【日本】東シナ海油田問題　統一スレ１０【前進】

まとめサイト
http://kirk.nobody.jp/


前スレ
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド☆9
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100083670/l50

今までのスレ

日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1085698451.html
【中国】日本の石油が中国に奪われる２
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1086259792.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★1
http://www2.jp/higashishinakai/log/2ch.nettestread.cgiasia1087569490.html
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★2
http://www2.jp/higashishinakai/log/logtoitu2.htm
【海洋権益】東シナ海油田問題 統一スレッド★3
http://matarine.web.infoseek.co.jp/china/asia/1089017128.html
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★4【正念場】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089970871/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★5【調査中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090649206/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★6【準備中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092060566/
【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★7【勝負の秋】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094471819/
前スレ
【盗掘】東シナ海油田問題 統一スレ★8【確定】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097209038/

　　−　日中資源問題とは？ −

▲問題の背景
ようは資源、領土争い。ただ額が半端じゃなく、円に換算すると600兆円（それ以上？）分はある

▲日本にそんな資源あったの？
はい。数十年前から発見されていました。…ただ、資源があると知り「ここは俺達の領土！！」と言い出した
中国側に配慮して（問題化を恐れ）日本は手を出さず、採掘を求める民間企業にも採掘許可を与えませんでした

▲それがなんで今問題に？
今年に入って、中国が日本を無視して一方的にこの資源を掘り始めたからです

▲日本は黙っているの！？
一応外相が「抗議」しましたが……中国側は翌日から新たな採掘施設の建設を始めました。完全になめられています

▲自民党だから駄目っ…！　民主党ならっ…！　　↓（06/11民主党岡田代表と中国大使との会談）
岡田代表「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」→武大使「冷静に解決に努めることが大事だ」
岡田代表は文句ひとつ言わず、満足して帰ってきました（・∀・）。中国は既に掘っているんだが…

▲…この資源どうなるの？
日本側が採掘を始めるか、調査によって埋蔵分布等のデータを用意するかしないと、国際慣例により資源は全て中国のものになります。

▲……あまり報道されないし、たいした問題ではないのでは？
日本のマスコミは「公正・透明」に見えて、中国・韓国等に関しては結構ドロドロです…。詳しくはまとめサイトで。裏側が見えます

>>1
乙です。

東シナ海で石油天然ガス開発、石油資源と帝石が着手へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050116AT1D140A615012005.html

東シナ海ガス田、早期試掘目指す　石油資源開発、丸紅系を買収 （産経1月17日）
http://www.sankei.co.jp/news/050117/morning/17pol002.htm

【政治】"靖国、ガス田など" ぎくしゃく関係改善に向け、２０日に日中局長級協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000210-kyodo-int

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【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設 [05/28]　まとめサイト
http://kirk.nobody.jp/

東シナ海・日本の資源開発まとめサイト
http://www2.jp/higashishinakai/

【中国】日中境界海域で資源採掘施設 [05/28]　まとめサイト（ミラー）
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html

―――――――――――――――――――――――――――――――――

【休止？】

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設 [05/28]　まとめサイト
http://3.csx.jp/senkaku/

―――――――――――――――――――――――――――――――――

【リンク切れ】
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

【平成１６年　３月１９日】
■ 「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置　外交関係合同会議
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

　外交関係合同会議は１９日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排
他的経済水域（ＥＥＺ）内で調査している事例が増えていることなどに対応する
ため、外交調査会内に海洋権益に関するワーキングチームを設置することを
決めた。座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。中
国のわが国ＥＥＺ内での違反事例は、太平洋上で昨年は８件だったのに対し、
今年に入って２カ月で１１件と急増している。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――

「海洋権益に関するワーキングチーム」に参加してる議員達３２人

武見敬三（座長）
http://www.takemi.net/
舛添要一
http://www.masuzoe.gr.jp/
玉沢徳一郎
http://www.tamazawa.com/
中島ひろお
http://www1.odn.ne.jp/~aak81560/
すがわら一秀
http://www.isshu.net/
森元恒雄
http://www.t-morimoto.com/
松本純
http://www.jun.or.jp/

【朝日新聞】
http://www.asahi.com/politics/update/0616/007.html
自民、民主両党の領土議連が２１日、尖閣諸島を空から視察

　自民、民主両党の国会議員７５人でつくる「日本の領土を守るため行動する議員連盟」の
森岡正宏会長（自民）は１６日、国会内で記者会見し、２１日に海上保安庁の哨戒機に同乗し、
尖閣諸島を上空から視察することを明らかにした。
哨戒飛行は海保の通常業務の一環。森岡氏はじめ自民７人、民主７人の計１４人が参加する。

(06/16 18:44)

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

「日本の領土を守るため行動する議員連盟」

［会　長］ 森岡正宏（自民）

［副会長］　岩屋毅　柏村武昭（自民）
　 　 　 　 　原口一博　松崎公昭（民主）

［幹　事］ 奥野信亮　城内実　小島敏男　桜田義孝　左藤章　西川京子
　 　 　 　 平沢勝栄　伊達忠一　中川義雄（自民）
　 　 　 　 小泉俊明　中津川博郷　渡辺周（民主）

［事務局長］ 松原仁（民主）

［事務局次長］ 椎名一保（自民）

今日も沢山もらったアルヨ！
￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／￣￣~｀`''=ー-､..,,＿＿＿
　　　　　 　∧∧/　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`'‐.､
.　　　　　／支　＼　　　　　　　天然ガス 　　　　　i、
　 冊O┰（｀ハ´　）くヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 }　〜〜
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　!　 ノ 　!　Ｙ　.人　　　!ー-､..,,_＿＿＿＿＿＿.ィ´::::::::::::....
　ゝ､＿,ノ　（＿）'Ｊ__,,ノ:::::::::::::::::::::::....::::::::::::::::.............::::::::
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/316217

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

>>1
遅ればせながら

　　　　　　　　　　乙！！

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本日の応援age

即死防止

前スレ、埋め立て完了。

応援age

>>15
ごくろうさん。

>>1
乙です。
石油資源開発と帝国石油の天然ガス田開発が成功するまで、
頑張りましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000640-reu-int
米連邦当局、ボストンへの「汚い爆弾」攻撃情報で中国国籍の4人聴取へ

［ボストン　１９日　ロイター］　米連邦当局は１９日、ボストンが、放射能をまき
散らすとされる「汚い爆弾」の攻撃を受ける可能性がある、との未確認情報があった
ことに関連し、中国国籍の４人に事情聴取する方針を明らかにした。
連邦当局は１９日夜、事態の深刻さをめぐり情報が錯そうする中、中国国籍の４人の
写真を公開した。
連邦検察当局と連邦捜査局（ＦＢＩ）がボストンで発表した声明は、ボストンの連邦
法執行当局が、「具体性のない脅威に関する情報を身元不明の筋から受け取った」と
したうえで、「ボストン市や潜在的脅威の種類や程度に関してそれ以上の具体的情報
はないが、この種の情報を受けた場合の対応として、捜査的措置を取る」としている。
連邦当局の写真公開に先立ち、ＡＢＣニュースが１９日、「汚い爆弾」攻撃の可能性
が出てきたことを受け、放射能探知機を装備したチームがボストン市内を巡回してい
る、と伝えていた。
（ロイター） - 1月20日12時53分更新

アメリカにとって、もう中国は完全に敵のようですね。
たのもしい同盟国です。

>>19
今のところ、確度は限り無く低いね。
ソースも何もかもがあやふや過ぎるし、警戒レベル低過ぎだし。

でもちょっと面白いのは、ＦＯＸのアクション・ドラマ「２４」そのまんま
みたいな展開だってところかな。するとＣＴＵとかジャック・バウアーが活躍
してたりすると痛快だが。

反中国プロパガンダ でしょ

>>22
どうなんでしょうね。
余りにも情報があやふや過ぎ。
でも本当だったら大変な事だよな。

　新スレ乙です。
しかし、昨年5月28日から驚くほどの進展ですね。
開発着手のニュースを聞いたときは興奮してしまいました。

しかしまだまだ始まったばかり。中国に遅れをとっていることに
変わりはありません。

みなさん引き続きがんばっていきましょう。

>1
スレたてお疲れ様です。

>20,22
地元の新聞社のサイト見るとイラク関連（中国人+イラク人）のテロリスト情報として調査してるみたい。
中共様は米国の対テロ動向に便乗して、新疆ウイグル自治区の独立運動（イスラム系住民）弾圧を
正当化しようと目論んでいる（らしい）こともあるので、この件＝反中行動とは言えない可能性が高い
ように思ふ。

ttp://www.people.ne.jp/2005/01/20/jp20050120_46994.html

香港の民間団体、釣魚島への自衛隊派遣に抗議

釣魚島列島（日本名：尖閣諸島）の領土保全を主張する民間団体「香港保釣行動委員会」の一部メンバが
19日午前、在香港日本総領事館を訪れ、同列島周辺に自衛隊5万人余りを駐屯させるという日本政府の方
針に抗議した。

抗議者は、「日本の進める駐屯計画は無責任で、釣魚台（釣魚島を指す）に対する主権を持つ中国への、
重大な挑発でもある」と指摘。さらに、「中国外交部が民間の声を考慮し、国連安全保障理事会で拒否権を
行使し、日本の常任理事国入りに反対することを願う」としている。

同団体のメンバーによれば、今回の行動は日本の内閣が昨年12月に承認した「防衛大綱」と、今年1月に
明らかになった防衛庁の「西南諸島有事」をめぐる計画を受けたもの。同メンバーは同計画について、「西南
諸島」が中国の領土である釣魚島を含むことから、中国の領土への自衛隊駐屯という野心が表れていると
指摘し、強い怒りを表した。（編集YH）
---------

早速、抗議きました。

>26
　抗議はいいけどさ、尖閣周辺に自衛隊5万人ってニュースの読み方が間違ってるだろ。
自衛隊にそんな人員の余裕はないし沖縄周辺にそんな施設もない。

あの報道は有事の際に最大でそれくらい動員させるって意味ではないのか？？

>>27
いや、そこは、彼らのたくましい想像力ですから。
５万人が、尖閣の島の上で駐屯してるなんて、面白い「妄想」じゃないですか（ｗ

応援

奴等はソースをまともに読み取る能力なんてないんだよ。香港人でもだ。
まぁそうやって嘘を流しても反日だからＯＫという韓国と同じだ。
ワザトやってるか、アホなのか・・・

別に常任理事国なんか拒否権発動で阻止してもらってもいいなぁ。
日本人にシナが敵だとわからせるいい機会になる、
拉致問題も、北朝鮮が敵だとわかるいい素材だったが、
シナも敵であると一般人が認識する必要がある。

>>26
共産党は自分ではっきり言えっつうの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「民間団体」なんつう姑息なマネしやがって。

>>24
本当に日本もその気になったら結構やれるもんだよな。　
俺も６月初めに２ちゃん内で、あっちゃこっちゃにスレ立してメール抗議をうながしてたら　　　
「また布教か！」「死ね！」　
とか言われて軽くへこんでた頃が懐かしい。　
ちょっぴりｻﾖｸの気持ちがわかったような気がしたわ。　

なにはともあれこれからも生暖かく見守っていきましょう。　

日経のうるま資源開発身売りの記事、読んだ人居る？
居るなら解説お願い〜(-∧-)

大陸棚調査に海自観測艦投入＝本州南方海域を初調査−海洋権益確保で防衛庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000323-jij-pol
防衛庁の海上幕僚監部は２１日、海上自衛隊の海洋観測艦「にちなん」（３３００トン）が、
政府が実施している日本周辺海域の大陸棚調査活動に初めて参加したことを明らかにした。
政府は昨年、日本が主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）境界線付近の東シナ海で、
中国が開発を進めている春暁ガス田問題などを踏まえ、
「大陸棚調査・海洋資源等に関する関係省庁連絡会議」を設置。
海上保安庁などが中心となって、鉱物資源が眠る日本周辺海域の大陸棚全体を調査している。
「にちなん」は２０日、神奈川県・横須賀基地を出港。
２月下旬まで本州南方海域で水深データを集め、海保にデータを提供する。

>>33
日経の記事は読んでないが、>>5のソースで書かれているように　
身売りっていうか合流に近いんじゃね？　


東シナ海ガス田、早期試掘目指す　石油資源開発、丸紅系を買収 （産経1月17日）
http://www.sankei.co.jp/news/050117/morning/17pol002.htm

>石油資源開発は昨年十一月、芙蓉石油開発の全株式を取得。
>「尖閣石油開発」と社名を変更したうえで子会社化に踏み切った。
>買収金額は明らかにしていないが、今後、開発申請している鉱区の
>統合を進めるものとみられる。
>また、双日系のうるま資源開発（東京）も今後、他社と合流する
>可能性がある。

民間企業は随分待たされてましたからね。
不安定要素が続く日中間に突然沸いたチャンス、彼らは悲願達成に向けこの期を逃す
まいとなりふり構ってらんないんでしょうね。いつ駄目になるか解りませんし・・・
営利団体とは言え、このように民間企業同士が一丸となって取り組む姿勢は日本の各省庁間
でも見習って欲しいと思います。

ぎゃくに民間が絡むことで、
政治献金やらを気にする政治家がどんどん推し進めるかもしれん。
そーいう意味では民間が絡むことはいいことだし、
シナが馬鹿で民間の調査船やら施設を銃撃でもしようものなら、世界中がどっちがアホで悪か理解する。

米中】米東部大都市に中国人核テロ組織出現【開戦】

ＦＢＩ、中国人ら１０人新たに指名手配、ボストンのテロ疑惑
2005.01.21
Web posted at: 17:28 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200501210011.html
- CNN
ワシントン（ＣＮＮ）　東部ボストンを狙ったテロ謀議情報があるとして、米連
邦捜査局（ＦＢＩ）など治安機関が関与しているとみられる中国人４人の行
方を追及している事件で、ＦＢＩは２０日、新たな１０人を指名手配の対象
にしたことを明らかにした。うち、中国人が５人、残りの国籍は不明となっている。

最初の４人については、氏名と顔写真も公表した。ただ、情報提供があった
とするテロ計画の詳細や情報の精度については触れていない。行方を追う
のは、テロ関連情報の提供に伴う通常の捜査手続きの一環としている。
新たな１０人は、捜査の進行で浮上したとしている。治安機関筋はＣＮＮに対
し、これら１４人の氏名は、「物質」の獲得を図ったとする「中国人科学者４
人」に関する情報を提供した人物から同じく伝えられたとしている。

>>21
チョイ楽しくなってまいりました。

東シナ海協議再開へ＝外相会談を強化−日中局長

【北京２０日時事】外務省の佐々江賢一郎アジア大洋州局長は２０日、訪中し、北京で崔天凱外務省アジア局長と非公式協議を行った。
この中で中国側は昨年１０月に行った東シナ海天然ガス田開発をめぐる協議を再開させる準備を進めていることを明らかにした。双方は今年、外相会談を活発化させ、３年以上も途絶える両国首脳の相互訪問につなげることでも一致した。　
（時事通信） - 1月21日1時0分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000088-jij-int

協議するのはかまわんが阿南は外せ

中国分裂の可能性について。

私は、今の中国が統一を保っているのは、
「ソ連崩壊を招いた諸事象の徹底管理」
だと思っています。
基本的にはペレストロイカ(立て直し)の諸事象の管理です。
グラスノスチ(情報公開)の管理。移動の自由(農村戸籍)の管理。

中国の地方格差を是正することは絶望的に不可能です。
それが、分裂の原動力になるのならば、むしろ、
大きな分裂を回避するために、小さな分裂を自ら促していく。
香港やマカオなどとの整合性のある連邦制への移行はありえませんかね。

一部の都市(上海)で民主制を採用するとか。
地方軍閥の経済的権限を与える代わりに、軍事的権限を弱めるとか。
国名も「連邦」を入れたり、また英訳する場合「united」とするとか。

【海外】「釣魚島（日本名称：魚釣島）問題、努力で解決可能」武大偉外交部副部長　中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106397911/

1 ：葵豹馬φ ★ ：05/01/22 21:45:11 ID:???
　 外交部の武大偉副部長は21日、外交部の公式ウェブサイトでインターネット利用者と
　 交流し、「努力によって、釣魚島（日本名：尖閣諸島魚釣島）問題を適切に解決することが
　 できると信じている」と表明した。

　 武副部長は、「中日関係は中国と日本のいずれにとっても大変重要。
　 地域の平和・安定・発展にとっても極めて重要だ。これは中日両国の
　 首脳が過去30年以上にわたり、両国関係の改善と発展に向けて共に
　 努力した根本的な理由だ。中日関係には、歴史問題、台湾問題、釣魚島問題など
　 未解決の敏感な問題が存在する。こうした問題の解決には、双方が
　 引き続き努力する必要がある。釣魚島問題では、中日双方の主張が
　 異なっている。われわれは中国固有の領土だと考え、日本は日本の領土だと
　 考えている。そのためこの問題の処理は大変敏感であり、両国政府が
　 十分な話し合いを通して解決の方法を模索する必要がある」と述べた。

　 また武副部長は、トウ小平氏が1978年に日本を訪問した時に述べた「
　 われわれというこの世代は聡明ではなかった、次の世代がわれわれよりも
　 聡明で、問題解決の方法を見つけることができると信じている」との発言に触れ、
　 「釣魚島問題は努力によって適切に解決することができると信じる」と表明した。

　 ソース
　 http://www.people.ne.jp/2005/01/21/jp20050121_47032.html
　 引用元：人民日報

　 依頼
　 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/259

【政治】北方領土問題　現実的な解決策を模索　町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106392974/

1 ：葵豹馬φ ★ ：05/01/22 20:22:54 ID:???
　 　町村信孝外相は２２日午後、北海道新篠津村での会合で、北方領土交渉について

　 「このまま平行線で交渉を続けても（日ロ双方に）利益にならない。基礎、
　 基本をわきまえ、どこかで現実的な解決策を見いだすという難しい外交交渉を
　 やらなければいけない」

　 と述べた。４島一括で帰属確認する基本方針を維持しながらも、将来的に柔軟な
　 対応を検討する可能性を示唆したものとみられる。
　
　 　町村氏は１４日のラブロフ外相との会談に触れ、
　
　 「（北方４島のうち）２つは返すが、（日本が）それ以上よこせとは何ごとだ、
　 日本も４でなく２で折り合えと、平たく言えばそういう主張だ」

　 と、２島返還による決着を強く迫られたことを明らかにした。

　 ソース
　 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005012201003603
　 引用元：共同通信

>>42
努力ぅ？

れっきとして日本領土だｳﾞｫｹ

シナが何と言おうと既に日本の領土なんだよ昔からな

中日関係には、「釣魚島問題」 というものは存在しない。
問題ではないから、今後も将来も議論しあう必要はない。

それよりも、
中国が日本に向けている核ミサイルこそ、重大問題である。
これの撤廃を要求して、交渉･議論を起こしてゆきたい。

あげ

1 名前:汲み取り式 φ ★ メール:[email protected] 投稿日:05/01/23 18:33:21 ID:???
ベトナムの「海賊船」が中国船襲撃　中国外務省発表


　中国外務省は２３日、ベトナムに近いトンキン湾（中国名・北部湾）で今月８日、操業中の中国漁船６隻が
ベトナムの「海賊船」３隻に襲われ、中国国境警備隊の巡視艇と銃撃戦になったと発表した。ベトナム側の
８人が死亡、中国側も警備隊員１人が負傷したほか、ベトナム船１隻を拿捕（だほ）し、８人を拘束、
機関銃などを押収したとしている。

　ベトナム当局者は先に、両国の漁民が漁網をめぐって口論となり、中国側の発砲でベトナム側に死傷者が出た
としているが、中国外務省は「双方の努力で両国の漁民が穏やかな環境で正常に操業できるよう希望する」としており、
海賊による偶発的な事件として処理する姿勢とみられる。

　中国外務省の発表によると、事件は両国の共同操業水域で発生。中国漁船は漁網などを奪われた上、発砲された。


（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/050123/kok052.htm

>>48
なんか中国がまた嘘付いてる気がする。

そんなの当たり前だろ、ベトナムの水域に無断で入ったんだろ？日本のときみたいに

つうか、発砲する前に網を奪う海賊ってのはどんな海賊なんだよｗ

「激しく抗議する」とかではなくて「双方の努力で〜」とか言っているから
一方的に悪いんだろ。

>>52
一方的に馬鹿やった時の支那の常套手段だよなｗ

>>41
(´-`).｡ｏO( United Nations of CHina …　UNCHか　(w

【南極】中国が南極に郵便局
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106491961/

1 ： ◆.ZBATT41.E ＠快傑ズバットφ ★ ：05/01/23 23:52:41
　 中国政府は南極に何度か配達をした後に、郵便局を作ろうと企てている。
　 北京国際郵政省はこのようなサービスが必要であるか調査すべく、
　 南極にある万里の長城調査本部に当局者を派遣する準備をしている。

　 ソースはこちら
　 http://eigo.eestyle.net/archives/000140.php#more
　 英文ソース
　 http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1516&ncid=1516&e=5&u=/afp/20050119/od_afp/chinaantarcticamailoffbeat_050119161409

>>54
うんちﾜﾛｽ

南極に郵便局作って数年後「ここは中国の領地だ」って言い出すのかね。

郵便局と言う名の核ミサイル基地だったりなw

>>58

中国は、南極のどこかに、亜空間を発見して、そこから他の惑星に植民地を建設するつもり
なのだよｗ

【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/

> 1 ：華亨φ ★ ：05/01/25 00:04:48 ID:???
>
> 　巡航ミサイルを搭載した中国海軍のソブレメンヌイ級駆逐艦２隻が、東シナ海で
> 中国が開発を進める「春暁ガス田群」付近の公海を航行しているのを、海上自衛隊の
> Ｐ３Ｃ哨戒機が２２日夜、発見した。
>
> 　中国海軍の最新鋭艦である同駆逐艦の航行が日本の監視海域で確認されたのは
> 初めて。
>
> 　日中両国が天然ガス開発などをめぐり対立している海域であることから、防衛庁は
> 「海洋資源の獲得に向けた中国の示威行動ではないか」（幹部）と分析している。
>
> 　２隻は、沖縄県・久米島の北西約４００キロ・メートル付近を補給艦１隻を伴って北東に
> 航行していた。日本が主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線（日中中間線）に近い
> 中国側の海域だった。２４日現在は中国近海に戻っている。
>
> 　同駆逐艦はロシア製で、１９９９年と２００１年に中国に引き渡された。
>
> ソース：読売新聞
> http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050124i216.htm

中国アグレッシヴだな
民間が開発するってのにこんな状態では
自衛隊派遣するしかないね

まさに「自衛」隊だ

>>60
予想通り出してきたな。
まあ、海自のイージス艦を相手にするにはコイツしかないからだが。


　　ミサイル駆逐艦ソブレメンヌイ
　　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage62.htm

　　脅威になるのが、ＳＳ−Ｎ−２２サンバーン艦対艦ミサイル
　　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/SS-N-22-AXX.htm
　　最大射程で発射から弾着まで約30秒


空自F-2の最初の相手になるかモナー

>>62
よくわからんけどこの船かなりでかい？

>>63
海自のイージス艦「こんごう」が全長161m
ソブレメンヌイ級は156m

>>63
海上自衛隊装備品ギャラリー
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/index.html

船の大きさ的にはべつにたいしたことはないでしょうね。
>>62氏のおっしゃるとおり、重要なのはその装備されている兵器。
あと船自体なら速度でしょう。

>64
>65
ふむ、軍事には疎いからちょっと時間あるとき見てみますね

>>66
名前まちがい私は63です

【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/01/25 10:36:40 ID:06BZ5jNk
　 名の知れた市民団体に突撃電話しますた

　 漏れ：（ピ・ポ・パ・・・ツゥルルル・ツゥルルル・・ガチャ）
　 団体：はい。ピース平和ネット（仮名）です。
　 漏れ：あの〜。日本の自衛隊派兵反対とかに活動されている平和団体と
　 　　　お聞きして。お電話したのですが。
　 団体：はいそうですが。
　 漏れ：そうですか。いつもご苦労様です。戦争を好むような国には断固として
　 　　　ノーですよね。
　 団体：全くその通りです。
　 ・・・・中略・・・・・
　 漏れ：ところで中国海軍が最新鋭の軍艦を東シナ海ガス田に遂に派遣してきたので
　 　　　中国大使館に抗議デモをかけようと思うのです。協力して頂けますか？
　 団体：え・・・ちょっとあの〜
　 漏れ：日本だろうと中国だろうとどこの国だろうと軍事行動にはノーですよね？
　 団体：ちょっとまって下さい。その東海での事はちょっとわかりませんので
　 漏れ：東海？東支那海は中国では東海と呼ばれていますが、あなたは
　 団体：し・・失礼します。貴重な意見有難うございました・・ガチャ

>>68
あ〜、先に貼られてたか。

ネタじゃないとしたら死ぬほど哂うよな〜

今回来たのはこんなの。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/17news/17012201.html

両軍が始動（東シナ海ガス田問題）
http://blog.livedoor.jp/lancer1/

>>71
”アジアの真実”か。

まだみてない香具師は必見のblogだぞ

今テレ東のブロードキャストニュースみれ
中国・韓国のコピー商品やってる

韓国の一般市民はウリジナルだと思っていたみたいだ
無知とは罪というより、迷惑だな・・・。

ここ以外に、中国関連スレでは、以下を見ています
総合的中国研究スレッド３
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104148735/

>514 日出づる処の名無し sage 05/01/25 23:59:25 ID:nezxEbeK
> >>511
> ここすごいね。
>
> この有名な残虐写真は、反日プロパガンダ用に作成されたと書いてある。
> http://www.thenausea.com/elements/japan/child.html
>
> それよか、他の中国の写真が、ものすごい。
> http://www.thenausea.com/china.html

たまげちゃってさ。# 心臓の弱い人は見ちゃだめだよ。
殺して、踏んでいる
http://www.thenausea.com/elements/China/Ex11.jpg
みんなで食べる
http://www.thenausea.com/elements/China/exechin.jpg
首切られている
http://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-05.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-09.jpg

南京大虐殺って、いかにも、あいつらのやりそうなことに思えてきたぞ。

>>75
２枚目のやつは食べるっていうか、モンゴル流の皮剥ぎ拷問だ。　

プチ祭り開催中です！
売国！北の犬！鳥取県境港市を経済封鎖せよ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106463045/l100
境港市市政懇談会【境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい】

ちなみに境港市民の声は↓
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096811579&LAST=100
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/24(月) 08:17:05 ID:t/3YDmjc
また、昨年の国家元首小泉首相は金主席に対し「非常に聡明な方」と言っていたではないか。
国家元首が「聡明だ。」と言っている国家と付き合って非難される意味が全く分からない。
私は日本国民とは政治に対し非常に稚拙な思考しか持ち合わせていないと思う。

76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/25(火) 22:13:51 ID:hpifWTFY

やかましい！
俺らはな、生きていく為だったら幾らだって日本国を売るぞ、たとえ売国奴と呼ばれようがな。
北朝鮮の糞を食うことで金が入るんだったら何でもやるんだよ。金が全て、それだけなんだよ。

分かったかヴォケ、文句があったら北朝鮮以上の現金持って来い。
クソが！

【中国】中国海洋石油、ミャンマーで新油田開発[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106837587/

1 ：依頼122＠華亨φ ★ ：05/01/27 23:53:07 ID:???

　 　中国商務省は26日、大手国有石油会社の中国海洋石油がシンガポール
　 企業などと共同で、ミャンマーで新たに3鉱区の石油・天然ガス田の開発
　 契約を結んだと発表した。2鉱区は陸上、1鉱区は海上で、3鉱区合計の
　 面積は5万平方キロに達するという。

　 　中国海洋石油などがミャンマーで石油・天然ガス田の開発契約に調印
　 したのは、昨年10月と12月に次いで3回目で、契約した鉱区は合計6に
　 達した。6鉱区の総面積は中国の有力海上油田である渤海湾油田の
　 鉱区面積を上回り、中国がミャンマーでのエネルギー開発に一段と
　 積極的になってきたことがうかがえる。

　 ソース：日経NET
　 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050127AT2M2603027012005.html

>>78
支払いは支那製兵器とみて間違いないだろうな

拉致問題に関する日朝間の対立について、コウセン報道官は言いました。
歩み寄りの精神が大事、あくまで対話による解決を、だと。
南京大虐殺についての見解も日中間で隔たりが大きいが、中国も歩み寄る
姿勢が大事。
台湾の独立問題について、あくまで対話による解決が大事。
中国はまず、隗より始めよ。

ただ、コウセンは毅然としているな。ヘレヘレして、いつも酒を飲んでいる
ような口調の日本の官房長官は変えた方がよい。

ところで、このｽﾚ、ジャン・ルイ氏は来てるのか？
最近、見かけないから気になるよ。

>>74
釣りなのかどうか知らないけど、豚汁は韓国が発祥とかのたまうやつらだしな＞日テロの豚汁vsチゲ対決時

>>78
最近、中国ってやたらと油田見つかってない？
本当なのかね。
開発してなかったと子に目を向けたから？
それとも、俺が知らないだけで、もともと資源がたくさん掘り出してた国なの？

>>83
油田探しに必死になってるんだよ

ガスが足りなくて、今年はオンドル配給規制してるくらいだし

>>82
昨日のヤツだよね?

チラッとは観たんですが
やたらと「豚汁、日本の味、日本の心」
みたいな事言ってたような気がしたんですが・・・・

そんな事言ってるシーンなんかもあったんですか!?


不逞鮮人逝ってよし

【ロシア】日本が建設支援のパイプライン「中国への支線併設」明言【01/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106786473/

おれもどっちの料理ショーみてたが、あれは日本の心「トン汁」対韓国の心「ちゲ鍋」という図式だったよ。
そう言う発言無かったと思うが。

>>87
これはまたアバンギャルドな誤爆ですね。　

今日の朝生のテーマ　「こんな教育が日本を滅ぼす」　「戦後民主教育」の良い点、悪い点とは？」
良い点→反復教育
悪い点→反日教育　　

おめえら朝日が旗振ってやった行為だよボケ

F5レーサー ◆SvrA.kQwYY は朝鮮総連ケンコクギユウグン小隊チマチョゴリ自演隊所属

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

156 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:32 ID:Wak6s/4n
間違えた　　>>151は撤回してくれ

374 名前： [sage] 投稿日：03/08/24 17:42 ID:2XDrUmik
■■■これを見ているあなたへいいことを教えてあげる■■■
あなたは特定のレスを削除したいと思ったことはありませんか？
実はとても簡単に削除できる方法があるのです。
名前欄にfusianasan、メール欄に削除したいレスの番号、本文にあなたの国籍を入力して
書き込むボタンを押すだけです。

658 名前：j116128.ppp.asahi-net.or.jp[151] 投稿日：03/08/26 00:41 ID:415pvtAH
朝鮮民主主義人民共和国

>>88

>>90
笑った。みごとすぎる。

関連情報少ないので、中共（新華）の報道ですがとりあえず。

日本は中国の“越境する”を掌握して証拠を採掘すると語っている - 2005/1/10
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/news.xinhuanet.com/herald/2005%2d01/10/content_2439022.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

“脅迫する”の源：日本政府は民間油を探して東洋のシャベルを振り始める - 2005/1/25
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/news.xinhuanet.com/herald/2005%2d01/24/content_2499793.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

（リンクは機械翻訳経由です。切れてたり、原文参照したいときはコピペでおながい。）

そろそろageるか

しかし日本もその気になれ、ばそれなりに巧く立ち回れるもんだな、って事を知らしてくれた良い出来事だったな。　
まぁまだまだ先は見えんが、それをしつこく言っていた有馬ｻﾝはスゲェと思うわ。　
これからもﾄﾞｼﾄﾞｼ妄想してね。

ところで、このｽﾚ、ジャン・ルイ氏は来てるのか？
最近、見かけないから気になるよ。

>>96
最近は来てないな。

仕事が忙しいんじゃないか？

ageます

沖ノ鳥島周辺に発電所　都知事が首相に計画示す

　東京都の石原慎太郎知事は３１日、首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、沖ノ鳥島周辺に海洋の
温度差を利用した発電所を建設する計画を明らかにした。
　沖ノ鳥島周辺の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内を中国の海洋調査船が航行したのを受け、
日本の経済水域であることを実証するのが狙いで、都は既に同様の目的で小笠原島漁業協同組合
に沖ノ鳥島周辺で漁業をしてもらうことを決めている。
　石原知事は会談後、記者団に対し「あそこで歴然とした経済活動をやる。中国に物は言わせな
い」と話した。一方、小泉首相は記者団に「なかなかいろんなアイデアがあるなと思った」と述
べた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005013101003345

>>99
首相動静（１月３１日）
　午後６時８分から同２６分まで、石原慎太郎東京都知事、石原伸晃前国交相。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000028-jij-pol

これだな。
おお、来た来た。

沖ノ鳥島周辺に発電所　都知事が首相に計画示す

　東京都の石原慎太郎知事は３１日、首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、
沖ノ鳥島周辺に海洋の温度差を利用した発電所を建設する計画を明らかにした。
　沖ノ鳥島周辺の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内を中国の海洋調査船が
航行したのを受け、日本の経済水域であることを実証するのが狙いで、
都は既に同様の目的で小笠原島漁業協同組合に沖ノ鳥島周辺で漁業を
してもらうことを決めている。
　石原知事は会談後、記者団に対し「あそこで歴然とした経済活動をやる。
中国に物は言わせない」と話した。一方、小泉首相は記者団に「なかなか
いろんなアイデアがあるなと思った」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000222-kyodo-pol

おまけ。知事会長選関連で長野"賛成”、広島"微妙”。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000002-maip-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000089-mai-pol

行動することが大事だ。

>>101
デモでもやりますか？

>>97
ジャンルイ氏、来ないんだ。

関連情報ね。
【社会】家畜ふん尿からベンゼンと水素　北大教授ら開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106836471/

これ家畜糞尿から生成したメタンの利用と言うことになっているが、
本来の目的は「天然ガスの主成分であるメタン」の有効利用なわけだが。

現在の春暁
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone3.cgi?id=13717&pid=132

>>104
メタンは炭酸ガスより地球温暖化を進めます
メタンを有効利用出来るならこの国は苦労はしません

>>105
左奥に見えるのは支那船か？
なんにしろ、今の季節が過ぎねば
低気圧が多すぎてそれ以上はどうにもならんだろうな。

年金を受け取れる受給権の必要加入期間

フランス　　　　３ヶ月
アメリカ　　１０年
ドイツ　　　　５年
スウェーデン　３年
日本　　　　２５年

何でこんなにも違うのかねー

>>95
遅くなりましたが、ありがとうございます。
最近中国がついに日本の真意に気付いたのか、逃げに入っているのがちょっと心配です。
このまま尖閣諸島や中間線を棚上げにして逃げられると厄介ですので、もう一押し欲しい
ところですが、石原都知事がサポートしている程度で上手く切り込める切り口が・・・。
但し、ロシアの動きを観察していると、どうやら最近二島返還など高圧的な態度にでている
のは、逆に日本との平和条約締結で高く日本に売り付けるための前口上くさいです。
ロシアは今旧西側諸国に過剰な期待をかけられていた反動で、西側にかなり受けが悪く、
関係改善の橋渡しを日本に要求してきそうな気がします。
更に津波被害では、日本で報道される以上の評価を得ており、こちらも姿勢が明確になっ
てきましたし、フィリピンも柔軟な対応を見せています。
またイラクの選挙の成功が、日本を除く各国新聞の一面を好意的な評価で埋め尽くした現
在、かなりアメリカの自由度は高まるでしょう。
北朝鮮は今年の8月までには、何らかの形、多分米軍の進行かクーデター勃発、での決着
が図られるのではないか。

となると中国包囲網はかなり万全の体制に入りますので、西の出口新疆ウィグルを押さえ
た上でチベットあたりを突破口として、アメリカの介入を口火とした全面的な外交戦争が、
今年の年末から来年半ばにかけて勃発するのではないかと予測しています。
それまでこちらのスレは、淡々と消化されるでしょうね。

>>109
有馬さんは、マジでスゲーな。
実際的な知識の絶対量が、違うんだろうな。

>>109
有馬論楽しみにしてました
感心させられまくりですわ

他のコテハンの人たち最近いなくて寂しいですね

完全にスレ違いですが、最近のNHK朝日新聞戦争の報道を見ていて、想像していたのが
どうも事実であった可能性が高い事を、ちょっとだけ。

今回のNHKの反応を見ていると、報道しているのは特定の朝日新聞捏造記事に対する反
論ばかりですが、「NHKは一切政治介入を受けていない」と言う印象操作を行っているよう
に見えるのですよ。
しかし現実問題として、該当する番組に対しては政治介入が無かった事は確実で、朝日新
聞の捏造記事である事は間違いないのですが、「別の報道・姿勢では政治（議会=政権与
党）の介入はある」はずなんですよ、絶対に。（勿論表には出ませんが）
もし印象操作を行っていると仮定したら、どのような目的で行うのでしょうか？
私は、実際に介入していた事例のどれかを隠している・隠さなければならないからでは無い
かと考えます。

ここで想像していたことに戻るのですが、最近のNHKの姿勢で非常に疑問を感じていたの
が、いくら批判を受けても続けていた韓国ブームの扇動です。
最初は唯の労組系の悪あがきだと思っていたのですが、ちょっと不自然に感じていました。
もしこれが政府与党、勿論宗教系ではないほう、の介入だとすると、去年突然浮上したFTA
がらみの可能性があるのでは無いか。
事実、韓国人にとってはアメリカに認められる以上に、何故か比較にならないほど、日本に
認められる事が自尊心を満足しているようです。
もし日韓FTAが成立しても、韓国の旨みはほとんど無いんですよ。
何しろ日本は韓国製品にほとんど関税をかけていませんが、韓国は自動車などに高率の
関税をかけ続けていますし、何より韓国の得意分野は全て日本と被っており、全て日本の
方が高品質を維持し続けていますから。

万一この推測が正しいなら、日本政府の巧い立ち回りの例になると思います。
あくまでも想像であり根拠はありませんし、何よりスレ違いですから、反論されても回答しな
いと思いますので、悪しからずご了承ください。

>>110-111
ありがとうございます。
例えば仕事で移動中の車の中で流しているラジオの断片的なニュースや、テレビ・新聞等
の報道と、極東・ハン板の2・3個のスレを流し読みしている程度ですよ。

コテハンの人たちも、思ったよりも良い反応にほっとして、一休みされているだけだと思いま
す。
何かあったら、また元気な姿を見せてくれる事を期待しています。

支那包囲網かどうか、知らんけど。
最近、米中関係がどうもずれている、ずれ始めているような印象を受ける時がある。
EU対中国武器輸出、イスラエル対中国武器及び技術輸出、米によるウイグル独立派支援
米国人権派団体によるチベット問題提起。
確かに、支那くらい図体のでかい国になると、米とあちこち摩擦はあって不思議ではないのだけど
米国マスコミと支那広報との温度差が、気になる事が（昨年くらいから）多くなってるような？

米中関係がぎくしゃくするのは、必然なんでしょうかね（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>113
> コテハンの人たちも、思ったよりも良い反応にほっとして、一休みされているだけだと思います。

そうだろうと思う。この時期でここまで進むなんて正直驚いた。　
酔った勢いで軽い気持ちで有馬さんにｺﾃを勧めちゃったのは、なにを隠そう俺だ。　
ﾁｮｸﾁｮｸ叩かれているのをフォロー出来ないでｽﾏﾝｶｯﾀ。　
もうちょっとだけ、みんなにこの結果が見える様になるまで我慢してここを盛り上げてね。　
我慢出来なくなったらいつでも名無しになってくれてかまわんから。　
俺は有馬さんのような文章をつくる事はできんから頼んます。　

＜有馬氏
ってことは韓国海苔の輸入制限どうこうなんて小さい問題は韓国側の条件受け入れて「実利」を採れということですかな。

>>112
この前、つーか、年末だけど、チャンネル桜の座談会で、
西村幸祐さんが韓流ブームは、韓国への太陽政策って言ってた。

>>112
スレ違いだが・・・

NHKは四年前にあの問題で既に国会答弁済みだよ。
だから印象操作する必要なんざないんだよ。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050115soumuiinkai.html

>>115
ああ、お気遣いは無用ですよ。
唯の趣味で分析し、独断と偏見で評価しているだけなのに、予想以上の好評を得てびっくり
しているくらいですから。
逆にお礼を言わなければならないくらいですね。

>>116
特に食料品に関しては、「安全性」と言う韓国の非常に苦手な非関税障壁が有りますから。
余りそれを表に出すと、いろいろ差し障りが有るのでしょうけどね（苦笑

>>117
太陽政策と言うのは、かなり上手く現状を表す端的な表現だと思いますよ。
何しろFTAさえ結んでしまえば後は貢君ですから、FTAを結ぶ前はたっぷりと暖まって頂く
と・・・と言っても、韓国ブームの結果韓国に残ったのは自尊心の満足だけで、経済効果は
全く無く、ほとんど日本でしか経済効果は上がっていない所が泣けます。あらゆる意味で。
その上、知れば知るほど嫌いになると言う異名を持つ某国ですから、認知度が上がると当
然の事の様に逆の反応が・・・。

>>118
ああ、朝日新聞捏造事件自体に関しては、印象操作していないですよ。
この捏造事件を利用して、印象操作しているように見えると言う事です。

さすがにNHKｖｓアサヒとFTA関係を結びつけるのは、ちょっとこじつけっぽい気がするが。
そもそもアサヒ側から仕掛けたんだし、
向こうが折れない限りＮＨＫも自身の問題（会長や受信料）が有る訳だから突っぱね続けるしかないわけだし。

>>120
スレ違いなのでこれで説明は打ち止めにしておきますが、順番が違うのですよ。

韓国ブームに違和感を感じる→政府与党の関与の可能性考察開始

ここまでは去年の10月頃の話しで、11月か12月に少しnaverで書き込んでいました。
そこでzeong氏からFTAの可能性指摘を受け、タイミングの一致から可能性があると判断。
（ご存知かもしれませんが、naverは日韓翻訳掲示板、zeong氏は有名なID）
その後発生した朝日捏造事件からNHKの反論が始まった直後、ハン板で少しこの考察を
披露、ほとんど賛同は得られず（苦笑
更にNHKの動静から見ていて印象操作を感じ、可能性が高くなったと言う流れです。

>>121
あの知的三兄弟と絡んでるのか(笑

寒流がＦＴＡがらみだとしてもだ、現状以外の方法でＮＨＫがアサヒに対抗する方法を教えてくれ。

・・・ってスレ違いすぎるから123は取り下げるよ。
（無駄に荒れるのもアレだし）

スマン。

>>124
ご配慮感謝します。

と言う所で、雰囲気から推測しただけの>109のタイムスケジュールの裏付けが、いきなり飛
び込んできましたよ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050202/kok045.htm
北朝鮮のウラン輸出は確実　リビアへと米情報機関

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１日、核廃棄したリビアで採取した核関連物質の実
験結果から、北朝鮮が加工ウランをリビアに輸出していたとの見方を米情報機関がほぼ固
めた、と伝えた。
（以下略）

これで北朝鮮がスケジュールの鍵を握る六ヶ国協議をすっ飛ばし、いきなり安保理送りに
なる可能性が出てきました。
リビアはアメリカのイラク攻撃を受けて姿勢を軟化させた事も有り、リビアの提供する証拠
が決定打となるのはアメリカの得点となるので、先日リビアが北朝鮮に軟化を呼びかけた
後押しを行っても北朝鮮が動かない場合、アメリカは嬉々として安保理に提訴するでしょう。
戦術的に金王朝の非を強調するため、今年度の作物収穫が見込まれる8月以前の春窮が
収まりきらない時期に決着をつけるべきだと思いますので、3月中の六ヶ国協議が成立しな
ければ安保理提訴と言う流れを予想します。

北朝鮮のけりが付いた後プーチン来日が秋頃、そして小泉首相退任までに日本にも得点
を稼がせて後継人事がスムーズに流れるように、年末から来年中旬の米中外交戦争では
無いでしょうか。
ちょっと都合が良すぎるかな？

中国が今年後半生産開始　春暁ガス田

【23:11】　【香港２日共同】中国の石油大手、中国海洋石油は２日、同社などが日中中間線付近の中国側で開発を進めている「春暁」ガス田について、今年後半に生産を開始するとの見通しを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>126
age

今年後半に「春暁」生産　中国石油大手が見通し

　【香港２日共同】東シナ海の日中中間線付近で中国が開発を進めている「春暁」ガス田について、中国石油大手、中国海洋石油（ＣＮＯＯＣ）は２日、当初予定通り今年後半に生産を開始するとの見通しを示した。
同社の香港上場会社が今年の業績見通し発表の中で明らかにした。
　このガス田の開発をめぐっては、自国内の資源が吸い取られるとの懸念から中国に鉱区データ提供を求めた日本側との対立が深まるなか、中国と共同で開発を進めていた英国・オランダ系のロイヤル・ダッチ・シェルなどが昨年９月に撤退を発表。
中国側は生産開始時期について、これまで「今年半ば」としており、今回、生産に向けた決意をあらためて示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005020201003704

ついに来たか、小泉政権に間に合ってよかったような、そうでないような・・・・orz

撤退を発表ってさ、

アメリカ経由で手を引くようにお願いしたのが奏効したならいいんだけど、
案外、中国の二枚舌に嫌気がさしただけだったりして・・・。

日本はまだ掘っていないが、掘り始めるとどのぐらいの期間で完成できるんだろう。あげ

>>130
だったりしてじゃなくその通りで撤退したはず。

中国は、中国か・・・。

>>130
記憶間違いかもしれないと思いソース元を探していましたが、
そういった理由のかかれているソースはみつけられませんでした。
中途半端なこと書き込んですいませんでした。

代わりに中国は韓国（半島）を吸収し支配下に置こうとしている（すでに貿易ではそうなっている）
という話を見つけて、
今更ながらこいつらマジで狂っているなと思った次第であります。

>>109
> 北朝鮮は今年の8月までには、何らかの形、多分米軍の進行かクーデター勃発、での決着
> が図られるのではないか。

についての、具体的な動き、又は根拠を示していただけるとありがたい。

漏れとしては、日本憲法９条改正への為に北朝鮮の軍事的脅威は必要だと思っている。
２００８年ぐらいまでは北朝鮮には現体制のままでいてもらわない困るのだが、、、

>>135
だいじょうぶ、次は支那が軍事的圧力をかけてくるから（ｗ

夏頃に、油田か・・・・

コイズミは靖国行くタイミングがなくなるぞ。
それとも、今年でどうせ尾張なので、いかないままで終わらせる腹か？

中国側の採掘開始の動きは、日本が試掘する方針を打ち出したので予想の範囲内です。
逆に、有耶無耶にして棚上げにされる事を恐れていたので、ありがたいと思います。

係争中の地域で他国の権益侵害の恐れが有る行為を強行したら、安保理提訴→拒否権
→即時緊急総会コンボが使えますので、全く気にする必要は有りませんよ。
逆にアメリカが口火を切るしかないと諦めかけていた年末から始めたい外交戦争を、日本
の手動で行えると言う、非常に嬉しい反応です。

>>135
具体的な動きと言うと説明が難しいですが、アメリカの去年秋頃からの対応を見る限り、次
回の六ヶ国協議で北朝鮮が実質全面的に譲歩しリビア方式を受け入れない限りは、アメリ
カは本気で攻撃すると考えていました。
と言う事は、どう考えても今年中に何らかの決着が付くと予想され、金王朝を倒した後最も
効率よく事後処理を行えるタイミングを考えると、春窮で飢えている国民に直接食料を援助
出来る時期がベストであるため、4〜6月に倒しておきたい所です。
そうなると遅くても8月までには何らかの決着が付くであろうと予測しました。
たまたま>109を投稿したすぐ後で、>125で紹介した記事が出てきているので、可能性は更
に高まったと思いますよ。

憲法改正に付いてはもう既に軌道に乗りましたので、北朝鮮の脅威は必須条件では無いと
考えています。
中国の軍拡に対抗する軍事力の整備には北朝鮮が有った方が説明し易いと言うメリットも
有りますが、既に防衛白書でも名指しで中国を脅威としている以上、これも必須ではないで
しょう。

>>139

北朝鮮攻撃の可能性はどうなんでしょうかね。

米軍の北朝鮮攻撃プランと言えばOPLAN5027ですが、現行のプランであるOPLAN5027-04では
投入する陸軍戦力基幹はイラク戦争の為第２歩兵師団の１個旅団と第25師団だけになっており、
陸軍戦力で５〜10万、総戦力でも20万人台前半となっております。2000年策定のOPLAN5027-
00では総戦力69万とされておりましたので、正直現状米軍主導で対北朝鮮全面戦争を行うのは
困難であり、陸軍主力は韓国軍40万になる、と軍事専門家筋は見ているようです（以上軍事研究
誌より）。

逆に言うと現状では韓国が積極的に戦争を行う気にならない限り北朝鮮崩壊を目指した戦争は
実行できないこととなり、イラク戦争にかたがつくまでは武力行使に踏み切る可能性は非常低い
というのが支配的な見方のようです。

2002年に米軍が発表したレポートでは、北朝鮮の長距離砲と弾道弾を潰さない限り開戦劈頭に
おける韓国側死傷者は450万人と見積もられておりまして、なかなか韓国としても踏ん切りがつか
ないというのが本当の所なんじゃないでしょうか。

>>139
１：北朝鮮問題は日本人が自主防衛に目覚める契機としての意味は大きかったはずです。
これから中国が北朝鮮の変わりにその役割を果たすという考えには同意しますが、
だからといって北朝鮮カードは不要だから処分してもかまわないだろうと言う考えには
同意できません。どうしても北朝鮮を処分する理由がないのならば、万が一の保険とし
て北朝鮮カードは残していたほうが安全と考えます。

２：憲法の改正には、各議院の総議員の三分の二以上の賛成と、国民の審判による
過半数の同意が要件となるのはご存知のはずです。
北朝鮮の脅威が無くなったとき中国だけで、国民の同意５割以上をキープし続けるの
は難しいのではないでしょうか？（マスコミが報道しなければ、中国の脅威を認識できないのだから）
例えば、日本人の持つ気性から考えて、サッカー日本対北朝鮮戦で、皆が恐れている
北朝鮮のラフプレーが一切無くフェアプレーを貫き、点差が開いて負けているのにも
関わらず最後まで諦めずないプレーを見せ、試合後には、にこやかに、日本人選手に
握手を求めて来る姿が全国に流されたとき、北朝鮮に対するイメージが上がる可能性
は捨てきれないはずです。国民の関心という点に置いて慢心は禁物なはずです。

３：インド洋の津波被害に対してアメリカと日本はの巨額の資金提供を決めたばかりで、
この上、北朝鮮復興のための資金も計上する余裕はあるのでしょうか？
それに自衛隊としてはイラク、インド洋、北朝鮮と救援部隊を派遣する余裕があるのか
という疑問も残ります。
もし、北朝鮮で戦争が始まったとき被災各国の政府関係者及び国民はどんな目で、
その戦争を眺めるのでしょうか。家族を失い悲しみ暮れる人々助ける米軍が北朝鮮
では人殺しをしているのを見てなにを思うのでしょうか？もしかしたら、華僑あたりが
「戦争する金があるなら、俺達によこせ！」と反米運動を繰り広げるかもしれません。

以上の考察から、アメリカと日本は今年中に北朝鮮が潰れては困るはずと妄想します。
逆にいえば北朝鮮としては今年がチャンスと見て色々と動いてくるかもしれません。。。

こういう馬鹿って疲れるよね。

【国内】沖ノ鳥島周辺に発電所 「中国に物は言わせない」−都知事が首相に計画示す[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107173826/l50

　382 名前： 悠々 投稿日： 05/02/03 19:32:45 ID:+Q/RdUWc
　>>376
　世界が認めてる。「人が住んでる所は島」。
　姑息にブロックで囲んだり、蓋を被せたりしても所詮其れは「只の岩」。
　どぅだ人が住んでるだけに迫力が有るだろ。工夫しだいだ！

　383 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 05/02/03 19:33:51 ID:jszSfnEE
　>>382
　じゃあ、無人島は島じゃないわけだ。

>>140
まず、私の考えるアメリカの行動原則として、自国の安全保障には形振り構わない国であ
ると言うことが、非常に大きなポイントになります。
良くイラクは石油があるが北朝鮮には無いからと言われる方がいますが、私の考えではア
メリカは自国の安全保障がまずあり、そこで回収可能ならば堂々と戦費を回収すると言う
順番で外交戦略をとっていると判断しています。
つまり権益の有無は、安全保障のリスクをカバーするものではなく、あくまでも副次的であ
ると考えます。
更にアメリカは、もはや韓国を絶対に守らなければならない同盟国ではなく、同盟を組んで
いるから仕方なく守る国であると評価しているように考えています。
つまり、もし韓国がアメリカの安全保障として北朝鮮攻撃を考えた時、積極的に役割を果た
そうとしないなら、韓国が焦土となろうがお構いなく最後に韓国が残っていれば良しと考え
る可能性が高いと判断しています。

つまり、航空戦力と遠隔攻撃だけで北朝鮮を叩き潰せば、韓国の被害など考慮しないので
はないかと言うことです。
ここで去年の中ごろから異常なまでに日本近海に展開している航空戦力が効いてきます。
あの異常なまでの航空戦力を、アメリカが引き上げたと言う情報は聞いていません。
陸上戦力については、この際指揮権の話はさておいたとしても、とりあえず韓国が自国の
被害を抑える為に動員せざるを得ない分で序盤は賄い、追っかけて緊急展開用の戦力追
加だけで北朝鮮なら抑えきれると、私は考えています。
また、今すぐはソースが出てきませんが、去年の秋ごろにアメリカの軍関係の情報で、イラ
クに兵力を展開したまま北朝鮮の攻撃は可能と言うものもありました。

戦力の問題さえクリアしていると仮定すれば、去年冬頃のアメリカの姿勢と今回発見された
六フッ化ウランの痕跡や燃料棒処理の話と、北朝鮮のミサイル開発状況から、次回六カ国
協議が北朝鮮に与える最後のチャンスと判断しています。

>>141
北朝鮮については、どちらかと言うと日本よりアメリカの事情の方が、時期についての影響
力が高いと思うのですよ。
それに核兵器開発を公然と行う国を放置しておく事と、日本への主権侵害を放置しておくと
言うデメリットは、カードとしての有効利用するメリットより遥かに大きいと思います。

憲法改正については、現在の世論は9条が非常に大きいきっかけにはなっている事は否定
しませんが、やはり戦後60年経って目立つようになった古さと矛盾が、これだけ憲法改正を
当然と考える世論の原因では無いでしょうか。
従ってかなり楽観視しています。

資金については、主に日本が面倒を見ることになるでしょう。
ええ、勿論中国へのODAを回せばよいのです。
どうせこのまま国交正常化しても資金援助はしなければならないのですから、ちょうど良い
口実になるじゃありませんか（笑

ま、私の意見が気に入らなければ、一応根拠ある妄想と言うことで軽く流していただければ
よいかと。

>>137
任期って、来年の九月までだろ。

>>143

>つまり、航空戦力と遠隔攻撃だけで北朝鮮を叩き潰せば、韓国の被害など考慮しないので
>はないかと言うことです

>また、今すぐはソースが出てきませんが、去年の秋ごろにアメリカの軍関係の情報で、イラ
>クに兵力を展開したまま北朝鮮の攻撃は可能と言うものもありました。

OPLAN5029ですね。航空攻撃と巡航ミサイルによる北朝鮮の軍事拠点破壊プランで、確かに
これは「韓国の意思と関わり無く」北朝鮮を攻撃するための準備ではないか、と言われていま
す。トリップワイヤーたる第２師団の南方シフトもこれを裏付けているとも言われていますね。

しかしこのプランではアメリカは北朝鮮の現政権を打倒できるとは考えておらず、あくまで懲罰
的な攻撃の域にとどまるようです。むろんそれにより北朝鮮が刺激され好戦的行動に踏み切る
ことは必至であると思われておりますので、結果OPLAN5027に発展する可能性も高いとも考え
られているようです。つまり全面戦争の用意が整わない限り、対北朝鮮攻撃は難しいと思われ
ているというのが実情ではないでしょうか。むろん我が国も半島有事においては少なからず被
害を受けることになるでしょうか、この面に関する考察も必要であると思われます。

いずれにせよOPLAN5029は韓国が甚大な人的・物的損害を被ることは疑い無く、それはとりも
直さず韓国の反米的傾向を助長する可能性大であり（、米国がそのような冒険主義的な行動
に出るのかは私はかなり懐疑的です。北をやるのは、早くてもイラク占領が一段落すると思わ
れる来年・再来年以降の話になるのではないでしょうか。

上私の書き込みです。

外交部報道官「中日は話し合いで境界問題解決を」

外交部の孔泉報道官は3日の定例記者会見で、中国と日本が領有権を争っている釣魚島と周辺の
島々（日本名・尖閣諸島）および東中国海の境界線問題について次のように語った。
釣魚島と付属の島々は昔から中国固有の領土である。この点に少しの疑いもない。
東中国海には現在、境界線が定まっていない。中国は東中国海の境界線問題において自らの主張
と意見がある。この主張と意見を基に自らの権利を行使している。同時に、中国も自制を心がける
ことに留意しており、これまで中日両国が論争している地域や海域で一方的な行動をとってはいな
い。
中国と日本の釣魚島および東中国海の境界線問題における相違は、両国が交渉を通して解決すべ
きである。（編集ZX）

ttp://www.people.ne.jp/2005/02/04/jp20050204_47422.html

「話し合いで解決を」と言っておきながら話し合いに応じないのはどこの国かと

＞孔泉
＞釣魚島と周辺の島々（日本名・尖閣諸島）について日本と中国が領有権を争っている。
？？？
領有権なんか争っちゃいないよ。、
あんたら支那政府の工作員まがいの馬鹿者が領海侵犯や不法上陸をしているだけ。
ただそれだけ。

外交部報道官「中日は話し合いで境界問題解決を」

　外交部の孔泉報道官は3日の定例記者会見で、中国と日本が領有権を争っている
釣魚島と周辺の島々（日本名・尖閣諸島）および東中国海の境界線問題について
次のように語った。

　釣魚島と付属の島々は昔から中国固有の領土である。この点に少しの疑いもない。

　東中国海には現在、境界線が定まっていない。中国は東中国海の境界線問題において
自らの主張と意見がある。この主張と意見を基に自らの権利を行使している。同時に、
中国も自制を心がけることに留意しており、これまで中日両国が論争している地域や
海域で一方的な行動をとってはいない。

　中国と日本の釣魚島および東中国海の境界線問題における相違は、両国が交渉を
通して解決すべきである。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2005/02/04/jp20050204_47422.html

チャイナは侵略してる自覚があるんだから認めるわけ無いだろう
中共が崩壊しない限りこの問題は永遠に平行線

>>中国も自制を心がける

支那ジョークは最高でつね。

>>146
どうやら持っている情報に付いてはお互い致命的な齟齬はないようなので、後はその情報
をどう分析評価するかと言う次元での違いのようです。
私よりも軍事情報に明るそうなので一つ質問ですが、去年日本周辺に異常な程集中してい
た航空機及び艦船は、まだ大半が残ったままですよね？

>>153

日本へのアラスカからの空軍増派はそのままですね。ただしローテーションが低下したんで
機数自体は減ってる模様です。

朝鮮半島への空軍増強は今だ続いています。これは恒久的な増派になるんじゃないでしょう
か。グァムへの増派も同様です。

海軍に関しては、流石に昨年が異常でした。現在の第７艦隊担当海域の艦艇派遣状況は平
時並になっていますが、日本海へのイージス艦派遣が恒常化したのが特徴ですかね。言う
までも無くこれはMD用と思われますが、詳細は公表されておりませんので不明です。

以上押しなべて見て、アメリカはOPLAN5029を短期（恐らく１週間〜２週間以内）に実施可能
な状況を維持しているものと思われます。

国際司法裁判所で決着図れないのか？

支那畜がバックレてるんでしょ?

話し合いで・・・・といいながらバックレてるのかよ。
根拠の無いネタでごり押ししてるのがバレバレじゃん。

>>157
(´-`).｡ｏO(竹島関連もお勉強してきたらどうでしょう)

>>146
>しかしこのプランではアメリカは北朝鮮の現政権を打倒できるとは考えておらず、あくまで懲罰
>的な攻撃の域にとどまるようです。

そんな所で､良いんじゃないのかな？
たしか昔アメリカが攻撃したときも､「やりすぎると、中国の参戦を招く」と
手加減する筈が､マッカーサーがそれでも攻撃続けて中国がでばってきて、
結局ボロ負けしたんじゃなかったっけか。

所詮､北と南の朝鮮間の問題というと感じにもってって､
両者共に弱ってくれれば、一番良い「攻撃」て事になるんじゃないかな。(苦笑

1月に日本近海で中国海軍の最新鋭のミサイル駆逐艦2隻が発見された際の映像公開
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00064620.html

>>160

まあシナ海軍は潜水艦が赤っ恥かいたからな。
一番いいフネ見せびらかそうというところじゃないか。

この東シナ海の問題は、小規模な軍事衝突ぐらいはあるかもしれないな。
シナは、覇権主義、人名軽視で摩擦を恐れない国だからな。

>>161
> この東シナ海の問題は、小規模な軍事衝突ぐらいはあるかもしれないな。

そうなったら日本にとっては有利になるだろうから、なかなか中国もそこまで踏み込めないと思う。　

>>162
そう。
だからこそ>>148,150の記事のように自国の主張を先に挙げておきながら

　「話し合いで解決を」

と言う。
しかも問題なのが、この甘言にのろうとする馬鹿が日本国内にいるということ。

チベットは中国の領土ではない！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tibet.html

台湾は中国の一部ではない！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/taiwan.html

台湾独立容認
http://www.akashic-record.com/y2004/2008tw.html

中国の火薬庫、「新疆ウイグル自治区」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shinkyo.html

日中境界線の天然ガス資源問題
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm

１０９５億バレルの生命線 日中境界海域で資源
http://kirk.nobody.jp/

尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

中国に「軍国日本」を批判する資格はない!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/mn_china.html

世界は大東亜戦争をいかに評価しているか
http://www.kokusairinri.org/database/30.html

外国から見た大東亜戦争（太平洋戦争）の評価
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/daitoua_sensou.html

謝罪の名目でむしり取られる国民の血税
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html

償いは済んでいる「日本の戦後補償」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/sengohoshou/top.html

戦後の補償と謝罪に関するデータ
http://tenpura_c.at.infoseek.co.jp/

靖国神社は軍国主義の象徴なのですか？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

中国が首相参拝に猛反発する７つの理由（靖国と日本人の心　正論）
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

中国に拾われた政治家たち−チャイナゲート−
http://www.akashic-record.com/chngt.html

テロとの戦い「日中戦争」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chuugoku/top.html

「中国」自身も使用している中国に対する蔑称「支那」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/cina3.html

「日本とはどの様な国ですか」日本は戦前に有色人種唯一の超大国の仲間入りしました。戦後も廃墟から驚くべきスピードで復興しました。日本とはどのような国ですか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/japan/top.html

教科書が教えない歴史
http://www.jiyuu-shikan.org/

電脳日本の歴史研究会
http://www.history.gr.jp/index1.html

国際派日本人養成講座
http://come.to/jog

科学のルール
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/anti/ruru.htm

>>162,163

小規模な軍事衝突ぐらいなあるかもしれない、と書いたのは私ですが、同意します。

しかしながら、摩擦を恐れない、自信過剰、軍隊が力を持っているという中国ですから、
やはり、ある程度の事は日本人として覚悟しておく必要があると思います。

靖国参拝：「８月１５日に行くべき」　民主・中津川議員
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107598465/l50

「公約だから８月１５日に行くべきだ」
民主党の中津川博郷氏が４日の衆院予算委員会で小泉純一郎首相に終戦記念日の
靖国神社参拝を迫る 場面があった。

民主党はこれまで「戦争責任の問題や政教分離の観点からしても参拝すべきでは
ない」（菅直人前代表）と主張してきた。このため会場からは「自民党に来い」
とのヤジも飛んだが、中津川氏は「公約なんて守れなくていいではダメ。首相が
行っていたら、改革が進んでいたかもしれない。スタートから失敗だ」と意に
介さない。

さすがに首相も驚き「自民党の議員からは聞いたことはあるけれど、民主党の
議員からは初めてだ。意見は意見として、傾聴に値する」と苦笑。ただ、答弁
自体は「諸般の情勢を考え、相手の立場も考えながら適切に判断
する」との従来発言の線を崩さなかった。（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20050205k0000m010049000c.html

(衆議院ビデオライブラリ２／４の中津川議員の質疑、必見であります！）
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
http://www.hamaguchi.ne.jp/activity/040815.html
http://prdemocra.exblog.jp/i2

小泉さん！竹中さん！石原さん！

郵政民営化にＹＥＳを！次は

外国人参政権にＹＥＳを！をＣＭでやるべき！

移民積極論者の石原さんにほんと期待していますよ！

外国人参政権は日本の国際化、国益です！

工作員乙

中国に資源開発は任せ、それに日本側が使用する対価を払うという方法もあります。現実には資源の開発が空振りに終わる可能性もあるわけですし、リスクを負わないという日本にもメリットがあります。

今は資源に偏狭なナショナリズムを持ち込む時代ではアリマセンヨ。

弱すぎる旧日本軍Part9〜エテ公進化の袋小路地獄〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106307841/l50
こちらは軍事板にある日本民族を小馬鹿にした基地外スレです。
日本軍にとどまらず、民族そのものをあざけ笑うという
電波っぷりです。一応荒らしもいてＡＡを使って貼り付いて
いるみたいですが、みなさんもＡＡを使って応戦しましょう。
軍事板伝統あるスレなので潰しがいはあると思います。
（注：他の軍板のスレは大抵中道を保っているので決して
荒らしてはいけません。）

じゃ、アラブの石油も日本のものだな。

>>171-172
じゃ、ここは偏狭なナショナリズムに囚われない経済大国２位の日本の果たすべき責任として、
中国領海も含めた資源開発のリスクを日本が背負おう。

きっと中国は大喜びしてくれるに違いない。もしかすると靖国参拝も許してくれるかも。。。

>>171

ではあなたが、中国に日本主張の日中中間線を認めさせ、靖国神社等これまでの内政干渉や
領海侵犯に対する謝罪及び中国の南京大虐殺等、うそ反日歴史記念館の閉鎖、
中国の歴史歪曲の教科書の訂正と日本に対する謝罪、核兵器の廃絶、共産党瓦解させ民主化政権樹立
日本からのＯＤＡによる数々の功績などを中国人民に認知させる。

最低でもこれくらいの事をして頂けるなら考え無い事も無いですね。

まあこの手の方の主張はいつも稚拙である意味かわいいですね。

久々伸びてると思ったら教師か

あれ、今日は意見ないの(^_^;)

とにかく中国は領土に汚すぎ。石原都知事が怒るのも当然だワナ

>>171
チネ。なんでわざわざチャンコロに領海内の資源を与えにゃならん。
オマイ・・・・いいかげん日本人じゃないことを公式発表しろよ凶師

>>179
いや、現実を見ましょう。
山梨県の日教組を見ても分るとおり、法をなんとも思わない日本人教師が居ると言うことも
また、日本の悲しい現実なんですよ。
おそらく山梨県の日教組同様、自分たちが時代から取り残されていると言う敗北感と共に、
何とか昔日の栄光を取り戻そうと足掻き、その行動がまた自分たちをより時代遅れと変えて
いくと言う、現代日本の最大の癌たちの自爆劇ですから、生暖かく見守ってあげましょう。

私はこの問題では、日本人の立場を超えた協力を呼びかけてきましたが、正直時代を巻き
戻そうと足掻く人たちは切り捨てています。
正直、契約解除の嵐にあえぐ朝日新聞と共に沈んでいただきたいと、切に願っています。

>>180
>元日教組委員長槙枝は金日成からよくやったと勲章までもらっている。
>日本の教育を破壊しつくすこのような教育集団は国民にとってよいことではないばずだ。

↑こんな連中ですからね。 (スレ汚しスマソ）

http://morimoto.mo-blog.jp/yutaro/2004/12/post_8.html

東シナ海の油田は日本本土から離れすぎていて輸送のコストなどを考えると
経済的価値はほとんどないそうだ。その点、中国はまだ本土から近いから
中国と共同開発して、利益の幾分かを分けてもらうようにしたほうが現時的だと
思う。

>>182
中東から運んでくるより近いと思うのはシロウト的発想なのか？

海底数百メートルから石油を取り出すのも大変だし、石油タンカーを接岸する
施設を海洋上に設置して、維持するのも相当にコストがかかる。

>>182
コストは確かに非常に大きな問題です、内容が経済問題なら。
例えば北海油田。
アレはイギリスが輸出産業の競争力低下に困っていた時に、まさに神風のごとく立ち直る
きっかけを作ってくれたわけです。

ところが日本の場合、GDPに占める貿易が低いにもかかわらず、巨額の貿易黒字に逆に
苦しんでいるような状況なんですよ。

つまりこの東シナ海の海底資源と言うものの本質は、経済問題ではないのです。
将来石油資源が枯渇し高騰した時に、高いコストを支払ってでも国内需要を賄う保険、つま
り日本の安全保障に関わる問題なんですよ。
その安全保障の効果を得る為に中国の同意が必要となる状況は、全くコストに見合わない
リスクです。
確かに余り安全保障に興味が無い人の目をひきつける為経済価値を挙げる事は、宣伝とし
ての効果があるため私は否定しませんが。

いずれにしても先ず領土問題が解決しない限り無理。

つうか今頃になって「コストうんぬん」言う馬鹿はどうにかならんか？

そういう問題じゃなくなってんだっつうの。

>>187
まま、抑え目に一つ（苦笑
確信犯のあれとは違うようですから、誤解があれば懇切丁寧に説明しましょう。
このスレをずっと追って来ている人ばかりではありませんから、たまには良いと思いますよ。

自国で石油が出るということが中東諸国初め諸外国に対する
外交上のメリットになり得るのは素人でも分かる。

この先石油や天然ガスが中国の動向如何によっては高騰を続ける恐れもでてくる。

そういった見方からも自国で石油なり天然ガスのエネルギー資源を生産できると言うのは
内需拡大や経済的リスクの面から見ても日本のメリットとなる。

よって中国に対し日本は毅然とした対応でこの問題に取り組むべきである。

なんか変な事書いたかな？

>>184
イランとかの中東からの輸送費＋保険料、産油国との交渉。中東情勢の不安定要素・・・
これらを考えると、多少高くなっても、自前で油田を持つ意味があるんですけどね。
海底油田の維持管理コスト＋タンカー係留設備管理コストを考えても、自前で持つ優位は
覆りません。　残念。

そして、支那との交渉では、譲ってはダメです。
平和的、共同開発、なんていう甘言を真に受けてはなりません。
ある意味、彼らはそういう「譲歩」を狙ってきています（特に日本向け）。
日本は、対話で解決できる幻想を持っていると思われますが、無意味で無軌道な対話は
やるだけ無駄です、対話するためには、対話の後で実力が見えていないと対話になりません。
この場合実力とは、自力で地質調査、油田調査、試掘・・・等です。
さて、がんばって、試掘して欲しいものです。

>>182
ちょっと情報が間違ってると思います。

東シナの資源が採算が取れないといわれているのは、その資源が天然ガス主体であることと
資源量自体が中規模油田・ガス田に留まると見られているためです。

東シナ海の日本側（中間線以西）海底における究極可採埋蔵量は原油換算で約５億1800万kl
ですが、これは現在樺太で開発中の「サハリン１」単体より小規模です（サハリン１は約８億kl）。
ちなみに北海油田は55億klです。

またこの東シナ海資源のうち、実に８割以上が天然ガスであるといわれていますが、沖縄トラフ
の存在のため東シナ海鉱区より日本に直接パイプライン敷設を行うことは難しく、結局洋上に液
化プラントを建設するしかありません。その場合のLNG１トンあたりのコストは10万円を超えるも
のになると予想されます（輸入の場合約３万円／トン）。それ故中国側にパイプランにより陸揚げ
売却し、実入りを取った方が経済的は合理的であるという意見も聞かれますが、正直そんな事
に金を使うのであればサハリンに投資した方が遥かに合理的でしょう。

採算が取れないのであるならば、将来の美田として手付かずで残しておいた方がマシではない
か、と個人的には考えます。少なくとも中国との関係が抜本的に改善されるまでは。

日本のものだと明確にしてからなら、将来のために保存しておくことに異議はないっす。

チベット統治の正統性強くアピール、中国が宣伝本格化
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050208id25.htm

チベット吸収したあと中国が民主化したら紛争起こるな

尖閣諸島の灯台が国の管理になるそうだよ！ by TBSnews
やっとだよ！！！！！！！！！！！！

>>194

レイプ事件の国士舘のサーカ部員だの、痴漢の亜細亜の野球部員だのを、灯台守にさせよう。
変な奴らが上陸してきたら体を張って排除せよ、と。

>>191

そんな採算が取れない油田を、シナが強引に奪いにくるかな。
中国の方がデータを持っているだろうし。

子孫のために残していこうという考え方はアリだと思うが、放っておいたら盗まれてしまうからね。

いずれにせよ、日本の調査結果まちだね。

>>196

いや、中国が大陸側にパイプライン引いて操業する場合には恐らく採算が取れるんですよ。
だから実際に操業している訳で。

日本が中国との共同操業を視野に入れず、洋上での液化処理を前提として操業した場合採
算が取れない、というだけの話で。

>>195
あっさり降伏するだろ。下手すると寝返ったり。

>>194
俺もテレビのニュースで見た。
政府がやっと本腰入れてくれたのかねぇ。
害務省チャイナスクールの妨害が入らないといいけど。

>>197
ちなみにその海底パイプ、住友金属製だぞ。

>>199
>>害務省チャイナスクールの妨害が入らないといいけど。

その通りだな。灯台内に「中狂専用応接室」とか作りかねんぞ奴らなら。

>>194
尖閣の灯台、国が管理の方向で調整

　政治団体の日本青年社は、 １９７８年に尖閣諸島の 魚釣島に灯台を建設し、その後も上陸し、
灯台の修復を行うなど してきましたが、今後は、政府が管理する灯台と する方向で、権利など
の調整が 行なわれていることが わかりました。
　
　尖閣諸島をめぐっては、 中国との間で 領有権をめぐる 対立がある中で、西村真悟衆議院議員
らが 上陸するなど、日本の領有権を 強調する動きが 出ていました。
　
　日本と中国の間では、 東シナ海での油田開発などでも 海洋権益をめぐるつばぜり合いがあるこ
とから、 今回の尖閣諸島の 灯台をめぐる動きには、中国側を牽制する狙いも あるとみられます。
（9日 11:21 ）

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1128818.html

>>198

そうだな。
どんなブスでも女連れてくれば釣られるな。

>191
中東に依存をしすぎる現在の日本のエネルギー事情が、非常にリスキー。
つーのも散々既出だと思うけど、どうよ？
あの変にちょっと火が付けば、すぐ高騰するんだし。

こんなに依存している国は、他に無いでげしょ？げしょ。

尖閣諸島・魚釣島の灯台国有化に「日本の行為は全て不法で無効」

日本政府が尖閣諸島魚釣島に建てられた灯台を国有財産にすると発表した問題について、
中国外務省の孔泉報道局長は９日夜
「魚釣島とその付属諸島は、中国固有の領土である。
　日本がとった一方的な行為は、すべて不法で無効である」というコメントを出した。
国際法では、領土の主権は「実効的な法的・行政的支配」をしているかどうかが大きな意味を持つ。
今回の日本政府の対応は行政的支配を確認する内容になっており、
中国はあえて「不法、無効」という用語を使った模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050210k0000m010122000c.html

>>196
この春暁のニュースが流れている時に注意していただくと分りますが、あくまでも「ガス田」
であり「油田」ではないのですよ。
一般にLNG（液化天然ガス）と呼ばれているものは"Liquid Natural Gas"つまり液状の自然
ガスですが、元々ガスは気体です。
気体のままですと重量に対して体積が非常に大きく、常に空荷に近い状態で運搬する事に
なるため、輸送コストが非常に高くなります。
そのため、一般に船などで輸送する際には高圧低温にして液体化するわけです。

春暁付近から日本に運ぶ時船を使うなら液化させる必要が有りますので、養生でその様な
大規模な施設を作るには、その施設に対してエネルギーを供給する必要まで出てくるため、
非常にコストが高くなります。
しかし、船ではなくパイプラインを引いてしまえば液化させる必要もなく、もし液化させるとし
ても陸上までは気体のまま持ってこれるため、大幅にコストが下がります。

春暁から日本に運ぶには沖縄トラフを越える必要があり、現在技術的には可能かもしれま
せんがコストが非現実的になってしまうため、パイプラインを引けません。
しかし中国側にはその様な障害が無いため、パイプラインでガスのまま持って来れます。
ですから日本では経済的に成り立たなくても、中国なら成り立つのです。

これが「ガス田」ではなく「油田」の場合は液化させる施設が必要無いため、採取時に一緒
に出てくる天然ガスをその場で燃やしてしまうなら、現実的なコストで日本に輸送できます。
とはいえ、ガス田と油田は実は全く同じものであり、どちらの採取が主目的であるかの違い
だけですから、現実的なコストで海底パイプラインを日本に引けるようになるまで、このまま
凍結して資源を温存しておくのが良いでしょうね。

ちなみに、灯台の件については今までのジャブの延長線上であり、取り立てて騒ぐほどの
ものではないと思います。
元々中間線の決定には尖閣諸島の帰属を明確にする必要がありますので。
多分今年度中の採掘開始と言う報道、多分アレは中国のはったりでしょうが、に対して、カ
ウンターで軽くジャブを当てただけでしょう。
中国が音を上げて棚上げにして逃げない様、与えるダメージを計算していると思いますよ。

ただ、中国は次々と日本が放つジャブに、困惑しているでしょうね。

>>203
日本は過去の石油ショックの経験から、かなりの備蓄量を持っています。
その量が国家備蓄と民間義務付け備蓄量あわせて170日分です。
日数では世界4位、備蓄量ではアメリカに次ぐ2位です。
万一中東で戦争が始まったとしても、現代の戦争では実質的な戦闘はせいぜい数ヶ月、そ
の間は十分賄えるように計算されています。
多少の高騰なら、日本のように「買うものが無くて困っている」国にとっては逆にありがたい
位ですしね（苦笑

>>205-207

なるほど。
この問題は長引く、というより、長引かせるより他ないわけですね。

日本の調査が終われば、国際司法裁判所で争う、という手はアリですか？
中国･台湾が乗ってこないとは思いますが。

竹島の件でも韓国の書き込みじゃあ「竹島の日制定に対して韓国が敏感に反応してたら
国際司法裁判所に持ち込まれてしまうかもしれないから無視してよう。」って意見でてるらしい。
歴史的にどっちが領有権あるか判っててごねてるんだな奴等。

>>208
長引かせない方法が一つ有ります。
「安保理提訴」です。
純粋に主権侵害を防衛するだけのつもりなら、これを匂わせるだけで中国は引きます。

ですから私は当初日本政府はこのカードを切るタイミングを計っていると推測していたので
すが、どうもアメリカとの同調の取り方等、雰囲気が微妙におかしい。
この先にそれ以外の何かがあるとすれば、中国の分裂促進に思い当たったわけです。
そう考えると、わざと中国を増長させて主権侵害の実績を作らせた上での安保理提訴か、
或いは逆に中国を徹底的に追い込んで主権侵害させない様にせずに、相手が引くに引け
ない微妙な圧力をかけ続けている理由が納得できます。

勿論唯の妄想ですから、日本政府の本音は分りませんけどね（苦笑

>>209
多分、韓国人の多くが「歴史的に竹島は韓国領だが、国際法的には日本領になってしまう」
と考えている様です。
そこで実効支配による時効取得を狙って無視しようと言う意見も出るわけですが、紛争地に
は時効が成立しない事までは知らないようです（苦笑
毎年一月に外務省から公式に韓国政府に対し、竹島の不法占領を説くように通知している
理由を、全く理解できていません。
なお歴史的経緯も調べてみましたが、歴史的にも竹島が日本の領土である事は間違い有
りません。
北朝鮮と韓国個別に交渉すると不整合が生じる恐れが有るので、停戦が終わり北朝鮮が
口を出せなくなるか、どちらかに統一するまで、韓国に猶予を与えていると思います。

＞北朝鮮と韓国個別に交渉すると不整合が生じる恐れが有るので、停戦が終わり北朝鮮が
＞口を出せなくなるか、どちらかに統一するまで、韓国に猶予を与えていると思います。


ああ、これはありえますね。
確かに今、これを南チョンと協議しても、この件で豚キムがごねると意味がない。

上の、シナへの安保理提訴はまだやらないとは思いますが。

＞210　　紛争地には時効が成立しない事までは知らないようです

ロシアが北方領土について「日本とロシアの間には領土問題など無い」と主張し続けてますが、
それと同じように韓国が「紛争問題はない」と言い続けるとどうなるのでしょうか？
国際法では　一方からだけの紛争定義が有効なのでしょうか？

定義→提議　　かな？

ロシアがは一方的に言ってるだけで、実際には日本が文句を言っている。
突っぱねてるだけで、国際法上の根拠は何もない。

大体、北方領土が日本領土であるのは明確で、資料も山盛りにあるし、
ソ連やロシア当局が何度も何度も認めてしまっている。
領土問題が無いなんて発言は、全く話にならない。

露がなぜああいう態度に出るかっつうと
大戦中に不可侵条約を破って不法占拠した事実を認識してるから。

つまり、世界中が忘れてしまっている条約違反を
四島返還することで改めて世界に流布してしまうから。

＜＜人肉を食へて出世＞＞
事件の一端が明らかになったのは、中国・広西省武宣県である。ここだけで「殺され、迫害によって
死んだ人間は524人、その内、食われた者は百数十人。武宣県の食人者は推定1万〜2万人にのぼる」。
ここでは上からの犠牲者割り当てに応じて、走資派や実権派をデツチ上げ、「まず批判闘争宣言があ
り、糾弾集会を行い、その後、人間を殺して、生きているままに人肉を削ぎ、生きている人間が絶命
すると、人間の心臓、肝臓、胆嚢、腎臓、胸肉、骨髄、太もも、足、筋、・・人間の骨肉を切り取り、
削ぎ取って、それを煮たり、揚げたり、炒めたり、そして酒にゆっくりと漬けたりして、さまざまな
調理方法で、豊かな献立にしたのである。また＜人肉宴会＞では酒を飲み、杯を交わし、論功行賞を
した。」、「こうして食人の嵐がうずを巻き、集会があるごとに闘争があり、闘争があるごとに死者
が出て、死者が出れば、かならず食われ、惨劇が繰り広げられたのだ」。例えば、1968年7月1目、
武宣県の桐嶺中学副校長・黄氏は同中学の教室で開かれた批判糾弾大会に引きずり出され、棍棒で殴
り殺され、生徒から教師達までが副校長の人肉を切り取って、大々的に食べられた。頭は殴られ、真
っ黒にはれ上がり、大腿骨とすね、そして手の肉は全部、切り取られ、肝、心臓、性器もすべてとら
れ、胸部は空っぼで、はらわたも流れ出していた。そして学校の食堂や廊下、区役所の炊事場で、教
員宿舎や女子学生宿舎で人肉を煮たり、焼いたりして人肉料理の宴会が行われたのである。女子民兵
・王文留は、「人肉を食べたことによって、共産党から認められ、だんだんと地位が上がり、最終的
には武宣県革命委員会の副主任になった。彼らは人殺しから出世しただけではなくて、人間を食って
出世した」のである。

＞２１６
ネタ元書かなきゃただの煽りだよ

>>212
国際法における紛争地の定義が「領有権の公式見解に相違がある事」なので、紛争地では
無いと言う主張は無意味です。
これは韓国だけではなくロシアにも言える事です。
特にロシアとの間ではいまだ平和条約が締結されておらず、国境線が確定しておりません
ので、領土問題が無いと言う主張は「頭が腹痛」と言っているような意味不明の発言です。

なお当然の事ながら、尖閣諸島も同様に紛争地になります。
日本から見た時尖閣諸島と他2地域の違いは、日本の実効支配下に有ると言う事です。
つまりこちらは受けて立つ側であり、中国・台湾が国際司法裁判所で解決しようと主張した
時には、他地域との整合性を取るため同意する必要が有りますが、中国・台湾とも国際司
法裁判所への付託を提案しませんので、日本からも提案していません。
何故中国・台湾が付託を主張しないかと言うと、多分両国とも国際法で検証すれば日本領
になる事を認識しているからでしょうね。

>>203

>中東に依存をしすぎる現在の日本のエネルギー事情が、非常にリスキー。

ですんで日本も東南アジアやらアフリカやらロシアやらに積極的に資本投資し始めてますね。
それでも石油の余剰生産能力が現状中東に集中してるんで、世界のエネルギー消費増大に
合わせ全世界的に中東依存度が増大しつつあります。日本は現状85％位ですかね（石油の
中東依存度）。ちなみにこれは日本だけの傾向では無く全世界的に進行中の現象で、2020年
までには全世界的に中東依存度が70％近く、アジアでは90％近くまで達する見込みです。

日本のエネルギーフローの内訳を見ると、石油消費量の実に50％が輸送用燃料と民間・業務
用燃料に消費されているのが分かります。発電に回るのはわずかに10％、原材料に回るのが
25％です（残り15％はロス、途中で損失される分です）。

既に発電は石油火力から天然ガス火力への転換を果たしつつあり、原子力と合わせ遠からず
石油火力は無くなるでしょう（日本の発電に占める石油火力の割合は15％、ガス火力の割合は
25％）。また日本の発電用ガスに占める中東依存率は現状20％以下です。

原材料用石油は減らせないので、あとは輸送機器、民間・業務用燃料を如何に石油代替品に
転換していくか、というのが日本の今後のエネルギー政策の要になるのではないでしょうか。

天然ガスだけであれば、東南アジアとサハリンで日本の需要量は100年以上満たせます。必要
量が現在の５倍になっても余裕で満たせます。今後の日本の人口減少によるエネルギー消費
の減少を考えれば、日本のエネルギー供給はかなり安定した方向に向かっているのではない
でしょうか。

したがって日本のここ50年のエネルギー政策の要は、ロシア産エネルギーを中国に独占
されないようにすることに尽きると思います。特にサハリン。

沖縄県石垣島の漁業関係者から政府に所有権が移転した尖閣諸島・魚釣島の灯台の標識が、
２５日販売の海上保安庁作製海図に書き込まれることが１０日、分かった。
北側一雄国土交通相は記者会見で、
「魚釣島はわが国固有の領土。（周辺海域は）海上保安庁が粛々と警備する」と話した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000996-jij-soci


＜町村外相＞「尖閣諸島に日中の領土問題ない」

・町村外相は１０日午前の記者会見で、政府が尖閣諸島・魚釣島の
　灯台を国有財産化したことについて「尖閣諸島に日中間の領土問題は
　存在しない。きわめて国内的な措置であり、（中国が主張する）『不法、
　無効』という性格のものではない」と述べ、同諸島の領有権を主張して
　いる中国の批判はあたらないとの考えを示した。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000024-mai-pol

しかし、どういう意図で・・・（苦笑

官房長官「国の魚釣島灯台管理、日中関係に全く問題ない」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050209AT3L0906Q09022005.html
（前略）
　中国も同島の領有権を主張していることについては、「尖閣諸島が我が国固有の領土で
あることは、歴史的にも国際法上も疑いない。全く問題を感じていない」と日中関係への影
響を否定し、「そういうことを報道で提起することが、先方にも【楽しみを投げ掛ける面もある】
ので、しっかりと対応していただきたい」と報道機関にも協力を呼び掛けた。

なんかもう官房長官遊んでませんか？

>>222
アメリカから、はっきり自国領土だと主張しろってプッシュされたんだろうな
はっきりと主張すれば米軍が睨みを利かせてやる、スルーしたら侵略されても責任取れないぞ

>>222

中国人にとって反日は娯楽(by　ニューヨークタイムス)
ですから。

ご存知とは思いますが細田官房長官は島根県(一区・竹島は地元なのだろうか？)選出ですね。
それから細田氏のＨＰ
ttp://homepage1.nifty.com/h-hosoda/
の自己紹介、政策を見るとエネルギー分野に関しての提言が多いことに気付かされます。

政策紹介より離島振興法改正
http://homepage1.nifty.com/h-hosoda/ritou.pdf
もなかなか興味深い内容です。

この方結構曲者かも知れません。

>>223
アメリカから提案が有ったのか、日本がアメリカに相談したのかは不明ですが、アメリカの
同意を得ている事は間違い無いでしょうね。
元々中国にとって中間線はどちらかと言うと経済的な問題であり、尖閣諸島は政治的な問
題ですから、尖閣諸島は棚上げのまま切り離した動きをしていましたが、日本にとってはど
ちらも政治的な問題ですから、リンクさせるのは当然の事でしょう。

>>224
細田氏がエネルギー関係の提案が多いのは知りませんでした。
官房長官就任後は余り目立って自分の意見を言わなかっただけで、黒子に徹しているだけ
ですか。
結構曲者ですね。

しかし、ご指摘のNYTが念頭には有るのでしょうけど、「相手の娯楽」と言う言い回しは唯の
嫌味なのか、別の意図が有るのか、判断に迷いますね。

しかし北朝鮮がまたやってくれましたね（苦笑
やはり5月頃に動きがある可能性が高そうです。

サッカーに負けてむしゃくしゃしていった
憂さを晴らせればなんでも良かった
今は反省している

とか言い出したら笑いますが。

>>226
心神喪失のため無罪を主張しますよ

また北か・・・。無茶しよるの〜

>>225
確かに判断に困るところです。
個人的には嫌味５割、
カードは全て日本側にある（靖国、ガス田、対北外交）ことを示した３割、
スマトラ沖地震復興支援に続いて、日本の大国ぶりを示す２割、
といった所でしょうか。

>>219

天然ガス発電がこんなに行われてるとは全くしりませんでした。
勉強になりました。

ところで、こんな話を見つけました。
http://www.nikaidou.com/column01.html　（２月８日の所です）
石炭が一番コストが安いとの事ですが、ホントですか、これ。

>>210

「安保理提訴」は常任理事国が、当事者になっている場合も使える手なんですか？

拒否権発動でおしまい。

>>232

この問題での拒否権発動はできませんよ。

>>230
＞経済効率

って書いてるやん。
つまり「費用対効果」って意味。

安価で採掘できて燃焼時の発熱量もデカイ。
だからこそ過去に蒸気機関の燃料として世界中で重宝されたし、
支那や北朝鮮じゃ今でも主要な発電材料になってる。
だが、そのページでも書いてるように使用にテマがかかる。
さらに公害原因物質、地球温暖化物質の排出も問題になる。

地球温暖化で日本が足踏み外すと国際批判きそうだな。
もちろんアメリカ。中国は　んなことは言えた義理じゃないが。

新華社の掲示板
http://comments.xinhuanet.com/comment?url=%20http://news.xinhuanet.com/world/2005-02/09/content_2565505.htm

民度の低い中国人が勝手なことをほざいてます。
見るときは串をさすことを忘れずに。
中国の一方的な領海、経済水域侵犯でこういった問題となっているのに
中国人は自分たちを中心としてしか見れないようです。
不買運動も書かれています。
こちらも中国製品を買うのをやめましょう。
商品を購入の際は、裏を見て、Made in Chinaかどうか確認をすること。
中国から輸入の食品には、いろんなものが含まれ、健康に悪いことだけは
確か。 http://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/food-v.htm

>>230
その常務さん、経理畑か総務畑で、技術の人じゃないですね。
一応私は電力関連業界ですので比較的詳しいのですが、確かにコストだけを見ると石炭火
力は安いですし、灰を処理する技術事態は10年以上前から研究されていて、7年位前から
実用化されています。
しかし石炭の最大の問題点は、火力調整が最も時間が掛かる事なんですよ。

構造だけで言いますと、もっとも短時間で出力の調整が可能なのは水力、次いで原子力、
天然ガス、重油と来て石炭です。
水力は蒸気ではなく水の重力による自然落下のエネルギーですから、本当に瞬間的に出
力を調整できます。
原子力は制御棒の上げ下げだけ、他はバルブの開閉だけなんですが、石炭だけはベルト
コンベアの速度で調整するうえ、炉に投入するのは一定時間ごとになります。
更に不純物も最も多く排気に煤煙が多く含まれる為吸塵装置は必要になるし、メンテナンス
に手間が掛かる、環境負荷が非常に重い発電方式なんですよ。

原子力は安全のため出力調整に異常なほど時間をかけていますので一定の発電量をま
かない、時間ごとの大きな変動を天然ガスや重油で、もっと瞬間的な調整を水力で行って
います。
どうしても燃料を絞るなら、天然ガスと水力の組み合わせ以外ありえません。
更に燃料の確保を一つに絞ると、万一その燃料だけが止まった時に取り返しがつきません。
従ってベストミックスと言われておりますが、様々な手段を組み合わせるのが良いのです。

ちなみに原子力発電の場合、本来は燃料にならない物を、発電しながら投入した燃料以上
に増やせる高速増殖炉を使わないなら、確かにコストが掛かるだけです。
しかしコストでは換算できない、将来エネルギーが枯渇する事を大幅に先に延ばすと言う
エネルギーの安全保障の観点を考慮すると、高速増殖炉を継続する必要があります。
実はそれ以外の軽水炉などは、高速増殖炉のキック用の燃料を得るためのものと割り切
っても良いくらい、高速増殖炉はエネルギー事情の観点からは本来必要なんですよ。

二酸化硫黄大量排出！！

・・・安全性を考えると、
発電の方法も、もっと色々な手段を取り揃えたいねぇ・・・。

すいませんＰＣについてあまり知識無いので「串さす」ってのが判りません。
なんのことでしょう？

>>231-232
国連憲章第２７条〔表決手続〕
１ 安全保障理事会の各理事国は、一個の投票権を有する。
２ 手続事項に関する安全保障理事会の決定は、９理事国の賛成投票によって行われる。
３ その他のすべての事項に関する安全保障理事会の決定は、常任理事国の同意投票を
　含む９理事国の賛成投票によって行われる。但し、第６章及び第５２条３に基く決定につ
　いては、紛争当事国は、投票を棄権しなければならない。

となっており、勿論安保理に提訴は可能ですし、本来は拒否権を発動できません。
しかしアメリカが最も多いのですが、平気で拒否権を発動します。
例えばパナマ動乱の時、イギリスとフランスは拒否権を発動し、安保理自体は否決されて
います。
但し、この後即座にアメリカの提起によって臨時総会が実施され、イギリスとフランスはそ
ちらで負け撤退しました。

つまり中国相手にこの方式を使うとき、「中国は横暴である」と言うことを十分世界にアピー
ルしておき、アメリカを味方につけておけば、中国の拒否権は無視できます。
ですのでこの安保理提訴と言うカードは、切り札の一つなんですよ。

>>239
そこで今考えられ開発されているのが、核融合発電なんですよ。
究極のクリーン発電方式で、絶対安全です。
但し今はまだ、投入したエネルギー以下の発電量ですが（苦笑

>>240
proxyと言う単語で検索される事をお勧めします。

おまいたち、
さっき、ニュースでやっていたが、東京の北区で天然ガス田を掘り当てたようですyo

proxy　　　 〔名〕
--------------------------------------------------------------------------------
1 〔U〕代理；代理権；〔C〕（株主総会などの）代理委任状
・ 〜 vote(s)
代理投票
・ by 〜
代理で.


2 代理人；代用品
・ be [stand] 〜 for...
…の代理を務める.

？？？

>>244
ここでも見てみ
ttp://www.cybersyndrome.net/pg.html

ＰＣ用語で検索したらきちんとしたのがでてきました
ありがと

簡単に言うと、

自分が契約してるプロバイダのサーバーと、
目的のサーバーの間に入って、
代理としてアクセスしてくれるサーバーのこと。

秘書代行業みたいだな

中国のネットではIPアドレスが普通に抜かれているから、
見てるだけでマズイ。
と言うわけで、串をさしているのよ。

あまり、詳しくないんで詳しい人補則おながい。

ゲッ　上海クイーンってサイト　アクセスしたことあるわ

本来は、データの参照を少なくすることで、
インターネットを流れるデータの量を少なくして、
不可を軽減する為の仕組みだった・・・と思う。

でも今では、身元を隠す為に使われる場合が多い。
つか、身元を隠させる為に、わざわざプロキシサーバーを、
ボランティア（？）で提供してる人までいるらしい・・・。

あとは、なんの疑問も抱かずに、ただ習慣で、
プロキシサーバーを設置してる企業とかが、
勝手にサーバーを使われたりとかして、
・・・アメリカの行政機関から、苦情を受けた日本企業もあったような。

「おめーんとこのサーバーが、うちに攻撃しかけてんだよ。ゴラァ！」って。

リクエスト者→プロキシ管理者→閲覧サイト
と言う仕組みだとプロキシ管理者はリクエスト者とそのリクエスト先閲覧サイト両方判っちゃうんではないのかな？

>>250
というか中国、韓国、ロシアのサイトは基本的にヤバイ、諜報部がプロパやってるし
Refer解析してるし、バックドアし掛けられるリスク高いよ
勿論日本国内にある関連サイトもね

つーわけで、
多段串とか出てくるわけだわな。

アジアカップの時　在日中国大使館に苦情メール入れたこともあったな。
もう俺の人生やつらに握られてるってか

もうちっと、
気をつけましょう、
と。

>>237
>>241

大納得です。すごい。５年分くらい勉強になりました。

>>242
現状の方法じゃ炉が放射能化するぞ>核融合
デメリットの少ない方式の核融合を実用化するには、まだまだハードルが多い。

１０日付の香港紙、明報は、日本政府による尖閣諸島の灯台国有財産化について
「詭弁（きべん）」などと批判し、中国政府は強く反撃すべきだとする社説を掲載した。
同紙は、これまでも歴史問題で日本に厳しい論調で知られている。
社説は同諸島への自衛隊派遣などを盛り込んだ防衛庁対処方針や、
石原慎太郎東京都知事が提起した沖ノ鳥島周辺での発電所建設計画など
最近の日本側の動きを中国外交への「挑発行動」と批判。
http://www.sankei.co.jp/news/050210/kok058.htm


産経7面
「台湾の外交部は釣魚台が台湾の領土であるとの主張に変更はない」

>支那畜

ったく、キャンキャン吠えんな。鬱陶しい。

「主権への挑発侵犯」と抗議＝尖閣諸島問題で日本大使館に−中国

　【北京１１日時事】中国外務省は１１日、同省アジア局当局者が９日、日本政府が尖閣諸島
（中国名・釣魚島）の灯台の所有権を国に移転したことについて、日本側に対し「日本の行動
は中国領土の主権に対する挑発かつ侵犯だ」と抗議したことを明らかにした。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050211200404X232&genre=int

政府の対中国外交が微妙に前進していることはいいんだが
外資のパシリの在日企業がアカ日に続いてフジ系メディアの乗っ取り、つまりサンケイ潰しを始めた
これはいままさに、最後の砦となる第２のディア戦争がこの日本に仕掛けられていることになる
それと同時にBBCが昭和天皇の人格否定というバッシング、EUに於ける民衆洗脳工作を始めた
北朝鮮戦略は既にアメリカと中国の間で取り決めが出来ているだろう
日本人は丸裸にされレイプされ、国も財産も全て奪われてしまわないように慎重に且つ忍耐強く
既に日本に深く侵入し永住する外患に立ち向かっていかなければいけないだろう

>>261
害務省はどうすんのかね。

つうか、変にマジレスしたりするとかえって調子付かせそうだから
完全スルーして「カードにはならない」と認識させるのがベストかモナー

旧輸銀、中国ガス田に融資　 　 　９６年、東シナ海事業向けに１３０億円
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050212/mng_____sya_____002.shtml

　東シナ海で中国が開発を進めている天然ガス田から上海まで海底パイプ
ラインを敷設する事業に対し、政府系金融機関の旧日本輸出入銀行（現在
の国際協力銀行）が１９９６年、総額１億２０００万ドル（約１３０億円）の融資を
実施していたことが１１日、分かった。
ガス田開発は、日本側海域との中間線近くで進んでおり、中国による日本側
地下資源の開発に日本の資金がかかわった可能性もある。

　この融資は、アジア開発銀行（ＡＤＢ）との協調融資として行われた。
上海沖合の平湖ガス田から全長約３７５キロに及ぶ海底パイプラインを敷設、
上海市浦東地区のエネルギー源とともに環境保全に貢献する天然ガスを供給
することを目的に、商業ベースの融資として中国人民銀行へ供与した。

旧輸銀、中国ガス田に融資　 　 　９６年、東シナ海事業向けに１３０億円
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050212/mng_____sya_____002.shtml

　上海市は、都市ガスに石炭ガスを利用しているため、大気汚染が深刻化していた。

　パイプライン敷設への融資は、日本側と“線引き”をしていないガス開発田の
問題を認識しないまま実施。
エネルギー確保をめぐる東シナ海での天然ガス田開発の権益を明確にしていなかった
段階での政策判断とみられる。

　当時の大蔵省（現財務省）や通商産業省（同経済産業省）、外務省の間の調整も、
十分に行われていなかったもようだ。
関係者からは「融資政策の整合性がない」（援助機関幹部）、「旧輸銀を統合して
発足した国際協力銀行は、実施までの経緯を説明する責任がある」との指摘も出ている。

　▼東シナ海の資源開発問題
　東シナ海の日中中間線にまたがる海底に埋蔵するとみられる豊富な天然ガス資源の
開発をめぐり、日本と中国が対立している問題。
資源開発が認められる排他的経済水域（ＥＥＺ）の問題が両国間で未決着であるにも
かかわらず、中国側は既に資源の開発に乗り出している。

【社会】中国が東シナ海で勝手に進めるガス田開発に、日本の銀行が１３０億融資
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108168025/

>>264
>>265
>>266
とりあえず落ち着け。

>>264
大蔵省（当時）管轄の旧輸出銀行はトータルで３兆円以上中国を支援している
わけだからそのうちの一部だろうね。
外務省のODA以上に審査が甘いから、他にもこんな例はたくさんあると思うよ。

【中国】東シナ海ガス田のパイプライン敷設に旧日本輸出入銀が130億円融資【02/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108172976/

>>269
気持ちはわかるがしつこいっつうのｗ

しかし、まさに「売国奴」という言葉ぴったりだな。

12日付香港紙、明報は、日本政府による尖閣諸島（中国名・釣魚島）灯台の国有財産化を受け、
同諸島を中国の領土であると主張する中国や米国などの活動家らが14、15日、
各地の日本総領事館などへの抗議行動を計画していると報じた。
香港の活動家が、中国大陸や米国、カナダなどの活動家と
抗議行動について協議していることを明らかにしたという。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050212STXKG011412022005.html

日本ってすごい国だねｗ　他所の国の領土に勝手に灯台建てて国が管理？
中国が黙ってるからっていい気になりすぎてない？めちゃ恥ずかしいんですけど････｡
国際世論が中国の見方をするのは必至なのになにやってるんだかね。
交流を自ら絶つことしか出来ない国なんですね日本は・・・。日本人として恥ずかしいな｡
断っておくが漏れは日本人だ。だからこそ、こんな恥ずかしいマネは止めて欲しいな。
絶対最後は日本が悪者になるのだから無駄なことは止めるべきだと思う｡
せっかく、中国が好意的になってきたのに何故こんなことをするのか理解できない｡
ようやく戦争によって出来た溝が埋まりそうになってたと言うのに････｡

>>272
たて読みうざい

>>272
空気嫁

東シナ海で中国が開発を進めている天然ガス田から上海まで海底パイプラインを敷設する事業に対して、
政府系金融機関の旧日本輸出入銀行（現在の国際協力銀行）が一九九六年八月に、
総額一億二千万ドル（約百三十億円）の融資を実施していたことが分かった。
融資資金は中国の環境保全には貢献しているものの、
東シナ海のガス田開発は中国側が先行して中間線の近くで進めており、
日本側海域の地下資源が開発されている可能性もある。
この融資はアジア開発銀行（ＡＤＢ）との協調融資（ＡＤＢの融資額は一億三千万ドル）として行われた。
上海沖合の平湖ガス田から全長約三百七十五キロに及ぶ海底パイプラインを敷設、
上海市浦東地区のエネルギー源とともに環境保全に貢献する天然ガスを供給することを目的に
商業ベースの融資として中国人民銀行に供与した。上海市は、都市ガスに石炭ガスを利用しているため、
大気汚染が深刻となっていた。
パイプライン敷設への融資は“線引き”をしていないガス開発田の問題を認識しないまま実施。
エネルギー確保をめぐる東シナ海での天然ガス田開発の権益を明確にしていなかった段階での政策判断といえるが、
財務、経済産業、外務の各省間における調整は当時十分に行われていなかったようで、
関係者からは「融資政策の整合性がない」（援助機関幹部）との指摘も出ている。
あわせて関係者からは「旧輸銀を統合して発足した国際協力銀行は、
実施までの経緯を説明する責任がある」（同）との声もある。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050212/mng_____kei_____002.shtml

>>272

低脳工作員乙。

石垣島で
油を売ってたら
欲求不満で
しにそうになって
いい加減帰った

日中境界線から10kmぐらい日本側に内側で、海中核実験希望

北の工作船の事件のとき、北の船沈めたら、
シナブタはＥＥＺを犯された、漁業に影響がでたとかで日本も馬鹿だから３億払わされたよな。

あの３億は誰が払えといったんだ？
あれだけはマジはらわた煮えくり返る。
お前等の潜水艦で魚が死んだから、１０億はらえって。ほんと。

ニュースで半島や中国を扱ったものや半島系のフラッシュを作り、たとえ有志が鯖にフラッシュ、動画を保存した場合でも、
重いとの理由や在日の圧力によって、短い期間で消去されてしまいます。

いつ消されるか分からない分からないｐﾛﾀﾞなどやめて情報の永久化をするためにNYで、流しませんか？
【半島中国】愛国者のnyスレ【日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1108262880/
winnyの入手と説明
http://www.nynode.info/

>>280
nyは限りなく黒に近い灰色なのでやめとけ。
ブログ立てまくったほうが効果は高い。

>>280
それまずやりたいやつだけでやって
そいつらが何処かのうpロダにアップすればいい
消されてもまた再うｐすればいいだけのこと
P2P自体が今微妙な位置にある技術
あまりこういう板で持ち出さない方がいい
荒れる元にもなりかねない

国際協力銀行と立命館大学は協定を締結している。
立命館には野中のような中共の犬も出入りしている。
立命館は平和博物館で朝日新聞といっしょに変なプロパガンダもしている。
立命館が大分に分校つくった時に協力した財界の連中は中国に投資してたような？
なんか怪しいつながりが見えてくるね。

日本も核を持つべきだよ。南西諸島の無人島に配備してさ。
中国の核ミサイルは、台湾以外に日本にも数十基配備されているんだし、
バランスをとらないと。
一方的な偏りは、衝突を生む

すみません、教えてください、
プロキシサーバーの設定で“アドレス”と“ポート”の入力って何を
入れたらよいのでしょう？？？

>>285
自分のブラウザの設定であれば
アドレスにプロキシーを提供しているサーバのアドレス
ポートにプロキシーサーバのポート番号です。
ポート番号は８０８０とかそんな感じの番号が提供されていると思いますのでサーバの設定に関する項目を良く読んでみてください。

286さん、ありがとう、がんばってみます、

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/14/d20050214000004.html
政府 沖ノ鳥島で具体策検討

日本政府は、日本最南端に位置する沖ノ鳥島周辺の海域を漁業資源や
地下の天然資源に主権が及ぶ「排他的経済水域」としていますが、
沖ノ鳥島の面積は、２つの「島」をあわせても９平方メートルしかなく、
中国は「単なる『岩』だ」として、日本の主張する「排他的経済水域」内で海洋調査船の活動を活発化させています。
このため政府は、中国の主張に対抗して、沖ノ鳥島が「島」であることを明確に主張できるよう、
今年夏をメドに島の活用や保護を進める具体策をとりまとめ、必要な経費を平成１８年度予算案に盛り込むことになりました。
この中では
▽すでに設置している施設を使った気象や海流の観測を充実させることに加え
▽海上保安庁や気象庁の職員を常駐させることも検討するとしています。
さらに、
▽沖ノ鳥島が所属する東京都の石原知事が「周辺海域で、漁業活動や海水を使う発電装置の設置などを進めたい」としていることから、
こうした東京都の取り組みへの支援も行っていきたいとしています。

岩と言っている中国は、スプラトリー諸島（中国名：南沙諸島）で満潮でも沈む”岩”
に建造物を建てて、実効支配している。
沖ノ鳥島を岩とは言えないんだよ。
まあ、岩といっているのは中国だけだけど。
スプラトリー諸島は地図で見てもらえれば分かるけど、
あの海域はどうみても中国の領海ではないね。
領土野心で相手を非難する前にまず自分たちが何をやっているか確認してから言えよ＝中国人

チャンコロは紀元前より泥棒残虐民族
現在は寄せ集め民族の烏合の衆
そろそろ烏合の衆の解散がはじまるぞ
アメリカさんより開放してもらつた事
を忘れて最近増長し始めてるが、これが
滅亡えの序曲。

>>279
>漁業に影響がでたとかで日本も馬鹿だから３億払わされたよな

3億ではなく1億ね。
漁業補償費として1億円を海上保安庁が払いました・・・・・・外務省が勝手に約束したのに。
海上保安庁の予算のなかの捜査協力費から出すことになったんだけど、
そもそも個人の捜査協力に払う予算なので数百万しかない。
どうやって捻出したかと言うと、各部署の経費やら巡視船の修繕費、新造船の建造費を削って支払いました。

外務省死ね

石油と食料を自給自足したい

＞２８９　領土野心で相手を非難する前にまず自分たちが何をやっているか確認してから言えよ＝中国人
中国人はわかってて言ってるから　ゴミ決定

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1108446329.jpg

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1108446329.jpg

支那の糞櫓なぞF-2のハープーンで破壊しろ！

★中国各地で一斉反日行動、日本人暴行続く　尖閣灯台国有化に反発「占拠したら戦争」

・中国国内などで反日運動を展開している団体メンバーらは１５日、北京の
　日本大使館前や上海、香港で日本政府による尖閣諸島・魚釣島（中国名・
　釣魚島）灯台の国有財産化に対する抗議活動を始めた。中国各地の
　日本総領事館前などでも同日中に抗議活動が行われる予定で、一斉の
　抗議行動になり、日本人が中国各地で暴行や嫌がらせを受ける被害があった。

　国有財産化について、日本政府が「当然の行動」（小泉純一郎首相）と主張
　しているのに対し、中国政府は「非合法で無効」と強く反発、外交ルートでも
　抗議の意思を表明している。抗議活動は、こうした中国政府の意向を色濃く
　反映したものだ。

　北京の日本大使館前では、約４０人が落書きした小泉首相の写真などを
　掲げながら「占拠したら戦争」「日本人を殺せ」と連呼。また香港では、
　集まったメンバーらが小泉首相あての抗議文を持ち「中国政府は日本を叩き
　潰せ」などと声を上げた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int

>>298
これってもし日本国内で日本人がやったらマジで中国はミサイル撃ってくるんじゃないのか？
日本政府はなんできちんと抗議して該当者の逮捕と中国政府からの謝罪を要求しないんだ

>>299
被害や嫌がらせの部分はソースに有りませんよ。

しかしちょっと意外なのが、灯台国有化に対する中国政府のリアクションがほとんど無い、
駐日大使の条件反射による非難のみ、と言う事です。
単にアンテナにかかっていないだけなのかな？
中国としては不利な尖閣諸島の両有権は棚上げにしたまま、中間線の該当部に限って痛
み分けと称し日本に譲歩を求め共同開発に持ち込むつもりだとは思っていましたが、ここで
日本の実効支配を更に一歩進める結果となった事が想定以上の大きなダメージになって
おり、共産党内部で責任の押し付け合いが起こっている可能性が有ります。
逆に（ポーズとして）何でもない事だと流している可能性も否定できませんが。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm
制裁対象国相手、中国が資源外交　石油対価に武器供与

形振り構わず、か

>>300
正月だからじゃないの？
終わったら調査船を派遣したり、大使を呼んで抗議したり
民間反日団体を上陸させたり、揚句の果てには、また恫喝会談では？

>>301
こんな国にまともに接してきた日本って馬鹿だよなー
もっと狡猾に動けんのだろうか。

>>303
核保有国である中国に対し日本は核を持たない国ですから、ある程度の土下座外交は仕方なかった
面もあります。
残念ながら国民世論等、平和ボケしてた私たち日本人の国民性にも問題が多分にあります。

さっさと東京にミサイル撃ってみろよ

また土下座させてやるぜ　劣等民族シナ畜

もう1度、重慶大爆撃してほしいでつね。

>>305
>>306
うーん。そう言うセリフも負け犬の遠吠えですよ
日本も早期に”防衛の為の核配備”をする必要が有りますね。

そう言う行動が日本の核保有につながるのに。

定遠・鎮遠はデカイから気をつけろ

ああ、そういう解釈でと言う事でしたかこれは失礼しました。

しかし反核論者は「戦争反対、核反対」とパッケージで唱えてる方々が多いですが
いい加減に「核をもつと戦争回避できるし、使わないで済む。」ということを
理解して自らの主張の矛盾に気付いて欲しいと切に思います。

核反対と言う人達はすでに核を持っている国に行ってそう言いなさい。
核を持ってもいない日本で「日本がもつんじゃないのか？」って憶測だけで反対行動するんじゃねえよ。
日本っていう安全地帯で吠えてるだけ

＞３１１　　日本っていう安全地帯で吠えてるだけ
いちおう「日本は安全ではありません」って噛みつく奴もいるから訂正
言論の安全地帯と言う意味ね

個人的見解ですが、現時点での日本の核武装には消極的反対です。
核武装には戦争を含む2国間外交の側面と、地域・世界での拡散と言う側面が有ります。
片方だけ見れば簡単なんですが、両方を総合して考えなければならないと思います。

本来核不拡散条約の既得権益は、既に核武装している国と言うものは大国であり、核武装
していない国との全面戦争となった時でも核を使う必要無しに決着が付くため、拡散する事
による偶発核戦争の危険を優先し、時間を掛けて核兵器を削減していこうと言うのが本来
の主旨でした。
この構造自体は現在でも全く変わらないのですが、冷戦構造の崩壊と日本とドイツと言う例
外の存在が、この主旨を阻害しているのも事実なのです。
更に技術の進歩による核開発ハードルの低下が、大きなリスク要因です。
これを本来の主旨が生きる構造、すなわち核保有国と非保有国の戦争では核の存在意義
が無い状態、はっきり言えば日本とドイツが一旦核武装し、それ以外への拡散は絶対に許
さない状態を保ち、核削減交渉に持ち込めれば良いのですがかなり無理が有ります。
しかしここで北朝鮮の核を口実に日本がNTPを抜けて核武装すると、その事自体による悪
影響はほとんど無いとは思いますが、NTP自体が瓦解する可能性のデメリットが生じます。

日本にとってベストなのはNTPの枠組みを堅持したまま、2国間外交上のデメリットを低減
あるいは無くす事であり、その回答の一つがMDです。
もう一つこの2国間外交上のデメリットは、核を持っているかも知れないと言う疑惑と、もしも
核を保有している場合は自国も被害を受けると言う運搬手段を持っている確証が有れば、
ほぼ無くなります。

運搬手段の技術自体は日本は持っていますので、危険が迫った時には攻撃施設を先制攻
撃できるようにすれば、簡単に解決できます。
もう一つの疑惑を持たせる方法にここ数年頭を巡らせていたのですが、去年ブッシュ大統
領が「再処理施設を持たない国へは平和利用を含む各技術移転を一切禁じる」と言う案を
提示しましたよね。
NTPの枠組みをこちらに移行できれば、日本が核武装していると言う疑惑を簡単に持たせ
る事が出きると共に、下がりつつある技術のハードルに歯止めがかかります。
従ってこれを優先すべきと思います。

実はロシアとドイツ間よりも、日本と中国間の緊張が核削減を阻害しています。
日本としては基本的に自衛を考えていますので、中国が日本を攻めきれない程度の戦力
均衡を保つだけで十分なのですが、均衡させるだけで中国のトラウマと反日政策に伴う宣
伝工作の副作用を刺激し、いつ日本が攻めてくるか中国はびびってしまうのです。
その為中国は核を減らす訳には行かないのです、唯の自業自得ですが（苦笑

政治化の中にまで親中派がいる現実考えると「疑惑」と言う点でとどめる事は難しいかと思いますが。
スパイ防止法とか、国会議員でも特定の議員以外は知ることが出来ない
国家機密を守る為の厳罰を科した法律が無いと情報は漏れちゃいませんか？

>>313

>「再処理施設を持たない国へは平和利用を含む各技術移転を一切禁じる」

薮蛇になりました。今年５月のNPT再検討会議の主要議題に「核燃料の国際管理の推進」
「核サイクル事業の５年間凍結」が含まれることがほぼ確定的になりました。前者は分離前
プルトニウムを含め、全ての核燃料を国際一元管理体制へ移行させること（ロシアがその
管理施設に手を挙げてます）、後者はP5を除く国の核サイクル事業を原則禁止にするとい
うものです。尤も後者については余りに反対が多いため、「新規核サイクル事業」とする案も
上がっていますが、新アジェンダ諸国を始めてする猛烈な反対が予想されます。

日本は上記の動きに猛烈に反対しており（NPTに最も協力的であったわが国まで他の疑惑
国と同様の扱いを受けるのはおかしい、との論です）ますが、現状予断を許さないようです。

まあ日本等の工作が功を奏し、今回は何とかこれを回避できそうな按配になってきました。

ttp://www.excite.co.jp/News/world/20050215000657/Kyodo_20050215a311010s20050215000702.html

ただ今後のことにつきましては楽観は出来ない模様です。

http://www.excite.co.jp/News/world/20050215000657/Kyodo_20050215a311010s20050215000702.html

>>315
法整備は必要でしょう。
まだNTPの改革すら定まっていないので、定まった後に対応を考える必要が有ります。

>>316-317
勿論予断は許しません。
しかし日本にとって非常に有利な事実として、アメリカは日本が核処理施設及び技術を持
つ国、つまりP5と同じ立場である事を外務省に公式回答しているのです。
それが無ければ今回の日本の主張ももっと控えめ物になり、押し切られていたかもしれま
せんが、NTPの中でも特に重要なアメリカが日本と組んでいる事実は大きいです。

実は常任理事国入りも、アメリカは日本単独なら全面賛成と公言しているのですよ。
NTP改革提案も、P5をP6にするための画策としか私には思えません。

NTPあげ

>>320
あう、素で間違えてた・・・。
NTPを全てNPTに脳内変換を・・・。

時刻合わせだね

中国が日本にビビってる？
最近の中国の海洋行動を見ているとむしろ、なめてるとしか思えん。

なめつつもビビってるというか
ビビりながらもなめてるというか・・・

真っ向から噛みついてもくるし
裏でコソコソネガティブキャンペーンしたり・・・

ワカラン・・・

自衛隊法、占領憲法、ミサイル防衛網、核、スパイ防止法

これらがあれば流石に今のような態度も取れなくなろうが・・・
漏れが生きてる間には無理そうだな・・・。

↑
法改正すれば。

ビビってるけど見下してるんだろ
中共にとっては日本は目の上のたんこぶだろうな

中国へのＯＤＡ止めて、中国周辺国に武器と独立活動資金を与えて混乱させてやれ。
毛派？んな無駄毛は脱毛しちゃえ。

１６日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
沖ノ鳥島（東京都）が、周辺海域を排他的経済水域（ＥＥＺ）に設定できる「島」でなく
「岩」にすぎないと中国が主張している問題を一面で取り上げ、
同島は無人で経済活動もなく、米国などの海洋法専門家らが中国の主張を正当とみている、と伝えた。
「沖ノ鳥島問題で日本、困難な立場に」との見出しで、
日本政府は同島の消失を避ける対策は取っているが、
国連海洋法（１９９４年発効）でＥＥＺ主張の条件となっている経済活動を創出する努力を
ほとんどしてこなかったと指摘。 （以下略）

★★★　共　同　通　信　 ★★★
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005021701000372

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

165 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 05/02/17 11:50:14 ID:4rp2+vI8
原文読んだけど、かなり公平な記事という印象を受けたな。
グァムに向かう中国潜水艦の進路になり重要な戦略海域にな
ることとかも記事になってたし、今後、日本が進めるであろう
経済活動についても支持していたし。まあ、共同ということ
で納得。 （以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　

地下資源なんて出てこなけりゃいいのにな。

>>328
共同通信は社名変更するべきだな。

共産
同盟
通
信

結局ＭＤ頼みか。うーん心許ないの〜

１９５１年、日本はアメリカと「日米安保条約」を締結し、日本の国土に
アメリカの基地を提供して、アメリカの"核の傘下"に入る事を事実上認めたんだし。
いっその事日本にある在日米軍基地に核配備出来ないもんかの〜

中国の軍事的拠点になることがめにみえている島を日本領土にあらずと
宣言する国は先進国ではおそらくあるまい

そもそもあそこを島と宣言したのは国連とUSAではないのか

ところでさぁ･･･。
沖ノ鳥島の件でスプラトリー諸島を引き合いに出すのはマズくないか？

もしシナが「じゃあ沖ノ鳥島を島と認め、EEZも認めよう。その代わりスプラトリー
諸島も同様にうちの領土で、EEZも発生するアルヨ」って言ってきたりしたらわが
国の立場としてはマズイじゃないかな？

それとこれとは話が別だ。満潮時に水没するだろ？そっちは･･･って、ちゃんと言
い返せるかな、外務省は･･･。

沖ノ鳥島は領有権を争っていない。中国が「それって島じゃないじゃん」と言っているだけ。
スプラトリー諸島は、中国、ベトナム、フィリピン、マレーシア、インドネシア、台湾がそれぞれ領有権を主張している。
問題の根本が違う。
例え支那が「そんかし南沙は我が領土アル」と言っても、争う相手が日本じゃないからな。

むしろ支那の方が
「沖ノ鳥島は島ではないアル！」とか言ったら
「じゃあ南沙も島じゃないから領有権を主張するな」とかマレーシアあたりから言い返されて困る立場では。

>>333
スプラトリー諸島が引き合いに出される理由を調べてから書け。

支那は、満潮時に完全水没する岩を埋め立て、
飛行場を建設して軍を駐留させるっつう愚行をしてるからなんだっつうの。

まあ、５０年後は経済的にも軍事的にも中国が日本の最大の脅威になることは間違いないでしょう。
日本が今の繁栄を維持するためには、、、
1. ポチと言われようが、アメリカとの同盟を堅持。
2. 憲法の改正と自衛隊の国防軍昇格。
3. 有事法制（今議論されている侵略されてからのものではなく、領海侵犯や先制攻撃を含めたもの）の早急な整備。
4. ODAの即時停止と円借款の返還要求。
5. 中国人を含む不法滞在者の一斉摘発と強制送還。
てなところでしょうか？
とにかく中国は潜在敵国であることに間違いはありません。
日本が莫大な借金を抱えてなお援助する必要は全くなし。
上記を外交カードにして領土問題や北朝鮮問題を解決できると良いのですが、腰抜け外務省にはそんな力は無いですね、、、

>>336
あと50年も中国がもつのかって心配を

【中華】中華ガス田が、日本領域を侵犯確認【強盗】

中国が東シナ海日中中間線沿いで採掘中の「春暁」ガス田エリアが、
日本側資源埋蔵地域に侵入している可能性が濃厚なのが、日本側によ
る資源探査で判明。

中川経済産業相が夕方、データ−を公表、対応策などを記者会見へ。

ソース：ＮＨＫ２時のトップニュース。

>>338
やっぱりか.....
そりゃ、調査船を中国側海域まで出させて調査させれば分かることだゎな。
5月まで調査続行なんだってよ

【軍事】海自観測艦「にちなん」海洋権益堅守ノ為、国連提出資料鋭意収集中【画像有】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108691297/

【海洋権益】「日中の鉱脈つながっている」　東シナ海ガス田[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108710037/

1 ：筆返しφ ★ ：05/02/18 16:00:37 ID:???

　この問題は、日本の排他的経済水域近くの東シナ海で
中国が天然ガスの開発を進め、日本が主張する経済上の
境界線を越えて日本側の資源まで採掘されかねないと
懸念されているものです。

　このため政府は、海底の資源の分布状況を把握する
調査を去年７月から行い、このほど中間的な調査結果を
まとめました。

　それによりますと、中国が開発しているガス田のうち
「春暁」と呼ばれるガス田の南側に位置する日本側の海底に、
石油やガスの鉱脈と見られる地層が見つかり、日中双方の
鉱脈が地下でつながっている可能性が高いことが明らかに
なりました。

　このため政府は、中国側が開発を進めれば日本の資源まで
採掘される懸念がいっそう強まったとして、中国に対して改めて
詳しいデータの提供を求めるとともに、埋蔵量などを調べるための
試験的な採掘を行うかどうかを含め、今後の対応を検討することに
しています。

　この調査結果については、１８日夕方、中川経済産業大臣が
記者会見して公表します。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/18/d20050218000099.html

9 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/18(金) 14:52:06 ID:MGY4x0SR
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A33297-2005Feb17.html
Japan to Join U.S. Policy on Taiwan　By Anthony Faiola
Washington Post Foreign Service　Friday, February 18, 2005; Page A01

ワシントンポスト：日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ

日米両国は土曜日に合意書を発表し、台湾を相互の安全保障上の関心事項と宣言する予定である
これは合意書のドラフトに定められたもので、この声明によって日本は中国に対抗して台湾を擁
護する立場を鮮明にすることになる。

この共同宣言では台湾の安全保障を日米の共通の「戦略的目的」とする。これはライス国務長官
ラムズフェルド国防長官、それに日本の外務省と防衛庁の代表からなる２＋２会議で決定する。

この宣言で日本はアメリカと共にアジア地域やそのほかでアメリカとの、より重要な役割を果た
すことになる。

日本側の高官によれば台湾海峡有事になれば日本の果たせる役割には制約があるが、共同声明は
日本の果たす共同作業の基礎を作るために有効である。「日本は中国を友好的な国と考えている
が、同時に中国には予想しがたいところがある」とある日本の高官は述べた。「もしも中国が攻
撃的な態度をとるのであれば、日本はただ傍観するわけにはゆかない」

15 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/18(金) 15:48:45 ID:QZjavt4+
>>9
沖ノ鳥島にたどりつく以前の問題になるかもだね、ｼﾅｰさん
ﾆﾀﾞｰさんは・・・やっぱｼﾅｰさんにおんぶ？

１９日に日米「２プラス２」＝政府発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000392-jij-pol
政府は１８日、町村信孝外相と大野功統防衛庁長官が同日から訪米し、
１９日午前（日本時間２０日未明）にワシントンで外務、防衛担当閣僚による
日米安全保障協議委員会（２プラス２）を行うと正式に発表した。

日本側にもガス田の可能性　中川経産相
【18:08】　中川昭一経済産業相は１８日記者会見し、東シナ海の日中中間線付近で実施してきた資源調査の結果、中国が開発しているガス田の一部が日本側まで連続している蓋然（がいぜん）性が高い、とする中間報告を発表した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

そのまま
『ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 』
でお待ちください

ﾃﾚ東のニュースでガス田の事やってました。
煙突から炎が出てたのは採掘が始まってるって事なの？
だとしたら日本も早くしないと吸い取られちまう
NHKキタ――――――

>>345
たしか中国の採掘は始まっているんじゃなかったっけ？

いよいよ、吸い上げ合戦か？

ひとつのコップに、
ふたつのストローをさして・・・。ｗ

>>345
>>346
春暁油田は今年中に採掘って事で報道されてるです。
火を噴いてるのは春暁の北西にある天湖油田ですです。

・・・そういや、
海上じゃなくて、大陸内部でも出たんだっけ。

東シナ海：日本側にガス資源、可能性高い　中川経産相
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050219k0000m020071000c.html
中川昭一経済産業相は１８日、政府が進めている東シナ海の
排他的経済水域（ＥＥＺ）境界線付近の海洋資源調査の中間報告を発表した。
（毎日・MSN）

天湖油田は日本側と繋がってないのかな

中国ガス田、日中中間線越境の可能性…政府が中止要求
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050218it14.htm

>>352
今までは「地下で繋がっている恐れがある」だったのが、ついに「地下で繋がっている」て公式発表しちゃったな。

>>314
その上MDが有効に働く前提で配備されれば､
折角一杯作ったミサイルも無駄になるし､と。
精々、歯軋りして欲しいトコロ････

船の中に気体ガスを液化ガスに変えるプラント乗っけてガス田毎に移動して、吸い上げて、
ＬＰＧ船で液化ガスを本島に運んでいくって事できないのかな？

>>355

できると思う。
そのアイデアをまとめて、
首相官邸の「ご意見箱」にメールしてみては？

>>355
ｶﾞｲｼｭﾂ+ｸﾞｸﾞﾚ

>>351
その油ガス田は中間線から結構離れているから日本には文句つける権利無し。

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/l50

まさに中国による盗掘だよな。
安倍晋三氏は、よく言ってくれたと思うよ。


ガス田盗掘されている状態…安倍氏が中国側の対応批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050219ia24.htm

　自民党の安倍晋三幹事長代理は１９日、京都市内のホテルで講演し、
中国との対立が続く東シナ海の天然ガス田に関する経済産業省の
中間報告について、「中国が掘っているところは日本側につながって
いる。中国側に盗掘されていると言ってもいい状態になった」と述べ、
中国側の対応を批判した。

朝日捏造記事騒動
東シナ海

安倍＆中川は近代日本最強のツートップだな

>>361
しかし、層化に経済産業の長官のポストとられなくてよかったわ。
朝日の前日予想では層化のポジだったのに。

層化には国際的なことにはノータッチにしてほしい。

>>342
これねぇ。
非常に大きな問題ですねぇ。
基本的には賛成なんですけどね。台湾がシナに落ちた場合を想像すると・・・・

ただ、これで、シナのとのかんけい修復は完全に無理だろうな。
中国人にしてみたら、これはかなりの挑発行為じゃないのかな？

日本はこの問題に関しては、明言を避け、
アメリカからかなりの譲歩を引き出して、その上でイエスをいいたかったな。
ラプターをライセンス国産・アメが民主党政権になっても、台湾支持で、
急に米中急接近ってしないとか、その話し合いには、日本も話しに参加させるとか・・・・・・・・・・
情報衛星やら、なんだっけ、あのエシュロン？とかのアクセスを日本にもかなり認めるとか..


これは切り札になりうるカードだっただけに・・・・・
真の外交上手なら、まだ切る必要はなかったのに、と思う。

勿論、台湾がシナに取り込まれたら、シーレーン、更には尖閣、その他いろいろ問題（沖縄在住の左翼が独立を言い出したり）が増えたろうけど。
アメリカの軍事負担をかなり減らしてやる契約なので、これに関しては、アメリカから譲歩を引き出さないと割にあわん。
今後３０年くらいは、アメリカ側としてシナに対抗していくよって宣言に等しいわけなんだし。

正式に発表したら、かなり問題になるだろうね。

まぁでも、油田に限定した話なら、
対米関係強化は完全に国益に合致するし、
台湾にシナのキチなんかできたら、それこそ沖縄は、無防備宣言でもしかねん。
実際、沖縄在住なら、台湾にシナ豚のスホーイのキチでもつくられたら、最前線に限りなくちかくて恐ろしいだろうし。
左翼が多い沖縄では、米軍基地出て行けの声がかなり酷くなりそう。
そんで、馬鹿が沖縄独立とか言い出しかねない（既に、そう言ってる滓新聞もあるが）

ただなぁ。ブッシュの間はそれでもいいが・・・・・
クリントンの糞の８年時代を思い出すと、何時裏切るかわからんからねぇ。アメリカ。
ま、あの時に比して、日本の相対的地位が落ちたし、シナの軍事経済のプレゼンスがあがったので、
いかに民主党でも、今更、日本を叩いて、シナをそのまま放置するとも考えにくいが・・・・

兎に角、ブッシュ共和党とコイズミが政権にいる間に、スパイ防止法やら、国軍化やら、油田問題、軍備増強やらは解決しておかないとね。
村山やら河野やらの真性売国奴をのさばらせた原因は、そんな滓を認めた国民と自民党にあるんだけど、
実はアメリカが民主党政権になった時、だれもクリントンに伝がなくて、共和党時代は自民保守でよかったんだが、
民主党政権の間はアメリカの対中重視にあやかって、自分達も親中派を採用した経緯もある。

アメリカの政権が民主党なら、コイズミの支持率を上げている外交政策もここまで強気にできなかったはず。
あくまで、共和党の方が日本に好ましい。しかし自民の若手やらは、今のうちに民主党とのパイプをつくっておくべき。
８年続くと、次は政権がひっくり変える可能性が高い。
ヒラリーなんて気持ちわるい糞女だけど、あれが大統領になるかもしれないし、パイプは野党時代につくるべし。

クリントンを大学の講演会やら、ニュース番組で呼ぶなんてのはかなりいい方法。
元大統領ということでＴＶでも放映して、クリントンを接待するべき。腹立つけど。
この金は、無駄になるかもしれんし、無駄になってほしいが、・・・・
今ならクリントンも来るでしょ。そんで嫁が政権取ったときの最重要相談役のこころをつかんでおく。

シナが自国民一番殺害してる国だって事は、今更って感じの事だし。
朝鮮人もシナ人も日本に悪態つくくせに祖国が自国民に対しての非道行為を日本で訴えられても親身に助ける気分にならないよ。
助けて欲しいんなら　まずは日本人拉致被害者について救済行動取れよ。

>１８８５年３月１６日、福沢諭吉が「時事新報」紙上に掲載した社説
>を「脱亜論」と呼んでいる

>我日本の國土は亞細亞の東邊に在りと雖ども、其國民の精神は既に
>亞細亞の固陋を脱して西洋の文明に移りたり。然るに爰に不幸なるは
>近隣に國あり、一を支那と云い、一を朝鮮と云ふ。

おまえら報道2001見れ

CM明けに中川

ダイバーにＣ４爆弾持たせてプラットホームの足吹き飛ばしちゃえ

今、テレビでガス分布の地図見たけど中国側が多くない。
俺のイメージでは中国側はほとんどなくて日本側がいっぱいだと思っていたが。
量が日本の方が多いの？それとも俺の勘違い？

>>369
イメージで語られても困るんだが。

>>369
あれは中間線に沿った領域を調査した結果の資料なので、そのように見えただけだと思う。
中間線よりもっと沖縄よりの領域については、未だ調査ができていないだろうから。

ただし、中間線を越えた領域を中国が一方的に盗掘しようとしていることが
主たる問題なのであって、中国側にガスが多かろうと少なかろうと量自体は
重要ではないと言うことを、一応記しておきます。

>>371
�dクス
>>370
ｽﾏｿ

早速、アサピーが反応して火消しに躍起だな。（ｗ


ガス田開発−−日中は速やかに協議を
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20050220.html

（前略）

　また、日本側が試掘でガスの埋蔵を確認できても、本土への距離を考えると商業ベースに乗せることは
容易ではなかろう。一方、中国が「春暁」などで生産されるガスを使うのは、日本企業が大量に進出して
いる長江デルタ地域だ。

（中略）

　両国官民からすでに様々なアイデアが出ている。東シナ海の水域をめぐる主張の相違は棚上げし、
産出されたガスを日中が共同で活用する。あわせて、ロシアなど第三国の石油やガスの開発や購入で手を
組む。エネルギー供給の大部分をなお石炭に頼る中国の環境問題に日本が協力する――。日中の指導者が
その気になりさえすれば、やれることは数多い。

　日中間の「政冷」は続き、太平洋の沖ノ鳥島周辺での中国の調査船の活動も外交問題になっている。
とげとげしさばかりが目立つからこそ、協力できる分野でひとつひとつ実をあげることだ。

>>373

「協力できる分野」というのは、何だろう？

>>374
つまり朝日の言いたい事は

「日本のカネで中国さまに開発してもらって
　日本の資源を全て中国さまも奪い取ってもらいなさい」

つうことだよ

>>373
> 　また、日本側が試掘でガスの埋蔵を確認できても、本土への距離を考えると商業ベースに乗せることは
> 容易ではなかろう。

そのとおりだね。
日本のﾓﾉに出来たとしても輸送が......
手ごろなのは長崎へのﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝかな?
しかしなぁ〜　中国は今年から生産開始だろ？日本は試掘って.....それって後手後手回りでしょ!?
まぁ、やらないよりはﾏｼか　　白龍でも持ってくるのかな？（ｗ

２月２０日付・編集手帳

「戦争をせず日本の領土も三倍になる」と京都大学の芦田譲教授は以前から力説してきた
◆海底の地形や地質を調査し、日本から続く大陸棚だと国連で認められれば、この海底が
領土となるからだ。国連海洋法条約で決まったことだが、政府に、アラスカを購入した
米政府のような先見の明があったとは言えない◆芦田教授は地下構造を調べる物理探査
研究の第一人者だが、高性能の探査船を早急に建造するよう政府に要請もしてきた。
やっと来年度予算で一隻分の建造費が認められたが、同種の船を中国は四隻、韓国も
二隻保有ずみだという◆中国は尖閣諸島や沖ノ鳥島について、日本の権益を無視する
動きを露骨に示している。詳細なデータがないと国連で却下される恐れもあるという
◆国連への申請期限は二〇〇九年。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050219ig15.htm

>>363-364
ご心配される事は良く分ります。
私も台湾カードは中国の分裂を決定付ける切り札であり、軽々しく切るものでは無いと判断
しており、現時点で既に中国の分裂が決定されていると考えるには情報が不足しています。
この点については、しばらく静観する予定です。

ただ米国民主党の動静に関しては、かなり楽観視しています。
ご存知の通りアメリカのマスコミは日本と違い旗色を明確にしていますが、民主党サイドの
マスコミであるタイムズが、中国は娯楽の為に日本の歴史を捏造していると非難しており、
民主党が親日になるかどうかは別としても親中になる事は当面無いでしょう。
アメリカの大統領も経済界や外交筋の動向を無視する事は出来ず、ある一定の幅での決
定権と将来の方向性を定める程度しか、指向を反映できないからです。
実際に日本では不評のクリントン政権ですら、二期目の後半に日本が媚中離米政策を改
め親米政策を採って以降は、対日対立政策を取れなくなっています。
特にこの海底資源問題に関しては、ここ数年が大きな山場ですから、現在のアメリカとの
関係は非常に大きなプラスになると思いますよ。

>>364
米民主党は更に左傾化しているようなのだが。

中川さんが資源については民間主導でと明言しましたね
残り民間３社にサプライズあるかもぉ

沖ノ鳥島台湾漁船乗組員上陸情報
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/05/050519_2_.html
19日1300頃、沖ノ鳥島で調査を実施していた新世丸から、京浜河川事務所を通じ、
台湾船籍らしき漁船から搭載艇を降下させ、乗組員を上陸させているとの情報が、
第三管区海上保安本部に連絡があった。
　　　　　　　　　　　（以下略　写真アリ）

>>191
やっぱり日中の境界線は沖縄トラフということが合理的で
そこをこえたり
大陸棚上の尖閣を保有するのは
採算上意味なしということでいいよね。

先生　質問です。

>台湾船籍らしき漁船から搭載艇を降下させ、乗組員を上陸させているとの
>情報が、 第三管区海上保安本部に連絡があった。

ここで台湾がしゃしゃり出てくる理由は？
ホントに自国領だと思ってやってるのか、それとも日中関係を煽って
何か別の事で「漁夫の利」を狙ってるのでしょうか。

台湾船を装った支那船とか。

>>383
とりあえずはっきりしていることは>>381の記事は平成15年の記事だということ。
あと、現在の台湾は支那共産党の工作員が浸透してるってこと。
尖閣関連で騒いでる台湾の団体も支那の工作員。

台湾で、アメリカからの武器輸入反対を叫ぶ「平和運動家」は、全て大陸側の人間。
その「平和運動家」は、中国の軍拡をまったく問題にしない。

中川経産相、東シナ海天然ガス田の試掘「当然する」

　中川昭一経済産業相は20日のフジテレビ番組で、東シナ海の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）
の日中境界線（中間線）付近の日本側海域で実施した海底資源調査の結果、資源埋蔵の可能性
が高まったことを受け、「実際に掘削して調査する『試掘』は決めてはいないが、選択肢の一
つ」と述べた。さらに同相は番組出演後、記者団に「決定してはいないが、当然、試掘すること
になるだろう」と説明した。東シナ海では中国が先行して天然ガス田の開発に着手している。
(19:11)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050220AT1F2000120022005.html

報道２００１よかった。

>>258

まぁな。
プルトニウム型は核実験しないと無理だろうがウラン型なら作れる。
ウラン型は濃縮に技術がいるんだが持っているしな。
技術的には製造可能。
だが日本は唯一の被爆国。
核を持っている国は沢山いるけど実際に使われた国は日本しかない。
これは外交上有利な点だな。
核兵器を封じ込めるための。
日本が大々的に核兵器を開発すればその点の有利さが消える。
だから核武装は良くない。
日米安保があるからアメリカの核の傘の内部にいるしな。
だからアメリカの「使える核」の開発には強行に反対して頂きたい＞政府
アメリカとはかなり親密な同盟関係だが、言うことは言わないとな。
それによって無条件にアメリカに追従しているわけではないと内外にアピールできるし。
内政干渉？核に関しては人類の問題です。

誤爆した。

ﾄﾞﾝﾏｲ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1102294487/

http://www.janjan.jp/media/0502/0502183708/1.php
ライブドア問題で一番いきり立っているマスコミは『産経』。社説に当たる「主張」
で【堀江氏発言　産経を支配するって？　少し考えて言ったらどうか】と噛みついて
いる。

朝日新聞社の『AERA』がホリエモン･インタビューを掲載したことで、二重にキレタ
のだろう。

【堀江氏はニッポン放送にとどまらずフジサンケイグループに関心を寄せているが、
新聞ジャーナリズムについて語ることは稀（まれ）であった。それが朝日新聞社発行
の週刊誌AERA二月二十一日号「堀江フジサンケイ支配」と題した特集記事で、具体的
な新聞づくり構想に言及している。これを機に産経新聞の考えを一応、言っておきた
い（略）

堀江氏はAERA誌で「あのグループにオピニオンは異色でしょ。芸能やスポーツに強い
イメージがあるので芸能エンタメ（注＝娯楽）系を強化した方がいいですよ」と語
り、編集部も堀江氏は正論路線にあまりお金はかけたくないという、との解説を付記
している。さらには「新聞がワーワーいったり、新しい教科書をつくったりしても、
世の中変わりませんよ」と語る堀江氏の発言を「氏特有の冷めたメディア観」とたた
えてもいる（略）

「正論路線」の否定は産経新聞が果たしてきた憲法改正論や、また中国報道や歴史観
の歪（ゆが）みの是正、あるいは北朝鮮による拉致事件報道に対する挑戦である（
略）同時に路線の否定は大型コラム「正論」の百八十人におよぶ執筆陣にたいする冒
涜（ぼうとく）でもある】

>>393
スレ違いだ

中国に開発中止申し入れへ＝東シナ海ガス田問題−杉山経産次官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000834-jij-pol
＞ 経済産業省の杉山秀二事務次官は２１日の記者会見で、中国に対し、東シナ海でのガス田開発中止と、
＞ ガス田に関する情報の提供を早急に申し入れる考えを表明した。同省の探査船調査で、中国が開発中の
＞ 「春暁」など２つのガス田が日本の主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線を越え、日本側の地層まで
＞ つながっている可能性が高まったのを受けた措置。　

経済産業省・事務次官記者会見録（平成１７年２月２１日（月）１４：０３〜１４：３２）
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej050221j.html
＞ Ｑ：　できるだけ早くとおっしゃるのは、どれぐらいのイメージで、今週中というようなことですか。
＞ Ａ：　外交ルートを通じてやるわけでありますから、私どもでいつかというふうに申し上げられる状況にはございま
＞ せんが、しかし早急にやりたい、早急にお伝えをしたいというふうに思っております。

NHKニュース10でも>>395の記事に関連してガス田問題を取り上げた。
簡単に事の経緯を説明し、中国のエネルギー事情、共同開発を持ちかける思惑などを分析。
日本の立場を説明する部分が少ないようにも思えたが、概ね公正な内容だっただろう。

ニュース全体のトーンとして「大幅な事態進展は望めず、膠着状態に陥っている」との印象。

>>396
報ステではいまのところ一言も触れてないんだが。

(p)ttp://www.people.ne.jp/2005/02/21/jp20050221_47750.html

釣魚島の開発・商業利用へ　香港で新会社が発足

釣魚島（日本名：尖閣諸島魚釣島）とその周辺の島の開発利用、観光事業や調査活動などを
目的とする新会社がこのほど、香港で設立された。日刊紙「中国青年報」が伝えた。

新会社の名称は、釣魚島保全を表す「保釣」の2字を含んだ「中国民間保釣聯合会」（英語
名：China Federation of Defending Diaoyudao Islands Limited、登録番号：933675）。
同社は昨年11月12日、香港法例第32章「公司条例」に基づいて会社登録機関での設立の認可を
受けている。香港の法律手続きに従って公印も作成されていたが、責任者のさまざまな配慮か
ら、会社設立はこれまで公表されなかった。

同社の創設者である童増会長によると、同会は間もなく第1回理事会を開催する予定で、次
の活動が予定されている。

（１）国家海洋局への釣魚島の賃借申請

（２）約半年をかけて全国を巡回する大型展示会「釣魚島列島――中国固有の主権領土」の
開催

（３）関連部門との協力による世界反ファシスト戦争勝利60周年記念活動の開催

ttp://www.people.ne.jp/2005/02/21/jp20050221_47750.html
（つづき）

同社の組織規定によると、同会設立の目的と業務範囲には、▽法に基づき、国家主管部門へ釣
魚島の開発利用権を申請する、▽釣魚島や、他国に無断占用されているその他の海洋国土にお
ける観光・調査・実地調査や、関連の商業活動の実施と促進――などが含まれる。

同社の登録資料によると、会社登録地は香港にあるが、本部は北京に設立されている。童会
長によると、組織規定は同会の公式ウェブサイト（www.cfdd.org.cn）で公開されている。

>>397
それがテロ朝クオリティー

NHKでも言ってたが、どうも米大手石油メジャーが手を引いたみたいだな。
すると中国にゃ資金も技術力もなくってくるんで、それで日本と共同開発ってところに
持ってきたいらしい。
ゴネてから、中国様が「譲歩してやって」開発に「参加させてやる」という形にすれば
中国の面子も立つし、さらには例によって「日本に金と技術を提供させる」パターンで
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという算段らしい。

中国の上の人間は、日本の金と技術は中国のために使って当たり前だと思ってるからな。

しかし、米大手石油メジャーがこりゃとっても採算が取れねえと手を引いたプロジェクトなのに
安全保障のためとはいえ、試掘にせよ、多額の費用と貴重な技術使ってやんなきゃいけねえとは
面倒くせえな。

アジアの真実
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14786366.html

東シナ海の件について書かれたBlogの記事だが、コメント欄に
これでもか！っていうほどの典型的な中国人が沸いていて笑える。

だれかこらしめてやってくれませんか？

>>352
＞中国は、付近には断層が存在し、日本側とはつながっていないと主張している。

この言い訳は日中中間線を認めたって事？シナはまた軟化したのかな？

>>404
人民の数だけスタンダードがありますから。

>>399 　のサイト、誰か見れた？、うちからだと、見れないのだが。

>>405
シナって無茶な情報規制は無かったでしたっけ？
特にこんなナイーブな問題ですしね。

>>406
つ
釣魚島の開発・商業利用へ　香港で新会社が発足

釣魚島（日本名：尖閣諸島魚釣島）とその周辺の島の開発利用、観光事業や調査活動などを目的とする
新会社がこのほど、香港で設立された。日刊紙「中国青年報」が伝えた。

新会社の名称は、釣魚島保全を表す「保釣」の2字を含んだ「中国民間保釣聯合会」（英語名：China Federation of Defending Diaoyudao Islands Limited、登録番号：933675）。
同社は昨年11月12日、香港法例第32章「公司条例」に基づいて会社登録機関での設立の認可を受けている。香港の法律手続きに従って公印も作成されていたが、
責任者のさまざまな配慮から、会社設立はこれまで公表されなかった。

同社の創設者である童増会長によると、同会は間もなく第1回理事会を開催する予定で、次の活動が予定されている。

（１）国家海洋局への釣魚島の賃借申請
（２）約半年をかけて全国を巡回する大型展示会「釣魚島列島――中国固有の主権領土」の開催
（３）関連部門との協力による世界反ファシスト戦争勝利60周年記念活動の開催

同社の組織規定によると、同会設立の目的と業務範囲には、▽法に基づき、国家主管部門へ釣魚島の開発利用権を申請する、▽釣魚島や、
他国に無断占用されているその他の海洋国土における観光・調査・実地調査や、関連の商業活動の実施と促進――などが含まれる。

同社の登録資料によると、会社登録地は香港にあるが、本部は北京に設立されている。童会長によると、組織規定は同会の公式ウェブサイト（www.cfdd.org.cn）で公開されている。（編集SN）

「人民網日本語版」2005年2月21日

>>406
公式ウェブサイトなら私も見られない。
日本からのアクセスは拒否されてるのでは？w

誤爆　>>406ｽﾏｿ

>>398=399=406　
すんません、説明不足でした。
公式サイトの話でした。（ｗ
やはり、jpからのアクセスは止めているのかもしれませんね。

↑
>>399 のサイト見えますが・・from 台湾

>>399のサイト見えますよ。日本ですが。

>403
　中国人が依然として大暴れしてるな。ムカついてきた。
このスレの住人で詳しい人、完膚なきまでに叩き潰してやって下さい。

>>414
取りあえず出動しました。
あの程度の詭弁を弄する輩は一刀両断できますよ。

>415
　乙です。さすが有馬温泉さん！
ヤツがどう反論してくるか見ものですが、もう来れないかもしれませんねｗ

弁護士が民衆を始めて署名する日釣魚島の灯台を接収管理すると抗議する - 華夏時報 2005年02月22日 02:10:28
・エキサイト翻訳経由
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.xinhuanet.com%2Fnewscenter%2F2005-02%2F22%2Fcontent_2602055.htm&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
＞ 先日、日本政府は釣魚島の上の灯台を接収管理することを宣言する。日本側の片側の行動は我が国の広大な愛国人士の
＞ 憤りを巻き起こした。記者は昨日あってから 関渠道は耳に入って、組織するつもりな青年の弁護士がすでにあって、民衆を始めて
＞ 署名を行って、国連に日本政府に対する抗議の手紙を手渡すとそれから国連に向かって呼びかけている。
・原文（新華網）
ttp://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-02/22/content_2602055.htm

プロ民衆さわぎすぎ。

>415 ＧＪ！（AA略）

有馬温泉さん がんばって下さい。

>>416-418
ありがとうございます。
全力を挙げてとはいきませんが、適度に注力します。

日本の開発中止要求を拒否＝東シナ海ガス田開発で中国 2月22日19時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000068-jij-int
＞ 【北京２２日時事】中国外務省の孔泉報道局長は２２日の定例会見で、日本政府が中国に対して
＞ 東シナ海のガス田開発の中止を求めている問題について「日本の要求は完全に中国側範囲内の権益に
＞ 対するものであり、受け入れることはできない」と述べ、日本の要求を拒否した。日本側のデータ提供要求に
＞ 関しても「完全に道理がない」と反論した。　

戦争しよ〜ぜ〜

「外交とは最も汚い事を最も美しく行う事」と言った偉人がいたが、
支那には美しく行うつもりは無いようだからな。

>>420
明らかに中国の国連海洋法条約第83条3項違反ですね。

第83条
向かい合っているか又は隣接している海岸を有する国の間における大陸棚の境界画定

１向かい合つているか又は隣接している海岸を有する国の間における大陸棚の境界画定
　は、衡平な解決を達成するために、国際司法裁判所規程第38条に規定する国際法に基
　づいて合意により行う。
２関係国は、合理的な期間内に合意に達することができない場合には、第15部に定める手
　続に付する。
３関係国は、１の合意に達するまでの間、理解及び協力の精神により、実際的な性質を有
　する暫定的な取極を締結するため及びそのような過渡的期間において最終的な合意へ
　の到達を危うくし又は妨げないためにあらゆる努力を払う。暫定的な取極は、最的な境界
　画定に影響を及ぼすものではない。
４関係国間において効力を有する合意がある場合には、大陸棚の境界画定に関する問題
　は、当該合意に従って解決する。

支那がまたふざけてるな〜
救いようがない・・・・

ｳｪｰｲ、東亜+でスレ建てたよー。

どうでもいいけど、最近の中国は行動が読みやすいね…

落としどころを見誤ってドツボにはまるいつものシナ畜負けパターンだな

でもさ、でもさ、

中国、いいよね。
いいよね。

期待しすぎかもしれないけど、
もっと、ちゃんとしてほしい。

ってなんか、
百年くらい前にも、
期待しすぎて、失望に堕ちて、
とうとう戦争になっちまったような流れが、
あったような気もするけど・・・。

質問です。
まもなく国産気象衛星が打ち上げられますが、日本の気象衛星が送ってくる気象情報を韓国・中国・台湾などがタダで利用してるって本当？

>427
ニュース極東 - ◆◆◆初心者歓迎質問スレッドpart8◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091355120/
天文・気象板 - 初心者質問すれ。PART XV
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1106096753/

んー、やっぱりちょっと切り札きるのが早すぎたのかな？
シナーがシナシナになってる・・・。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050222id29.htm
台湾独立阻止の法案、中国が日本に異例の事前説明

中国は２２日、台湾の独立阻止を目的にした「反国家分裂法案」について理解を求めるため、
国務院の孫亜夫・台湾事務弁公室副主任（次官級）を日本に派遣した。
（中略）
これに対し、谷内氏は、法案が成立すれば中台関係に悪影響を及ぼしかねないとして懸念
を表明した。また、中台問題の平和的解決のため、早期の対話再開を強く求めた。

今までの傲慢な態度はどこに行った！
今年こそ8月15日と思っていたけど、ここは一発首相の靖国神社公式参拝でも・・・。
しかし靖国神社は、完全に日本のカードになってるな（苦笑

中国って自分たちが逆切れしてるっていう事実に気づいてさえいない
んじゃないか？不思議だ・・・
何か日本と比べてみると中国や半島って凄まじく精神年齢低いんですけど
日本ばっかりいつも大人役させられていい迷惑だよ

世界地図で大陸と九州の位置関係からみると、
確かに日本よりは中国に凄く近い、日本側には見えないほどの島が
あるだけだで。世界の人にアピールするには歩が悪いと思った。残念！
日本は法的には正しいが、感覚的には不利と思った。
中国が超大国化するにしたがって、こういう問題はますます多くなる
経済も軍事も中国は脅威だ、日本は従属するしかないのかね。

最近の南北朝鮮を見てると、いつの時代もバカチョンはバカチョンで
何一つ変わっていない。きっと日中の関係も大昔から何一つ変わって
いないんだと思う。卑弥呼も聖徳大使も対中関係にはホトホトいやに
なってあきれかえったと思われ。
卑弥呼たん、大使たん、よ〜がんばって下さいました。

太子な。

■■■ 尖閣諸島問題の解決策を提案するスレ■■■

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093307805/

>403
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14786366.html

　今日も同じ中国人が現れて有馬温泉さんの意見に噛み付いていますが、もはや
反論になっていなくて既に失笑のレベルです。管理人さんがとどめを刺してますが。

　中国人はやはりこの程度。有馬温泉さんGJです！

>>431
フォークランド諸島（ボソッ

物理的な距離など関係ない事は、日本人よりも世界の方が良く知っております故、その様
なご心配は御無用かと。

>>435
ありがとうございます。
適度に慇懃に叩いておきます。
ああいう輩は徹底的に叩いて、どちらの方が力関係が上か思い知らせるべきですから。
犬の躾と同じですよ。

＞　有馬さん
　　おつです。

「自分の利益のために嘘をつく事に罪悪感を感じないらしいし、詭弁にかけては天才的とも言える才能をもっているから」

マキャベリズム？だっけか、それに近い物がありますね。

>403
>436
>437

　pigがまたもや発言してます。今度は暴言まで吐いてますが。。。
なんだか祭りの様相になってきましたね。しかししつこいヤツだ。

有馬温泉さんはじめ皆さんに質問なのですが、
確かに中国側の大陸棚は沖縄トラフまで延びていますよね？
大陸棚だけの比較で言ったらこの中国人が言うように、日本に不利な気がします。
しかしながら、それは日本のEEZともろにぶつかる領域であり、
こういった場合は大陸棚延長とEEZのどちらが優先されるかを知りたいです。

大陸棚が大陸に付随するものなら海洋は島に付随するものじゃ。
上海の沖合まで日本の領海じゃ船出すな。

>>438
日本の東シナ海側の大陸棚も、国連海洋法第76条1項が有効な場合は200海里有ります。
あれは「大陸縁辺部」の定義と「大陸棚」の定義を都合よく混同しているだけです。

自民、海洋権益で基本方針とりまとめへ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050223AT1E2300223022005.html

中国の精神年齢の低さ幼稚さ
に同意

尖閣諸島問題ですけど、支那国内から国際司法裁判へ持っていく動きがでそう（かもしれません）

ttp://www.people.ne.jp/2005/02/23/jp20050223_47818.html
評論・日本政府による釣魚島灯台「接収管理」
（略・・・尖閣諸島が支那領土である説明＋日本に不法に奪取された経緯）
これまで述べたように、日本政府による釣魚島灯台のいわゆる「接収管理」は国際法に矛盾す
る。釣魚島の主権は国際法によって判定されるべきである。領有権を争っている領土に一方的に
主権を行使しても法的効果は生まない。釣魚島の主権帰属およびこれと密接にかかわる東中国海
大陸棚と排他的経済水域の境界線確定問題について、中日両国は国際法に基づいて交渉で平和的
に解決するか、あるいは国際司法裁判所か国際仲裁機関に訴えて解決すべきである。
------------------

出るとこに出ても良い！、と読めるのですが（ｗ

>>443

半島人に読ませてやりたい（藁

>>443
どうせそう言えば日本が日和るとでも思ってるのだろう。
如何にも支那人の考えそうな事だな。

　望　む　と　こ　ろ　だ　。

★　　　商法改正が国を滅ぼす　　　　★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108731513/

関係ないんだけど、有馬さん他、このスレの人はこれはどう思います？
ホリエのあれで、株ズブズブ増資買収と同じことが今後外資から頻発されると思われます。
トヨタクラスでも、発行しまくったズブズブの株（偽札にちかい）で、
アメリカ企業が結構安値で買い取ることも可能だと聞きました。

特に現金ではなく、（ズブズブの）自社株で、優良の日本株を取得。
日本の会社は、あまり株を発行しないため、時価総額が実態にくらべて低いらしく、
アメリカのような、時価総額を割り増ししてる会社に、日本の優良企業が買い取られるのは危機だと思います。


（上の説明で間違いがあったら、訂正よろしく、賢い人）

ワタシも、上記のスレを読むまで、一切しらなかったんですが。

思ったんですが、結局、シナってのは敵としては所詮、１流ではないんだろうなと。

アメリカの外交力、謀略にはお人よしの日本では勝てないだろうな。
表で友好をうたい、日本人も妄信してるが、結局は、金を吸い取られてる、。
こーいう外交こそ一流であり、シナのようなやり方はスマートさがないうえ、
表立ってるので、一般国民にも反感を買う。チョンやシナのやり方は判りやすい。

白人って悔しいけど、賢いし、
書きながらも油田とかで挑発してくるシナのほうが、アメリカより腹が立つ。

・・・・・・・・・これも洗脳の結果なのでしょうか・・・・・ｏｒｚ

しかし竹中は許さん。　スレ違いなんですけどね。
この問題も、油田、在日チョン参政権、に次ぐぐらい大事な問題だと思います。

>>446
ルールが変わった時には新しいルールに適合するだけで十分かと。
私は保守的な志向がかなり強い（高度成長期の欠点だけ解消すべきと言う中道左派志向）
ですが、資本主義範囲内で放任方向の改革でも否定はしません。
流石に戦後世界一成功した社会主義国家とはいえ、かなり行き過ぎが有りましたからね。

少しスレ違いが過ぎますが、簡単に日本の経済構造についての分析を述べますと、極端な
管理経済、それも国家ではなく国民気質に従った無意識の、が強力であり、これは非常に
良い面として苦楽を共に分配する事になり、結果的に脱落者の発生を極度に減らし国内資
本全体でのロスを極限まで切りつめる事が可能となり、瞬く間に世界第二位の経済力を持
つ原動力となりました。
株式の持ち合いなどの支え合う構造から終身雇用や談合まで、日本独特の経済構造が形
成されたのは、上記の国民気質に従った無意識の管理経済に依る苦楽を共に分配する構
造の象徴でしょう。
反面画一的になり過ぎ、貧乏人が少ない代りに金持ちも少ない、努力しても報われ難い、
発想もとっぴなものが少なく堅実なものが多いなどの、国際競争力低下を招いているのも
事実です。

苦楽を共に分配する構造自体が変質しつつある現在、商法の改正だけを阻止するのは逆
に非効率であり、デメリットが大きいでしょう。
郵政改革が郵政の改革だけで無く、資金の流出先の改革を兼ねているのと同じです。
国民自身が終身雇用や談合等の構造を否定したのですから、商法もそのレベルで効率化
を図る方が国際競争力が高くなり、より全体の幸福を高める思いますよ。
現在進みつつある構造転換は終戦直後の転換などに比べたら大した変化では有りません。
規模もスピードも効率よく進めているので、ルールの変更に伴う痛みはたいした物ではない
でしょう。
私は日本人の底力を過去の実績から信頼していますので、結果も楽観視しています。

>>447
白人は血統的に頭良いよ。

>403
今日もpigが現れました。

Hey!雑魚。貴方達は相変わらず狼群戦術を使ってここで戦いしたいか？（貴方の先輩は第二次世界戦の中にも使っていった）
国際法を無視してただ大きい声で“論破された！論破された！”と叫んでも　貴国の立場には役に立たないよ。
早速オムツを着けて幼児園に行きなさい。

こいつだんだんと酷くなってきたな。

今回は管理人さんが完璧にやっつけてます。これには反論できそうにないが・・・
また罵倒のみで汚くやってくるかな？

東シナ海のパイプライン、中国の事業に旧輸銀が融資
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050223i313.htm
　東シナ海で中国が天然ガスのパイプラインを敷設した事業に、
政府系金融機関の旧日本輸出入銀行（現在の国際協力銀行）が
１億２０００万ドル（約１２５億円）を融資したことが、２３日の
衆院経済産業委員会で明らかになった。（以下略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんだってー　Σ(´Д｀lll)

>東シナ海のパイプライン、中国の事業に旧輸銀が融資
>中国の事業に旧輸銀が融資
>旧輸銀が融資
　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ
　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　屋上へ行こうぜ･･････
　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　久しぶりに･･････
　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　キレちまったよ･･････
　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

責任者の氏名をさらすべきだにゃ

>449
”血統的に”ではないのです
教育の有り方とその結果です

>451-454
ODAの一部ですね
旧日本輸出入銀行（現在の国際協力銀行）
これって財源は郵貯ですね

ttp://www.foejapan.org/old/aid/jbic01/aboutjbic.html
>● 財源
>JBICの98年の貸付額は3兆7,664億円、99年は2兆4,364億円でした。
>世界銀行に匹敵する、世界最大級の開発資金源となっています。
>その主な財源は、郵便貯金や厚生年金、国民年金などを原資とする財政投融資からの借り入れです。
>当然、数十年先には利子をつけて返還しなければならないことになっており、公的利益に適う確実な運用が要求されています。

>公的利益に適う確実な運用が要求されています。
>公的利益に適う確実な運用が要求されています。
>公的利益に適う確実な運用が要求されています。
公的不利益に成ってるトンチキな運用をしているようですが・・・審査無しで貸し付けたのだろうか？

>>451
当時の総裁
http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/kancyo/zaimu-syo/hotta-hirosi.htm

魚釣島灯台記載の海図刊行　「灯台表」の追加表も
ttp://www.sankei.co.jp/news/050225/sha060.htm

　尖閣諸島・魚釣島に日本の政治団体が建設した灯台の管理を海上保安庁が引き継いだことを受け、
同島に灯台のマークを記載した新たな海図が２５日、同庁から刊行された。

　海図は沖縄から台湾を含む範囲で縮尺７５万分の１。魚釣島の西端に灯台を記入、光の届く範囲を
５マイル（約９キロ）と記載している。

　海上保安庁は同日、魚釣島灯台が新たに加わったことを知らせる「灯台表」の追加表も刊行した。

>>457
ようやく「まとも」な状態になったな
また支那が騒ぎ出すだろうがｗ

>>458
えー…それについては「無視」ってことでｗ

>>453
もう一寸痩せてるよな、でも似てる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108879786/l50
日本はお人よし。。。

＞４６１
１０数年に渡って莫大な資金投入した省エネ技術をタダで渡すのかよ。
タイやマレーシアなどに渡すならわかるが、政府のHPにサイバーテロふっかけてくる国に何で教えてやらにゃアいかんのだ。
ちっとは頭下げて頼んでみろシナ野郎

チベットは中国の領土ではない！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tibet.html

台湾は中国の一部ではない！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/taiwan.html

台湾独立容認
http://www.akashic-record.com/y2004/2008tw.html

中国の火薬庫、「新疆ウイグル自治区」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shinkyo.html

日中境界線の天然ガス資源問題
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm

１０９５億バレルの生命線 日中境界海域で資源
http://kirk.nobody.jp/

尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html


「中国」自身も使用している中国に対する蔑称「支那」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/cina3.html

中国市場から撤退せよ （第二次冷戦の構造）
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro011.htm

中国まるごと百科事典
http://www.allchinainfo.com/

中国に「軍国日本」を批判する資格はない!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/mn_china.html

世界は大東亜戦争をいかに評価しているか
http://www.kokusairinri.org/database/30.html

外国から見た大東亜戦争（太平洋戦争）の評価
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/daitoua_sensou.html

「日本とはどの様な国ですか」日本は戦前に有色人種唯一の超大国の仲間入りしました。戦後も廃墟から驚くべきスピードで復興しました。日本とはどのような国ですか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/japan/top.html

謝罪の名目でむしり取られる国民の血税
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html

償いは済んでいる「日本の戦後補償」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/sengohoshou/top.html

中国市場から撤退せよ （第二次冷戦の構造）
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro011.htm

中国は投資にふさわしい国か？経済発展の恩恵を受けることができずに社会の底辺でくすぶっている人々にとっては、脅しても騙しても怒らない日本人は不満の捌け口として最高なのです
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro007.htm

靖国神社は軍国主義の象徴なのですか？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html

中国が首相参拝に猛反発する７つの理由（靖国と日本人の心　正論） 中国の富国強兵と日本属国化の世界戦略
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

中国に拾われた政治家たち−チャイナゲート−
http://www.akashic-record.com/chngt.html

岡研の方で面白い投稿が有ったのでちょっと調べてみたら、パズルのピースが嵌った・・・。
ttp://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html
日中の物騒な話
「中国内の仲間から『日本は中国とまた戦争をするの？いま日本に行って大丈夫か』という
電話があったんです」。
日本滞在10年以上になる中国人実業家の言葉だ。
（以下略）

この中で、中国は2004年の貿易統計から経済に自信を持ち、「日本など取るに足りない」と
いう優越感も生まれていると書いてありますが、中国人分ってない、全然分ってないよ！
去年末あたりから2004年の日中貿易は、日本の耐久消費財や建機等の輸出が減少、中間
素材と工作機械の輸出が増加、日系企業からの完成品の輸入が増加と言う傾向が有ると
言う噂は知っていましたが、2月21日にJETROから貿易統計の発表が有り、正しい事が判
明しました。
ttp://www.jetro.go.jp/news/releases/20050218592-news
これって、日中間の貿易が何らかの減少で急減しても出して帰ってくる分が国内か別の国
になるだけで、日本にはほとんど影響が無いが、中国は日本だけでなくその他の国への輸
出まで急減すると言う、中国側の死活問題である事が分ります。
今までたっぷり餌を与えて太らせてきた（バブル）が、もはや鵜飼いの鵜状態ですね。

あれ？最近急に日米主導での対中外交政策が厳しくなっていますよね。
特に日中間の外交が厳しくなってそれこそ「戦争？！」と言う雰囲気になると、日中間の貿
易が激減すると思うのですが（藁
実際に日中間の貿易が急減してダメージを受けるのは、今の中国経済を支えている沿岸
部だから、もしかしたら沿岸部の分離独立運動を呼び込むかも？！
その上もし分離独立したとしても、所詮鵜飼いの鵜（藁
今までは餌を与えていたが、今後餌は自力で取らせて獲物だけ横取りも可能（非道

と考えると、中国分離独立促進の切り札台湾カードをここで切ってきたのも、勝算有りと判
断した可能性が出てきたので、「少し早い」と思ったけど計算ずくだったかもしれません。
タイミングを見ると、今年の夏から年末に掛けて急激な日中関係悪化が起きると予想します。
もし急激な悪化が起きたら、最短来年春先から中旬にかけての中国分裂も有り得ますね。

中国パイプライン敷設への融資、国際協力銀総裁が陳謝
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050225ib26.htm
国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の篠沢恭助総裁は２５日の会見で、
１９９６年に旧日本輸出入銀行（現在のＪＢＩＣ）が、
中国による東シナ海の天然ガス・パイプライン敷設事業に融資していたことについて、
経済産業省などとの連絡不足を認め、「重く受け止めている」と陳謝した。

ッてことは９６年から政府機関が知ってたのに止めれなかったのか。
謝って済む問題じゃなくなったな。外交問題に発展したし。

>>462
結局、提供する連中は見返りに二酸化炭素排出権を提供してもらうと。
排出権のためなら、日本に迷惑を掛けようが何だろうが何でも渡す連中と言うことだろう。

>>466
陳謝しただけマシだな。

どこかの新聞なんざ
誤報や記事捏造に絶対謝罪しないからな。

>>436
今ざっと読みました･･･
慇懃かよ！(w

なーんか、壊れたスピーカーの如くのやり取りですな｡
中国サイド反論スクリプトの１つとして、良い例でした｡

＃結局判例集、買われたのでしょうか？

謝罪しない、捏造、誤報を繰り返すあたりは半島人シナ人そっくりだな。

>>469
さすがに逃亡したかもしれませんね。
判例国際法は、大き目の2軒の本屋を当たったけど置いていませんでした。
大きめの本屋でも、国際法は扱いが結構少ないので困ります。

>>470
反日の構造が同じなのでしょう。
所謂売国左翼も、そっくりの論法が多かったりします。

>>471
…まさか有馬温泉は西村幸祐さんでは…!？

>反日の構造

>>472
にしては凄くれいｓうわ何するやｍくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>472-473
私はそんな有名人ではなく、一介のサラリーマンです（苦笑
西村氏のBlogには良くお邪魔させてもらっていますので、リスペクトされる部分も多々有り
ますから、フレーズなどに似た部分が出てきてしまいますね。

＞有馬氏
以前電力関係の仕事をされてると聞いたが、その他の分野の事も造詣深いですね。

>>475
私の場合は元々読書好きで、兵器に興味を持ったところから第二次世界大戦の歴史に興
味が移り調べているうちに、日本を悪く言う人の言うことが結構矛盾している事に気付いた
ところから国際法を調べる気になったのが発端で、もうずいぶん昔から国際法調べていま
したから慣れているだけでしょう。
後は天邪鬼ですから、普通の人が聞き流すニュースにも心の中で突っ込みを入れるのが
癖になっているのが、大きいかもしれませんね（苦笑

>有馬温泉さん
　pigのヤツは来なくなりましたね。
しかしpigのおかげでこの問題を自分なりに再整理できましたよ。
国連海洋法条約にも詳しくなりました。

＞４７７
俺も同じ想いです。
反論があっったほうが整理できるもんですね。

>>478
もしpigが有馬氏の自演だったら､それはそれで尊敬する｡(w

#たまには馬鹿話

もし>>469-478が全部有馬氏の自演だったら､、、と思うと背筋が凍る。

>>477-478
私も再確認で、久々に国連海洋法条約の背景部分まで調べましたので、更に論理武装が
深まりましたから、ある意味有意義でしたね。
特に判例から、最近は「大陸棚の自然延長は、EEZを越える部分でのみ考慮」する傾向が
ある事を知ったのは収穫でした。

>>479-480
さすがにそれほどの演技能力は無いですね（苦笑
最近コテの方が顔をほとんど出さず、私一人が妄想を垂れ流しているので、名無しの方も
もうちょっと活発な議論をお願いします。

ところで、私は主に国内で報道される中国関連の情報から中国の動きを推測していますが、
中国の報道から深い分析をされている方がいましたの紹介します。
ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/m/200502
やはり恐れていたとおり、中国側では尖閣諸島の灯台の件を有耶無耶にしそうです。
一時揺らいでいた胡錦涛の支配権が、ここ数日で強化されている気配が濃厚ですね。

>>481
楽しいブログですね。さっそくブックマークしました。

と、これだけで終るのも、寂しいので・・・
http://www.cfdd.org.cn/　は、どうも .jp ドメインは拒否するみたい、.net でアクセス
すると、ちゃんと見えた。内容はかなり刺激的でした。
支那も空母を欲しがっているし（ｗ

で、尖閣問題だけど、支那的悠久の時間解決策に出たものと思われ。
今までは、党内がまとまらず対外的に低質だったけど、ここ最近はそんなに低質燃料の
気配が無いので、子均等的には党内がある程度掌握できたのかもしれないと思ってます。
支那的には、今から、のらりくらりと尖閣の問題、東シナ海ガス田境界問題を進めると
思われ、日本は、ますますしっかり突っ込みを入れないといけませんね。

東シナ海ガス田　試掘、海保が保護　外国船の臨検・拿捕も　民主法案（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02iti002.htm

（前略）
＞一方、自民党の党海洋権益特別委員会（武見敬三委員長）は、政府が日中中間線付近で実施している
＞海底資源探査が終わる三月下旬に先立ち、同月中旬には対応方針を策定。国益保護の観点から
＞民主党とも法案のすり合わせを進めていく。
＞武見氏は「国際的に認められた主権を明確にする施策を行うためには、国民の理解が必要だ」としている。

＞ただ、北朝鮮の核開発をめぐる六カ国協議の再開に向けて、ホスト国の中国と協調関係を維持する必要から、
＞今国会での提出に慎重な向きもある。

最後の一文は、外務省またはチャイナスクールまたは公明党のことだろうか？
民主党は、こういうところでもっと過激な案を出して、与党と調整の結果でほどほどの所に落ち着ける
・・・というようなことが出来たら野党としての存在意義があるのだが。
「提出に慎重な向き」っていうのに、中共に篭絡されてる感のある岡田党首本人
が含まれているんじゃないか？と勘ぐらざるを得ないので評価しずらい。

武見氏には引き続き頑張っていただきたいです。

>>483
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

支那は偽装漁船で妨害してくるから当然！

>>483
これを本当にやってくれると、非常に面白い事になるだろうな。

関係ないけど、私は前スレで、
”韓国と組んで対シナ包囲網の一翼となってもらったが良い！”
”韓国もだんだん大人になりつつある”
と主張してました。軍事的にも韓国はそこそこのものになりつつあるので、
これがシナの敵になると、シナもかなり苦しい。
韓国とは適度に仲良くすべきだと書きました。




間違えてました。ごめんなさい。
あと３０年は、まだ子供並みの国です。
日本以外に対しては、多少わがままで、圧倒的にケチという程度かもしれませんが、
あの国は日本に対してだけは、乞食とヤクザを合体させた生き物レベルですね。

♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
＿＿＿＿　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　ﾍ�I ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）〜
　　　　　　　　U　U　U U
♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟ ﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ

>>486
軍事兵力だけ見たら、ロシアについで世界第６位だからそう捉えるのもしょうがないと思うよ。　
たぶん日本以外の国から見たら、それなりに頼りに映るとは思うけど、日本が絡んじゃうと、
どうしようもない感情があっちに湧いてくるだろうしな。　

まぁそのハングリー精神のおかげであの国もここまで発展できたんだし、　
それはそれで仕方の無い事かもしれんな。　

韓国が、もう少し空気が読めていれば、極東情勢ももう少し違った展開になって・・・













やめよう、愚痴になる(w

>>489
福沢諭吉翁の「脱亜入欧」は、現代でも通用しますよ。

>>489
空気が読める韓国なんて韓国じゃない

>>490
昔読んだ、サヨク本の中に、日本には真の同盟国無いって書いてあったけど
実は、御近所さんに恵まれていないだけだと知ってしまった。(w

例えば、、、絶対に無いケースだけど、今回の東シナ海問題で韓国が明確に日本よりの
立場をとって、共に支那を非難してくれたら、もう少し違った経緯になっていたんでしょうね
完全に仮想戦記よりひどい設定ですけどね(・・・法則発動って言わないでね)

それにしても、昨今の日中関係って、このまま疎遠になって行くのでしょうかね。

>>461　>>463
万感の思いを込めて…だめだあの国はもうほんとダメなんだよ。

聖書に出て来るヒヴァとヒヤ状態。
洪水起きなきゃいいけど。

>>492
中国と朝鮮はもう駄目でしょう。
私の妄想では中国は分裂し、統一韓国は日本と疎遠になって没落します。

>>494
朝鮮半島は、ダメでしょうね。
問題は、あの連中得意の事大主義が日本に向いてきた時に、
冷静に日本が対処できるかだと思ってます。

支那は、どうなるか私には予測不能です。
分裂するような気もするし、
今のまま先進国のゴミ捨て場＋組み立て工場で運用していくような気もするし。

ただ、支那が一つのうちに今のガス田問題を解決しないと、めんどくさいと思ってます。
支那が分裂すると、2のn乗で交渉時間が増えそうで(w

>>495
大丈夫、統一したら間違いなく竹島を取り返しますし、その頃には憲法改正で靖国神社参
拝が明確に合憲化され、朝鮮半島では毎年全国民が火病を起こしていますから。

>>496
日本人のメンタリティで、「窮鳥懐に入らば、猟師も之を撃たず」ってあるじゃないですか
露骨に、尻尾も頭も垂れて「アイゴ〜、アイゴ〜」って来た半島の人を、放置することが
出来るか・・・ちょっと不安なんです（ｗ

それにしても、東シナ海の動きが、ゆっくりですね。
このまま、うやむやにする気なのかな？

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up35823.zip.html

中国の反日幼稚園児

教育とは恐ろしい・・・
いや、こんな愚民を育ててるのね。こわいわ。

海洋権益確保へ始動、政府が省庁連絡会議　まず沖ノ鳥島（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0304/002.html

おまえら国会中継みた？

中川氏が答弁してたぞ。
「台風やその他のことで調査がまだ終わってない」
んだと。

「その他」ってところで支那の偽装漁船が脳裏をよぎった。

>>498
「普通」は流れるの早杉。
もうちょっと長持ちするところに再up願えませんか？

中国国防費、約１２・６％増　全人代で提案へ
中国全国人民代表大会（全人代＝国会）の姜恩柱スポークスマンは４日の記者会見で、
２００５年度の国防費について前年度比１２・６％増の２４７７億元（約３兆１５３０億円）を提案すると明らかにした。
国防費の伸び率は０３年度に９・４％増と１５年ぶりで１けたとなったが０４年度に２けたに戻っていた。
引き続き高い伸び率で、中国に対する軍事的な警戒感が強まりそうだ。
国防費は６日に提案される予算案で公表されるのが通例で、事前の記者会見で明らかにするのは異例。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050304/kok061.htm

東シナ海のガス田開発参入に台湾も意欲？　野党議員が提案　尖閣諸島の領有権も視野に

【台北４日＝志村宏忠】日中間の東シナ海のガス田開発問題に台湾も参入か？台湾の外
交部（外務省）が今週開催した公聴会で、野党の国民党の立法委員（国会議員）が、「
ガス田開発で中台が協力すれば、台湾は中国に善意を示せるほか、経済的な利益も得ら
れる」と訴えた。しかしこの提案について台湾外交部は、「見解の相違があり、日本と
台湾の間で解決策を見出すべき」と中国との協力には否定的な見方を示した。国民党の
議員はさらに、「日本が主張する尖閣諸島の領有権をはねのけるためにも中台の協力が
必要」としている。

　東シナ海のガス田開発と尖閣諸島領有権問題について発言したのは、国民党の雷倩議
員と頼士葆議員。雷議員は中国が８月にも同地域でのガス田開発に乗り出すとの見方を
示した上で、「日本は２月に尖閣諸島にある灯台を国有化し、この地域での領有権の主
張を強めている」と話した。

　さらに雷議員は「ガス田開発で台湾が中国の石油会社と共同で、商業上の合意を結ぶ
ことも可能だ」として、「そうすれば台湾が中国に善意を示せるほか、台湾は確固とし
た経済的な利益も得られる」と話した。

　その上で両議員は、台湾は中台間の主権問題を棚上げして、「尖閣諸島を含む日本の
領有権の主張をはねのけるためにも協力するべきだ」と主張した。
（以下略）

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200503041254015

>>503
台湾の野党って日本と似てるな。

現在の台湾の野党は、ちょっと前までの与党で、
ようするに、国民党だとかじゃなかったっけ。

いまだに、大陸全土を支配しているという妄想から、
目覚めてないのか、それとも、日本の社会主義者・共産主義者同様、
見失った目標を、慣習的に惰性で踏襲してるだけなのか・・・。

３年後に円借款廃止　“対中ＯＤＡ”北京五輪メド　中国側「配慮を」 産経新聞社
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050304/m20050304001.html

政府は中国に対する政府開発援助（ＯＤＡ）の大半を占めている円借款について、オリンピックが北京で開かれる平成二十年をめどに
廃止する方針を固め、中国側に伝達した。技術協力と返済が不要な無償資金協力については、環境保護や人材育成の分野に限定して継続する方針だ。
七日に開かれる「ＯＤＡ総合戦略会議」（議長・町村信孝外相）でこうした方針を確認する。　（一部抜粋）

キタ━━━━(T∇T)━━━━ !!!!!

五輪前に打ちきって五輪会場建設に遅れが生じるようにすればそこでまた外交カードもてると思うんだが。

まだ、４年も続ける気かyo！

ますます油田は中国にあげるのを止めようと思った。

ＮＹ原油、一時55ドル台に急騰
　【ＮＱＮニューヨーク＝千田浩之】3日のニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）で原油先物相場は大幅続伸。
ＷＴＩ（ウエスト・テキサス・インターミディエート）で、期近の4月物は前日比0.52ドル高の1バレル53.57ドルで取引を終えた。
　石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）のシハブ・エルディン事務局長が新聞のインタビューで
「原油価格が80ドルまで上昇する可能性は短期的には低いが、2年以内では否定できない」と答えたことが伝わった。
これを受けて買いが優勢となり、原油相場は昨年10月27日以来ほぼ4カ月ぶりの高値となる55.20ドルまで上昇する場面もあった。
　ガソリンは続伸し、ヒーティングオイルは四営業日ぶりに反落した。 (07:20)

【政治】中国に反日教育の改善提起　参院予算委で町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109942916/l50

こいつが最近おとなしくなってきた支那への新たな刺激策ですかね

>510

中国への「反日教育の改善提起」って、日本の靖国問題の裏返しだよね。
あは、これで靖国カードも終わりですか？

中国への対応は良い方へ向かってるが、韓国北朝鮮への対応はぜんぜんダメだ
な。

http://plaza.rakuten.co.jp/bosc1945/diary/200502200000/

盗賊が噛み付いてるんだが、どっちが正しいの？

>>510
さすがに良い仕事をしていますね。
三馬鹿のようなワンパターンではなく次々と多彩な手を打つところが、いかにも日本らしい。

>>511
教育問題には向こうも口を挟んでいましたから、靖国神社参拝とは別のカードでしょう。
私は半島向けの対応も、総合的に状況を判断すれば正しいと考えています。

>>512
どちらも将来について「思う」だから正しいでしょうね。
ただ、「石油公団だけが政府主導の採掘」と決め付けているのは明確に間違いです。
予算を取れば、「東シナ海資源開発機構」みたいなものを作るのは簡単なので。

ttp://6403.teacup.com/kushibikidaisuki/bbs2

有馬さん、506のニュースはどう思いますか。
4年も続くなんてうんざりなんですが・・。

鳥取、カニが超豊漁らしいね。ソースは日経。
これで北朝鮮産のカニの需要が減るとうれしいのですが。

>>515
余り継続して報道されていませんが、今年から既に利子を合わせた返済分がODAで貸す
分を上回っているそうです。
いきなりぶった切るのも一つの案だとは思いますが、フェードアウトするのも止むを得ない
のでは無いかと考えています。

中国の全国人民代表大会（全人代＝国会）が開幕した北京市で５日、
香港在住の米国人とオーストラリア人が全人代の陳情受付事務所へ直訴に訪れ、
中国当局を非難する文言を記した垂れ幕を掲げるなどしたため、
取材中の外国人記者数人とともに治安当局に拘束された。
全人代開幕前から官僚腐敗などへの不満を訴える地方住民が上京しているが、
外国人が直訴をするのは珍しい。
２人は会社経営者で、１９９２年から遼寧省丹東市が経営する会社とホテルの経営を手掛けたが、
市側が約束の建設費を支払わなかったため、約６０００万ドル（約６３億円）の損害が出たという。
同省高等人民法院（高裁）が昨年１２月、同市に賠償金支払いを命じる判決を言い渡したが、
同市が支払いを拒否しているため直訴した。

http://www.sankei.co.jp/news/050305/kok092.htm

>>518
「司法に従わない人治国家」の面目躍如ですな(藁

今年から北京のすべての普通高校で、新入生はみな軍事教練を受けることになった。
高校生のすべての新入生が軍事教練を受けることを求められたのは、北京市では初めてのことである。

市教育委員会によると、この度司令部政治部合同で出された「北京普通高校２００５年軍事理論授業実施意見書」の中で
北京市の高校生は軍事技能訓練を受けると同時に軍事知識の講座も受けることになる。

今年上半期に北京市は全市の学校のために無料で軍事理論教師のためのセミナーを行なう予定である。
２００１年からこうした試験的な取り組みが始まっており、すでに３６の高校で試験的に行なわれている。

http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1109942530.html

日曜日おひる関西系読売テレビの番組「たかじんのそこまで言って委員会」で「南京事件の証拠写真はねつぞうか？」と言うテーマとりあげるぞ。

見れない　くぅ〜

>>521
頼むから関東でもやってほすぃ…。
日テレが放送してくれれば神なのに。

>>523
半分同意､半分反対。
あの番組が､あのまま関東で放送できる内容とは思えない・・・。
・・・けど、そう考える時点で､変か、俺｡

戦時中の「不許可」じゃあるまいし、と自己嫌悪
orz

>>524
いや、漏れも広島で放送されるって聞いた時、
そんなことして大丈夫か、って思ったし（ｗ

番組の内容が受け入れられるかどうかじゃなくて、
そういう考え方もあるんだ、って興味を持ってもらえれば
いいんじゃないかと思うんだけどね。

漏れだって2ch見るまでは従軍慰安婦とか南京大虐殺とか
全面的に信じ込んでて、何で日本は素直に謝罪しないのかなあ、とか
割と本気で思ってた。今じゃ冗談としか思えないけど（ｗ
きっと、考えるきっかけが必要なんだと思うよ。

スレ違い長文ｽﾏｿ＞ALL

課題研究の授業でこの油田問題を取り上げて発表したら教師からダメだしくらった…。
内容が油田問題からチベットや中国内部の異常振りに導くのはちょっとねえ、と。
評価もBマイナスだったし、この授業だけテストが無いので良くても3か…orz
無い頭絞ったのに、これだったら友達と同じ「俺的ベスト飲料水！」とかやっとけばよかった。

あと、有馬温泉さんの発言を中心にみなさんの意見を参考にさせて頂きました。
流れを切るような発言ですけど一応お礼を言っておこうと思って…。
事後にお伝えする形になってすみません、ありがとうございました。

>>521
凄い番組だった。この番組はマジで神おもしろすぎでした。

>>526
どういう導き方したんだ？まあ、教師は共産党だから気にするな。
大学に行けば嫌というほどレポートを書く機会があるから、今後頑張れ。

おまいは悪くない！
今後もその路線で逝って欲しいのだ。

>>526
話題を広げ過ぎていないか？
油田問題だけにすれば、評価は違ったかもよ（ｗ

ていうか、油田＋チベット＋その他だと、ただの反支那レポートになりそうな気がする
やはり、レポートは論点を絞って書かないとね。

>>526
油田問題、チベット、中国内部の３つのうちの１つに絞るべきだったな。　
急に飛躍しすぎると、朝日の社説みたいになるだろ。

研究としては「俺的ベスト飲料水！」の方が優れている。　

俺的ベスト飲料水！ってﾜﾛﾀw
今の高校生（だよね？）はそんなんで単位取れんのか
ゆとり教育の一環か？

そのままテーマ「中国と俺」とかなら問題ないやん？

おまいらタックルみれ

タックル面白すぎ。

正直な話、

・・・戦時中より、
言論規制が厳しい昨今・・・。

自主だけど。

６日の放送での書きこみがあまりに多くて「たかじんのそこまで言って委員会」の書きこみサイトがパンクしたみたいだな。
もしかして中国人の集団ハッカーによるものかな？、それとも日本人からの反響が大きかったからなのか？
後者だったらうれしいのだが。

今年は灯油高過ぎ。油田は渡すな！

>>538
そんなあなたに、はいどうぞ。

ttp://www.people.ne.jp/2005/03/07/jp20050307_48142.html
中国の石油輸入、国際価格への影響は小　李外交部長

第10期全国人民代表大会第3回会議の記者会見が6日午前に人民大会堂で開かれ、外交部の李
肇星部長が中国の外交活動や国際問題・地域問題などについて国内外の記者の質問に答えた。

――中東情勢の変化がめまぐるしい。中国は中東にエネルギー分野の権益を持つが、対中東
政策の調整はあるか。

近年、中国経済が持続的かつ急速に発展するにつれ、エネルギー消費も増加している。世界
の原油価格にも大幅な変動があり、特に昨年は石油価格の高騰が続いた。こうした状況の中、
一部のメディアは石油価格上昇の主因は中国のエネルギー需要の成長だとしているが、これは
根拠に乏しい。
（略）

>>536
戦前→東京が規制
現在→自主規制＝電痛、総連、罠弾、Bが監視規制

>>539
中国が自分で言い訳するようなこんな世の中じゃ。。。

ttp://www.imgup.org/file/iup12060.jpg
これが中国マスコミクオリティｗ

＞５４２
前もって言って欲しいコメントを書いて見せながら取材してるって事？

>>541
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

自然は破壊するは、資源は取り尽くすは、

地球を壊すな＞中国人め

なんか育てろ

>>545
反日感情を育てますた

>>545

中国人を育ててますが、なにか？

>>542
うほ！

常々、
「なんで支那人はインタビュー受ける時に
　カメラ目線の人間が少ないんだろ？
　日本人だったらマイク奪ってカメラ目線で喋る人間までいるのに。」
と抱いていた疑問が解消されました。

今、増税・増税と騒がれてるが政府はこの海洋資源を掘り当てて金にすれば
いいのでは？
国民も増税防止につながるのならもっと関心もてないのか？
（なぜかメディアがあまり報道しないのだが）

皆さん大変です。
またpigのヤツが湧いてきました。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/15674299.html#comments

今度は竹島問題に噛み付いています。

> 反日感情を育てますた
> 中国人を育ててますが、なにか？

「反日感情」と「中国人」でさらに地球が壊れるなＷ

海洋資源の開発に遅れた日本にも責任がある
中国もまた常任理事国でありながら国際法を守らんのもいかん
両者痛み分け
利害は一致した掘れ掘れ掘れ掘れ

それより問題なのは油田掘るのを先導しているのは中国の反日運動家支援
の政治家とｱﾒﾘｶ資本じゃ
中国の政治家は幾らﾗ■ｽやブッ■シュやチェイニ■から貰ったんじゃ？？

読売より

>話題のブロガー、ホワイトハウス会見に出席
>【ワシントン＝笹沢教一】米ホワイトハウスの定例記者会見に７日、日記
>形式の個人ウェブサイト「ブログ」の筆者（ブロガー）が史上初めて出席、
>話題となっている。

>出席したのは、ワシントンでニュース系ブログ「フィッシュボウル（金魚鉢）
>ＤＣ」を運営するギャレット・グラフさん（２３）。ニューヨーク・タイムズ
>紙によると、グラフさんの申請を受け、マクレラン報道官がホワイトハウス
>の記者会と協議、受け入れを決めたという。

>グラフさんのブログは、記者会見の内容を報道するのではなく、記者たちの
>動きを実名で掲載するのが中心というかなりゲリラ的なもの。初日の印象は、
>「番記者の仕事自体は魅力的かも知れないが、会見室に魅力的なものは見
>あたらない」と挑発的だ。
>グラフさんは、先の大統領選で民主党候補を目指したハワード・ディーン前
>同州知事の広報担当を務めたこともあるという。
>米国でブログは影響力を強めており、ＣＢＳによるブッシュ大統領の軍歴疑惑
>報道や、ＣＮＮ幹部の「ジャーナリストを米軍兵士が狙った」との発言の
>信憑性をブログが追及、関係者を辞任に追い込んだ。

あは、記者の記者だって。
誰か朝日新聞の記者を取材してほすい。

pigは書き逃げばかりだからつまらんのぅ。

>>550
もはや支離滅裂で論外なので放置ですね（苦笑

フジ見れ

フジで特集

FNNニュース

シナ政府が日本政府の工事中止要求を無視して、大規模採掘準備行為及び採掘施設建設を再開。
天外天ガス田や春暁油田付近大型船団が20隻ぐらいウヨウヨしているのを空撮。

>>556-558
うｐしました。
http://up.isp.2ch.net/up/3c7703bda20a.zip

フジ

最後のクリステル氏の着々と既成事実化が進んでいますねという締めの発言に
一番胸が痛んだ。

>>560
俺はクリステルを見るだけでいつも胸が（ry

クリﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・

東シナ海ガス油田　中国“わがもの顔”開発

　中国が資源開発を進める日中中間線付近の海域で８日、資材を満載した船団の姿が本社機により確認された。
一時中断していたガス油田の開発作業が本格再開されたようだ。この海域の資源は、中間線を越えて日本側に広がっている可能性が日本政府の調査で確認されている。

　春暁ガス油田群の一つである「天外天ガス油田」近くでは、タグボートが大量の油管を曳航(えいこう)していた。管の形状などからこれらは、「天外天」と、北約７０キロにある「平湖ガス油田」を結ぶ油輸送管とみられる。
「平湖」は１９９４年に完成して上海に石油やガスを送り出している。「春暁」の石油も「天外天」へ送られるため、パイプラインの連結は、日本側の資源が上海に直結することを意味する。

　これらの船団は、中国本土から今月６日ごろに、現場海域に到着したとみられ、タグボート７隻を含む１０隻程度が確認されている。中国の開発会社は予定通り今年後半の操業開始を表明しており、工期計画に従った動きのようだ。

　中国側の洋上作業は、気象条件のよくなる春の訪れを待って、中国側がガス油田の操業準備に踏み出したことを示す。大量の油管が現場海域に搬送されたほか、大型クレーン船が待機していることから、リグの上部構造物の設営作業も近く始まることが確実だ。

　北京で６日行われた記者会見で、李肇星・中国外相は「日本との長期安定した善隣友好関係」を訴え、靖国問題や歴史認識で踏み込むことは避けていた。
課題の山積する内政に集中するため、周辺諸国との関係を可能ならば改善したいとする外交指針の反映だが、国内の実需を背景とした海洋資源の確保は全般的な指針とは別次元とする発想が中国側には根強い。

　つまり、この水域での資源開発は当然の権利という意識であり、日本側の抗議をむしろ不当な横やりとする受け止め方は改まりそうもない。
http://www.sankei.co.jp/news/050309/kok029.htm

しかしだな、
工事再開のニュースをフジしか放送しないのはどういうことだ？

>>564
まぁやっぱりなって所ではあるけどさ
今日に入ってから俺このニュース一度も見た事が無いんだが

つうかｸﾘｽ見逃した人(俺)は知らんかった訳で････('A`)

>>563
そろそろ、「口では話合いと言っておいて実力行使を強行するなら、安保理提訴も辞さない」
攻撃が、夏前あたりにでも有りそうな雰囲気ですね。
安保理提訴で中国に不利な裁定が下るのはほぼ確実で、その時中国は反日教育のつけを
国内の不満の高まりと言う形で支払わせるチャンスですから、今胡錦涛が必死で反日を引
き締めている効果が現れる前に、安保理カードを切りたい所です。

ま、中国のおかげで逆に日本のカードとなった靖国神社参拝が有りますから、中国の反日
を燃え上がらせるのは非常に簡単ですが（苦笑

News JAPANは観なければならない番組。

こういう時の産経はスゴク頼りになる。
間違ってもライブドアに潰させるワケにはいかない。


東シナ海ガス油田　中国“わがもの顔”開発
http://www.sankei.co.jp/news/050309/kok029.htm
北京で６日行われた記者会見で、李肇星・中国外相は
「日本との長期安定した善隣友好関係」を訴え、
靖国問題や歴史認識で踏み込むことは避けていた。
課題の山積する内政に集中するため、
周辺諸国との関係を可能ならば改善したいとする外交指針の反映だが、
国内の実需を背景とした海洋資源の確保は全般的な指針とは別次元とする発想が中国側には根強い。
　つまり、この水域での資源開発は当然の権利という意識であり、
日本側の抗議をむしろ不当な横やりとする受け止め方は改まりそうもない。
http://www.sankei.co.jp/news/050309/kok029-2.jpg
http://www.sankei.co.jp/news/050309/kok029-1.jpg

テレビ東京のワールドビジネスサテライトも忘れないで見てくれ。
毎日がプロジョクトＸのような番組だ

とっととチャンコロなんか爆撃してやれよ

なんだかんだで産経って結構役に立つしな。
潰されたら困る。

産経無くなったら俺はかなり困るな…
朝日はアレだし、毎日もアレだし。。

堀江が考えてるのは自社株の総額を世界一にするだけ。
日本の国益なんてこれっぽっちも考えてはいない。
まあ、それだけの器しかないってこった。

今報ステで「アジアカップで日本人が不快に感じた中国人の行動を中国メディアは伝えましたか？」の問いに中国メディアの有力キャスターが「生で中継されましたから知られています。」と発言。
サッカースレでは日系在中企業に勤める人達から「中継が生で行なわれたのは沿岸部の新興地域だけで重慶などの内地では後日　中国人サポの悪態部分をカットして流されていた」と聞きました。
一体どちらが本当なんだ？
「沿岸部だけは生です。」と言い訳の余地が残る様に発言したということなのか？

そもそも生中継を見れる層がほとんど沿岸部にしかいないかと。

ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/comment.cgi/13428555
おなじみのアジアの真実だが、
南京事件の記事に、pigではないがすごいのが沸いてる。

・原潜による領海侵犯などたいしたことない
・東シナ海問題など当面どうってことはない
・中国は戦後賠償を放棄してやったのだから日本に何をしても良い。

かなり強烈です。
今みんなで攻撃中〜

プロバはライブドアかよ

>>574
ネタでもなんでもなく警告するが

「支那人と朝鮮人は自己の利益のためなら平気で嘘をつく」

ということをキモに命じておきなさい。

イランが中国からの核開発技術提供の見返りに石油を...

ついに化けの皮が剥がれ始めた独裁国家中国。

テロ支援国家がまたひとつ　増える事になった。

これ（↓）ですね。
イラン　中国に密使、核問題工作　利権見返り、支援要請　2005/03/11
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/11iti001.htm
＞ 核開発疑惑を持たれているイランの交渉責任者が今年一月に中国をひそかに訪れ、
＞ 国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査への対応策を協議していたことが分かった。
・・・
＞ 中国側の回答は不明だが、同筋は「中国に核問題での支援を期待するイランは百以上の
＞ 共同事業など経済的見返りを提供している」と語り、具体例として、中国企業の地下鉄建
＞ 設受注と石油・天然ガス購入を挙げた

＞ 中国の李肇星外相は調印直後にイランを訪問、「（核問題の）安保理付託は問題を複雑に
＞ するだけだ」と、付託を主張する米国を牽制（けんせい）した。

＞ 情報筋は「イランと中国の秘密会合は一月以外にも行われた。国連安保理の制裁もあり
＞ 得る中、イランは拒否権を持つ中国に接近し保険をかけている」と分析している。

引用文をコピペ編集してる途中で送信してしまいました。
（抽出部分がいまいちなので原文参照おながいします）

>>580
まーいつかやるとは思っていたがｗ。
しかし中狂って本当に節操がないですね。
こんな国は即刻、常任理事から外してください。
世界平和より世界混乱マンセーなんて許せない。

>>582
国連にはもう一つ節操のない基地害国家がありますよ
中国と同じ敗戦国でありながら連合軍であったがために常任理事国に着いた死の使い武器商人国家

>>583
仏蘭西のことかー！！！１１１

>>584
でしょｗ。
自国でできない地下核実験を植民地でやったりできる国ですから。
節操なし、能力なしでも大口は叩くｗ。

しか〜し、日本女性はおフランスに首ったけ（ｗ

ガソリン高過ぎ。油田は必ず取れよ

東シナ海は日本の将来全てがかかっている。
へたな取引はいらない、毅然と全国民に納得のいく反撃が必要だ。

この地球上には、中国の13億の民を日本人並みの生活水準にするだけの資源は存在しません。
中国人の２人１人が自動車を保有できるほどの資源は存在しません。
中国の発展は２００８年の北京オリンピックまでが限界です。
しかし２００８年以降もしばらくの間、発展する方法があります。
それは日本の富と資源を強奪することです。

うむ、日本国民も災害だけでは無く、局地戦などの戦場も経験した方が
後世の為に良いであろう。日本に今必要なのは即戦力だな。

油田も欲しいが核もほしい

石垣市長が魚釣島上陸検討

　沖縄県石垣市の大浜長照市長は１２日、「尖閣諸島を行政区に
抱える首長の責任として、上陸し自分の目で確認したい」と述べ、
歴代市長として初めて尖閣諸島・魚釣島（中国名・釣魚島）に
上陸し視察したいとの意向を示した。尖閣諸島は中国なども
領有権を主張しており、反発は必至だ。

　時期は「検討中」とし、既に海上保安庁に協力を要請しているという。

　ことし２月、日本政府が魚釣島に日本の政治団体が建設した灯台を
国有財産とし海上保安庁が保守、管理すると発表したことを受け、
大浜市長は上陸の検討に入った。

　一方で、大浜市長は「中国や台湾との関係にも配慮する。関係を
損なわないよう平和的な方法で実現したい」と話している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005031201000833

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>593
コ
ピ
ペ
う
ざ
い

中国寄り記事ダメ、シンガポールが異例の公然“規制”
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050312id30.htm
＞ シンガポールの華字紙が日中問題について中国寄りの報道をしたところ、
＞ シンガポール政府が客観報道に努めるよう注文をつける公開書簡を各紙に
＞ 一斉に掲載、波紋を広げている。

報道2001でシナが開発を再開したガス田の映像を流していた。

番組に出ていた品人が「中国は、日本が主張する中間線を認めてません」と言った
直後に大陸棚の正当性を主張していたが、日本もシナのデタラメな主張を認めてい
ないことに気づけよと思ったよ。

今日は櫻井さん　不発
番組に圧力でもかかったのかな。

>>596
つーか今日の報道2001の構成はクソだった。
議題の検証をできる時間まったくなし。

なので最後の朱の主張もそのまま垂れ流し。
本来ならばアソコは
「中国の『大陸棚』主張が正しいのならば
　日本側も『中間線』に拘らず、EEZ200海里を主張しても良いことになる。
　そうなると、当然両国が緊張状態になる。
　だからこそ日本は国際法に則って両国200海里の中間線を主張しているのだ」
という反論を挿入せねばならなかった。

竹島の議題も含めて、明らかに尻切れトンボ。
プロデューサーは無能と言わざるをえない。

あと、一番ムカついたのは竹村の「トクト問題」発言。
誰も修正しなかった。

>>592
なかなか良いニュースだな。　
中国がうまくこの誘いにのってくれると良いが。

今日もガソリン相場がストップ高。
不当に値上がりしている。
そんな高価な資源をまるまる中国にあげるのですか？
日本は弱腰すぎる。

こりゃ、いよいよ、
ガソリンを必要としない社会を築くことが、
社会的道義になってきたかな、と。

http://www.excite.co.jp/News/world/20050315140039/Kyodo_20050315a391010s20050315140048.html
支那は北方領土をソ連の戦利品と見ているようだ。
満州だけじゃ足りないらしい。
支那を殲滅せよ。

今更では有りますが、アメリカの中国専門家も小泉首相の対中政策を評価してますね。

靖国参拝、対中戦略に有効　日米同盟強化への注意そらす　米の中国専門家見解
ttp://www.sankei.co.jp/news/050316/morning/16pol003.htm
　【ワシントン＝古森義久】米国のブッシュ政権で国防総省中国部長を最近まで務めた中国
専門家が十四日、小泉純一郎首相が靖国神社参拝を続け、中国側がその抗議に集中し、
日本の安全保障政策の基本的な変更に注意を払わなくなったことは小泉対中外交の成功
だ−とする興味ある見解を発表した。
（中略）
　「中国当局は靖国問題にからめた日本たたきをし過ぎ、一般中国人の間の反日感情をあ
おり、昨年夏のサッカー・アジア杯での暴動的な反日行動まで起こしてしまった。その結果、
日本側に中国への不信や非難を一気に強めた。この日本の政治環境は小泉首相の安保
面での対中強固路線をさらに受け入れやすくした」
　以上のようにブルーメンソール氏は小泉首相の靖国参拝が外交戦略としては極めて有効
だと強調している。
（以上）

この程度の事なら、ここの住民には常識かも知れませんが。

日本では２ちゃんネラーでさえ予想できた事だったが、中国人は予想つかなかったわけだな

チャネラーなら厨房でも常識レベルの話だな

>>603
それって小泉揶揄だよｗ
２ｃｈの信者とおなじ詭弁を使ってるだろ。

アメリカの戦略家だから、

・中国バブル崩壊を利用して、中国分裂を促進。
・中国沿岸都市の、中国からの切り離し＆都市国家として独立。
・中国内陸部の内戦化。それで中国人の数を適当に調整。

くらいのことは、考えているのだと思ったが・・・
考えているけど、口に出さないだけか？

自衛隊誘致で緊急動議　伊良部町議会が可決の見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000015-ryu-oki

掘ってなんか出てきたんですか？

>>609 愛がいっぱいでてきた

>>609
経済水域の境界より中国寄りで掘ったら何も出ない
↓
経済水域の境界近くで掘ったらチョボチョボ原油が出てきた
でもやっぱり境界から中国寄り内部にはいると何も出ない
↓
また経済水域の境界近くで掘ったらチョボチョボ原油が出てきた
↓
領海侵犯して日本側の経済水域で掘ったら原油がブシューと吹き上がった
↓
やっぱり日本側に油田が見つかったｱﾙﾖ
↓
境界ギリギリを試掘するｱﾙ、ﾁｭｰﾁｭｰ吸い出してやるｱﾙ
↓
日本の主張する境界は認めないｱﾙ、大陸棚は全て中国の領土ｱﾙ
（おいおい、それだと沖縄も九州もすっぽり中国領土になっちまうんだが）
↓
潜水艦で日本側水域を偵察するｱﾙ、海溝に隠れる場所を見つけて日本の船が着たら沈めてやるｱﾙ
↓
リアルで中国海軍の原子力潜水艦が日本の領海侵犯

支那の工事再開が
朝鮮人の竹島火病で霞んでしまったなぁ・・・

まあ、これで日本の三大領土問題はようやくスタートラインについたってとこか？

政府系金融　対中融資、計画確認せず　東シナ海開発（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm

>>613
ふざけた話だよな。
外患誘致罪適用して処分しろっつうの

全くだな。ひどいな

北の工作船のように、この融資にかかわった官僚どもは名前と顔写真を「展示」すべきだよ。

ムネオの時といい売国官僚多すぎだわ。
死刑にして財産剥奪しろ

東シナ海ガス田、民間の鉱業権認可へ　中国側の開発牽制
http://www.asahi.com/politics/update/0319/004.html
経済産業省は１８日、
東シナ海で民間の資源開発会社が申請していた
鉱業権（石油・天然ガスの開発・生産をする権利）を月内にも認める方針を固めた。
東シナ海では、日本が主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線付近で、
中国が石油・天然ガス田の開発を着々と進めている。
開発を認める鉱業権を民間企業に与えて資源確保への強い姿勢を打ち出すことで、
中国側の動きを牽制（けんせい）する狙いがある。

>>618
＞　ただ仮に民間企業が試掘作業に着手した場合には中国側の強い反発が予想され、試掘を認めるかどうかについては改めて経産省・資源エネルギー庁が外務省、海上保安庁など関係省庁と協議し、最終判断する。
ここらへんがさすがｱｶﾋｗ

この間知ったのだが、東シナ海でリグの建設のためにいるクレーン船の名前は「HYUNDAI2500」
ヒュンダイ・・・・あー、あの国も一枚噛んでるわけね・・・・。

近く大事故が起こる予感

>>618
日本は民間主導で政府がその尻をもってやるっていう形がベストだな。

>>622
> >>618
> 日本は民間主導で政府がその尻をもってやるっていう形がベストだな。

実現性があるかどうかは別にして、同意。
政府主導でやったら、
日本政府×支那政府という構図に書き換えられてしまう。
そーいうのにもっていこうとする勢力も
支那はもちろん国内にもたくさんいるからねw

ageますよ

支那の工事再開以来、続報が無いのはいかがなものかと

石垣市議会が「尖閣の日」提案の動き
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/050322ea.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>626
うほっ！

コレで支那人どもが反日激化させてお決まりの抗議運動をして
支那人と朝鮮人の行動パターンのキチガイさが世界に晒されるワケですねｗ

中国人と朝鮮人がどれだけ異常かを世界に知らしめる必要がある。

【ワシントン＝貞広貴志】２２日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）
は、欧州連合（ＥＵ）が中国に対する武器禁輸解除を当面、見送ることを決め
たと報じた。
米・欧の複数の高官が同紙に明らかにしたもので、今春にも予定された輸出
解禁は来年以降に先送りする見通しになったという。
同紙によると、ＥＵが見送りを決めた理由としては、米政府の強硬な反対に
加え、中国が台湾独立の阻止に向け「反国家分裂法」を採択したことがある
という。 by読売新聞

しっかしアメさん、ちからあるなあ

先生　質問です。

常任理事国入りを目指す日本なんだけど、中国が反対するとなれない
見たいですが、そのへん日本はどういうふうに先をよんでいるんで
しょうか。

東シナガス田にちょっかいを出さず、原潜が領海侵犯しても何も言わず、ちゃくちゃくと中国様の機嫌をとってる最中です。
次はそうですな、尖閣諸島辺りをくれるんじゃないでしょうか

>>原潜が領海侵犯しても何も言わず
中共の馬鹿が調子に乗って旧式の原潜で侵犯してくれたお陰で
海自は色んなデータ取りまくれてウハウハでしたが

>>630
安保理を定めている国連憲章の改正は

第１８章 改正 第１０８条〔改正〕
この憲章の改正は、総会の構成国の三分の二の多数で採択され、且つ、安全保障理事会
のすべての常任理事国を含む国際連合加盟国の三分の二によって各自の憲法上の手続
きに従って批准された時に、すべての国際連合加盟国に対して効力を生ずる。

となっており、安保理の常任理事国全ての賛成が必要です。
従って中華人民共和国が反対すれば、日本が常任理事国になる事は出来ません。
しかし実は中華人民共和国自身が安保理改革を必要としており、安保理改革がセットで議
論される事になっている為、日本の常任理事国入りだけを反対する事は非常に困難です。
つまり拒否権が効力を持つ総会に掛けられる前の事前協議の時点で日本だけを外す、な
いしは常任理事国枠拡大を潰すしかなかったのですが、日本人得意の根回しがほぼ完璧
に機能し、もはやそれも期待出来ません。
実は国連憲章には安保理の常任理事国が「特定」されているのですが、そこの中国枠が

第５章 安全保障理事会 構成 第２３条〔構成〕
１ 安全保障理事会は、１５の国際連合加盟国で構成する。「中華民国」、フランス、ソヴィエ
ト社会主義共和国連邦、グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国及びアメリカ合
衆国は、安全保障理事会の常任理事国となる。総会は、第一に国際の平和及び安全の維
持とこの機構のその他の目的とに対する国際連合加盟国の貢献に、更に衡平な地理的分
配に特に妥当な考慮を払って、安全保障理事会の非常任理事国となる他の１０の国際連
合加盟国を選挙する。

つまり「中華民国」となっている訳です（苦笑
ロシアはソ連の中華人民共和国は中華民国の後継国家となっている為、本来は問題が無
い訳ですが、ここで台湾が独立するとどうなるか不明です。
アメリカが強硬に台湾を中華民国の後継国家と押し、日本を始め総会で2/3以上が台湾を
中華民国の後継国家とみなせば、中華人民共和国は常任理事国ではなくなるでしょう。
逆に中国がもし拒否権を発動すれば、この流れを作る事も視野に入れておくべきでしょう。

これは>629さんの投稿にも関係するのですが、日本人は日本の持つ外交力をかなり過小
評価していると思います。

例えば安保理改革問題でも、実はほぼ全てに渡り日本の要求通りの内容になっています。
逆にアメリカは、安保理枠拡大が日本のみなら全面賛成するがそれ以外の国については
積極的に賛成できない等、細目には反論している部分が有ります。
これは国連を作ったアメリカ自身が国連が思う通りに動かない事に業を煮やし、国連の改
革に期待を寄せていないので積極的に関与していなかった為では有りますが、少なくとも
国連総会と言う国の大小に関わらない場での日本の外交力が、中国は勿論の事アメリカ
が積極的に関与しない時はアメリカを上回っている事を端的に示しています。
逆に言えば、アメリカには及ばずとも近い水準を持っていると言う事です。

同じ事がEUの対中国武器輸出規制解除でも言えると思います。
勿論こちらはアメリカも本腰を入れて関与している為、その力は多大なものが有ります。
しかし元々EUと言う枠を作ったのはこのままではアメリカの独走に歯止めが掛からない為、
冷戦構造の崩れた後のヨーロッパ諸国が自国の影響力を保つ為に作った枠です。
従ってもしアメリカが単独で反対しても、延期に繋がったか疑問です。
そのアメリカよりも更に切実に中国への武器輸出解禁に日本も反対している事が、解禁延
期の決定に大きな影響を与えていたと思います。

過信は非常に危険であり常に自己批判する必要は有りますが、自国を過小評価するのも
また同じレベルで危険だと私は考えています。
第二次世界大戦も、元を辿ると日本が自国を過小評価し中国での列強権益の保護者であ
る立場を捨てた幣原外交が、最大の原因だと考えています。
もっとも現日本政府は、かなり客観的に自己の持つ外交力を判断しているようなので、かな
り安心して見ていますが。

>>632
中国には海底のデータ取られまくりでどっちが得なのかわからない状態だがな。

>>632

旧式の漢級だから、大々的な追跡劇をやって、中国海軍に赤っ恥かかせたんじゃないの。
これがキロ級ならじっと黙ってデータ集めだけやってたかも。

>>633-634

有馬温泉さん、いつも勉強になります。
さすがに国連第一主義の外交だけあって、国連には強いのですね。

日本の外務省が、そんなに賢いだろうか？

馬鹿でG7になれるのならどの国でもなれるな

>>638
ルールを決めるのは、下手
ルールを運用して、あまり損をしないようにするのは上手。

・・・ルールを無視する国には、手をやいている様子。

>>633-634

アメリカの反対の為に常任理事国拡大案が潰れ、準常任理事国案が採用となる、若しくは
安保理改革自体が潰れる可能性も十分残っていると思うのですが、いかがでしょう。

また

>アメリカが強硬に台湾を中華民国の後継国家と押し、日本を始め総会で2/3以上が台湾を
>中華民国の後継国家とみなせば、中華人民共和国は常任理事国ではなくなるでしょう。
>逆に中国がもし拒否権を発動すれば、この流れを作る事も視野に入れておくべきでしょう

とのご意見は流石に実現可能性が皆無なのではないかと愚考します。国連自体を分裂させ
かねない行動ですし、また世界における中国の影響力を軽視しすぎていると思います。一応
仮にも世界３位の貿易国ですし。

>>640
ルールを決めてやればいいんだな。
ルールを無視する国は叩き潰さないといけないって。

>>630
えっと、ちょっと古いですが参考記事を紹介します。
　国連再考 古森義久氏 産経新聞記事
　http://waratte.hp.infoseek.co.jp/kokuren_saikou/index.html

第５部 (09) ‐ ２つのアプローチ
> 日本が安保理の常任理事国になることも、いくら米国やイギリスが賛成だと言っても、
> 中国がノーをほのめかせれば、もうどうにも動かない。だから米国を含めて
> 各国政府の中ではいまの構造での国連をなくしてしまうことを唱える政府もない一方、
> 大幅な改革が実現することを近い将来の現実の展望として語る政府もないのである。
２００３年１２月の記事ですが、今とは隔世の感があります。

サケクラブの押す、常任理事国６カ国増設案（Ａ案）と
コーヒークラブの押す、準常任理事国８カ国新設案（Ｂ案）との
対決の図式に持ち込んだ事が、国連改革を巡る日本の外交の成果でしょう。
そして、この図式以上のビジョンを示せていない事が中国の外交の限界です。

余りに「靖国」にこだわり過ぎた事も敗因の一つでしょう。
「靖国問題があるから日本の常任理事国入りには賛成できない」という主張は
国際問題に責任ある常任理事国の発言としては失格です。失言と言っていいでしょう。
大票田のアフリカ諸国にしてみれば「二国間問題を国連改革に絡めるな」となるでしょう。

中国の選択肢は事実上、Ａ案を認めて日本の常任理事国入りを認めるか、
日本の常任理事国入りを拒否して国連改革を潰すかの二つに一つになっています。
これも日本流根回し外交の成果です。

アナンの話では拒否権がないらしいけど。

>>643
国連改革を潰して米国の一国主義を突出させるか、
日本・ドイツ・インド・ブラジルの常任理事国入りを認めて
米国の暴走の重しとなる事を願うか、これから中国は
どちらが中国の国益に適うかを判断する事になると思います。

非常に低い確率ではありますが、
日米英が国連に代わる国際機関を立ち上げるというリスクも
中国は計算に入れなければなりません。
イラク戦争に於ける有志国連合やＰＳＩ参加諸国に、
中国はその臭いを嗅ぎ取っている筈です。

名は体を現すといいますが、
「サケクラブ」と言われ中心に立って外交活動に腐心した日本と
「コーヒークラブ」と言われ、イタリアを中心とした活動しかできなかった中国、
これも外交力の差と言っていいでしょう。

>>644
「この重要な決定はコンセンサスで行われることが非常に望ましい。だが、
合意に至ることが不可能であっても、それを行動を遅らせる言い訳にしてはならない。」

の件ですね。「全会一致の必要は無い」って言ってるだけです。
拒否権の否定はしていません。

>>646
さんくす　

＞拒否権の否定はしていません

まじですか？　初耳。

>>635
>中国には海底のデータ取られまくりで
いえ、既にデータを把握していたからあれだけの作戦を(戦術的に)成功させたのです。
なんとも自慰的な目標ではありましたが。

>>641
アメリカが反対すれば、絶対に日本の常任理事国入りはなくなりますね。
但しあえてアンチテーゼを上げておられるだけで分っておられるでしょうが、可能性が無い
わけでありませんが非常に薄いとは言えるでしょう。
もし反対したとすると、>643さんの言われる新国連創設と言う更に低い可能性の動きの中
で、初めて出てくる反対だと思います。

また、本来中華人民共和国が国家として承認できるレベルに来て、お互い一つの中国を上
げているからとはいえ、台湾が脱退しなければならない理由にならないのは朝鮮を見れば
理解していただけると思います。
実はこの1971年にアメリカは冷戦構造の中で対ソ戦略を考える上で、台湾では力不足であ
る上に1969年に同じ共産国家である中華人民共和国が紛争を起こした事を、重大な宣伝
契機であると判断し、強く中華人民共和国の国連加盟を推したと言う経緯が有ります。
と言う事はソ連の脅威が大幅に減少し逆に中華人民共和国の脅威が増大した現在、1971
年の逆が起こっても不思議ではないわけです。
勿論可能性としては、日本の常任理事国入りよりも圧倒的に低いでしょうが、中華人民共
和国がその可能性を全く考えていないかと言うと、さすがに当事者でもありそこまで無能で
はないと思います。

>>637
ありがとうございます。
実は二国間外交でも、押し付けられた憲法を逆に利用するところなど、私は結構強かだと
思うんですよね。

>>638
私はかなり外務省を、この板の住民の中では例外的なほど、評価しています。
厳密には外務省と言うよりも、政府を含む日本と言う国をですが。

>>640
まったくその通りだと思います。
スポーツの世界でもそうですよね。

>>643>>645
全く同じような分析ですね。
しかし憲法改正と同じで、本当に隔世の感が有ります。
ただ個人的には、当時既に有る程度日本の外交的勝利を予測はしていました。

>>644
>646さんのおっしゃるとおり、全会一致ではない、すなわちコーヒークラブ（主に韓国）に対
する牽制が主目的の発言だと考えています。
何しろ具体的に日本と言う国名を「口を滑らせる」くらいですから。

データが無ければ海底まで160メートルなんて所通れないでしょう

こちらも実戦さながら（と、いうかほぼ実戦）の追跡データ取れたから
海自はホクホクですよ、取れたてピチピチのアグレッサー情報が山盛り
予算も削りにくくなったし、なにより国民が応援してくれるようになった

ODAを廃止する口実も出来て
EUの武器輸出に待ったをかける材料にも

正直者が得をしてるなぁ
つか、嘘をつくコストも馬鹿にならんのではないか>>中共

有馬温泉さん　電波小僧さん　詳細な解説有難う御座いました。

でも難しくて俺にはよく分からんカッタ。

韓国、枠増加で国連常任理事国入りは可能か

政府当局者は22日、国連安保理常任理事国が11から13か国に増える改正
案が出たことに関連し、「現時点で、韓国が理事国入りを目指す計画は
ない」と述べた。韓国が世界11〜13位内に進入できるとは想像もできな
いという意味。これが厳しい国際社会における韓国の能力であり、位置
だ。

◆安保理改正案
　
拒否権を持つ従来の常任理事国である米英仏中ロの地位には変わりが
ない。2年任期の非常任理事国制度もそのままだ。変化がある部分は、
拒否権のない常任理事国を拡大することだ。2つの案がある。多くの国
が支持する案は「拒否権を持たない永久的な常任理事国」を6か国増や
すことだ。他の案は「拒否権を持たない4年任期制の常任理事国」を8か
国増やすことだ。

つづき

◆韓国はどうしてだめなのか
　
韓国の国力は国内総生産（GDP）基準で世界11位だ。貿易規模は世界12
位（2003年）、輸出（12位）、輸入14位を占める。国連分担金は世界
11位。経済的尺度では11 か国または13か国に増える常任理事国に仲間
入りできないわけでもない。ましては理事国への夢を見ることさえでき
ない理由はまったくない。
しかし、常任理事国の増加は大陸別に割り当てるしかない。アジアには
日本がある。GDP世界2位、国連分担金2位、国際援助2位、貿易規模3位
…金額の面でもGDPは韓国の7倍、国連分担金は10倍も差がつく。21日英
BBCが発表した世界各国の「常任理事国候補評価」でも日本はドイツ
（56％）に続き世界人の54％が支持した2位となった。米国も公開的な
支持を表明している。
アジアの他の競争国インドは、国の規模や政治的な影響力の面で有力な
候補だ。外交部当局者は「インドがまだ“経済力”では韓国に及ばない
か同様な水準だが、国際社会はインドの経済的潜在力を疑っていない」
とし、「しかもインドは非同盟圏の国際的リーダー的存在」と述べた。
韓半島の15倍となる329万平方キロメートルの面積に、統計で把握して
いる人口だけで 10億7000万人、南アジアを代表する核兵器保有国が
インドだ。

つづき
◆非常任理事国しか…

仮に「拒否権のない 4年任期制常任理事国」を8か国増やす案が採択
される場合、日本とインドがまず4年を務め、その次に韓国が挑戦する
方法もあるのでないか。しかし、中東の大国を自負するサウジアラビア
が中東の持分を主張する可能性がある。インドと対等だと主張する核
兵器保有国パキスタンもある。東南アジアにも人口1億人を超える産油
国インドネシアがあり、伝統的な外交の強国タイもある。また北朝鮮を
意識する中国が、韓国の非常任理事国ではない常任理事国になることを
認めないケースもありうる。何よりも日本とインドが既得権を放棄しな
い可能性がはるかに高い。常任理事国任期の4年が経っても引き続き
地位を維持できるためだ。

外交通商部の関係者は「現実的に可能性が高い方が2年任期の非常任理事
国」と述べた。現在10か国の非常任理事国は2年任期に変わる。韓国は
96〜97年に歴任したことがある。07〜08年にも挑戦する計画だ。

クォン・デヨル記者

おっ、よ〜くわかっているじゃないの（ｗ
しかしスルーだろうね、韓国国民。

>>649

>但しあえてアンチテーゼを上げておられるだけで分っておられるでしょうが、可能性が無い
>わけでありませんが非常に薄いとは言えるでしょう。

現在のP5各国の中で、安保理改革自体に一番難色を示しているのがアメリカであり、かつ
アメリカが未だ安保理改革に前向きなステートメントを発揮していない以上、「日本の安保
理入りは支持するものの、他国を含めた今回の安保理拡大には反対」という姿勢をアメリカ
が示すことは十分にあり得ると思います。

ただ国連の大勢として安保理拡大の流れが確定的となれば、さすがに批准拒否による安保
理改革潰しまでやるとは思いませんが。しかしアメリカ議会内には依然安保理弱体化を懸念
する声が大きく、最悪議会の反対により批准不能となる事態も考慮に入れねばならないと思
います。そうなると日本の安保理入りの一番のハードルは米国内におけるロビー活動となる
訳ですが。

> おっ、よ〜くわかっているじゃないの（ｗ
>しかしスルーだろうね、韓国国民。

いや、よくわかってないってｗ
しっかし韓国の大統領って、おれでもつとまるなｗ

はやく常任理事国入りして、

南北朝鮮を見下してやりたい

南北朝鮮と一線を画したい

中国人のプライドを粉々に破壊したい

＞拒否権あり

じゃあこれの
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/22/20050322000065.html

＞2つの案がある。多くの国が支持する案は「拒否権を持たない永久的な常任理事国」を6か国増やすことだ。他の案は「拒否権を持たない4年任期制の常任理事国」を8か国増やすことだ。

は勘違いってことすか？

>>660
話が混線している模様。

>>646
のアナン発言は国連改革の議決の話。
ここでは既存五カ国の拒否権を否定していない。
つまり中国は日本の常任理事国入りに拒否権を持つ。

国連改革Ａ案での新任常任理事国は拒否権を持たない。
つまり日本が常任理事国になっても拒否権は無い。

>>661
なお拒否権については色々な意見があるが、
安保理が有効に機能しない障害と見ている国が多い。

例えばアフリカ連合は、安保理の拒否権は撤廃が望ましいとの
立場だが、現行の常任理事国５カ国が拒否権を維持し続ける限り、
新たに選出される常任理事国も拒否権を得るべきだとしている。

しかし既存常任理事国の５カ国が新任常任理事国に拒否権を認める
事は考え難く、また既得権益としての拒否権を手放す事も考え難い。
拒否権問題が拗れれば、米中露は国連改革そのものを潰しかねない。
また新任常任理事国全てが拒否権を持てば、
安保理は事実上の機能停止に陥りかねない。
それでは何の為に常任理事国になるのかわからなくなる。

この為日本は、拒否権問題は棚上げにしてさっさと国連改革Ａ案を
通してしまえ、という立場。アナンのスタンスもこれに近い。

>>657
アメリカが国連改革自体を明確に賛成していないのは確かですが反対も表明しおらず、理
解を示すコメントは幾度も出しています。
何しろアメリカには伝家の宝刀「国連無視」が有りますから、同盟国との関係と国連改革の
不満を秤に掛けた場合に、アメリカにとって国連が絶対的な価値を持たないと「思います」。
とは言え、可能性としては65%が日本の案通りに賛成、20%が改革否定、10%が強引に思惑
通りの変革を推進、5%が新国連創設程度と予想しています。

>>660
ああ、どうも誤解していましたね。
「拒否権が有る」と言うのは、>661さんがおっしゃる通り「中国が改革国連案に批准しない」
と言う方法による「改革に対する拒否権」の事です。
国連A案では、拒否権を持たない常任理事国を6ヶ国増やす事になっています。
但し、A案も所詮叩き台であり全くそのままの内容になるとは限りません。
可能性としてはかなり低いですが、拒否権有りの常任理事国枠拡大と言う目も無い訳では
有りません。
この場合はアメリカが強力に指導力を発揮し、拡大枠の削減とセットになるでしょう。
ヨーロッパでは既に2ヶ国有る事からドイツ、アジアからはインド、アフリカが2ヶ国から1ヶ国
に削減し、日本・ブラジル・アフリカ1国程度まで絞ってくる可能性は有ります。
但し9月までには余り時間的余裕が有りませんので、可能性としては非常に低いと考えてい
ます。
また、今ソースが見付からず記憶に頼っているので勘違いかも知れませんが、単独での拒
否権を無効とする案も有ったはずです。
アメリカの場合日本とイギリスが共同歩調を取ってくれる可能性が高い為、現在の安保理
よりもアメリカに有利に働く上、アフリカなど拒否権を障害と見る国々にとっても飲み易いの
で、この方法が日本が拒否権を持つ可能性としては最も高いと個人的には思います。

>663の「単独での拒否権は無効」案のソースが見付かりました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050322it03.htm
（前略）
　また、常任理事国が一国でも反対すれば可決できない現行の拒否権について、「他の理
事国すべてが賛成すれば拒否権は無効」との改革案に、米国の５７％を含め全体で５８％
が賛成した。
（後略）

つまりアメリカ世論が賛成しているだけでしたね。
唯、これと常任理事国枠拡大を組合せると、日本が拒否権を持つ可能性は残されているよ
うに思います。

>>652
簡単に言っちゃいますと、中国の選択肢は次の二つしかない状況。

・国連改革を潰し、国際社会での評判（＝影響力）を地におとし、
　米国の国連無視を助長して国連安保理（＝中国が国際社会で影響力を発揮できる舞台）
　の権威を地に落としてでも、日本の常任国入りを阻止するか、

・国連改革とともに日本の常任国入りを承認し、国連安保理の権威と自国の国際社会での
　影響力を守る代わりに、東アジアで覇権を争う日米と安保理で対峙するか、

そこで日本に拒否権を認めない改革案ならば、安保理での影響力にも限界があるだろうとして
中国も日本の常任国入りを承認するだろう、というのが外務省の読み筋。

>>664
> 唯、これと常任理事国枠拡大を組合せると、日本が拒否権を持つ可能性は残されているよ
> うに思います。
ふむ、ここは私の予想とは違います。
チベット・台湾を抱える中国／チェチェンを抱えるロシア／イスラエルの核という時限爆弾を抱える米国
が「一国だけなら拒否権は無効」なんて改革案をのむとは思えません。

寧ろ、拒否権無しでもいいから常任国を増やして既存五カ国の影響力を弱め、
サケクラブの繋がりを利用して、拒否権問題への根回しを進めておき、
何か拒否権による安保理の硬直性を示す事態の出来を待って
拒否権問題の解決を議題にのせる、というやり方の方が良さそうに思います。
まぁ、５年とか１０年とかかかるかも知れませんが。
それとこのやり方だと、日本が拒否権を得るのではなく、
既存五カ国の拒否権を剥ぐ方へ進める事になりますが。

>>663

>同盟国との関係と国連改革の不満を秤に掛けた場合に、アメリカにとって国連が絶対的な
>価値を持たないと「思います」。

確かにアメリカの「国連軽視」はまま見られますが、アメリカが国際社会において大義名分を
得る手段として有効に国連、特に安保理を利用しているのも確かでして、安保理外交はアメリ
カ外交の重要な一翼を占めているのは間違い無いと思います。好んでこの発言力を低下させ
るような事はしないのでは無いでしょうか。特にブラジルとドイツの安保理入りにはアメリカは
露骨な反感を示しておりますし。

まあ結局は総会の形勢次第となる訳でしょうか。

>>664

>唯、これと常任理事国枠拡大を組合せると、日本が拒否権を持つ可能性は残されているよ
>うに思います

ハイレベル委員会の答申では「将来的には常任理事会の拒否権廃止」でほぼ一致しており、
これを受けて新常任理事国には拒否権無しとの案が出た訳ですから、今回の改革で仮に日
本が常任理事国になったとしても拒否権は無理なのではないか、と思います。無論将来にお
ける拒否権獲得まで否定するものではありませんが。

ちょっと前の記事だけど・・・

【中国】3カ国共同で南沙諸島の資源調査へ 2005/3/15
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000015-scn-int
＞　中国、フィリピン、ベトナム3国の石油会社が、領土紛争が起きている南シナ海の南沙（スプラトリー）諸島と
＞　その周辺海域で共同で資源調査を行うことで合意した。15日付で香港・経済通が伝えた。
＞　調査期間は3年で、石油や天然ガスの埋蔵量データを収集する。

なぜ、国連を改革をしなくてはならないのか？？？

某氏の見解を読んでいると、日本にとっての国連改革とは、日本が
常任理事国入りすることが最大の目的のように思えてくる。


アメリカが日本の常任理事国入りを支持しているその意図を汲み取るべきだ。

外交は、相手を利用したり、されたりする世界であることをお忘れなく。。。

ただ常任理事国になっても何もメリットはないと思うがなあ。

日本がやるべきことは国連(または拒否権)をいい意味でぶっ潰すことだろう。
それならやるメリットはあるしそれができる可能性のあるカードを持ってるのもおそらく日本くらいだろう。

まぁ、無理だろうけど、もし常任理事国になった時は就任挨拶でおもいっくそ国連批判するとワルカコイイとは思う。

>>669
> なぜ、国連を改革をしなくてはならないのか？？？
> 某氏の見解を読んでいると、
某氏って私の事かな？
> 日本にとっての国連改革とは、日本が
> 常任理事国入りすることが最大の目的のように思えてくる。
若しこう受け取られたんだとすると、私の書き方が拙かったですね。

教条的に言えば、安保理の活性化だの民主化だの国連を時代に合わせるだの
色々と言えますが、建前をすっ飛ばして本音で言えば「猫に鈴を付ける事」です。
国連改革の最大の目的は、ソ連亡き今、唯一の超大国となり国連無視も辞さない
米国の一国主義の台頭を抑える事に他なりません。これはが「米国も含めて」
国連加盟国全ての本音でしょう。イラク戦争を契機として一気に国連改革の気運が
盛り上がった事が、それを如実に証明しています。

勿論それだけでなく、常任国入りだとか、国際社会での地位向上だとか、
地域覇権の争いだとか、面子だとかが加わってはいますが。

常任理事国ネタは、別板（東アジアなど）に専用スレがたくさんあるので
適当なところで移動されてみてはいかが？

>>672　忠告感謝！！　引っ込みます。

常任理事国ネタにも興味はあるが、さておき･･･｡
最近ガス田関係のニュースが少ないな｡
いい感じにホリエモンに煙幕はられたって感じ。(ホリエモンが意図したわけではなかろうが)

しかし買収もちゃくちゃくと進んでいるようだから､俺的には非常に困惑｡

>>672
ですね、そろそろしつこいかなと思っていたので国連改革の件は自粛します。

常任理事国について質問したモノです。
有馬温泉さん、電波小僧さん、日出づる処の名無しさん、有難う御座いました。

コテハンさん達の分析、予想面白いし、勉強になるね。

良スレの予感･･･

>>677
１０スレ目で何を今更w

国連海洋法条約では、
ほかの国の排他的経済水域内で海洋調査活動を行う場合は、
相手国に事前に申請することが定められています。
また、日本と中国の間で排他的経済水域の境界をめぐって
主張が異なる東シナ海では、双方の領海からの中間線を越えて活動する場合は、
相互に事前に通報することになっています。
２４日の連絡会議で外務省は、
中国の海洋調査船が去年、日本が排他的経済水域としている海域で、
事前の申請や通報なしに活動していた事例が、２２件にのぼったことを報告しました。
このうち、中国が領有権を主張している東シナ海の尖閣諸島の周辺では３件の、
また中国が「島ではなく岩だ」と主張している日本最南端の沖ノ鳥島周辺では
９件の海洋調査船の活動が確認されたということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/24/d20050324000139.html

天然ガスを固体化して運搬、２０１０年めどに実用化

三井造船は２４日、石油に比べて二酸化炭素の排出量が少ないため、温室効果
ガス対策として需要増が見込まれる天然ガスを固体化して運搬する事業に乗り
出す方針を明らかにした。２０１０年をめどに、製造設備や運搬船を実用化
する。現在天然ガスは、液化天然ガス（ＬＮＧ）の形で輸入されているが、
液化設備や輸送船などの建設・運用費用が高いのがネックだった。固体化でき
れば製造・運搬コストとも引き下げられるため、ガスの末端価格が下がる可能
性もあるという。固体化技術は２５日に開幕する「愛・地球博」（愛知万博）
で「燃える氷」として披露される。
天然ガスを水と混ぜて約マイナス２０度まで冷やすと、固体状の水和物と呼ば
れる物質になる性質を利用する。マイナス１６２度の低温で液化するＬＮＧに
比べ、固体化の場合は冷却する温度が高いため、比較的簡単な施設や船で製造
・輸送できるのが長所。三井造船では、現在輸送船の基礎設計を行っている。
２００５年以降に模型船による実験や実証プラントの建設を行う計画だ。
2005/3/25/03:05　読売新聞

中国の領海侵犯など批判、外交青書の原案を了承（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050325i401.htm
（一部抜粋）
＞中国による東シナ海のガス田開発や原子力潜水艦による領海侵犯事件に言及し、
＞「日本の安全保障や主権的権利その他の権利を侵害する深刻な問題が生じた」と中国の対応を批判している。

＞青書は来月１５日の閣議に報告され、正式決定する。

＞ 天然ガスを固体化して運搬、２０１０年めどに実用化

これ東シナ海のガス田にも使えないかなあ。

輸送船とガス固形化船とはちがうのか？

>>676
いえいえ、一応本スレとも関連する事項ですから、有意義だったと思います。

>>677
ありがとうございます。
それほど進行の早いスレではないので、気が向いたらまた覗いてください。

>>679>>681
以前予測していた「中国の不法行為をアピールする」作業が始まりましたか。
徐々に外堀から埋めていく、日本外交の（日本にとっては良い）いやらしい攻め方ですね。

>>680>>682
これは凄い！
これなら洋上プラントも、現実的なコストで出来るようになるかもしれません。
天然ガスも中国を経由させないで、直接日本に搬入可能なりそうです。

>>683
文面を見る限り輸送船はｰ20度以下に保って固形物を低コストで運搬する為の船、固形化
は所謂プラント設備でしょうね。

>>680

NGH（天然ガスハイドレート）ですね。５〜６年ぐらい前から三井造船が積極的
に学会発表してました。

具体的には天然ガスと水を混ぜてマイナス80度ぐらいで直径10cm程度の球状
ペレットに成型固化、自己保存効果によりマイナス20度程度で海上輸送可能と
いうのがコンセプトだったと思います。マイナス160度のLNG用設備に比べれば
プラント、船共に大分安価となるというのが売りです。試算ではいずれも半額程
度となっていました。

現状問題点としては、輸送中の気化ガスをどうするか（燃焼性ガスであり危険、
さらにメタン主体のため大気中に放出しないための覆い設備が必要）、既存の
LNG設備との共存が困難、LNGに比べて安価とは言え専用プラント・輸送船・
受け入れ側設備の新規建設が必要・・・、等々があります。実は一番の問題は
国際法国内法共にNGHに対する輸送規則が全くない為、この法整備であった
りする訳ですが。

非常に有望な技術ではあると思いますが、商業実用化は国の積極的支援を受
けたと仮定しても20〜30年後になるのではないかと思われます。

石垣市議会が「尖閣の日」提案の動き

石垣市議会は２００４年３月、中国人活動家の尖閣諸島・魚釣島への不法上陸を受け、
不法入国再発防止と警備強化を求める要請決議案を全会一致で可決。
「市の行政区の安全を守るためにも外国人の不法入国再発防止に向けて
巡視船の増強など警備強化を要請する」との決議文を首相や関係閣僚に送付した。
琉球新報
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2005/2005_03/050322ea.html

海洋権益：自民特別委が緊急提言　ガス田試掘など求める 毎日新聞 2005年3月25日　11時40分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050325k0000e010071000c.html
> 自民党の海洋権益特別委員会（武見敬三委員長）は２５日、「東シナ海の海洋権益を守る
> 緊急提言」をまとめた。日本が排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線と主張する日中中間線付近
> でのガス田開発を活発化させる中国側の動きを受け「日本の権利を確保するため、試掘を行う
> べきだ」と指摘。その前提となる日本側水域での鉱区設定を早急に実施することを政府に求めた。
> 試掘には資源問題だけでなく、外交、領海問題を含めた政治判断が求められることから、政府内に
> 「海洋権益関係閣僚会議」を早急に設置し、政府一体になって取り組みべきだとも提言した。中国
> 側が提案しているガス田の日中共同開発については「中間線の両側を対象とした共同開発である
> ことが明白でない限り、議論は避けるべきだ」として、中国が進めている春暁ガス田の開発の中止と
> データ提供を引き続き求めていく必要性を強調した。

　自民党の海洋権益特別委員会（武見敬三委員長）は２５日、中国と対立している東シナ
海のガス田問題で、日本側海域で試掘を行うべきだとする緊急提言をまとめた。
　中川昭一経済産業相は同日の閣議後の記者会見で「（東シナ海で実施中の資源探査の）
データを解析し、国民に報告するのが当面の義務。（試掘は）その先の話になる」と述べ
、３月末に終了する資源探査の結果を踏まえ、試掘するかどうか判断する考えを示した。
　日本が実際に試掘の手続きに入れば、中国が反発し、日中摩擦が一段と激化するのは必
至だ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005032501001483

>日本が実際に試掘の手続きに入れば、中国が反発し、日中摩擦が一段と激化するのは必至だ。
　
いかにも凶恫らしい書き方ですね

自民党海洋権益特別委員会（武見敬三委員長）は25日、
東シナ海でガス田開発を進める中国に対抗し、
日本も開発準備に着手するよう政府に求める提言をまとめた。

　「海洋権益を守るための緊急提言」は、日本も東シナ海で
試掘を始めるべきだと主張。具体的には
(1)試掘権の早期設定
(2)試掘を実施するための安全確保策の検討
(3)海洋権益関係閣僚会議の設置
――などを促した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050325AT1E2500125032005.html

ttp://j.people.com.cn/2005/03/25/jp20050325_48702.html
中国海洋石油、東中国海で油田・天然ガス探査再開へ

中国海洋石油総公司は24日、超準能源中国公司および超準石油公司と、東中国
海25/34ブロックにおける製品分配契約に調印した。これは一時中断されてい
た東中国海での天然ガス探査活動が再開したことを示す。

中国海洋石油は、10年前に行った東中国海近海エリアの一部海域の探査をめぐ
る第4次入札で、海外の石油会社18社と契約を結んだ。しかし契約ブロック内で
天然ガスを発見できたのは超準公司1社だけだった。超準公司がガス埋蔵を見込む
25/34ブロックは、上海市の東南約390キロの沖合にある。すでに生産を開
始した平湖ガス田や建設中の春暁ガス田は、いずれも同ブロック付近に位置する。

ttp://j.people.com.cn/2005/03/25/jp20050325_48690.html
東中国海の資源「論争を棚上げして共同開発を」

外交部の劉建超報道官は24日の記者会見で、東中国海の海底資源をめぐる中国
と日本の論争について「論争を棚上げした共同開発」の主張を重ねて表明した。記
者との一問一答は次のとおり。

――中国政府は、中国と日本が領有権を争っている東中国海の海域にどのくら
いの石油と天然ガスが存在すると考えているのか。

東中国海にどのくらいの石油・天然ガスが埋蔵されているのか、私には予測した
り答えたりするすべがない。東中国海の境界画定問題で、われわれは「論争を棚上
げして共同開発」することで、存在する相違点を少しずつ解決していくことを主張
している。（編集ZX）

開発は棚上げして論争に決着つけよ〜ぜ。

尖閣のこともあるしよ。

「試掘」を行なった後なら、共同開発でイイかも。
そのまえに共同開発では、我々に「譲歩する材料」が減る。
・・・と、オレは思わないな。


竹島は「領土紛争を棚上げにして、海域を共同開発」にしたが、
結局、韓国の実行支配を強めた結果になった。
日本の漁民は、押し出された状態だ。

中国は、そんなことを狙ってませんかね。