【次元の違う】安倍自民党研究第29弾【強い日本】

自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【日本よ咲き誇れ】安倍自民党研究第28弾【世界の真ん中で咲き誇れ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

統一協会の提供でお送りします

　
嘘吐きネトウヨ

　 ∧＿∧　
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　壷　）　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　∧＿∧　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　<丶｀○´>はぁ〜ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳ
　(　ヽ し　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　ｳｿ　ｳｿｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ


この統一協会という朝鮮犯罪カルトは極右の政治セクトで毎日毎日チョン死ねチョン死ね連呼してる
日本を乗っ取るための手段として右翼に偽装するわけだな。正体丸出しでは目的を達成できないからだ
わざとらしく大袈裟な街宣右翼に不自然な違和感があるのは中身がチョンだからだ


統一協会は肉親に対してでも偽装・ダブスタで騙すのが当たり前だから、
ソウルの方向かって文鮮明をマンセーしつつ、トンスルエベンキでチョン叩きとか余裕なんだよ。
そこを理解しておかないと。トンスルで信者釣れたり、ネットでアホを思う通りに動かせれば、
それでいいんだよ。ネトウヨは嫌韓なんかじゃないと判ってる人はとっくに理解してるよ。


統一協会は「大善のために小悪をなさぬは罪」と教えられているので
食口であることを隠すためには文の写真を踏み付けることすらします
あとで泣いて悔い改めるそうですが、 そもそも本物の真理だったら身分を隠すなんて
おかしいのだけどね。 マインドコントロールされてるからそんな簡単なことすら考え付かない

中核派連呼は統一教会信者ｗ

909 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/03/29(金) 21:46:10.44 ID:GzNBSEcj0 [2/2]
　　　「統一教会って安倍さんを応援してるけど、やめて欲しい。」の書き込みに、突然絡みだす統一教会信者のID:ISgqJFhn0

　　　分かりやすいｗ

　　　872 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/03/29(金) 20:55:42.27 ID:gO9JM3ne0 [1/2]
　　　統一教会って安倍さんを応援してるけど、やめて欲しい。

　　　875 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/03/29(金) 20:58:45.63 ID:ISgqJFhn0 [56/57]
　　　>>872 同胞に言ったら？？内ゲバしてるようだから。
　　　---
　　　これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
　　　革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。
　　　---

　　　878 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/03/29(金) 21:01:47.75 ID:gO9JM3ne0 [2/2]
　　　嫌だ、統一教会は絡まないで　シッシッ

911 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/03/29(金) 21:47:09.14 ID:ISgqJFhn0 [64/64]
幾ら書いても無駄よ〜〜。以後、自重します。

↑信者とバレて逃走ｗｗｗｗｗｗ　ウケル
http://hissi.org/read.php/ms/20130329/SVNncUpGaG4w.html

相変わらず2以降出だしが酷い……まともなテンプレないものか

ＴＰＰ日米合意文書、日本が「自動車」で大幅譲歩

政府は、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定への交渉参加をめぐるアメリカとの事前協議に合意しました。
焦点の自動車分野では、日本が譲歩を迫られたことが明らかになりました。

「参加が遅れた分だけなかなか交渉相手国も多いし、主たる交渉国であるアメリカの注文も多いのだと思う」（甘利明 ＴＰＰ担当相）

　政府が公表した日米の合意文書では、アメリカが強くこだわった自動車分野で、日本から輸入される自動車にアメリカがかけている関税は、
当面維持し長い期間をかけて段階的に引き下げることや、自動車関税を撤廃する時期は最大限遅らせる、などアメリカ側にとって有利な条件が並んでいます。

ＴＰＰ交渉に出遅れた日本が早期の交渉参加への同意を求めた結果、かなりの譲歩を迫られたことが明らかになっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5305337.html

>>999
1 名前：無党派さん 2013/04/12(金) 16:06:42.42 ID:KsTlnXZr
与那国町漁協便り
2013年02月25日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4424646.html
本日、県漁連会長を筆頭に日台漁業交渉を有利に進める為、計１１名で東京に来ています！
今日は、水産庁、海上保安庁、内閣府、首相官邸を回っています！
農林水産省では林農林水産大臣が面談して下さりました！
５時より首相官邸に行き、今日の予定は終わりです！

2013年02月27日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4435025.html
今回の要請団行動はすごく良い行動でした。
農林水産省では林農林水産大臣が沖縄の利益を守ると断言してくれ、
首相官邸で杉田内閣官房副長官も沖縄の漁業者の声を無視したことはしないと約束してくれました。
かんじんの外務省ですが、鈴木外務副大臣は全漁連出身の素晴らしい方でした。
沖縄のことも詳しく、大変心強い言葉をいただきました。
今回の要請行動の感じでは日台漁業交渉は大丈夫なんじゃないかなと思う気がするのは甘いかな？

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

>>7
自動車に関しては米国人雇って米国工場で作るのがメインだから
大して変わらないと思うんだけどね。

問題は軽自動車じゃないか？

安倍にはソコソコ期待していたが、
元々安倍が総裁を務める自民党の改憲草案の内容の酷さに不安を覚えていた所に、
あの参議院予算委員会での憲法13条・芦部に関する安倍の答弁を見せつけられて、不安が恐怖に変わった。
更に、総理就任前の靖国参拝や歴史問題、領土等に関する勇ましい発言など全く無かったかのような態度を取る一方で、
支持者に対する背信行為としては民主党のマニフェスト違反と同等のＴＰＰ交渉参加、今回の大幅譲歩。
これで恐怖が怒りに変わった。

前スレ999です。
>>8
ありがとう。記事読んでみました。
「南海域」てのがどこなのか分からないけど、今回議題に登らなかったということは
言質をとることよりは、今後「南海域」での外国船の取り締まりに要注目と言うことですね。

以下>>8のリンク先から引用
＞　今回、北海域は条約を結びました。
＞　尖閣周辺海域、共同管理しましょう。
＞　おおいに結構。台湾となら何も文句ありません。
＞
＞　しかし、私がまたまた怒っているのは南海域を交渉の議題に入れなかったことです。
＞　説明では南海域は議題にも乗せませんでした。と胸をはっているみたいですが、ダメでしょう。
＞
＞　水産庁との打ち合わせでは南海域に台湾漁船を絶対に入れない代わりに北海域については譲歩しましょう。と言う話だっただろ。
＞
＞　北海域を先に譲歩（それも予想を遥かに超える）してしまって南海域は継続審議だったら南も盗られるのは時間の問題だろ。

安倍にはソコソコ期待していたが＝俺は日本人だけど

手法を変えても文体でいつものアホってバレバレ

歯医者の待ち時間に各種週刊誌を読んでるけどアベノミクスを褒めたり危険視したり
週刊誌の中の人も大変だなと思いました

>>1
　乙
>>7
　TPP事前交渉の合意文書を発表したそうなんですが、
　http://www.kantei.go.jp/
　ずっと見てるんだけど、その「合意文書」がアップされない。
　自動車関税の引き下げが大幅に譲歩・・・いや、元々自動車関税２，５％くらいしかないよね？（トラックは別だけど）
　アメリカの自動車関係者が、本当に、そんなので納得するのか？
　そして、保健分野がどういう合意をしているのかとか、実物をまずは見せて頂きたいかなとは思います。
　日本側の情報がとりあえず偏っているので、とりあえず、海外（主にアメリカ側）の情報を見てみると、
　http://www.reuters.com/article/2013/04/12/us-trade-asiapacific-japan-idUSBRE93B09R20130412 （ロイター）
　http://www.ft.com/cms/s/0/c546f69c-a365-11e2-8f9c-00144feabdc0.html （ファイナンシャルタイムズ）
　http://www.nytimes.com/aponline/2013/04/12/us/politics/ap-us-us-japan-trade.html?hp&_r=0 （ニューヨークタイムズ）
　アメリカはアメリカで交渉参加を捻じ込まれたみたいな事になってるみたいで、よく分からない。

>>8
　ご不満は強いみたいですね。
　これが実際の日台漁業協定の実物ですが
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/Top/2CD490BD755BBCC649257B4900248AAD?OpenDocument
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/15aef977a6d6761f49256de4002084ae/122d5ed43161e84049257b490024d3d4/$FILE/torikime.pdf
　その様に感じるとの事ですね。
　八重山諸島には漁協が二つあって、一つが石垣市（尖閣諸島がある）や西表島を中心とする八重山漁協ともう一つがそこ。
　沖縄県庁と八重山漁協からは、大雑把に話が聞けたんですが、話を纏めると
　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205172-storytopic-11.html?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f
　「中国と台湾が組むと面倒なのは、分かるんだけど、台湾に譲歩し過ぎじゃね？」
　実際、これから協定を元に台湾と交渉する事になる訳ですが、延縄の切断や盗難について、ちゃんと取締りを確約を取るなり、何かを
しないと、納得いただくのは厳しいみたいですね。現地の現場レベルでは。
　あと、現地としては、漁が出来ない海域
　http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/DP-07-02.pdf
　http://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/23388.html
　そこがちょっと広いという不満があるみたいなので、そこの返還交渉を別途進めると云う事で話をするしかないのかなと思います。

>>6
NG推奨にしたいキーワードが集まって来たけど、ここで公開したらNG避けされるかな？
あと、「期待してたのに裏切られた。もう支持しない」って言うのはたいてい元から支持してない奴。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013041202000132.html
「一票の格差けしからん」聞いたことない！　自民から異論続々

これはひどいw

大体一番期待してたのは経済政策だしねぇ
成果は出ているし、明らか世の中の空気が変わってきている
これだけで安倍政権への評価に減点はあっても加点が大きく上回る

>>8
よくわからんけど沖縄でマグロって捕れてたっけ？
仮に捕れてても先に中国が更に南で捕ってる気がするんだけどね・・・・

　
　
民放やNHKの各局が、一斉にイオンの岡田元也社長や、ユニクロの柳井正会長の「還元セール禁止」批判を、全く同じ論調で報道してて気持ち悪い。
　
　
　　

>>20
そりゃスポンサー様には逆らえませんよw

違う名称でセールすりゃいい話じゃないの？

増税を返すって言ってるからダメなのであって
「イオン○○店とともに苦難を乗り越えてゆくセール」とか

アベノミクスと戦おうセール

>>20
どの局も「還元セール禁止」と銘打って報道しているけど、本質は下請け中小企業の利益保護だったような・・・
またまたミスリードしようとしているのかねｗ

>>25
WBSで卸売業者の声を1件分だけ聞かせてくれたけどやっぱありがたいんじゃないかな
と思います。名前変更して締め上げられるだけかもしれないけど。

こんなのをいちいち法律で禁止しようという発想自体がおかしい。
甘利が考えたのか？

蜜月の自民＆維新　参院選後の連携へ布石？　反発の民主「安倍政権の別動隊」2013.04.10
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130410/plt1304101016001-n1.htm


民主党支持していた左翼残党はどこに行けばいいのか
無慈悲すぎる

>>25
読み間違え叩き並みのネタと思って全力投入するんだろうけど、失敗するだろう。
こんなミスリード、底辺層か真正DQNとか民主シンパぐらいじゃないかねェ。
前科があると信じてもらえなくなるってマスコミは分かってないなぁw

まぁ、アベノミクス導入前段階ですでに実績とかありえない状況だから、流されにくくはなっているだろうけどねぇ。

にう即にも書いたが
私企業が自社の「利益を還元する」セールを規制するのは良くないが
私企業が「消費税（国税）を（勝手に国民に）還元（返還）する」ってのは
もし本当にやるなら税金逃れだし、やらないで言ってるなら商法とかに抵触するんじゃね？

>>30
自分でやってる分には勝手だけど、大企業という立場を利用して中小企業に転嫁するのが問題なわけで

>>25
大手小売が自社の儲けを吐き出す分には何やっても良いけど、
大手小売が自社の儲け確保して単価下げた分を生産者や問屋に強要すんなって話だよね

その辺りをきちんとマスゴミ報道してる？

してない

TPPも漁業権も現場の要請や意見をちょっと無視しすぎじゃないかな。
後に関係者に説明に追われる点も調整もできずに拙速にゴリ押してなし崩しでは参院選も困るよ。

「還元セール禁止」と「増税の値上げ分を下請けに転化するのは禁止」とじゃあ同じ法案に思えないけど
アイキャッチとしては「還元セール禁止」の方が優れている。
まさにテレビ受けするコピーなんだよな。本質とはぜんぜん違うんだけどｗ
最初聞いたとき、思わずユニクロ社長に同意しちゃったぜ。

>>20
　消費税という物は間接税で御座いまして、
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/biz13041220290028-n1.htm
　http://www.sigyo.net/ymtax/2010/06/14/C03_01.gif
　↑この様な構造になっております。
　「消費税が上がっても、私達はお値段据え置きで頑張ります」
　ならまだしも、
　「消費税を還元します」
　と言ったら、国に払わずに、お客様に渡す事を意味します。つまり、
　「私達は税金を払いません」
　と言ってるのと同じです。
　おそらく、実際には税金はちゃんと払われるんだと思いますが、なら「還元」してないじゃないかって話になります。
　その様な事態が横行する事が良い事だとは、とても思えません。
　ましてや実態は >>32 さんも御指摘なじょうたいなら、なおさらかと。

まーしかし、大手メディアが揃って、国民の政府の政策への理解をねじ曲げるのを至上命題にしてるってのは本当に酷い

>>36
俺も記事タイトル見た瞬間は「えっ？」て感じだったが
反対派として真っ先に出てきたのが岡田屋とユニクロの時点で「原因が何かあるなこれは」と直感したよ
直感はどうやら正解のようだ

流石に米海軍の訓練海域が広杉なんではと、上の地図拝見しておもた
この一部でも自由になりゃ地元漁協にも納得してもらえそうだけど

馬鹿なんだよなキャッチコピーが

独禁法に関する〜とか

目lディアに興味持たれないようにしないと

【外交】 ＯＤＡ白書　価値観外交展開を強調[13/03/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1364332790/1

1 名前：納豆サイコーφ ★[] 投稿日：2013/03/27(水) 06:19:50.91 ID:???
岸田文雄外相は２６日の閣議で平成２４年版「政府開発援助（ＯＤＡ）白書」を報告した。
国際社会で影響力を強める中国をにらみ、安倍晋三首相が掲げる「価値観外交」の手段として
ＯＤＡを位置付け、「自由や民主主義といった普遍的価値や戦略的利益を共有する国に対し
支援を拡充していく」と強調した。

新たな領域でのＯＤＡとして宇宙空間や海洋、サイバーを挙げた。
特に海洋分野は、特集でマレーシアに対する海上保安能力向上プロジェクトを紹介。
２３年の実績ではベトナムが最大の援助対象国で約１０億１３００万ドル（約９５６億円）が供与された。

これらには強引な海洋進出を進める中国を牽制（けんせい）する狙いもある。
政府は昨年４月の日米共同文書で、アジア太平洋地域でのＯＤＡの「戦略的な活用」を
明記しており、米国とも歩調を合わせた取り組みといえる。

途上国の旺盛なインフラ需要を日本企業のビジネスチャンスにつなげるための
官民連携や防災協力を進める考えも示した。

２３年の実績は約１０８億３１００万ドルで前年に続き主要国で５位。
２５年度予算案のＯＤＡ関連経費も１４年連続の減となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130326/plc13032622100023-n1.htm

外務省:2012年版 政府開発援助（ODA）白書 日本の国際協力
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/12_hakusho_pdf/index.html

外務省 国際協力政府開発援助ODAホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.htmlの中から↓
トップページ＞外交政策＞ODA＞ODAとは？＞ODAって何？＞ODAって何だろう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/about/oda/oda.html

日本主導でアメリカに譲歩してるねGJだね安倍ちゃん！！

やっぱどう考えてもTPP参加はナイわ。
どんだけ日本を崩壊させれば気が済むんだ？

>>35 >>40
　率直に交渉妥結の前に、
　「台湾との交渉なんですが、この様になりそうです。
　いかんせん、厳しい内容ではありますが、中国と台湾が現地で組んでしまいますと、
こちらとしても、状況が不利になる一方です。
　台湾は中国と違って、無体な事はしないと言ってきておりますので、恐れ入りますが、
現地では一つ、台湾の方とは仲良くやって頂けないでしょうか？」
　大体、こんな感じで言っておくと、事後の印象は違ったんだろうなって気はします。
　多分、官邸・外務省は交渉情報が漏れるのを心配したんだと思いますが
　（特に中国に情報が漏れる事を警戒したんだと思います）
　事後でもいずれにせよ、話をしないといけない事なので、これからでもちゃんと話を
するべきなんだろうとは思います。

>>25-26 >>30-35 >>38
　率直に言って、マスコミの皆様は自民叩きがしたかったんだろうと思います。
　百歩譲って、別に、それは良いとしましょう。
　本当にやるんだったら、
　「消費税の仕組みも理解せずに、消費税を還元とか、そんな事を言い出す奴が
居る訳がない。
　そんなつまらない事を法律で規制しようという安倍は馬鹿である」
　ってのを広めてからイオンとユニクロに取材して、
　「全くだ。安倍は間違っている。流通業として、そう思う」
　って言って貰うべきでしたね。
　
　広めない内にやっちゃったんです。昨日の夕方ニュースは、ほぼ全部。
　夜１０時の番組から夜まで延々と豪快にやっちゃった訳です。
　広めない内にやっちゃったもんだから、
ア;ｌkj；あヶｗｍんｔ；：ｌkj34:

　地震きたー

断末魔で終わって一時間経っててﾜﾛﾀ

見事に岩盤が違うと揺れないんだな＠関東

笑い事じゃないか

しかし阪神大震災の揺れを栃木で感じた人もいた

2.13.3.28厚生労働委員会質疑

http://www.youtube.com/watch?v=yUZEm5JRvjM

HPVワクチンについて

TPPで譲歩しまくりの安倍政権って
何もしない注視するだけの民主党なんかよりよほど売国奴じゃん。

マスコミは組閣以来100日経ってもアベノミクス！アベノミクス！と安倍内閣をヨイショしてくれている。
世論調査でも内閣支持率・ＴＰＰ支持率ともに高い数字を発表してくれる。
安倍ちゃんが憲法の条文やASHIBEを知らなくても、そんな事は全く報道しないから、国民の知る所とはならないし、そんな事には国民は全く関心がないｗ
マスコミのバックアップがある限り安倍自民は安泰ｗ
在日やブサヨ共ザマァｗｗｗｗｗｗｗ

安倍が売国奴なんて思ってないが、
この人、ゲーム感覚で政治やってんじゃないのとは思う。
クリア条件を満たす為なら、多少のダメージはやむなしみたいな。
まあ、ダメージ受ける人間はたまったものじゃないんだが。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

コピペや書き捨てみたいなレスが増えたな
谷垣研や初期安倍研のときもヘンなのはいたが
与党復帰してからはさらに

>>38
正しい情報を探すだけで手間がかかる
ニュースを見ても、まずはそれが正しいのか検証しなければならない
すげー面倒くさい

>>52
【ＴＰＰ交渉参加】 日米合意受け、米自動車業界から反対の声　「雇用を脅かす通商政策に衝撃。オバマ政権に再考を促したい」と声明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365811286/l50

正直なところ自動車なんぞクソどうでもいいから、農業と医療と法律守れとしか
トヨタが儲かったところで何の利益もねえし、どうせ下に還元する気ねえだろあの辺の車屋どもは

【TPP】安倍さん譲歩し過ぎｵﾜﾀ 自動車：米韓FTAより不利 保険､知的財産､公共事業､JIS規格 多くで譲歩か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365813618/

だめだこりゃｗｗｗ

随分と熱心にアメリカと交渉してんなあ
これTPPが決裂してもFTAあたりでまるっきり同じことするつもりじゃねえだろうな
アメリカと1対1こっちだけノーガード強要の殴り合いとか最悪の展開だが

>>59
次元が違う売国してますけど。
竹中たちをひき切れた時点で嫌な予感はしてたけど。
>>60
そういう気配満々。　たとえTPPが頓挫しても米韓FTA並みの売国がくるな。

切れたんならいいんじゃね

>>62
すまんね。　正＝引き入れた。
麻生らは当初大反対したらしいけど、早くあいつらと縁を切れる
総理に代わってくれ。

米国内での日本車販売は、殆どが現地生産あるいはメキシコ生産なので、
米国の輸入関税率などどうでもいいわけです。

ビッグ3は、日本でアメ車が売れない理由を、日本市場が閉鎖的だから
などと、未だに喚き続けていますが、全くの的外れです。

日本の乗用車輸入関税は、1978年から0%です。
日本では、米国車と韓国車は売れませんが、欧州車は売れています。

TPPの中の自動車関税率は、政治イシューであって、経済イシューでは
ありません。

米国議会でオバマが、ビッグ3の飼い犬議員から突き上げられるのを
ニヨニヨ眺めていればいいのです。

散々TPPの真の狙いは「金融・保険」と言われてたんだから。
いとも簡単に、それも事前協議で譲渡したんだからビックリだよ。

>>59
JIS規格はもともと譲歩とかあって無いようなものだしねェ。
公共事業も、参入したって仕様を真面目に守らしたら叩き出されるだろうし。
保険と知財がどれだけやっちまったか詳細がわからんと何とも。

自動車業界と議会の反発でオバマＵＳＴＲのＴＰＡ獲得が絶望的になったな。
ＵＳＴＲの新代表の人事すら手間取ってる時点で終っていたが。

>>67
まぁ、あれだろ。
TPA獲得阻止のためにやらかしたと希望的観測もできるわけだが、真相はどうなんだろうねw

「ひめ」　mixi　id=23996125
「Jack」　mixi　id=3859413
↑こう言う精神異常者のことだよ。病的な異常者はさっさと地獄へ落ちろ！
お前ら人間ではなく畜生だ！

J-NSC事務局です。
日頃より安倍総裁率いる自民党をご支援いただきありがとうございます。

実は近頃、ツイッターやネット掲示板上で、J-NSC会員を名乗ったり、
あたかもJ-NSCに関連があるように装ったうえで、
根拠なき人種・民族差別や誹謗中傷を内容とする投稿や書き込みを
よく見かけるとのご指摘をJ-NSCメンバーからも、一般の方からも多数いただいています。

あらためて申し上げるまでもなく、J-NSCは断じて、
人種・民族差別や誹謗中傷をよしとする団体ではありません。（略）
平成25年4月11日
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）事務局　　

【東田剛】これで国益を守れる？
www.mitsuhashitakaaki.net/2013/02/27/
> 安倍総理は、再三「国益を守る」と述べていますが、こんな状態で、ＴＰＰ交渉に参加して、
> どうやって国益を守ることができるのでしょうか。
> その方法は、論理的には、一つしかありません。
> それは「国益」とは何かを、新自由主義者・構造改革論者に決めてもらうことです。
> そのための場として、すでに経済財政諮問会議や産業競争力会議が設けられています。

TPP参加表明したのは菅内閣だからな
で、交渉参加表明も交渉する気もなかったのが野田政権

>>68
米欧ＦＴＡ交渉を始めたり、韓国をＴＰＰに誘ったり手を広げ過ぎ。
と言うか、そんな暇があるなら議会にＴＰＡのロビー活動しろって感じ。

仮にTPPがダメになっても、TPPでの事前協議がFTAに持ち込まれる

>>38
マスコミは寧ろ安倍政権を持ち上げてるように見えるが。
「ヤバい！マスコミに叩かれる」と思いきや、普通にスルーして貰えたネタはかなり多いし、
経済政策に関しても、また株価が上がった上がったとベタ褒めしている。

>>33-34
読売にはちゃんと載ってるがな。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130407-OYT1T00849.htm
↓なんかは読みようによっては柳井と岡田の発言を窘めているようだったり。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130412-OYT1T01037.htm

そもそも安倍さんの言う「国益」ってなんなんだろうね？
国が潤ってもそれが庶民に還元されないんじゃ何の意味もない

庶民()　還元()

自力で自分を養うこともできない残念な子の言い訳だわな。

>>63
総理は根っからの親米派＋新自由主義者なんだから、同類の竹中を切るわけがない。
野党時代はごまかしてたけどTPPだってもともと賛成派だしね。

>>63
あんたは誰が総理として適任であると考えているんだ?

>>73
次の中間選挙で共和党が上院で大勝したらヤバいかもな。

>>16
ぜひ下段をJAと農家の皆さんの前で言ってみてください。
ボンネットや色々な所が耕されてもいいならどうぞご自由に（暗黒微笑）

ネタはともかく、リアルでは言わないほうがいいですよそれ。
ちょっと前までは確かにそうだったかもしれませんが、本当に自民党ならTPPに反対してくれると信じて選挙運動頑張って
今目の前が真っ黒になってる人達が地方には結構な数いますから。

暗黒微笑でだいなし

民主党支持に鞍替えしたところは裏切られたという言葉を使って良い物か…

あ、09年の話ね

マスコミが騒いでくれると、参加を見送れるという・・・。

>>81
ですがに帰れ、弁明。

結局JAはその時の情勢でフラフラだろｗｗｗ

てか、いつまで今までの体勢で農業やってくつもりなのかJA

>>79
少なくとも安倍以外。　

というか、いつまでスケープゴートを探して
本質から目をそらすのを続けるつもり？　

んー農家もJAも長年自民の大票田だったし、09年の選挙でも民主を全面支持はしてなかったよ。
だからこそ得票率差はたいしてつかなくて、地方選挙では自民が強かった。だから議席を残せて3年半踏ん張れたんだと思う。
逆にフラフラしてるのは製造業や都市部の国民で、09年で民主を勝たせた連中は今は株価上がって浮かれ騒いでるよ。
個人的に「蓮芳層」と呼んでるんだけど、こいつらはマスゴミの報道一つで瞬時に方向転換するんでこっちのが怖いね。

>>78
やっぱその現実はキツいわ。あの総裁選の面子では町村が倒れた段階で安倍しかなかったとはいえ……

単発が単発にレスをする風景

>>71
頭悪いな。
麻生政権の時に二階がTPPに言及している。

危機管理能力のない朝鮮自民党=自作自演
自民党は、総連・民団を免税にして来た国賊です。
売国奴安倍も在日パチンコ屋と癒着、下関の事務所は在日から無償提供されて来た。
総連を購入したのは安倍の知人で総連と親しい中です。

「ミサイル発射」また誤送信＝地震受け、空港など87カ所―1便で遅延も・国交省
　国土交通省は13日、同省大阪航空局（大阪市）の危機管理担当の男性係長（46）が
兵庫県・淡路島付近を震源地とする地震の被 害状況を確認しようとして、
誤って事前に作成していた「北朝鮮からミサイルが発射された。
空港の被害状況を報告してほしい」というメールを携帯電話から送 信したと発表した。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130413-00000046-jij-soci

「ミサイル発射」ボタン押すミス…管制機関職員
　国土交通省航空局は１１日、日本上空の航空交通を管理している同省の「航空交通管理センター」（福岡市）の職員が、
誤って「北朝鮮のミサイルが発射された」とする情報を全国の管制機関に送信したと公表した。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130411-00001256-yom-soci

>>93
頭悪いのはあなたでしょｗｗ
二階に参加表明決定する権利はなかったでしょうに

>>92
おまｗ　せっかくニラニラしながら楽しんでたのにぃ・・・

>>96
すまん、マジで止めてしまったようだｗ

誤報出すのが

横浜
大阪
福岡


もうね・・・　バレ過ぎ

>>88
じゃあどこ具体的に変えるの？

国会で反対多数で批准されなかったらどうなるのっと

>>42
「中国を牽制（けんせい）する狙いもある」というニュースは「大きく取り上げない」という
テレビとネットの共通点がありますね。
まぁ新聞もそうですが・・・。



首相官邸
平成25年4月12日
ＴＰＰに関する主要閣僚会議
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201304/12tpp.html
平成２５年４月１２日、安倍総理は総理大臣官邸で、第２回となる
「ＴＰＰに関する主要閣僚会議」に出席しました。

　本日の会議では、ＴＰＰ交渉参加を巡る現状について議論されました。

　安倍総理は冒頭のあいさつで次のように述べました。

　「今般、我が国のＴＰＰ交渉参加に関し、日米が合意いたしました。
　今回の日米合意は、我が国の国益をしっかり守る合意であったと思います。
　ＴＰＰ交渉参加は国家百年の計です。

　ＴＰＰは、日本経済やアジア太平洋地域の成長の取り込みといった経済的メリットに加え、
同盟国の米国をはじめ、自由、民主主義、法の支配といった普遍的価値を共有する国々との
ルール作りは、安全保障上の大きな意義があると思います。

　我が国の国益を実現するための本当の勝負はこれからです。
　最強の体制の下、一日も早くＴＰＰ交渉に参加し、ＴＰＰ交渉を主導していきたいと思います。」

電力自由化も減税もしない安倍のどこが新自由主義者なんだろう
リバタリアンブロガーは怒ってますよ

>>101
突っ込みどころ満載のあいさつ内容だね
だめかもわからんね

二階はツボった

>>15
日米間の協議結果の確認に関する佐々江駐米大使発書簡（仮訳（PDF） ／英文（PDF） ）
日米間の協議結果の確認に関するマランティス米国通商代表代行発返書（仮訳（PDF） ／英文（PDF） ）
自動車貿易TOR（仮訳（PDF） ／英文（PDF） ）

タイトルがわかりにくいですが、「合意文書」は上記タイトルで過去スレに貼られていたここにありますよ↓。

【党益などない】安倍自民党研究第27弾【国益を守るのみ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1363703852/290

290 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 01:01:21.43 ID:kOed1dr+
>>287です。

外務省
環太平洋パートナーシップ（TPP）協定交渉
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/


上記に関連資料がまとめられていました。
ISD（ISDS)条項についての資料見つけた分。
興味のある方もいるかと思うので貼っておきますね。


国家と投資家の間の紛争解決
（ＩＳＤＳ）手続の概要
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf

主要国モデル投資協定の比較
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_08.pdf

良い資料があったらぜひ教えてください。
偏りなく判断したいので。

>>103
前スレ601以降を一読して、どのように思われましたか？

【日本よ咲き誇れ】安倍自民党研究第28弾【世界の真ん中で咲き誇れ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/601-


読んでいない方は、スレタイで検索して読んでみて頂きたいです。
個人的には目から鱗が落ちましたので。

>>101
それがですね。アメリカ側はTPPをそういうことに使うつもりは無いようなんですよ。
日本側には中国けん制の意図があっても、アメリカは安全保障とTPPは切り分けて考えているようです。

ＴＰＰ交渉は中国けん制が目的ではない＝米次席通商代表
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87804420120809

>>91
残念ながら安倍総理のファンはこの現実を未だに見ようとしないんだよね。
単発云々言って荒らし認定するばかりで。

>>105追記

外務省　トップページhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/の、

新着情報
平成25年4月12日
「 日本のTPP交渉参加に関する日米間の協議の妥結」をクリックすれば
「環太平洋パートナーシップ（TPP）協定交渉」が開きます。


日付から追っていくと、正式な文書名がわからなくても
見たい文書に辿りつけそうです。

>>106
すみませんが、鱗は落ちませんでした・・・

>>78
東アジア共同体は売国政策だと思っている人ですか？
私は

東アジア共同体＝TPP＝売国政策

と思ってましたが、前スレを読んで考えが変わりました。
前スレを読んでどう思いましたか？
マジで知りたいんですよ・・・。

どなたか答えてくれませんかね？

>>110
あっ、ありがとうございます。

理由も教えて頂けますか？

ミサイルまだ？

結局、みんなはTPPに賛成なの？反対なの？
俺は反対。TPP以外の点で安倍政権は支持するけど

何をどう反対なのか提示しなさい

PTTなら良いけどTPPは反対

米、円安進行をけん制　為替報告書「通貨切り下げ監視」

米財務省は十二日、半年に一度議会に提出する為替報告書（二〇一三年四月版）を公表し、
「米国は日本が通貨切り下げ競争から距離を置くよう監視する」と明記した。
日銀が進める大規模な金融緩和で外国為替市場では円安傾向が加速していたが、米政府として一段の円安進行をけん制した格好だ。

　これを受けて、為替市場ではドル売り円買いが進んだ。十八日からワシントンで開かれる
二十カ国・地域（Ｇ２０）財務相・中央銀行総裁会議でも、日本の金融政策が再び焦点となりそうな情勢だ。

　報告書では金融緩和など景気刺激策について「短期的には効果があるが、生産性を引き上げ、成長を実現するための構造改革の代わりにすることはできない」と厳しく指摘。
「より強力な経済成長のために、日本は競争を阻害するような規制の緩和が重要」と強調した。

　一方で、安倍晋三首相が表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加については「規制緩和など国内の改革を促す働きをするだろう」と評価した。

　円安の進行については二月半ばのＧ２０会議でも議題となり、声明では「通貨の切り下げ競争を回避する」として、
日本政府による円安誘導をけん制する表現が盛り込まれた経緯がある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013041302000237.html

俺は賛成する。安倍長期政権が続いてほしいものだ。

>>112
601以降という括りでは分かりにくいがが、
今は譲歩してでも後々の経済連携を有利にする論？
環太平洋の経済盟主たる2大国が率先して経済ルールを作る論？
ならずものの中国を経済的に牽制または引き入れていく論？

どれであっても、効果が判然としないし、いま突っ走っちゃう理由も必要性も無いとしか・・・

TPPは必要ないと思うが6条件が守られるなら反対しない
ただ譲歩しても参加条件が惜敗程度なら、基本的には安倍政権を支持する

>>114
オバマＵＳＴＲにＴＰＡ有り：交渉能力に不安があるので反対
オバマＵＳＴＲにＴＰＡ無し：交渉参加を表明したので注視するしかない

ちなみに、オバマは２０１１年９月にＴＰＡを上院で否決された。
また、ＵＳＴＲの新代表人事に手間取っておりＴＰＡ獲得は非常に難しい。
来年の中間選挙で上院共和党が大勝すると獲得出来るかも・・・

TPPには反対だな。
それ意外については支持するけど、
TPPだけは致命的にダメだ。
ただ、支持するのをやめるかもしれないが、
アンチに回るかといえばそれもまた難しいと言わざる得ない。
現状、自民以外の選択肢がないからな。
老害と基地外のどちらに政治任せたいか、といえば、
消去法で前者を選ぶしかないのだ。

↑要約「なんとなくやだ」

TPPに参加するにしても安倍以外の選択肢が薄いからしゃあない
という昔ながらの消極的自民党支持者
阿川弘之「自民党に投票する奴はバカだが自民党以外に投票する奴はもっとバカだ」

>>123
煽りか？ どこの政党も支持しなくなるってだけだ。
自民以外に支持したい政党もないしな。

↑だから「なんとなくやだ」で合ってるだろｗ

ＴＰＰ全加盟国の同意が条件　日本参加の議会通知で　2013年4月13日 11時35分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013041390113547.html

ＴＰＡ無しの違法交渉団のＵＳＴＲ代表“代行“が焦っていますな。

>>126
なんだ煽りか。キモいことしてんなよ。NG。

安倍は消極的自民党支持者のそういう心理はお見通しなんだろう。
安倍が、そんな支持者をナメきった態度に終始するなら、
安倍自民にもう一回お灸を据えてやらないといけないと言うことにもなる。

ﾊﾊﾊ

お灸を誰に据えることになるの？

自民党にお灸と言ってた結果がどうなったかもう忘れた人がいるのかｗ

残念だがマスコミも安倍さんの味方だから、安倍自民党が参院選に負けるような事は無いよｗ
何をやってもマスコミに持ち上げて貰えるし、庇って貰えてるしなｗ

政治家は安牌しか選んじゃダメ。
なのでずっと自民。民主が与党になったときは、
本当にイミフだったな。お灸の意味がわからなかった。
日本をどうするかというのが選挙なのに、
自民党をどうするかっていう選挙にされちゃったんだもの。

自民党は下野した2009年に少しだけ正気に戻って
外国人参政権反対を党として明言したから
OQ層には感謝しなければならない

冗談だろ？

お前らもう野党時代を忘れたのかｗ
反省反省を繰り返し
「旧自民は悪かった、自民党は新しい自民党に生まれ変わりました」で
ジミンガージミンガーと言っていたのは自民党議員自身だぞ
小泉進次郎も「与党になった民主党が古い自民党になっちゃった」と自虐を言ってたｗ

自民党が都市住民を重視して『新しい自民党』を強調するなら、
国鉄、郵政に次ぐ第3の抵抗勢力として躊躇なくJAをスケープゴートにするだろう。

>>111
文化も歴史も民族も政治体制も経済規模もまったく違う国とどうやって調和していくんですか？
EUの惨状は無視ですか？
東アジア共同体は、簡単に言えば万単位で餓死者を出してる経済破綻国の北朝鮮と
GDP世界３位の日本が同じ民族になるということですが、日本は北朝鮮に何兆円出せばいいんですか？

>>137
> お前らもう野党時代を忘れたのかｗ
> 反省反省を繰り返し
> 「旧自民は悪かった、自民党は新しい自民党に生まれ変わりました」で
> ジミンガージミンガーと言っていたのは自民党議員自身だぞ

そりゃあ、
「自分たちは何一つ悪くない、マスコミに騙された国民がバカなだけだ。
くたばれ情弱共」とか言ったら、再起の可能性はゼロになってしまうでしょ。
たとえ、それがいくら正しくても。いやむしろ正しいが故に。

おQに向かって、「皆様のご批判で生まれ変わりました」というアピールは
残念ながら必要で、それを当たり障りの無い形で行っただけ。

>>138
JAの適切な形での改革は必要だと思うけど、日本の農政はこうすれば
生まれ変わるという明解なビジョン無しで、JAを解体してもいいことはないでしょう。

農村も都市も（そしてJA自身も）みんな喜ぶ形での解体が出来ればベスト
なんですけどね。
JAをうまく改組して農業法人のシステムを作るとか、その手のビジョンが描ければ
いいんでしょうが難しいところです。

保健分野で譲歩とか結局アメぽちかー・・・ってがっくりきたわ

>>140
正直俺は国鉄ルートを歩む気がする。
俺はそうなることを望んでいる。

>>140
一から十まで説明しても聞く耳もたないからおQになったんだし、正解の対応だと思うわｗ
団塊層は株持ってた人も多いから、今のところはおとなしいんじゃないかね
選挙前に株価が落ちて、TVが朝から晩まで「アベノミクスはバブル！」とか言い出して
本屋に溢れてる電波本が売れ出したら、またころっと変わりそうで怖いけど

>>141
鳩と菅と野田の売国の後始末で大忙しで、北と中国が大騒ぎしてる時期に
まだアメポチとか言えるのがすごいよ
鳩山の政策こそがアメポチ脱却の道だー！って、サヨクが大喜びしてたの覚えてないのか？

アメポチとか言う発想が間抜け
別に言いなりになってるわけではないし、日本だけが一人勝ちなんかできるわけないのに
これからは共同歩調にも○○ポチって言って欲しいな

だからって保険やら何やらを売り飛ばされてはかなわん
政治家は金持ってるから気にならんのだろうが、こっちは大した金もない一般人だ

まあ実際のところはまだ杞憂の段階だが
どうもこれに関しては安倍自民を信用できん

そもそもJAってでかい組織だけど国営じゃないから解体も何もないでしょ

本人は共通語だと思って「アメポチ」使ってるんだからそんなに刺激しないで〜

ちょっとした言葉の使い方にお里がでるの。
殴り書きのような２ｃｈのスレでもね

>>146
JAするって鼻息荒いのが「大阪派維新の会」ですね

>>146
JAのみに認められている優遇措置を撤廃させて、
一般の銀行と同じ土俵に引きずり降ろす位のことはするだろう。

安倍政権は、
キモケバの虚勢アベノミクスでお茶を濁していないで、
さっさと、日本国民からの課題を実行しろ

竹島武力奪還

多数の原発を、直ちに再稼働
反原発バカは駆除な

尖閣諸島全島の大規模探査、
尖閣諸島での大規模公共工事

こういうのを、今すぐしろよ

やっぱりこの人外交センスないわ
右の鳩山の異名は伊達じゃ無い
前回初外遊に支那選んだのと同じで場当たり的な対処しかできてない
対中包囲網は結構だけど
今の段階ですら尖閣共同統治でもしたほうが日本にとってプラスになるほどその他に妥協しまくりｗ
しかもこれから北方領土放棄、竹島提訴せず、仏像返還も声だけと次々に馬鹿なことするからね

単発が心地よい

>>149
JAに優遇なんてありましたっけ

単発とか以前に、脈絡なさすぎんだろおい

外交センスが無いってことはないと思うけど、若干、性急すぎかな。
目標があって、そこに向けて最短距離で進もうとしてる。
それはわかるし、国際情勢も今グダグダしてる時間はないと頭では理解できるんだけど、
強引に一気に引っ張っていって、結果プラスになったとしても、
やっぱり弾き飛ばされる人間はいるわけじゃん？ そこはどうすんのっていう。
そんなもん知らない、ついてこれないほうが悪いっていうなら、
これはサヨクウヨクっていう主義主張とは別の話の、
切り捨てられた国民からの反発も選挙などででてくるだろうなぁとは思う。

外交というか、そこは経済の話になるのかな？＞性急

というか、どう考えても今までのタイムスパンの2、3倍は物事速く動いてるから、無理ないと思う。
これは安倍政権とか関係なしに、政治にまつわる大雑把な部分の話……

>>143
べつに菅と野田が下手こいたからってその路線にわざわざ乗る必要は無いわけで

この調子で丸呑みが続けばほかの分野も聖域(笑)状態なんだろうな

性急も何もここで勢い落としたら後が無い中国やEUあたりに尻の毛まで抜かれかねないかと

>>156
>>158
うん、だから頭では理解できるし、
僕も必要だと思ってるから支持してるんだよ。
TPPに関しては日本に利はない、あってもデメリットが大きすぎると
思ってるから、ノーセンキューってだけで。

進次郎氏“ゲイ疑惑”に「もうね、否定も肯定もしない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130413-00000018-sph-soci

男色・衆道は立派な日本文化だろ！いい加減にしろ！！
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A1%86%E9%81%93

まあ、昔は嗜みの一種でも、今は特殊な性癖じゃでのう。

尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島(中国名：釣魚島)周辺海域での
漁業権を獲得した台湾が、この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、
という公式の立場を表明した。

>>162
実効力はともかく、分断はできたということになるのか

日本の情況

公務員＝メタボに太り続けるキリギリス

派遣など民間人＝アリとして過労死ギリギリ

主要先進国の民間サラリーマンとの比較
公務員給与ランキング
1位　日本　　　2.3倍
2位　イタリア　1.5倍
3位　カナダ　　1.4倍
4位　アメリカ　1.3倍
5位　ドイツ　　　1.2倍
http://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk

俺が大学生の頃は、「公務員志望なんて馬鹿」「自分の力ひとつで会社を渡っていける
派遣社員最高！」という感じだったけどなぁ

あの頃さんざ馬鹿にしてくれた派遣社員達、同窓会にも来なくなったけど、どうしてる
ことやら。

>>165
で？特権気取りで税金泥棒しちゃって日本をダメにしてもいいと思ってるの？

>>163
やっと国として認められるかどうかの瀬戸際だし

単発＋age

>>155
その答えは次の衆議院選挙で出ることになるな。
(3年後〜3.5年後といったところか)

>>119　事前に下記禁止でお願いしておけばよかったです・・・。

■ 詭弁のガイドライン十五条+5
事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
電波を発する。

【悪魔の詭弁術】
みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

>>163
そりゃ結構だが、国内の漁師はどうやって抑えるんだよ？

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

特権気取りも何も、実際試験通って公務員になったんだから、程度はあれど特権ありきだろ

>>171
どんなものかと思ってリンク先を見てみたが、コメント欄がひでぇな…
明らかにおかしいのが書き込んでる

単発単発言ってる人間の逃避ぶりが滑稽で笑える。

消費増税「経済にマイナスない」　財制審分科会

　財務相の諮問機関である財政制度等審議会は12日の財政制度分科会で、財政健全化に向けて消費税率の引き上げが必要だとの認識で一致した。
分科会長の吉川洋東大教授は会合後の記者会見で「消費税を上げても経済全体がマイナスの影響を受けることはないとの考え方が総意といっていい」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204G_S3A410C1EE8000/

まあ時間が時間だからどうしようもない部分はあれど
経験的に単発がアレなのはよくわかるよ

>>173
漁業権みたいに大事なものを、ほいほいやっていいわけがない。
いかに相手が台湾だからってウヨは本当に馬鹿。

公務員が楽だ、もらいすぎだと言いたいなら
公務員になればいいと思うんだ・・・
なんでならないの？

そもそも公務員はバブルの時はバカにされていたわけで、給料格差はデフレが原因。
あと公務員の給料で経済が成り立っている地域もある以上一概に減らすわけにもいかない。

>>178
公務員って実は2世、3世の世襲官僚が意外に多いんだよ・・・。
もちろん世襲といっても直接役職を継ぐわけじゃないけど、公務員の親族は公務員がやたら多い。
自衛隊なんかもそうだね。

そりゃあ、親や親族が公務員なら公務員が気軽になるのは当たり前だべ
まさかコネガーとか言い出したいわけじゃあるまいし。

>>178
格差の存在を問うてるのに、なんで論点をすり替えるの？

>>180
えっと、公務員が全部官僚だと思ってる人？
親族に誰も公務員いないけど試験受かりましたが・・・

>>182
すりかえてないよ
そもそも格差が争点じゃなくて妬んでるだけなんだから

>>181
>親や親族が公務員なら公務員が気軽になるのは当たり前

そのレベルじゃなくもっとひどい。
公務員の子供が公務員になる確率は異常。

そうなんだ？
……それで……？

公務員を、やれ特権やら世襲やら言うのは簡単だが、民間が順調な頃（ぶっちゃけバブル）は“負け犬”とか
“能無し”とかほざいてたのはどちらサンでしたっけ？？？？？？。



・・・・・・・・・・・・・・・・本気かわざとか知らんけど無様すぎるな、そっち方向の公務員叩きはｗ。

ああ、ちなみに。その文言のロジックだと
民間の子供が民間に入る確率の方が、ずっと「異常」ですよ
それを「異常」というならね。

活動家の子供が活動家に入る確率の方が、ずっと「異常」ですよ
もう何が「異常」か判らない

>>177
それだけ中国の脅威が大きくなったということだろう。

政治家の子供が政治家になる確率も異常だよね

世襲は階層の固定化を招くからあんまり望ましくないね
なんとかならんもんだろうか

>>190

そうでないと支持者が納得しないんだよ。
県議から成りあがれるルートもある。

今はなんでも肩書きが重要だからなぁ
肩書きさえあれば市議にもなれる

そう考えれば親の七光りなんて効果は絶大だ

>>46
　これを書いている最中に地震が来たもので、何を書こうとしたのか、思い出せないんですが
本日の朝日新聞社説
　http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1
　政府批判はしてるんですが、批判のトーンが少々、落ち着いたかなーと、いう感じですね

>>171 >>173
　八重山漁協の方には電話してみた感触で、そこまで怒ってる様では無かったと、
個人的には思ったんですが、特に与那国島は、台湾に最も近い。
　http://blog-imgs-51.fc2.com/f/a/l/falcons/20120719174018e2f.jpg
　地図をご用意させて頂きましたが、沖縄本島より台湾の方が近いんですよ。
　台湾の方は台湾である程度の譲歩もしてくれておりますし、
　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html
　一つ、仲良くやって頂ければと、そちらにも書き込ませて貰いまして、電話も
させて貰いましたが、感情の問題もありますので、ちょっと時間がかかるかもですね。

>>180-192
　公務員試験に「親が公務員なら受かりやすい」という話は聞いた事がありません。
　加えて、議員は有権者の一票で議員になると認識しております。
　「有権者は議員の息子なら、どんなキチガイでも一票を入れる馬鹿」
　という前提なら、その様な御指摘は正しいのだろうと思います。
　ただ、政治を語るに、その前提に立ったら、何もかも、もう終わりだと思います。

俺みたいに地元以外の大学行って、そちらで公務員になった場合は、地元の親父が
総務課だとか何のコネにもならないしなぁｗ

とは言え、帰ってきた途端に164みたいなの見て、つい当時のことを思い出してレスして
しまったことは済まんかった。

って、IDかぶってるなorz
165=194で、179は別の人だね。

そういやうちの地元、公務員採用のコネ枠が発覚して大騒ぎになったな
10人取るならそのうち5人はコネ（ペーパーはクリアしている、らしい）、残り5人は成績順

個人的にはバブルの頃公務員になるのは〜と言われてもピンと来ない
生まれた頃から公務員最高と言われ、同時に公務員と政治家は税金に寄生する汚い奴らと言われて育った世代だから

発覚して解決したなら問題ない
解決しないで黙ってあきらめるもよし
そもそも本当に存在する地元なの？
貴方の価値観は後者のようですが、年代すら不明で以下略

あやふやな話やランキングで印象操作したら民主党みたいになりますよ

さあ、どうなったんだろうね
あんまり興味なかったから聞き流してたわ、学生の頃だから10年以上前か

>貴方の価値観は後者のようですが、年代すら不明で以下略
ちゃうちゃう、前者で後者なの
親からは将来公務員になれば一生安泰よと言われ、同じ口で公務員なんて寄生虫どうこうと罵る姿を見て育って来た

ぶっちゃけ官僚をどう言うかで周りの環境がわかるのよね
東大出ているのとかが周りにゴロゴロいる環境だと
官僚って仕事はめちゃきつくて
やりがい以外は見合わないような職場だと
知り合いの知り合いとかの話で実際にきいてることがおおいから
言うほど批判的じゃない

まぁそこら辺が居らっしゃらない低学歴の方々が
よく知らないでテレビで聞いて適当なことを言ってるイメージｗ

民間企業に務める人らの給料はガンガン減ってるわけだから、
給料が変わらない公務員に対する視線が厳しくなるのはわかる。
わかるんだが、ぶっちゃけその厳しい視線は給料下げてる企業の経営陣に
向けるべきなんじゃないかと。
社員を育てるなんて選択肢をはなから投げ捨てて、
企業を成長させることでパイを増やすのではなく、安易にリストラや派遣雇用で人件費削減を
第一に考える経団連にもちょくちょくいる輩に、声を上げるべきなのでは？と思うんだが。

今更遅いレスかつ流れも無視で申し訳ないですが
>>15
報道の元になってる「合意文書」て、これですかね。
tp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/
・書簡（日 本 国 大 使　佐々江賢一郎）
tp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf
・書簡（米国通商代表代行デミトリオス・マランティス ）
tp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_03.pdf
（自動車貿易ＴＯＲ）
tp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_05.pdf

上の書簡ではTPPと言うよりは、それにかこつけた2国間交渉を「やる」という確認内容のように思えます。
んで、よそでこんな意見も引用されてました。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1365728095/８７６
＞共同声明を出してしまった上に、
＞それによってTPPが米国内で知られはじめてしまった以上
＞異論が出てくるのは当然でしょう。
＞
＞こうした背景で簡単に話が進められるでしょうか？
＞この状態で次の一回の交渉で一発妥結できるでしょうか？

>>201
TPPにおいて、日本は２国間でFTAを結んでいくやり方と記憶してます

上記の直接のソースは忘れたので今探してますが以下参考になるかと
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/

最終的には、2020年だったかのFTAAPがありますので
TPPのバスに乗らなくても次のバスとEHIでグローバル企業および
アメリカ政府からの構造改革という圧力がかけられ続けます

安倍信者の選民意識ここまで肥大化してたのかｗ
背面教師としては有意義だが日本人としてみっともないから死んだ方が良いよｗ

公務員語りの流れになると、何でデータを持ってこないで自分の体感・感覚で喋る奴がいっぱい涌くんだか。
そもそもスレの内容に合ってないだろ。

背面教師？どこの国の言葉だろう・・・

>>205
「反面教師」だったら、中国の毛沢東が言い出した言葉なんだよね。

.
.
　　　「背面教師」
.
.
新語戴きましたー

平教師とか自由形教師とかもあるの

>>208
平面教師とかもいるだろうw

バタフライ教師とかもいるのだろうか…

>>178
が公務員叩きの全てだよな。

１．自分が職業として選択しなかった。
２．自分になる能力がなかった。

年代によるだろうけど、これしか無いんだから。

>>193
向こうにこれ書いたのお前かよｗ
漁業権奪われて何が得なのか、一言も書いてないじゃん？

どうも、こんにちは。自民党の支持者です。
お話を聞きまして、こさせて頂きました。
こちらでは自民党は評判が悪いそうですが、どうぞ御容赦を。
ご不満の趣旨は、確かに読ませて頂きました。その様な心配があるのだという事も理解をさせて頂いたつもりです。
その上で一つ、台湾の皆様は、中国の皆様みたいに無碍な事はしないとのお話でございますし、一つ、台湾の皆様とは仲良くやって頂ければと思います。

台湾の方にも話は聞いたのですが、要約して
「尖閣諸島は台湾の領土だという事になっているのに、その領海に近寄らない事を確約するとはどういうことだ」
みたいな話にはなってるみたいなんですよ。
向こうは向こうで結構な妥協をしてくれている様子なので一つ、お願い出来ればと思います。

まして、中国本土の船の不法には
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html
日本と協力して追い払ってくれるそうです。
決して悪い話だけという事もないと思いますので、一つ台湾の皆様、ならびに八重山漁協の皆様とも一つ仲良くやって頂ければと思います。
Posted by 葉月二十八 at 2013年04月14日 05:26

>>106ですが、農業ガーと言って反対している人達はRCEPが先行してることをどう思っているのか
ご存知の方いらっしゃいますか？


TPPについての誤解・曲解を排し、 アジア太平洋地域への足場を固めよう
WEDGE 2012年12月17日(月)10時12分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121217-00000302-wedge-pol

国民を愚弄するTPP論争　すでに農産品自由化交渉が始まっている？
Business Journal 2012年12月20日(木)19時50分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121220-00000306-bjournal-bus_all

経済成長に役立つ農業予算投入を - 津上 俊哉
アゴラ 1月15日(火)12時14分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130115-00000309-agora-bus_all

------------------------------------------------------------------------

＞ＴＰＰ交渉参加の意義について首相は、
中国がＴＰＰに対抗する枠組みとして重視する東アジア地域１６か国の包括的経済連携（ＲＣＥＰ＝アールセップ）に触れ、
「政治的な目的を達成するために経済にプレッシャーをかけるのは自由経済圏の考え方に反する。
国際的なルールの輪に中国が入ってくるよう促していくことは日本にも大きな利益だ」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130318-OYT1T00985.htm
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/780から

↑この発言の背景ってこういうことでしょうか？↓

第6章　東南アジア
米国の関与の強化とAS EAN
ASEAN内部の不協和音――共同声明の頓挫と一体性修復の動き
http://www.nids.go.jp/publication/east-asian/pdf/eastasian2013/j07.pdf

>>202
ますます、来年の米国中間選挙の上院がカギになりそうですね。
米国民主党は基本的に新自由主義に反対ですからね。

政権発足後１００日の所謂ハネムーン期間はとっくに過ぎたが、
マスコミは相変わらずアベノミクスを持て囃して安倍政権を強力にバックアップしてくるな。

UPDATE2: 米財務省、日本の政策が円相場引き下げ目的でないか注視＝為替報告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT832933820130412

米財務省：日本は通貨安競争の回避を−国際合意の順守を要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML5U396TTDT301.html

米、円安で日本の金融緩和注視　財務省が為替報告書
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041301001544.html


↑ＴＰＰ二国間協議に合意した途端、「これ以上の円安は許さん」だとさｗｗ
安倍詰んだか？また腹痛で逃げるのか？ｗ

>>172
おまえは、国というものをご存知かな？
国の第一の存在意義は、その国の国民を守ること。
キサマの給与を保障する為が第一目的ではない。
キサマのようなのが、役人で特権を乱用し天下りをし私服を肥やし、役人の権利ばかり肥大させた

メ　タ　ボ　のキリギリスがイケシャーシャーと生きてるから日本は、ダメになっていくんだな。

日本の情況

公務員＝メタボに太り続けるキリギリス

派遣など民間人＝アリとして過労死ギリギリ

主要先進国の民間サラリーマンとの比較
公務員給与ランキング
1位　日本　　　2.3倍
2位　イタリア　1.5倍
3位　カナダ　　1.4倍
4位　アメリカ　1.3倍
5位　ドイツ　　　1.2倍
http://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk

アベノミクスで景気回復しないとCM入らないからヤバいと思う奴が、
与党を叩いて選挙に持ち込みたい、と思う奴より増えているだけだろうね。
今は野党がアレ、とか、中国＆半島がアレ、ということで、大々的なネガキャンで
アベノミクスを崩したら視聴者に受け入れられないという判断でおとなしくしてるだけ。
連中が諦めていないのは、相変わらずくだらない揚げ足取りやったり、
TPPや教育、憲法といった支持者の意見が分かれるところにスポットを
当ててることでバレバレだよ。

>>205-210
ここの低能安倍信者も単発でくだらない揚げ足取りだなｗ

>>218
マスコミがバックアップしているだとか言われても納得できねーよな
相変わらず、新聞等を中心におかしい記事は散見される

民主党政権時並の気色悪いほどの報道でもなければ
簡単にマスコミが味方していると言い切れるものではない

★政権発足から安倍が会食したマスコミ一覧

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
　　　　　　　　↑安倍がTPP参加表明をした直後の会食。安倍を褒める。
３月２２日　　テレビ朝日・早河洋社長　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」

http://jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-11/2013041101_01_1.html

>>220
マスコミは安倍政権に甘い！って言ってる人の基準って、前安倍政権とか
麻生政権とかなんじゃないかと思います。

要は「以前みたく狂ったような自民党叩きがない＝自民党を擁護してる」と。

まぁここ何十年も、自民党は何やっても叩かれてる状態でしたから、それを
基準に考えると、今の報道姿勢が温く見えてしまうんじゃないですかね。

補償やら利権だとか言われるけどその背景には国の取った方針に
よる被害や妥協もしくは推進計画があるって分かって欲しいけどな。
能無しの変革を求めてるだけで悪人として吊るし上げてることが多々見られる。

>>201
　日にちはあっておりますから、おそらく、それですね。
　内容としましては、「ＴＰＰの話を進めるのと平行して日米でも、話はする」という事ですね。
　>上の書簡ではTPPと言うよりは、それにかこつけた2国間交渉を「やる」という確認内容のように思えます。
　正直を申しまして、私も同意見でございます。
　想像していた以上に踏み込んだ内容ですねーというのが率直な感想ですね。
　特に「非関税処置」と称される物。おそらく、私たちで言うところの「非関税障壁」に当たる物だろうと思いますが、どの辺りまでをアメリカは
想定しているのかという話になるだろうとは思われます。
　端的に申しまして、アメリカとしては、
　「食物の安全性とか、そこまで気にしなくて良いじゃん。うちと同じくらいにしてくれよ」
　そんなところなんだろうなって気はします。
　対しまして、なんて言うかって話ですよね？
　「まぁ、そうは申しましても、日本の国民は安全性にかなり敏感です。かつて、中国からの野菜が危ないと言う事がありまして、当時は
「毒餃子事件」と称されるまでになり、未だに尾を引いている現状です。
　アメリカ合衆国のものが日本の国内で危険食品と看做される様な事に成るのは、貴国にとっても利益はありませんので、当面は今の
ルールを援用すると言う事でいかがでしょうか？」
　その「並行して行われる日米交渉」って、多分、そんな話をする事になるとは思います。

>>212
　まぁ、それもそうなんですが、文面からしてかなり怒っておられる事が分かります。
　>こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。
　まで書いておられます。
　「これが得なんだから、頭を冷やせよ」
　などと書きますと、火に油を注ぐような物でございますし、とりあえず、穏当にゆっくりと話をした方が良いとは思っております。
　>漁業権奪われて何が得なのか、
　と、書かれておられる様に、感覚的には、それくらいの怒りだと思いますので。
　中国も台湾も追い払って欲しいんだと思いますよ。本音としては。
　率直に言って、私もそう思いますもん。
　でも、それをやったら、絶対、中国と台湾が手を組んじゃいますよね？
　両方を追い払うだけの事が実際に出来るのかと成りますと、難しいのではないかと思います。
　続報ですが、
　
　宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki
　水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。また同庁は時期を未定としながらも
石垣島にも 漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。

　政府が何もしない訳ではないのでと、ゆっくり話をしないと、多分、難しいと思います。本当に。

>>217
おまえは、我々を守ってくれる国＝この場合は公務員が、派遣並みの人材で十分だと抜かすワケか。
いまその「高額」の報酬を受け取ってるのは「安月給の公務員になるなんてバカだ」とか言われてた世代の人たちだと思うんだが。

いつも思うんだけど、その「国」とやらを運営する上で一番大きな責任を担っているのは
公務員のみなさまじゃなくて、自分を含めた一国民すべてなんだという自覚をまず持とうよ。

>>175
本当に安倍内閣の諮問機関って癌以外の何者でもないな

>>215 >>218 >>220
　私、正直言うと、 >>171 の様な案件にマスコミが乗るんじゃないかと思ってるんですよ。
　6年前は「消えた年金」でしたし、2009年は「みぞゆう」でした。
　火種を見つけ出して、それをひたすらに煽るんですね。
　大火事になるまで大きくしていこうというのが、これまでのマスコミの傾向です。
　なので、小さくとも「火種」を見つけたら、全力で消しに掛かった方が良いんだろうなと思っています。
　「カップラーメンの値段を間違えたんですよ。こんなの許せますか？」
　これで煽ろうと思ったら、出来ますからね。
　実際にやった「実績」もございます。
　http://www.youtube.com/watch?v=8qGKxqM4QRo
　当時の動画をご用意させて頂きました。
　あの当時のものは、テレビ局が削除しまくっておりますので、この動画もいつまであるか分かりません。
　こういう事を、実際にやったんです。
　一切の油断は出来ないと思っております。
　ほんの僅かでも信用をしては、絶対にいけない相手、それがマスコミだと、確信をいたしております。

>>228
>あの当時のものは、テレビ局が削除しまくっておりますので
ここが問題ですな
報道は後々の検証のため著作を認めなくていいと思いますが

★卑怯者朝鮮安倍晋三　安倍首相が硫黄島訪問
時事通信 4月14日(日)10時58分配信
　安倍晋三首相は14日午前、太平洋戦争末期に日米が激戦を繰り広げた硫黄島（東京都小笠原村）を訪問した。
同島で戦死した旧日本軍将兵約2万2000人のうち、これまでに収集された遺骨は約1万人分にとどまっており、
首相は収集作業の加速を促すため、遺骨の収容現場などを視察。戦没者追悼式にも出席した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000026-jij-pol

↑菅直人が英霊の遺骨収集を国家責任であるべきだと強く主張して来たが、見向きもしなかったのが朝鮮安倍。
菅直人や平沼は、遺骨収集に実際に参加しているが、売国奴安倍は米アーリントン墓地で日本兵を殺した米兵の墓に手を合わせて来た。
参拝も誠意がなく票取りの為でしかない。
民団系パチンコ屋がスポンサーである朝鮮安倍は、民団のパーティーに議員9人を派遣。安倍の知人が総連を落札。
下関の事務所は民団系パチンコ屋に無償提供されて来たもの。
この汚れた国賊に英霊を語って欲しくない。

　「背面教師」


久々の大ヒットｗ

菅直人は土足で入ったんだよね。

>>224
今回の合意で非関税貿易も議題に載せると明記されたのは、以下の９分野。
1. 保険　2. 透明性/貿易円滑化　3. 投資　4. 知的財産権　5. 規格・基準
6. 政府調達　7. 競争政策　8. 急送便　9. 衛生植物 検疫措置

貿易額を増やしてお互いが繁栄することを目的とする以上、2, 3, 4, 5, 7, 9
については、双方の法律と価値観を擦り合わせて合理的な妥協点を見出す必要が
あるので、交渉対象にするのが当たり前。

問題は個別の産業分野である　1. 保険　6. 政府調達　8. 急送便　で、
どのような非関税障壁があって、それを外す事が国民の利益になるのかどうか、
ということでしょうね。
厳しいほうに合わせてリスク管理を強めるのか、ゆるいほうに合わせて自由化をすすめるべきなのか、という観点での判断が必要となる。

安倍さんも自民党も、そのあたりを早急に整理してきちんと説明しないと、参院選での大勝は難しくなってしまうと思う。

今回の合意が何のためかって言ったら、「こういう方向で行くんで米議会さんどうかよろしく」というものじゃないのか
90日ルールにあるように、向こうの議会が交渉入りはダメだって言ったらそこで終わりなんだから
正直個人的にはそこでお断りされて一向に構わないと思うのだけど
ただこっちがごねくりまわして断られるんじゃ相手に大義を与えてこっちが引け目作るようなものだし
個人的には、あくまで個人的には、どうやったらうまいこと断ってくれてしかもこっちの責任にならずに済むかなと

>>234
俺もそうだと思うけど、党内にはきちんとした説明が必須。甘利さんとか茂木さんではなく、党総裁として安倍さん自身が趣旨を説明すべきだ。

>>231
「麻生は漢字が読めない」と騒いだマスゴミと同レベルのことやってどうすんの？

泡のもずくとか悔しまみれとか言うの思い出した

>>203
背面教師のこの単発に対して
>>219と>>236は必死だな？
そんなに間違いを指摘されて顔が赤くなってるのか？

麻生を持ち出すのは、内容は素晴らしいと誤解指せる為の策略ですね。

荒らしの変な書き込みを笑い飛ばすのと悪意のある報道を同列に並べて
そんなレスされても困るわ

こういうのは「仏滅が下る」「職安に通報する」なんかと同じ類だろ

どんな事を言おうとも、民主党の事なんか誰も聞かないがな
ほざけの一言で終わる事案

>泡のもずく

ｗ

うわ、信者が次々と沸いてきた

とっととあぼーんしなされ

>>173
ちょっと前に2chやらtwitterやら各所にリンク貼られてるんで寄ってきただけでしょう

>>238
ここにはミンシュガー、マスゴミガーだけでなくタンパツガーも多いね。

>>240
細かいミスをあげつらってる点は全く同じですが。
マスゴミガーと言いつつ、実はそのマスゴミと同類という滑稽さ。

　　＿ _　　 ＿＿＿　　
　/　) ) )／ ＼　　／＼　　　　　　　
　{　 　⊂)（●）　 （●） ＼　　頑張れ自民党！！
　|　　 / ///（__人__）/// ＼　　
　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |　民主党なんかに負けるな！！　　　
　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　,／　　　　　
　|　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ　　　
　|　　　　　　　　　　/　 |　　　
　|　　 ネトウヨ　〆ヽ/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿　＿_＼.／　＼　／
　　　 　 ..／ネト●ウヨ＿.＼
　　　　 ／ （≡） 　 （≡）　　＼ 　　自民党政権奪還おめでトン♪
　　　　 |/// （__人__） /// 　　|　　アベノミクスのお陰だね♪
　　　　 ＼ 　　|r┬-|　　　　／

　　　　　　　　　　 ；┌─┐；
　　　　　　　　　　 ；｜●｜
　. ；／＼ 　　 　 　 ├─┘　　　 ／＼ ；
　；<　● ＼　　　 ＿|＿__　　　／　●　>
　　；＼／　;＼／_＿_ノ（_＼／　 ＼ ／；
　　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　ぐぬぬ・・・・
　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　安倍自民の売国は綺麗な売国に決まってるだろ
　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　TPPに反対する奴はチョン!!　　　　　　　　　　　 ←　今ココｗ

私の知る極東板の人間はTPP参加問題では安倍とはいえ批判的
かといって内ゲバなんぞやらかして他のいい点までなくすような真似はしたくないので
最寄りの自民党関係者に陳情しつつ事態を静観
領土問題だけしか興味のないいわゆるネトウヨ層には冷笑的だったはずだが

黙ってても100％自分の期待通りに動いてくれる理想の政治家なんて実在するわけないんだよ。
現実の候補者から一番マシだと思うのを選んで、
それでも不満なところは相手に伝わる形で批判・要望を出していくしかないでしょうに。

自分の思い通りにしたいなら、まず政治家になるしかない

上のほうで公務員の子に公務員が多いという批判がありましたが、これはコネ合格とかとはちょっと違いますので訂正を。
なぜ公務員家系が多いのかというと、積み重ねてきた合格採用ノウハウの違いです。
公務員試験合格までは本当にこれだけです。

で、採用昇進となるとまた別のノウハウが出てきます。しかるべき時期にしかるべき人にしかるべき額を様式に沿った方法でゴニョゴニョ・・・。
詳しく知りたい方は「大分県　教職員　賄賂」などで検索してみてください。
はっきり言ってコネより実弾が強いです。コネだけあっても実弾積まなきゃ枠が小さいと外れます。なので公平と言えば公平とも言えます。
昔はビール券とか頑張って工面してたもんですが（想像ですよ）今は便利なもんですよね。
メールで贈れるAmazonギフト券とかオークションとかネットには無限の可能性を感じますよ。

TPP参加で「コミケ」終了？ 「二次創作」が罪に問われる可能性
http://snn.getnews.jp/archives/66960

>>252
その手の話をよく聞くけど
アメリカに二次創作ってないの？

>>234
議会対策としてパシリのマランティス代表代行が、
「議会通知は他の交渉参加国がね、日本の参加を認めてからしようかな・・・」
と、全くヤル気の無い発言をしています。

TPP以外は支持できるんだがね
安倍氏がこんなにTPP好きだとは思わんかったよ

TPPが好きってのはそうなのかなとは思うが
好きだからその方向に、なんて理屈で通ってるとは思って欲しくないんだけどなあ

>>253
詭弁の論理ですよ。そういう連中を相手にしてはいけません

★卑怯者朝鮮安倍晋三　安倍首相が硫黄島訪問
時事通信 4月14日(日)10時58分配信
　安倍晋三首相は14日午前、太平洋戦争末期に日米が激戦を繰り広げた硫黄島（東京都小笠原村）を訪問した。
同島で戦死した旧日本軍将兵約2万2000人のうち、これまでに収集された遺骨は約1万人分にとどまっており、
首相は収集作業の加速を促すため、遺骨の収容現場などを視察。戦没者追悼式にも出席した。

↑菅直人が英霊の遺骨収集を国家責任であるべきだと強く主張して来たが、見向きもしなかったのが朝鮮安倍。
菅直人や平沼は、遺骨収集に実際に参加しているが、売国奴安倍は米アーリントン墓地で日本兵を殺した米兵の墓に手を合わせて来た。
参拝も誠意がなく票取りの為でしかない。
民団系パチンコ屋がスポンサーである朝鮮安倍は、民団のパーティーに議員9人を派遣。安倍の知人が総連を落札。
下関の事務所は民団系パチンコ屋に無償提供されて来たもの。
この汚れた国賊に英霊を語って欲しくない。

参考までに、こちらでもTPPは議論されてましたよ。


【雪花菜さんと共に】海江田民主党等研究第133弾【「消費税還元セール」禁止を乗り越えていくスレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365801237/

現時点で安倍総理を叩ける材料は、TPPくらいですか？
もう少し材料が出てこないと厳しいんじゃないですかね
なんせ、ネトウヨがはびこってるらしいですしね〜

北には記念日が多い様だね。
金一族に関する記念日って、四六時中なんじゃない。

>>255
>>安倍氏がこんなにTPP好きだとは思わんかったよ

　↓これを継続してやりたいんだと思う。

◆アジア・ゲートウェイ構想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E6%A7%8B%E6%83%B3
　安倍内閣にて打ち出された政策の一つで、第165回国会の所信表明演説にて「日本がアジアと世界の架け橋となる『アジア・ゲートウェイ構想』を推進します」と述べたことが始まりである。
　2007年5月内閣官房に「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が設置された。しかしながら構想を進めていくうちに閣内で対立が発生して一時的に混乱した。

【アジア・ゲートウェイ構想の主な内容】
====================================
・国際便の就航について航空自由化の推進
・貿易に関する手続きの簡略化
・留学生の受け入れ拡大、大学のグローバル化の推進
・金融自由化と発展
（英語で金融に関する情報を見られるよう（英語の公用化）にしたり、企業の資金提供の多様化、会計の透明性の確保を行う）
・農業の大胆な改革と輸出推進
・構造改革特区を活用したアジアとの交流強化
　↓すでに、これは現在でも進行中。

◆日本全国の｢総合特区制度｣一覧（首相官邸HPより）
http://www.toshisaisei.go.jp/sogotoc/list.html

中韓の観光客･企業誘致に医療ツアーを加えたもの、移民(定住者)増加計画が多いようです。
北海道：インターネットレンジャー(ソフトバンクモバイル株式会社提案)、北海道観光インバウンド特区(シナ人が車の運転等できる件)
福島県：国際経済・観光交流促進総合特区
新潟県：北東アジア交流総合特区構想(医療･環境･ビジネス等)

　安倍総理は産業競争力会議にて、竹中とともに「日本のグローバル化（上記の構想実現）」に向け、道州制やＴＰＰの外圧も借りながら、日本を解放中！
　日本はアメリカ、中国、韓国と合体です。将来、楽しみぃ〜！

>>226
おまえ、公務員の仕事は全てが国家や自治体に関わる仕事っての知ってる？
公僕って、知ってる？公の為に全てを投げ打つ覚悟でなきゃ公務員なんかになるな。

おまえは、士農工商と勘違いしてるだろ？
特権階級等していい思い。美味しい思いしたい公務員なんていらねーんだよ！
クズゴミ寄生虫が！

中学生でも今どき言わないような「きれいごと」だなｗ
それ、他のすべての職業でも適用できるけどいいのか？ｗ

どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365820572/

北とアメリカが裏でつるんでるという意見が幅を利かせてるよ。

TPPで安倍総理を叩いている人に質問なんだけど、
そもそもTPPって民主党政権の時に始めたんだよね？
民主党政権の時にマスコミから批判ってあんまり聞いたことなくて
「バスに乗り遅れるな」だったかな？
とっととTPPに参加しろ！みたいな論調だった気がする

なんで今更TPP参加に反対しているの？
最近になって不利な条件がいきなり出てきたの？
その辺りが本気でわからん

個人的にはTPP反対派だけど、反対派の理論が良くわからんので
最近はまぁ賛成でもイイかな？位になってきている自分がちょっと悲しい

本来TPPって日本にとって不味いものだったと思うんだけどな〜

なんでマスコミの意見と反対派の意見を一緒くたにしてんだよ
バスに乗り遅れるなのマスコミは賛成派に決まってんだろ

>>263
公のために働くなら、なおさらバックアップ（給料）はしっかりしないとねえ
補給をたちつつ本来の仕事量以上に働けって、それなんて旧日本軍？

そうですね。自分も当初はTPP賛成派だったんですが、TPP反対派になった最初の理由はマスゴミが絶賛してたからです。
あとは地元の自民の先生の講演会からの危険性の受け売りがメインかな。
マスゴミが安倍政権を攻撃しない理由って、TPP参加に積極的な点くらいしかありませんので。

>>267
今時点のマスコミは賛成派なのか反対派なのかどっちなんでしょうね？
このスレに貼られている記事を見る限りでは反対派っぽい感じがしますけど？

個人的にはTPPが反対って言うのは変わりませんけど、それってひょっとしたら
民主党政権が進めているから反対だ！って言うのと一緒のような気がしてきた。

なんせ、いきなり菅総理だったかな？が、TPPに参加しますとか言って、オイオイ
お前さん今それどころじゃないだろ！？って感じだったですからね

実際、今もそれどころじゃないとは思いますが、被災地の復旧も進んできて（あえて
復興とは言いません）、沖縄の問題も進んできて、アベノミクスだかで株価も上がって
円も下がってきているから、並行できると思ったんですかね。
（書いてて気が付いたけど、まだ政権とって100日程度なんですよね。ちょっと驚きます）

民主党政権みたいに、前のことは無視してOKならＴＰＰも無視してよかったかも知れませんが、
自民党はそうはいかないと思いますからね。
ちょっとばかり辛いと思いますね。

>>266
>>そもそもTPPって民主党政権の時に始めたんだよね？

　自民党の時代からという話らしいです。二階が言ったのが最初だったとか。
　民主党にＴＰＰを決めて欲しいと麻生氏が野田総理（当時）に電話したそうです（今年２月くらいにニュー速にスレ立っていましたね）
　また国会の質疑で、安倍総理が野田政権でＴＰＰを決めなかったことの恨み言を言っています。
　以下のどれかでした。
03.18 衆議院予算委員会TPP集中審議　松本剛明
http://www.youtube.com/watch?v=an3xFXUzuKY
03.18 衆議院予算委員会TPP集中審議　大串博志
http://www.youtube.com/watch?v=0JGRDePpI-M
03.18 衆議院予算委員会TPP集中審議　篠原孝
http://www.youtube.com/watch?v=mH0zEpRPr7I

>>なんで今更TPP参加に反対しているの？
　民主党政権の時代から反対運動していましたが？
　有楽町で街宣して、中野剛史氏や宮台などが弁士で立ちました。
　そのあとは左翼と保守が合同でデモするという珍現象もありましたね。
　デモには民主党議員、三宅雪子など多数参加していましたよ。

>>その辺りが本気でわからん
　情弱だからじゃないですか？　ご愁傷さまです。

>>最近はまぁ賛成でもイイかな？位になってきている自分がちょっと悲しい
　もしかすると流されやすい性格なのかもしれませんね。まあ、いいんじゃないですか。そういう人いますよ。
　僕も、こんな日本は壊れてしまえとヤケクソになってるので、あなたのことを必要以上に批判する気が起きないです。

>>本来TPPって日本にとって不味いものだったと思うんだけどな〜
　いいんじゃないですか？
　日の丸なんかなくなっても困らないし、君が代が歌えなくてもいいし、天皇陛下もいなくてもいいかな？
　安倍さんを天皇にしてみたらどうでしょう？（笑）　日本シネとか言うと気持ちいいですよ？

>>271
あれ、自民党時代から話が出てたんだ
それは知らんかった
で、二階ってだれ？
総理大臣でも無ければ発言はスルーされそうだけど？
どこぞの大臣だった人かな？
あなたの仰る通り情弱なんですよ
なんせ、口蹄疫の時辺りにこの板に来たもんで良くわかりません
ちなみに、ν速でスレ立ってたんならスレ教えてほしいと思います

少なくとも、最後の言葉であなたの意見は反対ですね。
安倍さんもそんな不遜なことは考えてないでしょう。
なんで、そこまで人を逆なですることを言えるんですかね？

こんなこと言いたくないですが、ひょっとして日本人じゃないとか
10代位で陛下にお会いしたことがない方ですか？
そうでなければその意見は出てこないと思いますよ？

>>270
これまでマスゴミは完全にTPP推進派でした。で、ちょっとずつデメリットをこぼし始めた段階だと思います。
日米合意の発表でTPP交渉参加させるという目的は果たしましたし、今後はちゃんとTPP批判報道もしていたよという既成事実を作りに出てくるかもしれませんね。
あと二階を知らないのはちょっとどうかと思いますよ。

口蹄疫の時からこの板出入りしてるのに、二階さんの名前知らんのか……。
別に知らんことは悪いことではないけど、開き直るのはどうかと思う。

TPP自体はしっかり毒を抜いたうえで「つけあわせ」的にやる分にはかまわない
その低い経済効果からもわかるように、三本柱の最後、成長戦略のメイン、主食とはならない
内閣府試算ですら実質GDPをろくに押し上げない
自動車で譲歩した！経済効果がー！　そりゃ初めから大してありゃしないんだから今更騒ぐことでもないでしょう

TPPは成長戦略に必須ではない

これをやったから成長戦略はおk、これができないから成長戦略はほね抜き！
というものではありません
あくまで、おまけ

どうせ日本語という究極の非関税障壁で弾き返されるだろうｗ

日本に四季があるのが悪い
日本に地震が頻発するのが悪い
日本が狭いのが悪い
日本が島国なのが悪い
日本がー

>>273-174
そうか、二階って名前を知らんかったら恥ずかしい存在だったのか…
いや、申し訳ない。
二階ってこの人？ググったら一番最初に出てきた。

http://www.nikaidou.com/

この人って議員さん？
民主党研では名前出てたけど、正直無視してた。
知らないと恥ずかしい人みたいなので、今から読んでみます。

国土強靭化計画で叩かれ
和歌山豪雨災害で称えられ
対中姿勢で叩かれ

評価がいろいろある

>>263
なるほど。「全てを投げ打つ覚悟」とやらを派遣以下の報酬で決めろと。
そんなのに志願するのがどこにいるのか紹介して欲しいものだが。もちろん有能な人限定で。
おまえはもうもちろん、実践してくれてるんだよな？　公務員になるのなんてさほど難しくはないんだし。

それにしても、先の民主党政権からなにも学習してないんだな。。

>>281
学習できないから民主党やその他野党の支持なんですよｗ

>>279
なんか釣りに思えてきたけど違います。

二階 俊博（にかい としひろ、1939年2月17日 - ）は、日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員（10期）。自由民主党総務会長代行。志帥会会長（第5代）。
運輸大臣（第75・76代）、北海道開発庁長官（第69・70代）、経済産業大臣（第6代・9代・10代）、保守新党幹事長、和歌山県議会議員（2期）を歴任。学位は法学士（中央大学）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

それは二階堂って書いてあるだろ。明らかに違う
何をどう考えたら議員と判断できるんだ…

この板で二階といえば自民党議員の二階俊博

公務員に関しては、日下公人さんが「名誉を与える＆恩給を復活」と
仰っているな
自衛隊筆頭に、国のために働く人に名誉を与える必要はあると思う
その名誉を形にしたものが恩給と思えば、天下り防止のためにも
効果的かつ効率的かもしれん
もちろん各種規定を厳格にする必要はあるだろうが
まあその前に権利ばかりを主張する教育をなんとかせんといかんがな
うちの子が「子供には権利はあっても義務はないって先生が言ってた！」と
ドヤ顔で言った時には開いた口がふさがらなかったぜ……
もちろん間違いは正しておいたが、頭の痛いことだ

>>283
釣りじゃね〜って、ありがとうございます
普通に世間一般レベル以下のバカでございます orz
経産大臣までされてた人だったんですか

それで、この人がTPPを最初に言ったんですか？
TPPって歴史が古いんですね
でも、もてはやされたのって最近だと思いますけど…
それは、私の気のせいですね

青森市長選挙は自民党の推薦候補が負けたか

青森市長選 鹿内氏が当選確実
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130414/k10013909111000.html

与那国漁協の件で興味深いレスを抽出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365689155/712,773,775,785,792

何度も言うが、中国の脅威が6〜7年前とは
比べ物にならないほど大きくなっているからな。

公務員給与・待遇問題は嫌ならやめろ委員会が沸いてお話にならないんです
公務員の特権はリストラされないだけで十分だそうです

ＴＰＰであちこちのスレ荒らしてるのは小沢信者だよ

しってた

>>262
あのー、これって鳩山の東アジア共同体とそっくりすぎるんですけど・・・

>>266
民主党の時は賛成の財界マスコミは「バスに乗り遅れるな！」だったけど、
賛否で党内が混乱してたから討論番組ではそれなりに賛成反対どっちも
識者が出てきて討論してたりしてたよ。
むしろ今の方が内容が徐々に明らかになってヤバイ状態なのに
スルーされてて不気味すぎる。
＞なんで今更TPP参加に反対しているの？
もともとネット内では反対派が多かったよ。
＞最近になって不利な条件がいきなり出てきたの？
あそこまで譲歩するとはこっちが聞きたいくらい。
あの前原の質問の時にはあんなに否定してたのに丸呑みって。

>>291
小沢信者って今でもスレ荒らしできるくらいにいるの？
そのことにビックリした

>>287
中よんでないですけど、残念ですね
選挙の争点が何だったのか、私気になります

>>290
バブルの頃とは違いますからね〜
民間の景気が良くなればまたみんなの意見は変わると思いますね

>>262
他の点はともかく、中華人民共和国の扱いに厳然たる違いがあるだろ。

誤:>>262
正:>>293

>>295
どんな違いが。　他の点はともかくの部分もかなり受け入れがたいんだけど。

車に関しちゃ、関税があろうがなかろうがダメリカー如きに駆逐されるほどの軟な車作ってないし。
つーか、関税ないとビックスリーが死んでしまうｗ
公共事業参入なんて、日本の耐震基準をはじめとした更なる非関税障壁のせいで参入した瞬間に叩き出されるのは目に見えてるし。

保険のほうをもっと詳細な情報がほしいんだが、ひたすら危機感をあおるばっかりで冷静な情報がほしい。

>>294
小沢信者ってマジで凄いんです〜
24時間体制。

どの筋から集めたか知らないけど、ヤフコメで２，３万人動員するくらいの力は証明済み。
ネットではですが。

車の関税については実害はそれほど無いというのには同意だが…
それじゃあ、結局のところTPPを推進する理由はなによ？

>>291
根拠は？

>>293
>賛否で党内が混乱してたから討論番組ではそれなりに賛成反対どっちも
>識者が出てきて討論してたりしてたよ。

そうだったっけ？
民主党研ばっかり見てたせいか、賛成派ばっかりだと思ってたよ
覚えてたら教えてほしいけど、その討論では結果はどうなってたかな？
賛成か反対のどちらに傾いた？
私の予想的には賛成派に傾いたと思うけどどうだったのかちょっと知りたい。

>むしろ今の方が内容が徐々に明らかになってヤバイ状態なのに
>スルーされてて不気味すぎる。
これは私も同意見。
今のマスコミ関連ってこのことを国民に噛み砕いて説明することができない
と思う時が多々あります。

>＞最近になって不利な条件がいきなり出てきたの？
>あそこまで譲歩するとはこっちが聞きたいくらい。
>あの前原の質問の時にはあんなに否定してたのに丸呑みって。
どのくらい譲歩したのかも含めて色々知りたいですね〜
とにかくマスコミ情報が少なすぎると思うんですよ。

わたしみたいな情弱は一次ソースまで中々たどり着けません。
なので、マスコミの情報で知りたいんですけど、まだあんまり出てませんね

軽自動車そのものの製造禁止でもしなけりゃ
税金を普通自動車と大差なくしたり規制強めたりしても
庶民にまでアメ車を売るのは無理でしょうな
うちのような田舎の整備工場じゃ故障したときすぐ直せないもん

そこで使う小沢信者ってのは、ここでいうゲンタローと同義だろｗ

>>304
ゲンタローは民主党研で「アレの息子」で、有名な方ですよね？
そんな人がわざわざこのスレに書き込むとは思えないんですよね＿＿＿＿＿

>>302
今回の事前協議の結果は新聞の方は結構どの社も
前よりは詳しく載ってた気がする。　なので各新聞社サイトを色々検索してみたら。
TVの方が酷いね。　ほとんど詳しく説明する所はない。
たぶんTPP賛成のスポンサーの力かなと思うけど。

＞覚えてたら教えてほしいけど、その討論では結果はどうなってたかな？
反対派の方が優勢だったように思う。　賛成派のいうメリットがどれも
根拠に薄い希望的観測みたいなものばかりで。　
自民党の反対派は今この事前交渉の結果を見て何を思ってるんだろう。
民主党が揉めてる時は本当に馬鹿な集団だと思ってたけど、
自民党は反対派が静かすぎる。　昔なら反対派にハマコーがいたら
ソファーをぶん投げてもいいくらいの結果だと思うけど。
議論を巻き起こして、国民に内容が周知されないといけない問題なのに。

統合幕僚長と警察庁長官、消防庁長官を認証官にして、勲等と金鵄勲章を復活させれば
現業公務員には充分じゃないかな。

現状でも退職公務員から旭日単光章を受けるというパターンはとても多い。
その上に共済の三階建て部分で年金分が加算されているので、民間よりも優遇されている。
将来を保障することで現役中の腐敗を防いでいるっていう部分があるので。

>>306
ほう、反対派の方が優勢だったのですか
私にとっては、ものすごく想定外です

民主党政権でその状態はスゴイですね

ちなみにその時に出ていた人とかわかりますか？
ちょっとその人の過去の発言とかを踏まえて調べてみたいと
思うんですけど、覚えてらっしゃいます？

>>308
優勢の定義がいまいちわからないんだけど。
あと反対派は民主党議員だけじゃないよ。
自民党の議員もたくさんいた。　みんな覚えてるよね？
いちいち名前をあげられないくらいたくさんいた。
むしろ堂々と賛成と言ってた人って、民主党だと政府内の人たちと
自民党でも進次郎とかゲルとか少数だった気がする。
あとみんなの党はずっと賛成。維新も橋下たちは賛成かな。

あとは衆議院の議事録をTPPで検索してみたら？
ちょっと量が莫大かもしれないけど、当時の政権に自民党の議員や
小沢党に移った元民主議員が問題点について質問してると思うよ。

参議院もだな。　もし量が莫大だったらごめん。
予算委員会で絞り込めばちょっとは減るかも。

>>309
自民党に反対派がいるのは知ってます
私も反対派ですから

でも、民主党の政権当時に反対をしていた人が
民主党とかマスコミとかそういう所に居たのか知りたいのです

特にマスコミですね
こいつらがTPPに対してどんな口調で物事を言っていたのかを知りたい
今となっては無理ですかね

さすが安倍ちゃん、次元が違う。やっぱり時代は戦争反対だよね。

安倍首相が硫黄島訪問＝「戦争繰り返さぬ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041400017

首相は追悼式で「遠く離れた家族を案じつつ戦場に散った方々に思いをいたすとき、悲痛の思いが胸に迫る。
戦争の惨禍を繰り返さないためにも、歴史を風化させることなく、若い世代に伝えなければならない」と語った。
この後、首相は記者団の質問に答え、「遺骨帰還事業を着実に進めていきたい」と表明。
サンフランシスコ講和条約発効時に小笠原、奄美、沖縄が米国施政下だったことにも触れ、「（島民らの）苦渋に満ちた思いにも、われわれは思いを致さなければならない」と強調した。　

（2013/04/14-17:04）

>>312
戦争は反対だけど、極東三国（変換できたｗ）がどう考えるかね？
個人的な意見で申し訳ないけど、一度外国籍の人は母国に戻ってもらう。
そこから新たに考え直すっていうのは無理ですかね？
子供がいた場合は母国に帰れって言うのはきついと思うけど、
きつい人は国に申し立てればOKとかなら何とかならないかな

高島の次男坊？が、国籍違いの女性と結婚して苦労してたよね？
そういうのを防ぐ意味で何とかしてほしい
これを差別だ〜と言われたら、もうどうしようもないけどね

>>311
民主党で反対してたのは、小沢党に移った人を含めほとんど落選したかも。
民主党内で残ってるのは篠原とか桜井だっけ？　今の政調会長も
予算委員会で反対の質問をしてた気がする。他もいるかもしれないけど。
ぽっぽ派とか鹿野のところだった人も反対だったかも。　

マスコミっていうとコメンテーターとかそういうたぐい？
たぶんご存じの反対派の大学教授とか以外は
「よくわからない」の大合唱だったと思う。　知る気があるのかないのか、
そう言ってるのが保身なのかよくわからないけど。
あとはTVではっきり反対と言ってたのはマツコくらいしか思い浮かばない。
マツコはこの前も反対と言ってたので変わってないと思う。

>>300
中韓をルール決めた後に参加させることじゃないかな？
ルール変更不可能な状態で
このスレでの主張だが

>>315
韓はＦＴＡで死んだ後にさらにＴＰＰだと消えるんじゃないですか？ｗ
むしろ支那がど本命で、一気に雨の経済植民地にするためにいろいろうごめいているとか。
まぁ、我々が考えるほど単純なもんじゃないだろうけどねｗ

TPPについては、良い話も悪い話も、あんまり実になった試しがない

>>317
そらまだ実行されてないし・・・
机上の空論ばっかりですがな。

>>286
>>TPPって歴史が古いんですね

　ＴＰＰとは、日米中含めたＦＴＡＡＰ（アジア太平洋自由貿易圏）を作るという最終目標が
1994年（ボゴール目標）になされていて、その通過点だという位置づけになりますね。

　簡単に言うと、日本はアメリカ主導のＴＰＰか、中国主導のＲＣＥＰかで綱引きが水面下で
起こっているようなものだと言えます。
　このためＴＰＰ賛成派は「アメリカと組まないと、中国が襲ってくるぞ〜」という恐怖を煽ってます。

　日本にとっては中国かアメリカかという二択しかないわけではなくて、日本主導の多国間協定を
独自に作るという道筋がありました。
　つまり安倍氏が訪米して、ＴＰＰには入れないけど、別のプランを日本側より提案したいと言うのが、
国益に沿う行為だったわけですが、残念ながら日本には「軍事力」「外交力」がそこまでなかった。

　残された道は鎖国or自主独立の道だったのですが、それは絶たれました。
　そこまでのイバラの道を国民が覚悟できていなかったからです。

　なので、安倍総理が国会で答弁したとおり。
「ＴＰＰで作ったルールで、日中韓FTAならびにＲＣＥＰの枠組みを作る」になって、
　日本のグローバル化が完成していきます。中国・韓国と日本はやがてひとつになるのです。
　いや、日本が解放され、日本の主権・歴史が消えて、米中韓の社交場と化すのでしょうね。
　

いじけた極論を相手にしてる暇はないんだと思う

>>262
上のやつは知らなかった
みんなの党みたいな政策だな

>>300
オバマに「一緒にやりましょう！」って固く握手してもらったから、とか・・・

>>297
>>どんな違いが。

　大きな違いは、安全保障です。
　東アジア共同体は、アメリカに頼らず、アジアの軍事力を結集させようというコンセプトです。
　日本、中国、韓国、ロシア……まあ中国とロシアには、鳩山も外交で太いパイプありましたからね。
　アメリカから日本が離れていく政策で、このために鳩山は日米規制改革委員会を廃止して、
年次改革要望書を突っぱねました。さらに普天間も県外、腹案とまで言い出したので、
アメリカがブチ切れた。民主党で日米関係が悪くなったというのは、主にこのことですね。

>>他の点はともかくの部分もかなり受け入れがたいんだけど。

　産業競争力会議の竹中平蔵氏が、小出しに発表していますね。
　空港を外国に売ったらどうかとか、日本の水道、インフラ（地下鉄？）とか売ろうとか。
　英語の公用化とか、雇用を流動化させよう、残業代ゼロにしようとか。
　あと、留学生に永住権を与えようとか（これは地方から）。
　労働移民のための特区を全国に作ろうとか（ソフトバンクとかが計画を提案中）。

　ニュー速に、そのたびにスレが立っていますが、安倍氏のバッシングにつながるスレは伸びません。
　なのですぐ落ちて消えていきます。

　参院選で自民が圧勝すれば、これらのいくつかは実現するでしょう。
　安倍さんが推進している以上は、受け入れていくしかないと思います。

　
　

>>309
>>いちいち名前をあげられないくらいたくさんいた。

　ＴＰＰの賛成・反対議員のリストなら、左翼系のサイトで恐縮ですが、以下なんか役に立ちます。

衆議院議員の「TPP」に対するスタンス一覧
（左翼系グループのHPなので、原発や改憲についても出てきます。ご了承ください）
http://project99.jp/?p=4816

全国農政連がＴＰＰ交渉参加反対を条件に推薦した議員一覧
http://project99.jp/?p=4746

　あと、赤旗のサイトなんて、丁寧にまとめてありますよ（笑）。


　民主党でＴＰＰに反対していた急先鋒は、山田ですね。

ＴＰＰ参加を必ず阻止する！　山田正彦
http://gekkan-nippon.com/?p=3013

舟山やすえ（参院議員みどりの風・ＴＰＰを慎重に考える会・ＴＰＰを考える国民会議）
http://www.y-funayama.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=_ywHlfR6s1U

　

>>317-318
ＴＰＰ賛成派は反対派の危惧を「ＴＰＰお化けｗ」と揶揄していますが、
そもそもＴＰＡの無いオバマＵＳＴＲ自身が「お化け」ですからね。

自民にはすごい人材が揃ってるな・・・。

ネトサポこと自民ネットサポーターズクラブ会員のプロフが勇まし過ぎと話題　何と戦ってるんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365857723/

J-NSC会員のツイッタープロフィールが勇ましくてカッコイイのでまとめてみた
「J-NSC」でTwitterのプロフィール検索をした結果から、特に”勇ましいな！”と感じたものをピックアップしました。順不同です。
更新日: 2013年04月13日RSS

・日本を思うごく普通の日本人。神仏に感謝をし、祖先を敬い、皇室を大切にする心をすべての日本人が持つことを望んでいます。
出典原発再稼働ニッポン万歳！ (Mr_Sakura_38)さんはTwitterを使っています

・今、誇りある大和民族の逆襲が始まった。気を引き締めて、国内外の敵に立ち向かおう。麻生太郎氏を敬愛する。J-NSC会員＆自民党員。嫌中嫌韓。
出典銭形くん (ZAPPAmanx)さんはTwitterを使っています

・日本を愛す故に現在の状況を憂いています。反日、在日に乗っ取られ真の日本人が差別を受けている不公平を是正しよう！Ｊ−ＮＳＣ：靖国神社崇敬奉賛会
出典Nipponia (Nippon1love)さんはTwitterを使っています

・大日本帝国の復活と、朝鮮半島・満州の日本領土復帰を願っています！愛国心の無い、売国企業・売国奴を徹底的に糾弾したいと思っています。
出典祖國防衛隊 (Sokoku_Boueitai)さんはTwitterを使っています

・日本人であることに誇りを持ち、武士道精神をもって、日本が「日いづる国」であリ続けるよう祈念する。
出典神楽坂育ち【安倍総理に日本を託す】 (samurising)さんはTwitterを使っています

・反日!特亜人出て行け！人権擁護委員法案断固阻止！外国人参政権断固反対！国を護る「脱亜論」 福沢諭吉#安倍政権復活！反日国家！反日移民受け入れ断固阻止！全拉致被害者を救え！
出典真正保守大和魂覚醒せよ (zainichi_X)さんはTwitterを使っています

・日本が非常に危ない！他の日本国民にも情報を拡散したい！日本人による日本国民の為の政治を希望する日本人。極悪な特亜には絶対に侵略されたくない！
出典みゆ (miyudesuyo)さんはTwitterを使っています

・日本人として日本に生まれたからには生まれた国を愛するのは当たり前のこと。J-NSC会員。日本会議正会員。Showyou友の会会員。 日本を護る！！
出典あんどれ@＼日本人差別反対！！／ (andore1002)さんはTwitterを使っています

>>324
TPPのメリットを未だに誰も明言できない時点でな…

TPPのメリット　中韓が潰れるまでの日米安全保障

もちろん最終的にTPPがすんなりまとまるかは別

TPP反対のリストってJA全中のところにあったような気がしたけど。
民主もそれなりにいたような記憶だったよ。
ＴＰＰ交渉協議への参加表明」を２０１１年１１月１２日からのＡＰＥＣの場で日本政府は行うべきでないとする
国会決議の実現に関する呼び掛け
ttp://velvetmorning.asablo.jp/blog/2012/12/02/6649907

>>328
JAはちょっとかわいそうでしたね。

安倍総理に「議員は当選したいからＴＰＰ反対とか勝手なこと言うんですよ。でも選挙が
終わったら、トップである私が決めるんですから」と国会で言われて、信じた奴がバカを見る
みたいな言い方をされてましたよ。

ちなみに、そのときの答弁の動画です。後半のほうに出てきます（JAが勝手に信じた発言）。
http://www.youtube.com/watch?v=0JGRDePpI-M

安倍総理も残酷な無邪気さです。
勝手に信じるほうが悪いみたいな言い方したら、JAの皆さんもさすがに泣きますよ。
まあ、公約なんか守らないのは当たり前だと言えばそうなんですけども。

他スレでは安倍支持者からも「JAなんか潰せ！」とまで言われてて、ちょっと気の毒に思いますね。

　

>>329
安倍総理は骨の髄まで親米派の新自由主義者で、TPP大賛成派ですからね。
だけど野党時代、自らの再起のため言葉巧みにごまかして「保守」を全面に打ち出し、
保守勢力（チャンネル桜論壇の人達など）を徹底的に利用した。
それに騙された連中は「安倍さんが交渉参加するはずない」という幻想に浸り、現実に裏切られたわけだ。

安倍支持者の中には今もTPP反対という人は多いはず。
でもその人達は「安倍さんが言うなら」ということで釈然としないものを抱えつつ、
口をつぐみ、自分を無理やり納得させているのが正直なところだろう。
参院選勝利後は、安倍総理による支持してくれた保守勢力の切り捨てが本格的に始まる。

>>330
それこそ国鉄、郵政に続く第3の改革(粛清?)の対象だな。JAは。

>>330
再起をかけての利用するのがチャンネル桜…
それは流石にチャンネル桜を過大評価しすぎだろ。
あと三橋貴明は安倍支持とTPP反対を両立している。

そういえば、農林中金は2009年に有価証券がらみで
巨額損失を出しているんだよな。
将来同じ事態を繰り返したらどうなるんだろうか。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/2219

>>330
「交渉」と「締結」を意図的に混同してるね、あんた
俺の立場は「安倍支持」「TPP締結反対」「交渉参加すべき」この３点だな

水産庁ｖｓ台湾海保の戦いの幕開け
どうみても日台関係悪化にしか向かいそうにないが・・・

http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4639737.html
日台漁業交渉　3

今日の八重山毎日新聞では、石垣の漁師がすごい騒いでいます。
そらそうだろ。
そら怒るわ。
遅いぐらい。
水産庁の担当部長もかわいそうよ。
あれほど綿密に地元各漁協と打ち合わせして、よし交渉やるか。そしたら官邸から、いいから早く妥結しろ。と言われて、沖縄中を説明しに来るのも担当部長だし。
各漁協でボロクソに文句言われてほんとにお気の毒。
しかし、一番の問題は南海域を守れなかったのが最悪です。
日本は台湾の暫定執行線の南海域は認めないと説明がありましたが、台湾延縄漁船はすでに来ています。
先々週ぐらいに水産庁の船が与那国に入港したので船長、船員の方に色々話を聞きましたが、私は本当に驚きました。
沖縄海域を監視している水産庁の船は不法操業している外国漁船を拿捕、取り締まることが出来ないみたいです。
なぜかと言うと取締官が乗っていない。
しかし、日本の漁船には問答無用です。
も一つ聞いて驚いたのは、台湾延縄漁船が南海域に出没したので行ってみたら台湾の海上保安船がマンツーマンで守っていたって。
水産庁の船は近寄ることも出来なかったって。
こんなことで本当に南海域を守れるのかいな。って思うのは私だけかな？
台湾のマグロ延縄漁船は約８００隻って。八重山漁協は１５隻です。沖縄中の延縄漁船を入れても５・６０隻です。
最後にもう一つ。
自民幹事長、「農業・漁業所得倍増」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902A_Z00C13A4PP8000/
と言う記事がありますが、仕事する場所が無くなるのにどうして所得を倍増できるのかな〜。

どうみても漁業権をめぐって日本と台湾が衝突するフラグですありがとうございました

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki
水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。また同庁は時期を未定としながらも
石垣島にも 漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。

>>225
>政府が何もしない訳ではないのでと、ゆっくり話をしないと、多分、難しいと思います。本当に。

不足している漁業取締船を、台湾向けに配備しなければならなくなったわけだが？
日台で揉め事が起こるのでその対処が必要と判断されたとしか思えない。
日台で親交を深めるどころか、日台の権益の衝突が明確化して、余計関係が悪化するということだろう。

>>335-337
これ、水産庁はむしろ日本の漁民を取り締まる気がしないでもない。

>>335-337
もう、八重山諸島の漁民は、
日本人を守らない、
１９世紀の江戸幕府以下のボンクラの今の日本政府、
糞法な銃刀法を、今日から無視しろよ。

ライフルやショットガン、
ピストルで武装して船団を組んで、
食い荒らすシナ、台湾、チョンの糞漁民もやつらの巡視船も、見つけ次第、撃て！

「ＴＰＰ」はダミーで、本命は「日米経済調和対話」の様です。

TPP日米事前協議合意は「日米貿易条約」締結に向かう合意
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html

＞「4月1日発表の2013年USTR外国貿易障壁報告書（日本部分）」外務省翻訳
＞ 内容的には、この報告書に書かれた米国の希望を満たせば、
＞米国は日本とTPPで交渉することもない。
＞ 「日米経済調和対話」でごりごりと要求され、日本側が譲歩していけば、
＞なし崩し的に米国の利益が大きくなっていく。
＞この際、貿易協定（条約）ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
＞TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。（これまで）

＞日本側が、7月に会合を開きたいと言っているが、
＞TPA法案の見通しや日本との事前協議の内容を議会が調査している間、
＞この7月は過ぎてしまうだろう。（後述の米議会の反応を参照）
＞「TPPの行方は、米議会がTPAを可決するかどうかにかかっている。」
＞TPAを可決できなければ、TPP交渉からUSTRは退場しなければならない。

＞「米議会調査局（CRS）「日本のTPP参加問題」」
＞１．オバマ政権は、以前のTPA（貿易促進権限）とそのTPAに入っていた
＞90日ルールがあるかのように装っている。
＞２．「living agreement」は、合意新しいメンバーを加えて行く仕組み。
＞３．これまでの日米間の通商交渉の結果は、
＞合意書かMOUであり法的根拠を持っていない。（条約ではない）

>>330
おっしゃるとおりですね。
チャンネル桜の水島社長は、「安倍は交渉に参加して、ＴＰＰを必ず骨抜きにする！」なんて言ってましたから。
それが今では、


安倍「聖域なき関税撤廃が前提だ」→アメリカ「まず自動車の関税撤廃はやらない！」→安倍「OKっっ！」


という体たらくですからね。もう笑うしかない。ＴＰＰを骨抜きじゃなくて、安倍が骨抜きになることだったのかと（笑）。
骨抜きと言えば、アメリカは保険を打っておこうというつもりなのか。
「日米経済調和対話」を重視しだしましたね。
これはTPAがないオバマに議会が権限を与えなかったとしても大丈夫なようにTPP日米事前協議合意は、
「日米貿易条約」締結に向かう合意なんてやってる。
http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11511169767.html

＞この際、貿易協定（条約）ではなく、日本側の自主的なルール変更を迫れば、
＞TPPのような貿易交渉における米議会の承認は不要であろう。

なるほどねって感じでしょうか。

>>騙された連中は「安倍さんが交渉参加するはずない」という幻想に浸り、

あははは。そうそう。
「○日にも会見で表明する模様」という記事出るたびに「飛ばし記事だ！」「自分らの願望書くな！」と騒いでましたね（笑）。
結局は自分たちの願望だったわけで、そのことに対する反省すらない。ゆえに成長もしない。
挙げ句の果てには、もはや死に体の民主党を執拗に叩いてうさ晴らし。
まるで大津のいじめ事件すら連想させるような酷さ、執念深さです。
民主党政権は地獄の３年間だったというけど、それも幻想だったんじゃないかと。
外国人参政権、人権法は可決したのか？　子ども手当はすぐ終わったし、一体全体何が地獄だったのか？
おっしゃるとおり、参院選後は、保守勢力が安倍氏によって切り捨てられますね。というか無視されるでしょう。あの人冷たいからw
　

>>335-338
　八重山毎日新聞の記事ってのがこちらで手に入らないんですが、多分、これですかね？
　
　日台漁業協定:官邸が締結せかす　漁師ら内容に反発　／沖縄　（毎日新聞）
　http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20130414rky00m040007000c.html
　
　その八重山毎日新聞というのが地域版なので、これの詳細が載っていると思われます。
　具体的にどういう不安が示されたのかという具体例が列挙してあって、その「官邸、大臣に伝えられた不安」その物が
ほぼ、網羅されている詳細版が地元紙として載っているんだろうと。
　私が電話で聞いた時は、
　「これまで何十回も交渉して、さっぱり決まらなかったのが纏まったのはとりあえず良いんじゃないか？」
　的な話をきいたんですが、
　http://www.asahi.com/shimen/articles/SEB201304100076.html
　とにかく、思ったより不安が凄いと。
　不安の内容としては、>>335 でも例示されている訳ですが、
　「台湾の船って大きいし、数も多いので、それを無制限で認めたら、沖縄の漁民は、もう漁ができないだろ？」
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/Top/2CD490BD755BBCC649257B4900248AAD?OpenDocument
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/15aef977a6d6761f49256de4002084ae/122d5ed43161e84049257b490024d3d4/$FILE/torikime.pdf
　これが、その漁業協定の実物ですが、そのまま話をすると「台湾漁船の活動を無制限で認める事になるんじゃないのか？」
と思われていると。
　実際の内容は日台漁業委員会という物が開催されて、中身が決まる事になっている訳ですが、早い話が、
　「日本政府がどうにも信じられない。台湾に交渉を押し切られるんじゃねーのか？」
　なので、台湾側には、
　「この漁業協定にありますように、水産資源を守ると言う事もあります（書いてある）無制限でやりますと、水産資源が枯渇します。
　日本・台湾双方共に、量をできる総量は予め決めておきたいのですが、いかがでしょうか？」
　とか、話をしておくべきなんでしょうね。
　台湾の船の方が数が多くて大型なんですよね？
　そういう風に話をすれば、日本側はあまり影響を受けずに済むのでは無かろうかとは思います。

　実際に出来るかどうかは政府に任せないとどうにも成りませんけど。

民主党政権を地獄の３年間だったと言うが、本当の地獄はこれからかもな。
だが、見せ掛けの円安・株価上昇と言う麻薬に誤魔化された国民や信者は、それに気付かない。

>>343
そりゃあれだけめちゃくちゃにされたんだから、
方針を変えただけですべてが好転するはずがないからな
まだまだ表に出てきていない歪みはたくさんあるし、
それはこれからも断続的に噴出するだろ

>>341
先月マランティスが、条約の拘束力はＴＰＰよりもＦＴＡを優先すると言っていた。
日本の場合は、日米経済調和対話を優先すると言う事だろう。

つまり、ＴＰＰは骨抜きになる可能性はあるが、米国とＦＴＡを結んでいない国へは、
ＴＰＡが不要な二国間協議（非貿易協定）で攻めまくる方針なんだろうな。

なんか民主党政権と比べる人がいるけど
あの頃の話題って漁業権とか、TPPの交渉内容とか、そんな上品な話題ほとんどなかったからね？？
勘違いしすぎじゃない？？？

「美しい国へ」では中国人留学生を増やすって提言してたけど、ソレについてはみんなはどう思ってんの？賛成？反対？

反対

最近の安倍は首を傾げる行動が増えたな
国益を守るだの、強い交渉力だの、説得力がさっぱり感じられん

>>347
留学生を親日家にして中国で活動させる目的なら賛成だな。
現実は日本を熟知した反日家になりそうだけど。

>>345
なるほど。アメリカが「日米経済調和対話」を主軸に切り換えるのなら、
ＴＰＰの骨抜きというのはあり得ますね。

状況を見ながら、どちらがうまく行くかを見極めればいいわけだし。


>>つまり、ＴＰＰは骨抜きになる可能性はあるが、

そうなれば、チャンネル桜のメンツは保たれますな。言ったとおり、ＴＰＰは骨抜きになったって（笑）。
しかし、ＴＰＰを声高に叫んでいた安倍は用済みになるというか、邪魔になるかも。
アメリカが安倍を不要にしだしたら、安倍自身が保身のために再び保守層を頼る可能性もあり得ますね。
憲法改正とか、国防軍とかを声高に言い出して。
やれやれ……。
　

>>350
安倍は健康問題を抱えているので意外と保身には走らない気がする。

>>347
政権公約（Jファイル）に書いてありました。

外国人留学生を30万人も受け入れる上に、彼らの生活などへの支援も行うと
書かれていたのでご紹介します。

☆自民党公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
＊15ページ下部
８４ 「留学生30万人計画」と学生・研究者の国際交流の積極的推進
「留学生30万人計画」の実現を目指し（当面20万人目標）、国・地域・分野等に留意しつつ、
優秀な留学生を戦略的に獲得します。

実際、安倍総裁は首相時代に「アジアゲートウェイ構想」という中韓留学生の大量受け入れ＆
中韓との関税撤廃を計画していました。


下村博文文部科学大臣記者会見録（平成25年4月2日）
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1332537.htm

今後、大学入学試験等でTOEFLを、既に活用している大学も結構あるのですけれども、これを一般入試等で
更に活用するというのは、今後、グローバル社会、国際化、そして留学生を促進するという視点からも望ましい
方向であるというふうに思いますし……


http://senkyomae.com/p/119.htm
中国人留学生は当たり前の支給と思って全ての人が貰っているのです。
年に380万円ですよ。4年いたら1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。


あと京都が留学生に永住権をあげようと提案していると、先日ニュー速にスレが立っていましたね。
地元の人に聞くと、自民の地元議員とかが推進しているのだとか……。

>>351
>>安倍は健康問題を抱えているので意外と保身には走らない気がする。

　ああ、それはありそうですね。

　メンタル面も弱そうですし。
　アメリカの方針が変更になって、お役御免となると、あっさり２回目の辞任会見とか。

　そうなると、多くの国民がデジャヴを味わうわけですか……（苦笑）。
　ありそうで怖い。

　

竹島の侵略国である韓国のパクに「韓国とは兄弟の様になりたい」と親書を送った安倍だが、
やはり親韓ぶりが良く出ている。
一方、パクは日本は正しい歴史認識をするべきだと安倍のすり寄りを蹴飛ばしている。
やはり韓国に譲歩など必要ない。

↓こう言う馬鹿がいるから日本がなめられる。
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書）
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。」 （P157）

毎日毎日レス番飛びまくりですなあ

ん？工作員ですよ。自民党の。

こんな人間として失敗作のおつむを装備している程度のが、
昼間っからﾈｯﾄにつながっていられる社会を構築してきた先人は、
素晴らしいと工作しているんですよ。

もちろん、素ではありませんよ。そんなものは存在する価値はないですから。

日本の民主主義は、民主党政権が失敗に終わって民主党が中小政党に転落した時点で実質的に死んだ。
かつての民主党みたいに自民党に対抗できる力のある野党がいれば、
自民党もヘタに支持者の不興を買うような真似は出来ず、支持者の声がもう少し党に届きそうなものだが、
今のように、期待感を持たれる野党が存在しなくて「他の野党がダメ過ぎて自民党以外に投票できる政党がない」状況だと、
そんな消極的自民党支持者の足元を見ながら、政権与党はやりたい放題。
少なくともＴＰＰ問題は、そういう構図になりつつあるように見える。

>>350
私の妄想なんですが、安倍総理と現場の官僚の利害関係や思惑が不一致。
安倍総理は日本の国益を主張し、参議院選挙の目玉としたい。
官僚はとにかくＴＰＰ締結ありきで、そんな事はどうでもいい。

それを見透かした米国は日本の官僚と握り、ＴＰＰでは譲歩して継続協議を要請。
日本の官僚は安倍総理には正確な報告をせず、継続協議で米国の言いなり。

と妄想したら頭痛くなってきたｗ

相変わらずここは官僚に敵意持ってる変なのがいるんだなあ。
妄想の中身も現実世界で仕事してるのか疑うレベル。

安倍じゃダメだダメだダメなんだ！
よーし！民主党政権に戻そうぜ！

議論をするのは大いに結構なんだが。

あからさまに偏見や悪意や妄想がスタートラインにあるのが丸出しでは
聞いている方も「ハイそうですか」とは思えないよな。

2009年は、恐ろしいことにそれでも乗せられる/騙されるバカが出たんだけど
さすがにもう無理だろう。

嘘とごまかしの政府発表―TPP日米事前協議内容を検証する
http://uchidashoko.blogspot.jp/2013/04/tpp.html

ここは安倍自民党がやる事ならなんでもOKの人が多いだろうけど、
これはあまりにもひどい。　TPP賛成派がありえないと笑って受けながし
反対派が危惧してた事がUSTRの原文にはほぼ盛り込まれてる。
それを政府は隠してる。　本当にここまでするかって感じ。

なんでもOKなんて思っちゃいないよ
プラスマイナス踏まえて点数にしなさいよとは言うけど

スパイ防止法は国賊自民には出来ない。
自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党

>>259
ここもありますね。


■TPPの参加交渉に反対の奥様★１８■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1364858961/

TPPはトータルで考えたらどう考えてもマイナスじゃん。
これを譲歩しまくってでも無理矢理推し進める安倍を
売国奴と言わずしてなんというのだ。

いちゃもん付けるのは簡単

反対派勢力が永続的に政権担っていく保障があるなら
交渉参加すらする必要は無いがな。
最悪なのはTPP反対政権下で交渉に参加せず、その後TPP推進政権が誕生して
すでに構築されたTPPの枠組みに後から参加をさせられること

交渉以前の段階からTPP賛成派って奴は実はTPP交渉に参加する必要は無い
必要な情報が無いにもかかわらずTPP賛成ってことは、どんな条件でも参加すべしってことだからな
そういう意味で、実はTPP締結反対派こそが交渉に参加しなければならない論でなければダメ。

>>362
もともと「TPP日米事前協議」という言葉を誰が使ったんだろ。
TPPて何？その協議の内容はいわゆるTPPの決まりごとに対して何か当てはまるもの書いてるのかな?
そしてその協議内容を「TPPの協議内容」として広めているのは誰?

んで内田聖子さん。
2013年度一丁あがり実行委員
ttp://www.parc-jp.org/freeschool/2013/kouza/kouza_icchoo.html
内田聖子
（アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長）
＞　活動家一丁あがりも今年で5年目。すでにXX人の活動家が世に送り出されたことに！ それでも、
＞　世の中を変えることって簡単じゃない。だからこそみんなで知恵を絞り、 動きながら考え、変わる
＞　ための一歩を踏み出しましょう！
ほー、活動家ねぇ。湯浅さんとか凄い面子だね。
tp://www.tokyo-icc.jp/lespace/interview/int_0809.html
えぇとPARCてもともとベ平連なのか。
＞　1960年代後半、泥沼化するベトナム戦争に対して世界規模で反戦運動が起こりました。日本でも、
＞　「ベトナムに平和を！市民連合」（べ平連）が核となり、市民による反戦運動が盛り上がっていました。
＞　この運動の中心メンバーの有志が、「NGO」という言葉もまだない当時、日本の社会問題や市民の
＞　抵抗運動を海外に伝える手段がないとの問題意識から、英文『AMPO』という雑誌を発行し、海外へ
＞　発信し始めたことが、私たちの団体設立のきっかけです。中心にいたのは故・小田実（まこと）さん
＞　（作家・平和運動家）、ダグラス・ラミスさん（政治学者）、北沢洋子さん（国際問題評論家）、武藤一洋さん
＞　（ピープルズ・プラン研究所）といった方々でした。

>>369
「日米経済調和対話」では不味いから「事前協議」にしたんだろ。
実は「ＴＰＰ」は隠れ蓑で、「日米経済調和対話」が本命だったとは。
ＴＰＰ賛成派も反対派も、すっかり騙されていたんだよ。

>>370
＞ 「日米経済調和対話」が本命
民主党にメタクソにされたものを修復する試みが第一義なのは当然だと思う。
騙されたとかそれよりも誰がこんなミスリードを最初にぶちまけたんだろ。

>>371
鳩山が自公時代から続いていた対日年次改革要望書を蹴った。
米国は普天間問題等も含めカキンコキンに怒りまくり。
菅になって「TPP日米事前協議」が新聞等に載り出した。
ミスリードと言うよりも意図的に言葉を変えた。

直線的な責任を伴わない野党時代すら民主主導のＴＰＰに対して曖昧な態度に終始していた安倍や自民党なんだから、
端から安倍信者が期待していたように安倍や自民党がＴＰＰ反対な訳が無い。
支持者が安倍に騙されていたと言うよりも、アンチ民主兼安倍信者は、
自分にとって都合が良い政治家像を勝手に安倍に投影して夢を見ていただけの話。
もう意地を張らずにそろそろ自分の過ちを認めた方が楽になるし、
見える世界も変わってくるんじゃないかね？

>>369
＞TPPて何？

そうなんですよね。TPPってわかっているようでわからない人が多そうです。
賛成・反対、偏らず考えを知るという意味で、ここも参考になりそうですよ。


TPP交渉への早期参加を求める国民会議
http://tpp-kokumin.jp/

上記のなかにあるQ&Aです↓。

TPP Q&A
http://tpp-kokumin.jp/qa/

お前は間違ってる！！騙されてる！！
とういうひとは是非「正解」を示して欲しいと切実に思う・・・

「石原氏は政治家でない」＝自民副総裁
　自民党の高村正彦副総裁は１５日、都内で講演し、日本維新の会の石原慎太郎共同代表が
現行憲法の破棄を主張していることについて

「政治家だったら憲法破棄なんか言わない。そんなことを言ったら未来永劫（えいごう）改正できない」と批判した。

「政治家でない人が心情を吐露しているだけの話だ。私は石原さんを政治家だと思っていない」とも語った。（2013/04/15-15:47）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041500546

ここでよく憲法なんて破棄してしまえばいい。だから現行憲法に対する知識なんていらない、とか書いてる人がいましたが。
自分は高村副総裁の意見に深く同意します。
政治家とは夢想家ではなく現実と向き合い実現可能な道筋を探る職業ですよ。

>>374
まだざっと初級を読んだところだが
「世界が日本ルールに合わせたら」という前提で言ってないかこれ
むしろその逆がおきそうでならんのだが

>>213　見出しに「RCEP」と書かないのはなぜなんでしょうか？

東アジアＦＴＡ巡り95％の関税撤廃提言　国際研究機関ＥＲＩＡ 2012/11/29 22:43
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1901S_Z21C12A1EE8000/
(略）
　ＡＳＥＡＮ先進６カ国が他国と結んでいるＦＴＡでの貿易自由化率は平均95％といい、
来年から16カ国で交渉が始まる東アジア地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）では、
この数値が自由化に向け目指すべき目標という。

ＥＲＩＡチーフエコノミストを務める木村福成・慶大教授は「日本が結ぶＦＴＡでの
自由化率は９割前後と低い。
アジアの経済統合のためには日本自身も関税障壁の率先的な撤廃が必要だ」と語っている。

------------------------------------------------------
アジアFTA交渉、5月に初会合 ブルネイで
http;//www.47news.jp/CN/201303/CN2013030801002176.html
　【ハノイ共同】東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の経済担当閣僚は８日、
ハノイで開いた非公式会議で、ＡＳＥＡＮに日中韓印など６カ国を加えた計１６カ国の
広域自由貿易協定（ＦＴＡ）である「域内包括的経済連携（ＲＣＥＰ）」の１回目の
交渉会合を５月にブルネイで行うことで合意した。複数の会議筋が明らかにした。

　ＲＣＥＰは「２０１３年の早期」に交渉を始めるとされていたが、交渉日程の合意は
初めて。１５年末までの妥結を目指しており、実現すれば人口約３４億を抱える巨大貿易圏が誕生する。
　会議筋によると、日中韓なども、５月の交渉開始に事務レベルで同意している。2013/03/08 20:24

関連
ＡＳＥＡＮ経済閣僚が経済共同体を協議　２０１５年めど　2013.3.8 20:04
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130308/fnc13030820060025-n1.htm
------------------------------------------------------

>>377 　読んで頂いて貼ったかいがありました！
自分の考えを持つことが大切ですよね。

>376
J-NSCの中にも「憲法破棄！」って言ってる人いるよね
慎太郎も含めてそういう「破棄厨」は自分が革命を起こそうとしてることに気づいてないよね

合法的でない手続きで国の基本法を変えるような国に安心して投資する人なんていない、って事にもね

参院選が片付いたら、安倍は今まで支持してくれた保守層を切り捨てるのでは…？と言う見方もあるみたいだけど、
切り捨てられる「保守層」の中には、まさか、拉致被害者の帰りを今も待ち続けている家族の方々が含まれたりしてないだろうね？

>>377
敵（日本のＴＰＰ反対派）を欺く前にまず味方（日本のＴＰＰ賛成派）から

>>376
副総裁って退屈なのかもね。高村さんはお公家さんイメージだったけど、随分きつい事も言うようになってきた。

>>357-361
　「民主主義（デモクラシー）と官僚主義（ビューロクラシー）は共存する事が出来ない。対立する考えである」
　左の陣営では、広く信仰されている考え方ですね。
　私は元極左主義者ですし、むしろ、先頭を切って信仰していた人間なので、むしろ、何を考えているかは大体、分かります。
　「民主主義で選ばれた我らの代表が、官僚を廃絶しなくてはならない。
　そして、民主主義で選ばれた我らの指導者によって、国家を統治するのだ」
　小沢さんの支持層が「政権交代という偉大な成果を上げた」とか菅直人さんが「4年間の独裁は許される」とか言ってるアレです。
　今でも左では、広く信仰されています。
　多分、それでしょう。
　私自身が、その考え、間違ってると気が付いたのは単純でして
　「国家を1人で運営する事は不可能である」
　って理解した時ですね。
　しかも安定的に運営しようすると、それなりの組織が絶対に必要であって、その組織を官僚主義と呼称しているに過ぎないと気が付いた時ですね。
　国家を自由気ままに動かせると思っている方々には中々、理解しがたいだろうと思います。

>>362
　なんぞ、これ？って感じですね。
　一応、USTRのホームページを確認してきましたが、
　http://www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2013/april/amb-marantis-japan-tpp
　書かれている事は概ね事実ですね。
　日米の言っている事に食い違いがあるのは、どうにも事実です。
　どちらの情報が信用できないのかという話になると思われます。
　この内田さんの御主張としては「アメリカが正しいに決まっている。日本が間違っているに決まっている」という御主張ですね。
　随分と親米派なんですねというのが率直な感想ですが、何か食い違いがあるなら、これは一体なんだろうとちゃんと言った方が良いですね。

高村さんはむしろキツイことしか言わないイメージなんだが

>>375
　多分、出来ないと思うので、印象論で来るのではなかろうかと思います。
　今後に予定されている物として「アベノミクスは間違いである」だと思われます。

　まず、そうですね。
　アベノミクスで国民のほとんどは景気回復を実感していて居ない。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013041300214
　と、振りまきまして、だから自民党は間違っているのであると主張するんです。
　具体的には
　>自公:青森と郡山の２市長選で敗北　アベノミクス支持限定
　http://mainichi.jp/select/news/20130415k0000e010121000c.html
　青森市と郡山市で自民推薦候補が負けたのは、アベノミクスが支持されていないからであるという主張。
　↑ソースの方を見て頂くと良く分かるのですが、既に展開されています。
　同時に
　>アベノミクスは偽物だ。前原誠司・民主党元代表
　http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY201304140102.html
　この様な民主党の皆様の発言を側面支援。
　
　この様なことを展開して
　「自民党は間違っているのだから、今度の参議院選挙は民主党に入れましょう」
　その予定だと思われます。

>>375
それが分かりゃ、苦労はしねぇさ

スパイ防止法は国賊自民には出来ない。
自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！　外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
　役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党

★卑怯者朝鮮安倍晋三　安倍首相が硫黄島訪問
時事通信 4月14日(日)10時58分配信

↑菅直人が英霊の遺骨収集を国家責任であるべきだと強く主張して来たが、見向きもしなかったのが朝鮮安倍。
菅直人や平沼は、遺骨収集に実際に参加しているが、売国奴安倍は米アーリントン墓地で日本兵を殺した米兵の墓に手を合わせて来た。
参拝も誠意がなく票取りの為でしかない。
民団系パチンコ屋がスポンサーである朝鮮安倍は、民団のパーティーに議員9人を派遣。安倍の知人が総連を落札。
下関の事務所は民団系パチンコ屋に無償提供されて来たもの。
この汚れた国賊に英霊を語って欲しくない。

>>368
少なくとも俺は既に構築されたTPPの枠組みとみなしてるから反対なんだよね。
初期の頃に交渉の場につき利害について話し合いが熟すことが重要なわけ。
もう時間切れなのに限り少ない交渉でどうにかしようと拙速な事は必要ないと思ってる。

首相、三木谷氏に配慮…経済団体イベントに出席

安倍首相は１５日、ＩＴ（情報技術）企業などで組織する新経済連盟（三木谷浩史代表理事＝楽天会長兼社長）が１６日に開く国際会議「新経済サミット」の前夜祭に出席した。

　新興の経済団体のイベントに首相自らが出席するのは異例で、政府の産業競争力会議の民間議員を務める三木谷代表理事に一定の配慮をした格好だ。

　新経済サミットには、米グーグルの基本ソフト（ＯＳ）「アンドロイド」の生みの親とされる
同社上級副社長のアンディー・ルービン氏らが参加するほか、日本からも新興企業の経営者が出席する。

　参加者を前に、安倍首相は「日本経済の復活には、ニューエコノミーと言われる皆さんにとって
いかに働きやすい国であるかが大きなポイントだ。今回の会議の成功をお祈りしたい」とあいさつした。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130415-OYT1T00878.htm

「「価値観外交」を疑問視＝自民・野田毅氏」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041500769

日中協会会長を務める野田毅自民党税制調査会長は１５日、
都内のホテルで講演し、台頭する中国を意識して
民主主義など価値観を共有する国との連携を深める
安倍晋三首相の「価値観外交」について、
「中国は対中包囲網を形成されるという意識を持っている。
敵意むき出しのやり方は外交とは言えない」と疑問を呈した。

>>361
>あからさまに偏見や悪意や妄想がスタートラインにあるのが丸出しでは

このスレには「ぼくのかんがえたさいきょうのあべそうり」を
脳内に作り出して語ってる人が多いけどね。
例：総理はTPP交渉参加など絶対しない。 ←何のギャグだよ

>>367
現実逃避はもっと簡単。

いや、どっちもどっちです。個人の基準は好きにすりゃいいと思いますが。＞いちゃもんと現実逃避

ちなみに現在、本当に逃避する現実もなければ、いちゃもんつける結果も出てません。
全ては自分が思うストーリーの中の人物を、相手に押し付けてるだけです。
これは主人公がいるお話ではなく、実戦である将棋みたいなもんです。素人や下手くその筋書きなんかは、大体折り込み済みなんですね。
でも、動く手は下手くそでも熟練でも、必ず1手です。その1手にあれこれいうには、なん手も先を読んだ上で、語る必要がありますね。

私は素人なので、はたから眺めてどっちが勝つのか見守る他ありません。後は少し詳しい解説員の方の話を伺いながら、素人なりに流れに追いつくのがいっぱいいっぱいです。

そんなやつは「多い」というほどいません
常駐しとるがあまり痛々しいのは見たことねーわ

対馬の仏像は結局どうなったの？

韓国のユネスコ条約違反なのに、日本政府は一住職に押し付けて何の行動も起こさない
仏像の騒動が起こったのって1月の話だぜ
政府が外国に対して日本人の財産を守る行動を起こす気配すらないってどういうことよ？

>>287
＼(^o^)／

地方の首長選挙では現職が圧倒的に有利だから青森市は仕方がないとして
郡山の敗因は何だったんだろう。
当選した新人は「チェンジ」な人に見えるが、それだけで勝てるとも思えないし。

読売朝刊政治面みたら昨日一昨日の首相動静だけで丸々一段使ってるんだけど・・・

http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201304150379.html

▼１４日
【午前】６時５７分、羽田空港。７時８分、航空自衛隊のＵ４多用途支援機で同空港発。
３５分、機内から航空自衛隊の訓練を視察。９時５５分、東京都小笠原村の海上自衛隊硫黄島基地着。
与党の議員連盟「硫黄島問題懇話会」の逢沢一郎会長、公明党の山口代表、新藤総務相らが出迎え。
１０時１分、隊員を激励。３０分、天山慰霊碑。戦没者追悼式に参列。１１時５分、小笠原兵団司令部壕を視察。
３２分、同基地北側の戦没者遺骨収集作業現場を視察。
【午後】０時１０分、摺鉢山。戦没者の慰霊碑を視察。４５分、同基地。遺骨収集探査レーダーを視察。
１時６分、報道各社のインタビュー。２７分、海上自衛隊の救難飛行艇ＵＳ２で同基地発。
２時１４分、同村の海自父島基地分遣隊着。３８分、小笠原ビジターセンター。
３時９分、地元住民と「車座ふるさとトーク」。４時２１分、小笠原村診療所・有料老人ホーム「太陽の郷」。入所者らと懇談。
３８分、三日月山展望台。視察。５時、同基地分遣隊。１７分、海自の救難飛行艇ＵＳ２で同基地分遣隊発。
６時１０分、硫黄島基地着。３５分、海自Ｐ３Ｃ哨戒機で硫黄島基地発。８時５４分、羽田空港着。９時３５分、東京・富ケ谷の自宅。

▼１５日
【午前】８時２５分、官邸。３３分、教育再生実行会議。１０時４２分、ケリー米国務長官と会談。岸田外相、ルース駐日大使ら同席。
１１時３８分、岸田氏、ルース氏ら出る。４５分、終了。４９分、岸田氏、外務省の河相事務次官、斎木外務審議官、杉山アジア大洋州局長、上月欧州局長。
【午後】０時９分、財務省の真砂事務次官、古沢財務官、山崎国際局長。１時４８分、読売新聞のインタビュー。
２時４６分、古屋拉致問題相。５６分、三谷拉致問題対策本部事務局長加わる。３時４分、古屋、三谷両氏出る。
５分、北村内閣情報官、下平内閣衛星情報センター所長。９分、下平氏出る。２５分、北村氏出る。
２６分、甘利経済再生相。４４分、松元内閣府事務次官、松山内閣府審議官。５７分、三木谷浩史楽天社長ら「新経済サミット２０１３」出席者。
４時２２分、平松外務省総合外交政策局長。３５分、外務省の斎木氏、杉山氏。
５時、自民党本部。３分、党役員会。３７分、東京都議選立候補予定者と写真撮影。
５０分、官邸。６時１５分、ラスムセンＮＡＴＯ事務総長が表敬。５０分、共同記者発表。
７時１７分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。「新経済サミット２０１３」ウエルカム・パーティーであいさつ。
８時１分、東京・日本橋室町のホテル「マンダリンオリエンタル東京」。アラブ・デー・レセプションであいさつ。
３７分、東京・富ケ谷の自宅。

正直言って、「明るい人がよろしかろう」という麻生さんの言葉にも
あまり期待はしてなかったんですよ。
安倍さんには土壇場でのひ弱さがあるってのが自分の脳裏に焼き付いていた。
でも裏切られた。打ち出した政策はどれも十分に練られたもので国会答弁も安定している。
ぼくのかんがえたさいきょうのあべそうりが最強すぎてつらい。

>>400
どんな会合に出ても政府主催ならまず首相から挨拶しなきゃいけない、
原稿は用意されていても対話ができないと困るから、
ハシゴをしていてもそれぞれの会合の意味を把握してなきゃならない。
ちょっと心配になるほど多忙な日々を過ごしてらっしゃる。

ＴＰＰではアメリカに譲歩、東シナ海では台湾に譲歩。歴史問題の発言にも慎重になり、中国・南北朝鮮に配慮。
短期間で民主党以上の外交敗北を重ねているように見えるんだが…。
連戦連敗だろ、これ。

外交ってお互いが譲歩するから妥結できるんであって
外交の敗北ってのは普天間みたいに「どうにもならなくなる」って事だと思うんだが。
昔であればどうにもならなくなった外交を一挙に決着するために戦争ってことになった

まあ相手側の譲歩の詳細が見えてこないので
一方的にこちらが譲歩しているように見えるってのもあるが。

何が何でも譲ったらダメとか考えてるアレな気質の人なんじゃないかな
それじゃ外交なんて廻らんだろうに

まあ日本の糞メディアは相手国がどういう譲歩をしたかなんて情報を取る気も出す気もゼロだから
こちらがどういう譲歩したという情報しか流れないからね
で、それを見た酷使様が「一方的な譲歩をさせられた」とブチ切れる、と。

詳細不明なら本気で一方的に譲歩だけしている可能性もあるけどなｗ

一方的まではいかんが、大幅に不利な譲歩してんじゃねえかと疑ってはいる

アメリカに対しては民主の時に物凄い貸りができたのが痛い

>>402
その現実を見ようとしないんだよね。このスレの安倍ファンは。
だから物わかりのいいフリして強引に自分を納得させてる人ばかり。

「安倍ならやってくれる！」と願望を抱き、その結果TPPへ交渉参加して譲歩し、竹島単独提訴も見送り。
小泉のように中国向け援助を止めて夏に靖国参拝するということもない。
これが「保守」安倍政権の現実なのにね。

>>408
すごく同意。
自分で自分を納得させる。ポジティヴな方向に暗示をかけるのがうまいんだよね。
ある意味、うらやましいくらい。

>>小泉のように中国向け援助を止めて夏に靖国参拝するということもない。

つまり「ヘタレたバージョンの小泉」ってところでしょうか。
そういえば第一次内閣のときは、「リトル小泉」とか呼ばれたこともあったとか（笑）。

　

　

随分な自信の書き込みだ
あなた方の言う「現実」を見て安倍を政権から引きずり下ろせとおっしゃるのですね

で、その後は？

こういうとこで損して得とってんだよくらいの解説はしてくれてもいいんじゃないの
そんなこともわかんねーのか馬鹿、だけじゃね

さあ？私は無学ですし結果がどうあれ見届けるしかないと思っているので…
現実を見ようとしないとか何とかいちいち腐すの気になっただけですから

ただ民主党の爪痕は大きいだろうとは考えています
普天間等で自民党が積み上げてきた信頼はチャラになったでしょうから

よーし民主党政権に戻そうぜ

民主党政権の方がマシ！！！！！

結論です

とは言え政府が自分でその解説やっちゃうと、交渉相手のメンツを
潰すことにもなりかねんし。

>>405の言うとおり、本来はマスコミとかが識者を使って解説して
くれるのが一番なんだけどね……。

>>402
　その御意見、実は結構多いんですね。
　維新の会の支持者の方に特に多く見られますね。
　安倍総理の方針の何が間違っているのかという論拠として、それを挙げられる事が多いんです。
　ただ、逆に考えてみると、
　「アメリカの要求を完全拒否、台湾と対決姿勢を取り、強硬な歴史発言を繰り返し、中国・南北朝鮮を挑発」
　↑確かにある意味、理想形と言えば理想形です。
　ただ、それを本当にやってしまうと、何が起きるだろうかって話になるんですよ。
　ぶっちゃけた話、国民の大半が「ドン引き」するんですよ。
　多分、私も「ドン引き」すると思いますし、書き込む内容も
　「普通、敵対するとしたら一方向だけが常道で二正面作戦ってきついんですよ。全方位に敵を作るって流石にヤバくね？」
　とか書いてますよ。

　維新の会支持者の皆様とも話をさせて頂いたのですが、つまり維新の会の綱領
　「日本を孤立と軽蔑の対象に貶め、絶対平和という非現実的な共同幻想を押し付けた元凶である占領憲法を大幅に改正し、国家、民族を真の自立に導き、国家を蘇生させる。」
　http://j-ishin.jp/about/
　これが発表されて、支持が増えると思っていた所
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013041300215&g=pol
　むしろ支持率が下がった。これはおかしいという話を、よく聞かせてもらっております。

　私からは・・・何と申しましょうか・・・
　このスレッドは自民党の支持者の方以外にも民主党の支持者の方、維新の会の支持者の方も多く御来場されている物と認識しております。
　政党を埋没させないために「自民党との差別化」が必要であるとの見解は、非常に正しいとは思うんです。私も。
　ただ、右にも左にも「行き過ぎる」もしくは「先鋭化」すると、一般の方が、付いていけなくなります。
　「自民党との差別化」を図る事、その物は、私別に反対しません。
　埋没を回避して生き残るために必要な事です。
　ただ、もうちょっとマイルドに実行された方が良いのでは無いかと意見させて貰えればと思います。
　ましてや、自民党自身が先鋭化するなんて、もっての他でございます。　

カーク前USTR代表が辞任して一ヶ月。
今だに後任候補の指名すら出来ず。

一番の民主党の弊害は「政治の中身は簡単だ」と思われたことじゃないですか？
底も浅く、情報源の大半が与党だったのにメディア頼り。おまけに情報はすぐ漏れる。まずいことがすぐバレる。
こういう3年を経験してきたのですから、意識とロジックツールがそっちに偏っていても、全くおかしいこと無いと思います。

>>408
安倍ファン（）はいつも都合が悪くなると「すべては民主党の後始末のせい」
「じゃあ誰がいいんだよ」で安倍政権の悪い所は全部誤魔化すんだよね。
そんなの散々言ってたジミンガーと一緒。情けない。

あと、こういう流れになると必ず長文で出てくるコテの人、
言い含めようとしてる所が宗教臭くてキモいわ！

　まあどっちにしろ、この夏には安倍政権への賛否を選挙で示せるんだから、それでいいじゃまいか（ｗ

でもTPP交渉参加の出遅れは民主党政権のせいと言えるし
本当は何が裏で進んでるのかは庶民には分からない事ですし
軽々に語れる事じゃありませんわなあ

安倍7割支持の理由がまだ分かってないようだね
a、b、cの三人が居たとして
aがたいして良くないなと思っても
b、cがa以下と見なされた場合、aが相対的に支持されるなんて当たり前なワケで

維新は石原と手を組んだり八朔が支離滅裂だったりとバケの皮はがれまくり
民主は「一回やらせてみて欲しい」の結果だから二度目は無い
みんなはカンリョウガー過ぎて鳩山政権の二の舞
自民内の他の人物？総裁選で選ばれたのが安倍ですが何かｗ

悪いとこ認めましょうってならいいところも同様に認めましょうってことで
だから点数を出してくださいと何度も言ってるんですよ

>>416
後先考えずにできもしない景気のいいことをぶち上げると、
放言する分には、あるいは、聞いている分には気持ちいいんですよね。

「以後、国民党政府を相手にせず」とか「我が代表、堂々退場す」とか。
やった政治家も、見ている国民も、相当に痛快で気持ちよかったんじゃ
なかろうかと思います。

結果としてどうなったかは言わずもがなですが。

ＴＰＰは米韓ＦＴＡより不利でない　日米事前協議で経産相


　茂木敏充経済産業相は１６日の閣議後の会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けた
米国との事前協議で日本が大幅譲歩したとの見方が出ていることについて
「米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）と比べ、不利な内容とは必ずしもいえない」と述べた。

　日米は、米国の日本車に対する関税撤廃時期を最大限先送りすることで合意。
関税撤廃を協定発効から乗用車で５年目とした米韓ＦＴＡよりも期間を長くすることになったことから日本企業に不利とされる。

　経産相は「韓国は（米国からの輸入車について１メーカー当たり）２万５千台は米国の安全基準を適用することを受け入れたが、
わが国はこうした合意は一切していない」とし、日本の方が有利になった点もあることを指摘した。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130416/mca1304161443013-n1.htm



もっと言い方あるだろ・・・。より不利じゃないって、不利な内容って言ってるようなもんじゃん・・・。

不利なことは認めちゃうんだｗ

まあ、不利なんでしょうね
まじで日米安保調印した吉田茂みたいな感じになりそうな予感

米韓FTAは諸刃の剣でお互い斬りかかるようなもんで(ただしアメリカは盾持ち)

日米のそれはややマイルド
こちらも米自動車に対する安全基準の緩和は受け入れてない
そんなところだろうか

たとえ国と国とで摩擦が起きようと、相手の国の人たちには、
変わることなく親切に、誠実に接する。それこそが日本人のあるべき態度だし、
わたしたちが目指そうとしている国のあり方に重なる。これから中国とは、
経済的にはいま以上に密接な互恵関係が築かれるに違いない。したがって、
中国の留学生たちには、ほんとうの日本をもっと知ってもらいたい。
ほんとうの日本を知る中国の学生が増えれば、日本にたいする理解も格段に深まるはずだからだ。
そのためにも今後は、留学生の受け入れ枠を思いきって広げ、日本で勉強したいという
中国の若者たちをもっと受け入れる努力をするべきだし、
日本における就業機会をふやす努力が必要だ。

ＴＰＰが米韓ＦＴＡよりマイルドなら、今度は日米ＦＴＡの押し売りが始まる。
オバマがＴＰＡを保持する前にとにかくゴネまくるしかない。

>>425
ネトウヨかよｗ

>>425
「米韓FTAよりも有利です」と言ってしまうと、あちこちに角が立つんだろうというのも
判らんではないんだけど。

・・・・・・もうちょっと表現のしようもあるだろうにｗ

そもそも有利じゃないんじゃね？そもそも質問がアメリカに譲歩したかどうかだからなあｗ

中国人留学生の件は、親日になってもらうとかそんなんは初めから期待してなくて(建前としてならありかもだが)
単に自由と民主主義の概念に触れさせる、日本製品のリピーターになってもらうくらいの目的なんじゃね
中国人留学生は一応「中国では」裕福な層ですから
韓国ほど感情的に反日やってるわけでもないので感情面にうったえるのは中国人にはあんまきかんかと
親日になるというよりは、日本に慣れるほど自国への不満が増すんじゃないかなーという気はする
まあそのまま居着かれちゃ困るんだが

そして中国人旅行者や里帰りする学生が大量の電化製品を
故郷に買って帰る話を何となく思い出したのでした

相手から提示されたものを自分の有利に持っていくという発想自体が話しにならないですし。
自分が有利になる枠組みならばまず自分で考えて自分で枠組みを用意して
自分から提唱してその「これなら勝てる」という土俵に相手を乗せてって方向で動くのが普通。

相手から何かを突きつけられる
それを飲むか蹴るかの二択を迫られた時点でそれはすでに負け戦。

>>429
経済的な繋がりがある国とは、たとえ政治的な摩擦が起ころうとも、庶民レベルでは仲良くする。
経済的な繋がりがない国とは、そこまでする理由がまったくない。
北朝鮮と戦争になれば北朝鮮人の迫害は已む無しだと思うんだが、それは日本人としておかしいのか？

米韓ＦＴＡは韓国側交渉官の膨大な誤訳ミスがあったしなぁｗ

>>436
おかしくないな　虐殺すべきだ

（TPP参加で）謝罪はないのか！　北海道農協　自民党議員に詰め寄る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366024922/
北海道民もあっさり手のひら返しされたら反発されるよね。
農水大臣も歴任した中川昭一さんの奥さんも大変だと思う。

>>434
むしろ親日な中国人なら多少マナーが悪くても
居着いてくれた方が良い気がする。
ただでさえ日本は人口が減っているんだし、俺は妥協する気満々だ。

>>429
今度は「移民政策を賛美せよ」との洗脳ですか。
そのうち「移民を嫌がる奴はチョンの工作員」と言われるのか。

まあ中国人を国単位で見るのは人物を見誤るというのはその通り。
そもそも国と民が直結してるのなんて朝鮮2国しか知らないよ

国策で反日教育してる、なりすましの恐れがあるってダメダメでしょう
どう考えても特ア以外からの移民の方が良いと思います
文化の違いより、反日教育の方が怖い
特アとは国際的な建前程度に交流しておくだけでいいよ

移民賛美とか色々一周した感があるよね、なんか懐かしい

反TPPにしても賛成にしても様子見にしてもその他の話題にしても、語れば変わるわけではないよね
内容は語り尽くされた感があるし、よくループしているようにも見受けられるし
賛成反対議論じゃなくて、党スレらしく両ポジションにとって最善の投票行動とか語るのも面白いかもよ
賛成だから自民投票、反対だから自民以外投票とか単純なもんでもないでしょうから
例えば反TPPで安倍退陣を望むなら、TPPをまず選挙の争点にした上で自民大敗させて初めて退陣する「かも」しれない、くらいの認識ですわ個人的に
それで退陣しない場合は、政治基盤が揺らいで対米交渉力が落ち景気対策も遅れる誰得な結果になる可能性はあるけども
反TPPかつ安倍支持は実はあんま悩む必要ないと思うんだよね
結局は事が終わらないと分からないので、普段通りに政治ヲチしつつ、たまに出る情報に一喜一憂するくらいしかやる事ないから
賛成派も似たようなもんだよね
で、現状TPPって選挙の争点にならないよね、7月になったらまた変わるかもだけど
だから反TPP安倍退陣派以外は情報集め以外あんま出来る事ってないよなぁって思った

こんなの見つけた
ttp://asianews2ch.livedoor.biz/archives/26725118.html

>>443
よし、それならブラジル等親日南米諸国移民を推進しよう。
日本人の文化摩擦対処法習得するのに良い教材になるぞ。

>>440
うちの近くの中国人は、物腰が柔らかく挨拶もしてくれるし、
小規模ながら中国語教室開いたりして、近所の評判もいい人だよ

旦那が防衛省の官僚だけどなｗ

>>425
(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!

>>440
アジア圏からの移民って、親族呼び込むから、
高齢化が加速するって知ってる？
少なくとも両親は増える。
若者一人入れると、二人の高齢者が増える。
しかも、保険料を払っていない高齢者が。

>>434
中国人観光客が電化製品を買う先は決まっていまして・・・
対馬に来る韓国人観光客が金を使う先が韓国人経営の店舗がほとんどっていうのと同じアレです
連中はほんと身内で固まってしまうんで厄介なんですお

>>447
それは　日本人　です

>>419
そう。>>422なんてその典型。
政権の評価なんて是々非々でやるものなのに、
悪い所を意地でも認めようとしないから救えない。故に幻想をいつまでも引きずる。

>>421
はっきり分かってるのは、「交渉参加しない」という安倍幻想は大嘘だったということ。

腐すだけのお方はもうお腹いっぱいです

政権交代前後に「空港経営改革」は公約にも政策集にもないしどうなるんだろうと書き込んだことがある
それがつい先日法案が閣議決定されてちょっとほっとした
民主党政権で「国営空港は全部余さず民営化だ」つってうさんくさい連中入れて
うちみたいな三セクに情報出せ出せ言ってたのが
ずいぶん変わった

民営化やるかどうかはその地域地域の実情に合わせてその地域で判断できるという法案に変わった
よかった
民営化してやっていけるところとやっていけないところがある
競争して国を盛り立てるパワーを持ったところはチャレンジができる
重要な地方インフラという視点で国営を維持することもできる

地域の実情にあわせて、生存競争を勝ち抜けるところ以外の
過剰な空港は廃止が進むといいねぇ

国土強靭化と全面民営化はまるで相いれない
本当によかった

>>452
だったら、「また単発スレか」だの「じゃあ民主党に戻すのか？」じゃなくて
安倍さんが譲歩の対価でなにを得たのか教えてくれよ

どうでもいい

少なくとも国家の安全保障のためにはアメリカを袖には出来ませんよね

それだったら自衛隊を強化しろよ言われそうですが
国民がバックアップしないと無理ですから

自衛隊が歪な組織なのは左巻きが力を持っていた過去の積み重ねの結果もあるでしょうし

つまり安全保障の為なら国民皆保険も食の安全も捨てて、日本を弱肉強食の新自由主義万歳な世界にしても止む無し
ってのがuIgBKUhhの主張ってことでおｋ？

私は譲歩の対価でなにを得たのか？と聞かれたので
個人的にこうだろうと思ってレスしたまでですが

詭弁の特徴１５条
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

１か０しか無い訳じゃない。

>>461
でも、ようするに君の考えは>>460じゃないの？

コンビ打ちと見なす

ID:SiTYcoVuさんが

>つまり安全保障の為なら国民皆保険も食の安全も捨てて、日本を弱肉強食の新自由主義万歳な世界にしても止む無し
>ってのがuIgBKUhhの主張ってことでおｋ？

と安倍首相及びその支持者をその様な人物だと考えているだけでしょう？
勝手に安倍首相や私の心中を代弁をされても困ります

私は貴方を煽りだと判断して必要だと思ったとき以外はこれ以降相手にしません

>>454
そういうことを考える民主党みたいな手前勝手なエゴイストはこの間の選挙で負かした

上でも別IDで言ったけど、TPPを受けるか蹴るかの二択に持ち込まれた時点で
引き分けか負けしかない
アメリカが落とし穴を掘ってそこに落ちるか落ちないかの話でしかない
落とし穴に落ちないことは勝ちではない
勝ちというのは日本が落とし穴を掘ってアメリカハメればこれを勝ちという。
つまりは横浜APECで日本の勝ちは無くなった。TPPの時点で日本の勝ちは無い。

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
バカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗｗｗ

何にせよ、今日は本年度予算がその財源とあわせて成立確定した日だから、よかった

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任 ！！

バカどもにはこう言って騙せばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
だからこそさ、そこらへんもっと掘り下げて考えてみるべきじゃないの？
不安を口にしたら「じゃあ、誰が総理なら良かったんだ？」「民主党に戻すのか！」
って返すことこそ1か0かみたいな考えだと思うが

俺は基本的に安倍支持だよ。金融政策、財政政策は大いに期待してるよ
100%の政治家なんていないし、何事にもメリット・デメリットがあることは分かってるよ
だからこそ、「これは違うんじゃないか？」って点を考えてみるべきじゃないの？

>>465
俺は安倍首相や支持者じゃなくて、あんたの考えを聞いているんだが？

>>470
貴様は明らかに無免許で素人の民主党に治療を任せたりはしなかったんだよな。
もししてたなら首吊って死ねよ？良いな？

ID:xFs4KVZk
ID:uIgBKUhh

自分がやってるもんだから誰もが皆コンビ打ちに見える御仁

私はコンビ打ちなどしておりませんが…

欧米経済界とは構造改革と為替操作非難の回避をバーター
財界とは構造改革と賃上げバーター
アメリカ政府とはＴＰＰと『アメリカからの一方的な普天間固定宣言』をバーター

こんなところかねえ

>>472
選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
バカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗｗｗ

「自分の足で立つ(他人の銭にたからない)」
「自分の正義は自分ひとりのものでしかない」

社会人なら最低限の事なんだが…ぢつは世間ではまだ春休み中なんだろうか…

そんな社会人は見たことないな
隙あらば他人に寄りかかる、自分の正義は他人に押し付ける
これ基本

ああ、朝鮮人ですね

>>476
どこがやっても同じと思うなら、金輪際政治に口を出すな。
貴様の学習の成果とやらが、腐り果ててここで憂さ晴らしの書き込みをする事なのか？

>>452
>腐すだけのお方はもうお腹いっぱいです

いえ、これでいいのです。
野犬をネットの中に閉じ込めたら、そりゃ牙を向いて吠えまくります。
躾もされてない野犬ですから。
でも政治の舞台にはもういないのです。
だからこれでいいのです。

まず、TPPについて全貌が明らかになったわけではない
次に、現状から未来を推測するのは外交上かなりの技術と知識がいる
さらに、どうやっても結果が出ないうちは不安は勝つ。

個人が不安に思うのは勝手です。「なあ、今の一手まずかったんじゃないか？」と「負けるんじゃないか？」と、観客席で思うのは自由です。
ただ王手飛車取りの状態で、王を動かさないわけにはいきません。
王なら外野から見てわかりやすいですが、じゃあ飛車角なら？銀馬なら？

「捨てた代わりに何を得たんだよ」とおっしゃる方がいました
実は、得るものは最終的な勝利以外なく
互いに「何を捨てるか」を要求され続けるのが、実戦だと思います。

どうぞこのまま下手な例え話で悦に浸ってて下さい。

盤をひっくり返して帰っちまえって言うのがわくぞ（苦笑)

比率はともかく、勝負をつけたところが他を排除していくことが
繰り返されるわけだからねぇ

>>483
よく、悦に浸ってるのがわかりましたね。
我ながら近いものを見つけたと思って喜んでいたので、やっぱそういうのは見透かされるんでしょうかね。
実は私、将棋はドのつく素人で、メインは囲碁の方なんです。
囲碁の方がこういうごちゃごちゃ乱戦じみたものとは似てるかと思いますが、幾分将棋よりはっきりとしたものじゃなくてうまく表せないんですよね。

そういう意味じゃ、ハッキリさせようとすること自体が的はずれかもしれませんね
できれば政治を語る上でも、常にそう心がけたいものです。

>>484
実際問題、日本の要求を飲むことは、米にとっては「妥協」であり「捨て駒」ですからねえ
何を得たかとは言うなら、相手に何を捨てさせたかを見ればいいわけですね。
もちろんTPPは日米のみの話じゃないので、細かいところでは他国も絡みますが
例えば、共同声明なんかは、米からすればでかい駒捨てさせられたなあとは思いますね。

>>452
都合の悪い意見に耳を塞ぐばかりの奴こそもうお腹いっぱい。

>>487
都合が悪くても、悪いと腐すだけじゃなくて具体的な対処法まで明示すりゃ聞いてもらえるさね。
もっとも、腐す連中はアベガージミンガーしか言えないから聞く必要性も全くないが。

ほーら、耳を塞いでる奴がさっそく現れた

代替案やら対処法やらを提示できなきゃ「これはおかしくね？」とは言っていけないのか

ほら、廃すだけの奴がでてきた。
と、なっても仕方ないですよね。いつ終わるんでしょう？
自分が希望する返答が来たらかな？

言っていいと思うよ。誰にも相手にされないだけで。

>>490
言うのは良いんじゃないでしょうか。
実際TPPは不安だらけですし、無理もないでしょうから。

ただ、それにかこつけて「不安だよね？やばくねやばくね？？」と騒ぐだけなら、「静かにして欲しいなあ」と思うのも、また自然だと思いますね。

言ってもいい

代替案がない批判意見も別に構わない
（言い方や態度に問題がないことが前提だが）

>>493
俺はむしろTPPにワクワクしているぞ。
本当にTPPの締結・実行が楽しみだ。そう遠くない将来のな。

外で叫んでも無視され続けてる左翼さんが、ネットでは相手にして貰えて嬉しがってるだけかも

TPP？？？日本に格安の粗悪自動車が非課税で入るようになり、外国の格安医者、格安看護師が日本市場を席巻間違いなしｗｗｗ

まるで、ピラニアの餌ｗｗｗｗｗ

>>8 >>15 >>35 >>171 >>177 >>225 >>335 >>336 >>337 >>342
本当の声はどこで聞けばいいんでしょうね？


【沖縄】 日台漁業協定について県内漁業者が政府の対応を批判　「生活ができなくなる」「北海域はただで台湾にあげたようなもの」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365655538/1

1 名前：丑原慎太郎φ ★[] 投稿日：2013/04/11(木) 13:45:38.08 ID:???0
★県内漁業者、評価と懸念　日台協定

　１０日調印された日台漁業協定について、県内漁業者からは、先島地方の南方海域で台湾漁船の漁業権を認めない
従来方針が維持されたことに一定の評価が出る一方で、実効性のあるルールづくりを求める声も相次いだ。

　県漁業協同組合連合会の國吉眞孝会長は「先島南方海域を守ったことは大きい」と歓迎。
同海域はマグロだけでなく、シイラやカジキなどの回遊魚が豊富に捕れる好漁場で「絶対に渡せない海域」という。
尖閣諸島を含む先島地方の北方海域は、「現状でも台湾漁船が多数操業している。
まずは、お互いのトラブルを減らすよう両国で話し合いの場が持たれたのは一歩前進ではないか」と早急なルール策定を期待した。

　八重山漁業協同組合の上原亀一組合長は「以前の無秩序な状態から、一定のルールができる動きは評価したい」と理解を示す一方、
結果として地元漁業者に不利益が出た場合には、国による何らかの支援策が必要だと指摘した。

　石垣島で３０年以上、漁を続ける漁師の具志堅用治さん（５６）は「国が何の援助も打ち出さなければ、生活ができなくなる」と訴える。
「地元勢より台湾漁船は多数だ。海上でのトラブルを最小限に抑えるためのルールづくりが必要だ」と注文した。

　与那国漁協の中島勝治組合長は「国は交渉のテーブルに乗せなかったから、南の海域を守ったというが、ごまかしにすぎない。
台湾漁船が入ってきた場合、どう排除するのか。具体的な対策が見えず、とても納得できない」と憤りを隠さない。
現在でも、台湾漁船が南方海域に出没しているとし「今後、台湾が南海域についても交渉を求めることが想定される。
北海域はただで台湾にあげたようなものだ」と政府の対応を批判した。

沖縄タイムス　http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-04-11_47887

>>498

関連スレがありました。

【政治】中国、日台の沖縄県・尖閣諸島）周辺海域での漁業協定締結に不快感示す　衝撃を受けている可能性が高いと時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365575093/1

1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 15:24:53.53 ID:???0
★漁業権益維持「両岸の責任」＝日台の協定締結に不快感−中国

　中国国務院台湾事務弁公室の范麗青報道官は１０日の記者会見で、日本と台湾が沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）周辺海域での漁業協定を締結する見通しになったことについて、
「釣魚島は中国固有の領土」とした上で、「領土主権を守るという基礎の上で、（尖閣周辺という）伝統的漁場での両岸（中台）漁民の漁業権益を維持することは、両岸双方に責任が
ある」と述べ、日本の「介入」に不快感を示した。
　中国政府は、尖閣諸島に関して「両岸同胞が共同で主権を守る必要がある」（台湾事務弁公室報道官）と訴えており、台湾との連携を強めることで日本をけん制しようとしてきた。
それだけに今回の日台による漁業協定締結の動きには衝撃を受けている可能性が高い。

【北京時事】（2013/04/10-13:21）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041000438
元ニューススレ
【政治】日台、尖閣の漁業取り決め調印で合意　共同管理で中台連携阻止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365563655/

>>459
自衛隊が歪な組織なのはUSAが変な憲法を押し付けたからです
憲法9条が無ければこんな事にはなっていない
責任転換は良くないですよ

韓国と比較すれば何でもよく見えるネトウヨ脳

経済産業大臣「TPP譲歩しすぎじゃないかって？でも韓国よりマシ。韓国よりはマシだから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366091668/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/16(火) 14:54:28.29 ID:Chz0ovdC0 ?2BP(3000)
http://img.2ch.net/ico/kita.gif
ＴＰＰは米韓ＦＴＡより不利でない　日米事前協議で経産相


　茂木敏充経済産業相は１６日の閣議後の会見で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けた
米国との事前協議で日本が大幅譲歩したとの見方が出ていることについて
「米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）と比べ、不利な内容とは必ずしもいえない」と述べた。

　日米は、米国の日本車に対する関税撤廃時期を最大限先送りすることで合意。
関税撤廃を協定発効から乗用車で５年目とした米韓ＦＴＡよりも期間を長くすることになったことから日本企業に不利とされる。

　経産相は「韓国は（米国からの輸入車について１メーカー当たり）２万５千台は米国の安全基準を適用することを受け入れたが、
わが国はこうした合意は一切していない」とし、日本の方が有利になった点もあることを指摘した。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130416/mca1304161443013-n1.htm

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/16(火) 14:55:25.35 ID:uZt3zZ1g0
安倍の国売り大作戦

在日売春婦「ひめ」の捏造　mixi　d=23996125　この馬鹿は年中捏造を繰返しています。
自民党は帰化緩和策を実施して来ました。
支那韓国人を帰化させて直接的に参政権を付与しているので、外国人参政権が不要なだけで売国政党です。
自民党支持者が言う外国人参政権に反対だから保守と言うのは捏造です。代案で売国をしているに過ぎません。

麻生が推進
外国人参政権の代わりに推進！　在日優遇の為に売国奴麻生が座長に河野太郎を任命！
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」　自民党が国籍法改正を検討　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/
なお韓国人のビザ免除恒久化をしたのも自民党です。
▼売国奴麻生が提出！　外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465

>>419-494
　自分の意見を聞く相手に受け入れやすい様に加工するって事に慣れてないってだけかなと。
　自分はこう思っている。
　自分はこういう主張をしたい。
　その思っている事、主張したい内容を主張する相手の好みに合わせて加工すると、
そういう事をした方が良いのかなって気がします。
　これは、政党・主義・思想に関係ないと思います。

　↑例えば、こういう考えを大筋2chの主義・主張に合わせて加工すると、
　「自分の要望を何も考えずにただ主張してたら、中国・韓国と同じになっちゃうから、
私達、日本人なんだし、聞く相手の事も考えながら話をしようよ」
　とかかな？
　一般だったら、
　「オモチャが欲しいとダダをこねるガキじゃあるまいし、大人なら、そのオモチャに
どういうメリットがあるのか説明できなきゃ駄目だろ？」
　そんな感じですかね？

　あと、参議院選挙の立候補予定者、最後の1人がやっと決まったそうです。
　参院選大阪　自民公認候補に柳本氏　党員投票で内定
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130416/elc13041612180001-n1.htm
　大阪という事で、維新の会が異様な強さを発揮する所なので、厳しいと言えば、
厳しいのですが、１議席は何とか確保できればありがたいところであります。
　柳本さんが最後の１人という事で
　http://www.jimin.jp/election/sen_san23/index.html
　これが、夏の参議院選挙の立候補予定者全員という事になりそうです。
　
　ついでに東京都議会議員選挙の立候補予定者
　http://www.tokyo-jimin.jp/election2012_2013/tokyo_parlia_elec.html

>>503
口先だけ加工して受け入れやすいようにしたけど、実態とかけ離れたら終わりだろうが。
二枚舌は信頼を失うんだよ。
民主党みたいになｗ

>>503
つーかね。

>「自分の要望を何も考えずにただ主張してたら、中国・韓国と同じになっちゃうから、
>私達、日本人なんだし、聞く相手の事も考えながら話をしようよ」

本来何にも関係ない外国人差別を入れて批判を封殺しようとするとか、
お前根性腐りきってるよなｗ

>>498
.
.
●無能力、なにわの借金王、橋下●

自分の個人的売名行為としての公務員改革男
自分の個人的売名行為としての行政改革男

公務員の給料下げて、資産を売却して、補助金をカットして

その結果は、大阪府の赤字の増大、借金の増大、
大阪市の赤字の増大、借金の増大、

橋下は府民市民を踏み台にして自分の名前を売る大阪のガン、日本のガン

橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
2009年も平気で嘘を言っている
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

話をしても無駄な人というのはいるのは承知していましたが
実際何度も相手にするとなんかもう疲れてきて、レスしないのが一番じゃないかって思えてきますね。
まるで、中韓相手のように。

まあ、立場が変わればそれもまた逆に見えるんでしょう。同じ穴の狢なのは承知しますよ。

>>504
比例に、よくテレビにでる弁護士の若狭勝さんが出るんだ。しらなかったわ

>>505
大昔に英国がしでかした三枚舌外交は酷かったよな。

>>510
国益のために、外国相手に二枚舌ってのは一応許されるわな。

長期的な視点からは止めたほうがいいと思われるけど。

>>500
なぜ今まで改憲してこなかった？と言う話になるんですが

二枚舌やれるだけの強さと技巧があるかどうかだよなぁ＞許されるけど

あのエゲレスでも、バルフォア宣言で今もグチグチ言われてるんだし
（バルフォア宣言が本当に現在のパレスチナ問題の根源なのかは別にして）

アメリカは「対等な日米関係」に興味なし　スタンフォード大学・ダニエル・スナイダー

『米国は、日本との間でくすぶり続ける事実上の「新植民地主義的」な関係を清算するのに、手を焼いている。
そして日本の側は、従属的な関係から抜け出そうとあがいている。

残念なことに、米国政府内のほとんどの外交政策専門家たちは、共和党・民主党を問わず、
つねに「イエス」の返事を返してくる日本を期待している。同盟関係に対する彼らの考え方は、ほとんど昔のままだ。
彼らは、真に対等な協力関係には関心がない。それは米国が大国であることのマイナス面の現れだ。
大国にとっては単独で行動するほうがずっとやりやすい。支持はしてくれても本気で異議を唱えない同盟国は、好都合な存在なのだ。』

http://toyokeizai.net/articles/-/12903?page=5


＞米国は、日本との間でくすぶり続ける事実上の「新植民地主義的」な関係を清算するのに、手を焼いている。

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
いや、分かってたけど先方からこうもはっきり「新植民地主義」と言われるとｗ
「アメリカ嫌い」のマスコミはこういう発言をもっと大体的に報道しても良いと思うんだけど、
まあホントは嫌いじゃないんだからしょうがないかｗｗｗ

>>506
「困った時は中韓を出せばこいつらは思考停止して黙る」ってマニュアルでもあるんじゃないの？
早速経産大臣自ら言ってるようだし。
中韓、中韓とそっちばっか見てて、アメリカに国を売られたらかなわないわ。
逆にそんなに気になるんなら、韓国大統領の経済ブレーンだった竹中を
また安倍が重用してるのはどうなんだよ。　韓国と同じ国を目指してると思われても
しょうがない状況には疑問を持たないのか本当に不思議。

>>513
長期的に見ると確実に破綻するし、その結果残った禍根と
得たものを見比べて割に合うかといわれると・・・
止めておいた方が無難と言う結論が出るでしょうね。

ましてや日本は馬鹿正直な外交で信用を築いてきたわけですし。
信頼に答えないロクデナシだけをハブっておいて、あとは正直に
徹するのがいいかと。

TPPみたいな純粋にビジネスライクなものは、条件闘争で手を抜く
必要はこれっぽっちもありませんけどね。

【候補者募集！ラ党に反対と】海江田民主党等研究第136弾【言うだけの簡単なお仕事です】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1366077096/128

こちらで知りましたが、今日は党首討論があるんですね。

2013年4月17日(水) 午後3:00〜午後3:45(45分)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（内閣総理大臣）安倍晋三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民主党代表）海江田万里
　　　　　　　　　　　　　　　（日本維新の会代表）石原慎太郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　（みんなの党代表）渡辺喜美


もちろんNHK中継有りですが、こっちも貼っておきます。


衆議院TVインターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD
15:00　国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）


お知らせ
４月１日より衆議院インターネット中継について、モバイル端末（「iPhone」、
「iPad」）から視聴できるように動画配信方式を追加いたしました。

ご利用の端末から「配信方法の選択」画面より視聴方式を選択してご視聴ください。
配信方法の選択が出来ない場合には、キャッシュをクリアしてから再度ご利用ください。
なお、モバイル端末ならびFlashPlayerのビデオライブラリ視聴については、
2012年1月24日（第180回国会）からご利用いただけます。

>>512
単純に、状況が整わなかったから。

不利な条件を呑んでまでTPPを押し進めて何が得られるのか見えてこないのがアレなんだよなぁ

自民のTPPは綺麗なTPPって言ってるネトウヨって何なの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=03m01s

>>519
この２０年で日本は、分かりやすく言えば、ある意味で、既に「ＴＰＰ的」に変わってるので、
これを前に進めることは、「既にＴＰＰ的になっている」国内外の諸勢力の支持を得られる
その支持が今の日本の景気回復にとって手っ取り早いなものなんだよ

体質や考え方が「ＴＰＰ的」になっている状態でデフレ不景気を何とかしようとしてるんだけど、、
「ＴＰＰ的」な体質改善とデフレ脱却を同時に進めることは、経済的じゃなくて政治的に不可能なんだね

となると「ＴＰＰ的」な体質のままインフレを目指す、要は今のアメリカ（２％）と同じ状態を目指す
う〜ん、詰んでるなあｗ

というか長い長い闘いになるんだなと
はっきり言って次の世代にならないと無理じゃないのかね？
今の４０代５０代は自分の力で「ＴＰＰ的」な体質から脱却するのは諦めて、
次の２０代３０代に託すしかないと思うんだけど、向こうもそこらへんは周到で、「期待の星」が既に仕込み済み

あれ、やっぱり詰んでるのか？ｗｗ

実際円安に触れれば円高の頃に比べてある程度綺麗になるのは言うまでもなくその通りだと思いますね。
ただ比較的そうだ、というだけですが

　モナ　次期衆院選に出馬へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366094888/

やるなよ、絶対にやるなよ。

安藤昌季
mixi　id=17962818

↑驚く馬鹿発見。
この馬鹿が言うには、野田前総理が、TPPに於いて全品目を交渉の対象にあげると言及したとデマを流している。
野田総理はそんな発言をしておらず、全品目が交渉の対象と言ったのはマスコミだ。ほかはオバマの下の人間。
交渉の対象が全品目であっても、そこから合意不合意に分かれる。
自民党のものだってすべてが交渉対象だと言われている。そこが理解出来ないのは本当の馬鹿だ。
プロのライターを気取る分析能力のない馬鹿はこの程度だろう。まさに馬鹿が支持しる国賊自民党。
自分が馬鹿だから自民党がマシにみえる。

>>515
安倍自民党からは対中国援助を止めようという発言が全く出ないどころか、
戦略的互恵関係として環境支援の名目で日本の税金をジャブジャブ垂れ流すんだよね。

アメリカにもそう。「日本を取り戻す」と言いながら、TPPに嬉々として交渉参加する。
地方経済を衰退させた小泉竹中改革をさらに推し進めようというのが同じ新自由主義の安倍晋三。

安倍政権はアメリカにも中国にも屈する。あの国賊民主党よりもひどい体たらく。
なのに「レスを聞いてもらえるように気を遣え。じゃなきゃ荒らしだ！工作員だ！」だもの。
事実を見ようとせず、信者は蛸壷で今日も明日も明後日もオナニーに耽る。

>>519
ＴＰＰよりも事前協議の継続が、日米ＦＴＡ化する事の方が大問題だよ。

>>521
「ＴＰＰ的」になっている状態ってどういう状態？　イメージがわかない。

「ＴＰＰ的」な体質改善とデフレ脱却を同時に進めることは、経済的じゃなくて政治的に不可能なのはなぜ？
金融緩和とTPPは矛盾するの？　何を言いたいのかわからない。

一人で自分語を語って悦に入らないで欲しい

ぶっちゃけ骨抜きになりそうなTPPより事前協議に危機感を覚えるな
安倍自民は国益を守ると豪語してるが、国益なんて見る側によって変わるからなあ
新自由主義者にとっちゃアメリカ化して移民が入り中間層が叩き落され規制撤廃で毒野菜と環境汚染が蔓延した方が『国益に適う』んだろうしな

新自由主義がTPPを後押ししているとするならば、アベノミクスはそれに反すると
言いたいのかな？
経済活動は「神の見えざる手」に委ねよ、小さな政府でよろしい、貿易は自由化せよ、
だからね。

毒野菜と言えば・・・
コンビニやスーパーの激安弁当ってどうなんかね
もう消費者が値段を追い求める限り、毒野菜が入り込む気がする

激安というほど安くはないような？
特にコンビニは

誤爆？

すっかり連呼リが居付いちゃったねぇ…

【経済】TPP、ニュージーランド承認の見通し立たず　「関税撤廃の例外認めない」[13/04/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366169567/

>>524の続き

安藤昌季
mixi　id=17962818

この馬鹿は自民の増税は良い増税で企業活性化につながるとデマも言っている。
自民党を支持する馬鹿は無知無学無教養が多い。

>>531
コンビニでも物によっては激安という感じがします
２９８円のかき揚げうどんとか

与那国の町長はともかく、石垣島の場合、台湾漁業権で地元の反発が相当強い

もともと左派が強い土地柄なんで、今の保守派市長と最近話題の八重山日報は
苦境に立たされるぞ
石垣島への自衛隊基地も上手く進められるか・・

>>527
学者・政治家・官僚・経済人が「規制緩和促進」で頭が出来上がってるだけじゃなくて、
膨大な数の現在進行形の政策が、「規制緩和促進は正しい」の理論で組まれてるから、急に変えるのは無理って話

>>538
つまり >>529 でいいのね？

>>505-515　>>525
　自分の主張を理解して貰いやすいように工夫を凝らすなんて、私個人的には当たり前の事だと思っておりますが、別の考え方も
あるとのことですね。
　ただ、思うまま、感じるままに言えば良い。との考えだろうと思います。
　おりしも、本日は朝から野党の皆様が審議拒否をしております。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130417-OYT1T00571.htm
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041700198
　０増５減が気に入らないとの事ですが、それに先立つ、民主党の岡田元副総理の発言は
　「撤回せよ、謝罪せよ」
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130414/t10013904291000.html
　私達からすると「何を言ってるんだろう？」って思うんですが、野党の支持者の方々からすると、この様な物が好まれるそうです。
　広く一般の方が、どう思われるかは、別の問題なんだろうとは思いますが。

　審議拒否はされておりますが、
　>>517 の党首討論には来られるそうでございます。
　広く国民の皆様が理解される議論を展開するんだろうとは思います。

　蛇足ですが、マスコミの皆様は >>517 の岡田元副総理の様な発言は好きなのだろうと思います。
　ですので、本日海江田民主党代表が、「その様な」発言をしたら、大喜びなのだろうと思います。
　

>>539
アベノミクスとは特にからめてないつもりだったんだけど、敢えて言えば
結果的にアベノミクスは自由主義的な傾向を強く残したものになると思う

それっぽい用語は使えるけど、何ひとつ具体的な話ができない人がいるね
アベノミクスは新自由主義で売国、って結論が先にあるから会話が成立してない

コテは中韓ガーの次は民主ガーで話題そらしか。
わかりやすいけど、もうそういうのでは騙されないよ。

地方無視の自由主義であれば昨日も言ったように空港経営改革法案がああも地方重視に変わったりはしないので
金融緩和、財政出動、国内投資を安定して増やす為の成長戦略、
すべては名目GDPを増やして主権を高める

>>542
金融緩和や財政出動は、デフレギャップの解消を目指したもので、
自由主義的な傾向どころか、もろにケインズ主義。

安倍はTPPに関しても、聖域の保持を条件にしているのだから
自由貿易主義とはいえない。

そもそも、経済政策は状況に応じて正解が変わるものなのだから、
安倍に自由主義だのケインズ主義だのとレッテルを貼ることに
意味が無い。

政治家は一つの経済理論に拘束される必要がない。
時宜に応じて適切な選択をするのが政治家の役割。

今はデフレ脱却が正解だが、インフレ率が目標を超えたら
金融引き締めで抑制にかかるし、企業の投資意欲を見定めて
財政出動も絞っていく。

竹中の出番はそうなってから。今は彼も大人しくしているでしょ。

谷垣時代にうちあげた政策はそれぞれ推し進めれば「一人ひとりを強く豊かに」の基本に帰ってくるものだった
今の政権はそれを一つさらにすすめて「国家主権の増強」になるようだ
全ては「主権国家とはなんだ」ということを意識したところから本当の議論が始まるんだと思う
対外的に主権を持つ国家の、対内的な主権をもつ国民としてどこまで当事者意識を持てるか

>>543
「アベノミクスは売国」なんて言うつもりないよ
っていうかアベノミクスで新しいのって金融緩和だけで、他は今までと変わらない
現実的に政権運営するとなれば、今までの規制緩和推進の流れと大きく乖離した政策は取れないし、
官僚を使いこなそうとすればするほど、誰がやってもそうなる

現実的、堅実に、まじめに行こうとすればするほど、自由主義的な規制緩和は進む
この流れが変わるとすれば、それはずっと先の世代の話になるんじゃないかな、っていうこと

>>546
だから「アベノミクス」「安倍晋三」が自由主義で悪だなんて言ってないっての
これまで長い間、日本全体がそのように外の流れに自分の体を合わせて来て、
それを不可逆とか常に真だと思ってる人間が生まれてきてるし、さらに行政の手続き的に
変えられないものもあるから、時間がかかるよね、っていうこと

>>549
TPP=自由貿易主義で、日本は既に、すっかりそのトレンドに流されているから
その流れを変えることが困難、という趣旨ね？

最初は「詰んでいる」という言葉を使い、今は「時間がかかるよね」と後退している
けれど、それはまあいいとして、

私は日本が「TPP的」流れに押し流され続けるとは思わない。
グローバリズムとか何とか言って、中国にだまし取られているだけの現実に
多くの人々が気付いている。
経団連が抱く中国への幻想が老害であることは明らかになった。

で、ここから先は「思う」「思わない」の主観の相違になるので、議論終了。

>>550
最初から「詰んでるけど、それでも何とか変えていこうとするなら時間がかかるよね」って書いてるよ
んで、それを変えまいとする力も当然あるねって続けてるんだけども

＞私は日本が「TPP的」流れに押し流され続けるとは思わない
＞で、ここから先は「思う」「思わない」の主観の相違

自分の主観では、「民主党みたいなのにやらせるくらいなら、別に今のままでいいよ。それが現実的だよ」で数十年はズルズル行きそうかなと
数十年っていうのは「学者や官僚の世代が一巡する時間＋α」ね

結局何にも言ってないのと同じじゃん。

なんというか私はこう思うってだけの主張を延々と続けるのは勘弁してくれ

>>552
「規制緩和の流れは当分変わらない」って言いたいんだよ

>>553
「規制緩和の流れは当分変わらない」に共感していただけないようで、残念

ここの誰かが「台湾人は中国人と違って無茶な要求はしてこない（ｷﾘｯ」とかいってなかった？

日台漁業協定で調子に乗った台湾が更なる要求「尖閣の資源開発権よこせ」
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52100205.html

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：13/04/17 11:50 ID:NLD7cSOe0
日台漁業協定を今後協議の基礎に　米テレビ会議で台湾総統
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

ここで持論ひけらかすだけなら、言い方は悪いけど荒らしと変わらんよ

>>556
ええ、他の人の「規制緩和は当分続く」かどうかについての持論のレスが続けばいいんだけど、そうはなりそうにないですね

安倍「台湾に漁業権あげます」
台湾「どうも。じゃあ中国も話に入れて三国で尖閣周辺の資源開発について協議しましょう！」
安倍「えっ」
台湾「えっ」

安倍すごい馬鹿

一応断っておくけど、誰かに向けたレスじゃないからね。よくわからんコピペしまくってる人も同類

続けた所で意味も成果もない、良くて自己満足が得られるだけ

アホが沸いてるとしか見えないんだがw

>>559
自分に向けたレスかと思ったよｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130329/plc13032903040000-n1.htm
>(15:)55分から4時22分、エアバスのブレジエ最高経営責任者(CEO)。

これ、マスコミはガン無視やな。
まあ、脱ボーイングで損するのは5108や支那の整備屋だから一理あるか。

【台湾】中国の侵攻阻止へ実弾演習　馬総統が初指揮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366174490/

72 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 15:52:40.86 ID:qBvzOP4g0
>>1
さっきＮＨＫで
台湾の大規模軍事演習での、馬さんの発言を流していた
尖閣は台湾のモノ…
尖閣は台湾のモノ…

漁業から始まり次は資源と、
気がついたら協同操業、対中国協力を隠れ蓑に、
尖閣だけでなく沖縄周辺は事実上台湾のモノにされるだろう

これが安倍と自民党の売国奴のやったこと
これが安倍と自民党の売国奴のやったこと

台湾の馬さん
尖閣は台湾のモノ

>>564
「島と魚は別」
これは漁業交渉における鉄則。

>>565
資源開発権は？

荒らしに一々餌をやらんでもよろしいがな。

　党首討論が終了
　海江田民主党代表の主張としては、
　「アベノミクスってうまく行ってるかもしれないけど、年金とか雇用とか不安な所もないですか？」
　安倍総理の回答は
　「民主党政権下で年金財政、赤字出してたのに比べれば大丈夫だと思うよ。雇用はもう4万人分増やしたよ」
　
　海江田民主党代表のやり方は、思っていたより良かったのではないかと思います。てっきり、
　「アベノミクスは間違いだー」
　とばかりに延々とファビョリまくるという展開を予想していたので、それに比べると良かったんですが、ちょっと墓穴が多かったかな？
　上記の年金財政民主党政権で赤字を出していたとか
　「アベノミクス3本の矢のまだ、2本しかないじゃないか、雇用はどうなるんだー」
　2本しか出てないのに4万人分増えてるなら、3本目が出たら、もっと増えるんだろうなーって展開になりますからね。

　あと、石原維新代表は、とにかくずっと喋っていた。
　憲法90条の会計制度も変えるべきとか、ＴＰＰやるなら、遺伝子組み換え関係もちゃんとアメリカに言うべきだとか、そういう内容。

　渡辺みんな代表は「アベノミクスの起源は、みんなの党」って主張だったと思いますが・・・あまり、そういうことを言うと今後、賛成を
してくれる事も賛成してくれなくなりますので、「いやー、確かに素晴らしい原案でしたねー」という事になるかと

>>555 >>564
　台湾の方は台湾のほうで不服があるみたいで、
　http://www.asahi.com/international/update/0410/images/TKY201304100547.jpg
　尖閣諸島が台湾の物って事になっているのに、なんで、そこが除外になっているだと。
　これ、台湾の物だったら、そこに台湾漁船が入れないっておかしいだろ？
　馬総統は、日本に主権を売ったのか？
　ちょっと、用事がありまして、台湾の方に色々と聞いてますけど、大体、そんな感じですかね。
　で、日台漁業協定の実物
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/Top/2CD490BD755BBCC649257B4900248AAD?OpenDocument
　http://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/15aef977a6d6761f49256de4002084ae/122d5ed43161e84049257b490024d3d4/$FILE/torikime.pdf
　領有権なんて、一言も書いてないんですけどね。
　台湾国民から、その様に問い詰められれば、そりゃ、そういう風に答えるんじゃないですかね？
　
　その事を、けしからんって批判も、そりゃあるんだろうとは思います。
　ただ、私は、日本の国内でやった竹島式典にいちゃもんを付けてきた韓国人と同じ様なマネはしたくないと思っております。

>>569
>ただ、私は、日本の国内でやった竹島式典にいちゃもんを付けてきた韓国人と同じ様なマネはしたくないと思っております。

韓国とは断交しろ！＆台湾は親日だから仲良くしよう！ってかｗひどいやつだなお前。
ま、お前が批判をしないのは勝手だが、とっくに日本は台湾と戦うための体制を築いてますから。

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki

宮古・石垣】水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。
また同庁は時期を未定としながらも石垣島にも漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。１３日に宮古島市、石垣市を訪れた同庁の須藤徳之資源管理部長が明らかにした。
日台漁業協定締結を受け、日本政府として周辺海域での違法操業の本格的な取り締まりを強化する方針。同庁の漁業取締船は本島に常駐しているが、先島地方の常駐は初めて。
　１１日から漁業取締船「いせはま」（４９９トン、１７人乗り）が平良港に入港している。監視活動で１５日に出港する予定。漁業取締船は漁船の違法操業が行われていないかを監視するのが目的。
違反が疑われる漁船を見つけた場合、立ち入り検査などを実施する。海上保安庁の船とは違い、領海侵犯は対象とならない。同庁は宮古島市に平良港の１年間の使用許可を受けた。
　須藤管理部長は１３日午前、宮古島市役所に下地敏彦市長を訪ね、港使用許可に礼を述べた。日台漁業協定の締結を踏まえ「違法漁船の取り締まりを徹底的にやらないといけない。
（協定で認められた水域の）目前に母港があり、いざというときにすぐ駆け付けられる体制を敷くことは必須だ。先島のすぐ北側に境界線があり、台湾と合意した防衛ラインだ。一歩でも踏み入れる船があったらしっかり取り締まる」と強調した。
　下地市長は「かなりの数の台湾船がすぐ来ると思う。しっかり対応してほしい」と要望した。
　また須藤部長は同日午後の中山義隆石垣市長との面談で、２隻の漁業取締船を石垣に常駐配備する構想を説明した。

最終更新:4月14日(日)10時5分

海江田が良かったとか無いわｗ

総理時代に批判を浴びた“麻生節”が復活！

総理時代に批判を浴びた“麻生節”がまた復活です。麻生副総理は、衆議院の予算委員会で
「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」と語りました。

　麻生副総理：「私は72歳だが、病院に行ったことはほとんどない。そうじゃない人って世の中にたくさんいるじゃない。
飲みたいだけ飲んで、やりたいだけやっていい加減に生きて、それで72でくちゃくちゃになってる人がいっぱいいるでしょ。
そういう人たちが病院で払っている医療費を俺が払ってる。俺が払ってるんだと思うと、なんとなくばかばかしくなってくる」

　麻生副総理は、総理大臣時代の2008年にも、経済財政諮問会議で
「たらたら飲んで、食べて、なにもしない人の分の金を何で私が払うんだ」と発言して批判を浴びたことがあります。
16日の委員会でも、「当時はいいようにたたかれてボロカスになった」と振り返りながらも、
健康なら保険料が還元されるような制度を導入すべきだという持論を改めて主張しました。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000003812.html

まあアル中が医療保険どれだけ使うか知ってれば誰だってそう言う
低所得者層に酒飲みは多いから

擁護するようなつもりはないんだけど
どうも言葉尻遊びというか、結局聞く側が言葉を「0か100か」で聞いてる感じがして、どうも気になる。

×海江田は良かった
○今までの行動から最悪のケース想像してたけど、その予想からすると良い方だった

まあ、要はマシだったってことでしょう。
別にコレに限ったことでも、葉っぱさん相手に限った話じゃなく、嫌悪感や反発を覚えるのは内容よりそこですよ、と

自民党政権に戻ったけど、ＴＰＰ（日米ＦＴＡ）の手直しは難しいね。

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/policies/manifesto2009

＞51.緊密で対等な日米関係を築く
＞○米国との間で自由貿易協定（FTA）の交渉を促進し、
＞貿易・投資の自由化を進める。
＞その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
＞国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

＞52.東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する
＞○アジア・太平洋諸国をはじめとして、
＞世界の国々との投資・労働や知的財産など広い分野を含む経済連携協定（EPA）、
＞自由貿易協定（FTA）の交渉を積極的に推進する。
＞その際、食の安全・安定供給、食料自給率の向上、
＞国内農業・農村の振興などを損なうことは行わない。

安藤昌季
mixi　id=17962818

↑驚く馬鹿発見。
この馬鹿が言うには、野田前総理が、TPPに於いて全品目を交渉の対象にあげると言及したとデマを流している。
野田総理はそんな発言をしておらず、全品目が交渉の対象と言ったのはマスコミだ。他はオバマの下の人間。
交渉の対象が全品目であっても、そこから合意不合意に分かれる。
自民党のものだってすべてが交渉対象だと言われている。そこが理解出来ないのは本当の馬鹿だ。
プロのライターを気取る分析能力のない馬鹿はこの程度だろう。まさに馬鹿が支持する国賊自民党。
自分が馬鹿だから自民党がマシにみえる。

この馬鹿は自民の増税は良い増税で企業活性化につながるとデマも言っている。
自民党を支持する馬鹿は無知無学無教養が多い。

>>572
自動車保険と同じで、等級別にしたらどうですかね
健康な人は保険料が安いように

>>577
そうなると、民間に委託が現実味を帯びるんだ……

>>564
沖縄は中華人民共和国の傘下になることは100％無いと言い切れるが
台湾の傘下になることは100％無いとは言い切れないぞ。
(可能性は低いことは低いので98％無いとは言えるが)

選挙に民意があると信じたバカどもの哀れな結末ｗｗｗ

「自民党を支持している馬鹿は無知無学無教養が多い」か。

これは興味ある命題だね。
無知であることはごく普通のこと。「無知の知」って言葉もあるし。

無学無教養っていうのは、
自らが属している知の体系から知の物差しを拝借し、
自らが他者を評価することに他ならない。

例えば、イスラームの知の体系では
クルアーンを暗誦すること、朗々と詠唱できること
ハディースを正しく記憶すること、スンナの解釈を実社会に生かすこと
なんていうのが、知の基準だったりする。

なので、他者を評価するためには、
自らの知の体系を明らかにして、
使用した物差しを明らかにして、
その物差しをどのように他者に当てはめて評価したかを
詳述してほしい。

直すべきなら、直したいし。

｢台湾は漁業権が欲しいだけ｣｢今台湾の漁師はこんなに困ってる。だから漁業権を譲歩すれば台湾は退く｣

どっかの元台湾人のばあさんが熱弁してたな
で？

>>577
それいいかも。

ID:/wGVvuMWは某バカコピペさんですか？

それと当たり前ですけど、保険料が安くなるのは若者だと思いますよ
仮に一部を民間に委託したとしても、麻生副総理のようにすでに７２歳の人は
いくら健康と言っても、なかなか安くはならないしあまり還元もされないと思います

ということで、自分の意見は麻生副総理とは若干違うかなと
麻生副総理は、３０年健康なら１割還付とかそういった話をされてるように思いますし

>>575
ＴＰＰに注目し過ぎて、事実上の日米ＦＴＡ化が問題なんだよ。
と言うか、菅のＴＰＰ推進は思いつきじゃなかったんだなｗ

なんでTPPを推進してる安倍を応援できるのかよくわからん。
もちろん安倍は民主よりはマシだ。だが、TPPははっきりいって
売国的行為といってもいいだろ。
TPPでも得るものはある、なんていわれても、
得るものよりも失うものの方が多い方策を推進してるのに、
それを擁護するなんて、そっちの方が余程韓国人っぽいぞ。
日本の国益に反することを応援してるんだから。
以前、総理してた頃の安倍が出戻りを許したように、
致命的な間違いは安倍だってやることもあるだろうに。
なんで全肯定なのかがわからん。

>>587
だからさ、急に路線を変えるのは無理なんだって
官僚も学者も経済人も法律家も、内も外も全部が「規制緩和推進」で２０年やってきたんだから
ＴＰＰが売国っていうんなら、この２０年ずっと売国
でも今更そんなこと言ってもしょうがないし

＞何で応援できるのかよくわからん

応援してるっていう以上に民主党や中韓がうっとおしいっていう人、
政治はよく分からないが、とにかく前向きな政治家、現場で動いてる政治家は応援しないとしょうがないだろっていう人、
一般には無い「華」がある人たちだから、とにかくあやかりたいっていう人

色々いるんだよ
ぽっと急に出てきた流行りのキーワードだけで応援しなくなるほど単純じゃないんだよ、まつりごとなんだから
おまつりなの、要は

>>585
＞それと当たり前ですけど、保険料が安くなるのは若者だと思いますよ
若者でも子供や親等の被扶養者がいればかなり高くなるでしょうね。
独身であって健康で被扶養者がいない場合はかなり安くなるかと。
これだとますます少子高齢化と姥捨て山化が進む・・・
ＸＸ年健康かつ、子供の数に応じてＸ割還付がいいかもね。

政権交代自体が自民党とマスコミ全てによる自作自演です。
自民党はマスコミにネガキャンさせて民主党に政権交代を演出し、消費税増税とTPP参加を民主党に押し付けてやらせる予定でした。
消費税をやらせることには成功しましたが、肝心のTPP参加の段になって民主党のアホ共が関税面で抵抗。
結果ギリギリヘッドスライディングでのTPPゴリ押しとなったわけです。

>>588
流れなんだというのはわかるよ。
でも、流れだから、で意見まで押しとどめてたら、
思考停止と変わらんだろ。
まあ、2chの一レスなんか、
滝壺へ小石を放り込むに等しい事かもしれんけど、
それでも、周りに流されて肯定するのもどうかと思うが。
あと安倍が嫌いなんじゃないよ。ダメだったら安倍でも
NOといえばいいのにって話。

NOと言ったその先に何もないんじゃないかと恐れてるんですよ。
もう次がない、この内閣がコケたら全てお終いだと信じ込んでいるんです。
その恐怖を象徴してるのが「民主よりまし」

ちょっと前まで
「TPPは延々と焦らす作戦だ！」
「諮問機関に新自由主義者が多いのは違う立場の意見も受け入れるという姿勢をアピールする為だ」
「いや、アベノミスクを支持させて新自由主義者達を切り崩す為だ」
とか言ってたのにね

それにしたってあの政権交代を自作自演と言い切るのはどうかと思うよ。
長年与党やってたのが、下手打つと党消滅も有りうるような博打するかな？

>>591
＞意見まで押しとどめてたら思考停止と変わらんだろ

別に言えば良いじゃん
それに思考停止しない政治なんてないだろ

結局まつりだから感情の問題なんだよね
「応援したい気持ち」が邪魔されたと感じたら、感情の反発があって当たり前なんだよ
まつりに妨害者が来たと思ったら排除するだろ

その感情の面を否定したら、それこそ「政治を科学する」「政治から無駄を排除」「政治を合理的に」っていう
ＴＰＰ大好き人間と同じだぞ？

支持するからこそ、ちゃんと批判もしなければいけない。

363 ：無党派さん：2013/04/17(水) 19:48:29.20 ID:nHijHt8S
民主党／室井参院議員が離党の意向
http://dream.mainichi.co.jp/hope/servlet/MFIndex?uid=NULLGWDOCOMO

>>587
特定案件のみで政治家の支持・不支持を決める人ばかりではありません
「全肯定している」は思い込みに過ぎません。そうではない人は山ほどいます

大抵の人は思考を割り切って考えてるの
不満はあっても支持はするなんて珍しくもなんともない意見だろ

>>593
残念ながら安倍が新自由主義者だという現実を信者は未だに見ようとしない

>>596
信者はその当たり前のことができない
事実ではなく願望を以て安倍を見るから現実に裏切られる
TPP交渉参加表明の時のように

168 名前：無党派さん ：2013/04/17(水) 20:54:57.57 ID:afpOLfyA
【党首】経済無双の安倍総理ｖｓ安愚楽無惨の海江田代表【討論】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20629466


安愚楽・海江田・・・。余りに惨めだな・・・。

>>595
「政治を科学する」「政治から無駄を排除」「政治を合理的に」＝TPP大好き人間

あなたの中でなんでこういうことになってるのかよくわからないが。

参院山口の補選ってどうなってる？
あまり話題になってないけど

淡路島の強震 、震度６

八丈島の強震、震度５強

宮城県の牡鹿強震、震度５弱


安倍首相のTPP壊国加入に、
神がマジキレしとる。
安倍首相と自民党には、今すぐに、
全て死んでほしい

>>603
牡鹿？そんな発表無いけど？

>>603
お前んちが震度7で潰れて、おみゃーさんが死ぬよう祈ってます。
なむなむ

批判はしていいじゃないですか
現に、批判めいたことは何度かでてますし、不安が無いかといえば、割といろんな不安があります。

ただ、どうもロジックが「不安や批判があるから安倍政権はダメ！！」といった具合に、聞こえてしまう声もあります。

政権への支持は何が重要か、民主党でわかりましたよね。
愛国心ですか?
すり寄る国を選ぶことですか?
いいえ、1に政権運営能力、2に対話技術、3を挙げるなら、潔さ、です。
愛国心や方向性は、もっと下の方なんですね。だって、そんなの自民党だって、個人でいくらでも違いますから。

>>603
私情と災害を絡めるな。
虫酸が走る。

>>602
室井離党の関連ニュースとして「自民優勢」だそうで

>>603
菅さんがんばって〜♪

>>607
>>609

江戸幕府が、アメリカと
よぼよぼ開国しちゃったときも、
巨大地震が相次いで、
結局、江戸幕府は崩壊した。

超大国のソビエト連邦を、
一気に崩壊させたのは、
チェルノブイリ原発爆破事故と、
１９８８年に起きた、
アルメニア大震災(二万四千人死亡)

>>610
民主政権が消えた原因は東日本大震災だと言いたいのか

超震災君でしょう？

労働者派遣緩和へ「国際テスト」＝業種・期間を検証?規制改革会議

政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は１７日の会合で、
労働者派遣制度や一般用医薬品（市販薬）のインターネット販売規制など１４項目について、国際比較によって妥当性を検証する「国際先端テスト」の対象とすることを決めた。
テストの結果、合理性が認められないと判断すれば、関係省庁に規制緩和を要請する。
派遣規制の緩和をめぐっては与野党の賛否が分かれており、夏の参院選で争点になる可能性がある。

　労働者派遣の対象業種や派遣期間の拡大は、経営者側の要望が強い。
一方、派遣労働者の多くが正社員として働くことを希望しており、不安定な就労形態には労働者保護の観点から問題も指摘されている。
派遣規制の緩和について、自民党や日本維新の会、みんなの党が前向きなのに対し、民主、生活、共産、社民の各党は慎重あるいは反対の立場だ。　
http://jp.wsj.com/article/JJ12237324446047043460917935459203030917607.html

規制改革会議:１４項目を国際先端テストに　外国と比較

政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は１７日の会合で、日本の規制を外国と比較し検証する
「国際先端テスト」に１４項目の規制をかけることを決めた。所管省庁が合理的な必要性を説明できない場合は、６月の政府の成長戦略策定に向け、同会議が撤廃や緩和を求める。
規制の国際比較にはこれまでの政権も取り組んできたが、所管省庁に根拠の説明まで求めるのは初めて。

　健康食品は、特定保健用食品などを除いて「脂肪がつきにくい」といった機能性を表示できない。
しかし、特保の指定を受けるには臨床データの確保などに数千万?数億円かかることから、より簡易な手続きで表示を認めるよう提起する。
同会議は「企業の負担が減り、消費者のニーズも高まることから、双方にメリットがある」と主張している。

　新しい医療機器を実用化するための審査が欧州などに比べて非効率だという批判を踏まえ、審査基準の見直しや民間登録認証機関の活用による期間短縮を要請する。
雇用分野では労働者派遣制度について、港湾運送、建設、警備などの派遣禁止業務や、派遣期間（原則１年、最長３年）の見直しを求める。
企業が保有する個人情報の活用策も検討。氏名や住所などを削除して個人が特定できない状態にすれば、個人情報保護法による利用制限の例外として、マーケティング分析などに使えるのではないかと指摘する。
同会議はまた、２年間で保育所の待機児童ゼロを目指す取り組みの一環として、認可保育所より認可外保育所の方が保育料が高い現状を見直すよう新たに提案した。
http://mainichi.jp/select/news/20130418k0000m010061000c.html

>>614
国際先端テスト
合理的な必要性を説明
欧州などに比べて非効率


体中が痒くなる言葉のオンパレードだなｗ

>>611 >>615

切迫している平成関東大震災の発生
まさに、安倍首相の壊国宣言・TPP加入
売国の極み、バカシナ圏への、尖閣売却

ここらの連鎖で、
日本人の鬱憤が大爆発する。

小火器を溢れるほど溜め込んできた
ヤクザと、ブサヨが連携し、銃社会に突入、
江戸幕府崩壊のように、
日本は、一気に内戦に突入するだろう。

安藤昌季　独善的な考えや嘘を他人に押し付ける売国奴安藤
mixi　id=17962818

↑驚く程の馬鹿発見。
この馬鹿が言うには、野田前総理が、TPPに於いて全品目を交渉の対象にあげると言及したとデマを流している。
野田総理はそんな発言をしておらず、全品目が交渉の対象と言ったのはマスコミだ。ほかはオバマの下の人間。
交渉の対象が全品目であっても、そこから合意不合意に分かれる。
自民党のものだってすべてが交渉対象だと言われている。そこが理解出来ないのは本当の馬鹿だ。
プロのライターを気取る分析能力のない馬鹿はこの程度だろう。まさに馬鹿が支持する国賊自民党。
自分が馬鹿だから自民党がマシにみえる。

中野剛史がTPP合意を語る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365864253/468
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365864253/469

以前、米国は日本に「イエス」しか期待していないという話をご紹介しましたが、事前協議でも、
日本側は、「イエス！オーゥ、イエス！」と洋物ＡＶみたいに絶叫し続けたんでしょう。

財政出動する新自由主義者だってさ。
レッテル貼りに無理がありすぎる。

ところで、ガッキーが総裁だった時に比べると、荒らしが酷いね、ホントに。
アチラさんはそれだけ切羽詰まってるんだろう。

工作が必死になればなるほど逆効果なんだがなあ。

信者で結構。
悪夢の民主党政権時代、自民党を信じてきたから今がある。

>>619
財政出動するから新自由主義者じゃない、なんてのはそれこそ0か1かの考え方だよ
人のやることをそう簡単に割り切れるものじゃない
新自由主義者の政治家だって財政出動的な政策をすることもあるし
その逆も然り

TPP推進したり、諮問機関に新自由主義者集めたりしているのは紛れもない事実なんだから
安倍さんの新自由主義的な部分を無視するべきではないでしょ？

割り切れないなら長い目で見ればいいんだよ。
自爆乙。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/koso30nen/17.html

構想３０年　現実味増す日韓トンネル
両国が東アジア共同体の核に

さらに同報告書は、日韓が関税を無くす自由貿易協定（ＦＴＡ）や、
ヒト、モノの自由な移動を実現する経済パートナーシップ協定（ＥＰＡ）を
締結し、東アジアで欧州のような「共同体」の核となるよう促している。

　わが国は、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加問題で、
新たな開国を迫られている。戦後、しばらく機能していたわが国の
一国主義は、今、あらゆる面で破綻をきたし始めているのだ。

　朝鮮半島は軍事的緊張が高まっているが、同プロジェクトで
日韓が一体化することで、北朝鮮の国際ハイウエイ参加に誘う
ことも可能となってこよう。

長い目、長い目っていつまでよ
全てが終わった後だと、もう遅いわけだけど

じ〜ばく〜、じ〜ばく〜
悲鳴が心地よい〜

知的財産や郵政、日米が並行協議　ＴＰＰと分離で９項目

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉と並行して日米で協議する「非関税障壁」の内容がわかった。
日本郵政傘下のかんぽ生命保険と外資生保の公平な競争条件の確保を筆頭に、著作権を中心とする知的財産権の保護強化など９項目が並ぶ。
日本の国内向けの発表文では簡単に例示されただけで、詳しい説明はない。両国で受け止め方に違いもでそうだ。

　非関税障壁は関税以外で貿易の妨げになる分野を指す。その国独自の規制や規格、制度などがある。
日米ではＴＰＰ交渉とは別に非関税障壁と自動車について並行協議することで合意した。

　米通商代表部（ＵＳＴＲ）が発表した「非関税障壁をめぐる日本との協議内容」によると、米側が真っ先に挙げたのは「保険」。
かんぽ生命との公平な競争環境を改めて求めた。日本郵便の手がけるＥＭＳ（国際スピード郵便）も別の項目で公平な競争を求めた。
日本の発表文では「急送便」と一言触れただけだ。

　米側が最も手厚く記述したのは「知的財産権」。著作権など知的財産権の保護を強めるように迫る構えだ。
米国は著作権の保護期間を50年から70年に延長するように訴えており、日米協議でも求めてくる可能性が高い。

　「検疫」では米側が日本の食品添加物の審査手続きを早めて効率を上げるように求めた。
日本が認める添加物は約800種類で米国は3000種類ある。日本で規制緩和が進めば米国の食品メーカーの輸出増につながるとみている。

「投資」では日本国内で外資企業を含めた企業再編が起きやすくなるよう環境の整備を求めた。

　規制や制度の「基準」では日本がもっと柔軟性と透明性を高め、国際基準を受け入れるように提起した。
具体例は示さなかったが、米側はかねてから共済の規制やコメの輸入や流通制度のあり方を「不透明」などと指摘しており、やり玉に挙がる可能性がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1703D_X10C13A4PP8000/

安倍内閣が現状でベストでアベノミクスが一番効果的だからこそ国益を損なうTPPは容認出来んのよ。
だからこそ安倍下ろしにならないようにしながらTPPやめてくださいとお願いし続けてるわけで。
ニュージーランドには頑張って突っぱね続けてほしいわ。

明日安倍さんが珍しい番組に出演するようですよ。



【日本テレビ】 視聴者から聞きたいことを大募集・・・あす(18日)、スッキリ!!に安倍首相生出演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366195469/1

1 名前：影の軍団子三兄弟ρ ★[] 投稿日：2013/04/17(水) 19:44:29.86 ID:???0
森圭介アナが｢実はあす(18日)、スッキリ!!にある方が生出演します。その方は…｣で始まった「9時ッス!!」コーナーで、
画面には安倍首相が映し出された。司会の加藤浩次は｢びっくりしました。なんで来てくれるんですか。なぜスッキリ!!なんだ。
もっと真面目にやっている番組がありますよ｣と驚いてみせる。

森によると、番組の方から出演を依頼したわけではなく、安倍のほうから出たいといってきたという。

安倍ナマ出演で、何を聞きたいか。タレントの大沢あかねは｢好きな食べ物聞きたい｣、
評論家の宮崎哲也は｢96条。憲法改正どうなんですかね｣、キャスターのテリー伊藤は
｢ジャイアンツはなぜ好調が続いているのか｣、加藤は｢スーツのメーカーぐらいですね｣

「スッキリ!!」の日頃の流れからすると、質問はそんなところかもしれないが、
それでは視聴者からバカにされると思ったのか、安倍に聞きたいことを大募集するという。

番組ホームページからメール、あるいはFAXで受け付ける。
http://www.j-cast.com/tv/2013/04/17173293.html

>>628
RCEPは国益を損なわないんですか？

参考情報→>>213 >>378

>>629は>>627へでした・・・。

訂正だけで連投は申し訳ないので、情報を貼っておきますね。

-----------------------------------------------------

【中国】国防白書で「日本が尖閣騒動起こした」「中国は覇権や覇権主義的な行動を求めないし軍拡にも乗り出さない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366085433/



尖閣諸島への中国国防白書の記述、外務省が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00001107-yom-pol

読売新聞 4月16日(火)19時36分配信

　世耕弘成官房副長官は１６日の記者会見で、中国が国防白書で
沖縄県の尖閣諸島について「日本が釣魚島（尖閣諸島の中国名）で
問題を作り出した」と記述したことに対し、中国に抗議したことを明らかにした。

　抗議は、外務省の石川浩司中国・モンゴル第１課長から
在京中国大使館の参事官に対して行った。
世耕氏は「尖閣諸島をめぐって解決すべき領有権の問題は存在しない。
中国独自の主張に基づく言動は一切受け入れられない」と述べた。
.
最終更新:4月16日(火)19時36分

>>628
裏のテレ朝で孫崎享がTPPについて話すのでその話題逸らし。

>>618
我が党研・床屋でレスを散見したけど正直、中野氏の評価を改めないといけなくなったかも…。
いくらなんでも、かんぽとアメ車販売台数増加についての認識がその程度っていうのはないわ。

>>620
そんな難しい問題じゃなくて、人々が徐々に嫌悪感を抱き、
やがて見るだけで顔を背けるようになるまで取り合わずに放置すればいいんです。
反原発運動がそうなってしまったように、叫びたいだけ叫ばせておけば自然に孤立します。
これがいちばんコストのかからない自然な駆除方法。

三橋さんや中野さんも、もっと叫んでくれたほうがいいです。
なんなら60年安保を再現してくれてもいい。
統一教会が社会党を取り込んだように、民団が小林よしのり氏を取り込んだように、
中共があのお二人を取り込んで、やがて政府を批判する知識人として
テレビ番組の常連コメンテータにでもなりそうな予感。

そういえばチャンネル桜の討論に出ていた反原発の方々は酷かったな…
原発容認派との落差が激しすぎてどう考えてもアンチ反原発キャンペーンとしか思えなかった。

>>627
そのTPPが駄目になったときのために、アメリカ保険かけてきたってのが昨日の赤字神氏のブログの内容やね。

思うんだけど、この国が消えて再建すればいいっていう人がいるけど、どう考えても無理だよね。今の経済力なんて消えてなくなってるのに。

調子に乗った台湾が日本政府に更なる譲歩を要求　「ジャップよ、次は尖閣の資源開発権をよこせ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366167027/


なんだか、国内より海外の方でこの人を追い落とそうとしているとしか思えないくらい、外交で失策が酷いな。特にこの人を支持していた保守系のスレでも外交ですごく叩かれるようになったのはかなり政権にとって厳しいんでないか。

この人を応援していた人まで、経済はともかく海外のことでは（特に特ア以外で）最近酷い叩きよう、応援していた人たちやスレでだよ。

【台湾】日台漁業協定締結に漁民から歓迎の声、尖閣活動家は不満[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365692327/

本来、ここのように、嫌韓反中が基本で、安倍支持の勢いの強いこんな板のこんなスレでも、台湾と仲良しの空気も変わり安倍さんの無条件の支持から
だんだんとうさんくさく見始められているのはこの政権の見方の変化が、支持層から生じつつあるんでないか。
こういうのも経済がらみではまずないのに、外交では、国内問題と別の空気も出ているのは確かだから、このへんのところの流れは現政権の失策ととらえられてる
可能性あるな。

安倍の売国外交、地方無視で沖縄は独立の声が高まるだろうな

927 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/18(木) 02:51:35.12 ID:W+LgjAt5P
台湾は親日でいい国！って言い回ってた連中が工作員認定されるんだろ？
930 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/04/18(木) 03:10:37.44 ID:qTsJtwPp0 [3/3]
>>927
いや台湾ageは出来る限り続けて「自民の決定に逆らう反日沖縄土民は死ね」路線で行くっぽい


台湾も韓国と同じ手を使っているようなのがな

あと、この件で嫌韓な方向性の板でも、もしかして台湾も韓国と変わらないんじゃないのって空気が出始めているのが、気になるわ。
どれだけ親日な国もで日本より優先されるわけがない。それなのに、やっていることが韓国中国の利益と国内より優先するサヨと、その先が台湾やアメリカなだけで
していることが一緒なら、それが売国前政権とどう違うの、というのに今の政権がまともに答えてない。

日本人より、台湾、アメリカを優先するのも売国だからな。

深夜までご苦労なことで

がんばっていると言うより、まともな生活サイクルに戻れない　ピー　な人という気がw

>>637
＞台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
＞沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
＞周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

言っとくけどこれ、ものすげーあからさまな釣りだからな？

これ、特に３者に注目な
中国が乗ったら、中国が主張する「ひとつの中国」の前提を中国が自ら放棄し
「台湾を国として承認し」「中国と同格の国家として位置付ける」、って事になるから
共産党と中国としては、この文脈で同じ土俵に乗る事は出来ないのよ

そんな事、取れる物を取った後にいくらでもひっくり返せるわ。

安倍 晋三

………秘書です。
本日３回目の秘書からのご連絡は…明日の事で恐縮ですが……
明日４月１８日(木)朝８：００?放送
日本テレビ「スッキリ！」に安倍総理生出演決定です?

スッキリ目覚めてご覧いただけましたら幸いです。
そして番組では現在「安倍首相に聞きたいこと」を大募集中
皆様、是非この機会に質問を投稿して下さい！
http://www.ntv.co.jp/sukkiri/form-all/popup.html


http://www.facebook.com/abeshinzo

>>628
裏番組（テレ朝）で、ＴＰＰのことを特集するので、ヤバイと思ったらしい。
自分から出演したいと言い出したことで、ほぼその意図は確定。

たぶん「ＴＰＰでは、日本を守ります！」と、もはや根拠の薄い主張をして、
Ｂ層の視聴者をダマせると自信があるのでしょう。

　

TPPで守って、日米事前協議で色々やらかします！

これなら公約違反にはならないぜ
いや、マジでこんなことするとは思ってない……最近、ちょっと疑ってるけどな

>>647
ＴＰＰよりも事前協議（日米ＦＴＡ）の方がヤバい。

>>643
注目と言いつつ馬鹿な読み方してるんだなｗ
その記事から馬が「3者が同じテーブルを囲んだ協議をすべき」と読み取れるのか？

TPPもFTAも、外交通商交渉はだいぶヤバイ感じなんだろうか

スッキリ観たよ、なんか元気が出た

http://epcan.us/s/04180841401/ep963213.jpg

>>644

今後、日本政府が漁業量制限、領有権やら共同開発の協議開く前に
台湾艦隊・台湾漁船が、800隻ほど押し寄せてくるんだろｗ

中国共産党が、民進党の蔡英文が総統になることを恐れ、ミサイルで恫喝してまで
肩入れした馬英九は、元々が親中・反日の言動が目立つ人だったし、当然ながら
中国共産党の手先となることが予想されていた。

ところが二期目に入ってから、台湾と中国との距離が遠ざかっている。馬英九は、
実務経験を積むにつれ、台湾がどのような路線を選択することが実利に叶うかを
理解したのではないか。

日台漁業取り決めは、中共からすれば台湾の抜け駆けだ。台湾に、日本と独自の
交渉を行う権利があるなどとは絶対に認められないのだ。

ま、安倍をくさしたいだけの人間は理解しなくていいよ。

国同士の関係図なんて所詮オセロだし
どっちが先に角取るか、だな

安藤昌季
mixi　id=17962818

↑驚く馬鹿発見。
この馬鹿が言うには、野田前総理が、TPPに於いて全品目を交渉の対象にあげると言及したとデマを流している。
野田総理はそんな発言をしておらず、全品目が交渉の対象と言ったのはマスコミだ。ほかはオバマの下の人間。
交渉の対象が全品目であっても、そこから合意不合意に分かれる。
自民党のものだってすべてが交渉対象だと言われている。そこが理解出来ないのは本当の馬鹿だ。
プロのライターを気取る分析能力のない馬鹿はこの程度だろう。まさに馬鹿が支持する国賊自民党。
自分が馬鹿だから自民党がマシにみえる。

>>641>>646
その裏番組に対抗するための出演として、
裏番の視聴者全員そっちに流れる確証があるわけでなければ
視聴率そのものも比較第一になるかどうかも分からないのに。

どういう放送しようと、それを事前に止めさせない限りは
全く意味の無いことでしょうに。
いくら陰謀厨といえどもアホ過ぎる。

>>650
自民党政権に戻ったが、交渉する官僚は民主党政権時と同じ。

>>657
車が同じなら、ドライバーがベテランでも酔っ払いでも同じように走ると思ってるのかな？

官僚叩きたいだけのいつもの人だろ。ほっとけ。

やばいしか言わないちょっと前の出川かよっていう人が増えたね

TPPが本当にダメだと思うなら、政府にメールするより自民党公明党にメールしたほうが良いよ。
残念ながら安倍政権はＴＰＰ参加することが目的になってるから。
ほんらいならＴＰＰで何を日本に有利にするかってのを考えないといけないんだが、現状ではもう無理。
で、野党連中も大半がＴＰＰ参加賛成。
実質、ＴＰＰ反対の政党って自民党が最大なのよね。

>>651
低俗創価番組に出てたのか
売国道化師安倍ちゃんにお似合いの番組だなｗｗｗｗ

総選挙で安倍自民党に一票を投じた有権者こそ、「他の政党よりマシだから」と思考停止するのでは無く、
安倍自民党がより自分達の利益になる方向へ行くように、一票を投じた有権者を裏切るような真似はしないよう、
しっかりと安倍政権を監視し、批判もするべき。

出川わろた

自民党支持の売国奴を晒し上げる　自民党の支持者はみんなこんな犯罪者です。
安藤昌季　mixi　id=17962818

この売国奴が言うには、自民党が中国に献上した新幹線技術は問題ないそうです。
中国は新幹線のコピーを行い世界に売り込んでいます。
他国も技術献上をしているので、自民党の場合も問題なと強弁する。
どう曲解したところで、国賊自民党の売国は売国でしかなく、国益に反する行為です。
この様に国賊自民党の売国を擁護・美化する売国奴が、国賊自民党支持者の実態であり、
親になる資格もない愚民と言うべき存在です。
ナンセンスな安藤は、何ら公共性のない暴論ばかり言う政治議論をする資格もない、売国奴です。
国賊安倍の米国へのリニア技術献上も問題と思っている売国奴は、自民党と共に日本を去るべきです。

>>644
>中国が主張する「ひとつの中国」の前提を中国が自ら放棄し
>「台湾を国として承認し」「中国と同格の国家として位置付ける」、って事になる

中国と台湾で協議は普通にやってますが何かｗ

両岸経済協力枠組協議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E5%B2%B8%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%9E%A0%E7%B5%84%E5%8D%94%E8%AD%B0

両岸経済協力枠組協議（海峡兩岸經濟合作架構協議、Economic Cooperation Framework Agreement、略称ECFA）とは、中華民国（台湾）と中華人民共和国（中国）が締結した自由貿易協定（FTA）である。
日本では（中台）経済協力枠組み協定と呼ばれることもある。

http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4639737.html

今日の八重山毎日新聞では、石垣の漁師がすごい騒いでいます。
そらそうだろ。
そら怒るわ。
遅いぐらい。
水産庁の担当部長もかわいそうよ。
あれほど綿密に地元各漁協と打ち合わせして、よし交渉やるか。そしたら官邸から、いいから早く妥結しろ。と言われて、沖縄中を説明しに来るのも担当部長だし。
各漁協でボロクソに文句言われてほんとにお気の毒。
しかし、一番の問題は南海域を守れなかったのが最悪です。
日本は台湾の暫定執行線の南海域は認めないと説明がありましたが、台湾延縄漁船はすでに来ています。
先々週ぐらいに水産庁の船が与那国に入港したので船長、船員の方に色々話を聞きましたが、私は本当に驚きました。
沖縄海域を監視している水産庁の船は不法操業している外国漁船を拿捕、取り締まることが出来ないみたいです。
なぜかと言うと取締官が乗っていない。
しかし、日本の漁船には問答無用です。
も一つ聞いて驚いたのは、台湾延縄漁船が南海域に出没したので行ってみたら台湾の海上保安船がマンツーマンで守っていたって。
水産庁の船は近寄ることも出来なかったって。
こんなことで本当に南海域を守れるのかいな。って思うのは私だけかな？
台湾のマグロ延縄漁船は約８００隻って。八重山漁協は１５隻です。沖縄中の延縄漁船を入れても５・６０隻です。
最後にもう一つ。
自民幹事長、「農業・漁業所得倍増」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902A_Z00C13A4PP8000/
と言う記事がありますが、仕事する場所が無くなるのにどうして所得を倍増できるのかな〜。

>>656
>>裏番の視聴者全員そっちに流れる確証があるわけでなければ
>>視聴率そのものも比較第一になるかどうかも分からないのに。

　何もしないよりもマシってことじゃないか？
　いきなり安倍総理側から出演したいと交渉したのは事実なんだし。
　なんで、いきなりスッキリ？
　政治番組でもないのに。しかも自分とは何の関連性もないバラエティに（笑）。
　たかじんやアンカーに出演したときは、みずから出演した理由（前からの約束だった）を語っていたのに。
　あの頃から比べると、ずいぶん安売りするようになったんだな（爆笑）。


>>どういう放送しようと、それを事前に止めさせない限りは
>>全く意味の無いことでしょうに。

　バカだなあ。
　そんなことしたら、すぐ騒ぎになってしまうでしょうが（笑）。
　それこそ陰謀厨を喜ばせるネタ投下になるだけだろ。

　

>>657
官僚崩れの芸人みたいなコメンテーターは変なのばっかりだし
そもそも民主党政権じゃ大して役に立ってなかったし
官僚神話って政権交代したらバラ色の未来が待ってるかのようなのと同じ類の
野党や反日マスコミの誤解による産物なんじゃ？

最近の安倍は、リアルやネット等での周りの空気に段々と毒されて、裸の王様になって来てるような気がする。
内閣の中で安倍に対してマトモに意見出来そうなのは、せいぜい首相経験者で副総理・財務相の麻生だけ。
ネットでは、フェイスブックやツイッター等の安倍の友達やフォロワーは、安倍に心地の良い言葉を囁く。
そんな状況からか、最近の安倍の発言を聞いていると、やたら自身の功績を誇る場面が目につく等、段々謙虚さが無くなっていたり、
「NHKは親日国との会談は取り上げない」等、ネット右翼レベルの発言をかましたり、首を傾げたくなる事が多い。

マグロの漁獲枠の話を八重山の漁民は知らないのか？
なんか聞いてると全員がマグロ漁師みたいな話はおかしくないですか？
ルールを決めた以上は、少なくとも見える位置で漁業やるってことだろうし
漁場を守るために中国船を通報とかもするでしょう

>>670
安倍さんは総裁選の時から変わってないと思うよ。前から2ちゃんみたいな事言ってたしw
周りの空気は変わったけど

工作員と酷使様の乱れ打ちだねえ。
あほくさ。

そんなに自分を卑下するなよ

マグロは回遊してるから、台湾船に先に取られたらおしまいだな。

ネトサポ「台湾は漁業権がほしいだけ！台湾は尖閣が日本領土だと認めてる！」
台湾総統「領有権で譲る気はない。日本が漁業権をくれるというならもらってやる」
ネトサポ「」

台湾・馬英九総統が勝利宣言　「我々は領土要求を放棄していない。日本を一方的に譲歩させたのだ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366252915/

>台湾トップの馬英九氏は「主権の問題では決して譲歩しないが、漁業関連の権利は増えた」と述べた。中新網が伝えた。

日台漁業協定については、床屋で地球の裏側様が
割とわかりやすく現実を織り交ぜて書かれてる。
(少し長いので貼り付けはしないが……)

私は素人なのでこれが正しい見解なのかは判断つきませんが
何にせよ、性急な結論を出したがるのは見方を誤る、ということを思い出させられました。

>>677
これか。
長くてコピペ出来ないからリンク貼っとく。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365864253/532
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1365864253/534

>>658
タクシードライバーは同じだが客が変っただけ。
ちなみにＵＳＴＲは白タク（ＴＰＡ無し）だが腕は一流。

自民党支持の売国奴を晒し上げる　自民党の支持者はみんなこんな犯罪者です。
安藤昌季　mixi　id=17962818

この売国奴が言うには、自民党が中国に献上した新幹線技術は問題ないそうです。
中国は新幹線のコピーを行い世界に売り込んでいます。
他国も技術献上をしているので、自民党の場合も問題なと強弁する。
どう曲解したところで、国賊自民党の売国は売国でしかなく、国益に反する行為です。
この様に国賊自民党の売国を擁護・美化する売国奴が、国賊自民党支持者の実態であり、
親になる資格もない愚民と言うべき存在です。
ナンセンスな安藤は、何ら公共性のない暴論ばかり言う政治議論をする資格もない、売国奴です。
国賊安倍の米国へのリニア技術献上も問題と思っている売国奴は、自民党と共に日本を去るべきです。

【政治】菅官房長官　北朝鮮の要求に「『何言ってんだろうな』という感じ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366274844/

今日も信者が現実逃避してる

自民調査会、外国人旅行客ビザ緩和提言を決定

自民党の観光立国調査会は18日午前、外国人旅行客の来日を促すため、
日本の入国に必要なビザの要件を緩和すべきだとの提言を正式に決めた。
対象は中国やタイ、インドネシアなどからの旅行客。2012年の外国人旅行者数は837万人だったが、
今後の目標として年間2000万人を掲げた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1800O_Y3A410C1EB1000/

平和外交の勝利！

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366257768/
岸田外相が台湾で平和宣言　「我々が台湾に譲歩したのは、戦争を避けるため、そして平和のためです」

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/18(木) 13:02:48.89 ID:Q4Ko63If0● ?2BP(3535)

馬英九倡分享釣島資源

【明報專訊】台灣總統馬英九昨日出席一個釣魚島問題研討會時稱，他相信「主權無法分割，但資源可以分享」，
若主權爭議無法在一時三刻間解決，可透過資源開發分享降低衝突，達至區域和平。
他建議，解決釣魚島問題，中日台可各自雙邊談判，最後再作三邊談判。

稱中日台可各自雙邊談判

中央社報道，馬英九昨日出席「2013年第5屆釣魚台列嶼議題國際研討會」，他在致辭時，台日漁業協定是實踐他提出的「東海和平倡議」。
對雙方漁民都有保障，也都獲得更多的自由，希望可當作解決釣魚台主權問題的「先聲」。

他引述日本外相岸田文雄曾表示，
雖然對主權問題看法和台灣不同，但和平解決爭端可以接受，也願意來跟台灣解決「懸案」。
（領土主権に関する認識が日本と台湾では異なっていますが、武力紛争を避けるためにも、平和的解決は重要です。台湾との懸案が解決することを喜ばしく思います）

「要謝謝日本的朋友，包括日本兩任首相都願意用和平方式達成協議」，
（ありがとう日本の朋友。日本の首相のおかげで平和的解決ができました）

馬英九聲稱，
「和平方式不外是談判、斡旋、仲裁及訴訟，無論個方式，都比要用武力來得好。」
（平和的な外交交渉……調停、仲裁、訴訟、その他。どれも武力によるものよりは良いはずです）

http://news.sina.com.hk/news/20130418/-9-2945623/1.html

第一次安倍政権は国民ではなく官僚（特に社保庁）に嫌われたから倒れた
第ニ次安倍政権は倒れない

官僚つーか地方の専従組でしょ
政治活動の一環として仕事サボってた奴ら
若い時から反権力で、企業年金が妬ましくて仕方ない層と一緒に安倍叩きしたんだよね

産業競争力会議内で深まる対立と竹中平蔵外し　安倍首相は竹中の改革案採用か
http://biz-journal.jp/2013/04/post_1924.html

経済再生へ「国家戦略特区」

政府は、経済の再生の実現に向けて、世界一ビジネスがしやすい事業環境を整えるため、
大胆な規制改革や税制の優遇措置などを講じる「国家戦略特区」を創設する方針を決め、
安倍総理大臣をトップとする諮問会議を設け、具体化を進めることになりました。

政府は１７日夜、総理大臣官邸で、安倍総理大臣、甘利経済再生担当大臣、新藤総務大臣、それに有識者議員が出席して産業競争力会議を開きました。
この中で、竹中平蔵慶応大学教授ら有識者議員は、経済の再生の実現に向けて、
「世界一ビジネスがしやすい事業環境」を整備する必要があるとして、東京・大阪・愛知の３大都市圏を中心に特区を創設するよう提案しました。

これについて、安倍総理大臣は、特区創設に向けて具体策の検討に入るよう関係閣僚に指示し、
会議では、「国家戦略特区」を創設し、大胆な規制改革や税制の優遇措置を講じていく方針を確認しました。

また、特区を担当する新藤総務大臣は、特区の創設に向けた取り組みを説明し、
特区で行う政策や指定する地域について検討する有識者会議を発足させるとともに、
安倍総理大臣をトップとする諮問会議を設けて、具体化を進めることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130418/k10013997461000.html

「アベノミクス特区」を議論＝三大都市圏に設置?競争力会議

政府は１７日、産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）を開き、「アベノミクス戦略特区」の創設を議論する。
東京、大阪、名古屋の三大都市圏を中心に設置し、大胆な規制緩和や税制優遇を通じて企業活動を後押しし、経済成長につなげるのが狙い。

　民間議員の竹中平蔵慶大教授が提案し、政府が６月にまとめる成長戦略に盛り込む見通し。
東京都では地下鉄の２４時間運行や外国人医師による医療、大阪府や愛知県では法人税の大幅引き下げなどを検討する。
首相をトップとする「特区諮問会議」を新設し、「特区担当相」を設けることも議論する。　



特区、改革の突破口に＝竹中氏

　産業競争力会議で民間議員を務める竹中平蔵慶大教授は１７日夜、自ら提案した「アベノミクス戦略特区」について
「規制改革の突破口」にするのが狙いだと強調した。会議後に東京都内で開いた記者説明会で語った。　
http://jp.wsj.com/article/JJ11857255656304004459817972573902999641591.html

安倍首相、道州制に前のめり＝改憲にらみ維新取り込み
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013041800820&g=pol

一次の時に安倍さん嫌ってたのって、
パチンコ利権持ってる
海外で怪しい日本料理店やってる
インドと親交を結ばれるのは嫌
北に対して強硬なのが生意気だ
自民の世襲政治家はみんな無能だ
こーゆー層の人も多かったと思うよ

>>691
安倍は祖父、父の代からパチンコとズブズブじゃんｗ

インド外交で人脈つくったのは森と官僚のおかげな
森はインドから勲章もらってる
小泉の時に日印EPA事前交渉、安倍から鳩山の時まで日印EPA正式交渉、菅の時に日印EPA締結
日印スワップとか日印安保は歴代自民から民主野田までやってる事
各国との外交が気になるんなら官邸、外務省、経産省サイトでも見れば分かるよ
日本とインドのEPA交渉を最初に始めたのが自民の実績なら日本と欧州のEPA交渉を最初に始めた民主も実績になる

延々と同じネタを繰り返すのであった

火病レスポンスの速さをまともな事に使えばいいのに
安倍さん＝竹中ニュース貼り付けるお仕事の人も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　選挙に民意があると信じた学習能力の欠片もないバカども
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
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学習能力の欠片もないバカども　今度は消費税３０％にしてあげるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな　職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ

学習能力の欠片もないバカどもは選挙が終われば、また騙せばいいｗ

命をかけて国民から金をぶんどります。　イヒヒヒ

外国人ビザ緩和・解雇規制緩和・竹中の特区構想・道州制・TPP…個人的にはどれも勘弁してほしい政策ばかり(´･ω･｀)

>>696
自分はもう無理。
おまけにあの日台漁業協定スレでの沖縄に対しての罵詈雑言を見てると
ああいう人たちと同じ党を支持したくないと強く思った。
ここでの無理やりな擁護も、ちょっとでも異論を唱えると工作員と
いう煽りももうう〜〜〜んざり！　とにかく目が覚めた。

>>696
俺は全部実行して欲しいと思っているぞ。

>>688
これも今日のひるおびでやってたけど、番組全体でいかにもあからさまな
アゲアゲで、同じ内容を民主党政権でやってたら
「機密費乙！　売国！」と絶対に言ってたはず。
このダブスタや、支持者が都合の悪いものは見ないふりするのもうんざり。

>>697
ここにいると被害が大きくなるばかりです！
研究員がいる我が党スレまで飛びましょう！

>>698
どれもメリットの割りにデメリットが多いという気がしてならない。
これらが並ぶと小泉元総理とかみんなの党、維新の会(橋下)と変わらんような。
まあ、私みたいな人は抵抗勢力とか古い自民とか言われるんでしょうなぁ…。

そんなにうんざりするなら見なきゃいいだけなのに、わざわざ書き込む不自然さ。
ああ、不自然さ。

それでも工作とか言っちゃ駄目なの？
だったらなんでわざわざ不愉快になるまで読んでるの？

まったくわからない。別にこんな過疎スレ、義務でも何でもないんだよ？

よその国のことなら、見なきゃ済むことなんだろうけどね

まともに野党が纏まれば待ったもかけられるんだろうけど、
今のままじゃどんどこ話が進むだけだね。しょっぺえな…

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
経験にすら学べない酷使様。

そんなに安倍が嫌いなら民主党支持者になればいいじゃない。

>>702
都合の悪いことからとにかく目を背けるような信者と一緒にしないで。

>>705
ちょっと前まで
「TPP参加表面うんぬんはマスコミの捏造だ！延々と焦らす作戦だ！」
って言ってたのはどこのどいつらだよｗ

政治は国民の溜飲を下げるためにあるのではなくて、
内政としては、様々な立場の国民の利害を調整して最大限の妥協点を見いだし、
外交としては、利害が対立するのが当然の国家間で、自国の利益を最大化するような
妥結点を見いだす作業なの。
一般国民にはわかりにくい駆け引きもあるの。
溜飲を下げることばっかり望んでいるのは、日比谷焼き討ち事件並の愚行。

政治もプロフェッショナリズムが必要なのに、庶民感覚だの、世襲はいかんだの、
自分の感情がスッキリすることばっかり望んでいるから民主党に騙されたのに
性懲りも無くまた騙される。

正に適菜収いうところの「Ｂ層」。

>>705
勝手に不平等条約結んだ井伊直弼はその後どうなりましたか？
歴史に学べないのは誰？

いや、だからそんなに国を憂えているのなら、こんな過疎スレに粘着してないで
もっと影響力のあるとこで喚けばいいじゃない、って言ってんだけど。
あなたの憂国の志が本物なら、ここで信者（ｗの相手してるなんて時間の無駄、
それこそ国家的損失だと思うんだ。

ま、その代わり映えのない極論の連呼をとりあってくれるところがあれば、だけどね。

テロを正当化するとは、愚民の極み。

>>700
確かに自民工作員湧きすぎですよね！
TPPもビザ緩和も道州制も、民主が凄く頑張ってたのに
鳩山さんなんか沖縄にすごく優しかったし！
自由な議論ができるのが民主党だから、
自民独裁から目が覚めた人にはイチオシ
古臭い自民より女性にも人気があるみたい

＿＿＿＿＿＿

棒の位置が w

ＴＰＰ交渉、ＮＺ・豪・カナダが条件　「例外なし」要求図：ＴＰＰ交渉の参加国が日本への輸出
をねらう農産物

拡大ＴＰＰ交渉の参加国が日本への輸出をねらう農産物

【池尻和生、藤田知也】「環太平洋経済連携協定」（ＴＰＰ）の交渉に参加表明した日本に対し
、米国以外の国々も交渉条件を示していることがわかった。農業国のニュージーランドやオ
ーストラリア、カナダが「すべての品目を交渉の対象にする」「高い自由化を実現する」などと
求め、カナダは米国のように日本車にかける税金（関税）を残すことも主張している。
複数の交渉関係者が明らかにした。日本はＴＰＰ交渉で農産物にかける関税を守りたいと訴
える方針だが、日本に農産物を売りたい農業国の理解を得るのは難しくなるおそれがある。
日本は交渉参加のために、すでに参加している１１カ国から承認を受ける必要があり、米国
のほか、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、ペルーの手続きが終わっていない。

ttp://www.asahi.com/business/update/0417/TKY201304170577.html


もうあかんて…

戦争してでも拒否すべし！って言ってた攘夷派はどうなったんでしょうかね〜
その後、彼らが正しかったことが歴史に証明されたんでしたっけ？

交渉っていうのはそういうものだと思いますけどね

アベノミクス特区で黒字逆転を目指す！

「貿易赤字　最大８兆円　輸出不振　円安も拍車」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013041802000239.html

財務省が十八日発表した二〇一二年度の貿易統計（速報）によると、
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は八兆一千六百九十九億円の赤字だった
統計上で比較可能な一九七九年度以降、赤字額は過去最大だった
前年の一一年度（四兆四千二百二十億円の赤字）を大幅に更新した

債務危機が続く欧州連合（ＥＵ）や尖閣諸島をめぐり日中関係が悪化した
中国向けの輸出が大きく減ったことに加え、
輸入では国内の原発停止で火力発電に必要な液化天然ガス（ＬＮＧ）や
原油などの輸入が大幅に増えたことが影響した。
年度後半には円安傾向が加速し、輸入金額を押し上げた

輸出額は前年度比２・１％減の六十三兆九千四百九億円で二年連続の減少

輸入額は３・４％増の七十二兆一千百八億円で三年連続の増加。
ＬＮＧが金額ベースで１４・９％増、原油は同５・３％増といずれも過去最大を更新。
スマートフォンなど通信機の輸入も３１・９％増と大幅に増えた

対ＥＵが差し引き四千二百四十億円の赤字で、初の貿易赤字となった。

>>708
だからこそ、
守り抜かなくてはいけないのは何か？
安倍さんが守るという国益がなにを指すのか？
って問題が重要なんじゃないの？
そこらへんをすっ飛ばして「政治は妥協なんだから黙って見てろ」って言うなら、あらゆる政治批判ができなくなるような

以前に流行ったホロン部とかアキラメロンの類だな
TPPで日本はホロン部
TPP締結はもう規定路線だアキラメロン

脊椎反射は批判とは言わんよ？

俺様の高尚な意見に従わないやつは信者（ｗだが、
俺様へのレッテル貼りは許さない！！！


典型的な酷使様です。本当にありが（略

前回もこうやって安倍総理を背中から撃ちまくった連中が
民主党政権の下地を作ってくれたんですよね。

無能な味方こそが最悪。

>>723
君はいつまでも「安倍さんを信じろ」といい続けてればいいよ

てか、結局のところ安倍さんのファンクラブで今さらなに言ってんだおまえは。

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TPPに関しては外務省の文書を参照。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/us.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe2/vti_1302/pdfs/1302_us_01.pdf

日台漁業取り決め（協定にあらず）のトリックについては、裏側氏を参照。

安倍が信じられない！
安倍を降ろせ！
安倍以外なら誰でもいい！

そういう事を叫ぶこと意味を考えず、目先の溜飲しか求められない人間から
信者とレッテルを貼られても、痛くもかゆくもないねぇ。

「続けてればいいよ」とか言いながら、依然として居座って
相手にされない極論を連呼し続ける。

この宗教的な執念は何なのか。怖い怖い。
あまりの怖さに思わず入信してしまいそうだ。