皇室がある国はカッコイイ　第十七代　履中朝

世界で唯一日本にのみある皇室
神話の時代から続く世界最古の皇室
国際社会で唯一Emperorとして遇される天皇陛下
日本国独自の宗教たる神道の長でもある天皇陛下

皇室についてあらゆる角度から語り合いましょう。

※荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーでお願いします。
関連スレは２．以下で。

＜皇室がある国はカッコイイ歴代スレ＞
初代 (神武朝)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/
二代 (綏靖朝)http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051614380/
三代 安寧朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052066736/
四代 懿徳朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052559303/
五代 孝昭朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1053486101/
六代 孝安朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054379203/
七代 孝霊朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055234369/
八代 孝元朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056284888/
九代 開化朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057302761/
十代 崇神朝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060360532/
十一代 垂仁朝http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064077807/
十二代 景行朝http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071154847/
十三代 成務朝http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075736090/
十四代 仲哀朝http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080765340/
十五代 応神朝http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085715848/
十六代 仁徳朝http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/

皇室という響きが何とも…

歴代天皇
http://www.logix-press.com/scriba/index/tn-index.html
皇室の系図
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
宮内庁
http://www.kunaicho.go.jp/
世界帝王事典
http://nekhet.ddo.jp/
中野文庫（儀礼に詳しい）
http://www.geocities.jp/nakanolib/mokuji.htm
ｶﾅﾀﾞ外交ﾌﾟﾛﾄｺﾙ
ttp://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
よみうり写真館（戦前の皇族方の写真を探すのに便利です）
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/shashinkan/
江戸城史跡めぐり（皇居にくわしい）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy9358/edo.html
天皇家の結婚の歴史
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/yoneda-yusuke-tennokeno-kekkon.htm
宮中祭祀について
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/takahashi-hiroshi-kyuchusaishi.htm
衆参両院の憲法調査会における議論に基づいて、事務局が論点を整理したもの
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/ronten/content01/genri01.htm

第十七代　履中天皇

　応神天皇　　　　┌履中天皇
　　‖─仁徳天皇│　‖───磐坂市辺押磐皇子
　仲姫命　‖──┤黒媛　　　　‖─┬─仁賢天皇　
　　　　　磐之媛命├反正天皇　★媛└─顕宗天皇　
　　　　　　　　　　　└允恭天皇　　 ┌─安康天皇
　　　　　　　　　　　　 　‖─────┤
　　　　　　　　　　　　忍坂大中姫命 └─雄略天皇

（★は草ｶﾝﾑﾘに夷）

高天原に神留り坐す 皇親神漏岐 神漏美の命以ちて 八百万神等を神集へに集へに賜ひ
神議りに議り賜ひて 我が皇御孫命は 豊葦原水穂国を 安国と平けく知ろし食せと
事依さし奉りき 此く依さし奉りし国中に 荒振る神等をば 神問はしに問はし賜ひ 神掃ひに掃賜ひて 語問ひし　
磐根木根立ち草の片葉をも語止めて 天の磐座放ち 天の八重雲を伊頭の千別きに千別きて
天降し依さし奉りき 此く依さし奉りき 此く依さし奉りし 四方の国中と
大倭日高見国を安国と定め奉りて　下つ磐根に宮柱太敷き立て　高天原に千木高知りて 　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
皇御孫命の瑞の御殿使へ奉りて　天の御陰　日の身陰と隠り坐して　安国と平けく知ろし食さむ国中に 　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇
成り出でむ天益人等が　過ち犯しけむ種種の罪事は天つ罪　国つ罪　許許太久の罪出でむ　　　　　　 　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
此く出でば　天の宮事以ちて　天つ金木を本打ち切り末打ち断ちて　千座の置座に置き足らはして 　　　　　./｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
天つ管麻を本刈り断ち　末刈り切りて　八針に取り避きて 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　∠ニ/_つつ 　　　　　　　

天津祝詞の太祝詞事を宣れ
此く宣らば　天つ神は天の磐門を押し披きて　天の八重雲を　伊頭の千別きに千別きて
聞こし食さむ　国つ神は高山の末　短山の末に上り坐して　高山の伊褒理　短山の伊褒理を掻き別けて
聞こし食さむ　此く聞こし食してば　罪といふ罪は在らじと　科戸の風の雨の八重雲を吹き放つ事の如く　
朝の御霧夕の御霧を　朝風夕風の吹き払ふ事の如く　大津辺に居る大船を　舳解き放ち　艫解き放ちて　
大海原に押し放つ事の如く　彼方の繁木が本を　焼鎌の敏鎌以ちて　打ち掃ふ事の如く
遺る罪は在らじと　祓へ給ひ清め給う事を　高山の末　短山の末　佐久那太理に落ち多岐つ
速川の瀬に坐す瀬織津比売と言ふ神　大海原に持ち出でなむ　此く持ち出で往なば
荒潮の潮の八百道の八潮路の潮の八百会に坐す　速開都比売と言ふ神　　　　　　　　　　　　　　　 　◇　　 ∧ ∧　　
持ち加加呑みてむ　此く加加呑みてば　気吹戸に坐す気吹戸主と言ふ神 　　　　　　　　　　　　　 　◇◇＼ （゜▽゜ ）
根国　底国に気吹き放ちてむ　此く気吹き放ちば　根国　底国に坐す速佐須良比売と言ふ神　　◇ ◇　⊂［|_y⊂|]
持ち佐須良ひ失ひてむ　此く佐須良ひ失ひてば　罪というふ罪は在らじと 　　　　　　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-ゝ　
祓へ給ひ清め給ふ事を　天つ神　国つ神　八百万神等共に　聞こし食せと曰す 　　　　　　　　　　　　　　　 ⊆⊆≪_＼

天津祝詞の太祝詞事を宣れ
此く宣らば　天つ神は天の磐門を押し披きて　天の八重雲を　伊頭の千別きに千別きて
聞こし食さむ　国つ神は高山の末　短山の末に上り坐して　高山の伊褒理　短山の伊褒理を掻き別けて
聞こし食さむ　此く聞こし食してば　罪といふ罪は在らじと　科戸の風の雨の八重雲を吹き放つ事の如く　
朝の御霧夕の御霧を　朝風夕風の吹き払ふ事の如く　大津辺に居る大船を　舳解き放ち　艫解き放ちて　
大海原に押し放つ事の如く　彼方の繁木が本を　焼鎌の敏鎌以ちて　打ち掃ふ事の如く
遺る罪は在らじと　祓へ給ひ清め給う事を　高山の末　短山の末　佐久那太理に落ち多岐つ
速川の瀬に坐す瀬織津比売と言ふ神　大海原に持ち出でなむ　此く持ち出で往なば
荒潮の潮の八百道の八潮路の潮の八百会に坐す　速開都比売と言ふ神　　　　　　　　　　　　　　　 　◇　　 ∧ ∧　　
持ち加加呑みてむ　此く加加呑みてば　気吹戸に坐す気吹戸主と言ふ神 　　　　　　　　　　　　　 　◇◇＼ （゜▽゜ ）
根国　底国に気吹き放ちてむ　此く気吹き放ちば　根国　底国に坐す速佐須良比売と言ふ神　　◇ ◇　⊂［|_y⊂|]
持ち佐須良ひ失ひてむ　此く佐須良ひ失ひてば　罪というふ罪は在らじと 　　　　　　　　　　　　彡　　　彡　　|ｷ==-ゝ　
祓へ給ひ清め給ふ事を　天つ神　国つ神　八百万神等共に　聞こし食せと曰す 　　　　　　　　　　　　　　　 ⊆⊆≪_＼

＜皇室がある国はカッコイイ 歴代スレ＞（ミラー） since 2003.04.26

（初代　神武朝） 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1051332750.html　2003.04.26 - 04.29
２代目（綏靖朝）　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1051614380.html　2003.04.29 - 05.05
第３代　安寧朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052066736.html　2003.05.05 - 05.10
第四代　懿徳朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052559303.html　2003.05.10 - 05.21
第五代　孝昭朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/01/1053486101.html　2003.05.21 - 05.31
第六代　孝安朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1054379203.html　2003.05.31 - 06.10
第七代　孝霊朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1055234369.html　2003.06.10 - 06.22
第八代　孝元朝 　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1056284888.html　2003.06.22 - 07.04
第九代　開化朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1057302761.html　2003.07.04 - 08.09
第十代　崇神朝　 　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1060360532.html　2003.08.09 - 09.21
第十一代　垂仁朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/10/1064077807.html　2003.09.21 - 12.12
第十二代　景行朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1071154847.html　2003.12.12 - 2004.02.03
第十三代　成務朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/08/1075736090.html　2004.02.03 - 04.01
第十四代　仲哀朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/30/1080765340.html　2004.04.01 - 05.28
第十五代　応神朝 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/30/1085715848.html　2004.05.28 - 09.12
第十六代　仁徳朝 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/30/1094978812.html　2004.09.12 - 12.21
第十七代　履中朝　

皇室外交資料其の一
平成３年 タイ・マレーシア・インドネシアご訪問
平成４年 中国ご訪問
平成５年 ベルギーご旅行 ボードワン１世ご葬儀のため
平成５年 イタリア・ベルギー・ドイツご訪問（バチカンお立ち寄り）
平成６年 米国ご訪問
平成６年 フランス・スペインご訪問（ドイツお立ち寄り）
平成９年 ブラジル・アルゼンチンご訪問（ルクセンブルク・米国お立ち寄り）
平成10年 英国・デンマークご訪問（ポルトガルお立ち寄り）
平成12年 オランダ・スウェーデンご訪問（スイス・フィンランドお立ち寄り）
平成14年 ポーランド・ハンガリーご訪問（チェコ・オーストリアお立ち寄り）

皇室外交資料其の二
≪葬儀≫
平成元年 リヒテンシュタイン国フランツ・ヨーゼフ二世殿下の葬儀 文仁親王殿下（英国ご修業中）
平成３年 ノルウェー国王オラフ五世陛下の葬儀 皇太子殿下
平成５年 スペイン国王陛下御尊父バルセロナ伯爵葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成５年 ベルギー国王ボードワン陛下の葬儀 天皇皇后両陛下
平成８年 タイ国王陛下御尊母シーナカリン殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下
平成11年 ヨルダン国王フセイン陛下の葬儀 皇太子同妃両殿下
平成11年 モロッコ国王ハッサン二世陛下の葬儀 憲仁親王殿下
平成14年 オランダ王配クラウス殿下の葬儀 文仁親王同妃両殿下

≪結婚≫
平成９年 スペイン王女クリスティーナ殿下の結婚式典 憲仁親王同妃両殿下
平成11年 ベルギー皇太子フィリップ殿下結婚式典 皇太子同妃両殿下
平成13年 オランダ王子コンスタンティン殿下結婚式典 文仁親王同妃両殿下
平成14年 オランダ皇太子ウィレム・アレクサンダー殿下結婚式 皇太子殿下

国賓リスト1
＜平成元年＞
・ジンバブエ国大統領(国賓)
・タンザニア国大統領夫妻(国賓)
＜平成２年＞
・アラブ首長国連邦大統領ザーイド殿下(国賓)
・大韓民国大統領夫妻(国賓)
＜平成３年＞
・ソビエト連邦大統領夫妻(国賓)
＜平成４年＞
・米国大統領夫妻(国賓)
・ペルー国大統領(国賓)
・チェコスロバキア国大統領夫妻(国賓)
＜平成５年＞
・フィリピン国大統領夫妻（国賓）
・マレーシア国国王アズラン・シャー王妃両陛下（国賓）
・ロシア国大統領夫妻（国賓）
・ポルトガル国大統領夫妻（国賓）
＜平成６年＞
・大韓民国大統領夫妻（国賓）
・ポーランド国大統領夫妻（国賓）
＜平成７年＞
・アイルランド国大統領，同夫君（国賓）
・エジプト国大統領夫妻（国賓）
・南アフリカ国大統領（国賓）

＜平成８年＞
・ブラジル国大統領夫妻（国賓）
・米国大統領夫妻（国賓）
・チュニジア国大統領夫妻（国賓）
・ベルギー国国王アルベール王妃両陛下（国賓）
・フランス国大統領夫妻（国賓）
＜平成９年＞
・メキシコ国大統領夫妻（国賓）
・ドイツ国大統領（国賓）
・ブルガリア国大統領夫妻（国賓）
＜平成１０年＞
・イタリア国大統領（国賓）
・大韓民国大統領夫妻（国賓）
・中華人民共和国主席夫妻（国賓）
・アルゼンチン国大統領（国賓）
＜平成１１年＞
・ルクセンブルグ国大公ジャン同妃両殿下（国賓）
・オーストリア国大統領夫妻（国賓）
・ヨルダン国国王アブドッラー王妃両陛下（国賓）
＜平成１２年＞
・ハンガリー国大統領夫妻（国賓）
＜平成１３年＞
・ノルウェー国国王ハラルド５世王妃両陛下（国賓）
・南アフリカ国大統領夫妻（国賓）
＜平成１４年＞
・フィリピン国大統領及び同夫君（国賓）
＜平成１５年＞
・大韓民国大統領夫妻（国賓）
・インドネシア国大統領及び同夫君（国賓）
・メキシコ合衆国大統領夫妻（国賓）

建物の残っている皇室ゆかり＆宮家の旧お屋敷（追加募集中）

江戸時代

京都御所・大宮御所・仙洞御所
桂離宮・修学院離宮

旧閑院宮邸・・・京都御苑内
旧中山邸・祐井（明治天皇生誕地）・・・京都御苑内
旧桂宮邸御殿・・・現・二条城本丸御殿
旧桂宮邸・・・京都御苑内（表門・塀・付属屋・庭園）

近代以降

旧赤坂離宮（東宮御所）・・・現・迎賓館
旧沼津御用邸・・・現・沼津御用邸記念公園
那須御用邸・・・現在も同じ
旧二条離宮（幕府の城を明治に皇室に移管）・・・現・二条城

旧朝香宮邸・・・現・東京都庭園美術館
旧竹田宮邸・・・現・高輪プリンスホテル
旧李王家邸・・・現・赤坂プリンスホテル
旧華頂宮邸・・・鎌倉市

旧有栖川宮威仁親王別邸・・・現・天鏡閣（福島県猪苗代町）
旧東伏見宮吉田山別邸・・・現・吉田山荘（京都市左京区）
旧東伏見宮横浜別邸・・・現・横浜プリンスホテル貴賓館
旧東伏見宮葉山別邸・・・現・イエズス孝女会修道院
旧竹田宮家横須賀別邸・・・現・北原邸（ブリキおもちゃ博物館館長

大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿（拝礼順）
　１：ポードワン国王王妃両陛下　　　　　　　　　　　　　ベルギー
　２：フセイン国王陛下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨルダン
　３：タヌマフィリ二世国家元首陛下　　　　　　　　　　　西サモア
　４：ジャン大公大公妃両殿下　　　　　　　　 　　　　　　ルクセンブルク
　５：ツボウ四世国王王妃両陛下　　　　　　　　　　　　　トンガ
　６：カール十六世グスタフ国王王妃両陛下.　　　　　　スウェーデン
　７：カルロス国王王妃両陛下　　　　　　　　 　　　　　　スペイン
　８：ハサナル・ボルキア国王陛下　　　　　　　　　　　　ブルネイ
　９：モシェシェ二世国王陛下　　　　　　　　　 　　　　　　レソト
１０：ワンチュク国王陛下　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブータン
１１：エンジバラ公フィリップ王配殿下　　　　 　　　　　　連合王国
１２：ヘンリック王配殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　デンマーク
１３：ミッテラン大統領閣下.　　　　　　　　　　　 　　　　　フランス
１４：ワイツゼッカー大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　 西ドイツ
１５：ブッシュ大統領閣下　　　　　　　 　　　　　　　　　　 アメリカ
１６：カウンダ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　 ザンビア
１７：スハルト大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　 インドネシア
１８：ジャワラ大統領閣下　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ガンビア
１９：モブツ大統領同夫人両閣下.　　　　　　　　　　　　　ザイール
２０：ヒラリー大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アイルランド
２１：モイ大統領閣下　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ケニア
２２：フィンボガドチル大統領閣下　　　　　　　　　　　　　 アイスランド
２３：ムバラク大統領閣下.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 エジプト
２４：コイビスト大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　 フィンランド
２５：エルシャド大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　　　　　バングラディシュ

２６：デロバート大統領閣下　　　　　　　　　　　　ナウル
２７：アキノ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　フィリピン
２８：ソアレス大統領閣下　　 　　　　　　　　　　　ポルトガル
２９：エヤデマ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　 トーゴ
３０：ガユーン大統領閣下.　　　　　　　　　　　　　モルジブ
３１：ローリングス暫定国家防衛評議会議長閣下　　　　ガーナ
３２：ディベラ総督同夫人両閣下.　　　　　　　　　　パプア・ニューギニア
３３：ヘルツォク大統領閣下　　　　 　　 　　　　　 イスラエル
３４：ソーベ総督同夫君両閣下　　　　　　　　 　　　カナダ
３５：ビエイラ国家評議会議長兼大統領同夫人両閣下　ギニア・ビサウ
３６：サルネイ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　 ブラジル
３７：サルゼタキス大統領同夫人両閣下　　　　　　　 ギリシャ
３８：コシガ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　 イタリア
３９：ババンギダ大統領閣下　　　　　　　　　　　　 ナイジェリア
４０：リーブス提督同夫人両閣下.　　　　　　　　　　ニュージーランド
４１：アスコナ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　ホンジュラス
４２：レウベナ総督閣下　　　　　　　　　　　　　　ツバル
４３：ベンカタラマン大統領同夫人両閣下　　　　　　インド
４４：ブヨヤ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　ブルンジ
４５：ガニラウ大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　フィジー
４６：ソリス大統領代行閣下.　　　　　　　　　　　　パナマ
４７：パシリウ大統領閣下　　　　　　　　　　　　　キプロス
４８：シュトラウブ幹部会議長閣下　　　　　　　　　ハンガリー
４９：レビン総督閣下　　　　　　　　　　　　　　　ソロモン諸島
５０：ハグレルガム大統領同夫人両閣下.　　　 　　　ミクロネシア
５１：ティマカタ大統領同夫人両閣下.　　　　　　　バヌアツ
５２：ヘイドン連邦総督同夫人両閣下　　　　　　 　オーストラリア

５３：バルコ大統領夫人閣下　　　　　　　　　　　　　　　　コロンビア
５４：サリナス大統領夫人閣下　　　　　　　　　　　　　　　メキシコ
５５：ジャヤワルデネ前大統領閣下.　　　　　　　　　　　　スリランカ

元首級以上。
元首級弔問者派遣国：５５ヶ国

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皇太子・王族級
　１：ハラルド皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノルウェー
　２：ワチラロンコン皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイ
　３：シディ・モハメド皇太子殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　 モロッコ
　４：アズラン・シャー副国王副王妃両殿下.　　　　　　　　　 　　 マレーシア
　５：ハンス・アダム皇太子皇太子妃両殿下（摂政）.　　　 　 　 リヒテンシュタイン
　６：アルベール皇太子殿下.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 モナコ
　７：スウェイニ・ビン・シハブ殿下（国王代行）.　　　　　　　　　　オマーン
　８：ナワフ王弟殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サウジアラビア
　９：ギャネンドラ王弟殿下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネパール
１０：アハマド殿下（外務担当国務相）　　　　　　　　　　　　　　　カタール
１１：ムハマド・アル・ナハヤン殿下（ザイド大統領殿下三男）　アラブ首長国連邦
１２：アリ殿下（イザ首長殿下の甥）　　　　　　　　　 　　　　　　　バーレーン

王族級以上。

副大統領級
　１：マルーフ副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラク
　２：ゲアラハ国家評議会副議長閣下　　　　　　　　　　　　　　東ドイツ
　３：タンチェフ国家評議会第一副議長閣下　　　　　　　　　　ブルガリア（次席代行が代拝）
　４：ビタット国家人民会議議長同夫人両閣下　　　　　　　　　アルジェリア
　５：テアンナキ副大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　キリバス
　６：ミール・サリーム副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　イラン
　７：マネスク国家評議会副議長閣下　　　　　　　　　　　　　　ルーマニア
　８：マルチネス副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルゼンチン
　９：ガレト副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボリビア
１０：グリーン第一副大統領兼首相閣下　　　　　　　　　　　　　ガイアナ
１１：バルチコフスキー国家評議会副議長閣下　　　　　　　　ポーランド
１２：ワリオバ首相兼副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　タンザニア
１３：モニバ副大統領閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リベリア
１４：エル・バンナ主権評議会副議長閣下　　　　　　　　　　　　スーダン
１５：モラレス副大統領同夫人両閣下　　　　　 　　　　　　　　　ドミニカ共和国
１６：ダオ国家評議会副議長閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム
１７：ムゼンダ副大統領同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　　ジンバブエ
１８：ドランツ連邦幹部会副議長閣下　　　　　　　　　　　　　　　ユーゴスラビア
１９：シアン国民会議議長閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメルーン
２０：ルキヤノフ最高会議幹部会第一副議長同夫人両閣下　　ソ連
２１：リンチン人民大会議議長閣下　　　　　　　　　　　　　　　　モンゴル

副大統領級以上
派遣国数２１ヶ国

首相級
　１：デクエヤル事務総長同夫人閣下　　　　　　　　　国連
　２：リー・クアンユー首相同夫人両閣下　　　　　　　　シンガポール
　３：オザル首相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　トルコ
　４：ハマドゥ首相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジブチ
　５：キセカ首相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　　ウガンダ
　６：ラミニ首相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　　スワジランド
　７：セラシエ首相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　エチオピア
　８：バクーシュ首相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　チュニジア
　９：ウマル首相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニジェール
１０：ブット首相同夫君　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パキスタン
１１：姜英勲国務総理閣下　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
１２：グエゾ国家革命評議会常務委員会議長閣下　　ベニン
１３：バラガン最高裁判所長官同夫人両閣下　　　　　エクアドル
１４：ベン・アリ元首相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　コモロ
１５：オディ枢機卿猊下　　　　　　　　　　　　　　　　　　バチカン
１６：ラナリット同妃両殿下（シアヌーク殿下次男）　　　民主カンボジア

首相級以上。
派遣国数１６ヶ国。

閣僚級
　１：フェルバー連邦参議閣下　　　　　　　　　スイス
　２：ブーン副首相兼外相同夫人両閣下　　　ラオス
　３：フェルナンデス閣僚会議副議長閣下　　キューバ
　４：ラウィリ第一副首相同夫人両閣下　　　　ガボン
　５：ヤシン副首相閣下　　　　　　　　　　　　　シリア
　６：モック副首相兼外相閣下　　　　　　　　　オーストリア
　７：フリブナーク第一副首相閣下　　　　　　チェコスロバキア
　８：ファン・デン・ブルック外相閣下　　　　　オランダ
　９：ダルス外相閣下　　　　　　　　　　　　　　ガボベルデ
１０：ベマナンジェラ外相同夫人両閣下　　　マダガスカル
１１：ヌダンガオバ外相閣下　　　　　　　　　　コンゴ
１２：チエベ外相閣下　　　　　　　　　　　　　　ボツワナ
１３：ファル外相同夫人両閣下　　　　　　　　　セネガル
１４：コロマ外相閣下　　　　　　　　　　　　　　　シエラレオネ
１５：トラオレ外相閣下　　　　　　　　　　　　　　ギニア
１６：マドリガル外相閣下　　　　　　　　　　　　コスタリカ
１７：アセベド外相閣下　　　　　　　　　　　　　エルサルバドル
１８：ダボネ外相閣下　　　　　　　　　　　　　　マルタ
１９：バリオス・タサーノ外相閣下　　　　　　　　ウルグアイ
２０：銭其☆外相閣下　　　　　　　　　　　　　　中国（☆：『探』の辺が王）
２１：グベゼラブリア外相閣下　　　　　　　　　　中央アフリカ
２２：パルム外相閣下　　　　　　　　　　　　　　ブルキナファソ（駐日大使が代拝）

２３：エラスリス外相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　チリ
２４：ヌディアヤヌ外相・協力相閣下　　　　　　　　　　　　モーリタニア
２５：キジナー外相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　マーシャル諸島
２６：バンデュネン外相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　アンゴラ
２７：テヘラ・パリス外相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　ベネズエラ
２８：アルガニャ外相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　パラグアイ
２９：アンドリーセン副委員長同夫人両閣下　　　　　　　欧州共同体
３０：ホドール国家計画相閣下　　　　　　　　　　　　　　　セーシェル
３１：アリアリ国務相同夫人両閣下　　　　　　　　　　　　　コートジボアール
３２：クリックシャンク通信・公共事業相同夫人両閣下　　セントビンセント・グレナディーンほか近隣東カリブ地域５ヶ国を代表
３３：ウベル蔵相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニカラグア
３４：ムサンナ通信・交通相閣下　　　　　　　　　　　　　　南イエメン
３５：ベローゾ協力相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　モザンビーク
３６：アル・オサイミ外務担当国務相閣下　　　　　　　　　クウェート
３７：デュロー農業・漁業・天然資源相閣下　　　　　　　　モーリシャス
３８：アレーナス大統領府報道相閣下　　　　　　　　　　　グアテマラ
３９：オスマン大統領府相閣下　　　　　　　　　　　　　　　ソマリア
４０：ベイシェン無任所相閣下　　　　　　　　　　　　　　　マラウィ
４１：バー法相閣下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリ
４２：サン・ピエール情報・調整相同夫人両閣下　　　　　ハイチ
４３：ウー・ベー・ティン保険・教育相閣下　　　　　　　　　ビルマ
４４：ムゲマナ内務・地方開発相　　　　　　　　　　　　　　ルワンダ

閣僚級以上。
派遣国数：４９ヶ国。

特派大使級以上
派遣国数１１ヶ国

国際機関代表
１：ベイ事務総長閣下　　　　　　　　　　　　　　　経済協力開発機構（OECD）
２：コナブル総裁同夫人両閣下　　　　　　　　　国際復興開発銀行（世界銀行）
３：ガムドシュ専務理事閣下　　　　　　　　　　　国際通貨基金（IMF）
４：ダンケル事務局長閣下　　　　　　　　　　　　関税・貿易一般協定（GATT）
５：中島宏事務局長閣下　　　　　　　　　　　　　世界保健機関（WHO）
６：ドレーパー事務局長同夫人両閣下　　　　　国連開発計画（UNDP）
７：藤岡真佐夫総裁同夫人両閣下　　　　　　　アジア開発銀行（ADB）
８：シアソン事務局長閣下　　　　　　　　　　　　国連工業開発機関（UNIDO）

国際機関代表以上。

その他、弔問に訪れた主な外国要人（順不同・敬称略）
シュルター首相（デンマーク）、モハメド首相（マレーシア）、オベング暫定国防評議会閣僚委員会議長｛首相級｝（ガーナ）、
マンリオ・カデロ在京名誉総領事（サンマリノ）、ウー・ター・トン検事総長（ビルマ）、ロペス外相（ホンジュラス）、ハウ外相（連合王国）、
マングラブス外相（フィリピン）ラオ外相（インド）、ルブバ法相（タンザニア）、セイ外相（ガンビア）、べーカー国務長官（アメリカ）、
メギド副首相兼外相（エジプト）、クロスビー国際貿易相）カナダ）、ナランボ蔵相（コスタリカ）、アンドレオッチ外相（イタリア）、
デュマ外相（フランス）、アヤング経済社会評議会議長（カメルーン）、ヌワチュク外相（ナイジェリア）、オマール外相（マレーシア）、
バイエ外相（エチオピア）、バレンシア公共相（グアテマラ）、申東元外務次官（韓国）、バング駐日大使（ボリビア）、
ペラルク駐日大使（エルサルバドル）、ラミレス駐日大使（コロンビア）、マン駐日大使（ベトナム）、ウエソ駐日大使（ニカラグア）、
ジップゲップ事務総局次長（国際電気通信連合：ITU）、中村正事務局長補（国際労働機関：ILO）、
ヤケル事務局長特別顧問（国連教育・科学・文化機関：ユネスコ）、トン・ホー・アジア太平洋地域担当部長（国際気象機関：WMO）、
ブーリ・アジア太平洋地域事務局長（食糧農業機関：FAO）、キュング東アジア地域主席代表（赤十字国際委員会：ICRC）、
ブラウン副総裁（国際農業開発基金：IFAD）、アンドレア・ペルー・コロンビア担当理事（米州開発銀行：IDB）

国旗掲揚　ならびに　国歌斉唱

　○
　‖┌-〜‐┐ 　　
　‖│ ●　│　　
　‖└--〜┘ 　　　
　‖　　　　　 　君が代は　　
　‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
　‖ 　　　　　　さざれいしの
　‖ 　　　　　　巌となりて
　‖ 　　　　　　こけのむすまで
　‖ 　　　　
　□

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/
http://kebuta.fc2web.com/MIDI/MIDI-html/KimigayoKoshinkyoku.htm

第１７代　履中天皇
陵墓：　百舌鳥耳原南陵（もずのみみはらのみなみのみささぎ：大阪府堺市石津ケ丘１　ＪＲ阪和線上野芝下車徒歩４分 ）
http://inoues.net/tenno/richu.html

連絡事項
※以下の文字をあぼーん設定のうえ、荒らし・煽り＆粘着叩きは極力放置で。
あぼーん推奨文字
ウヨ・ｳﾖ・糞・北朝鮮・イラク・(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ・(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
・民主日本

書き込みの注意

・ﾏﾀｰﾘ、ﾔｻｼﾐ、ﾏｼﾞﾚｽ　ヽ( ´ー｀)ノ

・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本。

・煽りもスルー。

・専門的な議論は、関連スレへどうぞ。

先代が1000を超えたため、新規スレが即位せられました。
皆様
皇室について語り合いましょう。

>>27
> ・専門的な議論は、関連スレへどうぞ。
・・・
それじゃあ鬼女板なみのスレになるんじゃないか

【注意事項】
議論が泥沼化したり，スレ趣旨から逸脱した論争が始まってしまった場合は
適宜埋没寸前のスレを議論用スレとして活用し，誘導しましょう。
なお，過去スレからの教訓として以下の文字をNGワード登録すると円滑に
スレが進行します。荒らし・煽り＆粘着叩きは極力放置すること。
NGワード必須文字
ウヨ・ｳﾖ・糞・北朝鮮・イラク・(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ・(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA・◆xQ11QN8hNQ

age荒らしも放置。

>>29
まあ、粘着スレにならない程度で。
あと、既出の議論はしないという方針でよいのでは？

先代スレで法律論が出たのは、(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrAがしったかぶりの法律論出したからなんだよね。
それで、ここの臣民に私含めて法学部出身が2名いたから、ヤツはおもっきりたたかれた。
だから、先代ででた法律論って、そんなたいした議論ではないんだよね。

>>32
> それで、ここの臣民に私含めて法学部出身が2名いたから、ヤツはおもっきりたたかれた。
> だから、先代ででた法律論って、そんなたいした議論ではないんだよね。
煽り臭いな。
勘繰りすぎかな。

史学科出身者から見たら、ここで出る話題だって以下略

>>33
「法学部」と「法律論」「たいした議論」をNGワード登録。

漏れはイブに放送大学でこれ見てます。
表象としての日本（’０４）
第13回 共和国から見た天皇制

>>35
あー面白そう！　出来ればようやくキボン

>>36
放送大学のサイトにシラバスがあるよ。
http://www.u-air.ac.jp/index.html

>>32-34
まあ、前置きはその程度で。危なくなったら皆でとめましょう！
>>4にのってる内容に相当するものが限度ということで・・・。

ところで、天皇陛下には、23日に71歳になられました。
皇居で行われた一般参賀には、約17700人が参入したそうです。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20041223/m20041224p1500m040001000c.html
皇太子徳仁親王妃雅子殿下は、欠席されました。

神武天皇とか欠史八代を含め神話の時代って完全に捏造でしょ。神道関連にも捏造話が多いし、
調べれば調べるほど天皇を神聖視することができなくなるよな。

じゃ、神話と捏造の違いってなんだ？

ギリシャ神話は捏造
エジプト神話は捏造
北欧神話は捏造
中国の三皇五帝神話は捏造
朝鮮の檀君神話は捏造

神話を捏造ということ自体ナンセンスだということに気づけ('A`)

こないだなくなられた高松宮妃殿下ってそれなりに気品ある顔立ちしてるね。

そんな捏造だとわかりきっている物をいまだにありがたがっているのがナンセンス。
多くの神話のようにおとぎ話扱いされてるならともかく、檀君神話のように国家の
権威付けに利用されてる神話など早急に否定されるべきだ。

>>43
IDが君の言動を物語っているよ＾＾

＞国家の権威付けに利用されてる神話など早急に否定されるべきだ。

何故？

しかし昭和天皇の大葬の儀の参列者すげーな。
その場で世界最高会議ひらけそうだ。

これだけの要人が集まるイベントって他になんかあるかね

高松宮妃殿下斂葬の儀一般拝礼に行って参りました。
８時過ぎに到着しましたので参列者の状況を見てましたが、結構外交官ナンバーの車がやってきました。

人が自由であるためには神があってはならない。という言葉がある。
よって天皇も神社も廃止すべき。

というかあちらから来たのわかってるのにオマエラ、チョン？

天皇いらん
おれ2ｃｈでいい。

>>48
仏「教」＝宗教
神「道」＝道徳

日本神道は日本人の道徳心の事だよ
米粒一粒にも神様がいるから粗末にしちゃいけないって事だよ

>>1-
乙かれ〜。

なんかスレがたつまでタイムラグがあったな。
前スレのラスト３０くらい見逃したし。
なんかあった？？

>>35
テキスト買ってきますた。まな板に乗っているのは
天皇の逝く国で／ノーマ・フィールド
敗北を抱きしめて／ジョン・Ｗ・ダワー
昭和天皇／ハーバード・ビックス
明治天皇／ドナルド・キーン
最大の論点は「君主の権力の乱用とその抑制」

で、解説を読む限り
ビックスの「昭和天皇」はゴミっていう噂は本当だったな。
買わないでよかった。

>>54
解説なんか読む必要はない。
ビックスはゴミ。
あれに賞をくれてやる国もゴミ。
感情の赴くままに論断あるのみ。
しかも和訳本は誤訳だらけ。
中学校レベルの文法を知らない訳者や
監修者（国史研究家）はﾊｽﾞｶﾁｲ〜

かく言う漏れも買ってしまったんだがねorz

>>53
一応、来年の一月二十一日から集中講義やってるみたいだね。
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/program/nenkan/bangumi_2/0207.htm

内容は真っ当だったと思うけど、
視線がカメラから泳ぐのが気になったのと、
天皇の戦争責任の所で、昭和天皇は教育のせいもあって、そんなに人前でしゃべることもなかった、
ボキャブラリもむしろ貧しいほうであった。そういう人が議論に長けた軍人や閣僚を相手に自分の
意見を押し通す事が出来ただろうかという話をしてるのが気になったんだが、
今、ちょっと頭見たら、この阿部斎名誉教授H16.9.12に亡くなったって出ているんだが・・・

税金の無駄

民主共和制のほうが優れているでしょ。

とか言うヒトはその民主共和制の国でどれくらい繁栄している国があるか教えてください。
せめて台湾レベルの繁栄している国をね。

普段ROMの分際で通りすがりに落書きして恐縮なんだが、

　天長節にこのスレがなく大変悲しい思いをした。

このスレを読むのが大好きなもんで。つい。
では、本スレの千代八千代の弥栄を願いつつ、ROMに戻ります。

>>57
講義の内容は真っ当ですよ。この回だけではなく講義全体も。
全体に関してやる必要がある場合はジャポニズムスレへ。

かの本についても控えめに書いているが、テキスト読んだだけで
「史料レベルを意図的に曲解している」のが分かりますから（皮肉かよ）。

24日に立ってたのか・・・今まで気づかなかったよ。もうみんな飽きちゃったのかとｵﾓﾀ。

「女性天皇」懇談会設置へ　政府、年明けに初会合
http://www.sankei.co.jp/news/041227/sei025.htm

有識者の顔ぶれが心配だね。

>>63
同意！
小泉は、皇位継承の皇胤主義、男系主義、一系主義なんてわかってないんだろう。
それで、自分にはどうのように手をつけていいかわからないから、懇談会に丸投げということか。
今、内閣支持率下がってるから、現内閣の人気回復の手段にしている気がする（大きな勘違いであるが・・・）。

単に、皇室と国民を混乱させて、笑うのはアカと支那と北鮮だね。
小泉は、万死に値する国賊だ！

連続書き込みですまない。
>>52
>>60
本当は、私がスレたてすべきではないんだろうけど、だれもやらないので、
天長節の前に何回か即位させようとしたんだけど、たたなくて・・・。

天長節過ぎて、もう一回別のパソコンでやったら成功しました。

邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOcさんまた来て下さいね。

〈問〉　皇統における庶系の貢献は予想以上に大きい。それが無く
なると、男子だけによる継承が何代もつづくのは困難だ。
〈答〉　その通り。「庶系継承の選択肢なき男系主義」が行き詰ま
るのは火を見るよりも明らかだ。現在浮かび上がりつつある皇統の
危機も、根本的な原因はここにある。
〈問〉　なるほど。宮家の場合も同じか？
〈答〉　さうだ。これまであまり注意されてゐないやうだが、宮家
の継承にも庶系は貢献してきてゐる。逆に占領下に皇籍離脱を余儀
なくされた十一の宮家の場合、庶系継承といふ選択肢がすでにない
ため、わづか半世紀余の歳月の中に、七家が絶家もしくは男子の跡
継ぎがゐない状態だ。
〈問〉　では、よく言はれる旧宮家の皇籍復帰ですべて問題が解決
するのではないことになる。
〈答〉　一旦、皇籍を離れ、しかも半世紀余の歳月のうちに世代の
交替も進み、今の旧宮家の主流は生まれた時からすでに国民だつた
方々だらう。失礼ながら、さういつた方々が、何の条件もなくその
まま皇室に入られることに違和感を抱く国民も少なくないだらう。
〈問〉　では、皇統の危機にどう対処したらよいのか？
〈答〉　危機の根源は「庶系継承なき男系主義」というシステムそ
のものにあつたのだから、これを変更する以外に危機を脱却する道はない。
〈問〉　どうしてもそこに行きつく。ほかに根本的な打開策はないのか？
〈答〉　ない。もちろん、庶系継承の復活が可能なら、それも有力な
打開策になる。だがそれがあり得ない以上、男系主義の見直し以外に
道はない。
〈問〉　しかし「皇統は男系のみ」との見方も根強い。もし皇統が
男系のみにかぎられるのであれば、男系主義の見直しは皇統の放棄に
なる。そんなことはとても容認できないのではないか。
〈答〉　「皇統は男系のみ」とする見方は明らかに間違つてゐる。女系
も皇統に含まれ得る。したがつて、これまでの男系主義が庶系継承の
消去によつて構造的・原理的な行き詰まりがハッキリ浮上してゐる以上、
場合によつては男系のほかに女系が限定的にでも機能し得る双系主義に
転換してもさしつかへないのである。

〈問〉　何故、「皇統は男系のみ」との見方が間違ひと言へるのか？
〈答〉　三つの観点からさやう断言してよい。
〈問〉　一つ一つ説明してほしい。
〈答〉　その一は、一般的に言つて皇統とは文字通り天皇のご血統だから、
女帝であつてもそのご血統は皇統と称してよい。これについては、元最高
裁判事で皇室会議の議員も務めた園部逸夫氏の『皇室法概論』の説明が最
も説得的だらう。「皇統とは、観念としては、天皇の地位をこれまでつな
ぎ、また将来にわたってつないでいく自然人たる天皇の血統のことであり、
歴史上現在の天皇まで続いてきた血統のことであるとともに、更に現在の
天皇から将来に向けてその都度その時々の制度を根拠にして天皇の地位を
充たしていく者に続く血統のことを意味し、その意味では、その時々の
皇位の継承の在り方によって結果的にその内容が形成されていく動的な
側面を持った概念と解するべきである」と。
〈問〉　「歴史上現在の天皇まで続いてきた血統」といふのは男系のこと
で、今後の制度のあり方では女系も含まれ得るといふことか。
〈答〉　さう理解してよい。

〈問〉　二つ目の観点は？
〈答〉　今の典範も、明治の典範も、女系も皇統に含まれ得ることを前提
とした条文になつてゐる。
〈問〉　両典範とも男系主義に立つてゐるが、女系も皇統に含まれ得るこ
とを前提にしてゐると何故、言へるのか？
〈答〉　現典範の第一条には「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これ
を継承する」とある。「皇統に属する男系」とわざわざ断つてゐるのは、
「皇統に属する女系」も認めてゐるからだ。さうでなく、皇統がもつぱら
男系のみなら、ことさら「男系」と限定する必要はない。ただ「皇統に属
する男子」とだけ規定すればよいはずだ。つまりこの条文は男系のほかに
女系も皇統に含まれ得るが、これまでの伝統を尊重して、法規範として
「男系」に限定したことを示してゐるのである。明治の典範もほぼ同様。
どちらも皇統そのものは男系、女系の両者が含まれ得るとの立場だ。
〈問〉　なるほど。だが過去の皇位継承はすべて男系によつてなされてき
た。十代八方の女帝の登場によつても、そのことに変更はなかつた。男系
主義こそこれまでの皇位継承の伝統だつたのではないか。それを軽々に変
更してよいのか。
〈答〉　それは三つ目の観点につながる問題だ。ただあらかじめ誤解のな
いやうに言つておくが、私は男系優先を軽々に捨て去つてよいと主張して
ゐるのではない。皇位継承において最も本質的な条件は「皇統」による
継承といふ一点である。その皇統そのものが、いつまでも男系絶対に拘泥
してゐては断絶するほかない局面があることを見越して、女系も機能し得
る双系主義を提案してゐるのだ。

〈問〉　では三つ目の観点は？
〈答〉　明治以前、実は国家の公法において双系主義が採用されてゐた。
つまり女系も皇統として国家によつて公認されてゐたのだ。
〈問〉　それは初耳だ。何を根拠としてゐるのか？
〈答〉　『養老令』の条文だ。
〈問〉　『養老令』が律とともに古代国家の最高法規だつたことは知つて
ゐる。だが明治以前といふ中世や近世もひとくくりにした表現はオーバー
ではないか？
〈答〉　否。『養老令』制定以後、歳月とともに空文化したと言つても、
これをトータルに否定し、超克する新たな国家の最高法規は明治になるま
で制定されなかつた。だから「形式的には明治初期まで国家体制を規定す
る法典であり続けた」（『日本史広辞典』）とみてよい。
〈問〉　ではその条文とは？
〈答〉　「継嗣令」の皇兄弟子条だ。
〈問〉　どんな内容なのか？
〈答〉　皇族の範囲と称号を規定した条文で、大体こんな内容だ。天皇の
兄弟と皇子には「親王」の称号が与へられた。その親王の曾孫までの世代
には別に「王」といふ称号が与へられた。そして、それらの、全体が皇族
の範囲だつた。曾孫の子たちは一応、「王」の称号が与へられるが、もは
や皇族の範囲外とされたのである。そして注意すべきことに、女帝の子に
ついても、同じく親王の称号が与へられ、皇族とされることが規定されて
ゐたのだ。子が親王なら、孫や曾孫が王とされることも同様だつたことに
なる。つまり、女帝の所出になる系統も皇族とされてゐたのだ。これは
女系も皇統たり得ることを、国家の最高法規が公認してゐたことを意味す
る。また、皇族であれば皇位継承資格をもち得るのであるから、『養老令』
は男系主義でなく双系主義を採用してゐたことになる。

〈問〉　しかし女系の場合、遺伝学上、初代天皇のＹ染色体が継承されない
ケースが出てくるのではないかとの意見もある。
〈答〉　皇位継承の本質的条件とされる「皇統」とは、これまで日本人が抱
いてきた伝統的観念としてのそれであつて、自然科学の方法によつて規定さ
れる概念とはおのづから範疇を異にする。明治以前の国家の基本法典であつ
た『養老令』に女系も皇統とし、長い歳月にわたつてそれが意識的・無意識
の別を問はず、支持・受容されてきた事実の重みを考へるなら、とても女系
を皇統から除外できないはずだ。
〈問〉　これまでの皇位継承をめぐる大枠のシステムの変遷を整理してほしい。
〈答〉　令制以前は特定しにくい。『養老令』（『大宝令』も同じ）制下は
「庶系継承を伴ふ男系優先の双系主義」だつた。これが基本的に明治に至る
まで維持される。これは皇位継承についてかなり多様な選択の余地を認めた、
いはば安全度の高いシステムだつた。次に明治の典範では「庶系継承を伴ふ
男系主義」に変更される。これはそれまでの制度ではなく、実績を法規範に
昇化させたもので、女系の選択肢を一切排除した分だけ、やや安全度は下が
つた。それが今の典範では「庶系継承なき男系主義」へともう一段階、変化
した。これは皇位継承についての安全性をほとんど顧慮しない、まさに無謀
とも評し得るシステムだらう。
〈問〉　ではどうすればよいのか？
〈答〉　前にも言つたやうに庶系継承の復活は当面、無理と考へられる。そ
こで安全度を一段階、上げた「庶系継承なき男系優先の双系主義」のシステ
ムを採用すべきだらう。皇位継承上の安全度で言へば、明治以前のシステム
が最高位で、現典範のそれが最下位。明治の典範とここでの提案がその両者
の中間に位置すると考へられるだらう。
〈問〉　具体的な条文の改正案は？
〈答〉　これまでにも発表したことがある。典範第一条を次のやうなものにする。
　「皇位は、皇統に属する皇族が、これを継承する」
　これによつて、男系主義から双系主義への転換が確保できる。

〈問〉　第一条のほか、具体的にはどのやうな条文にすべきか？
〈答〉　皇位継承の順序を定めた第二条を次のやうに改正すればよい。
　「１．皇位は、左の順序により、これを伝える。
　一 皇長子
　二 皇長孫
　三 その他の皇長子の子孫
　四 皇次子及びその子孫
　五 その他の皇子孫
　六 皇兄弟姉妹及びその子孫
　七 皇伯叔父母及びその子孫
　２．前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の
系統に、これを伝える。
　３．前二項の場合においては、実系により、長系を先にし、同等内
では、男系及び長を先にする」
〈問〉　この改正の主旨は何か？
〈答〉　まづ双系主義の採用に伴ひ、１．の六・七号に「姉妹」「母」
を追加した。次に養子の可能性も視野に入れ、皇位継承の順次はあくま
でも法的血縁（養系）ではなく、自然血縁によることを明らかにするた
め、３．に「実系により」と加へた。そして男系優先の伝統を尊重して
同項に「男子及び」を挿入したのである。
〈問〉　だがこの条文では傍系の男子より直系の女子を優先することに
なるのでは？
〈答〉　その通り。これまでの皇位継承の歴史を振り返ると、直系の皇
子女もしくは皇孫による継承が六八例もあり、最も多い。しかも傍系に
よる継承の場合、血統を直系に近づけるべく配慮がなされたりしてゐる。
具体的に言へば、先に取り上げた傍系出自の継体天皇の場合、先帝の姉
でその一代前の天皇の皇女たる人物と結婚することで、女系を介して直
系と結びつけられてゐる。江戸時代の光格天皇の例でも、同様のことが
あつた。直系継承をもつて正則とする意識があつたことは疑ひない。し
たがつてその原則を条文に取り入れるのは当然だ。

月曜評論　平成16年8月号
http://www.getsuyou.com/bkno/monthly/h16/h16_08.html

問答・「女帝」論議の基礎　
皇統永続のために

拓殖大学客員教授■高森 明勅

>>66-72
高森の女系論は詭弁とまやかしばかり。基本的に説明になってない。

>>66
旧宮家否定は俗論レベル。男系を排する根拠がない。
>>67
皇統の意味は最高裁判事がきめることではない。
>>68
「皇統に属する男系」とは単なる補足説明的念押し表現で
「皇統に属する女系」の存在を前提とするものではない。
>>69
「継嗣令」の女帝は皇族のダンナを前提にしている。
>>70
「双系主義があった」 という事実認定が高森の妄想。
>>71
「たとえ女系でも直系を」などという伝統は高森の脳内にしか存在しない。
たとえ傍系であっても男系をとってきたのが事実。そのための傍系。

＜皇室典範に関する有識者会議のメンバー＞

岩男寿美子　武蔵工大教授
緒方　貞子　国際協力機構理事長
奥田　　碩　日本経団連会長
久保　正彰　東京大名誉教授
佐々木　毅　東京大学長
笹山　晴生　東京大名誉教授
佐藤　幸治　近畿大法科大学院長
園部　逸夫　元最高裁判事
古川貞二郎　前官房副長官
吉川　弘之　元東京大学長
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041228k0000m040129000c.html

年末で忙しいから、厨の相手はできないの。ゴメンネ。

昭和大帝の御為に
不逞支那朝鮮を討つ
皇國の御為に
不逞米帝を討つ

>>73
まるで反論になっていない。
おまえがいくら必死になろうが
皇室の伝統から女帝と双系主義が復活するのは確実である。
残念だったな。

>>66-72
>>77
いくらなんでも、大量のコピペはやめていただけすか？。

それに、高森氏の論説はあまりにも浅薄であるというのは、「第１５代応神朝」スレで実証済みです。
簡単にいうと
１、旧皇族は確かに五家に減っていますが、傍系を含めるとかなりの数になる。また、過去の天皇の大半が庶子であったことは確かだが、当時の医療事情のために嫡子が継げなかったという事情がある。
２、古代に「最高法規」なるものは存在しない。また、高森氏の指摘する大宝令の規定は、親王、王の範囲を規定したものであって、皇位継承とは直接関係がない。
しかも、女帝の子とは草壁皇子と元明天皇の子を想定している（これについては高森氏も承知）。
また、「女帝の子も亦同じ」の規定は二世孫以下には適用しない。

さらに、先代スレで、「継体天皇等の傍系出身の方が皇女を娶ることがあった」ということについても、必ずしも傍系出身の方と婚姻された皇女がお産みになった皇子が天皇に即されるとは限らなかったので、
これも皇位における女系相続の前例となっていないということで、決着がついています。

もし、あなたが始めてこられたのでしたら、申し訳ないのですが別にスレを建てて下さい。それで、ここの住民と議論がしたければ、そのスレのご案内を願います。

何か、男系断絶はもうほぼ確定的みたいだし、
この国も皇室も何もかもどうでもよくなったよ。
もうこんな国どうにでもなれよ '`,、(´∀`) '`,、

>>78
「決着がついてる」だってｗ
じゃあ心配する必要ないじゃんｗ

>>79
気が早い！
どうせ政府が作った懇談会だって、まともな結論はでないさ。せいぜい靖国懇レベルだろう。
そんなことよりさ、ネットや雑誌で皇統における「皇胤主義、男系主義、一系主義」の遵守をよびかけたほうがいいよ。

>>80
ともあれ、既出の議論で結論がでているものは別のスレで。もう、同じことを言われても迷惑なんで。

>>74
この人たち、結論はともかく男系女子と女系女子の区別がつく人たちならいいんだけどね。

どうせ皇胤主義、男系主義か言えば男女共同参画に反するだの、
身分による差別反対だの言い出す馬鹿ばっかり集めるんだろうな。
何で知識人って低脳が多いの？

女だから言うんじゃ無いけど、男でも女でも万世一系に変り無い！
どうしても男系にこだわるなら旧皇族か、もしくは皇統の繋がりのある人と結婚すれば、良い
私は、女性天皇支持、旧皇族の復活支持、側室支持(別に制度化しなくても良い)です。

>>84
だから・・・再三既レスで説明されていることですが
問題は「女性」天皇にあるのではなく「女系」天皇にあるのよ。
どうもそのあたりをごっちゃにしてる人が多いんだよね。
ちなみに「男系」というのは父親が天皇・皇族であるということ。
だから愛子内親王や眞子内親王が即位しても「男系」女帝なのであってこれは過去の女帝と同じ。
ここの人たちも「男系」女帝に反対している人は少ない。
問題は女帝の生む子の父親。その人物が皇族以外だと皇統は「女系」に移ることになる。
だからあなたのいっていることは「男系支持」なんですよ。

>>85
日本のマスコミは意図的に捻じ曲げてる感じがするね
国民に女性天皇を認めさせれば、それで女系もいいみたいな世論を作ろうとしてる気がする。
女系なんてもってのほかだ。最悪の場合仕方ないが、あらゆる手段を使って男系を維持すべき

>>85
頭の悪い女もスルーよろ

なんかさいい加減ネタ切れ気味なんだよね・・・・・
同じネタを何スレも引きずっているし

あぼーんにレスするのももうやめてくれ('A`)

>>88

じゃあ、ちょっと気分転換に、小説、アニメ、漫画、ゲームなんかに登場する、
架空の帝国、王国の皇位継承について、語ってみましょうか。

「星界の紋章」、「星界の戦旗」のアーグ帝国。
「風の大陸」の太陽帝国。
「円盤皇女わるきゅーれ」のヴァルハラ星

そのほかにいろいろあるが・・・

こうしてみると、「複数の王家があり、その中から皇帝が選ばれる」という
皇位継承制度を持った国（アニメやゲームの中の話だが）が多い。

いっそ、どっか外国の王室から養子をとったらどうかのぉ。

しかし、せっかくの応神・仁徳スレが皇位継承話で占拠されてしまったのはもったいなかったな。
詳しい人はもう戻ってこないのか。

応神天皇からワケ王朝で、履中天皇から本格的に兄弟相続がはじまるんだなぁ。

>>91
何か質問するとか、ネタふってみれば？応神仁徳スレで聞き足りなかったこととか。
もし詳しい人がみてたらレスしてくれるかと。

>>92
別にいぎりす王室がジョージ朝やジェームズ朝があるわけじゃないよ

なんで名前が違うと王朝交代なんだよ

>>88
文化ネタはスルーされるよね。
既女板の方がいいのかな。

そろそろ倭の五王の話でもしないか

実は、読売新聞の購読者なんだけど、５月だったかに読売が自社の意見として発表した憲法改正の見解の中では、
男系による皇位継承が続いてきたので、単なる女帝論ではない議論が必要なことを書いてたのに、今回の懇談会の
記事にかかる、解説・社説では男系による継承について一言も触れなかったのが気になる。

>>96
逆に朝日が触れてたね。

>>89
場違いだよｗ

>>95
その時代の国史の記載を（ほぼリアルタイムの）他国史で検証した...
ってのが出来るエリアってどれくらいあるのだろう？

王族の伝説の検証ができなくて色々な意味で諦めた例が結構ありそうだけど
（検証しても意味が無いと言われればその通りだけど）

>>96-97
なんか朝日新聞には、産経以上に皇室のことをわかってる人（というか良識のある人）がいるみたい。
平成13年に愛子内親王殿下がお生まれになったときも、朝日の記事が一番冷静だった。
もちろん、あそこには極左もいるが・・・

連続ですまない
○　皇室典範に関する有識者会議について

　皇室典範に関する有識者会議を、お手元にお配りしたメンバー１０人で設置することといたしました。憲法上、
天皇は、日本国及び日本国民統合の象徴で、内閣総理大臣の任命、法令等の公布、国会の召集などの重要な国事行為を行っており、
皇位の継承を安定的に維持することは、国家の基本に関わる事柄と考えております。こうしたことから、有識者会議を立ち上げることとしたものであります。第１回会合は、来年の１月にも開催すべく、現在日程を調整しております。
詳細につきましては、内閣総務官室にお問い合わせいただきたいと思います。

http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2004/12/27_p.html

なんだ、「女帝」容認目的とは一言もいってないじゃん。

天皇皇后両陛下の意見も伝統的な男系相続継続（緊急的女性天皇は可）だったような

最終的には天皇家の意見が強く反映されると思うんだけど

結局は旧皇族か男系で皇統とつながってる旧華族あたりが
入り婿となって、皇族女子の誰かと結婚してその子が男子なら
そいつに継がせる、って形になりそうだ。

その男子を産む皇族女子が愛子内親王になるかどうかまではわからんが、
緊急的女性天皇はほぼ確実に愛子内親王におさまるだろうな。

ただその場合秋篠宮の扱いをどうするかが問題になる。
秋篠宮が先に即位すると眞子・佳子両殿下の継承権が愛子内親王より上になっちゃうからなあ。

古墳の大きさが三番目だっけ？

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。
皇室とはいったい何なのだ？

>>106
同意！

「裁可」は私的な言葉だってさ

女性天皇絶対反対！皇太子は若い女と結婚するべき！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104184465/l50

女性天皇・男は女に忠誠を誓えない
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104216729/l50


専門的な議論は専門スレでお願いします。

税金の無駄

民主主義の敵。帝国主義の象徴

ダイアナ元皇太子妃のインタビュー見たか？
気の毒な話だよ。ダイアナもだし、チャールズやカミラも気の毒。
自由な結婚もできなきゃ、結婚後も子作り求められる。種馬じゃないっつーに。
まあ、封建時代の遺物だな。２１世紀中には皇室なんて無くなるんじゃねーか？

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/41/4166604155.shtml
明治天皇がいちばん好きだった酒、伊藤博文の英語力、
犬猿の仲といわれた福沢諭吉と勝海舟の本当の間柄、
昭和天皇が使っていた象の脚のクズかごの正体、マルクスとトルコ風呂の意外な関係、
香淳皇后の父「暗殺」の真相、柳田国男が「十六代将軍」を軽蔑した理由、
巣鴨プリズンでトランプ遊びに熱中したＡ級戦犯の名前……。
「あっ！」と驚き、「なるほど」とうなずくエピソードが満載されている、面白くて役に立つ歴史エッセイ集です。


ここのスレの人が好きそうな本だと思った。
最近出たばっからしいけど、誰かもう読んだ？

天皇陛下万歳＼(^O^)／

>>108
>「裁可」は私的な言葉だってさ

内閣からの公文書には「右謹んで裁可を仰ぎます。」って書いてあったけど、今やめたのかな。

国賊スレ皿仕上げ

東京は帝都か？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1102129748/l50

また香ばしい香具師がいっぱいいるよ

神道はユダヤ教系列の宗教だ。類似性はとても多い。
だが宮内庁はとんでもないろくでなし連中だ。
これは真実であり、それを裏付けるように、英米のマスコミの
宮内庁バッシングはすさまじいぞ。日本の為政者は馬鹿ってことだ。

>>161
民主と天皇を対立概念としている時点で外国思想かぶれの国賊決定。
極端な反発が極端な弾圧を生む。社会を乱す原動力になるんだよ。

>>119
民主と皇族は対立概念ですが?

あけおめ！
皇国によき年でありますように！弥栄！

>>120
ドアホ。民主の対立概念は独裁だ。
皇族や王族、皇帝や国王がいても民主主義が機能している国はいくらでもあるだろうが。

>>115
いや、現行でも内閣総理大臣及び最高裁判所長官任命、栄典の授与、儀式の執行等は、「裁可」の概念が残ってると思う。
だって、「ご裁可書類」ってあるでしょ。

社説：戦後６０年で考える　もっと楽しく政治をしよう

象徴天皇は世代替わりと女帝問題に象徴される存在感の変遷にそろそろはっきりした対応が必要になっている

靖国神社は参拝するが中国が文句を言うのはおかしい

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050101k0000m070076000c.html

毎日元日社説飛ばしてるな
本音では皇室なくしたらしいな
靖国も他の問題とは全く違うだろ

天皇陛下万歳＼(^O^)／

政府、皇太子ご夫妻の訪韓検討・05年秋以降で調整
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050101AT1E3100631122004.html

なんだ今の政権は、女帝問題にしても、訪韓にしても皇室を利用してるだけじゃないか。
前者は家系が変更する危険があるし、後者は北鮮がなんかしてくるかもしれないし（そんな余力はないかもしれんが）。
訪韓そのものは反対じゃないけど、せめて平壌政府を片付けてからにしろ。

>>106
皇位継承に関して議論となった場合、古参住人で議論がすんでないところに限り、議論を許すのはいかが。
さすがに、全ての議論を封じるのは、いかがなものかと。

そこで、少しまとめてみました。

本スレでの争いのないところ。
・皇位は、皇胤にして、男系の子孫が継承せらるべきこと。且つ、皇位は、一系であること。
・皇室の現状については、新たに皇族男子が誕生されることを期待し、その上で、過去に臣籍降下された方及びその男系の子孫である方の復籍をもって解決すべきこと。
・天皇は、国の元首にして、刑事及び民事裁判権は当然及ばないこと。

未解決な議論の例
・旧皇族の復籍は、新たに立法を待つべきか。又は、昭和22年に臣籍降下した方に関しては皇室会議又はその上級庁の取消をもって決すべきか。
・天皇又は皇族は、皇統に属する男系の子孫に限り養子をもらうことができるか。
・皇位継承順位は、現行通り、直系主義でよいか。
・皇室典範の改廃は国会の専権とする現行憲法の規定は是か非か。又は解釈で国会以外の機関が現行体制下で、典範の改廃に参与できるか。

>>128
未解決４項目のうちはじめの３項目はほとんどどうでもいい議論。
むろん議論にまったく値しないとは思わないが、法律政治関係の板ですべきであって
このスレでやるのは瑣末すぎて適切を欠く。

第４項の問題は、そもそも皇室典範というのは、皇位争いが政争に結びついた過去の記憶に
リアリティーがあった明治初期（幕末世代）の考えによって、議論の余地のない機械的な
皇位継承制度を定めたもの。現在でもいまだに必要かという根本的な疑問がある。
１、皇位は実系の男系子孫に伝える。
２、その詳細は伝統に基づいて天皇及び皇室自身が第１条に反しない範囲で代替わりごとに
時宜・情況・時代を考慮した上、伝統との兼ね合いを模索しつつ臨機応変に決める。
こんなんでいいんじゃないか？しかも条文化する必要もないと思う。

【国際】津波の犠牲者、１２万６０００人超える[01/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104660281/l50
571 ：名無しさん＠５周年：05/01/03 19:29:17 ID:/VEXrmIF
マスゴミが日本人被害を隠蔽した理由は２つある。

・年末年始の特別番組の編成を変えたくなかった
・結婚内定発表の皇室への配慮、つまりこれ以上発表延期をすることは何としても回避

マスゴミと皇室の利害が一致し、日本人数百名行方不明の報道を隠蔽し続けたと。

ご協力お願いします。

32 名前：皇太子訪韓を阻止するぞ 本日のレス 投稿日：05/01/04 00:55:39 JUwKVRm0
コピペ推奨

皇太子に謝罪訪韓させるという暴挙が企画されております。
韓国では反日感情が高く、指宿での首脳会談でも、言いがかりと言えるような対応を韓国政府がしました。
「指宿は西郷隆盛の生地であるから、ふさわしくない」「浴衣は日帝を連想させるからダメだ」
このような言いがかりをつけて、ごねるような国に皇太子が行く必要があるでしょうか？
日本はいつまで謝罪をするのですか？

韓国では日韓基本条約で個別請求権を放棄してるにも、かかわらず、日本にしつこく要求しようとしております。
皇太子に続いて天皇陛下さえも、謝罪訪問されるなら、ますます増長する事でしょう。

【日韓】政府、皇太子ご夫妻の訪韓検討・05年秋以降で調整[01/01]＠東アジアnews+
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104533624/l50
＞訪韓の際には、日本による植民地支配を念頭に置いたご発言をされる方向だ。政府は皇太子ご夫妻のご訪韓を
＞成功させて、長年の課題となっている天皇陛下の韓国ご訪問につなげたい考えだ。
メールアドレス　複数の省庁に同時に送れます。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

本日の読売朝刊より。

政府が女性天皇の容認を前提に、皇族の子孫すべてを皇族とする現行の「永世皇族制」を廃止し、
女性皇族に婿養子を認めるなど、皇室の基本法「皇室典範」の全面改正を検討していることが明らかになった。
典範の改正は、皇位継承者の確保が目的だが、皇族の範囲が拡大し過ぎる恐れがあり、その範囲を歴代の天皇
から四世（代）までに限ったり、皇位継承を皇族の長子に限定したりするなど、一定の歯止めをかける具体的な３案
を想定している。今月から始まる小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」では、この３案をたたき
台に皇位継承範囲の論議が進むとみられる。
　関係者によると、政府が女性天皇を前提に検討している３つの案は、〈１〉「世数（せすう）限定案」〈２〉「長子限定案」
〈３〉「直宮家（じきみやけ）永世皇族案」。昨年半ばから政府内部で極秘裏に検討されてきた。
　「世数限定案」は、皇位継承者の範囲を歴代の天皇から四世に限るもので、今の天皇家の場合、例えば皇太子さま
（一世）、愛子さま（二世）、愛子さまの子（三世）、愛子さまの孫（四世）まで、男女を問わず継承資格が付与される。
秋篠宮家の場合は、眞子（まこ）さまと佳子（かこ）さまの孫（四世）までで、その子は持たない。
　一方、「長子限定案」は、天皇の子、孫の「親王（しんのう）」「内親王（ないしんのう）」すべてに皇位継承資格を与え
たうえ、ひ孫以下の「王（おう）」「女王（じょおう）」は長子だけに継承権を与える案。例えば、秋篠宮家の場合は、天皇
陛下の孫の眞子さまと佳子さまは皇位継承資格を持ち、それぞれ第一子だけが資格を持つ。三笠宮寛仁親王家や
高円宮家のお子さまは大正天皇のひ孫の女王であり、長女の彬子（あきこ）さま、承子（つぐこ）さまの２人だけに継
承資格が付与される。
　さらに、「直宮家永世皇族案」は、典範改正時の天皇の子（直宮）の子孫に継承資格を与え、世数は限定しないという案。
今の天皇家の場合は、結婚して皇籍を離脱する紀宮さまをのぞき、皇太子ご一家、秋篠宮ご一家の子孫に限って皇位が
継承されていくことになる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050104it01.htm

>>132
よくわからないんだが、
皇室に生まれても皇族になれないってこと？

この案って数年後に通ることほぼ確定なんでしょうか。
大反対する党があるとも思えないし…。鬱。

>>129
おっしゃることはなんとなくわかるんですが、現行憲法下では皇室典範がないと即位の礼や大喪の礼は、国の儀式として行えなくなりますぞ。

>>132
読売からの引用ありがとうございます。
なんだ、今の政府は・・・、マスコミが殆ど批判してないというのはどういうことだ（批判記事見つけたら教えてください）？誰かが工作してるんじゃないか？
そもそも、今の国民感情とも全くずれている。一般国民同士だって婿養子にいくやつなんて少数派じゃないか。
しかも、皇胤主義、男系主義、一系主義どれもを破壊するものである。

>>133
今回の懇談会は、首相の私的な懇談会だから、内閣が変われば懇談会もふっとぶ。
だから、自民党内部で反乱が起きるか選挙で負けるかなんかがあればね。
但し、懇談会のメンバーには皇室に関してある程度の知識を持っている憲法学者もいるので、そう簡単にはまとまらないと思う。

糞スレさらし

欧州
・西ローマ皇帝→フランク王国皇帝（教皇の承認）→東フランク王国皇帝→神聖ローマ帝国皇帝→オーストリア皇帝
・東ローマ皇帝→ビサンツ帝国皇帝→ロシア帝国皇帝（自称→滅亡したビサンツ帝国の皇女ソフィアと結婚）

・フランス皇帝（教皇の承認）
・ドイツ皇帝（神聖ローマ帝国を標榜）
・セルビア皇帝（自称）
・ブルガリア皇帝（自称）

中国
・始皇帝・・・

モンゴル
モンゴル帝国→チムール帝国→ムガール帝国
（カーン＝大ハーン＝ハーン≠ハン）

欧州
・西ローマ皇帝→フランク王国皇帝（教皇の承認）→東フランク王国皇帝→神聖ローマ帝国皇帝→オーストリア皇帝
・東ローマ皇帝→ビサンツ帝国皇帝→ロシア帝国皇帝（自称→滅亡したビサンツ帝国の皇女ソフィアと結婚）

・フランス皇帝（教皇の承認）
・ドイツ皇帝（神聖ローマ帝国を標榜）
・セルビア皇帝（自称）
・ブルガリア皇帝（自称）

中国
・始皇帝→・・・

モンゴル
（カーン→大ハーン→ハーン≠ハン）
・モンゴル帝国→チムール帝国→ムガール帝国

>>137
>モンゴル帝国→チムール帝国→ムガール帝国

これは変。
むしろ、モンゴル帝国（大蒙古国）→大清でしょ。

中途半端な世界史ｵﾀｸは消えなさい。
皇帝株の流れpuはお腹いっぱいだよ。

>>138
チムール帝国はモンゴルの分家のチャガタイ汗国の継承国家。
本流は大清。

>>136-137はもともとの株チャートじゃなくて一部省略されてるか改変されてるな。

>>140
> 本流は大清。
本流を自称したのが大清。

606 ：下克上の時代がきました〜アナタもすぐに皇族！〜：05/01/04 22:40:10 ID:oYekC2al
女性天皇前提に永世皇族制廃止も…皇室典範改正を検討
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050104it01.htm

＞女性皇族が婿養子をとって世襲の新宮家を創立し、
＞その夫も皇族として加えることに道を開こうとするものだ。

〜アナタも息子を天皇にしてみませんか？〜

おいニートのおまいら！
皇室の女をおまいらの巨根でたぶらかしてゲットすれば
新王朝を創設できるチャンスですよ。

おいそこの佐藤！鈴木！
佐藤王朝や鈴木王朝を創設したくありませんか？
新王朝の初代天皇の父親になりたくありませんか？

天皇家をおまいらの濃いDNAで乗っ取れ！

>>141
モンゴルの本家が臣従した際に伝國之璽を献上したんじゃなかったっけ？
その上でモンゴル人が大ハーンに推戴したんでそ。

勤務規定改定　共産党「休日扱い」に　建国記念の日／みどりの日／天皇誕生日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000004-san-pol

国会の開会式にはちゃんと出席するようになったんだろうか？

>>144
どうだろうね。でもまあ、スペインの共産党みたいにはならんと思うよ。

まあどっちにしてもこの御時世消え行く運命だろうね

税金の無駄のみならず民主主義に根本的に反しているからね。

>>143
それで正解。康煕帝の時代までモンゴル皇帝の血筋は残ってた。
で、その下にいたアルタン他の有力者がモンゴル皇帝の権威を借りて勢力争いをずっと続けていた。
康熙帝の遠征時にモンゴル人はモンゴル皇帝の玉璽を差し出して降伏、合邦国家を形成し以後準支配階級に列する。
清王朝が崩壊すると、モンゴル人は清の駐在大臣を追放して独立した。

>>148
では伝國之璽とやらを持たない中華王朝はニセモノということになりますな。
なにせ国璽云々はモンゴルよりも中華に深く根差した文化ですからね。
明は元の国璽を持たないから、皇帝株の流れからは除外。
当然モンゴルの後継国家でもない。
従って、中華皇帝株の流れは遅くとも元で一度途絶えている、と。

>>149
モンゴルの伝國之璽であって中国の伝國之璽じゃないんじゃない？

>>150
モンゴルの伝國之璽はどこから伝わったのかな。
抑もそのようなものはあったのかな。
元はなぜ国璽を作ったのだろうね。

>>149　
それ以前、隋の時代で既に絶えている。
隋・唐は西域の異民族。
唐は鮮卑族であったはずだ。

>>151
作ったのは、おそらくフビライ。
フビライが中国を植民地支配するために作ったいわば総督府が元王朝。
フビライは支那を治めるには支那人の方法論を用いることが必要だと感じていたから、元王朝を立てたときに作ったと思われる。

>>152
では国璽は「本流」の決め手にはなりませんな。
本流の　自　称　には役立っただろうが。
ついでにいうと、清朝が国璽の奉呈を受けてハーン位を兼ねても、
徳川家が源氏の長者を名乗るようなものですから。
理念の問題というかね。
血脈や正統性の点で「本流」と目される人々は別にいるのですよ。
源氏の場合しかり、
モンゴルの場合も。

>>152
> それ以前、隋の時代で既に絶えている。
> 隋・唐は西域の異民族。
> 唐は鮮卑族であったはずだ。
「絶える」とは、何が絶えるのですか？
異民族だと絶えるようなものがあるのですか？
どのような条件だと絶えないのですか？
傳國之璽ですかね？
でも王朝毎に国璽を刷新しますよね。
傳國之璽を入手したとかなんとかという話、が知らぬ間に湧いてくるにしても。
仰る断絶にとても興味があります。

>>154
そこまで詳しくは知らない。俺は漢人の王朝の連続が途絶えたという意味で絶えたと言っている。
異民族は蛮人、人間でないと考えてる漢人のこと、異民族に帝位が移ることは国家の断絶を意味すると考えるだろう。

なんだか過去スレでやった議論をむしかえしてる奴がいるような…
正統性の根拠はそれぞれの文化圏でちがうんだから
安直な当てはめで続いてるの絶えてるの逝ってもダメだよ。

日本だって国璽、御璽は明治で作り変えてるしね。

>>157
日本では傳國之璽を入手した、なんて噂を撒く必要すらなかったから。

>>155
漢人の王朝、ですか・・・
判りました。

>>156
議論らしい議論はなかったけれど、
「株の流れ」図がなくなったのは成果ですね。

>>157
日本の場合、国璽は明治になって制定されたもので、「傳國之璽」の意味合いはなく、国の印章の意味合いにすぎない。
「傳國之璽」の意味合いを求めるなら、無理はありますが三種の神器の八坂瓊勾玉ですかね。
草薙剣(のレプリカ)と併せて「剣璽」と呼び、文献によっては「御璽」と呼んでますし。

「璽」は本来印章の意だが、日本では転じて「しるし」の意となり
さらに転じておもに「八坂瓊勾玉」を指すようになった。

クソすれ皿仕上げ

雅子がかわいそう、もう解放してやったら？

>>153
「大元伝國之璽」を献上したのは理由があるわけで
大ハーンというのはそれまではジンギスカンの男系子孫じゃないとなれなかった。
だから清を大ハーンに推戴する時に、それにかわる象徴が必要だったってことでしょう。
清以後は、大ハーンの地位はジンギスカンの子孫とは限らないことになったということ。

徳川家の例を出されてますが、徳川は将軍職と源氏長者をかねたけれども
足利家の子孫も大名格で存続させられていたわけで、源氏の本家といえばむしろ
そっちが本家。しかし本家が別にあるからといって徳川が征夷大将軍であることに
なんら問題はないわけです。

>>154-155
中国の民族系統は何度も入れ替わってるという話はあるけれども、中華皇帝はもともと多民族から
なる天下に君臨するものだから、儒教的な価値観と皇帝という制度を継承するかぎり、民族交替
などはあまり問題じゃなく、それは中国政権だし中華皇帝にはかわりないですよ。
異民族といっても衣食住に及ぶ中華の「礼」を受け入れれば、夷狄でも中華になれるというのが
昔からの儒教の建前。むろん感情的な差別はいつのどこにもあったでしょうが。
隋唐は鮮卑族出身な上、突厥からテングリハーン（天可汗）に推戴されてもいるけど、やはり
中華皇帝でもあることにかわりないですね。
>>149,>>154
伝國之璽は秦始皇帝がつくったんだけど後漢末期の混乱で紛失、そのあと偽物がいくつも
出回り、その中のひとつが残り、唐まで継受されてきて唐の滅亡とともに消失。
伝國之璽の有無は、天命を受けているということの傍証のひとつにすぎず、
正統性（天命のありか）を争う時には政治的に重要な力を発揮するにせよ
中華の天子というのはもともと本質的に「伝國之璽」に根拠を置くものではなく
日本の三種神器のようなものではないでしょう。

>>149
秦以来の皇帝制度は隋唐はもちろん元宋、明清まで継続してますね。
そういう意味では元も明も同じ中華皇帝だし明自身の立場としても
天命を元から引き継いだことになってます。

>>163
> 清以後は、大ハーンの地位はジンギスカンの子孫とは限らないことになったということ。
事実誤認ですよ。

>>163
> 徳川家の例を出されてますが、徳川は将軍職と源氏長者をかねたけれども
なるほど。ならば

大清：モンゴルの本流を　自　称　＝徳川将軍：源氏長者

で、本家本流は別にあるという理解でよろしいですね。

本流と本流を自称するのとでは、結構な違いがあるし、
そうした違いをきちんと把握することは、
我が国の皇統を考える上でも役立つと思います。

>>165
> 事実誤認ですよ。
補足。理念的にはチンギス統原理は活きている（蔑ろにはされたが）、
と言うことです。チンギスとは無縁の人間がハーンを名乗った事実は
いくらでもあります。

>>166
大清が大ハーンの地位についたのは自称ではなく、大ハーンとしてモンゴル人に推戴されたのです。
自称でもないし偽ハーンでも傍流でもなんでもない。本物の大ハーンでしょう。

ジンギスカンの子孫はたくさんいるし本家もあるでしょう。なにも清室が本家だなどとは
いってないし、何も矛盾もしてませんよ。日本ででは征夷大将軍と源氏長者を徳川家が
かねたけれども、満蒙では両者がわかれた、という違いではないかと。

>>167
事実誤認とは思いません。私がいったのは「チンギスカンの子孫とは限らなくなった」ということ
であって「チンギスカンの子孫は大ハーンになれなくなった」という意味ではありません。
実際問題、戦後すぐにはモンゴルは社会主義国だったし大ハーンの継承性はふぎを最後に断絶したまま、
つまり大清以後にチンギス統から大ハーンは出てないのだから、
チンギス統原理が「生きている」とは言えないでしょう。
生きている可能性はありますが大ハーンを出してみないとなんともいえない、というなら妥協しますが。

>>168
> 生きている可能性はありますが大ハーンを出してみないとなんともいえない、というなら妥協しますが。
仰るとおりです。

なお、チンギス統原理が活きている可能性はかなり高い。
モンゴル人をつかまえて話してごらんなさい。
フランス王維継承権を振りかざすブルボン家なんぞよりも、
チンギスの末裔の方がよっぽどハーン位に近いことがわかりますよ。
当人達の意識しかり、
周囲の目しかり。

つまらないスレになったね。
もうすぐある歌会始のことでも語ってよ。

元と清の話題はどこかスレ乗っ取ってそこでやれ
なんでここでスレの無駄使いする必要があるんだ？

皇族自体が税金の無駄遣いだからな。

>>1の
＞世界で唯一日本にのみある皇室
＞神話の時代から続く世界最古の皇室
＞国際社会で唯一Emperorとして遇される天皇陛下

ってほんと？こういう、皇室関連の勉強は
どうやってすればいいかよくわかんなくて結局２ちゃんとか
２ちゃんで紹介されてるサイト頼みなんですよorz

世界で唯一日本にのみある皇室
国際社会で唯一Emperorとして遇される天皇陛下
→
カナダ外交プロトコル
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
An Emperor(皇帝)のところに、
「His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan
Address」
とある。
His [Her] Imperial Majestyは、皇帝[皇后]陛下(略 H.I.M., H.M.)という意味。

神話の時代から続く世界最古の皇室
→ギネスブックにも載ってる

天皇を日本国の元首として認めている実例。

カナダ外交プロトコル
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
An Emperor(皇帝)のところに、
「His Imperial Majesty Akihito
Emperor of Japan
Address」
とある。
His [Her] Imperial Majestyは、皇帝[皇后]陛下(略 H.I.M., H.M.)という意味。

フランス外交プロトコル。
http://www.diplomatie.gouv.fr/actu/article.asp?ART=40828
日本の国体は立憲君主制で、政体は議会制、元首は天皇陛下、と明記している。

ドイツ外交プロトコル。
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=2&land_id=69
「Staatsoberhaupt: Kaiser Akihito, seit 07. Januar 1989」とある。
政体は「議会制民主主義(二院制)」とある。

イギリス外交プロトコル。
http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029394365&a=KCountryProfile&aid=1018965326618
「Head of State: Emperor Akihito, ascended to throne 7 January 1989.」とある。

CIAの日本紹介ページ。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/ja.html
「chief of state: Emperor AKIHITO (since 7 January 1989)」とある。
「Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)」とも書いてある。

>>174-175
レス有難うございます。
皇室(･∀･)ｲｲ!!

称号だとかそういうところはかっこいいんだけど、
実際見ためが…。
皇族の容姿ってことじゃなくて、だし、御所さえコンクリート…('A`)
唯一のEmperorって雰囲気じゃない…。
だからってしみじみした味わいがあるわけでもなく、ひたすら地味で現代的でつまらない。

>>177
皇族の容姿ってことじゃなくて、だし、御所さえ…
→皇族の容姿ってことじゃなくて、宮殿がコンクリート製だし、御所さえ…

に訂正してください・・・。

とりあえず皇室の人はいつも十二単着たらいいじゃないかな

ﾙｰﾌﾟ

>>176
自作自演ｲｸﾅｲ!!

>>179
よくない。ドレスも見たい。

>>168
＞私がいったのは「チンギスカンの子孫とは限らなくなった」ということ
清の大ハーン即位の事実だけでこう言い切るのはちょっと乱暴だね。
清はモンゴル人にとってはあくまで異族という外部の者だからね。
だからこそチンギス統原理に囚われずに
大ハーンの地位に推戴する事が出来たんじゃないかと思う。

少なくとも、モンゴル内部ではチンギス統原理はいまだに生きてるよ。
その証拠に、モンゴルの族長家はすべてチンギスの子孫。

それともう一つ、本来の源氏長者は村上源氏の久我家であって、足利ではないよ。
源氏全体でみれば、足利氏の属する清和源氏の地位はむしろ下の方。

空気の読めないレス流し馬鹿はさっさとどっか逝け

>>184
ﾊｹﾞﾄﾞｳ、と言いたいが、その空気とやらにマッチした書き込みが無内容なのはどうする？
君も吠えないで実のある書き込みをするべきだと思うよ。

せっかくみんながスルーしてたのに。

　天佑を保有し万世一系の皇祚を践まれる大日本帝国天皇陛下の臣民が運営する極東板の内務大臣は、治安維持規則を定める。
　　平成17年1月10日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内務大臣　星猫

　内務省令第１号
　治安維持規則
　極東板「皇室がある国はカッコイイ　第十七代　履中朝」において「皇帝株」論争をしたものは、所払いに処す。

　附則
　この省令は、公布の日より施行する。

きもいな

>>174-175
天皇陛下は、日本の元首であらせらる故に国際法上の国家元首の免責特権を有せられるんだよね。

>>174-175
>>189
天皇に
刑事裁判権が及ばない根拠：通説は、皇室典範（昭和22年法律第3号）第22条の規定を類推解釈して刑事裁判権は及ばないと解する。
民事裁判権が及ばない根拠：判例（最判平成元年11月20日民集43−10−1160）は、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であることにかんがみ、天皇に民事裁判権は及ばないと解するのが相当である。」と判示した。

よって、現行憲法の下でも、天皇陛下の不可侵性は維持された。

今日、2005年2月号の「正論」読んだんだけど、大喪の礼の視聴率すごかったんだってね。
1989年のNHK特番、44％だってさ。
しかも、全民放でも二日間CMを自粛して流さなかったんだって。

皇室というものがいかに日本にとって大切にされていたか、
そしてこれからも大切にしなくちゃいけないと思ったね。
これでいいんじゃないか？

スレの中身がなくなってきたなあ

では、履中天皇の御世でございますから、大兄制とか父子相続と兄弟相続の違い及び意義について

お話しましょう。

履中朝の頃はまだ大兄制はない。
履中天皇の御名オホエノイザホワケノミコトのオホエは地名の大江であって大兄ではない。

>>194
> オホエは地名の大江であって大兄ではない。
根拠を伺いたく。

大喪の礼の記録集とか出てないのでしょうか？

当時は消防だったんで休日になって喜んでいる記憶しかないorz

>>196
毎日新聞社がムック形式で二冊、出していますよ。
昭和天皇の事跡を偲ぶものが一冊、
大喪の礼を記録したものが一冊。
古本で手に入るかも知れません。

>>196
ここに。

ttp://homepage3.nifty.com/santa-book/nifty.home.2/rekisi/korusitu.htm

こち亀ネタだが、コンビニのシャッターが一斉に下りた唯一の日だそうだが。

>>199
営業していたと思うのだが。

>>195
すまん。履中天皇の御名の「オホエ」については、古事記は「大江」日本書紀は「大兄」とかき、
「古事記伝」では大江は当て字で「大兄」の意味とし「書紀通釈」では逆に大兄が当て字で地名の「大江」だとし、
つまり大昔から両説あるようです。

ただ「大兄論」関係の某論文の注釈に先学の地名説で議論が終わってるような表現があったのでつい
確定しているような書き方をしてしまったのは私の落ち度。
詳細な議論はわかりませんが一応今私に考えられる根拠としては
１、大兄の称号は名前の最後につく。名前の前につくのは履中天皇ひとりだけ。
２、履中天皇の兄弟はみな頭に地名がつく。
（丹治比ミヅハワケ、住之江ナカツミコ、雄朝妻ワクゴノスクネなど。）
しかしあくまで私が某論文によって「学界では地名説がいくらか有利」という印象を
得たという程度のことにすぎません。異論反論も（トンデモや電波ではなく）学説として
ちゃんと存在はしていると予想はできます。

天皇の訪韓「最高の待遇で歓迎」　韓国大統領が年頭会見
http://www.asahi.com/international/update/0113/006.html

>>202
小泉純一郎首相は１３日夜、盧武鉉・韓国大統領が
天皇陛下の訪韓を歓迎する意向を表明したことについて
「そういう段階ではまだない。皇室には皇室の日程が詰まっている」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

東アジアnews+板に、スレがたってますよっ(・∀・)ﾉｼ

【国内】天皇訪韓の段階ではない…小泉首相表明[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105611982/l50

神道系カルトの親玉である天皇家は池田大作並みの詐欺師だ。
カルト被害者は下記のスレを読んで脱洗脳を。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104931412/l50

>>202-204
天皇陛下や皇族方が今度訪韓されるのは、今の京城、平壌両政府が倒れてからでお願いします。

天皇陛下が韓国を訪れるのは、李王家が再興してからでも遅くはないと思う。
（いつになるのか、わからない・・・）

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　廃止!!廃止!!
　⊂彡

いっそまた併合しちまえば、チョンも臣民になるのだから・・・

不良債権と2級市民なぞ要らん。

:

皇室御一行様★アンチ編★part159
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105788405/

1 名前：可愛い奥様 05/01/15 20:26:45 ID:Nn0mKop8
◆使い方
　アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
　>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
　E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
　望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
　皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
　他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
　ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
　闇雲で意味の無い雅子さんマンセーなお方、及び繰返しカキコする人。
　雅子さんをマンセーする為に、他皇族を意図的に叩く人。
　理不尽な誹謗中傷を皇族に向ける人。
　　　以上に該当する人は速やかに退去してください。
前スレ　
皇室御一行様★アンチ編★part158
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105705371/

それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/

>>207
金朝があるだろ

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/ニニ｢ﾉ　 ＜　ん？なんか踏んだか同志
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__ミﾟДﾟ_,彡＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∠￣ヽノ_ｰ' /　　　　　 L（ll）　 ）　 )　二　二二二　＿＿
　 　└――――――――,‐､'＿,∠／　/┌┬――┐ ~~~~~~~＼_　, ,　;　ξ；＿＿＿
　　 　　　　　 　 　　, ―.<　　￣, ――>-┴┴――┴―――――＼;　＿ξ＿、, ,; ::
　　 　　　　　　　　　（--（(――（―‐‐<〃ヽ√ﾞY√ﾞY√ﾞY√ﾞ''√ﾞY《* 》, ,.　; :ξ; :,￣ξ
　　 　　　　　　　　　　＼＿　_ゝニ＼ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ﾍノ; ;:ξ ;ξ　;ξ; ;￣,,;,
　　　　　　　　　　　　　　ヽﾆゝ.￣￣ゝニ＼ N__,∧,_ﾉ,ﾍ__∧__∧__>>皇室ヲタξ ξ,;ξ,ξ ;;ξ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━※※━━━━━━━━━━

「新しい皇室」だって(ﾌﾟｯ

>>215
「新しき古」という鍵語をお教えします。
勉強に御役立て下さい。

税金の無駄。
民主主義の否定。

民主朝鮮 ◆xQ11QN8hNQさんは、もう少し思考の痕を見せて下さい。

>>218
どっちが朝鮮なんだか…(W

>>218
朝鮮民主と思いますの。共和国なら民主と言い張るといえば。

>>219
もちろん貴方。

>>208-220
おまいら、荒らしを相手にするな！

>>213
あれは、王朝ではない。わかってていってるんだろうが・・・

王朝とか王室というのは、崇敬の対象が王統及び王統を受け継ぐ表彰（美濃部流にいうと「機関」）としての王であるもの。
例、日本の皇室並びにタイ、ヨルダン、スウェーデン、旧大韓帝国等外国の王室、（広義だと、インドのマハラジャも含む）。

それに対して、北朝鮮等の共産主義国家、ドイツ第三帝国、フランコ時代のスペイン王国は、元首個人が崇拝の対象である。

天皇に血税を使うのは無駄
平等の精神に反する皇室天皇制は廃止すべき

>>201
応神天皇まで父子相続だったのに、なぜ、履中天皇から兄弟相続になったんでしょうか。

>>206
李王家の今の当主である李玖殿下には子がいない。
次の李王家の当主はどうなるんでしょうか。

なんか最近工作員がうろうろしていますな。

>>223
宗族制のさだめに従って弟の息子に継がせるんじゃないでしょうか？
なんにしろ李王家（和寧李氏）は一族が大勢いるから、後継者に悩むことはないと思われ。

>>223
神功皇后征羅之役より、三韓之政しげくなり、文書の扱える者の需要が高まり
帰化氏族をして史（ふびと）の任にあたらせしが、上級貴族の中には外国人を穢れた者として
卑しめ、過剰な中国化を國體破壊として憂慮する保守派がまだまだ多かったと思われ。
（これが後に大山守命の乱や隼別皇子の乱につながる）
応神天皇は、シナ文明を侮ることなく研究しておくことが国家百年之枢要と思し召されしも
漢文に習熟するには幼少の頃からなじまないとシナ思想の深奥に達することは困難と明察され
百済に命じて召し出した王仁博士を皇太子（この頃まだ皇太子という制度はないが後の皇太子に
相当する立場）であった宇治若郎子皇子の家庭教師とした。大雀命（後の仁徳天皇）や大山守命
など他の皇子たちも宇治若郎子皇子と並んで自主的に漢文と儒教を学んだと思われ。

応神天皇は古来の末子相続の習慣によって宇治若郎子皇子に継がせんとの大御心だったが
儒教思想では「長幼序あり」とし長子相続が大陸の習慣。そこで弟に継がせることをどう思って
いるのか、大雀命（後の仁徳天皇）と大山守命に問いただす話が記紀に伝わっている。
（続く）

（>>225の続き）
文明開化に反対する国粋守旧派にかつがれた大山守命の乱を鎮定した後、宇治若郎子皇子は儒教思想に
基づいて兄・大雀命（後の仁徳天皇）に譲り、大雀命は先帝の遺勅を盾に弟に譲り。空位三年に及び
事態を解決するため弟は自害、やむなく仁徳天皇即位。兄弟互譲の美談ともいえるが、國體破壊の
始まりでもあった。仁徳天皇はこのあやまちを繰り返すことないように、大陸思想に基づいて
長子・大江伊邪本和気命（後の履中天皇）を皇太子としたが、古い伝統に縛られた世間には
不満を抱くものが多く、仁徳天皇崩御の後には國中服さず、次子・墨江中津王をかついで反乱が起こり、
さらに誅殺すること當時千餘人を殺すことに。しかるに履中朝は長く続かず、
第三皇子・多治比水歯別命（後の反正天皇）が継いだがこれまた早く去りたまい、
結局は末子の男浅妻若子宿禰命（後の允恭天皇）に白羽の矢が立ったが、この皇子は長らく軽んじ
られていたため皇位の重さを知らしめんとあえて即位を拒否。しばらく空位が続く。（この間に
女性皇族が摂政的な地位にあったと思われ）

古来の道に背いてシナ思想に基づいて始まった仁徳王朝は武烈天皇で途絶え、
応神天皇の別系統に帰ることになった。

朕ト爾（なんぢ）等国民トノ間ノ紐帯（ちゅうたい）ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。
天皇ヲ以テ現御神（あきつみかみ）トシ、且（かつ）日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ。

>>224
旧大韓帝國王室のうち、
王族：皇帝を李王、太皇帝を李太王、皇太子を王世子とし、李王の地位は男系の男子がこれを襲系するとされた（明治４３年８月２９日詔書及び王公家軌範１条）。ただ、李玖殿下には子供がいない。
公族：旧大韓帝國皇族中、李王のい親が、公とされ、其の地位は、男系の男子がこれを襲系するとされた。戦後、帰化したものあり。現在の当主の一人は李清（昭和２０年８月襲系）殿下。
この他に、旧大韓帝國皇族中、上記王公族のように皇族の礼遇はうけず、一朝鮮貴族とされたものあり。

>>225-226
なるほど、今の皇室に関する議論でも見習うべき点もございますな。

>>191
>>今日、2005年2月号の「正論」読んだんだけど、大喪の礼の視聴率すごかったんだってね。
>>1989年のNHK特番、44％だってさ。
天皇崩御なんて生きてるうちに1回か2回ぐらいしか起らない貴重なイベントだからね。

>>しかも、全民放でも二日間CMを自粛して流さなかったんだって。
そりゃ、うっかりしてCMなんて流そうものなら右翼からキチガイ抗議が殺到して大変だからね。
最悪、テロ攻撃を受けかねない。

>>229
上半分同意。
昭和天皇がどうこうじゃなくて、
「非常事態祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
って雰囲気が大いにあったのも事実だと思う。

かく言う自分も、当日は海外からの参列者＆喪服チェックに走ってしまった…。

荒らすなよ。

今上天皇の大嘗祭について
くわしいサイト求む

>>231
??

皇室の重要さを今までよく理解していなかったよ。
水と平和は只だと思っていたからなぁ。
しかし、アフォ周辺国にいちゃもんをつけられて改めて皇室の意義を考えた時、
良くぞ存続していて下さったと思ったぜ。
無くなっては困る。日本が乱れる。大変な心労もあるだろうけれども継承していって欲しい
と思うようになった。

少なくとも、この千数百年間の日本列島で、
天皇制度を廃そうとして成功できた前例が皆無だしね。
稀有と言うか、ある種オカルトめいた見方もしたくなる。
（日本列島においては、天皇制廃止を唱えた勢力は
　権力を掌握しきれないというジンクス）

いまさら皇室に替る権威の立てようもないだろうし、
たてても胡散臭く思うから皇室廃絶は支持を得られない。
オウムなんぞは「ともだち（21世紀少年、浦沢直樹）」のような
権威として君臨する事を妄想した訳だけど、万人が認めるには生臭すぎ。
犬作も同じ。国ク体制のほうがはるかに現実味がある。

「コンクリート製なんて認めない！」と、このスレの一部の人から散々攻撃されている
京都迎賓館がもうすぐ完成らしいです。

今年４月２３日に開館とのことですが、最初に泊まるのはどこの国からの国賓だろうか。

晩餐室など報道陣に公開　京都迎賓館がほぼ完成
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005011901003429.htm
京都の伝統技術、ふんだんに 　上京区の京都迎賓館
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005011900176&genre=K1&area=K1B

手前が迎賓館、奥が御所。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2004/12/27/P2004122700156.jpg



京都も名乗りを挙げてるので次のサミットで使われるでしょう。
サミット　京に誘致　府、京都市、京商　08年 開催名乗りへ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010100016&genre=A2&area=K00

ちなみに今の迎賓館は老朽化のため改修に入るらしい。
迎賓館：老朽化で０６年１月から初の本格的改修
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041223k0000m040119000c.html

>>237
もう…あきらめた気分。
最悪だね。

>>238
そうかい？
よくできていると思うけどなあ。

>>239
機能的にって事？そんなこと二の次三の次でいいのに。
宮殿といい、これといい、和風だからって、
白木の安ホテル風コンクリ箱はは飽きた。蒔絵とかの豪華な和風が無視されすぎ。
とかいうと、皇室はもともと質素を旨として…云々と言い出す人がいるのかなぁ。
精神以前に見た目が変だったら終わり。

　　(つω･)チラ

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

　　(つω･)チラ

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　　復活してるよぉぉぉぉ　　　　　　　　

安全面も考慮したうえでのコンクリ製でしょ

仕方がない

>>240
見た目もいいよ。
新素材を伝統に取り込むのは、
それこそ伝統じゃないだろうか。
挑戦だよ。

おいおまえら、鳩山由紀夫のHPがえらい事になってますよwwwww

http://www.hatoyama.gr.jp/

憲法私案見たが、自民党案よりよさそうだな。

>>243
＞新素材を伝統に取り込むのは、
＞それこそ伝統じゃないだろうか。
「それこそ」って何？？

あぼーん

>>245
俺も思った。

鳩山案、どこがどう良かった？漏れはDLしたけどソフトなくて嫁なかった。

>>249最初の目次だけコピペした。

【憲法改正試案の中間報告】　　衆議院議員　鳩山由紀夫

�T｢国際協調及び平和主義｣　「安全保障」の条項について
・戦後憲法の成果と限界
・国際協調の再定義
・自衛権の明記（自衛軍の保持）
・主権の委譲

�U「総則」および「天皇」条項について
・｢総則｣および「天皇」条項の試案
・公用語は日本語
・天皇制と国民主権（国民主権と象徴的元首の並存は可）
・女帝を認める

�V地方自治条項の改正について
・道州制への疑問
・「補完性の原理」に立つ憲法改正

�W統治機構の再編成
・政党条項の新設
・国会は一院制に再編成
・行政権は内閣総理大臣に帰属
・解散権の制限と国民投票制度
・野党の対抗権力の制度化
・憲法裁判所の新設と国民審査の廃止
・財政健全化条項を新設

今日の産経一面トップに、旧宮家からの養子検討かみたいな記事が出てるよ。
朝日でも男系女系に触れてる。

やっと動き出したか。

ｽﾏﾝ、この話題を振ると変なコテがやってくるのを忘れてた。申し訳ない。

本屋覗いてみたら
「母なる天皇／ベン=アミー シロニー (著)」
ってのがあったけど
参考文献が翻訳文献読んでいることと最後に母系に走っている点以外の
できはどーなんですかね。

旧皇族から養子検討　皇室典範有識者会議　「男系継承」探る

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/23iti001.htm


ようやくこのスレでも語られているような内容が表に出てきたね

>>253
最後に母系に走ってる？そんな内容だっけ？

>>256
俺は読んでないけど、読んだ人に聞いたら、女帝について少々過大評価している（おそらく斎王と女帝の関係をよく調べていない）のを初め、粗削りのところが多いそうです。

>>254
当然考慮されるべき、現実的な案が当たり前のように出てきた、って感じだね。
女性天皇なんて、言葉の響きだけはいいその場しのぎじゃなく、しっかりあと100年、1000年先まで
見据えた皇室典範改革であって欲しい。
個人的には、今後のためにも、旧宮家を幾つか皇族復帰させるのがいいと思うんだけど。

お世継ぎ問題の重圧を背負って大変な思いをしてらっしゃる東宮妃雅子殿下のような
かわいそうな女性を出さないためにも。

女帝が実現した場合、その配偶者はどうすんのかね。
皇籍に復活した旧宮家の男子（現皇族の養子可）と、旧華族の女子との間に生まれた男子が
無難なのかな？
女帝の配偶者に限っては、やっぱそれなりの家柄の出の配偶者ｷﾎﾞﾝﾇなんだが…。

徳仁はすっかり駄目になっちまったし
今上が健在なうちに決めておくべきだな

>>258
たぶん、女帝を認めても配偶者の選定が厳しい。現在の東宮妃だってあれだけいろいろあったんだから、その逆はなおきついと思われる。
仮に白羽の矢があったても、その男性は東宮妃以上の重圧を負うことになる。

まあ、旧皇族を養子にするしかないんじゃないかね。

流れぶった切ってわるいが、そろそろソクーロフの「太陽」が完成だな。
スレ落ちちゃって映画板にもないんでどうなってるのかわからんが、
誰かこの映画の消息知ってる人いませんかね？

>>256
あー、なんとなくわかった。日本内部での国学的アプローチに発想が近いぶん
今提示するとなると古典書籍の原著をすごい勢いで読める人の考察レベルでないと
これを読む日本人を説得させるのは難しいと。
（私が書店で斜め読みしてピンとこなかったわけだ）

…外国人が書いた日本紀行文をもう少し集めさせていただきます。

韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/l50
60 ：名無しのひみつ ：05/01/23 22:36:04 ID:Jj2mefz/
なんかヘンなのがスレを占領しているが
日本人の日本人たる所以は血(遺伝子)じゃない
他所の民族は知らないが少なくとも日本の民族派と呼ばれる連中も
万世一系の天皇なるものは「民族の物語」であって
日本人が多数の民族の混血ってことくらいよく知っている
太平洋の荒波を乗りきった海洋民族の子孫と
大陸から海を越えて新天地を目指した大陸民族の子孫と
双方がこの島国で出会って日本という国を形成した
むしろそのことに誇りを持っているはずだが

62 ：名無しのひみつ ：05/01/23 22:41:51 ID:jN7QKrwM
>>60
だから、渡来人が政権の正当性を主張するために、作った物語が万世一系。
本物の民族派は、天皇を君主に仰ぐことを100％盲信してるわけじゃない。

万世一系なんだから尊いってな考え方は、極めて視野の狭い、
劣等民族的価値観。

>>262
ごめん、言いたいことが判らなかった。

今なお第二子誕生に意欲をお持ちの皇太子さま（ｂｙアエラ）。

今日から始まった皇室典範有識者会議は、意外と頑固者の
皇太子殿下を刺激することは間違いない。子作りに励みそう。

今日たまたま入ったラーメン屋に皇室カレンダーがぶら下がってた。
味も逝けてたしお気に入りの店になりそうだ。
しかしあれじゃぁサヨとか学会員とかは敬遠するだろうなｗ

やばい。

http://www.sankei.co.jp/news/050125/sei114.htm

憲法改正はまず第一章からやってもらいたいね。

有識者会議の議事録ってどこで公開されるの？

たぶんここだと思う。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/index.html

たぶん既出なのだろうけど、質問させてください。
南北朝時代の皇位についてです。

ttp://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
によれば、
９９代後亀山天皇
１００代後小松天皇
となっています。系図をみると、えらく飛んで継承しているようですが、
このような流れでも「万世一系」といえるのでしょうか。
ご教授お願いします。

>>271
「万世一系とは、男系にほかならず。」
「その時々のロイヤルファミリーに近いものが、皇位を継承されてきたのではない。
血は遠くとも、皇統に属する男系によって継承されてきたのだ。」


＞系図をみると、えらく飛んで継承しているようですが、

それは、むしろ、男系を維持するための処置だろう。

>>271
血が近いとか遠いじゃなくて、父方を辿っていけば神武天皇に繋がることを重要視するのが
というのが万世一系の思想だと思われ。

たとえば25代から26代、118代から119代のとこもけっこう離れてるっしょ。

うぉ、かぶった。上に変な文章になっちまった。

>>270
ありがと

くそすれあげておくか。

ただいま
Ｙ染色体継承リレー、世界記録更新中！！

>>273
その理屈でいけば源氏や平氏、橘氏等の子孫が皇位についても
万世一系と言えるのでしょうか

>>272>>273
おお！すばやいレスありがとうございます！
わかりました。確かに、そのように考えれば一貫しますね。
感謝です

旧宮家より現皇室に近い源氏の家系が存在する（つまり明治以降に臣籍降下した源氏というのが存在する）ならともかく、存在しないんだから机上の空論。

>>278
机上の空論だけど、万世一系といえる。

極端な話、旧宮家その他も含めて皇位継承できそうな人が誰もいないとき、
2代目の綏靖天皇の兄弟、たとえば神八井耳命から今も続く男系の子孫が
いたとして、その人が皇位をついでも万世一系と主張してよいってことだな。
理論上はな。

ありえない無茶な仮定だが。

ちなみに「神八井耳命から今も続く男系の子孫」
男系で繋がってるのかどうかは知らないけど、神武帝−神八井耳命から続く
子孫だと主張してる一族もいるよな。阿蘇か出雲かそのあたりに。

>>278
日本書紀に記述された、
「葦原瑞穂の国（日本）は、我が子孫が王になるべき土地だ」という、女神・天照大神（アマテラス）の
言葉にもとづいて、天皇が日本を統治している。この言葉を天壌無窮の神勅という。

天皇が日本を統治する正当性は、天照大神の子孫という伝説。
天照大神には５人の息子がいたから、その子孫なら日本を統治できる。
しかしニニギ系の子孫以外、どこにいるのか良くわからない。

皇位継承スレになっちゃったね、つまらない。

>>282
天壌無窮の神勅は、あくまでニニギノミコトに授けられたもの。
だからたとえ天照大神の子孫であっても
アメノホヒの子孫（出雲国造など）などは除外。

『昭和天皇の歴史教科書　国史（口語訳）』白鳥庫吉著、出雲井晶訳 っていう本が出てるのね。
面白そうだが、金がないので図書館にリクエストしてみた。

書評
http://www.sankei.co.jp/news/050123/boo009.htm

皇位継承に関してはこのあたりのスレが適当かな。

【極東】旧宮家は皇籍復帰しなさい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105632222/

【日本史板】第13弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100608444/

ついでに「天皇の本」（学研）という本から、
スレタイの１７代履中天皇の部分を書いとく。

○国司を置き、官事を記録させ、広くその意向を伝えた。

○また、蔵職を設立し、蔵部を設けることで、しだいに複雑化していく国家財政を
管理しようとした。

○さて、履中天皇は「宋書」にある倭の五王のうち、最初の讃王という説があるが
（仁徳という説もある）が定かではない。


官事を記録させ、とあるがこの頃はどういう言葉で記録をとっていたんだろう？

もう一冊、同じ出版社だから内容も似てるんだが「歴代天皇全史」から。

○同母弟の住吉仲皇子と皇位を争い、同じく同母弟の瑞歯別尊（反正天皇）
の応援を得て即位。

○各地に国司を置き、官事を記録させ、政治体制の強化を図り、財政運営の
効率化のため蔵部を設置した。

○また有力氏族である平群、蘇我、物部、葛城の各氏に国事を担当させた。

○一説に「宋書」に出てくる倭王讃は履中天皇であるともいう。


詳しい資料とか面白い裏話等お持ちのかたは書き込みよろ。

左翼、とくに団塊世代に言える事だが、「祖先（何も意見を、言え無い死者）」を無視し、まるで自分達だけで日本を作ってきた、と勘違いをしてる所がムカツク
また、未だ意見を言え無い、子孫（若者も含む）を無視し「自分が歴史を作ってゆく（座長）」と思い上がりも、はなはだしい事を言える奴が、皇室の将来を決めるな

>>287-288

＞○有力氏族である平群、蘇我、物部、葛城の各氏に国事を担当させた。

履中2年10月。平群木菟宿禰・蘇我満智宿禰・物部伊呂［ｸｻｶﾝﾑﾘ＋呂］弗大連・円大使主。

【平群木菟宿禰（へぐりのつくのすくね）】（首相格）
生まれたのが仁徳天皇と同日で、その日に家に飛び込んだのがスズメで、
仁徳天皇の方にはミミズクだった。そこで名前を交換して名付けたという。
（仁徳帝の御名は大雀命、ササギは雀。木菟（つく）はミミズク）。墨江中津王が謀叛して
まだ皇子だった履中天皇が殺されそうになった時、まっさきに駆けつけた功臣でもある。
同族から弟皇子の妃も出て寵用されて威勢のいい頃。５人の中では長老格・首相格だったと思われ。
宿禰（すくね）というのは「少名日子建猪心命」から始まったもので「博識の人・知恵ある人」の
意味の尊称だったが、この時代には単なる敬称となり、皇族の「命（みこと）」に次ぎ、一般貴族
の「連（むらじ）」の上位。例外もあるが、だいたい武内宿禰の後裔氏族の長につけられる。

【蘇我満智宿禰（そがのまちのすくね）】（財務大臣？）
雄略朝まで生きて後に三蔵（大蔵・内蔵・斎蔵）を管理した。（今でいえば大蔵大臣）
履中朝の頃は内蔵・斎蔵はあったが蘇我氏の管轄ではなく、まだ大蔵もなかったが、
雄略朝の大蔵につながるような財政活動をすでに担当していた可能性はあるかも。
百済人の「木?満致」と同一人物とする学説もあったが時代も身分も違い過ぎて、
現在の学界では否定されている。
しかし若い頃に三韓に赴任したことがあったらしく息子は「韓子（からこ）」という。
（韓子とは倭人官僚が任那などの現地女性に生ませた子供の意味）蘇我というのは書紀の
書き方で、当時はソは宗、巷、蘇、ガは賀、我といろいろの組み合わせで書いていた。（続く）

>>287-288
【物部伊呂［ｸｻｶﾝﾑﾘ＋呂］弗大連（もののべのいこふつのおおむらじ）】（国防相）
履中・反正の２朝に渡り石上神宮に仕えた。墨江中津王が謀叛して、まだ皇子だった
履中天皇が殺されそうになった時、石上神宮に逃げ込んだこともあり、人間関係は深そう。
石上神宮は武器の神。大伴氏が兵員徴用・戦士養成を司どるのに対し、
物部氏は武器の開発・調達・生産を司どる。物部氏は全国に散らばった大規模な勢力だが、
すべてが血族というわけではなくて、軍人関係はみな物部と称したらしい。
大連は崇神朝の頃から始まったもので連（むらじ）の中から有能で人望ある者が抜擢された。
後世でいえば大伴・物部は源氏と平氏、大連（おおむらじ）は征夷大将軍（武門の棟梁）という感じ。
「伊呂［ｸｻｶﾝﾑﾘ＋呂］弗」は新撰姓氏録には「伊己布都」とありこっちの方が古い書き方と思われ。
（物部氏には電波説が大量に出回ってるが大杉るのでいちいちの批判は省略）

【葛城円大使主（かつらぎのつぶらのおおみ）】（外務大臣？）
平群氏、蘇我氏、葛城氏などはみな武内宿禰の子孫と称し、外交・財政を担当していた。
「大臣（おおおみ）」も基本的に武内宿禰の後裔氏族から出る。しかし外交担当は帰化人と接する
ことが多く大陸の気風に染まりやすく、財務担当は巨大な富を得やすく増長しやすいらしい。
葛城襲津彦以来、葛城氏やその枝分かれの豪族には不祥事を起こす者が多く、この円大使主
もその一人。安康天皇が暗殺された時、犯人の目弱王らをかくまい、天皇への忠義よりも
個人の義理を優先させる儒教の屁理屈をもちだして若建皇子（後の雄略天皇）と論争。
当然、滅ぼされた。円大使主は古事記の「都夫良意富美」が古い書き方。
「使主（おみ）」は「臣（おみ）」より下位のカバネとする説もあるが訓読が同じなので疑問。
古くは神主、県主などの「〜主」系のカバネがあってその名残りかと思われる。
（使主（つかぬし）というカバネと大臣（おおおみ）という地位が混同されたか？）（続く）

>>287-288

＞○同母弟の住吉仲皇子と皇位を争い、同じく同母弟の瑞歯別尊（反正天皇）の応援を得て即位。

これは即位前紀にある話で>>226でもちょっと出てくる。
隼人は、景行朝に唱更國造（はやとのくにのみやつこ）が設置されたというのが歴史上最初。
水歯別命（後の反正天皇）がソバカリ（日本書紀ではサスヒレ）という名の隼人を使って
墨江中津王を殺したが、これは「近習の隼人」がはじめてでてくる話でもある。
薩摩・大隅から上京して朝廷の皇族に近侍する隼人族の制度がこの頃からあったことがわかる。
律令時代には「隼人司」という役所があって隼人族を管理していた。
異民族を王が直属の配下にしたり王宮を守らせたりするのは世界的にみられる風習で
「中心と周辺のダイナミズム」という文化人類学のテーマでよくでてくるネタ。

＞○国司を置き、官事を記録させ、広くその意向を伝えた。官事を記録させ、とあるがこの
＞頃はどういう言葉で記録をとっていたんだろう？○各地に国司を置き、官事を記録させ、

履中4年8月8日、「始之於諸国、置国史。記言事、達四方志。」
「国史」というのは国司とは別で、地方ごとの書記官。帰化人を当てて漢文で書かせたんだろう。
この頃は神功皇后の新羅征伐からだいぶたってるから帰化人も漢文も珍しくなかったと思われ。
この頃の国というのは律令時代の国じゃなくて国造。伝統的な解釈では各地から風土記のような
ものを進上せさたという。そういう説もアリだが、なんともいえない。三韓を征服してからは経済や
物流が量質ともに増大・複雑化しており、「縄結・板刻」のような原始的な記録方法だと数字は
伝えられても限度があるし「語り部」のような記憶伝言システムだと全国規模の統治にはそろそろ
限界だったのではないだろうか？で、いい具合に漢字も伝来していて、応神天皇はこの日あること
を見通してが皇子たちに漢文を学ばせていたと。神代文字は無かった説が有力だが、仮にあった
としても、神名の言霊を記する神聖な呪符に使われたので、雑用には使われなかったんだろう。（続く）

日本の恥。

>>287-288
＞○蔵職を設立し、蔵部を設けることで、しだいに複雑化していく国家財政を 管理
＞しようとした。 政治体制の強化を図り、財政運営の効率化のため蔵部を設置した。

履中6年1月29日、「始建、蔵職。因定、蔵部。」（古事記では「以阿知直、始任、蔵官。亦給、粮地。」）
（この阿知直は、後漢の献帝の子孫で倭漢（やまとのあや）氏の祖先だが、墨江中津王
の謀叛の時、木菟宿禰と二人で履中天皇の元にかけつけている。）
古語拾遺によると、この時に建てられたのは「内蔵（うちつくら）」。
もともと神武天皇以来「斎蔵（いみくら）」があって斎部氏が管理していたが、
「至於後磐余稚桜朝、三韓貢献、奕世無絶、斎蔵之傍、更建内蔵、分収官物」
（履中朝になって、三韓からの貢ぎが絶えず、蔵がいっぱいなので建て増しした）。内蔵は阿知直
と、百済博士王仁（楽浪系漢人。西文（かわちのふみ）氏の先祖）に出納記録をさせたという。
（ただし履中朝以前にまだひとつしかない時に「斎蔵」という名前があるのはおかしいし、
日本書紀は「蔵職」、古事記は「蔵官」（どちらも「くらのつかさ」）というだけ。おそらく
「斎蔵・内蔵」という名前ができたのは雄略朝になって「大蔵」ができてからだろう。）
内蔵は律令時代には「内蔵寮」となり、やはり倭漢氏や西文氏の分家一族が働いていた。（続く）

>>287-288
＞○さて、履中天皇は「宋書」にある倭の五王のうち、最初の讃王という説があるが（仁徳という
＞説もある）が定かではない。○一説に「宋書」に出てくる倭王讃は履中天皇であるともいう。

年代比定はいろんな問題があってアレだが、日本書紀の年代は、古事記とちがってるし
奈良時代に推測で作られ適当にはめたというのが通説。従って日本書紀を目安にしたまま
倭の五王と生存年代を比較しても誰が誰なのかはすぐにはわからない。漏れも、
＞履中2年10月。平群木菟宿禰・蘇我満智宿禰・物部伊呂［ｸｻｶﾝﾑﾘ＋呂］弗大連・円大使主。
＞履中4年8月8日、「始之於諸国、置国史。記言事、達四方志。」
＞履中6年1月29日、「始建、蔵職。因定、蔵部。」
なんて日本書紀から引き写しちゃったけど。こられの日付がどこまで信憑性あるのかもわからん。
（しかし古事記と比較してみると履中朝が５、６年間の短いものだったことはまちがいなさそう）
「倭五王は天皇ではない」という説も有力ではないが、あるにはある。まぁ倭の五王が歴代の
天皇の誰かであろうとは個人的には思うけど。

＞詳しい資料とか面白い裏話等お持ちのかたは書き込みよろ。

あと淡路島関係の神様の一連の話があるね。宗教ネタは重要視されないのか、あまり取り上げられないけど。
こういうのは民俗学や人類学だけじゃなくて霊的な（w）側面も織りまぜないと面白くないわけだが
こうなると漏れもちょっと解釈が難しくてよくわからないから、なかなか手がつけられないんだよね。
まぁお気楽に電波たれてる神道ヲタも2chにはたくさんいるけど。

http://www.h3.dion.ne.jp/~rooms/ik/02/kitora.htm

>>289
なんか分かる。
自分が右傾化しすぎているのでまともな左翼方面教養を仕入れようと
団塊世代の父にどの辺のソースがいいのかの雑談したのだが、
「戦後の民主化」っていう視点なので

明治帝の「五箇条の御誓文」はどーした。
あれは日本流の民主主義思想でないと？（意訳）。

と反論して有効なソースを聞き損ねた。

昭和天皇語録P329の
「戦前と戦後の（価値観の）変化があるとは思っていません」
に今では納得なのだが、分かるのに戦後60年かかった気がする。

男系を認めないのは在日。
自分たちの成し得ない万世一系を潰したいだけ。これ定説！

>>290-292>>294-295
詳しいですな。思わず読み入ってしまった。
そうか。帰化人に漢文で書かせたってのがあるか。
俺は思わず、このときに神代文字か！などと思ったんだが…ｗ

＞物部氏には電波説が大量に出回ってるが大杉るのでいちいちの批判は省略

開化天皇の母親が物部系の出身で、邪馬台国の壱与であるっていうのを産経新聞で読んだｗ

あぼーん

皇紀2505年だもんね。
一君万民、いい国ですねぇ。
天皇家は代々五穀豊穣とか天下太平を祈願されておられる。
祈りですからねぇ。また祈りがｶｯｺいいんだよなぁ。
源氏の棟梁も戦の前には戦勝祈願を忘れない。
幾ら仕事ができて金持ちでも、己の私利私欲だけなら嫌われるよな。

ここぞというとき、朝日に向かって手を合わすのがまたイイ。
駅のホームで神妙にやってみろ、絶対女にもてるゾ、>>300ｗ

一君万民って原理主義的共産主義をイメージしてしまう
文革時の毛沢東とか今の北の金王朝と
どう違うの？

天皇家の本質はそれこそ五穀豊穣の祭司人ですからねぇ。
米ができすぎるとこまっちゃう現代においては
悪しき神々をまつる一族かもしれませんね

「天照大御神」は「天之御中主神（天主）」「高御産巣日神」「神産巣日神」の造化三神（宇宙や万物の創造神）によって、産み落とされと古事記や記紀（時代や書種類によって記述が違う）や、その他の書物に、書かれているよ
日本書記には、伊勢神宮の優位制を否定しかねない現在の書記には触れられて無い
現在でも、少ししか研究されて無い

>>300-301
「一君万民」というのは孟子が唱えた革命思想。日本では建前上、祟りがあるという
ことで表面的には孟子は輸入禁止だった。西洋ではルネサンス期以後、フランスの
東洋思想ﾏﾝｾｰに過大評価され、さらに英国に輸入されてロックの抵抗権になったことは
あまりに有名。「一君万民」思想は均質な国民を前提とする国民国家の枠組みに適合的でもあった。

吉田松蔭も、一時朝廷にも幕府にも絶望してこうなったら「朝廷も幕府も廃止して一君万民の
ナポレオンを立てろ」といったことがある。このように、「一君万民」思想とは伝統的階級システム
を廃棄する、きわめて国民国家的あるいは社会主義的なもの。孟子が唱えた段階ですでに、人間は
平等であって有能なものが成り上がってアホな君主を殺せというニュアンスを濃厚にもっていた。

日本はカミ・キミ・オミ・タミの四階の国柄であって支那思想の一君万民なんぞに騙されてはならない。

良いこと書いてた。
ttp://www.tetsusenkai.net/members/0061ikuseikai/tennou2.htm
中略
つまり、われわれの天皇観は日本民族の精神的象徴である天皇と、
われわれ自身の中に存在し、また日本の国土をも網羅する精神・文化的
意味での天皇の二つがあるのだ。･･･中略

このような解釈が可能な他国の元首は有史以来、日本国だけでしょう。
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰなんぞ如何でも良い、この日の本の国体が素晴らしいのじゃ。

>>304
ふつうに意味がよくわからないです

産経抄　(1/27)
http://www.sankei.co.jp/news/050127/morning/column.htm
　東京女子高等師範（お茶の水女子大）で歓迎会が催された後、車に乗り込んだ際には
女学生が「アインシュタイーン」と黄色い歓声をあげ大騒ぎになったとか
（講談社『アインシュタイン日本で相対論を語る』）。
　▼一カ月半に及ぶ滞在で、日本文化に触れた博士はこんな言葉を残した。「近代日本の
発展ほど世界を驚かせたものはない。一系の天皇を戴（いただ）いていることが、今日の
日本をあらしめたのである。このような尊い国が世界に一カ所ぐらいなくてはならない」。

http://www.h3.dion.ne.jp/~rooms/ik/02/kitora.htm

>301
・・・遅レスだけど、
今年は皇紀2665年じゃなかったか・・・。
閑話休題。

日本と言うのは結局、有史以来、辺境の国だよ。
だから、本当は存在しない正当が存在すると言う、
幻想を抱きつづけてきた。

それは、日本の弱さであると同時に、
今では、強さになっていると、俺は思う。

自分を殺して、役割を果たす。
それが、正当だ。

それが日本の文化だからこそ、
新たに到来した外来の文化を取り入れても、
自分を失わずにすんでいるのだと思う。

公務員が私欲の為に立場を利用することは、正当に反する。
天皇でさえ、自分の務めを蔑ろにすることは、許されない。

朝日新聞の労組HP（労組HPの東亜日報・東京特派員との会談）

ttp://www.asahi-roso.org/shinken/lecture.html

--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ　皇室報道についてどう思われますか。朝日新聞の皇室報道について。

Ａ　もちろん私個人的にはナニナニ様とか、そう言う言葉は新聞の言葉じゃないと
思いますよ。ロイヤルファミリーはロイヤルファミリーですけど、朝日新聞が
ロイヤルファミリーを尊敬するわけもないし。日本国民は戦争の責任の問題とか、
戦争の問題がはっきり整理されていなかったので、いまだに皇室とか。
私個人的にはみんな同じ人間だから、皇室とかそう言う言葉嫌いなんですよ。
もちろん韓国でもそういう王朝とか皇室があったんですけども1919年からは誰も
皇室の回復とか口に出せなかったんですよ。もちろん日本人の半分ぐらいは、
皇室なんかはいらなくてもいいんじゃないか、そういう考え方を持っているんじゃ
ないかと思いますけど。勿論右翼の問題とか頭痛いんですけど。朝日新聞が
勇気をもって、これから皇室担当記者とかなくしてもいいんじゃないですか。
みんな同じニュースだから、共同通信、適当に記事を変えても
いいんじゃないですか（笑い）。
--------------------------------------------------------------------------------

この労組の連中が朝日の記事を書いてるわけです。

>適当に記事を変えてもいいんじゃないですか（笑い）。
これが虚偽報道を生むわけだな。

税金の無駄。

古事記読んでるんだけど、面白いよね。
普通だったら隠しそうなエピソードも全部開けっ広げに書いてあるのがすごい。

異母兄弟で殺し合いやったとか、女装して近づいて騙し討ちにしたとか。
アマテラスは引き篭もりになるし。

ニニギに至っては、彼女から妊娠したと告げられたとき、
「ﾊｧ？　普通、一回しかやっただけで妊娠するか？他の男の子じゃね？」
なんて言っちゃうんだよなｗ

スサノオの命は親父から仕事しろといわれたのに、
「いやじゃ、いやじゃ、わしゃあ母ちゃんのところへ行くんじゃ」
といって泣き出すしなｗ

あぼーん

下の「おまけ」に注目♪

http://ps2.s101.xrea.com/img/ginza2.htm

鬼女がここまでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>314
>>315
お笑い古事記というやつを誰か書いてくれ。

これ買ってみようと思いつつ未だに買ってない。
誰か買ってたらレポよろ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872572653/

たとえば、ニニギはかわいい娘に会って、いきなり結婚を申し込んだ。
娘の父も同意して結婚することになったんだが、なぜか娘の姉が付録でついてきた。
そしたらニニギは、その姉のあまりの不細工さに恐怖を感じ、姉だけ親元に返品するんだな。

見た目で判断しちゃダメだよ、ニニギちゃん。

日本神話って神々しさもあるが，それ以上にぬるぽで人間臭さ溢れる物語が多いよなｗ

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

＞３２２
でもそんな古事記が好きなんだよねｗ

海外のサイト漁ってて見つけた

ttp://www.firstbattalion.au.com/morotai.htm

豪兵らしいけど意外と絵になってるな

>321
此花さくや姫だっけ。

>>314-315,>>321-322
まぁいきなり冒頭から「我が身の成り余れるところを以て
汝が身の成り足らざるところをさしふさがん」だから。

履中天皇も即位する前に反乱起こされてやばかった。
弟の反正天皇が隼人ソバカリを騙して墨江中津王を殺す話は
ヤマトタケルの騙し討ちよりひどいと思う…。

日本のボス＝天皇→×
日本のボス＝大作→○

ttp://amatera.s5.x-beat.com/
外出だったらソーリー

系図でみる近現代
ttp://www9.ocn.ne.jp/~senyou/index.html

なかなか面白いべ。

どうでもいいけど、こういうスレの住人って妙にはじけた言葉を使いたがるよね。

>>331
詳しく

首相ら解任、非常事態宣言　ネパール
ttp://www.sankei.co.jp/news/050201/kok125.htm

ＤＱＮ国王追放されるかもな

>>333
これは閣僚のほうがヘンだと聞いたよ。
閣僚のほとんどが毛沢東シンパなんだとか。
ほっとくと絶対中国領になる。

>>334
漏れの友人が最近までネパールにいたよ。
ネパールで今は毛沢東派が最大勢力になってるのはそのとおり
なんだが、ネパールの毛沢東派は中国とは昔から仲悪いらしいよ。
で、国内各勢力の合従連衡みてると単なる利権の一致不一致で
あんまり思想的な対立でもないみたい。

たしかネパールで最近、チベット亡命政府の事務所と
チベット難民の救済をしてるNGOかなにかの事務所が
閉鎖させられたはず
これも共産主義毛沢東派のせいなのかな

読んどくべき文献を教えてくれ。

古事記と日本書紀と続日本紀ぐらいでいいか？

>>337
コピペですまそ。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
651 名前：日出づる処の名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/02 15:44:33 ID:dfFCjJAb
>>600-603
「神道の教典」という意味の神道用語で「神典」という言葉がある。
具体的に何をさすかはいろいろだが、古事記と日本書紀は必ず入る。
昭和十一年に大倉精神文化研究所から発行された「神典」は
古事記・日本書紀・古語拾遺・宣命（続日本紀抄、附中臣壽詞）
・令義解（抄）・律（抄）・延喜式（抄）・新撰姓氏録・風土記・萬葉集（抄）
がすべて聖書みたいに１冊の丈夫な作りの文庫サイズにコンパクトに入って、
とても便利だった。昭和四十二年に復刊されているが、今でも古本屋街に
いくと戦前版をみかける。漏れが持ってるのも戦前版。

今の天皇家にはスサノオの血は入ってないのかと思ったら、
神武天皇の皇后が事代主神の娘ってことになってるから、
スサノオ→オオクニヌシの流れも受け継いでるのね。

そうでちゅね。
受け継いでまちゅね。

>>178　元首待遇ではないのかな。
宮内庁は儀礼について、なかなかうるさい方だと思うけど。大喪の礼などで見られる席次は各国が参考にしていたくらいだよ。
その時はこういう感じだった
王（在位年数又は年齢）＞公＞大統領（任期）＞皇太子（年齢）＞首相（在位年数）＞自国の大臣など閣僚＞各国の使者
簡単に言うと国家元首の王＞国家元首の公＞国家元首（認証官）＞殿下クラス（王族）＞国の代表＞使者　　
之はあくまで席次ですから。

各国に外交プロトコル見たいのがあるけど、それを活用できる国は、アメリカ、英国、バチカン、日本ぐらいだろうね。
色々なパターンがあるだろうけど、例えば・・
�@アメリカ大統領が任期中に不慮の事故に遭い神に召される
�A女王陛下が余命を全うする。
�Bローマ法王が最後の祈りをする
�C陛下が千秋万歳。
他の国では国家元首がどうなろうと、ニュースの一面に載るぐらいであろうが、この四つの事象だけは全く違う。
世界各国から国主がその国に向かう。

その時にプロトコルが必要となるわけだが・・・
おそらく・・・　
天皇陛下が行かれると思われるのは、女王陛下が余命を全うする時だけであろう。
バチカンには皇太子殿下又は秋篠宮殿下、大統領の時は首相だろうね。

この様な使い分けが出来る国は日本ぐらいであろう。
甚だ不謹慎ではあるが、外交の一つの手段と見るならば、もの凄いカードを持っているのに上手く使えない国『日本』。　＿|￣|○

幕末のいくつかの不平等条約は将軍の名で結ばれ、将軍が日本国の元首として見られていた。
将軍に謁見するときに各国使節がささげた敬称は「陛下 His Majesty」だった。

ところが英国公使パークスだけは、薩摩・長州らと通じて日本国内の状況をよく知ってたので、
将軍を任命する人物（元首）が京都にいることを知り、将軍に対して「殿下 Your Highness」
と呼びかけたんだってさ。

俺が思うに新しい皇国史観（のようなもの）で書かれた本があったら読みたいな。
たいていが、初期の天皇は架空説が有力みたいなことしか書いてない。
天皇が捏造、家系図は捏造、年代が誇張とかそういうののオンパレードはうんざり。

数代前のスレに、捏造史観に学問の立場からどこまで抵抗できるかを
試みようとしてて途中で書き込みをやめてた人がいたけど、
そういう方向で書かれた本が読みたいぞ。

>>343
大日本史でも読めば

>>344
江戸時代の本か。今図書館で検索してみたら貸出できないし・・・orz

廃止しろ。

日ユ同祖論をおすすすめします。
正直、皇室は世界の宝であります
神道＝ユダヤ教

>>343
＞捏造史観に学問の立場からどこまで抵抗できるかを
＞試みようとしてて途中で書き込みをやめてた人

それは漏れ。開化スレ以後でもいろんなスレに時々書いてるよ。履中スレでも書いてる。
開化スレでやめたのは電波古代史マニアがウザかったから。「株の人」も漏れなんだけどねw

>>343-345
大日本史そのものは、戦後の歴史学の個別の学説への反論にはあまり役立たないけど
とりあえず国会図書館いけば見れるよ。漢文だけど。

本紀や列伝の後にいちいち「賛」っていう史論がついていて、これが面白いよ。
（本当は賛がついてないのが正しい「大日本史」で、賛の部分は
のちになんとかって人（名前忘れた）が個人的につけたもの。
個人的につけた史論だから、賛成できない意見もあるけど、
日本をこき下ろすための議論じゃないから反対意見でもなるほどと
思うものもあったり。）大日本史の簡略版みたいなもので皇朝史略ってのもある。

あと列伝の部分も面白い。
后妃伝、皇子伝、皇女伝、将軍列伝、将軍家族伝、将軍家臣伝、文芸伝、歌人伝、
孝子伝、義烈伝、列女伝　隠逸伝、方伎伝、叛臣伝、逆臣伝、諸藩伝にわかれて
皇子伝の聖徳太子は水戸學的には評価が悪い。逆臣って天皇を殺すまでした者の
ことで単に反逆した者という意味ではないみたい。単なる謀叛人は叛臣という枠らしい。
烈女伝の中には、継体天皇の時に百済への任那割譲に反対するようにダンナに
すすめた「物部麁鹿火の妻」も入ってたのには感動した。
外国伝には、隋・唐・宋・元・明もあるし、新羅伝、百済伝、高句麗伝、任那伝もある。

>>343-345
（>>349の続き）「志類」といわれるものは十志あり、あまり原資料をこなしてないけどこれも面白い。
神祇志（天地開闢から神武までの神話、神社制度など）、氏族志（皇別（源・平・橘…）
・神別（天神・地祇・天孫）・諸蕃（漢・百済・高句麗・新羅・任那）に分類した日本民族
のリスト、旧約聖書の部族表みたいでイイ。でも新撰姓氏録そのままなのがアレだけど）、
職官志（文武百官の制度）、国郡志（旧国名リスト他）、食貨志（経済史）、礼楽志（大嘗祭その他）、
兵志（合戦レポ＆兵法など）、刑志、陰陽志（気候や自然災害の歴史）、仏事志（仏教史）。

ネットちょっと調べてみたら↓（どれも漏れのサイトじゃないよ）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/4774/page008.html
↑水戸學。これは新選組のサイトの一部

ttp://kintaro2-2001.hp.infoseek.co.jp/ibarakititle.htm
↑大日本史。このページの下の方にあるリンクから入るべし

ttp://komonsan.on.arena.ne.jp/htm/tokiwa0.htm
↑黄門様サイト。この中に大日本史と水戸學に関する情報ぎっしり。

既出だがこれもいいんじゃないかね？

『昭和天皇の歴史教科書　国史（口語訳）』白鳥庫吉著、出雲井晶訳
http://www.sankei.co.jp/news/050123/boo009.htm

皇太子時代の昭和天皇が十三歳から十九歳までの間、歴史教科書として
実際に使われた『國史』を、出雲井晶氏が平明な日本語に置き換えた。

歴代天皇の治世を中心に描いた著作であるため、足利尊氏のような「賊臣」
に対しては、その記述が冷たくなっていることは否めないが、日本人として
知っておくべき事項が網羅されており、特に外交史、文化史は偏りのない
公正な内容といえる。

あわせて、現代の歴史教科書が軽視する神話も過不足なく記されており、
マルクス主義史観に辟易（へきえき）した大人にとっても、魅力的な読み物
になっている。

昭和天皇の天皇観や歴史観を探るうえでも、皇室の在り方を考えるうえでも、
さまざまな示唆を与えてくれる著作である。先入観を排して読むことをお勧め
したい。（講談社・三四六五円）

>>348
> 電波……「株の人」も漏れなんだけどねw

>>350
> あまり原資料をこなしてないけどこれも面白い。
は？

> 日本民族 のリスト、旧約聖書の部族表みたいでイイ。
世界史ｦﾀｹﾃｰｹﾃｰ

>>281
>>282
亀レスですが、

延暦四年十一月と延暦六年十一月に桓武天皇により郊祀という儀式が行われましたが、
その際皇統の太祖として光仁天皇が祀られ、
以後、光仁天皇の直系子孫でなければ皇位にはつけないことになりました。
天照大神の霊性を受け継ぐ血統は必要条件ですが十分な条件ではないということです。

>>354
太祖というのは傍流が継いだ時にその傍流の始祖をいう廟号の「〜祖」を
漢文的修辞として「太祖」と称したにすぎないでしょう。だから、
たとえば継体天皇も太祖だし光格天皇も太祖なわけで、べつに
それ以外の子孫が継承できないというわけではないと思いますが？

てゆうか漢文の太祖の意味がそもそも（以下略

>>355
>>366
いやそういう趣旨の話ではなく、太祖という表現は若干分かりにくかったかもしれませんが、
正確に言うと桓武天皇は郊祀に際して昊天上帝に光仁天皇を配祀したのです。
中国における郊祀では昊天上帝にその王朝の太祖ないしは高祖を配祀しますので、
桓武天皇は自らの王朝（当然皇統ですが）の始祖を父光仁天皇としたことになります。
桓武天皇は事実上自らの子孫のみに皇位継承権を限定し（早良親王は延暦四年薨去）、
他の系統（具体的には主に天武天皇の系統）が以後皇位継承できないようにする原理を
創出するために郊祀という異例の儀式を挙行したといわれています。

>>357
でもその事実は後世まで公認されてるとは思えない。
「郊祀」だの「昊天上帝」だのが継続して信奉されてるわけじゃないでしょう。

>>348-350
サイト紹介等サンクス。しかし、漢文かぁ…、まぁ覚悟はしてたが。たぶん読めんなｗ

> 履中スレでも書いてる。
そうでしたか。でつまつ調の文体が印象的だったので違う人かと思ってた。
賛否両論あった株の話も面白かったです。

>>351
そういや>>285でそれ紹介したの俺だった。図書館から連絡ないんで忘れてたよ。

なんか古代史スレになってつまらないな。

大喪の礼記録ＤＶＤ出ないかな〜

新潮に明治神宮ネタ載ってるね

そういえば郊祀祭天は朝鮮の独立や満洲国帝政実施の時にもやったな

>>359

>>351,>>285の本は口語訳だけど、「國史」というﾀｲﾄﾙで原文のまま文庫サイズで
どっかの右翼団体（？）が出してるのが池袋のジュンク堂で売ってた。
原文といっても明治の小学生が読んでたような文語体だから、
難しくはないし、読んでると声に出したくなるようなカッコいい文章だよ。
こんな話題になるなら買っておけばよかったな…。

封建社会の悪の象徴

民主日本の、誇りたる伝統だよ。

皇室の大切さって俺気づいたのタイなんだよ。
老いも若きも悪人も善人もみんな国王がすきなんですよ。
この結束力ったらわかんねーだろーなー。。

つか、いまだに実質封建社会の中共を見れば、
マルクス、嘆くだろうなぁ、と。

84 名前：マルクス[sage] 投稿日：05/01/23(日) 15:09:57 ID:???
だから、
漏れは、理想の社会、共産主義社会は、
十分な資本主義社会の成熟の後到来すると書いたんだ。


漏れの書いたことが正しいかどうかは知らん。

が、正しいか間違っているかわからない漏れの文を
屁理屈捏ねて曲解し、
自分が権力とるためのダシにする奴ばかりなのは、

やっぱり漏れが悪いんですかね

マルクスが言うには、確かに、

共産主義は、資本主義が成熟した、
その後に到来するモードだわな。

なるべくして移行する状態だから、
暴力革命で無理に体裁だけ整えても、
理想は実現しない。

今の中国なんて、
資本主義以前、まだまだ封建社会なわけだし、
マルクスが正しいかどうか以前の問題だわね。

日本の変革期の特徴として感じるのは「ルサンチマン」（自分を虐げたとかではなく単純に自分より強い奴、偉い奴が憎いという感情）
を原動力としていないように見えるね。
個人ベースでルサンチマンに燃える奴は結構いるけど集団としてそれをやった連中はカルトとして隔離されてしまう。

明治維新も旧体制（すなわち偉かった奴）へのルサンチマンの発露（要するに虐待）を極力押さえたし
2次大戦後の共産党など革命を起こすためにルサンチマンを煽ったりしたけど
（「汝臣民餓えて死ね、朕はたらふく食ってるぞ」って奴とかね）完全に失敗したし
豊かな国民（アメリカ人とか）をみて「ああなってやろう」とかは思っても、「あいつらを俺たちのところまで
引き摺り下ろしてやろう」とは思わなかった。

マルクス主義における革命の必然というのはこのルサンチマンの爆発がおきることを前提としているけど実際には
それは必然ではなく革命がおきるのは権力者の暴政か、プロパガンダに煽られて暴走した場合でしかない
まあ、ナチュラルにルサンチマンを集団で燃やしている国民もいるようだけどそれは教育によるものだろうし当然見習う必要も無い

伝統と社会の連続性をきちんと維持したまま未来に進んで行きたいものです。

それにしてもニニギの命の親父のヘタレっぷりは笑える。

天照に、「あそこはお前の治める国だ。行ってこい」と言われて、
いちお行くんだけど、ちらっと地上を覗いただけで、いそいで逃げ帰り、
「なにやら騒がしいようです」と報告だけして、あとは知らんぷり。

国譲りも無事終わり、二回目に行ってこいと言われたときは、
子供（ニニギ）が生まれたので子供に生かせてはどうか」と逆提案する始末。

この腰抜けが！ｗ　

あなたのそばにも、
きっといる。

それが神話。

神話とかを妙に今風に、つまりは東京弁で語って笑うのっていやだ。

秋田弁ならいいのか？

中国へのODAなどもういらない！
ODAが軍事費に使われているのは周知の事実。
あなたの意見を聞かせてくれ！

【中国に対する日本のとるべき対応は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=CHINA

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

クマソ(＝熊本県人)の長を倒したタケルは、敵の敬意を受け
ヤマトタケルノミコト(＝奈良県人)の名を送られた。
イズモ(＝島根県人)の逆賊を倒したのち、エゾ(関東地方)征伐の途上没した。

>>375
標準語もしくは原文でいい。

教育勅語東京弁版をどっかで見たが寒気したよ。

>>359,>>351,>>285
漏れは>>364だが。すまそ、どっかの右翼団体が出してんじゃなくて
普通の出版社からちゃんと出てますた（汗

「昭和天皇の教科書　日本歴史」（上・下）
（旧題「國史」）東宮御学問所御用掛文学博士白鳥庫吉謹撰
発行・勉誠出版（株）（勉誠文庫）
上下各1,050円（税込）

ちなみに仁徳天皇と允恭天皇には詳しくふれてるけど、その間の履中朝・反正朝は
「（前略）仁徳天皇崩じて後其三皇子相継いで大統を承け給ふ。
履中天皇反正天皇及び允恭天皇是なり。（後略）」
としか書いてないでつ。

日本のごみだな。
工作員以外誰が支持しているんだか。

>>380
なんの工作員？

嵐に餌を与えてはいけません
後ほど掃除するのだから

皇族マンセー工作員ご苦労さん。

常陸・秩父・高松に子供がいない理由って何ですか？

119 名前： バーチャバカ一代 投稿日： 01/11/06 18:43 ID:tmQA22By

まだこんなこと言ってる馬鹿が居たのか・・・
あのな、皇室外交ってわかるか？
アホの外務省がどんなに頑張るより天皇が訪問することのほうが万倍友好関係の促進になんだよ
2000年続いてる天皇家っていう存在が日本にとってどれほどプラスなのかわからんのか？

天皇制を廃止なんかしたら日本は世界中の笑いもんになるよ。


↑廃止しなくても笑いもんだﾊﾞｰｶ（ｸｽｸｽ

昭和天皇は人格が歪んだ「身体欠陥者」−英ＢＢＣのドラマ偏向脚本 ＢＢＣ、
脚本「ヒロヒト−勝利した負け犬」　 週刊新潮(2/17)

>>261
完成したらしいね。

昭和天皇の苦悩を再現＝イッセー尾形さん主演映画完成−ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000726-jij-int

「人間天皇」の苦悩描く　ロ映画「太陽」初公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000030-kyodo-ent

天皇：イッセー尾形
皇后：桃井かおり

天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87
天皇不要論
現在の日本の政治体制・日本を取巻く国際情勢・世界的民主主義の拡大などからもはや「天皇」は全く必要性のない存在であり、
「何のために存在し一体何の役にたっているのか？」といった疑問視の意見がある。莫大な税金をかけてまで存続させる必要性が
あるのかどうかについても議論されており、そもそも天皇の系統からして、科学的でないとされ、初代天皇の歴史は極めて
うさんくさいとする意見もある。総合的に見て日本が諸外国に対し確固として元首と言えない状況にあり、元首としてしまえば
極めて民主的ではなく、一門による継承元首国家であることとなり、独裁国家ともとられてしまうという意見もある。また、我が
国に元首が存在せずともさして問題はなく、天皇という存在は無意味であり、存立させておくだけの意義があるとは到底思えず、
今現在でも存在させておくのは日本国民の浅はかなセンチメンタリズムに過ぎないという意見も存在する。政治的・科学的・
国際情勢的に見てももはや存在する価値はないとする意見も存在する。

なんか最近荒らしが多いな。

宮家もどんどん断絶していってるし、もう皇室消滅は時間の問題だな。
女帝容認したところで、その場凌ぎにしかならんだろう。まあ、ここの
ネット右翼が生きてる内は辛うじて持ち堪えてるだろうから安心汁。

>>386
芸能板にスレあり。

【芸能】ロシア映画が「人間天皇」の苦悩描く−天皇役イッセー尾形
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107920217/

やっぱもっと、履中天皇の話とか、歴史的な話が聞きたい。
少なくともほかのスレではできないような話。

>>391
それはそうなんだが、履中天皇ネタはだいたい全部でてしまったんじゃ…。
在位が短い天皇だから・・・

もしかしたら何か質問をすればネタが出てくるかも。

古代の「皇室のことなら俺に任せろ
なんでも質問してくれ

昨日TBSでは捨て番組やっていたな。
相変わらず北朝鮮を思わせる集団だな。

みんなとっくにしてると思うけど、最近、透明アボンに項目追加した。具体的にはいわないでおくが。
以下スルーでよろ。

>>30

>>363
そういえば、満州帝国の帝位継承法（康�ｺ四年（昭和12）三月一日欽定）も
第一条に、「満洲帝國帝位ハ康�ｺ皇帝ノ男系子孫タル男子永世之ヲ繼承ス」と規定し、
溥儀皇帝陛下＝「康�ｺ皇帝」の子孫に帝位継承資格を限定してるね。
満州国は、清朝との断絶性を主張していたから、帝位継承法もこのような規定になった。
故に、皇弟溥傑陸軍中将等の清国皇族には帝位継承資格がないと解されていた。
ただ、儀式や法制でいくら、自分を始祖としても、満州人も日本人も溥儀皇帝陛下は支那の皇帝であらせられるという意識が強かったといわれる。
小磯国昭が朝鮮総督のとき、溥儀皇帝陛下を北京に移そうという計画が一部グループに出たらしい。
思えば、溥儀皇帝陛下が、新京で帝位に即けたのは、ご自身が清朝の正当な継承者であったからである。
結局、皇帝を清朝から完全に切り離すことはできなかった。
世襲の位にあるということは、日本でも支那でも先代から受け継いだものを簡単に切り捨てられないということだね。

>>395
了解。

>>391
>>287-295のあたりにけっこう載ってるので、それに対して質問してみてはいかがか？

放送まで批判の留保を要望　昭和天皇の番組でＢＢＣ
ttp://www.sankei.co.jp/news/050209/bun114.htm

ＢＢＣ女性記者、ホテル前で撃たれ死亡　ソマリア
ttp://www.sankei.co.jp/news/050210/kok022.htm
ttp://www.sankei.co.jp/main.htm

バチが当たったんだろうね、ＢＢＣ。

皇室スレなんだし、歴史ネタばっかり飽きた。

スレを読めばわかるが、いろいろな話題がある。過去スレにしても同様。
どう読んだら歴史ネタばっかりに読めるんだ？

自分がこういう話題にしたいというのがあれば、
リクエストするなり、話題を振ってみるといい。

大喪の礼映像欲しいＹＯ！

うわ、ここまだ続いてたんだ・・・・

地味でも千代に八千代に

それがこのスレです

紀元2665年すめらみこといやさか。

さて、紀元節の式典にでもいってくるか。
奉祝式典といってもいろいろあるが
漏れが好きなのは千駄ヶ谷の日本青年館で午後２時からのやつ。
↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2024/

>>402
大喪より即位がいいなぁ。

とっととこんなごみ集団廃止しろよ。
金正日そっくりだぜ。

日本の新聞もイギリスの新聞みたいに皇室を馬鹿にする記事を書いてもいいようにならないとな。
左派である朝日や毎日ですら、そのような記事を書けないだなんて全体主義の窮みだよ。

推古天皇の時代の辛酉の年から1260年前の紀元前660年1月1日を、
太陽暦に換算した2月11日から数えて2665周年記念おめ。

>>408
基本は金正日と同じなんだから仕方ない。
昭和天皇と言うのは人格障害だったらしいな。(W


廃止あるのみ。

>>410
美凪かわいいよ美凪

>>409
その計算自体根拠なしだから。

紀元節前後にも盛り上がらないねえ、このスレ。
もう役割はおわっちゃったのかな

日本会議の式典行ってきたぞ。
政府主催をやらなかったからか、今年は客も多かったような気がする。
明治神宮は相変わらずアジア人がたくさん観光に来ていた。
やっぱり明治大帝はアジアから尊敬されているんだね。

イギリスとは王家以外にも貴族やらなんやらと
それに準ずる社交界一味がゴロゴロいるのでスキャンダル的にも馴染み易いのだろう。
階級社会ヒエラルキーの頂点。
日本の場合は皇族と市民の間の階級が無い。どちいかといえば神主の総長。

>>415
ttp://www9.ocn.ne.jp/~senyou/index.html
階級的な住み分けって自然にそうなっちゃうものなのかなって思った
日本がイギリスと違うと言える点ってどういった点なんでしょう？

まったく税金の無駄ですな。
ここで好き勝手いっている国賊は気楽でいいよな。

>>417
階級制の問題はむずかしいね。
80年代あたりの議論と今ではまたちがうし。
昔は日本には階層（上下の移動が容易）はあるが階級はない、なんて説が有力だった。

英国はまた極端で、貴族と庶民は、住んでるところや日常の服装はもちろん、まず言葉がまったく違う。
一言でもしゃべったら、そいつの出身地どころか生まれ育ち、先祖代々の職業まで推測されてしまう。
それどころか征服民族の子孫だからなのか裕福な環境がそうさせるのかわからんが
貴族と庶民は体格や顔つきまでぜんぜんちがう。だからもしかして人種もちがうの？と思わせかねない。

でも、不思議なことに今じゃ革命は起こらない。英国では17世紀以降、貴族と平民の間に
ある種の合意ができて、平民出身でも成り上がるとそいつは貴族の仲間入りするということになった。
成り上がりを迎え入れる貴族側も、送り出す平民側もそう考える。だから「俺たちの代表がえらく
なって力を得たら貴族どもをぶっ倒す」という発想は英国の国民から消えてしまった。

日本の場合は、一億層中流社会という幻想が長く続いたためか、それとも日本人のもともとの国民性か
はわからないが、成り上がっても周囲から嫌われることを恐れて、あんまり金持ちぶったり
したがらない。あいかわらず貧乏人のふりをする。しかし謙遜の美徳というより友人を失うことを
恐れてるだけのように思える。たかられるのを恐れているのかも知れないし、豪勢にふるまったところ
で人間関係は以前とは変わってしまうと思っているのだろう。新しく金持ちの輪に入っても、
自身がないから、成り上がりの新参者はいじめられるのではないかという恐怖もある。

>>419
日本の場合は貴族の定義が難しいですからね。
英国貴族に比定されるのは大名家でしょうか。
大名家なんて半数が百姓出身、皇室から見れば十分に成り上がり者でしょう。
日本は、世の変転に連れて階級流動が当たり前のようにある国ですよね。

それに、上位階層において、権威（天皇）と権力（官僚）と富（資本家）が、
各々分断されていて一極集中していないこともポイントでしょう。
現に権力と富の両方に近い政治家については遠慮なく叩かれてますから。
ことさら最上の権威を貶めるより、もっと分かりやすい素材があるのでしょう。

>>408
多分、皇室誹謗記事を書いても、大して売れないんでしょう。
言論機関である以上、他社から反論されるのは仕方ないし、
その結果、池沼か共産主義者扱いされて、読者を失う可能性もあります。
まぁ、このあたりは、言論機関や皇室擁護派の問題ではなく、
天皇制反対を叫んでいた人たちの、かつての素行や品性や運動方法に対する、
庶民の素朴な反発感情を真正面から食らっているとみて良いでしょう。
この板の反皇室派の品性のなさと思考の硬直を見る限り、しばらくはこのままでしょうね。

昭和天皇の戦争責任

戦争に関して、例え個人的に批判される要素はなくとも公人（または公的機関）としての
責任はある
「天皇陛下のため」といってみんな死んでいったのだから
当時は制度的にも精神的にも天皇が国家の支柱であったわけで、
その意味で天皇は公人として戦争の責任がある

>>422
君は憲法と国際法の勉強をもっとしとほうがいい。
先ず、国内法的には、帝国憲法第三条の神聖不可侵性により民事・刑事裁判権は及ばないとされていた。
現行憲法下でも、象徴性から同様に解されている。
次に、国際法としては、国家元首に免責特権が及ぶ。在任中は、公的にも人的にも免除される。
退任後は、私的な面で追及されることはありうるが、公的な面で追及されることはない。また、君主国の場合、世襲制度の性質上退位後の皇帝・国王も追及されることはない。

そもそも君は、公人としての天皇と私人としての天皇の分け方の基準がはっきりしてないんだろう。

廃止

>>418
税金の無駄使いはいけません。

中共へのＯＤＡ、韓国への技術支援、在日朝鮮人への生活保護を打ちきりましょう。
パチンコ課税も併用して財政を健全化しましょう。

>425
同意。まさに無駄金だわな。

あぼーん

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108491072/

吉報だよ　　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>427
かなりの強者じゃないか。それだけ白昼にマスターベーションを繰り返した果てに、尚も夢精出来るとは。

パラオ諸島の沈没船　　輸送艦石廊の遺骨調査来月開始

陛下の南行に合わせてのことか・・・・

馬鹿は相手にするな

あぼーん

皇居の門の皇宮護衛官の制服が武官束帯ならカッコいいだろうになぁ。
国賓のお出迎えの儀仗隊もそうならいいのに。

胸触ったのは「宗教行為」＝男性神主に無罪判決−鹿児島地裁

教え子の女子中学生の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた鹿児島県薩摩川内市の男性神主（３６）に対する判決公判が１６日、
鹿児島地裁川内支部であり、冨田敦史裁判官は「宗教行為と認める余地があり、性的意図を認めるには合理的疑いがある」として無罪を言い渡した。

判決などによると、男性は教派神道の一派、御岳教の教会の神主。２００２年１０月１８日夜、家庭教師をしていた公立中学３年の女子生徒＝当時（１５）＝に対し、
教会内で約３０分にわたり胸や陰部付近などを手で触った。

男性側は一貫してわいせつ目的を否定。「邪気を払う伝統的な宗教行為『お済度』であり、性欲を満足させる意図はなかった」と主張していた。
冨田裁判官は、男性が女生徒から腹部の手術痕を見せられたことや、女生徒の学校での試験成績が悪かったことなどを挙げ、
「かわいそうに思って本格的に『お済度』をしたものであり、男性の供述は合理的である」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000022-jij-soci

>>433
洋風行事は洋装でＯＫ．
変な和洋折衷はうっとうしい。

>>434
このような悪質なカルト宗教の教祖である天皇などはさっさと廃位したほうがいいな

>>436
>教祖である天皇

新説ですね。詳しく！

>>437はいまだに天皇家の連中が神道に関わって宗教行為をしてる事を知らない低能

文化行事じゃん。

>>438
それのどこが教祖ですか？（pu

>>439
そうとも言う。

ま、>>438は宗教の定義も種類もろくに知らないコピペバカだろうから。

440はどうしようもない低学歴だな。神道の成立過程すら知らんのでは話にならないぞ
また宗教を文化行事などと言うのは、法の華の足の裏診断を文化行事だという物で
>>434みたいな判決を生み出す本になるイカれた観念だ

神道の成立過程とやらを、
ぜひとも聞きたいもんだ。ｗ

和の国、和の心　　天皇陛下と日本
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

皇位継承の伝統原則について。
Ｙ染色体の説明より分かりやすいと思います。

日本の恥

天皇が神道に於ける司祭的役割を果たしているとしても、教祖とするのは>>437のいうとおり新説と思うのだが。

井沢元彦の「インチキ宗教の五原則」 とりあえず置いておきますね。


１　生命を粗末にする。
２　やたらと金を集める。
３　超能力を売り物にする。
４　倫理の二重基準がある。
５　教祖が贅沢である。

皇室にはどれも果てはまらないね。
皇室が全うな国民の尊敬を得られているのもとうぜんだね。

眞子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1108088961104.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1107864606297.jpg
http://temporarypage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/mako_up/file/mako_up0039.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2513.jpg

教祖ねぇ・・・とりあえず、ヒンズー教の教祖を言え。

金正日そっくりだな。

ダライラマはチベット仏教の教祖じゃないし、ローマ教皇はカトリックの教祖じゃないな。

【皇室】愛子さま、スキー初体験
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108549329/l50
皇室叩きのレスが多く、天皇教信者が限りなく少数派であるという事実が伺える

日本の恥

>>453
よお、お前が逃げずに話す積りがあるなら
皇室の存在意義について話して見る気はないか？

ただし、逃げないならだがな。

↑相手にすんな。左翼でも良質な手合いなら内容ゼロのピンポンダッシュなんぞやらない。

>>454
皇賊に存在意義なんてあるわけないだろ。
外国人参政権並みに一般日本国民にマイナスだよ。

1 生命を粗末にする　　　　　イスラム
２　金集める　　　　　　　　　　創価
３　超能力がうり　　　　　　　　？
４　論理の二重基準　　　　　キリスト
５　教祖が贅沢　　　　　　　　創価

くらいか

天皇陛下万歳。

皇族が楽して税金で食ってる傍らで。。。
【社会】皇居お堀に男性の遺体　黒の上下に眼鏡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108954684/l50
1 ：帰社倶楽部φ ★ ：05/02/21 11:58:04 ID:???
２１日午前９時１５分ごろ、東京都千代田区の皇居外苑の日比谷濠で「お堀に人が浮いている」
と通行人が皇居前交番に届けた。
警視庁丸の内署員ら約２０人が捜索し、約１時間後に男性の遺体を見つけた。
調べでは、男性は中年とみられ、黒っぽい上下の服に眼鏡をかけていた。
水深約２メートルのお堀に沈んだ状態で見つかった。
目立った外傷はなく、丸の内署は死因を調べるとともに身元の確認を急いでいる。
現場はＪＲ東京駅から南西約６００メートル。

[共同通信]（11:44）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022101000805

>>459
>皇族が楽して税金で食ってる

皇族の皆様方はヒキのお前には耐え難いハードスケジュールだ。厨房。

>>386
ベルリン映画祭では受賞を逃しちゃったね。
残念なのかこれでよかったのか、内容によるな。

>>12-13に追加で、来月マレーシア国王夫妻が国賓として来日されることになった。
平成5年以来ですね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/yojin/arc_05/0503.html#1

>>460
どう見ても楽して食っているようだが。
「機能障害」とかで仕事もサボれるシナ。

天皇陛下!!　万歳!!

４年前の過去ログをコピペ

132 名前： 国民の関心度はこの程度 投稿日： 01/12/03 16:04 ID:???

出産特番は低視聴率、テレ東の「なべ料理」がトップ

　皇太子妃雅子さまの出産を受けて1日夜に放送された民放各局の特別番組が低い視聴率で、
テレビ東京の通常番組が17.5％という対照的に高い視聴率だったことが3日、
ビデオリサーチの調べで分かった。
　1日午後7-9時の関東地区の視聴率は、ニュース枠を拡大したＮＨＫが10％台とほぼ通常並み。
だが民放４局の特番は４―９％台で、土曜日のゴールデンタイムとしては異例の低さに終わった。
一方、テレビ東京の「土曜スペシャル」は全国各地のなべ料理をリポートする内容で、系列６局の放送。
普段より７％ほど高く、同時間帯では最も高い視聴率となった。関西地区でも通常より高い11.1％。
テレビ東京編成局は「他局が特番を放送すると聞いていたので、独自路線を打ち出すために通常番組を放送した。
視聴率を狙ったわけではない」と話している。

〔共同〕

>>463
君が吐く悪態すらも黙して受け入れなければならない仕事がある。
それを『楽して食っている仕事』とは思えんな。

まったく、悪態吐くだけの人間は楽でいいな。

継体天皇の家系は応神から分岐したあと皇后を輩出してる家系なわけで、
今の皇室から見て、旧・久邇宮家みたいな感じかね。

んで、そこの当主と愛子様が結婚して、息子が欽明天皇ってとこか。強引に言えば。

桓武天皇と井上皇后の例もあるから、愛子様との結婚は絶対必要ってわけじゃないよ。

ニュー速板とかの皇室関連スレじゃ、レスの殆どが皇室パッシング
全然尊敬されてないよな、皇室って。

【皇室】「迷惑掛け申し訳ない」　皇太子さま、45歳誕生日で記者会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109112260/l50
438 ：名無しさん＠５周年：05/02/24 06:56:57 ID:k8ZyRGKo
皇太子が他の女性選んでれば、今頃ニ男二女くらいの明るい家庭になってただろうに。。。

皇太子は穏和で協調性があって次期天皇として文句無いんだがなぁ
女見る目が全くダメだったねぇ。

ふと疑問に思ったんだけど、天皇家の人ってどんな歴史教育を受けてるんだろう。
近代史とか、学校まかせなのかな？
皇室っていうと学習院が多かったっけ？どんな教育してるんだろう。

税金泥棒

播磨国風土記に履中天皇のことがでてるな。
播磨国の美嚢（みなぎ）郡は伊射報和気命（いざほわけのみこと＝履中天皇）が
国の境をさだめた時に、志深の里の許曾の社にきて
「このくには『水流れ、いと美しき』かな」といったのが
美嚢（みなぎ）という地名の起こり、という伝説が収録されてる。

東儀秀樹がテレビ出てたけど
宮内庁雅楽部所属する人って人間国宝なんだな

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　廃止!!廃止!!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

・・・どうやら、
天皇が存在すると、
民主が存在できないと思ってるかたがいらっしゃるようで。

独裁国家の一番簡単な作り方は、王室の打倒ですから。
日本を地上の楽園にしたいのでしょう。

宮内庁は、一体何をしているのか。全く皇族のしつけ、管理がなっていない。
宮内庁は皇族の公務が何なのか、わかっていないのか。外交を担うのは、外務省と
政府である。また、彼らに私的な家族内の話、国民の意思にそわない発言をさせてはいけない。
公務員の公務とは、そういうものだ。

638 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 21:50:01 ID:eorDRxgD
ローマ法王と天皇は東西の２大カルトだな。

>>479
○系語を日本語に置き換えるとこうなる。
天皇陛下及びローマ法王台下は、東西の二大宗教指導者であらせられる。

あぼーん

一度天皇制の存否を国民投票すべき。

-朝鮮総連-ノルマ課し指令　安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ


　戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが
集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。

　関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を
開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する
抗議活動を展開することが決まったという。

　その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。

　この問題をめぐって朝鮮総連は、十八日に国際局長名で談話を発表。「安倍氏と
中川氏の『圧力』と『政治介入』が取りざたされている」としたうえで、安倍氏が特集
番組が放送した「女性戦犯国際法廷」で検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と
指摘したことについて、発言の撤回と謝罪を求めている。

　朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm

＞「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」

極右の新聞はまともに取材もさせてもらえないのか・・・
まあ自業自得だが。

◎HLAから見た日本人のルーツ

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm

>>483
そんなのに面倒くさがって屈してはだめだな。
その所為で日本は朝鮮の台頭を許してしまった。

天皇制廃止も然り。
似非右翼のごみの声の抗議などを恐れてはいけない。

天皇制は民意の多数が存続希望なら廃止する事は無い。
ただし、時代時代で時の勢力から利用されてきた天皇だが、せめて投票権くらい
与えて差し上げてはどうだろう？
国民の理想像を押し付けられ、それを具現化なさってきた御苦労を少しでも軽減
していただくためにも国民と同じ権利くらいは与えて差し上げたい。

戦中戦前の神格化した天皇を望む人達や、都合よくコントロールしたい人達には
とんでもない話だろうけどね。

反対。

天皇が、権力の選定に関わるべきではないと思う。
実力でのしあがった奴に、権力を付与する権威なのだから。

>488
自らの意志すら封印し、他者にただ黙々と格付けをすべき存在でしかないのか・・・
つまりそれは国民が、天皇はその程度の位置付けに留めて置こうということなのか・・・

>>489
天皇は世俗の権力にかかわらないほうがいいと思う。
実際政治にかかわりすぎた後醍醐天皇のときなんて「天皇」という存在自体が危うくなったほどだし。
それとも君は天皇に世俗的な権力を増やしたり、余計な敵を増やしたりして、「簒奪者」を増産したいのか？

壮絶な戦いを勝ち抜いた奴が、
ボロボロの服と、荒い息で、滝のように血と汗を流しながら、
陛下のとこまで走ってって、権力を貰う仕組み。

これを称して、バトル・ロイヤルと言う。

最後に陛下のひと蹴りで沈む

蹴っちゃ駄目だって。ｗ

そいつに実務を、やらせるんだから。

>482
こいつバカだろ？
新聞読んでないのか？

まぁ一度国民投票でｻﾖｸさんを絶望のどん底に叩き落すのも一興ですが。

>>494
馬鹿はお前だろ。

>>494
国賊は朝鮮に帰れよ。
拡声器鳴らして馬鹿をさらしてんじゃねえぞ。

相手すんな。スルーしろ。

>>472
税金って…
皇室費に使われる税金って、
国民一人当たりの負担が年間120円なんだけど…

実際に、120円を窃盗しても窃盗罪にならないのに、
「泥棒」とはねぇ…

そんな理屈は関係ない。ただｲﾁｬﾓﾝつけたいだけなんだから相手すんな。スルーしろ。

民主日本 ◆xQ11QN8hNQは、今流行の“Not in Employment, Education or Training”ってやつですか？

「国民」じゃないんだから気にするな

宗教の重要性が分からぬやつはこのスレにこなくて良い！

>>478
旧制の宮内省とはわけがちがうんだから、今の宮内庁の皇族に対する監督権も限界がある。
宮内庁は宮務大権の行使にかかわる機関ではなく、一行政機関なんだから。

>>498
だから?

>>504
しかも私生活費は天皇家が保有している美術品の貸し出しなどで
十分生計立てていけるほどの金があり、結局は外国との手続きとか
公務関係のモノが多いから、泥棒というのは言いがかりですな

荒らしにマジレスすな

>>505
天皇家が保有していると言うのがおかしいと言っているわけだが。

>>507
何で？

打倒フリーメーソン!

日本を陰から操り、政府高官にも会員がいるというこの、言わずとしれた、
謎の秘密結社。その実体はただのマフィアであり、邪悪なエリート集団である。
彼らはこれまでに数千人の日本人を洗脳し、拷問を行ってきた。
奴ら、人に非ず!さぁ、日本を奴らから解放しよう!

打倒フリーメーソン

ttp://www.freemasonryinjapan.com/jindex.htm メーソン(犯罪者)のぺージ
入り方は書いてるのに、辞め方が書いてない事から、組織のカルトぶりがよく分かる。

相手にすんなっつの。他のスレじゃスルーされてるのに
ここじゃ相手してくれるから喜んで居座ってるじゃねーかw

>>508
どの道、民衆から搾取したものだろ。(W

ってかなんで一般市民であるお前がそんなことに気づかないのかわからん。

もしかして…

満州帝国亡命政府は、民主日本 ◆xQ11QN8hNQ に
「極東版ノムヒョン」の称号を授ける。

　大日本帝國神武天皇即位紀元２665年平成17年3月1日
　　即ち康�ｺ72年3月1日
　　　２ちゃんねる極東版において
　　　　　満州国国璽
　　

正倉院の宝物は、金銭的には価値のないけど歴史的価が高すぎる、また金額に換算
できない物ばかりなんだよな。しかも天皇が持っていて初めて価値のある物ばかり。
外国の宝物って貴金属類が多いけど、日本の宝物は書物や工芸品が殆どなんだよね。

>>391
ほれ。>>473

>>379で紹介した本だけど
池袋のジュンク堂だけでなくて神保町の三省堂にもありました。
まぁ地方の人はアマゾンとかで注文した方が早いだろうけど。
でも古本屋街には戦前の良い本が多いので
都内の人は機会みてぶらついてほしい。

あぼーん

>>513
奈良時代のものは正倉院にあるけど、
平安移行の宝物がつまった倉みたいなのはないの？
神社とかじゃなくて、皇室の。

古墳〜飛鳥時代くらいはは首飾りだったり、金の指輪だったり、耳飾だってあったはずだけど、
なんで装飾品の文化が消えうせたんだろう？
写真とか見ると、高度な技術も使われてそうだし、
進んだ大陸文化に駆逐されたわけでもなさそう。
大陸でもそういう文化は消えてるよね、不思議。

＜自民憲法小委＞天皇の「元首明記論」は後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000106-mai-pol

　自民党新憲法起草委員会の「天皇に関する小委員会」は２日、２回目の会合を
党本部で開いた。憲法で天皇を「元首」と明記するかどうかが論議になったが、
「書くべきでない」との意見が多数を占め、「元首明記論」は後退した。「憲法で
元首と明記すべきだ」との主張に対し、若手議員が反対論を展開。意見集約を
持ち越した。


自民でも若手はこれか。

対外的には元首以外の何者でもないのに、なんでだろうね？
まさか首相が元首とか思ってんじゃねーだろうな？
エチオピア皇帝が天皇陛下じゃなくてなんで政府ごときが俺を呼びつけるんだといったけど、
一回タイ国王あたりに罵倒されりゃいいんだよ。
臣下の分際で無礼きわまるってね。

＞自民でも若手はこれか。

若手議員なんか
「あわよくば俺が日本初代大統領に・・」
とか思ってる連中だろう。

元首って明記しちまったら、万が一、国が滅びちまったときに、
天皇の責任まで問われかねないじゃん。

外来政権が傀儡国家を作るとしても、
象徴なら残せる可能性が高いだろ。

>>516
あれは倭国と古代の半島と満州、蒙古などに共通の北ユーラシアの文化。
中国の文化とはちょっと系統がちがう。本格的に中国の文化を取り入れてから消えた。

スーパー歌舞伎「ヤマトタケル」また再演するみたいだな。
友だちからお誘いがきたから４月になったら観劇するよ。

池田大作が「これでウリが国家元首ニダ！」と叫んでると思う。

オーストリアで愛子様が人気。
国営ＯＲＦが特集番組を放送したほか、日刊紙や週刊誌などが連日、こぞって愛子様報道。
ヨーロッパには王国公国が多いのに、なぜ日本の愛子様なのか？理由は、世界で唯一カイザリン（女帝）の称号を保っているから。
オーストリア政府与党の広報担当者は、「ヨーロッパのお姫様は、みな将来の女王か王妃、王族。しかし日本の愛子様は、世界で唯一カイザリン（女帝）になられる御方です」
ソースは、今週の文春

あぼーん

>>524
愛子様、最近かわいいからねー。
動画も発表されてるし、報道しやすいのでしょう。
一度見てみたいね、そのオーストリアの番組。

>>524
文春の意図するところがわからん。皇室典範は、皇統に属する男系の男子が継承することを規定する。
それに、最近の女帝論が下火になってきた（主に、皇配が見つかりそうにないこと及び万世一系との関係が原因）。
イギリス人って、自国の元首のことを「エンペラー（エンペレス）」という人が多い。
ということは、解釈のしようによっては、唯一の女帝はエリザベス２世女王陛下がいらっしゃる。
しかも、欧州の人間は、天皇を「エンペラー」と認めていない人間もそれなりにいる（彼等にとって諸侯を配下にしない皇帝はありえないし、出雲国造とかの存在を知らない）。

ということは、文春は単純に女帝待望論を撒き散らしたいだけなんだろうが、このスレで既出のように女帝実現は危険要素が多い。
皇太子同妃両殿下は、女帝反対だという（ソースは４年前の「噂の真相」）。

ところが不思議なことに、与党にも女帝容認論がある。
もしかして、「女帝」利権って存在するの？

>>524-527
連続スマソ

あっ。ごめん。この話題すると、変な顔テコ出てくるんだっけ？この話題はやめとこう。

女帝利権とはすなわち男女共同参画利権

・・・つかさ、

問題なのは皇族の継承であって、
男系の女子が天皇になることは、
特に問題じゃないと思うが。

心配なのは、そうなった場合、
伴侶が得られるかどうかで。

>>524
もしかしてハプスブルク朝を再興させるつもりなのかなぁ。
欧州共同体が一個の国民国家になるには連邦共和制では不都合が多いのかも知れん。
（現在の国境線じゃ地域格差が大きいだろうし）
神聖羅馬帝国の帝位復活させてさ、欧州統合の象徴として統治せず君臨…
中欧の統合手法論としてあり得ない選択肢ではない。王党派復活か？
勿論、実現するかどうかは別問題だけどね。特に英仏は反対しそうだな。

>>531
EU全体というよりむしろ、オーストリア一国としての自国民族の独自性が
希薄になるという危惧を考えれば、
カリスマ的な精神的支柱が必要なのかもしれません。

>>532
なるほど。そっちですか！
そちらの方が実現性も必要性もはるかに高そうですね。
それでもフランスはウルサいでしょうがｗ。
あ、スペインも。

まあ女性週刊誌の記事だから、話半分に聞いときゃいいんだけど、

「歴史的にみてオーストリアは女帝の国ですから親近感があります。
愛子さまのご成婚、ご即位はぜひウィーンのホーフブルク宮殿で」

にちょっとﾜﾗﾀ。
オーストリアで即位したら、オーストリア帝になっちゃうじゃんｗ

>>534
ごめん。女性週刊誌じゃなかったね。
ちょっと勘違い。

税金の無駄。
とっとと廃止しろ。

>>534
オーストリア＝ハンガリー帝国とドイツ第三帝国の例があるからな。
他国といっしょになると、いきなり居丈高になる国だから、あの国は。
日墺帝国つくって、世界制覇を目論んでいるとかｗ

>>536
＞税金の無駄。
という話は聞くがこういうやつに限って税金納めてないんだよなｗ

なぜに相手にするーー！？

そういえば、今日の産経朝刊に、6月に両陛下がサイパン訪問っていう記事が出てた気がする。

荒らしはスルーでよろ。

タイトルを

皇室がある国はハズカシイ
皇室がある国はカッコワルイ

に変えたらどうだ?

ウェンガートレという能力開発法をやると3週間で知能が飛躍的に上がるそうな。

「ウェンガートレ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC

>>527
よその国は、日本以上に興味津々なんだろうな。
エンペラーだけでも希少価値高いのに、200何年ぶりの女帝誕生か？
って時だから。

>>530
まあ、仮に女帝認めても婚姻できない皇族女子が出てくるのは確実といわれます。
過去の女帝のように、一生独身で過ごしていただくしかないんでしょうね。

>>544
いや。文春はすこし変なんで、>>527さんのいうとおり少し気お付けたほうがいいですよ。

【政治】「日本は天皇の国」　郵政民営化問題で言及　武部勤幹事長★２
1 ：ヒラリφ ★ ：05/03/06 00:29:27 ID:???
自民党の武部勤幹事長は５日午後、北海道稚内市の会合で、自らが好きな言葉として、
すべてのものには中心があることを表す「中心帰一」を挙げ、その意味を説明する中で
「（日本は）天皇の国。首座がはっきりしている」と述べた。

武部氏はさらに、小泉純一郎首相を党総裁選で総裁に選出した以上、首相の方針には
従うべきだとの考えを示し、郵政民営化について「党の公約だ。実現できなければ小泉
内閣は総辞職しなければならないだろう」と強調した。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050306k0000m010102000c.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110019026/

60 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 00:54:26 ID:y0MQE0zK
こいつも池沼か。
国民が飼っていることになってるんだぞ今の憲法では。
まぬけ。
主権は折れたちだ。

62 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 00:54:36 ID:dBHnAA6/
日本が天皇の国？
頭いかれてんじゃねーの？こんな馬鹿が大臣やってちゃだめだよ

誰がどう見ても、主権者国民が天皇を国の首座に推戴してるだろ。
それが分からん馬鹿が多い。

ということは国民の気が変わればあっというまにクビということだな。

>>548
現憲法下では、そーだな。
ま、皇室が馬鹿になるか、国民の民度が下がらない限りありえないと思うが。

せいぜいクビにできるのは「国の首座」までで、
文化的権威としてんも天皇は滅ぼしようがないんだけど。

天皇制廃止なんて、所詮コミンテルンの日本弱体化の方便でしかなくって
日本に共産革命が起こっても、共産党が天皇を国の中心に推戴するのは間違いないんだけどね。
でないと、あっという間に日本は四分五裂して収拾つかなくなるさ。
日本列島の統合と統治を考えると天皇は必須だな。

国民投票しようぜ!!
「このまま天皇制を続けたい人は×。廃止して国民投票の大統領制に移行したい人は○」

>>550
お前が馬鹿なのはわかったから　
頼むから日本の文化を汚すのはやめてくれ

>>550
それだとどう考えても廃止派が負けると思うが。
それわかってるからこそ民主党も共産党も日和っちゃたわけで。
それすらわからない一部のバカ左翼はどんどん衰退してしまった。

頼むからレスつけるのやめてくれ
削除されるレスも削除されなくなる

実は支持者とか？レスつける奴。

>>550
その「国民投票」に関する手続法が一切無いのが現状なんだけどねぇ（ ´,_ゝ`）プッ
で、君はどうやって「国民投票」するの？（ ´,_ゝ`）プッ
憲法は「国民投票による憲法改正の要件」をおいているだけってのはしってるよね（ ´,_ゝ`）プッ

>>555
荒らしかお前は。

天皇制は共産党が作った造語で天皇を制度上のものとして扱い、
大衆が特に意識をしなくても自然に使用させる段階にまで普及させた。
フェミニズムとの兼ね合いから女を女性と称して天皇号と合体させて
女性運転手などの女尊称の言葉を流用した女性天皇という造語まで登場した。
大衆が女性天皇マンセーとなった途端、一転して表面上は天皇制との共存を装っているが、
実際は天皇の権威が落ちることを計算して、天皇制廃止を長期計画で進めようとしている。
よって、天皇制という造語を使う香具師は共産党に洗脳された妄想厨か、真性の共産党工作員認定。

１よ　　そのすばらしさをあの馬鹿カップルは　感じていないみたいだ
女帝になったら継続がたたれる

>>556
荒らし？（ ´,_ゝ`）プッ
なんで？（ ´,_ゝ`）プッ
「国民投票」して「天皇を廃止したい人×大統領制移行○」とかジレンマみたいなこと
言ってる馬鹿に質問してるだけだけど？（ ´,_ゝ`）プッ

>>555
国民投票法なら今作っている。もうすぐできるぞ。
憲法改正用だが、皇室の制度を変えるのも憲法の改正だからな。

しかし、皇室をなくして何の得があるというんだ。
俺は皇室崇拝論者ではないが、日本の世界的影響力を高めるために
ものすごい役に立っている皇室をなくす理由は見当たらない。
世界で唯一の皇帝を頂いている国家というだけで大いに日本の権威に
プラスになっているというのに。

天皇家というのは、ショーウインドウの中の家族。国民がゴシップを楽しむために存在する。イギリス王室はすでにそうなっている。
夫婦仲、跡継ぎ、嫁姑関係などに加え、不倫問題があるとさらに盛り上がる。

日本の皇室にゴシップなど要らない。
和歌など詠みながら、また〜り暮らしていただければよいのだ。

>>561>>562の両面あるのが皇室のお得なところ。
時には装束でﾏﾀｰﾘ、時には爆弾会見。

大日本帝国万歳！

>>563
あのな〜、皇室は２ちゃんねラーじゃないんだから・・・

皇室がイギリスみたいになったら、本当にヤバイと思うよ。
イギリスがああななったのは、エリザベス２世女王陛下の誤算といわれる。
まさか、いろんなものを公開しただけで、権威が失墜するとは思っていらっしゃらなかったみたいだ。
昨年・一昨年の我が日本帝国皇太子殿下のご失敗も、この英国女王陛下の失敗と共通点があるのが気になる。
もっとも、我が日本帝国の場合は、皇太子殿下自身が一定以上の踏み込んだことはなさっていないし、
天皇皇后両陛下や秋篠宮同妃両殿下がしっかりなさっているから、なんとかなっているが、

さて、現英国皇太子殿下が即位せられると、英王室はマウントバッテン=ウィンザー家 となるが、
マウントバッテン=ウィンザー家 は王室として生き延びられるか？

>>565
ワイドショー的な見方も大事だよ。
見た目的には日本の皇室に権威（はともかく）、伝統は感じられないしね。
（国会開会式くらい？）

>>566
ワイドショー的な見方を完全否定する気はない。皇室については、多様に議論すべきであるからね。
ただ、ワイドショー的な見方に偏りすぎると、皇室の存在価値がわからなくなる。
マスコミは、自分の利益しか追求しない。

＞（国会開会式くらい？）
いいすぎでないか？宮中祭祀を大切にしてるというのは、宮内庁のＨＰを見てもわかることだ。
他にも、栄典の授与等で皇室の権威や伝統を国民が感じることはあるでしょう。

ワイドショー的な見方は、不要だよ。
つか、あっちゃならない。

というのは、つまり、
天皇というのは、平穏無事で安泰な存在、
そういう役目だからだよ。

これが役人なら、個人と公的務めの区別が分かりやすいけど、
皇族というのは、生まれたときから役目を背負ってるから、
そのあたりの区別が区別しにくいかもね。

天皇の私生活は、見ないふりをするのが礼儀。
公的な役割においては、立派に果たしていただくことを期待する。

そういうもんだって。

>>568
ワイドショー的＝私生活覗き見趣味
ではないと思うよ。

>>567
権威はともかく、伝統は感じないけどな。
会場（宮殿？）も板張りでよくわからんし、伝統的な感じじゃない。

コンクリートはダメという人もいれば、木造でもダメって人もいるわけか。

誰だ?
日本国民の価値を下げようとしているのは?

その昔フジの「ワーズワースの冒険」という番組で着任大使の信任状奉呈式の
ことを扱っていますた。東京駅から皇居までカパカパ馬車で行ってｶｺｲｲ！
各国大使の間でも大層な人気で車と馬車どちらか選べるのだがほとんど馬車を
選ぶそうだ。超近代都市の中を馬車に乗って唯一の「エンペラー」に信任状を
奉呈するのがたまらなくクールなのだそうだ。

>571

その時代時代で政にまで担ぎ上げ天皇家を利用してきた連中だよ。
現在は一般国民の理想家族を押し付けられている状況だｗ

>>572
見つけた！写真がいまいちだけど。

警視庁騎馬隊
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/horse/index.htm

しかし、国王クラスが来日したときくらい、
マスコミはちょっとくらい時間を裂いて欲しいよな。
晩餐会とかいろいろやってるわけじゃん。
ニュースでチラッと触れるだけじゃなく。

某国の大統領が来日したときのように、報道しまくれとは思わないが。

>>572
そりゃあ、世界で唯一のエンペラーに謁見するというだけで大変なもんだろう。
もしも世界に天皇以外にエンペラーがいたら、天皇がこれほど特別でも
なかったろうがな。

しかし、思うにアメリカなんて、エンペラーというと悪いイメージがないのかな。
偏見だろうが、アメリカのエンペラーのイメージと言うと
どうもスターウォーズの銀河皇帝を思い出してなあ。

>>570
木造のほうがイイと思うけど、板敷きはいやかも。
板敷きって言うかフローリングだよね、ありゃ。品のないラッカーみたいなつや。
古い寺院や御所みたいな深い色で趣さったらまだいいけど。
どうせ和風の儀式なんてほとんどしないんだし、絨毯敷でいいのに。
するなら御所か賢所なんかでやればいい。

>>572
別の番組で見たけど、駅〜皇居までは趣あってよかったんだが、
到着したところが安ビルの玄関みたいな車寄で萎えた。

>>575
同意。でも今回はブラックタイ＆ティアラ無しのドレスだったし、
皇室側も力入れてないのかもね。

天皇というか天皇制というシステムがヤバイ。

>>578
民主主義を否定しているからな。
庶民にとって何のメリットもないし。
ただ遊んで暮らしているだけで高給。

>>574
かっこいいな！
探索お疲れ〜

>>574
これ、信任状捧呈式と関係ないじゃん。

★愛子様が　　　オーストリアで　　大人気
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110287405/

★★★★★

相次ぐ革命により、1970年代には次々と姿を消し、
とうとう国際社会において、英語で「Emperor」つまり「皇帝」と称せられる君主は、
日本の天皇ただ一人となってしまったのである。

つまり、古代ローマのアウグストス以来、二千年の時を経て、
もともと世界にただ一人の存在として想定されていた「皇帝」が、
21世紀には再び「皇帝が1人しかいない」ということになってしまったのである。

しかもそれが日本の天皇なのだから可笑しい

２０００年以上もかけて、世界でただ一人の正当な皇帝の地位をめぐって
争い、十字軍の遠征までやったのに
最期に、その地位の就いたのは日本の天皇だったわけだ

しかも当の日本人に、その凄さが、まったく理解されていないのだから
皮肉な話である

>>583
今上の即位の礼の参賀に訪れた国の数を見る限り、
世界はその価値を認識していると思われ。
過去あれだけの要人が一国に集まった例はない。（国連がせいぜいか）

バブル絶頂期の喧噪のなかでの先帝崩御の感慨と不安、
冷戦の終焉に沸き立つ解放感とアメリカ覇権への不安、
内外の騒がしさに気を取られちまって皆見過ごしてしまったが、
（当時官房長官だった小渕元首相の元号発表が妙にコミカルだったせいかも？）
よく考えたら世界史に残る大式典だったと思う。

海部首相の疲労困憊の顔が忘れられん。

百済系渡来人で「天皇家の始祖」の前方後円墳・誉田山古墳（応神陵）の年代は
五〇〇年前後、大山古墳（「伝仁徳陵」）の年代は五一○年代前後と推定される。
応神は百済系渡来王で、加羅系の崇神王朝の入り婿となったとみている。
「雄略紀」五年（四六一）七月条に、百済の蓋鹵王の弟、昆支が倭国の都に入ったとあるが、
『日本書紀』には昆支が帰国したという記事がない。
そして、ホムタという応神の名前は、昆支のコムキに由来するとみられる。
古代では、カ行の子音がハ行の子音と交替したので、コ＝ホであった。
ホムタ（誉田）が現在のようにコンダと読まれるようになったのもそのためである。
また、サシ（城）がサキともいわれたように、キ＝チであった。
そこで、コムキ＝ホムチであったから、昆支はホムチと呼ばれていたとみていい。
四七八年に倭国王となった昆支（倭王武・広神）が百済王家出身であったから、
武の時代以降、倭国王家と百済王家は親戚関係にあった。

「雄略紀」二三年（四七九）四月条には、昆支の子の東城王が倭国から百済に帰って即位。
東城王の後には、五〇一年に弟の武寧王が即位したと記されている。
昆支（武・応神）の子が二人も百済王となっており、昆支の弟継体は武寧王の叔父であったわけである。
五〇三年（葵未年）に武寧王（斯麻王）が継体（男弟王）に隅田八幡鏡を贈って、継体の長寿を願ったのも、
両者がこのような血縁関係にあったからである。

チョンの妄想はこじつけ・論理の飛躍がひどすぎる

だから世界では無視される

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1108088961104.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1107864606297.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/1105514354033.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/src/1107165809279.jpg
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0095/2513.jpg

確かに、韓国人はすこしおかしい。
天皇陛下の「ゆかり」発言だって、桓武天皇のご生母が百済系だから親しみを感じるとおおせられたのに過ぎない。
日本の皇室は完全男系主義なんだから、外国王室と違い、母方の系統はあまり気にしないのである。

>581
活動内容のページに信任状捧呈式の欄あるよ

>>584
英王室戴冠式とかは？
即位は地味でつまらんかったな。

>>584
即位の礼より、先帝の大葬の礼に集まった面々がもっと凄かった。
実際、あのメンバーを見て逆に寒気がした。
だって、仮にあれだけの国家元首・要人が集まった状況で
爆弾テロなんて起きようものなら、世界は第三次世界大戦まっしぐらだからな。
警備関係者は恐ろしく緊張したろうな。

逆にって言うか普通にすごいと思ったな。
あんまり逆な感情は持ったことがない。

テロのことを思うと、次はあのレベルではやれないかもわからんね。
ま、俺としちゃ大嘗祭さえやってくれればいいんだが。

大嘗祭はあまり報道されないのでつまらない。
10日にわたる大晩餐会をやってほしい。
その時はドレスチェックできるように、生中継。

>>177>>240>>283>>374>>400>>595って同一人物ですか？

日本の恥を語るやつにろくなのはいない。

民主によって天皇を仰ぐのは、
世界にも稀な奇跡なわけだが。

>>598
天皇というのはつくづく不思議な存在でな。
第二次大戦以降、天皇＝現人神は否定されたし、
いまどき天皇を現人神と思っている人などいないが、
公式の記録では、未だに天皇は天照大神の子孫なんであって
そう考えれば、やはり神になってしまうんだよな。
少なくとも、皇室の起源がどうであったのか誰も証明できず
唯一それが記載されている古事記・日本書紀にそう書いてあるんだから。

>>599
太平洋戦争前にも天皇＝現人神ではない。
と法律だか宣言だか、あったような気がしたが…
ソースがちょっと思いだせないな。

所謂現人神説がはやったのは2.26事件ぐらいに蔓延した
「天皇の直接統治による全体主義」だっている話なんだが。
記憶違いかも。

王様のご先祖様が祖先ってのは、
昔の王室やら皇室には結構おおいな。
神の子孫と称することで権威を高めようというはなしなのかもしれないし
神がかり「神の子だ」っていったのかもしれない。

まあ、世の中にはご先祖様が熊(と結婚した神)の民族もいるし、
海賊（ヴァイキング）を誇りにしている王様がいるから様々ですな。
でもヴァイキングって犯罪集（ry

空気読まずに告知しにきますた。

来る3/13(日)は、公認・2ch全板人気トーナメント予選11組、
極東がエントリーしている組の投票日です。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　|　.3/13(日)は極東の .|　　公式サイト第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
　　　　　|　　　投票日！！ 　　 | 　　http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
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　　　　　　　 ∧,,∧　||
　 　 　 　 　 ミﾟДﾟ彡||　　　　　<<ニュース極東>>ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
　　　　　　 .ﾐ　⊃ﾐ⊃||
　　　　　〜ﾐ　 　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　皆様、是非投票をお願いします。
　　　　　　　'''''''''''
また、投票がある日は毎日22時10分にラシをやっていますので、時間のある方は、是非ご参加ください。
　　第２回　２ちゃんねる全板人気トーナメント
　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109073880/

※ラシ･･指定時刻に　各板住人が、よーいドンで、投票すること。
失礼致しました。

皇室を持ち上げて他王室を貶めるのは醜いな。

自国の王室を放棄しちまった半島は、
実に惜しいことをしたな。

でも、まだ子孫は生きてるから、
復活も可能だと思うけど。

・・・まあ、いまさら、
無理だろうね。

偉い人に必要なのは、
特権ではなく、むしろ、義務だから。
もはや、取り返しがつかないだろう、と。

>>602
別に皇室なぞ持ち上げておらん。
どこを読めばそうなるんだ？

俺が言いたいのはだな。一般的な王室は自分を権威づけるのに
神様を持ち出しているのに英国はヴァイキングであったことを
誇りにしている。海賊とは別に高貴な血統があるのにも関わらずだ。
それが分からんといっているのだ。

王様の世界も様々ってことだ。分かったかい。ジョニー？

途中で混ざった高貴な血筋より、
出自に関する伝承が重要なんじゃないかな、

かーる？

１．神武天皇は完璧なフィクション
２．神武天皇は史実を捏造したフィクション
３．神武天皇は史実を踏まえたフィクション
４．神武天皇はどこまで史実で、どこからフィクションか分からない
５．神武天皇は史実そのもの

結局どれ？

日本の歴史で、ほとんど神話。ｗ

>>606
神武スレは終わりますた。ここは履中スレでつ。

>>599
出雲国造とか、三輪氏や中臣氏なんかも神の子孫。
代打の神様から学問の神様、大魔神佐々木投手からイタコまで。
現人神は実はたくさんいるのが古い日本の社会さ。
そして天皇は天の下を統べる神様。日嗣の神様。

国家における政治的地位は、天皇のたくさんある属性の一つに過ぎぬ。
だから先帝の言うように、国民と天皇との紐帯は、神話や伝説に依るものに非らず。なんだな。
近代国家の国民と立憲君主の関係じゃなかったか？と勅諭あらせられた。
でも先帝自身は皇祖に対しては、受け継いだ天の下を統べる神でもあった。

>>281
＞男系で繋がってるのかどうかは知らないけど、神武帝−神八井耳命から続く
＞子孫だと主張してる一族もいるよな。阿蘇か出雲かそのあたりに。

亀レスだけど、これってマジですか？

>>610
それは出雲でなくて、阿蘇君（あそのきみ）氏。
あと古事記を編纂した多安麻呂（太安万侶）の多臣（おおのおみ）氏（太臣氏）もそう。
古事記では神八井耳命の子孫として19氏の氏族があげられている。

>>600
天穣無窮の神勅を天皇主権の根拠とした、国体明徴声明のことですな。
即位の礼が天皇霊の憑依儀式と言われますように、皇位は神勅が規定しています。
天皇は神権によって即位なされます。今上陛下や東宮殿下とて例外にありません。
が、国家における地位や機能は憲法（近代以前は律令）が規定しています。

この妙に曖昧な二重性を意図的に操作しますと、神権統治なり民意による象徴なりの解釈が可能です。
これぞ天皇の一側面を全部のように解釈してしまうと、論がおかしくなることが多い理由です。

>>592-593
いろいろ感じましたが、一番感じたのは、元首であることの明文化の必要でした。
あと、もう少し古式ゆかしく即位を宣言して欲しかった。
海部以下の閣僚も烏帽子の一つくらい着けて参内せよ、とか。
私ではなく朕と自称して欲しかった、とか。
こんな時まで象徴天皇制なるものの議論やめれマスコミ、とか。
各地で祝賀祭ぐらいしろよ、とか。
愚痴ばっか。若かったんかな。

>>611
ありがとうございます。
子孫は今でも残ってるんですかね。
子孫というのは、自分たちがそういう一族であるという意識を
持ってる人たちっていう意味だが。

>>613
元首の明文化は賛成なんだが、
天皇の存在を憲法の枠内に押し込めてしまうような気もするんだよな。
元首にすぎないといわれかねない。それはちょっと違うよなと。

元首であるというより、元首としての側面も持つっていう
ニュアンスをどこかにこめられたらいいなと思ってみたり。

>>614
「日本帝国は天皇を元首とする立憲君主国家である」と一条だけ明記するだけでよい。
天皇とは何かをつべこべ憲法に書くのは臣が君を定めることで
倒錯不忠の極みだから天皇条項などいらないし、そもそも法文で決めることではない。

>>613
確か、首相の束帯姿とか、
幟みたいなのに描かれるヤタガラスとかも、
「国民主権の憲法にそぐわない」だとかいう野党の反対で、
首相は燕尾服、幟は菊花のみになったはず。

ああいうときくらい朕だとかつかってもいいのにな。
平成の即位で、「警蹕（けいひつ）」ってあったっけ？
色々読んでると、昭和のときはあったようだけど。

合理的に考えれば天皇家を税金で養う必要性は無いな。
いまだに神のように崇めてる香具師は文系バカだろう。

残念だが俺は理系だ。

>>617
そうだね
成人したら、両親や祖父母は必要無い様に
国家として天皇と言う象徴も、崇めるだけ無駄だね

韓国とかの、親を敬って親のうんことか舐める「儒教」も、
馬鹿の極みだね

いい加減荒らしにレス付ける馬鹿は氏んでこい

>>616
首相の万歳の位置とかも物議をかましたね。
>平成の即位で、「警蹕（けいひつ）」ってあったっけ？
即位礼に限らず、戦後はなくなってる。神事ではどうか知らないが。

だからまじで宗教と皇室は死練っての

唐突に全然違う話題で申し訳ない。

今大葬の礼のVTRを見ながらDVDに移してます。
メインキャスタ・松平、解説・橋本大二郎の
NHKの放送を撮ったんだけど、拝殿（ということにしとく）の正面からの
映像、葬式の祭壇にあたるあたりのところ、スモークかけてますね。
当時は長い葬式だし、あとで見ようとじっくり見てる暇もなかったんだけど、
まさか真正面のあそこにスモークかけるとは思わなかった。
なんかこういうの失礼だと思う。

あと、アナウンスですが、ちゃんとインペリアルファミリー（皇族）って言ってる。
ロイヤルじゃないよ。
民放はなんでTV番組でロイヤルいうんだろ。

>>623

> 民放はなんでTV番組でロイヤルいうんだろ。
それ朝日だけ。
他は皇室とか皇族って呼ぶ。

>>624
平たく言えば、"朝日系列は天皇を日王と呼び替えている"という事だね。
何でロイヤルと呼ぶのか、微妙に気になる。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜皇室大好きブヒヒヒヒ！
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　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ミ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆天皇教信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

最近発売された
『岩波 天皇・皇室辞典』
原 武史 (編集), 吉田 裕 (編集)

内容薄すぎ｡
辞典になっていません｡

こんなこともあったよなぁ。
http://www.kokueki.com/swf/heika.htm

納税の義務も無い、信仰の自由も無い、投票の権利も無い、職業の選択も出来ない、日常ですら
移動の自由も無い・・・

国民の理想を具現化する家族として機能するしかないのは御可哀相だと思う・・・

>>628
あったねえ、そんな事も。
角度を変えて見ると、挨拶等で声をかけるという方法とかで、穏便に彼を動かして通りやすくするのが可能だったのに、
敢えて陛下はやらなかったとも思えるんだよな…。
世界的には"韓国>日本"という図式は有り得ないわけで、いわば、弱小国の無礼を晒させたように見える。
計算ずくでやった事なら…陛下、かなり韓国を嫌っているようで…。

>>629
皇室典範に皇籍離脱の自由と規定を盛り込めばいいじゃん。
何百年と世襲して家名を守る友人が何人かいるけれど、
共通する思いは、自分の代で先祖の遺産を潰さないようにすること、だよ。
自由を求めて遺産を売り払うのは簡単だけど、伝統を維持するのも価値ある仕事だ。って。
自由主義の時代、世襲を維持するには当主候補には普通以上の努力と能力が必要で、
そのために汗を流している彼らを俺は友人として誇りに思う。

古くから詔勅には、皇祖、皇宗の言葉が目立つ。歴代天皇も誇りを以て不自由な地位を継承されてるのではないか？

>631
あなたの友人は自分の置かれた立場に意義を持ち、その様な生き方を選択
したんでしょうね。それはそれで素晴らしい事だと思います。
ただ、皇族として産まれたことで自分の生き方を限定される事に窮屈な思い
をなさる皇族も（ヒゲの殿下とかね）いらっしゃる。

あなたは簡単に「皇室典範に皇籍離脱の自由と規定を盛り込めばいいじゃん」
と仰るが、現実では無理でしょ。国民が理想とする、象徴としての皇室を存続
してもらうためには、皇族の方々には個人的希望は控えていただきたいと。
不自由な地位を押し付ける我々国民がいつの間にか皇族をコントロールしてい
るのが現実だよね。

>>632
国民が皇室に生まれ給う方々の生き方をコントロールしておるのは昔からの話。
大王家が制度化して以来、皇室の方々は制度によって役割を背負わされてきた。
以後制度法令の変遷はあれど、変わりなく国家秩序の枢要を担われている。
千年に渡り、絶えることも譲ることも没落することも許されず、
あるいは積極的に権威を以て重責を担われつつ、日本の秩序の要として君臨頂いた訳だ。

故に今日的な意義において、焦点をその自己犠牲一つに当てただけでも、
天皇と皇室は尊敬すべき存在だと思うが如何に？

>>632
君は不自由を国民が押しつけたという。しかし現実として皇籍離脱は不可能という。
ならば現実的に不可能な平等原則を皇室に適用することは、甚だ失礼ではあるまいか？
問題解決には、わずかな先例しかなきことながら、天皇に専制君主になって頂くか、
あるいは皇位の廃止以外にあるまい。

さりながら、祖先の築いた大業と国家秩序維持の役割を積極的に継承し、
かつ現代制度に見合うよう工夫されている今上の叡慮や如何に？
亡命せずに皇位を継承なされた叡慮は無視ですか？
俺は人間としても感謝の意を込めて敬意を払いたい。

近未来オペラ 《アイーコ》
■主要登場人物
アイーコ（Ｓ）……奴隷として北朝鮮宮殿に仕えているが、実は日本国の皇女。敵将イ・ダメスと愛し合っている。
キム・ネリス（Ｍｓ）……北朝鮮総書記の娘。イ・ダメスを愛しており、アイーコに強烈に嫉妬。
イ・ダメス（Ｔ）……北朝鮮の若き将軍。アイーコとの純粋愛を貫く。
ヒロノミヤ（Ｂｒ）……日本国天皇。アイーコの父。

http://mitleid.cool.ne.jp/aida.htm
香ばしい･･･

ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/dictionary.html
Moonlight Fantasiaで海外アニオタが天皇陛下の事を語った特集
結構詳しい人もいるなと関心。

≫ Aiko-himeの写真を見た。すごくかわいいの！
まさに私の言いたいことだね。― テンペスト(モントリオール) ―

やっぱりそこかYO！っていうのもありますが

>>636
全体的にはあんまりわかってない感がただようけど、
他の国のことだからこの程度の知識でもあれば凄いものなのかも。

それと、 Aiko-himeはやっぱり外国では受ける容姿なんだなー。

>>583
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-206.htm

他人の文章を改変して貼り付けるのはいかがなものかと

>633
> 千年に渡り、絶えることも譲ることも没落することも許されず、

それ以前に身内での跡目争いで殺しあった家系でもあるわけだ。今のように上品な存在
でもなかったんだよね。

1 名前： DQNφ ★ [sage] 投稿日： 05/03/15 00:41:41 ID:???

　法務省は１４日、人権擁護法案のうち自民党法務部会で指摘された問題点に対する反
論書をまとめた。
　凍結予定のメディア規制条項では、具体的な人権侵害内容を列挙した条文の最後に「
これに準じる人権侵害」と規定したことに関し、あらゆる報道が対象になる危険性があ
るとの見方を否定。「報道機関による人権侵害のうち重大なものは列挙しており、『準
じる程度』で想定されるものはほとんどない」としている。
　人権侵害の定義があいまいと指摘されたことについては「法案に侮辱や名誉棄損など
禁止される人権侵害行為の範囲を明確に規定している」と反論。
熊本日日新聞社：http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200503/20050314000463.htm

【政治】人権擁護委員に国籍条項盛り込む　国会提出へ自民党推進派一致[03/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110812987/l50
【政治】人権擁護法案　国会提出当面見送り　自民、党内合意得られず★５[03/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110799212/l50
【行政】人権擁護法案：法務省原案は修正せず　南野法相★３[03/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110734944/l50
【政治】メディア規制　与党内にも「削除論」　人権擁護法案、野党は攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110414594/l50
2 名前： FOX ★ 投稿日： 05/03/15 00:41 ID:Happy
つづきはこちらです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110814901/


つまり、雅子さまの人権を侵害している、とかいう理由で、
皇居に立ち入って、内部資料を捜索できてしまう。

しかもその人権擁護委員というのは国籍条項がない。

令状なしで朝鮮人が皇居に立ち入り捜索できる権限は警察や裁判所よりもすごい。

民主日本なんていう面白いコテが居たんだな。
NG登録用以外に意味のないコテﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗ

裏で朝鮮人が糸を引く天皇制

戦争に大負けしたのに部下の首を差し出して大元帥が生き残った破廉恥
な国があったよな。

これって信じられるか？

>>643
>これって信じられるか？

え？まさか信じられないの？
君主の無答責は立憲君主制の基本でしょ。

無知カコワルイね！

>>644
ｽﾙｰですぞ、ｽﾙｰ。

最近は荒らし本人より、それを無視しない奴が腹立たしくなってきた。

おいこら、国賊!!
竹島が韓国に実効支配されているのみならず、島根県の議会にまでチョンがズカズカ入り込んでいるじゃねぇか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050316k0000e010061000c.html


どう考えたって
大統領制の国>>王政の国
なんだからますます侵略されるぞ。

大体大統領制の国と王政の国では民衆のパワーが違う。
自分たちの国だと言う意識からか庶民のパワーと言うかなんと言うか…
国賊どもは責任取れ。

以下はどれかの発言へのレスではなく一人言なのでよろしく。

韓国の民衆のパワーがでかいのは
発展途上国で欲求不満がたまってる上、民度が低いから。
一般的にいって、社会が成熟してくると国民は政治から逃避する傾向がある。
それはそれで良くないことだ。
（つまり俺は今、韓国を一方的に貶めてるわけ
でもないし日本ﾏﾝｾｰしてるわけでもない。）

　　　　／￣￣￣￣＼　　　お前ら俺のことをデブオタだからってバカにしてるだろ？
　　　（　　人＿＿＿＿）　なめたら痛い目に会うぜ！お前らいつかぶっ殺してやるからな
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　このDQNどもが！本当の俺の実力をお前達は分かっちゃいない
　　　（６　　　　　(_　_)　）　はっきり言って俺はなぁ､お前達とは違うんだよ！
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　お前らなんか足元にも及ばない天才さ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　お前らは俺のようにシスプリを12回もクリアできるか？
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　いや、できないだろうな。
[]＿_｜　｜さくら命　　ヽ　　 　お前らはさくらたん(ﾊｱﾊｱ)のグッツをいくつもってる？
｜[]　|＿_|＿＿>>1＿＿_） 　 　さくら変身セット(対象年齢8歳以下)だって俺はもってる。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　コレはプレミア物だぞ！！俺は2日間夜通し並んで手に入れたんだ！
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::/　　さくらたん(ﾊｱﾊｱ)だけには限らずそうだな…
　｜よどばし｜::::::::/:::::::/ 　　　俺はエロゲを62個持ってるがどれもクリアしたぞ！
　（＿＿＿＿_）:::::/:::::::/ 　 　　　もう一度言っとくが俺はお前らとは違う人種なんだ！
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ついでに俺はお前等よりオナニーも得意だ！

ちなみに　八尺瓊勾玉　でぐぐると、なかなかに香ばしい宗教団体のページがトップにきます。

世界三台権威（英国王室-法王庁-皇室）は本当なんですか？
世界史板ではこのスレッドから広まったデマだと言われています。
仮にそうなら信じていただけに残念です。

>>633-634
私は、皇室が自己犠牲を払わなければ尊敬されないという
今の日本のあり方を残念に思います。
別に専制君主になって欲しいわけでも、皇室を廃止したいわけでもない。
皇族であっても、世間並みの自由を満喫し、よく遊び、もっと人生を楽しんで欲しいと思う。
立憲君主国のなかで、君主一族にここまでの犠牲を要求しているところがあるものですかね。
国家存亡の危機に自己犠牲を払うというのなら分るけど。

平時から自由な行動を制限し、皇族の人間性を奪って人形扱い。
天皇に聖性や神性を求め、あるいは象徴・文化・伝統という曖昧で都合のいい言葉を掲げて、
身勝手な理想からはみ出たあり方を容易に認めようとはしない。
自分達のエゴの犠牲にしてている人たちを、伝統という言葉で正当化し、
変わらず続けるのが良いことだと主張（無理なら廃止と脅迫）する。
そんな歪んだ人間が愛国や尊王を掲げている、そういう状況をお気の毒に思います。

>>651
デマですデマです。
一度でも口にしたら一生の恥さらしです。

>>651
このスレではなく、もともとN＋あたりで書いてる人がいた。
おそらくソースはここ（↓）じゃないかと思う。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

で、このスレの初期の頃はテンプレとして使われてた。
八代か、九代の頃にテンプレ検証作業が行われ姿を消した。

>>652
これって社民系の人とか共産系の人がよく言ってますね。
共産主義を支持する人は、全人民が平等であることを理想にしているのに、
どうして独裁を認めるんでしょ。
すげー矛盾を感じるんですが。
ちなみに、共産主義国で独裁しなかった国はないです。はい。
思想統制も平気でやっちゃって、言論の自由なんて霞の向こうだし。
なんか勘違いしてるんじゃないかな、あの人たち。

もれは>>652に賛成。>>652は「専制君主になってほしいわけでもなく」
と書いているし、天皇独裁してほしいなんてまったく書いてないが？
どうして>>655みたいなレスがつくのか理解に苦しむ。

今日も国賊どもがたわむれるか…。

あの･･･。失礼ですが、ノブレス・オブリージ（Noblesse oblige）をご存知でしょうか？
天皇家特有の責任（と特権）は、君主制では普通のことで、天皇制に限った話ではないですよ。
天皇家の負担軽減なら、すでに保守派から、

1.旧宮家を復活、皇族を増やし、一人当たりの負担を軽くする。
2.皇室予算の増額（たまに、「皇室予算は高い」とのたまう人がいますが･･･）

などが提案されています。


>>652,656
そんな人がいるとしたら、ぜひ反省してほしいですね。
しかし、私の知る限り、そのようなことを主張する著名人は存じません。
それに、天皇家の皆さんが「人間性を奪って人形扱いされている」などと
おっしゃっているなんて話、私は寡聞にして聞きません。
（そんなことする人がいないなら、当たり前の話ですがね。）
あなたは皇室を敬愛するあまり、思い込みが激しくなっていませんか？

連投失礼。>>658の「そのようなことを主張する著名人」とは、>>652の

「平時から自由な行動を制限し、皇族の人間性を奪って人形扱い。
天皇に聖性や神性を求め、あるいは象徴・文化・伝統という曖昧で都合のいい言葉を掲げて、
身勝手な理想からはみ出たあり方を容易に認めようとはしない。
自分達のエゴの犠牲にしてている人たちを、伝統という言葉で正当化し、
変わらず続けるのが良いことだと主張（無理なら廃止と脅迫）する」著名人

という意味です。そんな非常識な著名人、いたとしても誰からも相手にされないでしょう。

漏れは>>652には真っ向から反対だな。
漏れが今 心から敬意を表している方は、「天皇陛下」たる｢明仁様｣だし、以下皇族の方々も同様。
「勝手に天皇を名乗る僭主」や「70過ぎても元気なご老人･明仁さん」じゃあないんだよな。
（後者にはそれなりの敬意を払うかも知らんが、それは天皇陛下への尊崇とは別物。）
どっちがかけてもむりぽ。皇室には皇室としての務めがあるんじゃないの?
そこら辺の人と何も代わらない一家なんか皇室として認めない。自己中といわば言え。

ああそれから、あくまで漏れ個人の考えだから。
「見ろよ、コレが右翼の本性だｗ」みたいに他の人にまで拡大解釈しないように。

「天皇に聖性や神性を求め、あるいは象徴・文化・伝統という言葉で正当化し、
変わらず続けるのが良いことだと主張する。」

こういう主張なら、普通によく見られますね。私もこの主張に賛成です。

万世一系は消滅するっていってもさ、血はずっとつながってんだろ？
だったらいいじゃん、それで十分すごいよ。

けど万世一系のほうがさらにすごい。

>>651
>世界三台権威（英国王室-法王庁-皇室）は本当なんですか？

天皇、ローマ法王、英国女王が、他国の元首とは別格の
世界で特別の権威なのは事実です。
英国女王は「王」ですが、世界に英国女王を形式的な元首としている
国はいまだたくさんあるので、王の中では特別なのですね。
実質皇帝に近いのでしょう。

特別の権威という言葉を使わずに、単に特別な存在と言ったほうがいいと思う。

＞138 名前：マンセー名無しさん 投稿日：05/03/20 11:54:24 ID:d9NXfwb9
＞1.婚約内定発表　新潟地震で延期
＞2.婚約内定発表　高松宮妃逝去で延期
＞3.婚約内定発表　4日前にスマトラ大地震
＞4.納采の儀　　　翌日に福岡で地震
＞
＞神ですな。

こういうの見ると、お嫁に出したくないっつって浩宮と礼宮が小さい頃に
お願いしたのがきいてるのかな、とか・・・w
なんかしらんがすげー威力ですぞ。

>>666
悪魔ゲッツおめ。

> 婚約内定発表　新潟地震で延期
> 婚約内定発表　高松宮妃逝去で延期
> 婚約内定発表　4日前にスマトラ大地震
> 納采の儀　　　翌日に福岡で地震
ここまで天災が重なったら、履中朝の時代だったら祟りネ申認定されたりして。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>659
あなたが629でないなら、それは皇室を戴く国民の側の問題ですね、とレスしたい。
正直、江戸期のように国民を遮る鳳簾の向こうで自由を満喫頂きたいのです。
一挙手一投足、一言に至るまで、国の象徴というお立場を維持し続ける必要はないのではないか。
というご意見なら同意します。

しかし、皇室に>>629のような人権を押しつけるのであれば、
臣籍降下の自由を緩和することを>>632で否定された以上、廃位を求めているように解釈しますし（>>634
今上の叡慮を無視して勝手に自己犠牲と決めつける、傲慢で非礼なレスだと非難します。

謝。>>668は>>652宛です。

紀宮さまのご結婚第一報の予定日：新潟中越地震　2004/10/23
紀宮さまの延期後の予定日：高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
紀宮さま・黒田氏のご結婚会見：スマトラ地震　2004/12/26
紀宮さま・納采の儀：九州北部地震　2005/3/20

10年前の1995年1月・・・たぶん処女喪失：阪神大震災

日本の恥

「臣籍降下の自由」なんて認められないというのは同感だけれども、
皇族として自由に振る舞ってもらいたいというのはある。
今の皇族のあり方はあまりにも籠の鳥で言いたいことも言えない
生きたいとこへも行けないような、まるで国民の奴隷（実際には政府・官僚の操り人形）
のような存在。実際いろんな問題はおこってるわけだし、
現状が健全なあり方だとか、古来からの正しいあり方だとは到底思えないね。

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　　ﾊｱﾊｱ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　皇族最高！！　　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　ﾊｱﾊｱ。
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

このクソいらない制度廃止しろ。
男女参画云々並の税金の無駄遣いで、
「女性専用車」並に真っ先にこの世から廃止してもらいたいものだな。

>>674
女性専用列車は、特にラッシュ時には必要だろう。
君は容疑者扱いされたいのかね？

>>672
皇室財産を復活させれば、幾分行動の制限が緩和されるな。
旧宮家を復活させて国事行為の代行を行えば、多忙も緩和される。

極めつけは、譲位の権限を天皇にお返しすること。
ご高齢になられてのご公務は気の毒に思うし、東宮殿下も一番仕事に精の出る時期を
東宮のまま過ごされるのはもったいない気がする。
譲位を天皇が御自身のご意志で決定できるシステムが必要だと思う。

そういえば譲位の際にはどのような儀式が執り行われるんだろう？

上皇をなくしたのは国民国家にそぐわないからでしょ。
上皇がいるとその権威を引っ張り出して今上天皇を否定しようとするやからが出てきて
国家が二分してしまうからじゃない？
そう考えると東宮の摂政で十分でしょ。

>>678
天皇になんの実権もなく、民主主義の根付いてる御時世に
そんなことをやろうというヤカラがいるとは思えないが。

天皇にしろ上皇にしろそんなアホな手合いに乗せられる
ようなことがあり得るとはちょっと想像できないな。

年取った場合（80歳以上とか）と
女帝が即位後に結婚する場合には退位を認めてもいいと思う。

>>675
フェミナチやら在日やらエセウヨクやら日本にはそれで飯食っているやつらが多すぎだな。
そういうのを一掃したい。

ぽ

>>682
スマソ。
アク禁されてたので、ためしに書き込んでみたら書き込めてしまった。

こんなボッタクリ万博のヨイショに付き合うだなんて皇族も高が知れてるよ。
愛知万博がボッタクリすぎな件について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/expo/1111446771/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-'"~<.,,,,,_.　　　　 【ﾁｷｳ博場内お食事処/お品書き】
　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝...
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　＼､i, ,,ノ　　　 ＼.　　　 やきそば　--------- ９００円
　　 ___,,,,__　　　 ___　　　lイ-=金=-:::::::::´-=金=-, 'l,　　　 やきとうもろこし ---- ８００円
　`ヽ=,　＼／~ ,／　 　/ 　::::::::: `iヽ ＼::::::::: 　　　 l,.　　　フランクフルト. ----- ８００円
　　,,,.-`l　　　　<,_　　　 |┌ ::::::(　|＿|　)::::::＿　┐　|..　　 串焼き(一串)　--- 1，０００円
∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　 ┬─────┬ 　　Ｎ　　　ピザ(一切れ) --- 1，０００円
　／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 ＼┼┼┼┼／　　　　 |
　| -=金=-::::-=金=-,V　/ 　　　二二二二、 　　　|　|　　 コーヒー　------ １，０００円
,イ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　て,,/　　　 　 守銭奴魂　　 　 し 　　 コーラ.　---------- ６００円
(_,,.　　｀ﾄｪｪｪｲ '　　┌'"|　　　　　 電　通　　　　　lヾ　 　 ジュース. --------- ６００円
　l, i　　｀ﾆﾆ´　　　/ 　 ﾚ|;,　　 鉄の鬼十則　 ,, /

http://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050327004817.jpg

南朝の正当な子孫に一度皇位について欲しいな。
一年でいいんだ。一度即位すれば教科書に系図が載るし。

自民憲法試案で、１４条「のりの下の平等」から「門地」を削除だと。
旧皇族復籍の下ごしらえかな?

自民憲法試案で、１４条「のりの下の平等」から「門地」を削除だと。
旧皇族復籍の下ごしらえかな?

皇室スレでふかわかよ
皇室スレでふかわかよ

皇太子と孫正義って瓜二つだね。
　 　　 　　　 　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ} 　　
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　朝日が取れなかったから、次はフジでも乗っ取るか
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_

＜＜雅子さまについてだけ議論キャリアアップPart2＞＞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109826526/l50

チョンが自作自演で議論の形式を装って、皇室を侮辱してるスレがニュース議論板で建てられてます
同じ様な形で拉致被害者を中傷スレも建てられています

昭和の日法案が4月1日に可決される見通しという記事が、
2･3日前の産経に出てたような気がする。ようやくだな。

税金の

憲法改正は9条なんてどうでもいいから、1章を改正してもらいたいな。

昭和の日記念。

日本から皇室がなくなったら、

国家としての格は、
韓国程度と同等になるわけだが。

・・・失礼。

程度→（削除）

>>696
だが、皇室がいないから格が韓国と同程度というなら
アメリカと韓国も同程度の格と言うことになるぞ。
それでいいのか？

成立の過程を考慮すれば、
どっちがどうかは、おのずと定まると思いますが？

韓国は歴史があるんだよ。高句麗を含めれば紀元前。だから歴史が無くなった分、アメリカよりもどうしようもなくなる。

>>694
憲法の改正には国民投票も必要だったよなあ。
まずはココから何とかしないと1章の削除は難しいぞ。

またニュース議論板でチョンがこそこそ汚い真似をやってるスレ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110804878/l50

>>700
高句麗を含めることがすでに朝鮮電波にのせられてるんだよ。

>>700
そんな歴史をちょくちょく踏み潰しているのが朝鮮民族だと思ったが？

高句麗は満州人の国
李氏朝鮮も満州人の王
百済の王族は日本に亡命

朝鮮人は，新羅人とモンゴル人の混血民族

新羅はアラビアと直接交易していたし、文化レベルは高い筈。

そこから、ひたすら劣化していった罠

皇紀記念age

皇紀表示(・∀・)ｲｲ!!

皇紀最高

皇紀だからこそage

　○
　‖┌-〜‐┐ 　　
　‖│ ●　│　　
　‖└--〜┘ 　　　
　‖　　　　　 　君が代は　　
　‖　　　　　　 千代に八千代に　　　　　 　　　
　‖ 　　　　　　さざれいしの
　‖ 　　　　　　巌となりて
　‖ 　　　　　　こけのむすまで
　‖ 　　　　
　□

2chのトップもすごくなってる。
これの元ネタってあるのかな？

２６６５年前って弥生時代だろ
天皇なんているわけねぇ

皇紀おわりましたー。

デフォが皇紀なのかな？

主体紀元なんて最悪だ！！！

皇紀とか、主体とか、ランダムなの？

主体って何？

>>713
西暦も似たような問題を抱えてるし、気にするな。

>>717
初期設定；皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋：黄帝誕生暦
極東：主体紀元

なんかいろいろあるらしい

>>712
もう変わってる。orz

http://www.2ch.net/index-right.html

世界史・エジプト歴
中東：ユダヤ暦
ニダ：主体紀元

懐かし漫画：昭和80年

いいな、これ。

難民に今書き込んだら皇紀って出たからここに記念ﾊﾟﾋﾟｺにきたのに＿|￣|○

右のトップページで君が代流れてるよ

ずいぶん表ページが平和的なったなー
と思ったら右翼と左翼でランダムに変わるのね。

右翼のページが分かったような分からんような
文章が書いてあるのが凄い。

http://www.2ch.net/index-right.html
ほんまやΣ(ﾟДﾟ)

右翼用
http://www.2ch.net/index-right.html
左翼用
http://www.2ch.net/index-left.html

右翼も左翼も日本人なのか?
とても日本人の主張とは思えないものがあるな。

>>730
なら、理想的な日本人の主張をぜひ聞かせていただきたい。

>>731
荒らしにレスしないでいただきたい。

右翼というのなら天皇なんてごみみたいなものをマンセーしていないでもっとしっかり日本の国益、領土を主張しろ。
左翼というのならくだらない他国に援助したり、外国人に参政権与えようとしたり、
何でもかんでも男性が悪いといって男性差別とかしていないで、しっかり大統領制導入を目指せと。

神＝人間の想像上の産物。
麒麟だの龍だのウルトラマンだのと同じ。
天皇も同じような物で、無知な取巻きが勝手に妄想を膨らませ
神性を持った存在として宣伝し崇めてるだけ。
でも「王様は裸だ」と本当の事を言うとテロられたり、弾圧されたり
するんでまともな人はそういうのには関わり合いにならないだけ。

>>732
了解。確かに、頭の膿んだ答えしか出てきてないようですね。
けど、可哀想に思って触りたくもなるんですよ。

今日の2ちゃんの右翼版トップページを見ると、
いかに日の丸・天皇マンセー厨がキモイか改めてわかるね。
ナチスの党大会ソックリだ。

ローマ法王がいよいよ危ないみたいね。

>>736
まともにアレを見るかな、普通。
普通にシンボルとして自国の国旗、日の丸を大事にすることは大切だろう。

>>733
お前、右翼や左翼の意味や歴史を知らないだろ。
左翼の拡大はフランス革命で、それに触発された人達の事を言う。（マルクスも）
共和主義は左翼だし、国家主義の左翼も要る。
また、反国家の右翼も要る事を忘れてる。
歴史的に、反君主の右翼は無い。反君主とは、共産主義とか国家主義とか資本資本とか関係無く左翼と言います。
（欧米ではの話だけど。アメリカでは、宗教や歴史や伝統に対立するのが左翼。）

荒らしにレスつけるな　ボケ

高円宮家の長女承子さま、英国の大学卒業目指す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050401ic10.htm

>>739
日本の話をしただけだ。

ところで>>9の過去スレが「404」になっちゃってるんだが。

>>743
本当だ。
過去スレhtml化＆保存が終わっちゃったみたいですね。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/

とりあえず過去スレのURL一覧だけでも分かる人いないかなぁ。

>745
ttp://www.aaa-www.net/~log2ch/index.php
↑ここで依頼してきた

宮内庁長官替わるんだよね。もう認証式済んだのかな？
新長官はどんな人なの？

>>745
>>2にあるよ。

ご依頼どうも。
過去ログあげときました。

日本の癌だな。
庶民は苦しんでいるというのに。

>>750
在日や韓国あたりのスレの誤爆かな。

>>751
いや違うよ、国賊。

>>749
さんくす！

>>752
？
俺が国賊なのか。理由がさっぱりわからんな。

>>754
意図的な荒らしにレスつけるのはやめて欲しいんだが。
相手して遊びたいのなら他のスレで頼む。

>>755
了解。
すまんね、何か妙にツボにはまってカチンときちゃったんだよ。

■戦後日本は、日の丸に一体化するヘタレを「右」、赤色旗に一体化するヘタレを「左」
と呼ぶ。「大いなるもの」に寄り縋るヘタレぶりにおいて目糞鼻糞。
■本来の概念では、政治的再配分を肯定するのが左で、否定するのが右。ネオリベで言え
ば、再配分を否定するから「小さな政府」となり、「小さな政府」で担えないから伝統的
共同体や性別役割分業を「保守」する。
■右と左の本義を忘れた戦後日本的な茶番は何に由来するか。一つは後発近代化国ゆえの
枢軸国的メンタリティ。ムラの外に出られない田吾作どもを大いなる国家へと糾合して一
挙に国民化を図ったファシズム的近代化のせいだ。むろん後進性の証。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=98

教皇が亡くなったが、この場合薨去というべきなのかな？

■荒らし依頼■

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1109310599/
ここで佐野元春最高と言ったらガキに叩かれた。
誰か荒らしてくれ。もう我慢ならん。

スレを間違えるな、
アホ。

皇室って何ですか？
もしかして日王のこと？
ダメだよ、ちゃんと正しい日本語使わないと。

日王は朝鮮語だ。

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/i=Shift_JIS/p=i/q=%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%BE%A1%E8%A3%BD%E6%AD%A3%E9%81%93/s=0/[email protected]/c=0/t=g

御製の読みは（ぎょせい）でいいのかな
ドライブしてたら御製の石碑があったもんで

法王と一緒になくなってくれればいいのにね。

お前の民主は、臭い。

札入れで決める法王の正当性ってなに？

伝統よ。

電灯か、、ふむ

北朝鮮の敬愛なるなんたらにそっくりだな。

テンプレ長いけどいい資料集になってるね。
皇室外交資料として平成の国賓リストがあるけど、
昭和時代の国賓リストはないだろうか？

結局、「太陽」っていう映画は日本で公開するのかな。

皇位継承を議論するスレが新スレに突入したようです。

【男系男子維持】旧皇族の復籍が妥当　３
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112538315/

昭和天皇崩御の際にはどんな人たちが集まったんですか？

アメリカの大統領とかイギリスの女王とかフランスの大統領とか来たんでしょうか？

>>774
>>15-23

>>775
>>15

>>776-777
これは昭和天皇崩御の時のものですか？

>>778
大葬の礼ってどういうものか知ってるか？
出席者の顔ぶれを見れば誰のか分かるだろう。
ブッシュ大統領ってのは現大統領だけじゃないし。

ああ、ブッシュでわかりました

ところでエンジバラ公フィリップ王配殿下 （イギリスの人？）
この人は誰ですか？
王配殿下ってなんですか？
あと大葬と言うより大喪と言った方がいいような

>>781
エリザベス女王の夫。

なんなんだこのお方は…。

>781
イギリスのエリザベス女王のハズバンド。

王配殿下って言うのは国王じゃなくて
女王の夫と言う意味なんですね？
あとエリザベス女王は来なかったんでしょうか？

>>782-783
答えてくださってありがとうございました

難しい事は分からないけど、王の配偶者だから「王配」殿下なのかな。

王が男性の場合（King）は、王配は女王（queen、queen consort）、
女性の場合（queen、queen regnant）は、王配は王（King）ではなく
王配（prince、prince consort）なんだよねー
でも、元首の配偶者だから、皇太子よりも位は上になるんじゃない？