【あの人が】 クラウンー４代目 【乗っている】

日本を代表する高級車クラウン。
他の追随を許さない品質の高さは
我ら日本人にとって貴重な財産である。
国産車第一号として誕生以来、受け継がれてきた伝統は
今もその威光を放ち続ける。

フルモデルチェンジを控え、保守か？革新か？
往年のファンでなくとも、日本人であれば気になるであろう。

【前章】−いつかはクラウン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806803/
【伝統】すべてはクラウン−2代目【保守】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044345359/l50
【伝統】すべてはクラウン−3代目【保守】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053348140/
クラウンヒストリー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownAthlete/history/inde
x.html

お

板違いさんですね

>>1
素人は半年ロムってろヴォケが

スマソ。板間違った
削除依頼出してくる

言い過ぎた

移転屋さんに頼むといいよ

まぁ時々あることだな。見事ワープできるのか？

;

age

　　『道』

気になるな…
板違いなのか…

スレタイが・・・ｶｺﾜﾙｲ

>>11
いや、このスレは車板から移動してきた。

おお！ホントだ！
間違って車板に立てたスレが、こっちへワープしてきたョ！
削除依頼出しといたけど、移転してくれたのね
ありがトン

こっちもよろしこ

結局クラウンって？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061115518/l50

移転記念
　age

新型の発売はいつですか？　会社の車を、97年11月式セルシオから
クラウンかマジェスタに代替したいと思っているのですが
何かいい情報があればお願いします。

age

>>17
年明けくらいじゃないか？
個人的には今回の新型をあわてて買うより、セルシオの次のフルモデルチェンジまで待って、比較したほうが良いのではないかと思うのだが。

>>17
ttp://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html

11月にFCになっているけどエステートも同時かな。

>>21
FMCがあるのなら、おそらく年明けかと・・・・

しかし、最終形マジェスタも捨てがたいのだが・・・

みなさん　

子ども何人います?　

何歳ですか?

クラウン必要ですか?

>23
ライトバンはセドリックだとすぐにヘタるんだよ

>>23
子供は1歳が一人。
クラウンアスVが今月納車ですけど、なにか？

クラウンってぶっちゃけ燃費どうよ？

親父がどうしても欲しいからって買ったが、はっきり言ってつまらん車だな。
俺がまだ若造だからか？？
それにあの足回りで「アスリート」とか言われてもなぁ・・・

自称アスリートなんだから許してやれよ

クラウンって言ったら、やっぱりロイヤルサルーンじゃない？
ロイヤルサルーンＧもあるけど、後ろに乗せる機会が少なかったら
ロイヤルサルーンでもいい。

>>20
一昨日、パンフもらいに行った時には
12月あたりにモデルチェンジするって言われたよ。
12月に発表、2月発売になるんかね？

↑間違えますた
ｽﾏｿ

遅れたとしても年度末＆決算期までには出揃うだろう。

あんまりＧはそういえば現行はみないかな？
アスリート結構見かけますよね
Ｇ以外のオプティトロンメーターってブラックフェイスじゃないみたいなのですが、
視認性や高級感等はどうなんでしょうか？
現行アスリート検討中です

>>33さん
３０００のロイヤルサルーンはメーカーオプションでＧと同じ
デュアルオプティトロンメーターが付けられます。（２５００車は設定無し）
ただし、レーダークルーズとステアリングオーディオスイッチが
セットで付いてきて１０万ぐらいします。

自分のクラウンがそうです。（３０００ロイヤルサルーン）
普通のメーターも見やすいし、高級感はあるよ。
自分の場合、デシタルメーターがほしいかったので。

レーダークルーズいいな

>>30
通例ではこの時期にFMCですな。
１２月発売は考えにくいのでは・・・・
年末までに持ってこいｺﾞﾙﾗｧー！とゆう輩がわんさかと・・・

>>36
え、12月より前になるんですか？後になるんですか？
車には詳しくないものでｽﾏｿ

現行のでいいかなーて思ってるけど次期クラウンは
どんなんなんだろ・・・
まだ外観とか内装、発表されてないですよね？

やっぱりクラウンは14系が最高だね（　*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｧｰ!

それも前期型がｲｲね

だるまクラウンのことだね。

そうそう、鏡餅みたいなやつ

ロイヤルエクストラはだめでつか？

別にいいんじゃない。ロイヤルエクストラでも。
気になるのでしたら、エンブレムだけロイヤルサルーンにするとか。

もちろん2.0だね

>>26
街乗り５〜６�`
高速遠出で９�`
ｱｽﾘｰﾄ4WD

＞＞４２
ロイヤルEもロイヤルサルーンも大差ないでしょう
昔は、クラウンのグレードはHTですら上と下ではぜんぜんちがったからね。
ロイヤルEのLTDにナビ付が一番お買い得だとおもう

>>45
4WDでないノーマルのアスリートなら、街乗りも高速もプラス２キロくらい、行っている。
ただし、オレの場合ちょっと郊外なので、渋滞とかにハマらない前提の話だが。

現行のオーダーストップが始まったって本当？

＞＞４８
１１月とされていたけど、
FMCが前倒しにでもなったの？

ベストカーに載っていた次期クラウンの写真風イラスト
なかなか、格好良かったが・・・・

>>48
マジっすか？
ディーラーから連絡来てない・・・
つう事は、約１ヶ月後か？新型！

あぁ、、漏れのうんこも型落ちへ落ちてしまうのか。。。

Xの生写真見ました。なんつうか、立派になったマーク２って言う感じで
特に目立つデザインでもなく、好ましく感じました。
このあたりのバランスが重要。

http://www.chibatoyota.co.jp/usedcar/chunet/sya_1112100.htm
中古クラウン

新型クラウン

わたしオナってます〜う

http://asianshemalesxxx.com/freegalleries/catagories/schoolgirls/schoolgirls06.jpg

>>55
えっちなのはいけないと思います（Ｂｙまほろさん）

漏れの170系も、現行クラウンから先代クラウンと呼ばれるのか・・・

そんなこといったら今月納車のオレの立場は？！

2.5ロイヤルEX　LTD＋ナビ
2.5ロイヤルSL　プレミアム
3.0THS-M ロイヤルSL　プレミアム

↑こんな感じで悩んでいるんですが、値引きとかは
どんな感じでしょうか？

>>58
3000ロイヤルサルーンのプレミアムは駄目ですか？

>>59
レスありがとうございます。　会社の車なので、導入コストと
維持コストが結構重要なのです。　待機中は基本的にエンジン
掛けっ放しなので、少しでも小さいエンジンの方がいいのかなと
思っているのですが、どうなのでしょうか？

今のところロイヤルEX　LTD＋ナビでいいかなと思っていますが
使用頻度はかなり低いとは言え、一応後席パワーシートがロイヤル
サルーン　プレミアムも選択肢から外せない理由になっています。

>>60
なるほど、会社の車ですか。
ロイヤルEX　LTD＋ナビと普通のロイヤルサルーンと変わらないですからね
もし、後席に乗せる機会があるのなら、ロイヤルサルーンプレミアムですかね
あまり乗せないのならば、ロイヤルEX　LTD＋ナビでもいいと思います。

今日漏れの150系のエアコンの中途半端ではありますが分解掃除をしますた。
非常に暑かったれす。寒冷地仕様ではないのでフィルターが最初から
ついておらず、ファンやエバポレーターの汚れは尋常じゃぁ無く酷いもの
ですた。ファンとエバポの間に、寒冷地仕様車でのフィルターを取り付ける
スペースがあるのですが、そこに家庭用エアコン洗浄スプレーを1缶使って
洗浄しますた、あらかじめ歯ブラシでエバポのフィンを擦ると、湿って
ドロドロした黒い砂？や昆虫の羽根とおぼしき物、葉っぱなど腐葉土化した
物などがいっぱい出てきますた。スプレーしてから10分ほど放置して、
猿人ルーム下あたりにある、ドレンホースのしたに白い紙を敷いて
エアコン動作、風量最大にすると黒い汚泥が沢山出てきますた。
（たぶん全部は出ていないと思う）
コンプレッサークラスの圧と完全分解しなければ無理かもｗ

それともう一つ、外気導入と内気循環を切り替えるフラップの外気面と
外気導入ダクト内にカビが生えていた。（外気導入にしたほうがカビ臭かったｗ）
フロントガラス下端あたりの黒い網目樹脂をはずすと、例えるなら
屋根付きの井戸の入り口のようなものが外気導入口でつ。
このあたりも濡れ雑巾などで清掃した。
どうやら、フロントガラス下端にバケツ1杯の水を掛けるとオーバーフロー
して井戸に流れ込み、カビが発生するようでつ。（外気導入口は下に向いている
と、ずっと思っていたｗ）
（普通に水を掛けての洗車ぐらいなら問題ないと思う。あたりまえかｗ）
最後にホームセンターなどで売っている家庭用エアコン室内機前面に
マジックテープで貼り付けるフィルターを外気導入口に発砲スチロールを加工
した枠に2重に巻いてインシュロックでとめて井戸の入り口ｗに被せた。
ファンユニット上部と下部に内気循環にした際にフラップが可動する
空気取り入れ口があるのですが、その2箇所にもフィルターを取り付けますた。

エアコンＯＮにしても只の送風状態にしても、とりあえずカビ臭さは消えますた。
暑いし、作業は大変だし、業者が高い工賃なのも無理もない罠。

>>62
分解掃除、乙！

野田ナンバーのGS120こそ最強だ！

野田ナンバーのGS120こそ最強だ！

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownAthlete/history/07/index.html

ロイヤルエクストラリミテッド２．５とロイヤルサルーン２．５どちらがいい？
装備差ってほとんでないのかな？

次期クラウンってどんなんなるんだろー
ある雑誌に載っていた東京モーターショーの写真？は目がつりあがっていてあんまりだったけど違う雑誌のイラストのアスリートはバンパーがもこってしててかっこよかったな〜どうなるんだろう。
どっかにこれが次期クラウンです。みたいな写真ないかな〜。

>>66
初回車検の前に手放すのでなければｴｸｽでいいんじゃないの？

マガジンXが正解だろ>>67

Xのは格好よくない

マガジンＸ明日チェックしてこよー

Xの次期型ｲﾔｰﾝ

>>66
前期のカタログではエクストラには
・VSC/TRCがオプションで選択できない。
・フロアのカバー（エンジンとかを覆うﾔｼ）が省略されている。
と言う差があったように思うが後期ではどうなったんだろう。
漏れが買った時はまだﾘﾐﾃｯﾄﾞが無くてﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝにしたけど。
余談だが、先日来たﾄﾖﾀ店のﾁﾗｼには2.0ﾛｲﾔﾙｴｸｽﾄﾗﾘﾐﾃｯﾄﾞしか
載っていなかった。注文可能な車種が限定されてきたのかな？

いまのところベストカーの奴がかっこよく見えるけどああにはナラン。
やっぱりMAG−Xがもっとも正解に近い。

FMCは失敗の悪寒・・・
頼む、両誌ともはずれてくれ。

７４さんへベストカーって真中のあたりのページでカラーでないページでイラストのやつですよね？あれいいな〜

クラウンはやっぱり１３０系がイイ！しかも５ナンバーの1G-FE！
クラウンなのに５ナンバー！８０系マーク�Uとほとんど同じ！
むしろ８０系後期のほうが高級感がある！

Ｖ８の1UZ-FEは無駄に豪華なのが気に食わない。

３ナンバーの1G-FE搭載車がイイ！

>>78
重くてまともに走らないぞ、多分。乗ったこと無いから知らんけど。

漏れは最近まで地元でなぜか有名なクラウンオーナーでした。
知らない人からよく「あんたクラウン乗ってる○○さんですよね？」
って声かけられてた。

>>79
踏み込まないとグッと進まないのは5ﾅﾑﾊﾞｰ車と大して変わらんよ

>>78
親戚が先代クラウンの２０００ロイヤルエクストラに乗っていたよ。
運転してみると、アクセルベタ踏みしないと全然加速しない・・・

前に行っていた会社の上司の１３０系Ｖ８車を、一度だけ運転させてもらった。
エンジン音がしないし、すーっと加速していって「これがＶ８エンジンか」と
感心した。

セルシオのＶ8ではなく、あえてクラウンで、Ｖ8って言うところが
仕事関係、ご近所の目、現行か中古かなど、友人知人の人間関係、その他の諸般の事情
のツボを押さえていて、非常によかったＷ
現行を買う余禄があっても、わざと一代、二代前のを選択したりする人も結構いる。
諸々の事情をクリアしてｏｒ無視して（若い人？Ｗ）セルシオに乗りたいｏｒ乗れる人
は乗ればイイ！と思う。　東京や大阪などの大都市と、その近郊は別としても、
地方都市なんかでは、まだまだいろんなｼｶﾞﾗﾐが良くも悪くも厳然とあるＷ
クラウンは車社会の中だけではなく、日本社会の中での一つの記号だと感じる。

もちろん、エンジンのフィ-ルもとてもよかった。

>>78
前にGS141に乗せてもらったが高回転まで回さないと加速しない、
クラウンらしからぬ走りだった。
その直後に3リッターのロイヤルサルーンに乗った。やっぱこうじゃないとって
感じだったよ。

でもY32、Y33の２リッターよりはましだろ。

１７０系の１Ｇ−ＦＥ車は結構良かったよ。
ＶＶＴ−ｉのおかげか、結構トルクがあるように感じた。
都内だったら十分だと思う。

そうだよね

>>74
現行マジェスタのフロントはベストカーのスクープによく似ていたね。
あれを見てたまにはましなスクープもあるんだと思ったよ。たまにはね。

1Gのエンジンは回さないと走っていかないらしいが、意外と回してもクラウ
ンはマークIIよりも静か。
安全装備などの車重増でさらに出足がまったりらしいが、ECUの設定らしいと
いう説あり。

１Ｇ搭載の在庫整理用？の２０００ロイヤルエクストラリミテッドは買いですか？
今日チラシがきていて３００万だったな・・・ナビが３０万位？値引き考慮しても
３５０位ないではおさまりますかね？
ただリセールが不安？２５００は３２０万でナビつけて３５０にならないかなあ？

月曜日、170ハイブリット車を、はじめて見た、
買うひといるんだね、あれは3000のエンジンなの？

>>89
最近中古ｸﾗｳﾝの3ﾅﾝﾊﾞｰ2000の人気上がってるから心配要らないんじゃないの。

>>90
3000のエンジンです。

■■デートで彼氏に乗って欲しい車は？２台目■■
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1057072951/247-

>>90
個人的に乗ってる人って滅多にいないと思うよ。助成とかも仕事で使うとか
条件厳しいみたいで、値段高くつくしね。
でも、エンジン停めても冷房効くのって、ちょっとイイかもと最近思った。
もう少し安くなったら考えるんだけどね。

よく見かけるのは、「Mild Hybrid」ってサイドステッカー貼って、環境意識
をアピールしてる黒塗り社用車くらいかな。

関連スレで見たんだが、トヨタとしてはハイヤー・タクシー用途に推奨して
ないらしい。使い方が自家用と違うから細部まで保証できないんだろうけど。

そういえば、現行クラウンセダンにもハイブリット車があったような気がする。

最近、現行クラウンに乗る機会があった。
140マジェ海苔の印プレです。
　
エンジン音は非常に小さい。外部の音、ロードノイズも小さい。
吸音材を詰め込んで、とにかく音を静かにしようとしている。
無響室にいるようで、ちょっと違和感がある。
140系の方がエンジン音、周囲の音も聞こえるが適度な音量だと思う。
それでも他の車よりかなり静かだが。

サスペンションは基本的にはマイルドだと思うが、低速で突き上げ感がある。
小さな段差でヒョコヒョコ揺さぶられる感じ。
140系のエアサスの方が小さい段差のショックの吸収はいい。

青木参議院幹事長も黒のマイルドハイブリット愛用しているよ（・∀・）
みんなセンチュリーなのに偉いかな？

>>97
政治家や皇族は全員エコカーにするべきだね。

>>95
あるね。300万近くする。

それにしても現行のクラウンセダンはほとんどクラコンと見分けがつかないな。
特に5ナンバーじゃ前見ただけではほぼ判別不可能。後ろ見てやっとわかる。
全車3ナンバー仕様だけにした方がいくらかマシになるか？まあれもしょぼいけど。

セダンは１５系のまま作って欲しかった・・・。

そろそろ新型情報があっても良さそうだが・・・
関係者のかた、おながいします。

保守

>>99
安部新幹事長に幹事長専用車が用意されたが黒のクラウンセダンだったよ！
１７０じゃなくてクラコンベースのほうね。ハイブリットかなあ？
以外だったよ。センチュリーじゃないのかね？
安部さんは以前は黒のエスハイにのってていましたね

半シートカバーってみんな買う？
うちはしてるけど、よく考えたら、五年間洗ってない。
なんか、意味無い様な....物だよな

>>104
サービスでくれるって言われたけど、断った。んなカッコ悪いものは使わん。

>>104
漏れはしているよ。
半年に一回洗っている。

新型年末の悪寒・・・

やっぱ皮のシートって良いもんなんでしょうか？

>>104
同じく、前の車は5年位洗わなかったなぁ。排ガス等々で、すっかり灰色にな
っちゃってましたよ。
でも、洗うと縮まないですか？高いカバーは縮まないのかな。
というよりも、高いカバー付ける位の車なら、何組か持ってるか。

>>109
縮まないですよ。漏れ、普通に洗濯機で洗っています。
材質によってわからないけど、漏れのは大丈夫だった

>>110
今の車も、もう2年洗ってないな...。
そんなに心配いらないですかね。こんど天気よくなったら、洗ってみます。

>>108
このスレには皮シートにする様な金持ちはいないと....

布が好きなんだよ・・・。

知人から、ある雑誌（誌名は忘れたそうだ）で
新型ロイヤル系の予想全幅は1,800mmだったと聞いた。
我が愚妻の車庫入れ技術では・・・･無理だ！

本当なら現行のロイヤルサルーン・プレミアム
あたりを急いで検討しなければ・・・・

乗るならマジェだべ。
　http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/xo4u.freehomepage.com/shamekko2.html

ﾌﾞﾗｸﾗなのかエロ画像なのかはっきりしる！

>>114
雑誌の予想はアテにならないからな。
あくまで予想でしかない。

>>114
確か、今のセルシオの全幅が1830mmだったと思う。クラウンロイヤルで1800
mmって言うのは、でか過ぎない？

>>117-118
実は現行ロイヤル系の1,765mmでも限界に近いです。
（家の車庫幅が狭いので）
>>114でも触れたように愚妻も運転する事を考えると
これ以上は幅広にしないで欲しいというのが本音です。

もし1,800mm情報が正しければ新型は候補から外します。
実際には1,780mmが限界点だと思ってますが････

>>119
しかし、1800�_では、現行マジェスタよりも大きくなります。
やはりガセっぽい。

すみませんが、詳しい方お教えください。
１７０クラウンロイヤル２５００に乗っているのですが、
どうもアクセルのフィーリングが気になるのです。
少しでも踏むと、ガッと発進してしまい、バックで車庫入れする時など、
いつも車止めに勢いよく当たってしまうのです。
こういうのって、簡単に調整する方法は無いのでしょうか？
詳しい方おられましたら、教えてください。
お願いします。

【届出者】トヨタ自動車株式会社
【届出日】平成１５年９月３０日
【車　名】トヨタ
【通称名】クラウン、クラウンエステート、クラウンマジェスタ（３車種）
【型　式】GH-JZS175、GH-JZS175W、GH-JZS177（３型式）

【製作期間】平成１１年９月１３日〜平成１２年１月１５日
【対象台数】１８，８９０台
【不具合部位】燃料装置（燃料圧力センサ）

【不具合状況】
　エンジンのデリバリパイプに取付けている燃料圧力センサの締付けが
不十分なため、そのまま使用を続けるとエンジンの振動等により締付けが
ゆるむものがある。そのため、燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れる
おそれがある。
【改善内容】
　全車両、当該バルブを規定のトルクで締付ける。
【改善済の識別】
エンジンルーム内ネームプレート右側に塗付された黄色ペイント。

（国土交通省公式）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/09/recall09-30-5.html
（トヨタ公式・車台番号情報あり）
http://www.toyota.co.jp/recall/2003/20030930_2.html

【届出者】トヨタ自動車株式会社
【届出日】平成１５年９月３０日
【車　名】トヨタ
【通称名】クラウン、クラウンエステート、クラウンマジェスタ、マーク２、
　　　　　ヴェロッサ、マーク２ブリット、プログレ、ブレビス（８車種）
【型　式】TA-JZS171、GH-JZS175、TA-JZS175、YA-JKS175、
　　　　　TA-JZS171W、GH-JZS175W、TA-JZS175W、GH-JZS177、
　　　　　TA-JZS177、TA-JZX110、TA-JZX110W、TA-JCG10、
　　　　　TA-JCG11、TA-JCG15（１４型式）

【製作期間】平成１２年１０月２日〜平成１５年６月６日
【対象台数】１８９，８９５台
【不具合部位】燃料装置（燃料ポンプ）

【不具合状況】
　エンジンの燃料ポンプに取付けているチェックバルブ（逆止弁）の締付部に
燃料パイプ組付時の応力が作用するため、締付力に余裕が少ないと燃料ポンプ
作動時の振動等により、ゆるみが発生するものがある。そのため、チェック
バルブの取付部から燃料が漏れるおそれがある。
【改善内容】
　全車両、当該バルブを規定のトルクで締付ける。
【改善済の識別】
エンジンルーム内の車台番号打刻位置の左側に塗付された黄色ペイント。

（国土交通省公式）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/09/recall09-30-4.html
（トヨタ公式・車台番号情報あり）
http://www.toyota.co.jp/recall/2003/20030930_1.html

しまらないはなしだな

>>121
ガイシュツだが、電子スロットルの特性。
どうにもならんよ。

>>125
設定は変えられるハズ。ディーラーで可能。

俺のクラウン該当してるんだけど、
やっぱディーラー行った方がいいんかなぁ？

俺のクラウンも該当してる・・・
ディーラーから何らかの連絡が来るまで待ったほうがいいのか
それとも、今すぐディーラーに行ったほうがいいのかなぁ・・・

はよディーラー行けﾊﾞｶ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

？？

今日、葉書が来たのでディーラーに行ってきました。
待ち時間が長かったけど。
どういう状態だったのか一通り説明して、
最後に「ご迷惑を御掛けいたしました、申し訳ございませんでした」と言われ
帰ってきました。

某雑誌にスクープが出てて2.5は現行の直6を載せるって書いてあったけど、
おかしくねぇ?新型V6搭載を前提にしたプラットフォームに長い直6
載せるには無理があると思うんだが。
ちなみに別の有力誌(分かると思うけど、別に俺はその雑誌マンセーではない)
はかなり前から直6全廃と報じてる。正しいのは果たして…?

>>132
この辺の情報はかなり錯綜してるな。
漏れの聞いたウワサでは、V6-2.5とMild Hybrid用V6-3.0は、発表までに調整
が間に合わないらしく、直6を継続するらしいとか。
よく考えると、>>132が指摘する通り、プラットフォームとの整合の問題は無
いんだろうかねぇ？

>>133
直６とV６の両方とも揃えましたって昔のローレルみたいだな。
まぁ現行のセドグロも同だけど・・・
話は飛ぶがスクープ通りホイールベースは延長するのかなぁ、
これ以上小回りが利かなくなるのは嫌だぞ。

某雑誌の情報によると、
今回はV6専用プラットフォームは見送りで、
現行の改良型を使うそうな。
V6用プラットフォームは次期アリストから採用との事。
クラウンでプラットフォームとエンジンを同時に
新規に採用する事はめったにない。
普通は交互に採用する。例外は140マジェかな。
アリストとの共通シャーシに新型直6、セルのV8を積んで、
シャーシ、エンジンともに新開発のものを用いた。

ロイヤルサルーンＧについている　∞−ＴＥＭＳって
乗り心地が良いのでしょうか？

>>136
Sports Or Normal の切り替えだけど
あまり変わらないよ。【私観

>>137
サンクス。あまり変わらないのか・・・

１５５クラウン乗りです。
ホワイトパールツートンですが、下の色のタッチペンってどれを買えば良いですか？

>>139
板金屋に出せ。
タッチペンで綺麗に修正できた人を見た事が無い。

次期型完成して田原工場にあるそうです
セルシオっぽいらしい
今月中旬発売のモーターショー特集の本に出るだろうね

>>140
ごもっとも

>>141
早く見たいな。
ついでに発売も早くしてほしい！

>セルシオっぽいらしい

ダメダメじゃねぇか・・・

>>119
クラウンロイヤルは、長年乗り継いでる顧客が居るので、いたずらに全幅を広げることは考えられないと思うよ。
全幅の広いクラウンとしてマジェスタが存在する訳だし。

>145
確かにリピーターの存在は無視できない。
モデルチェンジでトランクオープナーの位置を変更したら、
オープナーを見つけられないユーザーが続出したとか。
ジグザク型ATセレクターも、マジェスタとかアスリートといった
クラウンでは本流ではないモデルから採用したしね。

モデルチェンジでも、一見してクラウンとわかる外見も重要。
クジラと140系前期によって、リアバンパー下にナンバーを
配置したクラウンは失敗するというジンクス？もある。

実家の現行ロイヤルＧで気になる点。

朝イチでエンジン始動で暖気すると、白煙って言うか排気の煙が多いですよね。
３０キロ程度走っても白煙が多い時があったりしませんか？
また、信号待ちの時に少し長い信号だとエンジンが止まるほどじゃないですが
回転数がガクンと落ちる感覚があるんです。

こんな状態なの我が家だけかな？

>>147
仕様です。

>>147
2.5の非直噴車でも回転数のガクンと落ちる感覚（ブルンと震える）は
あるよ。　ディーラーでエンジンマウントの異常とか無いか
聞いてみたけど「仕様です」との答えだった。
燃費向上のためか知らないけどアイドリングの回転数をなるだけ低く
制御しているのかな（あくまで想像）？

なんか、別に車検や点検出した訳じゃないのに、普段でんわなんかかかってこない
ディーラーから「お車の調子はどうですか」電話がかかって来た。
新型の予約はじまってんのかなぁ..

車はトヨタ

携帯はドコモ

PCはNEC

タバコはマイルドセブン

×　PCはNEC
○　PCは富士通

クラウンの新型に期待していたのに残念
現行の大事にのりましょう！！

スクープの写真見たけど
デザインは現行のほうがいいと思う

うーん、マーク２ワイドﾊﾞｰｼﾞｮﾝだね

現行１７０はかなりｲｹﾃﾙからなー
でもフルチェンジだとデザイン大幅変更もやむなしか・・・・・

>>155
まさに！だけどオレそれでイイと思うよ。

もうあんまり車の事考えたくないからｸﾗｳﾝあたりにしょうかな

うｐしてください。
見たいです、新型クラウン。

禿同
もいらもそうおもいクラウンアスリートVにしました。
ノーマルじゃないとかっこ悪いし、ノーマルで何でも付いているので楽です。
乗り心地のよさにカミさんが大喜びです。
今年度BEST　BUYです。

>>156
漏れも１７０ｸﾗｳﾝ欲しいー！！
ﾄﾞﾉｰﾏﾙの１７０におばさんやおじさんが乗っているのを見て萌えぇ〜

もちろん2000ね！

クラウンの室内灯って、タイマー付なんだけども車を降りてドアロックしても消えるんだよね。

先日、170クラウンのロイヤルサルーンＧを成約しました。
値引きは約45万円。納車日が楽しみ。
あまり関係ないけど、ロイヤルサルーンＧだけフェンダーミラーが設定されていないのはなぜ？

>>163
カッコイイ。

>>164
VIP送迎用じゃない？
それより45万も値引きされるものなのかー。

注文したのと同仕様のクルマが長期在庫の中にあったんじゃないの？

V6はマーク２で様子見て不具合修正してから搭載か

>>166
営業マン曰く「モデル末期なのでこの位までの値引きが出来ます」って言ってた
ちなみに親戚が150前期モデル末期の3000ロイヤルサルーンを購入したときも40万近く値引きをしていた。

>>197
もしかしたら、そうかも。

>>169

>>197じゃなく>>167だった。スマン。

おっさん臭い車はノーサンキュウや！
いまどきはやらんでー

ガキはオッサン臭いのにあこがれるんやー！

150乗ってますが、170がほしいどす！
中古で総額200万円だと程度良いのはまだ買えそうにないでつ・・

>>173
フルローンで買え！！
１７０買って後悔なし！！！！

>>173
150は3Lﾓﾃﾞﾙですか？そうだったら170の直噴にはｶﾞｶｰﾘするかも。

＞175　まったくそのとうりだね。
170はデザインが良いだけに、もったいないね。逆立ちして考えてもエンジンが変過ぎる。
次期モデルのマイチェンまで待つか、割り切って最終150を買ったほうが良いと思うよ。

今日、久しぶりにエステートのロイヤルを見た。
今となってはレアものだな。

俺先月北陸道でセダンアスリートの覆面見たよ。黒とシルバーの。
交通安全期間中で大活躍。気の毒な方があちこちで(w

シャーシが代わらないで、Ｖ６も３０００ＣＣだけなら
２．５がほしければ、現行でも良いかな？
ロイヤルＥＸ−ＬＴＤもあるし、
あとは新旧でどちらのデザインの好みかで決めたら？

>>166
今日のトヨタ店のチラシ、
在庫車の3.0RSGが40万引きで出てたよ。

ロイヤルサルーンＧって書くとオヤジクサイが
RSGとするととたんにランエボを蹴散らせそうに見えるのは気のせいか

>>181
気のせいだろう
ランエボなんかどっちみち糞車
１７０でﾏｯﾀﾘと流すのがｲｲ！！

予算の都合で１５５ＲＳＧ買ったけど、クラウンて最高ですね。
本当は１７０ＲＳＧ欲しいけど、１５５で満足しています。

>>181
Ｇ＝Gayを連想してしまうよ

ＲＳ爺さん？

今日、車庫証明書類等をディーラーに持っていって
担当スタッフにいろいろ聞いたら、170の最終オーダーが11月中旬らしい。
グレードによって今月末でオーダーストップのもあります。

一応１２月発売らしいけど、遅れそうな悪寒。

モーターショーには出るでしょ？
今月１５日ごろにはガイドブックが出るので
それには写真が載るはず

東ﾓに確定ﾓﾃﾞﾙでるでしょ?

>>188
当日にワールドプレミアもよくあるけど、
クラウンは大丈夫かな？

>>164
うちの会社の170系社用車(RS-G)にはフェンダーミラー付いてるな。前期だけ
ど。MCで変わったのかねぇ？マジェスタ買えって事なのかな？

>>191
前期には設定があったかもね。カタログがないからなんともいえないけど。
後期はＧ以外は設定あるんですよね。フェンダーミラーって見やすそうだけど
どうなのかな？

私も１７０の中古車を購入しようと思っています。
総予算２５０マソで、なるべく走行距離の少ないﾛｲﾔﾙを買うつもりですが、
割高でもＴＯＹＯＴＡディーラー系中古車で買う方がいいのでしょうか？
それとも、一般の中古車屋で安いのを買った方が得でしょうか？

>>192
ぁ、ちょっと待てよ。社用車、後期です。よく考えると直噴独特の高周波発
してたし。エンブレムはRS-Gだったな。とすると...エンブレムチューンか？

数年前まで、うちにフェンダーミラーの車がいました。確認する際に首をひ
ねる必要がないので、楽といえば楽でしたよ。
ただ、クラウンだと下取りにかなり影響しそうですねぇ。

>>194
後期でしたら、エンブレムチューンかも知れませんね
後期のカタログ見たら、ロイヤルサルーン＆エクストラ系に設定あります。
（先代クラウンワゴンにＧエンブレムを貼った車を見ましたし・・・）
フェンダーミラーは、やはり見やすそうですね。
クラウンセダンだったら、フェンダーミラーが似合いますけどね

【室井さんが】フェンダーミラーのクラウンセダン【乗っている】

新型の値引きってやっぱ５万？

>>195
社用車の素性は今度聞いてみます。意外と2.5Lだったりして(w

恐らく、フェンダーミラーだと、RS-Gの装備が満足に機能しないって事があ
るんでしょうね。超音波雨滴...とか、シートポジションとか。

確かに、角張った車じゃないと、似合わないですね。Y34セドリックについて
たの見た時はビックリでしたけど。

170はデザインがイイ！
迫力あるフロントに萌えぇ！！

200系クラウン

>>168
トヨタは初物はだいたい、真っ先にクラウン搭載でしょ。
ま、V6 エンジン自体はトヨタ初じゃないけど、V6 ターボは初だし〜。

確かに170はかっこいいね
でも買うなら3000だよ
2500はやめた方がいい

一人海苔メインなら2000で十分さ！

映画「踊る大捜査線」（１のほうね）で、室井が、刺された青島を運ぶ車が
クラウンスーパーデラックスなんだが、よく見ると３ナンバーになってる！

>>203
ｱﾙﾃｯﾂｧの1G-FE用のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰがどこかの雑誌に出ていたね。
直噴は嫌だけど2000じゃ力不足だと思うﾔｼにはこういうのが
あればよさげだが・・・よく考えると4WDを買えば直噴じゃないな。
直噴嫌いで4WDにしたﾔｼとか居るのかな？

直噴は直糞だった

俺の乗ってたGS131の1G-FEはクォーンといい感じに回ってたなあ。
もっとも回ってただけで遅かったが。グロス135PSだったし・・。
今のはVVTとか付いて170PSだそうで。一度乗ってみたいよ。

>>197
たぶんその辺で限界かと・・・・
しかも、サービス品はありません。

現行の２�gなんて乗る奴いるのか？インプレキボンヌ

【東京ショー2003出品車】新型トヨタ『クラウン』……ふたたび頂点へ
http://response.jp/issue/2003/1015/article54687_1.html

>209
とてもｲｲ！よ

>>210
だめだ、漏れの好みじゃない・・・今の170をマターリ乗り続けよう。
140みたいに売れなくてMCで大幅に整形するﾖｶｰﾝ。

カッコいいけど、サンヤンのチェアマンにクリソツ！！

普通にカッコイイと思う

言葉足らずでスマン。　斜め後ろから見た絵がチェアマンそっくり。
でも、カッコイイぞ！

■CROWN CONCEPT（クラウン・コンセプト）
　http://car.www.infoseek.co.jp/CarEvent?pg=cet_ex_toyota_6.html&sv=KA

なんだよ、おばけアルテじゃんかよ…

ケコエー！！ｲｲ！！

どーでもいいが、なにげにフロントのオーバーハングが短いな・・・
もしかしてフロントミッドシ(ry
つーか次期アスリートかな？

エエ！

エエ！

リアは横長ガーニッシュ無くなったな。
内装、現行をかっこわるくしたような感じじゃない？
これじゃ、セドグロに負けるような気が・・・

正面のエンブレムの辺りがちょっと嫌。後はかなり良いと思う。

土建屋クラウン

マーク２の方がよさそうだな…

ロイヤルの写真だせ

>>222
アレはきっと、レーダー搭載車だけだと思うな

アルテ・クラウンというかアルデオ・クラウンというか…

age

土建屋はセドリックに乗ってもらいたいなぁ

オマイ等、新型クラウン買っても絶対フィルム張るなよ

いつかはクラウン、そう想っていました
そして手に入れたクラウン
「これからもクラウン」。。。。。。。。。

ってキャッチコピーだめでつか？

ぱっと見、アベンシスのでっかいバージョンと思た

ターボもＶ６になるんですか？
間に合わないって思ったけど

次期モデルは「静→豪」という感じだな。
なかなか良さそうじゃないか。
次期モデルもロイヤルとアスリートのエクステリアは
基本的には変わらないんだろ？
外観ではグリル・ライト・ホイールが違う程度かな。

ｲﾝﾃﾘｱがなんかギラギラしてない？
木目じゃないのかな？

モーターショー出品者は次期クラウンのアスリートに相当するグレードみたい。

オーナーも年齢が高くなったからな

横長テールを続けて欲しい。
クラウンがクラウンじゃない気がする

このコンセプトモデルって、次期アスリートの確定版でしょ。
ロイヤルは少々変るだろうね。
しかし、このコンセプトモデル、現行Sクラスデビューのときに
感じた印象に似ている。
確かにクラウンなのに、なんか違う・・・・と。

この写真だと18インチかな。
でもトヨタはモーターショーにデカいホイールで出品しても
市販モデルは常識的なサイズに落ち着くことが多かった。
今度はどうだ？

>>210 新クラウンを見ての第一印象


「すげー剛性高そう！（に見えるデザイン）」

>>238
たしかにベンツっぽさがあるよね。でもSクラスデビュー時の比べたら違和感は
だいぶ少ないけどね。まあ、色もシルバーっぽいからそう感じたのかも？

大変な事に気付いた！フェンダー上のポジションランプが無くなってる

はっきり言うが。
カッコワルイぞ。

一つホットしたのは、ドアミラーウインカーつけなかった事、ベンシの
マネはイクナイ。

ベストカー増刊号買ってきた。　本革シートは玉縁付きでアリストみたいや。

グリルの真ん中にある板は「コンセプト」ということでブリキを取って付けた
だけみたい。（レーダーとは関係なさそう）

コラムシフト、４ＭＴのガソリン車、復活してくれ。

サイドマーカーはオサレすぎっ！

ついでに下のアリスト・プロトのドアミラーはＣＣＤカメラみたい。

■LF-S（レクサス「GS430」（国内名アリスト）の後継車種のプロトタイプ）
　http://car.www.infoseek.co.jp/CarEvent?pg=cet_ex_toyota_7.html&sv=KA

■LF-X（HPX改め）
　http://car.www.infoseek.co.jp/CarEvent?pg=cet_ex_toyota_8.html&sv=KA

どのみち、うちではクラウンしか選択肢が無い訳だが...
良くても悪くても、W

もうオヤジ臭いデザインはやめたんだよ

こんな次期クラウンはｲﾗﾈ。
現行買ってよかった。

>>248
ナンデ？

もっと丸っこくなっちゃうかと思ったけど、結構妥協点じゃない？
個人的にスタンダードなセダンが好きなんで、次期モデル好感触です。

水温系がないな。

ホントぱっと見た感じだと、えらく剛性高そうに見えるな

>>251
やっぱ、クランだから

>>221
内装はセルシオの内装をスポーティーにしたような感じ。

これはデブのベロッサだ

フロントオーバーハングがかなり短いなぁ

>>258
その分リアが長くなっています
シート間長は変わりません

新クラウンは、Y34のパクリですな

１２代目次期クラウン

3リッター直噴V6、最高出力250ps以上、最大トルク31.5kg･m以上、6速ＡＴシーケンシャルシフト
近赤外線式ナイトビュー、インテリジェントAdaptive Front−Lighting System
Vehicle Dynamics Management レーン・キーピング・アシスト
レーダークルーズ・コントロール（低速追従モード付）
プリクラッシュセーフティシステム、１８インチホイール
フロント新開発ダブルウイッシュボーン、リヤ新開発マルチリンクサスペンション
新開発プラットフォーム、ホイールベース70mm延長、歩行者障害軽減ボディー

リンク集
http://gazoo.com/aut_twn/car_life/TMS2003/concept/toyota/06.html
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/special/tms2003/toyota/crown.htm
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/01.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/02.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/03.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/04.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/05.html
http://www.carview.co.jp/tms/2003/chokuzen/crown_concept1.asp
http://www.carview.co.jp/tms/2003/chokuzen/crown_concept2.asp
http://www.carview.co.jp/tms/2003/chokuzen/crown_concept3.asp
http://car.www.infoseek.co.jp/CarEvent?pg=cet_ex_toyota_6.html
http://gazoo.com/aut_twn/car_life/TMS2003/concept/toyota/06.html
http://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Oct/nt03_082.html
http://response.jp/issue/2003/1015/article54687_1.html
http://www.toyota.co.jp/jp/event/auto_shows/toyota/index.html

>>261
乙
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo-motorshow/TOYOTA/CROWN/01.html
この写真が一番カックイイ

>>258-259
　前後ともオーバーハングは短くなって、ホィールベースが７０ｍｍ延びたらしい。
　車幅は１５ｍｍうｐ。

でっかいアルテ
でっかいプレミオ

でっかいアルデヲ

しかしリアのデザインはどうにかならなかったのかなぁ？
あれじゃあチェイサー・クレスタと間違われえるぞ、つまりカコワルイ

新開発のV6も直噴なんだ。
なしてトヨタはここまで直噴にこだわるんだ？

なんか隠し球でもあるのか？

デザイン的には１７０が最高なんだろうなぁ

>>253
タコメーターの下にデジタルグラフ表示の水温計があるよ。
現行型と同じように燃料計と同じ扱いでついて欲しかった・・・
コレじゃ最近の大衆車と同じだよ・・・

だって大衆車だもーん！

とりあえず、月販1万台を超える月があるだろうな。

クラウン・コンセプトはアスリートモデルか。
なんだかクラウンらしさが消えてしまったような気がするな。
クラウン・コンセプトは現行型よりも若者向けか。

ロイヤルを見てみたいな。

やっぱリアドアはホイールアーチにそって切ってないとダメだな。

なんか、ロイヤルがありながらアスリート買う香具師って
欲望丸出しっていうか、なんつうかガツガツしているっていうか
勃起しながら歩いているみたいな、そんな感じ。

アスリートてカッコいいけどヤンキーとか好みそうな感じがする。

やんキーはクラウン買いません。メルセデスＥが多いようです。

で、次期クラウン はいくらぐらいで売るつもりなんだい？
ナイトビューとかプリクラッシュセーフティはオプションなんだろうが
ナイトビュー50ﾏｿ
プリクラ50ﾏｿって感じなのかな？

>>267
強化される燃費規制をクリアするためには直噴じゃないと難しいとか
どこかでみたような気がする。
排ガス規制は直噴じゃない方が有利だったりするとかしないとか・・・
あくまで伝聞なので妄想の域を出ないが。

クラウンのプリクラが50万円もするのかおったまげた。

現行ロイヤルでマターリ流すのがイイ！

次期クラウン
伝統の親父臭さもしっかり継承しているようですね

>>281
具体的にageてみてくれ。漏れには親父臭くなくて不満なのだが。

グリルにインパネ、他を上げれば限りがない

>>283
> グリルにインパネ、他を上げれば限りがない

０点！もう少しひねって面白く書けYO!
「リアのラインが親父好みのMBのEクラスに似てきた。」
とかいうのを期待していたんだがなぁ。
少なくともインパネのウネウネ感とか前傾したような外観は
親父好みの安定した水平基調とは相容れない（様に思う）。
実際漏れはあれじゃぁ乗っていて落ち着かないと思う。

>>279
ハリアーのプリクラが50ﾏｿだったからそれぐらいじゃないの？

>>284
>実際漏れはあれじゃぁ乗っていて落ち着かないと思う。

目が慣れてくるとまた変わるんじゃないのｗ

年取ると、慣れなきゃいけないものなんて受け付けません。

>>286
漏れはまだ３０代だけど慣れを要する車は嫌ずら・・・逝ってヨシかな？

ロイヤルとかもゲートATなのかしら？

グレード展開が気になるな
まだスーパーサルーンとか置くのかな？
ロイヤルサルーンだけでいいと思うのだが

>>288
シーケンシャル機能はついてるけどストレートかもしれないね

>>289
俺はデラックスがいいな

>>291
俺はＳＴＤ

110系のスタンダードは、ラジオ時計リア熱線パワステなしだったな。
タイヤはバイアスで、Fブレーキはデュアルリーディング。
エンジンはM型6気筒のキャブ仕様、4MTのみ。
当時の価格で140万円くらいか。

130にスタンダード仕様はなかったっけ？

現行ｸﾗｳﾝのエンジンだと、一番ﾏｼなのは３０００でつか？

今度のクラウン、かっこよくないか…？
史上初めて一般的にかっこいいと言えるクラウンでは。

>>296
セルシオの前期なんかはﾌﾞｻｲｺって感じを後期で多少見れる感じにしてるけど
次期クラウンは最初からスポーティ感が出てて(･∀･)ｲｲ
ナイトビジョンが欲しいがそれを含め買える値段だといいが・・・

ナイトビジョンで盗撮してはいけません。
またライトを消して尾行に使ってはいけません。
クラウンを見たら探偵だと思え

アルテッツァとマーク２を足して２でわった感じだな。
イマイチ、クラウンとしてはカッコイイとは思わんな。
マーク２としては十分カッコイイが。

それに、すぐ飽きるよ、このライト。

>298
ランクルの暗視装置はヘッドライトを
点灯しないと機能しませんが何か？

初めてクラウンをかっこいいと思ってしまった…　鬱だ死のう…

かっこいいクラウンなんて、イラネ

マイバッハのような後姿だと期待していたのに残念だ。

ミリ波レーダーだけは欲しい。
あと付けキット出してくれんかのう？

クラウン･コンセプトは,30km/h以下の低速でも機能するクルーズコントロールを搭載している。
最高出力は184kW（250PS），最大トルクが309N･m（31.5kg･m）。
サスペンションは，アルミニウム合金材の使用部位を増やし，ばね下重量を軽くしている。
パワステは電動。
フロントサブフレームをアルミニウム合金にして，軽量化しつつ剛性を高めたという。

>>294
当時のカタログみたらあったよ、スタンダード。

クラウンって国内専用だよね？

さらに次期クラウンのパーキングブレーキは電動で操作が非常に軽い。

>>307
2002年は
Indonesia
Thailand
Singapore
Hong Kong
でも売っていました。
今はｼﾗﾈ｡

インドネシアのクラウンのページ
http://www.toyota.astra.co.id/car/toyota_car.asp?model=Crown
タイのページは不明
シンガポールのクラウンのページ
http://www.toyotasingapore.com.sg/index2.htm
香港のクラウンのページ
http://www.toyota.com.hk/toyota/index.htm

エステートはどうなるの？

マガジンエックスには次期エステートの動向は不明だと書いてあった。

FRセダン系がV6に移行する以上、
いつまでも直6のワゴンを続けるわけには
いかないだろう。

>>299
新車購入したばかりの現行車オーナー必死だな

現行車のスタイルもいいと思うので、べつにうらやましがる必要はない。

タクシーじゃん。クラウンって。ダッサダサ！

>>313
１３０のワゴンは平成１２年まで作ってたじゃん。

マイルドハイブリットはどーなる？

>317
当時は直6のまま移行できたが、
今度は状況が違うよ。

維持費のこと考えて、2000ccのクラウンが欲しいんですが、やっぱこの型で2000ccって少ないですよねぇ。
でもクラウンが欲しいんですが、2.5と2.0では税金どのぐらい変わりますか？
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130031005D1001718018+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo

ヂーゼルターボ復活キボンヌ。

>>319
フレーム車とモノコック車を併売してたんでしょ。
それと似たような状況じゃん。
直６とＶ６を平行生産するくらい造作も無いでしょう。
生産車で直６積まなくなったからって、部品は生産しなきゃならないんだし。

でもV6は3000NAのみって雑誌には書いてあるんだが。
しかも、各雑誌ともそろって同じ情報が書いてあるんだが？

なんぼ程、かっこよく又はスポーティーに作ったとしても、王冠のエンブレムが付けば、一瞬にして親父臭い車になる。

カムリとクラウンって兄弟車？

隠れ、イメージキャラは冠次郎です。

なんか更に品の無いデザインになってしまうな

ドアノブの形が気にいらん。どうしてバー式にするのか。元の方が合理的なのに。

>>328
ハンドル式は、クラッシュしてドアが開かなくなった時、救助隊が
フックを引っ掛けてドアを開けやすくするため、って聞いた事がある。

>>325
ｶﾑﾘ＝兄貴用
ｸﾗｳﾝ＝舎弟用

ツインマフラーって流行ってるの？

>>324
そこが(･∀･)ｲｲ!!
あの王冠がｲｲのだよ、オヤジ臭さが抜けたらクラウンも終わり

全幅はイチハチは超えてほしかったです。

カローラまでが花冠マークを止めてしまった今、
車種がすぐに解るマークは貴重だぞ。
残るはソアラと、セドグロくらいか？

>>322
エンジンの部品作るのと、エンジンを生産ラインにのせるはまったく違うぞ

カコイイクラウンなんてイラネ

なら買わなきゃいい。それだけだ。

何となくだけど、このままのデザインでいくなら売れないかも・・・。

操作系が従来のクラウンとかなり位置が変わっているように見えたのだけど。
それに、新しすぎる感じがする。
これがアリストなら良いと思うけどなぁ・・・60〜70代のオーナーに受け入れられるのだろうか。

リアのライトがライセンスプレートまで繋がっていないってのも久しぶりだしな。
恐らく、基本プロポーションはこのままで、ライト周りを少しいじるのかもしれない。
アスリート系はこのままっぽいけど。

>>338
おそらくロイヤル系は繋げてくるんじゃないでしょうか？
でなければテールランプがトランクにまで跨るデザインは非効率だと思われ

>>339
でしょうね。

あとは、フェンダーマーカーもアスリートはともかくロイヤルには付けるだろうし。
だけど、法人の社用車としてこういうデザインだとちょっとアレな感じがしますね。

パトカーのベースにもなるのだろうか・・・。

>>338
60〜70代のドライバーは年齢的問題等からくる運転能力の低下が著しく、
非常に危険な運転をする人が多いように思います。そんな人たちがクラウン
のような大型セダンに乗ると思うと・・・↓↓↓
http://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.html

高齢者から受け入れられないデザインは歓迎です。
しかし、このデザインはDQNからは大いに受けいれらそうなﾖｶｰﾝ。

結局同じ事か・・・。

>>341
そうなのよ。爺さんあちこち擦りまくりの当てまくり。
板金に月いちでも、工場から車が帰って３日めにはガリガリ。
もういい加減デカイ車に乗るの止めて欲しい。ところが、コロナやカローラに
乗せてみると、じぇんじぇんお気に召さない。ったく、困ったもんだ、

>342
さういう人に、ぼくはプログレ

クラウンって良くも悪くも日本人らしいデザインなんだから
その路線で突き進めば魅力になるかもしれないのにね。
新型は中途半端に若作りしたオッサンにしか見えない。

クラウンは今２台目。イイ車だ。しかし、ディラーが良くない。
地方だから、今度買い換えようと思ってもそのウザイ店から買うことになる。

忌々しいから、レガシー・ランカスターにする。ちょうどレザーシートのきれいな
３�gが発表のようだ。ホント、トヨタのディラーだ　　い　　っ　　き　　ら　　い！！！

>>345
クラウンコンフォートの一番安いやつでも買ってやれ

>>346
いやだ。うちは何時も現金です。電機製品と車はグレードの低いのは買いません。
これからトヨタもぜぇーたいっ、買わない。

347　　さ・よ・な　（ら）

クラウンか・・・
現行なら買ってもいいと思うが

>>347
オマエのようなオーナーはトヨタにとっても非常にウザかったんだろう。
だから辛く当たってたんだろ。これでお互いにガマンしなくてよくなった
んだからよかったじゃないか。

新V6どんなフィールなんだ？？

>>351
直噴なのでVQ30より鈍重らしい

>>352
ちょっと残念

新しいクラウン見たけど、なんか味がないなあ。
ロイヤルに期待

>>352
まだ売ってないエンジンのこと良くわかるなｗｗｗｗ

エンジンラインナップどうよ？

>>352
VQ30も直噴だろ、それにフィーリング良くないぞ。

>>354
ｸﾗｳﾝｺﾝｾﾌﾟﾄはロイヤル／アスリート系の先行発表モデル

>>358
アレはアスリートだと思う。
ロイヤルに期待。

>>359
>年末に登場がウワサされる新型「クラウン」（ロイヤル／アスリート系）の先行発表モデル。ほぼこのカタチで市販されるだろう。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000014057.html

>>360
だから、アレはアスリート。
ロイヤルはモールとかグリルとか大分変わるよ。

ロイヤルに期待

>>361禿同

アスリートと思われるモデルの
Fバンパー〜サイドシル〜Rバンパーの下部の連続感は、
市販モデルそのままの予感。

そう思うと、ロイヤルはかなり細部が違ってそう。
でも立体感のないつぶれたグリルは、中だけで形状は変わらないんじゃないかな？

誰かロイヤル風に画像をアレンジできない？

いや、なら素直に
「マジェスタに期待。」って言えば？ｗ

新型の下側のあたりのミミズ腫れって、アレはそのまま出ないでしょ？
あんなとこ膨らんでたら、ズボンの裾汚れてしょうがない。
無駄。
あと、テールランプの外周が不自然。目に付いてしょうがない。
リアタイヤハウスのアーチがドアと一緒じゃない。
だいぶん、荒削りだけど、市販まではなんとかするんでしょ。

「クラウンコンセプト」の魅力をまとめたイメージムービー
【ブロードバンド用（500k）】 画面大きい
http://channeltoyota.zqyz.com/r0010335/others/crown/movie500k.asx
【ナローバンド用（56k）】 画面小さい
http://channeltoyota.zqyz.com/r0010335/others/crown/movie56k.asx

現行セルシオに似てるね。
意図的にそうしたんだろうけど。
保守的な路線はクラウンが引き継いで
次期セルシオ（レクサス）はスポーティな方向にいくんだろうな。

>>364
ショーモデルから変わりそうなのは、外装よりはむしろ内装だと思うんだが、
白い本木目がインモールドの木目調になっり、
エアコンやシートヒーター部のステッチが入った所が通常の素材になったりとかじゃないのかな？
モニターのないグレードもありそうだし・・・。

テールランプの外周は基本形状の部分だから、ＭＣまで変更きかないんじゃないの？
ラウム・イプサム・アヴェンシスとか前例のあるラインだし・・・。


ところで、ロイヤルのロゴってどこに付くのかな？スペースきつそうだね。
バンパーの継ぎ目があの位置だと、ツートンカラーが映えないなぁ。
最初は想定してなくてもＭＣのマーク�Uみたいに設定される事もあるんだから、
現行マジェスタ・アリスト・セルシオみたいな付き方のがいいのでは？

モノチューブダンパーとか、アルミパーツって全車なの？

アンパンクラウン…

いい加減２０００ＣＣのロイヤルＥのようななんちゃっては廃止してくれ
２５００ＣＣ以上のロイヤルサルーンのみでいい

140系クラウンオーナーいますかぁ？

2000こそｸﾗｳﾝｺの真髄だ。
2500はﾏｰｸ2、3000はｱﾘｽﾄだけでやればよろしい

>>371
貧乏人

＞＞367
ツートンカラーにするのは、新しい形だと無理だね。
アスリートはツートンカラー無し決定。

ロイヤルはぐるっとモールが付くのではないだろうか？
そうすればツートンカラーにできるから。
となると、だいぶん印象が変わるね。ロイヤル。

「Feel the CROWN CONCEPT」キャンペーン
http://channeltoyota.zqyz.com/s?P=VQQWOj9JqzcEVa1tPF1b6nnpIOVH8Q==

>>371
セダンにしなさい

キシュツだろうが、クラウンもついにパンタ型ヒンジの
トランクになるな。フードの裏側には赤い三角の反射板を内蔵。
この反射板が取り外し可能かは不明。

>>374
今まで世界で通用してなかったのか........

新型に4WDは出るのだろうか？

今回の形が‘クラウン’の名を名乗っているのなら
中々カッコイイと思うのだが。
アルテ＋マーク�U÷2かもしれぬが･･･

‘蒲鉾’と呼ばれたあの型を思い出せば冒険はしてたと思うし。
ただ今回も日本専用というのが残念。世界に出せば面白かったのに。

>>379
中国で生産開始ですが

アルミ製のサスペンション。
強度が足らなくて混ぜ物の量が増えて言ったって聞いたけど大丈夫なんだろうか・・・。

ttp://auto.ascii24.com/issue/2003/1022/article54945_1.html
ttp://auto.ascii24.com/issue/2003/1022/article54962_1.html
ttp://auto.ascii24.com/issue/2003/1022/article54964_1.html

クラウンはもう少し角張ったデザインのほうがいいよね。
特に「ロイヤルサルーン」のほうは。

>>369
ハゲ同。2500ロイヤルサルーン以上でいいと思う。

【東京ショー2003速報】トヨタ『クラウン・コンセプト』は情報機器を充実
http://response.jp/issue/2003/1022/article54964_1.html

次期クラウン直墳Ｖ６エンジン
http://response.jp/event/tms2003/html/toy_crown/ti2_img_36760052.html
次期クラウン直墳Ｖ６エンジンと６ＡＴ駆動系
http://response.jp/event/tms2003/html/toy_crown/ti2_img_36770053.html
http://response.jp/event/tms2003/html/toy_crown/ti2_img_36780054.html

２０００のマーク�Uを狙ってたんだけど、トヨタのホームページを見てたら
クラウンセダンなるもの発見！！
８０年代っぽい内外装に興奮。しかもクラウンの名に恥じない組み立て精度
で作ってあるとの情報が！！
クラウン乗りから見て、セダンはどうですか？
最上級グレード、１Ｇ−ＦＥのスーパーデラックス“Gパッケージ”を狙ってます。
とは言ってもかなり安いんですよねｗ

>>385
実車を見ると、嫌味な厚化粧をしたタクシーに見え、萎えます。
実際、タクシーのコンフォート系なんですけどね。
確か中身は10年以上前のマーク�Uセダンだったかと。

>>385
いっその事マイルドハイブリッド仕様にしてみてください。

>>385
中古のクラウンセダン（１５０系か１３０系）にしましょう
現行の奴は新車でマイカーとして買うのはおすすめできません。

>>385
イイYO！

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（「自分だけいい子」は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

>>385
50万でも買わない人が多い車ですよ？

一般人の認識なんて
セルシオ＞クラウンマジェスタ＝クラウンセダン
だろ

今度のクラウンはBMWよつ強いでつか....？

遅レスだけどトヨタHPでセダン見てきました。
安いから仕方ないけど、パワーシートぐらいオプションで用意して欲しいよなあ・・・。

>>393
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信ぜよ。

【新型】　クラ　ウンコ　 ンセプト　【糞車？】

5代目用のスレをたてますた

＞＞396
臭いスレたてんな

>>394
たしかに漏れもあれにﾊﾟﾜｰｼｰﾄが付いていたら買っていたかもしれない。
しかし現実的には現行型ﾛｲﾔﾙの2000のﾘﾐﾃｯﾄﾞでも買った方が
良くないかい？300ﾏｿぽっきりだしｾﾀﾞﾝの高いのとそんなに差がない。
ﾓﾃﾞﾙ末期で値引きも期待できそう。漏れは現行型でｶﾅｰﾘ満足しているYO!
どうしてもあの角張ったのがｲｲというﾑｷには150の中古を
がんがって探す方が満足度が高いように思われ。

　　　クラウンは現行が最高だな・・・・・


真面目な話

スタンダードとかカスタムを出して欲しいね。

>>400
おそらくパトカー仕様がそれに近いんだろうけど(3000ccだが）。

え？現行170パトカーって3000ccなの？

ロイヤルポリス

>>402
ラジオライフか何かに乗っていたが2JZ-GE搭載だそうな。
さすがにATみたいだけど。
近くで見たことがあるけど黒のビニールシートが本皮みたいでｶｺｲｲYO!。
お世話にはなりたくないがなぁ。
希望的観測（妄想）だが170は業務用車として生産継続してﾎｽｨ。

>>402
しかも4WD

１ 今回の「クラウンコンセプト」に、どんな印象をお持ちになりましたか？

2 あなたにとって、「トヨタクラウン」はどんな印象のクルマですか？

3 もし「クラウンコンセプト」が発売になったら、購入検討対象になると思いますか？

>>369　>>382
公用車や法人用に需要があるからあぼ〜んする訳にはいかないんだろう。
セダンが事実上なくなってしまったからなぁ。

>>402
昔から交通取締用四輪車には大排気量のエンジンが積まれていて、2JZ-GEも
130のビッグマイナー（HTは140が出た後の）あたりから積まれている。
無線警ら車は小排気量だが。
しかしそれでも4WDは1JZ-GEらしいし・・贅沢な話だ（ｗ

>402
名神高速開通後、輸入車や一部の国産チューンドが空いてる高速を２００以上で走る事態に直面し（当時リミッターはなかった）
高速交通取締用にクラウン８（型式名はＶＧ１０、つまり型式上センチュリーになる前モデル）を投入したのは有名な話だ
しかし、2000GTはおろか、18R積んだコロナＧＴ５の方が速くて追い付けず、ついに全車エンジンブローして廃車に追い込まれた
苦い経験がまだ生きている

…だったらセダンのボデーに3UZ積んでみて!

新型クラウン・ロイヤルはクリスマスの2003年12月24日発売。
ちなみにレクサス日本導入を発表したのはバレンタインの2003/02/14。
2.5リットルV6はFRとAWD。
3リットルV6はFR。
一部モデルには6速ATが新搭載。
生産は元町工場。

>>409
値段は？

新型クラウンのレーダークルーズって、３０ｋｍ以下にも使えるらしいけど、
渋滞で、止まったり、ずりずり動いて、また止まってってやつも、勝手にやってくれるの？
それなら、かなり便利なクルーズになるけど・・・・。

マグ×ソースで申し訳ないが、エステートに関しては
現行モデルを継続らしい。
ただ、フルチェンジの機会にあわせてグレード整理。
２Ｌとターボが廃止。ベージュ内装も廃止とか。

>>407
今は２リッターもあるよ。
ＧＳ１７１Ｚ

クラウンコンセプトは買わないね。
ベンツSクラスの目玉とアリストのボディって感じ。
あれはクラウンユーザーには売れないね。
エレガントさがないもん。

参考程度なら見ても損しないと思うけど？
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=abiek

>>406

3、の件だけど、

私もクラウンコンセプトは買わない。
>>414と同意だから。

140系の悪夢ふたたび？

現行アスリート乗りから見れば違和感？無いが…
ロイヤル系はクラウン顔だから問題無さそう

「クラウンユーザーの平均年齢は58才。10年前は50才だった。「かつては
“いつかはクラウン”という憧れの存在でしたが、このクルマでは、若い世代
に強いアピールをしていきます。そのためには走り・デザイン・世界基準が
必要であるという市場の声を形にしました」

一時的に売り上げを落としてでも、広い層にアピールしないといけないのか。
170系が出来が良かっただけにそこから一歩を踏み出すのはどうしても難しい
だろうな。
少なくともこれだけ保守本流を守りつつ、パッケージングなどの面で時代の
要請を取りいれたクラウンは過去になかったよな。
似たようなクラウンに見えても、東名のPAで140や150と170が並ぶと明らかに
170のほうが背が高く、キャビンが大きく確保されてるのが分かるんだよね。

>419
マーク２高額ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを新車で買うのはｼﾞｲｻﾝがﾒｲﾝじゃろ

>>421
マーク２と例え原価ほとんど同じだったとしても、クラウンマジックに喜んでお金払うのさ。
でも、１発目のＦＲのＶ６は人柱だな。コストはかかってるかもしれないけど。

>>417
同感。
１４０にトヨタは懲りていないようだ。
また、１７０系の中古車相場が上がるね。。。。
大金をはたいて１５５ＲＳＧを買ったおっさんより。

>>420
つーか現行ロイヤルサルーン俺んちにあるけど後席の狭さにはびーくりするよ

>>424それならマジェスタならさらに広めだし。

>>425
外寸とかホイルベースはかわんないの？　＞マジェとクラ

外寸も違うでしょ
マジェとロイヤルＳね。マジェもクラウンだし。
というかマジェがクラウンのTopでロイヤルＳはただの二番目でしょ

>>409
あの、ターボは？遅れて？それとも廃止？

クラウンはやっぱ14がいちばんいい。
知人が17に乗っているのでたまに乗せてもらうけど
感想は面と向かっては言えないのであえてここで言わせてもらうけど、
17は見た目はいいかもしれないが、乗った感じが本当に安っぽい。
まあ、俺のはロイヤルサルーンで知人のはロイヤルエクストラっていう
グレードの差もあるかもしれないけど・・・。
シートも14のがいいし、オーディオの音質も14のがいい。
ハンドルやシフトレバー、パーキングブレーキの踏み応えも14のがいい。
ふわふわ感もないし。静粛性に関しては17のが断然上だけど・・・。
あくまでこれは俺の個人的な意見なので煽りでも何でもありません。
ただ14系が悪く言われているのが見過ごせなかったので・・・。

17はマーク２ですから気にしないでください

>>429
いや、直噴の香具師はクラウンにしてはエンジン音聞こえ杉◎

140系は車自体についてはほとんど誰も悪く言ってないと思う。
ただ、デザイン的に失敗した、というのは事実だろう。
比較対象がロイヤルエクストラだったらシートやオーディオは
違って当然だが、ロイヤルサルーン同士でもその辺は昔のほうが
コストかかってるかもな。

車内が静かなら十分だろ・・・・


と言いたいが、あのチリチリ音は気になるな。
日本車は車内外ともに静かだから、余計気になる。

全員でない事はわかっていますが、
クラウン乗りとかって何ですぐ煽るの？
車で人を判断してるのかい？
ハタから見ると、キチガイそのものとしか思えない。
精神異常者そのもの。

安全運転をしてる方、ごめんなさい。

現行に乗ってますが、新型への乗り換え検討しています。
15年前から新型が出るたびに乗り換えてきましたが、今の170は特に気に入っています。
悩み中・・・

ディーラーで「HaRuKa」なる冊子をもらってきた。歴代クラウン人気投票の結
果が載っていた。結果は以下の通り。
１位　８代目（1987〜）
２位　10代目（1995〜）
３位　11代目（1999〜）
各モデルに寄せられた投票者のコメントがクラウンの歴史を感じさせる。
３代目：親父の車を借りて新婚旅行した。（６２歳）
４代目：婚約した年、主人がクラウンで迎えにきてくれた。（６０歳）
５代目：ファンである吉永小百合のイメージどおり（５６歳）

クラウン・コンセプトも大きく紹介されている。車両デザインよりクラウンの
王冠マークが変化していた方の驚きが大きかった。

>>436
130の時代は本当にクラウンがよく売れてたよな。
バブル期で景気も良かったし130そのものも誰にでも分かりやすい
クラウン像と豪華装備を誇っていたし。

漏れは当時は120のほうがカッコよかったと思ってはいたし、Y31
シーマのほうが斬新に見えた（ただY31シーマはケツだけはいただけ
なかった）けど。

>>435
当方も乗り換え考え中です。
正直言って現行はいい感じです。
ただ、トラブルが多かったので・・・やや残念。
マジェスタ最終形も考え中です。
次期クラウンマジェスタはクラウンがとれると聞いてます。
とりあえず、発売まで考えます。

>>434
当方煽るより煽られる回数の方が多いですが....

>>433
静かだといろいろ下らない音が気になる
十代目乗りですが、納車時一番気になったのは
エアコンのルーバーの動作音、なんか高周波の音が
して、今考えると異常なんだけど気になった。

そうだね。同乗者の呼吸音や腹の音や屁の音とかよく聴こえるよね

>>441
あと君のﾊｧﾊｧいう息づかいな

>>434
>>439
現行170系に乗ってますが、煽られる回数の方が多いですね。
その前に乗ってた150系の方は、まだマシだったかな？

1000ゲット

エアコンルーバー作動時、風が目に直撃して目が乾く。　 by ソフトコンタクト使用者

>>440
JZS131→JZS155→JZS151（すべてセダン）と乗り継いでいるけど
ステイングルーバーから音が出たことって無いなぁ〜。

漏れは、グローブボックスの付近からのビビリ音が気になる。
１５系ではお約束なのかも。２台とも音がしていたから。

クラウン乗り継いでるような人がここにいるのが不思議でつ。

たしかにw

クラウン乗りの月収は？ちなみに俺は30くらいかな

次期モデルは
なんか普通に格好良くなって、
ビップ仕様が増えそう・・・

>>449
え？？
３０って、万ですか？
まさか億じゃないですよね・・・

しかし、月収３０万ではクラウンどころか、食事するにも苦労するでしょうな・・
いやはや、不景気とは聞いていましたが、苦しい生活を送っておられる方は大変ですな・・・

ちなみに、私は先祖代々の土地があるので、家賃収入で暮らしております。
年収で２５００万ほどしかございません・・・・ﾄﾎﾎ

こんな年収では、ｸﾗｳﾝに乗るのがやっとですな

>>451
そんな妄想どうでもいいから早く仕事見つけろよ。
こんなとこで書き込みしてるヒマあったらハローワークにでも行こうぜ。

>>446
きっと普通の人は気にならないと思うほどの音
モーターの音だと思うけど、電子機器からよくでる超高周波系
の音とは言えない様な音。まあ、あれでクレームつけられたら
トヨタも困っちゃうだろうなぁ、と言う程度のものです

>>450
思うに、ちょうど今の経済状況って
クラウンを今まで買っていた様な層を直撃
している様な不景気で、まあ、売れるんでしょうけど
今までのようには台数ものびないんじゃないかと思う。

>>454
しかしまた新たなクラウン乗りが・・・
その辺りが、やや問題かもしれませんな。

余計な心配せんで貯金でもしたら･･･

>>451
と言う夢をみますた

次期クラウンは良さそうですな。
聞いた話では新シャシーはかなりの高剛性らすぃ。
画像が出てるコンセプトはアスリートみたいですが私は好みで
新V６のフィールなんかも期待してないけど乗ってみたい。
次期レクサスアリストも気になってますが・・・byBMW５(中古)海苔；

新型クラウンかっこいと思いました！ただ170系と比べると
高級感が薄れましたよね！
僕は歴代クラウンではクラウンアスリートが一番好きです。
純正リップ着けて車高を少し下げてるのを見ると見とれてしまいます（＞_＜）
そんな僕は130系のスーパーサルーンエクストラ乗ってます（＾＾；
18万キロ走ってますが、大事に乗ってるので機嫌はいいです。
古いですが車高を少し下げた横からの眺めは大好きです。
何て言うか今の車にはないシャープでスクウェアな形がいいんですね！
ただ馬力が無さ過ぎるというのが不満ですが...。

モロトミ ヤスミツ　【ヨコチン大使】

〜伝説から神話へ〜

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。

クラウンってどういう意？

>>459
俺もGS131のスーパーサルーンエクストラ７年間ほど乗ってたよ！
車高下げるのに当時はバネがなくてねえ。RS-SC用のタナベのバネ、
遊ばないレベルでカットしてもらいました。
しかし１８万kmとはスゴイ・・・。

>>461
ピエロ

>>461
玉様

>>461
�@王冠
�A王位につく
>>463
お前がな。

>>461
暗い運命の略

>>461
酒に酔ったキモイおっさんが、路上で便意（大）をもよおし、突然座り込んでｷﾊﾞﾘだした。
しかし、周囲の人に非難され、

「　ク　ラ　ー　！！！　　なんか文句あるのか〜！！」

と叫びながらクサイのをひねり出した。

そこからクラウンの名がついたらしい・・・・・

高級セダンをローダウンするヤツ=DQN
開発者が泣いている・・・。

>>459
なんか人柄の良さが伝わってくる感じだな(･∀･)
１３０大切にしてね(´・ω・｀)　
あとがんがってアスリート買ってちょ！

＞462
そうなんですか〜！何か親近感（＾＾）
18万キロってやっぱ多いですか？親父のお下がりなんで余計に愛着があるんですよ〜！
＞468
確かに僕も新車とかだと勿体無い気もします（＾＾；
でもすでにヘタッてたんで思いきって変えました。
下げたって言っても4センチ程度なんで逆に変えて良くなった気が...。

モロトミ ヤスミツ　【ヨコチン大使】

〜伝説から神話へ〜

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。

＞469
レスどうもです！人柄いいかは分からないけど、良くなめられます（＾＾；
そうですね〜いつかはアスリート買いたいです！
パールホワイトのターボ車を！（＾＾）

みんな税金でアスリートV乗ってるけどいい車だね。

マーク２ロイヤル最高！

こないだ免許取ったばかりの高校３年です。
総額250万以下で中古のクラウンを買おうと思っています。
おすすめのグレードを教えてください！

DQN用途か？

>>475
マーク２Brosになる前のクラウンでよかろう

>>475
金あるなぁ・・・
昭和ものでもいいと思うけど
次期クラウン出た後に17、2000ccあたりいっておけば？

>>475
http://www.fordvehicles.com/cars/crownvictoria/
これはどうだ？
これはクラウンじゃないとは言わせないw

>479
そっちのクラウンの方が排気量でかいな
室内広いな
とオヤジ思想に走ってみる徹人

>>475
糞ガキなのにクラウンなんて、まだはえーYO!
若者らしくサバンナとかスカＧなんてどうかね？

縦目グロかマグロデボってのもありだな

＞475
車両本体価格より維持費の方が大変だよ〜（＾＾；
いつかはクラウンじゃなく、いますぐクラウンだね（笑）
免許取り立てだと必ず一回や二回ぶつけるから、最初は安めの買った方がいいんじゃないかな？
僕の場合5ナンバークラウンだけど乗りこなすのに結構かかったよ。

>>475
>>483
確かに最初はぶつけるってのは定番らしいが僕の時はぶつけなかったな。
自分がどうかって事より他人に迷惑かけないように任意保険にだけはしっかり入ってれば何に乗ってもいいと思う。
あと事故車にだけは手を出すなと。

ディーラーからクラウンコンセプトのDVDが送られてきましたが
走行シーンは素敵でした。

>>475
マジレスするとその予算なら150系のロイヤルサルーンＧがいいと思いまつ。

>>486
俺もそう思う。150ならエアサスじゃなくなったからトラブルの心配減ったしね。
グレード間の価格差がほとんどなくなってるだろうし最上級がいいんじゃない？

だからさ、ベンコラ、４MTを出せよ・・・

＞484
大人ですね〜！（＾0＾）
やはりクラウンオーナーは「男は黙ってセッタ」的な紳士がいいですね！
＞475
ウケ狙ってクジラクランとかはどう？
たま〜に見かけるけど凄いかっこいいよ！

やっぱアルミサスペンションだめじゃん・・・。

昨日、ロイヤル3000契約しました。
なんと、値引きは66万でした！
その上、ディーラーオプションもかなりサービスしてもらえました。
ちなみに愛知トヨタです。

>>491
ﾏｼﾞすか？　今の170を買い換えようかなｗ？

そう言えば、先代だっけ？
モデル末期の限定車で本革＆本木目ステアリングのあったよね。

ブルーイッシュグレーみたいな内装色の広告写真でしか見てないけど・・・。

>>491
66万ってスゴッ…

漏れも最近見積もってもらったが、2500なら５９マソ値引き提示された・・・
結局マジェを４５マソ引きで買いますた。

>>486-487
クラウンの最上級はマジェスタですよ

明日点検に出すついでに簡単な見積もりだして貰おうかなぁ・・・
１７０の乗り換えとかディーラーは真に受けてくれなさそうだが。

近所の１７０クラウン、アイドリングがすごくうるさいんだけどどうしたんだろう。
あれはクラウンから聞こえてくる音じゃないぞ・・・。

>>499
ワイルドハイブリッド

>>500
不覚にもワロタ

新型はかっこわるいなぁ

現行の値引きが話題になっているようですが、私も先月買いました。
値引きは５￥６５００００でしたが、そのかわり、ﾛｲﾔﾙ３０００ﾏﾙﾁツートンと車種限定でした。
色が気にくわなかったのですが、値引きがあまりにも大きいので、つい買ってしまいました。
在庫処分のため、２週間で納車されましたが、今ではとても気に入っています♪

Ｄラーで６０万以上とか値引きとかしても実際Ｄラーは利益をあげている
のですよね？
新型で値引き５万とかの時はボロもうけですな

>504
アフォかおまえ
新型出たばっかだと下手すると赤いわ
その後のコストダウンのすごさがトヨタの力の源

たまらんわ、ほんと
少なくとも半年に一度、１割づつ部品の値段を下げられる

>>500-501
どんなハイブリッドを想像する？ってか、今回もＭＨ追加されるのかな？
ロイヤルの外観もすぐに判明するだろうけど、それまでの保全やネタとしていいかも。

>>503
購入オメ！調子はどうだい？

愛知トヨタでHaRuKaって冊子貰うと
クラウン　コンセプトのＤＶＤ付いてるよ。

教えてください

現在、130クラウンRS-SCに乗っています
距離を重ね、18万キロに達し様としている為
買い替えを考えるようになりました
現行のエステートのアスリートVが気になっています
高い買い物なので
廃車までは乗るつもりでいます
130クラウンRS-SCと比べて
室内の静かさ、燃費、耐久性などはどうなんでしょうか？
一番気になるのは耐久性(車としての作り？)です
130クラウン並に長く乗れるものでしょうか？
走りに関しては
前車が130クラウンRS-SCなら
VでなくNAのアスリートでも
十分満足いくものでしょうか？

総合的に130クラウンRS-SC同等以上のものならば嬉しいのですが
よろしくお願いします

個人タクシーが３０万キロ程度走ってるので、
適切なメンテナンスを行えば１８万キロ程度は楽々走れると思われ。

でも直噴エンジンは評判が悪いので
ターボか２リットルNA（１６０馬力）をおすすめするが、どちらも今度のマイチェンで消え去るので
新車で買うなら今日にでもディーラーに直行した方が良いと思われ。

アスリートはやめた方がいい！
その理由はなぁ・・

ゴニョゴニョ・・・

>>508
１３０の２.５から現行エステのＶに乗り換えました。
問題点は無いかな？
走りを気にするのならＶで無ければ後悔しますよ。
足は硬めですが･･･

質問です
現行RS-G海苔ですが最近アイドリング中（停車時）
けっこう強い振動があります。
エンジンの特性なのでしょうか？
故障なのでしょうか？
ちなみに購入したのは1999/10です
リコール整備は持っていってもらいました。
アドバイスお願いします。

レスありがとうございます

エステートのVとEの廃止は
セダンのモデルチェンジと同時ですか？

>>510
ゴニョゴニョが気になります
その理由を教えてください

しかし、エステートはアスリートしかないしなぁ…

>513
>エステートのVとEの廃止は
>セダンのモデルチェンジと同時ですか？

同時ではない模様。（廃止の方が先）
すでにオーダーストップがかかっている可能性もある。

さっき、テレビで北朝鮮の町並みの映像が出ていたが
Ｓ１５０クラウンが映っていたのにはびっくりした。
幹部のクルマなんだろうな。

>同時ではない模様。（廃止の方が先）
>すでにオーダーストップがかかっている可能性もある。

本当ですか！？
決断力がないので
購入できないかも…

>>512
D-4エンジンの仕様です。

＞＞５１７
どうも
やっぱエンジン特性ですか。

エステートは今度の変更で、アイボリー内装廃止と言われているよ。

>>499
ｽﾏｿ。多分うちのことだろう・・・
５ﾏｿ�`超えた辺りからかなり不調。
メンテはきっちりやってるつもりなのだが・・・所詮初期ロットか・・・

アイドリング中の振動・カチカチ音、アイドリング不調、
加速時の黒煙、エンジン始動不能・・・・
いろいろありますなぁ、1/2JZ-FSE。

耐久性なら1G-FEなのかな。

>>521
止まらなきゃいいんじゃない..とか w
走行中の突然のエンジン停止ってマジ怖い

結局新型の発売はいつダスカ？

１２月

クラウンセダンの新型はいつ？

>>523
ディーラーで新型の話が出たけど年明けに展示するとか言ってた。
発売は年内で、納車は年明けなのかな？
アスリートとロイヤルだけ、3000ccのみとか・・・
170（セダンボディ）の継続生産もナシとか、当たり前か。
話は変わるけど、現行のロイヤルプレミアムは2500のTRC/VSCが
opで選択できないんだね。
値引きもあるし買い換えを考えたけど3000になるとﾁﾄ苦しいなぁ。
折角2500前期を選んで非直噴なのはｲｲがﾅﾋﾞを付けなかったのが悔やまれる。

>>526
純正ナビって良いですか？

社外ナビも一応つけられるんですね？

>>527
純正ナビは使い物にならないからやめた方がいい
ナビ付けるのであれば、ビートソニック社製のサウンドアダプターをつければ、２DINのインダッシュナビが使える。
社外品にしたほうが安くて使いやすい。

>>528
純正ナビだと下取りのとき評価されるよ

>>528
オイオイ、クラウンクラスのナビはDVDでも凄くいいよ。
それに特にトヨタ車は取り付け場所苦労するよ。
2DINの場所なんか低い位置だから危険だね。
おとなしくEMV付けといたほうが幸せになれる。とくにクラウンは。

EMVは壊れた時が大変。

>>531
なんでもそう。

EMV装着車は
EMVが壊れたときに
>>528の言うアダプターを取り付けて
社外品のナビとか付けられるんですか？

そもそもEMVって
何が出来るんですか？
ナビとエアコンの調整くらいですか？

画面が大きくなったのに、またも一等地にエアコンの吹き出し口があるのは残念。

確かに純正の方が、収まりがよくて綺麗だが・・・。

>>531
４年や５年そこらで壊れたりしないでしょ。

ノーマルでエンブレムがゴールドってクラウンだけですよね（＾＾）
でも170系のエンブレムより130系のエンブレムの方が高級感ありますね。

たまたま訳あって、仕方なく151紺ＨＴに乗ってますが、麺ﾊﾟﾄに勘違いされることが
多くて鬱です。なにか、やましい事情がありそうなＤＱＮカーが慌てて道をそれて曲がったりｗ、一度、本物の？明らかに覆麺マニアのクラウンセダンが
親近感を持ってか？近寄ってこられたりするのも、鬱です。
車種にもよるだろうけど、やっぱ紺色は公用車に見られる事が多いのかな？

＞537
へ〜そんな事もあるんですね！でも確かに自分と同じクラウンを見かけると
親近感もっちゃいますね（笑）

>>536
細かい装飾で演出してたのが、シンプルになってきてますね

EMVが壊れるとラジオ、テレビ、オーディオ、ナビ、エアコン
全部使えなくなるんでしょ？

>>535
そうとも限らんだろ。

>>540
壊れたら直すってこと知らないのか？

>>523-525

１２月２４日

トヨタからのクリスマスプレゼント

>>538
でも、それに乗ってるのがＤＱＮだと分かると、こんな香具師と同じ車にのってるのかと鬱になる。

>>541
修理に出す迄の間使えねーだろ。
それに、2〜3日程度じゃ直ってこねーぞ。

俺のは150だけど、マルチの修理出したら１週間掛かった。
修理に出してる間、センタークラスターには大穴。
快適装備が何も使えなかったから、不便でしょうがなかった。
何もなければすごーく便利なんだけどね。

ボンネットにエアアウトレットを設ければ、一気にユーザーが若返ると思う。
アウトレットくらいならジジィでも気にしないで買えるだろ？

今新型を契約すると、かなり早い時期に乗り回すことが出来て、みんなに注目される。

>>537
HTでもですか！？うちは前、81系マーク�Uセダン（紺）に乗っておりましたが、
高速では誰も自分の車を抜かさないと言った奇妙な現象が多々起こったものです。
さすがに覆面マニアには出会わなかったですが・・・。
今は>>537さんと同じ紺の15クラウンHTに乗っておりますが、
さすがに覆面と間違われることはありませんね。

>>544
アホか？！そんなの当たり前だろ。

>>547
今週あたり情報探りに行きます。
よければ、予約ってことで。

>>550
つうか、あんまり注目されたくないからクラウン乗るんだよ...

>>511
同意

>>551
間違えた。こっちに同意。
>>511も同意だけど。V買え

＞551
でも若いうちにクラウンなんて乗ってると結構注目されますけどね（＾＾；
やっぱりいまだに「クラウン＝高級＝金持ち」って風習があると思います。

地方と都市の差なのか？

それもあるかも知れませんね、ウチは田舎ですし...（＾＾；

つーか、最終的には人だね。
古い考えの人か、そうでないか。都市部でもいるしね。「いつかはクラウン」の人。

うちの親が現行のRSの特別仕様のってます。タイヤ＆ホイールがマジェスタと同じの
なんたらエディションだったかな。名前忘れた（w

>>533の質問の
EMV装着車に社外品のナビ等の取り付けが可能かどうか
知っている方がいれば
回答お願いします

>>558
ディーラーで聞いた方が確実で早いんじゃねーの

>>558
ナビ付けられるよ。EMVにAV入力コードをディーラーで付けて貰いなさい。

>>559,560
レスありがとうございます

質問の仕方が悪かったのかも知れませんので
もう一度確認させてください

EMV装着車を購入し
経年劣化などで純正のナビやオーディオの使用を止め
社外品のナビ等を接続できるかどうかという質問です

回答として
純正EMVをモニターとして利用し
ナビ本体やオーディオを購入すれば
見た目を損なわず
オーディオ関係を一新できると言う事でしょうか？

よろしくお願いします

>>561
そういうことです。
オーディオ交換だったら、ビートソニックのアダプタが売ってます。
ただ、リアシートのオーディオコントロールは効かなくなるよ。（付いてればの話）

ナビだったら、ディーラーのAV入力コードを付ければ、ビデオ入力が増えます。
これなら、EMVをモニターにしてナビの追加ができるよ。
DVDチェンジャーを追加するのもいいと思う。CDも聞けるし。

>>562
ありがとうございます
大変参考になりました

>>531
市販のよりメーカー保証長いでしょ、三年？だと思った。
それに車検のとき金払うと延長保証されるし、
車売るときも評価されるし、少し位
機能劣っても純正の方がいいですね。

現行クラウン、仕方ないので純正DVDナビにしたら結構良かったよ。
前のアルテッチャのCDナビに比べたら雲泥だった。

メールで確認したら
エステートは既に販売終了だって
言われてしまいました
改良版の発表は12/2だそうです
Vはもう買えないのか…
雑誌の情報が間違っている事を期待します

クラウンは12/22だそうです
店頭発表会は1/10〜10/12だって

小さな子供がおられる方に伺いたいのですが、
特に問題となるような事はありますか？

↑普通にチャイルドシート使って乗ってる分には、全然問題ないが？
というか、軽四とかだと、チャイルドシートが収まるか心配とか想像できるけど、クラウンでどんな問題を想定してるの？

メールで問い合わせじゃダメだよ
ディーラーに駆け込めば在庫がまだあるかも

>568
シートが柔らかすぎてしっかりとチャイルドシートを固定できないとか…そこまで心配する人は珍しいか

現行ロイヤルサルーン新車、某販売店（ディーラー系ではない）で
４１７万？→２９０万で安売りしてた。

で、HaRuKaのDVDの間違いは誰も指摘しないのか？
１．クラウンユーザーのＤＶＤ普及率がいまいち
２．ディーラーに行かないのでＤＶＤが入手できない
３．もらっても観る気がない

>>567
乳児？ISOの乳児用チャイルドシートは付かないよ。

>>573
これから頑張ろうかと思ってます。

>>568
あと、車内での作業性とかはどうです？（おしめ換え等々）

現行アスリート海苔なんですが、乗り換え計画中です。
新型は１２月辺りからオーダー開始っぽい。
ターボはやはり最初はでないみたいでつ。

>>566
店頭発表会の期間長杉
>>571
安杉

そういえば・・・純正のEMVのナビはいつになったらHDDナビになるのやら・・・。高いんだから早くHDD化してほしいっす！！|彡ｻｯ

某誌より
３０００（３ＧＲ−ＦＳＥ）　２５５ＰＳ／３２．０ｋｇｍ　６速ＡＴ
２５００（４ＧＲ―ＦＳＥ）　２１５ＰＳ／２６．５ｋｇｍ　５速ＡＴ

最多量販車種の３．０ロイヤルサルーンは約３９０万円（現行３８２万円）
ぱーるツートンはあるのかな？
ブラックのアスリートはかっこ（・∀・）イイ！
ロイヤルは年配者に受けるか微妙（・Ａ・）　
現行ロイヤルのほうが支持されそうな感じはする
内装はセルシオ並に木目の面積が増えてます（ショーカーは白でしたね）
中もセルシオ並に広いです
これべースのマジェスタをトヨタ店のフラッグシップにふさわしく広い
室内にしたのですね

>>577
パールツートンって、ゲップが出るほど多いのでパス
うちは紺のロイヤルだな..

クラウン乗りってＤＱＮとクルマなんか何も分らん爺がほとんどだよね。

>577
255馬力なんて、6000回転も回さないと出ないよね。
3Lクラウンだと3000以上はまれ、4000以上は前人未到（ｗの
領域だからそこまで実際に絞り出すケースは無いだろうね。
6ATで4000だと、完全にリミッター領域だろう。

そういえば、マイルドハイブリが出たとき、ノーマルよりも
カタログ値が低いことをやたら叩いている奴がいたなぁ。
実際にはほとんど使うことのない、5000回転以上を切り捨てた
セッティングなのにな。

俺のクラウンは79馬力。
それで十分

>>579
つうか、Z乗っていた近所のおばちゃんオレが家の前で掃除していると
目の前で止まって
「なんだか、メーターのところにオレンジのが点くよ
うになったんだけど、なんだか分かる？」
って聞いてきた。息子が乗った後オレンジのマークが点くようになったんだと...
で、オレ「ああ、それはオーバードライブって言って......」
説明してやったよ。運転歴オレより長いんだけどね。

>>577
ツートンは、コンセプトモデルでは難しいね。
次期ロイヤルはモール追加でツートンが出るかも。
あくまでもツートンはもーるが無いと成立しない。

>>583
モールと言うよりは、バンパーの付き方次第かな。
モールを追加しても今回のは、Ｆフェンダー部との継ぎ目を消してないから向いてないかも・・・。
ツートンが出たら、それはそれで綺麗でしょうけど・・・

『ベストカー』にナビを着けてないロイヤルの内装も出てますね。
アスリート系はファブリックシートの写真も出てました。

来年11月のマークIIデビューと同時に
次期クラウンにも2.0が追加。

次期クラウンは是非ともスペースビジョンメーターを復活させて欲しい。

ｸﾗｳﾝｺ海苔は何故助手席から隣の車線のドライバーを盗撮していますか？
男二人で背広を着て眼鏡で<丶｀∀´>ﾆﾔﾆﾔしながら乗っているのはｷﾓｲです。
ｷﾓｲどころか不審車です。
よく犯行に使われる白っぽい乗用車にｸﾗｳﾝｺが良く見受けられますが、
やはり犯罪者御用達なんですね。
所沢　３４、スモークガラス、白っぽい車という時点で怪しさ満載なのですが、
一見普通に見える分不信度最強です。

>>587
警察に尾行されてんじゃないの〜？
心当たりあるでしょ(w

現行の黒塗りのフェンダーミラー仕様カッコイイ！！
でも、個人じゃ大変だ罠
汚れると途端にぼろく見える。

>>588
○○たまは警察が検閲削除なので尾行なんてしてたら犯罪のかほりがします。
一方ｲﾊﾟｰﾝDQNｸﾗｳﾝｺ海苔が尾行なんてしてたら・・・

集団ストーカー王国だから日常茶飯事か・・・

実際Y31セダンは無差別殺人に使われた訳だが。

>>585
次期モデルも2.0出るの？
正直、必要なし

マジか？w
だってV6の2000�t開発してたか？

2.0は公用車・法人需要などがバカに出来ないからね。

2.0はクラウンの品格を下げている

クラウンはタクシー関係やら法人・官庁ユースで
いつも販売店からいるいると言われて追加され続けてきたからね。
マークIIも販売のほとんどは2000だし、開発してるらしいよ。
でも、マークIIも最初は2500だけで、後から2000が出るらしい。

2.0こそ真髄

普通に乗る分には2500もあれば十分でじゃないでしょうか。昔のクラウンより軽いんだし。

まぁでもこんな考えはクラウン一括で買う人には関係ないんでしょうけど...。

諸費用コミで２００マンでクラウン買いたいのですが
どのあたりがオススメですか？

コンフォート

２･０も直噴じゃないとか、６ＡＴとかこだわりがあれば話題になるかもね。

俺のクラウンぶつけまくって傷だらけ〜

そろそろ、価格がわかる頃かな？
今ひとつ、購入に踏み切れない。
アスリート4WDはでるのかな？

＞＞５８５
Ｖ６でしょうか？

＞＞５４８
と言うことはセドグロとちがいテレビモニター（名美はＯＰでも）が
標準じゃないの？
そろそろ、このクラスにはナビくらい標準でもよさそうなんだけどね。

かなり正確な情報です。クラウンアスリートのホイールは225/45Ｒ18
ロイヤルは215/60Ｒ16になるようです。ツートンのボディーカラーは今回なし。
オプションでサイドターンランプ付ドアミラーも付けられるようです。
スマートキーでボタンでエンジン始動します。

標準で１８は無いだろ？
現行は１６が標準でオプションで１７が選択できるんだが

少なくともアスリートＧは18だったと思うよ。クラウン・コンセプトも18のようだし。

>>606
>584を見る限り、モニターは標準じゃないですね。
シートヒーターやエアコンの操作が縦ならびに付いてた部分は、ステッチがなくなってたので本革じゃなさそう・・・・・。
ショーモデルみたいな仕様は、一部ＯＰか設定されないのでは？
雑誌にグレードと値段が出てた気がします。

確かに、“10型を最上段に標準装備”くらいがいいですよね。

ところで皆さん、タッチパネルって好きですか？

ロイヤル3.0Ｇと3.0はナビが標準設定のようです。アスリート？

>>607
オプションでウインカードアミラーというのは常々思うけど疑問だな。
その手のアフターパーツに後方視認性をきちんと考えており、その上
デザインも良いものは皆無に等しいからなぁ…。

＞＞６１０
せめて､クラウン以上の車種には名美、最低でもテレビは標準にしてほしかった。
そうすれば、インパネのデザインも統一できるので無駄がない。

タッチパネルは嫌い。
銀行の香具師みたいで使いにくい
走行中の手探り操作ができない。

新クラウンのＶＩＰ仕様のリアシートの仕掛けってどうなるんでしょう？
バイブレーターとかはつくんでしょうか？
ところで、オットマン付き助手席っていいですね。
車内で休息を取る時使えます。
是非、全グレードに設定してほしいです。
昔のクラウンはフルフラットに出来ましたが今はできないようですし
ミニバンではフラットにできますからね。

ところで、マイルドハイブッド仕様はどうなるんでしょう？
一部スクープでは４ＷＤは直６搭載と言われましたが
Ｖ６になるんでしょうか？

>>612
あのサイドミラーにウインカーって、特に安全上の意味は無いよね
もし後方から見えればバイクの巻き込み対策になるけど
当然そうすると運転者にも眩しい訳で、なんつうか
何か実用的なメリットあるのかな？

現行クラウンのクーラーボックスって、５００ｍｌのペットボトル冷やせますか？

山村聰あげ

こんな糞みてぇな車乗りやがって
オマエラ今度からカーオブザイヤーのレガシー様を
見かけたらちゃんと道を譲れよ
ガハハハハ！！

レガシィとか、バリしけ！

>615
実用性はともかく、組み立てる側にすればミラーと
ウィンカーの配線がコネクター一発で完了するので、
工数削減、強いてはコストダウンになるそうな。

蔵雲

>615
夜中に正面から見た時にウィンカー出してるかどうかわかりやすい。

特にフィットとかエスティマとかニュービートルとかは狭めの道で対向するとヘッドライトにウィンカーが消されてしまうので、是非標準で付けて欲しい

>>614
確かV6だったと思うよ。
>>608
１８インチのもより。
ついでに、エアロも完成してる。

>>615
メルセデスやアコードみたいにラインで装着するドアミラーウインカーは
ちゃんと真後ろからでも見えるよ。サイドターンランプの代わりにあるんだから
むしろそうでないとおかしい。アフターマーケット品はバルブがミラーの
ど真ん中についていて、どう考えても後ろからは見えない「飾り」が多すぎる。
さらにミラーの上に分厚いバルブユニットを被せるんだから不細工なデザインが
多いのは当然でもある罠…。

エステートの話が無いけど、無し？終わり？

東京モーターショーでクラウンコンセプトのブースに液晶テレビがあり
そこにプロモビデオのような映像が流れてた。
生で見るフロントグリルはなんだか安っぽかったな。
一応写真も撮ってはみたんだが。

デジパネが消えました。
たまに付く時もあるのですが、何が壊れたのでしょうか？
自分では治せませんか？
修理っていくらくらいかかるのでしょうか？

>>626
ミリ波レーダーの類がないグレードなら、多少は違うと思う。
チープに見えるのはグリルよりも、その横のバンパー一体になってる部分かな。

ボンネットと一体で立体的な造型の方がいいなあ。

>>624
テールランプのウインカーがあるだろ。おかしくない。

>>629
ちょっとズレてた。サイドターンランプは並走する二輪車から見えるようにあるべきもの。
故に斜め後方から点滅が見えない後付け式ドアミラーウインカーに存在意義は
ないという
ことを言いたかった。分かりにくくてｽﾏｿ｡

ＤＯＰのサイドターンランプ付きドアミラーカバーは確かに並走の時は
みずらいでしょうね・・・ただ対向車等にはインパクト大かと・・・

パール�Uは（１２０にもあったが）１３０からは定番になっていたのでなく
なるのは以外でしたねセルシオも３０はないですもんね
ただ１１０マーク２はバンパーに溝とか作らずにパール�Uの設定があります

もうヨタ店では先行予約しているのかな？
こないだいったら２０００ロイヤルエクストラの納車の準備してました・・・
保守層にあのデザインがうけるか半年くらいしてからの登録台数に興味あり
ますね。１７０乗り続ける人も多いかな？

>>630
つーか、現行１７＃には、側面にウインカーが無いのだが・・・

>632
フロントウィンカーが側方にも光を出すことで保安基準を満たしているよ。

フロントの絞り込みの大きい車では、この方式だと基準を満たせなくなり、
フロントタイヤハウスの後方にサイドマーカーを備える。
180SXなんか、フロントの絞り込みが大きいのにフロントタイヤの前に
出っ張りの大きなサイドマーカーを付けていた。
これを平らな形状の社外品に交換すると車検にひっかかる。


ところで、次のクラウンにはアルミボンネットのモデルがあるという噂だが、
アルミボンネットのトヨタ車って今まであったかな？
セリカGT-FOURくらいなら採用していたか？

>>631
ツートンを設定してない現行のセルシオやアリストは、ツートンも可能な形状ですね。
ＭＣ後にツートンを設定したマーク�Uは、溝があるべきツートンの分かれ目と平行して切れ目があるんで目立ちますね。
色は綺麗なだけに、勿体無い。あの部分はデザインといよりは失敗ですね。

>>633
アルミパーツを多用してるみたいですね。
普及して欲しいです。


ウィンカーつきミラーは、華があって似合いそうですね。
カバーのは、分厚いし質感もクラウンには・・・

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/ 　　　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>633
なーるほど。よく分かったよ。
サイドのウインカーや、ドアミラーウインカーなど無いほうがすっきりしてて
いいと思うんだが。やっぱり無いと付けたくなるのが人情ってもんかな

あのう、この本家クラウンスレは、
ロイヤル、アスリートのオーナーさん多そうなので
マジェスタの単独スレッドなんか如何でしょう？
こんな感じで誰かお立てになりません？

Д　　　日本の美。クラウンマジェスタpart3　　　Д

それともマジェの話題もここで良いのですか？

日、夜７時３０分位福岡市早良区藤崎周辺を天神方面に走行中ＫＡ−９（前期・ｶｲｻﾞｼﾙﾊﾞｰ）
のフルスモーク・社外アルミ付にめちゃくちゃ煽られた・・・。
こちらは片側２車線の左を走行中だったのだけれど、右側車線に車がいない事を
確認後、右車線に進路変更した。ところがかなり後方の距離で右側を走っていたレジェンドが
猛スピードで追っかけてきて煽りまくられました。別にこちらは急な進路変更をしたわけでは
ありませんが、まぁ凄かったよ。クラクションは鳴らされなかったけど・・・
自分が893にでもなったつもりでこんなことしてるのかｏｒただの機知害なのか
・・・相手のナンバー書いとけば良かったな。

>>639
レジェンドなど、
マジェスタには全てに置いて劣っています。
そんなあなたに、”セルシオを超える”
新型マジェなどいかがでしょう？

レジェンド、ディアマンテ…
日産シーマにさえ負けています。
ザコ高級車ここの極まれりですね（プ
日本の高級車は国産車第一号、クラウンだけで良いのです。

いや、ﾏｼﾞｪｽﾀ好きなんですが・・高いからね。

>>642
そうですか？性能の割に、外国人にボッタくられるよりはずっと
安価だと思いますが。新型マジェの画像貼っておきます。
セルシオ三年後に廃止、
トヨタ店Topにクラウン返り咲く（正確には現クラウン最高グレードマジェスタが。）
新型マジェ
ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html
ttp://www.mag-x.com/images/majesta310.gif

5000キロ走ったので、アスV、ディーラーでオイル交換してきました。
ついでに1ヶ月無料点検してくれると言うので、オイル交換ただでした。
ヨカタ。

マジェやレジェなんか話になんねーだろ　ｗ
国産最強はセルシオに決まり！




マジェはなぁ・・・

頭の悪い人が中古車をローンで買って気持ち悪いドレスアップする車だろ

12月にクラウン発売します。来年後半にトヨタマジェスタが出ます。
クラウンは付かない。

>>646
付くよ。新型も。
「トヨタフラッグシップ」の
「クラウンマジェスタ」として。
セルシオ乗りの最後の反乱、情報操作に騙されないで下さい。

少し前まで、風説として確かに以下の噂は一部で囁かれていました。
・新型マジェスタから「クラウン」が消える。
・次期マジェスタがマジェスタ最終型になる。
しかし、これらはもう只のデマであったと判明しています。

と、なると何故こんな書きこみ>>645-646をするんでしょうね？
こう有って欲しかったんでしょう。
レジェンドごときと同列に仕立てあげたっかったんでしょう（無理あり過ぎ）。
何故、既に打ち砕かれた幻想でいつまでもオナってるんでしょうね。
答えもう出ましたね。

セルシオ三年後に廃止、
トヨタ店Topにクラウン返り咲く（正確には現クラウン最高グレードマジェスタが。）
新型マジェ
ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html
ttp://www.mag-x.com/images/majesta310.gif

今、私が>>645-646のレスに釘を刺して真実を伝えなければどうなったか…
本当に情報操作は怖いです。

つーかクラウン本スレだし自分のスレじゃねえから言い方抑えてんだよ！
セルシオ乗りデマ流してオナってんじゃねーよ！
お前もう負けてんだよ！敗者なんだよ！！

あと他スレ書き込んでる奴！
日本の車種なんて所詮クラウンだけが主役なんだよ！
主役気取りでザコ車スレageてボソボソボソボソうるせーんだよ！
この脇役が！

イモビつきで、社外品のリモコンエンジンスターターつけてる人いますか？
よかったらメーカー名教えてください。

　

>>640コピペにマジレスｗｗｗ

>>652
自我がクルマと一体化してるのって、本人は得意絶頂かもしれんが、はたから見ると
幼稚にしか見えないぞ。
「マジェスタは最強」かもしれんが、自分はそれにまたがってるただの裸の王様、ってことよ。

>>653
ＷＡＶＥＥＹＥでつ。ただし専用のキットが必要でつ

おっと取り乱してしまいました（テヘッ！
>>653
私のクラウン（マジェ）は１４０系ととても古いですが、
王冠ﾏｰｸ付きの純正キーが、
エンジンスターターではありませんが既にリモコン式になっています。

>>655
コピペにマジレスって、返事返ってきてんじゃん。本人から。
確かにその後その人、他スレに山ほどコピペしまくってたけどｗ

>>656
お前は何乗ってんですか？

＞自分はそれにまたがってるただの裸の王様、ってことよ。
三角木馬にでもまたがってるんじゃないんですか？

おっと取り乱してしまいました（テヘッ！
マジェスレどうしましょう。
ここでこのまま語ってていいんですか？

この本家クラウンスレは、
ロイヤル、アスリートのオーナーさん多そうなので
マジェスタの単独スレッドなんか如何でしょう？
こんな感じで誰かお立てになりません？

Д　　　日本の美。クラウンマジェスタpart3　　　Д

それともマジェの話題もここで良いのですか？

今まで通り、
私がマジェ単独スレでセル、シーマ、ベンツにケンカ売って、
ザコ車をザコと自覚させて、
本家クラウンスレはまったりでいいんじゃないでしょうか？

＞ザコ車をザコと自覚させて。
今、他スレに書き込んでるお前に言ってんだよ。

マジェスタはこのスレでかたるべきだと思うけど
最強伝説は出入り禁止、　バイク板ででもスレ立てて暴れてこい

>>666
何様？
ま、どうせまたセルシオ乗りのクラウン弱体化工作なんだろうがなｗｗ
そんな事してもお前は
敗　北　者　な　ん　だ　よ

セルシオ三年後に廃止、
トヨタ店Topにクラウン返り咲く（正確には現クラウン最高グレードマジェスタが。）
新型マジェ
ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html
ttp://www.mag-x.com/images/majesta310.gif

あ、俺のクラウン、フルノーマルだから。
スモークエアロ付いてないから。
（ハイもう論点ズラして俺叩けないー）

…どうしました？
ほら、もっと粋がって下さいよ
今は亡きセルシオみたいに…

ちょっとマジェスタ最強さん、
ここよりもマジェスタスレでやったほうがいいんじゃない？

トヨタのトップって言ったって、レクサスブランド
展開されたらその価値は・・・

>>671
おっと取り乱してしまいました（テヘッ！
マジェスレどうしましょう。
ここでこのまま語ってていいんですか？ この本家クラウンスレは、
ロイヤル、アスリートのオーナーさん多そうなので
マジェスタの単独スレッドなんか如何でしょう？
こんな感じで誰かお立てになりません？

Д　　　日本の美。クラウンマジェスタpart3　　　Д

私はもうスレ立てられないので。
それともマジェの話題もここで良いのですか？

マジェスレの前スレpart2はご好評頂き、
たった一週間で本日1000レス達成致しました！
よってもう書きこめません。

今まで通り、
私がマジェ単独スレでセル、シーマ、ベンツにケンカ売って、
ザコ車をザコと自覚させて、
本家クラウンスレはまったりでいいんじゃないでしょうか？
まあ、
要するにお邪魔ならマジェスレ立てて頂ければ私は何時でも出て行きますので

ＧＴーＲの存在価値を奪ってんだよ（同じ２８０馬力）！！！

スレ立て制限されている奴がなんで偉そうなの？

Д　日本の美。クラウンマジェスタpart3　Д
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068992286/

どうぞー

>>677
制限なんかされてないぞセルシオ乗り。
そんなとこまでクラウンのイメージダウンに必死だなｗｗ
逆に俺の立てたスレが早く埋まりすぎたんだよ。
２ちゃんは一週間やそこらじゃスレ立ては連発できないようになってんの
ワカル？

>>678
スレ立て乙です！
有難う御座います！！
それではワタクシマジェスタ最強伝説これより行って参ります！
お世話になりました！
クラウンは永遠に不滅です！！

ちなみに、新型は来年の真ん中ぐらいに発売。
クラウンはとれます。

さて、新型ですが未だに購入の決心がつきません。
やはり、キュータイプなのでしょうか？

>>681
釣るな。
付くよ。新型も。
「トヨタフラッグシップ」の
「クラウンマジェスタ」として。
セルシオ乗りの最後の反乱、情報操作に騙されないで下さい。

少し前まで、風説として確かに以下の噂は一部で囁かれていました。
・新型マジェスタから「クラウン」が消える。
・次期マジェスタがマジェスタ最終型になる。
しかし、これらはもう只のデマであったと判明しています。

まあマジェスタもクラウンの亜種には違いないが
マジェスレ欲しけりゃ自分で立てればええだろう。

>>657
ＷＡＶＥＥＹＥ？あんまり聞いたこと無いメーカーですね。
量販店にはおいてなさそう。
某量販店の割引券使いたいなー

最強伝説のスレはヤダ…
こっちでマジェの話題をしても良いですか？

ダメ。マジェ最強が来るから。

>>686
こちらにどうぞ。スレタイは恥ずかしいですが。
現在は案外ﾏﾀｰﾘしておりますよ。

〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ　３代目〓〓〓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/l50

マジェスタ最高でセンチュリー最強だろ。
これからはセンチュリーをマジェが援護する。
だからもうマジェネタやめろ、ｸﾗｳﾝｾﾀﾞﾝの立場がなくなるだろ

スレ荒らしの　〓マジェスタ最強伝説〓 ◆6Hwnv2QmRI　はうぜーな。
同じような書き込みばかりしてるし、ただの基地外なんだろうな。
このスレの皆も奴をNGワードに入れておきましょう。俺は今から入れる。

NGワードに入れてログ再取得
>690の自分の書き込みも透明あぼーんされてしまったw

>>690-691
おめでとう！
しかも俺に見られてた品。

まだいたのか・・で、センチュリーをどう思ってるの？

>>693
え、何が？
マジェスタ最強ｲ云説。

センチュリーなんて、あんなもん商用車だろ。
マジェスタが最強で間違いない。

トヨタセンチュリーを悲観的に見るようじゃ
クラウンの価値も真にわからないだろな。
シー間でも乗ってろ

>>696
本物の神の乗る車の事は私は知りません。

センチュリー⇒天皇専用車

しかし万が一、
一台しか必要ない筈のその車を中古で乗り回している者が居ればそれは！
…>>695と同意見です。

マジェスタ最強ｲ云説。

マジェスタはTAWARAちゃんにお似合いだよ

マゾスタ

やたら進んでると思ったら荒らしか…

>>698
それがわかってるなら荒らすのやめろ。

>>700
マジェスタは最強でもお舞いみたいのが乗ってるんだよなぁ.....

新ロイヤル2500ですが、現行のオプション（ディスチャージヘッドランプ・
タイヤ空気圧警報システム・クルーズコントロール・盗難防止システム）は標準に
なるようです。ＴＲＣ＆ＶＳＣは？ロイヤルで新しい装備は電子式回転数感応型
パワーステアリング・スマートキーのようです。但し、ビックリなのは未だにカセット
が標準である事。年配者への配慮でしょう！さすがに、アスリートはＭＤになるよう
ですが。もう、今ならディーラーに一般配布できない冊子が有ると思われます。

>>706
iPodのアダプターつなげたいので、
かえってカセットの方がよかったりして、俺は。

>>706
一般配布できない冊子がディーラーにあると思えんが・・・

>>708
発表前に御得意様(現行新車購入オーナー)に対しての
内見会用の冊子じゃない？
次期アスリートはｲｲ！けどﾛｲﾔﾙはﾃﾞｻﾞｲﾝ一緒かなぁ。
まあ基本的に一緒だろうなぁ、外観はｸﾞﾘﾙとﾃｰﾙだけかな
歴代ｸﾗｳﾝと一緒で･･･

>>708
社員教育用（マル秘）のカタログのようなものです。
何年も前ですが購入時に、見ながら説明を受けた事がありました。
最近の某雑誌にも、そのような誌が営業所に配布されるような事が記載されていました。
ディーラーに行って確認できれば良いけれども、営業社員は困るでしょうね。
見れなくても、内容だけでも確認できれば幸運と思います。

価格が決定したら教えて下さい。

＞＞カセットが標準
カセットテープ自身あまり見かけなくなったのになぁ・・・。
オーディオ好きの親父さんたちにはつらいんじゃないだろうか。

オプションでマークレビンソン製のオーディオに出来るようです。
標準　2.5は６スピーカー　3.0は８スピーカーになると思います、少し自信なし。

うちの親父現行のクラウンをモデチェン前って事で
結構値引きしてもらって買ったんだがやっぱカセットだって。オプションでナビ付けるか
どっちかしかなかったらしい

クラウンあたりは自己啓発のテープ聞けないと、困る人が沢山いるんじゃない？

>>712
マークレビンソンはレクサスブランド用じゃないかなぁ…。IS(アルテッツァ)
以外の全車種に設定されてるし、アライアンスもあくまでレクサスと、という
ことになってるから。
一方でJBLのは割といろんな車種に付いてるから、プレミアムオーディオは
JBLになる可能性の方が高いと思うよ。

次期クラウンのトヨタ自動車社内限の小冊子が出品されてる。
ロイヤルとアスリートの写真が見れる。
コンセプトモデルとほとんど一緒だが、やはりエンブレム周りのプレートは無い。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11290899
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/9/6/2/9/kuwoku-img600x451-1068042534crown1.jpg
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/9/6/2/9/kuwoku-img600x451-1068042594crown3.jpg
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/9/6/2/9/kuwoku-img600x450-1068042692crown5_.jpg

どうやら、次期クラウンのライバルはベンツE320やBMW530iのようです。
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/9/6/2/9/kuwoku-img600x450-1068042692crown5_.jpg

くらうんこ

＞７１６
セルシオのＭＣのときもでてたね

>>717
ベンツやBMWはクラウンをライバルと思ってません。ベンツやBMWの
新型が出たときに、クラウンを比較試乗に引っ張り出す雑誌もありません。
クラウンはクラウン。国内専用車として我が道を行って下さい。

＞７２０
新クラウンは輸出される予定は？

新型はレクサスで売るらしいです。

＞＞７２２
純粋な国内専用というわけではないのですね。

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ロイヤルは思いっきり保守的に

２,５Ｌで２１５ｐｓか
うーむ

まだ２０００ロイヤルｴｸｾﾄﾗがあるんかい
２０００は直６？

プレミオが出たとき、ミニ・セルシオっぽいなと思い、
セルシオが出たときはビッグ・プレミオに見えたが、
クラウンも同じようなイメージできたと言うことは、
トヨタはこれをトヨタのセダンの顔として定着させていくと言うことかな？
レクサスもレクサス・イメージを浸透させていく作戦らしいし。

旧型と違ってしつこくないのが良い感じ。
流行をふんだんに取り入れた概観を無個性でおとなしく見せるデザインが
まごうかたなきクラウンだな。

新型クラウンを
レクサスとして輸出するって話はマジかい？

クラウンはドメスティック

そうそう、マーク２なんだから

>>720
つうか、昔こういう発言を聞くとカチンと来たけど、
マジで今はベンツとかBMと言われてもふぅ〜んって感じ。
まあ、ブランド力は認めるけど...
ある意味、クラウンではないが、セルシオの登場以前と以後で
ヨーロッパ車に対するコンプレックスがなくなったよ、少なくとも
トヨタ車に関しては。

輸出する訳ではない
天津で製造するのだ

中国に出た皆様、受注にやっきですわ
そういううちも

>>715
マークレビンソンがOPとの情報あり。
しかし、ｾﾙｼｵにしてもその価格でと思うのは、私だけだろうか・・・

クラウンに一番合ってるタイヤってなんでしょう？
静穏性を求めてレグノにしてたけどそろそろかえどきで
他にも選択肢ありますか？

クラウンの静粛性に勝る車など、この世に存在しない。

直６からＶ６に変わるけど、メリットとデメリットは？

アスリートに4WDがない・・・鬱

>>737に対して、
「クラウンで４ＷＤって言ったらマジェスタがあるじゃん！」
…というレスが無いのは何故ですか？

626だけど、東京モタショで撮ってきた写真うｐしてみた。写りはいまいち。
ttp://www.age.jp/~kakegawa/cgi-bin/img-box/img20031119010230.jpg
ttp://www.age.jp/~kakegawa/cgi-bin/img-box/img20031119010259.jpg

皆さん！！
>>739に神が！！
>>739にカーミーが！！
登場です！！
クラウンコンセプトです。超光ってます！！

消えない内に見ておきましょう！
って俺が言わないと
ザコスレがここをすぐ、下の方に埋めたててくるのは何故ですか？

>>736
ｺﾝﾊﾟｸﾄ、ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄが短いのでねじれにくい。

>>736
それと、私のクラウンはＶ８エンブレム付きですが、
「Ｖ」
って感じがしていいですよ！
Ｖガンダム！コンバトラーＶ！サインはＶ！

「Ｖ」！！
（ツアラーＶの存在価値を奪ってんだよ）

>クラウンの静粛性に勝る車など、この世に存在しない。

センチュリー。恐ろしく静か。と言うよりほぼ無音。

>直６からＶ６に変わるけど、メリットとデメリットは？
742の補足。エンジンが中央部に寄せる事が出来、旋回性能うP。
デメリットは今は無いかな。完全ﾊﾞﾗﾝｽ(燃焼工程）じゃないから
昔は二次振動が出てたけど今はﾊﾞﾗﾝｻｰがあるし。

>アスリートに4WDがない・・・鬱
1年後位したら追加が出るでしょう。アスリートFourが。
それまでロイヤルで･･･

>>744
>「Ｖ」！！
>（ツアラーＶの存在価値を奪ってんだよ）

ツアラーVのエンジンは直6です。V型エンジンの「V」では無いです。

>>745
そこまでしてマジェi-fourの名をあえて出さないという事は…
>>746
じゃなくて
存在価値だけ奪ってんだよ。

>そこまでしてマジェi-fourの名をあえて出さないという事は…

まだマジェのi-Fourは出てないし、第一737はアスリートに無い･･･
って言ってたでしょ？って事は「クラウンの大きさで」って言う意味で
考えて、「アスリートFourが出るまでロイヤルで云々･･･」と言ったんですよ。
誤解無き様。

>存在価値だけ奪ってんだよ。
ツアラーVの存在価値、あると思いますよ。クラウンアスリートVの
弟分って感じで。170系迄は同じエンジン(1JZ-GTE）で安い。
それだけでも存在価値はあると私は思いますよ。
あまり罵倒せずマターリして下さい。ここでは。
私はあなたに「本当の170海苔」と言われた者ですよ。

おっと取り乱してしまいました。
今、マジェスレと並行レスしているので頭の中ごっちゃになって。
存在価値奪うのってレイプみたいで興奮すんですよね。
そう、セルシオからフラッグシップ奪い取った時みたいに…

>>748　ID:qQLpoYlf
マジェ最強バカは放置したほうがいいよ。相手するときりがない。

>>750
で、お前はマジェスレの方に来い。
今恋。

>>750
ここはロイヤルシリーズスレ？それとも
ALLクラウンスレ？昔UZS131乗ってたからｲｲよね？
マジスレするとトヨタのフラッグシップってセンチュリーじゃ･･･
レクサスブランドのフラッグシップが（LS）セルシオじゃ･･･

752の訂正です。

×　マジスレすると
○　マジレスすると

でした。申し訳ない。

>>752
新型マジェがトヨタフラッグシップである、というソースはここです。
ttp://www.mag-x.com/index_ie_j.html

ここはクラウン系全ての総合スレの様です。
しかし私の提案で私がマジェ単独スレでセル、シーマ、ベンツにケンカ売って、
ザコ車をザコと自覚させて、本家クラウンスレはまったりという形を希望し、
現在は別個でマジェスタスレが立っています。
Д　日本の美。クラウンマジェスタpart3　Д
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068992286/

>>752
以前はロイヤル、アスリート、セダンなどの話題が中心で
マジェスタスレは別にあったんですが…今のマジェスタスレは(ry
今はアスリートスレも別にあるので、このスレではロイヤル、セダンなどの
マジェスタとアスリートを除いたクラウンの話題が多いかと思われます。
基本的にはロイヤルの話題が多い、というかメインですね。

【１ＪＺ】クラウンアスリート【ＧＴＥ】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062429114/l50
結局クラウンって？
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061115518/l50
　　　クラウンパトカー　　　　　　
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058853402/l50
【新型】　クラ　ウンコ　 ンセプト　【糞車？】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066925182/l50
★★腐っても「クラウン」10年落ちても大丈夫
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066397699/l50
Д　日本の美。クラウンマジェスタpart3　Д
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068992286/l50
〓〓〓日本の恥。クラウンマジェスタ　３代目〓〓〓
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/l50

>>754
あのマガXですか･･･スクープ写真は結構見ますが、あの「ザ・総括」
の叩き様は･･･知ったか振りなエンジニアやデザイナーが多いね。
言いたい事はわかるんだけどね。「トヨタのATは滑りまくり云々･･･」
当たってる所もあるけど。欧州系の車はベタ褒めの傾向があるし･･･

>>755
ありがとう。そうですね、アスリートスレもあるし、マジェスレもあるし。
ここはロイヤル系中心ですね。

> マジェ最強
まだいたのか、センチュリーには勝てないのがわかってるんだろ
だったらだまって初代のってればいい。他のクラウンオーナーに迷惑だぞ。
何度もいわれるだろうけどスレ違いだから・・

新型はボディ色はどんなのがあるんだろう

>>731
君はヨーロッパ車に対するコンプレックス持ってないんだろうけど
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/9/6/2/9/kuwoku-img600x450-1068042692crown5_.jpg
を見る限り、トヨタ自動車はヨーロッパ車に対する根深いコンプレックス持ち続けてるな。
クラウンオーナーとしてこんなパンフレット見て腹立たないか？

>>760
ていうか、クラウンのライバルとなる車はセドグロＢＭＷベンツぐらいしか見当たらないということだよ。

ベンツやBMWのパンフレットにクラウンとの比較載ってないよな。
ベンツ、BMWとクラウンって目指す方向が全く違うから競合するとは
思えない。クラウンの静粛性と乗り心地の柔らかさが好きな奴は
クラウン以外の選択肢はないだろうし、ライバル関係にはない。
ベンツ、BMWという世界的に認められた車をライバルに仕立て上げて
スペックだけ比較してクラウンの方がいいですよなんて言うのは姑息だし
見ていて恥ずかしい。クラウンはクラウン。他の車にはない世界が
ありますというだけで充分だろ。自分の作った車にもっと誇りを持てよ。　＞トヨタ自動車

2000CCあるの？あるとしても追加ではなくて？いきなり出るの？

>>762
トヨタは名より実利を取るからお金持ちで車で見栄を張りたいヤシに
「BMWやMBよりもｲｲですよー。」なんて営業をせざるを得ない時も
有るんじゃないかなぁ。
「うちにもレガシイがあります。」とか言ってカルディナを
売ったという伝説もある位だしね。
誇りを捨ててもいろんな売り方が出来るから国産同クラスの車種の中で
生き残ったという面もある気がする。

>>762
NEWクラウン乗ってから講釈たれろよ

>>762
あれだ、完全にセルシオの方が、Sや７に勝っている事が分かると
今度は、セルシオの室内は無音すぎて云々とか、訳の分からない
事言い出す始末。欧州車マンセーの奴は何でもそう、
グニャグニャの足回りは猫足、締まりのないサスは伝統のテイスト
遮音の効いてない室内は○○サウンド、故障頻発の車に乗っていると
エンスー、ゴッツゴッツの乗り味はアウトバーンで鍛えられた足回り
もうアホかと...

おまえこそ、昭和時代の中古クラウンを処分してからほざけや！
キモすぎるからもう来るな！

>>767
ﾌﾟｯ、で、お前のカッチョイイ愛車は何？

味噌臭いよ、クラウンは

>>769
で、お前の味噌臭くない愛車は何？

糞臭いよ、ベンツ（便通）

ＢＥＮＺやＢＭＷ選ぶような奴はクラウンなんか
眼中に無いんだろうな〜　やっぱセル塩か
クラウンイメージ悪すぎ

逆にセルシオやクラウンに乗る奴はベンツやBMWに興味ない。
やっぱ国産高級車に限る！！

って思ってるのは俺だけ？

>>772
小金持ちで小ベンツに乗っていたために中国人から金持ちと思われて
一家４人とも殺されたかわいそうな例もあります。
クラウンユーザーのイメージが金持ちから離れているのは
ある意味喜ばしいことです。

>>772
つうか、そう思っていても買って乗ってしまうと
納得してしまうのがクラウンなんだよなぁ...

イメージアップに、コマーシャルは吉永小百合つかえよ>トヨタ

>>764
クラウンコンフォートなんてタクシー専用みたいな車にまで
クラウンの名を冠してしまうあたり、名より実利を取る面は
あるな。というか実利を取りすぎ。クラウンの名を安売りしすぎ。

>>765
クラウンという車に文句つけてるのではない。売り方に文句を
つけているだけだ。クラウンのような車はベンツにもBMWにも
（作りたくても）作れないだろう。

>>772や>>773が言う通り、クラウン乗りは欧州車に、欧州車乗りは
クラウンに興味ないだろう。意外にセルシオ乗りとベンツ乗りは
お互い意識しあってる面があると思うが。

>>774
新車でピカピカのクラウンがガレージに収まっていれば、世間的に
見れば結構いい生活してるように見えるだろ。気をつけろよ。

>>777
774を書いた後に新型ｸﾗｳﾝは中国でも発売されるんだと思い出した。
・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!

糞糞糞糞糞…

>>737
一応、発売がないのか再度確認してもらってます。
アスリート4WDが発売されないのなら、やはりロイヤルしか選択肢がない。

>>763
2000ccはとりあえず、今回はない。

週末辺り探りいれときます。

>>780
２０００無し
マンセー
貧乏人が乗らなくなる
たまーにいるんだよなロイヤルｴｸｾﾄﾗに乗っていい気になってる貧亡が

ﾛｲﾔﾙｴﾄｾﾄﾗ

ﾓｲﾔﾙｴｽｸﾄﾗ

ロイヤルエクストラは2500もあるよ。

2000ロイヤルエクストラを買う人間は金持ちだ。
これに300万円も出すんだぞ。マークIIグランデより
装備が悪いのに60万円以上高い。これ買うなら
グランデG買った方がいい。

>>785
ある意味、クラウンのブランドが好きな人だ。

雑誌のドライバーが、表紙巻頭にクラウンだったね。
クラウンはファブリックも似合うけど、今回は本革シートが良さそうだ。

>>766
別に「完全に」勝ってないよw
君、セルシオ所有してないだろ。
所詮、コストパフォーマンス重視で買う車です。

ロイヤルはとにかく保守的にオヤジ臭く
オーディオはもちろんカセット

いまの若い連中は「いつかはクラウン」じゃなくて「いきなりクラウン」

2000ccは、最初はなくても数ヵ月後に追加されるに一票。

>>788
アホか？ロイヤルGとかいくらになると思ってんだか...
ナビつけて税金入れたら５００万超す車、そんなに簡単に買えるかヨ

>>790
もちろん中古なわけだが・・・

　150系後期クラウンの純正のマルチCDナビなのですが、
　これってゼンリン　ナビソフトsuper全国版 ８ 拡張フォーマット（ナビ研S規格拡張フォーマット対応）
　動きますか?

これです↓
　http://www.zenrin.co.jp/product/spr-jpn-ex8.html
　　　　　　　

age

>>790
漏れが歩きの時、踏み切りで止まってた現行クラウンに
自転車倒してぶつけてしまっておばさんをみたんだけど、
その時クラウンから出てきたのは若いのだった。

「俺の車に誰かぶつけた？」とか
踏み切り待ちの人に問いかけてた。

２０００は要らない
クラウンの価値を貶めてる
貧乏人は買うなって事だ

2000こそｸﾗｳﾝの伝統であり真髄だよ

２０００ってＶ６？

　ちょいとお聞きしたいのですが、
　うちの親父が車のサイドブレーキ引かないで
　ATのパーキングのみで
　若干坂になってる駐車場に毎日車止めているんですが
　これって車に良くないですか？

>>798
よくないけど、別に壊れりゃしないと思う。

＞＞７９６
５ナンバーギリギリでかつ２リッター
かってはこれが国内の小型車枠であり、
高級車であっても、このクラスが最高であった
クラウンのユーザでさえも、
３ナンバーにはなかなか手がとどかなかった時代もあった

>798
永い目で見ると、エンジンマウントの劣化の一因になる。

クルマの流れに乗るだけなら2000で十分だよ

軽より遅いでつ

>>803
いくらなんでもそこまでは遅くないだろ。
アクセル全開で必死の軽と、アクセル半開くらいのクラウンと比べられてもね。

確かに街乗りくらいなら不満は感じないんだけどね。
追い越しとか坂道とか、高速ではちょっとイラつくかもね。

>>799
>>801
レスありがとうございました。

新型木目’調’パネルの面積異様に広いね
セルシオより広くないかい？

>>807
木目調の形状自体は、ウィンダム似だね。

いくらインモールドでも“調”には限度がる気もするなぁ。
厚みや隙間が違うかなぁ？

>>798
>>799

良くないも何も。全然大丈夫。
元々そういう使い方を想定して設計しているから。

アメリカ人はほとんどパーキングレーキを使わない。

>>809
ﾌｩｰﾝ..

>>798
リヤドラム車は使った方がいいよ。
パーキングブレーキを作動させる事によって、
ライニングとドラムの隙間が調整されるから。

>>766 完全にセルシオの方が、Sや７に勝っている

勝ってるとか負けてるとか、その単純な表現、個人的には
好きだよ。馬鹿っぽくて。

>>766
まお前みたいなカキコするヤツがいる時点で、このクルマがドメスティックなヒエラルキーの
なかでしか語られてないことが十分わかるね。（ｗ

>>766
クラウンなんて安い車なのに、何をシャカリキになってるんだか。
クラウンは車に疲れた奴が買う車だ。他に趣味がいっぱいある人向け。
この車に乗ると、車のことを忘れられる。通行人Ａになれる。

俺も昔は「いつかはフェラーリ」と思ってた。若かったんだな。バブルが崩壊した直後
ぐらいに、Ｖ８フェラーリをなんとか買う金ができたが、勇気がなくてＳＬ(R129)にした。
ＳＬ運転して「あぁ、俺は車好きじゃないんだな」とつくづく思った。1710万円の車が
この程度なのだから、もう国産でもいいや、と。で、今はクラウンｗ

こういった夢が枯れ果てた奴には、クラウンは場末キャバレーホステスのように気安く
感じられるのだ。気安いとはいっても、悪い意味ではない。銀座ホステスも
場末ホステスも、穴がついていることに変わりはないという真実に気づいただけなのだ。

>>814
ＳＬじゃなくフェラーリ買ってたらどうなってたんだろ。

>>812
つうか、セルシオ買わないでS買う奴..って地方出身の東京在住者に多いね。
いわゆる高級住宅地って言われている所でも昔っからの住人は
金持っててもベンツとかBMは買わないよ。

>>812
ついでに言うと、地主さんの家とか
は輸入車どころか、セルシオもさけるね、
たいていクラウンあたりの車を買う。

>>813
一つ確認したいんだけど、お前、頭悪いだろ？

>>818
そういう質問しかできないのって、悲しいね。

>>819
やっぱバカだった...ﾌﾟｯ
おまえグンを抜いてバカがあふれてるぞ
もっとまともな事書けよ、

>>814
何歳だか知らないけど、クラウンは安い車ではありません。
日本のサラリーマンの平均年収から考えればすぐ分かる事です。
クラウンを安いと言って自嘲的に話している事事態現実社会を知らない
アフォだと思います。
フェラーリだ、SLだって、なに浮世離れした事を言っているんだか..
道ですれ違うSLやフェラの所有者はほとんどが、お水系、風俗関係者
って知らないですか？まともな会社経営者や自営業者は儲かっていても
そんな車絶対に買いませんよ。W

株式会社の社長ですが、ばあちゃん用にはセルシオ買ってやりましたが、自分はクラウンです。しかもマジェですらない。w

このように見てくると、クラウンはたたかれやすいポジションにある事が分かります。
まず、クラウンを所有する事ができない、コロナ、マーク?�層からのある種のやっかみ
よく、クラウンの運転手は柄が悪いとか、クラウンに煽られたと言っている層です。
そして第二はベンツEクラスの所有者層、本国より１００万近く高い輸送費と代理店マージン
を支払って買っているので、より価格の安いクラウンが実は日本国内での
使用では大して性能上差を感じられない、むしろ静粛性、乗り心地、故障率の低さでは
クラウンの方が遥かに上だと言う事実、その事を否定したいがためのクラウンたたき。
上の方で味噌臭いとか場末のキャバレーとか言っているのがこの層に当てはまります。
結論的には、まじめに働いて成功を収めたサラリーマン、堅実な経営の自営業者にとって
未だにクラウンは一つの到達点である事に変わりないと言う事です。

ちなみに、昔顧問税理士が二台目のベンツを買ったとき、半年ほどして適当な理由をつけて首切りました。勘違い野郎はいらん。
俺の次の目標は、会社をでかくして、運転手つきのセンチュリー・・・、実現できるか？

すばらしい、やはりセンチュリーを考えるのは
クラウンの本質がわかる人だよ

>>824
すばらしいね。なんか、言葉に厚みを感じた

>>821
20代30代が300万円以上するエスティマをポンポン
買ってる世の中で、クラウンが高いのか？
誰でも買えるわ。

>>827
そりゃ親と同居で生活費を入れずに
稼ぎの殆どを車に注ぎ込めば買えるだろ。

でも、家族持ちなら生活費もろもろに住宅ローン、
子供がいれば教育費等々かかる訳で。

大体、車の購入費の目安って３割と言われてるんだぞ。
クラウンがコミコミ５００万とすれば年収1,600〜1,700万必要なんだぞ。
それでも『誰でも買える』っていうのか？

中古、新古車だったり

>828
どうせ分割払いなんだからクラウンごときを買うのにそんな年収必要ないだろ

>>830
そりゃ住宅ローンを完済して子どもが独立して夫婦2人なら
年収千何百万も要らないだろ。
だが、そうじゃなけりゃ車如きにそんなに金掛けられないってのが実際のところだろ。
だからコンパクトカーや軽がアレだけ売れる。

分割してまでクラウンを買うのは、
家計を省みず車に金を注ぎ込むDQNくらいだろ。

オレの周りのクラウン乗りは全員中古車なのだが・・・

何も無しにクラウンを買うと、込みで400万〜だけと、意外とリセールバリュ
ーが高いから、新車5年程度で代替えしたとしても、それほど支払いの上乗せ
は必要無いんじゃない？長くても7年までには、代替えするでしょ？

実際、漏れが見積もり貰い行ったら、パール2トーンのロイヤルサルーン2.5
が値落ちしないって事で、オススメされたが...。

プログレにいってみようという方はいないのですか？
小さな高級車って理想的だと思うのですが？

>>834
プログレを買うならマーク�Uを買う。

>>821
黒字の自営業者には「経費」という打ち出の小槌があるのだよ。リーマン諸君と同じにしてくれるな。
ドイツ車ならポルシェでも経費で買える。イタ車はダメ。ガイアツの差だな。

その代わりリーマン諸君は３連休を何の憂いもなく遊び呆けられるではないか。
SLもクラウンもあるがまとまった休みを取れず、海外旅行は引退後の楽しみに断念、
というのと、小市民エピキュリアンでその日その日が楽しいのと、どっちがいい？

自営業者は脱税をして高級車を乗り回している

ID:c9C5cKw0←こいつ多重人格

＞８３６
漏れも自営業者・・・ハゲ敷く同意ＢＵＴ仕事中。
自傷車好きと話する時、漏れは車は何でもいいからクラウン乗ってると
言いたいよな。その気持ちわかる。
経費で買ったＭさん乗ってると勘違いレガシー、ゑぼにつきまとわれるし、
またも経費で買った乱来乗ってるとジープ、パー女郎につきまとわれるし。
ウザイし面倒なのでもう一台、零細企業低利子融資枠使ってくれと
うるさい銀行から金借りてクラウンでもかうなと思っていたけど
家内に相談したら「あんなタクシーみたいな車いらない」と言われて
結局国産２０００ＣＣおばさん仕様にしたよ。

この位のことで、釣られるなよ。釣られたらリリースしてやるよ。

>>839
それ以前に何が言いたいかわかる文章書きなさい。

>>840
（ワラ

>>834
理想だけど、クラウンで大きいと思わないんだよね
ちょうどいい大きさだと思う。

>>836
ポルシェ経費で買えるって、なんの目的でポルシェが仕事に必要なんだよ
税務署入れば一発で社長の個人所得扱いになるぞ、バーカ

>>830
クラウン分割で買う貧乏人は、プレミオでも買いなさい。
ロイヤルorロイヤルGの3リッターを現金で購入って、クラウンの正しい買い方。
2.5をローンとか、もう貧乏臭くて見てらんない..W

>>843
９１１は四座のクーペっつう事で経費で落とせるんじゃ？
うちの税理士は、フェラーリ、ランボルギーニ等の車
じゃなければなんとか出来るってさ。

>>845
嘘です。税務調査入れば一発です。
そんな税理士首にした方が良いね。

>>845
第一使用状況とか調べられて、
ほとんど社長の個人使用ってわかれば個人所得扱いです。
会社業務で何に使うのさぁ？ポルシェなんて

と、ポルシェを経費で買ったことがない奴がいくらわめいたところでどうにもならず。
税務署というのは、それ以前に監査にやってきた税務官の「言質」を最重視する。
前任者が認めれば、後任者は永遠にそれを認めざるを得ない。以前に１０００万円の
Sクラスが認められていれば、１０００万円のポルシェでも認められないわけではない。
あとはいかに腕の良い(コネのある)税理士が頑張るかにかかっている。

確かに８０年代は「ガイシャ」についてはうるさかった。だが「非関税障壁だ」
という外国からの圧力で、「ガイシャだから経費を認めない」という税務署の理屈が
国際的に認められなくなってしまったのだ。もしゴリ押しすれば、日本車が海外で排斥され、
我が国が立ちゆかなくなってしまう。そこで今は暗黙的に「１０００万円未満の車については
無条件で認める」「１０００万円以上はケースバイケースだが、趣味性の高い車の場合、
１０００万までを経費として認め、あとは個人が出すならＯＫ、いわゆる超高級サルーン
(ＲＲなど)は会社が大黒字なら、まぁいいか、という感じ。

税務監査を受けることがないリーマンが何を吠えても、現実はそうなのだから説得力ないよ。
会社の約款を書き換えて、競走馬の育成牧場を経費で買った知り合いもいるからね〜

>>848
つうか、お前まだバブルの頃の話してんの？
今、認められる訳無いじゃん　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>848
君の話は駐車違反しても飲みかけのジュース車内に置いておけばレッカー移動されないとか
不倫相手となりに座らせておけばオービスで捕まらないとか
と同じレベル..プププのプ

と、経費で車を買えないリーマンが妬んでｷｬﾝｷｬﾝ吠えると。

自営業者は経費でＳクラスやセルシオを買える特権(?)が
あったとしても、倒産を含む経営リスクを抱えているのだ。
温室在住のリーマン諸君の視点で社会正義とやらを熱烈に
議論されても話がまとまるはずがないな。まぁ朝日新聞でも読んでなよ。

>>851
で、君はその脳内企業でなに商売してんの、ﾌﾟｹﾞﾗww

>>848を擁護するわけではないけど、税理士ってたって色々だからね。
その辺のこと上手くやれるのも居れば、やれないのもいる。
国税上がりならなら問題なくできるんじゃね。言質とればOKってのも本当だし。

>>853
つうかどっかの地方の話？

クリャウン

まぁこれについては、日本の税制が歪んでいるわけだから、仕方がないと言えば仕方がない。

昨年末だったかな、数年ぶりに徳大寺の「間違いだらけ」を買ってみたのだが、冒頭の部分で
「経費で車を買わざるを得ない日本の歪んだ現状」というのがあった。彼はいろんな車を何台も
趣味と実益で乗り回しているわけだが、相当数が経費だそうだ。自費ではとてもじゃないが
購入・維持できんらしい。おそらく自分自身をプロモートする会社を作り、印税その他は
その会社が受け取り、彼は社長として給与生活者になってるんじゃないかな。
で、彼が「所有」するジャガーやローバーなんかは、その会社の社用車として買うわけだ。

社長になってた方が、国民健康保険じゃなくて社会保険になるから、保険料の1/2を
会社負担にできて、さらにｳﾏｰだ。想像するに難くないね。

税務上はクラウン、セルシオは安全な車で、毎年買い換えても税務署が文句を言うことはない。
このあたり、マスゴミも「けしからん」という論調は皆無だし、国税と自動車産業の間になんか
あったりするのかもね。仮に「社用車は200万円未満しか認めない」なんていう規則ができたら、
トヨタも日産も大打撃だろうな。共産党政権ならやりかねんが、今のところその可能性は無い。

>>856
だから、会社業務と関係あればガイシャだろうが
経費になるでしょ、君ん所は何の会社やってんのって？

>>857
まだわかんないのかな。外車か国産車かなんて、今は問題にされないのだよ。
問題にしたらそれは「非関税障壁」。ドイツ車を認めなかったらドイツ大使館に
通報してやればいい。

そもそも外車を閉め出していたのは、脆弱な国内自動車産業育成のためで、
隣国韓国が日本車を最近まで認めてなかったのと同じ。だが国内自動車産業が
ビッグスリーすら脅かす現在、そんな偏狭な理屈は世界に通用しない。

業務と外車の関係などなくても問題はないのだ。未だに「ガイシャ」を特別なもの
として考えている、君の頭の古さに乾杯！

まぁ空前の売り上げ出してるトヨタに、これ以上貢いでどうするという思いもあるが、
とりあえず今度のクラウンは買うよ。経費でね(ﾜﾗ〜ﾝ

うちの親戚も零細企業経営者（小売業）だけど車は経費にしてるよ。
昔はクラウンで今はセルシオ、シーマだけど、過去に経費で買った
車にはソアラもあったな。
てか通勤にその車を使ってれば業務使用で通るんじゃないの？
漏れはその親戚本人ではないので詳しい事は知らないけど。

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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　

昔は税金関係の訴訟って、100％勝ち目がなかったけど（裁判官が税務署のいいなりだったから）。
今日の日経見たら、最近は、かなり勝率上がってるらしいな。
きちんと理屈のつく経費なら落ちるだろ。

ID:c9C5cKw0←言いたい事は一度に言え。

明日、顧問税理士を小一時間問い詰めてみよう。w
今期利益が出すぎてるんで、来期以降のことも考えて財務体質を見直さにゃならん。税金払うくらいなら、経費で使う。
もっとも俺のクラウンは現行型で、今度出る新型よりもデザイン的に気に入ってるんで、クラウンを買い替える気はないが。

個人事業者で経費でクルマ買わんやつなんておらんだろう。

高等テクニックだが、全額認められそうもない高額な車を、あえて経費に載せるという手もある。
例えば1200万のベンツS500を買ったとしよう。これをそのまま全額経費とするのだ。

次の税務監査の時、つつく点がなにもないと、税務官は手ぶらでは帰れないので、
必ずベンツを突いてくる。で、たいていは1000万は経費、私用にも使うだろうから、
200万は個人負担で修正申告することで「手打ち」になる。税務官に仕事の実績を
あえて作ってやるわけだな。これは「見解の相違」だから脱税ではない。うちの税理士は
元税務署長で、俺の親戚なので、こういった「税務官の心理」まで考えてくれるよ。

ウチの会社ではある時、税務監査で全く何も出ないので、困った税務官が
公衆電話のコインの計算が違うことを突いてきた。ＮＴＴの領収書と帳簿の
金が１０円違うのだ。単なる数え間違いだが、１０円分の修正申告で手打ちになった。
１０円の収穫じゃ、彼は税務署に帰って上司からどやされるだろう。ベンツの２００万なら
上司も許してくれる。新型クラウンの４００〜５００万では意味のないテクニックではあるが、
税務官の成績まで考えてやらなきゃならんなんて、日本は奇妙奇天烈な国だとは思わないか？

>>870
土産を持たせるなんて、どこでもやってますよ。

本日発売のベストカーに
来年Ｖ６２５００ターボが追加されると書いてありましたが・・・

ベストカーの記事を鵜呑みにするのはｲｸﾅｲw

顧問税理士にはセルシオを買い換えるように勧められた。
しかし、セルシオはレクサスブランドになってから買い替えの予定なので、今回はパス。
愛車のクラウンもまだ買い換える気にならない。
うちの顧問税理士は税務署あがりだが、たしか署長まではやってない。それなりの地方都市でロータリーの会長はしてたんだが。・・・こんなところか。
地上波デジタル対応のプラズマテレビを従業員の福利厚生名目で、何台か買うか？w

>>869
だから、ポルシェが経費で落ちるって逝っている会社経営者がいるから
そんなの今時認められるのかって話。

Yahoo掲示板のドイツ車板とかみてみなよ。
ホントかどうだか知らないが、ゲルマンスポーツカーを
経費として認めさせた開業医連中がわんさかとｗ

>>874
つうか、クラウン、セルシオ程度でしかも四ドア
で、会社利益がちゃんと出ていれば経費って
普通です。どの税理士でも同じ。
上の方でポルシェが経費で落ちるとか逝っている
奴がいたのでここまで話が長くなっているのだ。

>>876
それも全額落ちているのか、半額なのか
全額経費で落ちているとしたら、往診にスポーツカー
は必要じゃないので、非常に問題だと思う。

通勤用、でいいんじゃないの？

>>876
だいたい回り見たってポルシェ乗っている開業医なんて
全然目にしないし、ある特殊な例に尾ひれがついている
とか、二割だ三割だを経費扱いにされたの経費で認めさせた
とか酒の肴に話しているのだと思う。

おまいら、そろそろスレ違いだということに気付いてくれ
ここはクラウンを語るスレであって、経費云々の話をしたいのなら他所でやってくれ

そうだ！

そろそろ、価格発表かな？

ちょっと前のＮＨＫの番組見たら
ロシアの成金がクラウン乗ってたなあ。
極東の奴だから手に入れるのは楽だろうが。

>>877
そうだよなぁ、普通。
んじゃまぁ、クラウンの話でもするべ。どうぞ。
おいらは現行型がすきなんで、ニューモデルに興味のある方、どうぞ、くっちゃべってくれ。

2.0ﾓｲﾔﾙｴｸｽﾄﾗ

今日トヨタ店の営業マンが来たんで聞いてみた。
エステートはマイナーチェンジ。顔は変わらず。
マジェスタは半年遅れで、セルシオクラスのものを出すらしい。クラウンの名前は外されるかもしれないとのこと。レクサス店対策。
まあだいたい過去ログに出てたようなことだった。

あ、例のパールホワイトのツートンカラーが無くなる件だが、年配のオーナーには不評らしいんで、ひょっとしたらマイナーチェンジで復活するかもね。

暗運サイコー！
NAVIの最新号で、あの特大痔先生も、
日本車の中でこれだという車は暗運しかない・・とおっしゃっておられます。

ツートーンなんていらねーよ。

ツートーンいいじゃん！
同じ車でもカラーリングが違うと全然雰囲気が違う。

今時、ツートンの塗装をしてるのは、世界でトヨタだけだろ

僕のチンコもツートン

どんなふうにツートーン？

1ヶ月後に発売開始

＞８８７
魔女巣田の次期モデルに期待したいね。
せるしおクラスになるということは内装も差別化されるのかな？

そういえば普通に走ってる乗用車でツートンなやつってせいぜいクラウンだけだよな…
ツートンでもおかしいと思わないのはこの車だからだろうか。

旧型/現行エルグランドにもツートンがあるね。

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi03/11/nenpi11-272.pdf

ツートン云々もあるけど、継ぎ目を小さくした所で新型の手法だと、バンパーの継ぎ目が目立ち過ぎだね。
全体的にはクラウンらしいしっかり感があっていいんじゃないの？

写真で見た感じ、ファブリックシートと茶の木目調がイマイチかな。
本革がカッコ良さそう。

３．０　ロイヤルサルーン　　４００万
３．０　ロイヤルサルーンG ４５０万

>>898
燃費確定か。
３０００ｃｃで１６３０ｋｇ以下のグレードは１１．８ｋｍ／ｌ
３０００ｃｃで１６４０ｋｇ以上のグレードは１１．４ｋｍ／ｌ
２５００ｃｃは１２．０ｋｍ／ｌ

２５００ｃｃ筒内直接噴射エンジンも間に合ったな。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/lowgas/lowgas03/031127/toyota.pdf
新クラウンは全車超-低排出ガス車だな。

排ガスはいっぱい出すんだよ

とにかく爺臭く保守的に

ツートーンカラーでよくみかける車。
セルシオ　クラウン　マジェスタ　マーク�U　

ツートーンカラーのトヨタトラックもいるよ

>>906
マーク�Uは現行になってさっぱり見かけなくなったな・・。
ウィンダムも先代まではツートンしかなかったのに、
今じゃあツートンの設定がないもんな。
個人的にはツートンって好きだったのに、残念だなあ・・・。
やはるツートンは時代遅れなのか・・・。

新型クラウンはフロントライトがなー…微妙な形。
もう少しフロントが角張っててもらいたかった。

トヨタ　奥田　消費税１６％

ま、せいぜい化け物育てる事よ。愚民さんw

>>910
奥田は経営者の視点からモノを言ってるにすぎん。
んなことも分からんのか＞愚民リーマン。

国民総パシリ計画

＞＞９０９
それだと現行型と同じデザインになっちゃう
変える必要もないのに無理矢理変えている感じはある。
デザインが袋小路になっているんだろうね

>>908
現行マーク�UのツートンはＭＣ後に設定されたんでたまに見るよ。
以前、アムラックスにもIRのツートンがあったよ。
やっぱり、テールの間のボディ同色ガニッシュや各バンパーの切れ目が惜しいね。
後は、昔に比べ固定のリアヘッドレストばかりなんだよなぁ。

ウィンダムも先代の方が質感高く感じる。
そう言えば、バブルの頃に流行ってたダークグリーンも減ったよね。


>>909
確かにもう少し太めのライトでグリルが立っててもいいかな。
丸くスラントしてても、MC前のセルシオや新型ハリアーみたいな厚みのある作り込みで・・・。

今回のは、空力なんかのスペックもステータスに入ってそうだね。
クリアランスランプとか言ったフェンダーマーカーもないしね。

＞＞９１４
堂でもいいけど
ＣＤ値はせるシオが０．２５で
新クラウンは０．２７とセルシオに負けるんだけどね。

昔は、アメ車のコピーのように重厚さを売りにしていたけど
今は、ライトな感じになったね。
時代の変化かな？

今月の初めの週末、R48笹谷峠を山形へ向かって下っていたら、
対向路をかなりのスピードで上ってくる黒い車あり。
何とグッドコンディションの２代目クラウン。黒塗りでてかてかに光っていた。
あんなスピードで上っていって大丈夫か心配になった。

ロイヤル4WDはちなみに約４４０ﾏｿ。
概算で６００ﾏｿ超えてた。
下取りどれくらいで引き取ってもらえるだろうか・・・

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/ 　　　
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

マジェスレがまたも超高速で埋まりました。どなたかまた次スレを…。
Part4を…。

覚えたてのAA貼り付けは楽しいでちゅか？
巣に帰りまちょーね。

ほれ、立てたぞ

【安倍麻美】　日本の美　クラウンマジェスタpart4　【喫煙専用車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068217016/

>>921
他のくだらないスレに繋がってますよ。
ちゃんとスレ立てて頂けるならばそのタイトルでも…
いやさ！マジェ乗りの卵たる安倍麻美は煙草など吸わない！！

次スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066126913/

>>923
確かに「次スレ」に繋がってますね。
でもそれは「次スレ」なだけであって「マジェスタスレ」では、ないのです。

〓マジェスタ最強伝説〓 ◆6Hwnv2QmRI ←自分で立てればええヤンけ！
人様に頼るなこの怒アフォ。

>>917
新型はシートヒーターはどのグレードにも設定は無し？
この時期シートヒーターだけは欲しいんだよなぁ

賢明なクラウン乗りの皆さんならば、私のこの発言の流れと過去ログから事を推し量り
「自分でスレを立てろ」
なんて野暮な事は言いませんよね。外車乗りの関西人じゃないんだから。

・・・こっちから見れば、
突然乱入してきて好き勝手言ってるだけのようにしか見えんが。
スレくらい自分で立てれ

＞外車乗りの関西人じゃないんだから、糞マジェ坊を相手にしないと思われ！。

>>929間違えた
＞賢明なクラウン乗りの皆さんならば、糞マジェ坊を相手にしないと思われ！。
↑が正解ですた、賢明なクラウンのりの方へ＜マジェ坊除く＞、初歩的なミスで申し訳ありませんでした。

>>926
マジェスタならば、初代にも付いていますが。
ああ、マジェスレが無ければ、クラウン総合スレの安泰が保証できません！
前スレのデザインは私が致しましたが、よもやどの様な形でも結構です！
…そう、「日本の美」を正統に継承さえしていれば…

「日本の美」←を立てた奴はＤＱＮ確定でよろしいでしょうか。

ほらもうついて来た！こいつらはマジェスレの残党です！クラウン乗りのフリしてもＩＤでバレバレです！
ここまで荒らされてしまう！本物のここの住人ならば私が今スレ立てができない事をご存知のはずです！
宜しくお願いします！

私はこのスレへは基本的にカキコしないのでご安心を！。

これが最後かも〜。

失礼しました。


何分マジェ坊は妄想の癖がありまして、マジェ坊はあまり気にしないでください

いや嘘ですこいつ>>934はクラウンを今か今かとレイプしようとビンビンです。常に勃ってます。
だから早くマジェスレ立てて下さい。私がそこでこいつみたいな外車を退治してきますから。

あらされてるね〜

うるさいぞ、○最強くん。
クラウンオーナーは迷惑してる、この大事な時期に
無駄な書き込みで出て来ないでくれるか

前スレが埋まったときも偉そうにスレ立て強要してやがったな。

学習能力のない馬鹿だろ。

晴れてマジェスタスレのPart4が立ちました！
ありがとうございます！
それでは私〓マジェスタ最強伝説〓ただ今行って参ります！
クラウンは永遠に不滅です！！

ここって質問ＯＫかな？

タダでＧＳ１３１を貰ったけど、ハンドルはボロかったので交換しようと思っています。
でも社外品はイヤなので、トヨタの他車種のを流用しようと。
たとえば、１４系とか、マジェとかマーク２とか。

エアバッグが使える使えないは無視して、そういうことってできまつか？
するために必要なものとか、あります？

>>926
確か革シートのみ設定ありだったきがする。
ちなみに,4WDは皮シート設定ありませんでした・・・
さて、仮オーダーどうしようかな。

>>939
二度と戻ってくるな！　この荒らし野郎。

>>941
ありがとうございます。
4WDは革シートないのか・・・社外品に何か良い物が無いか探してみようかな。

トヨタ、「クラウン」からＶＯＣ低減策を強化
　 トヨタ自動車は、自動車生産工程での部材や接着剤などの材料を見直し、
自動車の揮発性有機化合物（ＶＯＣ）排出の低減に乗り出す。
ＶＯＣ低減では従来、水溶性ベースコート塗料の採用など、塗装分野での
取り組みが中心だった。１２月に発売する新型「クラウン」で、初めて部材や
接着剤でもＶＯＣ含有率の少ないものを採用、生産段階に加えて、車両自体の
ＶＯＣ低減を進める。ＶＯＣは揮発性が高い有機化合物。ホルムアルデヒド
などはアレルギー性皮膚炎やぜんそくなど、人体に影響を及ぼす原因と指摘
されている。

ということなので、シックカー症候群の心配が減ると。

VOCの代わりにヤバそうなものを使ってるってことか…

>>946
接着剤として、１００％天然素材、厨房、工房の精液を使えばいい。
精液は乾くと、かなり強力な接着性を発揮する。
どうせ毎日大量に垂れ流されているものだ。資源の有効利用として期待できる。
多少車内はイカ臭くなるが、シックカーの発生はないだろう。

白くてちっちゃな虫が湧くよ

マジェの情報って、年明けでないと出てこないかな？

０−１００ｋｍ／ｈの加速時間
７．４秒　新型クラウン　３．０リッター　
７．７秒　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
８．２秒　ベンツＥ３２０　３．２リッター　
８．７秒　現行クラウン　３．０リッター　
９．５秒　セドリック／グロリア　３．０リッター　

０−１００ｋｍ／ｈの加速時間
８．４秒　新型クラウン　２．５リッター　
９．０秒　先代ＢＭＷ５２５ｉ　２．５リッター　
９．３秒　ベンツＥ２４０　２．６リッター　
１０．０秒　現行クラウン　２．５リッター

エンジンノイズ
２．５等級　新型クラウン　３．０リッター　
３．５等級　現行クラウン　３．０リッター　
５．０等級　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
５．０等級　ベンツＥ３２０　３．２リッター　

でも、そこらへんの道路でそんなタイム出すような一気踏みができるｵﾔｼﾞなんているのかね？

風切り音
０．５等級　新型クラウン　３．０リッター　
１．５等級　現行クラウン　３．０リッター　
３．０等級　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
４．０等級　ベンツＥ３２０　３．２リッター　

ロードノイズ
６５．０ｄＢ　新型クラウン　３．０リッター　
６６．５ｄＢ　現行クラウン　３．０リッター　
６７．０ｄＢ　先代ＢＭＷ５３０ｉ　３．０リッター　
６７．５ｄＢ　ベンツＥ３２０　３．２リッター　

車両重量1580Kgに対して255psに６速ＡＴなら、そのぐらい逝くかもね〜

販促用パンフによると、
・ラージセダンの市場は年々小さくなっている(どんどん売れなくなってきている)。
・しかし売れなくなっているのは国産であって、外国製ラージセダンの販売台数は変わらない。
・クラウンはラージセダンの20%のシェアをずっとキープしているが、苦しい立場にある。
・近年クラウンユーザーが急激に高齢化している(平均年齢58歳)。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・販売台数を伸ばすためには、４０歳代をターゲットにした若々しい車作りが必要。

というのが開発コンセプトだそうな。先々代の丸っこい奴の時に、やはりユーザー層の
若返りを画策したわけだが、あれから12年経過した。当時の４０歳後半層が、
今や５０歳後半層にシフトし、またジジむさくなってしまった。今回は再び若返りモデルに
なったということなのだろう。

すげー氏へ。
ＢＭＷエンジンの場合はエンジンノイズ←とは言いません、あれほど心地良いエンジンサウンドは他にはないでしょう！。
ＢＭＷは数値では表せない魅力があるのです！それを忘れないでください。

今後は基本的にカキコしないのでご安心を、では失礼！。

独り言やで〜。
＞０−１００ｋｍ／ｈの加速時間
＞８．４秒　新型クラウン　２．５リッター　
＞９．０秒　先代ＢＭＷ５２５ｉ　２．５リッター　
やっぱりＢＭは凄いなぁ
９６年に発売した車なのに新型クラウンとたったの０．６秒しか差がないもんな！。

BMW525i　2,5リッター　545万円
新型ｸﾗｳﾝｱｽﾘｰﾄ　2,5リッター　約350万円（予想価格）
新型ｸﾗｳﾝﾛｲﾔﾙ　2,5リッター　約340万円（予想価格）

200万円も安いのにBMWより加速がいい新型クラウンはやっぱり凄いなぁ。

>>943
純正皮調シートカバー・・・74000ぐらいなり。
これにしようと思ってまつ。
>>949
情報によると来年の真ん中ぐらいに発売らしい。

独り言やで〜。
＞200万円も安いのにBMWより加速がいい新型クラウンはやっぱり凄いなぁ。
↑９６年に発売された先代モデルと新型クラウンを比べてどうするんだよ！＜大苦笑い＞。
ニュー５シリーズと比べるなら話も判るが！。

しかしコストパフォーマンスの良さには脱帽です、けど私には魅力に思えませんな！。

それとＢＭＷは加速だけが魅力ではありません運転してみれば判る事でしょう。

これにて、失礼！。

「諸事情により今回は匿名@ID探すなや！」

こいつは最強伝説くんの新しいお友達ですのでガンガン無視してください。
特徴は名前欄に＠があります。
奥方を馬鹿にするとムキになる傾向があります。

独り言やで〜気に入らんかったら無視してや〜、「じゃあ無視」←なんてカキコイランデ〜。
＞特徴は名前欄に＠があります。
↑「：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 」←大苦笑い。

＞こいつは最強伝説くんの新しいお友達ですの
↑友達ではありませんよハッハッハー。

＞ガンガン無視してください。
↑だから独り言っていっているでしょ！改めてアナウンスする必要はありません。

＞奥方を馬鹿にするとムキになる傾向があります。
↑結婚すれば判る事でしょう！、無知がゴタク叩くな！。

>>961
マガジンＸの記事には先代ＢＭＷのタイムしか載ってないのです。

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ


　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < < 　　


　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　 て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

>>956
結構軽いね。
このクラスだと1600kg超えるかと思ったけど。

>>961
>>959のﾒﾙ欄嫁　(ﾌﾟｹﾞﾗ

BMW最強！みたいなことﾚｽしときながら、ｸﾗｳﾝｽﾚを必死にチェックしてる
姿に痛さを超えた微笑ましさすら感じるなw
これにて失礼！とか言いながらも定期的にリロード。しかも叩かれたら我慢
できない性格・・・。BMWに乗っている香具師の品位が窺い知れるな。
あ、また降臨されたらみなさんに迷惑かけるから言っておくが、

　　　　　　　独　　　り　　　言　　　や　　　で　　　〜　　　w

　後席左右のウインドウには手動式サンシェードが装備される。さらに、リア
ウインドウには前後席から上昇・下降が行え、シフトレバーを「R」レンジに
入れると自動的に下降する電動サンシェードも上級グレードに標準装備される。

　例えば、スマートエントリー＆スタートシステムはキーを持ってクルマに近
づくだけで室内照明やドアミラー内蔵の足元照明が点灯。エンジン始動はプッ
シュボタンで行える。イモビライザーとオートアラームの盗難防止システムは
全車標準装備だ。

　キメ細かな温度制御が可能な左右独立フルオートエアコンは吹き出し口を追
加。また、室外の一酸化炭素や炭化水素、窒素酸化物などの濃度に応じて外気
導入と内気循環が自動的に切り替わる。空気清浄機には光脱臭機能も追加さ
れ、オーバーヘッドコンソールのマイナスイオン吹き出し口と相まって疲労軽
減やリラックス効果をもたらす。

　8代目までは5ナンバーサイズが中心だったクラウンも、車両法改正といった
時代の変化に合わせ、完全に1750mm超の全幅が定着した。新型モデルでは幅
が15mm拡大されて1780mmに、室内幅も25mm広がる。前述したV6化の影響で
ホイールベースも70mm伸ばされ、それにともなって室内長も40mm延長。そ
の40mmはすべて後席の広々感に充てられる。全高も15mmアップ。つまり、前
後左右、上下ともに居住空間が広がるのだ。現行クラウンは当然ながら、ライ
バル車のセド／グロをほとんどの数値で上回り、スペックによってはBMW・5
シリーズやメルセデスベンツＥクラスをも凌駕。960mmの前後席間距離も競合
車をしのぎ、クラストップレベルを達成する。また、リアドアの開口角度が68
度から80度に改善されて乗降性が高まるのも要チェックだ。

　トヨタでは初めて8インチの大画面ディスプレイを採用するG-BOOK対
応DVDボイスナビ付きエレクトロ・マルチビジョン（EMV）も搭載。8インチ
というだけでなく、解像度800×480ドットの「高精細仕様」と、400×234ドッ
トの「標準仕様」の2タイプから選べる。超音波によるクリアランスソナーや音
声ガイダンス付きカラーバックガイドモニターは言うまでもなく、EMV装着車
にはドライバーの意志や道路状況に応じて最適なシフトパターンを選択する制
御と、DVDボイスナビから走行する道路の状況（カーブや交差点など）を先行
して読み取り、道路勾配とドライバーの操作に合わせた最適なシフト制御を行
うナビAIシフトも備わる。

　こだわりはオーディオにも垣間見え、14個のスピーカーが配置される5.1chサ
ラウンド対応の「マークレビンソン・プレミアムオーディオ」が初設定され
る。これはインダッシュ6連奏DVDオートチェンジャー＆MD＋AM/FMマルチ電
子チューナーラジオがセット化されたものだ。なお、DVDをCDに代えた8ス
ピーカー・スーパーライブサウンドシステム、6スピーカーのロイヤルサウンド
システムも用意。

プリウスに続き、一部グレードを除いて新型クラウンにもスマートエ
ントリー＆スタートシステムが標準装備される。スマートキーを携帯
しているだけで室内および足元照明が点灯し、ハンドルを握るとドア
ロックが解除。乗車後、ブレーキペダルを踏みながらスタートスイッ
チを押すとエンジンが始動する。また、ドアハンドルのボタンを長押
しすれば閉め忘れたウインドウやムーンルーフを閉めることもでき
る。

>>960
結構高いですね。私は標準のままでもいいかも

>>969-971
新型クラウンはいい値段しそうだな。
そろそろ次スレか…。

今度はトヨタスペックでホイホイ客を引っ掛けるのさ

>>973
ロイヤルは５０ﾏｿぐらいup

ちなみにエアロパーツも用意されているもより。

新型が出るのに静かなスレだなー

正式発表は２１日か２２日でしょ。

今予約注文入れる人は盲印を押すような人ばかり。
近くのディーラーでは、昨日は３台注文が入っただけだそうだ。

あーあ、日本って景気ｲｲよな〜

クラウン乗る人ってみんな金持ち？

新車で買うひとは金持ち。

納車前に一括先払いの人は金持ち