お前らやっぱり輸入車＞＞＞＞国産だよな！？【3】

1）お前ら一度輸入車乗ったら国産には戻れませんよね？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062292096/

2）お前ら一度輸入車乗ったら国産には戻れないよな？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065449740/

やっぱり輸入車の方がいいよね〜♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
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,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
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さぁみんなで盛り上げよう！！
ジークドイツ車！ジークイタ車！ジークアメ車！ジーク仏車！
国産厨房を叩き潰す為の１００年戦争だ！！！

おっと>>3の名前欄訂正

私は負けないッ！！

Ｍ３かアルファ１５６のＧＴＡ買おうと思ってんだけど、どっちのほうがいいかな？

当然M３だろうｗ　GTAの方が安いのかな？アルファだから性能は全く期待できないしな。

test

国産も輸入車もどっちも最高！

性能とかじゃないんだよッ　好きな方を買えば良いんだよッ！！
壊れたり不具合があったりしても、それが君の人生の1ページになるッ！！
国産車の日記は単なる燃費帳になるだろうが、
輸入車のそれは母子手帳みたいなものだッ！！

オタはオタであることを隠そうとするが
エンスーはそれをひけらかしてるな
愚民といわれても仕方ないかも

タイトルを書き換えると

欧州人＞＞＞＞日本人　　ってなるな。
　
１ってかなり卑屈な人間なんだな。

国産派に聞きたいんだけど
国産車のいいところって壊れないだけじゃないの？
俺なんかデザインで決めちゃうから輸入車になっちゃう。
壊れないことも大事だけど
愛着持って10年も乗れないよ。
デザインで国産が優れてると思う香具師いるの？

>>13のような真実を突き付けられると
愚民愚民と騒いでいたあの無職国産厨も黙らざるを得ないようだねッ！

レクサスシリーズも輸入だ。アキュラも

>>13
warota

輸入も国産もいっぱい乗ったわけじゃないけど、>>13の言ってることは
ある程度当たってると思う。
昔のような「ガイシャ」の威光はとっくになくなってるけど、やはり「
なんかが違うものを各車持っている」−思い込みといってしまえばその
通りだが。

信頼性に関してはもう圧倒的に一般論としては国産優位だろう。

>>13
デザインで選ぶなら・・・どっちとも言えんなぁ。
何故なら輸入車でデザインがいいなぁと思うＤＢ７とかは手が出ないし、
手が届く５〜６００万くらいの車で言うと国産のデザインの方がイイし・・・

しかし、壊れないだけって言うが、一部のマニアを除くほとんどの人にとっては
最重要項目のひとつだぞ。
手間が掛かるからイイ、かわいいって人もいるだろうけど、それは田舎はいいなぁってのと
同じだよ。
都会人は田舎は自然があって空気が綺麗でいいなぁって言うけど、いざ住んでみると
不便で「やっぱ都会の方がいい。田舎はたまに来るからイイんだな」って、大概の場合そうなる。
「ホントに田舎はイイ！　田舎に定住する！」って極一部の人間＝手間がかかる車がイイって人だよ。

>>13
愛着持って10年間乗ったガイシャ　何台だ？
それだけエラソーな事言うんだから
まさか1台や２台じゃないんだろうな？
愚民よ

好き好きなんじゃないの？

そーゆー色分けはかなり貧乏くさいと思うがなぁ。

ガイシャだろうが、国産だろうが、イイものはイイ、ダメなものはダメ

どう見ても最近のベンツのデザインは国産以下だろ

国産コンパクトに乗り換えるならヴィッツかコルトだな、俺的には。
マーチもデザインは好きなんだが残念ながら中身が気に入らない。

ＳＲならいいんでないの？

>>23
フィットやデミオは？

>18
都会人のほうが外車のり多いぞ。

えーと俺はデザインのことよく分からんが、
いとこのガキ（１０歳）がゴルフ�Wワゴンの後ろ姿見て
「あの車カッコいい！」と言ったのがすごく印象に残ってる。
周りにはシルビアとレガシィがいるのに。

>>27
俺自分で車好きな方だと思ってるけど、
ゴルフ４のフロントフェイスはすぐに思い出せるが、
リアは全く思い出せない・・・ｗ
そういえば５は日本車みたいなデザインな。

つーかデザインの話は全般的にな。
勿論輸入車のなかにもダサイのもある。
しかし国産車にもいいデザインもある。
けど平均的に見たら輸入車のが圧倒的にイイ。
逝ってくるわ

最近は、国産車も欧米のデザイナー採用したりしてるし、
一昔前ならトップからストップがかかるようなデザインも
ゴーサイン出してるようだね。
しかし、デザインは明らかに、輸入車>国産。

っていうか窓が落ちる車造ってる時点で
デザインなぞ語る以前の問題かと・・・

糞スレを！
.　　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)


　　　立てるなと！！
　　　 　　 　　_, ,_
　 　　　　　 （・ｅ・　）
　 　( ゜ω´(;☆ミ⊃


　　　言ってるだろうが！！！
.　　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)

>>27
たまたまワゴンを目撃したのか。。
ハッチバック見てても同じくらい好印象だったはず。
俺がゴルフ海苔ってわけでなく、俺自身町で見かけた時
そう思うからね。

そんなに輸入車ってデザインいい？
例えばどの辺の車のことを言ってるの？
アストンとかなら確かに国産には無い格好いいデザインだと思うけど、
ボルボやらアルファやらＢＭとかが「いいデザイン」って言うのなら
「ええ〜！？　それはちょっと・・・」って個人的には思ってしまうが。

結局、隣の芝生は・・・ってのと、あまり見かけないってのが多分に入ってるんだと思うよ。
もし、今現在、輸入車と国産のデザインが全く逆だったら
「ドイツのセリカとかイタリアのヴィッツのようなデザインが国産には何で無いんだ？」
とか言ってるんじゃない？
当然、その場合、日本国内ではヴィッツとかあまり見かけない状態だからね。

>18
>手が届く５〜６００万くらいの車で言うと国産のデザインの方がイイし・・・

マジか・・・

国産はたしかにカッコ悪いです。

ここのスレでは外車といってもヨーロッパ車ばかりが話題になっていますが
韓国車なんてどうですか？デザインが国産車よりいいと思います。

>>34や>>37はそれでいいんじゃない？　Au revoir

>>37
インドでも中国でも、輸入車ならマンセーのスレです

やっぱ輸入車でしょう。ベンツＣクラス最高！！！

デザインだって最近世界のトレンド傾向があって似たようなデザインの車が世界中で生産されているしな。

ユニクロだって世の中のトレンド傾向に沿ったデザインの服
生産してるしなあ。

>36
いろんな規制があるんじゃい!デザイナーだって不本意
デザインの先進性（前衛性じゃないぞ！）で言ったら日本のメーカーがｲﾁﾊﾞｰﾝ

>34
そのとおり、見慣れてしまって新鮮味が無くなっているだけ
絶版車を見て「カッコＥ」とか「今よりもいいデザインだね」とか言ったりもしてる

デザインだけの話をするなら国産より輸入車のほうが
はるかに格好いいし人気がある。
だた現実問題今のところ国産しか買えない。

確かに良いよなぁ・・・

出来るもんなら乗り換えたい

出来ない理由ってなんだよ
近所の手前？故障が怖い？下取りが不利？カミさんが乗れない？

あんた自分の欲しい物を他人の理由で諦められるんだ・・凄いね、大人だね

>>13
いまだに欧州コンプレックス持ってるのか？
せめて自分が崇拝している車種とメーカーくらい書いて欲しいものだなw

そういう俺も外車は所有したいんだけどなwww

欧州車乗りはもちろんディーゼルなんだよな？

ベトナムじゃスーパーカブが一番カッコよくて
ベスパなんかに乗ってるとダサダサ〜って言われるらしいですね

だから欧州車でカッコいい車って何？
スーパーカー（スポーツカー）なら分かるけど、実用車で格好イイ車って何？
俺、思い浮かばない・・・・
Ｅクラスのエクステリアデザインはいいかな。ただフロントフェイスにがっくりだけど。
他は思いつかない・・・・

アクトロス

てゆうか国産なんかカッコ悪くて乗ってらんねーよなｗ
今日もおれＢＭに巨乳のギャルさ助手席乗っけて周りのダッセエ国産どもを
指差して笑ってやったぜ

僕は国産車と輸入車を交互に買っていく予定です。
そんで駄目な部分をクレームしまくりでお気に入りのメーカーを育てます。

>>50
プジョーやＶＷといった
いわゆる非高級車メーカーでもカッコイイと思うよ、素直にねッ！
２０６ＣＣとかボーラＶ６なんて最高じゃん！

クリオRS2.0って良い感じだな
もち1ｓｔフェーズのほうね

輸入車がかっこいい理由のひとつって、大き目のタイヤを履かせて
ホイールアーチとタイヤとの隙間を狭くしてるからってのがあるよ。

日本車は、チェーンを巻くことを考慮しなければならないから
小さめのタイヤで妥協せざるを得ない。で、足元スカスカ（泣

ヴェロッサと、元ネタのアルファロメオandランチアを比べれば良くわかる。
カローラランクス／アレックスと、同じく元ネタのVWゴルフandアウディA4でもね。

タイヤの外径サイズ比べてみた。
34海苔さんの計算機参照→　ttp://fpm2.s3.xrea.com/x/R34/

ランクス/アレックスだと
　 185/70-R14でタイヤ直径は61.46センチ。

ゴルフ4だと
　195/65-R15でタイヤ直径は63.45センチ。

タイヤ自体２�pも直径に差があるんだね。影響は大きいよ、やっぱり。
ただヴェロッサはタイヤサイズ云々とは次元が違う問題かと。

欧州車以外も語ろうぜ！

やっぱさ〜　ユーロ車だよねー
ユーロ車乗ってるとさぁ〜
国産なんか二度と乗りたくないって思っちゃうもんねー
やっぱユーロ車でしょ〜

>>37
お前さ〜、いい加減あちこちのスレでカンコック車マンセーすんのやめてくんない？
北朝鮮へ送金する金欲しさに現代車を買わせようと必死なのは分かるけどさ。

考察
窓落ちレス→VW海苔、過剰反応率100％
落ちた報告多数あり

現在、プジョ106乗りなんだけど、非国産車にこだわるつもりはないなー
（車歴：AUTOBIANCHI Y10→シティ（GA2）→106 S16）

結局のトコ、求めるものの違いだよね。
ここでも言われてるけど、やっぱ国産の方が壊れないし（消耗品の持ちがいいとも言う）
燃費もいいし。同排気量ならパワーも上。
欧州車はある程度の速度域（ぬえわk以上位？）での乗り心地、安定性がいいし、
シートもいいのが多い。

ただ、最近の国産は便利さを追ったもの（車内SEX向きな車？）が多くて、デザインとか
走り自体が気持ちいい物は少ないような。

しかし、タイミングベルトの交換サイクルが3万kmってのは「キツー」って思うけど。(w　（メーカー推奨は確か5万km）

国産で106みたいの出たら乗り換えるね。

↑長レスすまん

>>57
なるほど〜
このスレではじめてタメになる書き込み読んだよ〜
パンピ〜さんが乗る国産とエンス〜な人のための
輸入車を比べても仕方ない、ってことですか？

>>57
しかし、ランクスをインチアップすればかっこよくなるかといえばそうでもなかろう。

足回りの話ついでに、
ＢＭＷ３とか大した馬力ないのに、何でＭスポ買うのだろう？
あんなに固い脚やぶっといタイヤがなぜに必要なのだろ？
アルファはなぜに日本向けにに特別にローダウンした固いサスを装備するのか？
最近じゃ、ＶＷトァレグも日本向けに固めたらしいし。

欧州メーカーは日本人が何を欲してるか良く分かっているようでｗ

>>67
欧州メーカーが分かっているというよりは
日本の販売店がより売りやすい（顧客が欲しがる）仕様を
本国に要求しているだけの話だろ。

>>67
ちゅ〜ことはこっちに来てるのは
日本向けカッコいいバージョンとゆー事ですか？
それってちっとズリ〜かも

>67
その話よく分かるなぁ
輸入車ヲタって「かたい＝偉い」みたいなアホな価値観持ってるよね

>>69
>>70
欧州車マンセーはいいと思うが、
実際に日本に入ってきているのはアメリカむけだったりするし、
そういうを｢欧州車だ｣ってマンセーしていたりするとちょっとね

うどーん

もとアルファ海苔、現レガスィ海苔だけど、106ホスィ・・・。
BMWとかメルセデスはいらん。106がホスィ。

ｼﾋﾞｯｸも日本向けのtypeRは、足回りｶﾞﾁｶﾞﾁらしいね。
足回りだけじゃなく内装も豪華だったりするし。

>>69
まぁ欧州車のﾍﾞｰｼｯｸｸﾞﾚｰﾄﾞとか廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞって
国内専用だったりするし。

結局、日本も欧州も自国内ではホドホドに、輸出には力を入れたものをってことかいな。

で、日本では「流石は欧州車」と言い、欧州では「う〜ん、日本車はイイ」って評価になるのか・・・

なんだかなぁ〜

無いものねだりの　Ｉ　ＷＡＮＴ　ＹＯＵ　ですな。

そうだ。ないものねだりだ。
買えないからって輸入車に難癖つけたり
ステータス目指して国産を馬鹿にしてる香具師は逝ってよし。
たかだか車だろ。何でも好きなの乗ればいい。
人が買った車をグダグダ言う香具師も逝ってよし。

そのとおり。車より大切なもの、語るべきものは多い。

現行ミニはイマイチだな・・・。
何か違う。

名が体を表していない。全然小さくないじゃん。

それもあるけど、重いし、エンジンもなあ。
趣味性はない。ＢＭには先代の味が理解出来なかったと見える。
コペンの方がマシだな。とかいって降りる気はまだないけど。（高かったし）

うどーん

クソスレ

MINIはイマイチなんかじゃないよッ
味とか先代のコンセプトとかはどーでもイイのさッ！
ようはカジュアルなお洒落車ってことが一番大事なんだよッ！！
だからMINIもポロも206でも、何でもいいんだよッ！！　お洒落なんだよッ！！！

うん、「カジュアル外車」という選択がｵｻﾚだという価値観は好きかも。

メディアの影響でカジュアルオサレ外車ってのが流行ってる。

だから、そういう車に乗るのは恥ずかしいし格好悪いと思う。

俺ﾐｰﾊｰだもん
カロには一生乗らない

逆に言えば車なんかなんも興味ない
奴が羨ましい　　金かからないからね（マジ

>>86
はぁ？
車に興味あるのに、そういう車乗りたいの？
変な人だなぁ。

じゃぁ聞くけどしたり顔の>>85みたいな連中は何乗ってんだろ？

エリーゼとかでないの？

日本車ってデザインより実用。がまずありき　になっちゃってるからなあ

予算内に良いものを作ろうとする日本
良いものを予算内に作ろうとする世界

同じようだが全然違いますね

>>90
上手な金の使い道を知らない日本人の性を感じる…。
とりあえず見えるﾄｺﾛは純金製にしとけ みたいな（例えだよ）。

でもまぁ 足回りやｴﾝｼﾞﾝに金かけすぎて、ﾎﾞﾃﾞｨの
錆対策は全然…ってｲﾀﾘｱ人も 過去にいた訳だし。

輸入車マンセーの人って可哀相

フォーカススレを見ると輸入車乗りの痛さが如実に出てる気がする。

日本車しか知らないヒトはかわいそう
しかも中古

ただ、一応正解を書いておくと　
おまえらやっぱり（一部の）ドイツ車＞＞＞＞＞＞国産車だよな
で、輸入車の全部が全部良いわけではない。

　　　価格が、（一部の）ドイツ車＞＞＞＞＞＞国産車なんだから
性能・品質も、（一部の）ドイツ車＞＞＞＞＞＞国産車でないと立場がないだろう？

　　　　　　　（一部の）ドイツ車＞＞国産車　←この状態でもドイツ車の立場は無い。

外車国産問わずの車TOP１０を挙げろ

>お前らやっぱり輸入車＞＞＞＞国産だよな

語るまでも無いね
国産の激ダサデザインにあの情けないカックンブレーキ
にフニャフニャな足回りにユルユルのハンドリングに
ペラペラのボディの剛性感

結局は安物の叩き売りでユーザーが事故で死のうが知ったことがない
売れればいい（特にトヨタ）しか考えてないのが国産車

利点は燃費がいいのとクロームの質がいいだけ
輸入車乗りは燃費なんて気にする貧乏人でないので関係なし

車音痴で低脳で馬鹿で貧乏には国産を勧める
別に輸入車に乗らなくてもいいよ
キモメンにも国産がお似合い　

>>97
そういう、単純思考が羨ましかったりする（ｗ

>>97
別に貧乏だから燃費気にするわけじゃないよ、
いい燃費が出ただけでうれしい人もいるのよ。

アメ車に乗ってても省燃費運転するときもあるし、
コンパクトカーでガンガン飛ばすときもあるしね。

俺はアメ車と国産ミニバンと国産コンパクトカー乗ってるんだけど
それぞれの車に良い所があるわけだから、ちゃんと理解してれば
輸入車＞＞＞＞国産
なんて考えには思わないでしょ？

輸入車にステイタスを求める人がいるかもしれないけど
そんなもん今どきは無いでしょ？
そういう人は船や飛行機に求めたほうがいいよね
車の比じゃありませんよ。

正直国産も輸入車もどっちもいい。
どっちっていえない。

クソスレ

>>98,99
心配するな。　
９７は「車音痴で低脳で馬鹿で貧乏のキモメンには国産がお似合い」と言っている。

つまり、９７自身が国産乗りっていうことだ。　

貧乏人で低脳のアホは低性能でかっこ悪い
国産で我慢しろ

値段、燃費、信頼性etcなら一般的に国産がいい。でもやっぱり何かが違う
から（はっきり違う車も多いと思うけど、違いなどないというひとはそれ
でもいい）輸入車を買う。それだけでいい。

なんで国産品なのに外国人（白人）、外国（的）風景ばっかりＣＭに使う
？？それと同じようなもんだ。はっきりした理由もあれば、単なる明治以
来の舶来崇拝コンプレックスいろいろあるだろう。

コンプレックスというのは感情という意味。
輸入車を愛する人たちはネガティブコンプレックスでなく
ポジティブコンプレックスで輸入車を選んでいるんだよ。

俺は国産なんて論外だな！。
BM離せない。な

ていうか、輸入車否定している人間は僻んでいるとしか思えないのだが！。

俺は国産or輸入車コンプレックスは持ってないぞ！。

表面的な良さは国産に軍配が上がるかもしれないが、奥深い部分ではドイツしゃが一番ですな。

長年の伝統があるのですよ！。

それに国産車って基本的にステータス皆無しだし、デザインもコストに絞られているって感じだな。

俺もBM海苔なんだが…
なんなんだこの>>107の頭悪さ＆痛さマル出しぶりは…
ﾊｽﾞｶｼｲ…

男が集まる趣味板は＞107のようにカラっとしてたほうがいいわ。

なんやと！。

>>108おたく脳内海苔とちがいます？、まあ僻むなよ！。

>>109おまえ！どう言う意味やねん！。

現行アリストは外車といっていい格好良さと思う。
ＢＭの５なんかよりいい。

>>111お前は、国産車にコンプレックスがある事が判明しますた。

アリストだけだよ、いいと思うのは。

>>110
＞デザインもコストに絞られているって感じだな。

これ意味不明だよ…　ｱﾀﾏﾜﾙｲﾔﾂﾊﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…

>>114
頭悪いのはお前ちゃいまっかー？。

理解できないのかな？、要するに「安くくさいデザイン」←ってことだよ、このDQN野郎が芝板ろか？。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ

貧乏タレは国産で我慢しろ

>>112
おまえ痛すぎ。。
アリストデザイン=イタリア人
E39デザイン=日本人　　　　　　　　　だよ。

>>117それをコンプレックスって言うんだよ、このアフォンダラが！。

>>115
「デザインがコストに縛られている」
「コストが絞られた為に安っぽいデザインとなっている」
これならわかるんだけどな…

＞デザインもコストに絞られているって感じだな。
これじゃわからん。
ﾊｽﾞｶｼｲからHNからBMW外してくれ。頼むから。

>>118
勘違いされているようですね。
日本人＝×
ドイツ人＝○なんて一言も俺は言ってないぞ！、日本のメーカはだって外人デザイナーたくさんいるでしょ？。アフォちゃうか？、必死杉なんだよ。
イタリア人がデザインしようが変なものは変ですし、良いものは良い。
お前はDQN確定やな。

>>120
理解できないなら結構！ですよ、僻み丸出しでっせ！。
ﾊｽﾞｶｼｲからHNからBMW外してくれ。頼むから。
↑お前に言われる筋合いないでしょ！不愉快なやっちゃ！。

香ばしい知障

ID:5PnazCiK←なんやと！、シバイタロカ！。

おっさんでこの文章は
そうとうきてるね

実際にあってみると、痩せ型の軽く天パーの
しょぼいおっさんなんだろーな

>>125
なんか文句あるんかい？。

それと今はシラフではございません！。酔っ払いやけど文句あるんかい！？、。

>>126
何歳？

>>122
もうお前みたいな馬鹿は相手にしてやんない。
ここで遊んでもらえ。

【欠け、抜ける】BMW総合ﾈﾀｽﾚ【ぬか喜び】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067933835/l50

>>127人様に質問するときは自分から名乗れこの社会しらずが！、顔洗って出直して来い！。
>>128
残念ながら、俺は先約がありまんねん！。

＞もうお前みたいな馬鹿は相手にしてやんない。
＞ここで遊んでもらえ。
↑お前必死やないかい！。そう僻むなよ！。

すいません、本当はアルト乗りなんです

アルトバン乗ったことあるけどあれはあれで楽しかったよ

おい、BMWE39530i海苔 ◆uEFFRxk5uk　！

おまえ、あれだろ？
ＢＭが大嫌いなんだろ？
だからワザとアホなことばっか言ってＢＭをおとしめようとしてるんだろ？

>>133それは妄想ですな。俺はBMW命って人間だ！。

　　　　　　　　 　∧ ∧
.　　　　　　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ アウディがバカにされてるよぉぉぉ
　　　　　　｡ﾟ　 /　 /ヽ　 ﾟ｡
　　　　　｡ ﾟ　ノ￣ゝ 　　　 ﾟ｡

　↑
　ＢＭを所有している妄想に取り付かれたアホがい居るスレここですか？
　迎えに来ました。
　遊園地のゴーカートも一人で乗せてもらえないアフォが早くガッコ逝け！！

日本車「快走」上位独占　独ユーザーの満足度調査

　【フランクフルト２８日共同】全ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）がこのほど
実施した日米欧などの自動車メーカーに対するユーザーの満足度調査で、首位
のトヨタ自動車以下、日本車が７位までを独占した。日本メーカーは最近、欧
州各地で新車販売を大幅に増やしており、“快走”を裏付ける結果となった。
　２位以下は富士重工業、ホンダ、マツダ、日産自動車、三菱自動車工業、ス
ズキの順。欧州勢はポルシェ（ドイツ）とサーブ（スウェーデン）が辛うじて
ベストテン入りしたものの、代表的ドイツ車のフォルクスワーゲンとメルセデ
ス・ベンツは３０位を下回った。（共同通信）
[11月28日7時51分更新]

要するに外車買って喜んでるのはＤＱＮだけだっていうことだ。

>>137
ttp://www.pref.aichi.jp/kanko/boeki/report/repo_h1407/berlin3/ber1407-3.html

＞質問項目は定期点検の回数、自動車修理工場に対する評価、故障回数、
＞100キロあたりの燃料消費量、修理代、修理の待ち時間、欠陥個所、改善点など
＞日常の使用の中での信頼度､満足度を回答してもらっている。


こういう内容の調査なら
日本でも日本車が上位に来るだろ。

貧乏人でアホで馬鹿は低性能で激ダサ国産車で我慢しろ

>>138
＞こういう内容の調査なら日本でも日本車が上位に来るだろ

おいおい、こういう内容ってメッチャ重要な内容やんけ。
これ以外内容の調査って日本人はおろか、世界の人間にもほとんど関係も意味も無いことやろ。
つまり、この内容以外の調査で上位にきても意味が無い・・・・
壊れないかどうかだけじゃなく、日常の使用の中での『満足度』とも書いてあるしな。

正直国産も輸入車もどっちもいいよね。
それぞれに短所長所があるしどっちっていえない。

>>141
それがグローバルな正論。

>>141
正論だと話が続かんぞ。

俺は３０ソアラのブーストアップ仕様とBMW318乗ってる。
どっちも好きだが、BMのほうが上品かな。

>>143
はいはい。よかったね。

>>140
つーかさ。この内容って、要するに、
「どれだけ壊れにくいか、壊れた場合の対応、費用はどうか」
といった「機械としての信頼性」や「顧客満足度」がメインじゃん。
それってまさに日本のメーカーが目指してる部分でしょ？
日本車が上位に来なきゃ嘘だと思うが。

つまり、「車を日常生活の道具としてみた場合」が基準になってる訳だから、
それ以外の価値を車に求める「輸入車ユーザー」には意味のない指標。
それぞれ車に求めているもの、期待しているものが違うんだから、
同列に測れるわけがない。

>>143
なんだよぉ〜そのレスわぁ〜。

独逸人もやっぱり輸入車（日本車）＞＞＞＞国産（独逸車）ですた（ｗ

フェラーリVSNSX
　　　↓
http://www.carview.co.jp/community/compare/contributelist.asp?make1=40&modelname1=360%83%82%83f%83i&make2=3&modelname2=NSX

>>145
日本車は、壊れないとかすぐ修理が終わるとかいうのが当たり前になってるから、
日本人はそのありがたさに気付かないんだろ。
壊れやすい欧州車に乗ってる欧州人は、「機械としての信頼性」にも価値を
見出してるってことだ。

>>140可愛そうな御方だ！。
>>136なんやと謝罪せんかい！。まったく不愉快な奴やな！、そうヒ!ガ!ム!ナ!ヨ!厨房は黙ってな！。
>>145その通りですな、このスレにくる人間は何故か国産マンセーな人間ばかりです、輸入車を受け入れられない＝無知な国産海苔＝自分の車がもっとも優れている！。←でしょう。

>>150補足
>>145その通りですな、このスレにくる人間は何故か国産マンセーな人間ばかりです、輸入車を受け入れられない＝無知な国産海苔＝自分の車がもっとも優れていると思いたい！。←でしょう。
↑が正解です。

出たな…BMW海苔の面汚し。BMWE39530i海苔 ◆uEFFRxk5uk

今日は昼間から酔っぱらってんのかバカ　暇な貧乏人はいいなバカ
BMW乗ってる程度の事がそんなに自慢かバカ　恥ずかしいぞバカ。
やっとsage覚えたのかバカ　よかったなバカ
おめーの書き込みなんざまともに読むヤツはいないからわざわざ訂正なんかしなくていいぞバカ。
あんまり頭の悪さを露呈するような書き込みするんじゃないぞバカ

最近の国産は悪くないな。
輸入車はもうちっと安ければなあとは思うな。
しかし見事なまでの極論の嵐。さすがは２ちゃんだ。

日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

>>152あなたの予想はすべてハズレデス！、残念でした、妄想もいいかげんにし!ろ!よ!。
＞今日は昼間から酔っぱらってんのかバカ　暇な貧乏人はいいなバカ
↑酔っていません、会社から書きこんでいますが何か？。

＞BMW乗ってる程度の事がそんなに自慢かバカ　恥ずかしいぞバカ
↑恥ずかしいのはお前だよ、ＢＭＷを自慢したつもりはありません、今時ＢＭは自慢になりませんよ、にもかかわらず自慢と解釈する＝貧乏で国産海苔。

＞やっとsage覚えたのかバカ　よかったなバカ
↑前から知っていますが、何か？。

＞おめーの書き込みなんざまともに読むヤツはいないからわざわざ訂正なんかしなくていいぞバカ。
↑お前読んでるやんか！、↑アフォ丸出しでっせ<大、苦笑い>。

＞あんまり頭の悪さを露呈するような書き込みするんじゃないぞバカ
↑あんたもね！。

>>153たしかに最近の国産車の進歩には驚きですね。

心の貧しい人は国産しか選択肢がないンだねッ！

>>155
最後の１行と、そこまでの文章を比べて見ていると
まるでジキル博士とハイド氏のようだ・・・・

貧乏人は横置きＦＦの低性能安物大衆車の生産技術の国産車で我慢しろ

高級車　高性能車の輸入車はポルシェ・ＢＭＷetcをはじめ
すべて縦置きエンジンＦＲ

これこそ高性能車の証である

トヨタのように安物の叩き売り大衆車など問題外です

キャデラックはFF、アウディは4WDだから高性能車じゃないんだね…

>>159
ポルシェの縦置きFRって・・・

　　　　　い　つ　の　話　だ　？

>>160

少なくとも高級車ではない。当たり前。

当たり前って…。キャデラックっておれ的には高級車だと思ってた
やっぱ日本人から見たら１０００万円以上が高級車なのかな？

ﾊﾞｶﾔﾛ
車は目的地までちゃんと走ればいいんだよ、
エアコン効いていれば尚良し




オレはそれだけだイヤだから輸入車に乗っているがな

国産車ってコナカのスーツみたいなもんじゃん。
安くて品質はそこそこ、デザインも中庸、ハッピ着て安いよ〜って売ってるとこもおんなじ。
コナカでいいじゃんって人とそうじゃないって人の違いといっしょでしょ。
だから結論でるわきゃない。

まあ輸入車でも６００万以下の車は、糞だけどな。
６００万以上だせなければ、輸入車買う意味がないよ

うむ。

>>167は>>165に対して。

>>160
FFのウインダムも高級車じゃないんだ
クラウンコンフォートなんて車が高級車になるんだ
面白い事言うね（ﾌﾟ

＞１６９
は？お前なに言ってんの？
１５９が『縦置きFRこそ高級車の証明』って言うから１６０で『 キャデ
ラックはFF、アウディは4WDだから高性能車じゃないんだね… 』
って言っただけ
キャデラックもアウディもクラスによっては高級車
アウディなんてＡ８４．２、Ａ８６．０、ＲＳ６、今度ＲＳ８が出たら
１０００万円以上の車種４種類ぐらいあるし…

とにかく国産のデザインを何とかしてくれ
特にカルディナ

>>171
無理。
日本にもセンスあるデザイナーはいると思うが、デザイン決定権は営業上がりの
タダのおっさんだからだ。

>>166
禿同。最近よく安っぽいBMとかベンツとか見かけるけど、
あれなら最近の国産車のデザインの方がマシですね。
詳しくない私にはエンブレムを見ないとそれと分からない（苦笑

>>173
こういう人たちがいるからベンツがアメリカより２０％も高くなるんだよ。
車の本質よりも値段や見た目でしか判断できない人が多すぎるね。

世の中には人と同じ車を買って安心する方と
それでは満足を得られない方がいる
只それだけ

昔、1�j＝200円くらいから一気に100円近くまで落ちたときでも、輸入車の値段は変わらなかったよな・・・ボッタくり酷すぎだね。
日本車はアメリカではそれなりに値上げして、最終的には現地生産、第三国生産で凌いだけど・・・

>>174
このスレに見た目（＝デザイン）や
値段（＝高価なものを持っているというステータス）以外の理由で
輸入車に乗ってる人はいます？

車の本質ってなんでしょう？

服と一緒ですよ
国産でいいか、輸入物までほしいか

両方もてればいいですが、輸入物だけでも別に不便はありませんよ
出来れば手に入れてみてください

>>177
ハンドリング、音、乗り心地、使い勝手等々。上げたら切りがありませんが・・。
あなたのようにボケ―っと乗ってる人にはわからんかもしれませんね。
無理に理解しなくて結構ですが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 22:16 ID:fEK+zDwC
>>177
ハンドリング、音、乗り心地、使い勝手等々。上げたら切りがありませんが・・。
あなたのようにボケ―っと乗ってる人にはわからんかもしれませんね。
無理に理解しなくて結構ですが。


？？？？？？？？

>>179
＞ハンドリング、音、乗り心地、使い勝手
いずれも、日本で同じ価格のものを比べたら国産車が勝ってると思いますが？
BM（グレードは分かりませんが）に乗ったとき、クラウンの方がよっぽど運転しやすいと思ったものです。

ようは１人１人の目的・好みの問題なんじゃないの？
日本車だから、輸入車だからってだけで優劣絶対決めれないよ…

>>181
＞BM（グレードは分かりませんが）に乗ったとき、
＞クラウンの方がよっぽど運転しやすいと思ったものです。


下手糞だと告白しているようなものだな

>>181
だから同じ価格じゃなくて同じクラスで比べないと。
クラウンの方が運転は楽でしょうが、それはヘタクソ向けにすべての操作が
軽く、また鈍に設定されているからです。上手でも下手でも同じ運転結果が
得られるようにです（特にトヨタ車)。
BMWは比較的、鋭敏な設定ですのでドライバーの思った通りに動きます。だから
楽ではないが面白いのです。あなた運転が下手なのでは？

輸入車に多少の興味はあったんでいろいろ試乗したけど，やっぱ日本で乗るには日本車だな。
よく所有しなきゃ分らんとかいう椰子がいるけど，試乗で気に入らない車なんか買うわけないっての。
んなこと言うのは業者だから騙されないよ〜に。

184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 22:53 ID:fEK+zDwC
>>181
だから同じ価格じゃなくて同じクラスで比べないと。
クラウンの方が運転は楽でしょうが、それはヘタクソ向けにすべての操作が
軽く、また鈍に設定されているからです。上手でも下手でも同じ運転結果が
得られるようにです（特にトヨタ車)。
BMWは比較的、鋭敏な設定ですのでドライバーの思った通りに動きます。だから
楽ではないが面白いのです。あなた運転が下手なのでは？

ＢＭのnew５のステアリングって変な電子制御が入っていて
今までの車と比べて違和感があるって聞いたけど。

>>185
所有したことないんだったら語るなってーの。

スポーティなハンドリングにこだわるBMWとしては、
低速でのシャープさと高速での安定感の両立はジレンマだったはず。
アクティブステアリングによってこの問題を解決できる可能性は魅力だ。
さらにBMWは「曲がりくねった山岳道路をドライブする場合でも、
ステアリングホイールを握りかえる必要はほとんどありません」と資料で訴える。


しかし、そのワインディングでは状況によってクイックだったり、
そうでなかったりと反応がまちまち。フロントの接地感も薄く、
思い切って走ることができなかった。
ハイスピードでステアリングを切った時のレスポンスが感覚とずれるのも気になった。

みあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

ＢＭＷ、確かにハンドリング等いいのは分かるが
あの糞デザインをなんとかしてくれ！
乗ってるときはいいが、降りてエクステリアを見ると「ガクっ」と
腰が砕けそうになる・・・・

バカ社員が釣れますた（ｗ＞１８８

BMWはそこそこ攻めたところに合わせているモデルが多く
ステアリングのギア比が意外にスロー。

車庫入れや３０ｋｍ程度で駐車車両を避けるようなシチュエーションでは
思いのほか切らないといけない。

そこを何とかしたかったんだろう。

これからも試行錯誤を繰り返して
いいものを見つけてくれ。

>>178
そりゃ、ユニクロで全部揃えても不便は無いだろうけど（ｗ

>>183>>184
まあ特別運転がうまいとは思いませんけども。
運転しやすいと言ったのは、音（静粛性）、乗り心地についてです。
BMWってスポーツカー指向だったんですね。比べる車を間違いましたね。

＞同じ価格じゃなくて同じクラスで比べないと。
これは本当に理解できません。

お前らが言ってるのは全部欧州車の話だろ。
ヒュンダイも入れろや。
ヒュンダイも立派な輸入車じゃ。

>196
うるさい氏ね

>>195
どうも免許取りたてレベルの車ド素人さんのようですね・・・。

価格で選ぶほうがおかしいとおもうんですが。
アコードとVWポロ価格帯はバッティングしますがコンセプトが違いますし。

同じクラスで比較して外車のほうが価格差分の価値があるかどうか比較した
ほうが自然だと思います。

>>198
いちいち人を貶めるようなことを言うのはどうかと思いますよ。
＞同じクラスで比較して外車のほうが価格差分の価値があるかどうか比較
それはとても難しいですね。
同じ価格帯、同じコンセプトの車を比較する方が自然ではないですか？

>>199

> 同じ価格帯、同じコンセプトの車を比較する方が自然ではないですか？

具体例上げてくれよ。。。

>>199
もちろんそれが自然ですね。
でもそうすると国産車同士、外車同士の比較になりますが？

外車は輸送費、PDI工場における日本使用変更費、及び出荷台数が少ないため一台
あたりのマージンが大きいため、国産車と外車が同じクラスで同じ価格帯で比較
できることはまずありません（為替が大変動すれば別ですが)。

>>200
免許取りたてレベルの車ド素人ですので、それは辞退させてください。

>>201
つまりは同じ額を出すのなら、国産車を選んだ方が
「車の本質」が優れた車に乗れるのは間違いないって事ですね。
その上で、輸入車を選ぶ理由が分からないのですが？

ドイチュランドでの
死ヴィックvsゴルァフ

外車って野球で言うと走れないけど打ったらすごいやつとか、打てないけど守ったら
すごいやつ、もちろんイチローみたいになにやってもすごいやつもいるという感じが
する。国産車って.270 10本みたいなやつばっかりのような感じ。
アコードとアテンザどっちがいいかとかって仁志と元木どっちかっていうくらいつまらん。

>>199

何が分からないのかが良く分からないのだが…。
あなたは一体何を基準に車を選ぶわけ？
あなたの言う「車の本質」って何を意味してるのかな。

外車セールスマンに洗脳されずに車を選ぶこと。

この日本で国産があるにも関わらず
外車に行くってのは
趣味性意外の何物でもない
実用なら国産がいい

欧州乗りの連中は外車マンセー雑誌に毒されてる感があり
向こうの奴のいう事にとかく迎合的

話しかみ合わないよ

>>202
うーん。車の本質ってのは簡単に言うと、走る・止まる・曲がるでしょう？
外車はその部分に小さな車でもコストをケチってないんですよ。イタ・フラ車
なんかインパネなんか見るからに安っぽいですが基本的なところはケチってない
ですね。逆にいうと国産車は見えるところはしっかりしているけど、基本的なところ
はケチってるようです。
だからあなたが見えるところさえ立派に見えればいいっていう考えなら、国産車を
買えばいいんではないでしょうか。

向こうの奴の考え方、車のあり方について
いまいち消化し切れてない部分が多い
だから日本における欧州乗りの言う事にはブレがある

まあ輸入車でもエントリーモデルは、コストけちりまくりな訳だが。
買うなら上位グレードだよね

>>207

まあそうなんだけど。
でも、そこまで深く考えなくていいんじゃないの？
たまたま気に入った車が国産だったか輸入車だったかの違いでしょ。
いまどき、国産車対輸入車の図式なんて流行らないよ。

>>210
レンタカー屋で働いたり、プライベートで合わせて１００車種位乗ったけど、
概ね国産車は乗って１０分くらいで降りたくなる。
外車はエントリーモデルでも基本部分はいっしょだからケチってるわけじゃないよ。
サス換えてまでコストダウンする国産の下位モデルのほうがどうしようもない。

関連スレ
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日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/28 23:20 ID:rsi876wg
>196
うるさい氏ね


まともに言いかえすこともできんのか？
欧州のものは何でもいいのでつか？イイお客さんですね。
ＢＭＷのエンブレムがダイハツについててもきずかない
哀れな人なのですね。

よく言われるけど、国産車は冷蔵庫や電子レンジと一緒でなるべく安く、
壊れにくく、ユーザーが求めるようなものを作る。つまり迎合する。
外車はバッグや時計と同じで、自己主張してそれに賛同する人のみに買って
もらえばいいという考えの違い。
だから外車は個性があるが、国産車は似たものばかりといわれる所以なんでしょう。

>>205
分からないのは、ステータス・デザイン以外の外車の価値です。
車を選ぶ基準は普通ですよ。性能・デザイン・価格です。
＞車の本質　>>174>>179　私の言葉ではありません。

>>208
小さいと言っても200万円はするでしょう？
それだけ出せば、国産車でも基本がしっかりしたものが買えるのでは？

>>215
それは国産メーカーは基本的にフルラインメーカーだって事に関係があると思うよ。
最近は外資に乗っ取られて、スバルとかマツダとかは個性を出す方向になってきてるでしょ。

>>215
本気で言ってるのか？　

＞だから外車は個性があるが、国産車は似たものばかりといわれる所以なんでしょう。

ただ単に日本国内で国産が圧倒的に多いから、数の少ない外車が個性があるように見えるんだよ。
逆の場合・・・今の日本国内で国産の台数と外車の台数が全く逆だったら、つまり
圧倒的に外車の方が多かったとしても、「外車が個性があるなぁ」ってなると思うか？
希少性がものをいってるんだよ。

＞外車はバッグや時計と同じで、自己主張してそれに賛同する人のみに買って
＞もらえばいいという考えの違い。

んなわけね〜だろ。その考え方はフェラーリやポルシェとかの極限られたメーカーだけだ。
そして、今の時代そういう考え方のメーカーは生き残れず大衆メーカーに吸収されていくんだよ。
ＢＭもメルセデスも「賛同する人にのみ買って欲しい」なんて思ってるわけね〜だろ。

>>216=199

だから、別に「外車だから価値がある」というんじゃないんだよ。
輸入車ユーザーがみんなそう思ってるとでも？
輸入車であろうと国産車であろうと関係ない。
あなたの言う性能・デザイン・価格その他をひっくるめて
気に入った車を買ったら、それが輸入車だっただけのこと。
別に何も難しいことじゃないと思うんだけど。

なんべんもいわすなや　国産なんか　ダサいから　のってられへんねん

ゴルフ５ってまるでトヨタ車みたいなデザインでつね

>>220
気持ちは分かるが、カッコいい輸入車にダサいお前（220）が乗っても
釣り合いとれんやろ？

ベンツＣってコストダウンの塊みたいな車でつね
５００万もだせば国産でもっといい車が買えると思うのでつが

>>216
>分からないのは、ステータス・デザイン以外の外車の価値です。

ひとつにはその車でしか味わえないものが外車には多いということです。例えば、
BMWのシルキー６、シトロエンのハイドロニューマチック・サスペンション、ジャガー
の猫脚など。つまり好き嫌いは別として、ドライブフィールが他では得がたい車
が多いってことです。

>車を選ぶ基準は普通ですよ。性能・デザイン・価格です。

あなたはカタログ至上主義ですか？それだけで選ぶとすれば、車なんて通販で十分ですよ？

>小さいと言っても200万円はするでしょう？
それだけ出せば、国産車でも基本がしっかりしたものが買えるのでは？

あるかもしれませんが、傾向として外車は基本はしっかり作る。国産は基本までコストを
削るといったことがいえると思いますよ。

>>219
その考えに異論はありません。
まあ、スレタイがスレタイですから（苦笑

>>223

マイチェンして、カナーリ良くなったよ。
まあ、500マソの価値があるかどうかは人によるが。
で、「国産のもっといい車」って、例えば何よ？

ま、物は言い様だな。
正確な技術が有るからギリギリまで無駄を省ける訳で、
技術の無い者ほど安全マージンが必要になってくる。

正直Ｃだけは込み450万の車には見えない

・・・A4の方がそれなり

>>218
>ただ単に日本国内で国産が圧倒的に多いから、数の少ない外車が個性があるように見えるんだよ。
は？
日本車の少ないイギリスの車番組で、日本車は無個性でつまらないと言っていましたが。

欧州で国産が持てはやされるのは安くて故障知らずで信頼性がたかいから
どこのどんな奴が作ってる車かなんてわかってないよ
日本みたいにＢＭＷはこんな感じの車、ベンツはこんな感じって住み分けはないよ
トヨタも日産もホンダもみんな一緒くただよ

まぁ大衆車と階級社会下のブランド車ＢＭＷとベンツを比べてもしょうがないけど

でもさこしょう知らずで信頼性に優れるって誇れる事だよ

>>230
安くはないんでない？

>>224
＞ひとつにはその車でしか味わえないものが外車には多いということです。
国産車にそれが無いって事は無いですよね。
RX-7、RX-8のロータリーエンジン、プリウスを初めとしたトヨタのハイブリッドetc

＞カタログ至上主義
そうですね。確かに経験不足です。

＞傾向として外車は基本はしっかり作る。
価格対性能比は日本車の方がいいという傾向もありますよね。少なくとも日本で買うなら。

噛みついてるようですみません。

最近の国産車は明らかに個性的でおされになってると思うけどなあ。
オペルとかルノーとかだっさいし、ベンツもＢＭもかつてほどデザインの
優位性はなくなってるよ。

アテンザとアコードエンブレム取っちゃうとどこの車だかわからんくらいの個性しか
ないもんね。
BMWとかアルファってエンブレム取ってもすぐわかるでしょ。

>>229
それで？　何が言いたいの？
一部を取り上げてそれを普遍化するなよ。
なら、日本人の多くが輸入車にのみ個性があると思ってると思うか？
車を全然知らない人間に国産と輸入車の数十台を混ぜこぜにして見せて
「個性のある車をあげてください」と言ったら輸入車のみをピックアップすると
思うか？
輸入車を多数ピックアップしても、その理由として「街で見かけたこと無いから」
って理由が多いだろうな。

アルファのエンブレム取ったら、ユーノス５００にしか見えんわな

ＢＭＷがそれとわかるのはキドニーグリルと丸目４灯が基本だから
ベンツも然り　アルファも然り
踏襲デザインだから

いやマツダ車は、エンブレムとっても解る（ｗ

ぼく、日本車の「鍵穴」がキライ。

アウディ海苔はやっとこボッタクられてる事に
気づいて　大騒ぎ

エヘヘヘヘ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064393930/l50

>>233

例えばなんて車？教えてほしい。
街で見かけて、「あれいいな！」って思う車が最近ないので。

別に絡んでるわけじゃないので、為念。

ゴルフ５はＶＷエンブレムとったら、新型ラウムだな

>>234
＞BMWとかアルファってエンブレム取ってもすぐわかるでしょ。

でも、それは諸刃の剣でもあるような気がする。

＞どこの車だかわからんくらいの個性しかないもんね。

こういうのを好むやつも結構居たりする。

ゴルフ5はイプーだよ

あ、あと、「バンパーの塗装」がキライ。

>>232
確かに無い事はないですね。主力車種になると皆無に近い。強いていえば、
レガシィの水平対向くらいですかね。

価格対性能比は圧倒的に国産車ですね。ただ国産メーカーはカタログ数値を
上げるためにトルクを細くして馬力を稼いだり、ユーザーを欺くことをする
ので、やはり乗ってみないとわからないですね。

>>218＝235

確かに、「個性的」な日本車って、最近増えたと思う。
でもそれが、パッケージングやデザインの優位性に繋がっていないように思えるのだが。
なんだか、無個性無個性と言われ続けた反動からか、
やたらみょうちくりんなデザインで、
「確かに個性的だけどカコワルイ」車を作り出したような気がする。

欧州は戦後、いや戦前からず〜っと経済成長が横ばいだから
踏襲デザインばかりなんだよ。

日本は長い間ハイペースで成長し続けたから
踏襲デザインよりも、次々と新しい価値観を生み出す方が合ってただけ。
ただ、これから日本も低成長時代に入っていくだろうから
メーカーの方向性もそっちの方に向いていくと思うが。

>>241
車板の評判は知らんが、俺が普通に
世界のどこに出しても恥ずかしくないと思うデザインは

トヨタ；エスティマ、ソアラ、ハリアー、ヴィッツ
日産；キューブ、マーチ、ムラーノ、スカイライン
本田；オデッセイ、Ｘトレイル、フィット、アコード
マツダ；ロードスター、アクセラ、ＲＸ８、アテンザ

>>247
プリメーラの事だな

↑Ｘトレイルの場所間違えました

>>235
屁理屈王だな。
めずらしいからどうのといっているが、ヒュンダイなんか珍しいが個性はないぞ。
ありゃただ安いだけだ。じゃあ日本車の個性ってなんだ？言ってみろ。外車をパクって
それを安く売っているだけだろ？それが個性って言えば個性だな。

>>249

なるほど。参考になるよ。
サンクス。

>>246
> 価格対性能比は圧倒的に国産車ですね。ただ国産メーカーはカタログ数値を
> 上げるためにトルクを細くして馬力を稼いだり、ユーザーを欺くことをする
> ので、やはり乗ってみないとわからないですね。

外車メーカーの方がよっぽど日本のユーザーバカにしてると思うんだが。。。

マツダのロドスタは、欧州車がぱくったんだよね

セルシオ＝ベンツ
アコード＝アルファロメオ
ヴェロッサ＝ランチア・テージス
イスト＝ミニ・・・

コレじゃ偽者です！って言って売ってる香港のROLAXの方がマシだよ。

>>254

馬鹿にするなんてとんでもない！

こんな美味しいマーケット、ほかにあると思う？

>>254
価格面では確かに馬鹿にしてるよ。
車自体は至って真面目だと思うが。ほかにどういうとこが？

>>257
無いね。値段を高く設定した方が喜ばれるのは日本くらいだろ。

>>258
価格面で馬鹿にされてるのに、これだけ欧州車マンセーできるなんて、
よほどお金持ちなんですね。

>>255
っていうかオープン２シーターをロードスターって言って昔からある形式。
消えていたロードスターにマツダが火をつけたのは確かだが、ただ復活させた
だけの話。マツダが売れてるから欧州メーカーみんなロードスター出したけど、
デザインはパクってないよ。国産車はコンセプトからデザインまでパクルからね。
もう盗作だよ。

日本人なのでできればなるべく日本車に乗りたい。
できれば・・・

>>259
あくまでハードの話してるんだけど。ベンツ・ボルボあたりは完全に高いけど、
プジョー、フィアットあたりは努力してると思うが。
高いとおもったら買わなきゃいいだけの話でしょ。国産車はいくら安くても欲しく
ない車ばかりだな。

＞高いとおもったら買わなきゃいいだけの話
結論が出たねｗ

マツダＲＸ−８は　オリジナルの塊だ。

新生マツダに　乾杯！

>>264
ロータリーはマツダが開発したわけじゃないけどな。

国産車海苔に聞くけど、国産車の魅力ってなんだ？

お前みたいな自惚れ野郎が乗っておらず、周りの空気が読める所。

ロータリーを発明したのはマツダではない。

開発したのは　マツダだ。

ルマン　優勝の輝かしい歴史　マツダ７８７Ｂ

新スタイルのクーペボディー

いいじゃないか　チャレンジングで。

世界で唯一　１つって事だな。

>>265
安＝価格が安い
近＝ディーラーが近い
短＝飽きるのが早くて買い替えが短い

輸入車というように国産以外をひとくくりにしてる時点で
外国コンプレックス丸出しなわけだが・・・

>>269
逆に>>265みたいに国産車を一括りにしてる方が
外国に対するネガティブコンプレックスを持ってるように見えるがね。

>>269
わかりやすく外車と言っているだけだと思うが。外車＝欧州車ってことで。
まあ良さがわからんやつの常套句ですな。
わからんのだったら黙ってりゃいいのに。

国産車しか持ったことないやつは一度ヨーロッパの車持ってみなって。
乗ってもないくせにいっちょまえのこというやつ大杉。

>>272
アンタの愛車はなんなの？

>>272おれもそう思いマスタ。

しかしそもそも日本だけでＥＵ諸国や大国アメリカを相手に
してるってだけでたいしたもんだ。

>>273
今はシトロエン・エグザンティアですが。

>>272は　
中古のアストラ海苔と思います。

>>272
ああ、あのハイドロはどこも真似できないすばらしいものだと思います

Xantiaね＜スペル会っているよね＞、この間緑のXantia見ますた、リアデザイン良いねぇ見ただけでなんか幸せな気分になりますた。

>>276
http://www.channel4.com/apps26/4car/jsp/main.jsp?lnk=231_1&category=Large+Family

まあ　プリウスの勝ちだな。

初代エスティマ(輸出名プレビア)こそ日本車の中でオリジナリティ溢れる車だと思うが
パッケージ、エンジンレイアウト、スタイル、どこをとっても秀逸だと思う

ハマーに乗りたい

細かい数字がなくて悪いんだけどな。
日本での輸入車全部の比率は約１０％。
イタリアでの日本車単独の比率はそれより少し多いんだそうだ。
結構高い値段で売ってる日本車がそのくらいは売れてるってことだ。
こんなに日本車が駄目だと思ってるのは、欧州かぶれの日本人くらいじゃないか？

ってことはイタリアで走ってる車の１０台に１台は日本車か

>>285
そうらしい。
イタリアに行くとそんなには目立たないけどな。
ホンダは結構多いような気がする。
あ、>>284に書いたのは新車の販売台数だから、実際に走ってる数とは違うはずだな。

ヲタ曰く、イタリア人が作った車だからイタリア車は優れている
アンチ曰く、イタリア人が誉めたから日本車は優れている

アンチもヲタと同じ知能レベルだなｗ

>>287
なんで結論がそうなる？

オマエの知的レベルが低い事がわかったよ。

俺はお前等の言葉になど耳は貸さないよ。
自分でＶ３５スカイラインに乗り、嫁と母親が兼用で９Ｎポロ乗ってる。
どっちもいい車だよ。

>>289
なんでボロなんて買ったの？

輸入車にも国産車にもイイ車あるだろうがよ！
こんなクソスレ作りやがって

>289

スカイラインとポロか
なかなかいいじゃないか

そんなにいいのかい？
俺なんかにゃセルシオとベンツの違いすらわからんぞ？

>>293
そんなに役に立たん目なら、くりぬいて銀紙でも貼っとけ（笑）

ドイツでのドイツ人のアテンザ２．３Ｓ海苔＝や日本車（マツダ）は、デザインもいいし、走りや静粛性、ハンドリングもドイツ車とは違うねぇ。

日本での日本人のベクトラ、パサート2.3Ｌ海苔＝やっぱＶＷ（ドイツ車）は、デザインもいいし、走りや静粛性、ハンドリングも日本車とは違うねぇ。

>>294
目は関係ないだろう。品性下劣な下等民族君。

>>２９１
必ずしもそうとは限らないけど
国産車・・・ピンからキリまである車種のほとんどを目にする。
輸入車・・・ピンからキリまである車種の中から選りすぐった物しか輸入しない。

この違いが大きいんではないかな。

関連スレ
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069983320/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070003916/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070033044/l50
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

>>282
禿げ同。初代は良かった。

>>284
別に国産車が良くないなんて思ってないって。
ただ、乗りたい車がないだけ。

日本人でも、あちらの方でも、機械としての信頼性や維持のしやすさ、
アフターケア、トータルでのコストを重視する人は日本車を選ぶ。
車に趣味性を求める人は、そうじゃない。
それだけのことでしょ。

>>297が正しいと思う。

>>299の後半
日本車に趣味性を求めて買う人も沢山いるよ。
「車に趣味性を求める人は、輸入車を選ぶこともある」ってくらいじゃない。

>>300

そうかもね。俺には思い浮かばないだけで。
でも、ロードスターやプリウスにはちょっと惹かれるかも(w

いい車の定義が安くて壊れないことなら国産車の圧勝でしょう。
趣味性、個性なら外車（欧州車)が圧勝でしょう。
もちろん傾向としてです。

これでいいよね？

カローラってドイツだとドイツの大衆車ゴルフ（ボーラ）、アストラとかと同じ価格なの？

車って性能も大事だけど、やっぱしかっこいいほうがいいよなー

最近日本車ってほんと欲しい！って思える車がない・・・・。

なので先日初めての輸入車にチャレンジしたけど、運転するのが毎日たのしいです＾＾

>>302

いいんじゃないの。そういう傾向で。
まあ、いまや輸入車とか国産車とかいうくくりで十把一絡げの
対立図式自体が陳腐化しているのだが。
そういう図式って、いわばブランド崇拝の一形態に過ぎないと思う。
アンチもマンセーも、その表裏にあるだけ。
メルセデスだってトヨタだって、名車もあれば糞車もあるよ。

外車海苔なんて見栄っ張りで借金だらけの貧乏人だろう。

>>306
国産高級車海苔にも同じ事が言える

>>302
＞趣味性、個性なら外車（欧州車)が圧勝でしょう。
それもどうよ？
日本では価格が高いだけの普及クラスの欧州車なんて
誰も買わないから、そう思えるだけじゃないかね。

家電でもワーキングチェアでも時計でも愛着が沸くのは海外物だなぁ。
ただ車に関しては日本も頑張っていてｼﾞﾑﾆｰ、ﾚｶﾞｼｨ、FDなんかは
愛着沸きそう。

こんなとこでイジイジひがんでないで
試乗でもしにけよ。国産乗りの諸兄。
よっぽど救いがたいニブさの持ち主以外
ちょっと乗ればすぐわかるって。
食わず嫌いは人生損するぞ。

外車の一台くらい所有できないヤシは負け組

>>302
国産は個性がないって？冗談でしょ。
ロータリーエンジンにしてもハイブリッドシステムにしても、
実用化できてるのは国産車だけでしょ。
最も根本的な部分が全く違う車があるというのに・・・
欧州車が個性的なんて言ってる人は、表面しか見てないんですねｗ

太平洋戦争終了時、米軍が上陸してきたとき駆け寄って行った日本人との会話。

「あ、アメリカさん、ご苦労さんです。いや〜やっぱアメリカさんは強いですわ
　私もね、言ってたんですよ。英米は強いから戦うべきじゃない従うべきだって
　それなのに馬鹿な日本人がアメリカさんに弓を引くようなことしてしまって・・・」
　いやホント英米さんは文化も素晴らしいし、あらゆることで我が日本は
　歯が立ちません。ホントに白人様は素晴らしいです、はい。
　いや、何でも言ってくださいね、お世話させていただきますから。ペコペコ」

以上、この媚びへつらっている日本人は輸入車マンセーたちの祖父の姿である。
その祖父たちの血を引き継いでるんですなｗ

右翼の人はそちらの板へどうぞｗ。

>>313

最近アメリカやドイツで車満足度調査に日本車が上位独占って報道で
評論家バッシングや輸入車糊批判する傾向あるけどさ
結局それも
「ほら！白人様が私達の作った車をお認めになったぞ！白人様も自国の車より
我々黄色人種が造った日本車がお気に入りだぞ！」
って白人様に媚び諂ってるようなもんじゃん。

日本車ってヨーロッパじゃ別に安くないよな。
アメリカだと日本とあんまり変わらないのに。
まあ、性能比という意味なら安いのかも。

それは違うなぁ。
　
輸入車マンセーのやつらは「虎の威を借る狐」だ。勿論、虎の威＝ブランド　な。
３１５の言う満足度調査に日本車が上位独占で喜ぶ連中は欧州に対して劣等感はあるだろうが
媚びへつらったりはしない。
読んでりゃ分かるだろうが、輸入車乗りがダメで、国産乗りがイイとは言ってないぞ。

>>312
そのとおりだと思う・・・でも、ロータリーにしてもハイブリッドにしてもどれだけの人が認めているのでしょうか？
多くの人はＴ与太あたりのありきたりの車しか選んでないのでは？

>>317

まあまあ、所詮車、たかが車の話でしょ。
そこまで熱くならなくてもいいんじゃないの。

>>315
自分のコンプレックスを晒してるって気づいてます？

>>318
それは輸入車乗りにも言えることだね。
国産車にはありえない特長を持った輸入車に乗ってる人間がどれだけいるかね。

セルシオからトヨタは本気になったよな。
高級車レベルではまだ欧州に一日の長があるけど
世界的にその差が急激に縮まってきてることは確か。
トヨタの世界戦略がどこまでいくか見ものだけど
欧州車マンセー諸兄は時代がどうなろうが関係なさげ。
いつになっても趣味のアメ車オタだってたくさんいるしね。

>>319
それを言っちゃうと２ちゃんの存在意義が・・・・

アルファロメオを見てもマツダと大差ないなと思ってしまう。
ベンツを見てもトヨタと大差ないと思ってしまう。
輸入車ってそんなに個性的かな？

世界に冠たるメーカーがわんさかあるこの日本で
輸入車に乗るという事は趣味みたいなもんでしょう
見栄もあるし他人が乗ってない車に乗りたいってのもある
ましてや交通インフラが整っている都内においては
実用性よりブランドやら格好やらで選ぶ

別にそれが悪いなんて思わない。今日び、国産が劣る劣るといっても
別に死するレベルの話しじゃないし

国内の輸入車の割合なんてたかが知れてるよ、別に良いじゃん欧州乗りでもさ

一番問題なのは
日本車を作ってる人たち自身が
コンプレックスをいまだに強く持ってることだと思うけどね。

アメリカじゃすでに対等以上に戦ってるんだから
もっと性能をアピールしても良いと思うんだがね。

国産車の２８０馬力規制、そろそろ終わりにして欲しい

取り敢えず国産車はデザインを何とかしてくれよ。

>>326
そうだね、国は規制(自主規制の形での規制)が多すぎ・・・

国産車も輸入車も乗ってる俺はどうなんですか？

一番問題なのは
輸入車買えない人たち自身が
コンプレックスをいまだに強く持ってることだと思うけどね。

貧乏は貧乏で別に悪いことなんかじゃないんだから
割高の輸入車乗ってる人のことほっとけばいいと思うんだがね。

おのれのコンプレックスに気付いていないのか・・・・（笑）

ヨーロッパコンプレックスはあるよ。
クラシック系の楽器やってるもんで。

ヤマハがどんなに素晴らしい楽器を作っても
自分が好きな昔の作曲家がイメージしてたのはヤマハの音じゃないんだな。
日本のオーケストラがどんなに技術的に優れていても
ドイツの音楽やらせたらベルリンフィルのほうがどうしてもイイんだよね。
ニセモノとは言わない、良さも判る。
日本のそれが彼らにさえ影響を与えているのも知ってる。

でも何かが違う。

クルマも･･･ね。
たかが中古のW124だけど「良くも悪くもこれが本物のクルマなんだな」って
乗るたびに思うよ。

>332
ﾜﾗﾀ

欧州の音楽の都ウィーンのウィーン国立歌劇場の総監督は、日本人じゃなかったけ？
小澤さん？

2005年レクサスが280馬力以上の車発売。

そういやニューイヤーコンサートのコンダクターは小澤さんだったね

>>332
クラシック系の楽器って、、、？
とりあえずフルートは世界的にもムラマツがシェア一位だが。
余談は置いといて、楽器と車は違うでしょ。
楽器はただ精密に作ればいいというものではないけど、車はできるだけ精密な方がいい。
＞良くも悪くもこれが本物のクルマ
そんなマゾにならなくてもいいんじゃない？

>>321
本気出してたのは初代だけだけどなー。

トヨタはいつもそうだ。

指揮者ですべて決まるもんならどうして海外からオケが来るの。
小澤はどうして海外で棒を振るの。
イタリア人にデザインしてもらったって
纏め上げるのが日本人なら日本のクルマだと思うよ？

精密、というかきちんとできてるほうが良いだろうけど
それが一番大切なことかと言えばそうでもないんじゃないか
って思うからこういう基準でクルマを選ぶわけで。

もっともW124はこれまでに乗った
（たいした車歴じゃないけど国産、輸入問わず）
どんなクルマよりきちんとしてるし（ヒューズ以外w）
ソコが気に入ったんだけどね。

世界的作曲家の武満徹の音楽なんて（尺八交響曲とか（ｗ）は、日本の琴とか尺八の方がいいんかな（ｗ

外車が壊れ易いとか燃費が悪いなんて事は思わない。
しかし俺は躊躇する。修理費が気になるからだ。
うむ、我ながらせこい。

>>342
このスレの書き込みの中で最もすがすがしい。心洗われた気がしたよｗ

>>342
ゴルフなら国産（シビック？）の1.5倍くらいでつ＞維持費
ベンツＣクラスだと２倍くらい。もちろん正規ディーラー限定の話。
昔ほど敷居は高くない。

これが許せれば貴方も輸入車オーナーの仲間入りでつ。

不当に高い金出した人って必死だよね。
特に日本人はぼったくられ度が高いから。

>>345

車に少々金使ったところで高が知れてるよ。
本当にぼったくられてるのは都会で持ち家にこだわる人たち。

>>346
土地と車なんて無理な比較してまで
ぼったくられた自分を慰めてるわけか。
なんか可哀想だな。

>>346
都会で賃貸住宅に住んでる人もな。

>>347
まあ、そういう君は一生ブランド物とかに興味を持たず、
ユニクロや無印の服を後生大事に着続けるんだろうな。
すばらしい！うらやましいよ。

車にはとても興味ありますが、（ドイツ車）
その一方で無印良品とか好きです

都内の地元民は困りません、むしろ便利です
地方からいらしてくれればお家賃もうかりますしね

ブランド品とユニクロという対比しか思いつかない>>349みたいなのが笑える。
つまり「ブランド品であること」自体が大事なんだね。

ブランドとか、ユニクロとかいう枠からいい加減離れて、自分にとって
いいものを見つけたら？それが安く買えるなら、ラッキーだと思うのだが。

>>351
自分にとっていいものと思えるのが輸入車だったんじゃないんだろうか？
ブランド品とユニクロは輸入車と国産をうまく表現できてると個人的には思うけどなぁ。

外車はメッキモールの使い方が美味い
国産は下手ってことだが

>>353
それぞれ代表的な例を挙げてくれたほうが話がしやすい

美味ー→新型ミニ
不味ー→アベンシス

>353

下手と言うか、国産買う奴はああいう方がいいんでしょ
ギラギラしてて、いかにも「ついてます〜！！！」って感じのやつが

服飾のブランドはブランドマーク一個つけるだけで価格が数倍になります。
つまり品質と値段が一致していません

デザイン料だからね。輸入車が服飾ブランドと同じような値付けとは思わないけど、
同程度の国産プラス30パーセントは当たり前でしょ。
それを安いと思える金持ちが買うだけの話。

品質の良いものを安く買うことに喜びを感じる人には輸入車は合わないよ。

>>357
レガシィみたいに中が旧型の流用でも
ビルシュタインやモモステやマッキンといった舶来ブランドで
お客を釣ってる日本車もあるよね。

レガシィが売れてるのを見ると
日本人は車の本質を見る目がないとつくづく思う。

＞それを安いと思える金持ちが買うだけの話。
輸入車が金持ちだけのものと考えていませんか？

＞品質の良いものを安く買うことに喜びを感じる人には輸入車は合わないよ。
価格と品質のバランスを見極める、という意味では欧州（やアメリカ）の
人間のほうがはるかにシビアだと思いますがね。なぜ日本に輸入されると
こうなっちゃうんだろう？

>>360
金持ちどうこうはおいといて、ケチな人は輸入車かわんでしょ。

日本人は高くても人と差別化できる物を好むから。だから売れる→値段そのまま。
みんなが輸入車買わなくなったら安くなるでしょ。絶対ありえないけど。

輸入車のコストパフォーマンスでもっともどうにかしてほしいのは
正規ディーラーのぼったくり。車検毎にぼられてる人は結構いるでしょ

＞品質の良いものを安く買うことに喜びを感じる人には輸入車は合わないよ。
これ、日本での話です。

>>361
差別化図るだけならヒュンダイでもいいのにね。

あーーーそれじゃ差別されるだけかーーーーー！！！！

>>359
どうせ乗ったことも無いんだろ？

モモステを基準に選ぶアホがいるかっての
そもそも標準装備にマッキンなんて付いてないぞ

ヒュン第でもある意味いいんじゃない？
でも、人より金かけて差別化が日本人のポリシーみたいなとこあるもんね。

そーいえばバブルの頃のＳＡＡＢブームはどうなった？

終わったよ

しかし・・２ｃｈでもっとも“ねたみ感情”の渦巻くスレだなぁ。ココ。

車は美しいけど乗ってる人が美しくないんだよな輸入車は
車に見合ってないんだよ

>>369
仕方ないよ
この不景気だもの
給与賞与カットが横行して
雇用そのものすら安定せず
車維持できなくなった、買えなくなったって輩がゴマンといるのに
輸入＞国産とかやってれば荒らしたくなる気持ちもわからんでもない
無視するほどおおらかでもいられないのだろう

かく言う私もM3CからアルファGTVに乗り換えて早1年
16インチタイヤって安くていいなァなどと思ってしまう今日この頃

美男美女は安モン着ててもカッコいいもんな。
醜男がブランド物着てカッコつけても……
笑っちゃうだけだよな。

ほんとほんと
ここほど勝敗がはっきりしてるスレも珍しいよ

勝敗、か・・。

やっぱり最強はレクサスをわざわざ輸入する辰吉みたいな奴だよな。

>>372
それは舶来ブランド部品を付けないと売れないレガシィへの皮肉ですか？

まあ、外車の1台も所有できないヤシは間違いなく負け組

猿がベンツに乗っててもなぁ
ギャグにはなるけどなぁ

禿げになっちゃった

アデランス→輸入車派
スキンヘッド→国産派

>>379
それは舶来ブランド部品を付けて本体の粗を隠そうとするレガシィへの皮肉ですか？

トヨタに乗ってる大企業の係長がベンツ乗ってる下請けの社長
いぢめたりしてるからなぁ　どっちが勝ち組かわからんなぁ

>>379
ちょうど逆じゃないか

ビルシュタインかぁ　なんか知らんけどアインシュタイン
みたいでカッコいいなぁ

輸入車乗りは不細工の法則の実態

輸入車を妬む類の人が「どんな奴が乗っているんだ」と覗く
→もともと世の中美男美女なんて少数派（だからこそ有難がられるんだが）
→「見ろ、やっぱり輸入車乗りは不細工だ」と思う（安心する）

心理学で言う「代償行為」というやつになるのかな？

ここはねたみがすごいねーしかし。
車の比較してるのに、乗り手が似合う似合わないの話まで出してくるなんて。
まぁその辺しかいじれそうなところないもんなぁ。

実際金にゆとりがあるのは輸入車乗りなんだしねー。

>384
こいつの話はどこも面白くないのだが皆どうだ？

384はすごいコンプレックスもってるね。
正直びっくりした。

金があっても美しくないんだよなぁ
ホント惜しいよなぁ

今時、輸入車なんて普通のヤシが普通に買ってるって

そーだなぁ　普通のヤツは改造ドレスアップに輸入車買えるくらい
使ってるもんなぁ

改造・ドレスアップ？
DQN発言？

>>389
しょぼいのは買えるな。BM４気筒までは

コストパフォーマンス無視したトコに金使ってるのは
えんすーもＤＱＮも同じなんだなぁ

ＢＭ四気筒はしょぼいのかぁ
輸入車乗りの底が見えたなぁ

バイクはヨーロッパでは８割以上が日本車らしい
日本より割高で販売されるのに日本のバイクとかバイク関連商品を欲しがる
日本でヨーロッパのバイク結構売れてるけど、ヨーロッパからしたら『日本はあ
んなに高性能なバイクを作ってるのに、どうしてわざわざヨーロッパのバイクを
買うんだ』って言ってる
やっぱり、お互い無い物ねだりなんだよ

中古２０マソのＢＸにのってるおいらの友達は、
お世辞にも勝ち組みとは言えん。

そりゃ、中古の軽と新車の７シリーズのどっちよって話しをしたら
後者なんだろうけど、そこまでの極端な比較でもない限り、
どっちがどうとは言えんだろ。
>>20のレスでこのスレはもう終了じゃねえか。

ここは物凄くお金持ちそうな外車はあんまり叩かれないんだね。
なんでだろ、不思議・・・。
僕の場合、コンパクトな車が好きで、
小さいハッチバックにいろいろ乗ってきたけど、
なんかこうエンジンの回転する感じや、ハンドルやスイッチの
硬い、重い感触と、建てつけってのかな・・そんなんが好きで、
試乗とかもかなりするんですが
どうしても結局外車（ドイツ）を選んでしまいます。
こういうのもやっぱDQNとか言われちゃうですかね？
ここを見てると道に出るのが怖くなりますが・・
(((( ；゜Д゜)))

>>397
ドイツのハッチバックってあまりピンとこないが。。。

>>397
底辺の連中が小金持ちを妬み、やっかむスレだから。

車板で常々思うのが、
輸入車はなんだかんだでマンセーだと思うし、
スポーツカー至上主義だし、おまけにトヨタ叩きと
散々バカにしている評論家＆メディアと論調が同じなんだよねぇ。
レスも、雑誌の受け売り科白が並ぶのが目に付くし。
メディアと同調する車板ってのは２ちゃんの中でも異質だと思ってる。

ボッタクリ＆壊れる＆アフターサービス最悪とか、
メディアに乗っかったブランドイメージとか、
輸入車ってのは、２ちゃんネラーに最も叩かれる要素満載なんだよね。
けど、現状叩きスレって１スレか２スレぐらでない？
輸入車海苔の人は叩きスレを見ていて不愉快だと思うかもしれないが、
俺はこれでも少ない方だと思うよ。

あと、輸入車海苔の人で、
「好きだから買った。だから、他人にとやかく言われる筋合いはない。」
みたいな事を平気で書き込む人が多数いるけど、
そんな至極真っ当な事を書き込んで恥ずかしくないのだろうか？
この事が分からない人は、
こういう議論する掲示板に書き込まない方が良いと思いますよ。

おいおい、、２ちゃん車板はいつから議論する掲示板になったんだ？（ｗ

>>397
別にＤＱＮっていわないよ。
>>396が言っているように>>20が結論だと思うから。
外車乗りがたたかれるのは外車を選んだ自分は国産を選んだおまえらより偉いんだ（金持ちなんだ）
という書き込みをする馬鹿がいるからだろ。
ベンツ乗りだろうとプジョー乗りだろうとそれが気に入っているんだったら他人の車をけなさない限り
問題ないと思う。
それに他人にどう思われようと自分の好きな車に乗るのが一番いいよ。
俺は車板では評判悪いヨタ乗りだけど満足してるよ。

輸入車乗りはある程度国産も乗ってる奴が多いが、
国産乗りは輸入車に関してはイメージしか語れない奴が多そうだもんな。
（２ちゃん見てるとつくづくそう思う）

それでトヨタで満足！とか言われてもなぁ。。。

トヨタは嫌いだけど、BMWはもっと嫌い。

>>400
このスレが特殊なだけだって
ほかのスレ見てみそ
国産車ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
まー年齢層低いのでしゃあないか、とも思うけどね

で、ちょろっと輸入車乗りが意見すると
やれ「ブランド信仰」だの「見栄っ張り」だの（w
いったいいつの時代の価値観を言ってるのかと小一時間

マスメディアなぞ関係ない
雑誌の受け売りも一切無用
クルマの本質を実体験としてしっかり判断できてるﾔｼの意見は
国産乗りだろうが輸入車乗りだろうが、説得力あるよ
このスレには、そういうﾔｼがいたんだけどなー、前までは（w

600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/02 00:20 ID:o71JXmMS
おれはレガをやめて輸入車を買った。
性能ではレガに劣ると認める。
だが、始動前意味もなくメーターの貼が右に振れてから戻るといったガキ趣味は欧州車にはない。
またおれのはドイツ車だがバウハウスを生んだ国だけあってデザイン、ディティールでは国産に圧倒的に勝っている。
大人はレガも含めて国産には乗っていられんな。（トヨタの品質は多少認めるが走りは話しにならんから論外）

>>405
＞で、ちょろっと輸入車乗りが意見すると
＞やれ「ブランド信仰」だの「見栄っ張り」だの（w
＞いったいいつの時代の価値観を言ってるのかと小一時間

よく女が言うよね。「男は何で浮気するの？」って。
まるで浮気は男だけで女はやらないかのように・・・・
それと同じ。お互い様だと思うよ。
つまり逆の言い方をすれば、

で、ちょろっと国産車乗りが意見すると
やれ「壊れないだけ」だの「貧乏人」だの（w
いったいいつの時代の価値観を言ってるのかと小一時間

こういう意見も横行してるわけで。
つまり、どっちもどっち。

ヒュンダイはいいとおもう

「国産だから〜」とか、「輸入車だから〜」とは思わない。
そんな大雑把すぎるくくりでは何も言えない。
「輸入車はイイ」なんて「外国人てカッコイイよね」てのと同じくらい
意味不明。

>>406
おいおいこれはおれがレガスレで書いたんだぜ。
勝手にコピペすんなよ。著作権侵害だぞ。（ｗ

>>395
そうゆう大衆レベルで物事を計るのはバカには通用してもまっとうな大人には通用しないな。
ヨーロッパだろうがアメリカだろうがこの国でも同じだが金持ちはやっぱ少数だからな。
よい品質はやっぱり高いのは世界の常識。
たとえばおしゃれな映画マトリックスを見ると車はAUDI、バイクはドカティとなっている。
スポンサーの問題でなく制作者が意図してる、演出だな。
ひたすらスピードを求めるやつはハヤブサをヨーロッパ人でも買うと思うが品質を求めればBMWとかになる。
これはだれがなんと言おうと品質の差は歴然だからな。長距離を疲労が少ないように設計されてるんだよ、BMWは。
日本人は一つのパーツを作るのは非常に優秀だ。だから全体としてできあがった時壊れない。しかし大きく考える
設計はまだまだ不得意だな。

>>411
人生におけるエネルギーの使い方を間違えてる好例だな
反論の返事が返ってくるのを楽しみにしてる暇があるんなら
もっと自分のことを全体的に考える訓練でもしろよ。

これを見て色々考えさせられた。
　　　　　　↓
http://s1.buttobi.net/mini/r6.htm

>>412
だいたい反論の余地がなくなるとこうゆう答えが帰ってくるのが2CHのお決まりだな。ｗ
おまえも人生のエネルギーの使い方を真摯に考えてこんなとこに書込みすんなよ。

>>414
つまんねえ奴だなあ。
こういうときは、
オレは年収５千万で外車なんて値段も見ずに買えるけど
暇で暇でしょうがないから
お前らみたいなバカ相手にしてるんだ位のはったり書き込めよ。

同じこと言い返すと
マジで怒ってるようにしか見えないぞ。

>>415
ふぉふぉふぉ

今日も釣ったり釣られたり五分五分だったな。

初登場が14年前の日本車(10年落ち)と、同じく12年前にﾌﾙﾁｪﾝｼﾞのﾄﾞｲﾂ車(6年落ち)に乗ってる。同じようなｶﾀﾁ、同じような大きさ。
どちらも気に入って乗ってるﾜｹだが、乗り味・質感共に歴然とした違いがあるように思う。
どっちがいいとか悪いとか上とか下とかでなく。

でも、最近の車に試乗してみると、日本車もﾄﾞｲﾂ車も変わんなくなってきてるような印象を受ける。
どちらもとてもよくできてるとは思うけど、どちらも自分で欲しいとは思わないかな。
昔の車のほうが味があってｲｲ。

それでも強いて新車で売ってる車の中で買ってもいいと思う車は、VitsのRSくらいかも。(w
あとは欲しい車ってーと日独仏に散らばってるけど、どれも中古でないと買えん。

>>411
もっさりツアラーとスポーツバイク比べてどうすんの？
楽さだけなら、ゴールドウイングの方が快適だろう

今日は
ID:o71JXmMS
の勝ちかなー。

小型で4気筒でＮＡで足が堅めでＭＴでボディカラーが白と黒以外で
キビキビ走る車なら国産だろうが輸入だろうがどっちでもいい

>>420
そんな君が大好きだ。はあと。

でも、マジで至極まっとうだと思う。このスレでは珍しく。

>>420
ボディカラーがスケルトンでもいい？

>>420
レガシィはターボが付かないとキビキビ走らないから失格かな？

＞長距離を疲労が少ないように設計されてるんだよ、BMWは。
ツアラーだから当たり前。BMWに隼みたいなのは作れないだろ？
BMWが立派なわけでもなんでもない
S2000より318iのほうが人も荷物もたくさん乗るから優秀だと
いってるようなもんだな

長距離走っても疲れないのが唯一の価値だと思ってるのかよ
ダメだこりゃ

ターボ車の走りはキビキビとは言えない気がします
それにレガシィじゃちょっと大きい

>>422
ボディカラーが「スケルトン」って
どんな色ですか？

レガシーとオデッセイってどっちがいいの？
オデッセイのプロモ動画で佐藤琢磨が買うって逝ってたが

>>427
「〜が買う」って言ってたほどあてにならないものはない
プロの方は会社とのお付き合いとかいろいろあるのだ

BMWやBENZあたりって何処の国にいっても「ブランド」だよ
日本をはじめアジア圏でもブランドだよ
国産も人気あるけど、日本国内と同様、安くて壊れなくて、安心
これが受けてる。
中国でもベンツ、ＶＷが人気だよ、広州ホンダモ高いけど
北米はレクサスやらアキュラが売れてるなぁ

で、ｂｍｗやらベンツの風当たりって、これもどこでも同じ

ヤッカミが多い、乗り手のイメージも悪い（ＷＷ
これはドイツ本国でもそうだよ

憧れのブランドとして捉われてるのって北米くらいかなぁ

>>426
透明。

キビキビ走るならパワーより軽さだよね。
質量７００キロくらいで１４０馬力くらいの車がいいなぁ。

旧車のロータス・エランみたいな車が今あればいいんですけどね
内外問わずに今あります？

N4でCTに勝てる奴なら輸入車でも良いよ

>>430
-skel･e･ton／QJDK]RM／
━《名》[C]
1 (人間･動物の)骨格; (特に)骸骨(がいこつ).
2 (口語) 骨と皮ばかりの人
･ a mere [living, walking] 〜 骨と皮ばかりの人, 骨皮筋右衛門
･ be reduced to a 〜 骨と皮ばかりになる, すっかりやせてしまう.
3 〔家屋などの〕骨組み 〔of〕
･ the steel 〜 of a building ビルの鉄骨の骨組み.
4 〔物語･事件などの〕骨子, 輪郭, 概略 〔of〕.
skeleton at the feast興ざめになる人[もの], 一座を白けさす人[もの] (★【由来】 宴会で目立つ場所に骸骨を置いた古代エジプト人の習慣から).
skeleton in the closet [(英) cupboard] 外聞をはばかる家庭内(など)の秘密, 内輪の恥 (★【由来】 何ひとつ苦労の種がないと思われていた婦人が, 実は毎夜戸棚の中においてある骸骨にキスをするように夫から命じられていたという話から).
━《形》[A]
1 〈計画など〉骨組みだけの, 概略の.
2 〈人員･サービスなど〉最小限度の, 基幹だけの
･ a 〜 staff [crew] 最小限度の人員, 基幹定員[乗組員].
&ギリシャ語｢乾いたもの｣の意; 《形》 skeletal, 《動》 skeltonize'
[研究社新英和中辞典第６版]

台湾やタイではアコードが５００万もする、シビツクが２５０万位
まあタイなんかだと車を新車で買えるのは、金持ちだけなのだが。
でも日本車は下取りがいいから人気あるんだと。

中国ではＶＷはレクサス（トヨタ）、アキュラ（ホンダ）から比べるまでもない安物ブランドだよ。
日本に入ってくるＶＷとは違うみたい。

>>434

>中国ではＶＷはレクサス（トヨタ）、アキュラ（ホンダ）から比べるまでもない安物ブランドだよ。
日本に入ってくるＶＷとは違うみたい。

現地の合弁会社で生産してるから。
ほとんど中国車みたいなものでしょ。
タクシーなんてほとんどサンタナ。（向こうではまだ生産してる）

>431
エリーゼがあるでしょ

スケルトンってある意味日本語なんだよね。
アメリカじゃそんな言い方しないからな。

そんなことないよ
VWボーラとかポロとか凄い高いもの・・
だからみんなの足はそのタクシージェッタか
乗合マイクロバス

インドネシアに居た時はねカローラが300万（w
でボルボとベンツは日本と同じ
庶民は正装してホンダのカブに仲良く2尻してた

>>424
BMWが隼みたいのを作れないって？
それは作るのは難しいだろうな。技術力がないからではないぜ。いまさらそんなマーケットに参入しても
成功しないだろうからね。HONDAはF1に参戦して勝つまでにずいぶんと時間がかかった。ターボ廃止となってからは
辛いね。TOYOTAもだめだ。なのに長い間レースの世界から遠ざかっていたメルセデスはF1に参戦するやいなや勝ちまくっている。
BMWもしかりだ。技術力の差を言ってるのではない。
BMWがツアラーとして作られたのはアウトバーンがあるからだろ。車の成り立ちに歴史があるよな。
おれは別にスポーツバイクとツアラーを比較してんじゃないよ。

ぐだぐだ言う前におまえBMWのバイクをさわったり乗ったりしたことがあるのかと1時間は問いつめたいね。
国産のバイクとじゃ話しにならんほど質感の違いがある。おれなりに考えてるがBMWのバイクが日本であまり受けない理由
の一つにシートが高いので背の高いやつじゃないと足つきが悪いのも一因だと思うね。

ちなみに古いタイプのアメリカ人のバイクフリークは拳でコンコンたたいてバイクを決めるらしいからな。
2，3年雨ざらしになると干からびた色になる国産のバイクには乗る気がおきんな。

なんで>>439は必死なの？
バイク板に行けば？

車板の続きはこっちでやろうぜ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/02 22:11 ID:PMSFBP0L
３を買って、７から１０までを高速でパシングしまくる。
大昔は３２０当たりでも国産の高級車より速かったがなあ。
カリーナ１６００ＧＴ乗ってて、３２０に煽られまくった悔しさは
今でも忘れんな。その頃、その頃小ベンツなんてせこいものも無かったシナ。
今や、おんなじ値段で国産車に煽られまくられとは情けねえ。
欧州車は７００マソ以上出さなきゃろくなのがねえってよく分かったよ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/12/02 22:15 ID:PMSFBP0L
>>991

ネタじゃネエヨ、バーか。
今は国産のＶ６ミニバンで、３１８なんかを煽りまくってるがな（藁

Go1K5YxSもPMSFBP0Lも低脳だとよくわかりました。

車好きと仮定すると

国産糊・・・パワーにしか興味がない。　質感などどうでもいい。　文化的価値観が希薄。煽ることを前提としてるので
　　　　　　　ハッタリの効く車を好む。　収入は当然輸入車糊より少ない。　田舎者が多い。（精神的面も含めて）
　　　　　　　収入が少ない上に文化的価値観がないから当然ヨーロッパなどに行ったことがない。（心が鎖国している。）

輸入車糊・・車を全体としてとらえる。（質感、外国の文化、シートの座りごごち　など）　好奇心が旺盛。
　　　　　　　都会人が多い。（精神的面も含めて）　東京の外車比率は40％　　収入だけでなく文化的価値観も高い。
　　　　　　　洗練されたものを好み社会的マナーにも敏感。　海外によく出向き各国の文化を吸収しようとする。
　　　　　　　運転マナーは比較的よい。（中型以上のベンツ糊を除く。ベンツ糊は精神的に国産糊に近い。違うのは
　　　　　　　収入面だけ。）

別にオマエの感想文なんて誰も提出しろだなんて言ってないけどなあ。

マイナーチェンジ前のセルシオはTOYOTAにしてはいいデザインだと思っていたが、実際には売り上げが伸び悩んだ
といわれる。それでマイナーチェンジし、ハッタリの効く顔にしたら売れている。用はこの国ではハッタリが重要だという
精神的貧者が金持ちにも多いということを証明している。

ayQFDPAMｷﾀｰ

要するに「ayQFDPAM」自身は、おのれが仮定するところの「国産糊」ということが
言いたいわけだなｗ

>>東京の外車比率は40％　

港区で登録されている車の約２５％だよ。
外車糊のロレックス保有率９０％
奥さんのルイヴィトン保有率９５％

445は韓国人

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｜　４亀頭しか買えない予算で、６亀頭が買える。

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　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　ﾎｸﾎｸ　
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　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　　
｜[]　|　　| 　ゆにくろ　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜吉野家 ｜:::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/

外車と国産車の区別はどうなってるの？
例えばトヨタがアメリカの工場で生産したクルマは外車？国産車？

>453

日本車

なんでアメリカ車ってあんなにスムーズな加速感で
スムーズな変速ショックなの？？日本車以上におもうなぁ

>>445
>運転マナーは比較的よい

パワーが無くて
流れに乗るのがやっとだからちゃうの？

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) 　　→>>456

ここで（或いは車板前スレで）輸入車をあの手この手で罵倒している奴の中に
300万かそこらの（或いはそれ以下の）国産ミニバン海苔とか
しかも免許取得以来ATしか乗ったがないような奴が
少なからず何人かはいるかと思うと、腹が立つより微笑ましい

100万〜300.400.500万広いっちゃ広いけど
まぁ狭いレンジでの戦いだよな
そんくらいの差じゃん
煽る方も、それに乗る奴も
クルーザーとか乗ってる奴はどうすんのさ

>>458
ほとんどの奴がそうでしょう。
都会を除いてただでさえ輸入車糊は少ないってのに、これまたひきこもってばかりいて収入すらないやつが
2ｃｈには多いからな。ｗ
車どころかPCのHDD足りないからって6ヶ月ぐらい金ためる奴ばっか。
ここでの戦いは輸入車糊にとっては厳しいよ。
しかーし、状況が厳しければ厳しいほどおいらは　も　え　る。

>>460
そういう連中が後生大事に崇め奉ってる国産車だって
こちとらちゃんと下駄というかツッカケというか便所サンダル代わりとして
活用してるんだけど、やっぱ便利だが愛着をもって接するには足らずって
思うよ
トヨタの蟻のことだけど

カネに拘るトコでビンボーな生い立ちがうかがえますね　みなさん
絶頂を極めたこの国が十数年でここまで落ちるンです
いつ中古のカローラに戻るがわかりませン　気をつけてくださいネ
今の時代　カネはたっぷり車は国産　がカッコいいカモ

お前ら、車の話しろよ。
金の話ばっかりじゃねーか。

ソーカガッカイのシャクブクって知ってる？
断ってると最後に言うんだ
「話てもわからないですよ、まずやってみなくちゃ！」
外車乗りのセリフだね
やーだよ、時間や金を無駄に使えるかってーの
いろいろ教えてくれた死んだじいちゃんに申訳がない

ayQFDPAM
す　ご　い　よ　お

>>463
おっそうだそうだｽﾏｿ。
今年の7月号だったかな、エンジンというくだらない雑誌の記事で、冨士山カーのために外国人記者を呼んで
ドメスティックな車のインプレを特集するというものだったが、その中でひとつ印象に残ったことが、エルグランド
とかアルファードといった車をヨーロッパの記者連中はひどく毛嫌いしていたな。アメ公の記者はそうでもないようだったが。
毛嫌いする理由は威圧的すぎるらしい。あの手の車で煽られると気の弱い奴は厳しいよな。
おらの場合ブレーキ踏んでやるけどな。ｗ　うしろでキキッキーってはげしくノーズダイブすんのみると微笑ましいな。
とにかくおらもあの手の、おれ様カーはメーカーが何考えて作ってるのか不明だな。
だ　か　ら　国産は萎えるんだよ。

>464

車ぐらいちょっと冒険してみろ

あのさぁその時、その時でさ、合う車って色々あるわけでさぁ
若い時にはすこし背伸びしてみたいし、家庭もって子供もできたら
たいへんだから国産のワンボックス、年取ってそろそろ最後の車
だから、オープンカーとかいろいろあるわけじゃん

世界にとどろくメーカーを何社も要するこの国で
外車買うのって趣味の延長じゃん、人の趣味にけちつけるなよ
国産でいいって奴はそれでいいじゃん、別にお前らの財布で俺らが外車
買うんじゃないんだからさぁ

こないだ山手通りを白髪のバーちゃんがフェラーリころがしてた（のろい）
良いじゃんこう言うの
コペンでもいいし、軽でもいいしさぁ。。
俺の母親は最後にって、ビートル屋根買うよ

>>467　やーだよ
国産も外車もたいして変わらんもん
でも、外車は不当に高価い
マッチョに憧れてアメ車に乗ろうが
粋人気取って欧州車乗ろうが
乗ってるのは不ッ細工な黄色いサル
サルはサルが作った車に乗ってるのが一番

今夜は学会員に詳しい自虐的な人がご登場？

モンゴルの顔に外車は似合わない

>>469
>>470
諸君は当然和服に褌だよな？

>>469
そう思っている時点でサル以上の進化はしないぞ。
買えない、できないではなく買う、できると思うことが大事だぞ。
たとえばポルシェを買うと思うのは充分　現実的な夢だ。　世界征服となると病院に行くことが必要かもしれん。

サルが乗ってるローライダー　笑っちゃうだろ？
サルが乗ってるフェラーリ　　イタ公も大笑いさ

ID:sBkM/IlL
↑
ひょっとして某研究所のアイちゃんでつか？

矢沢永吉がローライダーに乗っていたら似合うと思うぞ。
鈴木アグリはフェラーリに乗って、モナコあたりを走らせても様になると思う。
顔は基本的に変えることはできないが、その人間からでる雰囲気というものは年月、考え方によって変ると思うな。

中古で８０万のＢＭＷと新車で３００万のＲＸ−８
とではどちらに魅力を感じますか？

>>477
BMWはメーカー名でRX8は車種名ですね
それはお分かりかと思いますが
そのBMWは何年のどのグレードですか？
それによって答えは変わります

かつて車はその国の文化の果実でもあった
その文化の中に身を置きその果実を味わい
感想を述べるのならわかる
極東のサルがたまたま掴んだアブク銭で
その果実を持ち込み異文化との軋轢も体験せずに
その甘さを訳知り顔でひけらかす
滑稽であり不快なのだ

>>478
おいらだったらRX-8かな。別に国産すべてだめだとは思っていないから。
80ﾏｿじゃ7年落ちぐらいの320がせきのやまだろ。
国産で是非乗ってみたいのは、インプのSTI。RX-8だったら2年で飽きると思うが、インプだったら3年は大丈夫そう。
ホスィー。

先ずは国産メーカーも国内向けに安っぽく作り分けない事からだな

>>481
輸入車メーカーもわざわざ日本向けに高級仕様ＯＰてんこ盛り止めろ。
あと、日本人が車音痴だからって、本国より固い脚やローダウンやインチアップ
したの要らん。

輸入車が増えると国内の失業者が増えて
治安が悪くなったり税金を多く使わなきゃいけなくなるのが問題だな。
戦前みたいに外国の会社が日本の工場を買って
向こうの車作るなんてのは今はあり得ないよなあ。

>>481
だな。
仕様としての国産が駄目なんだよ。
日本車は優秀ですばらしいけど、国内仕様が駄目なんだよ。

>>483
それもそうだが、トヨタが潰れたら凄いことになるだろうな。
アンチのやつらも「トヨタは糞」とか言ってられない状態になるぞ。
トヨタのおかげでどれだけ多くがオマンマ食ってることか・・・・

>>484
アルテとか欧州と一緒だよ。
向こうではそれなりに評価してくれてるけど、
日本じゃサッパリだわなぁｗ

>>485
潰れなくても
フナイとかおもちゃ会社とかユニクロみたいに
工場は全部海外なんてことはあり得るかもね。

しかし、いつまで円高が続くのかねえ。
１ドル１５０円くらいでも良いと思うんだけど。

>>483
日本のメーカーは現地に工場作って、現地の人雇用してるよ。
それでも尚、１０パーセントの高関税かけてる。
欧州の人も必死だよｗ

>>488
それは日本という国の政治力の無さが大きな原因だろうねえ。
まあ、負けた国だからね。

>>477
そうさなぁ、80万BMWがE30 325iﾂｰﾘﾝｸﾞとかE36 318iSならBMWかもなー。
＃E36 328iはﾏﾄﾓじゃないだろ。さすがに。

それ以外ならRX-8かな。

でも変ですね、欧州文化に憧れて外車に乗ってるわりには服はイトーヨーカドー
ブランド、良くてコナカスーツ。こないだBMWを買った人が自慢しに来たのですが、
服はアオキのスーツ。

青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ

と評価してあげたら、激怒して帰ってしまいました。似非上流階級の人は
気が短くていけませんな。

まあまあ。
あなただって輸入品のひとつやふたつお持ちでしょ？
車は国産がお好きでも、
輸入物のブランド品を愛用されている方はざらだと思いますが。
そういう方たちのことはなんとお呼びになるのかな？
似非中流階級？

そりゃぁ殺したくなるほど腹立たしいでしょうよ。

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｜　　青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ
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このスレにまた一人
破格の基地外が現れました


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｜　　青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ
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>>455
トルキーな車だけでは？シフトダウンしなくても加速するのと、
設定が緩いのだと思う。国民性ですね。
あのタッチはおおらかで好感が持てますね。国産ばかりか欧州車までも
笑い飛ばせる余裕がありますね。
せわしい日本で受けないのは無理もないことだろうな。

>>492
俺の周りのモノの製造元調査
そういやうちの電動歯ブラシと髭剃りはドイツ製だ
白物家電や携帯電話の中身は販売元が日本メーカーでも生産そのも
のは中国とかマレーシアだ
洋服の製造元は中国製もアメリカ製も日本製もあるな
食い物は大抵が日本製だな
車は恐らく部品の殆どが日本製だな

>>輸入物のブランド品を愛用されている方はざらだと思いますが。
ブランドの定義が狭隘すぎです

輸入車擁護発言って
１、輸入車の絶対数を増やして価格の引き下げと査定価格の向上と
　　サービス拠点の増加を狙っている
２、わざわざ使い勝手の悪い車を所有することでさも運転能力が高いかのように装う
３、高額車を購入したことを理由に収入の高さをアピールする
４、外国文化やデザインに接すると自らの感性が高まるという
だよな。

俺は輸入車乗りだが人に勧めるのは国産だよ
だって輸入車が増えたらツマンナイじゃないの（ｗ

たぶん>>497という人間が一番ツマラナイ、というオチだと思うな。

貧乏タレのカスは国産で我慢してろ

>>492
ヴィトンのバッグを持ってて車はマーク2のVIPとかって笑えるよね

日産のPRESIDENTてどういう感覚で名前つけてるのかいまだに不明だ。
あれをもし英語圏で走らせたら、向こうの人の感覚は日本でいうと


　　日産　　社長さん

というエンブレムが車に貼ってあるのと同じなんだが。　　ほんと　感覚を疑うな・・・

>>499
芦屋に憧れを持つ貧乏タレ君ﾊｹｰﾝ！

>>500
確かに猫も杓子も持ってるヴィトンのバッグはお笑いだ。

500 のお方はどういう意味でヴィトンのバックを持っていてマーク�UのVIPだと笑えると言ったのだろう？

1.ヴィトンのバックを持っていること自体ださいのでさらにマーク�Uに乗っているから恥の上塗りだと言いたいのだろうか？

2.ヴィトンは高尚なものだからマーク�Uでは格が違いすぎるといいたいのだろうか？

3.ヴィトンみたいにださいバックを持っている人間は、マーク�Uみたいに高級な車だとバランスがとれないから笑えるのだろうか？


おれは500が�@の意味で書いたことを祈るばかりだ。

もまえら、もう飯は食ったのか？今日も楽しい無限ループ祭りだな。
何故レガヲタは、恐れ多くもBMWと比較なんかするのだろう？
各国の要人がのるようなBMWと。
スバルは高級車を作っているのだろうか。
国内でも社長クラスはトヨタと日産しか乗っていないのに・・・　不思議だ。

↑ｽﾏｿ　誤爆だった。

職工が流れ作業でガシガシ作ったもんに高級もなにもないと思うがなぁ？
イメージ戦略にのせられてるだけとちゃうかなぁ？
オーダーメイドの車があれば高級かも知らんが

　　　　　　　　 　 　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　──┼─/
　　　　　　　　───/　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　.　　|　/
　　　　　　　　　ヽ .／　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　i
　　 　　　　　　　　＼ 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　　ツ
　　　─┼─ 　.　／ 　. {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　,
　　　　 /　　　 ／│　 　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　 　 イ ヽヽ
　　 　 / 　　　　　│ 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　-─┼─-
　　　 　 　　　　 　 　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　./
　　　　ア　　　　　　　　　　　へ ヽ` ｰ一'´ｿ/ ヽ､　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 /~　　~＼ヽ､　 ﾉ/　 　 ､
　　　　　　　　　　　　　／ヽ 　　　　ヽ　V　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　丶　　　　＼　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑大物新人

この手の板の欧州乗り仮想敵像（国産乗りから見る）

年収はそんなに良くない、国産乗りの俺とそんなに変わらないはず
住まいもそんなに良くない
乗ってるであろう車はCや3erの最下グレード
中古だとなお可
地方都市在住、田舎者、運転は横柄である
一番のポイントは「無理して買った」←ココ

この手の板の国産乗り仮想敵像（欧州乗りから見る）

年収は俺より低い、国産をローンで買ったに違いない
住まいはアパート
乗ってる車は生活感ありありのミニバン、パワーマンセー、エアロ
中古、軽だとなお可
地方都市在住、田舎者、車いじりが趣味、洗車マンセー
一番のポイント「値段に対して排気量が大きい、機能満載」←ココ

傍観してて感じる事

両者極めて似てる境遇。ほぼ同じレンジでの狭い戦い。（当人同士からすれば
その数十万〜数百万の差が大きいらしい）

>>509
そうだな年収はおまえとあまり変らないかな。1000ﾏｿちょっと越えるくらいだ。共稼ぎだけどな。
地方都市在住ではないな、都内に住んでる。
車は無理して買ったとは思うな、やっぱり。
嫁さんも自分も休暇が結構取れる職業だから年2回2週間ぐらいずつ休暇取ってダイビングに行く。
あとは山登りかな。スキーは昔結構やったが、最近はめっきりだ。
車以外にかかる金ってのは大きいよな。
ちなみに運転はおとなしいほうだな。20代のころは結構飛ばしたが。

アクセラを見にマツダ行ってきてごらん。
サイドシルとピラーが太いのは欧州流の車造りです、って鼻高々に説明してくれるから。
逆に日本車なんてヒョロヒョロの車造りしてるってことなんだよな。
その最たる例がトヨタの車なんだよな。
乗降性を重視して後席乗り口のシルとピラーの接合部分削ってんだから。

まぁある意味トヨタの車造りってのは優しさに溢れてるんだろうよ、
妊婦や子供や老人や障害者なら乗り降りしやすいに越した事ないんだから。

俺は接合部を削らないという価値観を選ぶよ、
そしてその選択は結果的に輸入車になる。
だけど国産車にもアクセラみたいな車が増えればいいね。

職業は親方日の丸です
儲からない仕事ですが拘束時間も少なく責任も無く
スーダラとやっております
シャカリキに働かなくてもいい職を選んだのは幸運にも
恵まれた家に生まれシャカリキに働く必要が無いからです
大した努力もしていないくせに免許取得以来輸入車ばかり4台
まだ住む予定も無いのに家も持っております
ありがたい事です

>>513
うちの車のAピラー太いな、そういわれると。でもちょっと前までランクル乗っていて排ガス規制でドイツ車に乗り換えたんだが
太いのも善し悪しだな。たとえば右折して横断歩道があったりすると、右のAピラーが邪魔して歩行者が見えにくいな。

確かに国産車は数字の上の性能も耐久性もダントツ世界一で国内で乗るには一番だろうとは思う。
だけど車としての考え方がまだまだだと往々にして思うことがある。
先日親戚の家へ行ってマーク２（先代）に乗る機会があった。音は静か、内装の質感はとても高く手、静かだしおそらく世界一高性能で壊れない車だろうな。
この点でメルセデスもアウディもワーゲンもマーク�U１台には及びもつかない素晴らしい車ということになるだろう。
ただ、見てくれ優先で背が低いからちゃんとした姿勢で座ろうとすると天井に頭がつっかえるので寝そべった不自然な姿勢で運転せざるを得なくなるし（長時間乗ると疲れやすい）、
背が低くてピラーの傾斜もきついから乗降時には気を使う。外寸の割にキャビンが凄く狭い。
４ドアセダンとしてはパッケージングがいまいちと感じた。
そのとき思ったのは、確かに国産車、特にトヨタは個別の部品の性能や品質・耐久性は「カイゼン」に続ぐ「カイゼン」を重ねて文句なしに世界一になって
、低コストで高品質で壊れない車が製造できるし、
この点は欧米の車は到底及ばないけど（月並みな表現だが）車としての基本的な設計思想では、輸入車に大きく遅れをとっているかな、と。
日本メーカーはがんばってカイゼンを重ねて世界一のコストパフォーマンスと品質を得たけど、これでは、ね・・・

一時期はプレセアとかカリーナEDとかはじめ
クーペ風味でカッコウ付けようとしてクーペになれるわけも無く
ロクでもないセダンになってた車一杯あったね

>>512
1000マンという金額をどう思ってるかが気になる所
共稼ぎだったら極めて普通の収入だな

訂正
×　この点でメルセデスもアウディもワーゲンもマーク�U１台には及びもつかない素晴らしい車ということになるだろう。
○　この点でメルセデスもアウディもワーゲンもマーク�U１台には及びもつかない。まさにマーク�Uは素晴らしい車ということになるだろう。

>>516みたいな事を
故障で非常駐車帯に停まった輸入車の運転席で考えたりできるようになれば、立派な輸入車乗りだな（Ｗ

そのマーク�Uってハイソカーブーム時代の車の事？
カリーナＥＤとかペルソナとかその時代のはなしか？　

ありゃ酷かったのは確か。しかし今日びそんな車ないでしょ＞パッケージ

ＶＷボーラ後席に関してはお世辞にもいいとは言えないよ

>>520
俺は国産車乗りだけど何か？

鯔は小さすぎ。本来は手軽な通勤車。日本人は身体が小さいから
ファミリーカー的使い方をされているが、後席の居住性を
云々するのは少しかわいそう　と思ったりもする。

>>523
＞鯔は小さすぎ。本来は手軽な通勤車
VWに一切興味は無いが、そりゃ嘘だ
それではルポ、ポロ、ゴルフが
ツッカケ、スリッパ、便所サンダルになってしまうではないか

>>518
だから509とあまりかわらないと言ってるだろ。
おまえもそのぐらいは稼いでるんだろ。
5.600万の輸入車なら結構あるだろ。
輸入車のメインターゲットはそのクラスの値段なんだから。
国産乗ってるなら買ってみたらどうだ？たまにはいいぞ。

確かに5〜600万クラスは選り取り見取りだ
しかし週末のお遊び用にコジャレたクーペでも買おうかということになると
国産は壊滅状態なんだなこの価格帯
規制前ならGT-Rとかあったけど
やる気満々のインタークーラーモロ見えとかデカイ羽とか
ちょっと使い道違う、ということになってしまう

>>524
アメリカ行ってみ？
ヴェントやゴルフはコミューターとして売られている。
まあ子供が小さければ家族で利用できるが、
本来のファミリーカーはパサートというわけで。

あ、車格云々がいいたいのでないから、誤解しないでね。
物理的な大きさの話。白人の大人四人が乗って長距離を走るのは
少しきついでしょ？

高額輸入車の売り上げは確実に落ちてきてるよね。
最近は安物輸入車ばかり売れてる。

輸入車は趣味、嗜好で乗るもんだって言ってる人って輸入車乗りなんだろうか？？

その車を作ったメーカーや技術者に対する最大級の侮辱だと思うんだけど。

>>529
悪いけど、まったくの思い違い。

今や、国産車が輸入車に及ばないのはその「ユーザーの趣味、嗜好に訴える」部分だけ。
国内メーカーや技術者が必死になって、その部分でも輸入車に追いつき追い越せとがんばってるのに、
「最大級の侮辱」もないだろうよ。

おたくの作ったクルマのカッコも乗り味も好きです
この狭い島国を移動するのにわざわざ関税上乗せ分まで
余計に払って乗ってます

という最大級の賛辞をもって乗ってます

＞今や、国産車が輸入車に及ばないのはその「ユーザーの趣味、嗜好に訴える」部分だけ。

言い方を変えれば、輸入車が国産車に勝てるのはその「ユーザーの趣味、嗜好に訴える」部分だけ。
とも考えられるかな〜と。
昔、何かのＣＭで、キャリア目指して一生懸命頑張ってる女子社員に男性社員が
「君は何もせずに、だだニコニコして座ってればいいからね」と声をかけて
その女の子に殴られるってのが有ったんだが、それに似てる感じがする。
能力（工業製品としての実力）をまともに評価すらしてもらえず、
ただイロモノ・ヒカリモノとして飾られているだけに思えてならない。

それと、輸入車に関税って掛かってましたっけ？

車の価値、というか魅力というのは、
あなたの言う「能力（工業製品としての実力）」（物凄く曖昧かつ不正確な言い方だけど）と、
「ユーザーの趣味、嗜好に訴える部分」（敢えて言えば感性に訴える部分）の両方から
生まれてくるものだと思うんですけどね。

モノによって、あるいは人によって、そのどちらに重点が置かれるかは千差万別でしょうが、
あなたの考えるような極端な評価をする方は少ないと思いますが？
人間であろうと車であろうと、ある一側面だけを捕らえて評価するのはフェアじゃないし、
方法として正しいとは思えませんね。

>>516
＞ただ、見てくれ優先で背が低いからちゃんとした姿勢で座ろうとすると
＞天井に頭がつっかえるので寝そべった不自然な姿勢で運転せざるを得なくなるし

いったい座高何メートルあんねん？
俺はカリーナＥＤですら頭の上にコブシ１個半入ったぞ。（身長１７８センチ）

MADE IN CHINA

534は典型的な日本人。椅子の座り方を知らない。

>>536
なんや、お前も胴長短足か？　典型的な日本人だな（笑）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
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[]＿　|　　|　ユニクロ　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
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　｜ダイソー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

もともと興味の無いヤツを流行っているから（売りたいから）って
巻き込むからこんな不毛な話になるんだよ
いいじゃん変わったシュミの持ち主だけが乗る車で

国産車に安全性や経済性や走行性能で遅れを取ったって
全然気にならないもん、楽しいから
突然の立ち往生がﾊｽﾞｲって？
あったりまえじゃん外国製なんだもん、環境が違うんだからしょうがないさ

俺？国産も輸入車も複数所有しているﾀﾜｹﾓﾉだよ
基本は輸入車、故障時と大物運搬時と雪山が国産の出番だな（ｗ

椅子の座り方を知らない日本人
背筋を立てて深く腰掛ける・・・欧州車流
腰を前にずらしてだらしなく「寝そべる」・・・ID:ViBslz2ZのカリーナED

では次は掘りごたつ＆畳敷きのトヨタ車を開発しる！

シェアだよシェア、オートバックスとかの量販店でいろいろそろえる
のも国産が有利だし、アフターもいいだろ？ばか高い金払ってやっと
マシな程度の車だろ、外車なんかは。
ウインドウズとMacに似てるよな。シェアや買った後のアプリや
いろいろ使える、安くて選択範囲が多くて、出来る事の多いウインドウ
ズと国産。デザインだ、インチキスペックだしか考えられないMacと
外車、まったくもって似てますね。
外車なんか乗ってる奴は所詮マカと同じ負け組だよ負け組。
俺が何乗ってるかって？
うん、俺はG4 1.25GDualと、アルファロメオだよ文句あっか！
こういうの大好きなのよ。

>>540
胴長短足のお前が「背筋を立てて深く腰掛け」たら、
ワゴンＲでも天井につっかえそうだな（笑

国産糊は、2CHの中でも余裕がないな。ｗ

しかし、外車乗りはシートしか自慢できる部分はないのですか？

まあ、ドイツのユーザー満足度調査でも日本車は上位独占だからな。

ドイツのユーザーは椅子の座り方を知らないのかな(w

ドイツ本国でもメルセデスはアホみたいに高額だからな
買えない車より安くて実質的な日本車に人気が集まるみたいだね

ユーザー満足度調査ってのは日本で言えば、フィットとかヴィッツレベルの大量生産モデルを
参照にしてるからな。ｗ

日本で輸入車買えるユーザー層といっしょにされても困るわな。ｗ

アリスト乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツセダンなのにATだから操作も簡単で良い。国産は味が無いと言わ
れてるけど個人的にはいい車と思う。外車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってベストカーも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただフルスモ−クのBENTUの後ろに止まるとちょっと怖いね。ATだから前に進んじゃうし。
趣味性にかんしては多分外車も国産も変わらないでしょ。外車乗ったことないから
知らないけど造った国が外国か日本かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも国産な
んて買わないでしょ。個人的には国産でも十分に楽しい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでS600を
抜いた。つまりはS600ですらアリストには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

実はおれのくるまもS600なんだがこの間、フィットに抜かれたよ。東関道で。
日本車ってほんとすごいよな。まじで。

ホンダのS600かあ。まだ現役なんだね。大事にしてあげてね。

>>551
おっ奇遇だな。レガヲタスレにもいたじゃないか。
やっぱレガヲタ君は輸入車がうらやましいんだな。
がんばれば買えるって。

うん、ちなみに愛車はR230だよ。同じベンツユーザーじゃないか。
仲良くしようよ。

>>543
ようするに君はちゃんとした椅子の座り方を知らないってことでいいんだね。
幼年期の教育が悪かったんだろう。
どうせ豚小屋みたいな公立の幼稚園出て公立の小学校行ってたんだろ、
教養が足りないのもうなずけるよ。

>>554
なに自分の略歴語ってんの？（笑）
そんなに自分の胴長を卑下しなくてもいいからさぁ〜ｗ
悔し涙流してないで前向いて歩いていけよ。

>>555
残念ながら私は幼稚園から大学まで私立でしたので。
まぁあなたと私の家柄や境遇の差はさて置くとして、
はやく真っ当なシートの車買ってくださいね。
あなたにとって唯一の趣味である車くらいお金掛けないとね。

まぁまぁ、もまえら煽りは深追い禁物だぜぃ。

>>556
1行目はガッコウ名出さないと下手すると馬鹿をアピールすることになるぞ
どーでもいいが

ネタで出て来る定番はKOなワケだが…

>542
漏れの場合は仕事が国産とMACでオフが外車とWinな訳だが・・

>>559
幼稚舎からKO

ばかじゃん

つーか私大という時点で
大学名出せるような学歴じゃないネ

>>556
いいなぁ、お前。
いかにも俺はずっと国公立で大学は神大だよ。国立だから私立のお前が羨ましいよ。
いいとこのお坊ちゃんで唯一の汚点が胴長短足か？ｗ
まぁ頑張って胴を縮めてくれたまえ。

まぁ家柄がどうこう言う奴に限って、実は卑しい人間だったりするんだがな（笑）

以上

年収の次は学歴かｗ

満足高いのは車、走れる事は満足はトヨタも日産も
国産の中からです。
マツダの車としても生産らしい品質を縮小を作りたいと考えているらしいのですが、
海外の工場よりも低減の改善が現時点です。

外車って壊れやすいんでしょ？
なんか、５年故障無しで乗れるのは奇跡だとか
自分は頭の切れる奴とか信じて疑わない中卒が言ってた。

じゃあ・・外人ってどうしてるんだろう・・

カーナビに20万出せるんだから良質なシートの為に10万円値上げも受け入れるべき。
ユーザーも変わらなきゃ。

>>566
外人の「故障」と、日本人の「故障」のレベルがあまりにも違うんです。

日本人の故障はおしっこ漏らすとかそこら辺だよね
それでも十分乗れなくなる。

＞１はｳｿｺ漏らす池沼ってこと？

韓国車を馬鹿にする奴は出て行け

＞残念ながら私は幼稚園から大学まで私立でしたので。
これは自慢のつもりだったのかよ

あれだけ威勢がよかったのに
墓穴を掘って、出てこられなくなったrvk1Z5qK・・・
情けなさ過ぎるよ

>>563
すれ違いすまんが神大ってどこ？
神戸育ちで大学が関東だった俺には神戸大か神奈川大かどっちかわからん。
偏差値全く違うし・・・

神戸養護学校だろ

藁

なあ国産房よ
輸入車は高いだけで中身が無いとか言ってるけどよ
どうせ見栄だけで乗ってるとか言っちゃってるけどよ
そんなお前らはどうして何十万もかけてホイール交換しちゃったりするわけ？
なんで変なエアロパーツ着けたりしちゃうの？

知恵遅れてるの？

ほとんどの国産海苔はどノーマルのまま乗ってると思いますが、
あなたの周囲の人間がおかしいだけなのでは？　類は友を呼ぶ
ともうしますし、あなたの程度に見合った友人しかできないのは
友人のせいではありませんからね。

>>576の言ってるような知障は
中途半端な田舎へ行くほど増える傾向があるようだ。

>>578
そうだよな。
得体の知れない国産厨の改造車って中途半端な田舎に行くほど増えるな。

>>579
俺の地元そういうのものすごく多いよ。
福岡だもの。

>>580
ブラックスモーク貼ってピカピカ光るホィールとかはいてトヨタ乗りとかしてるやつらだろ。
ああいうの前走ってると、ミサイル攻撃したくなる。あーおれのくるまがボンドカーだったらなーって。ｗ

最近はじめて知ったんだけど、国産のセダンとか改造してる人って、
フロントマスクも変えてるらしいね。

今まで新車のセルシオやシーマ買って、しかもあんだけ改造費用つぎ
込んでるんだから、DQNだけどそれなりに金はあるんだなぁと思ってた
けど。まさか10年落ちの車に最新型の顔がついてたとは・・・。

素で知らなかったよ。

輸入車の最大の問題は
どこのディーラーもコーンズやダイクラと同じような感覚で商売をしたがる点だ。

正直、アフォかと思う。

>>583
VWはそうでもないよ。

>>584
ＶＷも今後方針が変わっていきそうな気配が漂ってるけどな。
トゥアレグ導入あたりから。
トヨタが手を引くという噂もあるし。

どんきでマティスでも売れば以外と売れるﾖｶ~ﾝ（ｗ

輸入車の良さわかんないやつって相当鈍感なやつだと思うけどな。
トヨタのCMでも「ドアの開閉音までヨーロッパ基準｣なんて言ってるし。
それって自らヨーロッパ車より劣ってますって言ってるじゃん。

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　;:::::::::::;:::;　;'　;:.:.:;:　　　;　　'　 '"ﾞ;;;;;;;;;:::;.　　　　　　　　.:::.　,　　　　 ;.　;　　　世の中には口にしたらいけないこともあるのよ・・・
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':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;､` ､｀ ` ､､　 　 　 　 　 ,'`､. '　　' ',　　　,''

いつもお世話になっております。
ＢＭ売ってます。
皆様の御陰でいい給料貰ってます。
有難うございます。

>>587
だれかがマズダでも「うちの車のAピラーの太さみて下さい。ヨーロッパ車並です。」と営業マンに言われてたらしいな。
だいたい車売ってる奴らが明らかに欧州車より劣ってると認めてるのに、ここにいる国産糊は何考えてコクサンが
上だなどと戯言いってんだ？

とりあえず輸入車の会時を教えて下さい
この12月、寄ったディーラから凄い攻勢です
春の決算のまで待った方がいいの？

でもいやーモデルって秋だよね
よくわかんね、教えて！

うーん今が買い時のオススメはキャデラックＸＪＲなんて良いと思いますよ。

とりあえず、５４９の
＞ただフルスモ−クのBENTUの後ろに止まるとちょっと怖いね
のBENTUはＢＥＮＺだろ！って誰かつっこみなよ。
国産だろうが輸入車だろうが置いといてさ

突っ込むまでもない・・・

コピペにそんなツッコミ入れろだなんて言う方が釣りに見える

>>591
何買おうとしてるんだか知らないがぶったたけよ。競合車種だしまくりで。
結構値引くぞ。

輸入車の場合年が明けるとだな旧年式になる訳だ
でも車検証上は新年式車なわけでいわゆる登録遅れ状態
０３モデルの０４登録つーのもめんどくさいから
船便タイムラグをふまえて秋から翌年型って言っちゃうわけ
（このときにマイナーチェンジをするかどうかは一概には言えない）

>591よ、単に安い物を買いたいなら
年が明けてから「去年モデルモデル無いの？」と聞いてごらん
そして>591よ、納得できる物が欲しいなら
自分の欲しい銘柄は値引き額以外で決められるようになりましょう

国籍なんてどうでもいいじゃん
フィットアリアやアベンシス、トラヴィックも輸入車

☆お金持ちの家の子が乗る車☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068333860/l50

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ
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　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
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[]＿　|　　|　ユニクロ　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
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　｜ダイソー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
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｜　私の後に、世界が続いた。。

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　ﾎｸﾎｸ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　　
｜[]　|　　| 　ゆにくろ　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜ツヴァイ｜:::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

外車海苔が友人に居るが(ry

フィットアリア＞＞＞＞＞フィット
インスパイア＞＞＞＞レジェンド
アベンシス＞＞＞＞＞レガシィ
現代＞＞＞＞三菱
クサラ＞＞＞ランエボ

て輸入＞＞国産とすると
おかしいのも多い
おかしくはないかなていうのもあるけど

フィットアリア＞＞＞＞＞フィット
インスパイア＞＞＞＞レジェンド
アベンシス＞＞＞＞＞カルディナ
現代＞＞＞＞三菱


とすれば
すべておかしくなるよ

キミらは頭がおかしいね

知障の集まり

「知障」がﾎﾞｷｬﾌﾞﾗの人ｷﾀｰ

ＤＱＮ改造車乗りって超ブランド信者だからな
どっちかって言うと輸入車乗りに近い人種だぞ
買う金が無いだけで（ｗ

そういえばウチの近所の土建屋の駐車場、
昔は爆音マジェスタ、フルスモセドグロばっかりだったが
最近は半分ぐらいが輸入車になってきた。
中古のＢＭＷとかＶＷ・ＡＵＤＩが多いな。
あと、ワゴンＲにベンツマーク付けてるのもいる。

>>608
意外にも新車のカローララグゼールをフルスモにローダウンさせたのに乗ってる土建屋も居た
御用達のセドグロの時代は終わったのかも

ガイッシュだが、本場ドイツでも日本車のが圧倒的に上だということ
が証明せれてんだぞ・・・ｗ
人気メーカーの１〜７位が日本の会社独占なんだから

おまえら新聞ぐらいはみとけよな・・マジハズかしいわｗｗｗ




そんな俺はドイツ車のっております・・・・・・・

後ろに外車が居ると萎縮してしまう国産海苔の集いですか？

>>611
国産海苔の外人に英語で話しかけられると萎縮してしまう大多数のBMW海苔って
見ていて哀れで惨めだとは思いましたが、何か？

>>後ろに外車が居ると萎縮してしまう国産海苔

今時そんなヤツ居るのかと小一時間・・・
貧乏人には見えないという魔法の衣を身に着けると
そういう発想になるのかな？

>>ＤＱＮ改造車乗りって超ブランド信者だからな
どっちかって言うと輸入車乗りに近い人種だぞ
買う金が無いだけで（ｗ

というが改造金額入れたら物凄いことになってること多くない？
本体50万改造費300万とか

満足高いのは車、走れる事は満足はトヨタも日産も
国産の中からです。
マツダの車としても生産らしい品質を縮小を作りたいと考えているらしいのですが、
海外の工場よりも低減の改善が現時点です。

日本語が不自由な（ｒｙ

>>612
いるんじゃない。
俺も黒いスモーク付きのベンツなんかが後ろにいると怖いよ。
もちろんベンツに萎縮するんでなく、中に乗っているだろうや○ざが怖いんだが。

ごめん。
>>612じゃなくて>>613ね。

>>617
池乃めだかの乗ってるＳ６００と、ハジキと刀持ったヤクザが５人乗ってるマーチ。
どっちが怖い？

誰か６１５を翻訳してくれ

>>620
レガ・マンセー

>>621
「マンセー」は日本語じゃないよ、チョン

>>610
該当ｽﾚはとっくに立ってますが何か？

輸入車信者の論旨
　・プアマンはドイツでも見る目がないから日本車でも満足
　　（高級志向の人間ほど見る目が厳しい）
　・階級社会なのでBMW・ベンツは庶民からは遠い

だとよ

>>622
「マンセー」が日本語じゃないんだと・・・ワロタ

結論
フィットアリア（輸入車）＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞フィット（国産）

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

またこのコピペか・・・飽きたYo!

>>608
「どっちかって言うと」じゃないよー
輸入車買ってるのは金のあるＤＱＮと
薀蓄マニアのオタばっかりだよー
どっちもロクなもんじゃないよー

「どっちかって言うと」輸入車が好きです。

ＤＱＮですか？　オタですか？

>>628
変なこと言うなよ。
国産乗りの立場が悪くなるじゃないか。
外車に乗っているだけで人を見下すようなＤＱＮは攻撃すべきだが普通の外車乗りは関係ないやろ。

その通りです。
趣味で外車乗ってるような車好き・エンスーは特に害が無いので攻撃すべきでない。
イタ車に消火器積んで走ってるような熱い漢なんかは、むしろ共感できる。
このスレの楽しみ方は「裸の王様」を鑑賞する事に有ります。

国産車
特にトヨタは国産でありながらオールキムチ製
キムチ国や中国から安物部品で組み込まれ生産される
キムチ製の韓国車　

↑
君、もしかしてドイツ車が全部ドイツで作られてるとでも思ってるの？？
ベンツですら一部車種は東南アジア製だよ

>>624
ハングル語だよ、チョン

>>1
ドイツ人はそう思ってるらしいな。

乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」との
評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」神話が、
おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
　自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が、
会員のうち約３万８０００人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全３３ブランド中、トヨタをトップに上位７位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの８位が最高で、ＢＭＷは１１位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは３１位、
高級車の代名詞とも言えるベンツは３２位と屈辱の結果となった。

「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に関する所有者の
満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく異なる結果
となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、トヨタの場合は
８６％に達したが、ベンツは３４％だった。
　消費者の印象だけにとどまらず、実際に「ドイツの技術」に疑いを投げかける
事件も起きている。「ドイツ製品はかつて、規定以上の頑丈な部品を使い、
８―１２年かけて開発された。それが今、競争激化でコスト削減と短期間での
製品化を迫られている」。専門家は“異変”の原因をそう指摘するが、
ツァイト紙は「厳しい競争にさらされているのはドイツだけではない」として、
「ドイツ製のだらしなさ」だと嘆いている。

・・・・・個人的には、まだまだドイツ製品は捨てたもんじゃないと思うが、ドイツ国内では
車のみならず電化製品等にまで「ちょっと・・・」感が広まってきてるみたいだね。

このスレ立てたのって、国産車（ベンツ・ＢＭＷ。フォルクスワーゲン・アウディ・ポルシェ・・・）
に乗ってるドイツ人？

でも、ドイツ人は謙虚でいいよな。

もし、同じような調査を韓国でやったら・・・

>>612>>613
必死だな（ぶっ

あ、自称ベンツ６００Ｓに乗ってる人が来ちゃった。迷惑だから早くどっか
行ってくれないかな…

日本の国産車を貶めているのが在日朝鮮人の策略だということに、
ドイツの記事を見て気付きました。

だって、こんなに皆から愛され、評価されてる自国の車を、貶める必要なんて無いのだから。
誇りに思うのが当たり前。それを誇りに思われたら都合が悪い、日本国内に住んでる、日本人に見える
人たちといったら・・・？

>>641
ちみは何必死になってるの？

基地外に近寄ってきて欲しくないの…　わかるでしょ…

513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/04 22:17 ID:ag3RoEXp
アクセラを見にマツダ行ってきてごらん。
サイドシルとピラーが太いのは欧州流の車造りです、って鼻高々に説明してくれるから。
逆に日本車なんてヒョロヒョロの車造りしてるってことなんだよな。
その最たる例がトヨタの車なんだよな。
乗降性を重視して後席乗り口のシルとピラーの接合部分削ってんだから。

まぁある意味トヨタの車造りってのは優しさに溢れてるんだろうよ、
妊婦や子供や老人や障害者なら乗り降りしやすいに越した事ないんだから。

俺は接合部を削らないという価値観を選ぶよ、
そしてその選択は結果的に輸入車になる。
だけど国産車にもアクセラみたいな車が増えればいいね。

==========================================================================

同感、同感。

>>645
でも国産の３割増しでしょ？＞輸入車の価格
日本と欧州では要求レベルも違うし。いい悪いの問題ではないと思われ。

まあ価格的には
南アフリカ（ベンツ）＞タイ（トラビック）＞カローラ（日本）
だな
価値としては買う人個人の問題に過ぎないと思うが

>>645
え！？　まじ？
俺は「後席乗り口のシルとピラーの接合部分削って」でも
乗降性がいい方がいい。

国産好きと「輸入車」好きとでは、
車に対する要求が違うということが分かる
非常によい例ですな。

メイド・イン・ジャーマニーなんて糞だよ。
買えばわかる。
ブラウンのシェーバーなんて、切れ味悪いし、充電池がすぐに寿命がきちゃうし、
いいとこなかった。
筆記具だってドイツ製はショボイね。
やっぱ買うなら日本製でしょ。

ドイツ車好きってのは典型的な「日本人」って事だな。思考パターンが。
がんばれ純血種。

逆に日本車好きってのは、ドイツ人に思考パターンが近いって事になる。
頑張れ国際派。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　頑張れ国際派
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　ユニクロ　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜ダイソー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

ＡＡのコピペ使う人ってどうしてこんなに頭が悪く見えるのか、誰か教えて
ください。あ、ID:3Ea94mo3さんには聞いていないので、無視してがんばって
コピペしてください。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )ｱﾉﾋﾄﾅﾝﾃﾞｵｺｯﾃﾙﾉ?

>>650
ブラウンのシェーバーは知らんけど、シーメンスのガーデニングライトは
悲惨だった・・・

>>637
いろんなとこにコピペ大変だな。
ところでドイツ人というのはみんな金持ちなのか？この会員3．8万人というのは
ドイツのすべての車を乗った奴なのか？
考えても見ろ。ドイツ国内でもベンツは高い。
ベンツの3000CC以上の車に何人が乗れてるんだ？ん？
貧乏人はやっぱカローラとかに乗るわな、そりゃ。
そういう奴が「日本車はいい」と投票すればそりゃ貧乏人のほうが金持ちより多いんだから
投票結果は崩れるわな。
それとドイツ人は日本人よりはるかにケチで合理主義だということをわかってないな。
合理主義のやつらは、車の質感だとかエモーショナルな面に感じない。
車はいっぱい荷物がつめて壊れなければいい。と思ってる奴は日本よりはるかに多いな。
このスレで戦うベースとなるのは「所有する満足」が重要なファクターとなる。

そういう面ではドイツ車に日本車なんて勝てっこないんだなぁー。(￣ー￣)

>>656みたく偉そうに同意を求めた文章書くのって、社会に必要とされていない年寄りの
証拠ですよね。

車を語るのならまず自国の文化、生活の基準を考えないとまずいな。
ドイツはこの国と違って休暇の取得時間が話しにならんほど違う。
この国は自分の時間を削って会社に奉仕する。しかも車を作るにあたって異常なまでに神経をすりへらしてる
ことが容易に想像できる。細かいパーツから組み立てまで一環してだ。
そうやって出来た物は当然、精度が高く壊れない。
しかし社会全体がそんな風潮だから結局自分で自分の首を絞めてるようなもの。

それに比べて欧州は働く時間が少ないからどうしても日本車ほどの精度はでない。
そのぶん、開発に長い時間をかけて良い設計思想が感じられる。
モデルチェンジが長いぶん、ユーザーもすぐに新しいのが出ないので満足できる。
それより多少壊れても、おおらかになり環境にも配慮した考えに基づいて作られてる車は欧州の文化の優位性を感じるな。

そういう一般論、感情論に終始されましても、困ります。

>>658
作ってる人間が大変だろうが知ったことじゃない
良い製品が出来なければ、中国とコストダウン競争をするだけ

>>656,658
とりあえずな、おまえの言ってることには全く説得力が無い。
何故なら、「いろんなとこにコピペ大変だな」だって？？？

俺はこのスレにしかコピペしていない。嘘だと思うなら調べてみろ。
つまりお前は見ても調べてもいないのに適当に「こうだろう」と想像して
書き込んでるわけだ。
よって、ドイツがどうのこうのと言ってるが、いわゆる「講談師、見てきたような嘘を言い」
ってやつだな。

それ以前に、お前の文章は矛盾点が多すぎる。（多分、わざとだろうが）
お前の言うところの日本人よりもはるかにケチで合理的な国民が作った自動車が
お前にとって「所有する満足」を与えてくれるんだな？　

久しぶりのご都合主義文章だな。

>>661
そんなことより例のイギリスの水上走れる車買ったことある？
神奈川から千葉の房総行くのにまっつぐ直通なんだよね〜。高速代なしだし。結構すごくね？
関東から北海道まで行くのに航路だったらやっぱ高速代なしだよねえ。マンセーしていい？

軽トラに乗った８９３に凹られましたけど。

>662
以外と陸揚げ出来る場所ないよ
砂浜を走れないと使えないﾖｶｰﾝ

今はスパーカブでもアタックしてくるらしいぞ？
あらかじめ小道に伏して、飛び出して軽く当たってめちゃくちゃ大きく転げて
「ひょおああああああー！いてててでてでてててで！」とやるらしい。歌舞伎かよ。

>>656
私は煽りでも何でもないんだけど
＞ドイツ人は日本人よりはるかにケチで合理主義
なのにどうして質感やエモーショナルな部分に秀でた
商品が作れるのでしょうか？素朴な疑問。
あなたなら分かるはず、と勝手に思って。

ケチと言えばフランスも
車体に平気でプラスチックなんか使う
給油コックも鍵開け
ヨーロッパの車作の基本は室内の延長と言うより
車としてのツールとしての完成度って感じだよね
各社すごいこだわりがある

満足高いのは車、走れる事は満足はトヨタも日産も
国産の中からです。
マツダの車としても生産らしい品質を縮小を作りたいと考えているらしいのですが、
海外の工場よりも低減の改善が現時点です。

日本車のやり方が欧州車を変えてる事は確か
むこうから言わせれば「日本よ、それってありかよ・・」みたいな感じ

でも背に腹は替えられぬ　、やはり安くて丈夫で、でいっぱい売って・・

実際モデルサイクル早くなってるし、フェイスリフトも結構変わるし変えるし＞欧州車

>>668
君は不思議かもしれないと感じることのできる、今ここに私があるようだ。

６６８は訳すと「レガ・マンセー」ってことらしいぞ

ドイツ車はデザインが垢抜けない上にバリューフォーマネーが悪い
アメ車は無駄にデカスギ
タイ車は国産と変わらないし
スウェーデンもやぼったい
韓国もなんだかなあ
フランスあたりはいいかも、載ったことないけど
イタ車は乗ったことあるけど国産のがいいと思った

なんか難易度の高いスレだな

>>668はこの頃よく見る。返しの>>671も。
流行り？

ドイツ車は現行２Dｒベンツホスィ
アメ車はC5乗ってるけどC6がホスィ
タイ車は良く分からない
スウェーデン車は走る棺桶がホスィ
韓国車は知らない
フランス車は昔だったらソフィーマルソーに乗りたかった
イタ車はスーパーカーだったらどれでも良いから乗ってみたい
国産のがいいと思った事は、３回有ります。

輸入車乗りが乗りたいと思える国産車。ただし現行車種のみ。

わたしの場合は・・・
Xトレイル、スカイラインセダン、キューブ、ブレビス、レガシィアウトバック、アクセラ
この辺かな。特にキューブはセカンドカーに本気で欲しい。

ふぉーーーふぉっふぉっふぉっ

今日はバカな国産糊がぎょーさん釣れたわい。しかもまったく説得力がなくディベートに打ち勝つだけの能力もない奴ばっかだな。

>>666
ケチで合理主義だと何故、質感やエモーショナルなものが作れないと疑問に思うのだ？
ケチだから質感が低くても良いと考えたのか？それは短絡的だな。生活全般はきりつめても、安くて質感が悪くすぐ壊れるものを
買うのは損だと考えるのが欧州的ケチではないのかな。ひとつのものを長く使う習慣はヨーロッパのほうがｲﾊﾟｰｲいるな。
以前、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｴｱｳｪｲｽﾞの機内で英国人と同席し、少し世間話をしたが、その時おいらの付けていた最新型のｾｲｺｰ
に英国人が気づきいい時計だね。と言った後に自分のおじいちゃんから貰ったという古い名もない時計を見せてくれたが
そうゆうのもケチととればそれまでだし、別の考え方もできる。エモーショナルというのは何にエモーショナルを感じるか
によって違うな。ドイツのそっけないまでの合理的な思想においらはエモーショナルを感じたりする。必ずしも板車がエモーショナル
というわけでないな。オイル交換なども早いサイクルで国内では交換しているがヨーロッパは２万キロぐらいのサイクル
になってきているな。これもケチだからというのもあるが環境に配慮してるともとれるな。

>>669
ｵﾏｴは少しはまともだな。だが背に腹は替えられぬという考え方をすると、決して抜け出せない泥沼の生活に自ら追い込む
ことになる。よく考えた方がいいぞ。

>>676
おれはアウトバック、ＷＲＸ　ＳＴＩ　、セルシオ、フェアレディＺかな。

ロドスタとプリウスかな。Zのオープンも良いな。

この萌え冷やかしでポルシェ乗って来たらほれちまった。
一生乗ることもないと思うけど、見栄とか抜きにしてあらイイ車だ。

>>676
アウトバック、アベンシス、アクセラ

いまさら“釣れた”は恥ずかしぃ・・・

ドイツ車が良いのはどれ乗っても身体が入るってことかな。漏れは
身長185cmだから、トヨタ車の足下の狭さやホンダ車のコビト専用
シートはつらいよ。

>>683
確かにヨタ車は運転席狭いな。
セルシオなんてあの図体の割りに運転席狭いし。
その点、シーマのほうが運転席は広い。
日産車はシートがかなり後ろまで下がるから広くていいよ。

>>684
そんな理由で日産車かわねーけどなｗ

３００万も出してワーゲンやアウディの大衆車を買う奴は馬鹿だと思う。
国産なら同じ価格帯でマーク２、ティアナ、レガシィといった１クラス以上上の
上級車が買えるのに。

↑マーク２、ティアナ、レガシィ>>ワーゲンやアウディな幸せな人

まあ国産派として、極めて初期の段階にある見解やね。
俺も十数年前はそんな風に思ってた。
ミニなんか乗ってるヤツはただのファッションバカだと思ってたよ。

>>686
同じ金でマーク2やティアナみたいなクソ車買うならアルテッツァやプリメーラの高いヤツ買った方がいい
アルテはレクサス仕様と同じでマーク2みたいな手抜き車と違うしな

>>986
そうだね、欧州や米国と同じ価格帯にしてくれんとな

>>687
日本国外なら半額なのに？

あげさげ。

アルテなんて人間のクズが乗る車だな。
とてもじゃないが乗れない。
太宰治　「人間失格」

>>692
人間失格でも構わんからアルテッツァを選ぶな
そのクズ以下のマーク2よりはいい

FRなんて実際の使い勝手は悪いよ
狭い、重い、安定性で劣る

そんなのがもてはやされている欧州はまだまだ後進国

欧州車の大半はFFだが？
国産上級車はFRを踏襲してるが日本も後進国なのか

日本で乗るなら国産車の方が乗りやすい。

でも日本車も国際基準で造るようになったから関係ないよ。

欧米での輸出仕様のある国産車こそ最高の車

聖徳太子は国産

>>677 遅レスすまぬ

あなた様はディベートとか言っちゃってますが、論じてるのは
「文化の違い」であってそれ以外の何物でもないようですが....。

欧州車と日本車の工業製品としての優位性は論じずに、話のすり替え
で評論したつもりになるのはいかがなものでしょうか。
まあ、ディベートはスキルであって中身が無いのは重々承知ですが、
その程度のスキルで説教を試み、かつ失敗に気づいていない低脳ぶりは
失笑の極みですよ。

さあさあ、遠慮せずに愛する欧州車の優位性をご教示して下さいませW

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031212-0022.html

トヨタ試験問題　漏洩　2年連続の快挙

そろそろ圧力かけて、　このリンクも消えるかも

やほーはすぐ消された

トヨタ、昨年度も問題が漏えいしていた
　トヨタ自動車による一級小型自動車整備士技能検定の筆記試験漏えい問題で、
昨年度の技能検定でも本試験とほぼ同じ問題８問が、同社系列社員に配られた
練習問題に含まれていたことが１２日、分かった。本年度の検定の筆記試験を
受けたトヨタ系列社員３２９１人全員が、合格発表前に、今後の受験手続きを辞退した。

　トヨタは、本年度の試験問題を社員向けホームページ（ＨＰ）に掲載するよう
指示した技術人材開発室長（５１）を諭旨退職。実際にＨＰに載せた技術人材開発室員（３３）と、
試験問題を室長に渡した検定専門委員の同社サービス部グループ長（４２）を出勤停止１週間とした。

　岩月一詞副社長が減俸４０％、３カ月となるなど役員３人が減俸処分となったほか、
日本経団連会長でもある奥田碩会長や張富士夫社長ら代表権のある１０人が３カ月、
報酬の３０〜５０％を自主返納する措置を取った。トヨタによると、昨年度、
検定専門委員が開発室員に試験問題の作成を依頼。開発室員は
同社系列社員向け練習問題約２３０問の中から８問を選び、
検定用問題として渡した後、練習問題を書面とＣＤでトヨタ系ディーラーらに配った。

［2003/12/12/22:29］

>>700
あんまり馬鹿は相手にせん方が良い。

国産なんかｶｺﾜﾙｸﾃ乗ってられないよねー♪

>>704
い〜じゃね〜か。お前自身が格好悪いんだからさｗ

>>704
こら！人の精一杯の努力に水をさすんじゃありません

国産車は安くて良い車が多いよ。
でもお金持ちには選択肢が広がります。よって外国車を購入するのです。
国産車に無いデザインや装備、パワーがある車が多いからね、
経済的に乗るなら国産、お金の事を考えずに楽しんで乗るなら外国車でしょ、
貧乏人が無理して高級車に乗るのは、バカなブス女が似合わないブランドの服
やバックを持っているの同じに見える。身分相応が一番
社会的に成功してから高級車に乗ろうね。

っていうか国産買った後リミッターカットしてメーター交換する予算
考えたらね輸入車のほうが安い

欧州人が一つの物を長く使う習慣があるって言うけど
これって単に貧乏なだけだよ、英国なんて格差激しいし
オランダなんてコストが馬鹿高いしね、だからある時期になると個人バイバイが結構多いよ
日本みたいにフリーターでも新車が買えちゃうなんて豊かじゃないんだよ

結果、長く使える為の車つくりっていうものがなされてきたとは思うけど＞欧州車

でも最近どのブランドもかなり日本車の影響を受けてる、コストダウンもしかり・・。

やはり安くて、丈夫でって点は何処の国に行っても評価されるよね
だから残るのは、ブランドが強いメーカーとその他大衆車って感じになると思う
もっといえば、面だけ残って中身国産とか・・
実際、主要部分がアイシンだったり日本の中小メーカーってのが常になってるしね
とにかく、欧州勢と肩を並べるほどの影響力はもってるよね＞日本車

んまあ逆もあるけど

それに外車好きな漏れでも、外国のその土地で鍛え上げ作り上げた車の足はや使い勝手は、
やはりその国で乗るのが一番正しいと思うよ。
外国のメーカーは知らないが、国産メーカーの輸出前提車は、世界の道路をテストコースに
実現してその街でも走るように作り上げてるよね。
ドイツのアウトバーンとか、フランスイタリアに多い石畳とか、各種取り揃えw

欧州乗り（自分も含め）長く乗れるなんてセールストーク歩けど
実際、そんなに長く乗ってる人はいないでしょ＞日本じゃ

車検毎とかモデル毎とか。
国産を数社も抱えるこの日本で輸入車乗るってことは車好きだと思う
服とか時計とか興味ないけど、拘る人は同じブランド靴でも
生産国こだわったりしてる。俺からすりゃ何でも良いじゃんって事なんだけど
とうの本人の好みだから文句つける理由も無い＞靴馬鹿だよな、何足ももってさ

この日本で国産のるのが普通だと思う　マーチだってシーマだってよく出来てるよ
それでも俺は欧州車　

あとこのテで国産糞みそに行ってる奴は大抵、前乗ってた使い古した国産との対比
そらちがうよな

>>710
アウトバーンやら石畳の道を走る機会なんて全く無いし、日本車で良いかもなぁ。

>>710
もともと仕向け国別に作り分けてるでしょ。

普通に費用 対 効果 を考えたら国産車に乗るのが一番賢いよ。

オレはバカだし国産車に欲しい車がないからBMW乗り続けるけど。

国産で欧州にも輸出してる車ならデザインも悪くないし質感もそこそこ良い。

>>715
そんなことないな。国産は人間の乗る車ではない。

白人コンプレックス丸出し。白人ホモにでもケツ掘られてろ。

と、コヴァウヨ厨房様がおっしゃられております（ﾌﾟ

国産は車種が多すぎ、国内専用車なんてもう必要じゃないから
車種を減らしてその車に掛かる金を質感向上に費やしてくれ。
レガシィなんかはコケたら大変だからまともな車になってる、これが正常。

ここでそろそろ真実を語る時期がきたようだな。
国産車マンセーする奴は国産に乗ってればいいだけ。
輸入車糊からすれば、増えてほしくないんだよね。
といっても東京あたりじゃ、今や右を向いても左を向いても輸入車になってるが。
それでも絶対数は東京でも少ない。これ以上増えてほしくない。
輸入車糊は乗ってるだけで国産より優越感あるんだから、それでいいのだ。
どんなに国産は精度がいいとかうんちくたれても輸入車糊は聞く耳持たないな。ｗ

輸入車糊だって（プ

満足高いのは車、走れる事は満足はトヨタも日産も
国産の中からです。
マツダの車としても生産らしい品質を縮小を作りたいと考えているらしいのですが、
海外の工場よりも低減の改善が現時点です。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　青木ころもをまといて蘊蓄の野に降り立つ
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　ユニクロ　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜ダイソー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
｜　　青木ころもをまといて肥溜めに飛び込む　いとオカシ
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／国産糊￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　ユニクロ　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜ダイソー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>720
＞輸入車糊は乗ってるだけで国産より優越感あるんだから

ごめん、優越感を感じてたんだ？
俺、輸入車スゲーって感じたこと無いから（国産・輸入車ってくくりで見てなかったから）
そんなの気付かなかったよ。
君が優越感を感じてるなら、これから輸入車を見たとき「スゲー」って思うようにするよ。
ごめんね、気付いてなくて。

>>725
ｺﾋﾟﾍﾟﾆｶﾐﾂｸ
ﾍﾞﾘｰｶｺﾜﾙｲ

>>725
禿同

キミの感性は俺と激似だ。

>>720
廉価グレードでノロノロ走られると
逆に哀れを誘うんだけど

国産しか所有したことない分際で輸入車批判してるバカが
一番痛いってことでＯＫ？

OK牧場！ムッシュ！

>>729
自意識過剰なガイシャ糊が一番痛い。

輸入車＞＞＞＞国産







故障率

ドメスティックなマーク2とかはクソだけどアクセラやレガシィはまともな車だろ。
国産でもイイ車はあるよ。

壊れなければ輸入車でもいい（価格は今のままでも）

日本メーカーが輸出車はしっかり作るのは、周りのライバル（欧州車)がいいから
でしょう？国内専用車はこんなもんでいいだろって手抜きされてる。つまり日本人
の車オンチにつけこんでるわけじゃん。そんな車によろこんでるやつぁメーカーの
おもうツボ。実際マーク２やクラウンなんかわかり易いとこだけしっかり作ってるが
輸入車と乗り比べるとショボ〜く作ってあるよ。

>>735
それは事実なんだよな

>>735
そうなの？　具体的にはどのへんが？

マーク2運転させてもらった事あるけど、乗りやすいじゃん。
エンジンもスムーズだし、ハンドルもサスもフワフワしてて
乗り心地良いしさ。
ただ、このクルマ所有して毎日乗りたいか、って聞かれたら
「ぜってーヤダ」と言うと思うわ。
だってつまんねーんだもん。

日本メーカーの輸出国内差別つけてない車種が
国内で褒められるかと言えば必ずそうではない。

外車メーカーは本国より
固い脚奢ったり、扁平タイヤ履かしたりして、
わざわざ日本人向けに変えてる車種が多い。

言いたい事は日本の車好きは車音痴だと言うこと。

どうでもいいよ
お前らマジでアホか？

>>737
サスはフワフワで曲がらない。シートは安っぽくて腰が痛くなる。
街中ではいいがクラウンで高速走ったらぬあわキロ越えてから高級車と思えない
振動がしたぞ。
要するに一般のユーザー（車にも運転にも興味ない)が気にしないところは
コストダウンしてるんだね。そりゃ安くできるよ。
イタ・フラ車はその逆で見えるとこは安っちいけど乗ったら中身はしっかりしてるよ。

>>740コイツ激キモだな
寒気がしたよ

そのフワフワのサスが良いんだが・・・・
ドッカンＡＴも最高。

>>740
ぬりがとう。よくわかったよ。
俺が運転したのは街中だけだったからそのヘンはわからなかった。
運転は好きだけど別にクルマ通を気取るつもりもないしね。

安心してA地点からB地点への移動する手段としてはマーク2も悪くない
選択だとは思う。
ただ感じたのは「運転しててちっともワクワクしねーな」って事だ。

>>740
＞イタ・フラ車はその逆で見えるとこは安っちいけど乗ったら中身はしっかりしてるよ。

同意しますよ！
輸入車は普通の大衆ブランドでも十分にそれを感じられますよね。
しかもベーシックグレードがこれまた良いんですよ！

>>740
それはちっと言いすぎ　褒め過ぎでは？

でも欧州車に乗る事で国産車のよい所をより感じる事も出来るし、
また、良くないところも・・・ね。
最近、国産もマツダとか走りもしっかりした車を作ってるみたいだね。

やはり一長一短だと思う。

質が高くて割安な輸入車はタイ製が多いな
トラビック、フィットアリア

質が悪くて割高なのは
マセラッティーとかのイタ車？

>>743
>安心してA地点からB地点への移動する手段としてはマーク2も悪くない
選択だとは思う。
ただ感じたのは「運転しててちっともワクワクしねーな」って事だ。

そこが輸入車と国産の一番の違いでしょ。道具でいいなら国産で十分だけど、
そうじゃないなら輸入車の方がいい車多いと思う。しかもベーシックモデル
でも運転面白い車多いし。

どうせ移動するなら面白い方がいいや
どうせ本州関東以南なら万が一止まっても携帯も普及しているし
死ぬことは無いだろう
大体、止まったことないし、ローダーの世話になったこと無い

>>725
気づいてないきみが哀れだ。
>>726
ｸｿ　ﾐﾀｲ　ﾅ　ｺﾋﾟﾍﾟ　ｽﾙ　ﾔﾂ　ﾊ　ﾄﾞｳﾅﾉ？
>>727
労働者階級に感性など存在しない。
>>728
おれは飛ばすのが好きだー！
>>729
オー友よ！貧乏にはｷﾋﾞｼｸ逝こうぜ！
>>732
常に正しい答えだ。重力みたいなもので不変だぜい！

↑訂正732は×

>676
最近ちょっと欲しい国産車があるんだが・・




・・スズキのツイン

>>751
もまいのくそレスなんか訂正したって誰も読まねえし、
馬鹿は馬鹿なんだから、潔くそのままにしときなさい。

それより、９８マソでローン組んで買ったゴルフワゴンは
土足厳禁でフルスモークで、とてもカッコイイから大事に
乗って自慢し続けなさいね（w

三本○彦氏「日本車は180ｋ自主規制で随分と助けられている、180ｋ自主規制がなかったら今の日本車のような作り方はできない」
有名なフレーズ「何時までもドイツ車が先生と言うのは悔しい」

ひがみっぽい貧乏人は死んでください

>>754
つまり三本は、180kまでは日本車が最高って言いたいの？

趣味性=欧州車
実用性=国産車

つ〜か、輸入車でひとくくりにすんなよ。ピンキリだろ。
ドイツ車から、イタ車、韓国車まで。

>>756どうしても「国産が一番！」じゃないと気がすまないみたいだね。

＞つまり三本は、180kまでは日本車が最高って言いたいの？
そんなこと俺に聞かれても迷惑だよ三本に聞いてみたら？

>>756
そう言う意味じゃないと思いますが･･･

高速移動が多い、もしくは飛ばしたい（街中の乗り心地は無視）とか
街中で目立ちたい（ミーハーだな）なら欧州車。
基本的に日本で乗るなら日本車が合ってる気がするなぁ、シフトパターンとか。
日本車でも180km/hまで安定してて乗り心地も悪くない車はあるけど
デザインでダメとかあるだろうし。　
まあ、金が余ってるなら輸入車なんだろうけど無理して買うほど
イイものじゃない罠。

飲み慣れた500円ワインを10万のワインだという芸能人
そう、あのAとかBとか目隠しで当てるヤシ

これと同じ、乗ってわかる香具師なんて1％もいるかよ。
もうよ妄想だよ妄想もうよそう

値段ばかりでBMWってどこがいいの？
新型5シリーズ乗って来たけど、新型シーマ、VIPのがすべてにおいて数段上だった。
やっぱブランドだけ？
ま、それもいいけどね。
漏れの彼女もあのマークいいなんて言い出して
それで試乗してきたわけだがﾔﾚﾔﾚ

世界中の人が認めてるんだから、BMWはそれなりに良いモノだとは思う
んだけど、日本人でBMWが良いって言ってる人は、パリのルーブル美術
館でモナ＝リザの絵に群がってる日本人のおばはんと同じだね。どこが
良いのか、自分の言葉で言い表す事ができない。雑誌で、世間で良いっ
て言ってるから良いのだと考えてるだけ。
「ほんとに良いお顔」
って仏像じゃないんですけど。

国産車もなかなかいいよ。

>>763
シーマVIPの方がいいと思うチミにはシーマVIPがお似合いだよ。
VIPってグレードに違和感を感じないなら尚更な。

声出して笑っちまったよ。

>>766
マジありがとう

すべてにおいて日本の技術・デザインは世界一最低レベルだよ。
そんなのは世界中が認めているだろ。
どこに日本の車を評価してる国がある？ないじゃんｗ
日本は車を作るのやめたほうがいいね。

　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

日本車も輸入車も一長一短。
完璧な車なんて存在しないんだから自分が好きなの
乗ればいいじゃん。俺の場合デザイン優先で燃費は気にしないから
欧州車。

日本車のデザインが海外では評価されてるようだが
ttp://www.pajero.net/drive/1st/drive_vol3.html

ググルと海外での日本車の評価が良いのはわかると思う。
２位のトヨタが世界ナンバー１になるのも目前って伝えてる海外のニュースもあるし。

俺いら的には、モーターショーのプロトタイプをそのままだしてくれれ。

プリウスはいいぞ、車格を超越しているから。まわりがベンツでもＢＭＷでも
セルシオでも全く気にならない。�ｂPではなくオンリー１だから。

>>768
とりあえず、まず、お前が日本人をやめろ。
あ、すまん、お前、日本人じゃないなｗ
（７６９の期待通り釣られてあげました）

>>770,771
日本人はとにかく「隣の芝生が青く見える」人種なんだよ。
俺は輸入・国産というククリで考えてないから、「デザインは輸入車だなぁ」って
感覚は全く無い。
どちらをとっても、良いデザインもあれば、その逆もある。

一度、火星車に乗ったら地球車なんて乗っていられないね。

>>772
新型プリウスなんてそれこそオナニーギミックと
未成熟で違和感だらけの糞デバイスのやっつけ仕事だろ。
スタイリングのよさは認めるけど、
じゃぁ燃費以外に何が売りなの？って言いたい。
初代は入魂作だったけど、今作は駄作だね。
マンセーしてる連中はソニーのパソコン
使ってるようなタイプのアホばっかりなんじゃないの？

プリウスなんて燃費以外なにもアドバンテージがないね。
パワーもないし走りなんて20年前の車より悪いんじゃない？
馬鹿ボケな車作ってないで欧州車のような正統進化を狙え。じゃないと売れないぞ。

ドイツでは
日本車＞＞＞ドイツ車らしいがな。

俺は輸入車オンリーだがプリウスは国産の中では
気概感じる
自動縦列駐車装置は失笑ものだが

先代のS600もバックすると、リアトランクにヘタクソポールが出るなんて
ワケワカランギミック装備してたな。
ドイツ車も結構意味不明装備を付けるの好きだったりするぞ。

>>775
そのクソ車の技術をマジで欲しがってる＆作れない
欧米メーカーはウンコ以下？

ダイムラークライスラー社長は「トヨタはほぼあらゆる
面でうちより先進技術を持つメーカーだ」と言ってるし、
否定する理由も見つからないんですが何か？

>>779
いや、そのほうがまともだと思うが？
自動縦列なんてもしブツけたらトヨタは責任とってくれんのか？
日本人の考えることは自動車の進化を妨げる方向になってきていると思う。

>>780
欧米メーカーはそんな機能よりも自動車としての基本性能や走行性能、デザインなど
自動車としてもっとも重要なことに注力しているから。

>>780の様な、ハイテク・ギミック過多の国産厨って「ダサい」よな。
輸入車好きの人々ってのは、プライマリーな価値を「そこ」には置かないんだよ。

それにプリウスを否定はせんよ、批判してるだけ。

>>781
そのヘタクソポールが、現行Sクラスについていればその存在価値も認めたけどさ。
結構後に続かないギミックを、割と最近のドイツ車は良くつけてるよ、って言いたかっただけ。
まぁ、普通のクラスにはなかなかついていないけど。

>>1です。
海外出張から帰ってきました。
向こうでマイクラiii（現行マーチ）のディーゼルのレンタカー乗ったけど、すげぇ良かったよ。
向こうの人たちが日本車はいいッ！っていう気持ちが分かったね。
でも、向こうで評価されているのは現地仕様の日本車だから。
日本仕様の日本車じゃないからね。その辺よく区別しなきゃダメだねッ！

じゃあ、日本向けの輸入車も割り引いた評価しなきゃな。

>>785
なんでそうなるの？
輸入車の場合は並行モノ（現地仕様）もいいんだよねッ
余計な触媒とか追加されていないからかえってパワーあったりするしねッ！！

輸入車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産

これはもう、揺るぎないよッッ！！！！

>輸入車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産

と言う所が、お前の厨臭さを現してるよ。

アメリカとかで日本車をみんなでぶっ叩いて壊してるの知らないの？
日本車は安いしデザイン悪いし盗みやすいし、無用の長物ってかんじなんでしょ。

>>788
妬みだよ、妬み。いわゆる貿易摩擦。
っていうより、釣りだな、これはｗ

＞自動車としてもっとも重要なことに注力しているから。
idriveなんかどう評価したらいいのか。

>>788
いまやアメリカでのトヨタ・ホンダの市場占有率を知らないのだろうか？

>>775
たぶん、乗ったことないだろうね。

プリウスの話が出てるので

初代プリウス興味津々で買うつもりで乗って来たことがあるがかなり失望した。
値段が馬鹿高なのに全体のチープさ。つくりがメチャ安い。タイヤも燃費稼ぐため
軽のような細さと安定感。まあ、これはハイブリッド車に免じて許しておこう。
一番腹立たしかったのは燃費。トヨタのプリウスユーザのページが燃費の失望BBS
と化していた。それでもユーザってのは自分の車には思い入れがある。
一生懸命、省エネ走行で何キロ走りましたとか続く。
結局リッター10キロそこそこ。その２倍以上の燃費を達成した人はもちろんいない。
トヨタはインチキ馬力、インチキ燃費って言われるようだが、これじゃあな。
今度は先代のチープさを一見払拭したような仕様だが、燃費35キロ？だそうな。
俺はもう信用していない。例によって実測15キロくらいじゃないの？
関連サイト覗いたら、トヨタ関係者がデモして見せた自動縦列駐車装置も、ブレーキ
を踏み込む警告やアラームがないため、ほとんどの人が指示に従って車ぶつけて
しまう。
出す前にわかりきったことくらい直せ馬鹿。金あまってんだろ！

ドイツ車神話、足元で崩壊？…自国で人気は日本車

　乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
　自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ（ＡＤＡＣ）が、
会員のうち約３万８０００人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全３３ブランド中、トヨタをトップに上位７位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの８位が最高で、ＢＭＷは１１位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは３１位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは３２位と屈辱の結果となった。
　ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
　ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は８６％に達したが、ベンツは３４％だった。
つづく　　

アヴェンシスって、なんであんなに "From Europe" を売りにすんのかね？

>>795
実際輸入してるし
キャッチコピーは痛すぎだが車自体はヨタらしからぬまともな車

>>795
欧州製には勝てないことを告知してる。

LEXUSブランドを立ち上げるとか言ってるし、
ブランド力におけるヨタの敗北宣言と受け取ってヨロシ？┐(´∀｀)┌

つーか、加ｰﾗやﾌﾟﾛﾎﾞｯｸｽなんてものを売ってる時点でﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力はｾﾞﾛだろ。

ﾖﾀもそんなことはわかり切ってるからﾚｸｻｽするんだろ？

800げとー

ついでに>>799

VWもルポとか日本にデリバリーしてて「おー！！輸入車だー！！」
って大衆車なのにそう思わない馬鹿な日本人に、ウケてる
らしいのだが、それでブランドイメージ傷ついた？

カローラは普通に「ちょっと高いけどいいクルマ」って評価
されてるし、トヨタが信頼される礎になってますがなにか？

工業製品としての優劣を価格でしか語れず、安い＝貧乏＝ダサイ
っていう偏狭な価値観を持つのが輸入車乗りらしいが、クルマだけ
に金をかけたがる奴が豊かだとかクルマをステータスだといつまでも
信じてるのは、よっぽどダサいんじゃない？

>>796
あんな車、日本では絶対に売れないよ。

LEXUSなんておもいっきり負け組みじゃん！！

>>802
なんだ、もまいと同じ学級か

LEXUSはどうもな・・・・
海外でも日本車は高級車というより
安くて物がいいという程度の大衆車だしな

アメリカだと日本車は２〜３年でヘタルって言う人もいるぞ
走る距離がちがうが15万キロあたりからボロボロになるってことか？

＞アメリカだと日本車は２〜３年でヘタルって言う人もいるぞ
お知り合いの方がいらっしゃるのですか？
そんな車では、アメリカでは見向きもされないはずですが。

元米国在住ですが、日本車の耐久性が低いという話は聞いたことが
ないですがね。カムリクラスでも、15万マイルくらいは普通に走ります。
車いじりが特に好きでない人が足代わりに使ってそんなもんです。

一方、欧州大衆車はVW以外は撤退を強いられているわけです。
そのうち再参入すると言ううわさもありますが。

>>804
ソースは？脳内妄想？アフォ？真性？包茎？

いずれ欧州車も日本車的になってくんでしょね
今みたいな車作ってちゃいずれ負け組だもんね

日本車が安いのは日本だけだろ
ヨーロッパでは高いよプレミアムではないけど割高

野球板より

144 名前：代打名無し 投稿日：03/12/17 16:12 ID:1vwO/c2i
みんな、分かってるとは思うが、

●谷が逃げ込んできたら、かくまってやること。
●ごはんをたべさせ、風呂に入れてやること。
●気立てのいい妙齢の娘さんを知っていたら、紹介すること。
●ビックリマンシールのキラがあったらあげること。

いいか？これだけ支援者がいれば、一年や二年は逃げ続けられるはずだ！

>>794

底辺サイドの東ドイツで人気なんだって、トヨタ車並びに大衆日本車（プッ

しかし、トヨタ関係者必死だね　車板のあっち　こっちでね

まー馬鹿どもに糞トヨタでも売りつければいいんだよ

性能も糞な上にデザインは激ダサで激しくかっこ悪い国産

当たり前だがトヨタの四十過ぎのキモイオヤジがデザインするんだから

ダサイ車しか作れないんだよねトヨタ　プッ

>>810
お前の家の周辺ではヒュンダイが人気なんだろ？
日本国内における北朝鮮自治区

>>812
何かあれば朝鮮しか言えない引きこもりのゴミは失せろよ

御前なんか現実社会では誰一人見向きもされないんだよ

このデブ豚部落野郎

>>812
ダサイくて貧乏臭い御前にはトヨタがお似合い

>>811=810=813=814
ここのところ５打数４安打（笑）
お前、なんでそんなに必死になってるの？（笑）

＞しかし、トヨタ関係者必死だね　車板のあっち　こっちでね

こいつ、笑かしよんなぁ〜（激笑）　おまえだろ、必死なのは（激笑）

いいクルマに乗っても貧相なアナタの姿は変わらんのですがね
残念ながら

怒りのあまり、鼻の穴膨らませながら
語尾に(笑)とか（激笑）とかつけてる人がいるようですね。

そういう貧乏くさい国産乗りは捨て置いて、
輸入車乗りはﾏﾀｰﾘとその良さを語りましょうよ。

３０７ＣＣ注文しました。でも早くて３月なんて、なめてる。

これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>804
レクサスが安いだって(ﾌﾟ

ベンツやBMWと大してかわらねーっての

ＪＺＺ３０ソアラ
こちらも高性能ＰＣの雄です
走行５０万ｋｍ超でも快調！
吹田分駐所にて撮影
http://nekonezumi.hp.infoseek.co.jp/police/p-004/police-004.htm

１０年前にダイムラーベンツの会長が言った言葉があります。
「日本人はトヨタという世界一のメーカーがあることに気づいていない。」
また自社の車については
「なぜ運転席に乗って喜んでいるのか。後部座席に座ってこそいい車なのに。」
と不思議がっていました。

なんだな　結局ドイツ人も

輸入車＞＞＞＞国産車だよな

って思ってるのか、いやーどこの国の人も一緒なんだな

人間誰しも隣の芝生は青く見えるものだ。

学生時代に友達の姉ちゃんを「綺麗だなぁ　いいなぁ　うちの姉貴なんて」って
思った奴は多いだろう。
そして、その友達は姉を綺麗だなどとは全く思ってない・・・・
それどころか、また別の友人の姉を羨ましがる。

全ては一緒に居ると欠点は多く見えるが美点は見出さないからだろうね。
車もまた同じことなり。

>>824
それは違うな。ださいものはださいし、いいものはいい。　

メルセデスはトヨタの車そのものを羨ましがっていたわけではないぞ。
コスト管理を羨ましがっただけで。

>>826
その通りだな。

新型プリウスの出来を見てダイムラーは焦っている。子分の三菱に北米モーター
ショウにハイブリット車のコンセプトカーを出展させる。ついにハイブリット車
を認めたか。

日本だと、ＢＭＷはこんな感じの車、ベンツはこんな感じ
フランス車はこんな足回りとか、ブランド別にちゃんとその差を認識されてるけど

欧州人は日本車をそんな風に見ていない
ってか日本さえ知らない。未だに芸者、フジヤマ　腹キリの世界
向こう行くと、なにもかもごっちゃだ。安くて壊れないって点で凄い評価受けてる
プーでも新車が買えちゃう日本とは違って、ヨーロッパって車に付帯する費用やらが
猛烈に高いから故障知らずの日本車は人気なんだよ。
「日産の足回りは」とか言って買う奴はいないよ、マイクラとかジャズとか人気だよ

こう言うとGTRとかインプとか異端モデルを持ち出して、「向こうでは評価されてる！！」
って輩が出てくるんだけど・・

￥

>>27
おまえゴルフ乗りだろ。

>>215
それは一部の外国メーカーだろ。
ベンツやBMWやVWは買って欲しくてしかたなさそうじゃないか？
商品ラインナップみても

12年落ちのアメリカ車を所有してます。
はっきり言ってその前に乗ってたスカイラインGTS-ｔの方が数倍いい車でした。
勝手に剥がれ落ちる内装、小指で余裕で回せるステアリング
必要以上に柔い足回り、無駄にデカイボディの割りに狭い室内、独特の内装
フカフカでホールド性のないシート、烈しくレスポンスの悪いブレーキ。
上げていくと悪いところばっかりですが、
そのマイナス点を良くも悪くも個性と感じてます。

何度も買い替えを考えましたが、
伸びやかなスタイリングと、アクセルを踏んだフィール
直線をダラダラ走るだけで楽しい感覚(これがヨーロッパ車との一番の違い)

ヨーロッパ車は数台しか運転したことありませんが
確かに日本車との違いはありますが、
アメリカ車ほどの飛びぬけた個性はないようなきがします。

ヨーロッパ車乗りの人はアメリカ車をどうおもってますか？

>>832
>ヨーロッパ車乗りの人はアメリカ車をどうおもってますか？

日米欧、全部持ってます。
アメ車は癒されたい時にダラっと乗ると癒されますね。
それこそ左腕は肘を付いて、左手の親指だけでハンドルを支え、
右手でタバコをくゆらしたり助手席とボディコミュニケーションしながら
フワフワのシートで直線をダラダラと流すだけで癒されます。
欧州車でいうと仏車が一番近いかな？

欧州車はイタ車を持ってますが、これは元気になりたい時に最高。
というか疲れてる時は乗りたくないです。

日本車は営業者とＳＵＶを。壊れなくて地味ってのがツボなので。(w
でもＳＵＶは、もうちょっと余裕ができたらレンジローバーとか
Ｘ５、トゥアレグあたりに買い換えたいですね。

本人が地味で大した才能もない人にはぴったりの選択だと思います。

>>825
反論意見が明後日の方向を向いてるわけだが・・・・

アメ車かぁ
むかーし、クライスラーの丸目４灯のワゴン乗ってた。
フルサイズボディでコラムシフトのベンチシート。
重いのに大排気量エンジンでフワフワ走る。
彼女乗っけても遠い遠い。最初喜んでたけど飽きられたw
つくりは大雑把でチャチ。ガソリンもガスガス食う。パーキングも選ぶ。周りも迷惑。
おうらでけえだろ？漏れのチンﾎﾟ見ろよ！味わえよって感じで流すのが正しい。
その後、日本車乗ったらチャチ。大きさが。
ところがつくりは行き届いてて良いんだよねえ。
それとダッチバンも乗った。やっぱり、フワフワゆったり走る。中は皮ばりの
キャプテンシート風でリッチな感じ。だからそんな乗りが正しい。
一見乗り心地よさそうなのがアメ車って感じ。実はこのゆーらゆらが疲れる。
国内の都市でこのサイズの左ハンは、マズーね。どんな慣れても。人と違う
優越感だけで。そんで燃費は日本の半分くらい。維持諸経費もかかる。
最近プジョー乗った。段々日本車との区別がなくなってきてるような。
ベンツは助手席によく乗せてもらうが、あまり日本車との違いを感じたことはない。
BMWはのったこたね。ポルシェは試乗で。はっきり、あぁポルシェだって思い知らされた。
とんでもないところから独特のエンジン音聞こえてくるしねw

ドイツ車乗ると、悪いけどもう国産は乗れないね。
所詮どんなに頑張っても性能もブランドも欧州車には勝てない。
白人に日本人が勝てないのと同じ。

ドイツ車はベンツを始めとして数多く乗ってきたけど、どこか
「乗せてやるよ」と言う雰囲気があって、そこが気に入らないにょ。
確かにいい車というのは認めるがにょ。
国産車は、良くも悪くも「もてなしの心」があると思うにょ。
それが人によっては妙に媚びていると感じるのかもしれないにょ。

>>838
高い独車は運転したことないんでわからないけど、安物独
車海苔ですが、全く逆ですね｡うりゃーっ、運転したるでーっ
て感じですけどねぇ。乗せてやるよ的なところは全くないで
す｡まぁ、所詮大衆車ですから。

>>833
あぁ、考えが凄く近い人だ。アメリカ車の魅力を本当にわかってる方ですね。財力はまったく違いそうですが。。
自分は今二台体制(アメリカ車＆営業用軽バン)ですが、もう一台走りを楽しめる車がほしいですね。
コンパクトでマニュアルで人前にでても恥ずかしくない車、なおかつスポーティなやつ。
うーむ、思いつきません。アルファいいですね。ある意味アメリカ車に近い魅力ってありますね。
思いっきり外車っぽくて個性的ってところが。乗ったことはないですが。

>>834
貴方はどんな素晴らしい才能があるのですか？

>>836
そういう側面もありますね。大味であきやすい車でもあります。
彼女はROCK大好き少女ですので、凄い気に入ってくれてます。
2ｍ超えの車幅は、片側一車線のすれ違いとかで衝突しないか不安になるときがあります。

もう一台ほすぃ＿|￣|○　金がない。。

>>406
バウハウスいいですね。ダニエルアッシュマンセーです。

金持ちでもないのに９年前にBMWを新車で購入しました、
最初はなんか車に乗せられてる感じでしたが、新型も出て
足回りなんかやれてしまった今、見栄ははれないけれど
気兼ねなく乗れるいい車になりました。

輸入車が無条件にいいとは思わないけれど、この車に関しては
いいなーと今でも思います。

>>437

「透ける」にかけてスケルトンでしょうな。7年くらい前に流行りましたよね。

>>612
ドイツ語だったらいいんでないの？

>>838
国産の｢もてなしの心｣なんてほんの一握り、あとは｢移動させてやるよ｣だけ

ホイスが雪辱できるかどうかって・・・・
無理だってｗ

ドイツ車信者ってどうしてドイツ語を喋ることができないんですか？　何で？

>847

まったくだ
シュテルンは受付のおねえちゃんもドイツ人だしな

シュテルンはどうして冠詞が付かないのですか？　何で？

>>847
そんなもん学ぼうっていう気がなければ日本にいる限り覚えるわけないじゃん。
ちょっと考えればわかるんだから書き込む前に考えたら？




あ　、　も　し　か　し　て　煽　っ　て　る　つ　も　り　な　ん　で　す　か　？

>>850
Ehligh gesagt, das ist not zum erhaben.

>>851
ha?douiuimi?

>>852
“昼飯食いにいこう”ってさ！

三本和彦氏の某有名？番組＜いつもの山坂道、ブッシツケ＞でのコメント
「何時までもドイツ車が先生というのは悔しい」
「日本のメーカーは180ｋ自主規制随分と助けられている、180ｋ自主規制がなかったら今のような作り方はできないですよえー」

>>854
ﾌﾟ　海外仕様も180�`自主規制か？

>>855
三本に言え！俺に言われても大迷惑なだけ。

日本国内で販売されている国産車は糞、これはしかたがない、何故なら国産メーカーが日本の消費者を馬鹿にしているから〔三本氏も同じようなことを言っていた〕

>>852
国産海苔はドイツ語もしゃべれないだろうから黙ってろ。

＞856
禿げ同
海外仕様は本気で造ってるのにな

>>857
Der Geist ist willig, aber das Freisch ist scwach.

ヨーロッパ車の方がよっぽど守られてると思うが
作ってる日本人からして未だにコンプレックスが強いので
その手の発言を否定することは出来んな。

欧州って機械技術進んでるのか？

仕事で関与する限り（非機械）では
米国の方が進んでると思う

>>858
日本車でも海外と差別してない車種はあるよ。
でも、そういう車が評価が高いとは限らないよ。
海外で評価が高くても、日本で評価されない車も多いし。

まぁ、それとは別に
日本の海外仕様より、
外車の日本仕様の方が、本国で売ってるのと全然違うと思うけどｗ

>>862
>海外で評価が高くても、日本で評価されない車も多いし。
走ればいいと思ってる馬鹿な消費者は評価しないからな。

>>862
それあるなあ。
日本向けの輸入車の手抜きは否めない。

日本車は世界市場でシェアがすごいけど、欧州車は日本ではそうでもないのはなんで？
アメ車なんてマニアかDQNしか乗ってないし。

20年前のマンガに出てくる宇宙船のカタチなのよ。
そーゆーの見て育った世代が第一線でデザインしてるからダサいのよ
国産車

>>865　←これって馬鹿？

>>867
きっと長い文を読みやすくしようと
略してくれたんだよ

>>865

自動車の輸入規制＆関税によって
参入制限してきたから

欧州で国産シェアが高いのは
自動車の輸入規制＆関税によって
参入制限してきたから

アメリカや日本のような自由競争じゃない

見た目の悪さや乗り心地の良さを多少無くして耐久性や安さが優れてる
日本車を見ると日本人は常に戦争してるんだなぁと思うよ。

見た目の悪さ→見た目の良さ

むこうの下位グレードが
贅沢装備なんかついてないことを忘れてるやつがいるな。

家電でも日本のものは仕事で使い倒すにはいいけど、生活に潤いをもたらすには
見た目が悪いのが多い。

見た目って、メーカーエンブレムのことでつか？

トヨタやホンダのエンブレムがダサいって思ってる奴らは
どんなクルマが出てきても、ダサいと評価するしかないし、
どんなクルマか知りもしないで、欧州車の優位性を語る。

日本がモノマネで欧米を追いかけてたのは昔の話だよ。
ダイムラーはコストダウンを怠ってステータスで生き延
びようとして来たが、メッキがはがれて「高いだけの車」
と評価され始め、欧米で多くのマーケットを失ってる。
最近じゃマイクロミニバンも作り始めたらしいが、日本
でしか売れないだろうな。

どうですか？　高いだけの車を評価し続ける皆さん！

＞875
見た目は商品そのものの形状のことだよ。
たとえば電気ポットでも機能と見た目の良さを兼ね備えたものは
日本製品では少ないから。

日本車でも走る曲がる止まるがそこそここなせてシートもよくて
見た目の長く満足できる車って少ないでしょ？

>>876
モデルチェンジサイクルが早いから長く乗れないだけでしょ？

過激なデザイン＝飽きるデザインだから、欧州デザインは
プレーンなのかな？
そうじゃないと思うよ。
単に、次のモデルが出たら今までのモデルが古く感じるって
ことじゃない？

今では欧州メーカーもチェンジサイクル早くなったけどね。
日本を見習って。
それがいい事とは俺も思わないが、業界の流れだね。

＞過激なデザイン＝飽きるデザインだから、欧州デザインは
＞プレーンなのかな？
＞そうじゃないと思うよ。
＞単に、次のモデルが出たら今までのモデルが古く感じるって
＞ことじゃない？

確かにそうかも。日本車でも見た目好きな車あるんだよね。
ＨＲ−Ｖのシートがフランス車で剛性がドイツ車ならすごく欲しいんだが。

>>876
＞たとえば電気ポットでも機能と見た目の良さを兼ね備えたものは
＞日本製品では少ないから。

それは、お前自身にとっては・・・ってことだろ？
自分個人の意見を普遍化するなよ。

日本のメーカーはすべて大量販売・生産の方向を向いているので、誰にも嫌われない
ものをできるだけ安くっていう作り方でしょ？ファミレスのメニューみたいなもんで
種類は多いし安いけど、どれもそこそこって感じ。コナカや青山のスーツなんかにも
同じ事が言える。
結局国産車って高いものを参考にそれを安く作って提供してるだけ。だからパクリが
横行するんでない？

和洋折衷のワケわからん暮らししてるニホン人がしっかりしたデザインできるハズないでしょ？
電気ポットじゃなくて南部鉄瓶でも使ってればこの国独自のデザインができるカモ？

>>882
日本人でも優秀なデザインできると思うけど。それを商品にするときに、コストや
マーケティング上の理由で、結局凡庸なものになってるだけだと思う。
ユーザーのも原因があると思う。たまに国産でもいいデザインがあるのにそれが売れない。
いまだったらプリメーラなんて世界と比べても遜色ないデザインなのに売れない。
それじゃあメーカーも作らないでしょ。

＞879
デザインがいいという理由で輸入家電が専門店ができるくらい売れたでしょ？
とくに女性に。しっかり現状を認識しなよ。

879みたいのがいるから機能は世界一の日本家電のデザインがよくならねーんだよ。

>>880
まったくその通りだよ。日本車は永遠にブランドにはなり得ない。
欧州プレミアムメーカーと国産車を比較するなんてカシオの電波時計と
ブルガリ、ロレックスを比べるようなもので、これは失礼な話。バカげてる。
大量生産・販売の面から言うとヒュンダイ（世界７位）や中国に近い将来
抜かれる可能性もある。国産の未来はとてもとても暗いのです。

デザインがよかろうが、じっくり詰めて造りあげられていようが、最終的に似たようなもので、安いものしか売れないならばデザイン屋さんががんばっても無駄！

車を買おうと家族で話した結果、近所の目があるから国産車で、ファミリーカーで、維持費が安いやつ・・・となれ日本じゃまともなデザインはでてこない！

>>883
一部のヲタク女に売れたって商売にならないの
中小企業じゃあるまいし

伊（新プント）や仏車（206.307）をみるかぎり
恐ろしく日本車にみえるんだが

この大不況でデザイン重視、実用性二の次、高価格車ばかり作って果たして企業が成り立つのかと･･･。
貧乏人の日本人どもには国産はちょうどいいんじゃないの？

>>880
同意します。
>>888
見えません。新プントはそうかもな・・・
>>889
そうですね。やっぱり、貧乏人＝国産か。

キムチ臭いスレだな。

８８８じゃないが2○６や3０７はトヨタやホンダのバッチでも違和感ないよ
外車＝高価、高級
というのは昔の話でしょ
いまどき外車である必然性は個人的趣味以外に無いでしょう

無職でも車持ってるのが日本人とアメリカ人
日本人はどう考えても貧乏ではないね

ぼるぼやメルセデスやBMWやポルシェやへらーりでも
内装の建て付け悪いんですか？
きしむんですか？
ゴム類の劣化は速いんですか？

私のわりかし下級な輸入車は
先日買ったばかりなのに
ぎしぎしきこきこぐちゅぐちゅかたかたちんちん
いろいろなところからいろいろな音がなっています
４００万円以下程度の車だから駄目だったのですか？

国産がどれだけ良いとほざいても、エンブレムひとつからしてだめ。
シーマですら文字がつながってんだよね。これは驚いた。おれのはドイツ車だがちゃんとエンブレムの文字は独立している。
つながってればそりゃ取り付けも楽だろう。一文字づつじゃ曲がってもまずいし、たとえ取り付けが機械化してたとしてもどうやって機械化して取り付けてるのかわからんが。
こういう細かいとこに質感の差がでているのは明白だな。
国産糊の諸君、まず自分の車のエンブレムでも見てくらはい。

>887
金持ちの主婦が一番デザインを気にしてるんだよ。

欧州車のりですが　
見てて恥ずかしいですよ　ネタにしても
無知すぎるだろ・・
895・・

>>897
なんで無知なんだ？ネタじゃないぞ。

>>897
シーマ海苔ﾊｹｰﾝ

>>895
目に見えるところにはお金をかけているんでつね。

今BMWだが次買うならやっぱりBMWが欲しいな。

俺ン家には高価ではないけど輸入車も国産車もあります。
田舎なので一人一台てな感じで軽自動車もあります。
だから、どっち派というわけではありませんが、
輸入車を買ったのは味があるからデザインが良いからというだけで、
見栄とかブランドとかに拘ったわけではありません。

>>897
今日日、軽自動車だってバラ貼りエンブレムやってますがね。
細かいところの質感で言えば国産に負けてますよ。
ましてやめっき技術なんかはもう。

ところで、高価な輸入車海苔の方々へ。
>>894
に、はやいところ答えてやって下さい。
うちの某輸入車両は４００万円以下ですが
新車当時から内装の軋みはもの凄いもんがあります。

オレも来年の新M5がほすい

国産は板金金型技術も最低。
ボディの曲線の作り方などは国産と欧州車を見ればその技術の差が一目瞭然。
ジャガーなどはすでにアルミボディを一部採用するなどして国産とは差ができてきた。
内装の立て付けも欧州車はかなり高度。
国産なんてパネルとか引っ張るだけで取れちゃうし。

>>897
ほれちゃんと見てみぃ。

http://www.carview.co.jp/road_imp/cima/index.asp

四の五の言う前に。ｶｶｶ。

>>904あんまり笑わせるなよ

ボディの面構成についてはドアだけとっても断然輸入物の勝ちだな。
国産だと、わけわかめなプレスライン入れまくって頑張っちまうから。
ヨタをはじめどこもかしこも勝負のしどころを誤っているな。
一度輸入車持つと、国産はどれだけ信頼性が高いとわかっていても
どうしても金出せない病になってしまう。俺に関してはそう。

けど、>>897
は輸入車褒め殺しになってしまってることに気づいて無くって痛杉るよ。

けど、>>897

でなくて>>895ですね。

なんで国産はいつまでも安くて信頼性があるけど格好悪い車を作り続けるのだろう？
それは安く作るための妥協なんだろうか？

>>909
それはおれもずーっと疑問に思っていたが、最近わかった。
乗り続けてもらうと次の車が売れなくなるからだと思う。
たぶんこれは真実だ。
最初はぱっと見それほど醜くないかなーと思わせておいてすぐ飽きるようなデザインなんだな。
こう考えると日本車のデザイナーはある意味すごいと思うな。

>>910
禿同！　最近のホンダのデザインなんか醜すぎるな。（ｗ

>>911
日産もめちゃくちゃだな。ｶｶｶ。

ホンダのデザインは本当に酷いな。
消費者を馬鹿にしてるとしか思えん。あれで買う奴も買う奴。
ASIMOはいいけど。

そういう会話を輸入ディーラでしてる客＆店員いるけど
正直、驚く
ここがド田舎の、売ってやる＆買ってやるでお互い勘違いしてる者
同士ならまだ理解できるが。この都内に居るとは・・

傍から見てて、ナビ、ＣＧ，モーターマガジンこれらの雑誌に
もろ毒されてる奴だなーって思う　おれもいつも読んでるから

輸入車好きだけど、わが国産を蔑むその馬鹿ぶりに・・同じ黄色猿同士
蔑み合いに・・　　（≧∇≦）　

でも不細工なもんは不細工だから。

後ろに行くに従って胡散臭い香具師だ。
国産のデザインや味付けだけはどうしようもなく野暮いものが多いのは事実だ。
認めなきゃ。

でも輸入車でもデザイン誇れるのって、極一部だと思うけど？

>>905
このシーマはいいね！
でも、できれば後席を見せて欲しかったな・・・前に乗って楽しい車じゃなさそうだし。

>>907
ヨタは良い方じゃん

国産車のデザインが悪いという主張は分かった（俺は悪いとは思わんが）
では、輸入車でデザインのいい車って具体的にどれよ？
アストンとかは格好いいと思うが、国産はいわゆる大衆車メーカーだから
輸入車も大衆車メーカーで比べないとな。

話はズレるが俺は欧米の女よりも国産（日本人）の女のデザイン（ルックス）の
方が好きだ。

BMWはデザインいいと思う。
3が秀逸だけどその他のモデルも魅力的。

>>920
プジョーなんかは最高にデザインがいいね。
どの国産よりも数倍デザインがいい。

アルファも格好いいよな。

>>904
おまえ、一度東大阪行って来い。

>>896
＞金持ちの主婦が一番デザインを気にしてるんだよ。
だから、どうなんだ？
ジュエリーなら話も分かるが、金持ちの主婦が洗濯機や掃除機を５台も６台も買うのか？

中級クラスでｶｺｲｲ奴

>>921,922,923
やっぱり、車のデザインにたいする好みが全然違うことがわかった。
俺が個人的にいいなぁと思うのはルノーかな。
ただ、格好悪いデザインやなぁと思うのが、ＢＭ（特に５シリーズ）とプジョー（全部）と
ＶＷ（全部）とアルファ（フロントフェイスに生理的嫌悪感）とかなんだけど、
見事に真逆に当てはまってるんやけど、さては俺の嫌いなデザインを
知っててワザとだな？

ｶｺｲｲ

セダン
BMW３尻　AUDI　A４　ﾎﾞﾙﾎﾞS60　ｱﾙﾌｧ１５６

ワゴン
BMW３尻　AUDI　A４　ﾎﾞﾙﾎﾞV70　VWパサート

>>926
おまえ、デザインという言葉ｼﾗﾝと思う。

>>926
っていうかデブめがねだろ。（ｗ

>>926
オイオイ、プジョーを見たことあんの？あのキリリとした甘いマスクは
日本人の女にはすっげーモテるぞ。

あのなんともいえない存在感のあるデザインは日本人にはつくれんよ。

>>928
所詮好みの問題。
>>929
真逆。

ボルボなんか特にいいな。
内装も別に高級感をだしてるわけでないが、癒し系というか乗り手を攻撃的にしない、それでいて人間工学に基づいたデザインだな。

>>930
車目当てに寄ってくる女なんぞいらん。
そもそも女に不自由してない。嫌味に聞こえたらすまん。

>>931
デザインをやっぱｼﾗﾝ奴だ。　決定！
デザインは決して好みの問題ではないと断言できるな。
ここで長々とデザイン論を語ってもしょうがないが、デザインとは好みの問題ではないんだよデブ君。

>>934
やめとけよ。（ｗ
何言っても無駄だぜ。

>>935
そうだな・・

Vitsでも漏れの眼には美しい。ただし数が多すぎてウンザリ
ジェミニやミラージュの末期型も遠目には美しい

美味しいものを少し食べるのがイイのさ

世界中どこ探してもエルグランドみたいなデザインの車作るデザイナーは日本人だけだな。

オデッセイも仲間に入れてチョ（ｗ

M2Eix7u4よ。８９５からの低脳かつ下品な文でお前の人間的レベルの低さが
よく分かったよ（笑）
デザイン云々言う前に１人前の人間レベルになってから書き込みしろよ。
今じゃエタ・非人レベルじゃねーか。
な、同情してやるから、もうちょっと成長しろ。
泣かんでいいぞ、泣かんで。
とりあえず、その禿げた頭をなんとかしろ。

前のＢＭＷ３って日本人でなかった？
ＡＵＤＩも日産の人だったよね。
別にどうでもいい話だが。