峠で一番速い車は何？＊＊＊PART２＊＊＊

新スレ作成（＾＾）
語れや

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039896937/150

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039896937/

ファインブッシュ23iじゃない？
俺は好き。

>>2
間違いますた。

イニＤ厨の脳内峠妄想全開はもう秋田
全国津々浦々、実在峠走ってる香具師だけ語れや
テメーの峠でトップかトップ争い車晒せや

ちなみに、漏れの逝ってる峠じゃ
フルチューン＆ドンガラ＆ゲージ＆ＳタイヤのインテＲが笑っちゃうくらいダントツトップやで

>>3
こっちが前スレ（＾＾）

（＾＾）

峠によりけりだよバーカ

まじで言うとフェラーリでしょう。

板違いじゃねぇの？

もともと、不毛な馬鹿論議、
自分の乗ってる車が最強だと勘違い
してる連中のより所のスレなのだす。
前スレのタイプＲ乗りのノリが面白いかった
のでパ−ト２を作ってみました。

　　　　　　　　　・・・デリカ（ﾎﾞｿ・・

>>13
デリカはそんなに速くないでしょ？

結論から語らせて貰うとより、インテＲなんて
全然遅いと・・・
あれより、速い車なぞ腐るほどあるよんと
パワーウエイトレシオと足回り（タイヤも含む）の問題だからね

おばちゃんマーチだとおもいますｗ
いやいやおじさんクラウンも侮りがたし…か
（・￥・）

カローラ

近所のガレ場の山なら自転車最強

だから、とうふ屋の86だって。

>>14
いや、マジレスされても困るんだけど。

スタリオン４ＷＤラリー

カリダカンゴーゴーかな？

>>6
ゲージって何よ？

スーパー１６００のキットカー最強
確か１０００万円くらい
軽量ボディに２００ps

ターンパイク上りだと、やっぱGT-Rかな？

＞２１
　あなたはＳＳの読み過ぎです！
本当に峠で速いのは、ＭＡＺＤＡのＢＦＭＰのＴＵＲＢＯです！！
でも、下りはＣＩＴＹのＣＺ−ｉだね！

確かにGT-Rだとターンパイク走るのはすげー気持ちいい。
でもその先の芦ノ湖スカイラインはそうでもない

ランエボだろ？

所有してるわけじゃないが
Ｚ33って峠じゃどうなんだろ？
ブレンボがついてるグレードで
パワフロ+ＥＣＵ+マフラー+車高調に
ＴＣＳだのＶＤＣをカットすりゃ
サーキットの話だが筑波は1分5秒程で
走れるらしいんだが・・・
どっちかといえば高速コース向けか？

　　　　　　　チョロキュー！！

ミラージュサイボーグ
大○水じゃあこいつが最強。
もしくはシビック尺・・・ノーマルサイズキープでSタイヤ入れてあるだけなのに早い早い。

峠で速い車ってグングンってよりスルスルって感じで逃げてかない？
やっぱトータルバランスだと思うわ
ちなみにうちの峠は中速主体のコースでちゃんと作ってるインテとGF8が覇を競ってる
GF8はなんと3ナンバー！そんなインチキ相手にほんとインテもよく粘るよ

間違いなくこれ。
２２世紀の乗り物です。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043566915/l50

逆に峠で一番遅い車って何だろう・・

三輪車

俺のRUF R turboはどこの峠でも最速ですがなにか？

いっちゃん前に走ってるのは観光できた場違いのオッサンのカローラだろ。

ガンタンク

カブ（新聞配達仕様）

セグウェイ

>>41
アホですか？
セグウェイよりジンジャーの方が速いＹＯ！

ﾏﾏﾁｬﾘ最強伝説！

前ｽﾚのまとめとか無いの？
上り、下り、低速コーナーが多い峠、みたいに状況別で。

新型・宇宙戦艦ヤマト

拡散波動砲

カウンタックがいいです。

何故か異常に速いコーナリングするプレリュードが数台生息するらしい。

俺にはキントウンがあるからタイヤの付いた車は必要無い。

前スレのまとめ：シティ、スーパーセブン、タイプR
ランエボ、インプ

わしには陶芸がある。
キントウン、金と運、ほーメデタイこった。

車としてはホンダのタイプRより、
インプ・ランエヴォのほうが決定的かつ
断然速いのでホンダ乗ってるヤシが
後者に乗り換えたら、やっぱり速かった
っていうのが落ちでしょう（ｗ
判りきってることなので書いてて馬鹿らしくなった

>>50
> 前スレのまとめ：シティ、スーパーセブン、タイプR
> ランエボ、インプ

だからスーパーセブンなんか遅いって。乗ってる奴に聞いてみな。
ばーか

セブンは遅いってより、大抵の峠では真価を発揮出来ないとゆーか･･･

昔、ＣＲ−Ｘ　ＳＩＲ（ＶＴＥＣの）で妙高走ってて、アルト・ワークス
に乗った女の人にぶっちぎられた経験がある（鬱鬱

＞５４
だから、「峠」じゃスーパーセブンは遅いんだろ。跳ねちゃってまともに走れないって
オーナーが言ってたろ。

＞車としてはホンダのタイプRより、
＞インプ・ランエヴォのほうが決定的かつ
＞断然速いのでホンダ乗ってるヤシが
＞後者に乗り換えたら、やっぱり速かった
だからよ、現実に峠で速いヤツが４駆に乗り換えたって例がどれほどあるんだ？
オレの知ってる限りじゃ２駆乗りの速いヤツが４駆に乗り換えるってのは皆無なんだが。
それともオレの知らん名所じゃ４駆に乗り換えてるヤツは多いのか？２駆で速いヤツは
拘ってるのが多いが。その辺の事実を教えてくれ。

>>56
峠ってまあいわばラリーみたいなコースじゃん？
ダートラやってる四駆海苔が
一番速いとおもうよ
四輪ドリ　デフォ装備ね

>>56
アホか？
峠で速い車だろ
本気でタイプＲのほうが速いと思てる訳？
腕が良いドライバーならより速い車に乗った
ほうが速いのさ。
もの凄く簡単かつ明瞭な話なんだがな

>>58
お、教えてくれよ。（w

アホか？
峠で速い車だろ

リフトアップされたデリカに決まってるだろ（Ｗ
いつまでも同じこと繰り返してんじゃねえよ、知障どもが。
乙武さんには黙っといてやるから、このスレ終了な。

イヤッ

やっぱ、ハイパワー４WDで決まり？

じゃあ、今、新車で買える車なら、インプレッサStiスペックC１７インチ使用？

納期に追われた営業車ほど速い車はない。

>>62
現行車では、インプが最速だろうね。

>63　同感。あの速さは目を疑うな。

>>65
気を使わない車での全開走行
これ、最強！！
しかも、奴らは一年中、走りたおしてる

>>66
でもね、それはドライバーが速いのであって、
同じドライバーが乗るのだったら、やはり速い
車（間違ってもホンダあたりのタイプＲでは無い）
のほうが速いのであると付け加えておきましょう。

さらに、付け加えるとホンダのタイプＲシリーズ
は大して速くはないけれど良い車ではある。
ただ、あれが最速とか言われちゃうとね（ｗ
しつこいけど良い車だよ
運転していて楽しいし。
ただ、速くない。
あのシリーズより速い車は国産車でも掃いて
捨てるほどあります。

みんなの願いを叶えた『WISH』が最速！

なんだこのスレ、スペおたの脳内論争まだやってんのか
タイプＲが峠でデブな４駆より遅いわけねーだろ　そりゃお前の腕の問題だ
車のせいにすんな　みっともない

峠によっては腕同等のインプ海苔の友人にタイプ尺で勝ちますが何か勘違いされてるんじゃ？

>>70 読み間違えたスマソ

タイプＲより、一昔前のシビックのほうが速いという事実も・・・

>>70
だから、腕の良いドライバーが運転するなら
タイプＲよりもＲＸ−７・インプ・ランエヴォ
の方が断然速いって（ｗ
乗ってみろって
百聞は一見

使いこなせない性能は逆に遅くなる罠
峠で走り屋レベルならターボと足回り弄ったミラ最強

スバル３６０

>>75
それはテクが無いから

>>73
俺の逝ってるミニサーだとコースレコードはＥＦだよ。
某プロがエボのデモカーでアタックしたタイムより２秒速い。
記録の上位はＮＳＸ、インテＲ、ロードスター、スターレット。

よく雑誌でやってるノーマル車の筑波アタック読んで、
ミニサーや峠でもそーなんだろと錯覚してる人が多いけど、
実際やると、細かいコースだとやっぱ軽さの勝負だね。
俺はロードスターだけど、５２秒だったのが約５０キロ軽量化で５０秒台突入。

>>75
まぁね
ブーストあげまくったミラは正に化け物
ダートラと雪、ミニサーキットでは無敵だ

>>78
ＮＳＸなんかミニサーキットじゃたいしたコトないだろ
おれの行ってるとこじゃロードスターより下位だぜ

ちなみにエボ・インプだが、一応上位にも食い込んでるのが何人かいた。
でもダートラやラリ屋出身者以外は遅いみたいだね、少なくともミニサーキットでは。
車のセッティングか走り方か知らんけど、見てて曲がり方自体が違う。
ミニサーキットでは（大きな）サーキット出身のエボ乗りはヘボ乗りだ（ｗ

まぁミニサーキットのレイアウトもいろいろだからな
峠と同じく

やはり走る場所しだいですな。
自分はインテ海苔だがぶっちゃけエボ乗らせてもらったらそっちのが速かった

　　　　　　　　　　　　・・・ジムニ−


（舗装されていない峠限定）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｻﾆﾄﾗ（ﾎﾞｿ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マッハ５５

　　　　　　　　　　　　・・・エスクード（モンスター田嶋仕様）

プ序ー206WRC・・・・





とﾏｼﾞﾚｽする試験。

┃
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┗━┓
　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブァカ

>>82
でしょ？
おれもそう思った。
もう、車自体が違う
後は乗りこなせるテクの問題
快適装備を削り軽量化してセッティング
を詰めると最強

マジレスすっと、ミッションつきカートが最強だ（実話）
もちろん違法だが、キャッツ越えしない峠だったらどうやっても勝てない。下りはもちろん登りでも。
どっかのバカがアプ２５０ＲＳ用のエンジン載せたヤツ作っちゃったから・・・

カートで走れるようなキレイな路面ならスーパーセヴンでもハネないだろうねーぇ
ここではスーパーセヴンではほとんどの峠じゃ跳ねちゃうよって話です。

>>79
ＮＳＸは台数少ない上、走ってる奴もミニサーより大きなサーキット志向だから、
あまりミニサーじゃ見かけないかもね。でも、乗ってる奴に言わせると、
パワーはターボチューンに負けるけど、車重がわりと軽くてＭＲだからブレーキが利く、
おまけにＮＡエンジンのレスポンスがいいから、
ゴーストップが多い細かいコースに合ってるらしい。
俺はロードスターしか乗れないけどな（泣）

>>91
峠でも路面のきれいな有料道路だと、ときどき、
信じられないくらい軽快で速いスーパーセヴンを見かけるね。
でも、峠じゃなくてミニサーでも、
洗濯板みたいな縁石乗りまくらないと速く走れないコースだと全然見ないね（笑）

　　　　　・・軽ﾄﾗ（豪雪地域限定。　　・・ｽｷｰに行く時見かける地元住人はやたら速いぞ

だいたい、どんな条件でも速いのはランエヴォ・インプで
決まりでしょう
滑る路面でも強いしね。
パワーが扱えないのは単純に腕の問題
そういう人は２００ｐｓちょっとのホンダのマシーンでも
乗って「ベストバランス」とか言ってればいいんじゃないの？

ロータスエリーゼ、
これ最強。

地元のミニサーキットにも速いインプ海苔がいたぞ
でもコースを傷める走りしてたもんで追い出されてたｗ
ドリフトって言うにはアングルがついてないんだけどタイヤが妙に空転してんだよね
でも曲がりながらでも加速してるみたいなの。なんなんだアレ？

だからそのテの４駆は駄目なんです。変なんです。
不自然吸気に不自然ＬＳＤや不自然電子制御で、サイズはベビーで重さはヘビー
変な癖付きまつ。漏れも昔乗ってたけど。

＞94
500回言わせてもらうけど、あなたほんっとにライトチューンしたエボ・インプを、狭い峠で
全開・フルブレーキングできてる？？
ほんとにできてるなら、めったに出会わない数少ない本物の四区乗りだ。もの凄く速いだろう。
あのクラスだと奥多摩周遊とかでストレート４速に入る、チン○縮みあがるほどのスピードだ。
そしてそれができるやつはメッタにいない。

結果として、軽量２００馬力前後のマシンに穴を突付かれる事になる。これ現実（豆腐屋のジジイなら別だが。。）。

>>98
腕の話？
車の話だろ
スレタイよく見ろや。

>99
走り屋レベルで話すと、車の限界を引き出しやすいというのが、もの凄く
峠最速に影響すると言いたいわけよ。
単純なスペック合戦とはならんぜ現実のバトルでは、ってね。

車の話に特化しちまうと､Part1の前半で話されてた、クサラだF1だとなって
ちーともリアリティがないでは無いか。

だから、落ちとしては結局
インプ・ランエヴォに乗り換えたら
そっちのほうが速かったということで

>101
これってほんと？FF乗りの皆さん（ちなみに俺FR乗り）。
どうみても実際のバトルではEG6とかの方がエボよりはええよ。断然！
スペックがどうとかのレベルじゃないぜ、あのコーナリングスピード。。

コーナリングスピードというより、
向きが変わるのが、2駆の軽いｸﾙﾏの方が速いような気がする。

>>100 秀同！速い奴が乗ればエボインプは無敵かもしれないが峠をそこそこ走ってるレベルじゃ軽い車の方が速い気がするんだがな。

>>102
低パワーの車でパワー使い切ってる
っていうのは、ハッキリ言って
私はこれが限界ですと言ってるのと
と同じ
例えばマクレーでもマキネンでもいいや、
両車でタイムアタックさせたらどっちが速いのかね？

下りなら自転車(ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ)でないの？
道幅が狭い場合ﾖﾛﾖﾛじい様ﾁｬﾘが最強だが。

はぁ。
峠ではパワーを御すことが限りなく不可能な車と
ぎりぎり扱える車
重い車と軽い車では差が出るのは当然だろ？
峠でランエボ・淫婦とか言ってる香具師は脳内ドライバーだと思われ。
まぁ、脳内の事を自慢気に言うんだから相当キチ(ry

マクレー・マキネンなら文句なし、マクレー、マキネンが好きな車が峠最速！！
だがアレは人間じゃないから、論じる対象でもない。。

けど２００馬力を低パワーって言が、３００馬力を峠でなんて使い切れん。
あらゆるコーナー（どんなゆるいカーブでも）でドリフトする。

ハッキリいって峠レベルの走り屋なんぞ
どうでも良い訳なんだ
要はどっちの車が速いのですか？ってこと
ま、最初から判りきってることなんだが・・・

我来っやでいいんでねの？

>>107
それは君のテクがそれまで、打ち止め
だからなんだよ

>109
そうなると108では無いが、完全に脳内での話になる。
「今年のWRCのチャンピョン〜」
以上。

>>100
もう少し具体的に書くと
マクレー←これドライバーね。
峠←どこでもいいや。
車両←インプレッサStiRAとインテタイプＲ
同じコースでタイムアタック
もちろん、上りも下りも両方ある
さあ、どっちの車が速かったのでしょうか？
ってことが言いたい訳。
判ってもらえるかな？
ちょっと心配だ・・・

っていうか、WRCのドライバーを引き合いにだすな。
奴らはホントに死んでもいいからWRCのドライバーになってんだよ。

>>114
どっちの車が峠で速い車なのか
ハッキリするじゃない？
同じドライバーなら公平に
速い車が明確になる。
あくまでも「は・や・い車」ってのが
このスレの主旨なのだから
っていうかこれ程、結果が判り
きってるレスをする俺もどうかしているがな（ｗ

「今年のWRCのチャンピョンが乗っている車（どこぞの四駆）をチャンピョンが
好きなセッティングにした車が最速」

んなことは誰でも知っている。つまんない。

>>116
いや、どっちも市販車両でイジルノ
一切無しって条件でも結果は同じ。
インテＲはいい車だと思うが、乗る人
が乗ればインプのほうが明らかに
速い車なのだ

>>117
真剣に峠でバトルをしている人間の言葉では無いな。
実際に走ってる人間に、軽量FFのバカッパヤサを甘く見るドライバーなどまずいないと思われ。。

>>118
甘くは見ていないし俺より速いかもね
さっきも言ったけど「峠レベルの走り屋」
なんてのはどうでも良い話。

のる人が乗れば明らかにインテの方が速いと思う

>>120
じゃあ、インテでＷＲＣチャンピオンとれちゃうね（ｗ

出たＷＲＣ厨

>>121
あんたの勝ち。

その前提条件であれば、これしかない。

「今年のWRCのチャンピョンが乗っている車（どこぞの四駆）をチャンピョンが
好きなセッティングにした車が最速」

以上！！

>>121
WRCの半分はグラベルなんだよ。

>>121
ＷＲＣの半分はターマックなんだよ。

ラリーでも路面のよいターマックだと、
軽いFFの方が四駆より速いのは常識ですよ。

峠の走りの最高峰は、ＷＲＣであるという定義
は、だれも崩せんよな・・・
峠の走り屋レベルで最速の車、語れっつたって（ｗ
笑ってまうよ
そりゃ、車に対して失礼だ

>127
どんな常識ですか？
もしかしてＧｒ．ＡとＦ２を比べてる訳？（ｗ
全日本で比べたことある？

いくらなんでもインテからインプに乗り換えて遅くなる奴はいないだろ・・・

>>127
実際に走ってる奴は、いやってほど身をもってそのことを知っている。
しかし走った事の無い人が、「エボ・インプ最速！」って言いたくなるのは無理も無いなw。

まあ126は、
「世界最高のテクを持った人間が乗ることを前提に、最速ラップをたたき出す車を！」
といいたいようなので、それなら、
WRCのチャンプが最も乗りやすいと感じる車（つまりどこぞのWRマシン）が最速となるね。
だがそんなもん、このすれで盛り上がった面々はだ〜れも知りたくも無いのよね（つーかみんな知ってるつの）。

もっとも、クルマ好きの中学生の従兄弟にも同じ説明をしたら、
『そんたことないやい、峠はエボかイソプが催促なんだい！』と
涙目になってましたが・・・

>>127
それは、ちゃんとワークスがレース用
に改造したレース車両であって確か
レギュレーションで１０万＄以内（１０００万円）
只のＦＦの１６００では、ないよ（ｗ

>>131
論破されて煽りに逃げたアフォ

＞１２９
なぁ。同じレギュレーションで４駆とＦＦを作ってから較べないとわかんないよなぁ。

>>131
「世界で一番強い男はだれか！？」
「ブッシュ。」

ノーマル車比較ですか？
なんだかますます雑誌の新車筑波アタックみたいなレベルの話になってきましたね。

>>128
WRCって未舗装路じゃね？
峠と違うと思うんだけど。

>>138
恥じかしいぞ

>>130
これが答えだな（ｗ
峠の走り屋レベルの話まで
落としたとしても・・・

腕が同じならエボ・インプ＞シビック・インテ
これに反論できる？

しかしこのスレ、急激にあじけのない板になったなw。
「この世で一番美しい女性は！？」
「好みによる」（知ってるっつの）

>>136 いやボブサップ！

>>141
もう答え出てるよ
だって、ずっとその話を諭してきたのだから

>>143
そういう議論をする場なんだよ、そもそもこのスレはw

ハハハ了解！

>>130
腐るほど居ると思われw

逆立ちしても勝てないよ
ドライバーの腕が同じだったら
インプ・エヴォ＞インテ・シビック

2UogL4/V必死中

>>148
サーキットじゃないよ？
峠のバトルで、高レベルの”走り屋”が駆るとすればでっせ？

>>148 ふふ。解ってないな。乗ったことが無いのか、頭悪いのか？

>>149
いかんいかん、白熱してしまったw。寝よ寝よ。

ハイパワー四駆は、相当の腕のある乗り手とは、切っても切り離せない
関係にあるので
大した腕の無いヤシの乗る四駆＝屑

大した腕の無いヤシの乗るＦＦ＝塵

>>150
走り屋レベルの話はどうでも良いって５回くらい
書き込んだぜ。
疲れるなー
>>113
このレス呼んでね（＾＾）

ちょっと腕のあるFF＞ 脳内　4WD最高!

てかんじかな154君

>>154
そのほうが自分をわきまえている分まだマシ

ちょっと腕のある4WD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脳内　FF最高!

てかんじかな156君

車種でもﾒｰｶｰでもないスレが何故part2？

それは車メ板の連中がDQNだからです。

>>113
についての反論はあるのかな？？？

オッ！！熱くなってるね（＾＾）
クールダウンしないとオーバーヒート
しまっせ

厨房の脳内峠では、豆腐屋イソプが最速ってことで終了

>>160
今の所、あれを論破
できる走り屋の方々はいませんねー（ｗ

ロードスターはコーナリング速いし、乗りやすい。
ブレーキも交換すればよく効くし、
カーブのきつい低速コーナー中心の峠だったら早いと思うけどなー
シルビアよりは速く走れると思います！

>>164
腕の問題じゃない？

言わせてもらうが、高性能4WDに乗って自分があたかも
最速であるかのように勘違いしているのは見ていて痛い。
確かに車としては市販車最速だろう。それは認める。
だが、それはまるで
腕の未熟なオヤヂゴルファーが高級クラブ買ってうまくなった
気でいるのと変わらないように見える。結局は自分に見合った「道具」
としての車を選べば良いのに。

ちなみにﾀｰﾏｯｸではｸﾞﾛﾝﾎﾙﾑよりﾊﾟﾆｯﾂｨのほうが速い。つーうか遥かに速い。

ちなみにﾀｰﾏｯｸではｸﾞﾛﾝﾎﾙﾑよりﾊﾟﾆｯﾂｨのほうが速い。つーか遥かに速い。

>>164下りに限ります！

>確かに車としては市販車最速だろう。それは認める。

終了でｲｲ？

いにＤでは豆腐屋ハチロクよりインプの方が速い。つーか遥かに速い

>>170
うん、良いよ

>>170
良い。しかし車は人が乗らなきゃただの鉄の塊でしかない。
乗り手次第。

>>173
そうだよ？
俺も一貫してどちらの車が速い
のかってことしか言ってないけど・・・

>>174
つまりアマチュア4WDではインテやシビックには勝てないというわけで、
それだけでも個人的に大満足です（ｗて感じかな。

＞169
確かにロードスターは加速は論外ですもんね。

＞165
腕と好みかな？

>>166
最後に一言
誰がどんな車に乗ろうが、それは
個人の嗜好だから自由です
ハイパワー４駆乗りが気に入らないってことと
マシンの速さを語ることとは全く論議
がズレていてお話になりませんよ

>>177
あんたに扱いきれるだけの腕があれば何も言わないよ。
ていうかさっきから4WD最速って言ってるだろ？

なにやら一晩ですっかり厨房チックなスレになったな。
峠でオフ会やってるレベルならまだしも、
スポーツランド山梨みたいなミニサーも走りこんでる本気組なら
４ＷＤ最速なんて恥ずかしい結論にはならんよ。

>>179
プロ＞＞＞本気組

本気組？
プッ（爆

>>179
それはみんな知ってるんですが､どうしても、
「トミマキが乗る前提」
って言う人がいるもんで、こんな結論になりましたw。つまらん。

詳しくは
>>113
>>114
にてｍ（−−）ｍ

ん？

>>182
別にトミマキだろうと、誰だろうと結論は同じだよ。
峠やミニサーの本気組は誰でも、駆動方式の違いより車重の違いが
タイムに影響することを知っている。
だから、極限まで車を軽くする。
極限まで軽くするには、構造上、ＦＦが有利なのは言うまでもない。
出力チューンはピークパワーよりも、フラットトルク。
だからターボよりＮＡチューン。

つまり、やればやるほど、４ＷＤターボとは最も遠い結論になるわけさ。

>>185
まあ、コースによるからね。
直線が多いとFFはダメだろう。

峠やミニサーのような細かいコースで、４ＷＤがＦＦより有利な点は、一つしかない。
トラクションだ。
しかし、これはタイヤのグリップが悪かった昔の話。
今のＳタイヤは１輪あたり１２０馬力程度のパワーなら、
車重が軽くても十分なトラクションを発揮するので、
トラクションの点で４ＷＤの優位性は低下し、
その機構上の重量増のデメリットが解消し得ない課題となっている。

そういえば俺がまだシビックSIRだった頃。
箱根でミラージュがかっこよく走ってたなぁ。
急に思い出した。

一方で、低ミュー路においては、４ＷＤがその重量ハンデを補って余りある
トラクションの優位性を発揮することは言うまでもない。

>>187
必死だね
でもスレタイよく読んでから
書き込んでね
誰もミニサーなんて言ってないから（ｗ

本気組（リトルリーグ・虫）
日本人ラリー屋（社会人野球・子供）
スーパー1600（マイナー・大人）
ＷＲＣドライバー（メジャーリーガー神）

言い忘れてたけど、峠でも下りや限りなくフラットに近いコーナー
に富んだコースならFFだろうな。

>>192
峠の速さに下りだけならとかいうのは無しでしょう
車の速さを純粋に競わせるなら上り、下り
全てに区間をわけてタイムのみで競わせなければ！！

>>193
そうだね。でもGT選手権はFR、F1はMRという風に、
勝負はその状況によって異なるから。

峠のトップ級の世界に興味がある人は、
上級者が軽量化とパワーアップの総力を注ぎ込んだ改造無制限クラスの争いである
ミニサーのコースレコード上位車種を調べてみるといい。
雑誌や漫画ばかり読んでると「ランエボとインプがずらっと並んでいるだろう」と
思い込んでいるかもしれないが、現実はだいぶ違う。

勿論、峠でオフ会をやってるレベルとは別の話になるが。

>>195
WRCドライバーがプジョー206ラリーで３日も走りこめば
レコード塗り替えられそう・・・

それと、上の方で、ノーマル車両を比べたがってる人がいるようだが、
ノーマル同士の対決が知りたい人は雑誌でも読んでてください。

峠で一番速いのを争うレベルだと、ノーマルは素材以外の何物でもないので。

>>195
ははは。part1でもあったね。
193のような（非現実すぎで議論しても面白みのない返答）をする奴がいると、
もうこの方向へ進むしかない。
”２ｃｈ”で”峠”が話題なんだから､走り屋自身の話が聴きたいね。
妄想ヲタの演繹法には熱くなれない。

３日もいらないか。

つーかね、言ってイイ？
エボやインプで本気で競技してる人達は日常的にミニサーキットなんか行かないわけよ
普通のサーキットでも最近までは少なかった。
峠に通ってる４ＷＤ海苔なんて･････

>>196
ＷＲＣドライバーは俺は一人も知り合いにいないし、
ミニサーでも見たことがないのでよく分からない。
自分のよく知らないことは書かないことにしている。

ＷＲＣドライバーがこのスレに来てたら教えてほしいが。

神が御搭乗される峠最速の車・乳母車

ＷＲＣドライバーなんて現実ばなれした連中引き合いに出す脳内４ＷＤ海苔は氏んでイイよ（ｗ
せめて全日本ラリー選手くらいにしとけば現実味あるんだけどねぇ（十分化け物だし）

よく行ってる峠はエボ７最強．
次エボ６→ＦＤ→Ｓ３０Ｚ→８０
ってな感じ．
インプはあんまし速い人しらないな〜
それにしてもエボはおかしいくらいに速いな．

>>200
事務化やってるＡ車両のランエボなら、俺の逝ってるミニサーに複数来るよ。
タイムは俺より遅い。よってコースレコードなど夢の夢だ。
ドライバーに言わせると、改造範囲が狭いから遅いそうだ。
確かに、上位のランエボなどは極限軽量化にタービン交換で４５０馬力以上とかだから、
無理もないかなと思う。

>>201
はっきりいって、"ケタが違う"と思うよ。趣味でやってるような奴らと
命かけてメーカーの技術と誇りをかけて作ってる車とドライバーとじゃ。
あまりに議論にならなすぎて、つまらん答えだがな（ｗ

>>206
想像するに、そうだろうね。
ただ、プジョーなんとやらが俺の逝ってるミニサーや峠に来ることは
この先も永遠にないような気がする。

そういやＲのきついコーナーでのラリ屋のドリってのは、ドリフト中でも加速する４ＷＤの特性を利用して
強引にコーナリングフォースを作り出すってダートラのおっちゃんが言ってたよ。
このテクが使えればコーナーの進入も脱出も速くなって、ついでに圧が掛かりっ放しだからターボラグも
消せて一石二鳥だと言う事。
ただし、普通ならオーバースピードの状態でコーナーに入るからワンミスで谷底にさようなら。
プロでも競技以外では安全な場所で練習して、本番ラリーくらいしか峠でそのテクは使わないそうです。
普通の走り屋レベルで、そんな危険性高い走りはしないでしょう。出来るわけもありませんが。

ほんとつまんなくてごめん。寝る。

>>208
ダートラ屋はときどき峠で大学の自動車部が
大学の名前が入った競技車両持ち込んで練習している。
舗装路では遅いが、車両が舗装路用ではないようなので無理ないかな。

ダートラ出身を名乗る男はミニサーに来ているが、タイムはまあ普通くらい。
本人は「舗装路の高いスピードはダートラのテクとは全然別だが、
ダートラの全日本級が来たらお前らなんか相手になんねーよ」とか言って、
周囲の空気を凍らせている。

ちょっと書きすぎかな。見てたら御免。

>>208
コレ日本のラリーストの走りみたいなんですが凄いんですかね？
ＭＳ板で拾ったんすけど
ラリーってことは練習しないでコース走ってるんですよね…

http://www.nishiogarage.com/movie/baru/BaruSS13.WMV
＞スピードメーター見えますが真中で１００です。
＞道幅は３ｍｓｗセーフティーゾーンなどありません。
＞これターマックラリー

一応、注意しておくとダートラ屋とラリ屋は別だよ。競技も走りも。
でも、この二つの競技してる人達はお互いに友達のことが多いみたいだね。
多分通ってるショップが同じだからだな（ｗ

そろそろ寝るわ。
最近仕事忙しくて峠にもミニサーにも逝けないんで、
こーいう話してるのは楽しい。
煽りもオモロイけど、各々、自分の経験を披露してくれると有難い。

あと、>>185で出力チューンはピークパワーよりも、フラットトルクと書いたが、
これは「ピークパワーよりもレスポンス」の書きマチガイです。
誰も指摘してくれなかったけど。
ターボでレスポンス追求するとミスファイアリングに逝くようだが、
寿命がめちゃくちゃ短いみたいだね。

ＷＲＣとか言ってる香具師は現実離れしていてウザかったが
>>208以降の日本人ドラの話は面白いね

>>211
スピードメーターの針がアッ言う間に（以下略(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
凄いねぇレスポンスもイイけどﾐｽﾌｧｲｱﾅﾝﾄｶも付いてるのかコレ？

＞寿命がめちゃくちゃ短いみたいだね。

そりゃ停車状態の時とかにも絶えずミスファイアしてブーストかけ続けてりゃねｗ
でもスポーツ走行時とか必要な時だけ利用するスイッチ式にすれば問題ないんじゃない？
エボの市販状態でも（確か�Xが）七千回転以上になるとﾐｽﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞする方式になっている
とカタログかなんかで読んだ記憶がある。
あとＮＡの高回転エンジンでも結構故障のリスクがあると聞いたよ。
なんか高性能って言われてるＮＡは”逃げ”が少なくて痛みやすいとか。

　　　　　　　　　・・・ボンゴフレンディ

　　　　　　　　　　　　　　　・・・エスカルゴ

　　　　　　　　　　　　・・・デロリアン

　　　　　　　　　　　　　・・・バモス

　　　　　　　　　　　　・・・シティ

　　　　　　　　　　　　　・・・ディンゴ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・デリ（以下略

　　　　　　　　　　　　　・・・PAネロ

　　　　　　　　　　　　　・・・エルフ

　　　　　　　　　　　　　　　・・・パトカー

　　　　　　　　　　　　　　・・・霊柩車

速い奴は、どんな車に乗っても速いんだよ。

ふうん、じゃ、速いヤツは
フルノーマルのフィットでも峠の一番になれる？

峠で逝った人々・・・峠を走ってる車を追い抜くらしい・・・でも首が・・・

エボやインプが重いってのも妙な話しだな
ジムカーナのA車両の範囲内で改造しても1100kgちょっとぐらいにはなるぞ
三速に入らなければ軽量FFが最速だと思うがそんな渋いテクニカルな峠なんて人気あんのかな？

1100ｷﾛ？
エボは５以降は1200ｷﾛまでツメるのも
難しいんでわ

テクを突き詰めれば結局速い車が速いってこと。
峠レベルの走り屋なんて金ないから、結局
簡単に手の入る固体（ＦＦの軽いやつ）買って
借金して、手を入れてってな感じで貧乏臭いな
お前ら、走り屋とかいう連中は新井さんの爪のアカでも・・・・

ところで>>211の基地外ドライブってエボとは内装が違うけどインプか？

>>207
胃の中の蛙だな（ｗ
君より速いヤシなんてそれこそ
星の数ほど・・・
ま、せいぜい自分が最速だと思ってれば？
ハッハハハ

そういえば…、ラリーで見るようなドライビングは舗装路のテクでもダートのテクでも
一年かそこらで車を潰すような乗り方・練習しなと上達しないと聞いたよーな（Ｆ１板の競技スレで）
さすがに峠族やサーキット族はそんな乗り方しないよね…

やはり峠では重量配分やサス形式、トレッドや重心高よりも
駆動方式と車重がキーみたいですね
NSPなどの重要度はサーキットに比べてかなり低いと思います
軽量FF､それにエボとかインプ等はメカニズム的にかなりFヘビーですから
それを補って余りある効果を発揮するのが重量であったりトラクション
であったりするわけですね････って基本でしたねw

そういう意味では､例えば筑波などはどちらの特性も要求されるサーキットだと思われます
逆にいえば､仮にRX-7等はあまり峠に向いていないと言えるのかもしれません
しかし7のネガな部分を克服し､ピュアな部分を生かせる
相当なウデの持ち主なら､それこそ他車種には脅威となるでしょう
つまるところ､私はFCが大好きですw

>>236
俺も好きｗ

昔話をひとつ
90年ごろ、スカイラインのGTRが出たころです
当時はハチロクが最速、最強の車でした
シルビア、セブン、GTRなどハチロクより性能の良い車はありましたが
ハチロクの方が速かったです
ハチロク海苔は腕が良いやつが多かったみたいでした
私の世代ぐらいの人は頭文字Dのストーリーが絵空事には思えない人もいるのでは？と思います
ちなみに札幌での話です

ま、峠の走り屋レベルなんぞモータースポーツ
の世界では虫以下くらいのレベルという意見
には異論はないよな？
虫のレベルで車を語っちゃあ車に対して失礼
ってなもんじゃないの？

そして、もう結論は出ています
走り屋レベルの人たち
>>113〜>>123

数年前に脇●寿○のドライブする３３Rのヨコに乗った
ことあり！　しかも阪奈で！
スムーズなドライブでかなり速い！　
ブレーキ、シフトダウン、ステア、アクセルと一連の動作がスムーズ
でハイスピードのわりに怖くない。　私も彼と同じレースに出ていましたが
彼には勝てないと正直思いました。

>>286
９０年頃西日本ではハチロク海苔は遅い奴ばかりで、走るシケインと呼ばれていた。
ＥＧ６、ＧＡ２、ＫＰ５１改、ＫＰ６１、ランタボ等が全盛でハチロクは蚊帳の外
そこにＲ３２が参入して来て、以前の峠の常連はシラけてしまったのが実情。
理由は誰が運転しても速い、前が滑っても後ろが滑ってもアクセル踏むだけの簡単さ。
それを機会に多くの常連は本拠地のジムカーナやダートラへ戻って行った。
とにかく速いハチロク海苔なんて見たことがない、ハチロクが一番速かった札幌は、
本来の車の性能を引き出せない下手糞ばかりだったと言う事だ。

× >>286
Ｏ >>238

おい！おまいら、明日の13時に奥多摩週遊道に来いや。あのステージじゃオレのBMW-M3が最速だ？！

>>238
っていうか、ｲﾆD自体、土屋っちの話をモチーフにしてあるんでしょ？
俺の友達で昔８６レビン乗ってた奴いたけど、
めちゃくちゃ上手いよ！今はS14K'sに乗ってる香具師だけど。

>>245 それこそ井の中の蛙大海を知らず　だ。

上手いと速いは別、８５年〜９０年に峠で突詰めた走りをしたなら、
当時ハチロクは最強、最速の車ではなかったのが実情。
確かにドリフトが上手い奴はいたが、見た目が派手なだけで早くなかった。
そいつもハチロクじゃ頭とれないからＦＤセブンに乗り換えていたが。

話がループになるかもで申し訳ないが、以前ダートラの前座みたいな感じで3時間の耐久やってたわけよ。
それにシーズン通して出場してみたんだが、初めは路面のミューも低いし、すぐケツが出るからおっかなびっくりだったんだけど
そのうち慣れてきたら、車2台分の道幅のコースで120キロとか出すようになってた。
車の挙動がわかりやすいし、結構練習になったと思う。
それ経験してから峠行くとやっぱり結構違ったよ。
車の限界がわかる様になる。どういう動きをするか体が感覚的に覚えてる。
速くなるにはどれだけ車ぶっ壊して無茶できるかってのもあると思った。

>>248
うん、低ミュー路で車を振り回す練習はサーキット走行じゃ絶対身につかない類のスキルを収得できる。
扱う車にもよるけど峠みたいな場所で走るなら身につけといて損は無い。

おい、ｵﾏｲら、
ｴﾎﾞｲｿﾌﾟおたの中学生>>239>>240を
ｷﾚｲに無視ってないで
ちゃんとかまってやれﾖ
ｸﾞﾚて家出しちゃうｿﾞ

上で紹介されてたコレって結局凄いんか？凄くないんか？
ミニサーキット出身で偉そうに話していた人はコレより速い？？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/31 03:14 ID:VaIIQB0N
>>208
コレ日本のラリーストの走りみたいなんですが凄いんですかね？
ＭＳ板で拾ったんすけど
ラリーってことは練習しないでコース走ってるんですよね…

http://www.nishiogarage.com/movie/baru/BaruSS13.WMV
＞スピードメーター見えますが真中で１００です。
＞道幅は３ｍｓｗセーフティーゾーンなどありません。
＞これターマックラリー

>>249　ウェットのサーキットを走ったことないんだね。
ダートより遥かにスピードの乗った領域で、
しかもダートよりは安全に
低ミュー路の挙動を練習できます。
ウェットのジムカーナでもOK

まぁどこにでも自称催促って馬鹿はいるからな。

３ｍなんて広いじゃんと言ってみるイナカモノ

自称走り屋←痛い馬鹿

>>252
そう言う意味じゃないと思うよ。
ダートラは低ミューでなおかつミニサーより曲がりくねってるから
乗り方自体を変えなきゃならないんじゃない？
つー俺も普通のサーキットしか走った事ないけどね。

>>251
ラリーはよー知らんけどアベレージスピードは凄いと思う。
コーナー角とメーター見る限りコーナリングスピードも尋常じゃない。
決して認めてないわけじゃないよ。少なくとも俺は。

>>256
ダート羅やってたのでダートの難しさ知ってますよ。
でも峠のための練習だったら
ダートより安全なウェットのクローズドでOK

131は峠でトップにからんだ事ないだろ、トップもお前らと同じ。金あって1台ぐらい壊してもよければエボ、インプ乗ってさらにライバルを突き放しにかかるよ。たまたまそいつがシビックでトップまで上りつめただけ。お前が早ければ自然と友達になってるっつーの。
折れの友達は32GT-Rでトップだった。もちろんサーキットでもタイムだしてた。
まず気にいらんのが峠レベルの走り屋と言う言葉。なんじゃそれっ！
32の友達も土屋が自分の32で出したミニサーキットのレコードぬいてるし、折れもバイク海苔のころ峠でスリック履いて来た国際A級抜いてるし。折れ自身サーキットでもタイム出てたが。
勝手に「峠」と言う言葉のレベル落とすなよ。

そうだ！もっと頭文字Ｄ見て勉強しる！！

峠の釜飯･････
あれは美味かった･･･

>>258
>>258
峠レベルの走り屋＆ミニサーレベルでのトップタイム
＝井の中の蛙
ハッキリ言ってモータースポーツの世界では虫けら以下(w
新井氏（神）のように峠の走り屋レベルから出世して
ＷＲＣのワークスマシンに乗れる人もいるけどな
本当に才能があ・る・な・ら・ば・ね

才能って言っても色々あるよね。
レーサーに憧れていてそれなりに速い奴いたんだけど、
峠一緒に行った時マシンコントロールできてないのにビックリしたことある。
普通のS14で挙動も穏やかなんだけど。。。
サーキット速いのと峠速いの、まー色々あるが
サーキットで速い奴が一番才能ありとは違うんでない？

所詮、峠の走り屋レベルなんだから
虚勢を張れば張るほど恥の上塗りなんだよな
本当に・・・

>>262
ターマックラリーは、もろ峠なのですが？
しかもラリーの世界では舗装路・ダート・雪道・雨
何でもありなんだけど・・・

この粘着厨は
峠でよほどイジメられたんだねえ

峠の走り屋レベル＝虫けらレベルってことで
異論はないよね？
走るのは勝手だけど他人様に迷惑かけないように
死ぬなら一人で死んでくれ

だから、峠で一番速い車は何?

漏れの車。虫けらの車とも言ふ。

この粘着どもは、峠で速くて何が嬉しいねん？
こういう反社会的なガキどもは、警察がもっと取り締まるべきだな。

でもＷＲＣマシンって、トラクション重視の超安定志向のセッティングなので、
普通の人だとうまく走らせられないらしいよ。
ﾓﾁﾛﾝｵﾚは乗ったことないけどさ。

そういや片山右京が山登り始める前まで、しばらく走り屋やってた時期があったそうだね。

つまり>>266の理屈で言えばＦ１ドライバーも虫けらレベルって事かｗ

Ｆ１ドライバーはプライベートドライブ時にスピード違反でよく捕まってるそうでつ（特にラルフ・シューマッハ）
しょせんＤＱＮの集まりでつ

>>272
ＷＲＣドライバー以外は全て虫けらと言って見る
あれくらいの化け物になってこそ車に対しての
意見が言えるのでは？

フィジケラ

うちの裏山なら　軽トラ　最凶
もったいなくないし。

ちなみにうちの　軽トラ　２ｓｔ。

>>272
峠の走り屋レベルで終わってない人は
才能があったってことだよね
たいていの奴は虫けらのまま終わるのさ
そう、君のことだよ（ｗ

>>1-277
虫けら

>>278
今、良い事言った。

ジャイケラ

２ちゃんねら＝虫けら

つまり才能があってモータースポーツで成功していれば
走り屋をやりつつ爆音立てても問題ないのですね

朗報ですよ？＞才能ある方々

まぁ結構いるみたいだしな、プロになっても峠にやってくる香具師
でもなぁ･･･

あれ？このスレもう結論出たんじゃなかったの？
アホのイニＤヲタがまた訳分からん事言い出したのか？
お前らの理論でいくと1600ＦＦより1600ＦＲの方が速くなっちゃうんじゃないの？軽いし。
お前らそのうちマジで86＞インテ＞エボなんて言い出しそうだな・・・。

とりあえずエボとインプ信者は駄目じゃ

箱根駅伝の山登りランナー

>>282
プロはそんな族みたいなことしません
Ｆ1ドライバーは、よくスピード違反
でつかまるらしいが
才能のあるヤシは走り屋なんて只の通過点
にすぎません。
ゆえに走り屋＝入門編・・・初歩の初歩
結果18歳から20歳くらいまでが走り屋でＯＫ
20から25歳で走り屋とか言ってるヤシは落ちこぼれ
もしくは才能なし
25歳以上だと、もう完全にドキュン　以上

>>285
スレ読んでるとRX-7信者やＦＦ信者も互角に駄目だと思うが

タダで貰えるとしたらみんなエボ・インプを選ぶ罠。

しなやかな足のＮＡ＆ＦＲ。

>>287
え？ＭｏｔｏＧＰの○田とかＧＴ選手権やＦポンの某とかいまだに峠に遊びに来て走ってるよ
あんたプロに幻想抱きすぎ

>>289
インテＲに250マソも出すくらいなら
300マソ出してインプ買うがな

>>292 後ろタイヤ空転野郎

ごめんまちがえた。インプね

>>293
金をドブに捨てるようなもんだ（ｗ

インプもインテＲも高くて乗り潰せないから俺なら中古のシビックかロドスタ、エボ�Vだな

>>287
DQNですみません。
14から運転していて、趣味でもあり、20歳の頃は峠で無敵だった。
現在43歳。
今はフェラーリで、峠かっとんでるます。確かに、スターレットで俺に
迫ってくる奴もいるが、そういう奴は、横に乗ってみるとドライビング
センスが光っているのがわかる。
でも殆どは車の性能なりに走らせている奴ばかり。
まあ、マージンとって公道走るのは当たり前だからいいが、俺は公道で
マージンすらとらず、随分車をお釈迦にした。
もちろんサーキットも走っていたよ。しかも専用車で。
でも、さすがに金が続かず、現在に至る。
車を興味の対象としない若者が多い中、走り屋（定義がわからんので
ひとくくりで勘弁）の若者は好きだぞ。
珍走団は勘弁だが・・・

298

300取ったら神

>>296
ロドスタじゃさすがに辛いだろうね。
楽しむ分にゃイイけど・・・。

ﾔﾀｰｰｰｰ!!
オレ、ネ申？

>>293-294
インプはＦＲっぽい挙動で曲げる構造だからあながち間違いじゃないよｗ

>>300 だからいけない。ロドスタならエボインプ相手にできる。
コーナリングならロドスタチューンした方が峠なら速いよ

>>301　ぼんびー紙

最近峠に言ってないのでまったくわからんのだが
タマにミニサーキットで物凄く速いビートだかカプチだかがいるけど
あいつら峠ではそんなに速くないの？
（ナンバー無しだったようなきもするけど）

>>302
EK9もすごいリアが振り出しやすいセッティングになってるよ！

>>303
漫画読みすぎ（ｗ

>>303
たしかロドスタってわざとアホなジオメトリーにして
テールハッピーにしてるんじゃなかったっけ？
そもそも設計思想がエボインプとは違うんじゃ？

>>303
ところで、どーゆー前提で話してる？
漠然と速いって言われるとロドスタ自体が速い印象を受けるが

テールハッピー万歳

漏れのはジェロカウンター仕様。

>>306
いや、でもEK6じゃインプみたいにリヤの空転は出来んだろ

>>311
何年式？
ロドスタは結構厄介でアップライトごと他車から移植しないと
超低限界＆ダルいハンドリングらしいけど・・・。

>>312
できないね。っていうか、四輪がしっかり地面についてる。
それでいてリアが振り出しやすいから、めっちゃ面白い車だよ。

>>312
EK6の3輪走行は持病みたいなもんかな。
そう言う意味じゃテールハッピーなＦＦ。

>>313
だけど超低限界のほーが速く感じてたのしーよ

ＥＫ６じゃなくて、ＥＫ９ね。

腕を磨くなら３S乗ってるMR−２の平成低年式
が良いよ
めっちゃオーバーステアだから下手糞はすぐスピン
でも手なずけるとかなり速い
値段も道スターより安いんじゃない？

>>318
しくじると死ぬ可能性あるけどな（ｗ

>>318
はじめて所有した車が中古のＭＲ２ですた。

今は奇しくもインプ（ＧＣ８）とＥＫ９を所有。
う〜ん、俺ってタイムリ〜！ｗ

>>320
峠は普通にどっちが速い？？

>>321
俺が乗るとＥＫ９
師匠が乗るとＧＣ８

気持ち良さ＝EK9
速さ＝GC8ってことで良いのかな？

でも実はＥＫ９よりＭＲ２の方が少しばかり速く走れた。
乗ってた時期が長かったからね。慣れかな。

EK9は実際、すごいイイ車だと思う。「楽しい」寄りの車だと思うけど、
パワーといいサイズといい値段といい峠で遊ぶにはジャストフィットな
車じゃない？

センターなし1-2速主体ならCity ロードスター　カプチーノ
2-3速主体なら86 EG EK エボ SW
3速メインなら　汁 180 エボ インプ FC FD
4速メインなら　BNR FD ポルシェ

あたりが速いかな　300PS超えだと4速まで入る峠ってそんなにないけど

そうだね。ストレートの少ない場所ならやっぱり軽くて
200馬力程度の扱いやすい車がいいよね。
ＥＫ９も4速まで上げる事はまれだったもん。っていうか2〜3速だけで充分。

レーサーの真似事してる素人が偉そうに車の薀蓄たれても寒いだけだってｗ

ファンレベルで楽しみとして語り合うのはいいけど、まるで自分が一端のド
ライバーになったと勘違いしてる自称走り屋（珍走団）痛すぎ。

そもそも「峠」とか言っちゃってる時点で十分キモいし反社会的な共同暴走
行為なんだよ。ＷＲＣどころか、全日本の底辺にも及んでない連中がいきが
るなと。

>2-3速主体なら86 EG EK エボ SW
このスレは主にココを語ってると思うんだけど
この中で最速は？86じゃちょっと無理っぽいかな？？

>>325
ＥＫ９って何かイイ！よね。色んな意味で小回りが利いて楽しいし、
峠も普通のテクニックを収得していれば攻められるからある意味安全。

>>323
つか、ＧＣ８は俺が乗るとコーナー遅いです（−−；
師匠の走り見てるとオーバーステア気味にしてＲを調整してる感じでした。
あと自分的にはＦＲっぽくＤＣＣＤを調整すれば（つまりFreeにすれば）
インプの方が気持ちいいです。

つまり俺的には
ＧＣ８→気持ちイイ！（ただ本格的に攻めると怖くてイヤン
ＥＫ９→楽しい！

ってな感じ

>>328
今、良いこと言った

実は俺、今のＥＫ９を買うときにインプ(ＧＣ８)と悩んだんよ。
でも、今の自分にハイパワー四駆はまだ必要ないし、
振り回せる自信も無い。ＦＦだけど、適度なパワーで振り回せるＥＫ９が
ちょうどいいだろうと思ってＥＫ９にしました。
それにもっと上手くなってから四駆ターボにしようとも思ったし。
でも、サーキット行くとやっぱインプにしときゃ良かったと思うヘタレです。

>>332
俺もそうだった。
で結局EG6乗ってからGC8にした

>>332
サーキット志向ならエボかＦＤの方が良いかも

ＧＣ８はパーツが豊富とかで競技用に今でも人気だそうです。
で、その為に良い状態の玉が非常に少なくなっているとか。
何故か丸目インプはパーツもＧＣ８程には豊富ではなく人気薄････

エボはねぇ、あんまり好きじゃないんだよね。
エボ買うならやっぱインプ。
ちなみにセブンマニアのマツダの整備士の人に聞いた話だけど、
FDよりもFCの方がチューニングしたら速くなるそうです。

＞FDよりもFCの方がチューニングしたら速くなるそうです。

あ、そうなんだ･･･初耳でした。

>>335
その人FC海苔なんじゃないの？（ｗ

俺も、その人に聞くまで知らなかった・・・（藁

>>337
いや。ファミリアＳワゴン乗ってるよ。（藁

ケータハムのＪＰＳ　最速
　いや、反側か

>>340
ま、ＪＰＳじゃなくてＪＰＥだけどな。
峠じゃトラクションかからんので却下。

そういえば、ｲﾆＤの影響でインプの価格が上がってるらしいね？

>>339
セブンマニアのファミリア海苔、脳内厨かよ（ｗ

>>343

今はファミリアだって。よく考えろ厨房。
自分が乗ってなくたってその人はいろいろとセブンをいじってた事があるんだよ。
そんくらい考えろ。

軽量FF＆FR乗りは、ボンビーなので
エヴォ・インプは買えませんし
買えたとしても攻めることができませんでし

じゃ、バイパーは？　重いからだめ？

しかし、自称最速の走り屋君がいなくなって
大分、良スレになってきたね（ｗ

>>342
いや、イニＤのクーペは競技的には糞車だから希少になってる車種とは無関係だ。
クーペは相変わらず安いし。

>>344
>今はファミリアだって
>自分が乗ってなくたって

はあ？どっちよ？（ｗ
つーかいじってた事が有るからFCの方が速いってのは
脳内厨そのものだろーが（ｗ

はぁ…。馬鹿のいっちょおぼえで厨厨言ってる馬鹿の相手すんの疲れるねぇ…

>>348
クーペは安いの？なんかｲﾆＤに出てきた車は中古価格が上がるから
中古業者もｲﾆＤをチェックしてる香具師もいるとの事。

>>345
さっきまでインプを所有してる軽量FF(EK9)乗りが居たじゃん

>>351
EK9は無駄にというか不当に高い車じゃない
ボンビーには無理だよ
だってインプ・エヴォと５０マソくらいしか
違わないんだもの

俺だったらEK9買う金あったら、後100マソ
プラスしてS２０００買うね
楽しさも速さもこっちの方が上でしょう

>>350
うん、少なくとも状態の良いＲＡよりはだいぶ安いよ。
程度がよければ新車並の価格で引き取られる事もあるらしいから。
競技屋にとっちゃ必要なのに生産してないってのは辛いだろうね。

あ、でもクーペも糞車にしては高いかもね（今現在の価格は知らないし）
糞車だけにタマ数が少ないのもアレだｗ

>>350
自分も厨房呼ばわりしながら逃げたな（ｗ

ＥＫ９はﾀﾏ数少ないから値段が高くなってる要因なんじゃない？
いまだに中古で200万近い値段してるﾀﾏもあるし。

愛知の峠だと（奥矢作？）黒のフルチューンのシルビアが速いみたいだね
白いシビックも速いらしい。インテＲで速いのは峠では見かけないな。
青のインプレッサが一時期スゴかったらしい

友達のS２０００運転させてもらったんだけど
本当にトルクの山が２回くるね
とくに２回目7000-9000回転が最高
ただメタルクラッチとフライホイールの軽量化
でもの凄く発進しずらい車になってますた
本当に9000回るんだね（ｗ

無免許と思われる妄想WRCヲタが荒らしてますが、徹底的に蒸しにしましょうw

>>359
オレにはあんたが荒しに見えるが、、、

>>360
禿げ同

【爽快】！！カプチーノ！！ part3 【軽快】
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/31 22:41 ID:r6otUbRQ
やっぱビートは糞ですか？

逃げたID:r6otUbRQってただの煽り厨、ダサ

お前もいいかげんうざいよ。ほっとけよ煽り厨。

365取ったヤシは神

>>363
っていうか、362は無職のヒッキーなんだろ？
一日中２ちゃんやってる香具師なんじゃ？
いちいちIDチェックしてキモいよ

>>363
オマエバレバレ（ｗ

無視しときゃいいよ
ただの無免煽り厨なんだし　(ｗ

とりあえず、「インプ」と「インテ」に限定すると、どっち。

その2台の選考基準は名前が似てるから？

インプに一票
ってか貰えるなら絶対インプ。

>>368
なにをいまさら
大分前に答え出てるじゃん

今のインプはマジで欲しい！
性能と値段考えるとマジでイイ！！

>>365
他スレでもそういうヤシいるぞ。いちいちＩＤチェックしてるキモいヤシ。

でもインプは、よくあの値段で出すよなー
信じられん
新車価格で半額セールみたいなもんだよ
普通に考えたらさ

>>373
だからオマエバレバレだって（ｗ
まあチョットふざけすぎたんで消えるわ、じゃーな

たしかに安いよね
エボというライバルがいるのを考慮してもメチャクチャ安いね
でもヨーロッパとかだと６００万とかって聞いたけど？

>>375
アッ、今逃げたっ！！

っていうか、やっと消えた？
粘着馬鹿だね、あいつ。

>>376
ちょっと前ランチァエヴォリッツオーネが
５００マソ以上してたからね
逆の立場で考えるとさ・・・
でもなーイタリア人のデザインでインプが
あの値段だったら嫁を質にいれても買うぜ（ｗ

今はイタリアのデザイナーも日本車デザインしてるっていう話だから、
メーカーがやる気になりゃ、イタリアンなインプも出るのでは？
ヴェロッサみたいなのは絶対やめて欲しいけどさ（ｗ

じゃあ、「FD」と「S2000」に限定すると、どっち。

峠で一番速い車は何？か、、、
う〜ん、少なくともBEATではないな、
あれは、峠で一番面白い車だから、

やっぱしＦＤなんでしょ？
よくベストカーとかの評価を見ていたら、剃刀のようなコーナリング
と書いてあったけど

おまえら峠で速いと何かいいことあんのか？
頭わるいんぢゃないか？

ヒーローになれるからだよ

みんながワーキャー騒いでくれるし

//www.nishiogarage.com/
峠最速を語っている井の中の蛙どもはこのサイトで
本当に峠で速い車というのを勉強しなさい

なんと言ってもやっぱＮＳＸが最速でしょう。

ＮＳＸは難しいし　事故した時の事考えたら
パンピードライバーには無理っす

　　　　　　　で

スープラ最強かと思う

＞388
スープラはトラクションがかかりにくいからブーストアップ程度でも
低速コーナーじゃ辛いよ。
コントロールは大排気量ターボでは一番しやすいと思うけどね。
この車が真価を発揮するのは4〜5速を多用するような高速コースでないかな？
ニュートラル〜弱アンダーにセッティングを持っていければかなりいいと思うが。
あと軽量な2Lクラスに対抗するにはブレーキも最低17インチ仕様か
APなんかに替えた方がいいと思う。

お

峠最速は腕の良いドライバーの乗った
インプレッサで決まり

そうそう、藤原拓海の乗ったインプレッサが最速だよね
さてガンダム見なくちゃ

おい！藤原文太の乗ったインプが最強だろっ！！

>>392
アンチ４駆派はすぐそうやって茶化して逃げるから
ＦＦ厨なんて馬鹿にされるんだぞ。

馬鹿にされてるのはオマエだって（ｗ

お　い　、　ス　レ　タ　イ　に　脳　内　論　議　っ　て　書　い　て　お　け　よ

　脳内論議はサーキットを論題にやってろ。プロの出したタイムで計れんだろ？

ハイハイ、ハチロク最強なのね、分かりましたって

近くのわりと知られた峠だとアルトワークスが最速だと聞いた
「なんかすごいことになってんぞあれ」だそうな
正直わけわからん


自分といえばBGファミリアで
スーチャーのVIVIOに余裕で負けました(ﾖﾜー
上りで横向いて走る軽なんて始めて見たよ

>>398
そのVIVIOはもしかしたらインプの心臓を埋め込んであったのかもね（藁

そして４００げとぉ！！

ドライバーズコントロールデフも入ってたかも！（ｗ

世間知らず・大海しらずもFF酎は
>>386
のサイトで勉強し直しー
落第です（ｗ

そういやインプの足を移植したヴィヴィオってのがあるんでしょ？

漏れのミニ四駆もそこそこ速かったぞ


峠　の　英　雄　だ　っ　た

>>404
頭の悪い煽りだなと感心してみる

>>384
峠速いと凄く楽しいよ。
最速がどうのこうの、胃の中の買わずとかグタグタいう奴が居るけど、なりゃこのスレにこなきゃいいじゃん。
楽しいものは楽しい。

パトカー

やっぱステージによるのかなぁ・・・

ランエボ、インプ＝最速派が多いようだね。
だいぶ落ち着いた歳なったんだけど、またこっそり時間つくって各地の峠いってるんだ。
直線は抑えてコーナーは７０％ぐらいの気持ち良い走りをして。
それでも大体の走り屋は追いつくぐらい攻めてこない。
時々バックミラーで！ッっと思うのがランエボやね。多少本気モードでもついてくる。
そんな時でも道を譲らないようにしてたが、１度譲ってみて分かった。
直線が速いだけだ。特に突っ込みは厳しそう。
慌てて減速すると、そこからダッシュでは到底勝てない。
色々チャンスを伺い確認したが、やはり間違えない。あんな走りされたら後ろではキツイ。
で、結論は、コーナーリングスピードは明らかにライトウェイトが勝る。

>>409
内容が伝わらない？
文章は要点押さえ判りやすく

しかし、このスレずっと見てきたけど
一番笑えたのは、「ミニサーの本気組」
とか、ほざいてる書き込み

皆、釣られてると書いてみる

>>409
道を譲った時点で負け。

ミニサーキットってドリフトコンテストとかやるコースじゃないの？
カートとかさ。

>>409
こいつ昼間のそのへんの坂（脳内峠）でちょっと飛ばして喜んでるだけだろ

>>414
それはまんまカートコースだろ
ミニサーキットってのは筑波とか鈴鹿南あたり

昔イロハ坂で最速だったのは川崎KL250Rにのった工業高校の教員。

Ｂカーじゃないかなあ。
何でもありの時代の走る棺桶だもんな。
最新のハイグリップタイアを履いた９５９がどういう走りをするのか見てみたいな。

>>415
筑波はミニサとは言わないな、一般的に。
日光とか筑波2000とかでしょ不通。

411>>いや、一番笑えるのはレーサー→神とか言ってるヤシらだろ。正に妄想野郎だ。
レーサーに上がっていった仲間もいないような峠の奴らがレベルを下げてる。

必ずしも一番早かった奴らがレースの世界に上がってるわけじゃないっつーの。
折れのいた峠はバイクの全日本250チャンプもでてるし、峠走ってるビデオもある。GP125いった人もいるし折れもチームから声かかったし。
その程度のもんなのにな。
さもプロは違うぞっ、とか言ってるヤシはプロの友達いないだろっつーの。

>>419
世界レベル>>>>>>>>>>>>>超えられないデカイ壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>全日本レベル

世界レベル>>>>>>>>>>>>>超えられないデカイ壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>全日本レベル >>>>>峠厨房

>>421
峠厨房はもっと下
その前に本気組（爆ッ
が居るぞよ

>>419
いや、一番笑えるのは
峠でトロくて峠からイジメ出されて
ＪＡＦ競技の泥道や広場遊びに
逃げた連中だってヨ

マトモなのは全日本戦だけ
その下の地区戦にも出られない県戦レベルは
峠の落伍者のタマリ場
テクの教科書話は得意なくせに
日光サーキト走らせたら４５秒もいかねー
タイム遅いとすぐにクルマのせいにする
そのくせ『競技やってます』が唯一の自慢
これじゃ競技人口減る一方なのは当たり前

と、○野テツヤが日光のスクールで愚痴ってた

>>423
底辺の話なぞどーでも良い（ｗ
ちなみに峠レベルの走り屋も底辺

>>424
またの名を雑魚とも言う・・・

今日スカパーでWRCやるんだった
神のドライブテクニックでも見ーよおっと

WRCｵﾀの眼鏡ﾃﾞﾌﾞが語るｽﾚはｺｺでつか（爆っ

ランエボ、インプ、万歳いや、マンセー！！

>>427
そーゆうおまえも、ヲタデブキモだろ？(プ

ランエボ、インプって割とオールマイティに速いのは認めるが
フィーリング的に好き好んで乗ってるのって全体の何割いるんだ？
俺も何度か乗ってタイム計測すればそこそこのタイムは出るものの
挙動などは全然好きな部類に入らない。むしろ嫌い。
FRばかり乗り継いだせいもあるかもしれないけどさ。

ラリーやジムカでも本音では好きじゃないけどタイムはいいので仕方なく
乗ってる人もいるんでないかな？特に年齢が高めの人なんかはさ。

>>430
タイムが出る＝速いってことで良いでちゅか？

ランエボってコーナー気持ち悪い曲がり方しますね〜

コーナー進入ラインメチャクチャで
無理矢理機械が曲げて立ち上がってくる不気味っす！

ちなみに本気で速いのはヨーロッパメーカー
のワークスマシーン
本気だしたらもう日本車では勝てないな
古くはランチァデルタ
最近ではプジョー・シトロエン
只、市販車でWRCなみのスペックで販売してるのは
日本だけ
ヨーロッパ車はデチューンして販売してる
レースの歴史が違うし勝つためのノウハウも負けてるしな
しょうがない・・・

ま、こういう図ができる
世界レベル＞＞＞ヨーロッパの走り屋＞＞＞どうしても越えられない壁
＞＞＞＞全日本レベル＞＞＞どうしても超えられない壁＞＞＞本気組み
＞＞＞日本の峠でいきがってるカス（底辺またの名を雑魚とも言う）

エボ・インプのどこがＷＲＣなみのスペックなんだよ？
それに一体ﾌﾟｼﾞｮｰのどのｸﾙﾏがﾃﾞﾁｭｰﾝして売ってるのか教えろよ。
厨房

ん？
デチューンっていうかランチァは確か235ｐｓくらいの
エンジンだったかな？４WDのターボ
プジョーは今度GTを出すノンターボで200ｐｓのFF
とにかく日本のメーカーみたいにWRCのスペック
なみのマシーンは出さない
実測、インプもエヴォも３００psを超えてる訳だし
DCD（WRCの技術）も装備してる
世界選手権を見据えたベース車両造りをしている
日本車もなかなか頑張っているな

434>>
その日本の峠でいきがる事すら出来ないヤシらがここでは一番いきがってるな。
自分の想像を超える内容を見るとすぐ脳内とか峠のレベルを遅いヤシが語ってるから笑える。イニＤ以上に脳内だな。まだ漫画の方が雰囲気つかんでる。

ちなみに峠のレベルは日本が2輪、4輪含めてぶっちぎりで世界一だろ。見にきた外人はみんな「クレージー クレージー」と叫んでるよ。

>>437
下手糞すぎてじゃないの
だったら、すぐにスーパー1600デビューできるね（ｗ
今度鈴木さんがスイフトで出るみたいだから
チャレンジしてみたら
ちなみにヨーロッパと日本では何故レベルの差がでるのか？
それは、土地の広さで負けてる点（自分家の敷地内で１０代前半
で彼らは練習しています）
もう１つ路面の状態が粗悪な所で走っています。
それこそ、ガードレールなんて物はない
しくじったら即崖落ちっていうリスクの中で走ってますよ
君の最速論が通るなら世界選手権は日本人ドライバーだらけに
なるね（ｗ
そうならないのはどうちてなの？
俺に判るように説明してくれ

>>438
補足・・・車文化で遅れを取ってることもな！！
日本人が大八車引いてた時に奴らはサス付き
の馬車に乗っていた

コアランダーで決まり

お前見たいなヤシに遅いだの速いだの言われると・・・だが我慢してやるよ。

まずお前の話しは合ってる。そしてアメリカなんかは家族ぐるみで趣味をサポートするのと6歳ぐらいからもう参戦出来るレース等の環境が整ってるからこそ峠が流行らない。
さらに土地が広くそもそも峠が少ない。そーゆー意味で日本ほどのレベル峠走ってるヤシ等は少ない。
さらに、だからこそ峠上がりのレーサーが日本は多い

あとバイクは500CCのみ岡田の2位が最高だが250、125と日本人がチャンプとってるぞ。

4輪の世界で日本人ドライバーに掛けてるも物は金だろ。
琢磨もそれだし。
今F1でシート空けてるのは資金を持ち込めるドライバーを待ってるだけ。

お前見たいなヤシに遅いだの速いだの言われると・・・だが我慢してやるよ。

まずお前の話しは合ってる。そしてアメリカなんかは家族ぐるみで趣味をサポートするのと6歳ぐらいからもう参戦出来るレース等の環境が整ってるからこそ峠が流行らない。
さらに土地が広くそもそも峠が少ない。そーゆー意味で日本ほどのレベル峠走ってるヤシ等は少ない。
さらに、だからこそ峠上がりのレーサーが日本は多い

あとバイクは500CCのみ岡田の2位が最高だが250、125と日本人がチャンプとってるぞ。

4輪の世界で日本人ドライバーに掛けてるも物は金だろ。
琢磨もそれだし。
今F1でシート空けてるのは資金を持ち込めるドライバーを待ってるだけ。

>>441
アメリカじゃなくてヨーロッパの状況を話したのだが・・・
まあ、いいや
後、WRCにしてもF１にしても国とメーカーのプライド
同士のぶつかり合いだからな
そのドライバー＝国家的ヒーローってわけなんだが
日本人でワークスのドライバーシートに座った
新井氏が国家的ヒーローにならない日本じゃあ
モータースポーツは盛り上がらない訳だし
底辺も育たつはずも無く
結局はヨーロッパ勢に２歩も３歩も遅れをとるわな
只でさえ文化的に遅れをとってるのに益々、差が出る
んじゃないの？

あの、妄想屋郎がいるようだけど本気で峠走ってる奴は世界でもトップレベルの技術だぞ。
外国の走リ屋？の方が絶対ＤＱＮ。
未知な物に幻想を抱くのもしかたないけど自虐もほどほどにね。
ｐｓ、おれは走り屋は嫌いだよ。サーキットに来て欲しいと思ってる。

>>444
恥

>>445
モータースポーツじゃなくてあくまでアングラの”走り屋”の事言ってるんですが、、、

もしも444の言う事が本当だったら
世界選手権は国産車と日本人ドライバー独占
妄想は君のほうさ
現実は世界選手権のドライバーはヨーロッパの
元走り屋連中の独占だし車自体もヨーロッパ
（特にイギリスな）のチームだしな
ま、せいぜい頑張ってよ

>>446
だから恥なんだろ

>>447
モータースポーツじゃなくてあくまでアングラの”走り屋”の事言ってるんですが、、、

そりゃ、峠から上に上がるレールと収入が用意されてりゃ日本人も互角にやれるでしょ。
ちなみにＦ1はカートからのレールがすでに敷かれてるよね。
日本人でもフェラーリ乗りゃ数勝は余裕でしょ。

443>>折れもそれは感じてる。バイク上がりだからもっと以前原田がGP250でチャンピオンとった時えらく感動したのに。なんでみんな名前知らないんだって。
スペインじゃ250で5位の選手がパレードまでして国民的ヒーローだったらしい。

ヨーロッパの峠事情は知らない。揚げ足取られそうだから分かる国にしといた(Ｗ

>>434
ん？
首都高や箱根やＴＣ会員の本気組は
ジムカーナやラリーの元全日本選手いるけど？
金続かなくてリタイアした香具師な
おまえみたいな水底で這ってる雑魚とはちゃうんよ

どうも根底には日教組教育＝自虐、日本はダメ！！
って思想が支配してるような気がする。

互角にやれない現実を今から見てくるから
ちょっと休憩

＞とにかく日本のメーカーみたいにWRCのスペック
＞なみのマシーンは出さない

　出さないじゃなくて「出せない」だろ？
大したメンテもせずに何万キロも乗れる高性能車は日本車だけ。もっと実状を調べて
からヨーロッパ万歳でもしてろよ。

＞実測、インプもエヴォも３００psを超えてる訳だし
＞DCD（WRCの技術）も装備してる
＞世界選手権を見据えたベース車両造りをしている

　おいおい、ＤＣＤってデフのことだろ？それこそ市販車とラリーカーでは全くの別物。
デチューンって言えばデチューンに入るのか。ラリーカーのは材質から何から全く別だぜ。
とりあえず、キミが雑誌の知識のみで実状を知らんのはよー分かったわ。　

とりあえずサニー1600VR。

エボインプは走るための道具である。

いやー結果は知っていたけどスバルはきついね
初戦ポイント０は・・・
好きなメーカーだけに頑張ってもらいたいな。
123はシトロエンな訳だがシトロエン速いね
でもモンテカルロは見ごたえあったな
ジュニアのスイフトも結構、速かったね
あいかわらず、日本人ドライバー無しの状況なのだが・・・
日本でも開催してもらいたいものだ

俺も日本万歳したいのだが現実がな・・・・
今の状況考えるとな
日本はモータースポーツが活性化する土壌が無い
現実に無いのだからしょうがない
才能がある奴は海外で勝負するしかないのか？
実際、バイクの世界とかでもそうだったように・・・

だからＢカーはどうなのさ。
あれこそ峠スペシャルだと思うのだが。

>>459
今のWRカーはグループBの頃より遥かに速いです

またぞろ妄想四駆マンセーデブヲタが場を荒らしてるようですな。
お前､まず免許取れよw

>>461
お前が荒らし

エボ６乗りだけどさ〜今日友達に誘われて合コンへ行ったんだよ。
たまたまスッチーだのキャンギャルだの、上物がたくさんで舞い上がってたんだろうな。
「車が趣味で、走るのが好き」って素直に言ったんだよ。
やっぱり誠実さが女にモテる秘訣だよな。
そしたら「ポルシェとかフェラーリに乗ってるの？」とか訊かれる訳。
あのな〜俺のエボは、そのへんのポルシェになんか負けねーよって。
そしたら「時速300kmとか出せるの？」とか、しつこいんだよね〜無知はこれだから恐いわけよ。
「それは無理かもしんないけど、首都高だったら勝てるね」って即答。
だが目の前のスッチーがよ、何て答えたと思う？クスって笑いながら
「相手にされてないんじゃないの？」だと。
まるで２ちゃんねるのヘタレみたいなヤツだな〜俺は自信を持って言ってやったね。
速さってのはパワーや排気量だけじゃないんだ、
足回りやエアロ、微妙なセッティングも必要なんだとね。
色々と説明したんだけど、なぜか隣のデルモ女がうるさそうに訊くんだよ
「でさ〜それって幾らなの？」
「値段なんて関係ねーじゃん。俺チューンに金かける方でさ。」
そしたら斜向かいの野郎が、ニヤけながら
「中古だと１００万くらいだよ」
向かいのスッチーなんか、苦笑しながら伏し目がちでこっちを見てるわけよ。
俺は即反論したね。
「速さは値段じゃ換算できないんだよ。俺は年に十回以上筑波で走ってるからね。
首都高じゃ最速じゃないかな。フェラーリなんて簡単にちぎれるね。」
プッとか吹き出す声がしたけど、それっきり。なぜか、みんな俺の方を向かないんだよ。
今日は車の素人が多かったみたいだから、俺の理論が難しかったんだろうね。
さーて、今日もカップ麺食いながら、２ちゃんねるで、遅い連中を啓蒙してやるかな。

バカな女に車の話をしたお前が悪い

>>464
ちゃうちゃう。463は純然たるギャクを言ったのよw

ま、うざい女を遠ざけるのには効果的な話題ですなぁ、車談義！

>>444
車板に妄想野郎以外いるのか？

結論だけ言うけど、峠でいちばん速い車は、登りも下りもスーパー７ですよ。
跳ねるとか言ってた奴いるけど、そんなのサスのセッティング次第、国産車とまったく同じこと。
サスを固めればTC2000で1秒〜2秒で走れます。150〜180馬力クラスで。
コーナーのスピードが、デフで無理に曲げてる4駆やFFとは違って段違いに速いですから。
ただ、オーナーはほとんどエンスーオヤジなんで、峠は早朝流すだけです（笑）

スーパー７は新車でも400万、中古なら250万から程度いいのありまふ。
峠のいちばん狙う若い人に是非乗ってもらいたい逸品ですよ。
何よりFFや4駆と違って、段違いに楽しいですよ。

＞おいおい、ＤＣＤってデフのことだろ？それこそ市販車とラリーカーでは全くの別物。
＞デチューンって言えばデチューンに入るのか。ラリーカーのは材質から何から全く別だぜ。
＞とりあえず、キミが雑誌の知識のみで実状を知らんのはよー分かったわ。　

ＷＲカーとは違うがラリーカーには使われてるぞ？ＤＣＤ･･･
いろいろ種類あるんだけどね。Ｎ車両とか･･･

ｸﾞﾙｰﾌﾟAでついてるのもある

>>468
跳ねるんじゃなくてトラクションがかからんのよ。軽いから。
分かる？超7ヲタ君・・・

>>463
女の前で車の話する香具師はアホ

まぁその女の種類にもよるがｗ
ふつーのネーチャンは置いといて････
本当に車好きの女なら国産スポーツの話でもＯＫ
見え張りで外車マンセーな女なら車より職業や年収でＧＥＴ！

折れは顔でGET(ｗ

とーぜん彼女いる事も言っておく。女の子だって遊びたいからな。

＞468
俺も472に同意だな。
リアにウェイトでも積めば少しは違うのかもしれんが。
あと、オープンボディな事と仮に300PSオーバーまでパワー上げるとかなり
バランスを崩すため（RE積んで400PSって見た気がするが）
低速コースではいいものの逆に中〜高速コースは絶対不利。
ギア比的にもな。

超ｾﾌﾞﾝはﾄﾗｸｼｮﾝかからないのに
筑波1秒すか！

一般的な峠での話ﾀﾞﾛ

まぁ極端な例としてグラベル入ったフォーミュラカーを想像してもらえれば。

ガイシュツかもしれんがワークスが最速かと

いや、旧ミラだね
２速までならヴィヴィオかもしれん

だって超ｾﾌﾞﾝ跳ねるんじゃなくて
ﾄﾗｸｼｮﾝ問題だって
四駆厨も認めてたｼﾞｬﾝ

>>481
ストロークとか重量とかの問題でトラクション不足になるって話じゃん
どんな場所でもトラクションがかけられないなら超ｾﾌﾞﾝは欠陥車になっちゃうよ

因みに俺は軽海苔ね
あ、四駆か（ｗ

超ｾﾌﾞﾝ跳ねないだたら
ｽﾄﾛｰｸ十分じゃんよ

重量ｶﾙ＝ﾄﾗｸｼｮﾝ不足だたら
ｶｰﾄめちゃｶﾙなのに
超ｾﾌﾞﾝより筑波ﾊﾔｲ

軽四ｸﾝどう?

誰も跳ねないとは言ってない
どちらがトラクション不足に対する大きな比重になっているかって話

あと俺、超ｾﾌﾞﾝは乗った事無い
カートなら少々経験あり
（近所の親父が所有しててたまに私有地で乗せてもらってる程度）

ちなみにカートで（私有地を）走ったときは台風が来た後に浮いた砂や
アスファルトのひび割れ、栗を収穫しる為の急勾配のヘアピン
（低速でも傾斜とバンクのせいで３輪に･･･）が凄く怖かったYO

補足）急勾配のヘアピンの路面はコンクリート

「峠で速い車」って決めにくいよね。
だから「峠で楽しい車」にスレタイしとけば、
また違った議論になってたと最近つねづね思う今日この頃。

峠ではランエボ�Vが一番速いって
兄ちゃんが教えてくれた

兄ちゃんって涼介さんか？

>>487
楽しさの基準も人それぞれだからなぁ

兄ちゃんはリーダーたけし

>>490
それでも「一番速い」ってものよりも幅広い意見があってもいい言い回し
だから、叩きや煽りも減るんじゃない？

正直ランエボ３最強とおもふ人いますか？

イロハ坂では最強なんだろ？

安いから上手くなるにはいいかも
性能は･･･それなりｗ

間違っても最強ではないだろ

おまえらなに厨発言してんだ。インテが最速に決まってるだろが。インプ？ランエボ？まがらねーし加速ねー糞車だろ

>>484>>485
貴方はよい人のようだけど、スーパーセブンをレーシングカートのような車と考えすぎです。

身近になければ写真でもわかると思いますが、
スーパーセブンにはハチロクなんかより
ずっと立派な容量のダンパーがついていて、
ハチロクなんかよりずっと跳ねないし、コントローラブルですよ。
ましてやノーサスのレーシングカートとは全然違います。

エボ2これだね

また超七の話か（ｗ

わかんねーかなーインテだよインテ。

峠で一番速いのは車に弾かれてぶっ飛んでいくたぬきに決まってるだろ！お前等たぬき轢いたらちゃんと供養せれ！

狸っていうなら、さらに軽量なイタチの方が速いだろう！！

夜峠走っていたら鹿に遭遇しました。
かなりでかいのでびびりまくり。
ぶつかったら車のダメージも馬鹿にならなかっただろう・・
板違いスマソ

儂の車じゃろ

たぬきの方が速いよ。たぬきのエンジンとボディーは特別製の・・・以下省略

峠で追ってくる走り屋の首無し霊からは誰も逃げ切れない。
・・・そう、貴様もだ

鹿跳ねたら廃車コースだよ。

エボ2だよやっぱり

狸？イタチ？鹿？なにとち狂ってんだ。インテが全ての乗り物の中で一番はえーんだよ

バカなスレ。
事故って死ね！

エボ2最高

大体峠ったって、上りもあれば下りもあるし、狭いのか広いのか路面はどうかとか色々あるんで
答えは出ない気がするなぁ・・・・軽自動車でも楽しいところもあれば、２００Ｋｍ近くでないと
話しにならないところもあるだろうしなぁ・・・・・

インテはありとあらゆる峠に強いんだよ。このまんこやろー

インテ野郎完全に無視されてる
オモシレー（ｗ

インテ（グラーレ EVO�U・コレッツォーネ）の事でしょ。
これなら「強い」もんねえ。

インテはあらゆる峠に凄まじいんだよ、ぼけー。気持ちいいー、

俺、峠走ってて鹿を跳ね飛ばしたことがあるよ。
そしたら同乗してた奴が持って帰るとか言い出しやがって、
「いくらなんでもイヤだ」って断わったら「金払うから」とか言って
強引に後部座席に鹿の死体を積み込みやがんの(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次の日曜日そいつの召集で鹿焼肉パーティを････
彼女同伴だったんだけど平気で食ってたよ
女って強いよな･･･

ところで、頭文字Ｄ　4ｔｈステージていつごろ観れるんだろ？

インテ最高！あうあうあうあうあうあうううう、気持ちいい・・・へうへうへう中にはインテが入ってるぜ、ふふふ。もっときもちよくするよ。はっとうは馬鹿ぁぁぁぅぁぁぅあ

>>518
ストーリーどこから始まるの？
3ｔｈってＭＲ2のところまでだっけ？

>>517
轢き殺したのはタヌキだけだな。
峠で鹿にも何度も遭遇してるけど、上手く「ピョン」って脇に避けてくれて助かった。
あんなデカイ生き物がぶつかったらクルマの損傷もひどかったんじゃない？

良い鹿肉はホント〜〜〜〜〜に旨いよなあ。
おいしいフレンチのレストランに猟期の頃に食いに行くのが好き。
凄いね、その友人。実際に動物を捌けるなんて、もしかしてマタギの子孫？
次の機会には俺も招待して下さい。

インテ？プププッ　ハイハイｗ

エボ２？まだまだ・・・

エボ３？神

峠のヒーローage

インテちゃん・・・中に入ってるね。ああ、気持ちいい。を。はなはなはなはなはな、ぴぴー、ぷぷぷーインテ最高、僕はこの板のみんなを愛しています。大好きです大好きです大好きです。ああーん、ねえそこの君？僕のこと好き？

インテなんかウンコウンココッ　臭いーっ
ＦＦププッ

峠ではエボには勝てんのだよ坊やｗ
勝てるとしたら、微妙だけど印譜？

インテちゃん・・・中に入ってるね。ああ、気持ちいい。を。はなはなはなはなはな、ぴぴー、ぷぷぷーインテ最高、僕はこの板のみんなを愛しています。大好きです大好きです大好きです。ああーん、ねえそこの君？僕のこと好き？

インテなんか小便　臭いーっ
ＦＦププッ

峠ではエボには勝てんのだよ坊やｗ
勝てるとしたら、微妙だけど印譜？

ぷんぷん峠ではインテの方が早いんだい！エボなんかヘタレだよ！ねぇ僕と付き合ってよ

みんなノリ悪いよーついてきてねー

僕はみんなのこと好きだよ、でも・・・ダメだよ。愛しすぎるからね。今日も僕はインテに乗るんだい！イエー

インプ，エボ：やだーまた走ってるよ。うぁー仕事場汗臭い。
インテ：ゴキブリみたーい。小僧かと思ったら、ねーおやじ。
８６：うぁー突っ込んだ！

さんざん、馬鹿にされたFF厨がアラシ回っている
事で有名なスレはここでつか？

もう直ぐＦＲ買うだー。ＦＦ小僧をもっといじめてくれ。

荒らしなんてひどいよぷんぷん！僕は・・・インテが大好きなだけだもん！エヘッ、みんな大好きだよ

実はインテ好き。んーいやいや大好き。
だけど一つ前のね。

てへっよかったーインテ好きな人がいてくれた。 大好きだよ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

ホンダ乗ってる奴ってこんなんばっかなのか？

自画像らしい。

ねえねえ、みんなはインテ好き？

デルタの方はね。
ＨＦが欲しかったよ。

くす、みんな素直じゃあないね。でもそこがかわいいよ、えへ

　　　　　　　　／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　 ／""'／――ﾅ-ｔ―- |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　 ?彡| ＜ 　インテＲ最速〜！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　　　　６)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
.　　　　　　　 ?、　___ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　~`ヽ、　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　 　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

ちょっと痩せたのか。

あっかわいい子だね。でも僕女の子だよ、そこが惜しいかなー

仁Dヲタばっかだな〜

ｲﾆD？なにそれ

>>546
http://www.google.co.jp/

なんだ検索エンジンのことか

ＦＦから4駆に乗りかえる奴はいても逆は無い罠。（金欠は除く）

オツムの弱い４駆まんせー厨は
インテ乗り装って
アホな書き込みすれば
みんな騙せると思い込んでるらしいな

車雑誌大好きな中学生の
浅知恵をあげつらうのも
大人げないかもしれんが・・・

一番笑えるのは
その浅知恵にひっかかって
マジ反論してる４駆バカだけどな（爆ッ

やっぱWRCの車持ち込むのが一番でしょ

漏れ４駆からＦＦにした。もう直ぐＦＲ。
色々乗ったけどスポーツ４駆たるものが一番つまらんかったな。

インテグラ遅せーよ　なんだありゃ？
エンジンが高回転まで回りゃ速い車だと思っているのか？

ばかっ！そんなの四駆を乗ってる人に失礼でしょ！僕はインテが好きだけど、そういうのはダメだよ。

峠ならFFの方が速いと思うな。

ばかばっかばばっか。

>>553
思ってないよ（ﾜﾗﾜﾗ

で、お前はテクニックあるのか？
もしないなら何乗っても一緒だからボロの軽でも買ってダートで猿みたいに走って
ちょっとでも上手くなれよ。四駆やターボはそれからの話だ。

>>557 はきっとボロの４駆ターボ軽

557>>　はインテグラになぜかＴＲＤのスッテカーを貼ってある
　　　　わけの分からない奴

みんな！ケンカしないでよぅ。・・・僕なんかのために

また、本気組（爆ッ
の登場か？
奴らは一説によるとミニサー＆峠では
WRCドライバーより速いそうだ。
自慢のFFで凍結した道路を全開で走ってもらいたいものだな（ｗ

　

　　

僕の名前は・・・十の夜と書いて十夜

本気組というからには、雪道だろうが
アイスバーンがあろうが当然、全開走行だよね（ｗ

ねえ、みんなのこと考えてたら、お○○こが熱いの。なんとこしてえ

峠ならｲﾝﾃが速いと思うな。

また、本気組に粘着するWRCヲタ（爆ッ
の登場か？
奴らは一説によるとミニサー＆峠の駐車場では
自分がWRCドライバーより知識があるみたいに語りまくってるそうだ。
語るのはいいけど、自慢の4WDで本気組の邪魔をしないでもらいたいものだな（ｗ

ｱﾊﾊﾊいるいる
こーいうｦﾀ

●四駆
　エンジンパワーを上げて、ブレーキを強化すれば
　バカでも速く走れる駆動方式。加速能力をあてにした
　直線番長な香具師が多く乗る駆動方式。

●ＦＦ
ＬＳＤ入れて、車体を軽量化すれば
莫迦でも速くコーナリングできる駆動方式。
軽い車体に不釣合いな幅広Ｓタイヤをあてにした
べたグリップ番長が多く乗る駆動形式。

FFってグリップだと思うでしょ。ところがね
基本的に漏れのはタックインからゼロカウンターが通常走り。
下りは後輪の方に神経いくね。簡単に出るから。
FFチューン車はFR,4駆より唐突に動きが出るからシビアな操作を要求されるんです。

耕耘機じゃろ！

一番はやいのは折れのﾁﾑﾎﾟ。まさに音速の貴公子

★四駆乗り
　基本的に四駆マンセー馬鹿。四駆以外はスポーツカーと認めていない真性ＤＱＮが多い。
　車の性能を自分の腕と勘違いしているドキュンもかなり多数目撃されている。
　コーナーで抜かれ直線で抜き返し、大喜びしているのも四駆乗りの特徴。
　また、馬鹿のいっちょ覚えで「ＷＲＣ〜ＷＲＣ〜」と吠える。
　車のなんたるやを理解していないのも大きな特徴の一つである。

>>574 ビッツぐらいか

４駆海苔にはコスプレが多いのか。
見てて恥ずかしくなるよなステッカーチューン車多い。
６連星プププとか、矢印コレピレリーでつとか。

ほんとに速い奴がこんなところにいるはずがねえ

>>572
FFなんか
後輪どんなに滑っても
行きたい方向にステア切って
アクセル踏んどきゃいーんだよ
なにしろ、アクセル踏んでも
オーバーは絶対に出ないバカちょん車
峠初心者向け

>>579 まー基本的にゃそうなんだけどね。
アクセル踏まなきゃ自滅かスピンで回避となる訳だ。
だけどレベルが違うんだがな。テールスライドというものでなく
慣性ドリなのだ。
まーいいけど、公の掲示板、言葉は選びなさい。使用する言葉の勉強をしなさい。
かかわりたくないので寝る。ばいばい。

ケンカはダメっ！みんなで仲良く、ねっ！

げっまだやってる（ｗ
エスクードパイクスピークで

　　　　　　　　糸冬

駆動力は全ての動輪に伝達された方がいいに決まっている。問題はシャフト
とかシステムの重量がかさむこと。そうは言え、そのことを差し引いても、
全輪駆動は前輪駆動や後輪駆動に勝る。私は雪で借りていた駐車場から出ら
れなかったことがあり、常時全輪駆動の車に乗り換えた。それからというも
の、ノーマルタイヤでもそういうことは一切なく、雪でも気兼ねなく走るこ
とが出来るようになり、朝の出勤時に雪化粧で慌てることもなくなった。
峠だろうと砂浜だろうと答えは一つに行き着くであろう。ただし、燃費は同
排気量の同型車種と比較すると負けると思うが…

峠の雪道なんか、前輪駆動、後輪駆動は大変ではないかと想像する。

これに過吸器が付けば鬼に金棒ではないでしょうか？年間のコンディション
を考えれば当然だと言われてしまうでしょうけれど…

トラクションが全てじゃない、そこが判んないヤシは何時までたっても車に乗せられてるだけ。
どんなマシンにせよ、そいつを乗りこなせるヤシが速いんだよ。

>>586
アイスバーンにハマッテ逝っちゃって下さい
どうかお願い致します

>>587
乗りこなしてるヤツは氷上でも姿勢を作れるんだな〜（ｗ

雪道ｽﾚかｽﾀｯﾄﾞﾚｽｽﾚ逝け
ここはｱｽﾌｧﾙﾄ＆ｴｽﾀｲﾔ

まー、WRCでも
ﾀｰﾏｯｸは軽量小排気量のFFが
4駆ﾀｰﾎﾞ勢を圧倒してるからな

こう書くと
そのFFは市販車とは別ﾓﾉなんて
頭の悪いﾚｽする4駆厨がいるが
そりゃ4駆のWRｶｰだって同じこと
車体構造から市販車とは別ﾓﾉだ

要するに
4駆ｼｽﾃﾑ重量増はﾀｰﾏｯｸでは不利
ｸﾞﾗﾍﾞﾙでは重量増分を
強力ﾄﾗｸｼｮﾝで解消できる

だから
2駆乗りは峠で4駆に負けたら
自分のｸﾙﾏのせいにして言い訳してないで
せっせと腕を研きなさい

ここでFF＆4WDマンセーな人って仮に後輪駆動で峠仕様を・・・
となればどんな車種を選ぶのだろう？
（降りるとかはなしな。あと出来れば国産限定にしたい）

逆に自分が4WDを選ぶとすればセンターデフ式じゃなく多板クラッチ式だな。
時代遅れと言われようがフィーリング的にはこっちの方が好きだ（ｗ

ＦＦはかなり糞　なぜなら峠でカコイイドリフト出来ない
ギャラリーが沸かない魅力が無いし熱さが足りない

高回転？ブイテック？
ハイ　逝って下さい

FRで峠だったらシルビアか180、金があったらS2000かFDて所じゃないかな？
レビトレ.FCは古すぎるしアルテは重いし非力、個人的に峠にいいサイズは2Lまで1200kg程度かと思うのでいっそのことコンフォートでもいいかと…

ＦＲはもう厭きたんで、後輪駆動で国産なら、安いＭＲ−Ｓか、今や懐かしＳＷの中古買って徹底的に弄り倒すね。
ＭＲは生半可な腕では、ブレーキは荷重生かしてよく効くから突っ込み番長、
しかしコーナー怖い怖い激遅、直線加速になると荷重のトラクション生かしてスゲーぜ直線番長だが、
セッティング決まって、テクも上級になればコーナーも激ハヤになるから、究極の駆動形式だぜ。

峠の王者ってシルビアか１８０だろ？

値段も手ごろ　初心者から上級者まで楽しめるし　パーツも豊富
スタイルも抜群

ギリギリの軽量化する場合でも、ＭＲはＦＲよりドライブシャフトとか余計なもんがないぶん有利だが、
いかんせん、今や安物車くらいしか事実上選択肢がないのがツラい、ホントはＮＳＸ−Ｒと言いたいところだがねー。

>>592
ﾌﾟｯ
でたでた。お前らは走りを楽しむ派だろ？
スレタイよく読め！はいスレ違い。逝ってよし！

走りも楽しめて尚且つ峠の番長ってとこだな　
だいたい峠で一番速い車はシルビア・１８０・ワンビア
だろーが　実際インテ海苔でハエー奴見たこと無いんですけどｗ

>>592
>ギャラリーが沸かない魅力が無いし熱さが足りない

熱いのはお前のヘッポコターボエンジンだろ？ちゃんと冷却系パワーアップしろよ。
ギャラリーが沸くのはお前の下手さ加減でギャラリーに突っ込みそうになってるからだろ？
はいはい。もっと速く走りましょうね〜。

６００頂！

>>592
＞熱いのはお前のヘッポコターボエンジンだろ？
なに〜　ムキキー（怒）

んじゃテメーは人を馬鹿に出来るだけの走りが出来るのか？
テメーこそ、違う意味でギャラリー沸いて・・・

自分から煽っておいてそのレスはやばいだろ・・・

　　　　　　　　.、、丶１: ､、、: : .: 　　　　　　　　　
　　　　　 : : .:､": 　　　: : ..: : ｀.-'､、: 　　　　　　　
　　　　 丶: 　　　: : : : : .　 : : : : : : ｀: 　　　　　　　
　　　　: 　　　 : : :.,,,_,､丶:｀-　　.,,,,,,_、、　　　　　　
　　　 :　　　,,r‐'': : : {,wぇ�＝|‐!,,rs,,`,,、　　　　　
　　　 .‐,,､'"、　　　 ｀-,,,､,,┘　 ﾞ￣｀,,,�_　　　　　
　　　 .と: ﾋ : 　　　　　　.ｲ'ﾆハiｉぃ￣　 ﾞl　　　　　
　　　 .″: ﾚ'　　　　　　　 .,,,',ﾆ,､、　　　 |　　　　　
　　　　'L: 　　　　　　　ﾞ'''",“ﾞﾟ“'ﾞ'･･　　　l　峠で速い？　　　　
　　　　.″　　　　　　　　　ﾞﾟ"｀`゜ : 、　 .,!　　　そんな事言ってないで　　
　　　　.‐　　　　　　 .ｪ　　　　　　 .｀: 　.7　　　　抱き枕抱こうＹＯ！　
　　　　 丶 　 　 　 　 ~'...ri､,，,,,,xl": : : ,i´　　　　　
　　　　 ｀、　　　　 　　: ｀｀｀｀｀｀: : : :_,i″　　　　　
　　　　 .、: 丶　　 　: : : : : : : : : : .,,rl″　　　　　　
　　　　: : 　　 : 　　　　　　　 :　､"｀"

ちゃんこ増田さんもこう言っておりますが何か？

ドライターマックなら軽量FRが一番速い。
コンディションが荒れればAWDに分があるだろう。
FFはコンスタントに振り回せるけど、絶対的な速さはない。乗り手次第
MRはあっというまにいっちゃうから峠向きとは言えないだろう。

なんだかんだ言ってもへたれ君が乗るぶんにはどれもいっしょ、好きなの乗れば良いんじゃない。

ちゃんこ増田さんはファミ通の方ですね。懐かしい
クロスレビューには参加してまつか？

支笏湖でランエボ7にぶちねかれた！！！

↑
直線で？コーナーで？

経験を積んでスポーツ４駆乗ってるヤシはいいんだが、
殆どが分かってないんだろうなと思うような走りしてる。
特に免許とって最初からエボ海苔は危険だ。他の車乗ったら突っ込むだろう。
分からんヤシが乗ったら一番上達せん車だ。

>>608
同感！
いきなり四駆に乗って「速い」と勘違いしてる香具師は結構多い。
特にエボ海苔に多いねたしかに。
ちゃんと腕を磨きたいならきちんと駆動方式は当たり前の事、
パワーなども考慮すべし。

>>608
エボ6を筑波で1.6ロードスターでインから差してやった。
そしたら直線でキチガイみたいに抜いてきたので、更にコーナーで追い詰め、インを差しまくってやったら、
走行会後、見るも無残なデブヲタから、
「君ねえ！ロードスターに乗ってた人だよねえ、君人のこと考えた事あるう！？
君あんな走りしてると死ぬよおお！！！！！」
なんて絡まれました。
四区乗りにはコンナアホが多い模様（特に公道で・）。

実際、初級者ﾚﾍﾞﾙだと
例えばﾌﾞｰｽﾄUPｼﾙﾋﾞｱで筑波13秒台だたﾔｼが
ほぼﾉｰﾏﾙｴﾎﾞに乗り換えて11秒台つー例はある
但し、全く同じｸﾙﾏをそれぞれ
お○いﾌﾟﾛに同乗走行してもらたら
どちらも7秒台出て
ﾌﾞｰｽﾄUPｼﾙﾋﾞｱの方がｴﾎﾞよりちとﾀｲﾑよかったと

腕利きにかかれば駆動型式の違いなんてｿﾝﾅもの

ゴメン．エボちゃんのお尻ジックリ観察すんの趣味なんだ。
インプちゃんもね。
観察記録簿つけてるの。
2/3インプ青お尻with▼ピレリー黄：機械任せ

Ｆ１が一番。誰も勝てません

>>579
レベルがあがるとSタイヤ履かせたFFでもグリップ走行だけじゃないんだよ。
ブレーキング時にフロント過重状態で意識的にリアをブレイクさせてから
インに向かせてアクセルオンの慣性ドリフト状態に持ち込んでいるんだよ。
逆ステアまで戻すと遅くなるから、基本はニュートラルステアカウンターだが
リアのグリップ限界を上げると4WDやFRよりもリアのブレイクが唐突に来るから
リニアにカウンターをあてなきゃならない。カウンターが遅れたり、ビビッて
アクセルを戻すと即スピンだから結構シビアな操縦性なんだよ。
WRCのターマック見てりゃFFがそうやって走ってるの位解りそうなものだが？

>>614
無理無理。四駆馬鹿は車のなんたるやをわかってない奴ほんと多いから。
ちゃんとステップアップして四駆乗ってるならわかるけどさ。
とくに四駆乗りのFFを馬鹿にする目はすさまじいからね。

まー４駆族は乗ってみないと分からんだろーな。
漏れのは峠仕様で動かす足にしてあって、荷重移動でおもしろい程振り回せるよ。
だけどほんとシビア。
あと付け足すと、ターボと違って右足に即反応することも忘れず。
それだけ動きに直結した操作をしてるんだよ。

最速は S15 Spec S

土屋のけいちゃんが峠で走れば何人たりとも勝てません
実際色んな本を読んだけど、まさに峠のＧＯＤだね

あいてがエボだろうがマクラーレンだろが　ブリブリにブッちぎる

苺ーならオーテックバージョンがシブイな

苺より１８０の方が渋い
健二先輩も乗ってるし

>>616
ホットバージョンみたら、マジにそう思えてくるねw。
86を峠で走らせる事にかけては、ドリキンはにかなう奴は多分いないよ。
シューマッハでも無理と思わせる走りだw

ドリキンもサルことながらスティンガーもウマ過ぎ特に
でも圭ちゃんのオーラ量には敵わないとおもう

552>>
「四駆だとすぐに峠でトップになっちゃってつまんねーよ」
と言う意味で言ってるのか、
「どれも乗りこなせているわけではないがその他の車の方が簡単に振り回せて面白いや」
と乗り味だけについて言ってるのかだけはっきりしとけよ。
ちゃんと走ってるFF FR 4駆 の全ての奴に失礼だからな。

エボ３最強かと

四駆、まあエボ等を誰でも早く走れるとか言ってるヤシはFFやFR等を乗りこなしてから言ってるんだろうな？
自分の車も乗りこなせてないくせに言ってるヤシが多そう。
特に完全にとろい奴だなと見分けがつくのは「4駆は誰が乗っても速い・・・」とか言う書き込み。
みんな誰が乗っても出るようなスピード域の話ししてないっつーの。
そーゆー奴が4駆、やFR､FFの速さ語れるかって。

あらゆる、条件で速い＝最強
ドライターマックなら？
Sタイヤなら？
走り慣れてる峠なら？
糞以下です

〜ならとか条件つけてる時点で『負け組み』
と気づいていない浅はかさ（ｗ

いいくるま乗ってんのに腕が伴ってない奴のはピッカピカです。

走るステージにもよるし、腕にもよるしなぁ。あたりマエダのクラッカー
やけど。オモンナイな。シビック、ハチロク、シルビア、FDあたり乗って
る奴に速いんが多いように思うね。４駆で速い奴はあんまり峠では見かけ
んけど、ちゅうより速いんとトロイのと極端やと思うね。速い奴はブチ切
れとるね！元々、パワーのある車やし、やっぱ、トラクションのかかりが
全然違うな。あれ見せつけられるとチャウなぁ、エエなぁと思うわ。

>>590
ＷＲＣの現行キットカーの重量は昔に比べて１００キロほど増量されました。
キットカーの重量には手を付けずＷＲカーを軽量化する案が殆どのワークス側から支持されていたのですが、
安全面の配慮から現在の方式に決まりました。

今現在のキットカーの重量は９４０キロです。ＷＲカーは１２３０キロ。
以前のキットカーの重量はＷＲカーの四駆用パーツを全て取り払った状態よりかなり軽く大変不公平でした。
実は現行のレギュレーションでも（四駆用パーツを取り払った状態）よりキットカーの方が軽いのですが、
３００キロチョットの大変大きなマージンにも関わらずキットカーは既にＷＲカーの敵ではありません。

言いたい事はわかりますよね？

＞３００キロチョットの大変大きなマージンにも関わらず

何書いてんだ俺ｗ
「３００近くの大変大きなマージン」の間違いだ罠

峠で速い車ってのはどれですか？
もちろん上りも下りも有り
季節も天候も関係なし
舗装路もダートも有り
タイヤは何でも有り
当然、降雪・アイスバーンも有る
全ての条件で速く走れる車です
1.FFタイプRとか　　2ＦＲセブンとか　　
３.ＭＲ　NSXとか　　4.RRポルシェとか　５.４WDインプとか
さて、どれでしょう？

オールラウンドなら4WD以外ありえんだろ

でも、４WD乗るのは最後にした方がいいと
4WDからFFに乗り換えて思ったよ

キットカーは２ＷＤとしてのアドバンテージ以上に軽く出来るレギュレーションだったわけですよ。
それだけではなくトレッドもＷＲカーより遥かに広くとる事もできました。

だから現在のレギュレーションの整合性は以前よりずっと高く公平で、
純粋に駆動方式による差が現れる（重量面の有利・不利も含めて）規定なのです。

林道ありの峠ならパジェロエボ最強にきまってんじゃん
らりー競技用に整地された林道なんて滅多にないから
よって峠催促はパジェロ
終了

コーナーの基本は弱アンダー→弱オーバー？
それとも逆？

>>636
THE　ド・アンダーこれ常識

>>635
パジェロは舗装路でも最強なんですか？
特に上りとか（ｗ

車重は軽い方がイイってのは、全員共通してるみたいだけど
超7の話が出ると軽すぎて駄目って話になるし
駆動方式にもよると思うけど、峠でイイ感じの車重って
どれぐらいの事を言って話してるの？

たかだか１７０馬力のＦＦ海苔からみれば、３００馬力前後のトラクションを
かけられる４駆はもっと速くてもいいと思う。しかし現実に次々にコーナーが
迫る峠で小排気量のＦＦ車と殆ど差がつかないのも事実。４駆海苔がＦＦ海苔を
目の敵にするのは、高性能車に乗っているはずなのにＦＦ車をぶっちぎれない事が
トラウマになっているんだろう。ハイパワー４駆海苔のヘタレはダートで練習して
車の挙動変化を一から勉強した方がいい、そうすればぶっちぎれるようになるよ。

峠で一番楽しい車って何？

>>641
FFの軽い奴＝初心者向きだから

>>640
そりは言える。
４駆は素人でも速く感じるけど実際に乗りこなして速く走る為にはＦＦなんかよりずっと練習が必要だ。

でも実際に速くて腕のある４駆乗りは走り屋と同じ場所にはこない罠ｗ
本気なら合法的に競技で走れる峠や林道もあるしね。
あ、公道みたいな場所を走りたくて尚且つ努力してる連中は競技してるって事ね。
ラリーとかダートラとかさ。

だからあ、荒れた林道もあんだから
峠の王者はパジェロエボなんだよ

>>644

林道の王者だろ

>>640
だ・か・ら
スーパーセブンなんて設計古いし、リアはリジットだし、LSDははいってないし、
トーもキャンバーも固定だし、パワステないし、ようするにだ。
クラッシックカーなんだよ、わかる？
バランスばらばらなんよ。自分で乗ってみろ！（わら

>>639
だコラ！（わら

パジェロとパジェロエボは違う車だとだけいっとくか

っていうか、エボ乗りのＦＦを目の敵にする姿勢はどうにかならんのか？
排気量も勝る。駆動方式も勝る。加給方式も違う。
四駆ターボってだけでＦＦなんかよりも数倍のアドバンテージを
持ってるんだぞ！普通ならTypeＲなんか軽くぶっちぎるはずだがね。

>>641
下り限定でビート。
MRだがMR-２みたいに悪い意味でのMRの癖が強くなく、初心者でも
そこそこ走れる。
オープンだから、爽快感はこの上なくいい。
しかし、この質問は微妙にスレ違いかと…

うん。新スレで「峠でかなり楽しい車は何？」ってのを立てるべきだね。

峠最速はコレ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/f3000.htm

値段はこの辺参照
http://www.days.ne.jp/ag-motoyama/others/list.html

>>652

んじゃ、その車で峠攻めてよ！

う〜ん、黙って見ていて結論から言うと車はエボ・インプが一番速いが乗りこなせない
へタレが多くて4WDが一番と言うとFF・FR海苔が怒り出すと言う方程式でいいのかな?

それでは、その結論がこのスレの論旨とどう結びつくのかな？

>>649
スペオタくん、遅くまでご苦労さま。
真実が知りたければ、茂原サーキットのＨＰを検索して
コースレコードと上位の車を見てごらん。
このミニサーキットは
スポーツランド山梨や日光サーキットと同じで、
路面ミューも低いし、ゴツイ洗濯板みたいな縁石を踏まないと走れない、
路面の悪い２〜３速主体の峠に似たコースだ。

どうだい？上位の車は４駆ばかりだったかい？

茂原は多くのプロレーサーがエボやインプの
チューニングショップのデモカーでアタックしたサーキットだよ。
プロでさえ、素人が駆る軽量ＦＦ、ＭＲ、ＦＲのタイムには届かない。
キミの腕なら勝てるのかい？
それともキミはエボやインプのデモカーより速い車両を
手に入れられるのかい？

それとも、またＷＲＣだのなんだのって、
レースオタの世界に逃げ込んでみるかい？
ご自由に。

654>>やはり私一個人といたしましてはなんと言うかその〜、やはり車本体のみで
比べてみた結論ではその〜やはりｴﾎﾞもしくはｲﾝﾌﾟが速い気がしないでもないんですが
もしかしたら違う結果があるようなないような・・

>>656
スペオタって何ですか？

ｽﾍﾟｦﾀ＝ｽﾍﾟｯｸｦﾀｸ
でしょ

>>656
あれ書いたの俺だがね。
わしゃ、TYPEＲに乗っとります。ＦＦですよ。

》630
そんでもWRCの舗装路で
化け物みたいなﾜｰｸｿ4駆ﾀｰﾎﾞが
たかが1600ccのFFに負けたわけで・・・
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝかえて負かしてもなー
ｵﾘはなんか醒めたﾈ

アホですかい！
いくら茂原が路面ミュー低いとは言っても多くの峠に比べりゃミュー高いってｗ
砂が浮いてるし補修でデコボコ、雨水を流す為にわざと溝も彫ってあれば、逆バンクなんてあたりまえ。
茂原サーキットと舗装路ラリーに使われてる群馬の峠を比べてみろよ、峠は狭くてＲもキツイぞ

茂原サーキット
http://www.d9.dion.ne.jp/~magritte/seven'sgate/diary/mobara.htm

草津温泉ＳＳ（峠）
http://www.alpine-rally.com//2002/area_h.html

おまいら、そろそろお買い物車最速を決めませんか？

とりあえず　速いFFから鈍亀４WDに乗り換えて
FFをちぎってやろうってFF海苔はないのか？

速いマシーンでかっても意味ないでしょ？

>>661
クサラキットカーは2000ccの３１０馬力NAですよ。
トレッドも1,855mm（WRｶｰは1,770mm）で重量も当時は800�`代。

>>663
ＧＴ-ＲだろうがスープラだろうがＲＸ-7だろうが買い物に行けるが・・・

買い物最速なら小回りのきく軽自動車だろうが！！

日本車は全て買い物車。

>>667
何処からどんな場所に買いに行くかわからんよ？ｗ
高原に住んでる人は麓まで車を跳ばす人が多いし。

>>662　草津SSって･････こーな狭い峠に走り屋いるのん??

>>661
はぁ？WRｶｰは一度たりとも1600ccのFFに負けたことはないですが・・・負けたのはFFでもｷｯﾄｶｰで排気量は2000ccでﾘｽﾄｱｸﾀｰによる吸気制限がなかったのでﾊﾟﾜｰはWRｶｰより出てるし、何といっても車重が960kgしかないからだ。軽にNSXのｴﾝｼﾞﾝ搭載ったようなもの。速くて当たり前

>661

お前>>634嫁
あと、キットカーの当初の重量はＷＲカーに勝つ為に有利に制定されていたのはその筋では有名。
ロールバーもＷＲカーより細くて薄い物が使われ極限まで軽量化されてた。

>>670
君も間違い。
960kgは現在の重量でＷＲカーに勝利した当時はもっと軽かった。
現在も軽いけどもうＷＲカーに勝つのは不可能。

なんかWRCｦﾀが960kgだ
いや800�sだ
ｹﾝﾒｰになっとるが
よーわ
4駆が軽いFFに負けたん?

>>673
そうだよ。
この場合、駆動方式の利点以上に重量差があったと言うことさ。

なるほろ
よーわ
駆動やらﾅﾝやら
車種の差ｲｲﾜｹするじゃなくて
腕磨けﾂｰｺﾄだわな

ちなみにオイラはＷＲＣｦﾀだけど旧プリメーラ海苔だよ！
ずっと黙ってみてたけど２ＷＤ派の人達が話すＷＲＣの知識が余りに偏ってるから正しい資料を出したくなったのさ
いくらなんでも排気量1600ccと言ったりトレッドの幅も考えずに語るのは止めた方がいいよぅ

まぁ、知識があるのと速く走るってことは別だと言いたいわけだな！

>>662
アホはお前だろ、茂原のホームストレートだけ見せてどーする（笑）
で、コース紹介は以下
http://homepage2.nifty.com/udonnko/celica2_005.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~autoland/autoland_010.htm

続いて茂原ＨＰ。コースレコードのほか色々充実してます。
http://www.mobara-tc.com/

無制限改造車が集結する某有名峠は以下
http://www.ka2.koalanet.ne.jp/~nonkun/road/road02-08.htm

で、これが>>662が修行してる寂しい峠（笑）
http://www.alpine-rally.com//2002/area_h.html

ついでに、ラリー大好き>>662のために、
舗装路ＳＳに使われたヒーローしのいサーキットのＨＰ。
http://www.he-ro.co.jp/main.html

ちなみにコースレコードや最速戦の結果など、ここも充実してますね。
最速戦は、初級者クラスではエボやインプが頑張ってます。
エキスパートクラスの結果は言わずもがなですが（笑）

改造無制限の条件だと
エボイソプは市販段階でもともと完成度高い競技用改造車なので
ほかのクルマより性能向上の余地が少ないために
フルチューンしたほかのクルマに追いこされてしまう。

しかし
市販状態を基準にしたレギュレーションがあれば
もともと完成度の高いエボイソプの圧勝だ。

フルチューンってなんですか？

>>678
あのな、お前が路面ミューの話してたから判りやすい例を出してやっただけだ。
それに結局>>678だと整備のととのった場所でしか走ってないじゃねーかよｗ

まとめると状況がサーキットに近くなる程、ＦＲ・ＭＲが大パワーを路面に
伝えられるようになって４ＷＤを凌ぐわけですな。

そう言えば話題のキットカーも実際サーキットではエボ・インプよりタイムが
上だそうです。（現在の960kgの話）
でも、コルスやカタルニアなんかの峠でタイムアタックするとエボ・インプの方が
かなり速いタイムを出してくる。面白いですね。

コルスやカタルニアってどんな峠だ？

エボ、インプも日産のアテーサET-Sみたくトルク配分0：100固定とか
0：100〜50：50可変とか出来るなら購入候補に入れてもいいとは思うけどな。
（WRカーは出来るみたいだが）
ドライではFRにして、ウエット、降雪時には4WDに・・・

>>684
ラリーで走ってるヨーロッパの峠？

モナンテカルロ
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2003/montecarlo/diapo_311.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2003/montecarlo/diapo_308.jpg
コルス
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/corse/diapo_116.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/corse/diapo_214.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/corse/diapo_320.jpg
カタルニア（舗装路だけどデコボコ、砂も浮いてる）
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/catalunya/diapoa_116.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/catalunya/diapoa_203.jpg
ドイツ
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/deutschland/diapo_103.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/deutschland/diapoa_201.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/deutschland/diapoa_202.jpg
サンレモ
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/deutschland/diapoa_202.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_206.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_207.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_207.jpg

うぅサンレモ、コピペミス･･･
オマケつけて張り直し
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_008.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_206.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_207.jpg
http://rally.racing-live.com/photos/2002/sanremo/diapo_421.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapo_019.jpg
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapo_316.jpg
オマケ（観戦するエディー・ジョーダン
http://a324.g.akamai.net/f/324/3595/1d/www.rally-live.com/photos/2002/sanremo/diapoa_215.jpg

地元スキー場周辺の峠みたいだな
なんとなく懐かしい（ｗ

>>679
そのサーキットのリザルト、峠で速い筈のＦＦがあんまりタイム出てないね･･･。
結局、そのサーキットでもそれなりのタイムを出している４ＷＤが状況を問わず優れているって裏付けしてるだけじゃ･･･

>>685
俺それわからねぇ。せっかく４WD買ったのになんでそんな４WDの
長所を無くすような設定して走るわけ？
だったら素直にFR買えば？と思う。
FRマンセーって言ってるくらいだったらFRを貫きなさい！

エボ乗りに多い
「普段は後輪よりの配分にしてFRにして走ってる」
って馬鹿かと。だったら四駆乗るな！

インプなら兎も角、エボはＦＲよりって程の後輪配分に出来たか？

エボ乗りが実際に言ってたぞ。俺はエボの事はそこまで詳しく知らん。
デフで無理やり曲げてる事は知ってるが。

>>693
俺もよー知らんけど電子制御じゃない機械式のターマックギアってのがあって、
それが軽くてＦＲよりの駆動配分らしい。間違ってたらｽﾏｿ。

デフで・・て言うのは全車に当てはまる。
デブが無理やり曲げてるの聞き違いか！

＞690
確かに長所は無くしてるな。
でも俺が4WDを買うとすればが常時4WDってのはいらない。
エボなんかだと難なく255サイズのタイヤが収まる。
ドライでならネオバクラスでも履かせてあとはデフやサスセッティング
でそこそこのトラクションは確保できると思うんだが？
この車だとゼロヨンでもせん限りブーストアップで十分だろうし。
俺の4WDに対しての考え方は本当にトラクション不足の時にだけ
補ってくれればいい。（0発進時、雨や降雪時な）
マンセーとは書いてるけどはなからそれ以外の方式を否定してるわけじゃないよ。
それぞれに長所はあるんだし。
ただ過去に乗ったのは自分の気に入るフィーリングの車がなかった。そんだけ。

で、今純粋にFRでMTで過吸器つきとなると新車販売してるのはない・・・
（TRDのコンフォートみたいなのは別にして）
ターボ+MTで探しても売ってるとしてもエボかインプ、レガシィくらいなもんでしょ？
ある意味での妥協案だよ。
もう多分今後FRターボのMTは出ないだろうしね。

ワロタ
どーやって曲げるんだＹＯ！

おまいら車与えるから峠でトップめざせって言われたら何選ぶんだ？
せせこましいドリ御用達コースの話しじゃなくてな。きっちり3速は踏抜こうぜ。うまくなるほど低速ばっかのコースはつまらなくなる。

超軽量化した・・・とか言うんなら超軽量化したGT-Rってのも有りな。

教えてくだつぁい。

＞ターボ+MTで探しても売ってるとしてもエボかインプ、レガシィくらいなもんでしょ？

が、外車なら…

4WDはフロントLSD入れないと速くない。
GT-Rがダメなのはコレが無いから。
オッサンセダンではまあFRベースの4WDがいいかもネ。クラウン4WDとか。

>>696
FR＋ターボって事にこだわるのはどうも…。
ようはトルクが大事なわけで、それを中排気量で出そうと
してのターボ化をいままでしてたわけでしょ。
Zとかみたいに3.5の大排気量で大トルクのFRも一つの方向性かとは
思うよ。とか言いながらZを買うかと言われたら買わんけど。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　馬鹿な四駆厨がいなくなりますように・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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＞697
本当のFRには多分かなわないが
ある程度ならデフとサスセッティングで曲げれる。
（つるしのサスキットじゃ多分無理だぞ）
曲がらない車を曲がりやすくするより、よく曲がる車の直進安定性を出す
セッティングの方が難しいよ。

＞699
外車ですか・・・
大抵足にしてもエンジンにしてもワンオフ製作になると思うので
ご遠慮させていただきます（ｗ

＞701
なんでターボかというと
理由はチューニングする際のコストなんです。
ターボなら50PS上げるのに極端な話ECU書き換えてVVCつけるだけで
なんとかなるけど、NAだとカム変えて、ボアアップして・・・etcとなるでしょ？

>>703

697は揚げ足取ってるだけだからマジレスするの馬鹿らしいよ

>>703
そうですか。残念（ｗ
金は掛かるけど良いもんでつよ（まだ言うか、俺ｗ）

>>702
ＦＲ厨かＦＦ厨か知らんがアニヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!

>>705
実は>>697は>>695へのレスだったりする。
スマンねゴチャゴチャだ。

でもランエボの電子制御のデフって
ようするに戦車とかのキャタピラが曲がる時の要領で
無理やり曲げてるんでしょ？

>>708
ＡＹＣはそやね。無理やり曲げるかんじ。
でも競技用のＲＳの中古は、ほとんど全部、機械式デフ付き。
マジな連中はみんなＡＹＣがきらいなんよ。

>>696
ネッツ多摩のアルテッツアターボなんてどうですか。
http://www.netztama.com/netztama/custom/altezza1.html

先頭ﾓｰﾄﾞ時は入り口でｹﾂを流し向きを即座に変えあとはｾﾞﾛｶｳﾝﾀで加速ﾓｰﾄﾞ。
峠でのｷﾚのｲｲ速さを求めるならFFしかないれす。
でも漏れはﾊﾞｶなんで、いかに出口までその姿勢を維持できるかに徹してます。
ｹﾂが旋回しだしてからの操作は微妙で、この車でﾒﾁｬ勉強しましたよ。全身触覚。
ﾋﾞﾋﾞﾗｾﾓｰﾄﾞは慣ﾄﾞﾘ。FF派は凄いのいっぱいおるで。

FF最高！だけど漏れ速すぎるんでFRに乗り換えます。

またFF貧乏小僧が
大ﾎﾞｹかましてるな

FFのｱｸｾﾙﾜｰｸなんぞ
絶対にｵｰﾊﾞｰ出ないんだから
ｱﾝﾀﾞｰ出るまで踏んでりゃいいだけ

『FFの運転は単純』（ﾌﾟﾛﾚｰｻｰ大井貴之）

軽さが取り柄のﾗｸﾁﾝ車

みなさん自分の分野以外は疎いと思うのでわかり易く動画を集めてみました

ＮＳＸをスーパーカーとして紹介してる海外の番組（ＮＳＸカコイイ！でもＯＰにワラタ）
http://www.lancer-evo.net/video/download/video-114.zip

Evo vs Impreza vs NSX vs RX7 vs R34 スラロームテスト（サーキットじゃR34やRX7が圧勝だろうけどジムカーナじゃ逆になるんだね
http://www.lancer-evo.net/video/download/video-040.zip

ＧＴＲドラッグレース（うぉＤＱＮ！）
http://www.lancer-evo.net/video/download/video-092.zip

筑波サーキット コース1000（萌え〜ｗ）
http://www.axisworld.co.jp/spotec/event/020921/Axis_Tsukuba020921.wmv

エビスサーキット　マンデー・チャレンジ
http://isweb38.infoseek.co.jp/motor/oyamanda/15.wmv

2002ＷＲＣ（舗装路もスラロームみたいに狭いね）
http://www.lancer-evo.net/video/download/video-104.zip

なんでラリヲタﾀが峠スレに？
ラリースレで上級者に相手にされなかったから？

>>713 ﾌﾞｧｰｶ
FRのﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞと同じもんはｿﾘｬ無理だで。
あらゆる駆動方式で一番ｵｰﾊﾞｰなｾｯﾃｨﾝｸﾞするのFFだよ。
ｱｸｾﾙ抜くだけで簡単にｵｰﾊﾞｰ方向に持ってけるん。
ｶｳﾝﾀｰ姿勢維持のために蛇角や開閉微妙に操作するんだべー。

>>715
ラリーも峠走るからいいじゃん
むしろサーキット紹介がスレ違いかと

俺もサーキット紹介してるけど（ｗ

>>714
こうして、いざスーパーカーとしてＮＳＸを紹介されると造りの安物感が漂うなぁ
トランクやインテリア、エンジンルームも大衆車臭い･･･
うーん、ＮＳＸ好きなんだけど･･･

えふえふ小僧は
これだから困る。

おまいは後輪駆動だと
アクセル抜いてオーバーに
もちこめないの？

えふえふじゃなくったって
そんくらいダレでもできるの！

>>719 ﾌﾞｰｧｰｶ
小僧の歳ではもうないのだ。それに前は86乗ってたんだもん。
で、あのーﾊﾟﾜｰｽﾗｲﾄﾞなんて“ばかです”になる前の“ばかかも”ﾚﾍﾞﾙだよ。
あんなん誰でもできるでしょ。（できない君もいるがそりゃそれで楽しきゃｲｲ）

FFで攻めた事ない奴の発言だぞそれは！

>>717
だってﾗﾘｰやる舗装路SSなんて
草津の見たら
登山道に毛が生えたよーな
細くて凸凹だらけの悪路じゃん

んなとこ、ｲﾏﾄﾞｷ
地元の軽ﾄﾗあんちゃんも
攻めないって

峠屋のﾒｯｶ箱根国一
までいかなくても
せめて筑波ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾗｲﾝくらいの
ﾚﾍﾞﾙで話しよぜ

あと
峠速いﾔｼはﾐﾆｻｰでも速いよ

>>719 あ、ｱｸｾﾙ抜いてお願い〜ん　でって話ね。
つか、FRとFFだと全然違うよ。

畑違いの俺が言うのもなんだがね

峠で競技として公認タイムを計るのはラリーだけなんだからさ、
ＦＦもＦＲも出場出来る（実際出てる）そうだから舗装路ラリーに出て
実際に四駆勢に勝ってみれば？勝てるものならさｗ

俺はパスするよ、カートの技術が通用するとも思えんし。

>>722
それは君がサーキットマンセー達が集まる極一部の峠しか行かないからそう思うんだよ。
山岳地方の大学周辺の峠、出口が封鎖され袋小路になった旧道、全国的に見ればそんな場所で
走ってる連中の方が数が多いんだ。軽四海苔達が力を発揮出来る場所もそんな峠だしね。

自分の周りにしか世界が無いと思わないこったよ。

だからぁ
きたねー悪路なんか
わざわざ走るかっつーの

一人で凸凹舗装の悪路走って
WRC気分に浸ってろや

>>726
はは、なんと言おうがどちらの峠人口が多くて一般的かなんて考えるまでもないけどな。
筑波や箱根みないな峠が全国にどれ程あるってんだよｗ
ワザワザそんな遠出するんなら地元の国道か峠に行くよ

なんでWRCを出してくるのか俺も理解不能

ｺｺの香具師らの中にはｲﾝﾎﾟｰﾄｶｰ嫌いが多いのかしら？
ｺﾝﾊﾟｸﾄなﾎﾞﾃﾞｨｰ、程々に軽量、そこそこのﾊﾟﾜｰ(大排気量orﾀｰﾎﾞ)、4駆
って条件なら
ｱｳﾃﾞｨｰA3、S3､､BMWにゃ330xiとかあるけど､､

だからぁ
ﾒﾝﾄﾞｰっちーなー
ﾗﾘｦﾀは

県外からﾋﾄ集まるﾖｰﾅ
ﾚﾍﾞﾙ高いな峠しかｷｮｰﾐねーつーの

>>728
ラリーは峠も走るからだろ
サーキットが問題なくてラリーは禁止なのか？ならｽﾏｿ

ｵﾚは登りは弱いが下りはそこそこだよ。

>>730
じゃあ煽りで。
ＷＲＣは世界中からﾋﾄ集まるレベルの高い峠バトルですよ（ｗ

釣れんか･･････

>>732 うちの犬は逆だ

>>731
問題なのはWRCｦﾀどもがWRCドライバーを話の引き合いにだしてる事。
サーキット言ってる奴はJGTCなんかのプロドライバーを
引き合いに出してないしな。
あくまで素人が走らせたらの前提で話をしてればの事だよ。

筑波山はレベル高いでしょ？

オラ、九州の人間だけん、筑波山はよ〜解らんばい！

877m

>>735
別にアマ限定のスレじゃないだろ、ここ。
むしろ最高のドライバーが乗った時にどの車が速いか決めるスレだったかと。

>>739
んなら、マシンスペックが少しでもいい方が早いに決まってるじゃん。
はい、糸冬了ーーー！！

>>740
そのとーり！！
でもどれが最高のマシンスペックなのかって所でＦＦ・ＦＲ・４ＷＤで揉めてるんだよねｗ

スペックがいいって・・・・・

>>739


そんなね『ＷＲＣのトップドライバーが箱根で
市販国産車のどれに乗ったらいちばん速いか』なんつー
ヲタッキーな雑誌の脳内シミレーションみたいな話は
ラリヲタスレだけてやってくれ(ﾜﾗ

ここは実際に峠走ってる奴もかなりいそうだから
脳内じゃない話をしよーぜ

俺はFF乗りだけど、なら４WDターボが一番じゃないの？
その中でもやっぱサイズ的にインプ＆エボじゃないかと。
デカイ車は峠じゃちょっとねぇ・・・
あと、「市販状態で速い車！」って事も付け加えておかないと、
またウェイトがどうの、馬力がどうのって話になると思うよ。

>>743
煽るなよ。

>>743
だからドライバーの話じゃないってｗ

ドライバーだけの話ってんなら昔、安くてたくさーん居た８６乗りがスカイラインやＲＸ７乗りより
練習量で勝ってて速かった話を思い出すよｗ
でも、そんな話じゃないだろ？ここは？

フィアット ムルティプラ

>>743
参考までに。
ＷＲＣドライバー達の市販車エボ・インプ走行は結構ありんす。
シェイクダウン（事前走行）がＷＲカーで行う事を禁止されているので、
どのメーカーも（プジョーやシロトエン・フォードも）エボやインプを使ってます（主にエボ）
さすがに自社製の２ＷＤでは競技前のＤＡＴＡ集めにも練習にもならんと言う事らしいです。

それはシェイクダウンじゃなくてレッキかと

んで、あとは上りか下りかでも変わってくるだろ？

>>749
ありゃりゃこりゃまた失礼（笑
最近見始めたもんでｽﾝﾏｿﾝ

>>751
ＦＤ乗りから見て、峠はどう？
やっぱりＦＤのポテンシャルをいかんなく発揮したいんなら、
峠よりサーキットがいいって感じるんじゃ？

>>752
そりゃそうだよ断然サーキットがいい
それなりに良い路面状況が得られればＦＤ最強だと思ってるけどね（笑
でも大規模な峠以外は結構道悪いしね

と言いますか、FDはレスポンスとんでもなく悪いですから。

峠乗るなら８万歳。今年はこれっきゃないでしょ。

ターボ自体レスポンスはあまり良くない

つーか、あんなアップダウンの激しい場所で飛ばしたら足回りが死ぬ（笑
前に一度サーキット用の足で実家付近の峠の集まりに参加したらジャンプしまくり
腹擦りまくりで偉い目にあったよ

普通に走れば腹も擦らないしジャンプもしないような場所なんだけどね（笑
朝にスクールバスとかファミリーカー走ってる所だし

地元の軽乗り達は激っ速だぜぃ
ここはＲとかＳ２０００などのホンダが多いけど本当に速い奴らはアルトとかヴィヴィオばっかりだ
他にもそんな峠あるだろ？

支笏湖で有名な速い人知ってる香具師いる？

脳内話でスマソなんだが、
車業界で有名な芦ノ湖スカイラインで、
●シューマッハが駆るフェラーリF355チャレンジ
（チャレンジカップ用で公道ナンバー付けられる競技車）と
●マキネンが駆る市販インプレッサのナンバー付き競技車がバトルしたら
どっちが勝つの？

＞761
俺はインプのような気がするな。
355自体乗った事ないしテレビでしかあのコースを見たことがないので自信がないが
あの路面状況では355だとかなり神経質な挙動を見せそう。
車種は違うがあのコースを走るフルノーマルのFDの車載カメラの映像を見た事あるけど
（某自動車評論家がドライブ）インプレッションしながらにもかかわらず
かなりコントロールしにくそうだった
それにギア比も合わないんじゃないかな？
あの車は路面状況がよくて頻繁に200Km/hをオーバーするようなコースで本領を発揮しそう。

WRC2002総集編見ました。勉強になります。

芦ノ湖でも場所によるだろうけどアップダウンや路面状況がこの程度なら355に分があると思う（多分
http://www.juno.dti.ne.jp/~vvt-i/sub16.htm
http://www.nifty.com/discover/special_0426/ram/drive03_350.ram

ドム

芦ノ湖で速いのはﾛﾄﾞｽﾀだよ（藁

俺は筑波山の下りでディーゼル2000CCのU11ブルーバードバンでインテRに勝ったが。

>>767
アクセル踏んでなかったんじゃ。

やめてください・・

>>767
それいったら、俺はS13で、インテ、エボ、R、MR2、ランチャ、何にでも買ったよ。
理由？そんなもん至極簡単。
ほとんどのやつは車の性能の50％もだせねえの！！w

ニュートラルより高速ギアは無いもんな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

けどこのスレに書き込んでる奴も90％は、
「タイヤが滑った・・！ふう〜、何にも無かった、びびった・・・」
って位のばっかなんだろうなきっと。。
少なくとも峠でバトルするとそんなもんだ、確率的に。

EF3でGTOの白に勝ちました。これマジ！

>>772
タイアが滑ったらびびります。

>>772
それぐらいでびびってたら、場取れません

>>774
FFのり？
ドリフト上がりのグリッパーは限界チョイ越えの所が楽しかったりしますよ。
一番ベストな走りが出来てる感覚だったり。
でも、シビックやエボ系がそばにいると自信喪失の罠

もし、駆動方式FF・FRが峠最速だというのなら
峠世界一決定戦のWRCもFF・FRが主流になるね（ｗ
個人的には
１位４WD　２位ミッドシップ　３位RR　４位FR　ドベFF
だな

先生！
なぜ２位だけエンジンの位置なんでしょうか？

>>777
２位ミッドシップ　３位RR
くだりで乗ってみなさい。恐ろしくて踏めんて。。

またＷＲＣヲタかい・・・ﾔﾚﾔﾚ

レギュレーション弄る前は、ターマックでは、ＦＦが４駆に勝ってたんだから、
レギュレーションに縛られた競技の結果なんて、アテになるかよ。

ちょこちょこルールを変えるたびに、勝敗がコロコロ入れ替わる。
別に４駆対ＦＦに限った話でもない。

しかも、そのターマックのコースたるや、
整備された芦ノ湖スカイラインみたいな路面じゃないだろ？
狭くて荒れ果てた舗装路でもＦＦにヤラレたんだよ、４駆は。

べつに駆動方式の違いだけでやられたわけじゃなかろうに













と言ってみるテスト

もし駆動方式以外全く同じ条件のｸﾙﾏがあったとする。それらでﾖｰｲﾄﾞﾝすると多分4WDが一番速いだろう。なぜならﾀｲﾔを最も効率良く使えるからだ。

まじめにFFブルバードが速い

まじめならコルトのほうがはやいだろ
３回もいってるし

>>782
典型的に自分で走った事の無い人の意見w

おまいら、ミッドシップ4WDを忘れたか？

峠を考える上で、
ミニサーキットのリザルトは参考になると思うよ。

レギュレーションなくて改造無制限だし、
スポーツランド山梨なんて、
上記の芦ノ湖スカイラインや筑波パープルラインよりよっぽど路面悪いし、
コースもテクニカルだよ。

そのミニサーキットのコースレコードとか上位の車種が
バラバラつーことは、
峠でラクチンに一番が狙えるズバ抜けて有利な車種なんてのは、
現実には無いんだと思うけどね。

ロドスタでも決定的に不利と思ったことないしね。

>>782
それはスタートと立ち上がりの加速時だけだYO！

>>788
最近ではコーナリング時のトラクションコントロールをＦＦやＦＲもでも行ってるけど、
四駆なら全輪でそれが出来ると言う利点がありますよ。電子式か機械式かを問わず。

>>787
なんだかんだ言ってもミニサーと峠は違うよ。
ミニサーはダンプに踏まれる事もないし荒れてると言っても皆さん路面を壊さないように気を使ってる。
芦ノ湖や筑波ならともかく昼間生活道路になってる峠は予想以上に荒れてる事が多いよ。

>>789
漏れのには無い…

筑波や箱根、奥多摩、赤城の人気スポットは
コースも路面もミニサーに似てるというか似せたわけだが、
路面が荒れた舗装林道や、地元住民の生活道路は
俺は攻めたことないし、今後もないだろうから正直わかりません。

もし、路面が荒れてる舗装林道での改造無制限バトルを想定するなら
ここ数年、群馬の村で開かれている
改造無制限の林道ターマックヒルクライムのリザルトが参考になると思う。
今夜探してみるよ。

＞改造無制限の林道ターマックヒルクライムのリザルトが参考になると思う。

おもしろそ〜ｗ
それって競技として行われているのつか？
ダウンヒルは行われてないの？

ああ、県境にある夜は人が少ない生活道路とかスキー場周辺の峠道とかだな。
そんな場所は軽四が馬鹿に出来ないほど速いで。

エボ３って峠で最速らしいよ！
いろは坂では、そのポテンシャルが十二分に発揮してた

漫画の話か？
なら峠で最速はエボ３を破ったＦＲのＲＸ７だな！

ＦＲ峠最強！

ひさしぶりに来たんだけど答えは出たの？

筑○山では、キャミが最速！？

凍結＋圧雪路ではおばちゃんの軽トラが最速

つまり、峠だと８６が無敵で次がＦＣで次がＦＤ

最後が８６ターボかビートってとこかな　（全車種下りのみ）

ﾏｼﾞﾚｽすると、上りも下りもEF型CR-Xが一番速いような気が…

暗峠と安房峠最速の車を教えてください

CR-X、いいねぇ、時代を感じさせるけど。
そうとうイジって加速いいのを奥多摩で時々見掛けたけど、
コーナーは滑るような走りだった。

そういや安房峠でがんがって走ってるＮＳＸを何度か見たなぁ（昔に

安房峠はシャレにならんね。
つーか俺、シビックを廃車にしたね。

怖かったね…

命を大事にしようぜ！
臆病者の俺は峠では１００以上出さないよ

漏れも34魔では1○0位しか出せない！

○の中の答えは？
4か５だろ？

もう少し上！
てか、書けねぇ…

もう少し上？
７か８ってとこだなー？

峠で出ねーだろ１８０オーバーっって

雑誌で有名、箱根国一の三島なら
200オーバーいく車もわりといる。
筑波2000よりスピードの水準が高いかも

その箱根国一の三島って路面状況はよろしいんでしょうか？
結構ハイレベルなバトルが展開されてそうな予感

あそこは一般車でいくとこわひ。

なにしろ国道一号だから、路面いいし登りは二車線ある

林道系の峠だと上信スカイラインで走り屋を見たことあるけど、このスレ見てるかな？
同じく林道系の安房峠を走ってる人でも良いけど、あんな林道系の峠を走ってる人の話を聞いてみたい。

上信スカイライン
http://www.ka2.koalanet.ne.jp/~nonkun/road/road03-02.htm
安房峠
http://www1.neweb.ne.jp/wb/osic/kyudo/kyngn2.htm

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043098719/l50
↑これじゃないの？

本当に速いと思う。エリーゼよりは絶対速い。

>>815
よく見るとタイヤの後が残ってて走り屋の出没を窺わせるなｗ＞上信スカイライン

頭文字Ｄの25読んだ。
今日はFDの勝ちでした。けどWRXもサイコ−。

↑あほ

狭い峠なら、スタートで前になった方が勝つんじゃないの？

なんで頭文字Ｄをそこまで嫌うの？

結論は俺の駆るデミオってことで終了だ。

デミ雄は意外とイイ車だよね！

カロバンに決まってんべ？漏れ自慢の板バネサスが今日も唸りをあげるぜ！

俺のD51も衝突なら負けない

消去法で行ってみよう。
まず、ハチロク。

>>821
作者登場！

ｦｲｦｲ、俺のデミオはﾏｼﾞだって。意外とｲｲんじゃないの！！ｶﾅﾘイイの！

ムーブエアロダウンカスタムって結構峠で１８０とか汁煽れるよ
ムーブオ〜ン♪（ケミ）

　つーか結局、クルマより運転者だろ、
　スレたてたヤツ馬鹿じゃネーの
　スペックヲタのオナニー野郎だな

テクだったらグロンホルム
っていうか欧州人には後５０年は
勝てないだろう

運転者？
現役Ｆ１ドライバーのラルフ・シューマッハは昔、走り屋してたそうだね。
そのせいか今でも速度超過でときどき捕まってるのが笑える（ｗ

マンセルはたしか200ｷﾛぐらい出してて捕まった

支笏湖って皆さん知ってますか？

どんな峠でつか？

>>834
札幌から下に行ったらあります。

支笏湖は結構有名なんですか札幌では

>>836　札幌の地下ですか？

やっぱり4WDが多いのかな

>>836
支笏湖は札幌じゃなくて千歳市になるんじゃないの？

810>>踏めるコーナー130ぐらいで立ち上がれば300メーターもあれば180はすぐだよね。
一部にちょっとしたストレート挟んでるだけならまだまだ普通の峠と呼べる。攻めてない奴の想像よりもずっと狭いとこで出る。
うまくなるほど中、高速域の峠の方が楽しくなる。
へたなヤシとの差もよりいっそう出るし。
地元の峠で一緒に走れるレベルの奴がいなくなるとそーゆーとこに速いヤシを探しに行き、ライバル見つけてまたさらにうまくなると言う図式。
サーキットにも誘われ行って見るとみんなより速かった。なんてのがパターンだな。

>>841
(　´,_ゝ`) プッ
まるでサーキット専門で攻めてる人間より走り屋が速いみたいな書き方だねｗ
ま、君はサンデーレーサーと腕比べして妄想に浸ってなさいってこった、ぼうや

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

>>841
普通、走り屋はサーキットいくと愕然とするけどね。
公道なんてマナー無視するかしないかが問題なわけで。

走り屋がサーキットならレーサー、峠ならラリーストに敵うわけがない
本当に勝てるならその道で食っていけるよ

841

まずサーキットの練習走行で、誘った回りの奴らより速いって言う意味。
そーゆー数少ない奴が集まってレースの表彰台。さらにその集まりのごく一部が上のカテゴリーへと進み限界に当たる奴もいればさらに上に行く奴も。
そーゆー意味な。

ちなみにおまいらの言うレーサーもほぼ峠上がり。みんなと同じだよ。

レーサーはともかくラリやらジムカやらで飯食ってるプロはごく一握り

ほぼ全員サンデーラリストいうわけやね
練習量は走り屋の方がむしろ豊富

で、速い走り屋のほとんどが泥道やら林道やらに興味なんかない
おかげさまで競技人口減る一方

泥道ヲタや林道ヲタはもっと謙虚になれよ

フォーミュラのレーサーはカート上がりのほうが多くないか？

>>847
雪道ヲタはどうなりますか

>>846
むしろアンタが謙虚になれよ（ｗ
自演なんかしてないでさ

泥道って･･･
今時のラリーは殆どが舗装路だと聞きましたが？

>>841
漏れのは馬が足りなくて、そこまで出なひ！
漏れがヘタレなだけか！？

馬鹿ﾊｯｹｿ！
トップレベルでやってるレーサー（ラリーも）に走り屋上がりの奴なんて少ねーもんだよ（藁
しかも、その数少ない走り屋出身の連中も走り屋時代はなーんも役にたたなかったと言ってるぜ？ｗ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

つまり…
サーキット→プロ・レーサー
峠→→→→→プロ・ラリースト
ヘタレ→→→走り屋

が一番速いとゆーわけでつね

853>>
＞しかも、その数少ない走り屋出身の連中も走り屋時代
↑　↑　↑
同じ意見じゃん

　 　　_, ._　
　 （　ﾟ Дﾟ）？？

峠の中でも芦ノ湖や箱根はサーキットみたいなレイアウトだからサーキット好きには堪えられんでしょう
ならサーキットへ行け！と言われたらそれまでかもしれませんが････

841

842、844>>
土屋やD1の谷口みたいな峠からレーサーに上がった極一部の例の話しね。普通はあんたらの言う通りだと折れも同意見。
ただ折れのいた峠からもそーゆー奴がいたからその話し。

845は実際に峠走ってる奴の書き込みとは思えないので流させてもらうよ。

＞ならサーキットへ行け！と言われたらそれまでかもしれませんが････

たしかに（＾＾；
サーキットみたいなテクニックしか使わない峠なら
サーキットで練習した方が迷惑かからんで良いかも

藤○とうふ店のハチ････｡(以下略

841

852>>ヘタレなんて思わないです。
折れのは320馬でトルクもあるから。
あんたが乗れば楽勝かと！

>>862
ミニサーキットによっては速いでハチロク
峠で速いってのは聞かないがｗ

まだ軽四のが････（以下ｒｙ

要するに、あんたら世界が狭すぎ。
泥道林道ヲタ人口って、JAF発表の水増し数字で何人か知ってるだろ。
そのわずかな人口が毎年毎年、着々と減ってる。

なんでか、わかってるよな。
そりゃそうだ、２０年前ならいざ知らず、今や、あちこちにサーキットができて、
クローズド走りたい奴は選択肢が増えた。
なにも、泥道や林道でレースの真似事しなくったって、サーキットでできる。

真似事、と書いたのは理由がある。泥道や林道じゃ、食えないからだ。
レッスンプロまで含めても、ラリーだけで食えてる奴なんてほとんどいない。
ショップやったりしてせっせと稼がないとな。

サーキットのレーサーに比べてラリーはカネに恵まれない。
人気ないんだからアタリマエだ。

そういう人気のない泥道林道競技にあえて参加する奴がどういう奴か俺は知ってる。
１）大学自動車部でラリーに染まったヲタ
２）そのヲタが引っ張ってきた友達

つまり、>>853の言う
>走り屋上がりの奴なんて少ねーもんだよ（藁
というのは、全面的に真実だ。だって走り屋は泥道林道なんて嫌いだから。

速い走り屋が志向するのはいつの時代もプロのレーサーだ。サーキットのな。
そこから落ちこぼれてラリーに行ったのも昔はいたが、今は少ない。
泥道林道じゃ食えないのがすっかり知れ渡ってるからだ。

おかげで泥道や林道は、大学自動車部出身のサンデーラリストだらけだ。
特に底辺競技の県戦あたりは、うだつのあがらない中年サラリーマンどもの巣窟だ。
いわゆる少子高齢化だな。

なにしろハンドルを握ってから泥道林道一筋だから、奴らは外の世界を知らない。
箱根国一も知らなければ、サーキットも走ったことない奴ばかり。
そのくせ、峠の走りの世界に口を挟みたがる。はっきり言ってうざい。

なんでもいい、サーキット走ったらラリーストがこんなに速かったという
リザルトをもってきてくれ。
あの、全日本ラリーのターマックのＳＳを初めてヒーローしのいにしてみたら、
コースレコードなど夢のまた夢、
「おいおい、全日本てこんなに遅かったのかよ」とバレてしまった屈辱を晴らせよ。

なにしろ、ラリー人口の減少でお尻に火がついたＪＡＦは、
これからは積極的にミニサーキットを活用する方針らしいからな。

>>865-867
世界が狭いって、そりゃあなたの方でしょう。

ここはサーキットじゃなくて峠のスレですよ。
このスレでレーサーとラリーストの対決を望むなら
峠で公式なリザルトを取るラリーで走らせるべきでわ？。
散々今までのレスでもサーキットならラリーストよりレーサーの方が速いって言われてるだろーに･･･。

痛い人ですね。

>>866
脳が膿んでるのかい？

＞馬鹿ﾊｯｹｿ！
＞トップレベルでやってるレーサー（ラリーも）に走り屋上がりの奴なんて少ねーもんだよ（藁
＞しかも、その数少ない走り屋出身の連中も走り屋時代はなーんも役にたたなかったと言ってるぜ？ｗ

このカキコは走り屋にプロレーサーは勤まらんって話なのに

＞つまり、>>853の言う
＞>走り屋上がりの奴なんて少ねーもんだよ（藁
＞というのは、全面的に真実だ。だって走り屋は泥道林道なんて嫌いだから。

脳内フィルターかかったキチガイさんでつか？

>>863
そんなに馬がｲﾊﾟｰｲ！な車に乗った事ないから、どうだろう？
取りあえず直線番長状態で走る事しか出来ないと思われ
あそこならそれでも出せるかな！？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

泥道林道諸君、またまた熱くなってるね。
キミらはよほど、ミニサーキットや箱根の有名峠に嫌な思い出しかないんだろうね。

ちなみに、全日本のターマックＳＳに、ヒーローしのいを選んだのは俺じゃないよ。
キミらが嫌いなミニサーキットが、公式戦の舞台になっちゃったんだよ。

もう、そういう時代なんだよ。
キミらが信奉してやまないＪＡＦが、キミらも狭い世界から出てミニサーでも走ってみなさい、
て言ってるんだよ。

で、キミらが信奉する全日本ドライバーたちが、いったい何秒でしのいを走ったか。

俺は２００１年しか見てないけど、トップが４８秒台だよ。４８秒台。
化け物みたいな改造車両のクラスで、しかもトップが４８秒。

ちなみに、そのトップ車両もキミらが大好きな４駆じゃなくて、シルビアだけどね。

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |　　　う　　る　　せ　　ー　　馬　　鹿　　！
　　　　 ＼
　　　　　　￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
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　　/∵∴∴,（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○ ○ ○　○ ○ ○　○ ○ ○　○ ○　○ ○ ○ ○　○ ○ ○　○ ○ ○　○ ○　＼|
　　|∵ /　　三　| 　 |　 | 　 | 　| 　 | 　 |　 |　 |　　| 　 | 　 |　 | 　|　　| 　 |　 |　 |　　| 　 |　 |　　|　 |　三　|
　　|∵ |　　　＿_|＿_|＿|＿_|＿|＿_|＿_|＿|＿|＿_|＿_|＿_|＿|＿|＿_|＿_|＿|＿|＿_|＿_|＿|＿_|＿_|＿_　 |
　　 ＼|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/　 ／
　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

日本でラリーがマイナーなんて話は今更でしょ？
ようは”峠で”走って速いどうかであってさ。

しかも勝負を峠じゃなくてサーキットで･･･（ﾌﾟ

なんか”サーキット志向”だけどサーキットじゃ一番になれない走り屋が荒らしてるね（ｗ
もっとやれ〜、惨めだねぇ

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

泥道林道諸君、またまた熱くなってるね。
しかしラリヲタはよほど、ミニサーキットや、箱根みたいな有名峠に嫌な思い出しかないんだろうね。

全日本のターマックＳＳに、ヒーローしのいを選んだのは俺じゃない。
ラリヲタが嫌いなミニサーキットを、ＪＡＦが公式戦の舞台にしてしまっただけ。

もう、そういう時代なんだよ。
うだつのあがらないラリヲタが誇りとプライドの拠り所として信奉してやまないＪＡＦが、
「キミらも狭い世界から出てミニサーでも走ってみなさい」て言ってるんだよ。

少し素直になって食わず嫌いをあらためたらどうだろう。

で、これからが本題。

ラリヲタが神のごとく信奉する全日本ドライバーたちが、いったい何秒でしのいを走ったか。
俺は２００１年しか見てないけど、トップが４８秒台。
化け物みたいな改造車両のクラスで、しかもトップが４８秒台。
そのうえ、そのトップ車両も、ラリヲタが大好きな４駆じゃなくて、シルビアだけどね。

で、このヒーローしのいを「シロウト」が何秒で走るか。最速戦の結果をＨＰで見てほしい。
http://www.he-ro.co.jp/main.html
イベント情報のリザルトの中に、最速戦の結果がある。

Ｎクラスでもトップは４７秒だよ。
エキスパートクラスに至っては、４４秒だってさ。

ミニサーを知らないラリヲタのために念のため追記しておくと、
この最速戦というのは、プロドライバーの公式レースではありません。
単なる、アマチュアの草レースです。

で、ヒーローしのいというサーキットは
「峠よりも危ないサーキット」としてつとに有名です。
まー、峠の走り屋の腕試しコースですわ。

俺が言いたいのは以上。で、ラリヲタの言い訳に続く（笑）

>>872
ＳＳってのはギャラリーに見やすい事が大前提なわけで、別にラリーをサーキットで
行うのが当たり前になったわけじゃないよ（公道じゃなくなったらラリーじゃないし）
ＳＳをミニサーキットで行うのはマイナーなラリーを初心者向けに見やすくするのが目的だよ。

ラリーカーがサーキットでレーシングorレーサーに勝てるわけないでしょ！。

＞ID:SXN+T0al

話のすり替えご苦労
お前がかなりのヲタ・ＤＱＮなのはわかったから峠の話すれ

>>879
>ラリーカーがサーキットでレーシングorレーサーに勝てるわけないでしょ！

>>878を見れば分かるとおり、レーシングやらレーサーやらの話はしてません。
アマチュアが運転する草レース車の話です。
全日本のトップドライバーが、ターマック仕様の全日本車両に乗っても、
草レーサーに全然かなわない、という話。
ましてや底辺の県戦レベルなんて、やる前からわかりきってる、という話。

でもね、正直言うと、俺もがっかりしてるんだよ。
全日本ラリーのターマックのＳＳがヒーローしのいと聞いた当時は、ワクワクしたよ。

これで、全日本の連中が凄いタイムを出してくれれば、ラリーも活性化するんじゃないかとね。
おりしもターマック重視の流れになっていたし。
腕自慢の走り屋どもがラリーに興味を持ってくれるいい機会になる、と。

で、結果はこれだよ。４８秒だってさ。

それも富士や筑波でシロウトの草レース車に負けたわけじゃない。
ヒーローしのい、だよ。
ＨＰでコースレイアウトや写真を見てくれ。
こりゃ、単なる「一方通行の峠道」だよ。
サーキットなんてご大層なもんじゃない。

>>881
ターマック仕様のラリーカーとサーキット仕様は違いますよ？
それにシルビアがトップなのならサーキット仕様同士でもエボ等は不利なのでしょう

何度も言いますがヒーローしのいでラリーカーで勝つのは無理だと

````_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 熱いなぁ坊主ども・・・・・

やっぱランエボだべ

動画が設置されてるところから、２ＷＤと４ＷＤがそれぞれ優位にたっているミニサーキットを上げてみました。
ヒーロしのいは峠道っぽいとは言っても余りアップダウンはありません。
サイクルスポーツセンターは一般的な峠と同じく激しく勾配が上下します。

ヒーローしのい（フリー走行主体のミニサーキット）
http://www.he-ro.co.jp/koryaku/hero.asf
群馬サイクルスポーツセンター
（モータースポーツや車の性能テストにも開放のミニサーキット、普段は自転車・Ｆカート用）
http://www.nishiogarage.com/movie/montre/02mont12.wmv

群馬サイクルスポーツセンター･････峠っぽい

じゃなくて、ホントに峠じゃねーかよ（藁
ミニサーキットもイロイロだな

群馬のは特殊な例だろ。
他のミニサーであれ程まんま峠なレイアウトのところはない。

車外から見た動画か写真ないの？

>>ID:SXN+T0al
う〜ん折角いろんな峠の話が出てたのになぁ、ぶち壊しだよ
箱根や芦ノ湖マンセーも良いけどサーキットみたいな峠行くならサーキット行けの意見に同意

ラリーの全日本選手って
しのいのターマックSSで
ハシリ屋の改造車に負けたのか


ドッチラケだね

810>>踏めるコーナー230ぐらいで立ち上がれば450メーターもあれば670はすぐだよね。
一部にちょっとしたストレート挟んでるだけならまだまだ普通の峠と呼べる。攻めてない奴の想像よりもずっと狭いとこで出る。
うまくなるほど中、高速域の峠の方が楽しくなる。
へたなヤシとの差もよりいっそう出るし。
地元の峠で一緒に走れるレベルの奴がいなくなるとそーゆーとこに速いヤシを探しに行き、ライバル見つけてまたさらにうまくなると言う図式。
サーキットにも誘われ行って見るとみんなより速かった。なんてのがパターンだな。

>>392
リピートですか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/07 13:31 ID:CuqrkTa6
810>>踏めるコーナー130ぐらいで立ち上がれば300メーターもあれば180はすぐだよね。
一部にちょっとしたストレート挟んでるだけならまだまだ普通の峠と呼べる。攻めてない奴の想像よりもずっと狭いとこで出る。
うまくなるほど中、高速域の峠の方が楽しくなる。
へたなヤシとの差もよりいっそう出るし。
地元の峠で一緒に走れるレベルの奴がいなくなるとそーゆーとこに速いヤシを探しに行き、ライバル見つけてまたさらにうまくなると言う図式。
サーキットにも誘われ行って見るとみんなより速かった。なんてのがパターンだな。


842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/07 13:46 ID:ehoPFdSy
>>841
(　´,_ゝ`) プッ
まるでサーキット専門で攻めてる人間より走り屋が速いみたいな書き方だねｗ
ま、君はサンデーレーサーと腕比べして妄想に浸ってなさいってこった、ぼうや

ラリー公式コースで走り屋に惨敗

存在意義問われるラリヲタ

そうか！ラリーストってヘタレだったのか！
って乗ればいいのか？

誰かラリスレで同じ事言ってこいよｗ
面白そうだ

本物のラリーストが集うスレだ
我こそはと思う奴は行け！
特にID:CuqrkTa6なら楽勝だろ？

全日本ラリー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1007218627/l50

【ハイアベ？】 ラリー出てる人☆2CP 【SS?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036982961/l50

ラリースレにも貼ってきたよ〜！

国内ラリーの車両規則
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043070263/l50

ここにも追加で貼ってきたよ（ｗ

で、大口たたいてたID:CuqrkTa6は何処行ったんだ？

おぃおぃ、なんで静かになっちゃうんだよ
あんたら箱根・芦ノ湖の走り屋はラリーストなんて問題にしないんじゃなかったのか？

お前らコース特性が中間的な場所で交流戦してこいよ
多分向こうは受けてくれるぞ？

ドリフトのついて盛り上がろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043899929/l50

ココでもいいかも

>>901
そこは脳内スレ
ID:CuqrkTa6は全日本選手より上って言ってるんだから全日本スレに行くのがスジかと

おーい、散々ミニサーキットの話を持ち出しておいて峠の勝負は嫌なのか？
対向２斜線で曲がりくねった長野辺りの峠なら双方とも公平だろ？

>>889
自分で探せｺﾞﾙｧ！と言いつつ写真うｐ

ヒーローしのい
http://www.he-ro.co.jp/evo.rd.2.html
群馬サイクルスポーツセンター
http://www.rs-k.com/events/021008gtcc/montre_rep.htm

動画の走り、写真を見る限り全然性格の違うミニサーキットだな
ヒーローしのいは、まぁ普通のミニサーキット、オーソドックスなタイプ
群馬スポーツはカウンター修正が激しいスラロームタイプ？

全日本ラリーの車両規定ってどんなんだろ？
サーキットラップで不利な点が結構あると思うけど詳しくないや。
２名乗車（+70キロハンデ？）はパっと思いつくけど、タイヤ（15インチ?）
や最低地上高、アンダーガード類の重量、最低重量制限、リストラクタの有無とか......

ぴーでーよめ！

>>905
だからラリーカーは諸要素でサーキット（ミニも）じゃ全然ダメだと散々既出なんですがねぇ
誰もサーキットで速いなんて言ってないのに何故かサーキットのリザルトに拘って峠の話は避ける始末

みんな言ってるけど、そんなにサーキットみたいな峠が好きならサーキット逝けよ
ここは峠スレだぜぃ

俺のホンダライフはサーキットでもそこそこいくよ！

ラリストがサーキットで改造車より遅かったとかぬかしてるバカ
クルマが違うだろクルマが。
化け物みたいなクルマって…全日本の改造範囲しってますか？
サーキット走ったことありますか？

そりゃ350馬力位だして
17インチのぶっといＳタイヤ履いてれば
ソコらへんのラリー車にはかてるだろ？

っていうかお前がそのボロイＳ１３でラリースト負かしてきたら
見とめてやろう。

つーか、箱根とか芦ノ湖は走り屋が集まるから有名なんじゃなくて、
単に観光道路、観光ドライブコースとして有名だから人が集まってきた経緯があり、
結果、走り屋が多いだけなんですが。それをわかってない馬鹿がいますな。
それに多いと言っても所詮は全国に散らばる峠の一つに過ぎないわけで･･･
走り屋の絶対数から言えばほんの一握り。

全国には美味しそうなワインディングが多々あって千差万別な特色もあるんですよ

日がな一日、ここまでｦﾀが必死なｽﾚも珍しい

で、Bl+oKmmEは何海苔？

全日本ラリーストを凌ぐテクをもつ神の箱根系走り屋が集うスレはここでつか？

>>912
たぶん自転車（ﾜ

「全日本を凌ぐ神の箱根系走り屋衆」

次スレのスレタイはこれでどーぉ？

Bl+oKmmE>>おまいが箱根・芦ノ湖の走り屋と勝負してくだたい

で、何海苔？

ラリヲタの聖地、全日本選手権。

その、ターマックの公式コースで衝撃が走った。

全日本選手のトップですら、走り屋のトップより４秒も遅かったのだ・・・

１分以上のコースでの４秒差ではない。

わずか４５秒程度のコースでの、４秒差。

コンマ１秒を争うわけではない、ヌルいラリヲタの世界でも、その差は絶望的だった・・・

こんなはずでは・・・ラリヲタは頭を抱えた。

よりによって、ラリーの公式コースで走り屋に負けるとは・・・・

その衝撃は、ラリヲタの精神状態をも蝕んだ。

そしてラリヲタは日がな一日、仕事も放り出して、ただひたすら２ちゃんねるの画面を睨み続けるのであった・・・・

Bl+oKmmEどこダー

って２時間前から書き込みねーじゃん

そうかーラリーストってヘボなんだねー♪
で、箱根系走り屋はそれを遥かに凌ぐ凄腕！

「全日本を凌ぐ神の箱根系走り屋衆」

次のスレタイは絶対コレ！！

で、020/n808は何海苔？

>>921
アコードだよー
でも特に弄ってないよー

ﾉｰﾏﾙｱｺｰﾄﾞぉ？

ﾔﾚﾔﾚ

さすがﾗﾘｦﾀです

922>>教えてくれてありがとう。

020/n808は走り屋でもなくラリーストでもない見たいだが口はたっしゃみたいだ。

>>923
おれラリーなんかしてないよー
半年前までバイク（RF400RV）で攻めてたけどオシャカで今は引退の身だよん

なんかムカツクよー

ランチアデルタインテグラーレエヴォルツォーネってどうよ

ロータスエリーゼは？

CuqrkTa6は良い人みたいだけどacl/WHmNは電波出しまくりだよー
ＦＲ最強とか言ってるキモい走りヲタに違いないよー

そうだ！
我こそはという走り屋は今年のツール・ド・コルス、
もしくはポルトガルに出場し、
その速さを見せつけるべし！

ところでラリヲタって聞きなれない言い方だと思ったらリンク先のスレで言われてるんですね
Ｄ１ヲタとラリヲタ････こんなスレ方言を知ってるって事はＤ１関係の人臭いけど････

なんか本当に峠スレの話が出来ない
箱根・芦ノ湖ヲタは全日本選手煽りたいなら向こうのスレでやれ

（・∀・）呼んだ？

>>930

【　走り屋の峠　】
奥多摩周遊、筑波パープルライン、箱根国一などがマスコミ媒体に取り上げられ、
数々の伝説を生んできた人気ステージ。

春〜秋の週末には数十台の改造車と、それ以上のギャラリーが詰めかけ大賑わいとなる。

いずれも蒲鉾やキャッツアイ以外は路面よく、センターラインあり。
速い車は、ミニサーキットでもトップクラスのタイムをマーク。


【　ラリヲタの峠　】
草津温泉ＳＳなど、狭くて細くて舗装が悪い、いわば舗装林道。
センターラインなど当然のようになく、夜が更けると狸や狐や鹿の天国で、
地元では古くから数々の幽霊伝説を生んできた。

当然、走り屋など来るわけもなく、ラリヲタが一人黙々走るのみだが、
たまあに、田舎大学の自動車部の後輩が、ボロボロのラリー車２台で練習しに来る。

ラリヲタはミニサーキットに一度だけ行ったが、遅くて相手にされなかったため、今は憎悪の対象だ。

さて、ラリヲタが峠を語りたくてしょうがないようなので、基礎知識はこのくらいにして、
ラリヲタ峠の話でも聞きましょか。どうぞ、語りまくってください。

>>926
速い遅い以前に修理工場に入りっぱなしです。出て来れません

古いｻﾆｰとかあったなぁ
自動車部の競技車
車高ｽﾝｹﾞｰ高いの

なに勝手な事ばかりぬかしてるんですか

>奥多摩周遊、筑波パープルライン、箱根国一などがマスコミ媒体に取り上げられ、
>数々の伝説を生んできた人気ステージ。

そのステージ以外は走り屋にあらずかいな
俺は医○山をEK9で走ってるからラリヲタ認定か

日本レベルで何言ってんだか？
こんなんじゃ世界レベルには通用しないよ

つーか、ミニサーキットにこだわるねｗ
すげー粘着

シビックのタイプRって早い？

遅い

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

次スレのテンプレ

スレタイ
「全日本を凌ぐ神の箱根系走り屋衆」

全日本ラリーストを凌ぐテク！神の箱根系走り屋が集うスレはここでつか？

前スレ
峠で一番速い車は何？＊＊＊PART２＊＊＊
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043572412/l50

名ばかりのRは道を空けろよ

前々スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039896937/150

峠の走り屋って馬鹿ばっかってホントだな

自分から速いって言って速かったやつは見たことが無い（ｗ

読んだけど本当に笑える。２ｃｈにいるやつってなんでこうなのかね？
ラリー屋のこと馬鹿にするならラリーに出てみたらどうかな？
俺たちはレーサのことも馬鹿にしてないぜ。

一辺倒の物の見方しかできなんだからなぁ。
ラリーの基本。基本はシークレット。どこでも速く。
車もどこでも合うセッティング。　

素人走り屋がしのいを走りこんだほうがタイムでるの決まってるだろ？１のうちの１
つなんだから。ソネッ○のしのいは　彼らにのって１０００あるコースの一部で
しかない。
井の中の蛙は　走り屋といわれる子達なんだよ。ﾜﾗ


競技つーものをよく理解してみなさいﾜﾗ

どこどこで何秒なんて意味ないんだよ。
分かるか？意味が。ヲマエラ

>>878
見た感想は　妥当じゃないか？　だけど何か？ﾜﾗ

てかどっちも趣味だからなあ
全日本出たって言ったって、リーマンだし
腹でてるしねえ
わらわどっちもすきだけど、、たのしいし

所詮　すべて趣味。
ラリー屋だろがレース屋　だろうが　ストリートだろうが。
ストリートは自由で気ままがいいところ。競技になるとかんじがらめ。
でもその中の楽しさあり。　サーキットのコースレーコードの持ち主
ってストリート系＋ショップの融合だぜ。

なんでか分かるかな？制限ないからよ。ﾜﾗ

制限ある楽しさと制限ない楽しさ。
勝負という自己マンか自己酔の自己マンかの差ﾜﾗ

945>>
今の所このスレで自分から速いと言ってるヤシは一人もいないぞ。
煽りが入ってるだけで。

おとなしくギャラリーしてろよ。それともお前の速さでも語るか？

946>>
ラリー屋でも走り屋でもなんでもいいよ。要はしいのでトップの走り屋の○○と言う個人にラリー屋の○○と言う個人が負けてる訳だろ？

車やセッティングがどうのと言うんならラリ車じゃなくラリー屋の1個人が自分の車でタイム刻んでこいよ。

タイム出せる車がないなんて言うなよ。ストリートでも自分の車が悪いから負けたなんて言う奴は・・・だろ。

↑このひとバカなの？

>>952
>>952
ラリー屋はヘボｗ
でも、ここって峠のスレだよね

結局アンタも含めて箱根系？の人は他の峠の話避けてるけどさ
うちの地元じミニサーキットの上位陣以上に速いＦＦと四駆がいるよ

あ、でもちょっと気になる発言があるな。

>今の所このスレで自分から速いと言ってるヤシは一人もいないぞ。

ラリー屋より走り屋の方が速いと言ってると思うけど
ちがうの？

>要はしいのでトップの走り屋の○○と言う個人にラリー屋の○○と言う個人が負けてる訳だろ？

ヒーローしのいで個人の勝ち負け？あれってそんな勝負してたの？
普通はカートでもＦでもレギュが違えば個人の勝ち負けとは言わないんじゃない？
（もしかしてヒーローしのいのＳＳ？ってそんな勝負だったのかな･･･）

もちろんストリートなら純粋に速いか遅いかだよね

それとあれだけタイム差があればラリ車よりスペックもセッティングもイケてない車でラリー屋よりタイム出してる奴も何人かいるだろうし、トップの奴がラリ車乗ればもっとましなタイム出る気がするが？

はっきりしてる事は1000ある内の1つのしのいにプロのラリー屋が競技車両持ち込んだが大差で負けてるって事だろ。
ラリー屋が遅いとかじゃなく、走り屋でもたまたまそいつがレースしてないと言うだけでプロより速い奴も居るって事だと思うが？

各地の峠でもトップとなるとかなり速いヤシがいると思うが(現役レーサーも混ざってたりするし)。
たまたま1000ある内の一つ、しのいで負けただけか？

まあラリ屋も個人で峠走ってるヤシも居ると思うから分けるのは難しい罠。

訂正
>ラリー屋より走り屋の方が速いと言ってると思うけど
　　　　　↓
ラリー屋より箱根系走り屋が速いといってると思うけど



他所の走り屋さん達は関係なかったね
ゴメン

>それとあれだけタイム差があればラリ車よりスペックもセッティングもイケてない車でラリー屋よりタイム出してる奴も何人かいるだろうし、トップの奴がラリ車乗ればもっとましなタイム出る気がするが？

ごめんオレ全日本ラリー車の仕様とそれよりイケてないけどラリー車より速いタイムだせる車の仕様が判らないや
両方を優しく教えてちょ

あぁ、このスレで紹介されてるか

>905 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/02/07 20:54 ID:DPhfN84r
>全日本ラリーの車両規定ってどんなんだろ？
>サーキットラップで不利な点が結構あると思うけど詳しくないや。
>２名乗車（+70キロハンデ？）はパっと思いつくけど、タイヤ（15インチ?）
>や最低地上高、アンダーガード類の重量、最低重量制限、リストラクタの有無とか......

リストリクタって市販車よりパワー出なくなるんだっけ？

こっちからレス返しても俺のレスには答えてもらえないよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

954>>
自分で自分が速いと言ってるヤシはいないんじゃ？

あと折れは箱根とか関係ないよ。
それとラリー屋より箱根系〜と言うのは煽りが書いてるだけでは？

折れは逆にラリー屋とか走り屋とか言う枠は関係なくて個人の問題では？と言う考え方。
ラリー屋＞走り屋とか
走り屋＞ラリー屋とかじゃなくてラリー屋はプロだからもちろん速い。そして峠にもプロに引けをとらない速い人が潜んでるよと言う事がいいたい。

954>>
958に関しては1分以内のサーキットであれだけの差がでてるんだからと言う事で素直に折れの感想書いただけ。だから？付けてる。

ラリー車の最後尾あたりのタイムにはオーバーラップしてあんまイケてない車でタイム詰めてるヤシも居るだろうなと、普通の意見のつもり。
ラリ車のトップはもちろんいっぱいいっぱいで刻んでるだろうからそれより劣る車で無名のヤシが勝てるなんて全然思ってない。

>>961
とりあえず>>955の下の質問にこたえてちょ

>>962
そうすか、どうもです。

963>>
本人同士で勝負したわけでもないし車も違うって言うのは分かってる。
ラリー屋のトップが遅いとかまったく思ってないし御互いが車交換して初めて本当の個人の腕が分かるのかもしれんが、単純に現時点で一般人の目からみればタイムのみだろ。
それとここは峠スレでアンタの言う通り純粋に速いか遅いかで車が負けてるとかは関係なし。

>>961
ラリ屋より走り屋が速いといってる人はいるよ

>ほぼ全員サンデーラリストいうわけやね
>練習量は走り屋の方がむしろ豊富

>で、速い走り屋のほとんどが泥道やら林道やらに興味なんかない
>おかげさまで競技人口減る一方

＞＞965
＞それとここは峠スレでアンタの言う通り純粋に速いか遅いかで車が負けてるとかは関係なし。

峠で一番速い車は何？＊＊＊PART２＊＊＊ だろ？

それ以前に峠スレでサーキットの話するなよ･･･
ＭＳ板にアマチュアサーキットスレを建てればいいんじゃないか？

ラリー屋のほとんどは元走り屋（一部現役走り屋）だろ

そうなん？

次スレ建てますた（＾＾）
峠で速い車＊＊＊＊PART3＊＊＊＊
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044664285/

そろそろ、1000取り職人が狙っています

ラリー屋＝オールラウンド
走り屋＝地酒（地域限定・・賞味期限有り）
４WD＝オールラウンド
FF＆FR＝雨・雪・アイスバーン・ダートでは役立たず

シノイのS15のタイムの話で、盛り上がってますね。

一ついえるのは、このS15より改造していないブーストup+Sタイヤ+足(ｸｽｺ・ｺﾝﾌﾟ+素人)で
48秒前半でますね。
対するラリー車s15は知ってる範囲で、engはﾆｽﾓで　ﾀｲﾔはｽﾍﾟｺだしね。

漏れもこのﾗﾘｰ車のタイム聞いてちょっと全日本ﾗﾘｰのﾚﾍﾞﾙが伺えた気がした。
しかも、その車・運転手はちょくちょく走行会にきてたから、シノイになれてるのは間違いない。

975

>>973
言える

>>974
雪道、走らせたら笑えるくらい遅い

967>>そうでちたスマソ(Ｗ

別にＦＦでもＦＲでも４ＷＤでもイイヨ
いろんな峠を話そうぜ

９７９

しのいの話を持ち出した者だけど、
S15がどうとか、あまり個人のことには触れたくない。

スペコンを初めとする卑怯な掟破りが横行して、
国内ラリーの車両規定なんて額面通りの意味がないことも
なんらかの競技に触った人間なら誰でも知ってることだしね。

それにしても、どこの世界でも、
車の仕様が負けてなきゃ俺が勝ってた、とかいう情けないヤツって
実在するんだね

>>980
ああ、もう本当にウザイ奴だなぁ
この際ラリーがヘボイならヘボイでその辺ハッキリさせようぜ
ハッキリ証明してスレ違いの粘着もヤメレ

＞それにしても、どこの世界でも、
＞車の仕様が負けてなきゃ俺が勝ってた、とかいう情けないヤツって
＞実在するんだね

確かにヘボだな
どの辺の発言？検索しても見つからないけど

>>980
ってかアンタ結局何が言いたいのかわからないＹＯ
サーキットでラリー車が遅いのは間違いないんだろ？
で、サーキットにはもっとイケてない車で速いタイムを出す車も
イパーイあって全日本選手もヘタクソなんだろ？

でさ、結局何が言いたいわけ？

ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

(　´,_ゝ`) プッ

,.....ｒ―‐(,‐ｒ―::.,..::..、　i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'´　　―、、‐:、、　 、‐ゝくﾉｖ
　　　　　　　　　　　 _／￣`v'´　　＝、　,　i、ヽ.ﾄ、ヽ ﾄ、＼ヽﾄ、
　　　　　　　　　　 i'人'二ﾝﾉﾉ‐'　,、i　,　 !、ﾄ、 l　|　,　ﾄ＼ ＼)`i
　　　　　　　　　('´ﾉ_/ハﾊ)ﾐミ　 ハ　i|,;:i　),,i ﾄil　i l　iﾊﾊ `ﾊ i　):i
　　　　　　　　 i' y' ﾉ　　(ﾉミ　ノﾉ ﾉ ﾉ,! ﾉ‐ﾉ ! !　ﾉ!　 ! ! !i |　! !Yﾉ)
　　　　　　　　ｒ!yイ　　 i 〉)ﾐ　ノﾉｲノノﾉ,,,,ﾉﾉ ,!　!ﾉ　ﾉ,ﾄ;;,ｲ ﾉﾉ〉ﾄi!
　　　　　　　　(爻ｲ　　人ﾉﾐ,‐、ｲﾉ／,／,‐.:ヾ/,,ﾉ'''´ ﾄ〈 ﾄi'Y`vｲ,」
　　　　　　　　(Y∠,_／ｲﾉミi'＼V,　 " i'´,..,）!　　　　i,..:l i トiヽi'」‐'
　　　　　　　　 !Xト! )_ノ'ヽｲ!、(ｲ;　　 ヽ;V:ﾉ;　　　、 .!ﾉ.; i `‐´`´
　　　　　　　　　`'＾‐''　　,:>!.＼`i!　　　''‐‐''　　　..:; ｀`｀ l　 .／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　/ i'＞y::ﾄ、　　　　 iー―:i　　　!　 |
　　　　　　　　　　　　 _∠'ﾆ´、!/,! ＼　　　　ヽ:._,;:'　 ／　＜　4WD海苔は
　　　　　　　　　　_／　　　￣ヽ、!`　 `i::‐::..、　　　／ ＼　 |　童貞臭ムンムン！
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼　　 !、 ／i`T'´　　　 i　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　/　i　 |　 ﾉ　　　ヽ
　　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ （／/　/／　　　　　＼
　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　 ,!'‐::、　　　　 　 ＼
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　　 　 _/　　　　　‐―'''ノ　　＼_　　　　　　　`ヽ、　　＼　　　　　　 ＼
　　　/!　　　　　　,.::‐''´　　　　　＼.　　　　　　　 ＼　　 ＼.　　　　　　＼
　　./ `‐――‐'''´　　　　　　　　　 ;`ヽ、　　　 　 　 ＼　　 ＼　　

>>985
つーことは２ＷＤ海苔の方ですか。しかもアニヲタですか。
どっちの駆動方式乗ってる奴も終わってるねｗ

スポーツ海苔は童貞ヲタばっか

おまえらも体臭車乗ろうぜ

1000とり合戦ｽﾞｻｰ

989

(　´,_ゝ`) プッ

なにも言えない>>985は

かなり　情　け　な　い　！　！

りゃあー

993

994たー

(　´,_ゝ`) プッ

996だああ

997だあ

998だあ

(　´,_ゝ`) プッ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。