【ﾍﾙｼﾝｷ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart15【世界陸上】

ヘルシンキ世界陸上まで３ヶ月余り、マラソンでは代表が決定。
今後はトラックでの代表選考や、ヘルシンキ本番をも見据えて、
男子長距離を熱く語り合いましょう。

日本陸上競技連盟
http://www.rikuren.or.jp/

前スレ
【ﾍﾙｼﾝｷは】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart14【誰が行く】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1108283203/

過去スレ
ｴｽﾋﾞｰの渡辺康幸はどうしたんだ?(PART1)
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10315/1031507680.html
【ﾄﾗｯｸ】日本長距離界は終わったのか?【駅伝】(PART2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1035274964
ﾏﾗｿﾝ●瀬古●日本長距離界は終わったのか●中山(PART3)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044577953
■□■　男子長距離･ﾏﾗｿﾝPART4　■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046502336/
■□■早稲田の渡辺康幸は引退した　PART5■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051326428/
【福岡発】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart6【ｱﾃﾈ便】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062689781/
【ｱﾃﾈ選考】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart7【混戦】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1071743235/
【どうなる!?】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart8【ｱﾃﾈ選考】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076748575/
【ｻｸﾗ】男子長距離･ﾏﾗｿﾝPart9【ｻｸ?】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1078794387/
【渡辺康幸】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart10【監督就任】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1080935580/
【渡辺康幸】男子長距離･ﾏﾗｿﾝｽﾚPart11【監督辞任?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1087849394/
【ｱﾃﾈ五輪】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart12【挑戦】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1093184147/
【ﾏﾗｿﾝ】男子長距離・ﾏﾗｿﾝｽﾚPart13【ｼｰｽﾞﾝ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1098263335/

2

3様

4ったか

>>1
乙オリ

世界陸上（８月６日〜１４日まで開催）に関するＨＰをまとめてみました。

ヘルシンキ世界陸上大会組織委員会ＨＰ（英語）
http://www.helsinki2005.fi/
ＩＡＡＦ（国際陸連）ヘルシンキ世界陸上ＨＰ（英語）
http://www.iaaf.org/WCH05/index.html
ＴＢＳ　ヘルシンキ世界陸上番組ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/seriku/

ヘルシンキ世界陸上男子長距離関係のスケジュール　（カッコ内は日本時間）
マラソン　　　　　　　　８月１３日　１４：２０　（８月１３日　２０：２０）
５０００Ｍ（予選）　　　８月１１日　１８：４０　（８月１２日　００：４０）
　　　　　（決勝）　　　８月１４日　２０：２０　（８月１５日　０２：２０）
１００００Ｍ　　　　　　８月　８日　１９：２０　（８月　９日　０１：２０）　　　　　

新スレage

カーディナル招待、男子１００００Ｍ、松宮・大森共に２７分台の快走を見せました。

1. 松宮　隆行 27:50.20
2. Christian Belz 27:54.11
3. Craig Mottram 27:56.02
4. 大森　輝和 27:56.57
5. Ian Dobson 27:59.72
6. Chris Graff 28:03.11
7. Boaz Cheboiywo 28:04.08
8. Simon Bairu 28:04.75

それにしても惜しいな。あとＡ標準（２７分４９秒）まで１秒ちょっとだったのに・・・
多分、レース終盤まで集団でトップ争いをしている内に、コーチ陣あたりから
Ａまであと何秒と急かされながら、最後一生懸命ラストスパートしている姿が
なんだか目に浮かんできそうだ。
ただ、ここでいい記録を出したからといって、日本選手権で結果を残さなければ
ヘルシンキ世界陸上の代表の座を掴むことはできない。
ちょうど残り１ヶ月、選手権に向けて今一度きちんと体調をベストにして挑みたいところ
じゃないのかな。

レースそのものを制したんだから、そういう意味では評価してあげてもいいんじゃないの。
まあ、今回はあんまり他の選手のレベルは高くなかったというのもあるけど・・
でも、このくらいのクラスのレースを日本人選手が勝つなんて、そうそうないんだから。

3位のモットラムは去年5000ｍ12分台で走ってる
そういう選手に勝てたのはいいがA標準なんて言わずに
一気に40秒前後の記録を出して欲しかったんだが

正直、松宮には27分20秒台を期待していました。残念。

27分50秒くらいじゃなぁ･･
お先真っ暗･･

話は全く違うが、秋田の花輪高校ってなんであんなに沢山好選手が
出るんだろう。
女子マラソンの浅利
富士通の高橋
コニミノの松宮兄弟
確か他にも何人かいたと思うんだが、高校駅伝に出るわけでもないし、
人口の少ない地域でこの好選手輩出率は凄い。

立花兄弟とかね。

龍谷大学に所属して５千で日本記録だした高岡は凄すぎる。

松宮は春先の駅伝・ロードレースの走りからして、この位のタイムは出せるだろうとは
思ったし、この調子からいって、ヘルシンキ１万代表に１番近い存在だろうとは
思うが、それでもやはりＡ標準突破はならず、一応明日の静岡国際にわずかな
望みを託してはいるつもりだけど、それが終われば主要な１万のレースは
日本選手権までないだろう。そうなると今回も世陸出場を許されるのは、たった「１」枠というわけか・・・

これで、去年といっしょ。

日本選手権勝者＝世界選手権出場＝周回遅れ

陸連とすれば、Ａを複数人だすのが今日の目的だったんだろ。
それができなかった時点で負け。

去年の新潟みたいなレースはやらないのかな

やったらやったで世界選手権にピークをあわせられなくて周回遅れ

>>19
やらないみたいだよ。あくまでアテネ五輪に向けての特別な記録会だったらしい。
確かに新潟のレースでは２７分台が３人出て好記録を連発したのだが、逆にそこで
ピークを持っていってしまい、日本選手権では大森が１８位と惨敗、あとの２人も大島９位、
細川に至っては２８位と新潟のレースをうまく生かせられなかったということがある。

静岡国際陸上　男子１００００Ｍ結果　（上位１０位まで）

1. サムエル・ワンジル　（トヨタ九州）　27:08.00 大会新
2. ジュリアス・ギタヒ　（日清食品）　27:38.11 大会新
3. サムエル・ムツリ　（コニカミノルタ）　27:40.19 大会新
4. ギルマ・アセファ・レタ　（富士重工）　27:45.14 大会新
5. ディラング・サイモン　（日本大）　28:12.15
6. 佐藤　敦之　　（中国電力）　28:14.26
7. 三津谷　祐　　（トヨタ九州）　28:14.83
8. 瀬戸　智弘　　（カネボウ）　28:15.54
9. 大坪　隆誠　　（大阪府警）　28:21.33
10. 野田　道胤　　（ホンダ）　28:50.48

国内で26分台レースを見られる日も近いな

>>22
日本選手全員ワン汁に周回遅れにされたんだろうな･･･

せめて中山、瀬古の記録を超えろよ

マサシもダビリもワンジルも（ついでにサイモンも）、
何でトラックシーズンに入ってからすぐベストが出るんだろう？

それに比べて日本人は…

ワンジルがここまで来るとは思わなかったな

日本の実業団選手も仙台育英で練習したらどうよ？


案外のびるんじゃね？

>>24
その通りみたいです。ここの記事にも日本人選手全員が周回遅れにさせられたと
書いています。ちなみにワンジルが出した、２７分０８秒００という記録は
世界ジュニア歴代２位ということです。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050503&a=20050503-00000039-mai-spo

世界に失礼だから日本人選手は出ないで欲しい

ケニアって世界選手権は代表をどうやって選ぶん、選考レース？

佐藤は確か故障明けなんでない？復帰緒戦でこの記録は
まあまあいいんでない？

やっぱり、ここはワンジルを帰ｋ（ｒｙ

ワンジルがここにきて一気に化けたか・・・元々才能はあるとは思ってたけどまさかここまでとは。
走り方を見ているだけでいずれ世界に通用すると思ってたけどね。でもまだジュニアだよね・・・
カリウキやダビリの方が格上だと思ってたけど彼らの中でもやっぱりライバル意識はあるんだろうね。
ここまでこれたのも相乗効果があったからだな。こんなに留学生が同じ世代にかたまったのも今まで
にはなかったもんね。

>>31
６月下旬頃、ケニア選手権というのがあるから、それで選ぶみたいですよ。

ワンジルとマサシはいい勝負するだろうな。下手したらダビリやカリウキも相乗効果で
これくらいのタイム出すかもしれない・・・
こりゃ日本に来てるケニア選手だけでケニア代表組めそうな勢いだな・・・

>>35
うわさではタイムテーブルも正確でないためギタヒも１度目の挑戦の時は
急にスタートと言われてアップなしで挑んだとか…

>>32
佐藤は先月２９日に行われた、織田記念５０００Ｍを走って１３分４６秒４１の
タイムで１４位に入っていますね。実際、出走予定だった東京をキャンセルしてから、
急激に株を下げてしまった印象がある、佐藤はこの２レース見ても
怪我の影響かどうかわからないが、去年よりもタイムが落ちているよね。
まっ、彼の目指すところはマラソンというから、秋海外マラソンを走るというし、
それまでに１００％に戻ればいいって感じでいるのではないのかな。

>>36
オリンピックや世界クロカンの選考対象に日本にいるケニア選手全員を含めれば
相当にレベルが高くなるよね。
カタールとかバーレーンって、こんなノリで選手を帰化させてるのかな？

自国民と比べて明らかに身体能力の違う外国人を連れてきて
帰化させて五輪で金とったところで国民は本当に喜ぶのかねぇ。

勝てば何でもあり

ワンジル伸びすぎだな、いや中学時代はケニア最強だったんだからむしろ高校時代は怪我で伸び悩んだのかな

>>42
いや、十分伸びたと思うよ
ワンジルは今までロードタイプだったが、都大路でのあの爆走やクロカンで
エチオピア五位とかにも快勝していたし
ここにきて、トラックでも力を出せるようになった来たのでは

クロカンで10000mbest27分10秒のユダにも勝ってたしな

昔は箱根でオツオリに本川が勝ったり、渡辺がマヤカに勝てたりしたけど、ケニア人のレベルが上がりすぎてもう無理だな、箱根の２区や１区の渡辺の記録もうおしまいかな

今の大学で一番早いのはモグスだけど、
まだ27分54秒だから他の実業団留学生と比べたら大したことは無い

でもモグスはまだ大学初レースでしょ。常にワンジルやカリウキの後塵を拝してきた訳だしかなり意識してると思うよ、大学在学中には２７分２０くらいは出してもおかしくないと思う。２８分２０がベストのモカンバだって２区７分台行けたんだしな

>>45
懐かしいな本川ね。
4年連続2区区間賞を狙っていたオツオリが追いついてきた本川を見て
一瞬顔色が変わった(かのように思えた）ぐらいの驚きの表情をしていたのを思い出した

>>36
ワンジルとマサシとの勝負見たいところだけど、今年から明後日行われる国際ＧＰ
大阪から男子長距離種目がなくなってしまったので、日本選手権までお預けといったところだね。

坪田がＧＧＮにエントリーしてるな
実際走ってくるかはわからないけど、試合に出られるくらいに回復したと見ていいかな

みたいだね。最終組は２１：３０スタートですか・・・えらい遅くまでやるんだな。
まっ、ここまで男子長距離の選手が一同に集結する大会もないからね。
それにしてもここ最近５０００しかやらなくなったのは、どうしてなんだろ。

中国実業団陸上　　男子５０００Ｍ　結果

1. 　瀬戸　智弘　　（カネボウ）　13.44.93
2.　高岡　寿成　　（カネボウ）　13.49.19
3.　尾方　剛　　（中国電力）　13.49.93
4.　入船　敏　　（カネボウ）　13.50.23
5.　中村　悠希　　（カネボウ）　13.50.73
6.　真壁　剛　　（カネボウ）　13.51.00
7.　新井　広憲　　（中国電力）　13.51.25
8.　空山　隆児　　（中国電力）　13.58.17
9.　渋谷　明憲　　（カネボウ）　13.58.95
10.　森政　辰己　　（中国電力）　13.59.08　

新井が復活してきた！

　　　　　　　　中部実業団陸上　
☆男子５０００Ｍ
1. マーティン・マサシ　（スズキ）　13:14.72
2.　ジュリアス・マイナ　　（トヨタ紡織）　13:37.56
3.　ジェームス・ムワンギ　　（ＮＴＮ）　13:41.20
4.　ジェームス･ドゥング　　（八千代工業）　13:43.19
5.　フランシス・ムヒア　　（愛三工業）　13:57.20
6.　サイモン・マイナ　　（愛知製鋼）　13:59.71
7.　尾田　賢典　　（トヨタ自動車）　14:06.67
8.　白柳　智也　　（トヨタ紡織）　14:08.13

☆男子　１００００Ｍ　
1.　ジョン・カリウキ　　（トヨタ紡織）　28:09.95
2.　ジョン・カーニー　　（トヨタ自動車）　28:10.20
3.　前田　貴史　　（トヨタ紡織）　28:57.34
4.　浜野　健　　（トヨタ自動車）　29:09.20
5.　仲野　旭彦　　（愛三工業）　29:21.49
6.　吉村　尚悟　　（トヨタ自動車）　29:21.84
7.　山内　貴司　　（愛三工業）　29:25.07
8.　山本　芳弘　　（トヨタ紡織）　29:27.13

今度の九州実業団駅伝では旭化成は、ワンジルに負けそうだな。

今週末は関西実業団（at鳴門）だな
細川がトラックでどれだけ走れるのか見せてもらおうじゃないか

ホクレン・ディスタンス・チャレンジの日程発表がありました。
（男子関係のみ）
第１戦　釧路　６月１５日（水）　１００００、３０００
　２戦　網走　　　１９日（日）　　３０００、５０００
　３戦　士別　　　２５日（土）　　３０００、５０００
　４戦　深川　　　２９日（水）　１００００、３０００
　５戦　札幌　７月　６日（水）　　５０００

旭化成にワンジルに勝てる奴がいる訳ないだろうが、大野すらほとんど周回遅れだろう

笑わせるな、別に旭化成に限らずワンジルに勝てる日本人はいないわな。
日本人では上位にはいる大野がいるだけ、まだましだろう。

高岡さん復活は？

今のワンジル>>>高岡全盛期だな、残念ながら

２００７年、大阪世界陸上マラソンのスタート時間を気温に考慮し、
早朝スタートとなる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050509ie26.htm

高岡さんもう歳なのに凄いな

>>58
今、エントリーリスト見てきたけど、ワンジル、今度の九州実業団出ないみたいだね。
その次の週、ＧＧＮには外国人選手ばかりの組、５０００のＤ組にエントリーしてるから、
これは結構見物じゃないのかな。

>>63
若い選手の励みにもなるだろう。歳いってもトップレベルで活躍できるんだ
っていう。海外の選手は30代でも全然現役やってるのになぜか日本だけは、
年寄り扱いされる傾向がある。体力があるなら40歳現役がいてもいいと思う。

http://pksp.jp/katsukichi/hpedit.cgi?ss=cMk6EHh8wtYeRjrf&m=80&o=0&ps=こちらにも書き込みお願いします。

関西実業団陸上　　男子１００００Ｍ結果

1.　家谷　和男　　（山陽特殊製鋼）　28：45.13
2.　大坪　隆誠　　（大阪府警）　28：47.83
3.　高橋　剛史　　（大阪ガス）　28：48.16
4.　渡邊　浩二　　（大阪ガス）　28：51.64
5.　野口　憲司　　（四国電力）　28：52.92
6.　大崎　悟史　　（ＮＴＴ西日本）　28：53.61
7.　中西　健二　　（山陽特殊製鋼）　28：54.04
8.　中東　亨介　　（山陽特殊製鋼）　28：54.85

関カレの記録ぐらい上回ろうぜ

ほんとだな

http://pksp.jp/katsukichi/陸上の掲示板なんでどんどん書き込みお願いします。

東日本実業団陸上　男子１００００Ｍ結果

1.　ジョセファット・ムチリ・ダビリ　（小森コーポレーション）　27：54.36
2.　ジュリアス・ギタヒ　　（日清食品）　28：28.73
3.　野田　道胤　　（ホンダ）　28：28.78
4.　藤田　敦史　　（富士通）　28：30.27
5.　中谷　圭介　　（ＪＲ東日本）　28：30.54
6.　小林　雅幸　　（富士重工）　28：31.12
7.　奥谷　亘　　（富士重工）　28：32.82

小林と奥谷が良くない？？

ギタヒしょぼいな、野田と殆ど同着じゃん。静岡国際で後輩のワンジルにぶっちぎられてやる気無くした？

関西実業団陸上　　男子５０００Ｍ　結果

1. 大森　輝和　　（くろしお通信）　13：49.66
2.　家谷　和男　　（山陽特殊製鋼）　13：50.42
3.　尾池　政利　　（大塚製薬）　13：50.91
4.　久保　慶和　　（四国電力）　13：53.66
5.　大坪　隆誠　　（大阪府警）　13：58.81
6.　中東　亨介　　（山陽特殊製鋼）　14：03.95
7.　中西　健二　　（山陽特殊製鋼）　14：05.63
8.　渡邊　真一　　（山陽特殊製鋼）　14：06.20

富士重工はいい感じだな

九州実業団陸上　　男子１００００Ｍ　結果

1.　大野　龍二　　（旭化成）　28：19.23
2.　有隅　剛志　　（西鉄）　28：36.75
3.　前田　和浩　　（九電工）　28：40.41
4.　本田　智之　　（コマツ電子金属）　28：41.32
5.　Ｍ・デビット・カリウキ　　（九電工）　28：43.07
6.　佐藤　智之　　（旭化成）　28：43.61
7.　井手　慶　　（旭化成）　28：54.95
8.　大津　誠　　（トヨタ自動車九州）　28：55.48
オープン参加　　Ｋ・ウィリー・カンゴコ　（安川電機）　28：21.62

なんやかんや言って大野は強いな。

しかし大坪は安定して強いな。
今年の都道府県対抗までは並みの選手なイメージだったのに。

大野はトラック型なんじゃね？駅伝のように１５キロとかになるとアドバンテージが無くなる

>>73
ギタヒはペースメーカー。28分30の日本選手権標準目標だった。
前半ちょっと遅かった分、野田しか届かなかったが。

>>71
中谷が強くなってるね。
もう藤井より強いじゃないの。

中国実業団陸上　男子１００００Ｍ　結果

1.　真壁　剛　　（カネボウ）　28：44.87
2.　新井　広憲　　（中国電力）　28：46.07
3.　ラバン・カギカ　　（ＪＦＥ）　28：49.91
4.　渋谷　明憲　　（カネボウ）　28：50.50
5.　竹安　昌彦　　（中電工）　28：52.43
6.　松山　孝　　（カネボウ）　28：57.68
7.　梅木　蔵雄　　（中国電力）　28：58.25
8.　尾崎　輝人　　（中国電力）　28：58.62

小林雅なんてまともな練習してたら27分前半くらいで走れてたかもな。
もったいねー人生。

>>81
新井も竹安も自己ベストでやっと28分台に突入か。
新井なんか駅伝になかなか出れないけどアピールになったかな？

東日本実業団陸上　　男子５０００Ｍ　結果

1.　ダニエル・ムワンギ　　（ＪＡＬＡＧＳ）　13：31.39
2.　ギルマ・アセファ　　（富士重工）　13：44.01
3.　鈴木　良則　　（富士通）　13：48.79
4.　下里　和義　　（日産自動車）　13：51.96
5.　山口　洋司　　（ホンダ）　13：57.90
6.　秋山　羊一郎　　（ホンダ）　13：58.00
7.　坪田　智夫　　（コニカミノルタ）　13：58.45
8.　谷川　嘉朗　　（コニカミノルタ）　13：59.99
オープン参加　チャールズ・カマシ　（富士通）　13：28.94

大坪って元山梨で高校時代は演劇部でしょ？

坪田復活？

学生長距離界が元気。
特に三年以下の下級生。
四天王とＷ佐藤、他にも有力選手がどんどんあらわれてる。
ヘルシンキは無理でも大阪か北京で活躍できるかもしれない。
切れ味抜群のスピードを持つ松岡佑起、すでに社会人で通用するスタミナを持つ佐藤悠基、
マラソンの可能性を秘める伊達秀晃、学生唯一の１３分４０切り佐藤秀和、
負けず嫌いで気の強い上野裕一郎、北村聡。
個性派揃いの六人がいつかこのスレの主役になることを願う。

それ以上に日本にいるケニア人が元気

http://www.iaaf.org/statistics/toplists/inout=O/ageGroup=N/season=2005/gender=M/discipline=10K/legal=A/index.html

日本で活躍するケニア人
少し前まではスズキのマーティンイルングマサシ（１９才、２７：０８：４２）が抜けていたが
仙台育英のサムエルワンジル（１８才、２７：０８：００）が追いついたし
ジョセファットムツリダビリ（２０才、２７：１９：１９）が流通経済大学を中退した後も伸びる
元１５才ケニアチャンピオンで滋賀学園のジョンカリウキ（１８才、２７：２８：６９）がいる
コニカミノルタのサムエルムツリ（１９才、２７：３５：５５）も若い
勉強のために日本大学に留学して一般入部で陸上部に入ったディラングサイモン（１９才、２７：３１：２９）が大化け
山梨学院大学のメクボモグス（１９才、２７：５４：７５）も黙っていないだろう

エドモントン１万チャンピオンのチャールズカマティ（２６才）や
元仙台育英の最強留学生ジュリアスギタヒ（２７才）の
存在が霞んでしまっている

そういえば昔オツオリってのがいたけど、今何やってんだろ。

＞勉強のために日本大学に留学して一般入部で陸上部に入った

ここダウト
まあそれはスレ違いとして
ケニアの代表も激戦だな、こう見ると
マサシは最初は5000で狙うとどこかで読んだ記憶があるが
10000で好記録でたので狙ってみようという気になったとか

>>89
重川材木店でコーチ兼ケニアスカウト部兼選手

>>88
確かに、質、量共に、今日本に来ているケニアの選手たちは、今までの日本男子長距離界において
かつてない「最高の状態」にあるといってもいいのでは。
これには、たとえば、ワイナイナがマラソンで五輪３大会連続入賞を果たしているように、
日本の実業団等における育成能力をケニア側が高く評価し、信頼を寄せているため、
有望な選手を次々に日本へ輩出しているのではという、１つの見方をしてもいいのではなかろうか。

ケニアに居ると抗争で殺されかねないから…

日本はまさにジャパニーズドリームです。
ボクはケニアにはもうもどりたくないです。
にほんはレベル低いし簡単にごはんたべられますから。

>>86
坪田はこの関東実業団の走りを見る限りでは、まだまだ完全復活まで遠いかなって
感じた。まあ病み上がり直後のレースということもあるんだろうけど・・・
今週末のＧＧＮにもエントリーしているから、そこでどういう走りを見せるかだね。

今度のヘルシンキ世界陸上も５大会連続で織田裕二、中井美穂コンビが司会に決定。
特別キャスターとして、「ＮＥＷＳ２３」の筑紫哲也氏がスポーツ大会を初レポートする予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000021-sph-ent

どうせなら織田裕二、鈴木保奈美コンビにしてくれ。

ゲブレマラソン専念だって
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00050520213945113944+categorykey=00020424145322593805

エチオピアの代表選考はまだなんだっけ
でもどうなんだろうなあ・・・本人そこまでの情熱があるように感じないんだよなあ

明日のＧＧＮ、延岡はどうやら天気は良さそうだな。ここは２回ぐらい梅雨の走りの
豪雨の中の開催というのがあったからね、まずはひと安心といったところかな。
ワンジルとマサシのガチンコ対決はまたもお預けだね。ワンジルは出るみたいだけどね・・
選手権まで持ち越しだろうか。
あとは最終組、松宮隆、大野らといった実業団トップレベルの選手に、佐藤悠基、
北村・上野といった大学生がどう挑むかも見物だね。
天候も良さそうだし、せっかく世陸標準Ｂが下がったわけだから（１３分２８秒００）
だれか１人ぐらい破ってはもらえないものだろうか。

ニポーンの５千、１万のレベル昔より低くなってるな。

5000では去年スーパー陸上で悠基と大野が一緒に走って１秒差で大野が逃げきったな

松宮兄や大野は確かにに強いんだが、高岡や渡辺、中山、瀬古、花田あたりからすると小粒に感じるなあ、個人的に松岡に期待してるが

大野が小粒感あるのは駅伝シーズンがショボかったから、松宮が小粒感あるのは風貌のせい。

>>GGN

国近すごい組にはいったな・・とてもマイペースでは走れないだろ。
自己ベスト狙ってるんだろうか。

松宮兄や大野より高校時代は強かった箱根組はどうして勝てないんだ？

マラソンの尾方選手も2回目なので、今回は積極的なレースが見れそうだ。
もともとかっとばすタイプなので高岡とうまく絡めばいいレースになるだろう。
昔みたいに子バエが飛んでくる環境ではないし、集中してやってもらいたいよ。

>>104
去年も外人の組だったな
国近くらいになってくると好きな組に入れるんだろうが

中国電力は箱根組主体なんだがな。

今日本で5000が一番強いのは誰？瀬戸か？少し前までは徳本だったがケガしちゃったしな

5000も10000も団子状態で抜けて強いのは皆無、１３分４０を安定して切る奴いないし

>>109大野でない？

大野は5000そんなに強いか？去年なら佐藤敦之が安定して強かったと思う？

大野は5000のベストは１３分３９だからな、秀和や松岡と大差ない、三津谷もベストは１３分４３

なんだかんだの高岡

瀬戸、佐藤、大野 にしろあくまで団子の中から抜けきって無いな

瀬戸か三津谷か大野かわからないが、実業団が強いというのは間違いないだろうな。

大森に安定感があれば一歩抜きでるんだが、世界クロカンじゃ高見沢や松岡に負けてるしなあ

そろそろ松岡が大野や三津谷に追いつき追い抜きそうだ

三津谷は高校時代からかなり強かったけど、大野はトップクラスから一段落ちだったよな

割と条件がよかったてはいえ14時スタートで13分42ならなかなかだな。
強いと言われる他の学生よりも頭一つ抜けてるから実業団勢といい勝負するかもな。

０３年の都道府県１区は松岡が制したが、最後まで集団にいたのが北村、三津谷、土橋、高井だな。大野と鷲見はかなり集団につけなかった

高校でて一番強くなったのは、やはり大野か。

ロードは三津谷のが強いようだがな

ＧＧＮ、外国人が多く集ったＤ組の結果を載せてみました。
その中で、国近はいい走りを見せたのでは・・・

1. Samuel Wanjiru （トヨタ九州）　13:17.28　大会新
2.　James Nwangi （ＮＴＮ）　13:35.16
3.　Samuel Muturi （コニカミノルタ）　13:35.44
4.　国近　友昭　　（ヱスビー食品）　13:41.80
5.　Debitto Kariuki (九電工）　13:44.16
6.　Abdellah Bay （安川電機）　13:45.13
7.　Kangogo Kimutai （安川電機）　13:50.81
8.　Davis Kabiru （九電工）　13:54.63

外人の中でもワンジル抜けてるな、マサシとのガチンコが楽しみだ

ワンジルとモグスの同世代のカリウキはどうなのでしょうか。

国近が１３分４１なら大野や三津谷は４０を切らないとダメだな

カリウキも強いよ、ベストを１３分１１と２７分２８まで上げたしマサシ、ワンジル、ダビリの３強に食らいついてる、カリウキよりやや下にサイモンとモグスがいる状況

ガセなのかマジなのかはっきりしろや

>>129
何がだよ

のべおかの大野の組の結果だよ

佐藤ジュニア日本新だしたね

大島マジ死亡

>>131
このスレではおまえのそのレスの時点で結果のレスはないが

1 松宮 隆行
(ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ)
13'29"50
2 JOHN KARIUKI
(ﾄﾖﾀ紡織)
13'31"17
3 三津谷 祐
(ﾄﾖﾀ九州)
13'31"30
4 佐藤 悠基
(東海大学)
13'31"72
5 大野 龍二
(旭化成)
13'36"28

松宮惜しかったな
まあでも日本選手権の10000には弾みついたか

大島はおわっとるな

悠基は本物だ。。強すぎ、大野に勝ってるし

>>127 〜 >>135
ｼﾈ

上野は？

>>138
127の段階ではレースはじまってすらいないんだが
何がガセ流されただ　バカか

松岡、悠基と大野、三津谷はほぼ互角と見ていいのかな？

>>136 あ ふぉ〜
きえろや

>>140 おっけ〜 おっけ〜

>>140
ガセ流しの根暗死ね
お前そんなことばっかりやってるんだろ
根暗

本当、松宮隆は惜しかったね・・Ｂ標準まであと１秒５・・・
多分、本命は１００００だろうけど、この走りを見れば今のところ、ヘルシンキ、
トラック代表、最有力候補と見てもいいのでは。
佐藤悠基のＪＲ日本新も見事だね。次世代の男子長距離界がますます面白くなってきた。
今ごろ、関連のスレは大騒ぎかな？

大島、中途半端にマラソンやったらこうなるって自分から証明してるな
誰にけしかけられたのか・・・

中学新→高校新→ジュニア新 たいしたもんだ

悠基はすごいな。でも、それでも松宮には勝てないのか。

ＧＧＮ５０００Ｍ最終組結果

1.　松宮　隆行　　（コニカミノルタ）　13:29.50　日本人大会新
2.　John Kariuki （トヨタ紡織）　13:31.17
3.　三津谷　祐　　（トヨタ九州）　13:31.30　日本人大会新
4.　佐藤　悠基　　（東海大）　13:31.72　ジュニア日本新
5.　大野　龍二　　（旭化成）　13:36.28
6.　下里　和義　　（日産自動車）　13:47.78
7.　野田　道胤　　（ホンダ）　13:48.45
8.　前田　貴史　　（トヨタ紡織）　13:49.52
9.　原田　恵章　　（ヱスビー食品）　13:51.29
10.　北村　聡　　（日体大）　13:52.76
11.　坪田　智夫　　（コニカミノルタ）　13:54.90
12.　白濱　三徳　　（中国電力）　14:15.93
13.　大島　健太　　（くろしお通信）　14:20.78

松岡なら松宮に勝ってた可能性はあるな、ラストは悠基より数段切れるし

三津谷も相当切れるだろ
その三津谷と0，42差っていうのはなかなかだろ

もしかしたら今五千走らせたら松岡が一番速いのかもな。
一万はわからんが。

両方ラストは強いが高校時代は松岡と三津谷は都道府県駅伝のラスト勝負は松岡が勝ってるな

まだまだ松宮には勝てないかも。

松宮には勝てないまでも差は少ないな、悠基と松岡は三津谷大野には十分勝てる

大野神話崩壊、もともとラストは三津谷のが強かったが、悠基にも負けるとは

大野が悪いと言うより悠基がすごかったんじゃないの？

松宮隆・三津谷、そして佐藤悠基はＢ標準まであと５秒以内と「射程圏内」に
入ったことは、仮にも日本選手権で突破できなくても、ある程度タイムを度外視して
優勝もしくは上位に食い込んでおけば、あとはホクレン等記録会で、突破をもくろむ、いわば
「あとづけ」という形でのヘルシンキ世界陸上代表というのも見えてきたんじゃないのかな。

日本選手権がますます楽しみだな。

三津谷、悠基、松岡、大野は横一線だな、これに復調した上野や秀和が絡んでくれば凄いことになる

大野は自己新なんだがな

竹澤もだが、悠基も１年から全開だな。予想通り伊達の影がうすくなった

悠基と松岡が日本選手権でも活躍すれば、いよいよ本物だね。

>>148
松宮は相変わらず、好調を維持しているけど、坪田は病み上がり直後で、どうも
本調子にはほど遠い状態で選手権を迎えそう。多分、本人にとってはトラックで
世界を狙うのが、今回のヘルシンキで最後と言っているから、やっと戻ってきたとはいえ、
この時期のケガが惜しまれるし、自身もさぞかし不本意であると思っているのではないだろうか。

悠基が更新する前の5000のジュニア記録保持者が誰だったか記憶してなかったので
調べてみたら高尾だったのか(13.35.2)。11年も前の記録だから忘れるはずだ。
中長距離の中では最古のジュニア記録だったんだね。

好調時なら坪田と松宮兄は互角かやや安定感で坪田に分があった感じなんだかな、まあ松宮弟レベルまで回復すれば駅伝はコニカミノルタ最強だな

三津谷はワンジル効果で強くなってるな。スピードやキレは大野より上なんだから10000ももっと行けるぞ

学生選手の台頭で日本選手権の見どころが増えて楽しみになってきた。
有力選手が1万に集結すると仮定すると、レースでの日本人先頭集団は
大森･松宮兄･高岡･瀬戸･大野･三津谷･佐藤敦之あたりが中心になるんだろうけど、
これに松岡やＷ佐藤がどこまで食い下がれるか。
これだけ学生選手がまとめて出てくるのは渡辺康幸･小林雅幸･中村祐二らが
いた頃以来じゃないかな。

#カネボウに中村悠希もいるし、今年は「佐藤」･「ユウキ」だらけだな。

全国の鈴木君も頑張れ！！

住谷が13分16秒19 出したぞ













.

ちょっと疑問に思ったんだが
３障ってスタートして50ｍくらいでもう最初の障害超えるんだっけ？
俺の記憶では１周目はまだゴール付近の障害だけは置かれなくて
選手が通過した後にセッティングし
選手は２周目からゴール付近の障害を越えていくのが正しかったような気がするんだが。
昨日見た大会では１周目からすでに置かれていたんだよなー。
これって単に俺が間違ってるのかな？

>>169
ソースは…？

三津谷も自己新を大幅更新か。大野に較べるとチーム内に自分より強い選手がいるってのは有利だよな。

前記録保持者の高尾は今なにをしてる？
今回の大会すら出てないのかな。

静岡で浜野と岩水が13分37を記録。
岩水は復調してきたがやはり3000障害で行くんだろうか。

>>173
GGNに出るつもりだったらしいが
5月の頭に出た記録会で故障して回避

と本人がHPで綴っておりました

ちなみに同じ静岡のレースで藤田は14分06秒

>>175
もうだめなのかなぁ。
トラックでかつての走りは無理でも
マラソンで1回ぐらい10分切ってほしい。（別大あたりで）
佐保や三木のように消えていくのはなんかさみしい。

ひっそり三木弘がGGNで走ってるな・・・

岩水って5000や10000そんなに速いの？ベストはいくつ？

>>178
L組で1位とはいえ、15分かかっちゃいかんでしょ。

>>179
5000ｍ　13.41.72
10000ｍ28.26.18
今年の3月ぐらいまでこのベストだと。それ以降に更新してるかもしれないけど。
まあ、ちょっと微妙だね。いずれ更新するだろうけど。

岩水はたしか10000mで順大記録持ってたような

岩水の10000の順大記録は２８分２６だから松岡が破った、岩水5000を１３分３７となると自己新か、5000でも日本選手権でいいとこ行きそうだが、やはり世界狙いならｻﾝｼｮｰか？

岩水にはｻﾝｼｮｰの自己ベスト、すなわち日本記録をもう一段階更新してほしい

悠基は今回の記録がすごいのはもちろんだが
それと同時に環境の変化にうまく対応できていることも評価できるな。

>>180
一応もう引退してるからな。

>>185
環境の変化って
高校の時から高校じゃなくて東海大で練習してるんだから

日本選手権のタイムテーブルが発表されたのだが、今年から大会期間が４日間に
延長されたというのもあるのか、それとも参加者が多いのかは分からないが、
今回から５０００に「予選」が導入されたみたいです。

（男子長距離関連種目のスケジュール）
５０００Ｍ　　予選　６月２日　１８：２０　（２組６着＋３）
　　　　　　　決勝　　　３日　１７：４０
１００００Ｍ　　　　　　５日　１７：２５

>>187
あんた素人か？
それは合宿で来てただけの話だろ。

高校じゃなくてっていうのは言い過ぎだな
高校入った時点で東海に決まっていてしょっちゅう練習してたって事な
合宿で来てただけなんて生ぬるいものじゃないよ

まあ佐藤の話はすれ違い

>>188
まあ世界選手権もオリンピックでも5000は予選があるからな
水泳も五輪選考会の時は準決勝挟んでいたし
大阪で世界選手権するからその予行演習も兼ねてるだろう

>>179 ここにくるな

くるまえにわがでしらべんかいわれ

マンチェスターラン10kでゲブレシラシエが27:25で優勝。

ゲブもまだまだいけますな

>>188
両方、出場となると、４日で３本のレースをこなさなければならないんだね。
どっちかに絞るということも考えられるが、選手権で走って、成績を残さないと、
世陸代表には選ばれない以上、とりあえず出場しておいて、上位にきっちりとつける。
タイムは後でついてくればいいという考え方も１つの作戦なんだろうね。

学生長距離はスレ違い。これは鉄則

日本選手権に出る以上スレ違いでは無い

197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2005/05/23(月) 17:49:05
日本選手権に出る以上スレ違いでは無い

200getしたのでスレ違い決定。197逝ってよし

スレ違いじゃねぇだろクズ

実業団ヲタは死ねよ

松宮ごときがトップな時点で終わってるな、やはり次世代に期待だな

スレ違いじゃないと思うが>202みたいな奴は最悪だな。

A標準を誰も切れてないのがシャレにならんね

箱ヲタこそ死ねよ

実業団がヘタレ杉だから今の箱根世代が立て直すしかないね

ニューイヤーとか箱根の半分も視聴率無いからな、新聞の扱いも悪いし。甲子園とパリーグみたいなもんか

今年は渡辺以来の期待できる学生が出てきたが、今まで期待はずれに終ってるからね。
日本選手権で実業団に勝って優勝すれば本物だが。

学生に優勝されたら実業団終わりすぎだろ、三津谷大野以外は全員引退ものだな

>>195
10000が後の方なのでそっちにかけてる選手が多いとか
10000一本に絞る有力どころが多いらしい
瀬戸あたりは5000も出るとか出ないとか

どうせワンジルやマサシが無茶苦茶なペースでぶっ飛ばすんだろうがな

岩水が5000で自己新の１３分３７出したらしいが、サンショーで日本記録期待しても良いのだろうか？

期待するのはプライスレス。

現役で本格的にサンショーやってるのって岩水と内富、春日くらいか？日本歴代パフォーマンスの上位は殆ど岩水と新宅だし。。高岡あたりがやれば８分１０くらい出せそうだがそんなに甘くはないか

たぶん出せるだろ。そのかわりある程度の数は走らなきゃだと思うけど。
一発で出すのは無理だろうな。

まあサンショーはハードルのセンスがあるかないかでだいぶ違うからそんなに甘くはないな。
高岡の場合、走力は岩水より遙かに上だが、センスはどうかな。
本格的にやればもしかしたら岩水といい勝負するかもしれないね。

でもサンショーのハードルくらいだったら誰でも練習すればうまくなるよ。
でも岩水はうまいな。

三障のハードルは上手い下手で1台あたり0.5秒近くの差が出るからね。
岩水みたいに超える前後でスピードダウンがなければ高岡は有望だけど・・・。

高岡足が長いからケニア人跳びしてほしいな。

サンショーはフラットとは走り方が全く違うらしいから高岡と言えどなかなか難しいだろう。

早稲田卒の篠浦や東海卒の越川が結構強いんじゃなかったっけ？ しかしどう言うわけか日本は岩水の１強状態が続くな

なんとなく隙間種目なイメージがあるが、あるレベルを超えると非常に難しいらしいぞ、フラットでは圧倒的に高岡だがサンショーでは岩水に歯が立たないなんてこともあり得るらしい

確かにそれはあるな。
だがまだ高岡はやったことがないわけで・・・。
練習次第じゃない？

グリーンが１１０Ｈをやった所で、アレンジョンソンに勝てるわけ無いのに似てるな、そこまで技術的要素はないにしても、フラット5000はメチャメチャ強いのにｻﾝｼｮｰは全くだめな奴もいるしな

サンショーめっちゃ強いのにフラット５０００では弱いやついる

糞スレｗ

自演臭ぷんぷん

原町の菊池、ｻﾝｼｮｰ８分台なのに5000は１４分５０がベスト

話のわからん低脳はどっか逝け。

３年前、三津谷の目標は土橋だったのに。。

高岡の８００、１５００の記録、そしてあの長身からして
まちがいなくＳＣも速いさ。

一時期練習かなんかで、
８００に出て１分５０くらいでレース作りしてて、
短いのから長いのまで驚異的に強いなあ、と感心したことがある。

高岡って3000のフラットを７分４０くらいだっけ、ｻﾝｼｮｰだとハードリングがうまくなって８分１０前後が限界かな？世界のトップはフラットの1500〜5000が本職に負けないくらい速いからな

三章だとフラット以上にケニア人は次元がちがうよな。
水郷障害をのらないで飛び越したり、のっても水郷を完全に跳び越したりするもんな。
そうずるために水郷前で急加速しても全然ばてんしな。

中山〔竹〕以降、高岡・・・ときて、今の現役諸君はどうしたんだろうね。
こないだの松宮の走りを見習っていかないと、最低限記録の更新なんて無理。
何のレースか忘れたけどコニカの太田のような積極レースする選手たちが
もうすこし出てきてくれないと、マスコミの注目も落ちる一方。
イコール、企業も出し渋るから、悪い流れになってしまう。
とにかく、積極的にタイムを狙ってくれ。
談合でも打ち合わせでもなんでもいいけど、もうすこしタイムにこだわってくれ。

と、問題を提起してみる。

岩水の場合はフラットも強いからそりゃ三障では抜けてるよ。
ハードリングも上手いかもしれないがいつも集団からあっさり抜け出していく印象がある。
5000で13分37出したんなら一昨年より調子も上向きでは？

三障のハードリングは特に日本人のように技術でアフリカ勢についていくしかないから
やはり経験が重要になってくると思う。内富がいまだに一線でやってるのも
経験による技術があるからだろう。
高岡がやるには流石に経験不足だろう。高校から練習してようやく習得できる技術だし。
世界の一線でやるには練習・試合含め一年間で数万のハードリングをするとも聞いた。

やはりある程度の年齢までに本腰入れないと世界で戦うには厳しいんじゃないかな
まぁ高岡うんぬんは妄想の域だしね。
それより篠浦はもう3000scやらないのか気になる…。
学生じゃほぼ負けなしだったがエスビーじゃやっぱやらせてくれないのだろうか…

シャヒーンはｻﾝｼｮｰ専門選手だがフラットもトップクラスだな

篠浦やってるぞ

篠浦のｻﾝｼｮｰのベストはどのくらいだっけ？確か４年のときは、どうせ勝つからと出なかったんだっけ？越川を格下扱いできるレベルだったの？

3年のときに関カレを8分41で優勝してる。4年ではさらに強くなってたから走れば問題なく優勝したと思う。

サンクス、岩水の後を次いで欲しいな

日本選手権で岩水と勝負したいって言ってるみたい。どっかで見た

>>237
東実では3障で優勝している
ただ今はともかくS&Bだからねえ・・・
瀬古がそのあたりも理解して篠浦取ったんだと思うけど

↑の流れとは関係ありません。まぁわかる人がいるので。
強い人間と一緒に走って自分たちの株上げようなんて汚い考えなんだろか。
あの件の反省どころかまた後に同じ様なこと繰り返していた（未遂に終わる）。
その計算がバレるやいなや一目散にとんずらしていた。
奴ら全然反省してないから気をつけろよ。風化した頃また来る可能性あり。

ヤマシン乙

くそすれ

>>211
瀬戸・大森といった所が、ＧＧＮを回避したというのも、選手権両種目出場するための
体力温存策だといえる？とりわけ大森にとっては、去年の例があったんじゃないの？
同じ選手権２週間前、延岡でＧＧＮが開催された同じ日に、新潟では特別に設定された
１万の記録会が行われて、見事にそこでＡ標準を突破する記録を出した・・・
ただ、肝心要の選手権で１８位と惨敗。本人にとってはピークの持っていき方について
失敗したのではないかという反省のもと・・・今回はしっかりと選手権に向けて
調整してきているのではないかと思うのだが。

誰が勝つのかなあ、松宮がやや有利だが、正直、抜きんでて強くもないしな

5000の標準破るのは日本人だとなかなか難しいな

大野の２連覇はちと厳しいかな、延岡でも松宮三津谷悠基のスピードについていけなかったようだし

マサシとワンジルの直接対決は選手権でも実現しないみたいだね。
マサシは５０００で、ワンジルは１００００のみの出場ということらしい。
世界陸上へも２人はおそらく、そのままこの種目での代表入りを目指すのだろうね。

>>252
どこかでガチンコ対決見てみたいなぁ。今年のTOTOスーパー陸上とかで
見れるかな?

日本選手権は好調の松宮、
復活気味の坪田なんかもいるし
出場するコニカ選手に期待。
元ＮＥＣ・コニカ監督のトヨタも最近いいよね〜
トヨタ・中電・コニカ時代の到来かな。

日本選手権の結果って、JAICのどこかのページに速報アップされるんだっけ？

岩水１３分３７って復調どころか自己新じゃんよ

坪田復活で今年の駅伝はコニカかな？コニカはトラックが強いよね

日本選手権　ＴＶＮＨＫ中継予定

（１日目・２日目）
６月２日・３日（木・金）　ハイビジョン　１７：００〜１８：００　ＬＩＶＥ
　　３日・４日（金・土）　総合　　　　　　０：１５〜　１：１５　録画

（３日目・４日目）
６月４日・５日（土・日）　総合・ハイビジョン（４日のみ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６：００〜１８：００　ＬＩＶＥ

順天堂卒っていまいちパッとせんね。奥田ってどうなってる？
順大と社会人・富士通、ホンダは選手を壊すという意味では日本で一流かもね。

もっとうまくやれば・・・と思う。

というのも、本来一流選手とは、何回も三回も怪我しないだろ。
そういう意味では高橋尚子の存在が皆に悪影響及ぼしたのかもしれないな。
２７分台で走ることよりも、致命的な怪我をしない練習するほうが大事。
その見極めをできる監督は数えるほどしかいない。

駒澤の方がひどいかな

奥田でどうなってるってw。

駒澤の場合、大学時代の練習や生活管理が厳しいから、かえって社会人になってか
らの切り替えが難しいのかもしれないな。気が抜けてしまうのかも。

富士通も体制が変わってこれからだろ。

藤田の復活はあるかな。こないだ浜野岩水が13分37のときに14分06ぐらいだったが。
今も富士通離れて駒澤で練習やってるんだろうか？

藤田はトラックそんなもんだっけ？

>>264
今も、というか近くに住まいも借りて駒大で練習してる。

藤田はその1週間前の東実で
28分30秒切って10000走ってる。
びわ湖走ってからもコンスタントにトラックレース出ているし、順調だとは思うんだが

>>265
藤田って5000のベストってそんなに良くなかったと思う
日本最高出したときで14分一桁だったのは覚えているが
まだそれからベスト更新してないんじゃないかな
あんまり5000でレースに出ないせいもあるし、レース自体もそんなに出てなかったから
10000はその間に28分10秒台まで伸ばした

>>262
駒沢の選手って大学である程度のでかい幅で伸びるから
伸びたとしても大学時代の伸び幅とは比べ物にならないからねえ
あと藤田の影響もあって競技に対してまじめな選手ばかりだというのも聞くので
そのあたりもあるのかもしれない

駒沢が伸びないのはトラックの力が無いから、実業団はトラックが強くないと生き残れない

真面目過ぎはダメだと自身の反省も込めて佐藤敦之が言ってたな

>>254
松宮に関しては、ここまで５０００Ｍ（１３分２９秒５０）、１００００Ｍ（２７分５０秒２０）と
それぞれ、今季日本人最高タイムを出しているから、優勝候補筆頭に挙げられるのは
至極当然のことといえるとは思うが、坪田に関しては、復帰したのはいいが、
東京選手権、ＧＧＮとやはり一番良かったころの走りに比べると、せいぜい６割ぐらいの
力しか発揮できないでいるから、ちょっと上位というところまではいかないんじゃないのかな。

坪田の5000のベストはいくつだっけか？

>>269
昨年ＮＹ出れなかった屈辱、
故障あけて最近のマアマアの走り、
今はバリバリ走ってるとみた。

本命は松宮なのは間違いないが
松宮と共に練習している坪田というのも不気味だと俺は思う。
ほかにも２８前半とかの安定した選手もいるし、
練習の層が厚いと思うから復活のスピードは速いと思う。
少人数でも強いコニカのチーム能力はその辺にあると思う。

これの選考会てどの大会？

>>271 坪田はもともとキックがないから駄目。絶好調時のアジア大会でも入賞すら
出来ず醜態を晒していた。駅伝とか記録会のように一定のペースで引っ張るレース
ではそこそこ走っていたが、はっきりいってメッキの記録でこういう選手は不要。
松宮はカージナルス記念で1位でゴールしたことが評価できる。他の選手は記録会
でしか走れない選手や安定性がない選手が多すぎ。しかしマサシとワンジルの対決が
楽しみだったのにお互いが避けて残念。

マサシの方が一枚上だと思うよ

>>273
坪田抜きで正月勝てるコニカは強いと思うよ。
他が極端に弱いちゅうことかな。
中電に勝つということは、それなりに強いのでは。
記録会のメッキ記録でも、出ないよりは出たほうがいいと思うが。

ひょっとして正月コニカに勝てない他の実業団の人？？

確かアジア大会の時は練習で追い込みすぎて内臓の調子崩したとかだった気がする。
まぁ坪田選手の強さがイーブンのハイペースで押していける事であるのは間違いないが。中電の佐藤敦之選手も似たタイプかな。最終的にはマラソン向き？

静岡国際の走りはマサシとガチで行ける走りだったよ、サイモンを１週遅れにしたし

佐藤は割とラスト切れるんじゃない？三津谷とか振り切ってなかった？

渡辺康幸も坪田や佐藤タイプだよな、ラストが特別切れるわけではない、駅伝でハイペースで走るのが得意

スケールのでかさでは松岡佑起に可能性を感じる。今年松宮達に勝てるかとなると厳しいが。

【金・大清国】
ヌルハチ　ホンタイジ　ダイジャン　ドルゴン（ドルグン）　
順治帝（フリン）　康熙帝　趙良棟　
【大明】
万暦帝　泰昌帝　天啓帝　崇禎帝　袁崇煥　袁応泰　熊廷弼　楊鎬　李如松
李如梅　李如伯　劉挺　馬林　杜松　朱純臣
【三藩】
呉三桂　呉世ハン　尚可喜　尚之信　耿仲明　耿継茂　耿精忠　
王輔臣　孫延齢　陳円円
【南明】
馬士英　吏可法　鄭芝龍　鄭成功　鄭経　鄭襲　鄭欽　甘輝　陳娘
【大順・その他】
ホバイ　楊応竜　光海君　李自成　李信（李巌）　紅娘子　牛金星　宋献策
王嘉胤　高迎祥　

今シーズン（というより最近記憶に残っているほとんどのレースで）
日本に在籍する選手でマサシに勝っているのは5000の
ダビリ一回だけ。MAXで爆発したときならば最近の充実振りから
ワンジルもいい勝負かもしれないが、
現時点では安定感でマサシが一枚勝るのではないかな

それでもギタヒが一番調子のよかったシーズンでも世界陸上の切符を
逃している（一方シドニーシーズンは調子はあまりよくなかった）ように
ケニア選手権で代表権獲得は微妙なところだと思う。

>>270
5000m 13.38.64
10000m27.51.85

坪田の5000は岩水と同じレベルなんだな

徳本は何やってんだ…高岡はマラソンだから現役では実質1番A標準に近いと思うんだけど…イマイチ恵まれない星の本に生まれてるようだな。マジで中学の時からの憧れだしまだ若いからさっさと故障を治してほしい。

日清は中国で合宿中

世界陸上代表選考基準　　（優先度が高い方から１〜〜６）

１．　２００５年に標準記録Ａを突破し、日本選手権で優勝した選手
２．　標準記録有効期限内（２００４年１月１日〜０５年７月２５日）に、
　　　Ａ標準突破選手がいない種目で、２００５年にＢ標準を突破し、
　　　日本選手権を優勝した選手で世界陸上での活躍が期待される選手
３．　期限内にＡ標準を突破し、日本選手権で入賞した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
４．　期限内にＢ標準を突破し、日本選手権で優勝した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
５．　期限内にＡ標準を突破し、日本選手権以外の選考競技会（日本ＧＰシリーズ、
　　　国際ＧＰ大阪、日本インカレ）で優勝した（日本人１位）の選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
６．　期限内にＢ標準を突破し、日本選手権で上位入賞した選手の中で
　　　世界陸上および今後の国際大会で活躍が期待される選手

日本選手権入賞より日本インカレ優勝のが上なんだな

>>288
よく読め。
３　A標準突破、日本選手権入賞者
４　B標準突破、日本選手権優勝者
５　A標準突破、全カレ優勝者
６　B標準突破、日本選手権入賞者

だから日本選手権優先だろ。

男子長距離においては、まず５０００に関してはだれも標準Ｂさえ突破していない
からこの際、隅においとくとして・・・１００００を例にとるとどうなるのかということで
考えてみたいのだが・・
>>287の１・・・・つまり本番でＡ標準（２７分４９秒）を突破して優勝すれば
もう、そりゃ文句なしに代表権獲得。もし、そうなれば、今後のレースによっては
さらに２人目、３人目と展望が開けるのであるが・・・・
ただ、当日のレースを予測すると・・Ａ標準突破は望み薄というしかないのかな。
やはり勝負重視となるだろうから。
２に関しては、よく読んでみれば、「期限内にＡ突破していない種目で」という点で
除外となる・・だってすでにこの種目では大森がＡ突破しているからね。
となると可能性が高い選考方法になると３〜６となるよね。

日本選手権のＡ標準切り、可能性なくはないと思うよ。
もちろん勝負もかなり重要だから牽制である程度のペースに落ち着く可能性も高いが。
でも力のある選手はやっぱＡ標準狙ってくるだろうし。
ケニア人がペースマーカー代わりになることもあるだろうし。
とりあえずハイペースのガチンコ期待したい。

ケニア人っても調度良いケニア人て言うと富士重工のアセファあたり？

続きでスマン。
ただ、３・４を見ていると分かるのだが、松宮が優勝候補筆頭に挙げられている
みたいだが、でもまだ所詮はＢ突破しか果たしていないから、仮に優勝したって
すでにＡ突破している大森が上位入賞を果たしたら・・・この際の入賞というのは・・
「６位以内」かそれとも「８位以内」なのか、分からないが、現時点でどっちに
アドバンテージがあるかというと、大森だというのは間違いない事実。
もし、日本選手権が一昨年のように記録面で低調に終わり、ことごとく本命視された
選手が後塵を拝するとなった場合・・・６という線も考えられる。
一応、その際の基本線はやはり選手権の成績なんだろうが、そのあとの
ホクレンといった記録会や、標準突破を何回果たしているかによって代表が
決まっていくという形となるのだろう。
だから、鍵を握っているのはすでにＡ標準突破を果たしている大森が
去年の雪辱を胸にどういう走りを見せるか・・その去年のように惨敗するようだと
４の可能性が大となってくるのであろうが、一番厄介なのが、すんなり大森が
勝ってくれればいいのであるが、優勝は逃したものの「上位」に入った場合だ。
そうなると既にＡ突破を果たしている大森を選ぶか？それとも日本選手権覇者を
選ぶのか・・大いに選考に頭を悩ますことになるのだろう。

日本選手権でA切りのレースって大変じゃね？去年だって大野の優勝タイムは２７分５９だぜ

シドニーやアトランタのときみたいに、高岡＋渡辺、高岡＋花田みたいに２人選ぶのは無理なの？

>>294
確かに大変だ。
けど選手には敢えてそれに挑むことを期待したいね。
たとえＡ切り出来なくても28分前後の選手が数多く出れば次に繋がる。

ここは若手の松岡や悠基が初めての日本選手権なんだから、あるていど潰れ覚悟で突っ込んで欲しいね、となれば年齢の近い三津谷や大野は負けじとペースあげるだろうしね

>>297
だな。
松岡や悠基にとっては箱根やインカレよりも本来力を入れるべき試合だしな。
本気の挑戦キボンヌ。

正直なところ去年の大野くらいのタイムで大森以外が優勝したら代表を見送って欲しい。
そうでなくても入賞の可能性はないし、周回遅れになる実力しかないのだから。

誰がなっても周回遅れ

別に周回遅れになってもいいじゃん。

>>301 遠征費には税金も使われている。単に物見遊山に行くのは無駄。せめて日本
にいるケニア選手（マサシとかワンジルは除くとしても）と勝負をする気概の選手
でないなら派遣の必要はない。やる気がない選手を送ると日本選手団の志気にも
関わる。水連がかなり厳しい派遣基準を設けて本番で結果が出るようになったことを
見習って欲しい。10000は現状では送らない方がいい。（まあマラソンがあるので
無理して送っているのだろうけど、その発想がそもそもおかしい。）

>>302
そうだな。確かにその通りだ。けど税金が使われてるとか堅てーことはまあいいじゃないの。

>>299
それでは日本選手の未来が開けないのでは。

俺が思うに１００や２００での潜在能力は黄色人種にもあるし、
夏マラソンでの実績も「ある程度」ある。

要は、トレーニングだと思う。

モロッコで１５００が盛んなように、
日本でも、もっと金が稼げてよい環境ならば、
５０００、１００００の選手が台頭すると思う。

ただし、日本はブランド品や高級車がその辺に売っているから、
飲んだり食ったり買ったりと、そういう悪環境が整ってしまい、
少し名前が売れ出すと駄目になる選手が多いのだろう。

高級ブランドの財布＆外車に乗っている陸上選手、よく見かけるもんね。
陸上ってそういう雰囲気駄目だとおもうなぁ

海外のレース等に積極的に参加してれば10000の日本記録はもっと速かったはず

>>305
そーいう意味では、やっぱ中山にはかなわないんだよ。
今のほうが１００倍優遇されてるだろ。>>海外のレース

>>304
それはまったく認識違い。
5000や10000で日本人が台頭しないのは金うんぬんではなく
マラソンに力を入れているせい。
ただトラック種目に本格的に力を入れたところで
ケニアやエチオピアをはじめとするアフリカ勢にはかなわないよ。

>>304 全ての種目にチャンスが開かれている必要はないと思う。エチオピア、ケニア等
は中長距離以外は悲惨なレベルでオリンピックに代表は送っていない。水泳でも男子
自由形はなかなか代表を送るのが難しい（メドレーリレーを送るのにも少し甘くなった
内規を通過した自由形の選手がいることが必要条件になる）。その位の真剣さが欲しい。
またお金が稼げるのも良し悪しで、ケニアが大試合でエチオピアに歯が立たないのは
国の陸連がスチャラカであるのと、選手が金を稼げるグランプリ等の試合を優先して
大試合での調整がまずいことはよく知られている。日本でもQという悪例がある。

正直なところ長距離は才能的にはアフリカ人には敵わない。短距離でそう言われていた
状況が改善したので今後のことを断言するのは難しいが、ケニア人がカタール他に
拡散し、エチオピアとエルトリアが分離し、ますます難しくなっている。同じ練習を
したら彼らに敵わないのは火を見るより明らか。トレーニング理論で一時効果が上がって
もそれを吸収されたらもう勝負にはならない。苦しい種目だと思う。

高岡はシドニーで入賞したし、世界大会でも下位入賞は27分台中盤〜後半でも可能な訳だから、本番で力を出しきれれば不可能では無いはず。「狙う時」だけじゃなく常に28分切りを出きるように走る事が大事だと思う。普段から意識的に高いレベルにあれば余裕も生まれるし

高岡も中山の記録を破るのに苦労したからなあ、ただ、高岡はシドニー決勝の大舞台で２７分４０で７位になったのはさすが、イエテボリの決勝で２７分台で走った渡辺（当時まだ学生か）もそこさこ評価できる

＞「狙う時」だけじゃなく常に28分切りを出きるように走る事が大事だと思う。普段から意識的に高いレベルにあれば余裕も生まれるし

まあそれが難しいわけだが。

そこまでベストは速くないニジガマもアトランタで４位だからねえ、上がゲブレセラシエ、テルガト、ヒソウだし。出すべきときにベストに近い走りが出来れば入賞は可能なんだろうな

>>307
だから、金(マネー)＝マラソンだからでしょ。

一万の日本記録はハマれば誰か破れるかしれんが五千は破る気配すら感じさせないな

入船でも１３分２２で走れたと思うと、そうでもないような気がするが

>>308
言っていること、わからんくもないが、ただ、例えばいつも世界陸上を主催する
ＩＡＡＦ（国際陸連）ＨＰにあるスポンサーのバーナーを見ても分かるように・・
そのＨＰが国際的にみんなに読まれているにもかかわらず、圧倒的に日本企業が
占められている。そして、その中には世陸放送権を一手に握っている「ＴＢＳ」も
含まれる。他の国の事情は知らないが・・いちいち日本選手の出ない種目まで
生中継しちゃったりする、ＴＶ局って、世界中どこを見渡してもないような気がするのだが。
そういった、スポンサー、マスコミ等がいるなかで、少しでも視聴者により多く
見てもらうためには、例えその選手がしょうもない成績に終わっても、日本選手を
より１人でも多く出場させることが必要だということになってくるのではなかろうか。
「五輪」となれば、あまり関心のない人でも自然にふとチャンネルを合わせてくれる人も
多いのだろうが・・、「世陸」となるとまだまだそういうわけにはいかないのでは・・
だから、少しでも多くの視聴者をＴＶに引きつけておくには、１人でも多くの日本人選手を派遣する
必要性があるのではなかろうかという見方もできるのでは。

>>316 言いたいことは分かるが、そういう政治的事情で選手選考をして、選手を
甘やかし、弱体化させる陸連はちょっとどうかと思う。箱根の選手が勘違いして
そこで満足して燃え尽きるのと同根。真面目に強化策を建てる必要がある。10000
に関してはあくまでA標準、国内ケニア選手といういい目標があるのだから、そこ
から妥協しないことだ。世界的にみても10000は斜陽種目でレース自体が減っている
のも問題だが。

　世界で通用する選手がたくさんいるなら別だけど現状では派遣数を増やしても実質的にはレースに
参加することさえできないような（周回遅れになるよな）日本人が増えるだけだし、それを見たい人がいる
とは思わない。

　水泳とかでも世界選手権がある程度は人気があるのは世界のトップアスリートの争いこんなにすごい
のかってのを見たいからじゃないかと思うし、基本的に個人スポーツの陸上で顔も名前も知らない選手が
最下位らへんにいるのを同じ日本人だというだけで視聴者が応援して見てくれるほど甘くは無いと思う。

強い選手を利用してお株上げようとするバカ氏ね。
恥を氏れ。

弱い選手を利用してお株上げようとするよりましだと思うけど

仮に今回長距離トラックが派遣なしに終わったとして
次の大阪でどうするのかっていう興味はものすごくあるんだが
派遣記録に関して大きく変動することは多分ないと思うし
自国開催だからって標準切ってない選手を選んでまで
フルエントリーしてくるかってのも考えにくいんだよねえ。
大阪までに世界の長距離レベルががくっと下がったらわからないけど。
ひょっとしたら>>317のいう選手の甘やかしで陸連が無理矢理にでも選ぶ可能性はあるが

たらればの話で申し訳ないがもし大阪が今回だったら
北京見据えて、とか自国開催で、とか色々理屈付けて
若い選手中心に切ってなくても選んでた可能性はあるだろうが

在日の強いケニア選手達がいるから多少なりとも希望はあるが
大阪の頃には今トラック走ってる選手もマラソン行く可能性だってあるしねえ・・・

THALES FBK-Games Hengelo（オランダ）
男子１００００Ｍ　結果

1．Bekele Kenenisa (ETH) 26:28.72
2. Negara Abebe Dinkesa (ETH) 26:30.74
3. Goumri Abderrahim (MAR) 27:02.62
4. Kipyego Bernard Kiprop (KEN) 27:04.45
5. Amyn Mohammed (MAR) 27:22.67
6. Kiprop Boniface (UGA) 27:25.12
7. El Amri Khalid (MAR) 27:26.24
8. Mezgebu Assefa (ETH) 27:32.02

ベケレら見てたら
やれB標準だ何だって議論するのがバカらしくなってくるな

>>321
東京世界陸上のときはA切ってない選手もかなりたくさん出ていたような気が。

そうか・・ベケレがこの前の世陸で勝っているから、エチオピアから
「４人」出れるんだな。ゲブレはもうマラソンに挑戦を表明はしているけど、
ベケレに加えて、シャヒーン、ゲブレマリアム、そして今回快走した
ディンケサ、おまけにこのメンバー全員がいつでも「２６分台」で走れるとくるからな・・
一応、来月９日に去年ベケレが世界新を出したオストラーヴァのレースは
あるけど、今度の世陸もエチオピア勢、メダル独占間違いなしというところかな。

エチオピア勢が強すぎるから10000の人気が欧州でどんどん落ちてレースが減ってるらしい

>>325
細かいけどシャヒーンじゃなくてシヒネ

シャヒーンはカタールのサンショーランナー

>>326
それは由々しき問題だ。

>>321
僕もその次の大阪で、どういった選考基準になるのか興味あるよね。
多分、「開催国特権」でいつもの１．５倍ぐらい選手が選ばれるんじゃないのかな。
そうなると「標準記録」はどうなるのか・・日本選手用に別に標準記録を設定するか・・
それとも、標準をクリアしてはいないが、例えば将来に希望が持てそうな高校生、大学生といった選手を
陸連からの「推薦枠」みたいな形で選出して、その人数を穴埋めするかということでもするんだろうか。

世界陸上や五輪、そういう頂点的な視野ではなく、
いまの日本人には単純に「タイム」を狙ってほしい。

国内レースで勝負理想主義だと守りの走りになるんだろうし、
見ていても面白くない。見る価値もないだろう。２７後半〜２８程度なら。

やっぱりタイムだろう。
ガシガシ交代で引っ張っていく記録会的レースを重要視しべきだ。
２７分半を最低限と考えて、いつでもどこでも積極レースを展開しないと
１０年も２０年もたいして進化せずに終わってしまうことになる。

天候条件にもよるが、
ホクレンとかの草レースを無駄にしてほしくない。

駅伝の伝説とかマスコミとか、どーでもいい。
とにかくタイムを出してくれ。

現役の選手たち、偉大なる中山の背中は大きすぎるのかもしれない。
高岡の記録は壁にしか見えないかもしれない。

でも、出してくれ。見たいから。

２７分３５なら出せないことは無さそうだよな

５０００の高校記録も土橋以降13分台が当たり前になったように
記録って誰かが大幅に更新すると目標値が高くなるから全体の水準もあがる

２０年〜２５年前の選手達
（瀬古、宗兄弟、喜多、伊藤、鎌田、中山、etc....）
あたりが今年の日本選手権に出ても上位独占されそうだな。
一体この２０年間何をやってきたのか。
瀬古なんかは１万Ｍの実力ランキングでも世界４位に選ばれたこともあるのに。

>>333
それはまったく正しいな。
マラソンなんかでもしばらく日本勢が低迷していたときがあったけどけど
犬伏が６分台出したらそれ以後好記録が出るようになったもんな。

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まだ無名だった頃には俺のこと滅茶バカにしてたくせに、実績があがって
名前が売れてきたら急に手の平返してベタベタしてきた奴らがいてホント
なんなんだって感じだったよ。アホかと思った。

どーしたんだ、君！オチツケ！

>>255
> 日本選手権の結果って、JAICのどこかのページに速報アップされるんだっけ？

ＪＡＩＣは記録が出るのは遅いからね・・日本選手権ぐらいなら、このスレの住人が
現場から報告してくれるかもしれないし・・あと速報が出るサイトで他を探すなら・・・
「ＩＳＨＩＲＯ！」さんのサイトあたりで出てくるのかな？
ＮＨＫと「ハイビジョン契約」をしてれば、木、金はライブで見ることができるんだけどね。

>>341
馬鹿か？結果で評価されるのが普通だろ

週間天気予報によると、5千の予選･決勝がある6/2、6/3は曇りor雨で最高気温は21度。
1万決勝のある6/5は晴れで最高気温25度、とのこと。
5千の方が記録に対するコンディションは恵まれてそうだね。
1万で記録を狙うのは難しいか？ (いくら夕方とは言えこの時期陽が長いからな)

１５００ｍは日本以外の国が平均的に力を入れている種目だと思う。
８００に関してもブラピ主演で映画になってるくらいだから、アメリカでの人気も高い。
もちろん韓国や中国、ヨーロッパでも明らかに日本人よりタイムがよい。

日本の５０００、１００００の弱さは８００、１５００にあると思う。
ある意味８００、１５００が中長距離のベースであり、
１５００ｍに関しては、おそらく誰だって一度はレースしているはずだ。
おのずと自分のレベルがわかる・・・それが１５００だと思う。

１５００すら走りきれない選手が５０００など走りきれるわけがない。
５０００を走りきれなければ１００００での好タイムなど夢の話である。
こんな単純な構造であることは誰しも分かっているはずなのに、
若手の実業団選手や大学生は５０００からのスタートなのである。

１００００ｍ日本記録更新を視野に入れての実業団新人等による１５００ｍ強化、
これこそが日本を強くする第一歩であると思う。
おのずと結果はついてくると思うんだが・・・

いいこと言った！！

>>346
そこで上野裕一郎ですよ。

徳本が似たようなことを話していて実際に器用なタイプだったからなんでもこなしていたな

だけどその徳本が箱根走って故障した。何で中距離選手が硬いロードを23km余り
も走らないといけないか、と小1時間問いたい。(石井を持ってくるのはなしね。
レベルが違うから。しかし石井も5000は何故かちゃんと走れなかったな）。

欧州で一番人気があるのは1500だよ、10000は人気無い

１００００になると絶対にアフリカ勢には敵いっこないからな
８００〜１５００ぐらいだと結構いろんな人種が活躍できたりする
そういう意味で日本も本気で取り組めばチャンスある気がするんだが

1500でスペインの選手がセビリアの時先頭引っ張って盛り上がってたな

>>350
箱根マンセーするわけではないが
今の陸上の人気って(大まかに分類すると)
駅伝＞＞＞＞マラソン＞＞＞＞＞＞＞＞トラックだからな
だから中距離で日本のトップクラスにいる選手がチームの方針として
駅伝に駆り出される。チーム事情によってはそういう選手がエースってところも少なくないから
そういう選手はエース区間=長い距離で出ざるを得ない
もう高校駅伝からその傾向って出ていると思うんだけどね
徳本みたいに器用な選手っていうのは駅伝練習として長い距離練習を取り入れて
1500の記録も伸びる、10000の記録も伸びる、チームでNo．1だから出ざるを得ない
それでも彼らを出さなくても長い距離の方が得意な選手がゴロゴロしていればその必要もないんだろうが

女子の話だけど杉森だってわざわざ駅伝に出なくたっていいと思うんだけどねえ
何よりトラック選手って駅伝やってる時期に大会(目標)がないっていうのが一番大きいのかも
箱根を走りたい大学生でもそうだけど、目標(試合)がないとトレーニングも真剣に取り組めないってのはよくあるし

瀬古と高岡のパフォーマンスみれば一目瞭然だな。

世間一般の認識

駅伝＞＞＞＞＞＞短距離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中距離

箱根がなかったら長距離を目指す奴が激減するのは確実だからな、だけど駅伝人気は箱根が１番だから実業団に行くとモチベーション下がる奴もいそうだ

10000で記録伸ばすには1500の強化が必須なのは確か、まあ日本は一般には箱根→マラソンが王道みたいに思われてる節があるからな

世界の認識

短距離＞＞＞＞＞＞中距離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駅伝≒０

短距離と5000〜10000は黒人が強すぎるから、欧州では中距離が１番人気

さて、いよいよヘルシンキ世界陸上に向けての、最重要選考会、日本選手権が
明日から始まるね。男子長距離からは誰が代表に選ばれるのか、もしくはここで
決まらなくても優勝は誰が手にするのか、１万を中心に予想してみたいのだが。

１万に関してはＢ標準を多数突破していることから、最低でも「１人」選出されることと思う。
まず、タイムの予想だが、今回も「オープン参加」として複数の外国人選手が
エントリーしている模様。そうなると、そういった選手をペースメーカーとすれば
いくら勝負重視といえども、タイムはそう落ちこまないのではと思う。
そうだな・・・去年の大野のタイムが目安となるだろうか・・「２８分」プラマイ１０秒の
攻防だろうか・・・そうなると「２８分１けた」で走れる人材はおのずと限られてくる。

候補の筆頭は、今年長距離２種目で日本人最高を叩き出している、松宮隆行だろう。
それを追うのは唯一のＡ突破者で既に今季２７分台を出している大森。
さらに兵庫リレーでＢ突破を果たした瀬戸と、アテネ代表の大野が続くか・・
先日のＧＧＮでいい走りをした大野と同期の三津谷や、クロカンシーズン調子の良かった
中村悠希も候補の一人として挙げたい。
ケガで体調は万全ではないものの、力を発揮すれば上記の選手にも負けない走りを
する選手の中からでは、坪田・佐藤敦・永田の走りにも注目していきたい。

そして、今回忘れてはいけないのが、ここ数年富みにスピードアップが著しい「大学生」の存在である。
ジュニア記録を更新した佐藤悠基、関東インカレで好調だった、順大の松岡や、
北村あたりも参戦してくるだろう。こういった大学生達がどこまで上位に食いこめるかも
今回の日本選手権の注目の１つとなってくるだろう。

日本人で２７分台７〜８人出たらなー

96年の日本選手権の再来　たのむ

5千の予選どうなったの

1組
1 ムリギ トヨタ 14:01.66
2 マサシ スズキ 14:02.32
3 マイナ 愛知製鋼 14:02.39
2組
1 ダビリ 小森コーポ 13:47.99
2 キルイ 愛三工業 13:48.14
3 カリウキ トヨタ紡織 13:49.73

そういえば、日本人選手は予選通過できるのか？

ほんとにそういえばそうだな。

日本人は誰がでたの？

>>365
これだけ見ると日本選手権とは思えないな・・・
どこかの国際大会かと・・・

どこかっつーかケニアだな。

1組は随分遅いな

５０００だけ日本選手権改めケニア選手権だな

瀬戸のところから拝借
1組
1 ムリギ トヨタ 14:01.66
2 マサシ スズキ 14:02.32
3 マイナ 愛知製鋼 14:02.39
4 瀬戸 カネボウ 14:02.63
5 中村 カネボウ 14:02.96
6 梅木 中国電力 14:04.00
7 小畑 安川電機 14:04.57
2組
1 ダビリ 小森コーポ 13:47.99
2 キルイ 愛三工業 13:48.14
3 カリウキ トヨタ紡織 13:49.73
4 新井 中国電力 13:51.22
5 前田 トヨタ紡織 13:51.50
6 真壁 カネボウ 13:51.80
7 吉村 トヨタ自動車 13:52.34
8 西澤 ヤクルト 13:52.66
9 尾池 大塚製薬 13:52.85
10 山口 ホンダ 13:52.96
11 佐藤秀 順大 13:53.52

以上決勝進出

新井、完全に復活したね。

悠基は一万か？

秀和速いやん

秀和が地味に決勝進出だな。
高校時代の力はまだ取り戻してないようだが
13分台連発からみるととりあえずは安定しているようだな。

まだ追い込んだ練習してないんじゃない？松岡も去年はそこそこだったのに今年急に伸びてるからね

土橋もせめてこれぐらい出せるようになれば

秀和はまだ代表になるまでではないから5千、1万両方走って勉強してこいってところか。
松岡と悠基は1万に賭けたのかな？

瀬戸五千もでるのか

5千は厳しいわな

瀬戸フォー！

う〜〜ん、なんか主なメンバーはほとんど１万に行っちゃったという感じだな。
まあ、これだと１３分２８秒のＢ標準突破は難しいといわざるを得ない。
今日予選で明日決勝と連走を余儀なくされるということで、タイムは２の次で、とりあえず予選突破すれば
いいや、というのが、特に１組で現れているね。
この中で優勝候補に上げるとするならば、カネボウの瀬戸・中村の２人といった所に
なるんだろうけど、予選を突破した外国人を除く１２人の日本人選手を見るにつけ
さびしいメンバーだなというのは、否めないな。

>>378
秀和は大学に入るまでの少しの間練習をサボってたらしいから
ようやく調子が上がってきたんじゃないか

外人がペースメーカー的な役割で引っ張っていってくれたらいいんだけれども
ここのところ外人らだけでレースしているって感じだからなあ

大島がエントリーしていたが棄権か？

>>387
10000に賭けてきたんだろう

秀和もこれからどんどん上がってくるだろ。モノが違うからな。

高岡はやっぱりでないんだな。

今日の日本選手権、実業団選手にはガッカリだな。
予選2組は第二集団で秀和が前に出て中盤〜終盤まで引っ張ってた。誰も実業団選手は前に出ず、ラストでみんなスパートして秀和は置いていかれた。
なんか観てて秀和がかわいそうだったな〜それであのタイムは強い！

>>391
めぼしい選手で予選落ちした人いましたか？

>>392
JAICで結果出てたよ

さんくす

内田、松下、下森あたりが出てたんだな

速報求む

予定では男子５０００決勝は１７：４０からだから・・・・・
ＮＨＫハイビジョン見られる奴は、ライブで最初から最後までレースの模様を
じっくり視聴できるだろうと思う。
ちなみに中継は１７：００から１時間・・・
総合テレビでは深夜０：１５からの録画中継を見るということになる。

>>397
5000より日曜日の10000だよねぇ

市之瀬がカネボウから八千代工業に移籍してる。。
しかも14:42って。。。
5年前、実業団ハーフを勝った時には、マラソンでも成功するかと思ったけど。

日本選手権 5000m決勝結果
瀬戸 カネボウ 13:51.42
中村 カネボウ 13:51.42
前田 トヨタ紡織 13:51.72
山口 ホンダ 13:52.63
真壁 カネボウ 13:53.12
新井 中国電力 13:53.71
西澤 ヤクルト 13:54.04
尾池 大塚製薬 13:54.48
吉村 トヨタ自動車 13:55.61
梅木 中国電力 13:55.83
小畑 安川電機 13:56.02
佐藤 順天大 14:02.64

ttp://gold.jaic.org/jaic/res2005/89nc/REL106.HTM

ﾑﾜﾝｷﾞ ﾑﾘｷﾞ 13:05.05
ｼﾞｮｾﾌｧﾄ ﾀﾞﾋﾞﾘ 13:05.33
ﾏｰﾃｨﾝ ﾏｻｼ 13:05.99
ｼﾞｮﾝ ｶﾘｳｷ 13:12.55
ｳｲﾘｰ ｷﾙｲ 13:29.27
ｻｲﾓﾝ ﾏｲﾅ 13:30.48

正志敗北!?

外人は遥か前、日本人集団は秀和に引っ張らせて記録より勝負重視の
面白みにかけるレースでした。

でもマサシは負けたけど・・・１３分０５秒で３人も走るというのは、かつての
日本選手権では考えられなかったんじゃないの？そういう意味では今来ている
実業団外国人選手のレベルが現状において最強だといえる所以ではないのかな。
多分なんだけど、１３分０５秒という記録は、オープン参加だから
選手権においては正式には認められないとは思うが、「大会新」なんじゃないのかな？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1117525046/308
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1117525046/324
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1117525046/331

これはいったいどういうことですか？

でも、外国人選手があんだけ走っているのに、この「優勝タイム」はなんなんだ・・
１３分５１秒・・・・とりあえずここで優勝しておいて、タイムは「あとづけ」で
あわよくば「世陸代表」を狙おうというのか・・・・
世陸だと派遣枠がないから、選手権でとりあえず、上位につけておいて、
あとは記録会とかで標準を突破すれば、自動的に選ばれるような仕組みみたいなもんだからな・・
でも選手権がこんなタイムで世陸代表になんて選ばれて本当にいいものなのか、
大いに疑問だといわざるを得ない。

この調子だと10000も、記録よりも勝負重視のレースになりそうな気がするな。
記録狙いで積極的にいってくれると、見てる側としては非常に面白いんだが・・・
間違っても今日のように学生にずっと引っ張らせるという展開にならないことを祈る。

>>405
アラコは糞ってことだろ。清治も辞めて正解

↑清治の方がくそ

アラコｗｗｗｗｗ

秀和に引っ張ってもらうとかアホだろ、氏ねよ実業団

予選も決勝も学生に引っ張らせるなんて今日出てた実業団どもはみんなクズだな。
代表になる資格ないね。

うるさい

普通にインハイの方がレベル高いんじゃねえ？

今の実業団がいかに糞かわかった、関カレのが数倍面白かったな、

秀和引っぱるのはいいが、もう少しペース上げろよと言いたいが、
バテ気味だったからな。

徳本が調子よかった頃はもう少しマシだったんだがな、瀬戸とかなんであんなに臆病なんだ？

秀和がバテてるのに誰も前に出ない実業団が糞すぎ。

松宮は出なかったの？

関カレの記録（しかも日本人の）をほとんどの地区実業団の大会が上回らなかったあたりから
今年は実業団の選手に対して違和感を感じていたんだが…
日本選手権であからさまに学生をダシに使うってのは流石にどうかと思う

一万組はそんなことはないでしょう

結局、瀬戸もチキンだったか

>>418 それは言えるな。完全に記録より勝負だったな。

子カール君みたいなターゲットロボを走らせろ。

秀和もまだ高校時代の力に戻りきってないのに良く頑張ったと思う。
ペースが遅いなら前出ればいいのにね。

勝負に勝つだけなら速い学生よりも一般の実業団の方が上だからなぁ
また学生に引っ張らせてラスト何週かにスパートで28分ジャストから前半あたりで
ゴールなら学生は勝てないだろうな…

そんなことはやらないと信じたいが…やらないよな？

このあとの放送が逆に楽しみだ

10000は悠基あたりは潰れてもいいから飛ばして欲しいね

一万も松岡悠基が引っ張らせるようでは厳しいな。松宮あたりに期待

10000はワンジルがぶっちぎりだろうな

松岡に期待。実業団どもをけちらしてほしい。

こんなんだから実業団の人気下がんだよ

むしろ標準を意識して潰れる覚悟で外人に挑んでくれた方が気持ちいいよね。
だけど勝ちたいよな。

松岡が一つ上の三津谷や大野、それに高校の先輩である高岡にどれだけ食い下がれるかが見物だな。

>>434
高岡でない

5000の実業団はチキンカス揃いで笑えた。

やはり松宮しかいないな。

瀬戸のブログによるとカネボウから一万は瀬戸と中村だけ。
瀬戸も本命は一万だろうから二種目エントリーするからには五千は記録よりタイトルが欲しかったんでしょ。
これは仕方ない。

13分そこそこの大目標選手と13分30秒くらいの目先の目標選手とで
上手にペースメークしてくれてるのに13分50秒台で決着って・・・。
そりゃ今日の日本人選手の自己ベストが全員良くて13分40秒くらいだ、
って言うんならわからんでもないが、一部の選手は13分30秒切るくらい
なんだろ？
実業団の選手ってもダメな奴はダメだな。元旦の駅伝だけであと10年
飯喰えりゃいいやって考えなんだろうな。
あんなのに金出して飼ってる企業ももうちょっと考えろや。
喪前らが宣伝になるからいいや、とか言って甘やかしてるからダメ
なんだよ。日本の陸上界の裾野を広げる役には立ってるけど裾野しか
広げてねえよ。

と、事ほど左様に今日のレースには腹が立ちました。

レース内容はさえないが、選手から見れば勝負にこだわる場合は
しかないかもね。

>>439
それはちょっといいすぎだな。

あの徳本でも標準切れてないのに優勝した事でめちゃくちゃ喜んでなかったっけ？
五千の場合は厳しいからなあ。勝負に徹するのも仕方ないかと。

>>441>>442
おいおい、更に言うなら気温20℃以下で小雨降る絶好の長距離レース日和ですよ。
去年の酷暑のインターハイで日本人高校生選手が出した記録より遅いタイムで
｢日本選手権者｣ですよ。どんなに糞味噌に言われてもしょうがないでしょ。

ただ、いくら勝負に徹したといっても、学生の秀和にずっと引っ張らせたのはちょっとなあ・・・

ホクレンで記録狙いでしょ。

勝負に徹する先に何があるのか。それを考えたら今日みたいなレースはできないはずだ。
日本選手権覇者になろうとするやつがこんなレースして勝ってどうする。
あくまでも世界選手権代表狙うならね。

記録狙いなら、秀和が出た時点で誰かすぐに前に行くはずだし。
まぁ勝負にこだわりすぎた感じだな。

やたらと秀和ヲタうざいな！毎回話に絡めてきちゃってﾜﾗ

一万に期待

駅伝での外人規制のせいで変な｢まあいいや｣感ができてるような気もする。
勝負にこだわるなら正志を目標に走るのが本来の姿かと・・・。

勝負に徹するという意味では一万に絞る選手がほとんどの中、遭えて四日で三本走りにきた瀬戸
は評価できると思うよ。

いろいろいっても、勝った瀬戸はさすがだね。

外人に潰れてもいいからついていくような、積極的な選手がいればまた違ってくるだろうが、
なかなかそういう選手はいないからなあ。

一万に賭けるなら変に五千とかでなきゃいいのにと思うが

瀬戸は五千は確実に勝ちにいって可能であれば標準記録は北海道で。
そして余力を残した状態で一万を勝ちに行きたかったんだと思う。

>>451
同意
瀬戸も10000本命なんだろうが
しっかり5000も走ったその心意気を応援したい

じゃあ瀬戸以外の実業団が糞だな

いろいろ言ってるがここで文句言ってる連中の大半が15分すら切れなかった雑魚だろ？ｗｗｗ

今日走った面子で10000も出る奴は？
瀬戸と中村だけ?

もうしつこい

いや、18分を切れなかった人々だ。

オレは１４分台だよ

>>458は切れたのか？

>>458は前田

>>459
あと秀和

いや競技経験がない人々だろうよ。

ラストのスプリントで勝負を賭ける方がリスクは高くないか？それだったら自分の力を信じて
いけるとこまでいった方がいいように思う。

たまにあきらかに競技経験ないくせに知ったかのヤツいるな。

>>465
なんだ、じゃあほとんど5000一本だったんだ
ますます恥さらしだな
1位と2位はこれからレース控えてる面々
もうこいつら応援しね

三人以外にもいると思うが。28分30切りなら誰かしらいるだろ

秀和は一万も引っ張ったら神

秀和は一万もビリなら神

まあ今日の五千のレースは実業団は何言われても仕方ないよ。
普通学生がずっと前で引っ張ってたら誰か出るだろ。

さてと、今日の実業団の糞ぶりをテレビで見るとするか

そうだろうけど、それだけ勝負にこだわったということだろ。

放送が終わった後に、このスレまた盛り上がりそうだな

そんな時間もう寝ようよ。

今日は普通はサッカー見るだろ

秀和は先々月の月陸で日本選手権では実業団選手に頼ってついていって記録を出したいと言ってたな。
まさか二日続けて引っ張ることになるとは思わなかったが、それはそれでいい経験になったんじゃないだろうか。

まあ、その秀和さんもいつか実業団選手になるわけで。

秀和はいい経験になったが他のやつはいい経験になってないな

最初新井が外人につこうと一人前に出たらしいな。

一瞬でしょ

秀和が今すぐ、実業団にいったら強くなるだろうな。
大野どころじゃないし。

中電って大学で微妙なのが復活するね
尾方もそうだし

さて、外国人の爆走ぶりと、日本人（実業団選手）の「糞レース」を見るとしますか・・

>>485
尾方も新井も高校時代は強かったけどな

>>480
秀和も5〜6年後同じことやってそうではある

それまでの大会記録がサイモン・マイナの１３分１４秒１８だったから、
本日のレースだけで一気に４人（ムリギ・ダビリ・マサシ・カリウキ）が
更新したわけか・・本当に今来ている外国人の質は最高の状態といってもいいだろうな。

>>486 糞レースと言いながら見るところが憎いねｗ

ムワンギって沢山いるな
ジェームス・ムワンギ・ムリギ　トヨタ自動車
ダニエル・ムツリ・ムワンギ　ＪＡＬＡＧＳ　今年の実業団駅伝で１区１位
ジェームス・ムワンギ　ＮＴＮ　昨年の札幌ハーフ優勝
モーリス・ムワンギ　三洋電機岐阜　今年の長野マラソン４位

さていよいよ問題の5000ｍが始まるなw

>>491
カリウキ　マイナ　ワイナイナ

このあたりも複数だな
よくある苗字なんだろうな。同じ一族というか

秀和バカだけど偉い。それに比べてカネボウの奴らは。

前田きしょい

今日のレースみて秀和を応援しようと思った

今問題のレースを見たよ。
いつもはワクワクしながら見るんだが、今日はイライラして貧乏ゆすり
しながら見たよ。
最低のレース。ちょっと速めのインカレの予選みたい。
見所は本当に前田が秀和に｢前に出ろや｣と言ってるかどうか。
結局わからなかったが。

前田だけが叩かれてるけど新井を除いてやっていることはみんな同じだな…。

瀬戸に中村、ヘラヘラしてんじゃねえよ。

秀和がペース緩めて後ろに下がろうとしてるのにあくまで下がらせまいとする集団の必死さが笑えたな

あんなもんずっと引っ張ってるもんが体力消耗するに決まってる。

梅木が出た瞬間秀和を捨てた実業団の人たち必死でしたね

秀和だけレベルが低かったな

瀬戸中村氏ね

前田「俺が行く」
新井「いや俺が行く」
秀和「いやいや僕が」
前田瀬戸中村「どうぞどうぞ」

>>503
バカか。全員低レベル。

秀和も集団の中にいたらもっとはやかったよ

瀬戸もコメントで秀和くんに感謝ですとか一言そえろよな

ttp://blog.livedoor.jp/pon76/archives/24031154.html#comments

秀和は新井をペースメーカーにしようと前につけてたけど、新井が下がったとき焦っただろうな。ゴール後中村が秀和に声かけて談笑してたけど、何か実業団の人はじめから記録諦めてたかんじでがっかりしたよ。

秀和は明らかに逃げようとしたんじゃなく仕方なしに前に出ただろ。

>>499
瀬戸や中村はあんな展開ならスプリント勝負にかけるしかない。
それにしても瀬戸と中村はスプリント力すごいな。(日本人の中ではだけど)
比べる相手が違うけどゲブレセラシェのスプリントはすごがった。
世界選手権(イェーテボリだったかな？）のラスト２００ｍはどのぐらいのタイムだったんだろう？

＞瀬戸や中村はあんな展開ならスプリント勝負にかけるしかない。

君の理屈はなんかおかしくない？

あんな展開って力あるなら自分でレース作ればいいのに。
一万に賭けてるなら一万にしぼればいい。

前田は予選から前に出ろと促し、他人に引っ張らせラストのキックでとか何とかテレビで言ってたけどなんだかねぇ…
ついて行ってキックで勝負する選手はいていいと思うし、カッコイイとも思ってたけどあくまで他人との競争の中でそれを出せるかどうかなんだからわざわざ日本選手権で声出して促すってのはいただけないな…
まぁ聞いて出るかどうかはかどうかは本人の判断だが。自分でレース作れないのか。日本語変かな？

>>510
お疲れさんｗとか言ってたのかな

今日の5000に出てた人は優勝タイムが16分30秒でも
｢チャンピオンシップだから勝負に徹する｣で済ますんだろうな。

なんか恥ずかしいしイタイな。

解説者も、あまりのレース展開にちょっと呆れているように感じた。

走ってる本人たちはあーゆうレースをしてなんとも思わないのかな。
１８歳に引っ張らして楽をしようとか・・・

一万はハイペースでガチンコしてほしい

今見終わった。なんだあのレース。

世界陸上代表は０人でいいな。全員ｲﾗﾈ

陸連がせっかく13:30前後のペースメーカーを用意した
（と思われる）のに誰もつかなかったところに今日の面子のしょぼさ
が感じられる。

瀬戸、中村としては、ラストは俺等が一番強い。
１３：３０ペースにつける選手は今日はいないという読みが
あたったというところだろうか。

一万はA標準用ペースメーカーのムツリ（ゲタンダ、モグスもか？）
がどこまで引っ張れるかが勝負かな。
松宮隆は当然それにつくだろうし、松宮がついたら他の有力選手も
つかざるを得ないから、上の3人が頑張ればA標準複数もありうると思う。

５千で全員周回遅れになるところが見たかった。

まだまだ秀和くん、相手にされなかったね。でもビリとは思わなかった。

　解説の尾懸さんも言ってたけど秀和が積極的に引っ張ってると言うより
前に行かせられてる状態だった。
　
　まぁ、どんなレース展開になっても瀬戸or中村or前田が勝ってたと思う。
　

ラストが強いといってもあれだけスローなのに
優勝した瀬戸でさえラスト400は57秒かかっている。
アフリカ勢はもちろん、全盛期の高岡花田渡辺と比べてもはるかに劣るな。
まあ男子長距離が糞なのは前からわかっていたがここまでひどいとは思わなんだ

>>524
前田だけで十分だろ

トヨタ紡績からも首切られそうだな＜M田

誰かついてってほしかった

結局外人のケツは13分30くらいだからな。無駄な牽制だったな。

瀬戸か秀和が付いていってほしかった。
そうすれば13分40秒は、いってたかも

昔みたいに外人であろうとちゃんと優勝した人を日本選手権者として表彰すべき
だな。日本人が糞なのにケニア人は素晴らしいハイレベルなレースをしたのに
新聞には名前もでない。

日本選手権5000は、外国人高校生・大学生全員オープン参加認めて、
インターハイは、日本人だけでやるっていうようにすべきだな。

高校生の場合は留学生に追いつき、追い越せの精神であそこまでレベルが上がった
社会人はその気持ちが微塵も感じられない

>>535
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もう今の学生世代(三津谷・大野含む)に期待するしかない

三津谷に期待。ワンジルについて走って伸びてほしいな

だから、せっかくの選手権がこういったレースのように、記録的にダレるのを無くする
ためにも、例えば新たに陸連の方で世界陸上の標準記録とは別に、
「日本選手権大会標準記録」というのを設定して、この記録を上回らなければ、
その後の記録会で例えＡ標準だろうが、Ｂ標準を突破しても世陸代表には選出しないというのは
どうだろうか・・
だから文言的には・・・
「期限内で標準突破選手がいない種目で陸連が定めた《日本選手権大会標準記録》を
突破する選手が現れなければ、その種目からの代表を一切選出しない」
というふうに・・
そして、「日本選手権大会標準記録」の線引きについては世界陸上Ｂ標準と、
日本選手権出場標準の中間を取るというのはどうだろうか・・・
例えば今回の５０００を例にとると、世陸Ｂが１３分２８秒、選手権出場Ａが
１３分５３秒だから、その中間を取ると「１３分４０秒」となる。
つまり選手権本番でその記録を出さないと、その時点で「世陸代表派遣の必要なし」
という厳しくも明確な判断ができると思うのだが、どうだろうか・・
むろん当然ながらより厳しい判断基準が求められる「五輪選考」の時にもそれを適用しても
いいのではないかと思う。

日本選手権は（他の試合もそうかもしれないが）、他人様に喜んで
もらうためにハイペースでがんがん突っ走る試合ではないと思うんですが。
それこそ、記録は「記録会」で出せばいいんではないでしょうか？
誰が一番早いかを決めるのか、誰が一番強いかを決めるのか、
日本選手権はどちらを決める試合なのでしょうか？

とりあえず勝つ　→　ホクレンディスタンス（梅雨なし涼しい北海道）でＢ標準狙い

の流れがあるから仕方がない。

>>539 世界選手権の代表選考でなかったら勝手に低レベルの争いをして1位を
決めればいい。一応世界に出てトップと競う選手を決める大会なのに世界の
トップでない在日の選手と別次元の戦いをして一位を競おうとするから叩かれ
るのです。当然彼らに勝たないことには世界では戦えません。しかし戦おうと
する意思が微塵にも感じられない。幸い5000の代表はないでしょうけど、10000
で同じことをやって代表を選んだりしたら税金の無駄遣いであるばかりでなく
IAAFを嘗めていることになります。(周回遅れを派遣するな、と言いたい）。

まだ代表に派遣されるって決まってるわけでもないのに。
つーかあんなレースしてるようではB標準も無理でしょう。

税金の無駄の心配は杞憂に終わるから安心して。

２ｃｈの脳内評論家に叩かれる日本のトップ選手が気の毒・・・。
税金の無駄遣い、などと下らないことを書くな。

>>543
ふがいないレースした奴は叩かないと。
ファンが甘やかしすぎると選手もいつまでたっても成長しない。

２ちゃんなんてどうでもいい場所じゃなく、
選手の耳に届くところで叱咤激励してやれ。

5000と違って、1500は良かったな、学生３人も大幅自己新だし

辻がほとんど目立たなかったな。
これからは小林を村上田子の学生が追う時代か。

辻はもはや村上田子に追いつかれたろ、本格的にやってまだ短い上野に負けたし

上野は全カレが楽しみだ。

画面にほとんどうつらなかったので詳しくはわからんが上野はレース後足を痛めていたようだが

上野が足を痛めるのは仕様だから

上野フォームが少ししっかりしてきたな。
前のようなヨレヨレした感じがなくなってきた。

1500のタイム教えてください。

どっかに書いてあるはず。

村上も箱根なんかやらずに中距離専門でいったほうがいいと思うんだが
やっぱり箱根走るんだろうな

村上タコ良かったなまじで小林抜くかと思った

1万を29分少しで走れちゃうからね。今年も無難に走ってたし。

今日の1500面白かったなぁ！

村上が追いこんできて誰が勝つかわからなかった。でも小林はさすがだ。

明日行われる男子１万のスタートリストが掲載されているのだが、
http://gold.jaic.org/jaic/res2005/89nc/REL150.HTM

まず、代表入りを狙うであろう選手のほとんどは顔を揃えているね。
ただ、関カレで絶好調だった順大の松岡の名前がなく、
結局学生はＷ佐藤に、北村という布陣になったね。
展開的にはおそらくワンジルが最初から飛び出すものの、残り４人の外国人勢を
ペースメーカーにレースは進んでいくものと思われる。
まあ、今日みたいに明日は突然の雷雨はなさそうだし、そんなに暑くならないみたいだから
「２７分台」、あわよくば「Ａ標準突破」も期待したいところだよね。

上野足痛がるの癖なんじゃあ・・・
痛がる割にはいつもかなりいいタイムで走ってるよね

>>560
とりあえず松宮（兄）に日本新を・・・。

1500見たかった・・・

１５００かなり燃えた！

ペースメーカーなんかいるわけがない。
5000m見ていて分からないのか？

気温が低いので、大野の勝ちはないと予想。
松宮と三津谷に期待かな。
気温がもっと下がれば、大森の可能性も。

ワンジルに期待

みつや勝ったか。

松宮どうした？

こいつらにペースメーカー付けても無駄ってことがよくわかった選手権だった気がする

まあ三津谷はおめ

三津谷なら世界選手権に送ってもいいと思う。もうやつに期待するしかない。

三津谷のラストの切れはすごかったな、かなりイケメンとまでは
いかないが、普通に見て、顔もかなりいいほうだし、これからは
三津谷ファンで行くか、それと負けたけど、佐藤のあのがんばりも
心うたれた

松宮　か え っ て く ん な

松宮はここ一番で弱すぎ

も　う　ど　う　で　も　よ　く　な　っ　た

↑
はげどう

松宮はこの悔しさを駅伝に賭けます

松宮はマラソンで世界を目指せ

松宮ボロ負け、悠基より後ろか、ダメだこりゃ

藤原出てねぇじゃん。また故障？

大野もラスト切れなかったな、三津谷も勝ったけどあと１０秒はやければなあ

三津谷はワンジル効果だな。これが大野との差だ

そんなに差無いじゃん

優勝した三津谷は実業団といっても、学生と同年代だろう。
なんで学生が勝てないんだ？

>>581
大野はラスト１周の段階で結構いっぱいの状態だったからね。

５千も１万も面白みに欠けるレースだった。

周りのレベルが学生とは違うからな。学生はチーム内で飛び抜けると練習で競る相手もいないし

18歳の少年にレース終盤まで引っ張らせる程勝負に徹してまで一万に備えた
五千の日本選手権者は当然上位に食い込んだんでしょうな。

>>587
瀬戸は８位だったな。だが、学生の悠基に負けている。

しかし現時点で誰が代表への座に有利となったのかといえば、それは「大森」ではないのか。
>>287の世界陸上代表選考基準によると

３．　期限内にＡ標準を突破し、日本選手権で入賞した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手

と書いてある・・つまり大森は去年の新潟でＡ標準を突破し、そして今回の
日本選手権で１秒差の２位に入った。
それでは、かたや三津谷はというと・・

４．　期限内にＢ標準を突破し、日本選手権で優勝した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手

つまりは優勝はしたものの、優先度的には大森より下であるのだ。だから三津谷が
代表に選ばれるには、やはりＡ標準を突破する必要がある。
明日か明後日には評議会が行われ、だいたいの世陸代表が固まるものと見られるが、
ここで既にＡ突破し、選手権でも２位に入った大森を先に選んでおき、
三津谷、もしくは３位に入った大野あたりの今後のＡ突破待ちによって、
２人目、３人目といった追加派遣へとつないでいけるような選考の方法になるのではと思うのだが。

訂正。瀬戸は９位だったな。

渡辺康幸も日本選手権に勝ったのは４年の時、２〜３年のときは６位くらいじゃなかったかな？悠基は立派ですよ

まあ最高にヘタレなのは松宮兄弟だな、マラソンやってる弟は仕方ないが兄貴は最有力だったんだろ。。

日本選手権　男子１００００Ｍ　結果

1．　三津谷　祐　（トヨタ自動車九州）　28:09.89
2．　大森　輝和　（くろしお通信）　28:10:97
3．　大野　龍二　（旭化成）　28:13.95
4．　佐藤　敦之　（中国電力）　28:16.72
5．　家谷　和男　（山陽特殊製鋼）　28:24.55
6．　大坪　隆誠　（大阪府警）　28:26.97
7．　尾田　賢典　（トヨタ自動車）　28:36.10
8．　佐藤　悠基　（東海大）　28:39.21
9．　瀬戸　智弘　（カネボウ）　28:41.68
10．　国近　友昭　　（ヱスビー食品）　28:44.98
11．　松宮　隆行　　（コニカミノルタ）　28:57.56
12．　山口　洋司　　（ホンダ）　28:59.96
13．　太田　崇　　（コニカミノルタ）　29:02.38
14．　大崎　悟史　　（ＮＴＴ西日本）　29:03.59
15．　下里　和義　　（日産自動車）　29:15.82
16．　松宮　祐行　　（コニカミノルタ）　29:16.71
17．　中村　悠希　　（カネボウ）　29:25.16
18．　坪田　智夫　　（コニカミノルタ）　29:25.32
19．　野田　道胤　　（ホンダ）　29:27.53
20．　浜野　健　　（トヨタ自動車）　29:29.02
21．　佐藤　智之　　（旭化成）　29:33.49
22．　島村　清孝　　（ヱスビー食品）　29:39.76
23．　岩佐　敏弘　　（大塚製薬）　29:55.72
24．　水口　紀幸　　（大塚製薬）　29:56.39
25．　松村　慎二　　（自衛隊体育学校）　30:08.21
26．　坂斉　享　　（ヱスビー食品）　30:22.50
27．　森　勇気　　（コマツ電子金属）　30:26.75

松宮兄弟は安定してるかと思わせて肝心な試合で弱さを見せるよな

タイムと相手関係から少し期待ハズレかな。記録的に渡辺と変わらない記録を持っているだけにね。

松宮兄貴なんて27分50で走ったり、延岡でも快走してたんだがな。大一番で外すね

ピーク過ぎたような気もするし

外国人　オープン参加

サムエル・ワンジル　（トヨタ自動車九州）　27:41.64
ゲタンダ・モテリ　（重川材木店）　28:09.61
ジョン・カーニー　（トヨタ自動車）　28:18.97
メグボ・モグス　（山梨学院大）　28:35.62

>>597　おいおい１回だけで、それは言いすぎｗ

>587
そうなんだよな。
ﾋﾃﾞｶｽﾞ、ひねくれちゃったのかなぁ〜。
これからも、頑張って欲しい。
１万は出てなかったよね。

松宮は、叩かれてるね。

モグスはワンジルに付いていって潰れた模様、高３の時はワンジルと互角に近いところまで伸びたけど、力の差がまた広がってきたね

秀和は実業団に勝てそうにないのがわかって逃げたんだろうよ。

松宮は叩かれて当たり前じゃないか？

松宮、大森、三津谷、大野、瀬戸なんかで、毎回入れ替わるが、誰か抜け出してほしいね。

北村も日本選手権で戦える状態ではないのでDNSらしい、本当は関カレもいっぱいいっぱいだったようだが

三津谷と大野がこれからの日本を引っ張って欲しい。
レースは引っ張らないが

大野は最後はかなりきつそうだった、やはり後ろで溜めてた方が圧倒的に有利なんだな

>>593

何なの？この体たらく。
日本選手権をなんだと思ってるの？

>>608
それは、そうでしょ。
だから、スプリント力が劣る佐藤が去年も今年も一番最初に
仕掛ける羽目になった。
大野も、三津谷がいるから一旦前に出てペースを上げる必要
があった。三津谷のラストは昔から有名だからね。

三津谷の横綱相撲だったね。

三津谷は去年の日本選手権の敗戦から色々と学習したんだろうな。
そう思うと負けることも無駄にはならないはず。(後のフォローが重要なんだろう)

三津谷は元々ラストは強いからね、高校時代は1500も強かったし、ラストで負けたのは松岡にやられた都道府県駅伝くらいか

三津谷って確か去年日本選手権出てないでしょ？

しかし期待はずれもいいところだな・・・
今日はコンディション悪かったの？

一番期待はずれなのは松宮兄と瀬戸な、２人そろって悠基に負けてるし

上野が数年後に10000も出きるようになってくれば面白いな、ラストは三津谷以上に強いし

>>613
確か欠場だったかな。それまでは良い記録も出してたのでちょっと残念だった。
まあ、スタートラインに立てないということ自体、敗戦と言えなくもないが。

松宮はコレだからいまいち強い印象が無いんだよな

大森も最初から順位狙いだったな

まあ確かに走り終えた後の大森はえらい「すがすがしい」顔してたもんな。
これで、自分１人だけがＡ突破してて、今回の２位という順位・・
代表へと近づいたという確信を持っての笑顔だったんじゃないのかな。

>>620
わからんよ
同郷の後輩の三津谷が勝ったすがすがしさかもしれない
負けるのは悔しいがこいつだったら、みたいな
ただ>>620のようなこともありえるからねえ・・・あのレースっぷり見てたら
もしそうだったらそんな大森ひとり送るくらいなら派遣しない方がマシ

コニカってほんとトラックの本番で弱いよなぁ。
松宮二人とか坪田はもともと調子悪かったりタイム変動大きいけど
太田まで２９分だもなあ。駅伝大丈夫なのかね。
常勝チームなんだから日本選手権くらい万全で望んで欲しいね。
ある意味この板で予想通りの１００００ｍだったな。

確かに三津谷のラストスパートの時のストライドは凄まじかったな。
クロンボレベルだった。
>>616
上野も回転は速くなるが、三津谷ほどではないな。
とりあえずどっちも早く27分台出せ。

ホクレンで外人に引っ張らせればいい

９６００の通過が２７分１０ぐらいだったからラスト一周が約５９秒
全然大したことねーよ

ラストスパートしたのは、残り200ｍからだろう。

松宮は大舞台に弱い。
日本選手権ではいつも凡走。

それまで大森についただけだからね

残り１５０くらいじゃないか。
抜かれる時の大森の足が止まって見えた。

ふつうにラストだけならやはり上野＞三津谷だろ、身長も違うし

ラストのトップスピードは上野のが三津谷より断然速いよ。

三津谷が1500やったら上野には勝てるよ。

三津谷は1500はいまはもう無理だろ、そこまでのスピードはない、延岡の5000で悠基をそんなに離せてないし厳しいね、上野は辻にも勝ってるし

ある

いやない

辻が不調だっただけでしょ

今回のラストは後ろで溜めて溜めての結果だから、1500ではまた別だろうよ、３分４０秒前後で突っ込むレースでは難しい

辻はあんなもんだろ、もう村上や田子よりは確実に弱い

3分44切るぐらいなら可能ですよ。
1500はやる必要がないからやってないだけ。小林や村上田子に勝てるかは微妙だけど。

村上や田子はスペシャリストとしてやっていくのかな？彼らはライバル心が強いから伸びる気がするが

村上が好調の時の前半からぶっ飛ばして最後まで逃げきるレースは良いね。

つーか小林強すぎ。
大阪GPのスパートも見事だった。
ラストのあの死にそうな顔もイイ

小林あたりが５０００に転向してくれたら・・・
未来も明るいと思われる。
奥山みたいな中途半端な１５００、５０００ではなく、
わりきって５０００に絞っていってほしいな

でも、高岡っていう選手がいなかったら、今の長距離界は･･･って感じだな。
彼に対する評価は低すぎると思うよ、いくらなんでも。瞬間的に注目を浴びる
選手が出ているのは否定しないけど、それにしてもひどいね。
三千からマラソンまで日本記録独占でしょ？他の選手たちはどう感じてるのか
ね。少なくとも日本選手権での走りではお先真っ暗。記録出そうっていう気概
が全く感じられない。大学時代に日本記録を更新するくらいの走りをする選手
が出ないともうダメだな･･。

彼は確か、学生時代に５,０００の日本記録破る走りをしたね、それも
龍谷大学っていう、陸上界からすれば無名の大学で･･･

高岡の知名度が低いのは仕方が無いよ

>>646
何故？
彼が知名度低かったら他の選手はどうなるの？

とにかく長期間活躍できる選手が少なすぎる
たまに新鋭が出てきてもすぐに故障ばっかだもんな

高岡でも今まで故障してなかったわけではないだろ。
それこそ新しい人でも長い目で見てやれよ。

そういう意味では高岡くらいだな、ここ１０年以上トップを維持し続け
てるのは。途中、いろいろライバルになりそうな選手はいたけど、結局
すぐ消えてしまった。逆に言えば、このことこそが高岡にとって不運な
ことだったのかもしれないですね。本当の意味でのライバルがいれば、
もっとすごい選手になっていたと思いますねぇ･･。

高岡は致命的な故障がなかったですもん･･。やっぱり、このあたりを他の選手なり指導
者なりは考える必要があるのではないですかね。潜在能力があっても、潜在のままで終
わっちゃあ、何にもならない。

旭化成とか他の有力チームでも故障が原因でダメになった選手いっぱい
いるね。そういえば高岡のところ（カネボウ）はケガが原因で･･ってい
う選手は少ないね、確かに。

高岡って走り見てると巨体で長い脚がヒザのあたりで着地で変にブレるようで、
怪我しそうなあぶなっかしい走りに見えるんだけどね。

以前藤田の練習について尋ねられると
自分にはあんなに距離を踏むと壊れる
経験とスピードで勝負するって言ってたよ
練習量はさほど多くないのかもね

小林一也がまたもや向かい風2.6の中10秒57をマーク

まぁ、そのへんのところ、指導者なり選手のみなさんなり、しっかり
考えて頑張ってくださいよ。ほんと、さきの大会の優勝記録って三十
年程前の鎌田とかが走ってたときの記録とほとんど変わらないよ、マ
ジで･･。

さっさと10000の日本記録を誰か破れよ。

ちょっと話戻るけどムワンギだっけ!?1500走ったやつ小林のことわざと抜かないように見えたような…
みなさんはどう見えましたか？まさかそんなことしないよね？
でもラストをスローで見ると…

三津谷と小林(と岩水)が代表に選ばれたわけだが

>>658
ムワンギと小林はチームメイト
ムワンギはハナから小林のペースメーカー要員

ムワンギは青森山田で結構強かったな

三津谷と小林と岩水が代表って、普通じゃん、何か問題あるか？

去年は大野がオリンピックの代表になったことで、このスレ結構荒れたな

というかもう選ぶとは思っていなかったってことじゃないの
岩水と小林は別にして三津谷のところ

三津谷に異論はないが
またどこからか文句出るぞ

ムワンギと小林がチームメイトでペースメーカーぐらい見りゃあわかるよ！
あー、そうかわざと負けてもいいってか、あーそうか

優先順位はA標準＋２位＞B標準＋優勝じゃなかった？

黒人はオープン参加だから適当に走ってる奴多いぞ、ワンジルだって８割くらいの力しか出して無かった

三津谷がＡ標準を破れば問題なし

２７分４９秒か、本人は自信ありげなことは言ってたけど

三ツ矢が・・・ハァ？爆W

もっと条件の整ったレース、例えばホクレンとかでなら可能性はあるだろ

>>667
　オマエはワンジルの知り合いか？
　何を根拠に８割くらい、なの？

イーブンで２７分４５で走れるような外人に引っ張ってもらえば？

なんでそんなに食いつくのかは知らないが、ワンジルが全力でオープン参加のライバルもいない大会を走る理由があるのか？

>>589の方で長々と持論を展開したのであるが、まさか「三津谷」が選ばれるとは思わなかった。
改めて、世界陸上代表選考基準を引用すると・・

世界陸上代表選考基準　　（優先度が高い方から１〜〜６）

１．　２００５年に標準記録Ａを突破し、日本選手権で優勝した選手
２．　標準記録有効期限内（２００４年１月１日〜０５年７月２５日）に、
　　　Ａ標準突破選手がいない種目で、２００５年にＢ標準を突破し、
　　　日本選手権を優勝した選手で世界陸上での活躍が期待される選手
３．　期限内にＡ標準を突破し、日本選手権で入賞した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
４．　期限内にＢ標準を突破し、日本選手権で優勝した選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
５．　期限内にＡ標準を突破し、日本選手権以外の選考競技会（日本ＧＰシリーズ、
　　　国際ＧＰ大阪、日本インカレ）で優勝した（日本人１位）の選手の中で
　　　世界陸上での活躍が期待される選手
６．　期限内にＢ標準を突破し、日本選手権で上位入賞した選手の中で
　　　世界陸上および今後の国際大会で活躍が期待される選手

で、大森は「３」を、三津谷に関しては「４」をクリアしたに過ぎず、そういうことからも
大森が代表に一番近いと自身思ったのだが、三津谷を代表に選んだことについて
毎日新聞の記事によれば・・沢木強化委員長が「最重要選考会での勝負強さ」を
評価したとのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000058-mai-spo

しかし、大森は陸連がこだわる「今年」の記録についても、カーディナルで２７分台で
走りＢ標準を突破している。そして今回最後三津谷のスパートの前に惜しくも
敗れ去ったものの、１秒差で２位に入っている。
果たして、自身が決めた「世界陸上代表選考基準」の優先順位を覆してまで「三津谷」を
選ぶ必要があったのか、どうも腑に落ちないのであるが・・

ラストの直線大盛りはやる気なかった、三ツ屋はえ〜みたいな感じやった

＞世界陸上での活躍が期待される選手


ここに大森は該当しないんじゃないかとｗ
いや、まあそれは暴論としてどうもこの辺は腑に落ちない部分ではあるな。去年から。

大森のレースっぷり見てて思ったのかもしれない
まあ上位に付けとけばいいやみたいな

去年の日本選手権の成績じゃ仕方がないが、
今年は大森が落とされる理由が分からん。
Ａ標準突破者が山の様に居る訳じゃないんだから、
今急いで決めなくてもいいと思う。
しかし、大森は沢木に嫌われる様な事でもしでかしたのか？
大体、世界陸上での活躍が期待される選手、何て言ったら、
男子長距離はマラソン以外派遣無しが妥当だろ。

女子短距離も派遣なしになるな

しかし選考基準を堂々と公表して、しかも「同一種目では優先順位は覆らない」
と書いているんだから、大森がダメな理由はちゃんと公表してもらわんと。

パリは岩佐(だったか?)が今回の三津谷くらいの記録で選手権優勝したが(確か
選手権すぐの選考会では長距離トラックの選考は一旦見送られて
その後ホクレンでAには及ばないものの27分台を出して兵庫と合わせて27分台を出した安定感を買われて
選手権で平凡だった坪田が選ばれた

でも去年の大野といい、今回の三津谷といい、
派遣することや選手権重視の選考に異論はないけれど、
何か若さに対する優遇がなされてる気がするなあ
何もすぐ選ばなくてもいいとは思うんだが

またくろしおから文句出るぞ

とか書いてたら文句出た
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/track/20050606-00000065-kyodo_sp-spo.html

ところで大森はいつA標準を切ってたの？

>>683
去年の5月の新潟
後にも先にもこの1回

ただ、大森は今年もＢ標準を切っているのに対して三津谷は今年に関しては
Ｂ標準を突破していない。せめて選手権でＢ突破して優勝だったならば、
まだ今回の選考納得するのだが・・だが、それでも優先順位からしても
大森の方が上であることには変わりがない。
だから>>682のように大森サイドから抗議をしてくるのは当然ともいえる。

大森は去年新潟で２７分４３で走ってる、今年も２７分５６を出してる

連続でスマン。
さらに抗議をする背景としては、三津谷は「Ｂ標準」しか突破しておらず、
その場合、世陸に派遣されるのはたったの「１人」。
つまりはこれからの記録会で三津谷が、Ａ標準の２７分４９秒を突破しない
限り大森が選ばれることは不可能。もっと言うと、「自力」で選ばれることが
ないということだ。せめて自分がこれから記録を伸ばした上で選考されればいいが、
あくまで他人任せに委ねられてしまうのが、大森にとって鼻持ちならなかったのであろう。

陸連はなんで同じ事を繰り返すのだ？

最初から優先順位１を日本選手権優勝にしとけ！

http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20050606ie26.htm

＞日本選手権を制したＢ標準突破の三津谷祐（トヨタ自動車九州）が選考基準の優先順位では下位ながら選ばれた。
＞沢木委員長は勝負強さと若さを考慮し、「（基準を）流動的に解釈させてもらった」とした

だから苦情が来るんだろうが
別にくろしおに何の思い入れもないけどさ
若さって部分は澤木の発言じゃないかもしれないが

三津谷は早く２８分を切ってくれ、実力は大野よりやや上だと思うし

高校時代は三津谷と大野はどっちが強かったの？

ワンジルに協力してもらって27分台出せ、三津谷

三津谷の方がｶｯﾁｮｴｴから三津谷でいい

三津谷はニューイヤー駅伝では１０キロ通過が２７分１６秒だったよな、まああの駅伝はﾄﾝﾃﾞﾓ記録が出まくるからな、マサシなんか世界記録より速いし

箱根の山下りなんかハーフ換算したらテルガト超えが続出だぞww

まぁ、誰がでても大差ないしなぁ･･。
本番の予選を突破して･･なんてことは言わないから、せめて半周暮れ
くらいで付いていってほしいよ。あっ、１万は半周ではすまないかも
ね･･。
ショック療法で、５千、１万は代表出さないっていう手もあったのに
な。

高校時代は三津谷＞大野だよ、ベストは三津谷が１４分００で大野は１４分１３だった

三津谷ならいいんじゃない。

予選ビリで大観衆から拍手されてゴールすることだけはやめてね･･

三津谷なら代表として問題はないんだけど、基準が曖昧な上にあっさり決めちゃったから揉めるよなあ

>>699
あり得る話だな。

長距離は世界大会のたびに絶対モメるなぁ
沢木委員長だから長距離に関しては絶対私心が入ってるだろ
勝負強さとか競技の特性上っておかしいだろ。勝負強さや競技の特性を全て加味
したうえでの選考基準だろと。なんでそう簡単にルールを破るかなぁ

監督が五輪銀メダリスト（しかも旭化成）じゃ分が悪いわ。
三津谷得したな。

>>699
あり得ない話だな。

アテネの大野の二の舞は勘弁、悪くてもアテネのサンショーの岩水くらいには無難に終わらせて欲しい

かつて同じくらいの年齢で渡辺康幸が予選通過したが、残念ながら三津谷は渡辺よりはまだ弱いな

人材不足は深刻だ。
２８分台で代表なんて、お先真っ暗････
この何回かのオリンピック、世界選手権の代表で最低のレベルじゃ
ないの？

優勝した三津谷が選ばれたんだから、得もへったくれもない。

坪田は２７分５１で選ばれたんだよな、日本選手権は勝てなかったけど安定性があるとかで

ってか沢木会長はあの5000や10000を見て何も思わなかったのか？
積極性のある選手なんて皆無に近いだろうが。なのにあっさり決めるなんて…

明文化された優先順位では大森のが上だったのが問題なんだろ

三津谷死ね。おまえはズルで代表の座を得たのだ。

日本選手権て昔から積極的なレースは少なくないか？10000の大会記録はいくつ？

人材不足は箱根勢がだらしないからだな。三津谷や大野が優勝するのに
学生から優勝どころか上位にもはいらない現状をどうにかしないと。

高岡がトラック競技やめたらどうなるかって心配してたけど、現実
になっちゃった。
どんぐりの背比べだ、それも低レベルの･･

>>712　いくらなんでも、それは言いすぎだな。

そうやって２人だけの例を出して箱根や学生のせいにする、高岡だって学生出身だぞ、問題なのは実業団も含めて全部だ

今回はマラソンのみで良いよ。
南部記念でA標準を切る選手が居たら出しても良いような気がするが。

ところで標準記録ってどうやって、何を基準に決めるんだろう？

学生で日本選手権の10000を勝ったのは９０年以降では渡辺だけ

高岡はたしか学生の時、日本記録出したんだろう？

渡辺は学生で日本選手権に勝ってるの、すごいね。
今では考えられないけど。

高岡は1500〜5000をやってた、今の上野みたいな感じ、長い距離はまだ未知数と言われてたよ

＞沢木委員長は勝負強さと若さを考慮し、「（基準を）流動的に解釈させてもらった」とした

沢木のいる間は陸連の出す選考基準は一切当てにできないということか。

大盛りのA標準突破って去年のじゃん、陸連が定めたのに該当してるの？

渡辺は大学４年で２７分５５で日本選手権勝ってる、世界選手権も予選で２７分４８、決勝は２７分５３で１２位

>>724
記録の対象は2004.1.1以降
日本陸連が決めたわけじゃなくて、国際陸連が定めているんだろ、確か

三津谷がA標準突破すれば丸く収まる

>>713
日本人最高記録は、５千が１３:２９:７７、１万が２７:４９:８９でどちら
も高岡の記録。
ちなみに、’８５の五千優勝タイム１３:５２:５６
' ８４の１万優勝タイム２７:５９:７９

上野は若いけど先のことを考えてるんだろうね。
この前インダビューを見ていたら、本当は箱根も２年以降は走らないつもりだったらしいね。
ただ今年失敗したから、また走りたいといっていた。

２７分４９いけるかな？自力じゃキツいな、イーブンで引っ張れる外人を付けないと

本当の意味で攻めたのは浜野だけだったな。
A標準を意識して自分で引っ張ったが結局もたなかった。
浜野が下がってからペースが落ちたが佐藤の頑張りもよかった。

>>725 今から思えば渡辺は強かったね、高岡を越してもよかったのにな。

>>728
おいおい、また高岡かよ。

えーと、'85の五千は大塚正美で'84の一万は新宅だったっけ、確か･･。

サンクス、やはり高岡か、ところでアトランタとシドニーの時は10000の代表は２人いなかった？あれはどういうこと？

日本選手権でA標準狙いで勝つのがいかに難しいかだな。
だが後半たれるのを覚悟で自分からA標準切るペースでぶっ飛ばすヤツをもっと見たい

>>734
90年代は暗黒期だったから高岡と花田以外は使えなかったってことじゃね？

沢木はむかつくが
まぁ、誰を出したところで結果は同じということで。

心情的には三津谷の方が期待できそうな気がするし、三津谷に行ってほしいが、
今回大森を選ばなかったことに関しては陸連から納得できる説明は必要だろ。
毎回こんな事ばっかりやってるから陸連は叩かれるんだよ。

だから陸連は今年に入ってからのA標準を重視してたんだから大森の抗議は？なんじゃないのかなと…

今回の五千にトラック全盛期の高岡が走ってたら、外国選手に食らいついて、
すごい記録が出てたかもね。
せっかく引っ張ってくれるいい外国人選手が走ったのに、記録狙おうとする選
手が誰もいなかったっていうのが今の長距離界の現実なんだろうなぁ。

高岡の10000のベストレースはシドニー決勝だろう、花田は決勝ダメだったが予選で生涯ベストを出してるな

大森もなぁ、走ってみないとわからないとこあるしねぇ、松宮とか
瀬戸とか大島もそうだけど。

10000はともかく5000は１３分０５秒だろ？そりゃ日本人がついたら潰されるよ

しかしこう考えると90年代は高岡におんぶに抱っこの状態だったんだなw
それ以外に花田だけは頑張ってたけど。
やはり高岡に五輪でマラソンを走らせてあげたいよw

大森、松宮、瀬戸、大島の４人は肝心な時に弱い。三津谷は安定してるからな、大野はややロードが苦手か

しかしケニア陸連では
今回の日本選手権の5000が話題になっているそうだ
ケニアの方はいつ決まるんだろう

それで、あの記録じゃねぇ･･。
潰れないで走れるのが１４分ちょい切るくらいじゃ、話にならんでしょ。

９０年代は本当なら高岡と渡辺の２強時代になる『予定』だった、実際は渡辺より才能は低いと言われてた花田が高岡に次ぐ強い２番手として活躍してたが。

>>747
潰れるの意味わかる？

極端な例は高校駅伝の土橋かな

序盤の入りは大切ではあるな。

>>743は前田

日本人が自力で１３分３０以上のペースメイクするのは難しい、高岡だって自己の上位記録は大半が海外で外人に引っ張られてのレース

ケニア人は序盤をあり得ないペースで突っ込むから日本人に付けと言うのは厳しい

加藤直人という選手が高校駅伝で人間ではなく時計だけを相手にひたすらイーブンで押していっ
て好記録を出していたな。ああいうやり方も一つの手ではあると思った。

>>749
あのタイムが何を意味してるかわかる？

>>755
そう、タイムを出すためにどんな走りをするか、その工夫が何もなか
った。きれいごとばかり言ってもタイムは出ない。

上野もどちらかと言えば時計を気にするタイプだな

高校駅伝と都道府県１区の加藤は全く周りの人間を相手にしてなかったな、駆け引き関係なくひたすらイーブンペース、結果２回とも区間賞

上野は最近1500や5000をイーブンで走ってる、序盤の無理なハイペースには付いてない

>>759
あのクレバーな走りには恐ろしさすら感じたよ。
上野にしてももう一度高校時代の圧倒的な走りを蘇らせてほしい。

>>760
上野は最近1500も重要視してるみたいだし、レースの組み立て方もきちんと
考えてるようだね。高岡みたいにいつかは長い距離で大成してほしいね

本当に記録ねらうなら、ハイペースで行く外人選手についていくか、
イーブンペースでいくか、しかないもんな。この間のレースは５千
１万とも行き当たりばったりのレースと言われても仕方ない。潰れ
るとかそういう以前の問題だと思うがね。

五千は最悪だった。一万は序盤だけでもA標準切るペースだったのでまだ見れたが。

渡辺康幸曰く、上野は外人から離れた後の走りが上手いとのこと

でもイーブンで行くのって周りに流されないことが重要だよね、特に序盤はイーブンで狙うなら後ろに付くことになる

加藤なんて最下位から追い上げたからな。けっこう心理的には焦るはずなんだが。

あの時は宗が加藤をベタ褒めだったな、大人と子供のレースとまで言ってた、ちなみに子供＝大津かな

旭化成は土岐商から加藤と同期の選手取ってたよね。
本当は加藤が欲しかったんだろうか。

あの時は加藤が後ろから上がってきてるように見えて、実は大津の引っ張る集団が落ちてきてたんたな

でも、前半から飛ばすレースのがやっぱ好感もてるよね
昨日!?も尾田がよかった

>>745
三津谷は安定してるかって？
４月の兵庫リレーの時は、２８分４５秒９５で２１位で大森の後だったよ。
一応その後の静岡では２８分１４秒８３で７位。
そしてＧＧＮでは、１３分３１秒３０で日本人２位。
去年のように（２８分００秒２３・日本人トップ）、記録を狙いやすい兵庫で
せめて好記録を出していれば、まだ心証は良かったのだがな・・・

勝負強さで三津谷ってのはおかしくないか？
てか、日本人が勝負に関与する場面ってあるのか？
より長く外人に着いて行けるより良い持ちタイムの選手がベストだと
思うが。大森は今年も27分台で走ってるしなあ。