1 :
日出づる処の名無し :
04/12/20 11:27:22 ID:vndPSD/C 今回は 「IKFで日本に次ぐ発言力を持つ団体が公式HPで」 なので洒落にならん。
>>2-10 辺りにテンプレ置いとく。
▼大韓剣道会HP 「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm 今日の剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。
〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。
こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。
確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 (以下略)
2 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:28:02 ID:vndPSD/C
3 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:28:28 ID:vndPSD/C
− 問題の説明 その@ − Q. 問題の背景は? A. 「剣道という武道文化は朝鮮人が作り上げた。日本はそれを真似してスポーツ化しただけだ。剣道は韓国武道である」 このような説を韓国人が「世界中に」 「歴史的事実」として宣伝し始めました。 Q. 韓国(朝鮮)に昔から受け継がれてきた剣術なんてあったの? A. 彼等が「これは1500年間受け継がれてきた技!」と言い張る以上、この点を完全に否定するのは難しい状況です。 Q. 「仮に」あったとして、日本の剣術との関連は? A. 韓国の言う「剣道の元になった剣術」は両刃の剣を使った剣術です。日本刀を基にした日本の剣術と関係あろうはずもありません。 Q. …。まとめると? A. 製鉄の基礎技術などが朝鮮「経由」で伝わったのは事実でしょう。 なので、上記のような矛盾を全て無視し、さらに、 ・唐辛子を朝鮮に伝えたのは日本 → キムチの起源は日本 ・朝鮮に基礎文化を伝えたのは中国 → 朝鮮文化は全て中国文化 このような説が通用するなら考慮の余地があります。 ただしその場合、剣道は朝鮮起源ではなく中国起源になりますが… Q. 馬鹿馬鹿しい。放っておいて問題ないのでは? A. 放っておいたら数年で韓国国内でこの説が定着、海外でも米国を中心に信じる国が出てきました。本当に馬鹿馬鹿しい話です。 Q. 嘘は暴かれる。恥を書くのは韓国。やっぱり放っておいていいのでは? A. テコンドーは「2000年の歴史を持つ韓国武道」として五輪競技になっています。抗議すれば外交問題でしょう。定着されたら終わりです。 Q. 何でこんな無茶な主張が通るの? A. 議論では勝ち目がない事を知っている韓国が、この問題を海外への宣伝戦に持ち込んだためです。 しかも韓国が政府の支援の元に団体レベルで宣伝しているのに対して、日本の団体は全く動かないため、 「日本の団体は何も反論しない。韓国が正しいからだ」という主張が海外でまかり通っています。
4 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:28:55 ID:vndPSD/C
− 問題の説明 そのA − Q. 具体的に韓国はどんなことしてるの? A. 韓国最大の団体 KKA は公式HPで 「朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」 と主張し、海外での宣伝を強化しています。 また、主張を国際社会に定着させるため2002年に国を挙げて国際団体を結成。冗談で済むレベルではなくなっています。 Q. 日本の対応は? A. 黙認しています。全剣連はHPに見解を載せましたが「遺憾の意を表名」と同様、独り言に近い物なので韓国は宣伝を続行。 Q. なんで日本の団体は動かないの? A. 武士は口先で争わない。韓国が主張するわけがない。起源に拘るのは愚か。揉め事は勘弁、とでも考えているのでしょう。 また、韓国の団体と直接交流して懐柔されている可能性もあります。お偉方の年齢を考えると ネット<韓国人の言葉 でしょうし… Q. …このままいくとどうなるの? A. IKA(国際剣道連盟)はGAISFのような国際組織に所属していません。韓国側のWKA(世界剣道協会)に先に加盟されればアウトです。 Q. ? じゃあIKAが先に加盟してしまえばいいのでは? 「剣道の商業化につながる」との日本の反対で加盟は見送られています。 Q. ……なんか実感わかないんだけど、もしかして、危険な状況? A. 日本側が動きも見せないので、海外で「韓国の主張が正しい」との主張が広がり続けている状況です。 加速度的に海外HP等で捏造説が浸透している現状を見ると状況がいいとは言えないでしょう。 Q. どうすれば問題は解決するんだろう? A. IKFがGAISFに加盟し、柔道のように日本起源が明記されれば勝ちです。少なくとも韓国起源説が国際的に広まることはなくなります。 Q. 個人レベルでできることってある? A. 「問題を知る人を増やす」「全剣連を激励する」これを目標にしましょう。具体的には、全剣連へのメール・電話、 英語ができるならまとめサイトを参考にして海外捏造掲示板で論破、身近な人への啓蒙活動、人目の多い場所へのビラ貼り、等々。
5 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:29:19 ID:vndPSD/C
− 問題の説明 そのB − Q. IKFやGAISFに頼らなくても直接韓国に文句言えばいいんじゃないの? ※ この先の点については本スレ・武道板スレでもいろいろ意見があります。判断は各々で。 Q. …文句言えばいいんじゃないの? A. 韓国が日本起源を認める可能性は今までの他の事例を見ても限りなくゼロに近いです。 Q. でも、とりあえず抗議してみてもいいのでは? A. 「日本が韓国の主張する歴史に対して捏造認定」− この報道が韓国国民にどのような反応をもたらすと思いますか? 仮に韓国起源を信じていない人でも「日本に抗議された」という事で態度を硬化、日韓で論争が始まる可能性があります。 Q. ? 議論が始まるのは望むところでは? A. 「公の場」 で「 第三者の目があるのなら」 望むところです。 しかし2国間での議論では、「どちらかが譲歩するなどして両者が納得しない限り」 決着がつきません。 韓国の団体が自分達の説を曲げて日本起源を認める可能性と、日本の団体が譲歩する可能性、どちらが高いと思いますか? Q. でも、何もしないよりはいいのでは? A. それはそうです。しかし、日韓で不毛な議論に終始している間にKKA・WKAは大喜びで海外への宣伝を行うでしょう。 それに対して日本の団体が 「韓国に抗議しつつ、IKFへ規約作り・GAISF加盟を働きかける」などと器用なことをできると思いますか? Q. …抗議したら駄目なの? 抗議というのは相手が改める可能性があってこそ意味があります。現状での抗議は韓国の捏造説の宣伝強化につながるだけです。 直接抗議では下手をすると日本海問題のように「二国間で合意が得られるまで起源確定は保留」などという状況になりかねません。 Q. 結局、団体にメールとか送る時はどうしたらいいの? A. 危険度から考えて、@GAISF加盟(WKA対策) AIKF規約作成(KKAの宣伝封じ込め) B韓国への抗議(捏造説駆逐) この優先順位でしょう。とりあえず@とAを主張すればいいです。Aが成れば抗議するまでもなくKKAの捏造説は終わりですから。
6 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:29:47 ID:vndPSD/C
本スレより、第三者に韓国起源説の馬鹿馬鹿しさを説明する場合のテンプレ。 細かい説明よりわかりやすい説明が好ましい。 (日本人からの主張) 「剣道とは、日本の特殊な刀、日本刀を効果的に使用するために生まれた(剣術を元に作られた)武道である」 ↓ (予想される反論) @ 「日本刀は韓国起源」 (論破) 「日本の物より古い日本刀」という「物証」が韓国にありますか?日本にはたくさん古い刀があります。 もちろんヒデヨシの遠征より数百年も前に日本で作られた刀が。世界から日本独自だと認められた刀が。 A 「朝鮮の剣術は日本刀を使った剣術にも影響を与えた」 (論破) その剣術が日本に持ち込まれた証拠(根拠)は? その剣術が日本で定着したという証拠(根拠)は? その剣術(両刃剣の剣術)と、日本の日本刀(片刃剣)を基にした剣術との「関連」を説明する資料は? ↓ (@で日本刀は日本起源だと納得させることができれば) 「日本刀を模して発明された竹刀を使用し、その竹刀を扱うための武道を行っているのに、なぜこれが韓国起源などと主張できるのか?」
7 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:30:29 ID:vndPSD/C
▼ ・・・・・ 団体にメール・電凸する際のポイント (仮) ・・・・・ @ 韓国起源は 「IKFに所属する大韓剣道会の」 「公式HPで」 「明確に」 主張されている。 一部のネット住人や下部組織があいまいに主張しているのではない。 A 日本人は韓国起源など信じていないので、「日本の団体が日本人相手に」見解を出したところで意味がない。 「IKFから世界に」日本起源の見解が出されない限り韓国起源の宣伝は収まらない。 B 柔道は、国際柔道連盟(IJF)の規約第1条で日本発祥が明記されている。 さらに、2002年に韓国が韓国起源を主張した際には即座に抗議、主張を訂正させている。 C 全剣連は既に、自団体のHPで「剣道の起源は日本である」との見解を出している。 柔道に習ってこの見解をIKF規約に反映させる事に何の問題もない…というより「当然の義務」 D 求めるものはあくまで「全剣連が団体HPで主張している内容に沿った規約」 「剣道=日本をはじめ極東で発展した武道」 こんな譲歩を日本国民は絶対に許さない。 E 経験者でなくても剣道を愛する日本人は多い。「この問題は現在多方面で経緯が宣伝されている」ため、 問題を放置しておくと日本人の韓国への感情が極めて悪化すると考えられる。 将来の日韓関係に対して現在の全剣連が負っている責任は極めて大きい。
8 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:37:27 ID:vndPSD/C
9 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:48:16 ID:vndPSD/C
10 :
日出づる処の名無し :04/12/20 11:53:00 ID:vndPSD/C
>>1 >我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
証拠はないわけかw
日本側が「韓国にも剣道のルーツがある」って認めたんじゃなかったっけ?
上泉だろ
朝鮮ってホント馬鹿だな。 支那の文化属国だったのに剣道の起源が韓国て。 起源が韓国って論法使えばもっと遡って起源が支那になるじゃん
15 :
日出づる処の名無し :04/12/20 12:20:05 ID:OL8fXrAj
16 :
日出づる処の名無し :04/12/20 12:41:58 ID:++sNrz0P
お前等、一度でも国際剣道大会見たことあるのか? 韓国選抜チームの格好良さったらないぞ、際立っている。 特に、個人戦の井伊や武田を彷彿させる「総赤備え」や、 白袴に濃紺の縁取りや胴着への刺し子やお馴染みダンダラ模様、 防具への竜虎の刺繍や、国旗の漆浮き彫り。鍔への螺鈿細工等々。 昔の「歌舞伎者」や「伊達者」と同じく武弁の者として 生きる心意気や誇りが見えた、実際上位独占するほど強かったし。 是から世界の剣道界を引っ張って行くのは韓国剣道界だと思ったよ。
起源なんかどうでもよくない?
19 :
日出づる処の名無し :04/12/20 12:44:52 ID:wbZDGP1S
氏ねや韓国
>>17 どうでもいいけど、奴等が狙ってるのは 日 本 文 化 のほうだから。
世界に知らぬもののないサムライのブランドを、「起源はウリナラ」の一言だけで
我が物にしようとしているのが問題の確心なんだけど。
…まさか「日本文化なんかどうでもよくない?」とまで言わんよな?
21 :
日出づる処の名無し :04/12/20 12:59:40 ID:W909pka7
ところでお前等、ちゃんとメールで抗議したよな?
22 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:02:06 ID:WY99qo5n
屈折した反日感情だね。 日本発の文化で一番になったことが、何か後味悪いから、 朝鮮発祥にしようと。なんか気の毒だね。
なにも生み出さない民族は、けっきょく他人のものを盗むことしか考えつかない。 朝鮮人って最低だな。
現代剣道の原型って江戸時代の柳生新陰流、小野一刀流の剣術稽古でしょ? それ以上の起源を遡る事に何の意味があるんだろう
25 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:16:32 ID:jtpdWodZ
>>16 だから「剣道はウリナラ起源ニダ」と嘘八百ぶちかましていいのか?
いやしくも武道の流れに身を置く者に取って「剽窃」は「恥辱」そのものだろうが?
あ。
これは日本の美徳であって半島では美徳にならんのか。
スッツレイ致すますた。
26 :
名無しさん :04/12/20 13:16:52 ID:OxyyBV69
「韓国は筆の文化、日本は刀の文化」と長年言ってたのに、 刀の文化が欲しくなったわけね。節操がないな。
27 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:17:54 ID:r1VG/RpQ
28 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:20:07 ID:X8BLo1hs
>>27 馬鹿な共産勢力が強い土地柄であることを考慮に入れると馬鹿しか居ない土地であることが解る。
その地方は。
30 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:38:28 ID:c2jXJG8T
韓国・北朝鮮関連ネタは疲れる話題が多い。 消えて無くなればと良く思う。
>>16 負けたら『審判が悪い』だの『日本はプロを養成しているから勝てた』
などとたわごとを抜かした国のどこがかっこいいんだ?
起源ていわれても、 韓国の歴史上、一体いつ刀を使う場面があったんだか。 いったいどこに剣豪が居たんだか。 いったいどこに流派があったんだか。 あの民族衣装で一体どこに刀を刺す場所があったんだか。 日本式の鎧兜で何行ってんだか。 すべてが謎。
33 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:52:37 ID:V/KS1MPM
そもそも日本では呼称として、明治中ごろまで剣道じゃなくて剣術だろ? 廃刀令で竹刀を使って剣術を教え始めたわけだ。 わざわざ道という言葉に似たdoなんて音をつけたものの歴史公証が甘いから、直ぐにウソだとばれる。
34 :
日出づる処の名無し :04/12/20 13:57:22 ID:zf5MlWx1
これってそれなりの文明があったところじゃ刀剣類の武器発明して、それぞれの地域でそれぞれの武器にあった使用法が発達したってだけの話なんじゃねーの。 なんで発祥とかになんの?
36 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:03:42 ID:QrjcUGkC
>>34 朝鮮起源にすれば朝鮮人の自尊心が満たされるから
37 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:08:23 ID:QrjcUGkC
この記事のすばらしいところは「誰も否定できない歴史的事実」と断言しながら まったく根拠を示さない、まるで朝鮮人の書いたような文章であるところ。
>>37 >まるで鮮人の書いたような文章
違うの?
39 :
チャレンジ :04/12/20 14:12:13 ID:I47NDVhC
オリジナルとは何か? 将棋の原形となったゲームは他国から入って来たモノだが それに日本独自のルールが加わった時点で 将棋という日本独自のモノになった 人間は猿から進化したから、猿がオリジナルとは言わないというようなモノ オリジナルとは進化の過程での分岐点である ・・・みたいな事を明石散人が言っていたけど 剣道も同じでしょう
40 :
日出ずる処の名無し :04/12/20 14:12:46 ID:qzh9dsc1
文の国の武てどんなもんだったんだろうな?本当に剣豪と云う人も 聴いた事無いよ、剣術に剣道と云う「道義」を入れたのが日本の文化だよ 剣道、柔道、茶道、華道すべて心を大事にすることを説いている。 只、漢字をハングルにしてコムドウ、ユウドウ、茶道と華道なんて ハングル知らないから書かないけど、偉そうにいうのなら「コムドウ」 から「ドウ」を取れよ。
でも朝鮮って中国からパクルか日本からパクルかで半万年やってきたんだから しょうがない
【朝鮮退散祈願心経】 漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経 常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休 喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者 反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道 文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求 辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別 創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族 新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢 犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請 漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯 模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望 韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題 外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動 熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同 南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経
43 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:27:27 ID:xl3/jLaQ
ヤーウェイもチョンが起源ニダーーーーー!!
44 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:29:30 ID:QrjcUGkC
記事中のここもよくわからない。 > 〈武芸図譜通志〉の24班の武芸のうち、〈倭剣〉を特に詳細に収録した > 我々の先祖たちの真意を忘れてはならない。 「倭剣」という名前自体、倭剣(日本刀)は倭(日本)独自の武器・武芸であることを 示しているんじゃないの?朝鮮起源の剣術なら「韓剣」とでも名付ければいいじゃない。
45 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:49:51 ID:ZxPY5zaf
>>16 外国人に日本文化を理解させる事は不可能です、
知識は学べてもそれを血肉に受け入れることはできません。
これは日本だけの環境によるものですので、日本スタンダードと
日本以外のスタンダードに類別されるでしょう。
日本は文化的な孤児と言っても良いでしょうが、十分な巨大コミュニティー
ですから、孤立を恐れる必要はありません。
また韓国の方がきらびやかな扮装を好むのも、中国大陸文化圏として
普通のことです。
わび、さびを唯一理解できる日本人は独自文化を大切にして、
濃度の高いオリジナリティーを追求するべきで、世界展開の成功が
発展とは思わないでほしいものです。
>>24 の人は核心を突いています。
日本江戸ルネッサンスと呼んでも良いでしょう。
46 :
日出づる処の名無し :04/12/20 14:52:34 ID:qBLh1pOP
メールした。これって剣道だけじゃなくて、下手したら日本の文化全部に関する問題に いずれなってくる可能性が高いんだから、今のうちに手を打っておかないとやばいよ
もう5年ほど黙って動向を観察してる。
48 :
日出づる処の名無し :04/12/20 15:10:22 ID:vndPSD/C
49 :
日出づる処の名無し :04/12/20 15:12:34 ID:Rz/342ay
電凸に依頼でもだすか?
50 :
日出づる処の名無し :04/12/20 15:34:30 ID:GXNSEkEN
良スレ 援軍募ってみる
52 :
:04/12/20 15:57:45 ID:jxamEzyy
別にどこが起源だっていいじゃないか。 武道家がそんなつまらない事にこだわるべきじゃないよ。
53 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:00:35 ID:W909pka7
文化侵略絶対反対。 韓国人氏ね てなわけで抗議メール発射(・∀・)ニヤニヤ
54 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:01:10 ID:vndPSD/C
コピペ張り忘れてた。
これで本当に最後。スマソ。
■GAISF未加盟の危険性について
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1099585523/434-441 ■ 剣道捏造問題についての注意点等
※ 問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、
「強いほうが正しい」 「試合に勝てばいい」 という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。
※ 同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、「正に韓国側が望む対応」
韓国の主催するWKA(世界剣道協会)が、目標どおりIKFより先にGAISF加盟を果たした場合、
国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、韓国の主張が国際的に定着することになる。
ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。
※ 韓国の主張は、「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」 という、正に根の部分の主張。
つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。
※ 実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、
剣道関連掲示板への呼びかけ、大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等が提示。
※ 国際柔道連盟(IJF)は、規約第一条で 「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」 と断定。
2002年の釜山アジア大会で、韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。
全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの対策を望みたい。
55 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:01:37 ID:CmcOTxnU
電話番号は?どこに電突したらいい?ケイタイからすまそ。
57 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:04:12 ID:vndPSD/C
58 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:15:36 ID:QgXI158/
恐ろしいのは、実際に剣道をやってる連中の口から
>>52 のようなセリフが釣りではなくマジに出てくる事だ。
>>58 学校の部活でお遊び感覚でやってるような奴なら平気で言うでしょ
60 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:18:18 ID:AxQx1B9g
そもそも、韓国の歴史って14世紀以降に捏造し続けてるんだろ?
>>58 こう言う冷静な俺って格好良い的な人間が一番たちが悪いわな。
先人達が積み上げてきたものを無為にしてしまうのに・・・
その話、うちの爺ちゃん(剣道5段)に聞かせた事あんのよ。 初めは「そんな絵空事誰が信じとるものか」みたいなノリだったけど、 ネットや前述のHPなんか見せたら… 「この不逞朝鮮人どもめが!!」(マジでこう叫んだw) の雷と共に私のノートPCに鉄槌をかましてくれてPCオシャカ…orz まぁ、その後必死に謝ってくれて今のPCがあるんだけど。 この問題、ウチとしても大事なんで家族で対処したいです。
63 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:26:31 ID:vndPSD/C
積み上げてきた文化を盗まれることもそうだけど、 積み上げてきた人たちが「パクリ魔」扱いされていいのかと。 少なくとも団体には動く義務があると思うんだけどな。
日本なんて所詮 「抵抗したらもっといじめられるかもしれない」 って思って泣き寝入りするいじめられっ子だからな どうしようもないと思う
剣道やってる日本人全員がヘタレ扱いされるわけだからな やってるやつはもっと下から突き上げて動かさないと 防具つけて竹刀振りかざして事務所の前で座り込みでもやれば?
電凸から応援です。長文メールだしときました。 電話じゃないヘタレだけどごめんね。 全剣連にメール出したの3度目だ・・・。 でも、以前は韓国起源ウンヌンの件も書いてなかったからな。 少しは危機感もってきたんじゃない?
別に世界に認められたりオリンピックで勝つために剣道やってるんじゃないから ほっときゃいいとも思うんだけど それこと朝鮮人の思うツボなんだよね。 朝鮮人の汚さが許せない。 日本人が練り上げてきたものを、有名になってから横から掻っ攫うようなまねをしてさ…。
歴史を大事に思えない人が増えすぎてしまったな。 歴史とか伝統の重みっていうのは、「それがあるから今の自分がいる」 という自己形成に直結する部分なんだけど、それが理解できない。 過去がどうであろうと今の自分には関係ないと思っている。 だから未来も現在の延長上にあるということが理解できない。 よりよい未来は、現在の努力によってしか築けないというのに。
69 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:38:05 ID:ARI4Cg/o
>>52 じゃあ大韓剣道会の人たちは全員武道家失格ですね。
>日本で剣を「ツルギ」と言うが、これは韓国語の「チルギ(刺す)」が変わったものと思われる。 ほんとかよう… 全日本剣道連盟のホームページを見ると、あんまり争う気はないみたいだ…
朝鮮の団体はともかく、朝鮮の人間がみんなこんな調子ではないことを祈りたい
72 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:40:57 ID:vndPSD/C
>>68 そこまで悲観的になることもないと思う。
多分、大多数の人は「ありえない話」と思っているだけだと思う。
・ そんな荒唐無稽な説を主張していることに対して
・ しかも韓国最大の団体がそれを主張していることに対して
・ そして捏造宣伝が海外で成功を収めていると言うことに対して
そりゃいきなり言われても信じられない罠。
んー…結局どうするのがベストなのかねぇ? もっとマスコミとかも取り上げてくれればいいんだけど、こんなことニュースじゃ出してくれないだろうしな ジャンクスポーツとかに剣道関係者がでたりしたらなんて思った12月の午後
>>71 ( ´・ω・) …
( ´;ω;) ブワッ
75 :
日出づる処の名無し :04/12/20 16:43:30 ID:vndPSD/C
朝鮮人氏ね
剣道→よりよい人間になるための修行 コムド→よりよい『韓国人』になるための修行
>本国剣法の型が課されているのである。 これってなんか関係あるの?アホな俺に詳細をおしえてくだちい
個人的な意見だが、剣道には犠牲になってもらいたい。 もし、韓国人の思惑通りにkumdoという名前でオリンピックに正式種目として 認められるようなことにでもなれば、さすがに今までダンマリを決め込んでいた マスゴミどもも見てみぬフリはできなくなるだろうし、平和ボケした一般の日本人も 韓国人の危険性・異常性を認めないわけにもいかなくなるだろうからね。 乱暴な意見に聞こえるだろうけど、今の「日本市民」たちを「日本人」として 目覚めさすには重要な日本文化の一つを失うぐらいのことぐらいの荒療治が必要
>>78 「型の数が多いからウリが本家ニダ!」だそうでつ。
ちなみに、切り・突き・打ちの日本剣道と共通の技に加え、「削ぎ」だの「抉り・こじり」だの
「抜き」だの「撫で」だのの「固有型」が加わって初めて完成、だそうで。(溜息
剣ってのを判ってない、理解してないよママン・・・。orz
そもそも「本国剣法」って日本刀を前提にした剣術なの? 大陸風の直剣と日本刀とでは型(扱い方)がまったく異なると思うんだけど。
>79 俺もそう思う 今はテレビのどのチャンネルでも捏造カン流ブームで韓国マンセーだけど、 オリンピックともなればさすがに隠し切れないだろうし。
83 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:00:56 ID:2sssafb/
>>79 マスコミにも、世間にも
スルーされたら、どうするんだ?
削ぎ・えぐり・抉り・抜き・撫で・固有型 これらの動きとその目的はなんなんすか?クレ厨でごめん。
85 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:01:34 ID:5e0+TfLt
文化の起源についての意味のない捏造と水掛け論はやめろ。 文化の起源がどこであれ、それを創り出し、現代に継承してしてこそ 値打ちがあり、評価される。 絶滅した文化に対して、住民が威張る資格はない。 たとえば バーミアンのすぐれた文化があっても、現在そこに住んでいる住民が 優秀であるわけではない。日本では日本人が作ったの多くの文化を 継承して伝えている。それが世界で高く評価されている。 言い伝えや思い込みはいくらでも捏造できるので無価値と知るべきである。
86 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:02:33 ID:vndPSD/C
>>79 俺も同じこと考えたことがある。
でも最近の韓国擁護のすさまじさを見てて無理だと思った。
中継でベースボールのことを野球と呼ぶのと同じで、
日本マスコミはたとえコムドになろうとケンドーと呼ぶだろうから、多くの人は知らないままだと思う。
手っ取り早く韓国空爆してくんねーかなー イスラムとアメリカ連合で 理想的な展開としてはコーランを焼いた韓国人に激怒→ジハード →ファビョーン!!→全面戦争イスラムVSコリア→コリアン輪姦→アメリカ参戦→ めんどいから空爆でいいよね→ドカーン→ファビョーン!!
>>83 さすがにオリンピックはスルーできないだろ。
それに、いくら怒りを忘れやすい日本人といえども、4年に一回開催してくれれば
このイベントがくるたびに怒りを思い起こさせてくれると思うし。
>>86 オリンピック正式種目ともなれば、日本は当然金メダル候補だから
注目度は柔道並になると思うよ
90 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:09:18 ID:2sssafb/
>>88 部活で剣道やってる奴等でも
起源なんて、どうでも良いってのがいる世の中だぞ。
マスコミが「パクられた」って報道してくれる訳でなし。
オリンピックに出るまでになったスポーツだ
変なスポーツでは無いだろうと、うやむやにされるんじゃないか?
それが怖い。
>>89 そして毎回日本人に不利なルール改正が行われる
92 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:10:47 ID:jU0TuGLf
/\___/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl またチョンの自尊心問題かぁぁぁぁああああ゙あ゙あ゙!! . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:
>>90 怖いというか、もしここまでされて何も変わらなかったら
「終わってる」と思う・・・
自尊心って言うかもはや明確な悪意だよな。 日本人を貶める以外に自尊心を満たすことができなくなっている。
95 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:13:23 ID:vndPSD/C
>>88-89 剣道と言う競技は注目されるだろうけど、
起源問題がクローズアップされる可能性は低いと思う。
「韓国の横槍でkendoの名前は消滅、起源は韓国にあることになってしまいました」
などとわざわざ日本マスコミが報道してくれるとは思えんし。
なにより、剣道を失うことは、日本刀・武士道・侍まで失うことにつながりかねない。
リスクが大きすぎる罠。
何事もなかったかのように「皆さんご存知ですか?実は、剣道は韓国の コムドが発祥なんですよー」「えー、そうだったんですかー」とか豆知識 レベルで報道されて済まされそう。
>>96 しかし誰も「いつ頃、どのように」伝わったか説明できない罠
大韓剣道会ですら説明できてない
>>81 上中下段、両手持ちだけど片手でもオーケーって時点で日本剣道以外に使えないと思う。
西洋の両手持ち剣だと片手で振るえるほど軽くない、中東の円月刀だと逆に両手で持っては
自由度が下がる&盾前提、てジャンルだし。
>>84 漏れも正確に解してる訳ではないから名前からの推測だが。
「削ぐ」「抉る」は切る・突く動きに円形を加えるってことじゃない?、こじりは抉りと同じ。
抜くは居合いを意識してるんじゃないかな、撫では峰打ちの亜型ってことかと。
多分、剣/刀でそんなこじるとか抉るとかをやったり、峰打ちをかましたりしたらどうなるかを
理解してない、「竹刀&プラスチック刀が全てニダ!」な浅慮と思われ。
この件に限らず、思考停止状態なヤシらが多いから 『へぇ〜っ、韓国起源だったんだ。知らなかったなぁ』 で終わりの汚韓。 一方的に事実を教えようとしても、ウザイと避けられるか聞き流されて終わり。 こちらの話に興味を持たせ、思考停止を解く工夫が必要。
>>97 そこで「日帝の収奪ニダ!」「秀吉の焼き討ちニダ!」「万能壁画ニダ!」の三連コンボでつよ。
・・・絶対日本のマスゴミはそっちを既成事実化する。orz
101 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:22:35 ID:ASiY7t+V
というか五輪競技のテコンドーが空手のパクリなんて テレビでいったの一度も見たこと無いが。 その逆は見た事がある気がする。 剣道を失えば分かるとかいってる人はどうかしてると思う。
>>95 >なにより、剣道を失うことは、日本刀・武士道・侍まで失うことにつながりかねない。
>リスクが大きすぎる罠。
リスクが大きければ大きいほど、日本人が目覚める可能性も高くなる!
といっても、やっぱ暴論すぎたかな・・・
このままコソコソと影で工作されて、気づかぬ間に全て奪われるぐらいなら
肉を切らせて骨を絶つ!ぐらいの覚悟が必要と思ったんだけど
103 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:23:18 ID:W909pka7
なし崩し的に他のも奪われる可能性があるから無理
104 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:24:05 ID:EHpP41Lb
本国剣法とやらの詳細な動画とかってありますか? 動画を参照した上で考えたいので
105 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:26:49 ID:vndPSD/C
106 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:28:12 ID:2sssafb/
>>97 そんなもの、後からまた捏造するさ。
そして、そのうち日本の剣道を
パクリ扱いだ。
>>101 テコンドーは協会自体が、空手が元だと言っているので、
大して問題にならない。
パクリというより、流派のひとつと捉えた方がいいかも。
つまりこういうことだな。 中国古来の剣術(青竜刀?) ↓ <<アーアー何も聞こえないニダー>> ↓ 朝鮮古来の剣術(直剣) ↓ <<ウリナラマンセー>> ↓ 日本古来の剣術(日本刀) ↓ 剣道 ↓ コムド
朝鮮人は盗人。 日本の文化を盗もうとしている。
111 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:32:00 ID:vndPSD/C
>>108 それでいいと思う。
テンプレに貼った内容にもあるけど、韓国側の理屈だと起源は中国になるし。
連中はテコンドーのようにとにかく団体・組織の力で既成事実を作るしかない。
Q. 韓国(朝鮮)に昔から受け継がれてきた剣術なんてあったの?
A. 彼等が「これは1500年間受け継がれてきた技!」と言い張る以上、この点を完全に否定するのは難しい状況です。
Q. 「仮に」あったとして、日本の剣術との関連は?
A. 韓国の言う「剣道の元になった剣術」は両刃の剣を使った剣術です。日本刀を基にした日本の剣術と関係あろうはずもありません。
Q. …。まとめると?
A. 製鉄の基礎技術などが朝鮮「経由」で伝わったのは事実でしょう。 なので、上記のような矛盾を全て無視し、さらに、
・唐辛子を朝鮮に伝えたのは日本 → キムチの起源は日本 ・朝鮮に基礎文化を伝えたのは中国 → 朝鮮文化は全て中国文化
このような説が通用するなら考慮の余地があります。 ただしその場合、剣道は朝鮮起源ではなく中国起源になりますが…
112 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:32:32 ID:/cqpjKM7
日本人に韓国人ほどの粘着性があるか、正直こころもとない。 日本文化はすべて韓国だ!!!の信念も確かに異様だが、あの継続性・粘着性は 正直怖い。 付き合いきれんと思ったら負けなんだろうなあ。
113 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:32:48 ID:ASiY7t+V
>>107 じゃあアジア大会でテコンドーは2000年の歴史を持ち
カンフー1500年空手500年より長く
アジア最古の武道と書いていたがあれは何?
114 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:33:10 ID:ujMfElmC
>>62 そういうときは爺ちゃんを筆頭にして町内会を総動員するんだよ。
どんどん騒ぎを大きくするとよし。
もうどうでもいいよ。半島人は勝手に市ね。
117 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:35:12 ID:zzqVoAPK
118 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:35:46 ID:GF7Xhgu9
近頃はマスコミなどで鋭く正論を述べる論客も増えている。 希望を捨てずにシツコク反論してゆこう! 災いは先手先手と潰すべし
橋下弁護士
120 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:37:59 ID:EHpP41Lb
>105 これが本国剣法なら、多分剣道とは関係もないとおもいます。 残心無いし、脚運びっていうか脚の形が違うし、そもそもこんな動きをするなら袴をはく必要が無い。 確か袴は脚運びがばれないようにする為にはくもんだし。
121 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:39:54 ID:EHpP41Lb
>115 (゚Д゚;)そうだったんですか、空回りしちゃったよ。
122 :
日出づる処の名無し :04/12/20 17:44:00 ID:vndPSD/C
>>117 「脇差」を勘違いした朝鮮人の図…ですか?
>>117 うはwwwすげwwwwww
ヌンチャクまでついてかなり強そう。
交流試合出きるぐらいのルールなん?
125 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:00:39 ID:W909pka7
送ったメールが効果ありますように。 祈願age
126 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:02:08 ID:vndPSD/C
127 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:07:37 ID:2IT9gYVH
だれも口にはしませんがみんなが恐れてる、怒ってる事ってとこういうことですよね? @韓国の剣道がオリンピック化されれば当然その競技の歴史は韓国が仕切るため 、いくら日本に証拠や資料や言い分があっても、いくら韓国の主張に矛盾点や疑問 点があってもオリンピック化してしまえば抗議することも難しくなる。(日本じゃ よけい難しい上、マスコミはもろに韓国寄りなので知らない内にこうなる危険あり) Aさらに剣道が取られることによって日本の剣道 剣術はおろか、他の文化も 圧倒的に劣勢になり、つぎつぎ取られるおそれがある。(すくなくとも信用度 は韓国にあがる) B @、Aによって剣道では韓国の主張が「史実、常識」になり、日本は 「パクリしかできない国」「他国の文化を盗む悪」「朝鮮を併合中に文化 財を盗んだ」などなどレッテルを貼られてしまうおそれがある。一方の 韓国は「日本に文化を取られた可哀相な国」などで同情される可能性があ る。 Cこういう事態(剣道に限らず)にも関わらず、全日本剣道連盟や政府。マスコミ などは全く無視、それどころか「韓流!」「日韓友好!」「ヨン様!」とか騒いで いるので非常に危ない。 D どう見ても言いがかりのこじつけで、主張もころころ変わり、なにより 日本の文化を盗んで自分達がちやほやされたいという「下心」が丸出し! 外国にデマ流してるうえ、だまして味方をつけようとしてるやり方も気に いらない。 道理、歴史、根性 あらゆる面からみても間違っていてふざけてる。 ・・・・・こういうことですか?少なくとも自分はこうです。
128 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:09:46 ID:W909pka7
129 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:13:50 ID:2IT9gYVH
126>!!・・・・手にもってる物はもろ日本刀の気がするんですけど ・・・・・でもはっきり言って・・・・ダサいし無駄な動きが多い・・・
剣道家のあるべき姿と連中の起源捏造する姿とがあまりにもかけ離れている。 それとも韓国の剣の道では起源捏造はOKなのか?
131 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:32:42 ID:jU0TuGLf
みんなの先祖が汚された気分。 戦国武将から終盤の新選組まで侮辱したキムチは即刻つぶすべき。
そもそも剣にせよ柔にせよ、「道」というストイックな理念が あんな蛮族に理解できるわけない
日韓首脳会談の記者会見で小泉が言ってくれたら解決なのに。 剣道は日本の物だ。韓国は捏造すんなって。 韓国側の面目丸つぶれだけど こんなアホな事やってる時点で本当の意味での面目はないんだから気にすることは無い。 動物と一緒だ。
134 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:34:59 ID:vndPSD/C
>>129 一応誤解のないようにもう一度付け加えておくけど、あの日本刀もどきを持った図は後付です。
上のサイトで使用されている図は「武芸図譜通志」という書から引用しているのですが、
この書は 「秀吉の朝鮮出兵の後に」 書かれたものです。
それも 「日本と中国の武術を参考にして」。
つまり、1000年前の剣術(しかも1000年近くも失伝)を、日本と中国の剣術を「参考」にして図にし、
「これがウリナラが誇る本国剣法!」としてしまったわけです。
まあ今の韓国人とやっていることは変わりません。
なので本国剣法で使われた剣は日本刀の起源!?
とか思わないように。
なにせ半島から出土される剣は両刃の剣と、日本から輸出された日本刀だけなので。
>>134 あれ?秀吉軍が朝鮮の刀鍛冶を全員強制連行したから朝鮮半島の刀鍛冶の
伝統が途絶えたとか何とか言う話を聞いたような?
136 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:42:20 ID:vndPSD/C
137 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:47:53 ID:EHpP41Lb
>134 それじゃあ、実際の本国剣法というのは閲覧できないってことですね。 直剣じゃないし…言ってる事とやってる事が違うじゃん(´・ω・`)
電波民族とは良く言ったものだ
個人の考えで、抗議などを試みることには止めないが、 何と言うか、学者やまともな文化知識のある人々の存在を 過小評価して無いか? と言うか半島伝統の「言い続けた嘘が真相より普及する」 悪影響を、過剰に評価してる気がしないでもない。
140 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:52:34 ID:DfxJLDS1
韓国人にとって、1945年以前は神話時代かな・・・
141 :
日出づる処の名無し :04/12/20 18:58:37 ID:W909pka7
>>140 韓国人の歴史っておかしいよな。
「自称文化大国」だった超古代と、1945以降が直結してる。
その間の、中国・日本の属国だった時代はほぼ無視だもんな
>139 学者やまともな文化人はそもそもこういう問題に首突っ込まないから。 彼らの土俵のまともな歴史やら何やらとは関係なく、風説的に彼らの主張が世界に広まってる のが問題なわけ。 学者とかだって真っ向から議論されればそれなりに反論もするけど、そういう反論が来そうな所 には主張しないから、学者の方もわざわざ疲れるだけで一文の得にもならない議論吹っかけな い。 で、実際に「言い続けた嘘が真相より普及する」 が現実化してきている。 東海問題とかテコンドーとか実例もあるし。
>>142 日本と中国の属国だった4940年を無視ですか・・・
Q&Aおかしくね? 稲作がどうやら日本と朝鮮にほぼ同時に伝わったらしい ということが最近明らかになってきたのだから 鉄器や剣術も朝鮮半島と日本列島に同時期に伝わった可能性がある。 その場合 朝鮮→日本 という構図ではなくなる
>143 大統領が全世界にコリア5000年の歴史という国ですよ? 彼らの歴史ではそれは外国の不当な圧力に国民が耐えてた闘争の歴史と美化されてますから。 実際政府の公式なHPに建国日が5000年前になってたりもするし・・・
トリビアの泉に投稿し、採用されればそれでいいや。
147 :
日出づる処の名無し :04/12/20 19:53:28 ID:vndPSD/C
148 :
日出づる処の名無し :04/12/20 20:03:05 ID:+mLQL12C
で、皆さん、
>>2 に載ってるところに
実際に抗議はしてるの?
どうなのでしょう。
149 :
日出づる処の名無し :04/12/20 20:05:59 ID:f31lYFOS
日本人は、今のイラク(ペルシア)辺からマレーシア(ヤーパン)経由で黒潮海流で日本列島に来た。 (ヤーパンは後に八幡神社に変化する。ヤーパン=ジャパン) だから、シナや朝鮮半島はあまり関係ない。 事例として、中国や韓国にないものをあげる。 1、家紋:ペルシア文化そのものである 2、日本語は、独自の8母音(5母音は最近):インドに8母音は残っているらしい。 3、神道(インドの拝火教の影響か?) 4、海洋性の民族文化が多い(祭り、道祖神)
150 :
日出づる処の名無し :04/12/20 20:40:15 ID:nw/4CZEx
へー。剣道って韓国で生まれたんだ。 剣道部所属の漏れとしては、 ヨン様ファンのおばちゃんのところに行って盛り上がって小遣いもらお。
151 :
日出づる処の名無し :04/12/20 20:43:10 ID:W909pka7
>>148 とりあえずメール送った。
おまいらは抗議してる?
152 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:09:44 ID:+mLQL12C
うーん、すまないが
>>3 にある
>「剣道という武道文化は朝鮮人が作り上げた。日本はそれを真似してスポーツ化しただけだ。剣道は韓国武道である」
>このような説を韓国人が「世界中に」 「歴史的事実」として宣伝し始めました。
この宣伝ってHPでのことかな?
それとも、TVとか雑誌で吹聴してるのかなあ、
誰か判る人いる?
HPだけの話であれば、取り合えず日本側もそれなりの見解を"全日本剣道連盟”のHPで示しているようなのですが。
あまりこの件に関して詳しくないものでスマソ
153 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:12:28 ID:dllguqP2
大衆の前で抗議しながら切腹するくらいしないと全剣連に通じそうにないな('A`)
>>152 海外サイトやBBSでkumdoという単語を検索してみてごらん。
朝鮮人らのそういう主張がいやになるほど見れると思うよ。
155 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:19:36 ID:5e0+TfLt
これほどまでに日本を憎しみ、貶めようとする韓国や朝鮮人に擦り寄る ボケ政治家がいること自体が奇跡に近い異常事態といえる。彼らには 善意は絶対に通用しないし、子孫に禍根を残す。
「花郎世紀」(三国史記では花郎世記)は、散逸していて 現存している「花郎世紀」は真贋論争が続いている。調べてみると 限りなくクロ。 新羅時代に遡れる書物ならば、日本人が「花郎世紀」を真剣に研究していますW 「三国史記」にはそのような書物があると書いてあるだけ。 三国史記の列伝7に花郎の金歆運が戦った話は出ている。 しかし 撃剣の話は全く出てこない。
157 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:37:53 ID:+mLQL12C
>>154 ありがとう、とりあえず、英語でググってみたら9,420件hitした、
(因みにkendoで検索すると507,000件hit)、
正直、現時点では朝鮮人の言いがかりって感じがした。
とは言え、その中からいくつか見てきたけど、なんだか気味が悪くて鳥肌が立ったのも事実。
文化のテロって感じですね。
158 :
朴範幸 ◆8ZwMLSUG/U :04/12/20 21:40:41 ID:Oq8Fr0iO
ラグビーの起源はアメリカのドキュン学生
159 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:45:38 ID:jU0TuGLf
フェンシングの起源は?
161 :
日出づる処の名無し :04/12/20 21:58:37 ID:gELDmLC7
剣術→剣道 竹刀・防具・規則の統一 起源なんて意味ないじゃん。原始人どうしの棍棒の一騎打ちが起源といってやろか。 チョンはアホだな。
162 :
己斐 :04/12/20 22:12:24 ID:Rz/342ay
そのとうり。あいつらは馬鹿の輪が三重くらいかかってる。「起源を主張(日本の剣術に便乗)」→1、証拠なし、こじつけ、日本にはたくさん進化の証拠や資料もある。 2、起源を主張できてもその理屈だと結局中国起源になる。 3、そもそも必死になって頑張って主張している「起源」自体が文化構成の面ではほぼ意味のない存在。 (プラスαで逆を言えば「同じものをもちながら、日本では栄え、朝鮮では絶えました」ってことになる)
163 :
日出づる処の名無し :04/12/20 22:17:12 ID:CZQESHID
この国ぐるみの妄想民族は滅んでくれないか。 ついでにお隣のチベット侵略国と一緒にさ。
164 :
日出づる処の名無し :04/12/20 22:18:30 ID:vndPSD/C
韓国人が「日本の剣術・剣道の元になった剣術」だと自慢する剣術についてまとめてみた。 間違いがあったら修正・ツッコミを頼みます。 《 朝鮮勢法 》 17世紀(1621年)に茅元義(中国人)が書いた書物「武備志」に名と内容が記されている。 武備志にある図によるとこの剣術は「両刃の直刀」をつかった剣術である。 ちなみに、「朝鮮勢法」といいつつも、作者は文中で「中国で失われたものが朝鮮に残っていた」と述べているため、 韓国人のウリナラ起源の理屈で言うと、「朝鮮勢法は中国が起源の剣術」と言うことになる。 さらに、韓国人はよく「武備志に記されている剣法は朝鮮勢法のみ」と自慢するが、 調べてみれば何のことはない、倭寇から陰流目録※を入手して学んだという記述とともに、 日本の刀法がしっかりと記されている。 この二点から、武備志を参考にした剣道の朝鮮起源説は成り立たない。 この書からわかるのは、朝鮮勢法という剣術があること、 そしてその剣術を記した書によればその剣術は中国起源の剣術である、ということである。 ※ 陰流は室町後期に創始された流派。上泉秀綱により新陰流となり、柳生石舟斎により柳生新陰流として大成される。 ※ ちなみに武備志の朝鮮勢法の欄には絵だけあって説明がない。 「復元した」と言う話を聞くがいったいどのようにして復元したのだろう?
165 :
日出づる処の名無し :04/12/20 22:21:23 ID:vndPSD/C
《本国剣法》 18世紀(1759年)に朝鮮国王が編集させた「武芸新譜」に初めて「本国剣」の名が登場。 現代の韓国人たちは1790年に記された「武芸図譜通志」の「本国剣」の条の内容を本国剣法としている。 武芸図譜通志にある図解によれば日本刀と同じ湾刀を使った剣術である。 …さて、内容の説明に入る前に少し考えてみてほしい。 1621年 直刀を使った剣術、朝鮮勢法が記される。 1790年 湾刀を使った剣術、本国剣法が記される。 150年で直刀から湾刀に変わった理由は何だろうか? 普通に考えれば、秀吉の朝鮮出兵によって日本刀と日本の剣術が半島に持ち込まれたからである。 日本の剣術が半島に伝わり影響を与えたことは、武芸図譜通志に「倭剣」が収録されていることからも事実であろう。 し か し 韓国人の考えは違う。日本の剣術を元にしたなんてとんでもないニダありえないニダ。 そんな彼らの理屈はこうである。韓国最大手の団体、大韓剣道会も同じ理屈を採用している。 ・ 「武芸新譜」の新の字は新羅の新の字に違いない。 ・ そして新羅と言えば朝鮮にはこういう故事がある↓ 黄昌と言う名の新羅人がいた。彼は百済王に請われて剣舞を踊ったと言う。 当時百済と新羅は仲が悪く、黄昌は剣舞の最中に新羅王を切る。 当然黄昌も殺されたが、新羅人たちは彼の死を悲しみ彼の顔に似せた仮面をつけて剣舞を踊ったと言う。 ・ そしてそして、武芸図譜通志には 「今因黄倡郎為本国剣之縁起 (今、黄倡郎を我が国の剣術の始まりと見なそうと思う) 」という一節がある! ・ つまり、黄倡の剣舞は朝鮮最初の剣術であり、本国剣法は新羅時代の剣術に違いない!! 「剣舞=剣術」、彼らの言う「世界最古の剣術・本国剣法!」の根拠はこれだけ。本当にこれだけ。
166 :
日出づる処の名無し :04/12/20 22:29:34 ID:Zew1cZi1
えーと なぜ「剣『術』」じゃなくて 「剣『道』」なのかというと 『道』は「禅」によるところがあるんです で 「禅」の創始は達磨(インド人)で 「禅」は中国で盛んになり 日本には中国から直に伝わったワケで とりあえず半島にはまったく関係ありません
167 :
日出づる処の名無し :04/12/20 22:34:39 ID:GeniNBpJ
韓国人にだって歴史や人類学を検証できる人間は大勢いるでしょう、 そうゆう人々は日本と韓国の連続性のなさはわかっているはずで、 古代とか起源で日本との近さをアピールしようとすることの無意味さや、 朝鮮半島の成り立ちによる大国依存体質は十分理解しているはずです。 しかし現在の独立国家(初めての)としてのアイデンティティー を保つためには、神話時代の検証などには目をつむり、 日本化してしまった自国の正当性を主張する為に、 同じような行動を続けざるをえないのでしょう。 日本は無意味な論争をさけ、自国の文化を守ることを心がけた ほうが良いでしょう。 韓国に日本文化の種を蒔いたのは、ほかならぬ日本であるわけですから あまり騒ぐ事はつつしみましょう。
これ、研究なんてレベルじゃないよ。 「万葉集は朝鮮語で読める」 とか 「アメリカの地名は日本語と近いものがあるから 大昔、アメリカ先住民族と日本人は交流があったに違いない」 とか、そういうのと同じレベルの電波だよ
韓国さん、ホント勘弁してくれよ。 そんなに日本が憎いのかよ。
>>167 ウチはお爺様が道場主なので、捏造歪曲は我慢ならないそうです。
真剣に愛してるものを汚されたら、いくら温厚な日本人とて怒りますよ!
私は、とりあえずメールで抗議しました。…ちっちゃな事しかまだしてませんがorz
>>147 このおっさんはどうやらフォースの韓国面に堕ちてしまったようだな。
けっきょく、嘘んこでも、興味のない人間に向けて、 先に大きな声で叫んだほうが勝ちということですね。 大人しくしているのが潔い、なんていう世界ではないと。 おれは素人だけど、剣道のもつ精神性が、半島のそれにあるとは思えない。
>>172 連中がやってるのは剣道じゃなくてクムドだから。
(アメリカ人の考える)野球とbaseballとの違いを半万倍したくらい違う。
174 :
日出づる処の名無し :04/12/20 23:12:59 ID:vndPSD/C
>>173 そのあたりの捕らえ方は意見が割れてる。
コムドは剣道と言う漢字の韓国語読みなわけで、
これを剣道とは別の、韓国独自競技と認めるのは危険ではないのかと。
175 :
日出づる処の名無し :04/12/20 23:19:15 ID:tb8sVJYE
将棋も中国由来だけれども、立派な日本の精神文化だよね。
>174 しかし彼らは日本の剣道とは別物だと主張しているのでは?
177 :
日出づる処の名無し :04/12/20 23:37:04 ID:vndPSD/C
>>176 少なくとも、大韓剣道会はIKF(国際剣道(kendo)連盟)に所属しているわけだし、
オリジナルを名乗るのはおかしい。
WKAにしても「kendoの名が使われているのはおかしい」みたいな主張であって、
「俺たちが作った別種目を広めてやる!」、みたいな主張ではない。
そうなんすか 何か、ややこしいな… 剣道の本流は韓国で日本発祥じゃないニダ!ってことか…
179 :
日出づる処の名無し :04/12/21 00:15:38 ID:Wcyjmdjg
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。 記録が無い時点で反論する必要すらないほどに嘘だろ
WCの頃、ベッカムはもともと朝鮮人だったってぬかして民族のいうことをいちいち取り上げんなよ。
大阪じゃ10年ほど前に「四天王寺ワッソ」という祭りが「発明」されて、その中で 「日本でのお祭りの『ワッショイ』は韓国語の『ワッソ(来た)』が起源」と言い続けてきた結果 少なからぬ大阪人がそれを信じてますので あまり放置しておくのもどうかと思いますよ。
ニダーさんは 「剣道を含む日本の剣術の起源は韓国ニダ!」 って主張したいのなら、 ”両刃直刀の剣を使った剣術”を捏造すべきだろうに・・・ってそれじゃ中国と差別化できないかw 結局ニダーさんが欲しいのはオリジナリティー溢れる”日本刀”なんじゃないかと思う今日この頃。
183 :
日出づる処の名無し :04/12/21 00:59:00 ID:XKonvaPQ
日本刀がたまらなく魅力的に映るんだろうね。 ウリのものにできたらどんなにいいか・・ってことだろう。
184 :
日出づる処の名無し :04/12/21 01:06:27 ID:85wiRVnX
うちの息子は剣道をやっているが、剣道韓国起源説についてはとても憤慨していた。 剣術なんて中国でもあるわけだからどこでも起源があるだろうが、日本の剣道は 日本で発達したものでそれがない韓国では横取りしたいだけだと言う。 しかし韓国人は下らないことを言うね。特許でもとるんじゃないのか。
185 :
日出づる処の名無し :04/12/21 01:11:09 ID:IT3Ff7r1
台湾や中国ですら日本刀は日本独自だと認めているのに、 その文化的奴隷だった朝鮮だけがそれを認めない。 ウリナラの○○と言う刀が日本刀の起源! …いやそれは中国にも同じのがある。 ウリナラが製鉄技術を教えてやった!! …いやあんたらも中国から教えてもらってるでしょ。
186 :
日出づる処の名無し :04/12/21 01:18:20 ID:guw3MEtE
本当、朝鮮人ってウザイな。 他人が築き上げてきたものを平気で横取りしようとする神経が信じられん。 許せない。
スポーツチャンバラなら韓国起源に譲ってもいい
188 :
名無しさん :04/12/21 01:29:38 ID:ZNXxs2YU
韓国起源で思い出したが、千字文や儒教を日本に伝えたと される王仁の記念碑を誰か見た事ありますか? ずっと前に上野公園を散策してたら樹木に覆われていたのを見た。 西郷隆盛の像の近くなんだけど、注意深く見ないと分からない だろうと思った。
このまま未来永劫捏造史観を続けるのかな 何年後かに変な劣等感が消えるとしても 歴史を捏造した事でまた劣等感を覚え訂正できないよな 歴史は捏造できるのかどうか実験としては 浪漫があるね〜
>>1 今さっき、このスレ見たが。
要するに、日本の剣道協会ってのか?組織があるが。
そいつらが、はたから見てて「なるよーになれ」としか
思えないような「のろのろ」した行動した結果だからな。
純粋培養のガキじゃあるめーし、「真実は黙っていても
おのずと現れる」とか、妄想してんだから。
こりゃもう、乗っ取られてもしょうがないわな。チョンの
いいようにされても、日本としては、文句言えんわ。
なんのための組織だか・・・ったく。20年も経てば、
文句無しで、世界中が「半島起源」で納得するだろな。
メール送った。 ここで文句いってるだけじゃなんも変わらんしな。 自分の子孫に文化ぐらい残してやりたいし。 っつーかなんで今権力を握ってる団塊の世代は 何にも行動しないくせに偉そうで、全ての問題を先送りにするのかね。
192 :
日出づる処の名無し :04/12/21 03:32:49 ID:udX/eD4e
>184 お子さんからこの話を言ってきたの?それともママさん? うちは典型的日本人な家庭で参っちゃうよ… 私1人で隠蔽された韓国の悪事を毎日のように言うんだけど 「朝鮮人は昔からそうなんだよ」って苦笑いで終わる。 相手にするだけ疲れるっていうか。 みんなが苦情を入れても相手にされないわけでしょ。 生NHKも見事FAXとメールを無視しやがったし。 この先みんな疲れきって、どうでもよくなって なるようになれ、とならないか激しく心配!!! キチガイに正当は通じない。火病キムチには火病くらい 狂っていかないと駄目かもわからんね。
>>192 国際社会は、好むと好まざるとに関わらず、釣り鐘と撞木な関係だからな。
打たれたら、打たれた強さの分、鳴り響かないと「負け」なんだよ。
正直朝鮮人は死滅した方がいいと思う。
>>194 世界中で、とくにデメリットは無いだろうからな。
196 :
日出づる処の名無し :04/12/21 04:06:12 ID:AzGb9WLc
コリアン皆殺しでいいと思う 問題無し
精神論ばかりで形骸化した日本の剣道がだらしないからこういうことになる。
198 :
日出づる処の名無し :04/12/21 04:30:15 ID:xnxbcvuI
こじつければどんな事でも出来る事だ。 一切の歴史的記述も無く言い出すとはあきれ果るばかりだ。 空想で歴史を捏造する韓国人。
始祖や歴史にここまで拘る理由は裏を返せば それ程にパクリと捏造が横行してるって事だしな
200 :
日出づる処の名無し :04/12/21 04:35:56 ID:/A/vLS8N
>>182 >ニダーさんは 「剣道を含む日本の剣術の起源は韓国ニダ!」 って主張したいのなら、
>”両刃直刀の剣を使った剣術”を捏造すべきだろうに・・・ってそれじゃ中国と差別化できないかw
もうしてます
201 :
200 :04/12/21 04:38:51 ID:/A/vLS8N
202 :
200 :04/12/21 04:41:06 ID:/A/vLS8N
>>192 国内だけならともかく、米やらにもちこむからな。
チョーセン人がいう歴史って何? ww
韓国はいつまでも昔の事ばかり考えてたらいいよ
例えば、軟式野球は日本発祥。軟式テニスも日本発祥。 間違いない。これらは日本独自のスポーツだ。 でも、軟式野球は野球でもbaseballでもないし、軟式テニスは 硬式テニスでもtennisでもない。たんにルールを借りて遊びやすくしたもの。 それを疑う人間はいない。当たり前。 韓国のやっていることは、「軟式野球こそ野球の源流でありbaseballは亜流だ」 と、野球を知らない国の人々(たとえばアフリカ諸国)に宣伝しているようなもの。 こっぱずかしいにもほどがあるが、知らない奴は信じ、それを広めてしまう。 後にその国が野球の強豪に成長したとき、嘘は真実になってしまう。
アフリカ人は日本に来る前にじゃらんを買う。
209 :
日出づる処の名無し :04/12/21 14:07:34 ID:edTOVYUm
メール送信完了。効果に期待age
210 :
日出づる処の名無し :04/12/21 15:34:44 ID:udX/eD4e
>208 日本が嘘つきなのでは?という疑いが少なからず出る。 ったくチョンはいい加減にしろよな。 >209 同じく>2の全てに送ってきた。効果がなきゃ終わってる。
211 :
日出づる処の名無し :04/12/21 16:34:44 ID:2VQaunzo
日本刀はよく斬れます。世界的にも高額で取引されてます。 でも朝鮮刀?聞いたことないですね見たこともないです。 ガッ!! ΛΛ ☆ <#;`Д´> Λ Λ ___;:・ ̄ ̄ (・∀・ )つ=D------ ( ) /:ノつヾ 彡 | | | |::|_ノ^\) (_)_)
なんでこれほどまで重要な議論がマスコミで成されないのだろうか・・・・・・ 俺は、いっそのこと韓国が北朝鮮と画策して東京に原爆落としてくれればいい んじゃないかってな危険思想を最近持ち始めた。自分が犠牲になっても良い。 日本人よ・・・謙虚は確かに美徳だが、通じない相手も確かに存在するんだよ・・・
>>142 うん。それは分かる。
半島地域の伝統芸「言い続けた嘘を普及させて真実にする」
「居直り強盗が勝ち組」
ただ、分かっている人間は、その動向をしっかり押さえておきつつ
虎視眈々と、最適な潰しポイントを狙って待つほうがいい気がする。
一挙手一投足に応酬していては、たぶん損する。気がする。
214 :
日本刀命 :04/12/21 18:58:05 ID:pPyqwiW8
212>微妙に同意。韓国などを通すといかに今のマスコミや現代人が糞でバカ かがよく分かる。先人よ・・われらを救いたまへ・・・・・・・・・ ちなみにやつらはやたら「百済」に依存してるが、あいつらの先祖にはならない。 (詳しくないがほぼ確実に違うらしい) 先祖が百済人だとしてもあいつらチョソの選択肢は厳しいこの三択になる。 主張「百済滅亡後、百済人は日本に渡って文化を伝えた。日本人は感謝しろ! それは我々の文化だニダ¥!!!」 その一、 百済が滅亡し、全員が日本にきたなら日本人の先祖になってしまう。 その二、 百済が滅亡し、日本に渡った者と新羅人となったものに分かれると すると、なんで新羅には文化が残らなかったのかが意味不明、説明不可。 説明できても現在に残らなかったら文化とはいえない。 その三、 冷静に考えると、「日本に渡っていった百済人が文化を伝えた」と いくら言ってみたところで、どう考えても韓国の文化にはならないうえ、 復元しようにもしっかりした証拠がないので認められない。おまけに日本の文化 が否定される理由には全然ならない。 ・・・上の3点はあくまで「日本へ百済人が剣術、日本刀製造法を伝えた」 と認められたことを仮定したうえでの結末だからな?!むちゃくちゃな ことしってるよなしかし・・・
215 :
日出づる処の名無し :04/12/21 19:09:22 ID:IT3Ff7r1
■主な剣道・武道関連の団体のリンクサイト
http://j.japan.co.jp/omachisi/link.html 2chねら
↓
日本剣道協会
2chねら → 全日本道場連盟 → 全日本剣道連盟 → IKF(国際剣道連盟)
日本体育協会
↑
雑誌 剣道日本
雑誌 剣道時代
↑
2chねら
マスコミがまったく当てにならない以上、各方面から全剣連に圧力かけるしかないだろうな。
最終的に決着をつけるにはIKFに頼るしかなく、そして、IKFを動かすことができるのは全剣連のみ。
216 :
日出づる処の名無し :04/12/21 19:16:32 ID:cyUOAKZ5
袴をはいて胴をつけた女の子達がランニングしている。 あ!こっちに走ってくる! いいな〜。あれ、あの子も道着だと可愛いじゃん!どきどき。 うわあ〜近づいてきた! え? う... 臭い。 という中学時代の美しい思い出。
しかし韓国人がことあるごとに歴史捏造に走るのも当然のことなんだよな。 多分俺が韓国人だったら同じように捏造しなければ精神的にやっていけない気がする。 それほどまで恥辱と民度の低さにまみれた歴史だもの・・・ ま、それでも捏造の主張を認めるわけにはいかないがな。
218 :
日本刀命 :04/12/21 19:41:30 ID:pPyqwiW8
216>なんか知らないけど相当ブスでも袴きるとかなりカバーされる。 なんでだろうな?可愛い子が胴着きてたらもう完璧です。マジで。 女子高生とかナースのコスとかは比べ物にならんぞ。今度高校とか 通ったら見てみろ。
220 :
日本刀命 :04/12/21 20:04:06 ID:pPyqwiW8
メール送ったどー!!
221 :
日出づる処の名無し :04/12/21 20:31:21 ID:h/gWYfa1
>その二、 百済が滅亡し、日本に渡った者と新羅人となったものに分かれると >すると、なんで新羅には文化が残らなかったのかが意味不明、説明不可。 古代ギリシャ文化はローマ帝国占領下で途絶し、「ギリシャには文化が残らなかった」 がイスラム教徒によって継承され、ルネッサンスで再度ヨーロッパへ伝えなおされている。 充分説明出来てるな。 日本刀オナニストは教養無さ過ぎ。頭脳構造単純過ぎ。 ちょっと言い過ぎたな、先に謝っとく。しかし先週事件報道で気がついたんだが 家庭用の調理包丁に「関の孫六」なんて商標付けさせて平気でいるという神経は なんなんだ?
223 :
日出づる処の名無し :04/12/21 21:01:44 ID:IT3Ff7r1
ブランド横取りか。 なんで自部らで文化を育てようとしないんだろう。
225 :
日出づる処の名無し :04/12/21 23:24:03 ID:/A/vLS8N
そんな外国まで来なくても、剣道発祥の国で多分安く売ってるYO 型抜きだったり、メッキ仕上げだったりするかもしらんが・・・
解凍剣道って・・・なんだ? ZIP流とかLHA流とか、cab流、rar流とか、諸派があるんだろうか・・・
そら石器時代にも剣はあったろうさ。
229 :
日出づる処の名無し :04/12/22 02:06:04 ID:zwoze65b
剣道が韓国発祥だと言うのなら どうして韓国にはその精神が残ってないの? 精神は他人から奪われるようなものではありませんよ?
剣術は剣が存在するならどこにでも存在する。 しかし剣道は日本文化を背景にしてできたものである。
あいかわらず、あの電波民族は、文化略奪テロやってやがるな…。 日本海、剣道、空手、ドラえもん、ポケモンetc…。 テロには断固とした対応を取るべきだよな? あまり図に乗らせるな、まいあがったところで殲滅しろよ。 >剣道連盟
232 :
日出づる処の名無し :04/12/22 02:32:41 ID:jD0Wo3p9
俺、この件について南郷継正に一言がつんと言ってもらいたいんだよな。 「武道を日本文化の最高峰に」とか言ってるし。全集や学術誌も発売され てるところだしな。
233 :
日出づる処の名無し :04/12/22 02:36:10 ID:B1yGtpXN
>>227 海東剣道(ヘドンクムド
高句麗時代の剣術って言ってるよ
最近出来たんだけど
海外進出でウソを欧米人に教えてる
>>218 今年の8月近所にある高校の近くを車で走っていたら、ポニーテールで袴姿の
女の子が背中に竹刀を背負って(当然竹刀袋に入れた状態だが)必死な顔しながら
自転車を立ちこぎして学校に向かっているのを見たときは流石に萌えた。
まさか漫画やアニメ以外の現実でこんな光景が拝めるとは。
235 :
日出づる処の名無し :04/12/22 04:58:02 ID:Gnx/ZKfI
>剣術は剣が存在するならどこにでも存在する。 >しかし剣道は日本文化を背景にしてできたものである。 日本で偏差値最高の駒場の学校では剣道部と呼ばずに撃剣部と呼んでたな。 頭のいい人達は、あんまり細かい事にこだわらないんじゃないかな。
236 :
日出づる処の名無し :04/12/22 05:21:46 ID:szk2yp+O
>>235 >日本で偏差値最高の駒場の学校では剣道部と呼ばずに撃剣部と呼んでたな。
ソレ単に創部が古いだけでそ。
剣道って名称ができたのは大正、それ以前は”竹刀や防具を使って行う剣術の稽古=撃剣”でしたから。
237 :
日出づる処の名無し :04/12/22 07:39:06 ID:PtUuOXdX
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/daegu55/daegu04.htm おまいらチョンコロは着々とねつ造活動中です。
馬鹿な日本人がそれに抗議もせず同調してます。
あと、チョンコロが「日本人の先祖はウリたちの国から海を渡ったニダ。」
なーんて言っておりますが実際はこうなんだってさ。
日本人最多のHLAであるB52-DR2の起源はモンゴル東部。
本州日本人に平均10%もの高頻度で検出され、
西日本人に至っては13%もの高頻度で検出される。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
日本人と朝鮮人は新モンゴロイドの種からして違う。
つまり、朝鮮人は異人種です。もちろん華北人も。
しかし、モンゴル人には5.9%も検出される。
238 :
名無し :04/12/22 07:55:13 ID:KhmqC+5o
剣道というのは日本語だ。朝鮮剣法は朝鮮語の音標でコムドと 示すべきだ。欧州でもフェンシングというようにそれぞれに独自だ。 朝鮮人が五月蝿い。北朝鮮が原爆を製造しているので自信を持って いるのだ。日本も核自衛すべきだ。理屈は通じない。
239 :
日出づる処の名無し :04/12/22 08:06:58 ID:NTklwcn0
日本の剣道家どもは、とうに日本の文化を 南鮮に売り飛ばしたのですよ。
240 :
:04/12/22 09:02:45 ID:YuuuZGfK
韓国、朝鮮なんかは、大半の時間、中国の属国だったんだから、 起源が自分達にあるってことは、色んな分野でありえないよ。 彼らは、ただ金と名誉が欲しいだけ。 そのためなら嘘もつくし何でもする。 短時間で名誉を得たいから、出来上がったものを横取りするのさ。 世界中に嘘電波を広め、賄賂を贈り、圧力をかけ・・・ 彼らの恐ろしい所は、自分の利益になるなら執念をもってとことんやるし、 たとえ世界中がおかしいと言っても、相手を怒らせても全く意に介さない所。 恨みの文化というのか、兎に角ネチッコい。 日本人の周りに配慮する性格とは程遠い。 この調子だと、日本文化全部乗っ取られる。 どうすればいいのかね、全く、悔しい事だ。
241 :
己斐 :04/12/22 09:32:25 ID:jRMbyXPO
240。メールか電話、もしくは古風に手紙を送れ。 しかし剣道団体だけじゃ無理だろ?!こんなもん普通に政府がうごいていいぐらいだ。文化や外交関係のところにもってくのが効果あるとおもう
正論の読者欄にでも。
244 :
日出づる処の名無し :04/12/22 11:17:50 ID:PtUuOXdX
韓国のせいで毎日胸糞悪い・・・。こんな国と関わりたくなかったなぁ。。。。
246 :
日出づる処の名無し :04/12/22 12:36:38 ID:y7D5s2vr
百済は支配層と民衆の言葉が違っていたらしいね。支配層は高句麗系みたい。 百済王族は扶余姓を称していた。百済の支配層(知識人)の多くは 日本に逃れたようだ。文化の担い手がねこそぎきてしまったらどうなるだろう。 百済を吸収し、継承したのは日本だということになるだろうね。 民衆たちは新羅に同化されてしまった。新羅の文化一色になってしまった。 百済の文化は現在の韓国には継承されていない。こう理解できるだろう。
といって新羅文化の系統が残ってるわけでもないけど
248 :
己斐 :04/12/22 12:42:41 ID:jRMbyXPO
245。同意。いま大事な時期にもかかわらず韓国のクソのせいで何事にも身が入らない。 しかも本当に剣術やりたかったのに、この問題を解決しないと気持ち良くできない
249 :
己斐 :04/12/22 12:44:01 ID:jRMbyXPO
しかもテレビで韓国のことばかりやるから余計むかつくうえ、思い出しちゃうんだよな・・
とりあえず、代議士や有識者、言論人、芸能人などの 剣道/居合/刀剣術の経験者リストを作って、働きかけるべきだね 世界最強コックとかにも連絡したいところ
理屈じゃないんだよね とにかく声の大きいほうが勝つ 国際社会に根回ししたほうが勝つ 日本人の、正しけりゃ黙ってるのが美徳、なんてのは朝鮮人相手には通用しない… ほんと嫌なやつらだよな。恥知らず。
朝鮮人には恥って言葉はなし。
>251 だが、それこそが彼らが今まで生き抜いてきた知恵だ。 諦めることはないが、決して彼らの力を侮るなかれ。
254 :
日出づる処の名無し :04/12/22 16:00:39 ID:PtUuOXdX
>>243 は?東海だと?あきれて物も言えん・・・国連で決着ついてるまだ東海などとほざくか。
国連が「日本海」呼称にお墨付き
【ニューヨーク=朝田武蔵】国連が「日本海」にお墨付き――。
日本と韓国の間で十数年間論争となっている日本海の呼称問題で、国連事務局が2004/04/21日までに、
日本政府に対し、国連の公式文書などには「日本海」を慣用語として使用することを文書で通知した。
国連には世界の地名を正式に決める権限はないが、外務省は「韓国が主張する『東海』という名称は歴史的、
地理学的に根拠がないという主張が受け入れられた」と話し論争の決着に期待を表した。
韓国は1992年の国連地名標準化会議で「日本海」を「東海」に変更するよう要求。
日本海は朝鮮半島が日本の植民地となった20世紀前半に確立したと主張し、
世界各地のメディアや地図出版社に働き掛けてきた。
2002年の同会議から過渡的措置として「日本海との併記」も求めるようになった。
20日から国連本部で開かれている「第22回国連地名専門家グループ会合」で、韓国が呼称問題を取り上げた。
255 :
日出づる処の名無し :04/12/22 16:35:32 ID:3heo2eTG
相変わらず朝鮮人は捏造だ。 撃剣の練習なんてどの国でも民族でも遣ってきた事だ。 証拠も無いのに馬鹿らしい捏造をするな。
256 :
日出づる処の名無し :04/12/22 17:51:54 ID:hhsKkcvO
朝鮮人は頭が悪くて話にならないウンコゲスだから治しようがないが ウンコゲスのいいなりになるマスゴミや政府はどうしたものか? 送った苦情も全く聞き入れてくれないんだから 剣道も駄目かもわからんね。腐りきった日本人の魂…ウンコゲスにもろいとは。
257 :
日出づる処の名無し :04/12/22 18:09:03 ID:0Pv1GBmv
>Q. なんで日本の団体は動かないの? > A. 武士は口先で争わない。 確かに正論ですね。だいたい、朝鮮人に武道を語る資格など無いのですよ。 捏造を繰り返す不逞鮮人の暴戻は、口先以外で應懲するべき。
258 :
日出づる処の名無し :04/12/22 18:30:49 ID:otkYYtsi
口で捏造出来なくなったら アガシ達に下の口で頑張って貰うしか無いニダ…アイゴー(AA略
259 :
:04/12/22 18:34:43 ID:QuxooGec
剣道の国際大会で、決勝は日本と韓国の一騎打ちとなったが、 その大将戦で、日本が勝ちをおさめて日本の勝利となったが、 その韓国の大将とやらが、なんと韓国のスポーツ指導で 強制ワイセツで捕まって、なんと独房入り。 剣道の大将が強制わいせつで、独房入りって、それが韓国のクムドですか?
260 :
:04/12/22 18:38:09 ID:QuxooGec
さすがのおれも、先の国際剣道大会で、 日本と韓国の頂上決戦になったときの、 韓国側の代表が、韓国でわいせつ事件で捕まって、豚箱に入っているとは おもわなんだ。しかも、教師が女性徒を襲ったような事件だぞ。 こんな相手と戦った、栄がさんも、 かわいそうなもんだ。
韓国に剣道を渡したら、剣道協会の人たちもとんでも無い事になるのにね。 国際ルール、向こうが勝手に変え放題じゃん。 日本は国際大会で全く戦えなくなる。 もしくは、日本の剣道の伝統を捨てて、向こうのルールに合わせなければならなくなる。 お偉いさん達も、こういう局面に追い込まれたらどうしようもなくなるの分かるだろうに。 それとも、チョンにお伺い立てたり顔色を伺う立場になりたいのかな〜? 武士は主君の為に働くとか言ったりして。
案外、協会の上の方が懐柔されてるかもね。 キャッシュやらキーセンやら…
えーと、すみませんが全日本剣道連盟と日本剣道協会は別団体ですので…。
264 :
日出づる処の名無し :04/12/22 23:03:57 ID:+j5bue0U
265 :
こうしる :04/12/22 23:20:48 ID:iK1/jL41
2chねら ↓ 産経新聞 ↓ 日本剣道協会 2chねら → 全日本道場連盟 → 『全日本剣道連盟』 → IKF(国際剣道連盟) 日本体育協会 ↑ 雑誌 剣道日本 雑誌 剣道時代 ↑ 2chねら
>>236 明治8年頃かな、撃剣興業ってのが禁止されてるはずだ。日本の近代史の中で、普通の呼び名だな。
江戸時代なら、剣術とか「やっとう」とか言う表現もあったようだし。
ただ、「剣の道」と「の」が入ると、江戸時代以前でもあったよな。「剣の道を究めんと、諸国・・・」みたいな。
意地悪い興味としては、南北半島の、「道」と言う漢字に与えた意味合い、イメージが、あったのか。
さて、併合前の何年に遡って、日本同様の「メソッド・セオリー」のような意味合いを持たせていたか。
と言うあたりだなぁ。
268 :
:04/12/23 03:16:27 ID:yWwMrkZ3
>>243 >カナダの有名地図出版社とアメリカの博物館
>日本海表記を撤回、東海単独表記へ
なんだよ、これ。
併記通り越して、日本海表記撤回って。
そんで東海単独表記?
信じれん。
もう、日本は、ありとあらゆる事に対して危機管理能力が無さ過ぎ。
そんで何でも取り掛かるのが遅すぎる。
こんなに対処の仕方が馬鹿みたいに遅いと改善できるものでもダメになってしまう。
今までの日本人の先輩達が長年掛かって大切に培ってきた文化、経済、教育、社会制度・・・
全て、今の平和ボケのお偉いさんが腐らせてしまう。
本当にこのままでは自分が生きている間に日本という国が滅びるのを見ることになりそうだ。
だけど、馬鹿すぎる、本当に、馬鹿すぎる、日本のトップは馬鹿すぎる。
そんな奴らをのさばらしてる国民が一番馬鹿という結論に
270 :
日出づる処の名無し :04/12/23 05:31:39 ID:nNxkqZ72
本当に知れば知るほど嫌いになれる最低の民族だな。 ウソ(&パクリ)と火病ばかりじゃないか。
272 :
日出づる処の名無し :04/12/23 06:33:11 ID:8x6FDEA1
朝鮮は北も南も、まあ中国もだが、 「誰も否認できない歴史的事実」とか、 こういう一方的断定をする表現が多いよな。 これってなんでなん? いつも不思議なんだが。
273 :
日出づる処の名無し :04/12/23 06:54:23 ID:HqgfbEiL
朝鮮人の思考を理解できるわけがない。
274 :
日出づる処の名無し :04/12/23 07:18:49 ID:Wn1LiIZ8
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
276 :
:04/12/23 09:28:41 ID:DTXiFbbT
>>270 まじかこれ?
ダンス剣道じゃねえかwwww
テコンドーもダンス空手とか、バカにされるけど、
剣道まで、ダンスか?
まったくバカとしかいいようがない、まさにチョンならではだな。
277 :
:04/12/23 09:31:43 ID:DTXiFbbT
>>272 調べれば、だれでも否定できることの裏返し。
また嫌韓スレですかい・・・ 別に俺は感情的には嫌韓スレは嫌なほうではないけど さすがにこのスレは国際情勢とは関係ないだろな 半島板のほうがふさわしいとおもうが。
279 :
日出づる処の名無し :04/12/23 11:02:01 ID:VPQQXxDq
280 :
日出づる処の名無し :04/12/23 11:04:11 ID:VPQQXxDq
日本テレビでいい男ランキングが開催中。
昨日ぺ・ヨンジュンが公式サイトBBSを中心に組織票でランクを上げ、
1位に駆け上がった。これに対抗して2ちゃんねる有志も
パペット・マペットを担ぎ上げた。17位からどんどん順位を上げ現在4位。
田代砲に代わる牛蛙砲まで公開して目下投票活動中。
しかしぺヨンジュンに自動投票するスクリプトを公開する荒らしが出没し、
荒れ始めてきている。また日テレ側の投票結果操作疑惑もチラホラと・・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103764566/ 2ちゃんねるの真価が問われている
>>263 共通してるのは、この問題に関して「日本にとっての役立たず」ってことだね。
>>276 >テコンドーもダンス空手とか、バカにされるけど
日本で空手を修行し、取り入れた(だから、戦後なんだが)前の、
半島での「起源」は、テッキョンとか言う、貴族のぼっちゃまによる
頭につけたマリを、脚で蹴って落とす遊び
なので、ダンス状態なのは無理ないと思う。
>>284 テッキョンはテッキョンで武術色付けようとしてるよね
ああいうのはお祭りの時にやる相撲みたいなもんだと思う
武術というには無理がある
>>286 んで、見破られた連中、こんどは「タンス」まで持ち出すと言うバカ恥っぷりを晒してますな。
ん? タンスって漢字で書いたら唐手だろ?
290 :
日出づる処の名無し :04/12/23 22:58:53 ID:R4+iDfAY
剣道のお偉いさんがんばれよ!age つか苦情や意見に対する返事来た人いる?
>>1 なんつーか、1対1で剣で戦う記録が残っていたら剣道の起源、とか言い出したら
やっぱり古事記・日本書紀に基づいて剣道は日本起源になるだろ。
日本人が考案した剣、防具を用いた剣術なんだし。
西洋人が「剣道の起源はフェンシング」なんて言わないしな。
これといった武道の無い韓国って惨めだよな。
日本が羨ましくて嘘をついてまで自分のものにしたがる。実に憐れだ。
292 :
日出づる処の名無し :04/12/23 23:07:03 ID:Iva1dZjS
メール送信完了age
293 :
日出づる処の名無し :04/12/23 23:09:27 ID:+vGuiM1V
>>62 ハゲワラ
しかしPC壊したってのは流石にネタだろ?
294 :
日出づる処の名無し :04/12/23 23:47:12 ID:x7ioX0xa
295 :
日出づる処の名無し :04/12/24 02:17:56 ID:hIU4jplO
素朴な疑問に答えて下さい。 2CHて在日が運営してるんでしょ、なのに朝鮮叩きのレス大杉。 日本人のガス抜きなの?
>>272 日本も大本営発表とかで昔やってたじゃない。
「精鋭にして負けるところを知らぬ我が大日本帝国軍は」とか。
「事実はそうではない」ときにつく枕詞みたいなもんよ。
>>290 今までに5通くらい出してるが、テンプレメールすら送られてこない。
298 :
日出づる処の名無し :04/12/24 12:17:18 ID:MTWBnThf
299 :
日出づる処の名無し :04/12/24 12:51:49 ID:nvwZjEre
>>294 「ASIMOに挑戦状」というタイトルで「ASIMOにもできないジャンケンをすることができる」ロボットだそうです。
でもジャンケン映像ないじゃん・・・。
中国には、ダンボールでつくったロボットにちっちゃい人をいれてるASIGMOとかいう名のロボがあるらしい。
301 :
日出づる処の名無し :04/12/24 13:09:19 ID:kOOXFPEn
なんていうか…こんな小学生みたいな事相手にしなきゃ成らないなんて日本人は不幸だね… 韓国人てホント人として恥ずかしいね…。
>295 どこでその話を聞いたのですか?
>>301 どっかでこんなコピペがあったな。
神が地球の万物を造り上げている時にその補佐が言った。
補「神よ、これでは日本が恵まれすぎています。」
神「大丈夫、となりに韓国を作った。」
私は差別と韓国人が嫌いだ。
植民地支配をやる気だったなら”奴隷”に”主人”と同じ名前を名乗らせたりしないよ。 主従関係を明確にするため、半島人は名前からしてあからさまに半島人と判るようにすべきだろ?
307 :
日出づる処の名無し :04/12/25 00:45:54 ID:VhndaIE2
クリスマスとか浮かれてんじゃねーぞ!剣道協会!
308 :
日出づる処の名無し :04/12/25 00:51:08 ID:j8h4vsNj
>>303 神が天地を創造された時のこと―
△_△. ♀
( ´▼`).‖ 日本という国を作ろう。
/~~゚|〜|゚~| つ そこには世界一素晴らしい風景と、
/ ノ ヽヽ‖ 世界一素晴らしい食べ物と
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
△_△. ♀
( ´▼`).‖ ・・・世界一素晴らしい気候を作り、
/~~゚|〜|゚~| つ そこに世界一勤勉で礼儀正しい
/ ノ ヽヽ‖ 人間を住まわせよう
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
309 :
日出づる処の名無し :04/12/25 00:51:36 ID:j8h4vsNj
続き △_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ´▼`).‖ 父よ。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄ /~~゚|〜|゚~| つ それでは日本だけが (゚▼゚ ) // ̄\\\\) ̄ / ノ ヽヽ‖ 恵まれすぎています。 ⊂ ⊂) ̄\\\)\) ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\) (__)_)..‖ |∧ V))\) ∪ ∪ △_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ´▼`).‖ 我が子よ、案ずるな。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄ /~~゚|〜|゚~| つ (゚▼゚ ) // ̄\\\\) ̄ / ノ ヽヽ‖ ⊂ ⊂) ̄\\\)\) ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\) (__)_)..‖ |∧ V))\) ∪ ∪ △_△. ♀ ( ´▼`).‖ 隣に韓国を作っておいた。 /~~゚|〜|゚~| つ / ノ ヽヽ‖ ヽ〜' .| |.ゝ‖ (__)_)..‖
>>303 神が天地を創造された時のこと―
△_△. ♀
( ´▼`).‖ 日本という国を作ろう。
/~~゚|〜|゚~| つ そこには世界一素晴らしい風景と、
/ ノ ヽヽ‖ 世界一素晴らしい食べ物と
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
△_△. ♀
( ´▼`).‖ ・・・世界一素晴らしい気候を作り、
/~~゚|〜|゚~| つ そこに世界一勤勉で礼儀正しい
/ ノ ヽヽ‖ 人間を住まわせよう
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
△_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
( ´▼`).‖ 父よ。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
/~~゚|〜|゚~| つ それでは日本だけが (゚▼゚ ) // ̄\\\\) ̄
/ ノ ヽヽ‖ 恵まれすぎています。 ⊂ ⊂) ̄\\\)\)
ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\)
(__)_)..‖ |∧ V))\)
∪ ∪
>>303 △_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
( ´▼`).‖ 我が子よ、案ずるな。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
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/ ノ ヽヽ‖ ⊂ ⊂) ̄\\\)\)
ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\)
(__)_)..‖ |∧ V))\)
∪ ∪
△_△. ♀
( ´▼`).‖ 隣に韓国を作っておいた。
/~~゚|〜|゚~| つ
/ ノ ヽヽ‖
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
かぶった・・・・orz
313 :
日出づる処の名無し :04/12/25 04:04:33 ID:O7NtUPhR
たぶん50年後には事実認定されている気がする・・・・・・・
314 :
日本刀命 :04/12/25 10:49:32 ID:2hKqDv5/
読めもしない漢字を 外国人に対するハッタリだけで使うなよなぁ
316 :
日本刀命 :04/12/25 11:03:43 ID:2hKqDv5/
こんなバカみたいなやりかたで盗まれたらそれこそ恥だな。
317 :
日出づる処の名無し :04/12/25 11:32:11 ID:gHTH+/y+
室町時代は大量の日本刀が輸出されてたそうな。 (朝鮮とか沿海州に輸出して明銭を買ってたらしい。幕府は自前の通貨を持たなかったから) by司馬先生 で、その大量に輸出された日本刀が一本も出てこないところを見ると、 切ってノミ、カンナにしたり鋼として再利用とかだったんだろう。 つまり、その時点で韓国に日本式の剣術は無かったって事になる。
中国の属国のくせに漢字を読めない韓国人。 いとこ同士の結婚を野蛮と言う割りにレイプ大国の韓国。
>>317 大陸では日本刀は珍重されてたので転売ヤーで利ザヤ稼ぎしてた
それと片手で扱える小太刀は両班が正装の時に携帯したりして幾らか残ってる
320 :
名無し :04/12/25 12:45:46 ID:JFdf/7B4
高名な詩人が日本刀の漢詩を作っている。 支那人でもセンスのある人は、日本刀は青竜刀のような実用一点張りの 肉きり包丁とは違い、高い精神性があると感じたようだ。 でも支那人は日本刀を作らなかったし、作れなかった。その代わり 実用的で無骨で頑丈な刀剣を好んだ。民族性の違いである。
しかし韓国も哀れな国だよな。 西には中国。4000年の歴史を誇る文明国があった。 東には日本。独自文化を育て、海外から文明をどんどん取り入れて成長する国家があった。
323 :
日本刀命 :04/12/25 21:55:12 ID:2hKqDv5/
そもそもあの位置が不運だな。日本から見れば大陸制覇の手始めの拠点、 中国から見ればただの地方、モンゴルからみればジパング制覇のいい拠点 ・・・・こういったものが重なり、いつまでたっても独立できず、独自 の文化もないからやたらと「韓国独自の文化」「わが国は立派だ」とか 喚くんだろうな。
324 :
日出づる処の名無し :04/12/25 22:25:40 ID:/erTBDwU
韓国人つーのは、何にしても自分たちは特別だと思い込んでる ふしがあるんだよな。 だからまぁ、アレもコレも「韓国が偉い」→「偉いのは元祖」→ 「じゃあ元祖は韓国」って思考なんだろうな。 救い難いよ(笑
325 :
日出づる処の名無し :04/12/25 23:14:48 ID:EHf3ekK+
剣道という武道の祖が韓国というのならどうして千年以上もシナ大陸を 制覇した諸民族の属国となり、七百回以上侵略されるたびに逃げ惑って迎撃さえ できなかった世界一意気地なしの民族なのでしょうか? 世界をだまそうとするにはあまりにも情けない歴史というもの。
326 :
日出づる処の名無し :04/12/25 23:34:36 ID:4F5il6d3
反日国家でありながら社会の隅々まで「日本化」していまい 収拾がつかず開き直りの末「日本文化の祖韓国」か。誇れる歴史、 独自の文化がない上、精神が骨のずいまで腐っている 世界でもまれな最低の劣等民族のあさましきよ。
327 :
日出づる処の名無し :04/12/25 23:58:20 ID:fzjXbZZ2
可哀想な国だな。同情… 弱国コンプレックスがありありと見て取れるんだが。
328 :
日出づる処の名無し :04/12/26 00:05:07 ID:JUY7HEff
まぁ国も小さいし、特に特別に秀でている部分も 全く無いから、昔から侵略されまくり、属国にされて 言うこと聞かされまくってきたから、そういうプライドにすがるしか 生きてゆく希望が持てなかったんだろうね。
以下のようなのは、日本が刀文化、武士文化の根付いてる国だっていう決定的な
根拠の一つとして語れると思います。こういうのは韓国には絶対ないでしょう。
刀から生まれた言葉
http://www.town.osafune.okayama.jp/token/kotoba.htm ・・・ネット上であんまり情報出すと、韓国側に知識を与えて、不備を補完される
危険性があるとは聞いています。
でも、現在使われている韓国語の辞書等にはまずないでしょうし、あとで捏造されて、
刀剣に関する言葉や格言等を作られても、「現在」の韓国語の辞書を例に挙げて、2000年
代初期までそういった言葉がいっさいなかったことは証明できると思います。
「言葉」ですし、一朝一夕で普及して使われるものでもないと思いますし。
>323 位置も悪いが形もナ 大陸の包茎短小だよ
>331 ○○years later ジャイアン王朝崩壊の後 南北統合の上 宗主国様に 有難く併合していただき 結果(Chinese Taipeiよろしく) 属国の中国領朝鮮Chinese Koreaとしてやっと国際社会での認知 もろちん略称はChin-Koニダ
334 :
日出づる処の名無し :04/12/26 10:34:35 ID:UvoNZg+o
デーブスペクターはどう思っているのだろう?
335 :
日出づる処の名無し :04/12/26 10:38:10 ID:UvoNZg+o
ちなみに5〜6年前に韓国人から、 「いま韓国では剣道がすごくはやってる」と聞いたことがあるよ。 「ケンドー」っていってましたよ。はやったから欲しくなったんだろう。 柔道も起源捏造しておこられたんだろ。たぶんつぎは合気道だろな。
韓国はもっと自国の文化を誇ってファビョ道を世界に伝えるべきだろう。 どこを探してもあれだけクレイジーにエキサイトできる民族はいないぜ。
協調が出来ないのに合気なんて出来るのかよ。
>337 たぶん、袴をつけた柔道を合気道と言い出すと思う。
339 :
日出づる処の名無し :04/12/26 13:21:24 ID:JzbNT+5X
>デーブスペクターはどう思っているのだろう? 韓国のものって言ってるよ!
340 :
日出づる処の名無し :04/12/26 13:30:42 ID:2UILWcGX
>>1 韓国の団体を、剣道の世界連盟から除外してやればいいじゃん
これは明らかな敵対行為だろうが。何やさしくしてんだか。
いい加減うぜえや。
341 :
日出づる処の名無し :04/12/26 13:46:54 ID:JzbNT+5X
国際剣道大会見た。 日本選抜チームの格好良さったらないぞ、際立っている。 特に、個人戦の井伊や武田を彷彿させる「総赤備え」や、 白袴に濃紺の縁取りや胴着への刺し子やお馴染みダンダラ模様、 防具への竜虎の刺繍や、国旗の漆浮き彫り。鍔への螺鈿細工等々。 昔の「歌舞伎者」や「伊達者」と同じく武弁の者として 生きる心意気や誇りが見えた、実際上位独占するほど強かったし。 是から世界の剣道界を引っ張って行くのは日本剣道界だと思ったよ。 だから韓国人は死んだ方が良いね。
342 :
Infowanted :04/12/26 13:49:37 ID:QSIBplUL
Fencingの起源は朝鮮だといっているようなもの!
343 :
日出づる処の名無し :04/12/26 13:52:20 ID:mDovSbOG
韓国の剣道見たけどあれは鉄の棒を持って出来るような動きではなく 正に子供のちゃんばらごっこ+忍者ごっこを見てるようだった。 奇抜な動き、派手な動きがポイントになるのだろう。飛んだりはねたり 酷いものだったよ。
344 :
日出づる処の名無し :04/12/26 13:54:19 ID:LZ3/CLTh
>>342 それはさすがに奴らも言わんだろw。
ヨーロッパが黙ってるわけないからさw。
ということで日本はチョンになめられすぎだろ。
345 :
日出づる処の名無し :04/12/26 14:19:59 ID:zFu1uU+Z
韓国の言い分ってさ、
「ツッコミどころが多すぎて突っ込めない」ってのが多すぎないか?
>>1 のソースもそうだが、通常の人間であればこんな思考回路は持っていないはず。
わざとやっているとしか思えんのだが。
346 :
日出づる処の名無し :04/12/26 14:27:10 ID:yZdU4zbT
「剣道」といえば「富士山」「芸者」とともに昔から世界で知られた 日本の「武道」。 韓国がどんなに捏造工作しようが、中国の朝貢を千年続けた情けない韓国の歴史事実が それを否定することを韓国人は知るべきである。
347 :
日本刀命 :04/12/26 14:39:06 ID:Aw/UdA9f
いくら証拠があっても日本が何もしなければ確実にまけるに決まってる。 核爆弾もってても何もしないで敵を穏やかな目でみてたらピストルひとつ で時間をかければ勝てる。
348 :
日出づる処の名無し :04/12/26 14:45:39 ID:1UWOY4xK
>>347 同意。守る努力をしないもの=管理能力なし=取り上げられても文句言えない。
国際社会をぬるま湯感覚で甘く見るんじゃねえ!!
350 :
日出づる処の名無し :04/12/26 14:48:14 ID:J6XkwDYL
同意! >・いくら証拠があっても日本が何もしなければ確実にまけるに決まってる。 >・韓国の団体を、剣道の世界連盟から除外してやればいいじゃん これは明らかな敵対行為だろうが。何やさしくしてんだか。 動けよお人よし日本! 剣道や合気道の服も「本当は帯は胸元だった(チョゴリ風)」 「それを日本が韓国から奪い替えた」などと広まれば 「嘘をわざわざ言う分けない」と韓国の嘘文化を知らない 世界の人やお人よしの日本人は信じるだろ?ボケナス日本!
>>347-348 オマエら「大正解」
このままじゃ、盗まれないのは「相撲」くらいのもんだ。
ありゃぁ、そもそも寒いトコじゃ根性が必要だからな。
352 :
日出づる処の名無し :04/12/26 14:56:48 ID:1UWOY4xK
無駄な争いを避けることは立派だが、主張するべきときに 堂々できないのは、タダの意気地なしで、軽蔑されるだけなんだよ。
353 :
日出づる処の名無し :04/12/26 15:04:46 ID:VkYHYl8E
いくらなんでもこんな詭弁を信じるほど世界の人間も馬鹿じゃない。
354 :
日出づる処の名無し :04/12/26 15:06:37 ID:1UWOY4xK
バカじゃないけど、どこの国だってこんなキチガイの 相手したくないから、日本が文句言わないならまあいいやって キチガイの言い分を黙認しちゃうんだよ
合気道はもう・・・ ハプキドというぱちもんが
356 :
日出づる処の名無し :04/12/26 15:21:14 ID:J6XkwDYL
どっからどうなってハプキドなんだよ。ハングル語って誰が考えたんだ?マジきもい。
357 :
日出づる処の名無し :04/12/26 15:38:48 ID:1UWOY4xK
朝鮮語とハングル文字ならあるが、ハングル語など存在しない。 日本語はあるが、ひらがな語がないのと同じこと。
358 :
日出づる処の名無し :04/12/26 15:48:44 ID:XUCUTMof
>>1 えっと・・・
中国に撃剣という剣術があったから当然朝鮮にも
あった筈だが、その記録はない???
出だしからつまづいてんじゃん・・・
>>353 身近なところに基準を置いてはいけない。
なるほど>357 じゃあ冬ソナだ何だで「”韓国”語を習ってます」ちゅーのはアレか? また「韓国美化運動」の一種なのか。
361 :
日出づる処の名無し :04/12/26 16:38:37 ID:sBC6W41t
隣の国は、「剣道」という言葉を日本の文献から仕入れた。 なぜなら、隣の国には何もないから。
しかし仮に「全ての日本文化はウリが起源ニダ」と国際社会に認めさせても その後日本から奪った文化は技術的、精神的な面で追いつけるのかね?かの国は というか追いつけなかったら相当惨めだぞ
363 :
日出づる処の名無し :04/12/26 16:48:22 ID:NIv6mO0Z
朝鮮人に後先考える上等な脳はございません。 行きあたりばったりの捏造ミンジョク、それが朝鮮人。
364 :
日出づる処の名無し :04/12/26 17:22:01 ID:LZ3/CLTh
>>353 そうとも言えないぞ
焼酎事件や東海事件を考えるとさ世界ってアフォばっかだとわかる。
だいたい白人どもが正しいアジアの認識なんて持ってないしさ。
365 :
日出づる処の名無し :04/12/26 19:46:17 ID:s4Ty2Lwb
>>360 > じゃあ冬ソナだ何だで「”韓国”語を習ってます」ちゅーのはアレか?
> また「韓国美化運動」の一種なのか。
韓国語なんて言ってるバカがいるのか・・・
そういやNHKの『ハングル講座』って変なネーミングも
『朝鮮語』だとイメージ悪いかららしいね。
おかげで勘違いしたTVタレントがハングル語などと連呼している。
>>365 つーか「韓国語」とすると総連と北朝鮮から抗議と謝罪請求。
「朝鮮語」とすると民潭と韓国から抗議と謝罪請求がくるから
だと思うんだが。
367 :
日出づる処の名無し :04/12/26 20:47:34 ID:UvoNZg+o
>>366 が正解。
実際最初は韓国語講座だったはず。
>366 いいかげん、その手の”抗議と謝罪要求”は”恐喝”なんだと 世間にも認識してもらわんとな。
文化は抗議か。ひくなー… 例えばタイの人が日本語を習おうとする。 東京語、大阪語と呼ばれても興味を持ってくれることが嬉しいし 別に抗議するまで気にしないけどなぁ。 チョンみたいにスパイだとか黒い意味があって習うなら別話だけど。
>>369 東京語、大阪語、とは違う意味があるんですよ。
北朝鮮も使う言葉をわざわざ「韓国語」って言う事により、
日本は2国の分断を狙っているって本気で考えていますから。
北朝鮮のある場所から強制連行してきた旧日本兵の遺骨を、
戦後に返却しなかったのは2国の分断を狙った姑息な政策だって本気で抗議してやがりますからね〜。
とにかく、日本人は、朝鮮半島を2つの国に分断させたって事をちゃんと自覚して下さい!
どうせ朝鮮戦争も、兵器売買で儲ける為にGHQに工作をして戦争を起こさせたんでしょ!
>>370 文章の意味が不明。
何なら英語で書いてもいいですよ。
おいらも
>>371 氏同様、
>>370 が何を書いてるのか理解不能。
こっちは、ドイツ語でも受け付けますから、どーぞ?
おいらも
>>371 氏同様、
>>370 が何を書いてるのか理解不能。
こっちは、秋田弁でも受け付けますから、どーぞ?
なぜハングルで受け付けてやらんのだw
義務教育で習う以外はシラネ
コリア語
377 :
日出づる処の名無し :04/12/28 01:25:09 ID:qLEuGdH0
「百害あって一利なし」「朝鮮」 の検索結果 約 47,600 件 「百害あって一利なし」「ロシア」 の検索結果 約 19,800 件 「百害あって一利なし」「台湾」 の検索結果 約 16,800 件 「百害あって一利なし」「アメリカ」 の検索結果 約 6,940 件 「百害あって一利なし」「中国」 の検索結果 約 4,560 件 …朝鮮人( ´,_ゝ`)
379 :
日出づる処の名無し :04/12/28 09:39:29 ID:fZube53m
頭がおかしい 朝鮮 の検索結果のうち 日本語のページ 約 110,000 件 頭がおかしい ロシア の検索結果のうち 日本語のページ 約 37,900 件 頭がおかしい 台湾 の検索結果のうち 日本語のページ 約 31,800 件 頭がおかしい アメリカ の検索結果のうち 日本語のページ 約 6,050 件 頭がおかしい 中国 の検索結果のうち 日本語のページ 約 3,530 件 …さすがw
380 :
日出づる処の名無し :04/12/28 09:49:42 ID:IqxkseYt
韓国必死だなw 明らかに日本のほうが格上
381 :
日本刀命 :04/12/28 15:28:00 ID:S8x4ndvE
アメリカ人とか軽いやつらにとっては剣道なんてただの「サムライになりきる ための武術」に近い感覚しかないと思われ。だからあんなバカな論理もアメリカ 人にとっては「考えるに値する」論理なんだよ。 サムライにあこがれた外国人が「いっちょ俺も剣道(剣術)やって侍になるか!」 とかおもって選んでる時にチョソが「剣道の起源は韓国、その真髄がここにある」 みたいに言われたらどうすると思う?しかも映画まででてるし、サイトも沢山ある し、「どうせやるならありきたりな日本のじゃなくてその本質のサムライになろう 」って思っても不思議はない、。
382 :
日本刀命 :04/12/28 15:32:05 ID:S8x4ndvE
もし日本でフェンシングが流行っててさ、自分達もうやろうとしてるときに 「こっちが本流で起源」とか言われたらどうする?映画も出てるし本もでて るし、いままでフェンシングの代名詞だった国もなにも反論しない。 これならだまされる奴等がバカなのではなく、すでに信じてしまうような 環境が整いつつあるってことだ。真剣にボーっとしてる場合じゃない
じたばた見苦しいマネはするな 日本起源のものなど存在しない 日本という国自体韓国が与えたものと言える
384 :
日出づる処の名無し :04/12/28 16:54:47 ID:THpgTe6b
じたばた見苦しいマネはするな 韓国起源のものなど存在しない 韓国という国自体大中華が与えたものと言える
人類の起源は黒葡萄原人ですけと。
>>387 つまり、朝鮮人は人間ではないと言う事ですね?
じゃあ"朝鮮人"って言葉自体おかしいぜ
391 :
日出づる処の名無し :04/12/28 22:53:45 ID:8yoRfn5f
朝鮮塵
392 :
日出づる処の名無し :04/12/28 23:19:56 ID:qLEuGdH0
TVタックルやここ変でバトルやってくんねーかな。 「朝鮮が全ての起源」とか素で言ってる洗脳バカを晒してほしい。 韓国マンセーなTV局がそんなマイナスにしかならん事を やるわけねーけどな。( ゚д゚)、ペッ
393 :
日出づる処の名無し :04/12/28 23:22:00 ID:lI8u2+Gx
ま、朝鮮起源ってことにしといていいよ。 お国自慢は日本人にもあるし、愛嬌でもあるしな。 もうちょっと、抑制したほうが反感を買いにくいと思うが。
>>392 すまん、ここ変ってまだやっているの?
普段、全くテレビを見ないもんで… orz
もし毎週やっているのなら、曜日と大体の時間だけ教えて貰えないですか…?
395 :
日出づる処の名無し :04/12/29 00:32:44 ID:Fo9MV59d
韓国人は、なにかと自己中心的だからな。 剣道は、武士道からの精神、礼儀、をモットーとしている。 別に韓国であっても〈国際剣道連盟(WKI)〉では、一応剣道発祥地では、日本国と堂々と正式な文章で書かれていますよ。
>>390 極東なら、普通「朝鮮族」と書くだろ。
ホビット族とかギガント族とか、亜人も形容できる便利な文字だよ。「族」って。
珍走も「族」だし。
>394 やってない。何でやらないのか? チョンの馬鹿さ加減(変なところですぐ火病る)が出てマイナスになるからとしか思えん。
>>370 日本って兵器輸出が認められている国だったとは知らなかった。
>>335 合気道は大丈夫、もとは柔道から分派した新しい武術なわけだし、捏造も出来ない
「力で合気をかけている」と揶揄された韓国の合気道は
大東流合気柔術を学んだ韓国人が国に帰って広めたもの、
また、大東流の先輩植田盛平が創始した日本合気道の影響も勿論受けているんだろうねぇ
日本ではパチモン扱いだが、海外では中々に有名になってるらしいよ。
どうも、その行動力だけは見習いたいような、たくないような・・・
>>370 (前略)敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こす
ようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が
敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
>>399 >どうも、その行動力だけは見習いたいような、たくないような・・・
「ウリナラの武術を世界に広めるニダ!!」という邪念から来る
行動力じゃなくて、本当は
半 島 本 国 じ ゃ 喰 え な く て 出 稼 ぎ
してるだけ。
奴等に文化を広めるだとか、高邁な思想はありません。
同じ動機で、日本料理店も外国じゃ大概エラ星人がやってるし。
本物の日本の料理人は出稼ぎする必要もないんで。
402 :
日出づる処の名無し :04/12/29 14:35:34 ID:EaCnTG3T
>>399 >合気道は大丈夫、もとは柔道から分派した新しい武術なわけだし、捏造も出来ない
中国の武当派武術(太極拳、八卦掌、形意拳)
↓
会津藩のお留め武術
↓
西郷頼母などが大東流合気柔術を初公開
↓
大東流の使い手、西郷四郎が講道館創成期の用心棒を務める。
姿三四郎のモデルとなるが、柔道から影響は受けていない。
生涯、四朗は大東流の使い手。講道館を離れた後は、中国大陸に
渡り、中国革命運動に身を投じた。
↓
武田師範が北海道網走で大東流合気柔術を普及。
↓
植芝盛平が入門し高弟となるがカルト宗教に傾倒し離脱、合気道を創始。
柔道の影響を受けたのはスポーツ合気道や合気道SA。
↓
大東流の旭川セミナーを数回受講した韓国人が帰国し、韓国で
金帯を締め、我こそは合気道十段なり!と自称し、ハプキドを標榜。
↓
ハプキドは女優アンジェラマオの映画「合気道」、ブルース・リーの映画
「ドラゴンへの道」「死亡遊戯」で有名になり、欧米にテコンドとセットで普及。
ようするに武術じゃなくて商売道具なわけね。
404 :
日出づる処の名無し :04/12/29 15:22:46 ID:15j6xwNO
このままじゃ、確実に盜られちゃうね。 でもいいんじゃない? 今の日本には、誰も自分の国のことを 誇りに思ってる奴なんていやしないんだから。 その点、韓国は立派。ふがいない日本人よりもたくましい感じがする。
407 :
日出づる処の名無し :04/12/29 15:44:41 ID:15j6xwNO
べつに韓国のパクリ精神が立派だって言うんじゃないよ。 ニダーさんたちは、こういう形でしか愛国心の発露ができないからアレだけど まだ愛国心があるだけ、今の日本人よりマシだろってこと。違うか? 日本人があまりに、自国の文化に無頓着なのが好対照。 たぶんテレビで剣道が韓国起源だって流されたら、みんな一もニもなく信じるだろうな。 その程度のもんなら、韓国にあげちゃえばいい。きっと大切にしてくれるよ。
基本っていうの? ・人に迷惑をかける ・嘘をつく もうここからして朝鮮人が大嫌い
>>407 "愛国者"って自国の文化を大切にし、それをより良く育てようとするもんだけどな。
ニダーがやってるのは自国の文化を育てることを放棄し、外国の文化を朴ってきて
それがもともと自国の文化であったかのように偽ること。
最近はこれを”愛国者”って言うのか?
おっと、”愛国者”じゃなくて”愛国心”だな。 ま、何が言いたいかは通じるか。
411 :
日出づる処の名無し :04/12/29 18:11:13 ID:vca+Oyu0
>>411 朝鮮人が推進している剣道が、蹴り技もポイントになるってのにクソワロタw
サムスピ?w
>>409 本当にそうだな。
次から次へと他国の文化をパクれば自国の文化が蔑ろにされる。
もとある文化を否定して何が愛国心か。
414 :
己斐 :04/12/29 19:44:18 ID:wa3eTyFi
いやしかしあいつらほど歴史に色がない国もめずらしい。 よくネイバーで韓国人が日本人に「捏造」って言われて、悔しまぎれに日本の侍アニメや武士の格好する祭りを「本当は背が低いのに捏造」とか馬鹿にするが これはおそらく韓国にこういう例がないからわからないんじゃないのか? 学校にあった韓国の教科書をみたが、重要な文や資料、偉いひとの名前なんかほとんどない。 ただ延々とこういうことがあった、って書いてあるだけ。作文みたいだった。
415 :
日出づる処の名無し :04/12/30 02:16:01 ID:EQCIBZki
>>402 >中国の武当派武術(太極拳、八卦掌、形意拳) ↓ 会津藩のお留め武術 ↓ 西郷頼母などが大東流合気柔術を初公開 中国武術が確立したのは清の時代。(門派武術としてナ) それ以前は、口伝などの個人の能力格闘技。太極拳、八卦掌、形意拳なんて無いよ。 あったのは小林拳だけ。(少林寺の武術としてな)そんなモンが影響与えるわけなかろう。 武器術の体系なんかも無かった。剣にしても、槍にしても、斧にしてもそうだが、まとまった技術ってのが 昔からあったのではない。これらも、すべて清の時代から。それより前の昔の書物に書かれいたのは、「槍とは何?」 「槍とはこういうもの」って辞書みたいな物だった。(倭寇に悩んだ明の時代の書は別) 会津藩のお留め武術。どういったものだったのかわからない。まだ、研究中の段階。 西郷頼母などが大東流合気柔術を初公開 ?たしかに西郷頼母は武術の達人だったが(頼母は神社の宮司でもあった) 武田師範に教えたのは神道の教義や何かしらの立ち振る舞い。第一、この頃に大東流合気柔術なんて ない。大東流柔術だ!しかも、大東流柔術が世に出たのが明治32年だ。(現在見つかっている最古の大東流の伝書は明治32年) ちなみに英名録にチョウセンジンの名前は無い。しかし、代理の松田師範はチョウセンジンが戦後暴れまわった時 仲介役で活躍した事実があり、そのつながりでチョウセンジンの門人もいたらしい。で、そのチョウセンジンが 半島に帰って武術を広めたという記録は無い。当然パプキドとは無関係。だから、パプキドの起源は 402氏のレスどうりかもしれん。
>>415 >会津藩のお留め武術。
北畠氏伝来 聖流鎖術 と言うのが、「男組」にありましたな。
男組は、たしか松田隆智氏が助言と言うか、監修と言うか、してませんでしたっけ?
418 :
日出づる処の名無し :04/12/31 01:28:03 ID:/+YRXEiC
ヨン様ツアーで韓国に行ったおばさんたちが、剣道の道場見学に つれていかれて、韓国起源の話を聞かされて、そうだったのー! と納得して続々帰国してるね。 ヨン様ファンが国を滅ぼす。
419 :
日出づる処の名無し :04/12/31 01:49:58 ID:b3+Dfhg4
■国際剣道連盟(WKI)■では剣道の発祥の地は、正式な文章で日本国と書かれてますので。 日本は、武士道である。礼儀、マナーを学び、韓国在日みたいに自己中心的には、決してならない。
なあ、もう一人一殺するしかなくないか?これしか手が無い気がする。
連盟に抗議電話したいのだがなにか気を付けることあるか?
422 :
日出づる処の名無し :04/12/31 20:37:12 ID:zp/uekh/
>>419 WKIって何だ。国際剣道連盟の略称はIKAじゃなかったか?
>>421 >>3-7 あたりが参考になる…と思う。
俺はメール送るときにこのテンプレを参考にした。
424 :
日出づる処の名無し :04/12/31 22:22:04 ID:+TQJtRgH
他国で行われ、世界でメジャーに成っている物をあれもこれも「韓国が 起源だ」とか寝言を言って無いで、韓国が起源で今も韓国が一番と 世界中の人間が認める物は何か有るのか? オリンピックに5ケ国位しか出てこない、テコンドーなんかダメだぞ。
425 :
日出づる処の名無し :04/12/31 22:26:53 ID:w3a4bO4B
「剣道は朝鮮起源と誰も確認できない衝撃的事実」
426 :
日本の志士 :04/12/31 22:58:04 ID:vt2YMUjx
てかチョソは普通に頭がわるい。アンド「我が思うまま、感ずるまま」だし。 チョソの思考回路(文化偏) 実際はチョソと違う人種の百済人だが、似たような位置にすんでるだけで先祖と信じ込んでしまっている。 →その百済人から服、建築洋式、製鉄技術などがつたわる。→ なぜかチョソが自慢げに日本刀などを自分達の文化のように勘違い。全然関係ない侍や剣術まで馬鹿映画一本みて自信満々に自分達のものだと誇る。 落ち着いて考えればどこを探したって「1600年前につたえたとおもうからこれはわが国の文化だ」とか言って今あるものを真似て「伝統文化」とか言う国はまずない。 おまけに「略奪された」「日本は真似したのだ」とかいう時点でどんな温厚なひとも「殺したい」と思うはず。 かりにすべて百済人からつたわったのが本当でもすじがとおらない話だ。絶対来年はつぶす
427 :
日出づる処の名無し :04/12/31 23:01:00 ID:UlCvilKM
韓国の人に質問です。 「起源」「起源」ってやかましいのですが、 本国とかで、ブームか何かなのですか?
428 :
日本の志士 :04/12/31 23:15:41 ID:vt2YMUjx
いや起源をいえばまるで自分達のもののように感じるうえ、発展させたものがあっても自分達が頂点にいるように錯覚しやすいからだろ。 まあただの自慰だな。なんで起源にこだわるかかんがえるとかなり可哀相になってくる。
429 :
日出づる処の名無し :04/12/31 23:20:51 ID:UlCvilKM
>>428 427ですが、
オレもいろんなところで、「起源」、「起源」と見るもんですから、
かえってその神経に寒気を覚えました。
それと、マスターベーションやら自尊心を満たしたい欲なのかな、と。
日本では、漢字を使ってますけど、シナ人ですら、「起源」とかっていってきませんよね?
ギリシャとかだって、いちいちフランスとかに「起源」とかっていいませんよね?
それと、ハングルも多分漢字が原型と思いますけど、こっちは伏せてしまうのでしょうかね?
430 :
Infowanted :04/12/31 23:20:55 ID:Kgwb0zDK
なんでも自国の発明にしたいのでしょうか? 各国剣の歴史はある スポーツとして作った事をいっているのかよく趣旨がわからぬ 防具をそろえ、竹刀を使う競技を言っているのか、フェンシング の事をいっているのか
431 :
日本の志士 :04/12/31 23:29:45 ID:vt2YMUjx
あいつらはおいしいとこや、理屈の通らない綺麗事だけつなげて話してるからよくみると意味不明な文になってたり、ぼろがでてる場合がおおい。 たとえば日本のオリジナルではないって感じさせるため中国をもちだしてるが、そうすると「ならおまえらも関係なくね?」ってなる 完全に馬鹿丸出し論理(てか論理になってなくて願望と妄想だな)。これを大きな問題にして完膚なきまでに返り討ちにする。
432 :
日出づる処の名無し :04/12/31 23:48:02 ID:UlCvilKM
>>431 じゃあ、精神異常者だと思えばいいのかな。
普通の人になら、議論とかの余地があるけど、異常者には…。
構わないで、笑ってればいいですよね?
いちいち目くじらをたてるのもね。
かえって、怒り出したら、世界中から日本人は狭量と思われそうだし。
面白言っちゃ面白いし。
>>432 日本の文化に直接関係の無い世界の人たちは、朝鮮人の矛盾を暴いてくれないでしょう。
だから、国際社会で、日本人が朝鮮人のでっちあげを暴いて、世界中の人たちを笑わせてあげれば良いと思います。
それが、朝鮮半島の新しい文化の一つになる事を願って…。
434 :
日本の志士 :05/01/01 00:49:16 ID:zMhA8ghT
432てかそれをいいわけにして、大人振って逃避してるから問題なんだよ? 433 でそれを日本がやってくれるように俺たちは頑張ってるんだよな。今年も頑張ろうぜ
大寒剣道の改訂捏造読んだ。もう許せねぇ。なにが『楽しんで』だ?『日本のもの』を勝手に語って何様だ?殺してやりてえ。
436 :
日出づる処の名無し :05/01/01 00:59:40 ID:pLl+OHbR
>>434 432です。
日本の志士さま、御安心ください。
実は先ほど、別板で、ふざけた在日or韓国人とおぼしきやつを
論破論破し撃退しまくりました。
敵は尻尾をふって反論もしてきません。
それもそうでしょう。そこまで誘導し、自己矛盾に陥らせたのですから。
某は、これから靖国にいって参ります。
はじめて遊就館にも行きます。
右翼でもありませんが、もちろん左翼ではありません。
日本の偉人に私淑するものです。
これからも日本がよりよい発展をするようお互い頑張りましょう!
天に代わって悪を討つ、神武論で参りましょう
437 :
@外国人参政権反対! :05/01/01 01:29:44 ID:KBylPFjm
もしオリンピックでチョン版剣道が採用されたら会場で自爆テロ 使ってでもキレるヤツが続出するだろうなぁ・・・・ 俺もやりかねん。それくらいムカつく。
これって国際的に訴えられないの?じゃなきゃ全殺ししかありえねーよ。
439 :
日出づる処の名無し :05/01/01 02:16:50 ID:gR4+O6ZP
かの国がバカにされるのは他国の文化を尊重する姿勢に欠けるのも一因 ますます自分たちの首をしめてる 考える脳味噌あんのかね
>他国の文化を尊重する姿勢に欠けるのも 朝鮮人が嫌いなのは、嘘つき(パクリ盗み捏造)、暴力的(性的にも)、タカリと 色々あるんでわからかなったけど、根本的にやっぱそれだわ。 シナだって日本の良いところは認めてた。 むしろ中国の歴史(偉人)は好きですよ。現代だって超人的な雑技団や料理は尊敬できる。 中身がないくせに上から見下せるあの自信は何なんだろう。理解不能。付き合い不能。
441 :
日出づる処の名無し :05/01/01 03:40:57 ID:IkmF7IoS
日本人は三国志大好きだからな。北斗神拳の生まれた時代だな。 日本人は西遊記大好きだからな。マチャアキの西遊記の元ネタだな。 日本人はB・リー大好きだからな。映画・漫画・格闘技界は影響されたな。 韓国無いね。
中国は人口のせいもあるだろうけどいい人物たくさんいるよね。 個人的に中国は嫌いだがそれでもいい部分があるのは認める。 それに比べて南朝鮮はどうよ。何かある? ITでサムソンが強いように言われるがメモリで松下の特許侵害してるわ 光学ドライブでLGが強いように言われるがDVD部は殆どが日立の力。 韓流なんて作ったのは日本のマスコミだし、のってるのは日本で特にオツムの弱い連中。 過去の偉人? そんなもんいるのか?
いたかもしれんが 歴史を記録する文化が無かったせいで いたかいなかったかわからなくなってる。 なんて国だ全く
>>440 他国どころか自国の文化を蔑ろにしてるぞ。
文化財を盗掘して他国に売り払ったりとか。
>>441 ブルース・リーが(空手のパクリ格闘技の)テコンドー(を使う人から主として見栄えのする飛び蹴り)を取り入れていたのはゆるぎない事実ニダ。
映画では使ったが、実戦では使えないので、全く使わなかったらしいが。
>>442 いちおう居ないことも無いだろうけどなぁ。
445 :
日出づる処の名無し :05/01/01 20:45:59 ID:b4FWFcK0
>>「剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」 古墳時代の「直刀」を使ってたころの話ですね。 それ以降、刀の形も戦い方も変化しています。 平安時代のころは騎馬戦の時代で、それに合うようにそりの深い刀になります。 鎌倉時代のころには最も優秀な刀が使われますが、 実はこのころまで刀を使った戦いは主流ではありません。 「弓馬の道」と呼ばれるような騎射が中心で、そのために 「流鏑馬」や「犬追う物」のような訓練を盛んに行いました。 それが変わったのは南北朝、「悪党」と呼ばれる 歩兵中心の傭兵が活躍するようになってからです。 それに合わせて刀もそりの浅い「新刀」に変わり、 安価なものが多量に作られるようになります。 戦法を変えた「悪党」は、ゲリラによる襲撃戦も盛んに行い、 後の「忍者」の原型のような人達、「殺人の上手」と呼ばれた 暗殺者が夜闇で室町将軍と刀を交え、撃退されたという話もあります。 彼等の大きな拠点が畿内の山間部で、柳生地方などもその1つです。 剣術の基本が生まれたのは、恐らくこの時期でしょう。 そうした新しい戦法を、悪党とその後裔たちは様々な戦いの中で習得していった筈です。 韓国が主張するような、古墳時代や奈良時代の「新羅」の話を持ち出すものは、全くの盲説であることは確実でしょう。
446 :
日出づる処の名無し :05/01/01 20:57:16 ID:b4FWFcK0
とまあ、韓国人のウリナラ捏造屋みたいな怪しい似非史学ほど、 古い時代を持ち出せばいいと思ってるのは、一種の宗教ですよ。 オカルトの人が「人類の起源に遡る」だの「エジプト魔術の系譜を引く」だのと吹くのと一緒。 大事なポイントは中世から近代へと繋がる過程の中でこそ見出されるものなんです。 剣道の起源は中世の悪党の戦いの中で形成されたもので、間違い無く日本独自のものです。 韓国の歴史学の人は、自分達の中近世の中から独自の剣術を探るべきでしょう。 まあそれが中国の受け売りと判明したとしても、それはそれで仕方のない話ですけどね。
447 :
日出づる処の名無し :05/01/01 21:45:24 ID:eHADPN1c
なんか漏れの知り合いの知識人(だと漏れは思っている人)にこの件について 聞いてみたところ。 朝鮮は儒教の国であるため、体を動かすことは野蛮人のやることであるという 考えがあり、軍人が行う訓練という意味での「武術」なら兎も角、 剣道といったスポーツとしての「武道」が根付き、発達することは少なくとも 併合前の儒教国である朝鮮ではありえないとのこと。(テコンドの歴史も浅いしね。) なんかテニスをしているイギリス人に李氏朝鮮の高官が 「何故下手人にやらせないのか」と言ったエピソードを思い出した。
朝鮮の崇文軽武が、漢字をやめたら文が無くなり、あとは 隣国文化パクるだけ。
449 :
日出づる処の名無し :05/01/01 22:32:10 ID:M/1Kbpms
すみません、初めてこの事実知りました。 マジで苛立ってます。怒りで指が震えてますw なんで日本の団体はあんなに弱いのか。。。 私たち市民ができることってないんですか? 抗議しても聞いてくれないと?
言論の自由の封殺者、圧力団体「民潭」に破防法を適用せよ!
451 :
日出づる処の名無し :05/01/01 22:52:12 ID:USqP2voR
>「新羅」の話を持ち出すものは 新羅の文物って楽浪郡のものだろ? 楽浪郡文化(シナ文化)を日本は学んだのであって 新羅からは何も学んでいないのに韓国人は何言ってんだ? しかも新羅の血も薄いし、赤の他人といっていい。
日本発祥のものが世界で認められると何でも羨ましがって韓国起源にしたがる韓国。 捏造ばっかりでますます軽蔑してしまうぜ。 韓国の文化侵略は非常に不愉快だ。 北共々、討ち滅ぼされればいいのだ。
地道に抗議していくほかない。それか南朝鮮全殺し。
454 :
日出づる処の名無し :05/01/01 23:22:59 ID:tFuLsnzh
剣道の命脈を守るために、日本の剣士はGHQの将校に真剣の銃剣を持たせて、自分は木刀で立ち向かってみせたりしたんだぞ それを横取りするとは何考えてるんだか…
455 :
名無し :05/01/01 23:55:09 ID:K+RLVmfj
朝鮮の最古の資料は12世紀である。それ以前の資料は皆無なのだ。だから 古代史について発言する能力も資格もない。朝鮮人の駄法螺なのである。 嘘は泥棒の始まりというが、厳しく妄言を正さなければならない。 朝鮮人の知能では願望が簡単に事実になってしまう。幼稚なのだ。
456 :
日出づる処の名無し :05/01/02 00:00:39 ID:zMhA8ghT
449。俺も初めて知ったとき怒りで震えたよ。 いま俺たちがやれるのは全日剣道連盟や剣術団体、日本刀の団体、日本文化関連の団体をうごかして、韓国との討論の場を作らせること。 それとすでにアメリカじゃかなり広まってるから完全撲滅はもう不可能な時期になってしまった。(日本の対応じゃとてもそこまでは望めないとおもう)
日本 5億4000万$(+自衛艦3隻派遣・既に活動中)
アメリカ 3億5000万$(+航空母艦派遣)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050101-00000785-jij-int 世界銀行 2億5000万$(これは国家強盗団の一味に加えられるべきだ)
イギリス 9600万$
スペイン 6800万$(カナリヤ諸島を抱えているので津波の恐さを知っている?)
中国 6000万$
・
・
・
韓国 500万$ ←(自称アジアのトップ)
北朝鮮 金正日のメッセージ(プレイスレス)
↑こういうのを見ると朝鮮人…( ´,_ゝ`)
と思えるけど被害者意識と捏造癖のある朝鮮人は
「弱いウリ達の文化を奪ったんだ」と言って剣道など奪って行くだろう。
だから放って置けない。動こうよマジで。
・相手はプロの軍人で格闘教官 ・相手の武器は真剣の銃剣 ・自分の武器は木刀もしくは袋竹刀 ・絶対勝て。しかし相手を傷つけてはいけない この条件で、戦える韓国剣士はいるか?日本の剣士は実際にGHQ相手にやったんだぞ
相手の主張がひどすぎる。百済なんかの時代に剣道は在りませんから。蛆虫以下の糞野郎共にすき勝手やらせる訳には行かない。もう力尽くしかないだろ
去年の暮れに日本剣道協会さんのHPの掲示板にカキコしたのに まだ返信してくれない… やっぱり日本側の姿勢はダンマリを決め込むってことなんでしょうか? 正月稽古から爺ちゃん殺気立ってたよぅ…(´・ω・`)
正月明けに連盟に電話しようと思います。効果無いとは思いますが。
2ちゃんねらで集団として何かできないかな? 署名じゃ意味ないかな? とにかく何かしたい。それも即急に。
署名は賛成です。様々な人に事実を知らしめねば。
なんかやろうぜ。
466 :
日出づる処の名無し :05/01/03 17:13:10 ID:m4fsCCwW
鍛冶屋にもたのめ。剣道やってるやつにとっては一本とった優越感にひたれればいいから韓国起源だろうとべつに困らない。だからなにも感じないやつが多い しかし剣道と侍のイメージがとられることで困る連中がいる。それが鍛冶屋だ。彼らはそれで食ってるわけだからほっとくわけにはいかない。 日本刀=韓国の技術の真似、になったら非常に困るわけだ。仕事依頼の4割くらいは外国人らしいからな。 剣道が取られるとやばい理由といまのチョソの電波汚染度がどのくらいかわかるサイトを貼って頼んでみれ!
467 :
日出づる処の名無し :05/01/03 18:22:03 ID:StnflUKu
468 :
日出づる処の名無し :05/01/03 18:23:43 ID:StnflUKu
あ。大韓剣道会か。 公式じゃないのかな?
469 :
日出づる処の名無し :05/01/03 18:40:24 ID:StnflUKu
やっぱり公式か。 「大韓剣道会は 国内だけではなく 国際的でも大きく認められる競技団体で国際剣道連盟の副会長, 理事国で 国際連盟の指導的位置にある.」 こんなこと書いてある。 相当な影響力を持っちゃってんだな。
しかし、頭の逝っちゃった韓国人がこの手のねつ造をほざくのは ともかく、生粋の日本人が、こういうねつ造デンパを受け入れて 宣伝してるとしたら、もう何か狂ってるとしか思えないね。
471 :
日出づる処の名無し :05/01/03 19:05:18 ID:XgPx/7hN
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472 :
日本刀命 :05/01/03 20:41:25 ID:eGM8UrMe
今年は文化交流するとか言ってるから良く見張っとかないとやばいな。 バカマスコミがさりげなく宣伝する可能性もあるしな。 あんまり度が過ぎたら471のブツをつかうときがくるかもしれんな 国民が完全になめられてるから自分可愛さにやりたい放題の政府や マスコミだからな
473 :
日出づる処の名無し :05/01/03 21:04:26 ID:nXdJWBRB
とりあえず関連団体、政府に電話しまくって この事実を知ってもらうしかない。
474 :
日本刀命 :05/01/03 21:12:59 ID:eGM8UrMe
だが最近去年ほど「韓国韓国!」と騒がなくなった気がする。 11、12月くらいはやばかったからな。 しかしむかつくのは「ハンリュウ」とか騒ぎ始めたこと。 あんど流行語大賞に「韓流がないのはおかしいですよ。不満ですね。 なにかやったのでは?」とかいってる奴がいたことだな。 教科書とかに載ったら最悪だな
475 :
日出づる処の名無し :05/01/03 21:31:34 ID:nXdJWBRB
>>474 いや今年は日韓国交正常化40周年、日韓友情年とか言ってるから
ますます「韓国」で騒ぎそう。去年の「韓流ブーム」はその為の布石。
マジで今年はやばい。
476 :
日出づる処の名無し :05/01/03 21:49:04 ID:JyzwxtQh
r ⌒ヽ (´ ⌒`) ドッカーン !! l l カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (@Д@#)< ファビョ゙ーン!!!!!このクソウヨめ!煽りやがって!!!!! _| ̄ ̄||_)_\________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/ 社民党工作員の作業風景
477 :
日本刀命 :05/01/03 22:06:33 ID:eGM8UrMe
478 :
:05/01/04 02:15:16 ID:IYhZ4YSC
そのまま、クリックすると失敗するから、 コピー&ペーストでURLに直接貼り付けると全部見られる。
>>422 えーと。
>>421 へのアドバイスなら、一言だけでいいと思うぞ。
とにかく粘り強く、落ち着いて、ゆっくりと、何度も何度も、相手が理解するまで、穏やかに、優しく。
まぁ、10年位喋ったら、理解するかもしれない。と言う相手だと思えばいい。
>>441 とか
>>442 は、中華人民共和国(略称:中国)に偉人が居たと書いている。
偉人は、清の時代までしか居なかったように思うのだが。
482 :
日出づる処の名無し :05/01/04 08:24:11 ID:uh5dFkt2
相変わらず、チョンは寝言ばかりだな、 「現実を見る」という事は出来ないのかな? バブルの頃に「5年後には日本に追いつき 10年後には日本を追い越す」と言っていたが如何したのかな? 相変わらず、寝ても起きても寝言しか言えない国だな。
483 :
日出づる処の名無し :05/01/04 10:31:39 ID:I2g3+SuA
おい、クソチャンよ? 出て来いよ? 楽しく話ししようぜぇ〜
484 :
日出づる処の名無し :05/01/04 10:33:11 ID:I2g3+SuA
あ、クソチョンね(w
485 :
日出づる処の名無し :05/01/04 10:53:02 ID:CGygDyT9
起源でいえば柔道のもとになった柔術の起源は 中国とギネスで認定されてるんだよな。 韓国のいいぶんがギネスに認定されたら ほんとうにやつらの言い分が事実認定されちゃうぞ。
486 :
日出づる処の名無し :05/01/04 13:39:23 ID:fHRoSF/z
>地方紙の朝刊に載っていた記事だが >韓国で冬ソナを再放送することになって、本来その時間帯に放映されるはずの洋画の吹き替え声優が、 >テレビ局の前で抗議の座り込みをしたらしい。 >そんなの日本で報道することじゃねえべや。アホか。 チョンは一人一人こんなだろうよ。 大人になれない、一歩ひけない。 こんなのが束になるんだから日本は負けるよ。 ゴリおしでギネス認定だって十分ありうる。 だからいいかげんにしろよ日本のオエライ方!!!つーかお前ら自体チョンなのか?????
>>486 >だからいいかげんにしろよ日本のオエライ方!!!つーかお前ら自体チョンなのか?????
根性や了見は、そうだろうな。
偉いのかどうかも分からないけど。
正しいのを主張するのはいいんだけどその裏づけがねえ いつも誰かが言った書いただけで方法議論が無いんだよね 捏造が浸透する訳だよ
489 :
日出づる処の名無し :05/01/04 14:33:33 ID:hiHzmeX2
age
490 :
日出づる処の名無し :05/01/04 15:00:48 ID:TWsYwYwp
エマール・キムw
491 :
日出づる処の名無し :05/01/04 15:31:46 ID:aibjem5e
国としての抗議はしないの? 恥知らずの嘘つき民族は武士道も韓国起源だと 主張しているが、平気でこれだけ嘘八百を言えるのは もともと、武士道や武術の精神がないことを証明 しているようなもの。そんな朝鮮気質が武術や茶道、盆栽 など生み出せるわけがない。 大人には「放っておく」という事ができる。大人の態度で接して いた日本は子供に接するような態度でのぞむしかないのでは? つまり、教えてあげるのです。常識やら法を守るとか、 いや、もっと根本的な事から教えなければならないかな? 箸の上げ下ろしやら善悪から教えないと分からないかも・・ 武士道には自画自賛の精神はありませんよ。日本人には自画自賛を恥 と思う心はあります。だから韓国人のハングル文字世界最高などという 自画自賛は恥なんですよ。捏造は問題外です。
492 :
日出づる処の名無し :05/01/04 15:44:35 ID:eGMnVIlM
クソチョソが昨日ネイバーで「剣道の起源は韓国!」とわめく。日本人に論破され不利になる →日本刀もパクってるのを突っ込むと「剣道の起源は日本!刀の起源は韓国!」とかいいだす。日本刀は だんだん形が変わっていったんですし、いきなりあの形になったわけではないし、今の日本刀の真似をしていい理由がない、と突っ込み。 →チョソ、「日本刀の起源ではなく刀の起源だ!」に変更。ほっとこうかと思いつつなんかむかつくので、 中国にも環刀はありますがなにか?ついでに青龍刀もありますが?と突っ込み。 →お約束の逃亡。帰りぎわに「反論のしようがない韓国伝統剣道」といってサイトを残していく。手には日本刀をもっている武道だった・・・
さすがは亜人類朝鮮人。屑っぷりを見せ付けてくれますな。ゴミはゴミに、塵は塵に。
>>492 それ、ちゃんと保存しとくように言っといて。
論破された材料を新たな手の込んだ捏造の糧にしようと
しているやつもいるよ。
「日本側の資料をもっと出してくれ」と、露骨にそれを
狙っている朝鮮人もいたこともお忘れなきよう。
495 :
日出づる処の名無し :05/01/04 16:03:11 ID:eGMnVIlM
(゜Д゜)/とりあえず今年はチョソとの全面対決がおこるだろうから気合い入れてくぞー!! (´∀)/おー!!
(´∀)/おー!!
497 :
日出づる処の名無し :05/01/04 16:08:42 ID:eGMnVIlM
494、以前資料だした馬鹿がいてチョソが「保留します」っていってたぞ。 それでたまたま「資料をもっとだしてください。みたいです」とかいってるチョソがいたから 「それを悪用する気か?見え見え」っていってやったらキレだしてスレッド乱立てしてたよ。馬鹿だよな! 494よ。2ちゃんでそれは呼び掛けたほうがいいぞ。日本刀の資料だした馬鹿のせいで、チョソがそれをアメリカのサイトに使ってあったからな。
498 :
日出づる処の名無し :05/01/04 16:11:11 ID:eGMnVIlM
ちなみに今年激化、発生すると予想されるチョソによる被害。 まじでな。文化交流→日本人まで電波汚染される恐れあり。 ビザなし→犯罪者激増。強盗殺人増加。日本人 VS 韓国人の図できあがり。 今目があったぞ!?あの女、俺に気があるだろ?そうに違いない!→レイープ。 韓流熱風だし、おれ韓国人だからもてるにちがいない!あれ?なんでみんなきもがるんだ!?キレたニダアアあ嗚呼阿!!→レイープ+暴行、暴力、八つ当り。 日本の観光地に行き文化財みて、「あれは日本に略奪されたに違いない!奪い返すニダ!」→難癖抗議、窃盗、在日が集団抗議。
499 :
日出づる処の名無し :05/01/04 16:55:20 ID:3juKTpBN
とにかくここでやんややんや語る前に何かしませんか。 署名なら私にもできるかも。 どなたかいいアイディアありませんか?
500 :
TBS水曜夜中【ブル】見ろ :05/01/04 17:51:31 ID:qrV34ijQ
剣道に限らず日本には大陸から伝来してきたものが多い、ってゆーか全部が 大陸からの伝来と言える。だが朝鮮半島や中国経由で入ってきたが、 朝鮮や中国が原産地(ルーツ)ではない。イスラエルだ。 シルクロードを通って紀元前の時代から日本に入ってきていた。 神道の紀元もイスラエルのユダヤ教であり、多くの共通点が見られる。 御神輿(おみこし)は日本版イスラエルの契約の箱である。 天皇家の菊の紋章とまったく同じ紋章がエルサレムのヘロデ門にある。
剣は大陸伝来だが、それへの意味付けや技法、日本刀への進化は日本人が独自に編み出したものじゃん 僅かに原型でも伝えれば全てその大元の物になるのか?
502 :
日出づる処の名無し :05/01/04 18:12:18 ID:9YtELjPx
またこいつか〜 釣り釣りでつか
503 :
日本刀命 :05/01/04 19:09:27 ID:miKlSnlP
ってかそんなこといってたら文化なんてものはどこの国にもありません。 バカ?
504 :
日出づる処の名無し :05/01/04 19:41:06 ID:qQBmL1xo
NHKで盛んにシルクロードの特番をやっている。 確かに、シルクロードから日本にもたらされた文化も少しだけあっただろう。 日本人はどこから来たか? 今のイラン地方と思われる。 オマン(オマン子の語源)、スサとかの地名が多いことを見逃してはいけない。 インドの拝火教=神道である。 イラン→インド湾岸→マレーシヤの(ヤーパン)経由で黒潮海流で日本列島に たどり着いたのである。 もっと気が付いて欲しいことは、シナや朝鮮半島とまったく異なる 文化、風習、言葉を持っていることである。
505 :
日出づる処の名無し :05/01/04 19:53:51 ID:qQBmL1xo
>>504 の続き
夜のネオン街でフィリピン女性がいる飲み屋で
日本を何って呼ぶの??と聞くと。決まって
ヤーパン、ヤパンなどの答えが返ってくる。
ヤーパンとは、今の八幡(ヤ-パン)神社を言うのである。
古代史の「八幡国郡」というのを調べていただきたい。
マレーシヤの地図を広げてみると中央部にヤパンという地名があります。
506 :
日出づる処の名無し :05/01/04 20:09:43 ID:qQBmL1xo
>>505 の続き
シルクロードは陸路である。
陸路は、盗賊や怪物がいっぱい住み着いている。
こんな危険な陸路を民族移動する訳がない。
むしろ、古代は海路の方が安全といえる。
黒潮海流に乗れば、自動的に日本列島に来るのだ。
心ある者は、この黒潮海流について調べていただきたい。
(学校では、あまり教えない不思議さを・・
日本民族の出目がばれてしまうからである。)
日本人は、シナとの関係がまったく無い民族であることがばれることを恐れる団体があるらしい。
日本人は海洋民族と農耕民族の集合体なのである。
シナのようなゲテモノ食い民族の宣伝に乗せられてはいけないのである。
507 :
日出づる処の名無し :05/01/04 20:17:15 ID:tTGTXe5+
お前の話面白いな。もっと聞かせてくれ。 日本人の出目ってどうなるんだ。
508 :
日出づる処の名無し :05/01/04 20:24:53 ID:qQBmL1xo
>>506 の続き
今こそ真実の歴史を次の世代に伝えなければならない。
しかし、京大や東大はこれを無視しているのはなぜなのだろうか?
私個人の頭では手に負えない課題である。
509 :
日出づる処の名無し :05/01/04 20:34:03 ID:qQBmL1xo
>>508 の続き
七福神の御札を見たことがありますか?
田舎では、年の暮れに配布されます。
ここの七福神の姿や表情を思い出してください。
異国情緒タップリです。しかも舟に乗って日本列島に来る
様子を描いています。
この七福神の様子をよくよく観察すると、海洋系の人々です。
学校では教えないこの風習(伝承)に注目したいものです。
>>500 日ユ同祖論ですな。
まだこの論のほうが、チョン起源説よりはるかに説得力ある希ガス。
511 :
日出づる処の名無し :05/01/04 20:45:30 ID:qQBmL1xo
>>509 の続き
天(あま)はアマ。
日本の古代天皇は、天の○○の命と、「アマ」が頭に付きます。
アマはアラブ語の「水」であることを知って欲しいのです。
今のイラン(当時のペルシア東北部)か?
ヤサカ河のスサ民族がアレキサンダの遠征に滅ぼされた。
ここから、スサ民族が放浪の旅に出た。
途中、インド→雲南(当時の雲南はもっと広かった)→マレーシヤ(ヤーパン)→
→黒潮海流→日本列島→アマの王朝や八幡神社として今日に伝わる。
512 :
日出づる処の名無し :05/01/04 21:04:03 ID:eGMnVIlM
ってかだれかなんとかしてくれ。チョンがうざすぎて気が狂いそうだ。 このままでは馬鹿チョソに「日本の文化は模写だ!」とかいって模写したものを本物だと自慢され、本物を模写だと馬鹿にされる時代が絶対くる。 ゆるせるか!?パクって便乗したあげく「日本におしえてあげた」といいふらし、自分達がつくった文化のような顔して自慢しまくる。 それだけでも許せんのに、本物を模写だといい見下し哀れみ、偽物を自慢する。 こんな馬鹿なことが許されるはずもない。絶対恥かかせてやる!!糞チョンめ!!
513 :
日出づる処の名無し :05/01/04 21:04:13 ID:qQBmL1xo
>>511 の続き
雲南にたどりついたスサ民族は、中国の奥地へと向かうものと、
海路に希望を託し日本列島にたどり着いたものとに別れた。
中国の奥地に向かったグループはチベット民族や、その他の少数民族として
頑張っています。
あまりにも日本人に似ているのでビックリします。)
(日本人のチベットや少数民族の人権を思う心が理解できます)
だから、中国の奥地の言語と日本語が似ているから、日本人は中国奥地から
来たというのはおかしいのです。
もともとは同じ民族同士なのですから・・
海洋民族が、止むをえず中国内陸部に生活を求め、農耕の道を選んだのである。
>>491 >国としての抗議はしないの?
そう言えば、日本国って日本国の文化を、国家として庇護(保護じゃないぞ)するとか、
そういう発想って、省庁にあるのかね。
文化財保護だの人間国宝だのとかって反論が来るかも知れないけど、
あれって、旧家に住んでる人間にとっては、コストパフォーマンス悪すぎるし、
職人技の継承だって、あなたまかせの風まかせで、実効性無いよね。
515 :
日出づる処の名無し :05/01/04 21:19:36 ID:qQBmL1xo
剣道とは 幕末の明治維新前夜の出来事である。 確かに、剣の道を教えることは武士の常識である。 徳川幕府の時代が長かったのでおろそかにされてきた。 しかし、明治の夜明けが迫ってきた。 そこで、急に刀の使い方を教える必要性が出てきた。 剣道が、急速に見直されたのは、幕末である。 決して、韓国起源ではありません。 韓国に剣道とかの武道は必要がなかったのです。 なぜなら、宗主国(シナ)に骨抜きにされて、当時の朝鮮半島は 宗主国(シナ)の奴隷国家だったのです。 奴隷国家に剣道など許され訳がありません。 この宗主国(シナ)から開放したのが日本なのです。
>>500 >ってゆーか全部が大陸からの伝来と言える。
まぁ、コテハン見れば「さもありなん」だけどさぁ・・・・
そういう表現が馬鹿にされるんだって、今年からは気付けよ・・・無理か?
518 :
日出づる処の名無し :05/01/04 21:29:04 ID:eGMnVIlM
こりゃ今年中に活動しなきゃ終わりだと思う。 活動を目立つように大規模にしてても、韓国が日本文化の起源を主張してるものを、文化交流でだしてきたら本当に終わりだ・・・ なぜなら日本のコトナカレ主義では「まあまあ、別のものってことでいいじゃないですか」って絶対なる。最悪、糞マスコミがさりげなくチョンに味方するかもしれない。
オフ板で企画した方がいいかもな。 実際問題数が集まらなきゃ話にならない。 しかしこのクソチョンの論理でいくと全ての起源は人類発祥のアフリカになるぞ。
520 :
日出づる処の名無し :05/01/04 21:53:15 ID:eGMnVIlM
夏休みとかにしてくれ。 企画ができたら絶対出席する。
521 :
TBS水曜夜中【ブル】見ろ :05/01/04 23:20:58 ID:qrV34ijQ
>>515 >この宗主国(シナ)から開放したのが日本なのです。
これは史実だ。日清戦争後の下関条約で日本は(ってゆーか英米は)朝鮮半島を
清の朝貢支配から開放した。だがその後の日本はイカンよ。
朝鮮人にいばりくさったり、徴用での強制労働を強いたりしたからだ。
物事には全て二面性がある。是々非々で歴史を語らないと朝鮮に文句を言われる。
そんな素晴らしい祖国を棄てて日本に住みたがる朝鮮人を 俺は理解できない。独立しなければ堂々と日本に移住も 出来ただろうに
523 :
日出づる処の名無し :05/01/04 23:56:07 ID:eGMnVIlM
そういう道理や理屈がつうじないからむかつくんだよね。そのくせ上からみやがるからさらに殺したい。 自分達がふざけたうざいことをしてるのに「ふう、まったくこれだから日本人は!」みたいな態度。あいつらのは論になってないし。 ただの妄想と願望とこじつけ
もしオフで話し合う機会があるなら、是非参加したい。今年は山場だからな。
527 :
日本刀命 :05/01/05 12:01:31 ID:PzNnRjCO
どうでも良いけどチョンは半島に帰れよ。日本にお世話になってるくせに なに妨害行為ばっかしてんだてめえらは。 それと今年はまじでやばい。文化交流で「韓国式剣道のコムドです!」 って出てきたらもうジ・エンド。ついでにさりげなく「日本の剣道の元が これなんです」っていえば絶対信じる奴のが多い。(あまり関心ないだろうし そしたらどうする?天誅でも下す?
ああ、そんなことになったら殺す。マジで全殺し。
その勇気の半分で、会場でビラ配れるだろ。
530 :
日出づる処の名無し :05/01/05 15:13:53 ID:sMCID0Ta
恥知らずとは韓国人のためにある言葉
531 :
日出づる処の名無し :05/01/05 15:20:21 ID:9ezcNNNv
恥知らずだけじゃなく、図々しいし、自己中でわがままだし、陰湿でずるい。 日本人でも100人にひとりくらいはそういうやついるけどまじでむかつく。 はやめにビラくばったりポスターはったりしたほうがいいかもな。だれかつくれるやついないのか?
どこかの教授が在日惨殺して「源流捏造にムシャクシャして…」とかやってくれると神なんだが それは冗談として一般人向きの纏めサイトとか欲しい所だよな このスレのテンプレもねらー用の荒んだ雰囲気が少なからず出てるし
533 :
日出づる処の名無し :05/01/05 16:23:46 ID:kwV4o07q
>こりゃ今年中に活動しなきゃ終わりだと思う。 マジで同意。 ところでお前ら剣道してるの?いやちょっと気になったもんで。 ちなみに俺は昔やってたけど今やってない。再開するかな。 一番の抵抗は日本人がもっともっと剣道を発展させて国際試合で勝つことだと思うんだけど。
>>533 それじゃ遅いぞ。
下手すると、その国際大会でのルールは蹴り有りの良く分からん剣道になっている恐れが。
535 :
日出づる処の名無し :05/01/05 17:09:25 ID:9ezcNNNv
ていうか勝ちゃいいってもんじゃないだろ。 こんな問題は普通に「問題以前に却下」されるべきもの。 普通にどこの国をみても、宣伝目的に文化をつくる国もなければ、他国からパクって満足する国もない。 さらに1600年前にあったものを文化として誇る国もないし、伝えたからあとからでてくる物も、全部自分の物って言う国もない。 さらにさらに証拠もないのにそれを主張する国もなく、デマを広める国もまずありえない。 日本以外の先進国ならこんなに大問題になるまえに、呼び掛けしてしっかり対応し、注意を呼び掛けて撲滅するはず。 剣道はやってたよ。2年まえまで
韓国剣道とやらの剣士=詐欺師 という正しい認識を広めねば ってかGHQの格闘教官(真剣の銃剣持ち)に竹刀(一説には木刀)で立ち向かって剣道を守った先人の苦労を今の剣道協会の連中は何だと思ってるんだ?
>533 現時点で、大会では日本人が圧倒的に強い(ソースは忘れた)。 彼ら曰く、「強いから起源だとは言えない!」だそうだ。 他の方法を考えなければいけないな。 まあ、国際大会で優勝候補に挙げられるような人の主張なら 匿名掲示板の書き込みよりは影響力があるだろうけど。
母親がハン流ハン流うぜえから、剣道捏造の話したら『そんなこと関係ない』だとさ。むかついた。
>>538 お母様の御出自を調べたほうが良ろしいかと。
540 :
日出づる処の名無し :05/01/05 18:07:40 ID:kwV4o07q
レスありがトン。 じゃあどうすればいい?なんでもするので教えて
541 :
日出づる処の名無し :05/01/05 18:57:20 ID:9ezcNNNv
名字を調べれ。金井とか金沢とかだったらやばい。 まあたぶん日本人だから安心しろ。 名字が日本っぽかったら確実だろ? しかし見事に韓国のことやらなくなったな。電突の効果か?
542 :
日出づる処の名無し :05/01/05 19:01:35 ID:9ezcNNNv
あと剣道だけじゃない。文化はもちろん、歴史、経済、国のイメージ、などなどかなりの分野で悪影響を及ぼしてる。 にちゃんだけじゃなくて違うサイトもまわってみれ。 お薦めは「パクリ大国南朝鮮」「韓国のホームページを日本語で読む」「剣道の起源は韓国にあり!?」だな。有名だけど。
543 :
日出づる処の名無し :05/01/05 20:06:27 ID:/j9LR8yv
>>538 義経始まったら「タッキー、タッキー」言い出すよ。今年、電通は義経押すから。
>>541 漏れ、母親がDVが原因で離婚してるんですけど…。
この前、離婚前の父親について、ちょっと調べた。
っていうか、漏れの戸籍が現在の父親の養子になっているし、
自分の戸籍を辿ってたら父親の戸籍を見る事になったんだけど…。
戸籍が半島でした orz orz orz
半島人め、漏れのママンの前歯、全部返せ〜! ヽ(`Д´)ノウワァァン
545 :
日出づる処の名無し :05/01/05 20:44:43 ID:xW+1og84
>544 とうことはあなた、ハーフですか? 心はそのまま死ぬまで日本人でいてくださいおながいします。
>>545 ハーフ!?
そう言われると照れるなぁ (;´Д`)ハァハァ
そうか、俺ってハーフだったんだ!w
でも、本当の父親かどうかは分からん。
この前の正月、母親をバカほど酔わせて聞き出したが、
本人は否認してた。 俺の生まれる一年以上前からの父親の子じゃ無い俺ってw
不倫してたのか、酔っても理性があったのかは分からん。
補足すると、漏れは
>>538 さんじゃ無いので〜。
漏れの母親は四様がテレビに出たら速攻チャンネル変えますw
生粋の日本人。ただマスゴミに踊らされてる馬鹿なだけ。つーか大衆は剣道なんかって思考なのか?そんな自国を誇れねー屑共は死ねば?って思う。
>>546 言っちゃ悪いがあばずれじゃんw
>>547 別に誇らなくてもいいけどせめて守れよってな。
俺は剣道したことないししてみたいと思った事も無いが、これは日本の誇りであり文化だと思ってる。
マスコミもいい加減真実を伝えるべきだ。
以前朝鮮人の男が優しいなどと夕方のニュースでやってたが愚かしいにも程がある。
人数に対する犯罪件数が半端じゃないんだぞ。犯罪てのは同胞に対する仇だ。
自国の人間すら大切にできない奴らが外国人に優しいわけがないだろう。
金のある日本人だからこそ利用しようと演技してるだけだ。
そのうちさぁ・・・・・ 朝鮮半島の起源は日本だ とか言うギャグで自爆すんじゃねーか?鮮族って。
>>548 しょうもない事だけど、
>>546 に補足
やや変な話でね、漏れの母親は2回離婚している。つまり、夫がのべ3人居る事になる。
で、1番目の夫と、3番目の夫が同一人物。 これは間違いない。
で、漏れが生まれる3年前に結婚したのが2番目の夫。これが在日。
で、母親の言うところでは、漏れは1番目の夫の子供だってさ〜。
つまり今の父親の養子の漏れだけど、実の父でもある、ってな変な話。
まぁ、よく分からん話だな〜。 一番分からんのは1番目の夫だなw なんで再婚できるのか。
ま、漏れが憎しみとか理解する前に2番目の夫と分かれてくれて良かったよ〜。漏れが4歳の時だけどね。
殺し文句が「俺から逃げたらお前の親族皆殺し」だったからな〜。夜中にこっそり漏れの手を引いてオカンが逃げたw
前の父親の記憶なんて、母親を殴っている所ばっかり思い出すしなぁ。 他は、漏れが唾液飲まされたり、兄貴と共に麻雀卓を囲まされたり。
いや、本当、長々としょうもない話をすまん! 夜中でちょっと頭がおかしいみたいだ。 喋りすぎ。
うん、剣道は素晴らしい文化だと思うよ! 絶対に朝鮮が横取りするのは許さん!
551 :
日出づる処の名無し :05/01/06 02:14:20 ID:8tHnD2PQ
>漏れが唾液飲まされたり 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 いやすぎ。
>>551 大丈夫、一度も飲んでいない。
なぜなら、口に入れられた瞬間、ゲロ吐いて防御したからw
なんか、漏れが先端恐怖症なのはそのせいかも知れん…。
押さえつけられて、唾を垂らされるのは結構イヤなもんよ。
それじゃ、寝ます。 オヤスミ ノシ
553 :
日出づる処の名無し :05/01/06 02:35:03 ID:8tHnD2PQ
これも、朝鮮被害になるのだろうなあ、 おやすみー ノシ
554 :
日出づる処の名無し :05/01/06 03:10:53 ID:zcN42TIq
555 :
日出づる処の名無し :05/01/06 11:50:21 ID:OT3OUh4W
おれも朝鮮剣道を習いたいけど なんだかな〜 なにが足りないのか? 心技体の 心か だめだこりゃ
557 :
日出づる処の名無し :05/01/06 11:53:57 ID:OT3OUh4W
558 :
日出づる処の名無し :05/01/06 12:35:00 ID:zVzBM05C
【韓国】ゲーム内で竹島領有を主張【フライトシム】
韓国人のコンピュータゲーム愛好家のグループがマイクロソフトから全世界で発売されている
コンピュータゲーム「フライトシミュレータ2004 翼の創世記」用のアドオン(データ追加ソフトウェア)
で竹島(韓国名:独島)とそこにある架空の空港の地形データを作成し世界に向けて公開している。
「全世界のフライトシミュレータ愛好家たちへ」で始まるデータに添えられた英文のメッセージには、
「この空港は将来作られるであろう架空の空港です。」、
「独島は東海(日本海ではありません)に浮かぶ韓国の東の端にある小さな島です」とある。
ソフトウェアを掲載したホームページ(HP)は、政治問題化を憂慮した一般ユーザーからの問い合わせに
応えて一時掲載を中止したが説明文章を一部変更して再び公表されている。
ソフトウェア公開元
Made in Korea.
http://cafe.daum.net/msflight フライトシム板【FS2004】MSFS : A Century of Flight【Part15】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1103793947
>>555 朝鮮人の心を他民族が学ぶのは不可能ですよ
560 :
日出づる処の名無し :05/01/06 14:18:15 ID:QAQYxlPk
つうかこんどから日本語で自慰のことをコムドって呼ぼうぜ。あながち意味もまちがってないし
日本発祥の剣道(精子)をコムドが食い止める
562 :
日出づる処の名無し :05/01/06 17:11:00 ID:e1dNHWWV
なあ真面目に反論のこと考えようぜ
563 :
日出づる処の名無し :05/01/06 20:07:54 ID:YqZkm3Ih
常識的に考えよう。
李氏朝鮮半島は宗主国(シナ)の奴隷国であった。
女、穀物、その他いろいろな特産物をシナに貢いでいた。
身分の高い若い女性を選び、結婚を禁じ100名位を毎年、宗主国(シナ)へ貢いだのである。
このような姑息な手口が、今のシナに息づいている。
恨むなら、宗主国(シナ)を恨むべきである。
1.朝鮮半島を奴隷国にするには、文字、歴史、武力を徹底的に無くし、無力化することなのだ。
2.武力とは、このスレに合わせると「剣道」ということになるが。
「剣道」など流行らせたら、いつ宗主国(シナ)に歯向かうか解らない。
3.よって、朝鮮半島に文化は存在しないと言う事が、1項により理解できたと思う。
又、「剣道」なとという武術は、2項により理解できたと思う。
4.蛇足
>>554 の写真を見れば、朝鮮半島の歴史的な背景を理解できると思う。
宗主国(シナ)に搾取されて疲れ果てた風景をもう一度見ましょう。
奴隷国家の現実を。疲れ果てた国民達を。こんな国家に文化も育たないのは当然である。
だから、朝鮮半島の方々に言いたい。
正しい歴史認識で過去を振り返る勇気が必要である。
そして、独自の文化をそだてていただきたい。いつまで借り物文化で生息するつもりなのだろうか?
564 :
日出づる処の名無し :05/01/06 23:21:10 ID:1S2HAH5l
おまけに嘘ばかりつくから誰にも本当の歴史がわからなく なってしまった。 最近ならテッキョンだな。 「テコンドーの元祖の武道」などとしてしまったから、民族の 文化たりうる遊びだったのにこれも断絶するのみ。 もはや復活もないだろう。 嘘が文化を滅ぼす見本がまたひとつ。
565 :
日出づる処の名無し :05/01/07 08:29:49 ID:Fkma788A
トリビアの泉に「剣道の起源は韓国である」とか書いて送ったらどうなるだろう? 結構視聴率高いと思うので、韓国側の捏造が広く知られて、問題視されるようになるかも。 あ、でも、そもそもこんな嘘八百なこと、採用されないか。
>>565 逆に、それが採用されて、よく知らない人間が「あ、そうだったのか」と
鵜呑みにしてしまうことが恐ろしい。
ならば「韓国では、剣道の起源は韓国となっている」と送ったらどうだろうか?
568 :
市 :05/01/07 11:17:54 ID:w9Hhg61C
だから「起源」って強く宣伝しちゃだめだって。 はじめて聞く人は「どっちでもいい」とかおもうからさ。 率直に「韓国が文化を乗っ取ろうとしてる」って宣伝しなきゃいけない。 しかもあいつらは起源って「元祖」っていみで使ってるからな。 ただの乗っ取りの口実なんだからそこを強調して宣伝すると大半のひとが興味をもたないうえ、問題の本題がわからず軽視しやすくなる。
569 :
日出づる処の名無し :05/01/07 12:38:43 ID:XomfGE7c
あのさ、海外で「るろうに剣心」が爆発的な人気なの知ってる? アニメもマンガもめっちゃくちゃ人気なんだよ。 俺、実際に数年住んでみてマジで実感した。あれ見て日本に来る人や剣道始める人も多い。 別にだから何ってわけじゃないんだけど、海外にアピールするには アニメやマンガって物凄く強力なんだよな。 そういう意味では日本って恵まれてると思った。 るろ剣は未だに放送されてる国多いし。 「サムライ」のネームバリューは健全だよ。 ただ、問題は韓国だよな。。 水面下で進められてるオリンピックの競技化が実現されたら洒落にならない(゚Д゚)
570 :
日出づる処の名無し :05/01/07 12:55:11 ID:C2AfoN0e
>>568 同意、起源だのなんだのより
日本で発展し成立した文化をその名声欲しさに横取りしようとしているのが
この問題の本質なんだよ。
571 :
日本刀命 :05/01/07 15:48:17 ID:fFAlu6U4
572 :
日本刀命 :05/01/07 15:51:06 ID:fFAlu6U4
今まで「なるようになる」って性格だったんだけど、 最近は将来が不安で仕方ない。 日本という国は「NOと言えない」って部分だけ嫌いだったけど それも国内の話ならまぁいいかって思ってた。 (お互いNOと言えない者同志だから) 02年のW杯の時は一過性のものだと思っていたけど今回は酷い。 批判を言えない所も異常だけど、犯罪隠しだけはやばいだろ。 なぜ他の外国人のように大人しく国に住めないのか。 これまでだったら死んでもさほど悔いはない。家族ありがとう。ってくらい。 でも今は違うよ。朝鮮人への贔屓と都合の悪い部分を隠す事が本当に我慢ならなくて 苦情も聞き入れてもらえず、融通がきかないだけで怨念だけが残る。本当に日本は腐ってる。 癌の進行率はステージ1ではなくもう4くらい来てるってわからないのだろうか。
574 :
日本刀命 :05/01/07 16:48:25 ID:fFAlu6U4
何の目的でそこまで韓国をかばってるのかが意味わからんな。 冬ソナツアーでのレイプ多発事件だって朝鮮日報では「対策に力を注ぐ」 ってしっかり報道してた。それなのに日本は「韓国最高!」「韓国に行く のが流行ってます!すごいです!」とかのりのりで報道する有り様。 (特に朝日。あのテンションはキモ過ぎる) 「韓国は危ない!行くな!」と報道しろとまでは言わないが、注意ぐらいしろ よ。ドラマの韓国を信じていってレイプされたら最悪じゃねえか
>>565 >>566 日本刀の大の愛好家であり、居合道をたしなんでいたタモリが採用するはずがないと思われ。
>>575 タモリの一存で番組が構成される訳では無いが…。
もし、タモリが編成しているのなら、逆にこちらにとっては嬉しいんだがなw
もう、番組中でガンガン叩いてくれるっしょw
577 :
日出づる処の名無し :05/01/07 21:48:16 ID:AJFWO3C7
アメリカのyahooで検索してみた: Kendo 520,000 for kendo - 0.07 sec. Kumdo 12,500 for kumdo - 0.11 sec 数に差があるものの、 kendo or kumdo 6,370 for kendo or kumdo - 0.23 sec ↑で探したページを覗いたら「単なる言葉の違い」「Kumdoがオリジナル」 とか普通にオフィシャルっぽく書いてるとこもあった。 改めて危機感を感じた。 しかもでっかい掲示板で「どっちがいいか?」という討論では 「Kumdoの方がアグレッシブだから好き」という意見も多数。 外国人ってとにかく武道!突き!蹴り!アチョー!ってのが好きだからな。 さ て ど う し ま す か
579 :
日出づる処の名無し :05/01/07 22:55:44 ID:AJFWO3C7
>>578 は?どれを??
まさか
>>565 の「剣道の起源は韓国である」じゃないよね?
「韓国では、剣道の起源は韓国となっている」だよね?
テレビ関係者には在日が多いことをお忘れなく
580 :
日出づる処の名無し :05/01/07 23:15:15 ID:Y31sn8k2
この手の話を聞くといつも思い出すことがある 半世紀前 終戦後まもなく 沢山の在日朝鮮人が半島へかえっていき そのなかで日本で空手を学んだものもいた 彼らは半島で道場を開きならが日本へでかけて 空手を学習した 彼らが母国で伝えた空手はその地において、今ではこう呼ばれている。 歴史ある韓国伝統武芸、★テコンドー!!★
581 :
日出づる処の名無し :05/01/07 23:25:38 ID:tfiqRWai
言ってる事は決して間違っていないんだが、どこか致命的な違和感がある
582 :
日出づる処の名無し :05/01/08 00:07:57 ID:6/1zpHI8
韓国は日本だったときに 日本から文化を沢山学んだ もともと朝鮮には文化が無かったから 日本のいにしえ文化を学び 独立韓国として建国したが オリジナル文化が無く 学識有る文化人はすべて日本の文化を学んだ 元日本人朝鮮民族しかいなかった!! 悔しいので、日本に吸収合併されていたときに 学んだ日本文化を、 今更ながら 韓国オリジナルだと必死に宣伝している 韓国がオリジナルだって言ってるものはすべて ものの見事に、日本にある物ばっかり。 オリジナル文化の無い国の悲しさかな でも パクリはゆるさん!
583 :
日出づる処の名無し :05/01/08 00:12:21 ID:JiRAtHop
剣道とは日本で発達したものをいうので、その起源が朝鮮とか 勝手にほざいても知ったこっちゃ無い。 馬鹿げてる。頭おかしい。粘着ストーカー。AC。くず。
寝ても覚めても半島関連の動向ばかり気になる輩には 忘れて貰っていては困ることがあるよ。 日本の社会では、いかに流行を仕掛けようが 「人々の飽きがとても早い」ということだ。 2007年頃にはマスメディアでも、「韓国」なんて言葉は そうそう耳にしなくなってるだろう。
すいません、新手の工作員ですか?>583-584 危機感がなさすぎ だんまりが文化ですか
586 :
日出づる処の名無し :05/01/08 00:39:18 ID:Bqn9+OOl
▼ 韓流ブーム強要の裏に潜む、恐怖の日本のっとり計画 ▼ ビザ恒久免除、在日外国人参政権、生活保護、脱北者保護支援法 , -―-、、 , -―-、、 / ∧_∧ / ∧_∧ l < `Д´ > l <丶`∀´> ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' 人 Yノ 人 Yノ レ〈_フ レ〈_フ 日本のほうが楽できるニダ。 さっさと移住するニダ。
587 :
日出づる処の名無し :05/01/08 01:33:57 ID:3EQ/oOC7
つうか問題は起源じゃないんだがな。 文化乗っ取ろうとしてることが問題なんだよな。起源なんてそのための宣伝文句だよ。そっちいかないほうがいい
まあ起源捏造と在日認定は彼らの文化的病みたいなもんなんで それらの実例を列挙すれば(多ければ多いほどいい) 彼ら以外は「ああこういう連中なんだ」と認識するのでは?
>>588 あ、、日本以外の国を対象にした奴が多く含まれてるとなおいいね。
590 :
日出づる処の名無し :05/01/08 14:19:12 ID:9pbo9J9c
っていうか、もう既にKumdoはスポーツとして定着してるよ。マジ腹立つけど。 海外の掲示板でもしょっちゅう「ケンドーとクムドーの違いは何ですか?」 っていう質問があるけど、必ずと言っていいほど 「同じ意味で言葉が違うだけ」 もしくは 「クムドーの方がよりマーシャルアーツっぽい」 最悪の場合は 「クムドーが正当で古来の武術」 っていう答えが当たり前になってる。 大学のサークルでも普通にKumdoで盛り上がってるところ多数。 ともかく今さら剣道がモノホンなんだ!!とか、もう言えない状態。 オリンピックの競技になるのも時間の問題な気がする。 日本人って移民が少ないからね。。。わざわざ向こうに行って 道場を開く人も滅多にいないんだよ。あいつらと違って。 どうする?諦める?俺たちに今さら何ができるってんだ?
591 :
日出づる処の名無し :05/01/08 14:20:07 ID:9pbo9J9c
追記 大学のサークルってのは、海外の大学ね。 留学経験あるんだけど3つ訪問した大学で3つともあった。マジ欝だった。
>>580 そう言えばアレだね。
合邦時代に植えた桜を、今頃になって
ソメイヨシノの起源は半島だった
と、真面目に教育関係者が主張したこともあったっけね。
ソメイヨシノが一代雑種だとも知らないで。
>>590 しょうがないだろうね。
日本の剣道関係の団体・協会の類が、放置してるんだから。
護る気も無いんだろうな。
下火でコツコツ、ダラダラ地味にやってるだけなのに、いまさら
何を「関係もない連中」が連絡してくるんだか・・・くらいにしか
思ってないんじゃないだろうかね。
いっぺん協会に連絡してみ? 脱力感に満たされて、一日
ぐったりした気分を味わえるから。
595 :
日出づる処の名無し :05/01/08 15:12:09 ID:EmqOs3tc
サムライ日本に向かって良く言うもんだ 刀の錆にしてくれる
596 :
日出づる処の名無し :05/01/08 21:55:04 ID:3EQ/oOC7
あー、だれか助けてくれ。アメリカ人単純すぎだろ。 だがいくら広まってもやつらには進化の過程もなく、それに伴う歴史もない。それ捏造したらマジむかつくがな。 ふつうに洗脳を解くのは楽だろうがね。 「その両手剣術は日本刀がないとできないんですが?1600年前、日本に剣術を伝えたときにすでに片刃の切れる湾刀があったとでも?」って言えばな。 だけどそれはしっかりした裁判のような場所での論争がないと意味ないよな。あー腹が立つな!
>>593 一般人はそんな捏造事情もしらんから、公園か何処かの桜に対して
「日本の桜が植えてあるなんて!」とかクレームあったらしいね。
>>597 朝鮮人のすばらしいところは「桜は日本だけに咲く花じゃないからいいじゃん」
ではなく「桜はウリナラ起源ニダ!だから植えて当然ニダ!!」になるところ。
全然関係のないスレから迷い込んできた者だが興味のある話だから質問させて
韓国側の主張って
「日本の剣道のルーツは韓国の剣道です。」
か
「刀を使った武道は韓国の剣道のほうが日本の剣道よりも歴史があります。」
か、どっちなんだろう?まあスレをみてると前者のような気がするけど。
いや、もしかして韓国人は「昔韓国から日本に銅剣輸出してんだから「剣」のルーツは韓国だろ」
なんて単純に考えていたりしてないかなと思って。
韓国人的には日本の「剣」の歴史はその頃から始まってるだろって認識だったりして。
韓国人自身も、自分らの主張のどこがズレているのか気づいてないっていう可能性はないのかな?
>>24 さんの意見のとおり、日本の「剣」の歴史と、「剣道」は別物なんですよね?俺詳しくないのでわからんけど。
>599 「昔韓国から日本に銅剣輸出してんだから「剣」のルーツは韓国ニダ」 ↓ 「だから当然、刀も韓国が起源ニダ。新羅時代には既に新羅刀があったニダ。 今の韓国刀のルーツ ニダ。日本刀は韓国刀のパクリ ニダ」 ↓ 「刀を使った武道は韓国の剣道(コムドー)のほうが日本の剣道よりも歴史があるニダ」 ↓ 「日本の剣道のルーツは韓国の剣道(コムドー)ニダ」 ↓ 「剣道だけじゃなく、居合いも韓国のパクリ ニダ」 ↓ 「日本サルはパクリばっかりの嘘つき民族ニダ。世界中に言いふらすニダ」 大体こんな感じ。新羅刀以降は全部捏造。腹立たしい。
601 :
日出づる処の名無し :05/01/09 02:12:01 ID:JHzUL841
唐 →朝鮮 →日本 ギリシア→イスラム→イタリア(ルネッサンス) イスラム文明が、ギリシア文明の起源をパクるようなものか。orz
>>601 イスラムは、子供の教育で「ギリシアは古代、イスラムが統治していた」とは教えないだろうけどね。
>>599 〜
私も一言意見したいんですが、
そもそも「文化が中国、韓国を経て日本に来た」とかいう、いわゆる「文化伝播」
なんてものが、もう全然でたらめ、というか神話と化してると思います。
最近のにわか知識ですが、世界最古の土器(出土してる物で)は青森かどこかで
出土した、1万年以上前の縄文土器なんですよね?「縄文のビーナス」みたいな
宗教的な土偶もあるし。
「世界4大文明」なんていいますが、日本ははるか以前からもう独自の文化圏を
確立していたんでしょ??
あと、日本語の「祖語」は未だ不明だし。さらに1万6千年前に氷河期を終えて
東アジアで最初に温暖化したのは日本列島と、華南地域だとも聞きました。科学的に
考えても温暖な地域から文明が興るのが自然だと思います。
ど〜も、戦後の日本の歴史学って、中韓への配慮か何か知りませんが、
「日本が受けた影響」のみを過剰にピーアールしてるように思います。
604 :
603 :05/01/09 03:26:13 ID:dyME2VnZ
世界中の剣道の中の人はちゃんと分かってると思う。 前にNHKで見た剣道の世界大会の番組は感動した。 日本と韓国が決勝に残り、大将戦にまでもつれ込んで これが決まれば優勝っていうプレーッシャーから双方動けず 数分の睨み合いの末、日本チームの大将が目が醒めんばかりの突きを 繰り出し一本決め。 あれは涙が出る程感動した。 白人選手も泣きながらその大将に抱き着いてたしw
何で日本のまわりには漢族や朝鮮族みたいな糞民族が多いんだヽ(`Д´)ノウワァァァン!
>>603 四大文明が既に過去の認識であるとか
日本語の祖語がどこにあるのか未だに不明ってのは確かにそうなんだけど
このスレで言われてるのはそういった先史時代の話ではなく剣道の話
さらに
有史以後の「文化伝播」の真偽と、
先史時代に日本は既にある程度の文明を持っていたこととは何ら関係が無い
608 :
599 :05/01/09 14:13:50 ID:aedAhwBr
>>600 さんお返事どもです
「剣」の歴史ってつまり尺の長い刃物を扱う技術ですよね
それだったらどこの文明だって自然発生しているものじゃないんですかね・・。
歴史の授業で確かに朝鮮半島の銅剣は質がいいということで輸入されたと勉強した記憶があるんだけど
それだと日本がリスペクトしたのは剣の技術じゃなくて銅を精錬する技術じゃないのかなあ。
ちょっと気になるので時間があるときに韓国の剣道の歴史を勉強してみます。どもでした。
609 :
市 :05/01/09 20:34:38 ID:wxshvHYQ
なんども言うがこの問題は単純に「韓国が剣道の起源を主張している」ってだけじゃないからな!絶対に! 「韓国が日本文化を乗っ取るためにでたらめな起源を『元祖』って意味でつかい、外国人をだましてる」ってことだよ! やつらを論破する方法はたくさんあるが、今度「1600年前に伝えた剣術ってどういうもんよ?!え!?!」っていってみ。絶対こたえられないだろ。 あとネイバーで資料などをだすとあっちには好都合だから絶対やめとけ。 論破するなら「どういうものがどう伝わったのか」など詳細を聞くだけで十分。 聞かれると困るところ、色々な詳細を比べると矛盾するところを隠蔽しまくってるからそれだけで十分効果があるはず。
610 :
日出づる処の名無し :05/01/09 21:00:32 ID:v+0ERa7h
>>609 その通りです。
「韓国が日本文化を乗っ取るため」なのです。
韓流ブームを捏造する。
↓
日韓40年をやる。
↓
在日に参政権を与える。
↓
朝鮮半島から、大量にバカチョンがやってくる。
↓
下準備ができたところで・・・・
「日本人は、日本国から出て行け」運動を開始する。
↓
そして、天皇制を廃止し、名実とともに日本乗っ取り完了。
611 :
日出づる処の名無し :05/01/09 21:01:39 ID:W67Nyx+a
>>前にNHKで見た剣道の世界大会の番組は感動した。 これって、名称はKendo大会とかなの?Kumdoなの? そのうちKendo/Kumdoになりそうな悪寒。マジで悪寒。
612 :
日出づる処の名無し :05/01/09 21:08:25 ID:v+0ERa7h
>>610 の続き
また、出版業界、マスコミ業界にも悪の手が侵入しているのです。
近いうちに、「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」 と
いった題名の書物が出版される恐れがあります。
どうか時流に流されないように、お願いします。
613 :
:05/01/09 21:16:07 ID:NzIScY8B
アメリカは、アメリカ国内で最高の人気を誇る ”アメリカンフットボール”をオリンピック競技にしようなんて考えていないんだから、 日本だって、剣道をオリンピック競技にすることなんて考える必要はないんだよ。 たしか、アメフトの世界選手権では、日本が優勝したけど、 当のアメリカは出場していないはず。 さらに、優勝した日本であるが、 アメリカはアメリカのチームと日本のチームの試合さえさせてくれていない。 アメリカもプライドがあるんだよ。 日本もそれくらい、プライドをかけなくちゃさ。 韓国が無理やりオリンピック競技にしようとしたら、 ふざけんなと一喝して、国際剣道連盟から脱退させればええやん。 アメリカに韓国の捏造を簡単に知らせたいなら、 「韓国人は、”アメリカンフットボールは韓国が起源”とか言いふらしてるぞ。 それでもいいのか? アメリカ人はそれが許せるか? 剣道とクムドはそれと同じことを 言ってるし、そういう捏造を韓国人がしてるんだよ!」 と、煽ればいいじゃん。 その国の大切なものを、韓国が捏造して起源だと言いふらす ことを、身をもって体験させればいいんだよ。
>>606 神が天地を創造された時のこと―
△_△. ♀
( ´▼`).‖ 日本という国を作ろう。
/~~゚|〜|゚~| つ そこには世界一素晴らしい風景と、
/ ノ ヽヽ‖ 世界一素晴らしい食べ物と
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
△_△. ♀
( ´▼`).‖ ・・・世界一素晴らしい気候を作り、
/~~゚|〜|゚~| つ そこに世界一勤勉で礼儀正しい
/ ノ ヽヽ‖ 人間を住まわせよう
ヽ〜' .| |.ゝ‖
(__)_)..‖
△_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
( ´▼`).‖ 父よ。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
/~~゚|〜|゚~| つ それでは日本だけが (゚▼゚ ) // ̄\\\\) ̄
/ ノ ヽヽ‖ 恵まれすぎています。 ⊂ ⊂) ̄\\\)\)
ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\)
(__)_)..‖ |∧ V))\)
∪ ∪
△_△. ♀ ⊂⊃ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ´▼`).‖ 我が子よ、案ずるな。 ∧ ∧/ / ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄ /~~゚|〜|゚~| つ (゚▼゚ ) // ̄\\\\) ̄ / ノ ヽヽ‖ ⊂ ⊂) ̄\\\)\) ヽ〜' .| |.ゝ‖ | | \)\) (__)_)..‖ |∧ V))\) ∪ ∪ △_△. ♀ ( ´▼`).‖ 隣に朝鮮半島を作っておいた。 /~~゚|〜|゚~| つ / ノ ヽヽ‖ ヽ〜' .| |.ゝ‖ (__)_)..‖
616 :
日出づる処の名無し :05/01/09 22:32:24 ID:KompsRER
>>582 朝鮮史ですら日本史の一部から独立した物。
今の韓国の歴史学は、その朝鮮史を自分たちの
都合のいいようにした物。
謙遜に慣れてるせいか、ちょっと自信家の人ってひくのよ。 前にTVで 日本のバカゲスト「本当に韓国ブームって凄いですよね」 TVにたまに出るチョン「やっと日本が気付いてくれたっていうかね」(今までにない笑顔) 素でひいた。 ガイシュツな話では「ヨン人気で自分の息子が日本女性に取られないか心配」 とかいってるチョン親父の話。 こういう性格がベースにあるところに 「朝鮮人は崇高」「ハングル世界一」「反日(ネガティブ)」ってトンチンカンな教育するから とんでもねーのが生きてるんだと思う。 >601-602みたいなのってありえねー。「嘘を真実と教える」マジありえねー。 もうどうしよもねーバカだよ。バカ以上の言葉もねぇよ。
618 :
日出づる処の名無し :05/01/09 23:06:18 ID:KompsRER
>>617 ありえねぇ〜!霊長類がチョウセンジン。
619 :
日出づる処の名無し :05/01/09 23:07:16 ID:mhiSTq8h
統治能力のない李王朝から朝鮮の人々を救い,今の韓国の土台を作ってあげたのが日本なんだけどね。 韓国人はそれがコンプレックスになっているんだと思う。 コンプレックスの裏返しとはいえ,日本にとっては見逃せないことを平気でやるもんだね。
620 :
日出づる処の名無し :05/01/09 23:21:18 ID:wxshvHYQ
611、アメリカではもうなってるところがあるらしいよ。 つうかそれの認識が強い。アメリカ人みたいな浅いやつらにとって、剣道とコムドのこまかい違いなどはどうでもいいはず。 たぶん「流派みたいなやつの違いじゃないか?」ってくらいにしか区別されてないんだと思う。 612、そうなったらどうする?いまの日本ならやりかねない。 そろそろ右翼にでもたのむしかないのかなぁ?電突とかじゃ馬鹿マスコミやそういう関係のやつらが国民を見る目は変わらないと思うが・・・
kendo forumだったかでkendo vs kumdo つーの1年くらい前に見ただけだけど、 結構レスがついていたが、 kumdoなるものが日本からもたらされて、勝手に別の読み方してるだけだって事は誰も言ってなかったし 知らなかったみたいだ。 どっちも漢字だから中国のものだろう、なんてレスもあった。 多くは対等のものかのように比較していたよ。
622 :
市 :05/01/10 00:52:43 ID:9rZDl3j4
そりゃしらないやつらがみれば「どっちが本物かわからない」って認識しかされないでしょ。 韓国の有利なところは正式に裁判のようなもので最悪の結末を迎えた場合でも、「友好」を装って「共有のもの」にすることができる。 事実、映画サウラビの結末の字幕は「サウラビとサムライの戦いには永遠の勝者も敗者もなかった。血で血を洗う運命はひとつとなり、1000年すぎた今日、かの地で百済魂として生き長らえている」らしい。 これは『元祖は韓国だ。が、俺たちは優しいから、これからは(元は韓国ということで)共有のものとしていこう』っていいたいのではないかな? 図々しく、厚かましいのに「紳士的で理論的な上からみた見解」を気取ってるのがむかつくんだよな。
623 :
市 :05/01/10 01:03:18 ID:9rZDl3j4
あ、それと茶道の掲示板にもそういうやつが、たくさんいたなぁ・・・ なんか「韓国と日本って文化がそっくりなんですよねー☆やっぱ距離がちかいからかなぁ?やっぱり他の文化とおなじく茶道も韓国からきたんでしょーかねぇ♪」とか 他の文化ってなんだよ!?といいたかったがやめといた。 今年の文化交流などは警戒しないとコムドとか電波ながされたらこういう馬鹿が激増する可能性が高い! 中には変な使命感もって広めようとするとんでもないやつまで出てくるかもしれないぞ!
>最悪の結末を迎えた場合でも、「友好」を装って「共有のもの」にすることができる。 ぐぁ、十分ありうる。日本のお人よしも大概にして欲しいよなぁ。 厳格精神ってどこいったんだろ? 教育で「子供を殴っちゃダメ」って言いだしっぺは誰?発想がカンコックくせーよな。 中国はお互い助け合ってると思うし必要性も感じる。韓国はマイナス要素のみ! 中国と友好を結んでカンコックの馬鹿どもをブッタ斬って欲しいんだけど。
625 :
603 :05/01/10 02:26:19 ID:N5NAbqoj
>>607 レスどうもです。いや、私が言いたかったのは、よく韓国が、
「日本文化は古代、朝鮮半島から伝わったのだから、剣法も伝わったはずだ」
とか言いますよね。
彼らにとっての最大の誇り(なんの根拠もないですが)というか希望の星(?)は
「古代の文化伝播」ってやつであり、それが日本に対する歪んだ優越感(劣等感?)を生ませて
いるのは承知の通りだと思います。
その、韓国人にとっての「砦」のような古代史観を攻めていくことで、剣道をはじめ
あらゆる文化捏造を攻撃するのがもっとも有効だと思ったわけです。
それに、私は素人ですが、「有史」「先史」の区別はただ現在蔓延しているだけの
常識ってことではないでしょうか?中国やエジプトのような体裁がなかったかもしれませんが、
縄文時代にはそれこそ独自の秩序社会があって、中国と違うからといって遅れていた
とは言えないでしょう。
今後、中、韓が「古代文化伝播を」いちいち出してくるなら、こっちも世界最古の土器や
土偶に見られる「縄文文化」でせめていくのもいいのではないかと思った次第です。
105 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:04/09/08 02:57 ID:K0xJQIAk South Koreans sometimes say, "All the great technology and talented people that exist in Japan are the Korean Peninsula origins",This is the conventional phrase in order for South Koreans to satisfy their pride. However, the culture and technology which were imported from overseas by Japan at medieval times are imported from China by Japan via the East China Sea. If the culture imported by Japan was imported via the Korean Peninsula, the culture and technology must be developed also in the Korean Peninsula. However, such developed culture is not seen in the Korean Peninsula. South Koreans say, "The culture which excelled of Japan was imported from the Korean Peninsula." if this was true, Probably the culture bypassed the Korean Peninsula from China, and got across to Japan. So we call a South Korean with such superfluous self-consciousness "straw which boasts of the delicacy of juice".(Laughter) 韓国人は時々、「日本に存在する優れた技術・人材は全て朝鮮半島由来である」と言います。 これは韓国人が自尊心を満足させるために言う決まり文句です。 しかし、中世に海外から日本に輸入された文化や技術は、中国から東シナ海を経由して日本に輸入されたものです。 もし、日本に輸入された文化が朝鮮半島を経由して輸入されたものなら、朝鮮半島でもその文化や技術が発達しているはずです。 しかし、そのような発達した文化は朝鮮半島では見られません。 韓国人は「日本の優れた文化は朝鮮半島から輸入された」といいます。 これが真実なら、おそらくその文化は中国から朝鮮半島を素通りして日本に伝わったのでしょう。 われわれは、そのような自意識過剰な韓国人を「ジュースの美味しさを自慢するストロー」と呼びます。
「ジュースの美味しさを自慢するストロー」 うまい表現だな
628 :
日出づる処の名無し :05/01/10 10:51:01 ID:VBlCqVSZ
>>627 起源(笑)は、極東板の気の利いたレスだったはず。
一昨年あたりだったかな。
ν速の「珊瑚の秒殺」と並んで、漏れ的には印象的なヤツだな。
630 :
市 :05/01/10 14:56:22 ID:9rZDl3j4
で、いまのところ情報はないかな?心配でしょうがない。だが2ちゃんでもこの問題に飽きてきたのかずいぶん減った気がしないか?
631 :
日出づる処の名無し :05/01/10 15:01:28 ID:FsONv8d0
632 :
日出づる処の名無し :05/01/10 15:03:46 ID:4gjqSIiX
朝鮮半島は「ストロー」であった。 ユーラシア大陸の東端の情勢が半島というストローを通じて日本列島に流れてくる のである。これは好むと好まざるに関わらず、地形的な必然であった。 清の属国であった朝鮮半島は、清が欧米列強に対して無為無策であったことにより、 無主物と同じ未開発な地域となっていた。その様な状態は、日本列島にとり、大陸 の混乱が流れ込む放題の状態であり、なんとしても半島が確固とした国家として自 立して欲しいと願う状態であった。しかし、19世紀後半にこの時期に於いても、 半島は近代化の芽となる兆候は何もなく、中世暗黒のまま澱んでいた。 半島の自立を促すも、半島には自分で近代化する力はなかった。 日清戦争で中国(清)からの独立を幇助し、日露戦争でロシアの侵略を防ぎ、半島 の自立を全身全霊をかけて応援した日本だったが、半島の停滞した澱みからは自立 の萌芽はなかった。復古主義テロリスト安重根は根強く半島の自立を願った伊藤公 を暗殺し、情勢は一気に併合へと傾いた。植民地化ではない、併合である。半島人 は日本人として遇されたのであるが、如何せん中世農奴のレベルの半島人には近代 化が早すぎ、理解ができなかったのである。 戦後、東西冷戦のアジアでの最前線であった韓国は、日韓併合の36年間の基盤と 米国と日本の支援により、どうにか近代化を達成したが、それ以前の情けない歴史 に恥じ入り、半島民族の歴史を今になって創作しているのだ。
633 :
市 :05/01/10 16:35:23 ID:9rZDl3j4
地刑的に中国の一部地方でも不思議じゃないよな。 ああー、だれかなんとかしてくれないかー。 あいつら都合の悪いとこを綺麗事ならべたり、視点をずらさせたりして、うやむやにしてるから腹が立つ。 「で?!結局なにがしたいの!!?なんだかんだで日本文化に便乗したいんでしょ?!ねえ?」っていってみたいよ。どうせ違うとかいうだろうけど。 NAVERで日本文化はオリジナルじゃないとか羨ましいくせに見下してるやつらに「じゃあ韓国の文化をいってみろ」というと見事にだまる。 殆どない+中国みたいな文化しかない+自分達のいってることと矛盾しちゃう&どっちかと言うとさっきいったことを当てはめると、韓国のがみじめになる事に気付く からね。
634 :
日出づる処の名無し :05/01/10 16:41:35 ID:3Ro1ATNc
635 :
日出づる処の名無し :05/01/10 16:43:45 ID:DwrQJnVJ
韓国には剣術も、それを行使する有名な剣豪も居ないのに なぜ剣道だけ表に出てくるんだか不思議だ 日本には上泉信綱とか林崎甚助いっぱい具体的な名前が出てくるのに ヨーロッパの音楽とか絵画の文化とか見ても バッファ、モーツァルト、ダ・ヴィンチ、ベラスケスとかの 芸術家の名前がすぐに出てくるのに この辺り、韓国人はだれも疑問に思わないんだろうか
636 :
日出づる処の名無し :05/01/11 01:15:15 ID:RRlFm4qe
ちょっと聞いてくれお願いだから。 俺小中時代アメリカに住んでてアメリカ人やイギリス人やフランス人とか外人の友達がたくさんいるのな。インター行ってたから。 で、冬休みにひさしぶりに(正確に言うと2年)会いに行ったわけよ。 学校に訪問したら男子が集団で固まって竹刀握ってたわけ。 「お前ら剣道やってんの?へぇー嬉しいな(・∀・)」とか話かけたらさ。 「No, this is Kumdo」って普通に答えられたorz しかもケンドー ≦クムドー =韓国のものだと思い込んでるマジでマジでマジで(((( ;゚Д゚))) 「いや剣道は日本の文化だよ」って必死に言ったけど鼻で笑われた。 というかあいつら全員クムドーの道場で習ってるから、正確にはそれで合ってるんだけどさ。。 おまけに「ケンドーはただ単に相手を倒すことだけど、クムドーは精神統一がなんちゃらかんたらなんだぜ!カッコいいよな!」って得意気に。。。あああああ。 日本の協会は何やってんの?マジざけんなって感じ。まさか知らないの?
637 :
日出づる処の名無し :05/01/11 01:21:26 ID:g/ARRx5C
638 :
日出づる処の名無し :05/01/11 01:38:35 ID:g/ARRx5C
正直剣道習う外人なんて殆どがサムライに憧れ持ってるだろうから、 636みたいなのが信じられないのだが。 もし事実だとすると、もう文化庁がちゃんと警告しないとダメだと思う。 自国の文化をのっとられて平気な文化庁って何よ?って話になる。 それこそ韓国以下だぞ。
日本人が太極拳と少林寺拳法の違いを知らないようなものか。 しかし剣道を貶めるウソ知識を生徒に教えるところはさすが鮮人。 人間のクズっぷりが際立ってる。
>>639 それは無理があると思うけどな。
知らない人は、太極拳とか少林拳とか言う以前に、「からて」って言うと思うし。
>>636 すまんが、全部英語で書き直してくれんか?
642 :
636 :05/01/11 02:26:02 ID:RRlFm4qe
>>637 説得っていうか、納得までは行かないけど「フーンアッソ」って感じだったorz
>>641 俺が書いた文章をってこと?まさか俺信用されてないのか?(´・ω・`)
Listen, since I'd been going to an international school in the states during 3rd grade to 8th grade, I've got many
friends from America, England, France, and so on. I just came back from seeing them (it's been two years since I left, actually).
When I visited my old school I saw several boys all carring a shinai each. So I spoke to them saying something like "Oh so you guys are training Kendo now? Glad to know that".
But they simply replied "No, this is Kumdo". What was worse, they really think that Kumdo is somewhat better than Kendo and that it's totally Korean.
I told them "Kendo is a Japanese traditional sport" but they just won't listen.
Well it's true that they're learning Kumdo, since they learn it in a "Kumdo" dojo, but still...this is getting serious.
And they even told me "The aim of Kendo is only to defeat the opponent, but Kumdo deals with the tranquility of spiritual mind WHATSOEVER".
What the hell is the Japanese Organization doing? They can't just leave it like this. Do they not know the Koreans' false forgery of Kendo?
643 :
日出づる処の名無し :05/01/11 02:38:56 ID:zNo2Zqw1
オレのオレゴンにいる友達も言ってた。 Kumdoの道場がけっこうできてるって。 とにかく受講料が安く、防具にも金がかからないそうな。 あとテコンドーもそうとう流行ってるってよ。 ちなみにアメリカ人には剣道だのクムドだの空手だのテコンドだのどころか 日本と韓国の違いが分かる人も少ないとのこと。
韓国一のコムド選手がセクハラで逮捕されたと教えてやればいい。 コムドを極めてもそのような人格しか生まれないと。
645 :
日出づる処の名無し :05/01/11 02:59:33 ID:g/ARRx5C
しかしこんなに露骨に自国の伝統を毀損されて黙ってる日本の文化庁っていったい何なんだろう。
646 :
日出づる処の名無し :05/01/11 04:09:25 ID:JJtaj2L5
東洋文化に興味を持たせれば良いだけなんだがね。
647 :
日出づる処の名無し :05/01/11 04:10:11 ID:JJtaj2L5
東洋文化じゃなく東洋の歴史か・・・失礼
こういうのがあると大日本武徳会がなくなったのが悔やまれる
649 :
日出づる処の名無し :05/01/11 07:51:17 ID:YgSLRx8w
役所に言っても役人は動かないから政治家に言うべきかな。
過去スレで、全剣連役員の橋龍には何回かみんなでメールしたけど無視 西村とかにメールしてもダメだろうしなー 誰か適当な政治家思い付く?
そういやコムドもテコンドーも精神性の高さを売りにしてるんだな。(あくまで彼らの自称だが) いちいち空手や剣道などを引き合いに出し「〜よりも上」と相手を貶めるような形で精神性の 高さ云々言われても胡散臭いのだが。 まぁ、言うだけは誰でもできるからね。元となった空手を優れた我が国の武道であるテコンドーを パクッた物と起源を捏造しまくってる口で、テコンドー精神とは「心が清らかで恥をしる心を持ち、 自分の欲望にうち勝つ精神を持つこと」と言ってるからね。こりゃもう笑い話でしかない。
>心が清らかで恥をしる心を持ち、自分の欲望にうち勝つ精神を持つこと この口かっ!この口がそんなこと言うんかっ!!
653 :
日出づる処の名無し :05/01/11 12:50:05 ID:ODSE6PYH
朝鮮の歴史上の剣の達人て誰がいるんだろ?起源をいうなら人物・流派を示して欲しいね
日帝と秀吉に記録を残らず焼かれたニダ という返事しか返ってこないんじゃない。
>>655 いや 流派とかは技術の伝承だから書物とかの記録が無くても残ると思うんだけどなあ
657 :
日出づる処の名無し :05/01/11 14:22:29 ID:RvEk2F/K
チョンの言葉でチョンそのものから、チョン語が起源になってるのもはずいぶん あるぞ。それも下品でどうにもならない言葉がおおい。 梅毒・くそったれ・あほ・ノ−タリン・性病・くたばれ等々 高尚な剣道は剣道で日本古来であるのは先のスレにある通り。
>>656 日本刀職人は全員強制連行されて朝鮮における日本刀の制作技術は失われました。
剣道の達人も、強くて日本人は恐れたので、数でかこったり銃で撃ったり人質を取ったりして、
全員殺したので流派は残っておりません。
という都市伝説が、いつの間にか事実として流布されるわけね。
で、具体的なことは誰も覚えてない、ないしは言ってることがバラバラ、と。
661 :
日本刀命 :05/01/11 17:10:32 ID:bRFA/GTp
てか文化庁って存在する意味無いじゃん!!!これ剣道団体なんかじゃ 無理だろ!?文化庁何やってんの!?ただの阿保じゃねえか!!!!
誰か文化庁にメール&電凸ってやった? 漏れは文化庁のお仕事の内容さえ知らないアホウなので、今は控えておきます〜。
今年の文化庁は津波のような日韓交流事業でてんやわんやだからナ〜 まあ、反応が肯定的かどうかは置いても 電突して言質をとって反応を引き出すのは無意味では無いとは思うけど
664 :
日出づる処の名無し :05/01/11 17:37:08 ID:tXPnlLP1
何にでもそうなんだけど、起源論は奴らの誤魔化しだよね。 それも意図的な。 テコンドー空手起源論の成り行きを見ると、 剣道から模倣したことも、世界にコムドが広まった段階で認める気がする。 誰かも書いてるけど、起源論はそれまで他人の文化をパクルための口実。
最近疑問なんだが、アメリカでコムド道場が広まっているとかマジなの? ソースきぼんぬ。
http://eng.hdgd.org/bbs/view.php?db=bbs_board&no=132&page=1&sort=array_no Man, clearly you have something against korea, but don't talk all that negative stuff on here.
Where is your proof that all this is a lie?
All your saying is that what ever you read are heard your believing it.
Get real, because the tone of your letter sounds prejudice.
If you love Japan so much write a letter to the kendo schools over there telling them how much you love them,
and I might add is nothing like gumdo;Kendo is more of a sport. Now I'm not saying everything is true in the
history of gumdo and I truly don't care because I'm learning a lot from it and thats all that matters.
Besides there is no historian out there that knows the exact truth about any history.
Korea is its own nation look it up on the map, and forget about that inferior crap.
If you really want to talk about somebody being inferior to somebody then I geuss you would agree with
me when I say that Japan is inferior to America.(no disrespect; just using it as a analogy)
So I hope you respect things the way there are in the future.
海東剣道連盟のメッセージボードよりstunning youthful moの批判に対するstudent of haidongの反論です あなたは韓国について何か証拠でもあるのですか?なければ海東剣道のスタッフを悪く言うべきではない。 あなたが言う海東剣道の嘘についての証拠はどこにありますか? あなたが言ってることは単に聞いたこと書いてあったことを信じているだけです。 書き込みは偏見に満ち溢れています。日本を愛しているならば剣道教室に手紙を出すなどしてあなたの愛情を伝えれば良いでしょう。 海東剣道は日本の剣道と似ていません。剣道はスポーツ以上のものです。私は海東剣道の歴史を全て信じていません。そのような ことを気にすることより多くのことを海東剣道で学んでいるからです。さらに、どんな歴史に関しても正確な真実を知っている 歴史家が全くここにはいません。韓国は日本を地図上で見上げていますが、くだらないことは忘れてしまいます。 もしあなたが同意してくれるならば、日本がアメリカに劣っていること、みんなよりあなたがくだらないことを、言いふらしたいです。 (軽蔑ではなくて、例を挙げるだけです。) とにかくあなたが存在するもの全てを尊敬することを望みます。
よくわからんが韓国人は殺したほうが良いことはよくわかった。
英語ができる香具師が居ると心強いなw
>>666 の書き込みを見に行ったが、お互いに英語が不自由なのか?
で、Gumdo って何? 東海剣道の事? komudo と同じようなものって思っていれば良いのかな?
あとな〜。
>韓国は日本を地図上で見上げていますが、くだらないことは忘れてしまいます。
これは誤訳じゃ無いのか?
漏れは中学の英語の単位もちゃんと取れなかったバカだから口出しするのはおこがましいが、
「韓国は一つの国です。地図を見てみなさい。そしてそんなたわごと(やりとりから見ると剣道のぱくり?剣道より劣っているって事?)は忘れてしまいなさい。」
ってな感じかな?
670 :
市 :05/01/11 19:28:07 ID:bToLg5LP
ってか何回も起源はただの口実のひとつっていってるだろ・・・ そっちにいったらだめなんだって。最初聞く人には「起源がただしいのかどうか」ではいるから説明がめんどいよ
「ベスト・キッド」って映画に出てきた「コブラ会」ってカラテ道場、 ありゃもしかしてテコンドー道場じゃねえのか。
>>667 回答者もまた証拠無しに回答しているわけだが
>>670 パクリの亜流でも、広まったなら主流ではないか?
広まれば、我々が主流であると言う根拠は「起源」だけになる。
ただ、現在の剣道のイメージを利用した点は卑怯で責めるべきなのだろうけども。
その、「素晴らしい」日本の剣道が海外で広まらず、コムド?が世界に受け入れられたのなら、それまでのような。
向こうの方が世界に知らしめる戦略や政治力が上だったって事ですね。
この結果、オリンピックにコムド?が取り入れられて、日本でもコムドを始める少年が増えて、
結果、現在の日本の剣道が寂れてしまったとしたら、それは朝鮮人によって「改良」された剣道に駆逐されただけかと。
私は、「なぜ日本の剣道が今まで世界に広まらなかったか」っていう点と、「なぜ、今になって剣道(コムド)が注目され始めたか」
っていう点を考えたいですね…。
コムドが世界に広まり始めて、例え、その戦略上、剣道を貶めるような事をしていても、「コムドは剣道の模倣だ」って喚くのは、
日本が世界に認められた文化について、「それは昔、朝鮮が教えてやって、日本が改良しただけニダ!」って喚いているのと
“本質的には”変わらないような気がします。
その、「改良」して「広める」までの手段、方法、過程は朝鮮人と日本人では全然違うでしょうけどね。
>673 失せろクズ。 お前のような常識人面してしゃあしゃあと能書きたれる奴は反吐がでる。
朝鮮のコムドが普及するのはかまわないが、それによって日本の剣道が誤解 されるのは非常に困る。 コムドも剣道も等しく武芸に名を借りた精神の修練ではあるが、その道の延びる 方向は大幅に異なる。コムドの道を究めても"立派な韓国人"にしかなれない。 そして"立派な韓国人"は日本の美意識からするとまったく立派ではない。
676 :
日出づる処の名無し :05/01/11 20:09:25 ID:hnsECFYY
剣道の朝鮮起源とは、突然、汚い水溜りからボウフラがわいてきたようなものだ。 文化とは継続であり、縦と横が相互に連携するものだ。 剣道の装備などを作るノウハウも近所に無ければならない。 町職人さんが、裏で支えていることも知らなければならない。 剣道だけ、朝鮮起源といっても片手落ちなのである。 こんな、百済無いレスは、これにて終了とする。
サッカーを知らない初心者に「審判にバレなければ反則してもいい」と教え込む ようなものだな。明らかにスポーツマンシップに反するが、スポーツマンシップ 自体しらないような子供にそんなこと言っても通じるわけないし世界ではバレない 反則容認派が主流だし。
>>673 あまりに間抜けな内容なので釣りとは思うが
実際、剣道修練者にはこれに似た言説を弄する者が多く居る事も確かなので
潰して置くと・・
キミの理論は日本剣道が朝鮮のそれを「改良」した物であって初めて一定の説得力を得る
本質的に成り立たない理論だ
>>675 大変、失礼な事を聞きますが、貴方はコムドの道場に通うなり、
熟練者(指導者)とじっくり話し合われた事は?
朝鮮人に不届き者が多いのは統計上正しいのかも知れませんし、
コムドの達人がセクハラで逮捕されたのも事実ですが、
その論調は「朝鮮人」というフィルターを通された偏見のような気もします。
いや、私は朝鮮人やコムドを擁護するつもりは全くないんですけどね。むしろ半島ごと滅びれb(ry
うーん、私が言いたかったのは、もっと別の形で行動を起こすべきでは無いのかっていう思いをの述べたかっただけです。
朝鮮人によって日本人のイメージが貶められているのは、昔からですしね…。
コムドを始める人に、「アレは朝鮮人の捏造したまやかしだ。人間性は磨かれない」って説得するのも、何か違うような気がします。
始めるのは本人の自由ですしね。 やりたいって思う方を始める訳でして、正確な歴史的資料を持ってこられて説明されてもうざいでしょう。
うーん…。 この問題については、日本の伝統を守るっていう事なんですけども、外に向けては「守る」ではなく「攻める」べきかな、とぼんやり考えています。
>>678 「改良」ってのを言葉通りに取らないで欲しいです。わざわざ括弧を付けた意味が無くなります。
日本の剣道を「改変」して、その結果、「広まった」のなら、その朝鮮が世界に宣伝するっていう意味で「改良」って事ですね。
まぁ、改変したお陰で広まったというより、勝手に朝鮮人風味に改変して、それを広めようと宣伝したって事なんでしょうが。
で、ついでに自分を本流って事にして、日本人に対する優越感を得ようとしているのかと。
「良いもの」ってのは良いものとして受け入れられるべきです。
朝鮮人の精神性の低さとかも含めて、「コムドの修行はすべきでは無い」っていう主張もよく分かります。
しかし、そのような頭の悪くなる武道だからと言って、他の人に「剣道こそ素晴らしい」と説得するのは足を引っ張っているだけに見えます。
コムドが頭悪くなるからと言って、始めようとしている人を止めて剣道を教えてあげて、頭悪くなるのを防ごうっていうのは、
それこそ思い上がりの、身の程知らずなんだと思います…。 自分を律する事によって他人を律するべきだと思います。
いや、本当、頭悪いのに長文すみませんでした。
韓国を叩くだけってのは頭を使わなくて楽なんだけど、ちょっとこういう立場から意見を言いたかっただけです。お目汚し失礼しました。
>>679 言ってる事が全く矛盾している
『外に向けては「守る」ではなく「攻める」べきかな、とぼんやり考えています。』
と言う者が
ウザイかどうか新規コムド修練者の心情を思ん憚って
朝鮮起源のウソを、コムドの修練者へ「攻め」の姿勢で動いている者を批判するのはどう言う訳だろうか?
ウザイと思っても何も知らない修練者にコムド捏造と言う主張があると認識させるだけでも半歩進んでいる
大変、失礼な事を聞くがキミはこの問題で何か「守る」なり「攻める」なり具体的な行動を起こしているのだろうか?
>>679 俺は縁を切りたい派。コムド道場には行った事は無い。韓国企業のお偉方
と薄くお付き合いがある程度。正直、連中はキチガイだと思う時がある。
剣道とコムドの違いは、極論すると両国の美意識の差に過ぎない。捏造も
日本への侮辱もすべて韓国的には正義であり立派で尊敬されるべき行い
であるところが恐ろしい。「歴史は為政者が自由に作ってよい」という思想は
今も形を変えて生き続けている。
ID:feY6ZnvMは、燃料としても粗悪である よって無用なスレ消費を避けるため以後ID:feY6ZnvMへのレスを禁ズ
粗悪な燃料 日本の剣道は現実問題、長い歴史にも関わらず今まで広まらなかった(広めなかった?)のだから…。 コムドに好き勝手される原因も少しは日本側にもあるのかな、と思います。 正しいものではなく、強いものが生き残ります。 コムドを魅力的に見せる能力が朝鮮人にあって、剣道は海外の人から見て魅力的で無いのなら、剣道の負けですね。この意味では。 もちろん、今の朝鮮の姿勢を評価するつもりは有りません。 日本の剣道と違うものを広めるなら、世界剣道協会(?)から脱退すべきです。 歴史の捏造をしているのなら、その嘘を暴いて、白日のもとに晒すべきです。 その上で、コムドが広がれば、剣道の完全敗北なのですが…。 伝統というものは非常に重いもので、捏造された伝統など、砂上の楼閣で非常に脆いものだと思います。 いずれは淘汰されるでしょう。 話をもとに戻しますとね…。日本の剣道が「素晴らしい」ものであるなら、コムドが広まった時点で世界から放っておかれないのでは無いでしょうか? 剣道を禁止される訳でも無いので、コムドが注目されたその横で剣道をやっていて、それが素晴らしいものであれば、 「何だ、あれは!?」と言って、朝鮮人の「アレはコムドのパクリニダ!」って喚こうが人が寄ってくるでしょう。 日本の本来の剣道が、海外の人にとって全く知らないものであれば、剣道の宣伝不足です。 素晴らしいものだからと言って、宣伝せずに放置しておき、チョンが劣化コピーして宣伝して広まって怒るのは筋が違うような気もします。 日本の精神、剣術家の精神として、自分の心を律する為に武を究め、決して世界に認められる為に剣道をやっているのでは無い、という姿勢も良いでしょう。
何が言いたいのか、自分でもまだ考えがまとまっていませんが、ぼんやりと言うと、
「朝鮮人が、剣道を劣化コピーして、『こちらが本物ニダ』って言って宣伝し、それが広まってから、『本当はこちらが本物で、証拠もある』と主張するのはおかしい」
って事でしょうか…。 日本の文化、剣道に誇りがあるのなら、ありのまま伝え、コムドとは違う素晴らしさを保持すべきって事でしょうか…。
コムドに対してとるべき姿勢は、本当の剣道の素晴らしさを世界に伝えるって事なのでしょうか。 良い文化を生んだ国の人間の責任であると思います。
非常に抽象的な、また歯切れの悪い文章ですみませんでした。
>>683 本当にすみません。 スレを消費しないように長い1レスを書きました。(投稿で2レスになりましたが)
1週間くらい、深く悩んで、もし自分なりの結論が出れば、また少し書き込むかもしれません。
あなたの
>>681 のレスについて私なりに言い訳させてもらうと、新規コムド修練者についてコムドの嘘を教えるのは「守る」っていう姿勢だって事を
私の
>>680 の十行目当たりで述べたつもりだったのですが、私の日本語力不足の為、伝わらなかったようでした。すみませんでした。
この場合の「攻める」っていう姿勢とは、コムドに興味を持った人(その他でも)剣道はどんなものか、などを教えて、剣道の素晴らしさを伝える事だと考えています。
>>682 有史以来、歴史とは勝者が作るものですね…。いつでも、そして世界中では変わっていないように思います。 全くのスレ違いですが。
最後になりましたが、
>>670 の市さん、考えが今までと違う方にもめぐらせるきっかけを与えて下さってありがとうございました。
別にkumdoだけを相手にする必要もあるまい。 茶道、柔道、侍、日本語起源説、その他諸々 朝鮮人が主張する「日本の文化はすべて朝鮮由来」ってーのを 朝鮮人の主張通りに、 さらに香具師らがいかに文献や記録に対して全く真摯でなく、 非科学的で我田引水な態度をとっているかを 第三者に伝えれば良い。 別に意識して悪し様に言う必要も無い。 朝鮮人の主張をそのまま伝えれば、それで朝鮮人の錯誤を伝えることになる。 その上で、朝鮮人が剣道の由来がkumdoにあると主張していることを 第三者に伝えれば朝鮮人の主張の信憑性は明らかになる
687 :
日出づる処の名無し :05/01/11 22:00:16 ID:YgSLRx8w
いえてる。
688 :
極悪人土井バカ子くたばれ :05/01/11 22:02:41 ID:vBKg9Yf2
社民党工作員が必死なのはなぜ〜www なぜなぜなぜなの〜w 社民党工作員が必死なのはなぜ〜www なぜなぜなぜなの〜w 社民党工作員が必死なのはなぜ〜www なぜなぜなぜなの〜w 社民党工作員が必死なのはなぜ〜www なぜなぜなぜなの〜w 社民党工作員が必死なのはなぜ〜www なぜなぜなぜなの〜w
689 :
日出づる処の名無し :05/01/11 22:21:09 ID:c5Q9QOQA
姦国はエスノセントリズムの固まり 見下されて当然の態度とっておいて「差別ニダ!!」じゃ誰も相手にしねーよ 他国の文化に敬意を払わない三流国家
もし他国が攻めて来て同胞が殺されたからと言って 反撃してこちらも相手を殺してしまっては同じ人殺しです 本質的に変わらないと思います、そうなると報復の連鎖になってしまいます どんな事をしても不毛な戦争は避けねばなりません 反撃しなければ戦争はにはなりません それよりも我々は自らの正当性を国際社会に訴えていけばいいと思います もし我々に正当性があれば国際社会は我々を応援してくれるでしょうし もし攻めて来た側が良ければ国際社会はそちらを選び勝利するでしょう どちらにせよ勝利したほうには、それなりの正当性があった為勝利するのです 肝心なのは力に力で対抗して堕ちてしまうのではなく、自分たちが正しいと思うならその正当性を胸を張って世界に主張する事なのです!
あれだな。 政治的効果はともかく コムドーム道場に乗り込んでは師範に試合挑んで、(特に外国人)門下生の前で ボコっていくってのが見た目はスマートだな。(w 剣道習うかな。 柔道・合気道とセットで。
そうか道場破りして看板コンプリートすればいいんだ(`・ω・´)
あーマジで韓国人ムカツク。心情的には何度ブチ殺しても足らないくらい。いっそ戦争で根絶やしになっちまえば世界の為なのにな。寄生虫の分際で息してんな。
アメリカの方を弄るとどうなるの? 「かの国に上手く利用される日本のアキレス=米国民」
>>682 問題はそのキキガイさ加減を知らないで嫌韓するのはどうの、
という香具師らがいることだな。というわけでそのキチガイっぷり
についての具体的な情報キボン。ここに書くのがアレなら別スレで。
「実際話しあわなければ本当のことはわからない」と強調する、多分工作員は他のスレで見た。 「竹島を占拠してるって、その団体と直に話したことがあるんですか?」 みたいなことまで言い出したのにはびっくり。 会員数四干万のキチガイ政治団体だよ。 工作員としても不勉強だったわけだが。
697 :
日出づる処の名無し :05/01/12 08:51:09 ID:TMrKMQF1
>>658 >日本刀職人は全員強制連行されて朝鮮における >日本刀の制作技術は失われました。 朝鮮でも、日本刀と呼んでいたのですね、プッ。
>>697 いや、今更反応するなよw
前後のレス読めば、流れが分かるよ。
朝鮮人の主張を引用してきただけでしょ?
>>696 たしか、竹島は韓国軍が要塞化しているんだよな… orz
海上保安庁が巡視艇で近づいたら領海侵犯で撃沈されるんじゃ無いのか? ひょっとして。
テレビ見てたら韓国軍の話はさっぱり聞かないけどね〜。 竹島切手とかみみちい話ばっか。
699 :
日出づる処の名無し :05/01/12 09:00:37 ID:xkv2f5h3
「盜まれる方が悪い」が持論な外人どもに、道の精神は、わからんでしょう。 実際、柔道で青胴着を推進したのは、元金メダリストの外人じゃありませんか。 本物を普及させた挙句、柔道の如く外人どもの手で汚されるよりは、 ハナから表層的なパチモノをあてがっておいて本物に近づけないでいた方が 結局は日本文化の純度を保つ事が出来るのではないでしょうか。
>>699 そうだな〜。
ここでも、「日本の精神は朝鮮人に理解できない」と言われていたが、
欧米人には理解できるのか? とも言えるよな。
まがいものを欧米で布教されるのは鬱陶しいが、それを叩くだけでは不十分である。
同じ土俵に乗る事なく、剣道を本当の意味で発展させるべきなんだよな。
まずは国内だな。 高校生とか、剣道部と聞くと「防具が臭い」っていう印象しか持っていない香具師が結構居るぞ。
コムドが五輪競技になった時点で勝負アリだしょ 日本も五輪にコムドルールで参加するだろうし 剣道を撃破したら次はシルムかハプキドか? 侍か忍者か浮世絵か茶道か盆栽か俳句か折り紙か寿司か天皇か 好きなだけ乗っ取られるまま放ってておけば 本物を普及させた挙句、柔道の如く外人どもの手で汚されるよりは、 ハナから表層的なパチモノをあてがっておいて本物に近づけないでいた方が 結局は日本文化の純度を保つ事が出来るので良いかもしれんな
だから、こういったことはもう文化庁とか総務省へのロビー活動で対応するしかないだろ? 俺はそういった役所にロビー活動できるような身分の人ではないので、メル凸とか電凸しか できないけど。メル凸は毎日はさすがにやらないけど、月1とかでやってる。 いつかこういう声がそういった役人たちに届けばいいと思っている。
一方、民団や親韓議員なんかはロビーどころか ダイレクトに省庁に圧力掛けてるんだよねー しかも大衆は問題意識も無いし無関心 こりゃ相当に分が悪いパルチザン戦だぜ・・ だけど、やるしか無い!
コムドー…蹴りのある剣道……ひょっとして 剣道→コムドーじゃなくて、 古武道→コムドーってパクり方か?
705 :
日出づる処の名無し :05/01/12 12:28:33 ID:TMrKMQF1
>>698 彼ら朝鮮人自身が日本刀と呼んでいることに対しては
誰も書いていない、別スレで日本刀も朝鮮が起源と、
ほざいてる奴が居るが、彼ら自身が日本刀と呼んでおり
朝鮮固有の呼び方が無い事、「658」自身も他に呼び方が
無く日本刀と呼んでいる、これらの事で全くのウソ八百が
自明である事を言いたいのだ。
706 :
日出づる処の名無し :05/01/12 12:38:37 ID:2FBg145T
一度、日韓他流試合とかやってみたいな。実際、どっちが強いんだ?
>>705 じゃあ何か、やつらは「日本刀の起源は朝鮮式日本刀」とか言ってるのか?
708 :
日出づる処の名無し :05/01/12 13:19:30 ID:xpfPXbHg
漏れは剣道二段だが、韓国人の「剣道」は「剣道ではない」ということだよw 連中は竹刀を振り回せばいいと考えているようだが、それほど単純ではないのだよ。向うの 連中に「四戒」や「一眼二足三胆四力」の意味を聞いても答えられないのが多い。 「左座右立」を知らないバカもいたよ。 信じられない話だが袴のたたみ方すら知らないのだっている。
709 :
日出づる処の名無し :05/01/12 13:21:02 ID:xpfPXbHg
>>706 朝鮮人は「剣道を知らない」のが殆どだから
「他流試合」をあえてやる必要はない。
>>708 向こうも韓国の「コムド」は日本の「剣道ではない」と言ってるだろ
向こうから見てパクり武道である、日本の「剣道」の儀礼や戒律など知らなくて全く問題ない。
いくら韓国コムド練士は剣道を知らないとバカにしても
コムドが着実にデファクトスタンダードへの階段を登っている事は変わらない
711 :
日出づる処の名無し :05/01/12 13:42:52 ID:Z3avljvX
とにかく日本の団体に圧力をかけるしかないと思っている。 「日本側の無策ぶりと韓国側の暴挙は、ネットで、現実社会で、日々宣伝されている。 団体への信用、それに先人の剣の歴史が粉々になる前に何か行動したほうがいいと思いますよ このままだと 『あなたたちのせいで』 将来の日韓関係にひびが入るかもしれませんから?」 なのでこんな感じ(意訳)でメールを送った。 ようは 『韓国を放置しておくと損』 だと日本の団体にわからせることができればいいわけで。
わかるかな〜? わっかんねえだろうな〜
713 :
日出づる処の名無し :05/01/12 16:45:12 ID:TMrKMQF1
>>707 日本刀の起源は朝鮮とほざいてる、
朝鮮でも日本刀と呼んでいるのだ、
刀の起源と言うのでは、古代エジプトの壁画に既に描かれているので
捏造のしようが無いので日本刀と言ってるらしい。
日本の物だから日本刀、朝鮮の言葉は朝鮮語、日本の言葉は日本語。
朝鮮のバカはこんな簡単な事が解らないらしい。
714 :
日出ずる処の名無し :05/01/12 16:45:25 ID:wXezRMy9
704の「古武道」=「コムドー」、このすれ見た韓人、大喜びするかもね。 「剣道」をハングルに直しただけじゃ無い、これ使えるって。
715 :
日出づる処の名無し :05/01/12 17:26:48 ID:5cwAV0OE
453 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 05/01/11 10:28:20 ID:u4E3w82W
>>449 > これ単純にロクな検証もなしに妄言かましてるヤツがいる、って事だけなのだが。
確信犯だよ
TV番組では「専門家」をよんでしょっちゅう日本文化=韓国が祖をやってるし
日本への旅行ガイドブックでも修学旅行やパック旅行の添乗員も同じ事を言う
地方自治体は日本へ渡って行った神々の故郷、高天原を歴史的遺物として建設し
大統領はアメリカのホワイトハウス訪問時に韓国の伝統武道「剣道」の形を披露
本場韓国の最高級防具と竹刀を米大統領にプレゼント・・
下の2行のソースある?
チョーセン人なんか大きらい! これからキムチなんか絶対食べない。
日本の歴史教科書では「渡来人=朝鮮から来た戦争難民」という事実を なぜかボカしてるからな。昔は「帰化人」と呼んでいたのになぜかイメージが 悪いとかなんとかいう理由で「渡来人」に変わったし。教科書会社にも「日本 文化の起源は朝鮮」というイメージを子供に植え付けたい奴がいるんだろうな。
718 :
日出づる処の名無し :05/01/12 20:39:03 ID:/q3IWcdX
「歌舞伎は韓国が起源」と、最近騒いでいます。
720 :
日出づる処の名無し :05/01/12 21:05:26 ID:oNTkdzpR
もう最終手段しかない この中から誰か漫画家になってキャプテン翼みたいな 海外でヒットする剣道漫画を書くんだ
>>720 キャプテン翼がいくらヒットしても、サッカーは日本起源にならないが…?w
それとも、その剣道漫画の中で、イヤというほど、日本に剣道や侍や日本刀の源流があると出しまくるのか…?
なんか、鬱陶しい漫画だなぁ〜。 っていうか、魁!男塾 がヒットしてもなんでもかんでも中国起源にならなかったように(ry
翼君は韓国人にされてたような
剣道の伝統や国際的な風評を横取りしようとするのも許せんが 同じくらい許せんのがこんな電波理論を野放図にしておく学者連中だな 証拠一割・憶測九割で『誰も否認できない歴史的事実』かよ。 しかもその証拠すらこじつけ臭いもんだ。 史学やってた香具師ならわかるだろうけど 恣意的に些末な史料や証拠を元に仮説を立てるのはご法度。 学会で発表しようもんなら発表終了直後の質疑応答で お偉方から「まず基本的な事をお伺いしたい」の嵐で 次の年には発表者の名前が研究者名簿から消えることになる。 ましてや朝鮮は自称するくらいなんだから儒教の国なんだから 漢籍の扱いにも慣れてるはずだ。 『新』が『新羅』だとかぬかすなら、史料全文から『新』の用例を抽出して かつ同時代の他の史料もあたって 実際に『新』が『新羅』として使われた例を必要量抜き出さにゃならん。 漢籍の考証ってのはそれくらい厳密にせねばならんのに なんだってんだ、あのこじつけは 李氏朝鮮の儒者が書いた『老子』の注を見たことあるが 字句や先学に対して厳密に考証してたぞ。 今の朝鮮の学者達や言論人達ってのは李朝の一学者よりも 学問に対する態度がいい加減なのか。 それとも自分たちの世代の競争意識やイデオロギーさえ満たせれば 学問に対して真摯であるかどうかなんかは気にしないのか。 電波理論を唱える香具師はどの時代・どの国にも居るけど ここまでの規模にまでなるってのは異常だぞ
724 :
日出づる処の名無し :05/01/12 22:31:12 ID:O4/ZQvQi
あいつら・韓国人は、やっぱり馬鹿だよ。 かならずといっていいほど日本文化・日本刀を宣伝する。 誰も日本刀について聞きたいわけではなく、韓国の刀剣を教えろ!って 言っているのに、きまって「○○は韓国が起源」って日本文化・○○のことを言う。 いい加減に教えろよ!韓国の文化をな。 「○○は韓国が起源」って日本文化・○○の説明はするな!
>>724 韓国の文化?
もう嫌というほど教えてくれてるじゃないか。。。
726 :
日出づる処の名無し :05/01/12 23:41:22 ID:mwZNSTtM
漏れが史学科(東洋史)に在籍していたとき、東洋史の先生達は、 「中国、韓国の研究者はレベルが低い」という雰囲気をふりまいていたな・・・。
>723 今の韓国人漢字読めませんから。大学にある昔の論文を読めない研究者が多いそうです。
>>727 それは何、
読めなかった漢字の部分はウリナラ脳で補正してしまうってこと?
729 :
日出づる処の名無し :05/01/13 06:01:52 ID:VZbWT3I4
>>728 そう。というより今の韓国の教科書は
そういうウリナラ脳補完で「作られた」内容が大半。
後、好太王碑文の問題になると、もう…
730 :
日出づる処の名無し :05/01/13 08:50:04 ID:IzRPMsb0
中国も韓国も捏造して、他国の優れた文化を横取りか。 とりあえず、剣道が無かった韓国に日本が伝えたことをHPなり、海外の掲示板になり 書き込まないといかんな。
剣道漫画なら634の剣とかあったような
732 :
日出づる処の名無し :05/01/13 10:32:04 ID:LsHeYkqF
つうかはなしがずれてるぞ。しっかり対策をきめないとただ怒りや不満を書いてストレス解消するスレッドになってしまう
協会とかにメールする時は↓みたいな挑発的な文章は やっぱダメかね? ・武士は口先で争わない… たしかにそれはそうでしょうが、 自らが誇りとするものを汚されても 声一つあげられずに黙っているのは 武士ではなく臆病者の所業です。 ・現代の国際社会は武力ではなく話し合いで物事を解決します。 その現代で、口先で争わずに何で争うつもりですか?
734 :
日出づる処の名無し :05/01/13 13:12:23 ID:2Bvi4mCh
>>733 要はバランスの問題。相手を動かすのが目的なわけだから、挑発的な文を一部分に限り
使用するのは問題ないだろう。
基本方針は「説得」だから。
735 :
日出づる処の名無し :05/01/13 14:06:49 ID:b1ubQpFa
ハングルよく知らない上に私情入りまくりで言うけど、 日本語の文法に似てる上にほぼ全て漢字に「戻せる」んでしょ? 安寧とか万歳とか、名前も漢字で書かれてるし・・・ 最近のよくてきた言語だって評価されてるみたいだけど、 引用元というかいわゆるその"起源"とやらをないがしろにする姿勢が 言語からして出てるんじゃないかって勘ぐってしまう。 日本語はその点「山」「サン」「やま」と・・・殆ど原型残ってないけど なんとなくある物もきた物も活かそうとしてる感じがする。 中国語読めなくても漢字だけで読もうとするのも面白いし。
ハングルは日本語で言う所の“平仮名”だしねぇ〜。 漢字みたいに種類が多くないから、勉強しやすいんでしょ。 日本人から見たら、漢字が無くなるなんて耐えられない苦痛だけども。 そういえば、昔、GHQ が、漢字が難しすぎると言って廃止しようとしたらしいね。 そこで、日本側が抗議して、識字率の調査したらアメリカより高くてマッカーサーがびっくりしたとかw
>日本語の文法に似てる上にほぼ全て漢字に「戻せる」んでしょ? この時点で古来からあった武術じゃない事が証明されてるよな。 古来からあった武術なら、その武術の名前は 古代の韓国の言葉で「固有名詞として」残っているはず。 しかし、「コムドー」って古代の韓国の言葉どころか現代の韓国語だろ? 最近になって作られたのがバレバレじゃねーか。
アレは危なかったな。下手したら占領国権限で日本の言語体系が破壊されていた。 ・・・60年たった今、半分ぐらい自壊してるような気もするけど。
>>737 半島の新聞なんてハングルと漢字を併記しているのもあれば、ハンギョレ新聞みたいな
左翼紙とか北のものではハングルのみというのもある。
向うの中学生の中には漢字を今になって勉強しているのがわんさかいる。
日本語から漢字やカタカナを削ってしまったらどうなるのよ・・・。
>>739 GHQの占領下で当時の文部省がアルファベット表記の「国語教科書」を作成したことがあった。
事実、言語体系が破壊される危機にあったということですよ。
もしかんじなしでひらがなだけになってたら、 きっとものすごくよみにくいじだいになってたね。 ぼいんのすくないにほんではどうおんいぎごがおおいから、 それはもうこんとんとしてただろうね。
>>742 日本は母音が少ない? ボインが少ない?w
日本語は、母音が少ないというより、音節が少ないんでしょ。
文字数通りの音節しか無いから…。
アルファベットは複数文字で音節を作るから、非常に多い。
古武道・・・? 「古」ってついてる時点で今目線じゃねえか。
>735 剣道の朝鮮語読みがクムドだったはず。
746 :
日出づる処の名無し :05/01/14 00:33:51 ID:+XUXRQNk
つうかそんなの詳しく検討しなくていいだろ。 「武器」「服装」「技」「試合形式」までぱくりとしかいいようがないくらい似てる。 知名度は低いし、わざわざ「日本の剣道の起源」とか宣伝文句にしてるし。 他の文化をみてもみんな「日本の〇〇の起源は韓国」と主張してるしな。証拠もないし、主張は矛盾だらけ。そのくせ裁判はおこさない やってることをみれば「日本文化に便乗し、日本みたいに名声や知名度を得たい。できれば乗っ取りたい」って下心が丸出しだろ。 検討するならどうするかかんがえたほうがいいと思うぞ。 クソ文化庁うごけよ。なんのためにいるんだ。
747 :
日出づる処の名無し :05/01/14 00:42:11 ID:6tA1MXFI
韓国は、ただの「通り道」に過ぎない(爆) 完成させ世界から愛される’武道’に仕上げたのは日本人の魂さ わかったか?>チョン
前にも書いてあったけど>746みたいに理解できてる人のが少ないって。 海外も日本人も「わざわざそんな嘘つくわけないし」って韓国側を信じるでしょうよ。 あーやだやだ。何でこういう事に厳しくないんだろ。それに加えての韓国美化報道にもゲンナリ。 ”NHKが政治的圧力”ってNHK以外の局が批判してるけど、お前らも チョンの犯罪隠したり無駄な押し付け美化運動で同罪じゃねぇかって思う。ホント遺憾。 何で韓国が都合悪くなる事は隠すのかね。もうココからして剣道問題は放置の臭いが漂うね。馬鹿か日本?
749 :
日出づる処の名無し :05/01/14 01:51:03 ID:mx7RgxM0
近代になって、東洋人が西洋に、東洋の伝統や文化を言語で(英語)紹介する場面があった。 インドでは、詩人がいて、ノーベル賞をもらったり、植民地を統括するイギリス人が レポートを書いたりした。 日本にも、岡倉天心や新渡戸稲造など、様々な人達が、東洋、日本の伝統・文化 を西洋に知らしめた。 韓国は自国の紹介、宣伝、西洋と東洋の相互理解、等の方法を日本の方法論で行うことが 多いようだ。だから、日本人にとって、韓国人がぴったり後ろにくっついているように感じる こともあるだろう。 同じ東洋でも、国が違えば美意識も異なるし、長所、短所も違ってくる。 韓国は、自分の力で、自分の国の美点を西洋に主張するべきだろう。
750 :
日出づる処の名無し :05/01/14 01:55:50 ID:pwCd22F8
>>749 たとえばインドのタゴールのような人物が韓国にいるかね?
そういうような自らの伝統や文化なんて無きに等しい国が韓国。
向うにある文化遺産の類の扱いもひどいものだ。
そもそも日本は韓国のことを何とも思っていないのではないか?
向こうが勝手に対抗意識をむき出しにしてくる場合がほとんど。
751 :
日出づる処の名無し :05/01/14 02:10:20 ID:mx7RgxM0
漏れは日本人がすべて独創的で、独自の方法論で、 西洋に対して文化の美点を紹介・宣伝してきたとも言わないよ。 例えば、和辻哲郎が日本の仏像の美しさを文章であらわす時、 西洋人が、ギリシャ・ローマ、もしくはルネッサンスの彫刻を賛美 する文章をアタマの片隅にでも意識していないと、ああゆう文章は書けない。 だから参考にするべきものは、あくまで参考であって、そのまんまのコピー、 もしくは劣化コピーのままではダメなんだ。 韓国は安易に日本をマネするのは楽でいいけれど、自分の力で、血反吐を 吐くくらいの気迫で、独自の文化論を語ってほしいね。
752 :
日出づる処の名無し :05/01/14 02:38:38 ID:GVJDrjTW
韓国は日本だったときに 日本から文化を沢山学んだ もともと朝鮮には文化が無かったから 日本のいにしえ文化を学び 独立韓国として建国したが オリジナル文化が無く 学識有る文化人はすべて日本の文化を学んだ 元日本人朝鮮民族しかいなかった!! 悔しいので、日本に吸収合併されていたときに 学んだ日本文化を、 今更ながら 韓国オリジナルだと必死に宣伝している 韓国がオリジナルだって言ってるものはすべて ものの見事に、日本にある物ばっかり。 韓国が日本だったって事を 説明すれば 植民地を持っていた国々はよく理解すると思うよ。
韓国にオリジナルの文化が無いってのも言い過ぎだ。 キムチやチョゴリだって文化だし 韓国以上に何にもナイ国は沢山ある。 でも他国の文化を盗もうとするのは韓国だけだ。 なんで盗もうとするんだろう? 鉄腕アトムとかマジンガーZとかドラえもんとか かっぱえびせんとかポッキーとか そういうのパクるのはわかるけど 剣道パクルってありえねえ。
754 :
日出づる処の名無し :05/01/14 05:10:05 ID:mx7RgxM0
答えは単純じゃないが、中国大陸、朝鮮半島の指導層は、地道な研究よりも、 先進国が試行錯誤の果てにたどり着いて評価されている技術や、方法論を一挙に輸入して 飯のタネにするという、「途中経過」を軽視する傾向が強いんじゃないかな。 「自国ブランドを育成するより、IBMを買収するほうが手っ取り早い」 「定年退職した日本人技術者をやとって、韓国企業を発展させる」とか。 剣道も、世界的な名声を得だしたら、とたんに「剣道は韓国発祥」とか言い出すし。 顔つきが日本人と大して変わらないから、日本人と同じ感覚を持っていると思ったら 大間違い。 「何かを利用して、楽して儲ける」 「無理やりこじつけて、成果をもぎ取る」って感覚は普通の日本人に違和感を感じさせるよ。
755 :
市 :05/01/14 09:11:17 ID:+XUXRQNk
だからいまさら分析する必要ないって。 とりあえず文化庁うごかそうぜ。剣道連盟だけうごけってのは無理があるだろ。 すでに規模が大きすぎるため、段級審査のための全日剣道連盟みたいな団体がうかつに動くことはリスクが大きすぎてうごけないとおもう
756 :
日出づる処の名無し :05/01/14 09:46:59 ID:GVJDrjTW
韓国はパンドラの箱を開けるつもりかな? 38年間日本だったことって 日本人の若い人だって忘てるんじゃないかな うちの婆さんも 「戦争が無かったら、朝鮮は日本のままだったのに 戦争があったせいで、朝鮮は日本じゃなくなったよ 残念」って言ってるよ 韓国は 以前 日本だった 韓国に有る日本とダブってる文化は 全部日本だったときに、日本から習った文化だってこと。 このことを 宣伝すれば、kumudo なんて はっ 亜流だねってのが はっきり 「は っ き り」します。
757 :
市 :05/01/14 10:00:33 ID:+XUXRQNk
まあしっかりした対応すれば手はそうとうあるよね。 歴史討論でも、道理の問題でも、文化問題にしても、どれをとっても100パーセント勝てるはず。 しかしいくら勝てても戦わなければ負ける。やるには文化庁をうごかすほかにないと思う。 それには全国の剣道団体だけじゃなく、日本刀の鍛冶屋や、各地の剣術流派、とにかく日本文化関係のところに「問題の重要性や危険性、連鎖しておこりうる悪影響、あちらの規模」などをうまく伝える必要がある
758 :
日出づる処の名無し :05/01/14 13:04:37 ID:1cYxtpIo
>鉄腕アトムとかマジンガーZとかドラえもんとかかっぱえびせんとかポッキーとか >そういうのパクるのはわかるけど 「そういうの」で不正利得を挙げている不逞鮮族が、なにか喚いているな。
遺憾に思っている人は、メールでも電話でも 該当団体や文化庁に対して行動起こせばいいと思う。 何もしないで、ココに愚痴書き込むより行動しようぜ! 俺は地道にメールしてるよ。
760 :
市 :05/01/14 13:39:32 ID:+XUXRQNk
同意だ!おれもメールをしてるよ。そのうちにできれば道場や小学校に許可とってポスターはらせてもらいたいな。
761 :
日出づる処の名無し :05/01/14 13:44:50 ID:0ejE6xp6
韓国の「漫画(Manhwa)」が浮上 〔01/13〕
http://japanese.joins.com/html/2005/0113/20050113193704700.html 日本の「漫画」に押されて伸び悩んでいた韓国漫画も急成長中だ。
韓国文化コンテンツ振興院のパク・ソンシック漫画チーム長は「日本はまだ越えられない山」と述べながらも、
「伝統的漫画強国の米国、フランス、ドイツ市場で、韓国漫画への評価が高まっている」と話す。
パク氏は「フランスの漫画サイトでは、日本語の発音『Manga』以外に
韓国語の発音である『Manhwa』も使われ始めた」と紹介した。
フランスでは漫画専門出版社のSeeBDが韓国漫画を専門に出版しながら、
売り上げを90万ユーロ(約1億2800万円)から450万ユーロに伸ばし、業界でも8位から4位に順位を上げた。
今度は「漫画の起源はマンファ」とでも言うつもりか…
>>761 既に言っています… orz
"MANGA"ってのは、英語になって、アメリカでも通じますが、
ネットでアメリカ人が"MANGA"って話している所に、
"MANHWA"が正しい! って修正して回っているよ。
>>761 実際に結構ヤヴァイ状況だ
日本アニメ、漫画の欧米での隆盛に注目した出版不況の日本は
アジア、欧米での版権管理や地道な浸透、市場メカニズムや趣向調査など手間
と金の掛かるマーケティングなど先行投資はおろそかにし
いたずらにいままでマンガ普及に努力してコミュティともパイプが太い
現地の日本マンガ出版社を締め上げ版権料を幾度も上げると言う安易な即時利益
の確保と言う行動に出た、また現地出版者を切って独自に現地法人を設立する動きも拡大している、一方、アメリカでは日本ブームとオタクブームが重なって
マンガへのニーズは高い、その為現地日本マンガ出版者は安価な日本の3流出版者の不人気作や韓国、中国のマンガの出版権を大量に買い付け出版している
まるで日本トレンディドラマの放映権高騰→安い韓国ドラマの拡散→韓流発生
といった東アジアの放送界であくて起こったルートをたどっているようだ
オタク界での日本産のトップの座は変わらないまでも、これだけ初期の段階で
韓中の影響力を根付かせるのは危険だ。柔道や剣道で韓国の横暴もその無視できないシェア=影響力を野放しにして来たのが原因だからだ
764 :
市 :05/01/14 14:18:05 ID:+XUXRQNk
ほんとにいつもそう思うが「わざとやってんの!?」っていいたくなるくらい神経逆撫でするむかつくやり方をする。 だが欲張ってたくさんやりすぎたな。1つ二つにしておけばいいものを「有名なもの」ほぼ全部パクろうとしてるから、裁判とかになった場合連鎖的に崩れる可能性がある。 そしたら信用度がいっきにさがるだろうな。 文化庁がアメリカとかに全部警告要求すればいいんだよ。そういう考えのやつが偉いやつらのなかにひとりもいないってのがヤバい。
765 :
日出づる処の名無し :05/01/14 14:21:35 ID:H8bffbj8
>>764 日韓首脳会談の席上で「韓国の奇形的ナショナリズムが日韓関係を損ねている」と間接的に
警告したほうがいい。
文化だけでなく、向こうでは日本の知的財産権の侵害などが日常的。あいつらはベルヌ条約
の存在もしらないらしい。
766 :
日出づる処の名無し :05/01/14 16:54:43 ID:XNla+uGI
日本の文化が奪われようとしている危機的状況なんだよな。 歴史面でも、日本の歴史がきゃつらの都合のいいように変更されようとしている。 まさに亡国の危機なんだが、これを実感しているのは 2ちゃんねらだけだっつーのが皮肉な状況だな。。。orz
767 :
759 :05/01/14 16:59:51 ID:g6nKxYTf
農水や通産、林野には陳情に行くが文化庁とは縁もゆかりもない。スマン。 無力な俺はメール&電話するのみ。
サヨクみたいにエセ裁判でもやって有罪宣告すっか? やり方によっては結構効果あるみたいだし(w
769 :
日出づる処の名無し :05/01/14 17:30:56 ID:iq61BrWC
>>767 文部科学省と内閣府が主管の国際交流事業を関連する部門に明日にでも電話とメールを入れておく。
ちなみに漫画という漢字を中国語読みするとmanhua(マンファ)になります。
771 :
日本刀命 :05/01/14 17:37:39 ID:UCs7itOU
おれは文化庁にながながとメール送っといたぞ。あと日本刀の鍛治屋と 日本職人名工会にもメール送っといた。 重要性、現状、悪影響とか全部書いたらかなりながくなってしまった。 当然海外コムドサイトや韓国人の主張のHPなどなども貼っといたぞ
772 :
日出づる処の名無し :05/01/14 17:40:56 ID:iq61BrWC
>>771 GJ。 日本刀の鍛冶屋さんや日本職人名工会にメールを送るとは・・・。激しくGJ。
>>771 できたら途中経過やどんな反応があるかも希望。
転載じゃなくて大体こんな感じって具合でいいから。
しかし名工会か。うまいとこにに目付けるな。すごい。
漫画やアニメの起源はヨーロッパじゃないの?
日本人のツボにはまったから今現在日本で隆盛してるだけで。
774 :
日出づる処の名無し :05/01/14 18:03:34 ID:XFDoMvbg
775 :
日本刀命 :05/01/14 18:55:10 ID:UCs7itOU
オッケー。では鍛治屋からきたメールを略して載せます。意味がわかる程度にね。 「日本刀が亜流扱いされたら非常にこまる。まずは剣道日本などの剣道雑誌、 もしくは報道機関、日本の全ての文化に関する団体を動かすべきでしょう。 また政府などにもこの問題を知らせるべきです。味方になればかなり影響力 が強まるでしょう。一番大事なことは「どうすればその気になるか」という ことです。そのための手段や作戦を考えなければなりません。」 と言う感じだ。
776 :
日出づる処の名無し :05/01/14 19:02:07 ID:ZYrAO5jI
>>775 GJです。さすがに説得力があるね。
漏れは「剣道日本」にメールを送る予定で文を練っている段階。
777 :
日本刀命 :05/01/14 19:02:34 ID:UCs7itOU
剣道やってる世界観の狭い年代のじいさんたちでは理解しにくいうえ、 剣道が韓国起源ということになってもなんら問題ないと思っているた めか剣道関係者に深い理解を求めるのは非常に困難だ。(娯楽だろうし) しかし仕事の約半数くらいは外国で、「それ」で「食ってる」人間である 「日本刀の鍛治屋」などなどは「亜流あつかい、コピー品扱い」されれば 「商品が売れなくなる」ため存亡の危機に面するわけだ。これでは黙って いられるはずもない。 自分が思うに「剣道の話」だけではなく「危険性や悪影響」をいかに 相手に理解させるかが問題だ。「起源」といえば日本人は自然 と「日本刀の起源はあの青銅の剣みたいなやつだよな?」という 流れになるはず。だから危機感が沸きにくい。だがあいつらは 「起源=元からその状態で韓国にあったもの=元祖=宗家」と いう意味で使ってる。ここが日本人が韓国の文化窃盗に気が 付かない難点だ。
778 :
日本刀命 :05/01/14 19:09:54 ID:UCs7itOU
「剣道(剣術)を作ったのは韓国」ということにされれば他の文化にも どのような悪影響が及ぶだあろうか?これを理解させるのが大事だと 思います。「韓国が外国に剣道の起源は韓国だっていってる」という 宣伝方法では「起源の取り合い」「剣道ってあの地味なやつ?べつに いいんじゃない?」となるわけだ。 剣道団体や日本文化団体や伝統職人にメールする際は一番上の行に書いて あることをいかにわからせるか?剣道とのつながりを理解させるか? これが大事です。 では爺ちゃんが「風呂に入れ」といってるのでこれで失礼します
779 :
日出づる処の名無し :05/01/14 19:09:59 ID:ZYrAO5jI
>>777 剣道をガキの頃から習い、今でも剣道を愛する漏れであるが、じいさん達に
わかりやすいように事実関係を記したペーパーを作成してブリーフする
のが案外効果的なのかなとは思うが、
刀鍛冶の専門家にアプローチするのは正解ですよ。「職人魂」を間接的に
傷つけるようなことを連中はやっているのだから。
780 :
日本刀命 :05/01/14 19:12:41 ID:UCs7itOU
779>自分もそう。小学校1年からやってた。 それもそうだがそれとは関係なしに、韓国のやり方、考え、日本への 侮辱、などなどから人としてゆるすことはできないです
781 :
日出づる処の名無し :05/01/14 22:39:56 ID:yqnrFNfa
2 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/11/18 15:27:38 ID:wVR/vMnb 焼身を研ぎ直したもので身幅の割に重ねが薄くなっていますが、 私にはもうその繊細な刀紋を見る事は出来ません。 ですが、その怜悧な気を感じる事は出来ます。これこそが真の日本人の姿ではないでしょうか。 透明な真理の中に生き、郷土を愛し、その美しい自然を慈しむ。自らに厳しくある事を尊び、 利己を潔しとしない。そうした理念が息づいていた事を、 何よりも無言のこの刀が語ってくれていると、私は思うのです。 3 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/11/18 15:28:37 ID:wVR/vMnb 見てください、精粋のように透明な刀身。 しかしこれは、永い年月の間に数え切れないほどの戦火を潜り抜け、 その度に鍛えられ上げられた末に至った究極の姿。この帳面さは日本人が本来持っていた心。 それゆえこれは既に武器ではなく己が心。己が心を他人に向ける者があるでしょうか。 もし向けられるとしたら、それは己自身。
日本刀命GJ! ついでにIDが母の旧姓だ… 自分なんか文章が下手で5行くらいで終わってしまったから、 説得力ある文が書けるってのは羨ましいわ。
783 :
日出づる処の名無し :05/01/15 00:54:29 ID:elLQ/Zty
>>764 >だが欲張ってたくさんやりすぎたな。1つ二つにしておけばいいものを「有名なもの」ほぼ全部パクろうとしてるから、裁判とかになった場合連鎖的に崩れる可能性がある。
そしたら信用度がいっきにさがるだろうな。
漏れはテコンドウを起源捏造でオリンピック種目から外させることがいいと思う。Wカップで信用が落ちた韓国だから
これで、ほとんどの国が相手にしなくなる。
784 :
日出づる処の名無し :05/01/15 01:01:53 ID:+8jJGT/S
>>783 一気に突き崩すチャンスを逃さずに相手の論理に綻びが見えたら一気に攻勢をかけて
引きずり回すことが肝要だな。
785 :
日出づる処の名無し :05/01/15 01:07:03 ID:TQvHR8GX
棒を拾って最初に振った人間が剣道の始祖とか 言ってるに等しい半島人の主張。
786 :
日出づる処の名無し :05/01/15 01:07:46 ID:3gz+6Oa/
漫画って和製漢語じゃないのか? 日本には鳥獣戯画なる漫画の元祖があるけど 朝鮮にはあるのかね?
>>787 いずれ数年を経ずして、コンクリート製の壁に囲まれた
「第二壇君墓陵」・「第三壇君墓陵」が発見され、その内部には
トンチャモンやテコンV、兎とカエルの風刺画、カエルと牛の楽しい会話、
胡弓を奏でながら人の悪口を詠いあげるクムドの達人などが
描かれていることであろう(多分シャレではなく)。
>>778 日本刀命よ、済まんがしばらくはキミが鍛治屋,名工会との窓口になってくれないだろうか?
先方はこの問題を始めて知ったんだと思うし
多数のメールが殺到する事になれば負担感と共に警戒感を持ってしまいかも知れない・・
それと、色々な資料HPアドも知らせたらしいが、その中に
数年前ホン・ソッキョンが日本の刀鍛冶に弟子入りした事や
欧米で韓国政府が開いた文化、物産展で「韓国刀」を展示、売買している事や
アメリカホワイトハウスにコムド少年少女が表敬訪問し大統領に韓国の伝統武道
コムドの形を披露しコムド竹刀、防具をプレゼントした
と言うような事は入っていたろうか?
この問題を始めて聞いて細々説明してもピンと来ない人でも
これらの事を説明するとビックリして危機感を深めてくれる
特に刀鍛冶に弟子入りの事は、刀鍛冶達に知っていてほしいのだが・・
792 :
日本刀命 :05/01/15 19:31:38 ID:Km6RSU+U
793 :
日本刀命 :05/01/15 19:35:32 ID:Km6RSU+U
>欧米で韓国政府が開いた文化、物産展で「韓国刀」を展示、売買している >アメリカホワイトハウスにコムド少年少女が表敬訪問し大統領に韓国の伝統武道 コムドの形を披露しコムド竹刀、防具をプレゼントした これはどういうこと?ソース希望です。本当だとしたら鍛治屋さんや 文化庁を動かすそうとう大きなきっかけを作ることができる。 以前2000年に書き込みの無人掲示板でこのような文をみかけ たことがありますな
アメのブッシュ君じゃ無しに ロシアのプーチンのトコでやってくれたら面白かったのに
795 :
日本刀命 :05/01/15 20:58:50 ID:Km6RSU+U
796 :
日出づる処の名無し :05/01/15 21:06:15 ID:Y/2eMezx
朝鮮人において人格障害者が多数派であることと、その虚言癖とは、誰も否定できない客観的事実。
797 :
日出づる処の名無し :05/01/15 21:06:25 ID:Vj1Pe4aw
>>795 これは、笑った^^;
シナと日本のを重ね合わせた(捏造)写真だな^^;
馬に乗った騎馬武者は、福島県の相馬野馬追い祭りとそっくりだよ。
しかし、笑った、腹痛い^^;
798 :
日出づる処の名無し :05/01/15 21:16:54 ID:Vj1Pe4aw
>>795 弓矢(弓道)の写真について
1.矢を入れるものが無い。(矢を腰にさしている。腰には刀を差すものである。)
2.手を弦から守る手袋も無い。(素手)
3.弓が小さい。(遠くまで届かない)
急ごしらえの弓道と思った。
799 :
日本刀命 :05/01/15 21:31:54 ID:Km6RSU+U
弓道はおそらく伝統武術だとおもわれます。元寇での絵巻などでも 高麗軍があの短い弓で戦い、矢を腰にさしています。その時、刀も 持ってますが、ほぼ直刀です。中学、高校の教科書にもこうかかれ ています。「一騎打ちをする日本の戦術に対し、集団戦法で戦う 元、高麗連合軍に日本武士は苦しめられた」 刀を差し、投げ槍で戦ってるのは元軍かもしれません。たしか 弓を射てる人は刀は持ってませんでした。
800 :
日出づる処の名無し :05/01/15 21:41:05 ID:1VjYGFNL
>>795 弓を引いた写真…いや、素人の目だからなのだろうか。
刀の挿し方が(ry
それで抜けるんかな?
801 :
日本刀命 :05/01/15 21:55:16 ID:Km6RSU+U
802 :
日出づる処の名無し :05/01/15 22:03:39 ID:Y/2eMezx
日本側の動きが鈍いのは在日の影響力だろうかね。 嘘つきの卑怯者に名誉を傷つけられているのに戦いもしない武士道など 有り得んよ。剣道界腐りすぎ。
803 :
日本刀命様へ :05/01/15 22:23:45 ID:/e0nnLrJ
漏れは韓国の肩を持つ気は毛頭ない。 しかし、「日本刀のマネをするな」と言っても、あの連中には効果が無いだろう。 そこで、日本も韓国も双方が丸くおさまるアドバイスをしてみよう。 韓 国 人 は「七 支 刀」を つ く れ ! である。 奈良県石上(いそのかみ)神宮に伝わる剣だ。 泰和4年(東晋の太和4年・369年か)に百済王が倭王の為に精魂込めて つくったとされる剣だ。直刀だから、湾曲している日本刀との違いがアピール できる。そのうえ、本体の剣から六つの支刀がえだわかれしている。 欧米人に見せても、十分インパクトがある。日本でしかるべき立場に居る人は、 「日本刀のマネはやめて、七支刀をつくってみなさい」と韓国に忠告するべきだ。
804 :
日出づる処の名無し :05/01/15 22:44:19 ID:N/0Z0Hfv
>>802 相手の出方を見極めているのでは?
向うの誇大妄想は止まることを知らないからな。
>>804 彼らは、幸せ回路を作動させて、ものすごい加速度で助長しますしね〜。
罠とかにすごく弱そうだ。ハニーポットを仕掛けたら速攻で突っ込みそう。
あいつらは、世界一ゴキブリホイホイが似合う民族だ。
807 :
日本刀命 :05/01/15 23:05:32 ID:Km6RSU+U
804>「そうだ、今私たちは相手の出方を見極めているのだ・・・・ 決して面倒ごとを避けているわけではないのだ・・・武士として謙虚 な態度でのぞまなければいけないのだ・・・・・」って脳内で合理化 してそうな気がしてならないです。 実際自分が剣道連盟のお偉いさんだったらできる限りは避けたいでしょう しかしこの問題はことが大きすぎます。軽く考えても 「国技の剣道のイメージダウン」 「日本の顔でありイメージ。侍、武士、日本刀への悪影響」 「歴史や他の日本文化への悪影響」 「日本国自身のイメージ低下」 「嘘が世界の常識となってしまう」 いま軽く考えてもこれだけでできます。取り返しのつかないところまでき たら全日本剣道はどうなるのでしょうか?もしかしたらまたマスコミの 操作で知られずに日本文化は次々奪われていき、僕たちの子孫が「世界 常識」となってる「日本文化=真似」の知識を「本当のこと」として おぼえていく時代がくるかもしれません。韓国に見下されながら・・・
808 :
日出づる処の名無し :05/01/16 00:40:43 ID:fQxMVSFM
日本にあって 朝鮮に無いもの 剣の心。 日本の茶道を「茶を飲む作法」としか知らない者には 到底理解できない。
809 :
日出づる処の名無し :05/01/16 01:01:23 ID:anYFQNsr
>>808 連中って「ただ竹刀を振り回しているだけ」と感じるのは漏れだけではあるまい。
>>789 調子にのって・・じゃなくて、なぜか偶然に続々と発見され、
最後の方では技術的な革新で、総チタン貼りの「第千九百万墳墓」とか、
増えていくんだろうな。わははははうわなにをくぁwせdrftgyふじこlp;@
>>802 文句垂れるなら、入門して月謝もってきやがれ!
ってあたりが、本音なんじゃないの?
拝み本尊が現金に変わっていない日本、なんて、そうそう無いぞ。
>>803 >百済王が倭王の為に精魂込めて
たって、当時の百済王って「ほぼ日本側」ではなかったの?
>>807 >って脳内で合理化 してそうな
いや、間違いなく「合理化(かつ、自己正当化)」して、
カネにもならない「面倒」から逃げてるだけでしょうね。
なぜに日本の協会批判になってるんだ
>>814 あまりにも日本側の対応が情けないからだろ。
実際何にもしてないといっても過言じゃないしな。自国の文化が危ういって時に。
批判されて当然だろ。
実際危機感無さ杉。
818 :
日本刀命 :05/01/16 15:06:06 ID:CXBx4/X3
>連中って「ただ竹刀を振り回しているだけ」と感じるのは漏れだけではあるまい そうですな。どうも「剣道=刀を使うもの」としか認識がないみたいです。 これは韓国人だけでなくほかの外国人も言えることで、そのために理解して いる日本人は「あんな似非剣術すぐばれる=ほっといても大丈夫」だと 思いがちですが、外国人はその「深い段階」までいけないんですよ 。 だから外国人は簡単にだまされたり、韓国人は「武芸ナントカに剣を振り回してる 絵があり、朝鮮のものであると書かれていた→韓国伝統武芸である絶対的な証拠」 という思いが強まり、捏造したり矛盾点があることなどに到底気付かないのです。 (気が付いても「そんなことよりゆるぎない証拠があるからいいんだ」という風 になるのでは?もともと都合の悪い情報は脳内で印象が薄まるみたいだし。)
819 :
日本刀命 :05/01/16 15:15:39 ID:CXBx4/X3
817>残念ながらそこまで力はありません。事実パソコンでホームページ すら作ったことがありませんし、ただの一般市民ですから・・・ だた僕ら一般人にできることは 日本文化関係を動かす→剣道連盟と 文化庁と国を動かす という流れを作ることに力を注ぐだけです。 昨日自分も8件ほどメールを送りましたがまだ返信はありません。 >欧米で韓国政府が開いた文化、物産展で「韓国刀」を展示、売買している >アメリカホワイトハウスにコムド少年少女が表敬訪問し大統領に韓国の伝統武道 コムドの形を披露しコムド竹刀、防具をプレゼントした これのソースがあれば文化庁、日本刀鍛治に再度メールができます。 文化庁はおそらく反応が期待できませんが、日本刀の鍛治は以前真剣に 考えてくれた方がいましたので(しかし「乗っ取られる心配はない」と 思っていたようですが)これを突きつければ相当危機感が沸いてくるで しょう。
>817 タイムマシンで過去に来てるドラえもんに言われたくないよなぁとかおもた。
>>819 あー 2〜3年前のハン板の方のスレで話題になった朝鮮日報だったか中央日報
だったかの記事で、ハン板古参なら覚えてる人も多いと思うんだけど
今ちょっとソースが見つからないので探してみます、ちょっと時間かかるかも
よかったら方々も検索したりハン板で聞くなりしてね?。
物産展の方の記録みつかた、だが元ソースはリンク切れ‥
新聞記事もあったはずなんで気長に探します
↓が、たしか韓国の通産省にあたる所が後援してた北米巡回物産展
http://swordshop.co.kr/newproduct.htm new product
<本ページに紹介される刀剣はグムダムガンスン式先生この財団(裁断)法人 一(ある)
未聞(美文)花園と協賛で韓国を代表する無形文化財機能保有者たちの 作品をすべての(前)
★アメリカ巡回展示会に出品★した作品として韓国産業デザイン振興ワン(願, 円, 怨み,
ウォン)の 韓国工芸文化ホーム(溝)ページでも紹介されている一(ある)国道検問化の代表作品です.
本作品のすべてのイメージに対する著作権は 造船(朝鮮)刀剣製作所とポルリリングア(主)で保有し
ているので不法複製は 厳重処罰されます.>
日本刀モドキのオンパレード。
825 :
日出づる処の名無し :05/01/17 10:06:12 ID:HamD+IUf
それってどこでつくったんだろう。まんま日本刀を展示したの?
>>814 本気で戦う姿勢が見れないから。
きっと剣道=韓国という図式が世界で定着した頃に慌てふためくに違いない。
どうやら、日本の協会にはそういう流れがあることを見抜けていないようだ。
電話してみたらわかるけど、全然危機感もってないよ?
827 :
市 :05/01/17 11:45:19 ID:HamD+IUf
剣道やってるやつというか剣道でいきてるやつって頭が固いよ。 いちに会の管理人も韓国人並みに話が通じない。6回も「剣道だけの問題じゃない。文化の問題だ。起源論争ではない。競技の問題でもない」といってるのに「最後はよいほうが残る、それでいいではないですか」だって。 剣道協会もかなり馬鹿だったな。武士気取りしてるくせに「現実逃避」してる自分に気が付かないらしい。 おれも剣道やってたが、努力しまくって剣道にのめり込んでる奴って「一本とった優越感」に完全に酔ってる。自重する心がないやつがおおいんだよ。 剣道関係のやつらはほっといたほうがいい。ほかのやつらに頼むべきだな。
>>827 >「最後はよいほうが残る、それでいいではないですか」
俺もこれ言われた。自分たちが残るんだってさ。
海外のクムドの現状は知らないっぽいのに。
悔しくてしょうがない。
テコンドーの例を持ち出してみたらどう? 創始者自らが空手をパクッた(いや実際の表現は知らんが)と 公言してるのに、いつのまにか韓国発祥の独自の武術だと 知れ渡ってしまっている。 同じ状況が、剣道についておこらないと思う?って感じで。
830 :
市 :05/01/17 12:57:26 ID:HamD+IUf
たぶんそれいっても馬鹿だから理解できないと思う。 世界常識になっても日本がしっかりしてればいい、とか言う連中だぞ? 世界常識になっても日本だけがいいはれるか、言い張っても世界から北朝鮮みたいにみられて「まだ日本だけ認めないよwしょうがない国だな日本は」ってみられることをやつらは予測できない
831 :
日出づる処の名無し :05/01/17 13:11:06 ID:Zi66Y/DB
日本に対する誤解が解けた年となりましたね。 1.冬ソナに代表される韓国ブームが逆に韓国で報道されることにより、日本人は韓国に対して大変友好的だということを伝えてくれました。 2.韓国でやっと日韓友好条約の1部が公表されたことによって、 日本が個人に対しても賠償する申し出をしたが、韓国が断り 個人に対するの賠償分についても、韓国政府に支払うことになったことがようやく一般の韓国人にも伝わりましたね。 来年はさらに色々な真実が韓国政府からも明らかにされることを望みます。 (個人的には当時の韓国政府が悪いと言い切ることはできないと思います。日本からの多額のお金によって韓国が経済発展を成し遂げたのは事実ですから。) 反日教育を受けてきた韓国人には受け入れにくい事実もあるとは思いますが、多くの日本人は友好的であることだけは覚えておいてほしいものです。 日本人には来年も忍耐が必要な年になるでしょうが、冷静に韓国に対して説明していくことしか、友好促進の道は無いでしょうね。 それでは皆さん良いお年を。
>>831 ホロン部にとってのこの一年はもう終わったのか(w
正しい新年は旧正月(2/9だっけ?)なのではなかろうか。 しっかし>827のはムカツクなぁ。頭が固いだけに 人に(私らを下と見てそうだし)何かを言われるのが凄く嫌な人そう。 自分で現状に気付くまで何もしなそうだよホント。
>たぶんそれいっても馬鹿だから理解できないと思う。 自分のいいぶんが通らないからって、コレはね・・・。 「わかんない奴はバカ」じゃ他人を説得できないな。
835 :
日本刀命 :05/01/17 19:08:09 ID:PdgE/9ql
市さん>いいたい気持ちもわからなくはないですけどねー・・・ 馬鹿はすこし言い過ぎかと。頭固いのは同意ですけどね。 かれの言う通り剣道やってる方は >世界常識になっても日本だけがいいはれるか、言い張っても世界から北朝鮮みたいにみられて 「まだ日本だけ認めないよwしょうがない国だな日本は」ってみられることをやつらは予測できない が全然わからないんですよ。何回言われても「競技、起源論争」域から 絶対出る事ができない。大事な日本文化だなんてこれッぽっちもわかって ないです。全日本剣道連盟などはもう頼ってもしょうがないとおもいます。 (ていうかもうそんな規模じゃないし) 日本全国の伝統文化関係の方達などに頼み、文化庁をうごかすしかないの かなあ〜
>>828 協会の公式・非公式を問わず、問いつめて「それ」なら、
もう協会としては、諦めてるんじゃないのか?
あるいは裏でゼニ貰って、オンナあてがって貰ってて、
「別にいーや、もう」とか。
ゼニにならない伝統だのより「フトコロの現金」って発想は、
責められやしないでしょ。
いま、剣道人口何人?協会って「うはうは」するほど儲かってる?
道場経営者は裕福?ひとえに「月謝持ってくるヤツ、少な杉」でしょ。
で、協会自体が腐りきった、としても、全然おかしくはない。
と皮肉っても、ひょっとして「まぁ、よいほうが残りますから」とか
コメントされたら鬱なので、漏れは電話はしないでおこう・・。
あの国に対して著作権裁判起こしたら、賠償請求額いくらくらいになるんだろう・・・?
838 :
市 :05/01/18 09:08:27 ID:IorFpOvm
837、兆単位いくだろ。伝統文化、近代文化、両方パクりすぎ。 日本のファッションと作風で反日ラップやってる連中だぞ?
839 :
名無し :05/01/18 09:20:42 ID:2gDUc+Jw
刀剣は世界中にあり、剣法もおなじだ。トルコにも支那にも日本 にもある。朝鮮にもあるだろう。だからといってすべて朝鮮が最古 というのはいかがなものか。世界中の人が飯を食うから世界の料理 のもとは朝鮮だというようなものである。ようするに出鱈目である。 途上国では国民に自信をもたせるために意図的に虚偽の宣伝をする。 ソ連がそうであった。世界の著名な発明は皆ロシア人が行ったと 教育した。馬鹿を作る教育だ。ということで朝鮮人はすぐにライト 兄弟は朝鮮人だったと言い出すだろう。しかしインターネットの発達で 情報が独占できないため、洗脳はできない。言い出したものが馬鹿 扱いされるだけである。すでに朝鮮人は馬鹿であると定評が生まれ ている。嘘を言い張ると損をする時代なのだ。ちなみに朝鮮の 歴史は12世紀から始まっている。それ以前の記録は皆無である。 古代史のない民族なのだ。
840 :
市 :05/01/18 10:07:17 ID:IorFpOvm
てかひとのものを自分のものにしたいがために、アジア諸国に「剣道をアジアみんなのものにしようぜ」とかいってるんだよな。 そうやって綺麗事いって日本だけのものにはしないようにしたあと、なぜか韓国がうえにたって仕切るんだよな
おまいら、電話してみたぞ!見解を聴いた!
とりあえず現状と連盟の対策を聴いた。アメリカのコムド状況も。「向こうの言い分は根拠がないデタラメであり、我々としても遺憾。各国連盟下にある40国には現地の派遣員による監視を強化。韓国は面と向かってはコムド主張をしないらしい。
んで、驚くべきは「コムド以外にもならず者剣道がある」ってこと。どうも他にもなんかあるらしい。小規模なエセチャンバラが沢山。対応してくれた人も向こうに対して内心不愉快そうだった。
あとこれはどう受け取るべきかわからないが、コムド道場の数は増えていないらしい。実数は把握してるみたいよ。もしかしたら少し圧力掛けてるのかもね。あと茶道とかの捏造問題も知ってた。「テコンドーの二の舞にはさせない」的な発言も。
ひょっとして工作員か?
848 :
日本刀命 :05/01/18 16:42:32 ID:ckIJUMJ1
845>ありますね。コムドよりは特色はあるものの、いかにもまがいもの っぽいものが多々あります。(なんか古代中国の服装で日本刀もってたり)
850 :
日出づる処の名無し :05/01/18 17:20:53 ID:GaW9RMk2
テコンドーの二の舞かぁ、全空連が何も出来なかったからなぁ。
851 :
日本刀命 :05/01/18 17:26:03 ID:ckIJUMJ1
疑って失礼ですけど本当ですか?そしたらかなり心強いですね! ですが844さんの言うとおりだったら最悪の事態は防げるのかと おもいます。確認のために電話に出た方のお名前を教えていただき たいのですが。偉い人じゃなかったら結構ですけど(個人情報に なりますし
実は国際社会は「遺憾」と言うだけでは、相手は首を引っ込めもしないのだが。 「やめよ」と言わない限り「推測して自重する」ようなヤツはいないわけで。
853 :
日本刀命 :05/01/18 18:03:15 ID:ckIJUMJ1
まあ相手が韓国ならなおさらですね。(ていうか朝鮮なら) とくに日本は「ある程度注意されたら、己で察しろ」みたいな国ですので ・・・・それを中国、朝鮮は「何もいえないぞ!弱虫だな」とみて嘗めて ますからね。(どこの国もよくわからないでしょうけど)
《元自衛官が万引男を御用−「徒手格闘」で組み伏せる 》
7日午前11時ごろ、大阪市中央区南本町、ドラッグストア「ダイコク船場店」で、男がうがい薬など3点(約5千円相当)を万引しているのを男性警備員(69)が発見。注意すると店外に逃げた。
男は追い掛けてきた警備員を殴るなどもみ合いになったが、通り掛かった男性会社員(42)が足払いなどで組み伏せ、駆け付けた東署員が強盗致傷の現行犯で逮捕した。警備員は軽傷。
調べでは、男は同市都島区都島北通、飲食店経営李元宏容疑者(42)。会社員は元陸上自衛官で、自衛隊の格闘術「徒手格闘」の経験者だった。同署は男性に感謝状を贈るという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0107sokuho082.html
担当者は国際部の方だそうです。受け付けから廻してもらえました。応対も大変丁寧だったから一度話を聞くといいかも。
856 :
日本刀命 :05/01/19 20:20:06 ID:a6jFTsS7
では一度自分も電突してみます。本当だったらとてもうれしいことですね。 まあまだやり方は甘っちょろいけど
857 :
日出づる処の名無し :05/01/19 20:32:55 ID:JLf98TRw
858 :
日出づる処の名無し :05/01/19 20:40:20 ID:O0KU3g+p
859 :
日出づる処の名無し :05/01/19 20:55:59 ID:WilkHGOf
>>858 君はどうでもよくとも、剣道の起源を捏造しようとするヤシらを放置しておけないと
考える人物はいるわけだ。 剣道をこよなく愛する個人としても見過ごせない。
Baseballの起源はYakyuuと言われて どっちでもいいと考えるアメリカ人はいないだろうな。
861 :
日本刀命 :05/01/19 21:54:27 ID:a6jFTsS7
ていうか剣道やってなくとも日本文化や歴史好きなひとなら だれでも怒りますよ。正義感強い人ならどれにも興味なくとも 怒るかもしれない。(動機もやり方も考えも最悪ですから。
862 :
日本刀命 :05/01/19 22:09:18 ID:a6jFTsS7
ただ「韓国が剣道の起源を言ってる」というと確実に853の ような人がでてきます。宣伝の仕方にも勘違いしやすい注意点 があるんですよ。 大体の人は「起源」なんて聞けば、「原始的なもの」を想像する はず。(壷の起源→縄文土器 剣の起源→石か棒) だけど韓国人がいってるのは「現在の有名な日本剣術、通称サムライ 剣術が日本より昔から朝鮮にあり、日本はそれを模写したに過ぎない 」ってことなんですよ。 これを世界に道場ならぬ「dojogh」をたて、kumdoという 日本刀を使い、袴の腰板を剥がして自己満足しただけのものという もろパクリを「日本が真似した韓国伝統剣術」と宣伝し信者を増やし、 「ぱくったもの」をオリンピック競技にして世界常識にしちゃおう、と いうまさに有り得ない行為です。 これを証明するには韓国は日本刀の起源も、そして「なんで5世紀につた わったものが『戦国時代』後半にでてきたものにそっくりなのか?」と いう矛盾点、さらに膨大なかずの証拠品や資料を否定しなければいけない のです。(というかはっきり言って無理です。裁判で勝つ望みなし。)
863 :
日本刀命 :05/01/19 22:21:28 ID:a6jFTsS7
すみません。858でした。853って自分じゃん・・・・・・ おまけに「サウラビ」とかいう電波映画つくって自己満足では 物足りず、世界に上映しちゃったからこれはもう後戻りできま せん。このままならプラスですが、日本がやる気をだして裁判 でもおこせばこの映画は致命傷になります。 現代韓国語(ハングル)でサウル(戦う)アビ(男、父、おっさん) というのを無理に組み合わせ、サウラビ「SAURABI」侍に似てるぞ!! という感じでよく考えもせずにつくったんでしょうね。 「侍」の意味も語源も、多分調べてなかったんじゃないかと思われます。 百済の時代にハングルなどなく、彼らは漢文を使っていたようです。 この時点でやばいのにも関わらず、さらに剣術家や日本刀の鍛治屋 まで出してしまってるので「こじつけ起源」の範囲が広まってし まいました。おまけに日本で上映せず、世界中に上映してしまった という・・・・・・・・・・・
864 :
日本刀命 :05/01/19 22:34:32 ID:a6jFTsS7
また、いまのすり足で一体一で戦い、道場などができ流派が分かれてきた のはたぶん戦国時代前後のお話だとおもいます。(よくわかりませんが) それがいまに残る剣術流派で、明治に剣道になったりしてるわけです。 当然欧米などに人気なのもこの系統でしょう。つまり韓国は「百済時代 に伝わった」といいながら「平安中期」にできた日本刀を使い、 「戦国時代」にできた剣術を真似て電波を流してるわけです。 (第一実際の戦ですり足で姿勢正してやらないわけで・・・・ 戦国時代までは今のような「剣術」はなかったのでは?想像で すが・・・・・・・・・・・・
865 :
日本刀命 :05/01/19 22:36:42 ID:a6jFTsS7
いろんな意味で 丸出し なのでおそらく日本文化に絶対の自信を もつ方には「韓国が起源を・・・」という伝え方では確実に「取るに 足らない問題」と思われてしまいます。 で、ここまで楽勝確実な相手にも関わらず、「韓国の主張が○鹿すぎる」 せいかあまり浸透せず、軽視されがちなのです。 それが理由(かどうか分かりませんが)で日本はあまり対応がなって なく、ほぼ放置状態なので世界がどんどん信じてしまっているのです。 だから皆さんは日本文化を守るべく、頑張っているんですよ。858さん
よくわからない部分については言及すべきではない
867 :
日本刀命 :05/01/19 22:48:11 ID:a6jFTsS7
「よくわからない」という部分は「ネットだけの情報」だからです。 あくまで一般論ですよ。鎌倉時代や安土桃山時代に「道場で稽古」 なんて、すくなくとも自分は聞いたことありませんからね。たしか 全日剣道連盟のHPにも1300−1500とか書いてあった気がし ます。
868 :
日出づる処の名無し :05/01/19 23:17:31 ID:Ql3pFKCN
刀の起源は蝦夷。 しかも古オホーツク文化人。
869 :
日出づる処の名無し :05/01/19 23:52:29 ID:y39OG/Nl
みなさん、お疲れです。 また、先方の国は、持病を起したみたいですね。 しかし、だいたい、立派な武道・剣道が、発展していけば、 先方の国は、シナやモンゴル・満州の属国なんぞにはなっておらんでしょう。 また、日本の明治維新のような変革を行って、独立不羈を維持しつつ、近代化も達成したであろうに。 ほんと、何寝言をいっているのやら。
870 :
日出づる処の名無し :05/01/20 00:09:24 ID:4tLTTwwb
続き。 それと、立派な人物がたくさん輩出して然るべきでしょう。 また、それに感化された、領民・国民が多くいたはずでしょう。 ところが、今日に至るも、何だか根性と精神のひねくれた連中ばかり。 恥も知らん。 何でも人のせい、かつ、自分は偉大。 こんな国に、まともな武道・剣道があったとは、到底思えない。
871 :
日出づる処の名無し :05/01/20 00:38:03 ID:zeOmgAHQ
今日、いやもう昨日か。まあどっちでも良いんだけどさ。 会社でFM聞いてたらさ、キムチ、キムチって連呼しやがって、うぜえの何のイライラして叫びそうになっちゃったよ。 チョンの話題なんて取り上げんじゃねえよ。 糞マスゴミが。 チョンマジムカつく。 すれ違いかな。スマソ。
872 :
日出づる処の名無し :05/01/20 00:53:31 ID:XM4Ho6Ex
拉致被害者?の写真事件変ですね、わざわざ失踪者と似た写真出すなんて、 単なる脱北者に出来る事ではない。北の演出か? 偽札の番号 838046 やーさんや と よむ 8−3 8 0 46 やくざ 読む ロリ金豚(女子中好き)さんもしゃれっ気あるね。
昨日の「トリビアの泉」の「ガセビアの沼」のコーナーで 「剣道の発祥は日本ではなく韓国」というのは 実はガセでした、とタモリが言ってくれるのを期待したのは秘密だ。
874 :
日出づる処の名無し :05/01/20 10:11:01 ID:lWSwCDUR
おれも期待した。でも採用されないだろうなー
>>867 鎌倉時代にも道場はありましたよ
だけど今の剣道の祖型となると
やはり袋竹刀が発明された戦国中期となるでしょうね
876 :
日出づる処の名無し :05/01/20 12:03:07 ID:QcLWfxeP
877 :
日出づる処の名無し :05/01/20 13:38:23 ID:lWSwCDUR
875よ、そのとき胴着きてたのか?鎌倉時代の剣豪ってだれかいたかな?流派とかもあったの?
878 :
日出づる処の名無し :05/01/20 14:10:34 ID:L9fvTFtQ
竹刀有っての剣道、剣道有っての竹刀。 つまり、日本刀とはちょっと違うんだよね。 まあ、つまり日本独自のものってことだ。 日本剣道連盟とか馬鹿じゃないの? こんな明々白々とした事、声を大にして 世界中の支部に通達しろよ。あほあほあ
879 :
日出づる処の名無し :05/01/20 16:47:16 ID:GTxLHrc7
宮本武蔵、吉岡一門、伊東一刀斎、柳生一門、始まりは すべて安土桃山時代だろ、武蔵は江戸時代初めまで生きとるが
880 :
日出づる処の名無し :05/01/20 17:08:25 ID:lWSwCDUR
つうかあいつら「剣道という言葉はいつから使われはじめたのでしょうか?すでに中国の古書にみられるのです(日本オリジナルではない)」とかいってるあたりで馬鹿さが見える。 明治だよ。この馬鹿が。ちったあ調べてから吠えろって感じだな。 だれか朝日(朝鮮日報の略)どうにかつぶせないかな。あいつら日本の癌だぞ。証拠ないのに言い張る辺りがそっくり。
881 :
日本刀命 :05/01/20 20:07:32 ID:6vliuGTz
844の確認取れた方いますか?自分が今からでんとつします。
882 :
日出づる処の名無し :05/01/20 22:54:30 ID:70a92jRK
>>880 大同感。
ウチらのアサヒといい勝負だね。
まさに、後付けの、「理由漬け」とやらで、我が家の田んぼにいいように引いてますからな
>>861 そうは言うけど、
>>858 みたいな奴も出てくるわけで。
こういう奴は「実はオマエは死刑って決まってたんで、明日死刑な」とか
言われても「どーでもいーんじゃねー」とか言って、平然としてそうだし。
884 :
日出づる処の名無し :05/01/21 11:23:52 ID:w9ny5ej2
韓国人の心理などをたまにかんがえる。 結果あいつらはあらゆる面で終わってるということがわかる。 ラテン系の精神の浅さと、発展途上国の利益しか考えられない必死さと、朝鮮独自のひねくれようとわがままさが見事にマッチしてる。 剣道だってなんだって「嫌いな日本のもの」だが「憧れ、やりたい」という気持ちをおさえられず、 結果「近いから伝わったに違いない」と合理化し、浅い精神を利用して都合の悪いところは本能的に考えない。
885 :
日出づる処の名無し :05/01/21 11:32:56 ID:xzV2wGF2
>>1 >>日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、
>>その根が我が国にあることは我々の誇りである。
いいじゃん、いわせておけば。
近代化の歴史が示すとおり、韓国朝鮮の武人はこの150年間へたればかりでした。
だから剣道の起源が韓国だといわれて喜ぶ外国人剣士はいません。
ロマンがまったくないから。
悪い影響が無いので無視しろ。
自ら吐いた嘘を信じ続けるなんて、哀れすぎる。
887 :
日出づる処の名無し :05/01/21 12:39:25 ID:w9ny5ej2
885、まあ外国の現状みてからほざけ。 ふつうに真似して「韓国にもある」とかいってるだけでもむかつくのに「日本は韓国を真似した」とかいいだすからな。 悪影響がないわけない。オリンピックにされたり、これ以上広まるとすくなくとも「同じもの」として扱われる。
888 :
日出づる処の名無し :05/01/21 12:53:18 ID:xzV2wGF2
>>887 おまえは韓国の愛国者か?
韓国がそういうことをしてくれたおかげで
欧亜諸国がどれほど親日化したかわかってるのか
欧亜:あ、韓国人だ、日本にやられららしいな、お〜い大丈夫か?
韓国:おまえら、ウリに感謝しろ、日本軍はウリが後ろから切り崩してやったから負けたニダよ
欧亜:ポカ〜ン
韓国:漢字もローマ字もウリが作ったニダ、剣道も柔道もウリナラが起源にだ
欧亜:更にポカ〜ン
韓国:感謝シル!
欧亜:ふざけるなよテメエ、(欧)オメエ戦争中おれたちに銃口向けてたじゃねえか!(亜)オメエ戦争中俺たちの国で慰安所経営してたじゃんけえか
くそ韓国、死ねや。お、日本人だ。お〜い。
日本:こんにちわ。
欧亜:たいへんだったな、こんなのと一緒にやってたなんて・・・
ま、アレだ 文化や伝統の窃盗を軽く見ている時点でアレですな
>886 幼児にはよくあることで 嘘をついても、そのうちに本当の事だと 自ら信じてしまう。 このような状態の時に「嘘はいけません」と叱っても 本人は真実を言ってるに信じてもらえないと思い込み 傷ついてしまいます。
891 :
日出づる処の名無し :05/01/21 14:06:13 ID:w9ny5ej2
軽くみてるっていうか誇りに思ってるやつもいるぐらいだからね。おわってる
892 :
日出づる処の名無し :05/01/21 14:12:11 ID:Ofn4EaVK
大正天皇が知的障害者であったのは周知の事実
893 :
日出づる処の名無し :05/01/21 14:19:27 ID:FiczYTu5
>「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」< だからなんなの? それでどうなるの?
894 :
日出づる処の名無し :05/01/21 14:37:15 ID:Ofn4EaVK
大正だすとみんな黙りこむノン ダサいノン
25分で黙り込むって… 池沼か?w
ID:Ofn4EaVKが個人的ブームの大正天皇書き込みばかり 複数のスレに書き込んで、悦に入っているように見える件について。
897 :
日出づる処の名無し :05/01/21 21:02:57 ID:lP1sIIOv
893>初耳だったらもう少し勉強してから判断しれ。 詳しく調べて何も感じないならおまえはそれまでだ
898 :
日出づる処の名無し :05/01/21 21:22:27 ID:+Ro1y1/0
「剣道の朝鮮起源」を捏造する基地外韓国人の存在は誰も否認できない歴史的事実
899 :
日出づる処の名無し :05/01/21 21:44:23 ID:6fglbz5W
901 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:00:22 ID:s1U+/Hu1
これからの日本発祥の文化の名称には漢字を当てないことだね じゃないと それを朝鮮読みして ぜ〜んぶウリナラ起源にされてしまう
空手、剣道、津波、、、、 全ての物を半島起源に捏造するまで収まらないよ。 一件毎に対処しても次から次へと。 朴理捏造民族だと云う事を全世界に認知させ、 信憑性のレベルを適正値に修正しないと駄目だよ。 漫画、アニメ、キャラクターの海賊使用も民度を表すいい例だと思う。
903 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:04:27 ID:O1PLE7uR
レイプの起源というなら理解できるんだが
904 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:06:13 ID:lP1sIIOv
二つの事柄を並べて真実や正義を見出せないのが韓国人。 日本人「百済時代に伝わったという韓国の主張」<「時代背景や資料や 証拠品、主張の矛盾」 韓国人「百済時代に伝わったという韓国の主張」<関係なし> 「時代背景や資料や証拠品、主張の矛盾」
905 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:14:26 ID:SOJyLcOh
別に韓国起源だっていいじゃない。 だとしても、起源である韓国ではその後完全に廃れ、 日本では現在においても営々と受け継がれているということが 論証されるだけのことだから。
906 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:22:30 ID:lP1sIIOv
さらに信じられないのが「自分の主張や相手のことをよく調べない、考えな いで堂々と発表する」ところ。勢いで言い負かせばいいと思ってるらしい。 「サウラビ」・・・「侍」の意味、語源も調べずに現代韓国語で 作成。韓国人いわく「SAMURAI≒SAURABI確実な証拠だ!」らしい。 しかも 侍の語源が韓国=侍は韓国の者 にはならないことがわから ない。 「日本刀起源説」・・・・一番馬鹿だとおもうこの発言。型が発見 されたとか、百済人がおしえたとか、秀吉が韓国刀に目をつけて 真似したとかもうメチャクチャ。当然 百済人が大陸製鉄技術を つたえた=日本刀は韓国の物 にはならないことがわからない。 韓国刀を日本刀に真似て客寄せする正当化にこういうこといって 自分を納得させてるんだろう。 「剣道起源説」・・・・歴史的にも武器的にも有り得ない話だが、 映画までつくってる。猟奇的な彼女やサウラビ、ムサなどでも その「日本剣術を真似」する傾向が見られる。お決まりだが 真似する合理化に、いろいろこじつけしてできる限り考えない ようにしてるらしい。
907 :
日出づる処の名無し :05/01/21 22:23:36 ID:lP1sIIOv
905>嘘を認めてあげる義理はない。
908 :
日出づる処の名無し :05/01/21 23:42:50 ID:7Nw9dRQ/
向こうの勢法とかの映像やテコンドーとかの動きが 激しく大げさなのってさ、結局lパクッたから、 もと有った物(剣道、空手)よりも派手にしないと人目に付かないから ってことだと思うんだよね。 どう考えても、クルリと一回りして切るとかありえない。 以前見たほかの映像では”剣が折れるぞ・・・”っていう 振り回しをしているのも有った。 いい加減にしろ。滅びて欲しい・・・
たまに、ほんとにたまに浄○したくなりますあの民族。
910 :
日出づる処の名無し :05/01/22 02:04:25 ID:jGEXp5dD
>>902 テコンドウを「捏造」を理由に競技種目から外せば捏造問題は解決する。つまり、文化を政治に利用する事は
当分なくなる。個人レベルの捏造はきえないがな。しかし、チョソって何故に弱点を作るようなことをしたのだろう?
このテコンドウのオリンピック種目化は、韓国にとって物凄い弱点なんだよ。連中、解ってるのかなぁ〜!
相手が日本だからいい気になったのだろうが、文化侵略は「やってはいけないこと」で世界常識なのに。中国人は
相手を追い込みすぎるのは「自分の弱点になる」ってわかっていて下手なことはしない。(今の東シナの問題は日本を探っている状態)
やっぱり、チョソは子供である。日本がマジに、このテコンドウを外すように働きかければ、韓国は終わり。(Wカップで評判落ちているしな)
まぁ、日本がやらなければの話だがな。
911 :
日出づる処の名無し :05/01/22 02:40:24 ID:nlAo/B/D
黒い山葡萄原人はマジで氏ねよ
>>906 >一番馬鹿だとおもうこの発言。
えーとなんだっけかな、確か
三菱は現代の技術協力である。
スズキはエンジン供与されて、ノックダウンでバイクを作っている
(既出だが)ソメイヨシノは半島原産
トンチャモンを真似してドラエモン
テコンVをマネしてコンバトラーV
・・・・なんてのもあったっけ。
ファンタジーで読む韓国の歴史『高句麗少女』
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000084.html 『高句麗少女』上・下
著者:カン・ヨンスク
出版社:ミョンジン出版
「文化の力で高句麗を守らなければならない」と主張するシン・ブヨン(16/全羅(チョルラ)南道・ウォリャ中学3年)さんが、実際のヒロインとして登場するファンタジー小説。
ブヨンさんは百万人の署名と大統領に手紙を送るなどして高句麗切手の発行を主張して実現させた。
ブヨンさんは博物館の高句麗壁画に描かれた「三足烏のネックレス」で高句麗にタイムスリップする。
その場所で広開土大王になる青年、ダムドクと出会って繰り広げる冒険物語が主なストーリー。
シナリオ作家の著者は、青春の恋物語を取り入れ、接する機会の少ない韓国の歴史に触れられるようにした。
----------------------------------------------------
なんか刀持ってるし香ばしそうだな<表紙絵
914 :
日出づる処の名無し :05/01/22 21:03:19 ID:2wuSmKeR
文化の力で高句麗を守らなければならない> 無理があるだろ。どう考えても文化がない、朝鮮。中国と日本にはさまれて るのになぜにあそこまで下等なのかわからん。「感情だけでものをいう」って のは駄目とも考えられるが、さばさばしていいかもしれないな。しかし そこで利害が絡むと卑怯なことや姑息なことでも平気でするからもういいとこ なし。全ての面において完全に終わってる。
>接する機会の少ない韓国の歴史に触れられるようにした。 少ないのは機会では無く歴史だろ
916 :
日出づる処の名無し :05/01/23 00:53:31 ID:OmpCxPnf
917 :
日出づる処の名無し :05/01/23 00:58:07 ID:G/Pn+9jz
>>923 あーそれはアニメになって欧米にも人気の高い「ふしぎ遊戯」のパクりかな
919 :
日出づる処の名無し :05/01/24 17:06:56 ID:AvDg9j5u
でいまどうなってるのかな?
920 :
日出づる処の名無し :05/01/24 17:13:17 ID:SY8l3MBN
>「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」> だからなんなの。どうしたの。 チョンには起源元として、剣道はもうないの?
921 :
日出づる処の名無し :05/01/24 17:31:30 ID:AvDg9j5u
920>意味がわからん。
922 :
日出づる処の名無し :05/01/24 20:14:10 ID:A7sh7YUd
このアホすぎるスレを、藤岡弘が読んだら、なんて言うだろう?
三足烏だと?本気で日本を馬鹿にしてるな・・・・・・。
925 :
日出づる処の名無し :05/01/24 22:43:54 ID:c3ceslKp
>>920 チョウセンジンはいつも「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」って事言うけど
これって間違っているとはいえ、日本文化の紹介なんだよね。
だから一回も、その元になった韓国文化を言ったことが無いし見せてもくれていない。
全ての文化をこのパターンで言い、唯一見せてくれているのが「キムチ」なんだよね。
そのキムチで使われるとうがらしは・・・おっと、いけない×2。
>>925 「誰にも否定させない」なんだろうけどね、実際は。
最近チョンの犯罪をちゃんとニュースで扱うようになったね。 (そしたらまたキムか!って状態なんだがwww) 犯罪隠しの韓国美化運動にゲンナリして苦情しまくったんだけど (こんな理不尽なことだから他にも苦情した人は多いとは思う) 効果があるなら嬉しいね。 ダメなら日本の剣道のオエライは腹斬って氏ね。
そういえば、竹刀が最終的な「獲物」なら、 派手なアクションも可能だわな。 「これが真剣なら、おまえは・・」と、常に 真剣をイメージさせられてたら、あんな メチャクチャなパフォーマンスは、怖くて できないもんなぁ。
931 :
日出づる処の名無し :05/01/26 11:47:19 ID:eKjeJtNW
921 :日出づる処の名無し 920>意味がわからん。 よ-くかんがえよう-。おかねはだいじだよ-。 俺が思うに、剣道が朝鮮起源と思ってる日本人はまずいない。 いないのだから、だれも否認できない。というか、否認する価値がない。 従って、歴史的事実とは誰も思わない。 よしんば、1万歩譲って、起源がチョンであったとしても、それがどうした? と言ってるし、起源の本家に剣道らしきものも、カケラも残っていないのは 何故だ? それはガセだからだろう。公のメディアに流すのはアホの所業だみたいなことを言ってるんじゃないか? 外れてたらゴメンチャイ。 よ−く考えよ-。チョンはばかだよ-。
>931 よーくよんでみよー。かこれすだいじだよー。
>>931 の文中で、長音記号(ー)がハイフンになってるのが
なぜか笑える。
934 :
日出づる処の名無し :05/01/26 22:41:57 ID:mNU3U4hm
コレラの起源はコリアにあり だったら納得
935 :
日出づる処の名無し :05/01/26 23:42:18 ID:8F6KFPc/
世界一遅れている文系学問。それは「朝鮮史」。 あらゆる学問が次々と出てくる事実で真実に近付いているのに 日本はチョソの機嫌ばかりみて「朝鮮史」をトンデモ学問にしてしまった。 というかキチガイに付き合い狂乱状態・学問崩壊状態。 とりあえず戦前の朝鮮史に戻らなければならない。そうしなければ 世界中の歴史家にバカにされる。ちょそはばかだからよいが。
>>935 縦読みにマジレス、となるのかもしれないが。
そもそも、自国の過去の記録を、一切合切消すのが「おやくそく」で、
古本屋と言えば、単に「古い綴じた紙」を積んでいるだけで、何が
在庫しているのか分からない、と言う古本屋しかない地域で、
どうやって「研究資料」を入手できるのさ?
937 :
日出づる処の名無し :05/01/27 02:17:39 ID:P67AY+rE
つかな、 日本に関係有ることをやってる連中は、 起源捏造に走っちまうんだよ、結局。 自己正当化の為に。
938 :
日出づる処の名無し :05/01/27 09:21:08 ID:OcnSnOC1
>932 :日出づる処の名無し >931 よーくよんでみよー。かこれすだいじだよー。 > よーくかんがえよぉー。よむほどひまじゃいよぉー。 よーくわかったかぁー。クソガキのおばかさぁーん。
ここにも歴史を大事にしない人が参りますた
このスレ読んでみたが、韓国に剣道を乗っ取られるのも時間の問題だな。
941 :
日出づる処の名無し :05/01/27 23:57:58 ID:M+F8RrQ9
嘘つきは朝鮮人のはじまり
>>938 じゃぁ2chに来なければいい。
読むだけで書かなければいい。
参加しなければいい。
ってことに気付けよ。 ったく馬鹿が。
944 :
日出づる処の名無し :05/01/28 02:01:19 ID:kB2qX2xY
バカ拾ってきましたh
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/ > ラジオで一番最後に電話でコメントしていたバカといい、ここでコメントしている外国人を
> 公務員として採用する国はないという人といい、韓国に帰れというバカといい、日本人は
> あまりにも思考レベルが低すぎる。ラジオのあの最後の電話の目黒の何とかという人、
> あれなんだ? 自分が事実を知らずに思い込みで勝手なことを言って韓国・朝鮮人の
> 強制連行はない、歴史を勉強しろだの偉そうに。あれは本当のバカだ。自分がモノを
> 知らない癖に何様のつもりだ。コメンテーターがいくら事実を言っても認めようとしない。
> バカ丸出し。その他、反対意見の連中は本当に低レベル。だから日本人は世界からバカにされる。
>938 「-」と「ー」の違いは学習できたようだね えらいでちゅねー よくできまちゅたねー 次はアンカーを覚えましょうねぇ〜
946 :
日出づる処の名無し :05/01/28 07:32:41 ID:q7tDVDU2
>>944 コメンテーターが何を言ったのか興味がある。
誰かエロイ人詳細きぼんぬ!
※チョンはお断り
947 :
日出づる処の名無し :05/01/28 07:37:31 ID:GWQJrwPV
剣術やってる奴らはコレでいいのか? 対抗しろよ。 馬鹿らしいかもしれんが…
948 :
日出づる処の名無し :05/01/28 10:12:40 ID:SoP/W9Dh
剣道は日本だよ。普通に。歴史勉強汁
俺、有段者だけどさ 正直どっちでもいい。 剣で勝負つければいい。 「道場以外でも剣道人であれ」 これがわからない韓国人に剣道を語る資格なし。 あと、韓国の剣道は、殺気を感じないんだよ。 やるなら相手を殺すつもりでやらないと。 韓国の場合、チャンバラの起源のことだからほっとけばいい。
950 :
日出づる処の名無し :05/01/28 19:04:02 ID:kcSdOjtI
>「道場以外でも剣道人であれ」 これがわからない韓国人に剣道を語る資格なし その資格も根性もない糞たちが「剣道(剣術)の宗主国かも」 になりそうだからみんな怒ってるんだがな。こんな甘い日本の 対応で行けば、最低でも最後は確実にこうなる↓ >映画や漫画とかで剣術や日本刀でてきてもみんな 「日本か韓国辺りのものだね。」「でも韓国が最初って聞いたよ」 「そうなの?どっちかよくわかんねー。まあいいか」ってなる。 このままじゃ日本人でもこうなるよ
951 :
日出づる処の名無し :05/01/28 20:10:31 ID:CP4H16I+
>>949 ほっといたら、ウソも本当にになっちゃうよ?
強制連行や従軍慰安婦みたいに
952 :
日出づる処の名無し :05/01/28 23:15:18 ID:kB2qX2xY
見下してたイエローモンキー(日本人)に嫉妬して作ったのが「猿の惑星」だっけ? 今見てたら侵略してくるチョンとかぶって嫌になったよ。
○○は××の起源とか言ってる時点で負け犬ppp
>>949 >ほっとけばいい。
そして、起源もオリンピックルールも、ハリウッドの映像も、世界各地の道場も
「放っておいた通りになる」わけだよな。
まぁ、漏れが死ぬまでには、「剣道」は「半島起源」になってるんだろうな、と。
ぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとしてる、オマエみたいなのを、
来るべき日が来たら、漏れは多分、首を振りながら思い出してやるよ。
剣道やってなくて良かったわ。
柔道みたいなカラー柔道着導入的なことはいやだ。 剣道でありそうなこと。 1.韓国ズボンの導入 2.蹲踞なし 3.礼なし 4.テコンドウみたいなポイント制の導入(浅くても1ポイント) 5.残心無視
>>949 自分の書いた文章を読み直せ。
そしていかに自分が甘い考えをしてるか認識しろ。
>>952 その嫉妬をバネに売れる映画を作ったのはすごい。
こういうところでも発展する人種とダニのような人種の違いが出てる。
パクりまくりの国のくせしやがって ふざけたこと言ってんじゃねぇ、このやろう!
959 :
日出づる処の名無し :05/01/29 05:32:45 ID:fHIldrUz
新スレ誰かお願いします。 俺のホストじゃ立てれんかった。
960 :
日出づる処の名無し :05/01/29 07:39:54 ID:nHScE9IA
逆電凸しるのもいいな。 「韓国が剣道の発祥だとわかりましたが、なぜ協会はそのことを隠しているのか?卑怯ではないか。 直ちにHP上および謝罪文を朝日新聞に載せるべきだ。」 「剣道は日本起源だとおっしゃるが、ではなぜ韓国が発祥だと公告しているのか。 ウソだというのなら韓国はなぜそんなウソをつくのか? その証拠を示さなければ日本が韓国に対し謝罪しなくてはいけない」
961 :
日出づる処の名無し :05/01/29 07:56:13 ID:udvgLFmH
剣道がたとえ韓国にあったとしてもそれは日本の剣道とは違うものだよ。刀を作る技術も日本の歴史のなせる業。日本の武士道の起源をみれば分かるよ。一緒にしないで欲しい
962 :
日出づる処の名無し :05/01/29 08:05:12 ID:kw/63wWq
剣道の起源はなんだか知りませんが、中国や朝鮮半島からきた事は 納得できますよ。だって剣や刀が渡来した事は間違いないのでしょう。 これって野球がクリケットから発展したというのと一緒でしょ。 しかし、日本の剣道はその物理的、精神的発展を日本独自で成し遂げ、 日本特有の文化、ライフスタイルまでに昇華させたことは日本人の 誇りとしていいんじゃないでしょうか。少なくとも半島にあるものと 同じと扱われるのは心外ですね。
963 :
勃起&rlo;さ逆 :05/01/29 08:22:35 ID:nHScE9IA
>>962 しかし剣道を日本独自の物として偉そうにしているのが良くない。
ねたみから言うのではない。日本は剣道発祥の韓国に敬意をもっと払うべきであり、剣道は
韓国起源だと世界に公告すべきである。日本は剣道を独自で発展させたと言うが、韓
国の物を使い勝手に改造しただけの猿まね剣法でしかない。
朝鮮の刀と日本刀は全然違う、片刃で独自の物だというが、古墳時代の剣は両刃剣であり半島から渡った証拠であろう。
日本刀は韓国伝来の物である事は、いまさら調べるまでもなく明示された事実である。
満足にオリジナルなものを作れないくせに、
悦に浸る日本は我々から文化そのものである、剣と心(剣道)を奪っていったのだ。
最後の二つがわからん
965 :
日出づる処の名無し :05/01/29 10:32:33 ID:f/3WI5Fd
>だって剣や刀が渡来した事は間違いないのでしょう。 いや、縄文時代(4000年前)に日本刀に似た 祭儀用の木刀・骨刀が既にあり、大陸には無いし関係ない。 おまけに日本刀みたいな柄。多分、これが東北地方に残り 結果、日本刀のデザインになった。
966 :
日出づる処の名無し :05/01/29 11:00:04 ID:FYMumZby
次スレ無用!!
日本刀の独自性は、そもそも形状ではなく製法そのものにあります。 西洋や中国には古くから高温の熱を出すコークスがあり、1800度ほどの熱を得られます。 鉄の熔解点は1800度だから、西洋・中国の刀は解けた鋼鉄を鋳型に流し込んで作る。 朝鮮の刀も同様です。 対して日本には無煙燃料としては木炭しかなく、 これはどんなに酸素を供給しても1200度が限度です。しかも燃焼時間が短い。 日本人はこの悪条件に挑戦することで、『日本刀』という他に類を見ない 世界一の利器を作り出したわけです。 日本が鎖国を解いて以来、この技術を習得しようと 世界中の国々が日本刀の研究を行いましたが、 ついに同じものを作ることはできませんでした。 日本では1500〜1600年ほど前からこの製法が用いられており、これは日本独自のものです。 この頃の日本刀は「まくり鍛え」のまくり方が今とは多少違っており、 平安時代になって現在の「全身まくり」になり、刀に「焼き」をいれる技術が完成します。 不完全熔解の鋼鉄から玉鋼をつくり、それに柔軟性と硬質製という相反する性質を持たせるための 「鍛え」、その力加減と鉄分の純度を見極める経験、まくりの技術と鉄を収縮させる水の温度・・・ これら日本独自の技術が、現在の日本刀の歴史となっているのです。 大陸の刀が渡来したとか、両刃だとか片刃だからとかは、全く別の問題です。
>949を見て思ったんだけどさ、 放っておけ、って言う人は有段者だとか経験者だとか自分から主張してるな。 行動を起こすべきだ、という人は自分からは何も言わないよな。 気のせいかな?
>>967 はい、ここ間違い
>西洋・中国の刀は解けた鋼鉄を鋳型に流し込んで作る。
西洋・中国の刀剣には鋳造の物もあるし、鍛造の物もある
日本の刀剣は材料が砂鉄メインのたたら製鉄であるのも大きな特徴
970 :
日出づる処の名無し :05/01/29 15:10:49 ID:udvgLFmH
まぁ日本の刀はえみし起源だぜ!中国や韓国はちゃう
971 :
日出づる処の名無し :05/01/29 17:58:30 ID:mUDStCBE
プ 負け惜しみですかwwwww 日本人は盗むのがほんとに上手ですね。
972 :
日出づる処の名無し :05/01/29 18:05:38 ID:udvgLFmH
さすがに今のぱくり国家には勝てないけどな
日本刀とは、日本独自の製造法で作られたものを言うのであります。 古墳から出土する直刀や蕨手刀は上古刀と言い、日本刀とは全く違うものなのであります。
974 :
日出づる処の名無し :05/01/29 18:46:13 ID:udvgLFmH
朝鮮→劣化コピー 日本→☆改良☆ この違いは現在でも明白だな
975 :
日出づる処の名無し :05/01/29 19:09:34 ID:Lx7BVfZh
・・つかさ、朝鮮は、 武官より文官のほうが偉かったんじゃなかったっけ。 ある意味、シビリアンコントロールを遵守してきた、 東方礼儀の国だったはずなんだが・・・。
>>975 氏
だから脳内現実優先の国家になったのかもw
977 :
日出づる処の名無し :05/01/29 19:28:15 ID:Lx7BVfZh
・・・流行に応じて歴史が変わるだけかもしれんけど。w
978 :
日出づる処の名無し :05/01/29 19:28:37 ID:oz38ACZ8
>>976 !!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!
サー、プレジデン、ジョナサン、ジョースター、アマーノ(以下略)
へ、戻っておしまいなさい!!!!。
980 :
日出づる処の名無し :05/01/29 19:42:25 ID:oz38ACZ8
も〜、見てられないので、重要な部分を書いておいてやる!!!!!。 日本刀がスンごいのは、砂鉄と炭の粉を混ぜて、ふいごで溶かすのだ。 およそ、風呂桶1パイほどで、握りこぶし2個ぐらいの鉄の塊がとれる。 これ、もともと、鉄に炭素を混ぜると硬度が上がるので、今でも、低級の 鋼鉄はこの手法となっている。 ボルトなどの軟鉄も安物は、後から炭の粉ふりかけて、焼き込んで表面だけ の硬度をあげている。すると、炭素が浸み込んで表面だけ鋼鉄になる。 これを浸炭処理といっている。 こんな、ボルトすぐ折れてネジ切れる。自動車メーカーではまず使わない。 日本刀は、この塊を2倍まで叩いて引き延ばし、炭をふって焼いて2つに折る。 で、また、2倍の幅まで叩いて伸ばし、炭を振って折る。 名刀は、これを数十回から百回近く繰り返す。 中は、ガラスのように堅い刃物が数十枚重なった、ラミネート状になる。 これで、軽くて、細くて、長くて、折れない、恐ろしいほど良く切れる 日本刀ができるのだ。
981 :
日出づる処の名無し :05/01/29 19:50:08 ID:oz38ACZ8
ちなみに、同じぐらいの硬度で鋳型に流し込むと、 地面に落とすだけで、割れてしまう。衝撃に極端に弱くなる。 中国人や、朝鮮人は、バカですから。 で、しかたないから、硬度の低いネバりある鉄で刀を造るしかないわけ。 だから、あんな、やっためたら、デカい厚い刀しかないわけ。 ジンギスカンも接近戦では、絶対勝てないと踏んだので、弓の効かない 夜襲を恐れて船に毎回、逃げ帰ったわけ。
偽ブランド品大国がよく言うよなw ちゃんちゃらおかしいよねwwwwww
983 :
日出づる処の名無し :05/01/29 21:11:54 ID:IK685wbb
そろそろ次スレたてよう。なんかこの問題放置されてきたな。
>>980 まぁ、もちつけ。細かい所まで言い出せばきりがない。
どっちみち剣道も日本刀も日本の物だってことは、はっきりしてんだから。
しっかし小林よしのりも剣道という日本の文化どころか自分の商売でもあるマンガをパクられようとしてるのに なんでアメリカばかり見て後ろの韓国を見ないかなぁ。 奴がゴーマニズムで書けばそれなりに反響が出てくると思うんだが・・・
>彼らの自慢で、われらの誇り・・・か 舐めた言い回しだなw しかし剣術なんて世界中どこにでもあるんだろうに、 名前から防具まで同じようなのにして誇りとかいわれてもなぁw 恥知らずにもほどがあるな
>985 彼は反米どころか恨米になっちゃってるからなあ。 感情の人だからしょうがないのかも知れんが正直あれはヒク。
988 :
日出づる処の名無し :05/01/30 02:40:22 ID:GEoX5dOw
しかし剣道を日本独自の物として偉そうにしているのが良くない。 ねたみから言うのではない。日本は剣道発祥の韓国に敬意をもっと払うべきであり、剣道は 韓国起源だと世界に公告すべきである。日本は剣道を独自で発展させたと言うが、韓 国の物を使い勝手に改造しただけの猿まね剣法でしかない。 朝鮮の刀と日本刀は全然違う、片刃で独自の物だというが、古墳時代の剣は両刃剣であり半島から渡った証拠であろう。 日本刀は韓国伝来の物である事は、いまさら調べるまでもなく明示された事実である。 満足にオリジナルなものを作れないくせに、 悦に浸る日本は我々から文化そのものである、剣と心(剣道)を奪っていったのだ。
989 :
日出づる処の名無し :05/01/30 04:33:54 ID:FLRyrzdf
「このホストでは現在スレを立てれません」 誰か次スレお願いします。
剣道は剣術とは違うんだよ。剣道は心身共に鍛えるスポーツ。 あんな持ち方してちゃ人は殺せないし、人を殺す為の最適化より、 勢いや、挙動の美しさが評価され、殺人には向かない物となっている。 剣道が認められている点はそこにあるし、作られたのも明治以降なので、 剣術と剣道を比べてもあまり意味はないんだよ。 あと、剣術の源泉は中国にあり、日本は直接交流しているので、朝鮮だけを 持ち上げるのもあまり意味がないだろう。中国と韓国で剣術が廃れたのは、 儒教的考え方と科挙制度が影響してる。兵隊以外が武器を持つ事を嫌ったので、 剣術は弾圧され、お芝居の剣劇くらいしか残らなかった。 日本には中国の様々な書物が残っているのに、中国にはすでに それらは失われていると悲しむ歌が多く詠まれている。 日本の技術は日本人による改良はもちろん、各国技術の集大成なので、 どこかの国だけの物だという考え方にはちょっと同調しかねるかな。 感謝するなら、全ての国に感謝したい所だね。
991 :
日出づる処の名無し :
05/01/30 05:01:41 ID:BvL4IHSL シナの属国よ、残念だな。独自の文化がなにも無くてw