_| ̄□__
|_ _|へ ̄\
| |_ ゝ__)__) | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ヽ
/ .\(,,゚Д゚)  ̄ ̄ ヽ ,|(,,゚Д゚)
( o | ̄丶.(ノ| .|) _.ノ (ノノ ノ)
.ヽ_ノ_ノ_ノ__ノ |__ノ__ノ
し`J し`J
7 :
日出づる処の名無し:2005/06/29(水) 05:49:20 ID:QQitLa+g
乙 ORA極右
ニグロ死ね
書き込む場所をわきまえろ、
スレ違いの韓国ネタばかり振ってるんじゃねえよ。
エウレカって大丈夫なん? 視聴率。
アニサロのアホが来たな
>>18 てめえは日本語読めねえのか?
スレタイ100回声に出して読んでみろ。
チョンもチョンだが、日本語読め無い日本人も最悪だな。
俺は16を書いていて、14か15がID変わって18を書いたと勝手に思って21を書いた。
前スレ後半で次スレ立てと誘導もせずチョンネタですれ違いの話題をしてる奴らは、
それ相応のスレに行って欲しいと思っう。
mIheaB8rがなぜ18のようなレスをしたのか分からないが、
勝手に思い込んでレスしたことは謝る、ごめん。
自治厨と言われるだろうが、このスレ住人としてすれ違いの話題が続く事に釘を刺して置きたかった。
気持ちはわかるが>23推奨。一行注意で流していんだよ。
アニサロではmIheaB8rみたいのがデフォの態度なんだよな。(;´д`)ヤレヤレつーか
あおういうのはいわゆる"嫌韓厨"工作、保守系板住人のイメージ悪くするための
チョンの工作なんだと、俺はなかば思ってる。
あおういうってなんだw タイポ →そういう
>17
最初から視聴率は気にしてない企画でしょ。DVDの売り上げ。
ガン種やハガレンも視聴率の良し悪しで儲けてるわけじゃないし。
と思ってたけど、エウレカ深夜再放送の終了は予定通りなのか、打ち切りなのか……。
そういや米では、最近のああいうエウレカとかハガレンみたいな
「どう見てもキリスト教圏じゃない異文化異宗教の民を
虐殺・迫害する欧米人的軍隊」っていう、
いかにも対米批判みたいなイメージに対しては、どういう反応してるんだろう……
じゃあネタ投下するか。
海外掲示板がなかなか熱くて面白い。日本なら厨扱いされそうなことを熱心に書いたりしてる。
純粋だなあ。
オリジナルのヘルシングキャラを作ろう(A4)
JinKaze(14歳、男):板を盛り上げるためにネタ投下。
オリジナルのヘルシングキャラを作ろう。吸血鬼でもアンデッドでも警察官でもOK。
じゃあ漏れから
スナイデル・シュナイダー・オムニパー
性別:男
年齢:二十代後半
職業:宣教師兼賞金稼ぎ
外見:顔に垂れ下がる赤髪、深青色の瞳、やせ型
服装:白のトレンチコート、白の手袋、黒のタンクトップ、白のズボン、黒靴
武器:アーカードに似た銃と短刀(剣心の蒼紫の小太刀)
経歴:考え中
Heinkel Wolfe(18歳、男、フィンランド):じゃあ漏れも
名前:原罪(シン)
性別:どちらでも無い。外見は男
外見:白の超長髪
服装:ボロボロで血にまみれたローブに、革と鎖の装具
経歴:バチカン13課イスカリオテ機関によって捕獲された「天使」。異教徒と魔物に対するバチカンの最終兵器であり、最大の資産であり道具。近年まで歴代の法皇に受け渡されてきた。
しかし現在は謎の盗難事件により行方不明。イスカリオテ機関が鋭意捜索中だが何の痕跡も無し。逃走説もあるものの、封印を自力で解くことは不可能なはずだった。
原罪(シン)の悪名は、神聖な天使が神に忠実な人間によって汚されたことによってつけられた。
イスカリオテ機関は原罪(シン)の存在そのものと逃走を、彼ら自身の原罪(シン)としてしばしば非難する。
長すぎたな。もし平野耕太がこんな感じのキャラをミレニアム編で使ってくれたらカッコイイと思う……なんてことはもちろん起こらないけどね。
ん〜たしかに追い出されそうだ
>>24 あ、すまん俺はデフォで14、15は透明あぼーんされてるから
なぜ朝鮮の話をするのか判らんかったから言ってしまった。
25とかは完全な見当違い
カソリックの神父のイメージて西欧では保守的で非暴力な感じだろうけど、
ヘルシングではそれが最も危ないヤシ、最終兵器みたいな役で出てくる。
これが新鮮でクールってことじゃないかな。
>27
> オリジナルのヘルシングキャラを作ろう
イタい、イタいよ……w 訳してくれたのはまだ見れる範囲だけど、
こういうのって流行るとどんどんエスカレートして極まっていく。
「ヘンな名前」「ヘンな色の髪」「原作キャラより強い。俺様キャラ最強」
でもこういうのって、多くのオタが、まだ子供の頃一度は通る道だよな〜。
こういうとこも日本とおなじなのは微笑ましい。
背中がむずがゆくなるw
オリキャラ造るの好きだぞ、外人
一番よく見るのはsailor sun 太陽のセーラー戦士w
>>34 なんじゃそらw
でもまぁそういうところから「次の漫画家」が生まれるんだよね。
売れるかどうかはともかく。
キン肉マンの超人募集に応募した思い出がふとよみがえった
"sailor sun" の検索結果 約 3,780 件中 1 - 10 件目
ワロタ
06/30(木) 後10:00 >> 後10:55 NHK総合
夜間断水に取水制限も九州・四国から東海へ水不足深刻に
▽日本に負けるな・中国アニメ国産化計画
>私は日本という国が大嫌いである。
>これほどまでに自分たちのことに関して無関心な国民はいない。
>そんな国民には愛国心の欠片もないし、
>それが至極当然のことだと暗黙の了解になってしまっている。
>私はそんな「日本」に愛国心はないし、日本人も嫌いだ。
>
> 「お前も日本人だろうが!」
>
>と私に指を差して言った人がいる。私はそんな彼に向かって溜め息をついた。
???
自分は在日朝鮮人ってことかな。
ところで「だら」って誰のキャラ?
自意識過剰の在日ハーフかな?
>41
自意識過剰でおつむが弱いということしか分からんな。これ。
>>37 検索ワード多くね?
sailor sun の検索結果 約 798,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
46 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 13:29:49 ID:OlARoOOH
日 アニメ春の日は行ったか 美 三相次ぐ興行惨敗
[ ヘラルド経済 2005.06.30 11:58:41]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005063011584125284&linkid=63&moduleid=542&newssetid=33 世界を席巻した日本アニメーションの人気が映像娯楽の本場アメリカで下落勢を見せていると日本経済新聞が最近報道した.
この新聞によれば日本アニメーションがアメリカで 2000~3000個管で一斉に封切られたこととは違いMiyazakiHayao監督の
最近封切り作である `ハウルの動く性`の場合初週上映館数価やっと 36開館に過ぎないうえ劇場内空席が目立つほど
というの. `ハウルの動く性`の配給を担当しているウォルトディズニー住む上映館数を徐徐にふやして行くという
計画だが, 100単位上映館数を超えないとのことが業界見込みだ. こんな雰囲気は日本アニメーションの観客動員力が
劣っているからだということが日本経済新聞の分析だ.
全米最大興行日本アニメーションでは 1999年に封切られた `劇場版ポケモン-ミュツの逆襲`で 3000個が超える劇場に
封切られて興行総収 8600万ドルを記録した事がある. しかし以後劇場版日本アニメーションの興行収入は減少成り行きを
見せたし, 去年に全米ヒット作で指折り数えられた `遊戯王`度 `ポケモン-ミュツの逆襲` 興行収入の 20% 水準に止めた.
日本経済新聞は日本アニメーションのアメリカ国内人気が低下されている原因でキャラクターの表情, ヘアスタイルなど
類似の点が多くてアメリカ人目にはおっつかっつに見える点と度が外れた暴力場面, 女の子の下着が見える場面などを
指折った. また日本アニメーションの大多数がアメリカではマニア観客で構成されているアングラ映画に取り扱いされて
隙間市場にとどまっている点が限界であることもアメリカ市場で日本アニメーションが沈滞している原因の中で
一つで指折った.
ユンギョングチォル記者(
[email protected])
じゃあ、ワンダフルデイズはさぞかし素敵な興行成績だったんだろうね。
アニメとか漫画より2chのAAの方が面白い
無料だし
>>42 シャドウハーツ2のプロレス吸血鬼しかしらない
50 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 15:09:15 ID:N5hrihJM
>>46 日本の真似してアニメ制作するの諦めるかな?
51 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 15:17:16 ID:HQ1itJTV
>>46 っていうか、「日本アニメ」というものがアメリカ国内で人気だった
ことなんてないだろ。
昨日夜のBS夜話で、マクロスの板野タンが、TVマクロスの「マトモな回」だってさw
岡田もナディアの件もあってかなんとなく察してたw
53 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 15:37:11 ID:N5hrihJM
板野は結構その件では発言してるよ。
ネット上ではwebアニメスタイルで見るように
オブラートに包んだ言葉しか出てこないけど、
マクロスで酷い目にあった韓国スタープロ円投げ下請け作画を
あちこちでボロカスに言ってる。
↑
円投げって何だよ(w
まる投げですがな。
そういや、マクロスって地球が壊滅したんだっけ?
ってことは、マクロスゼロのキャラとかって死んだのか?
57 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 16:00:42 ID:HQ1itJTV
>>53 > ポケモン
それは「ポケモン人気」でしょ。
だから、「日本アニメ」だというだけで大衆的人気を得たことなんて
ないでしょってこと。
なにもかもバブルだよ。日本国内でさえ「宮崎アニメ」以外のブランドは
見向きもされないというのに。
足元がグズグズなのに、文化庁のヲタク成分が妙に持ち上げたからいけない。
あっちで人気を出したいなら、
とりあえず、主人公は金髪にしときゃいいわな。
金髪碧眼の白人は、人間種的には不完全。
60 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 16:27:07 ID:JaetsGH6
>>57 おまえ言ってることが目茶苦茶。
「ポケモン」だって日本アニメに変わりないし。
遊戯王やデジモンだって売れたし。
>>60 日本アニメというのは全ての日本のアニメをひっくるめての言葉
この程度も理解できないなんて中学以下の年齢か?
日本のアニメや漫画文化は、メインカルチャーになっちゃおしまい。
一部のオタ受けするようなモノを作って細々とやっていくのがお似合い。
世界中に広まるということは、圧力・規制・軋轢が起こり、日本らしさがなくなる。
って、このスレで言うことじゃないよなw
スターウォーズは、ハリウッドそのものではない。
そういう意味で、ポケモンは一過性の現象であって、
アニメとは分けて考えるのも、理解できる。
スポンジボブなんかも、もう6年人気が続いているのか。
現在、現れては消えていく泡沫人気キャラの中に日本物もたまに入るように
なったという段階?
まだまだマイナーなんだよな。
>>61 お前自分のレス読み返せよ。
自分に都合良くアニメの言葉の定義を勝手に変えてるぞ。
ポケモン、遊戯王、デジモン(以下代表してポケモン)は、
最初のゲームの人気があって、次に玩具とアニメと相乗効果が上手くいった結果、
玩具とアニメの人気にも火が付いたわけだから、
ゲームと玩具とアニメを総合してじゃないとポケモン人気とは言えないんじゃないの。
ポケモンのアニメはゲームと玩具にどっぷり漬かれる子供の人気はあるだろうけど、
アニメしか見ない高い年齢層の人気はぜんぜん得られてない。
日本のアニメは一部濃い層に熱狂的な人気があるのは確かだけど、
やっぱりまだまだマイナーな存在だと思うよ。
69 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 20:05:41 ID:HQ1itJTV
ポケモンなんて、「よ〜し、アメリカターゲットにがんがん
売り込みかけるぞ〜!!」って、ピカチュウ車を走らせたりも
したんだもんな。
マーケッティングの勝利であるわけで、そのあたりと同じ
レベルであれこれ語られてもな。
\
<⌒/ヽ-、___ オッパイ!オッパイ!
/<_/____/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オッパイキョウミナイヨ… \
<⌒/ヽ-、___ ひんにゅう!ひんにゅう!
/<_/____/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
( ゚∀゚) ヒニュー?
_| ⊃/(___
/ └-(____/
;;(⌒〜 ∧∧ 貧乳!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ 貧乳!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜
アニメというより、
あれは、ポケモンなんだよな。w
変な言い方だけど。
72 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 20:13:13 ID:HQ1itJTV
そうか、ゲーム主体なんだよな、あれは。
それのアニメ映画が出来たのでポケモンファンが
見に行ったという順番か。
で、結局、日本アニメが日本アニメとしてウケたって
ことはいちどもないわけか?
アメ人の耳目を集めたケースとしては、『千と千尋の神隠し』の
アカデミー賞を取ったことで、日本には大人が見られるアニメが
あるらしい、という認知がシリアス系文化人の間に広まったあたり
かな? そんな事ないかな?
あと、『マトリックス』が日本アニメから色々影響を受けてるっぽい、
みたいな情報が流れて、トンガリ系サイバーナードの関心を惹いたく
らいか?
んーつか、
一般のアメリカ人じゃなくて、
あれは、その業界の人たちで、
いわば、事情通だから。
もともと、日本映画(ドラマ)が高すぎるから、
代替品としてひろまった韓国映画(ドラマ)なわけで、
人気が出た、それっ、
つって無闇に値上げしたら、
ポシャるのは当然。
・・・つか、アニメと関係無くないか?
日本が韓国を下請けまでして、糞アニメを大量生産してるのは、
同じ理由だとずっと思ってた。
?
韓国の下請けをしてまで?
韓国に下請けを出してまで?
ていうか日本のドラマが人気だったんで他の国にもチャンスを与えてあげようって
いう空気(お情け)があったよね。韓国はその流れで出てきただけ。
まともな精神の持ち主なら今の奇妙なブームは耐えられない。
目を見張るような斬新さとかは全く無い。
でも、懐かしいから流行ったわけで。
あと、基本はエロゲだし。
>>79 ああ、ごめん。
○韓国を下請けにしてまで
ガイアでやってた、アニメ作製に特化したCGソフト開発の話や、
東映がIT使ってフィリピンに下請けに出してる話が出た頃から、
低価格で作製できる基盤ができつつあるから、いずれ価格が高騰
した外国の下請けは死ぬだろうなと思ってた。
83 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 20:33:53 ID:YDqYDDSj
ドラゴンボール
走りが猟奇的な彼女だっけ?
普段から性差別を訴えるフェミがその根源と認定しそうな映画を絶賛してたからな
あれが男女反対だったら放映さえできなさそうだ
うーん、どうだろ。
もともとは、日本製のドラマが高すぎて、
安易に放映権を手に入れられないってんで、
よく似た雰囲気の韓国製ドラマを流すようになったら、
それにファンがついて、韓流って言葉が生まれて、
それから、日本に入ってきたって流れらしいけど。
いわば、婉曲な逆輸入みたいなもんかな?
アジア諸国では、経済的な進展に伴って、
ちょうど、ドラマの雰囲気がマッチしてたから流行ったし、
日本では、ちょっと懐かしい感じが受けて、流行った、と。
日本は適度に国内市場が大きくて、海外に売る分が減ったと
言っても、もともと少ないので危機感があまり無い。
外国に売ることがメインの国とは大違い。
つかタダ同然で売ってるらしいけどな
それでも高いって言うんだからやはり金銭感覚が違うのかな
・・・ところで、
話、かわるけど、
やっぱ、ブリーチ、
異常に人気高いぞ。
どうして、こんなに集まるんだ?
マッハGO!GO!GO!
>>82 無理無理。
アニメってのは、とにかく莫大な人員を必要とする
人海戦術になってくるんで、表に出ている人数だけでも数百人、
さらにその下の下請けまで入れると、数千とかって単位の人が従事してる。
このCG全盛の時代でもね。
それだけの莫大な人間を必要としてるのに、週に100本超えとかっていう
バブル状態なんで、莫大な本数を放映してる。
で、単純に兵隊さん欲しさに、アジア各国の人手をアテにしてるわけ。
韓国が未だに下請けとして生き残れてる理由の一つなんだけど、
逆にいえば、日本のアニメバブルが弾けて、放映本数が激減したりしたら、
上海やら東南アジア各国の既に芽生えはじえめた安い労働力に行きかねないから、
韓国アニメ界にとっては、死活問題だってのはあるらしいが。
エライ人が偉そうにガイアの世界なんかで語る世界なんてのは、
現場の人間にとっちゃ、上手いこと言って金を落とさせようとする
セールストークの良いとこだけ集めたのに杉ず、馬鹿じゃねーのの、レベルですぜ。
つか、あれを本気にしちゃうのが、オタクとそうでない人の境目なんだろうな。
>>88 オサレなOPな物は得てして
食いつきよし
>>91 > で、単純に兵隊さん欲しさに、アジア各国の人手をアテにしてるわけ。
だから、東南アジアの人にCG描かせたり、その描いたりしたのが、
その日のうちに日本に送られたりの基盤が整いつつあるって事だな。
OP、EDだけの問題かな。
なんか、突出してるよ。
わらわらと5桁って、
なんだこれ、みたいな。
>>88 TorrentのDL数は一時 NARUTO 超えたな。
フォーラムを見てみたら、大体こんな意見だ。
NARUTO
・主人公の年齢が幼い
・よって理屈も悩みもガキっぽい
・結構なんでもありな忍術
・最初から主人公が超人的な技を持っている
・過去話が多過ぎ
Bleach
・主人公の年齢が思春期後半
・よって理屈も悩みも(NARUTOと比較して)深い
・主人公の武器は剣しかない(周りのキャラクターは色々持っている)
・主人公は最初から超人的ではなく、人との交わりや戦いの中で成長して行く
・敵が個性的
・キャラクターデザインが変わってる
・過去話は Bleachにもあるが、NARUTOほどうざったくない
むう・・・。
そういや、世代も違うわな、
ナルトとは。
ブリーチの作者が高校生と同レベルの精神年齢だから
よりリアルに思春期の青年の心理描写が可能なんじゃないのか
法律もウェッブルールも糞くらえ!俺が嫌だと言っている
・・・ん?
小学生が小学生の心情描写するってのは、
できんだろ。
中学生や高校生でも、どうかな。
>>97 ジャンプの漫画を読めるんなら、そういう感想に行き着くだろうけど、
違法ダウソの字幕翻訳頼りのアニメだけだったら、連中には
NARUTOもブリーチも本当のとこの部分は絶対わかってねぇんだろうなぁ。
でも、そのアニメも、ブリーチって、そんなに深いかぁ?
と思うんだが、あちらさんには深く見える要素がタプーリなんでしょうかね。
>>98 無茶苦茶だが理屈の一つとしてはありうるんだよな。
フリーソフトの「免責」は法的責任を回避できるが
社会的責任はどうよ?の逆に近いような近くないような。
まあブリーチはポエムがいいんですよ?
・・・なにせオサレだからな!
漫画ならわかるけど アニメが人気あんのか。
むしろ、
アニメは宣伝媒体と考えるべきだと思う。
以前ふたばちゃんねるを見てたら
「スクランを見てブリーチ飛ばしてじゃパンを見る」
ってのが一番多かった。
このあたり女はともかく男は日本と違うねえ。
//////////_---―――――---_\ /////////////////
// // ///:: < _,ノ , 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ /////// //// ///
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| // ////// // /
// //,|::: ⌒ / ヽ⌒ ;| ///// // ////
/ // |::: |~ ̄ ̄~.| ;;;|記憶を消してくれぇええええええええええええええ
/// :|:: | |||! i: |||! !| | ;;;| ////////// ///
////|:::: | |||| !! !!||| :| | ;;;;;;| /// ///// /////
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>>106 番組に登場する中でもネタ系の人なんだろうか?
もともとネタ系のお笑い番組なんだろうか?
番組もこの人も真剣なんだろうか・・・
109 :
日出づる処の名無し:2005/06/30(木) 23:45:13 ID:1ti6b1L9
>>72 バーカ、おまえは泣きながら↓の結論に強引にもっていきたいだけだろうが。
>で、結局、日本アニメが日本アニメとしてウケたって
>ことはいちどもないわけか?
ポケモンはアメリカではアニメを先にテレビで放送してから
ゲームが大ヒットしたわけだから、アニメの支持も高かった。
それにメディアミックスで売り込むというのも日本のコンテンツの特徴なんだし
ゲーム漫画アニメは三つ子の兄弟みたいなもので
分けて考えること自体ナンセンス。
111 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 00:00:02 ID:1ti6b1L9
>>67 >>71 >ゲームと玩具とアニメを総合してじゃないとポケモン人気とは言えないんじゃないの。
ほんと低能だなおまえは。
もともと日本のアニメっていうのは関連商品を売るための
媒体という側面が強い。
いまさらゲームと玩具とアニメの総合だからとか主張してなんになる?
アニメ単体だけで稼げるわけないんだから、
ポケモンももっとも理想的な展開で成功したケースだ。
遊戯王なんかもカードとゲームで莫大な利益稼いだし、大変な成功例だな。
112 :
27-28:2005/07/01(金) 00:06:33 ID:qF2RzslI
「白馬非馬論(白馬は馬では無い)」という、中国では紀元前からある古典的な詭弁のテクニックだよ。
相手にしちゃなるまい。
>>32 >>こういうのって流行るとどんどんエスカレートして極まっていく。
>>「ヘンな名前」「ヘンな色の髪」「原作キャラより強い。俺様キャラ最強」
全くその通りなんだよ(藁
どんどん俺様キャラ化していく。
日本ならジャンプ編集部に応募して、採用されたりする層かな。
確かに一度は通る道だし、バカにしたもんじゃないと思う。
漏れだってウリジナル男塾キャラを熱心に考えてた厨房のころがあった。
ヘルシングのトバルカイン・アルハンブラだって男塾の男爵ディーノだしな。
これは日本人と台湾人くらいにしかわからんネタだが。
同意。
けっきょくトータルで「幾ら稼いだか?」というのが重要なわけで。
ID:HQ1itJTV=ID:WoZYHSXk=ID:punYcA7jの失笑モノの主張には呆れた。
114 :
27-28:2005/07/01(金) 00:08:50 ID:qF2RzslI
好評ならヘルシングオリジナルキャラスレの翻訳続けるかな。
でもどんどんイタくなって、身悶えしちゃうくらいなんだよな(藁
>>107 ハポネス、アントニオ逝ってるから、エスパニュョーラちゃうか
一部スレイヤーズ歌ってるね
116 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 00:20:51 ID:QlgWSVXh
>>113 なんか、必死に「日本のアニメはマイナーな存在」ということにしたい
チョンが1匹混じってるよね、このスレ。
NPDの最新のデータで米国の5月のゲーム販売で
ポケモンエメラルドが 882,579本を売り上げてダントツのナンバーワンだったし
日本のアニメは若年層に完全に定着してるというのが正解。
それを絶対に認めたくないチョンが1匹このスレに混じってるのが気になる。
117 :
重爆:2005/07/01(金) 00:25:19 ID:x4+mMFF2
ぶっちゃけ日本のアニメの方が実写より上だと思います。
118 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 00:28:58 ID:oSRfS2j7
>>117 重爆
林真須美と言う日本人を知っていますか?
いや、おまえら夢見すぎだってば。
松井、イチローに大げさに一喜一憂するマスコミみたいだ。
実際はそう有名ではないんだが。
マイナーでも受け入れられたんならいいじゃないか。
ちょっと前まで想像すらできないことが起こっているのは事実。
日本は昔と変わらずマイペースかつ日本市場優先でいってればいいんだよ。
120 :
重爆:2005/07/01(金) 00:30:51 ID:x4+mMFF2
あの和歌山カレー事件の人ですよね、
それがなにか?
>>114 オリジナル漫画シナリオ系のスレなんかも若々しさで溢れてるね。
122 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 00:32:51 ID:oSRfS2j7
>>120 その日本人はどんな偉業をなされた方ですか?
>>111 >>113 >>116 まてまてそう結論を急ぐな。
洩れは
>>71らではないが、そういう意図で言ってるのではないだろうと思うぞ。
ポケモン型のアニメ商品と、このスレなどがアニメの本領と考えてるこれぞアニメというアニメ、
この二つはやはり種類の違う商品として区別するべきだろう。
そして前者はアメリカの大衆は完全に受け入れたが、
後者はまだまだ一部の目利きやオタにしか売れていない、そういうことだろう。
後者こそアメリカで受け入れられるように、努力と勝負はまだこれからだということではないか。
>>123 >後者こそアメリカで受け入れられるように、努力と勝負は
>まだこれからだということではないか。
DVD買ってくれたら嬉しいけど、そこまでの作品は少ないと
思う。アニマックスとか有料のアニメ専門チャンネルがやらなければ、
ダウンロードするか、レンタルで借りるかして観るのがせいぜいだろ
と思う。
期待するとしたら、原作の漫画は買ってくれかな。
126 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 01:05:14 ID:lEWvacyb
>>119 >>マイナーでも受け入れられたんならいいじゃないか。
売上的に見てマイナーじゃないし。
子供向け=マイナーってわけじゃないし。
アニメをはじめとしたメディアミックス戦略は着々と成果をあげてる。
BD・遊戯王・ポケモンが成功の御三家かな。
ハッキリ言ってヘルシングとかヲタ向けのアニメなんかに期待してない。
関連商品含めていくら稼げたかってことだけが重要だから。
アメリカで拡大してきてる「マンガ」市場には期待してるけど。
ナルトがヒットの兆しが見えてきてるけど、ジャンプ関連の作品が立て続けに成功したら凄いことになりそうだし
そこには期待してる。
あと、少女漫画も新たな層を開拓してるようで期待するに値するかな。
>>126 メロンから出張乙。
御三家は例外だろ。
スレの流れ嫁。
チョンとか言われるだろうが数字的に楽観できない。
それにしても数年前よりは良い状況と言っているんだよ。
129 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 01:19:14 ID:QlgWSVXh
>>125 低レベルで安価な韓国マンガや韓国アニメが
市場を荒らすことに懸念してる。
>>128 はぁ?
三つもあって例外?w
この三つのほかにもデジモンもかなり稼いだし。
>>129 ですねぇ・・・
ネットでの口コミが有効に働いてくれる事を望むよ〜。
ジャンプ見てると2部に入ってデスノもナルトもぐだぐだ感は否めない。
Lを殺したのは痛いぉ
ジャンプのぐだぐだ感は今にはじまったことじゃ……以下ry
あ、そうだったゴマン
自分の意見が不完全だったのを認めりゃいいのに、例外って。大筋は悪くないのに。
136 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 01:57:52 ID:MVVczqpt
米版ジャンプの購読者の四割が女性なんだってね。
米で少女漫画誌が発刊されたのも、その層を
ターゲットにしてるんだって。
少女漫画って基本的に精神世界を描いた作品が多いから
少女漫画だけは絶対に米で受けないと思ってたのに
徐々に成功してきてるのは凄いことだよ。
米コミックが何十年かけても取り込めなかった層なのに。
妄想厨はメロンに帰れ!
アメリカは「合州国」なので「全米中で流行!」なんてありえない
と誰かが申しておりました。
日本はなんだかんだ言って一枚岩だからねえ。
あー、どうも話が食い違ってるな。
アニメが人気か、つったら疑問だけど、
ポケモンやらの、いくつかの作品が人気か、
つったら、まったく大人気なわけでさ。
・・・わかる?
この微妙な違い。
もう終わってるんだがのう・・・・・
頼むからメロン厨はこっちに来ないでくれるかな
チョンが日本で韓流ブームニダと喜んでるみたいでキモいんだけど
>129
売れねえ漫画はソッコーで切られる日本のシステムが腐敗しない限り、韓国漫画は日本じゃ
だめでしょ。
まだ、黎明期でそ。
とりあえず、漫画が普及して土台ができてからが勝負じゃないの。
そういう観点から、ナルトには注目してるけど。
アニメ・漫画好きな外国人だからって面白く無い物は読みたくないだろ
逆に面白い物ががあったらどの国の物だろうと読みたい
そろそろアニメ・漫画をひとくくりにして語る時期は過ぎたのかも
これからは作品ごとの当たり外れに争点を移してみては・・・
>>144 > これからは作品ごとの当たり外れに争点を移してみては・・・
当たりはずれかぁ・・・ むずかしい。
質の高い少女漫画があれば、それは米国人に薦めたい。
一流の脚本化つけて、日米共同でアニメ化するとか、
アニメは日本で、米国はドラマ化とか、そういったのが決定
すると飛び上がるかな。
個人的には、角川の戦国自衛隊のハリウッド編集みたいなのから、
ファイブスター物語の日米合作アニメやらものすごくして欲しい。
どうなったか分からない、スカイハイが米国でドラマ化されたら、
スカイハイ カルマをハリウッド映画化して欲しい。
これで靖国参拝などの日本人の宗教観分かって貰えると嬉しい
とおもとる。
ブリーチで思い出した。漫画の新人発掘で漫画募集をかけると
決まって何作も送られてくるのが「死神ピカー」だそうな。
死神が主人公の所へやってきて魂を取ろうとする話。
なぜかこの話だけは決まって必ず送られて来るんだと。
なんでだろうね?ブリーチ人気はこのせいなのかね?
アスクジョンにはナルトの話は何回か出たけどブリーチの話って出てないんだよな。
149 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 10:27:04 ID:gA4zsjG3
150 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 10:28:44 ID:gA4zsjG3
>>141 なんか必死にID変えて同じことばっかりほざいてるチョンがいるなw
>>144 >そろそろアニメ・漫画をひとくくりにして語る時期は過ぎたのかも
なにが言いたいのか意味不明。
普通、漫画という原作があってアニメ化されて、更にゲーム化されるという流れなんだが。
ちゃんと分かってるか?おまえ?
>>139 わかってないな。
作品によって、普遍性のある作品とそうでない作品があるんだし
出来・不出来も激しいんだから、アニメ全体が人気なんてありえないだろ。
稼げる核となる作品が定期的に出てくるって事が重要。
153 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 10:46:23 ID:gA4zsjG3
>>143 そうそう、漫画が徐々に定着してきたっていうのは大きい
日本の漫画の普及の妨げになっていた右開きも
今では向こうの人は違和感ないそうだね。
読み順に番号をつける事で。
僕が見る観光してる白人バックパッカーって本持ってる人多い。
んで、食堂とか入ると本を読みながら食べようとするけど、
左開きだから本の真ん中を押さえ、ページめくる時も大変そう。
右開きだと、ラーメン食べながらでも大丈夫。
これは宣伝すべしと思った。
お金の話が出てきてるので、
ネット調べの日本の国内市場と、アメリカ市場規模について
一ヶ所ですべての情報が集まってるわけじゃないので、
キャラクター関連商品など、定義によって数値の開きがある。
日本
・アニメ
日本国内のアニメの市場規模は3739億円(うち映画興業収入377億円)
アニメのビデオソフトに関する2002 年の売上金額は約1000億円
・マンガ
約5000億円
・ゲーム
約7000億円
・キャラクター関連商品
キャラクター市場はキャラクター商品1兆6420億円、
2兆円前後の説もあり。
>ヘルシングのオリジナルキャラ
欧州旅行した時に見つけて買ってきた伊版ガイバーには、巻末に「ぼくのかんがえたぞあのいど」な投稿コーナーがあったぞ。
>>159 なんかいいなそういうのは。怪人募集みたいで。
うpきぼ・・・
大こけというか毎度のことだなぁ。
まあ子供が見にいきたいってタイプの映画でなく、
大人はアニオタか異文化好きしか興味ないって感じなんだろう、
向こうでのジブリの位置づけは。
165 :
日出づる処の名無し:2005/07/01(金) 16:55:05 ID:gA4zsjG3
最初からアニメ単体で儲かるわけないんだよね。
日本のアニメは常にアニメ単体での利益なんて
タカが知れてる。
日本アニメは関連商品を売る為の宣伝メディアという側面が強い。
でも、ポケモンとか今でも何百億と稼いでる作品にしては
テレビアニメの出来が貧弱な気がする。
日本のアニメの最大の長所はテレビアニメの強さなんだから
もっとテレビアニメのクオリティアップできないのかなぁ?
ビバップクラスの映像クオリティの作品が年に五本は欲しいかな。
そうすれば日本のコンテンツ特有のアニメを中心としたメディアミックス戦略で
得られる利潤ももっと上がると思うんだが。
ところでみんな今何歳?
10代最後の年
厄年
無駄にスレを消費するだけだから、答えてやらんでもいいよ。
黒人のアニヲタって少ないのかな。
アニメコンベンションの映像とか見ると、8割くらいが白人で残りがアジア系
って感じに見えるのだが。
あと、「アニメには何故黒人が出ないの?」「黒い肌のアニメキャラは?」
みたいなトピックには「自分は黒人なんだけど」って前置きしてから書き込み
してる人いるよね。
<ヽ`∀´>自分は生粋の日本人ニダが
なぜアニメには韓国人が出てこないニダか?
そういやランスっつーエロゲにキムチって名前の慰安婦がいたな
なんて度胸だ・・・流石アリス!俺たちに出来ないことを平然ry
つーかあそこの会社はエロシーンに東独の国歌流してるようなクソ度胸のあるメーカーですので
NHKのニュースで中国のアニメの話をやってた。
「天眼」って作品で宇宙から来た超能力者がダメな主人公を助けるという話らしい。
宿題やってない!→超能力で先生のノートを入手→そのまま先生のノートを提出して大目玉
んで最後に「都合のいい神頼みはダメですよ」、と教訓が。
キャラは違えどドラえもんと一緒ですな。
あと3Dアニメにも力を入れてるみたい。
キャラ見た感じではピクサーを目指してるようでした。
東独国歌か・・・
あぁ、ありゃ名曲だよな。
うん、名曲だよな。
エロゲオタの多い、キモいスレだよなココ
>>171 ラーゼフォン
>>179 ん?エロゲヲタが多いとなぜキモイスレになるんだ?
ダフネにでてなかったか?
185 :
日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 00:36:25 ID:RgRljAdr
お前ら嫌韓だと思ってたけど親韓だったんだな 好感度うpです^^
>>184 ところでこれのキャラデザは誰ですか? 非常に気に入りました^^
>>176 それ俺も観た。
凄まじい低クオリティアニメでこりゃ駄目だって一発で思った。
NHKのアナウンサーまで最後に失笑してたもんな。
ただ不思議なことにCGアニメの方だけは意外にしっかりしてる。
日本の手描きアニメだけ異常発達して誰も追いつけない状態なのかね。
教訓になってなかったような…主人公が馬鹿だから、視聴者は「俺ならもっとうまくやる」とか考えそうな気がする。
でも、韓国と比べたら、それほど差がない気もする。いかにもデジタルなギザギザはともかく。
遙か昔にガイシュツ
VIPPERってホントにネタが遅いよね。
>>190 いいなぁ俺こういうの大好きw
敢えてメガネもとらず登場する腐女子ぽい二人が
すさまじくイイ味だしてるww
>日本にいる人にはわからないと思うが、仏、豪、加、英のアニメはすでに
>次の世界へと踏み出しつつあるのだ。
具体的な作品名は何だろう?
ちっとも具体的じゃなくて、説得力のカケラもないなぁ・・・
>次の世界
ってのも曖昧模糊としているな。
むこうではピクサーや実写映画と日本アニメは喰い合う状況なのか?
そういや昨日Mr.インクレディブルのDVDが売れなくて困ってるっていう海外ニュース見たっけ・・・
まあ映画館の上映で元は取ってると思うんだけど。
>欧州の10代ぐらいまでには相変わらず強いけどさ、その下はダメだって。
と言っておきながら挙げてる作品名は・・・
日本のアニメはフルバ、シティハンター、エヴァ
海外のアニメはプリンセスシリーズ、ババール、ミッキー
この作品の並びで一行目のような発言はずれてるとしか思えない。
島本の最高傑作は仮面ボクサーだろ。
203 :
日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 13:30:13 ID:ZuEt7gPO
>>203 フランス語会話でこの子が日本語をしゃべれることを隠して
日本人に浅草を案内されるって言う動画を持ってたんだけどなくした。
ちょーかわいかったなぁ。
>>203 外国のヲタはたまにとんでもなくレベル高いな(*´д`*)
おまけは既出だったか?
おまけ初めて見たけどめっちゃ笑える。
下向いて笑ってた二人の気持ちがよく分かる。
> フランス語会話でこの子が日本語をしゃべれることを隠して
> 日本人に浅草を案内されるって言う動画を持ってたんだけどなくした。
> ちょーかわいかったなぁ。
誰かうp
211 :
日出づる処の名無し:2005/07/02(土) 15:00:32 ID:YWIzovsi
↑
吉田竜夫が死んだ時点で解散すべきだったよ
>>87 ウォンが不当に安いから。
それを支えてるのは日本だったりする。
タツノコプロといえば・・・
アニメンタリー決断
DVDBOXでてるよー。
おまえら、買ってください
タツノコは過去の偉人たちの残した遺産の版権収入でずっと食ってて、
それが結構エゲつなくて不評買ってたととあるからねぇ。
テメエで米国に売り飛ばして取り返しのつかない自体にしたアニメなのに
後になって国内では権利は全部自分のもんだって言い出した
マクロス裁判とかさ。
そのカラスってアニメどうだった?
おお、キャシャーン全話のDVD-BOX安く買えて良かったかな。
>>214 アニメンタリー決断は噂に聞いて待ちに待ったし
タツノコ好きだから買うつもり。
PS3の詳細発表も昨日されました。
ITmedia:PLAYSTATION 3は2006年春に登場
この空気清浄機、すごいスペック良いですなぁ。
コンシューマ機でもPCのゲームを開発するときのように、
富豪的プログラミングでよい時代が来たようです。
処理効率より、開発効率をどう良くするかをより考えるべき時代。
最適化はクリティカルな部分にのみコストを掛けるべき。
3Dエンジンも海外のを買おう。そっちの方が低コスト、高品質になるって。
というか、PS3とか出たら日本の会社どこもヤバイと思う。
これまではハードの上限が低かったため、技術力の低さは露呈しにくかったけど、
PS3はそんなの気にしない。バレまくり。ヤバイ。
日本はもはやアイデア勝負しか無いけど、そのアイデアだって枯渇気味。
売れ行きはどんどん先細っていく続編ばかり。ヤバイ。
なんか微妙な日本語が書き込まれている件について
吉田 竜夫が天才だったのは間違いないんだがなぁ
何か寂しいのう
>>181 陵辱エロゲーなんてやっているような奴は、今すぐ死ね!
おまえ、チョンだろ!
>>203 ああ、あのFOMAの曲この人だったんだ
FOMAの曲ならちょっと聴いてみたい気はする
アニソンは・・・
米YAHOO!でhentaiと検索すると
しっかりadult>hentaianimeというカテゴリがあるほど有名になってしまった
hentaiという言葉orz
海外の掲示板のシステムはよく知らんが、
本文の下に何か好きなフレーズが必ずくっ付いてるでしょ。格言とか、アニメの台詞とか。
Animenationのフォーラム見てたら、そこにこんなものがあったんだ。
たとえどんな状況でもどんな時代でも小学生でも性欲をもてあます
俺は思わずご飯を吹いた
以上チラシの裏
>>229 hiroakiって奴だろ
それ日本人。しかもかなりの馬鹿
>>230 そうなん?
なんだ、外国人がさらに変な事を覚えたかと思って心配したよ。よかったよかった
hiroakiって Useful japanese phrases and words というスレところに頻出してるけど
日本人を日本で見たが、とかしばしば第三者的に話してる。
でも日本語にかなり詳しそうだから日本人でないにしてもここに滞在してた人らしい。
下ネタばかり話してるアホみたいなヤシだね。
>>232 いや、日本人だと思うぞ
2chのVIPネタとかも知ってるようだし
"外国人"力士を羨ましく思う って言ってるから、つまり日本人だろう
在日の可能性も
日本人じゃなくても2ちゃん見てるよ。
>>225 ・・・加奈が単なる妹ゲーではなく終末医療をテーマに
している側面があるとはあんたは知らないんだろうな。
エロゲー=陵辱ゲーか。
それはあんたの願望が表れてるんじゃないかい?
福島署は2日、小学校2年の女児(8)の体を触ったなどとして、暴行の疑いで、
福島市の中学3年生の男子生徒(14)を逮捕した。
調べでは、男子生徒は6月25日午前、福島市内の市道で、
女児の目や口を粘着テープでふさぎ、服の上から胸を触るなどした疑い。
女児は、現場から数十メートルの空き地で友達3人と遊んでいたが連れ出された。
男子生徒の顔を知っていたという。
付近では、女児が男に声を掛けられるなどの情報が数件あり、同署が関連を調べている。
http://www.sanspo.com/sokuho/0702sokuho054.html
>>239 エロゲをむやみに褒めるのもどうかと思うが
アニメと同レベル程度の質の低いもの
エロゲーは限りなく規制が緩いし、
ユーザーもかなり寛大なもんだから。
作り手っつうか物書きからしたら結構魅力的な表現の場なのだよね。
・・・だからなんだと言われても困ってしまうけど。
>>242 それで一時代を築いたのは確かだけど、
便乗して入ってきたテキトーなソフトハウスに乱造され杉て
一気に萎んできたのも確か。
このスレ的にいえば、韓国のソフトハウスも参入してきやがったし。
それと、初期のレモンピープルや漫画ぶりっことかの
それまで劇画タッチが当たり前だったエロ漫画に
アニメ系、少女漫画系の絵柄を取り入れたロリ漫画も、
かなり自由度高くて、藤原カムイだの、高屋良樹だのを輩出してたりする。
これも一気に陳腐化しちゃった世界だったけど。
エロは侮れないんだよな。
ピンク映画監督出身の日本映画監督なんて、ゴロゴロ居るし。
いくらなんでも子供を犯すのはどうかと・・・
フィクションだから良いとは思えない。
実際そんなエロゲーをやってる奴が周りにいたら縁を切るよ。
連中が堂々と世間にエロゲーユーザーだと名乗らないのは後ろめたさがあるんだろう。
その後ろめたさが快感なのかどうかは知らん。
子供を犯すエロゲって今はほとんどないんじゃね?
見かけ幼女、設定18歳以上とかさw
質的には玉石混交。
いい作品もあるし、屑もある世界。
いや、屑があるからこそ、光る名作もあるんじゃね。
表に出さないなら何しても自由だよ
規制は一度始めたらきりが無くなるし
>見かけ幼女、設定18歳以上とかさw
これあえてごまかして法をかいくぐってるだけでしょ
AVとエロゲーを差別するつもりはないがこういう「ごまかし」は
許せないし、気持ち悪い・・・と思う奴(男)が少なくないのは事実。
つぅか、ロリでないとユーザーを呼び込めなくなってるんじゃないか>その手のソフトハウス
エロゲオタなんてサヨクだろ! 陵辱だの監禁だの調教だの言ってるんだろ?
キモイし、芯でくれって感じだが。
増加してる少女誘拐事件の原因はエロゲなんかだから無くなるべきだと言われてるが、
「こういったゲームでストレスを抜く効果があるから、無くなったらむしろ治安は悪化する」と主張する人間もいる。
どっちが正しいかは知らん。
陵辱ゲーってプロレスみたいなものだと思うんだが。
なんつか、様式化されてるっていうか。
>>250 それについちゃあアメリカのデータが参考になると思うよ。
>>250 ・少女が登場するエロゲに、成人女性を登場させる。
・ゲームが進むと成人女性がどんどんと老けていく様にすし、
そのイベントをクリアしないと、少女とのプレイが出来なくする。
・最後は少女と成人女性が老けていく。
これで婆さんを誘拐する事件が多発したらゲームの影響があるって
事だな。
\ |:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
.\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^))))
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| | エロゲー命| |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. ! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
:::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
>>253 婆さんを性の対象にする人はすごーーーーく少ないと思うよ。
ウド鈴木ぐらいしかいないんじゃね?ババふぇち
ていうか
・元々そういう傾向の犯罪を犯す可能性を内在しつつその手のゲームを選んだ
と
・そういう傾向のゲームに触発されてやった
と言うのとがあると思うんだが
いや、だからアメ(少女)と鞭(老婆)で、ゲームが進むと鞭の
イベントが増えるわけよ。
ゲームに影響されるんなら、アメ目当てだったのけど、鞭好
きになる可能性あるわけだろ。
俺にしたら少女も老婆も同じだよ。両方性の対象になんて
ならね。
>258
ヲタをなめるな!
現実の幼女や女性には、まったく魅力を感じない!
2次元か仮想3Dの世界にしか執着できないのです!
現実の女や幼女の方がキモイと感じるのがヲタ。
いつまで経っても、画面やフィギュアなどにしか興味を持たないからヲタなんだよ。
261 :
日出づる処の名無し:2005/07/03(日) 00:11:37 ID:XwuVE/lc
そろそろスレタイ見ろよ
262 :
日出づる処の名無し:2005/07/03(日) 00:22:20 ID:yZ0P7S2x
たまにあげてみるわけだが。
・・・つか、新しいネタないかなぁ。
めちゃくちゃ不謹慎だし2chとはいえ言っちゃいけない事だってのは
分かってるんだけど・・・。
幼女殺害だの監禁だのといった事件が起こると、決まってその、被害者の
子は、可愛くないというか不細工な場合が多い気がするのだが。
興味のある話題だけどスレ違いだしスルーでいいよね?
エロなアニメもゲームもマンガも、
売上は、一定以上、成長できない希ガス。
昔、エロで食いつないでたゲーム会社も、
成功すると、過去は無かったことにしちまうし。
ただ、根強い固定ファン層が存在するので、
そういう需要はなくならないし、利益を確保する為に、
値段は高く設定されるかな、と。
三国志で有名なあそこもそうだしな。
最近昔のアニメの画像をいろいろ目にしてるんだけど、
80年代とか絵柄が違うだけで、
北条司と、桂正和を足して2で割ったようなキャラデザばっかりだよ。
今も昔も変わってないんだなと思った。
Mr.インクレディブルは、
買っても損じゃないと思うが、
個人的には。
それほど悪くないし、
コンビニで買えるし、
暇潰しで買っちゃえるくらい安い。
つか、ほんと安い・・・。
>>269 萌えもしなけりゃ燃えもしない。
見るトコなーし。
と、店頭デモ見て思った。
>>268 ハッと我に返って、数回しか観ないものを買うのは勿体ないと
思ったんかな?
石油高くなって出費高くなってるだろうし。もしかしたらDVDレコ
買った人が増えたか?
何か納得できる理由があると思うんだけどなぁ。
日本アニメなんてアメリカじゃまだまだよ、なんて言われて、
期待満々でMr.インクレディブル観るとものすごく萎える。
アメリカのアニメや映画が日本じゃ凄く売れるから、
だからアメリカのほうがすごいというのはまちがいだね。むしろ逆だと思う。
日本人の芸術理解力は世界でもケタちがいに並外れてる。なんでも歓迎して受け入れる。
誤解する人多いけど、アメリカ人一般の許容力というのはおそろしく乏しい。
文化的なことに関してはかなり保守的な国といってよい。
どんな根拠でそんな事いってるのやら。
ウリナラマンセーもここまでくると凄いな…
でも外人って本気で馬鹿と思う瞬間とかあるよ
有名なのがエッチなシーンの鼻血、「日本人は血管が弱いのか?」とか言い出したりするじゃん
やつらの人種差別ジョークなのか、本気で馬鹿なのか分からないが
勃起したチンポをテレビアニメで描けないための技法(お約束)と説明するまで
多分本当に理解、推測できないんだろう
他にもポケモンの映画で、石になったサトシがポケモンの涙で元に戻るシーンがあるけど
日本人は説明無しで「物語の中の奇跡」と理解できる
でも欧米では、ポケモンの涙には、そういう不思議な力があると説明しないと理解できない
だから説明を付け加えたという例もある
こういう例は本当にいっぱいあると思うよ
あまり例を出すと日本人は差別主義者とか言い出すかもしれんが
アメリカのネコは強いから、ビルから落ちても、ローラーで踏まれて
ペチャンコになっても、空気入れで空気入れると元に戻る。
なんて信じないけど、鼻血を信じてしまうのは嘘が上手いからかな。
チョコ食べたりして興奮したりして鼻血がでるのは、日本人だけ?
鰻パイとか、子供があまり食べ過ぎると鼻血が出るぞ。なんてのは、
ちょっとエッチな意味含まれてるかな。
漫符は積み重ねが無くても理解できるか?
日本人が、アメリカ人は、外人は、欧米では…
ものすごく頭の悪い過剰な一般化の連発w
↑頭割るそうだな、もまえ
>>277 いや、俺も推測できなかった。
何で鼻血なんだろうってずっと思ってたよw
Hなシーンで鼻血とか、
脇役が結婚の話をすると次の戦いで死ぬとか、
悪の親玉がボディガードでも倒せなかった主人公に傷を負わせるとか、
その辺演出だったり、お約束だったりして、一回りすれば笑い所なんだよね。
> 悪の親玉がボディガードでも倒せなかった主人公に傷を負わせるとか、
すまんがこれ意味わからん。
興奮すると鼻血が出る
↓
Hなシーンだと鼻血が出る
と言うことだろう。
他にも、朝遅刻して口にパンを咥えて走りながら角曲がると運命の人とぶつかるとか。
長い長い旅をしてきて、ボスの城に辿り着くと、ドアを開けたら直ぐそこにボスがいて、ワンルームしかないとか。
普段とぼけているキャラが実は最強だったとか。
地味な地味なじいさんが、実は最強だったとか。
凄い小さな子供が、実は最強だったとか。
最強だと思っていた巨体のキャラが、実は最弱だったとか。
ボスよりも、その手下の方が強かったり。
あるいはパワーのインフレ起こして、地球どころか宇宙を破壊するキャラとか。
>>285 ぱっとアニメのお約束が思い浮かばなかったので、
それは映画でのお約束なんだけど、
アクション物で、主人公が敵のアジトに乗りこんで、
殺し屋とか、ボディガードとか、いかにも強そうな奴を主人公が辛うじて倒した後、
親玉との戦いになると主人公に弾を当てたり、ナイフで刺したりと、
手錬の部下より主人公を苦しめると言うお約束。
>>287 そういう事か。あまりにも当たり前すぎて、それがお約束だと言われてもピンとこないな。
【韓国】平常時も勃起時も15カ国中で最小〜日本は勃起率世界一[7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120291656/ >今回データ比較するのは、アメリカ合衆国 、ドイツ 、スペイン
>フランス 、日本 、ブラジル 、イタリア 、ベネズエラ 、メキシコ
>ギリシャ 、インド 、サウジアラビア 、チリ 、コロンビア 、
>韓国の15ヶ国。この15ヶ国の中で
>日本は勃起時のおち○ちんサイズが8位で5.1インチ(約13cm)と、
>可もなく不可もなくな微妙な成績に輝いた。
>ちなみに、1位のフランスは最大平均値6.2インチ(約16cm)
>意外にもアメリカは5.0インチ(約13cm)と日本と肩を並べる結果
>韓国人は最下位の3.7インチ(約9cm)
遅レスだが一言。エロゲユーザーだってなんにでも手を出すわけじゃないぞ。
ユーザーもソフトハウスもきっちり住み分けは出来ている。
あとロリ系作品なんて全体から見れば一部。まあ去年は多かったけどw
エロゲの話題はもういいよ。
確かにエロゲ原作のアニメとかあるけどさ。
292 :
日出づる処の名無し:2005/07/03(日) 14:12:49 ID:HjDkO/0y
>>284 お約束っていうか記号化だな。
おれたちにゃ漫画・アニメと幼少から仕込まれてるから
あんまり意識しないけど。
アメの場合、それがいままであまりにも稚拙だったから
解からないところがあるんだろうな、多文化ってのもある。
日本には何故「大人向けアニメ」が存在するのかっていうのが、日本のアニメを理解する上での
核になるだろうな。高畑勳に言わせると「江戸時代が起源!」らしいからな。深いねw
>>193 >ディズニーのプリンセスシリーズ
元々キングダムハーツのシナリオから出た企画だけど
女の子向け産業に今まで気付かなかったディズニーも甘いよな。
>>294 日本と違って向こうじゃ建前はともかく
外国人、貧乏人、女性の人権はないも同じだからな
視野に入ってなかったんだろ
そういやツタヤのアニメコーナーに「これがジャパニーズアニメクオリティ」とか書いてあったな。
>298
誉めてくれてるのになんか馬鹿にしてる気がするのは
ここが2ちゃんねるだからか
鼻血も記号だってこと理解してもらわないとな。
怒って湯気でる表現と同じ。
ビックリしてアゴがガコーンと落ちるのと同じ。
_
/ ヽ
∩___| |
| ノ ヽ
/ ● ● | びっくりして耳がでっかくなっちゃったクマー
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>277 >勃起したチンポをテレビアニメで描けないための技法(お約束)
え?そうなの?
刺激物→鼻血 の応用だと思ってたけど。
ウルルンでスイス?の厨房が鼻血出してたよ、竹内結子に興奮して。
竹内裕子が可愛いのもあったんだろうけど、
お父さんまで「女の子はいいなぁ」とにやけてたり、
子供みたいに息子達とはしゃいだいして、
あの家族はすごく微笑ましかった。
2度目の訪問のとき竹内裕子を発見したおやじが竹内めがけて猛ダッシュで突進したのにもワロタ
昔の漫画の様な親子だった
明らかに2年前と今ではかなり状況が違い、日本アニメのブームは
沈静化したというか、衰退気味にある。
以前は大型店の比較的いい場所にかなり広いスペースを設け、
日本のアニメが山積みされていた。スタジオジブリの作品だけでなく、
フルーツバスケットやエヴァンゲリオン、シティ・ハンターやそれ以外にも
OVAものがたくさん置いてあった。
が、しかし、それらは今は店の隅っこの方に追いやられ、面積的にも1/3程度となった。
そのかわり、子供向けコーナーが設けられ、そこには、ディズニーや
世界各国のヒットアニメが置かれるようになった。もちろんその中には、
米国製のKittyアニメの他にもコナンやポケモンなども置かれているが、
その割合はほんのわずかだ。
今は、ディズニーのプリンセスシリーズがダントツで、
他の人気シリーズといえば、ババールやペパなど。
また、最新のミッキーなどのシリーズを観れば、その映像の美しさや動きなどに
驚かされるだろう。これらの作品の強みは、ほどんどセリフというものがなく、
映像の力で物語を伝えるところだ。
これは、日本のアニメの対極にある。そして、セリフが少ないために、どの国でも受け入れ安いのだ。
つまり、真に子供向けのアニメにおいて、日本のアニメが立ち入る隙は
なくなっているということだ。今、日本にはかつてのキャンディ・キャンディ、
Dr.スランプのような作品が少なくなってきていることも関係があるのだろう。
そして、対象を小学校高学年から大人に目を向けたとき、やはり、ピクサーが
切り開いている分野の強さが際だっているようだ。
売り場面積もかなりのスペースを占めている。
また、マトリックスやヴァン・ヘルシングのように、アニメの世界と実写の世界を
埋めるような分野の急激な発達によって、日本アニメの得意分野はさらにつらい状況にある。
どうも、日本のアニメ、漫画業界の新陳代謝が進んでいないのではないかと
こちらにいると感じる。いや、それなりに成長を続けているのだとは思うが、
それはある範囲内で極めているに過ぎない感じであり、セル画の呪縛というのだろうか、
文化というのだろうか、そこから抜け出せずにいるように思う。
出典を明かさず他人のブログをコピペする根性と
p2pでアニメを流す根性は似ている。
とりあえず現在のAnimeExpoで発表されてる新規ライセンス作品は、
トリニティブラッド
灼眼のシャナ
神無月の巫女
Fate/stay night
ニニンがシノブ伝
ERGO PROXY
GunXSword
舞HiME
くらいかな。
このての海外特派員気取りの報告はえてして店2,3軒まわって「明らかに〜」てのが多いね。
そもそも米でマンガブームなるものがあったのかさえ疑わしい。
普通にジワジワ浸透してるという感じだと思うのだが。
こないだの、「まほらば」の最終回で、万国旗の中に異様に韓国の国旗があった・・・。
それまでの盛り上がりが一瞬にして台無しに・・・。チョン氏ね。
>>312 >ニニンがシノブ伝
あんなうアニメ見まくってないと絶対わからない
内輪受けネタばかりのアニメを、どうやってメリケンさん向けに作るんだろ?
作画崩壊をギャグネタで使ったという、実によくやった!
なとこもあるんだが、理解してくれんのかな…
の前に、翻訳どうすんだろ?
エルゴプラクシーって明らかに国内に向けて作られてないよね
>>316 観てからいえよ。
おぞましい絵だった・・・。
>>314 シノブ伝のOPでも見て口直ししてくれ。
半島がほぼ水没してるからw
>>315 最終話のロイエンタールネタは吹き替えじゃ無意味だしね。
まあ、素直にナンセンスNinjaギャグとして売るつもりだろうけど。
シノブ伝はOPからして敵対忍者集団とのバトルがあるものとばかり思っていたら、ひたすら遊ぶだけで終わっちゃうんだもんな。
花見だの正月だの、日本の年中行事を紹介していただけのような作品だったな。
いや、そんなに嫌いじゃないんだが。
大半のアニメが、1クールや2クールって短いサイクルで消費されてっちゃう
事も、日本のアニメの寿命をいたずらに縮めてる気がするなあ。
俺は、自分の好きな作品がアニメ化するって聞くと大抵がっかりする。
まだ終わってもいない作品を、たったの13話や26で、しかも原作
では生きているキャラを殺したり、無理やりな方法で終わらせて続編
が作られる事も無いというパターンがほとんどだだし。
そういう意味では、星海シリーズやフルメタなんかはいいといえるけど。
海外でも、「日本のアニメはなんで短いの?」って意見は多いんじゃない
だろうか・・・。
シノブ伝でバトルを期待する時点で変だろうに。
フルメタは元がラノベ単行本発刊だからすぐおいついてしまうのデース。
短編ネタはまだまだストックがあるから何とかなるが、今度のアニメ化でお話自体が
完結してしまう希ガス
>>315 > >ニニンがシノブ伝
> あんなうアニメ見まくってないと絶対わからない
> 内輪受けネタばかりのアニメを、どうやってメリケンさん向けに作るんだろ?
マニア向けに売るんだから問題無し。マスを狙ってるわけじゃない。
じゃあOH!スーパーミルクちゃんも行けるかな?
ミルクちゃんは何年も前にでました。
じゃあOH!透明人間も行けるかな?
>>327 それは無理だろう。
いけるのはハートキャッチいずみちゃん。
色合いからして浮いてるし、
数もやたら多いな。
前例から意図的と考えるのも無理はない。
331 :
日出づる処の名無し:2005/07/04(月) 21:09:46 ID:lzd7g9Bq
しかも日本の国旗が一個もない。
下絵の段階で日本国旗だったのを勝手に改変してるんじゃない?
アニメで国旗を映すのはふさわしくないと抗議してきたのは
一体どこの国だったよ、なあ?
右下では竹島?を朝鮮の領土に入れてる品
キモイ連中だ
>>329 別にどうも。
阿呆国家に下請け出した製作会社の戦略負けだろ。
「もう駄目だから諦めろ」ってんじゃないぞ。
製作会社に「該当作品のDVDは買わない」ってメールすれ。
>334
日の丸書いてたら勝手に属国旗に書き換えてるのは誰が見ても明らかだから、これはそこ
にリテイクマーク入れて突き返さなかった方が悪い。
まあ、作画監督もネタにされりゃムカつきもするだろうから(なんだかんだ言って日本人だし
ね)、次からは日の丸を属国旗に変えたり背景の書き文字を勝手にハングルにしたり、KEE
P OUT JAPANESE とカレイドスターの背景に書いた空気嫁ないアホンダラは厳しく取
り締まられるでしょ。
>>335 元々が日の丸だったかどうか、それは誰が判る?
そういうのは少なくともスタッフしか居ないのだから、
いきなり断定せずに先ずは聞いてみるべきでは?
・・・って、もう明確に判ってるならこのカキコは忘れてくれ。
つか、直したら「差別ニダ!」とかイチャモン付けられかねないとか、
単純に今はリテイクなんざ出してる時間すらなさそうだから、
しょうがなく本放送版やっちゃうんでしょ。
問題は、DVD化された時、どうなってるかでかいの?
それすらやる時間的余裕が、今のアニメ界には余力残ってなさそうな。
敗戦処理やらされるスタッフが可哀想だわ。
338 :
日出づる処の名無し:2005/07/04(月) 22:08:34 ID:E1d/Ykrj
>>329 何かキムティのかほりがするアニメでつね。
「どくとぬんうりたん」
「うりならまんせー」
というデムパを受信しますた。
animesuki荒らされてる?
340 :
日出づる処の名無し:2005/07/04(月) 22:16:38 ID:M/xzbMFo
・・・韓国の愛国有志に出資を募って、
韓国国旗一枚につき100万、
独島500万、とかやったら、どうか。
341 :
日出づる処の名無し:2005/07/04(月) 22:18:26 ID:M/xzbMFo
?
荒らされてる?
343 :
画像分析:2005/07/04(月) 22:59:21 ID:+p8KgL/O
アングルもあるだろうし、隠れている旗もあるだろうから断言はできないが、左上の画像では
英国:4
韓国:3
フランス:3
ドイツ:3
国連:3
米国:2
インド:1
スウェーデン:1
ブラジル:1
スイス:1
だから、韓国国旗が特に多いということは無いとは思う。
日本が舞台の日本アニメで、日章旗が無いのはどう考えても不自然だが。
あと中国国旗も無いな。反日はデフォルトなんだろうが、反中ナショナリストかな?とそっちの方も興味深い。
「竹島」画像に関しては、言い訳ができないほどあからさまだな。
だめだろこれは。DVD不買の原因にして良いほど。
歪んだ地図のせいか位置的には竹島よりも対馬に見える。もし対馬を意図していたならばさらにダメだな。
数だけじゃなくてあからさまに目立つところにあるでしょ
チョンみたいな存在感のない国が3つだぞ
ありえん
348 :
339:2005/07/05(火) 01:20:34 ID:74L/S1zZ
キティが乱立してたスレ、今見たら全部消去されてた。
誰かオチしてた人いる?
>>342 韓国側の言い分としては、日本文化に呑み込まれないよう民族自立の意識を
青少年に植えつけるということだろうけど、
それなら最初からアニメなんて無理して観せることないじゃん、とふつうは考える。
従属しつつも反日する、矛盾しつつもそうせざるえない朝鮮民の哀しい性。
つうかこれ日本の放映用なのかw
あれだな
キムチと中国人の違いって言ったら、上のレベルの違いなんだろうな
キムチは上から下までアホ揃い。プロの仕事も適当でアホ
中国人は下はともかく上は優秀だし、下請けとはいえプロでの仕事でこういう事はせんだろ。
>>350 >韓国側の言い分としては、日本文化に呑み込まれないよう民族自立の意識を 青少年に植えつけるということだろうけど
なに言ってんだ?
>>342は日本国内で放映されたものですよ?
それとも、「日本文化に呑み込まれないよう民族自立の意識を在日にアピールするための工作」って事?
最近の手塚アニメはTVアニメ最高レベルの作画だが(予算のレベルでもあると思うが)、
全作品中国に出してるな。
>354
ID見れ。>350-351 すぐ自分で気付いてる。
昔から中国に出してるよ。
手塚は中国に特別の思い入れがあるから。アニメをやりたいと思ったきっかけが
戦中に見た中国製の孫悟空のアニメだったから。
ttp://homepage3.nifty.com/mizunotabi/watar2.html >1988年のある日の朝、一本の電話がかかってきた「南さん、上海へ行くよね。
>僕もみんなと一緒に行きたいのだけど・・」 電話の主はあの手塚治虫先生である。
>手塚先生が漫画家になるきっかけを作った、中国アニメの傑作「大あばれ孫悟空」の作者、
>萬兄弟などの巨匠を前に先生は興奮気味にアニメのイベントを楽しまれた。
>夜中に「ラーメン食いに行こうよ」と誘われ「ラーメン好きの小池さん(鈴木伸一さん)」たちと、
>上海の街をラーメン屋を探してさまよったことなど今となっては懐かしい思い出である。
>鉄扇公主(西遊記 鐡扇公主の巻)[日本語吹替版](65分・35mm・白黒)
>中国におけるアニメーション映画の創始者・萬兄弟が1941年に製作したアジア初の
>長篇アニメーションで、孫悟空、沙悟浄、猪八戒が三蔵法師を守りながら鉄扇姫や
>牛魔王と戦う大活劇。監督の萬籟鳴と萬古蟾はディズニーの『白雪姫』(1937年)に
>衝撃を受けて長篇アニメの製作に乗り出したという。中国映画界の
>辣腕プロデューサー張善?が企画し、厳選された100名近いスタッフが2年間の
>歳月をかけて製作した。今回発見されたのは1942年に日本で公開された
>日本語吹替版であり、徳川夢声が日本語版の演出を担当している。
>本作は手塚治虫が少年時代に大きな影響を受けた作品としても知られており、
>漫画「ぼくはそんごくう」(1952-1959年)や東映の長篇アニメ『西遊記』(1960年)へと
>つながっていった。(素材提供:川喜多記念映画文化財団、復元作業:IMAGICA)
手塚治虫物語ぼくは孫悟空
ttp://ja.tezuka.co.jp/anime/soft/te02/cpat-1008.html で、手塚と手塚プロは中国の漫画、アニメ人と交流、人材育成の活動をしてきた。
北京写楽って子会社も作ったし。
日本のアニメ制作会社の老舗の、日本アニメーションってとこが今韓国から依頼を受けてアニメを作ってるぞ
おまけに脚本も日本人
ちなみに内容は遊戯王っぽいのらしい
>>358 人の描写のパクリって言うのは日本でも良くあるし、
よほど奇抜な人の描写じゃない限り似通って当然だと思うから、
人の描写のパクリは限りなく黒に近いけど強くは言えないね。
風車の絵とか、台所の背景に関しては、元ネタの意味合いを含むパクリと言うより、
そのまま使ってるから模写。
模写の練習ならまだしも、絵描きとして模写を作品に使うのは失格。
ガイナックスがヤマトをマニアックに再現したような物かもよ。
>>362 ミュシャからもパクってる・・・。
幾らなんでもバレるだろうに。
パクリのレベルじゃねえよ
完全に「イタダキ」のレベルだろ
楽するな、楽を
367 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 12:50:34 ID:evuIpBA0
まあおれが思うには
いくらパクろうが想定内ならいいけど
敬意を示せよってことだな。
韓国人にしろ全部が反日じゃないだろうし
アニメ関連はどちらかといえば親日だろ?
それなら反日の奴に誤解解くなりなんなりの
活動しろ!って思うね。
黙ってるだけじゃ、同類みたいなもんだし
裏切り行為だよ。
>>367 >それなら反日の奴に誤解解くなりなんなりの
>活動しろ!って思うね。
無理だよ。
実際にそんな活動しないでも、売国扱いされたり、
日本人だろ呼ばわりされちゃうもん。
親日の韓国人は、日本に住んで、日本にいる変な人を
攻撃してくれって思うよ。
muchaに関して言えば日本のアニメのパッケージにmuchaに似せて描いてたやつあったけどな
あれは上手いなと思ったモンだが
>>367 >アニメ関連はどちらかといえば親日だろ?
お前はハリウッド映画見る人間は全員がアメリカ大好きだと思っている口か?
アニメを見る奴は「知日派」。
クオリティの高さを理解しているので反日にも身が入らなくて困っているだろうよ。
372 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 13:52:04 ID:PKg9H9fg
この板にも狂った在日コテばかりだからな。
メロンから初めて来た時、正直驚いたよ。
>>368 俺ら好き嫌いを自由に言える環境に慣れきってるけど、
韓国では日本の何かを好きと発言することに、日本じゃ想像もできないような
覚悟が必要なんだろうね。
周囲にそんなこと吹聴してると、おかしい奴には際限がないから
ある日いきなり背後から刺されるみたいな危険性もあると想像する。
■HENTAIに毒されて
たった1度、偶然HENTAIサイトにアクセスして以来、彼はHENTAIに夢中になってしまった。
彼は両親に隠れ、通信料の安い夜中にHENTAIサイトを閲覧しており、好きな時に見たり友達に
貸せるようにアニメはCDに保存している。しかし彼はHENTAIアニメに出会って1カ月が過ぎた頃から
行動に変化が現れた。学校で女生徒に下品な言動をとるようになったのだ。彼の頭はHENTAIで溢れ
それしか考えられなくなったのである。
ベトナムで広がる日本の HENTAI アニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116788365/l50
>>375 良くアダルトサイトのリンク先にあるよね。
外人の吹き替えが萎えたけど夜勤病棟が見れたのは収穫でした。
378 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 16:21:04 ID:tsYfsAUh
イエスキリストから文鮮明宛の手紙だそうです
真の御父母様へ
お父様にお捧げいたします
お父様! 私はイエスと申します。足らない私をこれほどまでに愛してくださり、これほどまでに心配してくださり、これほどまでに祈祷してくださり…。
今までに受けたところの恩恵だけでも至大なるものです。それにもかかわらず、今回私の妻に過分なる立派な安息の場を下さいました。いかにしてこの恩恵に報いましょうか。
お父様!
私の妻は私にとっては実に過分なる女性です。本当に、おそれ多いばかりです。これから真の御父母様のみ旨に従って美しい家庭を築き、私たちの生涯をお捧げいたします。
そして、興進様によくお仕えし、真の御父母様の方向と復帰摂理の前に熱心に祈祷して、努力いたします。
そしてお父様! ここでのキリスト教の壁はとても膨大で、かつ閉ざされていました。
しかし、地上の協助条件と同じ脈をつなぐことができるように、興進(フンジン)様とキリスト教の壁を狭めてくださいました。その霊的背景と基盤の上で私たちも懸命に努力いたします。
イエスという名が、地上で常にあまりにも大きくクローズアップされており、お父様の前に申し訳ない限りでございます。
お父様! 罪人(責任を果たせなかったこと)をお許しください。いつかはお父様の恨が解けるはずです。キリスト教徒に、霊界のイエスの惨めな姿が夢に現れる役事が起こることでしょう。
お父様! 本当にありがとうございます。私の妻を愛しています。ありがとうございます。
真の御父母様! 万寿無彊をお祈り申し上げます。
天上にて、ユダヤのベツレヘムで生まれたイエスより
−1998.5.22.-
出典:「李相軒先生が霊界から送ったメッセージ(3) 人生の果てにゆく道」(成和出版社)より
韓国人や在日って夜勤病棟好きだよね。
日本アニメ煽る時、必ずこのタイトルが出てくる。
そんなにエロアニメの分野では有名なタイトルなのか?
>>361 > 風車の絵とか、台所の背景に関しては、元ネタの意味合いを含むパクリと言うより、
> そのまま使ってるから模写。
でも風車の絵の色合い、すごいね。
383 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 17:51:33 ID:CTSjBbfP
かつて「天空の城ラピュタみたいなもん作ってくれ」と言われて出来上がったのは「不思議の海のナディア」。
そして今回「遊戯王みたいなもの」を作ってる韓国はどんなもんを作るんだろう。
まあ脚本が日本人なら違うものになるのかもしれんが
384 :
名無しさん:2005/07/05(火) 18:18:33 ID:73BVXnYc
ネット時代になって韓国もやりにくくなっただろうね。
昔は日本文化が禁止されて交流もなかったから、日本のコンテンツ朴り放題だったが
今では気軽に朴れない。朴るにしても少し変えないといけなくなった。
トリビアみたいなメジャー番組で朴り北斗の拳が晒し挙げられたりw
韓国の朴りネタだけで番組10回は持たせられるな。
385 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 18:42:23 ID:eaI8/6FZ
>>379 エロアニメとかエロゲーばかりやってるからじゃないの?
彼ら朝鮮人は世界一性犯罪をするくらいだからさ。
「不思議の海のナディア」の最大の謎は原案が「海底二万マイル」だって所だ。
>>379 夜勤病棟は抜けないほどスカトロに傾倒したエロアニメとしてはある意味有名。
すごい質のエロアニメとしてならask Johnにも書いてあったバイブルブラック、
アニオタに有名ならエロアニメの先駆けとしてくりいむレモン、
作った人がパヤオに呼び出され説教と言うオチ付き。
390 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 20:58:15 ID:j7w1QL1P
欧州は仲がいいんだか悪いんだか分からんな
何千年もやってること。
>>388 フランスはメジャーを嫌う。
アメリカが黒沢を褒めると、フランスは小津を褒める傾向。
世界がマンガを褒めると、フランスはマンファを褒める傾向。
とかいいながら、ついこないだ全仏興行収入ナンバー1に、
天空の城のラピュタがなってたというのが、おフランス流。
ただ、ラストシーンの木の根っこに囲まれた光る巨大な飛空石が
ゆっくりと浮上していき時が流れていく映像に
詩的な美しさを見出してたファンが多かったというのが、
米国とかと大きく違うらしいが。
>>392 哀れ仏蘭西、檀君の呪いを自ら受けるとは・・・
395 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 21:32:58 ID:eF0suPlO
396 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 21:46:23 ID:j7w1QL1P
フランス人はきれいなものが好き
きれいは汚い。汚いはきれい。
>>394 KTXの呪いですら跳ね返すフランス、あそこに檀君の呪いはかかりません。
399 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 22:25:41 ID:I7R4/Jql
スレタイが三河弁だ
フランス人がきれい好きなら、パリがウン子だらけなはずがないだろ。
香水が発達したのも風呂に入らないからだろ。
401 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 22:44:02 ID:jbzWe5gm
フランス映画で、男が女に「風呂入れよ体臭が臭いぞ」って言ったら
女が「風呂に入るのは体臭が臭い野蛮人だけ、
私は高貴な人間だから入らない」みたいなこと言ってた
その映画がたまたま不潔なフランス女を描いただけかもしれないが白人の本音を見た気がした
俺は東京者だけど目をつぶっても外人がエレベーターに乗ったら体臭でわかるよ
>>389 バイブルブラックより夜勤の方が割りと抜ける僕はLANケーブルで吊ったほうがいいですか?
・・・でもシリーズの本数として長く続いてたのは夜勤の方なのよね。
やっぱ海外で売れたからだろうか。
他所でまほらばの最終回の画像見た。
韓国の国旗はまぁ一つの国なんだしあってもいいと思うよ。
不自然に多いが。
だけど竹島(対馬?)のはあまりに酷いだろ・・・
国境線までわざわざ引いて。
別に竹島は日本のものなのになんで国境線を、とか言いたいわけではない。
こういうことをアニメに関連付けるのかとんでもない発想だと思う。
・・・何考えてんだよ・・・・・
マシューブログのかみちゅ!のレビュー・・・
>Yurie-chan's really cute, Yurie-chan!
ワラタ
406 :
日出づる処の名無し:2005/07/05(火) 23:38:12 ID:Ik1q+W8n
エレベーターで汚ギャルにエンカウントした時は死ぬかと思った
電通の社員はゴミだよ。
>>407 >奴隷状態にあることを知ってくれ… お願いだ… orz
こういう語り入ってんのキショイんで逆効果だと思うが。
411 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 00:27:14 ID:Z9jkGIRO
>>404 いや、あの画像の最後の一つは、まほらばでなくアルティメットガールのもの。
もう数ヶ月も前に出た奴だけど、あわせ技で出てきたんじゃないかな。
この手の嫌がらせは結構前からあって、背景にKILL JAP なんて書かれてたのとか、
有名なのでもいくつもやられてる。
で、ハン板のスレから引っ張ってくるなんて、
こっちも姉妹校みたいなもんだから、わざわざ同じ話題にしなくてもいいって。
あっちが代理店の話で盛り上がって他の話が出来ないから、
こっちに話を振ることだってあるんだから。
…メロンとかアニ速νとかから来たばかりの人?
極東板へようこそ。
413 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 00:29:50 ID:eDsIeUpV
手塚治虫はディズニーの影響を受けた。三島由紀夫はギリシャ、
ゲーテはローマ。クリエーターってのは海外の文化の影響を受けやすいものなのかね。
最後にゲーテを持ってくるのはなぜ?
KILLJAPって本当?
>>415 俺も知りたい。
もし本当ならマジで韓国人軽蔑する
なんだかなぁ、、
俺らですら気付くくらいだから発注してるスタジオなりも当然気付いてるでしょ。
それでもまだ韓国に依頼してるとしたら日本の注文主があまりに馬鹿すぎるよ。
だってあちらにしたらKILL JAPなんて入れてそれでも
またお願いしますって依頼してくるんだぜ?
笑いが止まらないんじゃないのかな。他国に発注すればすむだろうにアホすぎるよ。
>>419 本当? killjapとドラゴンドライブでぐぐっても出てこないよ。
月光更新
月光更新キター
>>398 「欧州の中国」の異名は伊達じゃないな。
確かカレイドでKeep out Japaneseって背景に描き込んでたんじゃなかったっけ?
蛍の墓コメントのフィリピン華僑ウザス
フィリピンは中韓バリの反日歴史教育やってるから当然と言えば当然。
月光の中の人も馬鹿は無視してくれ。
>>413 > 手塚治虫はディズニーの影響を受けた。三島由紀夫はギリシャ、
> ゲーテはローマ。クリエーターってのは海外の文化の影響を受けやすいものなのかね。
他国の事物の影響を受けたクリエイターだけリストアップしてるし。
よく、ドイツと日本が悪の象徴として見られてるみたいだけど
イギリスとかその他ヨーロッパの国はなんでそう見られないんだろう
世界中に植民地作って残虐行為してたのに
>>429 いや、やっぱそう言った見方もあるでしょ。
中国で商売するために、自分らでは大変だったんで、
中国人をパートナーに選んだ。
植民地には英国人等について中国人も移民したんだけど、
日本が追い払ったんで、アジア地域で文句垂れてる中国系
移民がいるなんて側面もあるっしょ。
フィリピンでも日本の軍人は優しかった。空爆したのは米軍じゃ
無いか。都市に住む者達は騙されてるなんて証言もあるし。
CNN等だと、インド、フィリピン等、植民地時代に英語が必要だった
時とは違って、進んで英語を学んでいる。彼らは安い賃金と英語力
で、欧米とのビジネスを望んでる。なんて嬉しげな報道は普通にされ
てるから、それなりに負い目ってのはあるんだと思ったよ。
>>429 野球にしろサッカーにしろ試合中どんな内容の試合が展開されたにせよ
試合終了時のスコアが全てで、一番最後の状態が印象に残るんだろうな。
第二次世界大戦は注目されるが一次の方はあまり注目されないしね。
今後大きな戦争やって誰か悪者がでないかぎりひきずるだろうな。
フィリピンで親が酷い目に有ったとか言ってるが、敵国側に付いてるのに酷いも何も無いだろうに。
↑日本で相当差別されて悲しかったんだろうな・・・w
可哀想な"究極の外人"w
アニメ以外の話は別のスレでやってね
>>433 > フィリピンで親が酷い目に有ったとか言ってるが、敵国側に付いてるのに酷いも何も無いだろうに。
外国の侵略者を歓迎するお人よしは居ませんよ。
フィリピンじゃ特に住民に対しても日本軍は酷かったから。
>ID:VX1EmisW
他所池ボケ
439 :
404:2005/07/06(水) 07:39:28 ID:1tNFZVeb
>>412 おじゃまします。
いや、ハン板以外のところだったかもしれない。
どの板か覚えていないけれど・・・
naverもなんだかアニメカテゴリが騒がしいようです
440 :
しお韓より:2005/07/06(水) 09:06:49 ID:J+YlNEV1
ですから私にとって『火垂るの墓』は単なるアニメ
じゃなくそれ以上のものなんです。
情け容赦のない蛮行に隠れていたものを見せてくれたんです…
結局、日本人も人間だったんですね。←
月光から拾ったが中国人とは一生うまくやれそうにないな。
>>428 外国の文化をアレンジしたり、外国でその国の文化で活躍した人を含むから、
浮世絵の影響を受けた人とかモーツァルトの場合イタリア、トルコとかも。
あるいはルネッサンス時代の人も入る。
クリエーターは海外というか外国の文化の影響を受けやすいといえると思うけど。
まほらばの製作者はこのスレにいねえ?
謝罪汁。
DVD-R10枚返せ!!!
447 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 13:43:19 ID:o4P9HiAj
>日本人はアメリカ人に自分らを気の毒だと思わせようとはしなかった。
ここいいねぇ。ここよくわかってると思ったよ。
>>444 海外の影響を受けやすいと言うか、勉強熱心なのでは?
下請け朝鮮人の横暴って、他の国のアニメファン的にはどうなの?
知ってるのかい?
450 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 14:20:01 ID:APPewYjU
ゲーテの時代だと、ローマの古代遺跡群は発掘中だったんじゃないか?
451 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 14:25:33 ID:APPewYjU
>>450 > ゲーテの時代だと、ローマの古代遺跡群は発掘中だったんじゃないか?
いや、ぜんぜん発掘前だったね。
フェロ・ロマーノ発掘前のローマの情景ってすさまじいね。
地面のあちこちからニョキニョキと巨大な石造建築が生えていて(10メートル以上
埋まっていた)、そのまわりに建物が密集していて。
>>450、451
ローマは勘違いかも。ただイタリアの影響はあった。
>>448 それはあるね。合わせて言うと感動から勉強を始めるなら影響を受けやすいといえる。
クリエーターが勉強するのは自発的だろうから。
>>451 > フェロ・ロマーノ発掘前のローマの情景ってすさまじいね。
フォロ・ロマーノだった。
曖昧な記憶であれこれ書くもんじゃないな。あはは。
454 :
この問題を風化させるな:2005/07/06(水) 16:07:25 ID:2Q+SNVFi
アイシールド見てるけどさ、絵とかノリとか悪くない、むしろ面白いほうなのに
声がショボすぎてみてらんない。
セナとロンブーはかえてくれ。
>>447 > >日本人はアメリカ人に自分らを気の毒だと思わせようとはしなかった。
あの映画でえががれてるのは、あの時の日本人の愚かさだもん。
他人に無関心な大人達、プライドに固執して無謀で幼稚な兄、
そして観客が連想する兄と何ら変わらない戦争指導者。
ていうか、アメリカ人なんて眼中にないからな。
アメリカ意識して作った作品って何がある?ビッグオーくらいか?
全然関係ないんだが、月光見てると瞳孔焼けて目がチカチカする人
ノシ
>>457 いや,そうでもな。
日本に空爆に行ってたのを自慢していた戦争英雄だった自分のおじいちゃんを、
あの映画を見たせいで泣いて非難したちっちゃな米国の子の話とかあるから。
前にこのスレからリンク張られてたサイトにあった文。
黒バックに白文字は俺の専ブラスタイル。
なんせ黒色は目にいいらしいからな!
462 :
QA:2005/07/06(水) 20:05:48 ID:+BEOrJiG
>>458 そもそも特定の国家を明確に敵視したアニメがほとんどないですから。
「ザ・コックピット」みたいに第2次世界大戦や太平洋戦争を扱っている作品でも
せいぜい「狂ってる‥‥敵も味方も、皆狂ってる‥‥!」という描写が主流で、
連合国を悪し様にいってる描写がほとんどないというのは、他国にしてみれば驚異的かも。
そういう意味で、
>>447のコメントに同意。
>>458 俺もアメリカ人も中国人も眼中にない。
ただしエロゲーや萌えアニメの良さがわかる連中だけ
選別して歓迎してる。
残りはいらない。
日本に来なくていいし日本語も学ばなくていい。嫌日侮日も大歓迎。
フィリピンの荒廃の原因は、
「ほとんどヒモのような生活をしている成人男性が多いから」
じゃないの?w
465 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 20:21:36 ID:41xvgr3O
フィリピンは戦後に日本とアメリカの両方から莫大な賠償金を貰っている。
意外なことだろうが、アメリカは日本の3倍近くの賠償金を払っている。
理由としては、やっぱり空爆やら艦砲射撃で破壊した分ということで。
アメリカは一応、独立を約束していたわけだから。
結局、国土の80%以上が10家族?だかの大地主に牛耳られているという
どうしようもない前近代的な土人国家のままだから貧困が続くんだよ。
要するに、農地改革が出来なかったから国民は奴隷同然・・・・・小作から
一生抜けられない永遠のシステム。
まあ、アメリカにとっても遠隔操縦できてウハウハだから日本にしたのと
違って農地改革なんぞしなかったがなー。
ホントふざけた話さ。
466 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 20:38:19 ID:FUGI0PpX
bleachの中でアイゼンから雛盛に宛てた手紙の文字の中に「安めぐみ」って
入ってたんだけど
東南アジアへの賠償やODAなんぞどうせ中華系がほとんどかすめ盗ってるんどろ
468 :
日出づる処の名無し:2005/07/06(水) 22:35:10 ID:TZHqNsDx
>>451 ゲーテは確かイタリアをまわっていたんですよね。
ゲーテの時代のローマのフォロ=ロマーノがどのような状況だったかは知りませんが
少なくともコロッセウムとパンテオンの二大建築物は残っていたはずです。あと中世だけど聖・ピエトロ大聖堂も。
この二つの建物は人智を超えたものが存在する。
>>465 フィリピンはいわゆる「地理上の発見時代」以前に東アジアで中央集権国家を作れなかったのが大いに問題ありでしょうね。
まあそもそも侵略したスペインが悪いといえば悪いのだが。
>>467 ライブ・エイトなんていうふざけたイベントが今行われているけど「エイト」ってのがむかつく。
なぜかというと「エイト」とはG8の事で日本が入ってる。
イベントの趣旨は貧困アフリカを助けるためだとのこと・・・
一番アフリカの成長の芽を摘み取ったのはいったいどこの国であったか。
イギリスは武器と雑貨で、アメリカはラム酒で何千万人という人間を収奪したのではなかったのか。
出演してるミュージシャンも許せない「チューインガムを噛むのをやめれば○○人助かるYO」
ふざけるな!お前らが染髪するのをやめ、高価な楽器を売り飛ばした方がいいのではないか!
>>467 そうならないようにひも付きでやってたわけですよ。
テトリス
エレメンタルジェレイドは一話で見るのやめたけど、露骨にラピュタの粗悪コピーっぽい展開だったな。
空賊船から続々と発進して金持ちの船を襲う小型艇。追ってくる謎の特務っぽい組織。
しかし空中戦の動きが不自然で、アニメーションとして見ていられなかった。
ラピュタは重力の描き方が非常にリアルで、だからこそ高所感覚に手に汗握った。
エレメンタルジェレイドは落ちながらフック付きのロープを投げて飛行機にひっかけたり、落下する女の子を救出したり、いきなり超人的なスーパーアクションを披露していたのがかえってスリルを損なってた。
空中を行く二機の飛行機のキャラクター同士が普通に会話してるのも不自然だ。パヤオなら発光信号を使うとかこだわりを見せただろうな。
だからフランスのパクリも笑えないんだよな。
戦前のフィリピンはゴムやココヤシなどの栽培のモノカルチャー経済で実は食糧自給ができなかったのと、
アホな日本軍大本営が甘い補給計画で大兵力を送りこんだのと、
アメリカ軍がフィリピンへの食糧輸送船舶(上海やタイなどの米)を含めて沈めまくったのと、
この三つが重なってとんでもない飢餓地帯になった。
確かに日本にも責任はある。だけどアメリカとフィリピン人自身の責任も重い。
というかフィリピンは飢餓問題をいまだに解決できてない。セツコがどうという以前に、今でもマニラの路上には無数のセツコが飢餓に瀕している。
そんなところに数十万の軍隊を駐留させて、食糧補給を完全に途絶させたらどんな軍隊でも滅茶苦茶になる。今でも。
のんびりアニメ見て、読み書きできるほどの英語教育を受けて、パソコン買って、インターネット回線を維持できるフィリピン華僑が何をほざいているんだ。と正直そんな感想を抱いてしまう。
そういえばanimenationにもかなりキてるフィリピン人いたけど、
あれも実態は華僑なんだろうなぁ。
自分は反日だけどアニメは認める、とかヌケヌケと公言してファンサブでアニメ三昧
なのいるけど、
そんな俺様は反日で曇ることのない公正な審美眼を持ってるのだとでもいうつもりなのかな。
認めるって偉そうだなw
チャンコロに認めてもらったからなんなんだって感じ
かわええなぁ
やっぱアニメ人気っつっても 小規模だね。 なんか安心というか、んーというか
華僑はアメリカでもネチョネチョやっとるらしいね
>>479 本当に一般層に大ブームだったら、今ごろ貿易摩擦とかの問題になってるだろうね。
なにせ輸出オンリーだから。
輸入される海外アニメっつたら、劇場公開作品か、
パワーパフガールズみたいに2〜3年に一本のペース(もっと長いか?)でたまにTV放送作品がくる程度。
いや、それはないだろ
つーのも向こうは産業としてカートゥーンの規模があまり大きくないからね。
つまりは、アニメが増えて困る人たちが少ないので貿易問題に発展しにくい。
実写映画だったら俳優が反対運動とかしそうだけどね。アニメならどっちみち声優いるしみたいな。むしろ雇用増える
そりゃ日本全体の対米輸出に占めるアニメの割合がかなりの物になったらアメリカもいろいろ言ってくるかもしれんがね。
問題になるとしたら表現の問題とかそっち方面じゃないかな
日本の韓流ブームみたいなもん。
一般の人にとっては本当にそんなの人気あんのかよ?一体誰がそんなの観てるんだ。うぜー
だがごく一部にはコアなオタクは確実に存在する。そんな感じ
ただアニメは捏造じゃないけどな
>>482 それもそうですな。
日本の石油輸入を貿易摩擦と考える人はいないし。
向こうのカートゥーン関係の人で困るのは声優かな。
シンプソンズの中の人とかえらく高給取りらしいから、
質の良い声優が増えれば取り替えが効くようになる。
まぁ、シンプソンズの中の人が変わると、
日本のドラえもんの中の人交代劇みたいに騒ぎになるんだろうけど。
アメリカに、自国より日本を大事にするようなメディアは無いしなwwww
でも幼児期の刷り込みってのは結構あなどれないと思う
遊戯王とかポケモンとかにはまったやつらの
大半はアニメから卒業するだろうが
それでもライトなアニメファンみたいなのはそこそこ存在するようになるかもしれない
でもハリウッドに比べれば微々たるものだろうね
それで貿易摩擦とかいわれても・・・
490 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 02:33:54 ID:4CzkxOFA BE:58176948-##
>>484 一応いっとくけど、
アニメエクスポはファンの有志による完全ボランティアの集会だよ。
韓流ブームなんて日本の放送界、出版界総出で作り上げたブームだ。
言わば真逆の現象であり比較するのもナンセンス。
ところで、
ファンだけでこれだけの集会が無数に開催されてるもの他に存在するだろうか?
そのブーム?も一体何処に存在するのかって位だけどね
>>484 朝鮮人と違ってファンから金たかる様な事しないけど
日本における「韓流」はメディアが作り上げたもので中高年世代中心。50代から60代。40代のファンすら稀。
若者は見向きもしてない。
むしろ10代から20代の若い世代層と30代前半が中心になって「2ちゃんねる」文化を隆盛させている。
アメリカにおける「アニメ」も10代から30代前半の若い世代が中心。下手すると10代未満。
アメリカにおけるアニメブームに比肩するのは、むしろ「2ちゃんねる」なんじゃねーかな。
何年か前には、今30代になっている年齢層の女性の間で韓国料理や垢すりが多少ブームではあった。これは事実。
だけどそのブームも終わり、定着もしなかった。
その意味では今はベトナムがブームだな。ベトナム料理や雑貨類。本屋に行くとベトナム関連本が結構売ってるようになった。
なにこの自演
450 :日出づる処の名無し :2005/07/06(水) 14:20:01 ID:APPewYjU
ゲーテの時代だと、ローマの古代遺跡群は発掘中だったんじゃないか?
451 :日出づる処の名無し :2005/07/06(水) 14:25:33 ID:APPewYjU
>>450 > ゲーテの時代だと、ローマの古代遺跡群は発掘中だったんじゃないか?
いや、ぜんぜん発掘前だったね。
フェロ・ロマーノ発掘前のローマの情景ってすさまじいね。
地面のあちこちからニョキニョキと巨大な石造建築が生えていて(10メートル以上
埋まっていた)、そのまわりに建物が密集していて。
道で電柱に話し掛けてる人と同じw
>>450書いて、すぐに確認しなおして
>>451で訂正したんじゃ無いの?
韓流ブームが落ち着いても、日本人は、韓国人俳優に慣れた
から、日本のドラマに韓国人が出演するってのが増えるかな。
ここでの慣れたってのは、韓国人が日本に来て、日本と韓国の
違いから云々ってのってのじゃなく、ビジネス等でで普通に日本
に来た(来てる)韓国人の日常的な生活をドラマに織り込むとか、
まあお互い、親しみやすくやってくれって感じで。
欧米向けアニメでも、欧米の人が日本に来て、変な誇張無く、
自然に生活する様なのがあっても良いんじゃないかなって思うよ。
韓国人がアニメに出ないのは、主に外的な要因である事を忘れてはならない
Karasのライセンスが発表されたがDVD2枚で6話収録だそうだ。
エライ安売りだな。
海外は気楽にDVD変えていいねえ
日本人は1年に1シリーズ揃えるのが精一杯だよ
>>498 モーニングのロッククライミングの漫画みたいに、
物語の中核に居る人物が何の脈略もなく在日とかっていう、
色々と勘ぐっちゃう登場の仕方とか、ちょっと増えてるのは確かだけどね。
まっ、講談社は在日編集にDQNが日本の政治を変えていく漫画の任せるほど、
連中にだいぶ侵食されtるようですが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113463505/ 55 :名無しさん :2005/04/17(日) 16:38:46 ID:BqOEQhn1
ところで、文化の浸透に関連するけど、
最近欧州各国を周っていて思うんだけど、
日本のアニメとか漫画とかの文化がこうアホみたいに浸透してるこの状況って、
肉男さんとか肉便さんからすれば悪夢なんだろうね。。
日本産エンターテインメント・コンテンツの浸透と興勢に驚いている北米在住の皆さん、
アメリカの状況なんてまだまだですよ。ドイツやイタリアはそんなもんじゃありません。
57 :名無しさん :2005/04/17(日) 17:18:50 ID:p37KGZSt
まあねぇ、確かにアメリカではもはや日本製アニ・ゲー・マンガが生活の一部になりつつある。
でもさ、イタリアなんかは20年近く前に既にその状態に突入してたし、
その他の欧州各国―オランダとかスペインとか―の人々も、アメリカよりずっと前から日本製アニ・ゲー・マンガ漬けで育ってきてる状態なんだよね。
アメリカばっかり騒がれるけどさ、アメリカはむしろ新参に近いんだよね。
つい最近もMahou-Sensei-Negimaとかいうコミックがこっち(アメリカ)で記録的馬鹿売れしてニュースにまでなってたけど、大して驚かなかったな
>482
いや、そうでもないぞ。
90年代、アメリカには事実上生産能力が無い液晶パネル産業(たしか、月産5000枚レベ
ルで、しかも作れるのはモノクロ液晶だけ)保護のために日本からの液晶の輸入を制限しよ
うとしてたぞアメリカは。
当然、そんなことしたらその1万倍ぐらい規模がでかいIBMとかデルが潰れるので、圧力を
かけて撤回させたが。
>>498 キモイよ、お前
せめて半島のガキ共がナショナリズム丸出しの絵を
描かなくなってからほざいてくれるか
>>506 キモイって言われても予測だからなぁ。
俺に決定権なんか無いし。
半島の原住民にも多いけどさ
ウリ達は日本を憎悪し続けるけど、ウェノムはウリ達を
受け入れなければならないニダって論法
何だそりゃ、虫が良すぎるだろ?反吐がでるんだよ
>>508 気持ちはよく分かるんだけど、日本の方に市場があると思うと、
やっぱ日本に進出したくなるだろなぁ。
まあ韓国人俳優のギャラが高くなって、韓国内でドラマ創るのが
大変になるかもしれんけど。
元々の話として、韓流と、アニメ・漫画との差としては、特に少女
向けなんか市場を育てる所からやってるから、そこら辺も違うと
思うなぁ。
>>498 ドラマに韓国人だす必然性がないんだが
それにドラマにでるならふつうに日本語しゃべれないときついだろ
40代より上のおばちゃんの視聴率かせぎたいってことで
主婦狙いの昼ドラとかなら出番あるかも
9時ぐらいにやってるドラマとかはまず無理だろうね
>>511 まじかよコレ、竹野内に法則が来ちゃうじゃないか
ニゲテーチョーニゲテー!
なぜ韓国人はあれだけの事をし続けながら
自分達は日本に好かれている、見捨てられる事はない、
日本は自分達に片思いしてる、と思い込めるんだろう。
昨日アニメイトいったら「ウリは韓国人ニダ。付き合ってやるニダ(有難く思え)」と
キモイ顔の韓国人オタに付きまとわれた。
店の外までついてきたから「キムチクセー!匂いうつるから近寄るな!」と宣言して逃げた。
>>511 ごめん、TBSなめてた
TBSってほんとチョン好きだよね
>>514 これでTBSが成功したら、他の局もやりそうだよ。
フジ系列とか怖いよ。
>>510 関係ないが、BBSへの書き込みがほぼ女性だな
それにしても竹野内、あいかわらず男前だ
演技は大根だけど
>>509 アニメだけをとっても日本だけでかなりの量があるのに、わざわざ劣化パクリを輸入したってしょうがない。
ためしに少し入れたところで、バストフレモンやポトリスのように知られずに消えるのがオチ。
>>517 まあ、ヲタアートまみれの戦闘機が飛びまくるよりはマシかと。
任天堂はほんとキャラ育てるのうまいな
バンダイが下手なだけかもしれんけど
任天堂とソニーはもっとアニメに力入れてくれ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120643231/ 619 :名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 12:58:37 ID:IFc/5LuK0
知り合いの中国人に「有名な日本人は?」って聞いたら
堀江由衣、皆川純子、早乙女ハルナ、神楽坂明日菜その他多数を言われて
堀江以外は知らなかったから、ダレ?って聞いたら
ネギマについて徹夜で熱く語ってくれたよ
621 :名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 13:41:09 ID:ImA4kQ9S0
>619
挙げられている名前、一人として判らなかった俺は中国人にも劣りますか?
625 :名無しさん@6周年:2005/07/07(木) 14:04:43 ID:4eecuSTT0
>>619 声優とキャラが混じってないか?
そいつは中国人とかいう以前に色々問題あるヤツのような。。。
626 :619:2005/07/07(木) 14:09:41 ID:IFc/5LuK0
>>621 いや劣らないぞ
実は俺は堀江のことを女子プロレスラーの堀田と勘違いしてたのはヒミツだ
>>623,625
秋葉原で知り合った中国人だから仕方がない!
522 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 18:20:21 ID:be43hWIK
>>274 あれだけ宣伝してあの価格だったらな。
でも、アメリカではMr.インクレディブルのDVDがコケテ大変だったらしいぞ。
あと、日本の劇場でもコケたし。
アメリカは男尊女卑が徹底してるからな。
前々から言われてる事だけど、
やっぱりアメリカは女子供向けの娯楽が少なかったんだろう。
上手い具合に少女漫画の受けてる要素を取りこんで、
ハリウッドで映画化するだろうね。
前から気になってたんだけど。
shojo=ショジョという読みになると思うんだけど。
shoujo または syoujo にしないとおかしくない?
あと、よく交番を koban と表記してあるけど、これじゃ「小判」の発音になっちまうでしょ。
日本は女尊男卑を地でいく国だからな
>>526 寿司をスッシーとか、呼びやすい様に勝手に発音しちゃってるんかな。
294 :日出づる処の名無し :2005/07/03(日) 15:00:34 ID:QJhzpBHc
>>193 >ディズニーのプリンセスシリーズ
元々キングダムハーツのシナリオから出た企画だけど
女の子向け産業に今まで気付かなかったディズニーも甘いよな。
295 :日出づる処の名無し :2005/07/03(日) 16:47:42 ID:h9KfaLE9
>>294 日本と違って向こうじゃ建前はともかく
外国人、貧乏人、女性の人権はないも同じだからな
視野に入ってなかったんだろ
まあアメリカも何十年か前は少女漫画か、それに比類するようなジャンルの萌芽がなかったわけではないのだが、
結局政府のメディア弾圧によってその芽が摘み取られ、つまんないヒーロー漫画のみになってしまったという
かわいそうな歴史もあるわけだ。
200億円って凄いんだろうか
>>531 ここ3年で前年の倍近くだから、ここからどれだけ育てるかじゃないかな。
日本の漫画ばかりに頼らずに、米国人漫画家が上手く育たないと、
ある程度で止まってしまう気がする。
日本と米国の漫画家が描いた作品が載った週刊誌とか売れ出したら、
結構面白くなると思う。
少女漫画で思い出した。
ゲームの達人が有名なシドニーシェルダンを親が好きで、
家に沢山置いてあった本を読んでみたら驚いた。
ほとんどの本の登場人物が、少女漫画みたいだった。
登場人物が、普通よりちょっと可愛いくて、事態に翻弄されるだけの女の主人公。
一癖あるけど格好良い、最後に主人公とくっ付く男。
紳士的で格好良くみえるが、主人公を利用しようとする男、大抵内緒で女付き。
中盤以降で出てくる、デブで脂ぎってて禿げてる醜い男、
だけどすごい力(ハッキングwとか)を持ってて主人公を助ける。
肩書きが違うだけで、大抵の話でこの4種類の人間は出てくる。
>>533 ああ、真夜中は別の顔だっけ、漁村の娘なのに、親に
お前は姫様だと育てられた娘とか、少女漫画だと、
主人公の意地悪ライバルみたいな感じですね。
・・・それ言ったら、ハリポタなんて、
主人公が男の子、な少女漫画だわな。
536 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 20:18:16 ID:fHtwGJpE
日本の漫画市場は何億円?
アメリカが欧州と違って
比較的最近までアニメ・漫画がディープな層以外に浸透しなかったのは、
ティーン向けの30分ドラマとかがかなりあって、映像の娯楽ってのが
そっちで消化されてた部分あったそうな。
オルソン姉妹が出てたNHK教育でよく放送してる奴。
で、それがとうとうオタ文化に負けてしまったっていう感じだとか。
>>535 ハリポタって、児童文学畑の人にめっちゃ嫌われてんだよな。
世界を壊しかねない、掟破りだらけの許せん存在だそうな。
まっ、日本でいうライトノベルを読むような層がターゲットなんだから、
児童向けとは違うとは思うんだけどね。
539 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 20:35:56 ID:pgu6T4G3
>>398 フランス…
パリオリムピック残念だったなwwww
540 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 20:38:19 ID:fHtwGJpE
5000億・・アメリカの人口は日本の倍だから、アメリカ人が1冊買う間に日本人は50冊買うってことか。
日本人が異常なほど漫画好きなのが分かる数字だ。アニメも同じぐらいの比率?
>>518 機長の母親の名前をデカデカと貼り付けた爆撃機のどてっぱらから、リトルボーイ・ファットマンを産み落とした連中の末裔だぞ。
戦闘機に「さくら」とか、原潜に「やまと」とか絶対書いてあるって。
>>477 >しかも、途中で、握手してくれとか言って、ステージに駆け寄った馬鹿もいたし、(多分韓国人、これは真面目に)
orz
>>532 そか。 ところで日本ではどんぐらいなんだろ。
544 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 20:43:08 ID:ApzuxX6B
>>540 異常なほどっていうか、作ってるのも日本人だし、普及させたのも日本人なんだから、あたりまえだろ
アメリカ市場でマンガやアニメが商売として成功したかどうか語るのは
まだあまりに時期尚早に思う。
自動車でさえ売り出して数十年してようやく今のトヨタくらいだろ。
マンガという異文化なら浸透するのはもっとかかりそうだ。
>>538 ライトノベルかなり好きだがポッターは度し難い
>>545 いや、それが凄まじいスピードで浸透してったんのよ。
米国がこれだけ日本の漫画が好まれてるんだからってんで、
日本のお偉いさんも商売っ毛を出しはじめたって寸法。
最近、やたらとオタ系のニュースが多いのも、
外圧ならぬ外国での受け具合ってのが
あの手の連中の指針になってるからみたいよ。
ディスカバリーチャンネルの世界のコミック市場の半分が
日本にある(金額ベースで)って話で、5000億円くらいだった。
まあ、200億円ってのは漫画で、アメコミなんかは入ってない
と思うから、全米のコミック市場だともっとあると思う。
>>546 あーゆー世界観は大好きな自分。
でも自分はあの訳きらい・・・
550 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 21:08:20 ID:fHtwGJpE
今の10代が50代ぐらいになったとき、アメリカの大部分の潜在的オタク能力保持者をカバーできるね。
将来アメリカが日本みたく漫画漬けになる日は来るのだろうか?
たぶんその時は米国産マンガが70%くらいになってそうだけどな
良作が増えるんだったらどこが原作だっていい
アメリカに進出してる日本の出版社が、アメリカの漫画家を
どれだけ育てて、版権を獲得するかが勝負になると思うよ。
554 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 21:28:15 ID:fHtwGJpE
アニメ漫画ってのは日本って国を世界に印象付けるのに最強の武器だね。
日本人の生活や行動、頭の中までも図説入りで詳しく紹介してるんだから
ハリウッド映画見ても普通のアメリカ人の生活は具体的に見えてこない
555 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 21:32:06 ID:FuFBMpuY
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
韓国は日本のアニメをパクルなよ!
アメリカで漫画が先行するようになったら、日米共同で漫画からアニメ
制作しようとか面白い話が出てくるんじゃないかな。
ハリポタが全世界で大人気だからといって、
英国(児童)文学が世界で大人気ってこととは違うわな。
同様に、ドラゴンボールZ(ポケモン、セラムン、エスカフローネ等)が(以下略)。
アメリカの漫画の値段は日本の倍以上なんだよな。
日本と同じくらいとまでは言わんが、せめて今の三分の二くらいまで下げれば
売り上げ総額はともかく、部数はかなり伸びると思う。
漫画は高いのにDVDは安いアメリカ。
漫画は安いがDVDが高い日本。どっちのほうがいいのかね。
>>557 日本は略さなきゃならないほど沢山あるじゃん。
どういう比較してるんだよw
>>559 漫画もDVDも安い方がイイに決まってる
フジ痛てぇ
ヘルシングのOVAで、
強くてカッコイイ素敵なナチスドイツに欧米がどう反応するか楽しみでしかたがない。
ナチスドイツは悪役ならばエンターテメントへの露出は許容されてきたけど、
ヘルは悪役がカッコイイからな。
ヘルシングのOVAって、
・・・原作版に忠実な新作のこと?w
電車男のOPアニメ
gonzo・・・イトワロス
ネットで売ってる古くさい漫画が高すぎ。
一冊100円にしろよ。
通販のことじゃないよ。
・・・分からんけど、
もしかして、平野さん?
平野耕太って書いてあるっぽいね。
海外のオタの間で絶大な人気を誇るヘルシングの作者だよ。
でも噂では聞いてたけどハラグーロにそっくりなんだな・・・
Anime Expo 推定参加34,000人だってさ
去年25,000人だかでスタッフがあっぷあっぷしてたのにこの激増ぶり
にも関わらず縮小傾向の米国アニメ市場
この意味は?
572 :
日出づる処の名無し:2005/07/07(木) 23:08:53 ID:l7Ogy7ET
わからない。でもネガティブ思考でいこうよ。そしたら何がおきても損する事はない
>>565 冒頭のアキバの風景のバックにスティクスの「ミスター・ロボット」が流れて、ここで洋楽流すなら
E.L.O.の「トワイライト」だろと思ってたら、オープニングでマジで流れてやんの。
更に、バックのアニメは「DAICONWオープニングアニメ」そっくりだったし。
これでアニメの制作がガイナックス(元DAICON FILM)だったら完璧だったのに。
当たった作品がでてないだけかもね。
映画も書籍もゲームも、当たりが出た年、出てない年では、
売上が縮む事も珍しくない。
既に出て人気を確立してる作品が、口コミでじわじわ広がった結果、
参加人数が増えたとも考えられる。
もちろんファンサブの影響もあるだるけど、口コミの力は無視できない。
>>571 この人数の拡大ぶりは凄いな・・・・・。
>>571 よく考えてみろ。
俺達だって限りある手持ちのカネの中で選んだソフトしか買わんだろ。
買わんでも観たい、興味あるっつーのはあるんじゃねーの?
アニメとかマンガとかあとゲームも最近じゃ日本一とかああいうのが売られるようになったし
いろいろ幅がでてるよ
で、いつプリキュア投入でしょうかね。
おそらく米国でアニメDVDを売ってる業者が一番首傾げてるんじゃないかな。
この人気ぶりで何故もっと売れない?不思議と不安でイラついてるのでは。
こういう時こそアニオタと業者を兼ねてるJohnタンが明快な分析をしてみせる出番だと
思うのだが・・・俺のみるところ、Johnタンはアニメ内容の見識は相当なものだけど、
こういった商売絡みの状況読むことではあんまり期待できそうにない気が。
>>574 今のガイナの製作能力じゃ逆に無理っしょ。
鋼鉄のガールフレンド2の作画の酷さったらなかったから。
それにしても、E.L.OのTwilightは良かったわ。名曲ですな。
80年代のあの手の煌びやかな曲の数々は、ほんと今のアニメに合うね。
DAICONっぽいのは敢えてやってんだろうけど、あちこちで
まるで当時を知ってるかのように、パクリだパクリだ騒いでんのが居るのが
なかなか困ったちゃん(w
>>577 とはいえ、日本のアニメDVD市場も縮小傾向で、かなりヤバイ。
ガンダムSEEDdestiny;とかアニメ雑誌が押しまくってるのだけ売れてるが、
後は青色吐息でペイ出来なくなってるのばかり。
このままじゃDVD売り上げで儲けがやっとでるはずの製作会社の方がヤバイ。
毎日毎日テレビつけちゃアニメ垂れ流ししてるから分かりづらいけど、
乱造のツケがかなりきてるのは確か。
80年代アニメブームも、それが萎んだ原因の大きな要因だったんだし。
しかしこのままの流れで行けば
ファンサブも終わる日がくるだろ
アメリカで売れればDVDももっと安く出来るんじゃないの?
俺としては漫画がアメリカで一般受けするようになれば
ハリウッドが映画化する確立が上がるのが嬉しい
まずはベルセルクの映画化を
DVDで作画が直っているかどうかが、ほぼ博打なのはなんとかならないもんかな。
あっちのアニメDVDって一枚に4話〜6話くらい入ってて
たった2、3千円なんだろ?もっと買ってくれよ・・
つーか英語字幕いれて売れば単純に売り上げあがると思う。
586 :
日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 00:49:11 ID:7Y3PlW0x
アメリカの本格的なアニメ漫画世代はドラゴンボール、ポケモン以降だからまだティーン中心でしょ。
経済力の無い10代にとって漫画一冊8ドルはかなり高く、そう頻繁に買える物ではないんじゃないの。
日本みたいにブックオフがあるわけでもないし。
ファンサブの質を下げれば売れると思う
実物見なけりゃ、誰も買わん。
テレビで見て、興味を持つから、
原作や関連グッズが売れる。
DVDも、その一種。
ネットで配布ってのは、
ある意味、無料で宣伝してもらってるようなもんだ。
・・・って、強引に肯定的に捉えてみた。
だ か ら ファンサブの質を下げれば売れると思う
問題なのは全てにおいて無料で完結させてしまおうとするユーザーの多さ
盗人猛々しいなw
ブックオフで立ち読みってスタイルが当たり前に出来るくらい成長が必要なのかな。
中古市場ってどうなのよ?
あとDVDにしても中古で買うよりも友達から借りて作品を認知ってスタイルなのでは?
まず分母の拡大(市場の拡散)が必要なのでは?
世間じゃネット=アニオタって認識なのか
今後、海外では、
アニメ市場が冷え込む一方、
マンガ市場が伸びると思う。
アニメをインターネットでダウソして見て、
興味を持って、原作を買うパターンね。
つか、DVD高すぎて、買えないだろ。
ネットでダウソした、劣化情報版で我慢すると思う。
で、それを法的に禁止すれば、
関連商品(原作やDVD含む)が、
売れなくなるだけ。
・・・頭いてー。
えと、海外ではアニメDVD安いんだけど。その代わりにマンガが高い。
でもマンガ本が売れて、アニメDVDが売れない。
だから皆首をひねってるわけなの。
レンタルとCATVのアニメ専門チャンネルで放送して、
DVDは特典付けて売る。ここまで来たら好きな作品の
DVDは買ってくれるでしょう。
そこまで行けば、40話を越えるようなのを、だらだらと
売らないで、OVAで売る努力したら良いんじゃないかな。
なに〜。
安いのに買わんのか!
なんでじゃ〜。
・・・つか、
26話以上も続いたら、
さすがに最後までつきあってくれんだろ。
599 :
日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 01:31:46 ID:7Y3PlW0x
アメリカのレンタルビデオ店は日本アニメおいてんの?
だからさーアニメDVD置いてる店が少ないんとちゃう?
それともDVDプレイヤーの所有率が日本と比較して低いとか。
あ!漫画の良いところは見る場所を選ばないところだったりするから・・・
コミュニケーション重視の国では一人で部屋にこもってDVD見るより
好きな漫画本持ち歩いて友達と出歩くってスタイルが標準とか?
601 :
日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 01:47:17 ID:GQjMmg6G
ネットで落としてる奴が元凶でしょ。
スターウォーズの最新作もそれでかなり打撃受けてるって話しだし。
でも、大抵の作品はアニメよりマンガの方が質が高いし
マンガが売れた方がいいかも。
・・・ただ、問題は、
テレビやネットで視聴するけど、
DVDを買うまでではない、って層だわな。
無料で見られれば、マンガくらいは買ってくれるかも、
・・・と思ったんだけど、高いのかよ・・・うーむ。
つっても、いくら安いったって、
何十話も続くようなもんを、そうそう買ってくれないだろうし・・・。
603 :
適当に書くが:2005/07/08(金) 01:53:54 ID:+iT07Gn2
>>596 簡単な話で日本とファン層が違うってことっす。
日本は『エロゲーやオタ系エロ漫画にオタ男の嗜好が移って』
アニメもそれらの傘下に入れてもらうことでなんとかやってる。
アメリカはハガレン・ブリーチ・ナルト・少女漫画・801でしょ。
それらはエロゲを軸とした日本の今のオタク男受けする作品とは
もう完全に住んでる世界が違うんだ。
よって連中はそれらの原作(の方が面白い)に雪崩れ込んで、
エロゲの植民地にあるアニメとは距離が離れつつあるってことっす。
(また少女漫画や801は元よりアニメ化された作品そのものが少ない)
また秋葉系に該当しない硬派やオサレだったりするアニメ
(アメ人にとってかつては一番の好物だった)も
本当に需要の出てきたナルト漫画版や少女漫画に取って代わられたと。
エロゲって書くと反発を受けるかも。
要は「萌え」な。萌えアニメ、萌え産業。
「男性向け萌えジャンルのアニメ比率が増えてる日本」
「女性向けジャンルが盛り上がってるアメリカ」
の違いがあらわれてるんだって言いたいのか?
でも萌えアニメだって深夜番組の半分ていどだろ。(それでも充分多いが)
日本でもアニメのメイン層はやっぱまず
ニュータイプとかを熱心に買ってるような(もうちょっと普通な)ファンじゃない?
ガン種やハガレンの売れ具合とか見ると。
>596
マンガを1p1pバラしてネットにアップする作業(スキャンレーション)と
アニメをネットにうぷする作業、二者の労力の差ってのもあるかもな。
あいつらがばらすわけじゃないじゃん
日本人がどっちにしろ作業するわけだし
最近は企業努力でMANGAも日本並みに安くなってきてるみたいだよ。
>エロゲって書くと反発を受けるかも。
>要は「萌え」な。萌えアニメ、萌え産業。
反発じゃなくてこの二つは全然違う
エロゲ→アニメは全部泣きゲー。
萌えアニメはオリジナルか漫画→アニメ。
608 :
日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 07:47:33 ID:HdzJLMyb
ディズニーのキム・ポッシブル…
キムってキンバリーの愛称だっけ?
あとキムボールな
アメリカの市場はもっともっと大きくなるだろう。
あれだけ多くのデブがいるのだから。
>>592 うは、ダイコンだ。
でも、胸が揺れてない。
613 :
日出づる処の名無し:2005/07/08(金) 13:11:11 ID:FRwM9tYB
漫画→翻訳する人間が少ない=ネットで手に入りにくい
アニメ→犯罪者どもが競って翻訳=ファンサブがすぐ手に入る
>>613 そうだな。
前、金欠だったころ漫画をnyで落としたけどPCにへばりつきながら読むことはつらい。
漫画ってのはベッドで寝転びながらパラパラめくって読むものだ。
無料で読めるブログが書籍化される理由もわかるな。
ナルトが秋からアメリカで始まるのは知ってたけど、アジアでは既に9カ国で放映されてたんだな
台湾と香港はともかく残りはどこだ
>>615 韓国・中国・シンガポール・インドネシア・マレーシア・タイ・ベトナム
山岸涼子とか萩尾望都ってむこうではあまり知られてないの?
いい翻訳でたら結構受けそうな気がする。駄目かな?
452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/07/03(日) 15:19:06 ID:YzxOc8Qd
浮世絵の流れで思い出したが、誰だか有名な絵師の
作品で、浮世絵の製作過程を四枚の連作で描いたのが
あるんだが、その絵の中で作業してる職人がみんな
当時ではいまどきの女の子になってて(実際の職人は必ず男で
女が関わるのは絶対にありえない)
いわゆる今で言う「萌え絵」になってるのがあるんだよ
これを本で見た時に、俺思わず笑っちまったよ
お前ら昔からかい!って
やったことある香具師は知ってるだろうが、書籍のスキャンはなかなか大変だからな。
漫画なら一枚一枚だいたい100回以上スキャン作業を繰り返した上、画像圧縮とか色々大変。
翻訳ならフォトショップとかを使って、フキダシ内を画像加工して英文を埋めていかなきゃならない。
そのバランスも大事だし。
だから漫画スキャン&翻訳は、原作に対する愛が無くちゃできないと思う。あまり怒る気になれない。
DVDからの取りこみはスキャンに較べれば楽なルーチンワークだな。やったことないけどさ。
後はタイミングを同調させて、専用ソフト(知らん)で字幕を加えればいい。
やや誤解を招きそうな文章だったな。漏れがやったのはとある人からお借りしたとある古書のスキャンと画像加工で、漫画ではやったことは無い。
・・・仮にマンガをスキャンするとしたら、
やっぱバラして、一枚一枚、丁寧にスキャンしたいところだ。
やらんけど。
バラすマンガはブックオフなんかで100円で売ってるやつを使うんだろな。
で、シミとか消すためにグレイスケール化して…。
やらんけど。
とはいえ、エロ漫画なんか、訳付きスキャンサイトかなりあるけどね。
HENTAIカテゴリは、ここでも強し(w
まとめると海外では
アニメ:ファンサブダウンロード、中韓製海賊版、正規版DVD、アニメチャンネル
漫画:スキャンダウンロード、正規版
という視聴手段があったりするわけだな。
地上波やブックオフや漫画喫茶が無い国の未成年に、高価な正規版漫画やDVDを買えというのも酷かも知れないが、せめて海賊版はやめて欲しいな。
こんなこと言っても無駄な国の人もいるだろうけど。
ところでひとつ気付いたんだが、海外アニメ掲示板を読んでいるとどうも非英語圏のアニメファンは母国語発売前にまず英語版を入手する傾向があるらしい。
そして母国語への翻訳自体が、日本語からではなく英語からの孫訳らしい。英語版発売を待って、ようやく各国語版が出せるという状況。
おそらくファンサブですらそんな現実があるのだろう。
異常に日本語に熟達した人が結構いる近隣諸国以外は、ヨーロッパも南米もそんな感じだ。
だからアニメの世界進出のためには、まずアメリカ市場から考えるべきってことなのかなと痛感。
ルパンってもう惰性でやってるようにしか思えない 糞作品を垂れ流すならもう辞めたらって思う
なになに?ガ○ダムの話?
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「売国奴!」、「ブサヨク死ね!」、
「プロ市民、死ね!」、「チョン死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの
文章を掲示板に沢山書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、
「お前はブサヨクのスパイか?」、「お前はチョンの手先か?」、「売国奴は出てけ!」とか、兄は
意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に
告げました。兄は無職なので、右翼の会費を支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、
「国賊め!お前ら団塊の世代がブサヨでチョンだから、日本が駄目になるんだ!日本再生こそが
日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを口に出して、両親や私を責めつづけ、
食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめに
なってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、どこにも相談にいこうともしません。
兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと
何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか?
それとも精神病でしょうか?
2chに現れた外国人にも以前、翻訳版を買わず
日本の原語エロマンガを個人輸入して読む剛の者のドイツ人がいたなあ。
>631
確か、京都の大学に留学するって喜んでた人だっけ?
違う人かな。
>>631 その人、まだ2chのとあるスレにいるよ。
ホントに? どの板? kagamiさんと間違ってるわけじゃないよね。
2chに書き込めなくなって外部板に移ってからもあれこれ長文交わしあったから、
再会できると(単なる名無しだが)嬉しいかも。
636 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 02:52:20 ID:V/ZFbknn
>>618 山岸は日本独自の視点の作品が多いから受けると思うけど
萩尾は赤毛モノばっかりだから駄目だろうな。
>>637のサイトにEVER17がアメででるってあるけど
あれ翻訳しても楽しめるのか?
名前ネタとかドイツ語を使った謎解きとか、日本語以外に訳すときどうすんだろ
萩尾望都はアメリカで2冊でてるね
でもマンガもアニメもクラシックは売れない、というパターンの典型じゃない?
>637
ちょっと前まではアニメマンガのファンはロボテックなんかに影響されて育った大学生男子が中心だったのが
いまは子供の頃にポキモン・セーラームーンの洗礼を受けた男女高校生中心になりつつあるってことかな
アメリカでは恋愛ものがウケてるらしいね。恋愛感情は世界共通というか
恋愛要素がない少女漫画はやっぱもう一つウケないらしい
そういえばアメリカ初の少女漫画誌Shojo Beat、紀伊国屋の洋書コーナーで売ってた
ttp://www.shojobeat.com/newsletter/20050630.html 日本のファッション研究のコラムとか載ってたよ
創刊記念にミニクーパーが当たる!とか、ターゲット層どこなんだよって感じがしないでもない
ミニクーパーw
どこ狙ってんだよ
642 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 04:05:10 ID:V/ZFbknn
山岸のホラー短編とか凄くわかりやすいじゃん。
山岸は受けると思う。
ホラー作家で海外で受けてる人いたよね?
グロいマンガ描く人。
643 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 04:11:26 ID:V/ZFbknn
自己解決しました。
日野日出志だ。
そういえばkagamiっていたよなーすっかり忘れていた。
俺ずいぶんアメリカ人はバカだのデブだの書いてたぞw
マズ〜
>>643 日野って外国で受けてるの?!
諸星大二郎や伊藤潤二なんかは、どうなんだ?
646 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 07:26:45 ID:6QC8JHWC
そこで、生命の木の映画化ですよ・・・orz
647 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 08:29:25 ID:V/ZFbknn
根本敬ですら海外で翻訳出版されてるしな。
海外のホラーは小説か映画だけなんて不公平だな。
英国辺りホラー漫画家育たないかな。
650 :
QA:2005/07/09(土) 09:46:38 ID:Fn5rYaGd
>>650 「うほっ」はウリナラ起源ニダ
と言われるだけのような希ガス。
いらないからくれてやる
>640
アメリカは高校から自動車免許が取れたはずだから、車なんじゃないの?
91 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/09(土) 10:09:47 ID:???0
日本政府を動かし税金で、アジアの平和の為に、
無料の18禁アニメをガンガン世界に供給してあげたい。
但し、所々、下記の文字やイメージが数コマだけ現われる奴。
ハングルで 「恥ずかしくて死にたいニダ」「中国が憎い、戦争仕掛けるニダ」「日本を出て半島に帰るニダ」
中文で 「子供を作りたくないアル」「暴動に参加するアル」「朝鮮半島に核落とすアル」「日本が怖いアル」
日本語で 「サヨクは売国奴」「中国と韓国と朝鮮は世界の癌」
その他の言語で 「中国と韓国と朝鮮は世界の癌」
>>630 26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「軍国奴!」、「ネトウヨ死ね!」、
「DQN、死ね!」、「日本人死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの
文章を掲示板に沢山書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、
「お前は右翼893のスパイか?」、「お前は自民党の手先か?」、「軍国主義は出てけ!」とか、兄は
意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけました。ある日、兄が創価学会に入会したと家族に
告げました。兄は無職なので、創価の会費を支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、
「国賊め!お前ら団塊の世代がもっと中国と仲良くしないから、日本が駄目になるんだ!日中友好こそが
日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを口に出して、両親や私を責めつづけ、
食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめに
なってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、どこにも相談にいこうともしません。
兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと
何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか?
それとも精神病でしょうか?
>>637 フルバが人気といっても、具体的に何部くらい売れてるのかね。
>>655 近所のお兄ちゃんで、学生運動からおかしくなって死んじゃった人
知ってるから洒落にならんです。はい。
丸尾末広は知られてるの?
…デス種、とうとう主人公のポイントをキラとアスランが最終GETされたか・・・デステニィは単なる噛ませ犬か・・・
それは日本語なのか?
666 :
日出づる処の名無し:2005/07/09(土) 21:24:26 ID:F2TjTyP6
”獣の数字”げと!
・・・と言うと、「いや、それは”人間の数字”なのだ」と訂正される、世知辛い昨今。
YAOIって書いてあるしゃもじってなんか意味あるの?
>>669 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
スレの流れをぶった切ってスマソ。
ふと思ったのだが、日本のアニメの吹き替え版とかを見てると、
女性キャラの声が基本的にかわいくないような気がするのだが。
好き嫌いの問題はとりあえず置いておいて、日本の女性声優に多い
「脳みそが溶けそうなロリ声」みたいなのって皆無だよな。
これは、人種的な声質の違いによるものなのか、或いはそういう声質の
人間が声優になる事が無い(なれない)からなのか、はたまた言語的な問題で、
欧米人には普通に萌え声として認識されていても、日本人の耳にはネイティブ
な英語の発音とアニメ声が両立して聴こえないという事なのだろうか。
673 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 02:08:43 ID:Raq3qBpB
「かんだかい声を聞くとイライラする」とか、
言ってる人もいた、ような気がする。
文化的な受容性の問題じゃないかな。
674 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 02:09:30 ID:1LnwrLhW
ロリ声だと幼児虐待の犯罪を助長するということで自主規制的なものなんじゃないの?
あと、あっちのアニメはリンプシンクにこだわったり、リアルを追求するような気がする。
それに比べて日本のアニメの場合アニメの世界観に声を合わせようとしているような。
コメディ(シンプソンズ)なんかでは甲高い声でOKだけど
シリアスモノの場合ロリ声みたいな甲高い声は合わないと判断されるのか?
ところで、ハキューンに代表されるロリ声って一体いつどこから発生したのかね?
>>672 リスキー☆セイフティのトレーラー見たときは
努力はわかるんだが無理するな、って感じだったな。
677 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 02:17:41 ID:f3+Vrils
>>672 個人的に疑問なのだが、日本以外で「声優」という職業は
存在するんだろうか?
ディズニーとか普通の俳優の声ばかりが目立つし。
日本でも『ハウル…』のキムタクとか
洋画の吹き替え(ディズニー映画など特に)に
普通の俳優を起用する事が増えてるが、個人的にあまり好きでない。
678 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 02:19:32 ID:Raq3qBpB
あるよ。
とりあえず、スペインにはあるって聞いた。
洋画(ハリウッドとか)の吹き替えとか、
やってるらしい。
679 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 02:22:55 ID:h1pfm7Bu
アメリカにも声優はあるよ。
ミセスダウトのロビン・ウィリアムズは声優という役柄だった。
680 :
672:2005/07/10(日) 02:37:53 ID:cKCBEMi/
>>673 なるほど、文化的な受容性ね・・・。
そういえば、台湾とか韓国あたりだと、普通に声優の声に萌えたり、
さらには堀江由衣や水木奈々みたいなアイドル声優のファンもいたり、
日本のそれとあまり変わらない人達も多いな。
欧米は、美少女アニメみたいなのが好きな人でも、声優の声質や、さらには
ルックスに対して萌えてしまうような人達は殆どいないような印象かなあ。
>>675 なるほど、自主規制ね、しかしロリ声って、現実の子供とは殆ど
関連性の無いものだと思うけどなあ、「子供の声」と「アニメ声」
を聴いて区別がつかないことはそうそう無いような気がする、まあ
アメリカでは実際に自主規制の対象になりそうだけど。
ちなみに、俺が、「言語的な問題もあるのでは?」と思ったのは、昔の
クラスメートにに子供の頃から長期間アメリカに住んでいた事のある人がいて、
その人はちょっとアニメ声とも言えるような可愛い声をしていたんだが、
英語をぺらぺら喋ってる時は、可愛い声という感じではなかったなあという
記憶があるからってのもある。
人種的な違いもあるよ。体格が全然違うから。
アメリカで15歳、17歳とかいうと
もうゴッツくて日本でいうと身体も声もオッサン、オバさんなんだよな。
逆に、日本人が立派な成人男性でも「子供だろう」と言われて
身分証を見せても信じてもらえず酒場に入れてもらえなかったとか、
外人の規制団体に「日本は児童ポルノ天国」と言われてよく聞いてみたら
普通の成人のAV女優のことを「10代の少女に違いない」と勘違いしていた、
それを言ったら「でも我々から見たら10代の少女にしか見えない。
だから規制しなさい」なんて言ってたなんて話もある。(そこまで行くと差別だな)
向こうでも「アニメ声」が出せる日本アニメ好き声優とかも、もう現れてるよ。
ここで以前出てたストリーミングのCMムービー見たら
あずまんがの吹き替えなんかはだいぶ健闘してたと思うけど。
たぶんまだ観れるはず。
欧米、英語圏の掲示板でも、もうアニメ声優のファンはいるよ。
向こうのイベントに声優も呼んだりしてるらしいし。
いわゆる萌えキャラ系の喋りは、
80年代の、当時の人気絶頂アイドルたちの「ブリっ子」喋りとかを
アニメに移植したのがルーツって気がするなあ。
マクロスとかクリーミィマミ観てもわかるだろうが
当時は80年代アイドル全盛時代でアイドル大好きなアニメ作家が
いっぱいいたし、男性向けのアニメにとくに頻発してた記憶がある。
ちょっと頭が足りない風で、媚び媚びのセリフを、カン高い声で喋るやつ。
683 :
名無しさん:2005/07/10(日) 03:31:36 ID:JHOPFLEY
欧米圏では高い声は品がないとされる。それだけ。
女性でも低めで落ち着いた口調の方が好まれる。
まあ、こんなことアニオタは知らなくてもいいよ。
日本の声優サイコー、ロリ声萌えーという認識だけでいいと思う、彼らは。
684 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 03:33:05 ID:Raq3qBpB
あっちだと、
金髪で、胸がでかいタイプかな。
日本人は”未熟”であるものに魅力を覚え、アメリカ人は”成熟”したものに魅力を感じる?
これって未熟なものを守る事、支配する事に快感を覚えるのか?
>>666 「666」は間違いで本当は「616」だったことが最近わかったらしいぞ。
成熟したものを支配したいんだったりしてな。
688 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 04:00:57 ID:ib7XWFkW
>>683 そんなもんは日本でも同じだが。
リアルとアニメの世界では話が違う。
甲高い声も、まあ「記号」なんだろうねぇ。
それが意味する概念が、伝わらないのか、
別の意味に解釈されるのか。
コナンの北米版公式サイトでムービーが見られるけど、蘭ねーちゃんの声はオバサンっぽかったよ。
あちらではあれが普通なのかもね。
むこうの高校生はおばさんっぽいからな
英語の吹替え見ると基本的にがっかりするね
一般的に女が低音、男が高音になっちゃうから
お前ら女の声ばかり語ってるけど、男の声優もひどいぞ
たぶん白人男だろうけど、オカマ声にしか聞こえないのが結構いる
日本の男性声優で声が高いのもいるけど、それ以上にオカマっぽく聞こえる
あと日本で女性声優がやってる少年声もオカマ声に変換される
鋼の錬金術師のエドの声も英語でオカマ声だった
有名人だとベッカムの声もオカマっぽいな
ベッカムの映像無しで声だけ聞いてみな
「なんだこのオカマは…」って感じると思う
>>692 それはアメリカのアニメファンも思ってるみたいだよ
English anime sounds so gay!っていう書き込みを見たことがある
声優がわざとそういう声を出してるんだろうか
694 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 07:20:33 ID:Ov3JksUr
本来は大衆向けの萌え文化だった浮世絵が、現代では芸術認定されてるように、
1000年後には、現代の萌えアニメも、立派な古典芸術になっているに違いない。
極甘く甲高いロリ声の声優やテーマ曲なんかは、日本古来の伝統芸能における、
独特の発声/歌唱法として、世界的に高く評価されているに違いない。
きっと○○流発声術32代家元とか言って、2歳の頃から厳しい訓練で、ロリ声の
訓練を積んだりするに違いない。
襲名披露の席では、脳が蕩けるようなロリ声で、神妙に衆目に挨拶するに違いない。
違いない。
そもそも鈴を転がすような声って表現あるのか?
ゲームの話なんだが、FF10−2インターナショナル版の
ユウナの声が、ものずげえババア声になってた。。。
10代の声じゃねえよ。。。
>>694 電話応対の仕事してると、ロリ声のオバチャンやオバアチャンが日本には結構多いのに気付く。
戦前の10代の女学生と会話してるような気になってしまうほど。
中山参与もロリ声だったな。
枯れたしわがれ声の老人口調で喋る人ってのはほとんど見ない。
むしろ老人口調こそ、リアルにはまずありえないファンタジーかも知れない。
あと若い女で「わよ」「だわ」な女言葉をリアルで使う香具師っていないが(おどけた時などわざとらしく女性性を強調する局面などは除く)、ロリ声老女にはマジで女言葉を使い「おほほ」とか笑う人がいるな。
そう考えるとアニメって戦前戦後期の日本映画の直系なのかも。
>>694 スマソ。つまり今の声優が老女になっても、ちゃんとロリ声は出るだろうと言いたかった。
アニメ絵描きも描けるだろうし、その点伝統芸能に近いな。
>>696 話はずれるが
最近の女学生はほんとに女性語を使わないな。ていうか使えなくなってる。
上品を卑しむ?みたいな風潮があるようだ。気取ってるとか思われるのがいやなのか。
結局これが教養低下→学力低下になってるんだな。
女が品のいい言葉をみな使うようになったら
完全に女社会になるだろうから、それはそれで恐ろしいんだが。
俺がせっかく男の話題をふったのに、お前ら女好きだな… ある意味健全か
言うまでもなく白人にも黒人にも天然のロリ声の人はいる
しかしアメリカ映画で大人のロリ声で天然ボケなキャラというのを何度も見た記憶がある
少なくともアメリカではロリ声=バカ、天然ボケというステレオタイプが成立してそう
そのステレオタイプが邪魔をしてロリ声の人を採用してないのかもしれん
あずまんが大王のちよちゃんみたいなのは別格というか当然ロリ声の人を使うけどね
男のオカマ声だけど、古いところでいえば三ツ矢雄二、最近で言えば
石田彰、保志宗一郎あたりの声をアメリカ人がオカマっぽいと判断して
日本のオリジナルを尊重して(?)アニメの男性声優というのはかくあるべきと考えて
オカマっぽい声の人を使ってるのかもしれん
この間のep4見て思ったことはルークの声は石田彰が一番
>>699 スマソ
男の場合、ちょっと内気だったりするような人の声ってやつが
アメリカだと前例としてないんじゃないかな。
ヒーローっぽい声とか、悪人声とかは類型があるけど。
微妙な性格の声ってのがまだ確立されてないのかと。
三ツ矢雄二はガチのカマじゃねえかw
>>702 もちろん それは知ってる でもここで話題にしてるのは、どうして英語の吹替えは
男性声優がオカマっぽい声の人が多いのかということだから
言い換えると、三ツ矢雄二が本物のオカマか否かが問題じゃなくて、彼の声をアメリカ人
が聞いて参考にしたのか、それとも普通に白人男の声が高いのか、
それとも他に理由があるのかということだから。
「三ツ矢雄二はガチのカマ」とか書くんじゃなくて、もう少し建設的なことを書いてよ
俺が思いついた他の理由を書くね
アメリカでは、典型的マッチョマンじゃないオシャレな男は、すぐゲイと疑われたりする
そういう文化的影響があるかもしれないということ
一般的にアニメの主人公って、シュワちゃんみたいな典型的マッチョマンじゃないでしょ
だから、アメリカ文化的にはゲイと疑われるオシャレな男に見えるのかもしれない
だから、あえてゲイっぽい声の男を使ってるのかもしれないということ
I was gay
>703
去年あたり言われてた「メトロセクシャル」か。
アメリカは、どうも男らしさとはブサだったりダサだったりすることと勘違いしてる奴が多いみ
たいで、ファッションに気を使う男はゲイと思われる風潮があるみたいだな。
でも、実際「アメリカのいい男はみんなゲイ」と言い切る女はめちゃくちゃ多い。
あれ冗談だと思ってたけど、アメリカ人が書いたエッセイにも頻繁に出てくるし知り合いの女
性もBlogで書いてたな。
なんか、海外のどっかのサイトでも「日本のアニメに出てくる女キャラは強すぎるし、男キャ
ラはゲイファッションに身を包んでるからアニメを子供に見せるとゲイになる」と言われてるの
を見た。(トライガンとかセーラームーンを指して)
しかし、保志総一郎の甘え声や嗚咽はマジでキモイよな。「好きしょ」は見てた自分が悪いか
ら仕方ないが、ガン種とかでは善処を願いたい。
>699
黒人は喉の構造の問題で、本当に小さい頃しかロリ声が出ないらしい。
たまに出る歌手とかいるけど、あれは人種的平均を逸脱した「声帯の奇形」の範疇だそうだ。
黒人のソプラノ歌手ってあんまりいないだろ?
こういう話を聞くと、白人は黒人の幼形成熟で、黄色人種は白人の幼形成熟って説は納得できるな。
>>696 NHK教育でやってる、おじゃる丸に
タナカヨシコっていうババァが出てくるんだけど、
これやってる声優さんの京田尚子は、かつて
ポパイでオリーブの声をあててた人。
回想シーンで若い頃の話をやった時には、
若い声を出してて驚いたことある。
ただ、ドラえもんのしずかちゃんみたいに、
晩年は高い声が出てはいても、しわがれちゃってる人は多いかもね。
高音域は人によっては訓練と鍛錬次第で、かなり保てるそうだから。
あと、女性ニュースキャスターとかは、低い声じゃないと
説得力に欠ける印象を与えてしまうので、わざわざ低い声を出してるんだそうな。
日本でたまにアイドルアナウンサーがニュース読む時あるけど、
声が高すぎて真面目に読んでても、あちゃーって感じだから、
わからんでもないな。
>>708 で、人間は猿の幼形成熟なんだよな。
自ずと結論は明らか。
>>709 > あと、女性ニュースキャスターとかは、低い声じゃないと
> 説得力に欠ける印象を与えてしまうので、わざわざ低い声を出してるんだそうな。
> 日本でたまにアイドルアナウンサーがニュース読む時あるけど、
> 声が高すぎて真面目に読んでても、あちゃーって感じだから、
実は日本語の特徴も関係してる これは専門家が言ってたことだけど
日本語というのは 一般的に高音で話し始めて徐々に低音になっていく特徴がある
意識して聞いてみればすぐわかると思う 英語には、あまりこういう特徴はない
だから日本語では女性の高音がより強調されてしまう
よって日本のちゃんと訓練を受けた女性ニュースキャスターは意識して低音を出したり
話し始めに高音を出さないようにしてる
>>711 それと、有名ニュースキャスターが低音で喋るというのは、
男女日米欧各国を問わず、共通な特徴だそうですな。
あともう一つ 日本語はアクセントを音の高低でつけるけど
英語はアクセントを音の強弱でつける
これも日本語で女性の高音が強調されてしまう理由
>>460 >
>>457 > いや,そうでもな。
> 日本に空爆に行ってたのを自慢していた戦争英雄だった自分のおじいちゃんを、
> あの映画を見たせいで泣いて非難したちっちゃな米国の子の話とかあるから。
> 前にこのスレからリンク張られてたサイトにあった文。
亀レスだけど、これは岡田の作り話だろ。
家のかあちゃんもあんたん所のかあちゃんも
電話に出たらオクターブ上げて喋りだす。
相手が身内だと判ったらとたんに低い声に。
米国のファンでも日本語版の女性の声は耳が痛くなるとか評する人が結構いるね。
ハガレンのラストの声は米国版の超低音セクシーボイスの方が圧倒的に支持を受けていた。
日本語版に近いシェスカの声は、合ってないという酷評が多かった。
おまいらフランス人声優オタのセバスチャンが遠い世界に行きだしたぞ
NHKでやってたけど、映画以前にアメリカはそう行った教育もしてる。
B29の搭乗員で、日本を空爆したとき、仲間達が多く死んだので、
日本人を人だとは思わないで空爆した、
しかし、空爆後の写真などみて後悔し、慰霊などもしながら、米国の
学生にその経験を伝えて歩いてるそう。
(高校生には、人道的ではないと突っ込まれてた)
息子は日本人と結婚して、日本に住み、孫達も日本に住んでる。
日本と米国が戦争をして、お互いの孫達がお互いの国を爆撃に
行くためにすれ違う夢を見て恐ろしくなるそう。
また英国などでも、自分たちがした事と、日本がした事は、
当時としてはどこでもやってた事で、そう変な事ではなかったと。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/aiz/chomsky9_11.html > チャーチルは激怒し、“未開人にガスを使って何が悪い”と言った。
>イギリス人の命を救うためには、いかなる手段も許されるのだと。イ
>ギリス人の態度も、こんなものでした。他国の歴史も同じようなもの
>です。アメリカだけが悪の帝国ではありません。たまたま、今、世界
>最強の国なのです。(暗転)
稲川素子事務所に入るとかなんとかって話がマジになってきたのか?>セバスチャン
>>720 うわぁ、いいとも青年隊に編入?
ジョンで〜す。(アメリカ
イワンで〜す。(ロシア
セバスチャンで御座います。(フランス
女のの金切り声と、男の白塗りは東アジアの美意識だと思う。
昔の映画スターは日本でも中国でもベトナムでも白塗りしてたぜ。
それは同意する
パフィーくらいのが丁度いいんだろうな
そういえば、中国の女性歌手がとんでもない高音で歌ってるのが
記憶に残ってるというか思い出すね これ早回しだろって感じの高音
中国では女性の低音の歌手はありえないとか聞いた記憶がある
民法の女子アナでもアニメ声発する奴がいるしな
特殊部隊とかなにかと勘違いしてんじゃないか?
SASとかSWATみたいな
>>730 ああ、ディスカバリーチャンネルの忍者の話では、
日本の忍者が最古の特殊部隊って事になってた。
732 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 17:50:37 ID:n97k3oFi
俺は外人さんに忍者について質問されても、おそらく全く答えれないだろうな
まぁ、忍者だけでなく突っ込んだ日本の文化とかもだけど
animenationに盆栽スレがあったが、盆栽とか未知だよ未知
734 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 18:08:39 ID:OSvGArK8
盆栽はイタリアで人気で、漫画と同じくらい儲けた人がいたんでしたっけ?
ネイチャーアクアリウムだと、ADAのアマノさんとかドイツとか欧州で活躍
されてるみたいですねぇ。
>>729 何これ、楽しそうだなw
自前の胴着まで作る熱意はすごいな。
738 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 18:40:19 ID:A0Rj1ZaW
みんな盆栽やろうよ、盆栽。
739 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 18:42:42 ID:iV1MB5zF
これは恥ずかしいな。
文化とか言うなら記紀なり神皇正統記なりをモデルにしたアニメでも創れよ。
忍者が特殊部隊とかってのはNARUTOの作者も吹いてた気がする。
NARUTOを忍者漫画にカテゴライズするのは正直勘弁して欲しい。
忍者部隊月光とかって特撮物もあるし、ああいうジャンルといえばね。
甲賀忍法帳とか、50年前にすでにあの領域に達してるし。
山田風太郎はハチャメチャだが忍者だと言える。
NARUTOはあれが忍者である必要がまるでないんだが。
忍者じゃなくて同音異義後の「ニンジャ」だというのならそれでも良いよ、日本国内なら。
ただ外国にNINJA物として輸出されるのは勘弁して欲しい。
ディスカバリーチャンネルの忍者の話
・徳川幕府は、忍者を庭師として城に居させた。
・忍者は庭師として情報収集していた。
から、米国で忍者やってる人と、特殊部隊(経験者だったかな?)で、
ある家に居る重要人物とする人を殺害(接触)できたら成功、警備員は
侵入してくる者を撃退する。
んで結果は、特殊部隊は警備員にやられて失敗。
忍者はその様子を撮影してる照明がおかしいとかで、直す振りを
して何度か挑戦、最初は警戒されてたが、何度か出入りして警備員
の油断を解く、最終的に重要人物に接触で成功ってオチだった。
ディスカバリーチャンネルでやってた位だから、黒頭巾被ったのは
あやしいって気が付いてるかも。
>>743 NARUTOは物語世界が、そもそも地球でないアナザーワールドな上に、
忍者国家のような形態で忍者を中心に世界が構成されてるんで、
本来の忍者的な要素以外も全部忍者という名で取り込みまくってるからね。
中国拳法使いや、ベルセルクみたいな馬鹿でかい剣を振り回すのやら、
やりたい放題ですな。 忍者が政治も経済も社会を動かしてるっていうんだし。
ただ、あそこまでやっちゃえば、もうどーでもいいや的に見られそうな。
アニメも一応は見てるが、アニメオリジナル脚本の凄まじいツマンナさの方が
困った問題かも。 原作に追いついちゃったんで、空白の修行してた3年の部分やってるんだが、
もう勘弁してくれってな展開が続いてて、先細りで萎むのが目に見えてきてる。
>>745 アニメは一回終わって、NARUTO 2 ってのをまたやればいいのだろうが、ダメなのかな。
そう言えばアニメって漫画みたいに一旦終了→話の続きは半年後って無いよな
続くなら大体終わった直後だ
>>747 つ 魔方陣グルグル、藍より青し、ゴーダンナー、みさきクロノクル
つ CCさくら、コレクターユイ、だぁ!だぁ!だぁ!、カスミン、今日から魔王などのNHKアニメ
音に関しては向こうの人がこちらの感覚を理解はともかく、共感するのは限りなく難しいと思う。
西洋人はこおろぎなどの虫の鳴き声がノイズにしか聞こえないそうだし。
750 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 21:34:23 ID:4uDBhkTu
音楽に関する感性は明らかに西欧人のほうが優れていると思うがな。
>>749 育った場所によって環境音が違うからじゃないかな。
日本は、四季があって山があって海に囲まれていて静けさを慈しむ美学があって
そういう中でこそ育まれるものかもしれんね。
ただ、最近はそうした感覚さえもフォーマットが決まってしまっていて、個人的な
感覚を培うことが疎かにされ、知識としての学習になってしまっているような。
もったいない話だな。
日本と西洋比べてるのに四季とか出してくるやつは頭おかしいの?
755 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 22:11:37 ID:Ov3JksUr
日本語のネイティブスピーカーは、自然音を聞くと、言語や理論を司る右脳が反応するとか。
この日本語の特性と同じものは、世界でもミクロネシアの一部の言語だけに見られるのだとか何とか。
音を聞くと、無意識に擬音化する癖がついてて、
そのせいで言語野が働くんとちがうかな、
とか思う。
音がない物にまで音がつくからな
くらくら(立ちくらみ)、へなへな(疲れたとき座り込む)
とか
マンガにはかなり役立ってるだろうな
>>743 ドラゴンボールも孫悟空である必要性は全くないね
759 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 23:40:43 ID:Ov3JksUr
>>758 あれを「西遊記」として観る者など居ないだろ。
>>755 日本人だと多くが虫の声や鈴の音を音楽として認識するとかだっけ?
ノイズとして認識する欧米人の基準とは、ずいぶん違う反応するとか。
そういえば、黒板ひっかきを日本人は凄まじく気味悪いノイズとして認識するが、
欧米人の多くは平気とかってって話を聞いたことあるが、これはどうなんだろ?
孫悟空なんて西遊記からとった単なる名前じゃん。
762 :
日出づる処の名無し:2005/07/10(日) 23:58:43 ID:e6hs1YQ5
日本から発信してんだから作風や価値観など気にせず堂々としてりゃいいのよ堂々と
中国人て利益にならないことには(自分も含めて)非情なまでに打算的だよな。
アニメに登場する孫悟空や囲碁、果ては漢字までも日本生まれと誤解されていても
さして関心もない様子。
代わりにフォーラムで日本人が中国起源だと弁解してる有様。
アニメにしばしば中国人キャラが安心して出せるのもその寛容さのせいかもしれんけど。
腐っても4000年の歴史
>>752 西洋には四季がないと思ってる奴って本当にいたのか・・・
よく外国のサイトで「日本人って、四季は日本にだけあると思ってるらしいよlol」
って馬鹿にしてて、俺は、んなこと思ってる奴いねぇよヴォケw と思ってたんだが・・・
俺がガキの頃は3000年の歴史だったんだけどな
767 :
日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 00:26:17 ID:gCHIwBM9
黒板引っかきの例の音に関しては、
人類共通の不快な音らしいよ。
なぜなのかは分からないけど、
どっかで、拷問に採用してたとか、
聞いたことがある。w
>>765 まあヨーロッパでもきちんと寒暖はあるからね。
ただ、イタリアとか一部の国を除くと日本みたいに強烈な暑さは無いんじゃないかな。
そういや日本の夏の風物詩、セミなんてのは何処にでもいるんだっけ?
日本みたいに夏にはこの音、冬にはこの音といった記号はあるんだろうか?
ありゃ、やる方にとっても拷問だ。
胸をかきむしりたくなる。
>>765 >西洋には四季がないと思ってる奴って本当にいたのか・・・
どういう読み方しとんじゃ(w
アメリカにも、17年ゼミだっけ、
だかいたような気がするけど、
慣れてないのか、なんなんだか、
雑音として聞き流しちゃってるのかなぁ・・・。
セミ時雨で、夏の暑さをイメージするのも、
一種の約束事だわね。
あと、夕暮れを、ヒグラシで。w
×西洋には四季がない
○西洋の四季ははっきり認識出来ない
最近日本も梅雨なのかそうじゃないのかはっきりしないが。
それより驚いたのは、
欧州では、午後10時に日の入りだったり、
もっと北に行くと、白夜だったりするってことなんだが・・・。
思ったより、緯度高いのな。
775 :
日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 01:49:06 ID:QfYpQ9m+
>>765 > 西洋には四季がないと思ってる奴って本当にいたのか・・・
いたよ。西洋でも、農家は四季の移り変わりと共に作物を植え、収穫したりと
してるんだよ。と言ったら、「西洋にも農家があるの!!」とビックリしてた人が。
・・・フランスもアメリカも、
大農業国だわな。
小学校の社会、中学校の地理、高校の地学を勉強して
それでも西洋に四季が無いと思ってる奴って知障?痴呆症?
この流れはいつまで続けるの?
季節の分け方は、地域というか、文化によって異なるから、
なんとも言えないけどね。
西洋といっても、単一ってわけじゃないし。
インドの場合、三つに分けたりするじゃん。
写真見せ合いサイトで、去年の秋に各国の紅葉を堪能させて頂きました。
アメリカやカナダにはスケールでかなわないと、つくづく思いました。
・・・つか、779の書き方だと、
インドが西洋だって言ってるみたいだった。w
>>765 俺も何回か見たな、そういう書き込み
「うんざりする質問スレ」みたいなとこで
日本の四季は、明確な気圧配置的区分がある、ってことじゃないか?
正確には、
日本では、季節を四つに分けて考えます、
って自己紹介じゃないのか。
四季って「四つの季節」の意味だし。
786 :
日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 02:16:15 ID:ZtoUzzmt
これから世界に広がるのは、アニメじゃなくてマンガではないか
という説に俺も賛成。
いちど「マンガを読む」という行為に慣れてしまえば
(日本人でもこれに慣れない人は多いが)
アニメはかったるい。
・・・いや、アニメの力は、相変わらず強いと思うよ。
なによりも、分かりやすいし。
アニメで興味を抱いた人が、マンガに流れる、
ってパターンが続くと思う。
アニメのインフラとしてのマンガっていうか
よくできた絵コンテ、みたいな。
むしろ、アニメほど明確でないことによって、
より優れている・・・みたいな。
日本の書店でも英語版ペーパーバックの専用コーナーは良くあるし、原書で読む層も結構いる。
スティーブン・キング、トム・クランシー、ロバート・マキャモン、ディーン・クーンツ、マイケル・クライトンあたりだな。
だが上記の有名作家の英米の読者の多くは映画からではなく原作小説からのファンだ。逆に日本の読者層のほとんどはそのペーパーバックを原作にしたハリウッド映画のファンから入っている。
日本のペーパーバック読者:ハリウッド映画を見る→翻訳版原作小説を読む→同じ作家の他の作品に興味を持つ→未訳なので英語版ペーパーバックをゲット
アメリカの漫画読者:アニメを見る→翻訳版原作漫画を読む→同じ作家の他の漫画に興味を持つ→未訳なので日本語版単行本をゲット
こんな順番だな。現象としてはまるっきり一緒。
ただファンの頭数は二桁以上違うけどね。
そしてハリウッド映画そのものが、上記の有名作家の固定読者を見込んで製作されてもいる。
このあたりの事情も、漫画やゲームやライトノベルのファン層の人気を見込んでアニメ化される作品と良く似ていると思う。
アニメより漫画の方が面白いという意見はわからなくもないが、なかなか敷居が高いよ。
ハリウッド映画を見る日本人は多いが、翻訳であってもその原作小説を読む日本人はずっと少ない。世界屈指の読書率の日本人でさえも。
791 :
日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 03:10:42 ID:W7JNgrx2
・・・そういや、アメリカのマンガって、
使われてる言葉自体が、
芝居がかってるっていうか、
普通じゃないって聞いたんだけど、
そのあたり、どうなんだろう。
やっぱ、アメコミの特殊な文法ってのがあって、
マンガも影響を受けちゃうんだろうか。
あと、最近は擬音を書き直さずに、
訳を添えるだけだとからしいけど、
これって、一時的な現象かな。
アメリカでマンガが、もっと流行れば(一般的になれば)、
そういう原作至上主義みたいなのも、消えるんだろか。
ペーパーバックなんか大都市の中心部の大型書店ぐらいでしか売ってないんじゃないのか?
大阪梅田の紀伊国屋でさえほんの一角だよ
まぁ東京は普通に売ってんのかもしらんけど
あとアマゾンでも買えるけど
紀伊国屋か。
未訳のゲームブック買って、すぐ挫折したな。
勉強用にOヘンリの原書買ったけど積んだままだし。
ハリウッドが糞映画に料理する前に
普通にペーパーバックとハードカバーくらい読む層もいるよ。
原初にしろ訳書にしろ。
ミステリマガジンとか隆盛だった頃に比べれば減ったかもしれんが。
>>792 そりゃ登場する「キャラクター」が芝居がかった大時代な言葉で喋るというのはあるよ。
>>アメコミの特殊な文法ってのがあって
英文法という意味なら、そんなの特に無いです。
コマ割などの漫画文法という意味なら別ですが。
>>790 映画と小説よりアニメとマンガの親和性の方が高いと思うけどな。
・・・ごめん。
文法じゃなくて、
時代がかった言葉遣い、
って言いたかった。
なんか、芝居っぽい感じの。
ハリウッド映画に深くのめりこむ人はあんまりいないでしょ
わざわざ原作小説まで見るほどのものではないって感じかと・・・
結構いるぉ。
シドニーショルダンのビデオ→小説
キャプテンフューチャーのアニメ→小説
って多くない?
ジュラシックパークとID4なら翻訳で読んだけどぱっとしなかったな
まあ原書で読めば面白いのかもしれん
印象に残ったのはID4のラストの神風がレーダーに映ってるのを見守るとかいうトンデモシーンだけだな
上に円盤があるのにレーダーが機能するわけなし
話変わるけどアニメもオリジナルがなくなってピンチだよね、このあたりはハリウッドと本当にかかえる問題点がにてる気がする
話がいいかどうかはともかくエロゲさえ何本もアニメ化されてるのは比率を考えてもおかしいと思う
>>749 > 音に関しては向こうの人がこちらの感覚を理解はともかく、共感するのは限りなく難しいと思う。
> 西洋人はこおろぎなどの虫の鳴き声がノイズにしか聞こえないそうだし。
これは有名な電波説。完全に否定されてます。
>>755 > 日本語のネイティブスピーカーは、自然音を聞くと、言語や理論を司る右脳が反応するとか。
> この日本語の特性と同じものは、世界でもミクロネシアの一部の言語だけに見られるのだとか何とか。
虫の音の人と同じ人の唱えた電波。
>>773 > ×西洋には四季がない
> ○西洋の四季ははっきり認識出来ない
これも在日外国人にとって有名な笑いの種だぜ。
日本は農耕民族で西洋は狩猟だとか。
この手の電波日本人論はもう勘弁して。
>>805 ハゲ堂。なぜバカをフォローするのか理解できんな。
ニカウさんは狩猟民族出身だと思う。
この前のアニメエキスポの真綾のイベントが録音されててそれがネットに出回ってるな
聞きかじりの半可通が、もったいぶって的外れの思い込み知識語ってるだけの
ハリボテスレみたいなもんだから、しょーがない。
まあしかし、逆のパターンも結構あるぞ。
その昔、ノートPCなんか日本は家が小さいから売れるとか、
携帯のメールでも、家にパソコンあるから必要ないとか、
着メロとか意味不明だったし。
サーモスがらみで検索してて知ったんだけど、ランチジャー
って、BENTO Lunch Jarとかで米国でも売ってるんだな。
アメリカ人のランチボックスって、リンゴとかハムサンドとか
ドンと入ってるもんだとばかり思ってたけど、
>>790 >世界屈指の読書率の日本人でさえも。
実際は日本人は本を読む時間が短い。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/28/20050628000050.html 「韓国人の読書時間1週間に3.1時間 世界最下位」
韓国人の活字媒体の読書時間が世界最下位であることが分かった。
米ニューヨークにある市場調査機関「NOPワールド」の調査によれば、本と新聞、
雑誌など活字媒体を読む時間が、韓国人は1週間に平均3.1時間と、調査対象の
30か国中、最下位にとどまったとBBC電子版が27日伝えた。
1週間あたりの活字媒体読書時間の1位はインド(10.7時間)で、
韓国より3倍以上も多く、米国(5.7時間)より2倍余多かった。
次に、タイ(9.4時間)、中国(8.0)、フィリピン(7.6)、エジプト(7.5)の順だった。
一方、日本(29位/4.1時間)、台湾(28位/5.0)、ブラジル(27位/5.2)などの国民は
読書時間が極めて少なかった。世界平均は6.5時間だった。今回の調査は昨年12月から
今年2月まで、全世界30か国で13歳以上3万人を対象に、個別面接調査を通じて行われた。
http://biz.yahoo.com/prnews/050615/clw519.html?.v=1 NOP World Culture Score(TM) Index Examines Global Media Habits...
Reading Mean Hours
India 10.7
Thailand 9.4
China 8.0
Philippines 7.6
Egypt 7.5
Czech Republic 7.4
Russia 7.1
Sweden 6.9
France 6.9
Hungary 6.8
Saudi Arabia 6.8
Hong Kong 6.7
Poland 6.5*
GLOBAL 6.5*平均
Venezuela 6.4
South Africa 6.3
Australia 6.3
Indonesia 6.0
Argentina 5.9
Turkey 5.9
Spain 5.8
Canada 5.8
Germany 5.7
USA 5.7
Italy 5.6
Mexico 5.5
U.K. 5.3
Brazil 5.2
Taiwan 5.0
Japan 4.1
Korea 3.1
ニュース見てるのかな?って疑いたくなる。
もちろん漫画とアニメ観てるんだろ。
>772
あのセミは鳴かない。
【ワシントン=笹沢教一】17年に一度しか地上に姿を見せない「17年ゼミ」の羽化が、
米東部や中西部の15州でピークを迎えている。
大量発生地域の1つ、オハイオ州シンシナティでは、庭木や果樹を埋め尽くすほどで、
飛行機の騒音にも似たセミの大合唱が続いている。
米国の昆虫学者の試算によると、数千億から数兆匹が一斉に羽化すると見られている。
樹木をセミの産卵から守る網やTシャツ、セミ型チョコなどの関連グッズが飛ぶように売れている。
さらには本来の赤い目ではなく、「青い目のセミを見た」とする目撃談が出て、
真偽をめぐる論争が起きるなど、騒動は各方面に広がっている。
�(2004/5/27/00:24 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040526it16.htm
>>803 そうなの?
日本人の映画監督が欧米で自分の映画を見せた。そこに夏を表す演出として
当たり前のように蝉の声を使っていたら、「映像はいいが、あのノイズは何だ?」
といぶかしがられたってTVで言ってたのを見たのだが、あれはなんだったんだ?
その監督は萌えの朱雀を撮った女流監督。。。
それはその監督のネタだったんのか?なんのために?
>>819 >
>>803 > そうなの?
> 日本人の映画監督が欧米で自分の映画を見せた。そこに夏を表す演出として
> 当たり前のように蝉の声を使っていたら、「映像はいいが、あのノイズは何だ?」
欧米ったって広いから南の方にはセミは居る。
北の方の人でセミの声を聞いた事が無い人にとってはノイズに聞こえるかも知らない。
だからって欧米ではと一般化するは軽率だと思う。
>>820 それアリとキリギリスのキリギリスなんじゃ・・・
キリギリスは夏にヴァイオリンを弾いて遊び暮らしてましたとさの人形だと思うんだが。
ソースそれだけ?
>>821 ああ、つまり脳の機能的な問題ではなくて、聞いたこともない音には
反応のしようがないってことね。
炉辺のこおろぎ
家庭のおとぎ話
チャールズ・ディケンズ著
伊藤廣里訳
ディケンズのクリスマス・ストーリー。
家庭に幸せを運ぶというこおろぎの鳴き声に導かれ、
善良な運送屋とその若く美しい妻が、
愛すべき哀しき人々にもたらした奇跡とは!?
#コオロギの鳴き声は雑音ではないようですよ。
ディズニーのありとキリギリス
キリギリスは森の音楽家。楽しい音楽を弾きながら、毎日楽しく暮らしている。
一方、ありさんたちは、夏の暑いときも、休まずセッセと働いて、
食料の少なくなる冬に備えている。
やがて秋となり、冷たい雪が降る冬がやってきた。キリギリスは……。
#この手の昆虫が楽器を奏でてる表現は
アメリカのアニメでよく見たような気がする…
アリとキリギリスは元々はアリとセミでしょ。
北の人がセミ知らないからキリギリスに改変されたけど。
珍走団は左脳で穴の空いたマフラーの音を聞いてるから
苦痛じゃないって説はどうだろう。
日本は右ハンドル、アメリカは左ハンドル、これから運転時に
日本人は右耳(左脳)、アメリカ人は左耳(右脳)をよく使うんで、
発達したのが原因という説。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい から始まった不毛。
>>826 ソース
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yosha/nationalism/talkingtocrickets.html Talking to crickets
By William Wetherall
A review of
Tadanobu Tsunoda
The Japanese Brain:
Far Eastern Economic Review
Vol. 132 No. 18 (1 May 1986), pp. 43-44
Tsunoda, for his part, seems unaware of how insect cries and other natural "noises"
are appreciated in "Western" countries, not only in poetry and other literature,
but directly by people who like nature despite their inability to speak Japanese.
One is reminded of the meanings that Henry David Thoreau (1817-1862) found in
the sounds he heard from his famous retreat on Walden Pond.
Or of William Butler Yeats (1865-1939) who, imagining himself building
a Thoreau-like cabin on the lake isle of Innisfree, wrote:
And I shall have some peace there,
for peace comes dropping slow,
Dropping from the veils of the morning
to where the cricket sings;
There midnight's all a glimmer,
and noon a purple glow,
And evening full of the linnet's wings.
831 :
日出づる処の名無し:2005/07/11(月) 12:28:01 ID:QfYpQ9m+
>>826 > 日本人にとって蝉が夏の記号というのは暗黙の了解なんだろうけど、
> 欧米に蝉が居たとして、鳴き声を聞いた事があったとしても、
+ 同一、ないしは、類推可能なほど類似した鳴き声かどうかも気にするべき。
まとめ
個人差
まあでも、自然災害が多い日本では、そのような感覚を
研ぎすましていただろうがね。鈍感だと死ぬし。
>>812 その統計、識字率が低そうな国が日本より上位に居まくりと、
実にあやしいランキングだけどね。
申告だろうから、日本人の場合、文学書とかだけそかカウントしてないとか、
文盲だらけの国なのに本を読む時間が多いってどうゆーことよとかって、
かなり国によってカウントの仕方が違うんじゃねーのって話。
で、話を無理矢理戻すと、昨今はアニメオリジナル企画が極端に少なくなっていて、
これって86年にアニメバブルが弾けた時と同じ状況なんじゃないかって話。
当時はOVA全盛期が重なったこともあって、マイナーなアニメはOVAとして出てたが、
今回のはバブル弾けても、DVD売りのプロモとして放映するというすり抜け手段な為、
放映本数は今のことろ減ってはないものの、肝心のDVDの売り上げが
さすがに先細り傾向が出てきて、かなりヤバ目だとか。
>>837 「自然災害が多い日本」
「自然災害が多い日本」
「自然災害が多い日本」
日本人は虫が鳴くのを虫の「声」と捉えそれを「面白い」、と聞く感性が
あるのである。小川のせせらぎに何かが語りかけるのを聞くのである。
これが西洋人には雑音としか聞こえないのである。このような日本人の脳の
働き方が、欧米人はもとより、ほとんどのアジア人とも異なるものであることが
分かったのである。 ここから何が言えるかというと、日本人だけに見られる
万物に対する特殊な共感性である。生きとし、生けるものに対し、
共に生きる喜びを分かち合う姿勢である。
ttp://www.geocities.jp/fykuya/syanhai5.htm 中国の蟋蟀(こおろぎ)文化
でもって、帰宅してから調べた中国のコオロギ文化について簡略に述べてみる。
・中国人がコオロギを愛でる歴史は古く、およそ1200年前から
現代に到るまで脈々と続くひとつの伝統文化である。
・彼らはコオロギを精魂込めて育てあげ、鳴き声の美しさを競わせたり、
コオロギ同士で戦わせて楽しむのだという。
ttp://www.ururun.com/bn/390.htm 中国でコオロギが人気を集めたのは、最初はその鳴き声からでした。
家庭の主婦にはその鳴き声が、秋になって冷えてきます。
さっさと機織りをして冬支度にか かれ、という合図のように聞こえ、
宮仕えの女性や異郷にいる旅人には、その鳴き声が群れを離れた小鹿の
悲しそうな鳴き声のように思われたようで、杜甫などが詩の題材としています。
宮中でコオロギの鳴き声を楽しんでいるうちに、尻尾が二本あるコオロギ(オス)を
一緒にしておくとケンカをすることに注目し、まず宮中からコオロギ相撲が始まったようです。
最近、ジャポスレとアニメスレの逆転現象多いな。
>>843 はやりものとしてではなく日本文化としてアニメが論じられる機会が増えてきたのは確かだね
Japan Referenceのフォーラムでも
>>840の電波説や四季ネタで
日本人は馬鹿にされてたな。