★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ13★★

詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
・一級整備士試験の試験問題漏洩（サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢）
・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）

Ｇ−ＢＯＯＫのネタも切れ次のターゲットで客を釣ろうとしている中
夏までには音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
自分の基準が無いから、すぐに数の論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を！　更正が可能なうちに！
前スレ
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ12★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076219866/l50

>>1
乙♪

関連スレ

● なんちゃってスポーツ の トヨタ 15 ●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080122249/l50

【矛盾】■どこが？トヨタのエコ5■【ポーズ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076767772/l50

【低コスト】使い回しはトヨタの十八番【お手軽】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073422723/l50

●トヨタの脚は何故？・・・part10●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077666995/l50

【見解の】またやった！トヨタ税金不祥事【相違？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066278767/l50


★こんどは軽でこれがはやり？パクリ？★

【軽さえかすむ】トヨタ｢パッソ｣【超お買い得】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080871288/l50

★今のトヨタをパクリで不動の地位にしたこの車★

【もうすぐ】TOYOTA WISH Part25【特別仕様車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081075300/l50

>>1

昔は俺、トヨタも嫌いじゃなかったんだがなぁ。。。
実際レビン、セリカと乗り継いだし。
でも、最近の商法はあまりにも商魂丸出し、素人対象でなんだか
バカにされてるようで、買う気が起きない。

>>4
私も同じ感じがします。
特にバブルがはじけた後に
出た車あたりからはっきりと
そう感じるのです。

誇大広告と、それを信じて疑わない人達。

嫌株価で決めろ！！

２ちゃん工作員のカキコミがうざいが・・・！！

2ch工作員つーのは知らないけど

各企業にこことかその他WEBサイトでのうわさとかそーいうのを
監視してたりするのはあってもおかしく無いし、
またそーいうリサーチを専門にやって企業に対策を提示する会社が
あるのは現実。

と２ちゃんねる中毒者は考えるかもしれないけど、実際にアクセスしてるのは
２００万人に満たない超マイナー集団だから、気にするのはDQN会社だけ、
っていうのも悲しい事実だね。

アクセス数で　決まるのか。
おかしな　ことだ。

実際はひとりで毎日１００アクセスとかしてるわけだから２ちゃんユーザーは
２万人に満たないのではないか。自作自演スレをチェックするたびにそう思うよ。

矢風に随分香ばしい香具師が。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=ac42_70_2004&M=&sid=

音痴とは上手く言ったもんだな

ac42_70_2004というヤフーIDのひとがちょっと普通じゃないというのは解った。

ac42_70_2004ってすごい。
万博を目前に控え、工作がんがってますね。

そうだね、万博前には１勝しとかないとＦ１の展示にハクが付かないもんね。

>>17
宣伝できりゃ良いんでしょ。
どうせトヨタのお客なんてレースそのものに興味ないし。
１勝できたとして宣伝しても、逆に、１勝しかできてないの？
とか思われる程度。だから展示できるだけで十分じゃないかな。

本当はｆ1に参戦して、十分戦えてるというだけでも十分すごいが、

本気になったらホンダに勝てると言うのは呆れるな。

本気になったら　＝　予算の投入に糸目をつけなければ

各チームのエンジニアを引き抜いたり、ＦＩＡを買収したり
手段はいくらでもある。

そりゃフェラーリをフィアットごと買収すれば来年は勝てるでしょうとも。
チームのモチベーションが下がってなければの話だけど。
でもそれってトヨタのエンブレムを貼ったフェラーリだよね。

チームトヨタの最大の弱点って実はチームの足を引っ張る日本人社員じゃないの？

>>21

契約したドライバーの名前も知らない、号令だけかける上層部が
足を引っ張っている人。

記者会見の場で、役員が記者に
「ドライバーには、やっぱりシューマッハですかね？」
と聞かれても、
「？？？」
シューマッハが分からない。
こんな程度の役員ばかりだからね。

ヨタ海苔ってなんでフォグ点けるの？

昨日、前をチンタラ走る車（セダン）がありました。
５ｍごとにブレーキランプが付くのでイライラしました。
マークを見たらヨタ車でしたｗ
何でテメーは対向車とすれ違うたびにブレーキ踏んでんだよボケ。
おかげで後ろは渋滞してました（いつもは渋滞なんてしない道路です）。

じいさん煽るなよ

>>24
年寄りが多いから、少しでも明るくしたいんだろう。
加えて、モラルが無かったり、車社会のマナーに疎い。
ま、ヨタ乗りは仕方ないよ。

>>24
本来フォグ点けると、視線誘導されて近くばかりをみるようになって危険。
でもトヨタ乗りにとってフォグは、地面に落ちてる�I円を探すという、重要な役目が。

>>28
いえてる。
けど、ヨタのフォグは暗いのが多い。
ようは、装備されてるだけというもの。

光り物大好きだからな
ゼロクラウン海苔のｼﾞｼﾞｲがバックフォグ常灯しなきゃ良いが……

トヨタのマークがよくお似合いで

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040411-0032.html

かつてトヨヲタが他メーカー乗りを煽っていた時の書きこみが、
ほとんどトヨタもしくはトヨタ系カスタムカーメーカーが採用し始めたことで、
ほとんど書きこまれなくなったな。

>>32
パクる前　→　時間稼ぎと足を引っぱる
パクったあと　→　他社はDQNと貶める

どこぞの商社のようですね。
良い製品作りより、いかに売るかに熱心。
それもひとつの生き方ではあるが。

予算の余りだろ！！

身潰はラリーに欠けすぎてるからｗｗ！！

その三菱ですら犯してないＷＲＣでのレギュレーション違反をしたトヨタ。
裏じゃ何やってるか分かったものじゃない。

だから身潰と言われるのだ！！

おごる平家久しからず・・・　トヨタもそのうち。

盛者必衰

いや！！
株価みても身潰よっか上だが・・・・

高校生＝無知な工房の自作自演カキコだろ！！

トヲタモータースポーシって
能書きと予算だけは凄いが
結果がね…












寒いよ

まだ目が堅い工房いたか〜ｗｗｗｗ>>40

時間が時間だけに・・・AM３：４３オカシナ奴！！

>>43

ここは笑うところですか?その20分後の人

広告だけならチャンピオン。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/04/13 03:23 ID:pcFmWlwu
　　　　↑
お前が負けて２ちゃんに張り付いてるだけ〜
高校生の癖に２ちゃんオタクとはｗｗｗ

>>45
そういう商売もアリではある。
トヨタのそれは、少々行き過ぎの感もあるが。

過ぎたるは及ばざるが如し・・・

>>36
Ｆ１デビュー前もレギュレーション違反スレスレのことをしてた罠

>>49
それであの成績なんですか？

トヨタエンジンのＦ３マシンには，アルテッツァＲＳ２００の，３Ｓ−ＧＥエンジンが使われている。

この２台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この３台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この１台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この１台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この２台のＦ３マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァＲＳ２００の，３Ｓ−ＧＥエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝！
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァＲＳ２００に乗れば、Ｆ３マシンと同化できるのだよ。

F3＝社会人野球二部リーグ

なんか嬉しそうだな
F1は？
それに３Ｓはヤマハ製だよ

とマルチにマジレスカコワルイ

1 ダン・ウェルドン 　　　Andretti Green Racing 　　　ダラーラ ホンダ 26.5938
2 グレッグ・レイ 　　　　Access Motorsports 　　　　　Gフォース ホンダ 26.5990
3 トニー・カナーン　　　 Andretti Green Racing 　　　ダラーラ ホンダ 26.6031
4 松浦孝亮 　　　　　　Super Aguri Fernandez Racing 　Gフォース ホンダ 26.6110
5 バディ・ライス 　　　　Team Rahal 　　　　　　　　　　　　Gフォース ホンダ 26.6397
6 スコット・ディクソン 　　Target Chip Ganassi Racing 　Gフォース トヨタ 26.6946
7 サム・ホーニッシュJr. 　Marlboro Team Penske 　　　　ダラーラ トヨタ 26.7070
8 ヴィクター・メイラ 　　　　Team Rahal　　　　　　　　　　 Gフォース ホンダ 26.7408
9 ダリオ・フランキッティ 　　Andretti Green Racing 　　　ダラーラ ホンダ 26.7717
10 ダレン・マニング 　　　　Target Chip Ganassi Racing 　Gフォース トヨタ 26.7783
11 ブライアン・ハータ 　　Andretti Green Racing 　　　　　ダラーラ ホンダ 26.7783
12 スコット・シャープ 　　Kelley Racing 　　　　　　　　　　　ダラーラ トヨタ 26.8410
13 ロジャー安川 　　　　　Team Rahal 　　　　　　　　　　　　Gフォース ホンダ 26.8415
14 マーク・テイラー 　　　Panther Racing 　　　　　　　　　　ダラーラ シボレー 26.8516
15 エリオ・カストロネベス Marlboro Team Penske 　　　　　ダラーラ トヨタ 26.9184
16 トーマス・シェクター 　　Panther Racing 　　　　　　　　　ダラーラ シボレー 26.9620
17 A.J.フォイト4世 　　　　　A.J. Foyt Enterprises 　　　　　ダラーラ トヨタ 27.0817
18 エイドリアン・フェルナンデス Fernandez Racing 　　　　Gフォース ホンダ 27.1362
19 アレックス・バロン 　　　Red Bull Cheever Racing 　　　ダラーラ シボレー 27.3826
20 エド・カーペンター　　　　 Red Bull Cheever Racing　　　 ダラーラ シボレー 27.9963
21 ロビー・ビュール 　　　　Dreyer & Reinbold Racing 　　　ダラーラ シボレー 28.0101
22 高木虎之介 　　　　　　　Mo Nunn Racing 　　　　　　　　　ダラーラ トヨタ 28.0538

見辛い
トヨタがんがれ

宣伝用レースは市販車とは関係なし。
エンジンなんぞ、どこで作ろうが関係ないがや。
ヤマハだろうがトヨタだろうが、車に入った時点で一緒だわ。
工業製品なんだし、そんなところで自前主義貫いてたら
利益あがらんよ。そもそも営利を求める企業なんだから。
エンジンだけ良くたって無意味やし、その反対もそう。

トヲタヲタは盲目だな

いや、世間がわかる奴が多いだけ！！

＞56
勘違いしてないか？
ヲタはすべからく盲目な生き物。
トヨタに限らず、な。

ヨタヲタの痛さは相当だな。
デッチアゲだろうが、嘘だろうが平気で言う。
思い込みが強すぎて治療は大変かも。

ホンダ勝っちゃったゴメン

ヨタヲタはダマされてることに気付いてないがゆえにヨタヲタなのです

>>60
ホンダエンジンと宣伝してるが実態はイルモアエンジンそのもの

天皇陛下を
ホンダ、マツダ、三菱、スバル、スズキ、ダイハツ
に乗せるのはかわいそうだと思う

右翼までいるのか

>>62
ＩＲＬは自前でやらず、アメリカホンダに任せたと報道されてるね。
イルモアと共同作業であることも。
実態は、というまでもなく、普通に知られてる話だけど？

トヨタみたいに、フェラーリのコピーエンジンであることを隠し
挙句の果てスパイ疑惑までかけられるのとは大違い。
ちなみに、Ｆ１エンジンでブロックからすべて自前なのは、ホンダと
ＢＭＷだけ。他はすべてベースありきのものってこと知ってる？

>>65
フェラーリから引っこ抜いたエンジニアが作ったからといって
コピーエンジンと言い切るのは間違い。似てはいると思うけどね。

スペースシャトルのアルミ製燃料タンクを削りだす
掘削機のモーターは日本の中小企業が作っているんだが、
削る時の熱でアルミが加熱するよりも早く削るために、
50000回転オーバーで回さなければいけなかった。50000回転オーバーと言う回転数を実現するためには
金属の材質を分子ひとつひとつのレベルまで研究して、
原子の結合方向の違いまで理想的に揃えないと50000回転オーバーは実現できなかったそうだ。
F1のエンジンはここまで凄くないが、量産機械で簡単に仕上げられない精密機械を
エンジニアを引っこ抜いたくらいでちょちょいとコピーできると思ったら大間違い。

＞他はすべてベースありきのものってこと知ってる？
ホンダとBMWはエンジン屋さんだから自前と思っていたけど、
フェラーリがベースありきってのは知らなかった。

円運動のみの回転数と往復運動を含むものと比較できんて
エンジニアなら分かるわな

>>67
漏れは技術屋さんじゃないから知らん。
モーターがこうだからエンジンもこうだ、と言いたいんじゃなくて、
物が違うのは分かるけどあくまで例の一つだよ。
往復運動するものだからといって簡単にコピーできれば誰だって苦労しないと言いたかった。

>>36
恐レスだが、実はやってたんだな。他社がＷＲカーに移行してるのに
１社だけＧｒ.Aでやってた時にＧｒ.Aでは許されていないエンジン搭載位置の
変更などの事をやっていた。ただ、ＷＲカーのレギュは越えてなかったから
不問にしてもらってただけ。ＷＲカーにGr.Aで勝てる訳無いからなｗ

>>66
逆に言えば、フェラーリのエンジニア（それもナンバー２）を引っこ抜いた
からこそ、何とか今のレベルが保てたと見るのが正解だと思うが。
そのフェラーリも９０年代半ば、ホンダに技術支援してもらっていた
だけに、ホンダって凄いと思う。でもお人好しだよね。
その頃支援しすぎて、いま自分の首絞めてるわけだから。

フェラはエンジンだけじゃなくてチームの運営とかがかなり改革されてるのがでかいだろ
チームシューマッハ効果

>>70
エンジンだけはＦ１トップクラスと評されるトヨタエンジンを
そのような言葉で片付けてしまえる感覚が理解できない
それに今のフェラーリエンジンにホンダの技術はあまり
残ってないハズだが

>>72
少しずつエンジンが良くなったというならトヨタの技術もあるだろう。
しかし、エンジンだけは最初からまずまずで、今ではやや後退気味
というのは、明らかにＦのＭ氏の力によるものを推測させるに十分。
移籍当初はＦと同等のエンジン設計とし（発注先まで同じ）、
そうしてさほど劣らないエンジンになった。が、移籍して２年３年
となると、さすがにＦのレベルからは遅れてくる。それが表面化して
きているのが現在の実力だ。おまけに数ヶ月前にスパイ疑惑まで
浮上し警察沙汰になっただけに、参戦当初は随分Ｆのお世話になった
と見るのが普通。Ｍ氏もコピーエンジンと揶揄されても、受け入れて
いるし、そのためにトヨタは俺を雇ったんだ、と言って憚らない。
ヨタヲタがどんな妄想を持とうが勝手だが、現実と妄想の区別は
付けておかないとな。

>>72
リアウイング寝かせてのパフォーマンスに騙されすぎ。
トップクラスのエンジンなら、なぜ無償供給の話しか出ないんだ？

ホンダの技術支援の話は９４年頃だっけ？確かにあったが、
今じゃそれをベースにフェラーリが積み上げたということだろう。
まあ、フェラーリに支援を依頼されたこと自体はすげーと思うが。

そのホンダも今や必死（最近なんとかトップと争えてる）という
のはなんだか面白い世界だわな。あれだけ最強だったホンダが、
こんなに苦労するんだから。トヨタがエンジニアを金でかき集めて
チーム作ったのも理解できない話ではない。ホンダのように自前に
こだわってやっていたら、最後尾だったかもしれぬ。

>>73
＞少しずつエンジンが良くなったというならトヨタの技術もあるだろう。
＞しかし、エンジンだけは最初からまずまずで、今ではやや後退気味
意味不明。その理由でどーやったらその結果に行き着くのやら。
第一、トヨタは参戦前に各地のグランプリコースで十分すぎるデータ
収集をしている。最初から完成度が高かったとしても何の不思議も無い。
Ｆのスパイ疑惑なんてナンセンス。なんの為に各チームがピット内で
車体を見せないようにしてるか分からん訳じゃあるまい。
トヨタがＦのコピー？ソレがどーした。Ｆ１でコピーをしたことが無い
チームは一切無い。コピーを否定する事は勝利を放棄するに等しい。
それすら分からんお馬鹿ちゃんはＦ１を語るのやめてくれ
>>74
まだ決定してもいないのに無償供給だなんだと低能な煽りだな。
それにたとえ無償だとしても、それだけでは中堅チームから
声が掛かることは有りえない。勝利を放棄した最下位のチームなら
話は別だがな
それと、Ｆが独自に積み上げたなんて妄想も甚だしい。
Ｆはトヨタ以上の元祖パクリ王だからなｗ

スパイ疑惑で捜索をされたチーム、
トヨタ以外にありますか？最近。

政治力だけだろ
ヨタはF1でも叩かれる。









お金持ちの転校生はいじめの対象かな

>>76
イラク３馬鹿チームとか（ｗ

正々堂々と戦わない奴が、
毛嫌いされるのはどんな世界だって一緒だろ？

しかし、ヨタヲタが無理な擁護ばかりするから、
かえって真実が暴露されてしまい、もう泥沼やね、ここ。
ヨタヲタは自身がトヨタの足引っ張ってることに気付いてない
ところが、これまたオメデタイ。

まあ、トヨタ乗りは、わざわざ２ｃｈなんか来ないだろうから、
ヨタヲタはほとんどが社員だろうと思うけどね。

>>76
どっちかってーと、今回の場合スパイをしたと疑われてるトヨタでなく
馬鹿な訴えを起こしたフェラーリの方が哂われてるんだがなｗ

アンチの皆様は車通と言って憚りませんがモータースポーツの事には
無知な方ばかりで失笑を禁じ得ませんな

正々堂々と闘う世界があったら教えて下さい。







曙はどうなんだろう

>>79
モータースポーツに限らずプロの世界は違います。
サッカーでもそうだろ、クリーンなプレイだけでは
勝ち抜くことは不可能だしな

フェラも新参のヨタならたかれると考えたんだな。








新入生や転校生をいじめるな。

みんながいじめるから最下位なんだろ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

日本嫌いのはずの欧州メーカーチームが石橋を使う不思議。

ピレリを使いやがれ＞Ｆ

>>80
根拠もないのに警察が動くとでも思ってるのかい？
フェラーリが言いがかり付けただけで、ＴＭＧが捜索されるとでも？
もうさぁ、無理な擁護やめろって。苦しすぎ。

根拠はなくても告発すれば警察は動くだろ。

疑いレベルなら、聴取から始まる。
いきなり家宅捜索は無いよ。

ヨタヲタ、自滅したいんかね？（ｗ

だからそれが政治力なんじゃないかと言ってるんだよ。

>88
ドコの警察の話をしているんだ？

トヨタに家宅捜索したのはドイツ警察じゃなかったか？
トヨタが元フェラーリの人間（ＴＭＧ所属）に容疑を集めて
逃げたという話でいちおう沈静化に成功したはず。
アンダーソンを勇退させる形にしたのも、暗に責任取りという
報道もあった。どこまでが真実か分からないが、スパイ疑惑で
自社を捜索されたのはトヨタも認めている事実。

堅く創作って裁判所の虚かがいるんだよね。

一番ビビってたのはマクラーレンらしいけどな

どうして事実に背を向けますか？

アンダーソンがそのうち喋ると思うぞ。
トヨタと関係が切れた時点で。
それが怖いからトヨタはポストを用意した。
早い話、これがすべてだろ。

つか、やっぱ分かってたけど子供が多いのねこのスレ。
トヨタがやってたかどうかは問題じゃないんよ。結果的にトヨタは
罰せられなかった、コレが重要なんだな。
つまり、ＯＵＴでなければ何やっても良いんだよ。プロの世界はな
サッカーでもそうだろ。審判が笛吹かなければ足踏んづけようが
蹴り入れようが、手を使おうがＯＫだろｗ

三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
　　　三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
　　　まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます

三菱＝創価学会株ｗｗｗｗ

>>97
ただし、それを堂々と言った時点でスポーツマン失格だわな（ｗ

>>97
その子供（若い層）に対しトヨタのイメージアップを狙っての
スポーツ路線、Ｆ１という意味では、このスパイ容疑で査察された
という話は一般報道されてしまっただけに、結構痛いと思うぞ。
あんたの言い分は、いわゆる開き直りに過ぎないしね。

モータースポーツの世界でスパイをやらないチームなんて無いはずだが、
そこが表におおっぴらになるケースも珍しいよね

スパイするにも、程度ってもんがあるんでしょ。
いちおうモータースポーツだけに。

所詮ジドウシャメーカーでもF1コンストラクターでもスポーツマンでもなく
ただの商社なんだよ
儲けりゃそれで良いの

ﾖﾀｦﾀってｱﾚだなー
痛いﾄｺ突かれると
話題ｽﾘ変え 開き直り 売上額の３ﾊﾟﾀｰﾝで逃げ切ろうとｽﾙのは
どのｽﾚでも同じだな










会社からの指示なの？

なんだ、具体的な例まで出して説明したのに理解できない
お子様が多いのね。サッカーなんかマリーシアができない方が
悪いなんて論調もあるくらいなんだけどねぇ。
ま、自分の幼い価値観が世界の全てだと思わない方がええよんｗ

車音痴のトヨタ乗りは
免許更新でなんの疑いもなく安全協会費払ってるだろ？

>>75
このレス苦しいな

人それぞれ好きな車が色々あり、だから各社商売がやって行けるんだって。
そこで一寸冷静に・・車音痴はﾄﾖﾀの図式は必ずしも真ではない。
周り見てると車音痴は兎に角安くて何でも最初からついてて、そうだな
例を挙げるとﾏﾂﾀﾞの何とかいうﾐﾆﾊﾞﾝとか・・V6なのになんでこんな値段なの〜
みたいな車に乗っているようですが・・

>>105
yes
ノルマなので許して・・・

真実として見えてくるのは、
ヨタヲタは車に対して冷めていること。
「所詮商売の道具、スパイなんて当然」だと。
なんだか虚しくないかね？
そういう奴は、そもそもこの板でムキになる必要が無いと思う。
やっぱり業務なん？（ｗ

>>111
お前の脳内世界のお花畑の中の話ではなｗ

とうとう反論できなくて困ったお馬鹿なアンチちゃんが
伝家の宝刀
「 ノ ル マ な の ？ 」
を使い始めてしまいました。車の話が出来ないなら（・Ａ・）ｸﾙﾅ

トヨタなんて教習車とレンタカーで十分だろ。わざわざ買う価値無い　

モータースポーツはそんな安易な世界じゃない
スポンサーの横関係に配慮してマシーン組んで
人に金使い、データ取りに金使い、参戦に金使い、レギュ検査員にも金使い
必死で盗み盗まれるの防ぐ、スポーツと言うよりメーカー戦争。
想像してるよりドロドロした世界だよ。

俺は最近トヨタデザインにはまったけど。
ずっと嫌いだったけど。
なんていうのかな、もうあそこまできたらギャクに凄いよ。70点主義とか80点主義ってのも。
平均点70点じゃなくて、確実にどれも70点なの。狙ってできることじゃない。
そして時間を経過させてみるとヴィッツなんかは「飽きない」という結果になってる。まぁこれはヴィッツだけだけど。
アルテッツァなんかは、車好きにとっては賛否両論だけど、とりあえず車に興味薄いひとにとってみれば、カックイイセダン！ってなるわけじゃんか。
プレミオの、新しさとダサさの共存するあたりなんて、もう奇跡だよ。
確実に新しさを感じさせるデザインなのに、初代プリウスのような緊張する未来っぽさではなくて、ダサさがある、だから安心する。これってすごいと思う。
そういうダサさがどの車にもある。確信犯だとしたら、本当にすごいと思う。

そのとーり
高齢者向けデザインできるのなんてトヨタだけだよ

>>117
最近は明らかに日産の方が上だがな

日産が上ってどこが？

あほ？

>>116は誉め殺し

116は、初心者から脱皮した人に多く見られる見解

そういえば

カムリ
とか
カリーナED　
とか
斗与汰はﾃｨﾑﾎﾟﾈﾀが好きだなヽ（　´ー｀）ノ

エキサイティング・ドレッシー　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082379418/55-65

そういえばトヨタマークも皮カムリですね。

初心者時代はトヨタで良いと思うぞ。
そこから発展するしないは個人の差。

>>124
意義あり。
初心者時代はンダやスバルのように内装はショボイが走りはそれなりの所を選べばいい。
年取ってマターリしたくなったらヨタ、暴走親父になりたいなら日産を選べばよろし。

初心者→トヨタでいいか
車通気取り→トヨタなんか乗ってらんねーよ！

車精通→やっぱりトヨタだな

>>126

おまい　脳みそ腐ってる？　若しくは厨房？
実際に免許とって自分で車買ってトヨタの駄目さを実感してから
書き込みにおいでね。

>>126
プッ

トヨタ車に乗ってから、今度は他社の車乗ってみてわかるほんとのトヨタの良さ。

これ最近実感した。

まぁガキの間はでわからんだろう。

トヨタ車は最高だよ。世界一ももうすぐだと思う。

俺は絶対に乗らないけど。

>>129
そんな間違った感覚ならガキのままがいいや

>131
実際ガキだろ

>>129
だからどこがどういいのか説明してよ。

社会人ならヨタを選ぶのが当然らしいよwたぶん社会人ならヨタのコスト管理や品質管理、利益体質に感銘を受けて当たり前と言いたいんだろ。でも俺らは消費者だからwその辺混同しちゃってるんだろ。

まぁ、アンチスレで言う事じゃないかな

>>129
もう若くない老体にはﾄﾖﾀがお似合いですよ
刺激も色気も無い､ぬるま湯車で一生終わって下さい

トヨタは凄い会社だ。誰もがそれは認めている。
それがコストダウン品質とボッタクリなサービス体制として
商品に端的に現れているからこそトヨタが嫌いなわけだが。

そのコストダウン品質のトヨタが国内一の品質ってのが皮肉だなｗ

下請けを搾り取った成果です。

>>138
そう思わせてる（大きな勘違い）ところが凄いわけだな。
見えない部分はヒドイね。
俺はもうトヨタは買わない。
シフトショックの酷さ、ドアの建付け、異音、これマーク２（100系）で
出た症状なんだが、結局マトモに直らなかった。豪華に見せるところや
雰囲気だけで、基本部分は他社以下。それがトヨタ。

整備士やってたらトヨタと日産くらいしか乗れなくなるよマジで。
他は酷すぎ。

俺も整備士やってるけど
日産と本田くらいしか乗りたくないな。
トヨタの客は上客なんだけどね
車に興味ないから

トヨタ以外の車って基本部分が最悪なんだよね。
ミッションのショックの酷さ、異音、インパネの質感、ボディのヘタリ、エンジンノッキングetc…
トヨタ一台と他社一台所有という体制を続けてきたけど、不具合でるのはいつも他社の方。
車の評価って基本がしっかりあってこそはじめてできるということがほんと痛感させられる。
特にマツダ、スバルはもう買いません。

トヨタは購入して３年経過した車種はセールスを派遣して積極的に買い換えさせる。
経年変化でボロが露呈する前に引き取るから一般の客にはおおむね高品質と思わせ
るわけだ。引き取った中古は雑音や故障に無頓着な東南アジアに流すから問題なし。
これが国内で６年以上乗ろうとすると法外な工賃と膨大な部品の交換を要求され
これ以上乗る気にさせなくされる。無論、６年以上の太古車は即解体工場送りだ。
俺は９年間マークIIを乗り続けたがボディは錆びて２回塗り替えたしエンジンも
中古だが載せ換えた。トヨタのエンジンは古くなるとディーゼリングが酷くなるのだ。

>>143

マツダスバルははじめから壊れてるからねｗ

俺が学生時代乗ってたEPスタタボは20万キロ以上ほとんどトラブル無く走ったなぁ…
あの鬼のような耐久性はほんとすごいと思う。

>140
その指摘の全てが見える部分じゃないだろーか。

>>145
俺は15万キロのMR2GT乗ってるが未だに壊れる気配なし。エンジンも元気。
スープラもそうだけどターボ車の耐久性がこんなにすごいのはトヨタくらいだよな。
壊れてくれないってのも買い替えのきっかけがなくて困るけどｗ
ここまでくると壊れるまで乗りたくなるんだよな。どこまでもつかみたいな

ホンダ、日産の品質も上がったが、まだまだトヨタには及ばない、
中でもカローラやクラウンはとんでもなく丈夫だな。

ホンダのボディは今でも酷い。
整備士してたらわかるが、カローラとシビックのフレームや補強部分を一回比べて見てみそ。

見えない部分が酷いのはどっちか馬鹿でもわかるから…

>142
整備士やってたら車に興味ない客が上客なんて言えないと思うがね。

http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20040424i301.html

餓鬼のカキコ見るより現実ニュースをどうぞ〜

>>144

アフォだなｗ
トヨタユーザーの方がボロボロになるまで乗り続ける人が多いんだよ。
ひきこもってないで街中見てみろって。
ホンダ、マツダ、スバルで10〜15年くらい前の車乗ってる奴たくさん見かけるか？
古い車はほとんどトヨタ日産ばっかりじゃん。
買い替えが早いのはむしろ他社だよ。特に趣味車以外のホンダ、マツダなんてねｗ

車音痴御用達メーカーってある意味褒め言葉だよな。
車に興味ない人にたくさん売ってるって事はそれくらい品質に気を使わなければならないもんな。
車に興味ないというか、わからない人って平気で次の車検来るまでエンジンオイル替えなかったり、
日常点検なんてやるわけないし。急ブレーキや急ハンドルも当たり前。
あと車に興味ない人に限って他の事にはすごいうるさい。
例えば、乗り心地や機能性や静かさや燃費とかね。
だから音痴向けに車売るってのはほんと技術力が無いとできない事なんだよな。

>>152
ユーザー層の違いじゃね？
車に興味の無い客層は、一度買ったら買い替えないでしょ。
それこそ走りさえすれば良いというなら、特に問題ないし。
ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
結構多いし、サーキットじゃＥＧ時代のシビックも未だにいるし。
正直いって、乗ろうと思えばどこの車だって大差ないぞ。
ちなみに、俺的には、トヨタ車は荒く使うとモロイ印象がある。
乗り継いできた経験からの俺の私見だが。

>>154
トヨタの過剰品質への見極め精度が高いって事の証明だな。

車ヲタってのは普通の感覚がマヒしてます。

例えば

乗り心地悪い　→　路面のインフォメーションが伝わってきてイイんだよ！
うるさい　→　官能的なエンジンサウンドだよな〜
燃費悪い　→　高回転まできっちり気持ちよく回るから悪いのは仕方ないよなぁ
機能性が悪い　→　こういう車に機能性求めるってのはイクナイ
不具合多い　→　少しくらい不具合があった方がかわいいもんよ。愛着もわくし。
ダサい　→　このイカツイ顔が最高だよな。走りのオーラが出てるぜ
　

すべての負の要素を無理矢理正当化しようとするからなｗ
こんな客相手の方がメーカーは楽だろうなｗ

>>153

定期点検はそのためにあります。
トヨタの場合、その際に不具合防止策を取ることも多いので、
必ず点検を！とやたら連絡するわけです。

ちなみに、静かさとか乗り心地なんて、大概のお客はわかりません。
新型クラウンなど一連のトヨタ車、確実に足硬くして乗り心地落ちてるが、
そんなこと言われた事ないんで。タイヤも扁平タイヤになってノイズが
増えてるが、それとて指摘するお客はいません。
敢えてこちらから聞いても、こんなもんじゃない？的な答え。

つまり車全般に興味が薄い人を音痴というんでしょう。

>>154
>>ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
>>結構多いし、サーキットじゃＥＧ時代のシビックも未だにいるし。

古いクラウン、マーク�U、スターレット、カローラ系の足元にも及ばない数だけどな

>>157

ディーラーとしたらこんな立派なディーラーは無いなｗ
三菱のディーラーに爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいよ。

あと点検を！とやたら連絡しても点検に来ないのもトヨタユーザーが多いｗ
それくらい色んな客の対応しなけりゃならないから大変なんだよ。

>>158
古いスターレット、カローラなんて、全然見ないんだけど？
神奈川在住。
というか、このクラスのトヨタ車ってサイクル早い気さえする。
長持ちしないように作って買い替え需要で回してるイメージあるし。

ホンダ車は激しく乗るとボディがヘタるのが早過ぎ。
ロールバーやメンバーブレース付けるのは必須だよ。

>>160

たぶん気づいてないだけだと思われ。
走っててこれ見ない日は無いよ。
あとスターレット、カローラが長持ちしないなんて言ってるのはほんと馬鹿丸出しだから…
はっきり言って恥ずかしいよ。

あと不思議に思うんだけどなんでアンチって嘘ついてまで叩こうとするんだろうね？
生活でもかかってんの？

>>161
トヨタ車の多くのように、ヤワイ足にすることをお勧めする。
（ただ、最近のホンダ車は驚くほど強靭だが）

トヨタ車は奥田氏以降、基準を落としたというのが通説。
実際に総会でクラウン５年寿命論を説いた人間だし、
部品納入メーカーに聞くと、色々面白いことが聞ける（笑）
ひとこと言えるのは、バブル時代の車は丈夫ってこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000015-yom-bus_all

現実を見ろ若者よ〜

カキコはの展開に現実ネタ

ホンダは基本がなってないから脚をどうしようが同じだよなぁ。
ほんとエンジンだけ精度高くて他はまるでダメだんだよな
もちょい設計と実車との精度を100パーに近づける努力して欲しいもんだ。
マツダデザインのパクリもいい加減やめろって感じ。

たぶん国内残存率から言うとトヨタは最低。
EGシビック１台につき９０カローラ１０台見掛けないと嘘だよな。
現実は同等くらいなわけだが。

やっぱりブレーキ踏んだときに前のめりになった方が　
利いてる！　って感じるんですかね？

やっぱりアクセル踏んだときに尻下がりになって
すげえ加速してる！　って感じますかね？

コーナーでは偉く傾いてタイヤが鳴って
快適ハンドリング！！　ってフィーリングですか？

EGシビックがどれだけ売れたか知らない馬鹿が一名いるなｗ

>>165
ハウステンボス夜充実で再開？

脚がぐらつくのは
三菱ふそう＝身潰嘘〜

>>167

たぶん

たぶん

たぶん

たぶん

たぶん



プｗ

走るor走らないレベルで耐久性を語るヨタヲタも相変わらず・・・
（10数台所有してきたが、大差ないよ。トヨタ車でもハズレるとＮＧ）
いまどき自慢になる話か？もう２１世紀なんだぜ？
車社会の黎明期のような話題をネタにできるのもヨタヲタならでは！？

>164
ノーマルよかやわらかい足にできるアフターパーツってあるんかいな。
フィットはフロントヘビーなのを堅い足でごまかして回頭性を良く見せた車。
アレ以外どうしようもない。

走る走らないで言ったら
今も走ってるっていう昔のシビックの大概が
ボディがどえらいことになってるぞ。
ヨタはまだマシと思えないのはアンチゆえ

まだフリー走行だけどサンマリノGPは
ホンダが１，２らしいな
フェラーリより速いらしい

>>175
ロゴvsヴィッツ、これがロゴの方が衝突安全が上だったという事実。
（トヨタがＪＡＦに不服を出して、独自に公開試験したときの話）
新しい年次のトヨタ車の方が上でしょ、という固定観念の落とし穴って奴だね。
ま、そういう観念の刷り込みに成功してきたのがトヨタでもあるんだが、
さすがに最近では情報が多いだけに、そうもいかないのが現実。

>>173

その21世紀の世の中でもエンジンがかからなかったり、ハンドルが取れたり、タイヤがはずれたり
するのは何故？
こういう世の中だからこそ基本を忘れてしまうんだよ。

>>177

ロゴは衝突安全うんぬんの前にまともに走らない車なんだが。
特大事も指摘してた。
それじゃぶつかる前提で作られてるみたいなもんだなｗ

なんかンダヲタが見苦しいなｗ

>>177
１０年前の話は賞味期限切れ

★★再建の青写真消滅、何が起きた？…三菱自ショック走る★★


「三菱自ショック」は、経済産業省など政府の関係機関にも、大きな衝撃を与えた。
同日朝、経産省幹部の一人は「何が起こっているのか、把握しろ」「どうなっているんだ」
と部下に声を張り上げた。ただ、事態の急変に別の幹部は「何も状況が分からない。
今、お話しできることはない」と困惑の表情を隠さない。
金子産業再生相も閣議後会見で、ダイムラーの支援断念を初めて知らされたようで、
「え？　そうなんですか」と、事態を正確に把握するため、情報収集に奔走した。
再建計画は、筆頭株主のダイムラーと三菱重工業、三菱商事、東京三菱銀行の三菱グループ
主要３社が中心になり、総額７５００億円を支援し、国内外の生産拠点や販売車種
などを整理し、新車開発資金などに充てる方向でほぼ合意していた。このため、
４５００億円を負担する中核的存在だったダイムラーが降板することは、予想外の
シナリオだった。
三菱グループ３社は、声明を受けて緊急の対応協議に入ったが、三菱グループだけで
ダイムラーが出資する分も含めて、増資を引き受けるのは極めて難しい。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

今日はウレタン注入ネタは？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000015-yom-bus_all

餓鬼のカキコよっかマジレスです。

昔話されてもなぁ…

それでそのロゴとか言う車は走ってるんですか？
今でもヴィッツより安全なんですか？
それを教えてくださいよ本駄ヲタさ〜ん

本田のボディやシャシは家で例えたら柱の足りない欠陥住宅みたいなもんだ。
補強はウレタ（ｒｙ

あ〜本打は打撃に弱かった！！

>>ホンダでも、古いアコードやプレリュード、インスパイアあたりは
>>結構多いし
大抵、若い奴がおもちゃ感覚で改造して、悲惨な状態を晒してるな
>>サーキットじゃＥＧ時代のシビックも未だにいるし。
未だいるというより、社外パーツも多いし安いから消耗品感覚で中古を
買ってる香具師が多い

若いDQNがおもちゃ感覚で１０セルシオいじり倒してるよな
まー１０は一番持ちが良いでしょうけど

じじいのたわごとかもしれんがね
ガキの頃は
８６だのセリカXXだのあこがれの車はトヨタ車が多かった気がする
それが今ではトヨタ車で興味を引く車がない、、、
思えばいつぞやのモーターショーで
スターレットのドアがﾍﾟﾁｯっと紙のような音を出すのにくらべ
アプローズのドアがバタムといい音を立てたのを聞いて
ああ、車ってこういうものなんだな　と思ったあたりから
トヨタ車離れが始まった気がする、、、

よりによってアプローズ……ｗ
散々「モーターショウに欠陥車」とか叩かれたな。悲運の車だｗ

その頃の東モだったか
トヨタブースの展示車には乗り込みが出来なくってさ、係の人がやたらボディみがいててヤな感じだった
日産は乗り込んでアクセル踏むとメーターが動く仕掛け付きだった

>>164
＞部品納入メーカーに聞くと、色々面白いことが聞ける（笑）

本田は3年持てば良いから安くしろ
トヨタ向けは1ランク上げて検品してる

なんて話を聞きましたよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

伝聞推定でハナシできるなら俺はいまごろノーベル賞受賞してる

>>192
融資してくれるからな。

>>192
へ〜え、ホンダは「まもるくん」なんて保証期間延長サービスがある
わけだが３年で壊れるなら絶対入っておくべきだと仰るわけね。
それが本当ならホンダは大損こくわけだが。

>195
残念だが、マモル君は保険であって、
たとえ使用件数が多くてもホンダは
損しないわけだが。

ヨタヲタって、よほどホンダに恐れをなしてるのかねぇ？
今や販売力しか優位性の無いトヨタだけに当然か。

とか言いながらトヨタにライバル心を燃やすンダヲタｗ

ミニバン専門メーカーホンダ

出す車出す車一時的な人気しか得られない悲しいメーカー。
だから客はつかない。

そもそもマモル君だって、トヨタのつくし保証のマネでしょ。
両方とも保険の形態だし。
ただ大きく違うのは、マモル君がホンダ車しか加入できないのに、
つくし保証では国内メーカー製であればOKということ。
まぁこの違いは、ホンダディーラーにディーゼル整備士が少ない
ことに起因すると思うが。

車御地である、すなわち常人ということで、別に全く恥ずかしいことでは
ありません。
車ヲタこそ、自らを恥じるべきです。
勘違いしないように。

車ヲタはヲタでもホンダヲタが一番迷惑だよな。
他のヲタといっしょにしちゃかわいそうだよ。

車ヲタといえば、通常、ンダヲタのことを指すと思われ

車音痴と言えば、通常、ヨタヲタのことを指すと思われ











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜バカバカしｗ

別に車音痴でい〜や〜

ンダヲタみたいに車しか趣味なくて友達もいなくてまともな職についてなくて
キモイ毒男なんかになりたくないも〜ん♪

ホンダヲタって大して車の知識なんてないよｗ

どっちが音痴かテストでもやらせりゃすぐボロが出るｗ

>>205
そうだそうだ。
車音痴ってそんなに恥ずかしいのか？？
車ヲタのほうが、よっぽど恥ずかしい。変人オーラという意味では、
アキバさんと変わらないな。

じゃ、ンダヲタに出題してみるか。
自動車における三大発明とされているものは何だ？

>>208
1人芝居も大変だねぇ（笑）
２ｃｈ以外のところで誰も相手してくれないの？
哀れだ・・・

模造と捏造と…
あと何だっけ？

>209
そんな201〜207辺りに書き込んでいる奴に
笑われて楽しいか？

乱造

すべてトヨタが発明（ｗｗ

>>212
売れるんだから仕方ない。
ンダがやったら乱造。フィットみたいにね。

結局話をはぐらかすンダヲタｗ

知らないなら知らないって言えば？

日付が変るまでに答えが出るとは思ってたのだが、
不安になってきた・・・・
でも日が昇るまでに出ないということもあるまい。

今頃、ググって活版印刷、羅針盤、火薬という結果に
ぶち当たっている予感。

つーかもっとマシな車作ってくださいよ〜ホンダさ〜ん

フィットとオデッセイしか能がないの〜？？？

今日だけは声を大にして言える！

サンマリノＧＰ　BAR　ホ　ン　ダ　ポ　ー　ル　ポ　ジ　シ　ョ　ン　！！








多分明日は顎優勝

>>207

シ〜

それ本人気づいてないから黙っておかなきゃ…
本人はかっこいいと思ってんだからさぁ。
ほんとの事知ったらかわいそうじゃんｗ

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ


　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < < 　　


　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　 て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

>>186
現行セル塩、蟻ストにも補強にウレタン使ってますが・・・
アルテなんて発砲スチロール使ってたりする

あん？

つーか普通にバンパーにはウレタンやら発泡スチロールが入ってるよな

じゃあ漏れも問題
80年代に整備士試験問題が流出した疑惑が上がったけど、
それを入手した所は？

まあ車ヲタはかなりウザイなｗ
人の車にケチ付けて自分の車を自慢する。
それも意味の分からんことを永遠と話し続けて自慢する。
エンジンがどうだか知らんが俺はレーサーじゃ無いんだからまともに動いて
車内が静かなら何でも良いんだよと。


つかお前ら嫌われてる事に早く気づいてください。

>それも意味の分からんことを永遠と話し続けて自慢する。

それを言うなら「延々と」だろ。「永遠と」ってなんだそりゃ？
そんなレベルだから何言っても理解出来ねんだよな。ﾊｧ･･･
何でも良いといいつつ何故ヨタにこだわる？
パクリに手抜きに雨漏り。
見る目が無いと損するよな。

手軽に日常の道具として使える車作りではトヨタは上手。
一般市民で車の知識はほとんど無いだろう。せいぜいデザインとイメージ、広告で買う。
あとは価格か？

トヨタは、冷蔵庫や洗濯機を消費者が買うのと同じ感覚でしか無い人々(実は大多数)相手に
売るメーカーとして、自らのポジションが十分に解っていると思う。

何はともあれ、壊れないのは立派。一般ユーザーが一番嫌うのは、面倒なメンテナンスと故障

どっかのスレで目にしたが、ヨタ車のフォグランプってユーザーが霧でもない
のに点けちゃうから、光量と光軸下げてるんだって？
それって本末転倒じゃんｗじゃあ何のための装備なんだか・・・。
この件に限らず、啓蒙すべきところもすべてユーザーに迎合しちゃうよなｗ
これ以上、音痴養成しないでくれ。

>>227

現在ではフォグランプは補助灯として使われてんだよ。
おまえ貧乏中古車乗りだろ？ｗ

>>227
音痴丸出し発言やめてくれｗ
本人気づいてないのも痛すぎｗ

補助灯とスモールしかつけてないやつも多いしな。
ＤＱＮアホンダ乗りとともに

？
良くワカランが町中で意味もなくフォグ点けてる香具師はＤＱＮと
つーかスモール連動でフォグがオンになるからなあ
付いてるモノは一応使おう精神は良いんだか悪いんだか

つか、ノーマルのフォグってどのメーカーも光量落としてると
思うのだがどーよ？

>>228
そうだよね、数年前NHKだったと思うがこぶ平が出てるTVで道路上の
マナーみたいなやつやってた時に霧が出ていない時にフォグラン点け
てるやシはアフォみたいなこと言ってたが漏れは点けてる。
黄色ではないが自車の存在のアピにもなるしね
じじばば跳ねてからじゃおせ〜っつうの！
>>227
OMAEこぶへーﾀﾞﾛ いや、違う、ひき逃げ犯人ﾀﾞﾛ!

３０Km/h以上デナイ車？（ｗ

>それを言うなら「延々と」だろ。「永遠と」ってなんだそりゃ？
>そんなレベルだから何言っても理解出来ねんだよな。ﾊｧ･･･
細かい人間だなｗ

>何でも良いといいつつ何故ヨタにこだわる？
え？どこでこだわった？
”俺はレーサーじゃ無いんだからまともに動いて車内が静かなら何でも良いんだよ”
とは言ったけど別にトヨタにこだわってるとは言ってないよ。
そんなレベルだから何言っても嫌われるんだよｗ

>パクリに手抜きに雨漏り。
>見る目が無いと損するよな
俺の車は手抜きだろうが故障してないし雨漏りもしてないから別にどうでも
良いかな。

2chで漢字の間違いを指摘するなんてアフォ？ｗ

煽りレスに間違いがあるのはｶｺﾜﾙｲ。
そもそも「えんえんと続ける」だろ。
「えいえんと続ける」というのは
漢字の間違いではなく、日本語の間違い。

フォグは近くに光が拡がるから、点けると明るいような気がするんだよね。
でも、実際には車両の直近が明るいから、視線誘導でドライバーが近くばかりを
見るようになりがち。
そういうことを無視して、明るそうとか、高級そうとか、フォグがグリルにあると
高そうに見えるとか、客の虚栄心に迎合して、対向車の幻惑なんかは無視。
売るためなら何をしてもいいというトヨタの姿勢は、最近の脱税、国家試験漏洩、
露骨なパクリなどにも現れているね。下衆な会社だと思う。

日本という国自体が下衆だからな

>>233自車アピールならヘッドライト点けようぜオンチくんwちなみにドイツではフォグ点けてるとキップ切られるくらい当たり前のことだ

そして晴れててもバックフォグ点灯で走る香具師
土砂降りなのにバックフォグを付けない香具師

>>228
マジで言ってるとしたらアホでしょ・・・。もはやフォグランプじゃねーしｗ
ちなみにスモールランプもちょっと暗くなったときに点けるものって思ってない？
ライトの点けるタイミング・使い方でその国のドライバーのレベルがわかると聞いたことがあるが、
少なくても先進国のなかではダントツ最下位だなｗこんなヤツがいる時点で。

たかがライトの付け方でレベル云々言ってるのもどうかと思うがねｗ

迷惑考えず付いてるから使うなんてレベルというより頭悪いでしょ

音痴とカキコした奴の意味がわからんが

三菱より上のほうにあるトヨタは偉大だな〜

>>240

だから〜今の車でおまえがフォグランプだと思ってる物はもう純粋にフォグランプ
として使われてないんだよ。
おまえの頭は昭和で止まってそうだなｗ

>>245
点けちゃうバカが多いからそうなっちゃったって書いたでしょ？
そうしちゃうメーカーもバカ。過去スレ読んでない御前もバカｗ

残念ながらトヨタ車って長持ち。
FB12とかCA6あたりは今の時期で調子がいいのを見た事がない。
特に足回り、ハンドリング。
そのほかのメーカーは論外。
AE91あたりは勿論調子悪いのもあるが、まだまだいけるのもおおい。

>>246

オマエが馬鹿なんだよ。
あの位置についてるからってフォグランプとでも思ってんのか？ｗ

その頭さっさと平成に切り替えろってｗ

>>248
だからもはやフォグランプじゃねーって書いただろｗほんとバカだろ。
過去スレ読めって何回いわせんだ!?
じゃあ何のためについてるんだ？あの擬似フォグランプはｗ
まさか補助ランプとか言わないよね？？

∀・）ﾉ アクセサリーに１票

黄色くてきれいだからw

整備書に正式な名称が書いてあるから読め。

サザンだいっ嫌い
なにあのダサいＣＭ

マジレスすると本来の使い方もわからんくせに付けたがるオンチが多いからだ

>>249

おまえは日本語勉強してこいｗ

２ちゃん携帯高校生オタが多くなってきたから！！

なんか、フォグの使い方語ってるワリに濃霧の中で
使ったこと無い奴ばっかりみたいだな。はっきり言って
対向がフォグ付けててまぶしいなと感じるくらいだと
濃霧じゃ全然使い物にならん。ただのアクセサリー。
つか、最近のＨＩＤとかの方がまぶしくてもっとムカつく

フォグランプなんかよりHIDの方がよっぽどまぶしくて迷惑

あと、最近多い白色のフォグ。アレは全くフォグとして機能しねぇ
ただの補助灯なんだからフォグが云々ってのがそもそも的外れ

フォグでもドライビングランプでもなんでもいいけど
スモールに連動するスイッチの仕様の車はちと迷惑。

257とかぶったｗ

昼間でも自称フォグとヘッドライトを煌々と点灯して走ってるよ。
何よりも自分の身を守るために。パッシングで消せと指示されるのは有り難迷惑。

用途どおり使えばいいという当たり前の話

>>262フォグまで点けるな。迷惑はオマエ

>>239
＞ヘッドライト点けようぜ（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そんなもんとっくにつけてらあぁー
てめーのまぶたスナップリングプライヤーで渇開いて7N01の溶接してやらぁ
だから俺のは白の補助灯適考えだっつってんだろぉお

ドイツでキップを切るから日本ではなぜ..ヴァカすぎてさっきヴァファリン
飲んできました。

酔っ払いや既に轢かれて倒れている人間を回避できましたが何か？
下らん事に規制をかけると事故は増えると思うね！(高齢化社会）

今度H3用のバイク用HID入れてみよっかなァ
要するに対向側に眩しい位でないと危険と言う論法が成り立つ
HIビームほどでなければだが..教習所で習ったよな、眩惑された時の対処方
日本中の道路におまえのゼニで外灯設置してくれんのォお

>>265

自分で運転しないほうが幸せな気がするぞ。

なんかイラクに売名行為に行って捕まって、
政府を責めるような人ですねぇ。

>>266
誰が俺の代わりに運転してくれるって？

いつからトヨタ乗り＝音痴、というイメージが定着したんやろ

なに乗ってたって、所詮は足。移動の道具でしょ。

カナダかどっかは昼間もライト点灯が義務じゃなかった？

都市部ってヨタ車比少ないよね













地方に行くとヨタ車比多くなるけど

トヨタって今年Ｆ１何ポイントとったん？

ﾎﾞﾛメーカー関係者が必死すぎてかわいそう．．．まぢで。

この土日国道走ってディーラー前何回か通ったけど、日産三菱マツダスバルのディーラーは悲惨だね。
客の影すらない。
ヨタのディーラー、ホンダクリオ店は一組だけ家族連れがいたよ。特にカローラ店は盛況そうだった。

ていうかオマエどこの過疎地域に住んでるの？

>>276
大阪府堺市ですが、なにか？

また大阪か！

先が無いﾎﾞﾛメーカー関係者必死杉w

サカイって日曜日に家族連れが１組いると大盛況なんだ　ﾌﾟｹﾞﾗ

一番倒産しにくいメーカートヨタ

自己資本比率高いもんなぁ。

やっぱトヨタ社員なのか
他にとってはトヨタがつぶれようがあんまり関係ない

潰れたら日本経済に甚大な影響がある気がするが。。。

三菱ですら影響が大きいくらいだからな、トヨタ潰れたら
どーなる事やら。ま、有り得ん話してもしょーないｗ

やっぱ車の事に興味の無い人間は、車は何でも良いといいながらト∋タを買うんだよ。
足になって静かで壊れなきゃ良いって言う「まさに車音痴」
誰から聞いたのかも分からない「ト∋タは安心」と言う神話を信じて買っちゃう。
・・・大体、車に興味の無い人間に何を言っても馬の耳に念仏で無駄。
最初から聞く気なんて全く無いから。
高い買い物なのに、正直かわいそうだけどね。

過去スレ含め、ここまで読んでの感想。

ここに居る人らに「音痴」呼ばわりされても気にはならない。
後は好き勝手やって下さい。

トヨタが潰れそうになったらそれこそ国が保護するだろｗ
いろんな繋がりがあるだろうしなｗ

>足になって静かで壊れなきゃ良いって言う「まさに車音痴」
どこに問題が？？？

>誰から聞いたのかも分からない「ト∋タは安心」と言う神話を信じて買っちゃう。
ではどこなら絶対安心なんですか？

>287
んじゃ、書き込まないでください。

>289
>どこに問題が？？？
特に問題無いよ。

>ではどこなら絶対安心なんですか？
「絶対安心」なんてどこにもないっつの。
それよりト∋タは絶対安心と信じてるんでしょ？


・・だから、言っても聞かない奴らだって言ったでしょ？
これがト∋タユーザの実態です。

絶対安心なんて物は無いけどヘボメーカーよりかマシ

>>290

それで？

>>290
じゃあ、トヨタより安心なとこはどこ？

早く質問に答えろよ、のろまなﾝﾀﾞｦﾀどもよ

豊オタキモイ

>「絶対安心」なんてどこにもないっつの。
じゃトヨタで問題無いでしょ？

>それよりト∋タは絶対安心と信じてるんでしょ？
絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと･･･

たしかにトヨタのように壊れにくい車のせいで、
点検すらできない運転手が増えた。
でも他のメーカーの車乗ってもできないヤツはできない。
壊れたらディーラーもってけばいいや、みたいのが多い。
ある程度は日常の点検で防げるでしょ。
でもレガシーやエスクード、ドイツ車に多い「自動集中ドアロック」
現象は勘弁してもらいたいね。勝手にしまるなよ！

>>297

車の目指すとこってそれでいいんだと思うよ。
パソコンだって同じ。
ウィンドウズのせいでDOSコマンドも知らないユーザーが増えた！
とか言ってるのと同レベル

あぁ、だからFORMAT C:なんてのにひっかかる奴がいるんだな。

営業車がトヨタから他社に変わる。
リースだからメーカーは選べない訳だが
メーカーを変えてくれて正直うれしい。トヨタ車の
あまりの程度の低さに費やした気苦労を償って欲しいと豊田市
の駅前で街頭演説したいくらいだ。
そうもいかないからトヨタの開発の皆々様に教えてあげます。
いいですか、見た目のギミックで香具師どもを釣る商売を
やめてまず基本を大事にするのですよ。車にとっての基本とは
走る、曲がる、止まるです。わかりましたか？

車にとっての基本とは
儲かる、儲かる、儲かるです。わかりましたか？

三菱を見て思ったこと
「トヨタには会社が潰れないという安心もあったんだな」
もしかして、これが一番大事なんじゃないかと思った。

このスレの人たちは具体的にどの車種のどんな所が嫌いなんだろ？
それともトヨタという会社がきらいなの？

>>303
たんに僻んでるだけ
300なんか捏造MAX、どこがどの程度悪いのかすら
ひ　と　つ　も　具　体　的　に　意　見　し　て　な　い
見苦しいですね

音痴の車選び＝とにかく安心・無難・周りの（自分の価値基準が無い為）評判

自分の好みでしか車を評価しない人の方が
よっぽど車音痴に思えるのですが

オイラは２０年前にセリカ（排ガス対策直後）に乗ってて山の中で
突然エンジンがぶっ壊れて困った事があるから、トヨタが嫌いだよ。
ウォーターポンプがイカれたらしい。
日産、三菱に何台か乗ったけど、あんなに突然イカれたのはセリカ
だけだった。
>>303 その通り、「トヨタが嫌い」なんですよ。
理由は「安物・猿真似が日本のトップメーカーというのはおかしい」
と思うからです。

290です。

>292
は？それ以上何も無いよ。
何を言って欲しいの？

>293
だからさ。安心とかじゃねーっつの。人の話をキケっつーだよ。

>294
そんな一日中２ちゃん見てるほど暇じゃない。

>296
>じゃトヨタで問題無いでしょ？
車音痴全開。

>絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと･･･
んじゃ何でト∋タを選ぶの？言ってみんさい。

アンチトヨタがヨタ車を嫌う理由。
それは欲しい車がラインナップの中に無いから、と言うのが非常に多い。
メーカーの車造りに対する姿勢などもよく槍玉に上がるが、一番の理由はコレ。間違いない。
と言う事は、ヨタのラインナップに無くて、他社のラインナップにある車を探せばおのずとアンチの好み、傾向が分かるというものだ。
日産：ＧＴ−Ｒ（廉価版のフツーのスカイライン含む)、シルビア
本田：シビック＆インテグラタイプＲ、Ｓ２０００、ＮＳＸ
三菱：ランエボ
松田：ロードスター、ＲＸ−７
昴：インプレッサＷＲＸＳＴｉバージョン、プラスして水平対向エンジン。
　　まあスバヲタにも何言っても無駄無駄無駄。
もう分かりましたね？
そう、アンチ＝（自主規制）なのでつ。
コレ以外の車海苔でアンチ貴鳥の人、車名晒して名乗りを上げるよーに。
漏れなく笑いものになれます（ｱﾋｬ

車音痴がト∋タを選ぶ理由。
車に興味が無いから。一番の理由はコレ。間〜違いない。
自分の車の排気量さえ知らない奴が多いのでつぅ。
ト∋タ乗は車名さらして車の何が気に入って買ったか言うように。
もれなく笑いものになれますぅ〜（あひゃぁ〜）
２ちゃんおたくが。↑
美少女アニメでマスこいとけ。

>>

クルマなんかいじってるヒマなんかない。走ればいくない？
つーか、電車のほうが早ぇーし楽だわ。

正直、フィット乗って薀蓄たれてるヲタちゃんより
中古の安いカローラGTに乗ってサーキット行ってる奴の方が
遥かにマシだし、デミヲでマツダの語りくれてる奴より
ツアラーでドリってる奴の方が遥かにマシ
なんつーか、アンチってブランドバッグを買い漁る馬鹿女と
全く同列の価値観で薀蓄語るからキモ過ぎる

鉄ヲタまで湧いた

>>313
つまりアンチの方が金持ちって言いたいわけですね？　さすが低所得者
御用達のトヨタの社員が言うことは違いますね。

トヨタのデザインパクリが嫌い
トヨタの見た目だけの作りが嫌い
トヨタのドッカンアクセル嫌い
トヨタのカックンブレーキ嫌い
トヨタの馬力詐称嫌い
トヨタのふわふわでホールド感ないシート嫌い
トヨタのふわふわ足が嫌い
トヨタの営業連中の攻勢が嫌い
トヨタの金儲け主義嫌い

>>315
・・・中古のカローラでもそこらの馬鹿女が買える程度の
ブランドバッグよりは高けーぞ

>>316
このコピペ、これこそ車音痴の真骨頂の意見だと思うんだが。

かもな。

興味はないが買わなければならないという人には安くてそこそこの物が売れる。だからヨタが売れるだけ。俺は靴や鞄には興味ないから安くてそこそこだ。

トヨタ車のリモコンの欠陥について知っている人情報希望

>>320
悪いがヨタ車は安くないぞ？
むしろ高い。
ワンプライスが幻想の代物としても、値引きは渋いし。
同価格帯の車同士競合させたら間違いなくヨタ車が一番高い。
イスト、フィット、マーチ、コルト、デミオで比べた場合、
イスト＞マーチ＝フィット＞デミオ＞だめぽ
となる。

イストはプレミアム感出すため高額設定じゃ？
ビッツのガワ換え車だから儲かるだろうなあ

ちなみにイストをヴィッツやファンカーゴに読み替えても可。
ヨタ車は割高です。

「トヨタ車は足回りが云々･･･」とか訳知り顔でのたまって、
車のことはちったぁ解ってんだと得意げな間抜け顔をさらしてる
キモヲタってカッコ悪いよね。ちょーダサい。

最後に車に酔ったのはトヨタ車だった
高級な足回りはオレにはあわないらしい

＞324
ヴィッツ1300　CVT　114ﾏｿ
デミオ1300　　AT　 114ﾏｿ
フィット1300　CVT　106ﾏｿ
マーチ1400　　AT　132ﾏｿ
イスト1300　　 AT　118ﾏｿ
（ヴィッツRS1500　5MT　131ﾏｿ）

>>327
マーチは１２だろ

>>327
だから競合させれば、って言ってるじゃん。
競合したら値引きするでしょ？
デミオなんか幾ら引くと思ってんのさ。

>>じゃトヨタで問題無いでしょ？
>車音痴全開。
だからそこまで言うならどこが良いのか教えてください。音痴なんで分からないので

>>絶対安全なんて誰も思ってないよ。あなたの思い込みかと･･･
>んじゃ何でト∋タを選ぶの？言ってみんさい。
まあ今までトヨタ車に乗ってきたけど困ったことは起こって無いからかな。

実際のとこ、車音痴はトヨタも日産もホンダも気にしない。
マツダは安さで飛びつく音痴が多く、自分の車の排気量さえ気にしない奴も多い。
スバルは、スバルにこだわる顧客は良いとして、他は一部のキモヲタとスペックヲタしか買わない。
三菱はそれこそ音痴そのものの人が買うコンパクトカーか、キモヲタと族しか買わないランエボ程度。

トヨタ乗りに音痴が多いのは、シェアが大きい事と儲け重視主義だから。
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、三菱なんか実際は音痴ばっかりだぞ。

アンチはヨタは嫌いでも、ヨタスレは大好きみたいだな。

自分の好きな車の話もせずにヨタスレで粘着してるアンチっていったい…

アンチスレでアフォ垂れ流してるヨタヲタって一体……

アンチのほとんどは無免だな。

だいたい車に興味の無い人を車音痴なんて馬鹿にしてる時点で
なんか弱い者イジメみたいだな。
お前ら時計や靴には興味あるのかよ？
ファッション音痴君たちよ。

>309,>313
スポーツタイプが好きなのね。じゃあ今のトヨタ嫌いなの納得。
最近売れないスポーツタイプはトヨタのラインナップにないからね。
>316
ある程度分かるけど、「ドッカンアクセル」具合はホンダの方が
すごいと思う。車種限定でなく、全体的に。
>331
すごいね。日本車海苔ほぼ全員音痴だ。

いすゞでも乗るか。。

つーか９割５分は車に興味なんかないよ
ここは車オタの溜まってるネットの吹きだまりじゃん
なんで車が好きでも無い香具師が偉そうに騙ってるの？

まぁアンチなんて車音痴って馬鹿にする事だけしか優越感に浸れないからなｗ

ダメ人間から唯一の希望を奪うのもかわいそうだｗ

？？
車関連のスレで車の知識があって何が悪いのだろう？

車音痴ってのは車選びの価値観が普通の人と違う人を言うんじゃないの。
ハンドリングを求めてるのにヨタ選んだり
故障の無い信頼性を重視してるのに三菱買ったり
燃費重視で低速走行しかしないのにホンダ車のってたり
スカイラインに憧れてるのにマツダに就職したり
谷村新二が好きでもないのにスバルをマンセーしたり
そんなやつらが車音痴なんじゃないのか？

>>341
いや、おまいのことだと思う

>>340

たいした知識無いくせになｗ

浅い浅い

>>342
やはりここは君の浜だな。

>>330
トヨタが良いよ。うん。絶対安全。

>まあ今までトヨタ車に乗ってきたけど困ったことは起こって無いからかな。
ぶっ。やっぱ安全と思ってるんじゃん。よくわかんねーなこいつ。

車音痴を認めてトヨタユーザなら、このスレ合ってるじゃんか。
ま、何を言っても無駄か。
自分で高い金出して買うんだから、
自分で選んで自分の気に入った車乗ってくださいな。

俺車音痴だけど
ﾖﾀ嫌い

>>337
ホンダのどっかんアクセルは踏み出しも鋭いけど高回転も速度が伸びる。
トヨタのどっかんは踏み出しにガバッと燃料噴射を多くするだけ。
低速域だけ速くて高速域でかったるいから落差を感じるのを通称
「どっかんアクセル」と呼ぶからホンダは該当しない。

>>347
それを「どっかんアクセル」と呼ぶの？
ホンダのアレとは違うんだね。
失礼しました。納得。

自分で選んで自分で好きなの乗ってるのに
その自分で選んだ車に文句つけるから
選んだ理由なんかも説明してるのに
君は何がしたいの？














２ちゃんだろ

>>347
>低速域だけ速くて高速域でかったるいから落差を感じるのを

具体的にどの車種で感じた？漏れが乗ったトヨタ車(150系の
クラウンと30系前期セルシオとVitzRS)ではそういう現象は
無かったのだが。

こういう事実認識が根本的に違うからトヨタ派も納得しない。

だめだよ
ヨタ叩くやつ車乗ってないんだから

２０セルシオはちょっとアクセル踏んだら大袈裟に動いて怖かった
ちょっと動かしたかっただけなんだけど
まあＤＱＮ車でシートが寝ててアクセルも遠かったから上手くいかなかっただけだと思うけど

>>337
＞すごいね。日本車海苔ほぼ全員音痴だ。
当たり前だ。現実を見ろ。
「トヨタはフニャ脚だからボディが痛まないんだよｗ」とか
「どっかんアクセルでカックンブレーキだから糞」とか
「ヨタはアルミ製といいながら鉄も使うからダメ」とか
「トヨタ馬力だからアクセル踏んでも進まないよｗ」とか
見るからにヲタク染みた事を言う奴が一般社会に何人いる？
日本国民1億2800万のうち1000人に一人もいないと思うぞ。
普通の人の車の楽しみ方と、車板の人の価値観が違ってるだけ。
どちらが正しいわけでもなく、間違ってるわけでもない。

>>350
俺は初代マジェスタ、現行マジェスタ、20系セルシオ、現行アリスト、
ハリアー、どれもそんな現象は感じなかった。
初代イプサムでは多少そんな傾向があった気もする。

>>350
>150系のクラウンと30系前期セルシオとVitzRS
そうゆうハイクラスな車や、ＲＳクラスでは感じないんじゃないかな。
もっと全体的なお話なわけで。。
３台乗ったくらいで、トヨタ云々って言える？

ちなみに煽れは仕事ではあるが、新旧５割程度の車種を運転している。

正確に言うとヨタ叩きのスレにレスするアンチがおかしい。

>353
音痴じゃない人ってのは、文句ばっかり言うんだ。
じゃ、音痴でｲｲや。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000190-kyodo-soci

日産どこえいった？

連続で申し訳ないが、「新旧５割〜」は全メーカーね。

>>350
そうだね〜、RAV４１．８とかエクストレイルとか大きいガタイに小さいエンジンの
車種に顕著だね。パワーが無いのをダッシュで補ってる感じがミエミエだったよ。
トヨタのワンボックス系もそんな感じだったね。あっちは荷物を満載してるときに
交差点でダッシュできないと交通の流れに乗れないからだと思うけど。

>>356
馬鹿か？
中途半端に知ったつもりの人が一般人を音痴と決め付けて
ヨタ叩きのネタにしてるだけ。
せめて免許取るまで参加すな。

>349
日本語？

そーいうのも含めて2chの叩きスレ。

しかし、その中にははっと驚くものもある。
そーいうのは、わかる人だけニヤリとすればよろしい。

>>360
あ、そうなの。
３台乗って、ヨタ好きさん。

↑とは違って少し真面目に話そう。

田舎だから、家に車が4台あり、
買い替えも含めて乗ってきたのは20車種近くあるが、
全体的にはここの人たちの言うことも間違ってはいないと思うよ。
といっても、運転していて怖いほどフニャ脚か？
少し踏んだだけでグワっとでる車がそんなに多いか？
本当に中速域以上でコントロールが効かないアクセル特性か？
実はそういう短所を持った車があるのは事実だが、そうでない車も多い。
それを知ってて乗るなら別に良いと思うし、
それに気づかずに乗るほとんどの一般人もそれで良いと思う。

一番たちが悪いのは、免許持ってない人の頓珍漢な妄想や、
知識そのものからしておかしい"車音痴"そのものが書いた脳内試乗記が多い。
それだけならかまわないが、音痴な奴にスレが荒らされるといい気分はしない。
トヨタを批判するのはいいから、荒らしにくるのだけは止めてくれ。
特にンダヲタだ。

うちは付き合いの関係でほとんど日産、最近はトヨタを乗り継いできたが、
日産だから〜〜で、トヨタだから○○だなんて決まりはない。車によりけり。

結局ココも貧乏人の溜まり場だな。

>それを知ってて乗るなら別に良いと思うし、
>それに気づかずに乗るほとんどの一般人もそれで良いと思う。

よかねーよ。
それでト∋タは最高だっていってる奴がいるから批判してるんじゃねーか。
これがこのスレの趣旨だろが。
おまえもアンチホ○ダなくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ。

普通毎日車使ってれば些細なトラブルや不満はあるハズなんだけど
それすらありませんか？自称トヨタ海苔さん

別に他人が何を最高と思おうが勝手だと思うが

だから、わかる人だけにやりとする。

ホントのことかかれて、冷や汗かく人も居る。

さて、ラウムとスパシオはいま貿易値段だから買いまくるぞ。

常磐線のＥ５０１系車両は快適だ。
きめ細やかなトルク制御で乗り心地いいし、静か。乗り降りしやすいドア枚数
と空力的に洗練されたデザイン。定格出力が2880kW(120kW×24)もあるから加速も良い。
移動は電車＋徒歩でじゅうぶんだわ。健康にいいし。

はあ？　直流モーターにトルクがある？　ヴァカ？

>>直流モーターにトルクがある？

直流モータは回転しないとでも？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

鉄道話はようワカラン。

とりあえず常磐線といえば緑色の電車の方が
トルクのありそうな音だったが・・・

マジな話、DCモーターはトルクあるぞ。特に起動時は一番デカイ。
電車はスリップするから電流でかなり発振トルクを抑えてある。
それでも雨の日は滑っているな。

昭和な人間ですまんのだが
交流直入れで動くモーターってあるのか？

普通にあるじゃん
マヌケすぎだな
漏れ

交直流インバーター制御モーターが最強に決まってるだろ

>>377
よく知ってるね。もしかしてキミ常磐線ファン？
常磐線は交流と直流の両方の電源使ってるからややこしいんだよね。
インバータ制御は信頼性高いのがヨシ。高回転・高出力だし。
個人的には抵抗制御のスーパーひたちがハァハァ…　なんだけど。

まぁ元ヨタ乗りアンチと現ヨタ乗りヨタオタばかりだがな。
音痴もｦﾀもこの2者ばかりだがな。

>まぁ元ヨタ乗りアンチと現ヨタ乗りヨタオタばかりだがな。

鉄ヲタもいるけどｗ

>>366
＞よかねーよ。
＞それでト∋タは最高だっていってる奴がいるから批判してるんじゃねーか。

話はそらさないで欲しい。
長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし
そういう痛い奴がいるからと言って批判するのは良いが、わざわざ荒らすのはやり方が違うだろう。
俺はホンダは嫌いじゃないが、ここのンダヲタは嫌い。スバルヲタやヨタヲタや日産ヲタよりたちが悪いから。

>>367
少なくとも、車として走れないほどひどい不具合はヨタは一度も無かった。
エンジン、トランスミッション、足回り、ボディともに壊れた事は無い。
ただし電子機器類やパワーウインドウはすぐ壊れた記憶がある。セルシオとかマジェスタで。
一番ひどいトラブルだったのは、セドリックのV6エンジンの故障。
クランクシャフトが折れたようで、エンジンをかけようにもセルモーターが回らなくなった。
納車して2年目だったのでディーラーに相談もしたが全く相手にされず、それ以来日産は買ってない。

御免　俺は　本だはシャーシが弱いとの事を聞き嫌いだな〜

書き忘れ。

車音痴だからといって批判するのはおかしいことじゃないか？
たまたまここの人たちは、他の一般人よりも車に強い関心を持っているというだけで
車音痴を批判するほどの立場があるとは思えない。

痛い車音痴が多くてウザいというのも分かるが、
そうでないところまで荒らす奴はいったい何考えてるのか分からん。

>>381
おまえの言ってる意味がわかんねー。苦しすぎる。

>長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし

してるっつーだよ。わかんねー奴だな。
だいたい言ってないって何で判るんだ？神かキサマ。
してるからこんなスレが立つんだろうが。話題に出てくるんだろうが。

>日産だから〜〜で、トヨタだから○○だなんて決まりはない。車によりけり。

と言っといて

>納車して2年目だったのでディーラーに相談もしたが全く相手にされず、それ以来日産は買ってない。

かよ。

矛盾してるっつの。そういうのをアンチ○○っていうんだよ。
結局それだけで批判してんじゃねーか。
おまえ、単に腹立ってるから書いてるだけだろ。
おまえのような奴を荒らしって言うんだよ。

メーカー単位、会社単位で語るやつはお門違い。
販売台数、シェアで語るやつは、さらにお門違い。
そんなのは経済スレでやればいい。

＞矛盾してるっつの。そういうのをアンチ○○っていうんだよ。
矛盾してないよ。
日産車も嫌いじゃないけど、ディーラーの店長が信頼できないような奴だから、
そこでは買わないだけ。田舎だから、近くにそれしか日産が無いんだよ。
俺は車を見て選ぶより、壊れた時に面倒を見てくれるディーラーの信頼で選ぶことにしてる。

>>長所短所を分かって乗ってる奴は、間違ってもヨタが最高なんて主張はしないし
>してるっつーだよ。わかんねー奴だな。
>だいたい言ってないって何で判るんだ？神かキサマ。

ではなぜしてると言える？
長所と短所が分かっていれば、少なくとも短所が見つかる時点で最高とは思わないだろう。
現実的な話ならば、そういう主張をする奴もいるし、しない奴もいるな。
結局、俺の言うこともお前の言うことも、どっちも間違い。現実的に言えばこれが正解。

車と言うのは、車好きが楽しむためにあるわけじゃないんだから、
ヨタが最高と思う人も、ヨタは車音痴御用達と決め込む人も、どっちも悪いとは言えない。
そんな現実の中で、トヨタは最高だとかトヨタだから駄目と決め付ける人は
自分の価値観を中心にしか物を考えていないだけ。

人がどういう価値観で生きて何のために車を買うかによって,
最高の基準は二転三転するから
「トヨタだから、日産だから」とそんな事に最高を求めても最高の満足は得られない。
それを分かってないヨタヲタも、ヨタだから駄目と決め付ける人も痛いには変わらないと思うが。

>長所と短所が分かっていれば、少なくとも短所が見つかる時点で最高とは思わないだろう。
>現実的な話ならば、そういう主張をする奴もいるし、しない奴もいるな。

いるんじゃん。良くわからんおまえ。
「いない」って断言したんだろ神の目で見て？ええかげんにせーよおまえ。

もう、頼むから他のスレでやってくんないかな？

そうかトヨタって全然欠点がない完璧車なんだ

そして相変わらず車選びの基準が車そのもではなくディーラーの中の人

こーゆーのを音痴って言うんだよね

>>388

違うよ〜

おまえみたいなのが音痴って言うんです

>>389
どっちかっつーと、コイツらの場合 無 知 って言った方が正解

なんちゃってスポーツスレで音痴ヨタヲタが孤軍奮闘中！？（ｗ

またアンチにテストでも出してみるかなｗ


車通気取ってるくせに答えられないからなｗ

アンチの得意技　！！　　　　必　殺　雲　隠　れ　　

漏れがはじめて見たタイヤミサイルは乗用商用ともにトヨタ車が最初だった。

パクリ車

>392
そういえば自動車の三大発明って答え出たんだっけ？

自動車の三大発明
エアコン、パワステ、パワウィンド

トヨタの三大発明

ヨタ馬力、フニャ足、パクリ車

ほら質問コーナーになると突然レスが激減ｗ

アンチってほんと情けないなｗ

何だろう。
ゴムタイヤ、ワイパー、セルモーター。
そんな古い話じゃない？

>399
いや、古い話だよ。
だが、それらの発明を大半の車が採用している。
だからこその三大発明。

ﾝﾀﾞの3大専売特許
脳内高回転、詐欺燃費、終末デザイン

>>401
全部トヨタのことだな｡

本駄のダサデザインはピカソ級


あれは芸術だよｗ

荒れてるから話を変えよう。

このスレで言う、車音痴の基準は？
誰かまとめてみ。

妄信的であること。

そして、その判断基準がすべてであること。

↑
まるっきり猿のことだろ？

漏れはみんなと違って妄信的じゃない！
事実を冷静に判断した上で語っているんだ。
・・・誰もがそう思っているが、実はみんな
自分も妄信的である事に気付いていない。

ヨタ叩きの話しになると必ずンダ叩きの話しにしようとするなw


ヨタヲタの低脳ぶりが現れているなwwwwww

トヨタ好きはホンダ嫌いホンダ好きはトヨタ嫌い

どっちも似たようなクルマしかだしてないのに…

トヨタがパクるんだよ

三菱が、トヨタに泣きついているそうだが、絶対に断れ。
ダメ社員を含む不良資産を押し付けられると、トヨタも潰れますよ。

好き以上の感情が入るようになれば、全部同じ(w

気が付いてないのは単なる馬鹿。

気が付いてもやめられないのがクルマバカ。

>>409
常識知らんの？
むかしからトヨタ中傷といえば日産ファン
�@トヨタ車は日産より鉄板薄い
�Aトヨタけちだからエンジンブロックの余裕ゼロ
�Bサスやわい
大昔から日産ファンが言ってきたこと。

ただの真実だと思いますが、お爺さん

本田に乗っている奴　バカが多いどおしてだろう

他のメーカーをバカにしているヨタヲタは　ステータス的な面でしか語れてないな。
携帯でのDoCoMoヲタみたいな感じ。　実際はauの方がいいのに。

auはトヨタの子会社なのが痛いところだが

俺は車はトヨタだが携帯はauだな。
トヨタとドコモを同列にするのはトヨタに失礼だろｗ

>>418　それとこれとは別でしょ。　GBOOKの出来を褒めてるのならともかく。

>>416
コイツもそうだがアンチホンダは複数のスレにマルチレスが多い｡
コピペなんだがニュー速とニュー速＋､ビジニューにも
まったく同じコピペを貼りやがる｡
よほどのキチガイか､トヨタ社員によるものといっても大袈裟ではないな｡

そうそうモータースポーツ板にもまったく同じコピペを貼ってるな｡
…仕事だからしょうがないのか｡

トヨタとホンダは対照的だけど乗ってる奴はどっちもマヌケ。

トヨタとホンダは対照的だが良きライバル。
曰産は土俵にも上がれない。

上がる必然性がどこにあるんだ、ばーか

無理やり荒らそうとする人はなにがしたいのだろう?

あの〜3年前1級整備士資格を取りました。
6年前　上級保険代理店資格も取りました。
6年前までトヨタディーラーで整備士をしてましたが
昨年まで陸運事務局で検査員をしてました
昨年から某外車メーカーに引き抜かれ
今工場長してます。
トヨタやめたあともトヨタ車乗ってます。今は通勤用に
会社の社用車、プライベート所有はｱﾙファードです。
前はレガシーと通勤用にシビック乗ってましたが
仕事柄色々な車をさわったり乗ったり、ばらしたりしますが
トヨタ車はいいですよ。まじで価格帯から考えれば世界トップクラスです。
実際にメーカーが何を目指して仕上げたのかをよく考えながら乗ってみてください。
世界の車メーカーでも大衆車メーカーではMB、BM、Arとトヨタぐらいです。きちんと
考えて作られているのは・・・このまま行くとNは経営不振に再度陥る可能性もあるし
Hはいずれ外資になると思います。エンジニアとして共感できる車は日本メーカーでは
現在残念ながら　豊と松ぐらいでしょうか・・・

お前がエンジニア名乗るのかよっ！

すべてのメーカーの整備士やってから語って欲しいもんだね。
しかもエンジニアとして・・・、といっても整備士だろ？（ｗ

>あの〜3年前1級整備士資格を取りました。

この時点で大嘘だろ

>427-428
おまえらも気付け、音痴ども

通りすがりの者ですが

いや、でもトヨタがホンダのエンジニアリングを凌駕しているのはあながち嘘ではないと思う。だってプリウスほどの電気システムは車メーカー
としてはすごすぎるし、モノといい制御といい電動機メーカーもまっ青のデキ。ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。
今後はハイブリッドや電気自動車が漸次増えてくるわけだから、先進技術を生み出す力がないと韓国車にすらシャアを奪われるよ。
フニャ足だの剛性だのは技術面から見ればあまり関係ないし、セッティング次第でいくらでも変えられるものだしね。
デザインとかブランドイメージは個人の主観だから、議論すべき問題ではない。

431は、小学生新聞の記事でも書いてるのがお似合い
仮に､高校生だとしたら･･･こんなのがあと３人いたら日本の将来は真っ暗｡

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1053585434/l50
みなさんここに来てトヨタの素晴らしさを教えてやってくださいよ

ttp://www.carworld.jp/car/toyota/avensis/html/index2.html

津々見
　ベンチマークにした車というのはどのような？

福里チーフエンジニア
　操安性ではプジョーの406、フォードのモンデオ。
外見のスタイルは、アウディのA4。
それから全体の室内の雰囲気はパサート。
全体の品質感なりそういうのはメルセデスのCクラスを。
1台の車をベンチマークに置いたのではなく、この部分、
部分で車を変えました。
全部の車の良いとこ採りしたわけです。（笑）

津々見
　贅沢ですね。（笑）

みなさんﾖﾀを叩いてるが、
ﾖﾀが国産車作ってなかったら今の日本は・・・

チヤホヤされると会社も人間もダメになるんだよ。叩き・煽ってカツをいれないとな。
阪神タイガースがいい例だ。432みたいなのが悪い例。

だってえ､いままでトヨタ車乗ってていい思い出がないんだもの｡
流行かなんかしらんが、びょーんと異様に長いボンネット。
発車しようとアクセル踏めば期待以上に飛び出し、
ちょっと油断してると、ぱかぱかブレーキ踏む嵌めに。
そのブレーキも、踏むとガツンといきなり制動力が立ち上がり
かっくんーふわふわーかっくんーふわふわ。
何度か操作してるうちにふっっと眠くなったりして、
仮眠しようとシートを倒すと寝心地わりぃ。
起きるころには眠気は消えてるが腰がズキズキ。
家に帰ればウーン、何か疲れた。偏頭痛ズキズキ。

おつかれさん＞俺

トラックに関してならトヨタもいいと思う
普通車はまるで魅力ない

トラックって廃ラックスサーフとか？

ああ、確かにいいかも。

>>438
ダイナはミッションが頻繁にあぼーんしますが

>>434
さすがパクリの王道ですなｗ

アーーアーアーーートヨタ車は美しいーーー♪

この前ダイナを借りて乗る機会があったんだけど（レンタカー）
何の不満もなかったから。
でもミッションが頻繁にあぼーんって…
(((´∀｀)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな。

現在一番売れているメーカーであるが、
裏を返せば　一番売らなきゃいけないメーカでもある。

売らなきゃいけないということは　平均的にウケがいい　平凡な車を作らなきゃいかんわけで
車音痴向けにチューンされているのは必然と言っても過言ではないでしょうね。

＞ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。
じゃあヨタはＶＴＥＣが作れるのかよ。
ばーか。

国産乗ってるプアマンどもが、目くそ鼻くその中傷合戦やってるスレは
ここですか？

>>445
VVT-ｉでカンベンしてくださいおながいします
昔は５バルブだってあったじゃないですか













ありがとうヤマハ

>>417
auの方が良いとはいえない。
地方へ出ればドコモの独壇場と言う地域も少なくない。

あと、auの携帯ってのはアメリカ製の通信チップとサムスン電子の通信システムを
日立とかの技術で導入してるようなものだから、独自技術による発展性が無い。

ドコモは国際規格のw-cdmaが決まる前に導入を急いで独自規格なんか作っちゃったけど
今後のバージョンアップで欧州版w-cdmaと互換性を確保することが決まってるから、
fomaが巻き返すのは時間の問題でもある。

ぼそ

ウィングターボ

コンバックスターボ

どちらも機構的には面白い。

＞ホンダはターボエンジンすらつくれないわけでしょ。

シティターボがあるよ。

Ｆ１第二期はホンダターボが世界最強だったわけだが・・・

市販車に使うのはあまり好みではないようだが、

シティターボ、レジェンドのウイングターボなどはある。

必要な人材をヨタは他社から金の力で連れて来るのは何故ですか？
自社で人材育成出来ないの？

>>431
ハイブリッドはどっかの大学で作った技術を
トヨタがカネで買っただけ｡

>>453
　ポンダだって小さな町工場の技術を頭下げて提供してもらったくせに
あまりの技術の差にビビリまくって部品の供給止めたんだぜ。
　８耐もその町工場チームにボロ負けｗｗｗ













　ありがとうヨシムラ

>>454
しかしハイブリッド技術を自社開発したわけじゃないだろ？
本田のバイクのマフラーと同りつで語れる君が低脳で羨ましいよwww

正直ﾎﾝﾀﾞの車に300以上出す気になりません。
免許取立てのｶﾞｷﾝﾁｮ向けﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂｶｰ　か　低所得若夫婦向けﾌｧﾐﾘｰｶｰしかﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに無いと記憶してますが・・
けどその昔ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞって車あったな〜4WSなんてついててあれは欲しかったなー

>453
>どっかの大学で作った技術

どっかの大学
どっかの大学
どっかの大学
どっかの大学・・・・・ﾌﾟ

確かに無意味に飾った勘違い高級車はホンダには無いね。
車を虚栄心や所得の高さを誇示するための道具としか考えてないDQN向けは基本的に無い。
彼らをターゲットにすればもっと売上は伸びただろうが、1千万円もするNSXでさえも
「投資目的の購入はお断り」という姿勢だからな、ホンダって。
売れれば何でもアリのどこぞのメーカーとは訳が違う。

トヨタと同じ価格帯の高級車を作る日産はまだ良心的なコンセプトで造られてるが、
バブル景気に設備投資し過ぎたのが今日に至っても仇になってるね。
日産はシーマのようなバブルカーより、やはり技術で勝負するのが本来の姿だと思う。

日産やホンダに限らず工業製品メーカー全てが技術と品質が売りであるはずなのに
ヨタとヨタ海苔の多くはそうじゃないんだよな。やたら見栄っ張りばかり。
運転の楽しさ、それぞれのシーンに合った使い勝手といった感性とか実用性を
ユーザーに提案するのが自動車メーカーのあるべき姿であって、見た目の豪華さや
ステータスはその中の一環として存在するもの。それらが前面に出てくると
やたらケバケバしくなって････ｗ

>>453
どっかってどこの大学か聞いていいかな？

>>458
良心的コンセプト？　企業はまず「利益ありき」だろうが。
技術があっても販売下手では日産のようになる。コアなヤツだろうが
音痴だろうが買ってくれればそれでいいんだよ。それが企業って
もんだよ。わかったかな高校生クン？　つーかこのスレはヒッキー
か高房ばっかだな（ｗ

曰産の技術って…、正気かよ（ｗ

>>460
利益は良いものを提供して自然についてくるもの。
現代人に不足しているもの、それは謙（へりくだ）った心。
利益最優先の貧しい人間が多くなったな。いい仕事など出来るはずもないよな。
ヒッキーだの高校生だの、根拠も無い妄想ばっかり膨らませてｗ

>>461
列挙に暇が無いくらいあるだろうに。
まぁオマエがヨタ車しか知らないなら無知も仕方の無いことだがｗ

>>460
そういうことを堂々と言ったら負けさ。
オレオレ詐欺を肯定するんか？悪徳金融を肯定するんか？
利益さえあれば良心なんて要らんのか？
まったく、おまえみたいなヤツが今の日本のガン細胞なのだよ。

>>459
大阪芸大

>463
犯罪と資本主義を同一視しとる訳かねチミは。

>>465
トヨタは大企業でありながら、不祥事連発なんだが？
脱税、恐喝、試験問題漏洩etc、
利益のためなら、何をやっても良いのだろうか？

>>466
これが業界最大手なんだからなぁ･･･
それでも買うやつがいるから企業は危機感を感じてないんだろうな？

結局は、宣伝に踊らされて買うお客もバカなんだよな。
マスコミも宣伝費をもらえる大口顧客だけに、あまり叩けない。
この悪循環が、トヨタを不祥事王国にしたんじゃないかな。
脱税は見解の相違というのを信用するとしてもね、
国家試験問題を漏らしたり、車庫飛ばし、空車検などは
許されるものではないでしょう。そこらの個人経営の会社じゃ
ないのだから。

自分は今トヨタ車（ウインダム）に乗っているのが恥ずかしい。
次はインスパイアかティアナにする予定。
トヨタに反省の色が見え改善されたとき、またトヨタも候補とする。

一消費者としてできることは、この程度でしかないが、
せめてもの自分の主張。

>>468
本当トヨタ（もしくはトヨタ車）を愛されてるからこそあえて苦言を呈する。
あなたのような人がたくさんいらっしゃるとトヨタは生まれ変われるでしょうね。

まあティアナに勝るトヨタ車は現時点で存在しないからいいんでないの

ティアナじゃカローラにすら勝てません

>>471は、お父さんのもらってきたカタログが
全世界なんだろうけど、世の中には実物が
触れるディーラーってところがあるんだよ。
大人になれたら行ってみてね｡

>>472
漏れの親父はカローラ糊
そんな漏れもカローラ糊でつ

>>472
そんなことないぞ


彼だってコンビニいけばベストカーだって立ち読みできるぞｗ

トヨタは外国から金取ってくればそれでいい

！　つまりトヨタ車に国民年金を上乗せして徴収すれば完璧ですね！

ハイブリッドなんぞ６０年も前に非力なエンジンを補うためにポルシェ博士が
戦車に採用した技術。未電化区間のディーゼル機関車にも使われていたな。
自動車用はＣＡＦＥの燃費規制をクリアするためにＧＭやフォードが試作車まで
作ったが燃費規制そのものが緩和されたからビックスリーは作るのをやめて
しまったよ。
それでも北米でシビックハイブリッドを先頭としてハイブリッドが売れている
のはその静かさとスムーズなフィーリングとエコを標榜する満足感なんだろう。
北米なら廃車を砂漠の真ん中に捨てれば済むわけだからリサイクルも考える
必要が無いからね。

思い込みの激しい香具師だな。燃費規制が緩和されたから
造るの止めたなんて妄想も甚だしいぞ。

ＮＩＳＳＡＮ、ホンダはＧＷ前後に
新車のお披露目をしているね
トヨタのＧＷの目玉車はないのかな？

>>479
目玉が変わったカローラだろ。

↑ﾜﾗﾀ

川向こうの語源

畿内人が木曽川の向こうの野人今の愛知岐阜を東夷と蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由。今も厨日と劣等感の狭間で陰湿・低劣な民族性をはぐくんでいる

>482
関西を中心に考える関西人ﾊｹｰﾝ

ヨタヲタはどうして音痴が多いんだろうと考えると、
やはり誇大広告を鵜呑みにした結果かと思う。

>>484
だから？

まあ、アレだ。

わけのわからないトルマリンパワーだとか
如何にもなオイル添加剤もだな。

宣伝が旨けりゃ売れるのが今の世の中ですから。

もっとも、いいものを作ったとしても宣伝が旨くなかったら
それは売れないものなんだけどね。

旨いの使い方が間違ってると思います！

広告を鵜呑みにして買った商品でもそれなりに満足できてしまう現実。
アルトでもマークIIでも走るし停まるし充分に荷物も載る。
クルマなんてそんなもん。

|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

Σ(｀∀´ﾉ)ﾉ ｱｳｯ

馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>488
音痴の典型の方ですね
なんで車関係の板見てるの？

釣りは鮒に始まり鮒に終わると申します
私も若い頃はいろいろ乗りましたが結局今はカローラ（アレックスだけど）です
これはこれでなかなか面白い。ノーマルをあっさり乗るのが実に楽しい。

皆さんも若いうちに精進しておきなさい。無茶して死ぬ様なことがなければ、そのうち解るから。

一生かかっても解らないと思うよ。
ここのアンチ共はスポーツカーオタとスペックオタだから。

普通に乗れる車を良しとせず、無駄なスペックを威張りちらして
公道を珍走するしか能がない者に何を言っても無駄。

ある意味、自覚の無いＤＱＮ達だから聞く耳も持たないだろうし。

>>491
私も若い頃はいろいろ乗りました。
日産から始まりトヨタ車、ドイツ車、ホンダ車と。
最近はイギリス車やフランス車に興味があります。
しかし再びトヨタ車を所有したいとは思わない。
趣味で乗るクルマとしてはあまりにも味気ないのがトヨタ車です。
あなたの感性を私は一生理解することは無いでしょう。
世の中にはトヨタ車より魅力のあるクルマは山ほどあります。

２ｃｈ見るのは久々なんだけどさ、フッサール君て有名なコテハンなの？
よく見かけるな。特大痔はもういないみたいだね。いまどきの２ちゃん
ねらは「逝ってヨシ！」なんて言わないのかなぁ。いまだにＧＴＯのコピペ
が貼ってあるのはビクーリしたよ。ｗ

>>493
そりゃそうだろ。あなたみたいな層をターゲットにしてないんだから。
年とってて、車の事分かってるならそれくらいわかるだろ？
なのになんでトヨタ車が駄目みたいな書き込みするの？？？

壊れないだけのインチキパチモン車がいいわけないだろ

>>458
＞1千万円もするNSXでさえも「投資目的の購入はお断り」という姿勢だからな、ホンダって。
そのNSXの発売当時、ホンダは投資目的のオーダーがいっぱい入っちゃってすごく喜んでたね。

＞トヨタと同じ価格帯の高級車を作る日産はまだ良心的なコンセプトで造られてるが、
トヨタの真似ばっかりで、いかつく下品なデザインが多く見るからにDQN仕様が多かった。
良心どころかトヨタコンプレックスが満ち溢れてて気持ち悪かった。

＞工業製品メーカー全てが技術と品質が売りであるはずなのに
部品メーカーは皆そうだな。しかしそれ以外の会社はそうではない。
まずは高校を出てからゆっくり考えな。

>>453
大学の研究室の研究データに企業が注目するのはよくある話。
ナノテクやバイオなんかの未来技術は大学の研究がかなり役に立っている。
それ以前に、お前は技術を金で買うだけで生産して実用段階に移せると思ってるのか？
おめでたい奴だな。車音痴以前に社会音痴では、ここで話をする以前の問題だな。

>>496
いいじゃんパチモン。
あんたの身の回りのもの全部オリジナルの独創的なモノばかりなの？

>>491
少しまじめに答えてみよう。

＞釣りは鮒に始まり鮒に終わると申します
だったらトヨタに始まりトヨタに終わらなくてもいいだろ。
トヨタは駄目ではない。むしろ移動する道具としては理想の一つだと思うよ。
でもって、トヨタにだって車と一緒に生活する楽しさはあると思うが、
特徴も無くそこそこに流行を取り入れた形で、
何をやらせてもそこそこに出来て没個性的で・・・車そのものが面白くないんだよ。
でもって運転すること自体の楽しさをほとんど全く感じない車が多い。
これは日産も共通点が多いが、トヨタは運転感覚を消し去るような車が多い。
クラウンとかセルシオとか。確かに運転楽だし凄いけど、全然面白みが無いよ。つまらない。
F1なんかよりも、ランクル70みたいな車がもっとあればもっとイメージ変わるだろうな。

「トヨタに乗ってる奴は車音痴」とか言う奴も車音痴そのものだと思うが、
車好きでいながらトヨタだけに固執しつづける人が居たら、それも車音痴だと思う。

>>498
こういう人がいるからメーカーもやめられないんだろなｗ
Ｃショックが世界に誇れますか？
ロラックス欲しいですか？
トヨタの車もこれらと同じですよ？
実際欧米の人から見たら同じだそうだ。
韓国や香港のパチモンはバカにするくせに自分の国だと許せるのはなぜだろ。
猿真似は恥ずかしいという意識がないんだろね。

アジアにはオリジナルを尊重するという概念がないんだよ。まあ零細企業がやる分にはご愛敬だが世界的企業がやるとね…。日本人として恥ずかしくなるな。

アレックスをノーマルで乗って楽しめる>>491は勝ち組

っていうか、なんで他人の趣向にそこまで噛み付くんだかワカラン
別にいいじゃん、喪前もヨタ車乗れなんてちょっとしか言ってないんだから
アンチヨタの人はなんか変なコンプレックスでもあるの？
フルエアロ爆音マフラーの愛車が左側から営業カロバンに抜かれたの根に持ってるの？ｗ

AE86はおもしろかったよ。
最近変な漫画でまた巷で露出してていやな感じだけど、
当時は乗ってて楽しかった。
V-TECの登場でホンダもよかったけどFFが多いからどうも。。
まぁ、今はどれ乗ってもつまんない。
どのメーカーもね。
おもしろみがないっていうか、おもしろさが変わったんだろうか。

>>499
仰るとおり！

＞トヨタの真似ばっかりで、いかつく下品なデザインが多く見るからにDQN仕様が多かった。
＞良心どころかトヨタコンプレックスが満ち溢れてて気持ち悪かった。

そんなＤＱＮ心をくすぐるセドグロシーマにクラウンアリストはだいぶ歩み寄ってきてるじゃんん
トヨタコンプレックスを払拭しようと投入したグランツーパクってアスリート？
３ナンバー専用ボディのシーマがうらやましくってマジェスタ？
スカイラインがうらやましくてチェイサー？アルテッチャ？

>>500
一応、突っ込んどきますが、
ロレックスは自社技術なんて全くなくて、技術持ってとこを買収してきた会社ですよ。
あと、巧みな広告戦略と。

こんな例えだす時点で。。。

中国産ハイラックス「セーフ」欲しい！

>>506
だから何？

>>508
知らなかったのｗ

>>509
知るかｗ
ロレックスが技術の優れた企業を買収した？
だから何？

ロレックスの経緯はどうでもいいと思われる。時計板へ

>>510
あんたロレが欲しいんじゃないのｗ

>>512
あなた天然ですか？それとも池・・・

ってか、
コピー商品と、似たような商品を出すのは
根本的に違うと思うのですが。。。

根本的に一緒だと思うのですがw

ウイッシュ買う人はストリームと思って買ってるのか？？？

他社の人気商品を利用している点で一緒じゃん。コンセプトだけならまだしも丸ﾊﾟｸﾘだもんなあ。それってもう盗作だよなw

>>517
。。。
ちゃんと会社勤めしてますか？

車に詳しい人ならwishがストリームをパクってるのはすぐ解かる。
コンセプト、フォルム、寸法までそのままなんだから。
でもディティールを変えているため、全くの車音痴からみたら
単なる「対抗車」に見えるだろうな。その辺がタチ悪い・・・。

ストリームにそんなブランド力はないからなあ
流行のものをトヨタのブランド力で売りさばいてる感じだよな

>>518儲かるためなら盗作も当たり前と？ずいぶん立派な会社にお勤めですね。あっトヨタさんにお勤めですか。遅くまでご苦労さまw

>>519
車詳しくなくても、それくらいわかるでしょ。
購入しようと思ってるなら、なおさらネットや雑誌読むだろうし。

結局はストリームが負けたのは、商品価値がなかっただけ。

>>522
わかんないって
ウィッシュ買ってる香具師のどれだけがストと比較検討したやら……
おそらく候補に挙がったのはイプとかノアとかトヨタの他の車
トヨタ買っておけば安心と盲信してる連中

>>521
はぁ・・・
あんたは一体どういう生活してるのさ？
身の回りのもの見てみろよ。

>>505
＞３ナンバー専用ボディのシーマがうらやましくってマジェスタ？
マジェスタは、V8を積んだアリストの流用で手軽に儲けることと、
セルシオの登場によるクラウンの地位低下を抑える目的が強かったと思える。

＞そんなＤＱＮ心をくすぐるセドグロシーマにクラウンアリストはだいぶ歩み寄ってきてるじゃん
アリストはセドグロ・シーマと関係ないところから生まれた車。
クラウン（アスリートは下に書く）が日産路線に歩み寄ったとは思えんけどな。
具体的にどういう所が、クラウンが日産路線に歩み寄ったと思う？教えて欲しい。
俺が何を以っていかついDQN仕様と書いたか気づいてないのか？
なんで初代ローレルが族御用達になってソアラは成功したと思う？
言葉では伝えにくい話だけど、そのあたりの理由を伝えたかった。

アスリートはグロリア・グランツーリスモのアイディアをパクッたんだろうね。
ライバルの数だけ対抗馬を揃えたがるのはいいかげん止めるべきだ。

＞スカイラインがうらやましくてチェイサー？アルテッチャ？
チェイサーは、ツアラーは相当スカイラインを意識してたね。
エルグランドをパクッて本家以上に下品に仕立てる今のトヨタと違って
下品路線にならなかったから、ツアラーの存在感があったと思う。
アルテッツァは、スカイラインとシルビアどっちも意識しただろうね。
でもってそこまで本格的なのはいらない人が買うように仕向けた、と。
それで無理矢理イメージをでっちあげてああいう売り方してるんじゃないの？
レクサスのコンパクトセダン作るついでというのもあったかもしれないが。

ストリームの商品価値をぱくって
分かりやすい形にまとめたのがウィッシュなにゃないの？

それにストリーム買う人もウィッシュ買う人も比較なんかするのは
ごく少数だと思うぞ。
お店に行って見て、店員の話聞いて乗せられて、「小さいのに7人乗れて便利かも」
なーんて考え出して、結局安いほうに飛びつく。

>>522
アイデア、デザインは他社から拝借。あとは持ち前の生産力と営業力で
売りさばき他社潰し。そんなメーカーが「好き」なやつがいるんだねぇ(藁

なんかようわからんけど、
ここの人は、例えばカメラつき携帯はＶしか許さない。
Ｄ、Ａのカメラ付きは絶対買わないって考えの人ですか？

>>524少なくても盗作商品はありませんがなにか？

何かを成し遂げるため技術的な一部分を真似るのはありでしょう。
そうして自動車は発展してきたわけだから。
でもヨタみたいに真似る必然性が無いデザインやアイデンティティの部分まで
丸パクリ。だから猿真似と嫌われる。

>>525
はいはい
シーマと３ナンバー専用ボディクラウンはほぼ同時期に出ました。
でもシーマは馬鹿売れ（ってほどでもないけどそう言うイメージになった）
クラウンは３ナンバーボディといっても５ナンバー車と見た目はあんまり変わらないし
シーマより幅が狭かったし、パワーも負けてた。
で、その対策としてＶ８積んだり、モノコックボディのマジェ出すのに至ったのでは？


クラウンが歩み寄ったと言うのはアスリートの設定の事ね
ロイヤルは我が道行ってますって

アリストはレパードのポジションなんだよな。日産がレパードでやるべきをやられちゃったってカンジ。

>>529
ほぉ、大きくでたなぁｗ
とりあえず、携帯、デジカメ、パソコン、テレビ、
まぁ、何でもいいや、教えてもらいましょうよｗ

>>530同意！そういうこった

>>530
例えば、ストリームとウイッシュの場合、
どの辺りがあかんのかなぁ？
ミニバンは詳しくないのよ。。。

何年経ってもレガシィ撃墜出来ないところ見ると
ストリームはその程度って事なんだけど
でも露骨なんだよなあ。２年あれば新型車を発売出来ますって言ってるそばから
きっちり２年で出してきた訳だし

元々イプとかガイアとかエミルシとか弾あったのに
どうして他社眺めてコロコロコンセプトと変えますかね？

真似ることで発展性がある部分と、単なる猿真似の区別がつかない
人が多いようで。

パクルにしても、露骨、つまりは下手になったと思う。

>>531
レパードはソアラのポジションにあったと思うが、あんたの言い回しだと。

>>537
いや、昔から露骨だよ。ヨタに限らず国産メーカーは。
ただ今はコンピュータの発達でプラットフォームさえあれば１年足らずで一車種完成してしまう。
他社製品が出てからでも十分ブームに間に合うからより細部までパクることができる。
よってさらに露骨になっているわけだ。

>>539を訂正
１年→２年
目標は１年だそうです。もっとパクる気ですね。

レスなくなったから俺の意見書かしてもらうけど、
今の世の中、どこかがヒット飛ばしたら、他社が似たような商品を当たり前に出してくる。
工業製品だけでなく、食べ物やサービスなんかも全部そう。
俺はそれは歓迎派なんだよ。
選択が広がるし、競争があるからね。
その中から自分の価値基準で選ぶだけ。
まぁ大抵は元祖って所が良い商品を提供してる事が多いけどね。

>>541
車好きにとって車はそうあって欲しくないというのが本当のところだろう。
ヒット商品を追従してもいい。でもそれはそのメーカー独自のデザイン・乗り味
その他個性を付けて出して欲しいんだよな。丸々パクルというのではね・・・。
選択肢が広がるといってもその選択肢に差異がほとんどないんじゃ意味ないだろ。

結局、似たようなものばかりだと値引きとか燃費とかいう薄っぺらな
上辺だけで判断する香具師が出てくるんだよね。
さあ今日も買いました報告と燃費報告が書き込まれるぞ。

>>530
ヴィッツを前からじーっとみてからストリームも前から見てみ。
あれ？でかヴィッツ？って思うからｗもうホントヴィッツの
ライトを流用してんじゃないの？ってくらいクリソツ
で、ストリームの２サイズってプレマシーのパクリなんだよね
なんか、ウィッシュとストリームを出してホンダはオリジナルで
凄いみたいな音痴発言を繰り返すお馬鹿ちゃんが多いけど
ホンダこそ後発で似たような車をｺｿｰﾘ出してくるアレンジメーカーに
過ぎない事実はそろそろ認めた方がいいぞ

>541
車好きってよりアンチトヨタにとってだろうが。
「似たような車がトヨタから出て負けるのがおもしろくねー」

パクリ議論はそれ専用にスレがあるぜー
なんでそっち使わんのん？
何処でもなんでもいいからトヨタ叩きたくて必死？

>>544
そもそもの発端はホンダのオデッセイ。それを各社がパクり始めてトヨタの最初
はガイア。
ガイアは５ナンバーに縮小するまでは良いアイデアだったけど、煮詰めが甘くて
売れなかった。そして現行イプサムはオデッセイを狙って３ナンバーに拡大。
そこに満を持してホンダがストリームを投入、一気に５ナンバーミニバンのシェア
を獲得したときはトヨタは焦ったと思う。そして恥ずかしげもないパクリ攻勢。
その結果生まれたのがウィッシュである。大トヨタと言えど最初から売れる車を
造れるわけではないのだ。

元ネタはスパシオの超ショートノーズ1.5ＢＯＸ3列シートだよ

やっぱ明るくなるとガクンとレベル落ちるな

しごとにしてるひともごーるでんうぃーく(w

★イタダキーッ！パクリまくりの盗用多 Part.15★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082737685/

復活してたんだな

>>547
>そもそもの発端はホンダのオデッセイ。
でも、プレーリーやシャリオなんかもっと古いよ。
「パクリ」とは言いたくないけど、いわゆるミニバンの形を使って
売り方を変えた発端がオデッセイでしょ。

そんで、ミニバンが売れるとなったらトヨタだけじゃなくて
各社こぞってミニバン出してるんだから、ミニバンネタでトヨタを
叩くのはナンセンス。
他のネタないの？

3ナンバー車幅ミニバンの初代エスティマと初代オデッセイでは
全長と室内長がドンピシャで
全幅とホイールベースで30mm差、室内高で20mm差。
だったりするね。

キャブオーバーのエスティマとＦＦのオデッセイが全長が同じで
室内長も同じって・・・・。
初代エスティマって相当前方の空間が無駄だってことだね。

>>553
エンジン床下のミドシップなのに室内長がそれじゃあ、
パッケージングミスだろ。

エスティマを知らないんだね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000011-maip-soci
どっかんアクセル車は突っ込み方が凄いな。

>>557
どっかんアクセルなだけではなく、灰エースの乗用グレードの
ディーゼル車は驚異的なドッカンターボです。

交差点でガバッと踏むと白煙上げてテールスライドｗ

音痴か下手か
>>557

トヨタは何で車種別にエンブレムを変えてるの？

>>560
さあな。日産にも聞いてみたら？

日産は車種別辞めましたが？
スカイラインとかＺとか残して欲しかったけどな

カローラもセルシオも同じｴﾝﾌﾞﾚﾑだと嫌だと誰かがいったんだろ？

日産の横マ○コなんとか汁

車種別エンブレムが似合う車種は
カローラ、クラウン、センチュリーくらいしか無いと思うが。

ＡＷのエンブレムはカッコよかったけどな。マーク�U３兄弟のエンブレムは
見分けがつかないｗ

ヨタ車には包茎ちんぽマークが一番似合うのにね。。

アホらしいアルファベットの変形エンブレムはよして欲しいけど、
別に車種別エンブレム自体をやめる事は無いんじゃないかな。
まぁ、あんなやっつけデザインのエンブレムなら付けない方がマシだけど。

エンブレムならマツダが一番かっこいいぞ。
トヨタの十倍はいいぞ。

★★車音痴御用達メーカー・・・ホンダ★★

詐欺集団ホンダに騙されてる人に告ぐ。

・車体は耐久性無し。（プアボディと陰口叩かれる）
・新車なんて嘘。（既に登録済みの中古を新車と騙して売る）
・エンジンも耐久性無し。（強度をギリギリに設計してるから、ちょっといじるとｱﾎﾟｰﾝ）
・馬力も嘘。（実馬力がひどく低い。ホンダ馬力として有名）
・内装は子供騙し（幼稚）
・エクステリアデザインは投げやり(デザインという言葉はホンダに存在しない)
・ホンダといえば脱税（無限社長逮捕、ホンダ本体は自社登録の中古車に新車の税金を請求して、
税金を収めず着服）

とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ賢い消費者に脱皮したくないか？

一般大衆がアメリカイメージで買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているホンダヲタが多い。
熟考してホンダという結論ならまだマシだが、かなり稀。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐにむきになって高回転になる。
バランス感覚が無いから、すぐにエンジンの論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を！　更正が可能なうちに！

>・新車なんて嘘。（既に登録済みの中古を新車と騙して売る）

これすると安くなるから、各社真似して欲しい！！

>>570
またヨタ社員がコピーしてまつｗ

570は、ホンダをトヨタと脳内変換して、お読みください。

ハーイ！

ばかじゃ？

行動的な若者（ホンダ）がとても眩しく見えてしまって、私もああなりたいとばかりについ、サーフィン（Ｆ−１）やスノボ（ロボット）を始めてしまったオジサン（トヨタ）。

トヨタはF1何かやってないよ。
やってるのはお金で「お買い上げ」した技術者と、ごく少数の日本人。
あとは、無能の上役だけだよ。

お金に余裕あるオジサンだけにボードやウェアー、ウェットスーツには、たっぷりお金かかってます（コーチも）。だけどなかなか上達しない。やっぱり若いもん（ホンダ）にはかなわんなあ。

ヨタはハイブリット車だけ作ってりゃいいんだよ。

>>579
それでもいいんじゃない？
他メーカーはとてもかなわないんだから。

【TOYOTA】 T R D 【ﾁｭｰﾝ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079530894/ 【和製】TOM'S【ｱﾙﾋﾟﾅ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

年寄りの冷水

成金主義

二番煎じ

>582
お前、そういわれているのか

>>570
>・馬力も嘘。（実馬力がひどく低い。ホンダ馬力として有名）

ベストカーのテストで130馬力以上出てしまった
モビリオスパイクの存在を忘れたいようですね。

>>584
ベストカーなんてアテになるわけないし。

>>585
それならセルシオの実測260馬力(ベストカー)ってのも
あてにならないな〜

モビリオスパイクをシャシ台に載せる雑誌って・・・・何？

>>586
アテにならんよ。もちろん。
そもそも、出力計測なんてその日の気温や湿度にも左右されるんだから、たった一台のデータを鵜呑みにするのは間違ってると思わんか？

>>588
そう。だから嘘馬力だ云々の書き込みは不毛って事を言いたかったの。

複数車を同じ日にやりましたが、何か？

>>590
複数車つっても２〜３台だろ？
データとしての信憑性は低いな。
信頼出来るデータってのは最低でも１０００台、出来ればそれ以上の台数のデータを揃えないとダメぽ。

信頼に足るデータねぇ。

いわしのあたまも信心からということわざにもあるけど
理屈なしに否定する人は信頼のあるデータもってきても
否定するからなあ。
むしろ、言い合うのが馬鹿らしくなってきて、どうぞだまされて
そのまま乗っててください、とか思うけどな。

エンジンベンチでテストすると近似値はでてるけど、あの車
どこでパワーが食われてなくなっているんだろうねぇ、とか思う
車はあるけどさ、喜んで乗っている分にゃ「レーサー」でも無い限り
それでもいいかもしれない。

よく言えば、客だし。悪く言えばただの馬鹿。
でも、客が「だまされた！」と思わなかったらいいんじゃないの？

モビリオスパイク買う奴が馬力を気にするのか？

で猿は何言いたいわけ？

だまされたと気が付かない商売は上手だねって言う話だけど

こどもには解んないだろうからいいよ。

なにが騙されてるわけ？

そんなにデータを気にして車買ってんの？

猿ってイイ歳したクルマ屋なんだろ？
なんで２ちゃんでヨタ叩いてるの？
HPはできたのか？

コテハンに群がる

蝿が乗っているトヨタ。

ただの禅問答だからまともに考えなくていいよ。

気が付けば「おかしいぞ」とおもうものでも
気が付かなければそれに気が付くはずも無いこと。

俺が気付いたのは







猿君て変な
く る ま や さ ん

うん、そーだよ。

くるまやさんではないな。
ブローカーに戻ったからさ。

お前反応早いな
２ちゃん命かよ






相変わらずばかだな。

>>595
同感。営業は客をうまく騙してほしい。
みえみえの営業トークされると萎える。
馬鹿にされているようでさ。
こっちも馬鹿じゃねーんだからうまく騙せよ・・・

営業の人は決してだましてないよ
まじめに語ってるんだから

コテハンに群がる

蝿が乗っているトヨタ。

コテハンに群がる蝿









てことはコテハンは







はい次の人

ξ

ｧ
　'`,､ 　
　　　'`,､
　　　　'`,､
　　　　　 '` ('A`)

猿が貼ってるのか？

三菱に載らなくて良かった！！

パジェ●２０００年ブレーキ欠陥のリコールから不信に思えたから！！

トヨタは良すぎて盗難されるからトヨタが上なのか〜

俺らとサルの会話が噛み合わないのはこういう理由だと思う。

俺ら：（そんな至極当たり前な一般論を持ち出して）結局何が言いたいの？
サル：（な〜んだ、みんなこんな事も知らないのか子供だね♪）
世の中にはこういう見方もあるんだよ。知っとけば〜ｗ

つまり、非常に低レベルな人間が上を見下げた気になって
得意になってる訳だ。なんか凄い自分に都合のいい解釈ばかり
しているあたりがサルの低能さを露呈してると言える

そんなこと言うまでもなく
猿と人間とは会話なんか出来ないんだよ。









クルマ好きが集まれるHPだってよ。

猿はホンダヲタだよ

俺なんぞの相手をするとは(w
ごくろうさんだな、と言いたい。

そこまで解ってるなら聞き流せ(w
聞き流しができないのがきみのプライドの限界の低さなんだよ(w

最近のトヨタ車のスピードメーターは逝けてるね。
さすがは車音痴専用メーカー

>>616
トヨタはスペシャリスト御用達ですよ

>>584　>>585　>>586
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/engine/engine015.html

>>616
マジェスタにはHUD付いてるぞ。本当に透けまくり。見やすいけど。

>>617
トヨタはｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ(車なんて沢山乗れて動けばｲｲけど)御用達ですよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが！！
ネットのルールは守ろうぜ！！
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから！！
２ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
幸いトップ記事は三菱だったが・・・






http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i217.htm

ごめん、俺が言いたかったのは　高級車のことじゃなくて
大衆車のほう。　舐めてるとしか思えないほど　小さいのばかり。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが！！
ネットのルールは守ろうぜ！！
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから！！
２ちゃんに無知な高校生が増えたことで大きな社会問題になるな〜
２ちゃんも新聞沙汰になるとは閉鎖も近いな〜
馬鹿な高校生が増えたせいだな〜
他の新聞にも２ちゃんのチェーンメールが・・・

トヨタ車のメーターは御老人にも見易くしてあるんだよ。だから若者にはちょっと見にくいかもしれない。

>>623
アルテのメーター最悪じゃん

>>624
明日の早朝逮捕

アルテのメーターＭＣでＲＳだけマトモになったよ。
タコが真ん中になって。
ただ、全体に視認性が悪いことに変わりは無いね。

タイ〜ホで攻撃ですか？
そうですか・・・与太ヲタが負けを認めたんですね。

以前はアクセス禁止で対抗してたのにね。

アルテッツァのメーターはウォッチだな
http://www.lexus.com/assets/models/interior/photo/is_5speed_interior_photo.jpg

>>627
アクキンをヨタヲタのせいにするとは・・・・・
さすが池沼は一味違うｗ

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･ですか?

アク禁でなくて(w

最近のトヨタのパクリ路線は、一般大衆も気付きつつあると思う。
それでも売れればよし、とするなら何も言わんが、
作り手としてのプライドとか誇りは無いのかと疑問。

まぁ、買い手に誇りとかプライドとかが無いから売れるんだろう。
パクリ車買うヤツはそんなこと知らないか、
「トヨタが出してくれりゃ買うのに」くらいにしか思ってないだろう。

Ｗｉｓｈはヤバイねｗ

>>631
お前の頭の中は、事実と正反対の認識をする構造になってるのだな。
学会で発表したいので研究対象として、脳の解剖をさせてもらえないだろうか？

>>632
>>633
君も、君もか！
このスレは異常脳の持ち主がたくさん現れるので、研究意欲がわいて来る。

叩いてる香具師もヨタに採用しますって言われたら喜んで飛びつくんだろ？

いくら基本給が良くてもサービス残業で過労死させられるのは嫌だなぁ。

このスレに粘着してるホンダマンはどうやらこれらの病気のようだ

精神分裂病
　陽性症状は（1）妄想と幻覚，または（2）思考障害と奇異な行動とに分類
できる。妄想と幻覚はときに精神分裂病の精神病性の目安として採り上げられる。
妄想は間違った確信で，通常，経験の誤解を含む。
被害妄想では患者は自分が責めさいなまれている，尾行されている，不意を
つかれる，スパイされているなどと信じている。

妄想障害
被害妄想サブタイプにおいて，患者は企まれている，探偵されている，
中傷されている，または悩まされていると信じている。彼は裁判所やその他の
政府機関に対する訴えを通じて正義を獲得することを繰り返し試み，想像上の
迫害の報復として暴力に訴える可能性がある。

ヨタ車乗りは煽ってくるやつが多い
ちなみに俺はホンダ乗りではないよ

車音痴御用達とは、上手く言ったもんだわ（ｗ
まあ、確かにトヨタのお客は初心者とか車に疎い人が多いかも知れない。
ただ、中にはそこそこの見識者もいると思う。その比率が少ないだけで。
ここのトヨタのお客は、まさに音痴というにふさわしいと思うけどね。

ここの書き込みみたら
アンチもかなりの車音痴だと思うんだけど。。。

ほほう
どこら辺がそう思う？

車音痴や車に興味ない人は余計なことを気にせずトヨタに乗ってるのが無難。
乗ってもないくせに脳内試乗記を楽しそうに書く奴も上に同じ。

ヨタ車の挙動が酷かろうが、パクリが多かろうが乗って乗れないわけじゃないし
自分の腕の悪さを車に押し付ける奴は運転する資格ないと思う。
実際に乗る人が自分にあった車を選べばいいだけの話。
トヨタだから、日産だからとメーカーで判断して買う信者的な基準は馬鹿らしいし、
ディーラーとの付き合いを大切にするならディーラーと相談すれば良い。
トヨタの商品開発に対する消費者の批判が必要なのは間違いないが、
ただの中傷や荒らしに没頭して偉くなった気分に酔っている馬鹿が多い事は間違いないな。
そういう馬鹿の事をアンチって言うんだろ？

アンチやヨタヲタの程度の低さや、そういう輩が気に入らないスレを荒らしまくったから
車好きとしてまともな事を語れる人までが当然の批判を言わなくなったのでは？

>>643

>車好きとしてまともな事を語れる人までが当然の批判を言わなくなったのでは？

そうかもね。
マトモな事言っても、ヲタの前では批判はすべて逆襲されるからね。
とくに酷いのがヨタヲタだが、アンチでも同じこと。
まともに更生してもらいたい、という願いがこのスレにもあるようだが、
それは簡単ではないようですね。

トヨタ車には乗る気しないな。別に性能がどうこうじゃないけど。
トヨタ車で、興味のある車がない。

いいじゃん
自転車だってＭＴＢよりママチャリのが圧倒的に
ニーズが高いわけだし

ママチャリ屋のＭＴＢもなかなかだよ、最近

だからＭＴＢを買ったことを自慢したい訳よ。

>>645
要するに個人的な問題。

>>647
日本車なら純粋なＭＴＢなんてないっしょ？
日本人は泥除けがないだの、スタンドがないだの言うし（ｗ

ホンダも最近ママチャリ寄りだよね

>>75
トヨタじゃなくてヤマハね

http://homepage1.nifty.com/fumitoyo-u/kekkan.htm

>>644
アンチとヲタが喧嘩するためのスレでこんな事言う俺の方がおかしいのかもなｗ
信者もアンチも、半分宗教じみてるんじゃないかと思うことがある。

>>632
それが真実だろうな。

というか盗用多さん。
いくら日本でのシェア上げる為とはいえ、パクり過ぎ。
ところでヨタの社長ってチ〇ン？

日産からトヨタに移行した。
トヨタ最高。現在25万キロノートラブル。
車検はユーザー車検。

�@エクソンモービル　　　　　２０９億ドル　米国　石油メジャー
�Aシティグループ　　　　　　１７８億ドル　米国　金融
�BＧＥ　　　　　　　　　　　　１５５億ドル　米国　複合企業体（金融、放送など）
�Cバンク・オブ・アメリカ　　１０８億ドル　米国　金融
同率�DＢＰ　　　　　　　　　１０２億ドル　英国　石油メジャー
同率�Dトヨタ　　　　　　　　１０２億ドル　日本　自動車
�Fフレディマック　　　　　　１００億ドル　米国　金融
�Gアルトリアグループ　　　　９２億ドル　米国　食品とたばこ
�Hウォルマート・ストアーズ　９０億ドル　米国　小売
�Iマイクロソフト　　　　　　　８８億ドル　米国　ソフトウエアとサービス

>>655
パクりで挙げた利益ねｗ

http://homepage1.nifty.com/fumitoyo-u/kekkan.htm


三菱のリコールよ〜

だから
そーやって利益ため込んでるから日本経済が停滞してるんだよ
積極的に金回せって

チョンチョン　チョヨタ♪　　　ウルジナルニダ　<丶｀∀´>

キモオヤジ御用達ｗ

負け犬の遠吠えが聞こえるスレですね、昼間なのに・・
>>1　ってどういう生活してるんだろう？興味津々

>>661
負け犬と蔑む貴方こそトヨタの飼い犬と自覚しよう。

　　　　　　ああ、野犬でしたか。

>>662

661のようにトヨタファンとしてこのような失礼及び無礼な人間がいた事を深くお詫び
申し上げます。

トヨオタ代表　　ペンネーム　「クラウンはスポーツカー」

2002年、アルファードのバックドアラインで2名がプレスされたばかりなのに・・・

トヨタ社員、プレス機で圧死＝愛知

１２日午前７時５分ごろ、愛知県豊田市堤町のトヨタ自動車堤工場で、
社員の鹿島啓資さん（３３）＝同県清洲町清洲＝が
プラスチック製の乗用車バンパーを成形するプレス機を点検中、
プレス機が突然動きだし、上半身を挟まれた。
横にいた作業員がプレス機を止めたが、鹿島さんは頭や胸などを上下から挟まれて死亡した。　

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000036-jij-soci

トヨタは「安全第一」より

「利益優先」なのかな？

トヨタ車体でもあったばっかりなのに

何も生かされていない。

飼いならされていないか？ｂｙトヨタ

おまいがゆうなおまいが

晒しａｇｅ

>>619
正論！

音痴

消費者に中に音痴層がいるのは当然のこと。
それを商売に生かさない手はない。

アンチの人ってトヨタやトヨタ海苔に詳しいようだけど、
それだけ調べたりして気にしてるんだね。
そもそもそこでトヨタにはまってる。

本当に嫌いな人は無視するんだけど、本当は好きなんだね。
ちょっとかわいい。

おそらく車音痴のヨタ乗りよりアンチの方が遥かにトヨタしに詳しい
間違いない

そう、トヨタが好きだ。
Ｓ８００など今でも名車だと思う。
だからこそ早く悔い改めて悪の道から更正して欲しい。

なんの逮捕理由にするのか気になるなｗ

>>671
っていうより、他の車に向ける目をトヨタに対してもちゃんと向けてるってことでしょう。
メーカーを気にして車を決めるのは車音痴の典型例

その上でトヨタを叩いてるってこと。

インテ尺以外のインテは車音痴向けですか？

>>673
同じく。
利益最優先もよいけど、パクリとか不祥事とか多いし、
何より魅力的な車が無い！
８０年代のような、まだトヨタも車そのものの魅力を追求していた
時代を思い出して欲しいのだ。いまや商社みたいで嫌悪感すらある。
売れりゃ会社的にはウハウハだろうが、トヨタ車の優位性は確実に
薄らいでるし、販売力がなかったら厳しいとさえ思う。
奥○に蹂躙された体質を一考すべき時でしょう。

衣類や食品じゃああるまいし、なんで気合の入った１台を出してこないで、ポンポン物真似
カーを産み出してくるか気がしれない。販売台数のための大量消費物資だよ。これでは。
趣味性の高いものは決してつくらない。

そしてこういった、すぐ消えていく運命にあるヨタ車を何百万円
も払って、喜んで乗ってる一般大量消費ユーザー　神経がわからないね。ｗ

>678
チミが盲目なだけじゃ。
気合いの入った車：センチュリー、セルシオ、ランクル、プリウス、カローラ、ヴィッツ
趣味性の高い車：MR-S
コストパフォーマンスを考え合わせたらそれぞれに敵う車は無いな。
ヴィッツに対するフィットくらいか、認めるのは。

>>679
その他の車種で稼いでますが何か？
ヴィッツの着せ替え車のｂB,イストで稼いでますが何か？
趣味性でMR-S?トヨタの貧弱さを強調したいの？

>>678
まぁ、他に素晴らしい音楽はいくらでもあるのに、浜崎やB'zが一番売れてるのと一緒でしょ。
一番売れる最大公約数の車を作れば、エンスーからしたら「何て事ない車」なのも一緒。
むしろ、技術で売るより、そのマーケティング能力も大したものだと認めてあげるべき。

少なくとも、俺は今の浜崎のＣＤやトヨタ車なんて、絶対買わないけど。

>>679
それらは高い技術をまあまあ認めるが、
所詮
セルシオは物真似カー
カローラは２０世紀の古臭いクルマ
ＭＲ−Ｓは流用パーツで作ったお手軽スポーツ　

カロ・ヴィッツを除けば、そんなに大量に出回ってないだろ？＞つまりヨタらしくない車　
セルシオは法人需要が高いようだが。

原価が安くて利益も高くいっぱい売れてウハウハ車
アルファード、エスティマ、ノアボク、ウイッシュ

>>678
なのに、一方でエコを強調するんだから、トヨタって・・・
本当に矛盾だらけ。
エコというなら、無駄に車種は増やしません、という方向に
行っても良さそうなものだが。所詮は口だけということか・・・

>>681
マーケィングが優れてる＝車音痴に売れるように研究する

車メーカーとしての存在価値があるクルマを作る＝わかってくれるファンにだけしか売れなくても構わない

こういうことでしょ？　安い買い物じゃないんだし、こういうの買わされちゃう一般大衆も可哀想ね。
１兆円を超すＧＰ会社に知らず知らずお布施してるんだから。

チミが盲目なだけじゃ。
気合いの入ったように見せた車：センチュリー、セルシオ、ランクル、プリウス、カローラ、ヴィッツ
趣味性の高いつもりの車：MR-S
コスト削減を考え合わせたらそれぞれに敵う車は無いな。

>>686
カローラ以外売れてないｗ
そのカローラも４車種の合計だし。
トヨタは車に気合入れるより、販売でしょ。
どんな車でも、販売力で売る会社。
それに気付かないバカは永久に騙され続ける。

ママさん含めた、多数を占める車音痴対象に車を売ったほうが
商売としてパイが大きいからね。トヨタが音痴向けに走るのは分かる。
が、誇大宣伝を見ると、いい加減にしとけよ、と思うこともある。
車単体じゃなく、販売まで含めて会社規模で見ればトヨタは凄いが、
どういう角度で見るかによるね。車好きに受けるメーカーでは無いが、
それもトヨタらしいと思う。

>>688
それが「結論」だね

ここはメジャーを否定するところからエンスー気取りは始まるというのが良くわかるスレですね。

車音痴というのはそもそも国産車を買う人
全てのことである。

ただし車音痴ではない人が買う車は全部が壊れるといっても良い。

>>691
わかっちゃいないね。外車所有したことないでしょう？　

>>692
ジュラ先生に対して失礼な！ww
これから講義してくれるんでしょ。ジュラ先生。

私の例で言えば、
当時輸入車ドリをやっていたので、ブレーキとＡＴに負担をかけていた。
道路で止まったことが２回、高速道路が１回だ。

1.点火スパークが飛ばず、信号待ち中に停止（イグナイタ故障）→JAF。

2.高速道路はＡＴがＤに入っているにもかかわらず、ギアがＮに戻ってしまう
現象が１００ｋｍ走行中に起こった。クランクションを後方から鳴らされたが
どんどん減速する愛車→JAF。

3.赤信号だったので止まろうとしたらブレーキが奥まで入り、信号無視。
これは本当にやばかったが、幸い、車も歩行者の来ていなかった。
ポンピング以前に通過しちゃったからな・・・
ドリのやりすぎでブレーキに気泡が溜まっていたと言う奴だ。

4.電動ドアミラー故障→新品交換

俺の友人のランチャやルノーに比べればたいしたこと無いけど。

>気合いの入った車：センチュリー、セルシオ、ランクル、プリウス、カローラ、ヴィッツ
>趣味性の高い車：MR-S

トヨタが魅力的な車を出していない事を再確認できました。
ありがとう。

>>694
それは車以前にあなたがD(ry

>>お手軽
この言葉が今どっちに向いているか（消費者向け、生産者向け）
すくなくともサラリーマンなどの消費者にはむいてないな。
今は完璧な消費者のふりをした生産者向けの対策
がつよすぎるのがトヨタの姿かな。
生産者＝消費者がいつまでかけ離れないか。
あとﾒｰｶに期待するのは単に環境とかの
テーマでなく車ﾒｰｶとして期待されたときの
動きもあるよね。
（新車生産ラインのように解体していくリサイクルシステムの話はどうなったのかな。）
灰ブリットだけでなく
後半年後までになにかしらわかりやすい考えをしめした時に
トヨタが生き残っていけるかがわかる気がするね。

>>６９５
同感

>>687
＞どんな車でも、販売力で売る会社。

キャバリエは売れませんでしたが？

あれだけ売ったら売れた方だろうよ

ネオンやグランダムより確実に売れたな

>>699
無理やり売ってたじゃん。

アバロン大失敗、プロナード大失敗、アベンシス・・・
２度あることは・・・ｗ

>>703
アベンシス、販売店間違えてるよな。
なんでネッツ扱い？
トヨタやトヨペット扱いならもっと売れてもいいはず。

よくさ、
野球は巨人
携帯はau
とかいうじゃない

ツーカーてさ通話料安い感じだし機能もシンプル。

トヨタってさ、携帯で言えばツーカーみたいな会社が
トップシェア握ってるイメージがするな。
携帯で言えばツーカーの位置に居るべきだよなトヨタって

つーっかー、

携帯はau

初めて聞いたな

>>685
＞１兆円を超すＧＰ会社に知らず知らずお布施してるんだから。

そうだよなー。
ほとんど宗教の御布施みたいな感じがするよ。
単なる愛知の車メーカーの私腹を肥やす御手伝いしてどうすんだよ。
あの社長の喜ぶ顔見て嬉しい？ｗ

いやさあのランキング見てて思ったんだが
金貸しとか売るだけの企業と同等の稼ぎを
開発・製造・販売までやるメーカーが得るには
どんだけ悪いこと積み重ねたのかと
中小企業の常務は考えるワケで、、、


つか、仕事しよ、、、

よーし、パパ、スリムドカン開発しちゃうぞー！

浪花商人をだますぐらいやからアクドイにきまっとるがな

安く作って高く売る、それだけのこと。
それに気付くかどうかだね。
賢い消費者でありたい。

アイチという土地柄がケチなのかもな。
東京発祥だったら、ここまで従業員をセコセコ労働させてないだろう。

>>713
愛知に行くと、感動できるものがたくさんありますよ。
もう10年以上経った中古なのに、まだ新車のビニールがサンバイザーに付いてるとか。
むかし、愛知出身者に理由を聞いたら「汚れないから下取りが高いでしょ」だとさ。

おまいら愛知と言えば甘口ｽﾊﾟｹﾞﾃｨですよ

愛知と言えば「小倉トースト」これ最強。

あるいは「大名古屋ビルヂング」

>>714
とくにトヨタ車乗りは、貧乏臭い人多いでかんわー
大した車でもあれせんのに、バカみたいだぎゃー

トヨタ車のほとんどに共通しますが、Ａピラーが寝ていて、額と頭に強い
圧迫感があります。
同じくトヨタ車の多くに共通して、ドアミラーのミラー面の形状がデザイン
優先なのか、生産上の都合優先なのか、とにかくあるべきミラー形状から
著しく遊離というか乖離しており、しかも面積の割に写る範囲が狭いため、
外側優先であわせるとほとんど自車体が入らず、十分自車体を入れると、
左右外側が十分写らず、たいへん危険です。
さらに、トヨタ車の多くに共通しますが、シートがヘロヘロで、
「３０年前の大阪万博のころ、『座ると体が沈み込むソファーに憧れていた
日本人』の亡霊」のためなのでしょうか。
ペダルの角度も変で、蓄積される足首の疲労のせいで、やがてアクセル操作
が乱暴になります。
しかも、アクセルペダルの踏み初めが敏感なので、余計乱暴な加速になります。
しかしながら、これまたトヨタ車のすべてに共通する、やたらとルーズな
トルクコンバータによって、本来生じるであろうスナッチング的前後Ｇは
発生しません。
でも、このルーズなトルコンが、非常に鬱陶しいもので、エンジンブレーキを
期待してアクセルを緩めても、ほとんどまったく減速しないため、感覚的には
加速しているような気がします。
手でＯＤを解除しても期待する原則は得られず、２レンジに落として、やっと
期待する減速が得られますが、このとき少なからずシフトショックがあり、
エンジン回転数がかなり上がるので、結局一般人はブレーキを踏んで減速する
羽目になります。
つまり、微妙なアクセル操作が意味をなさず、適当にガーッと加速して、
ポーンとブレーキで減速する運転になり、とどまるところ、運転が下手になる
わけです。
トヨタ車（の、少なくともＡＴ車）に乗ると運転が下手になる。
運転愚民育成システムみたいなものです。
でも、運転が安楽であってほしいと願う多くの日本人にはぴったりの運転感覚です。その他いろいろ不満があり、総じていうなら、乗れば乗るほど私は腹が立ってきます。

>719
やっすいコピペ
「トヨタ車」の部分を書き換えれば使い回し可能

>>719
コピペだけど禿同

>>719
特さんの本に似たこと書いてあったな。

>>714
やっぱ愛知ってヨタ車の登録台数が日本一多いの？

>>719
却下

auがトヨタと違うのは、
独自技術に徹底してこだわらないこと。

アメリカのクアルコム製の通信チップで
サムスン電子の通信設備、基地局を日立製作所の技術で導入してる。
日産と仲良しな日立グループがトヨタの子会社と仲良くしてる構図が
なんとなく面白いと思う。

>>718
トヨタは三河なんだよ。
ついでに
あれせんがなー
は、ありゃせんがなーでは？

添削
ほんにトヨタ車乗りは、貧乏臭い人多いでかんわ
大した車でもあれせんがに、バカみたいだなも。

添削
ほんにホンダ車乗りは、貧乏臭い人多いでかんわ
大した車でもあれせんがに、バカみたいだなも。

パクリメーカーオタはレスまですぐパクるな
お似合いですこと

添削
ほんにホンダ車乗りは、貧乏臭い人多いでかんわ
大した車でもあれせんがに、バカみたいだなも。

せめて栃木弁に変換してはどうかに？

添削
ほんにホンダ車乗りは、貧乏臭い人多いでかんわ
大した車でもあれせんがに、バカみたいだなも。

有利子負債ランキング
http://profile.yahoo.co.jp/ranking/loan2/1.html
すいません車に詳しくなくても経済には詳しいと思うので
このカラクリを教えてエロい人

負債でも１位になりたいだけかな？

なんで？

トヨタ車は他国ではこんなことにしか使われていません。
http://www.okada.de/jing/todesstrafe3/jing-todesstrafe3.htm

トヨタ車らしい用途で

>>733
別にデカい会社なら負債の絶対額がデカかろうと問題無し。
つか負債もそれなりにデカくなって当たり前。

やっぱ車ヲタって常識ないのが多いな

どうせここにいるの学生さんばっかりでしょ

>>733
トヨタ車をローンで買った人の購入代金を立て替えたお金が多いということです。
負債が多ければ多いほど、車が売れて、利息もガッポリなので、良いことなのです。

いつからトヨタは自動車用ローン事業に手を出したんだよ

>>741
http://www.toyota-finance.co.jp/

トヨタ本体はファイナンスの方から
一括で支払われるので
負債にはならない罠

連結ベースの話してんだから、本体・ファイナンス間の
カネの動きなんてどうでもいいんだよ。

利子負債という単語は初めてみたんだが
未集金とは違うんじゃねの？

やっぱり車の事より経済だよな

利子でも儲けられるんだから、まあ経済の掌握としては正しいが
それは形を変えた独裁なのだが、それでいいというひとも多いんじゃないの?

金は廻ってこそいみがあるのだが、トヨタのやり方だとオナニー消費だが。
しかし、それが一番効果あるんだよな。

粉飾決済!!

キャッシュフロー都合悪し・・・・

まあ、金だけのメーカーだね。
商社に徹した方が適しているかもよｗ

ペーパー車検やっても車音痴は気付かないから丸儲けなんだね

>>751

自分で音痴発言してるの気付いてる？

国家資格を冒涜したり、車検制度への挑戦行為をしたり、
いったいどうなっているのか！！
企業モラルを説いていたのは、お宅の奥田会長だろうに！！

オクーダのじじいは老害の筆頭になりつつあるから

Ｑ　究極の選択　

Ａ：　う○こで出来たト○タ車
Ｂ：　う○こクサイ　ト○タ車

漏れのＡｎｓ：　Ａ。何故ならＢよりはマシ。

sage

何だかんだ言っても１兆円の利益は凄いだろ

それしか誇れないのか？

一企業が金貯め込んで流通させないから、経済が好転しないんだぞ
社員に還元してやれよ。それで社員が金使いまくれば景気も良くなるだろーよ


無理か

それしか誇れないのか？
トヨタが１兆円貯め込んでおまいが何の特をするんだ？

一企業が金貯め込んで流通させないから、経済が好転しないんだぞ
社員に還元してやれよ。それで社員が金使いまくれば景気も良くなるだろーよ


無理か

利益がすごいって言うけど

それはだれから吸い上げた結果ですか?
それはだれが自由に出来るのですか?

利益が多いということは、考えてみりゃ分かることだが、
消費者に対し不当に高い値段で売ってるということ。
安物をいかに高く売っているか、ということ。
買わされてるバカがいる限り、この悪循環は続くｗ

安物を不当に高く売っているとは思わない。

それはたしかにすごいことかもしれないが、
ここでそれを自慢する書き込みをすることの
無意味さは彼らにはわからないのかもしれない。

>>762
おまえの感想はどうでもよい
具体的なことを言わないとヨタ社員だと言われるぞ
トヨタのせいで車が退化しユーザーが不利益を被っているんだよ

>>763

アフォｗ

ほんとのあふぉがここにいた。

７６３−７６４

ﾖﾀ車はもっと値切れます

もうカローラはいらんだろ
サニーも無くなるし
いまだにｽﾊﾞﾙ1000とか逝って売ってるのと同じこと
尾張人は粘着か

車種名変更すると合わせ技販売台数一位を逃すし
車音痴ユーザーが覚えきれないし
そんな勇気は無いよ

もう販売台数NO.1も途切れたし、カローラも潮時かもな

インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー２００４受賞結果

総合賞
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)点数３８０点
（総合賞でマツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)は第４位、点数２０５点）

部門賞
ベスト・ニューエンジン部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト省燃費部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
ベスト・パフォーマンス・エンジン部門賞 メルセデス−ＡＭＧ ６−リッター(Ｓ６５，ＣＬ６５)
１リッター以下部門賞 ホンダ １−リッター ＩＭＡ (インサイト)
１リッターから１．４リッター部門賞 ホンダ １．３−リッター ＩＭＡ (シビック)
１．４リッターから１．８リッター部門賞 トヨタ ハイブリッド １．５−リッター (プリウス)
１．８リッターから２リッター部門賞 ホンダ ２−リッター(Ｓ２０００)
２リッターから２．５リッター部門賞 ＢＭＷ ２．５−リッター(３２５ｉ，Ｘ３，５２５ｉ， Ｚ４)
２．５リッターから３リッター部門賞 マツダ レネシス ロータリー(ＲＸ−８)
３リッターから４リッター部門賞 ＢＭＷ ３．２−リッター(Ｍ３)
４リッター以上部門賞 フォルクスワーゲン ５−リッター Ｖ１０ ＴＤｉ(トゥアレグ，フェートン)

結果公式ページhttp://www.ukintpress.com/engineoftheyear/categories04.html

関連スレ：【また受賞か！】マツダのロータリーエンジンが英国で2年連続の受賞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085792306/

プリウス以外、全敗じゃん、トヨタｗ

>>プリウス以外、全敗じゃん、トヨタｗ


はぁ？

ぷ利薄はいいとしてもそれ以外　は以前より醜悪になった気がするね。

さすがにホンダには負けるけどｗ

身潰には余裕だが・・・
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm

集団ストーカー被害者です。

同様被害者カキコお願い！！実態知りたい！！

ハイブリッドカローラ量産の暁には、粘着アンチなど一捻りにしてくれるわ！

そして777get

珍品部門で評価されるトヲタ無敵寒帯

好きにやってくれ

カローラはダサイの代名詞

もうそんなにカローラも単体じゃ数でないんだから
セダンは全車ハイブリにしちまえ

>>780
無知池沼

>>780
もっと世界に目を向けな

まあ俺らに言わせればトヨタがすごいんじゃない。

まえから書いてるけど、トヨタの車を買ってくれる人がすごいの。
ありがたいの。

トヨタはもっと買ってくれた人に感謝すべきである。

>>783
あんたトリップも変えるのか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085906258/80

>>770
ttp://www.honda.co.jp/news/2003/4030604.html

シビハイは３年連続受賞、
インサイト、Ｓ２０００は５年連続受賞となったわけだ。

そういえばプリウスは北米でシビハイに販売台数で負けてたなｗ

そんな他人の評価や雑誌の評価しか信奉しないのなら、日本ではスバル
以外は買えませんな。

>>783
他社の同クラスに比べて特に安いわけでもない車が
何故多くの人に買ってもらえたかを考えなさいな。

>>783
こういう人が昨日の清原のホームランを見ると、
そこに投げたピッチャーに感謝しろとか、
球場のサイズを設定した人にお礼言えとか
宣いそうでコワイ。

>>784

暫定トリップ移行テスト中である。

どっちもわしである。

>>788

わるいな、野球に興味は無いのでそのたとえがよくわからない。
昨日の野球の話題を語る日課は無いので解る人同士でやってくれ。

>>787
それこそ販売力の差だろ
同じ物を作れば販売力で売りまくるってのはいつもの戦法
車の出来なんかどーでもいいんだよ

>>791
お前はアフォか？
販売力だけで、どうしようもないモノが売れるわけないだろ。

キャバリエやWiLLシリーズを無視するとは、
10年くらい軟禁されていたのか？＞791

そか？
キャバリエもＷＩＬＬの他社が出してたらあんなに売れてないぞ

その前に造らんだろあんなキモイ物

Ｂｅ１シリーズをどう見るかだな

>>795
イヤ、作ってるよ。＞キモイ物
某社のインサイトなんかキモイ車の筆頭じゃん？
ブーレイ顔身潰車なんて全部キモイし、某社のＲ２？何だアレ？

>>794

おまえ、トヨタディーラーの販売のくじ引きの不幸を知らないだろ。
キャバリエもWILLもあまりに売れてないから

「くじ引きで買わされたorだれかに売りつけ」したのだぞ。

年とったじいさまの営業のおえらいさんが赤色2ドアのキャバリエを買った事件
をきいたときは涙が出そうになったぞ。

>同じ物を作れば販売力で売りまくるってのはいつもの戦法
>車の出来なんかどーでもいいんだよ

販売店をガンガン増やしたのに売れなかったね。クロノス兄弟。
当時、家の近所にマツダの店が２軒増えたのだが・・・今は駐車場。

>>797
そういうお前が一番キモ・・・。

正直羨ましい。
平日昼間から２ちゃんにカキコ出来る人生が。

まぁまぁ、ｅ顔でいこうよ。

>>802
e顔＝ek顔の大きな奴ですか？

はっきり言ってｂＢはクソである。
しかしトヨタで唯一の若者グルマであるという理由だけでバカ売れ。
これこそがトヨタの販売力を物語るわけだ。

>>804
残念だが、ｂＢは何も若者にしか売れてないわけじゃない。
あのフォルムのおかげで「見切りが良く運転しやすい」という理由で結構年配の人間も買っているよ。
脳内イメージだけで勝手に決め付けないように。

ﾊﾞｶ物専用dB

ｄＢ=DQN BANの略
ＤＱＮに老若男女関係無しって事だね

>>807
「BAN」って何？
まさか「VAN」と間違えた訳じゃないよな？
そんなDQN丸出しの発言じゃないよな？

ＶＡＮ？　あー、昔そんなブランドの服あったね
50代の方ですか？

丸出しのID:F5VVIM9gを晒し上げ　プ

そんなのどっちでも良いよ大体（笑）
もうト○タって聞いただけで（笑）
マジ勘弁して（笑）ｂＢって（笑）
あのさぁ（笑）、腹痛いし、（笑）ト○タって（笑）
も（笑）う（ｹﾞﾗ）か（笑）え（笑）っ（ｹﾞﾗ）く（笑）れ（笑）

セラミックコート・スーパーセラミックコート・QMIペイントシーラント・
クリスタルホイールコーティングは値段分の威力がありますか？

気の触れた方が(ry

＞しかしトヨタで唯一の若者グルマであるという理由だけでバカ売れ。
＞これこそがトヨタの販売力を物語るわけだ。
何故これがトヨタの販売力なのかが解らない？

ヴィッツベースのお買い物シャーシにプラスチッキーな内装
隙間だらけのボディフィニッシュと叩きどころ満載だからな。

bbは、車に興味ない若者には魅力的に見えて
なおかつそう長く乗らない間に確実に飽きて新車が欲しくなる。
ボディが角ばってるから女の子やお年寄りにも運転士やすそうに見えて、
何も考えずに運転すれば不満も無く乗れる。
さらにはコンピュータ設計で試作車も作らず1年半で新車を完成させるノウハウを育成する。

こんなことを追求して作ったのがbbとイストだそうです。

＞結構年配の人間も買っているよ

低いこもり音が結構あるからな＞bB
年配の人には、昔の車を思い出して懐かしいんじゃないの。

トヨタマンセー
ttp://doronko.zive.net/

dBと対象的なのがサクシードだな。

カロバン後継をめざし、マジメに作った（？）感じがする。
（もうじき実車にはのる予定）

ＮＯＡの業務用とかカルディナのバン（初代ね、あくまでも）
とかは安いなりによくできている。扱い易い物を安く大量に
というのが徹底しているから、耐久性と質素だが完成度が
高い（気がする）。そのよさを一番しっているのに
どうして個人消費者相手になると目算が狂うのか。

>>dB

騒音ですか？ｗ