【政治経済】平成床屋談義　町の噂その108

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。


【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 99won【跳んで火に入る夏のウォン】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217061304/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶｽﾚ 12元【冷やし中華始めました】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1215434892/

【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その107
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216636262/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html

wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

1000なら北京五輪大成功、上海総合指数は10,000に

>>1乙です。

【社会】信じられない…中国で軍事演習　成田発上海行きの日航機引き返す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217062582/


信じられないのによくあることなのか
信じろよ

>>8
中国ではよくあること

というか「信じられない」「考えられない」は知性が足りない人がよく使う思考停止宣言だし

>>10
知性の足りない人が信じられないな

知性が小せぇな

「エリツィン大統領は４島返還を約束していた」、英亡命の元クレムリン番記者 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080726/erp0807261737005-n1.htm
2008.7.26 17:25


　【ロンドン＝木村正人】１９９７年から４年近くクレムリン番記者でプーチン政権を批判、
その後、英国に亡命したロシア人女性ジャーナリスト、エレーナ・トレグボワさん（３５）が産経新聞と会見し、
９７年１１月にクラスノヤルスク郊外でボリス・エリツィン大統領が橋本龍太郎首相（いずれも故人）と会談した際、
「あなたの求める島をすべて返そう」といったんは北方４島の全島返還を約束していたと証言した。
（後略）


http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080726/erp0807261737005-n1.jpg
元クレムリン番記者のエレーナ・トレグボワさん。

ジンバブエでは10000％や１０００００００％のインフレはよくあることだけど、そんなインフレが
そうそうあるわけじゃない。
韓国ではジョークを遙かに上回る斜め上の現実はよくあることだけど、そんなネタみたいな
ニュースそうそう信じられる訳じゃない。
民間機を軍事演習で追い返すのがたとえ中国的には普通でしょっちゅうやっているからといって、
世界がそれを当たり前のことと認めてあげる必要はない。

非常識にはきっちり非常識と伝えてあげる方がいい。

ま、それはさておき、中国はオリンピック直前に世界へ軍事的暴走国家と報じられてしまった訳
だけど、この報道を受けた中共の反応はどうなるかな。
１．するー
２．逆ギレ
３．関係者処罰
３’．むしろ上海軍区に手を突っ込む

【政治】大企業のグループ内派遣「専ら派遣」に上限、８割を軸に調整…厚生労働省の方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066826/l50
グループ内派遣に上限　８割を軸に調整、厚労省方針

主に大企業が人材派遣会社をつくってグループ企業だけに労働者を派遣する「専ら派遣」について、厚生労働省は２５日、
グループ内への派遣割合に上限を設ける方針を決めた。上限は８割を軸に調整し、秋の臨時国会に提出予定の
労働者派遣法改正案に盛り込む。専ら派遣は違法だが、抜け道が多いため、規制強化を求める声が高まっていた。

　上限規制は、２５日明らかになった厚労省の有識者研究会の報告書案に盛り込まれた。これを基に労使代表らによる審議会が、
改正案の骨格となる意見書をまとめる予定だ。

　専ら派遣は、本来は正社員で雇うべき人を、低賃金で不安定な派遣社員として働かせることになりうるとして、
派遣法で禁止されている。
だが、グループ内への派遣割合が１００％でも、グループ外への派遣の営業努力をしていたり、グループ外からの
派遣依頼を拒否していなかったりすれば違法にはならず、基準があいまいだった。

　そのため、実際には大企業が人件費節約などを目的に派遣子会社をつくり、実質的な専ら派遣を行っているケースが多い。
今年３月に厚労省が全国の大企業系列の派遣事業所２４４カ所を調べた結果、グループ内への派遣割合が１００％の事業所が
３１．１％、８０〜９９％の事業所も３７．２％にのぼった。
報告書案では、グループ内への派遣割合を「一定割合（例えば８割）以下とする」と明記。正社員を解雇し、
グループ内の派遣会社に転籍させて派遣社員として働かせることも「労働条件の切り下げが行われているとの指摘がある」として、
解雇後の一定期間は禁じるべきだとした。

　違反事業所には指導や勧告があり、一定期間で改善しない場合は派遣業の許可が取り消される。

　報告書案にはそのほか、偽装請負などの違法行為があった場合、派遣先に派遣労働者を直接雇用させる仕組みの
創設なども盛り込まれた。

（以下略）

http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY200807250450.html

【政治】「もう逮捕されたのか。政治家には金は入っていない」　秋山専務理事逮捕に久間元防衛相 [07/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216901048/l50
　社団法人「日米平和・文化交流協会」専務理事の秋山直紀容疑者が
逮捕されたことを受け、同協会の理事を務めている自民党の久間章生元防衛相は
２４日、「秋山氏に金が入ろうが入るまいが、その金がわれわれに入ったことはあり得ない。
私以外の政治家にも（金は）渡っていないと思う」と強調した。都内で記者団に答えた。

　久間氏は開口一番、「もう逮捕されたのか」と驚いた様子を見せ、
「いろいろな問題が出てくるかもしれない。検察庁がしっかり捜査して解明するだろう」
と述べた。久間氏が最近、秋山容疑者と会った際、「（同容疑者は）全然（捜査は）
気にもかけていなかった」という。

　一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は都内で記者団に「国家の安全保障にかかわる
装備品調達において血税をかすめ取ってきた行為は断じて許されない」と批判。
「司直の手によってさらなる事実が明らかにされることを望む」と語った。
民主党は次期臨時国会でこの問題を追及する構えだ。

　共産党の井上哲士参院議員は、「今回の逮捕は当然だ。国会でも日米防衛利権に
かかわる真相解明のため力をつくす」とするコメントを発表した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080724/stt0807242012006-n1.htm

■日本の進歩政治家：「独島波紋、愛国心強要が問題」


＜福島瑞穂・社民党党首＞
「今この時期にどうして独島を指導要領解説書に明記しなければならなかったのか、疑問です。」
（訳注：元の日本語は、「指導要領などに、この竹島問題を書くことの是非については、慎重であ
っても良い。何故いま書くのか、というふうに思います。」）

慰安婦ハルモニと会うために数十回も韓国を訪問したという福島党首は、独島問題の根本的な
きっかけになった2006年日本の教育基本法改訂を、強い口調で批判しました。

教育基本法改訂は生徒に愛国心を強要し、ひいては憲法を改正して戦争が出来る国・日本を作
ろうとする日本右派の策動だ、ということです。

＜福島瑞穂・社民党党首＞
「国民が国家権力を縛るのではなく、国家権力が個人に愛国心を強要して国家を守るように義務
を課そうとするものです。」

＜レポーター＞
もちろん福島党首は、独島問題に関して韓国の肩を持ったわけではありません。ですが独島問題
で両国の民族主義が衝突して関係が悪くなることは望ましくないとして、歴史教科書の共同研究
などを通じて両国の認識の幅を広げてゆこうと提案しました。

▽ソース：SBSニュース（韓国語）（2008-07-25 21:39）
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000449180

＃( ﾟДﾟ)y─┛~~

>16
なんて読むんだ？　もっぱらはけん、でイイのかな？

福島瑞穂

こいつも帰化人だったけ。
スパイ防止法が必要だけど
こいつらが反対するから無理という素晴らしい日本ｗ

>>16
そんなことしちゃうと雇用が外国いっちゃうのにな。知らね。

福島瑞穂（趙春花） 筑紫哲也（朴三壽） 佐高信（韓吉竜）

こうでした。

>>18
フルダチくんも「竹島は日本の領土だと思うが、なぜ今なんだ！」
とみずぽﾀｿと同じことを言ってましたね

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。　[社会] [編集]


福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」


凶悪犯罪者の９割＝鮮人を殺すな、と。

>>24
逆に考えるんだ。
殺さなきゃいいんだ。

日本の警察もショットガンを足に向かって至近距離でぶっぱなすべきだな。
何、死にはしないさ。

…死んだほうが楽だと思うけどな。

カネと外交　（朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/column/index.html



もう・・ぽかーーーんですわ・・・・

とりあえず金なしで新聞発行（妄想垂れ流す）してください

>>26
＞今は、カネなしで外交をやってみては、という時期だろう。

つまり、軍事力の裏付けが不可欠である、ということですね。よく分かります。

軍事力整備にも金いるけどもな。

そもそもいいたいことのアレさ加減はともかく
作文として低レベル。

>>24
それソースが不確かだったっしょ

>>26
＞スピード社の水着での新記録が続出している。カネで記録が買えるのである。
＞ところで、我が国の政府はカネで外交が買えると思い込んでいる節がある。

＞世界には、カネで外交を買う国に対し、外交でカネを取る国もある。国の借金を不払いにしたり、
＞返済を値切ったりする途上国がそうだが、最も典型的なのが、北朝鮮である。

＞今は、カネなしで外交をやってみては、という時期だろう。そうすれば、知恵と志と勇気を持った有能な外交官が育つかもしれない。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
もう言葉が出ないよママン……

一行ごとにつっこみどころ満載ｗ

すごいトラップだ

与党内で改革転換論広がる 　衆院選危機感も首相慎重
　
福田康夫首相が内閣改造に踏み切るか検討しているとされる中、改造を機に財政再建を
重視する「小泉改革路線」の転換を求める声が与党内で広がっている。背景には、
格差問題や原油高騰への対策予算を十分確保して「国民生活の立て直し優先」との
メッセージを発しなければ、来年秋までに行われる衆院解散・総選挙を乗り切れないとの危機感がある。

ただ首相は路線転換に慎重とみられる。転換すれば「改革後退」と国民に受け取られる恐れもあり、
自民党内も一枚岩ではない。
「競争原理以上に大事なことは、生活重視の励ましの改革だ。弱者に温かい改革政治をやらねばならない」。
公明党の太田昭宏代表は２５日の講演でこう強調した。
山崎拓前自民党副総裁も２１日の講演で「もう小泉時代は終わった。単に構造改革を唱えるだけでは
日本が持たない」と宣言。自民党の古賀誠選対委員長は２３日の講演で「教育や医療といった社会福祉にも
格差が及んで来た。どう直すかが総選挙の勝敗を決する」と指摘した。

一連の発言には、財政再建への取り組みを一時緩めても、地方の医師不足、漁船の燃料費高騰など
国民生活に身近な問題への対策を打ち出すべきだとの思惑が込められている。そのためには
内閣改造で“改革派”を一掃し、路線転換派の入閣を実現しなければならないというわけだ。

だが自民党内では「選挙を意識してばらまき路線に戻れば、かえって国民の批判を受ける」（若手）
との警戒感も強い。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072600111&genre=A1&area=Z10

1行目の前振りからだと、常人なら「オリンピック記録でさえ金で買えるのだから外交だって・・・」
と続けたくなるだろうに。さすがはｱｻﾋﾟｰ。

>>31
カネなしで外交

流し読みしてたので、武力と思ってびっくりしたｗ

>>26
北朝鮮が出てくるから論の後の方で利いてくるのかと思ったらそれだけ
北朝鮮みたく稼げばいいという事なのか？

財政に必要なのは「正しい政策」ではない。「正しいタイミング」だけだ。ｂｙだれだったか忘れた
今は財政再建の時期ではないね。後1,2年後はどうかわからんが

>>26
ああ、なるほど。朝鮮とか相手にお金使うの勿体無いですものねｗｗｗｗ

>>31
日本も核武装してから、通常弾頭のミサイルを２〜３発朝鮮半島沖にぶち込むべき、ということですね。
わかります。

重要品目「４％」ＷＴＯ事務局長が提示、日本厳しい状況に　　7月26日11時42分配信 読売新聞

【ジュネーブ＝幸内康、大内佐紀】世界貿易機関（ＷＴＯ）の新多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）を巡る
非公式閣僚会合で、ラミーＷＴＯ事務局長が２５日に提示した新しい合意案の全容が２６日、明らかになった。
例外的に関税の削減幅を軽くする「重要品目」の数は、全農産物の「４％」としており、日本の目標の「８％以上」を
大きく下回った。各国は、合意案をたたき台に最終調整を進める。各国が一定の譲歩をすることによって、
ＷＴＯ交渉は大枠合意に向けて前進した。

合意案は、主要な論点に絞って具体的な数字を示し、各国に譲歩を迫った。
日本にとって最大の関心事である重要品目について合意案は、対象品目数は４％で、一定の条件下で２％
上積みできるとした。ただ、２％上積みした場合、低関税の追加の輸入枠を設けることが義務付けられる。
日本は、全農産品（１３３２品目）のうち、高関税で守っているコメ、砂糖など８％にあたる約１００を重要品目に
指定することを目指したが、議長案通りに合意すれば、６％が認められても、重要品目数は約８０に減る。
一方、米国の農業補助金に関して、合意案は「米国は補助金を７０％削減する」とし、上限を年間１４５億ドルと
するよう求めた。２２日にシュワブ通商代表が提案した１５０億ドルから削減額を上積みした。鉱工業分野では、
関税の実質的な上限税率を、先進国は８％、途上国は２０、２２、２５％の三つから選択できるとし、差をつけた。
先進国側は当初、先進国は１０％、途上国は１５％を主張していたが、途上国に甘い数字となった。
合意案に対しては、米国、欧州連合（ＥＵ）が評価する一方で、インドやアルゼンチンが反対の意向をすでに表明している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000018-yom-bus_all
もはや食糧自給率？%を目指すどころの騒ぎでは・・・

>>36
北朝鮮のように核を持ってカネも出さずにゴネろ！と言ってるようにしか見えないんですが、どうなんでしょう。
アサピーが日本の核所持推奨派だったなんて！！

>>40
備蓄で対応するしかなくなるね。

>>31
今度から海外取材をするとき金銭を支払わずに取材協力してくれるように交渉すべきでしょうな、
こんな事いう以上。

>>30
発言自体は否定されている。

いまだに信じている人は多いけれどね。

というか、あまりにも
真実に思えてしまうので、本当の発言のように思われ、
サヨク・リベラル派が打ち消しに躍起になった結果
朝ナマなど、全ての福島瑞穂の出演した
テレビを検証しても当該発言が見つからなかったそうな。

えっ、外交って金で買うもんじゃないの？
日本の外交が下手なのは金の使い方が下手なんだよ。

中間マージンがやたら多いＯＤＡ事業なんかよりも、
貧乏学者に小銭を上げて、
日本の立場を正当化するお抱え研究者に仕立てたり、

国連に総額でいくら出すとかよりも、
国連総長と幹部に接待費を大目に積んで、
国連決議を有利に運んだりと、（特に人権決議）

効果が疑わしい高価な兵器よりも、
核兵器研究なんかに軍事費を使い、
軍事的プレゼンスを高めたりと、（この辺は異論もあるが）

そういう点で、まったく日本は下手なんです。
繰り返して言いますが、「外交は金で買うもの」です。

ガソリン高、節約運転で乗り切れ＝乗用車に「エコドライブ講習」

原油高騰に伴いガソリン価格の上昇が続く中、燃費のいい運転技術を磨く「エコドライブ講習」の
普及に国が乗り出す。経済産業省の外郭団体の省エネルギーセンターなどは、一般乗用車の
ドライバーを対象に、教習所などで気軽にエコドライブ講習を受講できる新制度を9月に開始する。
国内の車から排出される二酸化炭素（CO2）排出量の約半分を乗用車が占めているとされており、
ガソリン節約とCO2削減の一石二鳥の取り組みとして期待が掛かる。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000066-jij-pol

昨年車を買い替えて燃費は６〜7割UPしました。恩恵を受ける期間もなく燃料費が同じくらい
上がってしまった・・・orz。
日本人が低燃費車に買い換えるだけでもかなりのCO2が削減できそうですね。
スポーツタイプの車や高排気量の車には高税率をかける時期になったかも。
その前に現在の車の税金を整理することになるんでしょうけど。

まあお金はすべての活動の血液、と

>>24

どーでもいいけど、その迷言集のソースって未だ発見されてないんだよね。
たしかにミズポならいいそうだけど。

>>44
日本の売国奴　勝共連合の構成員はオザ研スレにでも戻ってな。

右翼もどきがドサクサ紛れに割り込むなよ。

お金も軍事も、手段にすぎないんじゃね？

>>44
少なくとも、ああ、言いそうだな、とはどっちも思ってるんだなｗ
支えるやつらも大変ですなあ（棒）

燃費の良い速度はどれくらいクルマの燃費が一番良いスピードは何キロなのでしょう。（東京都　森百加さん　28）

クルマの種類や、整備状態によって多少の差があると思いますが、
時速40〜60キロで走るのが燃費に良いと思います。
1990年代後半まで、新車の諸元表には時速60キロの定地走行の燃費性能が
示されていました。平坦（へいたん）な道を無風状態で走らせたときの燃費値です。
日常の走行とかけ離れた数値だったため現在は使われなくなりましたが、
それがもっとも良い燃費を示せる条件だったといえるでしょう。

高速道路では、時速80キロまでで走ると燃費がいいとされています。
時速100キロに近づくにつれ空気抵抗が増え、燃費は低下傾向となります。
（自動車ジャーナリスト　御堀直嗣）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/qa/20070823qa_02.htm

なるほど。エンジンの効率よりも、空気抵抗が効いてくるのですな。

つか、朝日の記者の教育はどうなってんだ？って感じだが。

こんな記事書く奴もだが、記事を載せることにGOサイン出した奴もだわ・・

>>49
小沢民主席スレを、まともに観ずに書いていることが明白なレスでありますね。

白樺ガス田、日本出資は３分の１以下　中国、主導権維持へ
2008年7月26日 朝刊
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008072602000052.html

>　【北京＝鈴木孝昌】複数の日中関係筋によると、東シナ海ガス田の共同開発に関する日中合意で、
>中国側が先行開発してきたガス田「白樺」（中国名・春暁）への日本側の出資比率を、３分の１以下に
>抑える方針であることが２５日、分かった。白樺開発の主導権を今後も完全に中国側が握ることになり、
>日本側で議論になる可能性もある。
>　６月の合意では、白樺開発には日本企業が出資する形で参加するとし、出資比率に応じて権益を
>分配するとした。比率は今後協議するとしているが、中国側は日本側の出資を３分の１、３３・３％以下
>とする方針を示し、日本側も異議を唱えていないという。

なんか日本が負けたような書き方だが…

>中国側は白樺の主権と支配権を強調することで、日本に譲歩していないことを示す狙いがあるとみられる。

結局国内向けの発言なのかね？

>>55
共産、社民、民主攻撃するのが勝共連合ですがな。
それでも日本に巣食う寄生虫だからね。

ははあ、あの事故以来随分と工作が増えてきたようで。

工作とかいいだすやつ痛いねｗ

>>57
勝共連合って街宣右翼の進化版だろ。

ここ二三日なせか勝共、統一、勝共、統一って繰り返すレスが増えてるけど、
民青かどこかが夏休みのROM専厨房向けのオルグ週間でもやってるんですか？

>>61
民青と原理ってまだ罵り合ってんのｗ？
俺が学生のころの四月のキャンパスはすごかったがｗ

>>48
確かに明示されたソース出てこなくて、都市伝説扱いされてるけど、俺の耳目の確かな記憶があるんだなぁ、朝マナでの。

それはそうと韓国の駐日大使がもう戻ってくるらしいw


権哲賢駐日大使、来週帰任

日本の独島領有権明記に対する抗議として帰国した権哲賢(ｸｫﾝ･ﾁｮﾙﾋｮﾝ)駐日大使が、来週
日本に帰任することが明らかになった。政府の消息筋は25日、「権大使が来週、柳明桓(ﾕ･ﾐｮﾝ
ﾌｧﾝ)外交通商部長官の抗議書簡を持って日本に帰る方針」と語った。

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=100&office_id=081&article_id=0001964320&datetime=2008072520030064320

まあ、政治的儀式だもんね。

ここはﾌﾌﾝがホンキを出してもう一度夏休みを、永い夏休みを…

入国拒否でいいんじゃね？

東京の飯が食えるんで喜んでるだろ

>>64
「竹島を有する日本へ　おかえりなさい！」みたいな横断幕を持って空港でお出迎えしたいｗ

掛け声は「夏休み楽しかったー？」だな

フフン「おや、何か忘れ物ですか？」

韓国人をなだめるためには、
日本から特使を派遣する必要があったかな。

でもそうなると今度は、
日本側で収まらない話になるわけで。

>>72
韓国人の大好きな祭りのネタなんだから
そんな事したら可哀想でしょ

これってまた陛下に着任の挨拶に行くのかね。
そうだとしたら陛下、お気の毒だ。

チョン人を皇居にいれたら穢れるよ

【竹島問題】日本大使館前の韓国デモ隊、再び「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真に狼藉（写真あり）[07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217091033/

もうやだこの国。


>>74
「一時帰国」後に着任の挨拶って要るんだっけ？
あんな下品な民族を陛下に会わせたくないよ。陛下を侮辱する事だけは許さん。
日本政府もいい加減ガツンと言ってよもう……。また安倍さんにメールするかな……。

＜ドーハ・ラウンド＞裁定案で日本窮地に　支持する国なく
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080727k0000m020103000c.html
ドーハ・ラウンド：裁定案で日本窮地に　支持する国なく
　世界貿易機関（ＷＴＯ）の多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）の非公式閣僚会合で、
ラミー事務局長が２５日提示した大枠合意の裁定案は、日本にとって農業分野のさらなる
市場開放を迫る厳しい内容になった。特に日本が問題視するのは、例外的に関税削減幅を
低く抑えられる重要品目の数。だが、日本の主張を支持する国はほとんどなく、裁定案を
くつがえすのは容易ではなさそうだ。

　裁定案は、先進国の重要品目数を全品目の４％とし、低関税の輸入枠を拡大した場合に
２％の上乗せが認められる。これに対し、日本は８％を譲れない線としてきた。

　日本の全農産品は１３３２品目。日本が主張する８％が認められれば、現在２００％以
上の高関税を課している１０１品目は少なくとも重要品目として大幅な関税削減は避けら
れる。だが、６％の場合、対象になるのは約８０品目。コメ類だけで１７品目あり、これ
に麦や乳製品類を加えると９６品目になり６％のラインを超えてしまう。

　重要品目以外は関税を７割削減しなければならず、現在１７０６％の高関税を課してい
るコンニャク芋が重要品目から外れれば、税率は一気に約５１０％に下がる計算だ。そう
なれば中国など低価格のコンニャクの輸入量が急増するのは必至で、国内約４２００戸の
コンニャク農家には死活問題となる。

　現地で交渉に当たる若林正俊農相は裁定案を「非常に不満だ」とし、今後も８％を強く
訴える構えだが、米国や欧州連合（ＥＵ）は重要品目数について異論はなく、日本は孤立
状態になっている。

　閣僚会合には「（決裂すれば）世界経済に大変な影響を及ぼすので、そういうことがな
いよう努力していこうとの空気がある」（若林農相）といい、自国の主張だけを押し通す
のは難しい状況で、日本は極めて厳しい立場に追い込まれている。【行友弥、平地修】

・・・難しいね。

どうなっても信じられる経済圏なら、
自国の相当する生産者に転換を求めて、
供給を預けることもできるだろうけど、

本当に信用できるのか。

>>77
来るべき時が来た、というところかねぇ。
確か漁業の補助金も情勢がよくないらしい。

【世論調査】韓国国民の過半数が、日本に対する「対馬返還要求」を支持。韓日関係は破局へ … 文化日報 [07/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217095076/

米住宅公社支援法が成立へ　上院で法案可決
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080726AT2M2602926072008.html

結局真水注入をするようです。ただ、ちょっと規模が小さい？
＃にしても、LTCM後と何も変わらないやん…

卵と牛乳は守ってくれ

ほかは結構どうでもいい

生産者の顔写真がないお米は売っていけませんという法律作ったらどうだろうか。

非関税障壁だろ
だが国内保護のためなら問題無い

>>83
顔写真なんか信じてるのか
人が良すぎるよ。

結局、日本の農業の競争力が低いからいけないんだよ。
ありえないんだ。農林水とどれも酷すぎ。

大量の農薬や殺鼠剤が検出された中国産の米を米国産と表示して輸入・販売したとして……

なんて事件でもあれば最強の障壁ができますがな。

比較優位ってヤツですね

なんかなあ。
大規模農業の輸出で他国を食糧輸入国にさせて、
そういう国に対してなんの責任を持たないエネルギー政策を行ったことで
どうなったかっていう例が間近にあるのに、
どうして生存に関わる産品の保護すら認められんのかなぁ。

>>88
貿易に関税かけるのがダメなら国内で流通するためのルールを作るのは問題無いよな？
ということで全ての生産品に生産者表示義務（刑事罰付）の導入を

>>89
このトウモロコシはわたしが作りました（アイダホのジョージ）

とかいう笑顔の家族写真が食品売り場に貼られるところを想像した。

生産者表示なんて、なんとなく安心するってだけだろ

バカがつくほどのお人好しばっかだぜ・・・

ありとあらゆる非関税障壁　高付加価値化とかやっていくしかないね　
＞農林水反故

>>91
読み違えてますよ
コスト競争なんて国内じゃ勝てる訳が無いからこういう話題してるのに

まあ、農産物の顔写真くらいでカリカリしなさんな。

先にドイツ車乗っている奴に言ってやりナ。
それ南ア産だってな。

おはようございます。

私達は学生の団体です、夏休みを利用して、
私達は世界の学生と一緒にインターネットで連絡を取り合い
活動してます。
２０名程度の学生が、こちらにしばらくお世話になります。
一緒にお話ししてください。

人種、宗教の壁が取り払われ、偏見、差別の無い社会が
来年誕生しようとしています。
もっと世界の人が楽しく、幸せに暮らせるように
インターネットの掲示板やブログを巡っております。
楽しくお話ししましょう。
どうぞよろしくお願いします。

私達の合言葉は、

Change Nippon! 　Change the World!

です。

拾い物。

683 名無しさん＠九周年 sage 2008/07/27(日) 05:15:13 ID:TREoXDk00
農地解放を主導した和田博雄の発言

｢日本の農業問題は単に農地改革だけでは解決せず、
今後は経営の合理化が直ちにプログラムにのぼると考えます｣ （農相時代 1947年）

「経営の問題は農地制度の改革を基礎としてその後の農政が解決すべき問題ですね。
実はその仕事がその後の人に残っていたと思うんですよ。
それが僕の時代にやれなかったということが非常に残念です｣

http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0138.html

和田博雄の弟子が1961年に農業基本法をつくったわけだが
自民党は農民票確保のために合理化に手をつけず、
野党は 「農民は弱者でカワイソ〜」 というくだらない感情論で農業合理化反対してきた。
そのツケが回りまわってる。

>>95
日本を在日の住みやすい社会に変える反日運動かよ。
半島に帰れ！


　　　　　　
♪　　　　　＼＼　僕らはみんな生きている　生きているけどチョンは死ね♪　／／
　　　♪　　 　 ∧ ∧　 　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
♪　　　　 ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 98won【崖の斜め上のウォン】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216815342/835-836

835 ：日出づる処の名無し：2008/07/26(土) 01:16:58 ID:3brWcy/z
学生のみなさん、お疲れ様でした。
また、私達の活動に賛同され、
参加していただき誠に有難うございます。

人種、宗教の壁が取り払われ、
偏見、差別の無い社会が
来年誕生しようとしています。
そのためにもインターネットの清浄化を今年中に
世界中の学生の皆さんの力で成し遂げましょう。

Chage Nippon! Change the World!

土日でお休みの方も多いと思いますが、
引き続き担当されたエリアでの活動をお願いいたします。


836 ：日出づる処の名無し：2008/07/26(土) 01:18:27 ID:3brWcy/z
失礼いたしました。誤爆です。

>人種、宗教の壁が取り払われ
>偏見、差別の無い社会が

できもせんことを要求するな。

戦争をなくそう、核廃絶！なんてのと一緒。
頭がおかしいとしか思えん。

581 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 02:49:59 ID:+AR91zqz
音叉は、ですがスレのコピペ専門が最初だと思ったけど、いつのまにかニュースの
コピペ専門になったんだな。でもニュースから話題を広げることもしないで
ただ関連性の無いニュースを貼り付けるだけだから話題も広がらない。
レスがつけば一行レスするくらいだな。
レス数稼いで、存在をアピールしたいだけかなと思う。

　　　　　m
　　(＾ω＾ )>　ｵｲﾙｼｮｯｸ
　　　ﾉ）　）
　　　〈　　〉

>>99
まぁ、御題目だけ立派な小僧共のやることだし生アタタタタかく見守ってあげましょうや＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝から激しいな

【米国】債務危機がクレジットカード分野に波及…支払い延滞率上昇[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216895934/

【日本】世界の水不足に日本の淡水化技術移転を - 通商白書[080715]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216123069/

【アメリカ】核ミサイル装置持ったまま居眠りで処分、米空軍[07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216994025/

>土日でお休みの方も多いと思いますが、
>引き続き担当されたエリアでの活動をお願いいたします。

床屋担当とか、運スレ担当とか居るんじゃろうか。
時給と待遇次第では担当になっても良いので、是非ご連絡を。

米で昔あった統計の実験で、人種差別が多い地域ほどアンケート取ると「差別は無い」
と言う結果になり、逆だと「差別がある」と言う結果になるってのが有ったなｗ
あと黒人がアンケート取ると「差別がある」と言う答えが増え、白人がアンケート取ると
「差別は無い」と言う答えになるだったかと。

そもそも「変えなければならない」と言うお題が最初に来る時点で、今の日本・今の世界
への偏見だとおもいまつがｗ

>>95
>人種、宗教の壁が取り払われ、偏見、差別の無い社会が
>来年誕生しようとしています。

チョンテロリストの犯行予告ｷﾀｺﾚ？

>>107
というより
政権交代で小沢民主席を中心とする民公社共国日連立政権が誕生して
アファーマティブ･アクションよりも進んだ是正措置がとられるということでは?

在日特権を廃止して
日本人差別政策を止めさせろ

「チョン死ね」などと下品な罵倒を書き込むのは、
奴らと同じ穴のムジナです。是非自重を。

ジョンブルのように、華麗で上品な厭味を言うのが良いかと。
奴らには理解できず、我々には意味が伝わる。
いかに上手いこと言うか、知性が必要ですｗ

おチョン様はお死にあそばせ。

こうでつか。分かりません（＞＜）

>>111
いいえ、こうです。
「チョンは死にやがれ、ですぅ〜！」



じゃなくてだな

統計庁の社会統計局長 『チョン・シネ』 のことではないニダカ？

>>110
こんなことを言う前提は、相手が日本人と対等な人間であるということかｗ

朝鮮人は話せば判る人間か？
約束を守る人間か？
譲歩すればこちらの優しさと見られ、友好が進むのか？

犬よりかは、人間に近いかもｗ

朝鮮人に関しては上品に応じる人が６割で下品に罵る人４割で言い思う。

>>114
そうじゃなくて、態々あっちと同じレベルまで落ちてやる必要あんの？ってことだろｊｋ
第三者が見てどう思うか、も考慮できないようでは紳士ではないぞ

まぁ、相手に切れて罵ってる姿が、スマートかどうかって事でしょ。
直球の罵りほど品性の無いものもないですし。

下品と上品のバランスをとりながらやるのが、現実的なのではなかろうか？

ネットは匿名だから下品な比率が多くても問題ないと
現実社会では上品に見せかけながら、下品に足を引っ張る。

これが現実だろうｗ

>>114
上品に見えて、超馬鹿にしてるのが良いんじゃないですかｗ
しかも、知性が足りない奴は、馬鹿にされてることに気付かない。
荒れないし、溜飲も下がるし、上手いこと言って楽しめるし、一石三鳥ですよ。


>>115-116
そういうことですね。

>>77
もう補助金で対応するのは限界。所得保障導入を真剣に検討すべき。
アメリカでもヨーロッパでも実質補助金のこのような制度で農業を成り立たせている。
日本に限らず先進国では税金の投入がなければ農業は成立しない。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216636262/810

↑あちゃー、地球の裏側氏、やっちゃったな。大間違いだ。

[PDF] 第58寿和丸転覆事故 海象解析結果
http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/web_j/contents/event_text/20080623.pdf

データ上は全て地球の裏側氏の主張を否定している。

＞風は多分だけれど北東風だと思う。南西風でシーアンカー使う状況って台風以外知らない。

データ上、南西の風です。

＞で、これも多分だけれど、風と波が30度くらい来る方位が違ってた。

データ上は方向は同一です。

＞それでも15m程度は吹いてたでしょうね。

データ上、風速15mから風速6mに急減しています。

>>119
補助金制度と所得保障制度の利点と欠点をまとめてくれ。

>>120
多分の意味を知らない国の人？

韓国が自分の国の領土とか国民の誇りとか言うなら
自国民である在日を引き取ってからなら言うべきだ。

こうですか？ｗ

日本が中国残留孤児を探し、北朝鮮から拉致家族を取り返そうと必死になってるのに、ねぇ。

テレビは今日も内閣改造改造とうるさいなあ。

>125
政府叩きのネタがないもの。古いのもってきても見向きもされないし

韓国らしさ、韓国人らしさ、という素晴らしい個性を世界中で発揮していくべき。
さすれば世界に名だたる国家として世界中から熱い視線を浴びるに違いない。

>>125
つ嫌よ嫌よも好きのうち

もう30分たってるのに>>119から返答がない・・・　よっぽどの長文なのかな？
まさか制度の是非も知らないままに比較してどっちがいい悪いとか主張するはしたない
おバカさんなんているわけないもんね。

内閣改造なんて引き受け手がいなくて四苦八苦してたじゃん
改造したらまた新たなバンソーコーの再来かな

>122

多分と付けていれば何でも許されるならそりゃ気楽だが、全部間違っているわけだから・・・

NHKにて簡易郵便局、自治体で復活を。
どうしても必要ならこういう手段もあるんだなぁと。

>>130
そのグラフでわかるのは、事故現場でかなりの荒風が渦を巻いていたってことかな。
少なくとも、一方向への穏やかな風のように言うのは間違いだと思う。

＞132

風速6m程度では・・・凪ですよ、外洋じゃ。

>>130
すみませんが、ちょっとお教え頂けますか？

その相違って「三角波による事故」という意見を否定する性質のものですか？

>>133
風速6mの横を風速10mオーバーが吹いている状況を凪と言うか？

>>133
>風速6m程度では・・・凪ですよ、外洋じゃ。


は？

>>134追加
しかも事故現場は、ちょうど南からの風と西からの風が合流する地点にあたっているじゃない。これ
だと事故現場で船が感じていた風はほぼ無風から相当な強風まであり得て、風向きも真南から真西
まで推測はほぼ不可能だと思うんだけど。

別にコテハンの人を叩くのは構わないですけど
否定するんだったら自分なりに建設的な意見出した方が良いと思いますけど。

あれだったらPDFのURL貼り付けて
データこんなん出ましたけどと言って新しい見解を求めるだけでいいじゃないの。

少なくともPDFには潜水艦とかクジラとかなんて一言も書いてないわけで。

＞134
＞その相違って「三角波による事故」という意見を否定する性質のものですか？

ええ、紹介したPDFファイル、京都大学防災研究所の報告は「三角波による事故」という意見を
完全否定する内容となっています。

じゃあ資料が出たところでもう一回話を始めないといけないんじゃないの
資料が無いところで話してたことを資料片手に責めるのってどうなのよ

最小分解能が5km×5kmの解析で何言ってるの？

状況がよくわかりにくいときは図にしてみたらいいとおもいます
例えばこんなふうに
http://www.vipper.org/vip883399.jpg

>>140
よせよせ、自分が持ってきたpdfに一般的な時化だったと書いてあるのに凪とか言ってるレベルの人間だぜ？

結論ありきで吠える人間に何言ったって無駄無駄

>>120は条件が変わっただけなのに大騒ぎしてる低脳痴障
確定条件でもっぺん判断すれば良いのにどうしてここで得意になれるのかがサッパリわかりません

コレが所謂ひとつのホルホル？

>>139
ありがとうございます。
資料によると、「突発的な波の発生も原因ではないかと考えられる」という考察のようですね。

ここで述べられている「突発的な波」とはどのようなものか、よろしければお教え頂けませんか？

>>140

資料も確認せずに憶測でいい加減な事を語る「地球の裏側」氏が駄目だって事です。
京都大学の資料自体は10日以上前に週刊オブイェクトで紹介されています。
あそこは有名所だし、「知らなかった」というのはどうかと思いますよ。

>>147
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

波形解析は良く判らないので、まとめ部分を抜き出し

---------------
解析結果のまとめ

●６月２３日午後１３：３０前後の事故現場の気象・海象条件について，
高解像度の気象・波浪の再解析を行った．得られた結果をまとめると現場は
以下の状況であった．
　-風速
　　・15m/s→6m/sへ急激に減少
　　・短時間で大きく変化
　-潮流
　　・黒潮の範囲外（潮流の影響なし）
　-波浪
　　・当日朝から有義波高が約2m→3.6mへ増加（事故発生４時間前から同じ状況）
　　・事故前後で有義波高が3.6m→3.1mへ減少
　　・事故前後で波形勾配とBFIが急激に低下
　-波向きと風向きに大きな差はなかった
　　・三角波の発生条件ではない

●風速が急激に弱まり，波浪の非線形性が減少した以外は，エネルギーレベルで
気象・海象条件で特別な条件・変化は見られなかった．一般的な時化の状況であり，
三角波等の特殊な状況ではなかった．
●係留や操船についての問題は，情報がなく不明
●目撃者の１，２波で船が沈んだという証言からすると，
突発的な波の発生も原因ではないかと考えられる．
---------------

・"三角波の発生条件ではない"≠"三角波は発生していない"
・"三角波"の定義が裏側氏(経験則としての呼び名)と解析者(学術的な定義)で違うかも
("三角波"と"突発的な波の発生"の違いが私では判りません)
・潜水艦やクジラについては他のページを含めて出ていない

>>146
>資料によると、「突発的な波の発生も原因ではないかと考えられる」という考察のようですね。
>
>ここで述べられている「突発的な波」とはどのようなものか、よろしければお教え頂けませんか？

「フリーク波」のことでしょうね。

＜保寧高波＞穏やかだった海が突然、人々を飲み込んだ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99592&servcode=400§code=430

今年5月に韓国で発生した謎の大波事件の犯人ではないかと疑われています。
まだ原因は究明されていません。

コテ叩きがしたいだけの阿呆は放置汁

>>147
裏側さんが来てた時いなかったんだけどその時点ではその資料がすでにどっかで紹介されていたといっている？
だったらその時もってきて“ちがうよ！”っていえばよかったじゃん
自分も今まで気付かなかったんだったら裏側さんだけを気付かなかったって責める資格ないよ？
普通に資料が出てきたんでじゃあこれを元に、って話し合えばいいだけでしょ？

あーイライラしてきたからチラシ配ってくる
うんこつかんじゃった？

事故が起こったような状況が計算機上で再現されなければ、
シミュレーションのモデル自体を疑うのが普通の手順。

このシミュレーションって「やっぱりよくわかりません」
と言ってるのが結論なんだし。

フリーク波の生成理論の現状と問題
ttp://www.riam.kyushu-u.ac.jp/fluid/meeting/18SP1-4/papers/Article_No_08.pdf

> フリーク波の研究はおおよそ 1980 年代前半に遡るものと思われる。その当時まで海
> 洋波浪の研究は一方ではランダム現象の典型的なものとして統計的接近が行われ、他
> 方個々の波の与える波浪荷重や非線形効果等については主に単一の規則波として取り
> 扱われてきた。従って、不規則波中に現れる突発的ないし孤立的大波高波と言うよう
> なものは直接の科学的研究対象となり難かったのは当然のなりゆきである。勿論この
> 様な異常波浪についてはそれ以前から多くの研究者や観察者によって言及されており
> 特に海員の間では「一発大波」、「三角波（ Pyramidal Wave）」等の呼称で何世紀も
> 前から知られかつ恐れられてきた。



> 特に海員の間では「一発大波」、「三角波（ Pyramidal Wave）」等の呼称で何世紀も
> 前から知られかつ恐れられてきた。

結論：言い方に気をつけましょう>>147

しかしこのpdf本当に違和感あるなあ。北緯35度２５分東経１４４度３７分っていったってかなり広い
のに、ましてや観測値か予測値かもわからないような数値持ってきて（wavehunterって予報サイト
だよね？）あたかも事故当時の船が感じていた風のように見せるのはちょっと微妙な気がするんだ
けど。風が渦巻いてる部分なんだからさ。風向一致だの風速急減だの本当にいえるのかいな？

アカウント持ってないから確認できないからあまり言わないけど。

>>154

フリーク波と三角波は完全に別物ですよ。

以前はフリーク波も三角波と思われてきただけの話です。

最近の研究で「両者は別物だ」と判明したのです。

>>150
それ、場合によっちゃ三角波も含むんだが…

まあ裏側さんの返答待ちということで

ID:H+6VuD2q
電波観測ｦﾁｽﾚまで自ら宣伝に行って、ご苦労なこったｗ



http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216298778/599

599 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 12:06:26 ID:H+6VuD2q
>>598

「地球の裏側」氏がヘマった件について。

待つまでもなく147がパーなんだってのははっきりと判っちゃったがｗ

>>160
ここは

> フリーク波と三角波は完全に別物ですよ。
>
> 以前はフリーク波も三角波と思われてきただけの話です。
>
> 最近の研究で「両者は別物だ」と判明したのです。

のソース待ちかな？
明言してるんだし。

日本人同士？でも嫌みを理解できない人たちがたくさんいるのに、ちょうせんじんがりかい
できるはずありませんね（わら

>>24
それ、朝生じゃなくて、サンプロだよ。
仮にも国会議員によるリアルな差別発言だったので、よく覚えてるよ。

↓オブイェクトでの投稿
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年07月27日 10:29:19
↓>>120
>120 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/07/27(日) 10:34:24 ID:H+6VuD2q

随分急いで拡散するもんですな。
はぼ同一文面で。

京都大学防災研究所が既に三角波と分けて考えていますから、それで証明されたのと同じですけどね。

第５８寿和丸転覆海難、異常多発のフリーク波か？
http://blog.canpan.info/maikohinako/archive/625

この方は潜水艦説を珍説扱いした海関係の方ですが、フリーク波と三角波を分けて考えていますし。

そういえば学会が2chを奨励し始めたみたいだｗ
勝利ｗ条件はないみたいだが、身近なところからって感じだろう。
みんな気をつけろよｗ

ふと思ったのは裏側氏の言う
>南西風でシーアンカー使う状況って台風以外知らない
んでそのpdfのように南西の風が当時吹いてたとして

1：裏側氏の常識が違う
2：事故った船が常識外のことをしていた(常識外の行動が事故を誘発した？)
3：pdfだと風が渦を巻いてる近辺なので規模は違えど
　 台風の時のような状況だった。ので、裏側氏の予想とも近い。

どれっぽい？

＞164

そりゃあそこは一日に一万アクセスもあるような大きなトコですからね。
広まるのも早いでしょ。イタリア軍パスタ伝説がガセであることを広めたのも
アソコですし。

別物とはいえないなあ。フリーク波の定義は「1/3時間中に観測できた平均波高の2倍以上の
高さを持つ波（の頂点）」だから。

波が突発的に高くなったら、何でもフリーク。当然三角波も含む。三角波でないフリーク波も
もちろんあり得るけど。あと、三角波の定義もいろいろあって、昔は「進行方向の異なる波が
ぶつかったときに出来る峰の尖った波」だけだったのが、最近は波と風によるうねりの周期が
重なるケースを三角波に含めてたりする。

>>168
此処の投稿の方が後だ。
広めてんのはあんた（ID:H+6VuD2q）だろうが。
何を他人事みたいに。

まあ同一人物である可能性が高いわさ。
目的が何かは知らんが

>>169
原因からの分類 ： 三角波
現象からの分類 ： フリーク派

みたいですね、まぁ良くあることですが。

そろそろNGでお願いします

>>169
>波が突発的に高くなったら、何でもフリーク。当然三角波も含む。
>三角波でないフリーク波ももちろんあり得るけど

そんな感じですね。

よほど怖いんだろう。鬼女と一緒で、ネット叩いても意味無いのにな・・・。

>>167
3番ちょっと言い方変えようかな。

3：pdfだと風が渦を巻いてる近辺なので規模は違えど
　 台風の時のような状況だった。ので、船の行動も常識的だし
　 裏側氏の常識も間違ってはいない。

とりあえず沈んだ船体を調べたら、他の船がぶつかってたら
必ず塗料が付くからすぐわかるってことだよね？
で、調べる予定もたしかあるんだよね？

>>174
>>156で

>フリーク波と三角波は完全に別物ですよ。

とのご説明がありますが、どちらが正しい解釈ですか？

＞ID:H+6VuD2q
まだこのトンマの相手してるの？

【政治】野中広務「安倍氏は3〜4年静かにしているべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217113791/

野中広務元官房長官は二十六日、和歌山県御坊市内で講演し、安倍晋三前首相が
対北朝鮮問題などで積極的に発言していることについて
「所信表明演説に対する代表質問の当日に辞意を表明するという、
大変な迷惑をかけた。せめて三、四年はもの静かに反省すべきだ」
と厳しく批判した。

野中氏は小泉純一郎元首相についても「取り返しのつかない政治をやった。
米国での同時多発テロが起きると直ちにインド洋上に給油船を出し、
今日も日本が重油を買って給油を続けている」と批判した。

*+*+ 東京新聞 2008/07/27[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008072702000131.html

＃(　´∀｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

＞178

何を持ってフリーク波と言うかが問題です。
最近の研究で三角波とは別の大波が存在することが分かったので、
「フリーク波の研究」とはそれを指します。
三角波なら三角波として扱います。

京都大学防災研究所も「三角波の発生条件ではない」としながら
「突発波の可能性がある」としているように、両者を分けている事から
も伺えますね。

船員の間では三角波で通っているモノを、学術的にはさらに細かく分類してるってことではないのか？
だとすると裏側氏の発言には何の矛盾も無くね？

あれ大昔から軍オタの定番ネタ話だった＞イタリア軍パスタ伝説

インド西部で少なくとも16件の連続爆発、29人死亡・88人けが
2008年 07月 27日 12:05 JST

　［アーメダバード（インド）　２６日　ロイター］　インド西部のアーメダバードで２６日、少なくとも１６件の
小規模な爆発が相次いで発生し、少なくとも２９人が死亡、８８人がけがをしたと当局者が発表した。

　同国当局のNarendra Modi氏は、記者団に対し「爆発は９０分間のうちに起きた。１件は病院で、
そのほかはアーメダバードの旧市街で発生した」と説明。

　一部のテレビ局では、爆発があった時刻に「インディアン・ムジャヒディン」を名乗る団体から電子メール
を受け取ったとしている。同団体は、５月に６３人の犠牲者を生んだ同国西部ジャイプールでの８件の
爆発攻撃で犯行声明を出していた。

　同国では２５日にも、情報技術（ＩＴ）産業の拠点である南部バンガロールで８件の爆発が相次いで発生し、
少なくとも１人が死亡、６人が負傷していた。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32923620080727

>>181
ちょっとまて。フリーク波の研究は三角波の研究を含むぞ。少なくとも、海外には三角波
なんていう区分はない。当然、日本人でも論文書いたり国際学会で話したりするときには、
triangle waveなんて言葉はまず使わない。

ID:H+6VuD2qが、自分がオブイェクトからかっぱらってきた投稿を
何故か他人がやったみたいな書き方してる謎。
電波観測スレにも無関係なレス付けて、明らかに拡散狙ってる謎。
これらの件について黙殺する謎。

まあお約束と言ってしまえばそれまでだが。

>>182
走る人の間では、「機械式のデフ」で通じるが、

「多板クラッチ式リミテッドスリップディファレンシャル」が正式な名前なのと一緒ですな？

機械式ならヘリカルもトルセンも機械式だろうが！っと言われちゃう。

>>180
逆指標乙、ついでにお前が言うな、ですね。w

>>181
で、とどのつまりどれ？
1：裏側氏の常識が違う
2：事故った船が常識外のことをしていた(常識外の行動が事故を誘発した？)
3：pdfだと風が渦を巻いてる近辺なので規模は違えど
　 台風の時のような状況だった。ので、船の行動も常識的だし
　 裏側氏の常識も間違ってはいない。

三角波＝海の仕事をしてる現場の人たちによる突発波現象の経験的な定義
フリーク波＝力学系モデルによる形式的な波形分類

なので三角波と呼ばれていた一群の突発波現象の中の特定モデルによって記述できる波をフリーク波と
呼ぶようになったと言うことだろ
漁師や一般の船員が三角波を特定の力学系モデルによって理解していたとは思えないしw
だから三角波はフリーク波ではない、と言うのは間違い

> この様な異常波浪についてはそれ以前から多くの研究者や観察者によって言及されており
> 特に海員の間では「一発大波」、「三角波（ Pyramidal Wave）」等の呼称で何世紀も
> 前から知られかつ恐れられてきた。

いい加減にスレ違いだろ。
興味が無い人間にして見れば、ちょっとうざいぞ。

そろそろ単発ID連発かツーマンセルの頃合いかな、と
単発で言ってみる日曜日

ごめんね。wikipediaでごめんね。ぱっと適切なのが出てこないの。話1/10で読んでくれていいからね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rogue_wave#Causes
＞Rogue waves, also known as freak waves, monster waves, extreme waves or hundred
＞ year waves, are（中略）
Causesの欄から。なお、思いっきり医薬しているの
１．湾の形状などで細かい波が集合する
２．嵐が起こす風が、海流と逆方向から吹く。そのため、波が圧縮されてRouge Waveとなる
（ここまで三角波）
３．非線形効果によってソリトン波が生じる。
４．普通の海洋現象
５．風が何らかの現象と合わさって高波を巻き起こす

>>190
＞Pyramidal Wave
こんな言葉あったんだ。じゃあ>>185は撤回。

はいはい。www
なるほど、「ならい」時化じゃなかったのね。「ならい」時化ってのは間違いでした。

で、この事故地点の北側、およそ100Kmくらいの所に何があるか判る？狭い範囲で風向
が変わってるね。これ何だと思う？
それと、この船が居た地点をよく見てみようね。１時間で風向が90度近く変わってる
のが判るかな？これが何を意味するか判るかな？

これで状況が判った。これ、おいらが前に想定したのよりもっと悪い。定常波の方向が
変わらないのに、風向が急に変化する意味、それも、かなり強い「低気圧」の勢力圏内
でそれが起きる事が何を意味するか判ってれば、「潜水艦の衝突」なんて、原因の可能性
としちゃ、誤差レベルに過ぎないのが判るんだけどね。
ああ、黒潮がなんでこんなに蛇行してるのか知らんけれど、黒潮は関係ない。このデーター
は「潮流」何て書いてあるけれどねw

しかし、6月にこんな状況が起きるなんて、なかなか無いと思う。天気図は誤差が大きい
けれど、天気図も見てみたい。で、これ。
http://blogs.yahoo.co.jp/w_rpro/21849162.html
これの三番目、23日の予想天気図がある。福島、宮城沖に992hPの低気圧があるね。この
低気圧の南側に前線がある。これは寒冷前線。つまり、PDFとこの天気図を付き合わせた
時、この船は寒冷前線の通過に出会ったって事になる。低気圧から100Km程度の勢力圏内
で、寒冷前線通過には出会いたく無い。おいらなら逃げたい。
これで、なぜシーアンカー入れたのかも判った。前線通過なら、そこさえ乗り切れば、後
は何とかなるから。三角波なんてレベルじゃないわ。通過中は海面はぐちゃぐちゃになる。
それも定常波で4mも波高がある状況で・・・風速も推測値では15m/s程度だが、寒冷前線
通過で突風が吹くのは常識ね。

しかし、この京都大学のリサーチは本物かね？？前線通過に触れてない時点で気象解析と
しちゃ、随分ずさんなんだが・・・・おいらは、風向データー見ただけで前線通過って
判ったけどねぇ・・・・

>>194
普通の人は、温暖前線と寒冷前線の違いは気にせんと思いますがねｗ
雨が降るという点では同じですから。

と元山屋が言ってみるｗ

>193
漁師が三角波と言っているのは１〜５
学者が昔から三角波と理論的に定義、研究していたのが１と２
学者が最近(ここ2，30年)になって分かったメカニズムが３
４は漁師の早とちり
５は未知の現象が含まれている可能性を残す方便
こんなとこかな
フリーク波＝ソリトン波とするならフリーク波の研究に三角波は入らないだろう。
フリーク波の定義「20分間の観測から得られた有義波高の2倍以上の波高を持つ
最大波」からすればフリーク波の研究に三角波は入るだろう。

私の感覚では
物理学者はフリーク波＝ソリトン波、海洋学者はフリーク波＝三角波
ですね。

>>195
シミュレーションするなら天候も要素に入れるだろ。ましてやミニ台風並の気圧配置を無視して、まともなシミュレーションができるとは思えん。
と、素人だが天気図眺めるのは大好きな気象ヲタが言ってみる。

医薬品庁：政府・与党、設置検討　薬害反省、規制部門を独立
http://mainichi.jp/select/science/news/20080727ddm001010062000c.html

　政府・与党は、薬の審査・承認、薬害患者の被害救済などを受け持つ「医薬品庁」（仮称）の設置に向けた検討に入った。
度重なる薬害事件への反省を踏まえ、厚生労働省内に同居する医薬品の産業振興部門と規制部門を分離。
規制部門を厚労省の独立行政法人に統合し、同省から独立した行政組織とする構想だ。

　相次ぐ薬害事件を踏まえ、旧厚生省は９７年の組織改正で、薬事行政のうち研究開発など産業振興の担当局と、
安全対策など規制の担当局を分離した。しかし、同一の省が担っていることに変わりはなく、
「薬害発生時など、国民から見れば疑念を招きかねない」（自民党厚生族）との指摘が出ている。
背景には生物に由来する新薬開発の増加に伴い、今後薬害発生リスクの高まりが想定されていることがある。

　政府・与党で検討を進めるのは、医薬品の承認や安全対策を受け持つ厚労省医薬食品局の一部
（審査管理課、安全対策課など）を本省から切り離し、薬などの審査を行う独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」（ＰＭＤＡ）と統合した上で、
医薬品庁などの新しい行政組織とする案だ。現在、国には年間３万件の副作用情報が寄せられるのに対し、
安全対策を担当する職員は約６０人しかいない。このため、安全や審査を担当する職員を大幅に増員する。
身分を国家公務員とするか、非公務員型の組織とするかは未定だ。【佐藤丈一】

毎日新聞　2008年7月27日　東京朝刊

＃毎日しかソースが無いのが…
＃ドラッグラグは以前から問題視されていましたが、日本版FDAと言うことで、
＃審査もスピーディーになるのでしょうか。

Web1.0な２ちゃんねるで、Web2.0的集合知、か。

ひろゆきは意外に正しいのかもしれない、と思うWeb屋…。w

>>194
地元紙の報道

http://s01.megalodon.jp/2008-0713-1516-20/www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080705t73017.htm

寿和丸、なぜ転覆　パラアンカーに死角
第５８寿和丸が転覆したとみられる現場海域を捜索する僚船＝６月２３日

千葉県犬吠埼沖で６月２３日にあった巻き網漁船「第５８寿和（すわ）丸」の転覆事故は、パラアンカーを使った
漁船の漂泊（パラ泊）中に起きた国内初の事故だったことが分かった。
パラ泊は荒天時の対処方法として広く紹介され、安全だと信じられてきたが、危険性を指摘する関係者もいる。
４人が死亡、１３人が行方不明になった事故は、パラアンカーが影響を及ぼしたかどうかも原因調査で焦点の
一つになるとみられ、結果によっては「安全神話」が揺らぐ可能性もある。
（福島総局・菊地奈保子、いわき支局・太楽裕克）

＜装備義務付け＞
パラ泊は、パラシュートのように広がるアンカーを海中に入れて漂泊する。
深い海中は潮流が弱く、アンカーはあまり動かないが、船は風と波に流されるため、アンカーとロープでつながれた
船首がたこ揚げのような状態で引っ張られる。
船首が自然と風浪が来る方向を向くため横波を受けにくく、船体が安定するとされる。
水産高校向けの教科書や、日本船舶職員養成協会の小型船教習教本なども、荒天を乗り切る航行方法として紹介。
船舶安全法が２００トン未満の漁船にパラアンカーの装備を義務付けていることも、安全神話を強固なものにしていた。

（１／２）

潜水艦衝突説を主張するなら最低でもこの２つ位は説明しておかないと
・潜水艦乗りが好まない民間航路近辺かつ漁場周辺、監視目標もない海域で何故か浅深度潜航した理由
・しけた海で波間にセイルを出さないよう海面直下を航行できたという物理学的説明（潜水艦にとって陸地付近の時化は天敵。最悪打ち上げられる事もある）

>>199
2chがデータウェアハウスで、ちゃねらーは人的データマイニングを使い
こなしていると？ｗ

>>200
＜漁業者に驚き＞
海難審判庁によると、審判記録のデータベースが残る１９９１年以降、他船舶との衝突事故を除くと、パラ泊中の事故は１件だけ。
大しけの中で帰港の遅れたプレジャーボートが転覆した事故で、第５８寿和丸の事故とは様相が異なる。
漁業関係者の多くは「パラ泊中の転覆は前代未聞だ」と口をそろえる。
しかし今回の事故を受け、漁船の海難事故に詳しい村上誠弁護士（東京）は
「パラアンカーが船首の動きを制限し、傾いた船体が起き上がろうとする際の妨げになった恐れがある」と指摘する。
船を安定させるためのパラアンカーが、横波を受けて逆に不安定な状況を招いたとの見方だ。

＜手掛かり沈む＞
事故当時、離れた海域で操業していたカツオ漁船のベテラン乗組員も
「パラ泊中はエンジンを切らなければいけないから、突然の横波に対応できなくなる。風の向きとは別方向からも波が来る場所で
パラアンカーを使うと、船首の向きが固定されて身動きが取れず、逆に危なくなるもケースもある」と話す。

救助された第５８寿和丸の乗組員は「横波を１回受けて船が傾き、もう１回受けて転覆した」と証言。
突発的に巨大波が起きる「三角波」が発生した可能性が指摘されている。
犬吠埼沖でも操業している巻き網漁船の乗組員は「現場は潮目がぶつかり、いろんな方向から波が来る海域で注意が必要」と言う。
そうした場所でのパラ泊は安全だったかどうか。最大の手掛かりとなる船体とアンカーが深海に沈んだ中で、横浜地方海難審判理事所の
事故調査は始まったばかりだ。

［漁船のパラ泊］　多様な船種の中で、パラアンカーで荒天をしのぐのは漁船ぐらいとされる。
洋上にとどまる必要のない貨物船や旅客船はエンジンをかけたまま船首が風上に向くように低速で進み、しけを乗り切る。
漁場にとどまり、しけが収まり次第、漁を再開したい漁船が船体を安定させるためにパラ泊を選択するケースが多い。
パラ泊中はエンジンを切るため、燃料費を節約できるメリットもある。

2008年07月05日土曜日


（２／２）

航空船舶板
つ　http://love6.2ch.net/space/

寒冷前線通過すると特定の工程で不良率上がるから嫌いです。

>>202
ﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽと人的ﾏﾄﾎﾞｯｸｸﾘ?w

>>201　前スレからサルベージ　軍板の人が書いてくれたやつ

事故当時、僚船は目視のみならずレーダを用いても、
周辺海上に他船の影を発見する事ができなかったと報道されています。
これにより、
水上艦の可能性はない＝潜水艦だ
と思考してしまう人はいるのでしょうが、
実は潜水艦はシュノーケルだけが海上に露出している状態でもレーダに映ります。
これはWW2の頃から問題とされていて、当時から種々の対策が試みられてますが
反射を軽減する程度の効果しかありません。
ですので近距離であれば漁船に搭載されてる程度のレーダにも十分映ります。
考えられるのは艦橋ないしシュノーケルやアンテナの先端に接触し、
なおかつその直後にシュノーケルでの状況確認や救助の打診等を一切放棄して潜行した場合ですが、
この場合でも吸音タイルやシュノーケル等が激しく破損する事は必至な為、
潜水艦側も大掛かりな修理が必要となります。
中露（事故が起こった海域に潜水艦を派遣する事は極めて困難）のような
体質の国家ならともかく、予算管理の厳しい海自では隠し様がないでしょう。
米海軍の場合もおそらく公表されるでしょうが、一応灰色です。
基本的に不慮の事故による修理等は全て公表されますが、
その詳細は伏せられる事もありますので。

次に事故の現場海域です。
犬吠埼沖は国内有数の海の難所として有名で、
地形と潮流の関係で荒れやすくうねりが高くなりやすいだけでなく
東京湾から北東へ向かう商船航路と豊かな漁場が交錯する船の過密海域です。
その為過去多くの海難事故が発生しており、
潜水艦がそんな海域を水面直下の浅深度で航行する事はよほどの事情がない限りあり得ません。

よって潜水艦の可能性が全くないとは断言できませんが、限り無く低いとはいえるでしょう。

>207
F22がハトぐらいしか反射しないと言われている時代に潜望鏡の反射が押さえられない物
なんでしょうか？
揚げ足取りではなく純粋な疑問なんですが。
・・・軍版で聞くべきか？

>>207
潜水艦あさしお（SS-589、TSS-3601）
2006年11月21日、宮崎県沖で訓練航行中接触事故時の写真
ttp://cat.cscblog.jp/img/200611221_thumbnail400.png
ttp://cat.cscblog.jp/img/200611291_thumbnail400.png
一部専門家によれば「あさしお」の損傷は『沈没してもおかしくない』ほどであったともされる。（『軍事研究』’07年3月号）

>>208
潜望鏡でレーダー反射を抑えた場合、常に波でレーダー波反射する海面上で
潜望鏡が浮かんだ場所だけレーダー反射しない空白となり察知が容易になるため

>>208
逆。
海面はシークラッターで埋め尽くされるので、それが無い場所には何かいると特定できる。

実際、アメリカで実験されたシーシャドウって実験艦、対電探ステルス性能は非常に高かったけど
逆にシークラッターの空白で位置がモロバレだったという情けない結果に

>>210
黒地に白で浮かび上がるか、白地に黒で浮かび上がるか、の違いかｗ
そりゃ意味ないわな。

>>211
なもんで、アーレイ・バーク級やこんごう/あたご型、たかなみ型等の形状ステルスってのは
「反射を抑えて反応を小さいフネに見せる」
レベルに敢えて留めているわけで。

生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。

一方、生活保護法は国民が対象で、外国人の保護受給は権利ではないとされ、福祉現場で運用に差も見られる。

主要７３市・特別区への読売新聞の調査（７月）では、ＤＶ（配偶者からの暴力）を逃れるためなど、
やむを得ない理由で外国人登録地と異なる自治体に生活保護申請した場合、３７自治体は「保護できる」、
２５自治体は「保護できない」と回答した。

厚生労働省によると、全保護世帯は１０８万世帯。
外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国の２８４７世帯、
フィリピンの２３９９世帯が続く。
韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。

日本人の場合、住民票を登録していない自治体でも受給できる。
しかし、外国人に対する保護は、生活保護法の準用措置で、５４年の厚生省通知は
「申請は外国人登録をした自治体に行い、不服申し立てを認めない」としている。

読売新聞は、政令市、東京２３区、県庁所在市に、外国人の保護実態、４７都道府県に、
不服申し立ての取り扱いを調査した。

大阪市など３７自治体は居住実態を優先し登録の有無に関係なく「保護できる」とした。
２５自治体は「登録地でないと保護できない」と回答。
このうち１９自治体は、居住実態は問わないとした。
６自治体は登録と居住実態の一致を条件とした。

一方、保護打ち切り処分などへの不服申し立てを認めているのは大阪府だけ。０５〜０７年には１２件を受理、
２件の処分を取り消したという。
厚労省保護課は「登録地と居住地が異なる事例は想定していなかった。現場で判断してもらうしかない。
ただ、保護は権利ではなく、不服申し立ては認められない」としている。

（2008年7月27日03時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00903.htm

>209-212
なるほどね、サンクス

>>212
もし高度に水上艦艇の存在を隠蔽するつもりならステルス化した上で、周囲のシークラッターに
偽装した電波を逆に発信する必要があるかも知れませんね。

>>215
日本はそのために船体表面全てレーダーアンテナ化する研究していたような

受聴だけされたらもろばれじゃん

>>217
レーダー波を受けたときだけ返せばOK。
音波だと、ヘリの中でも会話できるようなイヤーマフありましたね。
原理的には似たようなものでしょう。

>>217
普通に考えれば常に出しっ放しにするわけが無いと思うが。
相手のレーダー波の照射に合わせて偽装反射波を返すようにするでしょ。

>>213
>国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国の２８４７世帯
朝鮮人って中国人の10倍もいましたっけ？

それとも、中国人は「その国からお金をもらう＝その国の言いなりにならないと殺される」を
骨身に沁みてわかっているだけなんだろうか？

昨日高校の近くを通ったんだよ、部活のランニング中に遭遇
明らかに身長がちっさい、見た感じ小学生位だった。愕然

一時期最近の子供はでかくなってるとか言ってたが、
今は逆に小さくなってるんだけど、食べるものの変化が大きいのかな？

農業改革と共に食生活の改善もしたほうがいいんじゃないか

最近は、発信側と受聴側（複数）が別位置に占位してデーターリンクしたりすr。
いまは、対ステルス航空機目的の開発だけど。

ああ、でもこれ、受聴だけって書き方じゃ違うね。ごめん

つか音速で伝わる物の処理ですら、ピンポイントにしか無理＞消音技術

光速で伝わる物を、どんな回路でどう処理しろと？と回路屋が呟いてみる。

周波数ホップとかするしね

>>221
寧ろ短期間でそんな変化が起きる事は稀で、ばらつきの範囲内だったんじゃない？
成長ホルモンが入ってる肉食っていたなら話は別だが。

>>223
つ【こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった】

>>221
図録児童生徒の年齢別平均身長の推移（1910年以降）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2180.html

>>226
や〜め〜て〜

>>226
潜望鏡を使わずに、海上の様子を観察する技術を開発するんですね。分かります。

ですがスレにて、工作開始を確認

>>230
なになに　どれの事？　
今はガンダム話しかしてないけど

向こうの490
例によってスルーされてて笑えるが

ゴメンそれ俺だぁｗ

燃え上がっていての意味を逆にとられちゃったね

>>233
俺は、情熱的になってるという意味だと思ったけど…

ブログ炎上みたいなニュアンスに読み取られたみたいですなｗ

>233
了解。ｽﾏｿ。

【日本の夏】市民運動観測所　102ヶ所目【電波の夏】
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216298778/607-8
床屋から逃げ出し観測所で必死に活動するID:H+6VuD2q
ﾜﾛｽ

>>236
市民運動観測所ってですがよりｺﾜｲんですが　ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・

五輪のスポンサーが集まらずに、各メディアとも収支が赤らしいが…

あるある捏造放送で民放連を一時退会処分を受けていた、関西テレビが五輪前に
民放連に復帰したのだが、これが本当の罰になってたりしてｗ

あんな昔から電波観測やってる場所に電波出しに行っちゃ駄目だろ…

住人が既にいろんな意味で電波なんだから、混線するだけ（ｒｙ

零観はあそこじゃ珍しくもないが
今回のは正直、しょーも無さ杉というか

【日韓】アメリカ政府の地名委員会、竹島を「韓国領」から「帰属未確定」に変更。韓国ネチズンら、「韓米同盟は終わった」と憤怒 [07/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217142500/

>>194

ならい時化ではない事を認めた時点で貴方の主要な論旨は崩壊している。

＞＞風は多分だけれど北東風だと思う。南西風でシーアンカー使う状況って台風以外知らない。
＞
＞データ上、南西の風です。
＞
＞＞で、これも多分だけれど、風と波が30度くらい来る方位が違ってた。
＞
＞データ上は方向は同一です。
＞
＞＞それでも15m程度は吹いてたでしょうね。
＞
＞データ上、風速15mから風速6mに急減しています。
＞
＞・・・地球の裏側氏、これで大きく評判を下げる事になるなぁ。

特に致命的なのは風と波の方向が同一であると京都大学の報告書では語られている事。

風速も6mと記されている。

>>243

[PDF] 第58寿和丸転覆事故 海象解析結果
http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/web_j/contents/event_text/20080623.pdf

６月２３日午後１３：３０前後の事故現場の気象・海象条件について，高解像度の気象・波浪の再解析を行った．
得られた結果をまとめると現場は以下の状況であった．


風速15m/s→6m/sへ急激に減少
短時間で大きく変化

潮流
黒潮の範囲外（潮流の影響なし）

波浪
当日朝から有義波高が約2m→3.6mへ増加（事故発生４時間前から同じ状況）
事故前後で有義波高が3.6m→3.1mへ減少
事故前後で波形勾配とBFIが急激に低下
波向きと風向きに大きな差はなかった

三角波の発生条件ではない
風速が急激に弱まり，波浪の非線形性が減少した以外は，エネルギーレベルで気象・海象条件で特別な条件・変化は見られなかった．
一般的な時化の状況であり，三角波等の特殊な状況ではなかった．
係留や操船についての問題は，情報がなく不明

目撃者の１，２波で船が沈んだという証言からすると，突発的な波の発生も原因ではないかと考えられる．

>>286
>随分ずさんなんだが・・・・おいらは、風向データー見ただけで前線通過って
>判ったけどねぇ・・・・

前線通過と分かっていながらなんで、

「風は多分だけれど北東風だと思う。」

などとデタラメを言ったのか。この時点で疑問符が付くよ、
この人は風向きデータも見ずにデタラメを主張し、京都大学の
データを見て始めて前線通過と理解している。そりゃ、遅すぎだ。
後だしジャンケンで粋がられてもなぁ。

＞なるほど、「ならい」時化じゃなかったのね。「ならい」時化ってのは間違いでした。

この時点でこの人の主張の根幹が崩れているのに、体面を保つのに必死だね。

「で、これも多分だけれど、風と波が30度くらい来る方位が違ってた。」

この主張は京都大学のデータ上、完全に否定されている。

＞通過中は海面はぐちゃぐちゃになる。 それも定常波で
＞4mも波高がある状況で・・・風速も推測値では15m/s程度

これもデタラメだな。既に前線は通過した後で通過中ではない。
定常波も2-3m程度に過ぎない。風速も事故当時は6m/sだ。

データを勝手に改竄するな。

>>244
ID:H+6VuD2qは自分が提示した資料の結論を見ていないのではなかろうか

また提示されたPDFは
2008.6.23 第５８寿和丸転覆事故　海象解析結果（速報値）だが、
６／２３速報後の事故調査の経緯を見ていないのではなかろうか？

・・・・おれが相手して他のはここまで知性にやまいだれが付いてたのかorz
とりあえずID:H+6VuD2qをNG設定。本人が撤回した意見にいまさらかみついてじゃねーよ。
ガキかおまえは。

夏だねぇ…


と、夏場はヨット部で訓練に励んでた元山屋が（ｒｙ

>>245
＞定常波も2-3m程度に過ぎない。風速も事故当時は6m/sだ。

引用した資料内でも

・波高は約2m→3.6mへ増加
・風速が15m/s→6m/sへ急激に減少
・短時間で大きく変化

ID:n+hbnCG8の提示した資料とあわせて見ているが、
5kmX5km（最小解像度）の速報値を鵜呑みにするのはどうかと思う

民主党は１２日、政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の役員会
を開き、政治家の世襲制限などを盛り込んだ「公職選挙法見直し中間報告案」
を大筋了承した。「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できない
ようにする」ことが柱。
与党と協議した上で秋の臨時国会での公選法改正を目指すが、
党内にも「職業選択の自由に反しないか」との指摘があり、党の
内規にとどめることも含め、さらに検討する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806122140008-n1.htm


＃しかし民主党には世襲議員が居まくる件
＃http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%A5%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7

データが出る前にこういうことが起きたのでは、とコテが推測
→正しいデータが出てその推測が間違いだと指摘（ここまではいい）して噛み付く(普通
　噛み付かない、このデータを下に分析しなおして欲しいと思うのでは）
→データに基づき、前回の推測をすべて撤回し改めてコテが見解を述べる
→撤回したことを詰る、データなしに推測したことを責める←今ここ

常に正しいことを言わない限り叩き相手を貶める権利があるが、自分は何も見解は述べ
ないらしい、責任が生じるから。

は、はとやまだいひょうのおたちばはｗｗｗｗ

>>250
官僚出身者の力を強めて党人派というか生粋の政治家の力を弱めるだけじゃないかこれ？

>>252
むしろ現代表tbs

２世も平民上がりもいろいろいないと駄目だと思うの
その点ﾀｲｿﾞｰがどうなるか楽しみ
もうちょっと選挙区選んでくれたらなあ

>>254
ｵｼﾞｬﾜさんもそうなんだっけ？

>>256
吉田内閣で大臣歴任した小沢佐重喜という衆議院議員がおりまして

あらあらこれは不勉強で失礼いたしました
お父様ってことですよね？

>>254
小沢は二世議員です。
ちなみに、岡田は官僚あがり。

「源太郎は別の選挙区から出馬だからOK」
理論を法案に仕上げるとは

二世議員いなくなったら官僚あがりばっかに・・・？

しかしなんだ、継続した政治を望むのにそれを一番受け継いでいる係累に
投票する権利すら国民から取り上げようというのかｗ

教育を蔑ろに思ってるのが良く解るな。
世襲にはデメリットもあるけど、メリットもあるわなｗ

憲法をどう思ってるんだろうか？

>>25
たしか公務員時代に実家の会社の役員を兼任していたんでしたっけ？

それとも2世はだめだけど、３世はおｋとかいうつもりか？

>>18
これ見て、韓国人は自分たちを顧みるだろうか？

観測所で14:20に反応したのに床屋に同内容を貼り付けるのが17:32
どうみても裏側氏が居なくなった後を見計らって行動ですな
本当にありがとございました>>ID:H+6VuD2q

>>259
ジャスコと政治家の間になんか役所にいたってこと？＞岡田
いやだわ本当に不勉強で
>>266
どうせいちゃもんつけるならいるときにいえばいいのに
どうしてこそこそ逃げ隠れするのかしらん
ただでさえしょっちゅうへばりついてるひとじゃないんだから
いる時にいいたいこといっとけばいいじゃないのねえ

>>267
通産省の官僚だった。ジャスコは、非常勤取締役かなんかで、勤務はしていなかったと思う。

>>267
どうぞ。元通産省の官僚さんです
官僚時代の兼職禁止については時効なので罪になりませんでした
ttp://katsuya.net/pro_u.html

>>268
非常勤だろうがなんだろうが、公務員法の兼業禁止に反していたことは事実だ。
時効だけどね。

>>270
言葉足らずですまん。
勤務実態がないけれども、登記上取締役だったという意味です。

で、天下り禁止を叫ぶとｗ

そー言えば、岡田さん本を出版したんだね。

平積みの山積みだったけどー。　売れてるのかしらん？ｗ

売りたかったら党首戦立候補すべきだよねｗ

政治家になろうと決めたとあるけれど、どうしてなろうと思ったか書いてない交代政権本を出したんだっけ。

2世3世なんて別にいいじゃん。

10年間以上の民間での労働実績がないと立候補できないようにすればいいんだよ。

改善する為、ムダを省く為、減らす為と称して全廃するのは、もはや民主党のデフォ。
これじゃ、見なかったことにする、ってのと変わらんわ。

>>276
いや、それに加えて竹島で韓国人に向かって発砲してからでないと。
10ショット以内で仕留めなかったら、もう10年労働。

>>276
官僚が立候補出来なくなるので無理です。

そこで公務員制度改革による官民交流強化ですよ。

>>280
民が官に来たら色々困るので、官の職場を守るために天下り
完全禁止です！

>>280

一人で鉄のトライアングルが、完成できますね！！

>>280
アメリカみたいにしちゃうとか？

あれこそ天下りのオンパレードで、しかも政官財癒着しまくりな希ガス
（マスコミ的に表現すれば）


>>281
民→官は天下りじゃなくね？

ジョークスレが久々の大虐殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
国会議員になってほしいほど有能な人なら
4、5年ほど民間で働いて欲しい所なんじゃないでしょうか。

もちろんミンス党の議員になる程度のアホな人達は窓際で朽ち果ててほしいですね。

それにしても天下り禁止って酷いぜｗ
民間ならポストがある、それがなぜ国に出来ん、って。
国がポストを増やすって意味分かってんのか、連中は？

ジキルとハイドで、アイスプラントが出てたんだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%95
http://extwww.cc.saga-u.ac.jp/~agarie/iceplant/recipe.pdf

塩分濃度濃くても育つらしい。（海水並みでも大丈夫とか）

こいつから遺伝子抽出して、
米や麦や大豆を海水で育つように改造すれば、
食料問題解決じゃね？
うはｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



このコピペはどこまであっているのか誰か教えてください

バイエルが肝臓癌に効く薬を開発
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=44909

次期臨時国会、審議拒否せず論戦で追及…民主・小沢代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080727-OYT1T00452.htm?from=navr

　民主党の小沢代表は２７日、熊本市で記者会見し、次期臨時国会への対応について、
「国民の生活が第一、政治は国民の生活を守ることだという考え方に立って、論戦に臨む」と述べ、
審議拒否はせず、国会論戦を通じて政府・与党を追及していく考えを明らかにした。

　そのうえで、「できるだけ早い機会に衆院解散・総選挙をすることが大事だ。
国民の声を大事にし、総選挙によって改めて国民の意思を問う場だ」と強調し、早期の衆院解散・総選挙に追い込む姿勢を示した。

　民主党は、通常国会の最終盤の６月１１日に福田首相の問責決議をほかの野党と共に現憲法下で初めて参院で可決した。
その後、「問責された首相の下で、国会審議には応じられない」などとして２１日の国会閉会まで、
岩手・宮城内陸地震の被害状況を聴取した衆院の災害特別委員会など一部の委員会を除き、衆参両院で国会審議を拒否していた
。党内には「首相問責決議を可決した意味は重い」などとして次期臨時国会でも審議拒否を続けるべきだとの意見もあったが、
国会で政府・与党を追及した方が福田政権にダメージを与えることができると判断したものと見られる。
（2008年7月27日20時14分 読売新聞）

＃何を今更…

NHKにてインドの衝撃
今回は印喬の特集。
インドに印喬が回帰しつつある、との事。

間違えた。
×喬
○僑

インドで連続爆弾テロ　イスラム聖戦士が犯行声明 (1/2ページ)
2008.7.27 20:47
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080727/asi0807272054004-n1.htm

　【シンガポール＝藤本欣也】インド西部グジャラート州の最大都市、アーメダバードで２６日夜、
連続爆弾テロがあり、ＰＴＩ通信によると、４５人が死亡、１４５人が負傷した。
イスラム過激派組織とみられる「インディアン・ムジャヒディン（イスラム聖戦士）」が犯行声明を出した。
治安当局はニューデリーやムンバイなど主要都市の警戒態勢を強化、
２５日にバンガロールで起きた連続爆弾テロ事件との関連を調べている。
（後略）

一般歳出４７兆８千億円 ０９年度の概算要求基準
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072701000522.html

　政府は２７日、２００９年度予算の大枠を示す概算要求基準（シーリング）について、
政策的経費である一般歳出の上限額（基準額）を４７兆８０００億円程度とする方針を固めた。
高齢化に伴う社会保障費の増加などにより、０８年度当初予算の４７兆２８４５億円から５０００億円程度膨らむ。

　医師不足対策など重要課題に対応するため、重点枠を０８年度の５００億円から３３００億円に大幅拡大。
政策判断で増減できる裁量的経費については、基準額の２５％増しで要望を認める。
別枠（６０００億円）を含め２４・５％増しで要望できた０８年度とほぼ同水準の要望が可能となるが、
財務省は年末までの査定で上限額以下に絞り込む考えだ。

　２８日に与党に提示し調整、経済財政諮問会議などを経て、２９日に閣議了解する。

　年金、医療など社会保障費は、従来の制度を変更しない場合に高齢化の進行などで
自動的に歳出が増加する「自然増」が８７００億円に上る。
雇用保険の国庫負担廃止などで２２００億円の抑制を継続するが、６５００億円増となる。
2008/07/27 21:25 【共同通信】

>>286
生物ってそんなに簡単じゃないよ。
何かの能力を伸ばすと別の能力が失われるとかそんな感じ。

昔、細胞レベルで食塩水に浸して生き残った細胞を培養することで
耐塩性のある稲を作り出そうとしたのだが、実際には生き残った
細胞はきわめて活性が低くてあまり実用にはならなかったらしい。

以前派遣で行ったところで、ｲﾝﾄﾞ人が上司になった事あったなぁ
客先の仕様書どおりのシーケンス組んだ半自動の冶具設計したら、「そんなもん作ったら金かかるだろうが」って
めっさ怒られて、完全手動のものに変えさせられた。その後に続いた言葉が「客の仕様書なんてどうでもいい、俺が
契約取ってきた値段で作る事が最優先だ」

……派遣業始めて約15年、初めてｳﾁの社長に頼み込んで派遣先変えてもらったｗ

>286
> 食料問題解決じゃね？

食品の多様性という問題と、GMプラントを野生に解き放っていいのかどうかと言う問題が
解決されない。

>>294
>>296

HAHAHA

現実って厳しいね

>>285
なんでいろいろいた方がいいとは思わないんだろうかね。
大学でて直で議員秘書から議員のがいてもいい。
官僚出でもよかろ。大学教授からってのや、民間で働いてたってのでもいいじゃまいか。

ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄだけではだめだし、ｾﾞﾈﾗﾘｽﾄだけでも不安でしょ。どこの会社でも国会でもさ。

>>284
……。
ttp://takoyan.iza.ne.jp/blog/entry/647284/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216615425/392-

>297
でもまぁ、塩害で使えなくなった耕作地を蘇らせる一助にはなるかもシレン。

＃アイスプラントは確かascii.jpで試食レポが上がってたな…。

>>287
床屋は、優しいトコロだから反応しても宜しかろう。
wktkスレの様に全てをスルー体質じゃ無いしな。

間違ってるのは一つじゃないかな？つまり『どこまであってるのか』と言う質問自体が間違ってるんじゃないかな？

逐条的に何れとどれが、ってんじゃ無くて、日本は…で、外国は…と言う主張なのに、
じゃあその外国がその優良な条件を満たす為に何をして、何を無視して、その結果がどうかって言う部分をフル無視した言説は
日本では一番嫌われる下品な行動だって事を知る事が一番だと思うなぁ

繰り返せば日本が色々我慢してるのは何を守る為かって考えても良いんじゃないかな？

マァ、sage無い単発さんに答える事が一番間違ってるンだとは思うけどね♪

塩とか、余計なミネラルを溜め込んでしまうような植物って、
ないか。。。

>>290
> 印僑

なぜか「てれすこ」「すてれんきょう」を思い出してしまってw

>>302
マングローブ(ヒルギの仲間)は一部の葉に塩分を溜め込んで切り捨てる性質を持っているよ。

>>299
( ﾟ∀ﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
きっと、しばらくしたらウリナラ・チラシの記事になって、ニダーさん達は火病ること請け合い。

中国を中心に東アジアの政治経済問題を幅広く取材・分析しているジャーナリスト

【やっぱり】青木直人【要するに】壱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1212297413/

公式)ttp://aoki.trycomp.com/
Wiki)ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA
ch桜)ttp://www.ch-sakura.jp/

ttp://jp.youtube.com/view_play_list?p=F891120A05815DB9
再生リスト:青木直人 戦略情報研究所講演会
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LN1LK0g0ZUA
西尾幹二さん＆青木直人さん「中国人の縁故主義、共産党史観、夜郎自大」

というか、韓国ではまともにろうそくの内需も満たせないのかと・・

>>287
3番目はたしかにもうちょっとなんとかなってもいいと思ってたんだけど
敷礼０を謳ったとこがいろいろトラブル起こしてたりするので(家賃滞納で即締め出し）
なんだかなあ…

貸してしまえば簡単に追い出せない。
集合住宅が密集している日本の住宅事情はかなり悪い。
そこで犯罪なんかあったら一気に価値落ちるしね。

そう考えると管理人が自衛の為には仕方ないと思われ。

運スレで踊り子さんが大喜びして貼ってたんだが。
---------------------------------------------------------------------------------------
796 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/27(日) 18:35:58 ID:bkgV34S0
「親米保守」という言葉が新聞テレビから一斉に消えました。
勿論、月刊誌や週刊誌からもです。
その理由は簡単です。
今や「親米」＝「従米売国」を意味するからです。
それでは「親米保守」とは何の略なのか。
それは「親米売国路線を保守する路線」なのです。
つまり「親米保守」とは「保守亜流」であってマガイモノ以外の何者でもありません。
「親米保守」「親米右翼」を名乗るものが「靖国」「日本」「皇室」「愛国」などを語るのは冒涜以外の何者でもないと自分は考えます。
健全なる「本物の保守・本物の右翼」「本物の革新・本物の左翼」が競い合ってこそ日本人と日本の確実な発展を促すものと自分は考えます。
よってそれら「本物の左右両派」が壁を乗り越えて手をとりあい、力を合わせて「親米保守（ネオリベ売国奴）」を駆逐殲滅することが本当の改革だと自分は考えます。
その第一歩が新聞テレビの解体だと思うのです。

自分の考え、間違ってますか？
---------------------------------------------------------------------------------------
「理想主義者はしばしば自分の側の現実主義者より敵側の理想主義者を愛する」byローマ人の物語の人（うる覚え）

日本＝徳川
アメリカ＝織田
現状では徳川は織田に頼る以外生き残る道はないと思うんだがな

まあ、酷使様とサヨクちゃんの区別が難しくなっていることだけは間違いない。このまま
合流してくれ。キティ同士。

尊皇攘夷と聞いてとんできました

>>311
武田（支那）につこうぜ

>>180
ということは、安倍さんの発言は効力があるということか。

いろんな悪条件が重なって従米売国奴になれなかった人達が、
軽薄にもアカと特アにすり寄っていったのですね。

>>314
それなんて死亡フラグ？ｗ
つーか、中国は死して３年間、自国の滅亡の事実をふせるつもりかｗ
そして織田＝アメリカに天目山で滅亡させられるのねｗ

でも織田家は、こっちが攻め込まれて困ってるのに
援軍おくってくれないしなぁ。
武田いいんでない？　騎馬隊（嘘）強いよ。

問題はこっちの武田はあっちと違って統制が…

中国スレが過疎状態なのでこちらでスマソ
上海の軍事訓練の続報をご存じの方いませんか？

いつの世も戦いでは他がやらない事をする者が勝つんだな
徳川の勝因は、影武者立てまくり、
忍者使いまくりで組織を維持すると言う奥の手使ったからだろうし

>>213
なんらかの利権の温床になっているのでは？
教えてエロい人。

鉄砲（新技術）をそろえることができなくて楽市楽座（通商政策）に理解がなくて土豪に頭
下げないと戦争一つできない国では、たとえ今強そうに見えても将来性には乏しいかと。

>>320
そもそも訓練なんてあったのか？

織田に従い国力増強
そして北条（インド）と関係をもてればいいじゃないか

織田信長はよく包囲網をされてピンチ！とか言うけど

経済力・生産力はかなりはやめから他の大名を抜きん出ているわけで。

・桶狭間の時　　　　　　30万石
・尾張統一　　　　　　　　50万石
・美濃、伊勢支配　　　150万石（既にトップレベル）
・上洛時　　　　　　　　200万石（トップ）

これプラス、商業収入があるからね。

日米同盟＝織徳同盟ってのは案外ｵﾓﾛｲですな。
織田（米）が徳川（日）に求めてたのは武田（支那）の
侵攻阻止っつーとこも合ってるし。

ソ連は上杉家かな？
足利将軍家は国連として、バ韓国は・・・どこだろね？

むしろインドが上杉かな

まあ、完全に当てはめるのは無理だろうけど面白い。

織田＝美国を軸にした場合、やはり徳川は日本？
豊臣はどこだろ？
柴田勝家は英国か？

武田が中国だと真田は北朝鮮になっちゃうじゃねーか

>>328
インドが上杉（ちと力不足かも・・・）とするなら
ソ連（ロシア）は本願寺あたりになるかな（マルクス・プーチン教団）。

>>330
＞武田が中国だと真田は北朝鮮になっちゃうじゃねーか

せめてベトナムあたりにしといて＜＜＜真田氏
しかし、バ韓国や北朝鮮に当てはまる大名が思いつかんのう。
浅井・斉藤（竜興）・松永・宇喜多・・・どれもピンとこないねえ。

>>332
そのまんまでいい気がする。朝鮮は朝鮮。

>>333
一つ、思いついたｗ

三河の一向一揆。
最初は従順な家臣・農民だったが、カルト（一向宗）に汚染されてからは
徳川家（日本）の内側を食い荒らす暴徒集団に変貌。
その背後には本願寺（ソ連）や武田（支那）が糸を手繰っていた。

徳川はなんとか穏便に国内を治めようとしたけれど
同盟国の織田家（米国）は苛烈かつ最終的な解決手段をもって
一向一揆衆に相対しようとしている・・・と。

なーんてね。
これ以上はスレ違なんで自重しときまふ。

>>314
人民元じゃ原油買えないんだから、中国につくって選択肢は無いでしょや。

でも、米ドルが唯一のオイルマネーじゃなくなりつつある昨今、日米同盟の意義についても問い直す
必要が出てきたとは思います。
今後、アメリカに追従してても儲からない可能性がある、それでも日米同盟を堅持すべきなのか？
だとしたら、同盟はどうやって石油を支配するのか？

幸い、アメリカの発言力が低下したので、彼らが掲げてきた、自由貿易と人類の平等は正義である、
という幻想は声が小さくなると思います。人は生まれつき平等じゃないし、自由貿易で困ることもある。
現状の追認に過ぎませんが。

アメリカが、グローバルスタンダードの幻想を捨てることができるなら、日米同盟は堅持すべきだと思います。
日本の最大の天然資源は航路なのですから。日米欧で海運を支配し、発展途上国を内陸に
閉じ込めましょう。原油価格と資源の分配をコントロールするためです。

再び奴隷使いに堕することを、アメリカ国民は選べるだろうか？
けっこう選んじゃいそうな気がするんですけどね。

とりあえず>>4

>>335
> 再び奴隷使いに堕することを、アメリカ国民は選べるだろうか？
> けっこう選んじゃいそうな気がするんですけどね。

平気でしょう。
昔の奴隷使いは自ら鞭を振るう必要があったけど、今は金融で支配するだけだから。
最悪で軍事力を行使する必要があるとしても、遠い海の向こうへ海兵隊や特殊部隊が派遣されるだけ。

９０年代くらいまではアメリカと対決するみたいなこと本気でいうやついたのに
いまはシナチョンがまずうざいからそんなことだれもいわないねｗ

普通は　欧米嫌い＋特亜も嫌い　ですな。

>>320
が言ってるのはこれのことだろ。

【社会】上海行ＪＡＬ機、相次いで引き返す　中国側の軍事演習の影響か？★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217068509/

民間の旅客機が引き返さなくなるような軍事演習ってなに？

>>340

×引き返さなくなるような
○引き返すような

>>335

空自・海自を叩き潰して制空権・制海権を確保してから、さらに上陸作戦を行って
陸自を粉砕して日本を占領する

この能力を持ってるのはアメリカ合衆国のみです。

したがってUSAと戦争をしないが側にいることが、最大の日本の国防目標と言えます。
これが現実主義というものでしょう。中国系工作員の幻術主義に惑わされてはなりません。

>>310
う「ろ」覚え、な。

>>343
がいしゅつ（←なぜか(ry

ふいんき（←なぜか変換できない）
すくつ（←なぜか変換できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
えとろふとう（←なぜか返還されない）
借金（←なぜか返済できない）
童貞（←なぜか卒業できない）
告白（←なぜかされない）
空気（←なぜか読めない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
この手のネタ（←なかなか思い浮かばない）

反米保守って角栄の稚児だった我が党の代表の事ですか？

週末のダイジェストを産業で

>>347
支那五輪で話題騒然
裏側氏に熱烈なファン現る
やっぱり政権交代

ありがとうございます。金土日分読み返してきます。

【政治】難民受け入れ拡大　政府方針、国際世論にらみ転換　外国に住む難民を受け入れ検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217209442/

>>350
誰かわからないけどなかなかの小細工考えるね。要するに、別の国でも難民申請できますよ
（受け入れるかどうかはともかく）と。

http://www.chinanews.com.cn/gj/ywdd/news/2008/07-28/1326033.shtml
韓国蝋燭デモってまだやってたんですね。
ソウルにて、1500名ほどが第80回牛肉蝋燭デモを挙行。一部暴徒化、６名負傷。

>>351
kwsk

>>347
時々書き込みで、上手い表現に出会う事があるが

「週末のダイジェストを産業で」かあ。
もう元の表現とはかけ離れちまったが、スマートだ

後は
「流れトン切りで悪いけど・・・」を誰か言い換えてくれないかなあ
意味と、気遣いは判るけど表現が見苦しくてね

>>338
当時と違って日本の国力も衰退したし
現実的じゃなくなったからな

>>353
申請する権利を拡大する検討とは書いてるけど、難民受入数拡大を検討するとは書いてないでしょ。
要するに、外国に住んでいても、チェックに通りさえすれば品行方正なら難民として受け入れましょう
と。日本に来ないからと言って申請権自体を認めないような態度はやめますよと。これになぜ難民受
け入れ拡大なんて見出しが付くのかは理解しがたいけど。

まあ悪くはないかもね。日本に申請に来たってだけだと本人の水準がよくわからないけど、外国で生
活してるなら、そこでの素行をチェックすればまともな人間かどうかはすぐわかるし。

>>356
分かりやすい説明ありがとうございます。

これから年末来年にかけて、さらなるサブプライム問題の深刻化、中国経済低迷などに
よる社会不安、六者協議迷走による北朝鮮の暴発が予想される。
そのような不穏な空気が漂ってきた来年春以降に選挙を行えば、与党過半数維持は可能ではないか。

>>355
もともと現実的じゃないだろw
アメリカが維持してる自由貿易圏の中で経済的にだけアメリカに迫った時期があったというだけ
まあ現実が見えてなかったというか、それが自意識面でのバブルだったんだろうな

過半数じゃ回せないから政界再編なんて話が出てきてるわけで。
安倍ちゃんに衆院２／３を利用されたくなくて引きずりおろした奴がいるじゃん
参院で負けてるんだから総解散後に与党過半数確保は現状から見れば後退だよ

>>352
それについては、昨日モルグｽﾚで虐殺が起きていたわけだが。

>>361
日本製のろうそくだからなぁ。
売り上げ4倍は洒落にならんｗｗ

クウェートのナセル首相「日本への石油の安定供給を保証する」…福田首相との共同声明で

福田康夫首相は２８日午前、クウェートのナセル首相と官邸で会談した。
両首脳は現在の原油価格高騰について
「価格水準は前例のないもので消費国、産油国双方の利益に反する」との認識で一致。
会談後発表された共同声明で、クウェート側は「日本への石油の安定供給を保証する」と表明した。

また、声明では再生可能なエネルギー開発や環境対策の協力強化が盛り込まれたほか、
租税条約締結交渉を加速化させていくことでも合意。
イランの核開発問題、イラク復興支援、中東和平などの国際的課題をめぐり
日本とクウェートが緊密に連携していく方針を確認した。

会談後、両首脳が立ち会い、経済連携強化を図るための閣僚級合同委員会と、
政治問題を話し合う局長級協議設立の署名式を行った。

ソース
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008072801000296.html

為せば為る　ナセルはアラブの大統領

のナセルとは別の人なのね。

>>363
外野なんか気にせず黙々と仕事してる。さすがだ。
これ、テレビで流れるかなあ。。。

第2次安倍内閣及び
それを引き継いだ第1次福田内閣って、
「仕事師内閣」だと思うよ。

福田首相自身が、
実は密かにしっかり仕事してる、ってタイプだし。


ところで、外野や報道が「内閣改造！」って言いまくってるけど、
福田首相見てると余り本人は乗り気じゃないように見えるんだが、
気のせいだろうか？

今改造したら、前の安部ちゃん時みたくなるからかな？乗り気じゃないのは。

小幅改造にとどまると思うね。体調不良抱えている人とかを交代させる程度で。

>>366
昨日だったか、乗り気じゃないどころか不快感を表明してたがw
「私から内閣改造を言ったことなど一度もないんですけどね、
何勝手なこと言って廻ってるんでしょうね、ﾌﾌﾝ」て。

ﾌﾌﾝ・・・。
内閣支持率が低い低いといわれ続けているけど、
法案を通したり、政局をうまく乗り切れるなら、
低いままでも構わないと思うのは、間違ってますかね。

その次の選挙で日本が大ダメージを受けなければ戦略勝ち。

内閣なんて憎まれ役。
憎まれながら政権維持すりゃ無問題。
日本国民絶賛支持されて
アメさんシナ様ロス家様と喧嘩はじめたら大問題ｗ
でも民主とチョンと層化はつぶしとけよ

820 ：日出づる処の名無し [↓] ：2008/07/28(月) 01:54:21 ID:Hn46jM/f
麻生氏「どちらがマシか判断を」　次期衆院選

　自民党の麻生太郎前幹事長は27日、さいたま市内で講演し、次期衆院選について「完ぺきは
求めないでほしい。人間も政党も会社も国家も100点満点は絶対ない。欠点はあるが『あの人に
比べれば（マシだ）』と比較してもらわねばならない」と述べた。 (00:15)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080727AT3S2700F27072008.html

>>369
おいらは、
身内の町村派の中川(女)が移民問題で活発に動き出した＝福田下ろしが本格化してきた

その牽制のために、小泉元総理の発言に乗っかった振りして、党内の動きを黙らせているような気がする。

ちょっと訂正

>その牽制のために、小泉元総理の発言に乗っかった振りして、党内の動きを黙らせているような気がする。
↓
その牽制のために、小泉元総理の「内閣改造すべき！」という発言に乗っかった振りして、
党内の動きを黙らせているような気がする。

中川（女）は、なぜ周囲を苛立たせることをするかな〜。

>>376
ある意味加藤と一緒では？、自負が強過ぎて勝負が見えてないから乱を起こして勝てると踏んでる。
で、起こして始めて自分の現状を正しく把握でき、慌てて遁走まで見えるような・・・（苦笑

つか女なんぞ切っちゃえば良いじゃん
最近の清和会には切った張ったが足りない

>>377
官房長官時代にヘタを打ったのに数年後、党幹事長にまで栄転できたのは、
よほどの幸運の持ち主でありますね。

>>377
＞自負が強過ぎて勝負が見えてないから乱を起こして勝てると踏んでる。
＞で、起こして始めて自分の現状を正しく把握でき、慌てて遁走まで見えるような・・・（苦笑
まるで朝鮮のことを言ってるように聞こえますｗｗ

中川は２代続けて首相誕生させた実行部隊隊長兼、郵政の国対。
清和会が切るも何も、首相経験者抜かしたら、派閥一二の大物幹部様だぜ。

ﾁﾝｺがゆるいやつは先がないよ

中川（女）は北朝鮮系とジャブジャブの関係だから、早く潰さないとな。
最近、亡霊が黄泉がえり杉。

>>383
ソースｐｌｚ

俺の下らない妄想なんで、軽く聞き流して欲しいのだが、


中川（女）ってなんで叩かれてんの？
コピペまで出回ったりしてさ。
福田は媚中！！！１！！とか、
小泉はアメポチの売国奴！！とかと同じふいんき（←何故かｒｙ）
がするような気がするんだが…
多分気のせいだと思うけどさ。

>>385
いや、つまるところ、特亜勢力にとって都合が悪い人って事なんでしょ。
あんたが叩かれているのと同じ感じで。

>>385
聞き流して欲しいなら書くなよ、逃げ道つくるな。

んでな、オレは中川(女)は危険だと思っている。日本への移民受け入れに
積極的な面なんかでね。

与党党首会談「日程決まらぬ」＝首相、記者団に明かす
7月28日19時9分配信 時事通信

福田康夫首相は28日午後、内閣改造や次期臨時国会の召集時期を話し合う公明党の
太田昭宏代表との与党党首会談について「まだ明確に申し上げられない状況だ」と述べ、
日程は依然決まっていないことを明らかにした。その上で「改造の話はまだしてないん
ですね。何か言うと大変ですから、きょうも言わないことにしましょう」と述べるにとどめた。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000119-jij-pol

公明党がウンというまで、内閣改造の話はすすまないでしょうね。

いやあ>>383が文句つけようのないソース持ってきてくれるって。きっと。

＜食中毒＞「炭火焼肉たむら名古屋店」を営業禁止処分に　　7月28日14時5分配信 毎日新聞

名古屋市は２８日、タレントのたむらけんじさんの焼き肉店「炭火焼肉たむら名古屋店」（名古屋市中区錦）を
利用した男性客４人が食中毒になったとして、同店を営業禁止処分にした。
食品衛生法に基づく処分で、再発防止策が確認されるまで、営業禁止にする。
市食品衛生課によると、４人は７月１４日に利用した。下痢や発熱、腹痛などの症状を訴え、
１人が一時入院した。患者の便から、食中毒の原因となる細菌のカンピロバクターが検出された。
炭火焼肉たむらは複合商業施設「サンシャイン栄」に、６月６日にオープンした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000042-mai-soci

>>387
それも良く聞くんだけど、
「移民を受け入れる」という大義名分を掲げておいて、
外国人を管理しようとしてるんじゃないか、と思ったり。
特永の奴らも引っくるめてさ。


（別に中川（女）の肩を持っているワケじゃないけど、
こういう見方も出来るんじゃないか、って意味で）聞き流してくれってこと

国内２年ぶりの「赤痢菌」 07/25 19:23

国内で、赤痢菌が原因とする食中毒はほぼ2年ぶりだということです。
福岡市は、博多区内の高級日本料理店で起きた食中毒の原因を、赤痢菌だと断定しました。
食中毒が起きたのは、福岡市博多区の日本料理店「なだ万グランド・ハイアット・福岡店」です。
福岡市によりますと、今月18日に専門学校のマナーの授業で食事をした、19歳から25歳の学生や
職員など女性23人が下痢や腹痛などの症状を訴え、このうち学生10人の便から赤痢菌が検出されました。
このため、福岡市はきょう午後5時から「なだ万グランドハイアット福岡店」を1日間、営業停止処分としました。
国内で、赤痢菌を原因とする食中毒の発生は、一昨年9月に石川県金沢市で起きて以来だということです。
ttp://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/010036.html

食中毒の季節です。お気をつけください。

>>387
「50年間で」1000万人割る程度の移民、と言う話かい？



2007年の時点で、日本には約100万人の来日外国人労働者が在留
家族や特別永住者等を含めると200万人来てる訳だが

小泉は朝鮮人認定までされてたからなw
2chで叩きの対象にするには妄想でも何でもいいから特亜系のレッテルを貼りつければ良いってことだろうね
昔からあるアメポチ売国なレッテルも最近じゃ復活して来てるみたいだし
デマでもなんでも繰り返してればそれなりに効果はあったりするから困ったもんだよね

なんという・・・ｗ

14 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 20:22:36 ID:???
前スレであった、米帝への挑発行為についてだけど……
総領事館の前で、もう一つの国鳥である七面鳥を、煮えたぎる油へと突っ込むというのはどうだろう？

北新地の総領事館なら、１１月末の家庭ゴミの日にやればいい。
現地での死骸処理も簡単にでき、日本人の異常な潔癖さを世界に知らしめることができる。
御堂筋に漂う肉の焼け焦げた匂いは、かつて多数の死者を出したことでアメリカ市民のトラウマとなった1620年の冬を連想させ、
嫌みなほどに冷やされたレモンビールの瓶はその翌年の飽食の秋を連想させ、暴食な清教徒の罪深さを自覚させる。
神聖視されている巡礼の始祖への侮辱も兼ねたあまりの残虐行為に、在任武官を筆頭に職員の大半が興奮して飛び出してくるよきっと。

>>393
出稼ぎもいる来日労働者と日本に永住する移民は厳密には違うだろ。

出生率の低下を安易な手段で補おうとしているようにしか見えないし、
中国残留孤児子女やブラジル日系人すら溶け込めない現状を見るに
将来に禍根を残すことになると思うよ。

そのレッテル張りがまた幼稚的だから困る

中川が移民受け入れ積極派だって言う書き込みだったらソースは求めなかったよ。そのソース
なら手元にもあるし、本人あきらかにそれが日本の国益にとって必要なことだと思ってやっている
から。移民の是非は別に議論する必要あるだろうけど、そういう話があることは議論の余地がない。

でも、北朝鮮云々は聞いたことなかったんでね。

中川はマクロ政策の重要性を認識してるようなので支持してる
移民政策なんて長期のものは後でいくらでも変更可能なので議論の叩き台の提示程度だろうと思ってる

>>391
外国人を管理するってのはいいのよ。
ただ、移民が増えれば増えるほど文化衝突の危険が増すわけで。

各民族の文化って、伝統や歴史を背景に持つわけで良い悪いでなしに好むか
好まないかの世界であって、衝突に終わりが無いのよね・・・

文化の違う国同士の争いって頭の手打ちで終わるけど、国内での争いは終わり
が無いしね。　ある意味、文化の違う民族ごとに国を作り住み分けをするって
のは争いを避ける知恵でもあると思うね。

>>384-385
中川女は、広島の朝鮮総連幹部の結婚式に呼ばれている。

>>396
確かにブラジル人は不気味だｗ
日本語話せないやつもいっぱいいるし。

>>400
同化する気のないやつは、
お帰り願うのが無難だとは思いますが…


いまのところ、そういう仕組みが無いですよね。
だから、仕組みを作ってきっちり管理するのには賛成です。
移民増やそうぜ！って言われると 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工ってなるけどｗ

>>401
ググってもソースみつからないんだが…

361 提供：名無しさん age New! 2008/07/28(月) 01:34:30 0
ソフトバンクの第２世代の携帯電話を使ってると
通話の内容とか、モバイルバンキングの暗証番号が見えてしまうらしいですね。
アクアキャストという会社がそれを発見し、その情報を元に、ドコモとソフトバンクから
対策費をとろうとしたらしいですよ。
で！ドコモはアクアキャストと共同でセキュリティ対策を実施し
その特許をとったらしい。
でもソフトバンクはそのアクアキャストの情報をうそと決め込み対策をとってこなかったみたい。
で町田さんというジャーナリストがアクアキャストにいって
デモを見せてもらったら、確かにバンキングの暗証番号が丸見えだったそうな。
孫社長はその記事がでることをしったとたん、
セキュリティが破られたのは、この仕組みを考えたドコモや認可した総務省が悪いんだとほえてるそうな。
自分たちは第１種通信事業者で、通信の秘密をまもる義務があるということを棚上げしちゃってね。
あぶない会社だなソフトバンクって。
ttp://diamond.jp/series/machida/10037/

財務総合政策研究所
人口減少経済と移民等に関する一考察
（経済学の視点から）
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/column/oguro_001.htm

俺の友人の結婚式には、金正日から祝電が届いたぞ！





まぁ、出したのは俺なんだが…
祝電や出席依頼なんて簡単に何とでもなるもんさｗ

女は統一の方じゃないのか？

統一の方なら知ってるけど、あれは勝共連合だからまるで逆じゃない。

>>401
仮にソースがあったとしても、呼ばれているというだけじゃあ
ジャブジャブの関係とはいえないのでは？

ところで、どうでもいいことだけどズブズブの関係、だよね。ジャブジャブじゃ金遣いだよ。

リアルでも「こいつは在日！俺が言うんだから在日！」ってやってんのか…

自らが自他共に認めるクソなのを利用してでも相手を貶めないと
気がすまないとは、朝鮮人とはやな病だね。
発生源から消し飛んだほうがいいんじゃないか？

>>408〜！

冷戦後、冷戦後〜！！

>>412
アジアにはまだ人民共和国が二つほどありまして。というより、人脈として、日本人が統一協会に
祝電送るとしたら反共がらみが一番可能性高いからね。

おっと３つだ。

米原子力空母「レーガン」佐世保に入港
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080728-OYT1T00347.htm

　米海軍の原子力空母「ロナルド・レーガン」（満載排水量１０万２０００トン、ケネス・ノートン艦長ら４２６６人乗り組み）が
２８日午前、長崎県佐世保市の佐世保港に入港した。

　昨年２月以来の寄港で、原子力空母の佐世保寄港は通算１０回目。
今年２月には原子力空母「ニミッツ」が入港しており、年２回の寄港は２５年ぶりとなる。
（2008年7月28日12時15分 読売新聞）

五輪の結団式で一番言うべき事は「無事に帰ってきます」だよな・・・

>>414
時々でいいから、ラオス人民共和国のことも思い出してあげてください。

★世界最大の太陽光発電施設、スペインに　京セラ建設

京セラと、スペインの太陽光発電会社「アバンツァリア」は２５日、世界最大となる
３０メガワットの太陽光発電所の建設を、同国中部で進めていることを明らかにした。
今年９月に１期工事２０メガワット分が完成。残り１０メガワットは０９年６月をめどに
増強する予定だ。

予定地はクエンカ県にあり、甲子園球場２２個分にあたる８６万平方メートル。２０メガ
ワットの時点では、京セラ製の太陽光パネル１０万５６００枚を使い、建設費用は１億
８千万ユーロ（約３００億円）。電力はすべて電力会社が買い取り、一般家庭約６３００
戸分の電力をまかなえる。

アバンツァリアのカルロス・ガルドン社長は「京セラの協力を得て今後も積極的に投資
を進めていく」と話した。

スペインには、太陽光による電力を電力会社が一般的な電気料金の３倍で買い取る
制度がある。計算上は１０年程度で投資が回収できるため、大きな発電施設の建設が
相次いでいる。ただ、高値で買い取る電力が増えて電気代が上がる懸念が高まって
おり、政府は今年９月末から、買い取り額を引き下げる方針を固めている。

>>>http://www.asahi.com/business/update/0726/OSK200807250110.html

>>417
すっかり忘れてたw　結構多いな。中央アジアにも共産党が強い国いくつかあるし。

韓国内で金大中・盧武鉉親北政権がアメの機嫌を損ねて、
現政権下では労組・学生が過激デモでブイブイいわせてたら
統一協会が反共に費やした多大な努力が水の泡だよ。

中川(女)はあんまり好きになれないんだよなー。
何故かと言われると困るんだが、どうも清和会の他の議員と別個な雰囲気を感じる。
町村氏や安倍氏や福田首相や小泉氏辺りは好きなんだが、中川(女)は何でだろうなぁ。
せめて、ヤオの森さんぐらい愛嬌があればなぁと思うんだが。

>>421
そういうときには秘書のやってる九官鳥サイトのほうへ行くといいYO!(AAry
政策的にはアレでも、個人的には和めますから

■アフガン政府機関紙「イランはテロリストの経由地」

　【ニューデリー＝長沢倫一郎】アフガニスタンの政府機関紙「アニス」は27日、反政府テロに
関与する外国籍の戦闘員の多くがイランを経由してアフガニスタンに入っていると伝え、イランを
「テロリストの経由地」と強く非難した。アフガニスタンにとってイランは重要な貿易相手国だが、
イスラム武装勢力のテロ攻撃による治安悪化に悩むカルザイ政権は、批判の矛先を同国にも
向け始めている。

　同紙によると、最近アフガニスタン国内で拘束された3人の外国籍戦闘員を治安当局が取り調べた
ところ、2人は中東、もう1人はトルコの出身で、いずれもイランを経由して入国したことが判明したという。

　同紙は「イラン政府はテロリストの移動を阻止していない」と指摘。「アフガニスタン国民はこの
ような行動を黙認するわけにはいかない」とイランへの反発をあらわにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080728AT2M2800A28072008.html

イスタンブール市内で２回の爆発、１６人死亡
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200807280003.html
イスタンブール（ＣＮＮ）　トルコ最大の都市イスタンブール市内で２７日夜に２回爆発が発生し、少なくとも１６人が死亡、１５４人が負傷した。

イスタンブール市長はテロ行為との見解を表明し、爆弾が１５メートル間隔で仕掛けられていたことを明らかにした。
市長によると、１回目の爆発で群衆の注目が集まったところで、２回目の爆発が起きた。爆弾の１つはごみ箱内に置かれていた。

警察は事件の捜査に乗り出しているが、犯行声明はまだ出ていない。

目撃者がＣＮＮに語ったところによると、爆発は午後１０時頃、労働者階級が集中するギュンギョレン地区で１０分間隔で起きた。
現場には何十人もの消防士や医療関係者が出動し、負傷者が救急車で病院に搬送された。歩道にはガラスの破片などが散乱した。

現場付近の住民には、事件発生後１時間内に避難勧告が出された。

トルコ当局は、攻勢を強めているクルド人非合法組織「クルド労働者党」（ＰＫＫ）への反撃を強化しており、両者の間で緊張が高まっている。

また２週間前には、政権打倒を狙うテロ組織に関与した罪で、元軍人や記者、政治家、事業家など８６人が起訴された。
親イスラムの与党・公正発展党（ＡＫＰ）は、政教分離の原則に反しているとして世俗派から訴訟を起こされている。
テロ組織関与罪で起訴された人々の大半は、ＡＫＰに批判的な立場を表明していた。

>>421
所詮、政治の世界なんて雲の上のことなんで、
なぁなぁで報道されないことなんて、山盛りにあるわけで、
政治家を判断する時も、報道が１００％ではないとなると
ある程度、自分の勘に頼る部分は出てきますよね。

その判断が合ってるか間違ってるかは根拠レスなんだけど、
自分では、どうしてもこうなんじゃないか、って思い・・・。
大概は洗脳の産物なんですけど、
そうじゃない時もある・・かもしれない。

ってことで、中川（女）は信用できない、に一票。
でも利用価値豊富だから、しゃぶり尽くせよな。

内閣改造、ＷＴＯ決着後に判断　首相と与党幹部協議　　　2008年7月28日22時15分

　福田首相と公明党の太田代表らは２８日、首相官邸で会談し、予算編成に向けた方針など
今後の重要課題について意見交換した。焦点の内閣改造や臨時国会の召集時期については、
最終局面を迎えている世界貿易機関（ＷＴＯ）の交渉が決着した後に判断することを確認した。
会談は約３０分間行われ、自民党の伊吹文明、公明党の北側一雄両幹事長と町村官房長官が同席した。
伊吹氏は会談後、記者団に「ＷＴＯがいつ終わってどうなるかが少し分からない。（臨時国会の）会期の話とか
改造の話とかになかなか入りにくい」と説明。ＷＴＯ交渉難航のため３１日以降にずれ込んでいる関係閣僚の
帰国前に、内閣改造を実施することはないとの見通しを示した。

その上で、伊吹氏は首相に「選挙に勝たなければいけないので、バラマキはしないがやるべきことはやる。
その財源はきちんと求める」と注文をつけた。
また、太田氏は「原油高や穀物（の値段）が上がっている状況から、国民生活をしっかり重視して食糧自給率を
上げていくこともしっかり打ち出していかなくてはいけない」と要請。これに対して、首相は「食糧自給率アップを
強く主張することは、大変良い指摘だ」と応じたという。
内閣改造や臨時国会など当面の具体的な政治日程については「今の段階でどうこう言う時期じゃない」（太田氏）として、
踏み込んだ話し合いはなかった模様だ。首相は会談後、記者団に「シーリング（概算要求基準）の意見をお聞きした。
改造の話は、まだしていない」と説明した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY200807280378.html

8月末の臨時国会召集もなくなりそうですかね。

★中国、米のマケイン大統領候補のダライ・ラマ会見に注目

中国外務省の劉建超報道官は28日、北京での記者会見で、「中国はアメリカのマケイン大統領候補が25日
アメリカで活動しているダライ・ラマと会見したことを重く見ている」と述べました。

劉建超報道官は、「チベット問題は中国の内政だ。中国はダライ・ラマの世界のいかなる国での中国分裂活動
に反対する。またいかなる人物によるダライ・ラマ問題を利用しての中国内政への干渉にも反対する。この立場
は一貫的しており明確である」と述べました。

劉建超報道官はまた、「中国はアメリカの関係者が国際関係の基本準則を守り、ダライ・ラマが宗教という名目
で中国を分裂させ、チベットの社会の安定や民族の団結を破壊する活動をはっきり見極め、ダライ・ラマとその
『チベット独立』の分裂勢力を支援するいかなる行動をも停止し、中国の内政に干渉することや中米関係を
損なうことをしないよう要求する」と述べました。（翻訳：玉華）

（中国国際放送局 2008-07-28 11:13:01）
http://japanese.cri.cn/151/2008/07/28/1s122866.htm

「細目合意」最終案提示へ ＷＴＯ交渉、対立点残る

　【ジュネーブ２８日共同】世界貿易機関（ＷＴＯ）新多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）の
閣僚会合は２８日、日米欧やインド、ブラジルなど主要７カ国・地域による会合と約３０カ国の
本会合を相次ぎ開催。「細目合意」を目指す詰めの交渉に入った。農業、鉱工業品の両分野
で最終的な合意文書案が同日中にも提示される公算だ。

交渉は２５日にＷＴＯのラミー事務局長が初の調停案を示したことで、一気に合意達成への
「勢いができた」（オーストラリアのクリーン貿易相）。一方、途上国の鉱工業品関税引き下げ問題など、
なお対立が解けない論点も多く、妥結できるかどうかは流動的だ。
日本は、原則的な関税削減率の例外扱いとすることで高関税を維持できるコメなどの「重要品目」を
全品目の８％まで確保することを目標に交渉してきた。しかし、事務局長調停案では原則４％、
低関税輸入枠拡大による代償措置付きで最大６％とする流れが強まり、劣勢挽回は極めて厳しい状況だ。
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072801000489.html

WTOも大詰めですが６％で決着しそうな流れのようです。
農業政策の練り直しが必要になるんでしょうね。
この1年は総選挙を見据えた政策をするしかないでしょうね。

>>428
もう都市部のサラリーマンの一票の価値を地方並にアップさせて
投票率をあげていくしかないだろう？

いつまで農家に頼ってんだよと。国の命運がかかってるってのに
投票率低すぎる。

北京の競技チケットが完売＝五輪組織委〔五輪〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008072800579

　【北京２８日時事】北京五輪組織委員会は２８日までに、北京会場の競技チケットが完売したと発表した。
組織委は最終販売分として、２５日から入場券８２万枚を当地の競技会場窓口などで販売したが、
最後の購入チャンスに市民が殺到して混乱。

五輪公園近くの販売所などで長蛇の列となり、警察による秩序を乱す市民への暴行、
混乱の様子を取材した香港メディアへの妨害行為が起きた。（2008/07/28-16:54）

＃(　´･∀･`)へｰ

ニュース下のコメントのしあわせかいろをまた検証することになるのか

漁業支援に７４５億円　政府・与党、燃料高騰を補填　　2008年7月28日22時16分

政府・与党は２８日、新たな原油高対策として、漁業用の燃料費の値上がり分の大半を事実上、
直接補填（ほてん）する方針を決めた。補填を含む緊急対策の総額は７４５億円で、
２９日に正式に発表する。政府は価格補助政策は市場原理に反するとの立場だったが、
漁民の窮状に配慮して方針を変えた。
自民、公明両党は、民主党が昨夏の参院選で打ち出した農家などへの戸別所得補償制度を
「バラマキ」と批判してきた。しかし、原油高に苦しむ有権者の要望を受けて昨年暮れから政府に
具体策を求め、直接補填まで踏み込むことを後押しした。
「燃油高騰水産業緊急対策」の内訳は、水産物の買い取り４００億円▽省エネ目的の
無利子融資２００億円▽省燃油実証事業８０億円▽休漁・減船などの支援６５億円。
財源は既存の予算に盛り込まれた事業の活用などで捻出（ねんしゅつ）する。
このうち、事実上の直接補填に当たるのは「省燃油実証事業」。燃油消費量を通常より
１割以上削減する省エネ努力をした漁業者グループ（５人以上）を認定、昨年１２月からの
燃油費の上昇分の９割を政府が負担する。８月中の開始を目指しており、今年度末まで続ける。
原油高が続けばさらに２年延長する方向だ。
政府は、原油高対策で他国の価格補助政策を批判してきた。今年６月、青森市で開かれた
日米中など５カ国エネルギー相会合では、議長国としてまとめた共同声明に
「エネルギーに対する価格補助金は段階的、漸進的な撤廃に向けて動くことが望ましい」と
明記した。「高騰すれば需要が抑制され、需給バランスが安定し、省エネのインセンティブが働く」
（資源エネルギー庁幹部）との理由からだ。
今回の緊急対策でも「燃油消費量を１割以上削減」という条件を課しているが、与党内では
「できれば全漁業者が対象になるようにしたい」（浜田靖一・自民党水産総合調査会長）との
声が大勢で、支援基準がなし崩しになる可能性もある。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY200807280374.html
省エネ努力の認定基準が明らかではないですが、まともに直接補償をすれば
80億円では済まないでしょうね。どのような内容なのか。

しかし、チベット関連とかのニュースが面白いくらい報道されなくなったなぁ……

>>432
とっくに公表されてるよ。前スレか、もっと前かも。

>>429
都市部だけの政策をしては、参議院選挙と同じ結果になります。
地方の農村部にもアピールする政策が必要になるでしょう。
自民党にとっては死活問題になりますね。
公明党の方針がどうなるかも関係しますね。

>>435
うーん。農業なんかもう50年放置されてるからなぁ。

補助金出して、効率化してほしい。

>>436
予算にも限りがありますからね。
やれることは限定されでしょうね。
政策の理解や支持が得られるかでしょうね。

>>436
そのレス先はマジメなレスするだけ無駄だよ。

大気汚染の北京、五輪控え「カラフル」なポスターで明るく
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200807280029.html
＞北京（ＡＰ）　
＞大気汚染の被害が深刻な中国の北京市内で、夏季五輪の開催を直前に控え、市当局が
＞灰色の街中を「カラフルに彩る」対策を始めた。
＞壁画やポスターで街中を飾り雰囲気を明るくする「対症療法」で、大気汚染の根本的な
＞解決策ではない。
＞壁画やポスターに描かれるのは、青い空に映えるヤシの木のや、自然と調和した
＞近代的な街並み、明るい色を作った抽象画のようなイラストなど。
＞いずれも、建築現場でクレーンなどを目隠ししたり、殺風景な街並みに色を添えるように
＞配置される。
＞中には、木々が生い茂る小道が実際に続いているかのような壁画が、コンクリートが
＞むき出しのビルを覆い隠すかのように設置されている。

ロシア、１２年から空母建造＝大洋海軍復活志向が鮮明に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008072800739
＞【モスクワ２８日時事】
＞ロシアのビソツキー海軍総司令官は「海軍の日」の２７日、「２０１２年から５、６隻の空母の建造に着手する」と述べた。
＞同国は既に新型原子力潜水艦の建造を開始しており、大洋海軍復活を目指す志向が鮮明になりつつある。
＞ロシア通信によると、同総司令官は建造される空母について、
＞「衛星や空軍と密接に連携した新システムによる空母戦闘群になる」と強調。
＞太平洋艦隊と北方艦隊に集中配備するとし、米国に対抗する考えを示唆した

★プーチン氏はロシアを危険な道に＝マケイン米上院議員が非難

共和党の大統領候補マケイン上院議員は２７日、同国ＡＢＣテレビとのインタビューで、
ロシアはプーチン前大統領（現首相）の下で極めて危険な道をたどっていると指摘した。

マケイン上院議員は、大統領に当選した場合、ロシアを主要８カ国から排除すると
述べたことに関連して、「わたしはプーチン氏がロシアを極めて危険な道に導いて
いると思っている。ロシアは独裁国家になっている」と語った。

同上院議員は「過去１週間ほどのロシアの行動をみてみなさい。ロシアはチェコに
対する原油供給を停止したが、それはチェコが米国と合意を締結したからだ」と
非難。また、ロシアはグルジアやウクライナに圧力を加え続けているほか、国連
安保理のイランに対する制裁行動を妨害していると主張した。

マケイン氏は、ロシアが世界平和の役に立たない多くの態度を転換するようにあらゆる
努力を行うと語った。

>>>http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20080728018727a

>>436
補助金も、バラマキではなく、ほんとに「痛みの代償」として使ってほしい。
農家の人たちには、「もはや政府はあなたたちを守りきれない」ときっちりと
伝えて農業効率化を推し進めないと、日本の強みである工業分野でも強く
交渉できず、このままでは国際競争力は落ちるばかりだ。

>>439
ポスターどころか、張りぼてのビルまで登場ｗｗｗ
ttp://www.asahi.com/international/update/0725/TKY200807250412.html

しかしやっぱりこのインパクトを超えるものはないな
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/5/3502c1e9.jpg

>>442
台湾並に安い食費は社会の安定に良いと思うんですよね
消費税あげても、食費が相対的に下がっていれば弱者の負担は
小さくなりますし。

ＷＴＯラミー案／途上国の反発必至

　【ジュネーブ安達聡子特約通信員】ＷＴＯのラミー事務局長が２５日に示した農業と非農産品の
モダリティーの調停案には、開発途上国の反発も予想される。途上国向けの特別セーフガード
（緊急輸入制限措置）の発動基準や、非農産品の産業別関税撤廃などが途上国にとって厳しい
内容になったからだ。主要７カ国・地域でも、「ラミー案」の一部にインドが反対を表明。
ほかの途上国の合意を取り付けるのも難航しそうだ。
農業分野で「ラミー案」は、途上国の農産物で大幅な関税削減から除外できる特別品目に
１１％の平均関税削減率を課すことを提案。インドや中国を含む食料輸入途上国グループ（Ｇ３３）の
主張とは開きがある。
また、農産物の輸入急増時などに緊急的に関税を引き上げる途上国向け特別セーフガードについては、
多国間による前回の貿易交渉、ウルグアイ・ラウンドなどで約束した関税水準を超えて引き上げることが
できる基準を、輸入量が１４０％を超えた場合とした。インドなどはもっと低い基準を求めている。
鉱工業品などの非農産品では、分野別の関税撤廃への参加は、任意とすることが既に決まっている。
しかし「ラミー案」は、現在交渉中のモダリティー合意に合わせて、最低２分野で参加の意思を示すよう求めている。
途上国から、「任意参加」との矛盾を突かれることになりそうだ。
インドは、貿易の障害となる米国の補助金の削減幅を「ラミー案」が７０％とし、１４５億ドル（約１兆７６００億円）の
上限を認めていることにも反対している。
食料価格の高騰で米国の補助金は２００７年度には１００億ドルを下回り、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実質的な削減にならないと見込まれるからだ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=1651
アメリカの農業補助金が削減されれば、バイオエタノール転作の食糧高騰への対策にも
なりそうなものですが、実際は食糧高騰により、アメリカの農業補助金が削減されているのが現状で、
アメリカにとっては影響が無いようです。
自由化される方向になれば、競争力のある大規模経営が勝利を収めるのが必然で
日本の大規模経営といわれる小規模経営では対抗できる余地がありません。

>>445
いや、効率化したところに補助金出すなら
文句ないんですよ。将来につながらない
グダグダの延命はやめてほしい。

燃料食料自給出来て
水並に安くなったら、鎖国したいわけです。

日米それぞれの年次改革要望書に対する対応
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/7_houkoku_gai.html



どっちもきちんと相手の期待に応えてるように見えるなぁ

>>444
>>446
最終的には日本の国民が食糧にどの程度のコストを負担するか
ということと、将来的に世界の食糧需給がどうなるかという
判断でしょうね。

>>447　早速
420 名無し三等兵 sage 2008/07/28(月) 21:51:02 ID:???
>>380
７年目の日本側要求と米側措置を比較してみた。
【ダンピング防止措置】
・ＷＴＯ協定違反が確定した「ゼロイング」手法の廃止をはじめ、アンチ・ダンピング制度をＷＴＯ協定と整合的な形で慎重に運用すること。
　↓
　ダンピング防止関連法規則がWTO上の義務に合致するよう確保。WTOにおける「ゼロイング」問題(注)に関しては、WTO勧告履行のために講じた措置の有無もしくは協定整合性に関して、日米間で引き続き協議。
【税関・流通】
・本年８月に法制化された、原則全ての米国向けコンテナ貨物に対する積荷前の検査実施要求が国際物流を阻害しないようにすること。
・カリフォルニア州、ニューヨーク州において、日本のしょうちゅうが韓国のソジュと同様の条件で料飲店で販売されるようにすること。
・日本で一般的な720m.、1800m.容器入りの蒸留酒の米国への輸出を可能にすること。
　↓
　米国政府は、日本国政府が米国向けコンテナ貨物100％検査(注1)が国際貿易や経済活動に与えうる影響について深刻な懸念を有していることに留意。
また、24時間ルール(注2)がリードタイムを長くし、物流効率に影響を与えるかもしれないことについて、日本国政府が表明した懸念に留意。
【領事事項】
・米国の査証につき、米国内での更新手続を再開すること。また、日本国内において査証申請者に対する面接を行う米国公館の数を増やすこと。
　↓

（1）米国内での査証更新手続が停止されたことに関する日本国政府の懸念を認識。米国政府は、査証更新申請者が米国大使館・総領事館に実際に行かなくてもよい形でのビザ更新申請が可能となる手続につき検討中。
（2）ジョージア州において、外国人が自国の自動車運転免許証を保持し続けることを許容する州法改正法案が可決され、2008年1月1日より施行。
【投資関連規制】
・国家安全保障を損なうおそれのある直接投資を制限しうるエクソン・フロリオ条項について、その運用の透明性及び公平性を最大限確保すること。
　↓
　日米両国政府は、投資関連規則には、透明性、予見可能性、説明責任が重要な要素であるという見解を共有。
続く

427 名無し三等兵 sage 2008/07/28(月) 21:52:05 ID:???
【特許制度】
・特許に関する先発明主義を先願主義へと変更すること。その他、特許出願人に過度な負担を課すなど、国際標準と比較して特異な特許制度を改善すること。
　↓
　日本が要望する先願主義を採用する法案が、現在米国議会で審議中。また、米国は、日本及び先進国と、先願主義の観点から起草された条約草案を含む特許法の調和について引き続き協議。
【政府調達】
・連邦バイ･アメリカン法及び同趣旨のルールによる政府調達における外国製品の差別を改善すること。
・米軍基地建設工事について関連規制が日本企業の参入障壁とならないよう適切な措置をとること。
　↓
（1）2007年9月に車両等の調達に係る運輸省公共交通局の大量輸送規則の改正を実施。
（2）日本からの直接の財政支援により米政府がグアムの米軍基地建設工事の入札を行う場合には、外国企業よりも米企業の入札価格を優遇する連邦調達規則補足が適用されないことを確認。
【輸出関連手続】
・米国産品の再輸出規制に関し、輸出管理の厳格な日本を適用除外とすること。また、米国の輸出者に、再輸出者への当該品目に関する十分な情報提供を義務付けること。
　↓
　輸出管理品目番号（ECCN）に関し、電子的な品目番号請求フォームに、品目分類の結果を商務省BISのウェブサイトに公開することの可否を申請者に尋ねるための記入欄を追加。
【基準・規格】
・度量衡の世界標準であるメートル法の米国内における採用を徹底すること。
・日本産有機農産物を米国において有機として販売できるよう、有機農産物の日本農林規格（JAS 規格）と米国有機プログラムの同等性を承認すること。
・日本産温州みかんに対する検疫条件をフロリダ州産カンキツに対する規制と同水準となるよう緩和すること。
・BSE 対策において、飼料規制の強化及び十分なサーベイランスの継続を行うこと。
　↓
（1）日本の有機農産物認証の申請について評価が終了し、認証のための次のステップである現地調査に向けた作業を引き続き実施。
（2）うんしゅうみかんのカンキツかいよう病に対する検疫措置の緩和に関し、日本国政府から受理した病害虫危険度解析の再評価のための情報を検討中。
さらに続く

431 名無し三等兵 sage 2008/07/28(月) 21:53:04 ID:???
【州別規制の統一化】
・各州の廃電子機器のリサイクル関連法、水銀規制関連法、エネルギー効率規制関連法、有害物質表示規制関連法に見られるような州毎の規制について、連邦法の制定などにより統一化すること。
・各州で異なる建設業の営業許可取得用件を調和、統一化すること。米国州建設業者許可団体協会による全国建設業者許可試験を早期に利用可能とすること。
・各州で異なる保険関連規制を調和、統一化すること。
　↓
（1）米環境庁は水銀を含有する製品に関する州レベルのラベル表示に関する情報を提供。
（2）2007年9月、米国州建設業者許可団体協会試験プログラム・データベースの運用開始。これにより許可手続きを迅速化及び州政府間での情報共有を円滑化。
（3）2008年3月31日、ポールソン財務長官は、金融監督体制改革案を発表し、連邦政府による保険監督体制の構築を提案。
【域外適用】
・米国の制裁法につき、第三国の企業に対する適用を差し控えること。
　↓

【競争政策】
・連邦及び州の反トラスト法の適用除外について見直しを継続し、合理的でない制度は廃止すること。
　↓
　米国連邦反トラスト当局は、米国消費者の利益のための競争を促進する観点から、連邦反トラスト法の適用の除外及び免除の適切な範囲に関する考え方を示す機会を引き続き模索。
【司法制度・法律サービス】
・米国での外国弁護士受入れを全州に拡大すること。 また、各州における外国弁護士の受入れに際して要件とされる職務経験期間及びその算定方法等を見直すこと。
　↓
　3つの州が、外国リーガルコンサルタント規則(注)を採用し、これにより、米国で外国リーガルコンサルタント制度を持つ管轄区は合計29となった。
(注) 外国の弁護士資格を有する者に対して、当該州において一定の範囲で弁護士として実務を行うことを認める裁判所規則。
もうちっとだけ続くのじゃ。

>>436
国に「・・・して欲しい」なんていってる産業が、効率化なんてできるわけねぇと思うんだけどな。
国に「・・・しなさい」と言えるだけの力がなきゃ、国なんて何の力にもなりゃしねぇだろうよ。
それが民主主義でしょ？多数決で金の配分を決める制度だよ？甘えられる制度な訳無いじゃない。

435 名無し三等兵 sage 2008/07/28(月) 21:53:54 ID:???
【海運業】
・米国の海運法に基づく連邦海事委員会（FMC）による外国船社に対する不当な情報提供要求や、外国船社の運賃設定に対する一方的規制を可能とする規定を撤廃すること。
　↓
米国政府は毎年1億ドルを超える運航補助を10年間に渡り実施するという新運航補助制度に関し、日本国政府に対し、引き続き補助対象船舶リスト及び同制度の変更につき情報提供することを確保する。
【金融】
・外国保険会社による再保険引き受けの担保要件を撤廃すること。また、外国保険会社に対する財産信託義務制度を廃止すること。
・外国政府・企業等が日本で発行する円建て債券（サムライ債）に関し、米国外向け記名債券に関するルールを適用し、米国発行企業の源泉徴収義務を免除すること。
　↓

【電気通信】
・無線局免許に関する外資規制を撤廃すること。また、外国電気通信事業者の米国市場参入に関する曖昧な審査基準を撤廃すること、及び運用基準を明確化すること。
・国務省による商用衛星輸出及び技術支援許可手続を迅速化するとともに外国事業者に対して不開示となる情報を最小限にすること。
　↓
（1）ケーブルテレビにおける双方向機能導入に向けた技術方式に関する必要な措置の実施。
（2）2008年1月22日、商用通信衛星を含む規制対象物品等の輸出許可手続きの迅速化等を図るための大統領令を発出。
（3）2008年1月1日、電気通信機器の適合性評価に関する日米相互承認協定（MRA）が発効。
【情報技術】
・米国において、不十分と考えられる著作権に関する制度等（生の音の実演や人格権に関するものなど）を改善すること。
　↓
米国政府はデジタル・ネットワーク技術の進展に伴う著作権侵害に関する共通の問題を日本国政府と共有。米国政府と日本国政府はこの問題について、情報交換を行う。
【医療機器・医薬品】
・米国における医薬品･医療機器の規制に関して、米国食品医薬品局（FDA）と日本を含む外国製薬業界･医療機器業界との定期的な会合の場を提供すること。
　↓
（1）米国食品医薬品庁は、米国業界と同様に日本企業に対しても、医薬品・医療機器に関する議論を行う機会を引き続き提供。
（2）米国商務省は世界同時開発の実現とドラッグラグ解消のために、米国業界が日本企業と協働するように働きかける。
以上。

こんなときにアクセス規制かよ・・・

自民党が選挙で勝とうと思えば簡単なのに。公務員の給料を五割
カットします。なぜなら、歳入のほとんどが彼らの給与に消えて
いるからです。これだけ言って選挙したら１００対０で勝てるね。
郵政のときも国民の妬みに訴えてかったのだから。野党はそのス
ローガンに反対はできんし、かといって賛成なんてとてもできな
しね。

>>454
それをやったら選挙にはたとえ勝てても、政権を支える行政が全く機能しなくなるだろう、常考

>>454
あんたは何もわかっちゃいない。

>>454
出来もしない政策を掲げるのは、野党の特権でしょｗ

>>455
意外と隣組が復活してなんとか回っちゃったりするかも。

うちのじいさんのところだと、地元の人間の出資で
・水道
・有線電話
・テレビアンテナ
・電力
・林道
くらいは自給できていたらしい。昭和15年くらいの話だけどね。
今の技術をもってすれば、もっとやれそうな気はする。

ほかに公共インフラとして足りないものって何だろう？

>>454
それやったら、誰が公務員になるのかな。
まともな大学卒の人間は公務員にならないでしょ。

高卒中卒しかいない公務員とか怖いよｗ

>>454
半島へお帰り。

>>447
そもそも年次改革要望書なんて、日米お互いの実務者が協議を行った上で作られるものであって、
感覚としては「お互いこうしたいね」と言ってるような物だっつー話を聞いた事があるなぁ。

>>454
はいはい。現実見ようね。そういうのを人はジンバブエ脳っつーのよ？
さすがに与党がそれを言い出したら、日本は落ちるとこまで落ちるんだろうなぁ。
そもそも、郵政のときが『国民の妬み』に訴えて勝ったってあーた。
「郵政民営化」のどこが『国民の妬み』に繋がるんか教えて欲しいわな。
あれこそポピュリズムの対極のにある政策だぜ。
なんせ分かりにくさではトップクラスだと思うよｗ、選挙の争点としては。

>>458
あなたの今の生活は、おじいさんたちが専ら自ら行っていたことを
他人（国）に肩代わりさせる事で得ているって事を、理解しようぜ。
そうやって、人はより楽に生きられるよう努力してきたわけだわさ。
それが”豊かさ”なわけだなぁ。

>>454
いや、我が党はきっとそれにも反対すると思うぞ。
与党に反対するためなら手段を選ばず目的を忘れる連中だから。
そしてマスゴミは「なぜなら〜」以降の発言は全部カットするだろう。
するとアラ不思議、いつの間にか全部与党のせいに・・・

>>461
>あなたの今の生活は、おじいさんたちが専ら自ら行っていたことを
>他人（国）に肩代わりさせる事で得ているって事を、理解しようぜ。
確かに戦後〜2000年くらいまではそうだったんだと思う。
スケールメリットがそのまま効率のよさにつながり、
結果として大勢の人間が楽できる。

それに、この方法では担保できない公共インフラもある。
衛星通信とか、国防とか、海底ケーブルとか。

ただ、中国・東欧の小さな工場がWebページを開いて、
全世界から注文を受けて生きているところがあると、
徐徐にダウンサイジングしていくのは可能じゃないかと。

たとえば、インターネットを使えば、有線電話の代替は個人でも可能なレベルになってきた。
でも、現実には市町村をまたぐようなインフラは国の許可が必要で、現実的じゃない。
水道・電気・道路も同じ。
（地元の水道屋、電気屋、建設業に仕事が来ないということは、
　これらの労働力が余っていることを意味するしね）

地元の有志が出資して、地元のインフラに投資し、地元の雇用を作るという方法は、
特に地方都市では有効じゃないかと思うのだけど。。。

>>454
それをやろうとすると、その政権では閣僚スキャンダルが続出します。

参院選前の安倍政権がいい例です。

>>454
大阪みたいな自治体では有効な戦略だ

あと、これとかも
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200807280029.html

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/5/3502c1e9.jpg

ごばくしますた

○>>462
×>>461
だった。ごめん。

>>464
はは、古い人間ですいません。まぁ戦後からっつーより、有史からだと思うけど。

インターネット、webページ、それらこそスケールメリットによる効率のよさを
フルに活用した公共インフラだって事が理解出来ていれば、
その言説も認めてやっても良いかも知れんね。

スケールメリットの増大（グローバル化）と、個々の明確化（オブジェクト化）は
表裏の関係にあるっつーのが自論でね。

＞ただ、中国・東欧の小さな工場がWebページを開いて、
＞全世界から注文を受けて生きているところがあると、
＞徐徐にダウンサイジングしていくのは可能じゃないかと。

こういう例は、グローバル化によって、世界がより高効率になってきたからこそ、
この非効率が許容する事が出来るようになったと捉える事だってできるわけよ。

＞地元の有志が出資して、地元のインフラに投資し、地元の雇用を作る
また、これが国や大企業のようにより大きな存在がインフラを整備した方がより効率の良い場合、
その差分のコストは、その地元が結局負担するわけで。どっちが効率が良いのか、ちゃんと評価したかや？
より安く作れるっつーのは、より効率が良いに限りなく等しいんだぜ。

ま、こんなこと言いながら、自分、道州制に賛成なんだけど（笑）

>>470
>道州制
これもRedundancy（冗長性という訳は嫌いなので、原語で）を
より細かく行政サービスに反映する、という別の付加価値に変えただけなのでは？
と思います。
＃単純に言って、全国一律の法律で治められたほうが、議員のコストも安いのですから
＃同じ理屈なら、自家用車なんて必要ありませんよね。公共交通機関があれば済むのですから。

通信ならNTTと電力がほぼ独占している光ファイバーとコロケーション解放を、
電力ならコジェネレーションを、水道なら数戸ごとに浄水器を置く事である程度は代替が可能です。
効率は個別に見ると下がるでしょうが、全体として「神の見えざる手」があるべき方向に導くのではないかと。

んーしかし「効率」って何なんでしょうね。
人間なんて奴隷船みたいに詰め込んでまとめて輸送したほうが安いのに、
日本人も中国人もみんな自家用車を買いたがります。明らかに非効率なのに。
理屈だけじゃ世の中回らないもんですね。

>>471
＃単純に言って、全国一律の法律で治められたほうが、議員のコストも安いのですから
＃同じ理屈なら、自家用車なんて必要ありませんよね。公共交通機関があれば済むのですから。

だからさ、それは表裏なんだって。
スケールメリットによって得られた”豊かさ”を、非効率な”個々”に振り分けるんだよ。

＞通信ならNTTと電力がほぼ独占している光ファイバーとコロケーション解放を、
＞電力ならコジェネレーションを、水道なら数戸ごとに浄水器を置く事である程度は代替が可能です。

それらは自分で書いてるように、現在より格段にコストがかかるわけだな。（すべて同列に語れる話題で無いように思うが）
そのコストを支払う”富”は何によって得られるか？それを考えれ、っと言ってるわけだな。おｋ？

>>332
遅レスなれど
ちょっとマニアックに
近江に六角氏ってのがいまして、これは近江源氏佐々木氏の流れ、近江の守護大名。
織田信長上洛の折に蹴散らされて、
豊臣の折に、出自にコンプレの有った秀吉に重用され１２万石。
秀次に連座して領地を失い、家柄は江戸時代まで続きます。

これなんか韓国に喩えてとしてはいいとも思うのですが、
ちょっとマイナー過ぎますね、スレチ消えます。　　　orz

>>473
深夜につき、しつこく自己レス。
信長が楽市楽座で作った安土の町が光秀に焼かれ、
近江八幡に移転再建されました。
その近江八幡を領したのが六角氏。

戦国大名になぞらえれば、結構韓国に当たるでしょ。
歴史オタクのカキコでした。

非効率さを補う富、ですか…

単価が下がったら、それによって浮いたぶんを充てるというのはどうでしょう？
今は昔に比べていろいろな要因でコストが下がったものは多いですし。

それに、スケールメリットによって得られた富を、エンドユーザが直接得てはいけないのでしょうか？

だから自給率が高い先進国は農家に所得補償を直にやってるんだってば。
（日本の方式だと補助金や予算が天下り団体や農業土木に吸い取られて農民には届きにくいんだとさ）

農業で飯が食える、という話にならなきゃ誰も若い人が来ないだろう。

やっぱり日本のガンは天下りとかの無駄な団体だなぁ・・・。

>>473.474
七転び八起きっつーか、七転八倒な浮き沈みの激しさが
バ韓国らしくてよろしゅうおますな。
でも、源氏の血筋は朝鮮人にはMOTTAINAIですぅ　＞＜
スレ違なので歴史話はこのへんで・・・

漁業支援、ヤフーの書き込みが相変わらず文章を読まない連中ばかりな件。
どうみても、田舎に対して都会にとっては他人事だよなぁ。

「そんなことより行政改革と公務員改革しろよｗｗ」「減税すればガソリンは下がるｗｗ」

もうね（ｒｙ

ヤフーは民主の評価がやけに高い時点でもう（ｒｙ

日本の農業は世襲制で若い人が新規参入なんかまず無理でしょ

【政治】経産省：産業スパイ防止へ新法　情報不正取得に罰則…次期通常国会に提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217246044/

>>482
やる気があれば可能だよ。実際やってる人も居る
例：高齢化などで農業を続けるのが困難な人から田畑を借りて耕作

ただ若いの定義が40歳だったりするが

>>483
助け舟に嫌がらせするあの低劣な人間性は何とかならんのか農民

>>484
そりゃ難しいっすよ。複雑な感情から来る物ですから理では説得する事が・・・
それに対応するコストだけでどのくらいのマンパワーが国内で無駄になっているかを
考えるとがっくりしますが。意識の変革かジジババが全部死ぬまで待つしかない

>>443
朝日新聞がこんな記事載せるとは。
カモフラージュ？

>>486
オリンピックのチケットは完売したらしいから、別の面で観光客をゲットしようとしているんだろうｗ
これでデモやテロの暗いニュースも吹き飛ぶぜ。

中獄は本当に見栄っぱりだな
何でも偽者で誤魔化しすぎる
こんな事するなら自国の偽通貨なんとか汁
オリンピックで騙される外人が沢山でるだろ

朝日はチベット問題を積極的に報道しだした頃から
「舵をきった」と言われてませんでしたか。
どっちに向けてきったのかは知りませんけど。

あいつらは金と優越感の為なら何でもすんだろ。
強者に寄生する害虫。

>>487
チケット、半分位は転売目的じゃあありませんかね？ｗ

ｱｶﾋﾟっつーかマスゴミ自体が明らかに変わってきてる
つっても中国韓国に都合の悪い報道も比較的するようになっただけで
隠蔽体質も談合体質も変わってないしゴミには変わらないけど

このスレでは中川女すらそんなに悪くは思わない人もいるんだな。
自民擁護しか頭にないとどこまでも落ちてしまうものだな。
どっちみち与党が過半数維持してもどうにもならない。三分の二なんか取れるわけがない。
いくら擁護しても自民党はもうすでに死んでいる。頭をさっさと切り替えることだ。

ネットや他の新聞社経由で漏れるから
ある程度方向性を脚色して取り扱うようにした、というところだと思う。

>>493
支持できない理由と、支持する政治家をどうぞ。

>>454の人気に嫉妬　４５４の言ってる意味合いは悪くないよ。やり方次第なわけで

>>495
親切な私が、 ID:TlFp6kOf の代弁をしてあげよう。
・支持できない理由
　連合職員として、民主党の敵対勢力である自民党を支持するわけが無い

・支持する政治家
　小沢一郎氏。今の日本を完膚なきまでに破壊し、日本の主権と日本人の生命財産を
特亜に放出してくれる事がもっとも期待できるから。

>>454のような政策は実は昭和恐慌時に提案されている。
一度は蹴られたがその後一部は実行された。
結局そんなに効果があったようには思えないが。

>>493
自民支持派のスレに来て言うことじゃないだろ
みんすの移民政策は売国だけど
自民の政治家の提案なら、国益を考えた深い意味があるんだよ

>>499
いやあ、それはどうかなあｗ　あんまり信じすぎるのもどうかと。

>>497
ということをきっちり言える人なら、まだ対話にもなるんだけどねw
このスレに来るのってひたすら妄想で自民たたきに走るイオナズン君とか一回質問されただけ
で黙るヘタレとか大杉。イオナズン君も今までに一回も民主党を支持するって言ったことないヘ
タレだし。論理的に意見展開できて自分に嘘をつかない民主党支持者と議論してみたいなあ。

某所でも言われていたが、アンチ自民党はいても民主党支持者って
いないんじゃないの？

政権奪回を狙うと口では言っているが、民主党のやっていることも
結局は反自民でしかないわけで。自民との大連立構想でのアレルギー
反応なんてまさにそれ。

真に民主党支持者が多いなら与党で経験をつませて政権奪取を狙う
という構想を持っても良かったはずだが、支持者が反自民でしかない
からその意向に沿ってあのザマと。

日本の政治はステロイド漬け
現在の病気（自民）を改善させようとステ（政権交代）を使うも
炎症（自民の独断）を抑えるため免疫抑制（野党の足引っ張り）をさせてるだけで
表面上は解決してるように見えて全然解決してない
体質改善（足引っ張るだけの無能政党は消えろ）をしなければならないのではないか

※実際のステロイドはいい面もあります

>>502
「民主党のいい点を自民党という単語を使わずに教えてくれ」と儲にいうと、確実にファビョる。

>>503
ﾁﾄﾜﾛﾀ

宮崎哲也とかの、「ﾐﾝｽも駄目だけど、長年の自民の弊害を破棄するためには
政権交代が必要」と主張するお方は、「ネットも駄目だけど、明治以降続く既存の
メディアの弊害を（ｒｙ」と言われたらなんて答えるんだろう？

>>504
政治って比較も重要だからそれは酷なんじゃないかな
もっとも、都合のいい部分だけ見て比較する連中が多いんだがな

鏡どうぞ

499 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 11:23:29 ID:pCGyRra2
>>493
自民支持派のスレに来て言うことじゃないだろ

>>499
ID:pCGyRra2　君は、床屋には貴重な人材だね。

床屋スレが始まった当初は、自民支持派のスレなんて誰も認めようとしなかった。
それが何故だか理解できなかった。自民支持派のスレなのに。
ぜひ、自民支持派の専用スレと>>1に書いて欲しい。
その他の人はお断りと。阪神タイガースファンの店と同じノリで。
そうすれば争いごとが少なくなると思う。

鏡に映る自分は無意識に一番いい顔をつくっている

【政治】 福田首相の「留学生３０万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217298570/

中川（女）は嫌いだが自民党候補支持は結構いるはず。

自民党支持ではないが自民しかないと言う人が多いんじゃないかな。
民主党は大連立の話があったときに話に乗って内部で改革やる根性も無かったわけだし
反対の為の政党でしかなかった。
公明などの狡猾さを真似できていれば見直されたと思うけどね。

下げ

何でもいいから早く宿題に戻れ

■●武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ●■

■　J-CAST関連スレ　■
【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

■　朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領 　■
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E
http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格
　　　　　↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

>>505
仮に政権交代が必要だとしても、政権についてもいないのに病みまくってるミンスはお呼びじゃないな

>>492
社会レベルの話は国際的に隠しようのない時代ではあるけど、政治や思想批判は無理でしょ。
ガス田のときも日本のダメさを煽ってはいても、中国側の対応を批判するわけじゃなかったし。

八幡の火事＠NHK
おばちゃん「八幡あっての戸畑ですからねぇ」
普通のコメントなんだけどそれを普通に聞ける幸せ

【政治】 福田首相の「留学生３０万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217304145/


本性キター！！！！

単純な奴ｗ

125：名無しさん＠九周年 ：2008/07/29(火) 13:21:50
>>115
国民がバカなんだから仕方ないよ。安倍を支持しなくて小沢民主党を支持したんだから。
一般の国民は日本に来ている留学生がお金をもらっているなんて知らないと思う。

169：名無しさん＠九周年 ：2008/07/29(火) 13:26:52
>>125
この件に関しては福田は安倍路線を踏襲してるだけだろ。 むしろ、100万人->30万人と後退してる。

715：名無しさん＠九周年 ：2008/07/29(火) 14:43:07
>>169
いや、安倍政権が参院選挙に負けて倒れた結果、留学生の受け入れ緩和が進んだんだよ。
確かに安倍政権時代の07年4月頃に、教育再生会議が、留学生受け入れ「１００万人計画」を
打ち出そうとして、2chのN速等でも結構騒ぎになって反対意見が続出していた。
　　関連 (2007/04/18)
　　外国人留学生、１０倍増を目指す 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/
その抗議が届いたのか、結局、その教育再生会議の報告には、「１００万人」の留学生を受け入れるという
数値目標は入らず、「優秀な留学生の受け入れ促進」という文言までに留める内容になってたんだよ。
　　関連(2007/06/01)
　　教育再生会議・報告・取りまとめ等
　　○「社会総がかりで教育再生を　・第二次報告〜公教育再生に向けた更なる一歩と「教育新時代」のための基盤の再構築〜」
　　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/houkoku.html
っで、次に安倍が何を打ち出したかというと、留学生の不法就労などを防ぐ目的で留学生の管理を厳格にする方針。
　　関連(2007/07/02)
　　政府、外国人留学生らの管理を厳しくする方針固める　不法就労など防止
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
でもマスコミや野党の総バッシングに負けて安倍が退陣して福田になった結果、
「30万」と言う数値目標の導入や、更に受け入れ審査の緩和と言う安倍時代には無かった流れが出てきたんだよ。
　　関連(2008/05/02)
　　福田首相が掲げる「留学生30万人計画」を後押し　日本の大学などに留学する外国人の入国審査を簡素化…法務省方針
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209679730/

もともと中国人留学生の犯罪が酷いから管理強化の一環だと思ってたんだけど
（小遣いと引き換えにアホ・駄目人間はじゃんじゃん送り返す）
違ってたの？

>>522
犯罪者なら現行法でも取り締まって送還すれば良いんだから
それは関係ないでしょ
わざわざ回りくどいことする必要は無い

人気のない四流大学が犯罪者予備軍みたいな質の低い留学生ををじゃんじゃん集めてるから
それを規制するんでしょ

3流以下の大学潰してしまえよｗ

というより、数値目標を立てつつ「本来の意味での」留学生を管理・確保していこう、ということだろうな。
就学ビザでの不法就労とか、現行犯でとっつかまえてだけでは対応しきれない部分もあるわけで、それを
枠組みをかぶせることで対応出来るレベルにしよう、ということだろう。

>>523
取り締まりはいいんですけど
実際犯罪にあった人にとって取り返しのつかないことですから
できれば隔離してほしいですねえ

出島ですか？

>>525
それが大学のあるべき姿だな。偏差値的に中堅校からﾊﾞｶ田大学に成り下がった母校も
潰れる対象であろうがorz

主要国における留学生受入れの状況

　　　　　　　　　国 名　　　アメリカ　　　イギリス　　　ドイツ　　フランス　　オーストラリア　　日 本
区 分
高等教育機関在学者数　　　8,582　　　1,260　　　　1,801　　　2,090　　　　　726　　　　　3,697
（千人）　　　　　　　　(14,549)
（注１）

留学生 （受入れ）数　　　　547,867　　224,660　　187,027　　140,849　　107,622　　　　95,550
（人）　　　　　　　　　(2000年)　　　(99年)　　(2000年)　　(2000年)　　(2000年)　　　(2002年)
（注２）

国費留学生数　　　　　　　　　3,553　　　4,663　　　　6,233　　　11,537　　　　3,387　　　　9,009
（人）　　　　　　　　　(2000年)　　(2001年)　　(2000年)　　(2000年)　　(2000年)　　(2002年)
（注３）

留学生（受入れ）数
──────────　　　6.4%　　　　17.8%　　　　10.4%　　　　6.7%　　　　　14.8%　　　　　2.6%
高等教育機関在学者数

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/2-3.htm

海外に留学生の相談窓口「留学生３０万人計画」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080729-OYT8T00496.htm

>　同計画の策定は、海外の優秀な人材を獲得して日本の国際競争力を高めていくことを狙ったものだが、
>日本への留学生の総数は、ピークに達した０５年の１２万１８１２人から頭打ちの状態が続いている。

http://www.wasedajuku.com/wasemaga/unipro-note/2008/02/post_51.html
＞日本で働くということは、とても魅力のあることなのでしょう。
＞一方で、しかし日本政府は、日本で働く外国人に対し、それなりにハードルの高い「正当な理由」を要求します。
＞大学の在学証明書や卒業証明書が、その「正当な理由」をクリアするための通行手形のようになっているということなのでしょう。

中華犯罪組織が留学生ブローカーとなって高額の仲介料を巻き上げたうえ日本に送り込み
偽造の卒業証明書を使って日本で働かせる、というような現状があるから
そういう組織を壊滅させるには留学生受け入れの法整備が必要だと思われる。

自国でまともな大学に普通に入れる人間は、留学なんてしようと思いません。
自国でまともな職に普通に就ける人間は、移民なんてしようと思いません。

言葉や風俗、慣習が異なる他国へ行くことには、大きなリスクがあります。
もしかしたら不当な差別を受けるかもしれないし、周りに馴染めなくて生活することすらできなくなるかもしれません。

つまり、留学生や移民は、元居た国における最底辺の落ちこぼれなのです。
能力が低いため、自国にいても最低な暮らししかできない者が、一発逆転を目指して留学や移民をするわけです。

我が国から他国へ留学・移民する人間もいますが、その人たちは、いわゆる「落ちこぼれ」や、何らかの理由で
日本に居られなくなった「つまはじきもの」ばかりです。Fランクミーハー短大生なんかが、自分の偏差値をごまかすための格好付けに好んで留学したりするのもその一例でしょう。

一流大を出て、一流企業に就職できた人間の中に、移民を考える人がいるでしょうか？　他国においても、それは同じです。

よって、留学生・移民を受け入れるということは、世界各国から落ちこぼれを集めるということに他ならないわけです。

例え、日本の大学を、政府による優遇制度を利用して卒業していたとしても、落ちこぼれは所詮落ちこぼれです。
受け入れが、日本社会にとってプラスになることはあり得ません。

かつて、移民政策が成功した国はあったでしょうか？　どこの移民国家でも、移民が引き起こす種々の問題に頭を悩めています。
「消費の捌け口増やし」というメリットと比べても、明らかにデメリットの方が大きいでしょう。日本がそういう国の仲間入りをする必要はありません。

>>532
自国にまともな大学がない国の人や、勉強したい分野が自国が弱い国の人も
留学するんじゃねーの。
日本人が日本有名大学から英米有名大学に留学するのも
そのパターンでそ。

また、民団傘下の最大団体・在日韓国商工会議所所属の1万社のうち約70%が
直・間接的に係わっている[36]。 2007年に実施されたパチンコ規制強化により
客離れが進むと、2008年2月21日に韓国の李明博大統領（当時は次期大統領）
は民主党・小沢一郎代表との会談の際、「パチンコ産業の規制が変わり、事業
を行っている在日同胞らが苦境にあると聞いたので、関心を持ってほしい」と直々
に民主党に申し入れるなど、韓国は国を挙げて日本のパチンコ産業を後押しして
いる[37]。なお、韓国国内ではパチンコは違法賭博として禁止されている。

>>532
いやそれは自国語で学問ができる国の特権じゃね？

遣唐使は落ちこぼれで、食い詰めていたわけですね

>>532
自国でまともな教育環境がないが、優秀な人ってのは、どれくらいいるんでしょうね。

>>533
そういう人は、日本人学生と同様に、日本の大学ではなく、英米の世界的に名前の通った大学に行くのではないでしょうか？
確かに日本の大学にも強い分野はあるかもしれませんが、その目的での留学生は、ごく少数でしょう。
日本に来るのは、英米の大学に入れなかった「おこぼれ」だけです（言い方は悪いかもしれませんが）。
英米含めた他の先進国と渡り合っていかなければいけない日本に、おこぼれは要りません。

>>538
あーそりゃそうだろうね

>>538
恐ろしいほど、日本人的な発想な気がしますな。

東南アジアの人々にとって、あこがれの国である事に変わりはないですよ。>日本

>>536
現在の日本は、当時の唐のような世界最先端の国ではありません。また、留学生制度で日本に来るのは、遣唐使のような、
自国の中で選りすぐられたエリートではありません。

まあ、ベトナムマレーシアほかの優秀な人がアメリカの大学にばんばんいってるから、
日本もばんばんきてもらおうってのは、ムシがいい話しだが、
最初からあきらめてたらしょうがないでな。
日本の学校の強み弱み世界との差別化などなど、
全部あわせての話しだが、悪い話しでもないとおもうがな。

いったい日本の何を信じれば良い・・・？
前回の選挙で、日本人がマスゴミに踊らされて民主党を大勝させた時点で
日本人という物を信用できなくなった。

ただのマスゴミ信者の日和見馬鹿集団じゃん。

>>538
だったら英米に渡り合えるレベルの大学を育てれば
いいじゃないか。
したら日本に世界中の頭脳が集まってくるぞ。

「英米に渡り合う日本」を求めるなら、避けて通れない道。

たとえば、中国でさえ自国の国名つけるのに日本初の翻訳語を使わないといけなかったりして。

>>538
＞日本に来るのは、英米の大学に入れなかった「おこぼれ」だけです
環境さえ整えばアメリカに行くって？そういう宣伝をｱｻﾋﾟｰとかが必死でやっているのは知っている
けど、あまり実例にはあったことがない。

モレの大学（関西にある旧帝大のひとつ）にきてた留学生のパターンは大きく三つ。
１．日本語課程があるとか交換留学制度があるとかでもともと日本との結びつきが強い大学・高校出身
２．アニメorゲームorマンガ至上主義
３．日本の経済・技術研究にくる
アメリカに行く可能性が高いのは３だけど、仮にそうだとしてもそれは日本人の不徳というヤツだろうなあ。

あと、どうでもいいことだけどひとつだけ。落ちこぼれ以外くるはずがないから留学生受け入れ反対って
いう論はちょっと危険だってことを知っておいてほしい。それは自国の現在と未来に対する猛烈な侮辱
になるから。

そもそも日本の大学はある意味企業に就職するために
通うという部分がある程度はあるのだから
海外からの留学生を就職させるあてはあるのかねぇ？

片手オチにならないよう、地味な国力増強のためにも、
たんに人数だけにこだわらず、そういった大学そのものの評価アップとあわせてほしいですな。

>>538
日本には日本語の壁があるからね。
基本的に日本でしか使えない言語だし。

英語なら国際的に通用するから、
外国語覚えるなら英語を覚えたほうが何かと便利でしょう。

だから、どうしても日本は留学先としての人気が出ない。

＞541
日本のいいところが認められてるから留学するんだろうに
学びにきてるのか働きにきてるのか分からん連中はどうにかすべきだが
日本がたいしたことないから留学生不要とは、過小評価しすぎだろ
それなりの技術があり、まあまあの競争力を持つの経済大国なんだぜ

競争意識の無い平和ボケ日本人を刺激するには、いいんじゃねーの。

>>546
学科によるかと。
文系だと文学部、理系だと理学部数学科あたりは全くない。留学生だろうが日本人だろうが。
逆に、工学系の特にモレのいた電気電子あたりは留学生だから云々とか言う話はまずないと
思う。何しろしゃれにならない水準の人材不足なので。ま、日本語能力は必須だけど。

>>548
それも自家撞着にならない？百年前までは科学系の共通語はドイツ語だったわけで。

あと、エリートと優秀な人の区別は、
しっかりつけとかないとマズい。

エリートってのは自国で育成するもんであって、
外国のエリートを招いたら、外国になっちゃう。
優秀な人材を集めるのとは、意味が違う。

まあ、楽しく遊んでもらって、
日本を好きになって帰ってもらえば良いのだ、
ってだけの話かも知らんが。

人文学とか社会学とかの意味不明な学問（なのか？）に留学しに来るやつはｲﾗﾝ。

それに、技術・理系でみっちりやるなら、バイトする暇も無いっしょｗ

アメリカですら、留学生は何人も姿を消してるんだけどね。

ニートが働かないんだから、仕方あるまい。
自業自得だ。

結局、問題は仕送りのために留学に来る輩どうするかっていう以外特にない気がするなあ。
この手のは犯罪の温床になるからきっちり〆ないといけない。あとの留学生は、来るなら歓迎
でいいんじゃね？そりゃ優秀なのの方がっていう意見に一理あるのは認めるけど、日本はアメ
リカみたいに移民に経済の基盤を任せるような国家体制じゃないんだから、あまり優秀なのは
来てもらっても使い道が難しい。むしろ普通の水準のまともな人にできるだけ日本を体験しても
らって親日になってかえってもらいたい気が。

>>556
＞むしろ普通の水準のまともな人にできるだけ日本を体験してもらって親日になってかえってもらいたい気が。

イギリスもそんな感じのこと推奨してた気がする。
イギリスに親しみをもって帰ってもらって、いざというときにはその人脈を情報収集に利用すると。さすが００７のお国ｗ

日本も単に人脈を広げるって意味での留学生受け入れがあってもいいと思うな。
日本式のやり方とか価値観が世界に広がれば海外進出する企業とかもやりやすくなるだろうし。
そのまま日本に居座っちゃうとか、犯罪犯すとかいうやつらを厳しく取り締まるのは当然として。

日本は何でかしらないけれど
長く滞在する留学生が、親日ではなくて反日になる傾向が強い国。

ガチガチの排斥主義とか、
柔軟性に欠けるのも困るし。

そりゃあ日本人からして反日が多いし…

>>558
それもｱｻﾋﾟｰあたりが必死に宣伝してるけど、ｱﾚなのサンプリングしてるだけじゃないかなあ？少なく
ともつきあった範囲では。まあ文系とかだと上がｱﾚだからｱﾚに染まり易いってのもあるかもしれないと
か、中国から来る文系は元々ｱﾚとかってのもある可能性高いけど。そっちはあまりつきあいないから
なんとも。少なくとも、理系のドクターとか生え抜き研究員で反日ってのはみたことないなあ。

むしろ萌えだのなんだのに染まりすぎでｳｻﾞ（tbs

東大ですら世界の大学のランキングだっけ？で下位に低迷してるんだってね
それでも日本の大学ではトップだけど、早急に何とかする必要がある、待ったなしだって
って、竹中さんが行ってたよ、なんとかっていうＢＳ朝日の番組で

>>562
これかな

http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
日本の大学は、以下の５校がランクイン
16位東大 29位京大 57位阪大 68位東北大 94位名大

どこの格付け会社だよ、って。

>>563は
ニューズウィーク誌による世界の大学トップ１００（2007年度版）の順位

　
韓国に行くとあちこちの街角で、くるくる回るポールが目に付きます。
とある地方都市でそのようなポールを目印に、店に入りました。
湿っぽい店内には無愛想なアジョンマ （おばさん）が一人いて、「何か飲むか」 と聞かれ、とりあえずペットボトルの緑茶を飲みました。
　
薄いカーテンで仕切った小部屋に通されました。
服を脱ぐよう言われ、下穿きだけに着替えて、薄汚れたベッドに仰向けに寝ました。
アジョンマはCDラジカセの韓国歌謡をかけて、マッサージをはじめました。
私は仰向けのまま、両足をアジョンマの広げた両足の上に乗っけた形にして、投げやりなマッサージをうけます。
　
アジョンマは入り口に鍵をし、CDラジカセのボリュームを上げ、部屋の明かりを暗くして服を脱ぎました。
やせた顔に似ず胸板が厚く、垂れ気味のおっぱいが盛り上がり、お腹がふくよかで、その下のうっそうとした草むらに続きます。
私の下穿きを降ろして、ゴワゴワした硬い濡れタオルでチンポをゴシゴシ拭き、コンドームを装着してしばらくしゃぶり、
うれしそうな顔をして、上からおおいかぶさってきました。
手を添えて草むらを押しつけ、腰をぐりぐり動かしていましたが、しだいに動きを速めて、顔をゆがめ、
私がひしとしがみつくと、首をのけぞらして、押し殺したような叫び声をあげました。
　
アジョンマは荒い息をして、抱きついたまま、からめた足をとぎれとぎれに、もそもそ動かしていましたが、
私がやおら横向きに起きあがると、元の無愛想な顔に戻って、コンドームを抜き取り、
再び硬いタオルでチンポをゴシゴシ拭いて （痛いなもぅ）、
はい、おしまい。

>>563
サンクス、たぶんそれだわ
で、東大改革の秘策ってのが東大を民営化すべしだったｗ
あの人は何でもそうなんだな、ある意味一貫してる

>>551
だから、その当時はドイツに世界中から留学生が集まっていたわけで。
日本からだって沢山行ってるし。

逆に、日本語の壁のおかげで
人材流出がこの程度で済んでいる、って面もあるしさ。
悪いことばかりじゃないよ。

動物園が有名な北の大地の某所にある医科大には、褐色の肌のかたが沢山いました。医学部としては学費生活費が安いし治安も良いしで人気だとききますた

>>568
いや、これからも日本人ががんばるなら、そのうち日本語の文献読めないとたとえば産業系では
話にならなくなる可能性もあるかなと。そうすると、日本語をきっちり学ぶなら日本に行かないとい
けないってのはむしろ相当強い留学動機になる。少なくとも、エンターテインメント系はすでにそう
なりつつあるし。

日本人が日本語で論文書いてるならそうなんだろうけどね。
マンガやアニメは最初から英語じゃないからなあ。

まあ、論文にならない出版物の価値が高まればそういう流れになるかも。

>>570
アニメとかゲーム分野ですね。

麻生氏の演説のネタにもなってますね。
日本の攻略本をいち早く読むために、
子供が日本語を勉強しているとかｗ

【橋下徹研究】（３）恵まれた私学を拒む“美学”
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080728/lcl0807282327003-n3.htm

「公立エリート校」構想を掲げながら、学校そのものには過大な期待を寄せていない橋下。
ただ、母子家庭で決して裕福とはいえない環境に育った彼に、「私学」という選択肢は当時もなかったはずだ。

東京からの最初の転居先だった吹田市から大阪市東淀川区へ引っ越すことになった小学６年当時、
同じクラスだった渋谷耕作（３８）は、橋下が見せた寂しそうな顔を今でも覚えている。
「家の家賃が払えなくなってん。次は家賃８０００円くらいの安いところや。仕方ないわ…」

４年後、高校の進路決定で、担任の臼井一昭（５０）から別の地元高を勧められた橋下は、
強い口調でこう訴えたという。「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。
勉強ができる環境にいかなあかんねん」

同じ子供の中でも、自分ではどうにもならない“差”があることを、幼くして痛感していた橋下。
ただ、そうした環境が、結果的に自らのサクセスストーリーにつながっていったことは、
実は彼自身が一番よく分かっているのではないか。だからこそ、すでに恵まれた存在ともいえる
「私学」は、彼の“美学”が受けつけないのではないか。

弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。

　「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」

仏多桐で、ちょっと地方紙の社説を。

秋田魁新報　７月２９日
社説：「竹島」の影響拡大　交流の意義を考えたい
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20080728az

>……今回の日本の中学校社会科解説書への竹島明記は、現代史を正しく知るという意味で冷静に受け止めたい。
>重要なのは、子供たちに価値観を一方的に押し付けるのではなく、韓国側の反論や歴史的背景も含めて教える姿勢ではないか。
>行き過ぎた愛国教育によって生み出される偏狭なナショナリズムは、いかに危険か。このことは歴史が証明している。……

待て待て待て待てw
価値観の一方的な押し付け、行き過ぎた愛国教育、これ日本に対して言ってるのか？

>>574
まさに韓国の話だね。
「このことは韓国が証明している」なら神新聞になれるのにｗ

明らかに、韓国に対してでしょう。

朝鮮日報のコメント欄にでも投稿すればいいのに

(7/29)米メリル、9000億円増資　サブプライム資産を処理
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20080729AS2M2900K29072008.html

　【ニューヨーク＝財満大介】米大手証券メリルリンチは28日、普通株発行で最大85億ドル（約9000億円）を公募増資すると発表した。
シンガポールの政府系ファンド、テマセク・ホールディングスが34億ドルを出資する。
多額の評価損の原因となっている信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）関連資産の処理費用にあてる狙い。
他の米金融大手に比べて遅れていた損失処理を一気に進め、業績の回復を目指す。

　メリルは昨年7月からの1年間で410億ドル超のサブプライム関連損失を計上。
損失穴埋めのため、昨年末以降、テマセクやみずほコーポレート銀行などを引受先に150億ドル超を増資した。

　だが損失処理が長期化する中で、市場では一段の資本増強を予想する見方が多かった。
赤字決算が続くメリルの株価は下落しており、資本の出し手を探す作業は難航。
金融情報会社、ブルームバーグの持ち株売却など保有資産の売却による資金調達も同時に進めていた。

【裁判】任天堂ほかソフトメーカー54社、ニンテンドーDSで動作する「マジコン」を販売する5社を提訴［08/07/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217316429/

任天堂は、ニンテンドーDS向けにソフトを供給している54社と共同で、
「R4 Revolution for DS」などのいわゆる「マジコン」と呼ばれる機器を
輸入・販売している会社を不正競争防止法に基づいて東京地方裁判所に
提訴したと発表しました。

これらの機器を用いると、インターネットの違法アップロードサイト等から入手した、
本来ではDS上で動作しないはずのゲーム・プログラムの複製物が起動可能となり、
これらの輸入・販売によって任天堂などのソフトメーカーは大きな損害を受けています。

任天堂およびソフトメーカー各社は、「このような機器が市場に蔓延することにより、
コンピュータゲーム産業全体の健全な育成・発展が阻害されると判断し、同種同等の
いわゆるマジコンと呼ばれる機器に対して、継続して断固たる法的措置を講じる所存です」
としています。

ソースは
http://www.inside-games.jp/news/304/30470.html

サウジ国王の殺害呼びかけ、アルカーイダ幹部
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080729/mds0807290924001-n1.htm

国際テロ組織、アルカーイダのアブヤヒヤ・リビ幹部を名乗る男は２８日、
宗教間の対話をテーマとした会議を主導したサウジアラビアのアブドラ国王を「背教者」と決め付け、
イスラム教徒に対して国王を早急に殺害するよう呼びかけるビデオ声明をウェブサイトで発表した。

　リビ幹部は２００５年にアフガニスタンのバグラム米空軍基地から脱走した幹部の一人。

　アブドラ国王は今月スペインで開かれた、イスラム教やユダヤ教、キリスト教、仏教などの信者間の対話を促す会議を主導。
リビ幹部は声明で、これを「イスラムに対する裏切り」と断定した。（共同）

移民関連で、運スレに面白いやりとりがあったので紹介。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1216577175/667-679

667　　　　
├668　　　　
└670　　　　
　├672　　　　
　└675　　　　
　　├677　　　　
　　│└680　　　
　　├678　　　　
　　└679　　　　

【米国】ＦＲＢの資金供給、資産構成上の限界に近づきつつある＝日銀金融市場局長[08/07/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217328977/

戸締役さん発見。

新日鉄八幡製鉄所で朝火事、炎上中…高炉も停止
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080729-OYT1T00226.htm

　２９日午前６時４０分ごろ、北九州市戸畑区中原の新日本製鉄八幡製鉄所で、
第５コークス炉近くのベルトコンベヤーから火が出ているのを従業員が見つけ１１９番通報した。

　火はコンベヤー近くを通るガス管内のコークスガスに引火、大量の黒煙を上げて炎上した。

　市消防局によると、けが人はいないという。配管内には大量のガスが残っているとみられ、
燃え尽きるまでには、約２４時間かかる可能性があるという。

　新日鉄本社によると、火災の影響で工場の生産を制御するシステムが停止し、
午前１１時過ぎ、コークス炉２基のほか、１基ある高炉も停止させた。

カシミールで印パが砲火交える、停戦合意後、最悪の衝突と
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200807290032.html


インド・スリナガル――
インド軍は２９日、パキスタンと領有権を争うカシミール地方の停戦ライン付近で２８日から２９日にかけ、
両国軍が１２時間以上にわたり砲火を交えたと述べた。
２００３年の停戦合意以降、最悪規模の衝突としている。死亡者の報告は今のところない。

両国軍は２８日、同ライン周辺で銃撃戦を行い、インド兵士１人、パキスタン軍兵士４人が死亡していた。
インド軍は、パキスタン軍が実効支配線を越えてインド側に侵入、発砲したのが原因と主張している。

ただ、停戦ラインに近いパキスタンの警察当局は銃撃戦に関する情報はないとしている。
パキスタン軍は銃撃戦を否定したとの情報もある。

停戦ライン付近では０３年合意以後、関係改善が進む両国関係を反映し、概ね平穏な情勢が続いていたが、
過去数カ月間、銃撃戦が目立っていた。両国は双方の非を主張している。
インド側は、イスラム過激派がインド側に越境しているとしてパキスタン政府の責任を非難している。

イスラム過激派は１９８９年以降、カシミール地方のパキスタン併合を求め武装闘争を展開している。

「ふるさと納税」大阪が断トツでトップ　橋下知事のＰＲ効果絶大

　生まれ故郷や応援したい自治体に寄付した金額に応じて、居住地の住民税など
が軽減される「ふるさと納税」制度で、大阪府への個人からの寄付が件数、金額
ともに全国トップであることが２９日、わかった。６月に入って橋下徹知事が、
府内の名所を芸術作品に見立ててアピールする事業「大阪ミュージアム構想」へ
の寄付金活用を表明して以降、大幅に増加。全国区の知名度を生かした“橋下効
果”が、ふるさと納税にも発揮された形だ。
　府などによると、今月７日現在で個人から寄せられた寄付の件数は１１５件で
金額は約７１０万円。集約や把握をしていない神奈川県などを除けば、件数２位
の鹿児島県（８１件）、額で２位の徳島県（４４７万円）を引き離している。
　中でも、ミュージアム構想への寄付を名目としたものが６１件、約４２７万円
といずれも全体の５割を超えた。また、寄付した人のうち、府内在住者とそれ以
外の人の割合は半々程度で、府外の中には、府出身でないにもかかわらず、「橋
下知事の改革に共感した」という理由で寄付をした人もいるという。
　橋下知事は６月の定例会見で、今年度新規事業の目玉としているミュージアム
構想について、「大阪出身の人には、地元を盛り上げるためにも協力してほしい」
と、ふるさと納税を事業に活用する方針を発表。
　その翌日にはさっそく、橋下知事の高校の先輩で、私立大学の名誉教授を務め
る男性が現金１００万円を持って府庁を訪問し、「ミュージアム構想に役立てて
ほしい」とその場で寄付を提案した。
　寄付金の用途は各自治体の裁量に委ねられており、府ではミュージアム構想の
ほか、スポーツ振興や福祉など７種類の基金に適用することができる。
　府の担当者は「ミュージアム構想への共感に加え、府が危機的な財政状況にあ
ることが知事や報道を通じて広く知られたことや、他県よりも大阪の出身者の方
が、地元への愛着が強いことも影響しているのでは」としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000944-san-pol

>>585
おるが県にもふるさと納税ンお金の入ってこんどか・・・

>>562
お前さんがどういう読解能力を持ってるのか疑問に思うな。
各種大学ランキングで明らかになったのは東大は独仏等の有名大学をおさえて
「非英語圏の大学で」断然トップ、京大も非英語圏の大学としては二位、ないし三位
という事実だよ。なにせ東大より上は全て英米の大学なんだから。

で、ここ二百年間の覇権国が英米である関係で外国人にとって一番身近な外国語は
英語で、しかも科学の共通語も英語である以上、授業も業績の発表も全て英語で行われる
英語圏の大学が実力以上にランクが高くなるのは当然だろ？
だから非英語圏でこういったランクの百位以内に入っている大学は世界的に見ても
堂々たる一流の大学だよ。東大、京大のみならず、阪大や東北大、名大あたりの
実績を見れば当然だと思うが。

>>579
NHKがもう少し詳しく報じております。

任天堂が差止め提訴
ttp://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/06.html
京都にある大手ゲーム機メーカーの任天堂は、違法なコピーソフトをインターネット上
からダウンロードして使うための中国製の機器によって大きな損害を被っているとして
機器の輸入・販売の差し止めを求める訴えをソフトメーカーと共同で東京地方裁判所
に起こしました。
訴えを起こしたのは「任天堂」とゲームメーカー合わせて５５社です。
訴えの対象となっているのは通称「マジコン」と呼ばれる中国製の機器で、インターネッ
トのホームページから違法なコピーソフトをダウンロードしてニンテンドーＤＳで遊ぶこ
とができるものです。ゲームソフトにはコピーを防ぐプログラムが組み込まれています
が、マジコンを使うとダウンロードしたソフトのコピー防止プログラムを解除してゲーム
をすることができるようになるということです。このため任天堂などでは不正競争防止
法に違反するとしてマジコンを販売している東京や横浜の会社５社を相手取り、輸入・販
売を差し止めるよう求める訴えを２９日までに東京地方裁判所に起こしました。
こうした違法なコピーソフトは全世界で１億回近くインターネット上からダウンロードされ、
数千億円規模の被害が出ているということで、任天堂はこれまでに韓国や香港でこうし
た機器の販売の差し止めを求め、現地の当局に認められたということです。
任天堂は「極めて大きな損害で、到底見過ごすことが出来ない。今後アメリカやヨーロッ
パなどでも同様の法的措置を取っていきたい」と話しています。

中国の研究機関による大学ランク
これは理系分野のランキングらしいか

世界大学科研究争力排行榜2007
（前500名+中国大学）

http://rccse.whu.edu.cn/college/sjdxkyjzl.htm

8　　　　東大
23　　　京大
31　　　阪大
42　　　東北大
72　　　名古屋大
75　　　ソウル大
81　　　九大
101　　北大
109　　東工大
135　　台湾大
149　　香港大
170　　筑波大
192　　北京大
196　　清華大
198　　香港中文大
209　　広島大
232　　延世大
250　　千葉大
252　　上海交通大学

以下省略

>>588
DSのソフトは暗号化されてるから、それを外してコピーすることは
いちおう不正競争防止法でしょっぴけるね。

任天堂法務部の強さはそのへんの業者ならみんな知ってるから、
事務所畳んで逃げ出すんじゃないかな。

>>590

早稲田と慶應が入ってないね。

>>590
去年の段階でリアル店舗販売は半ば撤退して海外ネット販売に移っていたからなあ
表での販売は潰せるだろうけど、地下UGの取締りは難しいな

>>589
上位が見事に旧帝大ですね。

DSマジコンは秋葉ではもう店頭売りしてるとこは見かけないね。
数ヶ月前から規制強化の噂が立ち、数週間前から店頭売りが撤退し始めた。

流石中国人、逃げ足速いな。

お弟子さんへ


統一教会・勝共ネタ等は、どうか床屋に投下お願いします。

これ等の団体の歴史・現状の把握も大事ですが、必要悪とされた団体が必要
でなくなった時、社会に深く浸透しているこの団体をいかに排除するか？
が次の問題となると思います。

諸外国においてのこのような必要悪とされた団体の排除方法やその結果等、
皆様の知識を議論において披露して頂き、そこから先が何か見えてくるのでは
と思っているしだいです。

上記の団体以外に、例えば、我が地元のキリスト教会の看板にはハングルが書かれて
いまして、けっこう浸透が進んでいるものかもしれません。
受け入れ側の日本側キリスト教団体がなぜに受け入れるのか？も何か見えて
くるかもしれません。

私自身、何もネタを提供することが出来ないヘタレな立場でスレに貢献できま
せんがお弟子さんのレポートは勉強になるのでお願いしたしだいであります。

よろしくお願いします。

>>594
地球上どこでも中国人とゴキブリだけは生き残る、と言い切った韓国人の知り合いがいましたから、
彼らの生命力は相当なもんでしょうｗ

ずうずうしいというか、たくましいというか…ｗ

カービィも真っ青のコピー能力と食欲としぶとさ。

WaiWaiの話。
ちっちゃいけど、週間東洋経済に出てたわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4102774
おまけ。カービィつながりで。

たまには明るい話題でも投下。

http://www.tanteifile.com/diary/2006/05/31_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/06_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/11_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/14_01/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/14_01/index2.html

> 君が処女を失ったときのことを考えると、従軍慰安婦の大変さを考えちゃうよ

なんか、いつもにまして酷いなぁ・・・と思ったら夏休みなのね。はは、それっぽいな。

移民云々の話が出てくる時に感じるのが、床屋や運スレでも
毎回『ドイツでは!11』『フランスでは!221!』と、先進国全てで失敗しているように
書かれるのが殆どなわけだが、移民を云々する時に、
英国、そして米国の存在を無視して書くわけにはいかんと思うんだよなぁ。

英国はそらもう昔から移民の流入が続いてきた国であり、
移民の扱いに悩まされてきたわけだが、全体の収支で見たときに
とてもマイナスとは思えんのだけどな。
そもそも、ドイツ・フランスも、本当に移民政策の全体の収支として
マイナスなのかっつー視点があっても良さそうに思うが。

まして、今現在の覇権国家である米国の力の源泉の一つに
移民の存在があるっつーのは、異論を挟む余地などあるまい。

ま、日本が米国のようになればいいなんてこれっぽっちも思わんがな。
駄菓子菓子、
日本が今後、『西太平洋の地域覇権国家』を本気で目指していくのなら。
もしくはその座を中国に譲り渡す気が無いのなら。
移民も留学生も避けて通るわけには行かない道だと思うけど。

>>601
どうして日本が
>『西太平洋の地域覇権国家』
を目指さなきゃならないのか説明ヨロ

>>596
それらが死滅しても生き残るのが韓国人なんでしょうねｗ

>>601
日本が超大国なら、それもよかったかもね。
グレートブリテンも、自由の国アメリカも、ちゃんと移民を「洗脳」して使ってる。

日本語教育すら拒否する悪の枢軸国の国民を全員たたき出すことができてから、
移民問題を考えようじゃないか。
＃戦争中、アメリカの日系人が収容所に監禁されたことくらいは知ってるよな？
＃アメリカは、自分が戦っている相手の国民をそう扱った。
＃日本にミサイルを向けてるキチガイ国家に同じ態度を取ってからなら、
＃移民問題も考えるに値する。

>>604
>＃アメリカは、自分が戦っている相手の国民をそう扱った。

日系人はアメリカ国民だろうJK

>>601
移民や留学生が起こす犯罪に巻き込まれた時に身を守る術や法が
きちんと出来上がっていないのに受け入れるのは嫌なんですけど。

>>604
へー。イギリスが移民を洗脳して使った結果がロンドン同時爆破事件だった訳ねw

ではアメリカを見習って領土問題で緊張の高まっている韓国籍と
国交が樹立されていない朝鮮籍は全員収容所送りにすればよいのではないかね？

>>601
終わりの無い文化衝突に対する解決策教えて。
遠隔地ナショナリズムに対する対応策は？

治安の良さは社会に対する信用に繋がり、その信用は低コストに繋がるんだけど、
治安が悪化した時、誰がコスト払うの？
女性が夜一人で歩けない世の中にしてまで、覇権国家目指す価値あるの？

>>598
どんな内容でした？

>>602
どうしてだろうね。人に出世欲があるのはなぜだろう。
ま、そちらのほうが”良い暮らし”ができると思ってるからちゃうんかね。

ま、真面目に答えればだな。現在すでに日本は西太平洋の覇権国家なわけだな。。
ま、戦後数十年、米国が太平洋全体の覇権を握っていたわけで、その時分まで地域覇権国家だったと言えるかは知らんが。
米国のスーパーパワーの緩やかな衰退に従い、周辺の同盟国にその負担を負わせようとしている。
「世界の中の日米同盟」っつーのは、実質的に太平洋の覇権が日米によって分担するっつーことだ。

でだな、戦後日本の復興と現代日本の繁栄（今の日本を繁栄と言えないなんて、どんな贅沢だよ）はだな、
日米にとって都合の良い”自由貿易体制”っつーものの上に成り立ってきたのは
基本中の基本だと思うんだが、その辺は理解できているかな？
そして、この自国に都合の良い”体制”を、地域に作り出す事を”覇権”と呼ぶんだなぁ。

今後、現在は米国が握り、そして維持できなくなりそうなこの”覇権”を、
日本が受け取りきらずに、手放してしまうのであればだ、
日本は、自国に都合の良い”体制”を失う事になるんだな。
今のような暮らしができることを保障は出来んのは当然だな。

>605
>JK
その「常識」は、少なくとも当時の米国の常識ではなかったようだね
例えば朴三寿や趙春花を日本人扱いしないのが覇権国家とやらの常識なのさ

足るを知るってのはどこの言葉だっけ。

軍事にリソースつぎ込まずに済むならそれに越したことはないけど、
正に「自衛」の為の軍事力が必要だなあ、と思う今日この頃。

>>611
その体制ってこれからも都合いい？　
地域覇権つぅ重荷を背負わされてまで維持しなきゃならんほどに？

ぐろぉばるな競争とやらにちょいと疲れてるだけかもしれんど
ｴｺな技術とかを徹底活用できる江戸時代も
それはそれで魅力的に思えるんだが。

あ、移民に関しては、

日本国民を含めた他人を尊重でき、
法律を順守し、
犯罪を犯さず、
日本の福祉を当てにしない

人であれば移民は認めてもよい。
今の一部の議員が騒いでいる無条件で一定比率入れろ
ってのは言語同断。

移民なんていらねー

日本の人口密度しってるかい。

>>615
「オランダ　移民」でぐぐってみそ。
もうすでに知っていて、言ってるんならもう何も言うことないね。

首相の五輪開会式出席、空自の多用途支援機を利用へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/olympic/news/20080729-OYT1T00641.htm

福田首相が８月８日の北京五輪開会式に出席する際、航空自衛隊の
Ｕ４多用途支援機を使用することが２９日固まった。政府専用機以外の
空自所属の自衛隊機が、中国国内に着陸するのは初めてとなる。

通常の外国訪問に比べ、首相に同行する人数が少なく、飛行距離も短いことから、
政府専用機（１５０人乗り）より航続距離が短い、１９人乗りのＵ４機を使うことにした。
政府は中国側と、Ｕ４機のテスト飛行の時期を調整している。

政府要人のＵ４機使用は、昨年６月に麻生外相（当時）が韓国・済州島を
日帰り訪問した際に使った例などがあるが、首相の外国訪問での使用は初めてだ。

>>604
超大国であることと、移民を『洗脳』する事をイコールで結ぶ意味がわからんが。
・・・本当に、一体何を言ってるのかが分からん。議論したいのは、本質論か方法論かどっちだよ。

＞日本語教育すら拒否する悪の枢軸国の国民を全員たたき出すことができてから、
＞移民問題を考えようじゃないか

ゆりりんニムの言葉を借りればだな。
いまどき、『在アンがいじめるー』なんて流行らねぇっつーの。
貴方が嫌いなのは分かるけどな。正直瑣末な問題なのよ。（工作員認定大歓迎）
それこそ、ドイツやフランスの移民問題に比べたら極めて瑣末。
防衛上、工作員の存在が重大な問題ではあるけれど、それは移民問題のカテゴリとはもはや違うし。


本質論としてはだ。
今後、日本が先進国を続けていく限り、移民流入圧力は増加していく。
一方で日本は人口減の時代に入っており、移民を押しとどめる圧力は低下していく。
移民をどうやって排除するかだけでなく、どのように受け入れるかまでを考慮に入れなくてはならない時期に来たっつー事だと思うが。

方法論としてはだ。
移民を排除するならば、それこそ、その方法を提示すべきだろう。
どのように受け入れるかという事ならば、いま”議員”が”議論”を始めた所じゃないんかね。
”議員”が”議論”をする事を、非難するなんてどれだけだと思うが。

>>614
これからも都合の良い蓋然性は、限りなく高いね。
むしろ、これからの日本にとって、自由貿易体制が不利になる理由を挙げて欲しいものだが。
江戸時代ってなぁ。話にならない。どうぞ、混乱無く人口を１／４まで減らす方法をご提示ください。

>>615
言語道断っつーかだな。何のために議員が何百人もいると思ってるんだ？
議員が間違いの無い聖人君子なら、一人に政治を任せりゃいいんだぜ？
ほんと、子供みたいな事いうのやめようぜ。

>>620
少子化が続けばそのうち減るよ。
高齢化のﾋﾟｰｸで一時的なｺﾞﾀｺﾞﾀしそうだが、
元気な団塊さんがまったりとお仕事もしてくれれば、
労働力不足もなんとかなるんじゃない？

これだな。

>>610
週間東洋経済　2008　8/2　P25
今週のキーワード
> WaiWai事件
> 毎日新聞社の英文ウェブサイト「毎日デイリーニューズ」上のこらむ「WaiWai」に、
> 日本についての誤った情報、品性を欠く性的な話題などの記事が長期間にわたり、
> ほとんどノーチェックで掲載されていた事件。７月２０日、毎日新聞は内部調査の結
> 果を新聞紙上で報告。担当役員らを処分した。

良くこのスレで、移民大量受け入れ案を出してるのを根拠に
みんすを売国政党認定してるけど、それは間違いってことで良いのかな

>>621
なるほど２２００年の話をされていたのですね。それは失礼しました。
はぁ。。。だから話にならんつってるんだろうが。
お前の目の前の箱は、何のためにあるんだよ。ほんと。

なんか夏休みだな

最近聞かなくなりましたね。

つ[ 松岡のデスノート ]

>>619
やっぱ最大の問題は、移民が人権を持ち出してきた時、どう対抗するかじゃね？

つーか、対抗策あるの？ｗ

移民問題ってのは色んな事が絡み合った問題だからなぁ。
大英帝国さんやアメさんらの成功してるから、日本でも必要かどうかってのはまた別だと思うが。
留学生は兎も角としても、移民さんが来た場合、日本人の職の確保、
治安の維持、社会福祉の問題、国民全体の食料の安定供給などなど、
こういう問題をどう解決するかってのが気になる。

あと日本が現状、西太平洋のいち覇権国家である事はもっと自覚するべきだとは俺も思うけど、
それと移民を増加させる事の関連性がイマイチ分からない。
現状のような経済的な繋がりを重視させるにしても、軍事的な繋がりを拡大させるにしても、
移民が必要な理由が良く分からないし、旧大英帝国や中国の様に国土の拡大を狙うってのも
今の時代としては違うだろうと思うが。
その辺、覇権国家としての日本の立ち位置と移民の繋がりをもちょいと詳しく説明して欲しい。

そもそも、日本の国土の大きさと経済活動の規模からいって、
日本の人口が今ぐらいで適正なのかどうかってのからよく分からん。
移民云々の前に、そこから議論をすべきじゃないか？

外資金融で大リストラブームの昨今なんですが、
都内でもインド人とか中国人でその分野で働いていた連中が、早速余っていて．．．という話は、最近小耳に挟んだ。
そらまぁ、一部の超エグゼクティブになれない、そこそこ程度なら、母国に帰るよりも日本で現地雇われスタッフ
やっていた方が色々と、良いっちゅー話なんでしょうね。

移民受け入れって、
日本の国力を削ごうとする外国の策略以外の何者でもないと思うが。
国内に不満分子を大量にかかえさせ、内政に手を焼かせようってことでしょ。

移民のメリットはほとんどよくわからなまま
漠然といまの日本の世界地位を維持するために移民が必要といわれてもなー

今の日本の体制は毛唐がいなくて成り立っているっていうのに。
１００万足らずの在チョンだけでどんだけ日本をむしばんでんだよ。
パチンコひとつ廃絶できねぇ。

>>628
何をもって「成功」と言うかってのもあるかな。「短期間、力ずくでも覇権を手に入れる」というのが目的なら確かに
アメさんは成功と言えるだろうけど、２０５０年にはアメリカは有色人種が白人の数を上回るなんて推計も出てるようだし、
果たしてそうなっても国を維持できるかね？５０年後ぐらいにはもう結構危ういと思うんだけど。
そうなったときに日本はどうするかってのも今のうちから考えて、腹くくっておかなきゃだよな〜。

>>601
賢兄の話は、面白いんだが、話し方がやや独善的に過ぎる気がするな。

『移民で成功した国”も”ある』ということと『日本の移民政策はプラスになる』ということ。
これは、イコールではないな。
『覇権国家米国は移民の国である』ということと『覇権国家を目指すなら移民を受け入れねばな
らない』ということ。これも、イコールではない。

ともに、事例の一つでしかない。
成功事例、プラスの事例を挙げることは間違いではないけれど、それを以て、マイナス面を打ち
消すことが出来るほどの根拠になるとは、思えません。

本質論で言うところの『移民流入圧力』ってのは、どこから作用するどういう力か。と言う部分
がミソになろうと思われます。
それはぶっちゃけ言えば、安価な労働力を容易に入手したいと言う経済界からの要求であり、そ
れは極論してしまえば『安い値段で働く奴隷を買って来い』に行き着く。
それは『成功する移民政策』では、到底、無い。
方法論としての話なら、シンプルだ。
日本に永住したいという者、日本人ではないまま日本に住み続けたいと思う者、これは制限され
ねばならない。
日本人になりたい、日本に住む日本人として生き、日本人として日本で死にたいと思う者、これ
は（なるべくは）受け入れるべきだ。
単純労働者の受け入れは、慎重であるべきだ、ということである。

別の話。
日本が地域覇権国家を目指すべきってのは、ある意味では間違いじゃないけれど、米国的な覇権
国家を目指すのは、地域状況的にやや違うと思う。
米国的な覇権国家は、ちょっと尺に合わないが、それでも日本には、もう少し軍事力が必要だ。
したがって、その『軍事力』を支えるための法律や憲法、その制定がままならない状況は、移民
云々は別として、変えて行く必要があろう。

たぶん、日本は移民でも難民でも本当は誰がいくら移住してきてもいいんだよね。
そのくらい懐が深い国なんだ。ただし、あくまでその人が「日本人」になるんなら。
じゃあ「日本人」って定義は何なのよ、どうなれば日本人になったって認めてもらえんのよって
話になると思うが、それはもう「徹底的に」だよね。
こんな表現でも「徹底的ってどのくらい」のニュアンスは伝わるだろうなーと思う今日この頃。

外国人のまま日本にいようとするとダメなんだな。

>>628
私は”移民を増加させるべき”とは一言も書いてないんだけどね。上で書いたとおり
＞今後、日本が先進国を続けていく限り、移民流入圧力は増加していく。
＞一方で日本は人口減の時代に入っており、移民を押しとどめる圧力は低下していく。
この状況下で、移民問題っつーのは避けて通れない道だと言ってるわけで。
ただ、「移民反対！！」なんてくだ巻いてても意味ねぇぜと言ってるわけよ。

しかし、あえて移民を受け入れる意味を考えるとすれば、
一つは『移民を受け入れる』って事が、先進国・覇権国家の役割であるとも言えるんじゃないかな。
途上国の人材に働く場を提供する。外貨を獲得する手段を提供する。
対価として先進国には、才能や労働力が与えられると。まぁ、今、適当に考えた話だから、多分まちがっとるな。

ところでさ、移民による社会不安を挙げる方が多いけどさ、
人口減による経済の減速も、当然社会不安や治安・福祉の悪化を招くだろうけど、
そちらの方を無視するのは片手落ちじゃないの？

適正な人口って、国民が飢えずに食っていられれば、それが適正な人口でしょうよ。
ただ、日本が鎖国して食っていける人口っつー意味なら、過去スレにも出ていたが、
江戸時代中期から開国まで３０００万人で人口が安定していた時期があったことを考慮に入れればいいかと。

>>630
そうやって勝手に闇の組織と遊んでなさい。

>>631
＞漠然といまの日本の世界地位を維持するために移民が必要といわれてもなー
そんなふうに漠然と人のレスを読まれてもな。だから何処に「必要」だなんて書いてあるんだ。
ついでに、チョンがどんだけ日本を蝕んでるのかね？もっぺん言ってやろうか？
それは些細な問題だって（フフン）

移民を受け入れるなら必然的に格差についても考えないといけないんだぜ？
機会の平等か結果の平等かをきっちり決めないと、
移民してくる人々による社会福祉の負担がどれだけになるかわからないから
どんな議論も机上の空論になるんだぜ。

>>634
なんかの本に書いてあったんだが、日本は外国の文化・思想は受け入れる、
しかし人は受け入れないって書いてあったな。

ＷＴＯ交渉決裂、年内合意は困難に : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080730-OYT1T00135.htm

うーむ、図らずも10秒差で633と同じことを書いてしまったかｗ
でも、日本人になるよ！　って人でも「なるべく受け入れ」とは思わないけど。
むしろ、単純労働者は移民ではない季節労働者として受け入れて、日本人になる派の人は
本当になれるかなれないかも含めて慎重に受け入れ…なんじゃないのかね。

ほう。パチンコが些細な問題かね。
なら、先進国・派遣国家の役割の独善的な決めつけのほうが
より些細だねｗｗｗｗ

>>634
ダニエル・カール並になれればバッチリだな。

移民圧力移民圧力言うけど、移民送り元の国がそれなりに経済繁栄して
職につけるようになれば移民圧力も減るんでね？

>>633
まぁ基本的には同意できますよ。
マイナス面ばっか出てきて議論が停滞してたから、
視点を変えてみようとしたっつーのもあるんで。
私だって、感情的には移民なんか要らんと思ってますし。

＞それはぶっちゃけ言えば、安価な労働力を容易に入手したいと言う経済界からの要求
これは、「押しとどめる力の低下」だと思うんだよね。
そうじゃなく、やはり富める国には、人が集まるのが道理なんだと思う。

ま、自分なんかは極論すれば「米国型」の覇権国家を目指すべきと考えていますが。
米国型の支配って、本質は軍事かな？人材と海運と金融の支配じゃないのかしら。
つまり「ヒト・モノ・カネ」の支配でしょ。当然、背後に軍事力があるんだけど。

あーおれはお前らと違うをアピールしたかった痛い子だっただけね

>>635
＞対価として先進国には、才能や労働力が与えられる
これがなー、他所と違って日本については結構困ったところなんじゃないかと思う。
移民に分け与えられるほどのパイが現在や未来の日本にあるのかってのが疑問の一つなんだよね。
そもそも、資源らしい資源も無ければ、公共事業もガツガツ減らされてる日本の状況で、
移民さんに提供できる仕事って何よ？ってところが既に問題じゃないかと。
移民の数にもよるけど、日本ってそんな大きな人数を抱えられる国なんかね？

あと、移民を受け入れるとして、日本の今の法体制じゃ、
『どうぞ乗っ取って下さい』って看板出してるに等しいって問題がある。
これを根本から変えようとしたら、多分10年じゃ足らないと思うぞ。
政治の現状を見て、例えばスパイ防止法一本通すのにあと何年かかるか分からんしな。
国民のそういう面での教育も考えたら、受け入れ態勢が整うのがどのくらい先の話になのか想像が付かん。
それまでに、世界のパワーバランスは大分変わってるんじゃないかと思うが。

あ、あれ？
さっきですがスレをおさらばしてきたのに、ここもですがスレ？

>>637
江戸なんか3代目にならないと江戸っ子になれないんですから。初代や2代目はどうやったって
ダメなんですから。ってことは徳川も家光でやっと江戸っ子なんですからｗ
江戸でこれ、いわんや京都をや。（横浜は例外。）
でも、長野の野沢菜も浜名湖のうなぎも紀州の梅も、なんでも受け入れてしまいますｗ

隣の県どころか川の対岸の人間だって受け入れないのに、どうやって国の違いを乗り越えるかと
なれば、国民性+地域性+αを身に着けなければいけないんだから大変です。
もっと言えば、日本人になるより山形人とか庄内人とかにならないといけないんだから大変です。

>徳川も家光でやっと江戸っ子なんですからｗ

吉宗は？

>>635
何より恐ろしいのが日本国内でルールvsルールなるのが恐ろしいわけで。

文化は、その民族の歴史・伝統を背景に持つわけでルールもそこから派生
するわけよねぇ？
それって、良い悪いで無しに好むか好まないかの世界であって、衝突に
終わりが無いのよ。同一宗教内でも宗派が異なれば終わりの無い衝突が
続くようにね。

これに解決策なんてある？

それに移民を受け入れたからって、経済が良くなる保障あるわけ？
何より、どんな移民が来るのか？どんな理由で移民してくるのか？

これもはっきりしてない。理由と移民の質で結果は変わると思うけど。

まあ否定ばかりではアレだし、覇権国家としてのあり方として
『日本型覇権国家』というのを考えてみるとすれば、
それはやっぱり、現状の経済支援などによる友好国の自立促進って形だと思う。
ヨーロッパ型の植民地化政策は失敗してるが、
日本の自立促進政策はそこまで大ゴケしてない気がする。
アメ型の移民政策による覇権国家化は、日本の持つパイの関係で不可能だと思うし、
結局のところ、『今の状態＋軍事的な協力体制の強化』ってのが妥当な落としどころなんじゃなかろうか。

>>620
どうも、おこんばんはでつ(=ﾟωﾟ)ﾉ

要するに、移民受け入れ側の日本がどんだけ準備（覚悟ともいふ）
できるかってことですよね。
たとえば、移民たちを日本人たらしめる公教育の徹底とか。
国旗・国歌の尊重や日本流の道徳教育（戦前の修身科目みたいな）
のような、「日本国民」という概念への共通認識、枠組みを決めとく方策
を用意しとかないかんでしょうな。皇室制度を国家の求心軸の中心に
据えるっていう戦前の手法は、現代の日本ではなかなか難しいでしょうし。

つか、まず今の日本人にもやっておけっつー話でさーねー＜＜＜公教育
移民たちが「日本」という坩堝に溶け込む前に、肝心の日本人たちが
坩堝をぶっ壊してたんじゃあ本末転倒もいーとこだし。

>>623
支那ﾁｸ人限定で沖縄に3000万人移民を目論み、さらに「一国二制度」
とかぬかして国家の主権を海に放り投げるような政策をぶちあげとる
某我が党のことを、ｳﾘは

「　亡　国　政　党　認　定　」してますが、なにか？

>>638
やった、日本のせいじゃねえ！

【毎日・変態報道】「毎日新聞社は正気か」「日本国民１人１人に謝れと言いたい」…城内実・前衆議院議員★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217347990/

>>647
横浜は3日住んだらハマっこだからなぁ。

しかもクソ田舎の瀬谷とかの方のやつが胸を張って「私ハマっこ｣っていうからタチが悪い。

>>645
しかし資産なら唸るほどあるけど。
資本主義の社会で、それは最強力のはずだと思ったんだけどなぁ。違ったっけ？
世界第二位の経済力を持つ国に、その力が無いならどの国にももはや無いんじゃ。
無いのかもしれんねぇ・・・

法整備は当然必要。そのためにも議論は必須。

>>644
・・・どうせなら工作員認定プリーズ。こちとら生粋のｗ床屋住人ですよ。

>>651
＞移民受け入れ側の日本がどんだけ準備（覚悟ともいふ） できるかってことですよね。
ま、そんな感じでしょうか。


ではでは、寝逃げする所存。おやすみなさい。

>>652
この間の>>428氏の予想は足をすくわれ崩れたな

>>655
残念。工作員はもうちょっと頭よさそうな文章書く

農産品でこんにゃくの関税が一番高く設定されているのは
「自民党こんにゃく対策議員連盟」の陰謀らしいですよ。

ttp://ameblo.jp/chantichanti1114552coco/entry-10117795776.html
＞コンニャク生産日本一の群馬県、福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三の歴代の首相に「手厚く保護されてきた」そうだ。
＞彼らはなんと全員群馬出身！ちなみに現在の福田康夫総理大臣も群馬出身。(-_☆)

みんす党の皆さんは「こんにゃく値下げ隊」を結成して自民党を吊し上げるべきです。

こんにゃくってカロリーないだろｗ

食糧危機のときは役立たないなｗｗｗｗｗ

ヘルシーな日本食材として、アメとかデブの多い国に売ろう＞こんにゃく
麺状にすれば、少しは食べやすくなるんじゃないの。

……糸こんにゃく？

>>639
『受け入れる場合の方法論』と考えたから、そこらへんは色々とツッコミどころはあるかも。
でも、季節労働者を受け入れるってのは、あまり良くないと思うのですよ。

>>643
＞そうじゃなく、やはり富める国には、人が集まるのが道理なんだと思う。
ﾜｼも、それが道理だと思う。
だからこそ、それを素通しで受け入れるのは、マズかろうと考える。
だって、土地をはじめとするリソースが、集まる人全てを受け入れられる程には無いから。
あと、日本の価値とは人の数ではなく、人の持つ力だと思うから、だな。
教育だとか道徳だとか文化伝統だとか、そういうモノをして『人の持つ力』と表現したけれど、
もっと上手い言い方があるかも。
とまれ、移民流入圧力ってのが「どこから作用するどういう力か」って部分がミソだというのは
変わりない。
そこらへんの考察を掘り下げていかんとな。まだまだ、ﾜｼの考えは甘そうだ。

日本のあるべき覇権国家。
やっぱり、中国、というか、あそこの場所にある国家には『大陸亜細亜』として最大の仮想敵国
として、あり続けてもらう必要があるだろう、という結論。
日本があまり強くなりすぎても良くないし、弱くなりすぎても良くない。
もしも、大陸亜細亜が信頼できる友好国となるなら、米国との絡みで難しい事になりそう。三角
関係に悩む少女マンガの如きに。
世界が、もっとシンプルに『みんなともだち』ってな関係になるためには、まだまだ障礙が多そ
うだ。


お休みなさい。

>>662
2chの祭りスレに人が群がって、
まともな議論すら出来ずに３時間足らずで１スレ消費する状態がリアルで起こる訳ですね。


カオスｗ

派遣がやばくなって、安い労働力を移民でどうにかしようって話でしょ
数年後には今の派遣問題が移民問題に成ってると

嗚呼、燃料高…海自が演習中止も検討
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080729/env0807292337001-n1.htm

核動力艦の導入を邪魔して来た連中が自分達の行為を棚に上げて、
（認めない筈の）国防をどうする？などと政権を攻撃しそうな気がする。

>>658
欧米人は、蒟蒻が苦手らしい。
ゴム食ってるみたいだからだってさ。

>>665
英仏に続き日本もか＞演習中止も検討
原子力艦あるところも演習中止しているからなぁ

海自「演習は中止。これより、竹島を不法占領している敵性組織の殲滅に向かう」

北朝鮮、新たな見返り要求　核施設廃棄を小出し
ttp://www.asahi.com/international/update/0730/TKY200807290383.html
2008年7月30日3時0分

【ソウル＝箱田哲也】
北朝鮮の核問題をめぐる６者協議の金塾（キム・スク）・韓国首席代表は２９日、ソウル市内で講演し、
北朝鮮が完全な核放棄をする第３段階の措置の前に、まず寧辺の核施設に限って廃棄する必要性を
強調し、その見返りを別途要求していることを明らかにした。

金氏は講演で「北を除く５カ国は第３段階が最後で、すべての核兵器と核計画が完全に
除去されなければならないと考えているが、北はその前に一つ二つの事前段階が必要だとしている」と述べた。

金氏によると、北朝鮮が主張しているのは、完全な核放棄の前に寧辺の主要核施設をまず廃棄し、
５カ国が相応の見返りを提供するという案で、１２日まで北京で開かれた６者協議首席代表会合で
初めて明らかにしたという。
ただ、首席代表会合ではこの案も含め、第３段階に関しては踏み込んだ話し合いは行われなかった模様だ。

北朝鮮の非核化に向けた措置は現在、核計画の申告などを含む「第２段階」が進行中。
１０月末までに寧辺で進められている主要核施設の無能力化や北朝鮮へのエネルギー支援を完了し、
次の第３段階で核を放棄することになっている。
だが、北朝鮮が合意にない新たな要求を持ち出せば、非核化への道がさらに遠のく可能性がある。

>>669
相変わらずなサラミ戦術ktkl

移民政策の実現には、特亜の陰がちらつく左派勢力の根底からの
失敗が浮き彫りに出そうですねｗ

ねじれを戻して一から始めるなんてものすごく困難な仕事ですが、
ここを上手く乗り切れば200年もつ国家ができあがりそうです。

移民受け入れるなら、どうしたって教育や日本の文化伝統になじませるのにコストがかかる。
ならいっそのこと発展途上国から身寄りのない乳幼児でも連れてきて、一から日本人として育て上げるのがベストかなって気がしてきた。
子供なら変なイデオロギーにもかぶれてないし、スパイのおそれもまずないからこちらの色に染めるのも簡単。
養育コストだって、将来の日本を担う存在ということで、税金から出してもかまわないってコンセンサスも得やすい。
受入数を人為的に変えることができるから、人口調整もしやすい。なかなかいい策だと思うが。

そんな遠大な計画なら、日本人の出生率をあげろよ

>>672
つまり海外からの養子獲得をシステム化して補助金を出す制度か。

こんな話したらアレだけど
やっぱり人間の知能や性格っていうのは
育つ環境よりも、生まれつきが結構大きい。

変なところから拾ってきた子は
確率的に日本人のように賢くなるとは思えんな。
某国なんて、日本人が現地の子をはらますと
賢い子をさずかったと喜んで村の宝物にするくらいだからな

生まれつきの要素が大きかったとしても、例えば古代文明を築いた地域もあるわけで、
どこかに極上の宝石がごっそり眠ってる可能性もある。希望的観測だけどね。
論点は移民受け入れるならできるだけ若いほうがいいよね、って話だからあんま重要じゃない。

まずすべきは日本の出生率上げること、ってのはまったく同感。

出生率低下に手をこまねいたツケを
即戦力としての移民に求めているわけだから、そもそも本末転倒。

まあ、ツケを素直に払う覚悟も必要かもね。

国民の多くが、人間を日本人に育てるコスト（安くて自分の子供の養育費）を
けちったから、このの社会が立ち行かなくなるんだよな。

それなのに日本を維持させろと無理難題を言うんだ国民は。

国民全員で負担するか、国力落ちて貧しくなっても人口減による小国化を許容
するか。

移民にかかる経費考えると、国が本気で子育てを支援どころか取り上げたほ
うがいいのかもな。子供の養育費を負担するが教育の義務を遂行できない両親
からは監護権も親権も取り上げると。財源は国民全員負担で消費税でいい。

>>645
> 移民に分け与えられるほどのパイが現在や未来の日本にあるのかってのが疑問の一つなんだよね。

日本は十年以上デフレーション、つまり需要不足に苦しんでいるわけだがw
日本の生産力を過小評価し過ぎ
みんな縮小思考で驚いた
これじゃ日本はずっとデフレのまま本当に縮小・衰退してゆくかも知れんね

>>679
少子化は日本特有の問題じゃないよ
近代化を急いだ国はみんな少子化が起きる
高速に近代化してる東アジアの国々はみんな日本より高速に少子高齢化してる

近年にみる東アジアの少子高齢化
http://www.jaas.or.jp/pdf/52-2/p95-112.pdf

高齢化のスピード(2004年推計)　　　　　　　　　　(単位 : 年)

　　　　　　　　　　高齢化率7%　　高齢化率14%　　倍加年数

日本　　　　　　　　　1970　　　　　　　1994　　　　　　　24
中国　　　　　　　　　2001　　　　　　　2024　　　　　　　23
韓国　　　　　　　　　1999　　　　　　　2016　　　　　　　17
香港　　　　　　　　　1983　　　　　　　2014　　　　　　　31
シンガポール　　　　2000 　　　　　　2016　　　　　　　16
タイ　　　　　　　　　　2005 　　　　　　2025　　　　　　　20
マレーシア　　　　　 2018 　　　　　　2038　　　　　　　20
インドネシア　　　　 2018　　　　　　　2037　　　　　　　19
フィリピン　　　　　　 2024　　　　　　　2044　　　　　　　20
ベトナム　　　　　　　2020　　　　　　　2034　　　　　　　14

早朝反日お馬鹿漫才でした
さすが働かない悪口だけのニート

反日レスを書く人の内容って、共通して視野が狭いんだよな。
もうちょっと他国の事を勉強してはいかがだろうか？
目の前に便利な箱があるんだから。

モーサテより
ハウス野菜にサーチャージだとさ。

魚もサーチャージ取ればいいんだろ。

トロピコをプレイしたら？

移民に投票権を与えると
全く違った投票行動をするから
政権維持が難しくなって
普通は宗教教育か軍国教育の
強化に進むのが普通なんだけど…

>>665

アメリカですら核動力船なんて空母と潜水艦だけだ

日本ならその内、小型核動力の冷蔵庫くらいつくりますよ（棒

　　　　　　　　　　好景気　　　　　　　不況　　　　　　　　　　　　　　好景気　　　　　　　　　　　　　　　以下好不況の繰り返し
　
経営者　　　　安い労働力　　　　　リストラの対象　　　　　若くて安い労働力（新規の移民）　　　　　　


政府　　　　　税収の増加　　　　　社会保障費の増大　　　　税収の増加＋社会保障
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　治安維持費の増大　　　　治安維持費の増大　

国民　　　　　新しいお友達　　　　治安の悪化　　　　　　　　　治安が若干改善

時間が経過すればするほど、政府の税収と社会保障費は逆転し国民は治安悪化に不満を高める結果になる。

仮に移民を増やすなら、まず失踪者続出のビジットインジャパンを何とかしないと
個人的には観光客なんて治安を犠牲にしてまで無理矢理に呼ぶもんじゃねえと思うけど

具体的にどうするかがわからんと移民派の仲間は増えないだろうねえ

理念だけ言われても信用できないよ

本当の意味で移民を増やしたいなら、今の特定永住者を何とかしないと無理だと思うが
推進派がそこに触れない限りは只の売国奴と呼ばれても仕方ないだろう

アイルランドの人たちと同じような感覚
受け入れたあとどうすれば良いのか良くわからん。

自治体というか、集落に移民とつきあうノウハウがないのに、
いきなりいわれても対処できるかいって感じ。
自動車会社ほか、企業群がなにかケアする気あるのかね？
それをすると、コスト逆転しないか？

>>693
自動車城下街だと団地ごと居住区になってたりします

>>681
「日本特有の問題でない」
ってのは慰めにはなっても解決にはならないな。
日本がそこらの国レベルの影響力に落ちたいなら話は別だが。

>>694
あちこちに、移民団地区ができるのか？
自治体に多言語対応担当者おいて、
警察にもおいて、
医療機関にも置いて、
保育所託児所にもおいて・・・
自治作業は崩壊するから、そっちも行政で対応して・・・
中期的には膨大なコスト増じゃないか？
国家100年でみると必須なのかもしらんが、
そこらへん全部織り込み済みなんだろうか。移民。

シベリア鉄道整備を支援　政府方針、物流コストを削減

　政府はロシア政府と協力し、シベリア鉄道の近代化を柱とする物流網整備に乗り出
す。約9300キロに及ぶ路線について日本の政府系金融機関の融資と貿易保険を活用。
鉄道の高速化や新しい車両、輸送システムの導入を後押しする。通関手続きの迅速化
も支援し、企業の物流にかかる時間とコストを減らす。沿線には経済特区や資源開発
地域が多数あり、資源関連や自動車、ハイテク、流通など幅広い日本企業の進出を側
面支援する。

　日ロ両政府が進める構想は「ユーラシア産業投資ブリッジ」と呼び、ロシア極東地
域とモスクワを結ぶ鉄道の近代化を中心に、沿線地域の資源エネルギー開発、産業育
成で協力する。ロシア政府は2030年までにシベリア鉄道を近代化する計画を昨年策定。
総事業費は約69兆円で、海外の民間資金も活用する。(07:05)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080730AT3S1802629072008.html

>>696
移民が増えた場所は治安も悪くなり日本人には住みづらくなくなり
出て行ってしまうので実質乗っ取られたと同じになるんだよな。
大阪などがいい例だ。
日本人の性格なども考えず企業の利益優先の移民政策など
推し進めても一般人にマイナスはあってもメリットなんて無い。

かといって、単価さげた契約で日本人雇用ふやしたら、
請負、派遣はだめーとかだもんな。
企業がおこるのもわかる。
どっちがいいのかわからん。
移民をせんと低単価労働者がえられないのかねえ。
日本人の単価をさげるのは、そんなに駄目というか、方法ないのかねえ。

日本人として生まれて日本人として教育を受けた人間が運用することを前提とした
社会システムだから>698のようになるのは当然。
そしておそらく移民の流入は今後も止まらないし、今の繁栄を捨てるなんて選択肢が
ない以上、むしろ移民の流入は増えていくだろう。

その上で、じゃあ［任意の国名を入れてください］人として生まれて、日本人としての
教育を受けていない人間を、どうやって日本人として再教育していくのか、というのが
実際のところの課題ではないかと思うわけだが。

最近のアメリカはその再教育が間に合わなくてヒスパニックの人民の波に飲み込まれ
かけている州もあるから、移民そのものをシャットアウトしたくなるのもまた理解はできる
がな。

>>698
地域分断ねらいのホロン部乙

>623 >701
牽制するも失敗の構図

退職老人に移民対策を頑張ってもらったら？
人手と時間が余ってるんだから、何かコミュニティとか作ってやればいいじゃん。

移民推進したいわけじゃないが

移民反対なら、
ニートは働け
自分の両親の面倒はきちんとみる
子供は二人以上作り、きちんと育てる
生涯独身とか小梨でいいは言語同断
地域社会へは必ず参加する、伝統文化、風習を尊重する
彼岸、お盆、命日にはお墓参りする
75歳までは働いて、税金を納めて当然

ぐらいの主張はして欲しいもんだぜ
反対唱えるだけじゃなくて、
減っていく人口の中でやってかなきゃならんことが多いんだぜ

>>700
その通りで、通常は「郷に入れば郷に従え」的な教育が必要なのだが、
現時点で教育する機関も予算もないし、企業は教育する気もない。
おまけに「郷に入れば郷が従え」と喚いて居座る「特定のエスニック集団」が我が物顔に闊歩している状況なので、
ここから変えないと、将来、「受け入れる移民民族の数だけ、社会インフラを個別に整備する」羽目に陥るだろう。
同一地域に多重投資をしたくなければ、地域そのものを民族毎に分割するしかない。

それ何てチャイナタウン？

>>704
日本には、人口の約半分を占める「ニートとは言われず『家事手伝い』と報道される」非労働人口が存在します。
彼女等を労働力として活用できる環境が整備できれば、移民なんて不要ですよ。

現状の男女機会均等は「家事手伝いのままでも食っていけるよう国から搾取する」方向に向かってますが。

百姓が苗を植えず、鍛冶屋が鉄を打たず、大工が家を建てず、
女が子供を産まず、男が闘わなくなった。

移民を入れても好転しないと思う。

欧米的な考え方なら、家事手伝いで食っていける裕福層は憧れｗだろうに。

>>709
日本の問題は、そういう層が裕福ではなく、しかも生活保護でパチンコしながら
暮らそうとしているという点。
さらに、「国民」ですらないことも多いし。

>>700
教育が大事だと思う。
日本人で海外に行く人は覚悟をして行っているので割とよく馴染む。

大阪に住んでいると在日と言うのは移民政策にとって悪い前例だと
思うと移民歓迎となかなか思えないな。

漁師が舟を漕がず　とか　警察が盗人を追わず　とかいっぱいあるな。

それでも日本人は不平もあまり言わずおおむね勤勉で
徴税率も高く自分の不幸は自分で引き受けて社会は大きく乱れてはいない、
こんないいムラは他所にはないんで他所から来たがるんだろうけど、
何かがうまくいってないせいで何もかもがうまくいってない。
そんな感じ。

古今東西南北左右の政治論議で常に置いてきぼりにされてきた何か、
それが何かをうまく言い表すことができればいいんだけど。

受け入れを今すぐ増やせ的な考えではEUの二の舞がオチだな
日本人でも移民でもない連中の影響力が上がって乗っ取られるだけで

＞707
単純に女性の労働参加が増加すると出生率は低下するみたいで
ただし、仕事と家庭の両立度の高くなると、出生率を高める傾向にあるらしい

少子化対策も考えると単純に働けばいいとは言えなくなる
子育てやら介護の問題もあるしね

かといって、「女性は家庭に」という考えが受け入れられるかどうか

>>713
「単純に労働力確保の面だけで考えるな」
「やるなら、それなりの準備とコンセプトを確立してからやれ」
ですな。
政権交代や四半期の業績だけでモノを考える連中には無理かもしんないがね。

移民関連の社会コストを、雇用する企業に負担させるルールが出来るなら、状況は激変するでしょうね。

危機管理無しで受け入れとか言ってるから、みんな切れてるんだよ。

>>715
すぐに、訴訟の荒らしでいくつか会社が潰れるだろうから。

>>714
「男性に子育てさせればいいじゃん」
という欧米で実践済みの発想が、現在の男女機会均等にはなかったりしますw。
男性も負担を享受する、という発想がないとダメでしょうね。

>>712
同意。
言葉があって
初めて俎上に乗せることができるから
それ大事だわ｡
頼むわ、未来の案内人。

>>719
未来の人にたのまなくてもいいさ
義務と権利のことならかなり根本的で身近な話