【M】　マツダ総合スレ PART3　【Zoom-Zoom】

　少しづつ、でも着実に体力回復しつつあるマツダ。
　そんなマツダの話題をマターリと語り合おう！

　というわけで、個別車種スレも頑張ってるけど、総合スレもね♪
　ｄａｔ落ちは、いやずら・・・・
　

　マツダ公式ホームページ
　　http://www.mazda.co.jp/home.html

■ 過去ログ ■

【M】マツダ総合スレ【Zoom-Zoom】
　　http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029258228.html

　Mazda ■ マツダ総合スレッド vol,2 ■ Zoom-Zoom
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032222655/　dat落ち


■ マツダを愛する者は人生の敗北者 ■
　Vol.01　http://natto.2ch.net/car/kako/990/990630976.html
　Vol.02　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993286855.html
　Vol.03　http://natto.2ch.net/car/kako/995/995099927.html
　vol.04　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998410574.html
　vol.05　http://natto.2ch.net/car/kako/1001/10015/1001587356.html
　vol.06　http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10060/1006004740.html
　vol.07　http://natto.2ch.net/car/kako/1011/10112/1011238217.html
　vol.08　http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10174/1017411201.html
　vol.09　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024786544/
　vol.10　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025446184/

（　´∀｀∩■Mazda/Eunos ロードスター part 22■
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038071668/l50

【死ぬ気で】ファミリアS-ワゴン【ageろ!】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038158234/l50

旧型デミオをあっさりと語る
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037731976/l50

【Mazda】デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!　12
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037718636/l50

【素直】おーとざむ・れびゅー＠車メ板【実直】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033527140/l50

【M】コスモ【Eunos】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033051885/l50

★プレマシー★
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029314550/l50

【ｵｰﾄｻﾞﾑ】　マツダ軽自動車総合スレ　【ｵｰﾄｻﾞﾑ】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031060988/l50

◎●●／RX-7をﾏﾀｰﾘ語る ｵﾆｷﾞﾘﾆｺﾆｺ【25】＼●●◎
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038140954/l50

MAZDA RX-8 part9 【M】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036984520/l50

★タイタン★　マツダ商業車スレ　★ボンゴ★
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032261890/l50

【mazda3】この先ファミリアはどうなる？2nd【323】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036209374/l50

【ｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞ】ﾏﾂﾀﾞ・ｵｰﾄｻﾞﾑAZ-1【軽のｽﾎﾟｰﾂｶｰ】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030390711/l50

ｽﾞﾑｽﾞﾑ　　マツダMPV　　ｽﾞﾑｽﾞﾑ　　　
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029327295/l50

【Ｍ】マツダ・アテンザ【(ﾟ∀ﾟ)ｶﾓﾒｰ】PART5
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036685105/l50

痛いヤシ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/4132/

http://www.usnews.com/usnews/biztech/auto/review/mazda_6.htm
USNEWS誌のアメリカでの発売前の試乗リビュー。
25マイル制限のとこで気が付いたら50マイルでｽﾝｽﾝしてて警察に捕まったそーな・・・
「6」って名前がつまらんってこと以外はベタ誉め。
心配だったデュラのV6だが、とても滑らかでパワフルとのことで最初に誉められてた。
リビューした人は買うこと決めたってさ。

いまさらながらボンゴフレンディ（屋根裏つき）の購入を考えてます。
いつの間にか車種整理され2.5ＬのＶ6ガソリンも消滅。
2.0Ｌで見積もったらなんと300万オーバー。アルファード、エルグランドが
もう少しで買えます。
神さんに猛反対されますた。
こんな魅力のある競合車種があるのに前時代的な値付けをしている
ﾏﾂﾀﾞってメーカーはやっぱりＤＱＮでしょうか?

屋根裏部屋が高いんじゃないの？
ﾏﾂﾀﾞ贔屓の漏れでも、屋根裏の無い他の車を勧める。

MAZDAの車は・・・　投稿者：HONDA党 　投稿日：11月26日(火)23時24分24秒

速いのはセブンだけでしょう。
スポーツ謳っていいのもセブンだけ。
ロードスターのほうがデミオよりもパワーウェイとレシオは上。
共通して言えるのはどちらも遅いということ。

マツダスピードのカタログもちょっと過大広告。
デミオにスポーツカー才能はありません。

ＭＡＺＤＡはスポーツスポーツと多用しすぎでは？
だいたいＭＰＶなんかコンフォートタイヤ履いてスポーツとは・・・。

ホンダのＲとか乗ったことあるのか聞いてみたいですね。
セブンもいいとは思うけど、シートやブレーキがちょっとね。
内装もいまいち安っぽいとこ多いし、
金額がそこそこ高いのでもう少しやって欲しいところが多いかな。

セダンに対する”スポーツ”ではなくて、
世界に誇れるスポーツカーを作って欲しいですね。

ついでに　投稿者：ほんだ党 　投稿日：11月26日(火)23時41分00秒

アテンザよりもアコードのほうが先に世間に発表されています。
いまの自動車業界はデザインのパクリあいなのでどっちが真似たのかは分かりませんがね。

アテンザはアルテッツァでさえあれほど重いとたたかれたのに、
同じくらいの重量で、さらに非力な車を”スポーツ”としてよく売れるなと、
驚いてしまいます。
実際試乗しましたが、どの辺がスポーツなのかさっぱり。
2.3Ｌの低速トルクも、よっぽどシビックＲのほうがトルク感あります。
普通のセダンとして売ればいい車だとは思いますが、
スポーツ謳うならもう少し何とかして欲しいですね。
車のことをあまり知らない人が乗ったら”スポーツ”を誤解しそうで困ります。

日本でも数少ないピュアスポーツカーを作っていたメーカだけに、
今後も頑張って欲しいものです。

この安易なＨＮがまずかった・・・　投稿者：ほんだ党 　投稿日：11月27日(水)20時56分57秒

ＳＡＫＩ様、あくまでＲの話だけです。
他の車はもちろんフィットもスポーツじゃありません。

世間であれほど評判の良い車アテンザ、且つ、日本でも数少ないピュアスポーツカーを
作ってるマツダが作る”スポーツ”がどの程度か楽しみで行ったら、
ちょっとがっかりしただけです。
その時乗ってたのがたまたまシビックＲ（2Ｌ）で違いが大きすぎました。
比べる対象がそもそも間違いなのですが。

ほんだ党なのはあくまでスポーツカー限定の話ですよ。
スポーツカー作らせたらホンダが一番優秀だと思います(日本では)。
あくまでフルノーマルでの話し。
走る、曲がる、止まるがあれほどきちんと出来た車は日本車ではそうありません。
ただ、そのＲ陣も世間では全然受け入れられていないのは十分に承知しています。
スポーツカー党の私には残念でなりませんがね。

ちなみに一番下手なのがトヨタだと思ってます。
そんな私はトヨタのスポーティーカー二台乗り継いでおります・・・。

>>9
本人じゃないだろうけど・・・

おまえこそロドスタを含めマツダ車に乗ったことあるのか？
速い速いとしか言ってないけど、マツダの意味するスポーツ＝運転してて楽しい。
ってことだとも思うんだが。
俺はFD乗りだが、FDにしたって絶対的な速さよりも運転する楽しさのほうが強い。
つーか、それが目的で買った。

FDのブレーキは踏めば踏むほどしっかり効くよ。
どこぞのH社のように踏み出しだけ効かせてよく効くように見せかけてるブレーキとは違う。
シートは俺はSP-Gに変えてるからなんとも。

てか、NSXの半額であんだけの車なんだから非常にすごいと思うが。


って伝えといてください。

>12
こんな痛い香具師居たけどどう思うよ？
ttp://6030.teacup.com/rebunny/bbs

>>7さん

　↓のようなスレ見たら、屋根つきって（･∀･）イイ！　かも・・・・・

　俺のドライブ症候群を直してください
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035714297/l50

　ボンゴって、すれ違うときに感じるけど、味のある車だし♪

ユーノス（もう無いのかも知れないけど・・
のランティスを母からおさがりで乗ってるんですが・・
(免許取立て１８女
痛い？この板に来てみたらマツダってやばいのかとショックですた（涙
作りは凄く頑丈に出来ていて、ハンドルの遊びが無いです。
ホンダとかトヨタに比べてマツダって内装が凄く良いと思うんですが
どうでしょう？ちゃっちくないと言うか。
ちなみに母はＩＳＴに乗り始めて、ハンドルが軽い、とかなんとか
言ってました。…すみません本当に初心者で。

ランティス海苔の女のコ！（・∀・）

その内「売れなくても真面目に車作りしてるマツダ」の良さが解ってくるYO

足回りとか、ボディとかいい仕事してるけど、普通の人は見てくれないからね・・・

ランティスは評価の高い車。
マツダはランティス、ユーノス800までまじめに作ってる。
その後アテンザまでは適当につないだ車。

>>15
この板見てたら同じく分かるだろうけど、マツダに魅せられたマツダヲタの存在にも気づくはず。
一度のめり込むと心を掴んで離さない。
そんな一部の車好きを力強く引き寄せる車を作るメーカーだと思う。

皆さんレスありがとうございます。
なんか>>2の「マツダを愛するものは人生の敗北者」ってのを見て
　　「えッ・・・」
となったもので。
マツダって本当にいいなと思います。前レスにも書きましたが
外観も内装も質がいいですよね？他のメーカーに比べると値段の割に
品良く丁寧に作られてるという気がします。
所で今ランティスは製造中止になり外国へ輸出されてると聞きました。
（そして母が買った営業所は潰れましたｗ）走っていても殆ど見かけませんです・・

>>20
ああ、その「敗北者スレ」は以前に全メーカーの敗北者スレが立ったのよ
（例：ホンダを愛する奴は敗北者、トヨタを愛する奴は敗北者、ってな感じで）
んで、マツダ敗北者スレだけがマツダヲタによって、煽りスレ乗っ取り→マツダ本スレ化。となったんです。
で、車板から車種・メーカー板に移ったときに、スレタイの敗北者を取ったってわけで。

ちなみにランティスがヨーロッパに輸出されてたのは1997年まで。
それ以降は同じ名前でファミリアS-Wagonがヨーロッパで後継者となってます。

故に「マツダ車買う者は敗北者」と居直りました

イギリス在住ですが、ランティスはよく見かけます。かっこいいですよ。

作ってる車はコンセプトがはっきりしてていいんだけど

「企業イメージが三菱についで、悪い」のがかわいそう

総合スレッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
dat落ちしてから寂しい思いだったよ。
ごめん、みんなで保守って逝こう。
>>15
ランティス(・∀・)ｲｲ!!!
隠れた名車を譲り受けましたね。
大事に乗ってあげて下さい。
>>2は愛を込めた自虐的表現なので(・∀・)ｷﾆｽﾝﾅ!!

ついでに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてもいいですか？（w

18で女の子でランティスｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
イイネェｗ

>>20
あの車はバブル期に作られたということもあってか、作り込みが丁寧です。
加えてあの種の車としては一等評価の高い車です。
恐らくマツダファンが望む「復活して欲しいマツダ車」ダントツの一位でしょう。
RX-7もそうなのですが、あれは遠からず復活すると信じられていますので例外。
残念なことですが、ああいういいテイストの車は、もう新車では手に入りません。
大切にお乗りください。

とうとう総合スレ復活おめでトン。

>>18さん

あの〜DWデミオとNB8Cロードスターはやっぱり適当につないだ
車なのでしょうか（涙）両方とも社運かかってたような気がしますが・
適当に作った車であのクオリティなら凄いぞマツダ。たしかにDW
デミオは旧車の寄せ集めだけど、いい所は変えなくてもいいという
のもありますよね？？（というDW＆NB海苔でした）

レスを下さった方ありがとうございます。
事故って廃車にしないように気を付けます！
母親も手放したくないと言っていたので、相当気に入っていた様子ですｗ

>>28さん

「金のことを気にして思う存分作られていない」という意味で適当だと言っているのでわ。
ファンとしては悲しいけれど、思う存分作られたら売れる訳でもないしね〜

下がりすぎ。

おはよう　Zoom-Zoom

出ましたぜ、４頭身デブ、糖尿、ブ男(自分の本のタイトルにもしてる）
マツダを蛇蝎のように嫌うヒョーロン家の本が、マツダファンは読まんほうが
よろしい。アテンザもぼろくそ、マツダのこととなると推して知るべし。

海外であれだけの評価を受けてるし、
良く映画でもマツダの車見るけど・・・（街中でのシーン
性能とか凄く良いと思うのに、「マツダだから」という
理由で嫌う日本人ってバッカだよなあ、と思ってしまう。

>>15　18歳　女　ランティス
漏れ　21歳　男　FD

…どうあがいても勝ち目ねぇ(´・ω・`)(何の？

アテンザ、受賞一覧。

日本
１） 2002年度 グッドデザイン賞（Gマーク）に選定 10/1
２）'02-'03日本カーオブザイヤー：10ベストカー 11/1
３） 自動車殿堂：優秀開発者賞 11/6
４）2003RJCカーオブザイヤー受賞 11/20
欧州
１） Fleet World誌：Best Newcomer Award（イギリス） 6/2
２） Auto Bild誌：「比較テストで1位」（ドイツ） 6/28、9/13、10/11(計3回)
３） Auto Motor und Sport誌：「比較テストで1位」（ドイツ） 10/2
４） Great Austrian Automobile Award（オーストリア） 10/7
５） New Car of the Year（スコットランド） 10/26
６） Car of 2003 in Czech Republic（チェコ） 11/11
７） European Car of The Year：第2位 11/19
ニュージーランド
１） National Business Review (weekly newspaper): Car of the Year 10/18
オーストラリア
１） Australia's Best Car Awards: Best Mid-Size Car Over $25,000 11/6
アジア
１) The Straits Times誌：Best Medium Family Sedan/Hatchback(シンガポール) 10/19

>>34
浴びる男の視線。

ランティスはｲｲよねぇ。

視界サテンザは続々賞を取ってるな。
嬉しいことだ。

ホンダ
スピードやサーキットのタイムが速い車だけをスポーツ（スポーティ）というメーカー
競技会で勝つためにやる物をスポーツと呼ぶというようなこと。

マツダ
速いとか勝つではなく運転して楽しい車もスポーツ（スポーティ）と呼ぶ。
勝つためにやるスポーツだけでなく汗を流すのが楽しい、やることが楽しいという
スポーツもスポーツと呼ぶ意味。

これだけ取り方が違うよね。
速いだけなら新型カルディナもスポーツになっちゃいます。

トヨオタはそのつもりだぞ

ロードスターをさっさとＦＭＣしてくれ。

＞37
ホンダはラリーやらないし耐久レースもしないからね。
まあ、そういう純粋主義があってもいいと思うよ。
その代わり、そういうスポーツの解釈からは「マシン」は生まれても、
のーてんきなドライビング・ファンは生まれないんだよな。

日刊自動車新聞２７日の記事に
「次期ミレーニアはＣＤプラットフォーム（注：アテンザのこと）と共有」と。
どうやら消滅は免れたようですな。
でもエンジソはデュ（以下略

＞41
デュラをリショルムで（烏賊略

日本のTVRみたいなメーカーになってくれないかな・・・

北米でのデュは評価ｲｲみたいだが、北米だしなぁ・・・。
日本のＶ６はスムーズだし。

でもアテンザ成功でうごいたか。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>40
ビートという奇跡があるのにね。
あれはマグレなのか？
考えてみたら660NAで64ps、カリカリチューンドマシンなのか。
>>43
無理。backyard builderが英国にいくつあるか考えてみるといい。
TVRはそっち出身、量販メーカーが転身してなれる物じゃない。
TVRを目指すなら例えば光岡とかガレージリボンみたいな所からか。

>>44
MPVのやつの改良版でしょ？
いいんでないの？
それに次期X-typeとほとんど同じ仕様でマツダ版って感じになるんだし。

>>47
燃費も並になっていることを祈るよ。
ＳもＸもＬＳもＭＰＶでさえ燃費悪いから・・・
ところでそろそろ新型Ｖ６の噂とかないのか。
ライバルＧＭも少し前に新型Ｖ６発表したというのに。
それにＩ５の噂は結局噂止まりだったのか。
ボルボのＳ／Ｖ４０の後継モデルに期待するしかないか。

アテンザのＣＭ好き。一番初めに出てくる男の子がかわいい・・・
で、ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ♪
つい口ずさんでしまう。。。
モード系のｶｺｲｲＣＭも良いけどっこっちは好感が持てる。

ｽﾝｽﾝもいいけど、一般的にはもっと昨日中心で「渾身の一作」をアピールすべき
だったかなとも思うな。デミオの馬鹿女ピエロに至っては何が言いたいのか不明だし。
いや、いづれにしてもBGMはZoomZoomで良いんだけどね。

アメリカでもついにｽﾝｽﾝ廃止。
しかし、国内のデミオのｳﾞｧｶCMと違ってめちゃめちゃかっこよかった・・・
アテンザのCMはアテンザが荒野でドリフトしてて、最後に上から見たら走った後が「６」ってなってて。
うざい解説もなにもなし。
日本のマツダのCM作ってる会社も少しは見習えよ。マジで。
つか、日本のCM会社と契約切ってアメリカのマツダCM作ってる会社に日本のCMも作らせたほうがせったいいい。

ちなみにトヨタのカムリのCMはうざすぎ。
雑誌やら新聞での誉め言葉をしゃべりだして、それでちょっとでもｹﾁつけたのあったら、ﾊｧ??みたいな態度で。
で、最後に、you are gonna want oneとか言い出して・・・

ZOOM-ZOOMによる走りをイメージさせる共通ＣＭと
その車ごとの個性を生かした個別センスのいいＣＭをつかうべし。
マツダのZOOM-ZOOMの意味を解説する企業ＣＭ（ディーラ−で見れるビデオみたいな奴）もやるべき。

もしアテンザをＦＲで作る事が出来ていたら
どんな車に仕上がっただろうか

ランティスＣＭはどんなのでしたか？
カーブ走って安全性をアピールしてたとかなんとか聞いたんですが…

>>50そりはマツダの車試乗したいんですけど〜。ってやつですか？
なんというか、センスの無いＣＭだと思います。という私も、
運転のセンスが無いのでこの間木に擦っちゃいました。。。ｼｮｸｰ
人じゃなくて良かった・・コンクリートじゃなくて良かった。。

>>46ホンダはバイクメーカー、エンジンメーカーだよ。６６０で６４psなんて楽。
バイクは６００�tで７０psはあるよ。…トルクは細いが。

ロードスターベースのコスモ２１は３００万円で市販されるのか？

しゃべり声にユニゾンするCM、もっとスティーブヴァイみたいに完璧にやれば良かったのにな。

>>46
64馬力ってのは乗用車の280馬力と同じで軽自動車の自主規制なんだけど・・・

>>55,57
だからさ、他社みたいにターボを使えば楽に達成出来るのに
あえてハイコンプのNAで64psをやるのが凄いなぁ、と思うのよ。
当時軽自動車イベントで660NAクラスは事実上Beatの１メイクだったし。
で、慌てて作ったNA-FFクラスにMTREC仕様のTodayが出場する罠（w
ととと・・・スレ違いになってきたな。
>>54
怪我や相手がなくて何より。
車は直せばいいからね。
ランティスCM......歌しか覚えてないや
♪ランティス　２つの光が　ランティス　触れたら飛び出すよ♪

>>58
そんなのやろうとおもえばスズキでも楽勝。
スズキGSX-R750で141馬力。
もちろんNA。

つーかＮＳＲ２５０Ｒは少しいじれば７０馬力でてたよ

車は重いから、トルクが無いと走らないよ。

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　　ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ　！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　んもー常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　 |　　言ってるだろ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／

ランティスアピール。
始めてみたときはけっこうインパクトあったな

>>60
そりゃ2ストじゃんｗ

いまだにNA6CEに乗ってますが何か？

てゆーか他に乗りたいクルマがない・・・

>>64
そう、360ccのパワー競争の頃はリッター当たり100ps以上も珍しくなかったけど
２ストの爆発は２倍、つーのを忘れてはいかん。
あと２輪の話をするのはもう勘弁、バイクのエンジンを乗用車に積んで走る訳もないしね。
初代Todayのエンジンが即座に廃止になった理由を知らない訳でもないだろ？

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html

に、ｽﾝｽﾝｽｰﾝがノミネートされています。

わ〜い♪上げ

ランティスって何だろ・・・どんなくるまかな・・・
ところで、アスティナって知ってる人いる？

>>69
ぐぐってみたら・・・？
アスティナはリトラなファミリア。
先代ランティスとでも言おうか。

>>69
ランティススレ復活してるからそっち逝け。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029849690/l50

>>54
ランティスのCMは壁に衝突させてドアを開けてみたりしていたよ。
更に他社の「衝突したときの安全性」だけでなく、「危険回避性能」のために
操縦性も安全の一つだと謳っていた。

ランティスの安全性について
http://www.netlaputa.ne.jp/~haha/lantische/born.htm

ランティスの安全性は身をもって体験しています。
左側面に時速60kmで突っ込まれて10m飛ばされましたが車体は千切れることなく、
私も鞭打ち以外はガラスで切った位でした。
警察やレッカー業者の人も「これだけしか潰れていないとは…」と驚いていましたよ。
それが約10年前の車であることを言うと更に驚いていました。

ユーノス500ってのもけっこう好きだっタナ。
その当時、トヨタで出してたカリーナEDなんてのよりも
ぜんぜん進んでた。

昔の話をしてもしょうがねえだろうと思いつつ、それが
アテンザに生かされてるのかと思うとやるなマツダと
いったところか
アテンザの登場時、現代版ユーノス500とも言える、なんて
記事があったのを思い出した。

>>58>>63>>71>>71様レスありがとうございました。
>>71見てきました。

>>50-51　「さよなら、マイカ君。そして、さよなら、Zoom-Zoom。」(前スレの痛レス)
は日本でなく、アメリカだったんですか…(°ｰ°::)　大変失礼致しました。
｢女ピエロ｣ちゃんが出ていたのは「TRY!Mazdaキャンペーン」のCMでした。
デミオも確かにありました、画面に。しかしキャンペーン対象車はアテンザ等も
入っていたので、製品単独のCMではありません。

>>76
アメリカ版ではマイカ君はまだ出てる。
最後に"all new MAZDA is finally here"って文字が出た時にマイカ君の"zoom zoom"の声が流れます。

ﾛﾘｰﾀｼﾞｬﾊﾟｿ

>>77　ありがとうございました。

ファミリア３ナンバー化age！

タナカラ〜　ボタモ〜チィ〜デェ〜スッ！

板変更保守

今日、○違いだらけの車選びという本を立ち読みした。
著者はマツダに怨みでもあるのだろうか、と思った。

>>83
恨みはあるらしい。
頼まれてロータリー叩きってのもやったことがある。

すみません、質問なんですが、RX-7って排気量1300ｃｃって
聞いたんですが、税金も1300ｃｃと同じなんですか？

>>83
私はその本を読んで
「作者の目の黒いうちは、ずっとマツダに乗り続けてやる」ことを心に誓いました。

>>83
確実にあります。
俺はプジョー２０６をＡＴで買って後悔する馬鹿な評論家はアテにしないことにしました。
ヨーロピアンコンパクトはＭＴだろ。車好きならなおさらな。
このヴォケ！

>>85
１３Ｂ　２０００cc相当
２０Ｂ　３０００cc相当　です。

>>85ロータリーエンジンはロータリー係数１．５を排気量に掛けます。
１３０８×１．５＝１９６２≒２０００

軽自動車は６５４�tのロータリー１基でも登録できると聞いた事があるような…。

>>80
時代は変わったな（ｗ

ユーノスブランドとセンティア、コスモ、ランティスの復活を望む

そんなに増やしても、ﾒﾘｯﾄ無いよ。

>>83
単なる「特大痔の好き嫌いで選ぶ車選び」だけならそれでまた言うてらと
笑って済ますことが出来るが幾ら私怨があるとはいえ嘘を書いてはいけませんな。

徳大寺がケチョンケチョンに言ってもその車は欧州で２番目に良い車と評価されました。

＞９３
今度はおそらく、「欧州人は何も解っていない」
とかほざくんでしょうな。

むしろ「フォードは何も解ってない」と嘆くであろ
なにしろ徳大寺の心の拠り所、Jaguarがそれをベースに作られるのだからw

ジャガつっても小型の奴ね。
徳じいの大好きな、おハイソなじゃがはまた別。
ま、どっちにしろ日本の自動車評論なんてひとっつも信用ならん…てーか、
消費者をダマすちゅー全く本末転倒なことをやっとるのが、よぉ〜お分かった。

最初はラルフ・ネイダーの流れを継ぐ消費者運動だったのかも
「間違いだらけの〜」を最初に出した時は意義があったのだろうけど。
日本車が完成度を高めて来てからはVWを基準にした評価では時代遅れかと。

>>96
次期X-typeはアテンザベース、次期S-typeはリンカーンLSの兄弟車になるんだけどｗ

>>97
つまりこの本に書いてある事は間違いだらけである・・・と（ｗ

>>1001ﾜｼｮｰｨ

ｽﾝｽﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ズムズン

なーにがズムズムだ！ムズムズする＜三本氏談

漏れは徳大寺のホンダに関する批評は的を射ていると思うが
マツダに関しては恨みがあるとしか思えん

次期ロードスターにレネシスを載せてくれ。

>>105
搭載は可能らしいよ。
あくまでも可能だけど。

>>106遠慮はいらん。一気に逝ってくれ。

＞107
デカくなるぞ
重くなるぞ
高くなるぞ

>108
それが怖い・・・

レネシスはアテンザのエンジン比３０％減　ボンネット高さ４０�o減
ＲＸ−８は１８０万円から

>>108
でかくなるか？、重くなるか？
13B-REWとちがってカタツムリもうねうねパイプもねーぞ？
NAロータリーになって本来の「軽量、コンパクト」ってなロータリーのメリットだったのを取り戻せるが。
よく雑誌とかでF20Cと13B-REWの重量比べてるのとかあるけど
F20Cはインマニすらも付いてない状態のエンジンブロックのみで
13B-REWはカタツムリ2匹と補器類すべてひっくるめて計ってんの・・・？っていつも思う。

エンジンだけの重量増じゃないからね。
ハイパワーエンジンを搭載するならそれに見合った補強を入れるから
重量はBP搭載車よりも若干重くなるだろう事は想像に難くない。

＃次期ロードスターはデミオ系のエンジンになるんだっけ？

次期ロードスターはＲＸ−８ベースなので、レネシスを載せるための補強の必要はないと…。
デミオの１５００をボアアップする１６００とアテンザの２０００をそのまま使うか１８００にするか。
レネシスの方がいいと思うけど。

レネシス萌〜

デミオを大きくするのと、アテンザを小さくするのなら
デミオの方がいいな。

ﾚﾈｼｽ積むと次期RX-7の発売が危うくなりそうなのでﾎﾞﾂ！

おまいら屋根付いてる方がいいのか？

>>113
1800はもうラインアップにあるよ。
欧州向けアテンザにすでに搭載されてる。

>>116
俺はロドスタにレネシス積むと次期RX-7が絶対にFD以上のすんげえ車になりそう（てゆっか、しなきゃ？）だからいいと思うけど。
それに次期RX-7作らないと新スポーツカープラットフォームもったいない・・・

ＮＡのライトウェイトをロードスターで
ツインターボのコーナリングマシンをＲＸ−７で頼みます。
レネシス祭ﾜｼｮｰｲ

>117
ﾛﾄﾞｽﾀ海苔だから当然屋根は無い方が（･∀･）ｲｲ!
っていうかRSクーペって激しく本末転倒だと思う。

>118
なるほど〜
そういう考え方もﾅｲｽですな！＾＾

マツダは「優-低排出ガス」三ツ星取得でき、かつ燃費のイイエンジンを
つくる技術ないの？もしくは努力しないの？
ポテンシャルあると思うので頑張ってほしい。
それをデミオに投入すれば、もっと売れるはず。

>>121ＲＸ−８は☆☆。
デミオは来年☆☆☆。

>>121
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/RX-8/index.htm

ロータリーで星２らしいよ
demioは次のマイナーで期待だね！
l

三ツ星は来年に取得決定済だけど
デミオの車重で燃費を良くするのはなかなか難しいと思う。
仮にフィットのエンジン積んでも、カタログ燃費18〜19ぐらいじゃないか。
それでなくても、ATという時点でもういっぱいいっぱいな気も。

>>122
今日は重婚状態。

>>121
排ガスって、いわば味付けのようなもんでしょ？
今のマツダのレシプロはついこないだ開発の新エンジンなわけで、十分煮詰めるだけの時間がなかったのでは・・・？

>>122-123
踏み込むと排気ガスえんらいことになるFDとは大違いねｗ

シークレットハイドアウトはまだですか？
期待してるんだけど・・・
できれば、１トン以下で・・
燃費良くして・・・

デミオベースの偽キューブみたいなやつ？
官能開きだっけ？
デミオで見送ったＣＶＴを載せて、燃費＆排ガスがんばったらﾎｽｲｨ

>>128
そうそれそれ。
デザインはかなりかわいくていいのに・・・

>>127-130
来年の夏〜秋らしいよ。

>>127
申し訳ない！
デミオのロング版なので１１００ｋｇ以上は確実です。
デミオの不調で冒険できなそうで怖い。
でもがんばって欲しいな。

>>131
関係者さんですか？
がんばってくださいね。

でも、デミオはもう少し燃費が良ければいいのになあ。

デミオをベースに軽量安車を急遽でっち上げフェスティバと名前をつけて発売
　　　　↓
バカ売れして経営再建（の足しになる）

>>134
歴史は繰り返されるｗ

げ

>>134
ありそう、っつーか欲しい
デミオの車重ではＲＸ−８のセカンドカーにできんじゃないか？

ロードスターへの１３Ｂは　１８０ｐｓくらいのトルク重視エンジンで良いと思われ。

>>134
できの良いデミオをプレミアムモデルとして、はやくもう少し道具間のある派生車を・・・。

先代デミオをフェイスチェンジして併売する　ってのはいかが？
ユーザーが違うと思うから食いあいにはならないと思うが

>>138
はげどう。

デミオのパーツ使ってネイキッド作ってくれたら面白い｡

>>138
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20021206060342.jpg

ランティスの後継モデルが出るって噂あるけど本当かな?
本当ならあのヌメヌメデザイン(漏れ大好き）の復活を望むけど

新型ファミリアの派生車として、ランティスが出るという噂ですが、
業界からそのような声は聞こえてきません。シルビアが断絶した今、
出して欲しいと思うのですがねぇ･･･

僕はﾏﾂﾀﾞのデザインが大好きだぁーヽ(｀Д´)ノ　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

特大痔がなんと言おうとｶｯｸ(･∀･)ｲｲ!と思う漏れはもう末期症状？
がんばれ！ﾏﾂﾀﾞ！！

>>143
ヌメヌメデザインって・・・？？？

>>143.144
５ナンバー版の４ドアクーペでランティス復活。
エンジンはアテンザに準拠
どう？

>>138
もう少し道具間を出して、デザインもノーマルな感じにして価格を５〜１０万ダウン。
良いと思うが。

>>147
ランティスは323F（ファミリアの５ドア）だからファミリア次第だな。
次期323は３ナンバーに決定したんだって？
デミオについては同意。
つーか前モデルにあった商用グレードがいきなり廃止になってるのが…
Todayみたいに最廉価グレードのみ残して弊売にすれば良かったのに。
>>139と同意見だな。

>>145
俺もこの頃の「分かりやすい」ﾏﾂﾀﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝは好きだけどな。
ｱﾃﾝｻﾞ買っちゃったし。

ｽﾞﾑ ｽﾞﾑ ｽﾞﾑ･･････ﾊｯ!

俺もマツダから抜けられんかも知れん。
FD乗りだが本当の運転の楽しさってやつを知った気がする。
これからも楽しい車作りをしていってくれ、マツダ！！
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

>>１４５
そんなことないよ。
私はマツダ車に乗ったことないけど、デザインはイイと思う。
専門誌で絶賛されていたプリメーラなんて？？と思ったよ。
みんなどう思っているのかな？

まぁデザインに関しては、専門家はともかく
一般ユーザーに関しては答えは出ないのでは。
ただ、マツダ顔に代表されるマツダ車のデザインコンセプトは
昔ながらの車のカッコ良さを大きく崩していないので
オーソドックスな安心感のあるデザインだと思う。
結局、人が感じるカッコ良さって時代でそんなに変わらんと思うし
現に欧州ではマツダデザインは受け入れられている。
面白みがない、と感じる人もいるだろうけど、しょうがないね。

>>146
商用グレード残ってますよ。
パワーウインドウとホイールキャップレス、カラードバンパー。
1枚モノのリーフレットしかないです。
ライトバンイメージは消したかったもののフリートユーザーは無視できなかったんでしょうな。

誤爆ｽﾏｿ。上のは>>148です。

>>153
コンサバティブともいえるけれど、世代や性別を越えられるアピールが
できる。親が満足して子に買い与えたり、子が親に話しかけ易くもある。
妻が気に入って夫にお金を出してもらい易くもある。

車を飽きるほど見ているヒョウロンカには面白くない事この上ないだろ
うが、彼等のこんな価値感は、商売や文化醸成には寧ろ邪魔なんだよな。

>156
>車を飽きるほど見ているヒョウロンカ

なるほどー＾＾

>>154
そうなんだ。
正規カタログに載ってないからなくなったのかと思った。
営業車で売り込み出来なければ販売力に欠けるマツダの事、
セールスも苦労するしね。あとトラックの客も結構多いし。

まえまえから興味があったMPVをみてきたけど、
インパネの送風口のところが古臭く感じました。
開閉式のやつにしてほしいなぁ。
ところでMPVのモデルチェンジはいつごろですかね

アンフィニMS-8のフルエアロDQN仕様車見てしまいますた。
MS-8は最後の砦かと思ってたけど（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>160
フロントベンチシートっていうのがスケベＤＱＮの目に魅力的なのかな？

漏れ最近の車の縦にでかい目が嫌いだから
地味でもマツダ顔の方が好きだな

>>159
再来年（２００４）

>161
確かにあれはやりやすかった・・・

ランティス・ランティスってどっちのタイプのこといってるの？
多分クーペなんだろうけど、セダンもけっこう好きだね、真横から
見たボディーラインは、ユーノス５００よりきれいだと思うな。

ランティスは、窓枠が無いのがダメポ。

>166
ハードトップと言えよ。
俺は圧倒的に5ドアHB萌え。
セダソの方がよく見かけるがフロント、リアともにユーノス500の圧勝。

>>122
まじかよ！
契約しなくてよかった。
やっぱりデミオ買うなら
三ツ星＆燃費よくなきゃ、ハンコ押せないよ

>>168
星は増えるが燃費は変わらない

デミオの主査曰く「次のステップは燃費の向上に努める」とのことです。

でも「燃費が悪い」というイメージが付いてしまったのは痛いな。

あ、だいたいマツダのような失敗したら後が無いメーカーが、
「ライバルの動きがこうだからウチはこれ位で…」
「ライバルがこれだけ良いとは読みを誤った」

という考えでいるのが不思議だ。

確かに、フィットの後で、よくこんな燃費で出そうと思ったな。
もう後戻りできなかったんだろうが、、、、

>>デミオの主査曰く「次のステップは燃費の向上に努める」とのことです。

頭にくるなぁ。そんな不完全な車を市場に出したなんて!

俺が馬鹿だったよ。
先週カジュアル1300納車されました…。

>>173
次のステップってホントに次期デミオ(に限らんが)じゃないの。
そんなに簡単に燃費を上げられるわけないし。
もし燃費が上がったら微々たる量かカタログ燃費向けのセッティングするか。
燃費は不完全じゃない。こんな数値だけど完成して出した（苦笑。
どっちかっていうと排ガス規制☆二つのほうが詰め甘かった。
来年にも上げるってのはさすがに、☆３つにしてから出せよって感じだが。

フィットの燃費はカタログを飾るための現実とかけ離れた数字だろ。

環境にやさしい運転に努めてみます。実燃費どのくらいでるかなぁ…

燃費やエコ性を最重要項目として車を選ぶなら、
ﾖﾀ車を買うほうが無難だと思う・・・。

ﾏﾂﾀﾞを選んだんだから、他のとこに魅力感じてるんでしょ？
それでいいんでない？
人の意見より、自分の決断を信じよう。

>>177がいいこと言った。

>>173
世の中完全な車なんて無いと思われ･･･

>>177
そうだったよ、忘れてた。自分の決断を信じますわ。
ありがとう。

>>173
して乗り心地はいかがなものですか？

>>181
落ちついた感じがして、良いです。
試乗した中ではたぶん一番だと思います。運転が楽です。

マツダ車ってロドスタ以外元々燃費いいのなかったじゃない？？
マツダ=ロータリー=燃費悪っていう式が一部の人に当てはまる

旧型デミオは当時のライバル達と比較しても燃費は良く、
それが人気の一因でもありました。

何にも付いてないシンプルな車だったからね。
現行は立派になり過ぎたと個人的には感じる。
売れ行きはどうなんだろう？

MPVはちょっとでかすぎ。(デザインは好きだけど)
道知りな私的に、かなり通る道が限定されてストレスだよ。
モビリオ系のサイズはつくらないのかな？

MPVが箱根を爆走してたときは笑った
そういう車だったのねって思った

フレンディー2000ccのやつに乗ってます。
信じられんぐらい燃費わるいぞーｗ
一応7月に新車で買っていま3000キロ超えたばかりですが、
リッター５いきません(ﾟДﾟ;)
でも乗りやすくてｲｲ

>>188
長年使っているからね＜ボンゴ系エンジン
どうせ最後だからＢＰ搭載してみないかね

>>177
そうだな。
燃費を泣いてまで走りに振った装備を備えたんだからそこに魅力を感じれば
燃費動向はしかたないわな。
燃費が良いのが良ければそれにすればいい。
その分他で妥協するんだろうし。

>>189
ボンゴ系エンジンってなに？
ボンゴも2000はFSじゃないの？

フレンディはＦＥ−Ｅ型です（ボンゴバン／トラックと同じ）
排ガス規制で消えたＶ６のＪ５−Ｄ型と共にかなり古いものです。
それにボンゴは縦置きレイアウトなのでＦＳは搭載できません。
だから酔狂でＢＰを搭載したモデルが登場してもと思いました。

>>192
あんらまぁ、FEですたか。
J型使ってるのは知ってたけど。


ところで、北米マツダのMazda6のCM、ｶｺｲｲ!
ttp://www.mazdausa.com/mazda6/mz6_main_flash.asp
ハウスも少しは見習え・・・

>>193
確かにカッコエエ・・・
まるで別の車みたいだ（ｗ

つか、向こうのCMって60secVerを短縮して30secVerを作るんじゃなくて
30secにしかない映像とかもきちんと入れるのね・・・手間かけてるなぁ
ハウスも少しは見習え・・・

北米版、ｾﾀﾞﾝ23Sって感じだね。ｶｺｲｲな。
ﾘﾔﾊﾞﾝﾊﾟｰが日本版よりﾃﾞｶい？
日本版も赤ﾃｰﾙ選ばせて欲しかった。

マツダ、「デミオ」低迷続く――燃費・走り、女性に訴えず

マツダの新型「デミオ」の販売が伸びない。排気量１０００―１５００ｃｃクラス
の小型車である「スモールカー」は低迷する国内新車市場で唯一成長が続く分野だ。
マツダも再建の「切り札」として期待するが、顧客のニーズを見誤ったことが低迷
につながった。このままではデミオの「１人負け」に終わる可能性もある。
　「なぜ、顧客のことをもっと考えないのか。メーカーの自己満足では売れない」。
マツダのある販売店店長はいら立ちを隠さない。同店には週末に１００人を超える
顧客が訪れるが、新型デミオ目当ての客は予想より少ない。特に期待していた
女性客は１割未満という。
　日本自動車販売協会連合会（自販連）がまとめた１１月の新車販売ランキングで
デミオは１１位。２カ月連続で上位十傑に入らなかった。ホンダ「フィット」を
はじめ、他社のスモールカーが上位を独占したのとは対照的だ。販売台数は５７６９
台と月間目標の７０００台を下回った。
　８月に発売したデミオは年間１００万台程度のスモールカー市場で初代デミオ並み
の１１％のシェアを獲得するはずだった。今ごろなら月間１万台の販売がないと
苦しいが、「期待はずれ」（マツダ首脳）の状況が続く。
　デミオはマツダ再建のカギを握る車だ。量販が期待できる唯一の車ということだけ
ではない。デミオで顧客を店頭に呼び込み、利益率の高い他のマツダ車を訴える狙い
があった。デミオの失敗はシェアが落ち込み、利益も出ないという悪循環に入ることを意味する。
　最大の問題が顧客不在の販売戦略だ。車体色は十色用意したが、「若い女性好みの
パステル調のピンクやブルーがない」と販売店は指摘する。顧客が注目する環境や
燃費の対応にも失敗した。国土交通省の「超―低排出ガス」認定を取れなかった
スモールカーは、今年発売の新車ではデミオだけ。燃費もガソリン１Ｌ当たり
１７ｋｍと、カタログ上はフィットより６ｋｍも悪い。

デミオ売れて無いから此処は一つレネシス積んで170万位で売ったら同化ね
直線番長でサスはガチガチで良いから
最近　優等生的な車バッカで面白くないし　カッコは色々な奴が在るが

実はマツダはそれを承知の上で、発売に踏み切った。好調な試乗ながら既に一九九九年発売のトヨタ自動車「ヴィッツ」以下数多くの人気車がひしめく激戦区。
デミオが勝ち抜くには他社との差別化が必要と考えた。その答えがマツダ伝統の「走り」だった。
「一クラス上の走りを追求した」（デミオの開発責任者の藤原清志第五プラットフォーム。プログラム開発推進室主査）という。
専門誌が実施する自動車ランキングのスモールカー部門で一位を獲得するなど専門家の評価は高い。
特に「走りはしっかりしている」（宇井弘明ベストカー編集委員）との声が多い。
だが、顧客の六割以上が女性というスモールカー市場で「なぜ走りが一番の“売り”なのか。感覚がずれている」（販売会社社長）。
スモールカーという新市場を開拓し、累計販売台数が六十五万台と大ヒットした旧型デミオの顧客を取り込むため、スタイルなどで
旧型のイメージを引きずったことも裏目に出た。
「スモールカーの魅力である新鮮さが、デザインや機能にない」と自動車評論家の松下宏氏。
フィットのように座席の下に燃料タンクを配置し室内空間を大幅に拡大したり、マーチのように斬新なデザインを採用する新鮮さが欠けたという。
もちろん、マツダも「顧客の不満は分かる。改善に着手した」（国内販売担当の山本健一常務）と対策を打ち出す。
タイプによっては三色しかなかった車体色を全タイプ十色から選べるようにしたほか、テレビＣＭに女性タレントを起用するなど改善に動き始めた。
マツダはロータリーエンジンなど昔から高い技術を持っているが、技術が販売につながらないといわれる。
その「不器用さ」が魅力というファンもいるが、今やそうもいっていられない。
謙虚に誤算を認め、顧客ニーズを見つめ直し、早急に売上増に結びつけなければ、再建は絵に描いた餅（もち）に終わる。　　　（清水泰雅）


これが196の続きだよ。先週金曜の日経産業新聞だ。

>>195
CMに出てるのたぶんV6じゃない？
向こうはI4 2300とV6 3000の2種類のみらしいし。

走りは企業イメージだから重視するのは良いと思う。しかしいくら何でも燃費が悪すぎる。
油圧パワステ・普通タイヤなどでそこまで落ち込むか？
やっぱ世界基準の日本に向けては重めのボディか？

できればデミオは今の方向で持っていって改良し続け、
ＭＡＺＤＡ１と呼ばれる車を早くだし、そちらを女性ユーザー優先にしてはどうか。
車のでき同様、デミオを０．５〜１ランク上に上げて空いた底辺に
ビッツ・マーチレベルの車を出す。
パワステの電動化や、軽量化で燃費を何とかして・・・。
デミオはデミオですごく良いと思うし、世界戦略で言えばそれほど間違ってはいない　　　と、思う・・・　汗
せめて欧州で高い評価を得て、売れればいいと思うのだが・・・。

昨日リッター５いかないとかいたフレンドリー海苔です。
会社の帰りにガソリン入れて計算したらなんとリッター５達成しました！
もっと静かに乗ったら６いくかな

>>200

まったくそのとうり！！

筋の通った考え方うんぬん、骨太の思想のなんとか、実際女性には関係
ないんですよ。それよりも見ためのデザインやら燃費やら運転席まわり
の小物入れの数なんかで車を決めちゃったりしてる。
商売の相手がそんなんだったらそういう車をつくらなあかんと思いますよ。
そういう車を売りまくって小銭をためてRX-7なんなりをこさえてMAZDAの
主義主張を訴えればいいんです。


ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！　ﾜｼｮｰｲ！！　

>>202
それでは沈底して二度と浮上しない。
新型デミオはヴィッツやフィット、マーチの市場に殴り込みを
かけた商品なんだろ？
そしてフィット等に及ばないことを市場が判断して惨敗してると。
それを認めずに、市場の選択眼に責任転嫁したり、欧州での評価から
都合のいい部分だけ受け入れて悦に入っていてもダメ。

車で悩んでいる人に、ﾃﾞﾐｵを積極的に進める気にはなれない。
しかしﾃﾞﾐｵを買おうとしている人を止めるほどでも無い。

まぁ一昔前のﾏﾂﾀﾞ車に比べたら、はるかにマシになってきた、と思う。

中身はマーチよりデミオの方が良く造ってあると思うけど、それでもマーチの方がいい。
何でかな。

>>203
　開発の初期段階でこのクラスのユーザニーズを見誤ったところは確かにある
が、仮に正面からフィットに対抗するようなコンセプト（もう少し軽い車重で
カタログ燃費重視）の車にしていたとしても、今よりは少しは多く売れていた
かもしれないが、開発費や技術的な飛び道具が少なくブランドイメージが低い
分だけ結局は国内販売としては負けていただろう（ものすごく魅力的なデザイ
ンになっていない限り）。コルトの今後の販売実績が参考になる。

　結果論としては、海外販売と合わせて旧型より売れるか利益が出ればメーカー
として成功といえるのではないだろうか？（販社は納得できないだろうけど）
ユーザとしても、このクラスで走りや乗り心地を重視した車が国産車であるのは
選択肢が広がってよいことなのでは?

>>206
あんたはマツダヲタではなくてマツダファンですね。
最後の二行に知性を感じさせる。

マツダヲタも見習えば良いのに。

ＣＭのせいってのも有りそうだな
美咲ちゃんにゃ気の毒だが

>>207
ﾌﾟｯ

>>170　>>172　>>171

試乗会に行ったとき実用燃費ではそれほど引けを取らないとの話があったからなおさらがっかりした。
１７〜８km/lは出るんだろうと思ってたから。
蓋を開ければ１６km/l前後・・・。
実用テストではがんばってるのもあれば圧倒的に悪いのもある。
カタログ値と実用値の比較も他社とあまり変わらないし・・・。
全然実用重視じゃないジャン・・・。実用重視ならカタログ値１割減くらいに抑えてくれないとな。
（まぁ徳大寺の８km/lは絶対ないと思うが。わざとだな・・・。）
良い走りを求めるために不利な要素を抱えてるのはわかってるが、もう少しがんばって欲しかった。
現状のままでなんとか実用値で２km/l程度の向上をキボンヌ。

>>208
ほんとかわいそう。
イストみたいにお洒落にしろや。

おまえらの感覚では16km/L走る車が燃費悪いんですか・・・？

最近の車ってすげえなぁ。

ＲＸ７ロードスターもだめなの？

次期プリウスはリッター３５.５�qだってね。
ハイブリットは凄いね。

徳大寺はMTで9000回転までまわして走っています

ﾛﾄﾞｽﾀの10ｋｍ/ｌが激しく悪い数字に見えてくる・・・・

>>211
本当に。オートマでそんな好燃費出せるなんて信じられん
>>214
マジレスすっと、そんなに回りません
>>197
出すとしたら600万円以上は掛かる。そして赤字。

>>197ロードスターベースにハッチバック造った方が安いよ。

デミオのユーザーは、これまで「安いから」という理由で
買ってきた人たちなわけで、そこに「燃費が悪い」という
イメージの新型を持ち込んでも、ソッポ向かれるだけ。
いちばんクルマに経済性を求めるのが、デミオのユーザーなのに。

FD海苔だけど、同じマツダヲタでもまったく次元の違う世界ですなぁ・・・
16km/Lで燃費悪いだなんて信じられん。
つか、16km/Lも走ることすらも信じられんｗ

つか燃費なんて気にして走ったこと無い
だからこそデミオいい車なのにとか思うんだろーな

週間宝島でマツダ社長が３ページのインタビューに答えています。
目新しい事は書いてなかったけど・・・・

無駄な報告、ご苦労であるぞ

>>219ＲＸ−７とデミオが同じ世界だったらコワイよ。
デミオはさっさと性能が良くて安いＣＶＴを造って燃費がんばってね。

徳大寺はマツダに試乗させてもらえてるの？
つうか、マツダに限らず、９０年代以降の車の優劣が解るほどの能力あるのかと‥

要するにシークレット〜を早く出せということでしょ。
デミオをかわいくしなかった事には好感持てたけど、
販売が不振で女性客が少ないとなるとこれしかないだろ。

特大痔いわく
マツダは技術力の無い、安売り専門メーカーだと。
ここの車に期待しても、何も作る能力が無いらしい。

何も作る能力がなかったらロータリーはおろか車そのもの（ry

シークレット〜に少し惹かれはするけれど、微妙にbBオーナー臭がする。
女の子が振り向くかが勝敗の分かれ目かもね。
あと、結構大胆なチョップドルーフだったので実用性は低いかと。
実用性を加味してデザインいじくり回される可能性も大。

特大痔にアテンザ一台プレゼントしたら
ころっと評価変わるんじゃねーの

何のために評価変えてもらうんだ?

はやくアテンザベースで次期ミレーニアと兄弟車のX-typeでねえかなぁ。
しかも次期センティアは出るとすれば次期S-type/次期LSと兄弟車だしｗ
特大痔のじじい、なんて評価するんだろｗ
ベースのアテンザをあんだけｳﾞｧｶにしたんだからまさかX-type誉めるとかしねえよなぁ？ｗ

特大痔って擁護派いるの？

どうもｱﾝﾁしか目に付かないのは、公平な評価のおかげかな？

特大痔はロータリーはなくなると本で書きました。

>>233
ですから、走りを取った結果がＣＶＴではなく４ＡＴなわけで・・・。

>>226
技術のないメーカーがロータリーエンジンを世界で唯一実用化したり、
ミラーサイクルエンジン作ったり、特許たくさん取ったり（国内メーカー２位？）
するんかねぇ・・・。
あんなに偏屈になるとかわいそうになってくるよ・・・。

>>231
誉めるでしょ。
「アテンザのシャシーをベースにしたとは思えない」とか
「見事にジャグワァー独自の世界を築き上げている」なんつって。

>技術のないメーカーがロータリーエンジンを世界で唯一実用化したり、
他のメーカーはロータリーの不可避な欠点を悟って放棄しただけ。
マツダヲタには、「他のメーカーには不可能なことを可能にした」ように
変換して理解する奴が未だにいるのが笑える。

>ミラーサイクルエンジン作ったり、
ディーゼルエンジンマンセーの某教授に踊らされただけ。

>他のメーカーはロータリーの不可避な欠点を悟って放棄しただけ。

それは歴史的経緯から考えると「？」だな。
盲目的なマツダ信奉も見苦しいが、
貶したいために事実をゆがめるのも見苦しいよ。

しかしロータリーも、結局「燃費が悪いから」という風評で売れなかった
わけだよね？　マツダが燃費に泣かされているのは、昔からなのね。

風評だけとも言えないんだけどね。
単位出力あたりの燃料消費量で考えるとそれほど悪くないって説もあるけど、
ユーザーにとって気になるのは走行距離あたりの燃料消費量なのでね。
ま、燃費に関しては、そもそもは競合他社が打ったネガティブキャンペーンだったって
ことらしいけどね。

>>229
2003年車選びじゃ、アテンザ　ボロカスだが
これがガラッと変わるのだろうか？

まあ、これ読むとデミオもボロカスだし、香具師は
本当何かマツダに恨みでもあるのか？

＞単位出力あたりの燃料消費量で考えるとそれほど悪くないって説もあるけど、
結局、その考えでいくと究極の要求を突きつけられるのが航空機のエンジン。
軽量コンパクトだから結構採用例があったが、燃費と信頼性でダメエンジンの
烙印を押されてしまった。
信頼性が低いってのは致命的だ罠。

＼　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ﾔ ! ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　ｼｹﾀｼｹﾀ　／
　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　ﾞヾ::..　　　　::::::''彡,.ノ..　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,. -――――-ｭ―‐ｭ―--､/　ﾞヾ..　　　　:::::''彡ノ　-r―‐r-――‐――-､
　　　　　 /　 ∧＿∧　　 ||　　||　 |^lヽ　`ヾ　　 　 ..::::::''彡ノ　 ||　　||　　∧＿∧ 　 ヽ
""""　_[/＿（　・∀・） ＿|lユ__||___j_」 l "" ﾞヾ..　　　::::::''彡ノ　_||__lﾆｌ|＿（・∀・　）＿__ヽ]_""""
　 ,._' ﾞ,＿＿__,￣　__￣ ' "i　 +　 +　 =}　.､ヾ::.　　.:::::::''彡,ノ.. +　 +　 i" '￣__　　 ,＿＿_,'_ﾞ,､
　にjｭヽ;;;ﾋl;;;/ ｨこjノ　l^ヽ: 　 : 　 :l^ヽ,{　　､ヽ:　　..:::::''彡ノ ^l: 　 : 　 :/^l　ヽiこｧ ヽ;;ﾋl;;/ ｨこi
　{＝= rlコｭ　==＝　 ﾉ {ｌ|j＿_j____ﾉ {l| ]　..　ヽ:.....::::::::''彡'ﾉノ l,____i＿_i|l} l,　 '=ﾆﾆｌ r‐ｌコｭ ｌﾆ'}
　 `ｰ､--,-------ー､　ﾉ---―-､　ﾉ"　　.:.ヾ::.　:::::::''彡'ノ　 ,-―--ﾞ､　,ー--------､--,ｰ"
　　　 """"""""""""""""""""""""　　　.､ヽ::　::::::''彡,ノ　""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""　"　""　""　"""

デミオ　
1.5はスポーツに特化、MTとATをさらに磨き上げる。
1.3は燃費、排ガス、内外装にてこ入れして走りはほどほどに
これじゃ駄目かい？

>242
いいねぇｺﾚ（ｗ

>222
激しくワロタ

>>242
ぜひ、>1のテンプレにｗ

RX-8って6速MT?

>>243
それいいな。
１．３にはＣＶＴ、電動パワステ採用。

デミオに関しては、女性ユーザー優先なら、名前を変えた方がよかったよ。
ほとんどの女性は安易にデミオ＝安物というイメージがあるから。
(旧車が売れたおかげで車に疎い彼女らも認知している、しかも安易な認知）
しかも新し好きだから。デミオって名前だけで敬遠される。
女性の場合、周りに対して(ちょっとだけ優越感に浸りたい･
バカにされたくない･興味をそそられたい)気持ちが高い。
もちろん、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰだから値段が安いのだけど、
安さよりも新しさのイメージがあるのが好まれるんだよね。
私の周りの女性達はデザインはみんな誉めてるけどね。

>>235
ﾜﾛﾀｗ
んじゃ次期S-typeと兄弟車の次期センティアはどうだろうｗ

>>240
記事に関してマツダ関係者から高級車のみの評論家になったらどうですか？って言われたり
走行会で他の評論家は呼ばれてても特大痔のみ呼ばれなかったりした恨みがしっかりとあります。

マツダ関連スレではさんざん既出だと思うが銀行出身の重役にバカにされたとか、
テストドライバーとして雇われたが能力が無く首になったとか、色々あります。

バブル直前の頃はマツダによく出入りしていて開発者と夜を徹して語り明かしたとか、
関係が親密だったようだけどね。

特大じじいが夜を徹して話したことってのは
「マツダは量産メーカーをやめてポルシェみたいなプレミアムスポーツカー専業になれ」だろ。
相手にしてもらえなくて当然だ。
銀行出身の重役じゃなくても馬鹿にしたくなるだろ。

>252
ｺﾚって今昂にに言ってることと同じなんじゃ？

>>249
じゃあ、「デミ子」でｗ
絶対売れねぇ。

ｱﾎﾚｽすまん。

ヒュンダイのＴＢってあるでしょ？あれだったらデミオの方がいいけど、
なぜかデミオは嫌だね。なんでかな？

強い権力の傘の下にいるのが好きなんじゃない？
そんなあなたにｉｓｔをどうぞ。

>>256個人的にはﾏｰﾁが好き。

http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/10best/2003/2003_10best_cars_mazda_6.xml

マツダ６スポーツセダン

特大痔の本読みました。
アテンザがあれほどけなされている文章は、はじめて読みました。
その他にもデミオや、会社のこともケチョンケチョンですね。
マツダには深い恨みがあって、最初から絶対によい評価はしないと
決めている人間が書いた文章だと思いました。
どうしようもない老人だとは思いますが、
例の本だけを読んでクルマを買うような人もいるわけですから、
何とかしなければいけないのではないでしょうか？

>259
ﾛﾄﾞｽﾀですら、優しい口調で女の子車だと評価されてるね。ここ数年。
昔は絶賛だったのに、突然意見が反転して笑える。（ﾜﾗ
（NBの評価だけでもd(^-^)ﾈ!）

>>260
ＭＲ−Ｓの方が圧倒的に評価が高いのだから・・・

>>259
しかしこの本がベストセラーでトップ５に入っているわけだ！
これで益々デミオが売れなくなると・・・

>>262
安心しろベストセラーを読むような奴はほとんどがＴ車に乗る

>263
愛読してるけど、ﾏﾂﾀﾞﾏﾝｾｰｗ

このスレ読んでると徳大事は遺言状にもマツダだけは買うなと書きそうで
コワイ。

>>259
そう。それが昔の威光で売れているから問題なんだよね。
ちょっと実情を知っている者から見れば恣意的に嘘をついている部分もある。

しかしなぜ今頃になってミニバンにFRを求めるんだ？
昔からMPVを褒めていたのは知っているが。
まぁ先代MPVは特大痔がマツダに入れ込んでいた頃の製品だがな。

マツダはくそまじめで
評論家にお金渡さないからでしょ

ロートゥアリーエンジンの振動が私の痔を刺激してとても心地よいテストドゥライブとなった
聞けばこのMAZDAというメーカー、私の敬愛するジャグワーと同じフォゥドグルゥプだというではないか
私がかつて経費で所有していたドゥアブルスィックスのエンジンが3ロートゥアーだったら
私の痔もここまで特大にならなかったのにと雨のワインドィングで思った。

>268
思わず噴いたぞ！

>>268
舌噛みｿ。

>>268

君は偉いぞ！！　そうやってあっちこっちマツダ関係のスレを
まわってみんなを楽しませておるのだな。感心、感心。

（・∀・）ﾃﾞｨﾝﾄﾞﾝ♪（・∀・）ﾃﾞｨﾝﾄﾞﾝ♪(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾝﾃﾞｨﾝﾄﾞｰﾝ♪

>>272
なぜTOKIOの歌なのかw
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ♪

（・∀・）ﾃﾞｨﾝﾄﾞ♪（・∀・）ﾃﾞｨﾝﾄﾞ♪(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞｨﾝﾄﾞｰﾝ♪

8スレが荒れている・・・。

あれてますな

8スレは、レス削除依頼出しておいたので、削除人諸氏の動きを待つしかないですね。

TVみたら防府マラソンの先導車がマツダ。

アテンザがカッコイイ！

免許取り立てなんです〜運転自信ないんですけど〜
カワイイ！

も〜んだいなしで〜す　清水の舞台から飛び降りるで〜す。

マツダに乗り行こう！

そんな事より！！
来年ファミリアＳワゴンの新型出るって本当すか！！

>281
そうなんですか！？
Sワゴンデザイン（だけ！）は好きだから気になるなぁ。
ちょっと楽しみ。＾＾

>>281
春がＲＸ−８なので夏の終わりから秋頃でしょう。

おまえら、ディーラーからマツダのカレンダー貰ったか？
漏れ、今年の夏に新車買ったのに まだカレンダーこない

>284
カレンダーよこせ！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>284
まじ？もらえんの？ほすいー

BGファミリア、特にGT-Xセダン乗ってる人はもう居ないのでしょうか？
ほどほどにスポーツな感じがお気に入りなのですが。

来年、買い替え予定(候補はコンパクトカー)なのですが、
外観的にデミオが気に入ってます。
しかし唯一、気になるのは(他と比べて)燃費が今ひとつで
「優-低排出ガス」三ツ星取得できず。なこと。しかし
このスレで来年には「優-低排出ガス」三ツ星取得。とかいてあったのですが、
いつ頃になるのでしょうか？
一応、他のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに魅力を感じないので
それまで、とりあえず待とうと考えているのですが････
車検が４月なので、とても気になります

超−かな？

>>287
昨年まで乗ってますた。セダンの1500インタープレイX、黒でMTだが。
現在は友人宅で余生を送っています。

今でも時々見かけるが意外なスポーティさが良い車だったな･･･。

>>287
セダンじゃないけど、乗ってます。
現在、１２万ｷﾛ手前、まだまだ元気です。

>287
意外とは失礼なーｗ
軽い車体（剛性はともかく）に低回転から使いやすい180馬力+4WD
これからの季節の雪道には強いぞ〜。エボやらインプやらと違って遠慮なく振り回せるし。



どこかにGTRのエンジンとミッション落ちてないかなぁ・・・

正直なことを言ってもいいですか？

今のマツダが持てる技術の全てを尽くしてユーノス500をもう一度作れ

誰が買うんよ？

オレ

株価下がってるねぇ…
資産あったらカラ売りしたいよぉ

マツダは2ちゃんねるで最も人気のある自動車メーカーのひとつです
（同列　ヒュン･･･）

ンダもね。マイナスベクトル。

っていうか株価ではかるのはアホ

株価
ホンダ　　　　4,310円
トヨタ自動車　3,050円
スズキ　　　　1,297円
日産自動車　　　922円
富士重工業　　　447円
ダイハツ工業　　367円
三菱自動車工業　248円
マツダ　　　　　214円

時価総額　　
トヨタ自動車　　11兆0826億9200万円　　　　
ホンダ　　　　　　4兆2094億6900万円　
日産自動車　　　4兆2055億2100万円　　
スズキ　　　　　　　　6996億1900万円　　　　
三菱自動車工業　　3654億5600万円　　　　 　　
富士重工業　　　　　3329億4600万円　　　　　
マツダ　　　　　　　　2616億1400万円　　　　　　　
ダイハツ工業　　　　1559億0000万円　　

株と言えば、アテンザ出た直後マツダ株が随分上がったんだよな。
そんとき売って小金を稼いだマツダ社員って結構いたらしい。
いいのか？下手打ったらインサイダーちゃうんか？

こうしてみるとスズキってすげえなぁ

せめて三菱の上には行きたいね

>>301
すげえな、トヨタの４０分の１以下かよｗ
まあ、でもトヨタの８分の１のシェアは取れてるしﾖｼとしようｗ

>>302
んなこと言ったら、いつストックオプションの権利行使するのｗ

自動車業
トヨタ自動車 株式会社
日産自動車 株式会社

企業
スズキ 株式会社
マツダ 株式会社

工業
本田技研工業 株式会社
ダイハツ工業 株式会社
三菱自動車工業 株式会社
富士重工業 株式会社

簡単に言えば
インサイダー：会社の人間が世間に知られていない内緒の情報（合併など）で株価のあげさげを予測して買うこと

と考えられるのでアテンザの発売というのはあてはまらんですね。
何せベストカーとかの雑誌やティザー広告バンバン出てましたから。

>>293
それがアテンザじゃないのか？
デザインをリフレッシュしてアテンザに被せて欲しいとは思う。

>>205
マツダは工業じゃないか？
トヨタは商業。

マツダは自転車操業。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

前期連結決算　　　　経常利益　　　　　　総資産　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　従業員数　平均年収
トヨタ自動車　　1兆1135億2400万円　19兆8889億3700万円　　15兆1062億9700万円　253,842人　794万円
ホンダ　　　　　　 　5513億4200万円　　6兆9407億9500万円　　7兆3624億3800万円　　　不明　　　765万円
日産自動車　　　　 4147億4400万円　　7兆2150億0500万円　　6兆1962億4100万円　127,800人　　674万円
富士重工業　　　　　782億8800万円　　1兆2695億5800万円　　1兆3624億9300万円　 27,162人　　599万円
スズキ　　　　　　　　523億1800万円　　1兆3477億1800万円　　1兆6682億5100万円　　34,681人　　566万円
三菱自動車工業　　118億6300万円　　2兆8945億6000万円　　3兆2006億9900万円　 61,111人　　580万円
マツダ　　　　　　　　192億2100万円　　1兆7348億9500万円　　2兆0949億1400万円　　　不明　　　624万円
ダイハツ工業　　　　161億3200万円　　　　7595億0100万円　　　　9439億3800万円　　27,789人　　620万円　

マツダって欧州と言うことをさかんにアピールしているが
実は輸出先の上位は　米国　カナダ　オーストラリア　だったりする
また輸出の半分以上はファミリアだったりする
じゃあ現地生産はというと　米国　アジア　中近東　アフリカ　中南米　にしか
工場が無かったりする
（2001/03現在）

詳しくは下記を見て欲しい
http://www.mazda.co.jp/brief/
マツダの現実が見える･･･

>310
それと、マツダの車が好きなこととどう言う関係があると・・・？
対外的な指標が無ければ、自分の乗りたい車も決められないのか？

トヨタ自動車　　　　自動車生産国内首位、世界３位。国内登録車シェア四割。余資豊富で好財務。海外生産拡大中
本田技研工業　　　二輪世界トップ、国内四輪は日産抜き２位へ。汎用製品も高実績。米国に強い。世界四極体制
スズキ　　　　　　　軽四輪１位、二輪車３位。ＧＭグループ、ＧＭとの共同戦略推進。川崎重工業と二輪事業で提携
日産自動車　　　　ルノーと資本・業務提携、ルノー株を一五％取得、販売台数世界第９位
富士重工業　　　　旧中島飛行機。日産圏離脱しＧＭ系列入り。軽四輪や四駆車が主体、航空機部門も
ダイハツ工業　　　トヨタ傘下で軽自動車主体、小型車部門の拠点。アジアへの展開強化志向。電気自動車開発先行
マツダ　　　　　　　フォード傘下の完成車メーカー。国内中位。ミレニアムプラン掲げ経営再建中
三菱自動車工業　ダイムラー傘下、国内４位勢力、バス・トラック部門を分社化し持分法適用会社に

>312
こいう話題は興味ないんだが、なにがたのしい？

>>313
312はただのコピペ厨

トヨタ系列
トヨタ自動車　　　　 経常利益1兆1135億24百万円 総資産19兆8889億37百万円 時価総額11兆1187億92百万円 株価2位3,080円
ダイハツ工業　　　　 経常利益　　161億32百万円 総資産　　7595億01百万円 時価総額　　1605億98百万円 株価23位　374円
日野自動車　　　　　 経常利益 　　46億22百万円 総資産　　7633億19百万円 時価総額　　2229億37百万円 株価21位　388円
デンソー　　　　　　 経常利益　 1430億60百万円 総資産 2兆3610億48百万円 時価総額 1兆6572億33百万円 株価5位1,913円
豊田自動織機　　　　 経常利益　　478億65百万円 総資産 1兆7704億01百万円 時価総額　　5542億71百万円 株価7位1,769円
アイシン精機　　　　 経常利益　　603億08百万円 総資産 1兆1468億19百万円 時価総額　　4639億25百万円 株価8位1,604円
豊田合成　　　　　　 経常利益　　105億28百万円 総資産　　2534億37百万円 時価総額　　2574億51百万円 株価4位2,080円
東海理化　　　　　　 経常利益　　 92億57百万円 総資産　　1745億53百万円 時価総額　　 554億57百万円 株価16位　715円
トヨタ車体　　　　　 経常利益　　172億66百万円 総資産　　2750億67百万円 時価総額　　 939億16百万円 株価11位1,089円
関東自動車工業　　　 経常利益　　 68億63百万円 総資産　　1669億43百万円 時価総額　　 427億44百万円 株価17位　612円
愛三工業　　　　　　 経常利益　　 57億24百万円 総資産　　 882億80百万円 時価総額　　 437億80百万円 株価14位　842円
豊田紡織　　　　　　 経常利益　　 43億72百万円 総資産　　 602億69百万円 時価総額　　 409億76百万円 株価18位　610円
ダイハツディーゼル　 経常利益　　　9億31百万円 総資産　　 570億57百万円 時価総額　　　21億87百万円 「株価28位77円注意」

日産系列
日産自動車　　　　　 経常利益　 4147億44百万円 総資産 7兆2150億05百万円 時価総額　4兆1784億18百万円 株価12位　927円
日産ディーゼル工業　 経常利益　　 50億36百万円 総資産　　55億6646百万円 時価総額　　　178億52百万円 「株価位69円注意」
カルソニックカンセイ 経常利益　　 81億25百万円 総資産　　3003億21百万円 時価総額　　 1016億72百万円 株価19位　550円
日産車体　　　　　　 経常利益　　 41億46百万円 総資産　　1832億99百万円 時価総額　　　603億80百万円 株価22位　384円
鬼怒川ゴム工業　　　 経常利益　　 -3億97百万円 総資産　　 453億46百万円 時価総額　　　 41億73百万円 「株価29位62円注意」
ユニプレス　　　　　 経常利益　　 24億99百万円 総資産　　1169億04百万円 時価総額　　　 64億71百万円 株価27位　180円
大井製作所　　　　　 経常利益　　 6億30百万円 総資産　　 443億03百万円 時価総額　　　 35億51百万円 株価25位　240円

ホンダ系列
ホンダ　　　　　経常利益5513億42百万円 総資産6兆9407億95百万円 時価総額4兆2094億69百万円 株価1位4,340円
ショーワ　　　　経常利益 116億07百万円 総資産　 1052億59百万円 時価総額　　687億96百万円 株価13位　920円
ケーヒン　　　　経常利益 148億83百万円 総資産 　1410億89百万円 時価総額　　847億13百万円 株価10位1,145円
日信工業　　　　経常利益 121億10百万円 総資産　　759億63百万円 時価総額　　544億61百万円 株価3位2,500円
ユタカ技研　　　経常利益　44億01百万円 総資産　　503億86百万円 時価総額　　122億26百万円 株価15位　825円
田中精密工業　　経常利益　26億85百万円 総資産　　298億05百万円 時価総額　　 87億87百万円 株価6位1,800円

ＧＭ系列
富士重工業　　　経常利益 782億88百万円 総資産1兆2695億58百万円 時価総額　 3396億65百万円 株価20位　455円
スズキ　　　　　経常利益 523億18百万円 総資産1兆3477億18百万円 時価総額　 7001億60百万円 株価9位1,294円
いすゞ自動車　　経常利益　 -1984百万円 総資産　13241億44百万円 時価総額　　485億43百万円 「株価31位38円危険」
輸送機工業　　　経常利益　 -2437百万円 総資産　　140億48百万円 時価総額　　　4億50百万円 「株価32位30円危険」
自動車鋳物　　　経常利益　　 212百万円 総資産　　404億49百万円 時価総額　　 11億84百万円 「株価30位40円危険」

フォード系列
マツダ　　　　　経常利益 192億21百万円 総資産1兆7348億95百万円 時価総額　 2665億04百万円 株価26位　218円

ダイムラークライスラー系列
三菱自動車工業　経常利益 118億63百万円 総資産2兆8945億60百万円 時価総額　 3698億95百万円 株価24位　250円

徳大寺の流れで私怨厨が来てるのかな
マツダスレ住人は敗北者としての伝統があるので煽りは効かないのに（w
製品には興味あっても財務には興味無し。株板にでも逝けや

そういや、俺まだ見てないんだけど今年のカレンダーどうだった〜？
もらった人いる？

>>319
もらったよ。
車の一部分を写した写真だよ。
ファミリアはＦＭＣがあるせいか早めの登場。
８は市販前提モデルお目見えのための１月

表紙　ＲＸ−８
１　　ＲＸ−８
２　　ミレーニア
３　　デミオスポルト
４　　ファミリアセダン
５　　ロードスター
６　　デミオコージー
７　　ＭＰＶ
８　　トリビュート
９　　フレンディ
１０　アテンザスポーツ
１１　プレマシー
１２　アテンザスポーツワゴン

マツダと付き合いがあればくれるはずだけどな。

>>310
欧州工場がないのはマツダの大きな戦略ミスだと思う。

>>320
欧州フォードの工場で121とか生産してるんじゃなかった？

>>320
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ〜
ディーラー親戚がやってるからそのうち来るかな？

>>321
欧州フォード工場ね。
マツダ欧州工場はないんだよね。
アメリカにバカバカ建てるんだったら１個くらい欧州に建てるべきだったと思う。
まぁ建てちゃうと国内が空洞化するんだけど・・・。
まぁ国内で少しづつのばしていくようにすれば徐々に移行は可能なんだろうがいかんせん・・・

マツダはこのほど、ロータリーエンジン搭載の4シータースポーツ「マツダRX-8」のプロトタイプを発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20021216_rx8.htm

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20021216_mazda.htm

これも面白そう

しかし欧米のメーカーも日本に工場を持ったことはなかった（と思う）し、
これからも持つ気はないだろう。アセンブルなら中国や泰国でやれば
いい話。

ヨーロッパにおいて、マツダの認知度はトヨタ・ホンダの足下にも及ば
ない。（そもそもさほど力を入れていなかった）欧州フォードの土台に
乗っかっていったほうが賢明かと･･･でもフォードの工作機械やパーツ
に合わせないといけないところがあるので、ちょっと厄介ですが・・・

>>326

ココにとーしろがいまーす！
ちゃんと勉強しる。

>>326
逆に言うと、工場を作って本気で売る気が無かったから、外国車は
日本でマイナーであるのかもしれん。高級車メーカーじゃないから、
プレミアム・ブランドの真似しても仕方ないし・・・

「旅は恥の掻き捨てデ〜ス」
あまり良い意味のことわざじゃないな〜

>>326
ホンダは欧州での採算が良くなく撤退の噂もありましたが何か？
マツダより人気のあるメーカーがそんなこと考えますか？

１ローターの軽ほしい。
ＲＸ−８買ったら、おまけに１ローターの軽が付いてきますとか言ったら嬉しい。

>>330
マツダは一時期、工場操業を確保する為に赤字とわかっていながら
生産・ECへ輸出をしていた。
赤字と知りながら何故輸出をしたとか厨な事聞くなよ。

>>331
ロータリー係数をご存じですか？

>>332
>赤字と知りながら何故輸出をしたとか厨な事聞くなよ
>工場操業を確保する為に赤字とわかっていながら生産・ECへ輸出をしていた

自分で理由を書いてるのだが･･･　ｱﾌｫ？

最近ボンゴフレンディを街中で見るたびに思うんですが、フルモデルチェンジはいつですか？
もしかして、もうないとか・・・。

ボンゴとかそういう車ってモデルチェンジのサイクル長いよ。
当分ないだろ。

FMCあるとしてもMPVの後だろうねぇ。

>>333何時の時代の椰子ですか？
軽には掛かりませんよ。

>>328
そのうち、マツダの工場でボルボ・ジャガーの日本をはじめアジア太平洋地区向け車種が
生産されたりして。

>>335
２００３年（来年）くらいに予定されてたはずだが・・・。

ちなみにマツダ未来プレゼンテーションによると
来年は　新世代スポーツワゴン
　　　　新型コンパクトセダン
　　　　　　　　　　　　　　以上がファミリア後継車？
　　　　デミオ派生車（パイクカー）
　　　　フレンディー後継車
　　　　トールボーイワゴンのハイブリットカー
だそうです。
そこへ遅れているＲＸ−８が発売です。
ちなみにファミリアはＲＸ−８の影響（販売上のダブリ防止）や開発修正（アテンザ＆デミオの影響）の関係で遅れている模様。

おまけ
２００４年は
ロードスター
ＭＰＶ
プレマシーの既存３種のチェンジと
次世代コンパクトワゴン
コンパクトハイトワゴンと言う謎だらけの車が控えてます。

で２００６年にＲＸ−８次第で次期ＲＸ−７が来るのか？
　
　　　　

ネクスツアラー、ＭＸスポーツツアラーのコンセプトを受け継いでる車は出ないのかな。

>>335です。
>>340さんｻﾝｸｽです。

フレンディは来年なんですね。
やっぱスポーツコンセプトなんですかねｗ

次世代コンパクトワゴンて・・・
デミオみたいなのもう一個つくんの？
流石にトリビュート（ＳＵＶ）はもう捨てたか。

>>341
わかんないけど、もしかしたらファミリアのハッチがその流れを組むかも。
後はハイブリットワゴンがその流れをもらう可能性もある。
トリビュートは２００５年以降じゃないのかな？
フレンディーは噂をまとめると、ＦＦベースのストリーム対抗馬という話もあるし、
それはプレマシーサイズアップでやってフレンディーは１．５ＢＯＸワゴンのままいくとのうわさがあるね。
ノア牧師に見られるハイト１．５ＢＯＸの需要はあるわけだし。
俺はローリングが気になっていやなんだが・・・。

マツダプレゼンテーションも随時変わるんだろうから無くなる可能性もあるし、
出現する可能性もあると思うよ。
だってその通り行ったなら、今年２．０Ｔのスポーツセダンがあったんだもん。
これアテンザＭＰＳなのかな？と思う。
事前発表する企画自体はアテンザが出るまでの雑誌関係へのネタ供給だと言うことらしいし。

初期型MPV　LVEW　約12万キロに乗っております、最近一般的なメンテは
距離に応じて行なっておりますが、最近緩やかな上り坂などでアクセル
を強く踏むとカリカリカリ・・・とエンジンから金属音がします、
点火時期の問題でしょうか？

>>345
こちらへどぞ。
ｽﾞﾑｽﾞﾑ　　マツダMPV　　ｽﾞﾑｽﾞﾑ　　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029327295/

2003RJCカー・オブ・ザ・イヤーにアテンザが選ばれマツダ！！

アテンザは基本骨格はフォードってことでよろしいか？
だから駄目ってんじゃないけど
次期ファミリアも基本はフォーカスになるらしいから
期待はできる

>>348
基本骨格はマツダ。

フォード世界戦略プラットフォーム
開発中心　　受給
フィエスタ　デミオ

ボルボ？　　ファミリア・フォーカス

アテンザ　　モンデオ・ボルボ？

まあ、雑誌なんか見るとそう歌ってるけど
サスペンションのタイプといいエンジンといい
今までのマツダとは関連がほとんどないようにみえる
ジャガーにしても基本はフォードが作っているわけだし
状況証拠から考えると胡散臭い
いや、べつにフォードが駄目ってわけじゃない
日本を変えるにはやっぱり外圧が必要ってことで
現に仕上がっている車は掛け値なしにいいわけだから
カモメマークはいただけない昔のやつに戻してほしい

後輪に採用してるＥ型マルチリンクはマツダの特許ですが？
逆にフォードの構造との連関性でも見受けられるんなら
「アテンザのプラットフォーム＝実はフォードメイド」説に
多少は信憑性が出るんだけどね。
ま、関係者と会って話を聞いて見なさいな。オーナーズクラブの
イベントなんかで会えるよ。

リヤサスのダンパーが傾斜してんのとかは、モンデオ?あたりもそうだったはず。
フロントのサスはハイマウントW鳥骨でフォードはこの形式もってないんじゃない?

てか、そういうふうに総括に書いてあったってだけだけど。

フォードは出資会社だからマツダが開発した物をつかっていても何の変哲もないと思うが。

>>350
車の基本は前メーカー全車種一緒ですが何か？
味付けの部分が皆違うだけ。といってみるテスト。

だーからーっ
アテンザはフォードグループのＣＤクラス用プラットホームとしてマツダが中心になって開発した物だよ。
その証拠にＥ型マルチリンクはマツダが特許を取っている物だよ。
エンジンもマツダが作った物。グループで使うからコスワースの製造技術も加わっている。
ちなみにＶ６系はフォードが担当。

俺は現段階ではフォードの傘下に入ったことは良かったと思う。
技術はあったが金が無くてできなかった、エンジンやシャーシを作れたわけだし、
ロータリーも存続できた。
それに世界基準で物作りをできるようになった。（アテンザのように内外の差が非常に少ない）
世界的に見れば当然でも日本では見送られてた物も日本で出るわけだし。
まぁこの先そうなるかわからないが。

漏れさ、なんだかんだ他のﾒｰｶｰのｽﾚ逝って叩いたり、煽ったり色々してるけど、
実は新車に買い換えしたいけどできない貧乏ったれなんだよね。
今乗ってるのは新車で買ったとは言え１３年目のﾏﾂﾀﾞの超マイナー車。
次に狙っているのもマツダの高級超マイナー中古車。
どこのメーカーの車でも買えるけどあえてマツダを買うんだって声高に言いたいよな・・・。
でも、やっぱ、中古だとマツダは激安だから・・・。

>>354
え？コスワース関わってんの？
ちと欲しくなってきた
MPSはコスワースチューンにしてくれんかな
そーすりゃ500万ぐらいになっても買うのに

>>354
それいいね。俺も欲しい。俺には500万はちときついけど
インテRくらいだったら買う。チェーンド・バイ・コスワースてか？

>>356・357
勘違いしないで欲しいんだけど、コスワースが絡んだ部分はエンジンブロックの製造方法。
Ｆ１でも使われた鋳造方法を採用した。

アルミエンジンが得意なマツダの技術に加え、コスワースの開発した
溶解湯を鋳型に注入した後、鋳型を回転させたり冷却の細かい管理をすることで
巣が入りにくいブロックができる。と言う技術を組み合わせた物。
ただ量産するにはそのままでは無理なのでマツダが量産化するためのノウハウを投入して採用に至った。

コスワースがチューニングしたわけではないのであしからず。
ただグループであることは変わらないので今後いろいろな面で関係が出ることはあると思う。

>>358
あー、なんかの雑誌のコスワースのインタビューで読んだ気がする＜製造方法

ＴＲＹキャンペーンはマツダと日産
どっちが先でつか？

マツダのアテンザ（海外名：Ｍａｚｄａ６）が、５月２９日の発売から約半年間で、世界１６ヵ国にて２３コもの賞を獲得した。約半年という短期間でこれだけの賞を獲得したのは、マツダ車では初めてのこと。
　アテンザは、１１月末までの累計国内登録台数が１万８７２５台、累計輸出台数が７万５９２８台と好調な販売を見せている。
http://www.auto-g.jp/news/200212/25/topics02/index.html

今回、マツダの救世主はデミオじゃなくアテンザ（Mazda６）だったわけか。
しかしまあ、真っ赤なファミリア以来この会社は土壇場まで行かないとヒットが出ないな。

>>361
チェコ共和国カーオブ2003受賞イイ！

このCF(・∀・)ｲｲ!!!
ttp://www.mazdausa.com/mazda6/downloads/mz6_mov_int_high.wmv
シフトスティックとかスロットルの操作に合わせて
ギアボックスが噛み合ったりシリンダー内が爆発したり
メカ心を大きく揺さぶられる実にスポーティでそそられる仕上り
日本でもこれ放送できないかな。

アテンザのリアサスはフォーカスと同じだったりする。
アテンザのエンジンはフォード式のエンジン製造方法だったりする。
それがコスワース式というものでデュラテックＶ６と同じ。
でも評価がここまで違うのはマツダの基本技術＋応用が優れていたから。
でもデミオのエンジンは純正マツダ製ですが。

>>365
なんか意図的に勘違いを招くような書き方してるのかな？
アテンザのリアサス（Ｅ型マルチリンク）はマツダの特許。
フォーカスが採用してるとしたら、それはフォードがマツダの技術共助を受けてるってこと。

>>362
マツダの救世主にはなったかどうかは知らないが
少なくともアテンザは　マツダディーラー約１３００店舗　の救世主にはなってないわな
国内１８７２５台÷７ヶ月÷１３００店舗＝１店舗あたり約２台／月

真赤ファミリアや旧デミオはディーラーの救世主になったものだが

>>366
その通り。
金井元主査も開発に携わったこだわりのサス。
エンジンの基本技術はマツダ。ブロックの製造方法の基本がコスワース。
コスワース方式でフォードも採用している方式である。
そんなこと言ってたら今世界中で単独採用品なんてかなり少ないぞ。

>>364
なんだろうね？国内ＣＭとの差は！
むちゃくちゃカッコいいじゃん。。

>>364
冗談抜きでこんなかっこいい車のCM見たことないよ。

>>364
最後のMAZDA６の砂文字をzoom-zoomあたりに差し替えるだけで
日本でもすげーかっこいいCMになる気がします。

>>364
何気にこのＣＧのエンジンはＶ６なのよね（ｗ
Standard on MAZDA6って事はやっぱ向こうの主流は６気筒なのか・・・いいナ

Zoom-ZoomのCMソングをCD化して、
ディーラーに来たらプレゼント！見たいな事しないのかな。
少しは客が増えると思うんだけど。

>>373
版権の関係で無理らしい。

>>372
アメリカでは６気筒以上じゃないと安物と見られるらしい。
４気筒はヤングユーザー向け。
まぁ大陸走るから（笑）その関係もあるらしいが。

>>367
マツダディーラーってオートザムも入ってんのか？
と言ってみるテスト

>>367
何処のメーカーも新車が売れるよりは修理のほうが儲かる。
これ業界の常識です。

売れない＝修理入庫車両少なくなっていく　これも常識

アテンザにもＶ６モデルが欲しいよなぁ
アテンザ６で名前はいいじゃん。

Ｂ４ＲＳ３０買っちまうぞ

亀レスなのですが。
とっておいてって頼んでおいたカレンダーわざわざ
ディーラーの人が家まで届けてくれた。
まだ見てないけど楽しみー

詳しい人に質問。カテゴリ別に分けると
Ａなし
Ｂフォード開発、デミオ、フェイスタ
Ｃボルボ開発、ファミリア、フォーカス
Ｄマツダ開発、アテンザ、モンデオ
Ｅなし
ってことでしょうか？
デミオより小さいクラス（サブＢ？）の開発はないのかな？

>>380
そんな感じかな。
デミオの車台を開発するときはフォードが中心になってやったらしく、
細かい注文を付けるとフォード側からそんなに細かい必要があるのかと言われたらしい。
もう１ｃｍ下げてくれとかね。

>>378
フロントヘビーでッバランス悪いだろ・・・。
次期ミレーニア（開発・発売未定）に任せましょう。

>>381
あと１ｃｍとかやっぱり日本人の職人肌が出てくるんだろうか。

車で10ミリってのは結構でかい数字だと思うぞ。
ちょっと別の話だが、むかしジウジアーロか誰かヨーロッパの産業デザイナーが
アメ車のデザイナーを評して「奴ら自分の作った車の外寸さえ覚えていやがらねー」って
呆れたらしい。
日本が細かいんじゃなくてアメリカさんが大雑把過ぎるんだよ、多分。

アメリカでの寸法表記はインチなのだろうか？
アテンザの車幅１７８０ミリ、つまりちょうど７００インチ
これが小さいギリギリということか

あー、そう言えば北米はインチだな。
なんで1780なんだろうと思ってたが、
なるほどインチにするとちょうど７００なのか。

×７００インチ
○７０インチ
１インチは２．５４センチ
間違えてたスマソ

このあいだ近所のマツダ行ったんです。マツダ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで商談できないんです。
で、よく聴いたら音楽が流れてて、スンスンスーンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スンスン如きで普段来てないマツダに来てんじゃねーよ、ボケが。
スンスンだよ、スンスン。
なんか親子連れとかもいるし、一家４人でスンスンか。おめでてーな。
よーしパパデミオ買ってスンスンしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スンスンのＣＤやるからその席空けろと。
マツダってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったディーラーの人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと商談だと思ったら、隣の奴が、MPVっていいよねー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、MPVなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
得意げな顔して何が、MPVっていいよねー、だ。
お前は本当にMPVに乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただMPVって言いたいだけちゃうんかと。
マツダ通の俺から言わせてもらえれば今、マツダ通の間での最新流行はやっぱり、
カペラ、これだね。
カペラにローダウン、フルエアロ、フルスモーク。これ最強。
しかしこれを頼むとマツダオート社員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前、ド素人は、ファミリアでも乗ってなさいってこった。

>>387
いまどき流行らないから止めとけ。

デミオに「ブリリアントブラック」が追加されてた。
今日はじめて知ったＹＯ！嬉しいのでage

>>387
ローダウンまではやってるけどな。
フルエアロ→やりたいけどエアロ絶版
フルスモーク→やったらDQNだろ

>>389
これでつね

http://www.demio.mazda.co.jp/limited/casual_stylish/?official_news

http://www.demio.mazda.co.jp/style01.html

スポルトにはブリブラ標準でＯＫ！

>>383
フィエスタのフォード開発ってのはドイツフォードですが、何か？

　

亀レスでｽﾏｿ。
>>391　>>392
それです、でもスポルト以外は特別限定車カラーなのですね。
どうせだから、コージー＆カジュアルにも追加してもよいのにと思った。
ＭＣあたりで全車設定されるのかな？

次期ファミリア
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1040657327

>396
ありがとうございます。
かなり好みのタイプですw

>>396　ボディータイプは数種類あるのですかね？リア回りが
コンパクトですね＞Ｎｅｗ３２３

デミオなんか見てると、こんな値段で売っていて本当に儲かるのか、と思ってしまう

>>383
そこが大変だったらしいよ。
１ｃｍ、５ｍｍ・・・ってね。

>>396
おいおい・・・。
カートッ婦やベストカァよりひでーな。

>>396
アテンザＭＰＳのテール削っただけじゃん。

黒デミオ追加！
新型以降から大して時間たっていないのに
マツダは必死だな
がんばれ
できれば内装も輸出仕様と同様にしてくれ

後ろ、窮屈そう。

色を追加するのって必死なのか・・・？
必死なら中身の改良急ぐだろ・・・？

>>396
決してありえない形だよね、ラゲッジがないじゃん、これ
ファミリアは好きだけどこれじゃ買えないよなぁ

コレで過激な火の玉車なら、なかなか面白そう。＾＾

>>404
コージーのインテリアが客受けしていないため
カジュアル主軸へ持っていこうとしているように思える
中身の評価が悪いわけではないとおもうが？

>>403
５ドアとしてはヘッドクリアランスが取れてないよね
>>405
「ありえない」までは言い過ぎ
ワゴンじゃないんだから、このスタイルでもそれなりのトランク容量は稼げるよ
>>396
しかしみんなが欲しがってた「復活のランティス」的なスタイルなのに
結構反応が悪い、つーか否定的なのね。まぁ嘘臭いCGだからかな・・・
コメントを読みたいけど何語だ？オランダ語？
この尻はSAABとかMercedesのハッチバックに似てるね。嫌いじゃないなぁ。

>>404
コージーの内装色は高級感があって好きだがベージュと組み合わせる色が外板色によって
ピンクになったり水色になったりするのが苗。

カジュアルの特別仕様を出したのは、恐らく素のカジュアルに客の好きなOPをつけると
思ったより割高になる事に対する批判に対応したものと思われ。

コージ風、スポルト風内装を自由に選べるカジュアル中心に、エンジン＆足回り若干強化のスポルト、
キャンバストップのコージーをスペシャルグレードとする。というのが普通考えられる作り分けだなぁ。
内装色を代表に、他グレードに比べカジュアルを安っぽく作り分けたのが敗因かと。

>>396
個人的にはツボにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
あとはユーティリティがどうかだ
欲言えばサンルーフも

既出かも知れませんが、こんなのも見つけますた。

http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=468&ut=1033439792

ワシも見つけてきた。
ttp://members.optushome.com.au/pjc01/Images/mazda3proto.jpg
おまけ
ttp://www.arborwood.com/awforums/data/attached_files/6399/1248.1.mazda_6-middelvinger.jpg

>>306
ｱﾃﾝｻﾞMPSの写真を弄くっただけのCGじゃないか。
海外版ベストカー情報ってとこか。

図書館で『さらば、愛しきマツダ』って本を読んだら、
フロントグリルを付けて外そうと思っていたエンブレムを
ずっとつけててやろうと思いますた。

>>414
指摘相手間違ってるし意見は既出だし、散々だね。

本格的冬ですから

413の偽装をはがすと
412の銀のCGにオレンジのイラストの顔をつけたのになりそう。
ルーフラインはフォーカスみたいに丸い感じなのかなぁ

VWのミニバンの偽装が素敵なんですが…
ttp://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=671&ut=1039584976

>>419
素敵すぎる…
シルバーだと色飛んじゃって余計気付かないね。

>>418
最新号のマガジンX掲載の予想イラストは>>413のカモフラージュ車両を元に作成した
ものだと思う。

>>419
プレ増ーかとオモタ・・・

Dピラー辺りの処理が旧デミオにそっくりやなw
マツダもあんまりデザインに凝らずにスッキリ
した車を出した方が飽きにくくていいと思うん
だが・・・、やっぱEUNOSチャンネルは残すべき
だったね。オートザムなんていらんのに・・・
マツダはスッキリデザイン（旧デミオ）、EUNOSはきれいな
ラインを使ったデザインって分ければバブル時も
凄み分けができたのにねえ、ほんと不器用なメーカー
デミオSPORT買ったけど、ス―パーコージーなんて
マツダじゃ売れないよね、EUNOSならまだうけたかもしれんが、

EUNOS500だってワゴンがあれば買ったのに・・・

デミオ・・・、なんでこんなに売れないんだろうね。ちょっとショックだ。
１１月の販売台数
イスト９，６０７台（目標７，０００台）
ヴィッツ６，３６８台（目標７，０００台）
キューブ１１，５２２台（目標７，０００台）
マーチ１０，３００台（目標８，０００台）
フィット２６，４０７台（目標？）
デミオ５，７６９台（目標７，０００台）
なんでだろ？雑誌とかは、ほとんどベタボメなのに・・・

販売店がトヨタやホンダ並みにあれば1万台くらいは売れたんでないの？
妥当だよ。

しかし５０００億の借金をかえすのは、一体いつのことになるやら・・・
むしろ増えたりして・・・（笑い事じゃない）
結局のところ、円安が鍵を握っているとは思うが。

しかし今は湾岸戦争II前夜でドル安基調だからチト辛いのう・・・

アテンザ、ＲＸ−８に期待しる！

>>415
その本、読んだことある。他にも元社員の方が執筆した本を数冊読んだことあるけど、
同族経営時代からの生え抜き社員の間では住友銀行の支配のやり方を嫌っていたけど
フォードが来たことは歓迎しているよね。

>>425
販売店がトヨタよりぜんぜん少なくてヴィッツとの差が600台って時点でかなりすごいと思うが。

なんにせよ目標は高くもとうぜ

昨日数年ぶりに会った知人のところでユーノスコスモが
置いてあったので見せてもらった。
プロジェクトＸ見てＲＸ−８買おうかというほど感化されてる漏れなので
正直感動した！

甥っ子の少額5年生がMAZDAのCMのスンスンに反応してそこだけ口杜撰でた。
車に興味ない世代にまで浸透したことにちょっと安堵。
MAZDAには頑張って欲しいね。ホントに。

最近、新デミ男をよく見るんだけどなぁ。
サイファやイスト、マーチよりずっと遥かにカッコよく
さらに賢く見える車だと思うんだがなぁ。

>>434
シルバーのデミヲいい感じだ
きっとこれからどんどん売れると思うよ
>>432
ルマン制覇の話がビデオにならないのはそのための協力金？をマツダが断ったためらしい
ＮＨＫもいつの間にか利益主義になってるな
受信料返せよ

>>424
俺も疑問だよ。
雑誌などの評判もいいし、人気投票でも健闘している。
俺が思うに、
車をそれほど知らない層が買う場合の
カタログ燃費の悪さ、★が２個であること。
ＣＭがスポーティー路線オンリーだったこと。
などが影響してると思う。
車はいいのに残念だ。
せめて欧州で高い評価と、好調な売れ行きが有れば・・・救われる。

>>435
>ルマン制覇の話がビデオにならないのはそのための協力金？をマツダが断ったためらしい

えーっ！なにやってんだよぉマツダ！
この情報がホントだとしたら、
ホンダ(CVCC)も日産(Z)もスバル(スバル360)もみんな出してるってことよ。
こういうところにこそ、金を出さないと！
どうせそんな大した金額じゃないでしょうよ。
伊東美咲に金を出すくらいなら、こっちにも出しておけっつーの！
たく、金のかけ方が分かってない！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

デミオのデザインは慣れてくるとカッコよく見える

デミオのCMでミニ豚にお客を持っていかれたのが原因です。

>>160
他社流用エアロなのだろうけれど、どんなんだったっすか？（笑

AZ-1よろしく。何とか復刻して欲しい。

>>437
ロータリーは社内で嫌ってる一派があって、ヘタに人気が出て
引くに引けない状態になるのを恐れてる、かもしれないね（妄想。

下っ端が経営方針に反発し、外から来た社長に直訴して存続に
こぎつけたモノなんて、やっぱ旧エリート組からしたら
目障りなんじゃないかな。（さらに妄想

>>442
「嫌っている」というよりも「やんなきゃいいのに」派では？

日産Ｚもそんな感じだ
官僚主義の犠牲者はわれわれ消費者と会社そのものだな
新型ロータリーはサイドポート化でアペックスシールの耐久性が２倍だそうだ
ボクサー見たく市民権が得られたらいいな

それだったら横のシール（名前わからん）の耐久性が半減してるって事にならんだろうか…

あげてミルコ・クロコップ

半年以内に全長3800mm位の新型出す予定はないの？
駐車場の問題で新しいデミオじゃ困るんだよね
今更旧デミオ買うわけにはいかないし
マツダ車じゃないと乗る気が起こらないし
でも背に腹替えられんから
フィットになってしまうのか...

ルーチェレガート・・・
俺が生まれた歳にデビューした車で、昔親父が乗ってた。
俺が産まれてすぐに出た新車を衝動的に速攻で買ったらしい。

今、凄く凄く凄く欲しいんだけど、ネットの中古車情報見ても
なかなか見当たらないんだよね、相場も良くわからんし。

親父はよく、「この車のエンジンは、世界でも日本のマツダしか作れない
特別なエンジンで、日本の誇りなんだぞ。」と語っていた。
妹が産まれ、車は普通の軽になっちまった。
縦目で角張ったゴツイ姿が気に入っていたのにあっけなく売られちまった時は
涙が出たよ、天井に落書きしちゃったから実は廃車だったかも知れないけど。

そんな親父はもういない・・・。
親父がルーチェを手に入れたのは27の時。
俺も確実に親父の影を追っているのかも知れない。
1年ちょっと早いけど、嫁さんも子供もいないんだから、いいだろ？

フルーチェ・・・

本日RX-8予約しますた。
異常に初期生産数が少ないとのことなので夏前に
乗りたい方はお早目に〜

>>448でイイ話だと思ったら>>449で不覚にもﾜﾗﾀ

>>447
駐車場に問題があるのだから、駐車場を変えれば解決する。

つーか、全長3800mmの駐車スペースって何だよ？
軽自動車でも乗っていなさい。

>>448
ノンフィクションなら親父への思いを込めて乗れ。
親父！俺もＲＥに乗ったよ。　ってな。

>>433
正直、口ざんだら思い通り。

>>448
漏れは去年娘が生まれたとき速攻でフレンディーに買い替えた
大事に乗ってやらないとなー

マツダ、豪・加の販売が過去最高――中・小型車がけん引

　【広島】マツダは2002年のオーストラリアとカナダでの販売台数が過去最高を更新する。
オーストラリアは今年11月までの累計販売台数がすでに過去の年間最高記録を塗り替えたほか、
カナダも年間記録を達成する見通しだ。今年発売した新型の中型乗用車「マツダ６」（日本名
「アテンザ」）などがけん引役となっている。
　オーストラリアの今年1月―11月の販売台数は3万5600台を記録。過去最高だった昨年の
3万4000台を上回った。今年8月に現地発売したマツダ６が好調なほか、11月には主力小型車
「マツダ２」（同「デミオ」）も投入したのが寄与した。
　カナダでは1―11月の販売台数が6万7500台に上った。昨年記録した6万8800台の過去最高を
更新するのは確実な状況。

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20021229e3m2900e29.html

デミオが外国で売れることはいいことだ。

>>456
国内で・・・な以上売れてもらわないと。

>>456
俺もそう思う。
あとは欧州で大ヒットして欧州カーオブザイヤーで好成績収めれば文句無し。

>>457
国内ではなかなか理解されにくいかもね。
上質な走りを持ってても、ユーザー側がそれほど理解できないし、
上質なインテリアがあっても、見た目に価格が高いからねぇ。
日本人はブランドとカタログ値の良さ（燃費等）や値段で決まるからな。
そう言う意味で欧州でどれだけ評価されるかが楽しみだ。

マツダ１→？
マツダ２→デミオ
マツダ３→ファミリア
マツダ４→？
マツダ５→？
マツダ６→アテンザ

他はどうなる？

マツダ１→RX-8
マツダ４→ボンゴフレンディ
マツダ５→RX-7

>>455
カナダって、アテンザが発売開始したのって12月に入ってからだよな？

>457
何処のメーカーも国内での利益なんて雀の涙なんだから、
どうでもいいのでは？

>>460
なんでRX-8がデミオより下のランクやねん。

MAZDA1→デミオ派生リッターカー？（シークレットハイドアウトか）
MAZDA4→プレマＣ（でも欧州じゃ売らないか）
MAZDA5→ＭＰＶorフレンディー

既存車種とかを当てはめればこんなもんだろ。

プレマシーってヨロパで売ってないの？

それよかさっきオートザム・クレフが走ってた
自分の中でバブル期のマツダ車の中では最も受け入れにくいデザイン

ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ海苔だが、ﾌﾟﾚﾏｼｰの外見もとっても好きだｗ

>>465
プレマシーはアジアで売ってるよ
台湾で見た
外見はそのまま

ウチの会社のドイツ支所の車は全部プレまシー。10台しかないがなー

＜マツダ＞ＲＸ―８の予約受注を開始　４月発売予定

マツダは７日、新開発したロータリーエンジンを搭載した新型スポーツカー
「ＲＸ―８」の予約受注を開始した。４月発売予定で、価格は２４０万〜２７５万円。
ＲＸ―８は、７８年発売以降、８０万台を超えるベストセラーとなった「ＲＸ―７」の後継車。
ＲＸ―７は排ガス規制強化を受け、昨年８月で生産・販売を打ち切った。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030108-00002080-mai-bus_all

マツダ「ＲＸ―８」お披露目　北米自動車ショー
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03010801.html

最後の一文に注目。

中型車アテンザの車台を使ったコンセプトカーのミニバン「鷲羽」も出品する。自社開発のＶ６三五〇〇ccエンジンや九〇度開くドアなどが特徴。サイドミラーに代えて確認用モニターとカメラを装備するなど、ハイテク機能も備えた

そのＶ６をアテンザに積め。
いや積んでください。お願いしますよー
なんなら次期ファミリアでもいいですよ？

他スレから。鷲羽
http://prn.newscom.com/cgi-bin/pub/s?f=PRN/prnpub&p1=20030107-LATU076&xtag=PRN-prnphotos-30977&redir=preview&tr=1&row=1

>>472
トヨタのコンセプトカーでこんな感じのがあったなぁ

>>471
バランスを考えろ、バランスを。

最近伊東美咲がマツダのCM（ナビ得キャンペーン？）の最後で
ｽﾞｰﾑｽﾞｰﾑって言ってる・・・
唇の動きがなんかｴﾛくて(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

美人だけど目元のシワが気になる・・

>>470
それって、次期MPVへの布石なのかな？

>>476
なんかの新聞記事に「睡眠時間3時間」ってあったので、
目元にシワができても仕方ないのかも?
可哀相…

>472
「わしゅう」て名前が(・∀・)ｲｲ!!
五十鈴飛鳥以来の日本語名？いや、コンセプトなら他にもあったかな。
スタイリングに関しては何も言えないけど、ヘッドランプからぐるりと
取り巻くラインは今後のミニバンに使われるモチーフの可能性があるね。
>476,478
そのCFまだ見てないけど
目尻じゃなくて目元なのか？

鷲羽は次期ＭＰＶの探りと考えていいんだろうか。
それにしてもＶ６は本当に自社開発なんだろうか。
フォード製を改良の自社開発じゃなければいいが。

>>478
おお、そうだったんですか。
忙しいタレントさんはやはり疲れが顔に出がちですよね。
男はまだ渋さや凄みに昇華できるけど、女性は・・

デミオはポップな雰囲気で売りたいだろうから、売れ筋タレントを
使うのは妥当だけど、映像をみるとちょっとやつれて見えるのが惜しい。

中国新聞はマツダとカープとサンフレッチェのことに関しては
間違いがないことが書かれているので、そのＶ６は自社開発なんだろう。
オレもファミリアに積んでほしいｗ

別にフォードベースだったとしても元よりよくなってりゃいーや
氏より育ち

でもフォード・ベースも一長一短だな･･･開発陣の話を読んでいると

だな。
根本的なところには手を付けられないわけだし。

ファミリアって３ナンバーになるんだって？

>>479

コンセプトならンダの「不夜城」ってのがあるぞ(藁

「鷲羽」の何がすごいって、サイドミラーが廃止されている点だね。
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2003/Washu/index.html

>>488
イタリア仕様じゃない？ｗ

100m走ると壊れるってか？

>>488
ステア バイ ワイアー。。。
いつやらRX-8のスレで、これを言いまくってた人を思い出す

>491
フィードバックの性能が不安だなぁ
マツダの特徴、パワステながらダイレクト感のあるフィールをどこまで再現出来るのか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

現在、欧米でmazdaと付く名前はmazda2とmazda6。
従来、ファミリアは323と名乗ってたのでファミリア後継車はmazda3になるのか？
車幅1720ｍｍになるmazda3と1780ｍｍのmazda6。
4と5は一体どうするんよ？（5はロードスターか？）

車種の上下関係キチんとせんとバブル時代のマツダみたいに又、ユーザー混乱するでよ。

7と8は確定だろうな。

【復活!】SA･FC･FDロータリーを語ろう【おにぎり】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042362644/l50

>>494
４は何かあるかも。
５はＭＸ−５だろうな。
上下関係はボディサイズでしょ。
ファミリアは短いんだろうし。

今全国のマツダディーラーが求人出してるんですが、
応募してみる人いますかー？

年間休日105日・・ちょっと少なめ
東海マツダのHPだと1年間の契約後に適正を見て正社員へ・・だってさ。

７はタイタンですか？

ダイターンは3

ユーノス500ゲット！

鳥と逃げるのスレ、倉庫送りされたの？
買い替えに鳥を検討してたから、参考にしてたのに…

＞自社開発エンジン

フォードグループに３．５のＶ６はなかった気がするんで
（３．２や３．４のＶ８や４．０のＶ６はあったが）
自社開発だと信じたい。北米アテンザＶ６モデルのレポートでも
モアパワーと言っているし。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>502
じゃあアテンザに３．２や３．４のＶ８搭載してくれ
でもそんな小排気量のＶ８あったか？

だからフロントがヘビーに・・・。バランスを考えろ。
ましてやＶ８だなんて。何考えてんだよ。
ミレーニアにＶ８だってかなり非常識だと思う。
最高でＶ６　３Ｌ〜３．５Ｌ
あてなら最高でＶ６　３．０だな。

アテンザFFに3.5LのV6載せて、サス強化して
センスの良いエアロパーツ付けたら
アルファ156GTAとガチンコ勝負になるぞ。

個人的にはレガシィ対抗のMPSよりこっちに萌え（ｗ

>506
GTA→GTAm

何でバランスを崩すことばっかり考えるかなぁ…

>>508
アテンザの美点（マツダの美点）はバランスが良いところだから。
派手なことは他社にまかしておけばいい。
それに、少ししたらＭＰＳが出るじゃん。

アテＭＰＳの情報って
何故に少ないのでしょうか？(T-T)

隠してるだけだろ。
計画は進行してるぞ。

MPVエアロリミックスＣＭage

>511
こちらも白紙化が進んでたりして。

>511
なるほど…。じゃあ直前になって急に出るなんてこともありますかね？
今まではどんな流れで正式発表になってるんでしょうか？？

つーか基本的には事前に情報が漏れる方がおかしいんだろ。

デミオのMCの時のCMソングに、「星村麻衣の夏色のキャンバス」を採用して!!!

☆RealPlayer☆
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/AI/MaiHoshimura/AICL-1389/1/sound.ram

☆WindowsMediaPlayer☆
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/AI/MaiHoshimura/AICL-1389/1/sound.asx

黄色のキャンバストップを海岸線辺りで走らせながらのBGMね。
草原も一緒に写るロケーションだとなおいいね。
オーストラリアの壮大な地がいいかな。
それとも、フォードもあるヨーロッパかな〜。

空を〜キャンバスにかえて〜♪

次期ファミリアって「ファミリア」ていう名前で出るの？

MPSはショーの華って程度で終わって欲しいな。
アテンザって、あんな脳みその足りない分を筋肉で補ったようなイメージじゃないんだから。
クールでもスマートでもない、暑苦しい馬鹿力車はラインナップに必要ないよ。

>>516
デミオって言うかシーブリーズって感じだな

普通のグレードとして売ればいいのにな。

>>518
そうか？下手な店がチューニングするよりよっぽどクールでスマートだと思うが。
何よりハイパワーのターボエンジンで☆３つを獲得するだけの環境性能を持ち合わせているなら
これからのスポーツエンジンを語る上で存在する意義は少なくないと思う

＞５０１
鳥ユーザーですが、鳥は、余りお勧めできない感じです。

鳥ぶー、カッコイイのでモデルチェンジで頑張って欲しい・・
せめてアメリカ市場だけでも

鳥、広告にも載らなくなったね。限定車の畑離れくらいしか見ん。
在庫一掃して終了か？
エンジンをマツダ製にして再起してくれ。

>畑離れ

しばしわからなんだ（w
野壊し、ではどう？

holdボタンについて聞きたいんだけど、
デミオスレに
＞ホールドモード付４ＡＴの慣れを要する操作性。
＞Ｄレンジのホールドモードで発進すると、３速発進となってしまい出足が鈍いのだ。
ってのが書いてあったけど、ホント？
holdボタンってO/Dボタンとは違うの？

>>526
O/DはOFFにすると１〜３速の間で変速する。（４ＡＴの場合）
それに対してマツダのHOLDはその名のとおりレンジの位置によりシフトが固定されるってのが特徴。
Ｌ：１速、Ｓ：２速、Ｄ：３速・・・ってな具合。
これを上手く使うといわゆるマニュアルモード付ＡＴと同様に扱えるようになる。
漏れの場合これが好きでマツダ車を選んでいた節もあり（ｗ

確かに慣れが必要ってのはあるけどね。
でも勝手に変速するＡＴより自分の意思どおりに変速出来るＡＴってのは
手放しがたい魅力があった。
今となってはマニュアルモード付が多いからそれほどアドバンテージにはならないけどね。

だな。
ちなみに他社のオーバードライブオフはマツダの２レンジで走った場合に相当する。
ホールドを押さずレンジを変えると　２＞１〜３速　１＞１〜２速　ではしる。


今日マツダからアンケート依頼がきた。
思いっきり言いたいことぶつけました。

>>527　つまり
普通の状態で
・Ｄ→１〜４速
・Ｓ→１〜３速
・Ｌ→１〜２速
HOLDの状態で
・Ｄ→３速
・Ｓ→２速
・Ｌ→１速
であってる？

これはO/Dと違って、HOLDとレバーの選択によってかなり燃費に違いがでそうなんですけど。
変なことせずにＤで走るのがいいんですかね？

トリビュートはO/Dなんですが、

O/D ONの時
Ｄ→１〜４速
２→１〜２速
１→１速

O/D OFFの時
Ｄ→１〜３速
２→２速
１→１速

となります。冬は便利（*^_^*）

>>529
あってる。
ＤでうまくアクセルコントロールすればいいトコでシフトアップしてくれるのでＤのままでいい思います。
減速する時は使った方がいいけど。

>>528
何をぶつけました。

washuの自称自社開発３５００Ｖ６について
昔ミレーニア関係のスレで後継車はリンカーンＬＳの
ＯＥＭだろうか、とか言っている時に
「次期型計画は密かに進行中。排気量は３５００」と
書き込みがあったのが思い出される。
自動車新聞の「次期ミレーニアはアテンザと共通」報道と
併せてあの書き込みはいっちゃえだったのかも。

次期ミレーニアはやはりアテンザシャシーを拡大して
Ｖ６　３．５＆３．０なんだろうな。
２〜３年後には出て欲しいな。

>>532-533
それじゃX-typeと兄弟車じゃん。
リンカーンLS/S-typeと兄弟車は次期センティア？

センティアはもう復活しないと思うぞ。

>>535
一応計画にはあるんだよね、次期センティア。
まだ確定はしてないんだけど。
って言っても、LS/S-typeのマツダ顔なだけなんだけど。

はぁ〜ランティス・クーペ再版して欲しいな〜。

>>531
普通の状態で
・Ｄ→１〜４速
・Ｓ→１〜３速
・Ｌ→１〜２速
走行中HOLDにすると
・Ｄ→３速にダウン（一旦、停車すると２速発進で３速までシフトする）
・Ｓ→２速に固定になる（停車しても２速のまま）
・Ｌ→１速固定になる
だよね？
ちがってたらスマソ
オレは坂道の下りでエンブレかわりにつかってるけどね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-18/24_05002.html

マツダは従業員にサービス残業をさせているそうですよん。

いまだ、サービス残業させない企業ってあるのか？
社会人になると、現実が見えてくるYo!

アンフィニ（黒っぽい奴）　ms8　Ｈ7、走行７万、車検16年7月
（外）ほぼ新車、（内）新車同然が42万税込みで家の近くにあるんですけど
やめた方が良いですかね？
見かけかなりかっこいいし安いんで本気で迷ってるんですが
他の中古屋に行って聞いたら「トラブルが多いからやめたが良い」って
言われるんです。どうか助言ください！

＞541
何で迷うの？

>>542
レスありがとうございます。

私マツダに関してはかなり無知なんです。
なので上記の条件で安い方なのか高い方なのかもわからないですし
余りお金がないです。ですのでスターレットかなんかを買おうかなと思っていたところに
この車を見つけたもんで同じ値段でここまで見た目が違うのかと、、
それで他の中古屋とかで聞いてみたりすると評判悪いので
ここで質問しました。どんな情報でも良いのでください！

>>543
程度が良ければ、別に迷うことはないんデナイノ？
周りがどう言おうと、自分で納得して気に入った車を買うのが1番いいと思うよ。

>>543
中古屋が一銭の得にもならないのに他の店の車薦めるわけ無いじゃん。
まあトヨタやホンダじゃなくて「マツダ」ってところに理由もなく抵抗があるのは分かりますが。
一応言っておくとマツダ車が壊れやすいってことは無いです。
それにしてもMS-8がスターレットと比べられるんじゃマツダファンとしては悲しい。
ただ、デザインが丸いだけに車庫に入れにくいってのはあるらしい。

＞541
昔の高かった車が月日がたって安くなっても
高かった車の新品の部品は安くなりません

いろいろ装備が付いている車は
付いてない車より故障する個所は多いです

あとは自分で判断するしかないねぇ

mazdaに関してっていうか、中古車にかんして無知。
相場をみるなら検索してミソ
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001
http://goo-net.com/

>>541
＞「トラブルが多いからやめたが良い」って言われるんです。
まさか、その売っている店が「トラブル多くて評判良くない」って事はないよね？

中古車はトラブルもリスクだけど、買ったお店が保証をしっかりしてくれてれば
良いんでない？（保証期限以内のトラブルだけだけど）
買うときは、車にある程度知識がある人がいればなおＯＫ

あとは、ＭＳ８の比較的多いトラブル個所とか、調べてみて、
もし、そこを修理する場合はいくらくらい掛かるのか調べておくと、
保証が無くなった場合、あとで泣きを見ないですむ。

自分が気に入った車を買った方が愛着もでて良いと思う。
ただ、お金がなくてスターレットとか買おうと思ってるみたいくらいなので、
もし、ＭＳ８を買うつもりなら、維持費（ガソリン代とか税金）も考えて決めよう。

※もし、スターレット買うならデミオにしてくれよ（笑）

>541
MSー8昔連れが乗ってて、一緒に何万キロかドライブしました。
燃費はそんなに悪くは無かったと思う。
外観はご存知の通りなかなかのセンス！
内装のセンスはさらにバツグン！！確か２Lの限定版があったと思うけど、コレがスッゴク良かった。
フロントベンチシートでとってもスケベェな車ですが、そういう用途には何の不満も無く使えます。
とっても快適。( ´Д｀；) ﾊｧﾊｧ

ただハンドリングとサスはスポーティとはとてもいえない代物で、マツダらしさが薄いかもしれん。
しかし乗り心地はなかなかソフトで（ロールがちょっと大きい）、そういう車が好きな人にはいいかもね。
トラクションが少し悪い気はするけど、まぁ気にならない程度。よく走りますよ。

絶版になってから、そのスタイルと低価格（マツダだから？）で人気がでた！
実際僕らが乗り回してたときにはほとんど見かけなかったよ。
何はともあれ結構オススメな車だと思う。
スターレットは物によってはかなり荒く運転されている可能性があるので、MS-８のほうがいいと思う。
是非候補にどうぞ。

ただ結構安値で出回ってるから、ほか探してもいいものが残ってるかもしれません。

>>541
兄弟車のユーノス５００乗ってたけど良い車だったよ。
故障もなかった。燃費も街乗りで８〜９とまあまあだった。
今見てもカッコイイと思わせるものがあるのでMS-8に一票

スターレット買った方が良いと思うな。
マツダと三菱は品質が悪いからすぐガタが来るし・・・

ルーチェのＡＴ７万キロでアボーンした親戚を知ってるから…
先物に手を出すな、保証人になるな、マツダの車を買うなってのは
社会の常識だよ。

皆さんレスありがとうございます！！
非常に参考になります。
＞まあトヨタやホンダじゃなくて「マツダ」ってところに
＞理由もなく抵抗があるのは分かりますが。
今日聞いた店の人たちもかなり先入観が強い気がしました。
「パワーウィンドウが落ちたり、とにかくMS8・9あたりまでのマツダは壊れやすい」
みたいなことを言ってました。実際は乗ってもなさそうなのですが、、
気に入っていたのでかなりへこみましたが
どのメーカーでも壊れるときは壊れますしね。

それにしてもあの外観と内装であの値段には
正直かなり驚きました！特に内装は子供の頃に夢見ていたようなかんじで（ｗ
すごい好きです！

ヤフオクに首都圏出品の
８万円のＭＳ−８あるじゃん・・・

どうしても買うんだったらそういう個人売買の車を買いなよ、
ダメでも笑い話ですむからさ。

当方、MS-6に乗っております。
中古屋で一目惚れして衝動買いしました。
4年間で70000kmほどの過走行をしております。
ATが壊れて2速までしか入らないので、制限速度は強制的に80km程度までです。
それ以上速度を出すと、怖くなるような音をエンジンルームから出しますので。
時速60kmを出すのに4000回転以上エンジンをぶん回さないといけない、
という状態で1年ほど経過しますが、まだまだ元気に走っております。
機嫌が悪いとたま〜にアイドリング状態でエンジンが2000回転近くまで回ってしまい、
驚異的な加速力のクリープ現象を見せてくれるのがお茶目で大好きです。

バブル時代につくられたマツダの車って、無駄に豪華で良いですよね。
排気量1800ccのV6エンジン、3ナンバーサイズの車って他ではそうそう見当たりません。
内装も綺麗でドライブが楽しくて仕方ありません。

初めて購入した車であるこのMS-6で、すっかりマツダの虜になってしまいました。
次はユーノス500あたりを買おうかと思っております。
あの時代の車で良いタマを探すのはそろそろ限界が来そうですからね。

２速までしか入らない車の走りを楽しめるって・・・理解できん（ｗ

腐っても国産車、修理はどうとでもなるから安心する。
ﾏﾂﾀﾞが壊れるといっても、一応世界水準以上の品質は持ってるから大丈夫だよ。

>>554
燃費ナンボくらい？

>>554
取り合えず、２速までしか入らないＡＴを直してください、いやマジで。
中古屋で一目惚れして衝動買ったくらいなんだから、大切に乗ろうよ。
もしくはユーノス５００を早く買って下さい。

>>555
大丈夫だ、原チャリスクーターで峠を走っても楽しい事もある。
俺的には、中古屋で一目惚れして衝動買ったほどの車なのに、
故障を１年もそのままにして走っている方が理解できん。


・・・・・つか、>>554はネタじゃないよね？

>>546
俺も同意。スターレットに比べて排気量が大きい分、維持費がかかるよ。
気に入っても維持費が捻出できなくて泣く泣く手放すことになると悲しいし。

ｽﾝｽﾝ動画をうｐしたいんだけど、どっかにいい所無い？

>>555
のんびりと走って景色を楽しむんですよ。

>>554
リッター4〜5km程度。
それより、エンジンオイルが3ヶ月ちょいで真っ黒になるので困ります。

>>558
ネタじゃないですよ。
故障した時点で走行距離が120000kmを越えていて、他にも多少ガタがきておりましたので
ウン十万円と払ってATを直すよりはそのまま乗れるところまで乗って、最後を看取ってやろうかと考えまして。
そしたら1年が経過した今もエンジンはまだまだ頑張ってる、と。

>>551
スターレットははじめからよれてるから気づかないだけ。
ミッションなどはどこでも可能性秘めてる罠。

ちなみに家が乗ってたルーチェは１１年でもボディーしっかりしてた。
この前乗った先代ノアはよれよれ。
剛性関係はマツダの方がいいだろ。欧州戦略が絡んでたわけだし。

もともと剛性が高いとヤレるのも早いとか、目立つとかいうことも有るわけ？

>>523
え〜っ？とりぶーとカッコ悪いよ。
良く知らずに「四駆」って概念だけで、ひと昔のｲﾒｰｼﾞでデザインした感じ。。
ｸﾛｶﾝのイメージだけ持って来ただけだろ。
ｸﾛｶﾝを知らない人達なんだから、もう少し新しいデザインをすれば良かったのにね。
（ところでこの車、北米では売れてるのかな？）
買うんなら、ｴｼｹｰﾌﾟの方が良いと思います。（デザインは数倍マトモだと思う。）

>>556
あの頃のマツダ品質が世界水準とはかなしすぎるぜ。
バブル後のマツダは手抜きという言葉さえ当てはまる品質だった

世界を見れば未だにそれよりひどいものがゾロゾロと・・・・。

マツダが(・∀・)イイ！とまでは言わないが、
日本車以外ももっと品質上げて欲しいって意味だ。

ﾍﾞﾝﾂなんて未だに電装系ヘロヘロだぞ。
乗ってて嫌になる。(⊃Д｀)

又、入れなくなったぞ。

http://cbaep.hp.infoseek.co.jp/
あげマスタ。１２時頃に消します。

マツダより低いメーカーが沢山あるだろうと言うのはわかるがそこで納得して
マツダを甘やかすのもどうかと思うが。国産他社と較べれば品質が低いイメージしか
ないんだから（実際はそうでもないと思うが）。

昨日のチラシでトリビュートのLXが149.9万円だった。
今まで全然考えていなかったのに値段が安いので候補のひとつになりました。
よく見るとデザインもシンプルでいいですね。
でも何でこんなに安いんですか？
それなりの車なんですか？

Rx-8売れるよ。

１００００株買っといた。

ミッションが壊れたっていっても
マツダ製じゃないよね？

トリビュート　GL-X　3000　4WDを売りたいのですが
ネットオークションで売値は皆さん幾ら付けたら
いいと思いますか？
走行10640KM　車検2004.6　傷なしです
高く売れたらアテスポ23S買うぞー！

>569
確かに　ﾖﾀやﾆｰｻﾝに比べたら、はるかに品質悪いよね。
認めちゃったよ！（ﾜﾗ
デザインは好きなだけにがんばってもらいたいね。

まぁボク個人的には目をつぶっても、十分余りある魅力はあると思うから満足。＾＾

>568
ｻｲｺｰ
コレをこのまま放映してほしいな。
もしくはDVDで配布して欲しい。

>>568
確か去年のモーターショーのブースでも似たようなの流してなかったっけ？

コンパクトカー購入検討中のうちの彼女が最初はデミオ毛嫌いしてたのに
今最有力候補になってきたの見てやっぱ２年目からが勝負の息の長い
しぶとく売れるモデルになるんじゃないかって気がしてきた
他の奇抜なデザインのコンパクトが見慣れてきて飽きた結果飽きの来ない
良いデザインだと見直したらしい
とりあえず星３つのが出るみたいだから待っとけと言ったけど買ったら
運転させてもらお

>568
保存しました

お。いくまじゃねぇか。

|дﾟ)!!

>>568
もう一回ウプして．．．。

>>570
ﾃﾞｻﾞｲﾝが旧い、でかい、2lを越えている、先新技術がない、ﾌｫｰﾄﾞｴﾝｼﾞﾝのｲﾒｰｼﾞの悪さ、ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄの存在が世間に知られていない。

って所じゃないかな？
気に入ったら、乗り潰すつもりか、ﾏﾂﾀﾞ地獄を覚悟で買って下さい。
でも、その値段じゃ2駆か・・・。

フォードエンジンの一部ははヤマハ製だという罠。

>>583
トリのエンジンにヤマハ関与はないはず
ヤマハ関与はＳＨＯ系Ｖ６・Ｖ８と直４のゼテックＳＥ。
トリのエンジンはゼテックＥとデュラテックＶ６。
ゼテックＥはフォーカスＳＴ１８０やＲＳにも使われている
ものの基本設計が古く、必要にして十分の性能だがトリには重い。
デュラテックＶ６の２．５はコスワースだが３．０のノーマルは
それを拡大して可変吸気システムを外した物なので、評価が芳しくなかった
ＭＣ前２．５はともかく、ＭＣ後のＭＰＶやモンデオＳＴ２２０及び
アテンザＶ６の３．０とは別物。

>>577
これだけは言える。


間違いなくイストは飽きる。

>>585
理由は？

585じゃないけど
見た目が、
イスト→３年後にはただのプチカローラ
マーチ、キューブ→何年経ってもマーチ、キューブ
デミオ、フィット、コルト→始めからプチファミリア、プチシビック、プチシビック改
結果イストオーナーはトヨタの新型車に買い替え
→トヨタｳﾏｰ

>>586
後ろがｸﾄﾞｲ

鳥と逃げに、現行ＭＰＶのV6３ﾘｯﾀｰ載せてくれんかね？

>>589
ＭＣでそうなる予感

中国でアテ生産
http://www.auto-g.jp/news/200301/21/topics05/index.html

スペインでデミオ生産
http://www.auto-g.jp/news/200301/21/topics01/index.html

>577

考え直した方がいいと思うよ。
理由はマツダ車全般にいえるけど、まず車の故障率の高さと下取りの低さ。

>>577
まずいいディーラーを見つけることだな
そうすりゃ>>592の言ってる事なんざ関係なくなる
まぁマツダに限らずだけどね、ディーラーと上手く付き合うってのは

あのさぁマツダって４年位前の調査でドイツで最も故障率が少ないって結果がでてるんだけど。
中古車屋行って故障が多いから止めろといわれるのは、エンジン屋のとこだよ。

輸出向けは過剰コストが基本。もっとも某大手ほどではないが。

>>592
自分の気に入った車を、自分がお金出して買うんだから、余計なお世話でしょ。
この人は、コンパクトカーは何が良いですか？って聞いてる訳でもないし、
まっ、592がお金出してくれるんなら話は別だけどね。
それに買う前から下取りの事なんて考えてるのって、寂しくない？

マツダは壊れ易い？
いえ、どのメーカーの車も壊れる時は壊れます。調子悪くなります。
トヨタはちと別格だけど。
当方、レンタカー会社勤務で色んなメーカーの車見てきた結果です。

下取りがちょっと安いぐらいで自分が欲しい車を諦めるなんて惜しすぎる。
自分が欲しい車を買えなくて後悔するのと、
下取りが少なくて後悔するのと、
どっちがショックか考えればいい。

まぁ、マツダが下取り少ないなんて俺は思わないけどね。

車買い替えの際に、それまで乗ってたものは身内の誰かにあげちゃうので
下取りのことなんて考えたことありません。

今まで乗ってきた車は全部廃車に「した」か廃車に「してしまった」かどっちかだ・・・
五体満足で誰かに譲ったことが一度も無い・・・

マツダのデザインに惚れ込んでいるので、数多囁かれる噂などどうでもいいです。

マツダ系のサンフレッチェがＪ２スタートとなる今年。
アジアでマツダカップ　キタ！
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0121/23nco_ma9999_23.html?sm

>>600
そいえばマツダ車がどんどん逆五角形顔になりだしたころ
マツファンにも賛否両論だったけど、
最近そんな話はでないね。
反対派は他に流れてしまったのだろうか？
それとも五角好きになったのだろうか？

ｶｰｸﾞﾗTVで徳大寺がﾃﾞﾐｦの内装を褒めてたよ。
これは珍しいの？

>>592
下取りなんて考えてたら、欧州小型車なんか買えないぜ！
好きな車が一番！！

>>602
専用でデザインされるようになってきてから（アテンザ・デミオ）けっこうまとまりがいいからね。
今後次第でしょ。

実際、５角形の兆候はユーノス８００あたりにもその影はあるんだけどね。

３０歳。
昨日まで横綱だったけど、度重なる故障と体力の限界で
二日で２回負けた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、休場が続くと整体師に洗脳してもらえる。
休場するだけして復帰せずに引退することもできるし、
思い切って引退してしまえば５０パーセントで年寄「藤島」になる。
金なきゃNHKで相撲解説すればいいだけ。暇つぶしになる。
断髪式とか後進育成とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.sumo.or.jp/

すべて愛情次第だな

40〜50代の人間に、「セブン乗ってます」って言ったら
必ずと言っていいほど「壊れるだろ、燃費悪いだろ」とは言ってくるね。
どうも、昔のREのイメージがぬけないようだ。
若い奴でこのセリフを言う奴はマツダ車に乗ったことが無いのがほとんどだったが
どうも　マツダ＝ロータリー＝壊れる　と思っているようだ
自分は、少なくともFC→FDと8年乗ってきてこれといったトラブルはない。
燃費は何と比べて悪いのかと、あれほどカローラと比べるなと小一時間（ｒｙ

ＲＥ＝燃費が悪い、でそのまま引きずってる上に、他のスポーツカーの現状知らないから、
何と比べて悪いのかも灰色。
でもさぁ、そう言う人はＲＥのターゲットカスタマーからはずれてるんだよね。

マツダが凄いことになりそうなムード。アテンザの成功が大きいのかな。

>>601
サンフィレッチェは元々はマツダのサッカー部だったけど、今はマツダとまったく関係ないと思ったが・・・

（＾＾；

名称 取引値 前日比

マツダ(株) 249 +18 +7.79%

何でいきなりそんなに上がったんだ？
ここ数日のマツダ関連のニュースってデミオの海外生産の他になんかあったっけ？

欧州（デミオ）・中国（アテンザ）で生産開始、かな？
これでデミオの評価が高く売れればさらに上がるでしょう。

俺も前場の取引が終わった時点で16円↑だったので驚いたよ。
しかもその時点ではトヨタ・日産・本田は↓でした。
なんかあったのかな？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

もしかしてフォードの赤字が大幅に減ったから？
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/12nco_ma9999_12.html

マツダが18円高の249円と3連騰。一時昨年12月4日以来、約1カ月半ぶりに250円台を回復した。この日の日経産業新聞で「北米で『マツダ6』（日本名『アテンザ』）の本格販売に乗り出した」と報じられ、アテンザの販売拡大期待から人気を集めた格好だ。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/32nkb_ky9999_32.html

みなさん、ぎゃんぶらーですな。これは久々にいい夢見れるかな

【Zoom-Zoom】 って、コマーシャルソング代の節約って本当でつか？
出演してる子は社長の息子で、出演料はロハって本当でつか？

>>620
>【Zoom-Zoom】 って、コマーシャルソング代の節約って本当でつか？
あれは「OnlyTheStrong」という映画の曲をｱﾚﾝｼﾞしたものだが、「節約」ってﾄﾞｳｲｳｲﾐﾃﾞ?

>>621
「ヨタやﾆｻｰﾝは車種によって使う曲が違うけどマツダはZOOM−ZOOMだけだからCMの費用節約してるのか？」って意味じゃない？

漏れはZoom-Zoom大好きだから、キニシナ−イ！！

細かい所は弱い所もあるけど
土台がしっかりしてるから長く乗れると思いますがいかがでしょう？
いまだにたまにSAとかBD、BF見るし

ﾑｽﾞﾑｽﾞ

スズキ、2人乗りの軽「ツイン」発表
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000012652.html

デザインに、ほんの少しキャロルの臭いがするような、しないような・・・

>>626
いや、フォードのKaっぽい感じも・・・

つーかチョロＱだな
マンホールの蓋ケツに挿したらウィリーしそうだ
ＦＦだから走らんか

>>621
著作権料の節約になるはず
社長の息子でモデル料も節約しる
マツダらしくていいとおもうんです
スケベな外人俳優出してもしょうがないし

最近５００小さくぶつけまくり・・・。多分愛が冷めてきたせい？
こんな事書くからから電装系もスネ気味。

しかし一番の理由は身体に優しくないなー、と感じる・・・、はぁ。

テレマティックスのiモードサイトになぜか今ごろ
ファミリアNEOとMX-6の待ち受け画像がUPされてる。
しかも説明にしっかり｢ﾗﾃﾝの旋律｣って書いてあるし...
ちゅかNEOをUPするならとっとと500をUPしる！

壊れるのがイヤならトヨタ　これは世界中誰に聞いてもウンと言う
ここに勝てるメーカーは皆無

死ぬのがイヤならベンツ・ボルボ　これは世界中誰に聞いてもウンと言う
ここに勝てるメーカーは皆無

かっこわるいのがイヤならフェラーリ　これは世界中誰に聞いてもウンと言う
ここに勝てるメーカーはほぼ皆無

速くなきゃイヤなのならマクラーレンF1　これは世界中誰に聞いてもウンと言う
ここに勝てるメーカーはほぼ皆無

つーことで、まぁ気にしなくてもｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？？
社会のはずれもの＝チャレンジャーなんだし

要はこのスレはチャレンジャーのすくつ(2ch(TM))っつーことだ

>>601
ヒュンダイカップ（Ｗ杯）＞トヨタカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダカップ

>死ぬのがイヤならベンツ・ボルボ　これは世界中誰に聞いてもウンと言う
>ここに勝てるメーカーは皆無

ボルボはいいけど、ベンツはねぇ・・・？
最近のベンツのエアバッグの不良の多さ、かなり有名だけど。
エアバッグどころかシートベルトすらも作動しなかったって事故例もあるくらい。
本国製のですらそうなんだから日本に回ってきてる南アフリカ製なんて・・・

>>620　
ブランドイメージの統一です。

>>633
ﾜﾗ　買収ワールドカップ　コリアジャパン

>>630 オレの500は正月以来小さくぶつけられまくってます・・・
駐車場で当て逃げ×２、路上で当て逃げ×１・・・

学校のエネルギー工

>>634
マツダ車の純正ホイールはほとんどが南アフリカ製です。

もうすぐ台湾製に切り替わりますが。

>>634
南アフリカの方が設備が新しいですが何か

TRYﾏﾂﾀﾞのCMに、とりぶーとが出ていない事に涙・・・。

>>638
純正ホイールなんてテッチンでいいよ。所詮スタッドレス用ホイールだし。

昔持っていたBGの14インチアルミはエンケイ製だった！

俺のも円形製だよ。

当方MS-6の兄弟車のTX-5海苔です。
新車で買ってこないだ７年の車検通しますた。
これまで消耗品であるハイテンションコード交換を除いてトラブルはオイルプレッシャーポンプのオイル漏れだけです。特にトラブルが多いとは思えない。

マツダが壊れやすいとか下取りが高いとかいう噂は、
マツダがロータリーを出した当初に他メーカー系ディーラーががロータリーの整備技術が無かったので
下取りを嫌って意図的に安くした後遺症が後をひいていると聞いた記憶あります。
まあ、海苔潰すつもりなら下取りは無問題。

おいらの７年目のろーどすたー今のところ、ノートラブル。

>下取りを嫌って意図的に安くした後遺症が後をひいていると聞いた記憶あります。

てゆっか、ロータリー出した頃は他社からの圧力がかなりすごかったわけよ。
んでFFファミリアでカローラの売り上げ抜いちゃったり売り上げでギネスに載る位売れちゃったりして
ほんで怒った他社がマツダを売れなくするためにマツダ車はすべて安く買い取りだした。

　マツダ歴　７年
　　すべてマツダディーラーで購入
　車歴　
　１台目　H3年式　FC3S(事故車）総額８９万　購入後　１月で廃車
　　　　　タクシーに体当たり。
　２台目　H3年式　FC3S　　　　　総額６０万　無事下取り行き
　３代目　H13年式　スポ２０　総額　１４５万
　
　マツダ以外の車買ったことないからマツダ地獄がわからないYO
次はアテンザにしようかなあAZ-3もいいなあランティスもいい！！！！
マツダ　マンセー

>>647
どうツッこんだらいいのやら(;´Д`)

>>646
＞ロータリー出した頃は他社からの圧力がかなりすごかったわけよ。

当時『夢のエンジン』と言われていて世界のメーカーが実用化を目指していた
けど結局実用化出来たのはマツダとNSUだけだったし、生産設備を揃えるのに
莫大なコストがかかるが故に、結局二の足を踏んで他社は採用出来なかったその
妬みは凄かったらしい。

日本では富塚清名誉教授がその教え子を中心に親交のある技術者や学者を集めて
『ロータリーエンジンが不可能であることを研究するグループ』
を結成して反ロータリーキャンペーンを繰り広げた位だからね。
日本でも34社がREの実用化を目指したが結局量産までには至ることが出来ず、
一人勝ちしていたマツダを蹴落とす為に「RE車下取り拒否」や「反REキャンペーン」
まで展開していたらしい。

兼坂弘氏も現役のいすゞのエンジニアだった頃モーターファン誌の覆面座談会で
富塚清氏と一緒になってロータリーを叩いていたらしい。もっとも後にRX-7を所有していたけど。

>>448
もう読んでないと思うけど・・・
ウチにルーチェレガートあるよ。グリーンメタリック。
１３Ｂ搭載です。走行は新車で買ってから４万キロちょっと。
新車で買ってから３年か４年くらいしか乗ってなくて
そのあとはずっと車検受けずに屋内保管。
状態はかなりイイです。足回りは５年ほど前に交換（新品部品などあったのか？）
でも燃料タンクが錆び錆びで、とりあえず、今は応急的に石油ストーブの
タンクを改造して使ってます（笑）

タンクさえちゃんとすれば大丈夫ですが、別に名車でもないから
売っても安いんでしょうね？？

それからウチにはコスモがあります。
コスモでもレシプロです（笑）１９８４年式くらいなのかな？
四気筒エンジンで「マグナム」って書いてある。
なんだか限定車みたい。ダンパの硬さ切り替えがついてるんだよね。
初めて乗ったときはちょっと感動した。（４歳くらいん時）

これは１０万キロ乗って今は乗ってなくて、屋内保管（笑）
別にそんな価値はないんだが、捨てるのがかわいそうといった理由。
さすがにこのコスモはボロボロです。

そういや〜このコスモは俺が中学校の時にバッテリーを反対につないで
エンジンかけちゃったもんだから（笑）エンジン載せかえとかしちゃって
たな〜（藁

今の時間この板、マツダ海苔が多！！

>>649
開発しちゃったってより、その後GT-Rが独占してた国内レースでロータリーが暴れちゃったからね。
日産はもちろん、レース界でがんばってた本田宗一郎もかなりのアンチロータリーだった。
360ccのロータリー積んだキャロルを出そうとした時に運輸省にロータリーを認可するな！！って
他社すべてから嘆願書が出たんだが、その時に筆頭になってまとめたのも本田宗一郎。
2ｽﾄは排気量そのままなのにロータリーはロータリー係数ついちゃったしね。

本田宗一郎氏って富塚教授と仲悪かったらしいけど、どうだったんだろう。
中村良夫氏は教授の教え子らしいけど。

他のメーカーが開発してりゃロータリーは
もうちょっと良いエンジンになったかもしれない・・・。

>>656
いろいろなメーカーが開発・完成してたんだけど。
オイルショックと重なって販売中止・開発中止に追い込まれた。

結局ロータリエンジンだしたのははスズキとノートンっていうバイクメーカーだけ。
スズキのRE-5はオイルショック・売れなくて販売中止
ノートンは会社が潰れた。

>>657
追加。ハーキュレスっていうバイクメーカーも出してました。
たしか1台だけ日本国内にあるという情報も・・・・

スズキじゃダメだろうなあ。

ロータリーで思い出したが、ヤンマーかどっかがロータリーエンジンのチェーンソー出してたと思うが。
低振動で白蝋病の発生抑制になって良かったらしい。

>>657
何年か前に、スズキのロータリーバイクを見たことがある。
バイク系のフリーマーケットで価格応談で出てました。
オーナーは新車って言ってた。
そのオーナーも何年も前に海外で見つけて買ってきたらしい。
ホントに新車かは分からないけど、とにかく綺麗だった、程度は極上でした。
んで、「どんなエンジン音するんですか？」って聞いたら、
オーナーは「一回もエンジンかけた事ないから分かりません」って言われた。
何でも、タンクにガソリンを入れた事もなく保存してあるらしい。

たしか、ラジコンでもロータリーエンジン出てると思った。
それで、７８７Bが出てたと思いまつ

OS技研が作ってるよ < ラジコン用

ラジコンエンジン用で「ＯＳ」って書いてるの見るけど
あれってＯＳ技研のことだったんだ・・・・

>>657
ノートンって確かF1っていうモデルだったな。
確かお値段は日本円で\450万。RX-7が新車で買える・・・・

>>654
本田宗一郎が空冷高回転エンジンに固執していたのはREに対する並々ならぬ対抗心から
と言われているし、レースでは日産の常勝スカイラインGT-Rの50連勝にストップをかけた
のもRE車だし、その後はスカイラインを押さえて常勝エンジンだったもんな。

軽自動車は当時パワー競争が過熱していて、他社が2サイクル高回転型のピーキーな設定
でやっと36PSを叩き出したというのに360ccのREは最初からそれ位出ると言われていて他社
が震え上がったそうだ。
当時マツダは余りにも遅いと言われ低迷していたキャロルをFMCしたシャンテにREを搭載し、
一気にパワー競争で巻き返そうと目論んでいたが結局>>654の言う通り他社の圧力から認可
が降りず、仕方なくオートバイ市場から撤退したブリヂストンのBS350というオートバイ用
2サイクルエンジンを軽トラックの水冷ポーターキャブ用に改造し搭載していた物を更に改
造して搭載させざるを得なかった。

んで当時RE搭載キャロル開発に関わっていたのが貴島氏と。

>やっと36PSを叩き出したというのに360ccのREは最初からそれ位出ると言われていて他社が震え上がったそうだ。

普通に作っただけで40馬力は余裕で超えてたって貴島さんがインタビューで答えてたな・・・



去年9月にぜんぜん普通に動くスズキのRE-5見たよ。
アメリカで。

>>666

貴島氏がキャロル？うそだろ？

>>668
本当。
J's Tipoのインタビューでも本人が言ってましたなぁ。20年以上前のことだろうけど。
まさかマツダは新入社員の頃からいきなりスポーツカーの主幹やらせるとか思ってないよな？

思ってないけど、初代ＲＸ−７の開発前後あたりから入ったのかと思ってた。

ミレーニア後継モデルの開発状況はどうなんだろう

センティアは・・・以下ｒｙ

>>671
これからだろ。
アテンザが成功したから多少は見通しが出てきたかな。

センティアは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　無理。

リンカーンをベースに、マツダが足回り、ボルボが｣安全対策、ジャガーが内装ってなクルマを出せばいいのにね。

>>674さん。
カモノハシさんかシフゾウさんみたい★

NSU Ro80さんこんにちは。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000010528.html
こちらもいちお市販さんされた四輪のヴァンケルユニット車さんですね。
ご参考さん。

個人的にはメルセデスさんが試作されたって言う、ヴァンケルユニットさんを
ミドに積まれたっていうクルマさんに興味がありますねぇ。

>>673
センティアは現行ＬＳそのものだろうな。
ＬＳがモデルチェンジで肥大するのは確実なので
現行の無国籍スタイルはマツダに相応しいかと。

マツダの営業へ転職しようかと思っているのですが、
休日ってどんな感じなのでしょう。
休日5〜7日とあったんですけど、定休日＋1〜2日休めるって事でしょうか。
休みは少なそうですねぇ・・。
それと、ノルマをクリアすれば有給って取りやすいですか？
もし関係者さんいたら教えてください。

やめとけ
モラールの低いセールスばかりで人間が腐るぞ
いまは同業他社の営業マンなの？

>>678
まったく異業種の営業してました。
マツダ車を3台乗り継いでおり、マツダ好きなんでマツダの営業も良いかな・と。

>678
それは何処の会社にでもｺﾞﾛｺﾞﾛしていると思う・・・

ＲＸ−８、気になるのは後部座席の様子のみ。
デミオ程度だったらいいけど・・・

デミオのリアよりは狭い。
ロードスターの助手席程度と考えると良いでしょう。

>679
今のマツダでノルマ達成がそんなに簡単だと思っているんですか？

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0128/04nco_ma9999_04.html?dnr

昨年の国内販売はデミオが伸び悩み、アテンザも目標割れ、ファミリアの大幅ダウン。

国内の低調、海外の好調　何とも歯がゆい。

いっそ、日本中心のメーカーから欧州中心のメーカーになりますか。

>>684
あかいせいじ　にﾜﾛﾀ

http://up.2chan.net/e/src/1043687018670.jpg

マツダ終ってるな・・・

相当古いものもってきたなぁ・・・

>>686
まぁディーラー側の言い分もわかるが、マツダが走りのイメージを作るのもわかる。
デミオは評価が高いかいし、タイプも欧州的だから欧州では売れるだろう。

この際、デミオの外板違い（モビリオで言うモビリオスパイク）を作ったらどうか。
男性中心のデミオに対して、女性中心の姉妹車を投入すれば何とかなると思うが・・・。

燃費の改善は当然だが。

>>688
＞燃費の改善は当然だが。
あと、車重を１t 切るように汁！

>688
シークレットは井戸アウトとかいうやつか？
街にわんさか走るような車じゃないね

まぁあれはあれでイイかも知れんけど。
1車種くらいあんなのを自前で持って置けばね。

デミオが失敗か失敗でないかは欧州での動向を見なければ言えないが、
国内で不調なのは正直痛い。
アテンザは市場自体が厳しいし、欧州で大成功してるから、まぁそれほど問題ではないと思うが。

大きな改善策としては
大きさを旧デミオサイズにして、重量を１ｔ程度、燃費を１８km/l以上、星３つ化した
デミオ姉妹車を作れ！

しかし軽量化は厳しいし、燃費も電動パワステ導入とかしないと厳しそうだなぁ。
走りのマツダとしては欲しい部分だし、ミッション（２Ｌまで対応？）やサス（強度が高い？）が
欧州規格品だから軽量化も厳しい。
国内で軽くて性能がよいミッションが調達できれば比較的大きい軽量化も可能なんだろうが・・・。

ＭＡＺＤＡ１と呼ばれる１クラス下を先に出した方が早いか？

>>960
シークレットハイドアウトはむしろ拡大傾向。モビリオ・Ｂｂグループ。
デミオがいまいちだからこっちは冒険できなそうだな。
それともデミオより道具的な車か？

RENESIS生産開始ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043861411/l50

マツダはスポルトとMPSどっちがレーシングパッケージなの？

>女性中心の姉妹車を投入
それってレビュー？

マツダさんの厚生年金基金、大変みたいね。
まあ、ユーザーとしてはいい車作ってくれれば、社内事情は別に関係ないが。
社員かわいそうだから、親会社なんとかしたってちょう。

>ＭＡＺＤＡ１と呼ばれる１クラス下を先に出した方が早いか？

AZ-1の後継と期待してしまったりｗ

>>692
おれも旧デミオのサイズが欲しいのだ
今のデミオはチトでかいのだ

さらにコンパクトな３ドアが出たら、本気で欲しい。
スポーティなのがいいけど、汚いエアロはやめてくれ。

マツダは軽自動車もうやらないの？

>>696
米企業のフォードに、社員の福利厚生を充実させてもらおうというのは、あまり期待でき
んのでは？

>>695
まぁレビューというか、デミオよりも一回り小さくてデミオほどとがってないデザインの物を
用意するべきだと思う。
デミオはとがってて、男性受けは良いんだろうが、抵抗のある女性や年輩者も多いと思う。
大きさも大きくなったしね。
本末転倒になるが、日本向けに足回りのコストを少し落として何とかお買い得感を出して欲しい。

>>702日本向けに足回りのコストを少し落として何とかお買い得感を出して欲しい。

足回りは疎かに出来ないでしょう（なんたってZOOMZOOM）
お買い得感のあるものは出てきそうだけど。

でもまぁ、デミオはじわり来るだろうから心配はいらないと思う。
問題はディーラー側の収支。

走りを売りにするという時点でノーマルそうには不利が生じる。

でもアテンザやデミオのできを見ていると、ＲＸ−８、次期ファミリア、次期プレマシー
次期ＭＰＶなどなどすごく楽しみになってきている。
なんと言ってもマツダの欠点だった、内装のチープさ（デザインは悪くないが質感が）、
古い車台設計による中途半端なスポーティーテイストなどが改善されるからたまらない。

厳しいかもしれないが、変に見直さないでこのままの方向性でがんばって、新生マツダという
ブランドを確立して欲しいな。

マツダ売れないと、うちの家族みな食べていけない…。
そんなうちの家族はみなマツダ関係・・・・(⊃Д｀)ｵﾅｶｽｲﾀﾖ

・・・・(⊃Д｀)ｻｹﾞﾀｹﾞﾄﾞ､ｻｶﾞﾘｽｷﾞﾀﾞﾀﾖ

最近、田舎でもようやくデミオを見るようになった。
田舎道にはデザインがすこしトゲトゲしいかなと思う。
でも>704さんの言うように、このままの方向で行ってれば
そのうち周りにも理解されるんじゃないかな。
トヨタ、ホンダにないものをアピールできたらなぁ。
日産は会社の方針がガラリと変わったというアピールがうまいなと感じる。
そういうところのやり方がうまくいかないのがマツダの弱さかな。
頑張れマツダ！

オートアスキーより記事一部引用：全文はリンク先で
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0129/08nec_ma9999_08.html

マツダは29日から、広島本社・宇品工場で新開発のロータリーエンジンRENESIS（レネシス）の
生産を開始したと発表した。総排気量654cc×2ローターの新世代ロータリーエンジンで、
4月に発売する4人乗り・4ドアスポーツカー『RX-8』用に開発した。

同社は、世界で唯一のロータリーエンジンを開発・生産している自動車メーカーだが、
『RX-7』を8月で生産中止してから、ロータリーエンジンの生産は休止していた。
今回のロータリーエンジンの生産再開がマツダ復活の象徴になるとしている。


ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>706
でもあの躍動感のあるデザインが良いからそう言う方向性でまとめるのには賛成。
日産のデザインには躍動感が足りない。
街で見たニューフェアレディＺはなんか力を感じなかった。
まぁ焦らずじっくり行ってほしい罠。

ＭＡＺＤＡ１が出るなら日本名はフェスティバで。

キャロルでも良い。

＜東証＞マツダが上げに転じる――国内販社の統廃合を好感
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l3103z31&date=20030131&ref=1

キャロルはｶﾞｲｼｭﾂ

そろそろ次の曲にしてほしい。
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
聞き飽きた

レビューセダン
レビューワゴン
レビュースポルト
きぼんぬ

マツダのカレンダーが経産大臣賞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03020104.html

>715
年末年始ﾃﾞｨｰﾗｰに行ったのにくれなかったな。
ちょっと萎え萎え・・・。
どうせ金にならない客ですよ〜(⊃Д｀)

まぁRX-8のビデオ＆資料は見せてもらえたけど。
コレは楽しかった。

713ドウィ

使いまわしなのはやっぱりマツダのイメージを出してく為？
なんか、マツダのＣＭってファミリー的というか、ほんわかしてるんだよな〜
たまには「カッコイイ！！」っていうＣＭソングを使っておくれよ。





と言いつつもズンズン好き

MAZDA1はEunos100の後継車age

マツダ社員感じ悪い。
今日の電話の対応糞だった。
これだから嫌になる・・・

>719
ﾃﾞｨｰﾗｰじゃなくて、本社の対応？
それじゃぁきちんと苦情入れなさい。
こんなところで喚いても誰も謝罪してくれないぞ。

オヤジは世話になってるディーラーに
５年も前から「もうすぐデミオ買うからね」って言い続けてきて
それでもディーラーの兄ちゃんはいい顔してガマンし続けてる。

そんなオヤジもとうとう今年は本当に買うことになるのだが
どうやらフィット、コルトあたりと悩んでるらしい。
ちょっとかわいそう

3台とも買ってやれ。
そうすれば全て丸く収まる

MAZDAは商売が下手だな

マツダのディーラーマンは車売るまではどこのメーカーよりも一生懸命だが売った
後は、知ったこっちゃあ無い・・・

ファミリアがダメダメだったら
シークレット〜をあのまま出してくれ。
喜んで買いに行きます。

>719
ここに限らず、最近ではコールセンターとかいうトコに糞みたいなバイト君及び女史がぎょーさんおるでの。
社員だせっていうと、やけに平身低頭なおじさんが出てきたりするので試してみ。
そこで愚痴れば、場合によってはムカつく香具師がお払い箱になる。
その辺は客の力で良くしてやってくれ。

>>722
親父が走るの好きな人なら絶対デミオ。

>>728
それがオヤジは無頓着で「動けば十分」みたいな感じなんですよ
どうやらオヤジが求めてるものは
・カーナビ
・コンパクトカーのオートマ
・燃費10以上
つまりなんでもいい様だ
だから値段が同じくらいだったら義理をもってｽﾝｽﾝにするだろうけど
他の方が安かったりしたらそっちに流れそう。
俺はｽﾝｽﾝを薦めるつもり。

多少値引きを我慢して相手に少し金を握らせてあげれば
いい関係が築けると思うんですが。
気分を買ってるようなもんです。金持ちかどうかじゃなくてね。

営業マン発見！！

どうも今回のデミオのデザインは、実際以上に大きく重そうに見えるんだよな・・・
肥大化したイメージで人気を失ったシビックの二の舞にならなきゃいいけど。

>どうも今回のデミオのデザインは、実際以上に大きく重そうに見えるんだよな・・・

そのほうが欧州受けが良いんだろうな。ゴルフなんて昔に比べるとスゴイよ。

昔、ロードスターがどうしても欲しくてユーノス店で買ったのよ。
そりゃもー、殿様商売ってヤツ？　値引きの話をするような人には
買って貰わなくて結構です、だって。納車３ヶ月待ち、サービス一切なし。
その頃のあまりにデカい態度のせいで、私は一生、絶対マツダ車には
乗らない、って決めてる（まあ、ロードスターは乗り潰したのだけど）。

>>734
そりゃ当然だろうよ。
「どうしても欲しい」と買ってくれる人が他にいるんだから
サービス一切無しはいただけないがね。

後々面倒なことになりそうな奴と思われたってことを自覚してくだ（ｒｙ

>>734
こういうのがマツダの不人気たる所以だね。
せっかくロードスターのような良い車を開発陣が世に出しても
営業部門で損してしまう・・・顧客に悪いイメージを与えるだけ・・・
車を沢山の人に買って貰いたいと思うなら本来そう言う態度には出られないはず。
たとえ人気があろうがなかろうが。。。

態度はともかく発売当初のロードスターなら値引きやサービス無しで当然だと思うが
そんなもん求める方がどうかしてる

>>736

同感。

天下のミツワでポ○シェの見積もり取りに同席したヤシに聞いた
話だが、あそこでさえ「気持ちということで・・・」
と消費税にも満たない金額ではあったが値引きを提示していた
らしいぞ。

以前つきあいがあった三菱の営業は「今月、自分の分と
所長決裁でもらえる分あわせると、かなりの値引きできそう
なんですが、取りあえず何か見積もらせてもらえませんか？」
と決算月には電話が入ったぞ。

両者の営業には同種のセールステクニックが含まれている。
見習え、マツダ（の販売店）！

そんな営業マンまだいるか？
漏れは一昨年と昨年2台買ったけどむちゃくちゃ印象よかったけどなぁ

>>734
俺もそうだったが買ってしまった。
それから１年半ぐらいしたら、強気の営業マンも車が売れなくなって
よくこぼしていた。
そのうちディーラーも無くなった。

>>737
人気車に値引きが無いのは客側もわかってる。
そのうえで相手（営業マン）がどうでてくるか見たいわけよ。
そこで高圧的にでてくるような奴なら人間的に信用できないね。

地元・広島だかど、いくつかのディーラーを巡って思ったのが、中高年社員の態度の悪さ。
バブルの頃に楽して儲けていたのが身に染みついているのか、
客に尽くそうという態度が見られないが連中が見受けられた。
若い社員の中には懇切丁寧に接してくれる人も多かっただけに、余計に鼻についた。

もちろん、すべてのディーラーや販売社員が同様であるとは思っていない。
こちらとしても、自分で確かめつつ、よいディーラーを探し出すつもり。
ただ、あまりに時間がかかると、別の車にしてしまうかもしれませんよ、っていうこと。
いくら車そのものが良くっても、最後は人間同士のコミュニケーションがものをいうのだから。

まぁﾃﾞｨｰﾗｰﾏﾝ次第。運良くいい人に当たるか悪い人に当たるか。
まぁ悪い方に当たる確実がちと高いようだが。

ソースは今日の中国新聞朝刊。
全文
マツダは四日、ロータリーエンジン（ＲＥ）搭載のスポーツカーで、昨年八月に排ガス規制をクリアできずに生産を中止した「ＲＸ−７」復活を検討していることを明らかにした。
新開発したＲＥ「ＲＥＮＥＳＩＳ」を搭載し、四月に発売する４ドアスポーツカー「ＲＸー８」の販売目標達成が前提条件だが、復活について言及したのは初めて。
新型ＲＥは旧型と比べて小型、軽量化を図り、エンジン単体で２０％の低燃費となっている。新型は日欧米の排ガス規制の基準を満たしており、輸出再開も可能になった。
復活ＲＸ−７にも新型ＲＥを搭載するとみられ、ＲＸ−８と並びマツダの技術力を象徴する車種になりそうだ。ルイス・ブース社長は「どの車種に搭載するかは、何年かかけて検討していく」と話している。
新型ＲＥは、本社宇品西地区のエンジン工場で量産が始まっており、同日、報道関係者に初公開された。

>>734
そうは言うが、セルシオも当時値引き無しで値引きですか？
ありません。値引きを要求されるなら買っていただかなくとも結構です。
他に納車待ちの方はたくさんいますから。　だったはずです。
マツダだけじゃないんだな。　ＮＳＸもたしかそうだったはず。

>>745
日本語おかしいぞ

２０年以上同じマツダの某店で新車ばかり乗り継いだ親父と
免許取った俺の中古車探しにその某店に行きました。
そのときにでてきたのが、あまりにレベルの低い物言いをする
営業氏（２０代中盤ぐらい）だったのでびっくりしました。
俺は年近いんで多少なめた口の利き方も１００歩譲ってがまんしましょう。
ただ、５０超えて６０近いうちの親父に同じなめた口聞いたときに
ほんとに頭にきましたね。ぜったいここでは俺は買わないし
次の買い替えのときほかの会社に移るように勧めようと強く思いましたよ。
５台以上新車で乗り継いだ客の息子なんだから、うまくそだてれば、
純粋培養のマツダフリークにすることも可能だとおもうんだけどねぇ。

それと、売ってる中古車やら試乗車のよこに修理で持ち込まれた客の車
がとめてあったけど、ドアは開いてるし、鍵刺しっぱなしで大丈夫なん?
結構売り物や試乗車と勘違いして中に座ってる客もいたけど。
カーステとかとられたらどうするつもりなんだろう?
俺は修理に出した車がそんな保管されたらいやだけどね。

確かにマツダの国内販売の低下の原因のひとつに、
ディーラの対応の悪さが挙げられると思う。
うちの家族はマツダしか乗ってないので知らなかったが、
最近友達の付き添いでトヨタに行ったら、対応が凄い。
トヨタに乗りたい車が無くても、あれは買いたくなるわ。

俺の行ってるディーラー対応良くてよかった・・・

しかしﾖﾀの接客態度はいまいち好きになれない。
なめとんか！？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ といいたくなる。

>>749
トヨタと比べてマツダはもともとイメージ悪いからよけいそう見えるだけかも菜。

どこに行っても平均以上の質のディーラーマンを揃える→トヨタ
結局個人の能力にお任せなのでムラありまくり→マツダ

かと。

トヨタを落ちた香具師が、他のディーラーに入っているから。




ってのは、折れの先入観。。

>>752
そうならマツダは企業として失格だな。
マツダは外人なんて呼ばんでも車作れるんだから
営業に外人使えばいいのに。
背の高い金髪白人営業マンが片言の日本語で
「ﾄﾞﾃﾞｽｶ?ｺﾉｸﾙﾏ.ｱﾅﾀﾆｵﾆｱｲﾃﾞｽﾈｰ」なんて言われたら
女の子はもう…

日本人営業マンでは売れないなら、それは車が悪いのだ
今時白人コンプレックスのある日本人のほうが少ない。

白人がだめなら、黒人の巨根で・・・

みんなの言うとおり！
マツダの営業は最低！
ちゃんと接待しろ！

誰もｵﾏｴを接待しろなんて言ってない。

1月はdemio好調だねー

>>754
それいいかもな（笑

でもマツダの特売投売りセールは魅力だよなー

皆さんの意見を
こちら旧デミオ乗り。今年１２月車検です。
３１才独身（バツイチ）
年収４００万（貯金は１０００万弱）
彼女つくる予定なし（もう女はいいわ）
この条件なら何を選ぶ？

ロードスター１８００、６ＭＴ
アテンザスポーツ５ドアハッチ、アクティブマチック
ＲＸ−８（ハイパワーの方）、アクティブマチック

年間走行距離は８０００キロぐらい。
峠走るのは大好き。
高速はあまり使いません。
あなた方ならどれにしますか？
それとも３０Ｋキロのデミオ（不満全然なし）乗り続けたほうがいいのかなあ？
御教授お願いします。

ちゅうかマツダ限定？
真性敗北者？

>762
ボクならロードスター

>763
誉めてくれてありがとー
照れるなぁ(^^ゞポリポリ

炉ドスタ：モデルチェンジ近し　情報が出るまで待ち。
アテンザ：三つ星化するらしいからそこでいまの２つ星が値落ちするから待て
ＲＸ８：実車を見ずに買うのは・・・

ファミリアも今年だぞ。３月ジュネーブでワールドプレミアだ！

マツダはセールスの当たりはずれ激しいね。
漏れはアフターが最悪で最終的にディーラーを変えたよ。
今の所も可もなく不可もなくといった感じ・・・
親のＭＢや兄のニサーンのセールスの対応の良さを見るとへこみまつ。
正直ＦＤは好きだけどマツダへの愛は尽き果てますた(´Д⊂

>>763
個人的にはＲＸ−８かな

>>７６３さん
たぶん敗北者です...。だってマツダのクルマって乗ってて楽しいから。

アテンザは試乗しました。ロードスターはＮＡなら楽しく転がしました（同僚の）。
ここで強調したいのは「女受けするクルマ」は今は興味ないって事です。
自分ひとりでも楽しく乗れるクルマをいま探してます。
その候補が例の３台です。

>>762
ロードスターの1600（NR-Aとか）でいいと思う

>>762
デミオを維持できるのなら、
ロードスター
１台しか持てないのなら、
８待ちでしょう。

>>762
デミオ乗って「結婚なんてしねー」って言ってたらカッコ悪そう
ﾛﾄﾞｽﾀだと横に女の子がいて欲しい
アテンザならそのうち結婚しそう
８に乗る独身貴族ってカッコよそう
よって８にしよう

俺のロドスタの助手席には、
アダルトビデオを借りた時のレンタル袋しか乗ったことがありません…。

>772
俺もｗｗ

>>762
今後の生活でユーティリティーとスポーティーを両立したければアテンザ。
ユーティリティーは普通で有る程度のスパンを乗り、スポーツしたければＲＸ−８。
オープンカーで非日常を感じ、人生楽しもう！ならロードスター。

どれを選んでも大損はない。

>>762ＲＸ−８のハイパワーは６ＭＴしか無いぞ。

今年名古屋の営業に入るN・Yって子、おっぱい大きくてすっごくH好き。まぁ、こいつかな？と思ったら声かけてやって。

>>762
ロドスタ糊ですが
ちょっと大きな電化製品を買うと、乗せられなくて難儀しています。
よって、一番のお勧めはデミオ継続。さもなくばアテンザです。

>777
電気製品なら配送（無料/即日も増えてきてる）で十分では？

ガスコンロ・液晶TV・ペンダント・物干し竿ぐらいならもって帰れるし、それだけのためにロードスターを候補から外すのは忍びない。
日常の買い物ならことはたりるわけだしね。

ちなみに冷蔵庫や50インチTVなんかだとハイエースでも買わないことには・・・

>>777ｵﾒ
屋根開けて助手席に載せればなんとかなる。事もある。

あのぅ、落ちすぎなんでageときます。

>780
そうそう、ロドスタは屋根あければ
縦方向には無限大のヘッドクリアランスがあるからね。
俺も一回マットレスを買ったとき、屋根あけて助手席の足入れるところに
無理やりねじ込んで帰りました。
そりゃもう、注目度は……o(*≧д≦)o″))

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/zoom.swf

ロードスターになった場合大きい物は送ってもらおう。

男たるもの一度はオープンに乗りたい！　　　と思ったけどむりぽ。
デミオでスンスンしときます。

大阪オートメッセのマツダブースのお姉さん萌え。
この手のショーでは、マツダは相変わらず綺麗なお姉さんをそろえるのが上手いね。
カオリン以来の良き伝統。

しかし真向かいのVIPカーのブースで、相当露出度の高いギャル(ブス)が
ベンツのボンネットに乗って俎板ショー(wをやってたので、
カメコはみなそっちに集まってた(w

おかげでゆっくりRX-8と綺麗なお姉さんを見れたぜい。

>>762
デミオにそのまま乗って、たまにマツダレンタでロードスター・アテ・８（試乗）。
どうですか？

マツダの中古車ってお得ですか？

ユーノス500が欲しいです。
今買って、あと数年は乗れますよね。

トリビュートって韓国車も驚くほど安いね。
3000V6のDOHCが 2,048,000円とは…。

ここで煽っても、漏れぐらいしか反応しないなぁ

>>789
投げ売りなので、拾ってあげて下さい・・・。（涙

アメリカ向けなので日本ではとりあえず並べた程度です。
安いのはまぁサービスですかね。
気になさらないでください。

日本での販売はオマケだろーね。利益も狙ってないでしょ。
もともとアメリカ市場のために開発したんだし。
それに開発もフォードと共同で安く付いたし。

しかもトリビュートは思ったより売れてないせいか
値引きに頼った売り方をするセールスマンが目立つ。

あの値段から　更に30万円引きになるとして世界一安い３リッター？

>>794
そういう話を聞くと、急に購入検討対象に入ってくるな。
しかし漏れの買い換え予定はあと1年半先。
そのころにはカタログ落ちの予感

>>795
でも安いと割り切れば、デザインも結構綺麗だし、お買い得ではある。
もう５０万高い価格で売れれば充実するんだろうけどな。
フォードとの絡みがあったんだろう。
ましてや当時のマツダは社長がケチケチ路線だったし。
その結果がファミリア・カペラ・トリビュートの品質低下。
何とかマツダの走りへのこだわりとデザイン部の能力（パッケージング等）で
成立させてたんだけど。
次期モデルではがんばって欲しいと思う。
車の完成度優先経営でアテンザやデミオが羽ばたいてるように。

トリのＭＣに期待。
エスケープは今のままで十分なのだが。

>>795
今年の年末にMCがあるみたいよ。

でも折れなら、ｴｽｹｰﾋﾟ買うけど・・・。（かっこいいからね。）

　　　　　　　, ‐'"´　　　　　　　　｀'‐､
　　　　　, '"　　　　　 , -‐‐≡三~､''‐ヽ
　　　 ／　　　　　, ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ　ヽ
　　／　　　　, ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
　/　　　　, ‐":::/::::::/::|::::|:::l:::ヽ:::ヾ::ヾ::::ヽ i､
./　　/　 /::/:::/::::::/::::l:::::l:::l|:::::|:::::l:::i:::ヽ:::l　i,
'i　　// /::/:::/::::::/:::/ll'|::||::l.|:::::ll:|:|'i::i'|:::|:::| /
.l　////::::/:/::l::::l l‐|‐i|-ll-|､.ヾ||:|-‐|‐|::|::|/
.|　.// i::/:/:::/|:::| |., ‐i"ﾞO|''､　　 'i"q';､;::::l
.ヽ　l l .i::/:;;;=-l:::|‐i　 l;｡::::j　　　　l;::j. i:::::;:l
　ヽ　|/:/:::l!"L|::i.　　 ''''''"　　　　￣ﾞ .i:::::|i:l
.　 ヽ/:/l::::l'i ､ﾞ!:l. 　　　　　　　__ '　 ／:::::i.ヾ､
　　/://,|:::|:|:/:|:|"'､,　　　　　　　 ／l::|:|:::|:l ヾ､
　 //./　|::|:/:/::/-ヽ　　ｰ-　, _／|::::|::::|::::|l:l　ヾ:､
　// |　　||:::/:::i／ヽi., ‐'"´ヽ￣,;/::::|:::|:;, ‐i:l　 l:/
..//　|　 /::/::l::lヽ　i￣＼　　,入/:::::l::::l /　ヽ|//
//　 |　/::/:/:/` ヽ ヽ　 ヽ／　/:/:::/::l/　 ,,,l‐i
|:|　　| /::/:::/i |｀`'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''"　　l
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ええ…幼なじみで同じクラスの>>1よ
>>1は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの　だから幼稚園のころから２ちゃんねるばかりしてるのよ
もっとも…今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね
さ　急ぎましょう　朝練がはじまってしまうわ

800〜

上の人
EUNOS800

ミラーサイクルの800欲しくなってきた

２、３年後には無くなるであろうメーカーを「回復」と勘違いするスレはここですか？

>>803
下手な釣りだなw。いくらなんでも2,3年後に無くなるこたぁない。
なんか定期的にこの手の煽りってくるな。暇か？w
煽りもいいが、ホソダもやばいぞ、気を付けろよ。

ﾏﾂﾀﾞレベルの会社は早々つぶせないだろうなぁ・・・・
社会問題になるぞ。マジで

大丈夫だよ。無くならない。
なぜならばフォードグループに入り潜在能力を認められ、反撃開始中だから。

マツダ以外のメーカーには何らかの「技術力」がある。
大手３社は燃料電池、三菱は直墳etc

フォードにとってマツダは荷物以外の何者でもないような気がするが

まさかロータリーを「技術力」とか言わないよね　（藁

>>807
オレのRX-8でけちらせてくれるわぁっ

>>807
ﾊｧ？
どうせ釣るならもっと勉強してください。
燃料電池？直噴？？？(ﾌﾟｯ

>>804
確かに、今、ホンダが熱いネ
ラインが多い会社は売り上げ落ちると大変ずら

ところで、マツダといえば広島
広島といえば珍走団
なんで珍走団御用達のマシンをださないの？

もっとご当地性をだせよ

>>810
珍走団は新車買いません。
中古か盗品。

そういえば水素燃料車でロータリーがかなり有効らしいね

そういえば三菱の直墳は、何処に行ったのか・・・。

RX-3あたりは珍走御用達だったらしいけどな
SAや赤いファミリアあたりの時期に更正したんかな？

燃料電池車なんてまだるっこしいモン好かんからがんばって
水素ロータリー実用化してくれ

>>810
センティア以降、マツダは珍走部門から撤退しています。

>>807
>マツダ以外のメーカーには何らかの「技術力」がある。
>大手３社は燃料電池、三菱は直墳etc
ボンゴで流用品のみを使って大手3社のハイブリッドカーよりも効率のよいハイブリッドカーを試作しましたが、何か？
他社の技術者は図面を見た瞬間「やられた・・・」とつぶやいたそうですが。
直噴？、んなWW2時代の技術引っ張り出されても・・・
ちなみにミラーサイクルエンジンを市販車初で売り出し
その上についこないだベンツが採用したリショルムコンプレッサーを何年も前に搭載しましたが。

>フォードにとってマツダは荷物以外の何者でもないような気がするが
直4エンジンの開発はすべてマツダが単独で担当。
北米フォードの主力車種のトーラスや、ジャガーX-typeやボルボのS60などのプラットフォームもマツダが開発。

>直4エンジンの開発はすべてマツダが単独で担当。
この直4エンジンと言うのは、フォードグループ内で使われるすべての直4エンジンをマツダが開発したという意味です。

マツダって実はすごいのか？

確か特許の取得数は国内自動車メーカーではトヨタに続いて２位だった気がする。
マツダってブランドイメージで損してるけど結構がんばってるメーカーだったりする。

びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

次期センチアはいつ出るの？

>>821
リンカンＬＳのＯＥＭ

まぁ、どれだけ技術開発力があっても
今はまだ悪いイメージを引きずられっぱなしのままなんだが・・・

あと何年かかるだろうね。トヨタと車の出来だけで勝負できるようになるのは。

でもホンダがちっちゃいトヨタになった現状で最も熱さを感じるのが松田だと
思うのって漏れだけ？

実は凄い技術でガンガッテルけど、地味でイメージ良くないマツダ。

好きだなぁ(*´∀`)　応援したくなるよ。

特定の車は好きだが応援したいとはおもわん。
その特定の車達ももうだめぽだし。

アテンザに惚れこんで買ったけど
マツダに惚れたわけじゃあない漏れ

アテンザｻｲｺｰ

>>827
そこからツボにはまっていくのさ（藁

昔からデザインにかけては他社に比べて秀でてると思う。

デザインはな。

常に先取りしすぎてたな

デミオのデザインは、進んでるとは思えない。

>>831
「頭から一所懸命作っていったら、ケツで力尽きました」つー感じだな〉現ﾃﾞﾐ

でもマツダって商売は下手。技術はあっても売れないと無意味。
そこんとこだけはトヨタを見習うべきだな。一般の顧客からすれば
マツダはまだまだ選択対象になりにくいように思う。イメージ戦略も
ぼちぼちがんばってはいるがｽﾝｽﾝだって普通意味わかんないよなｗ。

もっとも漏れらみたいなコアな敗北者は多数生んでおりますがｗ。

あとやっぱホソダは今きけーんだね。漏れも元ホソダ海苔だけど、やっぱ
クリエイティブムーバー時代のよさはなくなってるなー。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ＞H

>>815
近所のﾄﾞｷｭｿがﾎﾜｲﾄﾘﾎﾞﾝﾀｲﾔ履いてｼｬｺﾀﾝにして乗ってるよ

貴様ら！マツダヲタとかいいなが、マツダA3カップはスルーですか？

つーか、こんなどうでもいい大会のスポンサーになる金がよくあったもんだ・・・

本日、マツダA3カップ開幕あげ

MVPにRX-8送れ！

MPV？

MVPはアテンザだそうな・・・
ま、デミオよりマシか

たぶん最上級グレード。
メインスポンサーだけあって会場はマツダオンリー、
ＣＭは今流れてるマツダのＣＭを全部網羅してます。

おいおい！ﾁｮｿがアテンザ持ってっちゃうYO!

へえ、韓国にも輸出開始か。やるねぇマツダ

ま、アテンザごときﾁｮｿにくれてやるよ
ていうかｼﾞｭﾋﾞﾛ氏ね！

俺のレビューが
傷つけられてしまった
怒りが、俺の怒りがおさまらねー　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

誰か癒して…

　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
>>844に愛のウンコをプレゼントする。

ﾏﾂﾀﾞはもっとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの使い方を勉強して質感ｳﾞｧｶを黙らせろ。

>>845
そんなものいらねー

>>846
RX-8スレにも同じような意見があったけど、
しかしアテンザの場合、現状で十二分に売れているんだよねぇ……、海外で。

個人的で無責任な意見だけど、このままでいいと思うな。
つまり、海外で売れて、マツダという会社がこれからも車を開発し続けて、
でもって、国内では街でもあまり見かけなかったりする、っていう状態。

>>848
でもそれだとマツダ本体はともかく、ディーラーは厳しいよな。
自分の買ったディーラーがなくなってしまうのは辛いんで売れて欲しい
とは思う。

特大寺vsマツダのスレが無いようなのですが。

age!

さがりすぎ。

＞８４８
国内で見かけなくなったあと、海外でいい評価を受けて
ヨーロッパの人たちに、なぜ日本人はマツダを買わないのか！なんて批判してもらって、
マツダの人気アップ！って具合にならんもんかねぇ。

アテンザ・デミオ・ＲＸ−８に続く新生マツダ次世代車、　スポルティフ　ｷﾀｧ〜！！！

http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200302/0217a.html

こりゃすごいや。すげー楽しみ。

>>853
次期ファミリアやね

>>853
くそー、なんでこう俺の心を揺さぶる車をこうも出してくるんだマツダ。
しかし５ドアハッチバックで全幅1760mmとは…
完全に日本市場捨ててかかってるな。

相変わらずエンジンパワーは控えめ。
いっそのことマツダ内での差別化でターボモデルでも用意すればいいと
思うんだけどね。

>>853
発売された暁には「巨ﾃﾞﾐｵ」といわれそうだ。

ランティスぐらいのサイズにならんものか?

>>853
「ｽﾎﾟﾙﾃｨﾌはﾎﾞﾙﾂのﾊﾟｸﾘ」ｽﾚが立つに1000Zoom。

最近のマツダデザインってイタリアンが入ってるなあ

いいかげん五角形は捨てろ！
もうね、アホかと（ｒｙ

俺は５角形別に良いと思うけど。
髭グリルになるよりかはよっぽどマシ

3ドアFRか4駆ハッチバックｷﾎﾞﾝﾇ

>>858
似てる？？？

>>859
RX-7の頃からね。

おお〜ｽﾎﾟﾙﾃｨﾌかっちょいい！
ていうか車名はランティフがイイ

まじスポルティフかっこいい。
ＲＸ−８買うのやめて、これ買うぞ俺は。

スポルティフ、なかなかイイデザインだね。(･∀･)
でもファミリアって名前の方が売れると思う。

なんて言ってる俺は敗北者です。

デミオにしか見えないんだが

>>867
あなたはＢＭＷの３、５、７の区別もできないし　メルセデスのＣやＳもどちらかわからない。
ボルボも同じに見える。それでよろしいか。

顔を作ると言う方向性だからこれはしかたがない。

>>864
マジでランティスでも良いよな。名前の響きも良いし。
でスポーティーグレードをスポルティフ！で売る。

>>868
スポーティーグレードはスポルトでしょ。
で、ハイパワーバージョンはMPSと。

∞バージョンは、アンフィニ店があったせいで、もう出ない・・・。

>>853
いいね〜。
ボディサイズといい、次期のゴルフ、アストラと真っ向勝負だねぇ。
楽しみ楽しみ。

>>868
BMWやﾒﾙﾂｪﾃﾞｽは実際どれでもいいんだよ（ぶっちゃけ区別なんて必要ない）
それ自体がステータスみたいなもんだから（認めないっつてもそれはしかたない）
マツダにそんなステータスあるか？
同列で扱うな。
BMWもベンツもあの顔にしたおかげでステータスを築いたわけじゃない。
顔を作ると言うことはそういうことでは無いはずだ。

まあブランド名だけでありがたがってる香具師には
どーでもいいかもしれんがそんなのが
なぜ車メ板なんか覗いてんだ？

>871
そりゃそうだ。
でも、ベンツなんかトラックにも同一テーマで顔を持たせているわけだ。その真似をしてることは
指摘できてもその方向性はアリでないかい？
何よりステータスと顔の話は別でしょ。868が「あれをベンツ顔にしてステータスを持たせたい」
と言っているなら別だけど。
867が煽りでないならセダンを見ると全て「タクシー」と言っていた友人を思い出す。
車音痴ではあったが、良い奴だった。（車何乗っているか急に興味が出てきてしまった）

＞873
俺が小さい頃、広島ではでかいワンボックスは皆「ボンゴ」でした。

>>871にちょい同意。
ちょっとマツダの方向性に疑問を感じる部分もあるんだよね。
イメージ戦略とはそういうもんじゃないと。

ステータス性はともかく、顔をみれば
メーカーがわかる、というのもブランドイメージのひとつなのでは？
イメージ戦略としては間違ってないように思うのですが。
ファミリアも3ナンバーになると、いよいよ実家の車庫には入らなくなるなあ・・

>>871
だから・・・。
これからしっかりしてて気持ちいい走りと躍動感のあるスタイルを全面に押して
マツダはこういうメーカーだというのを作るだよ。
その上で海外のメーカーはそのメーカーの顔があり、売りがある。
ぱっと見た瞬間マツダのデザインとわかり、乗った瞬間マツダの車だとさらに感じる。
そう言うメーカーを目指している。
別に顔でブランドを作ろうなんて言ってない。
ちゃんとメーカーの訴えてるテーマを理解しろ。

まぁそうは言ったものの、あまり同じ形の５ポイントグリルにこだわりすぎるのはどうかと思うけどね。
もう少し臨機応変でも良いと思う。
アルファとかだって顔はそっくりではないしね。
シークレットハイドアウトのフロントマツダエンブレムのまわりに入った５ポイント型の線と言うのも良いと思うし、
ボンゴバンのライト下のスリットが５ポイント型なのも良いと思う。アルファ１４７のような盾型の５ポイントでもおもしろい。
何となく５ポイントが感じ取れれば十分。あとはすばらしいボディデザインがあるんだから。

>>876
そこなんだよね。
５ナンバーサイズが欲しい人をどうフォローするか。
とんがったデザインが受け入れにくい人が多そうな、女性や年輩者をどうするか。
俺的にはデミオの部品を流用（プラットフォームや内装など）してアリアやプラッツみたいに
とりあえず延ばしましたじゃなくて、ある程度きちんと作ったセダンを用意しても良いかなと思う。
５ポイント入れつつもソフト傾向のデザインで。
グレードもシンプルに絞り、２〜３グレードエンジンは１．５Ｌ＋１．８Ｌくらいで。
まぁ主要４台が成功すればできるだろうけど、今は無理できないな。

>877
気持ちはわかるが論理が破綻してないかい。
>気持ちいい走りと躍動感のあるスタイルを全面に押して
というのが似合わない車種もあるでしょ。もし、これを押し進めるならば
車種整理ってことにも繋がるから、後半の話は？？？

専用プラットフォームを立ち上げて、そういうサイズの車を作ったらいくらに
なるんだろう？他に使い回すことを考えないような超贅沢品。1800ccで
250万くらいまでなら購入を検討したいと思う。そんなに安いわけないだろうし、
何よりもフォードが許さないでしょう。残念だけど。
あえて、デミオとファミリアの間を開けておくのはアリだと思う。フルラインを
揃える意味ってあるのかな。疑問。

878の続きです。
デミオベースでフィアットクーペみたいなの出てきたら楽しいと思います。
昔トヨタが失敗したサイノスみたいな位置づけでね。
マツダには高級車なんて造って欲しくないです。運転するのが楽な車で
なくて、楽しい車を造って欲しい。国産車だけを見ても背伸びしたら敵わない
相手が沢山いるんだから。
販売店対策としてラインナップが必要ならOEMで揃えれば良いような気がします。

新ファミリア（？）いい感じですな、ちょっと大デミオちっくですがｗ。
フェンダーの造形もいいねー、そそるよ。でもリアの部分の処理が
現行カルディナやランクス・アレックスに似てるのが残念、後ろから見て
ないんでまだなんとも言えないけどもう少し捻りが欲しかったな。

あとは顔をもう少し車種毎の個性（尖ったという意味でなく）がある
ものが欲しい。マツダだ！って判るのもいいけどマツダの○○だ！って
判るようにね。だって真っ正面から見たらデミオとアテって一緒に見える
んでない？実際メーカーとしては漏れらみたいな敗北者wだけでなく、
車にあまり興味の無い人にも買って欲しいわけだし。

イタリアンちっくはいいけどもうちっとがんばってほしいな＞マツダ
個人的にはわしょーい（鷲羽）ｗを期待してまふ。

ぶっちゃけｻｲﾉｽは欲しかった。
あれでもっと真面目に作った車なら良かったのにねぇ
ああいうクルマを真剣に作って、売ってみるのもいいかも知れない。
小さな高級車（パーソナル志向？）ってなかなか楽しそうでないかな。

ﾏﾂﾀﾞの顔の統一は、一昔前のｱﾎﾝﾀﾞよりはマシだと思う・・・。
でも日本の車って初めて見ただけでメーカーがわかるのって少なくない？
統一感ってのは悪くないと思う。

>877
>何となく５ポイントが感じ取れれば十分。
（・∀・）ｲｲ!感じ

>878
> 揃える意味ってあるのかな。疑問。
漏れも必要ないと思う。フルラインナップはﾖﾀ・ﾆｰｻﾝにお任せでいい。
その分一台一台個性を出して欲しいな。濃すぎるほどに。（ｗ

インパクトが無いなインパクトが。
バブルの頃の車と比べると最近はどうもおちついちゃって。
なんか似たような車ばかり出すのはフォードの意向なんかな。

と、都合の悪いことはすべてフォードにせいにしておこう（ｗ

>>867
漏れはデミオのデザインでSワゴンを作ったように見える。
おしりの写真もあればいいのに。

フォードが横から口出しする限り、他社ライバルには勝てないｗ

>>883
お尻もあるよ。
http://www.autobild.de/projektor/projektor.php?artikel_id=3489&pos=1&A_SESS=9381b3a5325d96c2171d73de8a13f701
下のナンバーをクリック。

>>874
そうそうトヨタのボンゴとか、ボンゴはワンボックスの代名詞だった。

( ﾟдﾟ)

顔はマツダ！でイイんだけど…
小振りなケツにでかいテールでなんかバランス悪いような。

果たして「国産ゴルフ」になれるのかな？

デミオのデザイナーと同じ人？
それならいいけど、別の人だったら問題な気がする。

ちなみになにが問題かといわれると、よく分からん
でもなにか引っかかってしまう

デミオワイドとかパパデミオとかボブデミオって名前で出してくれたら
手放しで喜べる

>>885
リアのガラスが変。

デミオ・・・かなぁ？
フロントはそうかもしれないけどリアを見たら疑問が湧いてきた。
ちゃんとファミリアしてるように思えるよ。

デミオが売れてないからな・・・
またダメだろうな・・・

マガジソXに出ていた予想イラストには激しく萌えたんだが、これでは・・・待たずにロタリーを買うことにシマツ。
うーん、残念だけどこのデザインはライバル多すぎ。それ以前に横幅がありすぎてウチの車庫入らず。
このまま車が巨大化すると軽以外持てなくなってしまうゾ。

>>893
RX-8のほうが幅ひろいんだけど・・・

>>893
ロタリー車（RX-8か？）も3ナンバーでつよ

某ディーラーに初代RX-7が展示してあったけど、ひょっとしてそれを買うの？

>>858
そもそも、ボルツがファミリアのフィールドブレイクをパク(ｒｙ

893でし。

>894,895,896
全くもってその通りでした。妄想発言失礼しました。
駐車場を借り直せば問題解決ですしね。

898がスポルティフを買う事になりますた。

900get age

良し！９００だ！

ケツみますた。こりゃつまらん。
もう大デミオってゆうしかないなぁ。もうちっと考えてくれよ＞マツダ

漏れはわしょーいにかけようぉ。。。

無理がないか？ >>897
世間では日産のS-RVを想起すると思われ。
ﾊｯ!!もしやオタのフリして釣り？

>>885
ゴルフみたいで激しくイヤだ・・・

デミオとプジョーとフィットを足して割ったようなデザイン・・・

>>903
北米市場でトヨタがボルツのようなクルマを出すきっかけになったのは
ファミリアのヒットが原因。国内市場での反応は知らないけど。

車の成り立ちとしてはalfa１５６（アテ）に対する１４７（ティフ）って感じ？
北米様Ｖ６を爪。

評判ガタ落ち（ｗ

やっぱこりゃデカイデミオだな

>>908
それは885の画像を見ての反応であって885は正式な物ではないのである。
つかそれほど評判が落ちてるとも思えんが・・・まｲｲ（・∀・）や

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。
毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
マツダに入社して分かりました。生きるって本当に大変。ましてやマツダだしね。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまでマツダで頑張ろうと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

>909
いや、車の出来がどうであるかという前に、既に日本市場への執着を失いつつあるデザインかと。
悪いデザインだとは思わないが、何となく落ち着かない雰囲気。「走りそう」というのとも違って。
踏ん張り感なんか良い感じだし、マスクはマツダしてるし、リアも悪くない。でも、どこかで見た
ような感じがしてしまう。
どこに違和感感じているのか自分でもわからないんだけど、前から見ても、後ろから見ても
OKなのに斜め前とか斜め後ろから見ると何となく違和感を感じてしまうんだよね。

>>911
あまりに漠然とした不安感で、何を言いたいのか、よくわかんない。
たとえば、「日本市場に執着し続けているデザイン」って、どんなの？カローラ？

もっとも多くの人が支持する車のデザインっていうのは、結局、没個性的なんだと思う。
逆に、個性的であればこそ、好きになる人間もいれば、拒否する人間も出てくる。
もう、販売台数で、ファミリアがカローラを抜くことは出来ないでしょう。あれは過去の栄光です。
マツダはマツダの個性を提案し、それを気に入るわずかな人間を相手に商売する、
国内では、それしか生き残る道はないと思われます。
ですから、今回のスポルティフも好みがはっきり別れる、良いデザインだと思います。
僕は気に入りました。

デミオが売れてないのに、また似たようなの出してもなぁ・・・

デミオがヒットしてるのならわかるよ。
似たようなデザインで強気にいけばいいさ。
でも、あのデザインはイマイチ受け入れられてないと思うがどうだろう。

>>913
どんなデザインにしても人それぞれ嗜好は違うから・・・
ぱっと見の印象は薄いかも知れんが十分魅力的だと俺は思うぞ（俺的にはｶｺｲｲ（・∀・）!!）

デミが売れてないのはデザインより☆の数とか燃費とかで明らかに他車を下回るからじゃない？

>>913
デミオに似ているって、顔だけでしょ。
全長で425mm、全幅で80mm（市販車はもう少し縮まる？）大きくなるのは当たり前として、
注目したいのは、スポルティフの方が全高が80mm低くなるという点。
デミオの、ずんぐりむっくりとした姿とは別物になると思うな。

あと、何度も繰り返して出てくるけど、
今のマツダにとって、国内販売台数は二の次。

総販売台数のうち35％ぐらいが国内販売なのに国内は二の次なんていえるのか？
それだったら、トヨタもホンダも国内は二の次だな（ｗ
条件はどこも似たようなもんでマツダだけ海外云々とは思えんがね。

最近マツダは海外が海外がとか目にするがどこの情報なの？
アテンザの評判があくまで「日本に比べて」海外の方が概ね良かったもんだから
それを脳内補完してるのか？（ｗ

俺は最近のマツダのデザイン好きだから他人があのデザインをどう思おうが関係ない。
多分、次もマツダ車乗るだろうな。
ちなみにファミリアSワゴンスポ20から現在はFD乗り。
次はアテンザかRX-8、もしくは再来年発売されそうなニューロードスターかな。
他メーカーではレガシー好きだったけどモデルチェンジでダサくなるみたいだし残念だ。

★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

>916
トヨタもホンダも日産も、マツダも国内なんかに目を向けてはいません。
国内をしっかり見据えているのはダイハツだけでしょう。
メーカーはそれで良いのかも知れないけど、販売店はたまったものでは
ありません。

>>919
自社生産車は輸出専用。
国内販売車は、大発からのOEM。
で、満足？
ﾄﾖﾀﾞから「ﾀﾞｲﾊｼの軽買ってﾁｮ！」
って、懇願されてんだろ、確か。

>>919
マツダは国内は一切目を向けてないけど、トヨタ、ホンダは国内市場を大事にしてるが。
カローラなんかも日本向けは欧州向け、米向けとは別に専用設計だし、ホンダもアコードとか日欧専用で開発。

アテンザでレベルの高い車を作り欧州で８万台を越える販売を記録。
これでデミオも欧州で当たればもう完全に世界戦略は確定。
日本１国で売るよりも、欧州や北米を見据えた方が確実に売れる。

それに日本を完全無視してるわけじゃないんだし・・・。
良い車が売れるとは限らない日本に向けて作るより、わかってくれる人たちの方を向いて作るのは当然だと思う。
トヨタだって欧州向けは仕様を変えてうまくやってるジャン。日本人はうまくやられてるだけだよ。

日本人は目が腐っているので、ブランドでしか物を評価できません。

たった8万台で世界戦略て

>924　別に１００台でもいいんじゃねーのか？

1台でいいよ

>>924
この揚げ足取りが！
１０万台中、国内約２万台、海外８万台（主に欧州）。
これを見ればどこが中心かわかるだろ。

>>923
胴衣
ブレンドマークを売りにしてる商品（財布とか、バッグとか）見るとマジで萎える。

ブレンドマークって・・・混ざりものかい^^;
そういう商品だって、使いやすさとか耐久性・デザインを売りにしているのだろうから
クルマにメーカーのマークがついてるのと変わらないとおもうんだが・・
それともクルマも無印がいいの？

ブランド志向でマツダが大好きでつ。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

巨大ブランドに釣られて買う香具師が多いんだよね。
無印なんてありえんだろ。個人製作ならあり得るが（藁

>>929
禿同。（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｮｰ

>>928
ブランドのロゴがたくさんプリントされてる財布やバッグがあるでしょ。
あれ見るとその財布自体（使い勝手や、できの良さ）が好きなのではなくて
ブランド（有名と言うこと）が好きなんだ。とおもう。
車で言えば、ボディーのそこら中に会社のマークが入ってるようなものかな。
１流ブランドなら、マークなんて小さくてもおおっ！と感じさせてくれるデザインや
作り込みで勝負して欲しいもんだね。

おれは、マツダのデザインが好きで、運転している感覚が好きで、
実直なところが好き。
俺の中では良いブランドだ。

マツダというブランドに釣られるやつ・・・っていうのか（ｗ

ま、普通メーカーで選ばん罠。
ただ得意分野というのはある、小さい車なら○○とか四駆なら○○とか

>>931
マツダのデザインって、おぉ！と思えるものは今無いよね・・・
昔から同じモノを作っているメーカーみたい

奇抜だったり突飛なデザインのクルマはないかもしれないけどバランスのとれた
よいデザインのクルマが多いように思います。

>>934
良いこと言うねぇ。
マツダのデザインはバランスが良い。
だから斬新さが少なくとも、魅力的なデザインになる。

バチモン

812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/02/21 21:25 ID:vX9qKiWR
MAZDAマズダ

>937
追っかけまんせー

アテンザもスポルティフもバランスよく上手くまとまってると思う。
ただ、新しさを全然感じないのが残念だな。個人的には。
バブルのときに個性的なのを出しても受け入れられなかった後遺症なんだろうな。
残念だけど仕方がないかも。

「日本市場」のことを考えたら、アテンザはコロナもどきにすればいい、てことだろうか？

コロナが欲しい人に「カペラの方が安いですよ」という商売の方がいいのか？

ていうかもうコロナないし。プレミオ相手にするすか？

>>939
俺はああいうデザインが好きだけどな。
「新しさ」ってなんだろう。トヨタ風のデザインが「新しさ」っていうのかな？
それともニッサン？本田？三菱？

俺は今のあの路線でいいと思うし、
アテンザなんて新しくないかもしれないけど、
すげーカッコいいと思う。

ところで自宅のニッサン製某ワンボックス車が古くなったので、
代替にＭＰＶを購入することになったらしい。
ウチのオヤジはもともとニッサン派で、3台続けてニッサンに乗っていた。

数年前、俺がデミオを買ったときには、「なんでマツダなんだ」と
露骨に批判していたが、俺のクルマに乗っているうちに考えが変わったらしい。
最近じゃ、勝手に俺のデミオに乗ってゴルフ練習場に行ったりしてる。

エスティマには見向きもしないし、本田、三菱も除外していたくせに、
マツダにはコロッと逝っちまった様だ。恐るべしzoom-zoom。

あんまりマツダマンセーするのもどうかねぇ・・・
他社に比べて劣っている所は明らかにに劣っているし、売れないもんは売れないし。
「いいんだけど売れない」っていうけど、よけい虚しくなるし。
「良くて、売れる」これ。
そのためにはもっと厳しい目でマツダを見た方がいいと思うけど。
最近のマツダは（フォードの法則かもしれんが）ダメすぎ。

>>942
いい話だ

>最近のマツダは（フォードの法則かもしれんが）ダメすぎ。

3年くらい前と比べたらフォードのやり方もマツダ自体も今はかなりいいと感じるが。

>943
同感。特にディーラー教育とかも含めてちゃんとしなくちゃね。
フレンドリーなのは嬉しいこともあるけど、一応お客さん扱いしてよねって。（ｗ
埼玉マツダ系不特定多数のディーラさん見てる？（ｗ
関東マツダ系のショールームの方が綺麗だよ、お掃除ちゃんとしようね。車とは直接関係ないけど、
ディーラーのショールーム見ると勢いのあるメーカとないところあるよね。一時期やる気ナシナシだった
日産は最近きれいだし、三菱も過ぎたセールのPOP貼りっ放しのところが少なくなってきた。
マツダは、ねぇ、味があるよ。敷居は低いけど、何とかした方が良いと思うな。
ホンダはやる気ないね、ショールームで判断する限り。トヨタ、あれはディーラ向けのマニュアルと
抜き打ち検査あるんだろうね、総じて悪くないから。
みんなの近所のマツダ・ディーラ（他社も）どんな感じ？

>>945
ウォレス体勢の頃はコストダウンで会社の財務を立て直す。
新車開発はすべてがフォード中心。コストはできるだけ絞りまくる。
と言う時代で最悪だった。
で生まれた車が安物カペラ・ファミリア。
ミレーはウォレス体勢＋ディーラーの形態整理という小手先戦法。
しかしそれが、見事に失敗に終わったおかげでリーチのブランド力強化戦力。
良い車を作り、車を売って立て直す本来の姿へ。
フォーでもマツダの技術力を認めフォードグループ内でも有る程度の地位が認められている。
で出た車がアテンザ・デミオ。
今後の戦略が成功すればマツダは安定にはいるはず。
そうしたら少し冒険するだろう。
いまは、フォードの参加に入って良かったと思える。
できれば次期社長にはアテンザをあれだけの車に仕立てたマーティンス氏か、
リーチ氏にお願いしたいよね。
若い人がやった方がいい！　今の社長なんか方針というか色が見えない。

A３マツダカップのテレビ中継、やっぱりマツダのCMが
いっぱい流れてた。
流れるたびにおかんが「あの男の子なんてゆうてるの？」
としつこく聞いて来た。

いまさらながら、Zoom-ZoomのCM戦略は
ありなんとちゃうか？っておもいますた。

>>946
それはマツダ（株）ではなくて販社でしょーが・・・

>>947
俺も社長は若い車ヲタがやったほうがいいと思う。
というわけで俺もリーチ氏に一票。
ほんとウォレス時代、ミラー時代と比べたら最近のマツダはぜんぜんいいと思うよ。
つか、ブースはなにがしたいんだろう・・・
技術屋なんでそれなりに期待はしてるんだがどうも・・・

結局スンスンいいたいだけやん

今日、アテ23Ｓ、契約しますた。
今、車両注文書みて一個お店で注文と違ってる。左右リア２コーナーセンサーをオプション頼んだのに、無い。ってより左右リア２コーナーセンサーの追加用の(真後ろ)センサーだけしか書いてない。
私的には、別に真後ろの一個のセンサーだけでも良いが、これって、左右リア２コーナーセンサー付けなきゃ、真後ろのは付けれないのでは？？！！
だれか、知ってる人いたら、教えて下さい。
クレーム入れたら、値段そのままで変えてくれるかな？(ちなみに左右リア２コーナーセンサー３９０００円、追加用リア(真後ろ)センサー１５０００円)

↑アテンザスレで聞いたほうがいいよ！

ｽﾝｽﾝ坊やｶﾜｲｲ

>>953
ショタコン？

ホリデーオート？かなんかにでてたＭＰＶとプレマシーの間を埋める車ってのは完全なガセネタなんだろうか・・・
ＭＸスポーツツアラーのコンセプトの流れの車だったと思うんだけど。

マツダ未来プレゼンテーションによれば、
ボンゴフレンディーが今年ＦＭＣのはずだけど・・・。
遅れてる可能性は確実にある。
すでにＲＸ−８が半年弱、ファミリアも半年弱遅れてるし。

>>955
マツダにそんな車出す余裕があるとは、思えないんだけどなぁ・・・。

>>956
どこかの雑誌だと、MPVとﾌﾚﾝﾃﾞｨｰが統合されるって書いてあったけど？

>>957
そうみたいだね。でもマツダプレゼンテーションではＦＭＣするらしいよ。
俺的にはＦＦ化して車高を下げて欲しいな。

　はい！
♪（・∀・）内燃系♪（・∀・）内燃系♪（・∀・）ロ〜タリ〜式♪
　（・∀・）内燃系♪（・∀・）内燃系♪（・∀・）ロ〜タリ〜式♪
　へんな運動していても
　内燃系♪
　(ﾟoﾟ)ボ
　(ﾟoﾟ)ボ
　(ﾟoﾟ)ボ
　ロ〜タリ〜式ヽ(･∀･)ﾉ

次スレ立てようとしたら拒否された。
またがんばろう。

この中で　広島のマツダミュージアムに行った人　居る？

10年以上前に小学校の修学旅行でなら・・・

>>961
５年くらい前に行ったぞ。
出張のついでに電話入れて予約した際「何名様ですか？」と聞かれ「一人です」と答えたら
相手が電話の向こうで一瞬固まったのを敏感に感じ取れた。
それでも予約は受け付けてくれて、翌日行ったら俺一人のためにガイドのオネーさん一人が
ついて、工場内移動のためのバスも勿論俺一人。
申し訳なかった思い出しかないかな。

>>963
旅行のついでに見に行こうかと思ってたけどそれ聞くとやめた方がいいかな？
だから予約がひつようなのか、普通の博物館や美術館みたいに
自由に見てまわれるもんだと思ってた
仲間内じゃマツヲタ漏れ一人だから誰も付き合ってくれんだろーし、困った

>>964 気にしないで行くべし