日産車はサビやすい 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1141622577/

近所の15サニー
リアフェンダーアーチ部分が腐り落ちてて原形をとどめていないw
隣の爺さんの100系カローラは何処にも錆なんて見当たらないがな。
まぁ下廻りまで覗いた訳じゃないから見えない所とかはわからんが。

ハイブリッドと燃料電池の話に戻そう。

>>806
クラウンだとよく見るが
すれ違い(・∀・)ｶｴﾚ!!

日産車は３年持たずにサビサビw

23

燃料電池はまだまだかかりそうだし、統一規格やインフラの整備も遅れ気味。
よって今後、ハイブリッド持っていないところは先進国では通用しなくなるだろう。

ハイブリッドって過大評価されてないか？
燃費アップなんてせいぜい1.5倍。
もともと燃費の良いコンパクト車に搭載してそれだけの効率化ができるならまだしも、
徹底的に燃費追求してプリウスが限界だろ。
どうしても高級車や大型車への搭載が主になるし(スペースやコストの問題でね)。
リサイクルが可能とは言え、部品点数が増えることは紛れも無く環境負荷に
なるしな。

庶民の車に搭載できてこそ、コストの問題をクリアできてこそ。
ヴィッツやフィットに搭載するとかいう話があるが、その出来によるな。
ハイブリッドの評価は。

>>812
それを実現するためにトヨタもホンダも大金注ぎ込んでるんだし
ＧＭとＤＣとＢＭが手を組んだりしてるんだろ？
ピントがずれてるよね。

>>813

全くその通り。
それに何が限界なんてわからない。少なくとも現時点では燃料電池よりは実効性があるのは
確かだな。コンパクトカーの方が効率が良いなんて主張も、現実には世の中のクルマを小型車
だけにするんなんてことは不可能だしね。ホンダはフィツトのハイブリッドを出すなんて言っ
ているし、ダイハツは軽のハイブリッドなんかも出した。現時点でダメなんて決めつけたら技
術の発展なんてない。ハッキリ言えることは日産はハイブリッド技術の競争から完全に脱落し
たメーカーと言うことだな。

小型車は完全充電式の電動車でもいいと思う
軽自動車から出てくるようだが

日産ティーノハイブリットを買った人のインプレッションを聞いてみたい。発売時は注文殺到だったが。

Pivo……

ニサンはＶＥＬだすんかいな？

>>818
VELって？

まあレクサスGS450hも、
ハイブリッドのせいでラゲッジスペースが100リッター以上犠牲になってるからなあ・・・

>>818
年末の新V6に搭載するかどうかだね。間に合わなくても、近いうちにVELが搭載されるらしいね。

>>819
バルブリフト量を自在に変えられる機構
BMWのバルブトロニックと同じもの。
VTECやVVLは、２段階だったけど、連続可変化するもの。

トヨタもPシステム、ホンダも次世代VTECに、三菱も次世代MIVECに搭載するらしい。

VTC（連続可変バルタイ）を併用することで、バルブ制御が自由に変更でき、
全域でのトルク向上し、さらにスロットルバルブの制御をバルブで可能になり
スロットルバルブを排除することによるポンピングロス低減で燃費向上。

>>821
日産にそんなエンジン作る技術があったとは…

作るのは何処のメーカーでもできるが
日産は量産技術が劣り品質や供給が安定せず割高になるだろう
遅れて発表したのにすぐに駄目になったティーノハイブリッドやVZ-R等見れば
おのずと結果は見えてくる

［sage］
ティーノのダメってどんな不具合ですか？

ハゲキタコレ!!

>>788
>>>707
>つまり「日立頑張れ」って事かw

当然だろう。日本産業財閥内の分担としては、金属を叩いたり曲げたり削ったり
以外、車でちょっとでも「制御」が入る部分、「電気」が流れる部分は
日立製作所佐和工場の領分です。

>>792
財閥全体ではトヨタより大規模なのに、昭和４０年代に追い抜かれちゃったん
だよねw
三菱の関係者が三菱の自動車買うより、よっぽど協力的なのに…
特に茨城の人は、日産の利益は茨城のためって分かってるからな。

>>823
じゃあ、ﾝﾀﾞの２人乗りハイブリットは？

>>826
でも、最近不協和音が･･･

インサイトは「一応作りました」感強すぎ。
軽くするのにアルミってのも陳腐すぎる。
形状や加工方法を工夫してスチールでも
軽いってのをやって欲しかった。

にっさんはカス。

軽くすれば燃費は良くなる！
実に当たり前のことをやったに過ぎないいんさいと

127名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2006/03/26(日) 20:59:37 ID:jY5U3fxw0
日産ゴーん息切れか！日産車は全ての面で精度が悪いと思います！

さんおたもカス。

ホンダは関係ないと思うが、スレ違い承知でマジレスすると、
今のところアルミモノコックで量産車作れるのはホンダとジャガーだけ。
（参考までにアウディはアルミスペースフレーム。これはこれですごい技術だが）
日産はおろか、トヨタですらモノにできていない技術なんだよね。
ホンダにコンプレックス持ってるのは分かるけど、あまりにオツム弱そうなホンダ叩きだったので…

NSXと印彩都？

ジャガーは知らないが、ホンダのそれは絶望的に売れてないだろ。
シビックあたりでやったなら、すごいと思えるが、
手先の器用な時計職人が米粒に筆で文字を書いたレベルの話。
飯の種にならん。
もっとも、ホンダも売れないとわかっている車種だからこそ、
アルミにしたとは思うが。

>>835
どんな技術も小さく生んで大きく育てるものだ。
アルミモノコック自体はいずれ必ず活きてくる技術なのは間違いない。
軽量化の観点からも、そして資源リサイクルの観点からも。
ＮＳＸのときにアルミのプレス機を新たに作ったりその後もノウハウを蓄積したホンダは
例えＡＳＦ方式が主流になろうともきっと役に立つはず。

でさ、日産なんだが、厳しいこと言わせてもらうと、ほんと技術やコンセプトを育てないよな！
例えばエクストロイドＣＶＴとか、あれをモノにしたときはマジですごいと思ったよ。
これにハイブリッドを絡めた統合制御が実現すれば最強だなと思っていた。
ところがだ！コスト高を理由にあっさりと捨てやがったよな！あれには本当にがっかりした。
たしかに経営判断としては正しいのかもしれない。だが「心意気」って点ではどうよ？
そんなメーカーを信用できるか？夢を託せるか？それがおまえらの好きだった日産か？
日産の素晴らしさを語る奴のレス見ても、古い日産車の話題ばかり。つまり、そういうことなんだろ。
挙げ句の果てに他社批判。ほんと見苦しいったらありゃしない！
そもそも日産を批判してるのが全てンダヲタだとでも？それは違うでしょ。
今の日産に魅力があれば何も言わないさ。だが、ＣＯＴＹ獲れないことでも分かるように
今やトヨタ以上に保守的な、面白くも何ともない大衆車メーカーになってしまった。
かつての日産ファンでアンチ日産になってしまった人も少なくないはず。叩かれて当然。
どうよおまえら！

>>836
エクスとロイドCVTには感動致しました。

マツダのミラーサイクルエンジンも惜しかったものの一つ。

さらにヨタのガスタービン＋モーターハイブリッドエンジン・・・
これはぜひ製品化してもらいたかったエンジンの一つ。

>>835
胴衣
別にあれくらいたいしたことなし
金かけて少量生産なら当時としても難しいことではない

エクストロイドＣＶＴはスゲーと思った確かに

トヨタのハイブリ買うのまだ？？

>>838
できない奴ほど「あれならオレでもやろうと思えばできる」って言うんだよなあ・・・
だったらやろうと思えよってｗ

>>838
まあＮＳＸのラインが空いていたから作れたという事情はあるにせよ
モノコックは少量生産には向かないからそれなりに腹を据えてやらないと無理だよ。
ロータスみたいな少量生産できるシステムがまだなかった頃だしね。よくやったんじゃない？

でさ、何度も言うようにここでなぜホンダが取り上げられるのか？スレタイ読める？
つまり、あれか？サンヲタにとっても今の日産は魅力ないから語るに値しないってことか？

トロイダルCVTは、苦労は分かるがｵﾅﾆｰの範疇だとｵﾓﾀ。
物になれば欧州メーカーにこぞってOEMされるはず（NHKの特集煽りw）が、
むしろああいう、一定の滑りが常に有る摩擦物はアカンと見切らせてしまった。
ベルトCVTとほぼ同じコストのチェーンベルトCVTが作られた程度で、どこも
セミオートマ系を向いてしまった。
バイクメーカーがアルミ使いたがるのもカタログが賑やかだからで、本当に
素材を活かそうとすると、トンデモな値段の物になるんだよな。加工容易な
コンシュマー向けのアルミって、結局質量あたりの強度が大した事無いから。
国産二輪４メーカーでも１社だけ、フレームの本質的な要素より、溶接痕が
目立たないなんてことを重視していたところが有った。
性能と量産をそこそこで妥協したダイキャスト系が出る前の話だが。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328_.html

ハイブリッド無くても良いけど、こういう時に困るんだよ・・・orz
マーチだけじゃ「日産ダメだな」と思われかねない

アルミも生産するのにコストが掛かる件について。

>>844
⊃プリウス、インサイト、シビックハイブリッドは、ハイブリッド自動車である。
トヨタは燃費のいいのが分かるけど、ﾝﾀﾞのハイブリ抜いたらフィットぐらいしかなくね？

そうやってオメー等ハイブリットハイブリットつってるけど・・・
そんなにこだわる必要あるわけ？
乗ってもいねーのにブツクサいってんじゃねーよ！
世の中ハイブリットだけじゃ生きていけねーんだよ！

>>845
つーか鋼材の次はアルミじゃねえかって話もあったね。

>>845
日産には何もない。
ハイブリッドも、アルミの技術も、燃費のいい車も…

ティーノハイブリッドは全車日産系の各社に売られていったとＮＡＶＩで読んだ記憶がある。
販社がほとんどだったかな。
一般人が買っていたら、サンヲタだし、ＨＰ作るでしょ？
よそに中身を見られると困るだろうし。

×売られた
○買わされた

>>849
ンダヲタのお前は車買ったらちゃんとHP作るんだろうな？w

日産に都合の悪い書き込みは全てンダヲタか。
サンヲタの脳内は錆で腐食しまくってると聞いたが本当だったんだなw

全てじゃないが99%ぐらいは同じンダヲタの書き込みだろwwwwwww

うわー、昼からずっと張り付いてるんだ…
サンヲタってヒマなのな。仕事しろよ。

>>853
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

脳が腐食してるサンヲタの>853に乾杯w

>>853 の存在が日産の評価を落とし他の純粋な日産乗りにも迷惑をかけている件

>>853
日産にも良いところはあるけどこういう信者がいるのがダメ('A`)

>>854-855
はいはい粘着君乙w

>>859
これだけ袋叩きにされても登場する筋金入りサンヲタの君に乾杯

ageてる奴にまともな奴なんているわけねえだろw

>>861
なんで？

とりあえず、携帯厨はage傾向ってことで。

>>863
ageってなんですか？

ベス○カーの2006年4月26日号のP59に
　
　アルティマに搭載するシステムは100％トヨタのオリジナル。
当初トヨタはシステムだけの供給しようとしてたらしいけど、
開発がスタートするとブレーキと回生の協調制御にも手を焼く始末。
最終的にトヨタが全面的にバックアップをすることになったそうな。

ってありましたが、技術の日産が大好きなサンヲタさん、
何か言うことありますか？

時代はコモンレールだからハイブリッドなんかイラネ

ってのがヨーロッパの自動車メーカーの考えではなかろうか。

>>866
何のためにＧＭとＤＣとＢＭが組んだと思ってるんだよｗ

エイプリルフールあげ

>>866
が、コモンレールなエンジン作ってる所をボルボに売却した罠

>>869
えっと、どこから突っ込もうかな…

まず日産は日産ディーゼルの株式の内13％しか保有してなかった。66％譲ってもボルボが保有している株式は10％にも及ばない。よって売却とは言えない

そして日産ディーゼルはあくまで大型トラックやバスのメーカー。乗用車のエンジンの開発はしていない

>>869
ディーゼルは、ルノー主導
ガソリンは日産主導だからいいんでない？
それに日産ディーゼルはまだ株残ってるしね

>>870
開発も製造もしてますけど何ボケた事言ってるんですか？

レクサスが軽自動車をリリース、ハイブリッド駆動 
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html 

2006年3月32日 

昨年の日本展開以来、販売台数が伸びないでいるレクサスは、活況の軽自動車市場にこの秋から参入することになった。 
車名は『KS660h』となり、トヨタグループのダイハツからOEM供給される。 

ダイハツの『タント』をベースにハイブリッド駆動システムほか、専用装備が付加され、価格は200万円を超えそうだ。 
2007年に1万台ていどの販売をめざす。なおダイハツ仕様（タント・ハイブリッド）は設定されない。 

http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.images/110818.jpg
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.images/110819.jpg

【自動車】日産『ムラーノ』にトヨタ製ハイブリッド搭載　2008年夏頃米国市場投入 [06/03/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143816037/

【技術の日産】日産、ムラーノ・ハイブリッド発売へ【トヨタ製】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143809326/


【トヨタ】ハイブリッド車を高級車から小型車まで全クラスに　2012年までに[04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143842940/

トヨタ、2012年までにハイブリッドを全クラスへ導入
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143843363/

【自動車】トヨタ、「カムリハイブリッド」を5月から米国で発売 [06/03/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143556815/

四月バカ

負け犬日産

どうでもいいが、タイムスタンプおかしくね？
４月１日にどうしてもしたくないみたいだな。
エイプリルフールネタの撲滅考えてたりして？

８７７です。
２ｃｈのＴＯＰページなんて久しく見たこと無かったから、と言い訳。
でも、こんな仕様は酷くね？

日産のハイブリッドまだぁ？

トヨタ製は北米カルフォルニアだけみたいだな。
国内は自社製のハイブリッドを積む見たいんだわ。
時期は当分先になりそうだが、例えばハイブリッドのシェアが10％以上になったら考えるかもね。
それまでトヨタ様に金をばら撒いてハイブリッドの全体シェア増やしてもらわないとね。

>>794
燃料電池で量産レベルって笑わすな。
どこでそこまでいってるメーカーがあるんだよ。
はっきり言ってハイブリッド以外のレベル差はそこまでないよ。

>>880
自社製っつか、財閥内のドラえもん製ですなw
佐和えも〜ん、早くモーター出してー、みたいな。

>>881
燃料電池に役立つ云々書いて有るから、量産か試作どまりかってハイブリッド
の話では？

読解力が著しく不足している>881に乾杯

日産村山工場跡地、全国初の環境汚染区域に指定

東京都は、環境基準を上回る有害物質の六価クロムなどを大量に検出した日産自動車の
旧村山工場跡地を健康被害が生じる恐れがある汚染"危険区域"に指定した。今年2月
施行の土壌汚染対策法に基づく汚染区域の指定は全国初という。
きょうの産経が東京・地方版で掲載している。記事によると、汚染区域に指定された
のは旧村山工場の一部､約2800平米で、今年3月まで操業していたメッキ処理工場跡地。
この区域を含む跡地の大半は宗教法人の「真如苑」に売却されているが、日産は3月末
までに自社負担で汚染除去する方針という。
以前に閉鎖された日産の座間工場跡地などでも土壌汚染が激しく住宅分譲地としての
転用は不向きだった。村山工場の場合も同様で、“立つ鳥後を濁す”という日産の
旧経営陣の環境への取り組みが改めて問われる。

http://autoascii.jp/issue/2003/0731/article52845_1.html


環境破壊の日産ですからw
全国初の環境汚染区域に指定w

ンダ工作員がオーストラリアでの失態を隠蔽しようとしています。（笑）

はいはいンダヲタワロスワロス

Ｆ１に出ているだけでも

ホンダ、トヨタ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉日産

だろｗ

マスコミはこの悪質な会社をどこも全く叩かない。
大量不当解雇。必要悪とすら言えない。

どうしても倒産を免れるために実行するなら、役員の奴らの私財で補償させた後にするべきだろう。
役員どもに最大限責任を取らせて、私財も再建に補填させた後で、
初めて必要悪の解雇とギリギリ言える程度だ。

恐らく、悪しき役員どもが辞める前に逃げ道を作っておいたんだろう。
ゴーンを社長にする前に、役員会議で「我々役員の責任を追及しない事を条件に」他に任せるってな風に。
そのゴーンも悪そのもので、あれだけ大量に辞めさせた後なのにのうのうと新人を入れてやがる。
そんな資格は無い。
元居た人間を優先的に使う義務が有る。
新入社員は給料が安いって理由で、経費を不法に削減している。

でマスゴミどもは、スポンサーになる、金になる所はいかに悪質でも叩かないという法則が有る。

俺はこの悪質な会社が一刻も早く倒産する事を願っている。

車自体も糞な物のみ。
形は馬鹿の一つ覚え。
シーマから始まった不恰好な形を流用するだけ。
それを価格帯に合わせて大きさを変えるだけ。
デザインセンスも最悪で、屋根が後部座席に行くにしたがって下がる形は格好悪い。
しかも後部座席が低くて居住性が失われている。

マーチも一緒で、横が窄まった形は、中に入ると左右が極端に狭くなっており、デザインの弊害と言える。
使い易さを犠牲にしたデザインには糞の価値も無い。
それも、高級スポーツカーの外車等、極例外的に価値は有るが、日産のは乗用車だからとりわけ酷い。

エンジンの流用も以前より明らかに頻度が増している。
なんでも流用するしか能が無い無能集団。

見苦しいだけのボンクラ会社だな。

俺はこの悪質な荒らしが一刻も早く破産する事を願っている。

今の日産を良いって馬鹿が居るからどうしようもない。
「大量解雇は必要だったんだよ！」何て知ったかぶりするクズに、
「じゃあ一番の元凶で有る経営陣が何もリスクも責任も負わずとんずらってのはどういう事だ？」
と聞いて答えられた奴は居ない。

やってる事も車も最低級。それが日産だ。
馬鹿みたいに「自主規制最高の馬力」って、そればっか。
基本的な所に自信が無い奴程そういう数字やら肩書きを持ち出したくなるというもの。
まあ俗に言うスペック馬鹿が喜びそうな程度だなｗ

もう一度言う。
早く倒産しろ。

もう一度言う。
お前が早く破産しろ。

サンオタ1匹御来場〜

age厨は来場するまでもなく常時粘着厨〜w

と、午前中からいる生活保護のサンヲタが申しておりますw

と隔離病棟から常時粘着中のンダヲタが申しておりますw

>890=892=894=896
おまえ851=853だろ。
あいかわらず朝から晩まで2chに張り付いてるのナw
暇をもてあましてないで仕事しろよ引きこもりニート野郎。

>ID:cZZBElt00=IvCSYooq0

>854 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/03/30(木) 19:43:15 ID:9V1QnZw70
>うわー、昼からずっと張り付いてるんだ…
>サンヲタってヒマなのな。仕事しろよ。
>855 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/03/30(木) 20:57:30 ID:8J4aAB+g0
>>853
>(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>856 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/03/30(木) 22:21:42 ID:wYRXkJO70
>脳が腐食してるサンヲタの>853に乾杯w
>857 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/03/30(木) 22:28:13 ID:9x1gQdg8O
>>853 の存在が日産の評価を落とし他の純粋な日産乗りにも迷惑をかけている件
>858 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/03/30(木) 22:36:06 ID:8J4aAB+g0
>>853
>日産にも良いところはあるけどこういう信者がいるのがダメ('A`)

オイオイ・・・だからダメなんだろ('A`)

なんか、すげー荒れてるな。
ﾝﾀﾞｵﾀかｗそれとも、日産の派遣で1ヶ月でｸﾋﾞになった香具師かｗ

>>872
昔は製造してたけど、ディーゼル規制されるようになってからは関係薄いし。
万年業界4位なんだから、ボルボと居た方がましかもな。
三菱みたいに、ふそうだけ持っていかれて自動車捨てられたわけじゃないし。
ボルボはルノーと仲いいからな。

>>889
君の家計が破産したのよくわかったからｗ

日産に都合の悪い書き込みを全てンダヲタにしたがる
脳内腐食サンヲタキタコレ！

>>900
昔の話じゃなく現在でも製造してるんで知ったかで話さないようにw
小型部門で作ってる物は完成車は全部日産ブランドだし
エンジンもルノー供給用ZD以外はそんな感じだけどな。
つーかZDが日デ製だから未だにYDがメインなんだろ。

サンヲタとンダヲタ
会わせてサンダー

英雄はクソ

ﾓｰﾀｼｮｰのﾊﾟﾝﾌには
独自のｽｰﾊﾟｰﾓｰﾀｰを開発中とあったが・・・
現在の何倍かのリチウム電池の性能と

モーターと電池は関係ないだろw
スーパーモーターは1個で軸2つ制御できるって奴ですな。

>>902
昔ほどじゃないだろ。
車体を切り離したらやばそうだが

>>907
昔ほどじゃないけど作ってないとか寝ぼけたこと言ってる人間がいたのでなぁw
新型の立ち上げもやってる最中だってのに。

日産はなぜＣＯＴＹを獲れないのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131707856/

このスレがもうじき1000になるので、新スレ立てました。

日産はなぜＣＯＴＹを獲れないのか？無冠2回目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144396400/

今後も引き続き日産を応援し続けていきましょう！

>>908
釣りですか

>>910
どこに釣りの要素があるんだ？

正直、燃料電池が早期に自動車の主流になるとは考えにくい。
内燃機関もまだまだもうしばらくは現役じゃね？
今の車見てても１０年落ちぐらいは余裕でたくさん走ってるし、
例えばこれが今の液晶やプラズマＴＶくらいの大幅な価格破壊がない限りは
まだまだ内燃機関の天下だろう。
そうなると、ますますハイブリッドへの期待が高まると言うもの。
日産はトヨタからハイブリッドを買う？トヨタの言いなりにならずに上手くやれるかねえ？

>>912

日産がトヨタに有利な条件で交渉するなんて無理だろうね。
日産にトヨタが欲しがる技術なんてほとんど無し。トロイダルＣＶＴもお蔵入り
したところをみると取引の条件にもならなさそう。いまの日産でトヨタより優れ
ているものなんて数少ない。

結局いい大学の技術者はみんなトヨタが奪っちゃうんだから。
マツダみたいに独自路線でいかんと

>>1
いらない。

燃料電池＝松下。
制御＝アイシンAW

>>913
実はＣＶＴ技術の一部(エクスとロイドでない)を日産はトヨタに供給した。
例のハイブリット供給の見返りにね。

>>913
リチウムイオン電池技術は、日産の方が先行ってるから、
その技術はトヨタも欲しいと思うよ。日産はシート型リチウムイオン技術がある。

まぁスバルもNECとリチウムイオンはやってたから、
傘下にした今はどうかしらないけどね・・・・・

ハイブリッドもモーター技術で強い日立がやってるから
いずれは、日立日産の独自ハイブリッドになると思う。
まぁ現状は、トヨタシステムは完成度高いから買うのがいいけどね。

とりあえずE-Fourは電池無しでコピーしてみたしな。
フロントスリップを回生ブレーキで押さえて、その電流をリヤにとか、
作動原理が全く同じで笑った。

ティーノのハイブリッドシステムはジヤトコ製か

｢エクストレイルFCV｣って燃料電池車って聞いたんですが、日産が作った物じゃないんですか?

ＡＴが多段化されてきた今、ＣＶＴのアドバンテージはなくなりつつある。
やはり今はＤＳＧが最強だろうな。日本メーカーやサプライヤーもっと頑張れ。

>>922
スカイラインだったか、７段ギアでＣＴＶじゃなかったっけか？

日産栃木リンチ殺人のスレを見ましょう。
日産乗りますか？人間やめますか？


http://www.akuroki.jp

>>923
８速だね。ただ段がクロスしてなくてあまり面白くないって話。
ＣＶＴは機械任せにするのが吉。

>>921
ｽﾚの流れで、実際はさておき「日立では」とか言われそうw

>>922
ﾄﾞｳｲ

>>925
機械任せにﾄﾞｳｲ。８段有ってクロースじゃないっていうのが実際どうなんだか、
よく分からないんだけど。

>>923
段「ギヤ」じゃないんですよねw
それとCVTは、常に僅かには滑っているし、変速比が変化しようとするところで
マジ滑る。トルコン併用云々とは別に、ベルトによる動力伝達、変速というのは、
ギヤやチェーンのように噛みあってると成立せんので（Audiが採用してるチェーン
CVTというのも、かみ合いを使ってるわけではなく、ただ摩擦ベルトがチェーン状
ってだけ）。
なので、アクセルで車速調整しようとしても、どうやってもダイレクト感に乏しい。

>>924
くれぐれも専用ｽﾚで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144220670/l50

日産は作れないじゃなく作らないんだろ。
ﾄﾖﾀにさきおこされ、今からだと開発より技術買ったほうが安上がりだから。
まぁﾄﾖﾀは売春馬鹿会社だから興味がねーが。
ﾄﾖﾀの力なんてほとんどなくね？傘下の技術力でもってるようなもの。
いつも思うょ。万人ｳｹする車しかつくらねーよな？
なんの楽しみもねー車。
ｽﾎﾟｰﾂ系にはすぐﾔﾏﾊｴﾝｼﾞﾝ。
馬鹿馬鹿しぃ。

----------------------日産栃木リンチ殺人事件関連----------------------

【殺人】---私はどんなに素晴らしいクルマが出ても日産のだけは絶対に買いません---【幇助】

地獄のような栃木リンチ殺人〜！！これが日産自動車だ！！〜

・犯人だけでなく被害者をも「諭旨退職処分」にした。
・そのことについて「事件の全貌を知らなかった当時の判断としては妥当」と説明。
・しかし実際は、犯人と被害者の先輩が彼らの様子がおかしいことに気付いていて、
　そのことを上司に報告しているので、日産はある程度のことを把握していた。
・さらに、被害者が犯人らと遊びまわっている、という報告書を捏造して、警察に届けさせた。
・そのことについて、「何かの参考になればという”善意”から提出した。悪く言われる筋合い はない」と逆ギレ。
・父親がゴーン氏に質問書を提出しているが、日産は現在まで完全無視を決め込んでいます！

参考サイト　
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article2.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.html
----------------------日産栃木リンチ殺人事件関連----------------------

>>927
>傘下の技術力

E-Fourを、バッテリーというバッファ無しでe-4WDに化けさせた、日立佐和
工場の技術力も負けてないでしょ。
日本産業自動車部門を財閥で守り切れず、外資が入った事でギクシャクしてる
ようだけど（海外部品が入ったり、日立も日産が数を売らないから、海外メー
カーに軸足を少し移した）。
日産がトヨタより内製が多いなんて、聞いた事も無いw　三菱以上の財閥に
守られながら、高度成長期にみすみすトップの座を明け渡してるし。プリンス
自動車買収したのも虚しく…

栃木リンチ殺人事件
警察はなぜ動かなかったのか
黒木昭雄 / 草思社 / 01/04/26
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article2.html
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article3.html
著者が提示しているのは、被害者と、加害者の1人が勤務していた日産自動車の
栃木工場がかなり初期の段階から事件の性質を見抜いており、スキャンダルと
なるのを怖れて、栃木県警に対して積極的な捜査をしないよう圧力をかけていた
という説である。この事件における県警の動きの鈍さは、ほぼ同じ時期に起こった
桶川ストーカー殺人事件(『遺言』を参照)と同じように、警察の官僚的な気風が
原因であると一般には思われているらしいが、本書は、企業の体質と、企業と
県警の密着性に問題の根幹があるのだと指摘している。

928
おまえｳｻﾞｲ。
氏ねよ。ｸｽﾞ。
おまえは何のってんの？
軽とかふざけた事ねかすなょ。
大体日産がどうこうの話じゃなく警察の対応の方に関心持てよ。
ﾎﾞｫｹがぁ！！

日産栃木工場
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

>>928
>>930-931
あーあ、来ちゃったよ。
それにしても931はｱﾝﾁｽﾚで何やってんの？w
犯人の血縁〜警察って側面と別に、警察を騙るなら職場との連携を切り離し
ようが無いと思うがな。だからマスコミは、事件当初にやってた追求をやめ
てるじゃん。

市況版一
日産リンチ殺人スレ
日産株のオーナー様、購入をお考えの方。
マスコミではまだ取り上げられてはいないため、まだあまり知られていない疑惑があります。
日産栃木工場従業員リンチ惨殺事件。日産株を保有されている方は事件再発、またはこの事件が広く知られた時のリスクをお考え下さるためにもこのスレを読んで下さい。



この隠蔽体質常識的にこれが事実なら日産は謝罪の一つもするべきなのにそれどころか死者に鞭打つような行為。
この事実はだれかが知らしめていかなくては風化してしまう。
だからこそ書き込みをしています。

温暖化対策でトヨタ好成績　欧米投資家集団が企業採点

　地球温暖化対策に熱心な企業は、日本のトヨタで、日産の取り組みは遅れている−。欧米の機関投資家などでつくる研究グループが、世界の大企業

　「温暖化への取り組みは、投資先を決める上での重要な判断材料の１つだ」
との立場からの調査で、グループは結果を企業の格付けや投資判断の際の
資料にするよう求めている。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/science/20060414/20060414_008.shtml

レクサスが唯一アピールできた高品質はもう過去のものです！
レクサスは低品質の上になんと、驚愕の隠蔽疑惑まで浮上！！
リコール問題で失敗のどん底まで突き落とされたレクサスに、
這い上がれる策は撤退以外に一切、ありません。
ﾚｸｻｽｦﾀも今すぐに人生から撤退して考えを改めましょう。

トヨタは半年ほど前から不具合を把握していたと思われる書きこみ
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5823&pgc=1&th=1578265&act=th

>>1
つーか、「エクストロイダルＣＶＴのような変速機を造れないトヨタ」の工作員か、
ヒュンダイあたりの朝鮮人工作員が立てたスレだろ。

これって。

>エクストロイダルＣＶＴ

お前の方が朝鮮人っぽい。
あれはトロイダルが一般名で、エクストロイドが商品名だろ。
それに開発したのは、日本精工。

>>937
何度も既出だが、多段ＡＴやクラッチレスＭＴが進化してきた今、ＣＶＴのアドバンテージはあまりない。

アイシン精機の技術者がＣＶＴのポテンシャルを高く評価してたよ。
次世代の変速機はやはりＣＶＴだとさ。

>>940
オレもＣＶＴこそ次世代の主流になると思ってたさ。
だが、実際に使ってみると欠点や短所も散見される。また、理屈通りの動きにもならない。
結局はどの変速機も長所短所あるってこと。車の性格に合わせて使い分ければいい。
だからＣＶＴももはやアドバンテージはないって言ったのさ。

トヨタ、自動車部門で１位　大企業の温暖化対策

世界の自動車会社の中では、トヨタ自動車が六十五点で一位、
ホンダが六十二点で二位だった。
日産自動車は、製品や製造工程からの排出削減の取り組みや情報公開などの
点数が低く、全八社中の最下位と辛い評価を受けた。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060415/mng_____kei_____000.shtml

>>941
原理的に滑りが止められないからね。ロックアップ付き多段のトルコン式の
方がマシということになり、欧州勢がﾄﾞﾝ引きになって、ﾁｮﾝ。

>>941
>>940の話は、現時点でのアドバンテージでなく、今後のポテンシャルね。
なんにせよ、CVTのシフトショックが０というのはやはり大きなアドバンテージの一つだと思うがね。
今のＡＴやＡＭＴのシフトショックがほとんど感じなくなったとは言え０にはならないし。

ポテンシャルという意味では、熟成されたＭＴやＡＴと違い、今でも新たな方式の開発が進んでる
のが面白い。
こんなのとか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20051227/111972/

CVTは、変速比変化中の滑りの大きさがトルコン並みか、それ以上だしな。
加速の変なage,sageが大きい。そのくせ、ロックアップするってことが無く、
変速比が落ち着いても常に微小な滑りが有る。

>>944
だから前にも書いた通り、オレも元々はＣＶＴマンセーだったのよ。
ただ、自分で使ってみての印象と、制御の難しさ、意外なほどのダイレクト感のなさ、
あとはスリップロスや油圧ロスといった機械ロス、理想的でありながら理想通りにならない
「絵に書いた餅」でしかないことも分かってきた。
んで、ゴルフＧＴＩのＤＳＧを乗ってみて、ぶったまげたわけよ。これこそ究極の変速機だ！ってね。
あとＡＴの多段化もそう。ＢＭやジャガーの使っているＺＦの６ＡＴとか、シフトショックなんて意識してなければ分からない。
シフトは素早くかつ滑らかで、これ以上何を望む？ってくらい出来はいい。高いらしいがorz
だから結局はそれぞれの持ち味を活かした住み分けになっていくと思う。

巡航だととんでも高い変速比になってる（エンジン回転数極小）→アクセル踏む→トルク無い
→変速開始→プーリー緩む→ずるーり→回転だけ上がる→ペダルに応じた一定回転数で変速比が高速側にシフトするのを待つ
→だるー

こんな感じか。

----------------------日産栃木誘拐拷問殺人事件関連----------------------

生命保険の受取人を将来の妻子にするような真面目な須藤正和さん（当時１９歳）が
未来の妻子はおろか、20代のいちばん楽しい時間も見ずに、わずか19年間の思い出と、
未来の妻子に託した保険金を残して、虫けらのように殺された日産栃木リンチ殺人事件関連において

萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの実名を書いてはいけません。少年法の理念は、
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの再教育と更正をめざしています。同61条は、
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの少年の実名報道を禁止しています。

また、犯人の家族には何の罪もありません。
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールに電話とか
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールでOFF会とか
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールに突撃とか
やめてください

それから
日産は犯人と被害者の先輩が彼らの様子がおかしいことに気付いて、
上司に報告していてある程度のことを把握していて
被害者が犯人らと遊びまわっているという報告書を捏造して警察に届けさせたとしても
日産に電話、日産車の不買は絶対止めてください。県警職員が日産栃木工場に天下りできなくなります。
絶対に不買とか電話とか止めてください。

【忘れちゃ】日産栃木工場リンチ殺人4【いけない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145168110/l50

CVTでスリップしてるとか言う香具師は全然わかってないな。
ベルトは滑らせたら（特に体感できるくらいの滑りは）終わりなんですけど？
まあ、最近は凝着を起こさないギリギリで滑らせると効率が最大になるなんて論文も出てるが、
そんな制御はコスト高になるからやらないけど。

>>949
だから実際にＣＶＴの車を所有しての感想なんだってば。実際にＣＶＴの車乗ったことある？
ＣＶＴの特徴として、その独特の加速フィールが挙げられる。
普通、アクセル踏むと直後から押し出されるように加速を始めるが、
ＣＶＴのそれは踏んだ瞬間はよく分からない。が、気が付けばスピードがのっている
という、慣れなければ違和感のある加速フィールなわけよ。
言い方を変えると、ダイレクト感の乏しい、ドライビングプレジャーを感じにくいフィール。
それを誤魔化すために８段変速とかパドルシフトをつけているわけだが、まさに本末転倒。
ただ逆に言えば、ドライビングプレジャーとかをあまり重視しないタイプの車、つまり
格安コンパクトカーやアンダーパワーなミニバンなどには有効な変速機だと思う。
４段程度のＡＴよりは効率がいいし、安いクラッチレスＭＴみたいな変速ショックもない。
あと、高速巡行での驚異的な燃費も長所。街乗りだと意外と伸びないが。

>>949
CVTは滑らさないと変速しません。
押し付けてる時は別の損失が出るがな。

ジヤトコの技報にベルトのコマがプーリーに接するときと
離れるときに微視的な滑りが発生すると書いてあった。

変速機構の駆動のために、エンジンパワーを多大にロスする影響の方が大きいだろう。

ＣＶＴって海外だとアウディが使ってる程度？
フィアットがプントで使ってたけど、その頃はＧＭ繋がりでスバルから供給してもらってたが
パンダはクラッチレスＭＴだしグランデプントもＣＶＴじゃないしね。
信頼性の問題かな？

>>954
1800以上のセグメントだと、他には聞かないね…
アウディのはチェーン式だそうで。チェーンと言っても歯車で噛むチェーンではなくて…
ベルトのように幅の有るチェーン。横に突き出すピンが摩擦するようになってるみたい。

>>955
エンジン縦置き用としては初のベルト式ＣＶＴってことで注目を集めたけどね。
Ａ４は乗ったことあるが、重さの割に非力なエンジン（1.5tで130ps）だったのだが
このテのプレミアムカーにふさわしい動力性能はあった。
ただ、加速感がなく気が付けばスピードが乗っているって感じ。
アウディにスポーツ性を感じるタイプの人には物足りないと思う。
何より最大の弱点は、クワトロと組み合わせられないことだろう。
多段ＡＴやＤＳＧのコストがもう少し下がれば、アウディに関してはＣＶＴにこだわる理由がなくなる。
結局、ＣＶＴはプレミアムカーには不向きってことじゃないのかな？

>>946
だから、君の個人的なフィーリングはもういいって。
俺だってＡＴもＭＴも所有してたし、ＤＳＧだって乗ったことがある。

変速ショックが０というのはＣＶＴの素晴らしいアドバンテージだし、ダイレクト
感の無さ（回転数と速度がリニアじゃない）のは所詮慣れてない故の違和感だろうしな。
それらを踏まえたうえで、変速機メーカーはそのポテンシャルを高く評価し開発を
急いでいる。
アイシン精機の技術者なんて、将来的にはＣＶＴ(無段変速)が主流になるって断言して
たぞ。構造は大きく変わるかもしれないらしいが。

そして現時点でもＣＶＴ独自のアドバンテージは確かにある。無きゃこんなに搭載車
増えるわけないわな。


しっかし滑り滑りってしったかぶって言ってる奴はＣＶＴやＭＴ、ＡＴの伝達効率
がどの程度か解って言ってるのかね？
どうもダイレクト感の無さを滑りと表現してるバカがいるような気がするな。

　　　　　＿__,,,,＿
　 　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
　　/::::::::::::　,ｧ---‐一ﾍ) 　　
　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ ヽ　　　　　
　 |:（ 6　　 　　‐ｰ　 くー〈　　 　　
　　|ノ　 （∵∴　（ o o）∴）　　
　 　|　 <　∵∵ノ　 ３　ヽ）　　　　
　　 ＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>957
＞そして現時点でもＣＶＴ独自のアドバンテージは確かにある。

日本の10・15モード排出ガスから逆算した燃費の計測な。

>>956
うちのハイブリッドの方の車がCVTなんだが、強めに加速したあと、アクセル
の戻しに応じてどんどん変速比が上がって行く。エンジン回転を落とすための
動作なんだけど、ここでふわっと車速が更に上乗せになっちゃうんだよね。
ペダルの戻しが急激だとエンジンの不要停止（ハイブリッドは停止・始動
をむやみに起こすと燃費が落ちる）を起こすっていうハイブリ特有の問題も
有って。自分の納得した走りをさせようとすると、かなり繊細なコントロー
ルが要る。MT車で峠かっ飛ばす時以上に右足に気を使うしw
まあ雑に乗っても同クラス車よりは燃費が良いのだけど。

>>956
アイシンはそう言うだろうね。だって多段ＡＴで完全にＺＦの後塵を拝しているし
トヨタまでもが業を煮やしてついにＡＴ内製に踏み切った。
つまりアイシンの技術者やらの「ＣＶＴのポテンシャルは高い云々」は、
ＣＶＴに社運をかけざるを得ないお家事情もあっての発言だと思う。
オレも何度も言うが、決してＣＶＴがダメだとは言ってないし、むしろ期待してるくらいだ。
ただ、もはやＣＶＴもかつてのような「魔法の変速機」ではないと言うこと。
トルコンＡＴもここにきて多段化や変速スピードの向上など大幅な進化を遂げたし、
ＤＳＧに代表される２ペダルＭＴも従来のＡＴを脅かす位置にまで来た。
ＣＶＴがＡＴを駆逐するなんてことは、よほどの技術的ブレイクスルーがないと有り得ない。
言ってみれば駆動方式論みたいなもの。ＦＦがいくら効率よくてもＦＲはなくならないのと一緒。
ご理解いただけたかしら？

>>960
THSの電気式CVTは、いずれトルコンATを駆逐すると思うぞ。
トヨタはいずれ、MTとTHSだけになりそうだな。
THSのバリエーションは、シリーズよりかパラレルよりかで幅ができるだろうけど。

マニュアルシフトと無段変速ギアではどっちの方が無駄が起きない？

無段変速機構の駆動に動力を喰われてしまうのは当たり前のこと。

>>962
油圧を使ってる無段変速ギアは、油圧でのロスが多いから、伝達ロスでは比較にならんだろ。
ただ、マニュアルシフトではエンジンの効率の悪い使い方をしなきゃならない事がほとんどだから、カタログ燃費的には無段変速ギアの方が良くなる事もできるって事で。
エコランの１Lで1000km走るようなエンジンの使い方なら、マニュアルシフトの完全勝利なんだし。

>>964
>ただ、マニュアルシフトではエンジンの効率の悪い使い方をしなきゃならない事がほとんど

可変速機関と言えるオットーサイクルなら、５〜６段の変速で、1,000〜2,500rpm
程度の幅を使う分には、伝達効率重視の方が得策。
ディーゼルサイクルだと、船舶のように一定回転固定で常用したい所だが、CVT
は大トルクに向かない、小型ディーゼルにするにしても２ペダルMT全盛の欧州で
嫌われてる等で、良い実例がないと。

>>965
それでポンピングロスを減らすには、日本の街中じゃ辛くね？
かなり素早いシフトチェンジで急加速しなきゃならんだろ。
田舎の国道とかなら、それで燃費が良く走れるけどさ。ドイツ辺りじゃ街中でもらしいが。

>>965
大トルクディーゼルにこそ、THSのCVTを一定回転固定目的で使って欲しいもんだ。
大型トラックの排気ガスのクリーン化に効果が高いだろうに。余りバッテリーを積まないパラレルよりので良いからさ。

ﾒｰｶｰとして日産の環境対策は遅れているが、このｽﾚの住民でﾊｲﾌﾞﾘ糊はどのくらいいるのだろう。　日本人は個人で環境第一主義者が少ないようだが。

自動車評論家の徳大寺氏は初代プリウスとティーノハイブリッドを比較して
プリウスの足元にも及ばない程の格差があると、ティーノＨＶを酷評していたな。
後出しなのにトヨタに遠く及ばない代物だったらしい。そして自社開発まで中断
したのだからトヨタとは天と地程の格差が生じたと思う。日産は二流メーカーに
転落が確定した訳だ。

日産は昔から二流だよ。
R381にシボレーエンジン積んだり平気でやってた。
自動車メーカーが威信を賭けたビックレースで他社のエンジン
積んだりするかねー。勝つためとはいえ。

>>966
現状程度の可変バルタイでも、ポンピングロスの半分は解消してるよね。
完全じゃないけど。希薄燃焼制御も実は、電子制御スロットルをあまり閉じない
で出力押さえられるので同じ効果が有るし。

>>967
THSとの組み合わせでディーゼルをほぼ一定回転に抑え込むなら、むしろ
遊星歯車オンリーのプリウス式の方が目が有りませんかね？
というのが一つと、
もう一つ、THS採用車種がミラーサイクルになってる状態では、ディーゼル
サイクルより熱効率がいいんです。ディーゼルは圧縮過剰（圧縮着火のため
に最高に良いところは通り過ぎてる）だそうだし。
ただ現在の切り替え式な可変バルタイで作ってるミラーだと、急加速時など
オットーサイクルに落ちてるような表現を雑誌で見た事が有りますが、実際
は知りません。
噂の連続可変バルタイで、全域ディーゼルより有利になるんじゃないですかね。

>>971
ああ、967はTHSのCVT効果って意味で、プリウス式の事ね。
ベルトCVTを使ったTHS-Cは、高電圧を使えなかった技術的に未熟な頃の苦肉の策で、将来性は無いでしょう。
高電圧と高回転モーターの減速を使えれば、遊星歯車だけでシンプルに済むのが最大の利点ですし。

ディーゼルもアトキンソンサイクル化ができるんですよ。大型船舶の2ストロークサイクルの熱効率50%超えのはそういうのです。
まあ回転数を一定で使える船舶だからであって、自動車に使える手法じゃ無いんでしょうが。それをTHSと組み合わせて実用化できれば、大型トラックには効果絶大。

日産ゴーン社長、台数追求は「破壊的行為」
http://response.jp/issue/2006/0425/article81523_1.html

原油価格の上昇に関連したハイブリッド車の販売動向については米専門誌の
「トヨタとホンダのハイブリッドはインセンティブを使って押し売りしている」との
引用をプロジェクターに掲示するなど、日本メーカーも暗に批判した。

>>973
企業トップが信じられん発言だな。つくづくゴーン氏の人格を疑う。
こういう批判は企業トップがいちばんやっちゃいかんことだと思うんだが。
ゴーンＣＥＯ、一体何を焦っているのだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ─ ､ ─ ､ ヽ |　　| 　←　トヨタ 「恵んでやろうか？」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ 　＿, -､_ ,- 、
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :| 　←　日産「喜んで頂きます」
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　＼ 　　.）　 　　､ ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ﾉ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　 　　　　　　＼　　　ヽ　　 　　 /　　　　　　　　ヽ
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　_/　　　　　　　　-＠
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　( __ ) ´＼　　　　　　丿
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿（⌒ヽ（⌒ヽ

>>973
株主向けの発表会で
どっかの雑誌の記事持ち出して他社批判。

自分の所の商品では勝てないからって情けないね。

売って貰っている立場で相手を批判か・・・・
んなら、自前で作れば良かったのに。正直ボケて来てないゴーン?

日産はハイブリッドは出さない、という意思表示なら別のやり方があるだろうに。
アメリカでの売り上げが落ちたら、即、経営危機、という状況を判っていて言う事か？
ゴーンはもう日産自動車なんてどうでも良くて、本社の方しか見ていないな。

今回のゴーンの発言は事実上の日産の敗北宣言と思って良いんじゃない？
私はトヨタには完全敗北、ホンダにも負けましたと自ら認めたんだよ。欧州流の
敗北宣言だね。北米でトヨタやホンダより安売りしないと売れない日産、ハイブ
リッドをトヨタに頼る現状。どう見ても敗北宣言だよな。

「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長
http://response.jp/issue/2006/0426/article81554_1.html

>「アメリカでのハイブリッドの販売状況を見ると、慎重にならざるを得ない。
>やはりビジネスマンならば、ちゃんと数字を見なければいけないと思う。
>この技術の正当性について、疑問視しなければならない」とゴーン社長は語った。

>とはいうものの、日産はハイブリッドに関して、自前の技術を将来に向けて手がけているそうだ。


こいつはどうしようもない糞野郎だな

http://response.jp/issue/2006/0426/article81509_1.html
【池原照雄の単眼複眼】トヨタ、ハイブリッド100万台は2012年

>トヨタ車でのハイブリッドは今年、4.5％を占めるまでウェートは高まる。
>「ハイブリッド車は、まだニッチ市場」（日産自動車のカルロス・ゴーン社長）
>という指摘は、ことトヨタでは当たらなくなる。

980: ハイブリッド車は停滞している←ホンダ車のデータだからじゃないの？

ゴーンはやはりただの気違いだったか。
見苦しい奴だね。

トヨタとの格差が広がる一方だな・・・。

>>982

本当に停滞していたら、わざわざトヨタからシステム導入なんてしないよな。
そんなにビジネスとして成立しないなら出さなければよいだけの話し。矛盾点いっぱい。

>>977
自前でというか、ハイブリッドが主要車種になるとルノー資本が入る前の派閥の
親スジ、日立が作る事になるから、駆け引きが有るんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ─ ､ ─ ､ ヽ |　　| 　←　トヨタ 「恵んでやろうか？」
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ 　＿, -､_ ,- 、
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :| 　←　日産「喜んで頂きます」
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　＼ 　　.）　 　　､ ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ﾉ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　 　　　　　　＼　　　ヽ　　 　　 /　　　　　　　　ヽ
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　_/　　　　　　　　-＠
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　( __ ) ´＼　　　　　　丿
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿（⌒ヽ（⌒ヽ

「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長
http://response.jp/issue/2006/0426/article81554_1.html

>「アメリカでのハイブリッドの販売状況を見ると、慎重にならざるを得ない。
>やはりビジネスマンならば、ちゃんと数字を見なければいけないと思う。
>この技術の正当性について、疑問視しなければならない」とゴーン社長は語った。

>とはいうものの、日産はハイブリッドに関して、自前の技術を将来に向けて手がけているそうだ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://response.jp/issue/2005/0112/article66997_1.html

>日産自動車は、2006年に米国市場に初めて投入するハイブリッド車を現地生産する方針を決めた。
>トヨタ自動車から電動モーターや制御ユニットなどを購入、米市場での主力セダンである
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>『アルティマ』にハイブリッド車を設定する。


ゴーンはあたまが狂ったのか？

正直ポルシェごとスクラップになってしまった方が良かったなゴーン
さっさとルノーへ帰れ

言い訳ばかりの会見だったね。
ハッキリ日産は遅れている、だからもっと頑張らなくてはいけないと言った方が
好感もてたのにな。

国語の教科書に「外人は自分が悪くても絶対に謝らない」って話が有ったな。
謝罪とは違うけど、自分達の会社としての遅れ、劣りを認めないってのに通じてるのでは？

....　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣＼,,
....　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿＿＿　　ヽ
....　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ─ ､ ─ ､ ヽ |　　| 　←　トヨタ 「恵んでやろうか？」
....　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　　・|・　　|─ |___/
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ 　＿, -､_ ,- 、
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　　 　 ／　　/: : : V: : :ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　 (￣て""´　　ヽ　＼. 　 /＼　 | : : : : lj : : :| 　←　日産「喜んで頂きます」
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　＼ 　　.）　 　　､ ~ヽ . | 　　i　 ヽ:_:ノヽ:_:ノ
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　　ヽ_人 　　　　 l 　 j　　 |　　　　　 　 !
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　 ﾉ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　 　　　　　　＼　　　ヽ　　 　　 /　　　　　　　　ヽ
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　　_/　　　　　　　　-＠
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　( __ ) ´＼　　　　　　丿
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿（⌒ヽ（⌒ヽ

これは恋のおまもりカキコです。このカキコを３ヵ所以上の
所に貼り付けると。。。
いままでずっと
片思いだった人と
両思いになれちゃったり☆
彼氏・彼女が
できちゃったり☆
と、他にもいい事がたぁ〜っくさんおこります！！
私の姉がこれを
冗談でやってみたところ・・・
その３日後
好きな人に告られました！！
これを信じるか
信じないかは
あなたしだいですよっっ☆
みなさんも
良い恋愛を・・・！！

ハイブリットは一時の流行だからね。
企業や個人が環境問題に貢献してますよというアピール。
実際は環境に良いわけがない。

エンジンだけの車で走る12km/l
エンジンとモーターと巨大バッテリーで走る車15kml/l
そのモーターとバッテーリーを作るのにどれだけの地球資源を使ったのか・・

最近ではハイブリットでパワーなどと訳のわからない事言い出す始末。
V8積んでハイブリットって・・・トチ狂ったのか。