福島第一原発事故 技術的考察スレ25
出来れば技術的にね。
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301487820/
関連スレ
原発73
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301703674/
福島第一原発は何とかならなかったのか？を検証！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299925325/
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301217239/
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
原発 ダメモトで解決方法を考える 原発 ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300499367/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ23
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関連スレ
原発73
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301703674/
福島第一原発は何とかならなかったのか？を検証！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299925325/
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ３
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福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
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原発 ダメモトで解決方法を考える 原発 ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300499367/
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＜´ プルトニウムが臨界したんじゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
>>1
乙
乙
乙
1100年前に起きた1000年に一度の大津波を無視した時点で
今日のこの日は下規定していました・・・
1100年前に起きた1000年に一度の大津波を無視した時点で
今日のこの日は下規定していました・・・
>>1 乙 です。
こういう低レベルのひとは、質問スレへどうぞ。
↓
978 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 10:31:49.28
>>941
70気圧の圧力容器から格納容器に蒸気が漏れてるのに
3気圧にしかなってない方がおかしいそれならウェットベントとか不要だもん
↓
978 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 10:31:49.28
>>941
70気圧の圧力容器から格納容器に蒸気が漏れてるのに
3気圧にしかなってない方がおかしいそれならウェットベントとか不要だもん
これまでに討議された各種理論
・放射化ナトリウム理論(技術的考察スレ4で初出)
海水を注入すると海水が片っ端から蒸発していくので炉内の塩分濃度が高まり
その塩分は中性子あびまくってレベル高い放射性物質(24Na)に化けガンマ線を
放出、これが蒸発と共に大気中に飛び出し大被害
放射線レベルのグラフから微分波形のように一瞬増大し抑制されるというのを
繰り返している。このような波形はナトリウム放射化以外では説明がつかない
水の沸騰によってナトリウムが巻き上げられて直接拡散していると思われる
・再臨界理論(技術的考察スレ4で初出)
燃料棒が溶け容器の底を突き破って地中で一体化、地中に制御棒はないので再臨界
・貯蔵プール臨界理論(技術的考察スレ5で初出)
濃度5％ウランの臨界量は100kg、使用済み燃料であっても多量にある
崩壊熱だけの熱量で燃料プールを沸騰させたり水素爆発が起こるはずが無い
以上の事から臨界が発生しプールに制御棒はないので水蒸気爆発を起こして大被害
・水再臨界理論(技術的考察スレ6で初出)
水をぶっかけると中性子反応材を入れるのと同じ事なので臨界が起こる
・ナトリウム再臨界理論(技術的考察スレ7で初出)
使用済燃料中のプルトニウム240からの高速中性子が水で減速＋反射されて帰って
連鎖核融合開始。ナトリウムは減速効果が少ないが減速された中性子は吸収するため
臨界が発生し臨界によって放射化ナトリウムが(ny
・部分臨界理論(技術的考察スレ5で初出、討議されたのは9)
制御棒があるので100%での臨界はありえないが定格出力の0.5％程度ならありうるので
制御棒200本のうち1本でも抜けたら部分臨界が起きる。特に３号炉は制御棒の落下で
臨界事故を起こした前歴持ち。中性子線が数回検出されている事が部分臨界を起こしている証拠
・放射化ナトリウム理論(技術的考察スレ4で初出)
海水を注入すると海水が片っ端から蒸発していくので炉内の塩分濃度が高まり
その塩分は中性子あびまくってレベル高い放射性物質(24Na)に化けガンマ線を
放出、これが蒸発と共に大気中に飛び出し大被害
放射線レベルのグラフから微分波形のように一瞬増大し抑制されるというのを
繰り返している。このような波形はナトリウム放射化以外では説明がつかない
水の沸騰によってナトリウムが巻き上げられて直接拡散していると思われる
・再臨界理論(技術的考察スレ4で初出)
燃料棒が溶け容器の底を突き破って地中で一体化、地中に制御棒はないので再臨界
・貯蔵プール臨界理論(技術的考察スレ5で初出)
濃度5％ウランの臨界量は100kg、使用済み燃料であっても多量にある
崩壊熱だけの熱量で燃料プールを沸騰させたり水素爆発が起こるはずが無い
以上の事から臨界が発生しプールに制御棒はないので水蒸気爆発を起こして大被害
・水再臨界理論(技術的考察スレ6で初出)
水をぶっかけると中性子反応材を入れるのと同じ事なので臨界が起こる
・ナトリウム再臨界理論(技術的考察スレ7で初出)
使用済燃料中のプルトニウム240からの高速中性子が水で減速＋反射されて帰って
連鎖核融合開始。ナトリウムは減速効果が少ないが減速された中性子は吸収するため
臨界が発生し臨界によって放射化ナトリウムが(ny
・部分臨界理論(技術的考察スレ5で初出、討議されたのは9)
制御棒があるので100%での臨界はありえないが定格出力の0.5％程度ならありうるので
制御棒200本のうち1本でも抜けたら部分臨界が起きる。特に３号炉は制御棒の落下で
臨界事故を起こした前歴持ち。中性子線が数回検出されている事が部分臨界を起こしている証拠
・パルス臨界理論(技術的考察スレ10で初出)
炉内の海水の水位が注入されているにも関わらず一定なのは水位が上がったら制御棒欠損
してる所が臨界を起こし蒸発して水位下がり水位下がると制御棒があるから臨界止まって
冷える事を繰り返している。これにより水位は常に一定化する
海水の微量な何かの成分が減速はしないのに中性子を曲げる性質持ってるとかで制御棒を
無効にする仕組みがあり非制御時状態となる。この時の臨界はパルス駆動になる
図解
■ ■
■ ■
■ 水■ ← この部分より上で臨界 注水量＜蒸発量
■□水■ ← このあたりで水位安定
■□水■ ← このあたりでは注水量＞蒸発量
■□水■ 冷温
■□水■ 冷温
■□水■ 冷温
■ 燃料
□ 制御棒 上部は欠損または溶解または脱落
・スパイク臨界理論(技術的考察スレ12で初出)
環境エネルギー政策研究所(ISEP)の飯田哲也氏
仮に再臨界が起きても核爆発のように連鎖的・爆発的に広がるのではなく
せいぜいスパイク(瞬間的な臨界超過状態)を何度か繰り返す程度ではないか
・排水溝臨界理論(技術的考察スレ13で初出)
貯蔵プールが破損し水が流出状態になっていると高温になって損傷した燃料棒に水を
かけることによって燃料棒が崩れ落ちる可能性が高くなり燃料ペレットはプール底面に散らばる。
今も放水を続けているのでペレットはプールの破損箇所から水と一緒に流されて排水溝等
にペレットが溜まり一緒に流れてきた水を減速材として臨界状態となる
炉内の海水の水位が注入されているにも関わらず一定なのは水位が上がったら制御棒欠損
してる所が臨界を起こし蒸発して水位下がり水位下がると制御棒があるから臨界止まって
冷える事を繰り返している。これにより水位は常に一定化する
海水の微量な何かの成分が減速はしないのに中性子を曲げる性質持ってるとかで制御棒を
無効にする仕組みがあり非制御時状態となる。この時の臨界はパルス駆動になる
図解
■ ■
■ ■
■ 水■ ← この部分より上で臨界 注水量＜蒸発量
■□水■ ← このあたりで水位安定
■□水■ ← このあたりでは注水量＞蒸発量
■□水■ 冷温
■□水■ 冷温
■□水■ 冷温
■ 燃料
□ 制御棒 上部は欠損または溶解または脱落
・スパイク臨界理論(技術的考察スレ12で初出)
環境エネルギー政策研究所(ISEP)の飯田哲也氏
仮に再臨界が起きても核爆発のように連鎖的・爆発的に広がるのではなく
せいぜいスパイク(瞬間的な臨界超過状態)を何度か繰り返す程度ではないか
・排水溝臨界理論(技術的考察スレ13で初出)
貯蔵プールが破損し水が流出状態になっていると高温になって損傷した燃料棒に水を
かけることによって燃料棒が崩れ落ちる可能性が高くなり燃料ペレットはプール底面に散らばる。
今も放水を続けているのでペレットはプールの破損箇所から水と一緒に流されて排水溝等
にペレットが溜まり一緒に流れてきた水を減速材として臨界状態となる
・ロケット理論(技術的考察スレ13で初出)
■■■■
■ ■
■水水■
■水水■ 燃料ペレットからの中性子を減速して反射
■水水■
■塩塩■ 100℃に冷えた塩
■塩塩■ 300℃くらいになった塩
■□□■ 燃料ペレットの集まり
■■■■
この状態で核分裂が生じると、固体熱伝導は悪いので高温となり 塩が蒸気となり蒸気圧で
■■■■
■水水■
■水水■
■水水■
■塩塩■ 100℃に冷えた塩
■ ■ 塩蒸気
■□□■ 燃料ペレット
■ ■ 塩蒸気
■■■■
圧力は下部に集中してるので底が抜け
■■■■
■水水■ さらに臨界条件上がり核爆発状態
■水水■
■□□■ 燃料ペレット
■水水■
■ ■ 水蒸気
｜｜
■■■■圧力容器ミサイルの出来上がり。
■■■■
■ ■
■水水■
■水水■ 燃料ペレットからの中性子を減速して反射
■水水■
■塩塩■ 100℃に冷えた塩
■塩塩■ 300℃くらいになった塩
■□□■ 燃料ペレットの集まり
■■■■
この状態で核分裂が生じると、固体熱伝導は悪いので高温となり 塩が蒸気となり蒸気圧で
■■■■
■水水■
■水水■
■水水■
■塩塩■ 100℃に冷えた塩
■ ■ 塩蒸気
■□□■ 燃料ペレット
■ ■ 塩蒸気
■■■■
圧力は下部に集中してるので底が抜け
■■■■
■水水■ さらに臨界条件上がり核爆発状態
■水水■
■□□■ 燃料ペレット
■水水■
■ ■ 水蒸気
｜｜
■■■■圧力容器ミサイルの出来上がり。
・UFOのおかげで最悪事態回避理論(技術的考察スレ13で初出)
UFOが福島にだいぶ出現しており最悪の事態になる寸前で止めている
炉心・プール空焚きで止まるまずが無いのに止まっているのが証拠
早く気づけとのメッセージに違いない
チェルノブイリでも最終的にUFOが止めた
実際に多くの技術者が目撃している
・中性子線バリア理論(技術的考察スレ15で初出)
排水溝というのは通常は建物に沿うように作られている
建屋が排水溝で囲まれているとすると、そこに水とペレットと流れ込みペレットが
ある一定量集まると臨界を起こすが臨界量ギリギリの場合、爆発的な現象にはならず
JCO臨界事故のように中性子線を持続して放射するかたちになる
そのような現象が排水溝のあちこちで起こり建屋は中性子線で囲まれることになる
・ペレット沸騰石ころころ臨界理論(技術的考察スレ18で初出)
丸みのある容器の底でペレットと水が適量混ざれば臨界開始
水蒸気気泡発生で臨界中断するも気泡上昇で水が流れ込み再臨界に戻る
要するにスパイク臨界+沸騰水型原子炉の自己制御性であり、急激な突沸ではなく気泡が
連続する沸騰でありペレット間の距離は気泡の圧力で動的に調整され、多少の不純物は
自己制御海水を注げば塩素同位体を量産容器を熱破壊する高温にはなりにくい
UFOが福島にだいぶ出現しており最悪の事態になる寸前で止めている
炉心・プール空焚きで止まるまずが無いのに止まっているのが証拠
早く気づけとのメッセージに違いない
チェルノブイリでも最終的にUFOが止めた
実際に多くの技術者が目撃している
・中性子線バリア理論(技術的考察スレ15で初出)
排水溝というのは通常は建物に沿うように作られている
建屋が排水溝で囲まれているとすると、そこに水とペレットと流れ込みペレットが
ある一定量集まると臨界を起こすが臨界量ギリギリの場合、爆発的な現象にはならず
JCO臨界事故のように中性子線を持続して放射するかたちになる
そのような現象が排水溝のあちこちで起こり建屋は中性子線で囲まれることになる
・ペレット沸騰石ころころ臨界理論(技術的考察スレ18で初出)
丸みのある容器の底でペレットと水が適量混ざれば臨界開始
水蒸気気泡発生で臨界中断するも気泡上昇で水が流れ込み再臨界に戻る
要するにスパイク臨界+沸騰水型原子炉の自己制御性であり、急激な突沸ではなく気泡が
連続する沸騰でありペレット間の距離は気泡の圧力で動的に調整され、多少の不純物は
自己制御海水を注げば塩素同位体を量産容器を熱破壊する高温にはなりにくい
これまでに討議された各種対策１
・石棺処理(技術的考察スレ4で初出)
チェルノブイリと同様原子炉容器をコンクリートで覆ってしまう
・バンカーバスター処理(技術的考察スレ6で初出)
バンカーバスターで原始炉を破壊して臨界量以下にバラけさす
・戦車砲撃処理(技術的考察スレ16で初出)
徹甲弾で(ny
・原水爆処理(技術的考察スレ16で初出)
原水爆弾で(ny
・テント処理(技術的考察スレ16で初出)
大きなテントで覆ってしまう(大前研一氏)→現在政府が検討中
・砂山処理(技術的考察スレ16で初出)
まず大量の土砂で埋め立て原子炉に爆薬を仕掛け吹き飛ばす(地下核実験と同じ）
土砂の表面を整地しコンクリで固める
爆薬で原子炉を吹き飛ばすのは燃料棒を粉々にして分散させ再臨界を防ぐため
土砂で埋め立てるのは爆発の際に放射能が爆散するのを最小限に食い止めるため
または
埋め立て地用の大型ベルトコンベアーで土砂を運び込んでコンクリートミルクを
入れた上建屋ごと埋設させ露天掘り用の大型輸送機械などを使って５００ｍ位の
ぼたやまに埋め込む事で地下で水蒸気爆発しても問題がない
１０年規模の工事が必要なので 周囲の汚染された土砂を撤去してかぶせる
・スズ処理(技術的考察スレ17で初出)
格納容器ごと全部スズで満たしスズ高炉状態にしてしまう
こうする事によって臨界を完全に防いで冷却させ収束させる事が可能
・石棺処理(技術的考察スレ4で初出)
チェルノブイリと同様原子炉容器をコンクリートで覆ってしまう
・バンカーバスター処理(技術的考察スレ6で初出)
バンカーバスターで原始炉を破壊して臨界量以下にバラけさす
・戦車砲撃処理(技術的考察スレ16で初出)
徹甲弾で(ny
・原水爆処理(技術的考察スレ16で初出)
原水爆弾で(ny
・テント処理(技術的考察スレ16で初出)
大きなテントで覆ってしまう(大前研一氏)→現在政府が検討中
・砂山処理(技術的考察スレ16で初出)
まず大量の土砂で埋め立て原子炉に爆薬を仕掛け吹き飛ばす(地下核実験と同じ）
土砂の表面を整地しコンクリで固める
爆薬で原子炉を吹き飛ばすのは燃料棒を粉々にして分散させ再臨界を防ぐため
土砂で埋め立てるのは爆発の際に放射能が爆散するのを最小限に食い止めるため
または
埋め立て地用の大型ベルトコンベアーで土砂を運び込んでコンクリートミルクを
入れた上建屋ごと埋設させ露天掘り用の大型輸送機械などを使って５００ｍ位の
ぼたやまに埋め込む事で地下で水蒸気爆発しても問題がない
１０年規模の工事が必要なので 周囲の汚染された土砂を撤去してかぶせる
・スズ処理(技術的考察スレ17で初出)
格納容器ごと全部スズで満たしスズ高炉状態にしてしまう
こうする事によって臨界を完全に防いで冷却させ収束させる事が可能
13 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 11:35:19.95
その前に制御棒が熔けているだろ
これまでに討議された各種対策２
・パイレックスガラス＋鉛ガラスの複合処理(技術的考察スレ21で初出)
高温であれば対流が起こり金属の閉じ込め能力は高く後に濃度を下げられる
その上から水をかけて冷却することも可能でγ線が鉛ガラスで封じられる
ホウ酸は部分・パルス臨界を防ぎガラスに溶融すればより分散して臨界可能性はほぼなくなる
・自然共生処理(技術的考察スレ21で初出)
巨大な散水機を各原子炉に設置し海水をくみ上げ原子炉にかけ続ける
排水はそのまま海に垂れ流し、おとなしくなったところで石棺化と
・乾燥蒸気集塵処理(技術的考察スレ22で初出)
乾燥蒸気集塵方式で閉鎖冷却出来る条件を作り汚水や格納容器内の放射能水を炉に
放り込んで減らし、それと平行して浄化プラントを建設し完全閉鎖冷却で
水量50トン/hくらいで循環させると冷温停止させる
・サイクロン処理(技術的考察スレ22で初出)
漏水+格納容器内の3000トンを冷却水に混ぜて原子炉に注入し沸騰させ
蒸気乾燥機(単に広い部屋)で蒸気圧・沸点を下げ水蒸気中の水を気化させる
集塵装置(サイクロン集塵＋電気集塵)で蒸気内の固形物を集め
復水器へ送り冷却水に戻し、浄水装置等を通して海へ排出する
・パイレックスガラス＋鉛ガラスの複合処理(技術的考察スレ21で初出)
高温であれば対流が起こり金属の閉じ込め能力は高く後に濃度を下げられる
その上から水をかけて冷却することも可能でγ線が鉛ガラスで封じられる
ホウ酸は部分・パルス臨界を防ぎガラスに溶融すればより分散して臨界可能性はほぼなくなる
・自然共生処理(技術的考察スレ21で初出)
巨大な散水機を各原子炉に設置し海水をくみ上げ原子炉にかけ続ける
排水はそのまま海に垂れ流し、おとなしくなったところで石棺化と
・乾燥蒸気集塵処理(技術的考察スレ22で初出)
乾燥蒸気集塵方式で閉鎖冷却出来る条件を作り汚水や格納容器内の放射能水を炉に
放り込んで減らし、それと平行して浄化プラントを建設し完全閉鎖冷却で
水量50トン/hくらいで循環させると冷温停止させる
・サイクロン処理(技術的考察スレ22で初出)
漏水+格納容器内の3000トンを冷却水に混ぜて原子炉に注入し沸騰させ
蒸気乾燥機(単に広い部屋)で蒸気圧・沸点を下げ水蒸気中の水を気化させる
集塵装置(サイクロン集塵＋電気集塵)で蒸気内の固形物を集め
復水器へ送り冷却水に戻し、浄水装置等を通して海へ排出する
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ イラン、北朝鮮がIAEAの勧告無視だっておw
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ イラン、北朝鮮の人が可愛そうだおw
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ 「日本がIAEAの勧告を無視しました・・・」
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | .|
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
基礎知識
・臨界は核爆発ではありません
・原子炉用の燃料棒は低濃縮ウランなので核爆発は起しません
・爆発が起きるとしたら水蒸気爆発か水ジルコン熱反応による水素爆発
・ネズミの会議（誰がネコに鈴を付けるか？）
・臨界は核爆発ではありません
・原子炉用の燃料棒は低濃縮ウランなので核爆発は起しません
・爆発が起きるとしたら水蒸気爆発か水ジルコン熱反応による水素爆発
・ネズミの会議（誰がネコに鈴を付けるか？）
高温の溶解デブリ（臨界中のデブリ）と水が接触すると、急激な体積膨張の連鎖により大規模な爆発が起きる。
これが水蒸気爆発。
これが水蒸気爆発。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌────────┐ ：：|
/. |：： ｜LIVE .ﾋﾟｰﾋﾟｰ｜ ：：|
|.... |：： ｜ . ∧＿∧ . ｜ ：：|
|.... |：： ｜ . . .(； ﾟ ∀｡) . . ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ／ ＼ . .｜ ：：|
|.... |：： ｜ | |下請 .| | ....｜ ：：|
|.... |：： └────────┘ ：：|
＼_｜ ┌──────┐ .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ） 誰が線量計持たせたんだ？
.＿＿＿＿＿＿＿＿ / ヽ
||＼ ／ .|東電| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽプログラムミスです ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 直ちに健康被害はない
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
原子力安全保安院 内閣
前スレ >>873，>>874
パージは本当だ。
当時，中核部署にいた東大原子力を出た中堅幹部が数人パージされ，その中核部署も
日の当たらない部署に格下げされたままだった。
代わりに頭を使わない保全屋が幅をきかせていた。
推測だが，そんな連中のことだから，過酷事故とか想定外の可能性とかには耳も貸さず，
想定の中だけで点取り虫をこなしていたのだろうな。。
パージされた人たちは皆とても優秀な人たちだったよ。
パージは本当だ。
当時，中核部署にいた東大原子力を出た中堅幹部が数人パージされ，その中核部署も
日の当たらない部署に格下げされたままだった。
代わりに頭を使わない保全屋が幅をきかせていた。
推測だが，そんな連中のことだから，過酷事故とか想定外の可能性とかには耳も貸さず，
想定の中だけで点取り虫をこなしていたのだろうな。。
パージされた人たちは皆とても優秀な人たちだったよ。
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 1/4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rCX1A3yJLqI
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8&feature=related
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=oHg23DkfZDA&feature=related
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE&feature=related
FUKUSHIMA ZONE の10年後なのか？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rCX1A3yJLqI
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8&feature=related
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=oHg23DkfZDA&feature=related
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE&feature=related
FUKUSHIMA ZONE の10年後なのか？
以下、雑談にてスレ進行して参ります
>>15
IAEAは勧告してないって言ってるぞ。
>飯舘村は福島第１原子力発電所の北西約40キロメートルにある。日本政府は原発の半径20キロメートル圏内には避難、
>20～30キロメートル圏内には屋内退避を指示しているが、40キロメートル離れた飯舘村には一切の指示を出していない。
>このため、ＩＡＥＡが避難基準の２倍の放射性物質が見つかったと発表したことで動揺が広がった。
>今回の15サンプルは３月19～29日に収集した。避難基準の10メガベクレルを上回るサンプルもある一方、
>最低は0.6メガベクレルにとどまり、ＩＡＥＡは全体的には「減少傾向にある」と分析した。
>さらに「我々はそもそも避難を勧告していない」と弁明した。
IAEAは勧告してないって言ってるぞ。
>飯舘村は福島第１原子力発電所の北西約40キロメートルにある。日本政府は原発の半径20キロメートル圏内には避難、
>20～30キロメートル圏内には屋内退避を指示しているが、40キロメートル離れた飯舘村には一切の指示を出していない。
>このため、ＩＡＥＡが避難基準の２倍の放射性物質が見つかったと発表したことで動揺が広がった。
>今回の15サンプルは３月19～29日に収集した。避難基準の10メガベクレルを上回るサンプルもある一方、
>最低は0.6メガベクレルにとどまり、ＩＡＥＡは全体的には「減少傾向にある」と分析した。
>さらに「我々はそもそも避難を勧告していない」と弁明した。
なんで複水貯蔵槽に水あるのに海水入れたの？
距離の問題？
距離の問題？
>>19
､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_） （_
_） な なんだって～～～～！！ （_
） （
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>>25
気が動転していました。
気が動転していました。
デブリ厨
粉塵厨
粉塵厨
>>25
政治主導です。
政治主導です。
１～４号機は安定…米長官「プールに水ある」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110402-OYT1T00302.htm
米エネルギー省のスティーブン・チュー長官は１日、福島第一原発の使用済み核燃料プールの状態について、
「１号機から４号機まですべてのプールに水があると考える」と述べ、安定しているとの見解を明らかにした。
チュー長官は「すべてのプールで温度計測ができ、（数字は）中に水があることを示している」と述べた。
燃料プールについては、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のヤツコ委員長が３月中旬に米下院で４号機で
「水がすべて沸騰し干上がっている」と証言したが、チュー長官の発言により日米の見解が一致した形となった。
チュー長官は、ワシントン市内での米オンライン新聞主催の朝食会で発言した。
とりあえず、プールへの注水は上手くいっているようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110402-OYT1T00302.htm
米エネルギー省のスティーブン・チュー長官は１日、福島第一原発の使用済み核燃料プールの状態について、
「１号機から４号機まですべてのプールに水があると考える」と述べ、安定しているとの見解を明らかにした。
チュー長官は「すべてのプールで温度計測ができ、（数字は）中に水があることを示している」と述べた。
燃料プールについては、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のヤツコ委員長が３月中旬に米下院で４号機で
「水がすべて沸騰し干上がっている」と証言したが、チュー長官の発言により日米の見解が一致した形となった。
チュー長官は、ワシントン市内での米オンライン新聞主催の朝食会で発言した。
とりあえず、プールへの注水は上手くいっているようだ。
圧力容器の損傷はまったくないといってたのに・・・
http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E5%AE%B9%E5%99%A8&e=
http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E5%AE%B9%E5%99%A8&e=
>>31
お前2～3日旅行にでも行ってたの？
お前2～3日旅行にでも行ってたの？
制御棒も入って、安全に停止、核分裂反応は止まってるっていってたのに・・・
【原発】地震で冷温停止したのは１１基中３基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300096661/
【保安問題】地震で自動停止の原発、安定停止は３基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300010957/
【原発問題】 「日本は真実を隠してる」 イスラエル学者が批判
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300190828/
【東日本大震災】「日本人は政府を信用し過ぎ」「テレビは酷い。知りたい情報は後回し」…脱出した伊記者
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300971827/
【地震/原発】米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」 菅政権は、日本を世界の孤児にする気なのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300461874/
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E4%BF%A1%E7%94%A8&e=
【原発】地震で冷温停止したのは１１基中３基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300096661/
【保安問題】地震で自動停止の原発、安定停止は３基のみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300010957/
【原発問題】 「日本は真実を隠してる」 イスラエル学者が批判
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300190828/
【東日本大震災】「日本人は政府を信用し過ぎ」「テレビは酷い。知りたい情報は後回し」…脱出した伊記者
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300971827/
【地震/原発】米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」 菅政権は、日本を世界の孤児にする気なのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300461874/
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E4%BF%A1%E7%94%A8&e=
ウソつき保安院は解体の危機だな
>>33
冷温停止と緊急停止は違うだろ。
それに、女川と福島第二は既に冷温停止してる。
福島第二のほうも、外部電力が来るまでは冷温停止状態にならなかった。
それだけ、熱交換器＆内部循環経路が重要ってことじゃない？
福岡第一は、今それを復旧してるところ。
プールにも一応水が入ってるみたいだし、徐々に問題点が減ってきている。
冷温停止と緊急停止は違うだろ。
それに、女川と福島第二は既に冷温停止してる。
福島第二のほうも、外部電力が来るまでは冷温停止状態にならなかった。
それだけ、熱交換器＆内部循環経路が重要ってことじゃない？
福岡第一は、今それを復旧してるところ。
プールにも一応水が入ってるみたいだし、徐々に問題点が減ってきている。
福岡第一はきよし
日本の原発が海沿いにあるのはゴジラたんのため
内陸にあるとゴジラたんが歩いた跡が無惨になるから
ゴジラたんの好物が原発なのは言わずもがな
ゴジラたんそろそろ食べていいお
内陸にあるとゴジラたんが歩いた跡が無惨になるから
ゴジラたんの好物が原発なのは言わずもがな
ゴジラたんそろそろ食べていいお
>>33
ソースがすべて古過ぎて，無価値なものばかりだな。
ソースがすべて古過ぎて，無価値なものばかりだな。
東日本巨大地震では、東京電力福島第一原発１～３号機、同第二原発の全４基、東北電力女川原発の
全３基、日本原子力発電東海第二原発の計１１基が、強い揺れにより自動停止した。
経済産業省原子力安全・保安院や各電力会社によると、１１基のうち、原子炉内の温度が１００度以下
で、圧力も大気圧に近い状態で安定した「冷温停止」に至っているのは、福島第二３号機と女川１、３号
機の３基だけだ。
原子炉を停止する場合は、炉内の核分裂反応を抑制する「制御棒」を挿入する。しかし、反応を止めて
も核燃料は高い余熱を持っているため、安全で安定した状態にするには、さらに冷却を続ける必要がある。
保安院によると、地震による停電で外部からの電力供給が失われたことや、冷却水をさらに冷やす海水を
取り込み、動かすポンプが津波で被害を受けたことなどから、福島第一原発２号機や、同第二原発１、２、
４号機などでは、冷温停止までに時間がかかっているという。同３号機は１２日正午過ぎ、冷温停止が確認
された。
１３日に記者会見した保安院の根井寿規審議官は、自動停止した原発の多くでは炉心の冷却機能が保持
されていると説明。「とりあえず給水を継続すれば大丈夫だと認識している」と述べた。
また、炉心冷却機能を失った福島第一３号機では、通常の原発で使うウラン燃料とは異なり、毒性の強い
プルトニウムを混ぜた核燃料を入れていることについては、「冷却する方法に違いがあるわけではない。
特別な対応は念頭に置いていない」とした。
３号機では１３日朝から、冷却を促進するホウ酸水を炉内に注入する作業が行われている。１号機では
緊急措置として海水も注入したが、今回は原子炉のダメージを抑えて再使用を容易にするため、ホウ酸水
のみの注入を選択したとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110313-OYT1T00278.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110313-820422-1-L.jpg
>>40
>３号機では１３日朝から、冷却を促進するホウ酸水を炉内に注入する作業が行われている。
>１号機では緊急措置として海水も注入したが、今回は原子炉のダメージを抑えて
> 再 使 用 を 容 易 に す る た め 、
>ホウ酸水のみの注入を選択したとみられる。
再使用なんて、最初から無理だったのにな。判断を誤って取り返しのつかないことになったわけだ。
>３号機では１３日朝から、冷却を促進するホウ酸水を炉内に注入する作業が行われている。
>１号機では緊急措置として海水も注入したが、今回は原子炉のダメージを抑えて
> 再 使 用 を 容 易 に す る た め 、
>ホウ酸水のみの注入を選択したとみられる。
再使用なんて、最初から無理だったのにな。判断を誤って取り返しのつかないことになったわけだ。
燃料棒が溶け出す
↓
溶けたものが格納容器の底に溜まる←今ここ
↓
やがて格納容器の底を破る
↓
下まで溶け進んで地下水脈とぶつかる
↓
水蒸気爆発
↓
溶けたものが格納容器の底に溜まる←今ここ
↓
やがて格納容器の底を破る
↓
下まで溶け進んで地下水脈とぶつかる
↓
水蒸気爆発
>>33, >>40
古い話を蒸し返してどうするつもりなんだ？ ただの煽りか？
>>41
“再使用を容易にするため”を誰が曲解して報道されるに至ったのか分からないし関心もないが，
海水を注入したら再使用などできないのは，技術者なら常識。
レベルの低い記者の報道を鵜呑みにして誤解を増幅しても，何の意味もないぞ。
古い話を蒸し返してどうするつもりなんだ？ ただの煽りか？
>>41
“再使用を容易にするため”を誰が曲解して報道されるに至ったのか分からないし関心もないが，
海水を注入したら再使用などできないのは，技術者なら常識。
レベルの低い記者の報道を鵜呑みにして誤解を増幅しても，何の意味もないぞ。
格納容器内の温度がわからんと話しにならん
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燃料棒合金の融点は2800℃＞＞ 圧力容器（鉄)の融点は1500℃
燃料棒は融解して下に落ちた場合、
確実に容器の底は解けているはずだ。
逆にいままで、容器の底が抜けていないのが不思議だ。
容器の厚さ １５ｃｍというけれど 全然たいしたことない。
マンションの壁って５０－７５ｃｍあるんだぞ！！
おそらくもう解けて外にでる寸前の箇所が相当あるとおもう。
実際には、すでに一部溶けて、外部流出しているかもしれない。
どんどん融解していったら、
どかんとそれこそまるごと、５０ｃｍぐらいの穴が容器の底にあいて、
地下水脈に達して
水蒸気爆発。
可能性は十分ある。
燃料棒は融解して下に落ちた場合、
確実に容器の底は解けているはずだ。
逆にいままで、容器の底が抜けていないのが不思議だ。
容器の厚さ １５ｃｍというけれど 全然たいしたことない。
マンションの壁って５０－７５ｃｍあるんだぞ！！
おそらくもう解けて外にでる寸前の箇所が相当あるとおもう。
実際には、すでに一部溶けて、外部流出しているかもしれない。
どんどん融解していったら、
どかんとそれこそまるごと、５０ｃｍぐらいの穴が容器の底にあいて、
地下水脈に達して
水蒸気爆発。
可能性は十分ある。
>>48
見ててこっちが恥ずかしいから、そのへんで帰れ
見ててこっちが恥ずかしいから、そのへんで帰れ
>>48
圧力容器の底というか下半分程は存在するであろう水は君の頭からはｽﾎﾟｰﾘ抜けておるのか？
圧力容器の底というか下半分程は存在するであろう水は君の頭からはｽﾎﾟｰﾘ抜けておるのか？
マンションってなんだよｗｗｗ
いつから原発は不動産事業始めたんだよｗｗｗ
いつから原発は不動産事業始めたんだよｗｗｗ
世界から見れば関東圏は大規模調査の実験場
ここまでくれば世界も、もうちょっと実験続けてもらうのもアリかなと考える
一応形だけ非難してアリバイはつくっておいてね
ここまでくれば世界も、もうちょっと実験続けてもらうのもアリかなと考える
一応形だけ非難してアリバイはつくっておいてね
>>49
放射線を遮断しなければならない場所である格納容器やプールのコンクリートの厚みは最低2m
放射線を遮断しなければならない場所である格納容器やプールのコンクリートの厚みは最低2m
>>24
国は30キロ圏内の特定地区の人にしか被災者証明書を発行出来ないように制限しているそうです。
飯舘村では蕨平地区のみで、文科省が定点観測している数値の高い隣の長泥地区は
対象外だそうです。証明書ないと自主避難しても避難者扱いされない場合があるみたいで、
村職員も憤りを隠せないようでした。
http://twitter.com/024442/status/53591510897278977
先程、近所の方がおみえになり、先日、NHKより１週間の積算データが欲しいのでとの事で、
測定器を渡され１時間ほど、うろうろした所で、あまりの数値の高さに測定器を
取り上げられたそうです。NHK側は、混乱を避けるためとコメントしたそうです。
なので、NHKも信頼しかねます。どうか真実を！
http://twitter.com/024442/status/52944977680015360
@024442 京大の今中助教さんらが行かれたようですが、いかがでしたでしょうか。
15マイクロというのは１時間あたりでしょうか。大変心配ですね。
谷垣さんは具体的に何か動いてくださっているのでしょうか。
http://twitter.com/klingon999/status/52947213508284416
@klingon999 直接、お話をさせて頂きました。 村内70箇所にわたる、
土壌のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞと大気の測定をされたようで、大気の測定結果は、村長に提出したところ、
村長が｢この数字を見てどうしろと？｣のような発言をされたとか、
先生は呆れたのか昨日、お帰りになられたはずです。
国は30キロ圏内の特定地区の人にしか被災者証明書を発行出来ないように制限しているそうです。
飯舘村では蕨平地区のみで、文科省が定点観測している数値の高い隣の長泥地区は
対象外だそうです。証明書ないと自主避難しても避難者扱いされない場合があるみたいで、
村職員も憤りを隠せないようでした。
http://twitter.com/024442/status/53591510897278977
先程、近所の方がおみえになり、先日、NHKより１週間の積算データが欲しいのでとの事で、
測定器を渡され１時間ほど、うろうろした所で、あまりの数値の高さに測定器を
取り上げられたそうです。NHK側は、混乱を避けるためとコメントしたそうです。
なので、NHKも信頼しかねます。どうか真実を！
http://twitter.com/024442/status/52944977680015360
@024442 京大の今中助教さんらが行かれたようですが、いかがでしたでしょうか。
15マイクロというのは１時間あたりでしょうか。大変心配ですね。
谷垣さんは具体的に何か動いてくださっているのでしょうか。
http://twitter.com/klingon999/status/52947213508284416
@klingon999 直接、お話をさせて頂きました。 村内70箇所にわたる、
土壌のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞと大気の測定をされたようで、大気の測定結果は、村長に提出したところ、
村長が｢この数字を見てどうしろと？｣のような発言をされたとか、
先生は呆れたのか昨日、お帰りになられたはずです。
>>51
妄想が現実になってる可能性大。
２号機に関してはあたってるんじゃね？
まず、圧力容器下の温度計測不能。
圧力容器内給水ノズル温度が160度。
で、圧力容器内圧力は-0.011MPa g (ガチ1気圧）
こんだけ条件そろったら十分条件だろｗ
妄想が現実になってる可能性大。
２号機に関してはあたってるんじゃね？
まず、圧力容器下の温度計測不能。
圧力容器内給水ノズル温度が160度。
で、圧力容器内圧力は-0.011MPa g (ガチ1気圧）
こんだけ条件そろったら十分条件だろｗ
>>56
これだけ条件がそろったらプルトニウムが臨界したのは間違いと言っていいでしょうね。
これだけ条件がそろったらプルトニウムが臨界したのは間違いと言っていいでしょうね。
テルルの差し替え発表がいつまでもできません
そのためにバカマスコミはテルルをなかったことにして、このままなかったことになります
そのためにバカマスコミはテルルをなかったことにして、このままなかったことになります
>>56
もはや”圧力容器”とは言えんなwww
もはや”圧力容器”とは言えんなwww
メガフロートきました！
ビンゴです！
ビンゴです！
１～３号機の５重の壁の状況（推定）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110401/dst11040107480012-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110401/dst11040107480012-p1.jpg
>>56
水位と格納容器のCAMSはどう説明してくれるんだ
水位と格納容器のCAMSはどう説明してくれるんだ
そうか海江田は地震でECCSが壊れたことを認めてるのか
まあ国際的に批判されればされるほどこの点は消されていくだろうがな
まあ国際的に批判されればされるほどこの点は消されていくだろうがな
66 ：ニュータイプ預言者：2011/04/02(土) 13:23:20.50
>>58
マジでそうなりそうだよなｗ
管が被災地に視察に行ってるし、
こいつが何か行動したり楽観的発言すると物事は逆に行くからなｗ
昨日も演説した後で秋田で大きめの地震があったし、
今日も何か起こるかもなｗ
マジでそうなりそうだよなｗ
管が被災地に視察に行ってるし、
こいつが何か行動したり楽観的発言すると物事は逆に行くからなｗ
昨日も演説した後で秋田で大きめの地震があったし、
今日も何か起こるかもなｗ
しかし作業後はとてつもなくBIGな
放射性物質できそうだね。
メガフロート。
放射性物質できそうだね。
メガフロート。
枝野「ただちに影響はありません」
→影響がないとは言ってない
枝野「圧力容器も格納容器も健全性は保たれている」
→致命的な爆発はしていないのだからまだ健全
怖すぎる
→影響がないとは言ってない
枝野「圧力容器も格納容器も健全性は保たれている」
→致命的な爆発はしていないのだからまだ健全
怖すぎる
ジャーゴンを隠れ蓑にするのは、最もやってはいけないことだね
最悪の倫理観
最悪の倫理観
>>64
水位と格納容器のCAMSからあなたはどう考察してるの？
水位と格納容器のCAMSからあなたはどう考察してるの？
>>68
チャネラーも見習わないと。
チャネラーも見習わないと。
燃料棒が溶け出す
↓
溶けたものが格納容器の底に溜まる
↓
格納容器の底に穴を開ける←今ここ new!
↓
下まで溶け進んで地下水脈とぶつかる
↓
水蒸気爆発
↓
溶けたものが格納容器の底に溜まる
↓
格納容器の底に穴を開ける←今ここ new!
↓
下まで溶け進んで地下水脈とぶつかる
↓
水蒸気爆発
>>74
保守的な利害当事者たちの見解もやっとそこまで進んだか
保守的な利害当事者たちの見解もやっとそこまで進んだか
格納容器は設計条件（3.92kgf/cm2、138℃）を超えている可能性がある。
特に温度条件が重要なんだが、3月11日以降、一度も温度が公表されていない。
設計条件を超えてる可能性というのは、138℃超えているかもしれないということだ。
ちなみに格納容器は250～300℃の温度でリークする。
特に温度条件が重要なんだが、3月11日以降、一度も温度が公表されていない。
設計条件を超えてる可能性というのは、138℃超えているかもしれないということだ。
ちなみに格納容器は250～300℃の温度でリークする。
77 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:43:25.79
２号炉は八時間空焚きしちゃったんだから、全部溶け落ちてる。
>>74
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 溶け進んで地下水脈とぶつかるまでが
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ タイムリミットなんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
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ﾙ! { ｀ヽ, ∧
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ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 溶け進んで地下水脈とぶつかるまでが
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ タイムリミットなんだよ！
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ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
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く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
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| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
地下水脈関係なく、格納容器内でデブリが臨界していて、
上の圧力容器から冷却水が落ちてきてデブリと接触すれば
水素爆発するぞ。
上の圧力容器から冷却水が落ちてきてデブリと接触すれば
水素爆発するぞ。
80 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 13:49:43.58
格納容器でかいのに、温度計は二つほどしかついてないんでしょ？
フライパンの底、とくに真ん中あたりをはかれば高温でも、
ふちの部分をはかれば温度は低い。
そういうムラのことまで考えると、温度計の値に定数をかけて、
推測する仕組みになってるんじゃないかね。
「この温度計が100度なら、中心部は1000度はあるとみなさねばなるまい」とか。
フライパンの底、とくに真ん中あたりをはかれば高温でも、
ふちの部分をはかれば温度は低い。
そういうムラのことまで考えると、温度計の値に定数をかけて、
推測する仕組みになってるんじゃないかね。
「この温度計が100度なら、中心部は1000度はあるとみなさねばなるまい」とか。
>>76
1～3号炉は面温度で300度超えてたでしょ。
1～3号炉は面温度で300度超えてたでしょ。
>>79
水蒸気爆発な
水蒸気爆発な
>>81
面温度ってどこの面温度だ？
面温度ってどこの面温度だ？
>>82
間違えた、水蒸気爆発
間違えた、水蒸気爆発
1号炉は400度超えてたな
3号機と2号機は最高何度だったけか
3号機と2号機は最高何度だったけか
300度は越えた
水をメレンゲみたいに泡立てて注入したら水蒸気爆発の威力を抑えられないかな？
>>87
メレンゲの気持ちになってみろ。
メレンゲの気持ちになってみろ。
海に落ちた作業員はメメクラゲに刺されたらしい。
福島原発、冷却回復へ作業続く
最大課題はたまり水除去
http://www.chibanippo.co.jp/news/world/society_kiji.php?i=nesp1301722335
福島第１原発事故で東京電力は２日、原子炉や使用済み核燃料プールの冷却機能回復に向けた作業を続けた。
米軍の台船から、燃料を冷却するための真水をタンクに移す作業を再開。２隻目の台船も港に接岸したという。
東電によると、福島第１原発４号機の原子炉建屋の中で３月３０日に測定した放射線量は、１階で１時間当たり０・１～１ミリシーベルトだった。
当面の最大の課題は、１～３号機のタービン建屋にたまった放射性物質を含む水の除去。東電は、この水を“玉突き”式に移し替える作業を進めている。
このうち２号機と３号機では、たまり水を直接移す「復水器」を空にするため、中の水を別のタンクへ移し替えるための作業を進めた。
たまり水の除去は、原子炉や燃料プールの冷却機能を働かせる電源の回復に欠かせない。だが、水を除去しても機器の点検などさまざまな作業が必要で、
電源が回復して原発を安定的に冷却できるようになるには時間がかかる見通しだ。
一方、東電は燃料を冷やすための水の循環が再開できた場合に備え、その水から熱を除去するために使う海水ポンプの復旧作業を続けた。
敷地内に落ちた放射性物質を含むちりやほこりの飛散を防ぐため１日に散布した合成樹脂に関しては、効果を確認後、今後の散布について検討する。
経済産業省原子力安全・保安院は、沖合３０キロで３月３０日に採取した海水から、１リットル当たりの濃度限度４０ベクレルを超える７９・４ベクレル
の放射性ヨウ素を検出したと発表。「拡散するので直ちに人体に影響はない」としている。
昨日からあまり進捗してないね。
とにかく情報がすくない。
最大課題はたまり水除去
http://www.chibanippo.co.jp/news/world/society_kiji.php?i=nesp1301722335
福島第１原発事故で東京電力は２日、原子炉や使用済み核燃料プールの冷却機能回復に向けた作業を続けた。
米軍の台船から、燃料を冷却するための真水をタンクに移す作業を再開。２隻目の台船も港に接岸したという。
東電によると、福島第１原発４号機の原子炉建屋の中で３月３０日に測定した放射線量は、１階で１時間当たり０・１～１ミリシーベルトだった。
当面の最大の課題は、１～３号機のタービン建屋にたまった放射性物質を含む水の除去。東電は、この水を“玉突き”式に移し替える作業を進めている。
このうち２号機と３号機では、たまり水を直接移す「復水器」を空にするため、中の水を別のタンクへ移し替えるための作業を進めた。
たまり水の除去は、原子炉や燃料プールの冷却機能を働かせる電源の回復に欠かせない。だが、水を除去しても機器の点検などさまざまな作業が必要で、
電源が回復して原発を安定的に冷却できるようになるには時間がかかる見通しだ。
一方、東電は燃料を冷やすための水の循環が再開できた場合に備え、その水から熱を除去するために使う海水ポンプの復旧作業を続けた。
敷地内に落ちた放射性物質を含むちりやほこりの飛散を防ぐため１日に散布した合成樹脂に関しては、効果を確認後、今後の散布について検討する。
経済産業省原子力安全・保安院は、沖合３０キロで３月３０日に採取した海水から、１リットル当たりの濃度限度４０ベクレルを超える７９・４ベクレル
の放射性ヨウ素を検出したと発表。「拡散するので直ちに人体に影響はない」としている。
昨日からあまり進捗してないね。
とにかく情報がすくない。
福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が１日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経
験を総動員する必要がある」として、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自
治体、産業界、研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。
田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、
松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞
・東京大名誉教授ら１６人。
同原発１～３号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下
部にたまっている。現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破っ
てしまう」と警告。また、３基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故を
はるかに上回る放射能があり、それをすべて封じ込める必要があると指摘した。
一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思っ
て、原子力利用を推進してきた。（今回の
ような事故について）考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm
御用学者や老害たちもいよいよ危険な状態を認めたか
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経
験を総動員する必要がある」として、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自
治体、産業界、研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。
田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、
松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞
・東京大名誉教授ら１６人。
同原発１～３号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下
部にたまっている。現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破っ
てしまう」と警告。また、３基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故を
はるかに上回る放射能があり、それをすべて封じ込める必要があると指摘した。
一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思っ
て、原子力利用を推進してきた。（今回の
ような事故について）考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm
御用学者や老害たちもいよいよ危険な状態を認めたか
どうせもう圧力容器が圧力なくなってただの容器になってるから、
高圧＋気化熱まで利用した炉心冷却が間に合わなくなっていて、
もう融けて崩れて水蒸気爆発するかどうかが神頼みってことだろ？
で、せめて水蒸気爆発はどうにもならないけどせめて水素爆発はとめようと窒素を今入れようとしてる。
この認識間違ってる？
高圧＋気化熱まで利用した炉心冷却が間に合わなくなっていて、
もう融けて崩れて水蒸気爆発するかどうかが神頼みってことだろ？
で、せめて水蒸気爆発はどうにもならないけどせめて水素爆発はとめようと窒素を今入れようとしてる。
この認識間違ってる？
＜福島第１原発＞４号機の原子炉建屋で汚染水を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000041-mai-soci
まだまだ時間がかかりそうだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000041-mai-soci
まだまだ時間がかかりそうだな
本当にヤバくなった時は保守本流的な人間が口火を切るというか切らせるのが定石
>>63
いまさらだが第5の壁とは何だったのか
いまさらだが第5の壁とは何だったのか
>>95
放射線シールドで水素爆発用じゃないってことでしょ
放射線シールドで水素爆発用じゃないってことでしょ
お前らNHKのニュース速報見た？
その経過があって安全とかって喧嘩売ってるって事だおねー。
縊るぞコラ
縊るぞコラ
地震被害情報（第６８報）（４月２日０８時３０分現在）及び現地モニタリング情報
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001.html
モニタリング測定値
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-2.pdf
徐々に下がっているようにも思えるね。
しかし本館周囲の線量が異常に高い理由はなんだろう？
吹き飛ばされた3号機の建材の所為なのかな？
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001.html
モニタリング測定値
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-2.pdf
徐々に下がっているようにも思えるね。
しかし本館周囲の線量が異常に高い理由はなんだろう？
吹き飛ばされた3号機の建材の所為なのかな？
102 ：ニュータイプ預言者：2011/04/02(土) 15:02:50.10
盗電必死やな
電は多分逐電の電
電は多分逐電の電
どのくらいヤバいのかよく分からなくなってきた
海水が汚染されてた時点でどっかに流出経路があったことは推察された
今回のニュースはその経路を確認することができたってだけだろ
事実がわかっただけ、前進と言えば前進だ。やばい状況に変わりはないが
今回のニュースはその経路を確認することができたってだけだろ
事実がわかっただけ、前進と言えば前進だ。やばい状況に変わりはないが
2号機の取水口からかぁ
3号機はどうなんだろ
3号機はどうなんだろ
今一番怖いのは底が抜ける云々よりも制御棒が抜け落ちるってことだろ
>>109
底が抜けても制御棒が大丈夫というケースはあるの？
底が抜けても制御棒が大丈夫というケースはあるの？
原発2号機取水口付近にある電源ケーブルを納めているピット内に1000mSv/hを超える水が溜まっており、ピット側面の20cmの亀裂より海水へ流出。東電会見。
★高濃度汚染水が直接流出 コンクリ割れで海へ
政府関係者は２日、福島第１原発事故をめぐり、２号機の高濃度汚染水の海への直接流出
を確認したことを明らかにした。
２号機と岸壁の間にある「ピット」と呼ばれる立方体の貯蔵設備のコンクリート割れが原因と
みられる。政府は被災地を視察中の菅直人首相に報告するとともに、対応策の検討を急ぐ。
２号機タービン建屋地下や付近の地下水では高濃度汚染水が確認されており、東京電力は
こうした汚染水がピットまで達し海に流れ出た可能性が高いとみて、詳しい流出経路を調べる。
高濃度汚染水の直接の海上流出が確認されたのは初めてで、政府は国民に対しても正確な
情報を公表する方針だ。
道新：http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/283042.html
政府関係者は２日、福島第１原発事故をめぐり、２号機の高濃度汚染水の海への直接流出
を確認したことを明らかにした。
２号機と岸壁の間にある「ピット」と呼ばれる立方体の貯蔵設備のコンクリート割れが原因と
みられる。政府は被災地を視察中の菅直人首相に報告するとともに、対応策の検討を急ぐ。
２号機タービン建屋地下や付近の地下水では高濃度汚染水が確認されており、東京電力は
こうした汚染水がピットまで達し海に流れ出た可能性が高いとみて、詳しい流出経路を調べる。
高濃度汚染水の直接の海上流出が確認されたのは初めてで、政府は国民に対しても正確な
情報を公表する方針だ。
道新：http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/283042.html
そんなことより熱交換器を再起動させるメドは立ったのか？
じっさいここまで来てしまえば海にぶちこんだほうが手っ取り早いしなあ
1立法メートルの1Sv/ccの汚染水も海水1立方キロにぶちこめば1nSv/ccまで落ちる
1立法メートルの1Sv/ccの汚染水も海水1立方キロにぶちこめば1nSv/ccまで落ちる
トレンチの取水排水配管に沿って、排水溝まで配線されてたんだろうね。
トレンチの水位が上がり、そこを伝わって洩れでたんだろう。
トレンチの水を抜けば、洩れは改善されるっぽいな。
トレンチの水位が上がり、そこを伝わって洩れでたんだろう。
トレンチの水を抜けば、洩れは改善されるっぽいな。
124 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 15:42:46.72
てか、今止めれば大した量じゃなかろう。
ピットの排水が優先だな。
ピットの排水が優先だな。
>>124
普通にかんがえれば意図的に海に流したってこったろｗ
普通にかんがえれば意図的に海に流したってこったろｗ
海に漏れた水の正確な濃度をただいま分析中だって。
その隙に今ごろ大量に海に捨ててたりして。
んでもって排水は順調に進んでいると発表。
その隙に今ごろ大量に海に捨ててたりして。
んでもって排水は順調に進んでいると発表。
どこかに海水汚染のシミュレーション落ちてないかな。
>>124
普通はトレンチに冷却水が流れ込むはずは無かった。
流れ込んだのを確認した時点で、トレンチからの漏出は予想されていた。
染み出して土壌汚染や地下水を汚染する可能性は指摘されたが、直接海に流れるって言った人は居なかった。
斜め上だな。
普通はトレンチに冷却水が流れ込むはずは無かった。
流れ込んだのを確認した時点で、トレンチからの漏出は予想されていた。
染み出して土壌汚染や地下水を汚染する可能性は指摘されたが、直接海に流れるって言った人は居なかった。
斜め上だな。
つか今までも海が汚染されてるって報道あったよね？
今日のこれは速報にしてまでわざわざ犬ＨＫさんが取り上げることなの？
今日のこれは速報にしてまでわざわざ犬ＨＫさんが取り上げることなの？
いつから流出してたんだ？
3月11日からか？
23日×24時間＝552時間
552×1000mSv/h＝552000mSv海に流出。
しかも1か所だけで。。。
3月11日からか？
23日×24時間＝552時間
552×1000mSv/h＝552000mSv海に流出。
しかも1か所だけで。。。
>>133
意図的な偶然を周知したいとかだろ
意図的な偶然を周知したいとかだろ
お前ら、お久。
地下水汚染という、とっくに予想されてた情報意外の
目新しい進展がこの数日無いよね。
コンクリートにクラックが入り捲くりで海に流れてるってのも
とっくに指摘済みだし。
何も変わらないと新たな考察もできんが、時間が経つと
問題点はそのままなのに忘れがちになるから、たまには思い出そう。
燃料棒プールは、いつの間にか報道が減り、
水が入ってる事になってるけど、あれだけ派手に壊れた
３号機のプールが無事で水がちゃんと溜まるなんて事はあるのだろうか？
デブリ君たちは、再び暴れ出すのか？
燃料棒の崩壊熱＜注水が奪う熱
なら、何年かかろうと徐々に冷えるけど、
塊になって塩に覆われた燃料棒を注水が上滑りしてて
燃料棒の崩壊熱＞注水が奪う熱
だった場合は、徐々に燃料棒が加熱していつか再び暴れだす訳だ。
前者なら時間の経過は人類の味方、後者なら時間の経過は敵。
それを判断する計器類は当てにならないし、
既に燃料棒が圧力容器内から多少垂れていて、
地下の方で悪さをする可能性も否定できない。
シュレディンガーの猫は生きているのか？死んでるのか？
それは神のみぞ知る。人類は確率的にしか把握する事ができない。
地下水汚染という、とっくに予想されてた情報意外の
目新しい進展がこの数日無いよね。
コンクリートにクラックが入り捲くりで海に流れてるってのも
とっくに指摘済みだし。
何も変わらないと新たな考察もできんが、時間が経つと
問題点はそのままなのに忘れがちになるから、たまには思い出そう。
燃料棒プールは、いつの間にか報道が減り、
水が入ってる事になってるけど、あれだけ派手に壊れた
３号機のプールが無事で水がちゃんと溜まるなんて事はあるのだろうか？
デブリ君たちは、再び暴れ出すのか？
燃料棒の崩壊熱＜注水が奪う熱
なら、何年かかろうと徐々に冷えるけど、
塊になって塩に覆われた燃料棒を注水が上滑りしてて
燃料棒の崩壊熱＞注水が奪う熱
だった場合は、徐々に燃料棒が加熱していつか再び暴れだす訳だ。
前者なら時間の経過は人類の味方、後者なら時間の経過は敵。
それを判断する計器類は当てにならないし、
既に燃料棒が圧力容器内から多少垂れていて、
地下の方で悪さをする可能性も否定できない。
シュレディンガーの猫は生きているのか？死んでるのか？
それは神のみぞ知る。人類は確率的にしか把握する事ができない。
1Svの超汚染水1ccも海水1トンにながしこめば1μSvだ。
1000トンでも10×10×深さ1kmの海なら10nSvだ。
もはや流すしかないだろ。問題はホットスポット的に一部にたまるとまずいが・・・
1000トンでも10×10×深さ1kmの海なら10nSvだ。
もはや流すしかないだろ。問題はホットスポット的に一部にたまるとまずいが・・・
>>134
すげー意味の無い計算…
すげー意味の無い計算…
>>126
ジョイントも膨張系の止水板入っている筈だけど防水処理はしてないだろうね。
クラック入ったらダダ漏れするだろう。
排水は自動ポンプが設置されてるはずだけど津波で塩水かぶって故障してるんじゃないかな。
ジョイントも膨張系の止水板入っている筈だけど防水処理はしてないだろうね。
クラック入ったらダダ漏れするだろう。
排水は自動ポンプが設置されてるはずだけど津波で塩水かぶって故障してるんじゃないかな。
>>134
建屋内に冷却水？が流れ込んだのが確認されてからだろうから、最近の事じゃね？
建屋内に冷却水？が流れ込んだのが確認されてからだろうから、最近の事じゃね？
意図的に海に流すのは最低の犯罪だと思うんだ
これから魚買う前にガイガーで測定せにゃならんな。
そうそう
汚染された水がトレンチに溜まってるって事実から割れなんて想像が容易だし
海に漏れだしてるってのもなんで今更騒いでんの？って感じがする
たかがトレンチ程度で防水出来るはずがないだろーに
汚染された水がトレンチに溜まってるって事実から割れなんて想像が容易だし
海に漏れだしてるってのもなんで今更騒いでんの？って感じがする
たかがトレンチ程度で防水出来るはずがないだろーに
>>141
気付かなかったんだから仕方あるまい。
冷却水注水→圧力容器→SC→建屋→トレンチ→ピット→海
フルオープン系の冷却システムが、既に構築されてたって事だな。
確か、こっそり海に流せって言ってた奴がいたが．．．
気付かなかったんだから仕方あるまい。
冷却水注水→圧力容器→SC→建屋→トレンチ→ピット→海
フルオープン系の冷却システムが、既に構築されてたって事だな。
確か、こっそり海に流せって言ってた奴がいたが．．．
フルオープン冷却システムｗ
他にも海にダダ漏れ系がありそうだな
ぶっちゃけ割とどうでもいい
>>145
つか、前々からこうでこれが他国を入れなかった由縁じゃねーの？
つか、前々からこうでこれが他国を入れなかった由縁じゃねーの？
原子炉の入ってる建屋にヒビ入って流出してんのかと思ってざわざわしたけど
ピットからしょんべん垂れ流してたってことか
そんならさっさと止めろよバーカ
ピットからしょんべん垂れ流してたってことか
そんならさっさと止めろよバーカ
>>145
気付いていたけど考えたくなかったんだろう
気付いていたけど考えたくなかったんだろう
まぁ、復水機の配水管から洩れてなかっただけマシだね。
いわきの地下水大丈夫かな
1カ所ふさいだところで他から抜けるっしょ
漏れたついでに汚染水も排出する
ここはこの箴言の出番だな!
覆 水 盆 に 返 ら ず
覆 水 盆 に 返 ら ず
日本人の潔癖症っておかしいよな。
汚れるまではほんの少しの汚れでも許さないのに、いざ汚れちゃうと割とどうでもよくなる。
「あぁそんなの洗えば良いよ～」とか言って、黙認しちゃう。
手のひらを返すというか、なんと言うか．．．
汚れるまではほんの少しの汚れでも許さないのに、いざ汚れちゃうと割とどうでもよくなる。
「あぁそんなの洗えば良いよ～」とか言って、黙認しちゃう。
手のひらを返すというか、なんと言うか．．．
>>155
気が付かないフリをしていれば何でもOKだもんな
気が付かないフリをしていれば何でもOKだもんな
早い内に「あー、こりゃ穴開いてるな」が共通認識になったこのスレだけだってｗ
埋めて取水口付近の線量が下がれば大当たりというわけか
>>162
今度はトレンチから吹き出してくるぞ
今度はトレンチから吹き出してくるぞ
>>163
つ 土嚢
つ 土嚢
エポキシで塞ぐってのも無理あるだろ
高濃度に汚染された区域に誰入って作業するんだよ？
あ、ロボット使えるかもね
高濃度に汚染された区域に誰入って作業するんだよ？
あ、ロボット使えるかもね
トレンチにポンプ突っ込んで原子炉に戻せばサイクルになるな
もう長さ10kmくらいのホースの先におもりを付けて
日本海溝に放り込んで、そこから排水すればいいよ
日本海溝に放り込んで、そこから排水すればいいよ
漏水
↓
ポンプ
↓
メガフロート
↓
ポンプ
↓
炉、プールに注水
↓
漏水
↓
ポンプ（ｒｙ
濃い汚染水できるな。
メガフロートはショートカットできそうだが。
↓
ポンプ
↓
メガフロート
↓
ポンプ
↓
炉、プールに注水
↓
漏水
↓
ポンプ（ｒｙ
濃い汚染水できるな。
メガフロートはショートカットできそうだが。
>>162
水を抜かずに埋めるわけにも行かない。
だが、ピットの水位が下がるとトレンチから補給されて、トレンチの水位が下がると建屋から補給される。
建屋の水位は、注水で維持されている。
さて、どうしたもんだろう？
一気に水を抜いてトレンチからの排水で埋まる前に、一気に埋めるしかないか．．．
水を抜かずに埋めるわけにも行かない。
だが、ピットの水位が下がるとトレンチから補給されて、トレンチの水位が下がると建屋から補給される。
建屋の水位は、注水で維持されている。
さて、どうしたもんだろう？
一気に水を抜いてトレンチからの排水で埋まる前に、一気に埋めるしかないか．．．
171 ：おなかすいた：2011/04/02(土) 16:15:40.94
ﾄﾚﾝﾁ、共同講に高濃度放射能の水
今頃分かったの？最初に何が起きているか調べるのが常識だろ
ﾋﾟｯﾄから高濃度の水が海に、配線図見れば沢山見つかるぞ、
解決、今は無理、敷地に流れてるぞ、建屋の地下水汚染だが
水位を予測して釜場を数箇所掘って処理すれば海への汚染は大きく減る
今頃分かったの？最初に何が起きているか調べるのが常識だろ
ﾋﾟｯﾄから高濃度の水が海に、配線図見れば沢山見つかるぞ、
解決、今は無理、敷地に流れてるぞ、建屋の地下水汚染だが
水位を予測して釜場を数箇所掘って処理すれば海への汚染は大きく減る
わざと海に汚染水流してたのがあるから谷垣に責任丸投げしようとしてるのかなぁ
メガフロートは福島原発に辿り着く頃にはぶっ壊れてると思う。
トレンチー希釈プール。でも１シーベルト
チェルノブイリを超えた気がする
>>174
室蘭の防災フロートも無事だったことだし大丈夫じゃね？
室蘭の防災フロートも無事だったことだし大丈夫じゃね？
>>167
日本海溝様がお怒りになったらどうする？
日本海溝様がお怒りになったらどうする？
>>178
うなぎが食えなくなりそうだから困る
うなぎが食えなくなりそうだから困る
>>177
長距離航行用に作られてないから
長距離航行用に作られてないから
元原子炉解析担当者 孤艇 剛(@minazoko)さんの4月1日-2日のつぶやき
http://togetter.com/li/118854
http://togetter.com/li/118854
>>180
別に遠洋に出るわけじゃあるまいが。
別に遠洋に出るわけじゃあるまいが。
183 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:34:25.14
漏水箇所を補修するには、まず流入を止めないと出来ない！
水源は、注水している使用済み燃料プールと圧力容器。
漏れている元を直さないと、なんの解決にもならない。
が、漏れている元は当分直せないので諦めよう
水源は、注水している使用済み燃料プールと圧力容器。
漏れている元を直さないと、なんの解決にもならない。
が、漏れている元は当分直せないので諦めよう
>>183←こういうのを思考停止っていうんだよ。閣内に多い。
圧力容器の漏れを何とかすれば、冷却に大きく進歩すると思うんだけど特攻しかないのか
>>185
圧力容器内にきれいに燃料が残っていてくれたらいいな
圧力容器内にきれいに燃料が残っていてくれたらいいな
そこでバイオロボットの投入をw
ロシア人は
やってたぞ・・・特攻
潜水艦の配管漏水修理だけど・・・
白いゲロ吐いてぶっ倒れてたが・・・
やってたぞ・・・特攻
潜水艦の配管漏水修理だけど・・・
白いゲロ吐いてぶっ倒れてたが・・・
191 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 16:44:38.49
単に素人を集めて特攻させるわけにはいかんからな～
Togetter - 「Ｘ線とガンマ線の区別は業界によって違う」
http://togetter.com/li/118844
野菜の放射線量測定に高価なガンマ線分光器が必要ですか？
http://togetter.com/li/118832
ビールで放射線防御の実のところ
http://togetter.com/li/118107
理工系ジャーナリスト@ShinyaMatsuura氏の「原発関連昔話」ほか
http://togetter.com/li/118401
BB45_Colorado氏による福島原子力発電所事故解説投稿とその周辺
http://togetter.com/li/117012
http://togetter.com/li/118844
野菜の放射線量測定に高価なガンマ線分光器が必要ですか？
http://togetter.com/li/118832
ビールで放射線防御の実のところ
http://togetter.com/li/118107
理工系ジャーナリスト@ShinyaMatsuura氏の「原発関連昔話」ほか
http://togetter.com/li/118401
BB45_Colorado氏による福島原子力発電所事故解説投稿とその周辺
http://togetter.com/li/117012
12日午後、東電が政府に2号炉の格納容器損傷を報告した時
すでに腹水が漏れてどこかに流れていただろ
それが海に流れ出ていたことが分かったのが最近で
その一個がはっきりしたのがさっきだったわけだ
すでに腹水が漏れてどこかに流れていただろ
それが海に流れ出ていたことが分かったのが最近で
その一個がはっきりしたのがさっきだったわけだ
むりぽ
確か原潜の配管修理
配管切断→ガス溶接
配管溶接→電気溶接
やってたな。
おれガス溶接の免許持ってるぞ・・・
釜ガス溶接でくっつかんだろうけどｗｗｗｗ
準備すっか！
配管切断→ガス溶接
配管溶接→電気溶接
やってたな。
おれガス溶接の免許持ってるぞ・・・
釜ガス溶接でくっつかんだろうけどｗｗｗｗ
準備すっか！
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-4.pdf
気の遠くなるようなバケツリレーの図
気の遠くなるようなバケツリレーの図
>>197
その水をどかして、どうするつもりなんだろうな
その水をどかして、どうするつもりなんだろうな
201 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:04:19.60
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 水蒸気爆発 まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 水蒸気爆発 まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
>>197
今起きてる事態とリアル感の無いポンチ絵のギャップに笑い出してしまった。
今起きてる事態とリアル感の無いポンチ絵のギャップに笑い出してしまった。
>>203
じゃああなたが描いてみてくださいよ、画伯
じゃああなたが描いてみてくださいよ、画伯
海の汚染を気にしてられる程悠長な状況でもないだろ。さっさと捨てようぜ。
既存の１次冷却配管なんて生きてるわけないのに
いつまで２次冷却経なんていじって遊んでるの？
原子炉に近づけるようにならなきゃ何もできないんだから
敷地中に飛び散ってる燃料棒片付ける方法はやく考えろよな
いつまで２次冷却経なんていじって遊んでるの？
原子炉に近づけるようにならなきゃ何もできないんだから
敷地中に飛び散ってる燃料棒片付ける方法はやく考えろよな
>>205
ネコ鈴だな・・・
ネコ鈴だな・・・
208 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:47:29.80
>>185
クレーン船の吊り上げ能力だったら2500t駆逐艦とか
圧力容器くらい吊れそうだな
特攻するより圧力容器ごと引っこ抜いて
復水器の汚水に漬けてしまえばいいのでは？
復水器の汚水は海水で閉鎖冷却できるし
放射性蒸気は復水器にべント配管つけて、その先にサイクロン＆フィルターつければ
かなり浄化できるだろう
少なくも各号機を建屋で覆って、放射性水蒸気・ガスを吸引するよりは
工期が短いから
農地の汚染除去が短期間で済むだろう
クレーン船の吊り上げ能力だったら2500t駆逐艦とか
圧力容器くらい吊れそうだな
特攻するより圧力容器ごと引っこ抜いて
復水器の汚水に漬けてしまえばいいのでは？
復水器の汚水は海水で閉鎖冷却できるし
放射性蒸気は復水器にべント配管つけて、その先にサイクロン＆フィルターつければ
かなり浄化できるだろう
少なくも各号機を建屋で覆って、放射性水蒸気・ガスを吸引するよりは
工期が短いから
農地の汚染除去が短期間で済むだろう
209 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:50:03.57
2号機の燃料集合体上部1／3は燃料棒より先に制御棒が熔け落ちている模様。
再臨界の危険があるので上部まで注水できない。湧き上がる気泡でかろうじて冷却している。
こんな状態をそんなに長く維持できるはずが無い。
おまけに原子炉の底にある制御棒コントロールロッドの貫通部シースの溶接が熔け、冷却水がボタボタ漏れている。
数ヶ月はこらえるだろうが、むなしい結果になる。
再臨界の危険があるので上部まで注水できない。湧き上がる気泡でかろうじて冷却している。
こんな状態をそんなに長く維持できるはずが無い。
おまけに原子炉の底にある制御棒コントロールロッドの貫通部シースの溶接が熔け、冷却水がボタボタ漏れている。
数ヶ月はこらえるだろうが、むなしい結果になる。
>>208
おまえ原子炉建屋の隣まで岸壁にするつもりか？
おまえ原子炉建屋の隣まで岸壁にするつもりか？
【放射性セシウム混入魚を来週から出荷】
さっきNHKの首都圏ニュースで
茨城県沖の魚(青物)から
放射性セシウムが検出されたとテレビでやってた。
(底物のカレイからは検出無し)
鹿島灘の漁港では
魚から検出された放射性セシウムの量が
国の放射線基準を下回るので
｢安全宣言｣をして
来週から放射性セシウム混入の魚を出荷するとテレビで断言していた。
さっきNHKの首都圏ニュースで
茨城県沖の魚(青物)から
放射性セシウムが検出されたとテレビでやってた。
(底物のカレイからは検出無し)
鹿島灘の漁港では
魚から検出された放射性セシウムの量が
国の放射線基準を下回るので
｢安全宣言｣をして
来週から放射性セシウム混入の魚を出荷するとテレビで断言していた。
212 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 17:58:45.51
もう少し事態が進めば俺の技術が使えるんだが・・・ジレるぜ・・・！
今の崩壊熱ってこういう計算であってるの？
1号機
電気出力 46万Kw
熱効率 30%
崩壊熱の量 全出力の0.2%くらい？
(46万Kw/30%)*0.2%=3067Kw
2号機、3号機
電気出力 78.4万Kw
(78.4万Kw/30%)*0.2%=5227Kw
あってるかあってないかわからないけど、いまの水の流量で、今の崩壊熱とバランスとれてるのかな？
崩壊熱の量はここから1ヶ月後の0.2%を使いました。
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
1号機
電気出力 46万Kw
熱効率 30%
崩壊熱の量 全出力の0.2%くらい？
(46万Kw/30%)*0.2%=3067Kw
2号機、3号機
電気出力 78.4万Kw
(78.4万Kw/30%)*0.2%=5227Kw
あってるかあってないかわからないけど、いまの水の流量で、今の崩壊熱とバランスとれてるのかな？
崩壊熱の量はここから1ヶ月後の0.2%を使いました。
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
てか今まで３週間ぐらいドバドバ１０００ミリＳｖ/ｈの汚染水が海に流されてきた んで今も流れてるのに
その近海でとれた魚を売っちゃうわけかい？
その近海でとれた魚を売っちゃうわけかい？
防波堤ってななめの隙間のあいたやつだけだと思ったら
その内側に四角の隙間なしのがあるんじゃない
ここの水抜いて防水シートしけば汚染水もため溶けるし
飛び散ってる残骸も捨てられるじゃない
その内側に四角の隙間なしのがあるんじゃない
ここの水抜いて防水シートしけば汚染水もため溶けるし
飛び散ってる残骸も捨てられるじゃない
ロボットといわないまでもリモコン重機ってあるんだよねえ？
>>215
これから当分その辺の魚は食えなくなるから、基準値以下の今のうちに食っとけという考え方かもしれない
まあ補償したくないからだろうけど。ここまで場当たり的に行動する政府も珍しいわ
>>216
桟橋のところのこと？あそこに溜めると海側から近づけなくなるぞ
これから当分その辺の魚は食えなくなるから、基準値以下の今のうちに食っとけという考え方かもしれない
まあ補償したくないからだろうけど。ここまで場当たり的に行動する政府も珍しいわ
>>216
桟橋のところのこと？あそこに溜めると海側から近づけなくなるぞ
>>216
防波堤って海の底までコンクリが詰まってるって物でもないらしい。
防波堤って海の底までコンクリが詰まってるって物でもないらしい。
割れ目がある＝海水面と均衡を保とうとする。
今までは、海→トレンチ内へ漏水していた。
今後トレンチ内の水位が上昇すると トレンチ→海 への漏水が多くなると共に
トレンチ内の水の希釈が終わり高濃度になって、さらに被害は拡大しそうだな。
今までは、海→トレンチ内へ漏水していた。
今後トレンチ内の水位が上昇すると トレンチ→海 への漏水が多くなると共に
トレンチ内の水の希釈が終わり高濃度になって、さらに被害は拡大しそうだな。
海水ポンプの設置って何の意味もなかったのか
なんかこういうただ手を付け始めただけでしかないのに
「復旧した」とか言うの止めてくんないかな
外部電源の時もさ、一両日で電源が復旧するとか言っておいて
送電線を引き込むだけで3日、配電盤に繋ぐのに4日、照明がつくのに
また4日とか、現実と乖離しすぎだわ
なんかこういうただ手を付け始めただけでしかないのに
「復旧した」とか言うの止めてくんないかな
外部電源の時もさ、一両日で電源が復旧するとか言っておいて
送電線を引き込むだけで3日、配電盤に繋ぐのに4日、照明がつくのに
また4日とか、現実と乖離しすぎだわ
>>209
いよいよスズの出番ですね。
いよいよスズの出番ですね。
スズ！スズ！
防波堤なのかどうかは知らないが下まで石組みが詰まってるように見えるんだが
隙間をコンクリで塞ぐのも難しくないだろうし、自衛隊や海兵隊の工兵で出来るだろう
メガフロートなんかよりよっぽどましだと思うが、ゴミ捨て場にできるし、どうせあとで敷地ごと埋めなきゃならないんだし
隙間をコンクリで塞ぐのも難しくないだろうし、自衛隊や海兵隊の工兵で出来るだろう
メガフロートなんかよりよっぽどましだと思うが、ゴミ捨て場にできるし、どうせあとで敷地ごと埋めなきゃならないんだし
>>217
重機が活躍する場面って、人が目視で確認しながらやらないとだめな状況じゃない？
重機が活躍する場面って、人が目視で確認しながらやらないとだめな状況じゃない？
228 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:13:30.17
パリ・山口昌子 世界の知恵借り危機克服を
仏内には、「この期に及んで与野党や政府と東電の間で責任のなすりあいをしているときではない」
（仏記者）との指摘もある。東電が海水投下を決めたのは事故後、かなりたってからだが、「なぜもっと
早く決行しなかったのか。海水で原子炉を廃炉にするのを恐れたのだろうか」との疑問も出されていた。
東電は３０日に原子炉４基の廃炉を発表したが仏専門家は事故発生当初から「廃炉」との見方だった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110402/erp11040207380004-n1.htm
仏内には、「この期に及んで与野党や政府と東電の間で責任のなすりあいをしているときではない」
（仏記者）との指摘もある。東電が海水投下を決めたのは事故後、かなりたってからだが、「なぜもっと
早く決行しなかったのか。海水で原子炉を廃炉にするのを恐れたのだろうか」との疑問も出されていた。
東電は３０日に原子炉４基の廃炉を発表したが仏専門家は事故発生当初から「廃炉」との見方だった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110402/erp11040207380004-n1.htm
>>212
取りあえず話を聞こうか
取りあえず話を聞こうか
>>211
魚は野菜と違って根が付いてないからどこへでもいけるし。太平洋側の魚は全部やばいかも。
魚は野菜と違って根が付いてないからどこへでもいけるし。太平洋側の魚は全部やばいかも。
海にリモコンブルドーザーで落としてけば片付けもはかどるとおもうんだけどなあ
233 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:15:35.15
234 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:18:08.83
大型重機ロボットって重機のアームを改造したものだから
人が乗って操縦するものが殆どなので。被曝は覚悟で
人が乗って操縦するものが殆どなので。被曝は覚悟で
235 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:19:51.05
何かに乗って動かせるのなら、宇宙服レベルの防護（やたら重い）でも
なんとかなりそうな気もするけど だめかな
なんとかなりそうな気もするけど だめかな
漏れ漏れ上等。全部処理できる施設を早急に作るので、それまでは漏らしても許してください。
汚染水が漏れてる時点でこれ発表して、その方向で動けばよかったのに。
汚染水が漏れてる時点でこれ発表して、その方向で動けばよかったのに。
汚染マップさえ作ってないんだな
ユーリ・アンドレエフの言う通りだわ
「福島第１原発事故に必要なのは石棺ではなく、東京電力から独立した技術者の特別チームだ」
ユーリ・アンドレエフの言う通りだわ
「福島第１原発事故に必要なのは石棺ではなく、東京電力から独立した技術者の特別チームだ」
これで原発をまだ推進、建設しようとする奴が電力会社にいるんだもんな
頭の悪い経営者が大量に出てきて久しいが、専門家の養成をせずに
”買えばいい” "勝手に沸いて出てくる"とタカをくくった結果がこのザマよ
”買えばいい” "勝手に沸いて出てくる"とタカをくくった結果がこのザマよ
１号機
・圧力容器 小破
・格納容器 小破
・燃料プール 消息不明
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 沈没：低濃度汚染水浸水中（排水中・土嚢防塁）
２号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 無傷
・タービン建屋 沈没：超高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：超高濃度汚染水浸水中
・取水口付近にあるピットの亀裂から汚染水を海に垂れ流し←New!
３号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 轟沈（プルトニウム爆散？）
・タービン建屋 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水アップ継続中）
４号機
・燃料プール 大破～轟沈 ←New!
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 無傷
５号機 ・燃料プール 無傷
６号機 ・燃料プール 無傷
※轟沈＝修復不可能に近い損傷 大破＝修復困難な損傷 中破＝修復可能な損傷 小破＝軽微な損傷 無傷＝健全な状態 沈没＝水没状態 消息不明＝資料無し
・圧力容器 小破
・格納容器 小破
・燃料プール 消息不明
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 沈没：低濃度汚染水浸水中（排水中・土嚢防塁）
２号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 無傷
・タービン建屋 沈没：超高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：超高濃度汚染水浸水中
・取水口付近にあるピットの亀裂から汚染水を海に垂れ流し←New!
３号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 轟沈（プルトニウム爆散？）
・タービン建屋 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水アップ継続中）
４号機
・燃料プール 大破～轟沈 ←New!
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 無傷
５号機 ・燃料プール 無傷
６号機 ・燃料プール 無傷
※轟沈＝修復不可能に近い損傷 大破＝修復困難な損傷 中破＝修復可能な損傷 小破＝軽微な損傷 無傷＝健全な状態 沈没＝水没状態 消息不明＝資料無し
244 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:30:29.66
そもそも被災地には７２時間以内に視察に行ってはいけない
というのは政治側のルールなの。
それを無視したの。一枚写真撮るために。
んで予備電源は８時間がせいぜいだったの。
当然、８時間後からは大ピンチなの。
ベント要求は国の許可がルールなの。
６時間、ヘリで物見遊山 した人が いましたとさ
おしまい。
というのは政治側のルールなの。
それを無視したの。一枚写真撮るために。
んで予備電源は８時間がせいぜいだったの。
当然、８時間後からは大ピンチなの。
ベント要求は国の許可がルールなの。
６時間、ヘリで物見遊山 した人が いましたとさ
おしまい。
>>238
これまでそれで何とかなってきたから…
↓みるとまともな対応してないから、福島第一特有の管理上の問題もあったかもしれない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2350
これまでそれで何とかなってきたから…
↓みるとまともな対応してないから、福島第一特有の管理上の問題もあったかもしれない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2350
燃料棒の状態も付けたほうがよくね？
>>242
社員についても、それは言えるな。
人件費削減で下請けばかり使って、作業やプラントの掌握は全然できてない。
だから、こういう時は社員で事態の掌握もできないし、何もできない。
技術のある下請けは遠いところにいて、別にプラントを守る意識もない。
会社や社員のプロ意識が欠如していると思う。
社員についても、それは言えるな。
人件費削減で下請けばかり使って、作業やプラントの掌握は全然できてない。
だから、こういう時は社員で事態の掌握もできないし、何もできない。
技術のある下請けは遠いところにいて、別にプラントを守る意識もない。
会社や社員のプロ意識が欠如していると思う。
状況は悪化しているのは、東電の情報が不正確で不足しているからだ。
企業というものは、会社の利益を優先して行動するので作業から外す必要がある。
幅広い知識を持つ経験豊富な技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ
チェルノブイリでは、ヘリから放水したり原子炉の下に穴を掘ったり無意味な作業に追われた。
原子炉内に核燃料があるのかを知りたかったが、実際はすでに溶け出して残っていなかった。
チェルノブイリで事故炉を石棺で覆ったのは放射線の放出を防ぐためではなく、
残った原子炉の運転を続けるためだった。
チェルノブイリ原発そのものの汚染除去には２年掛かり、３０キロ圏内の除去は
事実上不可能なので行わなかった
現場の作業員が少なすぎる。５千人以上を投入すべきだ。
チェルノブイリ放射能汚染除去作業の責任者を務めたユーリ・アンドレエフ氏かく語る
企業というものは、会社の利益を優先して行動するので作業から外す必要がある。
幅広い知識を持つ経験豊富な技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ
チェルノブイリでは、ヘリから放水したり原子炉の下に穴を掘ったり無意味な作業に追われた。
原子炉内に核燃料があるのかを知りたかったが、実際はすでに溶け出して残っていなかった。
チェルノブイリで事故炉を石棺で覆ったのは放射線の放出を防ぐためではなく、
残った原子炉の運転を続けるためだった。
チェルノブイリ原発そのものの汚染除去には２年掛かり、３０キロ圏内の除去は
事実上不可能なので行わなかった
現場の作業員が少なすぎる。５千人以上を投入すべきだ。
チェルノブイリ放射能汚染除去作業の責任者を務めたユーリ・アンドレエフ氏かく語る
l ,.､ ﾞ,
! / ／! / ,ゝ、j i
', ! .!,ｨ'=､ V ,ｨ=i Ⅴ !
,ﾊ ヽ! Ｌ..! L..! ! /
∠__| l ,' i ＼
j ＞:.. ー ∠_＼i´￣
'´ |｀ ¨ ´|,､ ﾟ`
/｀ヾ、__／ ヽ
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', ! .!,ｨ'=､ V ,ｨ=i Ⅴ !
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∠__| l ,' i ＼
j ＞:.. ー ∠_＼i´￣
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/｀ヾ、__／ ヽ
>>244
ルールはともかく、12日2時頃の会見で枝野がベントを進める指示を出してあると言ってたんだが。
２ちゃんのコピペにだまされるなよｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110329k0000m010109000c.html
＞枝野氏によると、１２日午前１時半に海江田万里経済産業相が、原子炉の冷却機能が
失われた１、２号機にベントを行うよう東電側に指示。午前３時５分、１号機を優先してベントを実施するとの
報告があり、枝野氏は同１２分からの記者会見で発表した。しかし、実際にベントの作業が始まったのは
午前９時４分で、ベントによる圧力降下が確認されたのは午後２時半だったという。
菅直人首相は同日午前６時過ぎ、自衛隊ヘリで福島第１原発の視察に向かい、１１時前に官邸に戻っている。
視察によってベントが遅れたとの一部報道に対し、枝野氏は、首相の視察はベント実施が前提だったことを強調。
「発表した午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、首相が出発する６時台でも始まっていないので、早くやらないといけない、と繰り返し東電に求めた」と反論。
ルールはともかく、12日2時頃の会見で枝野がベントを進める指示を出してあると言ってたんだが。
２ちゃんのコピペにだまされるなよｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110329k0000m010109000c.html
＞枝野氏によると、１２日午前１時半に海江田万里経済産業相が、原子炉の冷却機能が
失われた１、２号機にベントを行うよう東電側に指示。午前３時５分、１号機を優先してベントを実施するとの
報告があり、枝野氏は同１２分からの記者会見で発表した。しかし、実際にベントの作業が始まったのは
午前９時４分で、ベントによる圧力降下が確認されたのは午後２時半だったという。
菅直人首相は同日午前６時過ぎ、自衛隊ヘリで福島第１原発の視察に向かい、１１時前に官邸に戻っている。
視察によってベントが遅れたとの一部報道に対し、枝野氏は、首相の視察はベント実施が前提だったことを強調。
「発表した午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、首相が出発する６時台でも始まっていないので、早くやらないといけない、と繰り返し東電に求めた」と反論。
>>244
ベントが遅れて何がどうなったって？
ベントが遅れて何がどうなったって？
海は死にますか
メガフロートも絶対に水漏れするよなｗ
>>251
ミンス信者乙
ミンス信者乙
山は死にますか
261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/04/02(土) 18:41:12.50
低レベルの放射性廃液が、大量に生まれているが、
それを処理する施設が必要になる。
メガフロートを持っていっても一時しのぎ。
結局は、どこかで減容処理する必要が。
既存の施設じゃ、処理しきれない。
それを処理する施設が必要になる。
メガフロートを持っていっても一時しのぎ。
結局は、どこかで減容処理する必要が。
既存の施設じゃ、処理しきれない。
てか今も放水とか注水って本当にしているの？
３号だか４号だかに馬鹿でかい放水車１台あって無人でも作業できてるようだけど、
それ以外の３炉は手つけてないんじゃないか？
んで海水を注水してたと思うんだけど、はじめの頃しょっちゅう止まってたよね
今は大丈夫なの？普通に考えて故障してるか塩が溜まってて注水できない状態かと思うんだが。
本気でさ いろいろ隠ぺいしといて、自民に政権移譲して責任丸投げしてトンズラぶっここうとしてないか？
３号だか４号だかに馬鹿でかい放水車１台あって無人でも作業できてるようだけど、
それ以外の３炉は手つけてないんじゃないか？
んで海水を注水してたと思うんだけど、はじめの頃しょっちゅう止まってたよね
今は大丈夫なの？普通に考えて故障してるか塩が溜まってて注水できない状態かと思うんだが。
本気でさ いろいろ隠ぺいしといて、自民に政権移譲して責任丸投げしてトンズラぶっここうとしてないか？
すくなくとも浜通りと中通りのあいだの山は死んだね。
可能な解決法
敷地内の地下水脈を切り、地下水をすべて汲み上げる
炉の地下を掘りコアキャッチャーを埋め込む
リモコン重機で建屋天井を片付けふたを開けられるようにする
雨が入らないようにテントで覆う
容器内の水をすべて抜き水蒸気爆発だけは避けられる環境にして、ふたを開ける
一応ヒートパイプをできるだけ上から突っ込んでおく
ヒートパイプは外に引き出して水冷してもいい
あとはメルトダウンするに任せ、せっせと埋めにかかる
最終的には周囲２０ｋｍの表土を集めてきて山を作り頂上に地熱発電所を作る
敷地内の地下水脈を切り、地下水をすべて汲み上げる
炉の地下を掘りコアキャッチャーを埋め込む
リモコン重機で建屋天井を片付けふたを開けられるようにする
雨が入らないようにテントで覆う
容器内の水をすべて抜き水蒸気爆発だけは避けられる環境にして、ふたを開ける
一応ヒートパイプをできるだけ上から突っ込んでおく
ヒートパイプは外に引き出して水冷してもいい
あとはメルトダウンするに任せ、せっせと埋めにかかる
最終的には周囲２０ｋｍの表土を集めてきて山を作り頂上に地熱発電所を作る
風はどうですか
>>260
ベントさせろ、海水でいいから入れさせてくれと思ってたと思うｗ
一方http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2350みると、本当に緊張感がなかった可能性も否定できない。
ベントさせろ、海水でいいから入れさせてくれと思ってたと思うｗ
一方http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2350みると、本当に緊張感がなかった可能性も否定できない。
>>251
おいおいｗ
枝野は１２日午前２時頃の会見で『東電に、総理待ちするよう指示した』みたいなことシッカリ言ってたぞｗ
あらかじめ国民にベントすること発表したいから、ただその前に総理が現地でしっかり状況見なきゃだから～
ってよ
ちゃんと会見動画見てからぬかせ
おいおいｗ
枝野は１２日午前２時頃の会見で『東電に、総理待ちするよう指示した』みたいなことシッカリ言ってたぞｗ
あらかじめ国民にベントすること発表したいから、ただその前に総理が現地でしっかり状況見なきゃだから～
ってよ
ちゃんと会見動画見てからぬかせ
さあベントするぞってタイミングで菅が視察に行くわけないじゃん・・・
つーか菅じゃなくて誰でもダメだよ、そんな時に行っちゃ。
ここの人間ならそんなことくらい分かるよね？
つーか菅じゃなくて誰でもダメだよ、そんな時に行っちゃ。
ここの人間ならそんなことくらい分かるよね？
274 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:49:34.60
燃料棒のジルコニウムが水蒸気に反応すると二酸化ジルコニウム＝ジルコニアになる。
これって、人工ダイヤモンドだよね。
原子炉の底にダイヤがたまってる・・なんてね
これって、人工ダイヤモンドだよね。
原子炉の底にダイヤがたまってる・・なんてね
>>270
鶏(菅)が先か卵（盗電）が先かの言い逃れ合戦をしていたあのころですね
鶏(菅)が先か卵（盗電）が先かの言い逃れ合戦をしていたあのころですね
277 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 18:54:39.37
>>274
どうして OH- じゃなくて O とくっつけるんだろ？
どうして OH- じゃなくて O とくっつけるんだろ？
空もそうですか
おしえてください
>>272
『原子力について少し勉強したい
『原子力について少し勉強したい
>>270
11分30秒から見とけよ。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
放出する前に知らせろと言ってるだけ。
そう遠くない時間に実施、作業に入っていてもおかしくはないだろうとも言ってる。
ちなみに当時はベントですら大事だった。
11分30秒から見とけよ。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
放出する前に知らせろと言ってるだけ。
そう遠くない時間に実施、作業に入っていてもおかしくはないだろうとも言ってる。
ちなみに当時はベントですら大事だった。
>>281
調子こいてんじゃねえよ、ホラ吹きミンス
調子こいてんじゃねえよ、ホラ吹きミンス
心根の腐った電事連利害当事者は怖いねえ
麻袋に東電の社員詰めて海に沈めて防波堤にする
これで汚染問題は解決
これで汚染問題は解決
>>281
捏造乙
捏造乙
もう、出来ることも残って無くて、あとは圧力容器と配管が腐食するのを待つだけなんだろ？
そろそろ収束宣言出してもいいんじゃない？
そろそろ収束宣言出してもいいんじゃない？
>>284
それは根拠がない。大事だから確認しなければいけないことも事実。
大事なのは原子力行政と周辺住民および国民にとってであって、政府高官が
普通のベント程度でそこに行くのを避ける理由もない。
ちなみに俺は東電本社に乗り込むまではそれほど違和感はないが、その後はあほすぎると思ってるがね。
だらだら続いてるのも菅のせい。最初から接収して官邸に本部を置いて一元化すべきだった。
それは根拠がない。大事だから確認しなければいけないことも事実。
大事なのは原子力行政と周辺住民および国民にとってであって、政府高官が
普通のベント程度でそこに行くのを避ける理由もない。
ちなみに俺は東電本社に乗り込むまではそれほど違和感はないが、その後はあほすぎると思ってるがね。
だらだら続いてるのも菅のせい。最初から接収して官邸に本部を置いて一元化すべきだった。
必死すぎて面白い人がいますね
事が一段落したら菅も東電も保安院も安全委員会もまとめて粛清だから、
言った言わないなどどうでもいいことだよ。
言った言わないなどどうでもいいことだよ。
午前２時の会見で枝野が言ってるじゃん
指示したって
６分目ぐらいのとこで
はい論破
スレチはここまでー
指示したって
６分目ぐらいのとこで
はい論破
スレチはここまでー
>>294
東電は潰れるだろうな
東電は潰れるだろうな
>>294
選挙の票稼ぎになるくらいだなｗ
選挙の票稼ぎになるくらいだなｗ
>>293
当時は菅が切れることですら大事だったから、切れる前に関係者に確認する必要があった。
当時は菅が切れることですら大事だったから、切れる前に関係者に確認する必要があった。
税金投入は東電潰してからがすじだな。
保安院も組織解体だよ
規模縮小した形だけの監視機構ができる
規模縮小した形だけの監視機構ができる
ミンスガーカンガーの話になるとスレが伸びるなあｗｗｗｗ
やる気のある奴が少数精鋭で運用するのがいいんだけどね。
まあ難しいね。
まあ難しいね。
306 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 19:46:18.08
原発事故直後、アメリカが
「レイキャクザイ」を送りました
到着する頃には許可が出て即参戦する手はずでした
日本はこれを 断りました。
日本側が長時間かけて用意した非常電源は、
「コードが足りず」、
「コネクタの規格が合いませんでした」。
そして、ある程度時間が経って分かったことは
「レイキャクザイ」は
「冷却剤」ではなく
「冷却材＝冷却機材一式」のことでしたとさ
おしまい。
「レイキャクザイ」を送りました
到着する頃には許可が出て即参戦する手はずでした
日本はこれを 断りました。
日本側が長時間かけて用意した非常電源は、
「コードが足りず」、
「コネクタの規格が合いませんでした」。
そして、ある程度時間が経って分かったことは
「レイキャクザイ」は
「冷却剤」ではなく
「冷却材＝冷却機材一式」のことでしたとさ
おしまい。
>>306
ソース
ソース
ここは「技術的知見に基づいた考察」スレです。
・素人や、ここ数日学んだ者が、技術者や専門家に質問したり、雑談･主張するスレではありません。
・噂･デマ･根拠のない情報を流したり、噂･デマ･根拠のない情報を信じたりしてはいけません。
・最低でも簡単な機械工学、建築学等を「既に学んでいる」人のみ書き込んでください
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・理論的･技術的ではない発言（感情的･攻撃的や、極端に楽観的･悲観的な発言）。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・国･企業･個人･報道の責任を追及したり、攻撃的な内容のレス。
・政治的や思想的な話題、今回の事象に直接関係のない問題提起。
・政府や東電は嘘を言ったり、隠蔽したり、陰謀があると信じている人。
・根拠のない事を書いたり、脳内で変換したり、不安を煽ったり、感情に訴えかける人。
・他のレスやblogを単にコピペしたり、情報元や考察を書かずに結論だけ書く人。
・素人や、ここ数日学んだ者が、技術者や専門家に質問したり、雑談･主張するスレではありません。
・噂･デマ･根拠のない情報を流したり、噂･デマ･根拠のない情報を信じたりしてはいけません。
・最低でも簡単な機械工学、建築学等を「既に学んでいる」人のみ書き込んでください
以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・理論的･技術的ではない発言（感情的･攻撃的や、極端に楽観的･悲観的な発言）。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・国･企業･個人･報道の責任を追及したり、攻撃的な内容のレス。
・政治的や思想的な話題、今回の事象に直接関係のない問題提起。
・政府や東電は嘘を言ったり、隠蔽したり、陰謀があると信じている人。
・根拠のない事を書いたり、脳内で変換したり、不安を煽ったり、感情に訴えかける人。
・他のレスやblogを単にコピペしたり、情報元や考察を書かずに結論だけ書く人。
アメリカが真水入れたタンカーよこしたよな。
注水に使うんだろ。
作業中に海に落ちたのがいたよな。
空になったタンカーに、汚染水入れて帰ってくれればブラボーなんだが。
注水に使うんだろ。
作業中に海に落ちたのがいたよな。
空になったタンカーに、汚染水入れて帰ってくれればブラボーなんだが。
東電は潰せないよ。多分、JAL方式で存続だろうな。
>>305
飽きっぽい国民だから、来年にはみんな忘れて、うやむやになってるだろうし。
この板も来月には静になってるだろう。もう、特に目新しいニュースも無いだろうから。
>>305
飽きっぽい国民だから、来年にはみんな忘れて、うやむやになってるだろうし。
この板も来月には静になってるだろう。もう、特に目新しいニュースも無いだろうから。
まあ、これだけのことしでかしたんだから、
むこう5年間は電気料金はタダにせんと釣り合いがとれんだろ。
むこう5年間は電気料金はタダにせんと釣り合いがとれんだろ。
>>307
調べてみたがそれライブドアくらいしか書いてなくて、しかも今は消えていてキャッシュもなく見れない。
アメリカ 冷却機材 福島 をぐぐる
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1639&bih=595&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB+%E5%86%B7%E5%8D%B4%E6%A9%9F%E6%9D%90+%E7%A6%8F%E5%B3%B6&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=ff099f39f2c306f8
出てきたURL http://news.livedoor.com/article/image_detail/5415408/ をぐぐる
http://www.google.co.jp/#q=http://news.livedoor.com/article/image_detail/5415408/&hl=ja&biw=1639&bih=595&prmd=ivns&ei=VACXTd-GOYusugPtl6nkCw&start=10&sa=N&fp=ff099f39f2c306f8
ただ分かるのは地震の直後にアメリカが渡そうとして断られた冷却の何かと海水入れろって意見…１
次は3/15に日本から要請受けて渡そうとしたが結局来なかった冷却の何か…２
１は冷却材で２は冷却機材ってなってるみたい。
ただそのあとも来てないってことは、原発の破損が進みどの道ちもう使えなくなってるのだろう。
調べてみたがそれライブドアくらいしか書いてなくて、しかも今は消えていてキャッシュもなく見れない。
アメリカ 冷却機材 福島 をぐぐる
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1639&bih=595&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB+%E5%86%B7%E5%8D%B4%E6%A9%9F%E6%9D%90+%E7%A6%8F%E5%B3%B6&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=ff099f39f2c306f8
出てきたURL http://news.livedoor.com/article/image_detail/5415408/ をぐぐる
http://www.google.co.jp/#q=http://news.livedoor.com/article/image_detail/5415408/&hl=ja&biw=1639&bih=595&prmd=ivns&ei=VACXTd-GOYusugPtl6nkCw&start=10&sa=N&fp=ff099f39f2c306f8
ただ分かるのは地震の直後にアメリカが渡そうとして断られた冷却の何かと海水入れろって意見…１
次は3/15に日本から要請受けて渡そうとしたが結局来なかった冷却の何か…２
１は冷却材で２は冷却機材ってなってるみたい。
ただそのあとも来てないってことは、原発の破損が進みどの道ちもう使えなくなってるのだろう。
>>311
その場合は、東電の運営費が税から出てくるんだから、電気代のルートが替わるだけの話だなｗ
その場合は、東電の運営費が税から出てくるんだから、電気代のルートが替わるだけの話だなｗ
314 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:02:02.86
世界一高い電気料金♪
経費をかければかけるほど請求できる電気料金♪
経費の３％が独占利益♪
もんじゅで作れた電気量 プライスレス♪
記録より記憶！！！！ ってね♪ テヘ♪
経費をかければかけるほど請求できる電気料金♪
経費の３％が独占利益♪
もんじゅで作れた電気量 プライスレス♪
記録より記憶！！！！ ってね♪ テヘ♪
315 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:03:04.43
とっとと捨てちまえばいいのに。処理設備作るまでか？真面目に安全設計したら間に合わんぞ？
ヒートパイプって技術的にできるのか？
できるんだらずこずこ突っ込んだらよさそうだが。
できるんだらずこずこ突っ込んだらよさそうだが。
>>300
東電に国税は使うな。
東電に国税は使うな。
>>310
JALは潰れたんだよ
JALは潰れたんだよ
319 ：名無電力１４００１ ：2011/04/02(土) 20:09:11.69
今回の原発事故はミンスが起こしたようなもんだ
1号の格納容器がまだ保ってそうなのは、2号3号よりも小さいからってだけの理由？
322 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:12:07.63
【原発】水素爆発の回避で窒素の注入検討も
東京電力は、福島第一原発の原子炉格納容器内に水素がたまって爆発を起こすことを防ぐため、窒素の注入を検討していることを明らかにしました。
東京電力：「水素が格納容器の中に入っていることが想定されます。今すぐどうこうということではないんですけれども、
（格納容器内の）圧力が下がってきているところがあり、そういった（窒素パージ）検討をやっている状況です」
原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し、格納容器内にたまることで水素爆発につながります。
東京電力では、格納容器に窒素を注入して水素を追い出す「窒素パージ」を行って爆発を未然に防ぐことを検討しているということです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210402010.html
東京電力は、福島第一原発の原子炉格納容器内に水素がたまって爆発を起こすことを防ぐため、窒素の注入を検討していることを明らかにしました。
東京電力：「水素が格納容器の中に入っていることが想定されます。今すぐどうこうということではないんですけれども、
（格納容器内の）圧力が下がってきているところがあり、そういった（窒素パージ）検討をやっている状況です」
原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し、格納容器内にたまることで水素爆発につながります。
東京電力では、格納容器に窒素を注入して水素を追い出す「窒素パージ」を行って爆発を未然に防ぐことを検討しているということです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210402010.html
>>319
動燃ってまだあるの？
動燃ってまだあるの？
立て坑に流したコンクリートって1時間くらいで固まるやつなのかな？
326 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:17:20.19
げんけんとがったいした。中身変わってないけどな。一時期出向してた。
>>225
作業員が我先にと逃げたから、最初の２日間は何もできなかった。
その時、線量計の回収なんかしていないから、足りなくなった。
でも逃げた事実を公表できないので、線量計の追加手配ができなかった。
作業員が我先にと逃げたから、最初の２日間は何もできなかった。
その時、線量計の回収なんかしていないから、足りなくなった。
でも逃げた事実を公表できないので、線量計の追加手配ができなかった。
>>326
ググって知ったかぶりか、死ね
ググって知ったかぶりか、死ね
まーたかわいそうな利害当事者が発狂しちゃった
～すべきだった．
の話より、～すべきだ．の話がココでは重要じゃないですか．
終わった後から～と言うのは、全てが解決した後で明らかにすることで
今ここでやるべきことではないように思うのですが．
の話より、～すべきだ．の話がココでは重要じゃないですか．
終わった後から～と言うのは、全てが解決した後で明らかにすることで
今ここでやるべきことではないように思うのですが．
331 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:22:48.84
>>324
固まるまで待たなくても水は止まるよ。
簡単な型枠(鉄板でもコンパネでも)一枚入れるだけで、全部埋める必要なんかないんだが。
水没させたままコンクリートを固めるのも特に変わったことでもないし。
固まるまで待たなくても水は止まるよ。
簡単な型枠(鉄板でもコンパネでも)一枚入れるだけで、全部埋める必要なんかないんだが。
水没させたままコンクリートを固めるのも特に変わったことでもないし。
>>330
今すぐ東電役員を解雇しよう
今すぐ東電役員を解雇しよう
333 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:25:31.00
俺は或る分野で日本でもトップレベルだが、（マジ笑い）
文系のバカがつまらんこと言ってきたら、怒鳴りつけることにした。
文系バカに日本を任せるな、
日本の科学者・エンジニアはもっと自己主張しろ、前にでろ。
文系のバカがつまらんこと言ってきたら、怒鳴りつけることにした。
文系バカに日本を任せるな、
日本の科学者・エンジニアはもっと自己主張しろ、前にでろ。
334 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:25:39.19
地面との間にコンクリ挟んで応急措置ってのはアメリカのアイディアらしいね
一方ロシアは「利害関係者を外して組成しなおすのが一番先」
一方ロシアは「利害関係者を外して組成しなおすのが一番先」
>>330
事故を引き起こした民主党を政権の座から引きずり落とす
事故を引き起こした民主党を政権の座から引きずり落とす
>>330
バイオロボット特攻隊として東電会長以下重役連中を送り込む
バイオロボット特攻隊として東電会長以下重役連中を送り込む
>>337
東電がミンス党のものになるわけですね。
東電がミンス党のものになるわけですね。
>>309
積んだ真水排水した場合タンカーは空荷じゃ横転するので、
バラストタンクに海水取り込んでバランス取るからいやでも汚染水溜め込んでるよ
誰も指摘しないけど原発付近に接岸した船舶はただいるだけで確実に汚染水の出し入れしてる
積んだ真水排水した場合タンカーは空荷じゃ横転するので、
バラストタンクに海水取り込んでバランス取るからいやでも汚染水溜め込んでるよ
誰も指摘しないけど原発付近に接岸した船舶はただいるだけで確実に汚染水の出し入れしてる
>>339
だな、まず民主党を何とかするのが先
だな、まず民主党を何とかするのが先
ミンスミンス騒ぐ厨房は原発スレ行って欲しい
>>338
これ、マジなら考える。
これ、マジなら考える。
>>333
ぽっぽもバ管も理系ですけど...
ぽっぽもバ管も理系ですけど...
格納容器が破損してんならとっくにチッソは抜けてるだろ。
窒素も抜けて、発生した水素も順次抜けてる
窒素入れて、圧が立つかみてみたいんだともう
チッソも水素も放射能も抜けてます。
ルーピーのオペレーションズリサーチが必要とされているわけだな。
353 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:41:15.48
東電は格納容器内にある窒素充填が稼動できると思っているんですよ！
仮設で投入しようとなんかしていない。
馬鹿すぎて、涙が溢れます。
仮設で投入しようとなんかしていない。
馬鹿すぎて、涙が溢れます。
,,-―--､ ぼくはりけいなんだよ
__（／￣￣゛ヽヽ だからげんしりょくにとてもくわしいんだ！
/／ ・ ー- ﾐ､ りんかいってなに？
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ）
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ | おだいばのことだよ！
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
__（／￣￣゛ヽヽ だからげんしりょくにとてもくわしいんだ！
/／ ・ ー- ﾐ､ りんかいってなに？
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ）
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ | おだいばのことだよ！
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
355 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 20:42:00.12
353です。 窒素充填装置です
何かやらないといけないが、やれることがないからやれそうなことをやってるだけかもな
そんななら使用済み燃料を運び出せと
そんななら使用済み燃料を運び出せと
作業員が死んでも窒息死したことに出来るのが窒素注入のメリットか
早く管総理は非常事態宣言をしろよ！
現行法を全て凍結して、以後は総理か、内閣の命令が最優先である事を宣言しろよ！
そして、東電社員に対して出頭命令を出せよ！命令違反に対する処置は現地処分でイイダロ！
そして、３号機西側に貯水池を作らせろよ！今なら、そんなに放射線は多くないよ！
池が完成したら、汚染水をその池に入れろ！絶対外に出すな！！！！
サッサとヤレよ！！無能者！！！
現行法を全て凍結して、以後は総理か、内閣の命令が最優先である事を宣言しろよ！
そして、東電社員に対して出頭命令を出せよ！命令違反に対する処置は現地処分でイイダロ！
そして、３号機西側に貯水池を作らせろよ！今なら、そんなに放射線は多くないよ！
池が完成したら、汚染水をその池に入れろ！絶対外に出すな！！！！
サッサとヤレよ！！無能者！！！
>>358
仙谷独裁政権の始まりですね？
仙谷独裁政権の始まりですね？
このスレどうしちまったんだ？
どっから沸いてきたんだ？こいつら
どっから沸いてきたんだ？こいつら
１～３号機が冷却系が無くなって空焚き(特に２号機は８時間)になり
そこにカンのバカが海水注入させて圧力容器が水蒸気爆発しても
あの程度で済んだのは格納容器があったため。
むろん格納容器も無事ではなく、あちこちにヒビや穴が開いているだろうけど
とりあえず設計思想通りで圧力容器が爆発してもチェルノブイリのようには
ならないことは証明された。
そしてそれ以降も海水や淡水を注入し続けているので水蒸気爆発はもう可能性が低い。
残るは、あちこちにヒビや穴が開いている格納容器の局所的に水素が溜まり
その水素爆発によって格納容器自体がふっとぶこと。
そうなったらまさに原子炉内がむき出しのチェルノブイリと同じになる・・・。
そこにカンのバカが海水注入させて圧力容器が水蒸気爆発しても
あの程度で済んだのは格納容器があったため。
むろん格納容器も無事ではなく、あちこちにヒビや穴が開いているだろうけど
とりあえず設計思想通りで圧力容器が爆発してもチェルノブイリのようには
ならないことは証明された。
そしてそれ以降も海水や淡水を注入し続けているので水蒸気爆発はもう可能性が低い。
残るは、あちこちにヒビや穴が開いている格納容器の局所的に水素が溜まり
その水素爆発によって格納容器自体がふっとぶこと。
そうなったらまさに原子炉内がむき出しのチェルノブイリと同じになる・・・。
すまん>>343に液体窒素と書いてた
まずは素人はこれを読んで勉強しろ
内部被曝を１００回以上して、癌で１９９７年他界した平井憲夫さん
（原発の現場で２０年間技師をしていた方）の文章です。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
内部被曝を１００回以上して、癌で１９９７年他界した平井憲夫さん
（原発の現場で２０年間技師をしていた方）の文章です。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
>>367
その人は金に目が眩んで仕事を続けたんだよ。
その人は金に目が眩んで仕事を続けたんだよ。
水素爆発によって格納容器自体がふっとぶ可能性があるのか…
枝野を福島県内のあちこちに現地視察に行かせて、1週間ほど仙石に記者会見やらせれば
かっとなって本当のこと言うかも。なんたって、暴力装置だもんね。（経歴からすれば驚くことはないけど）
かっとなって本当のこと言うかも。なんたって、暴力装置だもんね。（経歴からすれば驚くことはないけど）
ところでニート預言者はどうしたw
372 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 21:26:39.61
圧力容器の下が温度が低くて上が高い状態や、
圧力容器の下が温度が高くて上が低い状態も
起こるってことは
単純に圧力容器の下に穴が空いてボトボト融けた
燃料棒の一部が格納容器に落ちているんじゃね？
圧力容器の下が温度が高くて上が低い状態も
起こるってことは
単純に圧力容器の下に穴が空いてボトボト融けた
燃料棒の一部が格納容器に落ちているんじゃね？
>>372
プルトニウムが臨界してるんじゃないかな。
プルトニウムが臨界してるんじゃないかな。
１号機
・圧力容器 小破
・格納容器 小破
・燃料プール 消息不明
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 沈没：低濃度汚染水浸水中（排水中・土嚢防塁）
２号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 無傷
・タービン建屋 沈没：超高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：超高濃度汚染水浸水中 （ヒビ割れ漏水部修繕中） ←New!
３号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 轟沈（プルトニウム爆散？）
・タービン建屋 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水アップ継続中）
４号機
・燃料プール 大破～轟沈
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 無傷
５号機 ・燃料プール 無傷
６号機 ・燃料プール 無傷
※轟沈＝修復不可能に近い損傷 大破＝修復困難な損傷 中破＝修復可能な損傷 小破＝軽微な損傷 無傷＝健全な状態 沈没＝水没状態 消息不明＝資料無し
・圧力容器 小破
・格納容器 小破
・燃料プール 消息不明
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 沈没：低濃度汚染水浸水中（排水中・土嚢防塁）
２号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 無傷
・タービン建屋 沈没：超高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：超高濃度汚染水浸水中 （ヒビ割れ漏水部修繕中） ←New!
３号機
・圧力容器 大破
・格納容器 大破
・燃料プール 轟沈（プルトニウム爆散？）
・タービン建屋 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水不可）
・トレンチ 沈没：高濃度汚染水浸水中（排水アップ継続中）
４号機
・燃料プール 大破～轟沈
・タービン建屋 小破：汚染水浸水中
・トレンチ 無傷
５号機 ・燃料プール 無傷
６号機 ・燃料プール 無傷
※轟沈＝修復不可能に近い損傷 大破＝修復困難な損傷 中破＝修復可能な損傷 小破＝軽微な損傷 無傷＝健全な状態 沈没＝水没状態 消息不明＝資料無し
>>359
既にsengokuよる情報統制は始まっているよ
既にsengokuよる情報統制は始まっているよ
格納容器内の温度がわからんと話しにならん
ちょっと、さださん以外の素人は、節度をもってROMしようぜ。
政治論はよそでやってくれ。わかってるんだ、だれだって、そうだろう？
政治論はよそでやってくれ。わかってるんだ、だれだって、そうだろう？
書き込みの自由は守られるべし
さだまさし？
>>378
スレチ以外ならご自由にどうぞ
スレチ以外ならご自由にどうぞ
>>374
嘘はいかんな。
嘘はいかんな。
>>381
スレチって誰が判断するの?
スレチって誰が判断するの?
>>382
えっ
えっ
>>383
プロフェッショナルズな我々が判断してあげますよ
プロフェッショナルズな我々が判断してあげますよ
ん？
1号機 45.5 Sv/h
2号機 36.1 Sv/h
3号機 24.0 Sv/h
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-3.pdf
1号機 45.5 Sv/h
2号機 36.1 Sv/h
3号機 24.0 Sv/h
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-3.pdf
専門的に討議したい人はこちらへ～、ここは雑談主体だからね～
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/
元原子炉解析担当者 孤艇 剛(@minazoko)さんの4月1日-2日のつぶやき
http://togetter.com/li/118854
小型無人飛行機で撮影された福島第一原発の写真。／Photos of the Day - Fukushima Dai-ichi Aerials | OregonLive.com
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
http://togetter.com/li/118854
小型無人飛行機で撮影された福島第一原発の写真。／Photos of the Day - Fukushima Dai-ichi Aerials | OregonLive.com
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
>>383
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ すれちかどうかはこのぼくがはんだんするよ
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ ＼
ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ すれちかどうかはこのぼくがはんだんするよ
!ﾞ （__人_） |
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＼ `ｰ' ／
/ ＼
123号機の格納容器内の温度を最初から公表しないのは隠ぺい工作だろ。
そんなに都合良く格納容器内の温度だけがわからなくなるもんかっての。
格納容器内でのデブリの臨界を疑われるのを避けるためにわざと隠してるとしか思えん。
崩壊熱を出してるかどうかは圧力ではなく温度で予測するしかないからな。
格納容器内の温度は東電、保安院、政府で秘密にしてるのかもしれん。
情報は漏らさず開示するべきだ。
単純に温度計が壊れただけというのが本当なら隠ぺいにはならんが。。。
もしそうなら最悪だ。
格納容器内での臨界を予測する手段がないのだから。
水蒸気爆発があってはじめて「臨界してたデブリがあったんだ」ということになるのだから。
そんなに都合良く格納容器内の温度だけがわからなくなるもんかっての。
格納容器内でのデブリの臨界を疑われるのを避けるためにわざと隠してるとしか思えん。
崩壊熱を出してるかどうかは圧力ではなく温度で予測するしかないからな。
格納容器内の温度は東電、保安院、政府で秘密にしてるのかもしれん。
情報は漏らさず開示するべきだ。
単純に温度計が壊れただけというのが本当なら隠ぺいにはならんが。。。
もしそうなら最悪だ。
格納容器内での臨界を予測する手段がないのだから。
水蒸気爆発があってはじめて「臨界してたデブリがあったんだ」ということになるのだから。
土木設計人間から目線からだと、
海水注入がまじキチガイレベル。
特殊処理されてないコンクリートを海水につけたら、
アルカリ骨材反応等半端ないほど簡単に耐久性なくなる。
鉄筋も簡単に腐食して、引張に耐えられなくなる。
まじすぐ倒壊するっての。
海水注入がまじキチガイレベル。
特殊処理されてないコンクリートを海水につけたら、
アルカリ骨材反応等半端ないほど簡単に耐久性なくなる。
鉄筋も簡単に腐食して、引張に耐えられなくなる。
まじすぐ倒壊するっての。
ほんの2，3日の予定だったからなあ海水注入
それがコンセントの規格が違うやら
爆発しちゃうやら
希望的観測で妄想続けてたらこうなった
それがコンセントの規格が違うやら
爆発しちゃうやら
希望的観測で妄想続けてたらこうなった
394 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:00:56.28
>>383
勝手に仕切っているバカなんて無視すればいいよ
勝手に仕切っているバカなんて無視すればいいよ
まーでも冷却しないとまずいだろ
>>396
そう思っちゃうのが罠の始まり
そう思っちゃうのが罠の始まり
でも福島はコンクリ手抜き工事されてそうで怖いな。
古いからね
402 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:04:34.96
403 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:04:52.50
>>400
数十年持つか？
数十年持つか？
大阪万博で沸いてた頃だから、適当な工事してもお目こぼしのような気がするし。
>>403
おっさん、防波堤とかテトラポットって何でできてるか知ってる？
おっさん、防波堤とかテトラポットって何でできてるか知ってる？
>>400
建家の中まで塩害が及んだら想定外なので、建屋内のコンクリまで塩害対策はしてないだろうと愚考。
建家の中まで塩害が及んだら想定外なので、建屋内のコンクリまで塩害対策はしてないだろうと愚考。
海水注入は応急策として仕方ない
真水の確保に10日以上かかった理由の方が知りたい
真水の確保に10日以上かかった理由の方が知りたい
>>402
だがそのワイルドカードを切った為に更に状況は悪化しているけどな
だがそのワイルドカードを切った為に更に状況は悪化しているけどな
>>406
だろうね
だろうね
>>407
あの地域の水道が死んでいたんだろ
あの地域の水道が死んでいたんだろ
公共の上水道水からしか緊急時も水を引けない原発って・・・
413 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:09:38.89
>>更に状況は悪化しているけどな
別に悪化しているとは思わんがな15日以降は
別に悪化しているとは思わんがな15日以降は
414 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:09:58.87
海水注入するか～～かの
それ以外の選択肢がなかったんじゃないの？
アメリカの冷却機材一式提供の申し出に
「水？水なら海にあるんで」って突き返したぐらいだしさ
それ以外の選択肢がなかったんじゃないの？
アメリカの冷却機材一式提供の申し出に
「水？水なら海にあるんで」って突き返したぐらいだしさ
>>411
自前の補機はあらかた津波で流されましたから
自前の補機はあらかた津波で流されましたから
416 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:10:40.24
建設当時のコンクリは全川砂使用かな？
このころは、海砂を混ぜているかもな！
このころは、海砂を混ぜているかもな！
>>414
注水より放水の方が愚行だよ・・・
注水より放水の方が愚行だよ・・・
海に流すか大気に出すかの選択肢
海しか選べないだろ
海しか選べないだろ
>>410
ところが給水管は上のダムから原子炉まで健全だった、電源死んでてポンプとバルブが起動できなかっただけ
結局現場指揮が分裂してて配管ぶっ壊して消防ポンプ車につなぐとかいう機転が出来なかったのが敗因
ところが給水管は上のダムから原子炉まで健全だった、電源死んでてポンプとバルブが起動できなかっただけ
結局現場指揮が分裂してて配管ぶっ壊して消防ポンプ車につなぐとかいう機転が出来なかったのが敗因
420 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:12:46.93
421 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:13:02.17
真水に切り替えたのだって外圧がきっかけじゃん
アメリカとロシアの
アメリカとロシアの
放水しなければ炉も使用済燃料も放置しかできなくなったんだが
424 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:14:31.97
>>423
人災でないと言ってる奴なんて、東電行政政治家経済団体関係以外でいるか？
人災でないと言ってる奴なんて、東電行政政治家経済団体関係以外でいるか？
東電が元凶の人災×
東電と民主党が元凶の人災○
東電と民主党が元凶の人災○
428 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:16:06.42
ヘリが水掛けた時は、オワタと思った
>>425
じゃあどうすればよかったんだ？
じゃあどうすればよかったんだ？
バカウヨまだいるのか
431 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:16:39.81
433 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:17:34.43
>>429
横だが人柱
横だが人柱
４号機建屋で高濃度汚染水、冷却系復旧に影響？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000695-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000695-yom-soci
>>400
塩害に対する対処は配合じゃ無理だと思うが。
自分の知識だと、電気と表面処理くらいしか思い浮かばない。
アル骨は、特殊な骨材で対処するが。
>>405
構造物に使われるコンクリとテトラとか防波堤とか同じに考えるなｗ
かかる応力が違いすぎる。
塩害に対する対処は配合じゃ無理だと思うが。
自分の知識だと、電気と表面処理くらいしか思い浮かばない。
アル骨は、特殊な骨材で対処するが。
>>405
構造物に使われるコンクリとテトラとか防波堤とか同じに考えるなｗ
かかる応力が違いすぎる。
早急にバイオロボット投入を
手遅れになる前に
手遅れになる前に
シート被せるってのどうなった？
441 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:22:13.40
人柱ってアテはあったの？昔と今じゃいろいろ環境違うよ
>>438
デデンデンデデン、デデンデンデデン
デデンデンデデン、デデンデンデデン
東京電力は２日、福島第一原発の４号機原子炉建屋の１階と地階を結ぶ階段付近から、
高濃度の放射性物質を含む水が見つかったと発表した。
水表面の放射線量は毎時１００ミリ・シーベルトほどと高く、作業への影響が懸念されている。
汚染水が見つかったのは３月３１日。
本来の冷却システムの再稼働を目指し、原子炉建屋内で作業をしていたところ、階段の踊り場で発見した。量や分布は不明。
４号機の原子炉内に核燃料はないが、一時貯蔵プールに多くの使用済み核燃料などが保管されている。
プールに水を補給し、冷却するため放水が行われているが、時折、白煙が上がっており、
本格的な冷却システムの復旧が待たれている。
（2011年4月2日21時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110402-OYT1T00695.htm
高濃度の放射性物質を含む水が見つかったと発表した。
水表面の放射線量は毎時１００ミリ・シーベルトほどと高く、作業への影響が懸念されている。
汚染水が見つかったのは３月３１日。
本来の冷却システムの再稼働を目指し、原子炉建屋内で作業をしていたところ、階段の踊り場で発見した。量や分布は不明。
４号機の原子炉内に核燃料はないが、一時貯蔵プールに多くの使用済み核燃料などが保管されている。
プールに水を補給し、冷却するため放水が行われているが、時折、白煙が上がっており、
本格的な冷却システムの復旧が待たれている。
（2011年4月2日21時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110402-OYT1T00695.htm
他にもGEマーク1使ってる発電所まだあるんだろうか
449 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:26:48.17
>>445
設計余裕の少ないって、安全率が小さいという意味ですか？？
設計余裕の少ないって、安全率が小さいという意味ですか？？
450 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:27:23.70
1号の廃炉だってアメリカがさっさと設計者に聞いて
んで冷却機材一式（廃炉セット）担いでいったんだぜ
それを拒否した挙句作業員を次々負傷させてる
単純に、日本はいろんなズルをして経済成長してただけってこと
んで冷却機材一式（廃炉セット）担いでいったんだぜ
それを拒否した挙句作業員を次々負傷させてる
単純に、日本はいろんなズルをして経済成長してただけってこと
452 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:28:28.08
>>451
また後出しかよ
また後出しかよ
あ、分かってしまった。
政府がテレビで放射能は安全安全と言い続けてるのは、
それしか知らない馬鹿な奴を原発作業に投入させるためだったんだよっ！
政府がテレビで放射能は安全安全と言い続けてるのは、
それしか知らない馬鹿な奴を原発作業に投入させるためだったんだよっ！
>>449
小型化と耐久性のために格納容器とサプレッションプールが別になってる
後に元GEエンジニアから水素爆発に耐えられないと指摘されてる
マーク2になると大型化を受け入れたサプレッションプール一体型の格納容器になってる
福島の5号機と6号機の建屋の写真見るとマーク2の6号機の巨大さがよくわかると思う
小型化と耐久性のために格納容器とサプレッションプールが別になってる
後に元GEエンジニアから水素爆発に耐えられないと指摘されてる
マーク2になると大型化を受け入れたサプレッションプール一体型の格納容器になってる
福島の5号機と6号機の建屋の写真見るとマーク2の6号機の巨大さがよくわかると思う
457 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:32:01.19
458 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:32:34.55
「後出し」が大好きなんだろうな、東電のヤツら。
459 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:32:41.14
そりゃソ連の時は出来ただろうけどな
今は情報伝達スピードも違うし
人権も戦争時代よりは豊かになってるし
国の命令で東電トップ以下責任者に一巡現場命令 とかは
今出しても咎める人少ないだろうけどな
今は情報伝達スピードも違うし
人権も戦争時代よりは豊かになってるし
国の命令で東電トップ以下責任者に一巡現場命令 とかは
今出しても咎める人少ないだろうけどな
東日本大震災：福島第１原発事故 ４号機の原子炉建屋で、汚染水を確認
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110402dde001040042000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110402dde001040042000c.html
>>457
1号機の爆発をスクープしたのは日テレなんだが
1号機の爆発をスクープしたのは日テレなんだが
462 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:34:15.80
東電のおごりでメディアが豪遊？
東京電力・勝俣恒久会長は現在、体調不良のために入院中の清水正孝社長に変わって原発危機の陣頭指揮を取っているが、思いもよらない形でメディアとのなれ合いを露呈した。
勝俣会長は福島第一原発の事故発生当時、マスコミ幹部を引き連れて慰安旅行に行っていたのだ。しかも、旅費について、東電側が負担していたとのこと。
こんななれ合いの関係で、マスコミがシビアな報道などできるわけがない。これが予定調和の記者会見や、メディアの「安全デマ」の理由なのだろうか。
事実だとしたら私たちはいったい、何を信じていけば良いのだろう。
http://www.ala30.net/news_ccFrfFmsd8.html
東京電力・勝俣恒久会長は現在、体調不良のために入院中の清水正孝社長に変わって原発危機の陣頭指揮を取っているが、思いもよらない形でメディアとのなれ合いを露呈した。
勝俣会長は福島第一原発の事故発生当時、マスコミ幹部を引き連れて慰安旅行に行っていたのだ。しかも、旅費について、東電側が負担していたとのこと。
こんななれ合いの関係で、マスコミがシビアな報道などできるわけがない。これが予定調和の記者会見や、メディアの「安全デマ」の理由なのだろうか。
事実だとしたら私たちはいったい、何を信じていけば良いのだろう。
http://www.ala30.net/news_ccFrfFmsd8.html
>>462
とっとと失せろウジ虫
とっとと失せろウジ虫
東日本大震災：福島第１原発事故 ４号機の原子炉建屋で、汚染水を確認
東京電力は２日、福島第１原発４号機の原子炉建屋内に初めて入り、放射能を帯びた水がある
ことを確認したと発表した。地下に汚染水があるとみて詳しく調べる一方、他の原子炉建屋も調べる。
建屋内の放射線量は、１階と中地下階で毎時０・１～１ミリシーベルトだったが、地下に通じ
る階段に水がたまっているのを確認。この付近の線量は毎時１００ミリシーベルトに達していた。
原子炉や使用済み核燃料プールの冷却に不可欠な「残留熱除去系」と呼ばれるシステムの復旧
には、原子炉建屋内にある熱交換器などの機器の点検が必要だ。同建屋内で高い放射線量が確認
されたことで、作業は難航が予想される。
建屋内の水については、１～４号機のタービン建屋の地下で大量の汚染水が見つかり、処理を
続けている。
一方、経済産業省原子力安全・保安院は同日、福島第１原発の南４０キロの沖合で３月３０日
に採取した海水から、法令限度（１リットル当たり４０ベクレル）の倍に相当する放射性物質を
検出したと発表した。【山田大輔、足立旬子】
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110402dde001040042000c.html
東京電力は２日、福島第１原発４号機の原子炉建屋内に初めて入り、放射能を帯びた水がある
ことを確認したと発表した。地下に汚染水があるとみて詳しく調べる一方、他の原子炉建屋も調べる。
建屋内の放射線量は、１階と中地下階で毎時０・１～１ミリシーベルトだったが、地下に通じ
る階段に水がたまっているのを確認。この付近の線量は毎時１００ミリシーベルトに達していた。
原子炉や使用済み核燃料プールの冷却に不可欠な「残留熱除去系」と呼ばれるシステムの復旧
には、原子炉建屋内にある熱交換器などの機器の点検が必要だ。同建屋内で高い放射線量が確認
されたことで、作業は難航が予想される。
建屋内の水については、１～４号機のタービン建屋の地下で大量の汚染水が見つかり、処理を
続けている。
一方、経済産業省原子力安全・保安院は同日、福島第１原発の南４０キロの沖合で３月３０日
に採取した海水から、法令限度（１リットル当たり４０ベクレル）の倍に相当する放射性物質を
検出したと発表した。【山田大輔、足立旬子】
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110402dde001040042000c.html
>>458
現場からの情報が上がらないってことも考えられるけどな。
統制が取れてないんじゃないの。
汚染された水の情報はもらえず被曝、データとして信頼性に疑問があるからまた
水を採取して来い、海水サンプルもな、土壌も持って来い。こんなでは
現場は腹立つし、情報なんかまとめてる暇もないだろ。
現場からの情報が上がらないってことも考えられるけどな。
統制が取れてないんじゃないの。
汚染された水の情報はもらえず被曝、データとして信頼性に疑問があるからまた
水を採取して来い、海水サンプルもな、土壌も持って来い。こんなでは
現場は腹立つし、情報なんかまとめてる暇もないだろ。
>>452
もし日本がもっとめちゃくちゃな国だったら、強制的に人柱にして次々と問題のある箇所を修理して行って、
今頃は冷温停止状態に持っていっているかもしれない
緊急時に一時撤退が多くて、結果的により悪い方向に進んでいるな
もし日本がもっとめちゃくちゃな国だったら、強制的に人柱にして次々と問題のある箇所を修理して行って、
今頃は冷温停止状態に持っていっているかもしれない
緊急時に一時撤退が多くて、結果的により悪い方向に進んでいるな
>>464
＞東京電力は２日、福島第１原発４号機の原子炉建屋内に初めて入り、放射能を帯びた水がある
＞ことを確認したと発表した。
4号機建屋に初めて入ったのが「いつ」か書いてないなｗ
発表したのは2日だが
＞東京電力は２日、福島第１原発４号機の原子炉建屋内に初めて入り、放射能を帯びた水がある
＞ことを確認したと発表した。
4号機建屋に初めて入ったのが「いつ」か書いてないなｗ
発表したのは2日だが
海水注入が一番問題になるのは放射能汚染水の処理だと思う。
放射性物質に対してめちゃくちゃ大量の非放射性物質が含まれてしまうから。
例えば2号機タービン建屋地下溜まり水は3/27の発表によれば、
水表面線量率が＞1000mSv/hで全放射能は約2×10^7Bq/mL。
いま、仮にこの放射能がすべてCs-137によるとすると、
6μg/mLの放射性セシウムが含まれてることになる。
対して海水中の塩分は35mg/mL程度。
つまり放射性物質に対して非放射性物質の量は6000倍近くになる。
放射性物質に対してめちゃくちゃ大量の非放射性物質が含まれてしまうから。
例えば2号機タービン建屋地下溜まり水は3/27の発表によれば、
水表面線量率が＞1000mSv/hで全放射能は約2×10^7Bq/mL。
いま、仮にこの放射能がすべてCs-137によるとすると、
6μg/mLの放射性セシウムが含まれてることになる。
対して海水中の塩分は35mg/mL程度。
つまり放射性物質に対して非放射性物質の量は6000倍近くになる。
この期に及んでまだ後だし情報してるということは、
現場か本部の連中でサボタージュしてんのがいるんじゃね。
現場か本部の連中でサボタージュしてんのがいるんじゃね。
471 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:39:37.57
国が東電に
「国より先に発表するな、国が発表していい情報を選定して渡すから
それまで黙ってろ」
ってやっちゃってるからなー
東電が遅いのはもはや不可避なわけで
「国より先に発表するな、国が発表していい情報を選定して渡すから
それまで黙ってろ」
ってやっちゃってるからなー
東電が遅いのはもはや不可避なわけで
初動をミスったのは誰なんだ？
473 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:41:09.36
まあここ２日は、玉突き大作戦で国民世論を沸かせてた（つもり）だったからなあ
475 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:43:15.90
>>472
電源喪失して駆けつけた電源車が使えなかったのが最初のミスでは。
電源喪失して駆けつけた電源車が使えなかったのが最初のミスでは。
原発作ったのがミス。
責任のなすりつけ合いの考察してもしょうがないだろ
スレ違いも甚だしいぞ
スレ違いも甚だしいぞ
>476
それ以前にいろいろあるだろ。
あのコピペどこにいった？
それ以前にいろいろあるだろ。
あのコピペどこにいった？
480 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:46:51.04
責任をなすりあってる団体らを
この期に及んで使い続けてることこそがミスだよ
ロシアとまったくの同意見だわ
この期に及んで使い続けてることこそがミスだよ
ロシアとまったくの同意見だわ
作業員の少ない時間で風が海に流れてる時は全部ベントしてはいけないものなの？
482 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:47:15.48
>>461
ここでも発見されてたし、どうせ隠せないからね
なら、読売ってのが・・・
真贋入り乱れ、誇張、誘導がありそうでね、読売、産経は
日経ならとりあえず嘘は書かないから（今までは）、判断は出来る
まぁこれからは、他紙との違いに目を向けないと
ここでも発見されてたし、どうせ隠せないからね
なら、読売ってのが・・・
真贋入り乱れ、誇張、誘導がありそうでね、読売、産経は
日経ならとりあえず嘘は書かないから（今までは）、判断は出来る
まぁこれからは、他紙との違いに目を向けないと
日当４０万で１００００万人殺しても、たかだか４０億程度なんだね。
>>464
＞ 建屋内の放射線量は、１階と中地下階で毎時０・１～１ミリシーベルトだったが、地下に通じ
る階段に水がたまっているのを確認。この付近の線量は毎時１００ミリシーベルトに達していた。
要するに、地下は水でたぷたぷってことだね
はい。４号使用済みプール、水漏れ当確
＞ 建屋内の放射線量は、１階と中地下階で毎時０・１～１ミリシーベルトだったが、地下に通じ
る階段に水がたまっているのを確認。この付近の線量は毎時１００ミリシーベルトに達していた。
要するに、地下は水でたぷたぷってことだね
はい。４号使用済みプール、水漏れ当確
>>481
韓直人の許可がいる
韓直人の許可がいる
>>484
ヤツコあってたな
ヤツコあってたな
水漏れしてなくても、あれだけかけてれば溢れたのが漏れ出すだろ
>>483
40兆じゃないか?
40兆じゃないか?
489 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:51:35.83
ダダ漏れ確定で手を出せない、水は入れないといかんし
このままダダ漏れを続けるしか無いんじゃ？
このままダダ漏れを続けるしか無いんじゃ？
>>488
いじるなよ
いじるなよ
電源復活で、制御室の機能がある程度戻ったんだろ
なぜその数値を公表しないんだ
公表すれば、世界中の専門家が分析できるだろ
なぜその数値を公表しないんだ
公表すれば、世界中の専門家が分析できるだろ
>>491
照明しかついてないらしいよ
照明しかついてないらしいよ
493 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 22:54:55.66
そりゃ水かけちゃったからさ
照明しかついていない事になっているに300ベクレル
>>495
2号と4号のは上がってなかった？
2号と4号のは上がってなかった？
照明は希望の光
>>497
左の人がそんなに好きか。
左の人がそんなに好きか。
>>476
ケーブル及びストレスコーン作れる技術者をセットで出さないと接続は無理だわなｗ
ケーブル及びストレスコーン作れる技術者をセットで出さないと接続は無理だわなｗ
500 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:00:10.31
今後の計画
とりあえず、事故前に各サージタンク類にあった低レベル汚染水を海洋投棄。
空になったタンク類に現在の汚染海水を貯蔵。
真水を注入しつつ、漏れた建屋の水を炉心に循環し、建屋の海水濃度が一定まで高まるのを待つ。
そこでまたタンクに廃棄。
また真水を注入しつつ、循環。
これで炉心の塩分を除去しつつ、汚染水の増加も最小限に食い止める。
いずれは真水での循環に切り替わる。
無理かな。RHRSが使えるとは思えないのです。
とりあえず、事故前に各サージタンク類にあった低レベル汚染水を海洋投棄。
空になったタンク類に現在の汚染海水を貯蔵。
真水を注入しつつ、漏れた建屋の水を炉心に循環し、建屋の海水濃度が一定まで高まるのを待つ。
そこでまたタンクに廃棄。
また真水を注入しつつ、循環。
これで炉心の塩分を除去しつつ、汚染水の増加も最小限に食い止める。
いずれは真水での循環に切り替わる。
無理かな。RHRSが使えるとは思えないのです。
>>457
読売は今日転んだ。
読売は今日転んだ。
>>502
うへ…
うへ…
１号機の燃料棒、７割損傷か＝エネ省見解と米紙報道
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011040200362
【ワシントン時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは２日、米エネルギー省が福島第１原発１号機の核燃料棒について、最大で７０％損傷している可能性があるとの見方を示したと報じた。
同紙は、一部作業員が放射線量計を持たずに復旧作業に当たっていたことや放射性物質の測定結果の誤りなど東京電力の対応の不備を指摘する記事の中で、日本の当局が測定した放射線の数値を基にエネルギー省が同紙に見解を示したとしている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011040200362
【ワシントン時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは２日、米エネルギー省が福島第１原発１号機の核燃料棒について、最大で７０％損傷している可能性があるとの見方を示したと報じた。
同紙は、一部作業員が放射線量計を持たずに復旧作業に当たっていたことや放射性物質の測定結果の誤りなど東京電力の対応の不備を指摘する記事の中で、日本の当局が測定した放射線の数値を基にエネルギー省が同紙に見解を示したとしている。
プールはスズでだめなのか？
506 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:04:25.19
事故初日にスレを見ながら、ＰＣゲームのファイアーキャプテンをプレイする気持ちで
「初期鎮圧できてくれぇぇ」と思ったもんだ
>>472
誰がーというのは他の人が話してくれてるので俺は別の切り口から。
利益最優先の東電を野放図にしてしまった（法人私物物件のためにそうするしかなかった）
日本の現制度にも問題があると俺は思う。
大惨事になりそうなら会社を即座に潰して接収するくらいしないと非常時になかなか有効な対処がとれない
何をするにも東電に話を通し、何を聞くにも東電から聞くとか、
東電（＋保安院）フィルターを通す限り、東電の思惑の中でしか活動ができない
菅が後ろ指を差されてるけど、菅じゃなくても（例え原発推進派をしてきた谷垣でも）
東電（＋保安院）フィルターを通さざるを得ない以上はやはり後ろ指を指されるようなことをしていたんじゃないかと思う。
「初期鎮圧できてくれぇぇ」と思ったもんだ
>>472
誰がーというのは他の人が話してくれてるので俺は別の切り口から。
利益最優先の東電を野放図にしてしまった（法人私物物件のためにそうするしかなかった）
日本の現制度にも問題があると俺は思う。
大惨事になりそうなら会社を即座に潰して接収するくらいしないと非常時になかなか有効な対処がとれない
何をするにも東電に話を通し、何を聞くにも東電から聞くとか、
東電（＋保安院）フィルターを通す限り、東電の思惑の中でしか活動ができない
菅が後ろ指を差されてるけど、菅じゃなくても（例え原発推進派をしてきた谷垣でも）
東電（＋保安院）フィルターを通さざるを得ない以上はやはり後ろ指を指されるようなことをしていたんじゃないかと思う。
>>505
プールはダダモレしてる気配が無いのと今の注水で落ち着いてる、循環できないから接近できるまで線量が落ちないだけ
プールはダダモレしてる気配が無いのと今の注水で落ち着いてる、循環できないから接近できるまで線量が落ちないだけ
読売は何度も不買運動やら大幅な部数減を喰らっているから、掌を返す時は早い
アンカーミス
>>503です
>>503です
602 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/04/02(土) 22:57:00.82 ID:???
保安院から新情報来てたので要約しとく
「地震被害情報（第６９報）（４月２日１６時００分現在）及び現地モニタリング情報」原子力安全・保安院 原子力安全広報課(2011/4/2)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003.html
●地震被害情報（第６９報）（４月２日１６時００分現在）(PDF形式：432KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-1.pdf (※詳細な図面、分かりやすい)
※要約
・取水口付近のピット内に、1[Sv/h]超のすげぇ水が溜まってて、さらにピット横っちょに長さ約20cmの亀裂を発見
こっから水が海に流れ出ていることを確認（4月2日9:30頃）★手遅れ、最初に確認しろよ…★
(参考図 http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110402a.pdf)
・冷却用の淡水を積んだ米軍のはしけ船2隻目が到着
・昨日船から今話題の海に落っこちた人がいてすぐ救助して大丈夫だった、けど念のためホールボディカウンタによる内部取り込みの確認予定
●モニタリングデータ(PDF形式：1,262KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-2.pdf
※大気中の線量モニタのみ、改めて見ると本館北が最高にヤバく2[Sv/h]出てる、これどうやって作業すんだよ…
海水のモニタリング結果は集計ミスってて公表できませんらしい
●プラント関連パラメータ(PDF形式：351KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-3.pdf
※原子炉の数値データ、見てもあまり興味は湧かなかった
●２号汚染水（トレンチ経路）(PDF形式：49KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-4.pdf
※この手の発表にしては分かりやすい図面
保安院から新情報来てたので要約しとく
「地震被害情報（第６９報）（４月２日１６時００分現在）及び現地モニタリング情報」原子力安全・保安院 原子力安全広報課(2011/4/2)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003.html
●地震被害情報（第６９報）（４月２日１６時００分現在）(PDF形式：432KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-1.pdf (※詳細な図面、分かりやすい)
※要約
・取水口付近のピット内に、1[Sv/h]超のすげぇ水が溜まってて、さらにピット横っちょに長さ約20cmの亀裂を発見
こっから水が海に流れ出ていることを確認（4月2日9:30頃）★手遅れ、最初に確認しろよ…★
(参考図 http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110402a.pdf)
・冷却用の淡水を積んだ米軍のはしけ船2隻目が到着
・昨日船から今話題の海に落っこちた人がいてすぐ救助して大丈夫だった、けど念のためホールボディカウンタによる内部取り込みの確認予定
●モニタリングデータ(PDF形式：1,262KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-2.pdf
※大気中の線量モニタのみ、改めて見ると本館北が最高にヤバく2[Sv/h]出てる、これどうやって作業すんだよ…
海水のモニタリング結果は集計ミスってて公表できませんらしい
●プラント関連パラメータ(PDF形式：351KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-3.pdf
※原子炉の数値データ、見てもあまり興味は湧かなかった
●２号汚染水（トレンチ経路）(PDF形式：49KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402003/20110402003-4.pdf
※この手の発表にしては分かりやすい図面
>>455
でもねえ。そこまで技術確認する代償がべらぼうな額になってるのも事実。
マーク１の瑕疵をこの事故で確認したからマーク２で行こう。
次の事故でマーク２の欠陥が分かったから次のにしよう。
って、その考え方自体に瑕疵が無いのかって思考はないのかね。
でもねえ。そこまで技術確認する代償がべらぼうな額になってるのも事実。
マーク１の瑕疵をこの事故で確認したからマーク２で行こう。
次の事故でマーク２の欠陥が分かったから次のにしよう。
って、その考え方自体に瑕疵が無いのかって思考はないのかね。
>>514
ヘイユー、ゲットオンザバンドワゴン！
ヘイユー、ゲットオンザバンドワゴン！
517 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:13:12.27
518 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:15:09.47
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
生コンいれてみたけどダメでした テヘ
生コンいれてみたけどダメでした テヘ
519 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:15:58.50
最初はμＳｖが単位で、ｍＳｖになり、今はＳｖか。
慣れというのは怖いな。
慣れというのは怖いな。
>>505
ダダ漏れしていない根拠は？
４号は、3/15日未明だったか？の時点で水素爆発（水が空で燃料剥き出し）を起こしてると考えるのが無難では？
地震の影響でヒビが入ってると考えても、かなりの漏れ量だと思うけどね
ダダ漏れしていない根拠は？
４号は、3/15日未明だったか？の時点で水素爆発（水が空で燃料剥き出し）を起こしてると考えるのが無難では？
地震の影響でヒビが入ってると考えても、かなりの漏れ量だと思うけどね
522 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:18:06.87
しっかし役立たずだなあ
うわ・・・またやっちまったぜい
>>508です・・・
>>508です・・・
>>520
バックグラウンドはナノのレベル。
バックグラウンドはナノのレベル。
>>518
使えねえゼネコンだな。
使えねえゼネコンだな。
527 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:20:59.32
あー東電のことね
技術的な指揮者が仮に有能でもハンコつく上からが役立たずなんだろ
買収して大きくしてきたなら被害者も現場作業者も買収してみろってんだ
技術的な指揮者が仮に有能でもハンコつく上からが役立たずなんだろ
買収して大きくしてきたなら被害者も現場作業者も買収してみろってんだ
>>526
それは酷過ぎるぞｗ
それは酷過ぎるぞｗ
おむつでおもらしを塞ごうとしている。
東電会見やってるよ
>>513
本館北は2mSv/hぐらいぽいので変ってないかも
本館北は2mSv/hぐらいぽいので変ってないかも
大量にオムツを撒くのはいいが、それを回収できるのかな
535 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:24:59.33
>>523
そんな単純では無いんだけどね
官内閣に与謝野を押し込んだのがナベツネで与謝野は前職が中曽根秘書でその前の職が・・中曽根の紹介で原子力
原発は中曽根－正力（ナベツネ）－官僚の合作
まあ、このへんで
そんな単純では無いんだけどね
官内閣に与謝野を押し込んだのがナベツネで与謝野は前職が中曽根秘書でその前の職が・・中曽根の紹介で原子力
原発は中曽根－正力（ナベツネ）－官僚の合作
まあ、このへんで
>>535
二度と来んなｳﾞｫｹ
二度と来んなｳﾞｫｹ
内陸側に汚水処理用プール掘って、出て来た土砂を流し込んで地下を丸ごと埋めればいいんじゃね？
A案）注水せずに放置して爆発したら大気中に放射性物質を大量に撒き散らす覚悟をする
B案）注水して溢れ出す大量の放射性物質を含んだ水は海に捨てる
この二択だったらB案のほうがマシだと思うんですが
B案）注水して溢れ出す大量の放射性物質を含んだ水は海に捨てる
この二択だったらB案のほうがマシだと思うんですが
540 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:28:09.99
>>538
それだと今のコンクリートを注入し続けた方がいいぞ。
それだと今のコンクリートを注入し続けた方がいいぞ。
>539
B案でいいけど、ずっと対策してないというのはありえない。
海がまずいのは、海水注入してたときから気がついていたが、
そのまま何の対策もしなかったというのはありえないだろ。
でも、そこが東電なんだよな。
何もかも想像の斜め上をいくのが東電
あいつら東京で生きていけるのか？
B案でいいけど、ずっと対策してないというのはありえない。
海がまずいのは、海水注入してたときから気がついていたが、
そのまま何の対策もしなかったというのはありえないだろ。
でも、そこが東電なんだよな。
何もかも想像の斜め上をいくのが東電
あいつら東京で生きていけるのか？
544 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:31:22.61
亀裂は実際の所多数あるんだろ。
炉本体の亀裂もあると思うけど。
炉本体の亀裂もあると思うけど。
546 ：ニュータイプ預言者：2011/04/02(土) 23:32:33.84
テルルん情報今夜もなしか～～
汚染水に話題が行っちゃってるな
汚染水に話題が行っちゃってるな
547 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:32:53.80
もう海に杭打ってかこんじゃうしかないんじゃね？
ダダ漏れの終わるのが早いか、囲い込むのが早いか
ダダ漏れの終わるのが早いか、囲い込むのが早いか
>>541
水蒸気の逃げ道を作るためにも、全部コンクリートはまずいんじゃないかな
水蒸気の逃げ道を作るためにも、全部コンクリートはまずいんじゃないかな
むしろ駄々漏れのままの方がいいのでは
この議論のレベル感。。。
552 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:35:57.49
漏れてる箇所の前に政府と保安委員と東電が勢揃いして流しそうめんやれば希釈される
553 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:36:52.70
たまにしょーもないのが雑談するのはいいが
ちょっとでもマトモな人が書き込み始めたらしばらくROMってろ
その方がしょーもないのにとっても有益だから
ちょっとでもマトモな人が書き込み始めたらしばらくROMってろ
その方がしょーもないのにとっても有益だから
>>543
トーホグの人間は我慢強い（ルビ：金に弱い）し、東京者は空気が読める（ルビ：腑抜けでバカ）だから何も起きないべさ。
トーホグの人間は我慢強い（ルビ：金に弱い）し、東京者は空気が読める（ルビ：腑抜けでバカ）だから何も起きないべさ。
556 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:40:39.76
チェルノブイリの石棺は水素逃がすように作ってあったの？
こんな狭いピット、とっとと埋めちゃえば済む話じゃねーか
何故出来ないｗ
何故出来ないｗ
>>553
仕切り屋さんですね（笑）
仕切り屋さんですね（笑）
559 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:43:20.21
仮にこのまま現状維持したとして
ダダ漏れは何年で収まるレベルなんだ？
ダダ漏れは何年で収まるレベルなんだ？
>>559
崩壊熱が無くなるまで。
崩壊熱が無くなるまで。
562 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:46:27.20
>>560
１ とりあえず出入り口にコンパネでも立てて、砂でもいいから埋める
２ 海への汚染水激減
３ ある程度時間稼いだらトレンチの水を抜く時間稼げる
４ トレンチの水が無くなると汚染水もなくなりヒビ割れの抜本的な補修
東電は多分、トレンチの水抜いたら問題解決するんだから（１～３までカット）、それまでやってますってポーズだけ取ればいいやって考えてると思う
１ とりあえず出入り口にコンパネでも立てて、砂でもいいから埋める
２ 海への汚染水激減
３ ある程度時間稼いだらトレンチの水を抜く時間稼げる
４ トレンチの水が無くなると汚染水もなくなりヒビ割れの抜本的な補修
東電は多分、トレンチの水抜いたら問題解決するんだから（１～３までカット）、それまでやってますってポーズだけ取ればいいやって考えてると思う
564 ：500：2011/04/02(土) 23:49:52.94
500の案は？？
>>535
もう少しkwsk
もう少しkwsk
566 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:52:14.14
ホームレス1万人体制の人海戦術でどうにかならないのか？
この際、放射線の制限は完全に取っ払い、被曝死が多発しても仕方ないことにする。
冷酷？恥さらし？。
日本政府は、もうさんざん冷酷なことをしまくってきたし、世界中に恥を晒してきた。もうあとは誤差のようなものだ。
567 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:52:42.32
パンパース大量投入！
>集中環境施設の建屋そのものをタンクにする計画を進めている
地下部分からザブザブ漏れていきそうだな
無事な建屋は存在しないって前提で考えるべきじゃね？
地下部分からザブザブ漏れていきそうだな
無事な建屋は存在しないって前提で考えるべきじゃね？
>566
東電一万人だろ。
東電一万人だろ。
もう塩水は循環させられない。
>>568
汚染を広げてる予感
汚染を広げてる予感
日々少しずつではあるが着実に悪化してるなぁ
半年後はどうなってんだろ
半年後はどうなってんだろ
どこか広くて浅い場所に溜めて、マイクロウェーブで蒸発させる
オープン電子レンジ作戦
オープン電子レンジ作戦
>>573
たった3週間でチェルノブイリの30%位の放射性物質が出たんだろ
っていうことは、2か月余りでチェルノブイリ並、半年～1年も経てば、
地球上で今まで汚染された総合計よりも、福島の汚染が上回るって
ことにならない？
それが心配
たった3週間でチェルノブイリの30%位の放射性物質が出たんだろ
っていうことは、2か月余りでチェルノブイリ並、半年～1年も経てば、
地球上で今まで汚染された総合計よりも、福島の汚染が上回るって
ことにならない？
それが心配
577 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:04:46.27
俺、ずっとタンカーよこせー、タンカーよこせーって言ってたタンカー厨だけど、もうこれをもってフェードアウトするわ
ニュース等で一度話が持ち上がった時に、日本の主要な船会社にも政府から連絡有ったそうな
だが、会社も「そんないきなり言われても…無理だよ…」政府「ですよねー…」って感じで経ち消えになったらしい
で、今頃になって各所で放射能の影響で取引に影響が出てきて困り始めていると…
こんな話を聞いて、もはや俺も脱力仕切ったわ…非常徴用かかれば行ってやったのに
ニュース等で一度話が持ち上がった時に、日本の主要な船会社にも政府から連絡有ったそうな
だが、会社も「そんないきなり言われても…無理だよ…」政府「ですよねー…」って感じで経ち消えになったらしい
で、今頃になって各所で放射能の影響で取引に影響が出てきて困り始めていると…
こんな話を聞いて、もはや俺も脱力仕切ったわ…非常徴用かかれば行ってやったのに
半年もすれば麻痺しちゃって慣れっこになってるさ
「汚染の深刻さはチェルノブイリ以上に」とか言われてるだろうけど
原発事故は今後「フクシマよりまだまし」とか言われるようになるんだろうなあ…
「汚染の深刻さはチェルノブイリ以上に」とか言われてるだろうけど
原発事故は今後「フクシマよりまだまし」とか言われるようになるんだろうなあ…
統計上の数値として、過去の記録を更新することによる体面的な心配なのか
放射性物質が大量に出る事への健康被害に対する心配なのか
放射性物質が大量に出る事への健康被害に対する心配なのか
tkm22aerosol
http://twitter.com/tkm22aerosol
>こいつまじか！？あほすぎるやろ！ 原発 緊急情報（30）被曝を少なくする方法（その２） http://bit.ly/hcRfvk #blogos
59 minutes ago ・ reply
http://twitter.com/tkm22aerosol
>こいつまじか！？あほすぎるやろ！ 原発 緊急情報（30）被曝を少なくする方法（その２） http://bit.ly/hcRfvk #blogos
59 minutes ago ・ reply
日本の技術が最高だからこそ事故もまた最高になった。中国半島ごときの原子炉ではこの規模の事故は起こせない
「ゥクゥシィムァ」なんて呼ばれるのか？
チェルノブイリより代名詞的な言葉で。
チェルノブイリより代名詞的な言葉で。
プログラムとかシステム運用は異常系の方がメインで作り込むのが常識なんだけど、
人命にかかわる原発の運用は、どうなってんのよ。
海洋汚染は嫌、土壌汚染も嫌、決死隊は嫌ではもう解決しないんじゃ無いかな。
んで散々海洋汚染した後に残りカスの原子炉を決死隊使って石棺化しそうだな、東電のセンスだとｗｗ
んで散々海洋汚染した後に残りカスの原子炉を決死隊使って石棺化しそうだな、東電のセンスだとｗｗ
587 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:11:27.86
コンクリートポンプ車で粒状のスズぶち込むって手は使えないのかねぇ
スズで固めちゃえば燃料も漏れないだろうし
温度が上がってきたらその上から放水すれば、直接の放射性物質の流出は防げるだろうし
スズで固めちゃえば燃料も漏れないだろうし
温度が上がってきたらその上から放水すれば、直接の放射性物質の流出は防げるだろうし
>>577
そんなもんかもしれないし、そうでないかもしれない。
政府打診だって打診てのは交渉だろ。場合によっては脅してでも出させる、こともできる。ホントに必要ならね。
結局タンカー案は政府もイマイチ確証が無かったってことか。
そうやって次から次へと良案が捨てられて、誰もが痛まないクソ案が採用される。 自衛隊、消防隊、警察庁。
しまいにゃ皆怖じ気づいて東電しか残らん罠。
そんなもんかもしれないし、そうでないかもしれない。
政府打診だって打診てのは交渉だろ。場合によっては脅してでも出させる、こともできる。ホントに必要ならね。
結局タンカー案は政府もイマイチ確証が無かったってことか。
そうやって次から次へと良案が捨てられて、誰もが痛まないクソ案が採用される。 自衛隊、消防隊、警察庁。
しまいにゃ皆怖じ気づいて東電しか残らん罠。
>>588
最終処理はどうするの？
最終処理はどうするの？
593 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:15:42.38
中国は既に第三世代原子炉を着工してるしな。
軍事技術分野ではとっくに追い抜かれてたが、もはや民生技術でも同等以上。
軍事技術分野ではとっくに追い抜かれてたが、もはや民生技術でも同等以上。
>>592
落ち着いたら融かして水と入れ替えでいいんでね
落ち着いたら融かして水と入れ替えでいいんでね
>>593
活断層どころか東海地震の震源予定地の真上なんですが
活断層どころか東海地震の震源予定地の真上なんですが
>>592
数年後、温度が下がってくれば低音で溶けるスズはヒートナイフで切除できる
耐熱性の高い燃料ペレットは溶かさずに
遠隔ロボットでやれば安全性も高いだろう
ブロック状に切り出して高濃度放射性廃棄物として処分できるかと
数年後、温度が下がってくれば低音で溶けるスズはヒートナイフで切除できる
耐熱性の高い燃料ペレットは溶かさずに
遠隔ロボットでやれば安全性も高いだろう
ブロック状に切り出して高濃度放射性廃棄物として処分できるかと
コンクリが水で流されて無理だから
高分子ポリマー入れるとか言ってるけど
これも流されるだろ
しかも二次被害でるで
高分子ポリマー入れるとか言ってるけど
これも流されるだろ
しかも二次被害でるで
603 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:19:21.37
>>596
そう言う事はスルーするのが東電クオリティー
そう言う事はスルーするのが東電クオリティー
>>598
融かしてどうこうするのに被曝を気にしてたら、燃料プールから永遠に出せないぞｗ
融かしてどうこうするのに被曝を気にしてたら、燃料プールから永遠に出せないぞｗ
>>603
つ中電
つ中電
>>603
東電じゃなくて、中電だろ
東電じゃなくて、中電だろ
608 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:21:57.48
あっ浜岡さんは中部だったすまん
原発クオリティーに訂正
原発クオリティーに訂正
>>585
安全性対策に技術的上限値ってのは存在しないんだよ。
対費用でしかないのです。
やろうと思えば降ってきた隕石から守る対策だってできる。
でも金が掛かってコストに回しきれないからやらない。
それだけ。
安全性対策に技術的上限値ってのは存在しないんだよ。
対費用でしかないのです。
やろうと思えば降ってきた隕石から守る対策だってできる。
でも金が掛かってコストに回しきれないからやらない。
それだけ。
とりあえず給電系を４系統以上に増やすべき
今の２系統では全く足りない
今の２系統では全く足りない
612 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:23:28.54
書いて直ぐ訂正したが２人に突っ込まれるとは・・・
しばらくロムってるorz
しばらくロムってるorz
巨大なフリーズ・ドライシステムを作る
620 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:26:06.52
なあなあ技術者さんたちよ
水蒸気爆発とか水素爆発はどれ位の確率で起きると思う？
水蒸気爆発とか水素爆発はどれ位の確率で起きると思う？
621 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:26:13.26
>>605
柏崎も止められないか？東通はどうなるかな？
柏崎も止められないか？東通はどうなるかな？
そもそも、海と地下で繋がってる状態なら、水の汲み出しなんぞ不可能だし
>>620
起きるつーか・・・もう起きた後だから
起きるつーか・・・もう起きた後だから
>>590
トン数税制優遇と言って、税金安くする代わりに非常時に徴用できる的なのがある
だけどコレはもともと戦時下等を非常時として想定してるから、今回が当てはまるかは置いといて…
言うとおり、政府も本気を出せばタンカーなんて調達出来た訳だ、日本の中で幾らでも
だが、渋った、誰もかれもが
そして明らかに事態は悪化している
事故が発生してから、何度あの時やっとけば…って後悔してんだよ、バカじゃねーの
一回でも踏み切って大掛かりな事をやらねーと終わる訳がない
トン数税制優遇と言って、税金安くする代わりに非常時に徴用できる的なのがある
だけどコレはもともと戦時下等を非常時として想定してるから、今回が当てはまるかは置いといて…
言うとおり、政府も本気を出せばタンカーなんて調達出来た訳だ、日本の中で幾らでも
だが、渋った、誰もかれもが
そして明らかに事態は悪化している
事故が発生してから、何度あの時やっとけば…って後悔してんだよ、バカじゃねーの
一回でも踏み切って大掛かりな事をやらねーと終わる訳がない
みな地下水で水蒸気爆発起こると言ってるけど、
地下に溜まった深さ1m以上の汚水に落ちても大丈夫なの？
地下に溜まった深さ1m以上の汚水に落ちても大丈夫なの？
今は現物で実験してみるような状況ではない
スズ厨は机上の計算でしかないものを押しつけてると言う事が分かってない
スズ厨は机上の計算でしかないものを押しつけてると言う事が分かってない
631 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:30:01.26
スズ使えってのはロシア案だよな確か
紙的な物を沈ませればそのうちいい具合に水が止まるのではないか？
>>630
時間が足りないんだろ…
時間が足りないんだろ…
>>632
根拠は？
根拠は？
半径20km以内の土壌が最低でも低レベル放射性廃棄物と化したのは既に事実。
これを処分するのは現実的に困難かつ2次被曝を伴う。
もはや今となっては20km以遠への汚染を最低限に留めることが出来うるベスト。
30km以内の大部分と50km以内の一部分が
本来ならば強制移住すべき水準まで汚染されている以上、
余りにも広大すぎて除染する方法はどこにもない。
石棺なり何なりでこれ以上の拡散を防ぐこと以外に何の手があるんだ？
これを処分するのは現実的に困難かつ2次被曝を伴う。
もはや今となっては20km以遠への汚染を最低限に留めることが出来うるベスト。
30km以内の大部分と50km以内の一部分が
本来ならば強制移住すべき水準まで汚染されている以上、
余りにも広大すぎて除染する方法はどこにもない。
石棺なり何なりでこれ以上の拡散を防ぐこと以外に何の手があるんだ？
>>590
別に脅迫しなくても、予想される損失以上の補償金を出してやれば済むだけ。
営利企業なんだから、そっちの方が儲かるなら、積荷捨ててでもタンカー売ってくれるだろう。
１企業や１個人レベルに負担を強制しようとしたら、そりゃ誰も協力せんわｗ
別に脅迫しなくても、予想される損失以上の補償金を出してやれば済むだけ。
営利企業なんだから、そっちの方が儲かるなら、積荷捨ててでもタンカー売ってくれるだろう。
１企業や１個人レベルに負担を強制しようとしたら、そりゃ誰も協力せんわｗ
>>630
ぞうきん沢山ぶっこんでそれからコンクリ流すくらいの応用が利いてもいいと思うけど＞シロウト
ぞうきん沢山ぶっこんでそれからコンクリ流すくらいの応用が利いてもいいと思うけど＞シロウト
>>631
チェルノブイリでは大量の鉛を投下して温度を下げつつ、放射性物質の飛散を防いだ
冷却だけなら結構良い手だったんだけど、大量の鉛の蒸気が発生して鉛汚染が広がったのよ
だから今回は人体へ影響の少ないスズが良いと言ってるのです
チェルノブイリでは大量の鉛を投下して温度を下げつつ、放射性物質の飛散を防いだ
冷却だけなら結構良い手だったんだけど、大量の鉛の蒸気が発生して鉛汚染が広がったのよ
だから今回は人体へ影響の少ないスズが良いと言ってるのです
これどーする？
流し込めってお達しだから流せばいいんだろ
じゃあ袋からばーっと出しますか
おい、お前らも手分けして袋からばーっと出せ
……流れちゃいましたね
固まるんじゃねーのかよ
コンクリじゃない別のもん渡されたんじゃないっすかね
まあいい、お前ら写真撮っとけよ
はいしゅーりょー
流し込めってお達しだから流せばいいんだろ
じゃあ袋からばーっと出しますか
おい、お前らも手分けして袋からばーっと出せ
……流れちゃいましたね
固まるんじゃねーのかよ
コンクリじゃない別のもん渡されたんじゃないっすかね
まあいい、お前ら写真撮っとけよ
はいしゅーりょー
チェルチェル鉛投下でちと問題になったから今度はスズか
643 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:34:16.75
地上の汚染は石棺でなんとかなると仮定しても
地下の汚染は・・・・・・
地下の汚染は・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5BPk2Ke_184&feature=related
これピットに大量にぶち込めばいいと思うよ
これピットに大量にぶち込めばいいと思うよ
今のスズ案はプールの方だからな
漏れも抑えられるから
漏れも抑えられるから
簡素に作れば、放射能が漏れやすい
丈夫に作れば、後で手が出せない
やっぱ原発って本質的な所でタチが悪すぎるな
丈夫に作れば、後で手が出せない
やっぱ原発って本質的な所でタチが悪すぎるな
>>625
今はどこの会社も余裕がない
タンカーを徴収すると言う事はその会社を潰すと言う事に等しい
それに対する補償もないのではどこだって断る
メガフロートは実証モデルの再利用だったから「譲渡してくれ」で
話が通っただけのこと
今はどこの会社も余裕がない
タンカーを徴収すると言う事はその会社を潰すと言う事に等しい
それに対する補償もないのではどこだって断る
メガフロートは実証モデルの再利用だったから「譲渡してくれ」で
話が通っただけのこと
>>646
そう、プールで問題になってるのは、水の循環が出来ないから熱量が上がっちゃう
金属ならそれなりに熱伝導率高いからちょっとはマシかもしれない
まぁ、プールに循環設備が出来ればそれで十分なんだけどね
そう、プールで問題になってるのは、水の循環が出来ないから熱量が上がっちゃう
金属ならそれなりに熱伝導率高いからちょっとはマシかもしれない
まぁ、プールに循環設備が出来ればそれで十分なんだけどね
651 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:41:03.14
>>649
タンカークラスは困難と会長が暴露してた
タンカークラスは困難と会長が暴露してた
海にデッカいプール作ろうぜ！
海工事得意なゼネコンどこよ？
海工事得意なゼネコンどこよ？
いままでに海に沈んだ原子力潜水艦が米ソ数隻あるんだが、
こいつらも核燃料の冷却ができずに
炉心溶融→容器破損→海水に漏洩して拡散コースを辿ったんだろうか。
1隻につきウラン235を1トン(あるいはそれに相応する量の高レベル核廃棄物)とか
積んでたりするんだが。
こいつらも核燃料の冷却ができずに
炉心溶融→容器破損→海水に漏洩して拡散コースを辿ったんだろうか。
1隻につきウラン235を1トン(あるいはそれに相応する量の高レベル核廃棄物)とか
積んでたりするんだが。
>>650
漏れが予想されてたり、形がよく分からなくなってるプールに有効なんだよな
漏れが予想されてたり、形がよく分からなくなってるプールに有効なんだよな
>>654
それで巨大イカが生まれたんですね！！！！！！！！！！！
それで巨大イカが生まれたんですね！！！！！！！！！！！
657 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:46:09.62
静岡の人は海釣り公園を奪われて反対運動しないの？
釣りで生計を立ててる人には、東電が保証してくれるの？
釣りで生計を立ててる人には、東電が保証してくれるの？
でっかい海中プールでいいよ
このいままではイカ娘的な生物が誕生したり抗議しに来たりされてしまうｗ
このいままではイカ娘的な生物が誕生したり抗議しに来たりされてしまうｗ
海プールでいいと思う、イカ娘来るならこいだがリアル巨大化物イカは困るでござる
>>655
問題はプールが割れていた場合、いくら金属でも一緒に漏れ出すだろうし
それと、燃料集合体の間にスズが入っていってくれないとただ単に水をせき止めるだけになりかねない
燃料集合体が440度の温度になるまで成功するかどうなるか分からない
そのためには放水を止めないといけない
こんなとこかなー 確かにリスクが大きすぎる気もする
問題はプールが割れていた場合、いくら金属でも一緒に漏れ出すだろうし
それと、燃料集合体の間にスズが入っていってくれないとただ単に水をせき止めるだけになりかねない
燃料集合体が440度の温度になるまで成功するかどうなるか分からない
そのためには放水を止めないといけない
こんなとこかなー 確かにリスクが大きすぎる気もする
>>654
深いところの水は簡単には表面にあがってこないから無問題なのでは。
深いところの水は簡単には表面にあがってこないから無問題なのでは。
プールはひび入りまくりの多田漏れじゃねーの？
664 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:51:01.94
国の存亡の危機に抗議運動とか
どれだけお花畑なんだっつーの
現場はとっくに決死隊だっつーの
どれだけお花畑なんだっつーの
現場はとっくに決死隊だっつーの
>>661
自己レス スズの融点は450度ですた…
自己レス スズの融点は450度ですた…
>>663
ダダモレだと放水後に湯気が出なくなる現象が説明できない
ダダモレだと放水後に湯気が出なくなる現象が説明できない
>>629
んじゃあ、今の高アーム放水が机上の計算でOK出たものか？
アメリカが提供する機材やロシアが提供する機材が机上のモノかい？
日本式コツコツ対策がいいか、
圧倒的マス対策がいいか、
３基同時障害（核分裂物質まき散らし中）ちゅう、信じられん状態で何を重点に考える？
んじゃあ、今の高アーム放水が机上の計算でOK出たものか？
アメリカが提供する機材やロシアが提供する機材が机上のモノかい？
日本式コツコツ対策がいいか、
圧倒的マス対策がいいか、
３基同時障害（核分裂物質まき散らし中）ちゅう、信じられん状態で何を重点に考える？
669 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:56:27.42
技術者でもアイディアがまとまらない現状
どうにもなりそうにないな
どうにもなりそうにないな
>>648
東電所有のタンカーって有ったはずだがね。
東電所有のタンカーって有ったはずだがね。
>>665
wikiによると鈴の融点は505K(232℃)とある
wikiによると鈴の融点は505K(232℃)とある
672 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:59:07.73
放水をやめると温度上昇。
放水すると漏水。
もうどうにもならない。
放水すると漏水。
もうどうにもならない。
日本はまず権威ありきなのでまとまるはずないだろうなあ。
仮にいいアイデア持ってる人がいて現場で提案しても。
仮にいいアイデア持ってる人がいて現場で提案しても。
676 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:00:39.73
炉の底が漏れているんだと思うけどな。
>>661
放水の水にスズ粒を少量づつ混ぜると無問題かと
放水の水にスズ粒を少量づつ混ぜると無問題かと
>>677
ホウ酸でいくね？
ホウ酸でいくね？
ベントするエアをろ過する簡単なシステムって無いかな？
短期間で作れる奴
短期間で作れる奴
もうさ、日本中の原発全部止めないか。
>>680
止めたくも止まらない六ヶ所さんがぁ
止めたくも止まらない六ヶ所さんがぁ
イカ娘とか誕生しないかなあ。
>>668
試しにやってみたが上手くいかなかった，では済まないと言う事
スズ投入が失敗した時のことを考えていないだろう？
修正不可能な極論を実行する前に、なるべく飛躍のない確実な対処を
積み重ねるべきなんだよ
試しにやってみたが上手くいかなかった，では済まないと言う事
スズ投入が失敗した時のことを考えていないだろう？
修正不可能な極論を実行する前に、なるべく飛躍のない確実な対処を
積み重ねるべきなんだよ
今やるべきことはケーソン大量建造だからな
原発屋ができることはとっくに終わってる
原発屋ができることはとっくに終わってる
スレを間違えたかと思うくらい内容が変わったな
考えるほどのことが残っていないこともあるが
頭の悪そうな責任のなすり付け合いばかりで胸くそ悪いな
スレタイを確認してから書き込んでくれよ
考えるほどのことが残っていないこともあるが
頭の悪そうな責任のなすり付け合いばかりで胸くそ悪いな
スレタイを確認してから書き込んでくれよ
>>684
それならそれでいいわけで
それならそれでいいわけで
>>648
タンカー一隻徴用して潰れる会社なんて、相当小さな会社じゃなきゃねーぞ？
船なんて事故やら災害やらでよーく止まってる、数年単位で止まったり、それこそ廃船レベルもある
どいつもこいつもケチくさりやがったからだーれもGoサインを出さなかった
東電所有のタンカーって言っても、出資比率を東電が一番多くしてうちのもんだ！って自慢してる代物、個人所有じゃない
そして運航も管理も他社任せで、金だけ出して上でふんぞり返ってる
ま、それこそ汚染水保管に使えって話は間違ってないけどね
タンカー一隻徴用して潰れる会社なんて、相当小さな会社じゃなきゃねーぞ？
船なんて事故やら災害やらでよーく止まってる、数年単位で止まったり、それこそ廃船レベルもある
どいつもこいつもケチくさりやがったからだーれもGoサインを出さなかった
東電所有のタンカーって言っても、出資比率を東電が一番多くしてうちのもんだ！って自慢してる代物、個人所有じゃない
そして運航も管理も他社任せで、金だけ出して上でふんぞり返ってる
ま、それこそ汚染水保管に使えって話は間違ってないけどね
692 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:10:47.14
情報規制されてしまったようで
新しい情報が取得できないというのが痛い
新しいアイディアは新しい情報が来ないと出にくい
新しい情報が取得できないというのが痛い
新しいアイディアは新しい情報が来ないと出にくい
>>654
クルスクは艦隊ごと引き上げられてる
スコーピオンやスレッシャーは沈没海域の調査をやってるらしいが、燃料の漏洩は確認されていない。
要するに依然として機関部の燃料は被覆性を保ってる状態だと考えられる。
つまり、被覆材が溶けて剥き出しの燃料を直接海洋にばらまくケースは今回が世界初。
たとえ微量でも、世界的に海産物から放射性物質が検出されて、世界的な漁業被害に発展するのは
時間の問題だな。「健康に影響はない」で納得するのは日本人ぐらいだろう。
クルスクは艦隊ごと引き上げられてる
スコーピオンやスレッシャーは沈没海域の調査をやってるらしいが、燃料の漏洩は確認されていない。
要するに依然として機関部の燃料は被覆性を保ってる状態だと考えられる。
つまり、被覆材が溶けて剥き出しの燃料を直接海洋にばらまくケースは今回が世界初。
たとえ微量でも、世界的に海産物から放射性物質が検出されて、世界的な漁業被害に発展するのは
時間の問題だな。「健康に影響はない」で納得するのは日本人ぐらいだろう。
>>696
技術に限界を感じたなら、こんなとこに来ないで宗教板にでも行けばいいのに
技術に限界を感じたなら、こんなとこに来ないで宗教板にでも行けばいいのに
>>690
海に垂れ流しで冷やす為の準備
海に垂れ流しで冷やす為の準備
【東電会見】２号機取水口から漏れている状況。だだもれが厳しい。
http://twitpic.com/4g4els
http://twitpic.com/4g4els
これ、嫁
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/25
高濃度汚染水は突貫工事で池を作りそこに流す
湾をせき止めるのも有りだな
地下水汚染はキツいなあ
湾をせき止めるのも有りだな
地下水汚染はキツいなあ
>>698
技術の限界じゃなくて技術の方向に対しての嫌疑だろう。
技術の限界じゃなくて技術の方向に対しての嫌疑だろう。
705 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:22:03.19
3回鳴った爆発音に関しては
音の波長が同一だったものがあった（わざわざ重ねたらしい）ので
反響であろうという指摘が
リアルタイムの当時あったよ
音の波長が同一だったものがあった（わざわざ重ねたらしい）ので
反響であろうという指摘が
リアルタイムの当時あったよ
706 ：ニュータイプ預言者：2011/04/03(日) 01:22:58.57
核分裂生成物のテルル君の登場マダー
>>698
スレの様相を教えただけだよ
失敗出来ない技術は今のところ思いつかない
しかし誰かが書くかも知れないからね、俺はアイディアには文句付けない
どんなにくだらなく見えても其処に本質があるかもしれないからね
冷やす、汚染させない、この宿題は相当な難問だぞ
スレの様相を教えただけだよ
失敗出来ない技術は今のところ思いつかない
しかし誰かが書くかも知れないからね、俺はアイディアには文句付けない
どんなにくだらなく見えても其処に本質があるかもしれないからね
冷やす、汚染させない、この宿題は相当な難問だぞ
>>704
そこに技術的考察がないのなら同じことだ。
そこに技術的考察がないのなら同じことだ。
>>693
むしろ成功すると思っている事が不思議だが
スズが計算通りに働くという保証はどこにもない
むしろ想定外の事態を引き起こす可能性さえある
チェルノブイリとは炉の構造からして違う事は分かってるだろう？
問題はそうなった時、対処法が非常に限られてしまう事だ
海水から真水への切り替えのようには行かない
引き返し不能なやり方をイチかバチかでやってみるべきではない
現状では、というのはそういう事だ
むしろ成功すると思っている事が不思議だが
スズが計算通りに働くという保証はどこにもない
むしろ想定外の事態を引き起こす可能性さえある
チェルノブイリとは炉の構造からして違う事は分かってるだろう？
問題はそうなった時、対処法が非常に限られてしまう事だ
海水から真水への切り替えのようには行かない
引き返し不能なやり方をイチかバチかでやってみるべきではない
現状では、というのはそういう事だ
スズはやってみると言うものでは無くて、決断してやるなら
そのリスクとリスクを回避する方法を探ってみたらどうかな？
そのリスクとリスクを回避する方法を探ってみたらどうかな？
【原発問題】福島第一原発３号機たまり水 必要性が薄いとプルトニウムを調査せず 原子力安全・保安院 3/27 11:52★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301206493
583 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 17:55:52.87 ID:LLsTNAfI0
>>575
本当の事を言うと、身がヤバイかもしれないが、俺が避難する時には
非常用発電機が動いていたのは、2号機だけだった。
他の発電機は、津波がくる前なのに、動いていなかった。
621 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:03:03.10 ID:LLsTNAfI0
>>609
そだよ、津波がくる前に動かなかったし、東電職員は、逃げてしまって
現場は見捨てられた未統率状態だった。
679 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:14:57.42 ID:LLsTNAfI0
>>650
R／Bは、全停電してしまった、T／Bへのハッチにはロックが掛かり
閉じ込められてしまった、放射線エリアモニターがエラーを起こし、警報音
が現場に流れ、パニック状態になってしまった。
700 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:20:47.16 ID:LLsTNAfI0
真実を書いちゃっていいのかな？
パニックになった現場で、俺は、自分の担当現場の作業員を探した。
R／Bで作業していた班は全員無事だった。
その時、ハッチのインターロックが外れ、開いた。
多分、中央操作室に残った運転員が解除してくれた。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301206493
583 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 17:55:52.87 ID:LLsTNAfI0
>>575
本当の事を言うと、身がヤバイかもしれないが、俺が避難する時には
非常用発電機が動いていたのは、2号機だけだった。
他の発電機は、津波がくる前なのに、動いていなかった。
621 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:03:03.10 ID:LLsTNAfI0
>>609
そだよ、津波がくる前に動かなかったし、東電職員は、逃げてしまって
現場は見捨てられた未統率状態だった。
679 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:14:57.42 ID:LLsTNAfI0
>>650
R／Bは、全停電してしまった、T／Bへのハッチにはロックが掛かり
閉じ込められてしまった、放射線エリアモニターがエラーを起こし、警報音
が現場に流れ、パニック状態になってしまった。
700 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/27(日) 18:20:47.16 ID:LLsTNAfI0
真実を書いちゃっていいのかな？
パニックになった現場で、俺は、自分の担当現場の作業員を探した。
R／Bで作業していた班は全員無事だった。
その時、ハッチのインターロックが外れ、開いた。
多分、中央操作室に残った運転員が解除してくれた。
713 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:28:53.43
記者
なんで今まで2号機を見回りしてなかったんですか？
東電
海に近いところは怖くて見回ってませんでした
なんで今まで2号機を見回りしてなかったんですか？
東電
海に近いところは怖くて見回ってませんでした
>>710
むしろ探さないでくれ
むしろ探さないでくれ
プールなら失敗してもなんとでもなるだろ
瓦礫で覆われてひびもあるであろうプールに水をしこたま流してるのに、これ以上悪化するのか
疑問なのだが。そもそも温度が上がらなければ瓦礫の一つでしかないぞ。
瓦礫で覆われてひびもあるであろうプールに水をしこたま流してるのに、これ以上悪化するのか
疑問なのだが。そもそも温度が上がらなければ瓦礫の一つでしかないぞ。
現状では「爆発させない」が一応？？？うまくいって
次は「漏らさない」になるな
大気中への放出は一応放水が機能してて収まってるようなので
海水と地下水への対策が急務だ
次は「漏らさない」になるな
大気中への放出は一応放水が機能してて収まってるようなので
海水と地下水への対策が急務だ
>>712と同一人物らしい
【原発問題】福島第一原発４号機原子炉建屋で高濃度汚染水が見つかる、冷却系復旧に影響？ 4/2 21:50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301749826/
359 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 23:45:58.83 ID:MksoapgL0 [2/5]
>>349
4号機の定検工事をしていました。
D/Wで、震災に遭遇、その時には水が出ていた。
現場は常にカメラで録画監視されている。
東電は、録画されたVTRデータを隠蔽している。
公開すべき
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/02(土) 23:39:40.38 ID:MksoapgL0
当たり前じゃん、原子炉格納容器（D/W）のハッチは全部開放状態
原子炉建屋（R/B）とタービン建屋（T/B）のハッチも全開状態
水を流せば、外まで簡単に出てくる。
最初から分かっていた事を、何をいまさらって感じかな
俺は、震災時、現場にいたんだぞ
【原発問題】福島第一原発４号機原子炉建屋で高濃度汚染水が見つかる、冷却系復旧に影響？ 4/2 21:50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301749826/
359 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 23:45:58.83 ID:MksoapgL0 [2/5]
>>349
4号機の定検工事をしていました。
D/Wで、震災に遭遇、その時には水が出ていた。
現場は常にカメラで録画監視されている。
東電は、録画されたVTRデータを隠蔽している。
公開すべき
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/02(土) 23:39:40.38 ID:MksoapgL0
当たり前じゃん、原子炉格納容器（D/W）のハッチは全部開放状態
原子炉建屋（R/B）とタービン建屋（T/B）のハッチも全開状態
水を流せば、外まで簡単に出てくる。
最初から分かっていた事を、何をいまさらって感じかな
俺は、震災時、現場にいたんだぞ
>>714
来てくれって言ってるみたいだぞwww
来てくれって言ってるみたいだぞwww
>>715
４号機は停止中でも使用済みだけだっけ？
４号機は停止中でも使用済みだけだっけ？
>>722
交換用の新品もある、でも点火用の中性子浴びてない燃料棒なので大気中にあっても出してる放射線はたかがしれてる
交換用の新品もある、でも点火用の中性子浴びてない燃料棒なので大気中にあっても出してる放射線はたかがしれてる
>>722
去年の11月まで使ってた燃料棒だからアツアツだよ
去年の11月まで使ってた燃料棒だからアツアツだよ
726 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:37:16.99
なあなあ
6000本強入りの保管庫だけでもなんとか退避できんのか？
近寄れなくなる前に
6000本強入りの保管庫だけでもなんとか退避できんのか？
近寄れなくなる前に
>>720
おまえは本当に一言多いな
おまえは本当に一言多いな
>>723
スズ言い出してる国があるのは、ひょっとして、それがヤバ目だつて話かなとかんぐってしまう
スズ言い出してる国があるのは、ひょっとして、それがヤバ目だつて話かなとかんぐってしまう
>来日した米専門部隊シーバーフの任務は、放射能の検知・識別と被災者の捜索・搬出、
>医療、除染で、「原発安全化」の実任務は経験したことがない
アメリカやる気ねー
>医療、除染で、「原発安全化」の実任務は経験したことがない
アメリカやる気ねー
>>728
鏡をプレゼントするよ
鏡をプレゼントするよ
>>731
中空スズはどうだw
中空スズはどうだw
734 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:43:28.97
フライデー ［2011年4月15日号］
福島第１原発「再臨界」の可能性！－疑われる最大の危機
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20110401/3/
ＭＩＴで学び高速増殖炉を設計した技術者が官邸で総理に状況を説明して、その内容が
報じられている。炉心溶融が起きていて、今後、最悪の場合、再臨界の可能性もあると。
また、最近、メディアでは、蒸気排出のことをベントと呼んでいるが、記事では、国際機関の
勧告によって、世界各国の原発にはベントが取り付けられ、蒸気を排出する際は、その先の
別の専用施設で放射性物質を除去してから排出するのだが、日本は自国の技術を過信して
格納容器があるから放射性物質は外部には排出されないとして取り付けておらず、簡単な
フィルターがあるだけ。だから、今回の事故によって、そのまま大量に外部に排出される
事態に陥っている。
福島第１原発「再臨界」の可能性！－疑われる最大の危機
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20110401/3/
ＭＩＴで学び高速増殖炉を設計した技術者が官邸で総理に状況を説明して、その内容が
報じられている。炉心溶融が起きていて、今後、最悪の場合、再臨界の可能性もあると。
また、最近、メディアでは、蒸気排出のことをベントと呼んでいるが、記事では、国際機関の
勧告によって、世界各国の原発にはベントが取り付けられ、蒸気を排出する際は、その先の
別の専用施設で放射性物質を除去してから排出するのだが、日本は自国の技術を過信して
格納容器があるから放射性物質は外部には排出されないとして取り付けておらず、簡単な
フィルターがあるだけ。だから、今回の事故によって、そのまま大量に外部に排出される
事態に陥っている。
この板のスレがＣＮＮで全世界に配信されたぞ
http://edition.cnn.com/video/#
http://edition.cnn.com/video/#
736 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:45:11.86
週刊文春 ［2011年4月7日号］
東京電力の罪と罰／東電よ、いつまでタレ流すつもりだ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110331/94/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
この記事によると、米軍が専門部隊を待機させ福島原発を急速冷却してコンクリートで固める
作戦を準備していたのに、菅首相が断ったそうだ。「自衛隊も出ていないのに、なんで他国に
頼らないといけないのか」という発想のようだ。
そもそも、日本に事故発生を想定した危機管理体制がまったく存在せず、想定して対策を
立ててきた他国に頼るしかないことに、この男は事故が起きても気づいていなかったようだ。
東京電力の罪と罰／東電よ、いつまでタレ流すつもりだ
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110331/94/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
この記事によると、米軍が専門部隊を待機させ福島原発を急速冷却してコンクリートで固める
作戦を準備していたのに、菅首相が断ったそうだ。「自衛隊も出ていないのに、なんで他国に
頼らないといけないのか」という発想のようだ。
そもそも、日本に事故発生を想定した危機管理体制がまったく存在せず、想定して対策を
立ててきた他国に頼るしかないことに、この男は事故が起きても気づいていなかったようだ。
738 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:46:52.22
外国からの外圧に期待してる
それが一番日本には効くことは歴史が証明してるから
それが一番日本には効くことは歴史が証明してるから
>>731
スズの比重は7.3だ、プールの水深からいって、プール水を減らせばそこまで深刻な重さにはならないだろう
冷やすことが出来れば塊で落ちるから、逆に燃料集合体や燃料ペレットの飛散を防ぐことになる
スズの比重は7.3だ、プールの水深からいって、プール水を減らせばそこまで深刻な重さにはならないだろう
冷やすことが出来れば塊で落ちるから、逆に燃料集合体や燃料ペレットの飛散を防ぐことになる
錫が均質に解けなかった場合のリスクもありそうだし。わざわざ燃料棒アツアツにするのはリスク高いかなあ。
汚染水がコンクリに染み込んで線量下がらない可能性も怖いが。
汚染水がコンクリに染み込んで線量下がらない可能性も怖いが。
スズを投入した場合プールの高温化による原子炉への影響は？
熱伝導が良い＝熱吸収量が多いと勘違いしてるやつが多すぎる
水より吸収量多い物はめったに無い、しかも気化熱で大量に放熱が可能
熱交換出来ない現状で水の変わりに鉛入れたらどんどん温度上がるぞ
水より吸収量多い物はめったに無い、しかも気化熱で大量に放熱が可能
熱交換出来ない現状で水の変わりに鉛入れたらどんどん温度上がるぞ
>>740
230度で溶けるから、ちょっと熱いフランパンと同じ程度の温度だから、
燃料棒にしてみたらたいした温度じゃないよ
とりあえず、漏れてる大量の汚染水を減らす方法を考える事をしないと
海洋汚染がひどくなる一方だし
230度で溶けるから、ちょっと熱いフランパンと同じ程度の温度だから、
燃料棒にしてみたらたいした温度じゃないよ
とりあえず、漏れてる大量の汚染水を減らす方法を考える事をしないと
海洋汚染がひどくなる一方だし
748 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:52:59.78
なあなあ
現状の問題を解決するアイディアも必要だろうが
現状の課題の悪化を防ぐアイディアも必要だと思うんだが
これまでずっと
悪化を防ぐアイディアが振るわず悪化の一途を辿ったろ
やさしいリスクヘッジからやるべきなんじゃねーのか
現状の問題を解決するアイディアも必要だろうが
現状の課題の悪化を防ぐアイディアも必要だと思うんだが
これまでずっと
悪化を防ぐアイディアが振るわず悪化の一途を辿ったろ
やさしいリスクヘッジからやるべきなんじゃねーのか
海洋汚染は諦めるしかないが、汚染で行動範囲が狭まるのを避けたいんだよ
そのためにはスズが使えるならいいなと思うんだが
そのためにはスズが使えるならいいなと思うんだが
悪化? 周辺の放射線量は低下の一途だぞ(海を除く)
海洋汚染ごときの為にスズやってみようなんてのはありえんな。
むしろ中途半端に固まって落ちて線源のパンドラ箱になりそう。
むしろ中途半端に固まって落ちて線源のパンドラ箱になりそう。
>>739
比重7.3
俺の体重が60kgくらいだから、水の場合と比べたら俺の体重が450kgくらいになる訳だな
液体じゃなく固体だからどうしてもl△lみたいに山盛りになる
また融点も水よりはるかに高いし、コンクリがどんどん弱っていく
数ヶ月後にズドンと落ちたら、それこそ収集が付かなくなる
差し迫った状況でもない限り、控えたほうが良さそうだと思うけどな・・・
比重7.3
俺の体重が60kgくらいだから、水の場合と比べたら俺の体重が450kgくらいになる訳だな
液体じゃなく固体だからどうしてもl△lみたいに山盛りになる
また融点も水よりはるかに高いし、コンクリがどんどん弱っていく
数ヶ月後にズドンと落ちたら、それこそ収集が付かなくなる
差し迫った状況でもない限り、控えたほうが良さそうだと思うけどな・・・
>>751
空間線量は減ってるが、水が溜まったら何もできなくなるだろ
空間線量は減ってるが、水が溜まったら何もできなくなるだろ
>>748
『やさしい』なんて言ってるからこのざまなんだろ
『やさしい』なんて言ってるからこのざまなんだろ
>>752
これはマジだな
これはマジだな
案として考えるのは自由だが、実行するにはハードル高いな
管が「よし、スズ投入だ！」とか言い出したらと思うと悪寒が
管が「よし、スズ投入だ！」とか言い出したらと思うと悪寒が
とりあえず全部のタービン建屋の汚染水に色違いのバスクリンみたいな染料トレーサー入れろ。
どこら辺から漏れてるのかも判らんし東電の話は信用ならん。
どこら辺から漏れてるのかも判らんし東電の話は信用ならん。
764 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:01:21.92
タンカーこんな風にすればいい！http://q.pic.to/15w8cv
海の汚染を防ぐ意味だと、2号機が一番深刻で、4号機の使用済み燃料プールは
水のままでいいんじゃないかな。コンクリ圧送車で必要な量をコントロールしつつ
入れられてるみたいだから。
水のままでいいんじゃないかな。コンクリ圧送車で必要な量をコントロールしつつ
入れられてるみたいだから。
>>763
地下は繋がってるらしいし混ざっちゃうだけじゃね？
地下は繋がってるらしいし混ざっちゃうだけじゃね？
俺はスズはリスク高いと思うんで反対派だが、技術と関係ない話よりは１０００マン倍マシ
沸点は鉛：1749 ℃、錫：2602 ℃か。
これは確かにきついな。
被覆剤が気化放熱する前に底が抜けるｗ
これは確かにきついな。
被覆剤が気化放熱する前に底が抜けるｗ
混ざった色によって各漏れ筋の量が解かるんじゃね？
錫が有効なのはチェルノブイリ型の爆発後でしょ
それもあらかた溶けて空冷が効きだす段階で
それもあらかた溶けて空冷が効きだす段階で
そうだ、プールの下をコンクリで埋めて補強するんだ（ぉ
>>772
使用済み燃料プールに使うそうだから、その辺はクリアしてるかも
使用済み燃料プールに使うそうだから、その辺はクリアしてるかも
>>763
染料トレーサー案いいね。C，M，Yで色分けするか。
染料トレーサー案いいね。C，M，Yで色分けするか。
せっかく真水にしようとしてるのに染料とか…
778 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:10:23.01
どれだけの容積を漏れずに残せるのかを計るために
バスクリン水入れてみるのはアリかもしれないな
バスクリン水入れてみるのはアリかもしれないな
>>717
それはセットなので認識が間違ってる。
まず爆発しないは全然うまくいってない。
汚水が増えるので注水を減らした1号機は温度上がってる。
そのまま放置したら爆発。
もう冷やさず爆発するか、汚水が増えるの諦めるか、2択でなければ現状維持すらできない。
それはセットなので認識が間違ってる。
まず爆発しないは全然うまくいってない。
汚水が増えるので注水を減らした1号機は温度上がってる。
そのまま放置したら爆発。
もう冷やさず爆発するか、汚水が増えるの諦めるか、2択でなければ現状維持すらできない。
保水性に疑問のあるプールの処置は今から考えておかないと、また後手に回るぞ
もう回ってるけど
もう回ってるけど
>>781
結局水使うんだったら、錫入れなくてもいいじゃんって事に・・・
結局水使うんだったら、錫入れなくてもいいじゃんって事に・・・
また色水厨が沸いてんのかw
数日前に漏出箇所が多すぎたら却って混乱するぜって完璧に論破されただろ
自演までして凄い粘着ぶりだな
数日前に漏出箇所が多すぎたら却って混乱するぜって完璧に論破されただろ
自演までして凄い粘着ぶりだな
炉の燃料総量とプールの総量の差は
787 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:20:06.68
漏れ出る場所を探るためのバスクリンじゃなくて
容積見るためのバスクリンだが
容積見たって意味ねえか？
容積見るためのバスクリンだが
容積見たって意味ねえか？
788 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:20:28.14
海洋汚染について。
発電所の海側に海と平行に井戸を50m間隔で50本掘り
地下水を発電所北5kmの
双葉町浄化センターまで引いてばっき槽で活性炭処理するとか。
素人なのでご意見ください。
発電所の海側に海と平行に井戸を50m間隔で50本掘り
地下水を発電所北5kmの
双葉町浄化センターまで引いてばっき槽で活性炭処理するとか。
素人なのでご意見ください。
そんな計測しても正確なデータになるとも思えないが >容積
設計図から地下空間算出した方が早くね？
設計図から地下空間算出した方が早くね？
>>788
地下水を大量に抜くと地盤沈下おこすんよ…
地下水を大量に抜くと地盤沈下おこすんよ…
海に色水がざーっと広がっていく様を、ヘリとかから空撮されたら日本終わりそう
>>788
高濃度で汚染されてる海で穴を掘る人員はどこから用意する？
陸地に汚水の道を作ると地下水の汚染がまだ無事な場所まで無限拡大する可能性あり。
原発のある町が予め徹底的に地下水脈を調べてないとリスクが高い。
最悪原発が地下に崩落する。
活性炭ごときで浄化できる可愛いものなら苦労しない。
高濃度で汚染されてる海で穴を掘る人員はどこから用意する？
陸地に汚水の道を作ると地下水の汚染がまだ無事な場所まで無限拡大する可能性あり。
原発のある町が予め徹底的に地下水脈を調べてないとリスクが高い。
最悪原発が地下に崩落する。
活性炭ごときで浄化できる可愛いものなら苦労しない。
798 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:25:52.50
>>790
見るからにぐっちゃぐちゃになってて設計図あんま意味ないんじゃねって
見るからにぐっちゃぐちゃになってて設計図あんま意味ないんじゃねって
沸点が50度前後ぐらいで、ちょっと温度が上がれば片っ端からすぐに蒸発してくれるような
そんな都合の良い液体があればいいんだけどな。
そんな都合の良い液体があればいいんだけどな。
情報出てこないな何かやってるのか？
>>800
まずい情報ほど遅れて出てくるからな。ありうる。
まずい情報ほど遅れて出てくるからな。ありうる。
803 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:29:03.14
だいたい新聞朝刊の締め切りを過ぎて
老人が寝静まった頃に
一番ピークとなるネタが出てくる
老人が寝静まった頃に
一番ピークとなるネタが出てくる
GPSトランスポンダ入れた耐熱カプセルを大量投入とかは?
>>802
ぐぐってみたが、冷却剤として放り込んでいいものじゃなさそうだ
ぐぐってみたが、冷却剤として放り込んでいいものじゃなさそうだ
>>795
>策を練るにしても、当面は水を追加する位しかないんじゃないの
今はそれしかないが、後々吹きさらしで劣化しなければいいね
今の状態が続くという前提で動いて毎回対症療法に陥っていることを考えると、
今のまま続くと考えるのは同じことを繰り返すことにならん？
>策を練るにしても、当面は水を追加する位しかないんじゃないの
今はそれしかないが、後々吹きさらしで劣化しなければいいね
今の状態が続くという前提で動いて毎回対症療法に陥っていることを考えると、
今のまま続くと考えるのは同じことを繰り返すことにならん？
808 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 02:34:23.18
すげーーぶっきらぼうにバッサリ斬ると、
～～したらどうするつもりなんですか？の問いに対して
～～～すればいいんです と答えずに
～～なんて起きません と答えてきたってことは
基本的に解は無い段階なんだよ
んで水素爆発なり水蒸気爆発してから
事後になってまたアタフタするわけ
安心です ただちに心配はいりませんってな
日本は英雄を英雄と讃えずに責任者として処刑する文化なのさ
そのくせ決死隊がいる現実から大衆は目をそむける
ちょっとスッキリした
～～したらどうするつもりなんですか？の問いに対して
～～～すればいいんです と答えずに
～～なんて起きません と答えてきたってことは
基本的に解は無い段階なんだよ
んで水素爆発なり水蒸気爆発してから
事後になってまたアタフタするわけ
安心です ただちに心配はいりませんってな
日本は英雄を英雄と讃えずに責任者として処刑する文化なのさ
そのくせ決死隊がいる現実から大衆は目をそむける
ちょっとスッキリした
想定外を考えておかないとな
例えばプールに全部あるのか、とか
例えばプールに全部あるのか、とか
水なら水でいい。
ポンプ車で上から水かけながらタンカーに排水。
そのループで炉が冷えるのを待つ、とか。
タンカー何艘要るか全く判らんけど。
ポンプ車で上から水かけながらタンカーに排水。
そのループで炉が冷えるのを待つ、とか。
タンカー何艘要るか全く判らんけど。
>>805
ならシアン化水素（融点-13.6℃ 沸点26℃）とかも近いと思うんだけどいかがっすかｗ
ならシアン化水素（融点-13.6℃ 沸点26℃）とかも近いと思うんだけどいかがっすかｗ
>>811
放射能なくても現場が死滅するｗ
放射能なくても現場が死滅するｗ
水量を減らして冷却を上げたいなら
氷を混入する
これでよい
氷を混入する
これでよい
>>805
可能性あるね
可能性あるね
炭酸水どうだ？
しゅわっとさわやかだぞ。
ハイボールにもぴったりだ。
しゅわっとさわやかだぞ。
ハイボールにもぴったりだ。
液体窒素の話はどうなった？
釜内部にヒートパイプ設置は無理かもわからんが
釜をぐるぐるーっと3分ぐらいの細菅でちゃちゃーーっと
銅管ですまきにできんかね？
んで液冷。
作業員たぶん死ぬけど。
釜をぐるぐるーっと3分ぐらいの細菅でちゃちゃーーっと
銅管ですまきにできんかね？
んで液冷。
作業員たぶん死ぬけど。
冷却するとモノは縮む、熱を与えると伸びる。
海水まで入れてそんなこと繰り返してたら圧力容器が割れても不思議じゃないな。
割れるとすりゃ脆い溶接部分だろ。
考えられるのは圧力容器底部の制御棒貫通口の溶接部分だな。
海水まで入れてそんなこと繰り返してたら圧力容器が割れても不思議じゃないな。
割れるとすりゃ脆い溶接部分だろ。
考えられるのは圧力容器底部の制御棒貫通口の溶接部分だな。
沸騰してる釜にチョロチョロ水を足してるだけだから熱疲労は起こさないよ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/04/post_2f9b.html
この内部告発って私みたいな素人がみると
すごい説得力あるんだけど作り話なのかな？
>現場からの内部告発です。つうか、副島隆彦が書いているんだが、
って書いてあるけど副島隆彦って関係者なの？
調べたけど原発との関係がいまいち分からなかった・・・
この内部告発って私みたいな素人がみると
すごい説得力あるんだけど作り話なのかな？
>現場からの内部告発です。つうか、副島隆彦が書いているんだが、
って書いてあるけど副島隆彦って関係者なの？
調べたけど原発との関係がいまいち分からなかった・・・
>>823
そいつ人類は月に行っていないって本を書いてる奴だぞｗｗｗ
そいつ人類は月に行っていないって本を書いてる奴だぞｗｗｗ
技術的に考えてみたけど福島の指揮権を東電から取り上げて東北、関西、中部電力の人に一任したほうがいいと思う
>>826
水かけてれば飛散は減るよ。
その点では間違ってない。
でも↓でググってみたらいいかもね。炉心爆発とかね…
「私、副島隆彦は、この 超危険の事態を受けて、決断しました。私は、東京で、決死隊を 組織します。」
水かけてれば飛散は減るよ。
その点では間違ってない。
でも↓でググってみたらいいかもね。炉心爆発とかね…
「私、副島隆彦は、この 超危険の事態を受けて、決断しました。私は、東京で、決死隊を 組織します。」
とりあえず大気汚染さえ深刻化させなきゃ国民は騙せると
仙谷は考えてるだろうからなぁ
仙谷は考えてるだろうからなぁ
>>829
中部電力は浜岡原発メルトダウンの後処理が控えてるしな
中部電力は浜岡原発メルトダウンの後処理が控えてるしな
>>827
そいつがコンクリートと言ってるのは、トンネルのシールドマシンとかで使う止水剤だと思う。
これでも18kg2万円くらいだぞ。
これを実際に現場で使った可能性は低い。
水に触れただけで固まるから、水たまりに施工しないぞ。
そいつがコンクリートと言ってるのは、トンネルのシールドマシンとかで使う止水剤だと思う。
これでも18kg2万円くらいだぞ。
これを実際に現場で使った可能性は低い。
水に触れただけで固まるから、水たまりに施工しないぞ。
>>828
指揮権は政府がとりあげて、米軍に任せるのが早いよ。
菅は東電と同じく守ることに固執しすぎて何もできないから。
米軍単独だと変な要求されるかもしれないから、協力体制にある各国の代表と
IAEAのオブザーバー入れて、日本は大前研一（と大前の人選で数名）でも入れておけば抑えにはなる。
指揮権は政府がとりあげて、米軍に任せるのが早いよ。
菅は東電と同じく守ることに固執しすぎて何もできないから。
米軍単独だと変な要求されるかもしれないから、協力体制にある各国の代表と
IAEAのオブザーバー入れて、日本は大前研一（と大前の人選で数名）でも入れておけば抑えにはなる。
>>834
えーっと今も指揮権は統合本部長の韓直人が握ってんだけど。
えーっと今も指揮権は統合本部長の韓直人が握ってんだけど。
自衛隊、消防隊、作業員を布一枚、おにぎり二個の待遇
現場での素人のような対応
何かあってから用意する後手後手対応
東電にまかせるよりかは他の組織に任せたほうが良くなる事があったとしても悪くなることが無い気がするよ
現場での素人のような対応
何かあってから用意する後手後手対応
東電にまかせるよりかは他の組織に任せたほうが良くなる事があったとしても悪くなることが無い気がするよ
>>836
そんな話を信じてる素直なお前が羨ましいよ。
そんな話を信じてる素直なお前が羨ましいよ。
賭博黙示録カイジの作者・福本伸行さんが３０００万円を寄付
http://hamusoku.com/archives/4405182.html
（チェルノブイリだけは 絶対にない･･･！ 立て直す･･･！今度こそ･･･！）
東電、原子力保安院の思考
IAEAでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
天災 建屋爆発 放射線漏れ と来たから
もうトラブルがない などという読みは
まさに泥沼 _
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,, ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
http://hamusoku.com/archives/4405182.html
（チェルノブイリだけは 絶対にない･･･！ 立て直す･･･！今度こそ･･･！）
東電、原子力保安院の思考
IAEAでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
天災 建屋爆発 放射線漏れ と来たから
もうトラブルがない などという読みは
まさに泥沼 _
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
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http://env01.cool.ne.jp/frommanager/2011/20110319t.pdf より抜粋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
原子力安全･保安院長 寺坂信昭様2011.3.19
3月16日付で､下記手紙(FAX)を差し上げましたが､無視されたようです｡
3号建屋への放水についてですが､東京電力は｢白煙｣のあがったことを成果
と考えているようです｡しかし､これは重大な結果となることにご注意くだ
さい｡｢白煙｣は水蒸気ですが､その発生の原国は､過熟したウラン燃料に冷
水が当たったことによると考えられます｡その結果は､燃料の崩壊です｡プ
ールの底にウラン燃料が積もっていくことになり､再臨界の心配がありま
すので､放水は中止してください｡その代わりに､鉛を投入してください｡
チェルノブィリで実施されたように･燃料を熟伝導度のよい液体鉛で包む
のです｡これで再臨界などは防げるでしょう｡鉛は1750℃で蒸発しますが､
この場合プールの面積は広いので自然放熱でも十分でしょう｡
原子力安全･保安院長 寺坂信昭様2011.3.16
1.原子炉に海水を入れてはいけない｡
理由 炉心で蒸発し､食塩が残り､炉心の中を水が流れなくなる｡
2.主蒸気止弁を開閉して､蒸気を復水器に送り､原子炉を減圧して給水する｡
理由1.これにより､放射能の環境への放出を少なくできる｡
2.集めた水素を酸化できる.
3.使用済み燃料に冷水をかけてはいけない｡
使用済み燃料プールには鉛を投入し､液体窒素で冷却する｡
理由 空焚きの使用済み燃料に水を掛けると､燃料は大破損し､
崩れ落ちて再臨界の心配がある｡
以上提案します｡元理化学研究所研究員 槌田敦
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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原子力安全･保安院長 寺坂信昭様2011.3.19
3月16日付で､下記手紙(FAX)を差し上げましたが､無視されたようです｡
3号建屋への放水についてですが､東京電力は｢白煙｣のあがったことを成果
と考えているようです｡しかし､これは重大な結果となることにご注意くだ
さい｡｢白煙｣は水蒸気ですが､その発生の原国は､過熟したウラン燃料に冷
水が当たったことによると考えられます｡その結果は､燃料の崩壊です｡プ
ールの底にウラン燃料が積もっていくことになり､再臨界の心配がありま
すので､放水は中止してください｡その代わりに､鉛を投入してください｡
チェルノブィリで実施されたように･燃料を熟伝導度のよい液体鉛で包む
のです｡これで再臨界などは防げるでしょう｡鉛は1750℃で蒸発しますが､
この場合プールの面積は広いので自然放熱でも十分でしょう｡
原子力安全･保安院長 寺坂信昭様2011.3.16
1.原子炉に海水を入れてはいけない｡
理由 炉心で蒸発し､食塩が残り､炉心の中を水が流れなくなる｡
2.主蒸気止弁を開閉して､蒸気を復水器に送り､原子炉を減圧して給水する｡
理由1.これにより､放射能の環境への放出を少なくできる｡
2.集めた水素を酸化できる.
3.使用済み燃料に冷水をかけてはいけない｡
使用済み燃料プールには鉛を投入し､液体窒素で冷却する｡
理由 空焚きの使用済み燃料に水を掛けると､燃料は大破損し､
崩れ落ちて再臨界の心配がある｡
以上提案します｡元理化学研究所研究員 槌田敦
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>840
これ技術的にはたしかなの？
これ技術的にはたしかなの？
>>842
予言通りバンカーバスター発射か
予言通りバンカーバスター発射か
>>841
「元」研究員てとこで分かれよｗ
「元」研究員てとこで分かれよｗ
空間消滅弾みたいなものはないの？
>>845
反物質砲
反物質砲
小型ブラックホール作れば良いんじゃね?
いよいよバンカーバスター発動か…
>>848
穴開けてどうすんの？
穴開けてどうすんの？
>>844
元であろうとなんだろうと技術的にはどうなの？
寺坂って人よりは技術わかるんじゃないの？
安全・保安院トップは百貨店担当していた文系事務官
http://www.j-cast.com/2011/03/24091192.html?p=2
寺坂 信昭（てらさか のぶあき、1953年4月9日 - ）は、日本の通産官僚、経産官僚。原子力安全・保安院院長（第5代）。
資源エネルギー庁電力・ガス事業部部長、経済産業省大臣官房審議官（経済産業政策局担当）、原子力安全・保安院次長、経済産業省商務流通審議官などを歴任した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E5%9D%82%E4%BF%A1%E6%98%AD#.E7.94.9F.E3.81.84.E7.AB.8B.E3.81.A1
元であろうとなんだろうと技術的にはどうなの？
寺坂って人よりは技術わかるんじゃないの？
安全・保安院トップは百貨店担当していた文系事務官
http://www.j-cast.com/2011/03/24091192.html?p=2
寺坂 信昭（てらさか のぶあき、1953年4月9日 - ）は、日本の通産官僚、経産官僚。原子力安全・保安院院長（第5代）。
資源エネルギー庁電力・ガス事業部部長、経済産業省大臣官房審議官（経済産業政策局担当）、原子力安全・保安院次長、経済産業省商務流通審議官などを歴任した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E5%9D%82%E4%BF%A1%E6%98%AD#.E7.94.9F.E3.81.84.E7.AB.8B.E3.81.A1
原子力は絶対安全で絶対壊れないって言ってたの
世間を騙すための詭弁かと思ってたんだがもしかしたら
自己暗示だったのかも知れないね
世間を騙すための詭弁かと思ってたんだがもしかしたら
自己暗示だったのかも知れないね
852 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 06:24:46.78
>>840
○1.原子炉に海水を入れてはいけない｡
＞理由 炉心で蒸発し､食塩が残り､炉心の中を水が流れなくなる｡
＋塩の通った配管を腐らせ、塩蒸気が圧力容器の隙間を広げてしまい、
＋塩分が放射性物質の回収の手段を限らせてしまう。
△2.主蒸気止弁を開閉して､蒸気を復水器に送り､原子炉を減圧して給水する｡
初期の壊れた燃料棒から出る強い放射能が復水器側に移り、配管等のメインテナンス不可能となりえた
現在はS/Cを復水器代わりに使っているので、S/Cの水を給水すれば同じ。（初期に水があっただけ薄まってマシ）
×3.使用済み燃料に冷水をかけてはいけない｡
＞使用済み燃料プールには鉛を投入し､液体窒素で冷却する｡
鉛を投入するとその投入圧で逆に燃料棒が損傷する可能性もあり、またプールのサイズは大きく大量に必要となる。
さらに比重が大きすぎて、構造物が耐えられるかどうか不明。
せめて比重が軽いガラス粉末程度ならまだしも重すぎる。
燃料棒はその配置を保っていれば再臨界の可能性はない。
○1.原子炉に海水を入れてはいけない｡
＞理由 炉心で蒸発し､食塩が残り､炉心の中を水が流れなくなる｡
＋塩の通った配管を腐らせ、塩蒸気が圧力容器の隙間を広げてしまい、
＋塩分が放射性物質の回収の手段を限らせてしまう。
△2.主蒸気止弁を開閉して､蒸気を復水器に送り､原子炉を減圧して給水する｡
初期の壊れた燃料棒から出る強い放射能が復水器側に移り、配管等のメインテナンス不可能となりえた
現在はS/Cを復水器代わりに使っているので、S/Cの水を給水すれば同じ。（初期に水があっただけ薄まってマシ）
×3.使用済み燃料に冷水をかけてはいけない｡
＞使用済み燃料プールには鉛を投入し､液体窒素で冷却する｡
鉛を投入するとその投入圧で逆に燃料棒が損傷する可能性もあり、またプールのサイズは大きく大量に必要となる。
さらに比重が大きすぎて、構造物が耐えられるかどうか不明。
せめて比重が軽いガラス粉末程度ならまだしも重すぎる。
燃料棒はその配置を保っていれば再臨界の可能性はない。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ぼくがそうりならこんなことにはならなかったのにね
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ぼくがそうりならこんなことにはならなかったのにね
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
>>854
お前がCO2の25％削減とかいいだすから原子力政策に弾みがついちまったんだよ死ね
お前がCO2の25％削減とかいいだすから原子力政策に弾みがついちまったんだよ死ね
>>854
まぁお前だったら１２日に視察オナニーやらかしてベンチ止めて１号炉爆発させるようなことは流石にしなかっただろうな
まぁお前だったら１２日に視察オナニーやらかしてベンチ止めて１号炉爆発させるようなことは流石にしなかっただろうな
857 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 06:58:11.27
福島に台風来たらどうなるの？
>>853
×鉛を投入するとその投入圧で逆に燃料棒が損傷する可能性もあり、またプールのサイズは大きく大量に必要となる。
インゴットの放り込むんじゃない。
×さらに比重が大きすぎて、構造物が耐えられるかどうか不明。
×せめて比重が軽いガラス粉末程度ならまだしも重すぎる。
これくらいは十分耐えうる。
×燃料棒はその配置を保っていれば再臨界の可能性はない。
ガレキが落下してるのにそれはない。
×鉛を投入するとその投入圧で逆に燃料棒が損傷する可能性もあり、またプールのサイズは大きく大量に必要となる。
インゴットの放り込むんじゃない。
×さらに比重が大きすぎて、構造物が耐えられるかどうか不明。
×せめて比重が軽いガラス粉末程度ならまだしも重すぎる。
これくらいは十分耐えうる。
×燃料棒はその配置を保っていれば再臨界の可能性はない。
ガレキが落下してるのにそれはない。
未だに燃料棒が健全性保ってるとかおめでたいこと言ってる人がいるなんてな
事故後2週間で炉心の燃料棒の損壊が1号炉70%、2号炉30%って東電が発表してるし
事故後2週間で炉心の燃料棒の損壊が1号炉70%、2号炉30%って東電が発表してるし
鳩なら日本が終わってたマジで
運が良かった
運が良かった
鳩なら今頃楽になれていたのになw
863 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:23:09.77
ぽっぽだったら実質仕切るのは小沢か・・・
人柱で早期収束したかもよ
人柱で早期収束したかもよ
>>858
Q１ 棒が隠れる程度の800立方メートルとして 1万トン近くになる 大丈夫なんですか？
Q2 瓦礫が落下して再臨界になるのならなぜ中性子が検出されていないの？
それこそ崩れた状況が変われば再臨界の可能性があるのなら、鉛なんて入れて位置が変わったらどうなるか判らんでしょ？
Q１ 棒が隠れる程度の800立方メートルとして 1万トン近くになる 大丈夫なんですか？
Q2 瓦礫が落下して再臨界になるのならなぜ中性子が検出されていないの？
それこそ崩れた状況が変われば再臨界の可能性があるのなら、鉛なんて入れて位置が変わったらどうなるか判らんでしょ？
放射線の前に鉛中毒で死人が出そうだな
作業員の安全確保して事態を収束させるのは無理
どこかで無視しないとならん代物
どこかで無視しないとならん代物
867 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:32:22.80
バイオロボット作戦を即事実行できない政府はヘタレ
869 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:34:16.46
全国から原発マン集めて1500人の3チームで4500人が3交代で作業してるとかだと思ってたら
現実は6基トータルで70人だった。そりゃ連鎖崩壊するよね
通常でも福島は1500人で稼働してる原発なのに
現実は6基トータルで70人だった。そりゃ連鎖崩壊するよね
通常でも福島は1500人で稼働してる原発なのに
自衛隊に封鎖させないとな
食事、風呂などは贅沢三昧させなきゃならん
食事、風呂などは贅沢三昧させなきゃならん
東電の社員は組合に守られてるから危ない原発になんて行かないよ
まず叩くべきは電力総連 あそこ潰せば円滑にまわる
まず叩くべきは電力総連 あそこ潰せば円滑にまわる
決断できないミンス政府が無能
875 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:53:58.28
そもそも建設した自民が悪い
876 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 07:55:01.84
原発推進って中曽根と正力だろ
モロ自民と共に歩んできてるじゃねえか
モロ自民と共に歩んできてるじゃねえか
原発安全安全と洗脳した読売が根本
朝日はダメだな。
中曽根→鹿島
正力→読売
ゼネコンで行ってるのは大成だけｗ
鹿島は建てっぱなしｗ
正力→読売
ゼネコンで行ってるのは大成だけｗ
鹿島は建てっぱなしｗ
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ 東電は何をやっているんだ！
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| さっさと仕事しろよな
|::::::::| ─ 。 ─ |;ﾉ
,ヘ;;| -・‐ ‐・- | ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ,,,, （__人__） /⌒ヽ／⌒＼ .｜｜ ｜
（''ヽ ｀⌒´／ 〉 〉 ,､ ） ｜｜ ｜
/ / (__ﾉ └‐ｰ< ｜｜ ｜
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882 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:08:54.59
↓昔から福島第一原発の制御棒は問題ありだった
http://www.jcan.net/tanpoposya/doc/200603yamasaki.htm
制御棒が中性子照射励起型応力腐食割れで破損し脱落。原子炉底部に沈んだと言うもの。
中性子にさらされることが多い制御棒上部に特に危険があるので原子炉水位を上げることが出来ないのではないか。
http://www.jcan.net/tanpoposya/doc/200603yamasaki.htm
制御棒が中性子照射励起型応力腐食割れで破損し脱落。原子炉底部に沈んだと言うもの。
中性子にさらされることが多い制御棒上部に特に危険があるので原子炉水位を上げることが出来ないのではないか。
883 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:09:33.46
大気中の拡散はあまりないんだから海へ全部捨ててしまえ
そしたら作業は出来る
そしたら作業は出来る
884 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:11:44.01
清水社長、東京電力役員、
福島第一・第二原発の建設を推進してきた
歴代の政府関係者、歴代の東電役員がとるべき態度は以下の通り。
ただちに実行されたい。
（1）頭髪を半分だけ、完全に剃ること。
（2）家族分も含む全財産を、日本赤十字社に寄付すること。
（3）原発事故現場に赴き、昼間は最前線で決死隊として活動に当たること。
その際、防護服はおろか、衣類を着用してはならない。性器だけは隠してもよい。
また、指揮命令系統の最も下に位置づける。
（4）夜は避難所で、トイレの掃除および簡易トイレの汚物処理に当たること。
1日2時間だけ睡眠を許可する。
（5）食事として、原発事故のため出荷停止された野菜を与える。
飲み水として、汚染水を与える。
食事をいただく前には、福島県の皆様への謝罪文を朗読し、自己批判を述べること。
配属された避難所の被災者の方々が全員一致で許可した場合にのみ、
それらを食することが許される。
（6）死亡した場合、遺体は原発の建屋内にヘリから投下し、捨てる。
死後の戒名には、必ず「汚」の一字を入れ、子々孫々まで恥を残すこと。
（7）家族に18～25歳の女性がいる場合、復旧活動をされている方々を慰安させること。
福島第一・第二原発の建設を推進してきた
歴代の政府関係者、歴代の東電役員がとるべき態度は以下の通り。
ただちに実行されたい。
（1）頭髪を半分だけ、完全に剃ること。
（2）家族分も含む全財産を、日本赤十字社に寄付すること。
（3）原発事故現場に赴き、昼間は最前線で決死隊として活動に当たること。
その際、防護服はおろか、衣類を着用してはならない。性器だけは隠してもよい。
また、指揮命令系統の最も下に位置づける。
（4）夜は避難所で、トイレの掃除および簡易トイレの汚物処理に当たること。
1日2時間だけ睡眠を許可する。
（5）食事として、原発事故のため出荷停止された野菜を与える。
飲み水として、汚染水を与える。
食事をいただく前には、福島県の皆様への謝罪文を朗読し、自己批判を述べること。
配属された避難所の被災者の方々が全員一致で許可した場合にのみ、
それらを食することが許される。
（6）死亡した場合、遺体は原発の建屋内にヘリから投下し、捨てる。
死後の戒名には、必ず「汚」の一字を入れ、子々孫々まで恥を残すこと。
（7）家族に18～25歳の女性がいる場合、復旧活動をされている方々を慰安させること。
タングステンなら炉心の温度に耐えられるな。
タングステンのお椀作って炉心に被せちゃえ！
さらに周りをコンクリートで固めたらパーペキ！
タングステンはレアなのでお椀作るのいくらかかるかは知らんｗｗｗ
タングステンのお椀作って炉心に被せちゃえ！
さらに周りをコンクリートで固めたらパーペキ！
タングステンはレアなのでお椀作るのいくらかかるかは知らんｗｗｗ
>>885
それをするなら、底に鉛の板を敷いたステンレス容器をおいて、圧力容器からメルトダウンで落ちてくるのを待った方がいいかもね。
格納容器内の高濃度放射性物質を先に処理しなくちゃ出来ないけど。
というか、既に3MW程度まで発熱量下がってるだろうから、
格納容器無くなってしまえば、圧力容器高温になってもメルトダウンするかな？
それをするなら、底に鉛の板を敷いたステンレス容器をおいて、圧力容器からメルトダウンで落ちてくるのを待った方がいいかもね。
格納容器内の高濃度放射性物質を先に処理しなくちゃ出来ないけど。
というか、既に3MW程度まで発熱量下がってるだろうから、
格納容器無くなってしまえば、圧力容器高温になってもメルトダウンするかな？
888 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:19:43.42
燃料棒の発熱量が関係なくなるからデブリが怖いんだろ
889 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:20:06.74
民主党政権が誕生した時に阪神大震災のような災害が起こったら恐ろしいことになると
言われていたけど本当だったな
日本人は見殺しにされる
だって反日なんだもん
言われていたけど本当だったな
日本人は見殺しにされる
だって反日なんだもん
今のところ打つ手無しみたいだね
どのくらいの放出で済むのかが見当付かない
冷却プラント今から作っておかないと又後手に廻る
どのくらいの放出で済むのかが見当付かない
冷却プラント今から作っておかないと又後手に廻る
891 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:23:39.18
2号炉は上から入れた水が下から全部漏れてるのが証明されたな
しかも10気圧くらいの注入水が炉心で核分裂生成物を洗い流してるわけだ
しかも10気圧くらいの注入水が炉心で核分裂生成物を洗い流してるわけだ
>>883
お偉い専門家様たちが海に流失しても拡散するからだいじょーぶと大合唱しているから
周りから見える範囲は形だけの処理してあたかも対策してマースと言うアピールをして
こっそりとドバドバ放流するかもなー
お偉い専門家様たちが海に流失しても拡散するからだいじょーぶと大合唱しているから
周りから見える範囲は形だけの処理してあたかも対策してマースと言うアピールをして
こっそりとドバドバ放流するかもなー
今北
中性子線が観測されたの？
中性子線が観測されたの？
895 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:43:21.95
>>871
・福島原発で事故を起こした原子炉は、地震後直ちに停止してその後冷却不全になったため、発熱量はTMIの2号炉よりも低く
また熱除去の条件はよいので、炉心（燃料）の損傷は溶融よりは酸化によるところが大きい。
・原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
・燃料棒に蓄積した放射性物質は、被覆管とウランの酸化により放出され、その主なものは希ガスとヨウ素、セシウムなどの揮発性物質である。
・固体状の放射性物質は事故現場に留まり、遠くへ拡散することはまずない。
・臨界になることはないし、臨界を仮定したとしても爆発はしない。
・国の放射能汚染管理を信用すること。
なんだ事態は収束の方向へ移行しているのか
反原発厨はキケンキケンって煽り過ぎだよ
・福島原発で事故を起こした原子炉は、地震後直ちに停止してその後冷却不全になったため、発熱量はTMIの2号炉よりも低く
また熱除去の条件はよいので、炉心（燃料）の損傷は溶融よりは酸化によるところが大きい。
・原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
・燃料棒に蓄積した放射性物質は、被覆管とウランの酸化により放出され、その主なものは希ガスとヨウ素、セシウムなどの揮発性物質である。
・固体状の放射性物質は事故現場に留まり、遠くへ拡散することはまずない。
・臨界になることはないし、臨界を仮定したとしても爆発はしない。
・国の放射能汚染管理を信用すること。
なんだ事態は収束の方向へ移行しているのか
反原発厨はキケンキケンって煽り過ぎだよ
種岡成一 と 小林正夫 で調べるとわんさかわんさか出るは出るはｗ
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110105b.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110106.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/index1101.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/index1102.html
原電総連（日本原子力発電関連企業労働組合連合）
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110121b.html
>>参議院議員選挙のお礼を述べた上で、「原子力発電施設等立地地域の振興に関する特別措置法を藤原先生が中心となり、
>>平成23年3月末で失効する法律を10年間延長する内容をまとめ上げ、
>>昨年秋の臨時国会に一部改正案を議員立法として衆議院に提出。
>>12月3日、ねじれ国会の中で可決成立された。
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110105b.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110106.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/index1101.html
http://www.kobayashimasao.jp/activity/index1102.html
原電総連（日本原子力発電関連企業労働組合連合）
http://www.kobayashimasao.jp/activity/11/jan/110121b.html
>>参議院議員選挙のお礼を述べた上で、「原子力発電施設等立地地域の振興に関する特別措置法を藤原先生が中心となり、
>>平成23年3月末で失効する法律を10年間延長する内容をまとめ上げ、
>>昨年秋の臨時国会に一部改正案を議員立法として衆議院に提出。
>>12月3日、ねじれ国会の中で可決成立された。
>>895
野菜、飲料、肉に関する国の指標と現在取っている行動は
国民不安を考えると正しいレベルに収まっている．
しかしながら、線量率に対する避難範囲の設定の仕方に関しては
いささか疑問の残る所であり、不審な頑固さが見受けられる．
内部被ばくに関する点では納得できるが、それのみを根拠に
放射能汚染管理全てを信用してよいとは断言出来ない．
23日からの積算線量率が10mSvを超え始める地点において、
政府がどのような判断を下すかが見物だ．
野菜、飲料、肉に関する国の指標と現在取っている行動は
国民不安を考えると正しいレベルに収まっている．
しかしながら、線量率に対する避難範囲の設定の仕方に関しては
いささか疑問の残る所であり、不審な頑固さが見受けられる．
内部被ばくに関する点では納得できるが、それのみを根拠に
放射能汚染管理全てを信用してよいとは断言出来ない．
23日からの積算線量率が10mSvを超え始める地点において、
政府がどのような判断を下すかが見物だ．
898 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:49:58.40
要は、大気中の放射線量が落ち着いていれば大丈夫。 BY 御用学者
899 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:50:18.58
プルちゃんが海へ流失ってある？
900 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:52:39.17
まさか、生きてるうちに日本民族が滅亡（ｒｙ
901 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:55:11.59
訳も判らず「反原発」を叫ぶ馬鹿者よ！お前ら原発なしに生活できると思っているのか？
福島原発たった一つイカレても深刻な電力不足、これをどう思うか？社民党、共産党、一部
民主党員が「原発は東電と自民党が金儲けの為にだけ民意を無視して建設した」と宣伝して
いるが、日本のエネルギー確保の為には必要欠くべからざる物なのだ。東電は早急に「より
安全」で大規模な原発を建設せよ！
福島原発たった一つイカレても深刻な電力不足、これをどう思うか？社民党、共産党、一部
民主党員が「原発は東電と自民党が金儲けの為にだけ民意を無視して建設した」と宣伝して
いるが、日本のエネルギー確保の為には必要欠くべからざる物なのだ。東電は早急に「より
安全」で大規模な原発を建設せよ！
902 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:56:52.56
プルトニウムを食べても大丈夫と痛い嘘を吹いていた御用学者もいたな。
903 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 08:57:44.60
東電が金儲けの為にだけ商売してると考えるならその電気を買ってやらなきゃいいだけだよ！
嫌なら買わない、それだけだ！簡単じゃネーカ？受電ストップしろ！オレは東電が頑張って
原発をもっとたくさん建設し料金を下げて貰いたいな。
嫌なら買わない、それだけだ！簡単じゃネーカ？受電ストップしろ！オレは東電が頑張って
原発をもっとたくさん建設し料金を下げて貰いたいな。
テレビかなんかで、線量測っているガイガーカウンターは、
どこのメーカーのなんと言う商品かわかる人いる？
俺も同じモデルを買いたいんだが
俺が持っているのは、数万円程度のもので、線量の多い少ないはわかるけど、
単位が無いんだ
どんなものでも測れればいいのかもしれないが、できれば同じものが欲しい
どこのメーカーのなんと言う商品かわかる人いる？
俺も同じモデルを買いたいんだが
俺が持っているのは、数万円程度のもので、線量の多い少ないはわかるけど、
単位が無いんだ
どんなものでも測れればいいのかもしれないが、できれば同じものが欲しい
907 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:00:57.34
原発が嫌で「クリーン」が好きなら太陽光発電があるで。サッサと太陽に切り替えろ。
反原発を叫ぶのはそれからだ。
反原発を叫ぶのはそれからだ。
908 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:01:12.60
今や全世界に土下座すべき立場にある国辱企業の従業員の分際で、
CNN取材に対し、生意気に逆切れしていた屑の実名はまだですか？
CNN取材に対し、生意気に逆切れしていた屑の実名はまだですか？
深刻な電力不足は、原発の事故だけに起因するものではない．
むしろ多くの火力発電所の故障と停止が大部分の原因を占めている．
しかし現状として、更に全ての原発を停止させることは更に深刻な全国規模の
停電を招く危険性がある．
むしろ多くの火力発電所の故障と停止が大部分の原因を占めている．
しかし現状として、更に全ての原発を停止させることは更に深刻な全国規模の
停電を招く危険性がある．
>>909
2003年に全部止めただろ
2003年に全部止めただろ
911 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:05:36.96
>>905
釣りじゃない！
>原発一基の発電量は最大130、品川の小さい発電所と同等
>小型ガスタービン三基と同じ
>原発は非効率でコストがバカ高い
これミーンナ嘘！福島第１だけでこれだけの電力不足じゃないか！見えるものも見ようとしないバカめ！
釣りじゃない！
>原発一基の発電量は最大130、品川の小さい発電所と同等
>小型ガスタービン三基と同じ
>原発は非効率でコストがバカ高い
これミーンナ嘘！福島第１だけでこれだけの電力不足じゃないか！見えるものも見ようとしないバカめ！
912 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:09:01.27
これから始まる避難企業・住民・農業・工業などへの賠償も原発のコストにはいるわけだが。
あと廃炉のコストも。東電会長はこれらを踏まえ電気代の値上げを検討すると言ってる。
あと廃炉のコストも。東電会長はこれらを踏まえ電気代の値上げを検討すると言ってる。
914 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:11:22.99
>>911
原発推進者は、現実が見えなく、論理的な思考ができない奴ばかりか？
今は震災の影響で、使えない火力発電所があるから、計画停電をしないと
電力が足りないだけだろが
なぜ、そういう基本的なこと、人に言われずに思いつかないのかな
ほんと、低脳で情けないな
原発推進者は、現実が見えなく、論理的な思考ができない奴ばかりか？
今は震災の影響で、使えない火力発電所があるから、計画停電をしないと
電力が足りないだけだろが
なぜ、そういう基本的なこと、人に言われずに思いつかないのかな
ほんと、低脳で情けないな
>>913
民主にも原発関連はいるが（つか政権とって２年だろ。。）、戦後長い間原発を推し進めてきたのは自民だろうが。。
民主にも原発関連はいるが（つか政権とって２年だろ。。）、戦後長い間原発を推し進めてきたのは自民だろうが。。
東京電力、100万kWの東扇島火力発電所1号機が復活
～なお停止中の火力発電所は580万kW
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110324_434798.html
～なお停止中の火力発電所は580万kW
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110324_434798.html
>>911
>>911
千kw
品川火力 1,140 380x3(1,140x1系列) 都市ガス
柏崎６号機 1,365 原子力
今回の事故による原子力の総コストは火力の数倍～と推定される
廃炉に約一兆円、賠償に数兆～数十兆円
>>911
千kw
品川火力 1,140 380x3(1,140x1系列) 都市ガス
柏崎６号機 1,365 原子力
今回の事故による原子力の総コストは火力の数倍～と推定される
廃炉に約一兆円、賠償に数兆～数十兆円
↑2011年3月24日 18:15
920 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:18:40.23
>>912
賠償もコストに入る、当然電気代値上げされる。それが嫌なら東電から電気買わなきゃいいだけだよ。
太陽光発電パネル買えば、原子力やCO2撒き散らす火力や環境破壊する水力なんかに頼らなくて済むしな。
賠償もコストに入る、当然電気代値上げされる。それが嫌なら東電から電気買わなきゃいいだけだよ。
太陽光発電パネル買えば、原子力やCO2撒き散らす火力や環境破壊する水力なんかに頼らなくて済むしな。
>>916
甘い甘い、ミンスは野党の頃から原発を推進してきた
特に旧民社党はバリバリの原発推進派
原発系企業労組から次々に議員を送り込んで影響力を保ち続けた
自民の原発推進派は表面上だけだが、ミンスの原発推進派は
完全に原発系企業操り人形状態で強力に推進してきた
その分罪は重い
甘い甘い、ミンスは野党の頃から原発を推進してきた
特に旧民社党はバリバリの原発推進派
原発系企業労組から次々に議員を送り込んで影響力を保ち続けた
自民の原発推進派は表面上だけだが、ミンスの原発推進派は
完全に原発系企業操り人形状態で強力に推進してきた
その分罪は重い
924 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:21:56.14
＞自民の原発推進派は表面上だけだが
笑う所ですか？
笑う所ですか？
926 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:23:42.22
福島第一の一基あたりの定格出力は110万キロワット
あと、コストと言えば､原発PRに年間何十億円もつぎ込んでるだろ
あと、コストと言えば､原発PRに年間何十億円もつぎ込んでるだろ
原発に反対するのなら電気を使うなアホ
929 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:27:33.71
福島県民ですが、自民党の方々は原発を推進してこられたのは明らかで近隣の土地を汚い手で買収したでしょ。
今更、責任逃れでは通りませんよ。
ここは、無条件に協力したら良いと思いますよ。
福島の自民党員です。
今更、責任逃れでは通りませんよ。
ここは、無条件に協力したら良いと思いますよ。
福島の自民党員です。
原発以外の電気を分けて流して欲しい、と願う今日この頃
932 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:30:44.65
>>925
笑う所だな、ミンスのあほらしさに
自民推進派は金しか興味が無いので原発については無知のレベル
それ故に他に金周りの良い案件があるとあっさりと放棄する
これは原発以外にも言える
これに対してミンスの推進派は目的が達成されるまでしつこくPUSH
企業の操り人形状態でそれが使命で送り込まれてきているから当然だな
これは族議員よりたちが悪い
笑う所だな、ミンスのあほらしさに
自民推進派は金しか興味が無いので原発については無知のレベル
それ故に他に金周りの良い案件があるとあっさりと放棄する
これは原発以外にも言える
これに対してミンスの推進派は目的が達成されるまでしつこくPUSH
企業の操り人形状態でそれが使命で送り込まれてきているから当然だな
これは族議員よりたちが悪い
935 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:34:12.65
原発推進が悪なんじゃなく
原発を管理する企業＆そこの職員がウンコマンだからこんなひどくなってんだよな
つまり電力総連
原発を管理する企業＆そこの職員がウンコマンだからこんなひどくなってんだよな
つまり電力総連
休日だからか急に阿呆な連中が今まで以上に沸いてきたな。
>>936
いや電気事業連合会だろ
いや電気事業連合会だろ
940 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:36:37.50
>>933
嫌なら買わなければいいのだ、買うな！！
嫌なら買わなければいいのだ、買うな！！
電力総連・電気事業連合会が悪いのなら民主党は悪
理論だけなら原発推進は悪じゃないかもしれんが、
地震・津波・火山を考慮すると、日本では悪だと思う。
地震・津波・火山を考慮すると、日本では悪だと思う。
943 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:37:21.42
>>929
渡部恒三は今は民主党ですよ 震災前は毎週のように日曜朝の番組で威張ってらしたのに
震災後は一切メディアに顔だしません
てか福島に一度も顔見せてないんですよ あの原発ジジイは。
ガソリン値下げ隊の太田も何やってるんでしょうね
自民の佐藤議員や森議員は甲斐甲斐しく色々動いてくれててとてもありがたく感じております
渡部恒三は今は民主党ですよ 震災前は毎週のように日曜朝の番組で威張ってらしたのに
震災後は一切メディアに顔だしません
てか福島に一度も顔見せてないんですよ あの原発ジジイは。
ガソリン値下げ隊の太田も何やってるんでしょうね
自民の佐藤議員や森議員は甲斐甲斐しく色々動いてくれててとてもありがたく感じております
>>939
東電にサボタージュ体質を蔓延させたのは組合の電力総連なんよ
東電にサボタージュ体質を蔓延させたのは組合の電力総連なんよ
>>946
あほか。。どっちもどっちの馴れ合いから生まれたものだろうが。。
あほか。。どっちもどっちの馴れ合いから生まれたものだろうが。。
>>948
技術的考察スレなんでよそでやってくんね？
技術的考察スレなんでよそでやってくんね？
950 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:41:34.91
>>940
ゴミの分際で命令するな。しね。
ゴミの分際で命令するな。しね。
951 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:41:41.22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000502-san-pol
これ、酷くない。
作業員の命の価値って？
不安院はカス
不安院は原子力は危険でない、危険な場所に作業員を送ったと言われたくない
認めたくない。
だから、危険でないので造血幹細胞の事前採取は必要とは認めない、と言うことでしょ。
酷すぎる。
これ、酷くない。
作業員の命の価値って？
不安院はカス
不安院は原子力は危険でない、危険な場所に作業員を送ったと言われたくない
認めたくない。
だから、危険でないので造血幹細胞の事前採取は必要とは認めない、と言うことでしょ。
酷すぎる。
>>944
渡部恒三は最新号のフライデーにインタビュー載ってる
渡部恒三は最新号のフライデーにインタビュー載ってる
954 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:43:32.39
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
＞・原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
この人本当に技術者なの？スイッチ一つで核反応止まるって言ってるんだけど。
＞・原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
この人本当に技術者なの？スイッチ一つで核反応止まるって言ってるんだけど。
確かに民主党にはあの民社系の連中がいるからな…
あの人達は確かに凄い、極端だからな
あの人達は確かに凄い、極端だからな
956 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:46:55.28
>>954
制御棒が脱落すれば原子炉は再び動くと言ってるんだよ
制御棒が脱落すれば原子炉は再び動くと言ってるんだよ
957 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:46:58.34
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
＞・福島原発で事故を起こした原子炉は、地震後直ちに停止してその後冷却不全になったため、
＞発熱量はTMIの2号炉よりも低く、また熱除去の条件はよいので、炉心（燃料）の損傷は溶融よりは酸化によるところが大きい。
地震後直ちに停止してるけど、1-3号炉全部圧力容器内の水位がダウンスケールになってる状態が
3日は続いていて、TMIより炉心の状況はシビアなんだけど。
さらに言うと、3週間経った今でも燃料棒は半分近く水面上に出てる。
圧力容器の上部バルブ付近が300-400度になってるところからみて
崩壊熱以外の熱が出てるのは明らかだし、反応停止は全くのデマだね。
＞・福島原発で事故を起こした原子炉は、地震後直ちに停止してその後冷却不全になったため、
＞発熱量はTMIの2号炉よりも低く、また熱除去の条件はよいので、炉心（燃料）の損傷は溶融よりは酸化によるところが大きい。
地震後直ちに停止してるけど、1-3号炉全部圧力容器内の水位がダウンスケールになってる状態が
3日は続いていて、TMIより炉心の状況はシビアなんだけど。
さらに言うと、3週間経った今でも燃料棒は半分近く水面上に出てる。
圧力容器の上部バルブ付近が300-400度になってるところからみて
崩壊熱以外の熱が出てるのは明らかだし、反応停止は全くのデマだね。
すごい馬鹿いるのね ここ
同じ技師でも恨み辛みからネガティブ全開の原子力資料情報室の後藤政志氏
よりかは信頼できると思うよ＞藤林徹氏
よりかは信頼できると思うよ＞藤林徹氏
で、高分子ポリマーで塞がる、わけないかｗ
次は、何をするつもりなのやらorz
次は、何をするつもりなのやらorz
どうやっても危険な方向に考えたい人達がいるようですねw
964 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:53:42.63
藤林徹は明らかな嘘ついてるじゃないのｗ
制御棒入れたから核反応はその瞬間に完全に止まったって言ってるんだよ？
この一点だけでもう全文の信用ゼロだわ
＞原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
制御棒入れたから核反応はその瞬間に完全に止まったって言ってるんだよ？
この一点だけでもう全文の信用ゼロだわ
＞原子炉は停止しているので、これまで燃料棒内に蓄積した放射性物質量以上に増えることはない。
965 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:55:41.93
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
＞臨界になることはないし、臨界を仮定したとしても爆発はしない。
これもおかしいよね。再臨界でみんなが怖がってるのは水蒸気爆発のほうなのに。
＞臨界になることはないし、臨界を仮定したとしても爆発はしない。
これもおかしいよね。再臨界でみんなが怖がってるのは水蒸気爆発のほうなのに。
967 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 09:57:20.22
＞燃料棒に蓄積した放射性物質は、被覆管とウランの酸化により放出され、
＞その主なものは希ガスとヨウ素、セシウムなどの揮発性物質である。
これも意味不明だね。ウランが酸化すると放射性物質が出るの？ｗ
なんなのこの藤林って人ｗ
＞その主なものは希ガスとヨウ素、セシウムなどの揮発性物質である。
これも意味不明だね。ウランが酸化すると放射性物質が出るの？ｗ
なんなのこの藤林って人ｗ
２・３号機に関してはD/W、S/Cの放射線レベルが数値発表後以降
1/2～1/3になっているから新たな放射性物質は生成されていないんじゃねーの？
1/2～1/3になっているから新たな放射性物質は生成されていないんじゃねーの？
>>このままならチェルノは放出総量で軽く越えるんだし
超えないよ、フランスの試算で11日から10日の総量は10%程度だよ
これは３号機の爆発による拡散分を含んでるし
それ以降は明らかに落ちてきてるから数割に留まるのでわ?
超えないよ、フランスの試算で11日から10日の総量は10%程度だよ
これは３号機の爆発による拡散分を含んでるし
それ以降は明らかに落ちてきてるから数割に留まるのでわ?
970 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:05:19.74
>>968
原子炉建屋内でさえ立ち入れないほどの線量だって黒田が言ってたけど
どっちにしたってまともな数値じゃないから、格納容器内の線量が減少してるとしても
その数値はそもそも異常だよな
核燃料の燃焼原理からして、ホウ酸入れようと制御棒入れようと
ぴたっと止まる性質のものじゃないよ
だからこそ水かけたって蒸発してるんだし
原子炉建屋内でさえ立ち入れないほどの線量だって黒田が言ってたけど
どっちにしたってまともな数値じゃないから、格納容器内の線量が減少してるとしても
その数値はそもそも異常だよな
核燃料の燃焼原理からして、ホウ酸入れようと制御棒入れようと
ぴたっと止まる性質のものじゃないよ
だからこそ水かけたって蒸発してるんだし
972 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:07:51.88
>>969
チェルノブイリの事故は100ｋW炉一発の爆発だけど
福島は合計200kW分の運転中だった炉と、5000本以上の使用済み燃料の事故だ
総量で4-5倍以上は優にあるわけだから、爆散してないってだけだわ
チェルノブイリの事故は100ｋW炉一発の爆発だけど
福島は合計200kW分の運転中だった炉と、5000本以上の使用済み燃料の事故だ
総量で4-5倍以上は優にあるわけだから、爆散してないってだけだわ
このまま何事も無く、冷却停止になるのかな？
汚染水が炉内より高いってのが解せないけどな。循環して無くて濃度高くなってるだけ？
まさか汚染水にジルコニウムとか、ウランとか入って無いだろうなｗ
まさか汚染水にジルコニウムとか、ウランとか入って無いだろうなｗ
そんな格付けどうでも良いわ・・・ほんとこのスレも糞化したな
>>965
臨界しなくても水蒸気爆発はするよ、崩壊熱だけでも十分出来ると思う
ただしいまでも注水で崩壊熱は少しづつ収まっているので水蒸気爆発の可能性も一応下がってはいる
あと水蒸気爆発の大前提だけど、水がほとんど無くなってある程度燃料棒が熱くならないと出来ないはず
現状炉心や格納容器に水があるからその温度まで上がる事が無い
つまり溶け落ちたとしても水が注水出来るなら水蒸気爆発は防げる
臨界しなくても水蒸気爆発はするよ、崩壊熱だけでも十分出来ると思う
ただしいまでも注水で崩壊熱は少しづつ収まっているので水蒸気爆発の可能性も一応下がってはいる
あと水蒸気爆発の大前提だけど、水がほとんど無くなってある程度燃料棒が熱くならないと出来ないはず
現状炉心や格納容器に水があるからその温度まで上がる事が無い
つまり溶け落ちたとしても水が注水出来るなら水蒸気爆発は防げる
977 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:12:13.54
>>974
比較に使ってる炉内の汚染は、健全時のデータだからね
健全時の炉心内の水はそれほど汚染されてないけど、今は燃料棒が壊れてるから
注水することでどんどん洗い流されてるわけ
それがプラント各地に流出してるからあの汚染濃度になってる
比較に使ってる炉内の汚染は、健全時のデータだからね
健全時の炉心内の水はそれほど汚染されてないけど、今は燃料棒が壊れてるから
注水することでどんどん洗い流されてるわけ
それがプラント各地に流出してるからあの汚染濃度になってる
>>947
やっぱり低脳だな
太陽光発電や風力発電はどのような住居にも付けれるわけじゃないだろうが
そういう話しかできないのなら、原子力の肩を持つ人は、原子力被害の
補償の一端を担えよ
いっそのこと、電力会社がメニューを作って、原子力以外と原子力含むの2通りの契約を
作ればいい
俺は前者の契約をするが、後者が安ければそっちでもいいという人は後者で契約すればいい
やっぱり低脳だな
太陽光発電や風力発電はどのような住居にも付けれるわけじゃないだろうが
そういう話しかできないのなら、原子力の肩を持つ人は、原子力被害の
補償の一端を担えよ
いっそのこと、電力会社がメニューを作って、原子力以外と原子力含むの2通りの契約を
作ればいい
俺は前者の契約をするが、後者が安ければそっちでもいいという人は後者で契約すればいい
>>953
おいどうして黙っちゃったんだ藤林信者、もっとがんばれ
おいどうして黙っちゃったんだ藤林信者、もっとがんばれ
>980
核種分析
核種分析
983 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:16:21.63
三週間何やってんだ？東電、政府
周りからコンクリートと鉛で、放射性物質が出ないように囲んでいくことすら発想にないのか。馬鹿が
周りからコンクリートと鉛で、放射性物質が出ないように囲んでいくことすら発想にないのか。馬鹿が
現状は
水掛冷却しつつダダ漏れさせつつ燃料が空になるのを待ってる状態でＦＡ？
水掛冷却しつつダダ漏れさせつつ燃料が空になるのを待ってる状態でＦＡ？
985 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:18:19.23
>>984
海で拡散されて問題ないとでも言い続ける積もりだろう。能無し政府。
海で拡散されて問題ないとでも言い続ける積もりだろう。能無し政府。
986 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:18:34.39
>>980
あほか
制御棒は中性子をより多く奪いやすいって言うだけで
挿入されたからってその瞬間に中性子がすべて吸収される訳じゃないわ
なんでその瞬間に核反応完全停止みたいな事が言えるんだ、何担当の技術者だよこいつ
あほか
制御棒は中性子をより多く奪いやすいって言うだけで
挿入されたからってその瞬間に中性子がすべて吸収される訳じゃないわ
なんでその瞬間に核反応完全停止みたいな事が言えるんだ、何担当の技術者だよこいつ
再臨界も起こる可能性は非常に低い
圧力容器が溶解して大量の核燃料が格納容器に落ちる可能性も低い
ということでこのまま汚染水をちょろちょろ海へ流し続けるだけだ
圧力容器が溶解して大量の核燃料が格納容器に落ちる可能性も低い
ということでこのまま汚染水をちょろちょろ海へ流し続けるだけだ
>>987
ドバドバだろw
ドバドバだろw
>>987
4号機のプールで待機してる熱々の燃料棒が気になってならないんだが
4号機のプールで待機してる熱々の燃料棒が気になってならないんだが
汚染水が処理出来て、建屋の線量が下がればこのペースでジリジリやってりゃOKだけど、汚染水がやたら濃いので作業出来なくならないように早めに水を処理したいよな。
ペットボトルに詰めて「福島の汚染水」ってラベル貼って民主党に送ってやれ。
「なんとか汚染水」で大臣が自殺するかもしれんぞ。
「なんとか汚染水」で大臣が自殺するかもしれんぞ。
994 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:49:01.88
空だきになった時点で核反応は停止じゃないか
>>993
制御棒のあるルートを通らずに熱中性子になれるのかい?
制御棒のあるルートを通らずに熱中性子になれるのかい?
996 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:55:10.66
塩やゴミが入り放題の炉心に減速剤がないとか本気で思ってんのか
>>993
棒って書いてあるけど軽水炉用の制御棒は十字型断面の棒になってる
全部上がると燃料棒は1本ごとに制御棒の壁で四方を囲まれてしまう
燃料棒自体が単体では連鎖反応起こせないウラン濃度なんで健全であれば制御棒の効果はかなり高い
棒って書いてあるけど軽水炉用の制御棒は十字型断面の棒になってる
全部上がると燃料棒は1本ごとに制御棒の壁で四方を囲まれてしまう
燃料棒自体が単体では連鎖反応起こせないウラン濃度なんで健全であれば制御棒の効果はかなり高い
998 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 10:58:35.55
>>997
無知は黙ってろよｗ一本ごとにｗそれはギャグでいってるのか？ｗ
8×8本の集合体って束になってるんだよ、燃料棒ってのは。真ん中の4本分が
冷却用だから全部で60本でワンセット。その集合体が500本以上で1つの炉心だわ
腹痛えｗ
無知は黙ってろよｗ一本ごとにｗそれはギャグでいってるのか？ｗ
8×8本の集合体って束になってるんだよ、燃料棒ってのは。真ん中の4本分が
冷却用だから全部で60本でワンセット。その集合体が500本以上で1つの炉心だわ
腹痛えｗ
技術の話を語りましょう
★★社会に与える影響について考察★★
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
★★グチとか★★
【隠蔽体質】 東京電力５ 【人命軽視】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300453928/
【東電】ボーナスでたら怒り狂う【高給取り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300373084/
東京電力 やる気あるのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300154023/
★★質問はこちら★★
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301780216/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301711313/
★★社会に与える影響について考察★★
福島第一・二原発事故 【社会問題】 考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/
★★グチとか★★
【隠蔽体質】 東京電力５ 【人命軽視】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300453928/
【東電】ボーナスでたら怒り狂う【高給取り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300373084/
東京電力 やる気あるのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300154023/
★★質問はこちら★★
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301780216/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301711313/
1000 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 11:00:27.80
清水死ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。