脱ステした人、その後を教えてください。

脱ステでとりあえずステ皮膚症は治りますが、アトピーは・・・？
で脱ステはありかなしか検証するため御協力ください。
アトピーは個人差が大きいのでまあー参考になれば・・（特にこれから脱ステする人に）

脱ステ半年以上経過した人に質問
１、完治（ほぼ完治）した。
２、保湿剤（ワセリン等）を使えば日常（社会）生活に支障ないレベル。
３、日常（社会）生活に支障あるレベルだが、根性で仕事などをがんばっている。
４、日常（社会）生活に支障あり、半ひきこもり状態だ。
５、挫折して今はステ、プロを使っている。

番号とステ歴や脱ステ期間等コメントを書いてください。

１かな、だいたい正常。
東京から東北に引っ越してから信じられないくらいよくなった。
ステは５年くらい使ってたけど、リバウンド見たいなのはなかった。
ただ、いまは顔がかさつくので皮膚科にいったら湿疹だと。
歳暮でもらったニベアクリームがよくなかったみたい。
んで処方されたロコイドとワセリンをぬって３日目くらいだけど
かさつきはほとんどなくなった。あと二の腕にも＠ｐあるけど
かゆくないので放置。

>>2
自己レス、以前は電車や人の多いところは全くだめだったレベルでした。
現状を写メールで見てもらいたいかも。

私も脱ステ＠温泉療法で１の状態です。
ステ使ってうまく付き合って行けている方はそれでいいと思いますが、
滲出液がでるほど患部がぐずついているような方はステ皮膚症によるものですよね。
で、脱ステが有りか？無しか？ってことですが、
もし後者の方であるならば脱ステは有りじゃないでしょうか？
だれもアトピーになりたての時は少しかゆいな程度だったとおもいますが、
実際アトピーだけの痒みの場合、ステ皮膚症の痒みからしてみたら
大したことはなかったなと個人的には思います。
どんな薬を塗ってももうダメっって方は脱ステ検討の価値あり、と思います。
但し、ご存じの通り一度薬になれてしまうと、
それを断つってことは並大抵のことではありません。
私もステ推進派の某金○大の竹○先生の本を読んで、これで楽になれるなら、、、
とそちらに心が流れかけたこともありました。脱ステはツライですし。
ただ、最終的に私はそちらを選びませんでした。
現状で１の状態になり、その選択は間違ってなかったと
個人的にはおもっております。

※現に今、苦しんでいる方からしてみれば「勝手なこといいやがって」
と思われるかも知れませんが、一参考意見として書かせて頂きました。

３です。
ステは　多分１８年はつかってました。脱ステ半年です。
顔は　けっこうよくなったねっていわれます。でも　自分ではよくわからないけど
脱ステ当初にくらべたら　ずいぶんよくなりました。
でも　まだまだ　リバウンドはつづいてます。
ステをつかってたころにはなかったところにアトピーがでててかなりかゆい。
首とひじと　ももです。あとおなかのへんとか　背中はあまり保湿してないけど
常に乾燥はしてます。まあ　冬だからしょうがないか・・・
まだまだだけど・・ステはやめてよかったと思います。
あのクスリは使いつづけるクスリではないと思います。

1です。
ステロイド16年。脱ステ5年。
リバウンドは辛かったがやめて良かった。
もう2度使いたくない。

人それぞれだとは思いますが、脱ステから完治までの道のりは長いです。
私はステ歴15年、脱ステ8年目です。
５年目程まで、大小のリバウンドを繰り返していました。
リバウンドの程度はだんだん軽くなってきましたが、色素沈着、顔面の赤みがとれないなど
ステロイドの後遺症は残ったままでした。
６年目程から、そのときやっていた気孔が良かったのかわかりませんが、
色素沈着や顔の赤みなどが消えていきました。
寒いところから急に暖かい部屋に入ったりすると顔が火照って真っ赤になるなどの症状もなくなりました。
それまで皮膚科でもらっていたアンダーム軟膏を顔にずっとつけていたのですが、
この頃から（医者に行くのが面倒になったこともあり）つけなくてもよくなり、
気がつかない間に脱軟膏をしていました。
スキンケアは、顔には化粧水とオリーブオイル、肘、膝の裏など元々アトピーがあったところは
少しかさついたりしていたので、そこにも風呂あがりにオリーブオイルを塗るくらいでした。
そしてつい最近まで、アトピーを忘れて生活していました。
アトピー自体は完璧に克服はしていないけど、ステロイド皮膚症からは抜けられたかなと思っていました。
ところが今年11月、きっかけは不明ですが、まず顔が乾燥して赤くなりだし、
そこからあっという間に全身に湿疹が広がっていきました。
まさかとは思ったけど、あのリバウンドの症状です。
だいぶ良くなったと思っていたので大変ショックでした。
脱ステからだいぶたつのにリバウンド？とも思いましたが、、、
色々調べて、私はリバウンドだと思いました。まだ体内にステ画の凝っていたのか、、、

そんなわけで、1の質問の答えですが、「１だったけど４になった」です。
ぁ、今は漢方を飲んでだいぶ良くなり外出できるくらいになりました。
（信じられないけど、１ヶ月で快復した、、、）

脱ステして1,2年で完治してしまう人もいるかと思いますが、
私のような例もあるということでご参考までに。
油断は禁物ということです。（＜自分。不摂生な生活をしていたので）

脱ステのリバウンドってどういったのを言うんですか？
私は半年くらい前から脱ステを始めたのですが
止めた当初は顔、腕、背中、手などあらゆるところの症状が
ひどくなりました。　そして秋になってだんだんと症状が落ち着いてきました。
そんな中でも最近になってなんとなく首がひどくなったりしたのですが
これもリバウンドでしょうか？
アトピー体質なのだから薬を塗らなかったら症状が出てくるのは
当然なのですが、アトピーの症状とリバウンドの区別がつきません。

リバウンドの症状も線差万別だったりするので一概には言えませんが私の場合。
私のもともとのアトピーは手、肘、膝の裏だったのですが、
脱ステを始めてから今まで出ていなかったところにも湿疹が出始め、
それが全身に広がります。
そして体中から体液が出て、皮膚がなくなっている状態なので体が体温を保持できず
絶えず寒気がします。
他にも色々ありますが、だいたいは日常生活ができないくらいひどくなります。
8さんの場合はまだリバウンド症状ではないような気がしますが、、、
ほんとにリバウンドはすごい状態になりますから。

＞脱ステして1,2年で完治してしまう人もいるかと思いますが、
私のような例もあるということでご参考までに。
う〜ん、脱ステしなければいけなくなった重症アトピーの人も
かなり幅がありますね。脱ステして何年もたつとステのリバンドかアトピーの
悪化なのか判断が難しいですし・・ほんと、アトピーはやっかいですね。
ただ、４番の状態が長く続くようでしたらステ、プロを
使った方が良いと思います。

私は１かな。
ステ暦20年、脱ステ2年。
まだ漢方薬飲んでるけど。
脱保湿してからジュクジュクがよくなったので、
今も保湿はしてない。

>10
そうなんですよね。まさかこんなに時間がたってるのにリバウンドが来るとは思いませんでしたよ（涙）
ただ、ステはだいぶ抜けているから、脱ステ直後には全く効かなかった漢方薬が効果覿面で
飲み始めて１ヶ月ですっかり良くなってしまいました。
顔だけ見たらアトピーとはわからないと思います。体はまだまだなんですけどね。
ステは２度と使わないと決めているので、、ちなみに塗り薬は、行っている漢方薬局で作っている漢方の軟膏を使っています。
このリバウンドが終わったら今度こそほんとにきれいになるために努力（体質改善など）するぞ、と固く誓っております。

＞脱ステ直後には全く効かなかった漢方薬が効果覿面で
飲み始めて１ヶ月ですっかり良くなってしまいました。
それは良かったですね。 体質改善がんばってください。

脱ステ最中で、一回もリバウンドが来ずに治っている人っていますか？

＞１４さん　使ってる期間が１週間とかだったら　いるかもしれませんね。
リバウンドがない人・・・
年単位でつかってたら　いないような・・・皮膚科の先生がいってたから・・
本にもかいてあったり・・副腎皮質ホルモンがはたらかなくなってるから・・
って。いつになったら　はたらいてくれるんだろうか・・なにかいい方法
ないのかな。ほんと上でかいたんだけど　首がかゆくて　関節はしつこいし。
ももはがさがさだし。

ここの板のスレッドのあちこちで
リバウンドしなかったっていう人たくさん
いるじゃない。ステロイド論争のスレッドとか

リバウンドってどういうのを言うんですか？

微妙なところ。
去年の春頃、チョビチョビ程度で使ってたステロイドが
思うように効かなくなって、打ち切り。
春〜夏頃が一番酷くて完全引きこもり状態、、、、
夏に海水浴などして半分復帰、でもまだ引きこもり。
１１月ぐらいからだいぶまともになってきたのでバイト開始。
バイトしたらすごいよくなった（ｗ
規則正しい生活してたから？田舎担当だったから？
ストレス発散したから？
理由はわからないけど、バイトは終わってしまった。
今後どうなるのかな？

え〜ん、２ヶ月脱ステしてたのに、かいて悪化したから首にステ使っちゃったよ〜。
また明日からがんばろう。何年も脱ステできた人はすごいと実感。

＞１９
ステ歴にもよるけど、結局、使っていた期間が長いとリバウンドがおこる可能性のある期間も長い。

>>20
２年くらい使用したんですが、首で吸収率が高いっぽく、
あきらかにステの副作用がでてる。また今日から脱ステ
がんばります。神仙太乙膏でも塗ろう。

age

age

2かな。
ステ歴15年、脱ステ歴5年です。
脱ステして一年くらいはほんとに生きているのが嫌になるくらい
リバウンドでひどかったんだけど、親がどこかで見つけてきた
絶食して（といってもニンジンジュースは飲む）、
宿便？という排出されずに体にたまった便を出すという道場に
二週間くらいこもったら、完全にとはいえないけど保湿クリームを
塗って生活できるくらいまでよくなりました。
まだ関節とかには少し湿疹が残ってたり色素沈着もあるけど
あの頃に比べたら天国と地獄。
ステロイドをあのままずっと使っていたらと思うと怖い・・・。
ほんとに脱ステして良かった！

>>24
それって　伊豆の　サナトリウム？
２週間で
いくらでしたか？

脱ステする人によって結構症状がちがうんですね。

私は、軽度アトピーでステ歴５〜７年くらいです。
外見上は自分でアトピーと言わなきゃわかりません。
昨年体調こわしてしてから今までアトピーでてない部分に広がって
しまいました。(今はもとの状態にもどっていますが・・・)
ステも弱いもの中心に使ってました。

最近ステに限界を感じているので脱ステしたいんですが、
みなさんは入院それとも自宅で脱ステされたのでしょうか。
私も体から汁とかでちゃうのかなとかなりビビッてます。
すみませんがアドバイス宜しくお願いします。

age

てすと

土佐清水病院で直した（宣伝するわけじゃないけど）。で１。
一応、食べ物と活性酸素対策はまだしてるから再発してない。
塗り薬（ステ）は使ってないし、保湿クリームなんかも塗ってない。

汗をかく季節は、お茶をガーゼに浸して汗ふいたりしてる。

Ｐ．ｓ．炎症ある内は一気にステやめないほうがいいと思われ。

かなリよくなった､脱ステして二年半程度。
間接等､少し症状が残ってる所に適当に保湿材塗るくらい。
半年前から夜走ってるんだけど､それから良くなってきた。
軽い運動はやったほうがいいと思う。

age

＞２４さん　私　その人のかいた本読んで　昨日から半日断食はじめました。
きくかわからないけど。朝は　柿茶を　野菜ジュース。昼も夜も粗食。
かんしょくはとらないようにする。玄米にする（これは無理）。
けっこうなっとくできる本だったので。実行することにしました。
まだ　効果はあらわれてません。
今脱ステ　９ヶ月くらいです。けっこう　ひどいです。
あと　ウォーキングと　半身欲をやってます。
汗や　乾燥しても　かゆくならない肌になりたいと思ったからです。
はっきりいって　旅行いっても　かゆくてぜんぜん楽しめないから。

>>26
以前の私ととても状況が似てると思いますので、参考までに。

私も首周りと腕にすこし赤い湿疹ができる程度で、３〜４日に
１回弱いステを使用すれば、普通の人と全く変わりませんでした。
で、２年近くだらだらと使って、脱ステでもしてみようかなと
漠然と使用を１ヶ月だけ止めたんですが、かなり広範囲まで広がって
酷いところからは汁がでました。今ではステを使って治療してますが、
他のことも並行してやっているので、少しずつ良くなっています。
しかし、以前よりは確実に酷い状態で落ち着いてしまっています。

個人的な結論として、脱ステは素人判断で一気に止めては危険です。
自分はとても軽度だし、他の人と比べ使用期間も短いから、となめて
ました。はっきり言って汁なんか出た日には日常生活にも支障があります。
信頼できる医者を見つけ、指導の元で徐々に使用頻度を減らしランクを
下げるべきです。それと並行して食事や漢方など、内面の治療を行うのが
ベストだと思います。

長々と書いてしまいましたが、ステ完全否定者の体験談は確かに参考に
なります。ただ、彼らの意見は時にヒステリックです。ステをうまく利用して
社会生活を普通に送りながら完治した人もいます。26さんもアホな私みたいに
情報収集もろくにしないでいきなり脱ステ、と愚行だけは避けて欲しいと
思います。

ヒステリックなのは意見じゃなくて、
体験つうか皮膚の状態だよね。
全身から汁が出た日にゃ・・・。
くれぐれもステロイドには気をつけましょう>all

>>34
いや、確かにヒステリックなの多いよ。「ステは悪魔、皮膚科は悪魔」って
感じのが。その人は酷い目にあったんだろうけど、そういうの見て強制脱ステ
して、悪化しすぎて変な感染症になっちゃった人とかもいるみたい。まぁ、自己
責任っていやぁそうだけど、たまにどうかと思うよ。
ステに気をつけろに加え、私的には脱ステにも気をつけろと言いたい。

ステ依存の人は脱ステも気をつけて、だね。

ひさしぶりに来たのであげときます。
脱ステ派がヒステリックなのは仕方ないですね。
あの体験してるんですから・・。
ただ、社会生活に支障があるなら使うべきだと思う。
いつ自然治癒するかも分からないのにひきこもるのは辛いですから。
精神的にも肉体的にも。

もっと体験聞きたいあげ。

ステ使用２０年（少量ダラダラと）脱ステ１年目です。
ステの使用頻度を減らしランクを下げていくのは難しかったです。
肌の状態がステを塗っても悪化してきた時、この薬とは縁を切りました。
１年でかなり改善して、かゆみは、かなり減り　夜、良く眠れるようになりました。
湿疹もたまにできるが、自分の体が治そうとしているのがわかります。
かき潰しても普通の擦り傷のようになり、
以前のようにジュクジュクと後を引かなくなりました。

６年くらい経って何とか見れるくらいに。漢方を求めて中国へも行ったし。
もう今はそこまでの情熱はない。

う〜ん俺は２と３の中間くらいかな・・・
脱ステして１年と３ヶ月。
去年の１月にきっぱりとやめた。４月ごろからだんだんと悪化してきて、
６〜７月頃は滲出液がどばどば出てきて、ヘルペスとか言われたりして、
学校にいける状態じゃなかって留年も覚悟したよ。（当時高２）
８月頃から急によくなって修学旅行にもいけて治った〜と思ってたら、
今年の１月にまた悪化。いまは顔のほっぺたと首の真ん中に汁が・・・固まってます。
朝は痛みに耐え、汁が固まったら落ち着くという毎日・・・・
毎日手縛って寝てる。
ちなみに、昨日から脱保湿しました。どうなることやら・・・

＞そういうの見て脱ステして、悪化しすぎて変な感染症に
＞なっちゃった人とかもいるみたい。

それはステの副作用でしょ。ステを塗らなければそうならないし、
脱ステで完治してもそうならないからね。

　http://home.att.ne.jp/red/maki/drf991002.htm
多くのステロイド外用剤が開発され処方されているにも関わらず、
アトピー性皮膚炎の治癒は遷延し成人患者が増加する傾向にある。こ
のことは昨今言われているようなsteroid phobiaが社会問題化する以
前からの現象として西岡ら11）によって1991年に指摘されており、少な
くともステロイド外用剤がアトピー性皮膚炎に長期的な意味で本当に
有効なのか？についての懐疑を投げかけるには十分だろう。筆者は一
年以上の長期観察例においては、ステロイド非使用群の方がステロイ
ド使用群よりも寛解傾向が高いことを示している12）。
　このような長期連用に内在するかもしれない薬物療法の危険性に関
しては、開発治験の段階でチェックすることは現実的に不能と言わざ
るを得ない。このような課題に回答すべきは実地診療に携わっている
我々臨床医であり、もしもこのような重大な現象が見過ごされてきて
いるとすれば、皮膚科医全体としての責任問題と言っても過言ではな
い。学会や厚生省研究班が中心となって検証に取り組むべき価値があ
ると考える。
　日米のステロイド外用剤の添付文書を日本医薬品集とPDR
physician's desk reference ）とで対比してみると興味深い結果が
得られる。alclometasone dipropionate（アルメタ軟膏）は、PDRでは
「1才未満の患者には勧められない。3週間を越えた使用は安全性が確
立されていない」とありclobetasol propionate（デルモベート）は、
PDRでは「12才未満の患者には勧められない」とある。mometasone
furuoate（フルメタ）は、PDRでは「2才未満の患者には勧められな
い。3週間を越えた使用は安全性が確立されていない」と記載されてい
る。

>>42
違うだろ。その何が何でもステは悪って思考やばいぞ。

生まれた頃からステを使っていましたが、8ヶ月前から脱ステしてます。
脱ステ直後と半年目に症状が悪化しましたがだんだんと良くなってきました。
その、リバウンドらしき症状が治まると薬を塗っていた時にはないくらい
普通の肌に戻ります。
自分は元々軽症のアトだったと思うのですが、脱ステのリバというのは
何年くらいで治まるのですか？
レスの中にはステを塗っていた期間＝リバ期間、と書いてあったのですが。。
ちなみに今症状が出ているのは顔と首と腕で、首と顔には高校２年になって
初めてステを使いました。

>>1
３ですね。ステ使用期間はごく少量の期間が10年（腕のみ）、
顔などに大量塗布時代が6年。脱ステ歴9年。
ステやめたときはずっと寝てた。浪人してたから受験勉強も
半年くらいストップしてしまった。一年くらいでようやく
滲出液がでなくなった。それでも自分の顔写真に驚きを隠せない
時期が数年続く。顔の赤みはそれほど激しかった。
現在は以前よりはよくなってきているものの、
仕事がきつくなかなか症状が落ち着かない。特に顔。首は
色素沈着が激しいがだいぶ改善しはれぼったさが消えた。
顔の症状が悪いと仕事に100％集中できないのがつらい。
疲れると綺麗だった手首が悪くなることもあるので、
どくだみの葉を生食している。デカノイルアセトアルデヒドとか
いう成分が真菌やぶどう球菌を殺すらしいので結構効いてる
ような気がする。こんな感じです。

馬油にステが含まれてると聞いたけど本当！？
馬油100パーセントかと思ってたのに。。

>>47
マジで！！それは初耳だ。メーチェの次は馬油まで・・・。
真相判明期待age.

>>47
馬油って言っても色々あるからね。どこのを指してるの？

外用ステロイドの副作用はステロイド酒さ、皮膚の萎縮、ステロイドざ瘡（にき
び）、主剤、基材による接触性皮膚炎（かぶれ）の他、長期連用で特に顕著となる
薬剤の効き目が弱くなる減弱効果、使用を中止した際のリバウンド現象である離脱
後皮膚炎などがあります。最近増加してきた「成人型アトピー性皮膚炎」の多く
は、アトピー性皮膚炎にこれらのステロイド外用剤の副作用であるステロイド依存
性の皮膚症が合併した状態といえます。長期間にわたりステロイドの外用が行われ
ると、皮膚がステロイドなしには安定しない状態となり、ステロイド外用中止とと
もに、皮膚の諸症状が悪化します。

あ、ごめん。。。　馬油にステが入ってると勘違いしたものですが
私が読み間違えたサイトのページにもう一度行ってみたら
ステロイドをやめた代わりにメンソレータムADや馬油を塗っていたと
書いてありました。。。本当にゴメンなさい！！！！！！m(__)m
御心配かけました。

>>51
ﾋﾞｸｰﾘしたYO!!

２くらいかな？
小さい頃から手のアトピーだけがひどくてリンデロン塗りまくりで、包帯巻いて
小学校行くこともしばしば。大きくなって少し症状は軽くなったものの常に手のひらの
どこかにじゅくじゅくがあって、毎日じゃないけどひどくなると塗ってました。
あと、たま〜に乳首に切れ目が入ることがありました。いつもすぐ治るから
ステは塗らなかった（と思う）けど。

そんなのを２９まで続けていたら今まで何ともなかった目の回りと首から汁が出る
ようになり、皮膚科でもらったワセリンで薄めたリンデロンを２〜３ヶ月塗ったけど
イマイチ良くならない。それどころか乳首も今までにないくらいじゅくじゅくになって
全然良くならないし、体のあちこちが痒くなったりお腹のあたりを中心にニキビ
みたいなのが出来るようになりました。
以前からステの塗りすぎはよくないって思って少しづつ塗ってたけど、ここで
本当にやめてみよう、って決めました。これが去年の１０月ころ。

それから半年。目の周りの炎症はおでこにも広がり、首はそのまま。
日によって違うけどじゅくじゅくカユカユやカサカサを繰り返し、その中でも乳首が
一番ひどく、黄色っぽい汁でまくり。ニキビも相変わらずポツポツ。
このニキビが妙に跡が残りやすくて、お腹が細かいヒョウ柄みたいになってきてます。
先月まではワセリンや敏感肌用の保湿液などで保湿してたけど、保湿で良くなる
わけでもひどくなるわけでもない感じなので、暖かくなってからはこれもやめました。
手のアトピーと違うのは、調子が良くなるとかさぶたができることです。
かさぶたが剥けてきれいな皮膚が出ることもあるし、調子が悪くなればまた
じゅくじゅく。

これらはリバウンドの症状なんでしょうかね。よくわからないけど今のところ
それなりに普通の生活が出来る程度なのであまり余計な事はせずしばらく
放置プレイを続けつつ、食事や生活を見直すことを考えています。

しかしなぜか、目や首がひどくなってきたあたりから手のアトピーがほとんど
出ていません。ステを塗り続けていたのは手だけなのに。
皮膚の弱いところにしわよせがきちゃったのでしょうか。全く不思議です。

＞小さい頃から手のアトピーだけがひどくてリンデロン塗りまくりで、包帯巻い

ステ密封療法じゃん。これを小さい時にすれば、後々影響大だけどなあ。

>そんなのを２９まで続けていたら今まで何ともなかった目の回りと首から汁が出る
>ようになり、皮膚科でもらったワセリンで薄めたリンデロンを２〜３ヶ月塗ったけど
>イマイチ良くならない。

うまくステロイドと付き合っていた積り＝ステロイド依存のに
ステロイド抵抗性アトピーになったと思われ。

＞それから半年。目の周りの炎症はおでこにも広がり、首はそのまま。

典型的リバウンド症状。

>>50
私はもっぱら指先だった。
あなたと同じく、指に包帯巻いてました。
それが20歳を越えたあたりから指の本数が増えてゆき、手の平、甲、
腕の間接内側、なぜか足の裏にも出ています。
顔や胴体には出てないけど、先端部分に出てます。
症状も20歳前のとは全く違って、前はキリ傷みたいだったのが
カブレみたいになったりします。ジクジクもあり。

脱ステ始めて5年、まだまだ波があって、春は一番つらい時期。

>>20歳を越えたあたりから指の本数が増えてゆき
今手の指は何本あるですか？

訂正
>>20→>>57　20歳・・・

＞それが20歳を越えたあたりから指の本数が増えてゆき、手の平、甲、
＞腕の間接内側、なぜか足の裏にも出ています。
＞顔や胴体には出てないけど、先端部分に出てます。
これも典型的。

>>58ワラ

ステ止めて１年。
最近は今まで出てなかった手に現れて、
たまりかねて市販のステ塗っちゃいました。
でも、全然よくならない・・・・

>620
中途ハンパな脱ステは意味ないと思う。
ステ治療にもどるか完全に脱ステするか。
もう一度よく考えた方がいいよ

>ステ止めて１年。
>最近は今まで出てなかった手に現れて、

これもよくあるパターン。

このケースに弱いステは効かん。

ステの免疫に対する影響はそんなすぐには消えないよ。

>>58
症状が出ている指の本数が増えていってるという意味でしたが
わかりませんでしたか、失礼しました。

>>53
ステロイドを悪者にするのは勝手だが、それは単に＠Pが悪化しているだけだ。
皮膚を正常な状態に戻さないと民間療法なんか効果無いです。
もちろん、そのためにはステロイドが必要になる。
ステロイドのリバウンドの事をわめいている人が多いが、
薬物動態とか、勉強している人たちなのか？
私は医療関係者ではないが、とてもそうは思えない。
最初から皮膚が正常な状態になるくらいの強さのステロイドを選択しない医者も悪いが。
ここにいる方の文章を見ていると、まず、ステロイドは悪者と決め付けすぎ。
悪者だから医師の指示通りに塗らない。結果、よくなってもまた悪化する。
それがリバウンドと決め付ける。

>>66
同意。他の要因で悪化した可能性もあるのに、一概にステのリバウンドと
決めつけ過ぎると思う。でも、きっと貴方も私も皮膚科とか偽患者とか
言われますよ（ﾜﾗ

＞ステロイドを悪者にするのは勝手だが、それは単に＠Pが悪化しているだけだ。

竹○の文章そのままじゃん。

>>68
そのままだと何かまずいのか？煽りじゃなくて真面目な質問だから
論理的に答えてよ。

オ○ムとか八○、創○と一緒。
（別に、悪口を言っているつもりはない。）
ただ、間違っている事を正しいと思い込んでいるだけだ。
マスコミが悪いんだよ。
ここにいる人たちが悪いのではない。
アホな三流週刊誌の記事が悪い。
まともなジャーナリストの出現に期待。

脱ステと共に脱軟膏もして３年たちました

最初の年は地獄でした。ドロドロで痛くて泣きたくて辛くて・・・
一年間ずーっとひきこもりでした。

一年経ったらウソみたいにきれいになったけど定期的悪くなって
（リバウンドの波？）２．３ヶ月かかって治まっての繰り返しでした。
体力や抵抗力が落ちてくると眠れなくなってきて（←これで予測が付く）
リバウンドやヘルペスがやって来ました。

２年目は相変わらず定期的にリバウンド？は来ますが波がだんだん小さく
なってきて２．３ヶ月かかって治っていたのがだいたい１ヶ月で復活できる
ようになっていました。肌は不安定で虫さされのような湿疹や蕁麻疹が出たり
ムラ焼けの日焼けみたいになったり・・・・
出る場所も毎回違うのは何故なのかわからないのですが「額」「手」「首」「胸」
と各場所別々に悪化していました。

３年たった今は相変わらず不安定な日々ですが何だか慣れてきました。
悪化しても「あ〜あと２週間くらいかな？」などと予測ができます。
でも悪化しちゃうとサプリメントやグッツを買って自己満足しています。。。
何かがないと不安になっちゃうんです。

これからも悪化したり落ち着いたりの繰り返しだと思いますがなんとか
乗り切っていきます。

ふと思うのですがステロイドを使っている人は戦争や大きな災害が起こったとき
強制的に脱ステせざるを得ないと思うのですがただでさえ大変なときの脱ステ
ってめちゃくちゃ死ぬ思いですよね。ただでさえ脱ステは死ぬ思いなのにまわりの
人も他人に構ってられないから協力が得られない・・・。
あ〜〜〜〜恐い・・・・・やめておいて良かった。

＞ステロイドのリバウンドの事をわめいている人が多いが、
＞薬物動態とか、勉強している人たちなのか？

皮膚科医のペテンの説明のどこが論理的なの？

ステ論争が始まりましたね！まぁ、タイトルに「脱ステ」って書いた時点でこうなるのはしゃあないよね。
やっぱ、このスレにもコピペとかはられるんですかねぇ（藁
　このスレはその後の経過を知らせるスレであって、ステの是非を論じるスレではないでしょう。
　
　　ステ肯定派も、ステ否定派もむなしくならないんですかぁ？？

貴方たちスレ違いのお陰でいくつもの優良スレが駄スレになってしまった事に・・・（泣

＞皮膚を正常な状態に戻さないと民間療法なんか効果無いです。

ステ粉飾健康肌がね。

脱ステロイド患者拉致疑惑のある金沢大の書きこみ？（Ｗ

>>71
「戦争や大きな災害が」ってとこが、失笑もんだね。

>>72
文章読める？ずれてるよ。

おいおい、言うにコト欠いて 俺のカキコをパクるなよ。（ｹﾞﾗ

>>71
＠Pにはいろいろなタイプの症状があって、一概にあなたのような人ばかりではない。
こういう文章を読んで、不幸になる人間が増えるんや。
確かにステロイドをほぼ使っていない状態で、まあまあの調子を保っているのは結構な事や。
それは理想やと思う。
ただ、同じ事をして不幸になる人間もおるんや。
自分がようなったからいうて、他の苦労している患者を迷わせる事は言わんほうがええわ。

＞
自分がようなったからいうて、他の苦労している患者を迷わせる事

>>71
君はよかったね。苦労しただろうし、今でもがんばってるんだと思う。
でも、何故自分が脱ステで良好になったからと言って他人に安易に
勧められるのかが自分には理解できないよ。無責任だと感じてしまうなぁ。

＞「乗り越えられる」ことができないひと
というかそこまで、ステロイドを乱用してしまう皮膚科医が問題なんだけど。

＞何故自分が脱ステで良好になったからと言って
皮膚科医がどうしようもないほどステロイド漬けにしちゃうことは？

だから、スレ違いなんだｙｏ！
>>74〜82
■脱ステはつらすぎる・・泣
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1002199327/
●脱ステしてよかっと思ってる人→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1007223803/
脱ステで治ると思ってる人ってまだいるんだ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/996841196/

こっちで仲良く話しなｙｏ。話に夢中になるなｙｏ！主張ばっかじゃなく、他人の意見も聞けyo！

ステロイド反対派の人たちに聞きたい。まじめに。
どういう治療が希望なのか。
ステを使わないとか、わかりきった事の他で。
それと、ステロイド以外に保険の適用になる薬、知ってたら教えて欲しい。

>>78>>80

脱ステ後の経過を書き込むスレだろ？
>>71は別にスレの主旨に沿ってていいんじゃない？
それに安易に人に脱ステを勧めてないけど。

>>85
だから、74からって書いたじゃないかyo！
漏れが73を書いてた時は71はなかったんだyo！更新したら71の文章が出てきたんだyo（泣

ごめんね。
>>71さん・・・。

>>85
何も「ステ使え」と明記するだけが「勧める」という意味じゃない。

脱ステで治った奴が多いとわかると皮膚科医の
ステロイド皮膚炎をアトピーと称して
ステロイドで更に悪化させている自作自演治療がばれて困るから
皮膚科が攻撃してくると思われる。＞８５

私は自分のその後と思ったことを書いただけです。
そういうスレじゃないのですか？
他に人の迷惑になる書き込みだったら謝ります。

>>88
また「皮膚科」ですか・・・

>>73

いや、君の努力は素晴らしいよ。ちゃんとスレを立て直そうとしてる。

>>87

スレタイトルちゃんと理解してたら別に>>71に噛みつかなくて
いいと思うけど。

思ったことを無責任に書く、それはただの厨房。

＞また「皮膚科」ですか・・・

あれっ！そうでしょう。

>>71

別に気にするなよ。謝る必要ない。
良くなってきたなら、なによりだね。
今現在、脱ステと格闘してる人の励ましになったと思うよ。

>>71

＞別に気にするなよ。謝る必要ない。
＞良くなってきたなら、なによりだね

そうそう。脱ステ患者を殺しそうな勢いの連中がいるから。

ステでボロボロにされて、頑張って這い上がってきている人間を
攻撃してくる奴は金儲けに目が眩んだ連中だから、
唾でもかけておけばいい。

ステロイドを塗ってる期間、強さで脱ステしなくちゃダメなんですか？
期間が短くて、弱くて小量なら、抜けていくものなのでしょうか？

>>71
71さんは間違ってないから謝らなくてもいいんだyo！むしろ、君の文章読んで一々議論する人が間違ってるんだyo！
なにはともあれ、この調子でがむばれｙｏ！お大事にね。
>>94
あんた、ｲｲ人だyo！

＞期間が短くて、弱くて小量なら、抜けていくものなのでしょうか？

それ斬減ステ。通常のステ治療も一先ず、これを唱えているから、
実は一緒。脱ステではない。

＞９７
同意。

>>98
だとしたら、少しでも使用してたら離脱させないとダメなんですね。
非ステ系の薬で抑えるしかないってことですかね・・・

>>94.97
ありがとうございます。
何だか書き込みしてから落ち込んじゃって泣きたくなっていました。
おやすみなさい。

脱ステを目指すのは結構なことだし、他の患者を励ますのも結構。
ただ、最後の１行はステロイドを恐ろしいものと誤解する文章ではないか？
ステロイドを塗って体から消失するまでにどれくらいかかるか、
知ってるの？

私も脱ステしていて、脱ステしている人を誹謗中傷している書き込みを
見ると悲しい気持ちになつけど、自分は脱ステで頑張ってきれいな肌に
なろうと思ってます。
でも、どの脱ステ関係のスレを見ても脱ステ途中の方ばかりで
まだ症状が続いていて、完治に近い状態にまでなってそのままの肌を
キープしているという書き込みを見た事がありません。
脱ステで本当に治るのか不安でもあります。

>>103
ステロイドで正常な肌に戻し、それから保湿剤を使用。
できれば、抗アレを併用。

>>103
脱ステでアトピーが治るのなら
アトピーは難病じゃないし
脱ステした順にアトピー治っていくでしょう。
本来のアトピーの状態に戻るだけだよ。
でも脱ステ後皮膚が変成するって意見も出てるよね。
それはよく分からん

>>102

だから７１さんの経験談として「ステロイドが恐ろしいもの」だった
んだろ？
それだけのリバウンド起こしたんだからな。
リバウンドが少しでしかない（あるいはない）患者の個人的経験談では
「ステロイドは怖くないもの」だろ？

脱ステ後の経過を経た個人の経験談で、個人的感想を述べるのは
ありだろ＞特にこういうスレ

脱ステした順にアトピー治ってきましたよ
まだ完全じゃないけど９０％くらい治っています
一番大事なのは体全体が健康になるように
努力しながら脱ステしないと
アトピ−体質だけ残って完全に治りませんよ
体が弱ければステも体から出にくいです
健康になればなるほどステが出てくるので
リバウンドがきつくなります
体の中にある毒素・異物（薬）は
いらないもの（出さないといけないもの）なんで
体外へ出して来てるわけですから
止めたらでる所が無くて
体全体から見たら余計におかしくなると思います

ステ暦7年(ほとんどストロング、顔にも)で、どうにもならなくなって
脱ステ決行。6ヶ月の休職後、完治。離脱は想像を絶したものだった。
その後7年経って強烈なストレスと過労により純粋アトピー(蕁麻疹？)再発。
今回はステは使用していない。鬱症状も激しいのでこの際じっくり休養するつもり。

私個人の場合において、間違いなくストレス/過労が原因です。

＞脱ステでアトピーが治るのなら
＞アトピーは難病じゃないし
＞脱ステした順にアトピー治っていくでしょう。
＞本来のアトピーの状態に戻るだけだよ。

アトピーと言われたけど、一時はアンタ達、皮膚科医が
期待しているように、アンタ等から貰っていてこってり塗らされていた
ステロイドのリバウンドで猛烈に悪化させて頂いたよ。

でもね、それを何度か繰り返しているうちにアトピーと本来思っていた
症状が、年々、消えて行った。

結局、もう、アンタ等のステを一番長い間塗っていて、
組織が修復不能なまで破壊された、肘が僅かに、
ゴワゴワしているだけさ。

皮膚科は恐ろしいよ。

脱ステ調子が良くなっても、ステ塗れと追い掛けて来るのは、止めなよ。

一晩でこんなに書き込みが増えてるとは・・・・・・

精神的なダメージもアトピーにいい影響は与えないと思うです。
叩き合いは他のスレでいっぱいやってるんだし、ﾏﾀｰﾘといきましょう。

私はとりあえず眠れなくなるほどひどい症状になるようなこともめったにないし
放置プレイはまだしばらく続けようと思っています。
そのうちまた脱ステした人のその後の１例として経過を報告しに来ます。

急に書き込みが増えてると思えばまたですか？
>>109
＞脱ステ調子が良くなっても、ステ塗れと追い掛けて来るのは、止めなよ。
こんな皮膚科医本当にいるんですか？もしいたとしたら車に白ペンキ塗ろうかな（ワラ
＞53
私もストレスは悪化要因NO1だと思います。（特別なアレルギー持ち以外で）
放置プレイですか（笑い
調子良さそうでなによりです。経過報告待ってますよ。

個人の体験談だけで相手を励ましたり、ステの賛否を語るのは危険だと思うけど。
そういうスレだと言われたらそれまでだけどね。

スレ違いはこの板の名物だからな（ﾜﾗ

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　　　　　　 　　　　（・∀・　） ＜　今だっ！114番ゲット〜！！
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ふりゃー , .,.、,､,..（＿_）,（＿）　　　　 　／i 　　　　　　　　(´⌒(´
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　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
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　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

>>81
ステロイドはそんなに乱用してなかったけれど、
やめてから何年経ってもアトピーがどうしても治まらない。一部なのだが結構ひどい。
色々気を付けてやってるし、生活習慣も悪くないと思う。
そういう人はどうやって「乗り越える」のか・・・？

>>84
漏れも反対派ではあるのだが、上記の理由で、同じく84の質問への答え、興味あり。

>やめてから何年経ってもアトピーがどうしても治まらない。

ステ歴×１／２が目安らしい

>>119
ステ歴（2年）×1/2っていうと、1年か。
もう何年経ったか憶えてないくらい経ってるよ。５年以上。
つーか、やめただけじゃ治らないんだよな。だってステはじめる前からアトピーなんだし。
>>1のあれでいうと、３より４に近いな。
ステ以外でいい方法あれば知りたいけど、84へのレスないとこ見ると、
期待できないんかな。

皮膚科に通って、
１年半位、顔に湿疹ができステロイド剤を使っていました。
使っている時は赤みもとれ湿疹も良くなっていました。
ステロイドではない薬に変えるとまた、赤みと湿疹が出るとゆう繰り返しを
していました。
ところが、最近はステロイド剤を使っても顔全体が紅潮している感じで、
今はステロイド剤をやめています。
膨らんで赤くなってる部分と湿疹がない皮膚が赤黒くかたい皮膚をしていま
す。こうなるかもしれないことは一度も皮膚科では説明を受けていません。
許せない。

>>120
ステ完全否定の人は、同じことしか繰り返さないから。
漏れも不思議なんだよ。元々アトピーなのになんで脱ステすると
治るのか。なんでかマジで教えて欲しい。
個人的には、ビタミン療法が良く効いたよ。ただ、漏れはステ否定しないけど。

>>121
自分で調べましたか？

ステ使って６年くらいかな。
脱ステしたら顔だけだったのがいきなり体全体に。
それも１年で随分良くなったけど、感染症になってしまい、
医者から絶対ステ使わないと治らないと言われ、頭から全身までツユ噴出して
本当にヤバイ状態だったのでその言葉を信じ、ものすごい苦渋の決断で、
またステ使う。
しかしその半年後くらいの去年６月に脱ステ。
今回は身構えてただけに、以前よりもずっとラクだった。

今は色素沈着とちょっとしたカキ傷なんかが残ってる程度。
毎月毎月どんどん良くなっている。
体力つくように散歩から始めて、毎日外出出来るようになって。
この６年、みんながオシャレして恋愛して楽しんでる間、
私は大した楽しむ事もなく、ツユ出しながら逝ってた会社も退社。
本当に苦しんだけど、やっともう少しでみんなと同じように楽しめる
事も出来そうで、人生に光が差してきた感じです。
だからって脱ステしろとは言えないけどＮＥ・・

>>122
結局はステ否定派の人は８４の答えを導きだせんのです。
なぜか？ それは簡単な事。
自分の経験でしか物が言えないから。
実際ステロイド無しで治療できればそれに越した事はない、と私も思います。
ただ、現実問題としてステ以外に＠Ｐの治療に良い効果のある薬がないんです。
漢方とか食事療法で良くなる事もありますが、それは全員に当てはまる事ではない。
だから＠Ｐって難しい病気なんです。
あと、やたらステロイドのリバウンドが叫ばれているが、リバウンドなんてものはまれ。
（少なくとも外用では）
それは、ステロイドの半減期を調べればわかる事。
１０７の人のようにステロイドが異物なんて言ってますが、これは論外。
人間の体はステロイドを異物と判断できません。
だからこそ、副作用がおきた時に怖いんだよ。
たぶん理解できない、あるいはしようとしないと思うが。

>>125
同意だね。半減期とかは不勉強なもんで知らないけど、自分の経験にしか
基づいてないな、とはいつも書き込みをみて感じるよ。

＞125
なる・・。ほぼ同意。

・・・ｹｺｰﾝする？＞126(w

>>128
アトピーの花嫁ならぬ花婿、か（ﾜﾗ

自作自演の臭いがするな。

>>130
違う。ID出す。

>>126
違う。漏れって書いてたけど、じつは花嫁よのさ。

スマソ、関係なくなってきたから逝ってくる。。

>>130
ほらよ。漏れも逝くか・・・

ごめん、失敗。マジ逝くわ。

このスレッドのタイトルに沿ったお話しませんか？
論争は他でやってホスィ

age

>>125
俺は脱ステして温泉治療や運動や漢方やあやゆることをして
ほぼ治ったよ。６年くらいかかったけど。
リバウンドきたけど？

私はこれで治ったわ！

http://www.applehouse-jp.com/c/ken2hkr/index.html

＞脱ステでアトピーが治るのなら
＞アトピーは難病じゃないし
＞脱ステした順にアトピー治っていくでしょう。
＞本来のアトピーの状態に戻るだけだよ。

アトピーと言われたけど、一時はアンタ達、皮膚科医が
期待しているように、アンタ等から貰っていてこってり塗らされていた
ステロイドのリバウンドで猛烈に悪化させて頂いたよ。

でもね、それを何度か繰り返しているうちにアトピーと本来思っていた
症状が、年々、消えて行った。

結局、もう、アンタ等のステを一番長い間塗っていて、
組織が修復不能なまで破壊された、肘が僅かに、
ゴワゴワしているだけさ。

皮膚科は恐ろしいよ。

脱ステ調子が良くなっても、ステ塗れと追い掛けて来るのは、止めなよ。

多くの皮膚科医療の現場ではステロイド剤や免疫抑制剤の
「正しい」使い方の説明などほとんどされていないし、副作用の説明など全くされていな
いことです。短時間の診察で、経過などの問診もろくに行われていないことがほと
んどです。「インフォームドコンセント」など別世界の念仏にすぎず、いまだに医師の
いうとおりに従えばいいという権威的な医療がまかりとおっています。

>>138
あのさ、それ皮膚科に直接言いなよ。ここでステ肯定してる人が
ほんとに皮膚科だと思ってんの？つーか、誰もステ塗れなんて言って
ないんじゃない？

>>134
他のスレでも同じことを言ってください。ステの正しい用法を語るスレで皮膚科皮膚科と騒いでいる人たちに。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/
ひびわれ脳の研究 TOP ペ-ジ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html
気功鍼灸の館



,,

脱ｽﾃして１０年で、かなり良くなったのだけど。。
オデコとかのテカテカがいまだｷﾆﾅﾙ・・薬やけ??
これって自然に治るの・・・？ｳﾁｭ　治った方いますか？

すみません、どうしても脱ステできないんです。
学校行かないといけないし、友達付き合いもあるし
なにより普通の生活すら困難になるんです。
脱ステした人どのようにやったんですか？
教えてもらえませんでしょうか

>>144
わかります
自分は大学４年の１年間で脱ステしたよ。
就職決まって授業もあんまりなかったから。
脱ステかなりキツかったよ。想像以上だった・・。
学校があるならちょっと無理かもね・・。

私の友だちは銀行に勤めながら、脱ステやったらしい。
包帯でぐるぐる巻になりながらも、勤め続けたんだって。
上司の理解が得られて、脱ステできたらしいけど、その話をきいたときには、
そんな会社もあるのか〜って感心した。

私は高校卒業してから脱ステしました。大学入学したてのころがいちばんひどくて、
それこそお化け状態・・・。でも友人も彼氏もできました。単位だって
全部優とりましたよ。私の場合はステを塗っていた時期が長くなかったためか
リバウンドは５か月と短かかったのでそういうことができたのかも知れませんが。
（でも顔にパンデル体にリンデロンだったのでリバウンドはかなりひどかったです
全身ずるむけのまっかっか）
試したのはお湯と冷水を交互にかぶって、ステのせいでおかしくなった
新陳代謝だか自然治癒力だかの機能を回復することです。ヒルドイドソフトを
保湿のために塗っていましたがどうも合わなかったので、顔用のたっかい
化粧水を全身に使っていたら動くのも困難なくらいガビガビに乾燥していた
皮膚が柔らかくなっていきました。

自分にあうやりかたを見つけるのは大変ですし、それまで色々なことを試し
失敗しているうち脱ステに挫折していく人はかなり多いと思います。
１４４さんも無理せずがんばってください

皆さんありがとうございます。少し勇気が出ました。
すぐ脱ステは無理そうですけど、就職活動が落ち着いたら
頑張ってみます。また解らない事があったら聞きにきます。
ありがとうございました。

＞１４７
すごいな。非科学的すぎる。
顔にパンデルを出す医者も信じられんが、これをステのリバウンドと決め付けるのも凄いわ。
お湯と冷水を交互にかけると自然治癒力が回復するのか。
それが本当ならノーベル賞ものだよ。

>>149
そんな言い方やめろよ
あんたもアトならどれだけストレスが悪影響かわかるだろ
正しいか正しくないかは別として、もう少し思いやり持ってくれよ

>150
同意
いいたいことは分かるがちょっときつすぎ

>>150-151
言ってることはもっともだけど、ここは２ちゃん。
過度に期待しすぎじゃないかな。

去年の９月くらいから顔にリンデロンＶＧを塗りつづけ１週間くらい前に１０グラム
全て使いきりました。他の書きこみを見てたら副作用が激しいなどがあったのですが
１本使ったくらいであるのでしょうか？
現在は風呂あがりに保湿剤を塗っているという状態でかゆみなどはあまりないという
状態なんですが。

>>146
理解ある上司にあたって、お友達よかったねー。
お友達の努力も大したもんだ。

みなさんは、ステを何年使用したのちの脱ステで、どれくらいの
リバウンドが来ましたか？
私は生まれつきアトで0才からステを使用していたけど
小学生の頃は腕とひざの裏と口の回りにしか出ていなくて
その部分にステを塗っていただけでした。
でも、高校に入ってから顔と首に出だして、その頃からたまに
ステを使うようになりました。そして22才の今脱ステ8ヶ月目になるのですが
脱ステ当初に顔と手と背中がひどかったのち3ヶ月くらいでおさまりました。
そしてその3ヶ月後から今にいたっては今までにないくらい
首がひどく、腕も関節にしかなかったアトが幅20センチまで広がって
目の回りが赤くなっています。
これでもひどいと思うのですが、みなさんの脱ステ記録を読んでると
学校を１年休んだとか歩けないなど書かれていて、
逆に自分はまだリバが来てないんじゃないかと心配になってます。
元々乾燥肌でステを使っていた時もボリボリかいて皮膚を再生していたのが
良かったのでしょうか？？
とにかく、リバウンドがどんなものかを知りたいです。

PS 文がめちゃくちゃですみません＾＾；

リンデロンを、５年ほど、リバウンドは過酷を極めましたよ。
３年くらい家からでれず。脱して、２日で熱が４０度を超え、
１週間ほど高熱は続き、それに準じて全身がむくみ、
真っ赤、紫になって汁がでて、半年は体温が３７度超えてたかなあ。
半年くらいでましになっても、なんどもリバウンドが来る。
とにかく、酷い状況だったよ。

じつは私は自分が付けていたステロイドの名前を知りません。
小学生の頃から通っていたから親しか名前を知らないのかも知れませんが。
ちなみに、身体には緑（抹茶）色のチューブで
顔には水色を塗っていました。
ふたの色でステの名前や強度が分かりますか？？

＞１４９さん
やっぱり顔にパンデルは強過ぎるんですね。あのとき知っていたらと思うと
悔やまれてなりません。まぶたにもたっぷり塗ってたのですよ！
それと、言葉足らずで誤解を招いてしまったようですね。
すみません。長くなりすぎるのもなんだと思ったんですがはしょりすぎでした。
科学的に治したいのなら、ステロイドをおすすめしますｖアトピーは
治りませんけどｖｖ

どういうわけか治ってきてます。脂っこいものとか食べないようにだけ気を付けて、
と言っても無理したら続かないので食べる量を減らすとか揚げ物を焼き物に、ってな感じで。
それ以外は何にもしてないのですが一番ひどかった乳首にもかさぶたができてきました。
数日〜１週間程度でも粗食（または断食）してみて症状が変わるような方だったら
こういう方法も有効かもしれません。
もちっとよくなったら、こんどは暴飲暴食をやって検証してみる予定です。

155さん
私も>55のように３０年近くだらだら手に塗り続けたステは半年、その他の薬も今年に
入ってからまったく塗ってませんが普通の生活が出来ないようなひどさになったことは
まだありません。途中で半年とか１年中断することもよくありましたが。
みなさんがリバウンドと言われているようなことがいつか起こるのかも？
って心配はしますよね。相当つらいもののようだし。
また、ステを塗っている中でそういう体験をしてしまう人が実際にどのくらいいるのか？
これも気になるところです。

あとここに写真がのってます。緑色のチューブもいくつかあるけど見覚えありますかねぇ？
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid1.html

おおっと。
>55じゃなくて>53です。すいません

>>149は脳がやられたステロイド信者
脱ステが怖くてできないのれす

>>161
そういうくだらんこと書くから非科学的だと言われるんだよ。学習しろ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>149=162
「非科学的」って言葉が好きなんだね（ぷ
脱ステしたくてもできないから、このスレが気になるステロイド信者（藁

>>164
別人なんだけど。IQ低いだろヲマエ。ＰＳ以下だな。

>>165
お前よりは間違いなく高いよ。
つうか脱ステに関係ないお前がなんでこのスレ見るの？（大笑）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ だから落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>159
本当に不安ですよね。
脱ステに関するHPをいくつか見ていたら
「リバウンドが出てきた時にちゃんとしたケアと正しい生活が出来ていれば
激しい症状を押さえる事ができる」と書いていました。
私はリバを始めた当初、し全食品を売っているおばちゃんとじっくりお話をして
リバウンドに備えた治療法を教えてもらいました。
もし、それが理由でリバが最小限に押さえられたんなら良いけど。。

あと、ステロイドの種類ですが、私がもらっていたのは
チューブに何も文字が書いていないやつです。
残念ながら紹介してもらったサイトに紹介してあるステには
ありませんでした。
もしかして病院でオリジナルで作っていたものでしょうか＾＾；

冷酷？冷酷だろうが悪魔だろうが騙される患者がダメなの！
ステで治ると信じていたの？（爆

低脳皮膚科医逆ギレ中（ｗ

私は悪くない！騙される方が悪いんだ。私は寝てないんだぞ！（ｗ

問題の多いステロイドの長期連用
　　これまでのＡＤ（アトピー皮膚炎）の主な治療法としては、入浴、
　皮膚保湿剤、抗ヒスタミン薬、鎮静薬、外用および全身ステロイド
　の投与、紫外線療法などがあげられる。なかでも外用ステロイドの
　登場はＡＤの治療法を大きく変え、それ以前とそれ以後に教育を受け
　た皮膚科では、治療方針が大きく異なるほどである。しかし、外用
　ステロイドの登場は、その長期連用による副作用という深刻な課題
　も、皮膚科領域に持ち込んだ。
　　たとえば、ＡＤ患者が腹部にステロイド外用薬を連用していると、
　妊婦でしばしば見られる皮膚線条が現れることがある。これを患者
　は、「いったん増えた体重が減ったからだ」などと思っていること
　もあるが、これはいうまでもなくステロイド外用薬の副作用による
　ものである。
　　ＡＤ患者のステロイド外用薬長期連用に関しては他にも、「中断
　によりリバウンドが起こる」「刺激への閾値が低下する」「皮膚
　萎縮が起こる」などの深刻な有害事象が多く、その対処が有用性を
　分ける最大のポイントとなっている。

ステロイドを小学生から中学生終わるまで使いつづけ(少量)
高校受験の時期は注射も打ってました。

で脱ステしてから９年間たった今は全くアトピーとはわからないです。
脱ステしたから必ず良くなるわけではないです。
ただステロイド使っていると後から悪くなります。

10ヶ月前から脱ステをはじめて、半年前からお風呂に１時間以上つかって
汗をかいて新陳代謝を浴しています。
ここ２日くらいのことだけど、仕事をしてる時とかに「発汗してるな」
という感覚になることがあるようになりました。
なんというか、腕とか背中が一瞬冷えたような感じ、、
冷や汗がでた感覚に似てるんだけど。
これって新陳代謝が良くなってきてる証拠なのかな。

ageちん

もっと聞きたいあげ

今から半そでの季節ですね。
顔は帽子で首は襟で隠すとしても腕が・・・・
あ〜半パンはきてぇえええ。
そんな私は脱ステ３ヶ月です。今年こそは今年こそは半パンはけそうな感じ。

相変わらず放置プレイ続行中。ここ１ヶ月はだいたい同じような症状です。
乳首はときどきただれる、首は深いシワが出来て少しごわついてるけどかゆみ全くナシ、
目の周りとおでこはカサカサで薄い皮がウロコのようにしょっちゅう剥けています。
元々飽きっぽいので、いまでは食べ物も普通に食べてるというかマックとかラーメンとか
平気で食べちゃってます。

昔から、保湿とかちゃんとするほうではなかったけど、こんなにカサカサで皮が
むけるようなのは初めてです。いつもべたべたしてたおでこもパリパリで、あと
不思議なのは汗かいてもおでこの汗だけしょっぱくない感じなんです。
汗はいちおうでるんですけど。なんか変な感じです。

３０年間、ステロイドを使用。リンデロンＶＧ（中程度）
３年前の夏の終わり、漢方療法を始めたことをきっかけに脱ステした。
最初のリバウンドは死ぬほど辛く、リンパ液だらだら
掻きまくりで血祭り状態。もちろん睡眠不足。最悪の日々が１ヶ月半。
ほんの少しマシになったかと思ってたら、２度目のリバウンド。

最初の時よりは、ひどくないような気がしたがほとんど変わらず。
しばらく経つと、少し落ち着いてきた。（でも寝れないぐらい痒い）
脱ステ半年後、なんとか睡眠が取れるようになった。

一年後が過ぎたころ、漢方をやめた。（経済的に苦しくなったため）
それがよくなかったのか・・・徐々に悪化。（３度目のリバウンド？）
一時はツルツルとまではいかないが、割と綺麗っぽい肌だったが、
見る見るうちに肌がガザガザ。カ、カユイ。
保湿剤で感想を補いながら、なんとか頑張る。

脱ステ２年目の秋、４度目のリバウンド。
もう、一番最初の苦しみは忘れてしまってるが、それでも辛い。
そして少しマシな状態が続くが・・・・
（この間よいと言われる保湿剤、サプリ、民間療法を試すが効果は？？？）

現在、５度目のリバウンド。
寝れないほど痒い。とにかく痒い。掻きまくり傷が絶えない。
季節の変わり目だからか？傷があるためか、ばい菌にもよくない。
できもの（体にニキビみたいなもの）ができる。
角質がでまくる、部屋やベッドにポロポロと落ちてる。
ほとんど全身に炎症、乾燥。

脱ステして治った人よ！！何年かかったんだ？
いつになったらこの苦しみから救われるのだろうか・・・。

＞脱ステして治った人よ！！何年かかったんだ？
＞いつになったらこの苦しみから救われるのだろうか・・・。

私も本当に聞きたい！！！治った人教えてください

>>179
>>脱ステして治った

だから脱ステするだけじゃ治らないってば
３年もたっているならリバウンドは終わっているかも
しれないので今どんな治療しているのか分からないけど
先生は何て言ってるの？

＞１８１
おれもそうお蒙。
３年たったらリバウンドとは言えない。
その状態が本当の症状。
それにいままで掻いた分肌自体が余計弱いわけだから。
でも、ステ使うのはまちがい。
その状態でいろいろためすよろし。

脱ステしてます。
症状が出てるとこを掻いた後にその指を臭うと
もしかしたら血の臭いかもしれないけど、金属のような臭いがします。
あれってどうしてなんでしょうか？

血には鉄分が。

>>183
初めての脱ステの大爆発の時に体中から金属臭あったよ。
ふとんも蒸れてもわ〜〜〜〜〜っと鉄っぽく臭かった。
後は掻きすぎて粉っぽくなったところは爪をヤスリで研いだときの
ようなにおいがする。

＞１８５
わかる〜
ヤスリっぽい。
ｘちょとくせになる？？

>>185
血のにおいじゃあないの？
184さんのいう鉄分

私は出血はなかったです引っ掻き傷があってもすぐにかさぶたになって
ました。リンパ液は肘や額や耳の付け根からからあったので
私はこれが臭うのかな？と思っていました。

脱ステして7年経過・・・。
ステロイド歴11年、フルコートを顔を始め酷い所に塗ってました。
塗る量は多くはなかったけど頻度は多かったかも。
リバウンド後、皮膚には一度も塗っていません。
大病して内服は何度かアリ。
今では普通に生活してますよ。季節の変わり目とか汗をかくと
弱い部分（首、鼻の下、指先など・・。）には出るけれど
普段の生活には全く支障なし。

でも、脱ステ後も何度かリバウンド症状はありました。
初めての頃に比べると軽いけど、その度に怖くなった・・・。
リバウンドを経験して性格は変わったです。

リバウンド中っていつまでもこの状態が続く様な気がするけど
終わりは来るよ！普通のアトピー性皮膚炎になれるからね！

＞普通のアトピー性皮膚炎になれるからね！
ワラタ

脱ステは、治療ではない、副作用の報告である。byフカヤ
しかし、未だに金儲けの為にステロイド依存を意図的に作ろうと
する皮膚科医が大多数である。

リバウンドか普通のアトピーの症状なのか見極めが難しい。

今は辛くてもそれでも脱ステした人の
ほとんどが脱ステして良かったって
言ってることが真実なんじゃないかな！

脱ステ６年、未だに超不安定な皮膚です。
顔はステ使わなかったからマシなんだけど体が象さん。
しるはでないけど、かゆいし、しっとりしてないし、黒いです。
リバウンドのあと変化しない悪い状態がずっと続いてるって感じです。
無理すると悪化するし。　

いろいろ試したけど今は汗かいて代謝を善くし、肌質を変える、それしかないと思う。　　　　　　　　　　

＞今は辛くてもそれでも脱ステした人の
＞ほとんどが脱ステして良かったって
＞言ってることが真実なんじゃないかな！

同意

脱ステちょうど1年です。
ステ歴は、小学校から中学校までの5，6年間と、
社会人2年目に再発してからの3年間。
薬が強いのでないと効かなくなり、全身クレーター状態で
内服薬の処方に至った時に脱ステを決意しました。

現在、首・背中・肩まわりに残っていますが
胸・腹部・下半身・腕はすべすべの肌が戻ってきました。
顔もほぼ良くなったし･･･
ただ汗をかくと背中がまだかなり痒いので、この夏が
勝負だと思っています。

思えば去年は夏を間近に控えてよく脱ステしたもんだ･･･。
もし始めようと思うなら秋口が良いと思います。はい。

age

脱ステ8ヶ月目。関係ないかもしれんけど最近トイレに行く回数が増えた。
これって良いこと？

>198
いい事だよ！私、脱ステしたとき病院で尿瓶わたされて
一日の尿の量を測ってください。っていわれた。その時は
本当に少なかった。月1くらいでその検査して半年くらいして
やっと正常な量になったよっていわれました。だからきっと内臓の
どっかが良くなってるんだよ！

脱ステ、１年３ヶ月です。痒みも減って、やめてホント良かった。
しかし、頭髪に、ちじれた毛が生えてきた。たぶん３００本くらい
先っぽが細いので、どうも新たに生えてきたみたいです。
そんな方、いませんか？

>>200　　ちぢれた毛とはチンゲ？
ステのリバウンドで頭にチンゲがはえたんか。。
それはすごいな。

俺、脱ステを今からしようと思う。
でも、見た目はアトピに全然見えないっていわれるんだけど、（腕と首だけだから）
やっぱ軽い方？

>202
私も脱ステ始めたばかりのころは
（ステロイドで抑えられてたせいか）
普通の人と同じくらいツルツルの肌で
症状はほとんど何処にもでていない状態でした。
（痒くなる事は時々あったくらい）

すっかり肌もきれいになったし
これ以上ステロイドは不要だと思い
スッパリ使用を断ち、その後一年は
ほとんど何も変わらず過ごせたのですが、
約一年を過ぎたころから肘の内側、膝の裏など
皮膚の弱い所から徐々に症状がぶり返し始め、
あっというまに体中に広がり
典型的なリバウンド状態になりました。
なんとか脱ステ出来ましたが数年を要しました。
（落ち着くまで５年ほど、今年７年目ですが調子はいいです）

ステロイド使用歴や薬の強さにもよるでしょうが…。
（ちなみに私は２０年近くランク中の上を使ってました）

脱ステ前の見た目（肌状態）ではその後のリバンドの
判断材料にはあまりならないような気がします。

他の方はどうなんでしょうか？

＞約一年を過ぎたころから肘の内側、膝の裏など

これは結構よく見られること。

age

私は生まれつきアトピーのような症状が出ていて
その頃からステを使っていました。
小学校では肘の内側とひざの裏にしか出てなくて中学の頃には
手と肘にしかステを塗ってなかった、、と言うかアトピーという自覚がなくて
ステを熱心に塗ってはいなかった。
でも高校2年の頃から首と顔に出始めて20才を過ぎところには
首、肘にステを、顔にはプロを主に塗ってました。
そして21才の頃に脱ステ。夏の真っ最中に始めたので
最初のうちは炎症がすごかった。でも３ヶ月経った11月くらいには
顔と肘と手と首の乾燥がひどいというだけで炎症は治まってた。
でも2月頃から首全体とアゴの部分が赤く炎症を起こして
そのすぐ後に肘も全体的に炎症を起こした。
それは5月まで続いたけど、今は落ち着いて炎症が起こってたところの
乾燥が問題になってるだけ。
ただし、手は中学の頃からいつも症状が出てたので
10年以上は毎日塗ってた。だから手に関してはリバウンドの周期に関係なく
何ヶ月も炎症が続いてるという感じ。
リバウンドはたいがい13ヶ月で治まると何度か聞いたことがあるけど
どうなんだろ？でも山場は1年以内な気もするが。

俺、使用暦４年ぐらいだ…。どうなんだろう。

やっぱ脱ステって年単位なんだね・・。
一度脱ステしたとき、速攻でリバが来て、ぶっ倒れて救急車。
そのときの炎症が、身体や顔のあちこちに色素沈着として残ってる。
それで恐くて脱ステの決意ができない。
今は弱いステ10%配合の薬を使ってるけど、完全に断つのは恐い。
それでも、苦痛を乗り越えて脱ステすべきなんだろうか？

＞そのときの炎症が、身体や顔のあちこちに色素沈着として残ってる。

リバウンドで拡がった湿疹をステで抑えたから、酸化コレステロールが
塗った部位に残っていると思われ。

みんな酷い症状だね　思うに塗ってた年数に比例している気がする

俺はステ３ヶ月位しか塗ってなかったけど　大爆発して今脱ステ１年半

やっと、人間らしくなってきた　３ヶ月でもこんなことがあるのだぞ

ちなみに、あまり酷くない人は　脱ステもいいが　夜更かしは禁物という罠

＞俺はステ３ヶ月位しか塗ってなかったけど　大爆発して今脱ステ１年半

俺は１５年も皮膚科医に騙されてステを塗っていたから、
５年かかった。早いほどいいみたい。

塗ってた部分にもよるんだろうなあ

脱ステが最善の道だったかどうかは分からないが、今は普通に社会生活が
送れるようになった。先月結婚もした（男29歳）。ステ歴は16の時から3年。
18才のとき、高校卒業してすぐ脱ステ開始。目も開けられず、耳の中にも
滲出液が入って、シャワーが地獄でした。ステは使わなくなったけれど、
毎日半狂乱で自殺も何度となく考えたよ。こんなにまでして生きてる価値
ないって思った。1年くらいで大きなリバウンドは治まったけれど今度は
ヘルペスに感染して全身ドロドロになって、以後毎年入院してた。
25になって転地したら劇的に楽になった。これが大きな転機になったよ。
子供は絶対に持たないと思っていたけれど、転地が特効薬になるなら
大丈夫かもしれない。ちなみに親父も遠隔地に住んでいたときは調子が
よかったので、そういう家系のアトピーなんだと思う。

>>213
転地したことが良かったんでしょうね。
なににしろ良かったですね。

私も引っ越そうかなぁ！

>>198
そう、トイレの回数が増えるのはいいことだ。症状が酷かった時は一日2回くらい
しかトイレに行かなかったよ。

>209
酸化コレステロール？
それは何なんでしょう？そして、対処はどうすれば？
おしえてちゃんｺﾞﾒｿです。

>213
大変でしたね。
自分もプロ使い出してヘルペスになったりしました。

●ステロイド外用剤はアトピー性皮膚炎を悪化させていく

　そもそも、ステロイドホルモンは他の性ホルモンやビタミンＤなどと同
様にコレステロールから合成される。つまりコレステロール骨格をもつグ
ループである。新鮮なステロイドホルモンは側鎖のほとんどが酸素フリ
ー（oxygen-free)で極限ともいってよい抗炎症作用を示す（図３）。そして
生体内で次第に酸化を受けていく。
酸化レベルのまだ低いステロイドホルモンは17-OHCSなどとして尿から
排出される。しかし、酸化レベルが高くなると通常のコレステロールと同
様、胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
　コレステロールが生体内に
停滞し、加齢とともに動脈硬化
を引き起こすことでもわかるよ
うに、過剰に生じた酸化コレス
テロールの排泄はいつでも困
難さを伴う。　
　特に、外用薬として生理的濃
度を超えて体内に入ったステ
ロイドホルモンは、組織に停滞
し酸化コレステロールに変成し
ていく。
　酸化物質は組織を交感神経緊張状態にし、血流のうっ滞（peripheral
circulation failure)　と顆粒球増多をまねく。顆粒球は組織に浸潤しすき
間のない炎症を引き起こすに至る。これがアトピー性皮膚炎から酸化コ
レステロール皮膚炎への移行である。この移行はステロイド外用剤を使
用し始めてから数ヶ月から数年で引き起こされる。
　このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるために、もしステロイド
外用剤を使用するとすれば、前よりも多量の外用薬を使用しなければな
らなくなる。これが患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時
のステロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存症』 のメカニ
ズムである。
　減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロールを中和でき
ないのである。そして、それも一時的なことである。全身投与よりも局所
投与の方が副腎機能低下を招きにくいが、局所投与には組織沈着によ
る酸化コレステロールへの変成という別の困難さがある。
　このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により
炎症性サイトカインがストレスによって多量に放出されるようになり、独
特の炎症像がつくられていく。　元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステ
ロイドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現してくる。全身
反応なので、ステロイドを塗らない場所にさえ広がる。ステロイドが切れ
た時にである。
　誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、
ステロイドが切れたために一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるので
ある。
　酸化コレステロールは交感神経緊張状態をつくり、これはついには不
安感、絶望感、うつ状態などの精神的破綻をも引き起こすに至る。この
ような子どもを見る両親の心の苦悩はいかばかりであろうか。ステロイ
ドの長期使用は家族のすべての人を苦しめることになる。
　交感神経緊張は元気が出る体調であるが、あまり長く持続するといつ
も疲れているなどの体調に加えて上記したような精神状態になる。

age

あげ

sage

あげたほうがいいな。

脱ステして、酒、煙草ジャンクフードが日常になってしまった。それだけ普通の生活が送れる事を感謝してるよ。脱ステに。支えてくれたさまざまな方に。

>222
悪い食べ物を習慣にするのは良くないけど、
体の調子が良くなると食いたくなるんだよなあ。
カップラーメンとか・・恐ろしくてここ２年食べてないけど
食べたくなって一個かってみた。

223≫ 最近は俺も控えてるが、仕事がら夜食なんかではカップ麺が一番手ごろなんだよ。

カップ麺食うクズは、おまえか？

>>223
カップ麺はまだよろしいかと。。
ケーキ食べるよりずっと良い。（私には）
私も時折無性にカップ●ードルが食べたくなります。

それは私です>>225

>>226
んなことしたらアトピー治るわけないよ〜

アトを治す考えから、アトとうまく付き合う考えにしてから、精神的に楽になった。 完治ではなく症状をコントロールような方向にもっていければそれでよいと思う。

カップラーメン食べないでアトピー
治った？
食べても食べなくても治らないのなら
時々なら食べてもいいと思うけどな！
調子良いときは私も時々食べるけど
全然大丈夫だよ。（私はね）

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＞２２９
僕は治ったよ。

俺は２かな！？でも１に近づいてるかな！漢方をきっかけに３ヶ月前に脱ステ！
今２９歳でアトピーになったのが２５歳ステ歴は２〜３年！でも適当に塗ってた
だけだったそんなにリバウンドもなかったかな！でも寝れない時期もあったけど
漢方と脱ステの相乗効果で日々良くなってるよ。顔は一時期かなりひどかったけど
ほぼ完治！あとは色素沈着と腕と腰のあたりかな！良くならない人は漢方試して
みたら！

アトピービジネスがはびこる背景には、アトピー患者の医
療不信があるということでしたが、問題は、それでは“なぜ
医療不信に陥るか”ではないかと思います。
医師の言うとおりにしていて治るものなら、誰もアトピービ
ジネスに手を出したりしません。投薬している薬の強さを
あいまいにしか伝えなかったり、さも副作用はないように
しか説明しなかったり、通院当初はさもすぐに治るかのように説明
しておいて通院が長くなってきて改めて質問すると
どのくらいで治癒するか見通しも
曖昧になったり、再発を繰り返しては、掻くから悪い、
スキンケアが悪いと患者への責任転嫁ばかり。
普通に生活して薬を止めても湿疹がでないことが治癒のはずなのに、
気がつくとずっと塗り続けることになっている。
時間がかなり経ってふと考えると医師の言うとおりにしてきても、
アトピーはぜんぜん治っていません。
こういう状況になれば医療不信にもなると思います。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>233

というか、そもそも最初の段階で「医師の言うとおりにしていれば治る」
と思ってること自体がおかしい。
基本的には医者は「根本的に治す方法はまだ無いので...」と言ってるはず。

＞２３５
悪化させる方法には詳しいのに（ｗ

＞２３６
医者は悪化させる方法だとは思ってない

確実に５だ。無念。普段の生活がなにより大切だから。がんばってステ使用。
来年の夏に長期休暇を利用して脱ステをする。！それまでにステロイドの
マイザー軟膏やパンデルから徐々にランクを落として頑張るぞい。！

懐かしいスレが浮上してますね

>>227
カップ麺もケーキも食べておりませんが、かなり回復してきました。

ステを絶って4ヶ月、ガビガビでボロボロの体が今やﾒﾗﾒﾗ滑らかです。
抗ｱﾚ剤も飲んだり飲まなかったり。
一ヶ月に一個や二個のカップ麺でも自分はビクともしないと思いますが
カップ麺に限らず食べ物は毎日の体調に関係して肌に影響するんぢゃーと
自分は考えておりますﾃﾞｽ。
悪くなりそうな時は納豆にワカメでもﾀﾞﾒな時はﾀﾞﾒです。

忘れた。
「2」かな。
保湿剤は未使用だけど抗ｱﾚを時折ヤバそうな時に飲んでる。

持続外用によってステロイドには効果減
弱反応が起こるということが1970年代中頃の米国では広く認められていること
を
意味している。これの反映がPhysician's Desk Reference の中にある「小児
には
3週間以上の長期使用の効果と安全性は確認されていない」という言葉となっ
てい
るのであろう。
　しかるに日本皮膚科学界の中枢部の人間にはこのことがなかなか認識できな
い。何らかの理由でこのことに目をつぶっているのであろう。多くの患者が
「ス
テロイドが効かない」あるいは「皮膚が薄くなったり痒くなったりするのは外
用
治療の副作用と思う」ために民間療法に走り、多くの無駄金を使わされている
と
いうのに。そして、患者が民間療法に走るのは脱ステロイドという「非科学的
な」治療方法を宣伝する一部の「悪い」医師がいるためであると宣伝してい
る。
患者の訴えをよく聞かなければならないという彼らの言葉をどのように考えれ
ば
いいのであろうか。アトピー性皮膚炎に対するステロイド外用に対する問題提
起
が激烈であったことで事の本質を見失うようでは科学者としては問題である。
彼
らの猛省を促す必要がある。

おい、お前ら！「亜鉛　ビオチン〜」のスレを見てくれ！
ついに完治者が出たぞ！
ビオチンの大量摂取で完治するのだ。
ビオチンは特効薬かもしれないぞ。

症状がぶり返したっていうのがよくわからないんですけど。

多分かゆくなった部位を掻いちゃって、掻き壊した部分が広がってゆくんじゃないか？

入浴や洗顔以外、いっさい刺激を与えないのにアトピーの部位が「広がってゆく」
のは考えにくいんだけど…

アレルギー患者にとって一番の刺激はアレルゲンなんだがな。

ａｇｅ

日本じゃ、大した説明もなく、ステロイドの長期大量投与が平気で、
皮膚科で行われている。

>>246
　オマケに最近の塗り薬には大手の会社なのに「劇マーク」は付いていても「副腎皮質ホルモン」の表示はないし「ステロイド」とも書いてない。

　

＞２４７
それじゃ患者はわからん罠。

>>247

どこの会社の何ていう薬？

ステロイド剤の怖さ
医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・
　　皮膚科医や製薬会社の金儲けのための道具としか思
えない代物だ。ステロイド剤さえ処方されなければ、今日のよう
に重症のアトピー患者さんはいなかっただろう。いや、重症のア
トピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症患者と
いった方が正しいだろう。
確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに痒みがおさまり、ま
るで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できるが、言
いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になっ
てしまう危険性がある（俗に言うステロイド依存症）。先にも
述べたが、人間の体内でも副腎皮質ホルモンは生産されている。
しかし、人工的なホルモン剤を常用すると体内ではその機能を成
さなくなる。すなわち、免疫機能やホルモン生産機能、 内臓
機能が著しく低下するのである。皮膚細胞の破壊も進み、更な
る自律神経失調症等に陥る。また、白内障や緑内障等の眼障害
に至る危険性も大きくなるといわれている。
出来るだけといわず、絶対にステロイド剤を使用しての治療はや
めるべきである。

わたしの脱ステ、というよりステロイド使用頻度激減まで。

小学校低学年で肘・膝の曲がるところ、クチの周りにじくじく。
それぞれプロパデルム・キンダベートをもらい
症状のある間は塗って、日焼けのあとのようにカスがとれたら中止。
その繰り返しで、週１回くらいのサイクルだった。
少々きめは荒くなり　黒っぽかったけど、新しい湿疹・かゆみはない皮膚だった。

成人し、髪を伸ばしてた間はクビの周り・額にも発症。
父親が死にかけて家の中がてんやわんやになったら、
肘・膝も塗り薬だけでは収拾がつかなくなり、眉毛も半減。
ばっさり髪を切り、石けんシャンプーにしてリンスも止めた。
かなり軽快。

続く

続き

就職して（就職先はなんと皮膚科の病棟！）激忙しくなった。
ストレスでどっとくると覚悟していたら・・・出ない（・・？）
ストレスで自前のステロイドがどっと分泌されたのか、
ちょっとでも悪くなると、先輩ナースや病棟の先生達に厳しく指導されたからか。
なんと勤務中にも、顔に軟膏（ステ塗った上に亜鉛華軟膏）貼らされたし。
皮膚科病棟じゃなかったら、みんなひいてただろうけど、
かたくなだった、あるアトピーの入院患者さんは
わたしをみて「自分もやってみようか」と決心したそうだ。

今は保湿剤もいらない。ときどきジクつくと、フルメタ３日間ほど塗って
さっさと炎症を止める。それも夏に１〜２回程度。

脱ステ、というより付き合いかたがうまくなったというべきか。周りはプロだらけだし。
石けん生活、冷暖房完備の職場＝病院勤務、なんかで湿疹が軽くなったのかも。
軽くなり始めると、皮膚のバリアがしっかりして好循環に乗る、という感じはある。

自己判断の脱ステや民間療法にいった人は、皮膚科医の視界から消えて
そこでダメになってから医療機関に戻ってくるから、
皮膚科医からすれば「そうなるよりはステでコントロールした方がマシ」と思うんだろう。
脱ステの人の経過がちゃんと書いてあるこのスレ、
皮膚科の医者もみればいいのにね。

みてみぬふりが無難です

兵庫県の中西皮膚科っていう所の軟膏、知ってる人いますか？
副作用がでないステロイドだそうで。（顔に塗ってもよし）
逝ってよしだな。

一億総アトピー時代。
日本の皮膚科医さんよかったね。
計画大成功。
でもそのうち痛い目にあうからね。
待っててね。

＞２５１
すごいステ・プロ粉飾人間。
完全に止めてみたらステの影響が蓄積していたことがわかり
驚くよ。

＞２５１
ステうまく使ってると思い込みたい→2ちゃんねるに書き込み→仲間を発見
→安心感を得る→ステ常用継続→依存症→ステ効かなくなる→脱ステを余儀無
くされる
→脱ステ敢行→リバウンド→症状沈静化→脱ステ主張者に変身

プロトピックって体に悪いの？
私はこれでかなり良くなってて、保湿のワセリンだけで、
今は平気なんだけど・・・不安になってきた・・・

>>258
調子いいならそれでいいと思うよ。
無責任な事言えないけど･･･

脱ステ2ｹ月目 リバウンドが続き 辛い日々です｡コーヒーの腸内洗浄がアトピーに効くという話を聞いたのですが､誰か詳しい方はいませんか?

プロトピックを長期に使って止めれた人は数�l。疑い深い人は調べてみて。

>>260
脱ステ中は耐えるしかないよ。
変なことしても悪化するだけ。

>>256
今はすっかり無症状です（既述）。
年に１〜２回ステロイド塗るくらいなら
あせも・虫刺されにやられた非アトピーのひともするレベルで、
これも依存症の範疇？

>>257
人の書いたもの、ちゃんと読んでますか？
脱ステとも、ステ必須とも書いてありませんね。
始めに結論ありき？
こんなカキコがある限り、
アトピーにはもの考えられない基地外じみた人が居るって
いわれても仕方ないよ。

変わりに誤ります。すみませんでした。
でもあんまり悪気はないんだと思います。
あなたは軽症だからそれで大丈夫なのでしょう。

＞自己判断の脱ステや民間療法にいった人は、皮膚科医の視界から消えて
＞そこでダメになってから医療機関に戻ってくるから、
＞皮膚科医からすれば「そうなるよりはステでコントロールした方がマシ」と思うんだろう。
＞脱ステの人の経過がちゃんと書いてあるこのスレ、
＞皮膚科の医者もみればいいのにね。

同意です。
でも悪意のある皮膚科の医者はいつもここを見ていて荒らしているようです（ｗ

4年前に離脱して、ずっと１だったけどこの夏に劇悪化して、
入院までしてしまいました。涙です。今は３〜２かな。
離脱の人って、良くなるとあんまアトピと関わりたがらなくなりますよね。
それで離脱成功者の情報が入りづらいんですよね。

僕も今回悪化するまでは、自分がアトピーつう事を殆ど意識してなかったし、
アトピー友達からの連絡とか鬱陶しくてしかたなかったです。
んで、自分が悪化すると調子よくこっちから連絡いれたりして。。。
ホントに良くなった人の話を聞きたいですよね。

http://wqll.jpn.ch

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>>265
> 離脱の人って、良くなるとあんまアトピと関わりたがらなくなりますよね。
> それで離脱成功者の情報が入りづらいんですよね。

↑こじつけ。

情報が少ないのは、単に成功者が少ないから。

＞267
ははは。確かにそれはあるとおもいます。
今回入院して愕然としたのが、俺みたいに離脱して４年後とかに
悪化するやつって珍しいのかと思ってたら結構ざらにいるんですね。
今回の入院で離脱８年って人を２人みました。
でも良くなるとアトピーと関わりたがらなくなる傾向はあるとおもう。
俺だって調子いいときは、こんなとこ来ないもん。

っていうか、ステ使ってても使ってなくても数年後に治る人は治るし
治らない人は治らないような気がする。もちろんステやめたことで治った人も
一部には確かに居るんだけどね。

２、保湿剤（ワセリン等）を使えば日常（社会）生活に支障ないレベル。

ここまで来るのに1年くらい？
内臓のパワーが戻れば後は早いね。
朝勃ちが戻ってきた日に俺は治癒しているのを確信した。

朝ダチどころか一日中ﾋﾞﾝﾋﾞﾝなのに重症ですが何か？

>269
ステ使ってても自然にリバウンドなしで治る人とかいるみたいですね。
その辺の割合とか知りたいですね。自然離脱できる率とか脱ステ成功率とか。
あと自然離脱できるひとや脱ステ成功するひとと、治らない人の違いとか。
正直今回の入院で自信がかなり揺らぎました。
このまま離脱してていいのかななんて。。。

＞270
確かに性欲が戻ってくると、良くなって来ますね。
良くなってるから、性欲が戻ってくるのかな。
病院でシコる事の落ち着かないことといったら。。。

アレルゲン調べた？
俺調べてもらったよ。
俺はダニ系だったらしく、部屋引越し、除湿、空気清浄器などを導入し、
掃除をわりとこまめにやるようにした。
ダニ系は当たりだったらしく、古い布団や畳の裏掃除などでダニっぽい
埃と接触したときには症状が酷くなった。
どうも副腎から天然で分泌されるステロイドホルモンを、急激に消費する
らしく、そういう接触の直後はだるくなったりもした。

医者いわく、ステロイドホルモンは精神的ストレスでも消費するそうなので、
なにか楽しいことを見つけてください。とのことだった。

ステ徐々に抜いていったんだけど、リバウンドのときは「そういうモンか」
「ここ一番って時に一時的に使うだけの薬だな、これは」と割り切ってからは
精神的にずいぶん楽になった。

兵庫県の中西皮膚科っていう所の軟膏、知ってる人いますか？
副作用がでないステロイドだそうで。（顔に塗ってもよし）
逝ってよしだな。

>「ここ一番って時に一時的に使うだけの薬だな、これは」と割り切ってからは

悪化した時だけ、ひとまず抑えてから、などなど結局一緒。
ステでないと炎症が治まらなくなって数年程度で常用になっていく。

これから一生ステ使って生きていくつもり？
いずれは効かなくなる日がやって来るよ。
脱ステして敢然に治るわけじゃないと思うけど、
少なくてもステを使っている人よりも
健康的だし将来的に見て不安は少ないよね。

ほとんどの人は、ステ使いはじめた当初は
軽症だったんじゃない？
私の場合は関節に湿疹が出る程度でした。
しかしステを長年使用していたせいで全身重症アトピーになって
しまいました。
それも突然重症になりました。
私のようにステ使ったがために重症になって脱ステ
ってパターンの人多いんじゃないですか？

自分は現在27歳（女）です。
アトピーになったのが中学生のころで20歳くらいまで
ステロイド外用剤を使っていました。
それ以降は、特にステロイドを止めようと考えたこともなく
なんとなく使わなくなりました。自然治癒というのでしょうか…。
結婚妊娠出産も経験しましたがアトピー症状は出ていません。
少し手荒れがありますが、普通のハンドクリームを使っています。

>>276

ステが直接の原因なのか、ステで抑えている間 悪化要因を除去せずにいたことが
原因なのか、判別できないね。

ステでおさえてると悪化因子が蓄積したりするのかしら

悪化因子を特定＆除去せずにただステで抑えてるだけだと
悪化因子が蓄積することもあるよ。

＞２８０
ステで症状をマスキングして悪化要因を捜すアホ＝皮膚科医
だからいつまでも治らない。
いやゴメン治さないつもりだったよね。（ｗ

>>281
あ、ゴメン、治りたくないからそういう皮膚科に行くんだよね。（ｗ

＞273
アレルゲン調べました。食べ物からハウスダストまで全部出ちゃうんです。
その後一日かけて部屋を徹底的に掃除したら結構調子いいです。
食べ物は米とかも出てて、これじゃあ喰うもんないやんけ、つう感じです。
アワやヒエしか食べられないよ。インコじゃあるまいし。
あと、ステの一時使用は275さんが言うように、ここ一番のつもりが
ダラダラ使い続けちゃう、つう人が多いみたいなんで慎重に慎重に。。
偉そうなこと言ってごめんなさい。

あげ

アトピーは、新米皮膚科医でも、見ればすぐに判った。処方も簡単であ
った。顔には弱めの、眼囲には眼科用の、体にはやや強めのステロイド軟膏。
なかなか
良くならないと不安がるお母さんには、「アトピーは子供の病気ですから、大
きくなれば治ります
よ。それまで適当にお薬を塗って抑えていればいいんです」
　考えてみれば、あの頃の子供たちを、今、成人アトピーあるいはステロイド
皮膚症とし
て診ているのかもしれない。

その発言の主も逃亡しちゃったね〜

日本ぐらいらしいよ、こんなに処方されるの、
それにステロイドが使われ始めてから、ひどいアトピーが増えてきたみたい、
皮膚だけじゃなく、アレルギー性結膜炎とかでもよく効くからって簡単に処方
されるね。
せめて赤ん坊とか小さい子には使わないでほしいな。そのせいで中学、高校に
なってもなおらないような。
免疫系って脳と同じぐらい複雑で今でも進化してるメカニズムだからなぁ。

ただいま、ひどい風邪引きでティッシュを大量消費中。
鼻をかみまくっているが、鼻の下の皮膚が剥けなくなった。
ちなみに脱ステ4年目です。

あげときたい！ので

ワセリンって薬ですか？
何か強い成分が入ってるんでしょうか？

ワセリンも知らねーのけ？
自分で調べろよ

高校生くらいまで少しステを塗っているだけで見かけ倒しの
健康肌だった俺もステをうまく使えなかった馬鹿が大人のアトピー
と思っていた。大学に入ったころから暴発アトピー。
ステも急に効かなくなってくるし。
結局、自分がそうなっているの。（ワラ

皮膚科はこういう危険性を一切予め説明しないし。

俺が問い詰めたら、「君は皮膚が弱いからだろう。」と

ぬかしやがる。つい最近までは、「ステロイドとうまく、専門医の

もとで使っている君は大人になったら治る。」と適当なことをぬかしていた

野郎だぜ。

その後は、やっと、皮膚科という生き物はどうかと考えて、調べているうちに

結局、脱ステしかない！となって、３年、やっと、正常な健康肌になった。

就職にやっと間に合ったが。

激しく同意。俺も就職に間に合うかな〜

＞２９２
爆藁。俺と俺の母親。
偶にステ使いの自分が軽症と思って
大人の重症アトピーを見て体質が違うのか、
薬を乱用して気の毒な奴だと
いつも影で噂し合っていた。（小学生のころまで）
大人になって今鏡を見ればあの重症アトピーに自分がなっている！

ステって怖いよ。

俺も子供の時親と電車乗ってて向かいに重症の人がいて、後であんたは顔に出なくてよかったねって言われた。
今、ゾンビ顔になってしまった。

（＾＾）

（＾＾；

こわいね　　　

（＾＾）

>>286
　　その小児皮膚専門の　某ーーーーー。　　自著には乳児の顔にリンデロン。
最近になって、薬の前にスキンケアなどとーーー。　もっと最初から言っていれば、
被害はもっと少なかったはず。　某ーーーの著書に踊らされ、人生を棒に振った人の
怨みをおもい知れ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

脱ステ３ヵ月めです。
子供の時は肘や膝の内側だけで、顔は
色白でピカピカでしたが、中学ぐらいから
瞼が赤くなり、高校ぐらいから顔に出たので
薬局でモココーワなんぞ顔に勝手に塗って
抑えてました。今から考えるとこわすぎ・・。
大学は結構快調で、就職後悪化、顔が真っ赤に。
でも皮膚科処方のステで改善。結婚後一時
完治。　出産後、激悪化で現在にいたってます。

脱ステを始めて一ヶ月はそうでもなかったけど、
今は顔真っ赤、あちこち（今までできたことない
とこまで）湿疹が出来てます。
そして湿疹の種類がなんかちいさいブツブツでは
なく蕁麻疹っぽくってむちゃくちゃ痒い。
今の経過はこんなところです。

脱ステ経験者のかたに質問です。
脱ステ中、湿疹の種類（大きさ、とか）はどうでしたか？
ステロイドアクネのようなもの経験されたかたありますか？
あと脱ステ中、顔が毛深くなった人いますか？

質問ばかりですみませんが、教えてください。

>>303
漏れの場合脱ステ、というか脱プロトだけど良い？
症状大して変わらないと思うし。

湿疹はなんかブツブツではなくて、もっと大きい島みたいになってたよ。
それも物凄く出っ張ってた。
腕の裏側なんてそれだらけになって、汁も出ていたので包帯してたよ。
今、脱プロト4ヶ月だけど治まった。
まだ痒いし痕はあるけど、掻いても傷にならないくらいになった。
顔の毛については分からないや。
顔の皮膚は全部無くなってしまっていたので、毛が気になるどころじゃなかったし。

脱ステして３ヶ月と２週間
脱ステした当初から比べればだいぶマシにはなりましたがまだ４

もうちょいで外出できる程度にはなるのだけど

あ、このスレの１ではないです

お前ら、久しぶりやな、ワシじゃ、丹羽じゃよ。
どぅや、脱ステしてもアトピーは完治せんじゃろが。
思い切ってワシのところに来い、土佐の清水ぞ。
ワシが見苦しいドロドロのアトピーを綺麗に治したるけんのぉ。
ワシの軟膏は副作用ナシじゃわい。
いつまでも引きこもりじゃ、アカン、働くのじゃ！
社会生活に復帰して、しっかり税金払ぅてもらわんと、
国が困るけんのぉ、どぅや、ワシのところに来んかい。

>>304さん
顔の皮膚がなくなったなんて・・脱ﾌﾟﾛトも壮絶そうですね。
私の場合、顔の皮膚はありますが、赤黒〜く、ぶつぶつで
自分でみてもキモイです。
やっぱりデコボコの湿疹でしたか。私もそうです。
乾燥タイプなので、汁はあんまり出ないですが
傷だらけ血まみれです。

私の場合、脱ステしてリバウンド中に身体中が赤い炎症で
ヒリヒリするし痒いし、っていう感じだったけど、それが治まる頃には
今度は炎症ではなくて乾燥と大量の皮膚の再生（というかポロ落ち）を
数カ月経験します。必ず赤い炎症の次は激しい乾燥なんだけど
この順番は皆さんも同じですか？
そうしてこんなにも皮膚が出来ては落ちて出来ては落ちていくんだろう。。

>3009
全くその通り。俺の場合は2週間ほど真っ赤なヒリヒリが続いて、その後
乾燥、皮膚落ち。特に顔のおでこから頭皮にかけてすごい。

>>309,310さん
皮膚落ちの後、炎症は治まっているのですか？
私の場合、皮膚落ちの時も顔は赤いんですけど。

最近脱ステしてるんですが１週間に１回はステ塗ってます。　完全にステ
抜かないとリバウンドはおさまりませんか？　１週間に１度しかステ塗らないので
今は１週間に１度しか外でていません。（紫外線とかも強いから）　筋力も弱ってきました。

赤いのは赤いまま。顔は両眉毛からまぶたにかけて浸出液が．．．
体は徐々に赤みが引いてきてるけど、まだ皮膚が乾燥してるし、鳥肌状。
痒みは体の方が強いね。ただ、おでこをパタパタ叩くのが止められず、
おでこが一向に良くならないのは、多分そのせいだと思う。止めなきゃ。

私もとくにお風呂上がりの後が一番顔が赤い。
顔を洗った後も赤い。　でも普段は白い皮が剥けている状態だし
季節のせいか、皮がつっぱってきていずれひび割れして皮膚が落ちていく。
これの繰り返し。ひび割れしない顔の皮膚はいつできるのだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

>>312
いい加減な方法で薬抜こうとすると本当に
体むちゃくちゃになってしまうとよ。
ステロイドの恐怖書き込む人はただ煽るだけで
何も責任はとってくれないのだから

脱ステ決意したなら医師の指示にしたがって
してください。

>>313,314
やはり赤いままですか・・この赤みいつか
はひいてくれるのでしょうか？
ひび割れしない顔の皮膚（私の場合首もですが）
にほんと早くなってほしいものですよね。

私は乾燥タイプで汁でないタイプなのですが、
（傷と血です）
おなじようなタイプで脱ステされてるかた
いますか？

俺も、乾燥系。耳とまぶた、おでこから所々汁が出る。
汁が出ないのうらやましい。体は超乾燥してるのに。
顔はそれほど赤み出てないけど、剥がれかかった皮が赤みをごまかしてる
だけかも。体は真っ赤。
ちなみにもうすぐ脱ステ2ヶ月。

紫雲膏って軟膏試した？炎症抑えて、赤みも多少引くよ。
俺は、これが合ってて、体の症状はかなり抑えられてる。

脱ステ１年近く。背中だけは、ずいぶんよくなりました。
でも、特に首から上と、腕は、かさかさで、ぶあつい皮膚です。
汁はでませんが、乾燥がひどくて、皮がぽろぽろむけてかゆいです。
頭皮、顔、首がすごくて、顔、首は、赤黒いです。
腕は、ぼろぼろです。首と、腕に関しては、脱ステしてからひどくなりました。
足は、乾燥程度で、なにもぬらなくてもすんでます。

脱ステ一年半くらいになります。
とにかくステ使ってた期間が長すぎて、なかなか治りが遅いです。しかも顔が特にひどい。
起きてる時は痒くても掻かない我慢強さが出てきたのですが、
寝てる間に知らないうちに掻いてて一向に良くならないんです。

昨日から紐で手を縛って寝るようにしたのですが、縛り方が甘かったらしく
手が顔に届いて思いっきり掻いてました・・・・・。
一日経つと全く顔に手を触れないので、ちょっとだけ良くなるのですが
寝ると一晩中掻きむしって、結局よくならない。
昔に比べればまだマシになってきたのかもしれないけど、まだまだひどくて引きこもりがちです。
人前で素顔見せられないので、どうしても出かけないといけない場合はマスクです。
皆さん夜はどうされているのでしょう？
夜、手が痒い部分に届かないように工夫してる人いますか？
もしいたら、アドバイスお願いします。

私もやってたな・・
どうしても掻きたくなくて、手を縛って！って。
もうあの頃は基地外じみてた・・
まぁ結局脱ステしてれば時間が解決してくれるので、
時とともに徐々によくなっていき、痒みも軽減されるので
そんな必要なくなるのですが、やっぱり出来るなら掻きたくないですよね。
両手を縛り合うのではなく、ベッドに括りつけたら
顔には届かないんじゃないですかね？

>321
なるほど、、、、レスありがとうございます。
昨日もやっぱり縛り方工夫して、『これなら解けないでしょ』ってくらいに複雑に
縛ったのに、朝になったら見事に自力で解いちゃってました。
おかげで今日のバイトもマスク・・・・・・朝起きるのが怖いです。
もう、3日間くらい寝ないでやろうかと毎朝本気で思うくらいですが
今日は321さんのやり方で挑戦してみます！ありがとうございました。

縛るのか・・・

少しエロい方向に進んでる・・・

縛りはいいな。

治って１０年
なんとなく＠ぴーぽい時、痒いときはメンソレかキンカンで痒いの抑えたら
なんともない。今は腰痛が・・・・・

頭皮アトピーでリンデロン塗ってるんだけど脱ステしたら頭ジュクジュクになるかな？
ステ漬けになるかハゲになるか・・・助かる可能性があるのはハゲの方かな。

ハゲてもおかしくない年になってから脱ステするってのは？？

ステ（フルコート０．００６％をワセリンで２倍に薄めたもの）は、ひどい時にのみ。それ以外はせっけん（化粧石鹸ではなくて石鹸素地１００％のモノ）で顔も頭も食器も洗って、かさついたところはワセリン塗ってます。
石鹸で頭洗うと髪の毛がキシキシするんですが、これは石鹸が弱アルカリ性のためです。薬局でクエン酸を買ってきて薄めてリンス代わりにすれば大丈夫。
玉の肌から「無添加せっけんシャンプー・リンス」が発売去れてるでそれでもよいでしょう。

>>328
俺まだ１９だからあと１０年くらいはステ漬けってことですか・・・。
そうなるとリバウンドめちゃくちゃキツイかも。

昨日、腕と顔用に、ステ抜きの薬を渡されました。
医者曰く、一時的にひどくなるかもしれないけど…らしいです。
その医者も、なるべくならもっと弱い薬を使いたい、と前前から言っていたので、
まず腕から頑張ってみたいと思います｡

自分は本当に軽めのアトピーらしく、皮膚が赤くなる事も、
極端にガサガサという事もありません。ただ、淡〜いかゆみが全身に…｡
今は、やや弱めという、ビトラ軟膏というものを塗っています。

オレは、毎日マラソンをして
完治したぞ。
やはり新陳代謝を高めることが
アトピーには効果的だ。
では、諸君も頑張ってくれ。

はじめまして．
アトピーで脱ステロイドしてもうすぐ半年経ちます．
だいぶよくなってきたので，脱ステ後の経過を書いてみます．

・脱ステ初日：特に異常はなし．
・3日目〜：顔がほてり出す．熱いというか痛くて濡れタオルを手放せず．
・1週間〜：顔の赤みや痛みが，首へと広がる．夜が眠れなくなる．
・2週間〜：赤みや痛みが上半身全部を覆いつくす．かゆさも増大．
・3週間〜：つらさのピーク．掻けば皮膚が破れ，血やリンパ液が浸出．慢性的な寝不足．
　　　　　　（下半身は上半身ほど広がらず，局部的に広がる．でもかゆい．）
・5週目〜：かゆみや痛みは変わらず．ただ，皮膚が粉になってめくれやすくなる．
・8週目〜：赤かった皮膚が日焼け跡のように変色．痛みは消え，かゆみも減少方向へ．
・10週目〜：2日に1回ぐらいは朝まで熟睡できるようになる．
・12週目〜：かゆみもだいぶマシ．風呂上りに掻くのも減る．
・16週目〜：見た目上はほぼ完治．ただ汗をかくとかゆい．
・20週目〜：（現在）汗等によるかゆみも軽減．
ピークは最初の1〜2ヶ月でした．職場の人もみんな驚くほど変貌してました^^;

アトピーになる前の何のかゆみもなかった頃と比べると，確かにまだ不完全ですが，
日常生活をしていく上では何の支障もないぐらいまで来ました．

僕が脱ステ中にしたのは，水を多く飲むこと（普通のミネラルウォーター），食事改善
（肉やコーヒーをやめて，野菜・魚中心に）ぐらいです．他にもこまごましたこともやり
ましたが，メインはこの2つぐらいです．

アトピー自体，個人差がありますし，治療の経過についても個人差があると思います．
ただ何かの参考になればうれしいです．そして，ちゃんと治ってきてる人もいると，
今後の治療のなんらかの支えになればもっとうれしいです．

もし説明不足等でわからない点があればお尋ね下さい．
長々と失礼しました．

脱ステ２ヶ月くらいで、健常者くらいに回復した。
だけど、その状態をキープしたのは２ヶ月くらいで
そのあと、リンデロンVを塗ってた部分に
盛り上がったじゅくじゅく湿疹ができ
自家感作性皮膚炎がわ〜っと広がった。

脱ステ自体は一人でやってたが
自家感作は、医者の助けがないと治りにくいので
今脱ステ医のもとで、その湿疹を治療中。
これも脱ステの影響なんだろうか…

>333
この経過一覧だと、俺は今8週目辺りだな。実際脱ステ8〜9週目だから、
すごい一致してる。
最近、亜鉛を飲んでるせいか、風呂に入ると垢の量がものすごい。信じられない
くらい垢が出て、痒い痒い。ただ、その垢をなんとか落とすとスベスベの肌が
出てきた。赤みが少しずつ引き、黒ずみが目立つようになってるな。
痒みもまだあるけど、肌が強いから傷にはなりづらい。
ただ、まだ熟睡は出来てないなー。何度起きて掻いているかわからない。

だけど、良かったね。ただ、季節の変わり目とか、ひょんなことで再発
したりするみたいだから、気をつけて。

治っていく過程が非常に似通っていたので、励みになりました。

歳三さんのステ歴は？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html

>336
土佐清水スレに最近詳しく書いたけど、ざっと5年。ほぼ毎日。

歳三さんは、ヒッキーですか。
僕は、脱ステ半年で、ヒッキーです。

いや、脱ステ1ヶ月はヒッキーだったが、今は社会生活
を何とか送ってる。毎日帽子深々とかぶり、風に身を削られても
胸はって歩いてる。目線は下だけど。

尊敬します。

>毎日帽子深々とかぶり、風に身を削られても胸はって歩いてる。

歳三とやら、土佐清水をやめた患者といえ、その根性あっぱれじゃな。
ウジウジ引き篭もっておる奴より、よっぽでマシじゃ。
どうしようもなくなったら、またワシの治療を受けるのじゃ。
相談にのってやるけんのぉ。
もっとも、最近は、ワシの偽者がぎょうさん出現しておるから、
騙されたらアカンぞぉ。本物のワシを見分けるのじゃ。

漏れはステは7ヶ月ほど使い
脱ステして4ヶ月近くなる
脱ステした当初から比べればましにはなったがまだ日常生活は難しい
夜の痒くて眠れん･･

寝れないのってつらい。
俺も最近ようやく寝付けるようになったけど、痒くて何度も起きちゃうよ。
今は、痒くなって何度目かに起きたら朝だったというパターンで、目覚ましいらず。

歳三さん、ガンガレ！

ありがと！

アトピー治ったっぽい。
漏れは約８年間苦しんだのに。
ttp://www.kanpou-net.co.jp/tougenkyo/index.htm
これ、めっちゃ効いた。塗ってから２日でほとんど治っちゃって。
買ったのは一ヶ月前だけど再発もしてない。
まぢすごいからアトピーの人ホント試してみて！

私はアトピーのため、いろんなスレを読んでるけど業者って本当に多いね。
以下のスレ全部読むと業者の怖さがわかるよ。
だからみんなも注意しようね＾＾
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1047095919/l50

http://www.nissan.co.jp/SERVICE/S_MENU/SELECT/INNER/index.html

歳三さん、最近こもスレに顔を出さないね・・・。

ん？こもスレとは、このスレってこと？

１っぽいけど、完治ではないです。
ステ暦１年半　　脱ステ暦１ヶ月
えーと、体質改善に努力したら、ステが良く効くようになったので、自然にへらしました。
と言うより、自然に減らせました。まだ、リバウンドはしらない状態です。
しかし、脂を摂取すると、首あたりを中心に赤くなります。

言わないと、アトピーとは分かりません、カユミは少しありますが。
やっぱり、ステ暦短いからかな？
でも、いつリバウンドが来るのか、チョット怖いです。

今は顔だけにリバウンドが来ていますが顔に出ているのが
精神的に一番辛いです。
それはそうと、ステロイドを使っていた頃を振り返ると
自分の体調についてたくさんの不思議な事がありました。
まず一つが目眩や立ちくらみです。立ちくらみが一番ひどかったのは
高校生の時で、ちょっと屈んでいて立ち上がると、クラクラときて
倒れ込んでしまいました。　食事がお粗末だった事もあったと思うけど
それにしても毎日毎日立ちくらみが多くて本当にナゾでした。
もう一つは、心臓や胸が急激に痛みだす事でした。
胸がキューンと萎縮した痛みで立っていられなくなるほどでした。
何が原因でこのような症状が起こったのかはわからないけど
脱ステした今では立ちくらみは一切おこっていません。

>>352
俺も最初はリバウンドこないじゃんって感じだったけど、
2ヶ月後に急激にきたよ。
リバウンドこなければそれにこしたことないけど、一応医者に
かかっておいた方が急な悪化に対処しやすいと思う。

>>354
そ、そうなんですか？やっぱし…ブルブルブル…
貴方は悪化したときはどうやって対処したんでしょうか？
教えていただけないでしょうか？

ステを徐々に弱めていってもリバウンドは来るのか。
減らしてく間に副腎を活性化させるとかしても駄目なのかな。

最初はいろんなHP見て紫雲膏塗ったりイソジン消毒したりしていたけど、
今は脱ステ医にかかって徐々に改善しているよ。
やっぱり悪化した時に独断で色々対処するより、専門家にかかっていた
方が精神的にもいいしね。
本格的にリバウンドが起こる前から見てもらっていればよかったな〜、と思ってます。
アトピーステロイド情報センターで近場のところを調べてみたらどうですか？

リバウンドゼロの人居てないかな（TT）

もう、自分は完治に向かってるもんだと安心してたからショック…
怖いよ、怖いよ…

>タイ
いや、体質改善に努力して自然に減らせたなら、リバウンドこないorきても軽い
かもしれないですよ。
ですが、俺は念のためってことで脱ステに協力してくれる皮膚科にかかって
おいた方が精神的に安心ですよ〜、といっているだけなので。

>歳三
それが理想的なんだけどね。
でもステは実際に期間を決めて弱めていくことができるのかな。

>>360
なるほど…しかし、近所で脱ステに協力してくれる皮膚科が…
あるのかなぁ…
ステですが、僕は内側から治った感じだったんで、ステは恐る恐るゆっくり減らしたら結構上手くいきました。
食事療法が効いた感じです。でも、まだ肉は食べれません。

タイさん
360の通り、上手に減らせばリバウンドはそれほど心配ではないかもよ。わからんが。
だけど、そのぐらいビビって置いた方が身のためだと思う。体質改善もステが効いてる
となかなか真剣には出来ないと思うから。たいして体に変化もないのに、肉は駄目
甘いもの駄目、お菓子駄目ってなかなか出来る事じゃない。
悪くなると持っても、ついついアイスに手が出ちまうんだから。

360さん
ほんと、それが問題だよな。弱めていくって良くわかんないよね。症状が出てる
けど、我慢して弱いのをつけるって事なのか、それとも根本治療の効果が出てき
たから弱く出来るのか。もし後者なら、それこそ皮膚科はステロイドを使えって声
と同じぐらい体質改善とか根本治療についての声が聞こえないとおかしいのに、
そんな声はちっとも聞こえないのに、コントロールとか言ってるもんな。

昔みたいに汗流して働いて、ビール飲める日を信じて我慢です。
でも、完治出来たとしても、きっと昔みたいな暴飲暴食は絶対出来ないだろうなぁ…

ありがとうございました。
えーと歳三さんと…？？？？さん？
それでは、晩御飯のおかゆさんを食べてこなくては。
アイスか…もう５ヶ月は口にしてないなぁ…（＾〜＾）大好きなんだけど。

人間がまだわかりきってないホルモンの働きを
コントロールとかいってるだけで奢りだと
自分は思っちゃうよ。

まったく歳三さんのいう通りだ。
弱めていくためには根本治療が必要なのに、その指導なしにステ出すだけだしね。
そこら辺の指導を徹底してガイドラインに載せて欲しいよ。

>タイさん
リバウンドこないといいですね。
あと、普通に動けるうちにできることはやっておいた方がいいですよ。

11年経ちました。普通の人間です。
久しぶりにアトピースレきました。
まーーーだステロイド使うの使わないの効かないのナンノと
やってるのね。こりゃダメダ。治すのはその人の意志のみ。。

あ、365さんどうも。
確かに悪化してた時は炊事洗濯さえもつらかった…
現在、悪くもなくよくもないですが、どちらかといえば乾燥肌っぽいです。
原因の食べ物を探ってますが、ここ１０日くらい食べ続けてる納豆を疑ってます。
大豆が原因…調べたら初歩的な事みたいでした。
今日さっそく止めたら…うん…確かに…マシになったような…
少しの間食べないようにします。
リバウンドと言うか…雨で運動不足の時に浸出液を経験しました。
耳の裏が湿る程度なんですが。
ウォーキングを再開すると、止まりました。

タイさん
納豆駄目なのは辛いな。ヨーグルト系が大丈夫なら、Th2抑制に効果がある
とされているLGG＋とか、インターバランス（アシドフィルス菌）はどうかな？
インターバランスは砂糖はいってるけど。後はラフィノース、手軽にスーパーで
売ってるオリゴ糖。緑茶のカテキンも抗酸化と整腸作用ある。

歳三さん☆どもども♪
納豆が好物なので本当につらいです。
いったん、お粥さんオンリーでお肌最高状態に戻してみます。
そのあとで、ヨーグルト試してみたいと思います。
イロイロ食べ過ぎると、混乱してしまうので…
実は大好物で、アトピー前は１日５００ml食べてました☆
じぶんで、牛乳使用して培養してたくらいです♪
もしも、悪影響がなければ、主食にしてしまいそうですよ〜♪

現在脱ステ一ヶ月を過ぎましたが、ステロイドが効かなくなってた頃は、
ホントどうなるかとパニック状態でした。その頃仕事もやめましたしね。

脱ステしても結局治らないものなんですか？

身内に完治した人がいてるので、頑張ってます。信じてます。

タイさん
俺は脱ステ3ヶ月だけど、ようやく調子が上向いてきたとこだよ。
でも、せっかく止まった眉毛の汁、昨日寝ながら掻いてしまって、また出てきちゃった。

ヨーグルトは乳糖が既に分解されているので、腸にとってそれほど負担には
なら無いみたいだね。あと、ラフィノースとかオリゴ糖などもいいんじゃないかな。

>370
まれに、脱ステしただけで完治する人もいるけど、大抵は脱ステして体質改善
し、事故治癒力を高めて完治してるね。正直なところ、俺自身は脱ステしないと
本格的な体質改善はできないという気がする。色々な意味で。

>>歳三さん
はぁぁ…上向きですか、本当に良かった。
顔の汁、僕は耳の裏にほんの少しだけ出ましたよ、雨続きで運動不足の時に２〜３日かな。
ウォーキング再開で止まりました。　朝夕一時間づつ。夕方だけでもオッケーっぽいです。
参考になればいいのですが…

ヨーグルトから少しづつ試してみようかな♪
怖いので極極少しづつ…少しづつ♪
オリゴ糖をかけたら美味しそうですねぇ☆

脱ステ
僕はステの効果がなくなり、それが結局『治療』の意識につながった。
ステの効果のあるうちは、付き合いとは言え飲みに行ってましたし。
今にして思えば、早い時期にステが効かなくなって良かったと思えます。
効果が続いてたら、いつまでも本格的に治療しようとは思わなかった。

タイさん
俺と同じだ。おととしぐらいから頭皮アトピーが出始めて、去年の夏ぐらいから
薬塗っても湿疹や痒みが取れなかったりで、だんだん効かなくなった。
俺も効いてる時は、なーんも気にせずに食べまくってた。

人間の心ってほんとに弱いです。
守られてるとなかなか自立できないもんですね。
治らないかな？ぐらいで、危機感なかった…

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キャッツクロー飲んでたら、ほとんど直ったよ。
体調の悪い時に、少々ばかりは出るけどもね。

チンコあげします。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

またまた、チンコあげスます。

んじゃぁ。マムコあげ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎のために良いスレが倉庫落ちするところだった。

ｱﾄﾋﾟｰではありませんがｽﾃで副作用が出て脱ｽﾃしました。
ｽﾃ使ってから皮膚が薄くなってかぶれ易くなった感じです。
脱ｽﾃしても一度そうなった肌質は戻らないものなんでしょうか？
どなたか情報下さいまし

んだなぁ。ｽﾃ使っちゃったのは一生消えないって言ってる人もいるしなぁ。
人にもよるだろうがそんなに簡単には戻らないだろうな。

http://elife.fam.cx/

>384
ちょっと時間はかかるけど脱ステしたのなら、ある程度もとの肌に戻ると思うよ。
私もかなり長いことステ使ったけど、何年かたってかなり正常になったから。
あとは、いかにステロイドを使わずに我慢できるかに掛かってくる所が大きいと思う・・・・・。
痒くなって肌がひどくなってくると、どうしてもステ使いたくなっちゃうんだよね。
384さんは脱ステしてどれくらい経つの？

＞387
脱ｽﾃして半年です。
今は多少ｻﾞﾗｻﾞﾗする程度です
だいぶ良くなったので１年ぶりにお化粧して美容院に行ったら
翌日目の周りが赤くﾋﾘﾋﾘになっちゃいました（ＴＴ）
とにかくｽﾃはもう使いません！
でもかぶれた時ほっといてもいいものかどうしたものか・・・
いっそこの際脱保もしちゃおうかと思ってるのですが、どうでしょう？

あれだな、ステロイド使って徐々に皮膚炎が悪化してくってのは

”重症アトピー性皮膚炎”

ではなく

"重症ステロイド依存性皮膚炎"

だよな


脱ステはその状態から　通常のアトピーに戻るっていうことだとオレは認識してるのだが
どうだろ？

>388
化粧できるくらいに、良くはなってるんだね。脱保湿は他スレ見てみると結構重要みたい。
私は脱ステしてから保湿剤一切なしでココまできたので脱保湿の重要性がはっきり言ってわからない。。。。。
ヒルドイド（保湿剤）もらって肌につけたら、凄いことになって一回きりでやめちゃったし。
脱ステ半年目で脱保湿はOKなのかな？
保湿剤使用したことのある方、フォローお願いします。

>389
ステロイド依存症・・・・確かにそんな感じかもしれません。
でも、鬼の気持ちで脱ステ9ヶ月目までがんばって塗りませんでした。
9ヵ月後に3日間、それから半年後にまた3日間程塗っちゃったけど一番弱いステだったと言うこともあってか
肌の戻りは早かったように思います。
依存症はとりあえず、抜け出したかな？と言うか、使うのに物凄い勇気がいる・・・。

しかし、私のアトピーはいつまで続くことやら・・・・・夏が来るので、ある程度は良くなるけど秋になったらまた戻るのかなあ。
大好きなライブにも行けやしない。。。。。

普通に脱ステできる人が羨ましいです。
私はステロイドやめて悪化する度に、
白内障や、網膜剥離（これは裂孔のなりかけですみましたが）
円錐角膜と、毎回色々出てしまい、
右目は視力が上がらなくなりました。
仕方ないのでプロトピック使ってますが、
一日塗らなかっただけで激痒になってしまい、
ほんとに、もう袋小路です。
薬辞めたいけど、左目まで悪くしたら本も読めなくなります。

今はやれることが食事しかないので
大好きな甘い物をやめたり、小食にしたりしていますが、
それ以上に精神状態が悪すぎて、、
やっぱり失明しても薬やめるべきなんでしょうか。。
私にはどうしてもできないんです。

>>391
順番が逆だったかもね。
甘い物や肉類をやめ、小食にし、運動を行い、精神状態を落ち着かせてから
脱ステする、というのが順番かと。

アトピーに良くない生活をしている中で脱ステするのはリスキーだよね。
アトピーにとって好ましい生活を半年ぐらい続けて助走期間を設けてから
脱ステするのが良いんじゃないかな。

>>392
レスありがとう
最初の減ステからもう10年、なにやってきたんだか、ってかんじです。
実際、食事療法に疑問ももちつつ、でもやっぱりもう
いつも挫折して長続きしなかったから、これしか試せることはないので、、
症状がよくなるとどうしても食べてしまうし、
とにかく甘い物好きだから・・・
症状悪いときは全然食べる気がしないのですが、
やはり緩解時にどうするかが重要なのでしょうね・・・

>>393
甘い物は、マクロファージや好中球の働きを低下させます。
また、腸内でカンジダ菌を増やし、それが腸を傷つけます。
そうすると、ペプチド(蛋白質の断片)が腸管を通過しやすくなり､
それが抗原として作用し､アトピーの症状を増悪させます。

甘い物がアトピーにとって悪いことはかなり確からしいですから、
やはりそれを改善することが大切でしょうね。

色々ストレスもあるかと思いますが、頑張ってください。

甘いものがアトピーを悪化させるのって本当なのですか？
詳しいサイトや、論文とかあったら教えていただけませんでしょうか？

↑甘いものがアトピーを悪化させるなんて常識中の常識。
そんなことも知らんとはアトピーなめすぎ。

>>395
甘い物が悪玉菌のカンジダ菌を増やすなどでアトピーを悪化させる、
というのはメジャーな話なので、探せばいくらでもソースが見つかると
思いますが、まあ、最近他のスレで出たURLからいくつか。

福井薬局のビタミン健康情報
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/t-fukui/index.html
Ｔｈ１応答を高め、Ｔｈ２応答を抑えるには
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/t-fukui/th1th2barance.gif
アトピーの原因のひとつ、腸内のカンジダ菌をノックアウト
http://health.nifty.com/column/20030506.htm
すべすべへの道/アトピー性皮膚炎を改善する--現代医学発展の谷間
http://www4.ocn.ne.jp/~inaryou/sube/sube_01.htm

「カンジダ アトピー 砂糖」辺りのキーワードでググればいくらでもヒットします。

関連のある２ちゃんのスレも貼っておきましょう。
甘い物を断つということは、腸内環境改善に関連が深いですから、それらのスレも。

アトピー改善物質「ラフィノース」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1042530683/l50
整腸+栄養学+α
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052076549/l50
ミヤリサン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051976308/l50
サプリメントでアトピー改善
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044937561/l50
○お菓子とアトピーの関係について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1043925858/l50

私　漢方はじめて二週間なのだけれど体が甘いものをあまり欲しくなくなりました。
でも頭はほしがっちゃうんですよね。
イライラしたりすると甘いものが欲しくなる。　
１００％リンゴジュースのむのですが
２００ｃｃに糖分２０ｇ。
飲んだあと　気持ちがわるくなりました。
冷えてないリンゴジュースは甘味を強く感じるので　それを一口　含んで
口全体であじわうようにしたら　二口ぐらいでじゅうぶんになりました。

多分漢方がきいてきて　体のバランスがとれてきているので　前より甘いものをうけつけない
（ほしがらなく）なってるのだろう。
朝一杯の砂糖入りミルクコーヒーは目覚めるのにかかせなかったのですが
これも　漢方のみはじめてから　飲むと気持ちが悪くなり　
でも脳が欲しがるので　食後に味わうことにしました。
すきっぱらに飲むよりはいいかなと。

>>398
脳がほしがるって…
それって、ただ単に習慣化しているだけじゃないのかなぁ。
思い切ってやめちゃった方がすっきりすると思うけど。
コーヒーなんかもブラックの方がおいしいし。

あんこはそんなに悪くないんだっけか

>>397
いっぱい情報かいてくれてありがとう。
じっくり読んでみます。

>391
なかなか外に出る勇気が出てこないかもしれないけど、汗をかくことがなんと言っても一番な気がする。
ステロイドは汗をかくと体外に出ていくと言う話を聞いてから、がんばって汗かくようにしてるよ。
ジョギングしたり、夏場のクーラーを控えめにしたり（クーラーは自律神経にも悪いし）。
そのおかげか、運動してからは精神的にも落ち着いたし、肌が良くなって行ってる気がする。

あとは自分に合う医者をがんばって見つけて。必ず相性の良い医者がいるはず。
私の知り合いの人も白内障になるほど顔を叩いていたそうだけど良い医者に会って
あっという間に治った人いるよ。
2ちゃんでも、時々出てくる名前の医者だけどあんまりストレートには出せない。
その医者に迷惑がかかっちゃうしね。

ちなみに脱ステした皆さん、何年間ステ使って、脱ステ何年目でどれくらい症状が改善されたのでしょう？
ちなみに私は8年近くフルコート使って、脱ステして1年9ヶ月。
精神状態が良ければ保湿剤も何も塗らずに普通に過ごせますが、首の後ろと背中がまだ酷い状態。
あと精神的に鬱に入ると、顔に出てきちゃいます。
起きてる時は大丈夫だけど、寝てる時に掻いちゃって・・・・。
何にもなければ、アトピーだって分からないくらいなのに。

やっぱり8年間のフルコート生活は、なかなか完治は難しいのかな。。。。
私と同じようなステ生活してた人いますか？

たった8年かよ。

>403
うつ状態になったり、それで悪化するなら、心療内科に行って抗鬱剤もらってみれば？
それのんだらすっかり治っちゃったという人もいるみたいよ。

▼▼▼心療内科にかかっている人います？▼▼▼
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023973349/
抗鬱剤が効きます
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053628564/

脱ステを長い間経験している方はこんな経験ありますか？

私は脱ステ2年くらいになるんだけど、一回目の脱ステを終えて
今、2回めの脱ステの真っ最中です。
この時に気付いたんだけど、一回めの身体中の炎症が治まっても
まだ部分的に赤みを帯びて痛みさえある箇所がいくつかありました。
直系1センチ未満の炎症なんだけどそれが身体のあちこちにあるというう感じです。
夏の間はなんてことなかったのですが、体調が悪くなる冬の初めくらいから
その部分的な赤みがものすごく痒くなってきて、そこから炎症が全体に
広まっていきました。　
だから、赤みが残っているところっていうのはリバウンドを引き起こす
根というか爆弾のようなもので、それが何かの表紙に爆発してしまうと
大変なリバウンドが訪れる気がします。
今は2度目のリバウンドが終わりかけているけど、前に赤かった部分が
治っているし痒くも痛くもないです。だからこの赤みがある限り
いつかは爆発を引き起こすと思うのですが。

脱ステ５ヶ月目ぐらいです。
少しはましになったものの相変わらずアトピー
は出っ放しで痒い状態は続いています。
これがリバンウンドなのか、本来のアトピーなのか
判断がつきませんが、脱ステしてから特に上半身
（顔、首、首の下から胸元、手の肘の内側）が
ひどく、完全にキズが癒えることはありません。

リバウンドを繰り返されてるかたは次のリバウンド
がくるまでの間は一旦、湿疹などが完全にひいている
のでしょうか？　ずっと出っ放しなんでほんと辛いです。

あと、汗かくと余計猛烈に痒くなるのですが、運動
が良いというかた、痒くて余計に掻き壊したりしませんか？

私は保湿というか、塗り薬は漢方軟膏とアレルギー
疾患用のジェル（塩酸イソチベンジル配合）をお風呂上りと
痒い時に使ってます。

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>407　私も似た境遇です。
私は脱ステ調度約１年位です。２月から本格的に悪化しステはもう使うまい、
と決めたので４月から漢方薬局で処方箋もらってます。２月までは風呂から
あがっても身体に保湿する習慣など全くなかったのに、今では乾燥肌にもなり
ワセリン基材の保湿材を風呂後、半乾き状態ですぐに塗るようにしています。
顔は落屑の酷い時は化粧前に馬油を薄く塗ります。（夕方限界が訪れるけど）
風呂に入れない日の翌日など恐ろしいこと（保湿できないから）になります。
「運動するといい」と聞きますが私の場合も汗のかき始めが最も辛いです。
炎症をおこしている所の毛穴大のあちらこちらが痛かったりくすぐったかっ
たりと、ウナクール持参でどうにか気を紛らわせて頑張ってます。
身体の落屑はもう４ヶ月続いてますが落ちなくなる日はくるのか、夜中に
無意識に掻き壊さなくなる日はいつくるのか、不安だけど前向きに自然治癒を
信じてみます。

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自分は脱ステそろそろ１年。
1度あった「顔パンパン、炎症、脱皮」のいかにも
リバウンドな現象は２ヶ月でおわり嘘の様にアトピーが軽快。
（肉油抜き、ダイエット、サプリ、などもやってました）
３ヶ月後、別の傷になった部分から、いきなり
ぐちゅぐちゅ湿疹発症、身体中に発疹が現れ猛烈にツラくなりました。
それは「自家感さ性皮膚炎」でした。
抗アレルギー剤とモクタールで抵抗するも、今度は
別の湿疹がまたできまして、今まだ治療中…
これがリバウンドの一環なのかはわからないのですが
脱ステ後は、リバウンド軽快後に、また通常のアトピー
とも違う湿疹がいきなりできることが多いそうです。

脱ステしました。もう半年たちますが、すっごく楽になりました。

ステを使い始めてから出てきた顔のアトピーは完治しました。でもやっぱり、汚いところに行ったりするとかゆくなるけど・・・

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
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>407
微妙に汗をかいてる時が、一番痒いかも。（4〜6月、今の時期が一番辛い・・）
汗だくだくになると、まったく痒くなくなるんだよね。
ジョギング20分して走り終わった後などは、痒いのは不思議とどこかに行ってる。
と言うか、走り終わって汗だくの肌が一番きれいな気がするよ。
傷の治りも早いしね。

小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

最後にステロイド外用剤を使ったのが去年の１２月の第一週だったので、
かれこれ半年たちましたが、これって脱ステできたことになるんでしょうか？

>>418
症状のほうはどんなかんじですか？

↑おいおい、おまえRONを知らんのかｗ

>>418
なんで僕に聞いてくれないんだよ。
寂しいやつだなぁ。

脱ステ３週間経過。
手､顔、首、胸、肘が腫れ上がり、掻き壊したところから汁が出、
腫れが収まったらまたかゆくなって掻いて腫れる・・・の繰り返し。
周りに脱ステのお医者さんがいないのがつらい・・・。抗アレルギー剤は欲しい。
でも今までのとこに行くとステ出されるし。
薬局でローションやクリーム、洗浄剤などをすすめられる。健康食品？も。高い・・・。
洗浄剤はいい感じ。翌日には傷がふさがる。
身内に脱ステに反対されけんか、おまけに風邪引いてねこむ。熱っぽいのは脱ステが原因？
ただ、脱ステ後量が少なくなっていた生理の量が増えたのと、
長年悩んでいた足の浮腫みがなくなったのには驚いた。

>>422
俺は腕曲げにくい位に、熱もって腫れてたけど
抗生物質の内服薬飲んだら1日で腫れがひきつつあるよ。
なにかの菌が原因だったみたいだ。

多少遠くても一応医者にかかったほうが安心なんじゃないかなぁ。

>>420

>>419さんは昨年１２月以降の私の症状について質問されているのだと思いますが。

>>419

汗をかいた時に、ヒジの裏側やのど（あごの下）が痒くなる程度です。

>>365

遅レスだが、ビオチン治療はどうかな？

一応、体内（腸内？）から環境改善していく方法だし。
それと同時にステも使用して、ステを徐々に減らしてくれると
漏れが行ってる病院は言ってまつが・・・

脱ステ中なんだが、直った!?
と思ったらまた直ぐに悪化する…

１です。今度詳しく書きます。

　脱ｽﾃして3年になるかな〜
完治とはいえないけれど、見た目ではほとんどわからないです。
生活にもほとんど支障はないけれどたまにちょっと悪化したりもします。
悪化している期間がだんだん短くなっていってます。
毎日にはさほど変化はないような感じはするんですけど、
一年単位・・去年の今頃とかを考えるとかなりよくなってきているのも事実です。
今は漢方薬飲むだけで食事もなにも気をつけてないです。お酒も飲むしね。

脱ステ２年半です。
この掲示板で「顔だけ脱ステ○ヶ月です」とか書いてるの見ると
かわいそうな気がする。
スパッと完全にやめた、仕事もやめた（ちょっと後悔）
４２９さんの一年単位の改善は納得です。
最初の一年は、赤くはれてジュクジュク状態
一〜二年は、＋色素沈着で黒くかさかさ
今は色素沈着は７割がた消えてます。昨日、顔がむず痒かったので
タオルでごしごしと赤くなるまでこすったが
ぜんぜん腫れないし赤みも無くなってる、もちろん痒みも無い
脱ステ前は、そんなことすると見る見る赤く盛り上がり
汁がにじんできて、痒さも沸いてくる。朝、うつろな状態で起きると
顔の所々がぱりぱりに固まっていて・・・もう思い出したくない。
酒、タバコは人並み以上にやってます。運動は全然やってません
以前はかなりハードな運動をやってました。脱ステと同時に
参加できなくなったのですが、そろそろ復帰予定です。

やっぱ脱ステして良くなる人が結構いるのは
間違いないね。
もちろん完治とは限らないし、うまくいかない
ケースとか途中で別の皮膚病感染とかがあったり
リスクはあるけど。

脱ステして少し軽くなっても女にもてるほど回復はしない・・・
ステ塗っていいおんなつかまえたほうがよさそｗ

中学生のときにアトピーと診断されて、その後ずっと調子の悪いときには医者から
もらった薬を、顔、肩、腕などに塗りつづけて２０年。医者からもらう薬がステな
のかどうかもわかんなかった。インターネットをはじめて、良いか悪いのか解らない
いろいろな情報をみるようになって、２年前の２月より脱ステを決意。
直後皮膚が極度に乾燥。ただ、じゅくじゅくになるとかそういうのはなくて、
なんども掻き傷をつくって、痒いのは保湿材でごまかして、５ヵ月後表面の皮膚が
生まれ変わったかのようにしっとりしてきて、皮膚の黒ずみも消えてきた。
アトピーとは思えないほど快適になって、８月にはボランティアにも参加して
気持ちイイ汗をかき、俺の体は回復したのか、とも思った。
しかし、去年の２月頃から、また少しづつ悪くなり、今年に入ってまたさらに悪い。
ずっと保湿材でがんばっているんだが、これもリバウンドなのだろうか？
最近では脱保湿なんてもよく聞くようになった。試してみようかな・・・

　ステロイドは血液から抜けるのは約1ヶ月、骨から抜けるのは約7年だそうです。
ステの使用年数や量、個人の状態によってかなり違ってくるらしいです。
だから半年くらいで一度完治に近い状態になって治ったかと思っても人によっては第二、第三のリバウンドはあるそうです。
だから悪化したと悲観しないで「あ、またステが抜けていってる」っていう発想ですごしたほうがいいです。
私も実際それで過ごしてました。
何回かリバウンドをしてますが、そのたびによくなる感じもします。

>>434
＞骨から抜けるのは約7年だそうです

ソースを教えていただけませんか？（煽りでなく）

脱ステしたけど、アトピーから別の診断名に変わってた。
皮膚の症状も明らかに、そう。なんでだろう？
炎症がなくなって、がさがさのカサブタみたいのが大量にキモい。
少しずつなくなってるから治ってることを願うばかり。

>>436
私もです。
脱ステ直後の症状と２度目に出てきた症状は違うようです。
２度目には蕁麻疹みたいなもんを含んでいるようです。
引越し直後ということもかんけいあるのかも・・

428で書いた者です。
いつも歯科金属とアトピーにいる者です。

２０代で脱ステし、３年後に社会復帰。
その後、完治と思われるほど良くなりました。
１７、８年良好でした。
しかし、昨年汗による炎症が起こり再発かと思われましたが
金属アレルギーのパッチテストで陽性金属が８種類あることが
分りました。
歯科金属除去して、鍋やその他経口摂取されそうな物を排除することで
ほぼ完治しています。
色素沈着と細かな皺は残っています。

金属アレルギーのバッジテストは専門の
歯医者さんでしてもらったほうがいいのでしょうか？
それとも普通の皮膚科でしてもＯＫなのでしょうか？
nakkiさんはどうされたんですか？

この話、レス違いだ！とこだわる方がいるかもしれませんが、
お答えします。
総合病院の皮膚科とかでないと開業医さんでは試薬置いていない所が多いです。
大きな病院の歯科のアレルギー外来のような所が理想でしょうが
私の場合、通院が可能かどうかを考え
近くの総合病院の皮膚科へ電話で問い合わせて可能と分ってから受診しました。
歯の治療も近くの歯科で行いました。
過去ログの「歯科金属とアトピー」読んでみてください。
〜その３でも、質問すると、皆親切に教えてくれますよ。

nakkiさんは、どこで歯科金属を除去されたのですか？

441さんへ
金属除去も治療も同じ医院で行いました。

「脱ステした人の、その後」という意味では
私のケースは興味深いと思います。

脱ステ後、寛解状態が続いたのは
アレルゲンから遠ざかった生活であったということ。
幼少期からのアトピーは自然治癒していたと
思っていたが、実はそれも金属アレルギーだったのかもしれない。
金属アレルギーの感作は、一体いつ頃からはじまったのだろう？
「砂遊びするころから、徐々に始まっている」と書いているのを
読んだことがあります。
アレルギー性接触皮膚炎と呼ぶようです。遅延型アレルギーです。
私は、汗によって接触性の皮膚炎が起っているとはっきりしていました。
しかし、大量に汗が出た時には不思議と平気だったり
たまに出る汗に悪い物が凝縮されているように感じていました。
ここで、汗について書き込みされている方と共通する体験を持ちます。

435さんへ
骨から抜ける→７年。
に関して、私が答えるのも変ですが

人体の全ての細胞が入れ替わるのに７年だそうです。
昔脱ステ中に、先生に首の細かな皺治るか聞いた事があるのです。
その時「頭から爪の先まで細胞が代わるのに７年ていうからね。」と
断言はできないが、つぶやき程度とでもいうか
希望を持たせるようなことを、仰いました。

test

ｽﾃ使用期間は半年〜1年位かな、ｽﾃだと知らずに使ってた。
医者から、使ってた薬がｽﾃだと聞いて愕然、使いたくないと言ったら
あなたのｱﾄはｽﾃ使わなかったらとても収まらない、とのこと。
確かに俺のｱﾄはひどかった。ｽﾃの軟膏塗ったり、錠剤服用しても
全身ｶﾞｻｶﾞｻで真っ赤っか、額から黄色い液、出血もするほどだった。
それでも無理言って脱ｽﾃ、ｱﾝﾀﾞｰﾑだけを処方してもらった。
そこから半年位は生き地獄だったよ。
その頃の写真なんて、我ながら目を背けてしまう。
それでもずっと会社にも通ってたわけだが・・。
それが体質が変わったのか、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが変化したのか、
すぅーっと治ってしまった。
3年たった今でもｱﾝﾀﾞｰﾑは使ってるけど、ｱﾄの跡は全くいっていいほど、無い。
先生も僕も、ｱﾄが収まった理由はわからないし、
またいつｱﾄが爆発するかもわからない。
長文失礼。

233 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/21 07:00 ID:???
アトピービジネスがはびこる背景には、アトピー患者の医
療不信があるということでしたが、問題は、それでは“なぜ
医療不信に陥るか”ではないかと思います。
医師の言うとおりにしていて治るものなら、誰もアトピービ
ジネスに手を出したりしません。投薬している薬の強さを
あいまいにしか伝えなかったり、さも副作用はないように
しか説明しなかったり、通院当初はさもすぐに治るかのように説明
しておいて通院が長くなってきて改めて質問すると
どのくらいで治癒するか見通しも
曖昧になったり、再発を繰り返しては、掻くから悪い、
スキンケアが悪いと患者への責任転嫁ばかり。
普通に生活して薬を止めても湿疹がでないことが治癒のはずなのに、
気がつくとずっと塗り続けることになっている。
時間がかなり経ってふと考えると医師の言うとおりにしてきても、
アトピーはぜんぜん治っていません。
こういう状況になれば医療不信にもなると思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まだ生後6ケ月の赤ちゃんです。乳児湿疹で肌が弱かっただけなのに
小児科に行くように検診で言われ、出された薬が「リンデロンVG」ストロングの
ステロイドと知りつつ、「ひどい所には強い薬でさっと治したほうがいい。」と
言う医者の言葉を信じ、少しだけなら・・と3日ほど塗りました。
恐いぐらいにすぐに湿疹が引いて行き、良くなったので止めました。
するとまた湿疹が出てきて、今度は医者は「顔のここも、首も塗った方がいい」と
言いました。更にまた3日ほど塗っただけでしたが、やっぱりステロイドの強さと
副作用の恐ろしさで塗るのを止めたところ、塗ったところだけでなく、
顔中に広がる湿疹と黄色い汁、頭皮にも今まできれいだった下半身にも全身に。
しかもそれほど痒がってはいなかったのに、ものすごく赤みが出てカユそうにして
夜も何度も起きて泣きます。
3回ほど良くなってを繰り返して、ほっぺの赤みを残すだけにきれいに回復
したと思っていたところ、また朝起きたら大爆発見る見る赤く広がって、
皮がむけてきました。最初のリバウンドほどのひどさはないですが、かなりです。
一体何回これを繰り返せば、もとの肌に戻るのでしょうか。かゆがる赤ちゃんが
かわいそうで、医者の言うままにステロイドを塗ってしまったことに激しく
後悔しています。

>>448
ネットでアトピーの事調べればそのうち分かるだろうけど、
小さい子供は当然肌も弱いので、普通は保湿などで対処するのが一般的です。
確かリンデロンVGはクリーム状の物ですよね。
乳児にストロングのステ、まして顔に塗るなど・・・・
顔が一番薬の吸収率の高い場所なので、成人でも危険です。

まずは自分でアトピー、それとステロイドについて調べて下さい。
それと今回医者が犯した危険な治療について詳しく説明してあるサイトを印刷して
そこの医者に見せて責任を取ってもらって下さい。

素人判断で薬を塗ったり塗るの止めたりするのはステを使う上で危険なので止めましょう。
それとその病院の医者も危険すぎます。

ちなみに私もアトピー歴の長い一素人ですので、
自分でどれが正しい情報なのか調べてください。
あなたの子供のために

夜11時ごろ寝てちょうど今ごろ、4時から5時くらいが一番かゆい。寝てても起きる。
体の奥底から沸いてくるぞわぞわするむず痒さ。寒気に似た感覚が。
冷却しても薬（非ステ）塗ってもつねってもさすってもダメ。
脱ステして一番苦しい時かもしんない。寝たいよ〜。

>>450
脱ステピークの時期は眠くても寝れないよね。
俺は２日に一度、３時間ぐらいしか寝れ無かったよ。
横になったら余計体痒くて掻き壊すだけだったから、
その時期はビデオ見たり本読んだりしていました。
何度か医者に睡眠薬出してもらったけど、
一回目は効くけど２回目以降は意味なかった。

寝れる時間がそれなりに取れてるみたいだから、
がんばって！！

>450
私もです!
やっぱり人間にも波長ってのがあるらしくて、４−５時は発作とか、死亡の
件数が集中する時間帯らしいです。うさんくさいけど、気にしてなくても４−５
時くらいは掻いてるから、波長ってあるのかもしれませんね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1046787215/114
＞先生いわく夜中に痒くなるのは昼夜逆転現象のためであ
＞るということだそうです。昼間積極的に運動することによって体内でステロ
＞イドが作られるのに対して、昼間寝ていると、ステロイドが作られなくなり
＞、それが夜中に切れるためらしいです。

これ、なるほどと思ったのでコピペ。
ぜんそく持ちだった頃も夜中４時頃に酷くなってたから同じ理屈なのかな。

でも、別に昼夜逆転じゃなくても痒くなりますよね？

厳選サイトです
http://pleasant.free-city.net/

脱ステ約３週間になります

比較的新しい象皮が、運動をしてお風呂に入ると
垢すりのようにぼろぼろはがれおちます
手で軽くこすっただけなのに、おもしろいようにほぐれます
患部はそれでキレイになることもなく、まだまだ象皮はしぶとく残ってます
あまりこすらないほうがいいらしいのですが
これは良い兆候でしょうか

448です。
再びのリバウンドがようやく落ちつきつつあります。
さすがに赤ちゃんは新陳代謝が活発なようで、寝るたびに
皮がむけて、赤いところが少なくなってきました。
でもまだまだ赤みのあるところは皮膚が薄そうで、少しかくと
真っ赤になります。
脱ステのお医者さんに行ったところ、「何も塗るな」ということで、
一切何も塗らなかったら、本当に落ちついてきたみたいです。

>>453
昼夜逆転現象だから云々ではなく、自律神経の日変動でしょう。
一般に日中は交感神経優位で、寝ているときは副交感神経が優位です。

脱ｽﾃしてるのですが
とうとう笑ってしまうほどの
ムーンフェィスになってしまいました
あまりの顔に外にも出れません
どなたかおうかがいしますが
どれくらいでむくみは消えますか?
消えた後の肌の状態はがさがさになるのでしょうか?
ちなみに汁類はでてません
なんだか泣きそうになってきた…
どうしよう…

きになるよね。
脱ステその後どうなったかレス少ないよーレスキボンヌあげあげ

あぼーん

医者の指示なしに
素人が
脱ステは危険。

「君はなぜステロイドにこだわるのかね。ステロイドは皮膚の
　炎症を一時的に抑えるだけで、アトピーを治す薬ではないでし
　ょう。少し話題が変りますが、東洋医学の考えでは病気の治療
　には２つの方法があります。
　一つは標治、そしてもう一つは本治というのを知っていますか？
　標治というのは、病気の症状を抑えるだけで、治すことではあ
　りません。本治というのは病気の本質を見抜き、治すことです。
　ステロイドは標治であって本治ではありません。
　名医はアトピーに的確な本治を行い、治していきます。
　本治をしっかり行えば自然と皮膚が奇麗になり、ステロイドは
　投与しても塗る必要がなくなります。
　 これからアトピーの本治について勉強しましょう。」

最近、リノール酸のとりすぎが問題となる病気がいくつか報告されるよう
になりました。動物実験ではリノール酸の豊富な食事をすすめるとアレル
ギー疾患が起こりやすくなるという報告（リノール酸は体のなかで代謝さ
れてロイコトリエンの４系列になります。ロイコトリエンの４系列はアレ
ルギー反応の場で悪さをします。）が出ました。特に皮膚の湿疹が出やす
くなります。
さらに、リノール酸を中心にした食事を与えたネズミとαリノレン酸を中
心とした食事を与えたネズミの比較では、記憶力や学習能力に明らかな差
が出るという報告もみられます。逆にαリノレン酸の豊富な食事を与える
と皮膚がきれいになり、アレルギー疾患も減少しました。αリノレン酸は
代謝されてＥＰＡ（ｴｲｺｻﾍﾟﾝﾀｴﾝ酸）やＤＨＡ（ﾄﾞｺｻﾍｷｻｴﾝ酸）になります。
特にＤＨＡは胎児や新生児の脳細胞の発達には欠かせないものであり、
老人のボケ予防にも効果があることが解ってきました。

　リノール酸が全て悪いわけではありませんが、αリノレン酸をもっと
増やし、出来ればリノール酸とαリノレン酸との比を１：１にする必要
があると思われます。

　これらの結果から現在の食生活を変える必要があると思われます。
現在、世界的にみて、最も健康によい食事とは日本人が昭和４０年代に
食べていた、魚介類が多く、食品添加物の無い食事が理想的といわれて
います。今、米国ではスシバーで魚を食べることが評判になっています。
さらに肉料理はテリヤキといって網焼きにし、醤油で食べるのが流行中です。これらは健康上の理由から評価されています。

ω3系脂肪酸には抗炎症作用があることは古くから認められていたけど、
最近、アレルギー疾患者は、脂肪酸の代謝異常の可能性がある事がわかってきた。
ω6/ω3比が4.3程度だったのを1.8程度にすると7割以上に改善が認められた。
今後、この比率についてもっと明らかになれば、抗炎症のみならず、予防としても
大きな期待が持てるだろう。

意識的にω3系脂肪酸、DHA,EPAなどを採った方が良いみたいだな。

>>448さん
うちも乳児のころステ塗って、内服までしましたが
脱ステ医を受診したところ
赤ちゃんは免疫機能や肌のバリア機能が未熟で
この世に適応しようと必死なところに手を貸すと
自分で調整できない体になり本当のアトピーになるよと言われました
その後ステ以外の薬でとても良くなりましたよ
それと子供がアトピー版はどうですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055690567/l50です

脱ステ4ヶ月。かなり落ち着きました。
暑い日は顔がしっとりして、カサカサもわからないぐらい。
でも気温が下がったり、クーラーの部屋に行くとカサカサしてきます。
湿度かなり関係してるっぽい（乾燥タイプなので）

でも、最近不安になってきた。
3月ごろのあの酷い顔。
夏が終わったらまた酷くなっちゃうのだろうか。

先のこと考えたらきりがないけど。

脱ステ3ヶ月半。俺もようやく落ち着き始めた。
汁はほとんど止まり、耳から少し。全身の乾燥も落ち着き始めてる。
まだ顔の乾燥も収まってはいないけど、今日、鍼の先生が
ようやく腎が戻ってきたな、と言われてすげー嬉しかった。
しかし、よくなりつつあるこれからが勝負だな。

俺は来年の今ごろまた悪くなるんじゃないかって不安だ
脱ステしても悪くなるときは非常にやばい顔してるし
リバウンドがひどい時や悪くなる季節はステで上手くしのぐ
のも手だと思うようになってきた。

脱ステ3ヶ月半。歳三さんと一緒だね。
私はカサカサ、乾燥系アトピーで、
今はまだ悪化の一途をたどってる感じ。
最初は部分的に出ていた湿疹が、徐々に全体に広がってきた。
上半身集中型。
清潔にしてるつもりだけど、抵抗力が落ちているのか、
おできが何箇所もできて、痕が残ってしまいました。
時々、良くなってくるんだけど、すぐまた悪化。
ちょっと生活への不安が出てきた（今はヒキ状態）。

>>469
俺は、脱ステ2ヶ月ぐらいで下半身にも出て、上半身からは黄汁、
ひざ裏からは変な汁が止まらなく、ようやく治ってきたと思いきや
感染症にかかった。それが治ってから徐々に回復のリズムにのってきた
感じ。でも、今だほっぺを叩く癖がやめられない、やばいな。
ちょっとずつよくなったり悪くなったりを繰り返しながら快方へと向かっていく
ので、前向きにがんがろう。

癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

脱ｽﾃして３年目。
先月あたりから顔の乾燥が若干ひどくなってきた・・
これは本来のｱﾄなのかｽﾃのリバウンドなのか・・判断しかねる
ｱﾄなら軽い保湿はした方がいいだろうし、リバウンドならこのまま
乾燥を進ました方がいいだろうし・・

長年の湿疹　ステロイドを常用して普通に生活してきたが　残業続きで爆発。
入院　仕事をやめ療養。急の脱ステは難しいと思い
ステロイド減らしてきたつもりだけど　とっても難しいね。ガイドラインのようになんて無理。
減らすと　湿疹がでるような気がするのは気のせいかな？　だんだんひどくなりちっとも減ステできない。
これじゃあいつまでたってもいたちごっこ。
先生は外用なら副作用は心配するなというが　
使ってきているうちに体温の調節不能おまけに夜の微熱３７度５分　
それに感染しやすくなり
なんだか　体のあちこちの調子が狂ってきている気がするのです。
とても　普通に働ける状態ではありません。
みな私の不養生なせい？生活習慣のせい？本当にステロイドの副作用ではないのだろうか？

あなたのライフスタイルに問題あるかもしれないし、
薬のせいかもしれない。

でも
「先生は外用なら副作用は心配するなというが」

今の現状を無視してこういう事を平気で言える医者のせいかもしれないし、
そういういい加減な医者を信じて治療を続けてる貴方のせいかもしれない。

自分の体を守るのは自分自身です。

6ヶ月の赤ちゃんです。
３,4回のステロイドの使用で、物凄いリバウンド症状が出て約一ヶ月です。
大きく見て4回目のリバウンド中。一度きれいになりつつあったほっぺから
寝ているところ見ると、汁がにじみ出てきていて翌朝にはがびがび・・・
剥けた皮があちこちについています。
何回のリバウンドを乗り越えれば回復するのでしょうか?

脱ステ２ヶ月。悪化と軽快を繰り返しています。
よく、リバウンドの時は全身に症状が出ると聞きますが、
私はもともとアトピーだった部分が悪化しただけで、
その他の場所には症状が出ません。これから出てくる
可能性はあるのでしょうか。

>>475
赤ちゃんの場合は、ステ使うよりも保湿等で対応するのが一番いいと思います。
ステ使い続けなければそのうち治るのでは？
リバウンドに決まった回数なんてないですよ。
まだまだ生まれたばかりなんだからあせらないで。

>>476
可能性なら高いですよ。
私は脱ステ後一気に全身に広がりましたし、
同じように広がった人は多いです。
脅すつもりはないですが、それなりに覚悟は必要だと思います。

俺は、脱ステ直後から上半身全体に広がり、1ヶ月半〜2ヶ月目ぐらいから
下半身全体に広がっていった。成人アトピーは下半身には出にくいと聞いていたのに。
脱ステは何が起こるかわからないよ、ほんと人それぞれ。

20歳です。私は鼻の下にﾛｺｲﾄﾞｸﾗｽを6年塗ってました。脱ステして9ヶ月です。
塗ったとこだけ、皮膚萎縮してて常にカサカサしてます。
二週間に一回くらい、リバウンドで赤くﾋﾘﾋﾘして硬くなり皮むけします(よくなるのに5日ほどかかる)。
昔に比べ、顔全体の皮膚が少し弱くなったかもしれませんが、他は変わりありません。
皮膚が治ったら、ﾚｰｻﾞｰで血管を焼くつもり。早くなおしたい。

要するに脱ステして数年以上経てまともな人なんてほとんどいない
ってことでよろしいですね？ステが抜けるのに何年とか、よくわからん
事いう奴はなんだろな。何だ、体内からステが抜けるってのは？

といいつつ脱ステ3ヶ月目。心の底から最低な治療法だな、こりゃ。
治らなかったらおまいらぜってーゆるさないからな。

自分は脱ステを試みるが、根性がなく１ヶ月で挫折。
時々ステを使用してました。
で、ビオチンと補中益気湯でアトピーが改善してきて、
現在ステは使用していません。
頭皮アトピーが残ってますが、フケのレベルに落ち着いてきてます。
ステを減らしていったから良くなったと言うよりかは…
漢方が効いて、内側から良くなったので、ステは自然に減らしていけた…
と言う感じでしょうか。

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>>480

じゃあ　ステを使いつづけて　湿疹もでず調子がよい状態が縁縁につづくとでも？
気がついた時には　遅いとおもうよ。

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なんか、脱ステを勘違いしてるね。みんな
数回ステ塗ったからって　リバウンドなんかおきないよ
それは、ただたんに　ステ塗らないから　アトピーが悪化してるだけ

リバウンド　副作用と　本来のアトピーの悪化は、同じじゃないから
数年ステ使ってきて　強いステ使っても　炎症が抑えられなくなったり
感染症　ブドウ球菌などがでてきちゃったら　それがリバウンド

まあ、ステなんてコントロールしながらなんて、所詮ムリムリ

>>483
おれ脱ステ一年組なんだけど、
その意見にはいつも疑問を持つんだよね。
使い続けるとどうなるの？

俺は使いつづけていた時は、現状以上に酷くも良くもならず、
このままなら使わない方が体にいいと思って離脱を決行したんだ。

480は何を言ってるのｗ
自分の意志はないの？
医者の意見に流されてステ使い続けて、
ここの住人の意見に流されて脱ステか。
それで脱ステしてここの住人を恨むとは・・・

みんな言ってるじゃん。
脱ステは想像を絶するぐらい大変だよと。

一度決意スレ読んで続行か断念か判断したら？

みなさんに同意で、>>480さんの「要は脱ステして治る奴なんかいないんだな。
脱ステして治らなければおまえらのせいだ」
というのはおかしいと思います。無責任なことを言わないでください。
あなたはステロイドというものを知っていますか？
きちんと自分なりに調べて、知識をもった上で
責任ある発言をしてください。

全責任は僕が負う。
何の保障もしてやれないけどな。

ネオクソ！真剣なスレで、おまえが書き込みするな。他でやれ。

ぎゃふん!!　　

6年くらい前に脱ステしました。
1年くらいは、ほとんど入院で寝たり起きたりの病人生活。
2年くらいは、病弱な人程度でなんとか会社には行けるように。
3年目からぐんぐんよくなって、今ではもう4、5年病院にも行かずに健康。
見た目にアトピーとわかることは、ありません。
体調悪いときに、膝の裏側やひじの内側にちょこっと出るけどね。

良くなった秘訣は、たぶん入院中に1ヶ月程受けたカウンセリング。
あと、ヨガを始めて、自分なりのストレス解消法を見つけて自在に緊張を解くことが
できるようになったこと。

やはり精神的なもの、気持ちの持ち方が変わったことが、良くなった秘訣。

決意スレにいるものです。
ちょっと脱ステ断念したけどまたすぐ始めるつもりです。
早く>>491さんみたいになりたいなぁ・・

>>478さん

脱ステ１年半。現在は保湿剤も使っておらず、顔以外は完治（？）の者です。

私も、脱ステ２〜３ヶ月後くらいに、痒みが上半身から下半身（ふと腿）に
移動しました。痒みにはオイラックス（医者処方の非ステロイドの鎮痒剤）
で対処しておりました。
当時かかっていた医者から「症状が下方向へ行くのは治ってきている証拠だ」
と励まされたのを>>478を読んで思い出しました。
その後、痒みがさらに様々な場所へ移動してゆき、その痒みは「ここかと
思えば、まーたまたあちら」といった感じでした。でも、そのうち収まり
ました。

>>478さんも治ってきている証拠だと思って頑張って下さい。応援してます。

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

半年の赤ちゃんで、治ったと思ってステロイドを止めたら二,３日ですごいリバウンド状態になり
一進一退で一ヶ月が過ぎました。
ココ最近で一番落ち着いて赤みの引いた顔になってます。
全開回復してきたときには、もうちょっとだ！とあせって保湿をしたら
後戻りになってしまったので、ここでもうちょっと保湿も一切
しないでこらえてみます。

アトピっ子のホームページ色々見てたら、どう見てもうちの子と同じ
ステロイドのリバウンド状態の顔なのに、「アレルギーが出た」
「ステロイドを使う。すぐにきれいになる」をもう何回も繰り返されてる
のを見てしまい、いたたまれない気になりました。
そのお子さんは食物アレルギーもあるみたいで、脱ステは難しそうなのですが、

脱ｽﾃ頑張れ！

ステロイド使用しながら漢方やっても無駄だから。

>>495
ひとつ聞きたいんですけど、もしこれはダメって思ったらまたステ使うんですか？
まだ半年の赤ちゃんでしょ？体の中の臓器だってまだまだぜんぜん未熟なんだから、
ステはもう使っちゃだめだよ。
それよりもステを使わない医者、東洋医の病院を探して病院変えた方がいいよ。

前にも言ったけど、赤ちゃん生まれたばかりなんだからあせらないでね。

＞498さん
ステロイドは絶対にもう２度と使いません。
今脱ステの有名な先生のところに行って、何も塗るなと言われました。
もうちょっとの辛抱かと、思いつつ。先生にも「気にするな。」と
言われました。

>>499
それを聞いて安心しました。
子供の病気を治したいという気持ちがあったから、
今回ステを使ったんだろうけど、その後赤ちゃんが成長するにつれて、
この板でみんなが苦しんでいる重度のアトピーになってしまうからね。

ことアトピーに関しては自分で関心を持っていろいろと情報、勉強しないと
能無し皮膚科医のせいで人生が狂いますので。

あせらずがんばっていいお母さんになって下さいね。

脱ステ３ヶ月半、はじめる前は２ヶ月くらいで収束に向かうと思ってたけど
いまだ痒みは衰えず、むしろ強くなってるみたい。
今までは眠れてたのに、最近は痒くて眠れないや〜

>>501
どこから２ヶ月だなんて話を聞いていたの？
脱ステ一年経ったけど、まだまだ大変。

俺も去年はほとんど寝れなかったよ。
一週間の平均睡眠５時間ぐらいとかね。
爆発的な痒みも今はなくなってきたけど、
当初は今まで出なかった所にたくさん炎症出てきてびっくりしたよ。


ほとんどみんな同じ道を辿ってるみたいなので、決意スレなど一度見てみたら？

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

脱ステにまず必要なのは、結局自分を治すのは
自分だという自立心。

脱ステ8年目だが、状態が安定するのに3年は掛かった。
１０００日を越える苦行ですた。
でも、今は元気にやってるよ。ほんと脱ステしてよかったと
思ってる。このことは自信を持って言える。
まぁ、僕の場合脱ステ前はケナコルト打ってましたからね。

何気に長期間の脱ステしてる人が多く心強いであります。
でもアトピー板にくるくらいだからやはりアトピーは治らないのかなぁ
と思うと脱ステも怖くなってくる。今こんなに頑張っているのにとかさ、
どのくらいでステロイド皮膚炎から抜けることができるんだろうか。

あい

>>506

脱ステでは
アトピーそのものは治らんよ。アトピーが悪化する人はケアーを

しなかったり薬を、塗らなかったりする香具師がほとんど。

脱ステは、体質改善という根治治療の第一歩にすぎない。
体質改善をしっかり行なえば治らない病気ではないのに、
時間がかかる故にステに手を出し問題を先送り、複雑化
させている。

>>506
>>アトピー板にくるくらいだからやはりアトピーは治らないのかなぁ
僕は現在は落ち着いているし、通常の社会生活が送れてるよ。
でもね、僕の人生をこんなに変えてしまったアトピーについて
考えるのは、もはやライフワークの一環になってしまってるよ。
はじめてパソコンやってサーチエンジンにキーワードを入れるとき
「アトピー」だったからね。
そりゃ3年もアトピー地獄を体験すりゃそうなるって。

アトピー絶対治る！ステロイドダメ！

はじめまして、マイミです。
ステロイドは絶対ダメです。私は毎年花粉症で泣かされて
いましたが、その藥を止めたとたんに、手や首にアトピー
とみられる症状がでてきました。
急いで病院に行ったのですが、そこはステロイド一切なし。
漢方の塗り薬と漢方薬だけ。大丈夫か？って思ってたけど、
キレーイに治りましたよ♪
http://www.matsumotoclinic.com/
↑一度読んでみてくださいね。

脱ステ３年目です。

おかげでもうほとんど普通の生活を送れていますが、
うちももと、ひざの裏等にヘルペスができたり乾燥したり
するようになってしまい痒いです。

乾燥はともかく、ヘルペスを回避するにはどうしたら
いいでしょうか。適切なスレがわからないのでお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

リジン飲みなさい

脱ステもうすぐ２ヶ月。
炎症が全身に広がる。ひどいのは肘から下、首。
首､肘下はかゆくなると掻きこわし、汁が出て痒みが納まる、皮膚が再生する、の繰り返しだけど
最近にがり風呂とローションのせいか皮の再生が早くなったんだけど、色が茶色い。
風呂の落藻の色が今までになく汚くてショック。布団も皮だらけじゃゴラア！
これって色素沈着？回復してきているということなんでしょうか。
朝の目覚めはすこし良くなったような。
しかし夕方パンパンに腫れるのはなぜなんだろう。
抗アレルギー剤が切れてくるから？疲れから？

脱ステ二ヶ月
汁が出なくなった。傷が出きても脱ステ当初は生傷のまんまだったけど今はかさぶたが出来る

>>511 マイミさん

アトピーは治る？

その通り！
んが、脱ステして７年間快適だったのに、花粉症ぐすりんでシーズン
やり過ごしたあと、クビ付け根と左肘うらにぽつぽつ・・・
手のひらまで。

やっぱし、花粉症ぐすりでもあとからステみたいにガツンきやがった。
ま、でもスキンケアしてれば大丈夫じゃない？

>>515

ちゃんとステ以外でスキンケアしてればだいじょぶ。がんばって。

すいませんがﾘﾝﾃﾞﾛﾝVGって薬的に強い方なんでしょうか？誰か教えてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ここらへん見ときなさい
http://www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/ato_2_1.htm

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

アトピーではありませんが、ステロイド皮膚症のものです。
5〜6年近く顔の一部に塗っていたでしょうか。

現在やめて1年ほど経ちますが
酷かった皮膚萎縮がだいぶ緩和してきている様子です。
波打っていた皮膚の波の状態が平らに近づいています。

ほぼ常にうっすらと炎症をおこしている状態ですが
週1くらいのペースで激しく炎症をおこし、その度に
硬くなり肥厚していた皮膚が、やわらかく薄くなっていることがわかります。
ゆっくりですが、順調に治癒を実感しているところです。

このまま行けば、あと五年以内には完治しそうです。
五年は長いけれど、長い人生でみるとたったの五年。
今は辛くても、五年のうちにひとつの病、不安要素を消し去ることができれば
人間としても成長出来るものだと考えてがんばっています。

良いスレ、アゲ。

きついリバウンドに耐えて三ヶ月目。
ここ１ヶ月でかなりよくなり始めて
足から胸までは掻いても赤くならない丈夫な一般人の肌になりました。
でも肩から頭までが赤いです。腕と比べると全然違う色です。
顔の赤みは自然と引くのでしょうか？プロトピックっていう薬やレーザーに頼るしかないのでしょうか？

＞525
私は脱ステ３年だけど赤みは自然にひいたよ。
色素沈着はなかなかしぶとくて首と背中が黒いまんまだけどね。

http://homepage.mac.com/maki170001/

リバウンド4ヶ月目。
日々、足から黄汁が出ます。
手足に見たこともない、白いツブツブができはじめました。
最近、思いっきりかきむしって、足の甲の皮が破け汁があふれてきます。
それと関係してか
ここ4日ほど37度くらいの熱が続いてます・・
この熱は何か関係ありますか？

今の足の状態です。
ゾンビ状態ですが、靴下履いて、革靴はいてオフィス勤めです。
この足、もう治らないかもな・・
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030803221337.jpg

きれいな肌色のところは、問題なし。
白い部分は、かさかさ。
湿った感じの部分は、皮がなく、汁があふれてくる状態です。
ティッシュで吸収させても吸収させてもあふれてくる・・
毎夜包帯をして寝ていますが、起きるとパリパリで、
その包帯をとるとまた出来損ないの皮が破れて汁があふれる始末。
仕事で靴を履くから、いっこうに治らない・むしろ悪化してます・・
誰か治療の知恵を貸してください

よくわからない小さな白いブツブツはこれ
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030803222719.jpg

膝小僧を掻きむしった時に爪を通じて、バイ菌が入った？
これもたまらなく、気持ち的にむずがゆいです

私はつい最近まで足ではなく、手の甲が同じような状態でした。
いや、もっとひどかった。
しかし、いまかなり良くなってきています。
これは私とおなじように、おそらく細菌感染を併発している
のではないでしょうか？
部位は違えど、同じ甲ということで、なにか参考になれる
かもしれません。

>532
これよりもっと酷かったというと、本当に大変だったでしょう。
足の場合は、靴を履くので、どうしても擦れて蒸れてしまいます。
白いのはやっぱり細菌感染かな。
掻かなければと思うのですが、なかなか難しいです

もうすぐお盆だよー！
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>>1
幼稚園くらいから高校１年までステロイド使ってました。
高校１年の途中から２年間完全な脱ステしました。
もちろんいじめられました。
１年遅れて大学入って、卒業後航空大学に入りました。
社名はいえませんがいま副操縦士として頑張ってます。
今となっては　アトピーもいい思い出です。

>528
大変でした。今は細菌感染もほぼおさまったようで、だいぶ症状が
おちついていますが、まだ完治というわけではありませんから
いまだ油断はできません。
528さんもたいへんでしょうががんばってください。

細菌感染なら医者に行って抗生物質もらうと治りが早くなるよ

>>528
リバウンド4ヶ月目。
＞日々、足から黄汁が出ます。
＞手足に見たこともない、白いツブツブができはじめました。
＞最近、思いっきりかきむしって、足の甲の皮が破け汁があふれてきます。
＞それと関係してか
＞ここ4日ほど37度くらいの熱が続いてます・・
＞この熱は何か関係ありますか？

自分にもありました。
２年間ほぼ微熱が続きました。
黄色い液どろどろもありましたしね＾＾
毛穴から細菌が入って腫れ上がり化膿が広がった部分が体おもに足（すね）
に出てましたよ。
毎朝　ぶちってつぶすのが楽しみでした！（自爆
感染症の時は皮膚科に行って、ステ以外の治療法を試してる旨を説明して、
抗菌剤その他漢方で治療しました。
528さんもつらい期間でしょうが　がんばってください。
自分の意見を尊重してくれるお医者さんを見つけれるといいですね。
自分の考えでは
�@お風呂等で体を清潔に！
�A軽い運動ではなくて　つらくてもかなりの量の運動を！
自分の体験として泣きながらも�Aは、やりとおしました。
大した意見できませんが完治しましょう。
そして過去の笑い話とできるようにしましょうね＾＾

>>528

自分にもありました。
２年間ほぼ微熱が続きました。
黄色い液どろどろもありましたしね＾＾
毛穴から細菌が入って腫れ上がり化膿が広がった部分が体おもに足（すね）
に出てましたよ。
毎朝　ぶちってつぶすのが楽しみでした！（自爆
感染症の時は皮膚科に行って、ステ以外の治療法を試してる旨を説明して、
抗菌剤その他漢方で治療しました。
528さんもつらい期間でしょうが　がんばってください。
自分の意見を尊重してくれるお医者さんを見つけれるといいですね。
自分の考えでは
�@お風呂等で体を清潔に！
�A軽い運動ではなくて　つらくてもかなりの量の運動を！
自分の体験として泣きながらも�Aは、やりとおしました。
大した意見できませんが完治しましょう。
そして過去の笑い話とできるようにしましょうね＾＾

脱ステして、もう８年くらいになる。
今の症状は３です。
４のときも一時期あったけど、だいたい２〜３を漂っています。
顔真っ赤だけど、根性で会社に行っています。

>>530
汁が止まらないなら、ハイドロコロイドドレッシング療法は
どうですか？
人工皮膚の様なもので患部を被うだけの療法ですが、
画期的と最近評価が高い療法です。

>>528
直る！　去年の今頃、足の甲から足首の見た目が同じみたい。
もちろん人ソレゾレでしょうけど、直らない事はないから。
一年（この最初の時間が異常に長く辛い）、消毒を心がけて
辛抱してみて。スッキリ綺麗とまではいかないけど、
赤味のある普通の肌くらいには回復してきたから。
仕事しながらの脱ステはホントーに大変だろうけど…

ステロイド使っていた時よりかは、何とかしのげるようになった。
ステ使っていた時は夏って、手・足の裏が水疱だらけだった。

やっぱステをやめることだね。
半袖きれるようにったし、顔は普通の人と同じになった。
体はいいけど、顔だけはマジかんべんだから。
今は、保湿なしでもいけてる。
いろいろ注意して今の状態をキープ。

顔を叩く癖が治らない・・・。。
叩くから顔が赤いのかなぁ

脱ステ、脱保湿をして2年になります。
1年目に比べて比較的よくなりました。リバウンドは身体の箇所を移り変わりながら
全身を体験したという感じです。
半年前からリバウンドが来た箇所は顔です。冬の乾燥も手伝って
どうにもこうにも対処できませんでした。　夏になって顔から汗が出るようになってからは
顔のカサカサもだいぶ落ち着いたのですが、部分的にまだ乾燥して皮が落ちます。
その部分とは、顔の周りと目の周りです。
まぶたなどはいくら汗が出ても保湿されずに乾燥したままで赤く、
皮がぼろぼろ落ちます。　
どうして顔の部分によって良くなったり悪いままなんでしょうか？
まぶたのかさつきを治すにはどうしたらいいでしょうか。

>545
冷やすとどうかな〜今の時期気持ち良くて2度おいしいよ。

>546
何か身体の中からアプローチはしてます？
漢方とかいかが？

>>546 漢方はお金がかかりそうだし、自分に合わないと
余計に悪くなるとどこかで聞いた事があるので、就職活動中の今は
無難な対処しかしていません。
ビタミンCの摂取と味噌汁、納豆を積極的に食べる事や。
汗をだして老廃物をだして新陳代謝を高める事をしています。
顔は身体の内部の状態がすぐに出やすいところだから気を付けないといけないですよね。
にしてもまぶたの痒みと赤みはしつこいでつ。。

脱ステ・脱軟膏して５日目になります。
体中がかゆくなり常にどこかかいている状態です。
ただ、体よりつらいのは顔。顔はかゆくはないのですが
皮膚に無数の穴があいているようになり、
そこから黄色い液が噴き出します。顔の皮膚が薄くなり
つっぱる感じです。そのせいか笑ったり、食べたりすると
肌に引っ張られるような違和感が…。
現在は忍耐の毎日です。。。
あるあるでやってた「アボカド」試してます…

それは、黄色ぶどう球菌だね。感染症だよ
ステの副作用だね、俺も顔中　無数にアリの巣のように
穴あいたもん

まだまだこれから、ひどくなるよ。
辛いけど　がんがれ。

脱ステ三ヶ月で体はスゴイ炎症を乗り越えてめちゃくちゃキレイになったのだけど
顔の赤みが取れない。
みなさんは顔の赤みはどうでした？引きました？

アトピーヒッキー→毎日運動で完治脱ステ→でも就職できずヒッキーのまま・・・


｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･｡まじです・・・だれか仕事くれ・・・

>>552
がんばってね。

脱ステしてその後はなに塗ってますか？
ステロイドやめるにしてもかゆみ止めとかは塗らないとキツイでしょ？
また、副腎の機能はどうですか？
いきなりやめてなんか悪影響でましたか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>554
リバウンドがくる。
文字では伝えきれない酷くなる。
甘く考えない方がいい。

>>556
だから脱ステ後、痒みをおさえるなにかを塗ってるか？
いきなりやめて副腎の機能等に悪影響はないか？
と聞いてるんじゃないか。

痒みはおさえられる程度のものじゃないと思うけど、
乾燥ふせぐためだったりで、馬油とか、ホホバとかスクワランとか
人それぞれじゃない？
副腎の機能への影響もケースバイケースだけど、
やっぱあると思うよ。医者の元でなんて、所詮きれい事
最終、自己責任だし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞５２８さん
白いぶつぶつはヘルペスではないでしょうか
微熱も出るそうです。
娘はゾビラックスという内服薬で２，３日でかさぶたになったように記憶しています。

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

副腎への影響ったって・・
ステを長期使用することによって副腎が働かなくなることでいろんな影響が出るからステが危険なんでしょ？
どういうやめ方ではなくてどのくらい使ってたかってことが副腎には問題だと思いますけど・・

＞554
脱ステ時の痒みと痛みは痒み止めなんて気休めにしか
ならなかったです。それでも何も塗らないよりはと
レスタミンやワセリンなんか塗ったりしてましたけど。
３ヶ月くらいは地獄をみました。

その後脱保湿もして今は身体には何も塗ってないです。
手や指先は切れるのでときどきゲンタシンやメンタム。
今の時期は汗疹が出るのでムヒベビー時々塗ってます。

>>562
そのとーり。
たっぷり使ってからでは、どーいうやめ方もこーいうやめ方もない。
副腎はあんまり関係ないけど。

俺が聞きたいのは長期間ステロイドを使ってると副腎が機能しなくなるだろ？
皮膚から副腎皮質ホルモンを吸収してるから副腎は機能する必要がなくて。
だから多少衰えというか機能は低下してるはず。
いきなりステロイドやめて副腎が機能するのかどうか、
いままでのツケがきて痒みどころか人体への影響(生死の問題)はないか？と聞きたいのだが。

>>565
無い。

無いならいいんだけど。
やっぱ脱ステして痒くなるでしょ？
そうなると見た目もかなり変わるとおもうんだけど仕事とかどうだった？

休職。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>567
ホラー映画のゾンビ役のエキストラで出演（ノーメイク）。

>>565
あるよ。リバウンドで地獄の苦しみが全て襲ってくるはずだ。
だから、急に止めるべきじゃないんだよ。脱ステするときは
綿密に調整しながらステロイドを投与していった方が良い。
もしかしたら長期間使っていてステロイドが効かなくなっている
かもしれないけど、病状を抑える意味じゃなくて、副腎皮質
ホルモンの産製を徐々に慣らしていくためにも急激に止めるべきじゃない。

＞565
副腎が機能しないからみなさんステ辞めた途端に「リバウンド」っていう症状に苦しんでらっしゃるんじゃないんですか？
リバウンド症状が治まってくる＝副腎が機能しだす・・ってことではないかと思います。
ステを辞めてもリバウンドがおきない人もいるそうですが、たいてい3ヶ月〜2年近くひどい症状で苦しむそうです。
リバウンドで死んだという人は聞いたことがないのでわかりませんが、リバウンド中はいろんな感染症にかかる危険はあります。
脱ステの経験者としていうなら「死んだほうがマシ」と思うのは思うけど・・現に死なないで生きてるし・・
ただ565さんが心配になるほど今までステを使っていて脱ステロイドするというならやはり自己流ではなくお医者さんに相談しながら脱ステされたほうがいいかと思います。
リバウンド症状は個人差もあるのでどのくらいひどくなるかはわからないけれどやはりある程度の覚悟はしておいたほうがいいと思いますよ。

副腎じゃなくて、サイトカイン・ストームと酸化コレステロール。

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徐々にやっても急にやっても来るもんはくんじゃネーノ？

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>>575
徐々にやったら急にやるよりも苦しみ方は違うんじゃネーノ？

>>577
その分ダラダラと長期間苦しみが続くんじゃネーノ？

徐々に減らすってのは、炎症を抑えきれていなくても少しづつ
コントロールしなきゃならないんでしょ？それだと生殺しな上に
期間がかなりかかるから返ってつらい様な、、、。

ｽﾃ使ってる人は普段から、なるべく少量で済まそうと
してるはずだよな。
つう事は、ふだんから徐々にﾀﾞﾂｽﾃ状態なわけじゃん。
そういうことだな。

>>577
急激に止めるのはまずいでしょ？　副腎が全く働かなくなって
いるんだから。ほんの僅かにホルモンが足らなくなる程度に
投与していって副腎の働きを徐々に慣れさせるしかないじゃん。
いきなりステロイドの働きがない状態にほうり込まれるんだよ？
いくらなんでも怖すぎ。脱ステの病院でもそのことは念頭において
治療していると思うんだけどな。

あと、もともと副腎が生産するｽﾃの量なんか
物凄く少ないんだから、意図的に

＞ほんの僅かにホルモンが足らなくなる程度に
＞投与していって副腎の働きを徐々に慣れさせるしかないじゃん。

こんな風にｺﾝﾄﾛｰﾙできるようなものじゃないだろうな。

徐々に減らしても、ある時点で依存しているステロイド量を補えなず
リバウンドする、という人もいます。
子供の頃から10年20年連用していて、
つまりステロイド依存になっている状態から、
徐々に減らして、リバウンドなしにステロイドをやめられた人はいますか？

脱ステしたらクリアレクスで体を洗うといい感じよ。

>>583
その人は、もしも急激に止めていたのならばもっと重篤な
症状に見舞われていたことでしょう。　

まったくのリバウンド無しってのは、不可能ではないにしろ
極稀だろうな。
多かれ少なかれの脱ステ失敗を経験すると思う。

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ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの原因が副腎萎縮だけじゃないだろうからな。
あんま関係ないっていう人もいるし。

因みに深刻に副腎皮質が足りなくなってる人は
立っていることすら出来ない程になるはずだから、
こうして２ﾁｬﾝが出来てる君はまず大丈夫のはずだ。

ﾈｵﾀｿさんって、やっぱり頭いいじゃん。
なんで変なスレによくいるのさ？

誰でも知ってる事だ。
あと、変なｽﾚが好きだからさ。

５、６年ステ使用。先日脱ステしました。
今まで下半身、せいぜい腹辺りまでにしか出ていなかった＠pが
上半身や顔あたりにもにもほんのり出てきたような。
上半身には塗ってなかったのになあ。
こうゆうリバウンドって、あるんですか？？

脱ステしたら、隠れてた＠Pが出てくるみたい。
体のアトピーにステ使用してて、脱ステしたら
同じように首やら顔やらに症状が出た。
箇所に塗ってたステは全身にも行き渡っていた
ってな感じだった。

身体の一部にしかステロイドを塗っていなくても、
やめると全身にリバウンド症状が出るのは、よくあること。
ステやめると元の治ってないアトピーが出るだけ、という誰かさんの説明が
如何に嘘八百かよくわかる。

脱ステしてから治り始めてくるまでの期間は、どのくらいなの？
三ヶ月？半年？一年？
人によって違うみたいだけど、とりあえず１年を超えるというのはあまりないみたいだね。

ステ皮膚炎だけだと、数ヶ月でよくなるみたいだけど、

アトピーが治ってないと、何年たっても悪いって人も居たと思う。

そもそも、何でステロイド使いはじめたのかって言うと、
アトピーが酷くなったからなんだよね。
小さい頃からアトピーや湿疹はあったけど、何も薬つけてなかった。
それが突然、中学になって酷くなって、
それで病院行ったらステロイド処方されて、その瞬間からステロイド地獄になったんだ。
あの時酷くなったアトピーは、どうやって治すべきだったのかな？
あまりそういうこと考えたことなかったけど…

>>596
食事療法、運動、漢方、転地療法、等々。

もっとも、それで治ったかどうかは分からないけどね。

俺は20年前、アトピーだとわからず
内科で、漢方とかもらったけど、治らず
皮膚科の、ステで、3分で、治った。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

もう、今の子供たちにはステロイド処方しちゃだめだよ。
他の方法で治してあげるのが一番、その子のためになるんじゃないかな。
友達は、アトピーが凄く酷かったけど、子供の頃に毎日お母さんが風呂で塩刷り込んでくれて、
それで治ったって言ってた。
うらやますぃよ。私のお母さんもそれをしててくれたらなぁーとか思うもん。

初めて書き込みます！
ってか、して初めて2ｃｈにきました(^^;)
脱ステして11年目かぁ〜。早いものです。
乳児湿疹から始まり、幼稚園時代から小学校6年まで全身にたっぷりとステを使用してました。
確か、かなり強いヤツ(リンデロンDPかV)あたりを付けてたんじゃないでしょうか？
今考えたらよくやめれたな〜って感じです。
(ちなみに完全に全ての薬をシャットアウト！その後、野菜、玄米による食事療法)

さてさて、やめたら当然リバウンドが来るもんで、
辞めた一年目は軽い全身火傷状態でした。
2年目、不思議なもんで、何と完治したかのような完璧な肌を取り戻しました！
3年目の秋、何故か、リバウンド再発。重度の全身火傷状態。
　　通常の生活が送れる状態ではなかったから一応病院に行った。
　　すぐに入院しろって言われたけど、断固拒否。だって漢方漬けにする治療法だったんだもん(>_<)
　これが4ヶ月続き、その後落ち着き3年経過(私生活、運動には特に問題なし)。
6年目、またまた再発。全身火傷。
　5ヶ月くらいで落ち着き、3年経過。
9年目、またまた「しんどいな〜(>_<)」って感じで発症。
　4ヶ月で沈静。
現在11年目。。

状況によってステを付けないと生活していけないって人は一杯いると思う。
でも俺は何があってもあの薬はもう付けたくない。
誰に似たんだかそうゆうとこは頑固なようです(笑)
アトピー＝現代病＝自己免疫疾患⇒⇒この世からなくなればいいのにね(>_<)

脱ステ中でも抗ヒスタミン剤とかは服用しないのですか？
俺は飲むと飲まないでは若干違う。
炎症してる場所は部分的で主に上半身。
なので下半身にはほとんど薬塗ってないけどそういう部分的脱ステというのは
まったく意味ないですよね？

ちょうど、脱ステから11ヶ月経ちます。
すっぱりやめました。
顔に、五年ほど局所的に塗ってました。
先月、先々月はすごくひどかった。
この11ヶ月、炎症は絶え間なく続いて皮膚はガビガビ。
それが最近、皮膚が柔らかくなって皮のむけかたが違うんですよ
皮膚の感触が柔らかくて、今までのようによくなってもすぐ悪化
っていうことがなくなりました。
なおりかけてるよかーん

治ってくると、大きく剥けてた皮膚が、
細かくなってくる。

治ってくるとカサブタの下がキレイな肌でうれしくなってくるよね。
ドンドンきれいになってくる。
オレが今そうなんだよー。顔が赤くなくなってきたし。
４ヶ月目にやっときたよ

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＞602
脱ステに関してはこれが絶対的に正しい！ということは
誰にも言えないと思うよ。
抗ヒスタミン剤を使った方が、少しでも楽に脱ステを乗り越えられるなら
それでもいいと思う。
ただ、抗ヒスタミン剤や抗アレルギー剤は「この抗原に対して
攻撃するのを諦めますよ」という情報伝達を遅らせる効果が
あるとかいう記事を読んだことがある。
つまり全体的な治りは遅くなるということ…。

あと一部だけ使うというのはあまり意味がないがないかも
知れないです。

ほんとに治ってきたみたいです！
わーい。がんばった甲斐があったよー

＞１
の質問・・・
　　　　　　「　１です！！　」

ステ暦２０年〜死にそうなリバウンド終了後
　　　　　　　入院数回　全身包帯状態・点滴・寝たっきり
　　　　　　　
・・７年後、脱軟膏（春頃からはじめた）
　　　　　　脱軟膏当初は本当に治るか不安だったが、信じて耐えた。
　　　　　　　　　（風呂あがらパリパリで肌がちぎれそうな思いをした）
　　　　　　　　　半年経過で風呂あがり何もつけなくても大丈夫。
　　　　　　　　　１年経過石鹸で洗っても潤いが保てるようになった。
・仕事しながら、ゆったり生活（ゆとりをもつ）
・ちょっと楽かなと思うくらいでも休憩する。
・適度な運動＆ストレッチをして、無理のないように代謝をあげる。
　（体が硬いし、冷え性、代謝には悪条件でした）
・ストレスはためないように発散させる。

普通の傷って何もしないのにナゼ治るのだろう？？？って考えた時、
アトピーも実は治るのではないかと思った。
それ以来、気が楽になり完治！！
「自分で自分を楽にする」

＞＞６０９さん
お酢！！
さらりと書いてるが非常にいいこと言ったよ、キミィ！

＞普通の傷って何もしないのにナゼ治るのだろう？？？って考えた時、
＞アトピーも実は治るのではないかと思った。
＞それ以来、気が楽になり完治！！
＞「自分で自分を楽にする」
アダシは感動しよ、キミィ！

>>609
うう、感動…
食事制限はしましたか？
サプリ等は使いましたか？

＞＞６１２さん
お酢！！
そおいうことを気にしないのが治すコツたよ、キミィ！

>>613
お酢！
気にしなくていいんすか？！本当っすか！？

４だな、
４才の頃から体にステ塗ってた、小６の頃から顔に塗り、１７になって脱ステ、今、脱ステから２年４ヶ月経つ。
脱ステ直後から比べればそうとうマシになった、本気でバイトしたいと思ってるが、少しきついようなきがする、

ステはどう考えても悪いだろ？
ige値が、ステ塗ってないアトピーより、ステ塗ったアトピーの方が何十倍も高くなってて、
脱ステ後に徐々に正常に戻ってることは証明されてるんだよ。皮膚科医はスルーしてるみたいだけど。

脱ステで多少のリバウンドは覚悟できてる。
しかし、仕事があるからなぁ･･･
休職しなかった人はどうされてましたか？
手と顔だけでもなんとかなれば十分なんだけど。

>>617
多分、思ったより「多少のリバウンド」では済まないと思う、俺もそんなもんと最初は思ってたけどね、
最初は、多少のリバウンドで収まると思って、そのうち人生の大半をリバウンドで失ってる事に気付く、
さらに人生のテーマは「ステ依存症を治し、人並みに生活をしたい」になるぞ。

なんにせよ、止めようと思うなら、止めようという意志と覚悟があるなら、
早目に止めた方がいいと思います。

私は中学の頃、親が｢塗りなさい｣っていうのを必死で拒んで、塗るの止めた。
止めて良かったと思うし･･･塗り跡も黒くなくなったし。
私の場合は、ステ歴なんて10年くらいで短いからこんな事言うのもﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ･･･。

>>618
さらには、人間死んだらみんな同じ灰になるんだ、死ねば同じ
と思いながら自分を励ますようになる。

思えば、顔に塗るか塗らないかで脱ステの精神的ダメージが全然違うと思う、
多分俺は消防の頃まで体しかアトピー出てなかったけど、ある日、めんどくさくてステを塗らなかった
日があったり、ステ塗る量が足りなくて、結果的に知らないうちに脱ステと同じ原理で顔に出たんだろうね、
それから顔に塗り始めて、全身アトピーへの変貌を遂げた、と
思い返せば、ある日突然顔に酷く出てその日から顔に塗り始めた記憶があるし。

脱ステのリバウンドがありえないなんてのはないかもしれないけど
極力抑えないと別の面でつらいと思うな。
フケ出まくるだろうし、顔も荒れると思う。
手も荒れるだろう。体はどうなっても服で隠せる。
目に見える部分が荒れると人に合いたくなくなる。
そうなって引き篭もりになるのもやだし。
そういうためにプロトピック塗ると言う方法もあるけどそれもまた結局
ステロイドと同じなんだよな。
今より悪くなる面もあるから脱ステ思いとどまってる。
でも脱ステはしたいんだよ･･･
部分的にステロイド塗らなくてもきれいになったとこもあるのに。
1から出直しはつらいよなぁ。
副腎の機能をよくする物がいいのかな？
食べ物だったりお灸だったり。
そうしてまず副腎の機能を取り戻すための準備が必要なのかな？

ステ使い続けても大丈夫な人もいればダメな人もいる。
脱ステしてよくなる人もいれば悪くなる人もいる。
人それぞれだよ。
膨大な情報の中から自分に効きそうで実行できそうなものを探って
自分で自分の指針を見つけるしかない。

＞ステ使い続けても大丈夫な人もいればダメな人もいる。
んなことはない、確実に皮膚は薄くなっている。

あの司会者が皮膚科医を代弁して喋る
また人体実験をするなんて一体どういうつもり
薬にしがみついたんさい　ステにしがみついたんさい
そして僕にステロイドをくれ　見えないカモにステ注射を　ぶっ放せシスターアンドブラーザーズ
天に唾を吐きかけるような　行き場のない怒りです
皮膚科医も国もマスコミも　黙認してるから悲惨で
からまり合って本心偽って　めくりめくる地獄のDAYS

脱ステ2年目です。
春から夏にかけて背中が醜い。。
全体的に痒くて黒い斑点状態でｶｻｶｻです。

あと、質問なんですけど、アトピーとリバウンドの見分け方って何ですか？

>>626
多分、一般的にアトピーと思われてる症状がステロイドの副作用じゃないか？
で、ステを辞めて出る、酷い症状がリバウンドで、
本来のステを塗ってなくて出る、カサカサしたりする症状がアトピーじゃないか？

２０年以上ステ使ってます。
が、基本的に不真面目に塗っているせいかステの
自覚症状はありません。
不真面目さは、医者に二週間分と出された薬で１．５ヶ月もたしたり
っていう感じですかね。うすーくしか塗らないですね。

スレ違い失礼しました。
せめてsageで書けばよかったですね。

>>628
脅かすつもりじゃないけど、私も２０年ほどステ使ってきて、自覚症状ほとんどなかった。
基本的に塗らなくてもＯＫな時もあったし、アトピーだなんて気づかれないことも多かった。
だから、薬が効かなくなったからというわけじゃなくて脱ステしたのね。
本当にこのまま薬塗っていていいんだろうか？って不安になったから。

そうしたら、見事にひどいリバウンドがきたよ。
去年の夏から脱ステ始めたんだけど、ほんと地獄だった。
今も休職してる。でも、大分回復したから秋から仕事復帰するつもりだけどね。

私みたいにステも効いてる状態でやめてもあんなにひどいことになるんだって怖くなった。
表面上はたいしたことなくても、自分の体が薬によっていかにダメージを受けていたか分かったよ。
今は薬なんて何も使わなくてもしっとりした肌になってきた。
顔なんて、保湿もしなくてもすべすべ。ほんとにやめてよかったと思う。

>>628
私と同じですね。
不真面目に、というか、規則正しく律儀に塗るのではなく、
炎症の度合いに合わせて臨機応変に使う、ということではないでしょうか。

ちなみに私の場合、一番最近使ったのが去年の１２月ですから、
もう８ヶ月も使ってないことになりますが、特に何も起こってません。

>>630
軽症アトピーの人は脱ステが成功して良いですね。
重症アトピーの人は、脱ステが成功するかどうか分からないから
悩むんですよ。

>>628
俺も2週間分で2ヶ月位もつよ。
別に意識して塗らないようにしてるわけじゃないけど。
それでも15年近く塗ってるからな･･･

>>631

ステを使用しながらケアすれば
結果、減ステ、脱ステに、なるってことか。
強引に、脱ｽﾃするから悪化するんだよな

今日で脱ステ20日目。ステは20年近く使っていて、服用してた事も。
本当なら症状悪化で入院してるころだと思うのですが、なぜか
未だに変化なし。ステ使ってる時と変わらない。全身かさかさ
してるくらい。一度全身真っ赤になったけど落ち着いた。
なぜ？そういう人ほかにもいます？

脱ステ脱保湿して一番辛いのが顔の乾燥。
このスレで脱ステして保湿しなくてもスベスベになったってあるけど
本当にそんな日が来るのかわからない。
脱ステしてからは症状の出方が変わった。
夏などは肌を露出しているところが悪くなって顔は安定しているけど
冬は全く逆で顔は酷いけど手や服に隠れているところは何ともない。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
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脱ステ半年。もう何もつけてない。三ヶ月くらいからワセリンつけて、
一ヶ月後にかぶれてやめた。風呂上りにつけてたんだけど、あせもができたから
「つけないほうがいいんじゃね〜か？」とおもったからやめた。
乾燥はするけど顔はほっといても油が出るようになった。あとは肩の乾燥ぐらい
かな。

乾燥ほんと大変です。粉がいっぱい出るし。
職場の制服黒なんで先輩にいつもはらってもらってる。
その先輩の彼氏もアトピーらしくて、理解あります。うれしい。

周りに理解のある人がいると、ほんとに嬉しいよね。

苦しさがわかるから優しくなれたと思う。

へこむ事も多いけど・・
昔付き合ってた人にアトピーでヤダって言ってたら
人には体の悩みが一つくらいあるもんだって言われました。
みんな言わないだけだって。多汗症とかわきがとか。
でもアトピーって見た目でわかるとこが嫌ですよね。
隠せる悩みなら隠したい。

とりあえず足だけ止めてみるとか、そういう一部だけ止めて
様子を見るって事は出来ないの？

一応言っておくと、脱ステした個所は清潔一番。

>>635
自分もアトピー歴30年でステは長いこと使ってた。
やめてた時期もあるし、非ステロイドの薬に頼ってた時期もある。
最初にやめた時期はひどかったけど。

最近2ヶ月ほどひそかに減ステをしているんだけど
ビタミンやにがり水などを使い始めている。
さらにひどくなることもなく、劇的によくなることもない感じ。
ひっかき傷が出来て、治ったと思えばまた傷が出来て･･･という。

これまでひざの裏には疾患はなかったのに、ここ一ヶ月ひどい。
かと思えば結構ひっかき傷の多かった腿はきれいになっている。
ステの影響って1年経ってからも出るらしいので注意してくださいね。
自分はまだ完全な脱ステはできそうにないけどがんばります。

スレンダーなロリ体形ながらもオマンコ方はしっかり発達しちゃってます。
大きなオチンチンを喉の奥までくわえ込んでのフェラは大人顔負けですぞ。
挿入シーンは少ないながらも小さなオマンコにしっかり挿入されているシーンが勃起モノ！
若い娘はいいですな。

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ステやめたときは清潔が一番だとは思うけど、俺はしなかった。
風呂は一週間に一度くらいだった。風呂上りの乾燥が嫌だった。
動物の赤ちゃんって風呂にも入んないし、生まれるところも枝とか
草の上じゃん、刺激だってあるだろうし不潔っぽくない？
だから何にもせずに、ただ体が戻ることだけ考えてた。
つらいのは最初の３ヶ月、みんながんばれ！

２年前、脱ステ直後は部屋に閉じこもり、飯と風呂以外、ベッドで一日中寝てた時期が確実に１〜２ヶ月あるんだけど、
なぜか当時の記憶が一切無い、でも、確実に１ヶ月ちょっと寝続けた時期があった…
人間、地獄のような記憶は勝手に消そうとするんだろうか？

脱ステ後４年たちました。

激しいリバウンドは、脱ステ後約４ヶ月程度。休職。その後、かなり良くなったので復職。
１年半〜２年半後ぐらいまで、再度のリバウンド。一番ひどい時期に２週間ほど休暇。
現在は、顔の赤みなどはなくなり、通常の生活は送れているものの、「アトピー」
という感じは抜けません。肌もカサカサだし。強いかゆみもある。

でも、脱ステ直後の地獄状態から考えたら、今は天国と言ってもいいぐらい。
もちろんまだまだ普通の人にはほど遠いけど。ゆっくり体質改善してゆこうと思う。

私も２ヶ月くらい寝こんでました。
今、脱ステ２年半です

私は脱ステ直後はお風呂に入りっぱなしで半漁人だった。
入るときと出るときが地獄。足もパンパンに腫れちゃって
重くて痛くて・・・
でも入浴後１〜２時間もすると乾燥と身体中の皮膚の痛みで
お風呂に入らずにはいられなかったな。
入ったあとのお風呂は濁って皮が浮いて超汚い。

あがった後はワセリンやドロドロしたところに
ゲンタシン塗ったり包帯巻いたり・・・その後布団に入るも
自律神経の関係？か夏なのにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ寒くて寒くて
でも布団掛けるだけでも痛くて痛くて（涙）
おまけに自分の身体から変なサビたようなニオイがして
もう人生終わったと思った。

今はとりあえず普通の暮らしできてます。

>>649

俺と全く同じ体験だ。でも、脱ステは苦しいわりに効果ないから
もう、しない。

>>650
もう、しないって、またステ使ってるの？

脱ステ中の心境
「皮膚科医の野郎、金が欲しいならやるから、騙してステを塗らせるなよ、金が欲しいならやるから、俺の人生を返せよ」
脱ステ後の心境
「ハァ？皮膚科医の野郎、なめた事しやがって、ぜってー許さねーから覚悟しとけよ。」

脱ステ中なんて、地獄だからもう、皮膚科医に対する怒りも起こらないが、その分治った後、殺したいくらいの殺意を覚える。

脱ステ8年。
ステ復帰1.5年。
アトピ治らないし、快適に生活するためにステ復帰。

あのリバウンドを乗り越えてしばらくは普通に生活できるだけで
｢治った」「普通の肌になった」と勘違いしてたけど…
結局アトピはアトピでした､私の場合。
8年経っても悪くなる時は悪くなるし良い時は良い。
なら、悪い時はステ使った方が楽かなと思って復帰しました。

だからさあ…

脱　ス　テ　で　ア　ト　ピ　ー　は　治　ら　な　い

んだってば〜
ステ依存が治るだけなんだってば〜

まぁ、脱ステをした事で満足するなって事だな。

しかし確実に自然治癒力は上がるよ
ステ依存の時よりは

だからアトピーが治る可能性も僅かながらにあがると思う

脱ステしないことには何も始まらない。
脱ステもできない半端者にはアトピーは治らない。
アトピーが治った喜びを感じることもなく一生を終えろ。

>>657
元アトピーのくせに重症アトピー持ちの気持ちも分かってやれない
その精神の腐り具合がとってもステキです。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>658
俺は６５７じゃないけど、なんとなく>>657は、キツい事を言わないとステが悪いと気付かない人を解らせようとしてる
ような気がする、正直、ステを塗ったら絶対にいつか治ると思ってる人はなかなか頑固だからね。
ステが悪いと知りつつ、「ステ塗ったらそのうちいつか治る」とか言ってる人の方がかなり悪質と思う。
言う事はキツく感じるが、言ってる事は間違ってないんじゃない？

>>660
おれは657じゃないけど、
脱ステ1年半を迎える者です。

ステを塗りつづける前は、
背中、首、腕の関節、足の関節にちょこちょこ湿疹が出てただけ。

ステを常時塗ってからは、
常時背中に状のイボ状の湿疹に変化。
ずっと効果なかった。

脱ステ決意、
今まで出た事が無かった部位に爆発的に湿疹発生。
今までの症状以上に悪化（想像を絶する）

今現在、
ピークから徐々に脱出してきたが、
背中、わき腹に鳥肌常駐。
背中、わき腹はドス黒い。


ステを止めたらいつか治るのかな・・・
脱ステしている人間（俺を含む）の方が悪質じゃない？と最近思う。
生活改善も含めて実行しているけど、ずっと酷い醜いだけだし、
治る保証なんてどこにも無い。

脱ステ実行している私には、
今まで誤解だらけのステガイドラインを医者に言われて実行していて、
２ヶ月前にアトｐ特集していたＮＨＫで放送されていた
試してガッテンの新ガイドラインを信じたい気持ちがいっぱい。

引くに引けない自分がいる。

658さんに何が言いたかったの分からなくなってきた・・・

なんで脱ステを、「やめたら 」挫折なのかね？

ステを使用しながら治療して生活できるんだから
ずーと賢い生き方だと思うがね。挫折よりむしろ、解放だろ

＞ステを使用しながら治療して生活できるんだから
できるもんならやってみろ、
続けられるもんならやってみろ。
何が解放だ、笑わせるな
、薬物依存生活のはじまりだｗ


脱ステしなきゃ漢方も効きはしない。

ステ依存と戦うより
アトピーと戦って勝つほうが簡単だぜ。

＞試してガッテンの新ガイドラインを信じたい気持ちがいっぱい
自分の体よりガイドラインを信じるのか？めでたい奴だねｗ

すまんが、脱ステで完治したら多分通ってた病院、襲うと思う。
つーか何年かしたら、俺以外に絶対皮膚科医頃すやついると思うよ、実際頃されるくらいの事してるし。

いや。恨みからは何も生まれない。

まぁ、生まれつきの病気で苦しむなら、それも苦しいだろうが納得できるわな、
でも、俺らを踏み台にしてのうのうと生活してるやつが居るって事が絶対に許せないな、
ステで狂わされた人生なら、最後にケジメつけて終わらせてもらうから覚悟しとけや、糞詐欺師ヤローが。

>>666
なんで試してガッテンの話（改正ガイドライン）の話をしたかと言うと、
まったくの正反対の指導をずっと受けてたからなんだよね。

そして、今現在脱ステ実行中だけど、
666には
「新（改正）ガイドライン信じてからどう言う末路」
を迎えたか。
新しいガイドラインを実行してからの経験者の末路は見た事はあるの？

HNには脱ステ完治者と名乗っているけど、
側面だけに波風立つ批判をする前に、
自分の経緯を大いに語って欲しいですね。

はっきり言って言葉に重みを感じないよ・・・
中には荒らしにしか見れない人もいると思うし。

それでもいいならレス不要です。

一応自然体の健康生活に目覚めた者の意見です。

バカじゃねえか。新ガイドラインを実行してる医者なんていねえよ。

２ｃｈ以外でも他のＨＰを見て自分の納得する治療法で治すのがベストだな。
本、テレビは信用できないぞ、あと、ネットのＨＰも、信用できるサイトを探す事だな、
２ｃｈも信用できない意見も多い、
それで、ステでの治療に納得がいくのならステで治せばいいし、脱ステもよし！
ただ、難病と言われるだけあって、アトピー商法も多い、これはさすがにウザイが、
実際に病気にかかった事の無い業者の香具師が書いてる文は、なんかうさん臭い物が多い、
「これを飲みだして、１ヶ月で治りました」とか、そんなに急激に治る病気じゃない事は本人が一番
解ってるのに、でも気がすむなら買ってみるのもまた良し！

>>672
居る居ないはともかく、
だから何？

仮に居ないとどうなるか言ってくれ。
居なかったらどうなるの？

ステを使用し続けて、
その結果どうなったか見たのか？

俺は見るスレが少ないのが原因かもしれないが、
ずっと塗り続けてどうなったか聞いた事も無いし、
他のサイトで見た事も無い。

あればURL教えろ。

それで考え方見直す機会にもなるかもしれないしね。

適当に思われたくなかったら教えてね。

１．ほぼ治った。

ステ3年、脱ステ1年。

現在高校2年。
中学1年から高校1年の最初までステロイドを毎日風呂上りに塗る（ﾈﾘｿﾞﾅってやつ）
耐え切れず、高１の8月から脱ステ保湿同時に踏み切った（キッカケはﾓﾁﾛﾝ２ちゃん）
そして今日に至る。
脱ステ直後は大変だった覚えがある。風呂上り30分は動けなかった
それと体の皮が大量におちていったよｗ

まだ下腹部のあたりが鳥肌がでて刺激に弱いとこがある。
手足の関節はほぼ治る。

他にはへその辺りと首、その他ちょっとにステの副作用かしらんがシワあるかな・・

脱ステ＆脱保湿してよかった・・（´o｀）
今年の夏は（もう半分過ぎたけど；）遊ぶぞ￥（´o｀）ノ
報告終わりだにょ

それと脱ステ期間中はとても寒かった覚えがある。
特に秋。布団に入ると汗が大量にでて暑いし、布団からでると寒気がした。
ベッドにカビが生えているときはびっくりした。

それと書き忘れたけど、今、体の色はなんか不健康っぽい黒っぽいいろ
になっている

連投スマソ

>>674
アホか？お前の体の事だろ？お前が自分で探せよ、別にステ塗って治してるなら塗って治せばいいじゃん、
何が「URL教えろ」だ、早く死ねや、

>>675
＞適当に思われたくなかったら教えてね。
はぁ？お前の体の事なんてどうでもいいよ、なんか俺がお前の事を心配してると勘違いしてない？甘えるなよ根性無しが。

脱ステが成功した人が脱ステを諦めた人を挫折だなんだというのは
勝手だけどさ、挫折せざるを得なかった人からしてみれば、
全くの思いやりのない発言としか見えない。

リバウンドのきつい状態がいつか終わりが見えるのならがんばれたさ。
しかし、腫れ上がった状態が、三ヶ月、半年、一年と延々続くんだぜ。
２年ぐらいは頑張ったかな。
そんな状態に追い込まれて泣く泣く脱ステを諦めたさ。

今はステを使ってる。
ステの副作用は知ってるから、ステを使ってて治るなんてかけらも思ってないよ。
でも、そうするしかないんだよ。
そんな重症アトピー患者の気持ちも少しは分かってくれ。

>>680
どのレスへのレスか知らないが、とりあえず気付いた事
ステの副作用も理解してるが、理由があって脱ステを辞めてステを使い始めた、
>>680は自分の事を挫折と思いたくないかもしれないが、挫折じゃないの？
俺は、働きたくてもステだけは手を出さなかったよ、おかげでもうそろそろ働こうと思ってるが、
脱ステ挫折しなくて本当に良かったと思った。
＞リバウンドのきつい状態がいつか終わりが見えるのならがんばれたさ。
＞しかし、腫れ上がった状態が、三ヶ月、半年、一年と延々続くんだぜ。
＞２年ぐらいは頑張ったかな。
＞そんな状態に追い込まれて泣く泣く脱ステを諦めたさ。
俺も同じ事を何回も思ったが、ステを塗ったらいずれ脱ステせざるおえないんだし、

つーか悲しいだろうけど挫折は挫折だよ、本当に脱ステは地獄だった、俺も、ステを塗って
働いた方が楽だと思うが、後々後悔するのを知ってるからね。
脱ステしながら働いた人は本当に凄いと思う、俺はそんな事はできなかったが
どんな理由があろうと脱ステを途中で辞めた人は挫折だよ、俺は、ステをもう一度塗るなら
自殺するくらいの覚悟がないと塗らないな、人生を挫折したくないから。

えーと、脱ステを試みて努力したけれども残念ながらうまく行かなかった人に対して、

それを挫折だ挫折だと決めつけることよりも、何が支障となってうまく行かなかったのか、

そしてやり方をどう修正すれば、今度は成功する見込みが生まれるのか、そういったことを

議論する方が建設的だと思うのですが。

少なくとも、680さんが体験された状況と、681さんにとっての“地獄”と、

どちらがよりシビアだったかなんて、決してわかりませんし、もし仮に、

680さんと同じ状況を 681さんが体験しても、681さんが挫折せずに

いられたかどうかもわからないわけですから。

>>683
状況はどうあれ、途中で放棄したら挫折だ、それに、状況うんぬん言うならどんな状況だったか書いてくれ、
そもそも、状況はほとんど関係無い、脱ステという目標は同じだからな。

>>680
結局、>>680は、自分の事を挫折と思いたくないんだろ？環境のせいにして
そもそも、脱ステ始めた時は脱ステ成功させる為に始めたんだろ？途中で投げ出したら
どんな理由があろうと挫折じゃん、もし、>>680に、生きるか死ぬかのような問題で脱ステをあきらめた
としても挫折には変わりないね、大変だな、可哀想だな、とは言えるが。

だから問題は挫折かどうか？ではなく、どうやったらうまく行くか？

だと思うのですがどうか？

ちなみに、684氏、685氏の論法は、「ステロイドを巧く使えた人々」

の論法と同じです。

>>686
そもそも>>680は、どうやったらうまくいくとか以前に、ステを塗って治療を放棄した訳だろ？
俺からは、どんな理由があろうとステ塗ったら治療を放棄したのと一緒、と言いたい、
で、>>680は、結局「俺を挫折と言うな」と言ってるから、治療以前の話しをしただけだよ、
>>687
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ 　で、そのレスの趣旨は何？

誰にも相手されないRON
こんなところで釣りですか？

>>686
どうやったら上手くいくのか聞きたいなら、先に>>680の「挫折せざるおえなかった理由」とやらを聞かせてもらいたい。

>>690

>>680に書いてありますよ。

> リバウンドのきつい状態がいつか終わりが見えるのならがんばれたさ。
> しかし、腫れ上がった状態が、三ヶ月、半年、一年と延々続くんだぜ。
> ２年ぐらいは頑張ったかな。
> そんな状態に追い込まれて泣く泣く脱ステを諦めたさ。

>>689

「アトピーが酷くなる食べ物、飲み物、etc」
「漢方・ホルモン総合２」
「大阪でいい病院教えてください！」
およびこのスレ。

すべてレスをいただいてますが何か？

>>691
それは挫折した箇所の文だな、
運動しろ、よく寝ろ、　　まぁ、こんな事言っても本人はもうステ塗ってるなら意味無いが。
俺に言わせれば、２年地獄を味わったのにまたステ塗るなんてもったいないな。
脱ステ中の事より先に脱ステする覚悟ができたらアドバイスするから、もう言う事無い？もう気が済んだ？バイバイ

>>680
どんな選択をしようと自分の体なんだから自由だし堂々としてればいいと思うよ。
誰にも迷惑かけることじゃないなら誰にも気後れする必要もないし。
挫折か挫折でないかの言葉の定義なんかどうでもいいし。
休薬期間をもうけたことは副作用を低減させる意味では役立ったかも知れないし、
やってみてやっぱり無理だったと判断するのも、やってみないことには分からないからね。

>>693
> 俺に言わせれば、２年地獄を味わったのにまたステ塗るなんてもったいないな。

680さんのご発言を理解しておられないのでは？

680さんは、「２年間の“地獄”がステを再使用し始めた理由だ」

とおっしゃっているのではなく、

「２年間続けて見たが、“終わりが見えない”から脱ステをやめた」

とおっしゃってるんですよ？

>>695
＞680さんは、「２年間の“地獄”がステを再使用し始めた理由だ」
＞とおっしゃっているのではなく、
＞「２年間続けて見たが、“終わりが見えない”から脱ステをやめた」
＞とおっしゃってるんですよ？
なんかお前、論点ずれてるよ、誰も>>680がステを使おうと辞めようとどっちでもいいんだよ、
それより>>680の言いたい事は「ステを途中で辞めたヤツを挫折と言うな」と言いたいんだよ、
ちゃんと読めよアホ、なんか話しをそらすのに必死で笑えるな。

>>696
> それより>>680の言いたい事は「ステを途中で辞めたヤツを挫折と言うな」と言いたいんだよ、
> ちゃんと読めよアホ、なんか話しをそらすのに必死で笑えるな。

680さんはそうはおっしゃってないようですが。（以下 >>680より引用）

> 脱ステが成功した人が脱ステを諦めた人を挫折だなんだというのは
> 勝手だけどさ、挫折せざるを得なかった人からしてみれば、
> 全くの思いやりのない発言としか見えない。

「挫折せざるを得なかった人」とお書きになっておられる以上、挫折であることは
認めておられるわけです。

ですので、680さんは、「自分は挫折したんじゃないぞ！」と言っておられるのではなく、
他人に向かって「あんたは挫折したんだよ」みたいなニュアンスで言うのは
思いやりが無い、とおっしゃっておられるわけです。

681さんは、何年かかって“地獄”から抜け出されたのかわかりませんが、
たまたま681さんの忍耐力の続く期間よりも短い年月で抜け出せたから
挫折せずに済んだだけでは？

>>698
なんか関係ない事につっかかてきてるけど、もう消えてね、ウザイよ。

>>699
> なんか関係ない事につっかかてきてるけど、もう消えてね、ウザイよ。

>>680および>>681について意見を述べているまでです。

というか、そもそも >>680氏は

自分の事を挫折と思いたくないとも言ってないし、環境のせいにしてもいない。

>>680の文章の、１文字１文字、分析してる暇無いから、
とにかく俺の言いたい事は上に書いた文だけだ、お前と話しても面白く無いし。
多分、今晩〜明日になったらまた覗くから、それまでにお前の言いたい事まとめときな。じゃあな。

> それまでにお前の言いたい事まとめときな。

私の言いたいことはつまり、あなたは >>680氏の書き込みの
主旨を曲解しておられるということです。　

>>702

それと、>>682 と >>683 をお読みください。

わりと良いスレなんだからでてけよ

去年の冬から顔にリバウンドが来て、最近やっと皮も落ち着いてきました。
だけど、全体的に顔が赤い！
触ると皮膚が敏感になっているのがよくわかります。
まだ新しい皮膚が完成されてないからなんでしょうか。

それ2ヶ月前の僕の状態だよ。
食事に気をつけて、しっかり治療すれば
だんだんと良くなるよ。
結構難しいんだけどね。

つうかどういい訳しようと挫折は挫折、もちろん脱ステに関してはな。
でも挫折が悪いっつう訳でもないでしょ。

うーむ。
>>680氏は自分の脱ステ中止が挫折じゃないとも言ってないし、言い訳もしてないんだが。
他人の傷に無遠慮に触るのは思いやりがない、と言ってるのであり（ry

>>707 わかりました。食事に気を付けてみます。

10年以上治らなかったアトピーに嫌気が刺し、脱ステしたのが10年前。
リバウンドは一気にきて、脱皮したりじゅくじゅくしたりも〜、大変だった。
でも会社もほとんど休まず、8ヶ月くらいたったとき、だんだんよくなって、
なんとあとはすべっすべの肌になったんだよ！以来、脱ステ信じてる。
こどももアトピーで、あちこちで「イヤだ」といってもステ出されて、結局塗ったけど
そのあと脱ステした。ちょっとしか塗って無くてもリバンウンドはキツい。
でもがんばってたら、すっごくよくなった。私もストレスで再発したが、なにもせず
乗り切った。すっかり美肌。治るよ、ステ止めるだけで。
だが、リバウンドは1年も2年も続くことがある。本当にきついし、周囲の理解も
がいる。ちなみに塗ったものは「亜鉛化軟膏」。副作用がない。

>>674
態度は何？おまえが塗りたきゃここでいい訳しないでさっさと塗れ。

出来ることはただ一つ，時間が経つのを我慢強く待つしかない。

肺炎起こしてからすっかり治りました。
後は胚芽米を食ってました！俺だけかなあ？

最近RON氏が言っていることは間違ってないです。

言葉使いや言い方で同じ事を言っていても受ける印象は
大分変わりますよね。
自分たちがいろいろと辛さを判っているのであれば他の人にも
優しくなれるはず。
けんか口調で言われればこちらもそうなってくるし、
命令口調で言われればなんかしたくなくなるし。
ひとと話すときは思いやりを忘れずに話し方を気を付けようと思いました。

むぅ、しばらく覗いてなかったら、えらくレスが増えてるな。
まあ別にあれから語ることはもうないけどね。

脱ステしてリバウンドした後に、すべすべの肌が得られた人にとっては、
リバウンドが延々続いて、いつまでたってもすべすべの肌が得られなかった
人の気持ちは理解できないんだろうなと思った。

まあそうした気持ちは分かるけどね。
終わりの見えないステを使ってのアトピー症状、その後のつらい
脱ステのリバウンド。それを乗り切った後にすべすべの肌が得られれば、
今ステを使っている人に脱ステを啓蒙したくもなるでしょうね。

でも、脱ステが成功しない人もいるんだな、これが。
終わりの見えないリバウンドの連続と、ステを使っての炎症緩和とを
両天秤にかけた結果、ステの使用を選択したわけで。
それが挫折であり妥協であることは自分でも分かってますよ。

脱ステ成功者がステの弊害や脱ステの良さを語るのは良いんですけどね、
苦渋の結果、ステを使用せざるを得なかった人を、無知でバカのように
語られて非難されるのは、さすがにムッとくるわけなんですわ。
一般人によるアトピー持ちに対しての無理解な言葉と同じく、軽症アトピー
持ちによる重症アトピー持ちに対しての無理解な言葉も、ムッとくるんですよ。

まあ、こんなことを語ってもあんまり意味はないかな。
愚痴みたいなもんですわ。スマソ。
なお、脱ステ中は食生活の改善やストレスの緩和、断食、生活習慣を正す等、
いろいろやったことは書いておきます。

>>716
ちょっと前レス読ませてもらったけど脱ステが２年で終わると思ってたのが間違い、塗った期間によるが

>>717
でも社会生活があるんだもん。
ステ使えばとりあえず働けるし、俺の場合は冬はステをほとんど
使わなくてもＯＫだったからね。
ステがだんだん効かなくなるということもなかった。

でも、脱ステしたら一年中リバウンドだったし、働けないんだもん。
あと何年でリバウンドが終わりますよ、と神様に教えてもらえれば
がんばれたけど、終わりが見えない以上、社会生活に復帰しないと
生活が成り立たない限界がありましたので…。

>>716
> 脱ステ成功者がステの弊害や脱ステの良さを語るのは良いんですけどね、
> 苦渋の結果、ステを使用せざるを得なかった人を、無知でバカのように
> 語られて非難されるのは、さすがにムッとくるわけなんですわ。
> 一般人によるアトピー持ちに対しての無理解な言葉と同じく、軽症アトピー
> 持ちによる重症アトピー持ちに対しての無理解な言葉も、ムッとくるんですよ。
>
> まあ、こんなことを語ってもあんまり意味はないかな。
> 愚痴みたいなもんですわ。スマソ。

いや、よくわかりますよ。

> なお、脱ステ中は食生活の改善やストレスの緩和、断食、生活習慣を正す等、
> いろいろやったことは書いておきます。

そういう努力をまったくせずにうまく行かなかったのならまた話も別でしょうが、
できる限りのことをやったのに、どうしても。。。ということだってありますよね。
そういう人を闇雲に非難するのは、ステ依存に陥ってしまった人に対して闇雲に
「勉強不足だからだろ」と非難するのと、何ら違わないと思います。

>>718
脱ステで生活がメチャクチャになった人はたくさん居ると思う。治す事に専念するか、仕事に専念するか
同時進行でやるか、自分で考えるしかないな、ステの副作用について知ってて、それでも仕事を選んだ
ならそれなりの自分の考えがあるんだろ？

＞居る居ないはともかく、
＞だから何？
＞仮に居ないとどうなるか言ってくれ。
＞居なかったらどうなるの？
＞ステを使用し続けて、
＞その結果どうなったか見たのか？
＞俺は見るスレが少ないのが原因かもしれないが、
＞ずっと塗り続けてどうなったか聞いた事も無いし、
＞他のサイトで見た事も無い。
＞あればURL教えろ。

おまえ結論が決まってるなら、ここでゴチャゴチャ言ってないで早くステ塗れ。

ステやめただけですべっすべだの美肌だのってあり得ない気がする。
長期のリバウンドで感覚がずれてしまって普通のアトピー程度なら
すべっすべに感じているのだろうね。

>>716さんが実は住んでる環境とかシックハウスとかで、取り除けない
原因でやむをえず対処療法している状態だったかも知れない。
そうであれば「脱ステで治るのに挫折」なんて安易なことは
言えないと思うが。

>>722
おれは「色白ではきれいな皮膚だったんですね、女の子みたい」と言われる。
ステ塗ってる時は真っ赤な顔で首も黒いシワだらけだったんだけどね。
ちなみにステ歴２０年脱ステ３年です。
脱ステして本当に良かったよ。

原因が何かにもよるよね。
オレはひたすらスギ花粉。
高熱になるし頭痛とかの風邪の症状、アトピーの激化。
その時にいった皮膚科で全身ネリゾナ漬け２ヶ月を過ごして激しいリバウンドのあと
最近やっとアトピーが治ってきた。
けど毎年花粉は来るわけだから毎年アトピーになる。
オレは高３だから受験は北大に行こうと思う。北海道にはスギはないから

>>724
それはすごいねｗ

挫折でいいだろ。ただそれは薬のせいだ。
それでいいだろ。醜い争いは止めろ。

脱ステして２０日たちます。一度全身真っ赤になったけど、そのあと
かさかさになって赤みが消えました。今はほぼ薬を使ってる時と同じ
状態です。一体いつになったら皆さんみたいに爆発するんでしょうか？
ちなみに体にリンデロン、ボアラを２０年、顔はキンダベード、
プロトピックをぼちぼちです。早くきれいになりたいです。

>>725
待ってるよ。ガンバレ！

ステロイド依存に陥ってからでは、ステロイド離脱は非常に困難。
頑張れば何とかなるものでもないから、挫折という言葉は酷。
最初から、ステロイドはくれぐれも短期使用に限る。

ステ塗ってた期間…2年（顔中心）　脱ステ開始したの…9年前(16才の時)
結局リバウンド闘病にかかった期間…4年間　その後は快方に向かい続け5年間経って今に至る（今は25才）。
闘病期間中には地獄を見たがその後耐えきると今までが嘘の様にワセリン＋亜鉛華単軟膏ミックスで
症状が維持できるようになった。
リバウンドの症状を書くと、浸出液、落屑、慢性の皮膚炎に尽きる。
乗りきるまでに3回入院、経過写真まで取られた。挫折もした。
その結果一時はステ湿布で全身を包まれそうになった。
西洋医療に呆れて数ヶ月単位で湯治もやった。見事に青春の時間を闘病に費やしたわけだが、
今になって思えば得たものはあったと思う。
あの闘病があってこその自分が在ると思う（全国飛び回ってる仕事なんで）。

…なのになぜか最近症状が復活してきてるんだよね…。
さすがにステは塗っていないけど。暑くなってきたからかなぁ…。
みんな、ガンガレ！！

安易にステ使ってなかったら
もっと簡単にアトピーは治ってたんだろうな。。。。

731さん

歯科金属疑ってみたら？
１０年前に入れた詰め物が金属疲労おこしてると、汗で悪化するって。
アレルギーに反応しやすい人はね。

>>732
うーん、と言うかアトピー自体かかってなかったのかもしれん。
というのも、小さいころに動物に触ったらアレルギー反応起こしてて、
皮膚科クリニックに行ったら何のためらいも無く渡された
「これ塗っててね。」
がステだった…。
そのうち塗らないと痒くなるようになって、効かなくなると
「それじゃちょっと強めのを出しときます。」
こんな具合。多分どこも始めはこんな感じだと思うけども。
そもそもはアトピーなのかアレルギーなのか乾燥肌なのかも結局判らんかった…。

>>733
ありがとう。早速歯医者行ってみる。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

RONの言う事は正しいと思います。
まぁ２ちゃん的じゃないけど100人中90人は賛同するでしょうね。
もっとRONみたいな心あるレスがこの板に増えればいいなぁ

私も過去に顔にステを塗っていました。
脱ステしてリバウンドを迎えて、今ひととおり治まった形です。
でもやっぱり部分的に赤い・・。
リバウンドをしてみて思ったんだけど、身体のいろんな部分で
ステの影響が残っていると思われる赤い部分があると、その部分は
いつか必ず爆発してリバウンドを起しますよね。そうやってリバウンドを
終えて赤みも消えて行くみたいな。。

たとえば密封療法をやった患部は脱ステ後もかなり長期間
影響が出ると、言うか醜い痕が残りますね。

私はカリカリしないで、のんびりする事も大事かと・・・仲良く　仲良く♪

全身リバウンドの時にジュクジュク・汁汁の体で、
　　　　　　　亜鉛化軟膏を塗っても流れて意味ない体（＞＜）
　　　　　　　　　　　　　　　って嘆いた人いっぱいいるでしょ？
気づいたらトビヒやカポジで高熱が下がらず（１ヶ月なんて序の口）
　　　　　　　　　　　　　　　その時期を乗り越えて耐えました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

じーっとしていると、代謝が悪くなってコリが発生するので、
余計に疲れやすく・・って気づいたのがだいぶん後。

運動が無理な時はストレッチがおすすめ！！
・・・そんなに無理してする必要はないけれど、
じわ〜っと適度にしてみるとなんだか体がのびてきて
疲れがとれていいよ。（整理体操みたいなもん）
掻いた腕なんかも楽になるよ〜
発散できていいよ〜

傷口がひらいてブルーになる事があるかもしれないけど、
何も塗らなくても傷がふさがってくるよ。　不思議だよ〜。
でもね、その時期がきたら　しめたもん。
繰り返し　繰り返し　乗り越えたら　よくなるよ〜

ステを塗りつづければ、いつかは必ず破綻する。
だが、脱ステは終わりが分からんリバウンドがある。
社会生活を送ることが非常に困難だ。気力も持続できない。
ステロイドは身体を破壊するが、脱ステは生活を破壊するんだ。
前門の虎と後門の狼、だな。

>>741
ほんとそーね。
脱ステ３年目だけど、本当に生活が一度めちゃくちゃに破壊された。
仕事は「休職」にできる状況じゃなくて辞めたし、友達とも疎遠に。
精神的にも甚大なダメージを受けて、いまはそっちとの戦いもある。

ただ、ステを使ってたときは、薬自体もうあまり効かなくなってきていたし
副作用もかなり出てきていて、そっちも苦しかった。
それでも一応、一人前の社会人っぽい立場でいることはできた。

どっちが良かったのかいまでもわからない。

脱ステ三ヶ月目だけどその間に一度も友達にも彼女にも会ってない。
メールや電話で誘いを断るのも限界。浪人中だけどさすがに断りきれなくて困ってる。
ステ使ってるときは自分が軽症アトピーだと思ってたからそんなにリバウンドが来るとは思ってもいなかった。
しかも顔が凄い事になって本当に泣くに泣けないよ。
今はだいぶおさまったけど
脱ステして良かったかどうかはオレには判断できない。

脱ステ３ヶ月。
じくじくした汁はおさまり乾燥してきているけど、痒くて掻くとさらっとした汁が滲む。
落屑の量がすごい。床を掃除するとぞっとする。家の前の溝が私の皮のためドロドロに（涙）。
痒みはかなりひどい。寝られるのは２時間くらいか。
ただ、最もひどかったはずの手がましになってきてステ塗ってたときよりもいいくらい。
以前は常時切れて汁が出てたのに傷がふさがり痒くなっても掻いても回復するようなった。
顔も赤いけど皮膚の状態は他よりいい。
痒くて掻きすぎて皮膚がひりひりして辛いけど、手と顔の皮膚の快復振りに希望を繋いでいる。

脱ステを継続する根性があるなら、
断食してみては？
治療のヒントみたいなモノがみえるよ。

断食継続は脱ステ継続よりずっと大変

イキナリ長期ならそうかもしれないけど、
短期で慣らしていけば、大変って事もないと思うが。

脱ステは医師の元でしたほうがいいですね。
今5ヶ月目ですけど、脱ステ当初よりかなり悪化して
自分ではどうにもならず、２週間前に漢方医の元へ・・
私の中では、脱ステすると最初に悪化し、その後徐々に
良くなるもんだと思ってたんですが、その逆でした。

夜眠れず、仕事も辞め、汁と乾燥でごわごわになった肌を
鏡で見るたび、自分自身恐ろしいです。
また肌を出して歩けるようになるといいな・・

今、脱ステ3ヶ月経過。
ステ歴13年くらいで、ベリーストロングクラスをずっと1ヶ月5本くらい使ってました
！！
いまは脱ステ開始してから、リバウンドなし（悪化してない）でみるみる治ってます
！！
予想以上に早く回復して2ヶ月目に入ってからは保湿剤も使わなくてもいいくらい皮
脂もでてアトピ特有のしわも消えてきてます！！
色素沈下も薄くなりひじなんて白くあとものこってないです！！
いまでは、彼女より顔の肌などきれいです！！

脱ステがんばってるみんなに自分が考えて
実践している方法教えます！！

文章かいてからおもったけど、
うさんくさく感じちゃうかも。
自分もそうだったけど、アトピの人は病院にもそうだけど、民間で治療しているのに
も疑心暗鬼になりがちだよね。。。
オレはほんとに自分がアトピなので、かなりよくなった方法を教えたいだけなのはわ
かってください（だからタダで晒すわけで・・・）

まず、治療法としてやっているのは
「メガビタミン療法（自称）」です！！
自分は漢方なども信じられず不安で手を出せなかったので、科学的に理にかなってい
る方法を取りたかったので、アメリカ（アレルギー治療など医学的にはアメリカが
トップです）でアトピー治療に使われているものやアトピーにイイとされるものを複
数とり、
アトピーの炎症が起こるメカニズムに対して複数の
アプローチで抑えるって方法です！！
あとで、詳しくのっているところをだしますが、
簡単に説明します。

アレルギー物質が入ると炎症が起こるのは
あたりまえですが、その炎症が起きてかゆみがおきるまでの間には体の中で色々なこ
とがおきていて、
その部分部分で抑えればかゆみが楽になる→掻き傷が減る→アレルギー物質が入りに
くくなる→炎症が起きにくくなる→掻き傷が減る→・・・・。
などイイサイクルを作るのが治療のかぎだと思います。
それに合わせて、生活自体もアトピーにイイ環境にするのも、みなさんがご存知のと
おりです！！
では、何をするのか？？
アトピーにいい＝体にいいは基本です！！
たとえば、栄養をしっかり取る。
体内のリズムに負担をかけない。
睡眠をとる。
できれば運動する（自分はほとんどやってないです。）
まずこれです。

そして、次に食事で取らない方がいいもの・使わない方がいいものをなくします。
食事では、普通の人でも取りすぎるとアレルギー体質になるといわれる着色料系（赤
色〜・青色〜とか）
など入っている加工品などを食べないようにすることです。
あと、煙草は厳禁・洗濯や食器洗いの洗剤もなるべく刺激の少ないものがいいです。
シャボン玉石鹸は安くてかなりいいです。泡立ちが悪いですが、逆にへんな物が入っ
ていない証拠です。
洗濯ボールなんかは洗剤を使わないでも落ちるので安心で経済的です！！2年間もっ
て4000円くらい（？）
ホコリがアレルゲンの方はこまめに掃除（エアコンのフィルターや扇風機）をし、で
きれば空気清浄機を使う（どうせ買うなら奮発しましょう！！気が楽になります。ち
なみにうちはダイキンの光クリエール）
シャワーは塩素除去のものでお風呂のお湯もそれでためる！！塩素は結構肌に負担か
けてるみたいですよ！！安心してはいれます。
まず、体に悪いものは取らないし、悪いことはしない。これだけでだいぶ違います。

次にいよいよ、アトピーによいことをします！！
上から順番にやることをおすすめします！！
今からできることはいっぱいありますし、
複数合わせることでちょっとずつ体にいい影響が出るはずです！！

アトピーにいいものを取るのは皆さんそれぞれ情報を得て試していますが、それより
も先にアトピー＆体に悪いことをしないということに徹する方が先決だと思います。
食品なども意外なものに悪いものが入ってたりします！！（あまり神経質になる必要
はないですが、特に悪いのは避けましょう。）うちはCOOPで買います。それでも十分
チェックします。

あと、アトピーにイイからといってすべてが効くとはかぎらないし、間違った情報も
ありまよね？
情報化社会はいいやらわるいやらで・・・。
たとえばヨーグルト！！
善玉菌も菌の種類でアトピーには逆効果です。

これらの詳しい情報は信頼をおける
自分がよくつかってたSHOPにアトピーの情報があるのでよんでください！！

自分がやったことは、
塩素除去した湯船のお湯に竹酢をいれて
入ってました。
長時間入って代謝をあげる方法もありますが、
自分は痒くなるので
あたたまったらすぐあがります。
掻き壊しそうになるとますますひどくなるので・・。
とにかく悪いサイクルにはまらないようにするのです。
あとは、飲み水はミネラルウォーターを買って飲んでました。
浄水器はいい性能でないと納得できなかったので
それはあまりに効果なのでやめました。
一応ブリタの浄水器（5000円くらい）は沸かす用のお湯やちょっとしたのに使うので
かいました。

衣服は綿！！
これは、なるべくおすすめします。
化学繊維はたしかに痒くなります。

つめは常に短く！！2日に1回はきることをお勧めします！！意外と伸びるものです。
切ったあとは爪とぎしてください！！

取ったサプリメント
2002年8月〜12月くらい
マルチビタミン（一日朝夜1錠）
ビオチン（朝夜1錠）
アシドフィルス菌（朝夜1錠）
りんごペクチン（朝夜1錠）
ベータDグルカン（しいたけ・まいたけエキス）夜1錠
亜鉛100ｍｇ夜1錠
ビタミンC（エスターC・夜1錠）
ビタミンB群（夜1錠）
ビタミンE（夜1錠）
パントテン酸（朝夜1錠）
EPA・DHA（朝夜1錠）
などです。
これはかなりお金かかりますが、
アメリカのサプリは量が多いので2〜3ヶ月もったりします。
日本ものは機能も低く、容量（含有量も）がすくないのでおすすめしません！！

これと平行してソフトランディング（だんだんとステロイドの強さ・量を減らす）を
しました。
何度もいうようにかならずいいサイクルにはまっていくので（最初に感じたのは1ヶ
月くらいで3ヶ月くらいするとだんだんとよくなっているのはわかります！！）
これを一年かけて徐々にやってました。
ここで一ついっておきたいのは、
なぜ私がソフトランディングを選んだかというと
リバウンドのひどい状況の陥るのが怖かったからです。
脱ステ希望者がためらう最大の理由でしょう。
なので、ソフトランディングを選びました。
そしてもう一つ、普通ソフトランディングは無理という
のが一般でいわれています。
それはただの理想論だと・・・。
ですが、順をおっていっていますが、
悪いものを除去し、症状をおきにくくし
アトピーを抑制する物も取り入れれば、
必然的にいいサイクルにはいります。
別に治るのは奇跡でもなんでもないです。
現に成功しているわけで・・・。

もちろんこれは脱ステ中のかたにも
十分使える方法です！！
自分の体の仲で処理できない（副腎からでるステロイドホルモンが足りない）アレル
ギー物質を抑えるため抑制物質をを外部から補い（EPA・DHA）
その弱った副腎を強化し（ベータDグルカン・パントテンサン）、アレルギー体質を
治していく（ビオチン・アシドフィルス菌・リンゴペクチン）
プラス、体に必要なものをとる（マルチビタミン・ビタミン系・ミネラル、亜鉛な
ど）

サプリは食べ物と同じで栄養を補うための
物なので薬ではないです。
まだ日本では浸透してないので倦厭しがちですが、
個人的には根拠があるものなので、漢方やほかの超自然水などよりよっぽど納得して
お金をかけられます。
薬ではないので、速攻性ないですが、
必ず効きます。
効果が出たかどうかの判断には最低半年といわれてますが、自分は3ヶ月で顔のアト
ピは消えました。
3ヶ月でベリーストロングからミディアムへ強さが減り
1ヶ月の使用量も5本から1本に減りその後半年以上皮膚科に行きませんでした！！

炎症部分も首と鎖骨部分くらいしかなくなりました。その後は停滞がつづいて、春先
（3月）にストレスと気候の変化で徐々に悪化し、5月ころ全身にでて
またビビリました・・・。
ですが、これは今思うと軽いリバウンドなのでしょうか？体調がわるくなり、サプリ
の摂取量がちょうどきれて少なくなってたときでした。
どうせ悪くなったんだから、実験的に脱ステしようと思い6月にやめるが、体調にも
気をつけ再度きちんと生活を引き締めると、1ヶ月で炎症部分が収まり、
また1ヶ月で色素沈下やしわが目立たなくなりました。
よくなってくると精神的にもプラス思考になれるので、相乗効果でさらによくなって
ます。

アトピーは色々ですから、すべての人にきくのかはわかりませんが、
こうやって自分が治っているのので少しは役に立てれば幸いです！！
随時経過は書き込みます！！
説明が載っているのはアメリカンビタミンショップというSHOPです
店長に質問メールをおくれば必ず返答してくれるので、
聞きやすいです！！
アトピー用のセットもあっておすすめです！！
買うときはほかのサイトのSHOPとの価格を比べて少しでも安いのを買いましょう！！
信頼度的には自分はそのSHOPを勧めます。
ほかに安いところがあれば、またカキコします！！

>>759
アメビタは薬事法に違反しているので論外。
サプリの効能などについて、「○○に効く」「アトピーに最適」などの表現は薬事法に
反するもので、法律違反（薬事法第66条）となる。

それだけ、日本がアトピーについて考えてないわけですね。
いまさら、日本の学界で発表してるのもあるし。
おそいっつーのっていうが多い。

>760
冷静なレスがグッド

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ

これは外国の例だけど、参考にはなるかな。

健康食品店でのアドバイスには要注意
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030819209.html

脱ステによりリバウンド、そのリバウンドの要因を取り除けば(抑えれば)
リバウンド無しに脱ステできそうだよね。
どうしたらいいものか。
俺の母子手帳を見ると3〜4ヶ月頃のとこに乳児湿疹発症。
健康・要観察欄にアトピー性皮膚炎と。
しかしその後そういった記録は無く治っていた模様。
だが1歳6ヶ月にはまたアトピー性皮膚炎と記入されている。
憶測だけど治りかけてたところ再発、ステロイド使用、今に至ると言った感じか。
つまりアトピースパイラルの原因はステロイドなのかな？と。
そういえばパッチテストした覚えもないな。
俺の場合根本的なことから改善しないとなのかな？

たらお皮膚科の掲示板に、脱ステして治った人書き込みが出てる。
＞娘の笑顔を私にくださって本当にありがとうございます。
という感激の言葉が述べられている。
あの皮膚科は何を使うというわけでもなく(泥パックなど塗るものがさぼど効くとは思えない)、先生は愛想が悪い。
しかし、こういう感動的なお礼の書き込みがしばしばある。
脱ステしただけで、または余計なものを取り除くだけで(この例では湯治のやりすぎ)、劇的に治る人がそれだけいるという証左だろう。
最初からステロイドを使わなければ、リバウンドに苦しむ事もなくもっと簡単に治ったであろうが。

ステロイドは、本音語れば、皮膚科の先生誰も、
どこまでなら出して安全なのか、わからなくて困ってると思います。
ただ、皮膚科からステロイド取り上げると、
形成外科医からメス取り上げるようなもので、
皮膚科医によっては何も残らなくなって途方にくれる。

だってさｗ

脱ステしてます。
というか、外でるのいやになって病院すらいかなくなりました。
状況は最悪。。。


ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶｰ

脱ステしたみなさんはこんな経験ないですか？

私は2年前から脱ステを始めて身体のあちこちでリバウンドを経験済みです。
そこで気付いたのですが、リバウンドを迎えて酷い炎症を越えて
一段落ついた肌を見てみると、今までになかったホクロが複数できていました。
ホクロというかシミかもしれないです。
それが唇、首、手の甲などに出来ていました。　これもリバウンドの一種なんでしょうか。

あげます

７年前、脱ステしました。
池袋にあった（今はなき）戸澤クリニックにかかりながら脱ステして完治しました。
雑誌のターザンのアレルギー特集のなかで、唯一、アトピーはスキンケアだ！
とうたった病院でした。ありとあらゆる化粧品が肌に合わなかったのですぐに
訪れました。

もちろんリバウンド・ゾンビになりました。（大学は３ヶ月休学しました）
もはや脳がその記憶を消し去ろうとするほど酷いものだったのに
不思議とジサツとか考えなかったのは先生が「わたしの言うきけば絶対に治る！」
と言って、それがすごい説得力だったので安心して自宅療養できたからだと思います。

ええ、もちろん再発してません。
一年に一回くらい首にでますが、ちゃんとスキンケアしてればすぐ治ります。
ダニや添加物など最低限のルールは常にまもってます。

信じられないのは、まだアトピーが不治の病としてはびこってることです。
日本ってへんな国！！って心底思います。
当たり前の真実が、いろんなウソやソノバシノギの奥底に隠されてしまうみたい。

ちなみに治療法はいたって簡単。
カロチン（私は人参）をたくさん摂取。他は当たり前にいいものバランス良く食べる。
それからエンビロンクリームで保湿ケア。

当時は塩素除去とか、消毒とか、サプリとかナンにもなかったけど、スキンケアだけで
完治しました。といってもそれから２年くらいは不安定だったかな？

戸澤先生は、月１でスキンケアのレクチャーしてるようです。

http://www.protea.co.jp/