【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】116次資料

南京戦はありました。しかし南京大虐殺は存在しません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
【共同編集】 南京ペディア - 南京の真実まとめWiki
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

【【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】115次資料
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/l50
●過去ログ＆テンプレート置き場
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?2ch/asia/NanjingLie

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（マンチェスター・ガーディアン中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

以下の事件はいずれも大虐殺と呼ばれていません

ソ連秘密警察によるカティンの森事件：ポーランド人２万５千人を裁判無しに銃殺（文民含む）
韓国軍によるベトナム戦争時の悪行：ブガツ省で３万５千人を拷問の上に皆殺し（殆ど文民）
ソ連によるシベリア抑留中に死亡した日本人：軍民合わせて２５万４千人、行方不明・推定死亡者９万３千人
ドイツの捕虜収容所で死亡したソ連兵３２０万人
米軍による東京大空襲の死者１０万人（1945年3月10日だけの死者数)
米軍による広島原爆投下による死者２３万７０６２人(2004年8月6日時点）
米軍による長崎原爆投下による死者１３万４５９２人(2004年8月9日時点）

カティンの森事件以下の犠牲者数を、ことさら大虐殺と強調する事は歴史的に見ても
バランス感覚に欠けた主張と言えます。ましてや文民殺害を目的としていない、若しくは
文民の犠牲者が僅かな事件に関して、大虐殺と名前が付く事は非常に例外的なのです。

●当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。

『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。

『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・アット・ウォー』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。

日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。

●支那事変１周年の蒋介石の声名　1938/7/7　漢口
《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。（略）
広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》

これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。
つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません

【名言】5次資料６９３氏抜粋

>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。


【名言】4次資料９４７氏

>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか？
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、

ついでに
★716 名前：Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]]
　根拠無く、専門家の見解を否定するのであれば、それはトンデモ論と言わざるを得ないでしょう。
　あなたが何か主張したいのであれば、それなりの根拠を提示しなければ説得力はありません。
　それが出来ない以上、議論に決着がついたと考えるべきかと思います。

南京関連ブログ集

中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（上）
http://ihasa.seesaa.net/article/73976544.html
中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（下）
http://ihasa.seesaa.net/article/74050971.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−1（2006/3/10衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−2（2006/3/15衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid2.html
ｅｎｊｏｙ　ｋｏｒｅａ 意外と知らない【南京事件】3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=493709
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
証言による南京戦史
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
南京虐殺はでっち上げと確信している
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1
日中戦争は侵略なのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=ffccfc0oaha4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
北の狼投稿集：「便衣隊」考編 南京陥落と国際法
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

■　■　■ 注意事項 ■　■　■

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。

この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。

つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。

このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。
既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。

可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。

概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬（論点のすり替え）であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。
しばしば感情に訴える論法と共に用いられる。また相手の発言のうち、反論するのに都合の良い部分だけをとりだして反論することをクオート・マイニングとも呼ぶが、クオート・マイニングはストローマンの一種である。

マスメディアにおいて対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは、故意でないにしろストローマンに繋がるものである。
しかし実際にはこうした手法はしばしば報道に取り入れられている。

ストローマンの手順
相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
簡単な例：

A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」

■ 詭弁のガイドライン十五条+5

事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
電波を発する。

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

以後、個人的おまけｗ


652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 15:44 ID:v6msr+Jx0
あけましておめでとうございます。

南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm

肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。

これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。

【便衣兵がゲリラであることについての拙稿】
　ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持しているという主張が見受けられます。この点について拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。

　まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
　一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。

　問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。
　これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
　南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません

休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、南京は依然戦闘状態であるといえるのです。

　降伏していない軍服を着ている兵士は、そのまま攻撃を加えることができるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃しなければならないとすれば、
便衣兵戦術は有効な手段となり、一般市民を盾とする便衣兵戦術を防止できず、一般市民を戦闘にまきこむのは明白であります。これは文民保護を定めているハーグ法の趣旨に反することになり妥当でないと考えます。
（そもそも南京は防守地域(ハーグ25条)だったので、軍民無差別攻撃が認められており、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しません。降伏勧告を無視し南京を戦場にした中国側の責任は大変重いものと考えます。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であり便衣兵はゲリラであると結論づけられると思います。


小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）　

ここから、戦闘中においては、軍律裁判は不要。
戦闘休止状態になって初めて軍律裁判が必要であるといえます。

南京攻略戦においては、休戦協定は結ばれていませんので、軍律裁判は不要であったと結論付けられます。
ただ、入場式以後*は掃討作戦は一段落しており、休戦状態と同様の状態とみなし、軍律裁判は必要と考えます。
(*修正：戦闘詳報には２４日まで掃討作戦は続いていた模様よってそれ以降)
日本軍もおおよそそのような処置がなされたのではないかと考えます。


この点についても、日本軍は適法に行動していたのだとおもいます

以上テンプレ＋αでした

この後は持論も議論も論拠もない大虐殺被肯定（？）派の担当者の方が

「真 相 は 捕 縛 し た 不 正 規 敗 残 兵 ３ 万 以 下 を 処 断 す る 際 の 手 続　き 上 の 不 備 に 過 ぎ な い 」

と文字通りに『 南 京 大 虐 殺 は 嘘 』であり

しかも
『 ３ 万 人 を 越 え る 説 を 唱 え る 者 は 肯 定 派 で す ら な い 』となり、
肯定派の某氏の言葉を勝手に拝借するなら『 本 ス レ に 於 い て は ト ン デ モ 論 支 持 者 』としか言いようがない

と書き逃げコピペで親切丁寧に説明してくれます

それでは大虐殺被肯定（？）派の担当者の方、業務規定の通りに毎度お馴染みの論破済みコピペをどうぞ。
こんな感じ（↓）でｗ
-------------引用開始------------------------------------------------------------------------
否定派によると「学説の裏付けのない主張はトンデモ論に過ぎない」そうです。←ここ大事。 ←>>5のＫ−Ｋ＠南京事件資料集[[email protected]] 氏は否定派だそうですｗ

さて、否定派がいくら無裁判処刑を合法化しようとしても、軍事的必要性の在った場合と、4条件違反者が
敵対行為の現行犯だった場合以外での無裁判処刑は違法です。残念ながら学者・有識者の見解は、東中野
を含めてことごとく裁判が必須との事です。
------------中略-----------------------------------------------------------------------------
まとめ
　南京事件とは捕虜の無裁判大量処刑です。敵拘束兵の処刑記録は探せばいくらでも出てきます。それでも
犠牲者が３万人を越える事はないでしょう。
-------------以下は感想文なので略-------------------------------------------------------------

追記、しかも肯定派テンプレの筈なのに肯定派スレッドでは全否定されている模様です（苦笑
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230937596/722-726
追記２、大虐殺肯定（？）派の方は、ちゃんと「まとめ（＝結論）」まで貼らないと職務怠慢ですヨ！！

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

　
『現代アジア社会事典』（1975年12月10日　第1版第1刷発行　大和学芸図書）

P.315
南京虐殺事件　1937年12月の南京占領にさいし，日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した事件。軍命令による中国軍民の大虐殺が行われたのは，日本軍が同市を占領した37年12月13日から，中支那方面軍松井石根大将を迎えて入城式があげられた同17日
の前夜までの4日間であった。だがその後も「敗残兵狩り」と称して虐殺は続けられた。また市内全域は2か月にわたり，個々の日本兵によって，いわれのない虐殺・略奪・放火が行われた。
　この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を20万人前後といっている。このほか，極東軍事裁判ではとりあげられなかったが，南京付近の長江（揚子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、死体
長江に投げこまれ，川の水は鮮血でまっかになっていたといわれている。この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，たちまち全世界に知れわたったが、日本では敗戦の日までその事実がひたかくしにかくされていた

1938.1.4　ＮＹタイムス
元支那軍将校が避難民の中に　大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
　この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
　この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

『グローバルライブラリーシリーズ�U　アジア・アフリカ事典』（1997年7月1日　第1刷発行　教育出版センター）

P.716
なんきんぎゃくさつじけん　南京虐殺事件　日華事変（日中戦争）中の1937年（昭和12）12月13日〜15日に，南京を占領した日本軍が引き起こした虐殺・略奪事件。
さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。こうして政府および軍部は，中国大陸への侵略を本格化し
た。日本軍は当初，長期戦争を予期してはおらず，
当時国民政府のあった南京を占領すれば，中国は抗戦を断念するであろうと判断していた。しかし，中国は，共産党の働きかけによる国共合作を成立させ，持久戦
にもちこんだ。その結果，日本軍は三光作戦（殺しつくし，奪いつくし，焼きつくす）を展開し，中国全土で強姦，虐殺，略奪をほしいままにした。その典型が南
京事件である。エドガー＝スノーの『アジアの戦争
』によれば，南京だけで4万2,000人以上，南京への進撃途上で30万人以上が，殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供であった。

　

肯定派の論理が間違っている点を一言でいうと
南京は、「非防守都市」ではないということである。中国軍は最後まで、日本軍に降伏していない。
よって、南京は防守地域であるから、ハーグ２５条が適用されるので、便衣兵だろうが、裁判無しに処刑できるのである。
この否定派の論理は、独自のものでなく、当時の法務官の認識もそのようになっている>>12

つまり、南京攻略戦当時の軍事目標主義は、防守都市(わかりやすく言えば戦場)において
正規の軍隊(４条件具備)であるという立証は、攻撃側にはなく、裁判しなければ攻撃できないという肯定派のトンデモ解釈は成り立たない。
攻撃側は敵と判断したら何者でも攻撃できるのであり、それが嫌なら、防御側は非防守都市宣言なり降伏しなければならない。
南京ではそれらを最後までしておらず、市民を守ることができたのは中国側であり、そのような義務を怠っていたのは中国側なのである。

また、公然と便衣兵戦術を取って国際法を遵守していない中国軍に捕虜になる資格は認められません。
ハーグ１条を読めば、ハーグを守らない軍隊には、ハーグの権利を受けることできないと書かれています。
１条　四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
生命保険契約を締結しても、掛け金の支払いを毎月怠っていれば、保険金は受け取れないのと同じ道理である。

>>16
はいはい、わかったから強姦で検挙した数は
日本兵の方が圧倒しているという事実は受け入れようね
お前らの「中国兵の強姦事実はほとんどなくて、日本兵の方が多いけど
それでも中国兵のほうが圧倒的に強姦してたんだ理論」は異次元すぎて理解不能ｗ

>>16
わざわざ外国人の前で自白させるという演出までした大本営発表を
嬉しそうに何度もコピペする否定派ｗｗｗｗ
その事件が真実だったとしても、元中国兵による強姦検挙はその１件のみｗｗ

そこらじゅうで強姦が報告されていて、ほとんどは日本兵によると証言され
少ない憲兵が日本兵を捕まえたものは多数あるのに、
中国兵の検挙はその１件だけｗｗｗｗｗｗｗ

どう贔屓目に見ても、大半が日本兵で中国兵による強姦は少数にしかみえませんｗ

＞ 南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。

匿ってたのは誰？
英文か出典ないかね？

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本，イギリス，アメリカなどの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリス
の軍艦が城内に威嚇砲撃を加えた。襲撃したグループについては，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，南京大虐殺と
いわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，
捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに残敵掃討作戦を実施し，敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから中国女性を強姦する婦女凌辱
行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内とその周辺の農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

前スレ》705
＞》704　>>12　読め

>>12なんて読む価値もありませんがｗ　全て根拠のない自己解釈じゃんｗ　お前が書いたのかｗ
書いてあることも滅茶苦茶ｗ　＞以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護
される法的根拠は皆無であり便衣兵はゲリラであると結論づけられると思います。
えー、先ず南京では投降し降伏した正規兵は山程居ますがｗ　つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/44-45
安全区内に逃げ込んだ便衣兵がゲリラ活動をしていたという記録は在りませんがｗ　つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/54�D

＞戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ

人民と書いてありますがｗ 軍律審判は占領地住民の犯罪を裁く為の行政権限ですが
軍人と何の関係があるんですか？ｗｗｗ

まあ、>>16の元支那軍将校については、板倉が珍しくちゃんと批判してるようだから
一応それも紹介しておこう


板倉由明氏『東中野論文「ラーベ日記の徹底検証」を批判する』より

　日本軍に逮捕されて白状したとあれば、日本軍の悪評を消すための絶好の宣伝記事だから、
大々的に公表し、新聞に書かせるだろう。捕らえたのがどの部隊かも明らかでなく、第十六師団関係者、
憲兵隊関係者の日記や証言に全く見当たらず、『東京日日』や『朝日』にも出ていない。

（「正論」平成１０年６月号所収）



右翼の板倉にも、「その元支那軍将校のニュース、胡散くさすぎる」と斬って捨てられてるｗｗｗｗ
掲載されてるのも右翼誌の「正論」ｗｗｗｗ
右翼からすら駄目出しされる、たったひとつの捏造臭いニュースを
嬉々としてコピペし続けるしかできない資料の乏しい否定派ｗｗｗｗｗ

『山川　世界史小辞典（改訂新版）』（2004年1月21日　第1版第1刷発行　 山川出版社）

P.497
南京事件　�@〔1927〕1927年3月24日，南京で起きた暴動に端を発した国際的事件。中国共産党指導下
の国民革命軍は，北方の軍閥軍を破り南京を占領。軍閥軍は敗走するが，その際大衆も加わりイギリス
，アメリカなどの領事館，居留地を襲撃，略奪。イギリス，アメリカなどは居留民保護を理由に南京
城内を砲撃。中国側に2000人あまりの死傷者を出した。イギリス，アメリカなどはその後，蒋介石に
大衆暴動の鎮圧を要請。日本は幣原外交の内政不干渉主義により砲撃には加わらなかったが，事後処
理ではイギリス，アメリカに同調した。蒋は事件の背後に共産党の扇動があったとし，これ以上の諸
外国との対立はかえって列強の軍事侵攻を増長させると判断し，四・一二クーデタに踏み切った。�A
〔1937〕南京大虐殺ともいう。日中戦争初期に，中国国民政府の首都南京を攻略した日本軍が，中国
軍民に対して大規模な残虐行為を行った事件。1937年12月13日に南京を占領した日本軍は，住民を巻
き込んだ包囲殲滅戦，残敵掃蕩戦を展開した。この時，すでに戦闘部隊の体をなさず，戦意を喪失し
た膨大な数の投降兵，敗残兵，捕虜，負傷兵を，戦時国際法に違反して処刑，殺害した。日本軍の軍
事占領は翌3月まで続き，この間に敗残兵狩り，便衣兵（私服になった兵士）狩りを行い，兵士の嫌
疑をかけた成年男子市民も殺害した。中国女性の強姦，食物や物資の略奪，人家の放火・破壊など軍
紀の乱れによる不法行為も多発した。南京城内とその周辺さらに付近の農村を含めて十数万の中国軍
民が犠牲になったと推測されている。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page004.html
『南京戦史資料集』P232
　飯沼守（少将、上海派遣軍参謀課長）日記
1月4日（快晴）
憲兵は南京難民区区域或いは外国大使館に潜伏しある不逞徒を捕らえつつあり。八八師副師長など主なる
者なり。

１月４日つうと「軍紀風紀の振作に関して、切に要望す」の時だな

タイトルの【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】は証明できない。

欧州議会や米国下院などは、日本の教科書を批判している。当然、
南京大虐殺の記述も含まれている。南京大虐殺が世界の常識になっている。
ブリタニカ、エンカルタという世界で使われている百科事典に
南京大虐殺は載っている。

結論　このスレッドは、何の意味もない。閉鎖。

【自尊心】病的な愛国者にならないためには？【キープ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284789307/l50

>>23
まず、投降は、受け入れる義務はありません。

安全区に逃げこむ行為自体が、戦時国際法違反です。

戦闘継続中に、投降もせず、安全区に逃げ込むこと自体がゲリラ活動です。

帝国臣民以外ノ人民　当然のことですが、外国の軍隊も含まれます。

そもそも不戦条約で、侵略戦争は禁止されている。

ジェノサイド条約

ジェノサイドの定義(第2条)
この条約では、集団殺害とは、国民的、人種的、民族的又は宗教的集団を全部又は一部破壊する意図をもつて行われた次の行為のいずれをも意味する。

(a) 集団構成員を殺すこと。
(b) 集団構成員に対して重大な肉体的又は精神的な危害を加えること。
(c) 全部又は一部に肉体の破壊をもたらすために意図された生活条件を集団に対して故意に課すること。
(d) 集団内における出生を防止することを意図する措置を課すること。
(e) 集団の児童を他の集団に強制的に移すこと。

(ウィキペディアより引用)

>>28
ネットでは常識だろ

小学生向けの『漫画日本の歴史』にも南京大虐殺は載っている。
虐殺者数は、「東京裁判で11万人以上」となっている。

戦時国際法上合法説
事実の証明・確定について、多くの日記や証言等は十分に史料批判がなされていないとして証拠価値を認めず、現在では最早完全な事実の証明は不可能としつつも、
当時のハーグ国際法を解釈することによって日本軍は合法的に処理したとし、虐殺に当たる行為は否定されると主張する説。主にネット上に見受けられる。
軍事目標主義(ハーグ25条)においては、南京城内は安全区も含め防守地域であり、この地域に無差別に攻撃をしたとしても合法だとする(一般市民の犠牲があった場合は、戦死に準じた扱いとする)。
にもかかわらず、日本軍は、安全区には無差別攻撃を仕掛けず、安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たと主張する。
また、便衣兵の摘出・処刑について、憲兵により摘出が行われている事実が認められ、この事実に上官の命令に基づいて処刑がなされているならば、日本軍は、裁判(軍律審判)を行っていると主張する。
南京事件の原因は、第二次上海事変を起こした蒋介石や、日本軍の降伏勧告を無視した唐生智、安全区に侵入した中国便衣兵、侵入を許した安全区委員会にあるとする。

不戦条約とハーグ条約の二つを守らないといけない。

日本は、不戦条約を守ってない。

日本軍はやることは、すべてが違法である。

>>36
っttp://www.kjdlfkajdlgd.sa-kon.net/jusinbello/jusinbello.html

>>36
＞日本は、不戦条約を守ってない。

攻撃してきたのは中国側だ。反撃して何が悪い。

後法は前法を廃止する。

優先されるべきは、不戦条約である。ハーグ条約は、不戦条約

を補完するものでしかない。

中国に日本軍がいること自体が侵略である。

何回も言われていることだが

南京攻略の発端となったのは

第二次上海事変であり、この事件は、中国側が一方的に停戦協定を破棄したものである。

不戦条約は、侵略戦争を禁止しているものであるが、防衛戦争を禁止してはいない。
これは、日本国憲法の戦力の不保持にも当てはまることである。　＞自衛隊

>>40
中国に日本軍が駐留することは、両国の条約によって認められることである。

日本にアメリカ軍が駐留しているのと同じこと

義和団事件をおこした中国の自業自得だったりもするｗ

元々、満州、朝鮮などは日本の領土ではなかった。

侵略戦争で得たものだから、ポツダム宣言で満州、朝鮮などは

没収されたのである。

スレ違いの話までし始めたし
もうNG入れてほっとくか

>>43
満州は日本の領土ではなく、
朝鮮とは戦争したことはない。

北の狼とやらはこれをどう解釈するんだろうか


「交戦法規ノ適用三関スル件」
帝国現下ノ国策ハ努メテ目支全面戦ニ陥ルヲ避ケントスルニ在ルヲ以テ日支全面戦ヲ相手側ニ先ンシテ決心セリト見ラルルカ如キ言動
（例へハ戦利品、俘虜等ノ名称ノ使用或ハ軍自ラ交戦法規ヲ其ノ儘適用セルト公称シ其ノ他必要己ムヲ得サルニ非サル二諸外国ノ神経ヲ刺戟スルカ如キ言動）
ハ努メテ之ヲ避ケ

>>43
朝鮮人が泣いて頼むから併合してやった

>>24
飯沼日記にも、ラーベの日記にも、チャイナプレスにも、中沢三夫第十六師団参謀長の記録にもちゃんと存在するんだがｗ

『再審　南京大虐殺』 P151　明成社　
日本会議国際広報委員会、 大原 康男、 竹本 忠雄著

　ラーベ日記２月３日の部分にラーベが転載した『大陸報（チャイナプレス）１月２５日』の記事。（但し、日本語版では該当部分は削除されている）
中国軍の将校が隠れていた！
報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。12月28日に安全区で摘発、高級将校23名、初級将校54名、下士官、兵1498名。
南京保安隊長は難民区4区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官もいた。
馬将軍は反日感情と動乱を扇動、王新蕘保安隊長は部下3名と掠奪強姦市民に対する脅迫をしていた。
　また、発見された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン21丁、ライフル50丁、手榴弾7000発などである。
（『The Good man of nanking』 172-173　 ラーベ日記の英語版)　
馬宝山　（マーポーシャン）
王新蕘　（ワンシンロウ）
以上は、音訳を漢字に当てたものと思われる。

ラーベが転載した『大陸報（チャイナプレス）１月２５日』の記事。
『チャイナプレス』1938年1月25日
　その報告書の主張するところによれば、彼らのなかには南京平和防衛軍司令官王信労（音訳）がいた。彼は陳弥（音訳）と名乗って、国際避難民地帯の第四部門のグループを指揮していた。
また、前第八十八師の副師長馬?香（音訳）中将や、南京警察の高官密信喜（音訳）もいると言われている。
　馬中将は安全地帯内で反日攪乱行為の煽動を続けていた、と言われる。
また、安全地帯には黄安（音訳）大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル十七丁を持ってかくまわれ、王信労と三人の元部下は掠奪、煽動、強姦に携わったという。
（東中野修道『「南京虐殺」の徹底検証』p277より）

『南京戦史資料集�T』P475
南京ニ於ケル申シ送リ要点、　中沢三夫第十六師団参謀長
先日モ八十八師ノ大隊長ヲ捕縛セリ。
特ニ注意スベキハ各国外交機関内ニ隠匿シアル相当階級ノ人物アルコトナリトス。右八十八師ノ大隊長ノ自白ニヨレハ米大使館内ニ団長及営長尚隠レアリ。

>>30
＞まず、投降は、受け入れる義務はありません。

だから実際に投降を受け入れて指揮官が捕虜と認識してるってｗ
つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/44-45

＞安全区に逃げこむ行為自体が、戦時国際法違反です。

戦時国際法のどの条文に違反してるか挙げてみろよｗ

＞戦闘継続中に、投降もせず、安全区に逃げ込むこと自体がゲリラ活動です。

学説プリーズｗ 自己解釈は要らないからｗ

＞帝国臣民以外ノ人民　当然のことですが、外国の軍隊も含まれます。

人民に軍人は含まれねーよｗ 軍人が含まれるのは国民だ馬鹿ｗ

侵略者が殺害の合法性を訴えても、認められるはずがない。

東京裁判で証明済み。

法的には決着済みなのに、法的問題をあれこれいっても無駄である。

水掛け論にしかならない。

>>24
『ニューヨーク・タイムズ』1月24日上海発　ハレット・アベンド
南京事件資料集・アメリカ関係資料編P444　青木書店
「本報告の報じる南京における査問会議は、難民キャンプおよび非軍事化されたはずの安全区に中国人将校２３名下士官５４名、兵士１４９８名が隠れていた、その内の一部は掠奪の件で処刑されたということを明らかにした。
これらの高級将校の一部は、大使館、領事館、その他中立国旗を掲げた建物に避難している事が、特に強調された。
　これらの平服の中国軍将校及び副官は、明らかに多くの場合大量の軍需物資を隠匿していた。
某国大使館近くと特に曖昧に言及された一防空壕の捜索では、軽砲1、機関銃34、小銃弾42.000、手榴弾7000、砲弾500、迫撃砲2.000が発見された。
　記者側から質問を浴びせられて、日本の報道官は中国軍は全大使館員が退去した後に構内に入ったものであることを認め、いずれかの非中立的な外国が紛糾を起こしたと示唆しようというのではない、と言った。
その大使館の国名を挙げるように強く求められたが、報道官はこう言って返答を避けた。
「この問題については皆さん自身の回答にお任せしましょう。」

「上海派遣軍参謀」、「ラーベの日記」、「チャイナプレス」、「第十六師団参謀長」、「ニューヨーク・タイムズ」というように複数のソースが存在しているがｗ

>>49
＞だから実際に投降を受け入れて指揮官が捕虜と認識してるってｗ
＞つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/44-45
だからその史料の批判が十分になされていないって何回もいってるだろうｗ
なんだよ６６連隊ってｗ　出直してこい

＞戦時国際法のどの条文に違反してるか挙げてみろよｗ
南京安全区に関しては、日本側は認めなかったけど、中国側は非防守都市宣言をしているんだよ。
停戦は成立していないので(ハーグ36,37)、戦闘は継続中(ハーグ36条２項)であり
かかる行為は背信行為(２３条２項)を構成する。

＞学説プリーズｗ 自己解釈は要らないからｗ
停戦は成立していないので(ハーグ36,37)、戦闘は継続中(ハーグ36条２項)であり
詳しくは>>12参照。

＞人民に軍人は含まれねーよｗ 軍人が含まれるのは国民だ馬鹿ｗ
ソース

安全区内の中国兵がゲリラではない　
とかトンデモ論を展開して
勝手に納得しているのは肯定派だけｗ

一般常識では全く通用しないからｗ

>>50
東京裁判は公正な裁判ではなく

ゆえに、いかなる歴史的事実も証明するものではない。

>>50
東京裁判は肯定派が否定しているのだが？

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】112次資料
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279548194/
　 232 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/08/03(火) 19:26:00 ID:NsLnFA29
　 東京裁判とか持ち出して、肯定派の足を引っ張るのはヤメロカス
　 お前みたいな馬鹿がいるから否定派が調子づくんだ

　 234 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/08/03(火) 20:04:37 ID:NsLnFA29
　 お前はあれが正当な手続きによってなされたものだと思っているのか
　 パールが何言ってようが関係ないんだよ
　 事実関係なんか無視で結論ありきなんだからよ
　 牛蒡食わせたのが捕虜虐待で有罪とかやってた裁判なんか持ち出すと、
　 逆効果だと言ってるのが分らんのか低脳

>>54
＞東京裁判は公正な裁判ではなく

それは、お前の主観。
中国の裁判官は一人だけだから、公正だろう。

>>56

　キチガイ乙　勉強しなおしてこい

>>48
主旨は「右翼の板倉にも、「その元支那軍将校のニュース、胡散くさすぎる」と斬って捨てられてる」
という部分だ

流石に端折りすぎたんでわかりにくかったかもしれんが
捕縛した記録自体が無いって意味ではなく、「自白によって暴行など働いた」という罪状自体が胡散臭いという流れで
板倉は発言している

外向きに「自白した」と言っているのだから、ラーベやチャイナプレスがその情報を記録したのは不思議ではない
板倉が言っているのは、内部関係者が「暴行した上で、日本軍がやったかのように偽装したと自白」したなどを
記録していないのはおかしい、って事だ
お前の持ってきた１６師団の日記にも、「暴行した上で、日本軍がやったかのように偽装したと自白」などという事は書いてないだろう
書いてあるのは暴行でも、暴行の偽装でも、武器の隠匿でもなく、他将校の隠匿だ

だからそのニュースの内容は「胡散くせー」と、右翼からもダメ出しされてんの

肯定派とか否定派とかに分かれてないよ。

事典に載っているということは、分かれていないということだ。

邪馬台国や恐竜絶滅説を見てみろ。

どれかひとつの説だけ載っているということはない。

俺が子供のころの1960年半ばから、現在までずっと事典に載っている。

>>49
ジュネーブ条約追加第一議定書（1979年）
第五十九条　無防備地区
１　紛争当事者が無防備地区を攻撃することは、手段のいかんを問わず、禁止する。
２　紛争当事者の適当な当局は、軍隊が接触している地帯の付近又はその中にある居住地区であって敵対する紛争当事者による占領に対して開放されるものを、無防備地区として宣言することができる。
無防備地区は、次のすべての条件を満たしたものとする。
（a）すべての戦闘員が撤退しており並びにすべての移動可能な兵器及び軍用設備が撤去されていること。
（b）固定された軍事施設の敵対的な使用が行われないこと。
（c）当局又は住民により敵対行為が行われないこと。

（d）軍事行動を支援する活動が行われないこと。

戦闘員である支那兵が存在し、大量の兵器が隠匿されている安全区は（a）（b）（c）（d）の条件を全て満たしていない。
従って、安全区は無防備地区ではないので無差別攻撃の対象ｗ
しかも自分達で無防備地区を設定し、そこに支那兵が逃げ込んだ以上「無防備地区に戦闘員は存在しない」という前提が崩壊するｗ
つまり国際法を根拠とした日本軍の「無防備地区＝戦闘員はいない」という信頼を裏切っている。
支那兵が安全区に逃げ込んだ時点で『背信行為』が成立ｗ

まあ、ジュネーブ条約追加第一議定書は戦後なので厳密には当てはまらないがｗ
ただそうすると、ハーグ陸戦条約第25条の無防守都市への攻撃禁止しか当てはまらないｗ
そうなると、安全区に支那兵が存在すれば即無差別攻撃が可能になるがｗ

安全区の住民は　無差別攻撃にさらされても文句はいえないんだよね

ラーベが感謝状送るのも無理はないｗ

たんなる修辞とかいってるほうがマヌケ

>>59
＞俺が子供のころの1960年半ばから、現在までずっと事典に載っている。

君は小学生ではなかったのか？

それなら何で、小学生向けの『漫画日本の歴史』なんか読んでるんだ？

>>49
>人民に軍人は含まれねーよｗ 軍人が含まれるのは国民だ馬鹿ｗ

軍人が国民の権利を主張するのは勝手だが、それ以前に相手は軍人としてしか対応しないｗ
敵に捕まってから「自分は国民の権利がある！」なって主張しても、相手は敵兵としてしか対応しない。
あ　た　り　ま　え　の　こ　と　ｗ

軍人だったら軍人の義務を全うして民間人の代わりに殺されろｗ
給料をもらって殺し合いをやってる軍人だったら給料分は働いて仕事しろよｗ
当然『仕事』の内容には「敵兵を殺すこと」と「敵兵に殺されること」が含まれるからなｗ

>>52
＞だからその史料の批判が十分になされていないって何回もいってるだろうｗ

取りあえずお前が考える史料批判された史料って南京事件の史料でいえばどれになるか挙げてみろよｗ お前が史料価値を
認めようが認めまいが関係なく世の中は動いてるんだけどなｗ 俺は認めないとか通用しないからｗ

＞なんだよ６６連隊ってｗ　出直してこい

否定派がボロボロに論破された第一大隊戦闘詳報だろ。証拠資料として認められなかったから戦闘詳報は偽物と言い
出したが、結局何号証かも答えられず、証拠資料として提出さえしていなかった事がバレて大恥かいてたよなｗ

＞南京安全区に関しては、日本側は認めなかったけど、中国側は非防守都市宣言をしているんだよ。
＞停戦は成立していないので(ハーグ36,37)、戦闘は継続中(ハーグ36条２項)であり
＞ かかる行為は背信行為(２３条２項)を構成する。

停戦が成立してなくても実質的に戦闘が終わっていれば戦闘終了ですがｗ お前の論法はソ連の北方領土侵攻を正当化
するものだ。この非国民がｗ

＞停戦は成立していないので(ハーグ36,37)、戦闘は継続中(ハーグ36条２項)であり
＞詳しくは>>12参照。

12は根拠のない自己解釈と言ってんだけどｗ

＞＞人民に軍人は含まれねーよｗ 軍人が含まれるのは国民だ馬鹿ｗ
＞ソース

ハーグ陸戦条約前文の原文にthe inhabitants and the belligerentsと書かれている箇所があるが、これは
人民及び交戦者と訳されている。人民と交戦者が別の存在だから人民及び交戦者何だがｗ 無知乙ｗｗｗ
つまり“＞帝国臣民以外ノ人民　当然のことですが、外国の軍隊も含まれます"は自己解釈だったって事だなｗ

>>64
＞停戦が成立してなくても実質的に戦闘が終わっていれば戦闘終了ですがｗ

ハーグ36条２項と明確に矛盾していますね

休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。

>>58
>主旨は「右翼の板倉にも、「その元支那軍将校のニュース、胡散くさすぎる」と斬って捨てられてる」
>という部分だ
>
>板倉が言っているのは、内部関係者が「暴行した上で、日本軍がやったかのように偽装したと自白」したなどを
>記録していないのはおかしい、って事だ

問題なのは暴行でも、暴行の偽装でも、武器の隠匿でもなく、『安全区への支那軍将校の潜伏』だが。
支那兵が安全区に潜伏しているという事実自体が問題。
少なくとも「上海派遣軍参謀」や「第十六師団参謀長」は支那軍八十八師の将校が安全区に潜伏していることを把握している。
そして現実に捕まっているわけだがｗ

>>63
＞軍人だったら軍人の義務を全うして民間人の代わりに殺されろｗ

軍人の義務は捕らえられる前の話。戦闘中の敵兵と拘束された敵兵を意図的に混同しないと反論できない
否定派は哀れですね（笑）　捕らえられた後は軍の秘守義務くらいしかないでしょう。捕らえられた後も軍人
として殺されろなんて暴論は通用しませんよ。学説でもあれば別ですが（笑）　では学説プリーズ

>>64
>否定派がボロボロに論破された第一大隊戦闘詳報だろ。証拠資料として認められなかったから戦闘詳報は偽物と言い
>出したが、結局何号証かも答えられず、証拠資料として提出さえしていなかった事がバレて大恥かいてたよなｗ

ああ結局、裁判官でもない原告が勝手に「証拠にならない」と判断して提出せず、相手の主張を全面的に認めたというやつだなｗ
裁判官どころか、原告自身が「証拠にならない」と判断したシロモノがどうやったら証拠として認められるのやらｗ

>>67
>戦闘中の敵兵と拘束された敵兵を意図的に混同しないと反論できない否定派は哀れですね（笑）

支那軍とは休戦していませんので戦闘は継続中ですがｗ
戦闘を中止するには休戦か、投降、降伏する必要がありますがｗ
拘束＝降伏ではありませんがｗ
捕らえられた後はハーグ条約に従って処理されるだけですがｗ
当然、『ハーグ条約で保護されるのはハーグ条約を守っていた者だけ』ですがｗ
まさか「ハーグ条約を守っていない者もハーグ条約で保護される！」なんて主張ではないですよねｗ

>>66
潜伏したのは誰も否定してねーだろｗ
「強姦は中国兵の仕業」というバカ理論を展開する上でそのニュースを持ち出しといて
い ま さ ら 問題は潜伏したことだ、だってさｗｗｗｗ

>>70
まあ　板倉が　何を言おうが、中国兵が強姦したことにはかわらない

>>64
＞取りあえずお前が考える史料批判された史料って南京事件の史料でいえばどれになるか挙げてみろよｗ
日記やら、証言やら　
それだけで事実が立証されると考えてるお前の脳みその低能ぶりにはおどろくね

>>70
で？「強姦は中国兵の仕業」という複数の記録があるのにそれを否定する根拠は？
それとも「南京事件とは強姦の記録だ！」という主張かｗ
肯定派の毎度お馴染みの論破済みコピペ
を否定した新しい定義かｗ

つ>13
>まとめ
>　南京事件とは捕虜の無裁判大量処刑です。敵拘束兵の処刑記録は探せばいくらでも出てきます。それでも
>犠牲者が３万人を越える事はないでしょう。

さて、南京事件とは強姦のことか？
少なくとも問題なのは、強姦よりも《安全区に潜伏した支那軍将校》の方だなｗ

>>12
空襲も原爆も合法でＯＫ？

>>71

おまえはｗｗｗ

まあいいよ、右翼からすら「捏造くさい」って評価のニュースひとつ
中国兵による強姦検挙がひとつあったって事でFA

多くの強姦検挙は日本兵だった事にかわりないしね

>>73
複数の記録？
ああ、その捏造くさい１件の記録が、複数残されてるって意味ね
おーけーおーけーｗ
それについては>>75でFAだからもういいよ
お疲れさん

>>75
多数検挙って数万件だっけ？数千件だっけ？・・・
ちゃんと件数書いてくれないかな？

「記録がない！」
「記録が1件しかない！」
「捏造くさい１件の記録が、複数残されてる！」

記録の存在に関係なく、単に「俺は認めないぞー！」とバカが喚いているだけかｗ

>>77
お前やここの否定派ならそれくらいの情報は知ってるはずなんだからお前が書けよｗ
そしていつも通り、碌に取り締まらなかった、氷山の一角だったという
日本側や現地外国人の記録・証言を出しつつ
推定数はスマイス調査の２万件としかわからないって結論になるのが目に見えてるがねｗ

>>78
１件しか記録が無くてくやしいんですか？ｗ

>>79
推定数じゃないぞ、検挙された数を聞いているんだが？

>>81
予測される議論の流れだよばーかｗ
検挙数はパッと思い出せないからお前出せよ、お前が知らないわけないんだから
ちゃんとその辺記録を整理してないからめんどくさいんだよ

>>82
人数も判らずに「日本軍が多い」と言っているんだ（笑）

マッカラムの日記には、支那人自身から「掠奪、放火、強姦は支那軍の犯行」という者まで現れたとあるがｗ

『南京虐殺の徹底検証』P394　東中野修道著　展転社　
　他方、飯沼少将の陣中日記（一月四日）が「八十八師副師長」を逮捕と記す当の第八十八師副師長馬包香（マアポーシャン　音訳）中将は、安全地帯で「反日撹乱工作の扇動」を指揮していた。
そのような舞台裏を、安全地帯の避難民が垣間見ていたのであろう。
掠奪、放火、強姦は支那軍の犯行という者すら現れる。
≪支那人ノ或ル者ハ容易ニ掠奪・強姦及ビ焼打チ等ハ支那軍ガヤッタノデ日本軍ガヤッタノデハナイト立証スラ致シマス≫　
　これは東京裁判に提出されながら朗読されなかったマッカラムの日記（1938年1月8日）の一説である。

>>83
正確な件数はね
確か第１０軍で２０件だったか３０件だったか
何しろお前らの出してきたのは１件だからｗ
正確な数を数えるまでもなく比較として多いのは確実だものｗｗｗ

>>85
南京大虐殺とは、２，３０件の強姦事件のことであるでFA？

>>84
トリミング乙
笠原の本にはその部分の前後も書かれている


　1938年1月8日―― 今、日本兵は安全地帯における我々の努力を信用せぬよう試みております。
かれらは貧賤な支那人を脅迫して、我々が云った事を否定させようとします。
支那人のあるものは容易に掠奪・強姦及び焼打ちなどは支那軍がやったので、
日本軍がやったのではないと立証すらいたします。
我々は今、狂人や馬鹿者を相手にしているのだと時々考えます。
また、我々外国人は全部生きてこの厳しい試練を経たのだと不思議と思います。


話の流れからして、日本兵に脅された中国人が「日本兵悪くないよー」と言わされているのだ、
という内容にしか読めませんｗｗｗｗ

>>86
そこでさっきも言ったとおり、碌に取り締まりもされていない
氷山の一角でしかないというお決まりの流れになるわけだよおばかさん

>>88
軍紀が乱れたと大将が嘆き、憲兵の尻を叩いているのに君の言う推測数はあり得ないわな
他の国なら問題にならない乱れだったと考えるのが普通だよ、反日のあんたらを除いてね

>>87
>話の流れからして、日本兵に脅された中国人が「日本兵悪くないよー」と言わされているのだ、
>という内容にしか読めませんｗｗｗｗ

「日本兵に脅された」という根拠がどこにもないんですがｗ
ただの推測や妄想ではなくちゃんと「日本兵に脅された」と判断できる根拠がありますよねｗ

数十件の強姦の検挙を見て「軍紀が乱れた」と大騒ぎをする大将
ある意味日本人の鏡だよな、シナ人や朝鮮人には永遠に理解出来ない領域だと思うわ

継ぎ接ぎ万歳ってか

＞資料を引用する場合は、出典を明記して、資料の部分を引用すればよいわけで、掲載者の意向に縛られる必要がないことは説明する必要はないでしょう。

>>89
俺の推測数じゃねえ
スマイスの推測数だ
正確な数は永久にわからんだろうね

>>90
根拠なんてあるわけねーだろｗ
それ言い出したら、そのあるシナ人の「中国兵がやった」って話だって
その文章からじゃそう判断した根拠がわかんねーじゃねーかよｗｗｗ
さすが否定派、自分に都合の良い話にはとことん甘く、
気に入らない話にはとことん厳しいｗｗｗｗ

>>93
そのスマイスが推定した根拠となる数字は何処にあるんですか？
奴自身根拠無しで語っているのに、その数字を根拠にされても失笑するしかないですわ

>>93
少なくともマッカラムの日記が存在するのは事実ｗ
そして「掠奪・強姦及ビ焼打チ等ハ支那軍ガヤッタノデ日本軍ガヤッタノデハナイ」という証言が存在するのも事実ｗ

>>94
お、悪い
２万という見積もりを出したのはベイツだな
まあスマイスと一緒にやってたんだからスマイスもかんでるのかもしれんが
資料整理しないといちいちこの辺確認すんの面倒だわ

ま、推定は推定だし、非常に多かったと現地外国人が認識している
その多いという規模感は２万という数字だ
俺はこれが正確だとは思わないし実態とかなり乖離している可能性は充分あると思う

ただこの推定数が意味を持つのは、さっき言った２０件だか３０件という検挙数と
現地外国人の考えた規模のあまりの違いだ
本当に２０件などの検挙数でほとんど全てと言っていいなら
外国人たちの目に「２万くらいいるんじゃないか」と映るのは不自然すぎる
そういう意味で出したんだよん

>>95
そしてマッカラムが、「かれらは貧賤な支那人を脅迫して、我々が云った事を否定させようとします。」
と書き記したのも事実

って事だわな

>>96
だからその根拠となる数字を聞いている
日本を非難したいから適当な数字を言っているとしか思えないんだよね
根拠が何も無いし

推定２０００人の慰安婦を反日の朝鮮人は２０万人と言い張る
スマイスの数字などその程度の物ですよ

>>97
しかしマッカラムがそう判断した根拠は存在しないとｗ

>>98
その辺はお前もよく読んでるだろう南京事件FAQにも書いてあるんだから適当に読んでこいよ

↓

また、『ドイツ外交官の見た南京事件』の資料７４（作成者スマイス）pp232によれば、自分の家に住み、
援助申請をおこない、調査を受けた３５３６家族のサンプル調査では強姦された女性の数が１５２人であり、
これは１６歳から５０歳の女性の７．５％としている。この数字を全市に当てはめると約６３００人となる。

強姦事件においては、表に出ない数は出た数よりもっと高い倍率であるから、８０００件、２万件という数を
信用できないものということはできない。

>>100
どうしてそう判断したのかの根拠は書いてない以上
そういう認識でいた事実しかないね
それは確かにその通り

　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/704
　 >中支那方面軍軍律はハーグ陸戦条約に適合した訓令なので国際法に基づいてますね。
　 >その訓令により特設軍法会議に導かれ、松井軍司令官は特設軍法会議を実際に設置している
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
●中支那方面軍軍律は　≪　支那人民　≫　に対して適用されるもの。オマエも　"自覚"　してるじゃん・・・(笑
　 その　≪　支那人民　≫　に対して適用する条文第十条の　"特設軍法会議"　という言葉だけを引用し、
　 しかも、陸軍軍法会議法第六条を自己解釈して、

　★ミニチュアkouei流　"第十条「特設軍法会議」"　＋　"陸軍軍法会議法第六条"　の自己解釈★

　を披露しても全く意味がね〜YO♪それも判らんの？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）


●法律解釈なら学者等の見解文を引用する事も出来るだろうが、軍律は　≪　法律ではない　≫　以上、
　 すべての判断権を持つ松井軍司令官がどう考えていたか？が必要なのにこの陳腐レス・・・(笑
　　　　　↓
　 >松井軍司令官が"捕らえた便衣兵を裁判にかける必要性"はないと書き記した記述か、そう言った発言
　 >を聞いたという当時の記述を出す事だ。

●"軍律をどう解釈するか？"　はナマポのオマエじゃなくて松井軍司令官だYO〜♪・・・（・∀・）

　 "松井軍司令官が捕らえた便衣兵を裁判にかける必要性を認めていた"　とする根拠を探す事も
　 拒否してるワケか？・・・(笑　こりゃダメだ・・・(笑　通用せんワ・・・(笑

　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/704
　 >徹底的に掃討せよとの命令と"捕らえた便衣兵を裁判にかける必要性"は全く関連性がないんですがｗ
　　　　　↑
●≪　徹底的に掃討せよ　≠　捕らえた便衣兵を裁判にかけよ　≫　を認めるのですね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　 つまり、松井軍司令官は　≪　徹底的に掃討せよ　≫　との命令は出しているが、"捕らえた便衣兵を裁判
　 にかけよ"　とする命令を出していた根拠が無いのですねwwwwww　論破乙♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）


　 >いつになったら理解できるんだよ馬鹿ｗ 死刑の執行は陸軍大臣の許可がないとできませんがｗ
　　　　　↑
●軍事裁判にかけた被告を陸軍大臣の許可無しに死刑には出来ないが、"軍事裁判にかけていない便衣兵"
　 の処刑には陸軍大臣の許可は要りませんが、何か？♪いつになったら理解できるんだYO♪馬鹿♪・・・（・∀・）


　 >松井軍司令官は特設軍法会議を実際に設置しているわけだから、この手続きをしないで勝手に死刑にした
　 >事が国内法違反なんですがｗ
　　　　　↑
●設置されたのは　≪　1938年1月初旬≫　と　"オマエ"　が書いてるだろうが♪耄碌すんなYO〜♪・・・（・∀・）

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】115次資料
　 53:この特設軍法会議は1938年1月初旬に設置されるのですが、この時に中支那方面軍と上海派遣軍、
　 第十軍の管轄区分を定めた「中支那方面軍に於ける各軍法会議の事務取扱に関する件」を松井軍
　 司令官が制定します。

●松井軍司令官が　"捕らえた便衣兵に対する裁判の必要性"　を認めていたのなら、掃討戦最中に大量に
　 "捕らえた便衣兵"　を裁判にかけるため、大慌てで設置するだろうな・・・(笑
　 のんびりと　≪　1938年1月初旬　≫　に設置するかYO♪馬鹿・・・(笑

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/704

●たとえどの様な裁判でも、相手の違法性を主張するのなら　≪　何の法律の第何条に違反　≫　している
　 のか、この法的根拠を提示するのが　≪　法の一般原則　≫　というもの♪・・・（・∀・）

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】114次資料
　 176:＞ 陸軍軍法会議法の一体何処にこんな条文があるんだよ？♪・・・（・∀・）
　 500条以上の条文があるので自分で探して下さいな。お前の為にそんな徒労はせんよｗ

●それが　"全く出来ない"　クセにまだ　"論破されてない"　と思ってるの？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>101
＞南京事件FAQにも書いてあるんだから
ここ笑う所ですか？

>>105
否定派のバカさ加減に笑っちゃうところですがｗ

>>106
今時大虐殺を信じている大馬鹿物が作ったサイトに一体何の価値があるの？
大虐殺説などお前らから見ても失笑物じゃないの？

>>107
は？南京事件FAQのどの辺に３０万説は正しいと書いてあるんだい？
ちょっと指摘してごらんよｗ

>>108
兵隊の数も現場にいた民間人の数まで水増ししようと必死にやっているサイト主の努力が何も伝わっていないのかい？
大虐殺説じゃないのなら２０万+αの人口に対して文句言う訳ないだろ

>>109
はあ？俺が聞いてるのは３０万説は正しいと書いてあるのはどこだって話ですが？
あと、別に水増しなんてしてないだろ
逆に軍人の人数や、安全区以外の城内や城外の人数を無いものとして
「２０万の都市で３０万は無理」と必死でやってきたのは否定派だろｗ

それとも何か？虐殺数の数とは関係なしに、陥落時点の人数を推定したらいけないとでも？
わけわからんだろｗ

>>110
所謂中間派の代表である秦さんの説は「最大４万、実際にはそれを大幅に下回る」だろ
南京の人口にイチャモン付けたり崇善堂の埋葬記録は正しいなんて言い出したら、それは大虐殺説って言うんだよ

>>111
いわねーよバーカｗ

否定派の新説爆誕！ｗ

「陥落時点の正確な人口を計算しようとし、それが４０万とか５０万になる場合
自動的にそいつは３０万説肯定派となる」

さすが否定派さん、ネジの飛びっぷりがぱねぇすｗ

>>112
中間派の上限は５，６万程度だろ
しかも被害者の多くは無裁判処刑の兵士
民間人虐殺が多数有ったなんて未だに言っているのは
基地外大虐殺派だけだよ

もしかすると３０万と言わなければ基地外認定されずに済むとでも思っていた？
民間人十万とか言い出したら既に狂っているんだよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284211000/704

●軍律は　≪　指揮官の自由裁量　≫　で決められモノである以上、松井軍司令官が　"捕らえた便衣兵
　 を裁判にかける必要性を認めていた"　とする証拠を提示出来なければ、≪　違法性は無し　≫との結
　 論になるのが　≪　法の一般原則　≫　なんじゃねーの？♪・・・（・∀・）

●松井軍司令官が捕らえた便衣兵に対して裁判の必要性を認めていたとする　≪　根拠が無い　≫
　 以上、≪　違法性は無し　≫　と判断するのが　≪　法の一般原則　≫　なんじゃねーの？♪・・・（・∀・）

●≪　証拠が無い　≫　のだから　≪　違法性は無い　≫　と判断するのが　≪　法の一般原則　≫　なん
　 だが、これも知らんかったの？♪・・・（・∀・）

≪　法の一般原則　≫　に基づき　≪　当たり前の事　≫　を指摘してるだけなんだが？♪・・・（・∀・）
まだ　"論破されてない"　とオモってんの？頭の中の検査をやった方がいいんじゃね？♪・・・（・∀・）

否定派によると「学説の裏付けのない主張はトンデモ論に過ぎない」そうです。←ここ大事。

さて、否定派がいくら無裁判処刑を合法化しようとしても、ハーグ陸戦条約の4条件違反者が敵対行為の
現行犯であった場合以外での無裁判処刑は違法です。学者・有識者の見解によると、便衣兵を捕らえた
場合はことごとく裁判が必須との事です。

『「南京事件」の探求』北村稔　立命館大学教授　歴史学者（中国近現代史) 2001年 P101
　筆者の見るところ、「ハーグ陸戦法規」の条文とこの条文適用に関する当時の法解釈に基づく限り、日本
　軍による手続きなしの大量処刑を正当化する十分な論理は構成しがたいと思われる。両者の論争は
　「虐殺派」優位のうちに展開している。

「板倉由明『本当はこうだった南京事件』推薦の言葉」原剛　軍事史研究家　軍事史学会副会長 1999年
　まぼろし派の人は、捕虜などを揚子江岸で銃殺もしくは銃剣で刺殺したのは、虐殺ではなく戦闘の延長と
　しての戦闘行為であり、軍服を脱ぎ民服に着替えて安全区などに潜んでいた「便衣兵」は、国際条約の
　「陸戦の法規慣例に関する規則」に違反しており、捕虜の資格はないゆえ処断してもよいと主張する。
　しかし、本来、捕虜ならば軍法会議で、捕虜でないとするならば軍律会議で処置を決定すべきもので
　あって、第一線の部隊が勝手に判断して処断すべきものではない。

『昭和史の論点』秦郁彦　歴史学者（日本近代史）・法学博士 2000年 P96，97
　南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑したのが
　いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
　判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。・・・捕虜の資格がある
　かないかはこの際関係ありません。その人間が、銃殺に値するかどうかを調べもせず、面倒臭いからせず
　にやってしまったのが問題なんです。

『現代歴史学と南京事件』吉田裕　一橋大学教授　歴史学者（日本近代史） 2006年 P70
　もちろん、正規軍の場合でもこの四条件の遵守が求められており、それに違反して行われる敵対行為は、国
　際法上の「戦時重罪」を構成する。しかし、そうした国際法違反の行為が仮にあったとしても、その処罰には
　軍事裁判の手続きが必要不可欠であり、南京事件の場合、軍事裁判の手続きをまったく省略したままで、正
　規軍兵士の集団処刑を強行した所に大きな問題がはらまれていた。以上が私の主張の中心的論点である。

続く

『戦時国際法論』立作太郎　国際法学者　日本評論社 1931年版
　凡そ戦時重罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審間すべぎものである。
　然れども全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

「北支事変と陸戦法規」篠田治策　国際法学者　外交時報８４巻通巻７８８号　1937年10月1日 P54，55
　軍律に規定すべき條項は其の地方の情況によりて必ずしも劃一なるを必要とせざるも、大凡を左の所爲あ
　りたるものは死刑に處するを原則とすべきである。(略）
　六、一定の軍服又は徽章を著せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者（假令ば便衣隊の如き者）
　（略）而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。何となれぼ、
　殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙らしむることあるが為めである。

「南京の支那兵処刑は不当か」東中野修道　亜細亜大学教授　政治・思想学者 『月曜評論』 2000年3月号P55
　その違反者は、「死刑に処するを原則とすべきである」（54頁）が、処刑の前に「必ず軍事裁判」(55頁）に
　かけるべきであると篠田博士も注意を促していた。
　これは当然であったろう。便衣隊の一人として狙撃などに従事するときは、囚われたときのことをあらかじめ
　考慮して、自分は便衣兵ではなくどこそこの市民であり、名前（偽名）、住所、家族関係は次の通りという言い
　分を用意していたであろう。そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦
　しむことになるから、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」(昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規
　則」)の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれはあくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話であった。

おまけ
『世界戦争犯罪事典』秦郁彦、佐瀬昌盛、常石敬一　文藝春秋 2002年
　軍律会議は国際的に慣習化されており、日本も既に日清戦争の時からこれに類するものを設置していた。
　軍律会議は、軍の作戦地域などにおいて、軍司令官以上が作戦の遂行上公布した軍律に違反した日本人
　以外の人民を審判するため設置されるもので、（中略）当時は、中支那方面軍、上海派遣軍、第一〇軍に
　そ　れぞれ軍律会議が置かれていた。したがって、便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、軍律会
　議で　審判し処断すべきであり、第一線部隊が処断してよいものではない。
　しかし、軍法会議、軍律会議は、本来少人数の違反者を対象にしたもので、多数の捕虜集団や便衣兵の集
　団を裁判したり審判することを想定していないので、実際にはこれらの集団を裁判し審判することは能力的
　に不可能に近かった。だからといって、能力的に不可能だったから、第一線部隊の殺害が不法殺害ではな
　い、として許容されるものではない。

佐藤説をもってしても敵拘束兵の無裁判処刑は違法です。

「南京事件と戦時国際法」佐藤和男　国際法学者　『正論』 2001年3月号 P314-315
　　学説上では、助命を拒否できる若干の場合のあることが広く認められている。
　（略）
　　第三は、軍事的必要の場合である。交戦国やその軍隊は、交戦法規を遵守すれば致命的な危険に
　さらされたり、敵国に勝利するという戦争目的を達成できないという状況に陥るのを避ける極度の必要が
　る例外的場合には、交戦法規遵守の義務から解放されるという戦数（戦時非常事由）論が、とりわけ
　ドイツの学者によって伝統的に強く主張されてきたが、その主張を実践面で採用した諸国のあることが
　知られている。
　　この「軍事的必要」原則は、第二次世界大戦後の世界においてさえも完全には否認されていない。
　例えば、ミネソタ大学のG・フォングラーン教授は、無制限な軍事的必要主義は認めないものの、「必要」
　に関する誠実な信念や確実な証拠が存在する場合には、この原則の援用や適用を容認している。
　　もっとも、同教授は、極度の緊急事態の不存在や、軍事的成功への寄与の欠如が明らかにされたなら
　ば、軍事的必要を根拠にした違法行為は、戦争犯罪を構成するものになると警告している。
　（略）
　　ちなみに、オッペンハイムの前記著作第三板（一九二一年）は、「敵兵を捕獲した軍隊の安全が、捕虜
　の継続的存在により、死活的な重大危険にさらされる場合には、捕虜の助命を拒否できるとの規則が
　ある」と主張している。同書第四版以降の改訂者は、同規則の存続は「信じられない」との意見を表明し
　ている。
　　学界の通説は、右のような場合には、捕虜は武装解除された後解放されるべきであるというものである。

どこにも一旦拘束した兵を無裁判で処刑してよい、あるいは攻撃対象を移動させ改めて攻撃を続行しても
問題ないと書かれていません。 むしろ敵兵拘束により、“交戦法規を遵守すれば致命的な危険にさらされ”
る場合以外は、助命を拒否できないと書いてあります。また、“捕虜の継続的存在により、死活的な重大危
険にさらされる場合”、“学界の通説は、右のような場合には、捕虜は武装解除された後解放されるべきで
あるというものである”と説明しています。
さらに、“極度の緊急事態の不存在や、軍事的成功への寄与の欠如が明らか”な場合の助命拒否は戦争
犯罪になるそうです。いったい否定派はどこをどう読んでるんですかね。

「南京事件 − 虐殺否定論の動向)」吉田裕　一橋大学教授　歴史学者（日本近代史） 1999年6月5日講演より
二、南京事件をめぐる論争について （２）国際法の無視による虐殺の否定
　これらは国際法の歪曲ですが、もうひとつは国際法の無視です。これは何度言ってもこの主張を無視するんですけど、
彼らが言うのは便衣兵ですね。資料８を見てください。小林よしのりさんのマンガ。「便衣兵 − つまりゲリラである」、「軍
服を着ていない、民間人との区別がつかない兵である」、「国際法ではゲリラは殺して良い」、「ゲリラは掟破りの卑怯な手
段だからである」。いい加減にしてほしいんですけど、ちょっと一言説明しておきますと、ゲリラ、民兵、義勇兵というのは
国際法の中では主流ではなかったんですね。（中略）もう一度見なおしてください。４つの条件を満たしてのみ、民兵や義
勇兵には交戦資格が与えられる。だから捕虜になった場合でも、人道的に処遇されるということです。まあ第一項はいい
ですよね、責任者がいる。ところが、第二項の遠方より認識しうべき固着の特殊徽章を有すること。たとえば都市ゲリラの
場合、民衆にまぎれて、市民に紛れて行動するわけですよね、私はゲリラですってワッペンをつけて回るバカはいないわ
けで、これはゲリラの活動を規制する面があるんですね。当時の国際法自体がです。国際法は目安として重要なんです
けれども、国際法自体が歴史性というものをもっていて、特に戦前の国際法はゲリラという形をとって現れるような、民族
的抵抗を抑え込む役割を果たしていた。その歴史性ということを考えにいれないといけません。しかしそれを押さえた上で
もやはり当時の国際法からみても無理な主張を彼らはしています。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　便衣兵というのは１９３２年、昭和７年の第一次上海事変の時に登場してくるんですね。これは便衣という一般人の服で
すね、これを中国の学生や労働者が着て、正規兵も少しいたようですけど、民間人の服を着て、上海で一種の都市ゲリラ
をやる。単独で行動して拳銃で狙撃したり手榴弾を投げる、これを便衣兵というんですね。そういう民間人の服を着てゲリラ
的な行動をする戦闘者、これが便衣兵です。これは当時の国際法の解釈では、現行犯でですね、手榴弾を投げてきたり、
拳銃で狙撃してきたときは、現行犯で正当防衛で反撃できますけど、処刑するにはこれもやっぱり国際法上は軍事裁判の
手続きが必要なんですね。小林よしのりは国際法上は殺してもよいと書いていますけれど、これは全くの間違いで、軍事裁
判の手続きを経て、初めて処刑ができるわけです。それはそうなんで、民間人の服を着て、武器ももってないのに、お前は
目つきが悪いからゲリラだろうとか、まあ南京ではそういうことで殺しちゃったんですけど、そういうことをやると大変なことに
なるわけですね。事実、第一次上海事変の時には、日本の外務省の電文の中に残ってますけど、かなり誤認というか、間
違って一般人を殺してしまった。日本人の居留民が自警団みたいのを作って、自分たちで検問をやって、通行人を処刑しち
ゃう、殺害しちゃうんです。外国人まで間違えて殺害した例があって、これは日本の出先の外交官が本省に報告してますけ
ど、かなり間違えて一般人を殺してしまったのです。そういうこともあるから、当時の国際法の解釈でも、間違えて良民を、冤
罪の良民を殺してしまう場合もあるから、必ず軍事裁判の手続きを経ないと処刑できないんだというのは、当時の日本軍の
常識でもあった訳ですね。ところが、南京でやったことは、まず厳密にいって、便衣兵という戦闘者はいません。多少散発的
な抵抗はあったと思いますけど、『南京戦史』をみても、先ほどの『証言による南京戦史』を読み返してみたんですけど、難民
区の掃討に当たったのは第９師団の第７連隊という連隊で、その上の旅団長の副官の談話が載ってましたけど、城内に入
って難民区に入っても、殆ど抵抗はなかったということを言ってるんですね。だから中国軍の便衣兵による抵抗は無かった。

戦時重罪犯であるだけで即決処刑を可能とする学説・見解は存在しません。

『上海戦と国際法』信夫淳平　国際法学者　丸善 1932年 P114，P125-126
　現交戦法規の上に於て認めらるゝ交戦者は、第一には正規兵、第二には民兵（Militia)及び義勇兵団
　（Volunteer Corps)にして（一）部下のために責任を負ふ者その頭に立ち、（二）遠方より認識し得べき固着の
　特殊徽章を有し、（三）公然兵器を携帯し、（四）その動作に付戦争の法規慣例を遵守するといふ四条件を具
　備するもの（正規兵も是等の条件を具備すべきは勿論である）
　然るに便衣隊は交戰者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戰法規違反である。
　その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正當防衞として直ちに之を殺害し、叉は捕へて之を戰時
　重罪犯に間ふこと固より妨げない。

便衣隊の害敵手段行使現行犯は正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて之を戦時重罪犯に間う事と言って
るだけで、交戦者資格無き者というだけで即決処刑してよいとは言ってない。因みに南京で確認できた便衣隊は5,6人。

『国際法辞典』筒井若水　国際法学者　有斐閣 1998年 P81
　伝統的な戦時国際法は、戦闘員資格をもつ正規軍による敵対行為だけを適法とし、文民等その資格を欠くもの
　はもとより、正規兵であっても不正規軍の適法な構成員資格を満たさない者の敵対行為は交戦法規に照らして
　違法としてきた。

不正規軍の適法な構成員資格を満たさない者の敵対行為は、違法と言ってるだけで即決処刑してよいとは言ってない。

『戦時国際法論』立作太郎　国際法学者　日本評論社 1944年版 Ｐ62
　上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵又は義勇兵団に後述の四条件を備へざることを得るもの
　ではない。　正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。正規の
　兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。例えば、正規の兵力に
　属する者が、敵対行為を行うにあたり、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる
　服を着せざるときは、敵により交戦者たる特権を認められざることあるべきである。

正規の兵力に属する者が四条件を欠くときは、交戦者の特権を失うと言ってるだけで即決処刑してよいとは言ってない。

続く

「南京事件と戦時国際法」佐藤和男　国際法学者　『正論』 2001年3月号 P317
　一般に武器を捨てても（機会があれば自軍に合流しようとして）逃走する敵兵は、投降したとは認められない
　ので、攻撃できるのである。安全区に逃げ込んだ支那兵は、投降して捕虜になることもできたのに、　それを
　しなかったのであり、残敵掃討が諸国の軍隊にとってむしろ普通の行動であることを考えると、敗残兵と確認
　される限り、便衣の潜伏支那兵への攻撃は合法と考えられるが、安全区の存在とその特性を考慮に入れる
　ならば、出入を禁止されている区域である安全区に逃げ込むことは、軍律審判の対象たるに値する戦争犯罪
　行為（対敵有害行為）を構成すると認められ、安全区内での摘発は現行犯の逮捕に等しく、彼らに正当な捕虜
　の資格がないことは既に歴然としている。

安全区内での摘発は現行犯の逮捕に等しい為、正当な捕虜の資格はなく、軍律審判の対象たる戦争犯罪行為である
とし、逃走する敵兵は投降したとは認められないので攻撃できるが、逃走する敵兵以外を攻撃してよいとは言ってない。

「南京事件と国際法」吉田裕　一橋大学教授　歴史学者（日本近代史） 『南京大虐殺の研究』 1992年 P95-125
　しかし、『南京戦史』の主張に従って、難民区内に本来の意味での『便衣兵』が多数、潜伏していたと仮定しても、
　その殺害を正当化することは、国際法上不可能である。なぜなら、国際法の上では『便衣兵』の処刑には正規の
　軍事裁判の手続きが必要であり、軍事裁判の手続きを省略した殺害が許容されるのは、その『便衣兵』が敵対行為
　の『現行犯者』であった場合に限られていたからである

便衣兵が敵対行為の現行犯者であった場合は軍事裁判の手続きを省略できると言っているのであり、戦時重罪犯で
あるだけで軍事裁判の手続きを省略できるとは言ってない。
※因みに吉田裕は南京に便衣兵は居なかったという説を唱えている。

即決処刑を許容するのは信夫淳平と吉田裕で、信夫は便衣隊の害敵手段行使現行犯の場合、吉田は便衣兵の敵対
行為現行犯を具体的に指摘している。これらの現行犯以外での即決処刑については言及してない。
佐藤和男が現行犯とする安全区への逃げ込みは、正当な捕虜資格が得られないと言っているだけで、軍律審判の対象
であるとの事。この行為に対し即決処刑してよいとは言ってない。佐藤が許容する殺害とは逃走する敵兵への攻撃である。
筒井若水と立作太郎は、４条件を備えていない正規軍は交戦者たるの特権を失い、違法であると言っているだけで、
４条件を備えていないからといって即決処刑してよいとは言ってない。

つまり、どの説も戦時重罪犯であるだけで即決処刑が可能とは言っていない。戦時重罪の構成により直ちに殺害できる
場合がある、若しくは交戦者の特権を失うと言っているに過ぎない。学者・有識者の見解で、戦時重罪犯であるだけで
即決処刑を可能とする説は存在しない。

佐藤和男の言う違法な虐殺行為ではない潜伏敗残兵の摘発・処刑は、何人だったのでしょうか。
検証してみましょう。

「南京事件と戦時国際法」佐藤和男　国際法学者　『正論』 2001年3月号 P317
　　兵民分離が厳正に行われた末に、変装した支那兵と確認されれば、死刑に処せられることもやむを得
　ない。多人数が軍律審判の実施を不可能とし（軍事的必要）― 軍事史研究家の原剛氏は、多数の便衣
　兵の集団を審判することは「現実として能力的に不可能であった」と認めている―、また市街地における
　一般住民の眼前での処刑も避ける必要があり、他所での執行が求められる。
　したがって、問題にされている潜伏敗残兵の摘発・処刑は、違法な虐殺行為ではないと考えられる。

先ず、兵民分離査問（12月24日〜1月5日）での潜伏敗残兵の摘発人数を見てみましょう。

佐々木倒一少将私記
　１月５日　査問会打切り。この日までに城内より摘出せし敗兵約２０００、旧外交部に収容

このうち何人が解放されたかというと、

読売新聞　１９３８（昭和１３）年１月１０日
　敗残兵一掃のため行われた難民調査は、暮から始められて７日漸く一段落を告げて、敗残兵１６００名と
　その他のものは安民居住の証を与えられ、今では大手を振って城内を歩けるようになった

兵民分離査問で摘出された敗残兵は２０００人、うち１６００人は良民証を与えられています。残りが全員
処刑されていたとしても４００人が最大値です。
佐藤和男の言う「潜伏敗残兵の摘発・処刑は、違法な虐殺行為ではないと考えられる」は、最大でも僅か
４００人。否定派の無裁判処刑合法論は、僅か４００人の処刑が合法であるという論だったんですね。

>>117
しかし不思議だよね。当時同じような行為があっても戦勝国の行為は全く問題にされていないんだよね
合理的に考えたら、敗戦国を非難する為の詭弁であると結論づけられる物でしょうね

否定派が言う「日本は極東軍事裁判の諸判決を受け入れたのであり。裁判そのものは受け入れていない」は、はたして
本当でしょうか。単純に言えばサンフランシスコ講和条約の accepts the judgments の訳の問題です。では政府見解を
見てみましょう。

外務省　歴史問題Q&A
問7．極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。
　1.極東国際軍事裁判（東京裁判）は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、28名
　が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けた
　ものです。
　2.この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、
　極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはない
　と考えています。　　 　　~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　 ~~~~~

平成18年2月14日　衆議院予算委員会
小泉総理大臣 「極東国際軍事裁判所の裁判については、法的な諸問題に関して種々の議論があることは承知している
　が、我が国は、日本国との平和条約第十一条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾している。御指摘の答弁は
　いずれも、この趣旨を述べたものであり、その意味において相違はない。」

麻生外務大臣 「Ｂ級戦犯、Ｃ級戦犯含めまして、複数の裁判所の決定に皆従うという意味で、ジャッジメンツというぐあい
　に複数になっているというように理解するのが正しい英語の理解の仕方だと存じますので、裁判所の判決ではなくて
　裁判を受諾したというように、サンフランシスコ講和条約第十一条はそれを意味しているものだと理解しております。」

安倍官房長官 「今申し上げましたように、私は、もともとの正文である英文を引用してジャッジメンツと申し上げたわけで
　ありますが、政府においてはそれは裁判ということで訳しているわけでありますが、基本的には、要はこれは何を我々は
　受諾をしたかといえば、先ほど申し上げましたように、この判決について、またこの法廷もそうなんですが、それも含め
　て我々が異議を申し立てて損害賠償等々をする、そういう立場にはない、こういうことではないだろうか、こう思います。」

政府見解ではjudgmentsを裁判としている事がお判りいただけたと思います。
そもそも、「判決」を受け入れるのと「裁判」を受け入れるのとでは何の違いもありません。判決を受け入れるという事は、
その判決理由や裁判所の管轄権をも受け入れることを意味し、判決理由や管轄権を認めず、刑の執行のみを受け入
れるという事にはなりません。また、もし刑の執行の受け入れのみを要求するのでであれば、サンフランシスコ講和条約
第11条には accepts the sentences と書かれていた筈です。

否定派は支那兵は投降していないと言いますが、実際には各部隊で投降を受け入れています。さらに、指揮官自身が捕虜
として認識していた事が下記の史料から判ります。しかしその後捕虜は殺害されているのです。
○&●＝１次史料、△＝２次史料（1次史料の補足として記載）

○第１６師団第３０旅団長　佐々木倒一少将私記 『南京戦史資料集�T』
　12/13「【俘虜】ぞくぞく【投降】し来り数千に達す」
○第１６師団長　中島今朝吾中将日記 『南京戦史資料集�T』
　12/13「十二日夜仙鶴門堯化門附近の砲兵及騎兵を夜襲して尽（甚）大の損害を与へたる頃は敵も亦相当の戦意を有し
　　　　　たるが如きも其後漸次戦意を失ひ【投降】するに至れり」
△第１６師団佐々木支隊所属独立攻城重砲兵第２大隊　沢田正久中尉証言 『偕行』（証言による南京戦史）『南京大虐殺の証明』
　12/14「私は梶浦俊彦中隊長とともに、自動車で仙鶴門鎮へ走り、部隊を点検しました（略）われわれは墓地を利用して、接近
　　　　　する一部の敵と相対しました。やがて友軍増援部隊が到達し、敵は力尽き、白旗を掲げて正午頃【投降】してきました。
　　　　　その行動は極めて整然としたもので、既に戦意は全くなく、取りあえず道路の下の田圃に集結させて、武装解除しま
　　　　　した。多くの敵兵は胸に「首都防衛決死隊」の布片を縫いつけていました。【俘虜】の数は約一万（戦場のことですから、
　　　　　正確に数えておりませんが、約八千以上おったと記憶します）でしたが、早速、軍司令部に報告したところ、「直ちに
　　　　　銃殺せよ」と言ってきたので拒否しましたら、「では中山門まで連れて来い」と命令されました。」
※仙鶴門鎮付近（堯化門附近）の投降兵７，２００人は南京城内に護送され収容されましたが、残りの捕虜はこの様になりました。
　　　　　　　　　　　↓
●第１６師団歩兵第３３連隊戦闘詳報 『南京戦史』
　12/10〜12/14　［俘虜］将校１４、准士官・下士官兵３，０８２　［備考］ １、俘虜は処断す
　偕行『南京戦史』によれば太平門で１，３００人を処断、他の場所で１，７９６人を処断

続く

○第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊戦闘詳報 『本当はこうだった南京事件』
　12/13「午前七時〇分予定ノ如ク行動ヲ起シ機関銃ヲ斉射シテ聯隊主力ノ城門進入ヲ掩護スルト共ニ同時ニ当面ノ掃蕩ヲ開始
　ス…掃蕩愈々進捗スルニ伴ヒ【投降】スルモノ続出シ午前九時頃迄ニ三百余名ヲ得友軍砲弾ハ盛ニ城内ニ命中スルヲ見ル」
△第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊第４中隊第１小隊長代理　小宅伊三郎曹長証言　『丸』（城塁 兵士達の南京事件）
　12/12「それでも中国兵は三三五五【降伏】してきたので、私のところで検問して後に送った。(略）あとで千二百の【捕虜】が
　いて、他の隊が捕まえた【捕虜】二、三百も合わせると千五百人（偕行『南京戦史』では１６５７人)になると聞いた記憶がある」
※上記の捕虜はこの様になりました。
　　　　　　　　　　　↓
●第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊戦闘詳報 『南京戦史資料集』
　12/13「午後三時三十分各中隊長を集め【捕虜】の処分に附意見の交換をなしたる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分
　配し監禁室より五十名宛連れ出し、第一中隊は路営地西南方谷地第三中隊は路営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地
　附近に於て刺殺せしむることとせり（略）各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺殺を終り連隊に報告す」

○第１３師団山田支隊長(第１０３旅団)　山田栴二少将日記 『南京戦史資料集�U』
　12/14「他師団に砲台をとらるるを恐れ午前四時半出発、幕府山砲台に向ふ、明けて砲台の附近に到れば【投降兵】莫大に
　して仕末に困る（略）【捕虜】の仕末に困り、恰も発見せし上元門外の学校に収容せし所、一四、七七七名を得たり」
○朝日新聞 1937年12月17日朝刊 ［南京にて横田特派員16日］
　「両角部隊のため烏龍山、幕府山砲台附近の山地で【捕虜】にされた一万四千七百七十七名の南京潰走敵兵は（略）それが
　皆蒋介石の親衛隊で軍服なども整然と統一された教導総隊の連中なのだ、一番弱ったのは食事で、部隊でさへ現地で求め
　ているところへこれだけの人間に食はせるだけでも大変だ、第一茶碗を一万五千も集めることは到底不可能なので、第一夜
　だけは到頭食はせることが出来なかった」 注：山田支隊が捕らえた投降兵は軍服を着用しています。便衣兵ではありません。
※上記の捕虜はこの様になりました。
　　　　　　　　　　　↓
●第１３師団第103旅団歩兵第６５連隊第４中隊　宮本省吾（仮名)少尉陣中日記 『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』
　12/16「【捕慮兵】約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す」※この部分の筆記をNNNドキュメントで放映
　12/17「【捕虜兵】の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会ひ友軍にも多数死傷者を出してしまった」
●第１３師団第103旅団歩兵第６５連隊歩兵砲中隊　菅野嘉雄（仮名)一等兵陣中メモ『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』
　12/16「夕方より【捕虜】の一部を揚子江岸に引出銃殺に附す」
　12/17「【捕虜】残部一万数千を銃殺に付す」※この部分の筆記をNNNドキュメントで放映
●第１３師団第103旅団歩兵第６５連隊第７中隊 大寺隆(実名)上等兵陣中日記『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』『南京事件』
　12/18「昨夜までに殺した【捕リョ】は約二万、揚子江岸に二ヶ所に山の様に重なって居るそうだ」
　12/19「揚子江の現場に行き、折り重なる幾百の死骸に驚く。石油をかけて焼いたため悪臭はなはだし」

否定派が挙げる即決の軍事裁判を検証してみましょう。
＞・ラーベの日記にも即決の軍事裁判が行われた事が記されている。

ラーベの日記　１２月１７日　『南京の真実』 P124
　軍政部の向かいにある防空壕のそばには中国兵の死体が三十体転がっている。きのう、即決の軍事
　裁判によって銃殺されたのだ。日本兵たちは町をかたづけはじめた。山西路広場から軍政部までは
　道はすっかりきれいになっている。死体はいとも無造作に溝に投げこまれた。

　先ず説明すべきはラーベの日記は１次史料ではありません。日記は1938年にラーベがドイツに帰国し
た後に加筆されたもので、さらに出版の為に編集までされた２次史料で３等史料です。1996年に出版さ
れました。現在では日記の検証が各所で行われ、数々の矛盾と誤認を指摘されています。また、日本
語訳に誤訳が多い事でも知られています。では「中国兵の死体が三十体転がっている。きのう、即決の
軍事裁判によって銃殺されたのだ。」という箇所のドイツ語原文はどうなっているのでしょうか。日本語訳
の「軍事裁判」では漠然としているので、軍事裁判の内、どのような裁判であったのか考察してみます。
　 30 Leichen von chinesischen Soldaten, die dort gestern standrechtlich erschossen wurden.
訳「(戒厳令下の)即決裁判により昨日そこで撃たれた支那兵３０の死体。」
　 Standrecht＋lich（〜の）は厳戒令の；(戒厳令下の)即決裁判による；ですが、この即決裁判には正式
な裁判という意味はありません。standrechtをドイツ語版のWikipediaで調べます。
　 Standrecht bezeichnet im Wehrrecht den Zustand, bei dem die von den zivilen Behörden ausgeübte
　 Gerichtsbarkeit auf den höchsten Militärbefehlshaber übergeht, dem ein Kriegsgericht zur Seite steht,
　 das so genannte Standgericht.
訳「シュタントレヒトは防御状態の呼称です。これにより当局によって取り締まる管轄権は軍の最高司令
　 官に権限が委ねられます。そして軍法会議という制度が設置されます。いわゆる即決裁判です。」
この文章は戒厳令の説明文ですが、前後の文脈によりStandrechtを即決裁判または即決軍法会議と訳
す場合がある事も確認できています。さて、ラーベはStandrechtと書いていますが、ドイツでの軍による
正式な裁判はMilitärgerichtsbarkeitになります。ラーベは日本大使館及び日本軍と接触していて、軍の
情報を得られる立場にあったのに、1938年以降に加筆されている日記においてもMilitärgerichtsbarkeit
と書けなかったのです。ラーベはこの銃殺体がどの様な経緯で撃たれたのか知らなかったし、その後も
情報を得られなかったわけです。Standrechtは正式な裁判ではない即決裁判ですが、ドイツと違い日本
は即決裁判を行える軍の規則はありません。したがってラーベが（戒厳令下の）即決裁判と書いていたと
しても、そのような制度がない日本軍が即決裁判をしている筈がなく、裁判が在った根拠になりません。

否定派が挙げる合法な処刑を検証してみましょう。
＞・南京国際委員会の第37号文書第185件にも日本軍の処刑を「合法な処刑」と記載されている。

南京安全区委員会文書 「第三十七号文書」　『南京大残虐事件資料集　第２巻』 P114-115
　第百八十五件　一月九日朝、クレーガー氏とハッツ氏は、安全区内の山西路にある中央庚款大廈の
　真東にある池で、日本軍将校一名と日本兵一名が平服の一市民を虐殺するのを目撃した。
　クレーガー氏とハッツ氏が現場に着いた時には、男は割れた氷がゆれ動く池の水に腰までつかって
　立っていた。将校が命令を下すと、兵士は土嚢の後に伏せて、男に向けて発砲し、男の肩に弾丸が
　あたった。再度発砲したが弾は外れ、第三弾で男は死亡した（１)。（クレーガー、ハッツ)
　（１)われわれは、日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する権利はないが、これがあま
　りにも非能率的で残虐なやり方でおこなわれていることは確かである。そのうえ、このようなやり方は、
　われわれが日本大使館員たちと個人的に話し合ったさいに何回も言ったような問題をひきおこすので
　ある。つまり、安全区内の池で人を殺すことは池の水をだいなしにするし、そのため、地区内の人々に
　たいする給水量が大幅に減少するのである。このように乾燥が続いており、水道の復旧が遅れている
　さいに、これはきわめて重大なことである。市による水の配給は非常に手間どっている。(報告者注)

「平服の一市民を虐殺するのを目撃した」と書かれている事から軍律審判の判決による処刑と推測する
事はできますが、合法的な死刑執行としか書かれてなく、どこにも軍事裁判が行われていたとは書かれ
ていません。合法としたのもクレーガーとハッツがそう感じただけで、両者とも死刑に至る経過を知りま
せん。
　また、この処刑が合法であった可能性はありません。軍律審判の判決による処刑であれば、中支那
方面軍軍律審判規則によって、検察官の指揮に依りその執行は憲兵が為す事とされていますが、男に
向けて発砲したのは兵士です。検察官（検察官は法務官の中から所管軍法会議長官によって任命される）
を将校と見間違えたとしても、憲兵と憲兵以外の兵科は帽子が全く違い、憲兵の帽子は将校と似ている
ので、この兵士が憲兵であった可能性はありません。検察官と憲兵それぞれ見間違えるとしたら将校二名
と思うか、将校一名と兵士一名のうち、将校が発砲したと思う筈です。つまり、この場に居た日本兵は検察
官と憲兵の二名ではなかった事になります。したがってこの処刑が合法であった可能性はありません。

南京事件初心者用ＦＡＱ
�@ 便衣兵とは何ですか？
　Ans．広義と狭義があります。広義は、一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士（Wikipedia）で、
狭義は、抗日義勇軍・新四軍・遊撃隊のように当初からゲリラとして編成された部隊（偕行『証言による南京戦
史』）です。また、狭義の便衣兵は便衣隊・ゲリラ部隊と同義として使われ、広義の便衣兵はハーグ陸戦条約
４条件違反者という意味が内包されます。※このFAQでは広義の意味での便衣兵を使います。

�A 便衣兵は捕虜になれないのですか？
　Ans．なれます。但し必ずなれるとは限りません。このような議論で否定派は立作太郎の『戦時国際法論』の
一節を引用します。「正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然之を具備するものと思惟せらるるのである。
正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失ふに至るのである。」
　どこに捕虜になれないと書いてあるのでしょうか。交戦者たるの特権を失うと書かれているだけです。交戦者
の特権とは捕虜として扱われる権利だけではなく様々な権利があります。特権を失うとは、ゲリラ戦に至った
場合、現行犯はその場で処刑されても仕方がない、間諜と間違えられても仕方がない、文民と間違われて
刑法犯とされても仕方がない、こういった場合に権利を主張できないという事です。また、捕らえた敵兵をいつ
から捕虜とするかは指揮官の自由裁量ですから、４条件違反者であっても捕虜にして構いません。なぜなら
４条件違反者を捕虜とする事を禁止した条約・慣習法は存在しないからです。何れにしても立作太郎は便衣兵
を捕虜としてはならないとは言っていません。
　簡単な例えで説明しましょう。正規の交戦者が着替えている最中に無抵抗で敵軍に捕らえられたとしましょう。
（戦場に居たのですから捕らえられずにその場で射殺される場合もあります。これは違法ではありません。今は
捕らえられた場合を考えてみます）この者は捕虜になれないのでしょうか。答えは「捕虜になれる」です。軍人が
軍装ではなかったり武器を携行していなかったといえども、これを罰する条約・慣習法は存在しません。４条件
違反者が害敵手段を採れば戦争犯罪になりますが、４条件違反者が戦場に居ただけでは犯罪になりません。
不審者として拘束される事はあっても即決処刑はできないのです。指揮官の裁量次第では捕虜にもなれます。
　因みに、1929年ジュネーブ捕虜条約において、【第一条（俘虜の語義）本条約は第七編（或種非軍人に対する
条約の適用）の規定を害することなく左の者に適用せらるべし。（一）陸戦の法規慣例に関する千九百七年十月
十八日の「ヘーグ」条約付属規則第一条、第二条及第三条に掲ぐる一切の者にして敵に捕へられたる者】と
されており正規兵又は之に準ずる非戦闘員であれば、捕えられた場合、捕虜としての扱いを受ける権利を持ち
ます。日本は1929年ジュネーブ捕虜条約に署名をしていますが批准はしていません。しかし、南京戦時に国際
法上の捕虜の定義が確立されており、ハーグ陸戦条約を批准している以上、ハーグ条約でいうところの捕虜は
1929年ジュネーブ捕虜条約で定義された捕虜となります。したがって便衣兵であっても投降してきた場合や降伏
した場合は、戦時重罪犯として裁判が行われるまで拘束されるか、指揮官の裁量次第で捕虜になれます。

�B 便衣兵を捕らえた場合は即決処刑（無裁判処刑）してよいのですか？
　Ans．いいえ。便衣兵は交戦者資格がないので即決処刑して構わないという解釈は、ハーグ陸戦条約に
より否定されています。害敵手段・攻囲及砲撃の章で下記の禁止事項があります。この禁止事項は相手側
の交戦者資格有無に関係なく禁止されています。※ハーグ陸戦条約上は、交戦者資格無き者は捕虜にな
れない、交戦者資格無き者は条約の規定から外れるとは一切書かれていません。

第二款　戦闘、第一章　害敵手段・攻囲及砲撃
　第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
　　ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
　　ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
　　ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
　　チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト
　便衣兵（交戦者資格無き者）であっても背信の行為を以って殺傷する事はできない。便衣兵であっても武器
を捨て投降してきた者を殺傷する事はできない。便衣兵であっても助命しないと宣言してはならない。便衣兵
であっても権利及び訴権を奪ってはならない。また、裁判を行わないと宣言してはならない。よって、捕らえた
便衣兵は戦時重罪犯として裁判が行われるまで拘束しなければなりません。

　チの対手当事国国民には、民兵・義勇兵団を含む交戦者が含まれます。国民とは住民の意味であるという
解釈はできません。ハーグ陸戦条約では住民・人民と、国民を使い分けて記述されています。
対手当事国国民：the nationals of the hostile party　住民・人民：the inhabitants
陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約の前文に次の記述があります。「人民及び交戦者」。この部分の原文は、
the inhabitants and the belligerents となっています。では、ハーグ陸戦条約における国民とは何でしょうか。
国民が住民の意味であれば、チの項の原文はこうなっている筈です。the inhabitants of the hostile party
しかし実際は違います。国民(nationals)＝住民(inhabitants)＋交戦者(belligerents)と考えるのが自然です。
因みに権利及訴権の原文は law the rights and actions ですから、訴権に限らず法的な行動全てを指します。

　否定派は「捕獲した大量の便衣兵を裁判にかける事は能力的に不可能であった」と原剛も認めていると言い
ますが、原剛は「だからといってこれが合法であったとは言い難い」と書いています。では、全員を裁判にかけ
る必要があったのでしょうか。兵士は指揮官の指示に従っているだけなので、部隊に戦争犯罪行為があった
としても兵士全員を裁判にかける必要性はなく、部隊を統率していた指揮官がその責任を負うのであり、通常
は指揮官のみの裁判で済みます。便衣兵全員を裁判にかける事は不可能であったから処刑したという理屈
は成立しないわけです。

�C 便衣兵を捕らえた場合は本来どのように対処すべきだったのですか？
　Ans．便衣兵はハーグ陸戦条約の４条件違反者ですから、捕らえた場合は戦時重罪犯として軍事裁判の
判決により処するのが本来の手順でした。裁判が行われるまでは拘束される事になります。裁判の種類は
中支那方面軍軍律審判規則第十条により、特設軍法会議になります。罪状は陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則
第一条違反となり、適用される法律は陸軍軍法会議法になります。罰則も陸軍軍法会議法に定められた規則
に依ります。この特設軍法会議は1938年1月初旬に設置されるのですが、この時に中支那方面軍と上海派遣
軍、第十軍の管轄区分を定めた「中支那方面軍に於ける各軍法会議の事務取扱に関する件」を松井軍司令
官が制定します。この規定によると「陸軍軍法会議法第一条乃至第三条及第六条記載の者に対する被告事
件を審判」する事になっており、第六条の記載にこう書かれています。「本条は、戦時又は事変に際し軍事上
の必要に基き第一条に記載したる以外の者に対しても、亦如何なる犯罪であっても總て軍法会議に於て裁判
権を行ふことが出来得る旨を規定したるものである」つまり、自国の軍人に限らず、敵国軍人・軍属であっても
戦時におけるあらゆる犯罪を管轄する司法権限を有するという事です。
　例外もあります。捕らえた者が軍人か民間人か判断できない場合（便衣兵嫌疑者）は、軍律審判で真偽を判
断するしかありません。間諜（スパイ）嫌疑者も、軍人か民間人か判断できない場合は同様に軍律審判で判断
するしかありません。軍人と判断されれば次は軍法会議での裁判となり、民間人と判断されれば釈放されます。
尚、占領地の住民の犯罪は中支那方面軍軍律により、軍律審判による行政処分を受ける事になります。
　また、軍法会議により支那兵が死罰となったとしても、刑の執行は陸軍軍法会議法第五百二条により陸軍
大臣の命令がないと出来ません。
　裁判の対象になるのは全ての便衣兵ではありません。捕らえた部隊全員が便衣であれば部隊の指揮官が
その責任を問われ、軍服を着用した部隊にあって個々で便衣に着替えていた場合は個人に責任が問われま
す。前者の場合、指揮官以外を捕虜とする事も出来ます。余談ですが南京戦時、国民党軍人・軍属のうち軍服
着用者は２割程しか居なかったと言われています。そもそも制服を支給されていなかったのです。したがって殆
どの場合、部隊の指揮官のみを裁判にかければ済む事になります。

�D 安全区で捕らえた便衣兵は文民保護というハーグ条約の主旨に反しています。即決処刑は合法になりますか？
　Ans．なりません。ハーグ陸戦条約のどこにも兵民分離違反について書かれた条文はありません。否定派が条
約の主旨をまるで条文の如く吹聴しているだけです。これは否定派のダブルスタンダードで、ある時は条文に書か
れていないから合法と言い、またある時は条文に無い条件を当てはめます。該当条文が無ければ、４条件違反
以外の違反行為はありません。但し国際慣習法としては問題があります。しかしゲリラ活動の為の潜伏ではない
ので、安全区に潜伏していたのを発見されたとしても、正当防衛としてその場で射殺しない限りは通常の戦時重
罪犯として対処しなければなりません。実際に安全区内で捕らえられた便衣兵について、ゲリラ活動を示唆する
記録はありません。捕らえられた便衣兵に関してはどの記録を見ても武器を携行していないのです。ゲリラ活動
の記録も若干はありますが、それらの記述では「便衣隊」「ゲリラ部隊」とされており、ここでいう便衣兵とは別の
存在です。（掃討戦時に物陰から射撃された記録はありますが、射撃した兵はその場で殺害されており、射撃し
た兵が便衣兵であったという記録はありません。掃討戦時に攻撃された例では兵を捕らえておらず、応戦してい
ます。また、不意に手榴弾を投げられ、拘束兵が逃走を図った記録もありますが城外の出来事です。これらは戦
闘の延長ですので敵兵の殺傷は合法となります。しかし安全区で捕らえた兵が抵抗したという記録はありません。）
　軍装を放棄し、便衣でいる事自体が害敵手段という見解は、この件には当てはまりせん。害敵手段とは戦争の
目的を達成する為に敵に対して行う暴力的または策略的行為ならば、安全区に逃げ込んだ便衣兵は戦争目的
達成に何ら寄与する事はなく、武装も放棄しているのですから、件の便衣兵に当てはめるのは無理があります。
　また、文民保護の観点でいえば、否定派は防守地域であれば軍民無差別攻撃して構わない、南京を占領下に
置くまでは城内で兵民問わず何人殺害しても合法と言いますが、この論法こそ文民保護を無視しています。安全
区で捕らえられようが安全区外で捕らえられようが便衣兵への対処はAns.�Cの様に実施されなければなりません。

�E 捕らえた便衣兵は裁判後、処刑されたのですか？
　Ans．いいえ。裁判が行われた記録はありません。公式記録にないどころか、嘘を吐く事ができる証言でも裁判
に参加した者も見た者も居ません。南京戦に参加した兵の日記・メモ・手記の記述にも裁判に参加した者も見た
者も聞いた者も居ません。また、極東軍事裁判松井石根判決文に「このようにして、右のような捕虜三万人以上
が殺された。こうして虐殺されたところの、これらの捕虜について、裁判の真似事さえ行われなかった」とあります。
　松井石根裁判での弁護側反証に以下の様なやりとりがあります。中山証人：安全地区内に一部の敗れた兵が
潜んでおりまして、しかも武器を持って潜んでおったのでありますから、これを探し出しまして、すなわち軍法会議
にかけて処断したという事はあるいはあったと思います。それを大袈裟に伝えられたものと思います。サトン検察
官：彼らが射殺される前に、軍法会議にまわされたのは幾人でありましたか。中山証人：数は覚えておりません。
　この中山証人が本当の事を言っている保証はありませんし、実情を知っていたのか判りません。何れにしても
「あるいはあった」「覚えておりません」との証言から判るように推測で言っているだけです。そもそも城内で摘出さ
れ刺射殺された兵は6670人であり、数が合いません。その後の判決でこの主張は一切認められなかったのです。

�F 軍事的必要が在った場合は捕虜を殺害してよいとの学説がありますが南京戦時に適用できますか？
　Ans．適用できません。南京戦時に軍事的必要は国際慣習法として成立していませんでした。下記を参照下さい。
「いわゆる南京事件の不法殺害」原剛　軍事史研究家　軍事史学会副会長　『日中戦争再論』 2008年 P143-145
　　また、第一次世界大戦前後にドイツで唱えられた、軍事的必要 ( 危機 ) の場合、国際法規慣例の遵守よりも
　軍事上の必要性が優先するという「戦数論（Kriegsrason）」を援用して、大量の捕虜・便衣兵の殺害は危機回避
　のため正当であると主張する論もあるが、多くの国際法学者はこの「戦数論」に反対している。立作太郎もこれを
　認めることは、「戦時法規の自殺に外ならぬ」と言い、さらにこの論は「交戦法規全般の拘束力を微弱ならしむる
　ものである。此説はドイツの一部の学者の唱道する所に止まり、国際慣習法上に於て認められたる所ではない
　のである」と論じている。南京占領時の日本軍は、当時の「戦闘詳報」・「陣中日誌」・将兵の日誌などを見る限り、
　捕虜や便衣兵を殺害しなければならないほど、危機に瀕してはいなかったのである。したがって、たとえ軍事的
　必要 ( 危機 ) 論が一部に認められていたとしても、この論は適用できないと言わざるを得ない。

『戦争法の基本問題』田岡良一　国際法学者　岩波書店 1944年 P122
　従って「戦数は否定されていない」と主張する場合でも、それは必ずその正当化となる根拠を示した上で主張され
　なければならず、ここで否定された肯定論とても「緊急権」を根拠としているように、単に「戦数によって戦争法を
　逸脱出来る（ことは否定されていない）」などと主張することは許されるべきではないと思う。

『国際法辞典』筒井若水　国際法学者　有斐閣 1998年 P72
　クリークスレーゾン　独Kriegsrason
　第一次大戦前に主としてドイツの学者によって唱えられた考え方であるが、戦争法はそうした必要を既に組み込ん
　だものであり、濫用を正当づけるための口実として使用されるおそれがあるとして批判が多い。

『現代戦争法規論』足立純夫　国際法学者（国際人道法） 元防衛大学教授　啓正社 1979年 P28
　第１次及び第２次世界戦争を通じて、Kriegsraisonの主張及びその実行はしばしばドイツ軍により行われた。国際
　法学者の大部分は既に第１次世界戦争以前からこの主義に反対している。

『オッペンハイム国際法論 第３版』ロナルド・F・ロクスバーグ　1920年
　「投降者の助命は、次の場合に拒否しても差支えない、第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵
　に対して、第二は、敵の戦争法違反に対する報復として、第三は、緊急必要の場合において、すなわち捕虜を収容
　すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危くされる場合においてである」
南京戦前の第４版(1926年)では「第三は、緊急必要の場合において・・・」以降の部分は削除されています。つまり、
南京戦の時点で緊急必要の場合（軍事的必要）における助命拒否は国際慣習法として認められていなかったのです。

�G 捕虜は戦時復仇の対象として殺害したと考えられますか？
　Ans．考えられません。戦時復仇は交戦相手に戦争法規を将来遵守させる目的に限り、戦争法規の禁止または
制限に反する措置を許されるというものです。国民党軍が南京から撤退している状況下では交戦相手に対し、戦争
法規を将来遵守させるという目的を失っています。交戦相手が復仇の措置を知りえない場合、復仇を行う事はでき
ないのです。復仇自体は南京戦時に認められた行為であり、現代の国際法においても復仇として行われる行為の
違法性は阻却されますが、復仇に至る過程と復仇の手段及び範囲は理に適っていなければならないのです。
下記を参照下さい。

『現代国際法入門』エイクハースト・マランチェク　成文堂　1999年 P573
　復仇は、国に戦争法の遵守を強制する、延いては実際上国際法一般の遵守を強制する主要な手段の１つであ
　る。　復仇は、通常は違法行為であるが、しかし復仇が向けられる国が行った先行違法行為より合法とされる行
　為である。すなわち、それは、先行違法行為に対する一種の返報である。復仇は、他の救済手段（たとえば、抗
　議および警告）が失敗に終わったときにはじめて使用される。

『戰争と國際法』立作太郎　国際法学者　東京外交時報社 1916年 P35-38
　　戰時復仇は戰時に於て行ふものであつて、敵國政府叉は軍隊の交戦法規違反の行爲叉は敵国私人の不正
　なる敵對行爲に應じて、敵國、敵軍叉は敵人に対して加ふる所の惡報である。理論としては、敵をして將來に於
　いて交戰法規を遵守せしめ、若くは不正の敵對行爲を行はざらしむる目的を以て、叉は敵の既に行ひたる交戰
　法規違反の行爲、若くは其他の不正の敵對行爲の結果を復舊し、不正行爲を行へるものを處罰せしむる目的
　を以て行ふべきものと為すのが、學者の唱ふる所であつて許多の學者は戰時復仇が交戰法規違反の救済の
　手段としてのみ之を認むのであると稀するのである。（略）
　　交戰國の一方が交戰法規に違反せる場合に於て、他方の交戰國は交戰法規の遵守の義務を解除せらるる
　者であるか否かは一の問題である。或る學者は一方の違反は他方の交戰者に對して、交戰法規を遵守するの
　義務を解除すると爲すのである。（リユーダー・ホルツエンドルフ　國際法提要第四巻二五五頁）若し此の説が正
　しいとすれば、復仇手段は對手國の違反行爲の救済の目的を以て之を行ふに限らずして、苟も對手國に交戰
　法規の違反あれば此方も亦交戰法規違反の行爲を行ひ得ると爲さねばならぬ。併しながら假令對手國が違反
　行爲を行ふも、直ちに此方の交戰法規遵守義務が解除せらるるのでは無くして、其の救済を求むるを得るに至
　るのみであるとの説が最も有力なのである。（ウエストレーキ 國際法戰時一一四頁）此等の見地より見れば復仇
　は對手國をして將來に於て交戰法規を遵守せしめ、若くは敵の己に行へる交戰法規違反の行爲の結果を復舊
　せしむる目的を以て行ふべきものであると言はねばならぬ。

�H 捕虜と俘虜の違いは何ですか？
　Ans．戦前は捕らえた者を総称して捕虜と呼んでいました。捕虜のうち、公式に扱われる者は俘虜と呼ばれます。
また、「戦地において虜となるのは捕虜といい、相手国において拘束されるものを俘虜という」（秋月達郎）とする解
釈もあります。戦後は俘虜という言葉が使われなくなった為、従来の意味の俘虜であっても捕虜と記される事が多
くなっています。戦前の捕虜と俘虜の使い分けの例が下記文章です。

飯沼守少将日記（上海派遣軍参謀課長） 1937年10月9日　『南京戦史資料集』 P142
　歩戦協同不十分なり（敵の夜襲に追踉する夜襲）“俘虜”を作る如くす敵動揺の兆あるに乗し来る者は“捕虜”と
　すへし、彼等は日本軍に捕らわれは殺さると宣伝しあり之を是正すること

尚、南京戦２ヶ月前に俘虜の扱いに関する訓令が発せられていました。

戦闘二関スル教示　上海派遣軍第十三師団司令部　1937年10月9日　『南京虐殺の徹底検証』 P93，94
　11、俘虜ノ取扱二就テ
　多数ノ俘虜アリタルトキハ、之ラ射殺スルコトナク、武装解除ノ上、一地ニ集結監視シ、師団司令部二報告スル
　ラ要ス。又、俘虜中、将校ハ、之ヲ射殺スルコトナク、武装解除ノ上、師団司令部二護送スルヲ要ス。此等ハ軍
　ニ於テ情報収集ノミナラズ宣伝二利用スルモノニ付、此ノ点、部下各隊ニ、徹底セシムルヲ要ス。但シ、少数人
　員ノ俘虜ハ、所要ノ尋問ヲ為シタル上、適宜処置スルモノトス。

しかし支那事変は日本側・国民党側双方とも、戦争ではなく地域紛争であるという立場を採っていた為、上記の訓
令が発せられた後、俘虜の名称を努めて避ける様、下記の通達が出されました。厳密に言えば、戦争ではないの
で俘虜という名称は使えなかったわけです。

交戦法規ノ適用二関スル件　次官通牒陸支密第一七七二号　1937年11月4日 『南京戦史』 P339
　日支全面戦ヲ相手側ニ先ンシテ決心セリト見ラルルカ如キ言動（例へハ戦利品、“俘虜”等ノ名称ノ使用或ハ軍
　自ラ交戦法規ヲ其ノ儘適用セルト公称シ其ノ他必要己ムヲ得サルニ非サル二諸外国ノ神経ヲ刺戟スルカ如キ言
　動）ハ努メテ之ヲ避ケ

これらの経緯は、南京事件の史料を読み解く上で知識として頭の片隅に置いておかれる事をお勧めします。

まとめ
　南京事件とは捕虜の無裁判大量処刑です。敵拘束兵の処刑記録は探せばいくらでも出てきます。それでも
犠牲者が３万人を越える事はないでしょう。３万人以下とはいえ、これだけの人数を無裁判で処刑すれば虐殺
と呼ばれても仕方がありません。
　しかし否定派は当時は他国の軍隊も捕虜を無裁判で処刑していたと反論をします。他国もやっていたとすれ
ばその国も虐殺をしていた事になるだけで、他国もやっているからいいという事にはなりません。対手国が戦争
法規を無視してるとしても文明国である日本は遵守義務があるのです。単なる手続き上のミスである、処断が
処刑とは限らないという反論に至っては愚の骨頂というしかありません。もはや否定派の反論は肯定派の主張
を歪曲するか、肯定派を十派一絡げにし、市民大量殺害の記録は無いから南京事件は無かったと言い張るし
かないのです。そうしなければ中間派（中・小虐殺派）に言い返す言葉が無いからです。市民にも相当の犠牲が
あったでしょうが戦争である以上、市民の犠牲者は出ます。しかし組織的に市民を殺害した証拠はないので市
民殺害を以って南京事件の本質とする理由がありません。肯定派でも市民大量殺害説を唱える者は少数です。
否定派は存在しない大虐殺肯定派に対しシャドウボクシングをしているのです。また、広島・長崎への原爆投下、
都市への空襲の方がはるかに残虐であり大犯罪と言いいます。これには同意しますが、だからと言って南京で
日本軍が犯した犯罪が相殺されるわけではありません。戦争犯罪はどれも酷く、南京事件もその中の一つです。
　前掲した様に、否定派がいくら無裁判処刑を合法化しようと試みても、学者・有識者の見解はことごとく裁判は
必須との事です。もはや無裁判処刑合法論は破綻し、この期に及んで合法論を唱える者は無教養と言わざるを
得ません。追い込まれた否定派の中には裁判が在ったと主張する者も居ます。裁判が在ったとする根拠は、無
裁判で処刑された証拠が無いからと主張する有り様です。処刑の記録があり、その処刑に対しての裁判記録・
証言が無いのだから自明なのですが決して認めません。およそ論理的とは言えない主張です。或いは詭弁と知
りながら言っているのです。
　別の観点から見れば、否定派は信じたい事以外は認めない思考停止状態に陥っていると言えます。その傾向
は無裁判処刑合法論以外でも、証言についての反応で見られます。例えば処刑を見たという証言は検証できない
と言い、処刑など見た事もないという証言は無条件で信じます。当たり前の話です。処刑は城外で行われました。
城内に居た者は見れる訳がありません。また、処刑の場に立ち会った者は日本軍の中でも僅かであろう事も付け
加えておきます。処刑を見た者と見なかった者、相反する立場が共存していても矛盾しません。
　他にも、陥落直後に城内で飲食店や露店が営業していたから南京は平和であった、だから虐殺など在り得ない
と言います。しかしこれも城外での処刑が無かった証拠にはなりません。このように否定派の主張は全く非論理的
であり、２択にならない条件を２択に誘導し、虐殺は無かったと詭弁を使います。証言は証拠にならないというの
なら、一切の証言を無視すべきです。持論に都合のいい証言は信じ、そうでないものは切り捨てるといった手法
では、その史実探求に誠実さは望めません。日本が過去において過ちを犯したと思いたくないのは判りますが、
史実の探求に感情論を持ち込んではいけません。

>>135
日本しか非難しない反日野郎の戯れ言ですねｗ

>>135
君たちは「問題は大量の無裁判処刑」と言っている訳だが、裏を返せば大量の処刑自体は肯定しているんですよね
戦争だから兵隊が殺されるのは当たり前だし、これは普通に認められることですよね。

で、問題の無裁判ですが、所謂便衣兵は兎も角敗残兵を何の罪で訴追すればいいのか説明できますか？
訴追要因がない以上裁判をしないのは当たり前ですよね
君の論が通るとしても、７０００人程度でしかない所謂便衣兵の数字を４倍以上に水増しして日本批判ですか？
君は戦争の悲惨さじゃなくて日本を非難したいだけじゃないのですか？日本がそれほど嫌いなら出ていったらどうですかね

136が言っているのもおかしい。

日本がやったのは、南京大虐殺だけではない。

また、原爆投下が南京大虐殺よりはるかに大きな犯罪としているのもおかしい。

原爆投下は、世界的に言うと評価が二つに分かれている。

それは、日本が侵略者であったからだ。

中国で日本がやった南京大虐殺は、世界的にはただの犯罪行為である。

136もこれに反対する奴も狂っているよ。

>>138

訂正　136→135

>>138
中国が侵略者じゃいて何処の世界から来たんだ？
それほど中国が好きなら中国に移住しろよ

原爆について、米国、イギリス、韓国、ドイツ、日本で世論調査をしたことがある。

米国、イギリス、韓国は、原爆投下に賛成する意見の方が多い。

ドイツと日本は、反対の方が多い。

恐らく、他のアジア諸国で世論調査しても賛成する方が多いか、

賛否拮抗するかだろう。

南京大虐殺と原爆投下は比較にならない。世界では。

>>141
原爆を肯定する様な奴は日本から出て行ってくれないかな？
これは最低レベルのモラルだぜ

長々と論争する奴が二人いたが。

二人とも南京大虐殺を過小視することでは、同じ穴の狢でしかない。

南京大虐殺なんて、原爆に比べたら屁のような事件でしかないねｗ

日本に与えることわざ


人の振り見て我が振り直せ

【肯定派ＦＡＱに対するカウンターテンプレ】

�@ 便衣兵とは何ですか？
Ans.一般市民と見分けのつかない服装で攻撃を行う兵士の事です。
　【肯定派ＦＡＱに対する注意点】広義・狭義を無意味に分け、読み手を混乱させる意図があります。
どちらにしても交戦資格を有するべき4条件を欠く者で、捕虜たる資格はありません。


�A 便衣兵は捕虜になれないのですか？
Ans.なれません(=日本軍は便衣兵を捕虜とする義務はありません)。
　【肯定派ＦＡＱに対する注意】　但し、敵軍が任意に捕虜の資格を与えることができますが、極めて例外的な場合に限られます(ex軍の有力な情報との引き換えに捕虜資格を与える等)。
　原則と例外を意図的に逆にしており、読み手にミスリードを起こさせようとする卑劣な表現技法を用いています。
　　また、便衣兵(=交戦資格を有しない者)が捕虜の権利を有しないことはハーグ1条本文(交戦資格4条件を有する者がハーグの権利を有する)にて明確に規定されています。
　　さらに、捕虜になれた者に対しては即決処刑はできないと主張しているが、捕虜になれない者は即決処刑できることを自白しています。
　　言うまでもないことですが、批准していない条約が効力を持つことはありません。

�B便衣兵を捕らえた場合は即決処刑（無裁判処刑）してよいのですか？
Ans.まず、即決処刑は、無裁判処刑ではありません。軍律審判の一つであり、当然に認められています。肯定派がしなければならないとしている裁判とは、じつは、即決裁判であり、その判決に基づく処刑が即決処刑です。
　　肯定派は、一般人の無知に付け込んで、即決処刑があたかも違法な手続であるかのような印象を与える極めて巧妙で悪質な表現技法を用いています。またハーグ条文の解釈がデタラメです(後述)。
　【肯定派ＦＡＱに対する注意】以下の肯定派の記述を【】に注意して読んでみてください。
　＞便衣兵（交戦者資格無き者）であっても【背信の行為を以って殺傷する事】はできない。
　何かおかしくありませんか？
　背信の行為を以って殺傷する事とは、一般市民を装って攻撃を加える便衣兵そのものではありませんか？
　この背信行為を行っている便衣兵が、ハーグの法的保護を受ける。そんな解釈したらどうなると思いますか？
　みんな便衣兵となってやりたい放題ですよね？つまりハーグの23条ロを規定した意味がなくなってしまうのです。
　このように、素人が少し考えれば当然にわかるような誤った解釈をさも息を吐くようにしれっと、肯定派がさも完全に正しいように表現します。悪質極まりないですね。
　また、そもそも軍人として投降すれば捕虜の資格を得られるのに、便衣兵が本心で投降するというのは、まずありえないことです。なぜなら、便衣兵は一般人を擬制して隙があれば攻撃する者ですから、投降を擬制して攻撃する可能性も十分にあるからです。

　さらに、第23条チの解釈ですが、日本軍は第23条チに該当する宣言を行ったことは歴史上ありません。とある国がとある国に対しその国の憲法を廃止して、国民が誰も投票しないで新憲法を制定したという暴挙も行ったことはありません。

　なお、指揮官の命令によらず、個人の意思によって便衣兵になった場合その全員を裁判にかけることは不可能です。
法の一般原則として、法は不可能を強いないというものがあります。たとえば、嘘をついたら者は死刑という法律があっても法律は無効であり、嘘をついてもそれは合法となります。
この点について原剛の事実認定(全員の裁判は不可能)は別として、法律解釈(だからといって合法ではない)は誤っています。

>>101
＞また、『ドイツ外交官の見た南京事件』の資料７４（作成者スマイス）pp232によれば、自分の家に住み、
援助申請をおこない、調査を受けた３５３６家族のサンプル調査では強姦された女性の数が１５２人であり、
これは１６歳から５０歳の女性の７．５％としている。この数字を全市に当てはめると約６３００人となる。


どのように計算したら6300人という数字が出てくるのか説明してください。

�C 便衣兵を捕らえた場合は本来どのように対処すべきだったのですか？
Ans.戦闘中においては、直ちに適当な処分をする事ができる。戦闘休止状態になったときは軍律によって裁判を行う。　

小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
　中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
　戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
　敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
　一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）
注：法務官とは、軍法(軍律)裁判において裁判官のような役割を担う人(法律のプロ)です。死刑廃止論者の学者1000人よりも死刑判決を下す裁判官が実際に行われている実務です。
【肯定派ＦＡＱに対する注意】肯定派の記述は戦闘休止状態になったときについての即決裁判についての記述です。
　南京においては、敵の司令官唐生智は、降伏や休戦などは一切せずに、逃げてしまっているので、残念ながら、戦闘休止状態ではありませんでした（>>11-12参照）。つまり、戦闘中であったため、直ちに適当な処分をする事ができる事になります。
　さらに、肯定派が要求している軍事裁判の目的は、敵軍の兵士の人権を保障するものではなく、軍律違反の者を【みせしめ】として処刑することによって、占領軍に抵抗することを防止し、占領軍の安全を図るために行われるものです(上記小川日記の最後の行参照)。
　実際には、戦闘終了後の１月には軍事裁判は行われています。

�D 安全区で捕らえた便衣兵は文民保護というハーグ条約の主旨に反しています。即決処刑は合法になりますか？
Ans.即決処刑は、即決裁判によって科されるもので、陸軍軍法会議法で認められている以上合法です。
南京戦においては、中国軍は最後まで降伏しなかったため、１月の上旬まで、戦闘の休止はなされていません。
【肯定派ＦＡＱに対する反論】
＞ハーグ陸戦条約のどこにも兵民分離について書かれた条文はありません。
まず、ハーグ第１条が兵民分離について明確に規定しています。
また、ハーグ第25条も兵民分離について書かれているものと言えるでしょう。非防守宣言をした都市は、軍事施設以外は、攻撃をしてはいけません。

＞該当条文が無ければ、４条件違反以外の違反行為はありません。
まず、�@便衣兵は、「便衣に着替える」行為によって１条の４条件違反以外に、自動的に、第23条のロの背信行為に該当します。
この背信行為の代表例は、降伏したと見せかけて攻撃をする行為がそれですが、非防守宣言(=あなたの軍隊に対しては一切の抵抗はしませんという宣言)したにもかかわらず、抵抗する場合に背信行為に該当します。
つまり、�A便衣兵が、「安全区に侵入する行為」によっても背信行為が成立します。
これがどれだけ重要な背信行為かと言いますと、非防守宣言も無効となってしまい、安全区に対して、一般人を巻き込んでの無差別攻撃が可能になってしまうと言うことです。
(ちなみに、日本軍は安全区に対して、このような無差別攻撃は行っていません。参照「ラーベの感謝状」)
また、兵士にとっても、無防守地域に居ること自体が、戦時重犯罪を構成し、しかもその現行犯であると言うことです(=つまり直ちに処刑が可能)。

以上のような宣言違反によって強烈なペナルティが課せられるがゆえに、司令官は兵士に対して非防守地域には侵入しないよう厳命するなどして、非防守宣言は厳格に守られるのが通常です。
南京については、中国側の便衣兵の安全区侵入の他、戦場のど真ん中に安全区を設置するなど安全区委員会の管理も杜撰だったとしか言い様がありません。これらの責任こそ厳しく断罪されるべきでしょう。

�E 捕らえた便衣兵は裁判後、処刑されたのですか?
Ans.100％確実な証明は、今となっては不可能ですが、状況証拠から即決裁判がなされた可能性が高いです。
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/img062.gif
数千の便衣兵が捕らえられて、一人一人憲兵によって審問されている写真です。
(このような気の遠くなるような作業をきちんとこなす軍隊は世界中に存在しないでしょう)
即決裁判では、憲兵が取り調べに基づいて、上官が処罰を下す事ができます。
ちなみに、これら便衣兵が、処刑されたという事実も未だ100％証明されておりません。
南京では、捕虜の収容所がきちんと設けられており1万人前後の捕虜が収容されていました。


�F 軍事的必要が在った場合は捕虜を殺害してよいとの学説がありますが南京戦時に適用できますか？
Ans.戦数論は、肯定論者・否定論者様々に存在していましたが、
　　否定論者の間でも、捕虜の取り扱いにおいて以下の例外がある事は認めざるをえなかったようです。
　『オッペンハイム国際法論』
　「投降者の助命は、次の場合に拒否しても差支えない、
　第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して、
　第二は、敵の戦争法違反に対する報復として、
　第三は、緊急必要の場合において、すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危くされる場合においてである」

　オッペンハイムは否定論者の代表格であり、1919年に死亡しています。
　彼の死後、彼の弟子によって上記記述は削除されました。当然のことながら、弟子は国際法の最高権威ではありません。最高権威はオッペンハイム自身です。

　私見は、この生前のオッペンハイムの説を支持しています。当時、戦時国際法は未だ不十分な点があり、後にジュネーブ条約等で補完されていることも付言しておきます。


�G 捕虜は戦時復仇の対象として殺害したと考えられますか?
Ans.復仇の可能性は排除されません。
　しかし、安易な復仇論に陥ることは、自身が不法行為を行ったということを認めることにもなります。
　支那事変以前から、中国側の便衣兵戦術や、中国の日本兵捕虜や在華日本人・親日中国人の虐殺は、頻繁に行われており、日本側としては当然に中国側に抗議していました。
　これらの事実は、常に指摘しておかなければ、歴史の真実は永遠に見えてこないでしょう。

>>146-147>>149-151
全て学説の裏付けのない自己解釈。いちゃもんに過ぎない。それらの主張を裏付ける見解もしくはまぼろし説を主張して
いる現代の歴史学者及び法学者は誰なんですか？　歴史学者・法学者で居なければ、南京事件に関する論文を発表
している学者でもいいです。前述の学者か歴史学者及び法学者ではない学者の見解は学術的な見解とは言えません。
およそ論理的とは言えない主張が列挙されているわけですが、学説の裏付けのない主張はトンデモ論に過ぎないと何度も
指摘してますよね。それらの主張はまさかとは思うがネットで見た、誰かが言ってた、そう思ったからという程度のものが
根拠じゃないでしょうね。現代の学者に限定しているのは、南京戦当時の学者をお互い挙げると解釈論になるからです。
それに立作太郎・信夫淳平・篠田治策は南京事件に関して見解を示してません。南京事件について専門に研究していて、
まぼろし説を主張している現代の歴史学者・法学者もしくは南京事件に関する論文を発表している学者を挙げて下さい。

先に肯定派テンプレの主張を裏付ける見解を持つ現代の歴史学者・法学者もしくは南京事件に関する論文を発表して
いる学者を挙げておきます。

北村稔　歴史学者（中国近現代史)
秦郁彦　歴史学者・法学博士（日本近代史）
吉田裕　歴史学者（日本近代史）
井上久士　歴史学者（中国近現代史・日中関係史）
石島紀之　歴史学者（中国近現代史・東洋史）
色摩力夫　法学者（国際法）　元外交官
波多野澄雄　国際政治学者（日中歴史研究南京事件の日本側論文筆者）
中村粲　英文学者（捕虜不法殺害に関して数量的考察をした論文を発表）

笠原十九司・藤原彰・洞富雄（いずれも歴史学者）の見解には同意しません。それに藤原・洞は亡くなられているので
過去の人ですね。

では、まぼろし説を主張する現代の歴史学者・法学者もしくは南京事件に関する論文（寄稿文・書籍・講義内容ではなく
論文ですよ。中でも研究論文の事ですからね）を発表している学者を挙げて下さい。
まさか佐藤和男ただ一人って事はないでしょうね。

>>68
＞ああ結局、裁判官でもない原告が勝手に「証拠にならない」と判断して提出せず、相手の主張を全面的に認めたというやつだなｗ
＞裁判官どころか、原告自身が「証拠にならない」と判断したシロモノがどうやったら証拠として認められるのやらｗ

捏造乙ｗ 「家永氏は戦闘詳報を提出しようとしていたんですか？ではその証拠を出して下さい」との肯定派の質問に最後まで答え
られなかったくせにｗ 昭和５５年当時の学会の状況が審議の対象なのに、昭和５５年以降の資料である第一大隊戦闘詳報を提出
しようとしなかったのはおかしいと叫んでいるのはここの馬鹿否定派くらいじゃねーのｗｗｗ

>>69
＞支那軍とは休戦していませんので戦闘は継続中ですがｗ

休戦してなければ戦闘中であるという定義はないｗ　停戦してれば戦闘中と言えないし、停戦合意がなくても一方的な勝利又は
対峙している敵全員が投降してくれば戦闘終了だ馬鹿ｗ ある地域に敵対する兵が完全に居なくなればその地域での戦闘は終了
した事になりますけどｗ　それとお前の論法はソ連の北方領土侵攻を正当化するんだよこの非国民がｗ　お前は北方領土は正式
なロシア領と主張するのか？Yes or Noで答えろよｗ

＞戦闘を中止するには休戦か、投降、降伏する必要がありますがｗ

だから実際に投降を受け入れて指揮官が捕虜と認識してるってｗ つ>>124-125

>>152
君たちの主張する「無裁判処刑」のことですが、敗残兵は一体何の容疑で訴追すればいいのですか？
この問いに答えてくれる学者は一体誰でしょうか？
それだけ肩書き揃えても、この程度の問題すら答えること出来ないんですね、笑うしかないわ

>>153
>ある地域に敵対する兵が完全に居なくなればその地域での戦闘は終了した事になりますけどｗ
最後の便衣兵が捕まるまでの処刑は有効って言いたいんですね
更に言えば最後の便衣兵が残っていないことは確認できませんよね、指揮官が降伏したわっけじゃありませんからｗ

>>152
良い機会だから、質問します。

> 南京事件に関する論文を発表している学者を挙げておきます。

との事ですが、それぞれ発表された研究論文を読んでみたいので、
発表論文雑誌とその号数、タイトルを幾つか挙げて頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

>>72
＞日記やら、証言やら　
＞それだけで事実が立証されると考えてるお前の脳みその低能ぶりにはおどろくね

論点すり替え乙ｗ　俺が要求してんのは
「お前が考える史料批判された史料って南京事件の史料でいえばどれになるか挙げてみろ」
だよな。やっぱり挙げられないのかよｗ　否定派がいうところの史料批判された史料ってこの世に
存在しない代物なんだなｗ お前等が要求する存在し得ない史料じゃなくても世間は史料価値を
認めているからｗ つか歴史なんてものは複数の史料を総合的に見て全体像を考察する学問
なんだから、一つの日記・証言が絶対で他は間違いなんて事はないんだがｗｗｗ

>>157
敗残兵の容疑は何だ？早く答えてください

>>155
＞最後の便衣兵が捕まるまでの処刑は有効って言いたいんですね

処刑って事は一旦拘束してるんだろ。では処罰する為には裁判が必須だなｗ

＞更に言えば最後の便衣兵が残っていないことは確認できませんよね、指揮官が降伏したわっけじゃありませんからｗ

指揮官が居なくても兵民分離査問で確認できてるだろ馬鹿ｗ

>>158
＞敗残兵の容疑は何だ？早く答えてください

無知乙ｗ 敗残兵といった場合は何ら戦時国際法に違反してはいない。便衣兵といった場合は
ハーグ陸戦規定第一条違反容疑になるわなｗ

>>152
否定派の論理は、戦時国際法の学説そのものです。
法律の議論に、歴史学者の見解を持ってこられても何の根拠にもなっていませんｋ。


ID:ct5lInuH

独自の見解はいいから、そのように主張している、国際法学者の提示よろ

>>160
それじゃ敗残兵を裁判に掛けることは出来ませんねｗ
君たちの言う「無裁判処刑」って所謂便衣兵だけのことだと考えて良いんですね？

南京大虐殺は７０００人でFA？

>>113
ふーん
なら日中歴史共同研究は上限２０万だから
政府の研究会は狂ってるんだｗ

まあお前らキチガイからみたら、ほかは皆キチガイになるだろうなそりゃｗ

>>163

では、どのように計算したら上限が20万になるんだ。
ついでにこの質問にも答えてくれ。>>148

原爆投下による犠牲者の数も水増ししていたし、
被害者はそういうもんだよ。

水増ししてんのは認めるんだなw

>>165
被害者の問題よりも、日本の学者が数を水増しし自国の辞典や教科書に記述したり、
海外に向けて宣伝することの方が問題なのだ。

>>164
おまえさ
日中歴史共同研究もスマイスの報告もそれなりにweb上に資料があるんだから
おしえておしえて言わずに自分で調べろよｗ
出典はちゃんと示したんだから

「他人がボクに教えてくれないかぎりボクちゃんの勝ちです！」てかｗ

どんだけゆとりｗｗｗ
どんだけ甘えｗｗｗ

>>168
日中共同研究における民間人虐殺の根拠は、所謂安全区委員会からの抗議（４９人）と当時の欧米の新聞
欧米の新聞で人数を特定できる様な記述は皆無ですよね
共同研究から計算できる虐殺人っずうは４９人です
で、スマイス報告書は２４００人ですよね

どう計算したら２０万人になるのでしょうか？

>>168
スマイス報告？？？

興亜院政務部　昭和15年7月調査報告会速記録内　吉田三郎「支那に於ける第三国人の文化施設」
『「南京事件」の探求』Ｐ１７６より引用
「これ（スマイス報告）はその時にもらった資料でありまして、南京地方に於ける戦争によるフィールド・リサーチ以下各種の統計的研究であります。
こういうものを世界中に配って基金を集めているのです。その中には南京地方に於ける農産物の調査、南京地方の人口調査等、所謂科学的調査を標榜しつつ、
そのことによって日本が飛んでもないひどいことをやっているような印象を世界中に統計を通して与えている、
しかしよく見ると科学的な研究という面を被った排日宣伝文書であります」
「たとえばこういうことをやっている。南京地方に於ける損害の統計を作る場合に、戦争の直接の被害、火災によるもの、日本の軍隊の掠奪によるものというような項目が挙がっており、
火災の場合についていえば、＜＜支那軍が逃げるときに放火したために焼けたもの＞＞まで皆その中に一緒に入れてある。
数字としては極めて確かだけども、これで見ると皆日本軍がやったことのように見えるのです。斯様に巧妙なる科学戦争というものが世界中に、この機関を通してまかれている事実を見たのであります。
ベーツ教授は私がミリカンの友達というので直ぐこういうものを出して呉れたわけであります」

詐欺師ですなw

ちなみにスマイス報告を信じるなら当時の南京の人口は２０万ちょいなんだが。

>>161
＞否定派の論理は、戦時国際法の学説そのものです。

嘘吐くな馬鹿ｗ 戦時国際法を解説した学説を自己解釈してるだけだろｗ まぼろし論を援用した学説の一つ
でも挙げてから言えよｗ 学説の一つも挙げられない負け犬がｗ

＞法律の議論に、歴史学者の見解を持ってこられても何の根拠にもなっていませんｋ。

まとまな歴史学者なら当時の法律を調べた上で見解を述べるがｗ 秦に関しては歴史学者でもあり法学博士だしｗ

＞独自の見解はいいから、そのように主張している、国際法学者の提示よろ

出てますがｗ 色摩力夫

>>162
＞それじゃ敗残兵を裁判に掛けることは出来ませんねｗ

出来ませんよｗ 捕らえた敗残兵は戦時国際法に違反してない者も多かったが何故か殺害されてますね。戦闘中で
あれば敵兵を何人殺害しても構いませんが、戦争犯罪を犯していない捕らえた敗残兵は、俘虜として扱うか解放
しなければならないにも拘わらず殺害しているから問題なんだがｗ

>>169
日中歴史共同研究の上限２０万てのは捕虜も含むだろ
それでも多いってんなら政府に抗議してこいよｗ
ここで吠えてるしかできないひきこもり否定派がｗ

>>170
嘘吐きのバカ否定派は、昭和１５年の政府機関の談話は全て正しいと仰るようですｗ
そもそもそれ、見分けがつかないっての火災だけじゃねーかよｗｗｗ
一部を全部に適用しようとする古典的詭弁ｗｗｗｗ
進歩ねーな否定派は

あと、３月時点で２０万って数字な
それもほぼ城内の数字だ
南京市とその周辺ならもっと多いし、更に言えばそれは既に虐殺がほぼ終わった時点の数字


否定派主張
「虐殺がほぼ終了事件の城内人数は２０万だった
　だから陥落時点の南京の人口も２０万だ！」

バ　カ　す　ぎ　る　ｗｗｗｗｗｗ

>>171
>出来ませんよｗ 捕らえた敗残兵は戦時国際法に違反してない者も多かったが何故か殺害されてますね。戦闘中で
>あれば敵兵を何人殺害しても構いませんが、戦争犯罪を犯していない捕らえた敗残兵は、俘虜として扱うか解放
>しなければならないにも拘わらず殺害しているから問題なんだがｗ

不思議ですね、誰一人そんな主張する学者が存在しないのは
肯定派の学者って「無裁判処刑」以外の論法で日本軍を非難しないんですよ
そりゃそれ以外は合法だと暗に認めているからじゃないんですかね？

>>172
＞日中歴史共同研究の上限２０万てのは捕虜も含むだろ
つまり民間人被害者は４９人で、それ以外は捕虜なんですねｗ
南京戦で消耗した兵士は３万足らずという国民党側の資料が存在しているのはご存じでしょうか？

>>174
つまり上限２０万というのが政府研究会の見解ですが
どうやったら民間人４９人になるんですか？
バカなんですか？ｗ

>>172
warota
お前、ホントにスマイス報告みてんの？
みてないでしょ？w

「市の陥落当時（十二月十二〜十三日）の人口は20万から25万であった。
われわれが三月におこなった抽出調査で報告された人員を50倍すれば、すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数がえられる。
この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを表わしたものであろうし〜


見分けがつかない？？？なにいってんの？www
一例として火災を上げてるだけで、中国軍による掠奪等も
日本軍になりすりつけてると読むことができないの？bakaなの？

＞嘘吐きのバカ否定派は、昭和１５年の政府機関の談話は全て正しいと仰るようですｗ

んなこと誰もいっとりませんがw
ではスマイス報告が全て正しいという根拠をお示しください。

>>175
４９人以外の民間人被害者が具体的に書かれていないからですね
強いて言えば中国側による清野作戦に触れていますが、殆どは中国兵に殺されたと言えばいいのでしょうか？

それとあんた日中共同研究読んでいないでしょ、読んでいたらあんな物根拠と言い張るなんて自殺行為だと判るはずなのに

>>176
> 「市の陥落当時（十二月十二〜十三日）の人口は20万から25万であった。
> われわれが三月におこなった抽出調査で報告された人員を50倍すれば、すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数がえられる。
> この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを表わしたものであろうし〜

２２万人が３月時点の推定
「この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを表わしたもの」
って書いてあるんだから、当時の推定は５万てことだろ
で、これはぼぼ城内と一部城外の数値

どう考えてもお前の言う２０万より多いし
南京市とその周辺で考えればもっと多くなるにきまってんだろｗｗｗ
報告書もまともによめねえのかｗｗばかじゃねーのｗｗｗ


> 見分けがつかない？？？なにいってんの？www
> 一例として火災を上げてるだけで、中国軍による掠奪等も
> 日本軍になりすりつけてると読むことができないの？bakaなの？

読めねーよｗ
「火災についていえば」だから、火災に限っては見分けつかないと解釈するのが自然だろｗｗｗ
お前ほんとに日本人ですか？

>>177
あほか
国際委員会がわかっている範囲でも４００件の暴行事例があるのは知ってるだろ
わ　か　っ　て　い　る　だ　け　で　、だ
お前のバカ理論だと
取り締まりをしなければしないほど平和ってことだなｗｗｗ

そして十数人しかいない外国人が、山手線内ほどもある城内の事例ばかりか
広大な城外の事例も全部把握し、逐一記録しなければ無かった事になるｗｗｗｗ

バカすぎるｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ

「４９件だけです（ｷﾘｯ」

そんなんだから否定論が下火になるんだよｗｗｗｗｗ

>>178

> って書いてあるんだから、当時の推定は５万てことだろ

おおすまん
２５万てことだろ、の間違い

>>178
>２２万人が３月時点の推定
>「この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを表わしたもの」
>って書いてあるんだから、当時の推定は５万てことだろ

２５万って書きたかったのだろうが、陥落当時と同じか増えていると言う事になりますね
虐殺があったのに人口が増えているってどういう事なんですか？
スマイス報告書が２０万人虐殺説を否定しているのは明らかですねｗ

>>179
そんな事言っても、あなたが言った日中共同研究ではその数字しか読み取れないんですよｗ
もう一方のスマイスでも２０万人説は否定されているが、君はどうやって２０万を計算しているのかな？

まあ、否定派が政府研究会の報告書をキチガイ認定するのも無理からぬこと

「この日記は捏造だ！あの日記も！この日記も！証言も全部嘘だ！
中国人もアメリカ人もドイツ人もみんな嘘吐きだ！南京事件の日本人証言も全部嘘だ！
何もかも嘘に決まっている！今ある辞典や教科書に載ってる事も陰謀だ！
・・・・だけど、>>16の中国人将兵のニュースだけは本物」

なんという妄想世界！
なんという現実逃避！

>>183

まあ、肯定派が何一つ　事実を立証できていないことには　かわりないな

>>181
はあ？３月の数字は当時の８０〜９０％って書いてあるんだから
当時の数字はもっと多いとはっきり推定してるだろが
つまり１０〜２０％減って、２２万になったって意味だよ
どうやったら人口が増えた、って話になるんだボケｗ

>>182
「そんなこといわれても」ｗｗｗｗ

国際委員会がわかっている範囲でも４００件の暴行事例があるのは知ってるだろ
わ　か　っ　て　い　る　だ　け　で　、だ
お前のバカ理論だと
取り締まりをしなければしないほど平和ってことだなｗｗｗ

そして十数人しかいない外国人が、山手線内ほどもある城内の事例ばかりか
広大な城外の事例も全部把握し、逐一記録しなければ無かった事になるｗｗｗｗ

バカすぎるｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ

「４９件だけです（ｷﾘｯ」

そんなんだから否定論が下火になるんだよｗｗｗｗｗ


ま、スマイス自身、数字は過小だと判断してるしねえ
しかしそれ以上調べようが無いんだからしょうがねえわ

>>184
と、喚き散らす否定派でした

しかし現実世界は、相当規模の虐殺があったとするには充分と判断してくれていますｗｗｗｗ

お前らの判断力がキチガイ妄想狂だから、現実と乖離していますｗｗｗｗ

>>178
駄目だ、ここまでひどいのは肯定派でもみたことないぞwww

市の陥落当時（十二月十二〜十三日）の人口は20万から25万
↓
三月におこなった調査では人口変らないか増えている。

いや、もう>>181の人が書いてくれてるけど

＞「火災についていえば」だから、火災に限っては見分けつかないと解釈するのが自然だろｗｗｗ
＞お前ほんとに日本人ですか？

火災の場合についていえば→火災に限っては

どういうトリミングなんだろうか。
吉田氏は「スマイスは火災に限ってのみ日本軍に責任を押し付けてる」
とでも主張してるとでもいいたいのだろうか

ごめん、ここまでのは肯定派でもはじめてです。

>>185
陥落当時２０から２５万という数字が見えないんですね
眼科に行くことをお薦めします

それと暴行と死者は関係ないでしょ、死者より暴行の数が多いのが何か不自然ですか？

>>186
相当規模ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それって、どんな規模？
言うだけなら　なんとでも言えるわな

犯罪に問えるほどの　事実の立証は　全くできて居ない。

>>187
＞はあ？３月の数字は当時の８０〜９０％って書いてあるんだから
＞当時の数字はもっと多いとはっきり推定してるだろが
＞つまり１０〜２０％減って、２２万になったって意味だよ
＞どうやったら人口が増えた、って話になるんだボケｗ

これはスレ史上に残る迷言になりそうだなあ

>>153
>昭和５５年当時の学会の状況が審議の対象なのに、昭和５５年以降の資料である第一大隊戦闘詳報を提出
>しようとしなかったのはおかしいと叫んでいるのはここの馬鹿否定派くらいじゃねーのｗｗｗ
裁判で反論しなければ相手の主張を認めた事になるんだけどｗ
「部隊名不明」という主張に反論しなかったんだから、原告自身がそれを認めていることになるんだけどｗ
しかも裁判官が判断したのでさえなく、原告が証拠を提出さえしなかったという全面降伏ｗ
あそこまではっきり部隊が特定できるのにわざわざ「部隊名不明」とするなんて、よっぽど証拠として不都合だったんだろうなあｗ
つまり「証拠として提出しても却下されるのがわかりきっているから提出しなかった」ということだなｗｗｗ

>>185
>そして十数人しかいない外国人が、山手線内ほどもある城内の事例ばかりか
>広大な城外の事例も全部把握し、逐一記録しなければ無かった事になるｗｗｗｗ

４９人がどのような数字なのか全くご存じないのですね
因みにメンバーが直接見たと言い張る事件は一件で一人分です
しかも日本軍の正当性が十分証明できる事例ですね

>>152
＞笠原十九司・藤原彰・洞富雄（いずれも歴史学者）の見解には同意しません。

歴史辞典を執筆しているのはほとんど笠原。
歴史家の間では、笠原の見解が認められているということだ。編集者は歴史家だから。

>>187
お、そうかすまん
８０〜９０％ってのは、減ったという意味ではなくて、調査から漏れた人の事を考えての数字か
つまり３月末の辞典で生き残っている人を調査した結果２２万＋α（１０〜２０％分）が
当時の推定人口だと
そこについては謝る

ま、市部調査は城内とごく一部の城外だから
南京市とその周辺ではもっと人口は多くなることにかわらないけどねｗｗｗ
一部の統計をもって「当時の人口は２５万」だの、詐欺以外の何者でもないなｗ

しかもその市部だけでも、死者行方不明者があわせて６６００人、江寧県で更に１万人
そしてスマイス自身が過小だと考えている、つまり調査漏れが多いってことだ
これが下限になるな

捕虜の殺害も含めれば、日中歴史共同研究の下限数万てのはほぼ間違いない
少なくとも４９人説は死亡確定ｗｗｗｗｗｗ

>>194
お前が「日中共同研究が２０万の根拠だ」と言ったよな
言った以上資料に載っている４９人が被害者と言うほか有るまいｗ

あと、スマイスの調査で犯人は日本兵だとは断定できないんだよな
それと暴行が原因だと言う事もね、普通の戦死や病死が含まれていてもおかしくないんだよ

>>194

スマイスは　加害者を　日本軍のみ限定していない。

また南京攻略戦まえに行われた、中国軍による漢奸狩りの犠牲もふくまれている

>>187
火災について言えば、だから物申したいのは火災の部分だけなんだろ

「日本軍に責任をおしつけている」
って言われてもさ、強姦殺害がほとんど日本兵のよる事例ばかりで
中国兵による記録が全然ないんだから、そう認識されても仕方ないだろｗｗｗ

なんで否定派って「中国兵の強姦事例は１件ある！だから日本兵の方が強姦事例が多くても
中国兵が大半やったんだ！」というバカ理論になるの？ねえほんとに、バカなの？

>>195
>>196
スマイスは、大半は日本兵によるものとしているんだよｗ
だからおまえらはさ、当時の暴行強姦事例のほとんどが日本兵による記録ばかりなのに
なんで「日本兵以外がおおかったはず」みたいな認識になるんだよ
どう生まれ育ったらそんな不思議脳になるんだよｗｗｗｗ

>>197
強姦加害者って日本兵や便衣兵だけとは限らないんだぜ
普通に警察機能が麻痺した都市なら民間人の犯罪も多発するからね

>>198
スマイスじゃなくて反日のベイツが書いているだけだろ、根拠がまるで希薄

>>197
＞日本兵のよる事例
具体的に


指揮系統が全くなくなった　中国軍の軍規が　日本兵より勝っていたという合理的な説明を求む

できないとおもうけど

スマイス調査によると
・南京市部の犠牲者2,400人
・拉致者4,200人
・農村部の犠牲者26,870人

ということなので、拉致者が全員殺されたと仮定し、さらに南京事件の地理的範囲を農村部
にまで拡大すると、民間人犠牲者は33,470人となる。

また、日本軍の発表によると南京戦の戦果は、遺棄死体数8万4千人、捕虜の数は1万500人
（朝日新聞12月30日掲載）ということなので、捕虜が全員殺害され、さらに中国兵は、
戦死者0人で全員虐殺されたとすれば。軍人犠牲者は9万4500人となる。

虐殺された軍民合計は、94,500＋33,470＝127,970人となる。

虐殺肯定派に大幅に譲歩した乱暴な計算だが、それでも20万人に到達しない。

やっぱり大虐殺派は基地外である。

>>201

農村部ってのは　直前に　中国軍によって徴兵された農民兵であって

日本軍が農村に攻めいったのではない。

>>199
>>200

だからさｗｗｗ
無いじゃん？日本兵以外の暴行強姦事例がｗ

事例については、第十軍の軍法会議資料とかかってにぐぐれよｗ
現地外国人からの４００件の事例なら、国際安全区委員会の文書ぐぐれよｗ
どんだけ「おしえてくれないなら俺の勝ち」なんだよｗｗｗ

あとさあ、合理的説明も何もさ、日本占領下で中国兵が強姦しまくりだぜ！でも命は惜しいから逃げ隠れるぜ！ってさｗ
すげえ思考だなオイｗｗｗｗ
市民に暴行しまくりながら市中に潜伏するんだｗｗｗ
いやー君らの合理的思考には感服するわｗｗｗ

『角川　世界史辞典』（2001年10月10日初版発行　 角川書店）

P.687-688
南京事件　�@1927年に南京で発生した国際事件。27年3月24日，国民革命軍が南京に入城した際に日本，イギリス，アメリカ
などの領事館が襲撃されたのに対して，長江上のアメリカとイギリスの軍艦が城内に威嚇砲撃を加えた。襲撃したグループ
については，国民党軍あるいは共産党軍など諸説ある。�A1937年12月，日本軍が南京の中国軍民に加えた大規模な残虐事件，
南京大虐殺といわれる。37年7月，日中全面戦争に突入するや日本は12月13日に中国の首都南京を占領した。その際住民を巻
き込んだ包囲殲滅作戦を実施，すでに戦闘を放棄した膨大な数の敗残兵，投降兵，捕虜，負傷兵を集団で殺害した。さらに
残敵掃討作戦を実施し，敗残兵狩り，便衣兵（市民服の兵士）狩りを行って成年男子市民を集団虐殺した。軍紀の乱れから
中国女性を強姦する婦女凌辱行為や食料・物資の略奪，人家を放火・破壊する不法行為も多発した。南京城内とその周辺の
農村を含め20万人前後の中国軍民が犠牲になったと推測されている。（笠原）

>>203
中国兵ってさぁ食料のアテなど全く無いのにどうやって食べていたと思う？
民間人襲って奪うしかなかっただろうなｗ

>>203

>>16

＞事例については、第十軍の軍法会議資料とかかってにぐぐれよｗ
憲兵が機能してるじゃん

強姦したらどうなるか？　二階級降格で、村役場に氏名公開されるんだぞ
家族全員引越しは確実だな　いびってた部下にいびり返されるしな

おまえならやるか？

もう一回はっておくか


1938.1.4　ＮＹタイムス
元支那軍将校が避難民の中に　大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに
南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地位につけていたのである。
　この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。
彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのもであると自白した。
　この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人や外の外国人たちのいる前で自白した。
この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう。

1938.2.17　大阪朝日
皇軍の名を騙り　南京で掠奪暴行　不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。

>>205
まあ基本的にさ、中国兵の多くは初期の段階で捕虜殺害や敗残兵狩りにあって死んでると思うぜ
日本軍の敗残兵狩りはとにかく無茶苦茶ひっぱってきてるんだから
残った奴らも食料に困窮はしただろうが、安全区の連中も同じように困窮してるんで
ぱっと見どっちもどっちだろうなｗ

ちなみに　台湾では

日本帝国統治下では、誰も家にカギなどかけて寝てなかったそうであるが

国民党統治下では、二階にまでカギをかけなければ　ならなくなったそうである。

>>206
> 憲兵が機能してるじゃん

ちょっとはなｗ
当時の憲兵曰く「僅かに現行犯で目に余る者を取押える程度」
だから氷山の一角という認識だったけどなｗｗｗｗ

ていうか、考えてみたらこれ言ってる事すげーなｗ

上砂勝七氏「憲兵三十一年」より
「僅かに現行犯で目に余る者を取押える程度」

おいｗ現行犯自体、簡単に遭遇できるものではないが
現行犯でも目に余るもの以外はスルーなのかよｗｗｗ
どんだけ手がつけられなかったんだよｗ

>>211
上限20万の根拠はどうなったんだ？

>>211
そんな記述をまるまる信じる　おまえの単細胞ぶりには

みんなあきれてるよｗ　こう言う馬鹿が肯定派になるんだろうけどな

洗脳している側からすれば、笑いが止まらないんだろうな

>>212
上限はやっぱり笠原説から来てるんだろうな
だから笠原の本でも読めばいいんじゃね？
量が多いんで書き出すとかめんどくせーから勝手に読めよバーカｗ

>>213
碌に取り締まりがされてなかったのは、複数の証言や記録で明らか
蓋然性は高いね、残念でした

>>214
証言といっても、敵性外国人とか　戦後のものだろ

信憑性は薄いね、残念でした

＞無いじゃん？日本兵以外の暴行強姦事例がｗ

あと、戦後になって連合国に関する(当然中国も含む)戦争犯罪の記述等は

ＧＨＱの検閲等によって禁止されたり破棄されたりしているからな

そのような事実があったことすら歴史学から抹消されているから

頭の片隅においておけよ　

>>215
はいざんねんでした
どうみても、犯罪が蔓延していて、軍規が守られていたように見えません


井上源吉氏「戦地憲兵」より
私たちが流域の村落を巡回してみて判明した日本軍用船乗組兵たちによるこれまでの悪行は、
枚挙にいとまがなかった。
住民たちがとくに恐れていたのは、婦女子にたいする暴行で、現地で強姦するばかりでなく、
ときには船中へ拉致して連れ去り、用済みになると遠方の江岸へ上陸させて置き去りにすることもあった。
このなかの数人はついに帰還しなかったという。

宮崎清隆氏「憲兵　軍法会議」より
すぐ私の頭上の床板一枚を通して四、五人の兵隊の奇声が流れてくる・・・・ : 。

「俺の姑娘はきれいだったなあ・・・」
「いや、お前の方より俺の方がきれいだったよ。しかし俺の方は人妻だったからなあ・・・」
「こんど討伐に行ったら、始娘はあと回しにして、金や時計、衣類等の金になるものを物色するよ」

　こんな、果しもない会話を繰返えしていた。私にとっては、これは聞き逃がすことのできない強姦掠奪の
犯罪を構成する証言である。このようなことが、まるで長き戦場生活に明け暮れする、兵隊たちの役得ででも
あるかのように誇らしげに、公然と、しかも将来の犯行計画まで語られている。

　この部隊の不軍紀は、この一場面が如実に物語っている。

三光作戦（さんこうさくせん） [ 日本大百科全書（小学館） ] .日中戦争において、日本軍が華北の解放区を根絶しようとして行った作戦。三光とは殺光（殺し尽くす）、焼光（焼き尽くす）、搶光（そうこう）（奪い尽くす）の意味。1940年（昭和15）8月から12月に
かけて全華北で展開された八路軍（はちろぐん）の大攻勢（百団大戦）によって大きな打撃を受けた日本軍は、中国共産党とその根拠地への攻撃を強化した。しかし民衆と深く結び付いた八路軍を捕捉（ほそく）することはきわめて困難であったので、いっさいの抗日勢
力を根絶し、民衆と八路軍との結び付きを絶とうとして採用されたのが三光作戦である。これは華北民衆に莫大（ばくだい）な損害を与え、一時根拠地も縮小したが、八路軍はさらに民衆との結合を深め、これを打ち砕いていった。

［ 執筆者：石島紀之 ］

>>217
えーと　それのどこが事実の立証なのかな？

たんなる小説だとしてもおかしくないけどｗ

>>219
困ったらすぐ、個別事実立証を求めるｗｗｗ

「ちくしょおおおおおそれが事実だと全部証明してみせろおおおおお！
　俺は絶対にうんとは言わないけどいわせてみせろおおおおおおお！」

キャー気持ち悪いーｗ

軽いんだよなぁ

こういう犯罪事実の認定には、慎重に史料にあたって
細かく・繊細に事実の分析をすべきなのに

エッセイ本かなんかの記述をだしてきて　
はいありました的な安易さで
人を説得しようとする態度が

エッセイｗｗｗ

もうお前は園芸の本でも読んでろよｗ

肯定　＜　日本軍の軍規は乱れまくってたんだよ

否定　＜　ほうほう　で、証拠は？

肯定　＜　これだよｗ　　エッセイ本

否定　＜　・・・これがなにか？　＾＾；

肯定　＜　プギャー　ｍ9（＾o＾

否定　＜　＾＾；；；

広島原爆投下に対する5カ国世論調査


　　　　　　正しい　　　　　　　　　間違い

日本　　　8.2%　　　　　　　　　　57.8%　　　　

ドイツ　　4.3%　　　　　　　　　　66.2%

米国　　　62.3%　　　　　　　　　25.7%

英国　　　50.3%　　　　　　　　　31.9%

韓国　　　60.5%　　　　　　　　　19.1%　　　　　　　

占領地ではどうしたって、下級の兵隊が報酬としての強姦を求めることが多いのは
洋の東西を問わず普遍的なことであろう。だから日本軍も強姦を防ごうと訓令を
だしたり、憲兵を配置したり、慰安所をつくったり、いろいろ対策をするわけですな。
それでも一部の不心得な兵が強姦にはしる事例が絶無とは言いがたいだろうが。

南京で強姦していた兵隊が憲兵につかまえられた事例ってどのくらいあるの？

便衣兵の掃討がおわった後は
強姦被害ってのは激減しているからねー

日帝の治安維持能力は、世界一といっていいからなー

>>224
その五カ国だけじゃ全然足りないなあ。　英米は日本と戦争した当事国だし、韓国は戦争
終了後日本から独立した国で、日本敗戦による個別の特殊利益を享受した国だしねえ。
（まあ、真に利益といえるかはまた疑問があるが。）

他にもたくさんの国が世界にはあるんで、もっと多くのサンプルがない限り、世界が原爆を
どう見ているかについての概観はえられまい。（そもそもソースがないから、どこがいつ
調査したものかもわからない。）

>>226
だからさｗｗｗ
何度も言わせんなよ
数少ない憲兵で検挙した連中はほとんど日本兵なんだよ

「日本兵の方が検挙件数は圧倒してるけど、中国兵による強姦のようが多いんだよ！」

どこのお花畑理論だよｗｗ
ラーベも日本兵の強姦現場で取り押さえたりしてんのｗ
それとも、逃げた中国兵は市民に紛れて隠れようとしてるのに
大人しく隠れずわざわざ市民を敵に回すような強姦しまくって、
更にほぼ完璧に日本兵だと偽装できたって事かよｗｗｗ
中国兵最強伝説だなｗｗ

>>228
＞数少ない憲兵で検挙した連中はほとんど日本兵なんだよ
ダウト
中国人の方が相当多数検挙されている

＞ラーベも日本兵の強姦現場で取り押さえたりしてんのｗ
その日本兵の氏名をよろしく

＞大人しく隠れずわざわざ市民を敵に回すような強姦しまくって、
かく乱させる一手段として
戦闘前から当然に、準備しているにきまってるだろ
その計画に安全区の外国人もいちまいかんで居る

だいたい市民を本気で守る気あれば、降伏して非防守都市宣言だすしな
説得力なし

>>229
> ＞数少ない憲兵で検挙した連中はほとんど日本兵なんだよ
> ダウト
> 中国人の方が相当多数検挙されている

はあ、じゃあその資料はどこで見れるんですか

> ＞ラーベも日本兵の強姦現場で取り押さえたりしてんのｗ
> その日本兵の氏名をよろしく

氏名までは書いてねーな
上官が平手打ち一発で放免しちまったから検挙記録にも残ってないだろ

> ＞大人しく隠れずわざわざ市民を敵に回すような強姦しまくって、
> かく乱させる一手段として
> 戦闘前から当然に、準備しているにきまってるだろ
> その計画に安全区の外国人もいちまいかんで居る

うん、わかったわかった
中国兵最強伝説を唱えるんだな、否定派はｗｗｗ
今後使わせてもらおう

>>230
当時の憲兵資料だろ、防衛省なりいってみせてもらってこいｗ

>>231
そんなものありませんが何か？

>>232
ありますがなにか？

>>233
だからそれはどれだって聞いてるだろｗ

抽出 ID:vC8fRgPH (42回)


……どんびき

>>234
だから当時の憲兵記録だよ　調べて来いよ

国際委員会は、なぜか一月に強姦被害患者の無料診察を止めた。
医療品の不足なら日本軍に抗議して入手できるはずなのにねえ。

>>115-135

≪　罪刑法定主義　≫　が確立されていた大日本帝国憲法下では、相手の違法性を問うのなら、"何の国内
法の第何条に違反"　とした法的根拠を提示する事が　≪　法の一般原則　≫　というもの♪・・・（・∀・）

"池沼肯定派ミニチュアkoueiの自己解釈"　こそが大日本帝国憲法に違反しているというパラドックス♪・・・（・∀・）

"何の国内法の第何条に違反"　しているのか、全く提示出来ないのに　"国内法違反だ！"　と喚き続けてる
正にチン論中のチン論自己解釈♪・・・（・∀・）

まだ貼ってるの？まだ貼ってるの？マジでキチガイなんじゃね？♪・・・（・∀・）
恥ずかしくないの？虚しくないの？一人ぼっちで発狂してるの？♪・・・（・∀・）

"何の国内法の第何条に違反"　しているのか全然提示できないじゃん♪・・・（・∀・）
自分の自己解釈に致命的な　"欠点"　がある事がまだ判らないの？♪・・・（・∀・）

それとも　"認めたくない"　の？♪・・・（・∀・）
マジで気が狂ってしまってるんじゃね？♪・・・（・∀・）

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>115-135

お〜〜〜い♪"論破されまくり"　で完全に心神喪失状態に陥った哀れなミニチュアkouei♪・・・（・∀・）

　�@軍隊が、捕らえた便衣兵を無裁判で処刑した。
　�A相手の　"違法性"　を唱えているのに、その法的根拠が全く提示出来ない。

　≪　法の一般原則　≫　に反してるのは�@と�Aのどっちだ？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

国際委員会は強姦被害が真実と考えているなら、被害者から金は取らないだろう。
日本側に抗議して医療品と治療費を日本から取るだろう。
要するに日本軍からの被害といえば医療費が無料になるから
被害を訴えたプロ被害者が山ほど出てきて委員会側がさすがにおかしいと感じて止めたんだろう。

>>222
エッセイって言葉から園芸という発想は有りえんな
あんた幾つ？

ウヨク諸君、君達は日本近代史いた、東中野スレで敗北をしてしまったぞ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

日本軍はアジア各地で虐殺事件を起こしている。
南京だけで、騒ぐのがおかしい。

>>235
俺も暇だからなｗ
しかし否定派ってのは質問し続けて相手が呆れて去ると勝利宣言
しかたないからこうして続けてやれば、今度はどんびきとか言い出す
まったく卑怯で下衆なやり方しかしない連中だよｗ

>>236
ねーよバーカｗ
なんだ、「あるんだったらあるんだい！」しか言えなくなったようだな
進退窮まる感じだｗｗｗざまあねえよｗ
せめて憲兵の回顧録でもいいから、いくつかそう窺える資料がありゃ話は別だがな

>>240
おまえｗｗｗ
そんなに「だろう」を連発されてもｗｗｗ
そもそも診察止めたってのはどこに書いてあるんだよ

>>241
ばかだなあ
頭の中がお花畑のようだから
園芸本薦めたんだよｗｗｗ

>>245
で、碌な反論無かったから、無裁判処刑と言えるのは所謂便衣兵だけだから
あんたの南京大虐殺は７０００人でＯＫなんだねｗ

>>245
法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのですか？w

アジア諸国の人たちは、原爆投下を知った時、歓喜したのだよ

>>246
何度も言わせんな、この記憶障害者ｗｗｗ
日中歴史共同研究では上限２０万だ
笠原の本に７０００人とでも書いてあるのかｗ
記憶障害者はリハビリしてろｗ

>>247
法の一般原則って話になるなら、各国間の取り決めにより国際的な条約ってのは決まるんだから
東京裁判を受け入れちゃった以上、パール判事が疑義を呈しようが
犯罪行為として松井大将は裁かれるしかないね

>>249
日中歴史共同研究だと、証拠採用している民間人虐殺は４９人だってｗ
アレをベースにするなら、他は全部中国兵の仕業としか言い様がないな

>>250
だからさｗｗｗ
何度も言わせんなよ
数少ない憲兵で検挙した連中はほとんど日本兵なんだよ

「日本兵の方が検挙件数は圧倒してるけど、中国兵による強姦のようが多いんだよ！」

どこのお花畑理論だよｗｗ
ラーベも日本兵の強姦現場で取り押さえたりしてんのｗ
それとも、逃げた中国兵は市民に紛れて隠れようとしてるのに
大人しく隠れずわざわざ市民を敵に回すような強姦しまくって、
更にほぼ完璧に日本兵だと偽装できたって事かよｗｗｗ
中国兵最強伝説だなｗｗ

>>249
意味不明なことを書いてますが、精神状態は大丈夫ですか？

再度お尋ねします。
法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのですか？

一般原則君とは別の鼻くそ君だから質問しても答えかえってこないと思うよ

>>252
意味不明なのはおまえだろｗ
東京裁判は各国の人間が裁いてるのに、なんで国内法なんだよｗｗｗ
国際的な取り決めってのは各国間の約束事でしかないわな
で、東京裁判は取り決めて受け入れてんだわ

>>253
なんだお前
鼻くそでも食いたいのか
ほらよｗ
（なんか前もやったな確か）
　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 ＿|__　　 　（__人__） 　　 　 |
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　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

また、パール判事のように東京裁判の法的正当性に疑義を出した人ですら
「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」
としているように、法的に裁ける正当性と、残虐行為であるか否かの判断は別ものである事は
あまりにも当たり前の論理でありますねｗ

どうにかしてこれを、ごっちゃにして、「合法だから虐殺じゃない！」と無理を通したい否定派ｗ

wikiや匿名掲示板のような、粘着編集や粘着レスできないところでは
まともに取り扱われないのをどうしても防げない否定派ｗ

>>254
独自解釈ばかりしてる肯定派が｢国内法違反だ｣と言ってるのですが何か？

再度お尋ねします。
法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのですか？

>>257
あ、そう
その人たちが国内法違反だと言ってるならそうなんじゃね？
俺はあんまり法律には詳しくないからな
お前らアホの否定派と少数の右翼お抱え論客がネットで合法説唱えてるだけじゃ
俺からしたら、「ああ、否定派がトンデモ解釈してるのね」としか思わんわ

また、パール判事のように東京裁判の法的正当性に疑義を出した人ですら
「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」

これが全て
法律に違反していようがいまいが、それと残虐行為かはまた別の話だ

>>258
あなた以外に独自解釈ばかりを並べてる肯定派がいるのですか？他の肯定派はドン引きしてるのでは？w

再度お尋ねします。
法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのですか？

>>259
だから知るかって言ってんだろｗｗｗ
人の話を理解しろよｗｗｗｗｗ
どんだけキチガイなんだお前はｗｗｗ

パール判事のように東京裁判の法的正当性に疑義を出した人ですらこう言っている
「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」

これが全てだって言ってんだろ
法的に裁ける正当性と、残虐かどうかの判断は別だバーカｗ
お前は中東で強姦された少女が、なぜが石打ちの刑にされるニュースで
「なんて酷いんだ」と俺が言ったら「合法なんだよ！」と言い返すのかｗ
市ねアホｗ

「圧倒的」っていうのは、定量的な形容ではないから、その規模が実際にどのくらいかについては
いろいろ議論する余地がありますなぁ。

ところでパールは南京での強姦を裁判で証言した証人について、誇張や宣伝の要素があることを
否定するのは困難であるといっているので、つまり強姦証言には誇張や宣伝が混じっているという
ことは否定しえないということでオケ？

>>260
発狂されても困るのですがw
つまり、｢法の一般原則に反すれば、国内法に違反したことになる｣は、一部のマニアックな肯定派の独自解釈だったのですか？w
どうやらその他の肯定派の共通認識にはなっていないようですねw

宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても
だからそういう要素があるんだろうって認識なのはその通りだろ
今更何言ってんだこいつはｗ

それを斟酌しても
なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である
てことだ

規模については東京裁判で２０万人認定だから
その程度ぼレベルなんじゃねーの

>>245
それが講談社　南京の真実に書いてあるw
診療を止めたわけではなくて、無料診療を止めたの。

>>263
判決の場合、裁判所に提出された証拠がすべて真実ならばという前提が付く

>>263
肯定派ってこんなキチガイばかりなの？

>>262
だからさ、法律詳しくないと何度言ったらわかるんだい？
俺にとってはパール判事の認識が全てだと言ってるが、人の話聞けよキチガイｗ



・・・あーわかった、どうせあれだろ、法律詳しくない肯定派に法律論戦仕掛けられないんだろお前ｗ
「やったーこいつ法律に詳しくねえぞ、こいつなら勝てる！」
とでも思ってるんだなきっとｗｗｗ
哀れだなｗ

100件の強姦事件、目の前で目撃したり、伝聞で聞いたりしたなら、それは目撃者に
とって「圧倒的」であるし、ひとによっては10件の事件でも「圧倒的」と感じるかもしれ
ないし、1000件の強姦だって10000件の強姦だって、「圧倒的」であるといえよう。
だから「圧倒的」という程度がどの程度なのかはひとによって認識が異なるんですな。

パルは南京の被害者の人数についての計算はとくにやってないけど、パルの論理からすると
被害者の人数にかかわらず被告は無罪だから、計算する必要をそもそも認めてなかった
わけだろうなぁ。

>>267
つまり、｢法の一般原則に反すれば、国内法に違反したことになる｣とは、単に他の肯定派が言ってることであって、アナタはそんなことは知らない、ということですねw

>>264
そうかい
なら確かに診察願いに来る人は減ったんだろ
無料診察やめたってだけだから、実際にこなかったのかどうか知らんがね
彼らにも生活があるしそのへんは仕方がない

>>265
パール判事にとっては「証拠は圧倒的である」ってことだから
充分信憑性に足る記録や証言だったんだろ
判事の判断であるそれがどうかしたのか？ｗ

>>266
なんだね突然
罵声だけ浴びせに来るとは、何かくやしい事でもあったのかい？ｗ

>>269
何度も言わせんなｗ
俺は詳しくないから　し　ら　ね　え
お前は何度も言わないと分からない子なのかい？
使えねー

パルはすべての証言を受入れることは困難といったが、20万の被害者がいたという判決は
おそらくすべての証言を考慮したうえでのことだろう。証言はあやしいのもそうでないのも
すべて証拠として採用されたわけだからね。反対尋問をうけて、証言の証拠能力は疑わしいと
された証人はいなかったわけだもな。

つまり20万人という被害者数は、疑わしい証言のうえになりたってるので、パル的には
真正なものとはいえないと、なるわけですよｗ

>>272
そこで日中歴史共同研究の上限２０万に繋がるわけか
やっぱり東京裁判をベースにしてんだな

やれやれ
否定派ってのは同じことを何度も言わないとわからない
知的能力が著しく劣る人種らしいな
ほんと疲れるわ

>>273
中国側が20万っていってるんだろ。上限20万なら、20万であることを否定はしないが、20万と
確定したわけでもないんで、日中双方の顔がたつからなｗ　つまり政治的決着だ。

ただいま帰宅、と思ったらまだID:vC8fRgPHは粘ってんのかw

>>194

＞ま、市部調査は城内とごく一部の城外だから
＞南京市とその周辺ではもっと人口は多くなることにかわらないけどねｗｗｗ
＞一部の統計をもって「当時の人口は２５万」だの、詐欺以外の何者でもないなｗ

ソース出せw
スマイスは安全区以外の南京「市」の人口を２０万人〜２５万人」といってるんだぞ？
安全区外含めた全てだ。
一部の統計なんていってんのはお前だけw
安全委員会の報告等含めた他のの資料とも整合性が取れてるんだよ。

それと、日本軍の暴行についての件だが
スマイス報告のインチキぶりの一例。
エスピー報告では中国軍による暴行が明確に記されているんだが
スマイスの調査ではそれが完全に無視されて、日本軍によるものと決め付けがされ
日本軍による暴行としてカウントされている。
（まだ他に例示すれば、山ほどあるんだが）
スマイス報告は「科学的な研究という面を被った排日宣伝文書」という指摘がやはり一番正しいね。

>>271
だから｢法の一般原則に反すれば、国内法に違反したことになる｣とは他の肯定派が言ってることであって、アナタは知らないんでしょ？w
そう書いたじゃないですかw もう少し落ち着いてくださいw

それにしてもずい分認知度の低い｢法の一般原則｣だったのですねw

>>275
中国側は南京軍事法廷がベースだから３０万だろ
日中歴史共同研究の中国側論文には、東京裁判の数字もかかれてたが

だいたい肯定派は自らの研究を学問的良心にもとづいた客観的なものと考えてるようだが
実際には戦勝国の提灯持ち、強者にしっぽをふる飼い犬でしかない、とも考えられるんで
お世辞にもその立場が客観的などとはいえそうにないねｗ

>>276
安全区以外の→安全区以外含めた
に訂正

東京裁判の２０万と、大虐殺派が言う２０万は中身がぜんぜんんちがうよ
そのぐらいちょっと調べればわかる事だ
数字だけ並べておんなじだ論法はレベルが低すぎ

>>278
上限だけいうなら、20万だって30万だって大した違いはないね。　下限のほうがずっと重要だろ。

>>270
1月時点で日本軍胃よる強姦多発していたなら
なぜ国際委員会が強姦被害者の無償診療を止めたか
合理的な説明が付かないだろ。

>>276
市部調査ってのは、南京市の郷区は含んでないんだよ
だから南京市ってことだと、その数字＋郷区になる
中国の被害者たちの話だとか見ると、結構広い範囲みたいだから
まあ江寧県くらいまでは範囲を拡大して、その人口に対して
「これで３０万は不可能だ」というなら、まだわかる

エスピー報告に書いてある中国兵の略奪ってのは陥落前の話だな
スマイス報告でも陥落前の数字は載ってるし、その部分まで日本兵のせいにはしてないようだが？

>>284
いやだから、陥落以降そこら辺に日本兵居なかったからｗ
それに中国ですら陥落以降と言っているんだから群区での日本軍虐殺はあり得ないんだよ

>>278
アナタは｢無知な肯定派｣のようですから、アナタに尋ねても無駄だということですね。

でしたら、他の肯定派にその都度尋ねることにします。

他の肯定派の誰もが｢法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのか？｣を知らないのなら、115から延々と独自解釈を並べてる１人の肯定派の｢思い込み｣であったことが証明されるだけのことですw

>>282
下限は数万だな、日中歴史共同研究によると
どっかのバカの４９だか７０００だかは完全無視ｗ

>>277
法の一般原則に従えば、国際的取り決めは各国の合意で行われる
これなんか間違ってるかい？
そして東京裁判はそれを受け入れた
それ以上でも以下でもないだろ

肯定派も本当に死滅したね

こんなのしかもう残って居ないなんてｗ

>>288
やまんばとかＫ−Ｋがレベル高かったとも思えないけどな

2ちゃんねるは便所の落書き。

ここで議論しても何の影響もないよ。

>>285
とりあえず、「すんません、確かに郷区は含んでませんでした」
と謝るのが先なんじゃねーの

>>286
はいはい、君は賢い賢い
どうでもいいが、君らは勝利宣言を何年ここで続けたら現実が変わるんだい？ｗ

>>287
法の一般原則に基づき｢捕らえた便衣兵には裁判が｣との合意があったのですか？w
初耳なんですが？w
パール判事は｢捕らえた便衣兵に対して裁判をすることは法の一般原則だ｣と言ってるのですか？
アナタの個人解釈はとるに足らないのですがw

>>290
そだね
俺も暇じゃなかったら、こんなキチガイどもいじって遊んでないしｗ
こいつらさ、もう何年もこうやって粘着レスして
やったー逃げたー勝ったー！ってやってるんだぜｗ
もの凄い勝利回数なんだけど、さっぱり世の中の認識はかわらねーのｗ

>>290

すくなくとも　南京大虐殺なんて眉唾だって　かなりの人数が認識しているよ

議論は有効だし、否定論が説得力があればそのうち一般常識として辞書に載るよ

南京の真実　P315　ヒトラーへの上申書部分
残念なことに、この処刑もまた、およそ粗雑なやりかたで行われました。
死刑の判決を受けた人のなかにはただ負傷して気を失っただけの人もいたのですが
死体と同じようにガソリンをかけられ、生きながら火をつけられたのです。

ここでもラーベは判決が有ったと言ってますなあw

>>292
「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」

俺の認識じゃなくて、パール判事の認識ですがなにか？
そしてそのような状態を放置した罪で松井大将は死刑
これを日本は受け入れちゃってるからねえ

>>291
コテを付けた肯定派が現れないということは、このスレで肯定派が正当性を示せなくなった証拠なのでは？w
過去レスでは肯定派の方がコテを付けてたようですが？w

>>294
そういわれてはや１５年
家永裁判の頃から含めりゃもっとだが

２０００年頃のほうが盛り上がってたな

>>296
でも　全員無罪なんだよなｗ

偽証罪がない裁判での事実認定に何の意味もない。

>>297
僕らの勝利だ！
と思うなら、じゃあ今度は匿名掲示板やwikiの粘着編集以外の場所でもやればいいんじゃねｗ
全然相手されてないみたいだけど、まあ頑張りなｗ

すでに、日中共同研究においての南京事件について

日本のみの責任には、すでになって居ないんだよね

中国側の責任についてもきちんと言及している。

否定論に近づいているんだよね

変わって居ないとかぬかしているのは肯定派だけなんだよね

>>287
＞日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では２０万人以上（松井石根司令官に
＞対する判決文では１０万人以上）、１９４７年の南京戦犯裁判軍事法廷では３０万人以上とされ、中国の見解は
＞後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、２万人などさまざまな
＞推計がなされている。犠牲者数に諸説がある背景には「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、
＞埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。

あーこれだな。2万〜4万「など」ね。　これは2万〜4万以外の推計もあることをいってるわけだ。
それで「不法殺害」の定義について見解の相違があることも述べているわけだ。じゃまあ、ここで
述べられているような議論も検証の数にはいると考えられるねｗ

>>300
アナタがコテを付けたらいかがですか？ その勇気があればの話ですがw
このスレには私などとは比べものにならないほどの｢恐ろしい否定派｣がいますので、一応ご忠告w

>>299
お前は死刑という言葉がみえなかったのかｗ
あーあーきこえなーいの典型だなｗ

>>301
笠原せんせいなんかも、かなり前から中国軍のいい加減な撤退が被害を拡大させたと批判してるよ
はっきり言ってこの１５年くらいの間は全く変化なし
ばかりか、公式に政府の研究会で主に日本に責任があり、
日本側論文ではなかった説は完全無視している事が確定してしまった

>>303
解説者は気持ち悪すぎたんであぼん済みだよ
顔文字はほほえましいバカだから、一応見てる

＞一方、日本側の研究では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている24


直接の言及はなされていないが、十分に否定論も入っているんだけどね

＞一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤り
＞と、それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった29。南京国際安全区委員長のジ
＞ョン・ラーベは、唐司令官は「無分別にも、兵士はおろか一般市民も犠牲にするのではないか」と
＞懸念し、中国国民の生命を省みない国民政府・軍首脳の無責任さを批判していた30。

副次的要因としているけど、内容的には首位的だよねｗ

まあ２万、４万も否定論になるんならそうかもな
お前らも２万、４万説なのか？
であればさすがにキチガイとまでは言わないでやるよｗ

>>307

＞4 万人、2 万人【など】様々な推計

言外に否定論もはいっているぞｗ

＞このように犠牲者数
＞に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
＞など資料に対する検証の相違が存在している25。

南京城内では、否定論が通説だな

>>308
「日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した。」

だから、あった事自体は確定だよ

座長の北岡氏も、読売新聞で「無かった説などとんでもない」という主旨の論考を掲載していた
否定論も含まれるというのは無理がありすぎる


ああ、今日はたくさんからかったなあ
飯でも食うか

>>284

＞市部調査ってのは、南京市の郷区は含んでないんだよ
＞だから南京市ってことだと、その数字＋郷区になる

三月に行った市部調査は農村部は含まれていないな。
しかし、一二月の調査ではスマイスははっきりと「南京市」といってるんだが。
郷区が含まれてるかどうかは明らかではないな。
が、他の資料でも南京２０万人都市という調査が圧倒的に多いな。
ま、>>285が言う様に陥落後、日本軍なんていなかったからどっちみち無問題だけどw

＞負傷を受けた状況がはっきりしている3100人のうち、3050人（98パーセント）は、戦争以外に日本兵の暴行によって負傷したもの

これが決め付けだってんだよ。
負傷の原因が退却時の中国軍によるものかどうかわからんのに
どうやって日本軍によるもの、とわかったんだ？

>>309
ここまで69レス　必死すぐるw

10万以上と言っている奴はキチガイ
２万、４万と言うのは処刑した中国人の数（中間説）
中間説は虐殺（不法殺害）の定義によって否定説となる。これは健全な考え方。

大虐殺説と中間説の区別がつかない奴もキチガイである。

>>309
＞座長の北岡氏も、読売新聞で「無かった説などとんでもない」という主旨の論考を掲載していた

その論説では、「日本の歴史学者で、日本が侵略をしていないとか、南京虐殺はなかったと言っている人は、【ほとんど】いない。」
と述べている。続けて、

「ただ、専門家以外には、日本の侵略を否定し、また南京虐殺の存在を否定する人もいるので、今さら・・・」

その後つづけて、リットン調査団も認めていない、満州侵略を独自の侵略概念をぶち立てて、侵略と断定しているトンデモ論を展開しているね

規模においては、まぼろし派も中間派とほぼ同じということがわからない人が意外に多いよね

スマイス調査の都市部は　城内と下関、水西門外、中華門外。
農村部は4県と六合県の半分、郷区は農村調査に含まれる。

>>298
２０００年の頃は、肯定派が、コテつけてトンデモ論を展開してたな
今は絶滅したようだがｗ

>>314
＞規模においては、まぼろし派も中間派とほぼ同じということがわからない人が意外に多いよね

そうだね、大虐殺説は捏造説。

中間派と否定派は虐殺の定義・解釈でもめているが、これは捏造とは根本的に違う。

中国側の責任については、

戦後、日本は、ＧＨＱから言論統制とか、ホワイトパージ等で、
学会に決定的な打撃を受けて
未だに立ち直れていないからな

まだまだ自虐色の濃い学者しか生き残れない世界だしな

>>316
mixiじゃ、いまだにタラリ現役ｗ
一人殺しても虐殺説で発狂中ｗ

>>313
まーたトンデモ解釈してる
そんな事ばっかりやってるから、誰もまともに否定派の話を聞かなくなるんだよ

北岡氏の論説についてはここが解説として良かったので紹介しとくよ
お前>>313みたいなバカじゃなければ、そんなアホな解釈しないんだよ
http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20100421


この辺なんか、北岡氏は言い切ってるからな

「中国側は、日本側が日本の侵略を認め、南京虐殺の存在を認めたことが共同研究の成果だといっている。
しかし日本側はそんなことは共同研究を始める前から当然のことと考えていた。」
「南京虐殺については、南京作戦に参加した多くの部隊の記録に、捕虜○○名処分、などという記載がある。
あらためていうまでないが、捕虜には人道的な待遇をすることが大原則で、捕虜が極めて反抗的で、収容側の
方が深刻な危険にさらされる例外的な場合を除けば、処刑等は許されないのである。
　なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である偕行社が
念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。」

ちなみに俺もこの人と同じように、どうやってもあったとしか言えない南京大虐殺のようなものは
さっさと認めてしまった方が、ドイツのように外交上の不利を無くせると考えている
それをいつまでも、自分たち以外には全く理解されない否定論を繰り返すお前らみたいな
（実は日本の足を引っ張っている）頭の悪い自称愛国者どものせいで
昔から認めてるのに他国から「認めていない」と攻撃する隙をむざむざ作っている状況が非常に腹立たしい

牟田口閣下ではないが、無能でバカな味方ほど、始末におえないものはない

日中戦争で中国人は、1000万人も死んでいる。
南京大虐殺の死者数を議論してもあまり意味がない。
その他、アジア各国で虐殺はやっている。
事実は事実として認めることが大切。

そろそろタイムアップか

７１回……

>>321
例の最強伝説ですか？w＞１０００万人死亡

>>320

共産主義国になにいっても駄目だから

ここは、中国の言い分を何一つ認めず、突っぱねたほうが得策なんだよね

変に具体論に踏み込んで、挙げ足取られまくった挙句。
将来に日本側に不利に禍根を残す方が得策ではない。

どのみち南京で何があったかなど　誰にも立証できないんだから
立証不足をもって　なかった・証拠がない・プロパガンダに過ぎないと言い続ければいい

実際、肯定派は何一つ事実の立証ができていないのだから　噂話の域をでていない
全部伝聞ｗｗｗ

>>320
＞日本の陸軍の組織である偕行社が
＞念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。

しかし、南京大虐殺は認めてないな。


■皆さんの子弟が使っている学校の教科書を一度ご覧下さい。それには南京戦に於て日本陸軍は二十万、
三十万もの大虐殺を行ったと書かれているのであります。これは戦後、勝者が敗者を一方的に裁いた極
東国際軍事裁判に於て、所謂「南京事件」なるものが捏造せられ、反論すべき陸軍は既に無く、その間
の真実を伝える権威ある戦史の整備もないことをよいことに、真相不問のまま一方的証言に依りそれが
決定づけられ、マスコミまたこれに追従し、大虐殺が何時の間にか定説らしくなってしまったからであ
ります。（理事長　原多喜三）

■かつて東京裁判では、米・中合作によりありもしない「南京大虐殺」をデッチあげて日本軍を断罪し、
戦後、中国は事あるたびに「日本叩き」の具としてこれを利用した。（中略）中国は米・中接近、日・
米離間の「政治的カード」として南京事件を捏造して利用しているのである。
畝本正己著『真相・南京事件』（文京出版）ｐ232

■私たちは、虚構を歴史の事実として甘受し、永久に謝罪と償いを強要される境遇を、日本国民に招来
しようという「ファシズム」と戦わねばならない。だから皆で真実を叫ぼう。
「南京大虐殺はデッチ上げだ」……と。
板倉由明著『本当はこうだった南京事件』（日本図書刊行会）ｐ404

日中戦争で日本兵の死者が54万人。
中国で戦っているから、民間人の死者がたくさん出る。54万人の
数十倍は出るだろう。

ベトナム戦争で、米兵の死者は6万人しか出てない。
しかし、ベトナム人は200万人出ている。武器が違うのと、
民間人の死者が出るからだ。

>>322
まだいたのですか？w
結局、コテを付ける度胸はないようですね。
ヘタレw

７１回が限度なのか？　何がタイムアップなのかは知らんが

つうか「偕行」の編集部は「詫びたのは加登川個人である」と言っていたんだよな。
どこが公式見解として不法殺害を認めたことになるんだ？

南京大虐殺を否定する奴には悪人が多い。

櫻井よしこや小林よしのり。目つき、顔つきが悪い。

目が狂っている。

>>327
そりゃてめえらの戦い方に問題があるだけだろw＞中国人
黄河の堤防決壊って、なにそれ？？？

>>329
ネカフェの滞在期限では？
所持金不足とかｗ

その発想はなかったわｗネカフェからわざわざ書き込んでたのかよｗ

　中国国民に深く詫びる

　重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。

　日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。

　旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。

（「証言による南京戦史」（最終回)　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年３月号　Ｐ１７〜Ｐ１８)　

南京戦史　あとがき

『偕行』誌に定本刊行のことを発表してから賛成激励の声も多々あったが、反対あるいは愼重の声も少なくなかった。
その賛否の声は今日に至ってもなお続いている。
しかし反対者の意見は常に謙虚に聞かねばならない。
反対あるいは慎重の声の論点を要約すると次の五点であった。
(1) 編集委員会は何を根拠に捕虜の処断の総てを不法と断定できるのか
(2) 仮にできるとしても何故出版しなければならないのか
(3) 確定できない数字を何故発表するのか
(4) 光輝ある皇軍に泥を塗るのか
(5) 中国国民に詫びるとは何事か
本書は学術的な戦史書を目指している。
我々編集陣には本書に於て(5)の中国々民に詫びるというような政治的な意図などあるべくもない。

　私は支那事変当時、一小隊長として参戦したが、私の見聞体験の範囲では、抵抗あるいは潰走する中国軍、
敗残兵・民服に着替えた便衣兵や住民（平和的市民ではない）に甚大な損害を与えたが、これは正当な戦闘
損害であり東京裁判や教科書が述べているような「二十万とか三十万」の大虐殺はなかったと固く信じていた。
しかし、広い戦場で九個師団の日本軍が戦ったのであるから、各部隊、各階層からの証言が必要であると考え、
各部隊の将兵百二十数人の証言を収集して『証言による南京戦史』を綴った。
　だが、証言では歴史的史料価値が低いので、新たに偕行社（元陸軍将校の親睦団体）に編集委員会を設けて、
当時の参戦者の日記、陣中日誌、戦闘詳報、公式文書、中国側史料、外国報道記事などを収集して、『南京戦史・
同資料集�T・�U』を編集し、南京戦の眞相解明の資とされた。
　「南京戦はどのように戦われ、その間に何が起こったか」の全貌は把握され、二十万〜三十万の大虐殺がなかっ
たことは実証されたが、では、どのくらいの虐殺、非違非行があったかを判定することはできなかった。
　このたび、アジア大学教授、東中野修道氏が、内外にわたる広範な文献史料を克明に検証されて、『南京虐殺の
徹底検証』（平成十年八月十五日、展転社刊）──これでも「南京虐殺があったといえるのか!!」を発刊された。
私が『南京の真実』ラーベの日記を検証して、「不自然、不合理、疑問」と感じた点も東中野修道教授が他の資料
と対比検証して明確に判定されたように思う。

畝本正己著『真相・南京事件』（文京出版）ｐ231〜232

>>335
この無責任な謝罪で後世の人間がどれほど苦労しているか

思い知らせてやりたいね

『歴史学事典　７　戦争と外交』（平成11年12月30日初版第1刷発行　弘文堂）

P.542-543
南京事件　なんきんじけん 　日中戦争初期，当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった，
虐殺，強姦，掠奪，放火，拉致・連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。南京大虐殺事件，略称とし
て南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
　1937年（昭和12）12月1日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は，もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。
激戦3カ月におよび，甚大な損害を出した上海派遣軍を独断専行で南京に進撃させたのは，中支那方面軍司令官の松井石根大将と，
参謀本部から出向して同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上海派遣軍は，疲弊して軍紀も弛緩していたうえに，
休養も与えられず，補給体制も不十分なままに，難行軍を強いられたため，中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲を増長させ，
虐殺，強姦，掠奪，放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
　12月4日前後に中支那方面軍は，中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入，南京の県城・農村地域から日本軍
の残虐行為が開始された。南京城区には40〜50万人（南京攻略戦以前の人口は100万人以上），近郊の6つの県には100万人前後（同
じく150万人以上）の市民が残留していたが，日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで，南京防衛軍に対する徹底した包囲殲
滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は，戦時国際法に違反して，自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜ま
でもすべて殺害することになった。一般民衆も敵対行為，不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は，12
月13日南京城を占領した後、17日の南京入城式に備え，徹底した残敵掃蕩作戦を展開，長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑
を行った。武器を捨て，軍服を脱ぎ捨てても，中国兵であった者，中国兵と思われた者はすべて殺害したので，多くの市民，難民が
巻き添えにされて犠牲になった。さらに，日本軍には戦勝の「慰労」として10日間前後の「休養」が与えられ，総勢7万以上の日本
軍が南京城内に進駐，勝利者，征服者の「特権」として，強姦，掠奪，暴行，殺戮，放火などの不法行為を行ない，南京事件は頂点
に達した。その後，第16師団が駐屯して軍事占領を続け，38年3月28日に中華民国維新政府が成立するまで，日本軍の残虐行為は続いた。

339の続き

極東国際軍事裁判（東京裁判）では，南京事件による中国軍民の死者を20万以上とし，不作為の責任を問われ松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷（南京軍事法廷）では，犠牲者30万以上とし，
4人の将官が死刑となった。1970年代から80年代末にわたり，歴史事実か「虚構」「まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京大虐殺論争」が展開され，家永教科書裁判の争点にもなったが，いずれも否定論が敗れた。
犠牲者数の確定は困難であるが，現段階の日本側の研究では，十数万から20万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。（笠原十九司）

　

最後にオチがついて笑えるな

近現代板のスレが復活しないからこちらにカキコしておく。海軍乙事件の報告書コピペには間違いが有った。
吉村昭　海軍乙事件　文春文庫　1982年　107頁

　乙事件関係者ニ対スル処置ノ件
１、関係者ヲ俘虜査問会二附スルノ要ナシト認ム
（理由）
　（１）俘虜ノ定義ト称スベキモノ無ク　従ツテ乙関係者ガ俘虜トナリタルヤ否ヤノ判定ハ困難ナルモ　少クトモ相手ヨリ俘虜ノ取扱ヲ受ケタル事実ハ無キモノト認ム
　（２）相手ハ必ズシモ敵兵ト見倣シ得ズ　特二土民ハ敵二非ザルコト　明瞭ナリ　又クッシング中佐ガ果シテ米国政府ノ命ヲ受ケ戦闘行為ヲナシツツアルモノナリヤ否ヤ不明ニシテ正規ノ敵兵ト断定シ得ズ
　（３）何等相手ノ訊問等ヲ受ケ又ハ自己ノ意志ヲ拘束セラレタル事実ヲ認メ得ラレザルヲ以テ相手二降服セルモノト認メ得ズ
　（４）仮二広義的二一時俘虜ノ経路ヲ辿レルモノトスルモ　海軍大臣二於テ其事実ヲ知リ且何等利敵行為等ナタ責任ヲ調査スルノ要ヲ認メ得ザルヲ以テ　査問会ニテ更二調査ノ要ナシ
２、関係者ヲ軍法会議二附スル要ナシト認ム
　　法律上ノ罪ヲ犯シタリト認ムベキモノナシ　即チ
　（１）事件発生ハ操縦者以外ハ不可抗カナリシコト
　（２）「敵二降り」タル事実ヲ認メ得ズ
　（３）利敵行為ナシ
　（４）軍機保護法二触ルルガ如キコトヲ為シアラズ
３、処置
　前諸号ニ依リ関係者ハ責任ヲ問フベキ筋ナキモノト認ムル所　従来敵国ノ俘虜トナリタル者二対シテハ　其ノ理由ノ如何ヲ問ハズ極端ナル処置ヲ必要トスル如キ理外ノ信念的観念ヲ以テ対処シ来タレル事実アリ
　故二今次ノ処置ハ　右根本観念ヲ破壊セザルコト肝要（従来ノ観念ヲ変更セントセバ重大問題ヲ惹起スペタ且変更スベキニ非ズト信ズ）ニシテ　之ガ解決ノ途ハ一ツナリ
　即チ海軍当局ノ方針ヲ明確ナラシムル点之ナリ

米国下院決議「日本の学校で使用されている新しい教科書には「慰安婦」の悲劇その他第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を軽視しようとするものがあり、」

欧州議会決議「 日本政府はその性奴隷制度の全貌をすべて明らかにしたことはなく、日本の学校で使用される教科書は、‘慰安婦’の悲劇やその他の第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を最小化しようと試み」

>>343
米国下院決議の話は勘弁してやれw　6人しか賛成議員がおらず支那人ロビーストが大ダメージを受けたんだから。

>>340
>犠牲者数の確定は困難であるが，現段階の日本側の研究では，十数万から20万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。（笠原十九司）

なんて言う手前味噌ｗ

一九三七年十二月に起こった南京虐殺について、私は自分が専門家であるとは
思いませんが、この事件に関する一方の議論とそれに反対する側の議論との両方に
　詳しい本紙ニューヨーク・タイムズの歴史の専門家たちを、私は信頼しております。

彼らに調べさせた所、彼らは、この今回の広告の中で取り上げられている
「事実」なるものは、大多数の学者たちが従来書いている、南京虐殺は
本当に起きていたのだという長い間認められてきた見解を変えるほどの
ものではないと裁定致しました。

例えば、彼ら専門家たちは、（歴史家たちによって以前から承認されている）
この都市の人口に対し疑問を投げかけるということは、殺害された個人の数に
疑問を投げかけるのと同じようなことで、私どもの専門家の見解によれば、
当時の厖大な人的損害を矮小化するものであると指摘しています。

従いまして、公認された諸事実に疑問を投げかけるようなものだと
私どもには思えるこのような広告を掲載することは、お断り申し上げたいと思います。
この広告に書いてあるような供述（報告）が、もし信頼できる新聞や雑誌に、
新たに発見された証拠として載せられているのであれば、是非お知らせください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーヴ・ジェスパセン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニューヨーク・タイムズ　広告審査部長

アメリカの研究レベルなど当事者の日本にはとても及ばない。

ところで、君は笠原説を支持しているようだが、中国側の説はウソということでいいのか？

俺は、日本や世界の学会で、定説になっているものを信用する。

俺は、歴史家じゃない。

　中国人の国民的・民族的ファンタジーとしての「三〇万人虐殺」という言い方を聞いたならば、中国人は
不快になり、あるいは怒るかもしれない。「笠原という、日本の南京大虐殺研究者は中国人の感情の記憶を
理解していない」という非難がおそらく起こるであろう。国民的・民族的ファンタジーとは日本語にすると
国民的民族的幻想ということになるが、私は三〇万人虐殺説はまだ歴史学的には証明できず、幻想に近いと
思っている。

笠原十九司著『南京事件と日本人』（柏書房）ｐ213〜214

南京大虐殺の研究者は、中国などにもいるわけだから、日本だけできまる話ではない。

日本では、20万人、中国では30万人ということでいいと思う。

日本は南京だけではなく、中国各地で、アジア各地で犯罪行為をやっているのだから、

南京にこだわってもあまり意味がない。

>>350
何でお前は嘘を付いてまで日本を非難したいのかな？
それほど嫌いなら日本から出て行けよ、邪魔だ

百科事典はもういい。

だれか虐殺肯定派で20万説を支持し、それを証明できる奴はいるか？

30万説は証明しなくてもよい。証明できないことはわかっている。

2ちゃんねるは、所詮便所の落書き。

ほとんどが、ニートの暇つぶし。

2ちゃんねるでは何もきまらない。

>>353
自己紹介ですか？ｗ

>>353
君は、笠原十九司著『南京事件』 (岩波新書) ￥ 819 を買うだけの経済力も、理解するだけの知能もないのだろ？

みんなが迷惑するので、もう書き込まなくてもいいよ。

原爆を肯定した瞬間から、辞典君を人間の屑と認定したよ
迷惑だから祖国に帰って欲しいわ

＞218
遅　遅　遅　レス
三光作戦
どちらがこの作戦をしたのでしょう。
下記の新聞の1行目をーーー狂気支那の焦土政策ーーー
日本のもったいない精神もありますが。笑い

東京朝日　昭和12年12月10日
日本に渡す“廃墟南京”　狂気支那の焦土政策　数十億の富抹殺
南京入城刻々に迫る　黎明の突撃戦を展開
皇軍・最後の投降勧告　けふ正午迄に回答要求　諄々南京敵将を諭す
厳然・降伏を待つ　中山門、光華門、通濟門に達し　陥落いまや一押し
颯爽・皇軍の意気　断末魔の城壁
昭和12年12月11日
敵の回答遂に来たらず　皇軍・断固攻略の火蓋　南京落城の運命迫る
敵兵十萬籠城す　死物狂ひの防備強化　城門外・日の丸の一色
朝香宮殿下の御重任　閑院宮北支でご活躍

>>356
>原爆を肯定した瞬間から、辞典君を人間の屑と認定したよ

原爆肯定といえば，核心氏がそうだったな,南京事件の報いだそうだ

核心どこいっちゃったんだ？

原爆投下はある意味天罰でしょ。
アジアの人々の総意でもあったし。

>>360
＞アジアの人々の総意でもあったし。
アジアってのは中国と朝鮮だけだと思ってるバカｗ

朝鮮戦争４００万人の死者も
日中戦争の（自称）１０００万人（３５００万人？）の死者も
大躍進、文革等での合計１億人近い死者も
みんな朝鮮人・中国人に対する天罰なんですね。

関東大震災も、阪神淡路大震災も天罰でしょ。

核心ややまんば、ｋｋとかコテみんな消えた。
タクマニアや辞典君は書き込む内容だけで誰かわかるから
コテみたいなもんですかw

>>363
唐山地震や四川地震も天罰ですか？

そうたわね。他国に許可なく侵略する国には必ず
天罰がある。アメリカのテロもそうだね。

だから中国や朝鮮には災難ばかりおきるんですねw

次は三峡ダム大崩壊で1億人は逝くと思う。

朝鮮分断も天罰だな

日本に天災が多いのはそのせいか。

中国朝鮮の天災による被害規模は
日本と比べるべくもないが

南京大虐殺の天罰はこれから、東海地震として起こるけどね。
さて、神様はいかほどの被害を与えようか、いまは検討中だけど。

あれ？大規模災害が起こるのは中国ばっかりだね。
砂漠化とか環境災害もすさまじいしなあ。人災も多いけど。
やっぱり南京ファンタジーとかの歴史捏造や
侵略ばっかりやってるからだろうね、タクマニア。

論破されると壁貼りコピペ連投w
成長のないクサヨさんですねw

論破されまくって発狂してしまった独自解釈の肯定派さんw
あなたごときに｢中間論｣などという解釈を作り上げるのは無理ですw
往生際が悪すぎますよ。

日本がイラクを侵略した天罰は、
これから起こるのかな？

日本がイラクに戦争を仕掛けたの？　すごいなｗｗｗｗｗ

イラク人に石投げつけられまくって、撤収したんだよね。
結局何しに行ったんだか。

お前は一体どこの世界の話をしているんだｗｗｗｗｗ

多分イラクもイランもアフガンもごっちゃになってると思われｗ
いわゆる、バカの考えた世界地図状態ｗ

朝鮮学校では、そう教わるとしか思えん
北チョンと言うかキムはイラク、フセインにシンパシーを感じていたという話もあったからな
勿論一方的な思い込みだが

そういえばフセインってスターリンの肖像を飾っていたんだってねぇ
同じものを崇拝するもの同士，シンパシーを感じるのかも

>>115-135

当時の大日本帝国は憲法に　≪　罪刑法定主義　≫　が明記されていた・・・(´・ω・`)

よって　"法の一般原則"　という曖昧な　"感情論"　だけで、相手の違法性を問う事は出来ない・・・(´・ω・`)

■"捕らえた便衣兵へ無裁判で処刑"　すれば、一体何の国内法第何条に違反するのか？・・・(´・ω・`)■

この法的根拠を明確に出来ない限りは　"国内法違反だ！"　と断定する事は出来ない・・・(´・ω・`)

それが　≪　法の一般原則　≫　というもの・・・(´・ω・`)

何の国内法第何条に違反するのか？これに答えられないクセに　"まだ論破されてない"　とオモってんの？・・・(´・ω・`)

マジで頭逝かれてんじゃね？・・・(´・ω・`)

自衛隊がいたサマワで、日本に帰れって、石投げつけ
られていたの知らないの？
右翼って、無知だね。

知りません
後学のためにソースを提示してくれればありがたい

>>384
アホか。サヨクのデマ信じてる抜け作か？
自衛隊支援のサマワ一般市民のデモが２回も有った事すら
知らない馬鹿が能無しをさらけ出すんじゃねぇ。工作員。

>>375
＞論破されまくって発狂してしまった独自解釈の肯定派さんw
＞あなたごときに｢中間論｣などという解釈を作り上げるのは無理ですw

論破されまくってるのは否定派でしょ。
質問返し、論点すり替え、相手の言っていない事を捏造、どうでもいい質問をする、同じ質問を繰り返す、
史料に載ってない細部を質問する、記憶障害を起こす、相手を罵倒する、発狂する、読解力の無さを相手に
転化する、レッテル貼りをする、憶測でものを言う、困ったら法的根拠は？と言い出す。
これらを粘着して続け、相手が居なくなったところで勝利宣言してるだけじゃん。論破とは相手の説を言い負かす
事であって、相手の説の揚げ足を取ったり質問攻めをする事でありませんよ。馬鹿は自分が論破されている事さえ
判らないないから質が悪いんですよね。ここの否定派なんかまさにこれに当てはまります。
ま、ネットの掲示板にモラルを求める事自体が無理なんでしょうが。

それに中間説の解釈はとっくに確立されてますよ。秦郁彦が代表格でしょうね。

>>387
＞ 質問返し、論点すり替え、相手の言っていない事を捏造、どうでもいい質問をする、同じ質問を繰り返す、
＞ 史料に載ってない細部を質問する、記憶障害を起こす、相手を罵倒する、発狂する、読解力の無さを相手に
＞ 転化する、レッテル貼りをする、憶測でものを言う、困ったら法的根拠は？と言い出す。
＞ これらを粘着して続け、相手が居なくなったところで勝利宣言してるだけじゃん。論破とは相手の説を言い負かす
＞ 事であって、相手の説の揚げ足を取ったり質問攻めをする事でありませんよ。馬鹿は自分が論破されている事さえ
＞ 判らないないから質が悪いんですよね。
＞ ま、ネットの掲示板にモラルを求める事自体が無理なんでしょうが。
長々と肯定派の説明有り難うございますｗ

>>387
>困ったら法的根拠は？と言い出す。

法的根拠が存在しないなら、日本軍の違法性をどうやって証明するつもりなんだｗ

>>387






なんだ・・・結局、秦解釈のパクリ(＋勝手に改造ｗ)か・・・(笑

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>387
日本軍の違法性を主張するのなら、「国際条約の第○○条に違反、国内法の第○○条に違反」と明確に回答できるはずなんだがｗ
それを答えられた肯定派はいないｗ
まあ、なぜか「ハーグ条約で保護されるのはハーグ条約を守っていた者だけ」なのに、「ハーグ条約違反者もハーグ条約で保護される」なんて珍説を出してくるバカもいるようだがｗ

>>387
独自解釈ばかりをさらしてしまった肯定派さん。
あなたの解釈では｢日本軍の違法性｣を全く立証できません。独自解釈に欠陥があるからです。
現に、｢法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのか？｣これすらにも回答できませんでした。
あなたの独自解釈が｢理論｣を成してないからです。
あなたでは無理です。秦氏見解を引用した｢中間論モドキ｣を作るのが精々です。
あなたは敗れ去りました。自覚してください。そしてこれ以上、｢無意味なコピペ｣を貼るのをお止めください。

うわ・・・キツ・・・・・・(-ω-；

>>387
>それに中間説の解釈はとっくに確立されてますよ。秦郁彦が代表格でしょうね。
中間説の中心は「数万人の捕虜が無裁判処刑で虐殺された」ですよね
で、その所謂捕虜なんですが、所謂便衣兵を除いて何という罪で裁判やればいいのですか？
罪が確定できなければ裁判を開くことすら不可能ですよねｗ
これを覆せない様なら「７０００人の便衣兵が無裁判処刑で虐殺された」に訂正するべきですよ
３０万から見たら随分こじんまりした事件になりましたなｗ

しかし犯罪者を殺すと虐殺で、そうじゃなければ合法って面白い考えですよね

南京大虐殺がなかったとか、犠牲者が数万人だったら、
世界的なニュースになるよ。
ニュースになってないということは、世界では相手にされてないということだ。
日本の学界でも相手にされてないが。

カチンの森事件真相がわかったときは、大きなニュースになった。
カチンの森事件でさえもそうだ。南京大虐殺だった、もっと大きなニュースになる。

>>395
そもそも事件があったとされた当時の報道がしょぼしょぼだったよねｗ
大事件ならあの程度の報道で済む訳がないわｗ

南京大虐殺は、ブリタニカやエンカルタに載っている。

それが、書き変えられるならば大きなニュースになる。

ヤフーの掲示板でも、辞典、辞書、教科書に南京大虐殺は載っている
ということを、多数投稿した。ヤフーは、HNを登録しないといけないから
誰が投稿しているかがわかる。下は、その時のネットウヨの反応だ。

・軽症　　辞書に載っていることを知ると、｢なかった｣ということを言わなくなる。

・中間　　一時的に言わなくなるが、時間がたつと再び言い出す。

・重症　　屁理屈を言って、辞書、事典のことを無視する。


事典、辞書に書かれていることを示すと、重症の人間に効果があるかどうかは

わからないが、程度が軽い人間には効果がある。｢なかった｣という人間が

出てこないようにする予防効果もあると思う。　

↑お前が一番重症だよw
朝から晩まで無意味なコピペwww

>>102
＞●中支那方面軍軍律は　≪　支那人民　≫　に対して適用されるもの。オマエも　"自覚"　してるじゃん・・・(笑
＞　 その　≪　支那人民　≫　に対して適用する条文第十条の　"特設軍法会議"　という言葉だけを引用し、
＞　 しかも、陸軍軍法会議法第六条を自己解釈して、

第十条：本令に別段の定めなき事項は陸軍軍法会議中特設軍法会議に関する規定に依る
のだから、支那人民以外の中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者は特設軍法会議に関する規定に依る
のは明らかなんだがｗ

＞●法律解釈なら学者等の見解文を引用する事も出来るだろうが、軍律は　≪　法律ではない　≫　以上、
＞　 すべての判断権を持つ松井軍司令官がどう考えていたか？が必要なのにこの陳腐レス・・・(笑

だから早く松井軍司令官が"捕らえた便衣兵を裁判にかける必要性"はないと書き記した記述か、そう言った発言
を聞いたという当時の記述を出せよｗ 推測は根拠になんねーんだよ馬鹿ｗ

＞●"軍律をどう解釈するか？"　はナマポのオマエじゃなくて松井軍司令官だYO〜♪・・・（・∀・）

松井軍司令官が中支那方面軍軍律を定めたんだろーがｗ 司令官が解釈とかありえんわｗ　司令官は命令する
だけだ馬鹿ｗ

>>103
＞●≪　徹底的に掃討せよ　≠　捕らえた便衣兵を裁判にかけよ　≫　を認めるのですね♪ニヤニヤ・・・（・∀・）

あっさり論破されて方針変更ですか？ｗ 前スレでお前は≪徹底的に掃討せよ＝捕らえた便衣兵を裁判にかけよ≫
と主張していたわけだがｗ 最後まで一貫しろよ馬鹿ｗ

＞　 つまり、松井軍司令官は　≪　徹底的に掃討せよ　≫　との命令は出しているが、"捕らえた便衣兵を裁判
＞　 にかけよ"　とする命令を出していた根拠が無いのですねwwwwww　論破乙♪ニヤニヤ・・・（・∀・）

命令がなくても捕らえた戦時犯罪者を処罰する為には法の一般原則により裁判が必須ですが何かｗ

＞●軍事裁判にかけた被告を陸軍大臣の許可無しに死刑には出来ないが、"軍事裁判にかけていない便衣兵"
＞　 の処刑には陸軍大臣の許可は要りませんが、何か？♪いつになったら理解できるんだYO♪馬鹿♪・・・（・∀・）

はい言質取りましたｗ 否定派が"軍事裁判にかけていない便衣兵"を処刑したと認めましたｗｗｗ

＞●設置されたのは　≪　1938年1月初旬≫　と　"オマエ"　が書いてるだろうが♪耄碌すんなYO〜♪・・・（・∀・）

設置されるまで犯罪者は拘束しなければいけなかったのに、設置される前に処刑しているので違法ですねｗ

＞●松井軍司令官が　"捕らえた便衣兵に対する裁判の必要性"　を認めていたのなら、掃討戦最中に大量に
＞　 "捕らえた便衣兵"　を裁判にかけるため、大慌てで設置するだろうな・・・(笑

体調・人員配置の問題や松井軍司令官の認識不足が原因で特設軍法会議の設置が遅れた事は十分考えられま
すがｗ 松井は極東軍事裁判の判決文で軍隊を統制する義務の履行を怠ったことについて犯罪的責任があるとされ
ている。義務を履行していないとされた司令官に対し、大慌てで設置するだろうな・・・等と推測する事自体がお前の
無知さを証明してるなｗ　判決文によると当時松井軍司令官は病気だったそうだしｗ

>>104
＞●たとえどの様な裁判でも、相手の違法性を主張するのなら　≪　何の法律の第何条に違反　≫　している
＞　 のか、この法的根拠を提示するのが　≪　法の一般原則　≫　というもの♪・・・（・∀・）

法的根拠を提示する事は法の一般原則と関係ありませんがｗ　出鱈目乙ですｗ 下記参照して出直してこいｗ

法の一般原則
　もともとは裁判不能（＝適用法規の不存在ないし不明瞭により裁判が不可能になること；non liquet）
を回避するために裁判準則として導入された。
具体例
・エストッペル（禁反言）
・信義則（信義誠実の原則)
・国家責任発生の原則

具体例の中に“法的根拠の提示”は在りませんけどｗ　はい論破ｗ

※中支那方面軍軍律は法律では無いのでこの軍律を無視したとしても国内法違反にはならないんだーヽ（｀Д´）ノ

このお馬鹿な論も潰しておかなきゃなｗ　お前の論では道路交通法施行令を無視しても違反とは言わない事になる
んだがｗ　当然道路交通法施行令を無視すれば違反です。例えば道路交通法施行令は政令であり、道路交通法
施行規則は省令であって法律ではないが政令も省令も法である。定めた主体が異なるだけで、国会で定められた
のが法律、内閣で定められたのが政令、省庁で定められたのが省令、ついでにいうと軍で定められたのが軍令に
なる。軍令とは軍隊の命令と規則で、これも法形式の一つです。中支那方面軍軍律は法律では無いが中方軍令
第一号 という軍令であって、これを無視すれば当然違法・違反になるわけです。

【違法】法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。(大辞林)
【違反】法規・協定・約束などに従わないこと。違背。(大辞林)

　法律ではないから国内法違反にはならないという主張は、法の概念や仕組みを知らないど素人の主張と言わざる
を得ないｗ　おそらく法律のみが法といった誤った認識を基にしているが故の主張だろうが、あまりにも常識を知ら
な過ぎるｗ　さらに、辞書に書いてある様に違法とは具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう
のだから、具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ

またしても顔文字の自己解釈が一つ死にましたｗ　お前論破され過ぎて頭おかしくなってんじゃねーのｗｗｗ

>>403
呆れた肯定派ですねぇ…
｢法の一般原則に反すれば、国内法に違反したことになる｣との見解を出してる法学者がいるのですか？
原田氏や吉田氏ですら国際法法学者立氏の｢…全く審問せずに処罰…｣を引用し、根拠を出してるのですよ！
あなたの独自解釈のどこに客観性があるのですか？

※法の一般原則に反すれば、国内法の何に違反したことになるのか？

これまたお馬鹿な質問だがこいつも潰しておかなきゃなｗ　質問が頓珍漢過ぎて誰も答えなかっただけなのに、
してやったりと思ってたんだろうなｗ　お前馬鹿すぎるわｗ
http://itl.irkb.jp/il/gLawSource.html
法の一般原則
　法の一般原則とは、国際司法裁判所規定によれば、「文明国が認めたほうの一般原則」ということであるが、
換言すると、法体系の異なる諸国間でも共通に認められている国内法の原則をいう。例えば、信義誠実の原則
・黙認の法理・禁反言の原則といったものがそれにあたる。また、一部の論者の中には、国際法上の一般原則
だという者もいるが、単にどちらが正しいという問題でもない。国際司法裁判所は、条約法と慣習法の欠缺を
補完するために用いている。

法の一般原則とは信義誠実の原則・黙認の法理・禁反言の原則であり明文化されたものではない。文明諸国の
自然法ともいえる。日本では戦後になって民法第1条第2項で法の一般原則が明文化されたに過ぎない。
したがって当時の国内法の何に違反したことになるのか？という質問自体が法の一般原則を理解していない
馬鹿げた質問であり、自ら無知を晒しているわけだｗ　何に違反しているかに無理やり答えれば、“法体系の
異なる諸国間でも共通に認められている国内法の原則で、例えば信義誠実の原則・黙認の法理・禁反言の原則”
に違反しているとしか言えないがｗ　法の一般原則が当時から何かの条文になっているというこれまた誤った
認識を基にしているが故のお馬鹿な質問というわけｗ　はい論破ｗ

お前は敗れ去った。自覚するように。そしてこれ以上「無意味な質問」をするのは止めろ馬鹿ｗ

>>405
南京以前に法の一般原則で裁判をやることが常態化していたのですか？
事例が皆無であるなら日本軍が採用しないのは当たり前ですよね

と言うことで、南京以前に法の一般原則に則って開かれた裁判を何件か教えてください

肯定派という言葉自体がおかしい。
今どき否定する人は洗脳されている
靖国信者くらいでしょ。

>>405
あなたは法学のど素人でしょ？ だから法学者の見解を確認してるのです。わかりませんか？
原田氏や吉田氏ですら国際法学者立氏の見解を根拠にしてるのですよ？ 法学のど素人のあなたの独自解釈に根拠があるわけないでしょ？
｢法の一般原則に反すれば、国内法に違反したことになる｣などと言ってる法学者は誰ですか？

>>405
ついでに諸外国軍隊は捕らえた戦争犯罪者に対して必ず裁判をしていたのですか？｢法の一般原則｣なんでしょ？

歴史と法律は違う。歴史的事実は、法律によって左右されるわけではない。

南京大虐殺がなかったり、犠牲者数が数万人だったりしたら、

世界的なニュースになるであろう。

ちょくちょくなってるけどな

最近では、名古屋市長のときか？

法の一般原則って、自ら法を遵守するものしか法の庇護を受けられないとか、証言すると言った事と真逆の証言をしちゃダメとか、そんな類のことじゃなかったかな？

＞法の一般原則って、自ら法を遵守するものしか法の庇護を受けられないとか

じゃあ、交戦法規を守らない便衣兵は法の一般原則によって法の庇護を受けられないわけだ。

ハーグ１条そのまんまだな

ハーグ陸戦規則
第一章 交戦者の資格
* 第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵
にも適用される。
1. 部下の責任を負う指揮官が存在すること
2. 遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
3. 公然と兵器を携帯していること
4. 戦争法規を遵守していること
* 第2条:未だ占領されていない地方の民間人が、敵軍の接近に伴い第一条を充たす（軍隊等を）編成する猶
予なく応戦するために公然と兵器を携帯し、戦争法規を遵守している場合は交戦者の資格を有する。
* 第3条:交戦当事者は、戦闘員、非戦闘員をもって（部隊を）編成を編成することが認められ、俘虜となった
場合、双方とも等しく俘虜としての扱いを受ける権利を持つ。

>>414
バカの主張によればハーグ条約を守っていない便衣兵でもハーグ第23条によって保護されるそうですｗ

>129
>害敵手段・攻囲及砲撃の章で下記の禁止事項があります。この禁止事項は相手側の交戦者資格有無に関係なく禁止されています。
>※ハーグ陸戦条約上は、交戦者資格無き者は捕虜になれない、交戦者資格無き者は条約の規定から外れるとは一切書かれていません。
>
>ハーグ陸戦規則
>第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
>ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
>ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
>ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
>チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト

ハーグ条約が適用されるのは『交戦者』と第一条で明記している。
それを無視して『この禁止事項は相手側の交戦者資格有無に関係なく禁止されている！』と根拠もなく自己解釈できるのはたいしたものだｗ

チンギス・カンの時代には国際法はありませんでした。

しかし、「虐殺」と記述してあります。国際法はあまり関係ありません。

>>418
俺様認定の虐殺概念にどんな説得力があるの？

戦場で兵隊を殺す事まで虐殺だとか言い出しそうだなｗ
つーか肯定派にとっては、日本兵が支那兵を殺す事は全て虐殺なんだろうなｗ

＞戦場で兵隊を殺す事まで虐殺だとか言い出しそうだなｗ

かつて、大虐殺派のリーダーだった歴史学者の洞富雄は、

「戦死者を含めて中国軍の犠牲者は10万を下らなかったと推測される。
（中略）中国軍民の犠牲者は20万を下らなかったものと推測される。」
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA/

と述べ、戦死者も虐殺の犠牲者と主張していました。

「虐殺」は法律用語ではない。だから、厳密に定義されているわけではない。

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

単なる政治宣伝用語ってことだな

>>423
もうこの辞典コピペ君はテンプレに加えておくべくだね。
次スレたてる人よろしく

>>423
辞典なんかからいくらコピペしてもしょうがないよ。
やるんだったら、研究論文からでもコピペしてみな。

○ホロコースト、南京大虐殺は、全世界の100%近い人たちが非難している。

○原爆投下は、非難する人たちよりも仕方がなかったと考える人のほうが多い。
　南京大虐殺などの犯罪行為をやったからだ。

っ詭弁のガイドライン

原爆を肯定する様な日本人は死んで欲しい、外人なら日本から出て行け

イスラムは世界の内に入らないらしいｗ

>>400-403、405
この地球上に何処にも存在しない池沼ミニチュアkoueiの脳内でけに存在する自己解釈を　"チン論"　と言います♪・・・（・∀・）

　　　　　　　・・・"法の一般原則に反したら国内法違反となる"・・・　ミニチュアkoueiアホ解釈w

オマエが引用した　"すべてのソース"　に　"法の一般原則に反したら国内法違反となる"　とする解釈は存在しませ〜ん♪
ましてや　"不文律"　の領域は、専門家である法学者の見解が不可欠で〜〜〜す♪・・・（・∀・）
肯定派モドキのチンピラ自己解釈は、な〜〜〜〜〜んにも根拠にはなりませ〜〜〜ん♪・・・（・∀・）

　つ★579 名前：Ｋ−Ｋ[[email protected]] 投稿日：2010/03/02(火) 23:43:46 ID:PbGJiEU2
　　おやおや、どこの国際法学者がその様な主張をされているのでしょうか？
　　学術的根拠もなく言われても、「理解不能」としか言い様がありませんね。


そして、自分が引用したソースなのに、ミニチュアkoueiは下記質問には全く答えようとしませ〜ん♪・・・（・∀・）
※下のソースも今後はオイラの資料となるだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

●【質問】：諸外国軍隊では、捕らえた戦争犯罪者に対し裁判をする事が国内法の原則だったのですか？♪・・・（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　 『法の一般原則』　http://itl.irkb.jp/il/gLawSource.html
　 法の一般原則とは、国際司法裁判所規定によれば、「文明国が認めたほうの一般原則」ということであるが、
　 換言すると、法体系の異なる諸国間でも共通に認められている国内法の原則をいう。

●もう一つ、ミニチュアkoueiが発狂して回答を拒否する質問で〜〜〜す♪・・・（・∀・）
　 "捕らえた便衣兵を無裁判で処刑する事"　を違法とした　≪　明文は存在しない　≫　と言う事ですか？♪・・・（・∀・）
　 ※この質問はミニチュアkoueiが発狂するまで何度でも聞きま〜〜す♪・・・（・∀・）
　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　 >>403 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 12:56:36 ID:jWyvwq5Z
　 具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ

　 >>405法の一般原則が当時から何かの条文になっているというこれまた誤った
　 認識を基にしているが故のお馬鹿な質問というわけｗ　はい論破ｗ

♪・・・（・∀・）

　 >>403 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 12:56:36 ID:jWyvwq5Z
　 具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ

　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑

つ★579 名前：Ｋ−Ｋ[[email protected]] 投稿日：2010/03/02(火) 23:43:46 ID:PbGJiEU2
　　おやおや、どこの国際法学者がその様な主張をされているのでしょうか？
　　学術的根拠もなく言われても、「理解不能」としか言い様がありませんね。

>>427
＞南京大虐殺などの犯罪行為

違法か合法かは問題ではないとかいいながら
犯罪行為であるとして糾弾してるやんw
自爆乙w

犯罪行為でないとは言ってない。歴史を記述する場合、

国際法に違反するかどうかは、あまり関係ないということを言っているのだ。

原爆投下を仕方がない、とする人が多いということは、日本軍がやったことは

犯罪であると考える人が多いということを示している。

「犯罪」という意味は、法的な意味だけではなく、一般的に「罪を犯す」、という
意味でも使います。

「人類に対する犯罪行為である」というようにして使います。

>>435
また脳内定義ですか？w

「犯罪」を辞書で引いてみてください。一般的な意味と法的な意味が

記されています。

wikiより

「日本を含む多くの国では、罪刑法定主義が原則とされており
刑法など法典に規定がない行為については犯罪とされない。」

まあ辞書コピペ君は非文明国の出身のようだから
わからなくても仕方ないけど

言葉というのは、いろんな意味があるのです。
ここの連中は、そのことを理解していない。

例えば、「還元」。

「還元」の意味

・物質が電子を受け取る化学反応のこと。

・物質から酸素が奪われる反応

・物事をもとの形・性質・状態などに戻すこと

つ詭弁のガイドライン

「一見関係ありそうで関係ない話を始める」

スルー決定です、さようなら。

例えば「力」。

「力」の意味(大辞泉より)

１ 人や動物にもともと備わっている、自ら動き、または他の物を動かす働き。
２ 物事をするときに助けとなるもの。
３ ききめ。効果。効力。
４ 学問・技芸などの能力。
５ 影響力。
６ 腕力。
７ 気力。
８ 努力。
９ 資力。
10 物体の静止あるいは運動している状態に変化を起こさせたり、物体に変形を生じさせたりする作用。

関係ないことではない。言葉の中のひとつの意味だけ取り上げ、

あたかも言っていることがおかしいかのようなことを述べる。

これが間違っていることを説明しているのである。

『歴史学事典　７　戦争と外交』（平成11年12月30日初版第1刷発行　弘文堂）

P.542-543
南京事件　なんきんじけん 　日中戦争初期，当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった，虐殺，強姦，掠奪，放火，拉致・連行
などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。南京大虐殺事件，略称として南京事件という。単に南京大虐殺ともいう。
　1937年（昭和12）12月1日の大本営の下令によって正式に開始された南京攻略戦は，もともと参謀本部の作戦計画にはなかった。激戦3カ月におよび，甚大な損害を出した
上海派遣軍を独断専行で南京に進撃させたのは，中支那方面軍司令官の松井石根大将と，参謀本部から出向して同軍の参謀副長となった拡大派の武藤章大佐らであった。上
海派遣軍は，疲弊して軍紀も弛緩していたうえに，休養も与えられず，補給体制も不十分なままに，難行軍を強いられたため，中国軍民に対するむきだしの敵愾心と破壊欲
を増長させ，虐殺，強姦，掠奪，放火などの残虐行為を重ねながら南京に進撃していった。
　12月4日前後に中支那方面軍は，中国軍の南京防衛陣地（南京特別市行政区に重なる）に突入，南京の県城・農村地域から日本軍の残虐行為が開始された。南京城区には
40〜50万人（南京攻略戦以前の人口は100万人以上），近郊の6つの県には100万人前後（同じく150万人以上）の市民が残留していたが，日本軍はこれらの膨大な中国民衆を
巻き込んで，南京防衛軍に対する徹底した包囲殲滅（皆殺し）作戦を実施した。同作戦は，戦時国際法に違反して，自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除され
た捕虜までもすべて殺害することになった。一般民衆も敵対行為，不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。日本軍は，12月13日南京城を占領した後、17
日の南京入城式に備え，徹底した残敵掃蕩作戦を展開，長江沿岸などで捕虜および投降兵の大量処刑を行った。武器を捨て，軍服を脱ぎ捨てても，中国兵であった者，中国
兵と思われた者はすべて殺害したので，多くの市民，難民が巻き添えにされて犠牲になった。さらに，日本軍には戦勝の「慰労」として10日間前後の「休養」が与えられ，
総勢7万以上の日本軍が南京城内に進駐，勝利者，征服者の「特権」として，強姦，掠奪，暴行，殺戮，放火などの不法行為を行ない，南京事件は頂点に達した。その後，
第16師団が駐屯して軍事占領を続け，38年3月28日に中華民国維新政府が成立するまで，日本軍の残虐行為は続いた。
　極東国際軍事裁判（東京裁判）では，南京事件による中国軍民の死者を20万以上とし，不作為の責任を問われ松井石根が死刑となった。中国国民政府国防部戦犯軍事法廷
（南京軍事法廷）では，犠牲者30万以上とし，4人の将官が死刑となった。1970年代から80年代末にわたり，歴史事実か「虚構」「まぼろし」かをめぐっていわゆる「南京
大虐殺論争」が展開され，家永教科書裁判の争点にもなったが，いずれも否定論が敗れた。犠牲者数の確定は困難であるが，現段階の日本側の研究では，十数万から20万人
の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。（笠原十九司）

日本軍の行なった行為はどう考えても犯罪でしょ。
他人の家に許可なく入ってはいけない。
他人を殺してはいけない。
他人を強姦してはいけない。
他人を拉致してはいけない。
これらのことは小学生や幼稚園児でも分かることだぞ。
ウヨクは幼稚園児以下のオツム？

>>444
そりゃ中国軍の十八番だなwww

「日本は原爆の被害ばかり強調」ウォールストリート・ジャーナル（米国）

「米政府は、日米関係の一つの強化策としてルース大使をヒロシマに派遣したが、オバマ政権にとって政治的なリスクを伴う」
６日付のウォールストリート・ジャーナル紙は、キャシー・チェン、マリコ・サンチャンタ両記者の連名で、ルース大使の広島訪問と
平和記念式典出席がもつ意味をこう伝えた。６割以上の米国民が原爆投下について、謝罪は必要ない、と考えている現状を念頭に置いたものとみられる。
記事は「日本は、中国やその他の諸国を侵略したことを隠す一方で、ここ数十年間、残虐な行為の犠牲者だと訴えてきた」と批判的に論評。
「リビジョニスト（修正主義者）の教科書は、第二次世界大戦中の『南京大虐殺』など、日本のアジアにおける残虐行為をごまかしてきた」と指摘した。
オピニオン欄では、低空からの無差別爆撃による日本焦土化計画の立案者、
米空軍のカーチス・ルメイ将軍の生涯を執筆した作家のウォーレン・コザック氏の寄稿を掲載した。
同氏は「（原爆投下を指示した）トルーマン大統領は、日本本土での決戦となった場合、米軍死傷者は１００万人、
日本人犠牲者は２００万人に上ると試算していた」と紹介。そのうえで、大使の式典出席で「オバマ政権が原爆投下を謝罪したということであれば、
日本政府にとっても、第二次世界大戦について自国民と真摯（しんし）に議論する良い機会となる」と皮肉った。

そして「日本は原爆の被害ばかりを強調し、１７００万のアジア人を虐殺したことや『レイプ・オブ・南京』の事実を戦後、
子供たちに教えようとしてこなかった」と、同氏は史実を検証しないまま日本を批判し、これを理由に大使が出席したことを非難した。（ワシントン　佐々木類）

法の一般原則があることはわかるのですが、「法の一般原則に反すれば国内法に違反したことになる」← 誰がこんなこと言ってるんですかね？w

>>443

日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である

【笠原十九司】氏は、

一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する

【南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない】と断言している。

現在、我が国では「南京大虐殺」派といえども、中国側の主張する南京で
「三十万人の大虐殺」を認める研究者はほとんどいなくなっている。

http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

最近はゆうやらタラリやら見かけないと思ったのだが、アマゾンのプレビューで
俺こそが正しいニダ！などと吹聴しとるらしいよ

【調査】尖閣諸島の領有権問題を終わらせるために日本と戦争をするのが良い９６％・・・中国の新聞による世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285109569/

果たしてこの数字にどの程度信用性があるんだろうねぇｗ
いまいちよくわからないなぁｗ

シンガポールには戦争資料館があり、日本の原爆投下を喜ぶ展示がされているそうだ。

>>452
日本から出て行ってシンガポールに移住しろよ

マレーシアの作家イスマイル・フセイン 『反核と第三世界』より

「原爆の投下をラジオで聴いて、家族は、大変な技術の進歩だ、三日間で長い間の戦争に終止符 をうってくれた、と話していました。長い間のマレーシアの苦しみがこれで終わって、戦争から解放 されたという興奮がマレーシアの村々を駆け巡ったのです」

原爆の問題は他スレでやれよ、辞典コピペ君。
つかやっぱ日本人じゃナイっぽいな。

肯定派に日本人はいないぞ

大辞林

ナンキンだいぎゃくさつ 【南京大虐殺】
日中戦争さなかの 1937 年（昭和 12）12 月から翌年 1 月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

あーもう事典うぜーぞ

アク禁依頼してもやっぱ無理なんかな。

右翼って、原爆投下がアジアの人々の
総意であること分からないの？

原爆肯定してるのは左翼でも多くないだろ。
日本人じゃない人間ならわかるが。
タクマニアみたいに。

別に原爆投下を肯定しているわけではないが、

原爆投下を喜んで受け入れた多くの人たちが

いることは、事実して認めないといけない。

ネットウヨは、考えが甘すぎる。

南京大虐殺の否定が、世界で受け入れられるはずはないこともわからないのだろうか。

辞書コピペしかできんやつに、考えがあるとは思えんがねw

もうコテつけろよ＞事典

つか、新スレ立てて一人で貼れ

>>454
イスマイル・フセインねえｗ

イスマイル・フセインはマレーシア全国作家協会連盟会長。
マレーシア全国作家協会連盟は2010年に池田大作ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）会長に、外国人初となる「世界の偉大な詩人賞」を贈っているｗ
所詮チョンの手先ｗ

ホロコーストですら見直し論が湧き上がってるのに、まして南京が見直されないはずがないね。
歴史の評価というのは固定的なもんではないので、時間がたつにつれ見直されるということもある。
オバマのアメリカは原爆の投下に道義的責任がある、というのも見直し論の一種だね。

【日米中】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ 中国漁船衝突事件での中国の強硬姿勢を受け「対中戦略経費」と強気[09/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285106157/
【尖閣問題】 中国・温首相、ついに「日本への強制的措置取る」発言★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285159777/

>>431-432
＞オマエが引用した　"すべてのソース"　に　"法の一般原則に反したら国内法違反となる"　とする解釈は存在しませ〜ん♪
＞ましてや　"不文律"　の領域は、専門家である法学者の見解が不可欠で〜〜〜す♪・・・（・∀・）

つまり>>400-401に再反論は出来ないという事ですね。ソースを提示したのは>>402-403だけですがｗ
法律ではないから国内法違反にはならないという主張はもう取り下げたか？軍令も法形式の一つと理解できたか？ｗｗｗ
そもそも"法の一般原則に反したら国内法違反となる"と俺は言ってないわけだがｗ　俺のレスを組み合わせて勝手に
俺が言った事にすんなよｗ

＞肯定派モドキのチンピラ自己解釈は、な〜〜〜〜〜んにも根拠にはなりませ〜〜〜ん♪・・・（・∀・）

自己解釈ではなく学者の見解に基付いてますがｗ 福王守教授の見解に目を通してますｗ
法的根拠を提示する事が法の一般原則といった自己解釈をする馬鹿とは違いますｗｗｗ

残りはまた質問返しかｗ　お前の質問返しに付き合うつもりはさらさらないからｗ　それに俺のレスに既に答えが出てる
だろーがｗ　それとな、何回も同じ事聞くなボケｗ

＞"捕らえた便衣兵を無裁判で処刑する事"　を違法とした　≪　明文は存在しない　≫　と言う事ですか？♪・・・（・∀・）

つ第二三条[禁止事項]
　ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
　ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
　チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト

これで何回目だよｗ

あと、＞具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ
に、食いついてる様だが辞書にそう書いてあるんだから仕方ねーだろ。辞書さえも否定する馬鹿とはｗｗｗ
【違法】法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。(大辞林)
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>417
＞ハーグ条約が適用されるのは『交戦者』と第一条で明記している。

何処にだよ。出鱈目言うなｗ
*第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵
にも適用される。　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

つまり正規軍であれば戦争の法規、権利、義務は適用されるという事だろバーカｗｗｗ　「にのみ」の意味が
判らねーのかよｗ　ちなみに英文でもnot only to armies, but alsoだからなｗ　高校レベルの英語だからこの
くらいの慣用句判るだろｗ　で、何処に義務を果さない者はハーグ条約が適用されないと書かれてるんだよ。
明記されてない事を明記されてるとか言ってどんだけ嘘吐きなんだよお前ｗｗｗ

>>469
国内法などに優先して国際法が採用されるケースは、戦後処理やクーデターなどの憲法が事実上停止された状態でしか事例がないよな
何故そんな特殊なことを捕虜の処遇如きで適用しないといけないの？

それとも平時に国際法が国内法に優先された事例が多数有るのかな？
特に日本でそのような事例があるなら上げてみてくれ
反日外国人だけでしょ日本だけ特殊なルールを守れって言い張るの

>>470
>つまり正規軍であれば戦争の法規、権利、義務は適用されるという事だろバーカｗｗｗ

つまり「正規軍であれば義務を果たさなくてもハーグ条約が適用される！」とｗ
肯定派お得意の妄想乙ｗ
国際法学者の見解ｗ

『戦時国際法論』Ｐ６２　立作太郎著　日本評論社　昭和１９年７月初版
　上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵又は義勇兵団に後述の四条件を備へざることを得るものではない。
正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備するものと思惟せらるるのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例えば正規の兵力に属する者が、敵対行為を行ふに当り、制服の上に平人の服を着け又は全く交戦者たるの特殊徽章を付したる服を着せさるときは、敵に依り交戦者たる特権を認められざることあるべきである。

>>469
否定派の挑発に乗らない為に質問返しを徹底スルーするのはいい作戦だと思う。
しかしここの否定派が一番嫌がるのは肯定派のレスが付かなくなり放置される事なんですよ。
このスレが加速するか過疎化させるかの命運は肯定派が握ってるわけですから（笑）

>>471
ここの肯定派は誰も国際法違反とは言ってませんが（笑）

>>473
「法の一般原則」が、何故か適用されると騒いでいる様だがｗ
「法の一般原則」って慣習国際法の一つだろ？

>>472
＞　正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るのである。

だから何度も論破済だろ。交戦者たるの特権とは俘虜の取り扱いを受ける権利だろ。４条件違反者は
俘虜になれないだけであって、対手国国民の権利は無くならないんだよアホｗ
また、一条に書かれているのは戦争の権利。どこに交戦者の特権と書かれてるんだｗ
ぐだぐだ書いてないで義務を果さない者はハーグ条約が適用されないと書かれている該当箇所を挙げて
みろよ。出来ないだろ。そりゃそうだよな、どこにもそんな事書かれてないからなｗｗｗ

>>475
チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト

こんな物が交戦者などに与えられていたら、交戦する前に裁判が必要になるわｗ

>>475
法律の読み方から勉強しなおしてこい。

>>475
>４条件違反者は俘虜になれないだけであって、対手国国民の権利は無くならないんだよアホｗ

交戦中の軍人が軍服を脱いだら、軍人から国民にクラスチェンジして権利を主張できるとでもｗ
軍人＝敵対軍事組織の構成員
軍服を着ていようが脱ごうが軍人は軍人。
除隊して「敵対軍事組織の構成員」であることをやめない限り軍人のままｗ
四条件に違反すれば、「戦時重罪を犯した軍人」になるだけｗ
交戦相手は「犯罪を犯した対手国国民」ではなく「犯罪を犯した敵国軍人」として対応するだけだｗ

それとも「軍服を脱いだだけで除隊した事になって、軍人から国民になる！」とでもｗ

本来　一般国民＞４条件遵守の兵士＞違反の兵士　の順で権利が保障されるなんて常識の範疇だよな
なのに、一般国民と違反兵士が同等の権利を有するなんて基地外の考えることは判らんわ

スレのスピードが速すぎｗ
ちょっと見ないうちに次スレとかｗ

何話していたのかも追い切れなくなったがねｗ
しかし何となくデジャヴｗ

参加していいのかしら？ｗ

ぶっちゃけ　中国軍が降伏していないから

一般国民も殺されても文句いえないんだよな

戦場のど真ん中に避難しているわけだから

辞書馬鹿のせいで、あっという間に次スレ
偽スレのほうにでも逝ってくんないかね

ちなみに国際法学者によると、軍人以外の場合は即刻殺害ＯＫｗ

「戦時国際法提要（上）」　信夫淳平　照林堂書店　1943年　P395　
　斯の如く民衆軍は既に敵軍の占領地となれる所に於ては適法の交戰者と認められざるのみならず、條文に
『敵の接近するに當り』とあるところから推し、未だ完全に占領地となるに至らずして單に敵軍の侵入地たる
ところにありても、民衆軍は認められず、その認めらるるのは敵軍の接近するといふ程度の所に於てのみに
限らるるのである。
隨つて占領地に於ては勿論、敵軍の既に侵入したる所に於ては、彼等の敵對行動は當然戰律犯に問はれ、
敵手に落つれば俘虜とせられずして直ちに殺害せらるべきものとなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>479
実際、軍服を脱いだり着たりするだけで、軍人⇔国民の間を自由に行き来できるなら、ハーグ条約でわざわざ兵民分離義務なんか定める必要はないなｗ

>>469
答えにもなってない　"自己解釈"　を延々と続けるミニチュアkoueiに何度でも投下♪・・・（・∀・）

　115:学者・有識者の見解によると、便衣兵を捕らえた場合はことごとく裁判が必須との事です。

　ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
　⇒　南京戦で捕らえられた便衣兵は背信の行為を以って殺傷されてませ〜ん♪・・・（・∀・）
　　　 "裁判をしなかった事"　が　"背信行為"　に当たるとする自己解釈に根拠はありませ〜ん♪・・・（・∀・）

　ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
　⇒　南京戦で捕らえられた便衣兵は　"降ヲ乞ヘ"　ておりませ〜〜ん♪・・・（・∀・）

　チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト
　⇒　南京戦で捕らえられた便衣兵は　"裁判上不受理ヲ宣言"　を宣言されておりませ〜〜ん♪・・・（・∀・）
　　　 裁判上不受理を宣言してないのなら、"裁判は必須"　であるとするチン論自己解釈に
　　　 根拠はありませ〜〜〜ん♪・・・（・∀・）

>>469
石化した団塊石頭老いぼれミニチュアkoueiの劣悪な記憶力は、≪　都合の悪い事実　≫　はすぐ忘却のかなた
へ旅立ってしまいま〜〜〜すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

●石化した団塊石頭老いぼれミニチュアkoueiの劣悪な記憶力を呼び覚ますレス♪・・・（・∀・）
　 条約解釈は　"無知・無学力のミニチュアkouei"　ではなく、当事国の　≪　日本　≫　で〜す♪・・・（・∀・）

　 ■『国民のための戦争と平和の法　色摩力夫著　P228』
　 条約の解釈に疑義が生じたとき、その疑義を解いて事案の解決をはかるとき、何を基準にするかという問題
　 があります。即ち、条約の解釈の基準は何かということです。これは、まことに単純明快に答えることができます。
　 条約の解釈の基準は、ずばり、「立法者の意思」なのです。立法者というのは、二国間条約の場合であれば、
　 その条約の両締約国です。多数国間条約であれば、その条約すべての締約国です。いずれにせよ複数です。
　 もし、両締約国の間に意思のくい違いがあれば、国際紛争が生じます。それから先は国際紛争解決の手段に
　 訴える他ありません。いずれにせよ、立法者の意思がオールマイティなのです。ここのところが重要なポイント
　 です。

　 疑わしきは「主権」に有利に解釈されなければなりません。
　 条約の解釈も、慣習法の解釈も、いずれにせよ疑義が生じた場合は、前項で述べたように、その直接の当事者
　 となった主権国家が行う解釈は十分に尊重しなければいけません。どちらとも解釈し得る場合でも、当事国が主
　 張する限度において、それに有利な解釈の方に軍配をあげざるを得ません。

●≪　日本　≫　が締結したハーグ陸戦条約解釈は、≪　当事国である日本に有利な解釈に軍配　≫　を
　 上げざるを得ませ〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

●ハーグ陸戦法規の条文に　"書いてない事を妄想した自己解釈"　に根拠はありませ〜〜〜〜ん♪・・・（・∀・）
　 法学の　"ド素人ミニチュアkouei"　の思い込みが根拠になるワケがありませ〜〜〜ん♪・・・（・∀・）

>>469
何度でも何度でも何度でもミニチュアkoueiが発狂するまで投下しま〜〜〜す♪・・・（・∀・）

　 『法の一般原則』　http://itl.irkb.jp/il/gLawSource.html
　 法の一般原則とは、国際司法裁判所規定によれば、「文明国が認めたほうの一般原則」ということであるが、
　 換言すると、法体系の異なる諸国間でも共通に認められている国内法の原則をいう。
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑

●【質問】：諸外国軍隊では、捕らえた戦争犯罪者に対し裁判をする事が国内法の原則だったのですか？♪・・・（・∀・）
　 なんで　≪　この程度の質問　≫　が答えられないの？♪"論破されてる"　事を自覚したくないの？♪・・・（・∀・）
　

　 >>403 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 12:56:36 ID:jWyvwq5Z
　 具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ

　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
★579 名前：Ｋ−Ｋ[[email protected]] 投稿日：2010/03/02(火) 23:43:46 ID:PbGJiEU2
　 おやおや、どこの国際法学者がその様な主張をされているのでしょうか？
　 学術的根拠もなく言われても、「理解不能」としか言い様がありませんね。

●【質問】："条文がなくても法の一般原則に反すれば国内法違反"　との見解を出してる法学者が存在するのですか？
　 ≪　不文律の解釈　≫　において、法学の専門家による見解が存在しない解釈を　"思い込み"　と言います♪・・・（・∀・）


>福王守教授の見解に目を通してますｗ　←　オイラが福王守氏の論文に目を通してないと思ってるのか？バカめ！♪・・・（・∀・）

　　　　　　　・・・"法の一般原則に反したら国内法違反となる"・・・　ミニチュアkoueiアホ解釈w
この地球上に何処にも存在しない池沼ミニチュアkoueiの脳内でけに存在する自己解釈を　"チン論"　と言います♪・・・（・∀・）

国際法の解釈で歴史的事実を変えることができると思っている馬鹿ウヨ。

実際　戦時国際法合法論が、日中共同研究にも反映されはじめているからなぁ

中国側の責任に言及していない南京事件の説は、もう通用しない

日本軍の犯罪行為が見直されることなど、0.000001%もない。

米国下院決議「日本の学校で使用されている新しい教科書には「慰安婦」の悲劇その他第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を軽視しようとするものがあり、」

欧州議会決議「 日本政府はその性奴隷制度の全貌をすべて明らかにしたことはなく、日本の学校で使用される教科書は、‘慰安婦’の悲劇やその他の第二次世界大戦中の日本の戦争犯罪を最小化しようと試み」

一方、従軍慰安婦の記述は
日本の教科書からは消えてなくなりましたとさ

このスレの肯定派の体たらくでは、
南京事件の記述がなくなるのは
そう遠くないだろうね。

まともな反論が返ってこないしね。

中学校の歴史教科書には載らないが、高校の教科書には載っている。

ということは、従軍慰安婦の強制連行が嘘だったというわけではない。

右傾化したことなどが影響して、中学校から消えた。

しかし、教育が不十分なことは世界の議会決議やマスコミなどから批判されている。

広辞苑

じゅうぐん‐いあんふ【従軍慰安婦】 ｲ
日中戦争・太平洋戦争期、日本軍によって将兵の性の対象となること
を強いられた女性。多くは強制連行された朝鮮人女性。

誰が書いたんだ、それｗ
「学者」とやらはそれを否定しているんだが？ｗ

ああ、また『広義』とか言って話をすり替えるのかな？ｗ

日中共同研究では否定論の目が完全に断たれてるから、
別に否定論に近づいてるわけじゃなくて、両端から遠ざかっているのが実情だろ

基本的にどこの国の人間でも、よその国の悪口が好きなもんだ。
つうか、自分らがやってきたことを棚に上げて、なにが「世界の議会決議」だ。ワラカスナ。

それに便乗してる辞典君も笑えるが。
日本人じゃないんだろうな。何人なの？

辞書辞典があてにならないことが、皮肉にも辞典君のコピペによって
明らかになってしまいましたねw

121号決議　アメリカ下院　　2007年7月30日

　1930年代から第2次世界大戦までの間、日本政府は、「慰安婦」と呼ばれる若い女性たちを日本軍に性的サービスを提供する目的で動員させた。日本政府による強制的な
軍隊売春制度「慰安婦」は、「集団強姦」や「強制流産」「恥辱」「身体切断」「死亡」「自殺を招いた性的暴行」など、残虐性と規模において前例のない20世紀最大規模
の人身売買のひとつである。

　日本の学校で使われている新しい教科書は、こうした慰安婦の悲劇や太平洋戦争中の　日本の戦争犯罪を矮小化している。また、最近日本には、慰安婦の苦痛に対する政
府の真摯（しんし）な謝罪を含む河野洋平官房長官による1993年の「慰安婦関連談話」を弱めようとしたり、撤回させようとしている者がいる。

　日本政府は1921年に「婦人および児童の売買禁止に関する際条約」に署名し、2000年には武力紛争が女性に及ぼす影響についての国連安保理決議「女性、平和及び安全保
障に関する決議第1325号」も支持した。下院は、人間の安全と人権・民主的価値・法の統治および安保理決議第1325号に対する支持など、日本の努力を称える。米日同盟は
アジア太平洋地域での米国の安保利益のいしずえで、地域安定と繁栄の根本だ。冷戦後、戦略的な環境は変化したが、米日同盟はアジア太平洋地域で政治経済的な自由、人
権と民主的制度に対する支持、両国国民と国際社会の繁栄確保をはじめ共同の核心利益と価値に根ざす。下院は日本の官僚や民間人らの努力により1995年、民間レベルの「
女性のためのアジア平和国民基金」が設立されたことを称える。同基金は570万ドル（約7億円）を集め、日本人たちのしょく罪の意識を慰安婦に伝えた後、2007年3月31日に
活動を終了した。

　以下は米下院の共通した意見である。

1、日本政府は1930年代から第2次世界大戦終戦に至るまでアジア諸国と太平洋諸島を植民地化したり戦時占領する過程で、日本軍が強制的に若い女性を「慰安婦」と呼ばれ
る性の奴隷にした事実を、明確な態度で公式に認めて謝罪し、歴史的な責任を負わなければならない。

2、日本の首相が公式声明によって謝罪するなら、これまで発表した声明の真実性と水準に対し繰り返されている疑惑を解消するのに役立つだろう。

3、日本政府は「日本軍が慰安婦を性の奴隷にし、人身売買した事実は絶対にない」といういかなる主張に対しても、明確かつ公式に反論しなければならない。

4、日本政府は、国際社会が提示した慰安婦に関する勧告に従い、現世代と未来世代を対象に残酷な犯罪について教育をしなければならない。

499はウィキペディアより引用

下院決議www
こんなネタもってくるなんて、やっぱり君日本人じゃないんだね。
どこの国の人なの？教えて〜

なるほど、何が事実か判断するのは、何の関係もないアメリカ下院だったのかｗ
学者とか誰かさんが言っていたのは、あれは嘘だったとｗ

なんつーか、都合が悪くなったら次々とスライドしていくねぇｗ
何を以て事実とするのか、その根拠となるものに統一性がないなぁｗ

しかもwikiとかｗ
せめて原文で頼みますよｗ

ネットウヨが神として崇めていた安部首相は、何十年と持ち続けてきた信念を
一日で覆して、必死で釈明したのであった。
下は、ウィキペディアより引用。


慰安婦」問題については存在しないとする立場を従来からとってきたことと、自民党有志でつくる
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」による河野談話見直し発言が一部マスコミの反発
を招いた。2007年3月4日テレビ朝日の番組に出演した世耕弘成首相補佐官は、「河野談話を継承す
る」と発言し鎮静化を図ったが、近隣アジア諸国を中心に非難が巻き起こった。安倍はそ
の後、慰安婦について日本の責任を認める発言を繰り返し、2007年4月27日には海外メディア
のインタビューに答えて、「極めて痛ましい状況に慰安婦の方々が強制的に置かれたことについて
大変申し訳なく思う」（I feel deeply sorry that they were forced to be placed in such ext
remely painful situations.）、「私たちは、戦時下の環境において、そうした苦難や苦痛を受け
ることを強制された方々に責任を感じている」（We feel responsible for having forced these
women to go through that hardship and pain as comfort women under　the circumstances at
the time.）とお詫びを表明した。同日の日米首脳会談で、ブッシュ大統領との会談で「人間
として、首相として、心から同情している。申し訳ない思いだ」と謝罪[99]した。しかし、欧米の
マスコミからは「二枚舌」(Double Talk)と非難された。第21回参議院議員通常選挙敗北直後
の2007年7月31日、アメリカ下院で慰安婦非難決議が採択された。

神と崇めてた奴なんてごく一部だw

つうかスレ違いだし。

↑の中身のないコピペのせいでスレ消化早すぎ。
放置が一番なんだろうけど、駄目もとで
削除以来か荒らし報告してみる。ば〜い

>>499
あれ確か１０人程度で決議したんだろ。
その時日本に対して何だったか忘れたが感謝の決議をほぼ全会一致で
決議しているんだが。

スレ違いじゃないよ。

日本軍の犯罪ということで、共通している。

南京大虐殺と従軍慰安婦は、セットになって論じられることが多いのだ。

ここは南京スレ
従軍慰安婦スレでもつくれば？
あと辞典君コピペ専用スレも。

>>506
学問的に捏造が確定している慰安婦と南京は同レベルだとｗ

議員の中に南京大虐殺を否定するものがいるが、

もし首相になったら、そのことはひた隠しにするだろう。

従軍慰安婦で学習しているからである。

日本の政治家が、従軍慰安婦や南京大虐殺についての

発言をすれば、日系アメリカ人は肩身が狭い思いをしないといけない。

政治家はわかっているのだろうか。

大多数のアメリカ人は、慰安婦や南京の話になんか全く関心ありません

アメリカは正義のために戦ったことにしたいので、日本軍を悪者にした方が都合がよいのです。

当事者でないアメリカには慰安婦や南京の真相などわかりません。

管は南京大虐殺記念館に献花したことあるけどね。
否定派じゃないよ。

【国際】中国、突如北朝鮮の領有権を主張。清津沖合に大規模ガス田。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

結局、｢法の一般原則｣は存在すれども｢法の一般原則に反すれば国内法違反になる｣との法学者の見解は存在しないようですね。またまた肯定派の独自解釈であったことが曝されましたねw

アメリカは、悪いことした国を征伐する義務がある。
中でも日本は特に悪質だったから、原爆を使用した。
イラクやアフガンや北ちょんですら
使用されなかったのに。

マッカーサーは朝鮮戦争で原爆を使うことをトルーマンに提案したそうだね

日本は、再三アジアの人々にこれ以上
危害を加えないように勧告し続けられたのに、
無視し続けたからね。

もういい，もういいんだ，もう休めタクマニア

ウヨクって、都合の悪いこと言われると
議論や反論できなくなるよね。

それは肯定派のバカサヨだね、タクマニア含む

往生際が悪い肯定派さんはハーグ法まで｢勝手に改造｣して独自解釈を展開しているようですが、捕らえた便衣兵に対して裁判をしなかったことが｢背信ノ行為ヲ以て殺傷｣することになるとした法学者の見解があるのですか？それともあなただけの｢思い込み｣ですか？

そもそも日本軍兵士は中国で犯行を行なったんだから、
ハーグじゃなくて、中国で裁判されるべきだろ？

↑もの凄い馬鹿が・・・

>>516
るせぇーよ洋夷どもめお前らにそんな権利などねえ
戦勝国というだけでお前らも戦前の日本と同じで邪悪な加害国だろ
とっととアメリカに帰りやがれ洋夷ゴーホーム！

最近核心来ねーなｗｗｗ
もうお年だから逝っちゃったのか？

●気が狂ってしまった　"ミニチュアkoueiの論理破綻史"　を曝し上げ【その�@】♪・・・（・∀・）

　 �@【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料
　 766つ【陸軍刑法】　さんざん既出だろ。まだ覚えられないのかボケｗｗｗｗ
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　 なんとミニチュアkoueiは陸軍刑法の下記　"従フ者"　には便衣兵が含まれるとのチン論を展開・・・(笑
　 よって便衣兵に対し陸軍刑法を適用しなかった日本軍は国内法違反との聞いてる方が赤面する様な
　 チン論を披露した♪・・・（・∀・）

　 http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hm41-46.htm
　 第五条　帝国外ニ在ル部隊ニ属シ若ハ　"従フ者"　又ハ之ニ俘虜タル者其ノ部隊ノ所在地ニ於テ
　 刑法又ハ他ノ法令ノ罪ヲ犯タルトキ亦前条ニ同シ

　 ところが、信夫氏見解文より　≪　陸軍刑法の適用対象　≫　が判明し、あえなく自爆・・・(笑

　 【信夫淳平博士の『戦時国際法提要』】
　 内外人に対し均しく法権の行はるる本国の版図内にありては別とし、外国である所の軍事占領
　 地に於て陸海軍刑法及び軍法会議の対象と為す所のものは、主として自国の軍人軍属及び特
　 定常人で、これが各国の軍事法制を通じての原則となつてゐる。


●気が狂ってしまった　"ミニチュアkoueiの論理破綻史"　を曝し上げ【その�A】♪・・・（・∀・）

　 �A【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】110次資料
　 627:＞陸軍軍法会議法違反なので国内法違反だなｗ
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　 次にミニチュアkoueiは陸軍軍法会議法を自己解釈w　しかしその第六条は　≪　軍事上の必要に
　 基づき裁判権を認めた　≫　もので日本軍の違法性を問う根拠にならず論理破綻・・・(笑笑

　 『陸軍軍法会議法註解』田崎治久著、軍事警察雑誌社 第六条　p.21』
　 本条は、戦時又は事変に際し　≪軍事上の必要に基き≫　第一条に記載したる以外の者に対しても、
　 亦如何なる犯罪であっても總て軍法会議に於て裁判権を行ふことが出来得る旨を規定したるものである。

●気が狂ってしまった　"ミニチュアkoueiの論理破綻史"　を曝し上げ【その�B】♪・・・（・∀・）

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】113次資料
　 422:戦時国際法違反ではなく只の国際法違反です。文明国が認めた法の一般原則に違反してますね。
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　 次にミニチュアkoueiは　"法の一般原則に違反するから国際法違反"　とのチン論を展開したが、
　 法の一般原則が国際法の法源となるワケではない事が判明し、またしても論理破綻・・・(笑笑笑

　 ■『現代国際法講義　杉原高嶺　有斐閣』
　 http://homepage2.nifty.com/basso_continuo/lecture/international_law/resume02.pdf
　 法の一般原則が国際法の独自の法源をなすかどうか、学説上はいまだ定説はない。


●んで、今ここ・・・(笑笑笑笑
　 だが、"法の一般原則に反すれば国内法違反になる"　との法学者の見解文は　≪　存在せず　≫
　 このミニチュアkouei流自己解釈も風前の灯・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】116次資料
　 403:具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　 シラネーYO！バカ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

法学者の見解文を提示できるのならまだしも、単なる　"自己解釈"　みたいだから遠慮なく質問するか♪・・・（・∀・）

　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】115次資料
　 539:＞>　　ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
　 レベルが低いですね（笑）　犯罪者に対して裁判を経ずに処罰したら背信行為ですが（笑）
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
●"軍隊が戦場で捕らえた便衣兵を無裁判で処刑"　したら、何故　≪　背信行為　≫　になるのですか？♪・・・（・∀・）


あとさぁ、気が狂いそうになってるかもしれんけど、これぐらいの質問にも回答できんの？♪・・・（・∀・）

　 『法の一般原則』　http://itl.irkb.jp/il/gLawSource.html
　 法の一般原則とは、国際司法裁判所規定によれば、「文明国が認めたほうの一般原則」ということであるが、
　 換言すると、法体系の異なる諸国間でも共通に認められている国内法の原則をいう。
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑

●【質問】：諸外国軍隊では、捕らえた戦争犯罪者に対し裁判をする事が国内法の原則だったのですか？♪・・・（・∀・）


　　　　　　　・・・"法の一般原則に反したら国内法違反となる"・・・　ミニチュアkoueiアホ解釈w
この地球上に何処にも存在しない池沼ミニチュアkoueiの脳内でけに存在する自己解釈を　"チン論"　と言います♪・・・（・∀・）

従軍慰安婦については欧州議会の決議、国連勧告がある。

日本軍の行為を正当化するような解釈が、通用する可能性は0%である。

いい加減にあきらめない。

便衣兵どころか原爆投下さえ、アジアでは圧倒的な支持を得ているという

ことを忘れないように。

従軍慰安婦では、中国、韓国だけではなく、

フィリピン、台湾も議会決議をしている。インドネシアなどのマスコミ

も日本批判をしている。日本軍の犯罪行為の批判となると、過去に

被害にあった国が加わってくるということを忘れないように。

米、英、仏も日、独と同じ帝国主義国家であるが、

日、独はファシズム国家でもあり、すべての勢力から敵視

されている。

南京大虐殺が合法化されるなどという理屈は、認められるはずかないということに

気づかないといけない。

>>532
＞南京大虐殺が合法化される

こんなこといってる人はいまだかつて君しかいない

>>533
日本人じゃないみたいだし、ほっときましょ。＞ID:nVs0i+mG
誤字脱字もひどいしw
そのうち消えるだろうから

便衣兵の殺害は合法である。従って、南京大虐殺は、合法である。

こういう理屈なんじゃないの。

>>530-531
他国の決議、勧告等になんらの法的拘束力はない

原爆や便衣兵が　圧倒的支持を得ている事実はない
原爆を支持している国があっても、世界からは尊敬はされていない

>>532
日本をファシズムを呼ぶ外国勢力は低級民度な国を除いて存在しない

南京当時の国際法に照らせば合法であって、現在の国際法では当然に違法。

日本軍兵士は、ゲリラみたいなもんだったから、
日本軍兵士自身が便衣兵みたいなもんだよね？

↑軍事知識ゼロのタクマニアw

>他国の決議、勧告等になんらの法的拘束力はない

国連は、世界の人口でいえば99%以上の国が加盟している。
それに否定されれば、法的拘束力云々と言っても意味がない。
自分でこんな矛盾していること言って噴出しそうにならないの。
自分だけ合法と言っても意味がない。

>原爆を支持している国があっても、世界からは尊敬はされていない

日本と戦争していたのは、50カ国程度ある。大国で含まれてないのは
インドぐらいのものだ。
尊敬はされてないかもしれないが、原爆投下を是認する意見のほうが多い。
日本は、ファシズム国家だったので、欧米諸国からも旧植民地国からも
支持されない。

>日本をファシズムを呼ぶ外国勢力は低級民度な国を除いて存在しない

戦前の日本は、ファシズムであった。日独伊三国同盟を結んでいた。
世界の常識である。

エンカルタ百科事典より引用

日本の場合、ドイツやイタリアにおけるような大衆運動とその政党組織は薄弱で、明らかに独裁者を欠いていたから、「軍国主義」はあったが、
ファシズムがあったとはいえないという見方もある。しかし、1930年代の日本も、資本主義国家としての危機を共有していたし、独占資本とむ
すびついた軍部官僚が権力をにぎっていった。軍部内の皇道派青年将校や血盟団のような民間右翼の、革新運動やテロ行為(五・一五事件や二
・二六事件や血盟団事件など)をテコにして、政党・議会、ならびに国民の自由な言論を圧殺しつつ、最後に国家総動員法を成立させて軍部独
裁の基礎をつくり、40年以降、大政翼賛会というかたちで一党体制を確立したのである。
その経過は、日独伊三国同盟をむすんで、自由主義・社会主義国家との世界戦争に突入し、拡大膨張するメガ・ステート(巨大国家)をひたすら
めざした経過とともに、まぎれもなく日本ファシズムの足跡をものがたっている。ただその場合、日本にはドイツ、イタリアの2つの先行モデ
ルがすでに存在していたという条件が特殊であった。そのモデルを媒介にして、国家総動員体制である全体主義国家へと跳躍し、キャッチアップ
したのである。指導者原理や、独裁者崇拝はこの場合、省略可能であったのだといってよいであろう。

ファシズム（ふぁしずむ） [ 日本大百科全書（小学館） ] .fascism ［英語］

fascismo ［イタリア語］

Faschismus ［ドイツ語］

第一次世界大戦直後の1920年代初頭から第二次大戦終結時点の1945年までの約4半世紀間にわたり、世界の多くの地域に一時期出現した、
まったく新しいタイプの強権的、独裁的、非民主的な性格をもった政治運動、政治・経済・社会思想、政治体制の総称。

ファシズムは、イタリア、ドイツ、日本をはじめとして、スペイン、オーストリア、ポルトガル、ルーマニア、旧ユーゴスラビア、ハン
ガリー、ノルウェー、スウェーデン、イギリスなどの西・東欧諸国、またアルゼンチン、チリ、ブラジルなどの南米諸国においても発生
した。これらの国々のうちで、とくにイタリア、ドイツ、日本の3国がファシズム国家の典型とされるのは、一つには、その地において
強力なファシズム政権が確立されたこと、さらにより重要なことは、これら日独伊3国が、第二次大戦の一方の当事国として、イギリス、
アメリカ、フランス、旧ソ連などのいわゆる民主主義陣営を敵に回して、それらの国々と戦ったからである。

広辞苑

ファシズム【fascismoｲﾀﾘｱ・fascismｲｷﾞﾘｽ】
(ラテン語fasces(古代ローマの儀式用の棒束、転じて団結の意）に由来)
　�@狭義には、イタリアのファシスト党の運動、並びに同党が権力を握っていた時期の政治的理念およびその体制。
　�A広義には、�@と共通の本質をもつ傾向・運動・支配体制。第一次大戦後、多くの資本主義国に出現（イタリア・ドイツ・日本・スペイン・南米諸国・東欧諸国など）。全体主義的あるいは権威主義的で、議会政治の否認、
一党独裁、市民的・政治的自由の極度の抑圧、対外的には侵略政策をとることを特色とし、合理的な思想体系を持たず、もっぱら感情に訴えて国粋的思想を宣伝する。

ブリタニカ国際大百科事典

日本ファシズム

満州事変以降第2次世界大戦終了までの十五年戦争の期間における、日本の国家の形態をさす言葉。
中国における革命運動の進行や、1929年世界大恐慌の影響による社会的経済的危機の増大、階級
矛盾の激化を、軍部独裁による民族排外主義の鼓舞と、国民の強権的統制による侵略戦争への動員
によって乗切ろうとした一連の動きを支えたイデオロギーであり、天皇制ファシズムとも呼ばれる。
その背景には、政党内閣の無力による国家的展望の喪失があった。次のような特色を持つ。(1)ヨー
ロッパのように小さなブルジョアの民間における独自な組織化とそれによる権力の奪取として進行
したのではなく、上からの再編としてなされていったこと、(2)天皇制をイデオロギー的支柱とし、
天皇制を支える伝統的社会集団、統治機構をファシズム的に再編したものであること、したがって
民間、在野における右翼、国粋主義の活動も、大衆を組織することはできず、五・一・五、二・二六
事件などの青年将校によるクーデターもそれ自身の展望をもつものではなく、上からの再編への圧力
にすぎなかった。

合法であるものは南京大虐殺とは言わない。

独自解釈ばかりを曝してた肯定派の方は、また新たな｢独自解釈｣を模索中なのでしょうか？w

合法であるかどうかは、裁判で決まる。

今、裁判をすれば、有罪となることは確実である。

国連、世界の議会か勧告・決議をしている。

まあ、国債刑事裁判なんて現在まともに機能してないから。　フセインが首吊りにされる一方で
ニカラグアがアメリカを訴えたケースではアメリカが裁判の管轄権を認めない、ロシアによる
チェチェンでの残虐行為、中共によるチベットの残虐行為,、最近のイスラエルによる船舶襲撃の
行為なども犯罪として一切訴追されない、なんてこともあるんでね。　あらゆるダブスタと偽善が
まかりとおる現状で、国際裁判にたいして全幅の信頼性をいだけるようなのは、盲人だけであろう。

日本の唯一の友人である米国が、慰安婦

などの戦前の犯罪を教科書で教えないことを批判しているのである。

仮に裁判をしたら、どういう結果が出ることは、わかりきったことである。

そもそも慰安婦は犯罪じゃねーし。　米兵は今も世界中で売春やってるが、あれは犯罪か？
朝鮮戦争でも米軍は慰安婦徴用してるじゃない。要するに単なる政治的な駆け引きだよね
米国によるそういう要求は。

474
＞「法の一般原則」って慣習国際法の一つだろ？

法の一般原則と慣習国際法は別。国際法の主な法源は・条約・慣習国際法・法の一般原則・裁判所判例
・国際法学者の学説であって、法の一般原則の中に慣習国際法があるわけではない。

しかし、法の一般原則より国際慣習法が優先される。

　国際司法裁判所規程
　第三十八条　裁判の基準
　　　１　裁判所は次のように決められた国際法を適用する。
　　　　　ａ　国同士が決めた条約
　　　　　ｂ　国際慣習法
　　　　　ｃ　国が認めた法の一般原則
　　　　　ｄ　国際法学者の学説（補助的役割）。但し第59条の規定に従うこと

基本的にはこの順番に優先される。

まぁ日米安保条約なんて体のいい言葉だが、本音は日本軟禁条約だからな。
沖縄の銃口は中国北朝鮮に向けられていると言うのが表向きのいいわけで、
もう一つの銃口は見えないように日本の脇に向けられている状態。
もし、日本が中共と交戦することになっても、助けるどころか口実を作って敵側に回ることは目に見えている。

自分だけが合法と言っても、それは妄想。

世界で認められないと合法とはいえない。

国連の勧告や議会の議決が相次いだことから、世界で認められる可能性は
ゼロである。

この赤子を銃剣で挿す写真だけど、ここ年々か前から
南京大虐殺のスレ(大陸の)や他の掲示板でも急に出回ってるんだけど、
加工前の元の写真ってどこかないですかね？オリジナルを貼り付けたいんだけど、
見たこともないので。たぶん古いアサヒグラフとかからスキャンして
フォトショップとかで加工したんだろうけど、既にこの偽写真が本物と
なってますからね。中国では。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/29/95/d0097695_11225022.jpg
http://bakunin.exblog.jp/7112939/

この写真が捏造だからと言って、南京大虐殺がなかったことにはならないよね？
原爆で死者の数水増ししたからって、原爆投下はなかったなんて言う人
いないし。

中国も阿呆だよ。虐殺された数を十万くらい
て言っておけばこんな議論にならなかったのに。

>>555
南京で虐殺はあっただろうけど、30万人大虐殺はなかったよ。

>>556
まあ正確にはアメリカが大きい数字を出してきたのが元なんだけどね。
あったとしても、正確に数千人程度の捕虜虐殺にしとくべきでしたね。
それでも大虐殺といえるだろうし。

さすがに30万はどう考えてもないし、それは中国の歴史学者もみんな理解してるよね。
ただ中国共産党が歴史を決めるから、誰も逆らえないわけです。。

日本のそうした軍軍部中心の支配体制自体をファシズムとみるか否かという点では、
日本近代史研究者や政治学者の見解は必ずしも一致していない。既成の天皇制支配
機構を通じてファシズムが形成されたものとみて、天皇制ファシズムという概念を
日本に適用する研究者もいるが、一方では、当時の日本の支配体制とナチス＝ドイツ
などとの異質性を強調して、それはせいぜい「戦時体制」あるいは軍国主義にすぎず、
政治体制としてのファシズムは日本においては成立しなかったとする見方も有力である。
また、欧米諸国の日本研究者の間でも、日本におけるファシズムの成立には否定的な
見解が主流である。

『詳説　日本史研究』（山川出版社）ｐ439

>>559

保守的な学者は、日本がファシズムであることを否定する者もいる。
しかし、日本ファシズムは、ブリタニカ、エンカルタに載っている。
広義的な意味では、戦前の日本もファシズムとするのが一般的である。
自由主義、社会主義の排撃、全体主義、軍国主義、ナショナリズムの
高唱がファシズムの特色である。これらは、戦前の日本に当てはまる。
日独伊三国同盟も結んでいるし。

中国国民党って　ファシズム政権だよ

中国国民党は、ファシズム政権ではない。
ファシズムの条件をまったく満たしてない。

>>15
＞日本軍が中国軍の兵士および一般市民多数を虐殺した事件。

もともと、南京大虐殺は日本軍が中国軍民を無差別大量殺害した事件とされてきました。
しかし、今日では戦時犯罪人である敗残兵を捕獲後、処分した事件であり、その処断が適切
であったかどうかが争点となりつつあり、南京軍事法廷や東京裁判によって事実認定された
事件概要が著しく変質し、南京大虐殺としての南京事件は否定されつつあります。


＞この事件は，日本敗戦後，極東軍事裁判でもとりあげられ，
＞判決ではこの事件の中国人犠牲者の総数を20万人前後といっている。

極東軍事裁判の一般判決で20万以上、松井大将の個人判決ではさらに下方修正され10万以上
の事件とされました。大虐殺が事実として認定された最大の根拠は、紅卍字会と崇善堂の
合計15万5千体に及ぶ埋葬記録です。
崇善堂は11万2千体の死体を埋葬しましたが、この記録は多くの研究者から疑問視されており、
大虐殺派以外には信用されておりません。秦、板倉、原といった中間論者は崇善堂は紅卍字会
の下請けとして埋葬を行ったと考えています。
紅卍字会が埋葬した、4万3千体の死体も多くは戦死体と考えられ、極東軍事裁判の判決は
まったく信頼性がありません。

>>15
＞南京付近の長江（揚子江）一帯では13万人の避難民と兵士が虐殺され、

これは中支那方面軍司令官松井石根大将の副官だった角良晴少佐の証言ですが、

�@南京大虐殺は確かにあった。それは自分の揚言するこれ一つだけで、他はすべてウソである。
�A日本軍入城時、城内には一般住民は一人も居らず、城内での虐殺は無かった。
�B日本軍来襲以前に、住民二十五万人はすべて下関に集まり、対岸浦口に渡ろうとしていた。
�C結局ほぼ半数、十二、三万の住民が渡江できずに下関で第六師団に捕まった。
�D十二月十七日朝、第六師団から首都飯店の軍司令部情報課に電話があり、
下関の支那人十二、三万をどうするか、と聞いてきた。課長・長勇中佐は簡単に「ヤッチマエ」と命令した。

といったものです。しかし、

１．日本軍入城時、南京残留外国人が南京市内の難民のほぼすべてを城内の安全区内に集め
　　管理していた事は多くの文献に記載がある。
２．12月17日に大量の難民が揚子江を渡河しようとした記録はない。
３．第六師団は、十四日下関に到着し、そこで捕虜数千人を釈放した後、水西門及び江東門に後退して駐屯しており、
　　十七日頃には下関にいない。

など多くの矛盾があり、証言としては全く信用できません。


＞この事件は，当時南京にいた外国人記者3人によって詳しく報道され，たちまち全世界に知れわたったが、

事件は『ニューヨーク・タイムズ』や『シカゴ・デイリー・ニューズ』で報道されましたが、
世界的な反響はありませんでした。

>>17
＞さまざまな矛盾に直面した近衛内閣は，「国内相剋の解消」を侵略戦争によって解決しようとはかった。

そのような歴史的事実はありません。戦争を仕掛けてきたのは中国側です。


＞エドガー＝スノーの『アジアの戦争 』によれば，南京だけで4万2,000人以上，南京への進撃途上で30万人以上が，
殺された。そのうちのほとんどは，「無抵抗」の婦人・子供であった。

それは南京残留外国人から聞いた、根拠のないホラ話です。
「4万2,000人以上」の根拠は紅卍字会の埋葬記録ですが、
資料に依れば城内で女性8人、子供26人、城外で女性75人、子供20人です。
つまり女子83人（死体の0.2％）、子供46人（死体の0.1％）

>>443
＞日中戦争初期，当時の中国の首都南京を日本軍が攻略・占領した際に中国軍民にたいしておこなった，
虐殺，強姦，掠奪，放火，拉致・連行などの戦時国際法と国際人道法に反した大規模な残虐行為の総体。

南京戦では中国側の非行も数多くありました。たとえば、中国軍は日本兵捕虜を殺害し、南京城外を焼き払い、
日本軍による掃蕩戦を免れた便衣兵が南京城内で放火を繰り返しました。
また南京陥落後、匪賊による強盗・殺人が多発し、一般市民による略奪も横行しました。
こうした、中国側の非行は一切取り上げず、南京事件を日本軍による残虐行為の総体と定義する事は南京事件
の実態を大きく歪曲するものです。


＞南京城区には40〜50万人

これは1937年11月の時点で南京市の人口が50万人だったという、スマイス調査や南京市政府の書簡の記述に基づく
ものですが、その後も南京市民の流出が続いていたことは多くの資料が裏づけるところであり、陥落時の南京城区
に40〜50万人いたというのはまったく説得力がありません。
ちなみに、スマイス調査では南京陥落時の南京市の人口を20〜25万としています。

>>443
＞日本軍はこれらの膨大な中国民衆を巻き込んで，南京防衛軍に対する徹底した包囲殲滅（皆殺し）作戦を実施した。

中国軍の中には民間人に偽装した兵隊が多数いましたが、平服を着たからといって民間人になるわけではありませんし、
敵軍を壊滅する包囲殲滅戦が戦時国際法に抵触するといったことはありません。


＞同作戦は，戦時国際法に違反して，自ら武装解除した投降兵・敗残兵あるいは武装解除された捕虜ま
でもすべて殺害することになった。

捕虜として収容された中国兵も多数いたので、「すべて殺害」というのはウソです。


＞一般民衆も敵対行為，不審行動をする「敵国民」と判断された場合は殺害された。

敵対行為をする便衣兵と判断されれば、当然のことです。
ただし、日本軍が無辜の一般市民を無差別に殺害したという事実はありません。


＞日本軍は，12 月13日南京城を占領した後、17日の南京入城式に備え，徹底した残敵掃蕩作戦を展開，長江沿岸などで
捕虜および投降兵の大量処刑を行った。武器を捨て，軍服を脱ぎ捨てても，中国兵であった者，中国兵と思われた者は
すべて殺害したので，多くの市民，難民が巻き添えにされて犠牲になった。

中国兵の多くは平服を着ており、軍服を着て戦った兵士も敗走後、ほとんどが降伏することなく平服に着替え
民間人の中に潜伏したので、日本軍は敗残兵を一掃するため掃蕩戦を展開しました。
このとき、中国兵と誤認され掃蕩戦に書き込まれた民間人がいたことは想像できますが、中国側にも責任があり
必ずしも掃蕩戦が不当な行為だったとはいえません。

>>443
＞現段階の日本側の研究では，十数万から20万人の中国軍民が犠牲になったと推定する説が有力である。

十数万から20万人というのは完全に間違った説です。
一般的に、南京事件の犠牲者を見積もる資料にはスマイス調査、埋葬記録、目撃証言、日本側の資料（敗残兵処刑記録）があります。
埋葬記録を基礎にすれば大虐殺派、日本側の資料を基礎にすれば中間派となります。
この二つの資料は整合性に欠けるのですが、なんとか整合性を持たせようとしたのが笠原集計です。
この集計は、『南京事件』（岩波新書）に所収されていますが、無理を重ねて作った集計なので矛盾だらけです。
項目のダブリがいくつもあり、解放した捕虜や収容した捕虜、また戦闘による死者も虐殺の犠牲者とされていますし、
日付の改竄も行われています。

歴史事典は、全国の何万人という歴史家、歴史教師が使っている。

「南京大虐殺」の項目の執筆は笠原が多い。支持されているということだろう。

ID:nVs0i+mG

こいつ完全なニートだな。
毎日、朝から晩まで。キモ過ぎる。
やっぱ在日なんかな？

ここの肯定派からも見放されてるけどw＞笠原先生

【笠原十九司】氏は、

一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
【南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない】と断言している。

http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf

>>562
国民党の党首ってなんて呼ばれてるか知ってる？　「総統」だよ

　国民党が1924年に採用したのが孫文の、
民族主義（nationalism。韃虜（清）の駆除・中華の回復）・民権主義（democracy。民国の建立）・民生主義（people's livelihood。地権の平均）
からなる三民主義（Three Principles of the People）です。
　
　民族主義は危険なナショナリズムの旗を掲げたということですし、民権主義とはその実、一党独裁下の民主集中制を意味していましたし、
民生主義に至っては、孫文自身、中身をつめずに終わってしまっています。

　この時点では国民党は、ファシスト的要素と共産主義的要素が未分化な民主主義独裁政党であったと言えるでしょう。
　
　1925年に孫文が病死すると、跡を継いだ蒋介石は、その翌年の1926年、国民党からソ連の顧問達を追放し共産党員を国民党幹部から排除し、
更に支那統一を目指して軍閥を征伐する北伐（Northern Expedition）を開始します。
　翌1927年、この北伐の過程で蒋介石は上海で、そこに党本部を置いていた共産党に対し血の弾圧を行うとともに、
国民党政府の首都を広州から南京（Nanjing）に移転します。
　ここに国民党は、共産主義的要素が排除されたファシスト政党となり、軍閥との内戦に加えて、
共産主義政党（スターリン主義政党と言ってもよい）たる共産党とも内戦を行いつつ支那統一を目指すこととなり、
それに第三勢力たる日本がからむ形で支那の歴史が進行していくことになるのです。

>>555
死ぬのが商売の軍人が２、３万人死んだのが南京大虐殺ですかｗ
寝言は寝て言えｗ

1937年11月16日：国民党の蒋介石は南京放棄を決定。
この時政府機関は3日以内に撤退準備を完了せよという命令が下ったことから、
8月ごろから脱出し始めていた富裕層に続き政府関係者も撤退開始。残ったのは中国軍兵士と貧民のみ。
12月6日：中国軍は9日まで｢清野作戦」を展開。南京城外の半径16km以内の村落を焼き払う。
12月7日：日本軍による総攻撃3日前。蒋介石は中国軍の南京総司令官・唐生智将軍に防備を任せ敵前逃亡。
12月8日：唐生智将軍が城内の非戦闘員に対して「難民区」に集結するよう布告。城内は安全区外は無人地帯となる。
12月12日：陥落直前、日本軍の司令官・松井石根陸軍大将は唐生智将軍に対して降伏を勧告。
しかし将軍は受け入れず部下に玉砕を命じ、兵隊と市民20万人を残して逃亡。中国軍大混乱。
12月26日：「東京日々新聞」の若梅、村上両特派員の2人は大学の舎宅にベイツ教授を訪れてインタビューを行う。
「秩序ある日本軍の入城で南京に平和が早くも訪れたのは何よりです」
と両記者を上機嫌で迎え握手するベイツ教授の記事。
1月19日：清野作戦により難民となった近郊住民はほとんど南京安全区内に避難済み。
国際委員会第24号文書「難民が5万人も膨れ上がって、最終的な人口は20万から25万人となった。」
・『南京虐殺の徹底検証』ｐ161より　「ニューヨーク・タイムズ」　1938年1月9日付
"Tan's departure, unknown even to many membersof his own staff,
left the　army leaderless and was the signal for complete collapse."
「配下の参謀にさえ知らされなかった唐生智の逃亡は支那軍を指揮官不在とした。
そしてそれが完全なる崩壊の引き金となったのである。」
通常負けた側は降伏をして戦争終結処理を行うが、
当時の南京では指揮官が明確な撤退命令を出さないまま下級兵を置いて逃げた。
中国の城郭都市は外敵から市民を守る為、高くて頑丈な城壁で囲まれている。
そのため城門を閉じると市民も兵士も外へ出られなくなり、脱出し損ねた中国兵は袋のネズミとなる。
それを知り日本兵に殺される、と半狂乱となった中国兵は南京市民の服などを強奪。（その過程で自国民を殺した）
そのまま一般民間人となりすまし（＝便衣兵）脱走や紛れて日本軍に反抗する者、安全地帯に潜り込んだりする者が現れる。
(中国市民もどさくさに紛れて略奪を行ったようでラーベやヴォートリンの日記に盗品が売られているのを見たという記述もある。)
・アメリカ大使館員エスピー副領事が本国に送った報告
「中国兵自身も略奪と無縁ではなかったことである。彼らは少なくともある程度まで、略奪に責任を負っている。
日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって、
市民と財産に対する侵犯が行われたのであった。
気も狂わんばかりになった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、
事件もたくさん起こし、市民の服欲しさに殺人まで行った。」

>>527
＞　 �@【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料
＞ 　 766つ【陸軍刑法】　さんざん既出だろ。まだ覚えられないのかボケｗｗｗｗ

　★665 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 03:56:26 ID:kNvP1uKE
　　戦時国際法であるハーグ条約の法規慣例に適合した国内法（具体的には軍令及び軍律）
　　に違反しているという肯定派の主張
　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　こんな【国内法】が実在したのなら、その提示をヨロシク♪・・・(笑

この質問に対する回答なんだから陸軍刑法はハーグ条約の法規慣例に適合した国内法で合ってますね（笑）
で、あなたは軍律審判の規定された罪科の説明に陸軍刑法を持ってくる様なわけの判らない引用をしている
という落ちが付くわけです（笑）
109次366 ：< ：2010/06/09(水) 00:03:48 ID:lHtdI89f
そもそも、【　軍律審判　】や【　軍法会議　】とは、【　規定された罪科　】を犯した者を裁くところ♪・・・（・∀・）
　■【『戦時国際法講義』　信夫淳平氏】
　占領軍司令官が【　軍律に於て規定する《《罪科》》　】には種々ある・・・・（中略）
　侵入地、若くは占領地に於ける【　敵対国の軍人　】及び常人（並に第三国人）の行為に対し
　【　之を処罰することを得る犯罪　】には、寧ろ戦律罪及び敵軍幇助罪の命題を以てするのが適当であろう。
　■【陸軍刑法(明治41年法律第46号)】
　第二条　本法ハ陸軍軍人ニ非スト雖左ニ【　記載シタル罪ヲ犯シタル者　】ニ之ヲ適用ス
　第四条　帝国軍ノ占領地ニ於テ【　陸軍軍人刑法又ハ他ノ法令ノ罪ヲ犯シタルトキ　】ハ・・・・
　●即ち、軍事裁判にかけるには【【【【　規定された罪科　】】】】を犯している事が【　大前提　】となる♪・・・（・∀・）
109次388 ：日出づる処の名無し ：2010/06/09(水) 23:58:29 ID:GR42W4bc
》366
＞しかし、南京戦での""敵拘束兵""および""捕虜""が【　何らかの罪を犯していた　】とする根拠は全く存在しない。

　罪とは戦時国際法違反です。南京で言えばハーグ陸戦条約の４条件違反ですね。規定された罪科は軍律の話だから
　軍律を適用する場合、軍律に規定がなければならいというだけの事。陸軍刑法は陸軍軍人・帝国臣民・従軍外国人及び
　俘虜に適用される法で敵拘束兵は全く関係ない。陸軍刑法をコピペしてくる意味が判らない。馬鹿というより無知か。
　正規兵も殺害されていて、これについては言わずもがな違法行為です。ご愁傷様でした。
つhideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1275573620/366-388

>>527-528
＞　 �A【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】110次資料
＞　 627:＞陸軍軍法会議法違反なので国内法違反だなｗ

軍法会議の判決による死刑は陸軍大臣の許可が必要なのに許可を取る事なく処刑しているので当然国内法違反です（笑）
つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283160689/704

＞　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】113次資料
＞　 422:戦時国際法違反ではなく只の国際法違反です。文明国が認めた法の一般原則に違反してますね。

一般的に国際法違反者は条約に基付き国内法で裁く事になります。法の一般原則が国際法の独自の法源であっても、
条約によって裁判規準にされた国内法の原則であっても違反行為と言えるわけです（笑）
つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1283160689/639

＞　 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】116次資料
＞　 403:具体的な条文がなくても法の一般原則に反すれば違法と言えるわけｗ　そんな事も知らねーのｗｗｗ
＞　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
＞　 シラネーYO！バカ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分の無知を開き直ってるわけですね。辞書に書いてある事さえ都合の悪い記述は見えない様です（笑）　つ>>403
　【違法】法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。(大辞林)
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>576
>罪とは戦時国際法違反です。南京で言えばハーグ陸戦条約の４条件違反ですね。規定された罪科は軍律の話だから
>　軍律を適用する場合、軍律に規定がなければならいというだけの事。陸軍刑法は陸軍軍人・帝国臣民・従軍外国人及び
>　俘虜に適用される法で敵拘束兵は全く関係ない。

バカの主張ｗ
『敵拘束兵および捕虜の罪状は戦時国際法違反（ハーグ陸戦条約の４条件違反）』
『陸軍刑法は敵拘束兵には全く関係ない』
つまり『敵拘束兵および捕虜に適用されるのは陸軍刑法ではなく軍律』と主張ｗ
そもそも便衣兵というか支那兵は軍律審判の対象外ｗ
さらに【敵対行為をなす者及捕虜】は審判処理の対象外で【現地に於て処断】の対象ｗ

中方軍令第一号
中支那方面軍軍律左記の通定む
昭和十二年十二月一日
中支那方面軍司令官　松井石根
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
【但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】

方参二密第二八号
軍律実施上注意の件通牒
昭和十二年十月六日　北支那方面軍参謀長　岡部直三郎
今般方面軍司令官に於て軍律軍罰令竝軍律会議審判制規則を制定施行することに定められしに付
之が実施上左記の諸件を貴隷（指揮）下各部隊に徹底せしめ置かれ度く依命通牒す
左記
一、軍律及軍罰令制定せられしを以て爾今支那国人（敵対行為をなす者及捕虜を除く）に対する事件
は一切現地に於て処断することなく軍律会議に送付し該会議に於て審判処理せしむる事とす

ファシズム政権は、スペインもそうだ。
しかし、スペインは第二次大戦中は中立だった。侵略できるような
軍事力はなかったからだ。
日本は、三国同盟を結んでアジア侵略をするなどして、
世界を相手に戦った。
南京大虐殺の便衣兵が合法などということが、世界で認められることはない。
慰安婦問題の決議、国連勧告を見てみればいい。
日本の唯一の友好国である米国が批判しているのである。
世界が認めないのに、国際法云々を言ってもまったく意味がない。

>>579
そうだな、便衣兵は卑劣な作戦だと世界で認識されているよｗ

>>579
唯一の友好国って、好感度世界ナンバー１なんですけど？

アメリカも中国も韓国も世界中から嫌われているよなｗ

この赤子を銃剣で挿す写真だけど、ここ年々か前から
南京大虐殺のスレ(大陸の)や他の掲示板でも急に出回ってるんだけど、
加工前の元の写真ってどこかないですかね？オリジナルを貼り付けたいんだけど、
見たこともないので。たぶん古いアサヒグラフとかからスキャンして
フォトショップとかで加工したんだろうけど、既にこの偽写真が本物と
なってますからね。中国では。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/29/95/d0097695_11225022.jpg
http://bakunin.exblog.jp/7112939/

研究者はいろいろな記録や資料から研究するんだろうけど、一般人は
視覚とかの印象の方が強烈だよね。今は反日で盛り上がってるせいもあるだろうけど
今日だけでも、歴史や愛国に全く関係のない掲示板で、10個くらいの南京大虐殺の
新規スレを見つけました。すぐに何百、多いと1万人くらいのレスが付きますよ。
ほぼ100％、日本人死ね！とか原爆落とそうぜ！とか人間じゃないね！とか毎度
こんなの。ほんと中国人はネットでは１年中南京大虐殺だね。上の写真がいつも
一番上に出てる。ほかは日本でも有名なやつばかり偽写真だけどね。。

戦前のこととなると、世界中の国から批判される。特にアジア諸国。
馬鹿ウヨが言う「特亜」以外の国からも批判されている。
慰安婦では、台湾、フィリピン、シンガポール、インドネシアなどからも
批判された。議会決議もあったし。
日本は、帝国主義国でもあったし、ファシズム国でもあった。
戦前の日本を評価する国はほとんどない。
そんな中で国際法云々を言っても、無駄。

>>584
でも、慰安婦って教科書から綺麗に消えたよね
完全に捏造とばれたからしょうがない話だがｗ

教科書に載っていることが正しいのか、国連が言っていることが正しいのか、根拠の元となる土台がブレ過ぎだろw

つーか、何が事実か検証しようと言っているのに、根拠をまるで出せないってのはどうだろうかねぇ？w
やっていることがまさに「カチンの森事件」だよなぁｗ
強引にポーランドの仕業と言い張って逃げ回った民間人虐殺事件とw

まあ「みんな言ってる」と言う詭弁を使い出したら末期だけどなｗ
事実ならそんなこと言わなくても根拠一つ出せばそれで終了する話だしw

必死すぎるよねぇｗ
もしも事実でないと証明されたら、どう責任とるのか聞いてみたいねぇw
それだけ言うからには、当然、間違ったことを言い続けたという責任は持っているんだよねぇ、>>584その他の人々？
言いっぱなしで逃げるってのは勘弁してもらいたいよねぇ、慰安婦問題の時のようにw

>>583
中国の反日ドラマかなんかからのキャプションじゃないかな？

こんな写真はみたことがない。　てか顔が戦前の日本人じゃないきがする

>>587
でしょうね？確かに顔が東南アジアっぽい気がしてました。
たぶん捏造と分かってる中国人もいるんだろうけど絶対に言わないからねえ・・・。
こっちでオリジナルを探すしかない。

ここ数日で爆発的に拡散されてるのは、中国国旗を燃やしてる画像。
日本人となってるけど、何年前からある台湾で台湾人が燃やしてるのなんだよね。
現在のもの、戦時中のもの、他にもありとあらゆる写真を偽造、捏造して反日を煽ってますねえ。

今は、コラ技術が格段に上がっているので
ネタ元を示せない写真はすべて捏造と断定していいと思います。

>>585
＞でも、慰安婦って教科書から綺麗に消えたよね
完全に捏造とばれたからしょうがない話だがｗ

中学校では、消えることになる。しかし、高校の教科書には載り続ける。
世の中が右傾化しているから、中学校から消えることになった。

捏造だったら、高校でも載らない。また、今使っている歴史教科書
を訂正するためボールペンで消すようになる。
そういうことは一切ないから、従軍慰安婦についての学説が変わった
わけではない。

従軍慰安婦の学説が変われば、地方議会の決議は続かない。
決議は今年になってからもあっている。

学説が変われば世の中は、大騒動だ。教科書、事典、辞典、電子辞書
を書き換えないといけない。

「従軍慰安婦」は、ヤフー提供の辞書に立派に載ってます。

大辞林

じゅうぐんいあんふ［―ゐあん―］ 6 【従軍慰安婦】
日中戦争や太平洋戦争中、朝鮮などアジアから「女子挺身隊」の名で動員され、兵士相手に慰安所で性の相手となることを強要された女性たち。1990 年代に入って韓国、中国、フィリピンなどの元従軍慰安婦から補償と謝罪要求が提起された。

従軍慰安婦も南京大虐殺も、教科書から消し去ることはできる。

しかし、辞典や学術書から消し去ることは、ナチスのような独裁政権が

できない限り無理である。

しかし従軍慰安婦を記述しない高校教科書や
否定論を記述した教科書も検定通った訳だ。
南京の犠牲者数も各社とも減り続けて穏当になってきている。
この先どうなるかわからんね。

つうか辞書バカコピペうぜー。

>>594
＞否定論を記述した教科書も検定通った訳だ。

馬鹿か。そんなことはないよ。従軍慰安婦否定の教科書と
肯定の教科書が共存するということはない。同じ人間が
検定しているのだよ。

＞南京の犠牲者数も各社とも減り続けて穏当になってきている

減ってはいないよ。数に幅を持たせるようにはなってきている。
今は、高校生は電子辞書の時代だ。電子辞書では、十数万人、２０万人
となっている。

教科書から消し去っても、一般の書物からは消えない。

独裁政権ができて、一般の書物から消しても、

世界の書物からは消えない。

結局、このすれの南京がないは世界の常識には、

絶対になることはない。人類が滅びるまで。

>>596
では、その記述の元となる、研究論文を例示してみてください。

Apemanとこでもそうなんだけど、歴史研究者云々と言いながら、学術論文を見たことが
無いんだよな。ホントにあるの？

>>595

扶桑社の記述
「なおこの事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点も出され、さまざまな見解があり
今日でも論争が続いている。」


さらに前スレから拝借

産経新聞 13年4月3日（火）
「つくる会」など8社合格 ・文部科学省　教科書検定結果を発表
　「南京事件」については、日本軍に殺害された中国人の人数を「十数万人」「約二
十万人」などと具体的に記述していたのは現行の六社から二社になり、ほかは「多
数」などと変更した。

新日本婦人の会（2005）
「南京大虐殺」はすべての社が書いているが、１社をのぞいて具体的な犠牲者の数を示さなくなった。

新しい中学校歴史教科書についての資料
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000kyoukasho%20siryo
・南京大虐殺についての記述も大幅に後退している。まず、「南京大虐殺」という名称を使っていた４社中２社が
「南京事件」に変えている。本文で３社が「虐殺」という用語を使っていたが、すべて「殺害」「殺した」に変わって
いる。また、現行本では６社が犠牲者数を書いているが、それを残したのは２社で、他は「大量に」「多数の」「大
ぜいの」「多くの」に修正している（１社はわざわざ「犠牲者数については定説がない」という脚注をつけている）。

いまどき　大虐殺とか　言っている奴は、

時代遅れの情弱だろｗ

肯定派ってのは５０過ぎのニートだからな
孤独死してた肯定派もいたけどな

この赤子を銃剣で挿す写真がネットででまわっているそうな。
そんな暇があったら、まともな粉ミルクを作れ。

粗悪粉ミルクで赤子の健康を損なうな。

富裕そうには明治の粉ミルクが人気だそうだ。

南京スレ違いごめん。

>>598
確か残った一社は会社毎無くなる予定の筈

高校生、大学生は電子辞書を使っている。社会人もそうだろう。

高校生が使っているのは、カシオが多い。

従軍慰安婦、南京大虐殺は、カシオの電子辞書の次のものに載っている。

・広辞苑
・ブリタニカ国際大百科事典
・マイペディア百科事典
・日本史小辞典
・世界史小辞典

>>599
いやいや辞典君は還暦間近だと自白しております

シャープを使っている者は少ない。

シャープの高校生用電子辞書に南京大虐殺、従軍慰安婦が載っているの
は次の辞書。

・広辞苑
・ブリタニカ国際大百科事典
・旺文社日本史事典
・旺文社世界史事典

ブリタニカと広辞苑は、大学生、社会人になっても使う。

影響力が大きいということだ。

二つとも、南京と慰安婦はばっちり載っている。

もう諦めろ。馬鹿ウヨ。

>>605
お前さあ、「合法でも虐殺」論展開していたよな
仮に辞書に書いてあることが事実なら合法はあり得ないだろ

つまり、お前自身も「辞書に書いてあることは嘘」と認めているｗ

右翼って、まともに義務教育もうけていないから、
南京大虐殺はなかったとか思っているんだろ？
二ちゃんねるに書かれていることが歴史
と思っているんだろ？

>>607
そういや朝鮮人は国民じゃないから教育を受けさせる義務無いんだよなｗ

いまさら説明することも馬鹿馬鹿しいが
言葉の意味を載せるが辞書であって

辞書にかかれているから、そのような歴史的事実が存在するとは限らない。


幽霊否定論を　辞書で幽霊が書かれているから実在するとは普通言わない

事典で「幽霊」について執筆しているのは、文学とか伝承文化についての専門家である。
つまり、フィクションについての研究者である。フィクションであることを前提として、
記述されているのである。

南京大虐殺は、歴史家が執筆している。事実であることを前提として執筆しているのである。

>>610

何度も言うけど、辞典って言うのは言葉の意味を載せるもので
それ以上でもそれ以下でもない。

岩波書店のＨＰより引用。

『広辞苑』が，国語辞典と百科事典を兼ね備えた画期的な辞書として刊行されてから50年余が経ちました



百科事典でもある、と言っている。大辞林などもそう宣伝しているはずである。

下は、三省堂のＨＰより引用。

大辞林第三版
本格派日本語［国語＋百科］辞典の最高峰

下は、小学館のＨＰに載っていた大辞泉の宣伝文句。


[国語+百科] 22万項目収録のオールカラーの本格国語辞典

南京大虐殺は証明された！

南京大虐殺は証明された！

//speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/occult/1285230730/

南京大虐殺は歴史家か執筆？
誰か言ってごらん、僕ちゃん。
そんなこと言い出したら、関ケ原の
戦いとか、日本の歴史もそうだね。
あったという証拠がないし。

事典は、笠原や洞執筆している。

刑事訴訟法では、人症、物証、書証が証拠になる。たくさんの証言がある。

タダのプロパガンダだろ

多数の歴史学の権威が編集した事典に、南京大虐殺も
従軍慰安婦も載っている。

>>618
沢山の証言ねぇ

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1280476026/

これも証言だよな、しかも被害者の中国人のね

日本の教科署には、従軍慰安婦って表現から
性奴隷にグレードアップしたよね。

肯定派に瞬殺された否定派のお馬鹿なレス。否定派はいつも頓珍漢なレスばかりですね（笑）

否）法的根拠を提示するのが法の一般原則だ
　　　　　　　　　　　↓
肯）法の一般原則の具体例の中に“法的根拠の提示”は在りません。具体例・エストッペル（禁反言）
　　・信義則（信義誠実の原則)・国家責任発生の原則。法の一般原則を拡大解釈した自爆例。つ>>402

否）中支那方面軍軍律は法律では無いのでこの軍律を無視したとしても国内法違反にはならない
　　　　　　　　　　　↓
肯）法律でなくても政令も省令も軍令も法である。中支那方面軍軍律は法律では無いが中方軍令第一号という
　　軍令であって、これを無視すれば当然違法・違反。法律でなければ法ではないという間違った認識が基に
　　なった自爆例。つ>>403

否）"法の一般原則に反したら国内法違反となる"とする解釈は存在しない
　　　　　　　　　　　↓
肯）そもそも"法の一般原則に反したら国内法違反となる"と肯定派は言っていない。肯定派のレスを組み合わ
　　せて勝手に言った事にしているだけ。肯定派がそのように書き込んだ該当レス番さえ挙げる事が出来ない。
　　相手の発言を捏造して反論する例。つ>>469