【M】 マツダ総合スレ PART3 【Zoom-Zoom】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
02/11/27 18:44 ID:RyTa3TgY
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 18:45 ID:RyTa3TgY
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 19:09 ID:jlgC+9sd
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 19:09 ID:jlgC+9sd
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 20:52 ID:Q+khYA7J
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 21:22 ID:zxrYAhQ9
いまさらながらボンゴフレンディ(屋根裏つき)の購入を考えてます。 いつの間にか車種整理され2.5LのV6ガソリンも消滅。 2.0Lで見積もったらなんと300万オーバー。アルファード、エルグランドが もう少しで買えます。 神さんに猛反対されますた。 こんな魅力のある競合車種があるのに前時代的な値付けをしている マツダってメーカーはやっぱりDQNでしょうか?
屋根裏部屋が高いんじゃないの? マツダ贔屓の漏れでも、屋根裏の無い他の車を勧める。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:40 ID:EHIj1nPA
MAZDAの車は・・・ 投稿者:HONDA党 投稿日:11月26日(火)23時24分24秒 速いのはセブンだけでしょう。 スポーツ謳っていいのもセブンだけ。 ロードスターのほうがデミオよりもパワーウェイとレシオは上。 共通して言えるのはどちらも遅いということ。 マツダスピードのカタログもちょっと過大広告。 デミオにスポーツカー才能はありません。 MAZDAはスポーツスポーツと多用しすぎでは? だいたいMPVなんかコンフォートタイヤ履いてスポーツとは・・・。 ホンダのRとか乗ったことあるのか聞いてみたいですね。 セブンもいいとは思うけど、シートやブレーキがちょっとね。 内装もいまいち安っぽいとこ多いし、 金額がそこそこ高いのでもう少しやって欲しいところが多いかな。 セダンに対する”スポーツ”ではなくて、 世界に誇れるスポーツカーを作って欲しいですね。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:41 ID:EHIj1nPA
ついでに 投稿者:ほんだ党 投稿日:11月26日(火)23時41分00秒 アテンザよりもアコードのほうが先に世間に発表されています。 いまの自動車業界はデザインのパクリあいなのでどっちが真似たのかは分かりませんがね。 アテンザはアルテッツァでさえあれほど重いとたたかれたのに、 同じくらいの重量で、さらに非力な車を”スポーツ”としてよく売れるなと、 驚いてしまいます。 実際試乗しましたが、どの辺がスポーツなのかさっぱり。 2.3Lの低速トルクも、よっぽどシビックRのほうがトルク感あります。 普通のセダンとして売ればいい車だとは思いますが、 スポーツ謳うならもう少し何とかして欲しいですね。 車のことをあまり知らない人が乗ったら”スポーツ”を誤解しそうで困ります。 日本でも数少ないピュアスポーツカーを作っていたメーカだけに、 今後も頑張って欲しいものです。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:46 ID:EHIj1nPA
この安易なHNがまずかった・・・ 投稿者:ほんだ党 投稿日:11月27日(水)20時56分57秒 SAKI様、あくまでRの話だけです。 他の車はもちろんフィットもスポーツじゃありません。 世間であれほど評判の良い車アテンザ、且つ、日本でも数少ないピュアスポーツカーを 作ってるマツダが作る”スポーツ”がどの程度か楽しみで行ったら、 ちょっとがっかりしただけです。 その時乗ってたのがたまたまシビックR(2L)で違いが大きすぎました。 比べる対象がそもそも間違いなのですが。 ほんだ党なのはあくまでスポーツカー限定の話ですよ。 スポーツカー作らせたらホンダが一番優秀だと思います(日本では)。 あくまでフルノーマルでの話し。 走る、曲がる、止まるがあれほどきちんと出来た車は日本車ではそうありません。 ただ、そのR陣も世間では全然受け入れられていないのは十分に承知しています。 スポーツカー党の私には残念でなりませんがね。 ちなみに一番下手なのがトヨタだと思ってます。 そんな私はトヨタのスポーティーカー二台乗り継いでおります・・・。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:46 ID:zxrYAhQ9
>>9 本人じゃないだろうけど・・・
おまえこそロドスタを含めマツダ車に乗ったことあるのか?
速い速いとしか言ってないけど、マツダの意味するスポーツ=運転してて楽しい。
ってことだとも思うんだが。
俺はFD乗りだが、FDにしたって絶対的な速さよりも運転する楽しさのほうが強い。
つーか、それが目的で買った。
FDのブレーキは踏めば踏むほどしっかり効くよ。
どこぞのH社のように踏み出しだけ効かせてよく効くように見せかけてるブレーキとは違う。
シートは俺はSP-Gに変えてるからなんとも。
てか、NSXの半額であんだけの車なんだから非常にすごいと思うが。
って伝えといてください。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:50 ID:EHIj1nPA
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 22:52 ID:RyTa3TgY
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:03 ID:TtmcqnEG
ユーノス(もう無いのかも知れないけど・・ のランティスを母からおさがりで乗ってるんですが・・ (免許取立て18女 痛い?この板に来てみたらマツダってやばいのかとショックですた(涙 作りは凄く頑丈に出来ていて、ハンドルの遊びが無いです。 ホンダとかトヨタに比べてマツダって内装が凄く良いと思うんですが どうでしょう?ちゃっちくないと言うか。 ちなみに母はISTに乗り始めて、ハンドルが軽い、とかなんとか 言ってました。…すみません本当に初心者で。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:11 ID:aNU0NHUd
ランティス海苔の女のコ!(・∀・) その内「売れなくても真面目に車作りしてるマツダ」の良さが解ってくるYO
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:16 ID:cJtFFmZh
足回りとか、ボディとかいい仕事してるけど、普通の人は見てくれないからね・・・
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:18 ID:Mhnq+fj1
ランティスは評価の高い車。 マツダはランティス、ユーノス800までまじめに作ってる。 その後アテンザまでは適当につないだ車。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:22 ID:xBU/k5qf
>>15 この板見てたら同じく分かるだろうけど、マツダに魅せられたマツダヲタの存在にも気づくはず。
一度のめり込むと心を掴んで離さない。
そんな一部の車好きを力強く引き寄せる車を作るメーカーだと思う。
20 :
15 :02/11/27 23:34 ID:TtmcqnEG
皆さんレスありがとうございます。
なんか
>>2 の「マツダを愛するものは人生の敗北者」ってのを見て
「えッ・・・」
となったもので。
マツダって本当にいいなと思います。前レスにも書きましたが
外観も内装も質がいいですよね?他のメーカーに比べると値段の割に
品良く丁寧に作られてるという気がします。
所で今ランティスは製造中止になり外国へ輸出されてると聞きました。
(そして母が買った営業所は潰れましたw)走っていても殆ど見かけませんです・・
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:43 ID:zxrYAhQ9
>>20 ああ、その「敗北者スレ」は以前に全メーカーの敗北者スレが立ったのよ
(例:ホンダを愛する奴は敗北者、トヨタを愛する奴は敗北者、ってな感じで)
んで、マツダ敗北者スレだけがマツダヲタによって、煽りスレ乗っ取り→マツダ本スレ化。となったんです。
で、車板から車種・メーカー板に移ったときに、スレタイの敗北者を取ったってわけで。
ちなみにランティスがヨーロッパに輸出されてたのは1997年まで。
それ以降は同じ名前でファミリアS-Wagonがヨーロッパで後継者となってます。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:46 ID:ojWc44tA
故に「マツダ車買う者は敗北者」と居直りました
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/27 23:47 ID:nbc9DxNk
イギリス在住ですが、ランティスはよく見かけます。かっこいいですよ。
作ってる車はコンセプトがはっきりしてていいんだけど 「企業イメージが三菱についで、悪い」のがかわいそう
総合スレッドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
dat落ちしてから寂しい思いだったよ。
ごめん、みんなで保守って逝こう。
>>15 ランティス(・∀・)イイ!!!
隠れた名車を譲り受けましたね。
大事に乗ってあげて下さい。
>>2 は愛を込めた自虐的表現なので(・∀・)キニスンナ!!
ついでに(;´Д`)ハァハァしてもいいですか?(w
18で女の子でランティスキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! イイネェw
27 :
七死@元デミオ乗り :02/11/28 06:04 ID:/V2SltW8
>>20 あの車はバブル期に作られたということもあってか、作り込みが丁寧です。
加えてあの種の車としては一等評価の高い車です。
恐らくマツダファンが望む「復活して欲しいマツダ車」ダントツの一位でしょう。
RX-7もそうなのですが、あれは遠からず復活すると信じられていますので例外。
残念なことですが、ああいういいテイストの車は、もう新車では手に入りません。
大切にお乗りください。
とうとう総合スレ復活おめでトン。
>>18 さん
あの〜DWデミオとNB8Cロードスターはやっぱり適当につないだ
車なのでしょうか(涙)両方とも社運かかってたような気がしますが・
適当に作った車であのクオリティなら凄いぞマツダ。たしかにDW
デミオは旧車の寄せ集めだけど、いい所は変えなくてもいいという
のもありますよね??(というDW&NB海苔でした)
29 :
15 :02/11/28 11:27 ID:EOOUxZih
レスを下さった方ありがとうございます。 事故って廃車にしないように気を付けます! 母親も手放したくないと言っていたので、相当気に入っていた様子ですw
30 :
七死@元デミオ乗り(DW→NB) :02/11/28 12:18 ID:/V2SltW8
>>28 さん
「金のことを気にして思う存分作られていない」という意味で適当だと言っているのでわ。
ファンとしては悲しいけれど、思う存分作られたら売れる訳でもないしね〜
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 10:00 ID:piSgIfak
下がりすぎ。 おはよう Zoom-Zoom
32 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 10:14 ID:cg/hp3y1
出ましたぜ、4頭身デブ、糖尿、ブ男(自分の本のタイトルにもしてる) マツダを蛇蝎のように嫌うヒョーロン家の本が、マツダファンは読まんほうが よろしい。アテンザもぼろくそ、マツダのこととなると推して知るべし。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 11:09 ID:TFASV8i/
海外であれだけの評価を受けてるし、 良く映画でもマツダの車見るけど・・・(街中でのシーン 性能とか凄く良いと思うのに、「マツダだから」という 理由で嫌う日本人ってバッカだよなあ、と思ってしまう。
>>15 18歳 女 ランティス
漏れ 21歳 男 FD
…どうあがいても勝ち目ねぇ(´・ω・`)(何の?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 14:01 ID:1EkOJeMw
アテンザ、受賞一覧。 日本 1) 2002年度 グッドデザイン賞(Gマーク)に選定 10/1 2)'02-'03日本カーオブザイヤー:10ベストカー 11/1 3) 自動車殿堂:優秀開発者賞 11/6 4)2003RJCカーオブザイヤー受賞 11/20 欧州 1) Fleet World誌:Best Newcomer Award(イギリス) 6/2 2) Auto Bild誌:「比較テストで1位」(ドイツ) 6/28、9/13、10/11(計3回) 3) Auto Motor und Sport誌:「比較テストで1位」(ドイツ) 10/2 4) Great Austrian Automobile Award(オーストリア) 10/7 5) New Car of the Year(スコットランド) 10/26 6) Car of 2003 in Czech Republic(チェコ) 11/11 7) European Car of The Year:第2位 11/19 ニュージーランド 1) National Business Review (weekly newspaper): Car of the Year 10/18 オーストラリア 1) Australia's Best Car Awards: Best Mid-Size Car Over $25,000 11/6 アジア 1) The Straits Times誌:Best Medium Family Sedan/Hatchback(シンガポール) 10/19
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 17:21 ID:+BsZDo+h
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 17:51 ID:rO5Iy3Dj
ランティスはイイよねぇ。 視界サテンザは続々賞を取ってるな。 嬉しいことだ。 ホンダ スピードやサーキットのタイムが速い車だけをスポーツ(スポーティ)というメーカー 競技会で勝つためにやる物をスポーツと呼ぶというようなこと。 マツダ 速いとか勝つではなく運転して楽しい車もスポーツ(スポーティ)と呼ぶ。 勝つためにやるスポーツだけでなく汗を流すのが楽しい、やることが楽しいという スポーツもスポーツと呼ぶ意味。 これだけ取り方が違うよね。 速いだけなら新型カルディナもスポーツになっちゃいます。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 19:39 ID:JeFjDfh/
トヨオタはそのつもりだぞ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 20:08 ID:xGFHQUWa
ロードスターをさっさとFMCしてくれ。
>37 ホンダはラリーやらないし耐久レースもしないからね。 まあ、そういう純粋主義があってもいいと思うよ。 その代わり、そういうスポーツの解釈からは「マシン」は生まれても、 のーてんきなドライビング・ファンは生まれないんだよな。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 21:33 ID:h+E6BH+v
日刊自動車新聞27日の記事に 「次期ミレーニアはCDプラットフォーム(注:アテンザのこと)と共有」と。 どうやら消滅は免れたようですな。 でもエンジソはデュ(以下略
42 :
今日は洗車日和 :02/11/29 21:35 ID:p/MKCZZy
>41 デュラをリショルムで(烏賊略
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 21:40 ID:jINOQHw5
日本のTVRみたいなメーカーになってくれないかな・・・
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 21:44 ID:rO5Iy3Dj
北米でのデュは評価イイみたいだが、北米だしなぁ・・・。 日本のV6はスムーズだし。 でもアテンザ成功でうごいたか。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
>>40 ビートという奇跡があるのにね。
あれはマグレなのか?
考えてみたら660NAで64ps、カリカリチューンドマシンなのか。
>>43 無理。backyard builderが英国にいくつあるか考えてみるといい。
TVRはそっち出身、量販メーカーが転身してなれる物じゃない。
TVRを目指すなら例えば光岡とかガレージリボンみたいな所からか。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/29 21:54 ID:1EkOJeMw
>>44 MPVのやつの改良版でしょ?
いいんでないの?
それに次期X-typeとほとんど同じ仕様でマツダ版って感じになるんだし。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 07:27 ID:5yPDYqx9
>>47 燃費も並になっていることを祈るよ。
SもXもLSもMPVでさえ燃費悪いから・・・
ところでそろそろ新型V6の噂とかないのか。
ライバルGMも少し前に新型V6発表したというのに。
それにI5の噂は結局噂止まりだったのか。
ボルボのS/V40の後継モデルに期待するしかないか。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 12:20 ID:wjnoNeMf
アテンザのCM好き。一番初めに出てくる男の子がかわいい・・・ で、ズンズンズン♪ つい口ずさんでしまう。。。 モード系のカコイイCMも良いけどっこっちは好感が持てる。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 12:36 ID:YaGltK16
スンスンもいいけど、一般的にはもっと昨日中心で「渾身の一作」をアピールすべき だったかなとも思うな。デミオの馬鹿女ピエロに至っては何が言いたいのか不明だし。 いや、いづれにしてもBGMはZoomZoomで良いんだけどね。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 19:15 ID:nkcviGgP
アメリカでもついにスンスン廃止。 しかし、国内のデミオのヴァカCMと違ってめちゃめちゃかっこよかった・・・ アテンザのCMはアテンザが荒野でドリフトしてて、最後に上から見たら走った後が「6」ってなってて。 うざい解説もなにもなし。 日本のマツダのCM作ってる会社も少しは見習えよ。マジで。 つか、日本のCM会社と契約切ってアメリカのマツダCM作ってる会社に日本のCMも作らせたほうがせったいいい。 ちなみにトヨタのカムリのCMはうざすぎ。 雑誌やら新聞での誉め言葉をしゃべりだして、それでちょっとでもケチつけたのあったら、ハァ??みたいな態度で。 で、最後に、you are gonna want oneとか言い出して・・・
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 19:37 ID:KlZmZYMv
ZOOM-ZOOMによる走りをイメージさせる共通CMと その車ごとの個性を生かした個別センスのいいCMをつかうべし。 マツダのZOOM-ZOOMの意味を解説する企業CM(ディーラ−で見れるビデオみたいな奴)もやるべき。
もしアテンザをFRで作る事が出来ていたら どんな車に仕上がっただろうか
54 :
15 :02/11/30 20:48 ID:9xFxy74E
ランティスCMはどんなのでしたか?
カーブ走って安全性をアピールしてたとかなんとか聞いたんですが…
>>50 そりはマツダの車試乗したいんですけど〜。ってやつですか?
なんというか、センスの無いCMだと思います。という私も、
運転のセンスが無いのでこの間木に擦っちゃいました。。。ショクー
人じゃなくて良かった・・コンクリートじゃなくて良かった。。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 21:35 ID:M9Q7cGr6
>>46 ホンダはバイクメーカー、エンジンメーカーだよ。660で64psなんて楽。
バイクは600tで70psはあるよ。…トルクは細いが。
ロードスターベースのコスモ21は300万円で市販されるのか?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 22:21 ID:YaGltK16
しゃべり声にユニゾンするCM、もっとスティーブヴァイみたいに完璧にやれば良かったのにな。
>>46 64馬力ってのは乗用車の280馬力と同じで軽自動車の自主規制なんだけど・・・
>>55 ,57
だからさ、他社みたいにターボを使えば楽に達成出来るのに
あえてハイコンプのNAで64psをやるのが凄いなぁ、と思うのよ。
当時軽自動車イベントで660NAクラスは事実上Beatの1メイクだったし。
で、慌てて作ったNA-FFクラスにMTREC仕様のTodayが出場する罠(w
ととと・・・スレ違いになってきたな。
>>54 怪我や相手がなくて何より。
車は直せばいいからね。
ランティスCM......歌しか覚えてないや
♪ランティス 2つの光が ランティス 触れたら飛び出すよ♪
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 23:34 ID:W9zeKIF+
>>58 そんなのやろうとおもえばスズキでも楽勝。
スズキGSX-R750で141馬力。
もちろんNA。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 23:37 ID:LwTJxjN5
つーかNSR250Rは少しいじれば70馬力でてたよ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 23:52 ID:+5zMundk
車は重いから、トルクが無いと走らないよ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 23:55 ID:DL/xP8m2
□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□ | ゝノ __|_______|_ ____ |iiiiiiiiiiiiiiiii| /ヾ ;; ::≡=-_ ナニヤッテンダヨ ! |iiiiiiiiiiiiiiiii| /:::ヾ \ |iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::| | |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;| -==≡ミノノノ ≡=-|ミ |iiiiiiiiiiiiiiii|/ヽ ──| ● | ̄| ● || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ < \_/ ヽ_/| < んもー常にageとけって |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ| /( )\ ヽ | 言ってるだろ! |iiiiiiiiiiiiiiii|| ( ` ´ | | \_________ |iiiiiiiiiiiiiiiiii| ヽ \_/\/ヽ/ | \iiiiiiiiiiiiiiiヽ ヽ \  ̄ ̄/ / \iiiiiiiiiiiii\ \  ̄ ̄ / |iiiiiiiiiiiiiiiiiii|_  ̄ ̄ ̄ ̄/
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/01 00:08 ID:bFmbv5dE
ランティスアピール。 始めてみたときはけっこうインパクトあったな
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/01 00:58 ID:W6VWjoLd
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/01 01:08 ID:Eo+Y9Go5
いまだにNA6CEに乗ってますが何か? てゆーか他に乗りたいクルマがない・・・
>>64 そう、360ccのパワー競争の頃はリッター当たり100ps以上も珍しくなかったけど
2ストの爆発は2倍、つーのを忘れてはいかん。
あと2輪の話をするのはもう勘弁、バイクのエンジンを乗用車に積んで走る訳もないしね。
初代Todayのエンジンが即座に廃止になった理由を知らない訳でもないだろ?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/01 20:16 ID:ELAge8wh
わ〜い♪上げ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/01 23:19 ID:1GUqPDv/
ランティスって何だろ・・・どんなくるまかな・・・ ところで、アスティナって知ってる人いる?
>>69 ぐぐってみたら・・・?
アスティナはリトラなファミリア。
先代ランティスとでも言おうか。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/02 02:06 ID:VfHG2KLW
>>54 ランティスのCMは壁に衝突させてドアを開けてみたりしていたよ。
更に他社の「衝突したときの安全性」だけでなく、「危険回避性能」のために
操縦性も安全の一つだと謳っていた。
ランティスの安全性について
http://www.netlaputa.ne.jp/~haha/lantische/born.htm ランティスの安全性は身をもって体験しています。
左側面に時速60kmで突っ込まれて10m飛ばされましたが車体は千切れることなく、
私も鞭打ち以外はガラスで切った位でした。
警察やレッカー業者の人も「これだけしか潰れていないとは…」と驚いていましたよ。
それが約10年前の車であることを言うと更に驚いていました。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/02 10:36 ID:NCVDR+w/
ユーノス500ってのもけっこう好きだっタナ。 その当時、トヨタで出してたカリーナEDなんてのよりも ぜんぜん進んでた。
昔の話をしてもしょうがねえだろうと思いつつ、それが アテンザに生かされてるのかと思うとやるなマツダと いったところか アテンザの登場時、現代版ユーノス500とも言える、なんて 記事があったのを思い出した。
75 :
15 :02/12/02 13:28 ID:Um9QRdc1
76 :
楔の羽 :02/12/02 20:21 ID:Q6hgVH0n
>>50-51 「さよなら、マイカ君。そして、さよなら、Zoom-Zoom。」(前スレの痛レス)
は日本でなく、アメリカだったんですか…(°ー°::) 大変失礼致しました。
「女ピエロ」ちゃんが出ていたのは「TRY!Mazdaキャンペーン」のCMでした。
デミオも確かにありました、画面に。しかしキャンペーン対象車はアテンザ等も
入っていたので、製品単独のCMではありません。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/02 20:25 ID:2wB254M9
>>76 アメリカ版ではマイカ君はまだ出てる。
最後に"all new MAZDA is finally here"って文字が出た時にマイカ君の"zoom zoom"の声が流れます。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/02 20:26 ID:feAw1jSM
ロリータジャパソ
79 :
楔の羽 :02/12/02 20:42 ID:Q6hgVH0n
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 02:18 ID:dUav+p3V
ファミリア3ナンバー化age!
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 08:40 ID:TiLuTO92
タナカラ〜 ボタモ〜チィ〜デェ〜スッ!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 20:55 ID:sUtAirZJ
板変更保守
今日、○違いだらけの車選びという本を立ち読みした。 著者はマツダに怨みでもあるのだろうか、と思った。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 22:20 ID:gAJmY6TY
>>83 恨みはあるらしい。
頼まれてロータリー叩きってのもやったことがある。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 22:26 ID:cRbQZE7s
すみません、質問なんですが、RX-7って排気量1300ccって 聞いたんですが、税金も1300ccと同じなんですか?
86 :
名無しさん@GL-Xsp海苔 :02/12/03 22:59 ID:5/UxFH84
>>83 私はその本を読んで
「作者の目の黒いうちは、ずっとマツダに乗り続けてやる」ことを心に誓いました。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/03 23:44 ID:d3Cy6Km4
>>83 確実にあります。
俺はプジョー206をATで買って後悔する馬鹿な評論家はアテにしないことにしました。
ヨーロピアンコンパクトはMTだろ。車好きならなおさらな。
このヴォケ!
>>85 13B 2000cc相当
20B 3000cc相当 です。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/04 00:06 ID:Qk6OTF52
>>85 ロータリーエンジンはロータリー係数1.5を排気量に掛けます。
1308×1.5=1962≒2000
軽自動車は654tのロータリー1基でも登録できると聞いた事があるような…。
89 :
名無しさん@ファミリアGT-Xセダソ :02/12/04 12:39 ID:SZsJASuv
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/04 17:52 ID:0icEL/WR
ユーノスブランドとセンティア、コスモ、ランティスの復活を望む
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/04 18:08 ID:SPExqKX1
そんなに増やしても、メリット無いよ。
>>83 単なる「特大痔の好き嫌いで選ぶ車選び」だけならそれでまた言うてらと
笑って済ますことが出来るが幾ら私怨があるとはいえ嘘を書いてはいけませんな。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/04 20:01 ID:L0ZwEnGz
徳大寺がケチョンケチョンに言ってもその車は欧州で2番目に良い車と評価されました。
94 :
マツダ糊ではないが :02/12/04 23:02 ID:wPKxfq1b
>93 今度はおそらく、「欧州人は何も解っていない」 とかほざくんでしょうな。
むしろ「フォードは何も解ってない」と嘆くであろ なにしろ徳大寺の心の拠り所、Jaguarがそれをベースに作られるのだからw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/04 23:41 ID:SPtHsmjZ
ジャガつっても小型の奴ね。 徳じいの大好きな、おハイソなじゃがはまた別。 ま、どっちにしろ日本の自動車評論なんてひとっつも信用ならん…てーか、 消費者をダマすちゅー全く本末転倒なことをやっとるのが、よぉ〜お分かった。
最初はラルフ・ネイダーの流れを継ぐ消費者運動だったのかも 「間違いだらけの〜」を最初に出した時は意義があったのだろうけど。 日本車が完成度を高めて来てからはVWを基準にした評価では時代遅れかと。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 00:55 ID:vhRz5EHp
>>96 次期X-typeはアテンザベース、次期S-typeはリンカーンLSの兄弟車になるんだけどw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 01:14 ID:h9G7kRs5
>>97 つまりこの本に書いてある事は間違いだらけである・・・と(w
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 01:15 ID:L6nCXAUA
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 13:07 ID:JAZ+1kHd
スンスン
↑ズムズン
なーにがズムズムだ!ムズムズする<三本氏談
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 19:24 ID:y1ii4mod
漏れは徳大寺のホンダに関する批評は的を射ていると思うが マツダに関しては恨みがあるとしか思えん
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 20:00 ID:lrdXyyxE
次期ロードスターにレネシスを載せてくれ。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 20:54 ID:1c3IJ2qq
>>105 搭載は可能らしいよ。
あくまでも可能だけど。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 21:13 ID:lrdXyyxE
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 21:15 ID:z6lbh2v9
>107 デカくなるぞ 重くなるぞ 高くなるぞ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 21:20 ID:LP1dyxIV
>108 それが怖い・・・
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 21:23 ID:lrdXyyxE
レネシスはアテンザのエンジン比30%減 ボンネット高さ40o減 RX−8は180万円から
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 21:27 ID:vhRz5EHp
>>108 でかくなるか?、重くなるか?
13B-REWとちがってカタツムリもうねうねパイプもねーぞ?
NAロータリーになって本来の「軽量、コンパクト」ってなロータリーのメリットだったのを取り戻せるが。
よく雑誌とかでF20Cと13B-REWの重量比べてるのとかあるけど
F20Cはインマニすらも付いてない状態のエンジンブロックのみで
13B-REWはカタツムリ2匹と補器類すべてひっくるめて計ってんの・・・?っていつも思う。
エンジンだけの重量増じゃないからね。 ハイパワーエンジンを搭載するならそれに見合った補強を入れるから 重量はBP搭載車よりも若干重くなるだろう事は想像に難くない。 #次期ロードスターはデミオ系のエンジンになるんだっけ?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:10 ID:EkmDYOlj
次期ロードスターはRX−8ベースなので、レネシスを載せるための補強の必要はないと…。 デミオの1500をボアアップする1600とアテンザの2000をそのまま使うか1800にするか。 レネシスの方がいいと思うけど。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:15 ID:KOtf4Qal
レネシス萌〜
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:21 ID:EkmDYOlj
デミオを大きくするのと、アテンザを小さくするのなら デミオの方がいいな。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:24 ID:LP1dyxIV
レネシス積むと次期RX-7の発売が危うくなりそうなのでボツ!
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:28 ID:z6lbh2v9
おまいら屋根付いてる方がいいのか?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:28 ID:vhRz5EHp
>>113 1800はもうラインアップにあるよ。
欧州向けアテンザにすでに搭載されてる。
>>116 俺はロドスタにレネシス積むと次期RX-7が絶対にFD以上のすんげえ車になりそう(てゆっか、しなきゃ?)だからいいと思うけど。
それに次期RX-7作らないと新スポーツカープラットフォームもったいない・・・
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:30 ID:EkmDYOlj
NAのライトウェイトをロードスターで ツインターボのコーナリングマシンをRX−7で頼みます。 レネシス祭ワショーイ
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:31 ID:LP1dyxIV
>117 ロドスタ海苔だから当然屋根は無い方が(・∀・)イイ! っていうかRSクーペって激しく本末転倒だと思う。 >118 なるほど〜 そういう考え方もナイスですな!^^
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:39 ID:PUigYjBH
マツダは「優-低排出ガス」三ツ星取得でき、かつ燃費のイイエンジンを つくる技術ないの?もしくは努力しないの? ポテンシャルあると思うので頑張ってほしい。 それをデミオに投入すれば、もっと売れるはず。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:44 ID:r36JVEsS
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:44 ID:p/+NSat4
三ツ星は来年に取得決定済だけど デミオの車重で燃費を良くするのはなかなか難しいと思う。 仮にフィットのエンジン積んでも、カタログ燃費18〜19ぐらいじゃないか。 それでなくても、ATという時点でもういっぱいいっぱいな気も。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:45 ID:p/+NSat4
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 22:47 ID:vhRz5EHp
>>121 排ガスって、いわば味付けのようなもんでしょ?
今のマツダのレシプロはついこないだ開発の新エンジンなわけで、十分煮詰めるだけの時間がなかったのでは・・・?
>>122-123 踏み込むと排気ガスえんらいことになるFDとは大違いねw
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:06 ID:Bt3CYWWZ
シークレットハイドアウトはまだですか? 期待してるんだけど・・・ できれば、1トン以下で・・ 燃費良くして・・・
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:09 ID:GC47m8eY
デミオベースの偽キューブみたいなやつ? 官能開きだっけ? デミオで見送ったCVTを載せて、燃費&排ガスがんばったらホスイィ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:12 ID:Bt3CYWWZ
>>128 そうそれそれ。
デザインはかなりかわいくていいのに・・・
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:15 ID:GC47m8eY
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:23 ID:0BY5YDCR
>>127 申し訳ない!
デミオのロング版なので1100kg以上は確実です。
デミオの不調で冒険できなそうで怖い。
でもがんばって欲しいな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:27 ID:bN1LRD1M
>>131 関係者さんですか?
がんばってくださいね。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:29 ID:bN1LRD1M
でも、デミオはもう少し燃費が良ければいいのになあ。
デミオをベースに軽量安車を急遽でっち上げフェスティバと名前をつけて発売 ↓ バカ売れして経営再建(の足しになる)
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:40 ID:XjDqoK9m
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/05 23:41 ID:PFOCPdY9
げ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 00:04 ID:hO4Tqhip
>>134 ありそう、っつーか欲しい
デミオの車重ではRX−8のセカンドカーにできんじゃないか?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 00:09 ID:/t5sTbAO
ロードスターへの13Bは 180psくらいのトルク重視エンジンで良いと思われ。
>>134 できの良いデミオをプレミアムモデルとして、はやくもう少し道具間のある派生車を・・・。
139 :
134 :02/12/06 00:14 ID:yBWVsTDl
先代デミオをフェイスチェンジして併売する ってのはいかが? ユーザーが違うと思うから食いあいにはならないと思うが
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 00:33 ID:a+JWHcC8
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 05:16 ID:5E9efrDc
デミオのパーツ使ってネイキッド作ってくれたら面白い。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 06:07 ID:/icd1RL/
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 16:42 ID:gZ4W4aQw
ランティスの後継モデルが出るって噂あるけど本当かな? 本当ならあのヌメヌメデザイン(漏れ大好き)の復活を望むけど
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 17:38 ID:GLli3yOY
新型ファミリアの派生車として、ランティスが出るという噂ですが、 業界からそのような声は聞こえてきません。シルビアが断絶した今、 出して欲しいと思うのですがねぇ・・・
僕はマツダのデザインが大好きだぁーヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン!! 特大痔がなんと言おうとカック(・∀・)イイ!と思う漏れはもう末期症状? がんばれ!マツダ!!
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 18:39 ID:N+BaH3og
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 20:56 ID:wMw1cY8T
>>143 .144
5ナンバー版の4ドアクーペでランティス復活。
エンジンはアテンザに準拠
どう?
>>138 もう少し道具間を出して、デザインもノーマルな感じにして価格を5〜10万ダウン。
良いと思うが。
>>147 ランティスは323F(ファミリアの5ドア)だからファミリア次第だな。
次期323は3ナンバーに決定したんだって?
デミオについては同意。
つーか前モデルにあった商用グレードがいきなり廃止になってるのが…
Todayみたいに最廉価グレードのみ残して弊売にすれば良かったのに。
>>139 と同意見だな。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 22:51 ID:3Q9/zZuy
>>145 俺もこの頃の「分かりやすい」マツダのデザインは好きだけどな。
アテンザ買っちゃったし。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/06 23:30 ID:RVb48Sih
ズム ズム ズム・・・・・・ハッ!
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 00:12 ID:FvmmPmrv
俺もマツダから抜けられんかも知れん。 FD乗りだが本当の運転の楽しさってやつを知った気がする。 これからも楽しい車作りをしていってくれ、マツダ!! (・∀・)スンスンスーン♪
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 00:24 ID:J60W9CqL
>>145 そんなことないよ。 私はマツダ車に乗ったことないけど、デザインはイイと思う。 専門誌で絶賛されていたプリメーラなんて??と思ったよ。 みんなどう思っているのかな?
まぁデザインに関しては、専門家はともかく 一般ユーザーに関しては答えは出ないのでは。 ただ、マツダ顔に代表されるマツダ車のデザインコンセプトは 昔ながらの車のカッコ良さを大きく崩していないので オーソドックスな安心感のあるデザインだと思う。 結局、人が感じるカッコ良さって時代でそんなに変わらんと思うし 現に欧州ではマツダデザインは受け入れられている。 面白みがない、と感じる人もいるだろうけど、しょうがないね。
154 :
MRちゃん :02/12/07 00:51 ID:VqAaWuRB
>>146 商用グレード残ってますよ。
パワーウインドウとホイールキャップレス、カラードバンパー。
1枚モノのリーフレットしかないです。
ライトバンイメージは消したかったもののフリートユーザーは無視できなかったんでしょうな。
155 :
MRちゃん :02/12/07 00:52 ID:VqAaWuRB
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 01:33 ID:9c5uNRGv
>>153 コンサバティブともいえるけれど、世代や性別を越えられるアピールが
できる。親が満足して子に買い与えたり、子が親に話しかけ易くもある。
妻が気に入って夫にお金を出してもらい易くもある。
車を飽きるほど見ているヒョウロンカには面白くない事この上ないだろ
うが、彼等のこんな価値感は、商売や文化醸成には寧ろ邪魔なんだよな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 01:36 ID:SBFMZQGv
>156 >車を飽きるほど見ているヒョウロンカ なるほどー^^
>>154 そうなんだ。
正規カタログに載ってないからなくなったのかと思った。
営業車で売り込み出来なければ販売力に欠けるマツダの事、
セールスも苦労するしね。あとトラックの客も結構多いし。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 15:19 ID:J60W9CqL
まえまえから興味があったMPVをみてきたけど、 インパネの送風口のところが古臭く感じました。 開閉式のやつにしてほしいなぁ。 ところでMPVのモデルチェンジはいつごろですかね
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 16:44 ID:rFsZ34WA
アンフィニMS-8のフルエアロDQN仕様車見てしまいますた。 MS-8は最後の砦かと思ってたけど( ´・ω・)ショボーン
161 :
胸キュン刑事 :02/12/07 16:57 ID:RFGjyIvZ
>>160 フロントベンチシートっていうのがスケベDQNの目に魅力的なのかな?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 17:12 ID:mj4VFKdN
漏れ最近の車の縦にでかい目が嫌いだから 地味でもマツダ顔の方が好きだな
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 21:16 ID:pN5tQ2l/
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/07 23:45 ID:SBFMZQGv
>161 確かにあれはやりやすかった・・・
ランティス・ランティスってどっちのタイプのこといってるの? 多分クーペなんだろうけど、セダンもけっこう好きだね、真横から 見たボディーラインは、ユーノス500よりきれいだと思うな。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 02:56 ID:urh4JZUB
ランティスは、窓枠が無いのがダメポ。
>166 ハードトップと言えよ。 俺は圧倒的に5ドアHB萌え。 セダソの方がよく見かけるがフロント、リアともにユーノス500の圧勝。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 09:17 ID:MTMeQ6sg
>>122 まじかよ!
契約しなくてよかった。
やっぱりデミオ買うなら
三ツ星&燃費よくなきゃ、ハンコ押せないよ
デミオの主査曰く「次のステップは燃費の向上に努める」とのことです。 でも「燃費が悪い」というイメージが付いてしまったのは痛いな。
あ、だいたいマツダのような失敗したら後が無いメーカーが、 「ライバルの動きがこうだからウチはこれ位で…」 「ライバルがこれだけ良いとは読みを誤った」 という考えでいるのが不思議だ。
確かに、フィットの後で、よくこんな燃費で出そうと思ったな。 もう後戻りできなかったんだろうが、、、、
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 21:00 ID:684GtkYU
>>デミオの主査曰く「次のステップは燃費の向上に努める」とのことです。 頭にくるなぁ。そんな不完全な車を市場に出したなんて! 俺が馬鹿だったよ。 先週カジュアル1300納車されました…。
>>173 次のステップってホントに次期デミオ(に限らんが)じゃないの。
そんなに簡単に燃費を上げられるわけないし。
もし燃費が上がったら微々たる量かカタログ燃費向けのセッティングするか。
燃費は不完全じゃない。こんな数値だけど完成して出した(苦笑。
どっちかっていうと排ガス規制☆二つのほうが詰め甘かった。
来年にも上げるってのはさすがに、☆3つにしてから出せよって感じだが。
フィットの燃費はカタログを飾るための現実とかけ離れた数字だろ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 22:24 ID:684GtkYU
環境にやさしい運転に努めてみます。実燃費どのくらいでるかなぁ…
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 22:27 ID:Mt9wgwMW
燃費やエコ性を最重要項目として車を選ぶなら、 ヨタ車を買うほうが無難だと思う・・・。 マツダを選んだんだから、他のとこに魅力感じてるんでしょ? それでいいんでない? 人の意見より、自分の決断を信じよう。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 22:40 ID:eidE9dAK
>>173 世の中完全な車なんて無いと思われ・・・
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 22:42 ID:684GtkYU
>>177 そうだったよ、忘れてた。自分の決断を信じますわ。
ありがとう。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 22:57 ID:MTMeQ6sg
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/08 23:07 ID:684GtkYU
>>181 落ちついた感じがして、良いです。
試乗した中ではたぶん一番だと思います。運転が楽です。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 00:26 ID:uuj5IL3M
マツダ車ってロドスタ以外元々燃費いいのなかったじゃない?? マツダ=ロータリー=燃費悪っていう式が一部の人に当てはまる
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 00:35 ID:CWl1pFhd
旧型デミオは当時のライバル達と比較しても燃費は良く、 それが人気の一因でもありました。
何にも付いてないシンプルな車だったからね。 現行は立派になり過ぎたと個人的には感じる。 売れ行きはどうなんだろう?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 14:08 ID:PgJHz456
MPVはちょっとでかすぎ。(デザインは好きだけど) 道知りな私的に、かなり通る道が限定されてストレスだよ。 モビリオ系のサイズはつくらないのかな?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 14:08 ID:/lj42na3
MPVが箱根を爆走してたときは笑った そういう車だったのねって思った
フレンディー2000ccのやつに乗ってます。 信じられんぐらい燃費わるいぞーw 一応7月に新車で買っていま3000キロ超えたばかりですが、 リッター5いきません(゚Д゚;) でも乗りやすくてイイ
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 18:47 ID:6F7Uo46L
>>188 長年使っているからね<ボンゴ系エンジン
どうせ最後だからBP搭載してみないかね
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/09 20:37 ID:dcMzKPu5
>>177 そうだな。
燃費を泣いてまで走りに振った装備を備えたんだからそこに魅力を感じれば
燃費動向はしかたないわな。
燃費が良いのが良ければそれにすればいい。
その分他で妥協するんだろうし。
>>189 ボンゴ系エンジンってなに?
ボンゴも2000はFSじゃないの?
192 :
189 :02/12/09 21:55 ID:lpMrUQYX
フレンディはFE−E型です(ボンゴバン/トラックと同じ) 排ガス規制で消えたV6のJ5−D型と共にかなり古いものです。 それにボンゴは縦置きレイアウトなのでFSは搭載できません。 だから酔狂でBPを搭載したモデルが登場してもと思いました。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 00:49 ID:ZvQ4IFkE
>>193 確かにカッコエエ・・・
まるで別の車みたいだ(w
つか、向こうのCMって60secVerを短縮して30secVerを作るんじゃなくて
30secにしかない映像とかもきちんと入れるのね・・・手間かけてるなぁ
ハウスも少しは見習え・・・
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 01:05 ID:w9XU+7zQ
北米版、セダン23Sって感じだね。カコイイな。 リヤバンパーが日本版よりデカい? 日本版も赤テール選ばせて欲しかった。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 01:09 ID:ki7ppWh6
マツダ、「デミオ」低迷続く――燃費・走り、女性に訴えず マツダの新型「デミオ」の販売が伸びない。排気量1000―1500ccクラス の小型車である「スモールカー」は低迷する国内新車市場で唯一成長が続く分野だ。 マツダも再建の「切り札」として期待するが、顧客のニーズを見誤ったことが低迷 につながった。このままではデミオの「1人負け」に終わる可能性もある。 「なぜ、顧客のことをもっと考えないのか。メーカーの自己満足では売れない」。 マツダのある販売店店長はいら立ちを隠さない。同店には週末に100人を超える 顧客が訪れるが、新型デミオ目当ての客は予想より少ない。特に期待していた 女性客は1割未満という。 日本自動車販売協会連合会(自販連)がまとめた11月の新車販売ランキングで デミオは11位。2カ月連続で上位十傑に入らなかった。ホンダ「フィット」を はじめ、他社のスモールカーが上位を独占したのとは対照的だ。販売台数は5769 台と月間目標の7000台を下回った。 8月に発売したデミオは年間100万台程度のスモールカー市場で初代デミオ並み の11%のシェアを獲得するはずだった。今ごろなら月間1万台の販売がないと 苦しいが、「期待はずれ」(マツダ首脳)の状況が続く。 デミオはマツダ再建のカギを握る車だ。量販が期待できる唯一の車ということだけ ではない。デミオで顧客を店頭に呼び込み、利益率の高い他のマツダ車を訴える狙い があった。デミオの失敗はシェアが落ち込み、利益も出ないという悪循環に入ることを意味する。 最大の問題が顧客不在の販売戦略だ。車体色は十色用意したが、「若い女性好みの パステル調のピンクやブルーがない」と販売店は指摘する。顧客が注目する環境や 燃費の対応にも失敗した。国土交通省の「超―低排出ガス」認定を取れなかった スモールカーは、今年発売の新車ではデミオだけ。燃費もガソリン1L当たり 17kmと、カタログ上はフィットより6kmも悪い。
デミオ売れて無いから此処は一つレネシス積んで170万位で売ったら同化ね 直線番長でサスはガチガチで良いから 最近 優等生的な車バッカで面白くないし カッコは色々な奴が在るが
実はマツダはそれを承知の上で、発売に踏み切った。好調な試乗ながら既に一九九九年発売のトヨタ自動車「ヴィッツ」以下数多くの人気車がひしめく激戦区。 デミオが勝ち抜くには他社との差別化が必要と考えた。その答えがマツダ伝統の「走り」だった。 「一クラス上の走りを追求した」(デミオの開発責任者の藤原清志第五プラットフォーム。プログラム開発推進室主査)という。 専門誌が実施する自動車ランキングのスモールカー部門で一位を獲得するなど専門家の評価は高い。 特に「走りはしっかりしている」(宇井弘明ベストカー編集委員)との声が多い。 だが、顧客の六割以上が女性というスモールカー市場で「なぜ走りが一番の“売り”なのか。感覚がずれている」(販売会社社長)。 スモールカーという新市場を開拓し、累計販売台数が六十五万台と大ヒットした旧型デミオの顧客を取り込むため、スタイルなどで 旧型のイメージを引きずったことも裏目に出た。 「スモールカーの魅力である新鮮さが、デザインや機能にない」と自動車評論家の松下宏氏。 フィットのように座席の下に燃料タンクを配置し室内空間を大幅に拡大したり、マーチのように斬新なデザインを採用する新鮮さが欠けたという。 もちろん、マツダも「顧客の不満は分かる。改善に着手した」(国内販売担当の山本健一常務)と対策を打ち出す。 タイプによっては三色しかなかった車体色を全タイプ十色から選べるようにしたほか、テレビCMに女性タレントを起用するなど改善に動き始めた。 マツダはロータリーエンジンなど昔から高い技術を持っているが、技術が販売につながらないといわれる。 その「不器用さ」が魅力というファンもいるが、今やそうもいっていられない。 謙虚に誤算を認め、顧客ニーズを見つめ直し、早急に売上増に結びつけなければ、再建は絵に描いた餅(もち)に終わる。 (清水泰雅) これが196の続きだよ。先週金曜の日経産業新聞だ。
>>195 CMに出てるのたぶんV6じゃない?
向こうはI4 2300とV6 3000の2種類のみらしいし。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 08:16 ID:on3JKCn8
走りは企業イメージだから重視するのは良いと思う。しかしいくら何でも燃費が悪すぎる。 油圧パワステ・普通タイヤなどでそこまで落ち込むか? やっぱ世界基準の日本に向けては重めのボディか? できればデミオは今の方向で持っていって改良し続け、 MAZDA1と呼ばれる車を早くだし、そちらを女性ユーザー優先にしてはどうか。 車のでき同様、デミオを0.5〜1ランク上に上げて空いた底辺に ビッツ・マーチレベルの車を出す。 パワステの電動化や、軽量化で燃費を何とかして・・・。 デミオはデミオですごく良いと思うし、世界戦略で言えばそれほど間違ってはいない と、思う・・・ 汗 せめて欧州で高い評価を得て、売れればいいと思うのだが・・・。
201 :
188 :02/12/10 09:27 ID:V93j7UKk
昨日リッター5いかないとかいたフレンドリー海苔です。 会社の帰りにガソリン入れて計算したらなんとリッター5達成しました! もっと静かに乗ったら6いくかな
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 13:55 ID:SOJp5O5G
>>200 まったくそのとうり!!
筋の通った考え方うんぬん、骨太の思想のなんとか、実際女性には関係
ないんですよ。それよりも見ためのデザインやら燃費やら運転席まわり
の小物入れの数なんかで車を決めちゃったりしてる。
商売の相手がそんなんだったらそういう車をつくらなあかんと思いますよ。
そういう車を売りまくって小銭をためてRX-7なんなりをこさえてMAZDAの
主義主張を訴えればいいんです。
ガンバレ!! ワショーイ!!
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 14:41 ID:fyx1fHYY
>>202 それでは沈底して二度と浮上しない。
新型デミオはヴィッツやフィット、マーチの市場に殴り込みを
かけた商品なんだろ?
そしてフィット等に及ばないことを市場が判断して惨敗してると。
それを認めずに、市場の選択眼に責任転嫁したり、欧州での評価から
都合のいい部分だけ受け入れて悦に入っていてもダメ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 15:20 ID:xG6zbCjx
車で悩んでいる人に、デミオを積極的に進める気にはなれない。 しかしデミオを買おうとしている人を止めるほどでも無い。 まぁ一昔前のマツダ車に比べたら、はるかにマシになってきた、と思う。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 15:22 ID:Rzo91/0o
中身はマーチよりデミオの方が良く造ってあると思うけど、それでもマーチの方がいい。 何でかな。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 15:23 ID:rvyJm6H2
>>203 開発の初期段階でこのクラスのユーザニーズを見誤ったところは確かにある
が、仮に正面からフィットに対抗するようなコンセプト(もう少し軽い車重で
カタログ燃費重視)の車にしていたとしても、今よりは少しは多く売れていた
かもしれないが、開発費や技術的な飛び道具が少なくブランドイメージが低い
分だけ結局は国内販売としては負けていただろう(ものすごく魅力的なデザイ
ンになっていない限り)。コルトの今後の販売実績が参考になる。
結果論としては、海外販売と合わせて旧型より売れるか利益が出ればメーカー
として成功といえるのではないだろうか?(販社は納得できないだろうけど)
ユーザとしても、このクラスで走りや乗り心地を重視した車が国産車であるのは
選択肢が広がってよいことなのでは?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 17:23 ID:NUgwof3I
>>206 あんたはマツダヲタではなくてマツダファンですね。
最後の二行に知性を感じさせる。
マツダヲタも見習えば良いのに。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 17:32 ID:RFcSbxtS
CMのせいってのも有りそうだな 美咲ちゃんにゃ気の毒だが
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 18:03 ID:PUnxtsB3
>>170 >>172 >>171 試乗会に行ったとき実用燃費ではそれほど引けを取らないとの話があったからなおさらがっかりした。
17〜8km/lは出るんだろうと思ってたから。
蓋を開ければ16km/l前後・・・。
実用テストではがんばってるのもあれば圧倒的に悪いのもある。
カタログ値と実用値の比較も他社とあまり変わらないし・・・。
全然実用重視じゃないジャン・・・。実用重視ならカタログ値1割減くらいに抑えてくれないとな。
(まぁ徳大寺の8km/lは絶対ないと思うが。わざとだな・・・。)
良い走りを求めるために不利な要素を抱えてるのはわかってるが、もう少しがんばって欲しかった。
現状のままでなんとか実用値で2km/l程度の向上をキボンヌ。
>>208 ほんとかわいそう。
イストみたいにお洒落にしろや。
おまえらの感覚では16km/L走る車が燃費悪いんですか・・・? 最近の車ってすげえなぁ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 18:06 ID:lLDhN/GL
RX7ロードスターもだめなの?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 18:14 ID:e4aSxp2V
次期プリウスはリッター35.5qだってね。 ハイブリットは凄いね。
徳大寺はMTで9000回転までまわして走っています
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 18:43 ID:xG6zbCjx
ロドスタの10km/lが激しく悪い数字に見えてくる・・・・
>>211 本当に。オートマでそんな好燃費出せるなんて信じられん
>>214 マジレスすっと、そんなに回りません
>>197 出すとしたら600万円以上は掛かる。そして赤字。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 18:56 ID:e4aSxp2V
>>197 ロードスターベースにハッチバック造った方が安いよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 20:12 ID:5oZ3cQep
デミオのユーザーは、これまで「安いから」という理由で 買ってきた人たちなわけで、そこに「燃費が悪い」という イメージの新型を持ち込んでも、ソッポ向かれるだけ。 いちばんクルマに経済性を求めるのが、デミオのユーザーなのに。
FD海苔だけど、同じマツダヲタでもまったく次元の違う世界ですなぁ・・・ 16km/Lで燃費悪いだなんて信じられん。 つか、16km/Lも走ることすらも信じられんw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 20:37 ID:S08gI0Hw
つか燃費なんて気にして走ったこと無い だからこそデミオいい車なのにとか思うんだろーな
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 22:33 ID:DCxH9Dgy
週間宝島でマツダ社長が3ページのインタビューに答えています。 目新しい事は書いてなかったけど・・・・
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/10 22:41 ID:RFcSbxtS
無駄な報告、ご苦労であるぞ
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 00:28 ID:U0FgT/8F
>>219 RX−7とデミオが同じ世界だったらコワイよ。
デミオはさっさと性能が良くて安いCVTを造って燃費がんばってね。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 00:32 ID:a1lCljQZ
徳大寺はマツダに試乗させてもらえてるの? つうか、マツダに限らず、90年代以降の車の優劣が解るほどの能力あるのかと‥
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 00:57 ID:Re2Ep9x3
要するにシークレット〜を早く出せということでしょ。 デミオをかわいくしなかった事には好感持てたけど、 販売が不振で女性客が少ないとなるとこれしかないだろ。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 01:02 ID:2vZDyKEi
特大痔いわく マツダは技術力の無い、安売り専門メーカーだと。 ここの車に期待しても、何も作る能力が無いらしい。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 01:07 ID:RSaGBE0D
何も作る能力がなかったらロータリーはおろか車そのもの(ry
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 01:10 ID:BUSF0jV+
シークレット〜に少し惹かれはするけれど、微妙にbBオーナー臭がする。 女の子が振り向くかが勝敗の分かれ目かもね。 あと、結構大胆なチョップドルーフだったので実用性は低いかと。 実用性を加味してデザインいじくり回される可能性も大。
特大痔にアテンザ一台プレゼントしたら ころっと評価変わるんじゃねーの
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 02:01 ID:OFtPIjBS
何のために評価変えてもらうんだ?
はやくアテンザベースで次期ミレーニアと兄弟車のX-typeでねえかなぁ。 しかも次期センティアは出るとすれば次期S-type/次期LSと兄弟車だしw 特大痔のじじい、なんて評価するんだろw ベースのアテンザをあんだけヴァカにしたんだからまさかX-type誉めるとかしねえよなぁ?w
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 09:18 ID:hTyEHlbS
特大痔って擁護派いるの? どうもアンチしか目に付かないのは、公平な評価のおかげかな?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 09:28 ID:DehocnXA
特大痔はロータリーはなくなると本で書きました。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 09:52 ID:NqYtJb/+
>>233 ですから、走りを取った結果がCVTではなく4ATなわけで・・・。
>>226 技術のないメーカーがロータリーエンジンを世界で唯一実用化したり、
ミラーサイクルエンジン作ったり、特許たくさん取ったり(国内メーカー2位?)
するんかねぇ・・・。
あんなに偏屈になるとかわいそうになってくるよ・・・。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 11:18 ID:JAXWlYhR
>>231 誉めるでしょ。
「アテンザのシャシーをベースにしたとは思えない」とか
「見事にジャグワァー独自の世界を築き上げている」なんつって。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 11:36 ID:HFVXCZJb
>技術のないメーカーがロータリーエンジンを世界で唯一実用化したり、 他のメーカーはロータリーの不可避な欠点を悟って放棄しただけ。 マツダヲタには、「他のメーカーには不可能なことを可能にした」ように 変換して理解する奴が未だにいるのが笑える。 >ミラーサイクルエンジン作ったり、 ディーゼルエンジンマンセーの某教授に踊らされただけ。
>他のメーカーはロータリーの不可避な欠点を悟って放棄しただけ。 それは歴史的経緯から考えると「?」だな。 盲目的なマツダ信奉も見苦しいが、 貶したいために事実をゆがめるのも見苦しいよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 12:08 ID:LcscdVMW
しかしロータリーも、結局「燃費が悪いから」という風評で売れなかった わけだよね? マツダが燃費に泣かされているのは、昔からなのね。
風評だけとも言えないんだけどね。 単位出力あたりの燃料消費量で考えるとそれほど悪くないって説もあるけど、 ユーザーにとって気になるのは走行距離あたりの燃料消費量なのでね。 ま、燃費に関しては、そもそもは競合他社が打ったネガティブキャンペーンだったって ことらしいけどね。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 12:21 ID:2vZDyKEi
>>229 2003年車選びじゃ、アテンザ ボロカスだが
これがガラッと変わるのだろうか?
まあ、これ読むとデミオもボロカスだし、香具師は
本当何かマツダに恨みでもあるのか?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 12:33 ID:pCnFK88Z
>単位出力あたりの燃料消費量で考えるとそれほど悪くないって説もあるけど、 結局、その考えでいくと究極の要求を突きつけられるのが航空機のエンジン。 軽量コンパクトだから結構採用例があったが、燃費と信頼性でダメエンジンの 烙印を押されてしまった。 信頼性が低いってのは致命的だ罠。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 12:33 ID:5Q4UauaD
\ ヤ ! スンスンスーン♪ ヤ ! スンスンスーン♪ イェァモンモン / \ ヤ ! スンスンスーン♪ シケタシケタ / ________ _ ゙ヾ::.. ::::::''彡,.ノ.. _______ ,. -――――-ュ―‐ュ―--、/ ゙ヾ.. :::::''彡ノ -r―‐r-――‐――-、 / ∧_∧ || || |^lヽ `ヾ ..::::::''彡ノ || || ∧_∧ ヽ """" _[/_( ・∀・) _|lユ__||___j_」 l "" ゙ヾ.. ::::::''彡ノ _||__lニl|_(・∀・ )___ヽ]_"""" ,._' ゙,____, ̄ __ ̄ ' "i + + =} .、ヾ::. .:::::::''彡,ノ.. + + i" ' ̄__ ,___,'_゙,、 にjュヽ;;;ヒl;;;/ ィこjノ l^ヽ: : :l^ヽ,{ 、ヽ: ..:::::''彡ノ ^l: : :/^l ヽiこァ ヽ;;ヒl;;/ ィこi {== rlコュ === ノ {l|j__j____ノ {l| ] .. ヽ:.....::::::::''彡'ノノ l,____i__i|l} l, '=ニニl r‐lコュ lニ'} `ー、--,-------ー、 ノ---―-、 ノ" .:.ヾ::. :::::::''彡'ノ ,-―--゙、 ,ー--------、--,ー" """""""""""""""""""""""" .、ヽ:: ::::::''彡,ノ """""""""""""""""""""""" "" " "" "" """
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 12:47 ID:jNwCSHrf
デミオ 1.5はスポーツに特化、MTとATをさらに磨き上げる。 1.3は燃費、排ガス、内外装にてこ入れして走りはほどほどに これじゃ駄目かい?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 13:20 ID:hTyEHlbS
>242 いいねぇコレ(w
245 :
名無し :02/12/11 13:26 ID:WRWr2lrP
>222 激しくワロタ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 17:02 ID:hTyEHlbS
RX-8って6速MT?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 17:23 ID:NqYtJb/+
>>243 それいいな。
1.3にはCVT、電動パワステ採用。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 18:43 ID:Lm3khVqI
デミオに関しては、女性ユーザー優先なら、名前を変えた方がよかったよ。 ほとんどの女性は安易にデミオ=安物というイメージがあるから。 (旧車が売れたおかげで車に疎い彼女らも認知している、しかも安易な認知) しかも新し好きだから。デミオって名前だけで敬遠される。 女性の場合、周りに対して(ちょっとだけ優越感に浸りたい・ バカにされたくない・興味をそそられたい)気持ちが高い。 もちろん、コンパクトカーだから値段が安いのだけど、 安さよりも新しさのイメージがあるのが好まれるんだよね。 私の周りの女性達はデザインはみんな誉めてるけどね。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 18:45 ID:9WGE2UlC
>>235 ワロタw
んじゃ次期S-typeと兄弟車の次期センティアはどうだろうw
>>240 記事に関してマツダ関係者から高級車のみの評論家になったらどうですか?って言われたり
走行会で他の評論家は呼ばれてても特大痔のみ呼ばれなかったりした恨みがしっかりとあります。
マツダ関連スレではさんざん既出だと思うが銀行出身の重役にバカにされたとか、 テストドライバーとして雇われたが能力が無く首になったとか、色々あります。 バブル直前の頃はマツダによく出入りしていて開発者と夜を徹して語り明かしたとか、 関係が親密だったようだけどね。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/11 20:29 ID:WLnEUalS
特大じじいが夜を徹して話したことってのは 「マツダは量産メーカーをやめてポルシェみたいなプレミアムスポーツカー専業になれ」だろ。 相手にしてもらえなくて当然だ。 銀行出身の重役じゃなくても馬鹿にしたくなるだろ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 00:18 ID:smPtSGjm
>252 コレって今昂にに言ってることと同じなんじゃ?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 00:26 ID:58IGj/FN
>>249 じゃあ、「デミ子」でw
絶対売れねぇ。
アホレスすまん。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 01:04 ID:T1fLDiFG
ヒュンダイのTBってあるでしょ?あれだったらデミオの方がいいけど、 なぜかデミオは嫌だね。なんでかな?
強い権力の傘の下にいるのが好きなんじゃない? そんなあなたにistをどうぞ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 01:12 ID:T1fLDiFG
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 20:54 ID:giCCadCG
特大痔の本読みました。 アテンザがあれほどけなされている文章は、はじめて読みました。 その他にもデミオや、会社のこともケチョンケチョンですね。 マツダには深い恨みがあって、最初から絶対によい評価はしないと 決めている人間が書いた文章だと思いました。 どうしようもない老人だとは思いますが、 例の本だけを読んでクルマを買うような人もいるわけですから、 何とかしなければいけないのではないでしょうか?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 21:00 ID:smPtSGjm
>259 ロドスタですら、優しい口調で女の子車だと評価されてるね。ここ数年。 昔は絶賛だったのに、突然意見が反転して笑える。(ワラ (NBの評価だけでもd(^-^)ネ!)
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 23:29 ID:nXAZoyiA
>>260 MR−Sの方が圧倒的に評価が高いのだから・・・
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/12 23:31 ID:nXAZoyiA
>>259 しかしこの本がベストセラーでトップ5に入っているわけだ!
これで益々デミオが売れなくなると・・・
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 01:38 ID:DdGsu07H
>>262 安心しろベストセラーを読むような奴はほとんどがT車に乗る
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 01:39 ID:LudvTqqf
>263 愛読してるけど、マツダマンセーw
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 16:47 ID:rCMWo8QQ
このスレ読んでると徳大事は遺言状にもマツダだけは買うなと書きそうで コワイ。
>>259 そう。それが昔の威光で売れているから問題なんだよね。
ちょっと実情を知っている者から見れば恣意的に嘘をついている部分もある。
しかしなぜ今頃になってミニバンにFRを求めるんだ?
昔からMPVを褒めていたのは知っているが。
まぁ先代MPVは特大痔がマツダに入れ込んでいた頃の製品だがな。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 21:44 ID:bMUxwNXr
マツダはくそまじめで 評論家にお金渡さないからでしょ
268 :
特大痔有効 :02/12/13 22:07 ID:jupLv4Ap
ロートゥアリーエンジンの振動が私の痔を刺激してとても心地よいテストドゥライブとなった 聞けばこのMAZDAというメーカー、私の敬愛するジャグワーと同じフォゥドグルゥプだというではないか 私がかつて経費で所有していたドゥアブルスィックスのエンジンが3ロートゥアーだったら 私の痔もここまで特大にならなかったのにと雨のワインドィングで思った。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 22:32 ID:LudvTqqf
>268 思わず噴いたぞ!
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 23:18 ID:Z51UGox0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/13 23:57 ID:z8IfyuXG
>>268 君は偉いぞ!! そうやってあっちこっちマツダ関係のスレを
まわってみんなを楽しませておるのだな。感心、感心。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 01:33 ID:ptEeYSPz
(・∀・)ディンドン♪(・∀・)ディンドン♪(゚∀゚)ダンディンドーン♪
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 01:47 ID:ql4XKK4p
>>272 なぜTOKIOの歌なのかw
(・∀・)スンスンスーーーーーーーーーーーーーーーーーン♪
(・∀・)ディンド♪(・∀・)ディンド♪(゚∀゚)ディンドーン♪
8スレが荒れている・・・。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 12:13 ID:SdvJn1Qv
あれてますな
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 12:54 ID:1BS1MHNy
8スレは、レス削除依頼出しておいたので、削除人諸氏の動きを待つしかないですね。
TVみたら防府マラソンの先導車がマツダ。 アテンザがカッコイイ!
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/15 16:50 ID:OiaqCRuO
免許取り立てなんです〜運転自信ないんですけど〜 カワイイ!
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/16 11:35 ID:i+vAf5IP
も〜んだいなしで〜す 清水の舞台から飛び降りるで〜す。 マツダに乗り行こう!
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/16 12:02 ID:8MvJEs8S
そんな事より!! 来年ファミリアSワゴンの新型出るって本当すか!!
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/16 14:41 ID:ma0UwKtV
>281 そうなんですか!? Sワゴンデザイン(だけ!)は好きだから気になるなぁ。 ちょっと楽しみ。^^
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 09:47 ID:ykv9bPci
>>281 春がRX−8なので夏の終わりから秋頃でしょう。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 16:58 ID:gC0wbIcp
おまえら、ディーラーからマツダのカレンダー貰ったか? 漏れ、今年の夏に新車買ったのに まだカレンダーこない
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 17:47 ID:cm+tG6ox
>284 カレンダーよこせ!!( ゚Д゚)ゴルァ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 17:48 ID:RIJfQIqY
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 17:49 ID:PMg03jzo
BGファミリア、特にGT-Xセダン乗ってる人はもう居ないのでしょうか? ほどほどにスポーツな感じがお気に入りなのですが。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 17:50 ID:AKP3jKCs
来年、買い替え予定(候補はコンパクトカー)なのですが、 外観的にデミオが気に入ってます。 しかし唯一、気になるのは(他と比べて)燃費が今ひとつで 「優-低排出ガス」三ツ星取得できず。なこと。しかし このスレで来年には「優-低排出ガス」三ツ星取得。とかいてあったのですが、 いつ頃になるのでしょうか? 一応、他のコンパクトカーに魅力を感じないので それまで、とりあえず待とうと考えているのですが・・・・ 車検が4月なので、とても気になります
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 17:57 ID:Hc2dkva9
超−かな?
>>287 昨年まで乗ってますた。セダンの1500インタープレイX、黒でMTだが。
現在は友人宅で余生を送っています。
今でも時々見かけるが意外なスポーティさが良い車だったな・・・。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/17 21:58 ID:8GLPl/eW
>>287 セダンじゃないけど、乗ってます。
現在、12万キロ手前、まだまだ元気です。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/18 06:44 ID:fsW0njKw
>287 意外とは失礼なーw 軽い車体(剛性はともかく)に低回転から使いやすい180馬力+4WD これからの季節の雪道には強いぞ〜。エボやらインプやらと違って遠慮なく振り回せるし。 どこかにGTRのエンジンとミッション落ちてないかなぁ・・・
正直なことを言ってもいいですか? 今のマツダが持てる技術の全てを尽くしてユーノス500をもう一度作れ
誰が買うんよ?
オレ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 02:06 ID:L8MrU1XJ
株価下がってるねぇ… 資産あったらカラ売りしたいよぉ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 11:49 ID:9vlgHcDz
マツダは2ちゃんねるで最も人気のある自動車メーカーのひとつです (同列 ヒュン・・・)
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 11:51 ID:SoGp5bow
ンダもね。マイナスベクトル。
っていうか株価ではかるのはアホ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 13:46 ID:l3IGwfvk
株価 ホンダ 4,310円 トヨタ自動車 3,050円 スズキ 1,297円 日産自動車 922円 富士重工業 447円 ダイハツ工業 367円 三菱自動車工業 248円 マツダ 214円
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 15:26 ID:F5Dp1HKo
時価総額 トヨタ自動車 11兆0826億9200万円 ホンダ 4兆2094億6900万円 日産自動車 4兆2055億2100万円 スズキ 6996億1900万円 三菱自動車工業 3654億5600万円 富士重工業 3329億4600万円 マツダ 2616億1400万円 ダイハツ工業 1559億0000万円
株と言えば、アテンザ出た直後マツダ株が随分上がったんだよな。 そんとき売って小金を稼いだマツダ社員って結構いたらしい。 いいのか?下手打ったらインサイダーちゃうんか?
こうしてみるとスズキってすげえなぁ せめて三菱の上には行きたいね
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 18:12 ID:8ZrgWWue
>>301 すげえな、トヨタの40分の1以下かよw
まあ、でもトヨタの8分の1のシェアは取れてるしヨシとしようw
>>302 んなこと言ったら、いつストックオプションの権利行使するのw
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 18:53 ID:65lTZTq+
自動車業 トヨタ自動車 株式会社 日産自動車 株式会社 企業 スズキ 株式会社 マツダ 株式会社 工業 本田技研工業 株式会社 ダイハツ工業 株式会社 三菱自動車工業 株式会社 富士重工業 株式会社
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 20:10 ID:IX0EWD5u
簡単に言えば インサイダー:会社の人間が世間に知られていない内緒の情報(合併など)で株価のあげさげを予測して買うこと と考えられるのでアテンザの発売というのはあてはまらんですね。 何せベストカーとかの雑誌やティザー広告バンバン出てましたから。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 20:23 ID:LNzpZ0mK
>>293 それがアテンザじゃないのか?
デザインをリフレッシュしてアテンザに被せて欲しいとは思う。
>>205 マツダは工業じゃないか?
トヨタは商業。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 22:26 ID:nQifXU0K
マツダは自転車操業。(゚∀゚)アヒャ
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/19 23:32 ID:uXFzBBLz
前期連結決算 経常利益 総資産 売上高 従業員数 平均年収 トヨタ自動車 1兆1135億2400万円 19兆8889億3700万円 15兆1062億9700万円 253,842人 794万円 ホンダ 5513億4200万円 6兆9407億9500万円 7兆3624億3800万円 不明 765万円 日産自動車 4147億4400万円 7兆2150億0500万円 6兆1962億4100万円 127,800人 674万円 富士重工業 782億8800万円 1兆2695億5800万円 1兆3624億9300万円 27,162人 599万円 スズキ 523億1800万円 1兆3477億1800万円 1兆6682億5100万円 34,681人 566万円 三菱自動車工業 118億6300万円 2兆8945億6000万円 3兆2006億9900万円 61,111人 580万円 マツダ 192億2100万円 1兆7348億9500万円 2兆0949億1400万円 不明 624万円 ダイハツ工業 161億3200万円 7595億0100万円 9439億3800万円 27,789人 620万円
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 00:20 ID:WkdP9AP2
マツダって欧州と言うことをさかんにアピールしているが
実は輸出先の上位は 米国 カナダ オーストラリア だったりする
また輸出の半分以上はファミリアだったりする
じゃあ現地生産はというと 米国 アジア 中近東 アフリカ 中南米 にしか
工場が無かったりする
(2001/03現在)
詳しくは下記を見て欲しい
http://www.mazda.co.jp/brief/ マツダの現実が見える・・・
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 01:38 ID:TI7eeZd0
>310 それと、マツダの車が好きなこととどう言う関係があると・・・? 対外的な指標が無ければ、自分の乗りたい車も決められないのか?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 02:21 ID:14sbdQLk
トヨタ自動車 自動車生産国内首位、世界3位。国内登録車シェア四割。余資豊富で好財務。海外生産拡大中 本田技研工業 二輪世界トップ、国内四輪は日産抜き2位へ。汎用製品も高実績。米国に強い。世界四極体制 スズキ 軽四輪1位、二輪車3位。GMグループ、GMとの共同戦略推進。川崎重工業と二輪事業で提携 日産自動車 ルノーと資本・業務提携、ルノー株を一五%取得、販売台数世界第9位 富士重工業 旧中島飛行機。日産圏離脱しGM系列入り。軽四輪や四駆車が主体、航空機部門も ダイハツ工業 トヨタ傘下で軽自動車主体、小型車部門の拠点。アジアへの展開強化志向。電気自動車開発先行 マツダ フォード傘下の完成車メーカー。国内中位。ミレニアムプラン掲げ経営再建中 三菱自動車工業 ダイムラー傘下、国内4位勢力、バス・トラック部門を分社化し持分法適用会社に
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 11:30 ID:TI7eeZd0
>312 こいう話題は興味ないんだが、なにがたのしい?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 11:50 ID:0vYLWZgX
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 15:36 ID:/vLb8GXz
トヨタ系列 トヨタ自動車 経常利益1兆1135億24百万円 総資産19兆8889億37百万円 時価総額11兆1187億92百万円 株価2位3,080円 ダイハツ工業 経常利益 161億32百万円 総資産 7595億01百万円 時価総額 1605億98百万円 株価23位 374円 日野自動車 経常利益 46億22百万円 総資産 7633億19百万円 時価総額 2229億37百万円 株価21位 388円 デンソー 経常利益 1430億60百万円 総資産 2兆3610億48百万円 時価総額 1兆6572億33百万円 株価5位1,913円 豊田自動織機 経常利益 478億65百万円 総資産 1兆7704億01百万円 時価総額 5542億71百万円 株価7位1,769円 アイシン精機 経常利益 603億08百万円 総資産 1兆1468億19百万円 時価総額 4639億25百万円 株価8位1,604円 豊田合成 経常利益 105億28百万円 総資産 2534億37百万円 時価総額 2574億51百万円 株価4位2,080円 東海理化 経常利益 92億57百万円 総資産 1745億53百万円 時価総額 554億57百万円 株価16位 715円 トヨタ車体 経常利益 172億66百万円 総資産 2750億67百万円 時価総額 939億16百万円 株価11位1,089円 関東自動車工業 経常利益 68億63百万円 総資産 1669億43百万円 時価総額 427億44百万円 株価17位 612円 愛三工業 経常利益 57億24百万円 総資産 882億80百万円 時価総額 437億80百万円 株価14位 842円 豊田紡織 経常利益 43億72百万円 総資産 602億69百万円 時価総額 409億76百万円 株価18位 610円 ダイハツディーゼル 経常利益 9億31百万円 総資産 570億57百万円 時価総額 21億87百万円 「株価28位77円注意」
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 15:37 ID:/vLb8GXz
日産系列 日産自動車 経常利益 4147億44百万円 総資産 7兆2150億05百万円 時価総額 4兆1784億18百万円 株価12位 927円 日産ディーゼル工業 経常利益 50億36百万円 総資産 55億6646百万円 時価総額 178億52百万円 「株価位69円注意」 カルソニックカンセイ 経常利益 81億25百万円 総資産 3003億21百万円 時価総額 1016億72百万円 株価19位 550円 日産車体 経常利益 41億46百万円 総資産 1832億99百万円 時価総額 603億80百万円 株価22位 384円 鬼怒川ゴム工業 経常利益 -3億97百万円 総資産 453億46百万円 時価総額 41億73百万円 「株価29位62円注意」 ユニプレス 経常利益 24億99百万円 総資産 1169億04百万円 時価総額 64億71百万円 株価27位 180円 大井製作所 経常利益 6億30百万円 総資産 443億03百万円 時価総額 35億51百万円 株価25位 240円 ホンダ系列 ホンダ 経常利益5513億42百万円 総資産6兆9407億95百万円 時価総額4兆2094億69百万円 株価1位4,340円 ショーワ 経常利益 116億07百万円 総資産 1052億59百万円 時価総額 687億96百万円 株価13位 920円 ケーヒン 経常利益 148億83百万円 総資産 1410億89百万円 時価総額 847億13百万円 株価10位1,145円 日信工業 経常利益 121億10百万円 総資産 759億63百万円 時価総額 544億61百万円 株価3位2,500円 ユタカ技研 経常利益 44億01百万円 総資産 503億86百万円 時価総額 122億26百万円 株価15位 825円 田中精密工業 経常利益 26億85百万円 総資産 298億05百万円 時価総額 87億87百万円 株価6位1,800円
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 15:37 ID:/vLb8GXz
GM系列 富士重工業 経常利益 782億88百万円 総資産1兆2695億58百万円 時価総額 3396億65百万円 株価20位 455円 スズキ 経常利益 523億18百万円 総資産1兆3477億18百万円 時価総額 7001億60百万円 株価9位1,294円 いすゞ自動車 経常利益 -1984百万円 総資産 13241億44百万円 時価総額 485億43百万円 「株価31位38円危険」 輸送機工業 経常利益 -2437百万円 総資産 140億48百万円 時価総額 4億50百万円 「株価32位30円危険」 自動車鋳物 経常利益 212百万円 総資産 404億49百万円 時価総額 11億84百万円 「株価30位40円危険」 フォード系列 マツダ 経常利益 192億21百万円 総資産1兆7348億95百万円 時価総額 2665億04百万円 株価26位 218円 ダイムラークライスラー系列 三菱自動車工業 経常利益 118億63百万円 総資産2兆8945億60百万円 時価総額 3698億95百万円 株価24位 250円
徳大寺の流れで私怨厨が来てるのかな マツダスレ住人は敗北者としての伝統があるので煽りは効かないのに(w 製品には興味あっても財務には興味無し。株板にでも逝けや
そういや、俺まだ見てないんだけど今年のカレンダーどうだった〜? もらった人いる?
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/20 23:54 ID:s9zrW6mK
>>319 もらったよ。
車の一部分を写した写真だよ。
ファミリアはFMCがあるせいか早めの登場。
8は市販前提モデルお目見えのための1月
表紙 RX−8
1 RX−8
2 ミレーニア
3 デミオスポルト
4 ファミリアセダン
5 ロードスター
6 デミオコージー
7 MPV
8 トリビュート
9 フレンディ
10 アテンザスポーツ
11 プレマシー
12 アテンザスポーツワゴン
マツダと付き合いがあればくれるはずだけどな。
>>310 欧州工場がないのはマツダの大きな戦略ミスだと思う。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 00:09 ID:XGnRX1Uj
>>320 欧州フォードの工場で121とか生産してるんじゃなかった?
>>320 (TдT) アリガトウ〜
ディーラー親戚がやってるからそのうち来るかな?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 08:03 ID:C0V053Cy
>>321 欧州フォード工場ね。
マツダ欧州工場はないんだよね。
アメリカにバカバカ建てるんだったら1個くらい欧州に建てるべきだったと思う。
まぁ建てちゃうと国内が空洞化するんだけど・・・。
まぁ国内で少しづつのばしていくようにすれば徐々に移行は可能なんだろうがいかんせん・・・
324 :
MAZDA :02/12/21 11:01 ID:UOR9YRiX
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 14:00 ID:D92ChDxC
しかし欧米のメーカーも日本に工場を持ったことはなかった(と思う)し、 これからも持つ気はないだろう。アセンブルなら中国や泰国でやれば いい話。 ヨーロッパにおいて、マツダの認知度はトヨタ・ホンダの足下にも及ば ない。(そもそもさほど力を入れていなかった)欧州フォードの土台に 乗っかっていったほうが賢明かと・・・でもフォードの工作機械やパーツ に合わせないといけないところがあるので、ちょっと厄介ですが・・・
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 14:35 ID:WkjDHRPq
>>326 ココにとーしろがいまーす!
ちゃんと勉強しる。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 15:44 ID:o8Ko7TBm
>>326 逆に言うと、工場を作って本気で売る気が無かったから、外国車は
日本でマイナーであるのかもしれん。高級車メーカーじゃないから、
プレミアム・ブランドの真似しても仕方ないし・・・
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 16:32 ID:r5Cf1uTB
「旅は恥の掻き捨てデ〜ス」 あまり良い意味のことわざじゃないな〜
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 16:34 ID:0v87pw9w
>>326 ホンダは欧州での採算が良くなく撤退の噂もありましたが何か?
マツダより人気のあるメーカーがそんなこと考えますか?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 16:37 ID:y9NQ4hkg
1ローターの軽ほしい。 RX−8買ったら、おまけに1ローターの軽が付いてきますとか言ったら嬉しい。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/21 16:53 ID:+Hfq63ct
>>330 マツダは一時期、工場操業を確保する為に赤字とわかっていながら
生産・ECへ輸出をしていた。
赤字と知りながら何故輸出をしたとか厨な事聞くなよ。
>>332 >赤字と知りながら何故輸出をしたとか厨な事聞くなよ
>工場操業を確保する為に赤字とわかっていながら生産・ECへ輸出をしていた
自分で理由を書いてるのだが・・・ アフォ?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 21:44 ID:ewLhqU9Z
最近ボンゴフレンディを街中で見るたびに思うんですが、フルモデルチェンジはいつですか? もしかして、もうないとか・・・。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 21:47 ID:PoQ7trnf
ボンゴとかそういう車ってモデルチェンジのサイクル長いよ。 当分ないだろ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 21:48 ID:74t02899
FMCあるとしてもMPVの後だろうねぇ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 21:50 ID:Fl7UTZSc
>>333 何時の時代の椰子ですか?
軽には掛かりませんよ。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 21:51 ID:un2Un5ET
>>328 そのうち、マツダの工場でボルボ・ジャガーの日本をはじめアジア太平洋地区向け車種が
生産されたりして。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 22:40 ID:jWgfNFY/
>>335 2003年(来年)くらいに予定されてたはずだが・・・。
ちなみにマツダ未来プレゼンテーションによると
来年は 新世代スポーツワゴン
新型コンパクトセダン
以上がファミリア後継車?
デミオ派生車(パイクカー)
フレンディー後継車
トールボーイワゴンのハイブリットカー
だそうです。
そこへ遅れているRX−8が発売です。
ちなみにファミリアはRX−8の影響(販売上のダブリ防止)や開発修正(アテンザ&デミオの影響)の関係で遅れている模様。
おまけ
2004年は
ロードスター
MPV
プレマシーの既存3種のチェンジと
次世代コンパクトワゴン
コンパクトハイトワゴンと言う謎だらけの車が控えてます。
で2006年にRX−8次第で次期RX−7が来るのか?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 22:45 ID:PoQ7trnf
ネクスツアラー、MXスポーツツアラーのコンセプトを受け継いでる車は出ないのかな。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/22 23:07 ID:O8Fd1vFx
>>335 です。
>>340 さんサンクスです。
フレンディは来年なんですね。
やっぱスポーツコンセプトなんですかねw
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/23 00:17 ID:dOe9N1o9
次世代コンパクトワゴンて・・・ デミオみたいなのもう一個つくんの? 流石にトリビュート(SUV)はもう捨てたか。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/23 08:42 ID:UbtgW7q8
>>341 わかんないけど、もしかしたらファミリアのハッチがその流れを組むかも。
後はハイブリットワゴンがその流れをもらう可能性もある。
トリビュートは2005年以降じゃないのかな?
フレンディーは噂をまとめると、FFベースのストリーム対抗馬という話もあるし、
それはプレマシーサイズアップでやってフレンディーは1.5BOXワゴンのままいくとのうわさがあるね。
ノア牧師に見られるハイト1.5BOXの需要はあるわけだし。
俺はローリングが気になっていやなんだが・・・。
マツダプレゼンテーションも随時変わるんだろうから無くなる可能性もあるし、
出現する可能性もあると思うよ。
だってその通り行ったなら、今年2.0Tのスポーツセダンがあったんだもん。
これアテンザMPSなのかな?と思う。
事前発表する企画自体はアテンザが出るまでの雑誌関係へのネタ供給だと言うことらしいし。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/23 11:09 ID:NDzn3gO+
初期型MPV LVEW 約12万キロに乗っております、最近一般的なメンテは 距離に応じて行なっておりますが、最近緩やかな上り坂などでアクセル を強く踏むとカリカリカリ・・・とエンジンから金属音がします、 点火時期の問題でしょうか?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/23 16:03 ID:LqxT4pCV
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 09:26 ID:9IyyILOq
2003RJCカー・オブ・ザ・イヤーにアテンザが選ばれマツダ!!
アテンザは基本骨格はフォードってことでよろしいか? だから駄目ってんじゃないけど 次期ファミリアも基本はフォーカスになるらしいから 期待はできる
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 11:30 ID:7YH/0vmJ
>>348 基本骨格はマツダ。
フォード世界戦略プラットフォーム
開発中心 受給
フィエスタ デミオ
ボルボ? ファミリア・フォーカス
アテンザ モンデオ・ボルボ?
350 :
348 :02/12/24 12:11 ID:JklnNMd0
まあ、雑誌なんか見るとそう歌ってるけど サスペンションのタイプといいエンジンといい 今までのマツダとは関連がほとんどないようにみえる ジャガーにしても基本はフォードが作っているわけだし 状況証拠から考えると胡散臭い いや、べつにフォードが駄目ってわけじゃない 日本を変えるにはやっぱり外圧が必要ってことで 現に仕上がっている車は掛け値なしにいいわけだから カモメマークはいただけない昔のやつに戻してほしい
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 12:16 ID:iG1Blu47
後輪に採用してるE型マルチリンクはマツダの特許ですが? 逆にフォードの構造との連関性でも見受けられるんなら 「アテンザのプラットフォーム=実はフォードメイド」説に 多少は信憑性が出るんだけどね。 ま、関係者と会って話を聞いて見なさいな。オーナーズクラブの イベントなんかで会えるよ。
リヤサスのダンパーが傾斜してんのとかは、モンデオ?あたりもそうだったはず。 フロントのサスはハイマウントW鳥骨でフォードはこの形式もってないんじゃない? てか、そういうふうに総括に書いてあったってだけだけど。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 15:50 ID:9pX9SpTD
フォードは出資会社だからマツダが開発した物をつかっていても何の変哲もないと思うが。
>>350 車の基本は前メーカー全車種一緒ですが何か?
味付けの部分が皆違うだけ。といってみるテスト。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 16:32 ID:I0ND8YKz
だーからーっ アテンザはフォードグループのCDクラス用プラットホームとしてマツダが中心になって開発した物だよ。 その証拠にE型マルチリンクはマツダが特許を取っている物だよ。 エンジンもマツダが作った物。グループで使うからコスワースの製造技術も加わっている。 ちなみにV6系はフォードが担当。 俺は現段階ではフォードの傘下に入ったことは良かったと思う。 技術はあったが金が無くてできなかった、エンジンやシャーシを作れたわけだし、 ロータリーも存続できた。 それに世界基準で物作りをできるようになった。(アテンザのように内外の差が非常に少ない) 世界的に見れば当然でも日本では見送られてた物も日本で出るわけだし。 まぁこの先そうなるかわからないが。
漏れさ、なんだかんだ他のメーカーのスレ逝って叩いたり、煽ったり色々してるけど、 実は新車に買い換えしたいけどできない貧乏ったれなんだよね。 今乗ってるのは新車で買ったとは言え13年目のマツダの超マイナー車。 次に狙っているのもマツダの高級超マイナー中古車。 どこのメーカーの車でも買えるけどあえてマツダを買うんだって声高に言いたいよな・・・。 でも、やっぱ、中古だとマツダは激安だから・・・。
>>354 え?コスワース関わってんの?
ちと欲しくなってきた
MPSはコスワースチューンにしてくれんかな
そーすりゃ500万ぐらいになっても買うのに
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 17:30 ID:KKVjkYev
>>354 それいいね。俺も欲しい。俺には500万はちときついけど
インテRくらいだったら買う。チェーンド・バイ・コスワースてか?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/24 21:42 ID:ZC0zdUqb
>>356 ・357
勘違いしないで欲しいんだけど、コスワースが絡んだ部分はエンジンブロックの製造方法。
F1でも使われた鋳造方法を採用した。
アルミエンジンが得意なマツダの技術に加え、コスワースの開発した
溶解湯を鋳型に注入した後、鋳型を回転させたり冷却の細かい管理をすることで
巣が入りにくいブロックができる。と言う技術を組み合わせた物。
ただ量産するにはそのままでは無理なのでマツダが量産化するためのノウハウを投入して採用に至った。
コスワースがチューニングしたわけではないのであしからず。
ただグループであることは変わらないので今後いろいろな面で関係が出ることはあると思う。
>>358 あー、なんかの雑誌のコスワースのインタビューで読んだ気がする<製造方法
TRYキャンペーンはマツダと日産 どっちが先でつか?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/25 18:55 ID:Bw4PMmLh
今回、マツダの救世主はデミオじゃなくアテンザ(Mazda6)だったわけか。 しかしまあ、真っ赤なファミリア以来この会社は土壇場まで行かないとヒットが出ないな。
>>361 チェコ共和国カーオブ2003受賞イイ!
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 12:27 ID:99RNF5ex
アテンザのリアサスはフォーカスと同じだったりする。 アテンザのエンジンはフォード式のエンジン製造方法だったりする。 それがコスワース式というものでデュラテックV6と同じ。 でも評価がここまで違うのはマツダの基本技術+応用が優れていたから。 でもデミオのエンジンは純正マツダ製ですが。
>>365 なんか意図的に勘違いを招くような書き方してるのかな?
アテンザのリアサス(E型マルチリンク)はマツダの特許。
フォーカスが採用してるとしたら、それはフォードがマツダの技術共助を受けてるってこと。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 12:46 ID:MMHN/ZUc
>>362 マツダの救世主にはなったかどうかは知らないが
少なくともアテンザは マツダディーラー約1300店舗 の救世主にはなってないわな
国内18725台÷7ヶ月÷1300店舗=1店舗あたり約2台/月
真赤ファミリアや旧デミオはディーラーの救世主になったものだが
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 17:37 ID:3Z9JXvGv
>>366 その通り。
金井元主査も開発に携わったこだわりのサス。
エンジンの基本技術はマツダ。ブロックの製造方法の基本がコスワース。
コスワース方式でフォードも採用している方式である。
そんなこと言ってたら今世界中で単独採用品なんてかなり少ないぞ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 17:49 ID:Pprlfg4m
>>364 なんだろうね?国内CMとの差は!
むちゃくちゃカッコいいじゃん。。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 21:55 ID:RwitJlxv
>>364 冗談抜きでこんなかっこいい車のCM見たことないよ。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 23:36 ID:a9T+tYUf
>>364 最後のMAZDA6の砂文字をzoom-zoomあたりに差し替えるだけで
日本でもすげーかっこいいCMになる気がします。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/26 23:49 ID:EZOFR3+l
>>364 何気にこのCGのエンジンはV6なのよね(w
Standard on MAZDA6って事はやっぱ向こうの主流は6気筒なのか・・・いいナ
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 00:13 ID:Z786cE34
Zoom-ZoomのCMソングをCD化して、 ディーラーに来たらプレゼント!見たいな事しないのかな。 少しは客が増えると思うんだけど。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 00:43 ID:6A3eCG6/
>>373 版権の関係で無理らしい。
>>372 アメリカでは6気筒以上じゃないと安物と見られるらしい。
4気筒はヤングユーザー向け。
まぁ大陸走るから(笑)その関係もあるらしいが。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 01:11 ID:9jl4a1Gk
>>367 マツダディーラーってオートザムも入ってんのか?
と言ってみるテスト
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 01:34 ID:SkQyt1gx
>>367 何処のメーカーも新車が売れるよりは修理のほうが儲かる。
これ業界の常識です。
売れない=修理入庫車両少なくなっていく これも常識
アテンザにもV6モデルが欲しいよなぁ アテンザ6で名前はいいじゃん。 B4RS30買っちまうぞ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 08:46 ID:uf7O/dsf
亀レスなのですが。 とっておいてって頼んでおいたカレンダーわざわざ ディーラーの人が家まで届けてくれた。 まだ見てないけど楽しみー
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 10:11 ID:tti43Vcc
詳しい人に質問。カテゴリ別に分けると Aなし Bフォード開発、デミオ、フェイスタ Cボルボ開発、ファミリア、フォーカス Dマツダ開発、アテンザ、モンデオ Eなし ってことでしょうか? デミオより小さいクラス(サブB?)の開発はないのかな?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 10:20 ID:Z7tCYs6x
>>380 そんな感じかな。
デミオの車台を開発するときはフォードが中心になってやったらしく、
細かい注文を付けるとフォード側からそんなに細かい必要があるのかと言われたらしい。
もう1cm下げてくれとかね。
>>378 フロントヘビーでッバランス悪いだろ・・・。
次期ミレーニア(開発・発売未定)に任せましょう。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 10:59 ID:rtUBpJ2n
>>381 あと1cmとかやっぱり日本人の職人肌が出てくるんだろうか。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 11:18 ID:MMOkBJey
車で10ミリってのは結構でかい数字だと思うぞ。 ちょっと別の話だが、むかしジウジアーロか誰かヨーロッパの産業デザイナーが アメ車のデザイナーを評して「奴ら自分の作った車の外寸さえ覚えていやがらねー」って 呆れたらしい。 日本が細かいんじゃなくてアメリカさんが大雑把過ぎるんだよ、多分。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 11:34 ID:G26L5VyP
アメリカでの寸法表記はインチなのだろうか? アテンザの車幅1780ミリ、つまりちょうど700インチ これが小さいギリギリということか
あー、そう言えば北米はインチだな。 なんで1780なんだろうと思ってたが、 なるほどインチにするとちょうど700なのか。
×700インチ ○70インチ 1インチは2.54センチ 間違えてたスマソ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 15:26 ID:Vg3blsvN
このあいだ近所のマツダ行ったんです。マツダ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで商談できないんです。 で、よく聴いたら音楽が流れてて、スンスンスーンとか言ってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、スンスン如きで普段来てないマツダに来てんじゃねーよ、ボケが。 スンスンだよ、スンスン。 なんか親子連れとかもいるし、一家4人でスンスンか。おめでてーな。 よーしパパデミオ買ってスンスンしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、スンスンのCDやるからその席空けろと。 マツダってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 テーブルの向かいに座ったディーラーの人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと商談だと思ったら、隣の奴が、MPVっていいよねー、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、MPVなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。 得意げな顔して何が、MPVっていいよねー、だ。 お前は本当にMPVに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ただMPVって言いたいだけちゃうんかと。 マツダ通の俺から言わせてもらえれば今、マツダ通の間での最新流行はやっぱり、 カペラ、これだね。 カペラにローダウン、フルエアロ、フルスモーク。これ最強。 しかしこれを頼むとマツダオート社員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお勧めできない。 まあお前、ド素人は、ファミリアでも乗ってなさいってこった。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 15:40 ID:SA2sU/WY
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/27 15:45 ID:SA2sU/WY
デミオに「ブリリアントブラック」が追加されてた。 今日はじめて知ったYO!嬉しいのでage
>>387 ローダウンまではやってるけどな。
フルエアロ→やりたいけどエアロ絶版
フルスモーク→やったらDQNだろ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 01:08 ID:VKDdT3n2
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 01:59 ID:DicE+cJu
>>383 フィエスタのフォード開発ってのはドイツフォードですが、何か?
395 :
389 :02/12/28 18:29 ID:FRimZpfL
亀レスでスマソ。
>>391 >>392 それです、でもスポルト以外は特別限定車カラーなのですね。
どうせだから、コージー&カジュアルにも追加してもよいのにと思った。
MCあたりで全車設定されるのかな?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 20:04 ID:pAj95CRP
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 20:37 ID:lINr+GET
>396 ありがとうございます。 かなり好みのタイプですw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 20:43 ID:yIo7Ilno
>>396 ボディータイプは数種類あるのですかね?リア回りが
コンパクトですね>New323
デミオなんか見てると、こんな値段で売っていて本当に儲かるのか、と思ってしまう
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 21:53 ID:r+UuhfiL
>>383 そこが大変だったらしいよ。
1cm、5mm・・・ってね。
>>396 おいおい・・・。
カートッ婦やベストカァよりひでーな。
401 :
sage :02/12/28 22:19 ID:F34lOEbm
>>396 アテンザMPSのテール削っただけじゃん。
黒デミオ追加! 新型以降から大して時間たっていないのに マツダは必死だな がんばれ できれば内装も輸出仕様と同様にしてくれ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 22:25 ID:CBu+mTk/
後ろ、窮屈そう。
色を追加するのって必死なのか・・・? 必死なら中身の改良急ぐだろ・・・?
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 22:33 ID:CMxYes8j
>>396 決してありえない形だよね、ラゲッジがないじゃん、これ
ファミリアは好きだけどこれじゃ買えないよなぁ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/28 22:40 ID:uLpSkZdb
コレで過激な火の玉車なら、なかなか面白そう。^^
>>404 コージーのインテリアが客受けしていないため
カジュアル主軸へ持っていこうとしているように思える
中身の評価が悪いわけではないとおもうが?
>>403 5ドアとしてはヘッドクリアランスが取れてないよね
>>405 「ありえない」までは言い過ぎ
ワゴンじゃないんだから、このスタイルでもそれなりのトランク容量は稼げるよ
>>396 しかしみんなが欲しがってた「復活のランティス」的なスタイルなのに
結構反応が悪い、つーか否定的なのね。まぁ嘘臭いCGだからかな・・・
コメントを読みたいけど何語だ?オランダ語?
この尻はSAABとかMercedesのハッチバックに似てるね。嫌いじゃないなぁ。
>>404 コージーの内装色は高級感があって好きだがベージュと組み合わせる色が外板色によって
ピンクになったり水色になったりするのが苗。
カジュアルの特別仕様を出したのは、恐らく素のカジュアルに客の好きなOPをつけると
思ったより割高になる事に対する批判に対応したものと思われ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/29 02:45 ID:9J+fKKi6
コージ風、スポルト風内装を自由に選べるカジュアル中心に、エンジン&足回り若干強化のスポルト、 キャンバストップのコージーをスペシャルグレードとする。というのが普通考えられる作り分けだなぁ。 内装色を代表に、他グレードに比べカジュアルを安っぽく作り分けたのが敗因かと。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/29 03:03 ID:xGYN39BL
>>396 個人的にはツボにキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
あとはユーティリティがどうかだ
欲言えばサンルーフも
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/29 05:39 ID:QJcnLgGN
>>306 アテンザMPSの写真を弄くっただけのCGじゃないか。
海外版ベストカー情報ってとこか。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/29 13:36 ID:Ch3Qz/gB
図書館で『さらば、愛しきマツダ』って本を読んだら、 フロントグリルを付けて外そうと思っていたエンブレムを ずっとつけててやろうと思いますた。
>>414 指摘相手間違ってるし意見は既出だし、散々だね。
本格的冬ですから
413の偽装をはがすと 412の銀のCGにオレンジのイラストの顔をつけたのになりそう。 ルーフラインはフォーカスみたいに丸い感じなのかなぁ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/30 00:04 ID:qKhZ94gl
420 :
MRちゃん :02/12/30 00:19 ID:whT2nwQY
>>419 素敵すぎる…
シルバーだと色飛んじゃって余計気付かないね。
>>418 最新号のマガジンX掲載の予想イラストは
>>413 のカモフラージュ車両を元に作成した
ものだと思う。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/30 12:59 ID:3IkeB+P8
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/30 13:16 ID:3IkeB+P8
Dピラー辺りの処理が旧デミオにそっくりやなw マツダもあんまりデザインに凝らずにスッキリ した車を出した方が飽きにくくていいと思うん だが・・・、やっぱEUNOSチャンネルは残すべき だったね。オートザムなんていらんのに・・・ マツダはスッキリデザイン(旧デミオ)、EUNOSはきれいな ラインを使ったデザインって分ければバブル時も 凄み分けができたのにねえ、ほんと不器用なメーカー デミオSPORT買ったけど、ス―パーコージーなんて マツダじゃ売れないよね、EUNOSならまだうけたかもしれんが、 EUNOS500だってワゴンがあれば買ったのに・・・
デミオ・・・、なんでこんなに売れないんだろうね。ちょっとショックだ。 11月の販売台数 イスト9,607台(目標7,000台) ヴィッツ6,368台(目標7,000台) キューブ11,522台(目標7,000台) マーチ10,300台(目標8,000台) フィット26,407台(目標?) デミオ5,769台(目標7,000台) なんでだろ?雑誌とかは、ほとんどベタボメなのに・・・
販売店がトヨタやホンダ並みにあれば1万台くらいは売れたんでないの? 妥当だよ。
しかし5000億の借金をかえすのは、一体いつのことになるやら・・・ むしろ増えたりして・・・(笑い事じゃない) 結局のところ、円安が鍵を握っているとは思うが。
しかし今は湾岸戦争II前夜でドル安基調だからチト辛いのう・・・
アテンザ、RX−8に期待しる!
>>415 その本、読んだことある。他にも元社員の方が執筆した本を数冊読んだことあるけど、
同族経営時代からの生え抜き社員の間では住友銀行の支配のやり方を嫌っていたけど
フォードが来たことは歓迎しているよね。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/12/31 00:04 ID:gHzK7lhP
>>425 販売店がトヨタよりぜんぜん少なくてヴィッツとの差が600台って時点でかなりすごいと思うが。
なんにせよ目標は高くもとうぜ
昨日数年ぶりに会った知人のところでユーノスコスモが 置いてあったので見せてもらった。 プロジェクトX見てRX−8買おうかというほど感化されてる漏れなので 正直感動した!
甥っ子の少額5年生がMAZDAのCMのスンスンに反応してそこだけ口杜撰でた。 車に興味ない世代にまで浸透したことにちょっと安堵。 MAZDAには頑張って欲しいね。ホントに。
最近、新デミ男をよく見るんだけどなぁ。 サイファやイスト、マーチよりずっと遥かにカッコよく さらに賢く見える車だと思うんだがなぁ。
>>434 シルバーのデミヲいい感じだ
きっとこれからどんどん売れると思うよ
>>432 ルマン制覇の話がビデオにならないのはそのための協力金?をマツダが断ったためらしい
NHKもいつの間にか利益主義になってるな
受信料返せよ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 02:48 ID:CTFTE5na
>>424 俺も疑問だよ。
雑誌などの評判もいいし、人気投票でも健闘している。
俺が思うに、
車をそれほど知らない層が買う場合の
カタログ燃費の悪さ、★が2個であること。
CMがスポーティー路線オンリーだったこと。
などが影響してると思う。
車はいいのに残念だ。
せめて欧州で高い評価と、好調な売れ行きが有れば・・・救われる。
437 :
名無しさん :03/01/02 12:39 ID:G2FK+2y0
>>435 >ルマン制覇の話がビデオにならないのはそのための協力金?をマツダが断ったためらしい
えーっ!なにやってんだよぉマツダ!
この情報がホントだとしたら、
ホンダ(CVCC)も日産(Z)もスバル(スバル360)もみんな出してるってことよ。
こういうところにこそ、金を出さないと!
どうせそんな大した金額じゃないでしょうよ。
伊東美咲に金を出すくらいなら、こっちにも出しておけっつーの!
たく、金のかけ方が分かってない!プンプン!
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 13:25 ID:bqrFYDZg
デミオのデザインは慣れてくるとカッコよく見える
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/02 18:28 ID:cdBIoqFQ
デミオのCMでミニ豚にお客を持っていかれたのが原因です。
440 :
787B ◆DqSqJQA7KA :03/01/02 18:36 ID:OvYUHo36
>>160 他社流用エアロなのだろうけれど、どんなんだったっすか?(笑
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 01:01 ID:JdAMOxc9
AZ-1よろしく。何とか復刻して欲しい。
>>437 ロータリーは社内で嫌ってる一派があって、ヘタに人気が出て
引くに引けない状態になるのを恐れてる、かもしれないね(妄想。
下っ端が経営方針に反発し、外から来た社長に直訴して存続に
こぎつけたモノなんて、やっぱ旧エリート組からしたら
目障りなんじゃないかな。(さらに妄想
>>442 「嫌っている」というよりも「やんなきゃいいのに」派では?
日産Zもそんな感じだ 官僚主義の犠牲者はわれわれ消費者と会社そのものだな 新型ロータリーはサイドポート化でアペックスシールの耐久性が2倍だそうだ ボクサー見たく市民権が得られたらいいな
それだったら横のシール(名前わからん)の耐久性が半減してるって事にならんだろうか…
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 22:47 ID:4azBFPAt
あげてミルコ・クロコップ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 23:35 ID:vZEFl1Z3
半年以内に全長3800mm位の新型出す予定はないの? 駐車場の問題で新しいデミオじゃ困るんだよね 今更旧デミオ買うわけにはいかないし マツダ車じゃないと乗る気が起こらないし でも背に腹替えられんから フィットになってしまうのか...
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 23:49 ID:MT/WlWMR
ルーチェレガート・・・ 俺が生まれた歳にデビューした車で、昔親父が乗ってた。 俺が産まれてすぐに出た新車を衝動的に速攻で買ったらしい。 今、凄く凄く凄く欲しいんだけど、ネットの中古車情報見ても なかなか見当たらないんだよね、相場も良くわからんし。 親父はよく、「この車のエンジンは、世界でも日本のマツダしか作れない 特別なエンジンで、日本の誇りなんだぞ。」と語っていた。 妹が産まれ、車は普通の軽になっちまった。 縦目で角張ったゴツイ姿が気に入っていたのにあっけなく売られちまった時は 涙が出たよ、天井に落書きしちゃったから実は廃車だったかも知れないけど。 そんな親父はもういない・・・。 親父がルーチェを手に入れたのは27の時。 俺も確実に親父の影を追っているのかも知れない。 1年ちょっと早いけど、嫁さんも子供もいないんだから、いいだろ?
フルーチェ・・・
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 04:06 ID:m8aA/Moa
本日RX-8予約しますた。 異常に初期生産数が少ないとのことなので夏前に 乗りたい方はお早目に〜
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 07:04 ID:iPnPisg6
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 07:31 ID:mvFj8FFa
>>447 駐車場に問題があるのだから、駐車場を変えれば解決する。
つーか、全長3800mmの駐車スペースって何だよ?
軽自動車でも乗っていなさい。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 08:20 ID:PKiqevkT
>>448 ノンフィクションなら親父への思いを込めて乗れ。
親父!俺もREに乗ったよ。 ってな。
>>433 正直、口ざんだら思い通り。
>>448 漏れは去年娘が生まれたとき速攻でフレンディーに買い替えた
大事に乗ってやらないとなー
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 11:30 ID:mvFj8FFa
マツダ、豪・加の販売が過去最高――中・小型車がけん引
【広島】マツダは2002年のオーストラリアとカナダでの販売台数が過去最高を更新する。
オーストラリアは今年11月までの累計販売台数がすでに過去の年間最高記録を塗り替えたほか、
カナダも年間記録を達成する見通しだ。今年発売した新型の中型乗用車「マツダ6」(日本名
「アテンザ」)などがけん引役となっている。
オーストラリアの今年1月―11月の販売台数は3万5600台を記録。過去最高だった昨年の
3万4000台を上回った。今年8月に現地発売したマツダ6が好調なほか、11月には主力小型車
「マツダ2」(同「デミオ」)も投入したのが寄与した。
カナダでは1―11月の販売台数が6万7500台に上った。昨年記録した6万8800台の過去最高を
更新するのは確実な状況。
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20021229e3m2900e29.html
デミオが外国で売れることはいいことだ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 16:51 ID:TBwOph25
>>456 国内で・・・な以上売れてもらわないと。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 22:26 ID:M/TENtWS
>>456 俺もそう思う。
あとは欧州で大ヒットして欧州カーオブザイヤーで好成績収めれば文句無し。
>>457 国内ではなかなか理解されにくいかもね。
上質な走りを持ってても、ユーザー側がそれほど理解できないし、
上質なインテリアがあっても、見た目に価格が高いからねぇ。
日本人はブランドとカタログ値の良さ(燃費等)や値段で決まるからな。
そう言う意味で欧州でどれだけ評価されるかが楽しみだ。
459 :
:03/01/05 23:56 ID:gThWzDGF
マツダ1→? マツダ2→デミオ マツダ3→ファミリア マツダ4→? マツダ5→? マツダ6→アテンザ 他はどうなる?
マツダ1→RX-8 マツダ4→ボンゴフレンディ マツダ5→RX-7
>>455 カナダって、アテンザが発売開始したのって12月に入ってからだよな?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/06 02:29 ID:2BarH3w6
>457 何処のメーカーも国内での利益なんて雀の涙なんだから、 どうでもいいのでは?
463 :
:03/01/07 02:34 ID:7GRVYjLV
>>460 なんでRX-8がデミオより下のランクやねん。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 02:42 ID:Ti156Auq
MAZDA1→デミオ派生リッターカー?(シークレットハイドアウトか) MAZDA4→プレマC(でも欧州じゃ売らないか) MAZDA5→MPVorフレンディー 既存車種とかを当てはめればこんなもんだろ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 13:17 ID:B8JICVN+
プレマシーってヨロパで売ってないの? それよかさっきオートザム・クレフが走ってた 自分の中でバブル期のマツダ車の中では最も受け入れにくいデザイン
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 13:21 ID:Rqys/wib
ロードスター海苔だが、プレマシーの外見もとっても好きだw
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/07 13:25 ID:KVHvoOig
>>465 プレマシーはアジアで売ってるよ
台湾で見た
外見はそのまま
ウチの会社のドイツ支所の車は全部プレまシー。10台しかないがなー
469 :
受注開始あげ :03/01/07 22:10 ID:jHbig8FY
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 00:10 ID:VrrjaONn
そのV6をアテンザに積め。 いや積んでください。お願いしますよー なんなら次期ファミリアでもいいですよ?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 00:33 ID:BEzWtdY1
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 00:37 ID:qXhlufWm
>>472 トヨタのコンセプトカーでこんな感じのがあったなぁ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/08 00:38 ID:TKnH/F6u
最近伊東美咲がマツダのCM(ナビ得キャンペーン?)の最後で ズームズームって言ってる・・・ 唇の動きがなんかエロくて(*´Д`)ハァハァ
美人だけど目元のシワが気になる・・
>>470 それって、次期MPVへの布石なのかな?
>>476 なんかの新聞記事に「睡眠時間3時間」ってあったので、
目元にシワができても仕方ないのかも?
可哀相…
>472 「わしゅう」て名前が(・∀・)イイ!! 五十鈴飛鳥以来の日本語名?いや、コンセプトなら他にもあったかな。 スタイリングに関しては何も言えないけど、ヘッドランプからぐるりと 取り巻くラインは今後のミニバンに使われるモチーフの可能性があるね。 >476,478 そのCFまだ見てないけど 目尻じゃなくて目元なのか?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/09 09:13 ID:RLA8adqa
鷲羽は次期MPVの探りと考えていいんだろうか。 それにしてもV6は本当に自社開発なんだろうか。 フォード製を改良の自社開発じゃなければいいが。
481 :
476 :03/01/09 10:46 ID:495qgoPV
>>478 おお、そうだったんですか。
忙しいタレントさんはやはり疲れが顔に出がちですよね。
男はまだ渋さや凄みに昇華できるけど、女性は・・
デミオはポップな雰囲気で売りたいだろうから、売れ筋タレントを
使うのは妥当だけど、映像をみるとちょっとやつれて見えるのが惜しい。
中国新聞はマツダとカープとサンフレッチェのことに関しては 間違いがないことが書かれているので、そのV6は自社開発なんだろう。 オレもファミリアに積んでほしいw
別にフォードベースだったとしても元よりよくなってりゃいーや 氏より育ち
でもフォード・ベースも一長一短だな・・・開発陣の話を読んでいると
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 08:31 ID:5iy5QAI8
だな。 根本的なところには手を付けられないわけだし。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 14:21 ID:F06SgWmH
ファミリアって3ナンバーになるんだって?
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/10 14:51 ID:lufKIJl0
>>479 コンセプトならンダの「不夜城」ってのがあるぞ(藁
100m走ると壊れるってか?
>>488 ステア バイ ワイアー。。。
いつやらRX-8のスレで、これを言いまくってた人を思い出す
>491 フィードバックの性能が不安だなぁ マツダの特徴、パワステながらダイレクト感のあるフィールをどこまで再現出来るのか?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/12 16:05 ID:PVAW3/kT
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
494 :
鈴鹿のアテスポ23s :03/01/12 17:50 ID:Fw1xZG+K
現在、欧米でmazdaと付く名前はmazda2とmazda6。 従来、ファミリアは323と名乗ってたのでファミリア後継車はmazda3になるのか? 車幅1720mmになるmazda3と1780mmのmazda6。 4と5は一体どうするんよ?(5はロードスターか?) 車種の上下関係キチんとせんとバブル時代のマツダみたいに又、ユーザー混乱するでよ。 7と8は確定だろうな。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/12 18:28 ID:PHthrflD
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/12 20:07 ID:SQhQTbP4
>>494 4は何かあるかも。
5はMX−5だろうな。
上下関係はボディサイズでしょ。
ファミリアは短いんだろうし。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 16:12 ID:Ctd61JRC
今全国のマツダディーラーが求人出してるんですが、 応募してみる人いますかー? 年間休日105日・・ちょっと少なめ 東海マツダのHPだと1年間の契約後に適正を見て正社員へ・・だってさ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 18:43 ID:jOgDLoUv
7はタイタンですか?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 19:45 ID:PgKta2q1
ダイターンは3
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/13 19:54 ID:0xD3OrxQ
ユーノス500ゲット!
鳥と逃げるのスレ、倉庫送りされたの? 買い替えに鳥を検討してたから、参考にしてたのに…
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/14 19:14 ID:DS37C/LZ
>自社開発エンジン フォードグループに3.5のV6はなかった気がするんで (3.2や3.4のV8や4.0のV6はあったが) 自社開発だと信じたい。北米アテンザV6モデルのレポートでも モアパワーと言っているし。
503 :
山崎渉 :03/01/15 08:14 ID:uayVWNLr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 11:00 ID:O32PdITZ
>>502 じゃあアテンザに3.2や3.4のV8搭載してくれ
でもそんな小排気量のV8あったか?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 12:00 ID:DFlXTl1C
だからフロントがヘビーに・・・。バランスを考えろ。 ましてやV8だなんて。何考えてんだよ。 ミレーニアにV8だってかなり非常識だと思う。 最高でV6 3L〜3.5L あてなら最高でV6 3.0だな。
506 :
大台デミオ :03/01/15 12:23 ID:pdaw+UvH
アテンザFFに3.5LのV6載せて、サス強化して センスの良いエアロパーツ付けたら アルファ156GTAとガチンコ勝負になるぞ。 個人的にはレガシィ対抗のMPSよりこっちに萌え(w
>506 GTA→GTAm
何でバランスを崩すことばっかり考えるかなぁ…
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 17:56 ID:nqtDgRdV
>>508 アテンザの美点(マツダの美点)はバランスが良いところだから。
派手なことは他社にまかしておけばいい。
それに、少ししたらMPSが出るじゃん。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 21:52 ID:pW+2CHpN
アテMPSの情報って 何故に少ないのでしょうか?(T-T)
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 22:41 ID:WCxixqE2
隠してるだけだろ。 計画は進行してるぞ。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/15 23:04 ID:201odO0P
MPVエアロリミックスCMage
>511 こちらも白紙化が進んでたりして。
514 :
510 :03/01/16 03:15 ID:M46//eZn
>511 なるほど…。じゃあ直前になって急に出るなんてこともありますかね? 今まではどんな流れで正式発表になってるんでしょうか??
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 08:18 ID:AdmBEd5V
つーか基本的には事前に情報が漏れる方がおかしいんだろ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 08:39 ID:FT+kv4KH
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 10:58 ID:cyPdoeFa
次期ファミリアって「ファミリア」ていう名前で出るの?
MPSはショーの華って程度で終わって欲しいな。 アテンザって、あんな脳みその足りない分を筋肉で補ったようなイメージじゃないんだから。 クールでもスマートでもない、暑苦しい馬鹿力車はラインナップに必要ないよ。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 12:49 ID:0wKcUWHy
>>516 デミオって言うかシーブリーズって感じだな
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 17:15 ID:9SxOElTG
普通のグレードとして売ればいいのにな。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 18:35 ID:miAEKZSS
>>518 そうか?下手な店がチューニングするよりよっぽどクールでスマートだと思うが。
何よりハイパワーのターボエンジンで☆3つを獲得するだけの環境性能を持ち合わせているなら
これからのスポーツエンジンを語る上で存在する意義は少なくないと思う
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/16 20:49 ID:yvWve+Z7
>501 鳥ユーザーですが、鳥は、余りお勧めできない感じです。
鳥ぶー、カッコイイのでモデルチェンジで頑張って欲しい・・ せめてアメリカ市場だけでも
鳥、広告にも載らなくなったね。限定車の畑離れくらいしか見ん。 在庫一掃して終了か? エンジンをマツダ製にして再起してくれ。
>畑離れ しばしわからなんだ(w 野壊し、ではどう?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 21:01 ID:gSVBfIzs
holdボタンについて聞きたいんだけど、 デミオスレに >ホールドモード付4ATの慣れを要する操作性。 >Dレンジのホールドモードで発進すると、3速発進となってしまい出足が鈍いのだ。 ってのが書いてあったけど、ホント? holdボタンってO/Dボタンとは違うの?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 21:13 ID:sy9aulzA
>>526 O/DはOFFにすると1〜3速の間で変速する。(4ATの場合)
それに対してマツダのHOLDはその名のとおりレンジの位置によりシフトが固定されるってのが特徴。
L:1速、S:2速、D:3速・・・ってな具合。
これを上手く使うといわゆるマニュアルモード付ATと同様に扱えるようになる。
漏れの場合これが好きでマツダ車を選んでいた節もあり(w
確かに慣れが必要ってのはあるけどね。
でも勝手に変速するATより自分の意思どおりに変速出来るATってのは
手放しがたい魅力があった。
今となってはマニュアルモード付が多いからそれほどアドバンテージにはならないけどね。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 21:50 ID:z68NrRVa
だな。 ちなみに他社のオーバードライブオフはマツダの2レンジで走った場合に相当する。 ホールドを押さずレンジを変えると 2>1〜3速 1>1〜2速 ではしる。 今日マツダからアンケート依頼がきた。 思いっきり言いたいことぶつけました。
529 :
526 :03/01/17 21:59 ID:gSVBfIzs
>>527 つまり
普通の状態で
・D→1〜4速
・S→1〜3速
・L→1〜2速
HOLDの状態で
・D→3速
・S→2速
・L→1速
であってる?
これはO/Dと違って、HOLDとレバーの選択によってかなり燃費に違いがでそうなんですけど。
変なことせずにDで走るのがいいんですかね?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 22:44 ID:gLi4qxH4
トリビュートはO/Dなんですが、 O/D ONの時 D→1〜4速 2→1〜2速 1→1速 O/D OFFの時 D→1〜3速 2→2速 1→1速 となります。冬は便利(*^_^*)
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/17 23:12 ID:wDlGk9X2
>>529 あってる。
DでうまくアクセルコントロールすればいいトコでシフトアップしてくれるのでDのままでいい思います。
減速する時は使った方がいいけど。
>>528 何をぶつけました。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 08:33 ID:aOQSiu3V
washuの自称自社開発3500V6について 昔ミレーニア関係のスレで後継車はリンカーンLSの OEMだろうか、とか言っている時に 「次期型計画は密かに進行中。排気量は3500」と 書き込みがあったのが思い出される。 自動車新聞の「次期ミレーニアはアテンザと共通」報道と 併せてあの書き込みはいっちゃえだったのかも。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 11:14 ID:8udZsb0E
次期ミレーニアはやはりアテンザシャシーを拡大して V6 3.5&3.0なんだろうな。 2〜3年後には出て欲しいな。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:08 ID:ceb8ZKwi
>>532-533 それじゃX-typeと兄弟車じゃん。
リンカーンLS/S-typeと兄弟車は次期センティア?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 15:30 ID:zN/WbJg3
センティアはもう復活しないと思うぞ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 16:05 ID:V1PI9yGO
>>535 一応計画にはあるんだよね、次期センティア。
まだ確定はしてないんだけど。
って言っても、LS/S-typeのマツダ顔なだけなんだけど。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 16:08 ID:k6nhHhzO
はぁ〜ランティス・クーペ再版して欲しいな〜。
538 :
あれ? :03/01/18 20:33 ID:71awGRvv
>>531 普通の状態で
・D→1〜4速
・S→1〜3速
・L→1〜2速
走行中HOLDにすると
・D→3速にダウン(一旦、停車すると2速発進で3速までシフトする)
・S→2速に固定になる(停車しても2速のまま)
・L→1速固定になる
だよね?
ちがってたらスマソ
オレは坂道の下りでエンブレかわりにつかってるけどね。
539 :
:03/01/18 21:14 ID:7XFmvUER
いまだ、サービス残業させない企業ってあるのか? 社会人になると、現実が見えてくるYo!
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 22:09 ID:UB8ETMZv
アンフィニ(黒っぽい奴) ms8 H7、走行7万、車検16年7月 (外)ほぼ新車、(内)新車同然が42万税込みで家の近くにあるんですけど やめた方が良いですかね? 見かけかなりかっこいいし安いんで本気で迷ってるんですが 他の中古屋に行って聞いたら「トラブルが多いからやめたが良い」って 言われるんです。どうか助言ください!
>541 何で迷うの?
543 :
541 :03/01/18 22:29 ID:UB8ETMZv
>>542 レスありがとうございます。
私マツダに関してはかなり無知なんです。
なので上記の条件で安い方なのか高い方なのかもわからないですし
余りお金がないです。ですのでスターレットかなんかを買おうかなと思っていたところに
この車を見つけたもんで同じ値段でここまで見た目が違うのかと、、
それで他の中古屋とかで聞いてみたりすると評判悪いので
ここで質問しました。どんな情報でも良いのでください!
>>543 程度が良ければ、別に迷うことはないんデナイノ?
周りがどう言おうと、自分で納得して気に入った車を買うのが1番いいと思うよ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 22:44 ID:UtUzYSuv
>>543 中古屋が一銭の得にもならないのに他の店の車薦めるわけ無いじゃん。
まあトヨタやホンダじゃなくて「マツダ」ってところに理由もなく抵抗があるのは分かりますが。
一応言っておくとマツダ車が壊れやすいってことは無いです。
それにしてもMS-8がスターレットと比べられるんじゃマツダファンとしては悲しい。
ただ、デザインが丸いだけに車庫に入れにくいってのはあるらしい。
>541 昔の高かった車が月日がたって安くなっても 高かった車の新品の部品は安くなりません いろいろ装備が付いている車は 付いてない車より故障する個所は多いです あとは自分で判断するしかないねぇ
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/18 23:19 ID:pOxDeKnF
>>541 >「トラブルが多いからやめたが良い」って言われるんです。
まさか、その売っている店が「トラブル多くて評判良くない」って事はないよね?
中古車はトラブルもリスクだけど、買ったお店が保証をしっかりしてくれてれば
良いんでない?(保証期限以内のトラブルだけだけど)
買うときは、車にある程度知識がある人がいればなおOK
あとは、MS8の比較的多いトラブル個所とか、調べてみて、
もし、そこを修理する場合はいくらくらい掛かるのか調べておくと、
保証が無くなった場合、あとで泣きを見ないですむ。
自分が気に入った車を買った方が愛着もでて良いと思う。
ただ、お金がなくてスターレットとか買おうと思ってるみたいくらいなので、
もし、MS8を買うつもりなら、維持費(ガソリン代とか税金)も考えて決めよう。
※もし、スターレット買うならデミオにしてくれよ(笑)
>541 MSー8昔連れが乗ってて、一緒に何万キロかドライブしました。 燃費はそんなに悪くは無かったと思う。 外観はご存知の通りなかなかのセンス! 内装のセンスはさらにバツグン!!確か2Lの限定版があったと思うけど、コレがスッゴク良かった。 フロントベンチシートでとってもスケベェな車ですが、そういう用途には何の不満も無く使えます。 とっても快適。( ´Д`;) ハァハァ ただハンドリングとサスはスポーティとはとてもいえない代物で、マツダらしさが薄いかもしれん。 しかし乗り心地はなかなかソフトで(ロールがちょっと大きい)、そういう車が好きな人にはいいかもね。 トラクションが少し悪い気はするけど、まぁ気にならない程度。よく走りますよ。 絶版になってから、そのスタイルと低価格(マツダだから?)で人気がでた! 実際僕らが乗り回してたときにはほとんど見かけなかったよ。 何はともあれ結構オススメな車だと思う。 スターレットは物によってはかなり荒く運転されている可能性があるので、MS-8のほうがいいと思う。 是非候補にどうぞ。 ただ結構安値で出回ってるから、ほか探してもいいものが残ってるかもしれません。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 00:55 ID:WWQtLfed
>>541 兄弟車のユーノス500乗ってたけど良い車だったよ。
故障もなかった。燃費も街乗りで8〜9とまあまあだった。
今見てもカッコイイと思わせるものがあるのでMS-8に一票
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 00:59 ID:HF/7EvDc
スターレット買った方が良いと思うな。 マツダと三菱は品質が悪いからすぐガタが来るし・・・ ルーチェのAT7万キロでアボーンした親戚を知ってるから… 先物に手を出すな、保証人になるな、マツダの車を買うなってのは 社会の常識だよ。
552 :
541 :03/01/19 01:02 ID:kOYXRp54
皆さんレスありがとうございます!! 非常に参考になります。 >まあトヨタやホンダじゃなくて「マツダ」ってところに >理由もなく抵抗があるのは分かりますが。 今日聞いた店の人たちもかなり先入観が強い気がしました。 「パワーウィンドウが落ちたり、とにかくMS8・9あたりまでのマツダは壊れやすい」 みたいなことを言ってました。実際は乗ってもなさそうなのですが、、 気に入っていたのでかなりへこみましたが どのメーカーでも壊れるときは壊れますしね。 それにしてもあの外観と内装であの値段には 正直かなり驚きました!特に内装は子供の頃に夢見ていたようなかんじで(w すごい好きです!
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 01:11 ID:HF/7EvDc
ヤフオクに首都圏出品の 8万円のMS−8あるじゃん・・・ どうしても買うんだったらそういう個人売買の車を買いなよ、 ダメでも笑い話ですむからさ。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 01:37 ID:gE26w00m
当方、MS-6に乗っております。 中古屋で一目惚れして衝動買いしました。 4年間で70000kmほどの過走行をしております。 ATが壊れて2速までしか入らないので、制限速度は強制的に80km程度までです。 それ以上速度を出すと、怖くなるような音をエンジンルームから出しますので。 時速60kmを出すのに4000回転以上エンジンをぶん回さないといけない、 という状態で1年ほど経過しますが、まだまだ元気に走っております。 機嫌が悪いとたま〜にアイドリング状態でエンジンが2000回転近くまで回ってしまい、 驚異的な加速力のクリープ現象を見せてくれるのがお茶目で大好きです。 バブル時代につくられたマツダの車って、無駄に豪華で良いですよね。 排気量1800ccのV6エンジン、3ナンバーサイズの車って他ではそうそう見当たりません。 内装も綺麗でドライブが楽しくて仕方ありません。 初めて購入した車であるこのMS-6で、すっかりマツダの虜になってしまいました。 次はユーノス500あたりを買おうかと思っております。 あの時代の車で良いタマを探すのはそろそろ限界が来そうですからね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 02:06 ID:GfQuQm1S
2速までしか入らない車の走りを楽しめるって・・・理解できん(w
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 10:02 ID:UOVM4nmU
腐っても国産車、修理はどうとでもなるから安心する。 マツダが壊れるといっても、一応世界水準以上の品質は持ってるから大丈夫だよ。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 10:36 ID:N0BVFGrP
>>554 取り合えず、2速までしか入らないATを直してください、いやマジで。
中古屋で一目惚れして衝動買ったくらいなんだから、大切に乗ろうよ。
もしくはユーノス500を早く買って下さい。
>>555 大丈夫だ、原チャリスクーターで峠を走っても楽しい事もある。
俺的には、中古屋で一目惚れして衝動買ったほどの車なのに、
故障を1年もそのままにして走っている方が理解できん。
・・・・・つか、
>>554 はネタじゃないよね?
>>546 俺も同意。スターレットに比べて排気量が大きい分、維持費がかかるよ。
気に入っても維持費が捻出できなくて泣く泣く手放すことになると悲しいし。
スンスン動画をうpしたいんだけど、どっかにいい所無い?
561 :
554 :03/01/19 13:59 ID:gE26w00m
>>555 のんびりと走って景色を楽しむんですよ。
>>554 リッター4〜5km程度。
それより、エンジンオイルが3ヶ月ちょいで真っ黒になるので困ります。
>>558 ネタじゃないですよ。
故障した時点で走行距離が120000kmを越えていて、他にも多少ガタがきておりましたので
ウン十万円と払ってATを直すよりはそのまま乗れるところまで乗って、最後を看取ってやろうかと考えまして。
そしたら1年が経過した今もエンジンはまだまだ頑張ってる、と。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 15:09 ID:H6fdE5JJ
>>551 スターレットははじめからよれてるから気づかないだけ。
ミッションなどはどこでも可能性秘めてる罠。
ちなみに家が乗ってたルーチェは11年でもボディーしっかりしてた。
この前乗った先代ノアはよれよれ。
剛性関係はマツダの方がいいだろ。欧州戦略が絡んでたわけだし。
もともと剛性が高いとヤレるのも早いとか、目立つとかいうことも有るわけ?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 17:24 ID:X3IekynT
>>523 え〜っ?とりぶーとカッコ悪いよ。
良く知らずに「四駆」って概念だけで、ひと昔のイメージでデザインした感じ。。
クロカンのイメージだけ持って来ただけだろ。
クロカンを知らない人達なんだから、もう少し新しいデザインをすれば良かったのにね。
(ところでこの車、北米では売れてるのかな?)
買うんなら、エシケープの方が良いと思います。(デザインは数倍マトモだと思う。)
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 18:36 ID:4JpGaZID
>>556 あの頃のマツダ品質が世界水準とはかなしすぎるぜ。
バブル後のマツダは手抜きという言葉さえ当てはまる品質だった
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 19:35 ID:UOVM4nmU
世界を見れば未だにそれよりひどいものがゾロゾロと・・・・。 マツダが(・∀・)イイ!とまでは言わないが、 日本車以外ももっと品質上げて欲しいって意味だ。 ベンツなんて未だに電装系ヘロヘロだぞ。 乗ってて嫌になる。(⊃Д`)
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 19:50 ID:29P4h6nl
又、入れなくなったぞ。
マツダより低いメーカーが沢山あるだろうと言うのはわかるがそこで納得して マツダを甘やかすのもどうかと思うが。国産他社と較べれば品質が低いイメージしか ないんだから(実際はそうでもないと思うが)。
570 :
:03/01/19 22:34 ID:J3iE62g5
昨日のチラシでトリビュートのLXが149.9万円だった。 今まで全然考えていなかったのに値段が安いので候補のひとつになりました。 よく見るとデザインもシンプルでいいですね。 でも何でこんなに安いんですか? それなりの車なんですか?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 22:54 ID:wj5iBlKO
Rx-8売れるよ。 10000株買っといた。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/19 23:09 ID:WWQtLfed
ミッションが壊れたっていっても マツダ製じゃないよね?
573 :
とり海苔 :03/01/19 23:14 ID:iWk+opXj
トリビュート GL-X 3000 4WDを売りたいのですが ネットオークションで売値は皆さん幾ら付けたら いいと思いますか? 走行10640KM 車検2004.6 傷なしです 高く売れたらアテスポ23S買うぞー!
>569 確かに ヨタやニーサンに比べたら、はるかに品質悪いよね。 認めちゃったよ!(ワラ デザインは好きなだけにがんばってもらいたいね。 まぁボク個人的には目をつぶっても、十分余りある魅力はあると思うから満足。^^
>568 サイコー コレをこのまま放映してほしいな。 もしくはDVDで配布して欲しい。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 01:31 ID:VSkRdIHu
>>568 確か去年のモーターショーのブースでも似たようなの流してなかったっけ?
コンパクトカー購入検討中のうちの彼女が最初はデミオ毛嫌いしてたのに 今最有力候補になってきたの見てやっぱ2年目からが勝負の息の長い しぶとく売れるモデルになるんじゃないかって気がしてきた 他の奇抜なデザインのコンパクトが見慣れてきて飽きた結果飽きの来ない 良いデザインだと見直したらしい とりあえず星3つのが出るみたいだから待っとけと言ったけど買ったら 運転させてもらお
578 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :03/01/20 07:01 ID:WDOOe+Fn
>568 保存しました
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 07:09 ID:WutJmaZn
お。いくまじゃねぇか。
580 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :03/01/20 07:11 ID:WDOOe+Fn
|д゚)!!
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 08:31 ID:NzIyBmQ5
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 11:04 ID:SoySYJ4Q
>>570 デザインが旧い、でかい、2lを越えている、先新技術がない、フォードエンジンのイメージの悪さ、トリビュートの存在が世間に知られていない。
って所じゃないかな?
気に入ったら、乗り潰すつもりか、マツダ地獄を覚悟で買って下さい。
でも、その値段じゃ2駆か・・・。
フォードエンジンの一部ははヤマハ製だという罠。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 12:56 ID:TNM9QvNB
>>583 トリのエンジンにヤマハ関与はないはず
ヤマハ関与はSHO系V6・V8と直4のゼテックSE。
トリのエンジンはゼテックEとデュラテックV6。
ゼテックEはフォーカスST180やRSにも使われている
ものの基本設計が古く、必要にして十分の性能だがトリには重い。
デュラテックV6の2.5はコスワースだが3.0のノーマルは
それを拡大して可変吸気システムを外した物なので、評価が芳しくなかった
MC前2.5はともかく、MC後のMPVやモンデオST220及び
アテンザV6の3.0とは別物。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 18:50 ID:gQP2FlMw
>>577 これだけは言える。
間違いなくイストは飽きる。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 21:01 ID:GGzQz3jF
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/20 21:58 ID:yZuUH9iH
585じゃないけど 見た目が、 イスト→3年後にはただのプチカローラ マーチ、キューブ→何年経ってもマーチ、キューブ デミオ、フィット、コルト→始めからプチファミリア、プチシビック、プチシビック改 結果イストオーナーはトヨタの新型車に買い替え →トヨタウマー
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 01:45 ID:kqa5mALu
鳥と逃げに、現行MPVのV63リッター載せてくれんかね?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 12:26 ID:sYHVtIHE
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 16:11 ID:9SAxWoiK
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 19:21 ID:sHussQxH
>577 考え直した方がいいと思うよ。 理由はマツダ車全般にいえるけど、まず車の故障率の高さと下取りの低さ。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 19:48 ID:iXOT+0d7
>>577 まずいいディーラーを見つけることだな
そうすりゃ
>>592 の言ってる事なんざ関係なくなる
まぁマツダに限らずだけどね、ディーラーと上手く付き合うってのは
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:01 ID:orObSDsF
あのさぁマツダって4年位前の調査でドイツで最も故障率が少ないって結果がでてるんだけど。 中古車屋行って故障が多いから止めろといわれるのは、エンジン屋のとこだよ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 20:37 ID:e26bbhyM
輸出向けは過剰コストが基本。もっとも某大手ほどではないが。
>>592 自分の気に入った車を、自分がお金出して買うんだから、余計なお世話でしょ。
この人は、コンパクトカーは何が良いですか?って聞いてる訳でもないし、
まっ、592がお金出してくれるんなら話は別だけどね。
それに買う前から下取りの事なんて考えてるのって、寂しくない?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 22:18 ID:Dgu3gZ27
マツダは壊れ易い? いえ、どのメーカーの車も壊れる時は壊れます。調子悪くなります。 トヨタはちと別格だけど。 当方、レンタカー会社勤務で色んなメーカーの車見てきた結果です。 下取りがちょっと安いぐらいで自分が欲しい車を諦めるなんて惜しすぎる。 自分が欲しい車を買えなくて後悔するのと、 下取りが少なくて後悔するのと、 どっちがショックか考えればいい。 まぁ、マツダが下取り少ないなんて俺は思わないけどね。
車買い替えの際に、それまで乗ってたものは身内の誰かにあげちゃうので 下取りのことなんて考えたことありません。
今まで乗ってきた車は全部廃車に「した」か廃車に「してしまった」かどっちかだ・・・ 五体満足で誰かに譲ったことが一度も無い・・・
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 22:35 ID:aaZkjxYU
マツダのデザインに惚れ込んでいるので、数多囁かれる噂などどうでもいいです。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 22:39 ID:zrR3POt+
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 22:44 ID:w4tXx8v3
>>600 そいえばマツダ車がどんどん逆五角形顔になりだしたころ
マツファンにも賛否両論だったけど、
最近そんな話はでないね。
反対派は他に流れてしまったのだろうか?
それとも五角好きになったのだろうか?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 23:38 ID:vemQ6kyq
カーグラTVで徳大寺がデミヲの内装を褒めてたよ。
これは珍しいの?
>>592 下取りなんて考えてたら、欧州小型車なんか買えないぜ!
好きな車が一番!!
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 23:38 ID:RZxrRaMw
>>602 専用でデザインされるようになってきてから(アテンザ・デミオ)けっこうまとまりがいいからね。
今後次第でしょ。
実際、5角形の兆候はユーノス800あたりにもその影はあるんだけどね。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/21 23:38 ID:pKoMr0ig
30歳。
昨日まで横綱だったけど、度重なる故障と体力の限界で
二日で2回負けた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、休場が続くと整体師に洗脳してもらえる。
休場するだけして復帰せずに引退することもできるし、
思い切って引退してしまえば50パーセントで年寄「藤島」になる。
金なきゃNHKで相撲解説すればいいだけ。暇つぶしになる。
断髪式とか後進育成とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.sumo.or.jp/
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 00:44 ID:dcZGznWA
すべて愛情次第だな
40〜50代の人間に、「セブン乗ってます」って言ったら 必ずと言っていいほど「壊れるだろ、燃費悪いだろ」とは言ってくるね。 どうも、昔のREのイメージがぬけないようだ。 若い奴でこのセリフを言う奴はマツダ車に乗ったことが無いのがほとんどだったが どうも マツダ=ロータリー=壊れる と思っているようだ 自分は、少なくともFC→FDと8年乗ってきてこれといったトラブルはない。 燃費は何と比べて悪いのかと、あれほどカローラと比べるなと小一時間(ry
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 08:29 ID:bGEwG4Nm
RE=燃費が悪い、でそのまま引きずってる上に、他のスポーツカーの現状知らないから、 何と比べて悪いのかも灰色。 でもさぁ、そう言う人はREのターゲットカスタマーからはずれてるんだよね。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 10:25 ID:jajkQz00
マツダが凄いことになりそうなムード。アテンザの成功が大きいのかな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 10:37 ID:cr/c9awm
>>601 サンフィレッチェは元々はマツダのサッカー部だったけど、今はマツダとまったく関係ないと思ったが・・・
611 :
山崎渉 :03/01/22 13:55 ID:ClWtuqrT
(^^;
612 :
今日の株価 :03/01/22 15:31 ID:J3kLroLH
名称 取引値 前日比 マツダ(株) 249 +18 +7.79%
何でいきなりそんなに上がったんだ? ここ数日のマツダ関連のニュースってデミオの海外生産の他になんかあったっけ?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 18:00 ID:savXMKCR
欧州(デミオ)・中国(アテンザ)で生産開始、かな? これでデミオの評価が高く売れればさらに上がるでしょう。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 18:41 ID:JYDeGRw9
俺も前場の取引が終わった時点で16円↑だったので驚いたよ。 しかもその時点ではトヨタ・日産・本田は↓でした。 なんかあったのかな?
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 18:42 ID:kZFAl7Q9
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
617 :
615 :03/01/22 19:08 ID:JYDeGRw9
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 21:12 ID:gHmX5UHv
みなさん、ぎゃんぶらーですな。これは久々にいい夢見れるかな
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 21:15 ID:Proz+BEU
【Zoom-Zoom】 って、コマーシャルソング代の節約って本当でつか? 出演してる子は社長の息子で、出演料はロハって本当でつか?
>>620 >【Zoom-Zoom】 って、コマーシャルソング代の節約って本当でつか?
あれは「OnlyTheStrong」という映画の曲をアレンジしたものだが、「節約」ってドウイウイミデ?
>>621 「ヨタやニサーンは車種によって使う曲が違うけどマツダはZOOM−ZOOMだけだからCMの費用節約してるのか?」って意味じゃない?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 21:31 ID:eIVK9DsS
漏れはZoom-Zoom大好きだから、キニシナ−イ!!
624 :
へたれBG海苔 :03/01/22 21:44 ID:1OY2teth
細かい所は弱い所もあるけど 土台がしっかりしてるから長く乗れると思いますがいかがでしょう? いまだにたまにSAとかBD、BF見るし
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 22:33 ID:pbOCCvIq
ムズムズ
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/22 23:36 ID:GZT2PSpL
>>626 いや、フォードのKaっぽい感じも・・・
つーかチョロQだな マンホールの蓋ケツに挿したらウィリーしそうだ FFだから走らんか
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 00:33 ID:cWll2e26
>>621 著作権料の節約になるはず
社長の息子でモデル料も節約しる
マツダらしくていいとおもうんです
スケベな外人俳優出してもしょうがないし
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 00:45 ID:e0dnUhiv
最近500小さくぶつけまくり・・・。多分愛が冷めてきたせい? こんな事書くからから電装系もスネ気味。 しかし一番の理由は身体に優しくないなー、と感じる・・・、はぁ。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 01:17 ID:jzLS2n5M
テレマティックスのiモードサイトになぜか今ごろ ファミリアNEOとMX-6の待ち受け画像がUPされてる。 しかも説明にしっかり「ラテンの旋律」って書いてあるし... ちゅかNEOをUPするならとっとと500をUPしる!
632 :
:03/01/23 02:10 ID:fivMUn+2
壊れるのがイヤならトヨタ これは世界中誰に聞いてもウンと言う ここに勝てるメーカーは皆無 死ぬのがイヤならベンツ・ボルボ これは世界中誰に聞いてもウンと言う ここに勝てるメーカーは皆無 かっこわるいのがイヤならフェラーリ これは世界中誰に聞いてもウンと言う ここに勝てるメーカーはほぼ皆無 速くなきゃイヤなのならマクラーレンF1 これは世界中誰に聞いてもウンと言う ここに勝てるメーカーはほぼ皆無 つーことで、まぁ気にしなくてもインジャネーノ?? 社会のはずれもの=チャレンジャーなんだし 要はこのスレはチャレンジャーのすくつ(2ch(TM))っつーことだ
>>601 ヒュンダイカップ(W杯)>トヨタカップ>>>>>>>>>>>>>>マツダカップ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 07:50 ID:hYKFjsFD
>死ぬのがイヤならベンツ・ボルボ これは世界中誰に聞いてもウンと言う >ここに勝てるメーカーは皆無 ボルボはいいけど、ベンツはねぇ・・・? 最近のベンツのエアバッグの不良の多さ、かなり有名だけど。 エアバッグどころかシートベルトすらも作動しなかったって事故例もあるくらい。 本国製のですらそうなんだから日本に回ってきてる南アフリカ製なんて・・・
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 08:58 ID:TTB8WTo+
>>630 オレの500は正月以来小さくぶつけられまくってます・・・
駐車場で当て逃げ×2、路上で当て逃げ×1・・・
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 20:15 ID:0wHomA+/
学校のエネルギー工
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 23:39 ID:mjQ+DHYA
>>634 マツダ車の純正ホイールはほとんどが南アフリカ製です。
もうすぐ台湾製に切り替わりますが。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/23 23:53 ID:DrvE3EHd
>>634 南アフリカの方が設備が新しいですが何か
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 00:47 ID:qV9xiqa+
TRYマツダのCMに、とりぶーとが出ていない事に涙・・・。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/24 03:12 ID:ctizUKKw
>>638 純正ホイールなんてテッチンでいいよ。所詮スタッドレス用ホイールだし。
昔持っていたBGの14インチアルミはエンケイ製だった!
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 08:29 ID:V5f3Vvbt
俺のも円形製だよ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 08:59 ID:zXuwENcT
当方MS-6の兄弟車のTX-5海苔です。 新車で買ってこないだ7年の車検通しますた。 これまで消耗品であるハイテンションコード交換を除いてトラブルはオイルプレッシャーポンプのオイル漏れだけです。特にトラブルが多いとは思えない。 マツダが壊れやすいとか下取りが高いとかいう噂は、 マツダがロータリーを出した当初に他メーカー系ディーラーががロータリーの整備技術が無かったので 下取りを嫌って意図的に安くした後遺症が後をひいていると聞いた記憶あります。 まあ、海苔潰すつもりなら下取りは無問題。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 09:14 ID:xWel26Rm
おいらの7年目のろーどすたー今のところ、ノートラブル。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 10:25 ID:c7IIcV27
>下取りを嫌って意図的に安くした後遺症が後をひいていると聞いた記憶あります。 てゆっか、ロータリー出した頃は他社からの圧力がかなりすごかったわけよ。 んでFFファミリアでカローラの売り上げ抜いちゃったり売り上げでギネスに載る位売れちゃったりして ほんで怒った他社がマツダを売れなくするためにマツダ車はすべて安く買い取りだした。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/25 14:12 ID:puJLZZoT
マツダ歴 7年 すべてマツダディーラーで購入 車歴 1台目 H3年式 FC3S(事故車)総額89万 購入後 1月で廃車 タクシーに体当たり。 2台目 H3年式 FC3S 総額60万 無事下取り行き 3代目 H13年式 スポ20 総額 145万 マツダ以外の車買ったことないからマツダ地獄がわからないYO 次はアテンザにしようかなあAZ-3もいいなあランティスもいい!!!! マツダ マンセー
>>647 どうツッこんだらいいのやら(;´Д`)
>>646 >ロータリー出した頃は他社からの圧力がかなりすごかったわけよ。
当時『夢のエンジン』と言われていて世界のメーカーが実用化を目指していた
けど結局実用化出来たのはマツダとNSUだけだったし、生産設備を揃えるのに
莫大なコストがかかるが故に、結局二の足を踏んで他社は採用出来なかったその
妬みは凄かったらしい。
日本では富塚清名誉教授がその教え子を中心に親交のある技術者や学者を集めて
『ロータリーエンジンが不可能であることを研究するグループ』
を結成して反ロータリーキャンペーンを繰り広げた位だからね。
日本でも34社がREの実用化を目指したが結局量産までには至ることが出来ず、
一人勝ちしていたマツダを蹴落とす為に「RE車下取り拒否」や「反REキャンペーン」
まで展開していたらしい。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 05:06 ID:rRULW10r
兼坂弘氏も現役のいすゞのエンジニアだった頃モーターファン誌の覆面座談会で 富塚清氏と一緒になってロータリーを叩いていたらしい。もっとも後にRX-7を所有していたけど。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 05:12 ID:yPutRfLT
>>448 もう読んでないと思うけど・・・
ウチにルーチェレガートあるよ。グリーンメタリック。
13B搭載です。走行は新車で買ってから4万キロちょっと。
新車で買ってから3年か4年くらいしか乗ってなくて
そのあとはずっと車検受けずに屋内保管。
状態はかなりイイです。足回りは5年ほど前に交換(新品部品などあったのか?)
でも燃料タンクが錆び錆びで、とりあえず、今は応急的に石油ストーブの
タンクを改造して使ってます(笑)
タンクさえちゃんとすれば大丈夫ですが、別に名車でもないから
売っても安いんでしょうね??
652 :
651 :03/01/26 05:20 ID:yPutRfLT
それからウチにはコスモがあります。 コスモでもレシプロです(笑)1984年式くらいなのかな? 四気筒エンジンで「マグナム」って書いてある。 なんだか限定車みたい。ダンパの硬さ切り替えがついてるんだよね。 初めて乗ったときはちょっと感動した。(4歳くらいん時) これは10万キロ乗って今は乗ってなくて、屋内保管(笑) 別にそんな価値はないんだが、捨てるのがかわいそうといった理由。 さすがにこのコスモはボロボロです。 そういや〜このコスモは俺が中学校の時にバッテリーを反対につないで エンジンかけちゃったもんだから(笑)エンジン載せかえとかしちゃって たな〜(藁
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 05:24 ID:SlbJ+4th
今の時間この板、マツダ海苔が多!!
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 07:47 ID:3GrqKwWg
>>649 開発しちゃったってより、その後GT-Rが独占してた国内レースでロータリーが暴れちゃったからね。
日産はもちろん、レース界でがんばってた本田宗一郎もかなりのアンチロータリーだった。
360ccのロータリー積んだキャロルを出そうとした時に運輸省にロータリーを認可するな!!って
他社すべてから嘆願書が出たんだが、その時に筆頭になってまとめたのも本田宗一郎。
2ストは排気量そのままなのにロータリーはロータリー係数ついちゃったしね。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 08:06 ID:rRULW10r
本田宗一郎氏って富塚教授と仲悪かったらしいけど、どうだったんだろう。 中村良夫氏は教授の教え子らしいけど。
他のメーカーが開発してりゃロータリーは もうちょっと良いエンジンになったかもしれない・・・。
>>656 いろいろなメーカーが開発・完成してたんだけど。
オイルショックと重なって販売中止・開発中止に追い込まれた。
結局ロータリエンジンだしたのははスズキとノートンっていうバイクメーカーだけ。
スズキのRE-5はオイルショック・売れなくて販売中止
ノートンは会社が潰れた。
>>657 追加。ハーキュレスっていうバイクメーカーも出してました。
たしか1台だけ日本国内にあるという情報も・・・・
スズキじゃダメだろうなあ。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 16:54 ID:jautFY9M
ロータリーで思い出したが、ヤンマーかどっかがロータリーエンジンのチェーンソー出してたと思うが。 低振動で白蝋病の発生抑制になって良かったらしい。
>>657 何年か前に、スズキのロータリーバイクを見たことがある。
バイク系のフリーマーケットで価格応談で出てました。
オーナーは新車って言ってた。
そのオーナーも何年も前に海外で見つけて買ってきたらしい。
ホントに新車かは分からないけど、とにかく綺麗だった、程度は極上でした。
んで、「どんなエンジン音するんですか?」って聞いたら、
オーナーは「一回もエンジンかけた事ないから分かりません」って言われた。
何でも、タンクにガソリンを入れた事もなく保存してあるらしい。
たしか、ラジコンでもロータリーエンジン出てると思った。
それで、787Bが出てたと思いまつ
662 :
:03/01/26 19:26 ID:e/PtgRMf
OS技研が作ってるよ < ラジコン用
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/26 21:05 ID:pNFPKQSY
ラジコンエンジン用で「OS」って書いてるの見るけど あれってOS技研のことだったんだ・・・・
>>657 ノートンって確かF1っていうモデルだったな。
確かお値段は日本円で\450万。RX-7が新車で買える・・・・
>>654 本田宗一郎が空冷高回転エンジンに固執していたのはREに対する並々ならぬ対抗心から
と言われているし、レースでは日産の常勝スカイラインGT-Rの50連勝にストップをかけた
のもRE車だし、その後はスカイラインを押さえて常勝エンジンだったもんな。
軽自動車は当時パワー競争が過熱していて、他社が2サイクル高回転型のピーキーな設定
でやっと36PSを叩き出したというのに360ccのREは最初からそれ位出ると言われていて他社
が震え上がったそうだ。
当時マツダは余りにも遅いと言われ低迷していたキャロルをFMCしたシャンテにREを搭載し、
一気にパワー競争で巻き返そうと目論んでいたが結局
>>654 の言う通り他社の圧力から認可
が降りず、仕方なくオートバイ市場から撤退したブリヂストンのBS350というオートバイ用
2サイクルエンジンを軽トラックの水冷ポーターキャブ用に改造し搭載していた物を更に改
造して搭載させざるを得なかった。
んで当時RE搭載キャロル開発に関わっていたのが貴島氏と。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 05:03 ID:h/B55Y+r
>やっと36PSを叩き出したというのに360ccのREは最初からそれ位出ると言われていて他社が震え上がったそうだ。 普通に作っただけで40馬力は余裕で超えてたって貴島さんがインタビューで答えてたな・・・ 去年9月にぜんぜん普通に動くスズキのRE-5見たよ。 アメリカで。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 10:49 ID:CMfv+vVh
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 11:35 ID:hyw1nWMV
>>668 本当。
J's Tipoのインタビューでも本人が言ってましたなぁ。20年以上前のことだろうけど。
まさかマツダは新入社員の頃からいきなりスポーツカーの主幹やらせるとか思ってないよな?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 13:44 ID:CMfv+vVh
思ってないけど、初代RX−7の開発前後あたりから入ったのかと思ってた。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 17:36 ID:aDBel2xP
ミレーニア後継モデルの開発状況はどうなんだろう
センティアは・・・以下ry
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/27 22:01 ID:UbUSQ9/b
>>671 これからだろ。
アテンザが成功したから多少は見通しが出てきたかな。
センティアは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 無理。
リンカーンをベースに、マツダが足回り、ボルボが」安全対策、ジャガーが内装ってなクルマを出せばいいのにね。
675 :
に :03/01/28 01:29 ID:+bWEiDiC
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 07:32 ID:l2j3oBEj
>>673 センティアは現行LSそのものだろうな。
LSがモデルチェンジで肥大するのは確実なので
現行の無国籍スタイルはマツダに相応しいかと。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 10:23 ID:/rFLqHS4
マツダの営業へ転職しようかと思っているのですが、 休日ってどんな感じなのでしょう。 休日5〜7日とあったんですけど、定休日+1〜2日休めるって事でしょうか。 休みは少なそうですねぇ・・。 それと、ノルマをクリアすれば有給って取りやすいですか? もし関係者さんいたら教えてください。
やめとけ モラールの低いセールスばかりで人間が腐るぞ いまは同業他社の営業マンなの?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 11:11 ID:/rFLqHS4
>>678 まったく異業種の営業してました。
マツダ車を3台乗り継いでおり、マツダ好きなんでマツダの営業も良いかな・と。
>678 それは何処の会社にでもゴロゴロしていると思う・・・
681 :
\ :03/01/28 17:48 ID:t/BuV2rF
RX−8、気になるのは後部座席の様子のみ。 デミオ程度だったらいいけど・・・
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/28 21:00 ID:F6CRcbgc
デミオのリアよりは狭い。 ロードスターの助手席程度と考えると良いでしょう。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 01:45 ID:EgkpSUKD
>679 今のマツダでノルマ達成がそんなに簡単だと思っているんですか?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 09:21 ID:sL+txTGP
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 13:36 ID:t7CXe+vy
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 13:38 ID:LweNO5zG
相当古いものもってきたなぁ・・・
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 21:04 ID:O2n5T5T/
>>686 まぁディーラー側の言い分もわかるが、マツダが走りのイメージを作るのもわかる。
デミオは評価が高いかいし、タイプも欧州的だから欧州では売れるだろう。
この際、デミオの外板違い(モビリオで言うモビリオスパイク)を作ったらどうか。
男性中心のデミオに対して、女性中心の姉妹車を投入すれば何とかなると思うが・・・。
燃費の改善は当然だが。
>>688 >燃費の改善は当然だが。
あと、車重を1t 切るように汁!
>688 シークレットは井戸アウトとかいうやつか? 街にわんさか走るような車じゃないね
まぁあれはあれでイイかも知れんけど。 1車種くらいあんなのを自前で持って置けばね。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/29 23:47 ID:AIC9tPIW
デミオが失敗か失敗でないかは欧州での動向を見なければ言えないが、
国内で不調なのは正直痛い。
アテンザは市場自体が厳しいし、欧州で大成功してるから、まぁそれほど問題ではないと思うが。
大きな改善策としては
大きさを旧デミオサイズにして、重量を1t程度、燃費を18km/l以上、星3つ化した
デミオ姉妹車を作れ!
しかし軽量化は厳しいし、燃費も電動パワステ導入とかしないと厳しそうだなぁ。
走りのマツダとしては欲しい部分だし、ミッション(2Lまで対応?)やサス(強度が高い?)が
欧州規格品だから軽量化も厳しい。
国内で軽くて性能がよいミッションが調達できれば比較的大きい軽量化も可能なんだろうが・・・。
MAZDA1と呼ばれる1クラス下を先に出した方が早いか?
>>960 シークレットハイドアウトはむしろ拡大傾向。モビリオ・Bbグループ。
デミオがいまいちだからこっちは冒険できなそうだな。
それともデミオより道具的な車か?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 04:14 ID:pgQgFnhg
マツダはスポルトとMPSどっちがレーシングパッケージなの?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 09:53 ID:abKelJAy
>女性中心の姉妹車を投入 それってレビュー?
マツダさんの厚生年金基金、大変みたいね。 まあ、ユーザーとしてはいい車作ってくれれば、社内事情は別に関係ないが。 社員かわいそうだから、親会社なんとかしたってちょう。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 10:22 ID:3kvib7uf
>MAZDA1と呼ばれる1クラス下を先に出した方が早いか? AZ-1の後継と期待してしまったりw
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 10:33 ID:csGWu8mO
>>692 おれも旧デミオのサイズが欲しいのだ
今のデミオはチトでかいのだ
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 10:41 ID:b3qeBMq3
さらにコンパクトな3ドアが出たら、本気で欲しい。 スポーティなのがいいけど、汚いエアロはやめてくれ。
マツダは軽自動車もうやらないの?
>>696 米企業のフォードに、社員の福利厚生を充実させてもらおうというのは、あまり期待でき
んのでは?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 17:49 ID:9/0LqXAS
>>695 まぁレビューというか、デミオよりも一回り小さくてデミオほどとがってないデザインの物を
用意するべきだと思う。
デミオはとがってて、男性受けは良いんだろうが、抵抗のある女性や年輩者も多いと思う。
大きさも大きくなったしね。
本末転倒になるが、日本向けに足回りのコストを少し落として何とかお買い得感を出して欲しい。
>>702 日本向けに足回りのコストを少し落として何とかお買い得感を出して欲しい。
足回りは疎かに出来ないでしょう(なんたってZOOMZOOM)
お買い得感のあるものは出てきそうだけど。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/30 18:24 ID:qCMQq6PA
でもまぁ、デミオはじわり来るだろうから心配はいらないと思う。 問題はディーラー側の収支。 走りを売りにするという時点でノーマルそうには不利が生じる。 でもアテンザやデミオのできを見ていると、RX−8、次期ファミリア、次期プレマシー 次期MPVなどなどすごく楽しみになってきている。 なんと言ってもマツダの欠点だった、内装のチープさ(デザインは悪くないが質感が)、 古い車台設計による中途半端なスポーティーテイストなどが改善されるからたまらない。 厳しいかもしれないが、変に見直さないでこのままの方向性でがんばって、新生マツダという ブランドを確立して欲しいな。
マツダ売れないと、うちの家族みな食べていけない…。 そんなうちの家族はみなマツダ関係・・・・(⊃Д`)オナカスイタヨ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 13:28 ID:Q2Kfti5M
・・・・(⊃Д`)サゲタゲド、サガリスギダタヨ 最近、田舎でもようやくデミオを見るようになった。 田舎道にはデザインがすこしトゲトゲしいかなと思う。 でも>704さんの言うように、このままの方向で行ってれば そのうち周りにも理解されるんじゃないかな。 トヨタ、ホンダにないものをアピールできたらなぁ。 日産は会社の方針がガラリと変わったというアピールがうまいなと感じる。 そういうところのやり方がうまくいかないのがマツダの弱さかな。 頑張れマツダ!
707 :
ニュー速+から :03/01/31 17:23 ID:vPjhNiNG
オートアスキーより記事一部引用:全文はリンク先で
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0129/08nec_ma9999_08.html マツダは29日から、広島本社・宇品工場で新開発のロータリーエンジンRENESIS(レネシス)の
生産を開始したと発表した。総排気量654cc×2ローターの新世代ロータリーエンジンで、
4月に発売する4人乗り・4ドアスポーツカー『RX-8』用に開発した。
同社は、世界で唯一のロータリーエンジンを開発・生産している自動車メーカーだが、
『RX-7』を8月で生産中止してから、ロータリーエンジンの生産は休止していた。
今回のロータリーエンジンの生産再開がマツダ復活の象徴になるとしている。
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 17:26 ID:hOGzqCp2
>>706 でもあの躍動感のあるデザインが良いからそう言う方向性でまとめるのには賛成。
日産のデザインには躍動感が足りない。
街で見たニューフェアレディZはなんか力を感じなかった。
まぁ焦らずじっくり行ってほしい罠。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 17:42 ID:r29mE4cC
MAZDA1が出るなら日本名はフェスティバで。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 20:43 ID:/buX8PS6
キャロルでも良い。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 21:22 ID:DH8WxEpK
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 21:41 ID:OneyoI7v
キャロルはガイシュツ
713 :
:03/01/31 21:51 ID:GUyV5jtD
そろそろ次の曲にしてほしい。 毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日 聞き飽きた
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/31 21:52 ID:bgqj38cR
レビューセダン レビューワゴン レビュースポルト きぼんぬ
>715 年末年始ディーラーに行ったのにくれなかったな。 ちょっと萎え萎え・・・。 どうせ金にならない客ですよ〜(⊃Д`) まぁRX-8のビデオ&資料は見せてもらえたけど。 コレは楽しかった。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 11:28 ID:j8iXKMvj
713ドウィ 使いまわしなのはやっぱりマツダのイメージを出してく為? なんか、マツダのCMってファミリー的というか、ほんわかしてるんだよな〜 たまには「カッコイイ!!」っていうCMソングを使っておくれよ。 と言いつつもズンズン好き
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/01 11:49 ID:dMrz3n3b
MAZDA1はEunos100の後継車age
マツダ社員感じ悪い。 今日の電話の対応糞だった。 これだから嫌になる・・・
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 21:02 ID:HNeHaLQZ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/02 21:05 ID:8Zn0Gnge
>719 ディーラーじゃなくて、本社の対応? それじゃぁきちんと苦情入れなさい。 こんなところで喚いても誰も謝罪してくれないぞ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:33 ID:jnAJ3UEa
オヤジは世話になってるディーラーに 5年も前から「もうすぐデミオ買うからね」って言い続けてきて それでもディーラーの兄ちゃんはいい顔してガマンし続けてる。 そんなオヤジもとうとう今年は本当に買うことになるのだが どうやらフィット、コルトあたりと悩んでるらしい。 ちょっとかわいそう
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:44 ID:HD4DODVR
3台とも買ってやれ。 そうすれば全て丸く収まる
724 :
:03/02/03 00:45 ID:4HzjrAny
MAZDAは商売が下手だな
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:53 ID:OBHSdUH9
マツダのディーラーマンは車売るまではどこのメーカーよりも一生懸命だが売った 後は、知ったこっちゃあ無い・・・
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 00:55 ID:lAcmHI8Z
ファミリアがダメダメだったら シークレット〜をあのまま出してくれ。 喜んで買いに行きます。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 03:14 ID:n+9iA1O4
>719 ここに限らず、最近ではコールセンターとかいうトコに糞みたいなバイト君及び女史がぎょーさんおるでの。 社員だせっていうと、やけに平身低頭なおじさんが出てきたりするので試してみ。 そこで愚痴れば、場合によってはムカつく香具師がお払い箱になる。 その辺は客の力で良くしてやってくれ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/03 20:54 ID:rdrmZjxN
729 :
722 :03/02/03 21:16 ID:jnAJ3UEa
>>728 それがオヤジは無頓着で「動けば十分」みたいな感じなんですよ
どうやらオヤジが求めてるものは
・カーナビ
・コンパクトカーのオートマ
・燃費10以上
つまりなんでもいい様だ
だから値段が同じくらいだったら義理をもってスンスンにするだろうけど
他の方が安かったりしたらそっちに流れそう。
俺はスンスンを薦めるつもり。
多少値引きを我慢して相手に少し金を握らせてあげれば いい関係が築けると思うんですが。 気分を買ってるようなもんです。金持ちかどうかじゃなくてね。
営業マン発見!!
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/04 03:17 ID:h3SuBNLY
どうも今回のデミオのデザインは、実際以上に大きく重そうに見えるんだよな・・・ 肥大化したイメージで人気を失ったシビックの二の舞にならなきゃいいけど。
>どうも今回のデミオのデザインは、実際以上に大きく重そうに見えるんだよな・・・ そのほうが欧州受けが良いんだろうな。ゴルフなんて昔に比べるとスゴイよ。
昔、ロードスターがどうしても欲しくてユーノス店で買ったのよ。 そりゃもー、殿様商売ってヤツ? 値引きの話をするような人には 買って貰わなくて結構です、だって。納車3ヶ月待ち、サービス一切なし。 その頃のあまりにデカい態度のせいで、私は一生、絶対マツダ車には 乗らない、って決めてる(まあ、ロードスターは乗り潰したのだけど)。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 00:17 ID:EqjO1jg4
>>734 そりゃ当然だろうよ。
「どうしても欲しい」と買ってくれる人が他にいるんだから
サービス一切無しはいただけないがね。
後々面倒なことになりそうな奴と思われたってことを自覚してくだ(ry
>>734 こういうのがマツダの不人気たる所以だね。
せっかくロードスターのような良い車を開発陣が世に出しても
営業部門で損してしまう・・・顧客に悪いイメージを与えるだけ・・・
車を沢山の人に買って貰いたいと思うなら本来そう言う態度には出られないはず。
たとえ人気があろうがなかろうが。。。
態度はともかく発売当初のロードスターなら値引きやサービス無しで当然だと思うが そんなもん求める方がどうかしてる
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 09:51 ID:tLWOYP9F
>>736 同感。
天下のミツワでポ○シェの見積もり取りに同席したヤシに聞いた
話だが、あそこでさえ「気持ちということで・・・」
と消費税にも満たない金額ではあったが値引きを提示していた
らしいぞ。
以前つきあいがあった三菱の営業は「今月、自分の分と
所長決裁でもらえる分あわせると、かなりの値引きできそう
なんですが、取りあえず何か見積もらせてもらえませんか?」
と決算月には電話が入ったぞ。
両者の営業には同種のセールステクニックが含まれている。
見習え、マツダ(の販売店)!
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 10:13 ID:a5rqlBsn
そんな営業マンまだいるか? 漏れは一昨年と昨年2台買ったけどむちゃくちゃ印象よかったけどなぁ
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 10:27 ID:qvV9cJOI
>>734 俺もそうだったが買ってしまった。
それから1年半ぐらいしたら、強気の営業マンも車が売れなくなって
よくこぼしていた。
そのうちディーラーも無くなった。
>>737 人気車に値引きが無いのは客側もわかってる。
そのうえで相手(営業マン)がどうでてくるか見たいわけよ。
そこで高圧的にでてくるような奴なら人間的に信用できないね。
地元・広島だかど、いくつかのディーラーを巡って思ったのが、中高年社員の態度の悪さ。 バブルの頃に楽して儲けていたのが身に染みついているのか、 客に尽くそうという態度が見られないが連中が見受けられた。 若い社員の中には懇切丁寧に接してくれる人も多かっただけに、余計に鼻についた。 もちろん、すべてのディーラーや販売社員が同様であるとは思っていない。 こちらとしても、自分で確かめつつ、よいディーラーを探し出すつもり。 ただ、あまりに時間がかかると、別の車にしてしまうかもしれませんよ、っていうこと。 いくら車そのものが良くっても、最後は人間同士のコミュニケーションがものをいうのだから。
まぁディーラーマン次第。運良くいい人に当たるか悪い人に当たるか。 まぁ悪い方に当たる確実がちと高いようだが。
ソースは今日の中国新聞朝刊。 全文 マツダは四日、ロータリーエンジン(RE)搭載のスポーツカーで、昨年八月に排ガス規制をクリアできずに生産を中止した「RX−7」復活を検討していることを明らかにした。 新開発したRE「RENESIS」を搭載し、四月に発売する4ドアスポーツカー「RXー8」の販売目標達成が前提条件だが、復活について言及したのは初めて。 新型REは旧型と比べて小型、軽量化を図り、エンジン単体で20%の低燃費となっている。新型は日欧米の排ガス規制の基準を満たしており、輸出再開も可能になった。 復活RX−7にも新型REを搭載するとみられ、RX−8と並びマツダの技術力を象徴する車種になりそうだ。ルイス・ブース社長は「どの車種に搭載するかは、何年かかけて検討していく」と話している。 新型REは、本社宇品西地区のエンジン工場で量産が始まっており、同日、報道関係者に初公開された。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/05 18:13 ID:TogKLQNV
>>734 そうは言うが、セルシオも当時値引き無しで値引きですか?
ありません。値引きを要求されるなら買っていただかなくとも結構です。
他に納車待ちの方はたくさんいますから。 だったはずです。
マツダだけじゃないんだな。 NSXもたしかそうだったはず。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 10:26 ID:iuXU1N7h
20年以上同じマツダの某店で新車ばかり乗り継いだ親父と 免許取った俺の中古車探しにその某店に行きました。 そのときにでてきたのが、あまりにレベルの低い物言いをする 営業氏(20代中盤ぐらい)だったのでびっくりしました。 俺は年近いんで多少なめた口の利き方も100歩譲ってがまんしましょう。 ただ、50超えて60近いうちの親父に同じなめた口聞いたときに ほんとに頭にきましたね。ぜったいここでは俺は買わないし 次の買い替えのときほかの会社に移るように勧めようと強く思いましたよ。 5台以上新車で乗り継いだ客の息子なんだから、うまくそだてれば、 純粋培養のマツダフリークにすることも可能だとおもうんだけどねぇ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 10:26 ID:iuXU1N7h
それと、売ってる中古車やら試乗車のよこに修理で持ち込まれた客の車 がとめてあったけど、ドアは開いてるし、鍵刺しっぱなしで大丈夫なん? 結構売り物や試乗車と勘違いして中に座ってる客もいたけど。 カーステとかとられたらどうするつもりなんだろう? 俺は修理に出した車がそんな保管されたらいやだけどね。
確かにマツダの国内販売の低下の原因のひとつに、 ディーラの対応の悪さが挙げられると思う。 うちの家族はマツダしか乗ってないので知らなかったが、 最近友達の付き添いでトヨタに行ったら、対応が凄い。 トヨタに乗りたい車が無くても、あれは買いたくなるわ。
俺の行ってるディーラー対応良くてよかった・・・ しかしヨタの接客態度はいまいち好きになれない。 なめとんか!?( ゚Д゚)ゴルァ といいたくなる。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 12:41 ID:wbAYL+9/
>>749 トヨタと比べてマツダはもともとイメージ悪いからよけいそう見えるだけかも菜。
どこに行っても平均以上の質のディーラーマンを揃える→トヨタ 結局個人の能力にお任せなのでムラありまくり→マツダ かと。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 17:41 ID:KUHopf54
トヨタを落ちた香具師が、他のディーラーに入っているから。 ってのは、折れの先入観。。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 18:52 ID:GprA54L3
>>752 そうならマツダは企業として失格だな。
マツダは外人なんて呼ばんでも車作れるんだから
営業に外人使えばいいのに。
背の高い金髪白人営業マンが片言の日本語で
「ドデスカ?コノクルマ.アナタニオニアイデスネー」なんて言われたら
女の子はもう…
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/06 21:47 ID:oR5zwhtk
日本人営業マンでは売れないなら、それは車が悪いのだ 今時白人コンプレックスのある日本人のほうが少ない。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 01:09 ID:+87ixV35
白人がだめなら、黒人の巨根で・・・
757 :
徳大痔 :03/02/07 01:25 ID:oehQWVyx
みんなの言うとおり! マツダの営業は最低! ちゃんと接待しろ!
誰もオマエを接待しろなんて言ってない。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 21:31 ID:uxaGuL89
1月はdemio好調だねー
760 :
787B ◆DqSqJQA7KA :03/02/07 21:34 ID:VELRM5Iy
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/07 21:54 ID:p2jNqmxG
でもマツダの特売投売りセールは魅力だよなー
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 00:12 ID:uPjx/KoX
皆さんの意見を こちら旧デミオ乗り。今年12月車検です。 31才独身(バツイチ) 年収400万(貯金は1000万弱) 彼女つくる予定なし(もう女はいいわ) この条件なら何を選ぶ? ロードスター1800、6MT アテンザスポーツ5ドアハッチ、アクティブマチック RX−8(ハイパワーの方)、アクティブマチック 年間走行距離は8000キロぐらい。 峠走るのは大好き。 高速はあまり使いません。 あなた方ならどれにしますか? それとも30Kキロのデミオ(不満全然なし)乗り続けたほうがいいのかなあ? 御教授お願いします。
763 :
:03/02/08 00:15 ID:oHwp/A+f
ちゅうかマツダ限定? 真性敗北者?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 00:16 ID:0f/spw3v
>762 ボクならロードスター
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 00:17 ID:0f/spw3v
>763 誉めてくれてありがとー 照れるなぁ(^^ゞポリポリ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 00:20 ID:bAhwYxUL
炉ドスタ:モデルチェンジ近し 情報が出るまで待ち。 アテンザ:三つ星化するらしいからそこでいまの2つ星が値落ちするから待て RX8:実車を見ずに買うのは・・・ ファミリアも今年だぞ。3月ジュネーブでワールドプレミアだ!
マツダはセールスの当たりはずれ激しいね。
漏れはアフターが最悪で最終的にディーラーを変えたよ。
今の所も可もなく不可もなくといった感じ・・・
親のMBや兄のニサーンのセールスの対応の良さを見るとへこみまつ。
正直FDは好きだけどマツダへの愛は尽き果てますた(´Д⊂
>>763 個人的にはRX−8かな
768 :
762 :03/02/08 00:41 ID:znAeKtAU
>>763さん たぶん敗北者です...。だってマツダのクルマって乗ってて楽しいから。 アテンザは試乗しました。ロードスターはNAなら楽しく転がしました(同僚の)。 ここで強調したいのは「女受けするクルマ」は今は興味ないって事です。 自分ひとりでも楽しく乗れるクルマをいま探してます。 その候補が例の3台です。
>>762 ロードスターの1600(NR-Aとか)でいいと思う
>>762 デミオを維持できるのなら、
ロードスター
1台しか持てないのなら、
8待ちでしょう。
>>762 デミオ乗って「結婚なんてしねー」って言ってたらカッコ悪そう
ロドスタだと横に女の子がいて欲しい
アテンザならそのうち結婚しそう
8に乗る独身貴族ってカッコよそう
よって8にしよう
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 17:31 ID:ZplEVRrh
俺のロドスタの助手席には、 アダルトビデオを借りた時のレンタル袋しか乗ったことがありません…。
>772 俺もww
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 17:59 ID:0wCuaSiF
>>762 今後の生活でユーティリティーとスポーティーを両立したければアテンザ。
ユーティリティーは普通で有る程度のスパンを乗り、スポーツしたければRX−8。
オープンカーで非日常を感じ、人生楽しもう!ならロードスター。
どれを選んでも大損はない。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/08 18:00 ID:6GoEqj1s
>>762 RX−8のハイパワーは6MTしか無いぞ。
今年名古屋の営業に入るN・Yって子、おっぱい大きくてすっごくH好き。まぁ、こいつかな?と思ったら声かけてやって。
>>762 ロドスタ糊ですが
ちょっと大きな電化製品を買うと、乗せられなくて難儀しています。
よって、一番のお勧めはデミオ継続。さもなくばアテンザです。
>777 電気製品なら配送(無料/即日も増えてきてる)で十分では? ガスコンロ・液晶TV・ペンダント・物干し竿ぐらいならもって帰れるし、それだけのためにロードスターを候補から外すのは忍びない。 日常の買い物ならことはたりるわけだしね。
ちなみに冷蔵庫や50インチTVなんかだとハイエースでも買わないことには・・・
>>777 オメ
屋根開けて助手席に載せればなんとかなる。事もある。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 17:10 ID:Y1Qv1mn2
あのぅ、落ちすぎなんでageときます。 >780 そうそう、ロドスタは屋根あければ 縦方向には無限大のヘッドクリアランスがあるからね。 俺も一回マットレスを買ったとき、屋根あけて助手席の足入れるところに 無理やりねじ込んで帰りました。 そりゃもう、注目度は……o(*≧д≦)o″))
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/09 19:44 ID:Q/J2w6X+
ロードスターになった場合大きい物は送ってもらおう。
784 :
憧れ :03/02/09 20:44 ID:n4PQRGvz
男たるもの一度はオープンに乗りたい! と思ったけどむりぽ。 デミオでスンスンしときます。
785 :
名無しさん :03/02/09 22:25 ID:rZfb8Jq7
大阪オートメッセのマツダブースのお姉さん萌え。 この手のショーでは、マツダは相変わらず綺麗なお姉さんをそろえるのが上手いね。 カオリン以来の良き伝統。 しかし真向かいのVIPカーのブースで、相当露出度の高いギャル(ブス)が ベンツのボンネットに乗って俎板ショー(wをやってたので、 カメコはみなそっちに集まってた(w おかげでゆっくりRX-8と綺麗なお姉さんを見れたぜい。
>>762 デミオにそのまま乗って、たまにマツダレンタでロードスター・アテ・8(試乗)。
どうですか?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 16:02 ID:5qcj9sa8
マツダの中古車ってお得ですか?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 16:32 ID:9HhRVhct
ユーノス500が欲しいです。 今買って、あと数年は乗れますよね。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 16:47 ID:Gv2nQTzY
トリビュートって韓国車も驚くほど安いね。 3000V6のDOHCが 2,048,000円とは…。
ここで煽っても、漏れぐらいしか反応しないなぁ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 21:29 ID:oF7EUuIa
>>789 投げ売りなので、拾ってあげて下さい・・・。(涙
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 21:32 ID:Y1DUD0EM
アメリカ向けなので日本ではとりあえず並べた程度です。 安いのはまぁサービスですかね。 気になさらないでください。
日本での販売はオマケだろーね。利益も狙ってないでしょ。 もともとアメリカ市場のために開発したんだし。 それに開発もフォードと共同で安く付いたし。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 00:12 ID:L33D35Tq
しかもトリビュートは思ったより売れてないせいか 値引きに頼った売り方をするセールスマンが目立つ。 あの値段から 更に30万円引きになるとして世界一安い3リッター?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 06:57 ID:knJx5KuW
>>794 そういう話を聞くと、急に購入検討対象に入ってくるな。
しかし漏れの買い換え予定はあと1年半先。
そのころにはカタログ落ちの予感
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 08:35 ID:jT7nKnHT
>>795 でも安いと割り切れば、デザインも結構綺麗だし、お買い得ではある。
もう50万高い価格で売れれば充実するんだろうけどな。
フォードとの絡みがあったんだろう。
ましてや当時のマツダは社長がケチケチ路線だったし。
その結果がファミリア・カペラ・トリビュートの品質低下。
何とかマツダの走りへのこだわりとデザイン部の能力(パッケージング等)で
成立させてたんだけど。
次期モデルではがんばって欲しいと思う。
車の完成度優先経営でアテンザやデミオが羽ばたいてるように。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 08:48 ID:qKW79MFf
トリのMCに期待。 エスケープは今のままで十分なのだが。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/11 11:41 ID:VcvpDtKe
>>795 今年の年末にMCがあるみたいよ。
でも折れなら、エスケーピ買うけど・・・。(かっこいいからね。)
, ‐'"´ `'‐、
, '" , -‐‐≡三~、''‐ヽ
/ , ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ ヽ
/ , ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
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.ヽ l l .i::/:;;;=-l:::|‐i l;。::::j l;::j. i:::::;:l
ヽ |/:/:::l!"L|::i. ''''''"  ゙̄ .i:::::|i:l
. ヽ/:/l::::l'i 、゙!:l. __ ' /:::::i.ヾ、
/://,|:::|:|:/:|:|"'、, /l::|:|:::|:l ヾ、
//./ |::|:/:/::/-ヽ ー- , _/|::::|::::|::::|l:l ヾ:、
// | ||:::/:::i/ヽi., ‐'"´ヽ ̄,;/::::|:::|:;, ‐i:l l:/
..// | /::/::l::lヽ i ̄\ ,入/:::::l::::l / ヽ|//
// | /::/:/:/` ヽ ヽ ヽ/ /:/:::/::l/ ,,,l‐i
|:| | /::/:::/i |``'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''" l
_____________∧________________
ええ…幼なじみで同じクラスの
>>1 よ
>>1 は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの だから幼稚園のころから2ちゃんねるばかりしてるのよ
もっとも…今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね
さ 急ぎましょう 朝練がはじまってしまうわ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 15:34 ID:hpSkogqS
800〜
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/12 22:45 ID:Fftao2+7
上の人 EUNOS800
ミラーサイクルの800欲しくなってきた
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 12:30 ID:rHhP9VPp
2、3年後には無くなるであろうメーカーを「回復」と勘違いするスレはここですか?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 19:07 ID:wgi0nVVw
>>803 下手な釣りだなw。いくらなんでも2,3年後に無くなるこたぁない。
なんか定期的にこの手の煽りってくるな。暇か?w
煽りもいいが、ホソダもやばいぞ、気を付けろよ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 19:23 ID:wN9qApRv
マツダレベルの会社は早々つぶせないだろうなぁ・・・・ 社会問題になるぞ。マジで
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/13 21:43 ID:5/08sU8t
大丈夫だよ。無くならない。 なぜならばフォードグループに入り潜在能力を認められ、反撃開始中だから。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 00:51 ID:H7tO9f7l
マツダ以外のメーカーには何らかの「技術力」がある。 大手3社は燃料電池、三菱は直墳etc フォードにとってマツダは荷物以外の何者でもないような気がするが まさかロータリーを「技術力」とか言わないよね (藁
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 00:55 ID:Bc1ZCKpP
>>807 オレのRX-8でけちらせてくれるわぁっ
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 01:01 ID:WGsBpT1f
>>807 ハァ?
どうせ釣るならもっと勉強してください。
燃料電池?直噴???(プッ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 01:13 ID:OFD32Uae
>>804 確かに、今、ホンダが熱いネ
ラインが多い会社は売り上げ落ちると大変ずら
ところで、マツダといえば広島
広島といえば珍走団
なんで珍走団御用達のマシンをださないの?
もっとご当地性をだせよ
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 01:19 ID:WGsBpT1f
>>810 珍走団は新車買いません。
中古か盗品。
そういえば水素燃料車でロータリーがかなり有効らしいね
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 01:45 ID:Loh/xsnV
そういえば三菱の直墳は、何処に行ったのか・・・。
RX-3あたりは珍走御用達だったらしいけどな SAや赤いファミリアあたりの時期に更正したんかな? 燃料電池車なんてまだるっこしいモン好かんからがんばって 水素ロータリー実用化してくれ
>>810 センティア以降、マツダは珍走部門から撤退しています。
>>807 >マツダ以外のメーカーには何らかの「技術力」がある。
>大手3社は燃料電池、三菱は直墳etc
ボンゴで流用品のみを使って大手3社のハイブリッドカーよりも効率のよいハイブリッドカーを試作しましたが、何か?
他社の技術者は図面を見た瞬間「やられた・・・」とつぶやいたそうですが。
直噴?、んなWW2時代の技術引っ張り出されても・・・
ちなみにミラーサイクルエンジンを市販車初で売り出し
その上についこないだベンツが採用したリショルムコンプレッサーを何年も前に搭載しましたが。
>フォードにとってマツダは荷物以外の何者でもないような気がするが
直4エンジンの開発はすべてマツダが単独で担当。
北米フォードの主力車種のトーラスや、ジャガーX-typeやボルボのS60などのプラットフォームもマツダが開発。
>直4エンジンの開発はすべてマツダが単独で担当。 この直4エンジンと言うのは、フォードグループ内で使われるすべての直4エンジンをマツダが開発したという意味です。
マツダって実はすごいのか?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 10:11 ID:fQZUrxru
確か特許の取得数は国内自動車メーカーではトヨタに続いて2位だった気がする。 マツダってブランドイメージで損してるけど結構がんばってるメーカーだったりする。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 11:38 ID:01ngd9iC
びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア! びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア! びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア! びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 11:41 ID:01ngd9iC
次期センチアはいつ出るの?
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 12:41 ID:yC1F3uS1
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/14 14:26 ID:2qxviATR
まぁ、どれだけ技術開発力があっても 今はまだ悪いイメージを引きずられっぱなしのままなんだが・・・ あと何年かかるだろうね。トヨタと車の出来だけで勝負できるようになるのは。
でもホンダがちっちゃいトヨタになった現状で最も熱さを感じるのが松田だと 思うのって漏れだけ?
実は凄い技術でガンガッテルけど、地味でイメージ良くないマツダ。 好きだなぁ(*´∀`) 応援したくなるよ。
特定の車は好きだが応援したいとはおもわん。 その特定の車達ももうだめぽだし。
アテンザに惚れこんで買ったけど マツダに惚れたわけじゃあない漏れ アテンザサイコー
昔からデザインにかけては他社に比べて秀でてると思う。 デザインはな。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 00:05 ID:HHEQPjIj
常に先取りしすぎてたな
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/15 01:15 ID:CoNhCutj
デミオのデザインは、進んでるとは思えない。
>>831 「頭から一所懸命作っていったら、ケツで力尽きました」つー感じだな〉現デミ
833 :
804 :03/02/15 02:08 ID:1XsYRjvm
でもマツダって商売は下手。技術はあっても売れないと無意味。 そこんとこだけはトヨタを見習うべきだな。一般の顧客からすれば マツダはまだまだ選択対象になりにくいように思う。イメージ戦略も ぼちぼちがんばってはいるがスンスンだって普通意味わかんないよなw。 もっとも漏れらみたいなコアな敗北者は多数生んでおりますがw。 あとやっぱホソダは今きけーんだね。漏れも元ホソダ海苔だけど、やっぱ クリエイティブムーバー時代のよさはなくなってるなー。ガンガレよ>H
>>815 近所のドキュソがホワイトリボンタイヤ履いてシャコタンにして乗ってるよ
貴様ら!マツダヲタとかいいなが、マツダA3カップはスルーですか? つーか、こんなどうでもいい大会のスポンサーになる金がよくあったもんだ・・・
836 :
名無しさん :03/02/16 09:35 ID:DiVjuquY
本日、マツダA3カップ開幕あげ
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 13:48 ID:HJVYNtz8
MVPにRX-8送れ!
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 13:56 ID:xve1qg0v
MPV?
MVPはアテンザだそうな・・・ ま、デミオよりマシか
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 14:12 ID:NVudloEs
たぶん最上級グレード。 メインスポンサーだけあって会場はマツダオンリー、 CMは今流れてるマツダのCMを全部網羅してます。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 14:28 ID:JBHqWm2L
おいおい!チョソがアテンザ持ってっちゃうYO!
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 14:46 ID:ewcXee5P
へえ、韓国にも輸出開始か。やるねぇマツダ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 15:31 ID:GRC5h/uA
ま、アテンザごときチョソにくれてやるよ ていうかジュビロ氏ね!
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 21:46 ID:aGOd8weM
俺のレビューが 傷つけられてしまった 怒りが、俺の怒りがおさまらねー プンプン 誰か癒して…
845 :
なっちゃん :03/02/16 21:59 ID:NuIFOlSC
(゚∀゚)
(゚∀゚)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
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(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
>>844 に愛のウンコをプレゼントする。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 22:05 ID:WcIBT37y
マツダはもっとプラスチックの使い方を勉強して質感ヴァカを黙らせろ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 22:17 ID:aGOd8weM
>>846 RX-8スレにも同じような意見があったけど、
しかしアテンザの場合、現状で十二分に売れているんだよねぇ……、海外で。
個人的で無責任な意見だけど、このままでいいと思うな。
つまり、海外で売れて、マツダという会社がこれからも車を開発し続けて、
でもって、国内では街でもあまり見かけなかったりする、っていう状態。
>>848 でもそれだとマツダ本体はともかく、ディーラーは厳しいよな。
自分の買ったディーラーがなくなってしまうのは辛いんで売れて欲しい
とは思う。
特大寺vsマツダのスレが無いようなのですが。
851 :
名無しさん :03/02/17 21:56 ID:0X2rS3jI
age!
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 21:59 ID:e/6JLyFS
さがりすぎ。 >848 国内で見かけなくなったあと、海外でいい評価を受けて ヨーロッパの人たちに、なぜ日本人はマツダを買わないのか!なんて批判してもらって、 マツダの人気アップ!って具合にならんもんかねぇ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 22:40 ID:LNrkQp4c
>>853 くそー、なんでこう俺の心を揺さぶる車をこうも出してくるんだマツダ。
しかし5ドアハッチバックで全幅1760mmとは…
完全に日本市場捨ててかかってるな。
相変わらずエンジンパワーは控えめ。
いっそのことマツダ内での差別化でターボモデルでも用意すればいいと
思うんだけどね。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:00 ID:x0mLBLgG
>>853 発売された暁には「巨デミオ」といわれそうだ。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:22 ID:3H7eqo2h
ランティスぐらいのサイズにならんものか?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:38 ID:x0mLBLgG
>>853 「スポルティフはボルツのパクリ」スレが立つに1000Zoom。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 00:44 ID:z213J2vm
最近のマツダデザインってイタリアンが入ってるなあ
いいかげん五角形は捨てろ! もうね、アホかと(ry
俺は5角形別に良いと思うけど。 髭グリルになるよりかはよっぽどマシ
3ドアFRか4駆ハッチバックキボンヌ
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 01:55 ID:e3ETZZDh
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 02:15 ID:OgJmzHal
おお〜スポルティフかっちょいい! ていうか車名はランティフがイイ
まじスポルティフかっこいい。 RX−8買うのやめて、これ買うぞ俺は。
スポルティフ、なかなかイイデザインだね。(・∀・) でもファミリアって名前の方が売れると思う。 なんて言ってる俺は敗北者です。
デミオにしか見えないんだが
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 08:45 ID:c05bbdW1
>>867 あなたはBMWの3、5、7の区別もできないし メルセデスのCやSもどちらかわからない。
ボルボも同じに見える。それでよろしいか。
顔を作ると言う方向性だからこれはしかたがない。
>>864 マジでランティスでも良いよな。名前の響きも良いし。
でスポーティーグレードをスポルティフ!で売る。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 11:11 ID:xIARsj8E
>>868 スポーティーグレードはスポルトでしょ。
で、ハイパワーバージョンはMPSと。
∞バージョンは、アンフィニ店があったせいで、もう出ない・・・。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 11:29 ID:soh1SZSx
>>853 いいね〜。
ボディサイズといい、次期のゴルフ、アストラと真っ向勝負だねぇ。
楽しみ楽しみ。
>>868 BMWやメルツェデスは実際どれでもいいんだよ(ぶっちゃけ区別なんて必要ない)
それ自体がステータスみたいなもんだから(認めないっつてもそれはしかたない)
マツダにそんなステータスあるか?
同列で扱うな。
BMWもベンツもあの顔にしたおかげでステータスを築いたわけじゃない。
顔を作ると言うことはそういうことでは無いはずだ。
まあブランド名だけでありがたがってる香具師には どーでもいいかもしれんがそんなのが なぜ車メ板なんか覗いてんだ?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 12:23 ID:oMhIwEm3
>871 そりゃそうだ。 でも、ベンツなんかトラックにも同一テーマで顔を持たせているわけだ。その真似をしてることは 指摘できてもその方向性はアリでないかい? 何よりステータスと顔の話は別でしょ。868が「あれをベンツ顔にしてステータスを持たせたい」 と言っているなら別だけど。 867が煽りでないならセダンを見ると全て「タクシー」と言っていた友人を思い出す。 車音痴ではあったが、良い奴だった。(車何乗っているか急に興味が出てきてしまった)
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 12:32 ID:TnS2fJmt
>873 俺が小さい頃、広島ではでかいワンボックスは皆「ボンゴ」でした。
>>871 にちょい同意。
ちょっとマツダの方向性に疑問を感じる部分もあるんだよね。
イメージ戦略とはそういうもんじゃないと。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 13:06 ID:yUXXd/uo
ステータス性はともかく、顔をみれば メーカーがわかる、というのもブランドイメージのひとつなのでは? イメージ戦略としては間違ってないように思うのですが。 ファミリアも3ナンバーになると、いよいよ実家の車庫には入らなくなるなあ・・
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 13:48 ID:c05bbdW1
>>871 だから・・・。
これからしっかりしてて気持ちいい走りと躍動感のあるスタイルを全面に押して
マツダはこういうメーカーだというのを作るだよ。
その上で海外のメーカーはそのメーカーの顔があり、売りがある。
ぱっと見た瞬間マツダのデザインとわかり、乗った瞬間マツダの車だとさらに感じる。
そう言うメーカーを目指している。
別に顔でブランドを作ろうなんて言ってない。
ちゃんとメーカーの訴えてるテーマを理解しろ。
まぁそうは言ったものの、あまり同じ形の5ポイントグリルにこだわりすぎるのはどうかと思うけどね。
もう少し臨機応変でも良いと思う。
アルファとかだって顔はそっくりではないしね。
シークレットハイドアウトのフロントマツダエンブレムのまわりに入った5ポイント型の線と言うのも良いと思うし、
ボンゴバンのライト下のスリットが5ポイント型なのも良いと思う。アルファ147のような盾型の5ポイントでもおもしろい。
何となく5ポイントが感じ取れれば十分。あとはすばらしいボディデザインがあるんだから。
>>876 そこなんだよね。
5ナンバーサイズが欲しい人をどうフォローするか。
とんがったデザインが受け入れにくい人が多そうな、女性や年輩者をどうするか。
俺的にはデミオの部品を流用(プラットフォームや内装など)してアリアやプラッツみたいに
とりあえず延ばしましたじゃなくて、ある程度きちんと作ったセダンを用意しても良いかなと思う。
5ポイント入れつつもソフト傾向のデザインで。
グレードもシンプルに絞り、2〜3グレードエンジンは1.5L+1.8Lくらいで。
まぁ主要4台が成功すればできるだろうけど、今は無理できないな。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 14:23 ID:oMhIwEm3
>877 気持ちはわかるが論理が破綻してないかい。 >気持ちいい走りと躍動感のあるスタイルを全面に押して というのが似合わない車種もあるでしょ。もし、これを押し進めるならば 車種整理ってことにも繋がるから、後半の話は??? 専用プラットフォームを立ち上げて、そういうサイズの車を作ったらいくらに なるんだろう?他に使い回すことを考えないような超贅沢品。1800ccで 250万くらいまでなら購入を検討したいと思う。そんなに安いわけないだろうし、 何よりもフォードが許さないでしょう。残念だけど。 あえて、デミオとファミリアの間を開けておくのはアリだと思う。フルラインを 揃える意味ってあるのかな。疑問。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 14:50 ID:oMhIwEm3
878の続きです。 デミオベースでフィアットクーペみたいなの出てきたら楽しいと思います。 昔トヨタが失敗したサイノスみたいな位置づけでね。 マツダには高級車なんて造って欲しくないです。運転するのが楽な車で なくて、楽しい車を造って欲しい。国産車だけを見ても背伸びしたら敵わない 相手が沢山いるんだから。 販売店対策としてラインナップが必要ならOEMで揃えれば良いような気がします。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 15:38 ID:FYHZzDGR
新ファミリア(?)いい感じですな、ちょっと大デミオちっくですがw。 フェンダーの造形もいいねー、そそるよ。でもリアの部分の処理が 現行カルディナやランクス・アレックスに似てるのが残念、後ろから見て ないんでまだなんとも言えないけどもう少し捻りが欲しかったな。 あとは顔をもう少し車種毎の個性(尖ったという意味でなく)がある ものが欲しい。マツダだ!って判るのもいいけどマツダの○○だ!って 判るようにね。だって真っ正面から見たらデミオとアテって一緒に見える んでない?実際メーカーとしては漏れらみたいな敗北者wだけでなく、 車にあまり興味の無い人にも買って欲しいわけだし。 イタリアンちっくはいいけどもうちっとがんばってほしいな>マツダ 個人的にはわしょーい(鷲羽)wを期待してまふ。
ぶっちゃけサイノスは欲しかった。 あれでもっと真面目に作った車なら良かったのにねぇ ああいうクルマを真剣に作って、売ってみるのもいいかも知れない。 小さな高級車(パーソナル志向?)ってなかなか楽しそうでないかな。 マツダの顔の統一は、一昔前のアホンダよりはマシだと思う・・・。 でも日本の車って初めて見ただけでメーカーがわかるのって少なくない? 統一感ってのは悪くないと思う。 >877 >何となく5ポイントが感じ取れれば十分。 (・∀・)イイ!感じ >878 > 揃える意味ってあるのかな。疑問。 漏れも必要ないと思う。フルラインナップはヨタ・ニーサンにお任せでいい。 その分一台一台個性を出して欲しいな。濃すぎるほどに。(w
インパクトが無いなインパクトが。 バブルの頃の車と比べると最近はどうもおちついちゃって。 なんか似たような車ばかり出すのはフォードの意向なんかな。 と、都合の悪いことはすべてフォードにせいにしておこう(w
>>867 漏れはデミオのデザインでSワゴンを作ったように見える。
おしりの写真もあればいいのに。
フォードが横から口出しする限り、他社ライバルには勝てないw
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 21:47 ID:bcGbaD/N
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 21:54 ID:B98SSn9W
>>874 そうそうトヨタのボンゴとか、ボンゴはワンボックスの代名詞だった。
( ゚д゚) 顔はマツダ!でイイんだけど… 小振りなケツにでかいテールでなんかバランス悪いような。 果たして「国産ゴルフ」になれるのかな?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 22:48 ID:ARNLhEGi
デミオのデザイナーと同じ人? それならいいけど、別の人だったら問題な気がする。
ちなみになにが問題かといわれると、よく分からん でもなにか引っかかってしまう デミオワイドとかパパデミオとかボブデミオって名前で出してくれたら 手放しで喜べる
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 22:53 ID:dCCnuQdp
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/18 23:05 ID:cJLbNY1a
デミオ・・・かなぁ? フロントはそうかもしれないけどリアを見たら疑問が湧いてきた。 ちゃんとファミリアしてるように思えるよ。
デミオが売れてないからな・・・ またダメだろうな・・・
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 00:19 ID:AZXK4DEi
マガジソXに出ていた予想イラストには激しく萌えたんだが、これでは・・・待たずにロタリーを買うことにシマツ。 うーん、残念だけどこのデザインはライバル多すぎ。それ以前に横幅がありすぎてウチの車庫入らず。 このまま車が巨大化すると軽以外持てなくなってしまうゾ。
>>893 RX-8のほうが幅ひろいんだけど・・・
>>893 ロタリー車(RX-8か?)も3ナンバーでつよ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 00:48 ID:lnTvvCWG
某ディーラーに初代RX-7が展示してあったけど、ひょっとしてそれを買うの?
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 02:49 ID:cax18iYo
>>858 そもそも、ボルツがファミリアのフィールドブレイクをパク(ry
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 07:28 ID:gyYLHXgh
893でし。 >894,895,896 全くもってその通りでした。妄想発言失礼しました。 駐車場を借り直せば問題解決ですしね。
898がスポルティフを買う事になりますた。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 12:49 ID:5gfubTyc
900get age
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 12:50 ID:5gfubTyc
良し!900だ!
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 13:37 ID:9qlnsnSM
ケツみますた。こりゃつまらん。 もう大デミオってゆうしかないなぁ。もうちっと考えてくれよ>マツダ 漏れはわしょーいにかけようぉ。。。
無理がないか?
>>897 世間では日産のS-RVを想起すると思われ。
ハッ!!もしやオタのフリして釣り?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 20:18 ID:3Jzpxo0D
デミオとプジョーとフィットを足して割ったようなデザイン・・・
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 20:37 ID:SpgwWxX8
>>903 北米市場でトヨタがボルツのようなクルマを出すきっかけになったのは
ファミリアのヒットが原因。国内市場での反応は知らないけど。
車の成り立ちとしてはalfa156(アテ)に対する147(ティフ)って感じ? 北米様V6を爪。
評判ガタ落ち(w やっぱこりゃデカイデミオだな
>>908 それは885の画像を見ての反応であって885は正式な物ではないのである。
つかそれほど評判が落ちてるとも思えんが・・・まイイ(・∀・)や
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 23:36 ID:8djagUwh
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。 よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく 見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。 小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。 「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」 クラスのみんなで大笑いしてたっけ。 あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。 毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。 マツダに入社して分かりました。生きるって本当に大変。ましてやマツダだしね。 何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。 自分は特別な人間でも何でもないんだって、20代後半になってやっと 分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。 あなたのぶんまでマツダで頑張ろうと思います。 でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/19 23:41 ID:lqjlQAIa
>909 いや、車の出来がどうであるかという前に、既に日本市場への執着を失いつつあるデザインかと。 悪いデザインだとは思わないが、何となく落ち着かない雰囲気。「走りそう」というのとも違って。 踏ん張り感なんか良い感じだし、マスクはマツダしてるし、リアも悪くない。でも、どこかで見た ような感じがしてしまう。 どこに違和感感じているのか自分でもわからないんだけど、前から見ても、後ろから見ても OKなのに斜め前とか斜め後ろから見ると何となく違和感を感じてしまうんだよね。
>>911 あまりに漠然とした不安感で、何を言いたいのか、よくわかんない。
たとえば、「日本市場に執着し続けているデザイン」って、どんなの?カローラ?
もっとも多くの人が支持する車のデザインっていうのは、結局、没個性的なんだと思う。
逆に、個性的であればこそ、好きになる人間もいれば、拒否する人間も出てくる。
もう、販売台数で、ファミリアがカローラを抜くことは出来ないでしょう。あれは過去の栄光です。
マツダはマツダの個性を提案し、それを気に入るわずかな人間を相手に商売する、
国内では、それしか生き残る道はないと思われます。
ですから、今回のスポルティフも好みがはっきり別れる、良いデザインだと思います。
僕は気に入りました。
デミオが売れてないのに、また似たようなの出してもなぁ・・・ デミオがヒットしてるのならわかるよ。 似たようなデザインで強気にいけばいいさ。 でも、あのデザインはイマイチ受け入れられてないと思うがどうだろう。
>>913 どんなデザインにしても人それぞれ嗜好は違うから・・・
ぱっと見の印象は薄いかも知れんが十分魅力的だと俺は思うぞ(俺的にはカコイイ(・∀・)!!)
デミが売れてないのはデザインより☆の数とか燃費とかで明らかに他車を下回るからじゃない?
>>913 デミオに似ているって、顔だけでしょ。
全長で425mm、全幅で80mm(市販車はもう少し縮まる?)大きくなるのは当たり前として、
注目したいのは、スポルティフの方が全高が80mm低くなるという点。
デミオの、ずんぐりむっくりとした姿とは別物になると思うな。
あと、何度も繰り返して出てくるけど、
今のマツダにとって、国内販売台数は二の次。
総販売台数のうち35%ぐらいが国内販売なのに国内は二の次なんていえるのか? それだったら、トヨタもホンダも国内は二の次だな(w 条件はどこも似たようなもんでマツダだけ海外云々とは思えんがね。 最近マツダは海外が海外がとか目にするがどこの情報なの? アテンザの評判があくまで「日本に比べて」海外の方が概ね良かったもんだから それを脳内補完してるのか?(w
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 14:46 ID:9Qi8Dxa5
俺は最近のマツダのデザイン好きだから他人があのデザインをどう思おうが関係ない。 多分、次もマツダ車乗るだろうな。 ちなみにファミリアSワゴンスポ20から現在はFD乗り。 次はアテンザかRX-8、もしくは再来年発売されそうなニューロードスターかな。 他メーカーではレガシー好きだったけどモデルチェンジでダサくなるみたいだし残念だ。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 14:46 ID:3jPoFN8I
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 15:11 ID:ji6+fSqH
>916 トヨタもホンダも日産も、マツダも国内なんかに目を向けてはいません。 国内をしっかり見据えているのはダイハツだけでしょう。 メーカーはそれで良いのかも知れないけど、販売店はたまったものでは ありません。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 15:24 ID:jo86sI18
>>919 自社生産車は輸出専用。
国内販売車は、大発からのOEM。
で、満足?
トヨダから「ダイハシの軽買ってチョ!」
って、懇願されてんだろ、確か。
>>919 マツダは国内は一切目を向けてないけど、トヨタ、ホンダは国内市場を大事にしてるが。
カローラなんかも日本向けは欧州向け、米向けとは別に専用設計だし、ホンダもアコードとか日欧専用で開発。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 21:18 ID:DK6yhJ/Y
アテンザでレベルの高い車を作り欧州で8万台を越える販売を記録。 これでデミオも欧州で当たればもう完全に世界戦略は確定。 日本1国で売るよりも、欧州や北米を見据えた方が確実に売れる。 それに日本を完全無視してるわけじゃないんだし・・・。 良い車が売れるとは限らない日本に向けて作るより、わかってくれる人たちの方を向いて作るのは当然だと思う。 トヨタだって欧州向けは仕様を変えてうまくやってるジャン。日本人はうまくやられてるだけだよ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 22:29 ID:11o8o/6G
日本人は目が腐っているので、ブランドでしか物を評価できません。
たった8万台で世界戦略て
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 23:12 ID:11o8o/6G
>924 別に100台でもいいんじゃねーのか?
1台でいいよ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 09:20 ID:45fd2EBa
>>924 この揚げ足取りが!
10万台中、国内約2万台、海外8万台(主に欧州)。
これを見ればどこが中心かわかるだろ。
>>923 胴衣
ブレンドマークを売りにしてる商品(財布とか、バッグとか)見るとマジで萎える。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 10:16 ID:/DMggMuF
ブレンドマークって・・・混ざりものかい^^; そういう商品だって、使いやすさとか耐久性・デザインを売りにしているのだろうから クルマにメーカーのマークがついてるのと変わらないとおもうんだが・・ それともクルマも無印がいいの?
ブランド志向でマツダが大好きでつ。(゚∀゚)アヒャ
巨大ブランドに釣られて買う香具師が多いんだよね。
無印なんてありえんだろ。個人製作ならあり得るが(藁
>>929 禿同。(゚∀゚)ウヒョー
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 16:34 ID:45fd2EBa
>>928 ブランドのロゴがたくさんプリントされてる財布やバッグがあるでしょ。
あれ見るとその財布自体(使い勝手や、できの良さ)が好きなのではなくて
ブランド(有名と言うこと)が好きなんだ。とおもう。
車で言えば、ボディーのそこら中に会社のマークが入ってるようなものかな。
1流ブランドなら、マークなんて小さくてもおおっ!と感じさせてくれるデザインや
作り込みで勝負して欲しいもんだね。
おれは、マツダのデザインが好きで、運転している感覚が好きで、
実直なところが好き。
俺の中では良いブランドだ。
マツダというブランドに釣られるやつ・・・っていうのか(w ま、普通メーカーで選ばん罠。 ただ得意分野というのはある、小さい車なら○○とか四駆なら○○とか
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 16:37 ID:B6/iyyg/
>>931 マツダのデザインって、おぉ!と思えるものは今無いよね・・・
昔から同じモノを作っているメーカーみたい
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:11 ID:CGsTsnX7
奇抜だったり突飛なデザインのクルマはないかもしれないけどバランスのとれた よいデザインのクルマが多いように思います。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:17 ID:Il9hGSkE
>>934 良いこと言うねぇ。
マツダのデザインはバランスが良い。
だから斬新さが少なくとも、魅力的なデザインになる。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:20 ID:vX9qKiWR
バチモン
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:28 ID:CGsTsnX7
812 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/02/21 21:25 ID:vX9qKiWR MAZDAマズダ
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:34 ID:vX9qKiWR
>937 追っかけまんせー
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/21 21:37 ID:nkXvxX24
アテンザもスポルティフもバランスよく上手くまとまってると思う。 ただ、新しさを全然感じないのが残念だな。個人的には。 バブルのときに個性的なのを出しても受け入れられなかった後遺症なんだろうな。 残念だけど仕方がないかも。
「日本市場」のことを考えたら、アテンザはコロナもどきにすればいい、てことだろうか? コロナが欲しい人に「カペラの方が安いですよ」という商売の方がいいのか?
ていうかもうコロナないし。プレミオ相手にするすか?
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 16:14 ID:NO+shu9u
>>939 俺はああいうデザインが好きだけどな。
「新しさ」ってなんだろう。トヨタ風のデザインが「新しさ」っていうのかな?
それともニッサン?本田?三菱?
俺は今のあの路線でいいと思うし、
アテンザなんて新しくないかもしれないけど、
すげーカッコいいと思う。
ところで自宅のニッサン製某ワンボックス車が古くなったので、
代替にMPVを購入することになったらしい。
ウチのオヤジはもともとニッサン派で、3台続けてニッサンに乗っていた。
数年前、俺がデミオを買ったときには、「なんでマツダなんだ」と
露骨に批判していたが、俺のクルマに乗っているうちに考えが変わったらしい。
最近じゃ、勝手に俺のデミオに乗ってゴルフ練習場に行ったりしてる。
エスティマには見向きもしないし、本田、三菱も除外していたくせに、
マツダにはコロッと逝っちまった様だ。恐るべしzoom-zoom。
あんまりマツダマンセーするのもどうかねぇ・・・ 他社に比べて劣っている所は明らかにに劣っているし、売れないもんは売れないし。 「いいんだけど売れない」っていうけど、よけい虚しくなるし。 「良くて、売れる」これ。 そのためにはもっと厳しい目でマツダを見た方がいいと思うけど。 最近のマツダは(フォードの法則かもしれんが)ダメすぎ。
>最近のマツダは(フォードの法則かもしれんが)ダメすぎ。 3年くらい前と比べたらフォードのやり方もマツダ自体も今はかなりいいと感じるが。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 21:34 ID:FVTJL3yJ
>943 同感。特にディーラー教育とかも含めてちゃんとしなくちゃね。 フレンドリーなのは嬉しいこともあるけど、一応お客さん扱いしてよねって。(w 埼玉マツダ系不特定多数のディーラさん見てる?(w 関東マツダ系のショールームの方が綺麗だよ、お掃除ちゃんとしようね。車とは直接関係ないけど、 ディーラーのショールーム見ると勢いのあるメーカとないところあるよね。一時期やる気ナシナシだった 日産は最近きれいだし、三菱も過ぎたセールのPOP貼りっ放しのところが少なくなってきた。 マツダは、ねぇ、味があるよ。敷居は低いけど、何とかした方が良いと思うな。 ホンダはやる気ないね、ショールームで判断する限り。トヨタ、あれはディーラ向けのマニュアルと 抜き打ち検査あるんだろうね、総じて悪くないから。 みんなの近所のマツダ・ディーラ(他社も)どんな感じ?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 22:09 ID:xguejW+r
>>945 ウォレス体勢の頃はコストダウンで会社の財務を立て直す。
新車開発はすべてがフォード中心。コストはできるだけ絞りまくる。
と言う時代で最悪だった。
で生まれた車が安物カペラ・ファミリア。
ミレーはウォレス体勢+ディーラーの形態整理という小手先戦法。
しかしそれが、見事に失敗に終わったおかげでリーチのブランド力強化戦力。
良い車を作り、車を売って立て直す本来の姿へ。
フォーでもマツダの技術力を認めフォードグループ内でも有る程度の地位が認められている。
で出た車がアテンザ・デミオ。
今後の戦略が成功すればマツダは安定にはいるはず。
そうしたら少し冒険するだろう。
いまは、フォードの参加に入って良かったと思える。
できれば次期社長にはアテンザをあれだけの車に仕立てたマーティンス氏か、
リーチ氏にお願いしたいよね。
若い人がやった方がいい! 今の社長なんか方針というか色が見えない。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 23:02 ID:R9y5YCPT
A3マツダカップのテレビ中継、やっぱりマツダのCMが いっぱい流れてた。 流れるたびにおかんが「あの男の子なんてゆうてるの?」 としつこく聞いて来た。 いまさらながら、Zoom-ZoomのCM戦略は ありなんとちゃうか?っておもいますた。
>>946 それはマツダ(株)ではなくて販社でしょーが・・・
>>947 俺も社長は若い車ヲタがやったほうがいいと思う。
というわけで俺もリーチ氏に一票。
ほんとウォレス時代、ミラー時代と比べたら最近のマツダはぜんぜんいいと思うよ。
つか、ブースはなにがしたいんだろう・・・
技術屋なんでそれなりに期待はしてるんだがどうも・・・
結局スンスンいいたいだけやん
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/22 23:56 ID:lJgf3bRm
今日、アテ23S、契約しますた。 今、車両注文書みて一個お店で注文と違ってる。左右リア2コーナーセンサーをオプション頼んだのに、無い。ってより左右リア2コーナーセンサーの追加用の(真後ろ)センサーだけしか書いてない。 私的には、別に真後ろの一個のセンサーだけでも良いが、これって、左右リア2コーナーセンサー付けなきゃ、真後ろのは付けれないのでは??!! だれか、知ってる人いたら、教えて下さい。 クレーム入れたら、値段そのままで変えてくれるかな?(ちなみに左右リア2コーナーセンサー39000円、追加用リア(真後ろ)センサー15000円)
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/23 10:57 ID:qSpj+Wzo
↑アテンザスレで聞いたほうがいいよ!
スンスン坊やカワイイ
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 02:52 ID:tmOwax2i
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 03:12 ID:K/L8IWl6
ホリデーオート?かなんかにでてたMPVとプレマシーの間を埋める車ってのは完全なガセネタなんだろうか・・・ MXスポーツツアラーのコンセプトの流れの車だったと思うんだけど。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 09:34 ID:l1YKV1M0
マツダ未来プレゼンテーションによれば、 ボンゴフレンディーが今年FMCのはずだけど・・・。 遅れてる可能性は確実にある。 すでにRX−8が半年弱、ファミリアも半年弱遅れてるし。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:35 ID:2d3mfKBg
>>955 マツダにそんな車出す余裕があるとは、思えないんだけどなぁ・・・。
>>956 どこかの雑誌だと、MPVとフレンディーが統合されるって書いてあったけど?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/24 23:57 ID:UFMsl4O5
>>957 そうみたいだね。でもマツダプレゼンテーションではFMCするらしいよ。
俺的にはFF化して車高を下げて欲しいな。
はい! ♪(・∀・)内燃系♪(・∀・)内燃系♪(・∀・)ロ〜タリ〜式♪ (・∀・)内燃系♪(・∀・)内燃系♪(・∀・)ロ〜タリ〜式♪ へんな運動していても 内燃系♪ (゚o゚)ボ (゚o゚)ボ (゚o゚)ボ ロ〜タリ〜式ヽ(・∀・)ノ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/25 23:04 ID:6Ry7/p4z
次スレ立てようとしたら拒否された。 またがんばろう。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 10:30 ID:mwxYlAFl
この中で 広島のマツダミュージアムに行った人 居る?
10年以上前に小学校の修学旅行でなら・・・
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 11:40 ID:1wcMBvre
>>961 5年くらい前に行ったぞ。
出張のついでに電話入れて予約した際「何名様ですか?」と聞かれ「一人です」と答えたら
相手が電話の向こうで一瞬固まったのを敏感に感じ取れた。
それでも予約は受け付けてくれて、翌日行ったら俺一人のためにガイドのオネーさん一人が
ついて、工場内移動のためのバスも勿論俺一人。
申し訳なかった思い出しかないかな。
>>963 旅行のついでに見に行こうかと思ってたけどそれ聞くとやめた方がいいかな?
だから予約がひつようなのか、普通の博物館や美術館みたいに
自由に見てまわれるもんだと思ってた
仲間内じゃマツヲタ漏れ一人だから誰も付き合ってくれんだろーし、困った
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 11:56 ID:h8yoJvyl
966 :
963 :03/02/26 13:41 ID:3LNNO1IK
>>964 いや!行くべきだ!
オネーさんが787Bやコスモスポーツの傍らに立った様子を写真撮ってくれるよ
工場のラインを見学するのも付きっきりで優しく説明してくれる
土産に当時はロドスタのトランプを貰った記憶があるな
ユーノスコスモの在庫はあるか?と聞いたが笑われた
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 13:42 ID:UjbSp4ob
たしかにマツダのディーラーはチャネルに 関係なく。狭くて汚いところが多いね〜 首都圏だけかな。地方は土地が広くとれるし 綺麗なのかな。 近所のトヨタ、ホンダ系と比べると スーパーと街の八百屋ぐらい違うよ〜 けど、結局汚い店でデミオかったよ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 13:54 ID:TqpXZ5yX
>>964 無理矢理コースに組み込むか、ネットで同志を探す。
>>967 元ユーノス系は他社のディーラーより豪華に感じる。
地方だからか?
>>976 地域差だろ。
こちらの地域ではプリモ系、アンフィニ系、クリオ系、カローラ系が駄目で、
マツダ系、トヨタ系が設備としては比較的立派。
マツダ系でみすぼらしい店は1店もない。
倒産するのはいつもトヨペットやビスタなどトヨタディーラーばかりなので
販売会社も経営者次第だろうと思う。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 19:20 ID:F0lVFQd/
うちのマツダの近くでは、 ネッツとプリモとアリーナが立て続けに改装・新築・出店。 マツダだけが淋しく残された感じで笑える。 でもなんかマツダらしくて… スーパーより商店街の八百屋が好きって人も多いわけで…
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 19:22 ID:D2FkZ5U+
>>967 マツダ系はオープンが古い店舗が多いからね。
ホンダはどちらかと言えば新しい展開だから綺麗なのかもね。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/26 19:25 ID:k8khVgaO
パソコン&プリンターをクリーナーで拭いてあげたくなる。 うちの近所のアンフィニのショールーム。 行くと気になるパソコンの汚れ。 節約してんだろうな。しみじみ
974 :
961 :03/02/26 23:17 ID:RhPIuI4V
>>962-963 さん
ありがとうございました 早速電話予約してみます!
一人でもガイドのオネーさんが付きっきりなら 汚い格好はできないなあ(w
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 09:03 ID:f1i2oxou
zoomには急上昇って意味もある
昨日TV東京系のワールドビジネスサテライトだっけ?あれで 日産が2位に返り咲いた!ってやってたけど、20パーセントぐらい前年比売れてたぞ。 ホンダがむちゃくちゃダメダメになってた。コッソリマツダが12パーセントUPしてたよ。 5位でビリだったけど・・・
ついにRX-8生産開始かぁ もうすぐだね。とりあえず楽しみ。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 16:43 ID:RsPJsM9A
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 18:35 ID:UKYS53Va
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 10:49 ID:FrExlnqD
age
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 13:49 ID:8GsR5pkT
>>967 ウチの地域はトヨタ系の店がキタナイ
ホンダが一番キレイ、つうかキレイすぎてなんか入りづらい
マツダは良くも悪くも庶民的で入りやすそう
オレの彼女はフィットかデミオか迷ってデミオにしたけど
最後はディ−ラ−で決めたようなもんだって言ってた
あくまでもウチの地域でって話しだけどさ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 16:52 ID:maUJoCSR
地域云々もあるかもしれんが、その店の店長さんが綺麗好きかどうかによってもえらく左右されそう。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/28 17:56 ID:NCZEgZ1q
>>947 亀レスになりかけてるが、
リーチに百俵
986
987 :
t-plus ◆6f49QD2/Po :03/03/01 16:44 ID:hmGpzakJ
987
988
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 17:20 ID:8HKeV4ei
レネシス 989
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 17:41 ID:LJbfLBjg
マッタリと千取り合戦なのか?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 17:45 ID:NoCeeDyC
マツダの今後を祈って991
992?
993なのか?
994
995?
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 18:03 ID:NoCeeDyC
996!
997?
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 18:06 ID:8HKeV4ei
ハッ!!
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/01 18:07 ID:8Ru6C5dM
デミオは2月登録9,000台を超えたらしい。 しかし、コンパクトはホンダの仕掛けで、どこも身を削っての値引き合戦だな! まあ、消費者にはうれしいけどなあ。 でも、この大幅ディスカウントも3月で終わりかも知れないから、車検が迫っている ヤシは早く決めた方がいいと思うぞ。
THAT’S MAZDA!
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