コンパクトカー総合スレ part21

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです

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【過去ログ】
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　　　　　　　　ヽ 　 _,..,,　　_,､､-‐''''‐-'､,　　　　 } 　 l. 　 ﾞ､ 　 　 　 　 　 　 　 | 　ももか３ちゃい　３げっとよ！
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>>1
乙

積載性を無視していいならスイフトがいいね。

>1000
レスありがとう！

すいませんが前スレが終わってしまったので、もう一度同じ質問
をさせてください。

フィットかデミオで迷っています。
リアシートを前に倒した状態で153cm程のスノーボードを積むことは
両方ともできるのでしょうか？（助手席をあまり前にスライドさせないで）
フィット、デミオ乗りの方、教えてください。

スノボならルーフキャリア付けるとか

話題に良く上がるコンパクトカーとカタログ燃費（2WD）

【フィット】　　　19.2〜24　km/L

【ヴィッツ】　　18.6〜22　km/L
【イスト】　　　16.4〜18　km/L

【マーチ】　　　19〜19.8　km/L
【キューブ】　　16.4〜18　km/L
【ノート】　　　　18.2　km/L

【デミオ】　　　 18.2〜19.2　km/L
【ベリーサ】　　18.2　km/L

【スイフト】　　　16.4〜18.8　km/L
【スイスポ】　　13.6〜14.6　km/L ※ハイオク仕様

燃費考察　過去ログ抜粋

■燃費による必要ガソリンの差
※カタログ燃費の18km/Lあたりと20km/Lオーバーとで迷ってる人の為に

5km/lと10km/lとの差　　15km/lと20km/lとの差
この二つは全然違うんだよね、当たり前だけど。
300km走るなら
5km/l　→　60リットル
10km/l　→　30リットル
15km/l　→　20リットル
20km/l　→　15リットル　　が必要。
5km/lと10km/lの差は30リットルだが、15km/lと20km/lの差は5リットルしかない

■燃費とコスパ？
※燃費の良いフィットと、車両本体の安いデミオの燃費考察っぽ。

走行距離　月1000km
市街地燃費　フィット平均14km/Ｌ、デミオ平均12km/Ｌ

1000km÷14km＝約71.42＝約7１�g、1000km÷12km＝83.33＝約83�g

83−71＝１２�g、レギュラーガソリン120円として、120×12�g＝月当たりのfitとの差額1440円

年間差額（×12）17280円、１０年間で172800円、重量税差が年6300円　１０年間で63000円

172800＋63000＝235800円

支払い総額が235800円以上安ければ、それほど燃費の悪さを気にする事はないです。

※要するに最終総額がこれくらい違えば燃費の差は埋まるかもしれないという事らしい。

過去ログの雑誌（月刊自家用車?）の燃費ﾚﾎﾟ

（前提）
イスト1.3A デミオ1.3casual スイフト1.3XG 共に4AT
イストとデミオはマイチェン後なので、中古狙いの人は参考にならんかも。

（高速100km巡航）
イスト　　17.54km/L
デミオ　　14.66km/L
スイフト　19.61km/L

（一般道）
イスト　　15.58km/L
デミオ　　13.56km/L
スイフト　14.06km/L

（高速追い越し車線キープ）
イスト　　14.69km/L
デミオ　　12.51km/L
スイフト　13.90km/L


よく見れば一般道ならデミオもスイフトも大差ない

イストの燃費がさりげなくいい気がする。
周りの持ってる人の話聞いてても。
実燃費がフィットとあまり変わらんくらい。
ただ、そういう意味では同じエンジンのヴィッツのほうがもっといいことになるだろうけど＞燃費

まぁ、燃費なんてあって無いようなもんだしあんまり気にしすぎると体に悪いよ。
Ｆｉｔとか燃費が良いと言われてる車でも平気で一桁叩き出すやつもいるしな。
気に入った車買えよといいたいな。

なんつーか




デミヲタ必死過ぎwww

ここ見れ

ttp://www.auto-g.jp/news/200212/24/newcar09/index.html

>>13
> デミヲタ必死過ぎwww

自慢が過ぎたかな､すまん。とか言ってみる。

>>6
どちらも載るよ、ただしフィットが余裕を持って真っ直ぐ載せられるのに対して
デミオは斜めにしなければ載せられないし、ダブルフォールディングさせるとさらに厳しい
＞助手席をあまり前にスライドさせないで
と言うのから察して、彼女か友達を乗せていくんだと思うが、
そうなるとボード２本以外にもブーツ２組、ウェア２着、小物入れたバッグを
最低限積むだろうから、デミオだといっぱいいっぱいだよ
だからフィットをお勧めします

転載ですが

Honda Fit W
＊良いところ
・質感が高い。
・キセノン、サイドエアバッグなどが着いていた（普通はオプション）。
・コンパクトカーなのに、前期、中期モデルは革巻きステアリング。
・踏ん張るPOTENZA RE080。
・雑誌では古いと言われた乗り味、ボディ剛性であるが、思いっきり段差を越えて
　も弱さを見せない。
・居住性、パッケージングは秀逸。
・胸空く加速が味わえるCVT。
・緊急回避能力は高い。
・AUX（外部入力端子）が付いているから、iPODもOKAY。
・標準オーディオでも、良い音を出している。

＊悪いところ
・塗装が弱い。（他社よりマシ。）
・ホーンがチャチい。（せめて、トウィンゴのような音にして欲しい。）
・高速道路80km/hまでは速い加速力、100km/hからは辛い。
・トルコンなしのCVTはロス、ジャダーを発生する。
・時々、トルクステアが発生する。
・シフトレバー、サイドブレーキレバーがオプションで本革巻きにもでない。
・モビリオだとワイパーのインターバル時に時間調節が付いてくるが、Fitには！ない。
・傷が付き易いインテリア。
・プリテンショナー、テンションリレーファーが欲しい。
・ピンクがなくなったこと。
・デザインド・プロテクションモールが欲しい。（安車なので、ぶつけられて凹み
　がある。）

日産　キューブ

＊良いところ
・デザイン、内装（好きな人にはうんとハマるでしょう）
・ボンネットも後ろも角張っているので見切りは素晴らしい。
　（免許取り立ての彼女が乗っても対向車とのすれ違いが怖く無いらしい）
・居住性。数値サイズより広く感じる室内。
・CVTで嫌な感じが無い。
・「車の運転」とは違う楽しさが味わえる。
・今どき珍しいソリッドカラー。
・収納抜群。あちこちに色々なギミックが有って、便利。
・別のキューブとすれ違と何故か嬉しい（笑）
・最小回転半径4.4m！車庫いれのしやすさ。

＊悪いところ
・デザイン、内装（嫌いな人にはとことん駄目でしょう）
・エンジンが非力。（町中走る分には問題ないけど高速の合流は辛い。）
・車高が高いのでコーナーでロール感が有る。
・日産全般のブレーキ感。
・燃費があまり良く無い。
・ボンネットも後ろも角張っているので空力は悪い。
・オーディオ。
・シートが柔いので、長時間乗ると腰に来るかも。

総合的に見て、加速感や走りを楽しむ車では無いと思います。
速さや、操作性よりも「移動する事」に価値を感じられる人、
車を「生活の道具」として考えている人向きです。

マツダ　ベリーサ

＊良いところ
・ハンドリング、加速、ブレーキといった運転の基本性能は素晴らしく高い。
・コーナー性能も高い。
・日本車というよりドイツ車臭い乗り味。良い意味で固い。
・エンジン素晴らしい。 燃費を考えなければ。
・免許取り立ての人にこそお薦め。走りの良い車を選ぶための基準ができると思う。
・メーター類のデザイン、格好良い。

＊悪いところ
・外装、内装。パッと見たデザインで、引き付ける感じでは無い。
　でも、実車を見て、しばらく眺めていると格好よいと思えるよ。
・燃費はイマイチだ。
・運転席周りの収納が少ないよぅ・・・。
・サスのセッティング次第でかなり化ける。
・ATのシフトレバーに萎え。

はっきり言ってマツダは商売がヘタ。
パッと見のデザインで随分損してる。
走りだけ考えたら、一番なんじゃないかなと思うのに
あんまり売れて無いらしいのはやっぱりデザインなのかな。
個人的には格好良いと思うが。

走る、曲がる、止まるといった基本が本当にしっかり
出来ていると思うので教習所出たての人、運転に
自身の無い人にはお薦め。

>>16
サンクス！！！

>>19
ベリーサはオッサン・オバサンやシニアに受けているぞ
まぁデザインがアレだが

モノの善し悪しより、「売れてるから買う」って人が多いからな。

現金購入の場合見積もり後に銀行で下ろして持っていくのかな？

>>23
つ銀行振込

>>22
売れているのならそれなりに善いのだろうって考え。
売れていないけどそれなりに善いデミオの立場がないな。
デミオの場合は値段（値引き）が善いってのも大きいけど。

>>23
現金を用意しておいて集金に来いって言えば来るよ。

銀行振り込みなら安心だ

20代のデミオ購入者の皆さんはエアロとかナビなどのオプションもつけてるのかな？

>>22
だからトヨタ車に群がる奴が居て、態度悪いトヨタが居るわけだけど（手抜き、傲慢D）

>>22
フィット？

トヨタ ist
（23歳男、運転歴５年、イスト歴１年半）
長所
エクステリアデザイン・・・好みにもよるが
インテリアデザイン・・・ドイツ車(BMWとか)を思わせる
クラストップの静粛性・・・これには皆驚く
シート・・・評価の高かったヴィッツRSと同じ
ハンドリング・・・低速走行時は少し軽い気もするけど
燃費・・・平均で街乗り１３km/L、高速18km/Lは出ている(はず)
６スピーカー・・・ボディが厚いので音が外へ抜けずにしっかり鳴る

短所
走りが硬い・・・硬すぎるわけではないが、良く跳ねる
小回りが効かない・・・大径タイヤなもんで、最小回転半径が…
加速が悪い・・・３速から４速までの抜けが悪い、高速合流でストレスを感じる(1.3L)
後席がせまい・・・座面は広いが、膝元スペースが狭い
メーターデザイン・・・ここだけ安っぽいので目立つ
収納が少ない・・・無駄なイルミボックスとかが付いているのが嫌
売れ過ぎた・・・個性の強いデザインだけに、これだけ街に溢れると微妙

あてにならないコメントだな。シート特に後席は堅すぎて最悪だまだフィットの方がまし。座面も短い。

フィットとイストで悩むな〜・・・

ヤレの早いンダ車と長持ちヨタ車じゃ悩むまでもないでしょ。
Ｄのアフターサービスも全然違う。

フィットの悪いとこは、一昔前のカローラのようにそこら中を
走り回ってる事ですな。逆にその分、廃車場で良い状態の
パーツが取れる確率も高いし、パーツも多いですが。

個人的にFitは走り過ぎてキモい。
みんなと同じだと安心すか？
個性がないセンスがないお金がないの
無い無いづくしの人には良いのだろうね。

Fit乗って３年たったらいきなり窓がビリビリ振動でなるようになったんだが
ソニータイマーみたいなもんなのか？

＞個性が無いセンスが無いお金が無い

デミヲ海苔にもそのまま当てはまるな

ティーダは？

ティーダもデミオもFitほど走ってないしな。
とにかくもう心底見飽きた。
昔のRAV4みたいだ。

フィットはボディがペラペラでこわい。左後ろになんかでっぱりがあると思ったら給油管だった。こんな薄い車ほかにあるか？

フィエスタ、ほとんど見ないけどモノは良いよね。

ツダ車がいいと思ってるのはツダ地獄にいる人だけな件

まぁ、たいていの人は　デミオ？(　´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ　だろ。

フィット乗り多いけど全然気にならん
個性だとかそんなん追求したらキリがない

人と違ってさえいれば個性があると思って安心、っていう奴って多いよな。
せいぜい十数種類の中から選べる個性ってのもお手軽でうらやましいな。
人と同じ車に乗ってると不安になるくらいの弱い個性って何だろうね。

だからといって、むやみに個性だそうとしてDQN仕様にされても困るがね。
目に毒だ(>_<)

好きでデミオ乗ってる人（特にMT）はカッコイイと思うけど。
関連スレ見ても、デミオ（マツダ？）の乗り味が好きで乗ってそうな人多いし。

燃費だけでフィット選んでるお手頃な連中のせいで、溢れ帰るくらいに
走りまくってるフィットがなんかヤだな。

といっても俺もヨタだからって理由だけでイスト買った安定派だからなんとも
言えんが、フィットよりは長く乗れそう。最近近所でもイスト増えてきたような気がス。

別にどんな理由で選んでもいいと思うけどな
フィットなんか燃費を売りにしてるからそれで選んで買うことに間違はないし
デミオも室内空間や乗り心地を売りにしてるだろうからこれも同じことが言えると思う

＞燃費だけでフィット選んでるお手頃な連中のせいで、溢れ帰るくらいに
＞走りまくってるフィットがなんかヤだな。

これも個性がどうとか言ってるやつとかわらんよ

失礼だが、デミオ乗ってる人は
値引きが大きいから乗ってるようにしか見えない。

>>47
まあ確かにね。
車にあまり興味無い友人達も、フィット乗り多くて、「イスト？ふーん。フィット
燃費良いよｗ」って、言われる。燃費よけりゃそれでいいんかーい。
イストでも同じくらい出るわーい＞＜；

これが超好きだーっ、人気、下取り価格なんかどーでもいい、楽しいーって
いってるスイスポ乗りやデミスポ乗りさんに憧れます。
特に安心だからって理由でトヨタ乗り継いでる自分には。
次乗り換えで冒険してみようかな・・・。

特にこれといって根拠もなくマツダ好きなんだけど
悲しいかな安月給なのでデミスポ買いました。

みんな自分の好きな車に楽しく乗ればそれでいいのだ。
「見た目がかわいいから」とか「燃費がいいから」とかでも、
本人がそれを理由に買ったのなら立派な理由だし。

フィットはユニクロ状態だが、それはそれでいいんじゃないの？
「安くて品質もいいんだよ」ていう感じで。
個性と普及度合いとは別だと思うんだが。

ユニクロは賢い選択だと思えるが、
ユニクロは、服好きのお気に入りには成り得ない。
安いモノで個性（的な選択・センス）は有り得ない。

フィットの1.3Aは重量税も安い

>>52
じゃあ、デミオ選ぶ奴なんか禿しく没個性でセンスないんだなｗ

>>54
センスはともかく、マツダ車を選ぶ時点で没個性ではないと思う。

燃費だけとか言ってるヤツがいるが、市販車レベルで最も難しい分野が低燃費の追求だぞ。
速い車や室内が広い車はスズキやミツビシ程度でも簡単に製造できるが
燃費は全てが高効率でないと向上しない。
よって、世界でも飛び抜けて高い技術を持つトヨタとホンダの独壇場だ。
他社ではまるで太刀打ちできないよ。

>>54
まぁ実際、デミオ自体が没個性の地味なデザインだし。
これといった特徴もない。

>>57
MC後

>>54
日本語だいじょうぶか？
ユニクロが、センスがあるとかないとか言ってないだろ。
個性的な選択じゃないと言ってる。
一年に何万台も売れる大衆車に、もともと個性もなにもないだろうし
買った人が満足して乗れればいいだけ。

イスト乗っていれば、スイフトやデミオも個性的だなって思いますよ。

隣の畑はなんとやら〜ではないでしょうかね？

デミヲはユニクロっつーか、しまむらw

うれしいのか？ｗ

スポルトはガチ。キャンバストップもあるからデミオって結構面白い存在だろ。


ただマイチェン後の顔が個人的には嫌だ…中古が狙い目か？

うれしいよ、安いからねw
1.3果樹ならコミコミ100万以下なんて当たり前
車にこだわり無いオバチャン達にはしまむら並に大人気ですw

つーか、フィットにイストにノートにデミオを4台並べて
車に興味の無い無免の女の子に選ばせたら
どれも同じに見える程度の差しか無いんじゃないか？

その範囲で個性云々言ってもねぇ、という気はする。
乗ってる本人が納得して気に入って乗ってるならそれでいいんじゃね？

デミオってエアロつけないとダサくないかい？

＞車にこだわり無いオバチャン達にはしまむら並に大人気ですw

デミオだけのことか？

ここでイプシロンに乗って金持ちっぷりをアピール

走ってるのを見かける回数でも、俺の印象は違うけどね〜。

フィット・・・うぇ、またかよ。いい加減ウゼェ。
ヴィッツ・・・良いデザインだな〜（旧型）営業車だと鬱。
ノート・・・最近増えてきたね〜、後ろのデザインが好き。
イスト・・・自分と違うＯＰ探す。
デミオ・・・たまに見かける。エアロ組んでるとカコイイ。
スイフト・・・マジでみかけねぇ。見たら得した気分になる。四つ葉のクローバー的存在。

初期型デミオ乗ってたけどリッター７�`前後しか走らなかった(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･冬は６(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

ID:FC9t8Xbk0・・・うぇ、またかよ。いい加減ウゼェ

たしかに樹脂バンパーの黒ヒゲヴィッツは鬱だな。運転荒いし
で、新しいヴィッツの印象も聞きたいんだが

別にフィットをどれだけ見ようとださいとは思わんが、
思いっきり車高下げて馬鹿でかいタイヤ履かせて
「他とは違うもんね」オーラがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ出ていると

個性の主張の仕方もいろいろだなぁ〜と思う

>>72
新しいヴィッツもまだそれほど見かけないのでなんともですが、
旧型の形が好きだったので、うーん・・・。

デザインは悪くはないですが大型化してもっさりしたような・・・？

フィットも特にダサいという訳ではないですが、台数が多いとなんかね。
ヴィトン持ったガキが増えてヴィトンの価値が下がった様な印象を受け
てる人間ですから、そう感じるだけでしょうね〜。ま、売れるのは良い車の
第一条件でしょうけど。

8月の新車売り上げランキング
ヴィッツよりフィットのほうが売れているんだね。意外。

1 : ステップワゴン (ホンダ) 8,130
2 : セレナ (日産) 7,989
3 : フィット (ホンダ) 7,723
4 : ヴィッツ (トヨタ) 7,688
5 : ノート (日産) 5,665
6 : パッソ (トヨタ) 5,362
7 : アルファード (トヨタ) 5,209
8 : エアウェイブ (ホンダ) 5,077
9 : ノア (トヨタ) 4,909
10 : ウィッシュ (トヨタ) 4,751
11 : ヴォクシー (トヨタ) 4,693
12 : デミオ (マツダ) 4,433
13 : オデッセイ (ホンダ) 4,144
14 : マーチ (日産) 3,596
15 : カローラセダン (トヨタ) 3,556
16 : アイシス (トヨタ) 3,462
17 : プリウス (トヨタ) 3,455
18 : ティーダ (日産) 3,410
19 : マークＸ (トヨタ) 3,275
20 : カローラフィールダー (トヨタ) 3,204

ここだと存在忘れられてるﾊﾟｯｿが結構売れてる

パンダとか時期型ルーテシアもいいな

>>76
世間の需要はあるがここで講釈たれるような車ではないということだろう

ここだと存在忘れられてるコルトは世間でも忘れられてるようだ

つーかせっかくの総合スレなんだから色々な車種を語れよ

マーチを男が乗るってどうなの？

マツダもデミオも好きだけど
ＭＣ後のデザインが好きになれないんで
買うならエアロ組んでるスポルトになるかな。
初期型中古は燃費が悪すぎるのでパス。
でも新聞広告とか見てると果樹とかが
１００万切った価格ででかでかと売り出されてて、
スポルト買っても１００万以下の車買ったとと思われそうでイヤだなぁ。

まあ、気にしなかればいいんだろうけど。
どうせ金払うんなら気分よく買いたいしね

ここでNewヴィッツRSに乗ってる俺様が来ましたよ
すげー好き
つーか他車との比較や試乗なんてしないくらい気に入った
旧デザインより新デザインの方が好きだ
RS以外はしらん。
スポーツグリルをつけてるから全然ビッツぽくないが…

パッソ・ブーン・コルト・ポロ・２０６・Ｃ２・トゥインゴとかでてないかな

コルトの話しを出すと
アンチ三菱が場の空気も考えずに出てくるから
興味はあっても話題にしにくい。

イタリアに旅行行ったらコンパクトカーだらけだった。
しかもぼろいフィアットパンダとかが一杯走ってる。
フィットが一杯走ってる日本も似たようなもんだが
ミニバンとかあんまり走ってないからコンパクト天国って感じだった。

ヴィッツはエンジン音が他のコンパクトよりうるさいとよく聞くが

>>85
確かにフェアじゃないね.先入観だけで思考停止するのもよくないし.
どうぞｺﾙﾄの話をして下さい.
アンチ三菱さん.あんまりあおらないでね
又,あおられる方もあまり気にせずにね

>>87
1.5は知らないが1.3は確かにうるさかったな。雑音系の音だった。
ｽｲﾌﾄの1.5はｴﾝｼﾞﾝ音や排気音は静かだったよ。雨天時の天井はうるさかった。
他のコンパクトの天井はどうですか？

カラフルなコンパクトカーが街中に溢れたらキレイだと思うんだけどなぁ。
今は白とかシルバーとかが多すぎる

そういえば、むかしのデミオはトタン屋根か？てくらい雨音がしたけど、最近のはそこまで音しないんじゃない？
現行ヴィッツに乗ってるけど、そんなこと意識したことないよ(^_^;)

>>83
絶対候補に上がらん車だな
理解出来ない
ウ゛ィッツ好きだがRSだけはあり得ん

RSも他も、あんまり変わらない気がします…。

TRDターボならまだいいな

安っぽいデミオとガキっぽいフィットならどっちがいいかってことなんだけど
只“安っぽい”だけでなく本当に“安い”デミオのほうがなんか好感が持てる。

デミオって「安いわりにはいい車」だとおもわないか？
フィットは「出来のわりには高い車」だとおもう。

>>95
デミオが安いんじゃなくて、他の車がボッタクリなだけだと思うよ。

定価なんて勝手に決めてるものだし。

ボッタクリwww



もうちょっと自動車業界を勉強してからレスしてくれ

>>75
> 8月の新車売り上げランキング
> 12 : デミオ (マツダ) 4,433

4400台しか登録されてないってのは､工場の夏休みの影響かね？
俺のデミスポは、「どうしても8月生産分に突っ込めませんでした」っていう営業さんの涙の言葉と共に9月登録にされたんだが。

>>97
さすが物知りさんだw
博士と呼んであげよう（爆笑

>>98
ﾋﾝﾄ：工場が少ない

>>96
他社がボッタクリなのじゃなくて
マツダの車は安くしないと買ってもらえないんだよ。
多くの人は、同じ様な車で同じ値段ならトヨタや日産の車を選ぶからね。

マツダはとりあえずもう少し軽いコンパクトカーを作ったほうがいいな。
或いは思い切ってロータリー積むとか。

マツダは利益を出すことよりも、多くの人にマツダの車に乗って
貰って、ヨタやンダみたいに、メーカーとしての知名度を上げる
必要があるから安値でバラまいてるってのがあるんじゃねえかな。

デミオは造りが特別に悪いってもんでもないのは、現車見たらわかる
し、この質感で良くこんな値段で売れるなーってのが素直な印象。

安くてそこそこの性能が欲しい人にはウケが良いんじゃないかな。
新車売り上げでも８月は１２位、上はヨタ、ンダ、サンだから仕方ない
と思うけど、健闘してると思うよ。

>>96
(ﾟ ω ﾟ;(￣-￣；)それはひょっとして　ギャグで言ってるのか！？

他社がボッタクリだなんて、もうなんていうか、ツダヲタすごいなｗ
オレは>>101と同意見

普通MC後は多少値引きを締めるものだが、デミオは渋くなるどころかさらに幅が大きくなっていた
はじめてマツダはすごいと思った

>>102
重さはそんなに変わらんだろ。

ブランドにとらわれるヤツが多すぎ
良い物は良い

いまさら値引き渋ったりしたら、本当に売れなくなるからな＞デミオ

見境無く値引きしたりディーラー登録新古車を連発した結果、
消費者にも「デミオ＝値引きが大きい」って認識が定着しちまった
今の売り方はぶっちゃけ叩き売りと同じだろ

まぁ、車両本体が安いスイフトよりも乗り出し価格が安いってのはある意味凄いと思うよｗ

>>104
どちらにしても一旦デミオ買ったなら
他社の車を叩くしか自分を
癒す方法は無いのよ
誰が好き好んでツダヲタに・・

>>108
薄利多売になっても、トータルで儲けが出てるならそれはそれでありなんじゃないの？
それを良しとするかどうかはマツダが考えることではあるが。

RSはありえんのかも知れんがRS乗りだが、
マツダの知名度は低くないと思うけどな。

車の値引きも凄いが、マツダが部品屋に対して行う値引き交渉も凄いぞ。
そういう所もネガティブな方向の知名度に貢献してると思う。
でもスンスンスーンは「水と空気とヴィッツ」より大当たりなイメージ戦略だと思う

俺の中ではマツダはスポーティなイメージが強い。
スポーティな車が許される環境なら、RSよりRX-8を買ってたかもしれん。
だが、コンパクトに求められるのは燃費と小回りじゃね？

オレの中じゃマツダは100円ショップ。
安いしこんなのでもいいかみたいな。

マツダというよりマツダの販社が値引きしないとやっていけないんだろうな。
マツダは輸出が好調で利益でるだろうけど、販社は車売って、整備して
金稼がないといけないわけだから。
車売れば、オプション、メンテ、保険などで粗利も増えるが、売らなきゃまず
ゼロだもんだ。毎週末爆裂値引きのチラシ入れてでも客引きしないといけないし
大変だな。デミオなんか走りのイメージをアピールしたいメーカー（最近は方向
転換して女性向けをアピールしてるけど）と値引きをアピールしたい販社で
温度差があるよ。

>>83氏のように、好きなもんは好き。ってヤツが一番好感持てる。
俺はヴィッツＲＳに多めにお金払ってまで乗りたいとは思わないけど、
普通にイイと思うよ。イスト１年半乗って飽きた。何もいじる気もしない。

コンパクトカー乗ってるけど、プリウスのような車に
乗り変えようかなと検討してる方います？

先月納車された妹のフィット１．５Ｗ借りて緩めの峠いってきたんだけど
突き上げ感で胃液逆流しそうになった。ちょっと速度上げたら
タイヤ鳴るし、怖くてアクセル踏めねぇ。
フィットってこんな余裕ない足だったのか・・・。

他のコンパクトカーどうなんだろ

標準タイヤは燃費重視の固めのタイヤだから乗り心地もグリップもいまいち

>>116
快適で安全なタイヤに変えると売りの燃費落ちるんじゃねえ？

>>111
＞でもスンスンスーンは「水と空気とヴィッツ」より大当たりなイメージ戦略だと思う

ｽﾝｽﾝｽｰﾝはマツダ全車のイメージでそ？
水と空気と…はNEWヴィッツのみのイメージじゃん。

「したいコトしたいから。デミオ」
老け顔のモデル使って20代後半〜の女性向けのイメージ戦略を打ってるのが今のデミオ

自分達の都合の良い事ばかり言って他者を貶す、それがﾂﾀﾞｦﾀｸｵﾘﾃｨwww

ティーダやベリーサは１ランク上のモデルだか省いて
各社低価格モデルで疲れないコンパクト教えてください。

能登

↑金も出さずにゼータク言うな

>>121
ノート？

>>122
あくまで低価格コンパクトで・・・です。
2000ccクラスを求めてる訳ではありませんのでよろしくお願いします。

「デミオ」と言わせたいのか？ｗ

売れてるクルマがほしいんなら別だけど
この板くる程度にクルマが好きで、走りのいいのがほしいんなら
欧州コンパクトも選択肢に入れればいいのに、と思う。

>123
疲れないコンパクトなら初代ポロ買って、サスだけ交換して乗り潰せば？
道具として、とことん使うってことで。
イスも良いし、足も固めだし、疲れないと思いますよ。
安いしW

>>120　>>123
乗ってて疲れないのと運転していて疲れないのとは違うし、
何人乗るか(どこに座るか)によってもだいぶ違う。
つまり疲れないの定義があいまいなのでなんともいえないが、
例えばリアシートの居住性でいうと・・・

トヨタ：bB(ヴィッツよりは高いけど)
日産：低価格帯ではなし
ホンダ：低価格帯ではなし
マツダ：デミオ
三菱：コルト
スズキ：ワゴンRソリオ

いろいろ乗り比べた結果ベリーサ買う事決定。
個人的にスタイルがお気に入りなのと足まわりいいのにそんなに売れてないのがいい。
フィットの足は問題外、トヨタ各車も。
日産はノートは好印象だがスタイルがいまいち。
スイフトは一人で乗り回す分には楽しいが家族乗せて走るとなると微妙。
というか嫁さんメインだからMTで乗れないのがツライ。MTならスイフトだったかも。
居住性もスイフトよりベリーサのがよかった。（サイズを考えれば当然ですね）
現在履いてるBBSとのマッチングもよさそう。

＞「水と空気とヴィッツ」
環境を汚す組み合わせだからな。

>>120
マーチ
運転が非常に楽で疲れない
ただし面白くもなんともない(現行初期型での感想)

>>125
走りは別に良いんです。
外車は予算オーバーかと・・・。

>>126
新車を条件に親が半分出してくれると言ってます。
学校言ってる昼間は母が乗るので。
欧州コンパクトはやっぱり乗り心地良いんですか？

>>127
あー、運転していて疲れない車です。
車持ったら山とか海とか行きたいんです。

>>130
マーチなら買えます。長時間でも疲れませんか？

>>120
フィエスタ。
おもしろい、疲れない、安い。

>>131
マーチは運転そのものは疲れないと思う
ただしシートは体が大きい人や体重の重い人には？

車内で休憩したり弁当食ったりするならキューブの方がベター

>>131
フィエスタは、値引き考えたら国産なみの金で買える。それで別次元。
動けばいいってのなら別だけど、ちょっとでもいいものが欲しいと思ってるなら
不満に思ってきたり飽きたりして、自分で買えるようになったら買い換えたくなる。
１８０万で満足して７年乗るか、１５０万で買って飽きながら乗って３年で買い換えか。
買い換えることが、結局いちばん高くつくと思うが。

フィエスタ＝デミオ

>>132
検索したら外車・・・しかも予算大幅オーバーです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>133
そうなんですか！　ちなみに身長は160cmです。

>>134
確かに一理あると思いますが、バイト代は支出でほぼ
一杯一杯なので、ローン組めないんです・・・。
大学生にもなって親から小遣い貰えませんし＾＾；

>>135
じゃ、フォード＝ジャガー＝サーブ＝マツダ　か？
車台共有したら、同じクルマと？ｗ

書き込む前に、乗ってみな。

ラフェスタにでも乗ってろ。

>>136
とりあえず求められる要件からすると
マーチかパッソ(ブーン)あたりに狙いを定めてみてはどうかと

キューブはブレーキペダルの位置が高いので足の小さい人には疲れるかもしれない

質問途中ですが父が販売店へついてきて
くれるそうなんで行ってきます。

>>127さんのあげてくれた車種とマーチメモしました。

外車を薦めてくださった方、ごめんなさいｍ（＿＿：）ｍ

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

>>136
装備の充実度でいくと
No.1がスズキのスイフト
次点が日産のノート　　
スイフト15XSは140万出せば買えます。

>131
外車、国産に関係なくまずは試乗されては？
欧州ｺﾝﾊﾟｸﾄは高速道路を走ったり、長距離を走るならおすすめですよ。
この点だけは、はっきり違います。

初心者に長く乗る前提で外車進めるのは酷でしょ。
大体、最初の7年10年同じ車なんて、若ければナシだと思うし…。
メンテだって、国産よりはきちんとしてあげないと結局寿命も長くないし。

新車って条件と、母共有があれだよなぁ。
最初は安い中古車買って、そのあとにその車の感想から自分の求める車とか探して欲しい、個人的には。

でもまぁ、国産クラスなら、半分折半してもらえればすぐ終わるか、支払い。

とりあえず、できるだけ試乗してみれば？
想像以上にちがいって大きいから
運転しやすいと感じるのが、あるはず。

すみません、出る準備してて見てませんでした＾＾；

パッソ（ブーン？）とスイフトとノートもメモしました。
外車は道中、父にも相談してみます。
試乗がんばってきます！

それではホントにありがとうございましたｍ（＿＿*）ｍ

デミオカジュアルＭＴ，1.3を激しくお勧め。
安くて、（けっこう）早くて、上手くなる

吉野屋みたいなクルマ。

今度のクリオIII、マイクラ（マーチ）とシャーシ共有らしいけど、乗り味とかはどうなのかな？
やっぱり、国産然となちゃってるのか…いや、ホイールベースとか足とか違うんだろうけども。

知ってる人情報希望

ただいまです。販売店へいって食事して戻りました。

マーチ−良かったです！外見も可愛いし、運転もしやすかったです。◎
パッソ−メーターが可愛いし足下が広いので、ものすごく開放感がありました◎
ノート−個性的なデザインですが、どっしりしててちょっと男の子っぽい車でした△
フィット−少し予算オーバーでした。値引きしてくれないので父は△評価です。○
デミオ−凄く広かったです。外見はあまり好みではありません、運転はしやすかったです。○
スズキと三菱−父が反対したので行けませんでした。理由は軽のメーカー
というのと、車屋として信用できない、だからだそうです。私はよくわかりません。

外観はマーチが気に入りました。次がパッソ。
運転のしやすさは、パッソ、マーチ、次にデミオ、フィットでした。

父と母はデミオが気に入ったみたいでした。後席の居心地が一番良かったそうです。
マーチ、パッソは狭いって言ってました。

私としてはマーチが一歩リード、次にパッソが良いな〜という感じです。
母が広いという理由で、デミオを気に入ってるので、話し合いになるかもです。
ただ、父が３ヶ月前に同じ店員さんからエスティマを買ったので、マーチと同じ装備に
して値段も全く同じにして、さらにナビをサービスしてくれると言ってます。
これは両親も好印象でした。　個人的に気に入ったマーチと、サービス満点のパッソ。
皆さんならどちらにしますか？性能なども踏まえてご意見くださいｍ（＿＿*）ｍ

外国産コンパクト車の
燃費って、どれくらい？

>>148
あくまで一意見として参考程度に見てもらうとして（＾＾；
あなたの条件ではパッソの方が良いんじゃないかな、と思います。
車は買ってはいおしまい、という類のものではありません。
買った後も定期的に点検してもらうことになります。
そういう時に家族ぐるみで同じディーラーの同じ担当者にお願いできる。
担当者にしてみれば、単なる顧客からお得意様にグレードアップですから
あなたがこれを利用しない手は無いと思いますが、どうでしょう。

お得意様になったからといってどうというわけではないのですが、
やはりいざ何か困ったことがあったときには頼りになるのではないかと。

現役大学生ですが
大学生の女の子ならマーチ乗ってるのが一番可愛く見えるよ。
コンパクトカーはファッション的に乗るのもアリだと思う。

余裕があればVWのPOLOとか。

第一印象で決めるのがいいんじゃあるまいか。つまりマーチかパッソで。
若いうちは車と遊ぶよりは車で遊ぶものだろうし、その道具として考えれば
どちらも不足はない車種だと思う。
セールスマンと仲良くなるのはすごく良いことなので、パッソの方が良いか。
本当はカローラ店系列でヴィッツ扱ってりゃベターかもしれんｗ

>>150,153
担当者さんと親密になるのは車に乗る上で大事な事なんですね。
方向音痴なんで、ナビはあれば便利ですよね。また担当者さんの
熱意というか親切さにもクラっときちゃったのもあるんですよね。

>>151
うああああ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　マーチ・・・

>>152
現金一括なので無理です・・・３年後に就職してたら考えます＾＾；

多くの人数で乗る機会や荷物が多いなら
ご両親が言っているように後席の居住性も考えて
デミオにしてもいいと思います。
デミオの１．３カジュアルならナビやフレンドパックつけても
諸経費込みで１２０万を狙えるので
費用的にマーチやパッソと変わらないと思います。

>>145
どちらかというと、コンパクトカーの中でも小型のタイプが好みのようだけど、
時間があったら今度はキューブのような背の高いタイプを試乗もしてみたらどうかな？
今日試乗した車は斜めに座るイメージだけど、キューブなど背の高い車種は縦に座るタイプ。
室内が広いので開放感もあるし、後部座席に大人を乗せるというのなら検討の価値はあると思う。

マーチやパッソの小型タイプ
フィットやデミオの標準タイプ
キューブのような背の高いタイプ

どれが一番自分（と家族）にあってるかのんびり考えてみることをお勧めします。

>>153
あと、カローラ店でも他のトヨタ系ディーラー車の取り寄せはできるみたいだよ。

女のふりして書き込むとたくさんレスもらえるみたいですね(^_^)v

ところでパッソって1.3Lだよね？
対象が1.0Lならマーチの方をオススメ

デミオはパトロンとの兼ね合いがあると思うけど
エスティマがあるんだし本当に広さが必要か話し合ってみるのが良いと思う

>>149
嫁のミニクーパーは私ののＲＸ８より燃費が悪い。

車って、見た目の一目ぼれも大事だよなぁ。
マーチでいいんじゃないのかな。
好きな顔の車は買ったあともなんとなく大事にしたくなるしー。

TBはどうなんだ？

先週のことです。私が車を止めると、突然三人組の男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なされるがままの私に、もう一人の男が両手に余る程の物を突っ込んできました！！
何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・





　　　||
　　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました〜
　　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　||｜ ｜　|

>>161
エクステリアは正直、なかなかいいんじゃないかと思う。リアスタイルなどちょっと
ラインが立て込んでて古臭いが、古臭いなりの味がある。
それ以外は、少なくとも21世紀の国産コンパクトとは比較になりようもない。
乗り心地は90年頃の安いスターレットによく似ていたｗ
ダンパーに金かけてない感じ。
インテリアは…あんなにエアコンのルーパーがデカい意味あんのか？

>スズキと三菱−父が反対したので行けませんでした。理由は軽のメーカー
>というのと、車屋として信用できない、だからだそうです。私はよくわかりません
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
軽のメーカーってだけで却下されちゃうのね・・・

>>154
ハンドリングの鋭敏さが気にならなければ(試乗程度ではあまり気付かないかな？)、
または3人以上乗せることがほとんどなければ、マーチでいいんじゃない。
3人以上乗せる機会がそれなりにあるのなら、また自分専用じゃないのならデミオ。
大幅値引き(-30万円〜)でいろいろつけても結局パッソとあんまり変わらない。

エスティマを2ndカー扱いにするつもりだったりして・・・。

　
トヨタが地球温暖化防止策を妨害
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/toyota/
今、米国のカリフォルニア州で、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が、危機にさらされています。
トヨタを含む米国の自動車業界団体などが、この取り決めを制定した「カリフォルニア州大気資源局」を相手に、
実施をしないよう裁判を起こしているのです。


　///　エコとは、名ばかりの環境破壊企業。　///
　
　

タイヤ脱落は整備手順の無視…送検 　　　　2005年7月17日（日）
今年4月、宮城県仙台市内で走行中のトラックからタイヤが脱落し、これに
直撃された歩行者が重軽傷を負った事故について、宮城県警は14日、このト
ラックの整備を行っていた整備士2人を業務上過失傷害容疑で近く書類送検す
ることを決めた。
　県警はトラックの整備不良が事故の主原因となったと認定した。トラックは
事故前日までトヨタ系ディーラーで整備を行っており、送検されたのはこの
ディーラーに勤務する整備士2人。
宮城県警・仙台北署によると、問題の事故が起きたのは4月5日の午前8時25分
ごろ。
　仙台市青葉区貝ケ森4丁目付近の市道を走行していた普通トラックから左側後
輪タイヤ2本（ダブルタイヤ構造）が脱落。そのまま対向車線を横切り、道路
右側の歩道を歩いていた女性2人を直撃した。
　この事故で最初にタイヤの直撃を受けた女性が胸の骨を折ったほか、肝臓が
破裂するなどして重体。路面で弾かれたタイヤに当たった別の1人が転倒し、
打撲などの軽傷を負っている。

　脱落はハブへ固定するボルトの破断ではなく、車軸ごと抜け落ちるという特
異な状態で発生しているが、事故を起こしたトラックは前日まで同区内のト
ヨタ系のディーラーで車検を受けており、この際には冬用のタイヤから夏用
タイヤへの交換も行われている。
車軸やハブなどの状態についても、車検の際にチェックを受けたと考えるの
が適当であることから、警察では実際に検査を担当した整備員などから事情
聴取を行った。
　この事情聴取に対し、ディーラー側は「車検はマニュアルに従う形で実施し
ており、部品の劣化についても可能なかぎり点検している」などと回答して
いるという。
　だが、警察が精査したところ、実際には社内規定に沿った手順での整備が進
められておらず、脱落が起きた左後輪部のベアリングを固定するボルトの締
め付け量が足りない状態となっていた。
　さらに検査担当の整備士もこれを看過し、結果としてタイヤの固定が不十分
なまま引き渡された。荷台に荷物が積載されたことでバランスを欠き、タイ
ヤ脱落に至る負荷が掛かったものとみられる。
　このため、警察では2人の整備士についてもその責任は重いと判断。トラック
を運転していた23歳の男と同様、業務上過失傷害容疑での書類送検を決めた。

まあスズキは今まで本気じゃなかったからなｗ
軽メーカーだろって馬鹿にされるのもわかる

スイフトは運転する事の楽しさを知ることが出来るいい車だとは思うけどね〜

>>164
スズキはともかく、三菱はねぇ。
殊更アンチ風な発言はしたくないんだけど、
やはりリコール隠し騒ぎがまだ尾を引いているというか、
ブランドイメージとしてすっかりマイナスなまま
信用を回復できて無い感じはするねぇ・・・。

>>169
ダイハツだったらな・・・スズキじゃちょっと・・・とは思うなオレは

両親とカタログ眺めて相談してました。

>>155
母が友達数人と買い物へ行ったりするのに、デミオくらいの大きさが
あれば楽だと言ってました。後席をや荷物を考えると、標準タイプで
大きめの方が良いと言ってます。

>>156
日産に行った時に見ましたが、キューブも個性的な外見で良いですね。
マーチを乗った後でキューブも乗せて貰えますか？嫌な顔されたり
しませんか？私（マーチ、パッソ）ｖｓ母（デミオ）で一応話し合いみたいな
感じになってますね。

>>158
私が遠出したときの事を考えて余力がある方がいいかなと思ってます。
エスティマは父専用で、大きすぎて父以外は運転できませんし、
免許取り立ての私には貸してくれません・・・。

>>160
好き＝マーチ
便利＝パッソ（ナビで）
母の意見＝デミオ
なんですよね。好きか、実際使って便利そうか、私と母双方にとって使えるか・・・ですね。

>>164
父は餅は餅屋という考えのようです。

>>165
今、そこでも会議中です。私が家を出た時に、連れていくか、置いていくかで。
私が連れていくならマーチ、置いていくならデミオ。という感じで。置いていくなら
次の車も半分出してくれると言ってます。駐車場が２台しか置けないので、３年は
共有するつもりです。

「トヨタのパッソはダイハツのブーンと同じなんですよお父さん」と言えば
軽メーカーへの偏見も回復…せんかｗ
スズキ・スイフトはいい車だと思うけどね。全長４ｍ未満の国産車の中では
デザインも屈指じゃないか？

いや、前のスターレットもヴィッツもダイハツで組み立てているんだが・・・・。

カローラ未満は、ダイハツ製だよ。

だから、ダイハツは信頼できない訳だが。

>>173
それだ!!ｗ
でもそれいったらパッソは無しだな!!でおわりな気ガス…

>>174
ニューヴィッツは知らないけど、先代ヴィッツはトヨタお膝元の高岡工場の
生産では？エンジンはダイハツ製だけど。
パッソとヴィッツは、メーター位置の考え方が対照的なのが面白いけど
実際、どっちがいいのかね。一時期イストに乗ってたが、慣れるとセンター
メーターも特に違和感なかった。

>>173
スイフト、スズキのサイトで確認しました。
個性的で良いデザインですね。運転のしやすさや、広さはどうなんでしょうか？
免許はＡＴ限定なのでミッションは運転できません。。。自転車で行ける範囲に
あったら一人で見に行ってみます。

>>174
同じなんですかΣ（￣○￣；）
私はこだわりが無いので、パッソが候補から消えるのはヤです・・・
こうやって選んでるのも楽しんでますので。

そろそろ寝ます。また明日見て、みなさんの話題も参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

長距離乗るつもりならデミオがオススメ。
運転性能重視して足回り良いの使ってるし、シートのすわり心地も前後とも良いから、５００ｋｍくらい乗った位じゃ疲れない。

長点
ダッシュボードが低く、座席の高さも変えられるので身長が低い人も前が見やすい。
（車を買う前に試乗して手前何ｍ前方が見えるか調べたほうが良い。手前が見にくい車は角を曲がったり車庫入れが不便）
室内の使い勝手がいい。前後ともシートのスライド量が大きい。
ｅｔｃ

欠点
ロードノイズが他の車に比べて大きい
ＭＣ後少し内装が落ちた

デミオ買ったらフレキシブルボードを着ける事。これで後部に２段に荷物が乗せられる。

参考に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1124834714/554

>>172
嫌な顔はされないと思うよ。
日産としてはデミオよりはキューブやノートを選んで欲しいだろうし。

あと、どの車種でもせっかくの新車だからコーティングも検討しておいたら？
購入時にお父さんに交渉してもらって安くやってもらうとか。

長距離乗るなら燃費の悪いデミオはお勧め出来ない。
気にしない奴は乗れ。

デミオやスイフトも非常にいい車だ。つーか俺ならその二つで迷う。
スイフトは走る楽しさ、デミオも走る楽しさと広さ。そして両方ともコストパフォーマンスが抜群に優れている。デミオのデザインなんかは大好きだし
でもな、本人の意見を尊重しようぜ。俺らの価値観とこの娘の価値観とは一緒じゃないんだから。走りに重点置いてないんでしょ。
女の子がよく抱くらしい不満、「男はすぐ語りたがる」ってのが現れてるんじゃね？デザイン的にマーチが一番気に入ってるんだろうし、それでいいじゃん。

俺はデミオ、彼女が元マーチで今パッソに乗ってる（マーチは母親が使ってるんだと。）
デミオ買う前は何回かマーチやパッソに乗ったことあるけど、デミオ≧マーチ＞パッソだと思う。運転のしやすさや見切りのよさなど。
パッソは1000ccでマーチが1300ccって違いはあったけど。下のスレにもあるようにパッソは軽の延長っつーか、ちょっとそこまで、のお買い物カーだと思う。
人数乗ったり距離走ったりするのなら疲れにくさはデミオ＞マーチ＞パッソだと思うよ。パッと見の乗り心地の良さや違うかもだけど。
長時間乗るのなら、柔らかめのより硬めの方が疲れないんよ。だからパッと見の高級感っつーかを演出してるトヨタとかは逆にしんどいかもしれん。ちょい乗りなら逆に優れてると思うけど
実用性能っつーかは実際乗ってみてこんな風に感じた。デザイン・価格も含めてどれが自分のニーズに合ってるのかを自分の責任で決めりゃいいと思う。
燃費については>>9にあるようにこのクラスじゃあまり差がでない。乗り方ひとつで全然違ってくるしね
悩めば悩むほど買った後の車が可愛くなると思うよ。

それと、ディーラー行くなら親連れてった方がいい。足元見られるっつーか舐められる可能性大。
それにスイフトはおすすめしない。走りが楽しくてしっかり走るんだけど、そういうのを求めてないでしょ？後席の狭さもあるし、実用には向かないと思うよ。
長時間乗っても疲れないのなら>>19のベリーサがお勧め。でもこれまたしっかり走るタイプだしデザイン的には気に入らないかも。。
軽ってのは昔の人が考えるほど悪くないらしいよ、最近のは。パッソとなら十分比べてもいいんじゃないかな。安全性能に難ありかもしれないけど維持費は安い。リセールバリューも高いし。
そうそう、売るときのことを考えるってのもありかも。
マーチ・パッソは結構高く売れる。軽ならかなり高く売れる。デミオ・スイフトなら安くでしか売れない。基本的にこの傾向がある。
軽は新車で買うのと中古で買う値段の差があまりない。コンパクトは軽に比べると結構値落ちする。軽とコンパクトで悩んだ時は、新車で軽・中古でコンパクトってのがいいとも言う。
マツダやスズキなど、マイナーな車は高く売れない。マツダなんかはマツダ以外での下取り価格が不当に低いのでマツダスパイラルなんて言葉もあるぐらい（マツダで売って次を買って、さらにそれを売って次をマツダで買って・・・）
乗りつぶすつもりならいいかもしれないけど、売って乗り換えるってことを考えるのならリセールバリューというのも考えに入れておけば？


参考スレ
【車種】クルマ購入相談スレッド 28台目【値段】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126350856/9

お勧めはヴィッツ！
理由は、俺がヴィッツを愛しているから。
スンスンスーン(・∀・)

スイフトスポーツ、デミオスポルト、ヴィッツRS、マーチ15SR-A

スポーツグレードならどれがいいんだろうか・・・
嫁も乗る関係でAT必須なのですが迷う。

スイフトスポーツってエンジンまで手が入ってあの値段は安いのかなあ
デミオスポルトは値引きがすごくて安く済みそうだなあ
ヴィッツはエクステリアがイマイチ迫力ないけどいじれそうだなあ
マーチは軽いから面白そうHR15DE+CVTで走りはどうなのかなあ

>>181-182
釣りだと信じて、敢えてマジレス

つ「男はすぐ語りたがる」
つ「本人の意見を尊重しようぜ。」
つ「俺らの価値観とこの娘の価値観とは一緒じゃないんだから。」

最後の３行だけ書けば済むことだよなｗ

最初にいいと思ったんだったらマーチおすすめ
親が運転するんじゃないんでしょ

ラクティスは予算オーバーだろうしなぁ

スイフトはやめて下さい.
って買わないか.
もうこれ以上町にスイフトがあふれませんように.

by　スイフト1.5乗り

家族ぐるみでディーラーと付き合うのは利点も多いが
他社の車が欲しくなった時、親父の手前困るぞ

>>189
おまえこそスイフト乗るなよ
お前にはコルトで十分だ

スイフトやたら増えてきたな
大概は若い男が乗っているようだが

あとベリーサもよく見かけるようになってきた

>>189
そんなに人と同じが嫌なら、ベリーサにでも乗れば？
YRVなんかもいいかもね

>>193
>>189みたいなのに限って、車種名を言ったときに
「それどこの車？」みたいに返されるようなマイナーなのも嫌がるんだよねー。

>>193
>>189には三菱以外の国産車はもったいないだろ
韓国車で十分だ
それかバキュームカー

>>184
さんざん既出だけど、走りがいいの欲しくて国産のスポーツモデル買うんなら
フィエスタも選択肢に入れたほうがいい。
走りと乗り心地の次元が高いし、アイシンＡＴなど日本製部品で故障リスクが少ない。
それが、値引き考えると国産なみの値段で買える。

イストだろやっぱ

やっぱスイフトがいいね

スイフト街に溢れる予感…

街に溢れないヴィッツRSを…

誰かｺﾙﾄをほめて下さい

>>191
別にスイフトがほしかったわけじゃなく,人にもらってしょうがなく乗ってたら
なかなかいい車ｼﾞｬﾝと思って町中で探してみたら希少な車ってきずいたのです

コルト不人気みたいだけど結構見かけるのはどうしてだろう?

コルト良いクルマですよ。
しっかり感のあるステアリングにほど良いホールド感のシート。
全グレードで黒以外のシートが選べるのもいい感じ。
ディーラーも優しいですし。

ただ、燃えたら嫌だなぁ、という事て買いませんでした。
なんだかんだでまだ心配です…

>>203
実は走行中の車両火災の確率は、どのメーカーもそれほど違わない。
当時三菱のリコール隠し問題で、三菱だけが槍玉にあがっただけってTVが雑誌で見たよ。

ベリーサってリアシートのスライド、リクライニングはできる？
スイフトは？

>>177
スイフトは小回りは効かないので細い路地とかよく走るのであれば
やめといたほうがいいかと。
ただ最近のコンパクトカーの中ではＡピラーは立っていて運転しやすいかな。
以前はＦｉｔに乗ってましたがＡピラーがねていて右左折時が慣れるまで少し怖かったです。
室内は広くはないですが、必要十分かな。

>>172
マーチでもデミオでもナビ付ければいいと思うけど。パッソが便利という意味が
よくわからん。マーチだと少し足が出ちゃうのかな？
親に金を出してもらって買うのなら、そして親も使うのなら(まして買い物で使う
のならリアシートもゆったりしている)デミオにしといて、自分で金を稼げる
ようになってから好きなの買えば？　マーチもデミオも初心者にとっては、
もっとも運転しやすい車の部類だから、どっちでもいいとは思うけど。

レンタカー屋でマーチとデミオを半日借りてみて決めるのもいいかも。試乗だと
案外いろいろ気を使って冷静に比較できないから。

>>202
例えば近くに工場があるとか。

スイフトで細い路地とかよく走ってるけど
慣れるもんだね

>>172
俺もパッソ1.3なら（値段やOP等で）いいと思うけど、
パッソ1.0の軽自動車3気筒エンジンなら、マーチやデミ男のほうが良いと思う。

車に興味がなく、コストパフォーマンス重視なら
100万円でデミオのナビ付き買うのが一番いいよ。
5年以上乗るならね。リセール弱すぎ・・・。

スイフトがデミオ並みに安くなれば買いだな。

おまいら、女が来なくなったらだんまりかよ・・・

コンパクトカーって何年くらい乗れるんだ？
とりあえず俺は7年くらい乗ろうと思ってるわけだが。
今23才イスト乗りで、次は30歳くらいに買い換えるつもり。
次はレガシィあたり買いたいな・・。

フィットだけど…6月で発売5年目突入。
今年買ったばかりなんで最低でも4年はもつかと（笑
まぁ、走ってる初期型フィットを見てればまだまだもつかと思われます。
今22、等級と年齢稼いだらEP3かゴルフＧＴＩ買おうと思ってます。

>>213
乗り方、整備、保管の状況、運によると思う。
まぁ7年は余裕でしょうな。

年間1万キロとして10年は普通に大丈夫でしょ
それ相当な消耗品は交換する前提で

後は確かに運だよ
ハズレをつかまされると1年足らずで壊れる可能性もある

今時7年なんて軽自動車の寿命だよ

新車で買った場合、車検前に買い換えるとすれば
年１万km走ったとして、９年目が一番かな。

10万km越えて乗るなら、そこらでかなりの消耗品を
交換しないと無理だから結構金かかるし。

タイヤ寿命も３年×３で丁度いい

姉貴は10年前に買ったマツダのキャロルに未だに乗ってる。11万キロ超えたが、
あたりだったのか全く壊れない。車検の時に消耗品の交換+αくらいで(重量税と
自賠責込みで8万円くらいはかかる)。壊れなければ、次の車検の時にも廃車に
するつもりはないらしい。見た目がかわいいから手放したくないのもわかるが･･･。

軽でもあたりを引けば10年10万キロも余裕。
そして>>172には見た目も重視でマーチを是非に。

漏れは車検通さず3年で乗り換えるようにしている。
新しいもの好きってのもあるけど、リセールバリューもいいし
メーカー保証範囲内だし、故障もクレームで直るし大抵の
消耗品も必要としないので維持費もかからない。
年に一度の点検と早めのオイル交換くらいかな。
最近じゃメンテナンスパッケージとかあるからそれも安くつく。
長く乗るのもいいけど、人生であと何回車を所有できるか考えたら
そういう結論になりました。
まあ最後はクラウンの霊柩車だけどなｗ

こんなかっこいい
軽作れるんだもん　株価も上がる罠〜
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/

>>220
マルチポストでネガティブキャンペーン中のアンチ三菱ウザイ

三菱だから売れない。これだけはガチ

三菱＝クソニー

三菱叩きはもう飽きた。

それより、パッソマーチデミオ女はどうなったんだ？

>>224
今日は彼氏とデート。

>>224
もう見てないんじゃないか？

フィット→イスト→ベリーサ→マーチって心移りしてます。
ここ一ヶ月毎日ネットでクルマ探して毎週末クルマ見に行って･･･

マーチの壁の作りとか遮音性・静寂性とか他のコンパクトに比べてどう？
フィットはペラッペラやし、ベリーサは分厚くて良かったけどオーディオスペースがね･･･

イストがMCしたらおもろそうなのに。

もう軽にしよかな。

マーチじゃなくてキューブやった！
もう疲れてヘロヘロや・・・

こんなかっこいい
軽作れるんだもん　株価も上がる罠〜
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
ピンクがいいね

ミニとスイフトスポーツ比べたらやっぱりはるかにスイスポの方が安いんだな。
見た目、ブランド、気にしないっていうのならスイスポの方が広くて楽しいと思う。

２２９白もいいね

なにこの自作自演(･∀･)
しかもド下手なｗ

このスレって、軽もコミ…じゃないよね？
荒らしウザイ！>>229,231

>>227
マーチ、キューブはほぼ同等のつくりだと思うが、フィットよりははるかにマシ。
ノーマルタイヤだとロードノイズが気になるが、タイヤ替えればかなり静か。
１．５Ｌ　ＣＶＴおすすめ。

フィットなんか燃費だけで売れてる車だからな。

このクラスは五十歩百歩だから燃費で選んでもいいや。

>>236
それを言ってしまったらこのスレの存在意義がない件について

マーチはインパネ周りに漂うファンシー臭が耐えられないが、女性とか
ああいうのが好きな人にはいいかもね。
個人的に好きなインパネはヴィッツ。フィットもいいが、ちょいと中途半端か？
デミオはオーディオ・エアコン部のシルバーが悪趣味大爆発でアグリー。
インパネ自体がツートンのグレードだと、さらにみっともなくて泣ける。
キューブのインパネは…ちょっと評価不能。俺には付いていけんが。

ここで論議されているコンパクトカークラスと、2000cc前後の車とでは
どれだけ維持費が変わるのでしょうか？
重量税とかは増えそうだけど、それ以外って何かありますか？(ガス代以外で)

>>239
維持費なんて、燃費いれても大差ないでしょ。
国産コンパクトの話ばかりで、欧州車出すと叩くことからも
金がないからしかたなく買ってるだけなのは、一目瞭然。

関係ないが
三菱のピスタチオってﾘｯﾀｰ30Km/hも走るんだな。

実燃費はどんなもんですかね？

>>241
/hはいらなかったな・・・。

>>240
釣りは余所でやってくれ。

気に入らないことは、”釣り”ですか。

マーチは男が乗る車じゃないよな。
乗ってるのを見るとキモメンばかりだし。

>>245
あおりは気にしないで

>>244へでした
すんません

>>227です。先日は軽く取り乱しまして。

キューブいいんやね、実は未だ見に行ってないんだけど。
見た目はあんまり好きなスタイルじゃないんだけど、中は広そうだし、ベンチシートに無駄な興味が。
ベンチシートって色々便利そうやしね。ライダーっていうのなら乗れそうかも。
職場の人は、あれをイジったらカッコよくなるとか言うてたけど・・・見えない。
まぁ、見た目より実用性重視やけど。でも内装はちょっとやりたいなぁ。
シートとかオーディオ類とか。

1.3Lと1.5L、ATとCVTってそんなに違う？>>234他の皆さん。
主に通勤(片道20km)を週６で使うねんけど。
渋滞は帰りに3kmぐらい引っかかるかな。
パワーとか加速とかはいいから、燃費のいい方が嬉しい。

>>245
蛇足かもしれんけど、イチローって確かマーチに乗ってなかったっけ？昔の話？

あ、あとちなみにタイヤ替えたらって話が>>234であったけど、
どこの何ていうタイヤがええの？いくらぐらい？

何度もごめん。1.3Lじゃなくて1.4Lだった。

オーディオいじると
車上荒らしのターゲットになっちまうのがなぁ
俺も免許取った頃はやっぱりオーディオ交換とかスピーカー交換とかいろいろ金かけたけど
その頃は今程車上荒らしなんてなかったからなぁ。
３０も過ぎたら車は完全に道具になっちまったしオーディオも純正で十分だと思うようになってしまった。
純正付けてりゃ転売目的の荒しにあう確率は減るしね。
悲しい時代になったよ。

>>248
高いのでも１４インチなら１本１５０００円くらいじゃね？定価。

CVTだと、エンジンの回転数で燃費が良いところを使い続けるので、ATよりもずっと燃費が良くなるよねぇ。
元々ATよりMTの方が燃費がいいのだが、最近はMTよりも燃費が良いCVTもあるくらいだ

イチローはマーチを１０００万だか２０００万かけてフルチューンしてたな
アメリカに持ってったんじゃないかな？詳しくはしらんが。

俺の彼女はベンチシートに異様に拘ってたな…
まぁ、エロ女なのでそういう理由だが…
友人が２人ほどキューブに乗ってるのだが、
３列シートの３列目は本当に緊急時くらいの感覚でしか使えないぽい。
大人が乗るには狭すぎるようで、子供を乗せるにはいいのかもしれん。
普段は荷台なんだから、あれば在ったで、稀に役に立つ位か

そんな俺のお勧めはヴィッツ。もーらぶらぶびっつ

>>252
ガープの世界を思い出す

そんな俺はらヴらヴでみお

>>248です。またまた取り乱しまして。

さっきニッサンに行ってきて、キューブとキュービックを見てきた。
運転席に座った感じは・・・旧型ワゴンRと大差ないような。
まぁ実際は全く違うんやろうけど、足元のスペースとか、座った感じがね。
これは人それぞれやと思うけど。
で、どっかに書いてたと思うけど2列目の違い。
キューブとキュービックではそんなに変わらんってディーラーは言うてたけど、
座った感じは違う。キュービックの方が足元広く感じた。
3列目は日常ではとても使えないけど、>>252の言う通り、ごく稀に６〜７人乗る事がある人は、
キュービックでもいいんちゃうかな。差額は15万やし。
ただ、俺の予算は完璧にオーバー。
キュービック15Mに、オーディオレスにしてインテリキーとサイドエアバックで180万。残念。
値引きは10万。
中古で探してみようと思った。

あとここからはっていうか今までも俺の主観やけど、
キューブの内装の広さなら、他の車種と大して変わらない気がする。
ただ、時々3列っていうあれがあるっていう点で、
クルマをどう使うかにもよるけど、キュービックええかも。
ただ、個性的なデザインのはずが、そこら中に蔓延ってるおかげで見事に没個性。
俺はそっちの方がいいけど。エアロだのグリルだの換えて「人と違う！」とか言っちゃう事考えたら。
まぁ人それぞれなんで。飽くまでも俺の主観。
やっぱ最終的には見た目で選んでいいと思う、このクラスは。外装内装共にね。
CVTが！とかノイズが！とか言われても素人身分にはあまり分からなかった。

以上、レポでした。拙い文章ですまん。

エンジンやミッション、ノイズとかフィーリングで幸いにも(?)違いが分からない、
どうでもいいやということであればマジメな話、軽でも良いんじゃないの?
ワゴンRやムーヴならターボでも総額130ﾏｿ内で充分買えるし維持費も安い。
自分にとって不必要なスペックにわざわざ余分な金支払って散財する必要も無いのだし。

コルト、ほんとに話題にもならないし、しにくい車になっちゃったね・・・ほんと残念。
インテリア好きだけどなぁ。白い内装とベンチシートにすっきりとしたインパネ。
まーエクステリアは好きずきだけど、ブーレイ顔やめてからとっても洗練されたと思うけどな。
偏見とか抜きにしてみれば他のヴィッツとかマーチとかと十分比較検討するに値すると
思うんだけど、三菱ってだけでこれだもの。三菱上層部、ほんとあんたら罪作り。
そんなおいらは6車種試乗して結局先週コルトプラスに決めてきました。
そろそろコンパクトカーの仲間に復帰させてあげてくださいな。

>>256
どうぞ,コルトを語って下さい
純粋に車としての情報はどんどん言うべきです

三菱ｱﾝﾁの気持ちはわかるけど,コルトアンチはもうちょっと待ってね
コルト情報は聞けるだけ聞きたいな

コルトならまだわかるが
コルトプラス…

キュービックの3列目に座れなんて言って来やがったら絶交だ
あんな狭いスペースは10分でも拷問だよ
追突されたら真っ先に死ぬし。

あ、やっぱりプラスに突っ込みが（笑）
コルトとコルトプラスってホイールベース一緒で取り回しはほとんど一緒。
値段的にも＋7万で30センチ大きいトランクが手にはいるし、デザイン的にもまとまってるので
プラスを選んだんですよね。コンパクトカーに入れるのは難しいかな、やっぱり。

で、なんでコルトプラスにしたかって言うとさっきも書いたけど、小市民にはとっても高級に見える
インテリアかなぁと。インパネからフロントドアにつながるデザインがとっても綺麗なんですよ。
高級車ってそのあたり綺麗に仕上げてあるでしょう？あーいうの買えないものにとってはこういうの大事。
その点ヴィッツもきれいでしたがセンターメーターあたりがなんだかごちゃっとしていてちょっとね。
あんまり長くなるといけないかな。この辺で失礼。納車が楽しみです〜

シーマ、セルシオなんてデカいクルマをデカい顔して個人で乗ってるなんてアホくさいよ。
時代はコンパクトカー！完成度はビックリするくらい高いし、安全性も上がってるし(JAF調べ)走りやすい、高速道路の走行性もバッチリ！
大人が５人乗れたら良いじゃん。５人なんか乗ることなんか滅多に無いから４人乗れたら十分。

>>261
でかい車に一人で乗ることが「あほくさい」かどうかは別として、
そのサイズが合ってるのなら、コンパクトで十分ってのは激しく同意。

予算の関係（制限や車庫などのスペース制限）でこのクラスを買った人は、
欲しかった（が予算が足りなかった）車を見るたび、ｼｮﾎﾞｰﾝとくるのかも知れんが、
俺はでかい車を見ても、「うらやましい」とは全然思わねぇな。

コルトプラスって、ファミリアのＳワゴンのようなものだよな。一応コンパクトでいいんじゃないの？

>>256
コルトプラスとベリーサ悩んでたんで、参考になりますた。
まだどっちも実物見てないけど、内装良さそうですね。
ただ、外観がなぁ･･･圧倒的にベリーサの方が好き。

>254
キュービック検討するならホンダのモビリオも検討してみてはどう？
３列目が同じチョイ乗りシートでもこっちのほうがはるかに良いよ。
（でも近くまで買い物に行く程度のものだけど）
３列目使っていても荷物も少しは載るし。

キュービックの３列目シート撤去して床下収納スペースにしたのが出れば
コンパクトカーとしてかなり魅力的なんだけど。

>256
ベリーサはデミオベースだから長距離走っても疲れないよ。

>>265
３列コンパクトはドレもコレも追突されたら３列目の人即死なのを覚悟しないとな。
モビリオのほうがキュービックよりは生存確率高いかもしれんけど。

コンパクトカーの後部座席なんておまけなんだから追突時の事考えたらどれも同じだと思うが

ハンドリング・加速・ブレーキなど、走る曲がる止まるっていう車の基本性能は恐ろしく高いだろ、ベリーサは
デミオも走る曲がる止まるがきっちりしてて固めのシートでドイツ人が考える正しい車、って感じがしたが、ベリーサはそれらのワンランク上を行く。
後席狭い・錆びるのスイフト以外にはこのクラスではデミオですら敵なし。デミオの運動性能・室内空間はクラストップレベル。
ベリーサにいたっては完璧に1クラス上の走行性能があり、さらにシート・乗り心地が向上している。

ま、燃費糞だしデザイン一般受けしないけどな。
マツダの正直でいい車作るが商売ドヘタって感じが萌える。

つーかマニュアルで乗るべきクルマでしょ、デミオ

ツダ車見ても、「ああ、値引きに釣られたんだなぁ。。」
としか思わないのは俺だけではあるまい。

>>268
錆びたスイフトどっかで見たのか？

>>268
まあ、デミオの燃費別に糞でもなんでもないけどな。
家にFitもデミオも有るけど、燃費は�d�d。
まあ、Fitのカタログが嘘過ぎるだけなんだが。

トントンの訳がないだろ

相変わらずマツダ工作員はこのテのスレになると必死ですね。

ベリーサ擁護は痛々しいな。

>>270
で、なに乗ってんの？上等なの、乗ってんだろうな。

パッソとかだろきっとｗ

>>275
ヴィッツとかイスト乗った後に試乗してみ、びっくりするから。
見た目はイモだけど・・・

最近、燃費のことばっかり言ってるけど
燃費、倍も違うわけじゃあるまいし・・

１０，０００キロ/年走ったって何年で値引きの差、もと取れる？
地球環境とか大きなこと考えりゃ、燃費のいいクルマを廃車まで乗りつぶすのが理想だけど
だいたい近所の買い物車としてなら、安いの買ったって悪くないだろ。

まるでデミオが燃費以外は他車に劣るところがないと言わんばかりの言い回し
マツダ車は決して嫌いではないが、過剰な擁護は逆効果では

>>280
おれだったら、マツダ擁護じゃないよ。
逆にマツダ叩きは、ほぼ燃費のことだけだろ？

>>268
＞走る曲がる止まるっていう車の基本性能は恐ろしく高いだろ、ベリーサは
には、ポロなど欧州車とくらべてどうか聞きたい。

俺は、子供が大きくなってきたし、そろそろ歳なので
もう走りはいいや、愛されるﾊﾟﾊﾟになろうと
R32GT-Rからベリーサに乗り換え。
都会暮らしで貧乏なので、複数台持てないのよ。

理由は、内外装が気に入ったから。
まあそういうデザインの好みは人それぞれだしさ。
で、このクラスなんざどれも同じと思い、全く期待してなかったが、確かに足はいい。
シートも大きめで、これなら長距離ドライブでも疲れにくいと思われる。
実家に旧ヴィッツがあるんだが、比べ物にならない。
このクラスの国産でも違いがあるんだなと思った。

いちおう色々試乗したけど、スイフトはしてなかった。スイスポは走りがいいようだから気になるが
俺はデザインがダメ。あと、外車はよく知らん。
今のところ、基本的な出来はいいので不満は少ないが
燃費が糞なのと、ATが古いのと、数年後の下取りは怖い。

以上、なんか人気の無いベリーサ乗りのひとりごと。
わかっていただけると思うが、ツダヲタではないので念のため。

>>278
見た目イモだと乗る気にもならん。
デザイン我慢して乗るなんて嫌じゃん。

>>282
＞燃費が糞なのと、ATが古いのと、数年後の下取りは怖い
　　　　↑
コンパクト選ぶとき、ココんとこは大事だと思うが。

>>284
人によるだろ。

人によるねぇ。
でも旧ビッツは7年前の車なんだが…

らぶらぶにゅーびっつ

ＭＣ前のフルエアロデミスポが一番クラスでいいデザインだよ！
だから買ってもう１年なるけど飽きないよぉ
マツダ万歳

下取り気にするなら人気色選べ

demioで下取り気にするならキャンバストップにしろ

燃費の悪いコンパクトカー乗るくらいなら
2Lクラスのクルマ乗った方がイイな。
狭くて遅いくせにガスだけは喰うクルマなんて乗ってらんないよ。

ヴィッツかフィットかﾃｨｰﾀﾞかっと毛

ティーダはそんなに燃費よくないよ

>>290
燃費のためにコンパクトカーに乗るワケじゃないと何度言ったら...

まるで、クルマの性能は燃費だけかと思わされるね。

デミオは広くてそこそこ速くて乗ってて楽しい車。
足代わり＆燃費よし＆維持費よしってのがいいなら軽でもパッソでも乗っとけ

燃費をツっこまれると、ツダヲタは必死になるなｗ

やっぱりコンパクトで燃費がウイークポイントになったら魅力半減

>>297
燃費は良いに越したことは無いけどな。
特にデミオは､運転が楽しくてついつい余計に走りがち。

>>296 >>297
じゃあ、足フラフラで燃費でもと取れない高いコンパクト買っとけ。

>>299
俺はマツダ好きだがそりゃ言いすぎだと思う。

>>281
先代デミオからか金ためてミニクーパー（現行）に乗り換えたけど
凄いよ燃費、デミオが糞ならミニは狗の糞ってくらい凄い。
リッター10キロも行かない、しかもハイオク・・・
まあデザイン「だけ」で選んだからいいんだけどね。

>>300
そうかもしれないが、ここは欧州車とか経済性のわるいクルマ叩きすぎだろ。

マツダコンセプトを表しているムービー
マツダの車はデミオみたいなコンパクトカーも同じ血筋を引いている
少しくらい燃費が悪くてもこれでいいと思うなら良い車だよ
http://zoom-zoom.mazda.jp/asx/brand_300k.asx

http://zoom-zoom.mazda.jp/open.html

マツダは激安車なんだから燃費悪くてもいいのだ
ハイブリッドが高いのと逆のようでトータルコストは同じ
なら貧乏に見える分損な気もするが

高いコンパクトカーとはイストやフィットを言っているのだと思うが
普通に大事故をせずに数年乗って乗り換えるなら新車時の価格差と丁度同じくらいの下取価格差が出るから
新車時の価格差はあまり関係が無く、燃費・重量税・使い勝手の方を重視したら良いかと。

そんなに経済性が大事なら、乗りつぶしたほうがいい。
乗り換えが、もっとも高くつく。

>>303
やべぇ、ちょっち熱い。
マツダのキビキビ感のあるハンドリングはいい感じだし、しっかりした車作ってると思うし（その割りに商売ドヘタだけど）、頑張って欲しいな。

マツダいいじゃねーか
あーいう、スポーツを捨てない会社も嫌いじゃないよ
燃費が悪いのはその裏返しともいえるし、なによりマツダの伝統でもあるよな

まぁ、俺はヴィッツが好きなわけだが。

乗り出しが安くても燃費の悪い車は長く乗れば乗るほど
コストパフォーマンスが悪くなるいうジレンマ

年に何キロ走るか知らないけど、
燃費がいいから、下取りがいいから、安いからって買って
いつ売ろうか考えながら乗ってるよりも
いちばん気に入ったクルマ買って、ずっと持ってたいと思えるの
乗ってるほうがいいんじゃない？
マツダだ、トヨタだ、欧州車だ、関係なく。

ヴィッツは非常に好きだ。
だが、5年後には買い換えたい。
でも現状では他に選択肢がない。
でもらぶらぶびっつ。

>>310しごくもっともだが、
世の中そんなに車に思い入れのある奴ばかりではない。
生活に必要があるから買うだけだ。冷蔵庫やテレビと一緒。

>>312
言いたいことはわからなくもないが
冷蔵庫やテレビも一応いろいろ見て、気に入ったヤツを買うだろ？

思い入れなんか、それこそ人によって違う。
家電品でも車でも、そいつが好きなの買えばいいだろ。

まあそうだが、だったら安くて維持費がかからない方がいいだろ。
ちなみに家電製品は電気屋に電話して適当に持ってこさせている。
選ぶのもﾒﾝﾄﾞｸｾ

私は10年ぐらい前のちっちゃい車乗ってて、
走行距離も10万キロ越えてるけど乗り換える気とか今はないなぁ。
大事に乗りたいです。
スターレット。

まだ、9万k。乗り換えたくないけれど、故障が多くて乗り換えざるを得ない…
エンジンも調子悪く、燃費も、このご時世に7.5km/l。しかも廃屋仕様。
車種は、秘密。

旧ミニか？

>>316
俺の車の倍以上走るじゃん。罪は軽い

>>315
スターレット自分も乗ってた。
11年１６万キロまで乗ったな、壊れないでいい車だった。

>>314さんは、絶対に>>313さんが書いた「気に入った物を買う」を理解できないだろうな

好きな物を買うってのは、維持費とかそんなの超越しちゃうんだよ。
他人には理解しづらい趣味性の世界。

>>320

勝手にその趣味道突っ走って、「これは俺の趣味だからいいんだよ！」とか言いながら
あちこちにゴルフ場を作りまくる醜悪なおっさんにでもなれよ。

>>321
それ極端すぎ。
車好きな人は好きなもの買えばいいってだけの話でしょ。
興味ない人は適当に買えばいいわけだし。

車買う前は「ただの移動手段でしょ。ATで普通のでいいよ。」って思ってた。
でも、デミオ（新車）を買ったら自分の車が可愛くて仕方なくなってしまった。走っててすげー楽しいもん。
広いし実用性能は十分だし走ってて楽しいし、買う時はヴィッツやマーチと悩んだけど、ホントにこいつにしてよかったと思えてる。
唯一の難点はATであること。MTにしてればもっと楽しめただろうなぁ、と思う。正直こんな嬉しい事態予測してなかった。

コンパクトカーごときで「趣味性」とはまた恐れ入る。しまむらの服しか買わない奴が
ファッションの趣味性を語るようなコッケイさだな。

趣味の意味を理解してない奴が「趣味性」とか言ってると笑えるな。

燃費と引き換えに油圧パワステの自然なフィーリングを失ったデミオ、ベリーサは残念
特にデミオは整形も失敗。
で、MC前のスポルト-S自社登録新古車（走行20km）を探して買ったと友人が言っておりました。
そんなに違うもんなの？

>>326
運転の楽しさを重視する者には、パワステのフィーリングは気になるな。
マーチ12SRに興味あるんだが、電動パワステがボロクソ言われてて、
ＭＣで改善されたのだろうか？（スレ違いだな）

グレードを無視して、運転の楽しさで言えば、こんなところか？
スイフト＞デミオ＝ベリーサ＞その他（トヨタ、ホンダ）

んー、スイフトは確かにしっかりと速いし走行性能ではスイフト＞デミオに間違いはないと思う。ベリーサ＞デミオなんでベリーサとスイフトの差はわからんけど。
でも、走る楽しさではデミオ＞スイフト＞ベリーサじゃないのかなぁ、という気がする。

>326
＞で、MC前のスポルト-S自社登録新古車（走行20km）を探して買ったと友人が言っておりました。
＞そんなに違うもんなの？

MC後のデザインはMC前に比べて精悍さがなくなったとの評判
今でもMC前のデザイン欲しがる意見は多い
正直友人がうらやましい

ふふふ・・・・
旧スイフト乗りだが、以外に燃費は悪いぞ。　パワーはある。

走りに関しては、やっぱりスイフトスポーツが一番上なのかな？
試乗しないと何ともいえないけど。

試乗だけで車の全てがわかるの？

>>332は馬鹿

試乗である程度わかるよ
試乗もせずｶﾀﾛｸﾞだけで判断する奴はだまっとけ。

２ちゃんねるにはご町内１周の試乗コース回っただけで、車の特性全てを一瞬にし
て的確に理解できる、高学歴・高収入で容姿端麗なナイスガイしかいませんが、何か？

試乗なんてもっと乗らせてくれって言ったら自由に走らせてくれるだろ？
通勤コース走らせてくれたり自宅の車庫入れさせてくれたりそんな事普通だぞ。
まぁ通勤コースと言っても同市内程度だけどね。
俺はいつもサブディーラーから買ってるんだけど試乗車は希望グレード、装備、カラーまで
融通聞いてくれるぞ。どうしても無理な場合もあるけど。

試乗という名で、スイスポでプチジムカーナやらせてもらったよ。
パイロン持参で。ｗ
十分満足できたから、買うことにした。

デミオ乗ってる人ってなぜか貧乏人に見えるんだよな。

好きで乗ってるようには見えないよなｗ

Fitもそんな感じする。
デミオもFitも仕方なく乗ってんだろうな。

そんなこというなよ。かわいそうだろ

仕方がなく・・・・ｗ
そんなこというなよ。かわいそうだろ
↑自作自演ｗ
おまえがかわいそうだな。

でもコンパクト系の１．５とかＭＴ乗ってる人は好きで乗ってるんだろな。
ノートは安いから別かもしれんが、他の１．５とか買うなら他の選択肢あるだろうし。

デミオはMT入門用って雰囲気じゃね

>>335
なんたって、まだ発売すらされてなかったスイスポの走行性能にケチつける
天才預言者軽ベースHGヒュン様がいらっしゃる場所だしなｗ

２４０万でＶｉｔｚＲＳを買った俺様が来ましたよ。

頭が悪いって解ってるよ。
好きなんだからしょうがない。

>>324 >>325
他人の趣味に高いの安いの言うって、どんなやつなんだ。
運転しててなんか楽しい、とかでじゅうぶんだろ。
安いモノを気に入ると、いけないみたいだな。

>346
ヴィッツRSって240ﾏｿもするんだ！！
それって、本当？

>>348
オプション満載なら
240万くらい行く気がする。

>>346
ＶｉｔｚＲＳでもデミオでも気に入ったの乗ってるのにケチつける香具師のほうが馬鹿
気に入りゃ他人の言いようなんか気ににしなくていいよ

>>348
ちなみに、チョロQもRSだけ高いよ。(´・ω・｀)

ＷＲＣ第１３戦　北海道帯広にスイスポ１６００出撃せり！

ヴィッツモデルチェンジしたらＲＳのターボ買おうかと思ってたんだよね。
でも新型にはターボ納まらないとか何とかで、発売されなくて残念。

>>353
1.8積んだＴＳが出るじゃない

デミオスポルトMC前のデザインは最高にカッコイイよ

>>326
> 燃費と引き換えに油圧パワステの自然なフィーリングを失ったデミオ、ベリーサは残念

デミオの電動パワステ､結構良いぞ。
何も教えずに運転さすたら､多分「軽いね」位にしか思わないと思うよ。
今まで感じたことのある違和感は、2点。
1.ホールドから細かく戻したり切り足したりする時､妙な粘っこさを混じる事がある。
2.切り込んだ状態から戻す動きに､過剰な演出がみられる。
位だね。
どちらも「違和感をチェックしよう」って状態じゃないと、分からない程度。
デミスポなら、タイヤの違いも有るのか若干重めになるしネ。
RX-8の電動パワステはかなり良いらしいけど､デミオのも、かなりいい線行ってると思うよ。

>>355
個人的な感想だが、精悍なルックスに対して高い車高、切り立ったＡピラー、ゴテゴテしたリアビューが
苦しい背伸び感を出してしまっていていまいちスポーティに見えない。

あと、デミスポ弄ってるのを見たことがないのもマイナスポイント。
安さとお得感で最高グレード買ったらデミスポＡＴだった奥さん、爺婆というイメージが先にたつ。

個人的に､見てくれは破綻してない(バランスが取れている)なら、
あまりこだわらないほう。

MC前デミオは､確かに精悍な感じだった。
MC後カジュアルは､愛らしい感じ。
MC後デミスポは、マッチョマン系(?)

それぞれに、いい感じ。

ウィンドシールドを寝かすのは､空力以外は殆どメリットなし。
高い実用性をベースにしたコンパクトカーとしては、今のデミオくらいの角度が限界でしょ。
リアビューも､お尻のボテッとした感じはご愛嬌(笑←贔屓だ

全体としてバランス取れてるから､変に弄る必要ないんじゃないか？
でもAutoexeのボディーパーツや足回り入れてる人は結構居たりして。

＞安さとお得感で最高グレード買ったらデミスポＡＴだった奥さん、爺婆というイメージが先にたつ。

きっかけはそれでも良いと思うよ。
それで「車の運転ってこんなに楽しんだ」って目覚めちゃったら(笑
狙い通り。

デミオのデザイン、フロントはMC前も後も好きなんだけど、
リアがどうも垢抜けないんだよなあ。

デミオ

◎良い点
・ボディ・足回りがしっかりしている
・インパネデザインが個人的に好き。メーターが大きくていい
・使い勝手がよい室内

◎悪い点
・車重が重い。100kgとは言わないまでも50kg軽ければいいのに
・燃費がいい方ではない。重いのが影響している
・動力性能も重いため、思ったほどではない
・ロードノイズがライバル車と比べてもでかい
・ナビが純正位置オンダッシュだと見易いが、格納できないので見た目や
　清掃に気を使うし、直射日光で痛み易い。かといってオーディオ位置の
　2DINやｲﾝﾀﾞｯｼｭだと位置が低すぎ
・前席足元が狭い
・MCで後席ヘッドレストが一体式に。。。コストダウン以外の何者でもない
・荷室は前後長はまだしも、幅がないのでゴルフバックとか長いものを横におけない
・前後シートともにフルフラットを実現するためか背もたれ高が低い。いい所もあるが悪い所もあるシート
・外装デザインは好みだが、あまりに平凡杉。MCでさらに。。昔のスターレットとか思い出す
・マツダディーラーウザイ

まあ、いい車かな

デミオもスイフトみたくアイシン製のAT採用しとけばよかったのに
燃費云々よりも1→2速の変速ショックが酷すぎる
新しいﾛﾄﾞｽﾀはアイシン製なのに、何故デミオやベリーサは自社製なんだろう

>>361
＞・前席足元が狭い
こりゃないでしょ・・・
動力性能っつーのも加速だけでしょ。スイフトには劣るがクラストップレベルによく走ると思うんだが。
ロードノイズも路面の状況をきちんと伝えるだけ、綺麗な道では静かだよ。
見た目重視で女の子受けがいい、とかじゃないけど正直でいい車だと思う

デミオはMC後外観が（丸くなった精悍さが失われた）ので
只でさえ販売目標下回っているベリーサ食っちゃう事に

前席の足元狭いて感じた事ないよ

デミオの話ばっかり。デミオに限定した話題はデミオスレでやれ。

>>361
デミオは重いか？
前に調べたとき、軽いのはヴィッツの1.0Lモデルだけで他はあまり変わらなかった覚えがあるんだが。

いいかげんデミオとベリーサとスイフトのマンセー話がうざくなってきたな・・

ヴィッツまんせーヽ(;´д｀)ノ

キューブもまんせーヽ(;´д｀)ノ

>>367
> いいかげんデミオとベリーサとスイフトのマンセー話がうざくなってきたな・・

惚れ込んでるからなぁ。
見方を変えれば､○ィッ○とかでマンせーな奴が少ないって事。
つまりその程度って事だ。

>>365
ちょうど同じ思いをしてたヤツ発見ｗ
でもデミオを否定するとさらにうざくなるしな・・・

>>370
マンセーな声が多ければ良い車種なのか？
俺も自分の車マンセーして良い？

>>372
> マンセーな声が多ければ良い車種なのか？

そうとは限らん。
ただ、つまらん車をマンせーする奴は少なかろう。と。

> 俺も自分の車マンセーして良い？

カテゴリーがあってれば､良いんじゃないの？
もっとも的外れな事じゃなきゃ。

>>372
単なるマンセーでなく、他車を貶めるものでなければいいと思うよ
と、荒れてるのでマジレス

単にヴィッツまんせーで２ｃｈの車板に来る奴が少ないんじゃ…

375の意見を踏まえてこのスレではヴィッツ以外は語ってはいけないことにしよう。

何だよ？メーカーが、「日本のコンパクトを変える!」
と謡ってるアクセラの話をしようと思ったのに。

ファンカーゴマンセー！

>>367
客観的に分析することから始めるべきだな。
まず、このスレは総合スレだということ。
ある車に決めて買ってしまうと、普通の人はその車種のスレに移動して総合スレを見る人は少ない。
まだ所有していない or 旧型→新型を検討中という購入選択段階の人が多い。
つまり、単にメーカーヲタの叩きあいのスレの意味合いが強い。

そして第二に、ある程度車種が限定されている。
車板には他にも色々スレがある。「ランエボ・インプWRX vs GT-R」「レガシィ vs カルディナ」「S2000 vs MR-S」他多数。
共通している特徴は
「世間一般から品質が劣る車種、格下と見られている車種のファンは必死で、格上車種のファンはそんな比較など眼中に無い」
つまりこのスレに当てはめると
「同クラスの中で世間で認められていないスイフト・デミオファンは必死でヴィッツ・フィットを叩くが
世間的に同クラスで王者と見なされているヴィッツ・フィットファンは、そもそもスイフト・デミオ程度など眼中に無いので見向きもしない」

ま、そういうことだ。

つか、漏れ的には、ユーザーが自分の車種マンセーと自己弁護してる心理は
理解できるが、まだ検討段階なのにある車種マンセーとかある車種は糞とか
言ってる意味がわからん
ならその好きな車種にすればいいだけの話だし、買ったらこんなとこで暇つぶして
ないで自車の研究でもしてろって

>>379もまえが全然客観的でないし

特にｺﾝﾊﾟｸﾄカーｸﾗｽは激戦区だけあって、ここ数年に出た車種はどれもまったく糞ってことはないし
デミオもスイフトも、このクラスで走りに拘るならこのどちらかしかないだろうし、
別に内装の広さや静粛性や燃費やデザインや違うファクターを重視するなら
他に選択肢があるし、ブランドだけで選んだってそれはその人の自由だけど
ただそれで優越感でもあるのか、マツダやスズキがダメだとか何も判ってない
のにほざいてるのは滑稽かつ愚かに見えるだけ

とにかく語るならまずはディーラーでよく見て試乗してから言えってこと
デミオやスイフトが、フィットやヴィッツに勝ってるところはあるし
劣ってるところもある。つかフィットとヴィッツでも相当に違うし

漏れには格上も格下もないよ、このクラスでそんなもん愚の骨頂
ブランド志向のミーハーさんは黙ってヴィッツかフィットかノートでも買ってればいいだけ
それかダイハツ製トヨタ車のパッソで十分

よくブランド志向でヴィッツと言われるが、
俺の場合はヴィッツがマツダでもスズキでも三菱製でも買ってたよ。
こればっかりは好きなんだからしょうがない。
俺にとってはヴィッツのデザインが現行コンパクト上で最高に思えるだけだ。

趣味が悪いって言われればそれまでなんだが、
俺から見たらスイフトの方が趣味が悪く見えるのでお互い様だよ。

断っておくが、あくまでも見た目な。
見た目で気に入らないものは先ず買わない主義なんで…

今はちょっと距離を走る生活なんでヴィッツにした部分もある。
一日の走行距離が20キロ以内だったならＲＸ−８にしてたかもなぁ
もうちょっと頑張ってＺにしてたかもしれんしＺ３にしてたかもしれん。
それくらいメーカーにはこだわり無いよ。
毎日１００ｋｍ通勤なんで燃費も加味するってやつだ。

チラシの裏に

>>379はヒッキーぽいか?　違ってたらごめんね

>>380　そのとおりだ

>>381
スイフト1.5のりだが
あなたの意見に賛成です

>>377
アクセラ良いよね。
数値的に大きいのに、運転しやすいし、早いし、素直だし。

2LでMTがあれば買ってたかも。
安いし(^_^;)

そんなヴィッツRS乗りでした。

>>380の言うとおり、どれも一長一短だと思う。
スイフトは、確かに運転する人にとっては最適だと思った。
でも、後部座席に座ったカミさんによると、後ろは狭くて圧迫感を感じる、とのこと。
ヴィッツは、乗った感じは良かった。ブレーキもアクセルも踏みやすいし。
あとセキュリティがしっかりしてる。それにトヨタ車は丈夫だ、とも聞く。
でも、騒音がちょっと大きいのと、シートの固さが△かなあ。
フィットは、何と言っても後部座席の広さだよね。
後部座席に座ったカミさんがとても居心地が良いって言ってた。
でも、ちょっとブレーキが固くて踏みにくい感じがした。足が疲れそう。
だから運転する人にとっては△かも。
あと、マーチが意外に良かった。
室内空間も見た目ほど狭くないし、シートもまずまず。
トノカバーが標準装備されているので、プライバシーガラスが必要なければ価格も安くなる。
運転してみて、パワーも十分あったし、ペダルも踏みやすかった。
ただ、ステアリングがちょっと軽すぎる感じはした。
それと見た目がなあ・・・正面から見たらブタ鼻みたいだよね。

ずいぶん悩んだけど、最終的にフィットにしたよ。
俺の場合、後ろに人を乗せることが多いので、そちらを優先した。
結局はどれも一長一短だから、何を優先させるかだと思うよ。

JDPower社の調査と日経系の記事でだけ上位にランクされるトヨタって不思議だねｗ

デミオもスイフトも熱く語ってもらえるだけマシだろうが！
俺のノートなんて、熱く語られることもなければ、
フィットやヴィッツのように引き合いに出されることも無いんだぞ！

平凡すぎて議論するようなネタも無い車だってことは分かってるけどさ。

385は間違いをおかしたな。後席に人を乗せるのにフィットとは。後席シートに自分で座ってみたか？

>>388
385氏ではないが、あなたのいう間違いでない後部座席に人を乗せるコンパクトカーは何？

インプレッサってこのクラスに入らないの？

>>389
388氏ではないがデミオかコルト

>>389
388氏ではないがキューブ。

>>387
俺のファンカーゴなんて、「コンパクトカーか？」なんて言われる始末だぞｗ
背が高い（1700mm）だけで、それ以外は他と同等なのになorz
全幅1660mm・全長3880mmと手頃（主観）なサイズなんだよぉ。

>>373
じゃぁ、ちょっとだけマンセーさせてねｗ

後部座席格納時の圧倒的な積載能力は言うまでも無いが、
運転席・助手席はもちろん、後部座席からも「広いね」と言われる開放感は他には無い大きな魅力。
しかも、ヴィッツシリーズ１（らしい）足回りのおかげで、開放感と相まって走るのもなかなか楽しい。
あと、前席を一番後ろに下げても後部座席に大人が座ることが出来るくらい、座席間隔が広いのも○。


欠点は、静粛性が最近の車と比べるとイマイチだし、エアコンも窓や中が広いので・・・（そうすると燃費も）。
あと、後部座席のシートの薄さも指摘されている通り。

まぁ、これは格納を棄ててリアリビングバージョンを選ぶ事もできるし、
通常のシートは４：２：４（3.5：3：3.5くらいかも）の3分割なので、実は運転席用のシートカバーが使える。
なので、クッション性の高いものを選べばそれなりに解消できるな。
ただ、座面の短さと（蓋の上に足を置くので）床が高めなのはなんとかしてほしかった。

ファンカーゴは総合評価では最近の車種と比べると1段落ちるだろう。
でも、突出した売りのおかげで「装備は古いが、魅力は色褪せていない」車だと思う。
広い空間でマッタリ走るには良い車だよ。

そこそこ売れてるはずの
ティーダとノートは無視ですか？
日産はダメなんですか？

>>390
I'sはノートより安いけど長いし重いからな。なにより入れてしまうと
カローラ級は全て入ってしまうので1車種あたりの話が薄くなって
しまう可能性あり。区別した方が話が盛り上がるんでない？
個人的にはMC後は結構好きだけどね。

後席が狭いとか言うけど、人を乗せるの前提だったら
もうワンクラス上か、キューブみたいなミニバンタイプ買うとか
荷物乗せるの前提ならエアウェイブやウイングロードのような
ワゴンを買えばいいんじゃないの？

漏れはイストで友人の乗っているデミオよりも狭くて荷物も
乗らないけど、いざって時には大人も普通に座れるし、
フラットになるので荷物もそこそこ乗るよ。
そりゃ足元広々、荷物満載とはいかないけどそれで十分。

だからスイフトとかマーチははあれでいいんじゃないの？
ああいうの買う人は狭いっての判ってて買っているんだし。

キューブ以外にもマーチ、ノート、ティーダは後席がちゃんと作られてる。日産車はできがいいからつっこめなくて話題にならないのだろう。

ファンカーゴマンセー…

>>396
ワンクラス上の室内空間・走り、一桁上の値引きがデミオの魅力
実用性能のコストパフォーマンスじゃ最強だわな

デミオ乗りだがそれは認める
マツダディーラーの超値引き販売のおかげでいい性能の車が格安

通勤は電車などの理由で年間３０００ｋｍとか５０００ｋｍしか走らなくて休日に遠出する
３人以上で乗る機会が多い、荷物が多い
最後まで乗り潰す
という使い方ならこの車がコンパクトカーの選択ではベスト

逆に年に２万ｋｍも３万ｋｍも走るなら燃費代の大きさに・・・
車検１回や２回目で買い換える積もりなら査定は０のつもりで
(格安販売のおかげで車自体もマツダブランド自体が評価が低い)

フィットアリアが最強コンパクトなんじゃねーの？

ブサイクという意味で？

デミオの最大の欠点は「貧乏臭く見える」ってことだな。

フィットが燃費が良くてもデミオの値引き分に追いつくには何十万キロ走れば良いのやらと考えたら計算するより
デミオは燃費悪いけど値引き分がガソリン代のクオカードを貰ったと考えればフィットより得だと言ってました。

>>404
そのへんが貧乏臭く見える要因なんだよｗ

貧乏くさくみえて何がいけないの？　コンパクトカー乗ってる時点で既に貧乏くさいのに

どっちもどっちだな。
どのみちコンパクトは貧乏臭いだろ。
ドングリの背比べみっともないぞ。

>>406
その中でも、ひときわ貧乏臭く見えるってことだよ。

そもそもコンパクトの区別がつくやつの方が世の中じゃ少数派

燃費を理由にフィットやヴィッツを選ぶのは貧乏臭くないのですか。そうですか。

>>410
> 燃費を理由にフィットやヴィッツを選ぶのは貧乏臭くないのですか。そうですか。
貧乏臭いんじゃないよ。

燃費を理由にフィットやヴィッツを選ぶのは賢い選択に見える。

燃費の悪さを値引きで差し引きさせて考えるところが
デミオ乗りの貧乏臭いところ。

正解は､貧乏「臭い」んじゃなく、「貧乏」なの。リアルに。

>>412
中には、そういう奴も居るだろう。
俺なんかは、使って便利、運転して楽しい車がいいお値段で買えてとっても幸せ。
そういうデミオ乗りは、少なくないっしょ(^^)

ま　た　デ　ミ　オ　ス　レ　化　か　！！

結局、コンパクトカーと言うクラスは趣味で乗るより
実用車として売れている数の方が圧倒的に多いクラスなんで
売れてる数で地位性や性能を判断するのは誤解もいいところ。
燃費はひとつの要素に過ぎないが、所詮他のクラスに比べたら誤差程度。

そのくせ、同クラス間で他車を貶めるような叩きや煽りって
最下層でゴミを取り合ってケンカしてる乞食のようだ。

＞俺なんかは、使って便利、運転して楽しい車がいいお値段で買えてとっても幸せ。 
＞そういうデミオ乗りは、少なくないっしょ(^^) 

家族が一番安い車という理由でデミオの1.3カジMT買ったが
漏れは走りというマツダマジックにとりこにされた

>>412
ヴィッツはいいけど、フィットはなぁ...

>>404の考え方はハイブリッドカーにも通用するな。

ただ、燃費でフィット、ヴィッツとか言ってるのはカタログ燃費にとらわれすぎ。
実際の燃費はデミオ以外はかわらんよ。

>>419
＞実際の燃費はデミオ以外はかわらんよ

(；´Д｀)　んなわけねえだろ。。。

コンパクトカー全部持ってるわけじゃないんで断言まではできんが
Carviewとかのユザーレポートを見る限り
全メーカー中、フィットとヴィッツが抜けて燃費良くて、
コルト、デミオ、スイフトあたりは大差ないように思えるんだが。
まあ、家のミニのリッター８キロに比べればどれもブッチギリで燃費よくて羨ましいくらいだが。

そういえばミニもコンパクトカーに入るんだね

コンパクトカーの中で最強最悪といえば、
ストーリアX4だな。

モビリオスパイクってどうなんです？
収納多そうでよさげなんですが・・・

気に入ったクルマが、燃費良かったｏｒ安かった、でいいじゃん。

クルマに興味ない人から見ればコンパクトなんてどれも同じ。
すべてのコンパクトを、貧乏くさいととらえるか、合理的ととらえるか、なにも思わないか。
なにも思わない人が大多数だと、おれは思うが。

＞ユザーレポートを見る限り
ベストカーの節操無しは明らかだな。

マツダ！とっととデミオＣＶＴ出せや！　これで解決だ！

シビックやコルトは、コンパクトに入らないの？

おれも新型ヴィッツのデザインがとても良いと思う。ただ多数の人が受付ないデザインでもあると思う。ヴィッツＲＳを買ったがかみさんはＦＩＴのほうが良かったみたい。
形が好きなほうを乗ればいいんだよ。スイフトも含めて。

内装が、選択の決め手となったひとは、少数派？

>427
06年か07年のFMCまで待て

>428
コルトは入るけどシビックは無理でしょう

そっかなー。ヴィッツ、広く好かれるスタイルだと思うよ。それにスタイルとか
抜きでバカバカ売れるだろうから、どっちみち好きでない人もよく見かけまくりに
なって慣れるだろうしｗ

俺はめちゃめちゃ気に入ってデミスポ買ったんだが、
フィットやｳﾞｨｯﾂなんて貰っても乗りたくねーな。

誰も触れないインプレッサスポーツワゴン
燃費最悪、4WD設定、ノンターボだから鈍重

上げ底のヨタ馬力に続いて、カタログだけの「ヨタ燃費」に気をつけろ。

>>426
Carviewのユーザーレポートは個人個人が書き込みできるんだが、どこからベストカーが出て来るんだ?

>>435
デミオはツダ車なのにヨタ燃費だなｗ

〉432おれもそう思っていたんだけどそうじゃない人がいっぱいいたよ。
ＦＩＴのデザインが最高と思っている人もいっぱいいることもびっくりだけど。

新ヴィッツ欲しいけどCVTってのが気に入らない・・・
トヨタのATは世界一なのに・・なにこのCVTまんせーの流れ

新型VITSもFITも結構好き。
良く新型は糞って書き込み多いけど、
新型が出てちょっと経てば誰も旧型には目も向かなくなるんだよな。
査定もガタ落ち。そんなもん。

>>439
そんな貴方に新型シビック

ヴィッツは旧の方がかわいかったなぁ・・・
>>439
コンパクトカーは燃費に必死になるものらしい。よって、燃費に有利なCVTもつければアイドリングストップもやる。

>>441
アレはもうコンパクトじゃ無いやい！
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

つーかフィットの突き上げ感、乗ってる奴気にならんのか？
山間部の国道200kmくらい走ったら、マジで胃液逆流しそうなんだけど。

>>444
お前は何乗ってもダメだよ。

フィット1.3は1300ccとは思えないほど運転すると低回転のトルクがある

>>444
コンパクトカーに乗る限りはどれ乗っても同じ。

>>444は遠足でバスの中一人ゲロってるヤツかもしれん

段差でゴツンゴツンっていう突き上げ感が、おもっくそ
尻から胃へ伝わる感じで、吐きそうになった。

ちなみにバスで酔った事は一度もない

>>449
病院行け

ヴィッツとフィットはどっちも乗り心地悪いし、CVTの設定が燃費重視なんで乗ってて
ちっとも楽しくないんだが、なんでこんな車が売れるのかわからん。まあこの車の
メインターゲット層にとって一番良いパッケージなのかもしれないけど、レンタカーで
この２台が来るとすげえ鬱。

ﾗﾘｰしたって胃酸は逆流せん。
お前の体質に問題あり。

レンタカー借りるときは車種指定するもんだろ？

確かに昔の車に比べて最近の車ってサスが固いっていうのかなぁ、素早い上下動が気になるよね。
スポーティーな感じの方が好まれているってことなんだろうけど、おいらはふわふわでやんわりなサスの方が好き。
特にフィットはトスットスって感じで路面の凹凸を拾うから突き上げ感として感じるんだと思う。
ゆったりと走りたい人はホンダのコンセプトにはあわないんだねぇ。

>>452
いやいや、俺もやんちゃ走りは好きな方なんだけど、
あのゴツゴツとした上下動は効いた〜。空っぽの胃に
ダイレクトに響いて気分悪くなったよ。
太鼓の音が胃に響く感じというとわかりやすい？

虚弱にも程があるw

うはｗｗｗそれなら騎乗位してる女吐いちゃうじゃん
ゴツゴツと直接体内に振動くるぞ

俺痩せてるから正常位で突くと腰骨があたって痛いらしい・・orz

>>454
誰かが言ってたけど、アメリカ型かドイツ型の違いやね
ふわふわゆらゆらゆったりがアメリカ型。昔のクラウンはこれを目標にしてたとか
ダイレクト感、キビキビ感、しっかり感がドイツ型。ゼロクラウンからはこっちを目標にしたらしい
同乗者やちょい乗り程度じゃアメ型の方がうわべはいいかもだけど、運転する側にしたら長時間乗ってても疲れないドイツの方がいいかも。
フニャ足トヨタとよく言われるのはアメ型だから。
反対にスポーティ路線をいくマツダなんかははっきりとドイツ型（一昔前は全然違ったが）
日産、ホンダの傾向は知らんが・・。
ドイツ型でもただ固いだけなのか、しなやかに硬いのかでも全然違う
そこを>>455は言いたかったんだろう。

同乗者が気分悪くなるのはわからない話でもないが
運転手が気分悪くなるのは本人の問題だと思われ。
例えば…シートを45度とか倒してﾅｲｶｲ？

・・・・ああ、子宮にひびくう！・・・

まず病院に行け。話はそれからだ。

Newヴィッツ買った人って、ちゃんと試乗して買ったの?
あのペダルの位置はおかしいだろ?

プジョーとかシトロエンの右ハンドル車はあんな感じ

軽の1BOXのペダル位置最強！

ブレーキ踏んだつもりがアクセルだったって…
今後そんな事故増えそうね。

三菱の軽自動車が来年１月に発売されますが皆さんいかがですかこの車。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
http://response.jp/issue/2005/0523/article70912_1.html
http://www.carview.co.jp/tms/2005/just/mitsubishi_i/default.asp?p=3

新ヴィッツ買った。アクセルを踏むと走り出す、マジで。

おまいらがうるさいうるさい言うし試乗した1.0Fは確かに
かなりうるさかったからそんなもんかと思ってたけど
Uは別にうるさくないよ。

>アクセルを踏むと走り出す、マジで。

普通と思われ

走り出さなかったらどうするんだ…

まだ、発売してないけど
ノートとエアウェイブをインスパイアしたラクティスマンセー

>>498-499
三菱の場合当たり前ではないかと

アンカーミスったorz

>>471
ヴィッツの話をしてるんだろ･･･

やたら三菱を叩いてる奴がいかにバカか良くわかった

いやこれはアクセルふんでも発信しないとヤフーの掲示版に結構かいてあったからと思うよ。

ノート見に行く→デミオ見に行く→
コルト見に行く→あとちょっと出してコルトプラスもいいな→帰りにホンダにより
エアウェイブと値段ほぼ同じなのでエアウェイブにする。

コンパクト買う予定がエアウェイブに変わってしまった知り合いの話。

>>434
ヒント：マキシコンパクト

>476
俺そのパターンで、中古EUシビック買っちゃったw
後悔してないけど、負惜しみに聞こえるかな…

>476
俺そのパターンで、中古EUシビック買っちゃったw
後悔してないけど、負惜しみに聞こえるかな…

>>476
デミヲを見にいって、アクセラになりました。
どっちも、メーカーは、コンパクト名乗ってる。問題ない。

>>478
なんで中古やねん。

ティーダを見に行ってノートを買いました。
もちろん決め手は価格差・・・

まさに日産の狙い通りですね。
ティーダは質の割りに安いですよ〜、と釣っておく。
買っていただければ問題なし。
しかし、まともなグレードにまともな装備だとそこそこのお値段。
で、となりのノートだのキューブだのマーチだのに目がいく。

結構商売上手いね。
客を逃がさないのがイイ。

>>483
日産社員、朝早くからの営業乙！

>>483
それで、どんどんクラスが下がっていくのは商売上手なのか？

ティーダノ値段見てると
ポロとか206に気持ちがいっちゃうなぁ。

車種の前に排気量で悩んでいます。
基本は街乗りなので1.3Lで十分だと思うのですが、定期的に高速も利用するので、
1.3Lで大人3人乗せて100km/h巡航が厳しくないかどうかが心配です。
乗ってらっしゃる方の感触としてはどうでしょうか？

>>421
某雑誌だと、デミオが燃費最悪。
街乗り、高速…、どれも一人負け。

スイフトはカタログ値悪いけれど。実燃費は普通。

フィット＞ヴィッツ、イスト＞スイフト＞＞＞＞＞デミオ

な感じ。

>>487
1.3のistです。
大人４人窮屈な状態で[東京⇔名古屋]を往復したけど100km/h巡航は余裕。
でも合流は厳しい。踏み込んでもなかなか速度が伸びないから、
「頑張れ〜」と車を励ます感じ。個人的にはストレスにならない程度だけど、
過去に1800ccとか2000ccとか運転していた人は、物足りないかも。
街乗りが８割以上なら、総合的に1300を進める。

>487
デミオ１．３MT乗りです。
秋になると親戚の家に米貰いにいきます。
運転席・助手席合わせて２名
後部座席折り畳んで後ろに米４表乗せて走ります。
総重量でいえば大人６人分　これで高速走ります。
元々きびきびした走りの車ですし、少し加速にもたつくけど合流は大丈夫です。

ダブルフォールデング生かして車の重心の中心部分に米を置きます。
普通の車だとこれが出来ないので重心が後ろによるのでハンドル振られるけど
デミオはダブルフォールデングのおかげでしっかり荷物載せて走れます。

>>487
1.5に汁！！

よく仕事でデミオ（MC前）借りるけど実燃費はあんまり変わらない気が。
ちょい乗りが多いからかも知れないけど。

エンジンもハンドリング、どちらもコンパクトだから、ドングリの背比べだけど、ヴィッツより楽しい(^-^)
そんなヴィッツRS乗りのひと言。
まぁ、スタイルがカッコイイ方選んだから仕方ないけども。

税金かわらんのになんで1300cc買うのかなぁ？
支払額なんて躊躇するほどかわらないでしょ？

メーカーによって排気量別にあたりはずれがあるからだろ

例えば
フィット 1.5<1.3
マーチ 1.4<1.2
デミオ1.5>1.3
コルト1.5<1.3

ヴィッツに関してはまだ一般的な評価は固まっていないけど
個人的には1.0を評価するかな。

主な違いは排気量の割りにトルクがあるとか、回転数が低いとか
静粛性とかクリーン性とかいろいろあるんだけど

グレードによってCVTかATが選べない
装備に違いがある（トヨタが露骨）

その辺でグレード選びが難しいんだよ。

デミオは1.3の方が良いかも。

走りマニアな人は1.5MTで決まりだけど、街乗りなら
１．３で十分な走りを約束してくれるよ。

>>494
マーチの1.4は廃止。トルクフルなティーダの1.5に変わりました

ついでに二束三文な下取りも約束だ。

情報ありがとうございます。
1.3と1.5の価格差は、大したこと無いとはいっても、給料１月分相当なので大きいです。
1.5だとノートしか選択肢が無いと思っていましたが、1.3でも大丈夫なら選択肢が広がります。
これから車種についてじっくり悩もうと思います。

デミオはMTにすればネガな燃費が悪い評価が消えるんだよね。
ただし乗り換え時の下取りはさらに悪くなるけど。
マツダのレシプロEgはパワー感も高揚感もまるで無い。
デミスポに旧スイフトスポーツのエンジン載せればいいスポーツハッチになるのに。

130万あれば中古で程度極上の現行パンダが買える。コンパクトカー購入の計画がある人は輸入車も検討すべし

込み100万のﾃﾞﾑｵにすて余った金で外装とHDDナビでもつけるよろし。
オーディオにもなるし。やっぱり新車はいいよ

>>487
高速走ること考えるんなら、欧州車も選択肢に入れたほうがいい。
乗り比べたら、目から鱗だと思う。排気量の問題じゃない。

１．３か１．５か、なら、高速も試乗させてもらえばいい。

普通に高速乗るなら、なんでも良い気がする。
たびたび乗るなら頑張ってゴルフ買う方が楽。
披露感が全然違う。
中古でいいなら国産ならシビックタイプR（EP3）もオススメ。

ただ、町乗りが多いなら国産コンパクトが一番乗りやすい。
狭い道持って楽だし、快適装備も充実。

がんばって、メルセデス買う方が楽だぞ。
国産コンパクトのほうが、街乗りは乗りやすいって言うより
走行性能のデメリットに目が瞑れるってことでしょ。

>>502
高速って言っても、法定速度よりちょっと速い程度じゃ日本車だってビクともしないよ。
日本にはアウトバーンなんてないし、珍走しない限りは日本ノコンパクトで十分。

スイフトなんて、あれだけ安くてあーみえて世界戦略車だぞ。
欧州で、おんなじ車が買える。
今どき欧州車を買うなんて、なんのメリットもないぞ。

ﾏｰﾁ1400廃止になったってﾏｼﾞか？

親父が３０７乗っててたまに貸してもらうけどこれはヤバいよ。
何て言うか直安性が全然違う。ハンドル離しても真っ直ぐ走る。

とにかく輸入車コンプレックスを無くせば国産だけに絞るより格段に選択肢は増えるから検討はしておくべき

>>507
e-4WD車は、1.4Lだよ。

>>508
言いたいことは分からんでもないが、普通はハンドルから手を離しても真っ直ぐ走る。

>>509
だよね。

>>510
重点は直安性の話だよ。

質問なんだがこのスレは特に車好きでもない一般の人向けなのか？それとも適当に輸入車だったり昔の国産コンパクトの話題を振ったりしても構わないのか？

>>512
>>1参照

>>512
いや、だから直安性の話をするのに「ハンドル離して真っ直ぐ走る」は無いだろうと言うこと。

>>513
ずっと前からデミオとかの限られた車種しか話題になってない(一部例外もあったが)から自分が輸入車の話をしてるのがスレ違いな気がしたんだ。

スマソ

>>514
うーん。これは感覚の問題だから言葉で伝えるのが難しいな。道路に吸い付くって感じだ。

>>511
ここの人たちは、燃費と下取りのよさを第一基準にし
ちょっとでも安くてカタログ番長なクルマを賞賛し、
燃費と下取りのわるい、高くてカタログで見劣りするクルマは叩かれます。

>>505 >>506 は、欧州車体験ないでしょ。

アンカーミス。すまん。>>512

＞燃費と下取りのわるい、高くてカタログで見劣りするクルマは叩かれます。

あたりまえじゃんw

あたりまえじゃない。

とにかく国産コンプレックスを無くせば輸入車だけに絞るより格段に総費用も安く済んで快適だから検討はしておくべき

輸入車出すと、こういうふうに荒れます。

>>519
その感覚が理解できん。

欧州ｺﾝﾊﾟｸﾄは走りに関しては妥協点が国産に比べて高いよね

でも速くないけどな

欧州車が選択肢に入るなら
国産ｺﾝﾊﾟｸﾄよりもう一つ上のｸﾗｽの国産車が買えると思う。

欧州車をほしいと思ってる人じゃない限り
欧州車なんてわざわざオススメしないね。

速い　≠　走りがいい

国産車にコンプレックスなんか持ってるのはメルセデスとかの高級車に乗ってる一部の勘違いオーナーだけだろ。輸入車は昔と違って高い訳でも無いし。
まぁ、ディーラーの少ない輸入車を買うのは少々面倒くさいから車好きでもない人は国産車を買った方が楽じゃないかな。

(´･ω･`)なんか粘着っぽくなってもうたがな…

>>515
そりゃここはマツダヲタがめっさ多いからな

今日はずいぶん荒れてますね

国産では、いくら出しても手に入らないもの、
輸入車のほうが割安に手に入るものがある。

結局何を求めるか人によって違うから、まとまることはないな。

好きなら欧州コンパクトで良いじゃん

デミオと足回り同じのフォードフェイスタとか
マーチと同じ足回りのルノー車とかあるけど

>>533
本気で言ってるのか？
カタログにでも載ってた？

輸入車って書いてる奴は当然ヒュンダイも含まれてるよね？

ageて必死になってる奴は
釣りと判断してよろしいか。

だったら、どうなの？揚足取りくんｗ

>>534
プラットフォーム

>>535
総合スレなんだからＴＢやマティスが該当するのは当然かと思われ

多くは、車をわかってない、タイヤ一つも自分で外せないような奴が
見栄で輸入車を選んでいるのが現状だと思うよw

>>537
おまえの発言が
すべてﾈﾀだったということはわかったよ。

欧州車乗りに迷惑かけんなよ。

>>540
まったく意味不明なんですけど。

>>541
え？

なにが釣りやらネタで、どう迷惑なのか意味不明なんですが。

とりあえずおまいらおちつけと。
免許持ってない厨房相手に熱くなるなよ

スイフトなんて、あれだけ安くてあーみえて世界戦略車だぞ。
欧州で、おんなじ車が買える。
今どき欧州車を買うなんて、なんのメリットもないぞ。

なんか漏れが荒れるきっかけを作ってしまったのみたいで申し訳無い。

言いたい事は例えばキューブを買う前に中古で150万ぐらいでカングーは買えないだろうか、買えるとしたらキューブ､シエンタ等とどちらが良いだろうか。みたいに色々とプランを考えて購入すれば自動車業界の発展にも繋がるしユーザーにもメリットがあるから良いと思っただけ。

特に輸入､国産車に固執してる訳じゃないです

三菱の軽自動車が来年１月に発売されますが皆さんいかがですかこの車。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20050828222640.jpg
http://mitsubishi-i.jp/
http://response.jp/issue/2005/0523/article70912_1.html
http://www.carview.co.jp/tms/2005/just/mitsubishi_i/default.asp?p=3

>>ID:pASs2RI90

最低限の礼儀として、sageを覚えてくれ。

マジレスすると輸入車は全部が全部良いとは思えないね。フィエスタとかはあれ？って感じだったし。
206とかは確かにイイ！けど、雪国の田舎に転勤した人間には………ワカッテクレ。

妥協した結果がスイフト1．3XGの４WDなのさ。………ああ、笑えよ。

>>545
そんなことないよ。
やっぱ街で見ない斬新なデザインには目を奪われる。
シトロエンＣ２なんてJWRCの活躍のイメージもあって凄くｶｺﾖｸ見えるよ。
内装も国産には無い驚きがあるし。


でも高くてねぇ・・・えぇ、スイフト買いましたよｗ
けど実用以外の＋α、特にデザイン性や希少性では高いメリットがあると思うんだけどな。

今日は荒れてるな・・・
ここで欧州車マンセーしてる人は
明らかに国産車にコンプレックスを持っている人たちでしょ

人によって車に求める価値観が違うんだし、自分の好みばかり押し付けるのはヤメレ
車に価値観や走りを求めない人は国産のとにかく安いものを、と思うだろうし
ブランドや走りを求める人はそんな車選ばない・・・と

自分はプジョー乗りだが、試乗してみて新型スイスポ結構いいなと・・・・購入検討中です

結局見栄なんだろ
ヒュンダイが出してたらw

↓輸入コンパクトで現行モデルの4ドア以上ってこれくらい？

スマートフォーフォー、ポロ、フィエスタ、シボレークルーズ、
ニューパンダ、プント、ルーテシア、206、C3、TB、マティス

>>550
輸入車マンセーな考えを押し付けてるのはID:pASs2RI90だけ。
>>521､>>535､>>539､>>545､>>551みたいにちょっと輸入車の話したら文句言い出す人の方が多いんじゃないか？

シボレークルーズって輸入車といえるのか？

このスレはＢセグまで？Ｃセグまで？

>>552
最盛期月1000台売ったヴィータが消えた...ﾅﾑﾅﾑ

>>555
過去に色々議論されたみたいだけど、全長4m未満、全幅1.7m未満、全高1.55m未満っていうのが
とりあえずの結論かな？
全長は4.2m位まで許容するみたいだけど。

>>554
失礼。シボレーじゃ売ってないね。

>>488
実際、車重あるしATの出来もイスト・スイフトより酷いんだから
雑誌の実燃費計測で伸びないのは当たり前なんだよね。
その代わりデミオは、後席広め、荷物積めるという長所もあるわけで。

それなのに妙なデミヲタが沸いて
「MC後のデミオなら15km/l切ることはない！」
「実燃費はデミオもフィットも変わらない！」
とか無茶言い出すから変なことになる。

燃費の悪さを踏まえて、購入時の値引きで相殺出来るという
シミュレーションを出す人の意見はある程度説得力あるが、
何でも誉めるのはかえって印象悪くしてそうで悲しくなる。

>>552
騒ぐほど選択肢無いじゃん。
見た目でいいのはポロ、フィエスタ、206くらいかな。

>>553
どこが、考え方押しつけてる？よく読んで言えや。


ここの人たちは、燃費と下取りのよさを第一基準にし
ちょっとでも安くてカタログ番長なクルマを賞賛し、
燃費と下取りのわるい、高くてカタログで見劣りするクルマは叩かれます。

>>505 >>506 は、欧州車体験ないでしょ。

速い　≠　走りがいい

国産では、いくら出しても手に入らないもの、
輸入車のほうが割安に手に入るものがある。

>>560
そこに出してあるので全部って訳じゃないよ

>>561
それは国産とかの話じゃなくて誤った知識の訂正みたいなモンかと思われ。

結局sage覚えない君は誰も信用しないさ。
いっぺん新型スイフト乗ってみ？

>>562
たとえば他には？

それにしても輸入車ってハイオク仕様が多いよね。この時代いかがなものかと。

>>563
うるさいから、sageとくわ。
どこにも、国産全部だめ、欧州全部いいなんて言ってないだろ？
「ちょっと輸入車の話したら文句言い出す人」の誤った知識にレスしてるだけ。
スイフトより走りのいい輸入車は、なさそうか？
それほどでもないものに乗ってこい、なんてそれこそ国産マンセーじゃないのか？

スイフトは、正直感動したよ。
空間が、コンパクトな分、独車を凝縮したような感じ。
1.3Lなのに低速トルクもある。シートの座面も大きい。
ただ、電動パワステの違和感だけが、気になった。

>>564
日本はガソリンのバリエーションが少ないからハイオクしか対応しない。
Ｃセグまで入れて新車のみだと
1シリーズ、クサラピカソ、Ｃ２、Ｃ３、マティス、ミニ、Aクラス、スマートフォーフォー、アストラ、ルーテシア、メガーヌ、カングー、ＴＢ、307、206、ゴルフ、ポロ、ルポ、ニュービートル、プント、パンダ、イプシロンぐらいかな。

国産、輸入車を中古も視野に入れて購入を考えれば選択肢は膨大になる。

まだ欧州車信者がいるのか。あきれるな。
１０年前の装備でいいなら考えな。ちゃちだよちゃち。

そうか、まだ乗ってないから、乗ってくるよ。
コンパクトって、国産に限らず座面の小さいのがあってイヤなとこだな。

欧米人は日本のコンパクトをベタ誉めなんだけどな

>>567
なるほどガソリン違うんか。
立駐入れて4ドアだとやっぱり選択肢減っちゃうね。
ゴルフも前はコンパクトだったけど、今となっては...

>>568
装備ってまさかカーナビとかか？サイドエアバックとかピラーの剛性とかも考えると別に遅れてないよ。方向性が違うだけかと

ティーダ発売時に雑誌で「ティーダはアルミホイールでドラムブレーキ。メガーヌは鉄のホイールだかディスクブレーキ。考え方の違いですね」みたいな事を言った評論家もいたし

欧州コンパクトの信頼性が、10年前のモデルより
改善されているなら、もう一度買いたい...

あくまでも、日本では、趣味の車だと思う。

ここは趣味カテゴリーの車種・メーカー板でしたね
すっかり忘れていました

>>572
過去ログよめ

オートエアコン、インテリジェントキーシステム、オートライト

ちなみに欧州ではナビの需要は皆無らしい

>>574
うむ。
国産車も欧州車も否定することなかれだ。

まぁそんな自分も欧州車憧れててポロが欲しいと思った。
試乗してちょっと変わった。
「イイんだけど、遅い・・・」
とりあえず国産車も乗ってみた。
フィット・スイフト・デミオ・イストの順番。
フィットはCVTが嫌、デミオはデザインが気に入らなかった。
つーか、デミオ見に行ってなぜアクセラを薦められるのか。

で、スイフトは軽快で楽しい、イストは静かでスムーズ。
どちらもデザインが気に入ったし、ハンドリングもシートも結構良かった。
あんまり気にしてないが後席は狭かったけどね。
イストの方が若干マシかな。

でも、どちらかというのはまだ決まってないんだよねｗ
欧州車でも国産車でも他にオススメのあったら教えてくださいな。

フォードフィエスタ。

>>577
フィエスタ、なるほど。
しかしフォード・・・近くに無いなぁ。
とりあえず情報集めて見ます。

ところでヴィッツに1.8リッターが出るって本当かな。

>>576
スイフトスポーツは試乗されましたか？

>>578
ソースが分からんしそんな噂も聞いた事無いけど多分出ないんじゃないか。
カローラを食い潰すだけで素人考えではメリットが何も無いように思える。

>576
使用条件書いたほうが良いですよ
棹後まで乗り潰すOR3年目か5年目の車検で買い替え
年間走行距離
町乗り主体か長距離か
乗車人数
荷物の量
etc

このスレには「欧州、欧州」って言ってるヤツがたくさんいるけど、
イギリス、ドイツではヤリス・ヴァーソ（ファンカーゴ）が、
全てのクラスの中で、人気第一位だよ。
嘘だと思ったら、「ヤリス・ヴァーソ」で検索してみるといい。

このスレではラクティス（新型ファンカーゴ）の存在すら
忘れ去られているみたいだが。

別に疎んじてるわけじゃなくて、そっちの車の話題を振る香具師がいないだけな気ガス。

ややぁ、盛り上がってますな。うれしい限り。
欧州コンパクト、確かに走りはいいし、デザインも好きだし、本当のことを言うと
欲しいなぁって気持ちもあるけんだけど、同じような性能（ボディ性能とか抜きね。燃費やパワー）、
同じような大きさ、同じような装備（アクセサリー等）で比較すると明らかに高いのよ。
そんな欧州車を買えるようなお金出すんだったらその値段の日本車買った方がいいじゃんっ
て考える人が多数だと思うなぁ。どうせなら新車に乗りたいって思うしね。

ところで、コルト、マイナーチェンジらしいんだけど、詳細まだ？

欧州車＝ハイオクしか駄目、エアコンお粗末。　大雨時の浸水でエンジンストールでそのまま廃車。　２度とかわねえぞ！

>>584

欧州コンパクト車、どんどん日本車みたいなデザインになってきて、興味が薄れてきた。
たとえばニューパンダ、ありゃいったいなんじゃ。
それに比べると日本車の向上は大したもんだと思うよ。

>>582
だから、何？
どこでどれくらい売れてるかは、大事なことじゃないと思うけどな。
すべての人にとって、売れてるのがいちばんいいって言うなら
ここ、いらないじゃん。
それに、欧州で人気があるのは、欧州仕様のヤリスな。

「国産、国産」てやつがたくさんいるだけで、
その間違った知識を訂正し、欧州車も選択肢に加えたほうがいいと言ってるやつがいるだけだろ。

>>587
パンダはねぇ・・・プントもだけどフィアットはどーしてあんな10年前の日本車みたいなデザインに・・・
次のチンクエチェントに期待したいなぁ。

>561
>ここの人たちは、燃費と下取りのよさを第一基準にし
この時点で決め付けてるじゃん。距離走らない人は燃費には神経質にならないし、
乗り潰すつもりなら下取りも気にしない。なのにそれがここの人たちの第一基準と言い切るの？

そういう人がいるのは解るが、まるでこのスレ全体がそうであるかの
言い方したらそりゃ反発食らっても文句言えないと思う。
このクラスだとほぼ全部のクルマが叩かれて、ほぼ全部のクルマがマンセーされてる。
なのに、○○なクルマは叩かれるって一部の叩きを擁護するような言い方は、
そっち側についた煽りと変わらないってことを認識するように。

おそらくNO28Ju7m0は一意見を言いたいだけの気もするけど、
反対の価値観持ってる人に対しては、だいぶ引っかかりのある言い方をしてる。
結局言い方の問題でどんどん墓穴掘ってるみたいに見える。

>>519 >>521 >>523 >>544 >>568 には、引っかからなかったのかな。

日本の経済のために新車買うなら日本車買おうぜ。
中古ならどうでもいいが。

>>592
きっと奥田会長やがな！
��(･ω･`)

「車は5年で乗りかえるのがデフォルト」

>>594
その発言を聞くと、バブル期のトヨタ車の信頼性は
期待しないほうがいいのかな？じゃあ、買う理由は無いな。

デミオ乗りは愛着を持って最後まで乗ります。

>>517
超亀レスだが、俺の愛車はニューミニだｗ
ＣＶＴはガクガク最悪だし、燃費は２Ｌターボ級
値段は３Ｌクラスの日本車だ。
高速安定性もマジで大差ない。
少なくとも捕まらない程度で走ってる限り。
ミニの前はヴィッツRSだったが、どれだけスピードだせばＲＳが破綻するのか教えてくれ。
欧州車についてマイナス意見出すだけで乗ったことないって決め付ける香具師うぜ。

みんな、落ち着いたかｗｗｗ

欧州車は欧州車で良いところは多い。
これは所有したら分かる。
シートも内装もしっかりしているし、走りも安心感、安定感がある。
タイヤを替えるだけでサーキットに持ち出せるぐらい。

ただ、ディーラーが少ない、アフターパーツが少ない・輸入のため高い。
なので、中古も当たりはずれが多いし（ほとんどメンテされていなかったクルマも多い）直すのもお金がかかる。

新車を買うならそこら辺のネガはないけど、価格が上がる。
なら、その価格差をシートやサス、タイヤに当てることで、欧州車の良いところに近づけるわけだ。
しかも、自分の趣向に合わせられるので満足度も高い。

だが、高速道路を多用するなら、欧州車がオススメ。
というのは、クルーズコントロールが選べるから。
後付もしている人は居るみたいだけども、ちょっと怖いｗ

っと、コレだけ書くとなんで買ったんだｗって突っ込まれそうだが
「デザイン」だけは史上最強（主観モリモリ）だから。

>>599
そんなに自己主張されたらリアクションしづらいよ。

ミニはちょと特殊な希ガス。
デザインだけのクルマだぜあれ。
ローバーはアシも昔からあまり良くないし…

ミニってお釜掘られたら車体が
バラバラに粉砕しそう

>>598
＞欧州車は欧州車で良いところは多い。
＞これは所有したら分かる。
＞シートも内装もしっかりしているし、走りも安心感、安定感がある。
＞タイヤを替えるだけでサーキットに持ち出せるぐらい。

欧州車だってピンキリだろ。どこの国の車でもいいけど個々の車名上げて語るなら
聞き耳も持つけど「欧州車」なんてあいまいなくくりで語るのはやめてくれ。

>>601
今はＢＭＷの車なんだからローバー関係ないじゃん。


>>597
ミニに乗った事は無いから具体的な事は何も言えんけどＣＶＴがガクガクするなんて事があるのか？

>>604
「ガクガク」は言い過ぎかも知らんが、低速だと一定に加速しない感じ。
まあ、家のだけの不具合な可能性も有るけど。何台もミニ載ったことあるわけじゃないし。
ＡＴかＭＴにしとけばよかったと最近後悔しきり。

欧州車がしなやかな足で、ハンドリングに優れていて、シートも大型で素晴らしいとして
でもウインカー位置が日本と逆なことやペダルやサイドブレーキ位置が不自然だったり
エアコンがあまり効かなかったり、電装系のトラベルが多いなら国産車の方がいいって考えも
あるんじゃなかろうか。
あとはタイヤ替えたり、サス替えたり、シート替えたりと差額分で出来ることもあるんじゃないだろうか。
旧型ポロ乗りだが次回はベリーサか、スイフトスポーツあたりを検討してます。
このスレ住人は必ずしも欧州車乗ったことがないとかじゃないですよ。

ちなみにミニは友人のクーパーを試乗しましたが、足が硬すぎるのと、CVTとエンジンのマッチングか制御かわからないけど
不自然な出足や加速が好きになれませんでした。

>>597
ミニだろうがヴィッツだろうが、まっすぐ走ってて破綻する車なんてないだろ。
言ってることが極端で、ウザイ。

>>607
そうだよ、破綻するわけないんだよ。
誰も高速で曲芸するわけじゃないし。
でも実際日本車は高速でダメだと決め付ける人が居るわけで。

トラベルはそう多くないだろ♪

イタ車とドイツ車しか知らないけど、１９９７年くらい以降のモデルは
ほんとうに壊れない。つまらないところは壊れるけどね。
パワーウインドウが動かないとかﾌｧﾝのレジスタが焼けるとか。
１日の入院で治るようなのばかりだったよ。

食わず嫌いをしている人がいたら乗ってみて欲しい。
乗らないでダメ出しをするのはもったいないと思う。
無論欧州車にもダメなクルマはいっぱいあるので
評判等を参考にしてからね。

たとえば初めてのクルマに、Golfの３の程度の良い奴とか
ポロ、プントあたりの中古というのは良い選択だと思う。
相性が合わなければ日本車にすればよいし、日本車なら
いつでも乗れるしね。

トラベルはそう多くないだろ♪

>>610　元レス読んでないだろ藻前

国産車は車種毎に話してんだから、欧州車好きもアイマイに言ってねえで
どの車種がどうかって話にしろや。
206とNEWミニを「欧州車」だからつって一緒くたにするのがどれだけ阿呆な
ことかはすぐに分かるだろ。

ローバーの内装は最高だった。
またローバー２００売ってくれないかな？

>>612
読んでないだろ？
欧州車も選択肢に入れたら？って書き込みに
>>505あたりが、欧州車にメリットないって極端なこと言い出して荒れてるんだよ。

私の結論は日本人なので日本車乗ります。
他の製品も日本製優先して買ってます。
それだけです。

>>615
安価にするために手抜き部品使って、
工賃下げるために引っ張ってきたブラジル人に作らせて、
治安を悪くしまっくって、あまつさえ外国人参政権なんて会長自ら
吐いている「国産メーカ」もあるが名。
正に売国奴。

自動車に限らず、日本メーカーがほんとに日本人のこと考えてくれてたかは
もうはっきりしたと思ってたけど。
国籍を信じるのは、個人的には無意味に思える。

↑誰か翻訳して

地球市民語は解読不能

その理屈だと漏れは地元富士重工の車しか買えなくなる・・・

4WDかつ定価だと
ノートって安く感じるよな

>>612
そんなふうな煽るなよ。

車種別の話をする前に住民に国産以外の車にも目を向けてもらう方が先かと

>>598
ほぼ同意。欧州車（まあ漏れの場合乗ったことあるのは206とポロだったわけだが）
が良いというのはさすがにわかるさ。でも、全国転勤なもんでとんでもない田舎に行く可能性もあるわけ。
そうなると輸入車は正直辛い。

同僚で本人パンダ乗り、嫁さん旧ミニ乗りで金沢から佐渡に転勤したのはいいんだが、
一回トラブルともうとんでもない時間がかかるらしくて泣いてたﾔｼがいた。
そうしたリスクを考えるとやっぱり回避せざるを得ないんだよな。

いちいち「欧州車の」って形容詞を付けなければいいだろう。
普通にゴルフだのパンダだのミニだのと呼んで引き合いに出せばいい。
ほとんどの人間はいちいちどこの車かなんて気にせん。
欧州車だからという理由だけで叩く香具師はただの煽りだからスルーしる。

だいたい日本車にしたって、
デミオやスイフトやコルトなんかは車知らないやつからすればどこの車か分からん。

>>624　＞いちいち「欧州車の」って形容詞を付けなければいいだろう
いやぁ、そうでもないよ。過去ログ、読んでみて。

>>624
理想はそうだけど現状でセイチェントとか1007とかの話題を振っても大半のスレ住民がデミオとかと同列に語ってくれないでしょ。
まずは国産以外にも関心を持ってもらわないと話題にも発展しないと思う。

>>626
＞まずは国産以外にも関心を持ってもらわないと話題にも発展しないと思う

発展させるには「欧州車」なんてくくりで語るより具体例を書いた方が良いんじゃない？
車名もあげずに欧州車、欧州車じゃ関心の持ちようも無いよ。

じゃぁ、漏れのお勧めはポロとﾆｭｳパンダ。

好きな車に興味を持ってもらいたいのはわかるが、
そんな意気込んで宣伝しようとしたらこのスレのデミオみたいな扱いになるぞ。

>>629
「絶対的に良いから買え！」って感じじゃなくて「選択肢に入れたら楽しいよ」ぐらいの感覚。



買うのはその人が気に入った車を買うべきだが最初から先入観で物事を判断するのは良くないと思う。別に煽るつもりはないので国産車、輸入車に限らず、広い視野を持って良い物を買う事ができればその人にとってプラスになるんじゃないかな。

ちょっと郊外のショッピングセンターの立駐行くと、
現行のヴィッツやスイフトでも幅が駐車線いっぱい + α程度だぞ。
307やゴルフが向こうで立派な実用車だろうが、日本に持ってきたらやはり趣味車の範疇だろう・・・。
新車検討してる初心者に向かってCセグまで選択肢に入れるのは、実用度でも予算でも無理な話。

自分の友達やら後輩が免許取って車買うって相談持ちかけられて、
ちょっと高速も使うって言われたら、輸入車も検討させるか？　おれはさせないが。
車好きな奴が乗り換えでMTで乗り回せるハッチバック欲しいって言ってるのなら別だろうけど。

パンダは安いし（それでも高いが）、小さいし。

>>632
最近、低走行車が中古でも130万程度で市場に出回ってきたから狙い目ではあるよな

ﾎﾟｰｸビッツどうだろうなんて言われたら、
それなら中古のポロ、Dモノならアフターも安心だし、
と漏れは普通に勧めてみるけどな。

同時に国産車もいいのがあるから勧めるけどね。
ﾎﾟｰｸはちょっといやん。

>>634
ごめん、ちょっとヒイた

>>631
ヴィッツやスイフトとくらべるなら、２０６やポロだと思うし
それより大きなクラスの実用性がどうかっていうのは
国産か輸入かとは別問題じゃないの？

それと、なんで検討もさせないのかがちょっとわからないな。

だって日本人だもん。

外車語る人は別スレ立ててくれ
そして俺のために4WDのコンパクトカーについて語ってくださいよ

>>638
別スレでや(ry

ここはコンパクトカー総合スレだと思っていました。

BMWの1シリーズってどうなの？
実用性能（まあ、空間だが）を犠牲にしてまでFRにこだわったという。

３ナンバーはスレ違い

ヴィッツも5ナンバーいっぱいだから
大差ない。

>>641
幅は我慢したとして、コンパクトとしては長過ぎかなぁ。
大きさよりも最近のBMWの見た目は下品で好きじゃない。

>>641
高いだけのことはあるよ。
１．６でも満足できる。ハンドリングや質感がいいからかな。
まぁ、とくに幅がコンパクトじゃないけど。

>>640
でも実際荒れちゃうんだから仕方がない。
いわゆる外国車に興味がある人は別スレ立てればきちんとついていくと思うし、
外国車に興味のない人は何を言われようとも、いわゆる国産からは離れにくいと思う。

>>欧州車推進派
外来コンパクトはイイ！、とかそういうスレでも立ててみたら？
その方が興味のある人が集まって建設的なスレになるかも…
そのスレ見て欧州車に興味をもつ人が増えるかもしれないし。

>>641
素人目に、タダでさえ重量のかさむFRで、1・6Lは、
非力そうに思えるが、実際どうなんだろう？
飛ばすだけが、スポーティではないんだろうが…

>>647
ヴィッツの方が全然速いという記事を見たな

>>647-648
1.6リッター115psのエンジンで車両重量1350kgじゃ厳しいかも。

>>648
ヴィッツ　RS　1.5　CVT　1060kg

多少の排気量の差こそあれ、300kgも違うのね...

1シリーズを買う価値をイマイチ見い出せない。
Bセグメント車よりも狭くてとろいのに高杉。M1がでたら萌えるけど。

>591
亀レスだが。
引っかからなかった。1〜2行のレスはスルーする癖がついてるもんで。
釣りか本音かすら判断材料に乏しいカキコに噛み付いても概ね時間の無駄。

ヴィッツはかっこいーと思うけど。

>651
足車だろ

自分が本当に欲しい方がいい。ここはじっくり（維持費も含め）考えて。
年間の維持費を比べてみましょう
　　　　　　　　軽ターボ　　コンパクト1.2L
自動車税　　　　　 \7,200　　\29,500
重量税　　　　　　　\4,400　　\12,600　　　
自賠責　　　　　　 \11,270　　\13,815
---------------------------------
計　　　　　　　　　 \22,870　　\55,915　　　　　　　　　
差額　　　　　　　 \33,045安
自動車税月々　　　　　　軽600円　コンパクト2460円1L〜2850円1.3L
高速・有料道路通行料金　軽はコンパクトの2割引。
車庫証明　　　　　　　　軽任意　 コンパクト2600円（収入証紙）　
個人的意見ですが、普通車から軽自動車に乗り換えましたが、 あらゆる面で気持ちが楽になった。
軽、コンパクト、室内の広さ
　　　　　　室内長　室内幅　室内高
タント　　　2000　　1300　　1330
ムーヴ　　　1920　　1310　　1310
ワゴンR 　　1850　　1295　　1305
ライフ　　　1805　　1275　　1285
ヴィッツ　　1865　　1390　　1270
マーチ　　　1875　　1350　　1275
フィット　　1835　　1385　　1280
キューブ　　1870　　1340　　1265

>>646
そういう問題かな？自分の知らない車の話題になった時に絡んでくる方がアカンだろ。





(｀･ω･)ｼｬﾚｰﾄﾞ･ﾃﾞ･ﾄﾏｿ!

ここはフィット厨が他社をたたくスレか？ｗ
フィットなんか燃費だけで売れてる車だからな。
ババーばっか乗ってるし、街でよくみかげ過ぎ。
実際はあんまり燃費良くねえってよ。
このクラスは五十歩百歩だからよ。
好きな容を選べって請った

>>657
いいえ、デミヲタの宣伝活動用スレです

>>655
任意保険に入ることも当たり前の責任として考慮した方がいいぞ。
年間で1万〜5万円程度差が出る。
このスレを見てるような人は節約家が多いということで車両保険は入らない、
特に峠を攻めたり街中で荒い運転もしないから事故もせず料率が低い。
として年間1.5万円差くらいでいいかな。

>>655
自動車維持に軽に乗り換えるほど切り詰めなくてもいい人はたくさんいるのでは？
俺は結構大変で、こんな感じです。

俺（２３歳独身）イスト1.3の場合
駐車場：８９０００円
保険：９２１６０円
自動車税：３４５００円
重量税：１８９００円
自賠責：１６５００円

軽と普通車の差など、そこまで切り詰めて考える問題ではないけど
任意保険は、等級稼がないとどうしようもないけど、駐車場が高いです。

マツダが妙に持ち上げられてる感じは確かにするが、フィット厨が他社を
叩いてる印象はないな、このスレ。どこを指して言ってんだ？

それぞれ自分の車の良い所を述べてるならそれはそれで
良いと思うんだが。マツダが妙に持ち上げられてるのは、
それだけ満足度の高い車だからかもしれんよ。

俺はマイナーメーカーは嫌だけどｗ

>>662
マイナーメーカーは嫌ってのは偏見でしょ。

自動車云々以前に人間性が疑われる

>>663
まーメーカーイメージも大事だと思うよ。
安心して乗れるメーカー、若者に人気のメーカーと、それぞれ
好みはあるでしょうし。

>>663
>>マイナーメーカーは嫌ってのは偏見でしょ。

偏見でもなんでもなく、ごく普通の発想だろ・・・。
よほど知識のあるマニアでもなければ、
売れているメーカーの製品に自然と手が伸びるのが一般の心理だ。

だからトヨタが売れているわけだが。

そうか、たかが14インチのテレビ買う時ですら散々悩む漏れは貧乏性なのか…

>>655
維持費の話するなら、燃費も考慮しないとな
ぶっちゃけ、軽ターボなんかは実燃費考えたら経済的とは言えんと思うが

>>666
ﾅｶｰﾏ
そして悩んでる時が一番楽しかったりするw

>>666
ドンマイ
たかが14インチのテレビでも
いくら安いからといって得体の知れないメーカーじゃ悩むって
火吹いたら怖いじゃん？

テレビの話なんてどうでもいいがｗ

コンパクトと軽は別物でしょ。静粛性、乗り心地など
様々な面で別のランク。
軽の狭い所にギッシリと詰め込む技術やアイデアなどは
凄いと思うが、逆の発想をすれば余裕が無いってことになる。

平成２年トゥデイから現行デミオに乗り換えたけど走行性能は全く別物だよ。
過去、トゥデイでは雨の日に３回スピンしてるがデミオなら同じ感覚で
フルブレーキングしてもロックしません。
たまに軽乗るけど出足も激遅だし止まらないしで多少お金は掛かるけどコンパクトに乗り換えて正解でした。

あと、デミオって「コンパクト」のジャンルには入らないんだね。
「ミニバン＆１ＢＯＸ」というジャンルになるみたい。

グーネット参照

登録がステーションワゴンかどうかでしょ。
フィットもステーションワゴン。

＞過去、トゥデイでは雨の日に３回スピンしてるが
この時点で救いようの無いドヘタドライバー確定だからなぁ。何の参考にもならない。
「オレ、2桁の掛け算も出来ないけど、あの大学院物理学研究ゼミの講義内容は素晴らしいね！納得するよ。」
とか言っちゃって周りから陰で嘲笑されている人間みたいな惨めさを感じる。

極めつけのこの文章↓の白痴ぶりには腹を抱えて爆笑させてもらった
＞フルブレーキングしてもロックしません
ブレーキロックってABS設定有無じゃなくて走行性能で違いがでるものなんだ・・・

すごいね、帰っていいよ

>>674
煽り乙です。

>>674
釣れたw

総合的に見て、国産コンパクトはフィットとデミオの出来が良いね。

エンジンとミッション、燃費、シートアレンジのフィット。シートと余裕無い足は終わってるが。
車としてのバランス、走行性能のデミオ、ATは糞らしいが。

ヴィッツはなぜ売れてるのかわからん・・・。

走行性能ならもはやスイフト＞デミオだろ。スポーツグレードでなくても。
デミオは友人のに同乗したことがあるが、足は粘り強いと思ったが、
発進加速の押し出しが弱くてイマイチだった。
乗ったのはＡＴだったが、足が良くてもコーナリング後のクリッピングで置いてかれたり、
車重があるせいで軽い車がいけるライントレースできなかったりするだろうな。

対してスイフトはＤラーで試乗した。1.3ＡＴだったが足も甲乙付けがたかった。
ＥＧパワーでこそデミオ1.5に負けるものの車重が軽いから軽快感はこっちのほうがずっとあった。
惜しむらくはＡＴのせいでクリップしにくいこと。

走行性能としては、
スイフト＞デミオ＞ベリーサ＞フィット＞ヴィッツ＞ノート＞イスト＞キューブ　かな？

意見がまとまったらテンプレにも欲しいね。

このスレでは無視されてるけど、
総合的に見たらコルトとデミオの出来が良いでしょ。

>>679
1.5比較ならベリーサはもっと下位になるだろ。デミオより重いし。

ってゆーか好きなの乗れよ。
他人の車にケチつけてんじゃねーよ。
お前ら腹壊して市ね。

スイフト＞デミオ＞フィット＞ヴィッツ＞コルト＞ベリーサ＞ノート＞イスト＞キューブ

自分が試乗したときは、ベリーサなかなかやるな。と思って。
いやでも、コルトを試乗したときはコルトの方が上だったなあ。