【荒】アルファード・エルグランド・エリシオン

思う存分。

　　　ｌ^ｌ^ｌ　　　　　　　　　　　　 　 　　
　 r r|. | レ、　　　　　　　　　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
　（ＪＪ　 ノ　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　|´　　　　　　　　　　　≫　　２　バーーーーーン！！！　≪
　　　　|　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　│　　　　　　　　　ノ,,　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　|　　　 　 ,; "　　_　ｰ-､
　　　|　　　　ｊ'　　　,;ﾉ `､ ヾ､
　　　ﾄ　　 　i　　;'┌─┬┐|
　　　　ヽ　 i'　 ６!└─┴┘!
　　　　　ヽﾉ　　 ﾉ＿ ／＼__|
　　　　　　＼彡　`r:;;"Дﾞ,;/
　　　　　　　ヽ　　 　ゝ⊥ｲﾐ ` - ､⌒ヽ
　i 　　　　　　|　(｀＞＼　ノ (´＞`i　　`ヽ
　　　　　）　丿 　　　　|　| 　　　 　|　　　ﾄ､
　　` - , - '　　　(｀＞　|　|　(´＞　|ﾉ　　　 ヽ
　　　　`i　　 　　 　　　|　| 　　　　人 _,　j 　i
　　　　　`r‐　 　(｀＞　|　|　(´＞ |　 ヽ　　　`

939 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/12/02 23:03:13 ID:ZIn+Hnws
>> 924
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　ｴﾘｼｵﾝはｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪しかもクチバシが銀色…

終了？

304 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/12/04 11:54:19 ID:JkU6OR0t
>> 303
間違ってもアルファードやエルグランドはスタイリッシュではないからねえ。
このクラスではスタイリッシュと言えるでしょう。

305 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 04/12/04 12:43:26 ID:BvTbup1f
↑ハァ？
エリがすたいり(ry

306 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/12/04 13:01:01 ID:bnP/VRWp
バンにスタイリッシュも糞もあるか

ケバ貨物

>>1
なかなか良い試みだが、さらに細分化して
2.4と3.0と分けるべき。
そうすれば、見栄っ張りの3.0が来て荒れることはない。

締りは良くないが綺麗な女＝ｱﾙ
締りが良いが顔がブスな女＝ｴﾙ
締りは良くないが顔が河童な女＝ｴ(ry

どれを選ぶか、だ

鬼瓦
獅子舞
河豚

>>8

高卒だが素直な部下＝ｱﾙ
大卒で高飛車な部下＝ｴﾙ
大卒で顔が河童な部下＝ｴ（ｒｙ

今どき糞な学部卒なんて昔の高卒と変わらん。
その選択肢なら圧倒的に１に決まってるな。
売れ行きもその通りになってるわな。

大卒だが素直な部下＝ｱﾙ
院卒で高飛車な部下＝ｴﾙ
中卒で顔が河童な馬鹿＝ｴ（ｒｙ

大卒で顔が鬼瓦な部下＝ｱﾙ
大卒で顔が獅子舞な部下＝ｴﾙ
河童で顔が大卒な河童＝ｴ（ｒｙ

性格はいまいちだがルックスが可愛い子＝ｱﾙ
ルックスはいまいちだ性格が良い子＝ｴﾙ
性格はいまいちだがルックスが河童な子＝ｴ(ry

歌は下手いが顔は良いＳＭＡＰ中居正広＝ｱﾙ
顔は悪いが演技がうまいＳＭＡＰ草なぎ剛＝ｴﾙ
演技は下手いが顔がピンポンパンのカータン＝ｴ(ry

知将の集いはここですか？

高級ミニバン買えず、毎日ボロ車乗ってる奴が集うスレです(w

ｹﾝｼﾛｳ＝ｱﾙ
ラオウ＝ｴﾙ
なんと最後の河童＝エ（ｒｙ

ｶﾚｰ味のｳﾝｺ＝ｱﾙ
ｳﾝｺ味のｶﾚｰ＝ｴﾙ
ｳﾝｺ味の顔が河童な子＝ｴ(ry

エルグランドってどうなのかなって感じ

大卒でエリートサラリーマン（即金）＝アル
中卒で土木作業員（１０年ローン）＝エル
高卒のサラリーマン（３年ローン）＝エリ

テクニックは無いが美形のヘルス嬢＝ｱﾙ
テクニックはあるが年いってるﾍﾙｽ嬢＝ｴﾙ
テクニックはあるが顔が河童（ｒｙ

チンパンジー＝ｱﾙ
ゴリラ＝ｴﾙ
顔が河童なオランウータン＝ｴ（ｒｙ

↑もう、解ったから河童はええって

だから、どれが一番はやいんだ？

ミニバンなのに一番はやい？
さてはアフォンダ海苔だな？

水中なら一番はやい、と虐めてほしいんだな。

あのう、ﾐﾆﾊﾞﾝに速さを求めてはいけませんか？
人それぞれだと思うんですが。

姉妹スレ

【名機】ｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝ(Coppermine)3匹め【河童】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089337569/

>>28
キサマが DQN だと認めて欲しいのか？

>>30
あのね、ウンコしたいの。
でもね、次のｲﾝﾀｰまであと10ｷﾛもあるの。
だからね、お、ぶりぶりぶりぶりーーーー

>【荒】アルファード・エルグランド・エリシオン

どれにしようか悩む>>1 ↓
http://www.idmonsters.com/rtc/06/images/bartholomew.jpg

アルＧの顔面は獅子舞を思い出す。

赤いエリの顔面はダルマを思い出す。

ｖ

まあ、冷静に判断すると一番早いのは、やはり3.5のエルだろうね。
早い車＝環境にいくない、という図式が成り立つのなら、
3.0アルがぶっちぎりでトップなんだがなｗ
じゃあ、速くも無く、環境にも悪いアルって何？なんて突っ込むなよ。
あれはあれで、ちゃんと一部マニアに需要があるんだから、そっとしといてやれ。

燃費が悪いのもエルだな。
かぼちゃワインのヒロインもエルだな。

似たような価格帯でも
エル＝ＤＱＮ
アルハイブリッド＝知的
なイメージなのは何でだろう。

アルとエリはちょっと安い。でもエリは全然売れてないんだってね。
これも何でなんだろう。

ＤＱＮ＝エル
知的＝アルハイブリッド
κ的＝ｪ(ry

河童舐めてる糞野郎がいるな↓

388 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 04/12/24 18:05:54 ID:Lw5D9TV8
http://www.honda.co.jp/news/2004/4041224-elysion.html

新グレードがでたけどこの期に及んで月販計画5000台だってよ。
何考えてんだろ。

河童、ｶﾞﾝﾒﾀは、すごくかっこよく見えた。

エリシオンが前から来ると巨大な顔面が走ってるように見える。

巨大な顔面に見えるそうですが
河童って言われるより全然ましです、

抜き去られた時には、こけしが去っていったように見える。

あっ、こけしって言いえて妙

前は河童に、後ろはこけしか、
こんなニックネーム付けられるので
デザイン担当者ちょっと改良してくれたらどうよ！

河童とコケシのコラボレーション。実に素晴らしい！

河童こけし↓(某車にクリソツ)

http://www.shokokai.com/tohno/image/kibori.jpg

↑げげっ！
くやしいが、なんか似てる、特に口あたりが
茶色のエリだと似すぎでやばい

そんな、似すぎのかっぱは探さんでよろしい

皆さん、駅伝みましたか？
光輝く、エリの勇姿、しびれた人多いでしょう。
｢ねぇ、あの車何？｣｢あれは、ホンダの新鋭、ｴﾘｼｵﾝだよ｣
｢どこかの腐れﾐﾆﾊﾞﾝと違って、環境にやさしい未来の車だよ｣
｢ねぇ、ﾎﾞｰﾅｽも多かった事だし、買っちゃおうか？｣

たまに対向車線に、一つ☆アルとかがすれ違ったけど、
なんとまあ、みすぼらしい事、思わず目をそむけました。
新年そうそう、地球を汚しやがって・・・

今年は、年初からエリの圧勝、きっと販売台数も大躍進、
良い年となるでしょう。

エルはアルほど馬鹿くさくないのがよい。

三菱総合@2ch_車種・メーカー板 まとめページ
http://mmc.nobody.jp/index.htm

豊富な関連リンクは必見！

エルグランドが前から来ると仏壇が走ってくるように見える。

このスレおもしろい！

さっきアルファードとエルグランドが駐車場で並んでた
大きさや威圧感は五分五分（顔ではエルがやや上、ケツではアルがやや上）

うーんかっこいいと思いながら見てたらエリシオン登場













カッパだった…

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

ヨタ工作員のアル海苔さん、乙。

さあ、ＡＴの話しようか？
それとも、ｴﾝｼﾞﾝの星の話にする？

プロジェクター式のヘッドライトは光の直進性が強すぎて、外灯の無いアップダウンのある山道では
とても危険だとおもいます。
プロジェクタヘッドライトの照射部分はとても明るいのですが、その周りが暗くてよく見えません。
突然急カーブが視界に入って急ブレーキ。結局山道ではのろのろ運転。一般道でも道路上の行き先表示板が
暗くて、近づいて確認するために速度を落とています。
ディーラーに試乗車（ＶＧ）で確認してもらいましたが、やっぱり見づらいとの事。
ホンダのクレーム処理担当者は「Ａ：そういうクレームがを受けたことが無い。国土交通省に登録したので
いまさら変更できない。」「Ｑ：（設計の悪い）ハズレ車を買ってしまったということですか？」
「Ａ：そういうことになります。どうしようもありません。今後の参考にします。」ということでした。
前のＳＭ−Ｘではちゃんと見えてたのに。
クルーザーのような乗り心地？は夜も明るい都会でしか味わえないのでしょうか。

エリは後ろから見るとドイツ軍のヘルメット

>>60
こけしだろ？
http://www.siip.city.sendai.jp/kankokoryu/english/product/images/kokeshi-m.gif
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/elysion/type/m-ext/index.html

ここはエリ・エルをたたいてアルファードを持ち上げるスレですか？

河童を称えるスレですが、何か？

>>61
画像に納得、
河童より、ましやもんねー
こけしは名産、そのうちエリも名産に、ならんかな

なぜかねえんだよ
上品で高級なミニバン
アルファードやエルグランドなんて
でかい顔にゴテゴテギラギラ下品
乗ってるやつも見栄っ張りで下品
エリシオンは期待したのにあれだしな。

>>65
余程貧乏で無い限り、車なんて半分は見栄だろ！

ただアル2.4海苔は見栄の張り方が痛々しいから
皆に馬鹿にされる

ｴﾘｼｵﾝで2.4ＶＳ3.0が勃発しないのはなぜ？とおもたが
それ以前の（ｒｙ

アル…ハリボテ車
エル…ヤンキー車
エリ…カッパ車

素人から見るとこんな感じですが、如何？

>>68
禿同。
ヤンキーと河童は許せるが、ハリボテは許せん！

>>59
こういうレスはコピペされないからンダは
与太より有る意味楽だわさ　ｗ

河童もゆるせません

>>65
残念ながらアルファードかエルグランドがミニバンでは一番だろう
エリシオンは河童、ラグレイト・ＭＰＶ・オデッセイ・エスティマ・グランディスは寄ってない
Ｖクラスはベンツの面汚し、アストロはトラック
アストロのハイルーフは木目のセンス皆無で高級感ダウン
アルとエル以外で一番マシなのはビアノか？
でもビアノもアルファードやエルグランドに比べれば見劣りする（河童と同レベル位かな？）
他にアルファード・エルグランドクラスのミニバンてあったっけ？

ｼﾞｬｲｱﾝ＝ｱﾙ
ｽﾈ夫＝ｴﾙ
のび太＝ｴﾘ

車なんてどうでもいい人＝アル
トヨタは嫌な人＝エル
河童面の人＝エリ

えー！？次は、のび太？
もう新しいサブネームばっかりつけられます
本名は、エリシオンなんですが、、

エリちゃん 走るよ エリちゃん

ＡＡＡ　アルファード　エルグランド
ＡＡ　　エリシオン　アストロハイルーフ　ビアノ
Ａ　　　アストロロールーフ　Ｖクラス　エスティマ　グランドハイエース　グランビア
Ｂ　　　Ｖクラス　オデッセイ　ＭＰＶ　ヴォクシー　ノア
Ｃ　　　ステップワゴン　セレナ
Ｄ　　　ラルゴ　デリカ

外車はいいミニバンないね（バンならあるが）
正直、日本車のほうが上

日頃から疑問に思うこと

ミ ニ バ ン て、なんですか？

小さい番。

じゃあﾊﾞﾝっていうのはｱﾙやｴﾙより
デカイのでしょうか？

>>80
そーそー 4t とか 10t とか。

ミニバンて、元々アメでの呼び方なんでしょ？
向こうはもっとでかいバンがあるし。
日本では、アルエルなんかがフルサイズで、ミニ付ける必要なんて無いような気がす。
まぁ、独り言ですがね。

>>82
日本のバンはハイエースとかキャラバンのことじゃないかな？
アメリカのそれはダッジバンとかエコノラインだけど
俺の中では全長5ｍ以上のグレードがあるならバンになる
あと、ミニバン最高はアルかエルで異論はないけど

それ言うなら、ローバーのミニは？
ローバー普通車って無いような

>>83
独り言ですから
僕の中では、キャラハイもミニバンとやらの範疇かと。
となると、日本でのバンは、マイクロバスｗ
まぁ、独り言ですから

アルファードて二駆と四駆の切り替えってあるの？

>>84

お相手して差し上げましょう。

レンジローバーとかランドローバーがローバー普通になるんじゃない？

ローバーミミだっけ？いなかったっけ？

いたいた、

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/16 19:03:24 ID:dkLBh40C
【上質】HONDA エリシオン Part5【上品】
タイトルでは上質、上品？と書いてあるが、エリシオン自身の事？
それともオーナーさんの事かな？

本日の浜名湖SAにて身障者スペースに止める２台のエリシオン
１台はバリバリ健常者が乗ってるのを確認。
もう一台は未確認だが、車椅子シールは無かったよ。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050116190254.jpg

おっ　なつかしー　浜名湖SAだ。
この２台のエリシオンオーナーは知的障害なんです　許してやってください

ｴﾘｼｵﾝ海苔、流石だなｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/287-294

高額納税者・高額買い物者は障害者ｽﾍﾟｰｽに止めてもＯＫなんだって

極低痴能・池沼御用達の車＝河童

ある意味、河童の独壇場と化したな。ここ。

それだけ注目されてるいい車ってことや。
文句つけるな、ﾎﾞｹ。

>>95
そうだな、出川や山崎ほうせいみたいなキャラ＝河童ｴﾘ
虐められてもちゃんとＴＶで活躍しているしｗ

>>96
ｱﾎか！お前。
きっとこいつは、ｴﾘがうらやましくてしょうがないんだろうな。

>>97
俺もそう思う
はっきり言って貧乏人の負け惜しみだろｗ

なあ。別に貧乏人は買わなくてもいいけど、せめて試乗くらいした上での
きちんとした批判なら受けて立つが。

>>99
だな
ていうかエル叩きもアル叩きもそうだが
叩いてるヤツって本当はうらやましいんだろうな
ネットの中でぐらい強がりたいのも分かるけどねｗ

でも何かかわいそう・・・
ネット上でしか強がれないって境遇もだけど頭も

>>100
まるで出川が
「本当は俺みたいな男が羨ましいんだよな？女にモテる方法教えてやろうか？」
と言っているみたいだ

アルフード・エグルランド・エシリオン

>>101
で、おまえはどうなんだ？

ひょっとして出川以下。。。

>>103
まだ自覚していないようで

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　←ｴﾙ・ｱﾙ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､ 　　　←ｴﾘ
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

>>101
かわいそうに…

鉄ｴﾝｼﾞﾝ、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑｻｽ、4速AT、超腰高で
最高の自分というのは楽しめるのでしょうか？
ｱﾙ海苔の方、ぜひ教えてください。
万一楽しめるとして、一つ星で毒ガスまきちらして
他人に迷惑かけておいても、かまわないのですか？

>>106
エリシオンに乗るくらいなら迷惑掛けても構わないプププ

>>106
アルハイだが何か？

>>108
アルハイって…(　´,_ゝ｀)

>>109
認知度がそれ以下のシビハイって…(　´,_ゝ｀)

当初エリシオンもハイブリッドを出すと言ってたハズだが
結局断念したのは触れてはいけない傷なのか？

もうハイブリッド出しても
さらに赤字が出そう

で、おまいら！　バスの運転は楽しいか？

って、>>113！　ﾐﾆｶｰの運転は楽しいか？

>>106
チャリンコに乗ってるお前は周りに迷惑かけてないつもりだろうけど
実はお前はすっげー体臭臭いのよ
デリカなんて霞んで見えるほどなｗ
だからぶっちゃけ死ぬか引きこもるかしてくれなきゃ周りが困るワケ
わかった？
じゃあハイ、レッツＴＲＹ！

お前らエルでもアルでもエリでもいいけど燃費はどのくらいだ？

>>116
８くらい。

ｱﾙﾊｲは認めてやるよ。

このテのに乗ってるのはどいつもこいつも
「下品」

>>88-118
IDの最後が「0」なのは仕様なのか？

連投エラーで1になる。

>>120
そうなんだ。さんくす

おまえも最後0じゃねーか。
ｴﾘにいちゃもんつけたくてしょうがないんだな。
哀れ。

どうだ？

なんだかもっと酷い事に…

　アル・エル・エリ＝曙（無駄に大きくて使えない）

>>125
お前にはエブリィがよく似合う

　アル・エル・エリ＝飯島愛・ヒロミ（中身がないのに良く見かける）

|⊂⊃;,､
|・ω・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ- ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

6 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sаgе] 投稿日： 05/01/22 18:06:36 ID:Lji9pMP50
かっぱで、こけしだけど、のるといい↓
http://www.shokokai.com/tohno/image/kibori.jpg

あるふぁーどに乗ってるけど

どれでもおんなじだよ

どれも女に持てるよ

>どれも女に持てるよ

その女とは…
締りは良くないが綺麗な女＝ｱﾙ
締りが良いが顔がブスな女＝ｴﾙ
締りは良くないが顔が河童な女＝ｴ(ry

今日、カーショップに買い物に行ったらエリシオンからまだ若い男二人連れが降りて来た。
だぼだぼのジーパンにチェック柄のシャツ、体も細くメガネときたもんだ。
会話を聞いてみたら案の定「フォンダのエンジンは云々・・・」
「コーナーの限界云々・・・」

ちょっと寒気がしたので家族で温泉に行きました。

>>132
ｺﾋﾟﾍﾟうざっ
いろんなとこに貼ってある

【石油連盟のＨＰ↓】
http://ime.nu/www.paj.gr.jp/html/paj_info/press/2002/20020527.html
ガソリンの値段の６割は税金（長年の自民党政治が原因）。選挙に行かない、
あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の税金に対して、「賛成で
あるという考えの人」になります。
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012

>>132のｺﾋﾟﾍﾟ、ちょっとおかしいな。
ひょろﾒｶﾞﾈ＝弱いくせに虚勢をはる、これがキモイのか？
だったら、外見だけで中身の無いｱﾙこそキモがられてしかるべきで、
それをｴﾘ叩きに結びつけるのは無理があるだろう。

↑
＞今日、カーショップに買い物に行ったらエリシオンからまだ若い男二人連れが降りて来た。
＞会話を聞いてみたら案の定「フォンダのエンジンは云々・・・」
＞「コーナーの限界云々・・・」

これだろ。このキモさがわからんお前もキモイ。

>>135
ﾜﾛｽw
>>136が解説している意味が通じなかったみたいね、流石ンダヲタｗ

>>137
はあ？そのコピペ、エリをアルに変えてみな。
そっちのほうが、よっぽどキモイわ。

今日、カーショップに買い物に行ったらｱﾙﾌｧｰﾄﾞ2.4AXからまだ若い男二人連れが降りて来た。
だぼだぼのジーパンにチェック柄のシャツ、体も細くメガネときたもんだ。
会話を聞いてみたら案の定「ﾄﾖﾀののエンジンは云々・・・」
「コーナーの限界云々・・・」

ちょっと寒気がしたので家族で温泉に行きました。

>>138
まだ判らないのか
　　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>139
ﾏｼﾞでわかんねえな。
例えば、よく言われる事だけど、ｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟに乗ってる
ひょろい奴がｴﾝｼﾞﾝ自慢してるのキモイつー事？

だったら、そのひょろを捕まえて黙らせりゃいーのに、
そのひょろにさえ、何も言えずに家族で温泉？に行く
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ2.4AX（4AT）海苔のほうが
よっぽどキモイつーてんの。

>>138
必死すぎ。
もがけばもがく程沈んでいくぞ。もうその位にしとけよw
なんでエリなのかというと、荷室幅を犠牲にしてまでサス形式に拘ってる愚かなミニバンだから。
で、限界が云々・・がピッタリはまるわけだ。
まあ、今日は糞して寝ろよw

マーケティングと言うものも判らないんじゃしょうがないわ
ンダの高級車やエリシオンが売れない理由はソコにあると思う

>>142
言ってて恥ずかしくない？
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞだけで売れるのなら（中身関係ないなら）
三菱も助かるだろうよ。
>>141
お前もバカだな。二室多少小さいのはｻｽだけが原因じゃないだろ？
衝突安全性、3列ｼｰﾄのたたみやすさ等いろんな要素があるつーの。
これらは女性にしてみれば、大箱よりもありがたいと思うぞ。

まあ、どうせ妄想のｺﾋﾟﾍﾟだから、ﾑｷになる必要なんてないが、
お前らの何が何でもｴﾘを見下そうという根性が気に食わん。

なんだこのスレは・・・
>>143
別に見下されたっていいじゃん
真性知将相手にしても無意味だよ

ジエンかよ。そーじゃなけりゃ144は流れ読めないキモオタカッパこけし海苔ケテーイ。

そもそもなぜﾌｫﾝﾀﾞが売れないかはﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞが悪いから。

一般的にﾐﾆﾊﾞﾝに求めるもの、「ｴﾝｼﾞﾝ」「足回りの良さ」と思うか？
それはまず「居住性」じゃないのか？そして次に「外観」「走行性能」「価格」。
多少価値観によって前後すると思うが、ｴﾘｼｵﾝは中途半端な設定で
ｴﾙｱﾙより狭い室内、特別存在感の無い外観、走行性は良いかも知れない、価格も
高めに感じるｲﾒｰｼﾞ。

他社とは違う！と言う発想は良いのだが、それが裏目に出ている気がしてな。
後発なんだから少しは「パクリ」と言われてもいいから、まずｴﾙｱﾙと幅・長さ・高さを同ｻｲｽﾞ＆
ｺﾃｺﾃな存在感のあるﾌﾛﾝﾄﾏｽｸが第一条件で、それに加えﾌｫﾝﾀﾞの得意な「走り」を加えれば
最高に良かったのかもしれない。

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞもﾌｫﾝﾀﾞ技術を結集した良い車なんだが、果たしてその技術の魅力で
ｾﾙｼｵやシ−マをも跳ね除ける車なのかが（ｒｙ

>>146
だから、美人は3日で飽きると同じなのよ。
ｴﾘじゃなく、ASMとしてﾓｰﾀｰｼｮｰ出た時は、お前も心躍ったろ？
お前の意見（お前がｱﾙ海苔と仮定して）では、
AX＞AXL＞MX＞MXL＞MZ＞＞＞＞AS＞MSとなるぞ？

漏れも>>146に同意だな
ただ
AX＞AXL＞MX＞MXL＞MZ＞＞＞＞AS＞MSとなるぞ？
↑ちょっと意味判らないが実際AXL＆ASが一番売れ筋じゃないの？
MZｸﾗｽになればそれなりに装備は良いし。

＞だから、美人は3日で飽きると同じなのよ。
漏れは飽きないが？
＞ｴﾘじゃなく、ASMとしてﾓｰﾀｰｼｮｰ出た時は、お前も心躍ったろ？
自信過剰だなｗ

>>146
確かにホンダは商売ヘタクソ

ステップワゴンがノアヴォクに完全に押されてるのも
いつまでたっても両側スライドドアにしないからだろ
その上『スポーツ』って言葉で誤魔化す（客はスポーツなんてどーでもいいのに）
ステップワゴンで誰がスポーツ語るよ？
峠やレースで誰がステップワゴンを使う？

インスパイアやレジェンドも中途半端
スポーツ性能が欲しいならランエボ買えばいい
静寂性や乗り心地が欲しいならクラウン買えばいい

あと最近のホンダは限りなくブサイクだね（個性とは違う　なんか痛い）
メーカーの力は日産以上で三菱やマツダを完全に突き放してるのにこのザマよ

ミニバンもセダンもＳＵＶもイマイチ
でもコンパクトは強いね
フィット一車種でカローラ全車種を倒したし（自社登録はトヨタもやってる）

>>147
>だから、美人は3日で飽きると同じなのよ。
飽きるわけねえだろ
ブスと結婚したヤツの言い訳にしか聞こえんｗ

アルファードの前面背面がちょっと違うのが走ってたよ
あれはｶｺｲｲね！欲しくなったよ！

>>149
ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝがいつｽﾎﾟｰﾂを売りにしたって？
子供と一緒に・・・だろう。
お前こそ、思い込みが強すぎて恥ずかしいぞ。
きっと職場でも嫌われてるんだろうな。

美人は3日で飽きるつーのは諺だ。俺だけの主観じゃない。
昔から言われてる事、つまりどれだけ多くの人がそう思ってるかだ。
おまえこそ、ブスにしか相手にされないんじゃない？

美人の例は、>>149のようにブスとしか付き合った事ない奴にはわからないので、
美食（豪華なおいしい料理）は3日で飽きて、結局普通のお惣菜が食べたくなる
これなら、わかるか？

ああ、それと愚かな>>149君！
君のその素晴らしい考え方で、

イプサムとオデッセイの販売台数について

説明してくんない？一応どちらもミニバンだよね？

必死age

>>151
>美食（豪華なおいしい料理）は3日で飽きて、結局普通のお惣菜が食べたくなる
と言う事は・・・えーと

ｴﾙｱﾙ＝美食（豪華なおいしい料理）
ｴﾘ＝普通のお惣菜
　
で間違いは無いんでつよね？
確かに毎日ステーキや寿司ばかりじゃ飽きるよな
ラーメンや牛丼なんかも食いたいし

149ですが
>>153
まあまあ
俺は別に気にしてませんよ
こんな童貞ンダオタにはなに言っても無駄ですから
彼がもうちょっと周りを見てくれればそれでいいんですよ
このままでは彼はずっと家の中で一人ぼっちでしょうから

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：05/02/03 18:56:20 ID:ux6Spv1T0
149ですが
>>153
まあまあ
俺は別に気にしてませんよ
こんな童貞ンダオタにはなに言っても無駄ですから
彼がもうちょっと周りを見てくれればそれでいいんですよ
このままでは彼はずっと家の中で一人ぼっちでしょうから

↑
何こいつ、マジきもすぎるｗ
親が知将だから子も知将になるわな(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
親子揃ってDQN決定

煽りはageでお願いします。

>長さ・幅・高さを同ｻｲｽﾞ

アル:4800×1805×1935
エル：4835×1800×1910
エリ：4840×1830×1790

全長×全幅 ではエリシオンが最大。
結論:ミニバンで重要なのは「全高」

>>158
この全高の低さと河童顔が売れなかった理由でつね？

エリシオン、終了

エルグランドはいいなぁと最近思う。

エルシオンはいいなあと最近激しく思う

エスシオンはいいなあと最近激しく思う

>>159
まあ、確かにそれは感じる。
もうちょっと高さがあれば乗り降り楽なのになあと。
でも、それこそせっかくのデザインが台無しになると思うんよ。
だから、これでいいと。
だいたい、ﾗｸﾞﾚｲﾄではそんな事言われてなかったし。

>>163
ラグレイトはまさしく日本ｵﾃﾞ＋αのﾐﾆﾊﾞﾝだったから、それなりに存在意義もあった。
しかしｴﾘｼｵﾝはＬＬｻｲｽﾞの1BOXﾐﾆﾊﾞﾝと言うには多少ﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞも中途半端だった。
正直、ｴﾙｱﾙのﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞにｽﾃｯﾌﾟWGN＋αの豪華拡大版と言う位置の方が
もっと売りやすく買い換え需要もあったのでは？

ただ163の言う
＞もうちょっと高さがあれば乗り降り楽なのになあと。
＞でも、それこそせっかくのデザインが台無しになると思うんよ。
＞だから、これでいいと。

デザイン重視で居住性が悪くてもいいのか？そこが、もうね（ｒｙ

>>164
そうだよねぇ、そうしてたらバカ売れしてたかもね。
でも、次世代ｴｽﾁﾏも同じく低床がｺﾝｾﾌﾟﾄで開発されてるようなので
これからは、大箱ﾐﾆﾅﾝでもこういった流れも無視できないんじゃないかな？
まあ、３車それぞれｳｲｰｸﾎﾟｲﾝﾄあるわけだし、
ｱﾙ＝いかんせん許しがたい程古いｼｽﾃﾑ
ｴﾙ＝がさつ、窓開かない
ｴﾘ＝狭い
好きなの買えばええ。

>>165
次期ｴｽも今とはかなり変るらしいが、現在のｴｽとｱﾙが微妙な関係なだけに
差別化が目的なんじゃない？
一応ヨタのﾐﾆﾊﾞﾝﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟはｱﾙ、5ﾅﾝﾊﾞｰではﾉｱﾎﾞｸがあるし
その中間位置での新しいﾐﾆﾊﾞﾝ・・・
それはそれで楽しみだと思う

この昔のボンネット特急みたいな車どもはなんとかならんか。

ん？ボンネット特急って何だ？
L特急って奴か？
それとももっと古い、｢とき｣とか｢ひたち｣とかの事？
｢とき｣と｢ひたち｣の奴は今思えば、すっげえカッコええと思うぞ。

アル、エル、エリ、10年後20年後に名車と呼ばれるのはどれかいな？
現在の評価と異なってると思うぞ。

>>168
残念だがｴﾘは消滅汁
特別目立った存在ではないし。
ｴﾙｱﾙは現在も結構順調な売れ行きなんで、今後もｼﾘｰｽﾞとして生き残っていく
可能性大。
初代ｵﾃﾞも「目医者」と呼ばれる分類に入ると思うからそれなりに売れた。
ｴﾘは初代から（ｒｙ
目医者と呼ばれるには程遠い存在に成りつつある

アルファードみたいなゴテゴテしてるポンコツ車乗ってて恥かしくないの？
3.0でも滅茶苦茶トロイしｗｗｗまじで邪魔だから左寄れオッサンども

いつものsage荒らし
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>169
消滅していった（発売時は受け入れられなかった）車に目医者が多いのも事実。
まあ、それ以上に糞も多いわけだが・・・
アルはここまで売れてしまった以上、目医者にはなれない。大衆車だ。
主観すぎるが、あえて言わせてもらうと、
117クーペ、これと存在は似ている

>>172
ラグレイトならなんとか名車と呼ぶには納得も出来る？範囲なのだが
エリシオンは・・・無理だね。正直「糞」に入る
藻前の言う117クーペや箱ｽｶＧＴＲなどの名車とはまた全然違う存在だ

近代車産業の中でﾐﾆﾊﾞﾝ界での名車と呼ばれるものは初代エスティマや初代オデが然り。
ｾﾀﾞﾝでは初代シーマなど。
良いものは生き残り、売れないものは消滅し次々と新たな車種が出てくる現代社会で
旧車のような「名車」が出来るのはまず無理。

エリがＦＭＣしてもっと世間から認められるようになったら可能性も否定はできないが
初代で一世風靡しないとその可能性もどんどん薄れていくし。
アルもクラウンも売れ過ぎて大衆車と呼ばれるかもしれないが、それはそれで
いいんじゃないのか？社会のニーズに合っている車だと言う事で。

>>173
早速のﾚｽ、ご苦労様なのだが、あんた間違ってるよ。
時代環境が異なれば、車の評価は変わるという事を俺はいいたいんだよ。
例えば、排ガス規制が厳しかった時の売れないｽｶG＝ｴﾘ、CVCCｼﾋﾞｯｸがｱﾙと強引に仮定する。
たくさん売れなかったｽｶGは眼医者じゃないのか？
もっと解りやすく言うと、ｺﾞｯﾎの絵。
当時は全然売れなく、評価低かったが名作ではないのか？
売れた車＝眼医者は断じて違うと思うぞ。
それと、お前のは思い込みが強すぎるそ。
初代ｼｰﾏなんて、ﾊﾞﾌﾞﾙだから売れただけであって、どこにも眼医者の要素なんてないぞ。
お前の考えがそうなら、それはそれで構わんが、人の車を「糞」とさげすむ理由にはならん。
ｱﾙ海苔の見本のような、見事な思い込み＆自己中乙。

↑煽りはageでやれや。
なんでカッパこけし乗りはいつもsageでしかも相変わらずのｷも文(ry

>ｱﾙ海苔の見本のような、見事な思い込み＆自己中乙。

糞ｴﾘｼｵﾝが「目医者」？売れなくても評価が低くても？
藻前こそ見事な思い込み＆自己中。
河童顔が目医者だなんて、本当に目が悪いなｗ

と言う事でｴﾘｼｵﾝは

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

何を言っても結局は買えないﾔｼのﾋｶﾞﾐにしか思えないが。 欲しくないとか言うんだろうが、漏れだって欲しかったわけじゃない。室内広くてローン組まなくても買える値段ったらアルとかエスくらいだろ。

＞漏れだって欲しかったわけじゃない。

＞内広くてローン組まなくても買える値段ったらアルとかエスくらいだろ。

>>176
別に今のｴﾘが目医者の評価受けてるとは一言も言ってないだろうが。
10年後、20年後はどうかな？と。
もはや、ｱﾙ海苔とは会話すら成り立たないのか・・・
街で好き勝手走るｼﾞｬﾘﾄﾗのﾚﾍﾞﾙだな。
くだらないＡＡ必死で探してきて、お前いくつだ？
よかったよ、ｱﾙ買わないで。
少なくとも、ﾊﾞｶには見られないで済むよ

>>174=>>177=>>179
藻前毎回ＩＤ換えている
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/
の300だなｗ

＞よかったよ、ｱﾙ買わないで。
最初から買う気ないのに必死だねｗ

>>173-174よく読んだら,173は結構落ちついて書いているんだと思うが
174はそれに対してかなり煽りﾚｽ。
それでもって>>179にて
＞もはや、ｱﾙ海苔とは会話すら成り立たないのか・・・
ヴァカ？
1人で勝手に騒いで173がｱﾙ海苔と決め付けてやがるｗ

1) sageでカキコ
2) な？と。
3) 例え下手
3) 全角英数
4) 半角ｶﾅ
5) キレると改行少な目

>>182
ﾜﾛｽ

>>177はﾂｯｺﾐどころ満載

端から見ていた俺が結論を言うと

何に乗っても個人の自由
文句あるならリアルで言いな
それがいやなら耳と目を閉じ口を紡いで静かに暮らせ

>>184
＞端から見ていた俺が結論を言うと

第三者に成り済ました＝>>179
自演乙。
そんな言い方したらバレるってｗ

んだな。自演乙
>>179

まあ、販売台数からみてここでのﾚｽはｱﾙ海苔のが一番多いだろう。
だからて、お前らの意見が正しいとは限らないんだぞ？
それに、最初に吹っかけてきたのは、ｱﾙ海苔のほうじゃねーか。
河童だの糞だのって。
それが形勢悪くなると（数では勝ってるが、話の中身では負け）
論点ずらしか、自作自演だって。
これって、現在のﾐﾆﾊﾞﾝ情勢とまったく同じだな。
ｱﾙ＝中身ない、数は多い、
ｴﾘ＝少数だが正しい。

>>184

本当の結論は、

目くそ、鼻くそを笑う
貨物車同士のけなし合いｗ

>>187
やっぱり藻前は↓の300だったのか！ｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/396

↑の内容にて高額納税者、高額買物者は障害者スペースに堂々と止めていいと言う考え、
本当に自分で正しい考えと思っているのか？

たかだか乗ってる車位で正しいとか正しくないとかあるわけねーだろ。
このスレから一つだけ分かるのは、「エリ海苔は必死でみっともない」
って事くらいだな(ﾜﾗ

はいはい、数じゃかなわねーからな。
数に物言わせて、言論統制か。
だいたいよ、今｢貨物ｲﾗﾈ｣厨が発生して、ﾐﾉﾊﾞﾝ海苔皆が困ってるのよ。
おめえらｱﾙがﾘｱｻｽにﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑなんて貨物装置採用するからじゃねーか。
全ﾐﾆﾊﾞﾝ海苔に誤れ、このｸｽﾞが！
たった一車種のせいで皆が迷惑してるんだよ！
ちっとはおとなしくしとけ。

いけね！
技術的な事は言ってはいけないんだった。
これ言うとｱﾙ海苔は皆、貝になっちゃうからね。
ほら、実証できたでしょ。
口だけ達者な、進学校のつっぱりみたいなもの。
お前らいい加減にしないと、マジ泣かすぞ？

↑
随分威勢よく喧嘩売ってるみたいですけど
sageてますから〜〜〜！
ざんねーーーーん！！

で､誰がアル海苔だって？

>いけね！
>技術的な事は言ってはいけないんだった。

いやーすごい技術的な話ですねー。おじさん困っちゃうなー(ﾌﾟ
お前こそ､人の目見ながら話できないキモオタカッパこけし乗りだろ？
文体や支離滅裂な文章でバレバレだぞw
まあ､何やってもｷﾓｲ奴っているんだよなー(合掌

馬鹿の集まるスレはここですかｗ確かにゴタク並べてるアホがいる

あるふぁーどに乗ってるけど

どれでもいいと思うけどなあ

セダンより全然もてるよ

屁理屈ならべて、たとえ論破出来たとしても、アル海苔・アルファンにエリを称賛させる事は出来ないと思うのだが…
認めて欲しければ、同じ価値観を持つ者が集まる場所で吠えるがよろし。
見苦しいゾ！

おんなにとっては車種だのエンジンはどうでも良いんだ

内が広いこんな形の車がもてるんだよ

俺のセル塩より、はるかにランクが下の車に乗って、
お互い貶しあう香具師が集うスレはここでつか？

>>192
車なんて走ればいいんだよ。
荷物沢山つんでな。
ｂｙアル海苔

無理せずお手頃価格で買えるから買ってるんだし、他人がどう吠えようが気にもﾅﾗﾈ。200ゲト♪

ｷﾓｵﾀである、ｱﾙ海苔のｸｽﾞ共、おはよう！
今日も必死に2ｃｈか？
女にモテルという点では、少なくとも俺の周りではｴﾘ優勢だな。
ｴﾘはかわいい！と。ｱﾙについて聞くと、ずばり｢おっさん臭い｣そうだｗ
これで、｢実はｱﾙよりこっちのほうが高いんだよ｣が決め台詞。
安くて、総合力で勝ってる←女には通用しない（主婦には受けるかもね）

↑可哀想に...orz

>>202
ねぇ、ｱﾙ海苔って本当にかわいそうだよ。
だから、掲示板で吼えるんだね。
とにかく、文句あるなら受けて立つから、
「河童」「糞」はNGﾜｰﾄﾞで語ってごらん。
今日は出かけるから、また明日〜
ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

「こけし」もだな。

�_�g�a�d�a�d

俺はアル海苔だが弟がエリに乗ってる。
はっきり言うとエリの方が１ランク上だな。

　ハンドリングの質感はホンダの方が１０年位進んでるよ
「かっぱ」「こけし」は止めた方がいいよ　負け惜しみ　蜜友内

1ランク上って．．．
＞ハンドリングの質感はホンダの方が１０年位進んでるよ
この「ハンドリング」が1ランク上なのか？
そもそも何を以って1ランク上とするのかは人それぞれだが､
たかだかミニバンでハンドリング云々語っちゃってるアナタは
>>132のエリから降りてきたキモオタですか？(藁

ＵＳオデッセイが日本で発売されたら、エリ乗りの暴動が見られそう。
こっちのがいいもんな。
http://www.auto-g.jp/news/200501/20/newcar01/

エリシ音は白色がカッコいい！
黒は河童っぽい
アルはもうデザインが古臭くて貨物的
エルグランドは面構成が上手で好きだな

>>207

ラグレイトとして発売するかどうか検討してるって
話じゃなかったっけ？
ガセ？

マジならもうちょっと待ってみるか。

黒いエリの後ろがウォーズマンに見える・・・

急にエリ海苔の暴動が起きているが、実際は一人。大体想像はつくｗ
だが、どう吼えようが河童こけしエリシオンは
　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>205-206
自演の205にずばり的中の206ワロタ

あるふぁーどに乗ってるけど

どれでも一緒、女の受け良いよね

>>213
多分、襟しおんに乗ってたらもてなかったぞ（藁

どれでも同じ、こんな形の内が広いのがモテル

当然自動ドア、屋根飽きで、後席テレビ付き

日本中でこのクルマたちのせいで何百人の女が拉致レイプされたかとおもうと
ぞっとする。このタイプのクルマのスモークは禁止しろよ。
自動ドアでさらに拉致仕様になっただろうに。

自動ﾄﾞｱは遅すぎて拉致には向かない・・・

やあ、ｱﾙｷﾓの諸君。
急にｴﾘ海苔が増えてびっくりしたぞ。
まあ、解る人がちっとはいるちゅーこっちゃ。
釣り？かと思って、じっと縦を見る。大丈夫だｗ

ところで、諸君はﾄﾖﾀだからｱﾙ買ったんだろ？脳みそ使わずに。
もし、ｱﾙをﾎﾝﾀﾞが、ｴﾘをﾄﾖﾀが発売してたら、あんた、いったいどっち買うんだい？
俺には、ｱﾙを必死にﾊﾞｶにする諸君の姿が見えるぞｗｗｗ

エリは見慣れるといい感じに見えてきた
ただし黒以外

でしょう？
ｱﾙﾐ変えてちょっと落としたの見た時はしびれたよ（色は白）

>>217=>>218=>>219（同一人物）

>急にｴﾘ海苔が増えてびっくりしたぞ。
>エリは見慣れるといい感じに見えてきた
>でしょう？
>ｱﾙﾐ変えてちょっと落としたの見た時はしびれたよ（色は白）

IDが毎回変るのを利用して自演ですか。そこまでしてｱﾙ叩きですか。
ﾝﾀﾞｦﾀ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ｷﾓｯ

証拠！
証拠！
証拠！

ちなみに>>217=>>218=>>219（同一人物）は↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/
の300

↑の内容にて高額納税者、高額買物者は障害者スペースに堂々と
止めていいと言う考えみたいだから真正池沼 ﾝﾀﾞｦﾀ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ｷﾓｯ
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050116190254.jpg

>>221
ＩＤ統一できたようだねｗ乙。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098153723/371
371 ：300：05/01/23 08:15:01 ID:9UGWyT7e0
>>368
ま〜たその写真かい！
よく見てみ、ﾏﾌﾗｰ一本出しだろ？
そんなの2.4の貧乏人の乗る車じゃ。
俺のはＶＧ。別の車じゃ。

ところで、ＩＤってどうしたら固定になるの？
みんなﾊﾟｿｺﾝ電源いれっぱなし？
教えてちょ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/18 13:35:35 ID:Cgzx1etW0
つまり>>288（ｴﾘｼｵﾝ海苔）が言いたいのは
ｴﾘｼｵﾝに乗っているのは高額納税者・高額買い物者だから
障害者ｽﾍﾟｰｽに止めても良いわけだ。

やっぱ脳内障害（ｒｙ



291 ：288：05/01/18 14:17:11 ID:Z7Eubu5j0
>>290
どういわれようと構わんが、
何故、障害者を優遇しなきゃいけないのかを
お前の言葉で教えてくんない？
法律で決まってるとか、皆が言うからとかじゃなくて。

366 ：300 ：05/01/22 12:28:54 ID:GFOKuu7j0
繰り返すが、善意は強制されるべきではない。
ここで、善意を強制してる連中は間違いなく、
�@朝日新聞読者
�A民主党支持者
�B乗ってる車はﾄﾖﾀ
�Cせいぜいｻﾗﾘｰﾏﾝの中間管理職
と思われる。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/01/18 12:06:31 ID:IMskLhFi0
お前ら資本主義社会で何言ってるの？
高額納税者＞健常者＞障害者＞無職
に決まってるだろ？
もしくは、
高額買い物者＞障害者＞ひやかし＞ﾊﾟﾁﾝｶｽ

>>222-224
さあ？
妄想で人のこと変態呼ばわりしないでくれる？
それと、車と関係ない話はｽﾚ違いだからやめよう。

>>225

池沼ﾝﾀﾞｦﾀ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ｷﾓｯ

さて、荒らしが去ったところで

何故、ホンダ車は売れるのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103332169/

批判的意見も多いが参考にしてくれ。

車はやはり、何と言ってもｴﾝｼﾞﾝがあってこそ。
ｴﾝｼﾞﾝが無ければ、動かないわけで、これを無視して車語るのは如何なものか。
ｴﾝｼﾞﾝに求めるものは、人によって様々であろう。
馬力を求める人もいれば、燃費、値段、環境への影響等様々だ。
それについて、俺は他人をけなす気にはなれん。
好きなの選べばいいと思う。
ｱﾙのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄなんかは素晴らしい技術だと思う。
・・・ただ、ｱﾙの3.0、←これを選ぶ香具師だけは理解不能だ。
馬力×、燃費×、値段×、環境への配慮×××。
とりあえず、ﾏｲﾁｪﾝしてｴﾝｼﾞﾝ特化得ろ。話はそれからだ。

＞馬力を求める人もいれば、燃費、値段、環境への影響等様々だ。
＞それについて、俺は他人をけなす気にはなれん。
＞好きなの選べばいいと思う。

　
＞・・・ただ、ｱﾙの3.0、←これを選ぶ香具師だけは理解不能だ。
＞馬力×、燃費×、値段×、環境への配慮×××。

ヴァカ？ｗつっこみどころ満載ｗ

>>228
そうやった！
ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
自虐教育が行われているこの日本では、
そういった物を好む人もいるわな。
失言でした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ 今日もﾎﾝﾀﾞにｶﾀﾛｸﾞ貰いにいくぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　HONDA WOTAKU　RADIO　ＣＬＵＢ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜車はやはり、何と言ってもｴﾝｼﾞﾝがあってこそ。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜ ｴﾝｼﾞﾝが無ければ、動かないわけで、これを無視して車語るのは如何なものか
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜・・・ただ、ｱﾙの3.0、←これを選ぶ香具師だけは理解不能だ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>220
君たちの思い込みの激しさにワロタ
ちなみに218書きこんだけど他は違う
ポリタポ使えばそれぞれのＩＤが全然違う場所にカキコしてるのわかるはずなんだけどｗ
その勘違い思い込みがいずれ犯罪にならなきゃいいのだがｗｗｗ

>>232
君こそｴﾘ叩きしている香具師が全部ｱﾙ海苔と思い込んでいるだろｗ




そうだよｗ

今までなんとか持ちこたえてきたアルだけど
ここに来て一気に貧乏臭い車になっちまったもんな
エリ叩きするのは2.4オーナーあたりだろうか？
ここいら辺でエリの動画でも見て悔しさを倍増してくれｗ
http://www.honda.co.jp/ELYSION/impression/

経団連のシンクタンクの一つである「日本経済調査協議会」は
国民が保有する現預金への課税をするようにとの提言をまとめ
発表している。
ここでは、財政破綻を回避する為として
「税率３％：課税額４５兆円、税率２％：課税額３０兆円」
という数字を打ち出してきている。
１％＝１５兆円が目途となっている。
即ち、国民保有現預金高　１，５００兆円。
ありえない数字である。
お金は、持っているだけでは、どんどん減る時代がやって来る。
ものを買えば消費税で取られ、儲かれば税金で取られ
ペイオフでリスクだけは背負わされて
踏んだり蹴ったりの時代が訪れようとしている。

>>234
追加
この画像でも見て酒の肴でもしてくれｗ
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050127213429.jpg

二台並んでも嫌味が無い
いい車だ

後ろから見るとこけしが2本。
前から見るとカッパが2匹。
さて何でしょう？
答えは

>>236
にて。

>前から見るとカッパが2匹。
>さて何でしょう？

ホンダ CAPA の兄弟車、CAPPA(ry
エリ何とか？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

全く、鬼の首でもとったかのように、その写真を貼りまくるﾊﾞｶ。
それこそ、ﾚﾝﾀｶｰでも借りて自作自演してるんじゃねーの？

とはいえ、かくゆう私も一時ｱﾙを検討（研究）した事あります。
ﾐﾆﾊﾞﾝ買うときの対象に、やはりｱﾙ、ｴﾙは外せませんからね。
で、その時ｱﾙｽﾚも覗いてみたんですが、もうこれが酷いの何のって。
同じｱﾙ海苔同士で、やれ2.4は貧乏だの、速度でない、ﾛｰﾝは糞だの、
ここで言っている、ﾐﾆﾊﾞﾝは広くて走ればいい・・なんて
よく言えたものです。ここでのｱﾙ海苔の妄言は、やはり負け惜しみとしか
いいようがありません。みなさんも、ぜひｱﾙｽﾚを見てみてください。
彼らの断末魔の叫びが聞けて、面白いでしょう。

そんな2ちゃんの空気んだ車選びって・・・
そんな選び方で選ばれたエリって・・・
(w

日本語通じてないし、
日本語話せてない。

とはいえ、かくゆう私もｴﾘを検討（研究）した事なんてありません。
ﾐﾆﾊﾞﾝを買うときの対象に、やはりｴﾘｼｵﾝは外しますからね。
で、その時ｴﾘｽﾚを興味本位で覗いてみたんですが、もうこれが酷いの何のって。
ﾗｲﾊﾞﾙにも扱ってくれないｱﾙｴﾙｽﾚで、やれﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞだの、足回りだの、ｶｰﾌﾞだの
ｴﾝｼﾞﾝだの、ここで言っているﾐﾆﾊﾞﾝは走りが重要だ・・・なんて
よく言えたものです。ここでのｴﾘ海苔の妄言は、やはりﾗｲﾊﾞﾙ扱いされない負け惜しみとしか
いいようがありません。みなさんも、ぜひｴﾘｽﾚを見てやってください。
彼らのｷﾓｦﾀの叫びが聞けて、ｹﾞﾛ吐くでしょう。

ｴﾘ海苔、ネ申だな

http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20050127213429.jpg
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/07 18:39:48 ID:ggs5BRLQ0
つか、あれだ。
障害者スペースがあることに感謝して欲しいよな。
誰だって駐車スペースが広い方がうれしいし、
店舗入口に近いところにとめられるほうがうれしい。
障害者スペースがあって当たり前だと思わんように
してくれよ。

ねえ、冷静な人が見たら、荒らしてるのはｱﾙ海苔のほうで
きっとﾌﾟｯて笑ってると思うぞ。
もっとも、ここは【荒】ｽﾚだから別に構わんが。
お前、何故そこまでｴﾘに粘着するんだ？
車持ってないの？

なんか、ＩＤ換えながらあっちこちのｽﾚで寄生している香具師が1匹いるなぁ
すべて同一人物とﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのにｗ

全国のアル2.4を買ってしまい、もう少し待てばまともなエンジン仕様が
出るのに気がついた皆さん、ごきげんようｗ（＾＾）ｗ

>>ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしの人
俺も人の事いえんが、あんた毎日昼真っから・・
何やってる人？

>217
ポンダがアル出してても買わない。
ポンダのエルなら買う（藁
ポンダのエリだけは要りません。

このスレってエリだけが圧倒的に叩かれてるなｗ
まあエスティマのちょっとマシ版って感じだし知名度もイマイチ
アル＝クラウンマジェスタ
エル＝シーマ
エリ＝レジェンド
エス＝クラウンって感じか
ホンダはミニバンもトヨタに食われたんだからコンパクトカーだけ作ってなさい
あとバイクも頼むね（ＰＳ250コケたけど）

ｴﾘｼｵﾝは

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　｀･´〜
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　　　　｀･´〜
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　　　　　｀･´〜
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>210
ﾜﾛｽｗ

そのうち、販売テコ入れのため、
レジェンド顔似の顔面移植されるまで
エリ買うのは待っとけ！

エリシオンだけATOKの予測変換で
候補がでてこないよ(；´д⊂）

>>244
典型的なンダヲ（ｒｙ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/08 12:47:58 ID:BoN3/Yu20
会社の後輩が自称"走り屋"なんだがはっきりいって馬鹿。
新車で買ったインテRを走り屋だからと弄ってるんだが、何故か新品購入の
ホイールが前後違う銘柄。
聞いたら｢走り屋って前後で変えるんですよ、格好とかじゃなくてあれって重量バランスを
変えてグリップ性能を120%引き出すためなんですよ｣とか言ってた・・
あと内装全部剥がして前シートをレカロに交換、でもなんかシート電動で動くし、ヒーターも付いてるし
軽量化はどうでもいいのかよ！って思ったよ、ドリンクホルダーも2つ付いてるし。
マフラーも頭が入るくらい馬鹿デカイし、しかもエアクリーナ外しちゃうし・・
ロールケージは自作のネジ留め、無茶苦茶重いうえにぐらぐらしてる。
とどめはバネカットしただけの車高下げ、本人曰く低ければ低いほどロールが減って旋回性能が
上がるんだそうな・・
しかも車検にそのまま出そうとするし、ほかにもここに書ききれないくらいあるよ。

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞなんかが売れるのは日本だけだろうな。
もちろん、俺の想像の範囲を超えないが、外国では｢何それ？｣だろう。
でも自動車王国日本で売れるのだから、総悲観する必要なないが。
ｴﾙ＝ｱﾒﾘｶでは3車中だんとつだろうね
ｴﾘ＝ﾖｰﾛｯﾊﾟでは3車中一番評価高いだろうね
ｱﾙ＝え〜と、外国では・・・・中国？あたりではなんとか売れるかも。
がんがって。

ﾌﾟ、中国。
書いてて笑ってしまった。

>258
１にの３で
ぷっぷくぷー♪

Ｑ＿　＿Ｑ
ヽ(°ω°)ノ♪
　　Ｕ￣Ｕ
~~~~~~~~~~~~~

ｱﾙｷﾁへ
広さだけを語るのなら、貨物ｽﾚでﾊｲｴｰｽと競ってなさい。
ﾐﾆﾊﾞﾝという括りでお話ししたいのなら、
さっさとﾏｲﾁｪﾝして、もうちょっと追いついてから来いよ。

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　＜ｴﾘｼｵﾝ海苔必死だなｗ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　＜ｴﾘｼｵﾝはすべて新古車なんだってｗ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

もうこのスレ飽きたって...orz

俺の友達（男女ともに複数）の評価を抜粋

アル・・・「これ欲しいんだよね、ジャンレノンかっこいいし、あんなダンディな親父に（ｒｙ」
エル・・・「うわ！いかつ〜（厳つい）、エルもいいよな（自分では欲しくないっぽい）」
エリ・・・「なにそれ？どこの車？」
エス・・・「メッチャ数多いけどかっこいいよな」
Ｖ・・・・「なんか四角いな・・・え？これベンツなの？形違うやん」
アストロ・「デカッ！！いかつ！」

ビアノやラグレイトはあんま走ってないので何とも・・・

>>257-258
>ｴﾘ＝ﾖｰﾛｯﾊﾟでは3車中一番評価高いだろうね
>>260
>さっさとﾏｲﾁｪﾝして、もうちょっと追いついてから来いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

>>264
>エリ・・・「なにそれ？どこの車？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
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　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

明日、トヨタに買いに行くんだが、アルハイは街乗りで燃費どれくらい？
ボクシーにするか悩んでます

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))　

早くﾏｲﾁｪﾝ汁

>>267
ヴォクシーのがいいかもね
俺ん家エルグランド3.5だけどはっきり言ってデカすぎ
同じ8人乗りならヴォクシーでも良かった気がします
しかもエル以外にクラウンとワゴンＲあるし（5人家族）
燃費はリッター4〜5です
アルハイだとわかりませんのでここを参考にしてみては？
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=4714

>>268
うーわー・・・
俺、結婚しんとこ・・・
子供はどっかの国の孤児を拾ってくるよ

ボクシーなら１０近く走るからな、エログランドの２倍近く走る
これは家計にとっては大きい

燃費気になるんだったら、ｴﾘも検討汁。
片バンク休止は遠乗りで結構きくぞ。

トヨタ行って来た
ＡＸのｱﾙｶﾝﾀｰﾗがいいと思ったんだが、紺木目ないのが痛い
ｵﾌﾟｼｮﾝはリバースミラーないと動かないのか疑問だった
試乗して左曲がりは確かにちょっと実感したよ
独り身でアルはいるのか激しく疑問…
みんなオプション何付けた？エロイ人お願いしまつ

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　　 　／￣￣￣￣￣
　　　　 　（´∀｀　） / |　　　 ＜アルファードは「左曲がりのアルファード」って呼ばれてるんだってｗ　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ 　（＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣

■■■驚愕記事、大スクープ！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!■■■
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1107511816/
新2005最新号【Honda】驚愕記事
http://www.geocities.jp/honda_jiken/honda_fusei2005.html
記事読んだ人いませんか？？？？
またまたホンダで〜〜〜〜す！！！
懲りませんね！！！！
まだ読んでない香具師今すぐ立ち読みに急げ！！！
【Honda】ホンダの裏事情Part14【本田】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1099534714/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107125467/l50

オデッセイ、エリシオン2本立て
ホンダお得意の週末リコール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-102.html
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-101.html
この週末の期末商戦の最中ではさすがに目立たないようにやってきましたね。

>>271
「リッター１０近く」ってのは１０未満ってことだよね！？

そんじゃエルの倍ってことにはならないよ！

２年半ほどエルに乗ってるけど７前後はコンスタントに走るよ。
高速主体の走りなら、それこそ１０近く走るし・・・
元気よく走っても６くらいだし、私のエル関して言えば
少なくとも５なんてことないよ！

憶測で言ったらだめだよ！

２割程度の追加でボクシーでは決して味わうことが出来ない
快適な移動空間を得られるのならそれはそれでいいんじゃないの？

>>272
6年後壊れるに10万ﾍﾟﾘｶ

>>276
イナカモノ。

＞２割程度の追加でボクシーでは決して味わうことが出来ない
＞快適な移動空間を得られるのならそれはそれでいいんじゃないの？
人間はの快適度？は､慣れちまえば軽だろうがセルシオだろうが同じ。w
分相応の車に乗れよ。

>>277
実は俺もちょっと気になってるんよ。
壊れるんじゃないかと。
一万ｷﾛごとに、よいしょとｴﾝｼﾞﾝｸﾙｯと回転できないかなあ。

＞万ｷﾛごとに、よいしょとｴﾝｼﾞﾝｸﾙｯと回転できないかなあ。

ワロタ

【届出者】本田技研工業株式会社
【届出日】平成１７年２月１０日
【車　名】ホンダ
【通称名】エリシオン（１車種）
【型　式】DBA-RR1、DBA-RR2、DBA-RR3、DBA-RR4（４型式）

【製作期間】平成１６年４月１４日〜平成１６年１２月２３日
【対象台数】３２，２７７台
【不具合部位】乗車装置（ドアロック）

【不具合状況】
(1)右スライドドアの前側ラッチシャフトの加締め加工が不適切なため、ラッチの
作動に渋りがあり、清掃等でラッチに触れて下がると、ラッチを戻すスプリングの
力で戻らなくなるものがある。そのため、その状態でドアを閉めるとラッチが
ストライカーに当たり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
(2)スライドドアのラッチを開錠する前側ラッチクランクレバーの組立が不適切なため、
レバー摺動部へのグリス塗布量が不足したものがある。そのため、雨天走行等により
当該レバー部に浸入した水が凍結し、この状態でスライドドアを開けると当該レバー
が開錠位置から戻らなくなり、ドアを閉められなくなるおそれがある。
【改善内容】
(1)全車両、右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
(2)全車両、左右スライドドアの前側ラッチ一式を良品と交換する。
【改善済の識別】
(1)(2)右スライドドア前側ラッチの下側取付ボルト頭部に塗付された黒ペイント。

（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall05/02/recall02-101.html
（本田技研工業・車台番号情報あり）
http://www.honda.co.jp/recall/050210_1354.html

【通知者】本田技研工業株式会社
【開始日】平成１７年２月１１日
【車　名】ホンダ
【通称名】エリシオン（１車種）
【型　式】DBA-RR1、DBA-RR2、DBA-RR3、DBA-RR4（４型式）

【製作期間】平成１６年４月１４日〜平成１６年１１月２２日
【対象台数】２９，６４６台

【不具合状況】
(1)電動スライドドアをハーフラッチからフルラッチまで引き込むクローザーアク
チュエーターの防水構造が不適切なため、雨天走行等でアクチュエーター内部に
雨水が浸入し、ドア位置検出用スイッチが錆びて短絡するものがある。そのため、
スライドドア警告灯が点灯してフェールセーフ機能が働き、スライドドアが電動で
開閉できなくなるおそれがある。ただし、手動による開閉は行なえる。
(2)電動スライドドアのフロントドアラッチを開錠するレリーズアクチュエーターの
防水構造が不適切なため、雨天走行等でアクチュエーター内部に雨水が浸入し、
駆動モーターの内部が錆びて固着するものがある。そのため、スライドドアが電動で
開かなくなるおそれがある。手動による開閉は行なえる。

【改善内容】
(1)クローザーアクチュエーターを対策品と交換する。
(2)レリーズアクチュエーターを対策品と交換する。

【改善済の識別】
右側スライドドア前側ラッチの下側取り付けボルトに黒色ペイントを塗布

http://www.honda.co.jp/recall/campaign/050210.html

>>277
>>人間はの快適度？は､慣れちまえば軽だろうがセルシオだろうが同じ。w

快適性ってのに慣れが必要とは…おまえひょっとしてアホか？
きっとおまえは、分相応の車に乗ってるんだろうなあ…

↑
文盲バカ乙。
まあ､お前みたいに無理して変な車に乗ってはいないな。
まあ､自慢するほどの車ではないが､新車でオプション抜き300万半ば位だ。

＞快適性ってのに慣れが必要とは…おまえひょっとしてアホか？

この「慣れる」は
(1)たびたび経験した結果、当たり前のこととして受けとめるようになる。なれっこになる。
「都会での生活に―・れる」「会議の雰囲気に―・れる」「待たされるのには―・れている」

(2)何度も経験してうまくできるようになる。習熟する。
「料理も―・れれば手際よくなる」「―・れた手つき」「―・れない仕事で疲れた」

の(1)だ。そんな事も分からんなんてお前この間のサッカーの試合で負けた国の同胞だろ?(w

「慣れる」の説明は大変よく出来ました。
で、「快適度」とどうつなげるんだ？

おまえにとってはは「広くて快適な環境に慣れる」と「狭くて不快な環境にも慣れる」
が同じ意味を持つってことで…

もう一度日本語のお勉強しなおしてから出直してね！ご苦労さん！

↑負け惜しみ乙。

＞おまえにとってはは

悔しくて乱文してるぞw
まあ､高卒ドキュソじゃあ仕方が無いな。
来世はちゃんと勉強しろよww

>>285
プププッ　来世ってあんた！？
新興宗教にはまってねえ？？？？

おいおい、藻前らその辺で許してやれ。

>>277=>>283=>>285は、自分の軽自動車を、セル塩だと
思って乗ってるんじゃねーか。
そっとしといてやれよ。

>>283
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107095396/102

おーおー。高卒DQNがほざいてら(w

>>277
「ぴとぴちギャルもよれよれババアも慣れれば一緒」てことでつか？
まあせいぜい頑張ってね！
俺はやだなあ〜〜〜

下品なスレ さすが２ちゃんねる♪

>>277
苦しくなると揚げ足取りか？
で、お前はどうなんだ？277で最初にお前が書いたものだぞ。
もう一回よく読めよ!
>>人間はの快適度？

だいたい「快適度」には歴然と差があるんだよ！
それが「慣れとともに気にならなくなる」ってことならまだしも
「同じ」などと断言し、かつ俺が正しい！と自らを省みることをせず
取り繕うからおかしくなるんだよ！

目の前に「軽」と「セルシオ」があって、どちらかあげるって言われたら
どっちを選ぶのよ？

まあいいや、俺には関係ない。。。

関係ないならカキコすんじゃねぇっ！まぁいいや？なんだよまぁいいやって。まぁいいなら、言うなヴォケが！

>>292
マイカー維持に必死な方は､みなさんそうおっしゃいますね。
まあいいや、俺には関係ない。。。

>>292
そこであなたの言う言葉ですよ


文盲バカ乙ｗ

ｱﾙ海苔が必死のせいで荒れてますね。
連中は次のﾏｲﾁｪﾝが気になってしようがないのです。
新車で発直後に値引きｾﾞﾛで買って、2年も（あ、手抜きだからで3年かｗ）
大きい顔でのれたのだから、それで満足すればいいのにねＶＶ

いやいや〜かっぱこけし乗りの皆様にはかないませんよ。
まあいいや、俺には関係ない。。。

(ﾜﾗ

みんな値引き無しで買ってるのか？気の毒に

世代交代で良くなるのは当たり前！
次の世代を愛せるかどうかが器量の見せ所。
俺もＶＧﾌﾟﾚﾐｱﾑが出たときｼｮｯｸ受けたが、
今ではむしろ応援している。
ここが、心の狭いｱ海苔との差。

300

>>299ID:oAAXS/wV0自称ｴﾘ海苔
藻前、ｴｽやｴﾙｽﾚみたいにＭＣ前後の戦いを楽しみにしているんだろｗ

河童はｲﾗﾈ

いやいや、河童こそエル、アルに比べ比較にならないほど
ＭＣ前、後で大激変する。

余裕かましてられるのも今のうちだなｗ

ｱﾎｰ。
ﾜｼが後悔するのは、ｱﾌﾞｿ出た時じゃ〜。
お前らも怖いんだろＶＶ

あわれ277（ID:BJzK3ZpX0）は293（ID:qhkLR/R6O）に生まれ変わって強がってます！

と､カッパ本体とカッパを糞車へ仕立てる改造費のローン地獄でまもなく首くくる予定の↑がホザいております(ﾌﾟｹﾞﾗ

>ﾜｼが後悔するのは、ｱﾌﾞｿ出た時じゃ〜。
>お前らも怖いんだろＶＶ

こないだ判子押した＞河童こけしVGプレ 4WD
まぁ、もうすぐカタログ落ちする河童こけしにゃ
アブソもヘッタ糞も…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞いやいや、河童こそエル、アルに比べ比較にならないほど
＞ＭＣ前、後で大激変する。

イヤイヤ、言ってる意味わかんないからホントに。

河童こけしｱﾌﾞｿﾙｰﾄ
・専用フルエアロ
・専用18インチ
・専用サス＆ローダウン
・専用バケットシート＆専用内装
・2.4をハイオク仕様＆馬力うｐ


・・・・・・無理だな（　´,_ゝ｀）プッ

>>309
>河童こけしｱﾌﾞｿﾙｰﾄ

河童こけし“無限”の方が手っ取り早いような…
http://www.mugen-power.com/street/04elysion/index.html

>>307

もうすぐカタログ落ちする河童こけし専用スレと化しました＞ここ

無限の河童サスは未だ開発中？
やる気無いんでしょ？

なんだよ、ｱﾌﾞｿ出ねーの？
じゃ、ﾕｰﾛＲだな。
ｴﾘｸﾗｽだと、こっちのほうが落ち着きあっていいかも。
ｲﾀﾘｱﾝﾚｯﾄﾞのｴﾘﾕｰﾛＲ。
ああ、なんて美しいんだ。

いっそ河童TYPE-Rでいいじゃん。
赤レカロ×6脚､チタンセレクトノブ､赤ホンダエンブレム

いっそKAPPA-Rでいいじゃん。
緑レカロ×６脚、黄色エンブレム＆黄色グリル、専用緑ボディカラー

チョッと待て


エリシオンにＭＣする必要あるのか？


消滅するのがオチだろｗ
ユーロＲだのアブソだの、妄想ばかりは一人前のンダヲ（ｒｙ

あ　る　ん　だ　よ　！
このﾖﾀｷﾁが。
てめえこそ、さっさとＭＣ汁。
地球がもたねえぞ！

>>312
そーそー、そう思うよね、
無限エリサス作っても、そんなに売れるのか？

>>301
そうでつ、今から楽しみです。
いかにむごい戦いが開始されるのかと思うとﾄﾞｷﾄﾞｷして眠れません。
もちろん、私も参加させていただき、日頃のｳｯﾌﾟﾝを晴らす所存です。

ゲログラの選択は負け組み。

何あのテール！！

一直線でラフェスタより酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwww







アル買え

でもさ、内装（運転席周り）はｴﾙが一番なんだよね＞俺敵には。

第一位　ｴﾙ（飛行機のｺｯｸﾋﾟｯﾄ）
第二位　ｴﾘ（ｸﾙｰｻﾞｰ？のｺｯｸﾋﾟｯﾄ）
第三位　ｱﾙ（おっさん）

>>320
ﾝﾀﾞ工作員、大変だねぇ
自称ｱﾙ海苔に成り済ましたって釣れないよｗ

不細工一直線テール必死だな

喪前はジジイでニートか？

仕事はどーしたよオッサン

>>323
君は今学校から帰ってきたのかい？

エリシオン海苔必死だな(プッ

エリ糊が何と言ってもアルとエルには勝てない。
オレはエル糊だが、アルも好きだ。
エリは乗る価値なし。

今日ディーラーで見ると綺麗な車だと思ったが
やっぱりエリシオンって、何かがダメなんだ
１月はプレミアム追加で、5000台、も売れるわけないか

常々疑問に思っていることがあるんだが・・・

タイトルにある3車種の中で、「タクシーとして使われているのはアルファードのみ」
という事実があるんだが（法人の場合。個人でも使用車あり）。
これはどういった理由なんだろうか？メーカーが対応していないということは
ないと思う。日産は言うまでもないし、ホンダだってアコードワゴンの個人が
走っているくらいだし。
もちろん、「アルファードにはAXという廉価グレードがあるから」ということでも
ない。MZグレードも法人タクシーとして存在しているから。

なぜ法人タクシーにはエルグランドやエリシオンがいないのだろう？

>>328
タクシーとして選べられる理由を考えるとイイかも
つーか、アルファードのタクシーってあるんだな
知らんかった

>>328
＞タイトルにある3車種の中で、「タクシーとして使われているのはアルファードのみ」
＞という事実があるんだが（法人の場合。個人でも使用車あり）。

ソースを示せや

枯れた技術だが､4ATで信頼性・耐久性が高いから。

そもそも、ﾀｸｼｰに選ばれるって名誉な事なのかＶＶ
むしろ恥ずかしいと思うぞ。
やっぱ、ｱﾙ海苔ってｷﾁ？

ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ＝ｱﾒﾘｶ

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ＝日本

ｴﾘｼｵﾝ＝<ヽ｀∀´>

エルグランド＝アルファード＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞襟

面白そうだから貼っておきますね
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5100&pgcs=1000&th=864201&act=th

>>328
エリは論外として、アルとエルではクラスが全然違う。
エルは少し前まで3.5ハイオク仕様のみ。しかも2t超。
アルは2.4の直4レギュラーがあり軽量。しかも室内は最大。
4ATのギア比もワイドだし。

なんかこのスレ見てるとエリシオンが叩かれまくってるな
俺もエルグランドやアルファードに比べるとダメな気がする
なんか技術の無さを「スポーツ」って言葉で誤魔化してるような・・・

エルとアルを比べた場合、
エルは外見悪くて内面良い
アルは外見良くて内面悪いって感じがする

>>337

>>8

>>337
小僧、寝言は寝て言えよ。
ｴﾘは技術満載だぞ。方ﾊﾞﾝｸ休止やら何やら。
それを言うならｱﾙじゃねーのか？
ｴﾝｼﾞﾝは十年前の鉄ｸｽﾞだし、ATは3速、そしてﾘｱｻｽに至っては
ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑという貨物用だぞ？
これと比べて、どこが技術で劣るんだ？

>>339
アルの技術、分ってない？
エスの、貧弱足まわりに、無理やり重いボディーを乗せる。
これこそ、吐与多の最高技術ｗ(開発費かかんねーし）

>>339
半角多用厨カパ乗り
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もうやめろや！





ｴﾘｼｵﾝ海苔の胃に穴が開くじゃないかｗ
最初から漏れみたいにｴﾙ3.5買っておけばいいのにさ

>>339
スペックオタかお前は？
エンジンやら足回りやらを例に出すあたりが『スポーツでごまかしてる』んだよ
室内広い、顔もいい、ケツもいいとアルの方が上
高級感、パワー、厳ついフォルムとエルの方が上
明らかに商売の上で負けてるよな？
そもそもミニバンにスポーツ性能が求められてるわけじゃない
そんな性能はＳ2000にでも叩き込んで上げなさいな
なんで初代ステップワゴンが売れたかわかってるか？

>スペックオタかお前は？
→お前は車買う時ｽﾍﾟｯｸ見ないのか？

>エンジンやら足回りやらを例に出すあたりが『スポーツでごまかしてる』んだよ
→出たばっかだぞ？ごまかす位なら最初からそうしとるわ。ｺﾝｾﾌﾟﾄが違うの。

>室内広い、顔もいい、ケツもいいとアルの方が上
>高級感、パワー、厳ついフォルムとエルの方が上
→お前の主観なんて誰も聞いちゃいない＆ﾊﾟﾜｰ→お前もｽﾍﾟｯｸ出すな。

>明らかに商売の上で負けてるよな？
→これは当たってるかも。でも俺ら車売る側？違うよな。

>そもそもミニバンにスポーツ性能が求められてるわけじゃない
→両方求めてる人もいる。だったらＡＳ、ＭＳ、ＨＳ出すな！

>そんな性能はＳ2000にでも叩き込んで上げなさいな
→そうしてますが？

>なんで初代ステップワゴンが売れたかわかってるか？
→解りやすく教えてください（主観に走らずに！）

ｷﾓｲ......

この3車種のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ結果

ｴﾙ・・・室内も外観も値段相当

ｱﾙ・・・この外観、室内がこの価格で買えるの？

ｴﾘ・・・この内容、外観でこの価格？高い希ガス

誰か異議ありますか？

ｴﾘはﾅﾋﾞ付きだからね。

どのｸﾞﾚｰﾄﾞでの話し？
一番安い奴？

>>347
だからぁ、世間が見る3車種の価値観。

実際、販売台数も比例しているだろ？
ｴﾘにはﾅﾋﾞが付いているなんて言い訳にはならない

燃費も性能のひとつ。
６Ｋｍ／Ｌのエルと８Ｋｍ／Ｌのエリを１２５円／Ｌのハイオクで
１０万Ｋｍ乗った場合、燃料代の差額は約５２万円！！
最初安くても、維持費で結局は高くつく、エル
ＺＤが乗っていたら私もエル買ったんだが・・

>>349
このクラスの車に乗るのに燃費気にするの？（　´,_ゝ｀）プッ

>>350
燃費気にしない人がいるなんて幸せですね〜
E50（QD32）からの乗り換えで、2000Km／月走るので、やっぱり燃費はいいことに越した事無い
毎週毎週ＧＳ行くのも面倒だし。

当方、3,500〜4,000km/月で40,000km/年は軽く走る。
車は３年で乗り換え、行きつけのＧＳでノンビリする時間も大切にしている。

ｷﾞｬﾊﾊ、負け惜しみもここまでくると、かわええのう！
燃費気にしないだってｗ

↑と、いつもレギュラー￥1000しか入れてない香具師が吼えてます

＞353
確かにお前の軽より燃費悪いのは認めるが。

なんか俺のＩＳＰにｶﾞｲｷﾁが一人いるみたいで
規制でｶｷｺできなかったんだが、しばらく留守の間に
ｱﾙｷﾁ以外に、ｴﾙｷﾁもようけ湧いちょる。

おい、ｴﾙｷﾁよ！
なんで2.5なんて出したんじゃ？
お前らの主張からおおきく外れとるぞｗ

>>356
でもV６で出しましたので許して
一応エンジンワンランク上ですから

>>344
あの〜
マジでンダオタきもいんですけど・・・

>>357
Ｖ6だから許す。
つか、本当はね、ｴﾙ2.5はちょっとうらやましいの。
ＨＳ内装は一番いいね。
これで、窓開いたらさすがに後悔してたよ。

エリの常識、非常識　ホンダとは！ダメだね。
鬼やんさん ID:967734
2005/02/09 0:03:50
H16.11月納車すると、12月にはローン金利が2.9%のコマーシャル。又、1月にはプレミアム高級仕様で各30万円ダウン　
いい加減嫌気がするね！エルとアルに対抗の上級車ではなく企業向けの暴利車だね。　
　良い面も有る（当然だ）が、さらにマイナーチエンジすべき箇所が多々有ります。
　雨水切れの悪さフロントとリア、フロント特に困るね。
　電動ウィンドウに付く雨,霜、結露、他社では上下させると　綺麗に取れるのだが．．．．．
　パワーステが重いし、最大にきるとクイーンとこすれ音が　する。最小半径5.7疑いたいエステマで5.8m（同じ2900m）
なのにパンフレット嘘なの軽快に動かない。
　エアコン温冷共にファン音大きい
　100Vコンセント100Wしかないとてもオカシイ（役立たず）
　バンなのに椅子の取り外しができない
　スライドドア　異音、油切れ、音ひどい
などなど、まだまだまだ有ります。プラッチック不良等.....
ホンダを信用していたのだが、....良い物造りをしてほしい下請け会社、末端の関連部品製造製作指定先etc
良い価値ある物は、値崩れしないはずです。　
　「購入者に車を再点検させてマイナーチェンジ、価格をダウンして再販売」頂けませんね！私、怒ってます。

だから、ﾅﾋﾞ外したから値段さがったんだってば。

必死だなw

ｽﾚ立てました

★典型的なﾌｫﾝﾀﾞｦﾀの特徴★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108620647/

逃亡→糞ｽﾚ立て
やっぱ、ｱﾙ海苔はｸﾗｽの嫌われっ子確定だね。

ここでｴﾘだけ相手にしてたら、
�@販売台数
�A広さ（鉄板薄による）
�B値段の安さ（使いまわしによる）
においては大きい顔できたのに、残念ｗＷＶＶ

>�A広さ（鉄板薄による）

これは凄いな。エリの鉄板って、30〜40mmもあったっけ？
アルカイーダの自動車爆弾でもビクともしないな。
かっぱこけしには目をつむって、俺もエリ買おうかな？
車重20ｔ位か(ﾜﾗ

必死すぎでなんだか機種依存文字使っちゃってるし(w
早速363のスレへ書(ry

>>364
やっぱｱﾙは嫌われっ子か・・・ (ﾉ∀`)アチャ―

でもｴﾘは虐められっ子・・・（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ

ｴﾙはどうなのさ？

>>365
あっ、ﾎﾝﾄだ。
機種依存文字ｽﾏｿ。
でもあのｽﾚは、すぐ落ちるだろ？
いくらﾎﾝﾀﾞｵﾀでも、あれには掛からんだろう。
へたすりゃ、ﾚｽ4で落ち。

>>366
ずばり答えてやろう。
ｽﾎﾟｰﾂ推薦で入学してきたでかい奴（頭はちょっと・・）

>>366
普通に虐めっこだろ
顔みりゃわかるべ

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

関連リンク集

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　　
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954

アルの直進安定性について。　　　
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム　　http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　
掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。
しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 111 ]
左に曲がった(許容範囲外) 17% [ 33 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 29 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 9 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

投票数 : 189

●●●●●●リコールワッショイ！！●●●●●●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067497694/l50

アルファードの衝撃の証拠写真です、
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279
>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です

あらら・・・
ｷﾓﾌｫﾝﾀﾞヲタのｺﾋﾟﾍﾟで逆襲ですか
それも古杉ﾈﾀｺﾋﾟﾍﾟだ事(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
それよりｴﾘの左曲がりの件はどうなった？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5100&pgc=1&th=864201&act=th#list

★典型的なﾌｫﾝﾀﾞｦﾀの特徴★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108620647/

ｱﾙ海苔はさ、自分とこの専用隔離ｽﾚで仲間同士語ってればいかったのに。
｢技術は低いけど、これで満足でつ｣とか。
それを他ｽﾚまで出張して、他車になんくせつけるから返り討ちにあうんだよ。
ほんと、好戦的だね。極めつけは、変な糞ｽﾚまでたてちゃって、もうみてらんない。
ﾐﾆﾊﾞﾝ海苔以外にもｹﾝｶ売るんだからね、しかも貨物車で。
150円やるから、もう出ていってくんない？

それと、もう内装自慢するのやめたほうがいいよ。
全車自発光ﾒｰﾀｰじゃないのｱﾙだけだから。
今時、軽自動車でさえ付いてる装備が、上級ｸﾞﾚｰﾄﾞだけ？
ﾌﾟ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜150円やるから、もう出ていってくんない？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

今日近所に出来たマンション見てきた。
きっちりした恰好で行ったが、億ションクラスだと対応が冷たい。
スルーしてへこへこしてたら、5分であっけなく終わり。
帰り際車までは見送りに来て、俺のアルＭＺ−Ｇ見て突然
「お客様！次の物件がっ！」と態度が急変
そのまま無視して別のモデルルームへ…
車で判断されるのか…

>>376
つまらん。５点。

アル糊も
エル糊も
エリ糊も
仲良くﾏﾀｰﾘで
アル買いにＤラー行ったけど、２回行って値引き３０万と
３１５００円分の割引券。
これにマフラーとローダウンスプリングフィールド付けろ
って言ったら無理かな？
買うのを前提で話ししてさ

ローダウンスプリングフィールドって何？

>>376
俺の、印象ではアル海苔は長屋住いって感じなんだが？

>>376
ネタ？
マジ？
マジにありそうなんでなんと答えるべきか・・・

そんなのありえないね。

アルの値引きは５０万程度じゃない？
いまいちなので買わなかったけど・・・

今日近所に出来たマンション見てきた。
きっちりした恰好で行ったが、億ションクラスだと対応が冷たい。
スルーしてへこへこしてたら、5分であっけなく終わり。
帰り際車までは見送りに来て、俺の原付（チョイノリ）見て突然
「お客様！次の物件がっ！」と態度が急変
そのまま無視して別のモデルルームへ…
車で判断されるのか…

今日近所に出来たマンション見てきた。
きっちりした恰好で行ったが、億ションクラスだと対応が冷たい。
スルーしてへこへこしてたら、5分であっけなく終わり。
帰り際車までは見送りに来て、俺の河童（チョイノリ）見て突然
「お客様！次の物件がっ！」と態度が急変
そのまま無視して別のモデルルームへ…
河童で判断されるのか…

>>384-385

( ´Д)あに言ってんだかわかんねんすけど…

今日近所に出来たマンション見てきた。 
きっちりした恰好で行ったが、億ションクラスだと対応が冷たい。 
スルーしてへこへこしてたら、5分であっけなく終わり。 
帰り際車までは見送りに来て、俺のハイエースロングを見て突然 
「業者様！次の作業がっ！」と態度が急変 
そのまま無視して別の作業現場へ… 
商用車で判断されるのか… 

ｱﾌｫﾝﾀﾞｦﾀ　ﾂﾏﾗﾝ

エリシオンってキュウリで走るって本当でつか？

息が詰まりそうな閉塞感・・・
８人乗りじゃなく８人乗れるってことか。
でも河童海苔は、あのゲーセンみたいなメーターに惚れるんだろうなあ〜〜〜

>>381
誰がアルのグレードまで見て態度を変えるのかよ。
綺麗に手入れのしてある、新しくて大きな
ロールス、フェラ、ポルシェ、ベンツ、ＢＭとかまでだろ。
国産ならセルシオの最新仕様が限度。
だけど、アルの平均販売価格は、
クラウン2.5とかレガシーＧＴより安いんですから〜残念！

そういう点じゃあエルの方がアルより格上だろ
でもエリのクラスレス感もいいね、
しかし、遠目から見るとデミオ斬り

まあエル見て態度変えるセールスもないだろうがな
アルとエルは今時のヤングは喜ぶ（乗りたがる）
エリはまあ気にするな　いいことあるさ

関連スレ

【罵倒】　ミニバン討論総合vol.3　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105011026/

アルファードは
過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化？されているとの噂です。
まず
「道路は排水のために左に偏っているので云々・・・」って客を言いくるめる。

ごまかしきれない客には
タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので

アルファードは
左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯

「アルファードの左に曲がる欠陥」の話なんだが

まぁ、整備工場で直せればいいんだけどな。
整備工場は、その車種の設計通りの性能を発揮させるための整備は出来るが、
はじめから真っ直ぐ走れない欠陥を抱えた車を直せはしないと思うけどな。

アライメントで直ると思ってる？現に、直ってない車が存在するのだが。
それとも、ド新車をフレーム修正機に載せて寸法測るか？ｗ

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

↑ｵﾏｲ絶対販売店ﾚﾍﾞﾙじゃなくﾒｰｶｰにチェックされてると思うぞ。
訴えられても漏れには関係ないが、ｶｷｺしただけで個人情報わかっちまう機関があるから気をつけれ

環境問題について、3社の取り組みを調べてみた。（ＨＰ上）

Ｎ社：素晴らしい取り組み、３社中一番
Ｈ者：Ｎ社の劣らず素晴らしい。僅差で２位
Ｔ者：あれ、どこにも見当たりません。この会社はいったい？
　　　ん、よく探してやっと見つけました。（co.jpのほうに）
　　　やはり、販売がﾒｲﾝで環境は二の次なのでしょうか？
　　　ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞという素晴らしいしくみがあるのに、何故でしょう？
　　　これは、某車種における、環境対策の遅れが原因でしょう。
　　　いくらなんでも、ひどすぎますよね、あのｴﾝｼﾞﾝは。
　　　いち地球人として、早急なＭＣを望んでやみません。（注：地球市民ではありません）

>>397
最高に頭悪そうな発言キターーーーーーーーーーーーー

手堅く400ｹﾞﾄ

アル海苔の特徴

普段は威勢がいいが、反論できない事に出くわすととたんに
黙り込む。そして論点ずらし（ｴﾘを見下す発言）

反論できない事の例

環境問題
ATについて
ｴﾝｼﾞﾝについて
ｻｽについて
自発光ﾒｰﾀｰについて
内装色選べない点

17 komさん UID:6089627799690431
2005/02/16 7:57:48 ID:982063
はじめまして、やはりいらっしゃったのですね。
自分のVZも納車時より左曲がりがひどくてディーラーに
何度も足を運んでいます。
100メートル走ると車線を超えるほどです（足回りはなにもいじっていません）
これまでのディーラーの対応に切れそうです。（新車購入なのに・・・）
これから客相にも相談したうえで車をディラーに置いて帰るつもりです。

18 blue eliさん UID:2456732727595130
2005/02/16 13:14:09 ID:982442
komさんへ。私もホンダに行ったときに、左曲がりのクレームとその対策の情報が中央に入ってないと言われました。
しかし少なくとも私が今回パワステの部分を入れ替えて結構改善しておりますので、
これからの方々は同じ返答をされないのではないか？と思いますが。
しかしディーラーの対応というのは・・・いろいろですね。私も気合入れてＶＸにしたものですから
一時はどうなるかと（乗る気がうせますよね・・）思いましたが、それなりに治ればやはりエリシオンはいいなと
感じながら毎日走っております。ぜひkomさんもがんばってください。ではでは。

8 エリオンオンさん UID:4182754004244946
2004/12/21 19:59:01 ID:866918
左に行く現象はＤの調整で直りましたが、ハンドルの左右の重さが違うのは、
営業の人の運転では問題なしと言われましたが、機械で測ると現象確認が出来てメーカーへ問い合わせ中との説明でした。
直角近く回ったり高速にてハンドルをきると良く現象が判りますので、
かなしいさるさんの愛車はどうでしょうか？

13 エリオンオンさん UID:2189461213521310
2005/01/17 18:46:22 ID:922158
愛車のエリがやっと全快しました。ハンドル部分のギアボックス全取替えの大技でした。
今まで以上に気に入り大事に乗ります。エリミンさんには本当に心配していただきありがとうございました。
親板や最初から１８インチと無いエリの話をしている方もガセネタで無いのならディーラーにてご相談ください。

15 blue eliさん UID:2456732727595130
2005/01/19 12:53:59 ID:926075
エリオンオンさんがうらやましい・・ですね。今パワステの部分を取り替えるほうがよいと言われて、部品待ちの状態です。
エイオンオンさんと同じ技で治ればいいのですが・・。結果はまたご報告します。


16 blue eliさん UID:2456732727595130
2005/02/11 21:09:08 ID:972872
修理に出してた車が帰ってきました。前に比べてほとんど左へ向くのは治ってます。パワステの部分を入れ替えたと言われました。
しかし高速でも手を離してある程度距離を走ると若干左へ向く印象はあります。しかし現実的でこれで満足しております。
しかし別の件でリコールが出ているのならまたホンダに行かないと・・・。

エリ海苔の特徴

普段も大人しいが、河童と言ったとたんに
ヲタが出る（きもい）

ンダヲタの例

環境問題云々
ATについて云々
ｴﾝｼﾞﾝについて云々
ｻｽについて云々
ｶｰﾌﾞでの限界云々

キュウリが大好き云々

罵倒し合うのはオモロイが、コピペはつまらんね。
皆自分で考えてカキコしる！

>>404
いっつも、きゅうりネタごくろーさん

まあなんだ
エリシオンがアルファードやエルグランドに勝てない理由は
背が低く、２社に比べ中が狭いからだろ
中狭いＬＬミニバンなんて売れるわけねえだろーが（ミニバンの意味がない）
まるでＭＴのビッグスクーターみたい
または車体がアストロ級のＮＳＸだな
スポーツ？サス？ＡＴ？エンジン？カーブの限界？
ミニバンに誰がそんなもの求めてるの？
ごたくはいいのよごたくは
消費者のニーズに答えられる車を問うてんのよ

負け惜しみの開き直りにしか見えない 痛い君だな↑

負け惜しみの開き直りにしか見えない 痛い君だな↑

>>407
あに言ってるんだ、おまい。
勝ち負けの基準は何だ？
販売台数？違うだろ。
お前は販売店の工作員だからそうかもしれんが、俺たちゃﾕｰｻﾞｰなの。
販売台数なんて関係ない。要は自分の車に満足できるか？←ｺﾚにつきる。

で、ｱﾙｷﾁは安さと広さと、簡易構造による壊れにくさに満足なんだろ？
だったらそれにｹﾁつける気はない。よかったな。
ｴﾘ海苔は広さ多少犠牲にしても走りにも重点おきたい←これも別にいいだろ？
つまり、この問題について勝ち負けはいくらいっても平行線なんだよ。

ところで、ご本人達はそれぞれご満悦だろうが、周りから見るとどうだろう？
毒ガスまきちらし、背の高いﾐﾆﾊﾞﾝを見るｾﾀﾞﾝ海苔の目、遅い（走りﾀﾞﾒ）ﾐﾆﾊﾞﾝ、
そんなのが、ｶﾛｰﾗ並みに街走ってる・・・

ここでも負け組みｷﾓﾝﾀﾞｦﾀが撃沈されてますね
ﾓﾍﾓﾍﾀﾝ・・・（　^,_ゝ^）ﾌﾟｯ
ﾝﾀﾞｦﾀって皆、負け惜しみ言うんだね。

なぜ売れるのか？なぜ買うの？
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=1280&pgc=1&th=582827&act=th#list

純正のアルミが凹んでる（オフセット）
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4486&pgc=1&th=583395&act=th#list

>>381
ノーマルで乗っていたらありえるよ。
DQN改造していたらスルーだけど

おまいら>>376がエリ海苔だってわからんの？
知症アル海苔を装ってるだけだ。

>>413
よくわかったな。
まあ、書いた本人が言うのも何なんだが、
>>376は、あ・り・え・な・い。
元ﾈﾀでは確かポルシェの996GT2
ｱﾙ３台分だｗ

某パソコン関係企業の社長が
ベンツのディーラーに行ったら最初シカトされてて
名刺見せた時に態度が豹変した話を思い出すな
そういえばその社長はステップワゴン乗りだったが・・・

>>54
ﾜﾗﾀ

極東3馬鹿車種はここでいいですか？

ﾆﾎﾝｺﾞ

とりあえず皆さん車幅感覚とか身につけてくださいよ。
せっかくいい車乗ってるんだから、立ち往生とかみっともないよ。

>せっかくいい車乗ってるんだから、立ち往生とかみっともないよ。

全幅×全長×全高

アル:1805×4800×1935 (←立ち往生と無縁)
エル：1800×4835×1910 (←立ち往生と無縁)
河童：1830×4840×1790 (←立ち往生頻発！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ)
(↑エリシオンともいう)

アルに乗ってると女にモテモテってほんとですか？
明日即金６００マソで買いに行きます。
(マイクロバスの運転手ってもてるんですね）

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>420
毎日毎日・・・・
お前になぞなぞだ。

昼間ﾄﾝﾈﾙ入ると、何ｷﾛ出てるか解らない車はな〜んだ？

>>423
んー、アルにはＡＵＴＯライトもついているしな・・・なんだろ？

じゃ、
天井が濡れてないとバッテリーの消耗が禿しくて、燃料はキュウリの車って
な〜んだ？

>毎日毎日・・・・

ぼぉくぅらぁはぁ鉄板(ry

全長×全幅×全高

アル:4800×1805×1935
エル：4835×1800×1910
河童：4840×1830×1790 (←エリシオンともいう)

>>425

ほんの数ミリ差で駐車場に入る･入らないを競う
超キングボンビー！ｹﾃ━━ヽ(｀Д´)ノ━━ｲｨ!!

確かに、狭いのに幅がデカ過ぎて重いとなると引くな・・・

ｴ　ﾘ　ｼ　ｵ　ﾝ　っ　て　水　陸　両　用　っ　て　本　当　で　す　か　？

>>424
へえーアルにはＡＵＴＯライトが付いてんだ。　すごいね！

今、嫁の車(軽）見て来たら付いてましたよ。


アル海苔自慢のＡＵＴＯライト..........

ＡＵＴＯﾗｲﾄつこーが、真昼間ﾄﾝﾈﾙ入ったら見えないだろ？
なんで、ｵﾌﾟﾁｨﾄﾛﾝにしねーんだ？
高級ﾐﾆﾊﾞﾝの恥さらしが！
そんなんで、他車けなしてるんじゃねーよ。

ｴ　ﾘ　ｼ　ｵ　ﾝ　っ　て　ﾐ　ｲ　ﾗ　に　な　っ　て　い　る　っ　て　本　当　で　す　か　？

>>428>>432
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>433
だね！
ｱﾙ海苔の反論ってなんかすごく幼稚。
ちゃんと学校行ってる（た）香具師はいないのかねぇｗ

↑そんなにおもろくない。

アルにもオプテとろんメーター装備したグレードあったと思うけど？

>>434
漏れは本当にそのﾈﾀが面白かっただけなんだよ、ヴォケ
藻前こそもう一度学校行けば？

ちなみに言っておくが漏れはｱﾙ海苔じゃないから。残念（プ

>>432
ttp://www.geocities.jp/nachtmahr_3rd/youkaiten/kappa.html

現行ｱﾙ海苔はさ、今でこそ、いばってるけどさ、
ﾏｲﾁｪﾝしたら一気に最下層へ転落するんだぞ？

いくら俺でも、ＭＣ後のｱﾙには一目置いとるぞ。
（ただし、ｴﾝｼﾞﾝ、ＡＴを変えてきたらの話だが。）
そうすっと、もう「ｸｽﾞ鉄ｴﾝｼﾞﾝ、４ＡＴ、毒ｶﾞｽ、」では反論できなくなる。

老人で威張ってる頑固者が世間で嫌われてるように、きっとお前ら（ｒｙ
だから、もっと謙虚に生きていこうぜ？

もっと謙虚に生きていこうぜ？だって

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ｴﾘｼｵﾝ海苔もｶﾜｲｿｳだな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　虐められてばかりだもんな
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>437
げ！こわ！ほんまもんですか？
こわすぎて、全然エリシオンじゃないっす

>>431
夕方周囲が相当暗くなっているにもかかわらず、いつまでたってもﾗｲﾄｵﾝしない
ｳﾞｫｹに限って、メーターがオプティトロンな車に乗ってるんだよな・・・

エリシオンは天井低いのが欠点だな
でも大丈夫
ビアノとかＶクラスより全然マシだから
まあアルファードとかエルグランドはもっといいけど

（素直に）
そうだね、ｴﾘの鼻、じゃなかった天井があと数センチ高かったら、
世界は変わってたろうね。

↑そんな事したら車重も相当変わっていただろうねw

↑そんな事したら自慢の走りも相当変わっていただろうねｗ

↑その自慢の走りだけれど、
現状でも、各下だが広さがほとんど変わらないエスよりも
サーキットのラップタイム遅いらしいね。終わってるねw

今日はあちこち忙しいので構ってらんない。
明日相手してやるから、待っててね。

トヨタ・アルファードと日産エルグランド（１）：個性の強いデザインのエルグランド、使いやすさではアルファード

国内のキング・オブ・ミニバンを競って、日産の新型「エルグランド」とトヨタ自動車の「アルファード」が相次いで
登場した。

　この2台は国内最大クラスのミニバンに位置づけられる。他に、ホンダの「ラグレート」があるが、こちらは
カナダで生産される北米用ミニバンを輸入販売する形態で、あえて日本での競争を意識する必要のないクルマだ。

　これまでは、97年に誕生したエルグランドが平均3900台／月のペースで堅調な販売を続け、国内最上級ミニバンの
トップのシェアを維持してきた。その足場をさらに固めようというのが新型エルグランドの使命であり、ライバルは
旧型エルグランドであるとする。

　トヨタは、「グランビア／グランドハイエース」でエルグランドに対抗したが、牙城はなかなか揺るがず、
マイナーチェンジでエルグランドばりの大きなグリルを採用するようになった。それでも太刀打ちできなかったため、
アルファードでは、商用車をラインアップに加えず乗用のみとし、FR（フロントエンジン・リアドライブ）から
FF（フロントエンジン・フロントドライブ）に方向転換し、時間を掛けて入念に開発された。その成果は、試乗を
してみて十分に確認できた。

　新型エルグランドのスタイルは、エルグランドらしさを残しながら、さらに洗練された新しさを備える。一見、
いかついように見えるフロントマスクも、存在感はあっても嫌味はない。デザイン本部のテーマとしては、少ない
ラインでおおらかに、アメリカのミニバンを思わせる大地を走る雄大さを表現したとのこと。後姿も、横に薄く
配置されたテールランプ内蔵のガーニッシュと、リアゲート両脇に配置された縦長の細いウインカーが高級さを
漂わせる。アメリカのキャデラックに代表されるように、高級車のテールランプは細長いデザインである方が、
気品が出る。

　一転して、運転席のドアを開けると、液晶テレビを置いた部屋を思わせるダッシュボードのデザインが新鮮だ。
デザインスケッチの中のアイディアがそのまま具体化されたような雰囲気を持ち、個性的で、目新しさが心地よい。
機能的にも優れ、カーナビ画面は一人乗りの場合と、二人乗り以上の場合とで画面の向きを変えられる。この
カーナビ画面の仕組みは、今後のインテリアデザインに一石を投じるのではないか。

　運転席に座ると、そこからの視界がまた新鮮だ。車高を下げ、シートのヒップポイントも30ミリ低くした効果が
体感できる。今までのワンボックスカー的視線の高さより目線が低くなり、安心と落ち着きが感じられる。新しい
ダッシュボードデザインの先に見える景色も、ワイドスクリーンの映画を見るように横への開放感があり、腰が
落ち着く印象だ。

　センターパネルのシフトレバーはステアリングホイールから自然に下ろした手の位置にあり、操作しやすい。
ドライバーが気分よく運転できる環境がつくり込まれている。ただし、プリメーラでも採用されたセンターパネルの
各種スイッチ類は、表面が一様に平らで、目で確認しなければスイッチを見分けられない。慣れれば大丈夫と
言うのかもしれないが、たとえ基本的なスイッチの位置は慣れても、隣のスイッチとの境目を指先で確認できないの
では、結局目線を動かすことになる。こういう点で、机上のデザインであることが見破られてしまう。

　またエルグランドは従来型からＦＲを引き継ぐが、そのため床の真ん中に出っ張りが残り、ウォークスルーで
後席側へ移動しようとした際、センターパネル下の小物入れにつま先が引っかかってしまい、不便だ。

　アルファードは、エルグランドに対抗して採用されたグランビアでの大きなメッキグリルの顔つきを
引き継いでいる。ただしエアロモデルはルーバー状のグリルデザインとなり、やや印象が違ってスポーティな雰囲気を
出す。大柄なデザインのテールランプを持つ後姿は、これといって特徴のないもので、エルグランドの個性ある
存在感には及ばない。好きずきだが、見た目のデザインはエルグランドの方が、主張が強い。

　アルファードのドアを開け運転席に座ると、目の前に広がるのは高級セダンにあるようなオーソドックスな室内だ。
木目と、ツートーンの色使いは目に心地よく、快適である。エアロモデルの場合は木目の部分が黒基調の木目となる。

　運転席に座った感覚は、エルグランドと違ってかなり腰高な印象だ。従来からのワンボックスカー的イメージを
ひきずる。しかし高いことの視界のよさを活かして、見晴らしは非常によい。また高いからといって不安を
感じさせない。高級セダン的なダッシュボードデザインと、ステアリングの位置、角度が、拒絶感を与えないの
だろう。グランビアやグランドハイエース当時に比べれば、ずっと親しみやすい印象を与える運転席だ。

　エルグランドと同様に、センターパネルにオートマチックのシフトレバーがあり、操作しやすいのは
もちろんだが、オーディオやエアコンの操作スイッチが使い慣れた方式であるのも安心感を与える要素のひとつ
ではないか。新しいＢＭＷの７シリーズに採用されたダイヤル式スイッチも、まだアイディア倒れで今後の熟成が
求められる。スイッチ類の進化を試みようとする志はよいが、それが本当に良いものになるまでには時間が必要だ。

　またアルファードはＦＦとなったため、床が平らにでき、センターパネル下にはエルグランドと同じように
小物入れがあるが、後席へのウォークスルーは比較的しやすい。

　さて、一通り外観と内装の比較を終えたところで、次回はエルグランドとアルファードのハンドルを実際に
握って評価してみよう。

トヨタ・アルファードと日産エルグランド（2）：シャシーに不安定さを感じさせるエルグランド、
完成度高いアルファード

　エルグランドは、従来型車のプラットフォームを使いながらも車高とフロア位置を下げ、
リアサスペンションには新開発のマルチリンク式を投入し、走りの良さを追求している。だが、
シャシーの煮詰めは十分とはいえない。

　一番の問題はダンパーの減衰力にありそうだ。走り出してすぐに分かるのは、ステアリングを
切り込んだときのロールスピードが速いこと。スッと車体が素早く傾くので、いくら重心を下げたと
しても、あるいは着座位置を下げたとしても、乗用車より背の高いミニバンでは恐ろしくて
ステアリングにしがみつきたくなる。

　また、わずかなステアリング操作で車体が動き、その揺れが収まりにくいためクルマ酔いする。
とくに２列目以降の席に長時間座っているのは苦痛だ。かといって、あまりロールをしないように
バネを固めてしまうと、路面からの突き上げがきつくなってしまうのだろう。現状でも、上下方向の
乗り心地は決してしなやかではない。タイヤの影響もあるかもしれないが、結局、ダンパーの十分な
熟成が足りないため走りも乗り心地も質の高いものに仕上がっていないのだと思われる。

　これに対しアルファードは、エスティマのプラットフォームを活用しているが、シャシー性能は
エスティマに比べ、はるかに高い水準に仕上がっていた。まず、運転席の着座位置はエルグランド
より高く感じるのに運転にまったく不安がない。ステアリングを切り込んだ際にしっかりとした
手応えがあり、車体が急に傾くようなロールが発生しないのがいい。

　かといって、ほとんどロールしないかのような硬いサスペンションではなく、乗り心地もいい。
荒れた路面状況は伝えるが、強い衝撃を体に伝えないし、振動の吸収も素早い。ＴＥＭＳと呼ぶ
電子制御の減衰力調整のモード選択をコンフォート位置にしていても、柔らかすぎる乗り心地に
ならず、コーナリング中の安定性を含めこのコンフォートを選択して走るのが一番いい。スポーツ
モードにするとやや硬すぎる印象になる。

　フロントが重くなりがちのＦＦ（フロントエンジン・フロントドライブ）だが、Ｖ６エンジンを
搭載した車種でも前が重過ぎると感じさせず、この点でもエスティマをはるかにしのぐシャシー
チューニングがなされている。この仕上げのよさはセルシオをも凌ぐ。他のジャーナリストも
アルファードの走りの良さは絶賛したと耳にしているので、その素晴らしさは間違いのない
ところだろう。

　またエアロモデルは、インチアップした偏平タイヤを装着しているが、それでも乗り心地を
必要以上に悪化させないでスポーティな運転感覚を高めている。アクセルを踏み込んで
コーナリングするのが楽しいミニバンだ。さらに４ＷＤモデルも重々しく鈍感な印象は一切なく、
重厚さが増すかどうかという良い印象を与えるだけだ。

　アルファードが明らかにしたのは、シャシー性能は形式ではないということだ。フロントが
ストラットで、リアがトーションビーム式というシンプルな形式のＦＦ車でも、きちんと料理
すれば文句のつけようがない、セルシオより素晴らしいと感じる走りと乗り心地が実現できるのだ。
一方、エルグランドはマルチリンク式リアサスペンションであるとか、ＦＲ（フロントエンジン
・リアドライブ）だという形式に甘え、素材を十分に生かしきっていない。いくら良い素材を準備
しても、料理が一流でなければ美味しい食事は作れない。一流の料理人であれば、素材が一流
でなくても、手に入る材料で美味しい食事を作れるはずだ。クルマだからといって特殊なことは
何もなく、大切な事は料理と一緒だ。

　室内は、エルグランドもアルファードも静粛性が高く、高級車の趣を持つ。エルグランドは
ゆとりある室内の広さが売りで、２列目シートは新幹線のグリーン車の余裕とうたっている。だが、
２列目も３列目も、シートクッションのサイズが足りず、腰が落ち着かない。いくら足元が広々と
していても、ゆったり腰掛けられないのでは快適さは味わえない。またシートバックの背が低く、
ヘッドレストもあえて調節しなければ低すぎて頭をきちんと支えられない。

　なぜそのようなことになってしまうのかといえば、何通りにも変化させることのできる多彩な
シートアレンジがエルグランドの売りであるからだ。２列目シートには幅の広いアームレストがあり、
これが３列目シートとの回転対座モードではテーブルになるという。だが、このアームレストの
おかげでシートの幅についてもゆとりが不足している。

　いったいエルグランドは、何が目的のクルマなのだろうかと思う。目指したのは、どこかに駐車した
時の見た目の格好よさや、室内の多彩な変化なのだろうか。そのために、走って移動するという
クルマの一番基本的な機能の面で、後席のシートクッションが小さくてゆったり腰かけられなかったり、
クルマ酔いをしそうな乗り心地になってしまっているのでは本末転倒である。子供も喜ばないだろうし、
ＶＩＰ気分でゴルフに行こうとする人もティーグランドに立った時には体調が悪くなっているのでは
ないか。

　アルファードも、フルフラットシートや回転対座のシートアレンジができるようになっているが、
後席のシートクッションはゆとりがあるとまでは言えないまでも、腰を落ち着けて座ることができ、
２列目では大きなオットマンに足を載せてくつろぐことができる。３列目に座っていても乗り心地が
しっかりとして不自然な揺れがないのでクルマ酔いしないですむ。これならば、朝一番の
ティーショットもナイスショットになるのではないか。

　新型エルグランドは、外観とインテリアの斬新なデザインは非常に魅力だ。カタログを見て買うなら、
私はエルグランドを選ぶだろう。ディーラーの店頭でもまだ、エルグランドに軍配が上がる可能性
はある。しかし、後席の座り心地はクルマが停まった状態のショールームでも体験できる。シート
クッションの小ささはそこでわかる。さらに試乗してみれば、たとえ近所の路地を一周してみるだけ
でも、エルグランドはハンドルを切るのが怖いと感じるだろうし、アルファードは大柄なクルマである
のに運転が楽で、しかも楽しいと感じるだろう。

　エンジンは、エルグランドが3.5リッターのＶ６のみ。アルファードは2.4リッターの直４と、3.0
リッターのＶ６の２種類がある。エンジンパワーではエルグランドのほうが勝るが、アルファードは
車両重量の軽量化に務めており、2.4リッターの直４でもパワーに不足はないと感じた。バリュー
・フォア・マネーの選択といえる。

　燃費は全面的にアルファードが優位に立っており、2.4リッター直４であればリッター当り9.4キロ
台を手に入れられる。エルグランドがＶ６エンジンで超―低排出ガスを達成しているのはさすがだが、
排気量でゆとりのトルクを得ながら、車両重量の重さで燃費を悪化させていると考えられる。５速
オートマチックも宝の持ち腐れだ。

　結論を言えば、トータルバランスの取れた仕上がりのよさで圧倒的にアルファードである。
エルグランドの個性的なデザインは捨てがたいが、クルマは置物ではないと考えると、いっそうの
熟成を待ちたいところだ。

おわり

エルでさえこんな状態ならば、エリなんてまさに「ウンコ」だな。
残念w

要約すると、アルは寄せ集めなんだけど、なんかイイって事？
一杯￥10,000のラーメン　ＶＳ　￥10,000の肉料理か。

>要約すると、アルは寄せ集めなんだけど、なんかイイって事？

その“なんかイイ”アルと比べて

>■走ればエリシオンの独壇場
>「何より乗り心地を重視するという人にはエリシオンの方を強く推奨したい。」
(CG04-09 比較テスト「熟成と(光る)荒削り」より)

と言わしめる河童って…、もっとイイって事？

おはようございます。
今日は時間がとれそうなので、ｸｽﾞ車を徹底的に論破したいと思います。

結局、なんだかんだ言っても、アルしかまともな車はないのか。

実際に運転してる人間はエルグランドを推すんだけどね。
どこの評論家か知らんが、現状のアルファードとはかけ離れた意見だな。

記事の日付はいつなん？
4年前と今じゃ、ﾚﾍﾞﾙが違うよね。
古きよき思い出って奴？
でもここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ

エルグランドが、車酔いが酷いと言うのはこういうことだったのか。MC後も
改善されていないようですね。（というか出来ないのか）

今日、ｺﾝﾋﾞﾆで立ち読みしたﾐﾆﾊﾞﾝｶﾞｲﾄﾞ、ﾜﾛﾀ
（うろ覚え）

ｴﾙについて
〜ﾒｰｶｰ曰く、新幹線のｸﾞﾘｰﾝ車を越えるｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄ云々
（中略）
もっとも、新幹線同様、その窓は一切開かない・・・ｗｗｗ
ﾌﾆｬ足でこれじゃ、酔うよなｗ

子供にやさしくない＝ｴﾙ
地球にやさしくない＝ｱﾙ

ﾌﾟｹﾞﾗ。

みんな見てくれ！！
IDが感謝してくれてるんだよ
それだけだ…orz

過去スレや関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
他にも直進性の低さ、ハンドルをフルに左に切った時の復元力の低さの問題等
メーカーは以前からこの欠陥を把握していながらも未だに根本的対策が実施されてない様です。
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

関連リンク集

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 約3割以上のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=4380

教えて！どうして左に曲がるの？対策は？
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3954

左に曲がって走ってしまうんですが…
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=6030

スプリング
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=5388

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=520063&act=th

投票はこちらへどうぞ

トヨタ　 アルファード情報交換フォーラム　　http://alphard.jp/

ALPHARD.JP(アルファード ドット ジェーピー)はトヨタ　アルファードに関する情報交換
オーナー同士の交流を図り、アルファードライフをより楽しくするためのWebサイトフォーラムです。　
掲示板の概要 として
当掲示板は皆様に安心して御利用頂く為に、ユーザー登録方式となっております。
しかも　投票は１会員１回しか投票できないシステムになっております。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 111 ]
左に曲がった(許容範囲外) 17% [ 33 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 29 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [10 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 5 ]

投票数 : 191

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 左曲がりﾈﾀでｱﾙの販売力を阻止！そしてｴﾘが売れると・・・
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html
2005年02月
TOPIC SCOOP
ズバリ斬るわよ　事件の真相
・
・
・
ホ　ン　ダ　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で　「　新　古　車　」　不　当　表　示　発　覚

水陸両用タイプモビルスーツ比較

アル・・・ズゴック　シャアが乗るんだから完成度高いんだろ。
エル・・・ゴック　　頑丈で、ぶつかっても死ななそう。
エリ・・・ゾック　　完全に駄作。

アニオタっていうなぁ〜ｗ

http://www.mag-x.com/index_ie_j.html
↑なんだ、このｽﾃｯﾌﾟＤＱＮは！？

ｶｯｺ÷・・・ﾝﾀﾞ本当に正気？ﾏｼﾞで？！

ﾝﾀﾞｲｽﾞﾑ終了

またお前か！
あちこちに貼りまくりやがって。
ほんとｱﾙ海苔はきもいな。

>>473
本当にｱﾙ海苔と思っているの？
そう思っていてくれｗ

ああ、間違いなくｱﾙ海苔だろう。
もしｴﾙ海苔なら、ｺﾋﾟﾍﾟではなく堂々と中身で勝負するだろうからな。
ｺﾋﾟﾍﾟとか、揚げ足取りなんつーのは、中身の無いｱﾙ（ｒｙ

なんか被害妄想のﾎﾝﾀﾞさんが居ますねｗ

発売時期からみても、

長兄（ﾗｵｳ）＝ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
次兄（ﾄｷ）＝不在
次々（ｼﾞｬｷﾞ）＝ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
末弟（ｹﾝｼﾛｳ）＝ｴﾘｼｵﾝ

なんでｱﾙのりが執拗に絡んでくるか、こう表すと解りやすい。
兄より優れた弟なんて存在しないｗ

>【荒】アルファード・エルグランド・エリシオン

(´･ω･`)？
プレサージュないの？なんで？

もうすぐお仲間(3桁倶楽部)
プレサージュ→ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ←河童

長兄（ﾗｵｳ）＝ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
次兄（ﾄｷ）＝不在
次々（ｼﾞｬｷﾞ）＝ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
末弟（ｹﾝｼﾛｳ）＝ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ
河童(没役)＝ｴ(ry

>>478
あ・り・え・な・い・！
次っ。

河童海苔が必死です( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>480

(( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ→3桁倶楽部)

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

ここまでやった人もいます。トヨタの人はこれも作り話と言い張るのかな？

アルちゃん
登録日: 2004年2月07日 06:59
投稿記事: 12　所在地: 千葉県君津市　 時間: 2004年6月29日 22:35

私の車も納車直後から左に流れました。
それと、ハンドルのセンターが右に傾いていたり散々でしたが、
購入したディーラーにてクレームを申し出た所、
前輪部分を全部取り外して再度取り付け直すと言う大修理をしました。
その際に部品を取り替えた所があるのですが、申し訳ありません、ちょっと度忘れしました。
でも、そのおかげでいまは問題なく走行してます。
多分、工場での組み立ての際に何か問題がある様です。
メーカーとディーラーの本部にも、このクレームに対する対処法がある様です。
この様な不具合は許せませんので、納得のいくまで交渉した方がいいと思います。
参考にならなくてすみません。

車としてのﾊﾞﾗﾝｽが取れていないんだろうね。
やっぱ、この大きさでｴｽﾍﾞｰｽではどこかに無理がでてしまうんだろう。
でもよ？ｱﾙｷﾁにとって走りは関係ないんじゃなかったのか？
広ければいいんだろ？我慢して乗れ。

出たな。半角キモオタ
エリ海苔w

デリカスペースギアロング　VS アルファードハイブリッド。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106398203/382-384
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/26 14:02:38 ID:R2V9Y7+g0
>>382
自分は新車納車時から停止から発進する時や走行中の急加速時に
ハンドルが右に取られる現象があった。ディーラーの説明はＦＦなので
左右のドライブシャフトの長さが違う為とのことだった。
現象としてはハンドルが勝手に45°くらい右に回たままになるか、時々
引っ掛かりが抜けたようにスッと元に戻るかだった。
自分としてはダンパー、ブッシュ、アライメントを疑ったが、ディーラー
はアライメントで修正したと言っていた。現在は一応真直ぐ走るが
他のストの様にビシッとした直進安定性は無い。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106398203/389
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/02/26 18:35:01 ID:E5ksh0qBO
私のスト虻もハンドルとられます。
何度もディラーに言いした。
ホイールを１７にしてるのが原因かもっていう事で純正の１５にもどしてみたら確かに若干納まりました。
パワステの重さを測ってもらうと基準値よりも重いらしくパワステを交換してもらえました。
しかし未だハンドルのフラツキは直らずです。

3ﾘｯﾀｰも2.4もいっしょくたに語るから結論がでないんだよ。
分けて考えると納得がいく。

【3.0L級上】
1．ｴﾙ
2．ｴﾘ
3．ｱﾙ

【2.4L級】
1．ｴﾙ
2．ｴﾘ
3．ｱﾙ

あれ？同じだ・・・

ここにもﾝﾀﾞｦﾀが寄生しているのか。

そう言えば、ＭＤＸって初めて見た車種なんだけど
これで500ﾏﾝ車のｲﾝﾊﾟﾈ、外観・・・
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/mdx/type/mdx-inpane/index.html

流石、高級車作らせたら世界一のﾝﾀﾞｲｽﾞﾑｗ

走行不具合
かなしいさるさん UID:9946464656443429 ID:864201
2004/12/20 13:25:20
１０月に納車されたんですが、真直ぐ走っていて、ハンドルから力を抜くと、数秒で左に車が向いてしまいます、アライメント調整や、タイヤを履変えたりして走ったんですが同じでした。
他のユーザーさんにはその様な現象は起きていませんか？

5 エリオンオンさん UID:2189461213521310
2004/12/20 21:14:00 ID:864932
自分のエリシオンも左が大好きで、信号などで停車しようとすると、左へよって行きます。現在ディーラーにて検査しております。ハンドルの重さも左右で違う感じがするので、その件も調

7 mm%921e.tさん UID:2849596041872601
2004/12/21 17:54:56 ID:866732
私も同じ現象が出ました。
納車後すぐに気がつきましたが、始めは道路の勾配の影響だと思っていましたがどうも気になるのでＤで調整してもらいました。
調整後はＯＫです。
しかし、いい加減な説明してましたよ。

静粛性に限って言えば、ｴﾘにかなうﾐﾆﾊﾞﾝはないと思う。
2.4でも驚くだろうが、V6は神のﾚﾍﾞﾙ。
河童だなんだと言うけど、この点に関してはさすがのお前らも認めるだろ？

え？そうかい？
アルの3�gのが静かに感じたが（特にロードノイズ）・・・
まあ、走りに振って大径タイヤ履いてるから多少は仕方が無いと思うけれどね。

いずれにせよ神なんてレベルでは到底ないとおもうけどね。

ｽｯﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿから乗り換えりゃ神ﾚﾍﾞﾙなんでしょ

漏れもアル3.0の方が静かに感じた、勿論エリも試乗したけど。
と言ってもわずかな差だと思うが、まさに河童の背比べ。
でも結局エル2.5買ったけどな。
これも静かだぞ？

>走りに振って大径タイヤ履いてるから…

アル17＝225/55R17 95W (外径＝679mm)
河童17＝215/60R17 96H (外径＝690mm)

アル16＝205/65R16 95H (外径＝672mm)
河童16＝215/65R16 98S (外径＝685mm)

(BRIDGESTONE REGNO GR-8000 でのタイヤメーカー表示寸法)
http://www.bridgestone.co.jp/tire/regno_gr-8000/index.html

>>494
静粛性　３Ｌ
ｴﾘ（65db）>>ｴﾙ（66db）＝ｱﾙ（66db）
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/2004/040613.html
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/brief02/6-17.html
http://www.tvk-yokohama.com/sinsha/brief02/6-10.html

>>495
違いなんか無いに等しいぢゃん！
ﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^)━━ｧ!!

先月号のフェネックのテストによると、
2.5リッタークラスのみのデータだが、
80km以下→３車同様
100km→（ウルサイ）エリ＞エル＞アル（静か）　だった。

ちなみにそのテスト、運動性能では概ね
　　エス＞エリ・エル＞アル
だった。

残念だったのは、エリだけ17インチオプションタイヤだったのに、
重いエルと大差ない運動性能だったこと。

ｱﾙ2.4だけは乗った事ないけど、
感想としては、>>498はありえない。
他のどの雑誌見ても、ｱﾙ2.4は回すととたんにガサツになると書いてある。
ｴﾘはｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄも特別だし、３年前の車に負けるなんて、絶対ありえない。
その雑誌、鼻薬でもつかまされてるんじゃない？

>>499
アルのテストの時は耳栓してるんじゃないのか？
具体的な数値をだしてかたれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　500ゲト

>>472
エリシオンがおとなしすぎて失敗したので、一転してステップワゴンは顔面一杯飾り立ててる。
でも、醜い・・・ホンダのデザイナーって・・・なに考えているのやら。

>>501
ある意味、次期ｽﾃｯﾌﾟが後ろにいたら怖くて道譲るｗ

>>501
あれ？某LLｻｲｽﾞﾐﾆﾊﾞﾝ（4AT、ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑｻｽ、毒ｶﾞｽ）も、前車おとなし過ぎて、
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞに完膚なきまでやられて、慌てて強面に作り直してない？
人の事言う前に・・・笑っちゃうよね。（ﾌﾟ×100

>>503
あまり虐めるなよ。
もうすぐ旧モデルなんだからｗ　

アル2.4は試乗したが実際回せば結構うるさかった。
市街地50�`以下走行くらいなら問題ないのだろうけど。

>>503


まず藻前のｴﾘｼｵﾝってやらの河童面を変えてから出なおして来い

>>504
了解！

ホンダは消滅しても誰も悲しまないと思う
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102246420/l50

■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないホンダ　11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106580049/

ホンダに高級車は必要か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080861404/

そう考えると、ポンダって明らかに日産や豊田からは見劣りするわな。
えっ？？いつから高級車なんて作ってるんだい？？って市場は思うだろうし。
トヨタのセルシオ、ニッサンのシーマを求めるユーザーはホンダブランドに
同じような金額を出すかって言ったら・・ありえないわけで・・
まぁ、例えばユニクロが数十万するコートを販売して、
品物自体はいくらいい物作っても客はユニクロブランドに
そのくらいの金額を出さないのと同じような感じだな。
それが同じ金額で、同じ作りでも、付いてるタグがPRADAだったら売れ行きは全く違うわけで。
所詮、ブランドってそんなもの。自己満の世界。
それがいいか悪いかは別として、
まだまだホンダはそういう域に達していないのは確か！

>ポンダって(略)えっ？？いつから高級車なんて作ってるんだい？？

NSXは？

NSXってスポーツカーだろ？
高級車か？！

ﾖﾀｷﾁの頭の中は値段他界＝高級車なのね。
よかった、ｴﾘはこの3車のなかで一番高級車だ。

ＬＬサイズで、エリだけ、蚊帳の外だね。著しい販売の落ち込み。
駐車場でひっそりとたたずむ貧粗なエリが痛々しい。

確かに、newステップワゴンは・・・・醜いすね。どこかの雑誌の予想図の方が
遙かに洗練されてかっこよかった。デザイナー代えたら。

>>511
藻前、文盲ヴァカ！？
それとも釣り？
>>510の言っている通りＮＳＸの値段が高かろうが安かろうが
スポーツカーと高級車は違うだろ、普通。

しまった・・・
まんまとネタに釣られた（鬱）

しかし、笑いが止まらない。なんだあのステップワゴンは。げらげらげら
笑ってる車初めて見た。

どこかのサイト見てると、かっこいいとか言ってる人いてるけど
次期ステップワゴンやっぱり、変なのか、これからのホンダって
大丈夫？

>>515
マジでいるんだよな　そういう奇特なお方が・・・・よ

アレはマジですごいデザインだ。確かにマツダ系・・・デザイナーの方針がはっきりとしていて良い。

でもアレはないだろ！あれは・・・ホント慣れるんだろうか？あの顔に。

９．８：０．２で駄目だと思うぞ。思うだけだけど。。。本当は、すごくカッコいいのかも

>>499
「鼻薬」は「嗅がされてる」。

>>516
そーでしょ、そーでしょ、
でもフロントグリルバンパー総替えでカッコよくなるかも
しかしそれだと純正バンパー超無駄部品

さて、そろそろエディックスをパクルメーカーが愛地球博だな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098161905/
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/02 12:44:40 ID:LAsQTXLR0
>>786
まあまあ、>>785は
「鉄100ＫＧと綿100ＫＧとどっちが重い？」

「鉄です！」
と答える香具師だから相手にしてもしょうがないよ（プ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/02 13:29:47 ID:MnDSHX/P0
>>787
？？？
鉄の方が重いだろ？
何言ってるんだ、お前。

綿？

綿綿

鉄で作った車＝ｴﾙ
木で作った車＝ｴﾘ
わらで作った（ｒｙ

※車重より算出

>>523
>※車重より算出

（ｒｙ＝わら＝軽いってこと？

軽い事は良い事だよね？また誤爆？ｗ

それよか「鉄100ＫＧと綿100ＫＧとどっちが重い？」
ちゃんと理解できましたか？

お前、いいから隔離ｽﾚへ帰れ！

★ アルファードについての相談Vol.14 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108945168/

>>525ID:zju+N9A60
煽った挙句、隔離ｽﾚへ帰れ！ か。

【荒】アルファード・エルグランド・エリシオン

なのに？
また誤爆？ｗ

ああ、>>525は失言だった。
いじめる対象がいなくなったら、さみしいもん。

>お前、いいから隔離ｽﾚへ帰れ！
>★ アルファードについての相談Vol.14 ★

そこは、ある意味「2.4厨 vs 3.0厨」を隔離する場。
そしてまもなく、「MC前厨 vs MC後厨」を隔(ry

>>528
今から楽しみだね！

>★ アルファードについての相談Vol.14 ★
には、アルのりは誰もいない。居るのはホンだヲタだけ。左曲がり攻撃で、完全に制圧。
今は、ホンだヲタ同士でやりあってる・・ぷぷ

ある意味、隔離ｽﾚになっちゃったなｗ

良貨は悪貨を駆逐する、だね。

1 VITZ ヴィッツ（ト） 15,165
2 COROLLA カローラ（ト） 13,811
3 NOTE ノート（日） 12,678
4 FIT フィット（ホ） 11,447
5 TIIDA ティーダ（日） 10,889
6 WISH ウィッシュ（ト） 9,143
7 CUBE キューブ（日） 9,121
8 PASSO パッソ（ト） 8,998
9 CROWN クラウン（ト） 7,628
10 MARCH マーチ（日） 7,487
11 MARK X マークＸ（ト） 7,472
12 VOXY ヴォクシー（ト） 7,284
13 ALPHARD アルファード（ト） 6,980
14 ISIS アイシス（ト） 6,925
15 NOAH ノア（ト） 6,705
16 ODYSSEY オデッセイ（ホ） 6,309
17 DEMIO デミオ（マ） 6,020
18 IST イスト（ト） 5,989
19 SIENTA シエンタ（ト） 5,539
20 LAFESTA ラフェスタ（日） 5,266
21 ELGRAND エルグランド（日） 5,157
22 LEGACY レガシィ（富） 5,117
23 PORTE ポルテ（ト） 4,563
24 SWIFT スイフト（ス） 4,456
25 ALLION アリオン（ト） 4,427
26 PLIUS プリウス（ト） 4,414
27 MOBILIO モビリオ（ホ） 4,098
28 STEPWGN ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ（ホ） 4,000
29 ESTIMA エスティマ(ト) 3,981
30 BB ｂＢ（ト） 3,722
エリが無い（ｗ
アルとエルと肩を並べようとするのが間違い

もともと対プレサージュですから

あのさ、エリシオンってそんなに速いのか常々不思議だったんで
ほんとに速いか、昨日高速で煽ってやったんよ。そしたら、逃げ始めたんで
ノーズピタリとつけて、更に追い込むと、１５０あたりで、
あわててウインカーも出さずに左へ。ホンダ乗りはマナーが全然なっていないから、
ついカッと来て、今度は前に出て、５０位まで減速。車間５０Ｍ位とっちゃって、
まー、びびる、びびるｗ。そんで様子見てると、次のインターでソッコーで
りだつ。ホンダ乗りは、とにかく口ばかりだから、皆さんも相手不要。

↑どんな車でやったんですか？アル？エル？

>>535
お
ま
え
も
な
ー

>>535
河童の川流れ

>536
サンバーです

>>535
マナーが悪いのは。。。お・ま・え

あっ…夢でも見てたのか！？

それとも…おまも口だけ？

>>535
エリシオンっていうだけで、まじで、そんな事する？
そんな事したら誰でもビビルって

>>535
あほ

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 約3割以上のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=4380

教えて！どうして左に曲がるの？対策は？
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3477

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=3954

左に曲がって走ってしまうんですが…
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=6030

スプリング
http://alphard.jp/phpBB2/view_topic.php?t=5388

新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=1000&th=520063&act=th

アホ自慢大王！認定！ってか！？

>>543
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107755004/429

ｱﾙ海苔の唯一の心の拠り所である販売台数についてなんだが、
俺から言わせてもらうと、大衆にｺﾋﾞ売ってるだけ。
飼いならされた、羊である。
それに対して、ｴﾙは百獣の王的貫禄はある。
孤高のｴﾘは狼。いずれ滅びゆくとしても、俺は満足だ。
だいたい、生態系のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞで考えて見ても、
一番数が多いのは、他の強い生物の餌食となる弱い生物。
その弱さゆえ、群れをなして大量に発生しないと成り立たないのだ。

>>546
狼じゃなくて河童の間違いでは？（ｗ

エルの方が早く発売した分
良く道で見かけるんですが

>>546
ﾂｯｺﾐどころ満載な訳だがｗ

激狭河童貨物なんてｲﾗﾈ

ミニバン乗りなんて、どいつも目糞鼻糞だろ。

↑マケを認めた河童

ミニバンなんて乗ってませんよ。一台で何でもかんでもやろうとする貧乏車なんて乗るかよw

↑と、免許も持たない小僧がホザいております

どうせ「ｾﾙｼｵに乗ってますが、なにか？」とか言い出すんだろｗ
もしくは年収（ｒｙ

シャバは春休みか？

セダンは乗員が主役。
リア窓を塞ぐデカ物や、周りを威圧する車体が主役ではない。

セダンは100%使える。
全席・トランク、フル活用。年数回しか使わん機能など宝の持ち腐れ。

セダンこそが車の基本。
ハッチやワゴンはウドの大木、SUVやミニバンは粗大ゴミに等しい。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大ﾋｯﾄ車種の二代目で、ｷｰﾌﾟ路線でﾋｯﾄした車ってないだろ？
ｱﾙは確かに大ﾋｯﾄしたのは認めるが、次作はｷｰﾌﾟ？
いや、しないだろう。したら、落ち込むの前述のとおり。
では、新しいｺﾝｾﾌﾟﾄで開発という事になって、周りを見渡すと、
あった、あった低床ｺﾝｾﾌﾟﾄ。
さっそくﾊﾟｸ（ｒｙ

>>558
ｱﾙがＭＣしても人気度に絶対陰りは無い、断言する。楽しみだｗ

＞あった、あった低床ｺﾝｾﾌﾟﾄ。
＞さっそくﾊﾟｸ（ｒｙ
↑意味不明。それ、ｴｽの事だろ？
ｴｽはｴｽでＦＭＣしてもｴﾘのように落ち目はでないだろう。

つまりｴﾘは次期ｴｽの良きﾗｲﾊﾞﾙになる訳だ。
販売台数が見物だね、非常に楽しみ！

>>557
漏れはｾﾀﾞﾝが飽きたからﾐﾆﾊﾞﾝに乗っているんだよ

ﾐﾆﾊﾞﾝが嫌なら粘着しないで出てけ！

>>559
どうせｴｽ流用なんだから同じ事。
ﾋｯﾄはするかもしれないし、しないかもしれない。
ただ、普段お前らが散々ﾊﾞｶにしといて、ﾖﾀがﾊﾟｸﾙのはいいの？
そりゃあんた、「中国の核はきれいな核」と一緒じゃないｗ

そこら辺がｱﾝﾁﾖﾀを生み出してるのに気づけ。

>>561
別に次期ｴｽがわざわざ不作のｴﾘを真似様としている訳ではないと思うが？

それにﾊﾟｸﾙって何を？
初代ｵﾃﾞなどもﾆｯｻﾝﾌﾟﾚｰﾘｰを真似て作ったんだよな？

藻前こそだからﾝﾀﾞヲタと言われているのに気付け。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1106580049/258-259

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/05 00:29:30 ID:kxVQwob80
ンダヲタからしてみれば例えどこかのメーカーパクリでも

ンダが造れば革新的なんでしょ


259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/05 01:02:12 ID:dKnBZcgU0
>>258
うぁ、言っちゃった・・・
まさに核心をついたな。

>>562
ｴﾘが「現在」不作かどうかは関係ないだろう？
時代を先取りしただけ、という見方もある。
ﾄﾖﾀのそこら辺の臭覚の良さは俺も認めるよ。

もう一つ、ﾋｯﾄしてからﾊﾟｸっても遅いんだよ。
ｳｲｯｽの時はたまたまﾌﾞｰﾑと重なり、ちょうちんつけて増えただけ。
だいたい、お前がｴﾘ嫌いなのはわかるが、全てが全てﾀﾞﾒな訳ではないだろう？
いい点だってきっとあるはずだ。
どうだ、ﾊﾟｸﾘがいがあるだろう？

↑
なんかスッキリしない煽り方だな、おい

＞もう一つ、ﾋｯﾄしてからﾊﾟｸっても遅いんだよ。
これ、ｴﾘｼｵﾝも言える事だよね？

>ﾐﾆﾊﾞﾝが嫌なら粘着しないで出てけ！

ここは隔離スレなので、荒ら氏がよそへ逝っちゃうと
困るんすけど…(´･ω･`)

ご存知でしょうが

国内自動車販売、変わる勢力図　トヨタ対日産鮮明
ホンダ息切れ　２月ベスト１０に１車種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000017-san-bus_all

ﾌﾟ。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰの話されてもねぇ。

>>569
＞ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰの話されてもねぇ。
ﾌｨｯﾄだけがこんなに頑張っているのに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

しかし大荒れだなこのスレ

オレが聞きたいのは燃費だけ
それで充分だろ喧嘩すんなや

燃費？
じゃあｴﾘの圧勝。
間違っても4ATは買わないように！！！

>>572
燃費？

アルハイの圧勝ｗ

間違っても河童は買わな（ｒｙ

俺も聞きたいんだが
アル3.0、エル3.5、エリ3.0で乗り心地はどれがいい？
公平をきすため全部4ＷＤという設定で

突然ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙがﾌﾆｬﾌﾆｬになっちゃた。
頭にきたからﾃﾞｨﾗｰにちゃんと整備しろー!って文句を言いにいった
よそしたら工場長がﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞが無くなってるって!
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞがこの状態になるのはおかしいってゆうんだよね
新品に交換してもらたらもとどおりになった。
よかったねｶB4!毎日神風ｱﾀｯｸを使うとB4も耐えられないんだね！
大事なﾊﾞﾄﾙの時だけにするからねみんなには分からないだろうけど
神のﾚﾍﾞﾙまで行くとなにかと大変なんだよー

運転者だったらｴﾘｼｵﾝ
２列目同乗者はｴﾙ
３列目はｴﾘｼｵﾝ（横幅広い為）

乗り物酔いがひどいｱﾙ

>>576
なるほど
車高を犠牲にしてるぶんエリシオンが乗り心地いいわけか
アルファードは乗り心地悪いの？
俺はエルよかいいとばかり・・・

静寂性に関してはアルファードだと思うけどどうなんだろ？

>>577
真剣に回答

静粛性　エル　エリ　アル
乗りごごごち（人にもよるが平均として）　エリ　エル　ｱﾙ

デザインはアルいいんじゃないの。内装は・・・だけど
３Ｌも用意してあるしｱﾙはｱﾘだとおもうよ

で。このｽﾚは
ｱﾙたたきｽﾚでいいのれすか？

>>576
横幅よりニースペースだろ。
3列目はカッパ論外。

>>578
サンクス

静寂性　　エル＞エリ＞アル
乗り心地　エリ＞エル＞アル
ってことやね

以外にエルが健闘してるのに驚き
一番先に出したのに・・・

室内の広さ、デザイン、質感、エンジンを考えると
エルグランドが抜きん出てるっぽいね

エルグランド欲しくなってきた・・・

>>581
エルｍｃ前はひどかったがな〜
ｍｃ後で上昇したんだよな。

>>581
だから
アルも
５月？のｍｃで
よくなるかもよ。

>>582
E50のこと？
あれは確かにダメ
ロールがひどかった

>>584
Ｅ５１にはＭＣ（マイナーチェンジ）前のものと
ＭＣ後のものがある。
そのうちＭＣ後（２００４．９）以降の物は大変
良くなったということです。
以上

>>585
そ、そうか・・・
俺はＭＣ前の方がいいんだが（ＭＣ後はフロントが微妙にイヤ）
あれはダメか・・・

>>586
ＭＣ前だと評価は
静寂性　　エリ＞アル＞エル
乗り心地　エﾘ＞エﾙ＞アル
かと・・・・

>>579
基本的にそれでＯＫですが、現在ｱﾝﾁｱﾙの方は満員です。
欠員が出来次第ご案内しますので少々お待ちください。
ｱﾙ工作員側でよければすぐ参加できます。
※ｱﾙ側は非常に不利な条件での参加になります。

直線番長のスレはここですか？

ｴﾘが評価は良いはずなのに、なぜﾏｲﾅｰ車になってしまったのでしょうか？

>>587
サンクス
エリシオンは結構いいのね

>>590
まあ全高の低さ、顔＆ケツのデザインが原因でしょう

あとホンダなのに後だししたことかな？
後だしが許されるのはトヨタだけだと思うよ

アルファードのマイナー版のあのサイドアンダーミラーなに？
あんなカッコ悪いのイラネ！他社も追従するのか？orz

お前の股間にもカッコ悪いのついてるだろ？

＞592
装着が義務付けられるから仕方ない。
エルはサイドブラインドなら免除だろうな。

>>592
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

まあ、４WDシステムでは日産がこの中ではぬきんでているからな〜。
エリシオンもSH-AWDを搭載すればいいのに…

ｴﾘの運動性能ばかり、ﾊﾞｶにするけどさ、
ｱﾙなら、ＭＳ、ＡＳ
ｴﾙならＨＳ除くといったい何台売り上げてるんだ？
ｴﾘにはまだそういったｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾚｰﾄﾞ無いから、単純に比較されてもな。
お前らも半数近くはｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾚなんじゃね？
だったら、互角だな

>>597
それは「オデッセイの売上からアブソルートを抜いたら、何台売れてるんだよ！」というのと一緒。
意味無いからそういうこと言うのはよしなさい。

>>597
また誤爆？ｗ

600

>>598
何で意味がないの？
普段お前らがさんざんﾊﾞｶにしてる事だろ？
ﾝﾀﾞｲｽﾞﾑとかいってさ。
都合悪くなるとすぐ論点ずらしは相変わらずだな。
つか、ｱﾙ工作員って実は一人？

それと、ｴﾙなんてHS以外ほとんど見ねえつうの。
お前らが17ｲﾝﾁだ、ｴﾛｰﾀﾞｳﾝだって騒ぐが、ｴﾘは標準車で充分ｽﾎﾟｰﾃｨ。
結局、お前らなんだかんだ言って、走りがうらやましいんだよ。
じゃなきゃ、MS,AS、HSは廃止しろや。

>>601
まぁ、もちつけ。
確かにエリにもエアロ標準モデルが出れば、若い客層（特に独身男性）を更に掴めるだろう。
しかしながら、メインターゲットはあくまでもファミリー層だろ？
安価で豪華絢爛で中が広い、ってのが選択条件になるはず。
エリは運転すればハンドリングも良いし、インパネ周りもデザインは素晴らしい。
でも、２列目以降のパッセンジャーには余り意味が無いんだよな。
広くてゆったりなのが何よりだし、エリは２列目の乗り込みが辛いのが致命的。
ファミリー層では特に奥方の意見が重要となり、アルの2.4がバカ売れしたのも頷ける。
コテコテエアロのモデル（特に2.4）を販売すれば、独身男性が飛びついて台数売れるだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>602
って事は、2列目を改良すれば売れると？
例えば、ｷｬﾌﾟﾃﾝ採用、ﾛﾝｸﾞｽﾗｲﾄﾞ。
これでどう？

>インパネ周りもデザインは素晴らしい。


　 　 　　　　￣　 ￣　 　 　
　　　　　　, ‐::'´..:::::::::::::｀::ヽ、 ,彡｀ヽl'　　　　　　　ヽ-、
　　　,ィi_:.: .._;::　-------, ＞'´〃　　 　 ＼ 　 ヽ　＼ヽ
.　　/:.(r')-=ニ、ヽ_ -＝‐´/　 　 ! l　 l l　 　 ヽ、　 l　　ヽ',
　　!.:::/　_　-、ヽ'　 、ー ニl　　 　 ! l__ i ト、ヽ〃l￣、:ト::. l、l !
　　!:/、〃⌒ヽ　　　　- 、リ　　　:lヘl⌒ヽ、｀Vヽ!=--l、ヘ:.l:|l
　　j:! Y　 （:゜)　　　 '⌒ヽl　!　 ./r,.ニニ、ヽ、 7′　　　l:ハヽ、
　ハ|　ヘ _ ,　 　 　 （:゜)　 ! l :l .:!Y　　r_.、　 　 (゜:)　　 ' レヽ:l
　!ヾ|　　　　＿'_　 ヽ _ 、 ヽトl:::ト,　　　ー′ 、　　ー ´｀　!) ノ!
　ゝ.j　　　 /'´　 ヽ　　　 /ハヽトヽ 'ー ′　 _,.- ´￣｀ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ　　i　　　　l　 　 /:.l'ィヘl. (l　ィー‐ '´　 　 　 　 /::-ヽ
:..:::/::/:＼ l　　　 /　 , イ::.l.:.:!　ヽ ヘ. V　　　　 　 　 ／、ト、:ハl
-./:./::::::_,.j｀ー ┬::'´::::l::::l:.l:l　　 {:/l｀ ー-.. ＿_,.　イ、:.:.N- ⌒ヽ
/:.:/￣_ノ ヽ__,　ヘ::::::::::l ::l::|l:!　　 l　ヽト、:.:.:rヽ　_ノ ,.-く　 ヽ
:::::!　l ｀ヽ、rヘ ＿.!ヽ __l:./:/リ　　　 〃７l'ニ!ヽ7ヽ /　 l-　　l
::::l　 〉　 -l´Y　　 /　//ヽ/′　　 l 　l lヽ　 ｀ Y´{　　ヽ　　 l
::::!　ヽ　イ7く　　l　 //　 l　　　 　 !　 l l　＼ _ ゝ-ヽ _　j　　 !

　 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　(乂 ） 　 　(乂 ）　 ノ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

カッパはだめだな。
全てにおいて。なんだかんだいってエスより遅いしw

>>604
じゃなくて、スライドドアの乗降性の問題が大前提。
やはりノンステップでは小さな子供、年寄り、スカートの女性には辛い。
ここをクリアしてからキャプテン、ロングスライド、回転シート標準だね。

>>605
アルよりマシに修正

>>607
むー、乗降性って点では一つ気になる点が。
ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱの開く幅、もうちっと何とかならんかい？って思う。
ｽﾃｯﾌﾟの設置ってそんな簡単には出来ないだろうね。
どうしたものか・・

激狭貨物＆ﾁｰﾌﾟなｲﾝﾊﾟﾈ
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/elysion/interior/seat-2person/index.html

ｾﾙｼｵ並の内装
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardG/interior/images/int01_svg.jpg

早急に手を打つかどうかは知らないが、このままでは５月のアルＭＣで
更に苦戦を強いられるのは目に見えている。
手っ取り早いのはオデアブのエンジンを利用したモデルの追加だろうね。

おまけにｻｰﾄﾞｼｰﾄは体育座りみたいになるな
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/elysion/interior/seat-long/index.html

>>609
カッパかわいそうに・・・
比べるならこれだな。革じゃないけど・・
カッパの革流れ・・・w

http://www.honda.co.jp/auto-lineup/elysion/photo-lib/image/photo08.jpg

>>610
ｵﾃﾞｱﾌﾞｴﾝｼﾞﾝつーか、単にﾛｰﾀﾞｳｿで万事解決なのでは？
乗降性も良くなるだろうし、若者も釣れる。

>>613
DOPのモデューロでも15mm、最近になって発売された無限のサスで30mm。
無限で30mmローダウンしても乗り降りは辛かろう。
しかも無限は工賃込で約12万だしねぇ。。
長く販売する車であれば、早期にステップを付ける策が必須だろうな。

次ｽﾚは、もう一車種追加でよろ。

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ・ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ｴﾘｼｵﾝ・ｱﾙﾌｧｰﾄﾞMC後

ていうか顔を変えてくださいよ。
あの目、ボンネット　一目見ただけでこう言ってしまう

「チェンジ」

河童さーん、そろそろ夕食ですよ！
　　　　　　↓胡瓜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿,,,,,、 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,-‐'"″　,、ﾞllll,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-''''ﾞ,、　　,、　　　 ﾟlll
　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,--―ｰ'''"｀,、　 .° 　　　 .'ﾞ｀　│
　　 .,-''''''"ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ￣￣　　　.e　　.″　　″　　　.'l!　　.ﾍ .,,／　　
　　/　　″..�＝@　　.ﾞ′　　 .,_　　　　　.'"._,,,,,--ｰ''''''""＾　　　　
　　ﾞl　ir　　　　　:e　　 .ﾍ　　°_,,,,,,--‐''"｀　　　　　　　　　　　　
　　.ヽ　　 .:+　_,,,,,,---ｰ''''''""⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　`ｰ―'''"ﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>615
俺的にはビアノ、アストロ、Ｖクラスも加えて欲しい

ここまでのまとめ

【荒】ｱﾙ･ｴﾙ･ｴﾘ・ﾌﾟﾚ･ｱﾙMC後・ｱｽ・MBﾋﾞｱ&V

プレ： >>478
アルＭＣ後： >>615
ｱｽ他： >>618

関連スレ
【罵倒】　ミニバン討論総合vol.2　【擁護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109088478/

>596
アルハイの方が上

ｱﾙﾊｲ作って、森林破壊。

さあ、皆さんもご一緒に！

ｱﾙﾊｲ作って、森林破壊。

13 ALPHARD アルファード（ト） 6,980
21 ELGRAND エルグランド（日） 5,157
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　越えられない壁




エリシオン 2193台（ぷ

それでも1000台割れしていないのがものすごく不思議。
どーしょーもない糞車なのに(w

三菱の車がいまだに売れるのと同じような理由だろ

>621,622
論点ずらしてアルハイ叩きですか、そうですか

ｱﾙ君の成績表

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃広さ ┃走り ┃価格┃外見┃ﾏﾅｰ┃環境┃内装┃直進┃工作┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 ３ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 ２ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 ５ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

もうちょっと頑張りましょう。

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J>>627
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　激狭貨物ｲﾗﾈ
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　河童ｲﾗﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　ﾝﾀﾞｲｽﾞﾑってｷﾓｗ

>>627
アルなかなか頑張ってるじゃーないですか！！！　知性は1点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

エルグランドとアルファードの良い点、悪い点を教えてください。

>>630
エル
○安価な2.5でもV6、５速AT
○FR
×燃費が良くない
×HSは２トン超なので重量税がアルより高め

アル
○エスティマベースなので安い
○エルより広い室内
○もうすぐMCなので更に安く買える（はず）
○ハイブリッドも選べる
×とにかく多すぎ。30分も走れば４〜５台とすれ違う
×3.0でも４速AT（MCで3.0は５速になる）
×ナビの画面が小さい（MCで８inchになる）

外観、内装は好みの問題なので敢えて触れない

>>478
>プレサージュ→ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ←河童

2005年2月　登録台数ランキング

エリシオン 2193台
プレサージュ 1947台

中らずと雖も遠からず…、と。〆(｡_｡ )ﾒﾓﾒﾓ

昼間こんなＤＱＮ車に煽られますた。
・黒っぽい襟
・ゴールドのＡエンブレム（ホーケーマーク）
・ドライバーはこの時期なのにサングラスした勘違い野郎
一見大人しそうな車ですが、やはりＤＱＮ・ＤＮＡは違いますね。

長兄（ﾗｵｳ）＝ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
次兄（ﾄｷ）＝ｴｽﾃｨﾏ
次々（ｼﾞｬｷﾞ）＝ｽﾃｯﾌﾟDQN
末弟（ｹﾝｼﾛｳ）＝ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
偽次兄(ｱﾐﾊﾞ)＝河童

アルファードASとエルグランドライダーは、どちらが
酔いやすいですか？

エロ河童

>>635
試乗してこい

>>635
河童が一番酔いやすいです。
ﾐﾆﾊﾞﾝなのにｶｰﾌﾞやら山道など同乗者の事も考えずに
ﾑｷ−！になってﾏｰﾁ追いかけていますので。
それに天井の圧迫感があってｹﾞﾛ吐きまくりｗ

やっぱﾝﾀﾞｲｽﾞﾑにﾐﾆﾊﾞﾝは（ｒｙ

>>638
同じﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでの比較じゃないと意味無いだろう？
やっぱ、ｱﾙ海苔ってｳﾞｧ（ｒｙ

買うならどれ？

ｲﾌﾟ寒
ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ
ｵﾃﾞｯｾｲ

走りならオデ、広さならプレ、論外はイプ

あなたは正常です

愛知万博りｗ

今、イプ乗っているけど、結構好きだよ。
足は結構しっかりしているし、広さも
そこそこ。運転しやすいし。

＞644
今乗ってるなら良し。
外寸と排気量を考慮すると、もはや新規に買うメリットは無いと思われ。

あれ？イプはオデより速いっての何処かで見たような希ガス。
まあ、サーキットのラップタイムなんてどーでもいいんだろうが。

イプ買うくらいならエス、アル。
サイズがデカいと思うならウイッス、アイシスが有るし。
あのサイズでヒンジドアは辛いかと。
オデも同じだけどね。

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが【荒】ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ〜のｽﾚだった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日もﾖﾀ工作員来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この>>646のひと、ｲﾌﾟのほうがｵﾃﾞより速い！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この>>617のひと、変な絵文字使って河童〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この>>617のひと、私がいなくなっても、あの時ｴﾘにｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今このｽﾚの常駐している。
君の事を、>>617のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　


貨物ｲﾗﾈ

さて、これが噂のンダイズムなのか？ヨタ工作員の謀略なのか？
気になるw

>>648河童さーん、そろそろ休憩ですよ！
　　　　　　↓胡瓜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿,,,,,、 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,-‐'"″　,、ﾞllll,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-''''ﾞ,、　　,、　　　 ﾟlll
　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,--―ｰ'''"｀,、　 .° 　　　 .'ﾞ｀　│
　　 .,-''''''"ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ￣￣　　　.e　　.″　　″　　　.'l!　　.ﾍ .,,／　　
　　/　　″..�＝@　　.ﾞ′　　 .,_　　　　　.'"._,,,,,--ｰ''''''""＾　　　　
　　ﾞl　ir　　　　　:e　　 .ﾍ　　°_,,,,,,--‐''"｀　　　　　　　　　　　　
　　.ヽ　　 .:+　_,,,,,,---ｰ''''''""⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　`ｰ―'''"ﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>650
ありがとう！
ありがとう！

君とはいろいろ意見が異なるが、
いい友達になれそうだよ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　 .!ミﾐﾐ;;;;;,,..))))))))))))ﾌ7 　　　　　　おいおい、よせよ！
　　　　　　　　.!三ﾐ:::::::　""''==''"＼ﾉ　　　　　　　　ｱﾙ君のATは
　　　　　　　　|三=-::::　　"'ｰ-ｰ'"　＼　　　　　　　　「4速で充分」だったんじゃないのか・・？
　　　　　　　　|/rヽi,,-ｰ-ｰ'"　　,i_,-=''|
　　　　　　　　|/|ﾆ||::::===｡=;;　<=｡==.|　　　　　　　ほんのちょっと前
　　　　　　　/|/.|:r||::::::` ｰ '　　 `〒'"|　　　　　　　　人の忠告を無視して
　　　　　　/　|/'ヽﾘ:::::,._ﾆニ　　　 |:-'.|　　　　　　　　　「走り」をけなしておいて・・・・
　　　　　/　　|//,`|:::r'",_　　i~-　._|　.|
--ｰ''"""|　　.|/,`::::|::::::`-二二二二ﾌ|、　　　　　　　　r-=,,
　　　　　|　　 |,`　::::|:::::::::::　　　　　　.|.|`ｰ=;,,_　　　　　`ｰ、`,　
.,-''つ　　|　　 |,`　　`ｰ-;;:::::::=≡ ..／　|　　　~''-=_　(こ''ｰ、.丶
"／　　　|　　 .|＼　　　　 "''-;;_／ﾉ|　 .|　　　　　 r-、　ヽ,.ヽ　)　　　もう5速化か・・・・・・？
/__,,--、 |　　　|　.＼　　　　::::::::::/ .|　　|　　　　　(￣~"''-,,　ヽ,!
''" ,,--'　|　　　.|　　 ＼　　　　／　.|　　 |　　　　 | ~|~"ヽ, .ヽ ,!　　　 あ〜〜〜〜ん・・・・・・・・？
　r',,-ｰつ　　　 .|　　　 ＼, ,／　　 .|　　 .|　　　　|　⊂''ｰ、,　,!
　''",,-''"┴--ｰ'"|　　　　/ヽ,　　　.ﾄ---┴''/　 .|　　|,~''、　 ,!
　r"　_,,-っ　　　　|　 ,,,-へ /`-,　 |　　　　/　　|　　(　/　 /

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　汚ねぇぞっ・・・・・・・・！
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　買ってすぐMCで5速なんて・・・！　　
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　買い換える金なんかもう無い！　　　
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　どうぞ どうぞ
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　無理に買換えてくれとは言いません　　　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ 　　　　 　どうぞそのままお乗りで下さい
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　4速で有り余るﾊﾟﾜｰを
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　無駄に費やすというのも
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ 　　　　　これも また一つの選択
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　買い換えないで結構
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　 　どうぞご自由に・・・・・・
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |:::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　う・・・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　うう・・・・・・・　　
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　・・・・・・・・
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　汚ねえ・・・・
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|　　　　　オレ達はそういう選択ができないからこそ
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　ここでｴﾘ叩いてるんじゃねえか
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　足元みるとはまさにこのこと・・・・・・・・
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　・・・・・・・こいつら・・・
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　死んだら地獄行きだぜ・・・・・・・・
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　　　 　ど悪党・・・・！
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　どうなさいますか・・・・・・？
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　石田様　　　　　
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |:::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .| 　・・・・・・くそっ・・・・・・
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　・・・・・・買い・・・・・・・・・
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　　MC後に買い替えだっ・・・！
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l 　　くそ野郎っ・・・・・・・！
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　ケッ・・・・・・
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　聞くまでもねえ
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' ! 　　　　　皆買い替えに決まってる
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　だってそうだろ・・・・・・？
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i 　　　　なんでわざわざ4速なんてしょぼい車を
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　乗る必要がある・・・・・・・！
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　ふざけるなっ・・・・・・・！
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ　　　　　ククク……
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N　　　　　　　どいつもこいつもボンクラ……
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ　　　　　　　　話にならん
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:! 　　　　　　　（ﾊﾘｱｰの時みたく）
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　　　　　不具合出るかわからんちゅうに……
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　　　　　　アホちゃうか……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿　　　　　　船井や
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-　　　　　　　ｴﾙHS一台……
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

河童怒っちゃったから、頭の皿が蒸発して変になっちゃったよorz



誰か雨降らせて！

今度はＡＡ荒らしか

>>1
>思う存分。

ミニバンの中でも、ダサい３大貨物

今時ダサいって言葉使う人いたんだ・・・・・。

問題：　（　　　）の中に適当な単語を入れよ｡

ミニバンの中でも、（　　　）３大貨物

ミニバンの中でも、（　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｨ!!!!!!!!!!!!　）３大貨物

ミニバン乗ってる時点で負け組。

車買えないヤツは論外

僕の名前はｼﾞｬｯｸ・ﾊﾞｳｱｰ。
ﾖﾀ工作員だ。
明日のﾐﾆﾊﾞｿ決定選でｴﾘを抹殺する動きがある。
今日、上司から課内に裏切り者がいる、24時間以内に探し出せ
と指令を受けた。

01：00
とりあえず、ｴﾘの悪口をあること無い事書いておこう

>>634
長兄（ﾗｵｳ）＝ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ
次兄（ﾄｷ）＝ｴｽﾃｨﾏ
次々（ｼﾞｬｷﾞ）＝ｽﾃｯﾌﾟDQN
末弟（ｹﾝｼﾛｳ）＝ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
偽次兄(ｱﾐﾊﾞ)＝河童

もうじきモデルチェンジで
次々（ｼﾞｬｷﾞ）＝ｽﾃｯﾌﾟDQN＝カバ
になると思う。

で、どのﾐﾆﾊﾞﾝが一番か決まったの？

>>672

【河童】ｴﾘｼｵﾝって失敗作なの？【こけし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110509059/

>>672
ｼﾎﾞﾚｰアストロでしょうな。

ﾎｳ！
してその心は？

雨の日のﾄﾞﾗｲﾌﾞって好きだな。
ｴﾘの低重心の恩恵を思いっきり感じるし、
なにより、新車特有の、雨のつぶつぶがﾎﾞﾃﾞｨに映えるのがいい。
4年ｵﾁの某仏壇ではこんな感じ、もう忘れてしまってるだろうが。

さて、どっちの書き込みかな？
アルは今も現行だし、新車販売台数はエリの3倍位あるだろうに。なんでそんなバカな書き込みするかなぁ。
それと、カッパはそれとさほど低重心じゃないよ。メーカーが言うことを鵜呑みにしてはいけない。
なんせ広さがさほど変わらないエスよりかなり高重心なんだから、自慢するほどの事じゃない。しかも激重だし。

あっ、今気付いたのだけれど、バラスト的に床面にムダ鉄を使い無理矢理低重心を名乗ってるのか。
なら低重心（化）では間違い無いな。
でもこれって、デリカの4駆についてる横転対策用の激重サイドステップと同じ考え方だな。２ちゃんでも人気の
あの三菱デリカと・・・
さすが糞車。

>>677
ｿｰｽ示せよ。

つーか河童が何でアル・エルと同等なの？
居住性とかサイズからしてエスと同等だろ。

河童のほうがアル、エルより全長全幅デカいけど？

>>680
補足
河童のほうがアル、エルより全長全幅デカいけど、どうして室内は狭いの？

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞは下品だと思う。ﾃﾞｻﾞｲﾅｰの感性を疑ってしまう。

>>680
アルのＳ系は全長、全幅共に河童よりデカイですが？

>>682
河童乗りですか？今度フルチェンジするステップワゴンもカバに似てるし
ホンダのデザインって最高ですね。

>>683

>>682ですが、三台どれにも乗ってません。

>>684
と言う事は厨房なんですね？

>>685
欧州車海苔ですが。
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞについて言いたかっただけです。

>>686
ちなみに車種は？

>>687
206SWです。

206SWってなるほど、次期ｽﾃｯﾌﾟに似ていますね、素敵です。
きっとﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんが物凄く感性の良い方なんでしょうか？
でも私は全然興味ありませんが。

http://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/206/sw/style.html

ん〜、不毛だな。
とりあえず>>689宣伝Thanks!!

>>683
>アルのＳ系は全長、全幅共に河童よりデカイですが？

アル(Ｓ系):4845×1830×1935
河童：4840×1830×1790

をぉ、与太海苔が必死ぢゃ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>671
偽次兄(ｱﾐﾊﾞ)＝河童
アミバってなあに？

アル(Ｓ系):4845×1830×1935
アル:4800×1805×1935
河童：4840×1830×1790

たった 5mm の違いを心の拠り所にする盗用多糊 >>683 哀れ…
(それもエアロパーツによる水増し！ ﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^)━━ｧ!!)

エルグランドにするかアルファードにするかエリシオンにするか
迷っています
またエンジンも選択できますが迷っています
多人数乗車で高速走るのは２．４、２．５ではきついですか？

久しぶりに覗いてみれば銘スレ。
感動のｱｹﾞ

エルグランドの３．５に試乗したことがあります
すごい速いなとおもいました
２．５はどうですか？

>>696
ｴﾘ海苔ですが、ｴﾙが高速かっとんで来ると
思わず道譲ります。
やはりある程度重量がないとかえって危険かも。
ｱﾙには、近づかないようにしています。

697さんは２．４ですか３．０ですか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、２ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。アホか？
ｱﾙはいい車なんだよ。ンダオタの言う事に騙されるな！


140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:25 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・


141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/07 22:26 ID:IEpB6XuD
>>140
もっと詳しい状況を・・

>>674
アストロもいいかと思うが
エルグランドかアルファードの方がいいだろうに
室内はエルやアルの方がでかいよ(vsロールーフの場合)

エルグランド3.5＞アルファード3.0≧アストロハイルーフ＞アストロロールーフぐらい


ビアノは論外

ミニバンについては日本市場が世界一熟成してると思う

スレタイと関係無いのでsage

当たり前とは思ったけど、一番安全なﾐﾆﾊﾞﾝ＝エリシオン
http://www.nasva.go.jp/assess/h16/type/05_elysion.html
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/22.html
http://www.nasva.go.jp/assess/html2003/21.html

ゲリしよん

一番安全な下痢ｼｵﾝ
おまけに一番激狭い下痢ｼｵﾝ（ぷ

>>694
エル２.５（４ＷＤ）ですが、６人でスキーに行っても全然平気でした。
２泊３日分の荷物と６人分のボード＆スキー板乗っけて。
トランクとして３列目を片方跳ね上げ、片方前進で２列目も
少し狭く感じましたが、車のパワー的には問題なしです。

そりゃあ３.５の方がイイに決まってますが、とりあえず問題なしです。
ただし高速１２０キロくらいまでなら。
それより飛ばすなら３.５がいいんじゃない？

このスレ見てて思った事。

この三台なら無難にエル買っとけ

と言う事でFA？因みに当方ﾆｻｰｿヲタじゃないですよ。

>>705
アルがMC前だから、その意見は正しい。
アルのMCで、どれだけ変えてくるかでまた選択肢が変わるだろうが、
今現在もれ伝わってくる話では、MC後もベストはエルっぽい。

アストロは故障が多い　まあ現行型は知らん
漏れの友達はブレーキが故障して大汗かいた（幸い駐車場からでるところだった

>>707
オレの友達はガソリンの残量のゲージが壊れてた。
満タン表示から一気にガス欠になる。

まあ、外車なんていうのはそんなもんだよ。

日本みたいに予備パーツとか余計なもの付いてないし。

今日エルグランド２．５に試乗しました
２．５で十分かとおもいました
３．５だと速すぎるといったかんじです
アルファードの２．４エリシオンの２．４はどうですか？
多人数乗車での高速はきついですか？

>>710
ﾏｼﾞﾚｽだが、3.0選ぶなら何選んでもかまわん。
自分の好きなのにしたらええ。
でも、2.4ｸﾗｽなら、ｱﾙだけは外せ！
絶対後悔するぞ。
理由は、試乗してみればすぐわかるはず。

アルの２．４は論外だな〜
エルが数段マシ

↑負け惜しみ、乙。

信じられん
なんかアル信者多くないこのスレ？

13 ALPHARD アルファード（ト） 6,980
21 ELGRAND エルグランド（日） 5,157
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　越えられない壁




エリシオン 2193台（ぷ

アルでいいから、誰かエリかエルのエンジンだけくれ

具体的にどの部分のパーツがエリシオンより優れてるか説明してもうおうか？

どーぞ

>>619 に続き、またも関連スレ誕生
【走る】ミニバン？あぁ貨物の事ねｗ【公団住宅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110366935/

アルのトラックが出たら折れは絶対買いだ。

>>710
今日軽に試乗しました
軽で十分かとおもいましたw

エリを運転の土木作業員が他人を巻き込んで死傷させた事故（土木作業員は重症
衝突されたタクシー運転手死亡）
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050312/y20050312i404.html

その解釈が
＞それだけスピードを出して事故っても死なない安全性。

これが
ンダクオリティ＆ンダイズム

すごいな、エリシオンは空も飛べるんだw

さすがホンダクオリティ

>>710
初期型（E51）エル乗りです。以前友人のアル2.4を運転し
先日、2.5を同僚が買ったので高速道も含め運転させてもらいました。

エル2.5は高速道以外は大きな問題がないレベル。ノイズもうまく消してあるといった感じ。
高速道路ではエンジン音が大きくなり、力不足を実感します。
アル2.4はエンジン音が大きく市街地でも多少力不足を感じました。
（自車を降りた後すぐにアルに乗ったせいもあったかもしれませんが・・）

3.5も早すぎるといった感じはしません。トルクも充分あり満足です。
せっかくの購入ですからエル3.5をオススメします。

2.4でも2.5でも十分です。
パッソは1.0、マーチは1.2で十分です。

ただ、各メーカが最高級として売ってる車を
高々数十万ケチって下位グレードエンジン車に乗ってる
から「貧乏なくせに見栄っ張りな馬鹿」
「見栄の為に私生活かなり切り詰めてんだろうなぁ」
って思われてるんですよ。

でも、エリは2.4で十分だろって思わせる所が不思議www

お前のその理論で行けば、4AT＆ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑを我慢してまで
無理してLLﾐﾆﾊﾞﾝ乗る行為も相当恥ずかしいぞ？
あ〜あ、ｱﾙさえいなければ、厨に貨物なんていわれねーのによ！

今ハイエースワゴンのディーゼルターボに乗っています
高速でも遅いと感じたことはありません
次に乗り換えるときはどれにしようか迷います
お金ケチらないで３．０か３．５がいいですかね？

今日、ｽｰﾊﾟの障害者用ｽﾍﾟｰｽに、某大ﾋｯﾄﾐﾆﾊﾞﾝ（低排気量版）を
堂々と停めてる健常者の親子連れがいた。
息子に、｢なぜ誰も注意しないのか？」と聞かれ、本当のことを教えるべきか
一瞬悩んでいると、すかさず妻がこう返した。
｢あの人たちはね、頭の中に障害がある、かわいそうな人なの。｣
半分は当たってるが、間違ってもいる。でも、息子はそれで納得したようだ。
だから、俺は心の中で、息子にこう答えた。
｢あれは、人が障害者なのではなく、車が障害車なんだよ。
普通5つあるものが、4つしかない、かわいそうな車なんだよ。
しかも、後ろ足にも問題がある。だから、あの運転手は停めたんだよ。
でも、そんな車買わなきゃいいので、やっぱりよくないよな｣と。

↑5気筒か、さすがﾝﾀﾞｲｽﾞﾑ。
貴殿の頭も障害持ちのようで(w

>>725
4AT＆ﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑが許せないからと室内空間犠牲にしてる
LLﾐﾆﾊﾞﾝ乗ってる方が余程阿呆だと思うw

>>729
やっぱ、4ＡT＆父小便貧夢が最強！！！！！！

室内空間厨に質問。
なんで、そんなに広さが必用なの？

>>731
釣りでっか？
拉致、監禁、強姦のためにはアル様の広さがｗ

あ・なるほど！

>>727
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20050116190254.jpg

ﾏﾝｶﾞ日本昔ばなしで見たことがある、
「キジも鳴かずば」を思い出す。

昔、貧乏親父が子供に喰わせたい一心で盗みを働き、あずきご飯を食べさせる。
子供はうれしくて、手毬歌で「ｳﾁはきのう、あずきまんま食べたよ」
親父はとっつかまって、貼り付けにされてしまい、娘は頭おかしくなり蒸発。
数年後、猟師がキジを鉄砲で撃つと、娘がキジを抱いて現れ、
「キジも鳴かずば、撃たれずにすんだのに・・・」と言い残し消えてしまう。

驕れるｱﾙ海苔をみていると、どうしてもこの話を思い出してしまう。
もうすぐMC・・・

>>735
俺もその話覚えてるＹＯ

オッサン「おめえあずきまんま食ったか？」
　　↓
おなご「・・・いや、オラ食ってねえ」
　　↓
オッサン「さっき食ったって言ったじゃねえか（ニヤソ）」
　　↓
親父連行

こんな話しだよな？

まあこの話とアル乗りはあんま関係無いと思うけど
（てか言ってる意味わからん）
当時、この話を見た俺は子供心にキュンときたぜ

>>736
おお、あんたも？
確か、飢饉で人柱を探してて・・・
俺も今でもその悲しさ焼きついてるYO。

ｱﾙとの関係は、
他車のｽﾚにまで出張ってきて、悪口を言い、
結果、反感買って、他車海苔が大挙押しかけ、
ｱﾙのｽﾚが荒れ放題という点。
現在のｱﾙｽﾚは恐らく、ｱﾙ海苔比率30％以下なんじゃないかな？

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
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　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

エリスレのほうが荒れているような希ガス

エルグランド＝ＬＬミニバンの先駆者
アルファード＝エルの対抗馬として生まれた大ヒットミニバン
エリシオン＝なんだこりゃｗ

極東3馬鹿車

極東４AT車

街道沿いのさ、最近よく見る新築のﾍﾟﾝｼﾙ住宅
（狭い一件分の土地に、無理やり三棟庭無しで建てた物件）
の駐車場に必ず一台、白いエルグランドって止まってねえ？
どっちも無理して買ったんだろうな。

とりあえずアストロとビアノ入れて議論しようぜ
車板のミニバンスレはダメ
ミニバン叩きばっかで議論になってない

アルｖｓエルｖｓエリｖｓアストロｖｓビアノで

外国のミニバン市場は大したことないので
この中で最強決めればいいじゃん

>>744
それでも構わないが、そうすっと、今迄大きさだけで勝負してる連中が
なんというかな？さんざん、人の車小さいだの言ってた連中がさ。
今度は同じ事言われるわけで・・・
ま。ある意味その取り乱す姿見るのは楽しみだが。

↑河童乗り妄想中

ｴﾘ海苔の俺が来ましたよノシ

俺はｱﾙが良かったんだけど、奥さんや家族の反対にあってｴﾘに…

奥さん曰く、河童みたいで可愛いじゃんだとorz


俺はガンダムみたいなｱﾙが好きだったのに…
ま、今は特に不満はないけどね。

ちなみにﾆｻｰｿからの乗り換えなのにｴﾙは候補に挙がらず。
何故だ？

>>747
当時3.5しか無かったからだろ(プッ

>>748

先月の話だよん

個人的な感想は
エル＞アル≧エリ＞ビアノ＞アストロだと思う

アストロはガタイの割りに室内狭いんだよね（ハイルーフは別）
ビアノはグランドハイエースとか旧エルグランドレベルな気がする
内装もちゃっちいし

>>750
ｴﾘ海苔だが、概ねそれで正しいと思う。

煌びやかでどっちかとゆーと若者向けのアルファードより
落ち着いた（おっさんくさい）エルグランドが気に入って今月購入。
そんなボクはエリシオンとオデッセイの違いがよく分からない29歳

>>752
何がいいたいの？
若干29でｴﾙ買って、俺ってすごいとでも？
ｱﾌｫか！親戚のｶﾞｷなんぞ、免許取立でｾﾙｼｵ転がしとるわ。

ｱﾙとｴﾙを試乗して検討したけど、ｴﾙの内装の質感の高さ、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞと走りに格段の差があったためｴﾙ買ったよ。ｱﾙは室内が普通過ぎて長く乗ったら飽きると思ったし。

アルは車音痴のオヤジ専用。
所詮エスティマベースのハリボテ。
開発コストなんて知れてるだろ？
トヨタは笑いが止まらんはず。

>>755
携帯から工作活動、乙。

んとだ、でもヨタが笑い止まらんのは事実だなw

>>757
4ATもとまらんｗ
　　　













トーションビームもなｗ

あれ、止めるのはブレーキじゃないの？

>>759
バーカ　安い部品を使うのが止められんのだ(利益向上）

あれ？安い部品使ってるのはンダのほうじゃないの？
品質が悪いのを承知で安い部品（特に電装系）使ってる。
で、経年変化での故障率が大幅に上昇w
カッパこけし乗ってるのなら記憶の片隅にとどめておいた方がｲｲ!よ。

電装系が逝かれたらクレームで直したらエエ
オマイはATやサスを替えて貰えやｗ

なんかあれだな
意外にビアノ厨とか出て来ると思ったんだけど
相手にもされてないって感じだな
やはりミニバンにおいては日本が上みたいだな
エル、アル、エリの独壇場ってトコか

1000取れますたか？
3年毎に車買い替えか。リッチですねぇ。
まあ、かっぱコケシで意味も無く重くてリセールも終わってそうな車より
４ATとかトーションビームのほうがマシとおもいますけどねぇ。
実はどっちにも乗ってませんが。
カッパ海苔はキモイの一言に尽きるな(藁

999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 05/03/16 20:12:18 ID:+uqyGjTG0
アル海苔氏ねｗ


1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 05/03/16 20:12:51 ID:Y0Avr0Sq0
１
０
０
０
？

エルグランドのVって安いのな。
前に、某ハイパワーターボ車買ったんだけど、
それより5,60は安いのに、この巨大なガワが手に入るんだもんな。
同じだけ金だしたら装備充実の動く小部屋かぁ。
箱買う人間の気持ちがちょっと分かった。

>>764
＞実はどっちにも乗ってませんが。
じゃなくて「実は免許も、持ってません」の間違いだろｗ

::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　免許とれ！　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| … >>764
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ホンダがやすもん使ってるのは部品業界に勤めている人なら常識
それを知らず乗り続けるDQN職（塗装工、解体工、とび職、運送業）のンダのりたち・・・

今度はAAか、ヤバくなると手を変え品を変え
いろいろ大変だな〜。

ID:+uqyGjTG0はなんでそんなに必死なの？

必死で何が悪い！！











(ﾜﾗ

エリシオンのルーフコンソールの蓋が取れて
ダメになっちゃった・・・(´･ω･`)ﾁｮｯﾄかなしい

>>772
ｱﾙは広さだけが取り柄ですから。
ﾊﾟｿｺﾝに例えると、
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ133、16M、HDだけは10GB。
こんなの使えね〜

いや、P133は出来すぎか。
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ以前のCPUは何ていったっけ？
33MHZとかの。

また変な例えだな。
これが例のﾝﾀﾞｲｽﾞﾑかｗ

ペンティアムの前は４８６ＤＸ４、さらに前は４８６ＤＸ、廉価版は４８６ＳＸとあるわけだが、
現在の主流ＣＰＵがペンティアム４なので、そこから見ると
Ｐ−４＞Ｐ−３＞Ｐ−２＞Ｐ−Pro＝Ｐ−MMX＞ペンティアム＞４８６ＤＸ４、と、
六世代前ということになる。
というか、ＨＤＤの容量が１０Ｇというのも今となっては小さすぎる…。
現在のパソコンに例えて妥当なのは、
CPU：Ｐ−２　233Ｍｈｚ
MEM：PC-66　64MB
HDD：ATA100　160GB
という感じか。

もういいじゃんエルグランド最強で

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：05/03/14 08:53:16 ID:o++eg6Rg0
メーカーの従業員以外で車メーカーを必死で擁護してる香具師って？？？
｢親の代からトヨ狂です」馬鹿じゃね？自分がいいと思えばどのメーカーでも
いいじゃねえか！　折れは(下取り）なんてケチな事考えず毎回違うメーカー
にしてる。　工作員に踊らされてる奴は本当に・・・・・・・・・・・バカ

>>778
勉強になりました。

CPU：Ｐ−２　233Ｍｈｚ
MEM：PC-66　64MB
HDD：ATA100　160GB
ATM：4AT

子供が車酔いするタイプなのですが、
スレタイの車種で一番良いにくい車種はどれになるんでしょうか？

運転者が同じで、同じ速度で走る限りｴﾘ。
これはﾏｼﾚｽ。
後はどんぐりの背比べ。
ｱﾙにするなら、ﾌﾆｬ足（ﾌﾟ対策でTEMS必須
ｴﾙにするなら、窓が開かない（ﾌﾟなのでｻﾝﾙｰﾌは必須

>>784
ありがとうございます。
一番のネックが車酔いなので、エリシオン本命で検討します。
見た目はエルグランドが一番気に入っていたのですが・・・窓が開かないのは盲点でした。
ガンダムオタの30台半ばとしては、エリシオンの顔がモビルアーマーに見えるのでそれはそれでいいかもしれない・・・。

>>785
今時、窓が開かない＝凶悪犯護送車

>>783-785

なんか涙が出てきた・・・

>>787


その涙は糞車つかまされて・・・・(同情）

>>787
エリシオンなにかやばいのでしょうか？

>>785
えっと、縦読みは・・大丈夫か。
なんか素直な反応にしびれた。
ついでに言っとくと、ｱﾙもMC後は候補に入れといたほうがええと思う。
まあ、何といっても一番売れてるわけだしね。
ｴﾙのｻﾝﾙｰﾌは、車酔いにはやっぱお勧めできないかな？
昔の首ﾁｮﾝﾊﾟ事件（車はｴﾙでは無いが）思い出した。
たしか運転してた母親は自殺したらしい。
そのような事故は二度と起きて欲しくないからね。

>>788
なんだ、今日の当番はお前か？
一行ﾚｽじゃなく、工作員らしくきちんと反論せい。

>>789
ｴﾘ買う位ならｱﾙのMC後TEMS付きを買えば良い

>>790
丁寧なレスありがとうございます。
アルファードのMC後ですか、調べたところ5月ということなので、待てないことは無いですが
出来れば、GW前にはほしいところではあります。
MC後は何が変わるんでしょうかね？
エルグランドはやはり窓が・・・残念です。
>>791
アルファード+TEMS構成とエリシオンの場合だとどちらが車酔い対策になるんでしょうか？

正直自分は全くといっていいほど乗り物酔いしないので、子供の苦しみがわからないのですが、
車内で○ロ出しているのを見る心苦しく、これが一番ネックなんです。

子供さんのことだからね、ﾏｼﾚｽばっかになるけど、
>>791の言うとおり、TEMS付のｱﾙがいいかもしれんね。
いろいろ乗り心地試せるし。
でも、半年前の事だから忘れたが、TEMSは上級ｸﾞﾚにしか付かないんじゃ
なかったかな？
俺は前にも書いたが、通勤ﾒｲﾝ＆朝よくｳﾝｺしたくなるから
走りもある程度重要だったけど、お宅の場合はｱﾙ+TEMSがいいよ。

エリシオン＝河童・キュベレイ

アルファード＝仏壇・大仏

ゲログランド＝ガンダム・ロボット

これでいいじゃないか

ｴﾘ＝河童つーのは悔しいがちょっと認める。
こけしも言い得て妙。

でもね、
ｴﾙはｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃなく、獅子舞だし、
ｱﾙは・・・ｱﾙは未だこれと言うのが見つかっていない。

いらねーよTEMSなんて。純正のショックはどーせすぐヘタルし
それならアル買ってショックだけビルシュタインにした方が1000倍マシ。
なんつったって、セルシオの一部グレードにも純正装備される程のシロモノだ。
いいか、変えていいショックはビルシュタインにだけだぞ。これなら車酔いに効果覿面だ。
車高は絶対に下げるなよ。インチアップも厳禁だ。それと、新車の臭いでも酔うから遠出は
十分に抜けきってからするように。
元々アルは十分にロール抑えられているし、見晴らしも良く開放感もあるからファミリーユースとしては最高だ。

エリだけは糞車だからやめておけ。狭くてムダに重くて形式だけ豪華で意味の無い足廻りと、
ほとんどファミリーユースでは恩恵が無く（わずかに燃費が良くなるだけ）、宣伝文句でしかない5ATを積んだ結果、
ものすごく狭い割に重量だけはアルとほとんど変わりないような糞車に成り下がった。
結局、ホンダはミニバンを軽量に仕上げる技術が無く，カタログに乗るスペックだけを良くする事のみに執着したふざけた
車作りをしている。

風貌を度外視してもエリは糞。

>>796
おお、当番替わったんだ。
前任者はｸﾋﾞか？
突っ込みどころ満載だが、俺も5時で当番明けなんでﾁｮｯﾄで我慢するわ。
でも、あんた、一つだけいい事言ってるわ。ｲﾝﾁｱｯﾌﾟとﾛｰﾀﾞｳｿ。
だけど、他は糞。、軽量化にする技術がないのはﾆｻｰﾝの方だし、
安全性考えると、ある程度重量増すんじゃねーの？
それと、ATの件はﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、やっぱ相当ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるんだｗ
こうならないように、>>792は購入する時は良く考えてね（でも子供さん中心に）

ｴﾘｼｵﾝより速くて居住性も良くて酔わないﾐﾆﾊﾞﾝ
それは




ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ3.5。これ、最強。

>>797
糞を糞と言って何が悪い。
我慢？図星でグーの音もでないんだろ(ﾜﾗ
特に
「結局、ホンダはミニバンを軽量に仕上げる技術が無く，カタログに乗るスペックだけを良くする事のみに執着したふざけた 車作りをしている。 」
当たりか？(ﾌﾟ
軽量化の技術が無いのをほんのわずかな安全性の差でごまかすなや。
エルはFRベースで重いのは当たり前。同じ土俵でくらべるなや。
レス番がオマエを励ましてるぞw

今日のｱﾙの担当さんは若いね。文章が稚拙だ。
大体、、このｸﾗｽのﾐﾆﾊﾞﾝの適正な重量っていくらよ？言ってみろ。
重すぎたり、軽すぎたり色々あるだろうけど、
お前は頭が凝り固まって、ｱﾙを世界の中心に据えてしか物事考えんから、
そういった偏った判断しか出来ないんだ。
軽けりゃ軽いほどいいんか？そんなんで走行安定するわけねーだろ？

どのﾐﾆﾊﾞｿだっけ？左曲がり（ﾌﾟがすごいのは？
軽すぎが原因の一つなんじゃなーの？

お前のくだらない論理でいえば、
ｱﾙは4ATで軽くて当たり前。同じ土俵で比べるなや。

>>798
胴衣。
重心低いし車重も軽い。おまけに排気量も上。
河童を選ぶ理由はないな。

まあ、子供のためを本当に思うならプレサージュだね。
でも、この中の三つで選ぶなら、必然的にエリシオンになる。
あ、オデッセイは駄目だよ。
二列目、子供だと風景が良く見えなくて、走りはともかく、
酔いやすいから。