● なんちゃってスポーツ の トヨタ 15 ●

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ふっさちゃん。チューンド3Sスープラなら雑誌にのっとったで
3Sの方が頭が軽くなる分重量バランスも良くなって、場所に
よっては2Jより速くなるとさ。それに3Sは800馬出してる香具師も
いるくらいチューニングされつくしたユニットだしな。
一概にデチューンとは言えないんだがw

ま、君にはこの言葉を送ろうではないか。
>ただな、一ついえる。
>寝言を言うのはねてからにしろよ。
>おまえが知らないことでもおれは知ってるのかもしれないし
>おれがしらないことでも他の誰かは知っているかもしれない

なんか最近ふっさは脳内電波ぶりが加速してきたような気がする
中の人でも変わったのかい?
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 21:42 ID:sKv1Snka
サーキットモデルってさ、どーして出てきたかわからないの?
ベース車が売れないからだよ。
>消費者がちゃんと車を選んでればこんな結果にはなってないんじゃないか?

消費者に選んでもらえるような車を作れるといいね♪
>806
つーか、そんだけいじるんなら、素のエボかインプ買うけどな。
確かにセリカはいじり映えするね。
オートサロンでもNSXと同じくらい見掛けたよ。
ノーマルのままではお姉ちゃんグルマだけど。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:33 ID:sKv1Snka
>>813
格好良くて速くないセリカと
格好悪くて速いエボ・インプはすでに購入層が違う気が・・・
正直、ZZTセリカ・Z33・RX-8買った奴はデザイン優先で性能は
妥協しただろうがインテR・エボ・インプ勝った奴は
サーキットのタイム気にして買ったような奴で
デザインはあきらめてるだろ。あんたは後者。

>>756
つーかあんたの感覚は間違ってない。車に興味のない普通の人が
セリカとインテRを見比べても10人中10人がインテのが
遅いと思うだろう。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 23:35 ID:T7Eo9R2/
>車に興味のない普通の人が セリカとインテRを見比べても
>10人中10人がインテのが 遅いと思うだろう。

おまえ、大衆をバカにしすぎ。
ふっさ野郎は散々基地害レス付けた上、自己擁護のジサクジエンもバレバレでそそくさと
逃げ出しました。都合が悪くなると逃げ・・・・いつものことです。w


つうか車興味ない普通の人はパッと見は区別付かんと思うぞ。
>815
エボにしてもインプ、R34GT−Rにしても機能美というカッコ良さがあるけど。

>格好良くて速くないセリカと
それ以前に客観的に見てセリカをカッコイイと言い切れるのが疑問だが。
FD並みのデザインだったら納得できるけど。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:04 ID:p6LoVQ7P
セリカをどう見たらカッコ良いんだ???
リアは良しとしてもフロントが・・・あれじゃあ・・・
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:07 ID:W4+0vHYZ
>819
>エボにしてもインプ、R34GT−Rにしても機能美というカッコ良さがある

セリカは何時の世も媚びてないデザインがいいんだよ。
エボもインプもGT-Rも中年用セダンにエアインテークとリアスポ付けただけ
みたいなもんなんだからデザインなんて語れないし機能美も糞も無いだろ。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:09 ID:W4+0vHYZ
×エアインテークとリアスポ
○エアインテークやリアスポ
だった
某サイトにてトヨタスポーツ評

セリカのデザインが悪いと言われていることについて。

セリカの悪いところはデザインではないと思います。
デザインは私も認めます。前衛的で、素晴らしいと思う。
ただ、おもちゃっぽいところと、大人が乗れないスポーツクーペなのが×。

インテグラやシルビア、アルテッツァは
大人(30以上)が乗っても十分によい車だと思う。

ただセリカは20代前半にしか乗れない車だ。
そして、これはMR-Sにも言える。
(だからロードスターに勝てないのだ)

トヨタは今車ををおもちゃだと思っている。これが問題だ。
>>823
正論ですな。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:28 ID:hoYgOoFd
インテは二十代でも恥ずかしくて乗れないよw
>セリカは何時の世も媚びてないデザインがいいんだよ。

「スポーツカーが嫉妬する」というキャッチコピー(オイオイ)のカルディナと
エスティマが似ているというのは無視ですか?
>>826
無理な言いがかりカコイイ!
>825
確かに(w
つうか、ンダにはデザイナーいないのかよ。
ンダの車は技術屋が幅利かせ過ぎてデザインが二の次になってるな。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:44 ID:HKoIfDeI
>>821
初代セリカLB←思いっきりマスタングに媚びてる気がするが…
>>820
セリカのフロントデザインの良さをわからないなんてまさにデザイン音痴ですな
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:51 ID:iXWNEN6D
>セリカは何時の世も媚びてないデザイン

売れに売れたブルーバード910。コロナはマリアナ海溝に沈没。
その後デビューしたU11は、シャープなプレスラインを出せる生産技術を自慢。
強烈な嫉妬心を抱いたコロナは、より一層カクカクのデザインに燃える。
そのコロナのお余りにすがり、媚びたセリカも釣られてカクカクのヒラメリトラクタブルに。
そんな時代もあったね。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:55 ID:uD9AZvnN
セリカ及び最近のトヨタのデザインは全くイケてないが、ホンダよりはまだマシだと思う。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 00:55 ID:W4+0vHYZ
>832
ホンダなんかと比べられるほど落ちぶれちゃいない。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:03 ID:HKoIfDeI
最近のトヨタはデザインに関しちゃダメだろ?ストリームをパクってみたり、エルグランドをパクってみたりとすぐパクる。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:04 ID:W4+0vHYZ
つーか現行セリカなぁ。女乗ってるのもまれに見るけど
どっちかっつーとDQNが暴走運転してるほうが圧倒的によく見かける。
最近じゃ夜中に家の近所でスポコン/爆音仕様でローライダー族と一緒に
チンピラがにネオン灯光らせ街中でサイドターンしまくりながら
走り回ってる。ヤクザっぽいのが乗ってるのも何回も目にしたことがあるし。

親父曰く「昔は突っ張ってた奴(今で言うDQN)は
だいたいセリカ乗ってたもんだ。こうやって今見ると懐かしいな」
だとか。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:10 ID:nldCfK+J
           【警視庁の調べ】

        平成15年度狙われやすい車トップ10

        車種(メーカー) 1000台あたりの被害数       

       1位アリスト(トヨタ)10.1

       2位ランドクルーザー(トヨタ)7.1
  
       3位セルシオ(トヨタ) 7.0

       4位シーマ(日産) 5.9
     
       5位インテグラ(ホンダ)5.2

       6位スカイライン(日産) 3.6

       7位キャスター(三菱ふそう)3.3

       8位セドリック、グロリア(日産)3.0

       9位エルフ(いすヅ)2.8

      10位クラウン(トヨタ) 2.3   
  
      10位メルセデスベンツ(ダイムラークライスラー)2.3



837ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 01:13 ID:IPHJG31V
>>810

おれはデチューンとかいう話しはしていないが?
3Sは、うちのそばにある腐死鳥とかいうチューンショップが
平気でそれぐらいは出しているから3S自体を悪く言った事は無い。
あるてっつぁについている電子制御は嫌いだとはいったが。

おれはふつうに車検をとることが困難な手の込んだ改造の
チューンの例として3Sが付いてすーぷらを書いたまで。
少なくとも俺の周りでそこまで気合の入った奴は居ない。
頭が入るとか前が軽いとかはGTですでに言われているし。
逆に言えば、それがすごいなら2J乗っかった普通のスープラの意味は?
トヨタというメーカーの出した答えがソレなんだろ?
それにたいしてどう答えを続けるつもりなのだか。

あげあしをとるならそれでもかまわんが、アンチ発言はすべて
俺だとか思うのはやめてくれ。
うざいから。

他のスレでは「スレに合った正論」のアンチを展開しているのだが、
そういうものに対抗してみてくれ。できるかどうか知らんけどな。
ロードスターやGT−R,Zなんかは、60過ぎたオッチャンが乗ってても
絵になるが、セリカやMR−Sだと、精神構造を疑ってしまう。
やっぱりオモチャっぽく感じるんだよね。
ロードスターやGT−R,Zはおっさんくさいからな
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 01:48 ID:W4+0vHYZ
>838
それより若い香具師がエボ・インプに乗るのどーにかして欲しい。
4ドアセダンなんて家庭が出来ても乗れるだろうに・・・
841ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 01:52 ID:IPHJG31V
全年齢を乗らせたイメージを思い浮かべればよい。

おれのイメージは
ロードスター 若い子 がんばってるなぁー、今が楽しいだろ?事故るなよ?
ロードスター 中 年 高校のときに憧れたんだろうなぁ、大事に乗ってよ。
ロードスター 壮 年 気楽にオープンエアー、車趣味に復帰したね、おめでとう。

とかいう感じでどの年齢でも違和感が無い。

ただな、これがセリカになると途端に違うイメージなんだ。

セリカ 若い子 ん、普通だと思うよ。へんなエアロだけはつけないでね。
セリカ 中 年 む〜、へんな若作りしなくていいよ。そのエアロ、下品だし、マフラー煩い。
セリカ 壮 年 おいおい、娘の車か? それとも愛人の車なのか?

とか思ったりする。
もちろん、他の人の意見もあるだろうが、俺のイメージはこんな感じ。

おとなのスポーツとして現行ソアラをだすとただの嫌味なじじいorキワモノの兄ちゃんのどっちかだし。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:00 ID:W4+0vHYZ
>841
それは猿自身のヨタ嫌いからきてるただの偏見だろ。
前に見たスーパーオプションとかいう番組では
いい年したオサーンが照れくさそうに
「昔、初代に乗ってよくサーキットへ行った。現行はダルマを思い出す」
とか言って何人もサーキットにまで来てたぞ。
車には人それぞれ思い入れがあるし。スペックばかりで車選びする
今の時代はおかしいだろ。って言っても分からんか…猿だし。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 02:03 ID:W4+0vHYZ
>841
>壮 年 おいおい、娘の車か? それとも愛人の車なのか?

わろた。いい歳していつもそんなこと考えてんのか?w
本田猿はヨタ嫌いのホンダヲタ
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:11 ID:zWpf88NW
>>819
それ以前に、機能美と言う言葉の意味しってるのか?
ショートホイールベース/ロングオーバーハングで不恰好で
ガリガリに痩せた馬のような弱々しい線が不細工に入り混じったボディに
目つきだけ厳しくした内心寂しがり屋の番長のような顔つきで、ダサいとしか思えん。
だからR34GT-Rは日産ヲタと暴走族にしか売れなかったんだろ。

素性が悪く重いボディをあれだけのスポーティクーペに仕上げた日産の技術力は確かなものだが
あんな車のどこに機能美があるのか教えて欲しいもんだね。

セリカはお子様風に仕立てちゃったのが問題だったね。
セリカ、S15シルビア辺りはもっと上品に仕上げれば大人にこそ似合う車になったと思う。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:14 ID:nldCfK+J
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040507i215.htm

そろそろ逮捕者増えるかな〜
まっ逮捕されるのは無知な高校生だろうが!!
ネットのルールは守ろうぜ!!
無断の画像ネタも逮捕ネタになるから!!
空想ネタは高校生と考えてよい!!
>>845
あのクラスを上品にする必要があるのか?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/08 03:25 ID:3BznH4r7
>>836
ホイールキャップが落ち易い順かと思ったヨ
>>842

昔乗ってた車と名が同じだからって選ぶのと
カタログスペックばかりで車選ぶのと
どちらも実車をロクに見てないという点では同レベルだよ。
>>837
カスがほとぼり冷めた頃に出てきやがったか。

自分に都合の悪いレスは徹底逃げか揚げ足取り呼ばわり。

>スレに合った正論

この基地害が正論とは笑わせる。

お前を擁護するレスはジサクジエン以外あるのかい?
カタログスペックとか
名前は同じだけど市販車とは別物の競技車輌とか
先入観抜きに現行車種を評価してみたら

なんちゃってスポーツだったって事じゃないの?
じゃぁ、最近まで競技車両ではACDが使われてなかった
ランエボとかもなんちゃってになるんだろうか?
競技は競技で別だろ?素のままで競技に使える車両なんて
ポルシェとフェラーリくらいしかねぇよw
自分の知ってる言葉を使いたいのは分かるが、なんで突然ACDが出て来るんだよ・・・
>競技は競技で別だろ

文章を読みとれない人(wがいるみたいなので
書き直そう

市販車とは別物の競技車輌のイメージのような先入観抜きに現行車種を評価

>>852の誤読癖が治ると良いな
せっかく書き直してくれたのに日本語変ですね(藁

>>854の頭が良くなるといいな
856ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :04/05/08 13:01 ID:IPHJG31V
>>842

わるいけど、ダルマがあの時代、なにを標榜してつくられ
あの時代の若者のなにが憧れであったかを知っている俺にとっては
そんなことを「本心から」いう同世代が居るとはしんじられんな。

あの時代のワイルドさ、悪のかっこよさっていうのを、現行セリカに
かんじる親父が居るならあってみたいものだ(w

こーいう昔の車に対する共通のイメージっつーのは同世代で無いと
解らないと思うが、嘘付くのもほどほどにしないとじじいどもには見抜かれているぞ(w

それにな、初代でサーキットっていうけどな。
その時代、なにがあったかわかってて書いてるんだろうな?
>>856
おちつけ。
たかがテレビ番組のことじゃないか。
>>853
市販と別物の競技車両っていうと真っ先にそれが
思い浮かんだからではイカンのか?
>>854
ごめwめんどいんで流し読みしかしてんかった
読解力は模試の現国で満点取った事もあるが
信じなくていーよ。君も文章力を再履修してくれると
非常に助かるなw
ついでに、この程度で他スレにまで粘着するなんて
あんたもヒマねぇw
>>856
無駄な一般論とか語らんで良いから、
>わるいけど、ダルマがあの時代、なにを標榜してつくられ
>あの時代の若者のなにが憧れであったかを知っている
ってトコを語りくれてくれよ。ホラホラ知ってんだろおぢちゃん
自称車好きらしくねぇぞー
859名無しさん@そうだドライブへ行こう
ACDを必要とするようなやつがドライバーだったんだ、そりゃラリーも勝てんわな