プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレ12

トヨタの実用ミドルセダン、プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレです。

前スレ
プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレ11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103199534/
お約束
※次スレは>>950を踏んだ人が立てる、無理なら、それ以降の人。
フライングで早々とスレ立ては厳禁です。
※基本的にsage進行で逝きましょう。
【PREMIO】クラスを超えた上質感。これが、ミディアムセダンの新しいクオリティ基準です。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Premio/index.html
【ALLION】クルマの楽しさをひとつに。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/index.html

　カキフリャー！
　,.、,､,..､.,､,､､..,_　　　　　　　　　　(´´　　　　　　　　　　
　;'(ﾟДﾟ)、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　　　　　　　　　　　
　'､;: ..: ,:. :.､.:',.: .: _;.;;.;′　≡≡≡≡(´⌒;;≡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｀"ﾞ' ''`ﾞ ` ´ﾞ｀´　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞ―――――――

「コンセプト」のキャッチフレーズが変わってるな。

アリオンは「セダンの可能性を広げると新しい暮らしが見えてくる」と冗長。
プレミオの方のさらに冗長で内容的にも書くにたえない・・・悲しいぞ。

カローラ海苔との喧嘩は厳禁する。ヤルんなら↓でヤレよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102172911/

レガ、アコ、アテ、アベ、プリとの比較も原則禁止。

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████

らない

青春

近所で見かけるアリオン
　フルエアロ
　グリル交換
　ローダウン
　若い女の人が運転
結構かっこいいなと思っていたが
純正ホイルカバー付き（非アルミ）なのに気づく。
停まってるところを見たことなかったので、気づかなかった。
女性は、ホイルまでは気にしないのかね。

>>8
そのパターンよく見かけるけど、アルミホイールまで金が回らなかったってことじゃないの？
俺はエアロレスでもアルミホイールに交換したほうがイケてると思うけどな。

>>9
他人の車ながら、
ホイルくらいアルミにしろよ！！
と、いいたくなる。
金がないのか、気にしてないのか知らないけど。

確かにホイルだけキャップってのは女子に多いわなｗ

もしかして冬タイヤ用とかでは…

>>8
ごちゃごちゃ考えていないで直接本人に聞いてみよう
お近付きになれるチャンスかも

アルミに変えたらドラムがばれるからだろ。

>>14
純正アルミはドラムが見え難いデザインになってる

この車はブレーキが弱いから、人に貸すのが怖いんだが･･･みなはどうだ？

貸す人による。

今週末はプレ・アリ発表会ですよ

【石油連盟のＨＰ↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
123456789012

気づきましたか皆さん
アリオンのCMでおかしいところﾊｹｰﾝ
ATのセレクターがＰに入っているのに車が進んでいるシーンがありゅ…

>>20
うそこけ。

「ブレーキ効き悪いから！気をつけて！本当にブレーキの効き悪いから！」
あまりにくどいので変な顔されます。

俺も前アリオンのオーナーだったけど、マジでブレーキ利かないよな。
特に筑波の１コーナーへ全開で突っ込むときとか、
首都高で180Km/hからの直角コーナーへの飛び込みとかな。
怖い思いしたんでアコードに買い換えたよ(w

アコードと比べちゃいくらなんでもカワイソウ
カローラと比べてあげないと・・・。

>>23
ブレーキ「利かない」君。もうちょっと面白い話してくれないかな。
あまりにも現実性なくて下らな過ぎる。┐('〜`；)┌

ネタに混じれ酢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 

ネタとしてつまらないといってるだけなんですが。自作自演ですか？

自作自演はココの住人のオジサマでしょｗ

918 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 20:01:34 ID:0leHaSJa 
プリオンって誰が言い出したんだ  
時代遅れの造語だな　Ｗ  

927 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 21:52:39 ID:0leHaSJa 
>>918  
センス悪いな  

１８０も出すのか

制動距離ランキング('94〜'03)Dry/Wet

1.ＲＸ−８('03) 38.6m/44.4m
2.スカイライン('01)40.0m/43.9m
3.アルテッツァ('98)40.8m/42.0m
4.レガシィ('03) 40.8m/44.3m
5.オデッセイ('03) 40.8m/44.7m
6.アクセラ('03) 41.1m/44.2m
7.アテンザ('02) 41.1m/44.3m
8.ステージア('01) 41.1m/45.4m
9.ミラージュ('95) 41.5m/47.0m

141.プレミオ('01) 47.5m/53.4m
142.シャレード('95) 47.6m/53.1m
143.タウンエース('98)47.6m/54.7m
144.イプサム('96) 47.7m/55.7m
145.Ｋｅｉ('98) 47.7m/58.1m
146.ノア('01) 47.8m/55.4m
147.オデッセイ('94) 48.1m/53.4m
148.ＣＲ−Ｖ('95) 48.3m/52.8m
149.コロナ('96) 48.5m/56.4m
150.バモス('99) 48.8m/59.4m

アコードはマジ悩んだ…走りも悪くなかったし、基本もしっかりしてるし。歴代アコードの中でも屈指の出来らしいし。
でもアリオンにしちゃいました。燃費とボディサイズと内装と値段で。

>>30
だからさ。
ちょっといいタイヤはけば制動距離なんてすぐ短くなるって。
いっそパッドも替えるか？そもそも、そう考える人間はプレミオ買わないんだよ。

しょぼいタイヤでも不満の無い走り方しかしない人がプレミオ買うんだから、なんの問題もないだろ。

で、ブレーキブレーキ連呼してる人は、この車買ってる層の人間に何を薦めるよ？
間違ってもランキング上位の車種は買わないような人たちだぞ。
あと、300万以上の車も買わないだろうなあ。
ブレーキが弱いのは分かったから、じゃあ何がお薦めなんだよ。
書いてみろよ。そうしないと片手落ちだぞ。
ちゃんとプレミオアリオン買うような人たちが欲しがる車だぞ？

つ[カローラ]

>>33
そこで　カローラ☆ラグゼール　登場ですよね。

カローラが嫌だからプレミオ・アリオンかうんだってば。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ちゅうか、カローラの方がいいだろ。
高級車の必須装備であるＶＳＣもラグゼールにはオプション設定されてるからな。
すなわち、カローラの方がプリオンより高級ってこった。

>>37
言うならば「カローラの持ち腐れ」だね。そんな装備が必要な層はカローラ買わない。
とりあえず、アクセルとブレーキを踏み間違えないのに必死なんだから。ｗ

1.5を前提にしたカローラクラスでは狭くて小さい
でも、５ナンバーは譲れない
そう考える人達が買うクルマだということを、いい加減理解しろよ

>>36
この通りで御座います。

MC前はメーカーOPナビ（MD搭載バージョン）は
6連奏CDチェンジャーだったのに、MC後は一枚しか
再生できなくなっちゃった気がする。

プリオンの完成度が低いのは間違いないよ！
だって、制動距離長すぎでリアが踊ってるんでしょ？
ホイルベースが長いほど上等なサスが必要なのは常識だよ。
それにカローラ狭いっていうけどカローラよりどれだけ広いの？
後部座席の膝から前シートまでが握りこぶし１つだろうが２つだろうが
接触しなければ同じだし、そんなことの為に制動距離が長くてリアが踊るのは危険なので、
よっぽどの車音痴しか買わないと思うんだけどなぁ。
それともカローラ買う金しかないけど見栄は張りたいってスケベ心を突かれた？

つーか
カローラで使ってる部品寄せ集めて作った
コストダウンの見本を有り難がっているなんて・・・

コロカリを超えたカローラが出たことで、本社としてはコロカリ不要論もあったけど、
販売店の要望で仕方なく縫うような隙間コンセプトで出したら、
貧乏もしくはケチなんだけど見栄張りな人にヒットしたってのが真相に思えてならないんだけどな。
とにかく駄車なのは間違いないと思う…しかも、かなりの…

俺の好きな車は全て変態と言うか後ろ向きな意見のスレが多いなぁ。

>>42
それともカローラ買う金しかないけど見栄は張りたいってスケベ心を突かれた？

これ俺的には正解。
明日ディーラーに見に行ってきます（ｗ

>>45
いてらっさーいｗ
大きな買物なので慎重すぎる位に考えてくらさい！
でも、俺的には今すぐ買わなくてもいいのなら、
次期カローラ待ったほうがいいと思うけどｗ

出ました、スレ横断荒らしの伝家の宝刀「駄車」！！

反応馬鹿晒しage

>伝家の宝刀「駄車」！！
大げさだなぁ…
「駄車」ってフツーに使ってるけど？
「駄馬」って使わない？
馬が車に変っただけだよ？
>スレ横断荒らし
思い込み激しすぎませんか？

プレアリ＆カローラセダンは「駄車」ならぬ「下駄車」として最高かと。
「情熱」「思い入れ」というものにとことん縁がない車。
バンパー擦ってもドアパンチされてもそれが自然に見える車。
むしろ惜しげなく使ってるライフスタイルが素敵に見える車。

ほう、「カローラ」が全長4410mm？サイズ的には大差ないんだね。

ヨタ店に供給し、ちょっとバンパー大きくしてアリオンのバッジ付けて。
同じモノをペット店にも供給してプレミオのバッジ付けて。
（但し、大阪は逆）

それでいいような気がするな。共通化でコストダウンできるし。
で、ついでにカローラ含め1500、1800、2000、2400の4本立てで。

それにしても初代FFカムリに迫るサイズの車を1300で走らせているのか…。
プラッツがあるから1300はもう不要だと思うが。

実際はカローラ＝アリオン＝プレミオでいいんだけど、
変にヒエラルキー引きずっちゃって車のバランス崩しちゃったんだろうね。
生まれてこなければ良かったような子みたいでカワイソウにも思える。

カローラって車名はそろそろ消えるんでしょ

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
（　´ﾟдﾟ｀）やだーーー
（　´ﾟдﾟ｀）もしや・・・
（　´ﾟдﾟ｀）プ
（　´ﾟдﾟ｀）プ
（　´ﾟдﾟ｀）プ　リ　オ　ン　？

プレミオってブレーキ性能ワースト１０入りしてるんですね
しかも軽も含めて・・・
しかも９４年式も含めて・・・
なんだかなー・・・

>>55
ソースキボンヌ

昨日、契約しました！G“EXパッケージ” です。
コミで240万でした。これからよろしく！

>>57
すぐにキャンセルして、アコードかレガシィ買ってらっしゃい。

>>49
必死だなあ。IMEで一発で変換できない「造語」は、フツーに使わないよ。
わざわざ単漢字変換するか、単語登録しない限りはね。つまりは、
それだけの執念の賜物。フツーじゃない人間の仕業。

この間指摘されたときも、必死で言い訳してたね。(ﾌﾟ
まあ、日ごろの行いが全てを決めると言うわけだ。荒らし風情が
むなしい言い訳をするんじゃないよ。こっちが赤面するから。

>>57
お前は帰れ、Ｘやティアナも同時購入して大変だな。

反応オヤジ晒しage

コロナ・カリーナと比べてどうですか？
子供が「マーク２よりカリーナのほうが乗り心地ｲｲよ。」
とか言ってるんで、後継のアリオン買おうと思うのですが。

>>57
購入おめでとう
負け組のねたみやひがみは気にしないでね

>>62
乗り心地はカリーナ時代よりも硬くなっているので
70タイヤにだまされない15インチ装着車に試乗して判断してね
質感はほぼ全面に渡って向上していると思う

>>62
カリーナの最終型（GTがあった型）は知らないけど、その1つ前の型（リーンバーンがあった型）とくらべて。
内装の質感は大幅に良くなってる。
エンジンも少し現代的になった気がする（1.5リッター）。
シートアレンジはカリーナにはなかった発想だけど、自分には必要ない。ちなみにアレンジは少し手間（あんなもんなのか？）
走りは、多少はしっかりした気がする（10年モノのカリーナと新車のアリオンの比較なので単純には言えないが）
少なくとも、段差を超えるときのポコポコ感は少なくなって、音も静かになってる。
新しいだけのことはある。

けど、車好きを満足させるだけの実力は持ち合わせていない。
>62氏もこんな板見るくらいだから多少はこだわり、あるんでしょ？
ちなみに「乗り心地がいい」と「操安性がいい」「走りがいい」は同義じゃない。
子どもの意見も大切だけど、一番長くその車を運転する人が自分で選ぶのがいちばんいいと思ふ。

>>57
アチコチ書くな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105026954/57

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103898794/595

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/368

オマエらまだわからないのか！？

貧　乏　人　の　見　栄　張　り　車

この一言ですべては完結するではないか！！！

いいかげんに学習しろ！

ﾌﾟﾚﾐｵ+ｱﾘｵﾝ＝プリオン
ﾌﾟﾌﾟっ。

トヨタ車で一番平均年齢が高いのがプリオンですから！

老　人　専　用　駄　車

これこそがピッタンコですから！

脳味噌に巣の入った爺さんむけのクルマだから「プリオン」なのか。

>>57はレガシィ3.0R-ADAも買ってないか？

>>69

巣ではなく鬆。

>>70
同時にいろいろ買ったらしいから、気にしないほうがいいよ。

プレミオ最高、燃費がよい、維持費安い、静か、広い、シート腰痛でない、内装クラウン同等、高速でアリストぶっちぎる。

まてまて！　オレのアリ吉のほうが最高！
ワンオフ２本出しマフラー　アリオン装着世界初！
ワンオフ車高調【カローラ用改】　アリオン装着世界初！
特注１８インチアルミホイール　アリオン装着世界初！
ワンオフＤＴＭ仕様エアロ　アリオン装着世界初！

高速でカリブラＤＴＭ仕様とバトルしてぶっちぎってやった！

アリオン見てきました。外観やら内装は非常に良かったです。
正に普通のオッサンを狙った普通の車です。
契約とかはしてこなかったけど…
これからはティアナと散々迷いますよ（ｗ

今日トヨペットに行ってきた。
やっぱりこの車は年寄り向きな気がする。
プラッツの方がいいかな。

>>64
１０年前のＵ１３ブルーバードの内装は
アリオン以上だよ。
さすが、バブル期に企画された車だ。

内装が若い老いてるってどこを見て判断してんの？

年輪。

つまらんな、君は。

>>78
そんなの色使いと木目プラの使い方だよ。
プリオンは内装の造形は若いのに、
色使いが爺くさくて木目プラをこれでもかと言わんばかりに使いすぎ。
確かに安上がりな爺へのアピール手段だよな。

>>81
でも前期アリオンの黒内装＆漆黒調パネルの組み合わせは、20代の僕から見ても若々しいと感じますよ。
すくなくともオヤジ臭はしない。
白いレースのシートカバーかけちゃったりすると全てパーですが。
後期アリオンは、内装色が黒でもベージュでも木目パネルで、漆黒はなくなっちゃったんですよね？
なんでそういうこと、するかなぁ＞トヨタ

自作自演楽しいですか？

とっても。

木目パネルがオヤジ臭いのは確かだけど、
それがクルマのステータスにもなってるからなあ。
セルシオ、ウィンダム、マーク×も然り。
木目パネルの色と使い方でオヤジ臭く見せない工夫が必要だね。
黄色やオレンジっぽいパネルよりは、赤や黒っぽいパネルのほうがいいね。

でも白いレースのシートカバーってそんなにオヤジ臭いか？
好みの問題だと思うんだがなあ。

高級車についているものが高級だと思わないこと。　イメージ戦略にハマりすぎ。
まぁ、そう思うってことはトヨタの思惑どおりだと思うけどね。
木目の面積で決まるならプレミオ／アリオンは上級車にくらべても多すぎ。
それに本物感を求めるなら、あんな曲線多用でエッジまで利かせた木目なんて
ありえないし、鏡面より漆調の艶消しのほうが高級なのは当たり前。
本物の高級を知らない人が作ったとしか思えない。
その点では最近の日産の内装が、かなりの良い線でまとまってる。

シートカバーは白一点張りじゃなくて、シートのカラーに合わせて変えるべきかと。

日産はティアナの木目がかっこいいねえ
フガはケバいけど

プリオンの木目はウソくさすぎて安っぽさが充満してる。
その点ティアナは、リアルさもあるし品もある。
トヨタの内装って名古屋金仏壇のノリだよなｗ

名古屋を馬鹿にするな

オッサンは演歌調内装が好きなんだよ！
ティアナみたいな洗練された内装よりね。

ティアナの内装もプラスチック感全開だけど？　　面白いデザインだけど
インパネの面にまとまりがなくて、決して落ち着けるものじゃないぞ。

名古屋ってさ、なんでも味噌つけて食うし、味も濃い口ばっかり。
で、ケチなのに派手好きで、とにかくギンギンギラギラコテコテなんだよな。
ぶっちゃけダサいｗ

アリオンの黒はよかったけどマイナーでなくなった．

新色増えた？

ピンク色だった。あきらかにおばはん使用

この車運転してる若者見たこと無い、もし仮に20代が運転してたらオヤジの借りてるとしか見えない。

リアのドラムが寂しい

ドラム（笑）

でも，まぁ，ナビつけて
あの値段は魅力だわな。

>>93

そうそう、すっかりメジャーになったもんね。この板限定で、だけど（藁

>>97-98

やっぱ、和太鼓が欲しいよね。日本車ですからー！

黒のアリオンは外車に間違えられる。（小学生限定）
白と銀はカローラに（一般）

プレミオとアリオン

薄毛の割合が多いのは

どっち？

エアロつけて頑張ればインテに見えなくも・・

アリオンにエアロ

17インチアルミホイールに交換

ディーラーでつけて貰った。

しかし、ドラム・ブレーキ丸見え。

>>104
無理がありすぎ。

>>105
ホイールの選択を間違えたな。
できるだけ中が見えないディっシュタイプを選ぶべきだった。
スポーティーさや軽量を狙って細身のスポークなんぞ選ぶと、おチープなブレーキが丸見えでいや〜ん。

おまえら　まじ　ノロウィルスか?

新しいCM黒谷友香に変わってるね。
前に出てた人の方が奇麗だった。

>>105
おりも１７インチ５スポいれた。
信号待ちの時に隣の車からリアドラムが見えない位置に停車するのに苦労する。
これまじ。
おおまじです。

ただし、ミニバンみたいにドラムがでかくないのが救い。

>>107
まじです。
まじのろです。

>>108
DELLの薄着のおねーちゃんにしてホスイ

自作自演は楽しいですか？

918 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 20:01:34 ID:0leHaSJa  
プリオンって誰が言い出したんだ   
時代遅れの造語だな　Ｗ   

927 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 21:52:39 ID:0leHaSJa  
>>918   
センス悪いな   

( ━＠Д＠)ﾔﾗｾﾃﾞｼﾀ

自作自演晒しあげ

黒谷友香よすぎ

つーか、なんで黒なくすんだろ？格好良いのに。

>>115
もしかしてオッサンですか？

>>116
黒を買う香具師は走行性能に煩いから！

黒でネームプレート金にするのって流行ってんの？

アリオンに金は用意されておりません。
あんもん付けたらバカさ加減をアピールしているようなもの。

>>120
センス悪いな   

基本的にゴールドエンブレムは嫌いだが、黒ボディにはよく似合う。
…自分で自分のセンスが信じられんよ。

ヤンキー系ですか・・・？
学生時代は紫とか赤の靴下履いてたタイプですね・・・。

とは言え、黒のフルスモアリスト金バッヂから出てきたのが普通のにぃーちゃんだったりしますがｗ

塗装の黒というのは平たく言うとカーボンなんだな
例えばトヨタの202だと一応はクリアを噴いてはいるが
発色をよくするためにクリアにもカーボンを混ぜているので
柔らかくて傷つき易い
本当は黒を売りたくないのがメーカーの本音
中古の黒ソリッドをお断りするコーティング店は多いよ

後輪ドラムブレーキの方がサイドブレーキターンしやすいぞ。

最外層のクリアだけカーボン混ぜずに多重コートすればいいんだよ。
特別仕様車専用とかOP（+3万）にすれば欲しいやつはいくらでもいるよ。
黒＝高級車のイメージ、で黒好きな爺さん多いからね。

ゴールドエンブレムは簡単に作れるよ。

「黄色のマジックインキで塗る」（耐久性からマジックインキに限定する）
http://www.guitar-mg.co.jp/magic_ink/magic_ink.htm
この時、ムラになったり、傷で地金（銀色）が見えないようにしないとかえって貧乏くさい。
マジックで直接塗るんじゃなくて補充液T5(\315)をアルコールで薄めたのを多層塗り。
http://www.guitar-mg.co.jp/magic_hojueki/hoju%20ink.htm
（他の溶媒はトラブルの元になるのでエチルアルコールがいい。水抜き液＝ＩＰＡ不可）
エンブレムは一旦取り外してから作業した方がいい。曲率の小さな角、狭い隙間は面相筆で塗る。
両面テープはエーモンとかが出してる比較的薄くて透明の超強力のシートを買ってきて、カッター
でエンブレムと寸分違わず、但し境界から0.1mmくらい内側を通るようなラインでカットする。
ここまでやれば、純正で付いてきた金エンブレムのようになる。

勿論、金以外も容易に作成できる。17色もあるから好きなのを選んで頂戴。
但し、どんな色でも5年も10年も保証できない。
万一、色が薄くなったら根気よく塗り直して下さい。
特に赤は色が落ちやすいと思うから注意。

>>106

そうは言うがディッシュの選択肢は著しく少ない。
ビッグサルーン、ミニバン（含Kカー）用はあってもミドルカー用はない。
特にPCD100の5穴の17インチ以上は悲惨だよ。
あっても隙間の大きな極太スポークと区別できないものしかない。
（レガシィユーザーがスポーク好きだから売れないのだろうか？）

そんなに他人のクルマの細部なんか気にしてないって（笑
ドラムでもいいじゃんか。
>>126の言うようにメリットもあるんだし。

爺さんしか買わないのになんでサイドブレーキターンなんかやりやすいようにしてあるんだ？
思い込みもここまでくると・・（以下略

>>130

若者でもサイドブレーキターンなんかしないよ。
そうとでも思って納得しろってことだよ。
ていうか、深夜の駐車場とかで密かに練習しておけ。青春の思い出になるぞ。

自分のはフロント2ポッド17インチサイズの4輪ベンチレーテッドディスク。
説得力はないな。

こういうこと書くのは自分も探してるからであるが。

見つかったらメーカー名、商品名、どこでいくらで売ってたか等教えて下さい。

無理してアルミ履くほどのクルマでもないのでは。
鉄ホイール＋純正ホイールキャップで充分かと。

最終型カリーナGTは当然リアもディスクだったのだが、
現行はスポーツグレードがないから仕方あるまい。

金色のエンブレムの話って釣りだよね。
まさか…

>>135

あながち釣りとも思えない・
というか、カタログに載ってる3000円程度のOP品も作り方は似たようなものだと思う。
金エンブレムがOPリストにはなかった頃から大阪には[GranTourismo」「Brougham（VIP）」
「RoyalSaloon」「TourerV」などの金エンブレムを販売してるショップがあった。そこで
「EX-SALOON」はあるけど「SELECT-SALOON」がないので聞いたら「自分で塗れ（藁」
それで作り方を聞いたら上とほぼ同じ。外して塗装して両面テープ張り替えて付け直す。
違うのはマジックインキではなく「秘密の溶液」を使うところだけ。
3000円だったから多層塗りはしてないと思う。多層塗りなら1万円取りたいよ。


しかし、もしそういうことが出来る環境であれば24Kメッキで作ってみたい。

ところで、>>135みたいに交換用インク買って塗るのなら黄色単色じゃなくて
黄土色単色か、必要に応じて茶か橙を混ぜた方がよくないかな？

プラモデルみたい。

同じだよ。

ここまでくると見栄張るのも大変だな、どうせなら自分の名前でもプリンタで印刷して張っておけ。

いっそ、他の車種用のゴールドエンブレム、例えばレガシィ用の「2.0GT」とビルシュタインのゴールドエンブレムを装着するのもいいかもね。
ディーラーで簡単に買えますからー！
現行のは爪がないから両面テープで貼るだけですからー！
その上、あいつレガシィ買えない貧乏人、クスッとか後ろ指さされても笑い飛ばせる人間的余裕を誇示できますからー！

というわけで「3.0R」エンブレムをお勧め。
俺のプレミオアリオンは3リッター（の半分）だぜ！と。
ナンバーは希望ナンバー、分類番号は「530」。
俺のプレミオアリオンは3（が分類番号に入る）ナンバーだぜ！と。

まさに最強。

そりゃ素晴らしい、５３０の５を修正液で消して、4.5Ｌのエンブレム付け
トヨタのはずしてレクサスのゴールドがカック好い。　　

レースカバー最高の応接間（死後かも）。

ちょっとお聞きしたいのですが、今日東名高速を走っていたのですが
何でこの車ってあんなにモタモタしているのでしょうか？
マジで教えて下さい。

そういう風に走るのに丁度いい車だから。

逆に言うと、飛ばすと怖いから。

プレアリ選ぶようなドライバーは飛ばし屋じゃないからだろ。
飛ばし屋ならアルテッツァとかレガシィを買うよ。

>>144
釣りだと思うけどマジレスします。
ブレーキがプアーで緊急回避できる自信が無いからと思われます。
加えて、チープなリアサスで車両バランスが悪く、
リアが踊りだしますので、80km/h以上は出す気にはなれないからと思われます。

そもそもプリオン乗りには「飛ばす」という発想自体ないから。（前にも書いたが）

>>148

おまへプレミヲ・アリヲンに乘つたことなひだらう。

>>149

おまへの発言は>>147殿の二番煎じぢゃあないか。

>>148
君の「見てきたかのような嘘」も板に付いてきたねえ。
プレアリの固めの足は高速安定性を優先したからなのに、
80km/h以上出す気になれないなんて…。むしろ以下で走る
方が落ち着きがないよ。

てか、君の凸凹改行の文体抽出すると、ここに一日中
張り付いているようだけど、何して食ってんの？
そんなんじゃ車乗ってる暇もないんじゃない？

プレアリの足は何故あんなに硬いのか・・・。
硬くせざる得なかったから。
ロングホイルベースで支点間距離が伸びて、
入力が大きくなっているのにカローラの足で支えなくてはならない。
コストを重視するとバネを硬くするしか方法が無かった。
ダンパーが効いていない、ただ硬いだけの足。
それだけですが。
間違っても「高速安定性を優先したから」ではない。

オマエはアホかと・・・。

>>153
ソース、ソース
なければ脳内。

街乗りセダン

>>154

ﾄﾞｰｿﾞ(*ﾟДﾟ)つ【ｵﾀﾌｸｿｰｽ】



(;ﾟдﾟ)ｧ....ｺﾞﾒﾝ....ﾏﾁｶﾞｴﾀ



ｺﾚｺﾚ(*ﾟДﾟ)つθ【鎮静剤】

１３０からフルブレーキかけたら，確かにあばれた。
４輪ストラットの車ならケツ振らなかった。
あと，後席はあんまり振り回すと気分が悪くなるらしい。

>>157
何のためのEBDかと。修理出したら？

これ、長距離ドライブには最高のクルマだと思うが。
120km/h前後のクルージングも安定していて乗り疲れが少ない。
先月、知人のプレミオに同乗してみたが、
関越を練馬から乗って普段は上里あたりで疲れて交代するんだけど
プレミオは一人で赤城まで運転してもほとんど疲れなかった。
大き過ぎず小さ過ぎず、パワーもほどほどで非常に乗りやすい。
その知人はセルシオも持ってるけど、
デカいクルマは意外に疲れると言っていた。

ブレーキだって、マーク×みたいに敏感過ぎてカックンブレーキになったり追突されやすくなるよりは
プレミオみたいなマイルドな効き具合のほうが俺は好きだ。
早く止まりたいときは2ndかＬにシフトダウンしてエンブレ併用するからまったく問題なし。
何がプアーなブレーキだよ。単に運転が下手なだけだろ。

デカイ車で疲れるって駐車場や狭い道だけだろ。
120km/h前後のクルージングでセルシオより快適な車
挙げてみ。

> 関越を練馬から乗って普段は上里あたりで疲れて交代するんだけど
>　プレミオは一人で赤城まで運転してもほとんど疲れなかった。

余裕で新潟まで直行できるんだけど。

>　デカいクルマは意外に疲れると言っていた。

びくびくしながら走る奴は貧乏性。

>　プレミオみたいなマイルドな効き具合のほうが俺は好きだ。

最初カックン、踏み込んでもそれ以上強くかからないのはマイルドとは言わない。

> 早く止まりたいときは2ndかＬにシフトダウンしてエンブレ併用するからまったく問題なし。

いちいちシフトダウンしてエンブレ併用するのは俺もやるがL使う奴はアホ。
ミッションがいかれてももうクレーム交換には出来ないぞ。

結論を言うとお前はクルマのことが何もわかっていない井の中の蛙で運転も下手。
もう金輪際公道を走るな。

> １３０からフルブレーキかけたら，確かにあばれた。

アタリマエだ。路面の荒れた日本の高速で130も出すな。
アウトバーンとは作りが違うんだから。

前のめりする車だろ、こんなのに制動力あるブレーキ使ったらリアがすぐ流れるから、わざとプアなブレーキにしてるのだよ。

何が何でもマンセーな
車音痴がいるなｗ

>プレアリの固めの足は高速安定性を優先したから
>パワーもほどほどで非常に乗りやすい
>マイルドな効き具合
>わざとプアなブレーキにしてる

だ　か　ら　！
そんなことまで考えて作られた車じゃあないだろうが！
単にコスト重視で作っただけの事を
どうしてそこまで都合の良いように解釈出来るのか理解できん！
アホだ！
アホすぎる！

>>165
性能などわからん、安くてカローラより上なら近所に自慢できる。

つまらん煽りやめれ

マニュアルレべリング好きです。
マイナーでオートになったけど・・・
あれも，コストは安いだろうけど
個人的に好き。

>>159
かなり上級者の釣りだね。ﾜﾛﾀｗ
ＧＴＯのコピペを目指しているんですか？

結局カローラとプレミオ/アリオンどっちが出来がいいの？

完成度、信頼性、耐久性、安全性、経済性などはカローラがいい。
カローラが負けてるのは価格のみ。

講習おしまい、次の試験に出るからよく覚えておくようにわかったら返事。

客観的にいったらカローラだと思う。 ただアリオン好きだし、アリオン海苔だからプレアリに頑張ってもらいたい。
スレ違いだけど、カローラ兄弟やプレアリって基本プラットフォームってビスタってマジ?
カローラ（基本）→派生＝ビスタ、プレアリだと思ってたら、ビスタ（基本）→派生カローラ、プレアリなんでしょ?

>>171
ソース、キボンヌ

>>159
ネタにしてはあまり説得力がないな。
プレアリが高速走行を主体に設計なんかしてるかよ。
爺さん向けの車なんだよ。飛ばすと異常に疲れる車。
だから飛ばせない。爺さんにとってはそれでいいのかもしれない。
あれほどコーナーで飛ばすと恐怖心を覚える車も最近ではめずらしい。

>>170
何処をどう考えてもカローラのほうが出来がいいだろう。
プリオンマンセーしている奴は頭オカシイ、、、というか車音痴すぎる。。。
見栄を張る為だけに作られた車、それがプリオン。
車としての完成度は最悪だ。
ナンバーはずして置物にでもしとけ。

カローラ乗ってないから分かりませんが，
そんなにコーナーで怖かったんですか？

プレアリのブレーキはコントロールしづらいが、どうやらブレーキアシストが原因のようだな。
電気式のブレーキアシストのほうが通常ブレーキとパニックブレーキの判断精度が高い。
プレアリの機械式ブレーキアシストは意に反して作動するから困る。
これが嫌で買い換えた人も多いのではないだろうか。

>>170
プレミオ/アリオンの方がいいに決まってる。
ディーラーに聞いて来い。

ブレーキで困ったことないですが，
そんなにたくさん他の乗ったことないからなあ。

プレアリいい車だよ。うちに5台も車あると
買い物や足代わりに丁度いい。走りもブレーキも合格。
うちのセル塩やGTRと比べて値段のわりに相対的に良い。
>>175
お前はプレアリで見栄張るのかよｗ

カローラとプレミオって全長で７ｃｍくらい？
ホイルベースで１０ｃｍくらい長い。
それで７０ｋｇくらいの重量増なら妥当かなと
思いますが，カローラのいいところってどんなとこ？

>>177
ブレーキコントロールできないやつのたわ言としか聞こえんな。
コンピューターの解釈が入る電子制御式より、純粋に踏力と踏み込みの速さで
作動する機械式の方が意に即した反応が期待できるに決まっている。
MTとATの違いみたいなものだ。ATがどんなに理想的な変速コントロールでも、
人間の意志に即したMTの方が気持ち良いしコントロールし易いに決まっている。

>>180
＞買い物や足代わりに丁度いい。
そんな感じだね。趣味性はカケラもない。というか、車に楽しさを求めない人向け。

>>181
カローラからはメーカーの気合を感じる。
なんせベストセラーカーだし（ワゴンやハッチも足してだけどな ﾌﾟ）
アリオンからはメーカーの…悲哀を感じる（くだらなくてスマン）

＞クルマの楽しさをひとつに
いっぱいある楽しさを一つまで少なくしてしまったということなのか．と煽ってみるテスト．

気兼ねなく乗れるのも楽しさの一つだよ.

＞人間の意志に即したMTの方が気持ち良いしコントロールし易いに決まっている。

だから，ブレーキアシストいらない．
ヨタじゃないけど，レガって面白いよ．
2.0SOHC車はブレーキアシスト付なのにそれ以外はなし．OP設定もなし．
つまり，わざわざ2.0R以上のハイパフォーマンス車に乗るような人種はブレーキアシスト嫌うと最初から読んでいる．
運転手をダメにするサゲマンマシンとして有名な3.0R-ADAにさえつけない.

>>182
では、どうして高級車は電子制御を採用しているのか。
それはブレーキの入力ロッド軸にセンサーだけを配置すればよいので、
ブレーキ入力を妨げず自然なフィーリングとなるから。
プレミオの機械式は入力ロッドとブースターのパワーピストンの間に
スプリングが入っているだけのもの。
作動軸上にブレーキアシストが配置されているのでコントロールを妨げる。

オマエはアホかと・・・。

「デ　ィ　ス　ク　ブ　レ　ー　キ　よ　り　ド　ラ　ム　ブ　レ　ー　キ　の　ほ　う　が　制　動　力　が　高　い」ってのもあったな。
じゃあ何で軽自動車に採用されていてセルシオは採用されていないんですか？

アトラス/エルフの4tトラックは前輪もドラム。

新鮮だな＞レクサスのホイールの間からドラムブレーキが見える！前も！？
独立制御の4輪インホイールモーター（軽量超強力・完全防水、磁界を遮断して安全）、そしてブレーキは回生ブレーキだったりする。
そんな日が来るよ。そうなったらSH-AWDなんて時代遅れのレガシーデバイス、クソです。
#だからレジェンドって言うんだね。

ドラムのサイズがちげぇーよ･･･ﾌﾟ

来てから言ったほうがいいよ〜
じゃないと妄想だね♪リジット君。

つーかさぁ、ディスクよりドラムのほうが制動力が高いなら、
フロントがドラムでリヤがディスクになるはずじゃねーのか？

>>192
コストダウン吹いたｗ

>>193
えへｗ
リアクションｔｈａｎｋｓ♪

★イマドキドラムブレーキ車に乗ってる奴は貧乏人w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105181592/l50

>プレアリの固めの足は高速安定性を優先したから
>パワーもほどほどで非常に乗りやすい

柔らかめのサスセッティングにしたら、
キューブキュービックみたいに後軸がヘナヘナになるよ。

カローラのリアサスをポン付けしただけのサスなんだから

１．プリオン駄目出し

　　↓　↓　↓

２．プリオンマンセー

　　↓　↓　↓

３．マンセー崩壊

　　↓　↓　↓

４．静かになる

　　↓　↓　↓

５．しばらくして１に戻る

ゴールデンパターンだよねｗ

>>192

過渡特性って知ってるか？
いかにもカックンブレーキが大好きな君たちらしい。

「プリオン乗る奴はカローラよりも見栄張りたいから」なんていう
意見が多いけど、ちょっと違う気がするなー。

カローラは少し前のユニクロのフリース見たいなもん。
コストパフォーマンスに優れてるからよく売れるけど、
あまりにみんなが着すぎてるからちょっと違う服を買いたい
ってのがちょうどプリオンあたりなんじゃないか。
ユニクロでフリース以外のアウター（フリースよりちょっと高め）を
買うのを見栄張るとは言わんでしょ。

あとは顔だな。完全に万人受けを狙ったカローラより、プリオンの顔の
方が比較論だけど個性があって好きってやつは多いんじゃないかな。
車の性能はもしかしたらカローラのほうがいいのかもしれないけど、
素人にわかるほどのもんじゃないと思うけどねー。

ちなみに自分は最近アリオンと迷ってティーダを買った一庶民。

>>198
なにそれ？
今すぐ説明してよ！









今から寝るけど・・・ｗ

>>199
カローラよりもプリオンのほうがデザインに個性がある、っていうのは同感だな。
カローラはあまりにも没個性な気がする。
もちろん好みは人それぞれだから、どっちがいいとは言い切れないんだけどね。
僕は（デザインだけなら）アリオンの前期が好きです。

あと、アリオンと迷ったってことは、ティーダでもラティオ（セダン）のほうですよね？
もしよろしければ（スレ違いだけど）レポきぼん。
ティーダ、いいですか？

ティーダの内装センスがあってイイよね。
若い夫婦に似合いそうだ。

>>200

永遠に寝てろ。

>>203
(　´ﾛ｀)呼んだぁ〜？

まぁーそーいうなよｗ
オレもアリオン装着世界初の仲間だからさぁ♪

>>199
ティーダのオケツかっこいいですね。
ラティオはどうかと思いますがね。
内装のセンスはイケてますがね。
オレも日産に鞍替えするかな・・・ｗ

みなさん、そろそろアレの時間ですか･･･

今日のオカズはナンデスカー！

つ[カローラ]

　　　だ　か　ら　！　貧乏人の見栄張り車だと言っておるじゃろーがっ！！！

　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　

　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　::::::｝　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

>>192
ディスクはドラムより放熱がイイ⇒フェードしにくい
って、自動車教習で習った希ガス

高速道路走行にセッティングされたらしい足周りのプレミオ、アリオン乗りの皆様。
バックミラーを見て下さい。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　新しく買ったプレミオが壊れちゃった……
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/
　　　　　＿
　　　　'´　　ヽ
　　　! i iﾊﾙ）))〉
　　　i!iﾘTヮTﾉii 　 　 　 　　λλ　　＜ もともと壊れてるようなものだよ
　　 ﾉ/j ]つ┯つ　　　　　　（゜Д゜＼
　　ノﾉく　　人　　　　　　　|￣￣￣|
　　　 ,し（◎）ＺＺ））　 　 　|. ナメ . |

５ナンバーで，あの後席の広さはなかなか立派。
後席リクライニングはだれも使わない。⇔無駄
ＦＦはもともとフロントだけで走っているような
もんなんで，リアは超プアなアリオンでも問題無し。
やばいのは，高速からのブレーキングのときだけ。
でもそんなブレーキかけるのは僕くらい。
ジーちゃん，バーちゃんは関係ない。
あの割りきりがトヨタです。
リアが気になる人は
迷わず，ＦＲか四駆に乗っててください。

大事なのはｶﾄﾄｸｾｲだ！

>>213
ﾊｱ? ｲｶｸｾｲ?

ヨタってCM作るのうまくねー?なんも知らないヤシがプリオンのCMみたら絶対カローラ＞プリオンとは思わないよ。恐るべしイメージ戦略。MCアリオン欲しくなったもん。
まぁ今もアリオンだけど…

アルテ・カル・ＸのＣＭなんかイメージ先行させすぎ。
イメージ戦略がすべて。
肝心の車はというと当然期待以下。
若者離れの原因。

プレミオってトヨペットでアリオンがトヨタ店でしょ?なんで大阪だけ逆なんですか?

実はカローラの方がプレミオ/アリオンより室内の幅が広い
事に今気づいた。ホームページでチェックしてみ!!

さあ、プリオンマンセーに踊っていただきましょうか。

プリオン最高！

>>218
つまりその分カローラの方がドアが薄い。側突安全性も劣ると言うわけだ。

そもそもアリオンは女性、プレミオは老人にターゲットを完全に絞ってるよね。
３０代から５０代の男性が買う車じゃないと思う。　まして２０代なんて・・
覇気のある人間がこんな車乗ったら１日で嫌になると思うけどな。

> ３０代から５０代の男性が買う車じゃないと思う。
↑TVCMを見たことない馬鹿。

お前ら、雑誌に踊らされ杉。
車に興味ないやつにとってはプリオンはちょうどいい。

>>221
マジで薄いのか？？？
そんな事より、試験は一つの指標として役割はあるけど絶対ではない。
全く同様事故があったと仮定して、試験結果の良い方が死亡して悪い方
が生き残ることもある。
例えば、プラスチックの下敷きを机の上に置いて、完全な水平方向から
押してみても容易に曲げる事はできないが、浮かせた状態で水平方向の
力を加えた状態で、上からわずかでも曲げの力が加えると簡単に曲がっ
てしまうのは想像できると思うが、試験もそれと同じ事で側突試験仕様
みたいなものだからね。
プレアリで言えばフロア部分の水平耐力が一番高いはずだから、車高を
上げて側突試験仕様とすることも可能だと思う。
だから、星が多いから安全と思いこまない方がいいよ。

自慢の280psエンジン、マルチリンクサス、対向４ポッドアルミキャリパーの
ブレーキで、プレアリと同じ速度で道を行くんだからな(w

カタログデータはあてにならないものですが，
室内長アリオン１９７５，カローラ１９２５ですね。
全席のレッグスペースを考えれば明らかにアリオンが広い。
だからどうしたの？って感じですが・・・

室内幅は後席座席の幅ですが，
カローラの後席は明らかに座れそうにない部分が
後席のドアの不自然にえぐれた部分にもぐりこんでます。
１ＺＺ−ＦＥの燃費と一緒で
カタログデータをかせいだんでしょうね。
さすがトヨタって感じです。

本革とはいわねーアルカンターラでいいからシート生地選ばしてくれー！
ハリアーのアルカンターラかなりよかったぞ！ 本革と同等、むしろよかった。

安物妥協車に何求めているのですか？

>>229
そんなことしたら値段上がって売れなくなっちゃうじゃん。

　だ　か　ら　！　貧乏人の見栄張り車だと言っておるじゃろーがっ！！！

　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　

　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　::::::｝　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

カローラよりちょっとだけでっかいの欲しい人向けなんだよ。
見栄とかそんな話じゃないな。

>>233
同意
あとカローラって名前じゃヤダって人向け
全長をストレッチしただけで中身は殆ど一緒なんだかららね

そういえば、カローラとプレミオにはアリオンと同じリアシートのリクライニング＆アレンジってあるの？

>>235

　　ない

>>236
プレミオにもないの？

>>237
プレミオとアリオンのシートアレンジは同じですが何か？

>>238

まず>>236に問うべきだ。

トヨタのサイト行って見れば分かることを聞くな。

>>240
たしかに。すまんかったです。
このスレ居心地がいいんでついつい甘えてしまった。

でも結果的に、カローラに対してのプリオンの違いがサイズとデザインだけじゃないことがわかったよ。
シートアレンジという独自性があるわけで。
ただ、実際にアリオンに触ってみて思うんだけど、あのリアのシートアレンジってあんまり意味ないような…（禁句ですか？）

カローラとの違いは，後発だけに徹底したコスト管理をしている。
エアコンの配管を樹脂製にしていたりしている。（軽自動車並み）
バンパーを斜め前方からみたら地面が見える。（同上）
シートアレンジうちは使いません。荷物はこびには便利ですが，
それも，ワゴンには勝てません。
でも，いいじゃないですか。あのデザインがすきで買ってたら。

クルマに興味がない人が買うのがプリオン、って言う人に聞きたい。

じゃあ、クルマに興味がある人が買うクルマって、例えばナニ？

自動車の事を理解している人間はプリオンを外す。
絶対にプリオンだけは買わない。
ハリボテとわかっているから。
金がなくてもレガの最下グレード買う。

レガオタ、うぜぇ
市ね

>>244
それこそ、
自動車の事を本当に理解している人間は、レガの最下グレードなんか絶対買わない。

アリオンMC後の顔が、かっこわるいと思う。
MC前の中古か、ティーダにしようか迷う。

もうこのクラスはメーカーぼったくりすぎ。
手抜き過ぎ

次はプラッツまでダウンサイズするのが賢そう。

このスレはどう見てもアンチのほうが「自動車の事を本当に理解している」と思うけどｗ

>>144-154
154必死の「ソース、ソース」には笑うｗ

>>177-186
185ケンカ売っといて186一撃に退散ｗ

はっきり言ってどっちが荒らしかわからんｗ

185ケンカ売っといて　→　×
182ケンカ売っといて　→　○

まだあったｗ

>>218-225
これ、だれが荒らしに見える？ｗ
俺にはプリオンマンセーが荒らしに見えるけどｗ

ソース出せばマンセーも黙るだろ。
荒らしが脳内でぎゃーぎゃー言ってるから荒れるんだわ。

まぁ、荒らしは荒らすのが目的だから仕方ないけど。

それこそマンセーの言っている事のほうがソース必要だと思うがｗ

まあでも他の退屈なスレより面白いのは確かだなｗ
吹き出しそうになるｗ　ブハッｗ

レガシーの廉価版はバランス悪そ。＝僕のイメージ
カローラ＝いい車＝世間のイメージ
ジャーナリストは車格に合わせて記事を書く。
ユーザーは，乗り比べて車を買う。
車好きと名のるばか者はジャーナリストに
踊らされて金を無駄使いする。
本当の車好きは，自分が好きな車を買う。
プレミオアリオンが好きならそれはそれ
軽トラ乗ってる車好きもいるぞ。

まず評論家として飯を食うという行為をしている人間が
車のことをとやかく言っても信用できない。
真に評論できるはずがない。
接待漬けの特大寺や三鬼本なんてのはそれの最たる者。
無知なユーザーを悪意のメーカーが食い物にするだけ。
まず悪意のメーカーはユーザーが感じる楽しさや満足感、
安全などには興味は無く自分の利益の事しか考えていない。
まずはそこから考えたほうが良い。
もっと車選びは重大に慎重に考えるべきだ。
凶器なのだからな。

すまん。スレ違いになるけど聞かせて。
レガシィの２．０Ｒも、「廉価版」に含まれる？

2.0iだけじゃない

含まれる>>257

プレアリの乗り味って重厚感ありますか？

重厚感などない、カローラの方が足回りバタバタしないぞ。

燃費の良さが売りだからね。
車格の割には軽いので重厚感は無いですね。
重厚な乗り心地はある程度（１．５トン以上）は欲しいと思う。
そうすればしっとりとした重厚感で乗り心地が良くなると思うけど、
それに併せてシャシーやらサスやらブレーキやら一気にコストアップするだろうな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102172911/l50
カローラと比べたい方はそちらに

僕も，重厚感は感じません。
１，８は，エンジンも一昔前の３Ｓエンジンに似ています。
（旧セリカ，ＥＤ，エクシブのエンジンね）
１，８にしたら立派ですが，回転の落ちが悪いので，
あくまで実用エンジンです。２，０もほぼ一緒でした。

次期プレアリに期待します！車格アップで1.8&2.0のみになるとか…。
次期ブルーバードシルフィーも当然ティーダ以上になるだろうし。アコードはハイブリッドでくる。
プラッツもカローラも車格アップだけど。まぁ切磋琢磨するのはいい事なのは間違いない

だからぁ〜トヨタはそんな事全く考えていないって。

外装と内装チョット見た目良くすれば楽勝♪
ブレーキやサスペンションはどうせわかりゃしないし。見えないから。
トヨタのバッジがついてりゃオヤジがほっといても買うだろｗ

アリオンのリアシートアレンジ
カローラフィールダーと同じじゃん、使えないリクライニングとかｗ

蒸し返すようだけど、車に興味がある人が買う車ってのは、
車に道具以上のモノを求める人だから、なんか特徴のある車だと思う。
金があれば用途別に揃えたりする。

どこもにも隙が無いけれど、どこも一番じゃないみたいなトヨタ車的作りは、
車に道具以上の興味の無い人向け。
車を電卓やシャープペンシルみたいな道具だと思えば、
性能使い勝手は普通でよく、丈夫で壊れず手間要らずが一番と言う事になる。

プレアリのブレーキアシスト調べてみた
確かにあれはカタログに「ブレーキアシスト」と書きたかっただけだな
ショボすぎる…
カタログスペックにこだわって性能落としては本末転倒だな
少しはオーナーの立場でものを考えてほしいものだ

>>268
ソース！ソース！隙が無くて丈夫で壊れないというソースをだせ！

なければ脳内妄想確定！

>>270はプリオン乗りは馬鹿というイメージを植え付けようとしてる
偽物です。

>>270
わかった。
じゃあ逆に、道具としての使い勝手でカローラより優秀な車を挙げてみてくれ。
走行性能も積載力も耐久性も経済性も冠婚葬祭とかのイベントでの使用とかも全て込みだぞ。
一芸突出は駄目だぞ。
平均的な家庭が平均的な生活に使う道具として平均点で優秀な車はなんだ。
それを挙げられたら脳内妄想と認める。

ウィッシュ

つ[カルディナ]

アルテッツア

( ﾟдﾟ)つ[レガシィ]

>>273
ウイッシュは大きすぎる。いい線だとは思うが・・・
家族がいたとしてもフル乗車はそんなに無いだろう。
その確保の為に七人乗れるあの車体を常に動かすのはちょっと無駄っぽい気がする。
>>274
問題外
道具なんだからわくわくするとかは必要ない。
無駄に大きい。
>>276
話にならん。
エンジンがでかすぎ。
一番経済的なのは1500CC前後だろう。

じぶんならラティオなんかを挙げたいところだが、まだ出たばかりで、耐久なんて未知数だしな。

>>277
何を挙げても切り捨てそうだな。
Wishもいいんだけどね。
冠婚葬祭を考えるとやっぱりセダンかな。

考え方古い？

>>278
そんなつもりは無いが・・・
どんどん条件を出して、平均点を取っていくと総合でカローラ優勝になりそうだと思うんだよね。

たとえばマーチぐらいの車になると今度は小さすぎるとか思うんだよな。
たまに遠出もあるだろう。
車体の大きさも少しはないと高速ではつらい。

冠婚葬祭とかのイベントでの使用も考えてセダンというのは考え方変えたほうが良いよ。
誰が見てる？何処で見てる？それにこれだけ普及して市民権を得たミニバンが場違い？
それにプレミオ・アリオンの寸法はウィッシュ以上じゃない？
今どきセダンは高級とスポーツもしくは高水準の安全性でしか存在意義を見出せないと思うよ。
営業車ならカローラかプラッツでいいんじゃないかな。
そうなると走行性能、積載力、耐久性、経済性すべての面でウィッシュが高水準だと思う。
そして総合するとプレアリとかカローラよりウィッシュとなるんだけどな。

ウィッシュはアリオンベースなんだから比べても大して意味ないと思われ
カローラとカローラフィールダーを比べるようなもんかと
で、「平均的な家庭」は5人乗りで十分だからカローラの方が
コストパフォーマンスで優れてるということになる

>>280
その辺は多分人により意見が割れるところだね。
でも車に道具以上の興味は全然ないと言う人には、
結局、
>>268
日本国内ではトヨタ車、というのはあるだろう。

まあ、ここはプレ・アリスレだからこれ以上引っ張ってもしょうがないからやめるが、
そんなカローラは嫌だけど、大きく変えるのは気が引けるって人がプレ・アリを買うんだろう。

俺んちなんて豪雪地帯の田舎だから、
冬場の葬式に長靴、軽トラって言うのも有りだ。

子供が１人ならカローラ選ぶかもしれんが２人なら迷わずウィッシュ
オカンとオトンの乗る所が無い

「冠婚葬祭で〜」って
誰も見てないってば。オッサンいちいち他の人の車見て値踏みしてんの？
田舎モノのする事だよ。
だから見栄張り車って笑われるんだよ。

>>286
あほうだな。
傷だらけの軽トラとかで結婚式に行ったら「相手に」失礼とは考えないのか？

>>286
ミニバンとかスポーツカーはちょっと。
葬式の時黒の服だよな。それと同じようなもん。

ところでウィッシュってカローラベースだよね？
期間工で堤工場に居たんだけど明らかにフロアの造りが
プレアリやカルディナと違ったんだが。
それとウィッシュだけ他の車種より鉄板が柔らかかったよ。

誰がいちいち見ているのですか？
それしかないなら仕方なかろう。
うわべで失礼とか・・・、もっと本質の部分で相手に伝わればいいんじゃない？
遠くからオジサンが軽トラでわざわざ今日の為に来てくれた。←失礼かなぁ？
近くのオジサンがプリオンでアイツ失礼だよなと。←プリオンと同じだねｗ　ガワだけで中身が空っぽ。

明らかな階級制のあるトヨタセダンに好きこのんで乗る理由がわかんね
ヨタセダンヒラエルキーでは底辺のカロプレアリに乗っていてると
セルシオやマジェスタなんかに並ばれたら嫌でも意識するだろ
Cクラスや3シリーズがSクラスや7シリーズと比べられたときの劣等感に匹敵するね
見栄張らずに素直にミニバンやワゴン乗ろうぜ

>>290
冠婚葬祭にジャージで行くか？

>>291
ミニバンやワゴンにもヒラエルキーは存在するが・・・。

結局、劣等感を感じる人は、何乗っても感じるんじゃない？？？

プリオン海苔って

周りジロジロ　　　わっ！マークＸだっ。　コソコソ・・・離れて止めよう・・・。

カローラ邪魔なんだよ！どけ。

こんな感じでよろしいか？

＞セルシオやマジェスタなんかに並ばれたら嫌でも意識するだろ

しないだろ。

>>290
他人の事しか行ってないのは君だな。

周りは関係ない。
君がそのイベントの主との間でどう思うかだ。
結婚式に泥だらけ軽トラで行こうが関係ない・・・自分は祝ってるし気持ちの問題だ。
葬式に真っ赤なフェラーリで爆音立てて行っても、自分は悲しんでるし家族の気持ちは理解している。

と、思うならやればいい。
周りなんか気にするな。

>>294
それだ！ヽ(｀Д´)/それそれ！そんな感じです！
見てくればかり気にする奴らだよプリオン海苔は！
形にこだわって中身はどーでもいいんだよね！
それに外見とか形式にこだわる奴ほど実際冷たい！

>結婚式に泥だらけ軽トラで行こうが関係ない 
>葬式に真っ赤なフェラーリで爆音立てて行っても

随分極論だねｗ　何処にそんな風に書いてあるのかな？
傷だらけの軽トラからいきなりですかｗ
大人ですよね？

軽トラでも礼服は着ていくでしょ？わかるかな？
今、何を笑われているかわかってますか？自意識過剰の見栄張りさん。

なんで服装に気は遣っても車には気は遣わないの？

すまんが自意識過剰は君だ。

>>299
ドラム・ブレーキとトーション・ビーム吹いたｗ

同乗か、レンタカー借りるよな普通。

しかし、軽トラが泥だらけ、傷だらけって決め付けるなよ。
軽トラが可哀相だろ。

勿論、俺ん家のサンバーも泥だらけ、傷だらけですよ。

じゃあプリオンなんていらないじゃん
レンタカーで十分という結論
誰も見ていないのに余計な見栄張る必要も無し。

>>300
あんた極論言い過ぎ
冠婚葬祭にはセダンなんて言うのはナンセンス
それはまるで「自分は見栄張り自意識過剰です」って言ってるようなもの
今やミニバンが一番合理的でスタンダード
プレミオアリオンは不合理な古い考えのご老人達がお亡くなりになれば必要なくなりますよ

アルファードで葬式行ったら
プリオン海苔のヒソヒソ声が聞こえてくるんだろうね。
「あの人ミニバンで来てるよ。親の顔が見てみたいわ。」



・・・おっとセルシオだ。どいてどいてと。

>>305
冠婚葬祭にはセダンなんて言うのはナンセンス
　　　　　　↓
それはまるで「自分は見栄張り自意識過剰です」って言ってるようなもの

繋がらないんだが？考えが古いって言われるなら分かるんだけど。

>>305
発言が複数混ざってるの分かってる？

まあ、プリオン海苔がどのような種類の人間が選ぶ車かわかっただけでも起きていた甲斐があったわ。

冠婚葬祭にはセダン　←　セダンが正装　←　正装とは見た目の事　←　外観重視

さしずめプリオンは礼服着ているけど
パンツや靴下は穴が開いていても平気。
見えないブレーキやサスと同じかな？

セダン糊＝外見重視＝クラウン，セル塩
５ナンバーサイズ，２７００ｍｍのホイルベース
道具としてはいい選択。
コストパフーマンスが高いことが
悪いこととは思えません。
見切りは必要です。
見かけだけＷウイッシュボーン，マルチリンクといっても
端にも棒にもかからん車も多い。
シビックの低床プラットとか

>>311
言いえて妙。

>>312
＞見切りは必要です。
「割り切り」っていいたいの、ボク？

あと教えといたげる。
「コストパフォーマンスがいい」というのは「品質のわりに値段のお得感が高い」ことを言うの。
クオリティ落として値段も下げるのは、そりゃ単なる「コストダウン」なの。わかる？

5ナンバーサイズが手ごろでいいという点については同意。

形から入る『礼』もある。
形で表せない『礼』もある。
ただ、形で表せない『礼』は人間関係の繋がりの深さが無ければなかなか伝わらない。
せめて形だけでも『礼』を伝えたいという気持ちもあるんでないかな？

それはさておき、
車のヒエラルキーとか性能とか、そんなのは副次的なもので、私はアリオンが好きだからアリオンに乗る。
そこには純粋に自分の好きなものを愛でたい気持ちがあるだけだ。
自分の好きなものを誰かが良く評価してくれれば、やはり嬉しい。
悪く評価されれば、少し悲しい。ま、そう云う意見もあるんだな、と思うことにしている。
自分自身は、好きなんだからしょうがない。それだけだ。

私はアリオンを愛している。

>>314
それでいいと思う。（偉そうでｽﾏｿ）

ビッツが，２００万したら，
現ユーザーはほとんど買わない。
価格と折り合いをつけて部品を選ぶ。
それでいいじゃん。
選ぶのはユーザー
価格に見合った性能があれば買う。

誰だって魔が指す時もあるさ
好調に売上も上がって安定してきたら
ちょっとボッタクリ車で一儲けしてみようかな♪
なんてーのは誰しも考えることだよね
うんうん　しかたないよ　そういうときもある　欲深い人間のすることだもの
次からは選眼力を磨けばいいじゃないか
これはいいきっかけになったと思うよ
まあがんばってね　応援してるよ

ID:QPygZns4がなに乗ってるのか
聞いてみたいもんだ。

この車ﾌﾞﾚｰｷ弱いわな､例のﾗﾝｷﾝｸﾞ見たら下から150台中141番じゃん｡
しかも10年前の車とか軽も入れての成績だぞ､あれはないだろう｡
ｶｰﾋﾞｭｰのﾕｰｻﾞｰﾚﾎﾟｰﾄ見たけどﾌﾞﾚｰｷとｻｽがﾔﾊﾞｲのは事実みたいだな､
ここでﾏﾝｾｰしているのは関係者だろ?
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=4413

今見たらﾏﾝｾｰﾚﾎﾟｰﾄの同意ﾎﾟｲﾝﾄがここ数日で作為的に増えてる･････ｱ然w

でも実際に追突事故が多発しているわけでもない。オーナーは車の性格や性能を
熟知した上で決して背伸びした運転はしない。DQNには乗れない車です。悪しからず。

まあ、休日にSタイヤ履かせて筑波を走り回るってんなら、別の車を買うべきだというのは
確かだけどね。買い物の足や家族旅行にはこれで十分。ブレーキが効かないなら
車間距離を開ければいい。ただそれだけの話。

子供が大人の価値観で車を計らないようにね。

> 子供が大人の価値観で車を計らないようにね。
日本語になってないな。子供の価値観で大人の車を計るなってことね。

流し読みしたら、プレアリ乗りってケチで他人の車を常に意識している人たちだとわかった。
>>294の言ってることに、ぴったり当てはまってる。

プレミオって言う車は結構見栄えがするね、昨日駐車している車何気なく見て格好の好い
高級車があるなと思ったらプレミオだったので見直した。ビスタに乗っているが次の買い替えは
これでも好いかと思ったぐらいです。ただ車格を2000ｃｃ５ナンバーサイズメインで少し高級感を
持たせれば尚好いのだが。

プレミオはオバハンが似合うわな(笑)

ここで必死にプレミオ/アリオンを貶めようとしてる人たちって
なんかいやな思い出でもあるの？人様に迷惑かけるような
運転する奴が乗る車じゃないんだけどな。

糞車を我慢して、常に気を配りながら乗るのが大人ですか。
ビクビクしながらストレス感じて乗る車だったんですね。

いやぁ・・・見栄を張るのも大変なんですなーｗ

>>326
本来追求すべき車としての基本性能を軽視しているヨタに対して
嫌悪感を持っている奴は多いよ。
そんな怠慢ヨタを象徴した駄作がプリオンだからね。
車音痴さん達を救済してあげようと正義感に燃えているんだと
前向きに考えたほうがいいよ。

カローラ＝ドラムブレーキ＝ＯＫ素晴らしい車
プレミオ＝ドラムブレーキ＝ＮＯ悪い車
車の大きさで７０ｍｍしかかわらない車
でこの結論を出そうとする人たちですから，
頭の中にこのクラスはこういうもの
といった先入観で固まってんだよ。
硬いんだ。そんなのに限って，
ｂｂに乗ってたりする。
へんなマフラーつけてたりする。

正直、スピード出さない方が楽だし車間距離取る方が楽。
なんでそんなに走ることに一所懸命なの？

・・・と思うのですが。
買い換え候補なんでこのスレ見てるけど
いつもどうでもいいことで荒れてますねえ・・・

若いときにＦＲのシルビアあたりで
マルチリンクがどうこう・・・
ＦＲがどうこう・・・
とかいって雨の日にガードレールで
自爆した人たちにゃ
健全な車は許せないんでしょうね。

別に健全な車とは思えないんだが。
健全とか不健康とかそんな事なんぞ関係ない車だ。
使い捨てライターみたいなもんだ。
寿命までちゃんと働けばよし。

だから，君はどの車と比べてそういってんの

カローラだろ

プレミオ＝使い捨てライター
カローラ＝？

カービューのユーザーレポート全部読んだけど此処の異常な荒れも多少納得できる。
批判が異常に多すぎて「どうでもいいことで荒れているとは思えんだろ。
いままで何に乗っていたかで意見が真っ二つなんだと思うがな。

カービューのユーザーレポート全部読んだけど
此処の異常な荒れも納得できんが

プレミオ＝使い捨てライター
カローラ＝使い捨てライター
としかいいようがない…

少なくともカローラに
乗るユーザーはプレミオアリオンの批判はせんだろう。

俺は軽からの乗り替えなんで
満足ですよ。

２０００クラスセダンから１８００だけど
満足ですよ。

満足って……。
凄いね。
カルディナでわくわくしちゃうと思ってしまう様な人達？

どの車でわくわくしてるの？

子供がセリカ買うって言ったら
スポーツカーは危ないからやめなさいって言いそうｗ

セリカの以前の３Ｓも今の１ＺＺもたいした差ないぞ。

★レガシィ：四輪独立懸架
★フォレスター：四輪独立懸架
★インプレッサ：四輪独立懸架
★トラヴィック；販売中止
★Ｒ２：四輪独立懸架
★プレオ：四輪独立懸架
★サンバー：四輪独立懸架
（以下該当者無し：つまり全車四輪独立懸架）

★アルファード・エスティマ：リアリジッド
（以下ミニバン全て：多すぎて書けない！）
★プレミオ・アリオン：リアリジッド
★カローラ：リアリジッド
（以下乗用車全て；多すぎて書けない！）

あの車格ならリジッドで十分ということ。
４輪独立懸架の車乗り継いできたが，
問題は高速からのフルブレーキングだけ
もともとＦＦはそうした車。後輪サスは
あまり関係ない。そんなこと分かった上で
ＦＦ乗っている。

失敗やユーザーの批判を恐れて手が抜けずに50年、手の抜き方すら未だに知らないスバル
失敗やユーザーの批判をかわしながら手を抜き50年、手の抜き方のコーチでも稼ぐトヨタ

実力の差は歴然！トヨタは手抜き車ですら「満足」を提供する凄い会社なのだ。
手抜きしていないレクサス軍団の凄さがわかるであろう。

独立懸架＝いいサス
といった考えじゃなく乗り比べは必要です。
スバル党の方ですか？

スバル糊＝スペック厨は基本だろ？

うちのいとこもスバル勤めてるけど，
トヨタのコストパフォーマンスや
うまさにはかなわないと言っていた。
スバルを否定する気はさらさらないけど
どんな場合でも４ＷＤが最高だとは思わない。

車格相応の生き方が出来る>>347は高速道路を走らないそうです。

私大文系卒ならフリーターで精一杯ということ。
国立大学の入試受け続けてきたが，
問題は就職と昇進の時の差別だけ
もともと私大文系卒はそうした身の程。
個人の能力はあまり関係ない。
そんなこと分かった上でニートやっている。

高速でもフルブレーキングはありえるでしょう。
しかし，日本の高速程度では問題を感じたことはない。
スバル党の方とは使い方とニーズが違うということでしょう。
アリオン・プリウスのボンネットをアルミにしてたら笑う。

2000や4WD選ぶとグッとコスパ低く見えるプレミオアリオン。
隣にアコードやレガシィの影がちらつくからだ。
大幅値引きは敵もやってる。（売れてないから）

そんな俺の結論は最廉価グレード＝FF1500を大幅値引きしてもらって買うのが一番。
カローラセダンは最量販グレード＝FF1500を大幅値引きしてもらって買うのが一番。
一方、レクサス系は最上級グレードを大幅値引きしないで買うのが一番なのは当然。

だからプア厨とカロ厨はここでも衝突する。
そうだよな、そこのスバコンプ、レクコンプ、そして国理コンプの皆さん？

アルミボンネット、アルミリアゲート、ウザい。

>>353の年齢を推測するスレッドになりました。

37歳、国立文系卒の公務員、埼玉県在住

アコード，レガシーとプレミオアリオンは別物
５ナンバーで効率を求めるユーザー選択

2000と1800、1500は別物。
効率を求めるなら1500。2000は中途半端。1800はもっと(ry

そういうWAOSk6wはなに乗ってんの？

1500、高速で大人の男5人乗ってても2速、3速も使って坂ではレッドゾーン
までブン回せば高速走れるでしょ。（降り坂でも2速、3速）ブレーキがプア、
リアサスがプアでもそれなりの走りすればいいし。
それに10万キロオイル無交換で走りきったエンジンはホンダにもないよ。
（スバルにないのはみんな知ってるが）
酷使しても壊れない、惜しくもないプ・ア1500を選んだヤツこそ勝ち組。

http://content4.eu.porsche.com/prod/911/gt2.nsf/jpnjapanese/49256E6E001C812AC1256ED90041D419/$file/gt2b_highlights_intro_big.jpg

車はライフスタイルに合わせて選ぶもの
国理の君は？（笑）

>アリオン・プリウスのボンネット

ほう、アリオンの相方はプリウスですか。凄いですな。

５ナンバーの効率てなに？
意味が無いものに拘ってどうすんだ？

色気の無い人生
それがプリオンマンセー。
服も嫁がヨーカドーで買ってきた物で満足。裸じゃなきゃＯＫ

>>362は私大文系でよろしいか？

ポルシェのりという意味ですか？
こんなとこで遊んでないで
高速いって飛ばしてきたら？

プリオンマンセーはモノの価値がわからないタダのアホとしか思えんけどな

>>367

雪でも雨でも彼ら結構飛ばすからね＞ポルシェ・フェラーリ

このスレが荒れる原因って
同じ所得層（カローラ乗りがそう思ってる）なのに
すごい差を付けられた、ってひがみまくってるからなんだよな・・・
うらやましいならその３年落ちのカローラ下取りに出してプレミオ買えば？

ヴィッツ＝二等兵
カローラ＝一等兵
アリオン＝軍曹
プレミオ＝曹長

こんな感じか。いやぁ下っ端はツライねぇ
マークXやレガシィ辺りまでいけば少尉か中尉で士官だね。

>>368

それは違うよ。
モノの価値がわからないヤツには安物を安く買って使い倒す才覚ないから。
年収不相応な車を買ってこわごわ乗ってるようなヤツこそモノの価値がわからないタダのアホ

>>371
禿同

>>370

アリオン、プレミオには階級差ないよ。年齢が1つ違う位。
それから何で、敵軍の士官が紛れ込んでるんだよ。
「マークXやゼロクラ辺りまでいけば少尉か中尉で士官だね。」にしる。

やはり、大日本帝国憲法通りに軍の頂点には「御料車」が来るんだろうか？

ちょっと違うな、プレアリは見てくればかりを気にして、
肝心の安全性がまるでダメだから、批判を受けるんだろ。
そんな色気出すのは、やることやってからにしろ、ということだな。
まるでブランド品を持ち歩き、あちこち遊興して、中身がカラッポな
今の若者と同じに見える。

スバル党（スバルの好きな人全員はささない。）
はポルシェに乗ってどっかいったか？
僕も仕事するよ。
国理？（笑）

クルマに過度の贅沢を求めたり期待しない人にとっては、
コストパフォーマンスが非常に高いカローラで充分なんだよな。
カローラの名前のイメージがイマイチだから、
一つ上のプレミオ・アリオンを選ぶ人も多いのだろう。

結局、いくら出来が悪くても、人に迷惑をかけなければ、誰も文句は言うまい。
プレアリは人に迷惑をかけるレベルの出来なのに、自己満足を追及しているから文句が出るのだよ。
さしずめ偽装離婚をして、生活保護を受けながら、妻名義のベンツを乗り回しているようなものだろう。

>>373
同一車種のグレード違いなら年齢差とか善行章が何本あるかとかでいいだろうが
さすがに車体が違うんでトヨタ的には階級差があると思いまつ。

プリウス辺りはどの階級になるんだろうか？

>>377
> プレアリは人に迷惑をかけるレベルの出来なのに、
ほぉ、どういう迷惑をかけているのかな？俺はちっとも迷惑には
思っていないよ。お陰でゴールド免許も更新二回。いい車だよ。
もちろん他人様にも迷惑をかけない。

まあ多少見てくれがよすぎるせいで、374のような見てくれの悪い車に
乗っているらしい人には迷惑をかけているかも知れんがね。ｗ

みなのもの！　ひかえ！　ひかえおろう！

ここにおわすは我がプリオンスレの盟主！　プリオンマンセー様にございますぞぉ！

ささじゃ！　酒をもていっ！

幼名は、、、確か、、、そ、そう、、、「格上様」でおじゃるな？

格上来た？
上手に踊れよ♪

今日も元気に頑張ってます！よろしく！　ID:cq5Y1XVo

342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/15(土) 12:39:50 ID:cq5Y1XVo
満足って……。
凄いね。
カルディナでわくわくしちゃうと思ってしまう様な人達？

344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/15(土) 12:50:07 ID:cq5Y1XVo
子供がセリカ買うって言ったら
スポーツカーは危ないからやめなさいって言いそうｗ

365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/15(土) 13:37:30 ID:cq5Y1XVo
色気の無い人生
それがプリオンマンセー。
服も嫁がヨーカドーで買ってきた物で満足。裸じゃなきゃＯＫ

382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/01/15(土) 15:12:54 ID:cq5Y1XVo
格上来た？
上手に踊れよ♪

格上の文体見たら一発でわかるよｗ　ああ、俺もこのスレ長いな・・・ｗ

ストーカーだ〜♪
怖〜い☆

車にうるさい徳大爺さんは褒めてたよなぁ？

三本の批評はうなずけるものがあるが、
徳はただのワガママに聞こえる

>>386
うわぁ･･･(；´∀｀)･･･まじぃーで･･･いたい･･･いたすぎるなぁ･･･

ジァグァやメルツェデスにも負けずとも劣らず。
お爺さんだからボケかな？

糞車すぎて自慢できるとこが無いからって権力にすがるなよ･･･
俺はセルシオにも乗っているんだから俺の言う事は正しい･･･みたいなのもあったなｗ
プリオンマンセーは権力に弱いと･･･ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...

200万もしない、四方から押されたら天井が高くなったような糞詰まりみたいな車のどこが良いのかな。

アリオン海苔だ。プリオン大好きだ。マンセーだ。
今日初めてプレミオにレクサスエンブレムとリアスモークの車みた。ウィンカー付きサイドミラーまでしてた。鬱だ…。同じ仲間でも…ありえない

アリオンに乗るのなら、１５００ＦＦのベースグレード（なんとかパッケージとかじゃなくて）に、必要最小限のオプションつけて、なにも手を入れずに乗るのが一番潔く賢いと思うんだがおまいらどう思いますか？

>>393
だな。
あれ以外は中途半端すぎて存在価値は無いと思う。
買うなら1500の次は2000だけどアリオンの2000はボッタクリだし。

会社で1500に乗ってる
踏み始めにトルク出して、ウワッと発進させるのが嫌らしいけど、その他は静かだし仕事車としては◎
トルコンから？うぃんうぃん音がする気がするのは何だろ？

>負けずとも劣らず
>負けずとも劣らず
>負けずとも劣らず
>負けずとも劣らず

「勝るとも劣らず」？それとも「負けず劣らず」？
まず自分のボケから治したほうがいいね。

>>348

ヨタは徹底的にコストダウンして低所得者を満足させ，その一方で徹底的にコスト
をかけてスポーツやプレミアムを追及する車種も準備し高所得者を満足させること
も怠らない．そこには手抜き,妥協は一切無い．遂にヨタは前者，レクサスは後者を
分業する体制を国内にも整えるに至ったから,今後ますます2極分化を強めるだろう．
むしろ，スバルの方が手抜き,妥協が目立つと思う．スバルもSTi系やレガGT/3.0R
トライベッカ（新SUV）は別の店で扱ったほうがいいかも知れない．+100万円して
その代わり文句のつけようのない商品を売る．セレスティア店のうわさは真偽不明だ
がもしそれが嘘でもユーザーの願望がこういう噂を生んだことだけは真実だろうね．

1500は仕事にはいいな、どれだけ汚れてても気にならないシルバー最高。
年５万走るから、3年買い替えで丁度いい下駄だ。

>>398



3年買い替えするようなクルマじゃあるまい．
リセール的には決して有利な車種ではない訳で.

安全装備，燃費や環境性能の進化もあるから1回車検通して5年，30万キロくらいか？

>>397の言っていることには一定の理解を示したいけど、手抜き妥協が
一切無いかといえば、それはどうかと思うんだけどさ、確かに基幹車に
関してはそうかもしれないけど、派生車までそんなことしてたんじゃあ、
せっかくシステム化されているのに、旨味が全く無くなってしまう。
各ユニットの完成度と信頼性が高くても、全体としての完成度と信頼性
は手抜きだよ。
ヨタの車作りは電気製品に近くて、まるでパソコンみたい。
例えばソーテ○クとＮＥ○では、ソーテ○クの方が良いパーツで組んで
もＮＥ○の方が快適に動くみたいなものだと思う。
作りこむ力があったとしても、それを世界一のフルラインナップ全車に
やってたんじゃあ、利益１兆突破は無理だっただろうね。

手抜きとは少し違うが，ユニット（コンポーネント）の組み合わせで多種多様な車
を作るあのレゴみたいなやり方に感心した．
クルマを家電製品やパソコンと同列に考えるのも一つの見識だと思うよ.そういう
メーカーがあってもいい，それがいやなら外車や日産，ホンダ，マツダ，スバル等
から気に入ったのを買えばすむ事．

>>401
了解です。

昨日から「セレスティア店」のデマ流してるの誰？

スバルにディーラー2系列持てる体力ないよ。
ニッサン、マツダの失敗を忘れたとは言わせないよ！

といいつつ、スズキってディーラー2系列持ってるな。
軽をメインに商うスズキと普通車をメインに商うスズキアリーナ。
事実上は区別無し。

>>403
結局何が言いたいの？

>>403 Forbidden
>>404 Not Found

アルミに履き替えたいけど、ドラム見えにくいの何かないかな。

純正
マイナーチェンジ前の方がすっきりしてイイかな

アルミ製のホイールキャップがあればいいのに。
１本、１万２万程度のアルミホイールじゃ鉄と性能変わらんでしょ？

純正ホイールは強度確保のために軽量化はほとんど無視されている。
つまり「格好だけ」だ。

ホイールなんて格好だけで選んでる奴がほとんどだろ。

>>400
同じスペックの部品ならトヨタの車についてるのが一番では？
安車のプレアリだって、4AT、ヘッドランプなど他メーカ車と比較にならんほど
良いものがついてるぞ。
鉄板だってプラスチックのように薄い高品質な薄板。

ホイールにとって強度確保が最優先。
軽量化は二の次、デザインは三番目。

純正ホイールの信頼性は極めて高い。
平気でキャッツアイ踏むような奴等に対応する必要があるので。
純正に匹敵する強度を持ち、かつ軽量なのはBBSもしくはレイズ等
超有名ブランドが信用と意地を賭けて全力で生産する鍛造のみ！
なんちゃって鍛造のSSRは割れるので一般人には薦められない。
キャッツアイ踏むような奴等には勿体ないけど。
蓋付き9穴のヤツはねじ穴のところにひびが入ることがあるから避ける。

最後に鉄チンも洒落たヤツは結構脆いのでよろしく。

>>406
なんちゃってディスクのスペーサーでもかましとけｗ

>>411
各パーツの品質は高いと思いますけど、車としての完成度がねぇ・・・。
ただ、部品屋も今までは技術力を元に企業努力で要求通りの品質を提供出来ていても、
更なる低コスト要求に同等の品質を維持し続けるのは無理だと思いますよ。
今は過去のバックデータを元に何処までシェイプアップできるか試行錯誤している最中
だと思います。
ですから機能や性能は向上しても耐久性が高まる事は今後無いと思いますね。
以前よりライフサイクルが短くなっているはずですよ。
この事は自動車業界に限ったことでは無いですがね。

　プレミオ2000くらいが欲しいな〜と思いつつ
他のも見てたらアコード20ELが大体同じくらいの価格じゃないですか。
・・・なんか運転楽しそうだし。プレミオちょっと高い？
ん〜プレミオ選ぶとしたらどういう観点からの選択になるんでしょうか。

>>415
下の上級グレードと上の下級グレードはぎりぎり被ってること多いですよ。
車格や走りなら後者、装備なら前者を選びましょう。

MCでVSCの設定があったら買替えようと思ってたけど、設定なし。
車検取ることにした。

さあて、御爺ちゃんの出番だぞ、ホームセンター行って釘でも買ってくるか。

(・о・)ﾋﾄｲﾈｰ

このスレ落としますんで保守ageを禁止します。

保守。

ほっしゅ！

アリオン海苔だ。アリオン大好きだ。アリオンマンセーだ。
ブレーキ劣悪なのは認める。カローラがなきゃ作れないのも認める。ラグプレよりも装備は貧弱なのも認める。
ボディカラーからブラックもなくなり、黒木目もなくなっちまった。車としての出来もまだまだだって事も認めるよ…
だけどさ、ただダメ出しするんじゃなくてさぁ…次のMC、もしくはFMCでどう変わったら良くなるか…とかそういう話してくれよ。
おまいらがいくら煽った所でミディアムクラスのセダン需要はなくならないんだからさぁ…それだったら前向きにいってくれよ…たのむよ。
女で例えるとブスなのは認める、胸もない。オシャレのセンスもねーよ。認めるよ…
だから服とか化粧のアドバイスが欲しいんだ…ブスでも好きなもんは好きなんだ

↑いつもの荒らしの自演。

918 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 20:01:34 ID:0leHaSJa  
プリオンって誰が言い出したんだ   
時代遅れの造語だな　Ｗ   

927 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 21:52:39 ID:0leHaSJa  
>>918   
センス悪いな   

黒木目マンセー
茶木目マズー
ヨタの馬鹿ヤロー！

>>426
はげどー。

T150〜190と、T210以降は別。

ST19*で3S-GEだけでなくFF2000MT車が落ちたわけだが、最も走りを愉しめるBODYはST191。

復活キボンヌ。アベンシス国内生産も可。エンジンそのままでいいから6MT積んでくれ。5Drもキボンヌ。

ST19*系のコロナってどんなんだっけ？
5ドアSFがあった最後の型で、丸っこいやつ？（同期のカリーナにリーンバーンがあったの）

>>424
423>>は荒らしでも自演でも無い普通のアリオンユーザーだろが、浅はかな奴だなオマエ。
俺にはオマエがアリオンユーザーであってもうっとおしい存在だ、キエロ。

↑スルーすればいいのに、必死に自己弁護するから語るに落ちる。

↑いつもの荒らしの自演。

>>417
VSCなんぞいらねえ。　VSCが作動する環境って、かなりすごいよ。
漏れは97年からVSC付きのセルシオ（2台）、エスティマハイブリッド（今の車）
に乗ってきてるが、これまで作動させた覚えはない。　ただセルシオとエスティマ
ともスタッドレスタイヤを装着して、多少頑張った走り（連続の緩いカーブを
高速で走り抜けるなど）をした時に「ピピピピピピピ」という警告音とともに
酔っぱらいマーク（車が滑ってる絵）が表示された。　警告音が出ると反射的に
アクセルを緩めてしまうので、実際にVSCが介入してはないんでないかと思う。

>>431って性格悪いなｗ

　プロオンのパンフだけを見るとシガーライターソケットが見当たらないのだが・・・。
　喫煙者やレーダーなどを取り付けたい香具師は困らないのだろうか・・・。まあまさか付いてないとは思わんが。でもどこにあるのだろう？

>>435
普段はフタに隠れてます。ボタンを押すと、ゆっくり開くの。
アリストなんかも同じだったはず。
はじめて触れたときはちょっと感動した。（普段質感なんて関係ない車に乗ってるので）

そう言えば昔のカーナビはシガーソケットから電源取ってたんだっけ。
今でもオンダッシュタイプを自分で付ける人はそうなのかなあ。

誰かMC後のプリオン買ったヤシはいないの? レポキボンヌ。

>>438
MCって程じゃないから...

先代コロナプレミオも、モデルライフの中で大きく変わった点はなかった希ガス。
カリーナはプジョールックになって、GTに6MTが載ったりと結構変化があったが。

30年ｎ車を乗った。ィまｔのCウン、プレ澪に乗っている。
プレ澪は素晴らしい。こんないい車ははじめて乗った。

>>441
生活大変そうだね。

FRの最終クーペモデルには４AGが載ったこともあるコロナ。

コロナもカリーナも、グレード名に「GT-R」なんてのがあったもんな。
今じゃ考えられない。

しっかし、アリオンって外観かなーりイケてるよな。
それだけにリアドラムは許せない部類に入るわな。
ドラムで十分とかいう問題じゃなくて、
単純にドラムだと萎えるんだな、なぜだか・・・わかるよね？
お願いしますよトヨタさん、十分儲けたでしょ？
ここらで一発テコ入れにスポーツモデル出してくださいよ。

でも先代カリーナGTもドラムだったよな。

>>446
マジで！？
スタビライザー装備するよりも先にするかとがあるだろうよ、トヨタさんよ。
スタビなんか後からどうにでもできるけど、ブレーキはどうしようもないんだぞ。

　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( cﾟ∀ﾟ) 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)




　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　　　J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

>>447
すまん、今調べたら、カービューだとドラムになってるのにヤフー自動車だとディスクになってた。
たぶん後者の方が正しいんでしょう。

最初、こっちを見てた。
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/CARINA/2001/specifications.asp

ていうかー。
EDとかエクシブみたいにサブネーム付けて
4輪独架4輪ディスク作ってほしー。

コロナの名前を消すなら、EXIVを復活させてほしかったよな。
今日び、EDはまずそうだけどさ。

プレアリは5ナンバーは死守しなきゃならないんだろうけど、全長は4600mmちょいくらいまで
伸ばして、上位グレードは4輪ディスクにするくらいしてほしいな。

そんな人はマツダのアテンザ，アクセラにどうぞ。

>>444
3世代前のコロナのGT-Rに乗ってたけど、外見は親父車で足回りはセリカと
一緒と言うのに自己満足してたよ。いやあ、あのころはセリカの足回りと言えば
スポーツFFの代表みたいに言われてたもので。しかも運転席スポーツシートには
サイドサポートまで付いていた。もちろん効果なんかほとんどないはったり程度
なんだが、そう言った「ファミリーカーでありながらスポーツモデルの演出」が
妙に嬉しかった。最近はそう言った遊び心すらなくなってしまったから。

＞外見は親父車で足回りはセリカと一緒

ＳＴ１７１でしか？
そういえば、初代ＦＦコロナでもＳＸ（ーＲ？）やＧＴ（ーＲ？）は
ＳＴ１６ｘ（つまり形式的にはセリカ＆ＥＤ＆コロナクーペ）だったね。

レギュラー仕様、ハイメカ１２０馬力のＳＸ−Ｒもいい味出してたと思うけど？
かつてのトヨタにはＤＯＨＣ（Ｇヘッド）搭載したＧＴの下に必ず足回り共通でＳＯＨＣや
ハイメカ（Ｆヘッド）を積んだ仕様を（ＳＸ、ＳＴ、ＳＲ、ＬＧツーリング等名前いろいろ）
グレードがあった。いい時代だったなあ・・・。

１９０時代のカリーナＳリミテッドに至ってはＧヘッド不在の中何と・・・
リアはピロボールマウント・・・レーシングカーですか？
影の薄いＮＡにラリーベースＲＳの足を移植したレガシィＶＺ−Ｒですら
問題じゃない位スゴイよ。間違ってもピロボールじゃないから！

一方、アリオンのリアなんてトーションバー。比較するのもおぞましい。

>>455
> レギュラー仕様、ハイメカ１２０馬力のＳＸ−Ｒもいい味出してたと思うけど？
ありましたね、コロナSX-R。GT-Rと最後まで迷いました。違いはエンジンだけで
外見上もエンブレムやステッカー以外はGT-Rと区別が付かないの。言うなれば
「エンジンを上回る足回り」を与えられていたわけで、考えようによっては
GT-Rよりずっと安全。ｗ

ご指摘の通りかつてのトヨタにはコロナ、カリーナ、カローラ、スプリンター等に
全てそう言った位置づけの、エンジンだけ廉価版の「なんちゃってGT-R」が
ありましたな。

いまこそ「なんちゃってGT-R」が欲しい気がする。年食ってスポーツは
できなくなってもスポーツマインドだけは心の片隅に残していたいから。

満足感の問題もあるよね。
ファミリー向けで家族も満足させながら、自分も満足したいというか・・・
トーションビーム、ドラムだと自分の満足感が無いんだよな・・・・・
せっかくアリオンなんてスポーティーな外観なのにね。

プレミオ・アリオンはファミリーセダンで1500〜2000ｃｃの５ナンバー枠の車としては
よくできているし、以前マーク�U三兄弟やビスタ・カムリの2000ｃｃ乗りはこれに買い
換えている人が多い。出来ればプログレ・ブレイビスを軽くした２０００ｃｃがでると
好いのだが。
またカローラ店やネッツ店でも２０００ｃｃファミリーセダンの投入が待たれる。

ティーダ・ラティオに1800追加されましたね。

嗚呼ディスクに憧れる中高年達よ。

アリオンタンの走りは超一流です。

アリオン＋アルテッツァみたいな

プレアリで満足できる人って、いままでなに乗ってきたのか気になる。
こう書いても見栄でマク２とかセルシオとか書くバカいるけど、よっぽど生活苦しくならないと下位車種には落とさないもんだよ。

ホンダトゥデイ乗ってましたが。

>>464
ポシェットなら同じようなもんだろ。

トンでも無い。アリオン最高ですよ。

アリオンのハンドリング、満足できますか？

初代ロードスター1.6Sからの乗り換えだが大満足

広い、５人乗れる、トランク大きい、燃費がｲｲ、静か、乗り心地もいい
内装や塗装の質感が上、ブレーキがよく効く、峠で速い、装備充実
高速安定性も良い、運転楽チン等々で劣る所を捜すほうがムツカシイぐらいだよ

少し補足
ユーノスロードスターのブレーキは温まるのに時間がかかるタイブだった
Ａ18Ｓは一回り大きな15インチディスクらしい(もちろんタイヤも交換済み)
有名な峠のふもとに住んでいるが、1.6のロードスターではトルクが細かったので
特に登りではアリオンＡ18Ｓの圧勝

>>468
なるほど、Ａ18Ｓも標準で15インチホイールだからブレーキも強化版になるのか。
諸元表によると２Lより70kg、4WDより110kg軽いわけだから、プレミオの1.8EXと共に
理論上「シリーズで一番の制動力」になるわけだな。

1.8は全部14ｲﾝﾁﾃﾞｨｽｸと9ｲﾝﾁﾄﾞﾗﾑですが･･･
ｼﾘｰｽﾞ一番は1.5ですけど･･･

ロードスターは違い楽しみあると思うが、まあ生活環境変わったんだろな、。

>>467
今どき珍しい油圧パワステ。車重も軽いし実に自然な感じ。

しかし、なんでもマンセーなんだね。

自分が気に入らないものを人が気に入ってるのを見て
不満をぶちまけているという図式。

自分が捨てた女がその後幸せになってたら嫌な人？

>自分が捨てた女がその後幸せになってたら嫌な人？ 
演歌調だねぇ
そんなたとえが精一杯かｗ・・・中年って。
スナックでも行って憂さばらしして来たら？

そのうちハロゲン最高とか言い出すぞ。

なんちゃってスポーツカーや，
でかいだけのＲＶより，使い勝手がいい。

あきらかにヨタの工作員みたいなのが粘着してるよね、、、いくらなんでもマンセーしすぎｗ
抽象的な表現じゃなくて具体的に何処がどう良いのか言うべきじゃない？
盲目にマンセーするのは見ててウザイよ。アリオンユーザーがアホと思われるだけ。
ちなみに俺は、アリオンの洗練された外観が好きだけどな。

>>478
僕もアリオンのスタイリングは好き。
ちょっと腰高感があるけど、適度なローダウンが似合いそう。
内装（黒内装＆漆黒パネル限定）も嫌いじゃない。リアのシートアレンジはいらないけどね。

>>468
エアエッジ挿したＣＤ、ＤＶＤ無しムラマサから、ブロードバンド接続で
ＴＶチューナー付き液晶１７型、１４万位のデルのデスクトップに変えた
みたいなもんだな。

アリオン

愛知万博時代を舞台に、リアリジッド、リアドラムブレーキなどの苦難を
乗り越えて成長する若者を描く…
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD17658/comment.html

>>481
森憎と木殺吹いたｗ

アリオン前期のセンスは良い。
俺が太鼓判押してやる。
マチガイナイｗ
後期は出目金、、、あれはどうかと思う。。。
ああ、アルミの隙間から見えるドラムだけが憂鬱ｗ
リジッドサスは見えないのでオーケーｗ

>>483
漆黒調パネルが選べなくなった件についてはどうよ？

なにオヤジのご機嫌ばっかとってるんだろうね。
もっと若者向けも考えろ。
てか、ディーラーの要請か？
プレミオと統一する事でコストダウンか？
漆黒残すと３パターンになるからな・・・

アリオンもうすぐ車検です。アンバー色の
パネルをプレミオタイプに換えたい。

くそー漆黒調評判いいじゃねーかー
アリオン海苔だけど特別仕様車買っちゃったから普通の木目パネルだぜ…
素人だからよ、同じ値段なら特別仕様車の方がお得かと思ってしまったんだよ…
そんなに特別仕様車はダメダメ?

プレアリもそうだけど、最近のトヨタのフロントデザインは、大昔のアメ車に似ていないか？

漆黒調を見ているだけに、普通の濃い方の木目はジジくさく感じるよな。

ボデイーカラーから黒は無くすし、内装の漆黒調無くすし、、、一体何考えてるんだろうね。。。

>>483
自分の買ったのが最高と思ってる、他車種のみならずＭＣ後にいちゃもんつけて、プレアリ買いの痛いところだ。

たしかにこのスレ見てると、それはプレアリ乗りの共通点の様な気はする・・・反省ｗ

492さん
確かに…我ながらアリオンマンセーなのが不思議な時もある。でもつい叩かれたり、煽られると反論したくなっちゃうんだなぁ…んで更に愛着わくんだよな…

分かったような
ふりをしている輩が
一番始末におえない。
少なくとも
アリオン・プレミオの
本物のユーザーには
そんな輩が
少なそうだ。

>>494
何を言いたいのか意味わかんない・・・

偽者のユーザーって誰？

>>495　お爺さんが一生懸命インターネッツデビューしたんだから
生暖かい目で見守ってあげようよ。

>433 この時期は路面がツルツルになる雪国に住んでるので、VSCのありがたみは
社用車で実感してます。乾燥路では確かに出番は無いですな。
通勤に使ってる自分のプレミオにも設定されるの期待してたのに。カローララグゼ−ル
にかえればいいかW

荒らしとマンセーの攻防はいずこへ・・・
なんか一気に静まったみたい・・・
と思ったら>>497が釣りですか・・・

>487
オレハ漆黒調の方が断然いいと思っていたんだが…。
ところでMC後に漆黒調が無くなった今、むしろ木目調はどうなのかと問いたい。
で、どうよ？487　木目調は満足か？

>>499
>>491をしっかり読め。

499さんレスサンクス。
ブラックボディに黒褐色の木目…正直うらやましいよ…車に詳しくないから、茶木目や本革ステアリング＝高級っていうイメージをもってたのよね。
さらに当時アリオンで木目調＋本革のステアリングってのは特別仕様車のみの装備ってトコにも惹かれちまった。
おまけにシートはスゥード（このスレで酷評されたけど）、フロントグリルはスモーク調、スイッチはシルバー調になってやがる…
なんせ8年式のカローラ1.5から乗り換えなもんだからさ、馬力もあるし静かときたもんだ…んでナビやらHIDやら色々つけてもコミコミ200マソ…
すげーイイ車に見えてしまったんだよ…アリオンは黒が人気でMCでなくなくなる事はおろかドラムブレーキのへぼさやカローラに1.8ラグプレがある事も知らなかったのよ
…後の祭りだな…まぁそれでも満足はしてるよ、アリオンマンセーだ。

プレミオ、今日納車だった。というか取りに行ったわけだが、いいねぇ。
というか新車はたいていいいもんだけども。

ちゃんと動くので、それだけでも満足です。

>>501
200ﾏﾝでナビ，ＨＩＤなら1800か？

>498 釣りじゃないですよ。プレミオ（１．８X　EX　４WD)には
概ね満足してるけど過走行気味なのでMCでVSC設定されたら
丁度、初回の車検時期だし買い換えを考えてたので・・・。
カタログ見たらカローララグゼ−ルも４WDにはVSCは設定ないのね。
ドライビングテクニックないからどうしてもハイテクに頼りたくなるんです。
プレミオはリヤシートに３人分のヘッドレストとシートベルトあるし
リヤワイパーも標準。カローララグゼ−ルはこの点が不備ですな。
リヤのドラムブレーキはスペック上はともかく実際に６万キロ乗って
全く不満はないんですけど。

593
1800だよ。確か前期プレアリの特別仕様車は1.5と1.8のみの設定だったハズ。プレミオとアリオンで微妙に装備内容が違ったハズだ。…前期モデル海苔としてはゲート式レバーに憧れちまうぜ…

プレミオにフロントLSD組んでタックインなど愉しみたいのですが、TRDのセリカ用は流用できますか？

プレアリのワゴン＝カルディナ？
ならば、アテンザMPSに対抗して黒+漆黒調パネルのGT-FOUR設定しる！
フロントLSD組んでタックインなど愉しんでる場合じゃないぞ。

日本ならこのセダンが最高でしょ。
路駐で事故やりそうな人にとっては

>487=501
こちらこそレスサンクス。
ことごとく平均点を取りながら、どこか弱点がある所がこの車の魅力とも言えるわな。
近々購入予定で、未だに漆黒調に後ろ髪が引かれるが…。
茶木目でもオレハ多分満足するんだろうな。
ま、いいさ茶木目アリオンマンセーしようぜ。

バッテリーこんな容量小さくて大丈夫かよ・・・

>>510

○ンコこんな○○小さくて大丈夫かよ・・・ を連想してワラタ。
プレアリでスキーに行く香具師もいると思うが、それで始動不能になった
ヤツがいなければ大丈夫じゃないの？

デカけりゃいいもんじゃないってことは○○コと同じだ。
○○コのお相手の○○コなんて小さい方が気持ちいい位だ。
ええ、エンジンも小さい方がいいんだよ。
つまり、プレアリでは1500こそ最強。

回りくどい釣りだな。

このスレは本当にアホばっかだな。
>>511みたいなドアホマンセーがのさばるくらいなら、
荒らしの講釈見ていたほうがマシだろ。
荒らしの話のほうが論理的で筋通ってるのがワロタｗ

アリオンはプレミオからランプ省略したぶん安い車だろ。

>>513
自作自演は楽しいですか？

918 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 20:01:34 ID:0leHaSJa   
プリオンって誰が言い出したんだ    
時代遅れの造語だな　Ｗ    

927 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 21:52:39 ID:0leHaSJa   
>>918    
センス悪いな    

>>516
ふーん、513は前スレでそんなみっともない真似してたんだね。
自作自演が堂に入っているわけだね。

これ、長距離ドライブには最高のクルマだと思うが。 
120km/h前後のクルージングも安定していて乗り疲れが少ない。 
先月、知人のプレミオに同乗してみたが、 
関越を練馬から乗って普段は上里あたりで疲れて交代するんだけど 
プレミオは一人で赤城まで運転してもほとんど疲れなかった。 
大き過ぎず小さ過ぎず、パワーもほどほどで非常に乗りやすい。 
その知人はセルシオも持ってるけど、 
デカいクルマは意外に疲れると言っていた。 

ブレーキだって、マーク×みたいに敏感過ぎてカックンブレーキになったり追突されやすくなるよりは 
プレミオみたいなマイルドな効き具合のほうが俺は好きだ。 
早く止まりたいときは2ndかＬにシフトダウンしてエンブレ併用するからまったく問題なし。 
何がプアーなブレーキだよ。単に運転が下手なだけだろ。 

荒らしが講釈たれてる時は反論できる知識もなく黙り込んでいるのに
居なくなると途端に元気になるんだなオマイラｗ　アホさ爆発だなｗ
貧乏人の見栄張り駄車乗ってるだけの事はあるなｗ

>519氏
アホさ爆発ってゆーか、基本的に安全運転なんだよ
荒らしは黙ってスルーが基本だしょ？
無事此れ名馬！
荒らしも煽りも、どうぞ突っ走って事故なり何なりやってくらさい。
ついでに言っとくと>518は過去スレのコピペね♪

講釈云々は聞いてて楽しいが、実際には「好きだから乗ってる」のが多勢な訳だし、本当にプレアリ乗ってる香具師らはハナから聞く耳持ってないって！
つー事でプレアリマンセー！！！

このスレ見ててアホと思うのは、その「聞く耳持ってない」って奴ばっかな所。
それ、アホな奴の共通点。
旧態依然、現状維持、
ようするに思慮に広さはあったとしても深さが無い。
藁しか掴めないねｗ

思慮が広かろうが狭かろうが深かろうが浅かろうが、
人それぞれ。こうでなければ、という決まりなどない。

人には、好んで藁を掴む自由がある。

聞く耳持とうが、持つまいが人の勝手。他人に迷惑
掛けるわけじゃなし、気に入ったクルマでﾏﾀｰﾘドライブ
するのに、評論家気取りの戯言など聞く必要ない。
















こんな感じでどうお？>>521

真の理を求める心の無い人に、他人に迷惑をかけずに自由を行使することは不可能ですがね。

>>490
ボディーカラーから黒が無くなったけど、公用車需要には紺で対応するのかな？
これから年度末まで、霞ヶ関や永田町はいつも以上に忙しくなって役所の公用車
が大活躍する時期になるので、周辺でのプレアリの目撃率は結構高くなる。
だいたいが黒か紺、たまに銀という感じだが、内○府のプレミオにはなんと
グレープマイカがいるから驚いた。

1stアリオン1.8l乗りだけど、二点聞きたいことがある。
　まず、この車乗ってる人で内装に黄ばみが出た人いる?
購入半年でサイドリム全部に黄ばみ、フロント部は左右とも一部はがれで
交換してもらった経験がある。
ディーラー曰く「以前も別のお客のアリオンであった」と言われた。
　つぎにカタカタ音。D入れて信号で停車してるとカタカタ音がする。
購入直後からディーラーに通っているが
エアフィルタ関係のがたつきと言われ、対策されて返される。
しばらくするとまた鳴り出す。


自分だけか・・・な。

>>525
偶然止まっているだけ。ディーラーで異音の対策はできないよ。

>>525
俺も前期ｱﾘｵﾝ1.8だけど、接着剤浮きの黄ばみとｼｰﾄﾚｰﾙのｶﾀｶﾀ出たぞ。
こっちも聞きたいが、ｴｱｺﾝの噴出しを足元にしているのにﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽの
ところから漏れてｶﾞﾗｽが曇るのと、ｴﾝｼﾞﾝが暖まるまでﾍﾞﾙﾄ鳴きが煩い
のと、車から降りた時に後ろの方からｷﾞｨｰて鳴るんだが、どうだ?

ｶﾀｶﾀは助手席のｼｰﾄﾍﾞﾙﾄﾊﾞｯｸﾙがBﾋﾟﾗｰにあたってｶﾀｶﾀてｵﾁは無しだぞ。

なんだかんだ言って、俺も藁つかみました･･･ｗ

人には、好んで藁を掴む自由がある。

君は自由だ。自由である現在に感謝しよう。

>>526
もう何度も通っているのでそんな予感はしてた。パーツ交換で返される。しかし再発する。
「好きなだけ預かっていい」と伝えてあるのにすぐ帰ってくる。
今回は何かで抑えてみたようなことを言っていた。

>>527
エアコンに関して、ガラスくもり、たまにあった。
最近はエアコンの故障で曇っていたけど正常時も。
エアコンはリレー?の不具合で部品交換した。
普段はオートにしてるけど、曇ることがあるのは同様の症状かねー。
ギー　はエンジン停止時に鳴く。オレはサイド(フット)ブレーキかけないせいかもしれない。
いつもPに入れるだけ。
降りるときに鳴くか、今度気をつけてみる。

カタカタは明らかにボンネットから。発進時はとまる。

他にアイドリング回転数が上がりっぱなしで振動。
1800以上でずーっと一時間待っても下がらない。発進すると正常値
で検査したけど再現せず、とりあえずバルブ交換した模様。
回転高めなのは変化はないみたいだが・・・。
バッテリ液噴いたり、何かあるような気がするが。

黄ばみで交換したサイドリムがはがれたので再交換もした。
シートレールはがたついてないみたいだけど、よくフラットにするせいか座席の角度調整に遊びが出てきた。俺はそんなに重くないのにorz
念のため>>527のポイントはすべて確認してみる。
不具合あったらまたディーラー行かなきゃいかんのかなー。
対応が悪いからいやだなー。

ﾉｼ　黒アリオンだけど白くなってきた。洗車しなくては。

>>529
＞オレはサイド(フット)ブレーキかけないせいかもしれない。
＞いつもPに入れるだけ。
アリオンに限らず、オートマ車でそれは絶対にやめといたほうがいい。

>>529
だよな！　ホントに藁車（笑）だよな！？
俺がこのスレで不具合報告したら妄想とか言われてたけど、俺だけじゃないよな！？
ホントに不具合多い車なんだってば！
今までたった３台だけどトヨタ車ばかり新車で乗り継いだけど、この車はある意味別格に不具合多いよ！
まぁ、当たり外れあるのだろうけど、とにかく俺は藁車（笑）をつかんだのにはマチガイナイ！
荒らしじゃないけど、マジで完成度低い・・・

>>530
なんで？

誘導ｗ

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ18★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106136630/l50

>>531
荒らしの自作自演乙。

>>530
元整備しの父から、Pにいれとけば動かないからオケー、と言われたが。
関連として、あと信号停車時にNに入れるのはやめろとも言われた。トルコンオイルの温度があがってしまうとかなんとか。

918 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 20:01:34 ID:0leHaSJa    
プリオンって誰が言い出したんだ     
時代遅れの造語だな　Ｗ     

927 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 05/01/06 21:52:39 ID:0leHaSJa    
>>918     
センス悪いな     

>>536
釣られっぱなし、かっこ悪すぎ。いい加減気付けよ。

異常プリオンの発生によって狂牛病が起こります

>>532
>>535
ごめん。ちょっとこれからガイシュツ…じゃない外出するんで、今夜理由書きます。
すんませんけどちょっと待ってて。

>>534
喪前は氏ね！
じゃあ喪前のは不具合無いのかよ！？
それともオーナーじゃなくて、ただの工作員かよ！？
少なくとも俺のアリオンは走行に支障は無いが異音があちこちから発生するんだよ！
オーナーとしてはこういうのが一番困るしむかつくんだよ！
なんとかしやがれ！

>>529
漏れのプレミオ、今年の春で丸2年で今64000キロぐらいだけど
斑点、カタカタ音、アイドリングの具合とかいった問題は無いよ。
ただ斑点については、発売直後にアリオンを買った友達のケースに
当てはまる。　一度問題点をリストアップして、「治るまで返すな」
ってディーラーを脅しとけば？

トヨタも品質落ちてきたのか、他車種でも色違い、異音、左曲がりなど書き込みあるけど本当なのか？

青い鳥汁フィー

品質落とさなきゃあ
今の状況はウソだって

レス遅くなってすみませぬ。
サイド引かずにＰレンジのみで駐車がダメな理由…でしたね。
これは以前本で読んだことなので、プリオンに限らず今の車にも当てはまるのかどうかはわからないけど…

サイドブレーキは後輪にブレーキをかけて車を動かないようにする機構。
Ｐレンジは、トランスミッションのギアに物理的にロックを噛ませて動かなくする機構。
サイドを引かずにＰレンジで車を停めた場合、Ｐに入れてロックがかかった後に坂道なんかで車が動くと（サイド引いてないから微妙に動くことも）、ロックがガッチリかみ合ってしまって抜けなくなることがある。

…と聞いたのです。
でもそんな話（Ｐレンジからぬけなくなったなんて）聞いたことないんだけどなぁ。
それにＰでロックがかかる機構も、本当のところどうなってるのか知らないし。
詳しい方いらっしゃいましたらフォローお願いします。

ttp://super.fureai.or.jp/~noranbo/030919CT21S.htm

ワゴンＲだけどATのパーキングの構造がわかるのが7枚目の写真。
こりゃまた(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな作りだけど動作は確実。

>>545
9時間掛けて調べてきてその程度なの？使えねーやつ。

誘導(ﾌﾟﾌﾟ

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ18★★ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106136630/l50 

>>549
写真見て思ったけど、ＡＴのＰだけでロックするのはヤバイかも。
走行中にロックかからないように、歯車に対して下から上に鉤かける
安全側の設計になってるじゃんね？

お　じ　さ　ん　に　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ツ　は　や　っ　ぱ　無　理　だ　っ　た　か…。

>>550
自作自演は楽しいですか？

>>546
あ、それです。そのとおりのイラストが本にも載ってた。
ふつうならそのロックがスムーズにかかったり外れたりするけど、かかったままの状態で車体が動くと無理な力がかかってロックが外れなくなるから…って。
ホントだろうか。

>>547
外出って、別に調べにいってたわけじゃないんだけど…
本で読んだってのももう5年以上前の話だし。
…とマジレスしてみる。

>>552
はいはい。言い訳はもう、いいですから。

ホントにもう、いいですから。

>>541
発売直後に購入して、異音はすぐ。回転数の異常は一年たたないくらいから。
「直るまで返すな」のニュアンスは毎回伝えてるが、再発するからなぁ。

既に走行7万超だけど、「走行距離を理由にするな」と言っておいた。
だってはじめから鳴っていたようなもんだし。

>>545
父の「ギアロックするから動かない」の意味がわかった気がする。
物理的にロックすりゃ動かないわなあ。
坂でpのみで停車したけど、あんまり普段と変わらずにシフトチェンジできた。
減速　>>　停車　>> サイドひく >> P　てのが正しいやり方ってことかな・・・・・

話がそれた。ｽﾏｿ

みんな！　>>532はホントにかわいそうな奴だから・・・
たまには相手してあげようねｗ

このスレの掟は少しでもプリオンに批判的であれば嵐のレッテル貼られるんだねｗ

>532 (＊￣m￣)

>>554
＞減速　>>　停車　>> サイドひく >> P　てのが正しいやり方ってことかな・・・・・
サイドとＰは、どっちが先でもいいと思う。
とりあえずサイド引いてＰに入れるまでフットブレーキを踏んだままでいるのが確実かと。

なあみんな。あいまいな情報持ってきた僕と、やけに絡んでくる>>532、どっちが悪いの？
やけに絡まれるんで、「もしかしてこっちに非が？」って不安になってきたんだけど。

>545
532が低能なだけだ。気にすんな。

>>546の原理、もし大半のＡＴ車がそうならパーキングいらないな。
>>545はギア車で１速にいれて駐車するのと勘違いしてるのでは。

大体雪国じゃ、サイド引いて(踏んで)止めるドアホいないしな。

ジジイあげ

>>560
勘違いしてるのはそっちだって。
Ｐレンジのロック機構が外れなくなる原因（カムのかみ合わせ）とパーキングブレーキの固着（ワイヤーがブレーキそのものの固着）を混同してないか？

あと、雪国だと1年中サイド引かずに停めるのか？
オレも雪国だけど、気温が低いとき以外は普通にサイド引くがな。

メンドくさいんでこの話はもう終わりにしような。そもそもスレ違いだし。

プログレ、ブレービス欲しいと思っておったがもういらん。プレミオの造り好うなって
ゲート式ＡＴも言う事無しの高級感だ。

プレアリのような安っぽい走りって
結構楽しいよね

>>562
まあそんなに熱くなるな、ドラム使いの下駄車なんだから。

プログレ・ブレビス買おうという人間がプレミオ買わないってｗ　真性車音痴か？

>>566
何言ってんの？
「プログレかブレビスを買おうと思っていたけど、プレミオで十分だからプレミオを買おう（たぶんネタだけど）」ってことでしょ。

あんたが真性日本語音痴なんじゃないのか。

>>567
あんたの言ってる事は>>566と全く同じに思えるが？

>>568
どこが？

>566
プログレブレビス→買わない、プレミオ→買わない
>567
プログレブレビス→買わない、プレミオ→買う

違うじゃないの。

>>569
>566
プログレブレビス→買う、プレミオ→買わない
>567
プログレブレビス→買わない、プレミオ→買う

こうじゃねーの？

たぶん、プログレ買うような所得の人間がプレミオみたいな安物車かわないと言いたいのだよ。

「たぶん」って・・・。
プログレとプレミオなんて本質が全く違うのに、プログレを買う金がありながら
プレミオにするって事は、表面的な所しか見えていない車音痴ということだな。

＞プレミオの造り好うなってゲート式ＡＴも言う事無しの高級感だ。
マイチェンで「本質的な造り」がよくなることは有り得ない。シャシまで変えることはできないから。（途中でGOA採用とかの時代は別として）
よくなり得るのは、上っ面の部分だけ。>572氏言うところの「表面的な所しか見えていない車音痴」だね。
まあ釣りでしょうけど、ネタとしてはそこそこ面白かったね。

>>572
＞プログレを買う金がありながら、プレミオにするって事は、
＞表面的な所しか見えていない車音痴ということだな。

↑２ちゃんねるって、元気がよいね！

しかし、これだけ車音痴が多いと、本質を追求したところで理解されない
のであれば、作る方としてはバカバカしいことだ。
基本性能も熟成の域に達しているし、それそこそこに、表面的な所だけ
作り込めばいいと思うのも無理はない、というかそう考えるのが自然だろう。
駄車であろうとも、見た目と価格だけ立派であれば高級ととらえる人が
ほとんどだと思うが・・・。

プレアリ乗り：プレアリならどうにか現金一括で買えるが、プログレはローン組まないと買えない香具師。
プログレ乗り：クラウンでも現金一括で買えるが、駐車場や近所の目があるのでプログレで妥協してる香具師。

違い解る人パチパチしてください。

それ核心じゃない？
プログレの価格は倍以上するしね。

>>535
>関連として、あと信号停車時にNに入れるのはやめろとも言われた。トルコンオイルの温度があがってしまうとかなんとか。

Ｎレンジの方がトルコンの負荷は少ない。かと言って寿命には影響しない
Ｎ−＞Ｄの切り替えには確実にＡＴの寿命を削っていく。

>プログレ・ブレビス買おうという人間がプレミオ買うってｗ　真性車音痴か？

俺のことか？
冬場はほぼ毎週三国峠越えをするが、FRは昔のトラウマがあって買えない。

>>579
で、プレアリか。　はっきりＦＲや４駆は高くて手がでないと言えば素直なのに。

ここの常駐荒らしって、啓蒙者気取りなのが痛いね。

ここの常駐荒らしって、性格悪

ここの常駐マンセーって、性格悪

荒らしキター

>>579
あ、それならアリかも＞雪国なのでＦＦ
雪道のＦＲは怖いからねぇ。
ただ、きっと、ここの人たちには「レガシィやアコードにすればいいのに。なぜプレミオ？」って言われるんだろうな。

>>535
>>578
雑誌かなんかの「車を長持ちさせるコツ」みたいな特集にも書いてあったよ。
Ｄレンジでブレーキ踏みっぱなしにするのより、信号待ちのたびに「Ｄ→Ｎ（Ｐ）」「Ｎ（Ｐ）→Ｄ」を繰り替えすほうがミッション（トルコン）にとっては負担が大きい…って。
同じだね。

アリオンとプレミオは街のりの燃費ってそれぞれどのくらい？

「それぞれ」って同じ車だから同一条件だったら同じに決まってるだろ。

>>588
えっ？！　アリオンとプレミオって全く同じ車なんですか？

新手の荒らしか？

プレミオとアリオンどちらにしようか迷ってるから聞いたんだが・・・

>>591
あぁ、そうですか？

微妙な違いは有っても、兄弟車なので、中身は同じです。

>>587
A15 街：高速 = 7：3 くらい。ほとんど一人で乗って、
年平均13.9 km/L。満タン法。冬の方が燃費悪いね。

>>587
A18 郊外　　12〜13km/L
高速　　14〜16km/L

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>> ID:YrakGN4G0

暇な奴やなぁ！
凄いよお前！

ていうか何がやりたいのかわからん。

粘着質な方のようですね。
ここの荒らし

内容みてもわかる通り

同一人物ぽっい

一目瞭然

これだけやったらアク禁要請通るでしょ。報告してみたら？
最近は敷居が低いよ。

>>636
おまえがやれ

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/206

>> ID:YrakGN4G0
必死なのはわかる

・・・で、何が目的だ？

ここはアホばっかか。

>> ID:YrakGN4G0

亀レスなうえ、この大量なレスは誰か読むのだろうか？？

逆効果だよな
必死に上げた割に全く効果無し
ご愁傷さま

例の格上を晒してるつもりか？

私ら極悪非道の一条ageシスターズ！
今日もネタもないのにスレをageてやるわ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　ノヽ_V_　　　　　　 _V_ 　　　age
　/　, ´　　 ヽ　　　 , ´　　 ヽ　　　　age
（　 i ｲノﾉ）)）〉　 　 ((( ｲ)))ii.　　　　　age
　 ヽ lヽ|lﾟ ヮﾟ∩　∩|l ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　　age
　　（つ {Y} 丿　 　 （ {Y}⊂）
　　　　く/_|〉　　 　 　ｌ/_|>
　　　　し（＿）　　 　 （＿）Ｊ

意味もなく上げたいのなら、こういうの使ってくれ
こちらの方がまだなごむ

ドラムブレーキage

いい車だ、プレミオをアレンジして２０００ｃｃセダン、カムリ、ビスタ復活して欲しい。

ネタ切れの感は否めないな・・・age

リジッドサスage

現行型はプレもさることながらアリョンの精錬されてる事！さすがトヨタ！

いやいや！プレミョンのほうが鍛錬されている！トヨタ最強！

どっちもコストが削減されてる。

足回りが軽レベルでも見た目が立派ならそれでいいのさ

VWパサートのパクリ　クラウンはベンツのパクリ
世界2位のメーカーが聞いてあきれる

>>648と>>649の釣りに反応する>>650->>652諸君。
ここは荒らしが逆に釣られる穴場ですよ。

なんか、ようわからんが、荒らすなカスども。

カス車age

使わないフルフラットage

>>651
脳内認定

>>656
助手席と後席のフルフラットは使わないけど、後席〜トランクの
フルフラットは2ヶ月に一回ぐらい使います。　確かにワゴン並み
に荷物が載ります。

ワゴン並みに荷物は載らない。

コスト削減のはずが無駄なリアワイパーage

ワゴン並みに荷物は載らないし、
トランク開口部とリッドアームが邪魔で積み込む事が出来ない。

>>659
寒冷地住民にはリアワイパーは必需装備だぞ。

優れた乗り心地と高い操縦安定性を高次元で両立しています　age

寒冷地住民にリアワイパーは必需装備じゃない。

優れた乗り心地と高い操縦安定性を高次元で両立していない。

>>663
おまえは寒冷地に住んでないだろ。

おまえは寒冷地に住んでる。

寒冷地に住んでない。

ところでＭＣで時間設定や外気温表示のボタンは大きくなったの？

ボルボは、なぜセダンにリアワイパーつけないのだろ？

少なくとも俺は、たまにリヤワイパーを使います。
特にあまり洗車していなかったりすると、窓ガラスに
水滴が付着したままになりやすいので重宝してます。
見た目的にイマイチですが、あった方がいいかと、、。

リアワイパーは結露した時に重宝しますよ。デフォッガーでも消えるけれど
時間が掛かるしね。あとは年に何回か遭遇する驟雨の時くらいかな。
普通の雨ではまず使わない。

洗練された乗り心地と操縦安定性
高いボディ剛性と、エンジンやサスペンションの性能を最大限に
引き出すセッティングにより、快適な乗り心地と優れたハンドリング性能を実現。

age

軽自動車並のトーションビームにドラムブレーキで
そう感じるならある意味幸せだねage

>>669
あっちの雪質だといらないかもね

ボルボってヘッドライトにワイパーついてい(ry

こちらへどうぞ♪

★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ18★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106136630/l50

世界ランカーの企業だから嫉妬しているとしか思えない・・・age

>>６７５
ヘッドライトにワイパラー付けるという理由が分からないんだが？

>>678
おまえにはな。

>>678
本当に分からないの？

>>678
釣り…なんだよね？

あ　　っ　　ち　　の　　雪　　質　　だ　　と　　い　　ら　　な　　い　　ら　　し　　い　　よ。

濡れたような光沢を放つライトブラウンの木目調パネル、
多彩な情報を伝える先進のメーターシステム、
確かなシフトフィーリングを獲得できるゲート式シフトレバー。
それぞれが新生プレミオの室内を物語ります。
身体をゆったりと包み込むシートが配置された室内で、
オーナーに、驚きと歓びと快適さをお届けします。

　age

>>683
確かなシフトフィーリングって、ATじゃ関係ないと思う。

>>682
融けかかった雪と泥が混じったものを前の車なり対向車なりに吹き付けられると、
完全にライトが泥パックされる。前だけじゃなく後ろも気をつけないとブレーキや
ウィンカーなんか後続車から認識できなくなる。

>>684
> 確かなシフトフィーリングって、ATじゃ関係ないと思う。

そうか ?

まあ、人によるだろうけど俺は家電のスイッチとかでも「カチッ」っと言う奴の方が好きだよ。

AT だとスイッチのフィーリングと確かさは関係しないと言うのは同意だが。

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

何でも良い方に解釈するプレアリ乗り、ドラムとか言われると青筋立てて歯軋りするから楽しいね。

★反三菱ステッカーを自作致しました。本当に車に貼ってます。
このステッカーが欲しい方は、２ちゃんねるオークションでお買いお求めください。

>>687www

NHK7時のニュースで、紀宮殿下の婚約者黒田氏が青いティアナで皇居に入って
いくのが映っていたのでティアナスレをちょいと覗いたら、ここの粘着荒らしが
そこにもいた。荒らし文句まで同じだった。

>>687
荒らしより荒らしなﾏﾝｾｰ様も通報していいですか?

>>691
そんな度胸があるならやってみなよ。

今日見積り取ってきました。
買います♪

>>690
ティアナ×　ティーダ○

■誘導■

ティアナとティーダの区別がつかないオジサンはこちらへ
 
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ18★★ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106136630/l50 

>>693
早まるな、カローラと乗り比べてからにしろ。

>>694
ティアナだよ。3ボックスだったもの。

ティーダにも３ＢＯＸ（ティーダラティオ）ありますが…

僕はそのテレビ見てないんでなんともいえませんけど。

>>690
ハイヤーだったらティアナでしょ。　でも青ってことは
自家用車かな。

>>699
そう、自分で運転して皇居に入っていった。日産は株を上げることだろう。

525です。
アリオンのメーター、燃料計の針の明かりが消えてしまいました。照度調整してもつかず(当たり前か)

ディらー行けば何とかなるのかな。
時間見つけて行ってきます。またそのとき報告します。
なんでこんなところ壊れるかなぁ

>>701
重要保安部品だから「ただで直せ!」とごねるべし！

車中泊が快適だねえ

フラットにして、足をトランクに入れたらベッドになる

×　フラットにして、足をトランクに入れたらベッドになる

○　トランクスルーにして、足をトランクに入れたらベッドになる

間違えてたＯｒｚ

しかし週末はキッチリsagaるね、このスレ。

>>697
ハッチバックのティーダでした。
色はクリスタルブルー、もちろん自分で運転していました。
ロータスはどうしたのかね？

確か秋篠宮殿下は若い頃ゴルフの中古に乗っていたよな。
自分で運転するとなると、やっぱり国産車にはお乗りになれないのだろうなあ。
天皇陛下が皇太子だった頃、「好きなテレビ番組は？」とインタビューで
聞かれて、特定の番組を挙げることためらっておられた。

>696
助言ありがとう。
カローラは社用でしょっちゅう乗っているんで、比べるまでもないっす。
乗り心地なんかは殆ど変わらないね。
私用で会社のと同じなんてのはまっぴらなので、アリオン買います。

>>708
ＦＲに乗ってみるといいぞ。　金がないならプレアリくらいで我慢しとけ。

「マガジンＸざ総括」にクソ車と酷評された「プレミオ」や「アリオン」

某ホームページにこう書かれておりまして、どのような内容であったのか非常に気になります。
どなた様かこの記事の内容をご存じありませんでしょうか？

>>710
とうとう、狂ったな！

＞ＦＲに乗ってみるといいぞ
そんな事は無い、ＦＲもＦＦもチットモ変わらんよ！
昔のトラックも乗用車もＦＲがあたりまえで車の基本だったが、
技術の向上でＦＦ車がコストが掛からないので
ファミリーカーの主流になって久しい。FFで充分だ。

>>712
おまえにはプレアリがいいかも。

プレミオは５ナンバーのセダンでは好い車だと思うよ。

アリオンの新CMのBGMはエア・サプライ。

自動車税制を理解していない年配の人って多いらしいですね。

たかが年何千円の違いなどどうでもいい、ちょっとゆとりのある人たちに
好まれるんだろうね。

ところで、
カローラ海苔から見て、ブルーバードシルフィーも「見え張り車」なの？

シルフィーは、見え張り車には見えないな。
それよりすごいのは、東京の環状線とか走ると、外気より排気ガスの方が窒素酸化物少ないと聞いたぞ。

アリオンをインプレッサＷＲＸみたいに変えてほしい。

サスペンションの細部を最適にチューニング。高剛性ボディとあいまって、
直進時、旋回時にも優れた走行安定性を実現。フラットで快適な乗り心地を
楽しめます。
age

ヴィッツRSでさえリアディスクだって。

>>720DQN丸出しプッ

>>720
カリー名ＧＴみたいにアリオンＧＴ・ＹＡＭＡＨＡチューン
とかを出して欲しいと言う事か？
まぁ　それは良いかな・・・・・・・。

某ｱﾘｵﾝﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの掲示板でｴﾝｼﾞﾝがｶﾀｶﾀうるさいってｶｷｺよく見かけるから、
車から降りてｴﾝｼﾞﾝﾌｰﾄﾞ開けてみたら、結構うるさい事に気づいた。
ｴﾝｼﾞﾝ単体では結構うるさい部類に入るよこのｴﾝｼﾞﾝ。ちなみに1.8なんだけどね。
ということは、かなりの防音処理がなされてるという事なんだなと感心した。

1ZZがうるさいってどの基準？

１０年前の６気等車よりも静かだけど

免許とったばかりの若い子なんだろうな

走りなんてどうでもイイ人が買うんでしょ？
なんてったって

ト  ー  シ  ョ  ン  ビ  ー  ム  に  ド  ラ  ム  ブ  レ  ー  キ  だ  も  ん

>>726
概ね同意。　JZ系のエンジン搭載車に昔乗っていたんだが
エンジンの音質は意外に唸ったような音で、乗って2日も
すれば結構気になるようになる。　その点、オンボロの1G
の方がより金属質？な音で萌えたなあ。

>>726
10年前のプレリュードで4気筒の2.2ﾘｯﾀｰでしたが、ｶﾞｼｬｶﾞｼｬといったﾀｲﾌﾟの音ではなく、ﾌﾞｩｰﾝといったﾀｲﾌﾟの音なので上品でしたよ。

クルマの設計屋（専門はサスペンション）です。

　先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
とゆぅ話はどこにも無いとゆぅ事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。（現実に、トーショナルビーム式に劣る、あまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。）
　優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。

　ＦＦ車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要がありますが、
トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。
ワタシ個人は、マクファーソンなどを使うよりよほど設計しやすい、とさえ考えているほどです。

　トーショナルビーム式は、横剛性が上げられない、乗心地がイマイチ（特に高周波の
ハーシュネス成分の吸収がイマイチ）、設計自由度が低い、などの問題がありますが、
横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを
与える設計が主流となっていますし、最近では乗心地の面もブッシュ類のちょっとした工夫で
かなり改善されてきました。そして、元々ＦＦ車のリヤに適した特性を持っているので、
設計自由度が低くてもそれほど苦労せずにまとめる事が可能です。

　実際のクルマの話をしますと・・・ＶＷやオペル、アウディィなどはトーショナルビーム式を堂々と使い、
毎日アウトバーンを２００ｋｍ/ｈ以上の速度で走っています。
性能上致命的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。

　とゆぅワケで、カタログを御覧になり、リヤがトーショナルビームだから『検討対象から除外する』
のは全くナンセンスです。勿論、『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、サスペンションの
機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませんが。
（チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲を満たす複雑で
カッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。）

『最新のトヨタ，日産の1.5〜2LクラスのFFセダン』については、走行性能上は何ら問題がありません。
フツーのセダンでは旋回性能よりも直進性を重視してチューニングするので、より強力なエンジンを積んだ、
タイヤが太いスポーティなクルマよりも直進性はよいぐらいです。

別にサーキットで走るわけじゃないんだから、
公道を走る分には後輪はドラムで問題なし。
ブレーキは前輪の方が重要なんだから、前輪がディスクなら充分。

ヴィッツ効果で新車２台に１台はトヨタ車だってさ。
すごいね。

>>731-732
結局トーショナルビームはコストかからないからだろ。

>>735
ダメだよ、、、マンセーしないとヤバイことになっちゃうよ。。。

いまやヴィッツもカローラもプレミオもアリオンも同じ全幅なんですね。
５ナンバーの意味ってなんなんでしょう。ブクブク太っていくヴィッツ・カローラに
比べれば、適度なサイズにまとめてあるプレミオ・アリオンってトヨタの中では
クレバーな存在でいいですよね。カローラクラスもこれからドンドン５ナンバー枠を
越えて広がっていくだろうけど（シビックとかなりそう）、逆に価値が出てくるかも。

サス専門家のご登場でスペック厨荒らしは沈黙しました。
この次はブレーキ専門家にご登場願いたいものですな。ｗ

＞横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向
なるほど、プレアリが「ファミリーカーとしては」異常にロールしないのは
そう言う事情があったのかもね。

＞（現実に、トーショナルビーム式に劣る、あまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。）

アベンシスのことか？

おれには、急制動でつんのめるサスは下りカーブで非常に怖い思いしたから、4輪マルチリンク車に変えた。

>>738

>＞横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向
>なるほど、プレアリが「ファミリーカーとしては」異常にロールしない

ヨーイングとロールはモーメント軸が別なんですけど、、、
車音痴がマンセーするのは無理あるって。。。

プレアリ乗ってるとさ、かかとのない健康サンダルを
履いてる感じがしてきちゃうのは俺だけか？
日常のブレーキングでもさ、ペダルを踏み抜いてしまうかのような
錯覚が起こるのは俺だけか？
ちょっとスピード出して曲がるとさ、タイヤがくの字に
曲がってるんじゃないかって感じがしちゃうのは俺だけか？

お前だけ

>>742
俺とお前だけらしい・・・

>>715
プレミオは？

貿易黒字で猛威を振るった自動車メーカー、、、
いまや外資の犬、、、
純血はトヨタ、ホンダを残すのみ、、、
その原因を述べると長くなるので端的に言うと、
シェアにこだわりすぎて十分な利益を上げてこなかったツケだと思う。
今は基本性能がどーだ、コストダウンがこーだ言っている場合では無いのだよ！
いかに金を集めるかだよ！！
そうしてトヨタが世界の覇者になった暁には、君達の望んでいる事をやってくれるはずさ！
それまでの辛抱じゃないか！！
もはやトヨタに頼るしか無いのだよ我々は！！！
私は今までトヨタしか買ったことは無い。
だが、この車を買って少々残念に思った事もあった・・・。
しかし！　今ここに、今後トヨタ車しか買わない事を誓おうではないか！
トヨタに栄光あれ！！！

うちのアリオン、性能上致命的な問題があって、風が吹くとユラユラ揺れてまっすぐ走らない。
同じトーションビームでも、一緒に走っていた軽自動車の方が安定してるんだけど。
その辺どうなんでしょうね？

>>747
確かにリアが左右に揺さぶられる事が良くあるけど、
致命的とまでは思わないがな・・・。
一体なにをもって致命的と言っているのでしょうか？

リアが左右に揺さぶられる事をもって致命傷と言ってるじゃんか。

揺さぶられるっていっても、
所詮は車高の低いセダンなんだから
たかが知れてるでしょ。
ハイエースで強風時の高速走行はつらいよｗ

>>749
ああ、、、そうでしたか、すみませんでした。。。
少し疑問に思うのですが、あのサスだと左右のタイヤがつながっていて
進行方向のショックは吸収できても、横方向のショックは吸収しずらい
と思います。なので、路面がうねっていると左右に揺さぶられやすいで
すが、平坦な道路であれば全く問題ないはずなのですが・・・。
風で左右に揺れるほど左右方向へのストロークはあるのでしょうか？
私は、左右方向のストロークが無いので、悪路にリアが追従してしまい
揺さぶられるのだと解釈していたもので、風による揺さぶりには疑問を
感じるのですが・・・。

しょせんトヨタの柔らかブッシュ
どの方向にもゆらゆら　どんぶらこっこ

もしかしたら70のノーマルタイヤじゃないかな
サイドがやわで転がり抵抗の少ない省エネタイヤは流され易いよ
出来れば195/60/15、それが無理ならミニバン専用タイヤでもいいから
サイドのしっかりしたものにすれば改善されるよ

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

そんな真夜中に何してるんだ？
仕事してる？　プレアリ乗り？　車持ってる？

>>755
年金だから、年中休みなの。　若いやつらちゃんと年金納めてくれ、しっかりわしが使ってあげるから。

年寄りのくせに嫌味な性格は2chによく似合ってるなｗ

>>757
激同ｗ
そもそも３時、４時まで２ｃｈに粘着してる時点で・・・ｗ

年金当てにして生活している様じゃボロ中古が似合うよ。

>年金でボロ中古が似合う。
年金をバカにしちゃいけないよ、30万／月以上くれるんだから、お前らみたいニートやフリータと比べるな。

元議員さんですか？

>>760
生涯平均年収１０００万で３５年払って月２０万ちょっと。
公務員でも月３０万は無理。
中堅企業の社長以上の身分なんだな、オマエは。
そんな人がプレアリ乗っていて、
夜中の３時、４時に２ｃｈに粘着しているとは・・・。

それとも本物の見栄張りですか？

この前テレビで普通は年間80万くらいだと言ってました。

僕ってば　つまらない２６歳　こう見えても　法政大卒　ふつう！
こんな僕の　あったりまえすぎ　プライベートを　教えてあげちゃう○ち
一浪したけど　新聞配って　奨学生で　なんとか受かった　ふつうの大学
授業はだいたい出席で　受験で鍛えた　英語を特訓　第二はやっぱり　中国語
高校時代は　文化部だったが　大学時代は　運動部　主将を務めて　忙しすぎで
早朝起きて　マラソンで　授業が終われば　部活動　ない日はバイト　ボランティア
先輩に　礼儀を守り　時には逆らい　後輩に　あれこれ面倒　時には叱責　激励し
服はユニクロ　我慢して　バイクは中古の　お下がりで　動けばいいで　こだわらず
夏休みには　田舎の農村　収穫バイト　１８切符で　全国回って　寝袋背負って　貧乏旅行
ユースホステル　泊まったときに　近くの女子大生がいて　帰宅後また逢い　今では彼女　
中国からの　留学生と　友達で　卒業旅行は　彼の実家に　お世話になって　吉林省
彼は一族　期待の星で　精華大に　戻った後は　誰もが知ってる　あの米企業に　就職し
資格試験も　検討したけど　自分の頭じゃ　難しすぎて　サラリーマンを　選択し
ふつうに過ごした　４年間だけど　それでもギリギリ　ある某中企業に　就職できた
大学時代の　学費はバイトと　奨学金で　すべて賄え　親戚達には　お礼の品々
電車では　本屋で買った　いろんな本を　速読し　絶対座らず　ケンカもせず
テレビはビデオに　録ってから視て　早送り　ネットは　海外メディアを中心　情報収集
買い物するとき　調べすぎずに　時間を惜しんで　さっさと選んで　満足しておき
クルマはふつうの　セダンを買って　メンテのみ　自分の愛車も　他人のそれも　それぞれで
けっこう貯金も　蓄えて　たまには親を　国内温泉　海外旅行に　連れて行って　親孝行
他人の知識　他人の実績　礼賛し　時間を惜しんで　実力蓄え　自慢ではなく　誇りにし
冷たいけれど　使える人か　楽しい人と　のみ付き合って　プライベートは　充実し
同窓会で　懐かしい顔　色々出会い　名刺交換　予想通りで　関係復活　たまに集まり
毎年かならず　元旦には着く　年賀状　年々増えるが　赤ちゃん写真は　ほとんどなし
そんな僕って　このスレにいる　みんなにくらべて　あまりに平凡　劣等感すら　覚えます！　

ここはあいかわらず、煽りも低脳が多くて笑えるな

>>764
どうかしたのか？　なにか悩み事でも？
ここは馬鹿な事言って煽られて煽り返して
アホだなと思い思われながら楽しむ所なんで
真剣になり過ぎないようにね。

>>763
お前は、ちゃんと年金払え。
80万/月っていうのはな、国民年金だけ納めた香具師だろ。
普通の会社に入って、厚生年金払ってたら、老齢基礎年金と老齢厚生年金が受給できるのだよ。

>>760
共稼ぎで40年リーマンやってたら30万/月は越えるな。　

非現実的すぎて負け惜しみにしか聞こえないよｗ

なんか年寄り臭いスレだなあｗ
若返りを図るためにせっかくコロナ・カリーナから名前を変えたというのに、
相変わらずオーナーは年寄りが多いのか（苦笑

公務員（専門職の）４０年やったら月３０万
ぐらいもらえるよ

>>771
嘘書くな！
ちゃんと計算してみな。

６０歳で本庁課長の場合
共済年金は

組合員期間 471 月
平均標準報酬月額 381,808 円
計算結果定額等文字上をクリックすると計算式が表示されます。
定　額 792,513.36 円　�@
厚生年金相当額 1,318,884.72 円　�A
職域加算額 246,009.59 円　�B
上記計 2,357,407.67 円

年２３５万円　＋　国民年金が夫婦で１３０万円

計３６０万円

>>773
本庁課長になれる者は、全体から見てわずかですよ。

今まで３０万以上もらえるケースを必死こいて模索していたんだね、ご苦労なこったｗ

で、だからなに？
お前は３０万受け取っているのかよ！？

ス　レ　違　い　だ　ぞ　お　ま　い　ら

>>776
空気嫁。

>>774
本庁の課長って、公用車のプレミオとかの後ろに座っている人々？
それとも彼らは、もっとも上のランクの人？

>　＋　国民年金が夫婦で１３０万円

これ意味わからん。年２３５万円で計算終わりと違う？なんでプラスする？

ここは老人や老後に備える香具師のスレですか？ｗ

地方公務員そこそこの役職についていた人も
最近５ナンバーのマーク�Uからプレミオに乗り換え
カッコよく乗りこなしているよ。

40年・・・高卒・・・？

次は血圧の話で盛り上がりましょう。
それとも血糖値にする？

この前病院行ったとき血圧計ったけど
70〜140って言われた。
23歳だがどうなんよ？

いや、年金のほうが気になる。

40代以下は年金なんかあてにできないって。
元を取れそうもないってのが現実味を帯びてきてるし。

>>784
140/90以上が高血圧
中年以降で心筋梗塞、脳卒中ってパターンだな

健康のため車なんかに乗らないで歩け！　心配だぞ・・・

クロスバイクさいこーーー！！！

ここは老人会の集いの場かよ。

実際、オーナーの平均年齢っていくつくらいなんだろう？
アリオンの方が少しは若いのかな？

車の設計屋とかが出てきて、なかなか興味深い話になってたんだが、
核心に近づくと、荒らしやら話を逸らすヤツが出てきてうやむやになるな。

下り坂だと確かに怖いぞ。うちもマルチリンクにかえるか・・・。
あと、プリアレが揺れる話だったんだが、そもそもセダンが揺れるのがおかしい。
ハイエースで強風時の高速走行とか、全然関係ないじゃんか。
あと、ミニバン用タイヤ付けろとか。いつからプリオンはミニバンになった（ｒｙ

カローラを前提にコストダウンしまくったサスやらブレーキやらを
更に大きくなったプレアリに流用しちゃったら・・・あわわわわ・・・

>>792
＞あと、プリアレが揺れる話…
プリアレ？プレアリじゃなくて？
ヨタ車でプリアレというと…プリウスとアレックス…とかか？

>>773
部長の俺の親父はもっともらえるのか

アホだな・・・もらえる訳ねぇーだろが・・・
社会保険庁のホームページ行って、一体どれだけの収入があれば月３０もらえるのか試算してこい。

それから、
>>773の計算は国民年金分を二重加算しているから年２３５万ですから！

残念！

次は加齢臭について議論を始めます。

>>796
少なくともアホはお前だからお前がやれ

ホント、オーナーが高齢だっつうのが分かりやすいスレだよなあｗ

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

GTの車種設定があったカリーナのほうが若々しいな。
スレを読む限り、ヨタの思惑よりも高齢化が進んでるみたいだｗ

カリーナ「だけ（しかも追加車種)」にGTがあったのは、役所広司を
イメージキャラに使った先代だけだろ。

中卒で某一部上場企業の支店長を65歳までやってたお爺ちゃん30／月以上もらってたよ。

>>803
'87年くらいまでのカリーナには1800GT-TR（ツインカムターボ）とか1600GTとか、
2ドアクーペまであったりして随分若々しかったぞ。
コロナもロジャー・ムーアが宣伝してた頃はまだ若さも残っていた。

'80年代はセダンブームだったから、オヤジグルマの代表車種のマークIIでさえ、
若者にステータスシンボルとして人気が高かったよなあ。

流行から取り残されてしまったセダンは復権なるのか？
この老けたスレ見る限りでは、見通しは険しそうだなｗ

セダン復権というけど、それを妨げているのはセダン以外に
力を入れすぎのメーカー自身だと思う。　まだトヨタはいい方
だと思うが、それでもヴィッツの派生車、ウイッシュからアルファード
までのミニバンのラインナップが従来のセダンの客を一気に
吸収しているのは確か。　まあ最近は自動車大国のアメリカですら
後席用モニターの付いたピックアップトラックが販売されてたりして
なるべく一台の車で多用途に対応させているぐらいだから、一世帯
あたりの車の台数がより少ない日本では、当然「大は小を兼ねる」
的な発想で、ミニバンが売れるんだろう。

>>805
> '87年くらいまでのカリーナには1800GT-TR（ツインカムターボ）とか1600GTとか、
> 2ドアクーペまであったりして随分若々しかったぞ。
同じものが全部コロナにもあったよ。ツインカムターボはトヨタが最初だったんだよね。
名前のインパクトは日産のRS−TURBOに負けてたけど。

> コロナもロジャー・ムーアが宣伝してた頃はまだ若さも残っていた。
最後のFR〜初代のFFコロナだっけ？何となく覚えている。

> '80年代はセダンブームだったから、オヤジグルマの代表車種のマークIIでさえ、
> 若者にステータスシンボルとして人気が高かったよなあ。
マーク２、クレスタ、チェイサーの三姉妹が大人気だったね。

> 流行から取り残されてしまったセダンは復権なるのか？
> この老けたスレ見る限りでは、見通しは険しそうだなｗ
またJTCCを復活させればいいのさ。JGTC＆N耐大人気の今はもう無理だろうけど。
本家の英国でさえBTCCが廃れちゃったものなあ。

マイナーチェンジでＣＭ打ってんのに、プレアリ売れていないね。
販売予定台数に届いていないんじゃないか？
１月の販売台数は、アリオンが３２１０台。
プレミオが判らないのだが、２７４０台未満は確か。

中途半端なセダンは売れないよ。
セダンなら安いカローラか高額のクラウン、ランク落としてもＸまで。
結局生活に余裕のある香具師と切り詰めて生活してるどっちかだろ、
カローラに毛の生えたようなプレアリは切り詰めた生活してても見栄張りたい香具師しか買わない。

でた！

貧　乏　人　の　見　栄　張　り　車

すべてはこの言葉で完結する・・・

>>102
ﾜﾗﾀ

>>810
これもお前か？手広く荒らしてるな。ワンパターンのスペース開けの
馬鹿さ加減が感涙ものだ。

　【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/579

お前を見ないのは、カローラスレだけか？

>>812
被害妄想と思い込みもここまでくると馬鹿さ加減が感涙ものだ。

>>813
わざわざ乙。ごめんね、恥かかしちゃって。

>>814
お前の言い分だと荒らしは全部同一人物なんだな。

す　ご　い　妄　想　で　す　ね

わざわざ乙←このおつかれを乙と言い換える手法はすべてお前のしわざか？

プププ・・・　まじで被害妄想禿しすぎな禿なんだろーなぁー♪

ドラムブレーキ

4AT

トーションビーム

軽自動車ですか？

プラスティックの木目調を忘れていますよ。

どう見たって軽自動車には見えんだろうがｗ
目に見えない部分は普通でいいのさ、普通でな。
このクルマ、値段の割りに内装の質感も高くてかなり高級に見えるらしいし、
コストパフォーマンスは最高だな。

ふ、ふ、ふ、普通って！　あつかましいぞ！
み、み、み、見えるらしいって！　そーら、そら、そら、おーどれ、おーどれ！

虚　飾　に　踊　る　貧　乏　人

ハケーンｗ

プラスティック

>>818
ま、あまりセダンに詳しくない人には正体不明の車に見えるのは
確かかも。　特に濃色のプレミオ+ディスチャージライトの組合せ
だと実際のクラスより上に見られやすい。　親戚がMC前に設定の
あったプレミオF　Lパッケージプレミアムのボルドーマイカに
乗っているんだが、ガソリンスタンドで「ハイオクですか？」
と聞かれることが多いらしいし、実際に漏れが運転してる時にも
あった。　1500CCの下駄車のメッキに騙される人は意外に多いのかもね。

>>815
別人なら無視すりゃいいのに、いちいち必死に言い訳してるね、君。

さてはて、どっちが必死なのかよーく考えよう。
文字の間隔を空けて書いたら同一人物。

ア　ホ　か　と・・・

それだけ言いたい。

金メッキで豊かな気分になれる人もいれば、本物の金でないと満足できない人も居る。
金メッキで事足りる人々に本物の金を与える事は無駄であり、本物を知らない人々に本物を与える必要は無い。

と、ヨタ様がおっしゃっておられます。

アリオン・プレミオを叩いている人の言う事って、結局理屈だけ
なんだよね。 トーションビームだから〜、ドラムブレーキだから〜、
制動距離が○mだから〜。こういう情報だけで、〜だと決め付けている。

自分は去年の秋に何件かの中古車屋で買替えの相談をしたが、どこの店
でも、実用性を重視するならアリオン・プレミオが最適と勧められた。
「カローラはどうか？」と聞いてみたが（その店に、良い中古カローラ
があった為）、「アリオンの乗り味（運転のし易さ・静かさ等）は、
カローラと同等か、それ以上」という返事が返ってきた。
それらの店にカローラはあったけど、アリオン・プレミオはなかった。
だから、売る為の嘘とは考え難い。

結局、他の店で中古のアリオン買ったが、良い買い物をしたと思ってる。
何より運転がし易く、車内も静か。往復2.5時間の車通勤も、ぐっと楽に
なった。ブレーキも普段は緩やかに効いてくれ、カックンとならずに快適。
けど緊急時に強く踏めば、アシストが働いて、ちゃんと急停止してくれる。
一般道から高速まで10000km近く走ったが、ブレーキやリヤの安定性を含めて、
全く不都合を感じない。

「前を走っていたアリオンのリヤが踊っていた」なんて話が上に出ていたが、
単にトランクがキチンと閉まってなかっただけでは？と思ってしまう（実際
に何台か目撃した）。
アリオン・プレミオのキーには、ドアロック操作ボタンの他に、トランクを
開けるボタンが付いている。だからロック解除のボタンと勘違いして押して、
気がつかずに走っている人もいる。

最近は街でアリオン・プレミオをアチコチで見かけるし、その後ろを走っても、
特にリヤの揺れ等は見られない。ここでブレーキ・リヤの不具合の話を見る度、
「どの車の話？」と思ってしまう。

私は前期型Ａ１８Ｓに乗ってます。
黒でエアロ付きでかっこいいと思ってます。
走行性能？別に問題ありませんわ。
普通に乗れますわ。
確かにスポーツカーと比べれば全然です。
大体そもそもそういう車じゃないし。
車の限界さえわかっていれば大丈夫なんですけど？
カローラの方が力が入っているのは認めるけど所詮カローラと言われちゃうし、貧乏人の見栄張り車で結構です。
内装もカローラより高級感あると思いますけど？
漆黒調パネルに黒木目調パネルはかっこいいと思うけどなぁ。
マイナー後の木目調パネルは確かに安っぽい。
４灯式は羨ましいけど出目金は写真で見るより変だ。
テールライトもでっぱててかっこ悪い。
アルミもかっこ悪くなった。
黒が無いのは痛い。
けど、ゲート式、車速感知式ドアロック、インフォメーションディスプレイ、オートレベライザーやり過ぎだぞトヨタ！マイナー前からちゃんと付けといてくれ〜！
エンジンやミッションが変わらなかっただけいいけど。
黒が無くなったのとかっこ悪くなったのとで堪えられるけど。
けど、ここに来て文句言ってる人ってこのクラスの車に興味あるから来るのかなぁ？
高い車持ってる人は見にも来ないと思うけど？
それか買えないからひがんでるの？
カローラがいいと思うならそれでいいじゃん、なんでいちいちプリオンと比べる必要があるのかなぁ？
ﾏﾀｰﾘ語るスレっていうから持ってる人同士のところかと思ったのに。　

>>826
黒のアリオン、エアロでも付けないと公用車に間違われるので注意。

>>825
うねった道走れば、リアが踊るのわからんのかボケ。

>>828
そう言いながら実際に走ったことはないのだろう？ｗ

うねった道なんか得意中の得意じゃん。上下のうねりだって波長が長けりゃ
平気。不得意なのは低速の段差。収束以前に吸収できない。でも速度が
低いから安全。

この粉飾車

うねった道で左右輪に段差ができ、下り坂だともう最悪

運転してても酔う

＞「前を走っていたアリオンのリヤが踊っていた」なんて話が上に出ていたが、
　単にトランクがキチンと閉まってなかっただけでは？と思ってしまう（実際
　に何台か目撃した）。

お前はｱﾌｫか？人をｳﾞｧｶにするのもいい加減にしろよ。
トランクがキチンと閉まってなかったのを「リヤが踊っていた」と勘違いなんかするか。

プレアリ煽ってるの一部の層なんだから気にするなよ。
この車、どこに持っていってもまったく文句を言われない。
あ、さすがにサーキットは無理か(w

スポーツ房は世話になった人の葬式に社外マフラー付けたWRCブルーのインプレッサででも乗り付けてくれ(w

あープレミオって優雅だな、ああいった物と対極にある上品な車。黒塗りセルシオより上品。

　↑　↑　↑
こういう自己陶酔系の奴らには何を言っても無駄だってｗ

ただの車音痴なんだからね。

２ちゃんねるで何言っても無駄、カービューとかのレポ見れば真実がわかる。

オーナー以外は
誰も気にしていないよ
この車。

>セダンなら安いカローラか高額のクラウン、ランク落としてもＸまで。
>結局生活に余裕のある香具師と切り詰めて生活してるどっちかだろ、
>カローラに毛の生えたようなプレアリは切り詰めた生活してても見栄張りたい香具師しか買わない。

的をえて射るなーーーーーーその通り。

最近プレミオをよく見かけるよ、今日も日曜だから近くのグランドに町内の
若いオッちゃん野球団の連中が路駐しているが、セルシオ、クラウン、外車に
混じって数台見かけた。

いいじゃん自分の車に酔いしれるの。別に漏れはオーナーじゃないけど(興味がある車だから覗いた)

他人の車見てダメこれあれこれ言う奴って自己中だよね。視野せま

>>837
いや、他人の車にダメ出ししてるんじゃなくて、自分の車に対してダメ出ししてるんですから！

残念！　斬り！

>838
それこそオーナーとして最低だな。
自分の車も愛せない奴は逝ってよし！

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

未だにスルーを覚えれない方々が…

＞オーナー以外は、誰も気にしていないよ。
＞この車。

じゃ、ここでアレコレ文句を言って叩いている人は、何なのでしょうね。
やぱり>>837が言うような、自己中で視野の狭い人かな？

よし、ゲット。

>うねった道走れば、リアが踊るのわからんのかボケ。

>この粉飾車
>うねった道で左右輪に段差ができ、下り坂だともう最悪
>運転してても酔う


通勤で毎日乗ってますけど、全くそんな事はありません。
さっきも休日出勤の帰りに通りましたが、全く大丈夫でした。
途中で山を一つ越えるので、S字状・U字状のカーブをいくつも
通りますが、安定して走ってくれます。

アリオンに乗り換える前に乗ってたカローラの方が、むしろ運転
しずらかった位。まあ15万km走った10年前のカローラ（仲間ウチの
呼び名が、ボローラ）だから、仕方ないだろうけど・・・。

>セダンなら安いカローラか高額のクラウン、ランク落としてもＸまで。
>結局生活に余裕のある香具師と切り詰めて生活してるどっちかだろ、
>カローラに毛の生えたようなプレアリは切り詰めた生活してても見栄張りたい香具師しか買わない。

うわぁ・・・そのまんま俺に当てはまってる・・・

基本的に見栄をはりたい人が乗る車じゃない。　多くの人は長年
コロナに乗り続けてきた人や、カローラクラスからのステップアップ
もしくは同クラス内で他の選択肢に恵まれない1800CCクラスの愛好者
達だ。

ただこれまでマーク2のクラスに乗ってきた人が、環境への世間の
感心の高まりと小型車ブームから始まった「等身大の車選び」を
意識して、プレミオを選択するケースも結構ある。　まあこれまで
自分では持て余す車に乗ってきていたという点では、見栄っ張りだ
ったのかもしれないけど。

マークIIなんて大した車じゃないけどな。
プレミオ＝等身大？アホかお前。

>>844
田舎の人は大丈夫だよ。
この車は大型車が多い都会の幹線道路でわだち等で路面がうねってると全然駄目だから。
ﾘｼﾞｯﾄﾞなんだから舗装の良い所では下手なﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝより安定してあたりまえ。
ところがこれが悪路になると、とんでもなく揺さぶられるんだよなぁー。

カローラ＝商用車　というイメージを持った人は多いと思う。
カローラがどんなにイイクルマだとしても、所詮はできの良い作業着。
仮にプレアリが見え張り車だとしても、マイカーにするには、やはりプレアリ。
できの良い作業着より、安いスーツを着ているほうが、マシだと思うのだが。

そのカローラの部品を使わせて貰っているプリオンは
中卒がスーツ着ている様なものか？

>>848

そうそう。チェーンで踏み固められて凹凸がある圧雪路をはしったが
わずか１，２センチの凹凸でもリヤ跳ねまくり。
雪道を走る人は4WDをオススメする

4WDはリヤサスがダブルウィッシュボーンだから

やっぱり、わかる人にはわかるよねぇー。

>>830
おまいはオレか？

俺も買ってしばらくの間は、どぉ？高級感満点でしょ？すごい！最高！って、、、正直そう思ってた。
このスレで叩かれてるの見てて、こいつら頭おかしいよ、オーナーじゃないくせに！って思って反論してた。
でもね、乗っているうちにわかるよ、ああ、こういうことなのかって。

この車、見てる分には最高に満足なんだけど、走らせるとねぇー、、、ちょっとアレですわな。。。

黒谷友香みたいな娘がほしい

黒谷友香みたいな孫がほしい

たまにＡＴの変速パターンおかしくならない？
なんかやたらパワー感あるなぁーって思ってタコメーター見てたら、
普段はせいぜい２３００回転くらいまでしか使わないのに、
３０００回転くらいまで上がってるんだよね。
３速まではいつもどうり直ぐに上がるんだけど、
４速になかなか入らないんだな・・・、なんでだろー？

>>847
まあ若い人には分からないでしょう。　買い替えの度にだんだんと
大型＆高額な車になっていって、気づいたら自分には必要のない
モノだらけの車に乗っていたというのは、ここ20年車を買い換えてきた
人には分かるはず。　漏れの場合は、気づいたら時には3200のインスパイア
になってました。

新アリオンの円形に配置されたＬＥＤのリヤコンビネーションランプ萌え〜
http://gazoo.com/nvis2/sales/2312/2.asp

>>860は罠だから気を付けろ

>>861
ＧＡＺＯＯはトヨタが運営するサイトです。

ガズーとはカーライフをはじめとしたさまざまな情報をトヨタ自動車株式会社が
提供する、総合情報ネットワークサービスです。

ガズーはインターネットによるアクセスだけではなく、様々な場所で
ご利用いただくことができます。また、その内容はカーライフ情報を中心に
各エリアごとに変化しています。しかもメンバーになることによって、どの
エリアでも同じようにガズーを楽しむことができるのです。

GAZOO端末の設置場所
http://gazoo.com/auto/new_car/fre_index_newcar.asp?file=/members/spot/chiku.htm

859
インスパイアは3000。プリオン海苔以上の見栄張り

>>859
俺は先代2500だよ〜。

>>864
それは現行だよ〜。

たかがプリオン程度で見栄張りなのか？
見栄張りっつうのは、BMWとかベンツとかセル塩、
少なくともマークX以上のオーナーではないのか？

見栄でＢＭＷ、ベンツ、セルシオの新車は買えないよ。

それよか、会社の営業用プレミオのリアドラムがキィキィいってるが、あれが普通なのか？

そら人それぞれでしょ。

プレミオ・アリオン乗りで傍から見え張りて言われるほどステタす有る車だったとは
知らなかったな。もう少し金出してクラウンやセルシオ買ってから言っとくれ。
それまで見え張り言うのはお預けにしておくれ。

アリオンを見ているとアルファ156を
トヨタ流の大衆車にデフォルメした感がある。

リアドアのガラスの形状を見ても、
ドア取手の位置をピラー内に埋め込めばそのまんまアルファ156。
コスト削減のために普通のドア取っ手をつけて、
居住性向上のためにボディの絞り込みを緩め、
視認性重視で大型のドアミラー、
夜間照明範囲を拡大させる大型ヘッドライト、
そしてインパネの視認性向上のためにフード形状を中途半端にし、
エンジンは環境重視の低排出ガスローパワーエンジン。
足回りは耐久性重視のブッシュふにゃふにゃストラット。

トヨタ流のアルファ156は壊れず、長持ち、万人向け、
見事に風景に溶け込む存在感の無さを表現している。
これぞイタリアンデザイン殺し。

>>858
やっとまともな情報交換ができるよ

高速でキックダウンさせて追い越しかけて、その後走行車線に戻った時に
３速のままなかなか４に上がらない時があった。
その時はをぉーーい、そんなに熱くなるなよ、って笑ったけど、ちょうどそんな感じだね。

あとどうも傾斜があるとその時のシフトポジションを守りたがるらしい。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/mechanism/index1.html
登降坂制御ってのが影響してるのかな。シフトアップボタンが欲しくなる時がある。

>>872
あんがと。傾斜が関係しているんだ？　そういえば少し傾斜あったかも。
なんだか自分だけじゃないとわかると安心するな・・・、そういう問題じゃない？（笑

598 ：怒り小僧：05/02/07 20:59:31 ID:R2bdUDYq0
うちのパッソ、買って一ヶ月でエンジンがかからなくなり、
ディーラーを呼んでみたら、
「困るんですよねえ。毎日エンジンかけて乗ってもらわないとーーー。」
と意味不明な言い訳。
その発言に私の家族唖然。
二日後「直しましたーー」と持ってきたが、
エンジンかからず。
うちの両親マジギレして、この不良品のパッソの値を吊り上げ、
１００万円で引き取ってもらうことにしました。

世田谷のトヨタのＤＱＮディーラーに高値で買わされ（１０万円しか
値引きせず）、ほんと不愉快な思いをしました。
トヨタなんか、安い車を高値で庶民に売って、1兆円以上も儲けている
ＤＱＮ自動車会社ということを改めて今回認識しました。
トヨタ車の不買運動でもしたいぐらいだよ。

プレミオ・アリオンで気づいたこと。
窓が随分高い位置にあり、ドアの面がぱんっと張ってるのはトヨタならでは。
（隣に停まってるフィルダー見てカローラも同じ作りなんだと気付いた。）
他のメーカーがやると面の歪み、チリ合わせのアラがモロにわかると思う。
修理する時にも同じ精度を要求されるから長く乗るにはツライがトヨタの
ディーラーにも修理できる自信があるのかも知れない。


>>874

パッソは所詮ダイハツ車ですから。
トヨタクォリティを味わうならカローラ以上の車種をドウゾ。

トヨタが壊れにくいというのは過去の話かもね。
特にプレミオアリオンクラス以下の大衆車は…。

今でも壊れにくいんじゃないの？
漏れのAT211も5年目だけど何のトラブルもなく快調だYO。

マ−ク×より高そうに見えるプレミオとアリオンって
凄いよな。横に並んでる時に見たら凄く良く分かるよ。

>>878
確かに、クラウンと同等に見える。

あれ踏んだらアクセス解析で何処から繋いでるかバレるよね。

>>880
そんな馬鹿な事を信じているの。そんなもん解析なんか出来ないよ。

>>881
出来るけど？リモホ知らないのか？
何処からリンクしてきたか、ＰＣの基本構成、cookie、java、IPアドレスわかるよ。
荒らしにスパイウェア注入して身元割る事も技術的には可能だと思うけど？

＞ドアの面がぱんっと張ってるのはトヨタならでは。

ニッサンプリメーラもそうですな。あっちは幅も広いから塗り壁のような迫力。
でも５ナンバーだからこそぱんっと張ってるのが大事で、ぱんっと張ってるから
ドアを薄くして室内空間も広く確保できる。ヘタに凸凹させているといじましい
こと限りないデザインになるわけで（例：先代レガシィ）、ぺったんこにした方
が高級感、余裕を表現できる。側方衝突でも数値は出している。数値さえ出せば
街中や高速の事故でクラッシュしても「異常な事故だった」で済ませられる。
かつて数値で狙ってないのにトップランクだったのが、数値より実際の事故での
人間保護を重視し始めた結果若干数値を落としたスバルと、狙っても数値を出せ
ないのを実際の事故には強いと言い訳していたのに最近シャカリキになって数値
を上げてきたトヨタは対照的だ。ちなみにトヨタ車は実際の事故での乗員ダメー
ジはせいぜい平均点、相手は確実に殺す。任意保険に加入していたら平気でしょ
という思想に貫かれている。セルシオ、センチュリーはそれなりに丈夫だが相手
の保護なんか全く考えていない。プレミオアリオン以下の大衆車には乗員を保護
する余裕すら全くない。同クラス車ならコンパチビリティにまで配慮したスバル
三兄弟やメルセデスＣクラス、Ａクラスには全く敵わない。

　　　　　　　　　　　　　　【イイタイコト】
　プレミオアリオンはドアが薄くてへなへなだから横からぶつかられたら確実
　に死にます。ってこと。

で、そろそろ次スレを立てる時期であるが、アンチも多いようなので
二本立てにしてはどうだろうか？
★プレアリをほどよく愛する人達のスレ part13★ ←真の後継スレ
★プリオンをとことん嫌う人達のスレvol.1★ ←アンチスレ1
▼プアマンズレガシィＢ４＝プリオン Vol.1▼ ←アンチスレ2
これで進度が揃うと思う。アンチの方が多いからな。
ヨタ叩きとカローラ厨房は「とことん」、リアリジッド叩きは「プア」に
別れて叩けば良かろう。


正直、テンプレもコレくらい徹底して欲しいものだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1105750354/1-6
こんなとこでもレガシィに負けてるんだな。

３本立てだな。販売台数から考えて３つあっても許されると思うぞ。

プレミオ＋アリオン≧カローラセダン＞レガシィ合計

じゃないのか？資料見てないからはっきり言わないけど。

つまり、レガシィでさえ衝突に弱いリアリジッド軍団には勝てないわけで
個人的には大満足です。みたいな！

>>874はそれで何買ったんだ？

パッソからいきなりレガシィはあり得ないからな。
きっとマーチかワロンＲでも買ってまた同じこと繰り返してるんじゃないの（藁

＞ワロンＲ

激しくワロタ…鬱！

http://gazoo.com/nvis2/sales/2312/2.asp

>ストレート式に代え、スポーティな操作感をもたらすゲート式を新採用。
>シフトパネルには上質感を醸し出すスモークメッキを施しました。

操作感（プ
上質感（プ

使用感という言葉がヤフオクの詐欺師共の間で流行っていたな。
気持ちのいいお取引（プ

＞クラス初のプロジェクターディスチャージ

アテンザ、アコード、さらにレガシィにすら先に採用されておろうが！ボケ！

>>883
> 　プレミオアリオンはドアが薄くてへなへなだから横からぶつかられたら確実
> 　に死にます。ってこと。
バーカ。プレアリの側面衝突テストは居並ぶ３ナンバーを差し置いて
トップなんだよ。

ここのマンセーは本物のバカだからオモシロイねｗ

今日も何気なく道を歩いていて路駐で邪魔な大型車だなと目がつりあがるかけたら
これがプレミオだった。堂々としていて３ナンバーの様な貫禄に次の買い替えの車は
これだと決めました。特に拘って高級車が欲しいわけでもなく時々高速に入るので
合流と追い越し車線入りにストレス無ければ１８００ｃｃで充分なのではないかな。

開発陣がいやいや作った車なんかによく乗れますね

カローラとプレアリのエンジンは同じなんだ。

>>883 ID:pUajd1ay0 ← この人は車をわかっているし、賢い人だと前から思ってた。尊敬するよ。
みんなイメージに踊らされすぎ。真実までは程遠いところの人たちばかり。
人から与えられた情報でしか物事を考える事が出来ないの？
自分自身で答えを見つけ出す事が出来ないから、おんぶにだっこの依存症なの？
自分の頭でナゼそうなのかを考えることを怠けてる。
本当に、本当に、本当にアホすぎるよ。
正直、アホばっかりなんだなーって思う。

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

そしてアホ

フロントのバネ、３周しか巻いてない。
バネの巻数までケチった車、プリオン

とにかく何でもマンセー！

このスレ、書き込みの９５％は荒しとそれに対する反論だよな。
トヨタセダンスレ、とか作って合流した方がいいと思う。

でも、バッテリー小ささには驚いた。あれもコストダウンの一環？行き着くところは最低限仕様だよね？
これ以上はもう安物を使えません。というのを目指しているんだよね？８０点主義止めて３０点主義？
目に見える所だけ必要以上に力入れているのも、なにか隠したものがあるんだよね？

しかし、この程度のクルマをけなす香具師って
一体何乗ってるの？ｗ
俺はマンセーする気はないが、アンチも大人気ないバカが多いな。

>>901
あ、俺も気になった。
B19サイズはホームセンターで２０００円前後で購入出来るのは有り難いけど
初めから付いているバッテリーのグレードはへなちょこ杉
鉛使用量を減らす為にやってるとしか思えない。

あそこまで小さいとオルタネーターも合わせてコストダウンさせてるかもな
一箇所コストダウンするとそれに関わる部品のコストダウンに波及するわな

みなさん、次スレは無しで行きましょうね。
建てるならミディアムセダン統合で。
トヨタ車のまともに進行しているスレは無いですよ。
アイシスのスレはすごかったｗ　めった斬りでしたｗ

どうせ荒らしが自演で立てるよ。生甲斐だから。

そういえばこのスレもレガヲタが立てたらしいね。
レガヲタさ〜ん、もうプレミオアリオンのスレは立てないでくださいね。
話す事なんてなにも無い車ですから。

ながいようで（ながいようで）
みじかかった（みじかかった）
さんねんかん（さんねんかん）
もう（もう）
おわかれです（おわかれです）
ほーたーるの♪
ひーかぁーあり♪
まーどーのゆうきー♪

今となってはアリオンのエクステリアがダサい、プレミオのほうが良いとか兄弟車同士で言い争っていたのがなつかしいｗ

＞アリオンのエクステリアがダサい、プレミオのほうが良いとか兄弟車同士で言い争って

言い争ってないじゃん。それじゃ一方的な攻撃だよ。

孫にＴＶチャンネル権とられた、野球ならわかるが、サッカーはボール蹴りあってるだけでつまらん。

コラ！　お前ら！　最終スレなんだから！　もっと有意義なコメントだけにしろ！
>>910 なにが言いたいのかわからんぞ！
>>911 喪前の家はテレビ１台しか無いのかよ！

オッサンども、最期の素晴らしいマンセー

頼むぜ。

ディスチャージじゃない方がカコイイね

プレミオの内装の高級感、広さ、外装の高級感、どれをとってもクラウンを凌いでいますよね。
買って後悔しない車と見ていますが、オーナーの方々いかがでしょうか？

はい、この車は２ランク上の車と比べても遜色ありませんよ。
シートの出来や乗り心地は最高ですし、５ナンバーで扱いやすく、
ブレーキは良く効くし、衝突安全性も世界トップレペルです。
あなたの思っている通りの車だと思って間違いないでしょう。
きっと、あなたを満足させることと確信しております。

やはりそうでしたか。私の目に狂いはありませんでした。
さっそく明日購入することにします。世界のトヨタですから、
アフターケアも抜群の安心感があり、安楽なカーライフが送れそうです。
オーナーの貴重な意見をありがとうございました。

>>1だが、まもなく新スレの予感。
昨日、レガスレ立てさせられたから今後数日はスレ立て禁止状態。
生粋のプレアリ人によるスレ立てをキボンヌ。

プレアリ、無茶しなければ良いクルマじゃないの？
ただし、やんちゃを許す度量は大きくない。
危険な走り方、危険な場所に挑戦することを許さない。
例えば、飛ばせば轍でリアがはね回るから暴走する気がなくなる。
コレは結構なことだと思う。
事故の原因になる行為を最初からさせなければ事故は起きない。
せいぜい、ブレーキかけた際に追突される程度。

一方、ライバル車であり、我が愛車であるレガシィは無茶無茶やれる。
これは事故ったら大事故ということだ。
最近、凍結した峠道を攻めまくって遊んでいたが、それは家族が知ったら
離婚もしくは勘当確実な蛮行。滑って崖から落ちたら死ぬからね。

完全凍結の粕尾峠足尾側下り70キロで駆け下りる馬鹿が何処にいますか？
（ここにいますが、何か？）
実際こんなことしてもレガシィは走って、曲がって、止まれます。
凄い、と思うけど、多分死と紙一重の領域の走りです。
（もしここで操作を1つでも誤ったら崖から落ちるな、と感じた。）
プレミオはスタンバイ4WD。あの日の粕尾峠を登るのは凄まじく苦痛だったはず。
というのは、途中すれ違ったビスカス4WDADバンがいたが、登っていく姿を見て
感動した。本当に前輪がスピンしないと後輪に駆動力が伝達されない。しかも
足尾側から登ってるから更に大変。日曜もお仕事で峠越えですか…。

しかし、この時何故センターデフ方式（コロナもST210前期まではセンターデフ
方式＆電制多板クラッチ方式）をやめたのかよくわかった。
コストのこともあるかも知れないが、しかし、氷雪路をドライと異なる苛烈な状況だと
思い知らせるには不完全な4ＷＤシステムの方が好ましいのは確実である。
だから、万人向けのトヨタ車は多くにはスタンバイ4WDを採用したのである。
実は90年代前半の100系カローラ、190系コロカリなどはMTはセンターデフ方式＆
ATは電制多板クラッチ方式（レガシィと同格のシステム）を採用していたのにわざわざ
基本的には安価な車種と同じシステムに変更しているのである。その理由は意外にも
高級な4WDシステムを搭載した生活四駆の事故率が高かったからじゃないのか？

ちなみにレガシィの車両保険は高い。それが何を意味するかはわかるよね？

↑別に馬鹿に煽ってるわけじゃないんで。

ちなみに、かつてST190で雪の六甲に行き、発進出来なかったのもいい思い出。

何でも出来ることにも十字架を背負わなきゃならんこともある。
災害時に自分が医師免許を持っていてしかも4WDに乗ってたら普通の人より
やるべきこと多くなるのが当たり前。10年前には両方持ってなかった。
（阪神大震災のことね）

↑別に馬鹿にして煽ってるわけじゃないんで。

の間違い。

ｽﾚ荒らしは相手にせず↓に通報を。

車板／車メ板　荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090502893/

>>918
無事これ名馬

このオッサングルマってレガシーのライバルなの？
んなわけないでしょうにｗ
レガシーのライバルはカルディナでしょうに。

ジャンルはズレるけど価格的には重なる部分もあるよね。

アリオンの２リッターなんてレガシィのＮＡより高いしね。
むこうは２リッターで四駆、しかも独立懸架で四輪ディスク、
おまけに１６インチアルミまでついてるのに。
燃費だって平均１３走るらしい。
アリオンの２リッター買おうと思ったらレガシィが視野に入ってくるはずだけどな。

アリオンは1.5があるから価値があるのかもね。

>>915、>>916、>>917
一人芝居もここまでやると不気味だな。

このスレ無くなったら、煽る車なくなちゃうよ。

というか、２ちゃんねるで煽られていない車ってあるのか？
まともな人間はカービューとかの掲示板に行くだろう。

カービューとかも、まともじゃないでしょ。
あそこって、あるメーカーの車の批判すると、すぐ削除されるのに
トヨタの車の批判すると、全く削除されてないし・・

一年ぶりに来てみれば、話題はちっとも変わってない、と。

>>926
レガシィと比較されても、困るな。
プレアリとの比較はインプレッサにしてもらわないと。

インプは安いし、主力は１５００だから格下だよ。

レガは3000ccあるからな、Ｘと比較だろ。
レガの最廉価版とプレアリ最高価版の比較だから、車自体はレガの方が2ランク上。
実際に４ＷＤ、独立懸架で四輪ディスクだろ、装備良くしても基本がな。

そう考えるとレガってすごいよな、３０００積めるポテンシャルで２００万なんて・・・

GT以外はレガシィじゃないんで、念のため。

プレアリもGTグレードがあれば、もっとコアな話になるのにね。
どうも年寄りっぽいスレだ。

マンセーさんの自作自演か、荒らしさんのドラム＆リジッドのループだからね。

でもさー、トヨタも５ナンバーセダンを苗がしろにしすぎだよな、
ブレビス、ヴェロッサなんて作るなら、５ナンバー枠で高級セダン
作れば売れると思うんだけどな、５にこだわる人は結構居るはずだよ。

＞苗がしろ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

けどこの市場は馬鹿にできないよ
コンスタントに約４・５千台だろ
不況のｾﾀﾞﾝ市場で
定年マジカ世代はとりあえず現金持ってる
けど老後考えたら無理な浪費はしたくない
手ごろなプレアリクラスにしとくとなる

>>940がいいこと言った！

2000cc、4.5×1.7mクラスのFF（駆動方式は実はどうでも良いが）で妥協の
ない一台を国内生産して欲しい。レクサスでないトヨタも高品質なんだと
印象づけるには絶対必要な一台だ。アベンシス国内生産すれば解決かという
と個人的に何かイマイチなんだが…。馬力やトルクの値など今の値で結構。
つうか、出し過ぎ、実際に走らせた時の「思い通り走る、だから安心」な
感覚を追求して欲しい。「存在として美しい」必要はない。存在として
そこにあることに深い満足、安心を提供してくれる一台であればよい。
大変残念なことに私にとってのその一台はプレミオではなくレガシィだ。

なお、レガがあのレベルで許されるのはスバルという弱小メーカーだから。
大トヨタなら数段上を行くのが当然だと思う。FFの枠内でAWDを凌ぐほど。
勿論、価格は若干高めでよい。日本の5ナンバー枠が作った日本の風土に
もっとも似つかわしいクラス「4気筒2000ccFF」で世界最高の車はトヨタが
作る、そういう気概は持てないのだろうか？VWにだって負けない実力ある
んだろ。だったら、見せろ。「Love&Hate」とかほざくクソ車（うそうそ。
すごく良いクルマだと思う。だって漏れの尊敬する先生が乗ってるから！）
に同じ値段（ゴルフは本国も高い。輸入コストで高いわけじゃないようだ）
勝てる車作って、日本の誇りを世界人民に肺まで吸い込ませてやれよ。

少し、肺に入った

ケケケケ

>>942
それならば尚のことプレアリ以外の選択肢が欲しくないかい？
今は否応なしにプレアリに誘導されているようなものだと思うが…。

>>943がいいこと言った！

と自作自演しつつ、多分俺は買わない。

スバル潰れると悲しいもん♪

206Kwの最大出力を発するターボエンジンは不要、フロント17インチサイズベンチレーテッド
ディスクブレーキ（2ポット）も不要、ビルシュタインのショックも不要、6速MTも不要…
走らせて、そういうスペオタを瞬時に黙らせる「何か」があればいい。
極端な話、4ATでも、リアリジッド…たとえ3MTで前後リーフリジッドでも構わない。


その「何か」を持ってるから輸入車買う奴がいるわけだ。
輸入車の尻馬追うのはもうやめて欲しいが、日本車は正射影だから負けてる
わけではない。実際にベクトルの長さをガリガリと削られてしまっている。

「トヨタが作った日本車」は凄い、ベクトルそのものが長い！と世界に認め
させるべきだ。安いだけなら他国が力付けてきますぜ。ま、韓国はともかく
他にも更に強い敵がいるからね。

>>944がいいこと言った！

プレアリ＝ゴキブリホイホイ

>>950に新スレをお願いします。

トヨタ・プリオン

>>943
ありがとうございます。
そうですよね、私はお金持ちではありませんので、ポロの新車かボーラの中古を買うつもりでディーラーに行ったのですが、
ポロの試乗が予約待ちで、ボーラの中古も現物が無く、その足でプレミオを見に行って試乗し、気に入って買ったのですが、
後日、予約待ちのポロの試乗をしたときには、ポロの安心感の高さに早まったと少し後悔しました。
ＶＷの車は乗っていて安心感ありますよね。トヨタも作り込むということをしてもらいたいものです。

>>944

恥穴や汁吹射も同じような層に売れてますな。
恥穴や汁吹射の間に触澪蟻音が填ってるのは興味深い。

恥穴は国内専用車なのに、かつてアメ車に憧れた人達が買ってる印象が強い。
でも、若者がDQNカーにして乗ったら、それはそれで面白そうだと思う。
中古市場に溢れる頃、きっといいDQNカーに育ってくれるのではないかと？

えええええぇっ俺っ？

>>951の人おながいしまつ。

ist乗りの俺が>>951ｹﾞﾄｰ

ダサいおっさん車

次スレたてますた

プレミオ・アリオンをﾏﾀｰﾘ語るスレ13


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108046175/l50

年寄りの魂で、私は完成する。

>>953
次スレたてる前に、↓のスレ何とかして欲すぃかった...
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102172911/

>>955
だったら何でもっと早く言わなかったんだｳﾞｫｹ。
おまえ仕事してても何しててもワンテンポ遅れをとるしょーもないやつ
なんだろうな。

>>955

プレミオ・アリオン位の名車になるとアンチスレも必要です。

埋め

あれはアンチスレだったのか。。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

1000！

>>936
そう考えると、昔のクラウンって凄いな。　4000積めるポテンシャルで
150万だったなんて。

埋め

>>959
荒らしが必死に誘導したがっていたしな。

うめ

うめ

おぎゃ〜！

梅

竹

松

うめ

972

973

埋め

煽るのがいなくなると、埋まることすらなくなりますな

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

埋め

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。