小泉靖国参拝は中国13億に対するブーイング

もっともです。
これに比べれば中国サポのブーイングはｶﾜｲｲ

しかし上手いこと言うね

余裕の2ゲット

今年も１５日は参拝行きます。去年は雨で大変でした。

また社民共産はｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってきますかね？
言ってくるか。

中国との友好関係の重要さを認識できない奴が多いな。
国益を考えたら、中国との関係修復は最重要課題だ。
のこのこと首相が靖国なんかに参拝したりすれば、
内外からの批判を集めるのは当然である。
政治家として、そんなこともわからないようでは、
干戈を交えた国の国民感情も理解できないようでは、
渉外担当の最高責任者である総理大臣として、
許されざる資質であると言われても仕方が無い。
すっきりとした形で中国との外交問題を片付けず、
なしくずしの経済協力しているだけでは駄目だ。

>>3
参拝して何やるの？
ビジュアル系のファンの女の子みたいに円陣とか組んじゃうわけ？
参拝とか言って、イベントとしてはかなりキモイ部類に入るんだけどｗ

>>6
・・・え？
参拝ってキモイの？
じゃあ初詣もキモイんですかそうですか

>>5

>国益を考えたら、中国との関係修復は最重要課題だ。

その国益とやらを具体的にあげてみろよ

>>6
お前もかなりキモイ部類に入ってるよｗ

>>5

＿|￣|○すまん　投稿してから気づいた　逝ってきます

志
村
！
縦
、
縦
！

>>6
初詣とは違うでしょ。
初詣は日本人がみんなやること。
靖国参拝は右翼っていうサークルがやるキモイイベントの事

>>8
縦だって

>>8
残念！

>>6
>>12

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>12
靖国参拝する人数を調べてからホざけ。

最近は何故か中国人韓国人が増えてるようだが･･･。

へぇ
>>1にとっては靖国神社はカルト宗教らしい。(w
ただの神社なのに。

下手な釣り師なのか、本物なのか。

＞＞１８
夏

北京で行なわれたサッカーアジア杯の日本対中国試合で、日本チームの「国歌」の「君が代」
演奏の際中国側のサポーターからブーイングが起こりました。前にもいいましたが、日本人の
歴史認識の無知さから（国旗、国歌法を成立させてしまった）起こったことです。
天皇の軍隊が「日の丸」の旗とともに、中国の地を蹂躙し（南京大虐殺、731部隊による細菌
戦など）という事実を知っていたら被害者の国で「無邪気」に「日の丸」の旗を振り回すよう
なことなどできません。

かつての中国侵略戦争のとき、重慶への日本軍による無差別爆撃が行なわれました（7月の
重慶での試合から「日の丸」「君が代」に対しブーイングが行なわれました）。

また、この春中国領釣魚台に上陸した中国人を海上保安庁が逮捕したこと、そして中国側の
再三の抗議にもかかわらず、小泉首相が靖国神社を繰り返し参拝したことなどがあります。
中国人が怒るのは当然です。

日本によるアジア侵略戦争の悲惨な帰結が、ヒロシマ、ナガサキへの原子爆弾の被爆だったわけです。

さらに、いま、イラクに派兵された自衛隊は多国籍軍に参加しています。かつて日本に
侵略されたアジアの人々は再び日本がアジア侵略の歴史を繰り返すのではないかと危惧していると思います。
再びヒロシマ、ナガサキを繰り返してはなりません。

縦読み気付かないフリしてあえて言わせていただくと

小泉が靖国参拝しようがしまいが中国の反日愛国教育し続ける限り
あんま関係ないのでは？よって参拝すべし
参拝しなけりゃ関係が悪化しないと本気で思ってる奴の気がしれん。

現在の中国の若年層の反日感情なんてそもそも国策として人為的に
醸造されたものなんだから、それを中共政府がやめない限り
「反日感情を刺激する日本側の行動」なんてあろうがなかろうが
関係なく反日感情は高まり続けますわな。
だったらこっちが本気で怒ってること(＝毅然とした態度を示す)
ことを中共政府に悟らせるべき
結局、こっちが腰砕けになって譲歩するから逆に舐められて
反日教育を更に跋扈させる結果になってることに気付け

>>16
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　 　 ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛　 　 ┃┃　 　 ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛　 　 ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓　 ┏┛┃┃┃　 　 ┃┗━━┓　 ┃┃┏━┛┗┓　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━┛
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┃┃┏━━┓　 　 　 ┏┛┃　 　 ┏━━┛┃　 ┃┃┃┗┛┃　 　 ┃┃┃┗━━┓　 　 ┏┓
┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

靖国参拝にぐだぐだいってる暇があったら、自分の国の不法入国者でも取り締まれ。
犯罪を輸出してて大口叩くな。

支那が愛国、反日教育は今後も続けるなら将来はどうなるかは明白だ。

>>23
どうなる？日本は戦争できないんでしょ？ｗ

>>20

中国領釣魚台に上陸した中国人
→昨日のタックル見てなかったの？
　日本の尖閣諸島領有権主張は『国際法』に基づいたものでアメさんも
　はっきり認めてます。それに対し中国の領有権主張は『国内法』『
　自国史観』に基づいたもの。簡単にいえば「根拠もないし第三者も
　認めてないが、俺のものといったら俺のもの」ということ。
　どっちに正当性があるかなんて自明の理だろ？

小泉首相が靖国神社を繰り返し参拝したこと
　→それは関係ない。仮にしなくても関係は改善などしない

中国人が怒るのは当然です。
　→よって根拠ゼロ

日本によるアジア侵略戦争の悲惨な帰結が、ヒロシマ、ナガサキへの原子爆弾の被爆だったわけです。

さらに、いま、イラクに派兵された自衛隊は多国籍軍に参加しています。かつて日本に
侵略されたアジアの人々は再び日本がアジア侵略の歴史を繰り返すのではないかと危惧していると思います。
再びヒロシマ、ナガサキを繰り返してはなりません。

戦争に必要な法整備の口実を作るために、中国を挑発してんだろ。

>>21
同意。

　だ　か　ら　こ　そ　む　し　ろ　参　拝　す　べ　き　で　あ　る　。

>>20
追加(前カキコで訂正し忘れた部分)

再び日本がアジア侵略の歴史を繰り返す
→自衛隊には爆撃機も空母も揚陸艦も弾道ミサイルも核も保有していません
　これが何を意味してるのかわかりますか？
　日本の自衛隊は海戦・空戦は優秀ですが、大陸侵攻能力など最初から
　皆無に等しいんですよ。逆にこの戦力で侵略戦争できるなら方法を
　ご教授頂きたいものですが？
　まあ、そういった侵攻用の兵器は現在の中国は全て保有してますがねｗ

>21
剥げ同。
参拝を続ける事で、巍然とした態度を示せ。

＞＞24　
戦争できなくても　演習はできるし　不慮の事態はおこるもの

>>20
ならオリンピックなんぞ開催するなよww
オリンピック中、日の丸はあげさせない気？支那はwww

北朝鮮崩壊で中国軍が北ちょんになだれ込むの見えたわけだが、
韓国はまともな状態だったらこれに抵抗するだろう。
日本はどうする？

戦争するための法を整備したいから
中国を煽ってるんだよ。お前等糞ウヨのせいで
あんな事件が起ったんだろうが
お前等戦争主義者の糞ウヨは靖国と共に滅びろや（ぷ

>>33
ホント同意。
戦争なんかまっぴらなんだけど。
国の誇り？勝手にやっててって感じ。

大体こんなこと言ってるのジジイどもだけだろ？
若いやつらで靖国参拝してるやつなんか
見たことも聞いたこともない。

>>33
結果的に煽っちゃったのは支那国民の方だったね・・・
何も知らず何も考えてなかった日本人でも、あの姿を見たらww

>>33
>>34
戦争したがりの糞ウヨは外国にもたくさんいるよ。
外国の糞ウヨから日本を守るにはどうしたらいいの？
教えてくれ。頼むから。

小泉首相「来年も靖国神社を参拝」

小泉首相は１０日昼、靖国神社参拝について
「今年はもう正月に参拝したので行く予定はない。来年も参拝します」と述べた。
サッカー・アジアカップでの中国人による反日騒ぎと、
首相の靖国参拝が関連づけられていることに関しては
「関連付けたい人がいるだけでしょう」と述べた。（読売）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040810ia01.htm

農相ら３閣僚、１５日に靖国神社参拝へ

亀井農相と小野国家公安委員長は１０日午前の閣議後の記者会見で、
終戦の日の１５日に靖国神社を参拝することをそれぞれ明言した。
亀井氏は記者会見で「肩書は『農水大臣たる亀井善之』となるだろう」と述べた。
小野氏は「参院議員、小野清子の立場で参拝する。
閣僚も１個人だ」と強調した。（読売）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040810i104.htm

積極的に戦争するなんて誰が言ったんだ？
ブッシュや金豚や江沢民ならいざ知らず。
こういった基地外からの侵略を防ぐための
防衛力はどう考えても必要だろ。歴史とは無関係に。
戦争をただ毛嫌いしてれば平和が保てるとは、
頭の中がお花畑としか言いようが無いな。

>>33〜34
ホントに頭悪すぎｗ個別に反論できないからって
事実無視の主観で妄言吐くのやめようねｗ
まず第一に俺は戦争肯定派ではない。可能な限り避けるべき。
もちろんイラク戦争の例でもわかるとおり一方がどんなに回避する
努力をしても一方がやる気満々なら不可避という現実があるので
それに備えるという意味では肯定派だがな

お前らだってAC見てわかったろう？
行き過ぎた反日教育の結果、政府が自制を促しても
抑えられない＝国民をコントロールできない状態になってることに。
小泉が靖国参拝しなかったらあれが収まるとでも思ってんの？

俺の考え方は
日本が毅然とした態度を示すことで「外(＝日本)の反発／内(＝国民)の暴走」
という現実を見せることで安易な反日教育がどれほど危険なのかを中共に
悟らせ、過度の反日教育を止めさせない限り友好など有り得ないと
言ってるんだ。
俺は靖国参拝なんてこういう状況でなかったら別にしてもしなくても
いいと思ってる。こういう状況だからむしろやれといっている
靖国参拝＝戦争マンセーと勘違いしてる馬鹿にはわからんか？

白痴の煽りにわざわざマジレスで釣られるのもなんだが、

>>33-34
> 戦争するための法を整備したいから
> 中国を煽ってるんだよ。

いざという時に戦争できないと主権国家として困るんだよ、この馬鹿が。
どうせ解ってて言ってるんだろ、確信犯の売国奴め。

> お前等戦争主義者の糞ウヨは靖国と共に滅びろや（ぷ

戦勝国による一方的な冤罪リンチと茶番、
敗戦国に自虐史観と憲法まで押し付ける無法さ加減。
東京裁判や植民憲法を賛美しているお前等のほうが暴力主義的だな。

お前等暴力主義者のカタカナサヨクどもは極東三馬鹿と共に滅びてくれ（ﾌﾟ

中国に対しては「仲良く」してもらう必要はない。
恐れられるくらいでちょうどいい。

天安門集合とは、「反日」とは単なる口実なんじゃないのかな？
↓ここのニュースサイトに掲載されている写真みてみなよ。

http://www.bizchina.info/jp/

ま、核武装の口実もほしいからな、もっとやれだ。
角栄の頃はこうはいかんかったろうが。

760 ：異邦人さん ：04/08/10 05:09 ID:roek5giu
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、

>>33
親中、プサヨ君お得意のすり替えだね。君のような売国奴
は、君の好きな中国では処刑されてるよ。
言論の自由が保障されてる日本で良かったね。（ぷ
>>34
まさに中国（とその傀儡日本人）の戦略にまんまと乗せられ
た可哀想な日本人。
君が悪いのではないよ。あなたを教育した教師たち、親中派
の日本人たちが君を馬鹿にしてしまったんだから・・・

中共ってのは「強い者に媚び諂い、弱い者には強気に出る」国なんだよ。
自己防衛すら放棄してノーガード状態になれば仲良しになれる、と本気で考えられる奴の頭の中ってのは
お花畑なんだろうな。国同士が威信を賭けて競り合うから、国として維持できる（生き残れる）ってことが、
根本的に分かってない。

自分が生きてる基盤そのもの（日本という国）が絶対無くならないという妄想を土台にして物事を語るから
始末が悪い。情勢悪くなれば他国に食われてやりたい放題されるってことも分からんのかね。

>>39-41
黙れ、糞右翼の戦争主義者！
糞して氏んでろ、バーカ！

>>33、>>34
>戦争なんかまっぴらなんだけど。
>国の誇り？勝手にやっててって感じ。

いやオレだって戦争なんて冗談じゃないよ。
だいたい誰が「戦争推進」なんて言いましたかｗ
戦争を仕掛けてきているのは、かの国のほうでしょ。
アナタのような人たちは、江沢民政権下の反日教育を知らないんだね。
もしくは知ってても目をつぶっているとかｗ
いいですか。戦争にならないように、きちんと抗議しないといけないんでしょ。
向こうが感情的になってるんだから、こちらは理性的に反論すればいい。
ただ黙ってハイハイ言って、お金を貢いでればいいってものじゃない。それくらいわかるよね？
そして靖国神社の問題は、それとは全く別の話。
どこの国だって、戦争で無くなった、自国の軍人に敬意を払うものなんだよ。
戦争犠牲者の慰霊をするなというのは、普通の神経じゃ言えない言葉だね。
まぁアナタのような人たちも、分かってて言ってるんだろうけど、
確信犯だから、よけいにタチが悪いわなｗ

>>48
　すいません、ど忘れしちゃったんですが竹島とか尖閣諸島とかを侵略してる
戦争主義者の国ってどこでしたっけ？

>>48
釣りならﾔﾒﾚ
マジレスすんのが馬鹿らしくなってきた
・・・・！もしやそれが狙いか！！！
ｵﾇｼなかなかやるよのう

おぽぽぽ

ってか、戦争主義者って、なあに？

>>48
　国際法無視して島乗っ取るなんて戦争主義者ですよねー、ひどいですよねー。
どこの国でしたっけ？
か…とか
ちゅ…とか
のど元まで出てるんですが。

大学の後輩に尖閣の話をしたら、戦争は嫌なので盗られてもいいんじゃない？と言ってた
領土の話なんてみんな興味ないかもな、って思ったよ

「平和主義者」って言葉があるから反対概念として「戦争主義者」ってのが
あると思ってるんでしょうな。

>>48
主権維持ってのは国としての基本中の基本だろ。
国ってのは消滅することもあるってことからも目を逸らして相手を単に罵倒したいだけか？

俺は右翼でも左翼でもないが、左翼っていうのはこういうガキみたいなことしか言えん奴らのことなのか？

>>55
それは確かにあるよな
日本にとってシーレーン防衛が国家の生命線だということ
資源がないがために苦労してきた歴史＆尖閣の海底資源
の重要性をもっと教育・報道せいよ→政府＆メディア
・・・・・っつっても無理か＿|￣|○

>>55
　お国の一大事に対してノーリアクションで通す気なら最後までノーリアクションで通して欲しいよね。
なんでそう言う奴に限って「軍国化反対」なんて言い出すんだか。

>>55
>領土の話なんてみんな興味ないかもな、って思ったよ

なるほどねぇ。みんな、領土を奪われることが、どういうことなのか分からないのかもね。
戦争にならないように、ちゃんと反論しないといけないのにねぇ。
領土を奪われて、お金を巻き上げられて、それで済むと思ってるんだろうか。
ホントに戦後教育ってのは、「百害あって一理なし」だったんだな。

日本に売国奴を大量増殖させることに成功したという点で
中国は頭がいいと思うよ。まさに日本の国家の基盤を蝕む
シロアリだよ君たち売国奴は。
当の売国奴たちは中国に乗せられていることに気付いてないんだよな。

北方領土や竹島の範囲から200海里内で、日本は、漁業できるのか、
特に北方領土は1番気になる、知ってる人はいませんか？

俺だって戦争なんかに巻き込まれるのは御免だよ。原爆なんか以ての外。
でもさ、国民を戦争(と災害)から守って死なせないようにするために自衛隊があるんだろ。
違うか？
隣に核ミサイルをこっちに向けて、戦闘機も戦艦も準備万端の国が二ついや三つあるのに、
しかも既に領海と領土を侵されている上、国民が拉致されている。
それでも自衛隊を破棄しろと？

>>55
そんな連中には、海底資源の恩恵を与える必要もないし、
一生ボンビーで居て貰った方が良いです。
それより、旧ソ連が1961年にやった史上最大58Mt水爆実験なんですが、
四国に相当する面積が吹っ飛んだそうですね。
100Mt　Tsar Bombaは、どの程度の破壊力があるのでしょうか？

http://nuclearweaponarchive.org/Russia/TsarBomba.html

此れくらいの爆弾なら、日本でも製作出来そうです。
対中国ＯＤＡ全廃で、造りましょう！
で、完成したら、実験場として竹島に叩き込んで完全消滅させ、
朝鮮人の性根を叩き直した方が良いと思われます｡
自動的に中国の態度も、その恐怖故、国家挙げての親日となりますので、
一石二鳥と思われます。

同上の威力の核保有は、空母所有するより、対費用効果は抜群であり、
思うより安い値段で、亜細亜の安全を買えると思いますよ。

やっぱり予想どおり、かの国から靖国神社のHPをダウンさせようとする
アクセスがあるようです。ホントに困った連中だな。
　→靖国神社HPから

「現在、当神社ホームページは国外からの異常なアクセスの集中により
　断続的に閲覧に支障を来たす状態となっております」

想像力の欠如でしょ。
以前テレビで学生がもし戦争になって日本が他国に占領されたから
といって何も変わらないと言ってたよ。
大学生にもなってそれぐらいの想像力が働かないのは致命的だな。

各閣僚の靖国神社参拝の予定は ?

・小泉純一郎(総理大臣)　△既（元旦に初詣）
・麻生太郎(総務相)　×
・野沢太三(法相)　　 ×
・川口順子(外相) 　　×
・谷垣禎一(財務相)　△未定
・河村建夫(文部科学相)　△既
・坂口力(厚生労働相)　　 ×
・亀井善之(農林水産相)　○
・中川昭一(経済産業相)　○
・石原伸晃(国土交通相)　×
・小池百合子(環境相)　　 △未定
・細田博之(官房長官)　　 ×
・小野清子(国家公安委員長)　○
・石破茂(防衛庁長官)　×
・茂木敏充(沖縄・北方担当相) ×
・竹中平蔵(金融・経済財政担当相)　△1５日以外
・金子一義行(政改革担当相)　△15日以外
・井上喜一(防災担当相)　×

○　15日終戦の日に参拝する
△　既に参拝、15日以外、未定
×　参拝しない

>>66
今の大学生ってそんなレベルなのか？

敗戦後日本国内外では日本人は殺されまくりレイプされまくりで、
想像を絶する量の堕胎手術をしてるんだが。

今でも日本人は拉致され、日本に危害を加えようと大量に中国人・韓国人犯罪者が
上陸して紙面をにぎわしているのに、占領下となった時どうなるか明白とおもうが。

>67
主席率低いなぁ、そんなこっちゃ英霊にどやされるぞ。

なんだ、伸晃参拝しないのか。
親父は絶対行くだろうに。

日本の首相が靖国神社に参拝しなければ
勧告や厨国は喜ぶかも知れんが


・・・・日本人としては、終わりだな。

伸晃ってダメダメだな。オヤジの爪の垢でも煎じて飲め。

そもそも公式参拝なら憲法違反じゃん。

個人なら合法。

>>1にマジレスしておくか
過去に靖国に参拝した首相とその回数

吉田茂5回
岸信介2回
池田勇人4回
佐藤栄作11回
田中角栄5回
三木武夫1回
大平正芳3回
鈴木善幸8回
中曽根康弘10回

さらに春秋の例大祭には歴代総理がほぼ毎年に公式参拝していたが
中国や韓国は全く騒いでいなかったし中曽根の9回目の参拝までは
中国や韓国の反発は一切なかった。（歴代総理とその参拝数は漏れの
知る限りなので間違ってたらスマソ）

さらに1978年にA級戦犯を合祀したから反発したと言われているが
合祀の後>>75でも明らかな様に大平、鈴木、中曽根が参拝したが
中国も韓国も反発しなかった。10回目になってから急に反発したわけだが
それは中曽根の「戦後総決算」の一貫として靖国神社公式参拝を実現すると
言い出したところアカ日がご注進報道をやり始め中国を煽ったので
中国、韓国が参拝反対を主張。結局それ以後小泉にいたるまで靖国参拝は
橋本を除き実現していない。

しかもアカ日こと朝日は1951年に吉田茂首相が秋の例大祭にも
参拝したがこの時朝日は「首相が公の参拝したのは六年ぶり」と報じ
咎めもしなかった。しかし朝日も北京支局開設に熱をいれさらには
左翼から派生した媚中派が南京事件だのを言い出したので日本叩き・中国マンセー
したいがために靖国神社がターゲットにされた。そして三木首相が「個人としての
参拝」などと言わなくてもいいことを言った。三木は左翼に媚びたのだろう。
ちなみにこの年以降数年おきに行われていた天皇の靖国御親拝は行われていない。
余談だが社会党の堤ツルヨ衆議院議員は戦犯とされた軍人の名誉回復運動に
熱心で「遺族は国家の補償を受けられずしかもその英霊は靖国神社にも入れて
もらえない」と言ったという。

はぁ〜疲れた。まぁ>>1君にはこの画像を上げて締めよう

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/4614/gatinko.jpg

>>76
訂正
小泉にいたるまでではなく小泉の靖国参拝までだった。スマソ
ちなみソースは小林よしのりの「戦争論2」
コヴァはむかつくが小林の本はこういう時に役に立つな〜

>>1
他国の宗教行為にｲﾁｬﾓﾝつける方がｱﾌｫ

>>1
どっちもたいしたことはないから気にするなってことか？

小泉は中国が嫌いで訪中したくないから、毎年靖国を参拝してるんだね。
アジア杯で理由がわかった。

http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

中国なんてどうだっていい。靖国神社「公式」参拝は国内問題だから。

日本国民には、神道はもちろんのこと、仏教・キリスト教・無宗教など、
いろんな信仰を持つ人間がいるんだ。
一宗教法人に、「国家機関として」関与・干渉するのはやめてくれ。

>>78
首相の「靖国参拝」は、法的には問題ないのだよ。
さらに、靖国神社が戦犯を合祀しようがどうしようが、
これまた何の問題もないのだよ。

問題なのは、首相の靖国神社「公式」参拝。
内閣総理大臣名義での参拝、すなわち、
国家機関として参拝している点が問題なのだ。

ちなみに、中国や韓国の利益などは、内政不干渉の原則から、
靖国神社「公式」参拝問題には何の関係もない。
これは、政教分離原則違反という国内問題であり、
対立利益は日本国民の信教の自由であるのだから。

小泉が折れれば、次は一般の日本人が神社に参拝することまで「軍国主義だ！」と文句言い出すよ。

仕舞いには神社を存在させるのは「軍国主義だ！」と。

>>85
つーか「日本の存在そのものが軍国主義」らしいし

>>85
貴君の言うようことは、まさに国家が特定宗教に関与・干渉していることから起こる現象である。
たとえ保護という形であっても、国家が特定宗教に関与・干渉すると、他の宗教のみならず、
当該宗教までも不利益を受けることになるのだ。

たとえば、現在の靖国神社が、戦犯を分祀しろ・国有化しろ・無宗教化しろなどと、
いわれのない不当な宗教弾圧を受けていることを思い出していただければ、
お分かりいただけると思う。

保護あるいは弾圧、いずれの形であれ、国家は国民の宗教に関与・干渉すべきではないのだ。

>>85
それが、キリスト教徒の望みです。神社は布教に邪魔。

>>88
キリスト教系カルトに訂正しといてくれ。

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

中国はファシズムが支配する国家ですが何か？

中国：首相の靖国参拝明言に遺憾の意　【北京・大谷麻由美】
中国外務省の孔泉報道局長は１１日、
小泉純一郎首相が１０日に来年も靖国神社に参拝すると明言したことに対し、
「戦争被害国の国民の声を無視し、挑発的な発言を続けることに不満と遺憾の意を表明する」
とのコメントを発表した。
また、「過去の歴史への正確な認識は、日中関係の政治的な基礎だ。我々は日本の指導者が侵略を反省するという約束を守り、被害を受けた国民の感情を二度と傷つけることのないよう望む」
と述べ、小泉首相が靖国神社を参拝しないよう求めた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040812k0000m030081000c.html

中狂は相変わらず、自分たちが日本に対し筋違いの内政干渉を繰り返すことにより
日本国民の感情を傷つけていることは無視かよ。

そういえば日本でキリスト教を布教してるやつらも、
戦前・戦中について、
中共と似たようなこと言ってるなｗ
あと層化もご多分に漏れず…

いや、日本人の艦上を逆なでしてるので、
艦上攻撃機を新たに実線配備すべし。

>>92
＞過去の歴史への正確な認識は、日中関係の政治的な基礎だ

とりあえず、自国民に文化大革命のことについて教育してから、
こういう偉そうな台詞を吐けよｗ
詐欺師の言うことを真面目に聞いてしまう日本人も、もうちょっと
世間ずれしたほうがｲｲと思う…

>>94
そうなんだよなぁ。。。それが更に俺の腹を立たせるんだ。
戦後教育の、国家＝戦争の元＝悪っつーｱﾌｫらしい考えが下地になって、
宗教＝平和的＝戦争起す国家はダメ＝日本はダメ
ってなるんだろうよ。( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

　>>55　おまえの部屋の１/１０でいいから俺に分けてくれよ。
　後輩　え？なんで？
　>>55　戦うのが嫌なんだろ？くれないと俺、おまえの部屋で暴れちゃうよ？
　後輩　……。

今　日テレに出てた五輪おじさん（応援団長）おじいさんはしっかり応援国旗を持って靖国に勝利祈願してたな。
1秒くらい境内が映ったんだが日テレ側もただ神社としか言わなかったけど
出しただけ良しとするか。　　一瞬でピンと来る俺って・・・

ここまで意識しなきゃいけないなんて異常だよな〜　　さりげなく再認識した次第

>>96
首謀者の江青を殺したので一件落着

としか言わないだろうな。

世間は主権侵害、内政干渉なんだという認識をもっと持って欲しいな

靖国神社をダシにして、神社そのものに悪いイメージを植え付けるのが目的のひとつだろ

神社　ダサ、古くさ
教会結婚式・クリスマス　ステキ、ロマンチック

この違いだね、
2000年来紛争してるキリスト教が平和宗教のイメージを植え付けてるように
神社も世間へのイメージ戦略持たなくちゃ

っつーかヴァチカンが靖国と皇室を公式に認めてるのに何を騒ぐのか。
あー、プロテスタントなら別だけどさ。

仮面ライダーの藤岡弘っていいこと言うな・・・　


●難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、女子供、老人たちが
　　見るも無残な難民となって、彷徨う姿を見るたびに、
　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、とても悲痛な思い駆られます。
　　だから私は、「自衛力なき民族は滅びる」という言葉を実感としてうけとめられるのです。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●戦後半世紀の平和は、
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●それに私は世界中を回って、共産主義というものがどれほど嘘で、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　どれほど裏のあるものかということを実見してきた。
　　スローガンの”平等”は実現されず、一部の特権階級だけが潤っている。
　　粛清された大勢の遺骨の山とは、悲惨な現実を見せられたら、
　　日本で共産主義を信じて私を排除することに汲々としている人が哀れに思えてきたくらいです。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。

　　　tp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html＜正論　平成１５年１１月号＞

>>104
ほほう、藤岡氏はまともな目の持ち主だったんですね
さすが我らがヒーロー

>>91
ファシズムは民主主義の先の話。

中国は軍事独裁政権。
軍事力と粛清によって民を治めるという中世以前から続く歴史ある制度。

小泉が靖国参拝やめたって、今度は尖閣や南京や毒ガスで文句いうんだろ？
文句いいたいだけで理由はなんでもいいんだろ？

もう中国なんかほっとけ。
相手にするな。
経済援助もやめろ。
中国にくれる分を中小企業にばらまけ。

神社にまつられる日本人っていうのは、紛れもなく一般人じゃなくて
「神」なわけだよな。菅原道真とか明治天皇とか乃木東郷といった。
寺でまつられるのは一般人なわけだが。
戦死者に限って「神」と崇める特殊な宗教施設である「靖国神社」を
外国人が気味悪く思うのは当然だと思うのだが。

ある人や物や動物が神として祀られる。
狐さんや石や滝や木も有名じゃない人間も祀られている。

神と崇めるっていう時点で、神概念が違うんだよね。

日本ではあの世とこの世が繋がっていて、でもこの世の人間個々人にはあの世に思いを伝える術が無い。
この世の人間があの世の人間のことを忘れてしまうとあの世から自己アピール行動にでるという概念がある。
2004年の今だって、テレビの怪談番組のエピソードの基本は結局みんなそこ。
靖国に限定していえば、戦死者を忘れていないことを伝える中継地のようなものだろうな。
宗教施設といったって別に教えを説かれるわけじゃないし。

あと、寺は祀ってるんじゃなくて供養してるんだ。

中国人記者ら３人拘束　アテネ軍事施設近くで撮影

ギリシャのルソプロス国務相（報道担当）は１２日の会見で、
アテネ市の軍事施設の近くでビデオを撮影したとして、
アテネ五輪の取材に来ていた
テレビ局の中国人記者ら３人の身柄を同日拘束したことを明らかにした。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040812/kok100.htm

また石原閣下に民度が低いって言われるね。

>>109
人間を祭る神社で思いあたるのは、
出雲大社→ヤマト政権に征服された大国主命を鎮める
天神→不遇の死を遂げた菅原道真を鎮める
東照宮、乃木神社、東郷神社→軍神をまつり国威を高める
明治神宮→明治天皇皇后両陛下をまつり国威を高める
ってあたりだな。
靖国神社は国に殉じた御霊が神となって積極的に国を守り国威
を高めてくれるからまつるのであって、別に「草葉の陰」
とかにひっそりしているというわけではないと思うんだが。

私達ははるかに海を越えて、来た。
偉大な偉大な大陸から、この不潔な小さい島に向って。
目的それによってのために日本の経済を転覆して、深いﾗ界にあ
る最小の日本人を生計を立てる魚の切り身にする。
(中隊)最後の1人まで(へ)虐殺する。
集会することができて、アジア住所のみんな。
日本人を打ち殺すようにしよう。
私の歌はとてもすばらしい。日本の娘の性行為の音が大いにただ採用するだけが種類だ。殺して殺すことができることができて、日本人。
黄色のサルを打ち殺す。夢はすべて奪っていくことを望むことと。宇宙の外の日本人まで(へ)排除する。黄色の日本、いじって壊す。
世界の地図から消えていく。これは神の意味で、
アジアの同意。もし中隊の米軍はいなくなるならば、日
本の類のごみ同様に。すぐも研究して入っていって、強姦。
�に海を越えて、来た。
偉大な偉大な大陸から、この不潔な小さい島に向って。
目的それによってのために日本の経済を転覆して、深いﾗ界にあ
る最小の日本人を生計を立てる魚の切り身にする。
(中隊)最後の1人まで(へ)虐殺する。
集会することができて、アジア住所のみんな。
日本人を打ち殺すようにしよう。
私の歌はとてもすばらしい。日本の娘の性行為の音が大いにただ採用するだけが種類だ。殺して殺すことができることができて、日本人。
黄色のサルを打ち殺す。夢はすべて奪っていくことを望むことと。宇宙の外の日本人まで(へ)排除する。黄色の日本、いじって壊す。
世界の地図から消えていく。これは神の意味で、
アジアの同意。もし中隊の米軍はいなくなるならば、日
本の類のごみ同様に。すぐも研究して入っていっ

>>112
神への概念が狭すぎないか？
大和朝廷時代からそうだが、普通に”凄い人”とか”かわいそうな人”を祭る小さい神社など、
ゴロゴロしてるけど。
日本の神社って縁起に地元の事件や人物が絡んでて祭られてる事がけっこう多いんだよね。

それにまだ生きてる野球監督を神とする神社も作ったりしてる。
秋葉の本屋にオタクの神が祭ってあったり。
ゲームメーカーが勝手にゲーム神作って祭ってたりするし。

靖国は悼む心、悼む想いの終結点。
生きるものの想いがあり、その想いの集約点として神が生まれる。
なんか神社を道具みたいに勘違いしてるみたいだが、
日本の神社は受動的なもんであって、能動的にあれこれ道具として使えるもんじゃないぞ。

>>114
ハマの大魔神をまつる神社なんてさ、まさに能動的な道具のよ
うなものだよね。「御利益」こそ大事。

　
　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人　一家皆殺し民族　中国人

　

>>115
んな御利益のみ期待の香具師なんかに御利益なし。

>>108
日本では人は亡くなったら全員神になるからな。
大体生まれてからだって七歳までは神界に属してるんだよ。
めでたくこの世の人間になったお祝いが七五三。
そんで死んだらまた神の世界に帰って行くんだな。


>>112
死後は御霊となって子孫を守るというのは普通の一般家庭にまで行き渡ってる考え方で
特に靖国や英霊に限定されたことではないよね。
「おじいちゃんはいつもお前達を見守っているよ」ってやつよ。

>>118
そんな科学的根拠も無い話信じる奴は頭どうかしてるとしか思えない。

>>119
宗教や占い、霊能力、Mrマリック(wを全否定したな。

>>120
マリックﾜﾛﾀ

ガンガレ、台風１３号。
不逞支那人を根こそぎやっちゃってください。

>>119
あーあ・・・。

>>120
中国人は共産主義だから宗教否定しても無問題ｗ

>>119
じゃああんたが死んだら
その死骸の上に糞してやろうか？

>>115
そういうのは能動的とはいわない。

のうどう-てき 0 【能動的】
（形動）
自分から他に積極的に働きかけるさま。自分の方から他に作用を及ぼすさま。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C7%BD%C6%B0%C5%AA&kind=jn&mode=0

>>119
>>>118
> そんな科学的根拠も無い話信じる奴は頭どうかしてるとしか思えない。

こういう、科学唯物論を唱えている香具師に限って、科学のことを理解していなかったり
するんだよなあ〜

>>118

ああ、アカの唯物論者か。

>>119
>そんな科学的根拠も無い話信じる奴は頭どうかしてるとしか思えない。

日本の神が理解できないんだから外国人だな。

>>118
ダウト。
「神になる」というのと「子孫を見守る」というのは直接関係ないよ。
儒教思想でだって説明できる。

>>126
「ハマの大魔神」が能動的でなくて何なんだ？

■■■■終戦記念日にFlashを創ろう■■■■
本部
http://www.2ch.net/2ch.html
ＰＶ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1133/syuusen.html

話を戻すが、現代日本人で自分が死んだら神社でまつられるとか、
神になるとか考えている人はほとんどいないと思うよ。
もしそうなのであれば、靖国も日本人の連綿とつづく伝統として
主張できるのだが。

【アメリカのキリスト教】
・生まれた瞬間は純粋な完璧な存在
・(悪い)経験、(悪い)知識を手に入れ、人は堕落してゆく
・絶対完璧な神に従う事が、人間の「最良の生き方」である。
・生涯「最良の生き方」を達成できると、救世主再臨の際に生き返り
　救世主が統治する1000年王国で幸せに暮らせるのである・・・

※死ぬ間際に秘密を残すと、上記を達成できないので死ぬ間際は必死です。
※多少の悪い事をしても、懺悔すると許されます。
※他の宗教は敵であり、悪魔であり、崇拝する人間は殺してもOKです。

>>134
そういう信仰をアメリカ人が持っていることを知らなかったら、
俺たちはアメリカのイラク侵攻は吉外の仕業だとしか思えないよな。

イスラム原理主義者に安国神社爆破してもらいたいね。
大量の馬鹿ウヨが死ぬし、邪悪な宗教施設が消滅することによって
国益に与える好影響は計り知れない。

中国の人ってさ、靖国神社訪問が何で問題なのか知っているのかな？
オレは、親父から聞いたけど。

>>133
葬式はめっきり寺の仕事だからなぁ・・・・・・。

>>136
暴力主義者ｺﾜｰｲ。テロ肯定主義者ｺﾜｰｲ。戦争大好きッ子ｺﾜｰｲ。
ぼうりょくではなにもかいけつしないのですよー。はなしあいでなんとかしましょー。（棒読み

>>137
なんで問題なの？
マジ知りたい

>>139
「靖国神社って言うのは、戦争時、
戦争を進めていたもの（当時のえら〜い人とか）が訪れていたり
戦争での戦死者や、戦争を起こしたとかいろいろなことで
死刑なりなんなり刑を食らって死んだ人の墓とかがあるらしい。
で、そのような戦争おこした人々が関連している、
神社にいったらいいのかわるいのか？」が問題になっている。
つまり、問題は
「あんたは戦争に関係ある神社に行くのか」
って事じゃないかな。

何言ってんだ馬鹿野郎ーっていう方。
容赦なく訂正、否定どうぞー。
正直言って自信がない。

>>140
戦争した人を祀っちゃいけないなら関帝聖君廟もぶっ壊す必要があるが。

>>141
つまり、問題はそこなんです。
小泉が戦争にかかわった人をどう見ているか？
っと勝手に思っています。

中　共「とにかく日本は気に入らないアルヨ！謝罪と賠償するアルヨ！
　　　　領土も全部渡すアルヨ！！！！」
外務省「はい、おっしゃるとおりです。すべて、中共様のおっしゃるとおりにいたします。」

外務省心の声（どーせ俺の金じゃないシナ。いくらでも払ってやるよ。
　　　　　　　日本なんか俺が寿命になるまで持てばいいんだよ。
　　　　　　　あー早く天下りしてーなー・・・）

>>140
とりあえず、君はもう少し詳しく親父さんから聞いたほうがいいな。
そんなあいまいな理解では恥をかくぞ。

靖国神社に墓はない。
もちろん位牌もない。
霊を祀ってあるだけ。

>>142
小泉が戦没者をどう思ってるかは知らないが、
日本という国の豊かさの恩恵を受けている人間が
日本のために闘い死んだ人に敬意を表するのは当然のことだと思うぞ。

>>144
あいまいだったか。正直すまない。

【中国人神秘信仰】
●自分の為なら、相手を殺してもOK
●自分の為なら、周りの評価も関係無い
●最も古いかたちの信仰は、世の中の様々な現象を引き起こすと考えられた
　鬼に対するものであった
●悪い事は、「先祖の霊」が自分等に嫌がらせをしていると考えられた。

※他の民族が神を崇める際に、大自然の偉大さを持ち出すが
　中国人は大自然の過酷さに「悪い鬼による妨害」と考えた
※他の民族が神を崇めるのに、中国人は自分の先祖を崇め、
　それを怠ると、先祖の霊が嫌がらせをしてくると思った。

産経新聞 ８月１４日　〜緯度 経度〜
「中国を増長させる『穏便な態度』」古森義久
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408b/20040814141130_.jpg

朝日新聞　８月１４日　〜アジアネットワーク〜
「反日騒動　日中関係の明日に暗い影」ウ・スグン
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408b/20040814141429_.jpg

「行き過ぎた行為と国民感情　〜アジア杯を見て〜」唐 亜明
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408b/20040814141751_.jpg

靖国神社にA級戦犯が合祀されているとかいないとか
いうのは日本国内で問題になる話であって、
国外から見ると問題は全然別の所にあると思うんだが。

・宗教として、日本人は神道と仏教という全く違う宗教を
　同時に信仰している。
　→ここですでに一神教・唯物論者は混乱
・現代日本人は一般に死ぬと仏教の文脈で供養される。
　→神社でまつられる死者は特殊
・日本には伊勢神宮をトップとする神道があるが、
　靖国神社は伊勢神宮系の神社本庁に属しない超越した
　存在である。靖国神社には戦死者のみがまつられている。
　→靖国神社は一般の神社とも違い、政権に認められた
　　戦死者のみをまつる特殊な宗教施設
・首相が靖国参拝をするという行為は、日本の宗教（仏教・
　神道）と直接関係はない。
　そういう意味で宗教行為ではないが、政治行為ではある。

【緯度経度】古森義久　中国を増長させる「穏便な態度」
[2004年08月14日 産経新聞東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
中国でのサッカー・アジア杯で中国人観客が日本や日本人にののしりを浴びせ続け、日本の国旗や国歌まで踏みにじる言動をとったことは、
もちろん「たかがサッカー」などという事象ではない。小泉首相の靖国神社参拝との因果関係ももちろんない。日本の首相の靖国参拝の有無
にかかわらず、中国内部で長年、きわめて意図的、体系的に培われてきた反日の執念の産物なのだ。中国共産党当局は教育と宣伝で日本
への嫌悪を一般国民の心に植えつけてきたのである。
　
中国当局の自国民への反日洗脳工作に対しては、実は最近は日本よりも米国でその危険が頻繁に指摘されてきた。

「中国当局は『日本鬼子』と呼ぶ対象への憎しみを若者たちに植えつけることに努め、学校での教育、映画、テレビ、その他のプロパガンダの網
を日本をののしることに動員してきた。その結果、日本への憎悪は危険な状態となった」

こんな警告を発したのはニューヨーク・タイムズのコラムニスト、ニコラス・クリストフ記者だった。二〇〇二年一月のコラムである。同記者は
中国通だが、日本にも駐在し、日本を批判することが多かった。だからその中国の反日工作批判には客観性がある。

　同記者は昨年十二月のコラムでも「中国政府が若い自国民に植えつけた感情的ナショナリズムは核兵器の増強よりも危険であり、その最大
の表示が日本への態度だ」と論じていた。西安での日本人留学生の寸劇や珠海での日本人観光客の集団買春への反日デモも「ナショナリズム
による過剰な反発」であり、中国側は日本に対し「過去の戦争の歴史をナショナリズムのあおりでヒステリックに誇張している」とも批判した。
そしてその動機は、「中国を団結させるイデオロギーとして反日ナショナリズムをあおる」ことだというのだ。

（続き）
クリントン政権で国務次官補代理として対中政策を担当したスーザン・シャーク・カリフォルニア大学教授も二〇〇二年に発表した論文で
「中国指導層は近年、自己の統治の政治的正当性に不安を抱き、その対策として反日などのナショナリズムをあおるために、日本に対しては戦争
での残虐行為を絶えず指摘して日本を非難する」と論じていた。同教授はその結果、中国国内での日本への悪意の態度は九九年に米軍機が
ユーゴの中国大使館を誤爆した直後の対米態度よりも険悪だと警告した。

コロラド大学のピーター・グリース助教授は今年一月に出した「中国の新ナショナリズム」という書で、中国共産党の正当性を誇示するための反日
ナショナリズムは日本からの譲歩を獲得する手段にも使われるとして、九八年の江沢民国家主席（当時）の対日謝罪要求の「計算された戦略」を
説明していた。

米側のこれら識者はみな日本が中国にこの種の反日の教育や宣伝をやめさせるよう積極的に抗議することを提案していた。ブッシュ大統領も
二〇〇二年二月の訪中の際、清華大学での演説で中国の教科書の米国に関する記述のでたらめさや偏向を具体的に指摘した。

　中国の教科書の日本に関する記述のひどさは本紙の「日中再考」という連載でも詳述したが、とにかく小学校低学年用の読本から日本については
日本軍の残虐と侵略だけをなまなましい表現で教え、南京攻略の際の「百人斬り競争」を写真入りで事実として示すのだ。しかも戦後の日本について
は平和主義の志向も日中友好への努力も対中政府開発援助（ＯＤＡ）も、中高校でなにひとつ教えない。

（続き）
　こんな現状にわが日本政府はどう対応しているのか。一時帰国の際、フジテレビの「報道２００１」に招かれ、川口順子外相と同席した機会に同外相
が中国の反日などほとんど懸念していない様子を目の当たりにみて唖然（あぜん）とした。川口外相は明らかに今回の反日行動をスポーツの次元
でのごく一部の現象としかみず、中国当局の警備にむしろ満足だというのである。

　同外相は日本の国旗が焼かれ、国歌吹奏が妨げられ、日本公使の車の窓ガラスが割られるという深刻な事態も他国の出来事であるかのように淡々
と語った。そのあまりの平然さに黒岩祐治キャスターが思わず「川口さん、怒りというのはないのですか」と問い詰めたほどだった。とにかく過小に、穏便に、
なにも問題はないかのごとく、という川口外相の態度に象徴される対中姿勢こそが中国を増長させ、反日を正当化させ、長期的には日中関係を悪化させる
ことだけは明言できる。（ワシントン駐在編集特別委員）

中国はアジアのｺﾞﾐ

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%92%86%8D%91&chg=on

中国人の喩えってヘン

神道は教義が無いからねぇ。
キリスト教のように「神の教えに従え」なんて事が無い。
外人（在日外国人も含む）が教典が無い自然宗教を理解できない為、
何かしら神の命令たる教典的なものがあると妄想していて、
戦没者を祭る靖国神社にも参拝者に強要する教典的なものがあるとかんがえてるんだろうね。
戦争しろという何らかの教典。

アホが妄想してるだけなんだから、相手をせず蹴り飛ばすのが正解。

靖国は「せいこく」と読んで国家を安泰にするという意味だ。
靖国神社はいわば神道系の新興宗教「国家神道」の総本山と
中国からは捉えられている。
まあ、中国人から見ればこんな感じゃないか。

仏教系の信仰宗教「オウム真理教」が日本で流行し、多くの
日本人が「オウム真理教」の教義に従って中国を侵略し殺戮を
行った。戦争に負けて「オウム真理教」は廃れたのだが、当時戦った
日本人は「サティアン」にまつられていたので、戦後連綿と日本の
首相は「サティアン」に参拝に行っている。中国がいくらやめろと
言ってもやめてくれない。

意味不明・・

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%F1%B2%C8%BF%C0%C6%BB&kind=jn
こっか-しんとう　こく―たう 4 【国家神道】
明治維新期に国家権力の保護により、神社神道と皇室神道が結合して成立した神道。
幕末の復古神道、特に平田派の国学者の思想の影響を受けて形成された。天皇制イ
デオロギー・国家主義思想の理念的背景となり、第二次大戦終了まで続いた。

まず、「靖国神社」が中国に対して象徴するのは「国家神道」という特殊な新興宗教
（結果的に中国侵略を推進した）であって、現在の一般的な神道ではない。神道の
長い伝統にとって国家神道は仏教に対するオウム真理教のように特殊なものだ。

実際、靖国神社は伊勢神宮（神社本庁）系に属さない特殊な宗教。
そこに戦後も日本の首相が参拝を続けるということは（日本人は誰もが
国家神道が衰退したことを知っているとしても）中国が怒るのは理解できる。

>>159
一般的な神道でない特殊なものだと
なぜ中国が怒るのを理解できるの？

>>159
元来無神論者である社会主義の連中が神道の中の細かい点にまでいちゃもんをつけるのが、
そもそも滑稽なわけだが。

>>160
国家神道の教義が中国に対して結果的に侵略的だからだよ。
いま、俺たちはイスラム教徒の自爆をバカにしたりするが、
国家神道は近いものがあるからな。国威発揚するよう
なことをして死ねば神になれるとかね。
今の俺たちが理解する神道とは別物だよ。

>>162
中国や韓国が靖国神社参拝に干渉してくるのは、明らかに政治的駆け引きであって、
悪意に満ちた政略だよ。相手が怒ってるから、きっとこっちが悪いんだろうなんて考えるのは、
謀略に満ちた国際政治を全くわかってない証拠だね。

>>162
国家神道も軍国主義も過去の遺物。

靖国に参拝してもしなくても、復活するわけでもなければ歴史から消滅するわけでもない。
それとは無関係に戦死者の慰霊は行うべき。

http://myn.north-tohoku.gr.jp/kodawari/db01-m003-t002.php3

>そしてついに、驚くべき結論を導き出します。それは「この地球上、
>日本こそが唯一無二の神の国であり、儒教・仏教・キリスト教も神道から
>派生したものに過ぎない」とする狂信的日本至上主義なのです。この考え
>の重要な側面は、地球上最上の神の子孫である天皇に絶対的忠誠を誓
>う、というところにあります。

という平田篤胤の思想が国家神道の根幹であり、国家神道のことを
平田神道と呼ぶ人もいる。平田自身自分の思想は神道とは違うと
言っているそうだ（平田の思想はキリスト教の聖書の思想を神道に
接合したものという説が有力）。

じゃあさ、「靖国神社」が「日本絶対神国天皇陛下服従世界制覇教会」
という名前だったとしたら、首相が公的参拝できると思うか？

いくら「世界制覇教は敗戦で衰退しました」と説明しても、
「そんなところに参拝するなよ」って話にしかならんだろ？

>>166
国家神道は日本近代化における社会構造の改変とともに時代とともに変化した近代国家思想であって、
そんな浅学の妄想で語りきれるもんじゃないぞ。

行政区域の整備や戸籍の整理から始まって一神教形の西洋近代国家を目指し形成していった思想の流の上にある。
宗教というものは社会や歴史と根深く絡まるものであって、
まあたがだか中国ごときに対峙する程度もんじゃないから中国がどうこうというのは全く関係無いからね。
当時の西洋文明のキリスト教列強国に対峙し覇を争う事によって形成されたナショナリズムだから。
中国人は自意識過剰すぎ。
国家神道は中国なんぞ全く意識しとらんよ。

>>167
悪いが俺は明治期の十数年分の新聞に実際に目を通して当時の日本の知識層
が神道をキリスト教的にして民衆に広めようとした過程を調べたことがある。
天皇が全く民衆に尊敬されていなかったという事実があって、神道をキリ
スト教的に変容させることで西欧的近代国家を指向したわけだよな。
だからある意味、「靖国神社」は国家が作り上げたキリスト教的カテドラル
であって、なおさら普通の神社ではない。

>>67 なんで、防衛庁長官が行かない？小池百合子は？外務大臣は？麻生まで行かないの？
竹中が行くのが、少しびっくり。

日本、中国人への観光ビザ発給拡大　修学旅行は免除

在中国日本大使館のビザ担当部門は12日、
修学旅行で日本を訪問する小学校から高校までの中国人学生を対象に、
9月1日からビザ免除の措置を開始することを明らかにした。
滞在可能期間は30日。
日本はすでに中国人学生の修学旅行をビザ免除扱いにしていたが、
さらに一歩進んだ緩和措置に踏み切った。（人民網日本語版）
http://j.peopledaily.com.cn/2004/08/13/jp20040813_42320.html

>>162
＞結果的に
ならどうでもいいじゃん。

キリスト教は発祥当時カルト宗教で、
結果的にイスラムへ侵攻（十字軍）したが、
そのことでイスラム世界から非難を受けるのはともかく、
その侵攻を理由にキリスト教の教会へ行くのをやめる必要あるのか？

>>168
＞天皇が全く民衆に尊敬されていなかったという事実があって、

それを端的に示すソースありますか？
幕末でも天皇はそれなりに民衆の支持があったはずだが？

>>171
伊勢神宮を頂点とするいわゆる神社は、かつて内務省管理で我々が
現在考える「神社」。靖国神社はもともと儒教的存在であった招魂社
を前身とし、海軍省・陸軍省管理だった「軍神養成施設」。
靖国神社は全然普通の「神社」ではない。
正統的キリスト教徒はモルモン教を排撃しているが、靖国神社は
教会といってもいわばモルモン教の教会のようなもの。俺たちが伝統的
な神道信者なら、靖国神社を否定しても何の不思議もない。

>>173
だから、何故それが
＞中国が怒るのは理解できる（>>159）
につながるのさ？

>>174
あたりまえだろ。
今になってまで「軍神養成施設」に首相が公的参拝してたら、それは
「威嚇」行為と受け取られる。
伊勢神宮に首相が参拝しても中国は何も言わないだろ？

>>172
例えばこんなの。
http://oak.way-nifty.com/radical_imagination/2004/07/post_8.html
牧原憲夫「客分と国民のあいだ—近代民衆の政治意識」（吉川弘文館／1998）

>明治国家を建設したはいいが、天皇は民衆にとってかけ離れた存在で、
>行幸しても人々は黙って見ているだけだった。これではまずい、ヨーロッ
>パには君主の長久の繁栄を祝して唱える習慣がある。我が国もこれに
>倣うべきである。

明治期の新聞を読めば、知識人である新聞執筆者が
民衆が天皇を尊敬していないと書いている記事がいくつも
出てくる。例外的な人だっていくらかはいたんだろうが。
天皇は日清・日露戦争の勝利を通じて民衆に尊敬されるように
なるんだよ。

>>175
歴代首相がずっと参拝してた物を、ホンの10年程前からぐちゃぐちゃ言い出した事の方が可笑しいけどな（ｗ
つーか、日本に来た各国の軍関係者は公式に参拝するわけだが。
あの韓国軍ですら参拝してる。
まぁ、連合国に残らず引き渡したはずの日本軍の化学兵器が、60年もたった今ごろ続けざまに被害出す
ような管理能力の無い国の言う事なんか信用できるかボケ！

＞伊勢神宮に首相が参拝しても中国は何も言わないだろ？
朝日や毎日が御注進しないからな（ｗ

韓国人で帰化した奴が特攻隊で散ってるからだろう

>>175
なぜ当たり前なのか。

そもそも、何を軍神にしようがその国の勝手であり、
その国内で文句を言うのはともかく、
外国に文句を言われる筋合いのものではないのだ。

もちろん、侵攻を教義とするような宗教ではこまるだろうが
（あなたはID:ATeBGAVpと同じ人だと思うが）
あなた自身、必然ではなく「結果的に」と書いている（>>162）ぐらいだから
この点は論点ではないはず。

それに対して、結果的にでもいけないなら、
ローマカトリックはどうなのだと聞いた。（>>171）

それに対する答えが>>173な訳だけど、
あなた自身も十分に分かっているから、
>>173では神道信者が靖国を否定って書いているんじゃないの？

>>177
バカか。
沖縄では未だに沖縄戦での不発弾が那覇市内などで見つかって
住民避難騒ぎがたびたび起きてる。日本も中国並みに管理能力がない
ってことだな。
沖縄の不発弾処理
http://www.com-net.city.naha.okinawa.jp/ant/antdoc/bomblist/index.html

>>178
韓国人で帰化？
当時は帰化なんかしなくても日本人ですが。
つーか、韓国なんて存在してねーっての・・・馬鹿なのか？

>>180
どうしようもない馬鹿だなオメー、釣りか？
日本が目録付きで連合国に引き渡した化学兵器と、
米軍が無差別にばら撒いた不発弾を一緒にすんじゃねーよ。
そもそも、日本で見つかった不発弾は日本の費用で日本人が処理してる。
厨獄人は厚顔無恥にも、自国の管理不行き届きの癖して日本に費用請求してる。
大違いだな。

>>181
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 釣れましたｗ

↑　チミ恥ずかしいね

>>179
分かってるとは思うが、伊勢神宮と靖国神社はどちらも「神社」だと
思ったら大間違いだよ？靖国神社は宗教であるかどうかさえ疑わしい。
（オウム真理教が我々の意識の上で宗教かどうかというのと同じ意味で）
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3776/kudan_yasukuni.html#top

>>182
バカもいいところだな。
あの混乱の中ですべての兵器を一つも漏らさず作れるなら神だよな。
日本でだって終戦の際に投棄した化学兵器が何十年も経て見つかる
んだぜ。関係者はいくらでもいるはずなのに。
ついこの間も茨城あたりで騒ぎがあったよな？

>>183
いや、怪しいとは思っていたが、マジレスして訂正しておく必要を感じたので。
まーなんつうか、昨日は去年の世界チャンピオンとか言うビッグマウスﾁｮﾝが、
野村に秒殺されるシーンを見れなくて残念だったわい。

ちと無為なやりとりをしてしまったが、

>>159>>162>>165>>166
（恐らく日付変更によるID変化であって同一人物）
>>168>>173>>175>>176>>185

が言っているのは、
「靖国は国内問題だ」
という点の論証に限られている。

この点については特に異論がないし、反論もしていない。
反靖国の一派がいても当然だからだ。
ただ、それを
＞中国が怒るのは理解できる
とつなげるから無理があると何度も言っているわけだな。

>>186
日本軍以外のの砲弾も一緒に見つかってる訳だが・・・
要するに厨獄軍が一度埋めなおしてるのよね。

>>168
別にそれと中国は全然関係ないけど。

靖国神社は民主主義国家が国民が自ら国を守るという建前上、
国家としての追悼施設が必要であり作られた。
まあ、何処の国家でも近代化とともに今はやってる事だな。
民主主義的近代社会モデル上必要なもんだからな。
靖国は日本の風土・風習に合わせて神道形式になってるってだけだし。

時代にあわせて宗教が変質していくのは歴史が示すとうりだし、
近代国家としての倫理や生活・制度の変化を抱擁すべく宗教が変わるのはむしろあたりまえ。
今の神道も仏教も江戸時代のとはずいぶん変質したもんだしな。
カルトは何をもってカルトとし宗教とするのかという結果の出ない話になるからやめてね、無意味だから。
新人の脳奇形から始まった自然宗教まで考えると５万年の歴史論になるから、結論出ないし。

中国が首相参拝に猛反発する７つの理由（靖国と日本人の心　正論）
拓植大学日本文化研究所客員教授　黄文雄

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

>>176
それは、民衆の中に天皇に敬意を示さない者がいたということであって、
「天皇が全く民衆に尊敬されていなかった」ということではないね。
天皇に敬意を示さないことが記事になるのだから、むしろ少数だったのでは？

基本的に信教の自由が日本にはあるわけで、別に首相が
靖国に参拝してもだれからも非難される覚えはないわけで…。
公人も私人もなくそれは単に首相の宗教。

肩書きを書いた書かないで揉めるのは如何にも中国人ライクな
面子主義。首相の小泉だろうと個人小泉だろうと奴は奴。それだけ
のことで中身は何もかわっていない。

大体、アメリカ大統領なんか聖書を使って宣誓しているじゃないか。
それが不味いとは誰も言わない。そんなのは人の国の勝手なんだから。

［８月１５日］「『ＢＣ級戦犯』をも忘れまい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040814ig90.htm

上に平田国学がキリスト教と関係があるかのようなことを書いている者がいるが
そういうことはない。平田はキリスト教の知識はあったが影響など受けていない。
国家意志とキリスト教という左翼史観を日本に当てはめたいなら得意の国家だけ語っておけ。

>>191
非常に説得力ある、ほとんど決定版。
日本は、内政干渉を毅然として撥ねつけなければならない。

小泉は、犯罪者の味方です。
小泉政権下で、犯罪が増加し、自殺も増加。
小泉は「エックス・ジャパン」という犯罪バンドが大好き。

エックスジャパンのメンバーを見ていくと、
まずボーカルは児童を虐待して逮捕。
ギターと、ドラム担当者は、小室哲哉の目の前で、
スタジオに放火し、未遂に終わる。
また、それとは別のギター担当者は、
飲食店の窓ガラスを割りまくり、
暴力をふるい、損害賠償しています。

自民党はこのような犯罪バンドをコマーシャルに使用しています。
また小泉は犯罪者バンドのムービーを、国政を放棄して鑑賞しに行きました。
小泉は人間のクズです。 もはや国民を欺く、詐欺師としかいえません。

小泉は、犯罪嗜好のペテン師です。
なにより小泉本人が、「社会的犯罪者」なのです。

小泉は、口先だけの男！　まるで詐欺師！

小泉は詐欺師のような、巧妙な手口で、
国民を「キャッチフレーズ」で騙しています。

このような手口で、政治に詳しくない人を騙す方法は、
詐欺師と何も変わらず、非常に卑劣です。

私は小泉のような殺人協力者を、軽蔑します！

小泉支持者は、戦争の罪悪が理解できない、幼稚なガキ！

戦争は、人類にとって最も愚かな行為です。
その罪悪すら分からない幼稚な小泉。
みんなは小泉のペテン的な「キャッチフレーズ」や、
「口先のみのきれい事」に洗脳されているのです。

はやく良心を取り戻して下さい。

小泉は、殺人に荷担している悪魔的な人物です。
なのに、調子に乗って、ニヤニヤ会見しているし。
ほんと人間のクズですね。

小泉投票者は、殺人協力者！

>>V2xvUAaN
はいはい、幼稚な発想しかできないお子ちゃまは夜更かししちゃだめですよ。

天安門に毛澤東の肖像画がかかってあるようなギャグとしか思えないことを
やってる国に気をつかう必要は無い

>>195
平田神道信者はあくまで平田が自説の正しさの検証のためだけに聖書研究したと
いうのかもしれないが、平田が影響されたと考えるほうが妥当だと思うがな。

http://www.lib.kobeuc.ac.jp/img/kan21-2.pdf
Davine 氏は論文の中で当時の江戸は鎖国という国家政策をとっていたとはいえ、平田篤胤
(1776−1843)を始めとする知識人たちはさまざまなルートで西洋渡来の図書を入手していたこ
とに注目している。例えば、平田は当時「禁書」であったキリスト教の文献をひそかに中国経由
で入手し、キリスト教に関する知識を得ていた。平田は西洋文明に高い興味関心を持ち学ん
だが、彼の関心を最も惹きつけ、独自の思想の中核に吸収されたものはキリスト教の来世観
であった。死後の霊魂の行方を明らかにすることを自らのライフワークとした平田は、キリスト
教をこれらに対する具体的な知識を与えてくれる有力なテキストとして認識したのである。

http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-taidan/saikodai3.htm
キーン　幕末には平田篤胤もキリスト教と神道を合わせたような宗教を作りました。
山折　そうですね。 ですから、 国学に対してまでキリスト教はそういう影響を与えているわけです。
儒教、 儒学に対してももちろんそうですけれども。

>>130
日本じゃ仏教だって死ねばみんな仏
神になることにだけ違和感を持つのもおかしくないか？
天照大御神＝大日如来だといっている国だし
神も仏も同意語なんだよ

時事通信社が１４日まとめた世論調査結果によると、首相にふさわしいのは小泉純一郎首相（自民党総裁）と
岡田克也民主党代表のどちらかとの質問に対し、小泉氏と答えた人が４５．７％と半数に迫り、１７．９％の
岡田氏を大きく引き離した。

調査は６日から９日にかけて全国の成年男女２０００人を対象に実施。有効回答率は７１．２％。

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000584-jij-pol

岡田に外交は無理だ。
人柄が良すぎる。

ここのスレの住人がどのような歴史認識なのかよくわからないが、
ちょっと単純化して俺が中国が日本の首相の靖国参拝について
クレームを付けてくる理由について書いてみるよ。

明治時代に当時の政府は、日本を欧米列強のような国民国家にするために
「国家神道」と呼ばれるキリスト教と神道を足したような構造を持つ
特殊な宗教を意図的に作った。国のために死ねば神になれると教えられた。
政府はもともとは儒教的存在であった招魂社を衣替えし「靖国神社」と
いう施設を作り軍が管理した。

日本軍人の多くは「国家神道」の影響を受け中国などと戦った。

中国は、自国が「侵略」を受けた際に使われた「狂信的宗教」である
「国家神道」の象徴である「靖国神社」に日本の首相が公的参拝を
続けるという行為は、日本が「国家神道」を未だ否定せず「中国侵略」
を日本政府として反省していないからであると受け取っている。

俺はこう認識しているから、以前のレスで「中国が怒るのも無理は
ない」と書いた。

続き。

しかし現実には「国家神道」がそのまま復活するとはとても思えないし、
中国にクレームされたからといって戦死者の慰霊をやめるなどという
馬鹿げた話はない。

ここで日本国内で意見が分かれるのは、「英霊は靖国でまつられる
と思って死んだのだから靖国でまつれ」という考えと「国家神道によ
って死地に追いやられたのだから、靖国にこだわらず無宗教的慰霊
施設を新設しろ」というものだ。

「無宗教的慰霊施設」というのはかなり馬鹿げた発想なわけだが、
要するに「靖国」が「国家神道」と分かち難いので靖国でやってい
るようなことを別の名前でやりたいということだろう。

日本人としてどうすべきかは、各自で考えてくれ。

>>206
中国がクレームをつけてくる理由は「クレームをつけたいから」だ。

靖国、南京、毒ガスなんでもいいんだよ。
中国が「怒る」のは「怒る」と日本がなんでもいうこときいてほいほい譲歩して金をだすから。

中国様は最有力のお取引先で御座います。
民主主義万歳！！！！！！！！！

>>206
中国政府レベルではもはや感情論じゃないんだよ。
アカヒが記事書いてそれをわざわざ中国にご注進したんだよ。
政府レベルでは単なる外交カード、国民レベルでは反日教育と
中国の新聞（過激な反日記事が載ってる方が売れる）の偏向報道のせい。
だから靖国参拝なんてやめたら別なネタで叩くだけ。
なぜそれがわからん。

＞「国家神道」の影響を受け中国などと戦った。

どんな影響？
死ねば神というのは、中国にもあるんじゃ

>>211
道教は死ねば神になるが、それはとても有能（生きていた時と、死んだ後のご利益）
な人のみで、例えば義和団事件当時北京入場した柴五郎中佐が軍神、
イナゴを退治した日本軍人が神様になったりするが、死んだら誰でもなれるものではない。

そして共産中国は道教を徹底的に弾圧したから、事実上誰も神になれないんじゃないか？
もしかしたら指導者だけちゃっかり神様になってるかもしれないけど

日本共産党機関紙では・・・　

中国側応援席からおめでとう合唱も
　試合終了のホイッスルが鳴ったときには、中国側スタンドから「残念」の思いを込めたうちわが飛び交いましたが、
表彰式が始まるころには「クンシー（おめでとう）」の合唱の大歓声も起こりました。
　日本への「ブーイング戦争」が問題になった大会でしたが、決勝戦の決戦が終わってみると、やはりそこには
国境を越えたスポーツの交流がありました。会場の電光掲示板には、「礼を持って客人に対そう」「文明的な
サッカーファンになろう」という呼びかけが何度も映し出されていました。中国当局も警備に力を入れ、混乱もなく
終わったのはやはりスポーツの持つ力といえます。日本の応援席にいた「母が日本人」と言うルンツェ清さん（２９）は
「今日の試合での中国のブーイングも、スポーツの範囲内のことで安心して見ていられました」と日本の勝利を喜んでいました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html

さすがに真実を伝える新聞は、そんじょそこらの新聞テレビとは大違いですね。

なんつーか在日ってすぐ、「もっと在日朝鮮人、韓国人のことを知ってほしいし、
勉強してほしい」とかいうんだけど、私たちはなんでそんなこと勉強しなければ
ならないの？他のことで忙しいし、正直口うるさくて態度が大きい、わずらわしい
人達としか思えないから興味なんてもてないのに。
別に日本に帰化しようが朝鮮に帰ろうがアメリカに渡ろうが、どうでもいいから
日本で暮らしていきたいと少しでも思ってるんなら、黙って大人しく生活してればいいじゃん。
なんで日本人の神経逆撫でするようなこと平気で言うの？
勉強してほしいなんて、人様の土地に住んでいながら上から見下ろした言い方じゃない。
知って欲しいなら反日活動以外の活動すれば？

>>206
だから何？ってレスだな。

そもそも、反省するしないからして日本の勝手なわけで
中国にあれこれ言われる筋合いのものじゃないし、

仮に、言われる筋合いが合ったとしても、中国の
＞日本政府として反省していないからであると受け取っている
なんて、勝手な解釈にあわせる必要も全くない。

結局、個人的に靖国がきらいって言っているだけだろ。
何か別の宗教関係者か何かなの？

俺の考えを語らせてくれ。

仏壇とかで死者の供養するのは、実在する「死人の魂」のためにするわけ
ではなく、今生きている我々が死んでも忘れられたくないという強い願望を
持っているから行うのだと思う。あくまで生きている我々自身のために死者
を供養している。

同じように、首相の「公式参拝」という行為は、実在する「英霊」に向けて
のものではなく、徹頭徹尾今生きている人間に影響を与えるためのパフ
ォーマンスだ。

今日行われた政府主催の全国戦没者追悼式で軍人以外の犠牲者を
含めて首相が追悼している。常識的に考えればこれで十分のはずだ。
しかしさらに原則的に軍人だけがまつられている靖国神社への公式参拝
を行うということは、「国家は国のために死ぬ軍人を特段に尊重する」
というメッセージを今生きている国民に向けて発信していると感じられる。
俺はそこまでする必要があるのかと思う。

>>213
後半が、カットされているぞ。

>213
ギャグ？

>>215
宗教性が希薄で悪かったな。

>>213
修正されてる。

【北京＝小寺松雄】サッカーの第十三回アジア・カップの決勝が七日、
当地の工人体育館で行われ、日本が３―１で中国を破り、一九九二年大会、二〇〇〇年大会に続く、
二大会連続三度目のアジアチャンピオンとなりました。

前半２２分、福西（磐田）のシュートで先制した日本は、
１―１で迎えた後半２０分に中田浩（鹿島）が勝ち越しゴールを決め、終了間際に玉田（柏）が決定的な３点目を加えました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-08/01_04.html

>>216

国のために命を捧げた人たちを、「特段に尊重」して何が悪いの？
どこの国でも、同じ事をしていますが、知っていますか？
あまり無知を晒さない方が、良いと思いますよ。

>>221
あの大陸じゃ死んだら唯の肉になるから理解できないんだろうね。

>>216
国家国民のために戦った人は「特段に尊重」されて当たり前だと思うよ。
いざと言う時は前面に立って死ななくちゃならんのに、
死んだら死んだで蔑ろにされて、知らん振りされちゃ死んでも死に切れんわな。

「他人のために命を尽くし不幸にも死ぬことになれば、最上の礼を持って尽くす。」なんて当たり前だと思ってたんだけどな。

靖国神社参拝を国民の義務にしよう！

全国の修学旅行で靖国に参拝し、先の戦争で無念の内に散って行かれた英霊に深くご供養を捧げるべきである。

　　　　くらえ、日帝36年の恨みニダ！！
　(　＠∀＠)　<　｀∀´>＝○)ﾟДﾟ)、　　 ←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│無限ループの予感！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
　　　　憎しみの連鎖はやめるニダ！　　│
　(　＠д＠)　<　｀Д´>」　　○(゜Д゜#)　　」

>>216
あなたも分からない人だな。

あなたの言っているのは、
すべて「国内」の話。

このスレはスレタイにもあるように、
靖国の外交面での話しをしている。

首相が靖国に行くか、
それとも千鳥ヶ淵、あるいは新たな代替施設
はたまた武道館だけにするかは
国内では問題になろうが、

「中国は関係ない」んだよ。

>>1 そうだね。日本の莫大な無償援助は知らん顔して極端な反日教育をして、その上内政干渉までする中国へのブーイング。
でも多くの日本人は戦没者の慰霊の為にお参りしてるよ。

>>226
あなたが中国・韓国が問題視している日本の動向についてあえて
無視を決め込んでいるだけだろ。
国民の過半が反対していたイラク派兵を強行した後に靖国参拝を
重視するということは「過去の戦死者を尊重する」のではなくて
「これからの戦死者を尊重する」という動きととらえられて当然
だと思うが？
これのどこが国内の話だ？戦死者というのは、外国と戦わない限り
出ないんだよ？

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

では聞くがこれからの数百年のうちに日本が戦争する可能性
の高い国はどこだ？中国・朝鮮だろ？

来るべき中国・朝鮮との戦争のために、いまから国民は国のた
めに安心して殉じられるよう日本国民は平時より進んで靖国
神社に参拝しよう、と素直に訴えればいいんじゃないか。
それで日本国民の合意が得られるなら問題ないだろ。

それなら中国が靖国参拝にブーイングするのは当然だよな？
対中国戦争の準備なんだからさ。

>>230
＃では聞くがこれからの数百年のうちに日本が戦争する可能性
＃の高い国はどこだ？中国・朝鮮だろ？

数百年のスパンで考えることではないと思う。

>>228
＞国民の過半が反対していたイラク派兵を強行した後に靖国参拝を
重視するということ

イラクと靖国を結びつけるのは不適当だね。
イラク戦争のずーーーっと前から中国は靖国参拝に激しく抗議して
歴代総理は参拝できない状況だっただろうが。そういう状況のなかで
小泉が参拝に踏み切ったからこそ国民の関心がかきたてられたわけで。
小泉はイラク戦争がなくても靖国参拝を続けたよ、初当選から欠かさず
毎年行ってるんだから。
もう若い世代の靖国回帰は止められないんじゃないの？一方的に日本が悪い
と何も考えず受け入れるよう強制されてきた彼らが、20世紀前半の中国大陸で、
朝鮮半島で、南方で、何が起こったのか本当のことが知りたい、と考えるように
なってきている。
こういう気持ちに突き動かされた若者が靖国に足を運んでいる、と見ている。

>>228
意味が分からん。

まず、靖国には毎年参拝するのであって、
直後も何もないだろ。

それに、
＞イラク派兵を強行した後に靖国参拝を
＞重視するということは「過去の戦死者を尊重する」のではなくて
＞「これからの戦死者を尊重する」という動きととらえられて当然
＞だと思うが？
とあるが、
イラク派兵反対派（俺もそうだ）は、アメリカのイラク侵略を良しとしない人達、
一方、靖国賛成派（俺はもちろんこっちだ）は国のために死んだ人を尊重しようとする人達
であって、全く関連性がない。

その二つをあわせると何故「これから」の戦死者云々になるのか。
そもそも、今、侵略的な軍隊を持っているのは中国の方だしな。

>>228
書き忘れたが、
靖国は外国との戦争における戦死者だけを祀っているわけじゃないよ。

まあ日本近隣では中国が台湾と朝鮮半島で戦線を持った時、
戦死者が出るわな。

中国は今現在も共産党が軍と強制収容所を私有する共産党軍事独裁政権で、
軍が国家から独立し江沢民が掌握している。
文化大革命の時と同じように軍権や警察権国家から独立して存在しているので、
資本主義と自由主義が浸透するにつれて国家権力と軍事・警察権力の対峙により、
文化大革命の再来は必至。
ゆえに覇権主義として国外に敵を作り戦い続けねばならず、
内乱か対外戦争か、いずれにしろ中国の体制上の問題で必ず戦争は起こる。

中国側につくか米国側につくというもんだいはあるが、
米中戦争なわけで中国とアメリカが戦争を起こす戦争なわけで、
日本の靖国が戦争を起こすわけじゃないぞ。

ところで今日とある地方の護国神社に行ってきたわけだが・・・
左翼連中は靖国だけを否定し護国神社は認めてるんでつか？

>>236
彼らは話題にならないことは無視します。

>>236
十数年前、秋田市の護国神社が過激派に放火されて全焼した。

例えば北朝鮮の平壌中心部に「日本人拉致を実行した人々を国家英雄として記念
する記念館」が偉容を誇っていたとして、毎年（日本の敗戦日である）8月15日に
金正日以下幹部がぞろぞろと表敬訪問に訪れるとしたら日本は黙っているのか？

・中国侵略は明らかに日本が悪い。
・靖国神社の祭神には中枢要人クラス以下中国侵略に荷担した
　軍人が多く含まれている。
・日本の首相が公式に彼らに敬意を表しに来る。

という流れが中国の気に障るのは明白だ。
それを認めさえしない人は、何か別の意図があるとしか
思えないのだが。

>>239
ここは妄想たくましい中朝の生物が書き込む場所では無いわけだが？

>>239
他国から人を拉致した英雄記念館、はやく建ててほしいねぇ・・
全世界から笑い者だよ。

>>239
それよりさー、他国の師団を撃破したとか、艦隊を撃滅した記念館を
建てたほうがいいと思うんだけど・・・。

あ、朝鮮人が近代戦で戦果をあげた事なんてなかったか、ごめん。苦藁

>>239
拉致という現在進行中の事件と歴史を同じ土俵に上げて比較して・・・
バカじゃねーの。

>>239の論法だと、
・アレクサンダー大王の東征はギリシアが悪い（byトルコ、イラン、イラク、インド）
・モンゴルがジンギスカンを英雄視するのはけしからん（byユーラシア諸国）
となるなw。
まさかそこまで思ってないだろ。日本の近代史だけ現代の視点から善悪で判断しようと
する人には、何か別の意図があるとしか思えないのだが。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/chinary/
南京記念館は受け入れられるけど、靖国のはダメだってさ。

儒教の生死感がすりかえられて
中国が反対してるっていうのを聞いたんで
ぐぐってみたら、説明がでてきた。

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/Yasukuni.(J).htm

ｻﾖｸｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>239
日本政府が金にクレームすると、金正日はぬけぬけとこういうわけだ。
「私がこの記念館に来るのは、拉致犯罪を二度と起こさない決意を新た
　にするためです」
そして日本にさらなる怒りが渦巻くわけだ。

英霊は自分たちの慰霊の仕方で日本と中国の関係が悪くなること
を決して望んでいないと思う。それが日本人の美意識だと俺は信じる。
そこをよく考えてくれ。
中国に譲るべきは譲り、かつ英霊に日本国民として敬意を表する
方法を考えることが彼らの遺産を受け継ぐ我々のとるべき道では
ないか。

>>247
拉致問題＝現在進行形の国家テロ、責任者の処分は未確認。
日支事変＝元戦犯は刑に服し、両国の同意に基づき条約により解決済み。

これらを同列に論じる貴様は馬鹿過ぎ。

そもそも拉致は北朝鮮の法律に照らしても違法で一部が勝手にやった
事だと金正日も認めていたよな。
元戦犯は別に日本の法律に照らして裁かれたワケではない。

>>248
＞中国に譲るべきは譲り
もう随分譲ってきた。援助もした、天皇まで謝罪した。
それでも被害者としてのおいしいポジジョンを決して手放さない中国に
これ以上何を譲るのか？

＞かつ英霊に日本国民として敬意を表する方法を考えることが
＞彼らの遺産を受け継ぐ我々のとるべき道ではないか。
新追悼施設をつくれといいたいのか？Ａ級戦犯分祀か？
こういうことをしても中国が決してあきらめるはずはないことは
もう明白だろ。

歴史は中国の武器だ。相手国を恫喝するとき必ず歴史を持ち出す。
韓国が高句麗問題で大騒ぎになっているのも、中国と歴史的に付き合いが
深く、歴史を武器にする奴らの外交手腕を熟知している韓国人ならではの
反応なのだ。

>>239
>中国侵略は明らかに日本が悪い
満州国は中国ではない。漢民族の国ではない。

なんていうか、
参拝に反対するならば、単に『A級戦犯が・・・』というのではなく、
いったいどういうことをした人が祀られているから、そしてそれがどういう意味を持つから問題なのか、
きちんと個別に、具体的に言ってほしいね。

A級戦犯なんてのは連合国が決めたものだし、何より、
アメリカ当国はその上で「首相の公式参拝に反対などしない」としてる、どころか、
アメリカの政府高官が参拝していたりするわけで、参拝反対の理由にはならないと思うんだよね。

まあ、具体的に言えるわけないんだけどさ（邪笑

早野透　ポリティカにっぽん
ttp://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200408170201.html
>　千鳥ケ淵から歩いて１０分ほどの靖国神社に行く。右翼の宣伝車ががなりたて
>軍服まがいの姿の若者の一団が境内を闊歩（かっぽ）する。「中国の靖国干渉に
>抗議の声を」「許さない、福岡地裁の靖国訴訟判決」などといったビラが配られ
>ている。それにしても、石原慎太郎東京都知事はこんな喧騒（けんそう）の靖国
>神社に「来年は天皇に参拝していただきたい」というのだろうか。

（−＠∀＠）には英霊に感謝と哀悼の意を捧げ、恒久平和を願う一般市民の姿
が一切見えないらしいな。

じゃあ俺もシナ畜にぶーいんぐしてこよう

>>244
南京の虐殺記念館なんて捏造だらけなのによくそんなことが言えるよねぇ。
第一その文章に書かれてる参拝する老人たちが筆者の言う所の庶民だろ。
勝手に作り上げた庶民ではなく実際の庶民の行動をきちんと見つめろっての。
もうその筆者頭いかれてるとしか思えないね。

ところで今の日本って左翼と右翼の比率どれくらいなの？
自分は学生なんだけど、周りは右よりが多数いる。
世間的には左が多いといわれてるけど実際どうなんかな。

>>251
歴史を持ち出すなどと随分古いことのように言うが
現在59歳以上の中国人の中には親が日本人に殺されたり傷つけられたり
している人がいるわけだ。お前の親が中国人に殺されていたとし
て、もう59年も経ったから解決済みと言えるほど寛容になれるのか？

>>257
個人のレベルでの話をしてるんじゃない。
個人として日本人への憎悪を消せない人がいることは理解できる。
戦争だ。戦勝国にも被害者はおり、敗戦国にも加害者はいる。
しかし中国が歴史を持ち出すときは必ず何らかの意図があるということは
理解したうえで対処しなくてはならないということだ。
日本人だって民間人が大量に殺された。しかし、そのことをもって相手国と取引
しようとは決して考えないだろう？中国のやり方がいかに常軌を逸しているか
いいかげんに気づけ。

>>257
親兄弟を戦争で失ったからあの国は嫌いだ、と個人的に考えるのは
仕方の無いことだが、それを国家間で持ち出したらきりが無い。
そんなこと言ってたらそれこそ国交断絶以外に道が無くなる。

>>257
ことあるごとに過去の歴史が云々と言われたのでは先に進まん。
そもそも日本だけに侵略されたわけではないだろ？
さかのぼればアヘン戦争辺りからすでに危ういし
そう言い出したらきりがない
なぜ日本だけごちゃごちゃ言ってくるのか考えれ

>>239>>247>>248>>257
あなたは、必死に靖国神社の正当性を否定しようとしていたのに、
結局そういう主張しないと、外交面で問題にできないのね。

靖国神社の正当性は、中国には関係ないということを
あなたも認めたと考えてもいいのかな？

>>261
はあ？
以下、間違いがあれば指摘してくれ。

国家神道は神道の形式とキリスト教の組織、来世観などをつなぎ
あわせて明治政府が作った新興宗教。我々が現在考える神道とは
大きく異なる。

なぜ国家神道が必要だったかとういと、明治初期には日本の民衆
には天皇に対する忠誠心がなく、西欧の国民国家のように国民が
統率されていなかったから。このため天皇をローマ法王と同様の地位
に置き、国民を精神指導するという方式が考え出された。

国家神道の中核として、従来の神社とは全く異なる靖国神社が作られ
た。従来の神社は伊勢神宮をトップとして内務省管理で組織づけられ
たが、靖国神社は海軍・陸軍管理だった。

靖国神社の教義の中核は、天皇の命令に従って死んだ（名誉の戦死
を遂げた）者は神になれるというもの。名誉の戦死でなければ原則的
にはまつられない。まさにイスラム教の聖戦思想にそっくりで、伝統的
な神道には無縁の思想。

かつての靖国神社。
http://homepage1.nifty.com/zpe60314/ayasukuni2.htm
87歳のご年配の方が作成しているとのこと。
靖国神社は大正時代頃までは今で言う「テーマパーク」であり、
第一次大戦後が始まった後に政治色が濃くなったという。

>>1
さすが。日本人は民度か高いから日本式ブーイングってやつだよね。

>>262
そのHP作ったジジイはサヨだ。
靖国神社閣僚参拝に対する各国の反応のページは反日記事だらけで中国、韓国のコメントを一番に持ってきているし
2001年8月9日(木)「しんぶん赤旗」の記事まで載せてるの知ってるか?

>天皇のために戦った死者を祭った。
ここを読むだけでも（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯなんだが

まずこれでも1000万回読んでからレス白や厨房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101226318/qid=1092730621/sr=1-23/ref=sr_1_2_23/249-5978607-8421104

>>262
あなたは日本語読めないのか？

俺は靖国が神道として
正当性があろうと、なかろうと
中国には関係ないと言っている。

あなたは、靖国は神道として正統性がない
としか言っていない。

>>262
一応間違いを指摘しておきます。

>靖国神社の教義の中核は、天皇の命令に従って死んだ（名誉の戦死
>を遂げた）者は神になれるというもの。名誉の戦死でなければ原則的
>にはまつられない。まさにイスラム教の聖戦思想にそっくりで、伝統的
>な神道には無縁の思想

靖国神社には名誉の戦死でない方もきちんと祀られている。
本殿左側には、全世界の戦没者をおまつりする神社もあり、
本殿と同様、神官が毎日朝夕の祭祀を厳修している。
先日も武道館の「全国戦没者追悼式」で、河野洋平氏が
「敵味方区別無く追悼」の意を示したらしいが、
それなら靖国神社が最も相応しい。
反日家ってのは、無知なうえに、無知を恥じる姿勢がないのが最悪だ。

名誉の戦死・・・。
極東国際軍事欺瞞裁判で処刑された方々も合祀されてるよな。
たしか動物も祭られてる。

でも、西南戦争戦死者は祭られてないね。
ある意味国のために戦った人でもあるのにね。

>>265
はあ？
中国は首相の伊勢神宮参拝には何もクレームせず、靖国神社の
公式参拝にだけクレームするのは靖国神社の護持していた教義が
関係しているということに気付けないのか？
>>266
だから「原則的には」と書いている。第二次大戦での民間戦死者
が何人いてそのうち何人が靖国本殿にまつられているのか？
>>264
そのレビューにこう書いている人がいるが。
最後に著者は「戦犯以外の人々が奉られているのだから小泉首相も堂々と
参拝すればよい」と言っているが、これは全くの的外れ。小泉を含めた歴代
首相の参拝の意図はそのようなところにないのは明白だからだ。

>>287
わかんない人だな。

教義内容と、靖国の「神道として」の正当性は、
関係ないだろ？

>>268
では戦後一貫して抗議しているわけでないのは何故なのでしょうか？

>これは全くの的外れ。小泉を含めた歴代首相の参拝の意図はそのようなところにないのは明白だからだ。

これについての明確なソース出せよ　糞サヨ

どうせお前は詭弁のガイドラインまんまのレスしてくるんだろうけどな

アンカー間違えた。
>>268ね。

>>268
しかも奉られている「数」が問題なのか？
靖国を理解できないのはしかたないが、曲げられては困るのだ

>>264
そして最後の部分
>最後に著者は「戦犯以外の人々が奉られているのだから小泉首相も堂々と
>参拝すればよい」と言っているが、これは全くの的外れ。小泉を含めた歴代
>首相の参拝の意図はそのようなところにないのは明白だからだ。

つまり戦犯（とされた）とそうでない戦没者の区別はないということでしょ？
戦犯の名誉は回復されているのだから当然じゃないのか？

>>274
間違えた>>268ね。

国策として神道が宣揚されたのは事実だが
「国家神道」という語のもとに明治からの日本をオウム教団のごとくに
考えるのは、非常に間違っている。
仏寺は明治初頭にはいじめを受けた。しかし仏教もキリスト教も禁止された
わけではない。国が国家神道の名で統一教義を作成して強制したということ
はない。

>>270
恐らくA級戦犯合祀問題が関係してるのでは。
戦後しばらくの間共産党と国民党の抗争時に靖国神社
についてコメントする余裕がなかったのは当然として、A級
戦犯合祀は家族にも知らされずに行われたという話がある。
これが表面化してきたので、中国が問題視したという流れで
はないですか。

中国政府は日本にスキあらばクレームしたがっているかの
ように言う人がいるが、先日のサッカー問題でも中国政府は
日本との経済友好関係を優先して火消しに回っていたのは
明らか。中国政府として筋を通すべきと考えること以外では
極力日本との関係を良くしたいと考えているのは確実だと思う。

>>277
＞恐らくA級戦犯合祀問題が関係しているのでは。

という想像は結構ですが、ほんの少し調べてみればわかる

結局中国が靖国にあれこれ言ってくる根拠「Ａ級戦犯」についても
実は日本国民でも若い層は正しく教育されておらず単純に「級」という語感から

Ａ級戦犯＝もっとも悪い
Ｂ級戦犯＝次に悪い
Ｃ級戦犯＝その次に悪い

くらいの知識しか持っていない人も多い。（これが戦後教育の成果）

しかしＡ級＝ａ項というのは元来単なる分類にしか過ぎず、級という風に言葉を
すり替え、Ａ級戦犯＝もっとも悪いという印象操作をしてしまっただけなのがほんと。

東京裁判なんてこんなもんです。

だからA級戦犯で死刑にならなかった人もいればＢＣ級で死刑の人もいる。
つまりＡ級よりＢＣ級の方が罪が重い場合もあるって事です。
↑↑↑（あくまでも東京裁判を基準とした時の話）

A級戦犯は国会で名誉回復がされていますし、後々外務大臣や法務大臣を務められた方もいます。

これだけをとってもA級戦犯が合祀されているから靖国がけしからんという
中国の言い分はそもそも根底からおかしいことになるのよ。

>>276
確かに「国家神道」という言葉は戦後GHQが付けた言葉で
一般に使われていたわけではない。国家がどのように関与
したかについてもいろいろな説がある。

金光教系の三宅善信氏は以下のように述べている。

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/030811a.htm
そして、その「統合原理」として、現人神としての天皇を戴くいわゆる
「国家神道」という人為的な疑似宗教を創作するわけです。こんな
もの(国家神道)昔からあった神社とは何の関係もない。役人が考え
た代物です。確かに、儀式の様式や神官の装束などは神社とそっく
りですけど、国家神道と昔からあった神社神道とは全く異質なもの
です。明治時代に、こういうことが行われたのです。現代の日本人
でも、この違いが分からなくて、中国や韓国から文句を言われた時
に、十分、正しい説明ができていない人がほとんどです。

>>278
私の想像は当たっているようだが？異論があるのか？
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/jb/0133.html
◆首相参拝への海外の批判、Ａ級戦犯合祀以降に強まる
特に中国と韓国が首相らの靖国神社参拝に強い反発を示すように
なったのは、三木首相による１９７５年の参拝ではなく、中曽根
首相による１９８５年の公式参拝以降である。対応が分かれた最
大の理由は、この間（１９７８年）に靖国神社が実施したＡ級戦
犯の合祀であった。このことは、中曽根首相の参拝について「ア
ジアの人民の感情を傷つける」と強く反対した中国外務省スポー
クスマンが、「靖国神社には東条英機ら戦犯が合祀されている」
と指摘したことによっても裏付けられる。

>>280
だからあなたの想像に異論は唱えてないよ。

では聞くがあなたはA級戦犯をどう理解してるのでしょう？

福田　赳夫
１９７７（昭和５２）年から１９７８（昭和５３）年にかけて４回

大平　正芳
１９７９（昭和５４）年から１９８０（昭和５５）年にかけて３回

鈴木　善幸
１９８０（昭和５５）年から１９８２（昭和５７）年にかけて９回

中曽根康弘
１９８３（昭和５８）年から１９８５（昭和６０）年にかけて１０回

>>280
日本にはＡ級戦犯は居ない。
居るのは刑に処された元Ａ級戦犯だ。
死者をなお断罪しつづけるような鬼畜の所業に同調する義理は無い。

ちなみにこのスレにいる人には当然の知識だと思うが、夏休みなので補足しておきます。

>>278に出てくる戦犯といわれる人たちは極東国際軍事裁判において、
戦争犯罪者と決め付けられた人々のことです。

つまり日本の法律とは全くの関係ありませんので、
過去においても日本国内には戦犯など一人も存在しません。

また「合祀」はあっても「分祀」はありえません。「分霊」が正しいです。

よって「Ａ級戦犯分祀」などという人は知識が全くなく感覚でものを言ってるだけの人です。
靖国に奉られる方に非常に失礼な例えですがわかりやすく言うと
「分霊」はコピーペーストです。カットアンドペーストではありません。

「分祀」が出来ると言ってる人はそこを理解していないのです。

「戦争犯罪者」という概念自体が馬鹿馬鹿しい。
「平和に対する罪」を問われるべきは、西欧諸国のはず。
どうしてこんな簡単なことが、サヨクはわからないのだろう。

>>279
金光教自体が新興宗教なんだが、靖国神社の＝オウム論の根拠に
新興宗教の国家神道批判を持ってくるのはなにやら説得力が皆無だが。

昔からあった神社神道というのも詭弁で、
むしろ神仏分離後、国学研究の隆盛により回帰があっての現在の神道。
人為的な擬似宗教っていうのはいかにも捻くれた表現だな。
江戸時代にも三教同士で宗教論議は盛んだったよ。
千５百年を越える宗教同士の争いと変節の歴史があり、
膨大な哲学論争の果てに散々変化してんのに、
非人為的な宗教など存在せんだろ。

>>281
聞くだけ無駄だと思うよ。

>>280が主張しているのは、
主に、【靖国は神道として正当でない】ということで、
たまに、【靖国参拝に中国は不快感を持っている】ということをまぜている。

俺は、主張の是非以前の問題として
「その二つに関連性はないだろ？」
と聞き続けているのに、
いまだに何の答えもなく、同じ主張を繰り返し続けている。

多分、誰かの受け売りで書いていて、
自分で構成することができないのだろう。

西尾幹二のインターネット日録 より
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
小泉首相は、金正日に国を売ってしまったのか？
「空白の10分間」について、何か知ってる人は
いますか？どなたかテレビ見た人、教えて下さい

靖国問題というのは７０年代まではなかった。
おおむね教科書問題のあたりから中国がキャンペーンをはじめたように思う。

靖国は統治行為論に当たらないのだろうか？

俺は靖国参拝賛成、代替施設建設反対の立場だけど、別に8月15日にこだわらなくても
いいと思う。
歴代首相の全員が必ずしも8月15日に参拝してるわけではないし。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syusyouyasukunisannpai.htm
麻生大臣のように例大祭に参拝する方式でもいいのではないか。
＞麻生　公式参拝は当然と思いますが、ただ、小泉さんが八月十五目の参拝にこだわった理由
＞はわからないな。私は今年、四月二十一日の春の例大祭に参加しました。春秋の御霊祭りが
＞靖国神社の本来のお祭りなんです。
ttp://www.aso-taro.jp/newspaper/index-2.html

ただそれだと中国の圧力に屈したことになるんだろうか。

小泉と中国等の間で密約があり
対中・対朝鮮譲歩のプロセスで、国民向けの陽動として靖国騒ぎを行っているのでなければいいが。

【五輪】ロシア人・チェコ人もシナ蓄大嫌い！！
名前： 工沢民
E-mail：
内容：
女子エアライフでシナ人にメダルが誕生した時の記者会見で
50人あまりのシナ記者が飛び出してきて、
他のメダリストを押し分け、なんと壇上に上ってきて
サインや記念撮影をしたらしい。ロシア人やチェコ人に「黙れ！」
「帰れ！」など罵倒されたとのこと。（ソースは今日の読売夕刊）
そういや、今大会日本人を応援する外国人は多いが、
何回かシナ人にブーイングする外国人を目にした。
アジア・アメリカ・EUはじめ、世界中で嫌われるシナ蓄だが、
旧共産国からも憎悪が広がっている。

>>291
本来は信教の自由に属することだから、行こうが行くまいがお好きにどうぞ、
というのが基本的なスタンスのはず。終戦記念日に行く人、御霊祭りに行く人、
人それぞれ。私は行かない、という人がいても別に非難するには当たらない。

が、厄介なことに一部マスゴミ、売国奴、極東三国がこれを政治問題に
してしまった。元から行ってないならともかく、今行くのを止めてしまうと
実情はどうあれ見た目には内政干渉に屈したことになる。政治問題であるから
一旦終戦記念日に行けば嫌でも続けて行かざるを得ない、というのが
実際のところでは。

>>258
通州事件を絶対に忘れない。支那族なんぞ奈落の底へ叩き込まれるのがお似合い。

すべてはそこから始まった。

>>277
>中国政府は日本にスキあらばクレームしたがっているかの
>ように言う人がいるが、先日のサッカー問題でも中国政府は
>日本との経済友好関係を優先して火消しに回っていたのは
>明らか。中国政府として筋を通すべきと考えること以外では
>極力日本との関係を良くしたいと考えているのは確実だと思う。

お前がどういう意図でこういうことを書いているのか知らんが、
靖国以外にも太平洋上での中国海軍の不審な動き、東シナ海でのガス田盗掘問題
などがこれほどクローズアップされている状況では説得力ゼロ。

>>296
同意
それに、サッカーのフーリガン騒ぎは中国の反日政策が実を結んだもの。

石原都知事が先日の「報道２００１」で言っていたが、

戦後６０年にあたる来年の８月１５日に天皇陛下が靖国神社を参拝すれば、この問題はけりがつく。
つまり、天皇陛下が参拝すれば中国も売国マスコミもそれ以上反対できない。
さすが。

中国人男女が今満員電車に乗ってムカツクムカツクと大声で騒いでいる。
ムカツクのはお前らだ。
日本から消えろうじむし

いわゆる「左呼ばわり」されてる皆さん。
既に半世紀以上が過ぎました。そろそろ学習効果があっても良いかと思います。

・日本の「謙譲の美徳」や「良心」などは、国際社会、外交では全く通用しないこと。
・国際関係では「食うか食われるか」「弱肉強食」という考えが第一義であるということ。
・特に大陸に住む連中（中国など）に、その意識が顕著であるということ。
・性善説という人間観が国際社会では「愚者の妄言」であるということ。
・こちらが一歩退けば向こうは三歩つけこんで来るということ。

こういうことをそろそろ理解していただきたい。

日中友好条約で、互いに政治不干渉を認めてるはずなんだがなあ、
まあ、支那は条約、法はおろか約束すら守れん低民度の国だから幾ら言ってもわからんだろう。

神社と言っても、日本では、何でも畏敬に値するものは神になってしまう伝統的宗教感から何を神とし神社とするかは、元々寛容なのだから、
伊勢神系と国家神道に極分するのは大誤り。生きながらにして神になった浜口さんとかね。
靖国の宗教色は非常に薄いと思う。日本の伝統的慣習、宗教観から神社形式をとっているに過ぎず、追悼施設に間違い無い。
アーリントン墓地はキリスト教式だが、それは国の慣習伝統がキリストだからだろう。やはり、ここも当然追悼慰霊場なんだよな。
それぞれの国に根ざす、歴史、伝統、慣習、死生観が根底にあって当然で、それを厳密に分類し解釈する必要性は無いだろう。
それに、英霊は皆神に成りたくて死んだ訳じゃ無い。死後天国で救われると教わるイスラムの狂信者とは根本が異なる。

時に、日本の出生率が下がってるのは、陛下が靖国で御霊鎮めの
ご神事なり何なりなされないからだと思うﾔｼ、他におらんかえ。
ご自身まで子種に関わる病気に罹ってしまわれて…
おまけにお世継ぎになる男の子もとうとう生まれそうにありません。
（↑私は別に女の子が継いでも構わないと思ってますが）
国民の子供の出生率も下がるばかりで。
このまま子供が減り続けたら、国家崩壊の危機です。
最近は、国の宝のはずの「子供」に関して悪いニュースばかりなので、
まさか戦死者のお弔いが足りてなくて祟ってるんじゃないかと心配です；
考えすぎ？；
でもやっぱり皇居の中からではダメなんですよ、きっと。
特に英霊達はみんな、「靖国」に行く事を強く心に念じて死んで行った人たち
ばかりですから、靖国でなければ意味がないのでは。
宮司さんがちゃんと祀って下さってますし、参拝者も途切れませんが、
彼らはやっぱり、天皇の地位にある人が労ってこそ神様としていられるのでは
ないかと…。
よもや浮かばれずに祟り神になってしまっているんじゃないかと思うと、
とても心配です。
もしも来年、陛下が参拝されるなら、それ以降何かが変わるのは
間違いないと思うんですが…って、何もかも考えすぎ？
でも人間の念って恐ろしいもんですから…

中共のいう靖国問題なんてただの言いがかりだろ。
こんな馬鹿げた事を利用したい馬鹿な日本人が多いのは情けないな。
ちょっと考えればわかるだろ、靖国を参拝した直後の角栄と
国交正常化したんだからな。

天皇皇后両陛下、靖国神社へ御参拝

ぜひとも実現させて頂きたいと思います。
もし、中国共産党独裁政権とその手先が、イチャモンをつけてきたら、

「今まで諸外国に配慮し、その理解を得ようと努力してきたが、中国は、もうムリ！
待ってらんないのワシ。これ以上参拝延期すると、日本人の感情傷付いちゃうもんね。
なによりも英霊に申し訳ないしぃみたいな。
それに、いつかきっと、中国の戦没者追悼施設にも行ってみたいなぁと･･･
あれ？中国にはそんなの無いんだっけ？。慰霊とか供養とか知らないの君たち？
余計なお世話ですかそうですか。
まぁ、これからは毎年靖国参拝するから、そこんとこよろしくね。」

とか言えば、済む事でしょ。

>>305
済まないと思いますよ。

戦前、校門の脇に立派な祠があり、生徒達は朝夕最敬礼を欠かさなかった。
その奉安殿には、天皇皇后両陛下のご真影と詔勅のコピーが祀られていた。
天皇陛下は万世一系の現人神（あらひとがみ）であらせられたのだ。

敗戦後、陛下はみずから「人間宣言」を発せられるや、全国各地をくまなく
巡幸され、肉親や家財を失い、茫然自失の国民を直接激励された。もちろん
護国の英霊を祀る靖国神社（各地の戦争裁判で処刑された方々を含む）へも
何度も行幸されている。

その昭和天皇が、ぷっつりと靖国ご親拝を取り止められた。1978年東條英機
元首相等が合祀されてから、崩御されるまで、二度と足をお運びになること
はなかった。

ところでこのリンクを見てくれ、こいつをどう思う？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

　中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪
　した際、偶然、入手した秘密文書。

　内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
　る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

>>306
ご参考。
http://www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/message/kyousei33.html

　３年後、皇居に靖国神社から合祀（ごうし）者名簿が届いた。戦前、天皇が合
祀者を裁可していた名残だ。Ａ級戦犯１４人の名前が、その中にあった。
　天皇の参拝は途絶えた。宮内庁は「議論が割れる所には行かれない」と説明し
た。合祀はその半年後に表面化して非難の声が上がった。しかし、元側近らは証
言する。「陛下は、合祀を聞いた時点で参拝をやめるご意向を示されていた」
　　　■　　　■
　　この年の
　　この日にもまた
　　靖国の
　　みやしろのことに
　　うれひはふかし
　８６年の終戦記念日にあたって、昭和天皇はこんな歌を詠んでいた。前年、中
曽根康弘氏が首相として初めて公式参拝したが、中国、韓国などの反発が強く、
この年は参拝を見送った。
　昭和天皇の死去後、この歌が歌集で公表されると、一部の首相参拝を求める人
たちからは、陛下が首相の参拝断念を憂慮されていたという声が聞こえてきた。

　半世紀にわたって昭和天皇の側近を務めた徳川義寛元侍従長は生前「都合のい
い解釈をしている」と憤っていた。
　彼の手元には、Ａ級戦犯合祀について昭和天皇の思いが率直に表現された別の
歌が残されていた。１年前、中曽根氏が公式参拝した年に詠んだが、「騒ぎのた
ねをまくことはない」と公表は見送られた。
　徳川氏は、この幻の歌も念頭に、歌集に「靖国とは国をやすらかにすることで
あるが、と御心配になっていた」と書き添えた。「祭神には戦争を仕掛けた人も
いる」とも語っていた。

近代日本が成立した明治時代の西南の役以降における日本の戦難犠牲者
のうち、姓名のはっきりしている、数百万の方々は全て靖国神社に祭られている
千鳥が淵というのもあるが、ここに祭られているのは、三十五万の無名戦士
だけである　そして戦後の犠牲者はほとんど無い
これらの方々はあるいは家庭にあって父であったり、さまざまな
職業にあるも、国家の命により、ほとんどが徴兵として、それらを
なげうって戦場におもむき、結果として、戦死された方々である
そのことに対し日本国首相が命令した側の代表者として敬意を払うのは
当然であり、もし、敬意を払わない代表者がいたとしたら、それは許すこと
の出来ない、非礼である　そして
このことは国家を問わない道理である
戦犯を合祀していることが問題であるという意見もあるが
東京裁判というのは戦勝国が敗戦国の指導者を処刑する為に
まず死刑という結論が始めからあって、途中の議論は無視
されたいわば出来レースであって到底公正なものではない
B級戦犯でもきわめていい加減な裁判で、無実の受刑者はきわめて多い
ゴボウを料理して捕虜に出したことに対して、木の根を
食わせたから虐待であるとして、処刑されたものもいる
誰を祭るかは日本の内政問題であって、そのことに問題は無い
それを言うならば、原爆を使用し数十万の罪無き市民を虐殺した
米国のトルーマンこそヒトラーと並ぶ戦争犯罪人であって、断罪されなければ
ならないと言える

神社側の言い分はこういうことです。

<　靖国神社は終戦まで陸軍省､海軍省の共同管轄下にあり､祭神の選定も
<両省が行なっていましたが､敗戦により両省が廃止されてからは､厚生省
<が戦争による｢公務死｣と認定したものを､神社において合祀することに
<なりました｡もちろん新たな祭神合祀にあたっての決定権は､昭和21年2
<月2日の｢宗教法人令改正｣によって一宗教法人となった靖国神社にある
<わけですが､神社創建以来｢戦時または事変において戦死･戦傷死･戦病死
<もしくは公務殉職した軍人･軍属およびこれに準ずる者｣という合祀の選
<考基準に変わりはなく､戦争による公務死に該当するか否かは靖国神社
<当局が勝手に判定し得るところではありませんので､国の認定に従うの
<は当然の手続きだといえるでしょう｡ ＜靖国ホームページ

つまり国（厚生省）の認定に従ったというわけですね。ただし祭神合祀
の決定権は神社にあるので当然、責任は負うつもりでしょう。
考えなければいけないことは、昭和41年に名票が送付されてから５３年
まで１２年間も合祀はされていない。それは筑波・前宮司の判断です。

（つづき）
<昭和四十五年（一九七〇）六月三十日、靖國神社總代會で、青木一男元
<大東亞相の強硬な主張によつて極東軍事裁判Ａ級戰犯を靖國神社に合祀
<する方針が決められた。ただし、合祀の時期は宮司に任せる、とされた。
<極東軍事裁判Ａ級戰犯を「戰爭責任者として合祀しないとなると神社の
<責任は重いぞ」といふ青木一男による脅迫まがいの主張に對して、
<藤麿宮司は、「ご方針に従う。時期は慎重に考慮したい」と答へ、實施
<を延ばし、結局、在任中には極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀を行はなかつた。
＜「早稲田大学政治経済学部教養諸学研究会」發行『教養諸學研究』第110号

<しかし、靖國神社宮司が松平永芳氏に代つて間もなく、昭和五十三年
<（一九七八）十一月、秘密裏に極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀が實施された
<（それが新聞に報道されたのは翌年四月）。＜徳川義寛『侍従長の遺言
　昭和天皇との50年』（岩井克己 聞き書き・解説。朝日新聞社、1997年2月）

昭和天皇がご親拝を断たれたのは、それ以後です。
今の松平宮司が、分祠などをするつもりはまったくないでしょう。

なんか日本人が勝つと会場結構盛り上がってるけど
（結構日の丸持って応援してる外人多いし）
支那人が勝つと会場すげえ白けてんな。

やっぱ、ドーピング大国だし犯罪大国だし、
世界中に嫌われてんだな。

でも、メダルランキングでは支那がトップ。
意外と侮れない・・・

さぁ、お立ち会い。

二度にわたって人類初の核攻撃に市民を曝し、主要都市を灰にさせ、
国内外で３００万人も国民を殺した上、それだけでは申し訳ないと
ばかりに、６０万人もの同胞をシベリアでの強制労働に提供し、
さらに満州、南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾などを、気前よく
献上してしまった。

それどころか・・・・
「負けると分かっている戦争」をおっぱじめ、捕虜となって生き恥を
さらすな！と若者には玉砕を強いながら、ぶざまに負けたとなるや、
自決の作法も上の空、捕らえられて生き恥を晒した小心な指導者を、
心底、崇拝してやまない人々がこれだけ居てくれると、小泉としては
安心してどこへでも派兵できるだろう。

たいへんにおめでたいことである。

中国が靖国神社を参拝することに何でこんなにむきになるかわからない。
外国から見れば、ただ参拝しただけだろ？
中国や世界の問題なのではなく、日本国内の問題だろ？
第一、参拝することであんたら中国はダメージを受けましたか？

>>315
言いがかりをつければ金をタカれる

>>315
本当に分からない人がいるようだから一つ例え話をしてみよう。

戦前、「オウム真理教」がなぜか日本で人気を集め、麻原尊師が大きな
権力を握った。都心の一等地に巨大な「サティアン」が建造された。尊師
は「オウム真理教こそ真の仏教である」と説いた。天皇陛下も尊師があ
まりにも強い支持を得ていたため、従わざるをえなかった。

「尊師の命令に従ってポアするのは善行を積むことである」
「尊師の命令に従って死ねば高いグレードの霊界に転生できる」
といった教えが説かれ、それを素直に信じる者が多数出た。
既存の仏教関係者はそれは仏教ではないと批判したが、次第に弾圧
されモノも言えなくなった。

大師の提案を受けて尊師は中国攻略の指示を出し、多くの若い兵士が
善行と信じて中国攻略を行い、中国人をポアした。彼ら若い兵士は「サテ
ィアンで会おう」と言いあって捨て身の攻撃もいとわなかった。
被害を受けた中国人は日本人の狂信的な態度に震え上がった。

日本が敗戦し、「オウム真理教」は「国家仏教」と呼ばれ、邪教と
して日本人自身が捨て去った。しかし立派な「サティアン」は残った。

続き。

戦後しばらくしてそれまで供養していなかったオウム真理教の大師たち
をサティアンでひそか供養するようになった。天皇陛下は望まない戦争
を進めた大師が供養されたので参拝を止めた。

そこに日本の首相が「公式参拝」するに至って中国は「なぜサティアン
などに国の代表として参拝するのか」とクレームした。「国としてオウム
真理教の象徴であるサティアンに参拝するということは、日本国民が
中国侵略を反省しておらず、またオウム真理教の教義を肯定するとい
うことではないか」と。

日本の首相は「参拝はオウム真理教の悲劇を二度と起こさない決意
を新たにするためだ」と中国に説明する。しかし閣僚もぞろぞろ参拝に
行くので中国は納得できない。

伝統宗教関係者や、オウム真理教の教義によって家族が死地に追い
やられたと考えている兵士の遺族は「戦後もサティアンのような邪教が
作った施設に公式参拝するのは不適切」と批判している。

戦前の日本をよく知らない若者の一部は「サティアン」を日本の伝統
的な仏教施設と勘違いし、参拝するのがいいことであるかのように
思いこんでしまった。

>>317
戦前でも靖国神社は何の権力も無かったし勿論、靖国の宮司に強い支持が
あったわけでもないし、ましてや中国に攻め込めと支持を出したわけでもない。
何のたとえ話にもなってないな。

こういう低レベルのすり替えしか出来ないあたりに靖国反対派のレベルが
知れますなｗ

政治家の靖国参拝なんかより、売国政治家の厨狂参拝の方が問題だろ？
厨獄くんだりまで日本の悪口言いにいってんじゃねーよ。

国家神道などという曖昧な概念は、修正されるべきではなく、ゴミ箱行きとすべきだ。
キリスト教禁止とされていた時代を国家幕府教とでも言う気だろうか。
単に宗教・文教政策史なり神社庁史でしかないものを、マルクス主義の貧しい用語で
宗教の分析をしたつもりになっている。

細かい解釈なんてどうでもいい。
重箱の隅つつきまわすような議論で反対したいヤツの
気持ちは解らんでもないが、反対のやりかたが気に入らん。

天皇が嫌いだから
日本が嫌いだから
現在の世の中が嫌いだから

はっきり言えばいいのにミョーな電波で自説を粉飾するから気持ち悪い。

>>319
そりゃサティアンの管理なんかやってる下級信者には何の力もないさ。
>>322
国家神道という言葉はアメリカが使ったものだ。クレームならアメリカにつけろ。
http://nakanozemi.fc2web.com/shirei.html
国家神道、神社神道に対する政府の保証、支援、保全、監督並に弘布の
廃止に関する件（神道指令）
（昭和二十年十二月十五日　連合国最高司令部日本国政府宛覚書）

>>323
チョンでブサヨクというのはおまえのことか。

やっぱりあれだな、「靖国は普通」スレが必要だな（笑）。
神様なんだから普通に拝んどきゃいいんだよ、ありがたく。
あやかりたいあやかりたいって言いながらさ。

ところでさ、俺の地域では神社の事を天皇さまって呼ぶ事があるんだけど
神社の事を天皇さまって呼ぶ地域って岡山の他にもあるの？

>>327
>ところでさ、俺の地域では神社の事を天皇さまって呼ぶ事があるんだけど
>神社の事を天皇さまって呼ぶ地域って岡山の他にもあるの？

天王さまでは？

>>317は実際の靖国神社や戦前戦後の社会の動き、●●●真理教の行動
やその後の展開とも関係ない単に固有名詞だけを借りた「たとえ話」
のようなので、単純な単語一括置き換えで文章をつくってみました。

>>315
本当に分からない人がいるようだから一つ例え話をしてみよう。

戦前、「共産主義」がなぜか日本で人気を集め、●田書記長が大きな
権力を握った。都心の一等地に巨大な「ソビエト議会」が建造された。書記長
は「共産主義こそ真の思想である」と説いた。天皇陛下も書記長があ
まりにも強い支持を得ていたため、従わざるをえなかった。

「書記長の命令に従って粛清するのは科学的進歩を積むことである」
「書記長の命令に従って死ねば高いグレードの社会に進化できる」
といった教えが説かれ、それを素直に信じる者が多数出た。
既存の思想関係者はそれは思想ではないと批判したが、次第に弾圧
されモノも言えなくなった。

コミンテルンの提案を受けて書記長は中華民国人民革命の指示を出し、多くの革命兵士が
科学的進歩と信じて中華民国人民革命を行い、中華民国人を粛清した。彼ら革命兵士は「ソビエト議会
で会おう」と言いあって公開処刑もいとわなかった。
被害を受けた中華民国人は日本人の狂信的な態度に震え上がった。

日本が民主主義化し、「共産主義」は「国家思想」と呼ばれ、欺瞞と
して日本人自身が捨て去った。しかし立派な「ソビエト議会」は残った。

続き。

戦後しばらくしてそれまで再評価していなかった共産主義のコミンテルンたち
をソビエト議会でひそか再評価するようになった。天皇陛下は望まない戦争
を進めたコミンテルンが再評価されたので協力を止めた。

そこに日本の首相が「公式協力」するに至って中華民国は「なぜソビエト議会
などに国の代表として協力するのか」とクレームした。「国として共産主義
の象徴であるソビエト議会に協力するということは、日本国民が
中華民国暴力革命を反省しておらず、また共産主義の教義を肯定するとい
うことではないか」と。

日本の首相は「協力は共産主義の悲劇を二度と起こさない決意
を新たにするためだ」と中華民国に説明する。しかし閣僚もぞろぞろ協力に
行くので中華民国は納得できない。

伝統主義関係者や、共産主義の教義によって家族が死地に追い
やられたと考えている資本家の遺族は「戦後もソビエト議会のような欺瞞が
作った施設に公式協力するのは不適切」と批判している。

戦前の日本をよく知らない若者の一部は「ソビエト議会」を日本の伝統
的な思想施設と勘違いし、協力するのがいいことであるかのように
思いこんでしまった。

>>328
う〜ん、字で見た事はないから分からないな
多分、天皇陛下の天皇さまだと思うんだけどなぁ〜
でも最近は天皇さまって呼ぶ人が少なくなったなぁ、昔は皆が言ってたのに
天皇陛下の皇祖が天照大神だから天皇さまなのだろうか？

天＝神なんでしょ？
四天王とか牛頭天王とかいうけど四天皇とはいわないだろ？
牛頭天王は、行疫神（疫病を流行らす恐い神様）として、
この神を祀れば疫病などの災厄を免れるとして広く信仰された神様

そこの神社の祀ってる神様調べてみろよ

>>331
この「てんのう」は、牛頭天王（ごずてんのう）のことだよ。
八坂神社や尾張津島大社もこの神様を祭っています。
牛の神様ですが、実は薬師如来の垂迹（すいじゃく＝化身）とも言われています。
神様の中にはこのように仏様が姿を変えているものもあるそうです。
日本の神様は奥が深いよ。。

どうもスサノオノミコトを祀っているらしいです
四天王も牛頭天王も関係ないようです
やはり私の所では神道の頂点＝天皇陛下で天皇さまかと思います

書き込んだ後にすぐ気づきましたが、立てた時は
スサノオノミコトではなくて牛頭天王を推進していたそうです
どうもお騒がせしました・・・

30年前に総理大臣が靖国参拝したときには文句もなんにもなかった。

中狂はその場限りでいちゃもんのために取り上げてるだけのこと。

東京裁判でもＡ級戦犯も関係ない。日本が黙ればどんどん脅してくる。

>>329>>330
馬鹿丸出しだな。
設定がおかしいのは置いておくとして、

仮に今考えてみるとおかしくても、
その時代に生きた人達が、
「国のため」正しいと思って実行してきたなら、

後世に生きる自分は、
慰霊するのになんの支障もないよ。
先人がいて、初めて自分があるわけだし。

それが日本人のメンタリティだろ。

>>336
そのころは昭和天皇も参拝していたさ。東條らが入ってから天皇親拝は途絶えた。
関係ないと信じているのはあんたの自由だがｗ
中国の見解（抜粋）01.08.14はこうだ。

一、日本は極東軍事裁判の判決を受け入れた。Ａ級戦犯のまつられる靖国神社
　　問題への対応は、過去の侵略の歴史への日本政府の態度を測る試金石だ。
一、日本側は中国に対し侵略を認め、反省とおわびを表してきた。参拝は日本
　　政府の基本的立場に背き、歴史問題に関する中国やアジア、世界の人民の
　　日本への信頼を再び失わせる。

Ａ級合祀×首相参拝 が続く限り日中に融和はないだろう。
それを望んでいるなら、もっと吠えるがいいぞ。

>>338
>Ａ級合祀×首相参拝 が続く限り日中に融和はないだろう。
>それを望んでいるなら、もっと吠えるがいいぞ。

中国の言いなりになるのが、日中融和なら、そんなもんはいらんわ。

>>324
国家神道なる考えは日本左翼がひろめたのだ。とくに君等が大好きな岩波新書がな。
そもそも神道指令自体が「イデオロギー」などという左翼語を乱発している。
レッドパージ前でありコミンテルン関与が疑われる。

>>338
総理が靖国参拝をやめたら日中融和がなるという証拠を見せろ。

靖国参拝を中止すれば、反日宣伝をやめ南京虐殺記念館を閉鎖し、
毒ガスは日本軍のものばかりではないと態度表明し、ODAを国民に知らしめ
尖閣は日本領土だと認め、沖ノ鳥島付近を潜水艦でうろつくのをやめ、
日本の国連常任理事国入りを無条件で支持してくれるのか？

>>338
Ａ級戦犯合祀が一般に知られたのは昭和54年の報道。
その直後に大平首相が参拝しているが
中国政府はなんのクレームもつけていない。
その6年後の中曽根首相の時、唐突に内政干渉をはじめた。
このころから、日本国内のマスコミが靖国参拝クレームに熱心となり
中国政府に、問題視することが中国の利益になるという認識が生まれた。
やがて、中国の利益は日本の保守政治家の利権にもつながるという構造が確立し、中国の内政干渉が激しくなるという悪循環。
この悪循環は、断ち切るべきだ。

>>341
総理が靖国参拝をやめないかぎり、相互訪問や並べ立てた課題の直接交渉
など、一歩も進まぬ！　ということだけは、実にはっきりしている。

証拠を見たけりゃ総理を説得しろ。

公明党の神崎代表らが中国を訪問した際、中国共産党対外連絡部の
劉洪才副部長との会談で劉氏が、日独仏３カ国で受注を争う北京―
上海間の高速鉄道計画について、小泉首相の靖国神社参拝問題を
理由に、中国が日本を選択することは難しいとの見方を示していたこと
がわかった。会談は１２日に北京で行われた。このなかで劉氏は、日本語で
「新幹線もＩＴＥＲも、靖国がなければ日本なのに」
と公明党訪中団に語り、首相の靖国参拝問題が日中関係の進展の
ネックになっている現状への憂慮を示したという。＜04/02/17朝日

中曽根さんさえ分祀に賛成している。「Ａ級戦犯」の御霊も、
しずかに休みたいのではないか。遺族とて同じお気持ちだろう。

靖国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厨獄高速鉄道

無駄なだけでなく、更なるインネンの原因になる技術供与は反対！

>>329
どうもありがとうございます。
＞日本の首相は「参拝はオウム真理教の悲劇を二度と起こさない決意
＞を新たにするためだ」と中国に説明する。しかし閣僚もぞろぞろ参拝に
＞行くので中国は納得できない。
まぁ、中国人の頭が固いって事ですね。
納得できないなら
首相の説明を否定する証拠出してみな
って感じで捕らえました。
まぁ、あんまり政治に詳しくないが・・・

　各国が受注を目指して競争を繰り広げている北京―上海間の高速鉄道プロジェクトに
ついて、フランスのアルストム社運輸部門のクロン会長兼CEO（最高経営責任者）が、
中国への全面的な技術移転の意向を示した。「中国青年報」が伝えた。

　クロン会長によると、「全面的な技術移転」には高速列車に関する技術一式が含まれ、
技術移転が実現すれば、中国企業がアルストム社と同等の技術・品質の列車を国産化
できる。アルストム社は韓国の高速鉄道「KTX」でも、同様の技術移転を実現している。

　国の関連部門の計画では、北京―上海高速鉄道は、第10次5カ年計画（2001〜2005年）
の期間中に着工する予定だ。期間の終了までは、すでにあと2年に迫っている。


　フランスの政府関係者によれば、シラク仏大統領の今年10月の訪中には、多数の商業代表
団が同行する予定で、仏政府の鉄道担当部門の幹部も随行する。報道によると、海外の
オブザーバーはこれについて、中仏両国はシラク大統領の訪中に合わせて複数の協力
プロジェクトの契約式を行うとみられ、フランスにとっては北京―上海高速鉄道プロジェクトの
競争に向けた重要な時期になるとしている。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/08/06/jp20040806_42099.html

道義を金銭的利益の為に捨てろってか！？
馬鹿馬鹿しい・・・

>>346
アメリカがどうでるかだねw
まあ、リニアじゃないから
カタパルトに応用できる技術じゃないんだろうけど。

>>343
亜細亜新幹線の夢が
戦前の大陸深入りにつながったことを反省し、
目先の利益につられて中国にはかかわらない方が
日本のため。

最も重要なのは目先の利益で技術をむやみに流出させないこと。

>>340
お決まりのGHQ共産主義者説か。日本の当時の戦争政策だって
散々ソビエトの五カ年計画を真似ているのにな。

>四方の海 みな同朋（はらから）と思う世に など波風の立ちさわぐらん

明治天皇も昭和天皇も世界平和を願っておられた。
国家存亡の危機がない限り他国と争ったり兵を動かしては
ならないというのが陛下の大御心であるのは明白。

結局ここで公式参拝公式参拝と言っている連中は
もし今上陛下が「公式参拝しない」ことを明らかにされた
ら天皇は退位せよとか言い出すんだろう。

「今日はどのような立場で参拝されたんですか？」

>>343
中国はＡ級戦犯を経済には絡めたとしても、拉致問題などでは犬馬の労を
とってくれる、とでも信じているのだろう。小泉はそれだけの頭脳だ。

にしても、これだけアジアから孤立したがる総理も珍しい。
東條らは死してなお、小泉を介して国益を支配している、わけだな。

>>353
なにをわけのわからないことを。
北朝鮮の現政権を救うため
「拉致を認めてしまえ」と金豚にアドバイスしたのは中国。
北の現状維持のため、日本の援助を引きだそうとしている
中国にとっては、「北の現状維持」が可能な範囲での
拉致問題解決は、自国の利益。

中国にとって、靖国もカードの一つにすぎない。

>>351
戦時体制は国家社会主義だからね。
計画経済であたりまえ。
ソ連をまねたわけじゃない。

小泉が退陣したらまた総理の靖国参拝も出来ないへたれな国になるのか、情けなーい。
中国の内政干渉をはねかえして外交できる政治家はいないのかね。
それにしても中国はむかつく。

チベット寺院にしたみたいに軍を派遣したくてうずうずしてるのだろう。

チベットやモンゴルで反中の仏僧が労働改造所に強制収容されているのを見れば、
中国の対応は覇権主義による他者の粛清の意思だって事は明らかだがなぁ。

いつから中国は思想的に自由な他者に理解ある国になったってんだ？
今も共産軍が首相から独立した軍事独裁体制で、江沢民が院政やってるようなもんなんだが。

>>343
＞「新幹線もＩＴＥＲも、靖国がなければ日本なのに」

こんな言葉を額面どおりに受け止める馬鹿がいるとは（ﾌﾞｹﾞﾗ
靖国にほんとに怒っているなら憎き日本からのODAも受けとれないはずなんだが。

>>343
つうか、中国は新幹線がほしいがために、
決定を延長し続けているくらいだからな。

恐らく、靖国でおどして、建設費まで騙し取ってやろうと思ったんだろうな。
ところが、小泉が折れないので、
どうにもならなくなって駄々こねている状態。

「新幹線じゃなきゃヤダヤダ」ってね。

>>359
＞靖国にほんとに怒っているなら憎き日本からのODAも受けとれないはず

信じ込んでるバカがいるとはｗ
中国はオマエよりしたたかだ。言いたいことは言い、カネも受け取る。

>>361
「したたか」ねぇ〜。
「あつかましい」じゃない？

>361
つまり、怒っているのは単なるポーズで、目的はカネと技術ってことじゃねーか。
アホクサ。

さっさとフランスに決めて
韓国と同じになればいいのにw

中国との友好関係の重要さを認識できない人が多いですね。
国益を考えたら、中国との関係修復は最重要課題なのに、
のこのこと首相自身が靖国なんかに参拝したりすれば、
内外からの批判を集めるのは当然のことですよね。
政治家として、そんなこともわからないようだけでなく、
干戈を交えた国の国民感情も理解できないようでは、
渉外担当の最高責任者である総理大臣として、到底
許されざる資質であると言われても仕方がありません。
すっきりとした形で中国との外交問題を片付けもせずに、
なしくずしの経済協力しているだけでは駄目だと思います。

大勲位でさえよく見ている罠。

中曽根元首相は１５日のテレビ朝日の報道番組で、小泉首相の
靖国神社参拝で首脳の往来が途絶えている日中関係を打開する
ため、「招魂社をつくって、戦犯の皆さんの御霊（みたま）を移す
ことは不合理ではない」と述べ、Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）を検討
すべきだとの考えを示した。（02.15）

>>366
つーか、中曽根は、終戦後まもなく、アメリカで
日中国交正常化の必要性を訴えて演説してまわったくらいですからね。
中国に関しては、利権がらみになっていたと見るべき。
いいかげん、戦前のまちがった夢を追うのは
やめてもらいたい。

左右を問わず、日本のために死んだ人々の慰霊をないがしろにし
利権を追うような政治家の姿勢は、いいかげん清算すべき。

>365
うまいね〜〜。
座布団三枚。

>>366
ふーん、じゃあお前はＡ級戦犯を分祀すれば総理が靖国に参拝しても
よいという立場なわけ？
戦犯にはＢ級Ｃ級もいるんだぞ。
中国の次のターゲットがそっちに移ったらどうすんの？
つーか、Ａ級戦犯分祀後に総理が参拝したら必ず言ってくる。
また分祀ｗ？

中国チベット自治区の武継烈副主席は19日、チベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ14世に対し、
チベットを中国の一部と認める声明を発表するよう要求した。副主席はラサ市内で外国人記者団と記者会見した。
インド亡命中のダライ・ラマ14世は既に独立を取り下げ、香港やマカオの「１国２制度」のような高度な自治を求めている。
しかし武副主席はダライ・ラマ側の変化を一切認めず、
(1)中国が唯一の合法政権(2)チベットが中国の不可分の一部(3)台湾は中国の１つの省
と認める「公開声明」を出すよう求めた。副主席はチベット仏教の僧侶は「国を愛する責任を負っている」と述べ、
中国政府の意向に反する動きを強くけん制。過去にチベット独立運動の先頭に立ってきたチベット仏教の僧侶に対し、
中国政府の政治思想などを植え付ける「愛国教育」を続けていることを明らかにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040819AT2M1901O19082004.html

あいてが弱いとみれば何処まででも踏みつけつづけようとする国だな。

＞つーか、Ａ級戦犯分祀後に総理が参拝したら必ず言ってくる。

そんなことだれも保証できんだろｗ　ネタあんのか？

>>365
>中国との友好関係の重要さを認識できない人が多いですね

中国との友好関係の重要さを、一番認識できていないのはキミだろ。
ただヘイヘイ従ってりゃ、国益になるなんて思ったら大間違い。
サヨクはすぐ中国との「友好」なんて平気で言うけど、
あの国が日本に「友好」なんて求めると思うのかね？
いま日本はアメリカ流のグローバル化と、
中国のローカルルールの挟み撃ちで、四苦八苦だよ。
こんな状態で、国益を追求できるわけないだろが。
目先の利益だけ追求していれば、将来必ず禍根を残す。
日本がやるべきことは、国家としての姿を確立し、
海外と対等に交流できる国づくりのはずだろうが。
そうなってこそはじめて、自国の国益を追求できる。

>>372
た
て
よ
み
だ
よ

>>372
落
ち
着
こ
う
ね

与党では仏教系の創価学会が強硬に靖国神社公式参拝に反対して
いるのは当然として、中曽根・後藤田がA級戦犯合祀に否定的なのは
有名だな。公式参拝賛成派の方々はまずは自民党と公明党の連立
解消運動頑張ってください。

http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/12/news/report489.html

国内外の強い反対のなか、小泉首相が靖国神社に参拝したことに対して
秋谷会長は１３日、次の談話を発表した。
　　　　　◇
　国を代表する首相の靖国参拝は、憲法２０条の政教分離原則に抵触す
る恐れがあり、遺憾である。
　終戦記念日を避け、首相談話で過去の戦争への反省と平和への誓い
を示していることは理解できるものの、かつて国策による戦争遂行を精神
的・宗教的に支えた主柱であったことなどの靖国神社の歴史を顧みるなら
ば、アジア諸国に十分な配慮をしたとは思えない。

>>367
中韓が何を言おうとも、この人物だけは外すべし。英霊とは言えん。

生きて虜囚の辱めを受けず、などとエラそうに「戦陣訓」を自作して皇軍
に刷り込み、何十万という将兵を玉砕（集団自決）させた張本人が、陸大
で履修した自決の作法もうわの空で、恥知らずにもMPに逮捕された。文人
である近衛文麿でさえ、元首相として従容と服毒・自決している。

こういう臆病者が大日本帝国の陸相・首相として君臨していた。戦犯という
名すらおこがましい卑怯者、というよりはむしろ、若人への裏切り者、とい
うべきであって、こんな指導者と合祀されている限り、骨も拾われぬ英霊は
浮かばれぬわ。

>>371
そう考えて対処するのが普通だろ、おめでたい奴だな。
日本がＡ級戦犯分祀という方法で摩擦を回避したら
新たなるカードを切って攻めてくるさ。

また、従来総理閣僚の靖国参拝反対だったのが今年は国会議員の
参拝まで非難してるぞ。だんだん非難の対象が広がっている。
このことをもってしても中国の出方は予想がつく、普通の考え方の
持ち主ならな。

>>377
普通に考えると
>日本がＡ級戦犯分祀という方法で摩擦を回避したら
>新たなるカードを切って攻めてくるさ。
そのとき初めて突っ張るべきだ。

>国会議員の参拝まで非難してるぞ。
初めからそれは良いですよとは言ってないだろ

靖国神社ならびに神社関係者の毅然たる態度からいって分祀はまず
ありえないのではなかろうか。

毅然と言うか頑固な態度。
利権団体だろ靖国なんて。

>>378
＞そのとき初めて突っ張るべきだ。

今突っ張れなくて、どうして将来突っぱねられるんだ。
Ｂ，Ｃ級だって中国からみりゃ立派な戦犯だろ。
「中国人民を直接殺害したＢ，Ｃ級戦犯はＡ級よりさらに悪質である」
といわれたらまたおたおたするのか？

>>381
本当に不勉強だな。

中国の歴史認識は「日本人民は本質的には悪くないのだ
が、上層部（A級戦犯）に騙されて中国侵略を行った」という
ものだ。A級戦犯合祀が問題になっても、B,C級戦犯合祀が
問題になることなどあり得ない。

日本人民？　なんだそれ？

>>382
20年くらい古い認識だよ、それ。
だいたい、百人斬りがA級か？

>>384
違うよ。A級戦犯を勉強しなおせ。

>>385
君は何を言っているのだ？リンクミスか？

>>385
ちがうだろ？
で、なにか意見の相違がある？

>>379
そうだな。筑波・前宮司はＡ級名票を手にしてから１２年間、任期中
合祀を実施することはなかった。松永・現宮司が任じられた
年（1978）の１０月実施、翌年４月に事実が明らかになった。

天皇親拝がなくなったのも、近隣国からの抗議が生じたのも、
これ以降だ。ＢＣ級とされた人々は以前から合祀されていたが
異論はどこからも差しはさまれていない。
Ａ級の重みはそれだけある。

松永宮司の交替が転機となるかどうか、それも不明だ。
近隣から孤立したくないと言うなら、少なくとも現状の靖国に
首相の参拝はすべきでないし、そうでないなら、こそこそと
せず、二礼二拍手一礼、堂々と神式に則った参拝を08/15に
決行することだ。
まぁ、そのまえに憲法20条を改正しておかぬと、いかな追従判事
でも違憲を言うだろうがな。

>>388
憲法解釈とA級は関係ない。

違憲がどうのとマスコミが騒ぎ出したのは昭和50年の
三木首相前後。
それまでの25年間は、なんの問題にもなってない。
司法の価値基準も時代によって変わるのなら
違憲だなどという馬鹿な一時の判断もすたれる。

>>382
＞中国の歴史認識は「日本人民は本質的には悪くないのだ
＞が、上層部（A級戦犯）に騙されて中国侵略を行った」

その認識と、現代日本人へのあの憎悪は激しくずれているな。

＞A級戦犯合祀が問題になっても、B,C級戦犯合祀が
＞問題になることなどあり得ない

ところで百人切りの二人の少尉もＢ級戦犯だが、それでも
Ｂ，Ｃ級が将来問題にならないと言い切れるのか？

玉串料も自前、拍手もなく一礼、毎年、日を変え、予告もなく
「行ってきた」だけの参拝....これが公式参拝か！

小泉首相は守れもしない08/15参拝などを、声高に公約した上で、
毎年毎年、破り続けている。二礼二拍手一礼、堂々と神式に
則った参拝を08/15に決行することだ。勇気があるか？

靖国参拝を声高に叫ぶ人ほど創価学会の政治介入に神経を尖らす。
傍から見たらどっちも一緒なのにね。

まあもっとも、元々日本では靖国神社に反対している連中はA級だろうが何級だろうが
「靖国解体」と言っていたし、靖国神社に参拝する人間は祭神が誰であろうと首相の参
拝を要望していたし、戦後生まれの人間の大多数は、そこに誰が祀られているかなん
て気にもしてはいなかったけれどね。

靖国神社が政治問題化したのは三木さんあたりの公人か私人かあたりだと思うが、
A級の人も合祀されたからといって、何か「国民的議論」とかが巻き起こったかな。
気がつかなかったが。
問題が表ざたになったのは『内閣総理大臣　中曽根康弘　として参拝しました』という
いわゆるマスコミ言うところの「公式参拝」事件以来の話で、中国から文句が上がって
きたのもその報道以降の話だったな。そのときの論調は勿論『A級戦犯も祀られている』
靖国神社に首相が参拝してはだめだであって、『A級が合祀されたから』だめだなどと
言う話ではなかったと思うが。

「A級合祀以降云々」というのは、なかなか「靖国解体」に動き出さない国民に対する
マスコミの後付け理論だと思うけどね。

もうすぐ日本でサッカーのU-17のアジア選手権が開催されて中国も参加します。
そこで中国国歌にブーイングをしてアジアカップの報復をしましょう。

>394
一人でやれ

>>392
＞傍から見たらどっちも一緒なのにね。

そりゅあｱﾝﾀの認識が相当変だわ。

>>392
頭おかしいの？

仮に靖国参拝が、国が宗教を利用していることだとしても、
そんなことより、宗教が国を乗っ取る方が何倍も怖いぜ。

>>394
お前は家から出るな。

京都霊山護国神社の宮司　木村幹彦氏はA級戦犯分肯定の見解だね。
ちょっと意外だが、筋が通っている。

http://www.gokoku.or.jp/06/2004.html
問題は Ａ級戦犯であろう。日本国民感情からするならば、東京裁判その
ものを否定する考えが多数であり、Ａ級戦犯など存在しない。 しかし、国際
的にはサンフランシスコ講和条約締結の際、我国の全権団は東京裁判を
肯定する内容の条文を深く詮索せずに調印に及んでいる。 また中国との
国交復興の際にも先の講和条約の確認を求められ、これを再認している
ことからすれば、今更、東京裁判を否定し、 日本の立場を変えることは外
交上できない。
とすれば、Ａ級戦犯の分祀以外に解決の方途はない。 しかし、この問題は
一宗教法人である靖国神社の見解を聞かなければ如何ともしがたいであ
ろう。 万一、分祀したとして、なお外国から問題視されるのならば内政問
題として対処すればよい。 乃木大将、東郷元帥もそれぞれ祀る神社が創
建されている。関係遺族の了解のもと、新たな神社を創建し、その遺業を
追慕すればよい。

この話も興味深いな。靖国の内情。
http://homepage3.nifty.com/wedd/honbun.htm

　それにしても、松平宮司がA級合祀という重要事について、事前に昭和天皇の
　「内意」を確かめず、また徳川から文句を言われると、木で鼻をくくったような返事
　をしたのは事実のようだ。

　徳川はさらに、絞首刑になった東条以下七人はともかくとして、未決のまま東大
　病院で病死した松岡洋右、永野修身の二人、とくに松岡のように「軍人でもなく､
　死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と抗議した。その思いは入江
　侍従長も同様だったようで、翌年四月十九日付の入江日記には「朝刊に靖国神社
　に松岡、白鳥など合祀のこと出、テレビでもいふ。いやになっちまふ」とある。（略）

　白鳥敏夫は駐イタリア大使として松岡洋右の下で日独伊三国同盟の締結に奔走
　した右翼外交官で、（略）服役中の獄死した。

　側近たちの松岡らへの不快感は、昭和天皇の思いを汲んだ反応だったと見て
　よい。（略）

　　ともあれこの秘められたるバトルは高価な代償を神社にもたらした。昭和天皇
　は靖国神社に行かないという決意を固めたからである。
　天皇の靖国神社参拝は戦後、数年おきに八回続つづいたが、昭和五十年十一月
　を最後に中断、現在まで再開されていない』

>>399
越前松平の末裔ね。
天皇陛下はそのような判断をされる立場には
おられません。
さすが春嶽の子孫。

>>398
知りませんでした。
説得力がありますね。

>>401
問題は「東条神社」を創設して結婚式場を併設した場合、
大人気になるかどうかということだな。

>>355
日本がソビエトの五カ年計画を学んだのは有名な話。
戦後もずっとその影響があった。だから日本の経済は社会主義的
と言われる。
http://www.makuhari.or.jp/urbanist/1994/94_082.html

ところで戦時経済の骨格をなす物資動員計画の方法論というのは
どんなものだったんですか。

佐伯■ソ連型の計画経済ですよ。宮崎正義という人がロシア側の
勉強をして持ち込んだんだとも言われています。

この佐々木という人の靖国問題への見解はどうですか。＞all
有名な人らしいですが。
http://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000014.html

>>404
読みにくい

公明党　「靖国代替」建設の申し入れ延期

　公明党は十九日、靖国神社に代わる無宗教の国立追悼施設の建設に向けた
調査費の予算計上を政府や自民党に直接要請することを当面、見送る方針を
固めた。

　公明党は当初、「相当の覚悟をもって臨む」（党幹部）として八月下旬に
政府への申し入れを予定していた。しかし、政府・自民党との調整は難航する
との見通しが強まり、連立関係への影響を懸念する冬柴鉄三幹事長らを中心に
「水面下で実質的な働きかけを続けるべきだ」（幹部）などと慎重論に傾いた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/20pol003.htm

http://www6.big.or.jp/~revue/mega/touronn/#1

>>403
国家社会主義が計画経済なのはあたりまえ。
当然、ソ連も参考にしただろう。

靖国神社にA級戦犯合祀を行った松平永芳宮司は自身も認める通り（本人いわく
無免許宮司）全く神道の専門的な素養がなく宮司になったという。出身中学（旧制）
はカトリック系。定年退官まで陸上自衛官。

松平永芳氏の略歴：
暁星中学卒業
http://www.gyosei-h.ed.jp/rinen.htm
（教育理念：本校の教育理念は、キリスト教の愛の理念そのものです）
海軍機関学校卒業　海軍少佐。
戦後は陸上自衛官　一等陸佐にて定年退官後
福井市立郷土歴史博物館・館長を経て
昭和五十三年から、平成四年三月まで靖國神社・六代宮司。
現在は、福井市立郷土歴史博物館・館長に復職。

こんな話も。
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc01-8/yasukuni.htm
松平永芳宮司は、新發現の『高松宮（宣仁親王）日記』を如何にすべき
かといふ喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を述べ
てをり(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、一九九八年
十一月、四八頁)、歴史に對する認識に於ても著しく缺けてゐる人物であ
つたことが窺はれる(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、昭和
五十八年三月十四日)。

>>404
アカシックレコードの筆者なら、A級戦犯合祀を実行した
松平宮司を散々なじっている。あまり主張に一貫性がない
ように思うが。
http://www.akashic-record.com/yasukn.html
筆者は、タイムマシンで1978年に行って松平宮司に問いたい。あなたは、
自衛隊が全世界を敵にまわして、日本一国だけで正義のために戦うよう
な国際的孤立でも想定しているのか。アメリカを敵にまわして「復讐戦」を
挑む事態でも想定しているのか。日本がまた「負ける側」にはいってもい
いのか。負ければ一切の正義は取り上げられ、勝てば国際法違反の虐殺
でも正当化される……それがさきの大戦の敗戦から得た最大の教訓では
なかったのか。まだ目がさめないのか。

合祀取り下げ拒否は、つまるところ、「負け犬の遠吠え」ではないか。軍人
なら恥を知るべきだし、宗教者なら二枚舌はやめるべきだ。

筆者は、松平永芳が行った合祀強行は、企業で言えば「背任罪」に相当す
る重大なものと考える。もしも筆者がいま靖国神社の宮司なら、松平永芳
を出入り禁止にし、損害賠償を求める民事訴訟を起こす。松平がやったこ
とは、それぐらい悪質なことだ

>>402
というか、東郷神社ができた当初、つまり昭和初期にも
個人の神社をつくるについては、反対も多かった。
同じく昭和初期にできた広瀬神社は、
ご遺族が守っているが、苦労をされた。
いまさら個人神社をつくるなどと、現実味のない話。

>>398で問題になるのは、サンフランシスコ講和条約云々。
自民党関係者で靖国参拝反対を唱える勢力がよく口にするらしいが
裁判の効力の話が、なぜ合祀に関係するのか
ばかばかしい理屈。

>>411
日本人がどう考えようと、アメリカは公式参拝を「講和条約否定」
と受け止めたそうだ。

公式参拝推進派の人に聞きたいのだが、大東亜戦争での「英霊」
は靖国にまつられるよりずっと強く望んでいたことがある。それは
当然「米英の壊滅」だ。「東京裁判」を受け入れないとすれば、大東
亜戦争の戦没者とは米英による犠牲者に他ならず、中国非難よりず
っと声高に米英非難を行わなければおかしい。英霊の意志を最大限
尊重するというなら、なぜ米英非難をしないんだ？

http://mitsui.mgssi.com/terashima/0309asahi.html

小泉政権がスタートし、首相が「8月15日に靖国神社に参拝する」と
語った時、米国の対日政策関係者に緊張が走ったという。「Ａ級戦
犯が合祀されていようが、首相として靖国を公式参拝する」というこ
とは、論理的帰結としてサンフランシスコ講和条約で確認したはず
の東京裁判を否定する可能性を暗示するわけで、米国としては「本
格的ナショナリズムに回帰した政権の登場か」との疑念が生じたの
である。
　ところが、米国のイラク攻撃支持に至るその後の経緯が示すもの
は、ブッシュ政権も戸惑うばかりの親米路線への傾斜である。「国難
に殉じた英霊」に涙する心性が、決してアメリカと一線を画す方向に
向わず、日本の動きに懸念を表明する近隣諸国への敵愾心に変質
するという状況は、日本のナショナリズムの深層心理を象徴するもの
である。

靖国神社は戦争に半強制的に送られた可哀相な婦女子達も祀られてんだよ。
そーゆー人達に「辛い目に遭わせてごめんなさい」「もう戦争はしないので安らかにお眠り下さい」等々
の意味合いで参拝する香具師が多いんだよ。
死んだ人間を蔑ろにしてはならない精神は中国方面から日本に渡って来たと思ったんだが違ったらしいな（藁）
中国でも戦争に駆出された兵士を祀ってるだろ。
喪前らはその人達に「戦争激化の要因を作りやがって」とか言って唾吐きかけてるのか？
中国では死者冒涜当たり前ってか？
仏　教　徒　を　や　め　て　オ　ウ　ム　で　も　信　仰　し　て　ろ
精神構造が良く似てるぞｗ

>>412
あのなあ、こんな与太話を真に受けてるのか。
サンプロで同じ内容をしゃべったとき、元外交官で米国に知己の多い
岡崎久彦に「ちょっとまって！その高官とはいったい誰なんですか？
誰がそんなことを言ってるんですか？教えてください。」
とつっこまれてしどろもどろになったんだよ。
結局寺嶋は靖国参拝に懸念を示したという米国高官の名前は出せなかった。
「だから・・・・の関係者です」と所在もあいまいに誤魔化してｗ。
あの時の寺嶋の「しまった！！！」という顔は見ものだったよ。
マス板では大祭り。

参拝反対を補強するために幻の対日政策関係者を作り上げた疑いが濃厚。

>>412
「開かれたナショナリズム」ってなにかね？
よくEUを引合いに出すが、各国のの熾烈な駆け引きと計算があっての合同だろう。
これから再編なり解体がある。地球上そんな言葉が飛び交うのは日本だけだ。

中国は蒋介石の国民党時代の頃から反日運動を煽ったり、「日本が大嫌い」という歌を
児童に歌わせるなどして反日教育をやっていた。靖国や歴史教育云々以前に中国は今の江
沢民体制下の70年前から変わっていないのである。
　冒頭の中国の反日情勢について触れたのは米・外交官のラルフ・タウンゼントの『暗黒
大陸・中国の真実』という本だ（昭和８年刊）。タウンゼントは日本人や中国人は「虫酸
が走る」「我々（白人）は彼等（黄色人種）を差別している」としており日本人への差別
意識を隠していないから親日というわけではない。で、あるから客観的な立場から日本人
や中国人をどう見ていたかという点で参考になる。
　タウンゼントは中国人を「世界に冠たる詐欺師、ペテン師で掠奪から人殺しまで何でも
しながら責任逃れは上手」と評し、そのような中国人とどのように対していくか、という
ケーススタディーとして以下の例を挙げる。英国の女性宣教師が野盗に惨たらしく殺され
た。当時、こうした野盗の背後には国民党政権がおり、英国の出方を見るためと専らだっ
た。続いて、日本人学校の教師夫妻に秘密結社（まぁ要するに野盗）から「殺す」と脅迫
がきた。それに対し、日本は国民党政権に警護を要請したが、突然、警護が解かれた直後
に教師夫妻は殺された。当時の田村日本総領事は怒り、賠償５万�jを要求、今回のアジア
カップサッカーの騒動の時の共産党のような言い訳や言い逃れをする国民党政権に対し、
「貴国に（日本の）軍艦が向かっているが」と脅しをかけた。すると国民党政権は耳を揃
えて万�jをすぐ持ってきた。これを見ていた中国人は日本人に畏怖のような感情を抱き、
日本が支配する台湾への渡航ビザを求めて大使館に行く者が多数出た。腐敗した国民党の
役人に搾取されるくらいなら、日本人のほうがましというわけだ。一方、米国は軟弱外交
のため反米運動対策に忙殺されることとなった。
本質的にこのような国である中国に対しては友好とか親善一辺倒といったやり方は通用しな
いという話。

高山正之再び登場！新潮「変見自在」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023190101/810n
●●●中国の実態を知る一冊●●●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092300296/

>>415
概ねそんなところだな

靖国参拝なんて小泉から始まったわけじゃなく
歴代の自民党の総理大臣がほとんど靖国参拝してるだろ

>>414
あのなあ、そんな与太飛ばしてるヒマがあったら
「あの、ポチだって、核武装したいんだけど」
と上目遣いにご主人様に懇願してみろ。

お許し下さるか、どうか、大いに期待しとるぞｗ

ブーイング問題：厳しい態度で処分　中国公安省　【北京・大谷麻由美】
中国公安省の報道官は２０日の記者会見で、
北京で今月７日に行われたサッカー・アジアカップ決勝戦の試合後、
中国人サポーターが過激な反日的行動を取った問題について
「中国では包囲攻撃、封鎖、破壊の行為はすべて治安管理法規に反する行為だ。
北京市公安局は法律の規定に基づいて事件を調査し、処理を進めている」と述べ、
厳しい態度で処分に臨む姿勢を示した。
中国公安省が今回の問題について公式にコメントしたのは初めて。（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20040821k0000m030042000c.html

あれほどの事件がおきても国内報道を一切しなかったという事実を基にすれば
いまさら厳しい処分などというのは誰に向けられるのやら。報道できないじゃん。

警察庁や警視庁と、中国公安が協力体制を推進していると、今までの様々な記事から推測されるし、そう書いている記事
もあった。大規模なものだろう。
一見いいことのようだが、中国側がリードしているようだ。心配している。

南京大虐殺は国民党の兵士の仕業。
それを日本兵のせいにし、死者数を誇張したもの。

日本のサポーターには、是非中国に行ってほしいね。
　堂々と日中友好を叫んできてほしい。
　その上で、万が一日本人サポーターが反日中国人に襲撃され、
　死傷するにいたった場合、その非は全て中国側にある。
　現代は、被害者が強者、弱者が強者になれる時代だ。
　日本が強く出られないのは常に６０年前の過去を持ち出されるからだ。
　唯一北朝鮮には拉致問題で強気に出られる。
　日本も中国ではこちらから手を出さず、中国側から手を出させる。
　で、その様子をしっかりビデオ等で記録をしておく。
　その記録をもとに世界中に発信する。
　６０年来責められてきた日本が強者に変わることができる唯一の方法だ。

大東亜戦争で戦死した英霊が最も強く望んでいたことは米英の撃滅
である。また大東亜戦争で戦死した兵士の大半は米軍によって殺さ
れた。

靖国神社への参拝を強硬に主張する人々の多くは、東京裁判を不当
と訴える。東京裁判が不当ということは、端的に言えば大東亜戦争は
日本に正義があるということである。

つまり、大東亜戦争で戦死した日本兵は米英（連合国）に不当に殺され
たのであり、復讐すべきは当然米英（連合国）に対してでなくてはなら
ない。また英霊の生前の意志を尊重するなら、やはり米英に復讐しなけ
ればならない。

英霊の意志を尊重して靖国神社参拝すべきと主張するなら、
なぜ米英撃滅も主張しないのか？

トルコ／イラク／北朝鮮ネタで盛り上がるらしいよ
http://tandm.tv

>>425
また、大東亜戦争の英霊は至高の存在である昭和天皇が参拝を望まない
状態のままで今上陛下以下の日本人の参拝を望むはずがない。

＞東京裁判が不当ということは端的にいえば大東亜戦争は日本に正義がある
意味不明。言い換えになってない。だいたい靖国参拝が英霊の意思を尊重ってどういうこと？尊重もしてないし。日本に命をささげた英霊たちも望んでいたのは平和な未来なはず

日本にとっての平和な未来が支那の内政干渉に屈する事で得られるとしたら、そんなものいらん。

もうすぐ日本でサッカーのU-17のアジア選手権が開催されて中国も参加します。
そこで中国国歌にブーイングをしてアジアカップの報復をしましょう。

>>430
日本人は民度低くも家畜脳でもないのでその様な低脳な報復は致しません。
喪前、何か大陸と半島の臭いがしてクッサー

>431
喪前こそ大陸、半島の臭いがするよ。
相手が報復をしなければ勝ったと思い、更にエスカレートするのがヤシらだよ。
今までそれで日本はやられっぱなしだろ。
報復をして日本人は不快に思っていることを伝える必要がある。

近頃の石油盗掘中国１３億人に、日本小泉がブーイングの為靖国したのか？？？？？？

>>431
お前は絶対間違い無いシナ畜だろ！！！！！！

>>431
中国違法留学強盗団ｗ

８・１５　靖国神社を歩く
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/douga/

20分弱の動画で、天木直人やプロ市民、京都の学生や
的外れな質問など香ばしい一面もある動画ニュースです。

>>432 = >>434 = >>435
大陸人ウザい。
ＩＤ変えて煽りか。ご苦労だな。

心配しなくてもやるやつはいるだろ。
以前、中国のテレビが日本に留学した中国人を追ったドキュメントやってたが
駅で迷って道を教えられたシーンで、中国人視聴者は
「日本人にも親切な人がいるのでびっくりした」と感想。
要するにもともとイメージ最悪だからブーイングしたところで
日本のイメージが中国で落ちることはない。
よその国もいちいち他国同士のことなんか気にしない。

松井が甲子園で連続敬遠されて敗退したとき、
勝ったチームが次に出てきたら、
自然に客たちから「帰れ、帰れ」の大合唱。
別にブーイングしようぜなんて打ち合わせなんかしなくても
その程度のことはどこでも起きる。

>>438
ｲﾐﾜｶﾝﾈこと言ってないで、マス書いてチョン

匿名希望 2004-08-26 21:32:00 　No.58930

--------------------------------------------------------------------------------
重慶市におけるアジアカップを観戦しました。

スタジアムでは
・君が代のときに、周りの人に、座れ座れと言っているような人はいました。
・一番応援していたのは（声を出し、声がよく通っていたのは）、日本語を学んでいる／いた？、若い中国の女性のようでした。
・日本語のできるボランティアは、親切でした。正義感の強そうな女性は、イランサポーターが指定席どおりに座らないのが不満そうな顔をしていました。

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　神道系宗教ｶﾙﾄ、今日もラリってるな（藁
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

米軍機が沖縄に墜落しているのに遊んでいる小泉
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092762398/

法輪功、東京都がNPOに認証　中国大使館は強い不満

日本・東京都は27日、日本国内グループ「日本法輪大法学会」を
特定非営利活動法人（NPO）として認証した。
在日本中国大使館の黄星原報道官は談話を発表し、
東京都の決定に対して強い不満を示した。
黄報道官は、次のように述べた。
「日本法輪大法学会」とは「法輪功」の日本国内グループである。
「法輪功」は日本の「オウム真理教」と同じ性質の邪教グループで、
中国国内や世界各地では以前から悪名が高い。
「法輪功」は長期にわたって善良という名のコートで身を包み、
教主の李洪志に対する絶対的な崇拝と、信者に対する完全な精神コントロールにより、
「来世論」と「宿命論」（という教義）を吹聴し、
社会の治安と人民の生命の安全を深刻に脅かした。
東京都の関連部門は多くの在日中国人や日本の民衆の反対を顧みず、
「法輪功」の日本国内グループのNPOの資格認定に固執した。
その結果は、災いの種を残し自業自得となるにすぎないだろう。（朝日・人民日報）
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200408290263.html

自業自得ってんならほっとけよ。

モンゴルがフビライハンを祀る宗教施設を作ったと仮定する。
んで大統領がそこに参拝したとする。

それに嫌悪感を持つ日本人がどれだけいるだろうか？

>444
日本はモンゴルを水際で食い止めちゃったから
京都・鎌倉は全く蹂躙されていない
攻めて来たけど、征服されてない

だから日本が国レベルでモンゴルに嫌悪感を露わにするのは難しいよ

やっぱモンゴル人に村で無く、国単位で強姦されるとか、
犬扱いされて田畑荒らされるとか、
そういう朝鮮半島並の被害を被らなければ、国レベルで恨みを持つのは無理

それが無かったから、性善説のお人好し国家になっちゃったのは仕方がない

>>445
いや恨みとかに合理的原因を求める事は間違いだと思う。

現実として、漢民族や朝鮮民族は周辺国から数千年に渡り侵略支配されてきており、
朝鮮など中国に侵略された回数など数え切れない程。
恨の精神が本来のとうり実行されたとすると、
朝鮮人の恨の標的は中国と朝鮮王朝の支配層でなければならない。
しかしそうはならないのは本質が復讐ではないから。

その継承されてきた伝統的文化に人を踏み躙り嬲る精神を養育する要素が強い為、
いついかなる時でも弱者を虐げざるをえず、本能に従い生贄を常に欲しており、
それが福沢諭吉に脱亜論を書かせ日本支配下の朝鮮において文化人が
棄朝鮮に走らせた。

凶暴性、貧しい精神性が求める生贄行為であり、
民度が低いと称される原因でもあろう。

●実際、中国の反日教育ってどんな感じなの？●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092066275/l50

今このスレが最高に熱い/w

小泉首相：靖国神社参拝は「断固として変えない」

小泉純一郎首相は３１日夜、財界人らとの会合で、０１年４月の首相就任以来、
毎年１回欠かさない靖国神社参拝について
「自分の政治信条だから断固として変えない。私は日中友好論者だが、
参拝は中国にもちゃんと言っており、別の話だ」と述べ、
来年以降も続ける考えを強調した。
財界側の「日中首脳会談ができる雰囲気作りを」との要望に対し答えた。（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040901k0000m010157000c.html

中越戦争の英雄をまつる北京政府　靖国と一緒　しっかり行事
ベトナム戦争で凶悪だった韓国もベトナム戦争戦没者韓国軍兵士の眠る墓に、大統領自ら慰霊してるし

なんで左翼は日本だけ追及するかなあ？

>>444

チンギスハンは、ロシアにとっては残虐な侵略者だったから
ソ連属国時代のモンゴルでは、チンギスハンをたたえることは禁止され
悪人と教育されていた。
ソ連崩壊後、はれて記念碑が立てられ、お祭りが開かれた。

靖国神社参拝小泉閣下バンざーーーーーーーーーーーーーー意

藻前ら今からJ-wave聴け！つくる会教科書問題がテーマだぞー
意見汁！

>>449
日本が嫌いだから。

日本から出てけこのやろう共。

＞416
まさに現在の日本外交とは正反対だったわけだよね
子供の頃は戦前を否定するようなことを授業で教えられてきたけれど、
むしろ戦前の日本の政治家の方がよっぽど時流をわきまえた、的確な対応をしていることが多い気がする。
いつからおかしな方向に変わってきたのか・・・
いや、私ら若い者が頑張らなきゃいけないんだけどさ

>>446
半島民族は、数え切れないほど征服され強姦され続けた結果、最弱の奴隷根性の中に
征服民族の殺戮者としての血が無視できないほど入ってしまっているのではないか？
つまり、奴隷かつ殺戮者という２面性があるという仮説。

>>412　アメリカは公式参拝を「講和条約否定」と受け止めたそうだ。

そんなことがあるはずがないのは米国大統領が靖国神社参拝を希望した
のに外務省がお断りしたという事実からも言明できる。風聞によれば米軍
極東司令官（正式名称かは？）は殆どが靖国神社参拝をしているそうだが。
で「アメリカ」は一体誰のことを指しているのやら。まさかアメリカ国民では
ないでしょうな。「アメリカ≠アメリカ人の一部」ですから。残念。


【添削】
アメリカ人の一部には公式参拝を「講和条約否定」と受け止めるものもいるそうだ。

>>425
> 大東亜戦争で戦死した英霊が最も強く望んでいたことは米英の撃滅
> である。また大東亜戦争で戦死した兵士の大半は米軍によって殺さ
> れた。
>
> 靖国神社への参拝を強硬に主張する人々の多くは、東京裁判を不当
> と訴える。東京裁判が不当ということは、端的に言えば大東亜戦争は
> 日本に正義があるということである。
>
> つまり、大東亜戦争で戦死した日本兵は米英（連合国）に不当に殺され
> たのであり、復讐すべきは当然米英（連合国）に対してでなくてはなら
> ない。また英霊の生前の意志を尊重するなら、やはり米英に復讐しなけ
> ればならない。
>
> 英霊の意志を尊重して靖国神社参拝すべきと主張するなら、
> なぜ米英撃滅も主張しないのか？
>
こういうのを「単純馬鹿」というのだろうな。

>>455

９３１回も侵略され男は虐殺か宦官に、女は朝鮮人が言うところの
性的肉奴隷。極論すれば細胞の総入れ替えを２０回もして古代朝
鮮人≠現代朝鮮人にもかかわらず５０００年の捏造された歴史を
狂信している高崎山の猿もどきは…。ンすれ違いか。

>>456
外務省がお断りした理由は中国のせい？
それなら外務省は国賊ではないか。

>>457
合理的な反論が聞きたい。
要するに日本をアメリカの植民地にして欲しかっただけなんだろ？

>>459
何をいまさらw

>>461
でなんで456は日本の外務省が国賊であることを嬉しげに
指摘してんの？

926 ：可愛い奥様 ：04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d

外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

928 ：926 ：04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d

>>926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。

英霊が望んでるの戦争のない平和な世界ですよ。
米英撃滅なんて、アホか。。。テレビの見杉

>>464
ひっかかったな。
英霊が望んでいるのは日本と中国・韓国が争わないことだよね。

>>465
何故に中国・韓国？
どことも争わないことだと思うが。

反日騒動　日中関係の明日に暗い影　
禹守根（ウ・スグン）　上海・華東師範大学客員教授（国際関係学）

中国製品があふれ、中国とのビジネスで景気に明るさが見え始めた日本。
一方中国でも日本製品はあこがれの高級品。
アニメやＪポップの人気も高い。１日１社のペースで日本企業の進出が続く。
日本は中国にとって一番の貿易の相手だ。
「すでに運命共同体」（日本の財界指導者）と言われるほど
緊密な段階に来た日中の経済関係だが、重慶、済南、北京と熱戦が続いた
アジア杯サッカーでの激しい「反日」ブーイングは
つい忘れがちな両国間に横たわる亀裂を見せつけた。
７月初め、上海の食堂でこんな光景に出くわした。
店のテレビは、南京にある旧日本軍の従軍慰安婦施設の撤去をめぐる番組を流していた。
その一幕に、靖国参拝をする小泉首相の硬い表情が映し出されると突然、
客たちが口々に小泉首相をののしり始めた。
アジア杯での騒動を「反日教育の結果」と批判する永田町は気付いていないようだが、
中国大衆の対日感情の悪化は深刻だ。
ささいなことが日中関係に打撃を与えかねない。
陳潔華（チェン・チエファ）・華東師範大学教授は
「経済は『熱』、政治は『冷』。国民感情はすでに日本と『戦争中』」とまで指摘する。
…以下略
（朝日・アジアネットワーク）
http://www.asahi.com/international/aan/column/040814.html

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1084232567/
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/06/02 22:14
# 奈良「春日大社」の神官が告発する“巫女セクハラ”
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/04/15 20:52
私はあるハゲの権禰宜に犯された巫女です（強引にされ脅され殴られました）
しかもそのハゲ権禰宜は他の巫女（過去の）とも多数関係をもってます。
宮司や立場の良い神主たちに好かれているので公認で不倫してます。
しかもその妻も公認です（普通じゃありえない）
私はそのために神社に奉仕しに来たわけじゃありません。
でもその事を誰も信用してくれません。
ある権禰宜さんは相談にのってくれましたがハゲ権禰宜にその件で殴られ目を負傷し、大けがをしました。
私たちを助けて下さい。いい方法を教えて下さい。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040601
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/994163528/701-800

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/06/03 04:49
日本神道の教学的には、強姦も近親相姦も乱交もイッツ･オーライ！！でしょ。
というより、強姦がなきゃ、この宗教は成立してないわけで。
巫女というのも、半分は依童としての役割、そしてもう半分は多産豊穣のための性的奉仕の役割を担ってるのは誰が見てもあきらか。
日本神道の中で犯された〜とわめく前に、もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】
【【【もっとまともな宗教もあるのだということに気付くべきじゃないの？】】】

無宗教という宗教を語れ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066391327/
9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/18 00:08

「無宗教＝共産主義」はもはや成り立たないだろう。
確かに共産主義は宗教を否定・排除してきたが、現代、特に現代日本では事情が違うだろう。
はっきり言って宗教は現在進行で廃れ続けている。
人々は信仰を自分の意思で放棄している。
それは何故か？
宗教に問題があるからだ。
社会常識を無視したり、科学を根拠も無く否定してきた。
宗教に問題があるからこそ人々の支持を失ってきた。
宗教の持つアホらしさに愛想尽きた訳だ。
日本社会においては８０％の国民が信仰を放棄したらしい。
宗教者はそれを共産主義のせいにしてきた。
「無宗教＝共産」は宗教者の責任転嫁にすぎないし、宗教者はそう信じたいのだろう。
事実、共産主義が自滅した今でも無信仰者の勢力は衰えていない。
いや、むしろ無信仰者は増加しているのではないか？
宗教者さんよ事実を見据えなきゃ！



事実が見据えられたら神なんか信じないけどね・・・

こんな政治が続いたら国も国民生活も滅びる
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15343
「何とか改革」といい「靖国参拝」といい、何から何まで偏見を固執して他人の意見を
受けつけない小泉首相の精神鑑定が絶対必要という専門医の声。
　メチャクチャデタラメを続ける小泉政権下で、中小企業の倒産は毎日相次いでいる
し景気対策なしの予算編成、目白押しの国民負担増、展望なしのニセ改革ごっこ、八
方塞がりの盲目外交と内政・外交・経済・軍事に何ひとつ効果的な政治をやらず余計
な放蕩のようなことばかりに手をつけている小泉首相の姿は、一切の真実から目をそ
むけて自滅の道を選んでいった東条英機やヒトラーと全く重なって見えている。

>>1


尖閣諸島問題は日本に対する宣戦布告です

これに比べたら靖国問題なんてかわいい

しかし、バカな行動ばかりだね

>>470
東条英機やヒトラーと比較してるのは、
独裁者としてスターリンや毛沢東の足元にも及ばないと評価していただいてるんでしょうか。

統帥権など個人への権力の集中さえしなければ全然大丈夫って事ですね。
東条英機やヒトラーレベルならば日本の現在の体制を考えると全然安心ですね。

靖国神社に参拝することは日本人として当然のこと。
中国は内政干渉するな！

中国政府は日本に戦時賠償を求めない建前として、
「A級戦犯が日本国民を欺いて中国と戦争させたから」と説明して
本来賠償を得られたはずの中国国民を納得させた。
しかし、A級戦犯を日本の首相が公式参拝するとなると、その
建前が崩れてしまう。
つまり靖国神社公式参拝批判は中国の国内問題なのである。

>>474
>しかし、A級戦犯を日本の首相が公式参拝するとなると、その
>建前が崩れてしまう。

お前はアホか。
首相は、A級戦犯を参拝してるんじゃない。
戦没者に対して参拝してるんだ。

>>475
　バカか。中国政府の立場も理解できないんだな。
　中国政府は「日本国民はA級戦犯を憎んでいる=日本国民は本当は
　中国侵略するつもりはなかった」というおとぎ話を前提として戦時賠償
　を放棄している。もしそれが事実でないと中国国民に知れたら「なぜ政府は
　日本に戦時賠償しなかったのか」と突き上げられる。
　よって中国政府としてはA級戦犯が合祀されている場所への公式参拝は小泉
　の独断として批判せざるをえない。つまり中国の国内問題。
　

>>476
今現在行われている反日教育は全くそれとは反しているが？
A級戦犯の罪として教育しているのではなく日本人がやったとして様々な捏造誹謗をしている。

特に江沢民以降の中国の政策は、
「日本国民はA級戦犯を憎んでいる=日本国民は本当は
　中国侵略するつもりはなかった」というおとぎ話を前提とせず
反日本人政策で進められ大学での日本人留学生襲撃や
サッカーでの暴動など日本人個人を攻撃しているわけだが、
その、「日本国民はA級戦犯を憎んでいる=日本国民は本当は
　中国侵略するつもりはなかった」と指摘している政策や宣言を出してくれ。

結論
>>476が正しい

>>477は洗脳され杉

>>476
俺は賠償金を放棄した真の理由を知りたい

>>479
日本が大陸のあらゆるとこに残した、
特に満州国の最新の工場をごっそりもらっちゃってウハウハだったんでしょ？
借りみたいなものも出来るし、そんなに賠償金に固執する必要もなかったとか。
ようしらんけど。

中国は当時金のない日本から賠償金をとれそうにない。
そこで、日本が当時中国に残した資本をすべて不当に強奪しました。
鉄道、発電所、公共機関、道路、etc・・・
当時の資金で賠償金の何倍にも当たる資産です。
賠償金を貰うよりも得ですね。

そしてさらにODAという形で、賠償金を二重取り。ウマー
（実質賠償の形である事は、他国へのODAよりも格段に低率での貸し付けや
優遇援助で証明されています）

ちなみに、ドイツは周辺諸国に対し、
こうした戦時中の資本の変換を求める裁判を起していますが
日本は放棄しています。

>>481
大陸にあった資本だけで賠償金よりってのはないんじゃない？
青木の実況中継に書いてあったけど、
戦争での中国の損害額は今の日本円で言って1000兆円らしい。

>484
損害額＝賠償金ではないし、
南京には日本の当時の資本をほとんどつっこんでる。

そもそも、その1000兆円の内訳はいかに。

ちなみに、「田中角栄と毛沢東」　青木直人著では、
このように書いてありました。一例として。

「〜当時のレートで計算した場合の賠償金額を約５２兆円と計算している。
７０年代当時、日本の国家予算は９兆円程度であり、
５０兆円超の賠償金額はどう算段しても払えるものではない。〜」

>477

日本人はA級戦犯に騙されて中国侵略したのではありません。
国民の意志で侵略したのです。
だから戦時賠償も行い、国民一人一人が中国に深く謝罪します。
だから靖国神社への参拝は続けます。

でいいんだな？

とにかくチャンコロの内政干渉は「不当」なんだよ。
それに屁理屈つけるバカはチャンコロだけ。
どうせ夜になったらマッサージ店勤務なんだから、
せいぜい今のうちに吠えてろ、ポン引き野郎ｗ

賠償もクソッタレもあるか、そんなもん真面目に払おうかどうか
考えるのは日本人ぐらいだぞ。

歴史を知らないって悲しいものだね。
日本がちょっとした配慮をすれば済むものを、
歴史を知らないばかりに泥沼に引きずりこまれる。
ま、そこまで歴史を知らないおまえらが日本人とは
とても思えないがな。

>>491
配慮するとつけあがるだけのたかり国家の内政干渉は無視。
アンタはどんな歴史を知っているのだ？ｗ

>>492
日清戦争で台湾を、日露戦争で遼東半島を取った日本が
太平洋戦争で負けたんだから本来沖縄・奄美くらいは
中国領になるかもしれなかったとは考えもつかないのかね？

>>493
沖縄は米軍の占領下にあったが、中国領になるほどの恩賞が必要か？
その後、何を配慮しろと？

なんなら、上海を日本に割譲しなさい。それが筋です。

>>1
まあ北京五輪を開催したくないならいくらでもいいな。

>>493
戦勝国は各国獲りすぎな程取ってますが。
中国は台湾、ソ連（共産連合）は満州、北朝鮮、エトロフと千島、
その他欧米諸国でその他アジア分割。

それでも中国やソ連は日本本土割譲をしようとしたが、
強欲すぎって事でアメリカが排した。

実際日本と戦って買ったのはアメリカだけだったしね。
日本が分割されずアメリカ下となったのも当然。
中国やソ連がちゃんと日本と戦争してたら割譲されてただろうけどね。
終わって武装解除してから日本人襲撃した戦功としては過剰な要求だったという事だ。

>>497
戦争して取ったものを取りかえされるだけで済むと信じてるなんて、
なんて甘いんだろうねえ。
いずれにしろA級戦犯のうちの何人かは合祀されている英霊たちから
毎日靖国の草場の陰でタコ殴りにされているはずだ。
わけてあげるのが人情ってものじゃないの。

>>493
> >>492
> 日清戦争で台湾を、日露戦争で遼東半島を取った日本が
> 太平洋戦争で負けたんだから本来沖縄・奄美くらいは
> 中国領になるかもしれなかったとは考えもつかないのかね？

考えつかないね。

>>460　>>425

怨霊信仰は非業の死を遂げた人の魂を靖めるのです。
祀られている人の敵討ちをするものではありません。

>>500　補遺

但し、ルーズベルトの人を人とも想わない仕打ちは我慢できないし、
そのようなルーズベルトを史上最大の大統領とあがめる馬鹿米国人は
精神的に馬鹿です。米国には単に資源がたくさんあるだけで国民は
大多数が農奴に毛が生えた様なものですな。中国人のプロパガンダ
にはすぐ呼応しますからね。


宋美齢：www.tanken.com/birei.html
アイリス・チャン：www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9809-2.htm

よそのサイト（日中翻訳掲示板）のスレッドだけど、読んで欲しいものだ
＜世界要人の靖国神社公式参拝者たち。参拝しない国のほうが少数派＞
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=2782&p=1
＜靖国神社参拝について説明する。＞
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=6950&p=1

>>498
中国やソ連は対日戦争において戦果が無かった為、
日本と正面から戦ったアメリカに日本を割譲させる事ができなかっただけ。
しなかったじゃなくて、出来なかった。甘いとか言う問題じゃない。
十分に戦果を上げていれば当初の予定どうり日本本土分割が出来ただろうが。

それにしたって戦前よりも領土を広げている。
２００万人ばかりの日本人も生贄や奴隷として活用したし、
日本人からの略奪財産がかなりあるからな。
過分なほどの近代産業の資産を得ている。

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ　　　　　自分が出て行って靖国をやっつける
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

神道系宗教ウヨは今日もクスリをキメてラリッてますね。

ラリッてるのは中国人でしょ？
国歌中にブーイングし、関係無いジーコに台湾の問題でイチャモンをつけ
選手の乗ってるバスを取り囲み、選手とサポを会場に閉じ込め
選手の乗ってるバスの窓を割り、大使館の車をボコボコに
よくこんな国がホスト国なんかしたもんだよ

＞＞505

合体員

旧日本軍の砲弾16発、建設現場で発見　内蒙古【写真あり】

大興安嶺山脈の南西側に位置する内蒙古自治区・五岔溝地区で、旧日本軍が遺棄したとみら
れる砲弾計16発が見つかった。同地区にはかつて、中国を侵略した旧日本軍が大量に駐留し、
軍事要塞を構築していた。過去数年間に相次いで見つかった旧日本軍の遺棄砲弾の数は300発を
超える。（編集MM）

ttp://people.ne.jp/2004/09/09/jp20040909_43226.html

、日本のブタは聞き、犬、私達は日本語、
のために中国語決して日本語雌犬のすべての息子、
世界大戦の日本語によって殺された中国語、
私達あきらめない中国語は日本人全員を殺す

さっき、中国（らしき）ところからｑ入ったので、
つたない英語だが
u must study history.
how long hate?
u have mistake emotion only.
must study culture, moral, kindness,what is peace.
we have learn 60years ago
u have many time ,dont u? haha
と入れてみた。　どうかな

第二次世界大戦後、長期的な戦争の抑止としてフランス等は
第一次大戦まで慣習化していた領土の割譲をドイツから行わなかった

歴史から学ぶとはこういうことだ

可愛い奥様 投稿日： 04/09/03 18:07 ID:kSAN9ZHw
前スレが１０００に近づいたので第２弾を作りました。
早速、前スレでの内部告発をコピして中国や日本人売国者を語りましょう。

（以下コピ）
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

※これって本当でつか？

首相の靖国参拝見送り要請　唐国務委員が外相に【北京１２日共同】

川口順子外相は１２日、北京市内で中国の唐家セン国務委員と会談した。
唐氏は小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「個人の信念というより日中間の政治基礎にかかわる重要な問題だ。
先見の明を持つ政治家として正しい判断をしていただきたい」と述べ、
暗に今後の参拝見送りを求めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091201004488

ポン子駄目よ

>>509
いくらなんでも拙すぎ。ひどいな。

>>512
まさか、なんも、言い返してない訳じゃないと思うのだが。

「まさか・・・・。」これは、あまりにも失礼な発想だった。大臣に対して。

そこで、どう、ズバッ!!。と、切り返したか知りたい。

中国は無理難題をふっかけて相手を妥協させ、一つ片付いてもまた次ぎの無理難題を見つけてくる。
日本から援助を受けた事は隠して戦争の被害を誇大に宣伝して反日を煽ってる。
日本は中国との友好なんて幻の為に言うべき事も言わなかった。このままでは日本はつぶされるよ。
外相は尖閣の事についてはっきり物を言ったのか、それが知りたいな。

>>514
じゃあ添削きぼん。

【Ontological】 神の存在証明 2 【Argument】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1089981198/l50
神、英霊なんぞは存在しません。
いまだにこんな所を信仰するのはウンチマンは存在すると思うのと同レベル。

ウンチマンは存在する！（ラウンジ）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1091267340/l50
1 ： ◆WDT/q/z3uw ：04/07/31 18:49 ID:hxNq8FPc
〔国語辞典〕
【ウンチマン】

〔哲学〕人間・ウンチを超越した実在で、
人間・ウンチに対し禍福や賞罰を与え、信仰・崇拝の対象となるもの。


この世にウンチマンは存在します。
もし存在しないと言うならばそのことを証明して下さい。

ウ　ン　チ　マ　ン　が　存　在　し　な　い　と　い　う　

証　拠　を　出　し　て　下　さ　い　よ　（ﾜﾗ
82 ：名無しさん？ ：04/08/03 20:18 ID:???
このスレってすごい皮肉だよな

【中国】被告の６割が日系、急増するＰＬ紛争
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000001-nna-int

日本の資本家ってアフォだろ・・・・新幹線走ったらイクラぼったくられるの？

sage

ご協力お願いします

首相の靖国参拝訴訟判決に関する　裁判官訴追請求
　　　　　　　　を提出する運動が始まっています
　　　　　　　　　（平成１６年８月２４日　産経新聞）。９月末締切り

http://www.eireinikotaerukai.net/dangaisotsui/sotsuiseikyuu.html
　　　　　　　　　 福岡地方裁判所裁判官訴追請求人に加わろう

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　創価学会　を叩きまくる

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　国主、池田先生の為に尽くします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

言論の自由がない独裁国家中国に世論があると思っているやつらは痛すぎる・・・。

　結局のところ、靖国が何であれ、信教の自由を保証されている日本では、誰であっても
それを制限することはできない。
　信教の自由がどれだけ大事かは世界史を勉強すれば自ずとわかるのだが、歴史、
歴史、というだけで教科書以外は読みもしない中共の被支配民にはわかるまい。

　靖国が危険思想だと言うなら、そう堂々と主張したまえ。
　しかし、全世界を征服すると公言する共産主義こそが真の危険思想だろう。
　だから我々はこう答える。
「まず、共産主義を捨ててくれたまえ」
　話はそれからだ。

　

【中国】対日政治工作７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開

1 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/10/22 09:54:29 ID:CFYVc3ms
影響力阻止狙う「策略」
　中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、
このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、
明らかとなった。　
　七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京
政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国
主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガ
ンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へ
のおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の
策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
依頼567　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098224856/l50

中国の対日外交プログラムに
まんまと乗せられていることにも気付かず
「靖国参拝反対！」を叫ぶ人って、

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ ）） 　
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

どうしようもない薄らバカで能無し屑の見本なんだね！

372 名前： 名無的発言者 投稿日： 04/08/20 12:35
この前のＴＶタックルで桜井よしこが暴露してたね

厨獄の対日外交プログラムの存在を

日本は厨獄が強く要求すれば何でも言うことを聞く国だから常に居丈高に対応しろと

つまり、靖国問題とはもはや厨獄が日本にイチャモンをつけるだけの道具に過ぎないのだが、


その厨獄の対日外交プログラムにまんまと乗せられてることにも気付かずに

「靖国参拝反対！！」と叫び続ける愚かな一部日本人が実に滑稽で哀れだ　（ ´,_ゝ｀）

物理学徒の皆さん、神の存在や宗教を信じますか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1049018940/l50
未来技術で宗教は必要なくなるか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1017075969/l50

死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
1 ：唯物論者 ：04/06/29 01:10
死んだらどうなるだろうか？
精神や意識といったものは電気信号であって、
体は炭素と水素と酸素とその他の僅かな元素から出来ている。

魂なんて物体は存在し得ないわけだから、電気信号の無い死後は
まったくの「無」の世界では無いのか？
肉体は残っているかも知れないが、いずれ焼却され、気体になり、
植物などに吸収されて、動物に食べられてその一部になる。あるいは虫に成るかもしれないし、気体のままかも…。

ある意味生まれ変わってはいるが、自分は原子レベルで分解されて、
跡形も無い。もちろん意識はない。
3 ：Nanashi_et_al. ：04/06/29 15:39
宗教関係者は理系板に来ないでください。m(__)m
82 ：Nanashi_et_al. ：04/07/28 19:56
DQN工房の俺も死について
よく考えるが、宗教にでも
入らないと鬱になるよ。
初めから答えは分かってるんだから
無だよ、無
死を受け入れるしかない。どんな奴も死ぬ
天皇も金持ちも天才も俺達も、皆同じ、皆平等

死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
265 ：Nanashi_et_al. ：04/10/07 12:45:25
もしかしたら魂と肉体は別次元に存在しているのでは？
つまりこの世界がある次元では魂を説明ができないのは当然なのか？
生命を科学技術などで創り出せないのは魂と肉体をつなぐ事が出来ないからかな？
魂の宿ったことのないもの（非生物）からは生命は誕生し得ないのはそういうことなのかな？
そう考えると霊（魂）の存在も有り得る様な気がする。
266 ：Nanashi_et_al. ：04/10/07 20:45:33
>>265
１７世紀ごろの人ですか？
268 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:12:57
赤っ恥
269 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:24:46
>>265
だったら学問・理系板に来るのはやめよう。
270 ：Nanashi_et_al. ：04/10/08 23:40:40
ちょっとみんな、>>265に辛く当たり過ぎだぞ。
>>265は脳みそが別次元に飛んじゃってる可哀想な子なんだから、優しくしてあげないと。

下記を見ればわかるように、まともな知識がある人は宗教なんて毛頭信じません。必要もありません。
さっさと宗教を棄て進化しましょうよ。
死を本気で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1088439040/
230 ：あるばーと ：04/09/14 02:01:40
生物が死を恐れるのは、それがDNAに書かれたプログラムだから。
子孫を残すのもそう。

ハードは人体でタンパク質のかたまり。
ＯＳがDNAで、CPUの動きが意識でシナプスの電気信号パターン。
だとすれば、ハードの消滅によってソフトの消滅は必然。

そう考えると、今オレらが思っているこの「自我」っものが、
そもそもいったいなんなのか？　って話。
結論から言えば、この「自我」自体が電気信号のただのパターンであり、

　　幻　想

なんだよ。
そう考えれば、死も少しは恐くなくなるだろう？
今、こうやって考えてる自分自身が夢みたいなもんなんだよ。
ただのエントロピーが減少した物質の偶然の集まりにすぎない。
もともと、ただの原子なんだよ、オレらって。
だって、本当に「自分」が今、PCの前に「存在」しているっていう
絶対的な確証はないだろう？
「自分」が「自分」をそう認識しているだけで。
それは一種の思いこみ。

オレはそれに気づいて、正気を保てるようになったんだが。ww

あれ？５３０氏のあと、４つばかり見えないレスが付いてるようだな。

また馬鹿が連続コピペかな。

いいですか。中国は文化大革命で自国民を二千数百万人殺した（殺戮：さつりく）した訳でしょ。
（推定人数：中国は一切公式見解をしない）
それは元気な人間（反政府分子）を殺すわけだから想像を絶する悲惨な現場があった訳で、それを棚に上げてよく靖国問題をいえるよ。
恥ずかしくないのか。
・・・それが中国の現実なのだ。　

尖閣諸島の領有権紛争が実力紛争になった場合、私はその ような紛争が現実に起きるなら
それぐらい相手に譲ってやればいいで良いと思っています。
もしそれが不可なら国連に提訴すれば良いのです。
相手が提訴を 拒否したらそれはそれであきらめれば良いと思います。
それぐらいで戦争をするのは大人の国 がやるべきではありません。

全面戦争になれば、大軍が怒涛のごとく日本に押し寄せて本州・九州・四国・ 北海道が戦場となることですよね。
まずこれはありえないと思います。
仮にそれがあったとしたら、私は躊躇無く第九条に殉じる覚悟はできてます。
侵略されたからといって相手を殺すようなことは人道に反していると思います。
日本は不戦を誓った以上その 必不戦の信念を持って殉じるべきだと思います。
自分がやられたからと言って相手をやり返す のは恐竜時代の動物以下です。
たとえその身が朽ち果て、この国が滅んだとしてもそれは人間の理性を持ったまま滅びたいと思います。

自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。
http://www.k-tajima.net/goiken_menu.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

>>538
それはタジマの発言なの？過去の日本を思う気持ちがあるって大事なことだよ。
文句いうだけなら馬鹿でもできる。

首相の靖国神社参拝、賛否二分　本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/1130/001.html
--------------------------------------------------------------------------------
　朝日新聞社が２７、２８の両日実施した全国世論調査（電話）によると、小泉首相の靖国神社参拝について、「続けた方がよい」が３８％、
「やめた方がよい」が３９％で見方が割れた。参拝の継続を望む人の６割近くが、中国、韓国に配慮が「必要」と答え、首相に慎重な対応を
求める世論もうかがえた。内閣支持率は３９％で前回１０月の３８％から横ばい。不支持も４３％で変わらなかった。…

２９日の静岡新聞のコラム「論壇」（著、屋山太郎）より抜粋。

　小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食をしていたが、
このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめてて下さい。
あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。〜（略）

かつて橋本総理がイギリス人捕虜が受けた苦しみに対する痛切な反省と心からの謝罪を表明した。
その後イギリスを訪問された天皇皇后両陛下のお召し車に、橋本総理の表明に調子にのったイギリス人運動家たちが集団で「背向け行為」をおこなった。

そのあとに美智子皇后陛下が詠まれた歌。
「英国にて元捕虜の激しき抗議を受けし折、かつて虜囚の身となりしわが国人の上もしきりと思はれて」
と詞書きをされて
「語らざる悲しみ持てる人あらむ、母国は青き梅実る頃」
と詠んだ。

つまり「日本政府は大げさな相手国の要求に屈する前に、国敗れたるがゆえに、「語らざる悲しみもてる」わが国の英霊とその家族に、応えることが先決ではありませんか」という意味。

これを知ってか知らぬかマスゴミや２ちゃん工作員が天皇陛下はサヨクだなんていう風評を広めるのは可笑しいと感じる。
売日企業と政治家、マスゴミは陛下にご迷惑をおかけしている事を悟ってほしいものです。

ブーイングされる位なら尖閣なんて要らない

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091578113/l50

>>536
チベット人がたくさん死んでいるがそれはいいのか？

81 ：名無しのひみつ ：04/12/13 16:47:39 ID:odyMIx9/
>>77
>人の心や精神活動に科学的な根拠や説明が付けられるのか？

そのうちできる。
そしたら今の宗教家連中はより抽象的なスキマをさがすか、大衆に科学を易しく説明するための存在になるだろう。

そもそも現状の宗教だって本来難解な哲学を大衆に広く伝えるためにシェイプして作られたものだと思う。
モーゼの十戒を見てみろ、すごく基本的な倫理観だ。
汝、隣人のモノを盗むなとかぁ〜（w、現代社会ならそこに神様を差し挟む必要はない。
そんな何世紀も前の道徳やら哲学を何の疑問も感じず受け入れる人間こそ地獄に落ちるべきだといいたい。
そしてそんな考える事をやめた宗教は世界各地の９０％以上の紛争の原因になっている。

在日いわく『石原都知事は２ｃｈの屑どものように壊れている』

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/13 15:35:33 ID:6PaCs3Hi
最近の石原都知事の発言は完全に壊れている。平気で憲法を遵守しなくていいと、公人が言い放っている。説明をする気にもなれないほど、
ここ数日の会見内容は論理があまりにも稚拙だ。ふっと頭に浮かんだものは、2ちゃんねるの連中とほとんど同じと感じた。
ttp://www.geocities.jp/ku_da_ra/nitijou.htm
（下から４段目）

こちらが掲示板です。
http://8126.teacup.com/ku_da_ra/bbs
（絶対に、絶対に、何度も言いますが絶対に荒らさないように）

>>546
また荒らし依頼か。

＞５４１
　本当か？　そうなら、奥田にはがっかりだな。トヨタ車
　には乗りたくなくなった。

JIJI Press :
2004/12/13-06:23


日中戦争映画・ドラマ、多数放映へ＝来年「勝利６０周年」でキャンペーン
−中国 　【北京１３日時事】来年「抗日戦争勝利６０周年」を迎える中国で、
日中戦争をテーマにした映画やテレビドラマが多数放映される。日刊紙・北京
青年報によると、これまでに６０以上の作品の制作が決まった。過去の戦争
をめぐる映像を通じ、愛国主義を高揚させるキャンペーンが展開されるが、
対日感情への跳ね返りも懸念される。

日本がとるべき最善の態度は？　ODA 卒業だけでは足りないでしょう。

「靖国参拝」があるからこそ、その他の問題を日本に突っ込めない。
つまり、中狂は順序を決めて対日工作をしているということだ。
首相が「靖国参拝」を止めたら、次の対日工作は以下のとおりに
なるだろう。
中狂による対日工作優先順位
�@靖国参拝反対
�A南京大虐殺事件及び太平洋戦争への謝罪
　「南京事件」を史実として日本に認めさせる。
　日本の教科書の書き換えを厳命。
�B戦後補償として恒久的なODAを要求
�C台湾との関係分断。李登輝、親台派議員排除の内政干渉
�D従軍慰安婦補償金要求
�E東シナ海海域支配を認めさせ及び油田開発し、日本の油田を
　吸い尽くせるように日本の内政に圧力をかける。
�F「アジア一体」をスローガンにして日米同盟分断（尖閣諸島及び沖縄の返還要求）
�G旧日本軍残留兵器への謝罪、被害者への補償要求
�H重慶爆撃事件への謝罪、及び補償要求
�I犯罪を棚に上げての中国人差別への対日非難
�J中国産毒野菜の輸入受入れを要求
などである。
現在、�@の段階で阻止できていることにより、日本は
外交的勝利を得ている。
小泉首相も考えてるなぁ。

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

韓国5000万に対するブーイングでもある

あげ

平和と人権という言葉の価値が左翼によって暴落したな。

まああのサッカー日中戦での中国人のブーイングがあったおかげで普段
国際情勢を勉強してない日本人まで反中思想が広まったのは大きかったな。
あれが中国の本当の姿だから。

中国の非人道的行動は、全人類に対する冒涜だ！！

>>552 なんと効率のいいブーイングだ。月に一度は参拝すべきだな。

>>541
しかし、商売人というのは本当に自分の商売の事しか考えないんだな。
エコノミックアニマルそのものだ。

>>555
サッカーというスポーツはあぶり出しにすごく貢献してるよなあ。

皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm

今年はどうなのか？

シナ人と南北朝鮮人はなぜかくも嘘つきで腹黒で卑しく犯罪的なのだろうか。
俺たち祖先がかの民族を成敗、蔑んだのか今になって理解できた。

中共政府は支那国民を代表できない。なぜなら普通選挙制度がなく、
共産党と家族の独裁だからだ。代表権が無いのである。
共産党政権は私兵集団の軍閥であり、無辜の一億国民を殺した犯罪集団で
ある。

>>1
「中国13億」が偏執する身勝手な対日干渉に対するブーイングってこと？
中国人が国際スポーツを中国極右思想で汚した醜い反日騒ぎは、全世界からブーイングされてるよ。
開き直り中国人はみっともないねＷ

今年は靖国参拝しないってヘタレ
見損なったぜ

小泉は首相の器にあらず。早期退陣を求める。

さすがに地震の後じゃあ元旦参拝は厳しいか。

>>565
嘘つくなハゲ。「今日は参拝しない」って言ったんだよ。
だいたい元旦行ったの去年だけだろ。

東京都民！！！
なにやってる？
なにやってる？
なにこんなとこで文句かくなら？！！！
時間あるなら？！！！
行け！！
首相官邸へ！行け！
抗議しろ！！！
官邸へ！！行け！！！
遠慮はいらない！！！
先祖に対する敬意を払えない人間が
なぜ一国の総理になれるのかと！！！
一貫性のない人間に
なぜ一国の総理を任せられようか！！！
小泉に！！！抗議しろ！！！
小泉に！！！抗議しろ！！！
小泉を！！！問いただせ！！！
小泉を！！！問いただせ！！！
遠慮はいらない！！！
国民は総理にはっきりとした考えを問いたださねばいかんのだ！！！！！

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>>568
また小泉お得意のおとぼけかｗｗｗ

>>1
反日教育という日本人に対するブーイング以上のことをやっている中国に比べたらそんなもの・・・

小泉になってから、何かが変わったのも事実だ。

実は、靖国参拝はすでに終わっていたりして・・・・

しばらくは、様子見にしたい。

>>569
これが火病か

スマトラ大震災支援額

日本　　　　　　　500億円＋自衛隊
　　　　　　・
　　　　　　・　
　　　　　　・
韓国　　　　　　　　5億円
中国　　　　　　　　2億6000万円

>>573
あまり首相を過大評価したくないんだけど、
日本が中朝韓に文句を言えるような空気が出てきた契機の一つとして、
小泉の言動が挙げられるような希ガス。

いや、逆か？日本人の中に、中朝韓に文句を言える雰囲気が出てきたから、小泉もこれに少し同調したのかな？

ふっふっふっ
小泉が簡単に予測できる行動を取る男と思うのかえ？

第二の盧武鉉

>>576
小泉首相の派閥は森派で元々「反中親台」なんですよ。中国女にアレされちゃって裏金で捕まりそうな元
首相の派閥は旧田中派で「親中反台」です。小泉首相の抵抗派閥がこのようにガタガタなんだから、躊躇
なく日本国内で「反中」を叫べるでしょう。
　それに日本からのODAをもらっている中国が日本人拉致事件の加害国に援助して延命させていること
が日本国内で公然と報道され、親中派にとって日本の国民に理解を得られにくい土壌を作ったのでは？

ブーイングあげ

思想の自由は人の精神が徐々に解明されることによってもっとも促進され、
またそれは科学の発達の結果でもあります。
だからこそ、わたしはこれまで宗教について書くことを避け、
科学だけに集中してきたのです。
　　　　　　　チャールズ・ダーウィン

中国では今日13億人目（戸籍登録者のみ）を達成したそうですね

いつまで経っても「中国4千年の歴史」みたいなもんだな＜13億人