皇室がある国はカッコイイ　第五代　孝昭朝

世界で唯一皇室がある国、日本。
皇紀２６６３年、神話の時代から続く世界最古の日本皇室。
国際社会で序列１位、唯一Emperorとして処遇される今上明仁陛下。

荒らしは徹底スルー。皇室についてあらゆる角度から語り合いましょう。

前スレ　皇室がある国はカッコイイ　第四代　懿徳朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052559303/

初代スレ　（神武朝）　皇室がある国はカッコイイ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/
２代目スレ（綏靖朝）　皇室がある国はカッコイイ　第２代
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051614380/
３代目スレ（安寧朝）　皇室がある国はカッコイイ　第３代　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052066736/

(参考)
歴代天皇
http://www.logix-press.com/scriba/index/tn-index.html
宮内庁
http://www.kunaicho.go.jp/

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。
ローマ法王・英国君主・天皇陛下

２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。

３は小国の元首級

４は外務大臣クラス

昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、
アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ。
世界最後のエンペラー、エンペラーヒロヒトと報道された。
王ではなく世界唯一の皇帝と 。
【米5軍による観閲儀杖】
米5軍による空港、ホワイトハウスなどでの儀典制服着用による観閲式
アメリカとしては歴史が浅い国は儀典も満足にできないと思われたくなかった
面はあるだろうが、練習も積んで失礼がないような完璧な儀礼を執り行った。

ギネスブックにも載ってる。
伝承では神武天皇が初代だが、学術的には第１０代の崇神天皇
が初代といわれています。
それでも、３世紀とかの時代だからいかに古いかが分かる。
全体的な古さでは中国にはかなわないが、中国の皇室は
何度も交代してるしね。
しかも、皇室は伊勢神宮と同じくいにしえの朝廷の儀式を今に伝える
重要な伝統文化の継承者。

本来ならば重要無形文化財保持者に認定されるくらいの
貴重な文化財の保持者なのに、何故天皇反対論者はそのことが分からないのだろう。

昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王
として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇陛下
を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首
や首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となって
いるとのことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその世界で物議をか
もしたようでした。その時、法王は、御身を捨ててマッカーサー元帥の前
に立たれた天皇を称えて自らの陛下訪問の意義を説いたそうです。

ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順

皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なの

ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので
北朝鮮の某将軍が”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃだめなそーな

連合国最高司令官マッカーサー（Douglas MacArthur, 1889-1964）には、
あの勇敢な日本軍が、陛下のお言葉によって昭和二十年八月十五日に、
ぴたりと戦争を止めたことが腑に墜ちなかった。

世界の歴史を見れば、戦争に完敗した国の「王」は亡命または自殺
または人知れず不運な人生を終え、「王家」は途絶える、それが常識である。
「一体全体どのような目的で、天皇は全国巡幸を計画したのか」とＧＨＱはいぶかった。
彼らの頭をよぎったのは、天皇がゲリラを暗に励ます、ということ。
天皇陛下の行幸には二名の憲兵（ＭＰ Military Police）が護衛を名目に監視役として、
ごく近くに付き添った。
ところが、ＧＨＱの予想に反して、日本国民は陛下を熱狂してお迎えした。
一方ではゲリラの可能性はまったくなかった。
これを見てＧＨＱは再び驚いた。
昭和二十二年六月七日に陛下が（宿泊された）大阪府庁をお出ましになるときからＧＨＱは、
占領軍の威力を日本国民に見せつけるために、装甲自動車を配備した。
ところが、日本国民は「米兵までが天子さまを大事にする」と言って喜んだ。
日本と言う国は（どこまで人がいいのか）わからない、と欧米の知識人は思った。
天皇陛下の全国巡幸は、アメリカ占領軍の指示で一時中止された。

「皇帝」とは、歴史的な権威の継承や、諸王の中の王というものがなければ、
国際的にはなかなか認められません。広大な領地を持ち、大英帝国と称した
イギリス国王が「皇帝」を名乗れず、インドのムガル皇帝を継承する形で
「皇帝」と称し、インド独立とともに「国王」に戻ったのがいい例でしょう。
「皇帝」と称して、国際的に認められたのは他にもあります。
オーストリア皇帝、ロシア皇帝、ドイツ皇帝、オスマン・トルコ皇帝、
エチオピア皇帝、中国皇帝、そして日本の天皇などがそうでしょう。
そもそも「エンペラー」の語源とは、ローマ帝国のローマ皇帝が、
「アウグストゥス・インぺラトル」と称したところからきています。
オーストリア皇帝は西ローマ帝国を継承し、ロシア皇帝は東ローマ帝国を継承している。
ドイツ皇帝は、ドイツを統一したプロイセン国王が、諸王の中の王として皇帝の位に
ついたナポレオン、ナポレオン三世の後を、わざわざベルサイユ宮殿まで行って継承している。
オスマン・トルコ皇帝は、イスラム世界における最高の教主「カリフ」の地位を
受け継いでいるため、ヨーロッパ人からも皇帝として認められた。
エチオピア皇帝は、ソロモン王の直系とされ、エチオピアをアフリカの強国に
築き上げたことで、ヨーロッパ人にも皇帝として認められた。
中国皇帝は、秦王が中国を統一して皇帝を称した（始皇帝）わけで、諸王の中の王
という立場で中華文明を継承してきた。
ちなみに英国王が継承したインドのムガル皇帝とは、チンギスハーンの
モンゴル帝国を継承しています。
日本の天皇がヨーロッパ人から「皇帝」として認められたのは、日本が日露戦争に
勝ったこともあるかもしれませんが、やはり世界最古の王家であることが大きいでしょう。
そして天皇は世界で最後に残った皇帝（エンペラー）です

君主制については初代スレより
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051332750/292

【立憲君主制】
・欧州　　英国、スペイン、オランダ、ベルギー、デンマーク、スウェーデン、
　　　　　ノルウェー、ルクセンブルク、リヒテンシュタイン、モナコ、
・アジア　　タイ、マレーシア、カンボジア、ネパール、ブルネイ、日本（象徴天皇制）　
・オセアニア　　トンガ、サモア
・中東　　ヨルダン、クウェート、バーレーン、モロッコ
・アフリカ　　スワジランド、レソト

エリザベス女王を国家元首とする英国以外の立憲君主国　１５ヶ国

カナダ、オーストラリア、ニュージランド、ジャマイカ、パプアニューギニア、
アンティーグア・バーブーダ、バハマ、バルバドス、ベリーズ、
グレナダ、セントキッツ・ネビス、セントルシア、セントビンセント・ブレナディーン、
ソロモン諸島、ツバル。

【君主制】
・アジア　ブータン
・中東　　サウジアラビア、オマーン、カタール、アラブ首長国連邦の各首長国

手元に週刊読売1989年3/12号、大喪の礼特集があったので。

アメリカ−ブッシュ大統領夫妻
イギリス−エジンバラ公（エリザベス女王の夫君）
フランス−ミッテラン大統領
ソ連−ルキヤノフ最高会議幹部会第一副議長
バチカン−オディ枢機卿
ベルギー−ボードワン国王夫妻
ヨルダン−フセイン国王
モナコ−アルベール皇太子
ブータン−ワンチュク国王
サウジアラビア−サウド殿下
フィリピン−アキノ大統領
パキスタン−ブット首相
まだまだいますが…

前前スレ986氏ご提供の皇室の系図を。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:zegJzXu7-RsC:www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm+%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%AE%B6&hl=ja&ie=UTF-8

個人のHPなのでキャッシュに張らせていただきます。

最後に　◇平成15年歌会始お題「町」

御製（天皇陛下のお歌）
　我が国の旅重ねきて思ふかな年経る毎に町はととのふ

皇后陛下御歌
　ひと時の幸（さち）分かつがに人びとの佇（たたず）むゆふべ町に花ふる

皇太子殿下お歌
　オックスフォードのわが学び舎に向かふ時ゆふべの鐘は町にひびけり

皇太子妃殿下お歌
　いちやう並木あゆみてであふ町びとにみどり児は顔ゑみてこたふる

お役目御免でいいですよね。
後はお任せいたしますです。

弥栄

陛下って、一切威張らないからこその高貴さがあるよね
アメリカ大統領も堂々と頭を下げることが出来る

ヨハネ・パウロ二世は生きていること自体が奇跡といえるほどの健康状態で、
かれこれ10年生き続け、世界中飛び回っているそうだ。
信者じゃないんだけど、彼には何らかの聖性を感じてしまうよ。
少なくとも、使命を持って生まれた歴史の人物だと思う。

皇室があるって事は国民がそれに頼ってる二流国家って事だろ？
全然かっこうよくないし、むしろ恥じゃん
本当の民主主義者じゃないよ
アメリカや韓国の方が断然良い

王様いないから彼ら大統領掲げているのにですか？

日本は「旅行者の訪問先」では、世界37位なワケで、
それでもカッコイイなんて言えないワケです。

つまり、もてない学歴ジマンなヲタが、「俺ってｶｺイイよな〜、こんな「ガク歴」あるし･･･」と、
鏡に向かってオナニィしてる図なワケです。
ｶｺいいとか、好きなんて誰にも言ってもらえて、ないわけです。
現状では。
スレタイを「皇室のある国はｶｺ悪い」と改めて、自分を見直すことから再出発することを
お勧めします。

>>18
日本は観光立国ではないんですけど？（藁
もうちょい勉強したら？

観光の順位がカッコイイ国の基準か。
それでは一位の国が世界一カッコイイ国なんですね．．．ｽﾃｷ

>>18
燃料のつもりなのか？

皇室が海外を訪問すれば、
その国の政府は敬意を様々な儀礼に託して皇室を遇する。
それが世界の常識だ。現状では。

ただし、極東３バカ国家はその常識を持っていない。

「皇室があるって事は国民がそれに頼ってる二流国家って事だろ？」？？
じゃあ、「憲法があるってことは国民がそれに頼ってる二流国家」なの？？

てか、何で「恥ずかしい」＝「本当の民主主義者じゃない」なの？
意味不明( ﾟДﾟ)

で、日本好きだとか、皇室っていいね、とかいうforeignerは一杯います。外国人と話したこと無いからって決め付けるなよ。それと、「かっこいいといわれない」＝「かっこわるい」じゃないだろｗ

議会制民主主義の母国の英国には王室があるのだが・・・
世界中の近代政治システムは英国の真似なんだが。
米国の大統領は君主の代わりの存在を選挙で選ぶというのが元来の趣旨なのだが。

海外に住んでみるとわかるが（俺は米国に２年ほど）、現地の
国民と皇室について話して感じたことは、日本の皇室の伝統、
連続性などは尊敬の対象であり、他のアジアの国には無い神秘性
を感じると、米人の同僚たちは言っていたよ。

（/ﾉﾉﾊ
(´�D｀川　＜あ、いどん♪
　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　ん/__ﾉ_ﾉ´
　　　　（/ﾉﾉﾊ
　　　　(´�D｀川　＜いちてん♪
　　　　　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　　　　　ん/__ﾉ_ﾉ´
　　　　　　　　（/ﾉﾉﾊ
　　　　　　　　(´�D｀川　＜おちゅ♪
　　　　　　　　　⊂ヽ/⌒ヽ　　
　　　　　　　　　ん/__ﾉ_ﾉ´

遅れましたが、
1さん、スレッド作成ありがとう。

をを、新スレ出来てる>>1氏　乙ですー

日本人だけど、古代から続く皇室の伝統・連続性には神秘を感じる。
やっぱり日本の日本たる所以は天皇なんだよな。
神道も天皇を抜いては考えられないし。
天皇が滅びる時、それは日本が滅びる時さあ。

＞１８
「旅行者の訪問先」では、世界37位はあまり意味のあるデータではない。
歐州各国相互の旅行者は歐州が統一されて一国となればゼロとカウントされる。
また仮に日本が東西二国に分裂すれば、東京大阪間の旅行者も海外旅行者となる。

>>8
「エンペラー」の語源は共和制ローマの独裁官「インペラトール」から来ているはずでは？

>>18
つーか日本が外国の観光客から敬遠される理由は１つ　物価が高い　加えて欧米からは距離もある。
この悪条件があって３７位だったら検討してるんでないの？

まぁもっと対外向けに観光をアピールしてもいいとは思うけど。

age
http://.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

>>32
広告ウザイ　前スレ埋まってねーんだからageるな　

>>33
30でageちゃってごめん。
ニュー速＋から来たもんで、前スレが埋まって無いとは知らなかったのよ…

>>34
お気になさらず。広告ウザかったもんで。

前スレ秋篠宮様で1000とった方おめでとうございます。

>>30
独裁官はＤｉｃｔａｔｏｒです
Ｉｍｐｅｒａｔｏｒは軍の指揮官という意味です

海外旅行をする人というのは主に先進国のミドルクラス以上の層なわけで、
つまり欧米人なわけで、その人たちが地理的にヨーロッパからもっとも離れた
日本に来るのはやっぱりちょっと手間ですよね。

ついでに、国別の海外旅行者数でみると日本が一位だそうなので、
日本人が日本に海外旅行することはないから、数字で比べるなら
これはハンデになるでしょうｗ

日本人は昔から旅行好きだからなぁ。

予感君のAAは昔の方が好き。

>>16

民主主義の本場でもある英国（フランスという話もあるが）に
王室があるというのはスルーパスですか？

つーかヨーロッパってまだ王室がある国って結構あるんだよねぇ。
一方、アジアでは日本とタイくらいでしょうかねぇ？
その2カ国だけが戦前も独立国であったというのはなかなか
含蓄があって面白いですなぁ。

独裁官　でぃくたとぅーる
執政官　こんするー
最高司令官　いんぺらとーる
護民官　とりぶーぬすぷれびす

>>6
ローマ「法王」よりも、ローマ「教皇」の方が正しいらしいよ。

>>16
賄賂や買収などが通用しない立場の人間が国家元首のほうが国として安定する。

御所で「ｏｈ！ｂｅａｕｔｉｆｕｌ！」を連発していた外国人の団体（欧米系）を
見た。
ちょっと面白かった。

サッカーの方に山瀬功治が投入されたぞいｗ

>>44
ｺﾞﾊﾞｰｸ　ｽﾏﾝ(´・ω・`)

>>1
乙
さて、今回も祝詞奏上！

高天原に神坐す　神漏岐神漏美の命以て　皇祖御神伊邪那岐尊
筑紫日向の橘の小戸の阿波岐原に　禊祓ひ給ふ時に生坐る
祓戸の大神等　諸々禍事罪穢れを　祓ひ給ひ清め給へと曰す事の由を
天津神国津神八百万神等共に　天の班駒の耳振り立てて　
聞食めと　畏み畏みも曰す

皇室がある国はカッコイイスレ万歳！
日本帝国万歳！
天皇陛下万歳！

現在の皇室に不満って有ります？
私は結構有ります…･。
先ずは・・・
何故即位礼を東京でしたのだ！？ということ。
紫宸殿でしてこその即位礼なのに…。

あとは、
何故宮殿がコンクリートなのだ！？ということ。
総国産木の桧皮葺にしてほしかった…。京都御所に遠慮したのかな？

後は、不満ではないが、明治に律令を無くしたのは惜しい。
宮廷内だけででも関白等あってほしかった。
あと、意外なことに和風即位礼は明治以降のものらしい。
それまでは即位礼では完全唐風の礼服（らいぶく）をきてたらしい。

あと関係ないですが、
皇室のスタイルは和風か洋風か、どっちがいいですか？

和風！といいたいのですが、
明治に必死で真似たような完全洋風も興味深くて捨てがたい…。

スレ違いかな？失礼。

>>47
自分は和風の方がいいかなと思います。
少なからず世界から注目されるんですから和風というのはハッタリも効いていいのではないかと・・・

>48
私も和風がいいとも思うのですが、
なんだか明治に必死で真似たんだな、っていう可笑しみもちょっと微笑ましいし、
すきなんですよね…。
例えば国会議事堂の御休室とか、国会開会式の時の玉座とか。

どうせなら皇太子殿下御成婚パレードは美智子皇后の時と同じ
完全洋風馬車にしてほしかったなぁと思います。

信任状奉呈式の馬車って見たことある人います？
一度見たいと思いながら、お目にかかったことがない。

職場が皇居のすぐ近くなんだけど、年に１、２回は見る事ができるよ。
馬車が多いみたいだけどね。たまに車もあるよ。

( ^3^)/http://homepage3.nifty.com/coco-nut/＼(^^＼)

私人として和洋折衷、公人として洋装ってのは明治以来の伝統ぽくていい。
今の日本は西洋とのインパクトで形を整えたんだから。
御簾の奥深くでなく、国家の儀式に臨んで洋装で真っ直ぐ立つ姿が良い。

>>48
和風建築と日本式の作法は切り離せないから、難しいんじゃないかな。
ブッシュが自分の牧場に招待するように、国賓のさらに上の歓迎用の純和風の招待施設
を持ってもいいかもしれん。
日本の文化に染まることが、政治的な死に繋がる国の人は近寄れないような。

>>54
京都には、純和風の京都迎賓館が建設中なんだけど、
共産党の強い地域だけに、反対運動も多いようで。

国立京都迎賓館
http://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/geihin/geihin.html

>55
京都迎賓館、格好いいと思うんだけどな〜。

皇室行事を見ていると
古代、奈良平安、鎌倉江戸、明治、各時代の伝統がいきずいている
儀式によって衣装などが異なる

日本の文化史そのもので実に良い

>>29 日本が東西二国に分裂

というか、県を一国とすればこれはもう膨大な旅行者が発生します。
幕藩体制・参勤交代万歳！←馬鹿か！！

>>55
この和風の京都迎賓館　お客様第1号は誰なんだろなー
エリザベス女王陛下また来てくんないかな　前回は20年以上前だし。

>>16
皇室というのは日本人にとっては空気や水のように自然なもの。
とってつけたようなどこかの大統領とは違います。自然だからこそ
世界各国の良識ある方々も敬意を表するのです。ということで、
ローマ法王が飯島君を訪問することはないと思いますが。

55,56>
京都迎賓館、反対です。
なんたってコンクリート造りでっていうのと、京都御苑内という場所がねぇ…。
しかも洋風に立式。全然純和風じゃない。
純和風にして欲しいものです、妙に現代風とかにせずに。
特に御苑内という格式有る場所なんですから、絶対に純和風が良いなぁ…。
御所を超えてしまうのが心配ですが。
平安京にあったこうろかん（漢字不明）を模すというのも良いと思います。

53＞
御簾の中にずっといて、土さえ踏んだこともほとんどなく、
女官に囲まれ、
御所から一生でたこともない古風な天皇像にも惹かれるのです…。
いまだに悩み中。

>>1-15　
快調に何度読み返しても胸がジーンとする。日本人に生まれて良かったと実感する。

>>61
京都迎賓館、寝殿造り風に見えるが
コンクリなのか？苗苗ﾃﾞﾓｼｮｳｶﾞﾅｲｶ

＞御簾の中にずっといて、土さえ踏んだこともほとんどなく、
＞女官に囲まれ、
＞御所から一生でたこともない古風な天皇像にも惹かれるのです…。
＞いまだに悩み中。

それは対外的にちょっとねぇ（汗
天皇が隔離された存在だった時代は
皇室にとっても不遇の時代だったと思うし。

63＞
コンクリートですよぉ…。宮殿もそうだし…。
コンクリは醜いしいやですねぇ。
それはまだしも場所をどうにかしてほしい。
大宮御所が迎賓館として機能してるんだから、
それでいいのに。

それにしえも迎賓館（赤坂離宮）は素晴らしいですね。
やはりこれは宮殿として宮内庁管轄のほうがふさわしい気がします。

★★★★★神武天皇は実在した？？古代史を覆す『半歳暦』★★★★★

「初代天皇である神武天皇は架空の人物だ！」
戦後以降、その実在を完全に否定されてしまった神武天皇。
非実在説の有力な根拠となるのが、１２７歳という現実離れした寿命だ。
しかし、近年、『半歳暦』という説が注目を浴び、神武実在・非実在論争に
波紋をひろげている。
『半歳暦』とは、６ヶ月を１年と数え、年齢を通常の倍に計算する暦である。
学者によっては、これを『二倍年暦』と呼ぶこともある。
つまり古代の日本では、ある時期まで、この『半歳暦』に則って、年月を
通常の倍の数字に、計算していたのではないか？といことだ。
そうなると、４５歳で東征の旅に発ち、１２７歳で死亡したと伝えられる
神武天皇は、２３歳で旅立ち、６４歳で死亡したことになる。
実在の人物としてのリアリティが、グッと増してくる。

【半歳暦の主要な根拠】
◎中国史書「魏志倭人伝」によると、当時の倭人の平均寿命は８０〜１００歳
　である、としている。が、これはいくらなんでも長すぎる。『半歳暦』で計算する
　倭人の口述を鵜呑みしてしまったのだろうか。これを半分とすると、
　４５歳程度であり、考古学上の平均寿命と一致する。
◎同じく「魏志倭人伝」には、倭人は暦を知らず、春耕秋収を計って年紀と為す、
　という記述がある。中国人の用いたふつうのものとは異なる暦法を、
　古代の日本人が使用していた、と考えられる。
◎沢武人「民族学から見た一年二歳論」によると、ふつう一年に一度行う
　宮中行事が、古代において、年に二度行われている形跡がいくつも見られる。
　これは古代の日本人が、『半歳暦』を使用してた積極的根拠となる。
◎「歴史読本」７３年２月号の岡田芳郎の論文によると、古代バビロニアでも、
　この『半歳暦』が使用されていたとある。『半歳暦』は、けっして、突飛な
　思いつきなどではなく、古代社会において、日本以外でも用いられたものだった。
◎久保田穣「古代史のディベート」によると、米国の小説「Fletch,too」に、
　アフリカの、とある部族についての説明で、『半歳暦』への言及があるという。
　アフリカにおいても、使用する部族がいたようだ。『半歳暦』の使用形跡は、
　そうとう広い地域に見られるものなのだ。

京都迎賓館は格好良い。しかし、一番目の御客様どーやって選ぶんだろう？？？
アメリカ大統領夫妻一行でも正直キツい。何回か使った後なら問題ないけど。
エリザベス女王陛下御一行様とか、ローマ法王御一行様とかじゃないと
初回の客として相応しくないというか、それぐらい格がないと客の方がまいるだろう。
これが北海道迎賓館とかならもっと良い意味でユルいんだが『京都』だから。
千年王城だぞ。日本ではあんまり評価されて無いけど相当凄い地域だ。
しかし、エリザベス女王やローマ法王が来たら来たで、次の客がツラい。
ほんとに迎賓館として機能するんだろうか？

半歳暦使うと皇紀も短くなりますか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そうですよねぇ。並の人じゃいけませんよね。
エチオピア帝がいたらそれでもよかったのに…・

けど御苑内では、大宮御所が大正期に住みやくす改築されて、
国賓宿泊施設等として機能してるんですけどねぇ。

なんか私の書き込みばかり醜いのでしばらく退散。

京都迎賓館見た目は和風でも建築はコンクリ
建材を求めようにも国内産なら植林が育つ数百年後だな
手近では台湾産の桧しかないんだが。

これからは、各国の文化を尊重しあう時代になるだろうから、
和装のほうがいいのではないだろうかと思える。

迎賓館、中途半端な上に無駄遣い。そもそも某売国奴政治家の発案したものだし。

あとね、陛下の御姿が見えないからこそ湧き上がる情などもあるわけで、見えたほうがいいのか否かは難しいところ。欧米の王などは力を誇示するために姿を見せるが、日本の場合は違うからねえ。（篠沢秀夫「愛国心の探求」　参照）　難しいところだ。

>>71
そういえば、小泉総理が正月に羽織袴で挨拶したの
外国で評判良かったようだ。あの総理は変なとこで点数稼ぐよな。

>>67
ウリが国賓として泊まってやるニダ！
名誉に思うニダ！
日王の迎賓館ならウリたち兄弟民族の別荘みたいなもんニダ！
なんなら一生住んでやるニダ！
一族郎党も呼び寄せるニダ！
京都にはウトロ地区という先例もあるからケンチャナヨ！

>>47

>何故即位礼を東京でしたのだ！？ということ。
紫宸殿でしてこその即位礼なのに…。
京都でやったらやっぱり首都は京都だよ、って事になるんじゃないかな？
遷都の儀式を行ってないから日本の首都は京都である、という主張もあるし。
そもそも、朝廷所縁の諸々が京都にあるのに天皇が東京に住んでるってのが無理がある。

あと、和洋折衷だけは反対だな。
宮中の儀式の写真なんかで見る、フローリングの床に古式ゆかしい衣装、
そのバックには悪趣味なカーテン、そして演出度のまったく無いベタな照明・・・
1000年以上の文化と伝統を誇る王家に似つかわしくない。

少なくとも儀式的な部分は重厚かつ繊細な純和風はイイ。

×純和風はイイ。
○純和風がイイ。

隼人氏の奉じる祝詞に興味を覚え、ぐぐってみたらこういうところが。

ttp://www.genbu.net/tisiki/index.htm

”やまとことば”の美しさ、これにあり

>>74
京都のヒトって　天皇陛下は東京に行幸してるだけ　って思ってるってホントでつか?

>>70
工期と予算と技術（の量）の要素が一番大きいのではないですか？

３００年木程度でいいのなら、美濃と紀伊とで檜と椹は出せますよ。
翌檜も青森の国有林なら、まだまだ出せるでしょう。「京都迎賓館だけ」の
使用量ならまだまかなえると思います。

ただ、式年遷宮でしたっけ？あの分が割り込まれるかもしれないですけど。

>77　本当です。
ちなみに私は、明智光秀が死んだ所に住んでいます。

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　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i　　＜　　　　
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　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

>>76
確かにやまとことばって美しいですよね。
特に祝詞なんかは声に出して読むと本当に心が清められるようで(･∀･)ｲｲ!ですな。

>>79

それはずいぶんと長い行幸で･･･(;^_^A

>>72
足元がおぼつかないくせに必死だな（W

>>陸奥殿
2600年のも歴史がありますので・・・

和風洋風が話題になってますが、よく考えると皇室は、

"この国に和風というものが出来上がる以前から存在していた"訳で･･･

御召し物ひとつにしても、奈良、平安、鎌倉、室町、江戸
とそれぞれ異なってて、和風といっても何処を取るべきか･･･
個人的には平安時代（国風文化）かなと思うので、
皇室専用列車もいいけど、たまには牛車などで移動される姿も見たいかなと思う。

昭和帝はベッドでしか寝たことなかったから、戦後全国巡幸をするにあたって、
畳の上で寝る練習をされた、って話を前テレビでやってた。

あとそれから
>>１　すれたて乙。
>>12　御歌の発句に「オックスフォード」を使った皇太子殿下は凄い（いい意味で）。

　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜６ヶ月待ってください。必ず男子を産ませます
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
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　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
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　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

京都の人間、天皇陛下が訪れると、みんな「帰ってきた」って言ってるな・・・

>>50
>信任状奉呈式

先方の外国大使が馬車か車か選べるんだけど、馬車が圧倒的に多いらしいね。

>>86
別にあせらなくても、またーりでいいよ

>>85
現在の皇室は、ALL西洋化されています。
晩餐はフランス料理ですし。

それが、そのまま日本という国を表しているような気がします。
時に応じて変化していく、しかしその根底はやまと心が脈々と流れている。
そんな気がするのですが。

今更スレ違いの話題を蒸し返すのもなんだが、江戸時代には髪の毛を拾って
（集めて）リサイクルする職業まであったそうだ。これを聞いたときはビックリした。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sinnsugo.html

「正論」２００３年１月号。８１ページ。
辛淑玉の「憲法集会」における発言
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」

>>91
リサイクルというかヅラを作る為だろ
羅生門のババァみたいに

うーん、どれも捨てがたいなあ。
現在皇族の方が平安衣装着るのは、結婚の儀だけ？

http://www.sanspo.com/geino/masakosama/photo/image/009_b.jpg
http://www.sanspo.com/geino/masakosama/photo/image/010_b.jpg
http://www.sanspo.com/geino/masakosama/photo/image/011_b.jpg
http://www.sanspo.com/geino/masakosama/photo/image/014_b.jpg
http://www.sanspo.com/geino/masakosama/photo/image/017_b.jpg

>>92
身内にヤクザ抱えてる外人は国外退去しろ

と言うのはどうだろうね。

「極道の姉」だよ？　よくもまぁ、そんなもんを招聘する馬鹿な奴がいるなあ。

>>92
今度、カラシダマに会ったら言っておいてくれ。

陛下は、お・ま・え・の100万倍働いているってﾖ！

精神病患者が集会なんぞに出るな、黙って一生自宅療養してろってな。

てゆうか陛下働きすぎなんですが
そろそろ老後で良いと思うのだが

前は皇族方の諸々の事が西洋式なのはちょっとね・・・と思っていたけど､
明治期のこの国の苦闘を知って以降はそうは思わなくなった。
近代日本の足跡と思えば西洋式のままでいい。

>>90
確か、皇室の食事はかなり質素なものと少し前にテレビでやってたよ。
まぁ質素といっても材料とか調理には手間ひまかけてるみたい。

基本的にお膳に乗ったものは残さず食べるのが慣わしなので秋刀魚の塩焼きとかだと骨や小骨を毛抜きで
全部抜いてからお出しするそうですが・・・

>>99
いや、平日じゃなくて国賓を向かえるような時の事ですよ。

昭和大帝が、忙しい公務の間にぽっかりと空いた平日のある日。

侍従が、大相撲の取り組みがありますがとテレビのスイッチをつけようとすると。

国民が働いている時間に、テレビなぞを見ることは出来ないと仰って居室を後にされたそうな。

そんな、逸話に心打たれてしまいました。

>>100
昭和帝は大の相撲好きであられたというが、そうすると、天覧相撲以外は執務の後で、
取組表からその模様を想像されたのであろうか？

昭和大帝ってやめてくんないかな？
まだ一代前ですよ、先帝じゃダメですか？

>>100
じゃあ、テレビを見ないでなにしたんでしょう。
結局暇なんじゃないですか。

「大帝」は明治様。さきのみかどは「聖天子」。

>>103
テレビを見る＝遊ぶって事だろ
感覚的には

暇でもだからといって遊ぶわけにはいかないって事だろ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

おれも
明治帝は大帝
昭和帝は先帝と呼ばせて頂いてます。

>>100
早とちりですた。申し訳ないです。

昭和天皇と言えば、戦後の政治家とどんな話をなさっていたのか気になる
ところです。

例の前外相(名前を出したくないので、この表現のママ)が天皇陛下のお言
葉を政治利用云々で問題になったとき、前例として何時ぞやの防衛庁長官
が･･･「専守防衛は難しいだろうが、頑張れ」というような激励を受けた
と、感激のあまり洩らしたことがあったと報道されました(それで辞任)。

また中曽根元首相(だったかな?)が昭和天皇から世界情勢について色々ご
下問を受けたとか、そんな話をどっかで読んだ記憶があります。

このへんの話に詳しい人いる？
大いに気になるんだけど･･･
先帝はどんな風に戦後の日本を見つめておられたのでしょうか･･･。

皇室の和洋については、どっちも似合うし場にあわせていただ
ければいいと思う。なんでも飲み込む日本風ということで、折衷
もありでしょう。

でもここぞというときにはバリバリの和風。
まあ、和風というのは変化しつづけてきているので、どの辺で
和風というかは難しいとは思うけど。

>>105
多分>>103あたりは相当若い世代と言うか、今時の感覚なんだろうな。

漏れの曾祖父・曾祖母あたりでも、テレビを見る＝無駄な時間を使う、とか
漫画読む＜小説読む、とか。レコード聞く＜単語のひとつも・・・（略

あと、週刊誌＜月刊誌＜単行本　つうのもあったな。
当然、新聞の社会面＜ページ数の少ない方　とか、喜劇＜悲劇と言うのも。

笑わされることをする奴は「底辺」で、笑わせられると怒り出す。

昔の日本人ってそんなんだったけどな。曾祖父の周り、みんなそうだった。

新聞の社会面＜ページ数の少ない方

意味分からん。

｢御大｣の北関連最新作での、今上陛下への論評でも語ってみる？

>>112
大抵の新聞の紙面構成は社会面がページで言うと後ろの方なわけで、３０ページとか
２８ページとか。昔は、それこそ新聞のページが少なかったので、そこから社会面を
三面記事と言う表現をして一段下に位置づけていた。

で、一面から始まるページ数の若い方が「本論」であり、読むべき価値があり、
費やす時間分の意味がある紙面で、後ろにいくほど「底辺が読むページ」と
小馬鹿にしたような表現をしていた、と言うこと。

確かにいまだ構成は、一面（重大ニュースと思っているもの）、二面（政治）、以下
政策・経済・産業・・・と来てスポーツ、社会面となっていってるので、感覚としては
昔から変わってないのかもしれない。

>>114
ああ、こういうことか。


新聞の社会面＜ページ（数）の「小さい」方

宮殿とか迎賓館なんかが、桧皮葺だと警備(安全)上の問題があるんじゃないのかな？
詳しいことはわからないけど、なんとなくそう感じた。

http://www.hikamigun.kaibara.hyogo.jp/kominkan/sannan/hiwada/top.htm
桧皮葺は後継者難と資材の絶対量の不足のため難しいみたい

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030522k0000m040203000c.html
アメフラシ：
半世紀経て学会発表へ　昭和天皇が発見

　海洋生物の研究者としても知られた昭和天皇が１９４９年に国内で初めて
見つけながら、その後捕獲例がほとんどなく、半世紀にわたって「幻の発見」
になっていたアメフラシが近く学会に発表される。今春、そのアメフラシが
静岡市の三保海岸で多数捕獲されたため学会への報告が可能になった。
論文発表の準備を進めているのは昭和天皇の共同研究者の教え子で、
「先生と昭和天皇が思い残されたことをお手伝いして世に出せるのは光栄
です」と話している。

天皇制はヤクザ的制度だよ。

>>119
立憲君主制と天皇制の違いを挙げられますか。

>>120
どっちも一緒だろ。
言い方が違うだけ。
「天皇制」は共産主義者が作った造語。
「立憲君主制」ってのが正しい言い方。

>>92 、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』 と言ってやる。

辛淑玉は馬鹿である。１００億分の一の１００億分の一の１万分の一の血の濃さに何か
意味があると思っているのだろうか。

【補】２の８０乗≒１０の２４乗＝１０の１０乗×１０の１０乗×１０の４乗

>103
何もせずに暇を潰せる人こそ真の紳士だと聞いた事があります。
英国での話ですが…（w

>>121
というか立憲君主制も天皇制も、天皇の派生よりずーっと後になってから
時勢（欧米列強への対抗）あるいはイデオロギー（共産主義）から
必要とした人が都合良く創って出来た言葉なわけで
そもそも○○制と表現する事自体、根本的に間違ってる気もする。
立憲君主制以前は、この制度（？）をなんと呼んでいたんだろう？

>>122
そもそも、朝鮮から来た嫁（？）が朝鮮人とは限らないわけで。
（中国人も一部そうだが）その地域の歴史が、その地域に現在住む人の先祖によって創られた、と
思ったら大間違いを犯すのが世界史でして。日本を見て、人と歴史が一致してるのを
そのまま半島に当てはめた辛淑玉は本当の馬鹿なんです。そんなこんなで彼女は、他の在日からも
「あなたはまともに勉強した人ではない」と言われているわけです、ハイ。

>>124
俺が発言したことの趣旨を理解し間違えてないか？
「立憲君主制」や「天皇制」という言葉が出てきた時期は関係ない。
問題は「立憲君主制」という言葉がありながら「天皇制」と言い変えたことだ。
さらに、国家として天皇を君主として憲法の条項に記し、
天皇の権限も制限している以上は「立憲君主制」の国となっている。
天皇の存在が「君主制」なのではなくて、国家が「君主制」と定め天皇を君主としている。
つまり、国家が天皇を君主と認めなければ「君主制」の国ではない。
「君主制」は国家の一制度だと考えれば理解しやすい。
実際、明治時代の政府が天皇を君主と認めなければ「共和制」の国となっていた。

　さて、戦後、この国の平和と安全をもっとも冷徹かつシビアにとらえて
いた人物はだれか。私は、昭和天皇だったと確信している。
　この確信は八月五日付『朝日新聞』の報道によって一段と補強された。
占領期、昭和天皇と連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の最高司令官、マッカー
サー元帥、後任のリッジウェイ中将との会見を通訳した松井明元駐仏大使
の手記である。半世紀ぶりに明らかにされた。
　それによると、占領下でありながら、権力者に対する昭和天皇の発言は
まことに率直、明快だ。一九五〇年四月の会見。
「米国は極東に対する重点の置き方が欧州に比し軽いのではないでしょうか」
　と疑問を呈し、マ元帥は、
「米国は従来欧州第一主義の政策を取ってきている。このバランスの誤り
が中国の悲劇を招いたと思います」
　と同調するかのように答えている。まもなく同年六月二十五日に朝鮮戦
争勃発、マ元帥はトルーマン大統領と対立して解任された。
　対日講和条約調印の直前、五一年八月の会見。
　リ中将「平和条約が調印されれば、徐々に日本の国防上の責任を果たさ
れる必要がある」
　天皇「再軍備はいまの段階ではやりたくてもできない。国民生活をこれ
以上圧迫すれば、再軍備のため国はかえって内部から破れる。もう一つ、
日本の旧来の軍国主義の復活を阻止しなければならない。それには……」
　五二年三月の会見。リ中将から朝鮮情勢の説明があり、天皇が国連軍の
士気、ソ連の直接介入の兆候など質問のあと―。

　天皇「目下、共産側は大攻勢に転ずる兆候はないとのことだが、かりに
大攻勢に転じた場合、米軍は原子兵器を使用されるお考えはあるか？　こ
の問題に対しては、おそらく司令官も答弁する立場にないと言われるかも
しれないが」
　リ中将「原子兵器の使用の権限は米国大統領にしかない。従って、野戦
軍司令官としては何も申し上げられない」
　以上は断片にすぎない。当時の吉田茂首相は、松井通訳を通じてトップ
会談の内容を入手していたらしい。
　私には感動に近いものがある。敗者の代表でありながら、卑屈さはなく、
王者の風格と見識で対していた。マ元帥はそんな昭和天皇に好意以上のも
のを感じていたといわれる。
　かつての天皇取材で知ったことだが、中国の最高実力者だった�ｹ小平
（当時の肩書は副首相）が、戦後はじめての中国要人として来日したのは
七八年十月、日中平和友好条約の批准書交換に立ち会うためである。この
とき、宮中を訪ねた�ｹさんに、昭和天皇は、
「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけました。
ひとえに私の責任です……」
　と語りかけた。事前のシナリオにない率直な謝罪の表明である。
　瞬間、�ｹさんは立ちつくし、電気にかけられたようになって、言葉が出
なかったという。終生、�ｹさんは天皇ファンだった。

敗戦記念日と「昭和天皇」の偉さ （岩見隆夫のサンデー時評）
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0901.html

明治大帝、大正慈帝、昭和聖帝
と、どっかで見たような・・・これ好きです。

>>117
ただでさえ、２０年に一回消費されるしね。

明治怠帝、大正児帝、昭和逝帝

ローマ法王や英国女王と並ぶってのは言い過ぎじゃないか。
カトリックはもちろんプロテスタントや世界中のキリスト教徒に影響力のあるローマ法王。
世界上に存在する英連邦の国を束ねる英女王。
天皇家の影響力なんか海外では台湾本省人のもうろく爺さんだけじゃんﾌﾟｯ

>>131
何度も議論し尽くされたことを言い続けて煽ってるつもりか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

エンペラーと呼んで欲しいのなら呼んでやろう。
でもお前の国の生き死には俺の手の中にあることを忘れるなよ。

世界広しといえどもエンペラーを土下座させたのは俺様だけだな。
ガハハハ。

昭和天皇土下座したん？

　　 ,.:ﾆ二三ﾆ ／＼二ミﾐ
. 　 ix:::三彡／　　　＼ミﾐ
　　|二二二二二二二二|
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij
　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　'; ' ::　　Ｕ" ,, iﾞ'ー　 ,l
　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、）　ﾉ　　　　　＜　もうボク朕を誉め殺すのはヤメテー。
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ　　　　　　　|　　あの世でマターリしたいのよ。
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ.　　　　　　　　|
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>85
>よく考えると皇室は、
>
>"この国に和風というものが出来上がる以前から存在していた"訳で･･･

言われてハッと気が付きました。
確かに、和風ですら皇室にとっては選択可能なファッションの一つに過ぎない。
唐風よりさらに以前の、上古のいでたちだって正装にすることができる。
やっぱりこれはすごいことですよ。

頭の両脇で結ってる、古墳時代の髪型でどうぞ。

「みずら」ね。

ありがとうございます。
国事行為はみずらでどうぞ。

>>109
昭和天皇は戦前も戦後も一貫して個人的には親英米派だったが、立憲君主に徹して
個人的な意志で政局に影響を及ぼすことは極力さけた。
考えてみると立憲思想というのも、独仏の思想じゃなく英米思想だな。

たとえば田中角栄とかとは、はじめから仲が悪かったのはよくいわれるが、
もしかしたら角栄が対米独立派・親中国派だったのも関係あるかも知れないね。

>>109
第二次田中内閣の増原恵吉防衛庁長官。
ttp://www.promised-factory.com/100years_after/cabinet/tanaka2-0.html

増原長官はスーダン大使認証式の後、陛下に第四次防衛整備計画と極東各国の軍事力に
ついて説明。

陛下「近隣諸国に比べ防衛力がそんなに大きいとは思えない。国会でなぜ問題になっているのか」
長官「仰せのとおりです。わが国は専守防衛で、野党から批判されるようなものではありません」
陛下「防衛問題は難しいだろうが、旧軍の悪いことは真似せず、いい所をとり入れてしっかりやって欲しい」

増原長官が記者団に「国会で審議前に勇気付けられました」として、このやりとりを
披露したので、社会･共産･公明･民社党が反発。

政府自民党は「陛下に迷惑が掛かる恐れがある」として増原長官は更迭された。

>140
みずらに貫頭衣、ひざ下を紐で縛って腰には剣を下げていただきたい。胸には
ガラスの勾玉と鏡の首飾りを光らせて。

日本に住んでたら、古代から延々歴史が続いてる、なんて当たり前のように思っ
てしまうが、他国ではあたりまえのことじゃないんだね。

陛下もこれに乗られて海外に行かれるわけね。政府専用機かっこよすぎる。
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi

>144
話はちょっと外れるけど、政府専用機のパイロットは航空自衛隊員だし客室乗務員も
女性自衛隊員が航空会社に研修受けに行ってまで搭乗しているんだよね。
勿論正社員の客室乗務員と同じだけの訓練を積まなきゃならないそうで。

皇室の方々や総理大臣を乗せるからには、外注の人間には任せられないって事なのかな。
見方を変えれば、そういう方々を責任持ってお送りする事で国を守ってるとも言えるのだけど。

そういえば真紀子が害務大臣やってたころ、
天皇陛下に外交について報告、陛下のリアクションをばらして問題になってた気が。
問題ありすぎなﾔｼだったからスルーされてたけど一体どんな報告してたんだが気になる。
「私が正男を送り返したおかげで北朝鮮からミサイルが飛んで来る事もありませんでした！」
とかか？。陛下「…。」

あれは呪詞ではなく祓詞（はらえことば）だろうと場違いな遅ツッコミ

｢ＯＯ朝｣、どこかに振り仮名振っておいて頂けるとありがたいのですが

>>148
>>1のリンク先の歴代天皇一覧をごらんください。
振り仮名含めて年代とかも書いてあります。勉強になりますよ。

ニュー速+にスレたってました。

【動物】昭和天皇が発見したショウワアメフラシ半世紀経て学会発表へ[030522]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053547063/l50

>>137
昭憲皇太后（明治天皇の皇后）は自ら率先して洋服を着たけど、
口癖が「古来のヤマトの服装は洋服に近い」だったそうだね。

いまの皇室が「和服（呉服）」をあまり着ないのは、
あの和服ってのは皇室から見れば下方にあたる
江戸の町民の衣装が元になっているからで、
皇室には本来なじみの無い服装だから。
皇室が本当に日本的な正装するなら公家の正装である衣冠束帯と十二単。

>>151
そうじゃないよ。
今のキモノも公家の十二単も遠く遡れば中国の南北朝から伝来した「呉服」が起源で
それがさまざまに日本化しながら変化しってきたもの。
昭憲皇太后のいった「古来のヤマトの服装は洋服に近い」というのは
ヤマト朝廷の時代（古墳時代）の服装のことだろう。
古墳から出てくるハニワが来てるような奴。
これ復元したのとかみたことあるけどまるっきり洋服っぽいよ。
呉服を正装に採用してからの奈良・平安の服装とはぜんぜん似てない。
（ちなみに上の方で貫頭衣で国事行為しろとか言ってるアホがいるが
あれは庶民の服装で皇族や貴族の着るもんじゃないだろう）

次回のその時歴史が動いたで
聖徳太子やるねえ。
前にﾄﾞﾗﾏ聖徳太子見た時も思ったけど
まるっきり神話の神様の格好＋
結構ハデハデな色遣いなんだね。
そう言えば冠や束帯を採用したのは聖徳太子以降なんだから
太子も馬子もみずら結ってたんだなー。

何を着て国事行為をすればよいのでしょうか。

>>147
私の資料には天津祝詞と載っていたんですけどね・・・



（ ´−｀).o○（次からは大祓祝詞にするか）

>>124　そもそも、朝鮮から来た嫁（？）が朝鮮人とは限らないわけで

仰有るとおりです。８０代前に１００％の朝鮮人を嫁にもらったとして
２の８０乗といっていますが逆に途中で１００％の日本人だけを嫁に
もらったと仮定しています。途中では１００％日本人でない嫁もいた
でしょうから、まあ数字のお遊びといえばいえるでしょう。

まあそれにしても鮮人の血が天皇陛下に流れているとは思えません。
在日は在日だけで半島に帰ってくれ。

>>131　ローマ法王や英国女王と並ぶってのは言い過ぎじゃないか

日本人が言っているのではない。亜米利加大統領がローマ法王が
エリザベス女王が態度で示しているのだ。一番吃驚したのがダイアナ
元英国皇太子妃。天皇陛下に跪かんばかりの挨拶をしていましたぞ。

>74
★日本の首都はどこでしょう？★ 地理板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1051019002/

ここなんてどうでしょう。

152＞
今の着物は十二単の下着の小袖が発展したものですよ。
ですからやはり皇室に着物は馴染が無い。

>>155
別に、そこまでいう必要は無いんじゃないかな？
元々日本人は朝鮮半島や長江河口地域やポリネシアからやってきた人々が混血した結果生まれた民族だからね。
漏れにしろこの板の住人にしろ、わずかに朝鮮人と同じ血が流れていると言って良いと思う。
まあ、民族というのは血だけじゃなくて居住地域や文化によっても規定されるから、「同じ民族」だとはいえないが。

にしても、なんでチョンは陛下のあの御発言にやたら拘るのだろうか？
王族間の通婚などヨーロッパでは珍しくもなんとも無いのに。
以外に、世界でただ一人のEmperorと親戚だとひけらかしたいのかも。プ

歴史の知識がないので教えて頂きたいのですが、日本国の歴史っていうのはどれ
くらいとすればいいのでしょうか？
中国の歴史は4000年でも中華人民共和国の歴史は90年ですよね？

天皇家の歴史が日本の歴史として皇紀通り2663年でしょうか？

それとも国号として「日本国」が成立した（諸説あるようですが）日本書紀の頃、西暦
700年前後として、1300年位？

あるいは何時代からとかもっと短くなっているのでしょうか。

>>157
あの時は皇太子妃じゃなくなってたからですよ。そこらの礼儀作法は厳格なんです。
それに比べて豊田君は斜め上を・・・

>>155
あれは「中臣祓詞」だね。天津祝詞ではない。

>>160
支那の歴史は秦の始皇帝から、と考えるべき。二千年強。
中国四千年の歴史、なんて嘘はいい加減やめるべきだと思う。
ちなみに「中国」の呼称は日本の「中国地方」の方が先に使われていた。
日本の歴史はそれで良いと思います。千三百年強。
そのころには天皇は実在していたのは確実なようですから。

有栖川宮家は名門中の名門。
旧四宮家［世襲親王家（伏見宮、桂宮、有栖川宮、閑院宮）の一つである。
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_touron.html
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任されたのは反日・共産党の不破の野郎も知っている。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
反日・不破哲三委員長
日本青年社という団体ですけれども、この団体がどういう性格、どういう系統の団体であるか、
あなた（神道連盟の森先生）はご存じでしょうか。
有栖川親仁（ありすがわ　ちかひと）殿下（昭和１１年生まれ。）
有栖川家当主として、平成11年1月24日から日本大学皇学研究所会長に就任。
第１０代の威仁（たけひと）親王（１９１３年没）まで約３００年続いた有栖川家は表向きにはその後、
高松宮家に祭祀をゆずったものの、実際には第９代熾仁（たるひと）親王の家系が
岐阜大垣にあり、親仁氏はその末裔で有栖川宮家第１４代にあたる。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
なお名著「野史」を書いた国学者、歴史家・飯田 忠彦は有栖川家に仕え、安政の大獄に連座し、
のちの桜田門外の変への関連を疑われて自害した。

中国４千年の歴史って、「夏」王朝成立期が紀元前２０世紀だと聞いたよ。

>>163
ありがとうございます。
なるほど。1300年強だと天智天皇、天武天皇の頃からということですね。
そういえばNHKのそのとき・・・で聖徳太子やるな。このあたりの日本も今
と同じくらい歴史が動いてたんでしょうね。

>　支那の歴史は秦の始皇帝から、と考えるべき。二千年強。
それだと半万年の歴史を持つ韓国のほうが古く・・・って4千年でも勝てな
いか。

>>146
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/887.html

634 名前：実習生さん 投稿日：03/05/22 20:59 ID:AW6KPFz8
まあ、テンコロはどこへ行っても役には立たん罠。

どうせ、使うなら拉致者と交換ってのは、どうか？（ｗ

635 名前：実習生さん 投稿日：03/05/22 21:00 ID:2p2/d79h
しかし、天皇ってすっかりネタになってしまってますね（ｗ
これではどんなに愛国心を教えても、ネタにされてしまう罠。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045375191/

>>160
それは日本とは何かという定義しだいでいくらでも伸びたり縮んだりする。
縄文以前の旧石器時代から、ともいえるし、今の日本は戦後からだともいえるわけで。
他にも、神武天皇から、だとか、律令からだとか、応仁の乱からだとか
明治維新からだとか、いろんな説をいろんな人がいってるけど、
歴史の画期をどう考えるかという見方の問題だから、どれが間違いということでもない。

中国の歴史も同じ。秦の始皇帝からだ、という考えも別に間違ってはいないが、
4000年の歴史という言い方も格別大間違いというわけではない。

>>166
ま、半島の歴史など、、、ｗ

終戦記念日に土下座しよう

須田林　礼三　（73歳　政党職員　東京都渋谷区）

例年8月15日、天皇と皇后も参列しての日本武道館の終戦記念日式典の模様が
テレビ中継される。そこでは正午から1分間の黙祷が行われる。
私はこれを見ていつも大変不快になる。
日本の戦没者を悼んで黙祷しているそうだが、
これら戦没者たちは、あの忌まわしい戦争でアジアの人々を侵略し、
塗炭の苦しみを味わわせた犯罪人たちだ。
天皇皇后はじめ参列者は、そのことをどれだけ認識しているのか。
そこで提案したい。「終戦記念日」を「敗戦記念日」と名称変更し、
武道館での式典も、正午から1分間の黙祷でなく土下座にするのだ。
土下座対象は戦没者の霊でなく、アジアの何千万の人民達の霊にする。
天皇皇后が率先してアジアの人々に1分間の土下座を行っている光景を
毎年夏に国内外で生中継すれば、近隣諸国の人々の悲しみも少しは癒されるだろう。

>>169
>天皇家の歴史が日本の歴史として
ってことだったので同じく王朝を基準にしてってことで>>163としてみました。
>4000年の歴史という言い方も格別大間違いというわけではない。
少なくとも「『中国』四千年の歴史」なんて言い方は、、、

>>169
その通りだけど、中国4000年の歴史と対比する日本の歴史は皇紀。
中国2000年の歴史と対比する日本の歴史は、AD500年代後半の飛鳥朝
からと見るべきでしょうね。

>>173
ということは千四百年強、ってことになるんですか？<<日本の歴史

千四百年強の歴史・・・・韓国の３分の一か。

あれ?スレ違いだけど中国4千年の歴史って
私はずっと黄河文明から数えてんのかと思ってましたが、もしかして間違ってます?
中国の人が4千年の歴史って言ってるのはなにをもとにしてるんでしょう?

>>171
まじで殴りてぇ。こういうやつ。

>>177
名前が「スターリン 礼賛」だな。
ネタか。

>>171
政党職員ﾜﾗﾀ。

>>　172-173
ごめんなさい。私の知識が足りない分混乱させてしまった様で・・・。

大概の国には建国何年とかあるじゃないですか。

イランだとペルシャとかからきていつイランという国ができた（という国名になっ
た？）のか？みたいな素朴な疑問だったんです。（でもイランも建国2500年と
か言っていますね）

えーと、現体制と言う観点からすると大戦以降ということですかね？でも大戦
以前と連続性がないわけでもないような・・・。大戦で以前の国が滅びて、以降
に現日本国が成立した？

自分の中で定義がいまいち過ぎですね。もう少し勉強してから書き込むべき
でした。

大体、中華人民共和国は1949年成立でしたね。間違えてました、すみません。

本日、天覧歌舞伎でした。

スレ違い気味だけど、インドネシアの年号は日本の皇紀なんだってね。
こういうことを歴史の時間に教えろと（ｒｙ

>>171
須田林　礼三　（73歳　政党職員　東京都渋谷区）←ここがミソね。

どう考えたって共産党だろう。バリバリの代々木君はこれだからな。
過酷な時代の中で彼がどのように感じ、今に至ったかは知る由も無い。
だが彼は認めないだろうがクニを想い、散っていった方たちが確かにいるのだ。
皆の肉親が流した血の上に今の日本があることを思えば、彼の発言には憤りを覚える。
FREEDOM IS NOT FREE　自由世界に生きるものはこれを胸に刻むべきだろう。

共産

ただアバウトにどこそこの国の歴史という場合には、ふつう、
特定の民族の歴史でもなく特定の王朝の歴史でもなく、
諸民族や諸王朝が興亡する“地域史”として認識されることが多い。
学者が編纂する世界史関係のシリーズ本などでもそうなってるはず。

だから「定義しだいで」どういう風な歴史像でもつくれる、といったの。

天皇こそ日本史と日本文化の本質だ！と考えが定まっていれば、
日本のはじまりは神武天皇から、というしかない。
天皇王朝は正直どこまで遡れるのかわからないが、とてつもなく古いだろうとは思う。
一説にすぎないとはいえ縄文まで遡るという説もあったのだから
やはり神武天皇から、と想定する他ないだろう。

>>173の見解は「統一国家の実体は律令以前にはないから飛鳥以前には歴史の主体とは認めない」
という昔ながらの左翼的歴史観に影響されすぎと思う。
飛鳥朝前後の律令化は国家統一云々というよりも唐文明が東アジアを覆ったという意味の方が重い。
中国史において始皇帝はまとまったひとつの政治的実体としての中国（皇帝制度）を
はじめてつくったという歴史的な意味があるが、これは都市国家の連結による古代帝国の成立過程の
最終段階にすぎない。これは日本でいえば弥生時代の情況に相当するだろう。

>>172は歴史観云々よりも「中国」という言葉にこだわってるようにみえる。
単語・語句としては「中國」という言葉は秦の始皇帝より前からあるよ。
ただ現在の中国人が使ってるような意味とは若干ちがうけど。

あ、名前が赤井邦道と同じ手か・・・マジレスしてしまった・・・
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ････

『翻訳家』敗北宣言か？

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053531997/l50

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
↑↑
は〜い、皆さんも朝生のアンケートに投票してくださ〜い！

ちょっとお聞きしますが、今まで訪れた天皇陵の中で
ここはよかったというところはありますか？　

ちなみに自分は、

後宇多天皇陵・・・大覚寺の北にある御陵。御陵の前にある池は
睡蓮が咲いてきれい。秋は特にいい。紅葉が見事。しかもほとんど
人が来ない。

堀河天皇陵・・・竜安寺の裏山。辿り着くまでは道がきついが
御陵から眺める景色は最高。

天武・持統合葬陵・・・明日香村の散策コースの中にあるせいか
雰囲気がいい。あと、古代天皇の指定陵墓で唯一確定している
というのも理由の一つ。

中国の４千年をよしとするなら日本は世界最古の縄文土器の１万年の歴史がある
とも言える。

明治時代に取り入れた「純洋風」はまだいい。
単純でつまらなくて味気なくて威厳が無い「現代風」は絶対いや。
その最もたるものが皇居の宮殿。
私は京都御所に遠慮して、
あんなつまらないものにしたのだと思おうと努力しています。

有事法制(戦争法）は必要ありません！！！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！
もう、政治家にダマサレていてはダメ！！！！！！！！！！！！！！

>>192
スレ違い甚だしいがレスしてやろう

有事法制は日本国を日本人が守るためのものだ。この国は危機に陥ったなら国の指揮のもとに戦う。
キムジョンイルのお笑い兵団が怖いんならよそ行ってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしとけ
出来るだけ遠い国でな、戦うヤツの目に入らんとこで戦争ハンターイやってろ。士気が下がるからな。

>>192
その通りだよ、政治家は嘘吐きだ。
土井や志位を信じた貴方は馬鹿だよ。

>>192
長い世界の歴史を見ても武力なき平和なぞはありえない。
大帝国ローマでさえ傭兵に国防を任せ滅亡した。
自分の国を自分で守ろうとしない国に明日はないのだ。
戦争という極限的状況下にあってまで自らの権利だけを主張するであろう
一部の人間には理解できぬことだろうが。
市民とはそもそも税をキチンと納め、国防の義務を果たす者だけが呼ばれるものであったはず。
義務という種をまくこともせず、ひたすらにその成果を欲する亡者は醜いことこの上ない。
市民を自称し、権利を主張するならばまずその前に義務を叫べ、それを遂行しろ。
今こそ現実に生きる時だ。ありもしない空虚な理想を垂れ流す時間は終わったのだ。

コピペではないかと疑ってみる。

>>196 絶滅寸前の反日馬鹿サヨ、最後のパフォーマンスが、コピペ。
全スレに貼ってある、馬鹿さ加減・・・・（嘲笑

てか有事法制が無くて、有事になった時の方が軍は動きやすい。
規制する法律が無いため。

>198
超法規で動ける軍隊の方が暴走時に怖いんだが………。

>>199
有事法制反対派はそれを望んでいるに違いない。
それこそ軍国主義。

>>199
つか、後になってその「超法規で動いた軍隊」を処罰しようとしても
その根拠となる法が存在しない、ってことが恐怖なのではないかと、、、

ようは国内で軍事的混乱が起きた時もシビリアンコントロール
が効くようにする法律なんだよな。
ミサイルの一発目で内閣が全滅していたらどうするんだろうか？

>>162
な、なんだってー（AA略
そう言えば前図書館で祝詞について調べていたときにそんな事が書いてあったような・・・



とりあえずもっと祝詞のこと勉強してきまつ・・・

>>141氏、142氏　レスありがとう。

公的な発言は立憲君主として厳しく自身を律しておられた先帝陛下におかれ
ては、戦前も戦後もほとんどないでしょうが、142氏の紹介されている増原
長官との会話のような話は他にないのかなぁ〜と興味を持っている訳です。

しかし田中角栄のことをあまりよく思っていなかったとは、初めて知りま
した。

あと>>126-127の話も興味深く読ませて頂きました。
すごいというか、偉大なお方だったのだなと改めて思いました。

１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる


反対派の人たちは逆にこういう事態になることを望んでるのじゃないだろうか？

つーか、この辺の資料には載ってるのかなぁ･･･？

ttp://www.kinokuniya.co.jp/nb/bw/camp16.html

でも、高いし･･･図書館に頼るか･･･。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sinnsugo.html

「正論」２００３年１月号。８１ページ。
辛淑玉の「憲法集会」における発言
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」

>>207
言ってやってください。天皇の激務はカラシダマなぞとは比較にならんと。

それと天皇陛下を拉致したら翌日に朝鮮が焦土になりますよってね。

土井や辻元や筑紫なんかも一部のキチガイしか見ないような雑誌で
「天皇制に反対」なんて言わないで、国会やＴＶで堂々と言えば良いのに・・・。

辛淑玉って、ほんとに下品だね。
人格の卑しさが透けて見える台詞だ。

>>180
＞大概の国には建国何年とかあるじゃないですか。

CIA - The World Factbook 2002
( ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/ )

…から、それぞれの国の "Government" の項から引用しました。
まあひとつの（アメさんの）見方とか認識ってことで。

● Japan
> Government type: constitutional monarchy with a parliamentary government
> Independence: 660 BC (traditional founding by Emperor Jimmu)

おおー。"Emperor Jimmu" です。
「紀元前660年（神武天皇による伝説上の建国）」てな訳であってるでしょうか？


● China
> Government type: Communist state
> Independence: 221 BC (unification under the Qin or Ch'in Dynasty 221 BC;
>　　　　　　　　　　　Qing or Ch'ing Dynasty replaced by the Republic on 12 February 1912;
>　　　　　　　　　　　People's Republic established 1 October 1949)

えーと、"Qin" は「秦」、"Qing" は「清」ですね。
大意は「紀元前221年に秦王朝のもとに統一、1912年に中華民国が清王朝にとって代わり、
1949年に中華人民共和国が建国された」って感じでいいのかな？

ちなみに、

● Korea, South
> Government type: republic
> Independence: 15 August 1945 (from Japan)

これは「1945年8月15日（日本から）」。僕の英語力でも訳せたYO！（嬉）
…あら？　彼らの御自慢の“半万年の歴史”の記述がまったくないよ。
なんでだろー？ (w

某板で見つけたんですが、面白いんではっときます。
日本と中国の漢字の違いについてです。


漢字が表す二つの世界
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

>>213
彼の国だったら
「漢字はウリが伝えたものニダ」「文字をもたない倭人に与えてやったニダ」
ってなるんだろうなあ

日本と中国（支那？）､漢字を通してお互い多様にかかわりあってきたのか。

>>213
>もし日本が、漢字を借用して西洋の概念を置き換えることをしなかったら、現代の中国語はいったいどのようになっていただろうか。
少なくとも国名が今のままではなかったな。
「中華」以外は日本製の熟語だからね。「共産党」も存在しなかったな。
、、、あれ？なかなか良いかも(w

>>211-212
ありがとうございます。ためになりました。
アメリカの見方では皇紀ですか。Independence（独立）でもUnification(統一）でもなく
建国ってのはいいですねぇ。しかも伝説のですか・・・。

他の国も見てみると歴史の長い国には結構いろいろあるみたいですね。
（占領、独立、分裂、統一）

やっぱり169さんの >>185 が正確な見解なんでしょうね。

歴史って面白い。暗記科目だと思ってて損したなぁ。

ちなみにUnited Kingdomを見るとAdministrative divisionsの多さに眩暈が・・・。
さすが大英帝国。

今度イギリスとかのも探してみよ。

しかし、挨拶が一巡すると殿下は私のところへ戻ってこられました。
瑞竹の話を詳しくお聞きになりたいというのです。
　私は殿下に、私が知る限りの瑞竹の話を申し上げたのでした。
「東方瑞竹」
大正１２年、昭和天皇はまだ大正天皇の皇太子でいらした時代に、台湾へ行啓されたことがありました。
殿下は、４月１２日にお召艦「金剛」で横浜を御出発、台湾に１１泊１２日もご滞在になり、南部の中心地
高雄まで足をのばされたのです。
　当初の計画では殿下はこの高雄のさらに隣の屏東へも行かれる予定がたてられていました。
しかし、この地域に伝染病が蔓延したため、屏東への行啓には反対の声が強く挙がりました。
将来、皇位をお継ぎになる殿下が、伝染病にかかられでもしたら大変なことです。
　ところが殿下は「そこのわが地、わが民がいる。」と仰せられ、
自から行啓のご意志を示されたのでした。
　屏東地区の住民は、この話を聞いて感激し、嘉義の山から麻竹を九本伐ってきて、
それで天幕の柱をつくりました。そして、殿下がいらっしゃると、人々は、家々に国旗を掲げて
盛大にお迎え申し上げたのです。

>207
ならば、カラシダマの頭でも理解できるよう、
省略されていた形容をつけて、発言しよう。
「醜い朝鮮人よ、見苦しいカラシダマよ、かえれ。」

殿下が帰られた後に不思議な出来事が起こりました。
　天幕に使われていた竹は、芽が出ぬよう逆さまに地面に差してあるのですが、
この竹から新芽が吹き出し、ぐんぐん生長し始めたのです。
　既に、殿下のいらしたときから、この竹から少しだけ新芽が出ていました。
植物学にご関心の深い殿下は、これに目をとめられ、優しく撫でられたそうです。
ぐんぐん生長したのは、殿下が撫でられたこの竹の新芽でした。
　竹は伐採してから相当の期間が過ぎ、全体的に枯れて淡黄褐色に変色し、筋の部分のみに僅かに
緑色が残っていました。こんな竹から新芽が吹き、しかも生長が止まらないのですから、
地元の人もとても不思議に思いました。そこで、人々はこれを有り難がって地面に植え直したのです。
すると、枯竹はさらに成長し、やがて大きな竹林となりました。この竹林は、当時瑞祥のあかしと
讃えられ、「瑞竹」と呼ばれるようになったのです。
　
最近はあまり使われない言葉になりましたが、「行幸」という言葉があります。
天皇陛下のご訪問のことを「行幸」、皇后陛下や皇太子殿下のご訪問のことを
「行啓」といいます。皇族方のご訪問は、その地に幸せをもたらすものとされてきたのでした。
　不思議なことに、今でも天皇陛下のお誕生日は、天気予報で雨の予報が出ても大抵晴れるのですが、
少し前の日本人は、そういう天皇陛下の不思議な力を信じてきたのかもしれません。「行幸道路」
や「行幸橋」等の地名が日本のあちこちに残されています。
　当時、日本の領土だった台湾でも事情は同じでした。枯竹からできた竹林も、
そうした台湾の人々の気持ちから「瑞竹」と呼ばれるようになったのでしょう。
　戦後、私はその「瑞竹」の一部を、密かに私の大学のキャンパスに植えました。
放っておけば、皆伐られてしまう可能性があったからです。
　その後、竹林は全て伐採され、今はそこに道路が通っています。

　当時の台湾では、大陸から来た中華民国政府（国民党）による戒厳令下で、
「親日的」と見られることが非常に危険な時代でした。瑞竹の一部をキャンパスに
移植したことがわかれば、私もただではすみません。
　私はひごろ台湾では、あまりこのような話はしないのですが、皇太子殿下にだけは、
是非聞いていただきたいと思ったのでした。
　皇太子殿下は、父君の昭和天皇の時代に起こった、不思議な話しに黙って聞き入って
おられました。そして「行きたいですね。」と仰せになられたのでした。
　それから３年後の平成２年１０月、沖縄で行われた植樹祭で私は再び皇太子殿下に
お会いしました。もっとも、その時の皇太子殿下は既に御即位あそばされた後で、
天皇陛下になっておられました。殿下は、太田沖縄県知事、上原糸満市長の要請で、
私を開会式に招待されたのです。
　「元日本人」である私が、これに感激したのはいうまでもありません。今度は、
殿下にも台湾へ行幸を賜り、私の大学の瑞竹を是非ご覧になっていただきたいと思いました。

「台湾と日本がアジアを救う」　許　國雄　　明成社

>>217
歴史って角度を変えて見ると面白いよね。
俺はたまに財務省に名前は変わったけど大宝律令からある大蔵省の歴代長官は現在まで全員で
何人いるのかとか変な事を思い浮かべて考えてみたりする。

こういうことが考えられるのも日本という国が途切れることなく連綿と続いているからなんだよな。

現在の天皇の政治的影響力について考える場合、このスレでいいのかな？

実は最近の皇后陛下の発言に、どう見ても政治家の怠慢への批判と受け取れる
ところがあって。（拉致問題の件。もちろん、国民全体へ言っているように
なってるけど）
昭和天皇が戦後も政治的に大きく影響を（殆どの場合間接的に）与えたことは
いろんな本で目にするんだけど、今上天皇の場合はどうなんだろ？

漏れはそういう話はしらない。

が、政治的な関与については、
「責任」といって騒ぐヤシがいるから、、、

話題として、難しい気がする。

>>224
やはりそうか・・・。
わかった。223の書き込みのことは忘れてくれ。ｽﾏｿ。

正直、人前での振る舞いが「がんじがらめ」に制限されていて、
見たいモノ、触りたいモノ、話したいこと、聞きたいことを態度に示せないばかりか、
へたをすると亡くなって後にすら「あーだこーだ言われ」かねないような生活を
送られていると言うのは、そういうのも帝王学を身につければ出来るのかも知れないが。

つくづく下々の者でよかったなぁ・・と思う。とても堪えられないと、不遜だが
感心するよ。

>>192

>有事法制ができて、得する人たち（その理由）
>１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どお>りに従わせることができる。

軍事的にアメリカ政府に良く思われる事が何か？昨今兵力が分散されている同盟国である米国の負担を援助する日米同盟における亜細亜太平洋での秩序を保つべく
日本国の明治維新よりの義務ではないか？日本を除いて他に亜細亜太平洋地域の秩序堅守ができる国があるか？

市民の行動を監視とは、いざ有事の際に国内でのテロ活動防止の為の当たり前の事では？

>２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支
>援してもらえる。

必ずしも経済的支援を米国が求めるとは有り得ない。
日本国の国内事情を考慮の上の支援は毎回有りえるだろう。
日本国発の世界恐慌の引き金を引くような行いは米国にとっても、世界各国に於いても国益を損じる事は望まない。

>３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家と
>しての地位を確実なものにする。

言っている事が矛盾し過ぎて理解出来ません。

>４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

これも言っている事が矛盾し過ぎて理解出来ません。
強いて言うなれば国内における軍需産業の基盤の確立を前提とするならば、
国益に繋がるかもね。（日本国では自衛隊員一人一人の命が尊ばれているので、
例え国内に於いて軍需産業基盤が確立されたとしても、国益へと繋がるのが難しいのでは・・・・・　専守防衛に於いては正に日本国の存亡を賭ける為、国益等は考慮に入らないでしょう）

>有事法制ができて、損する人たち（その理由）
>１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す>。 戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
>自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。 医療現場では兵士が優先的>に治療され、市民は後回しにされる。

国難に於いて市民は日常生活における自由を制限されるのは、前述の通り国内でのテロ対策として当たり前。財産は国家の所有物と化すともあるが、国敗れては後生大事の私有財産等は皆無に等しい状況が待っているだけでは？
日本国に生を受け、日本国の禄を食み生かされているのに敗戦となったら「俺は知らない」で済むのでしょうか？

>２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア>全体に軍事武装強化の動きが強まる。

某3国はそうだろうが、その他の亜細亜諸国は対シナ防衛上むしろ心強いのでは？
特に現シナ国土の多くは元は独立国家・民族であり中共確立後侵略された地域が多々有り
理不尽な中共の侵略こそ免れたが国土を荒らされた国は多々有る為、日本国が亜細亜諸国に於ける中共暴挙への歯止めとなりえるのでは？

>３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに>依存する傾向が強まる。

専守防衛を貫いている日本国に於いては9.11の如き確証無き報復は行わない。
北朝鮮についてはミサイル問題に於いて北朝鮮に通告せしめたが、通告を反故し、ミサイル
発射準備が行われた際は目標の特定をせずにこれを抑止する事は当前である。

>４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することにな>る。

骨抜き外交と平和外交は全く以って違う物である。
日本国の国民の生命・財産を全うする事が平和外交であり、相手国の物言いを鵜呑みにし、日本国の国民の生命・財産を脅かすような行いは骨抜き外交であり日本国国民を危機に晒すだけである。

>どちらでもない
>１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧も>ない。
>有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。

先の北朝鮮工作船・工作員の自爆を見れば日本国内でのテロの可能性は極めて大きい。万が一工作員による日本国内テロによる日本国内戦場化となった時はどうするのか？
また北朝鮮拉致問題等は最早戦争と言わずなんと言うのか？

長くなりましたが最後に・・・・



有事法案成立したからって>>192の言っている事って
　　　　


有　事　法　案　じ　ゃ　あ　ほ　と　ん　ど　出　来　な　い　ん　で　無　か　っ　た　っ　け　？


ｻﾖの想像力には脱帽しました。



　　　　　　よ　っ　て　>>192　は　北　の　楽　園　へ　逝　っ　て　よ　し　！

スレ違いな言動スンマソ・・・・

>>報国尽忠ノ志
朝からスレ荒しご苦労さん。

>>231
オマエガナー。

>>報国尽忠ノ志氏
激しく乙。

サヨはわけのわからん主張をするね。
文章がめちゃくちゃなところを見ると日本人じゃなかったりして。
コピペの次は上げ荒らしでもするのかな。

古本屋で小室直樹氏の「昭和天皇の悲劇」をゲット。
崩御直後に書かれた著作である。
終盤から目を通してみる。

昭和天皇が戦後、地方巡幸に出られたとき、その土地土地の人は言った。
「せめて、陛下の口からごめんなさいのひと言が聞きたかった」
しかし、陛下は最後までそれを具体的には口になされなかった。
なぜか。
陛下が国民に語りかけているお言葉を聞けば、その気持ちがおありになる（内面ではお思いになっていることは火を見るよりも明らかだ。
しかも、陛下はそれを表に出さらない。
（中略）
もし、陛下が「ごめんなさい」と言ったら戦争中陛下のためにと叫んで死にたもうた英霊になんとする。
考えても見よ。その瞬間、日本を支えてきた秩序は全て崩壊する。
急性無秩序状態。
オヤジよりも、カミナリよりも、地震よりも恐ろしいこのアノミーが戦争直後のボロ舟たる日本を襲えば、
もはやその後に今日の大国･日本の千分の一の姿も見ることはできなかったであろう。
かかるところまで考えを及ぼせば、陛下のとった行動はもはやキリスト並みの奇跡としかいいようがない。
しかも、この奇蹟の意味を最後まで理解されることなく崩御あらせられた昭和天皇。
そのご無念のほどは、はたいかばかりか。
我々日本人。
昭和天皇の悲劇の上に咲いたこの奇蹟に感謝する千万の理由があろうとも、一片の非難も見出すことはない。
昭和天皇の悲劇‐これこそ奇蹟である。

・・・・不覚にも落涙･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
天皇陛下万歳！

>>192

有事法制を大声で語るわりには君が有事法について
何一つ読んでいないということが非常によく理解できる文章だ。

どっかの国の奴が「作る会教科書」に反対とか言って
「どんなところがいけないと思いますか」とインタビューされて
「まだ読んでないけどとにかく反対ニダ」と答えたのを
微笑ましく思い出してしまったよ。

>>235
＞「どんなところがいけないと思いますか」とインタビューされて
＞「まだ読んでないけどとにかく反対ニダ」と答えたのを
（ ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ
…無知な奴らが、あんだけのデモをやってたのか？？？

>>236
無知じゃなくて、ただ日本語が読めない人と
自分の脳で理解できず脊髄反射だけしてしまう人たちと思う。

昭和天皇崩御の時、忘れられないのが、
皇居前でひれ伏していたおじいさんに、外国のメディアがしていたインタビュー。

そのおじいさんは
「私は先の大戦でとてもつらい目にあった。それでずっと天皇を恨んでいたんだけれど、
亡くなったというニュースを聞いたらなぜか涙が出てきてとまらないんだ。
なぜだろうと思っていつのまにかここに来ていた。ここにこうしていたら、
あの方も我々と同じようにつらい気持ちに耐えてこられたんだということがわかった。
今はもう恨みはない」

古い話なので、細かいところは違うかもしれないけど、だいたいこんなニュアンスだった。
自分ももらい泣きしてしまいました。

>>238
（つД｀）

子供のころは天皇いらねーって思ってたけど
今はあってこそ日本だと思うようになった。
他にもこんな感じの人っている？

昭和天皇が記者会見で述べられたことのなかで、
僭越ながら、私にとって印象的だったもの。（おぼろな記憶で申し訳ない。）

俗に言う「人間宣言」について記者から質問され、
「日本の近代民主制の始まりが明治天皇の五箇条の御誓文に有ることを
困難な時に再確認し、国民に一体になってもらうことを希望してのもの」
という趣旨のことを発言された。

日本の民主制のそもそもの出発点が、欧米由来、まして占領軍に有るのではない、
という意味のご発言と感ぜられた次第。

>>235
垢非の記者に連れらて産経に行った香具師だな、逆に突っ込まれてそれを言ったんだっけ。
あの時は笑わせてもらったよ。

>>240
自分もそう。そういう人多いんじゃない？
やっぱり二十歳を過ぎて左（略

そして、戦後の急速な欧米化について質問され、これには、
「白村江の敗戦後、日本を破った唐の制度を
天智天皇がさらに積極的に吸収した故知にならったもの。」
とお答えになった。

昭和天皇が、連綿と続く「君主」の一人としての自覚をお持ちなんだと、
私としては、つよく印象づけられ感動させられました。

あと、数々の御製のすばらしさ。

昼休みに書いているので、今、手元に資料がありませんが、、、

>>240
俺もまったくおんなじ。

>>240
俺は高校の時に認識がかわったな。
まぁ学校での授業で、天皇に対して反感を持たせる事は教えても、
敬意を持たせるような事は一切教えてないから、若い人が天皇を
必要だと思う訳がない。で、社会に出て色々と知識が増えて来ると同時に
いつの間にか身についてた天皇に対する反感も消えると。

>>240

そうか？　俺は天皇が居なかったら天皇誕生日の祝日が無くなるからヤダと思ったが。

>>240
恥ずかしながら、30目前にしてようやく。。

特に理由も無く陛下に良い感情を持っていなかった。
陛下に対してだけでなく、日本国そのものに誇りを持たず、
先人たちへの敬意の欠片も無く。
特に、戦争で散っていった英霊たちに対しては、
軍の洗脳によって無駄に命を捨てた可哀想な人たちだ、と、
無知なだけでなく、失礼極まりない偏見を抱いていた。

誰のお陰で今の日本があるのか、
誰のお陰で己が日本人として存在出来ているのか。
何も知らずに感謝する事も無く日本に居座っていた。

ただただ恥じ入る次第です。

>248
自分もそんな認識だった…

がい出かな？
また堂々と「日王」と呼びやがっております。
激しく殺意を感じます。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/23/20030523000010.html

>>245
今上陛下の御製も良いよな。
他の皇族の方々とも違って、すごく大らかで、どこか万葉の風も感じる。
あの御製にあらわれてる感性はすごい独特。

一番上手いと思うのは皇后陛下だけど。

>251
そのリンク先の記事に
「韓日の過去史に対し明確に認識した上で未来指向的な関係作りなどについて議論する予定」
とありますが、やっぱり謝罪の言葉言わせるんじゃないの？

しかも　面談　とはなんだよ！？

三者面談かよ？
永遠に天皇の韓国行きはないな。

このスレ板違い
削除以来だしておけよ

そして、コヴァ板で立て直せ

正しくは　面談　→　拝謁　かな。

>>255
この意見スレ違い。
削除以来出しておけよ。

>>255

そうとう悔しいらしいな（ｗ

まあ気を落とすなよ。君たちの王様は君たち自身で
廃位してしまったんだし。

あ、だいぶ格は落ちる（つーか比較するのも失礼だが）が、
北の同胞の国には新しい王朝があるんだっけ？
それを盛り上げてやったらどうかな。

＞258
つーか、前スレくらいにも書いたが、
キモイんだよね。お前ら

天皇陛下を敬うのはわからんでもないが、
こーいうオナニーの見せ合いっこがキモイんだよ

天皇を敬うんだったら黙って敬えって
こーいうオナニースレでシコってっからクソウヨ厨はキモイ

>>251
>盧大統領は特に、８日には日本のテレビ放送を通じて日本国民との
>「対話の時間」を行う予定であり、注目が集まっている。

これはもしかして筑紫の糞番組、News23のことでつか？

クサヨ的な予定調和みえみえで観る気にならんな。

日本国民ねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>259
議論板あたりに行ったら君の気に入るスレがあると思うが、、、

＞263

ボクの気に入らないスレはこのスレです

陛下に謁見したい、死ぬ前に

つまり264は自分で荒らしだと認めてんだな。はい、削除ケテーイ

>>265
我を我としろしめすかやすべらぎの玉のみ声のかゝる嬉しさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高山彦九郎

>>264
てめえ何様だ？貴様のようなクズ一人のために削除しろと？気に入らん
なら書き込むな

>>259

正論たんってば、ハン板で「日王は、韓国語で天皇の意味」なんて
大きな墓穴を掘ったからってこんなところに逃げ込んじゃって（ｗ

>>268

まあ落ち着いて正論タンの芸でも楽しんでください（ｗ

正論タンが妄言を吐き散らし、ツッコマれたら口からでまかせで
さらに窮地に追い込まれるという羞恥プレイが堪能できます。

【最低の】飯嶋酋長研究第27弾【もてなし】
ttp://ex.2ch.net/korea/dat/1053661007.dat

嫌韓厨はハン板にカエレ！

>>271

ハン板でいじめられたから極東にトンズラかい（ｗ
でほとぼりが冷めたと思って性懲りもなくまた現れて
独り言モードに突入というのがお約束で笑わせてもらったよ。

あえて君の言葉をまねさせてもらえば

　親韓厨はお花畑（歯槽、メンヘル）板にカエレ！

とでも煽り返せば納得してくれるかな？

＞272
差別バカにつける薬はないな・・・・

まったく正論を語れないのに、自称「正論くん」という不敬な荒しの
対応は以下スルーということで。
よろしく。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

スルーで行きましょう。

そうそうスルーで。











カエレ。（ひとり言だ、気にすんな。）

すまん。

キム、いやムキになるのが楽しいので
ついいじり倒してしまったことを深く反省して
以後放置ということに致します。

続きはハン板でな（ｗ＞誰かさん

こんなマンガを見つけてしまったんですが.....
ニュース極東的にはこれ、どう思われますか？
”石坂啓の『腐ったみかんは箱の外』の1ページ↓
ttp://kajiwaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030523181848.jpg

★ここに『腐ったみかんは箱の外』の全ページうｐっときました。
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php
[up172.zip]天皇没す1
[up173.zip]天皇没す2

561 ：軍務尚書安崎元帥 ◆FDJVFGDawc ：03/05/23 18:36 ID:NlVRVCG8
んじゃもうちと掘り下げてみよう

ジャコバンはどっち側？ｗ

565 ：正論くん ：03/05/23 18:37 ID:UW2ajXAv
＞561
舐めてんの？　右だろ　

572 ：　 ：03/05/23 18:38 ID:bpOtZD1N
>>565
………

議長席から見て右側に保守的なジロンド党、
左側に急進的な革命派のジャコバン党が座っていた。

以上。

574 ：軍務尚書安崎元帥 ◆FDJVFGDawc ：03/05/23 18:38 ID:NlVRVCG8
>>565

ヴァカか？　議長席から向かって左側がジャコバンの
連中が溜まってたんだよｗ


575 ：正論くん ：03/05/23 18:39 ID:UW2ajXAv
＞572
タイプミス

いくらなんでも、誇張だろと思っていたら、↓と同じだね正論くん

ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

>>278
石坂啓っていえば親支那派だろう。母方の祖母が支那系でクオーターだったはず。
はじめから一定の政治的意図をもって描いているんだから。

>>207 、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』

辛淑玉は幼稚園児より馬鹿である。
天皇陛下には一滴の血も鮮人の血に汚されてはいません。

【∵】2の80乗＝10の24乗＝100億×100億×1万
　　　　60ｋｇ÷10の24乗＝（6÷10の17乗）ｍｇ→分子のかけらどころか電子のかけらもない。
　　　　　　　　　　　　　　　＝（6÷10の8乗）pg→（ｍｇ＞μg＞ｎg>pg＞知らない）

コピペに冗長なマジレス返したり
コテハン叩きに勢を出したり
スレ荒しご苦労さん

>>278
あほくさ！
考えるのを止めさせていたのは、寧ろ旧共産主義陣営の方だろ。
何かで、ドイツ統一後旧東ドイツの子供たちが不安になったという話を聞いたことがある。
共産主義の時代は、友達の作り方まで指導してくれていたそうだ。

手塚治虫の弟子だっていうけど、一体何を教わったんだ。

>>284
手塚治虫も一時期左翼にかぶれてたよ。
だから国民栄誉賞が貰えないとか何とか。

>>283

わざわざそんな発言をするというのも
スレ荒らしになりまっか？

>>282
つか百済の高官は日本に皆逃げてきたわけで・・・
当時の百済も高句麗も新羅も支配層はプヨ系なわけで・・・・
今半島にいる連中は、被支配層なわけで・・・・

そもそも今の半島人と百済人（支配層）は関係ないし。

型破りサラリーマン漫画で社会的に人気が出た某大御所漫画家は
皇室主催の園遊会の招待状が来ず、「なんで俺が呼ばれねえんだ！」と激怒。
それ以降、反日的思考が強くなり昭和帝批判しだしてるんだとか何とか。

百済人は日本へ、高句麗人は満州なんかの方へ散っていって
今現在の半島人は新羅系という話を聞いたことがありますな。

>>288
あのマンガ、どことなくアカ臭いんだよね…スレ違いサゲ。

>>288
本宮ひろし？
昭和天皇批判なんてしてる？

241 ：日出づる処の名無し ：03/04/02 19:00 ID:Bl3wEIq0
【本宮ひろし】国が燃える【中華ﾏﾝｾｰ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1048770837/

こちら、盛り上がってないんですが同じ糞サヨ漫画のスレです。
ここらでサヨ漫画糾弾総合スレ作りません?

253 ：日出づる処の名無し ：03/04/03 01:35 ID:ZOctjy52
>>241
そっち、本宮でしょ？　挿花まで絡むからややこしくなるし・・・

http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/01/04/10101663693.html
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
｢朝鮮半島との混血を天皇自ら初めて発言｣。
２４日の紙面で｢皇室が百済と密接な関係にあるのは
日本の歴史書にも記録されてはいるしかし、これを公に言及することはタブー視されてきたと報じた。
『天皇会見の中での韓国に関する発言』
日本韓国の人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに
韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本
に招へいされるようになりました。また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られて
おります。しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
｢日本中が沈黙してきた／王室起源／日王明かす／意外｣（朝鮮日報）
｢沈黙してきた／日皇室起源／言及、異例的｣（東亜日報）
｢公開の場で／日皇室起源／明かすのは異例｣（韓国日報）
｢強い衝撃／日本マスコミ、百済部分省き報道｣（中央日報）
朝鮮日報の特派員電は、｢ある皇室専門評論家｣のコメントとして、｢皇室の血統問題が公然と
露出したことを嫌う言論と保守指導層は困惑している｣との分析を紹介している。
古代天皇家と朝鮮半島を中心とする渡来系貴族との血縁関係は、いわば歴史的常識などと
今頃言うマスコミもあるが、ならばなぜあれほどの在日いじめをするのか？

大げさ解釈もいいとこだね。

＞サヨ漫画糾弾総合スレ作りません?
雁屋大先生のスレがありますが。

> ｢日本中が沈黙してきた

高野新笠が百済系なんて高校の日本史で教えてるっつーの。
よほど血縁関係があったことがうれしいみたいだな（w

俺の上司がﾌﾞｻﾖでストレス溜まってます。
今日も「天皇なんてーのはよぉ、税金でメシ食って遊び呆けてるんだ！」
とカラシダマに劣らぬ口汚い言葉を連発してました。最低。
俺にしれっと反論できる器量があったらなあ。

>>297
その上司は仕事が出来ないでしょう？

明治大帝崩御時の各国の記事です。
既出かな・・・？
http://www3.to/meiji-shouwa

>>297
それはブサヨ以前に知識知能が著しく欠如しているだけかと（ｗ

会社大丈夫なのかね？

このスレは第１２５代今上陛下まで続くか？

>>287,>>289
だいたいそのとおりでいいんだが、もうちょっと正確にいうと
7世紀に高句麗が滅亡した後、高句麗人は靺鞨人と混血して渤海人になった。
渤海人はその後13世紀まで存在していたが、
河北に移住してきた高麗人（朝鮮人）や女真人（満族）や契丹人と混血して
今の華北中国人になった。
今満洲に住んでる漢族は清代に河北から移住してきた連中だから
ある意味、高句麗人の血をひいていないこともない。

つうか上手い飯食って遊びほうけるなんて暮らしなら
金持ちのぼんぼんとかもほうがよっぽど凄まじいんだがなあ
芸能人の豪邸訪問とかで成金的な趣味の悪い家具見ると頭くらくらするし

最近の新発見で弥生時代のはじまりが前10世紀まで遡ることになったけど、

第4代　懿徳天皇　鋤友命（すきとものみこと）
第5代　孝昭天皇　香愛稲命（かえしねのみこと）

って、すでに稲作農耕に関係する名前だ。
水田だったか陸稲だったかは今の考古学ではまだわからないが。

>>298
仕事が出来るﾔｼなのかどうかは知らないが、名誉と権力はある。鬱

>>300
それが、このｱﾎ上司指名で以来がいっぱい入ってくるんだよ。鬱

545 ：日本＠名無史さん ：03/05/20 01:06
＞32 ：日本＠名無史さん ：02/10/02 21:06
＞２６００年前はね、縄文時代なの　わかる

弥生時代ですた。

【歴史】稲作の伝来、定説より５００年早いことが判明した
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053345804/l50

半歳暦の話もあるし
神武天皇　信憑性帯びてきたねぇ〜

>日本の天皇がヨーロッパ人から「皇帝」として認められたのは、日本が日露戦争に
>勝ったこともあるかもしれませんが、やはり世界最古の王家であることが大きいでしょう。
>そして天皇は世界で最後に残った皇帝（エンペラー）です

このスレの住人って頭悪いな

>>308
＞天皇は世界で最後に残った皇帝（エンペラー）です

まちがってませんが何か？

天皇の序列が国際的に最上位にあるってことを、
皇室に対して多少反感を持っているような人らにも
わかってもらいやすいような説明方法を考えました。

---

第一次大戦前後あたりの時代には、ヨーロッパを中心に世界に複数の
「Emperor」がいました。オーストリア皇帝、ロシア皇帝、ドイツ皇帝、などなど。
日露戦争での勝利や第一次大戦で戦勝国側についた日本も、
その時代にはすでに国際的な地位を認められた国であったため、
諸国から日本の君主である天皇も「Emperor」であると認められました。
（具体的には日露戦争時の日英同盟においてイギリスの皇帝と同格と認証されたことに由来する）
そして、二次大戦も終わってしばらくするうちに、各国のEmperor達は革命など
それぞれの理由でその地位を失い、気が付くと、「Emperor」なのは
日本の天皇だけという状態になってしまっていました。

過去、Emperorの居た国では、自分たちの過去の皇帝を辱めないためにも、
同格である日本の天皇をEmperorとして扱ってくれます。
また、それら過去のEmperorの勢力圏内にあった国々の人たちも、それに習います。
最近、ロシアではロシア皇帝位を復活させようという世論があるそうです。
世界各国にはまだ、過去に皇帝の一族であった人たちがたくさん残っており、
そういう人たちに対しての畏敬の念の延長線上に、日本の天皇も認識されているのです。

天皇は国際社会においてはEmperorであり、今もEmperorとしての処遇をうけるというのは
そういうわけなのです。
---

こういう感じでどうでしょう？
実際のところ、これまだあまり皇室のことを意識したことの無かった人が
いきなり天皇陛下は世界で最上位の扱いを受けると言われたら、
いぶかしむのもしょうがないことだとおもいますけど、
これなら納得してもらえるのではないでしょうか。
もちろん、この理屈と、我々が日本人として陛下を敬愛する気持ちとは
また違うレベルの話でありますよ。

>>308
まぁ、その部分は間違っていないけどな･･････
どうしてこのスレの住人はこんな厨が書いたとしか思えない文章を
テンプレとして使っているんだ？

そんな最後のEMPEROR家も断絶の危機。
跡取りが生まれなくて終わっちゃうなんて、地味な幕引きねｗ

有事法制反対を楽しくアピールしながら、
道ゆく人たちの似顔絵を描いたりなんかもします。

２４日（土）
大阪駅前の歩道橋で
１５：００〜１７：００。
雨天決行。

やっぱ、平和がええねえ。
有事法制（戦争法）アカンアカン！！！！！！！！！

テンプレでありながら他のテンプレと矛盾しているところが特に笑える
ここの住人はアホばかりだな
ここまでアホだと釣られてしまったのではないかとかえって不安になる

天皇家はまだだろ、男系となると話は別だが。

316＞
男系じゃないと天皇じゃないでしょ。
雅子妃、紀子妃、がんばっておくれ。

血統を維持するには皇室の人数が少なすぎる気も、、、

女帝で困ることはありますか？

>>319
女帝自体というより女系の皇位継承を認めるかどうか？って話だろ？

>>◆0L/Qb10p/w
一見頭がよさそうで実は馬鹿って言う典型だな
論点ずれてるし
テンプレ弄ってるばかりじゃ自分の知識にならないよ

>日本の天皇がヨーロッパ人から「皇帝」として認められたのは、
>日本が日露戦争に勝ったこともあるかもしれませんが、
>>6のこの文章と矛盾
>天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
天皇がEmperorと呼ばれるのは日英同盟から
日英同盟は１９０２年
日本が日露戦争に勝利したのは１９０５年

>やはり世界最古の王家であることが大きいでしょう
>>6のこの文章と矛盾
>今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人
>（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命であぼーん）
日本の天皇より歴史の古いエチオピア皇帝が、クーデターによって倒されたのが１９７５年
日英同盟よりずっと後です

次スレからは>>8のテンプレ使わない方がいいと思うよ
使うにしても多少改造しないとそのまま使うのは恥ずかしすぎる

>>319
遺伝学的？には男でも女でも何の問題もないんだろうけど、
これはとにかく伝統の問題だからね・・どうなるんでしょうか
個人的には女でもいいと思うけど・・

女帝でも問題ないけど、女系以降には少し抵抗感じるなぁ。
他に選択肢がなくなったらそれでもいいけど、東久邇さんとか竹田さんとか
候補はいくらでもいるからまずはそっちから検討して欲すぃ。

まぁ、まだまだ先の話だけどさ。

>>321
では新しいテンプレ考えておくんなまし。

偏狭な論理的思考しかできない9oBqp2wHが必死です。

今上天皇の直系がいるのに、今更傍系なんてイヤン。
帝王教育を受けてないし。

題:至福の時

今日も大して面白くもない学校から帰ってきた
家に帰ったらまずパソコンの電源をつける
覗くのは決まって｢2ちゃんねる｣
ニュース極東･ハングル･マスコミ
この三つの板の中で本当の僕は活躍する
チョンを笑い自らの賢さを再確認する至福の時だ
その喜びに浸っていると出てこなくても良い奴が姿を現す

こんなことでいいのか勉強しなくていいのか暇ならバイトでもやれ

見えない声でそう語りかけてくる奴がいる
誰かは分かっているあれは偽者の自分だ
僕の活躍に嫉妬して妄言を吐いてくるんだ
僕は奴は在日か在日が雇ったスパイなんじゃないかなと思う
いや最近それも確信に変わり始めた
さて今日はどんな情報が僕を待っているかな
スレッド一覧と同時に僕の愛国心もロードされてどんどん増えていく
ああ最高の気分だ

>>323
戦後に皇籍離脱した皇族の血筋を検討してから
女系で血を伝えることを検討して欲しいよね。

本人の意志や結婚に伴って臣籍降下した場合はともかく、
終戦直後の皇籍離脱組は、皇籍を回復するチャンスを
あげてもいいと思ってる。これで>>318の心配も解決。

確かにそのほうがｲｲね　>>328

>>326
＞今上天皇の直系がいるのに、今更傍系なんてイヤン。

直系がまだ生まれてないから、旧皇族とかの話が出てきてるわけですが。
いまのままだと女系許容か旧皇族復帰かしかなくなる。

それと帝王学については考えなくてもいいと思うよ。
実際に即位されるような方は、世代的にはまだ産まれてないわけだから。

まぁでも、男系女系の話になると廃止派共和制派色々入り乱れてややこしくなるのね。

>>330,廃止制、共和制派は反日分子排除法で消せ。
あいつ等は日本の敵で北のスパイだから。

>>293　桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫である…

で生母が100％百済人だとしてその血は2代でハーフ、3代でクオータ
と薄まっていき、80代でなんと100億の100億の1万分の一にも薄まり
血の一滴にも満たないぞ。従って天皇陛下に鮮人の血は言ってきたり
とも混じっておりません。

まして百済人は現鮮人とは縁もゆかりもないと聞いています。
問題にするほうがばかばかしい。

>>332　誤字訂正
鮮人の血は言ってきたりとも混じっておりません。 ×
鮮人の血は一滴たりとも混じっておりません。　　　○

>330
血が遠い人より近い人、一番近いなら女系でいいと思ってるので
(愛子内親王にのお子はぜひとも親王をとは思うけども)、
旧皇族はものすごく抵抗感あるんすわ。
まあ色々な議論を尽くすことが肝要だね。影では活発にやってるのかな？

>>332
百済の武寧王は佐賀県出身だよ。

>>321
性格悪いね。あなた。
みんな引くよ。少しは自重しましょうね。

>>234
曾祖母が生きていたときに語ったこと、と親父から聞いたのだが。
協賛糖ってのは、あの飢餓と混乱の頃にも「協賛だとみんな食べることができる」とか
いわゆる「最低限の生活必需品が貰え放題な世界」と言う謡い文句で、あたかも
現代のツボ売・おつまみ売のようなことをしおったのだそうだ。

そして、曾祖母のような世代は、それなりの無学故に・・と言う話。

漏れは、「せめて（中略）聞きたかった」と言う話は、そういう「プレ教育」を
受けた連中の話だと思うな。今だって、プレ教育された奴らが「一般市民」を
装って「職業市民」としてインタビュー受けてるじゃないか。

http://tools.geocities.co.jp/CollegeLife/1964/@geoboard/169.html
「武寧王は加唐島生まれ」
「佐賀でシンポ　日韓研究者が一致」

　朝鮮半島の古代国家・百済の武寧王（ぶねいおう）（ムリョンワン、
在位五〇一―五二三年）の佐賀県鎮西町の加唐島（かからじま）生誕説をめぐる
「百済武寧王生誕海峡地」国際シンポジウム（百済武寧王研究交流鎮西町実行委
主催、西日本新聞社後援）が十四日、鎮西町の県立名護屋城博物館で開かれた。
日韓の歴史学者が「日本書紀の記述と韓国・公州市の武寧王陵で見つかった
墓誌石の銘文などから、加唐島生誕は間違いない」とする見方で一致。参加した
歴史学者は生誕地説を「日韓の地域交流に役立ててほしい」と呼びかけた。

>>330
>>326は直系＝愛子内親王として言っているんだろう。多分

まあ女帝はいいとしてもだ、その旦那はどうするんだろう。
よほどの家系＆能力のある人じゃなきゃダメだろうな・・大変だ
相手が見つからなくて一生独身の可能性もあるな・・

>>321
自分の310の書き込みはテンプレの内容の矛盾うんぬんとは関係なく、
別の目的で書いたものなのだが文頭と次レスをちゃんと読んでもらえただろうか？
人を罵る前にまず対象の文章をちゃんと読むようにしなさい。
関係ありそうな話題だからって、なんでも自分へのレスだと思っちゃいけないよ。


テンプレの矛盾に関しては指摘の通りの要修正部分があると思うので
直していったほうがよさそうですね。
これからも長く続くスレになりそうだし。

英女王の旦那さんって外人なんでしょ。
同じ格を重視してそうなったらやだね。

ヨーロッパの王族はみんな血縁ですからね。
ブルーブラッドというやつだそうで。

日本の場合はこの問題が。
皇籍離脱された方々のうち、戻る意思のある方がいるのなら
出来るだけ早めに復籍にしておいたほうが
後々に選択肢も増やせてよいんじゃないかなぁ。

つか、史書によれば、新羅も百済も倭人の王がいるんだよね。
宋書倭国伝では、新羅も百済も日本を大国と仰ぎ、朝貢。
広開土王碑文でも、新羅、百済は倭の属国。
日本書紀でも属国。

年令がつりあえば、皇配殿下に旧皇族で男系女系問題もクリア。
皇統の為であり、未来の天皇の祖となれるから旧皇族は断りにくい気がする。
・・とうまく運ぶかはともかく、今日び天皇となれば性別に関係なく
相手を見つけるのは大変だよ。
皇太子妃候補かと報道されたお嬢さん方はばたばたと結婚していったよね・・。

>>342
伏見の宮系のむちゃくちゃ血縁の遠い「元皇族」しかいないんですが・・。

そうじゃなけりゃ、こんなにもめないっす。

１年ぐらい前までは天皇制廃止とか言ってたな…
今考えるとなんつーアフォなこと言ってたのか、恥ずかしくてしょうがない。
昔の自分をぶっ飛ばしに行きたい気分だ（ｗ

>>346
その心境の変化に具体的に何があったのか興味を感じるところです。

旧皇族方から迎えるというのも案かもしれないが、その場合普通に社会人とかやってる
だろうし、生まれながらに皇族としての教育を受けているわけではないから役目を
まっとうできるかという問題はないかね？

私の後輩（１８）が
「天皇っていらないですよね〜
　タダ飯を食べているんですよね。」
という朝日チックかつタイピカルで小市民的な事を言い出したので
天皇制の意義を教えてあげたのですが、なかなか納得しません。
雲の上の人達の存在意義というのは実感がわかないから仕方ないのかも知れません。

それにあんまり「天皇は必要！！」って必死に説明していると
俺は天皇主義者か？とか自分で自分に突っ込みが入ったり。
熱烈に天皇について語るのもあまりよろしくないと思い、説明にブレーキがかかったかな。

個人的には公称2600年、実際でも1500数年続いている家系というものは非常に
興味深いと思っています。
そのへんのすごさを今度また説明しなおしてみます。

天皇なんていらねえよって人間を説得するって学の無い自分には難しいね
多くの国民から支持されていると言っても国民投票でもしたのかよ？とか返されるし
外国からも敬意を持たれていると言ってもアジアで戦争した
日本の天皇が敬意持たれてるわけねーだろと返されるし
歴史の重みとか格式とかもそんなん知るかで終わっちゃうし
親父が左翼でたまに論争になるんだけど自分でもこれだって自信を持って言える根拠が提示できないのが悔しい

>347
単純なもんですけどね。ゴー宣、戦争論１・２を読み、極東板＆ハングル板を
いろいろみて今に至ると。サヨクから脱皮したということです。

>>350
天皇なんていらないって人に天皇の必要性を説明するのは難しいですね。
まったく興味がなくて、「タダ飯喰らっているから」みたいな
小市民的な理由から反対をしている人なら何とかなると思いますが、

知恵を付けて「人民から搾取した金でのうのうと生活」みたいな悪意
を含んで反対している人には多分説明するのは無理です。
まあする必要もないですけど。

「ギリシャ神話の時代から続く家系が日本にはある。」
それだけで物凄い事だと思うんですけど、どうもセンスのない人達には
そのすごさがわからないみたいです。

上の方で今後の皇位継承の問題がでてるけど
日本史板でだいぶ昔からやってるよ。

第9弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050070523/l50

第4弾か5弾あたりでだいたいの答えはでていて後は荒れ荒れだけど・・・

>>353
全部読んでいないけど、そこの>>1のこの部分

・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった

確か宇多天皇（59代目）は一度臣籍降下しているよ。先代の光孝天皇が
時の関白（藤原基経）に権力を集中させるために、死ぬ前に息子たちを全員
臣籍降下させて、皇位を継げる者がいなくなったらしい。
その時に仕方なく源氏になっていた源定省（みなもとのさだみ）っていうのを
定省親王に格上げしてから天皇にしたとか。
臣下から天皇になった唯一の例らしい。例外中の例外だけど・・

もちろん光孝天皇を血のつながった息子だから血縁的には問題なし
ソースはこれ
http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/sennin/uda.html

既出かも知れないけど一応

↑調べてみたらやはり既出だった・・

それに>>345の言うように臣籍降下組は
今の天皇からは血縁的にだいぶ離れているしなぁ・・
結局第二子が男じゃなかったら法改正で女帝OKにするしかないな

このスレを読んで感じたこと

君が代で詠っているように
日本の姿は「苔むす細石の巌」なんだと思いました｡
天皇は巌の核なのではないかと。
日本が天皇を失えば、国はバラバラになってしまい
乾いた石ころだけが残るような気がしてなりません。

日本の文化・歴史の中心、そして連帯感・生命力の源が天皇なのかと。

臣籍降下じゃなくGHQによる強制的ともいえる皇籍離脱だったから議論になってると思う。

血縁的に遠いことは逆に古くから続いてることの証明でもある。
室町時代までさかのぼって…、とかやってたら外国は腰抜かすだろうな。

>「天皇っていらないですよね〜
>　タダ飯を食べているんですよね。」

こういう人には宮内庁のサイトで天皇のスケジュールを見れと言ってみる。

＊ 間接民主制のもつ欠点の一つについて

　代議士は、自薦です。自分で立候補して出てきます。
立候補者の心境において、どの程度の割合、自分のためを指向しているのか、
どの程度の割合、天下国家・公（おおやけ）のことを指向しているのかは、わかりません。
ただ、すべての代議士が、
自分こそは、この国・社会のためになる人間です、と
自分で言って出てくるのです。

この、自薦者が代議士に選出という制度は、
代議士の能力という面ではともかく、
倫理・道徳的な面では、（決して間違っているとはいえませんが、）
すっきりしない、怪しげな部分を含んでいるといえるのではないでしょうか。

また、結果的に見た場合、公よりは自分の利益のことを尊重した人間が、
政治家であったことも多いようです。

　かといって、この面での倫理的明瞭さを解決するために、
間接民主制の持つ利点を損なうようなことがあっては、元も子もありません。

君主制と民主制の合体、という制度は、
この、民主制の利点を損なうことなく、
その欠点、政治が必要とする倫理・道徳的面での問題をカバーすることが
できる制度ではないでしょうか？

　また、
選挙によって選出される、ということは、
極端な場合、（有権者数の半数−１人）が反対していた人が、
当選する可能性が有るわけです。

これも、間接民主制の持つ問題点、すっきりしない、怪しげな部分の一つです。

この点、現代日本の「天皇」という地位は、
国民の全て、誰もがなることのできない地位であることにより、
究極の形での平等が国民に確保されている、
とみることができるのではないでしょうか？

　結局、人間が人間として不完全であることの「保証」を、
特定の人間に押しつけていることもたしかです。

ただ、この人間が不完全で有ることの保証を、多くの国では、
「絶対の神」とか、「必ず共産社会がやってくるという唯物史観」とか
「絶対に正しい無謬の指導者」によって行っているわけです。
（戦前日本の「天皇」が、絶対無謬でなかったことは、制度上、
輔弼する大臣等の存在により、明らかです。
対して独裁者の部下は、独裁者自身の分身なのです。）

　我々日本国民は、我々の民主制の都合、我々国民の都合で、
陛下を必要とし、法律・制度を備えてきたわけであり、
このことを忘れることはできないのではないでしょうか？

以上、駄文・長文、失礼しました。

http://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/yasukuni.html
宮中祭祀、昭和五十年代にかわってしまっていたのですね…。
ショック。むかしのほうがよかった。
上から四分の一らへんのところに乗っています。

>>145
航空自衛隊の奴らは少林寺拳法など何かしらの有段者で構成されていると思った
女でも

昔深夜番組のすれすれガレッジセールで森三中の大島が
日本海という役のレディースやってたな。(W

>>321
>>6のﾃﾝﾌﾟﾚのとの矛盾を指摘したようだが､考証のやり方を間違えていませんか?
>>6はただ単に現在の姿を現しているに過ぎない｡
---------------------------
天皇がEmperorと呼ばれるのは日英同盟から
日英同盟は１９０２年
日本が日露戦争に勝利したのは１９０５年
日本の天皇より歴史の古いエチオピア皇帝が、
クーデターによって倒されたのが１９７５年
日英同盟よりずっと後です
---------------------------
↑ですから全く意味のない言葉です｡


>>8のﾃﾝﾌﾟﾚは間違ってはいないが補足は必要｡

不法投棄はﾔﾒﾚ｡

少林寺拳法って偽ブランドっぽくてなあ
弱いとは言わないけどせめて空手とか柔道してほしいと思ってしまった

■来月７日韓日首脳会談が開催へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/23/20030523000010.html

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が来月６日から９日まで、権良淑（クォン・ヤンスク）女史とともに
日本を国賓として訪問すると、尹太瀛（ユン・テヨン）大統領府スポークスマンが２３日発表した。
盧大統領は訪日初日の６日、明仁日王と面談し、日王夫妻が主催する国賓晩餐会に出席する予定だ。




・・・「日王」？　日王だとぅ！！

>>371
英語では「Emperor」って訳してるからいいんじゃないの？

>>372
日本語で日王と表記することが問題なのだよ。

>>373
奴らの勝手だろ。
俺たちは「天皇」って呼べばいい。

日本もいい加減中国などと呼ばずに支那と呼ぶようにしないと
いけないんだがなぁ、、、

>>375
自分から中華人民〜と名乗っているわけなんだからいいんでないの？

親王殿下との会談をご希望なんですね。

>>374
こちらが朝鮮と呼べば、怒り出す奴らですが・・・

>>372
つまり対外的にはＥｍｐｅｒｏｒに合わせて、漢字圏の日本と中国だけ伝わる嫌がらせってことでしょ
小学生並だな。

それで国賓待遇要求して陛下に謁見させろと来た。始末に終えんな。

>>278
石坂そのものに関心ないと言うか、評価しない作家なんで、あまり気にならない。

（石坂を）馬鹿だなぁとは思うけど。

>>376
China=支那(≠中国)なわけですが、、、

>>376
大日大戦終結直後に国府政府からシナではなく中国と呼ぶように正式に依頼が出ました。
それに則って、中国と読んでいるだけ。

>>373
世界で陛下を”日王”等と読んでいるのはファビ半島の土人しか居ません。
呼ばせておけば良い、この後に日本に擦り寄ってきた時に詰るいい証拠だからな。

晩餐会には、玉座から”よく来られた、晩餐会を楽しんでください”と言って退席
するのが一番良い対処と思うのだが。
ファビ半島の酋長と同席するなど格が違いすぎる。
対応は、害無省の田中審議官にでもやらせておけばヨシ！

>>381
では支那と呼ぶことにしましょうかね。

>>285
持てる手段を使い尽くして、出版・編集に圧力をかけ、鉄人２８号の作者のあらゆる賞の
受賞を妨害したような肝っ玉の小さい奴が受賞できないのは当然。

特定出版社での歴史コミックだけ、と言う表現活動の場を制限されてしまった後年を思うと
泣けてくる・・と日頃思っていたら、その「残したやった」分野にまで立ち入っていたのを
先日知って、ますます腹立ってきた・・・手塚めが。

特に、後年のアニメ分野なんかどうしようもないほど人気なかったくせに。

>>382
ああもうどっちで呼べばいいんだよ…中国人はどう思っているのさ？

>>288
その前が暴力学生万歳ネタと、全国徘徊学生乱交ネタと、組織暴力団肯定ネタと
・・・・ロクなテーマじゃないってことを理解してないんだな。

おまけに挿花だし。

>>297
そういう人は反論を受け入れるだけのキャパシティ無いから、
天皇になりたいんですか？と聞いてやる程度にしておいて
論旨破綻を楽しむくらいにしませう。

そういえば三種の神器って絶対偽物だよね。
代々伝わってるって自称してるけど。

>>388
三種の神器ネタは前スレで出たけど偽者疑惑はなかったね。「草薙の剣」かな？怪しいのは。
「八咫鏡」「八坂瓊曲玉」は伝承されてきたホンモノでしょう。
紛失が疑われる場面もないし。

>344
昔から疑問だったんだけどさ、王の称号がある人の配偶者（王妃）の敬称は陛下でしょ？
なんで女王陛下や女帝陛下（こう言うのかな？）の配偶者の敬称は殿下なんだろう？？

神話の世界に出て来るもんに、偽物も本物もないような気がする。

溥儀が三種の神器のどれかを見せてもろたとき、
「蚤の市に売ってそう」と酷評したそうだね。
そんな不遜なこと言うとるから王朝がつぶれちまうのさ…。

>>374
でも、日本の新聞も南鮮の代表を「酋長」って堂々と書ける「自由な互恵制度」が
ないから、やっぱり腹立たしいつうことでしょうね。

>>392
蚤の市に売ってそうならまだよし。スコットランドなんてただの四角い石だし。
レガイアってそんなもんでしょ。

報道関係まで平気で日王などと書く国と、なんで付き合わなきゃならないんだよ。
SMAPの草薙！てめえナニがチョナンカンだ！
てめえが朝鮮語読みにしたのに
何で俺らがやつらの名前日本語読みしちゃいけないんだよ！

>>390
想像だけでかいてしまいますが、例えばエリザベス女王陛下が亡くなった場合、
継承権は旦那さんではなく、子供に行くんじゃないでしょうか。
で、男の場合に限って、継承権が無い場合、殿下と呼ばれるとか・・・

歴史的な経緯からみて、継承に関することは『「男系社会」の制度として
維持されている時代』に法制化されて久しい、と言うのが遠因じゃないか、とｌ

ニュー速＋で、「日本」の読み方は
「ニホン」なのか「ニッポン」なのか、というのがちょっとだけ話題になっていた。

これは、どっちが正式、というものはないのだろうけれど、
「正しい使い分け方」みたいなのはあるのだろうか。
ご存じの方がいらっしゃったら、ご教示賜りたく。

あと、本邦の呼び名をいろいろ集めて保管しておきたいね。
「扶桑」とか。「豊葦原」のあとに続くのは「秋津島」だっけ？「中津国」だっけ？

>>392
溥儀は三種の神器のレプリカが欲しいと日本政府に掛け合ってる。
日本は「神器を管理する資格があるのは天皇だけだ」ということで断ると、
こっそり京都の神具店に発注し満州国に据えてる。
これが戦後「日本が押し付けた」ということになった。

日王って政府発表もそうなのか？
それだけで、キャンセルすべきだと思うが。

>>397
正しくは「ＮＩＰＰＯＮ」「ニッポン」でしょう。切手とかハガキとかの記述はそうなってる。
ただ「ニホン」でも間違いではないでしょう「日本刀」は「ニッポントウ」とは読まないし。

正式には「ニッポン」だけど「ニホン」でも間違いではない　ってとこでしょうか。

>>397
昭和9年の文部省国語審査会で「ニッポン」に決まった。
それ以前は、日本の呼び方は、公式文章でも日本（ニホン、ニッポン）、
日本帝国、大日本、大日本帝国と様々で統一されてなく、
この審査会で「日本はニッポン」国号は「大日本帝国」に統一するように決まった。
しかし帝国議会では採択の結論が出せていない。
議会は通ってないが、政府はその後「大日本帝国（ダイニッポンテイコク）」を
正式な国号として使用するようになり、日本もニッポンを使うようになる。

それを踏襲し今でも、切手やお札は「NIPPON」「NIPPON GINKO」です。

>>401
昔ムカシにこの地域を「日ノ本　ヒノモト」とよんだところから来てますからね。
それまでは国といえば日本中に存在してたわけで。（武蔵の国とか伊予の国とか）

あとはよび方の問題でしょうかね。この辺も日本語の複雑なところで･･･


ところでイキナリ重くなった気がするんですが　Ｆ５？

日本人は皇祖皇宗を尊崇してきたことになっている。ところが、その内実はスキャ
ンダラスなものだった。

孝明天皇(1831〜66。明治帝の一つ前)は、砒素で毒殺された。公武合体論者であっ
たため、倒幕の邪魔になったのである。下手人は岩倉具視の一派といわれている。
公式発表の死因は天然痘であるが、死亡時の所見は砒素中毒に酷似している。

睦仁親王(のちの明治天皇)は、皇室の伝統通り、女官に囲まれてナヨナヨと育って
いた。禁門の変(1864年)で御所内に砲弾が飛び込んだ時(13歳)には、気絶したと
いう。その少年が薩長の田舎侍と下級公家の岩倉に担がれて、明治維新(1868年明
治と改元)に直面させられた。睦仁が自分の意志を持つ前に、新国家の枠組みは決
まり、走り出してしまった。

大正天皇については、人並み程度の知能もなかった、いやリベラルだっ
たから帝国の支配層に疎まれて馬鹿扱いされた、など諸説ある。当時の
宮内省は、「陛下は脳の御病気にあらせられる」と認めた。

公務から遠ざけられた父に代わって、裕仁親王(1901〜89。のちの昭和
天皇)は二十歳になるかならないかで摂政をさせられた。1926年に皇位
を継承した。帝国の巨大な戦争マシーンは天皇の意に反し天皇の権威を
笠にきて驀進し、もう止めようもなかった。

>398

以前、NHKの「そのとき歴史が動いた。」
で、溥儀が日本から天照大神を勧請して祭りたいといいだし、
鏡なんかも発注して祭ったというのをやってました。
自分から崇めたいと思ってやったのか、日本側に媚を売るためなのか
知りませんが、とりあえず押し付けたわけではないようです。



余談だが、今日、御苑を通りかかったので明治天皇生誕の地に
寄ってみた。拝んどきました。

>>402
「日本」という漢字もそもそも当て字ですからね。
ご存知のように中国で「倭」とよばれ、日本では「倭」と書いて
「ヤマト」と読んでたんですが、それが「大和」となり、
やがて「日本」と書いて「ヤマト」と読んでました。
それが漢字の呉音が音読みとして広まると「二フォン」と読むようになり
漢字の音訓変換が定着すると「ヒノモト」と読んだりした。
室町時代の頃に、日本語から「ｆ音」が消えて、ニホンとニッポンの
両方が使われるようになったと言われてます。

当時の日本で自分たちのことを表す場合にも「倭」と書いたかは断定できないでしょう？

>>390
日本の皇族の称号については、皇室典範6条を参照。
日本の皇族の敬称については、皇室典範23条を参照。

皇室典範
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

>>354
天皇にまでなった方は宇多天皇お一人ですが、
いったん源姓を賜った後に再び親王に復した方は幾人かいますよ。
たとえば、山吹の歌で知られる御子左大臣こと兼明親王や
鎌倉七代将軍となった惟康親王など。

>>355
たしかに伏見宮家は血縁は遠いのだけど、
べつに皇位継承の埒外にあったわけではなく、
後桃園天皇崩後の皇嗣候補に挙げられたこともあるので
こちらを全く無視するのもどうかと。

>>406
いや、それはﾁｮｯﾄちがう。
もともと、ヤマトと言う国と日の本という国があり。
ヤマトが日の本を征服して、日の本となったらしい。
これは、半島に勢力の主軸を置いていた倭が半島の戦乱によって消滅。
列島のヤマトが半島との決別を意味して日の本としたと思うのだが。

>>407
日本書紀などにも「大倭」は登場します。
起源はわかりませんが、祝詞でも「大倭」と書いて「ヤマト」と読みますね。

>>396
英国の場合、女系の子孫によって王位が承継された時点で王家の名が変わります。
エリザベス女王陛下の次の代から王家の名がかわることが既に決まっているわけです。

>>410
その説の起源は、旧唐書が元になってると思いますが、
ちょうど日本が中国との関係を断ち切り、対等外交を求めるようになった頃の
ことですので、日本の態度の急変に「日本と倭は別の国じゃないか？」という
中国側の疑問が表れたものです。
その旧唐書には「日本というのは態度がでかく信用できない」と書いてあります。

しかし新唐書には、倭国が消え日本だけが登場します。

邪馬台国の「台」は「ト」と読むべき文字を読み違えてる、
なんて話を聞いたことがありますが、どんな話だったかなぁ。

中国の古い文献に出てくる周辺諸国にはみんな
意味の悪い漢字が当てられますが、日本の「わ」の例から見ても
音は尊重されているように思います。
古代日本語では一人称が「わ」だったそうなので、
日本の使者が大陸で時の皇帝にでも謁見した際に
そのまま国の名前とされたのでしょう。

卑弥呼なんかは音から想像すると
「日巫女」あたりが適切な表記ではないでしょうかね。

>>407
『古事記』では天皇の名（諡号？）に「倭」を冠するものが多く見受けられるし、
「大和国」も天平の頃までは「大倭国」と書いていました。

>>414
司馬遼太郎先生だったかどうか忘れましたが、
日本は「倭」と呼ばれたけれども、古代中国が「ニンベン」がついてる
呼び名を当てはめただけでも、凄いことだと仰ってました（ｗ

>>414
しかし、「魏志倭人伝」という史料を用いて歴史を描く以上、
「卑弥呼」の表記を避けるということもできないわけで・・・

>>414
その「わ」ですが、一般的には一人称の「わ」という説が多いですが、
村や集落などの場所を指したという説もあります。
いわゆる環濠集落の「環」であり、人間の「輪」という意味ですね。
神のいる場所を「ミワ」と読んだり、港を「ナニワ（ナミワ）」と読んだり。

また元々｢倭人」と呼ばれる海洋民族が東シナ海沿岸におり、
その一種だと古代中国が判断したから「倭」としたという説もあります。

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　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

　　　│ おい、おまいら！
　　　│ 我が朝日新聞のことを反日基地外新聞って逝っている、
　　　│ 香具師がいるが、そんな事はないぞ。
　　　│ 去年の天皇誕生日では、畏れ多くも天皇陛下に朝日新聞ならではの
　　　│ お笑いネタを献上しているぞ！
　　　│ ２ちゃんねるに巣食う引き篭もりウヨは反省しる！
　　　└──ｖ───────────────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）ｲﾙﾜﾝ･･･ｼﾞｬﾅｶｯﾀ｡　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　 ﾃﾝﾉｳﾍｲｶ､ﾏﾝｾ･･･ｲﾔ､ﾊﾞﾝｻﾞｲ!　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/akaihoudou.html
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/korea-1040636340.html

当時の事を考えればそれは凄いことだと思うよ。。。。。

>>376
支那と言う呼称は当時中国と言う呼び名がなかったとき
便宜的に使われた呼称です。

だってさぁ

清が滅亡して国民党、共産勢力、地方軍閥が勢力争いしてたときに、日本は便宜的に支那という呼称がそのまま残ってそれを使ったのであって、僭称とか差別用語として使った訳ではない。

原因は大陸の混乱であって、我らの与り知らぬ事である。(人のせいにｽﾙﾅｰ)ってかんじでｽ｡


当時の大陸から日本に来た人たちが中華を誇りに思い、それらしき行動を以て我らに接しておれば、バカ共が騒ぐこともなかっただろうに・・・

>>414
>古代日本語では一人称が「わ」だったそうなので、
それって、青森の方言で”わ が”とか、単に”わ”って言うのがあるな。
意味も自分が、私がって事だけど。

>>377
なんてったって韓国側（訪問国）が日本に国賓待遇を要求しての国賓としての訪日だからね（ｗ
客がホストに、「待遇を上にあげろ」だなんてな（ｗ

＊三種の神器＊
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1045484370/l50

神器についてはこういうのをみつけました。

漢の光武帝が四方に威光を知らしめる為にとった行動と言うのが 中華の伝統的方法である朝貢である。
こじんまりとした王朝であった東漢王朝は箔をつける為にそれを画策し 実行に移した。
無論その目標は我が日本である。
朝鮮半島の政権が当時の首都洛陽に朝貢するのは珍しくもなくありふれた光景であった。
処が海の向こうの国の使者が漢の威光を慕って、 遙々海を越えてくるのは内政的にも大いに意味があるべき事であった。
（漢の威光を慕って、海を越えて使者が来た・・・・）
（大陸人は海を渡ることはもの凄い事だと思っていた）

当時の内政官は朝鮮半島の既成勢力を仲介し、日本の一部勢力に朝貢の打診を伝えようとしたが 上手く行かなかった。
何故上手く行かなかったかというと・・・・
朝貢と言う名の貿易は朝貢国にとって、魅力的な、利益のある行いだったからだ・・・
漢からの内意を朝鮮半島の一部勢力はうやむやにし、日本からの朝貢を自分で行い、自己の利益を上げていたと言う。
薄々感づいていた漢の外交官は全く別なルートでそれを行い 見事それを果たしたと言う。
利用されるにしても、その存在が重要な意味を持ちます。
日本が姿形も文化もないただの蛮人であれば、漢の画策は何の意味も持たない、
そこら辺を考えると、当時もそれなりの文化があっただろうと思います。

倭の国王の印
因みに印は璽より格下。
関係ないけど墓にも等級があります。
墓＜墳＝陵墓＝廟≦林＝山 （陵墓＝廟）姿と大きさで呼び名が違う。 最高位が林です。
商売の神様の関羽は関帝廟として祀られています。 林は最高の神が宿る場所とされています。
関帝林と祀る場所も中国にはあるそうです

>>414
>>423
>古代日本語では一人称が「わ」だったそうなので、
以前そういう説があったが
古代日本人は一人称を「あ」と発音していた事がほぼ明らかになりその説は消えたはず。

村落共同体やその行動原理を「輪」の意味の「わ」と発音したという説がある。

>>397
>「豊葦原」のあとに続くのは「秋津島」だっけ？「中津国」だっけ？

遅レス失敬。
「豊葦原瑞穂国」だから“瑞穂国”(みずほのくに)だね。

>>428
御指摘ありがとうございます。
完全に混同してますね、私(；´Д｀)

当たり前

424＞
国賓って赤坂離宮で迎えられるんだよね？
あれはいいよね〜。赤坂離宮。世界で最後に作られた西洋式宮殿だそうです。
あれってベルサイユ宮殿を模したというが、ベルサイユの何倍（何分の一）
なんだろう？

>>427
なるほど、研究は日夜進んでいるのですね。
東国に左遷された高官が都に残してきた妻のことを思って呼びかけた
吾妻（あづま）→私の妻
これが東国をあづまと言う語源、という話は伊勢物語でしたっけ。

メチャメチャうろ覚えでスミマセン。

うーん、思いっきり西洋式なのが素敵だね。半端じゃない。

http://www.taisei.co.jp/bookfilm/cinema/meiji_k/image/03.jpg

432＞
大和武の話じゃなかったっけ？
おとたちばなひめ？だかの件で。
433＞
これはすばらしい…。
優雅ですね。
この傍に戦後作られた和風別館があるんじゃなかったっけ？

皇居にも純和風御殿を建てて、洋式和式二本立て宮殿にすれば素晴らしい。

http://cgi.2chan.net/n/src/1053758820013.jpg



すまん、スレ違いなのは分かっているんだ
だが、、、これだけは分かってくれわｒPAMPAMPAM!

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　　　| 一　 ._　　　　　　＿_|雅|＿＿　　　__丶.　|
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　　　　|　 / 　　　　　　　　 |命|　　　　　　　 |　　|
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　　　 丿 ,〔　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 〉
　（￣ ＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (_　￣ ）

>>435
飯嶋スレ住人ﾊｹｰﾝ（・∀・）

>>437

オマエモナー

天皇制と首領制の比較
―天皇・首領が法に反する命令を出したら…―
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daiyonjuugodai

その他も、なかなか面白いＨＰっす。

>>436
せめて、もう一人、頑張ってね。
毎日でもやっちゃってください。

ブッシュと小泉頂上対決
http://cgi.2chan.net/n/src/1053758820013.jpg

取り合えずスレを長く続けるつもりならテンプレの内容は一度全部チェックしとけ
結構間違った内容のをテンプレに使用しているかもしれん

>>324 陸奥守吉行
今後も使用するなら、取り合えず問題の有る２行は削除した方が良いと思う
これだけ解りやすい間違いをする奴の書いた文だけに、他の部分にも間違いがあるかもしれないが
そこまで俺には解らん

>>340 ◆0L/Qb10p/w
あぁ、俺に対するレスじゃなかったのか悪い事したな
まあ書き込むタイミングが悪かったと思って諦めれ
お詫びに>>310に対する観想を言えば
>>310の文は結構良いと思うぞ、｢皇帝｣と｢Emperor｣の区別もちゃんとされているし
個人的に｢天皇は皇帝である｣と主張する輩がウザい
テンプレの中にも｢皇帝｣と｢Emperor｣の区別が明確でないのがあるが
きちんと区別した方が良いと思う

>>369 878
｢天皇がEmperorと呼ばれているのは日本が日露戦争に勝ちなおかつ天皇が現存する世界最古の王族だから｣という>>8の内容と
｢天皇がEmperorと呼ばれているのは日英同盟の時の約束から｣という>>6の内容は
明らかに矛盾しているし>>8は間違っていると思うから、それを>>321で証明したつもりなのだが
何か間違っていたか？

>>441
まさか、負ければ×ゲーム（歩いて帰国）じゃあるめーな

>>441
（笑い）殺す気か

>>388,>>391
「偽物」の定義による。詳しくは>>425のスレ参照。

>>389
そんな簡単なことでもない。詳しくは>>425のスレ参照。

>>392
それは純粋に素直な感想を述べただけで悪意はないだろう。
溥儀みたいな白痴の発言に深い意図などない。

>>394,>>405
そう思う。いいこと言うね。
────────────────────────────────
三種の神器についていろいろ話がでているが、
>>425のスレでだいたいのことは書いてある。
ただし、このスレは73までしか内容がない。それ以降は読む必要ない。

>>8のﾃﾝﾌﾟﾚの所々に違和感を感じるのは同感です｡

422氏の主張は>6と>8は両立しないと言うことですね｡
>>6と>>8が正しいと言うわけではなく､それぞれの考え方として存在している事に注目して欲しいです｡
双方完璧ではないにしても､世界に皇帝の認証をさせる重要な要素には違いないと思います｡

以下余談｡

422氏の指摘の通り>>8のﾃﾝﾌﾟﾚは説明不足であります｡
中華皇帝の成り立ちとローマ皇帝成り立ちは全く違います｡
一方は天の代人､一方は権力の集中化の表れ｡

始皇帝の場合は少し違いますが､他の中華皇帝達は人々に推戴され帝位につくと言う形です｡
中華皇帝の権力行使はその気になれば､顔が気にくわないと言う理由から左遷させたり､
臣下の妻を召し上げたり､思想の違いで大量に人殺ししても何ら問われることはない｡
中華皇帝=法や令は大体において同等か皇帝の意の方が上｡

ローマ皇帝はそれまで共和制で権力の分散化に努めていた元老院から権力を少しずつもぎ取った
末に出来上がった｡言うなれば､総理大臣､警察庁長官､最高裁判所の裁判長､検察庁長官､経団連会長､
大神官､日弁連の会長､都道府県知事会長､それらを全てを併せた者がローマ皇帝｡
権力行使において同じではないかと指摘されそうですが､大きな違いは法に拘束されるかされないか
と言うことです｡そして中華皇帝にはカノッサの屈辱のような出来事はあり得ません｡

>>422 ソースは？
支那は歴史的な呼称だよ。俺は、レポートを書くときでも中国ではなく支那と書く。

英語でチャイナ、フランス語でシノア、日本語で支那。どこもおかしくない。
中国共産党は、支那共産党と呼べばいい。ツーか、世界中そういう呼び方をしている
わけで・・・・・・・・・・

>>423,>>427,>>432
「倭」の字を「わ」と読むのは現代語の発音。
古くは［wｰ］でなく［hｰ］だったし、更に古く遡ると［yｰ］だったと推定されている。
したがって、我が国の「我」だの、集落の共同体を意味する「輪」だのと
和語で説明しようとするのはすべてドキュン説。

>>416
前漢代の表記では「委」。
その後ニンベンがついたのは、倭国から抗議でもあったのかな（w

>>407
「倭」は>>411や>>415のいうとおり。別に侮蔑語でもなんでもない。
7世紀まで平気で「倭」と自称していたし、その後も古事記では
天皇の御名や地名などに普通に使っている。
支那人や鮮人が侮蔑語で使うようになったのは、
はるか後世の話で、古代には関係のないこと。

>>414
どんな説も何も、それは普通。
ヤマタイという読み方はあくまで現代語。当時の発音ではない。

＞また元々｢倭人」と呼ばれる海洋民族が東シナ海沿岸におり、
＞その一種だと古代中国が判断したから「倭」としたという説もあります。

そんな事実はないと思うが・・・・？

>>426へのレスはまた後日。

>>410,>>413
新旧唐書には「日本」と「倭」の戦争があり、一方が他方を征服したというが、
当時の日本でそれに相当するような戦乱というと「壬申の乱」しかない。
「日本」には東国の意味があり、東国（美濃）に基盤をもっていた大海皇子
（＝天武天皇）が即位の後「日本」に改名（正確には改名でなく表記をかえただけ）
したものと考えらる。

>>397
「日本」というのはもともと「ひのもと」という日本語を漢字表記したものではなく、
中国の漢文にある言葉。
7世紀に「倭（やまと）」の表記を「日本」に変更してからも、
>>406のいうとおり、読みは「やまと」のままだった。
だから、これは国内的には単なるスペルの変更であって、国名の改名ではない。
音読みは「ニッポン」が正しい。「ニホン」というのは、昔は撥音便や濁点を表記しなかったから、
（たとえば「源氏の君」を「けむしのきみ」と書いていたように）
「ニッポン」と発音していても、表記は「にほん」だったわけ。この表記の字づらにひかれて
発音まで「にほん」と訛ったのはるか後世のこと。
ただしニッポンかニホンかにこだわるのは、イルボンとリーベンとジャパンとジパングの
どれが正しいかと悩むようなもので、意味が無い。正しい読み方は日本と書いて「やまと」。

>>400,>>401
ちなみに郵政省がニッポンを採用しているのはニッポンが正しいからではなく
フランス語圏ではHを発音できないのでNihonだと「ニオン」と読まれてしまうから、
という、いかにも木っ端役人が考えそうなくだらない理由による。（渡部昇一の説）

>>397,>>428
「豊葦原瑞穂国」とかの和語系だと
「空みつ大和」「大和浦安国」「磯輪上秀真国」
「細矛千足国」「玉垣内津国」「豊秋津島根」とか・・・・。

「扶桑」とかの漢文系の国名もかなりある。
「東海姫氏国」とか「阿母郷」とか「蓬莱」とか・・・・。

>>447
補足と訂正します。

支那と言う言葉は昔からあった。
よく使われるようになったのは日本が大陸に進出し必要に迫られ中国大陸の一般呼称として使用した。
清が滅亡して国民党、共産勢力、地方軍閥などが勢力争いしてたときに、
日本は便宜的によく使用しその呼称が生き続けたのであって、僭称とか差別用語として使った訳ではない。

秋瑾だって支那第一女って名乗ってたジャン。

>>451
大陸初の統一王朝秦を語源としてＣＨＩＮＡ
と西洋で呼ばれ、同じく日本で支那と呼んだ
という様にどこかで習ったのですが、本当か
どうかの検証はしていません。

支那の那の字を邦と取り違えて、邦を支える
という意味だから差別用語だ、と鼻息荒く主
張する人がいますけど、可哀想ですね。

密かに土曜朝TBS、日曜朝日テレ、フジの皇室番組が大好きですが、
朝起きられなくて寝付けなかった日にしか見られません。

今やっているけど日テレ見逃した。昨日のTBSは朝生の延長で観た。

なんか、来週にまた皇室番組あるよね。
毎日だったかなあ。テレビで予告編見かけたんだけど、いつ、どこでやるのか失念。

>455

今度の金曜、TBSで７時からじゃなかったっけ?

★★★★北九州地方と大和地方の奇ッ怪な地名の一致★★★★

どうして、こんなフシギな一致が見られるのか？？？
地形や位置関係までもが、ソックリではないか！！
かつて北九州にあった邪馬台（ヤマト）国が、のちに近畿に移動し、
大和朝廷をうち立てたという、
和辻哲郎らの説く『邪馬台国東遷説』が、真実である証拠ではないか？？？
すると九州から東征の旅に出た、神武天皇伝説にも真実味が……

【福岡県甘木周辺】　※夜須川という川もある

那の津　→草ヶ江　→墨江神社　→野方　→平郡　→池田　→三井　→小田

→三輪　→雲提　→高田　→長谷山　→加美　→朝倉　→久留米　→三瀦

→香山　→鷹取山　→天瀬　→玖珠　→鳥屋山　→上山田　→山田　→田原

→笠置山　→春日　→御笠山　


【奈良県大和郷】

難波津　→日下　→住吉神社　→額田　→平郡　→池田　→三井　→織田

→三輪　→雲梯　→高田　→長谷山　→賀美　→朝倉　→久米　→水間

→香具山　→高取山　→天ヶ瀬　→国巣　→鳥見山　→上山田　→山田　→田原

→笠置山　→春日　→三笠山

>>457
何処にでもある地名だと思うが。
地名の成立年が明確でないと、「竹内文書」と変わらんぞ。

（これってコピペ？）

金大中の陛下に対する呆れた立ち振る舞い
http://members.tripod.co.jp/i919hujup/wctenno.mpg

>>459
それ何度見てもムカっ腹が立つ
やはりチョソは蛮族だと実感させられる

460＞
どういう内容だっけ？
なかなかみれなくて…。

>>461
W杯時、席につくため陛下がお通りになられようとしてるのに、
馬鹿が避けようともしないで尊大な態度で手を振ってる。
あげく挨拶もなしに明らかに背を向けて無視決め込んでる。
これ仮に陛下が相手でなかったとしてもそうとう礼儀を失した行為だよ。

サッカーの時のだったら、先に席について手を振り始めて、
その奥にの席に進もうとする陛下を通さなかったシーンじゃないかなあ。
数秒静かに待たれる（多少手でなにかなさってる様だが）陛下は流石かも。
一国の上に立つものとして当然かもしれないけど、もし陛下が同じことしたら
金大中は押しのけてきそうな。



…ところでこのスレに質問です。といっても「実際ならなきゃ判るわけない」といわれそうですが。
「天皇」という立場が、格式としては世界で一番上である、例としてアメリカ大統領も最上級の出迎えをする、
と聴き、またこのスレ最初にも書いてあったけど、これって将来日本が没落して、
政治的に繋がる価値の薄い極東の貧乏国家に（仮に）なったとしても守られるんだろうか。
それともそうなった時、アメリカなんかは出迎えもしなくなるんだろうか。
だとしたら少しだけ悲しい。

>>463
エチオピアが皇帝だったのだから心配はないのでは無かろうか。
１９７５年にクーデターになるまで存在した。

>>464
そうだったのか。
（こんな安心のしかたしたらエチオピアに失礼かもしれないけど）ちょい安心した。

そう外国での格に拘らなくても、とか陛下なら仰りそうな気もするが、やはり気になる。
教えてくれてありがとう。

464＞
エチオピア皇帝も米国には最高の待遇をうけていたのですか？革命までは。

>>466
あくまで２ちゃんで見聞きした話ですが、皇帝だと認められるのは
大韓帝国皇帝のような内輪だけで名乗っているものではなく、エチオピア
は欧州に認められたらしいです。アメリカの対応は知らない。


伝説によると紀元前1000年ごろ、エチオピアのシバの女王とエルサレムの
ソロモン大王の間に生まれたメネリク1世がエチオピアの初代皇帝とされる。

1973年の飢饉を契機に国内の不満が高まり、1974年軍事クーデターが起こり、
同年9月皇帝は廃位され、軟禁されたまま1975年8月27日死去した。

>>450

７３７年１２月、大倭国を大養徳国と改める。
７４７年　３月、大養徳国を元の大倭国と改める。

ってな事もありました。

伝説が伝説なだけにキリスト教圏には影響力があったとおいらの脳内では
推測される。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sinnsugo.html

「正論」２００３年１月号。８１ページ。
辛淑玉の「憲法集会」における発言
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」


のｺﾋﾟﾍﾟに２の８０乗で血の一滴も…とか言ってる人がいるが、
競馬を知ってる香具師ならこれが誤解だと思うんじゃないか。
たとえば曽祖父の父とと曾祖母の父が同じということは競馬界ではよくあることで、
同様に貴族とのみ結婚していた昔の皇室なんかでも同様のことは多々あったのではないかと。
だから百済人との血縁は結構多いのではないかと。

まぁ百済人≠朝鮮人なら辛淑玉の言ってることはでたらめになるんですが(w

今の天皇家には
藤原氏の血の方が濃いだろ。
でも誰も問題にしてない。

５００年以上前の血筋の話されてもな（ｗ

>>463

それは、時代によって変化します。
古来、滅んでしまった国はたくさんあります。
もし今どこかに、名も知らぬ古の国の皇帝の末裔が居たとしても、
実際に誰もその人物を皇帝として遇したりはしていないでしょう。

日本だって、貧乏国家に転落、どころか、世界地図上から
滅んでしまうことは十分可能性のある未来です。
そうならないように、我々は努力しないとなりません。
そしてその結果として、この先も日本が世界で存在感を持ちつづけられるなら、
日本の天皇も最上級の扱いを受けつづけられるでしょう。

今の日本をこんなんにしたの誰だ？
左翼のせいにでもするか？
見て見ぬふりをしてきた俺たちだよな。
将来日本が滅んだらそれは俺たちのせい。
でも一人で動くのは怖い。
数万人が同時多発的に動かないとダメ。

<<474
　お前のゆうとおりだよ。

>>474
そんなデカいことを考えなくても、
せめて一人で出来る少しの事でも変えていけば良い。
勿論数万人が同時多発的に動いたらそれにノれば良いし。

理想論だの自己満足だの言われるかもしれないが、やはり動かないよりは良い。

>>474
1人でもやる。1人でもやめる。
孤立するのが嫌なら孤立しないように工夫する。

>>341ｰ342
禿げしく亀レスｽﾏｿ。
エリザベス女王の夫のエジンバラ公フィリップは父親がギリシャの王子、母親がイギリスのビクトリア女王の曾孫です。
エリザベス女王の父親ジョージ６世も、ビクトリア女王の曾孫です。
お二方はひいひいおばあちゃんが同じ人なので、遠い親戚同士になります。

>>470
ま！２の８０乗なんてーのは数の遊びですが。ついでに一つ。
「三々五々」というのがあるがこれは２の２５乗を示しており
これは約３３５５万です。ある意味「三々五々」とはとても大きい
数ということです。

正直、世界最古の小説である源氏物語の主人公
光源氏だって皇族。その頃から連綿と受け継がれてきた宮廷サロンというのかな。
そういうのがいまだあるってことが素晴らしいと思う。

ひらがなだって考えてみればすごいよなぁ。
もともと女性がつくった文字だろ？
それが現代ではデフォになってるんだから、、、そんなの他では見られないんじゃない？

ハングル文字も日本発祥だったりする。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/han-gul.html

昔って芝、青山、浜、赤坂、名古屋、芝・・・・といっぱい離宮があったんですね。
今は桂、修学院のみだとおもう。

あと沼津の御用邸は御用邸であってほしかった。和風御殿で素晴らしい。

話は変わって、
なんといっても今の皇室には「趣」があまりないと思いません？
簡素で味気ない戦後の宮殿、御用邸その他の建築。
「開かれた皇室」とか言って、庶民ぽく
ジャンパーを着て、普通の列車に乗って、車に乗るのもいいのですが、
それよりやはり、
良い服を着て、お召し列車に乗って、馬車、クラシックカーに乗るほうが似合っています。
（雅子妃、最近皇室独特のあの帽子をかぶるのやめたのかな？残念）

丸文字の起源も女性。
丸文字のフォント基礎は九州の女子高生が作ったのではなかったかな〜
違ったかな。

>>483
公式の場ではかぶられてますけどね。帽子。
うーん、プライベートでは最近みないですね。

>>467
エチオピア皇室、勿体ねぇーーー（゜д゜）

>>483
確かに、他の国の王室はもっと豪華ですよね。
日本の皇室運営費なんて、ぐんと少ない方なのに、ちょっとでも皇室が贅沢してると
思うと、けしからん、と思う日本人が多いのかなあ。
今みたいに超庶民派じゃないと、支持が得られないのかも。

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

やっぱ天皇陛下ってステキ

キムチ村新聞には「皇」という字が書ける記者が居なかっただけじゃないのかな。
今回の来賓は後進国を育てるいいチャンスですよ。

　　　　　　　　　　　`､.､　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　`､.､　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　`､.､　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 　　　　　　　　　　　`､.､　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　`､.､　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `､.　 .| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　　　　　､ヽ､　　　　　 　` ､.ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　ﾐ、　ヽ　　　　　　.`,`.,_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ、　`v──　、＿. ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　　　　　　　　　　゛r　　　　　　 　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐´
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　∠二=j　 `i､-└--、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　/　　/ 　ｒヾ､ヽ | ||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i　 ／￣`┬┬-ヽ 　　 .ｊ`─--─ 'ヽ__ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｊ　 i　　　　|　|　　|　　/￣|..|￣=┐| |、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　|　|　　|　　i　 　| |Ｉ犬 ｊ.ｉ | ヾ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（_,_,_,）　　　（_,_,_,） /　 /　 　 ｔ└--」 ｉ　 ヾ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_,_,_,）　　　　　　　　　　（_,_,_,）　

大韓民国は東方礼儀の国ですよ､ﾎﾙﾎﾙ

世界最古にして唯一現存するエンペラーが象徴の国。

いかにアメが強大な軍事力と経済力を誇っても、絶対に
真似ができない。武力でも金でも手に入らないモノが、
俺たち日本人にはある。なんて誇らしいんだ。

>>482　ハングル文字も日本発祥だったりする

かどうかはしらないが９５％文盲にハングル語
を教えたのは総督府である。しかし、軍人や内
地就職を希望するものは進んで日本語を学習
している。ここからは想像。鮮人唯一の資産は
女性。当然内地では沢山稼げる。で親は子供
に日本語を学ぶよう強制し、慰安婦としてより
高く売りつけようと考えた。そのためには当然
名前も日本風にする必要があり創氏改名を
総督府に要求した。だから名前を奪った・言葉
を奪ったは日本のあずかり知らぬ糊塗である。
あくまでも商品の質を高めるために鮮人が望ん
だことである。と妄想する。

>486
英国のフィリップ殿下が来日して京都御所を見学された時に、
「質素な生活をされていたんですね」と言われてましたね。
たしかにヨーロッパの宮殿などは日本人から見るとやりすぎって位デコラティブですしね。

:::::::::::/　　　　　　　　.ウヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　ヨ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 厨　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
　__,,,,|　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
´　　 ＼_ 　　　　　　　 ,,-'
_,ｧ---‐一ヽ__　　＿,,-''
　　　　　　　ﾘ})ノ　　　　　 ＿,,...-　
　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　 ∠＿:::::::::
　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝.　　　　 |・ |　|, -､::
　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ﾟr ｰ'　　6 |::
　　` ｀二´' 丿　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

ロシア皇帝が復権するとしたら天皇陛下が戴冠式に出席するのかな？

最近「弱気」になってきたというローマ法王が亡くなられたら、どうなんだろ？
出席されるんだろうか？

>496
そういや、そうだね
貴族でないし・・・・宗教の長だし・・・・・
陛下自身が神道の長みたいなものだから・・・・・わからんねぇ

>>458
位置関係の話なら、東京にも関西と同じ位置関係の地名があるよ。
豊島池袋あたり一体の地名なんてのが、宝塚近辺に散らばっている。

>>457は逆に畿内の地名が、その後の支配圏の伝播に伴って「向こうへ流れた」とは
思わないんだろうかねぇ・・・

>>465
格と言うのは経済力で決まるものじゃないよ。
日本国内だって、京都の古い家が貧乏だからクソミソにけなすってこともないでしょ。

たまたま日本は経済的に（今のところ）まだランキングが上だけれど、
日本そのものが滅亡してどこかの委任統治領にでもなったと言うなら解らないけどさ。

歴史と伝統を少なくとも1000年、1500年維持してきた象徴と言う存在そのものの
価値は価値だから。

>>470
で、おまえは２の８０乗が２の６０乗になった、として


だからどーだ、っつうわけ？２の５０乗は薄くなくて、２の４０乗だと濃いとでも言うのか？


何が問題にしたいところなんだ？


馬と人間を比肩するマヌケな低能ってのは、とりあえず置いといてやるから、まず
論をつまびらかにしてみろ。

>>493
石の国の人たちに、あの柱から原木の直径を想像してみることは難しいだろうし、
白木の手入れがどれほどの人件費か、なんてのも理解しにくいだろう。

幕末に来日（ってか強襲上陸に近いが）した毛唐の報告書では、
将軍との謁見の折りに、柱は飾り付けが無く、壁に宝石が埋め込まれているわけでなく、
建物に色彩が無い上に、謁見した「一番偉い将軍」の来ているものが、金糸銀糸の
縫い取りもされていない白いキモノであったことを驚愕した内容になっているそうで。

まぁ、勘違いに近いんだが「民衆から搾取することなく華美を嫌う理想的な支配者」と
絶賛していたわけだが。

江戸城だって、その柱を切り出すための原木が何百年木か知ってるか、と。
漆喰をひび割れさせずにメンテナンスするのにどれほどの労力が必要か、と。
白木がくすむことなく輝かせるのにどれほどのコストがかかるか、と。
純白の練り絹がどれほどの技術と材料を必要とするか、と。

知らなければ、そういう反応になるのもしょうがない・・・と思いつつ、その報告書を
書いた奴を想像して吹き出してしまうのは漏れだけじゃないと思うぞ。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/gosinei.html?
私の尊敬する昭和帝のお写真がたくさんありました。

>>502
むお、米国訪問の御真影もあり！全部保存しますた。

写真で振り返るとホントにすごい時代を過ごされたのだなぁと感じます。

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

500は何がいいたいのかわからん。
470は「皇室に流れる半島の血ははてしなく薄い」といいたいわけだろう？
500はその発想が気に入らんといいたいようだが、
500の信じるところでは、半島人と皇室は「馬と人間（？）」だからまったく別で
半島の血は一滴も皇室に入ってない、とでも言いたいわけか？
論をつまびらかにしろ、とはむしろ500に言いたい。

在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ！

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

>>501
うん。同感同感。
そういえば明治時代の政治家がまだ清が現役だったころの北京の紫禁城に行った記録を読んだ事がある。
誰だったか、武士出身で当然大名の城や屋敷も知ってる政治家だった。
その政治家は紫禁城の巨大なスケールや贅沢さに驚き、さすがは中華帝国だと感心したそうだ。
だけど謁見前に紫禁城内の部屋に入れられた時、壁や柱や床の造りがあまりにも大雑把でみすぼらしいことにもっと驚いたそうだ。
当時の日本と比較すれば、細かいところの造りがもう貧乏人の長屋以下だったらしい。
当時の日本の城や大名屋敷なんて、飛騨か紀伊あたりの最高級の材木を、もう棟梁の中の棟梁のような老大工が、神業のような腕を振るって仕上げた人類史上最高の木製品だよ。
大工だけじゃなくて畳屋も左官も超一流の職人たちだ。
そういう贅沢さが理解できなかったんだろうね。一般の西洋人は。
建築家は理解できたみたいだけどね。桂離宮を最高傑作と称えたブルーノ・タウトとか。

朝鮮王の孫が日本に帰化して、その後倭人と混血しまくったその子孫が、桓武天皇の
母（高野朝臣新笠）でしょ？一応渡来系の人ではあったが、半島で育ったのでもないし、
既に倭人との混血だったから、これを以って、桓武天皇の母は朝鮮人、というのは
無理があるんじゃないかな。

日本は天皇、イギリスやベルギーなどは国王、UAEは首長、リヒテンシュタインやモナコは大公、
アメリカやドイツなどは大統領、支那は国家主席･･･リビアは大佐。
やっぱり>>6みたいな状況で国家元首が一同に会すると、末席にはカダフィーが座るのかな。
リビアの軍隊には、大佐よりえらい大将とか中将はいるんでしょうか？
アラブ諸国の首脳会議に、最初欠席を表明してたのに当日突然現れて、
ホスト国が宿泊施設を薦めたにもかかわらず、そこの庭でテント張って野宿した、
って話を聞いたことがあるんだけど、これがホントなら、なかなかファンキーな国家元首だな。
誰か、せめて准将位には昇進させてやれよ。国家元首が大佐だから誰も彼を任命できないのか？

帰化して3代も経てば普通は帰化先の人間といわれるよ。
11代経っても〜系といってるほうがおかしいと思う。
むしろそこまで遡らないとゆかりがないのがすごいけど（ｗ
11代前の先祖の親戚を親戚と思ったら人類皆兄弟だね。
そこから更に何代経ってるんだかわからないけど、その程度でも〜系って言うなら
日本皇室は世界中どこの国民にも自分達にゆかりの〜系だって言えるんじゃないの？（ｗ

カダフィーって気になるよね。
いつまで連隊長ごときが偉そうにしてんだよって感じ。
どなたかリビアの軍制の解説きぼん。

>507
日本人って、目立たないところに凝ったりするからね。
着物の裏地とか、根付とか。
目立つと野暮というか下品というか。

日光東照宮なんかがちょっと評価が低い様なのは、
目立ってキンキラだからじゃない。ちょっと下品というか。

今でもあるよね、その感覚。
ブランドマークを目立つように見せるのは野暮とか。
ちょっと、でも減ってきてるかな。
「全身シャネルだぞ。おまえら見てみやがれ」みたいのがいっぱいいるから。

キューバのカストロ議長と大佐はどちらが上なんだろう。
もしソ連がいたとして議長と書記長だったら議長の方が上っぽく感じるね。

>>511
カダフィ大佐はエジプトのナセル元大統領に傾倒しており、心の師と仰ぐナセルが
革命時に大佐だったため、それに倣って大佐の肩書きのままでいる、という話です。

>>513
カストロの議長は国の組織の革命評議会の役職、大佐は軍の階級、旧ソ連の書記長
は党の役職、と夫々別ものなので、比べること自体に意味がないでしょう。

飯島国の北に位置する地域には総書記を名乗る自称偉大な将軍様もいらっしゃいますが･･･

カダフィ大佐は洒落っ気があるから、どっかの莫迦より百倍マシ。だから現在では米国に睨まれてない。

>>512 日本人って、目立たないところに凝ったりするからね

「粋」「侘び」「寂」は江戸の文化なんでしょうね。
外にも「いなせ」「気っ風」なんてのもありましたか。

>>514
それを言い出したら天皇と法王と大統領を比べることにも意味が無いですね。
しかしみんなその常識を承知で比較しているんですよね。

江戸の時代に質素倹約を幕府が法令を出したので着物の裏地に凝る
ようになったとNHK「お江戸でござる」で言ってた。
ちょんまげにも流行があったり、今は腕時計に凝るのに該当するのが
キセルだったらしい。

>>516
「米帝に協力した天罰」と阪神大震災時に放言した香具師です＞カダフィ

>>519
微妙な色の違いを楽しんだりもしたそうだね。
で、とてつもない数の色の名前が日本にはある。

>>520　それは北朝鮮と韓国人。

米国がリビア敵視政策を辞めた理由。

昔、米国がリビアに対して強硬政策をしていた時、ＣＩＡがある情報を入手した。
「リビアのカダフィ大佐自らが指揮をとって“国産ロケット”を開発中」。米国はリビアを強く非難した。
それからしばらく後、カダフィ大佐が欧米の主要マスコミに「リビア国産ロケット」のお披露目すると通知。
マスコミの前に現れたのはカダフィ大佐自らがデザインした先鋭的な国産車「リビアン・ロケット」だった。
これによって米国は赤っ恥をかき、ＣＩＡは大目玉を食らい、担当者は解雇されますた。

粋文化は幕末来日したフランス人には公表だったよ
彼らの多くがくすんだ色合いの服をセンスいいと記述してる

>>522
カダフィも。

>524
kenzoがパリのファッション界に出た時、今までタブーだった色の組み合わせ、
たとえば、反対色とかの組み合わせとかね、
欧米人には考えられなかった色の組み合わせが、
カルチャーショックみたいな感じだったらしいし。

でもこの組み合わせってビミョーにむずかしいよね。
ちょっと間違うとチャイニーズになっちゃうし。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/gosinei.html

>112
阿呆　　ページ数の少ない方から→一面からって事だろう。

>>517
「わび・幽玄・さび」は室町文化じゃなかったっけ？

>175
韓国の歴史って６０年・・・・・・・

>>529
千利休以降でしょ。
既に室町幕府は滅んでいる。

まだこの恥ずかしいスレあったのか。

>>502
そこのＨＰの米国訪問写真のフォード大統領をよく見てみると確かにホワイトタイだね。

>>522　それはただ「いいニュースです！」＆「天罰が下った」の方

米帝に協力〜はキューバであってるよ。

キューバはカストロだった（恥・・・
でも確かに当時朝鮮人以外の国で「天罰」系の発言を
した国があったはず。

カダフィも確かになんか言ってたと思うよ。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053753299/l50
↑のスレで在日が必死になってます。

なんだかんだ言って　アメリカに生かされてもらった罠

>>536
カダフィ大佐は親日家だよ。

カダフィ大佐のマンドリン

>>539
日本人は昔､白人とタイマン勝負したから。

キューバはカストロだった（恥・・・

が

キューバはスカトロだった（恥・・・

に見えた。

「キューバ」は擬音ですか？

カストロ議長も大の親日家じゃねーか（ｗ

日本を好いてくれることはいいことだよ。

ｽﾚの流れとまったく関係なくて申し訳ないが、
本日のことといい、またこの１・２ヶ月のことといい、
この地震の多さが実に気になる。

今年初め、聖上にあらせられましては御病気の故に
宮中神事をお執りにならなかった。
私は、この事が非常に気になっていた。
四方拝もなく、我が国は無事平穏に過ごせるのかと…。


この地震ですら、何かの単なる予兆に過ぎないのかもしれない……


とか書くと、ちょっとカルトの危険なにおいを自分でも感じてならないが、
でも、私は本気だ。

聖上の御威光があまねく御国を照らさんことを…

>>546
地震については前から警報出てただろ。
http://nara.cool.ne.jp/tekitonw/jisin.htm

非常にすれ違いで申し訳ないが、さっきのタックルで
フォークランド紛争のとき、サッチャー首相が

「女王陛下とユニオンジャックに忠誠を誓う英国国民が一人でも
いるかぎり、我々は決して見捨てない」

という発言をしていたらしいけど、なんか感動してしまった。

>>505
>>500は言いたいことをはしょりすぎだと思うけど、あんたはもう少し黙って考えた方が
いいと思う。脊髄反射してるだけに見えるし、一行目なんかは、「こっちは困らないから
ずっと「わからん」ままでいなよ」って思われるだけじゃないのか。

>>510
＞日本皇室は世界中どこの国民にも自分達にゆかりの〜系だって言えるんじゃないの？

本当に各国でそんなこと言ったりしたら、また左巻きが嵬の首とったみたいに喚くだろうね。
言われた方だって「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」だろうし。・・・あ、地球で一カ所だけ妙な反応するかもしれない。

>>518
それ、ぜんぜん違うぞ。
意味がないことじゃなくて、あんたの理解力の方が。

>>521
実際のところ、基本が出来たのは平安時代〜　ってことらしいけど。

>>551
>>513-514のカダフィ大佐、カストロ議長、ソ連の書記長はどれも全て
国家元首です。おそらくそんな常識はバカでも>>551も把握しているのでしょうが
それを比べること自体がおかしいと言い出すのであればこのスレで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1053486101/2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1053486101/6
なんかで言っていること自体が意味のないものだということですね。

日王だから王室だろ

>>551はバカじゃないのなら反論するように。

｢改革を断行し国民の生活を良くしたコリア王、外国の侵略に果敢に戦ったコリア王、
文化・芸術を振興させたコリア王｣

日本人は皇祖皇宗を尊崇してきたことになっている。ところが、その内
実はスキャンダラスなものだった。

孝明天皇(1831〜66。明治帝の一つ前)は、砒素で毒殺された。公武合体
論者であったため、倒幕の邪魔になったのである。下手人は岩倉具視の
一派といわれている。公式発表の死因は天然痘であるが、死亡時の所見
は砒素中毒に酷似している。

睦仁親王(のちの明治天皇)は、皇室の伝統通り、女官に囲まれてナヨナ
ヨと育っていた。禁門の変(1864年)で御所内に砲弾が飛び込んだ時(13
歳)には、気絶したという。その少年が薩長の田舎侍と下級公家の岩倉
に担がれて、明治維新(1868年明治と改元)に直面させられた。睦仁が自
分の意志を持つ前に、新国家の枠組みは決まり、走り出してしまった。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､
　　　　　　　　　 　 　 ／ ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ,　＼
　　　　　 　 　 　 　／ ,;;iiiiiiiiii,ｧ---‐一ﾍヽ　 |
　　　　　　　　　　i'　 iiiiiiii／´　　　　　　 ﾘ}　　|
　　　　　　　　　　| 　 |iiiiiii〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　|
　　（（　上､　 　 .|　　|iiiiiii|　　 ‐ｰ　 くー　|　　|　　　,エ　）） カサカサッ
　　　　　 `,ヾ　　|　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　|　 _ノｿ´
　　　　　　iｷ　　|　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＼　ｉＦ
　　　　　　 iｷ'　|　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　ﾅｆ
　　　　　　　!ヾｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　 （（　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ　））
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　 （（　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､　））
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>548
確か、アルゼンチンがフォークランド諸島に侵攻した時、
英国の外務大臣は、

「女王陛下の神聖な領土を奪われてしまい誠に申し訳ありません」

みたいな事をエリザベス女王に詫びてから辞任したんだよ。
ロード・キャリントン卿だったかな？

大正天皇については、人並み程度の知能もなかった、いやリベラルだっ
たから帝国の支配層に疎まれて馬鹿扱いされた、など諸説ある。当時の
宮内省は、「陛下は脳の御病気にあらせられる」と認めた。

公務から遠ざけられた父に代わって、裕仁親王(1901〜89。のちの昭和
天皇)は二十歳になるかならないかで摂政をさせられた。1926年に皇位
を継承した。帝国の巨大な戦争マシーンは天皇の意に反し天皇の権威を
笠にきて驀進し、もう止めようもなかった。

>>552
今は知らないが、かつてテレビのアナウンサーになる人は（NHKだけだっけ？）、
その数千に及ぶ色の内、二千くらい新人研修で憶えさせられたらしいね。
どこまで厳密にテストをやったのか知らないけど。

いつでもどこでも、報道の際「〜色の」と正確に色を表せる様に、とか。

畢竟、近代日本の歴代の天皇は、「連れて来られた少年」か無能力者
であった。連れて来られた少年は、禁裏を取り巻く狡猾な老人たちに
飼い馴らされた。既に自分の意思をもっていて扱いにくい帝は、排除
された。

それでは、天皇明仁は？
彼は、ただ役人の作文を朗読し、指示されるまま妻美智子と共に巡業
(国民との触れ合い)をこなす操り人形ではない、と私は思っている。
癌の進行が命を奪う前に、彼は自らの意思で何かをやらかすだろう。
我々は、歴史の目撃者となるだろう。

>>562
重箱の隅的だが巡業でなくて　巡幸　または　行幸　な。

>>557>>560>>562
ソース希望

後水尾朝のスレになったらみんなで「花と火の帝」の話をしよう。

あの小説はおもしろかった。
「天皇の隠密」達はみんな魅力的だった。
後水尾天皇も実に人間的で、きさくで、なにより情熱あふれるお方であった。

作者の病没により残念ながら未完に終わったが･･･
わくわくしながら読んだ小説だったなぁ･･････


伝奇的歴史小説って、この板のみんなは嫌いかなぁ？

>>563
そうだそうだ！ 巡業だとドサ回りになっちまう。
ん？ わざとか？ てめー。

　そりゃあ世界で一番古い王室だぜ。それだけで欧州じゃセレブ
扱い。彼らより数百年から千年以上古い歴史だもん。そんな国
先進諸国でないんだよ。中国や韓国がコンプレックスもったり、
嫉妬するのは当然だ。金正日の息子もスイスのセレブの学校へ
行かされたそうだが、日本の皇室はそんな必要ないもんね。そういう
行為自体がコンプレックスなんだよな。

>>563
巡業、笑った。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

>>565
俺も隆慶一郎昔は結構読んでたよ。
花火は読んでないが。一番すきなのは「一夢庵風流期」だな。

このスレ的には、安彦良和の「神武」ってどうよ？
癖が強くて読みにくいけど、リアリティと漫画的面白さが共存してて日本建国がイメージできる。
そういえば司馬遼太郎も「ヤタガラス（漢字出ない）」で神武天皇を書いてたな。

ここ、どう？あの昭和天皇の五軍儀典兵総揃いがあるんだが

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/gosinei.html

半世紀経て学会発表へ　昭和天皇が発見
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/22/20030522k0000m040203000c.html

前に、しまなみ街道にある大山づみ神社ってとこで、昭和天皇が海洋生物調査の為に使ってた
船を見たことはあるんだけど、最近まで昭和天皇が有名な海洋生物学者だとは知らなかったよ。
激動の20世紀のまさに真ん中を生きた昭和天皇。
そんな激動の渦の中で、こんな地道な分野でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽの昭和天皇は本当に凄いと思う。

晩年は人のいいおじいちゃんって感じがして好きだったなぁ。
消防のころだけど。

>>567
>セレブの学校へ行かされたそうだが、日本の皇室はそんな必要
>ないもんね。そういう行為自体がコンプレックスなんだよな。

徳仁(現皇太子)や文仁(現秋篠宮)がオックスフォードに行って
箔をつけてきたのも、コンプレックスなのか？
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-04.html
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-06.html

2人とも国際会議などで英語でスピーチすることがあり、しもじ
ものオレもテレビで少しだけ見た。それが、カタカナを読んで
いるような発音なんだよな……。オレは英語は下手なんだが、
英語の出来る奴、そこらへんどうよ？ 国民の税金で留学して、
ちゃんと勉強してたんだろうな？ 論文はゴーストライターが
書いたとは思いたくないが。まあ、2人とも奥さんが帰国子女だ
から、外交は心配ないか。西洋式の社交は夫婦で行うからね。

>>573
発音が悪くても、ちゃんと通じますよ。
寧ろ下手にネイティブぶろうとするのが（・A・）イクナイ。
帰国子女の妹が漏れの発音をバカにする時によくいってます。・・・TOEICのスコア７９５点なのに、俺。

>>572
漏れの実家の近くには　先帝がサンプル採取に来た場所があります。ウニとかの漁場になってる岩場なのだが。
行幸の途中で立ち寄られた様で、アメフラシだかナマコだかを持ち帰えられたそうだ。
漏れが生まれる前だから30年以上前か。

地元の漁師のオバチャンが案内したそうだ。そのヒトは亡くなるまで自慢してたらしいｗ
ちなみに陛下が座って休まれた岩（笑ってはいけない）は囲い造って保存されてる（マジで）
他にも陛下が転びそうになった場所とかいろいろ教えてくれた。

>>575
なんか微笑ましいねｗ

でも、実際皇族の方と話をしたりしたら本当に自慢しちゃいそう。
そんな機会なかなかないけど。

そういや、昭和天皇に限らず、皇室の方々はいろんな分野の学者さんでもあるんだよね。
激務の中の研究は大変だろうなぁ・・・。

極東板のレベルの低さがわかるスレだな。

>>577
キミのレベルの低さがわかるレスだな。

そういえば最近の時代劇で職人さんが
「夢は千代田のお城で仕事する事」って言うシーン見なくなったよね。
昔はﾌｰﾝ(AA略)だったけどね

>>573
>論文はゴーストライターが 書いたとは思いたくないが。

ゴーストライターなんて言ってやるなよ。本人が書いたんだよ、
多分。絶対。疑うなら皇太子の論文を読め！
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/naruhitoshinno-saionji.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/naruhitoshinno-hyogoseki-02.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/naruhitoshinno-hyogoseki.htm

昭和天皇のやっていた生物学は博物学である。博物学とは、利根川進
(1987年のノーベル生理学・医学賞受賞)に言わせると、「今日の水準
で言うと、あんなもの学問の内に入らないんだけどね」(ただし、利
根川は昭和天皇をさして言ったのではない)。
秋篠宮のやっている生物学も博物学だが、さすがに今の人だから、分
子生物学の手法を取り入れたものらしい。

>>573
オックスフォードなんてセレブでもなんでもない。

>>573
つーかオックスフォード留学は宮内庁が猛反対したのを
皇太子が押し切って行ったわけが。（皇太子の自著にも書いてある）
皇太子自身に勉強したいという強い意志があったから留学したのであって
周りが箔をつけるつもりなんてまったくなかったわけだが。

　オックスフォード大学で皇太子殿下の指導教官を務めたピーター・マサイアス氏は、あるエピソードを
文藝春秋三月号に寄せた文章の中で感慨深く紹介している。それは、九一年、思い出の母校オックスフォードで
殿下が名誉博士号を授与されたときのことである。盛大な名誉博士号授与式の後、殿下はニッサン日本研究所
の起工式にかけつけられる。午後三時すぎにその公式行事を終えられた殿下は、その足でオックスフォード郡
の公文書館にお立ち寄りになり、御自分の研究テーマに関係のある十八世紀の古文書に目を通された。
「午前中に盛大な儀式と社交行事のもとで名誉博士号を授与された人が、その足で午後中かけて十八世紀の
古文書を見に行ったというのは、おそらく大学の歴史始まって以来、皇太子お一人じゃなかったかと思います。
これは、皇太子が研究に強い責任感を持ち、機会を見つけてはその研究を継続していらっしゃることを如実に
示す出来事だったとわたしは受け止めています」と、マサイアス氏は記している。

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/koushitsu/teiougaku.htm

「ヒロ、マサコ、おめでとう」＝英米留学時代の恩師も祝福〔ご出産〕

　英国や米国で暮らしたことのある皇太子ご夫妻は海外にも知己が多い。皇太子さま
が英国留学時、オックスフォード大で指導教授を務めたピーター・マサイアス博士。
雅子さまが米国で高校、大学生活を送っていたころに親交のあった「ジャパン・アズ
・ナンバーワン」の著者でハーバード大のエズラ・ボーゲル名誉教授。両氏はそれぞれ
、ご夫妻の初めてのお子さま誕生に、次のような祝福のメッセージを寄せた。
　◇「父の責任」を口に−マサイアス博士
　最初にお祝いの気持ちを表したい。ヒロ（皇太子さま）とマサコ（雅子さま）にと
ってはもちろん、長い間待ち望んでいた天皇陛下をはじめ皇族方、家族の方々、そし
て天皇家のお子さまを得た日本にとっても素晴らしいことだ。
　ヒロは英国経済史の研究を続けているが、今年５月、日本文化紹介行事で英国に来
て、オックスフォードで夕食をともにした際、「１２月以降は今ほどの研究はできな
くなりそうです。父親の責任ができるからです」と弁解していた。マサコには懐妊が
発表された際に「すべてがうまくいくように」との手紙を出した。
　ご夫妻は公務を持たれている関係で極めて多忙だが、私的な生活を大事にされてい
る。お２人は教養が高く、気性も非常に合い、陽気であり、家庭には静かで平和な
空気が流れている。
　ヒロは皇族のだれよりも幅広い国際経験を積んでおり、マサコも非常にそう明で
極めて学究的な人だ。わたしはご夫妻が望まれるようにお子さまを育てると確信して
いる。非常に良い両親になるだろう。（ロンドン時事）（続）。　（時事通信）
[12月1日17時3分更新]

>>570
安彦良和はブサヨのヨタ説に影響されすぎ。見苦しくて読むに耐えない。

敬宮愛子は日本初の試験管出身の天皇になるか？
http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/m/26.htm

インディペンデントが東スポ(東京スポーツ)みたいな
イエローペーパーじゃなくて、クオリティ・ペーパー
(高級紙)だから困っちゃうな。やはり日本では「菊の
タブー」があって、マスコミが自主規制して、国民は
真実を知らされてないんだろうか？

「今度こそ男子を」と、第二子を望む声も多いが、次も
試験管ベビーとなると、雅子さんも気が重いだろう。

>>586
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
つーかインディペンデント紙が根拠としてるのは
日本のマスコミ関係者の情報だろ。

＞皇室一家を取材している記者は、３月初旬にツツミオサム医師を皇太子妃
＞雅子様の公式専門医として選任したことに始まる一連の出来事を、意味の
＞あるつながりとして指摘する。皇太子夫妻には既に４人の公式医師がいる
＞が、外部の医師を選任したのはこれが初めてである。

堤医師は９１年から宮内庁病院の非常勤医師になってるので
「外部の医師」と書いてるところからして嘘。
証拠はないが状況証拠として堤医師が不妊治療のエキスパートだから
と指摘しているが、正確に言えば堤医師は子宮内膜症などの
腹腔鏡下手術のエキスパート。試験管ベイビーとはなんら結びつかない。

>>573
>カタカナを読んでいるような発音

まあイギリス英語に近い発音だと思うよ。確かにさほどお上手では無いけど。
だけどテレビや映画でよく見るようなアメリカ人の発音が巧い発音というわけではないよ。
むしろエンペラーたるお方がアメリカ英語などを上手に発音してみせる方が、権威を落とすことになり兼ねないんじゃないかな。

>論文はゴーストライターが書いた

いや、理科系なんかは院レベルではほとんどそうだし、日本の大学の学部レベルでも卒業論文なんかは英語でも書いて提出しなきゃならないところはあるよ。別に珍しい話じゃ無い。
漏れも英語で書いた。文法には自信が無いけど。
担当の教授が論文に手を入れるということも珍しく無いけど、これもゴーストライターってわけじゃない。
それから田中耕一氏の英語力なんかは皇太子殿下より劣ると思うけど、氏はストックホルムで論文（これも英文法の指導は受けてると思うけど）を発表したりしてるわけだし。
アメリカ人のような「下品な」英語の発音を真似て見せる能力が、世界で通用する英語力というわけじゃ無い。要するに言うこと書くことの内容次第だよ。
ほれ、宮沢喜一がやたら巧い発音で言ったことより、小泉純一郎がブロークンな英語で言ったことの方が、アメリカの大統領が理解してくれたという例もある。

いやー、この際、試験管ベイビーでも何でも良いよ。大した問題じゃない。

英国人（ただし上流階級に限る。地方差より階級差の訛りが大きいから）からみれば
米国歴代大統領の英語なんてふきだすのをこらえるぐらいなズーズー弁に聞こえる。
米国人もそれをわかってるから
英国人にはいまだになんとなくコンプレックスを抱えている。

わざわざ英国式でなく米国式で覚えようとする奴はアホ。

>>548 >>559
乃木将軍も、日露戦争に勝利して凱旋将軍と言われたが、
明治陛下に、陛下の子供を失い申し訳ありません、という意味の
ことを申し上げたそうだよ

このスレ読んでいてなーーんとなく感じたのは、先の大戦で大日本帝国政府を
信用してしまい、全てを任してしまったからこそ国の滅亡の危機を招いて
しまったという反省が皇室一家内にあって、だからこそ元々英米派だったし、
これからも英米を敵に回さないことが国の存亡に繋がると捉えているからこそ
皇太子殿下が宮内庁の猛反対を押し切ってまでも個人的なネットワークをわざ
わざ築くためと向こうの警戒心を解いておくためにはるばる英留学に行った
のではないかとふと感じた。なので宮内庁の言いなりにならずに自らご決断
している。日本のために。

>>585
まあ、本人は左巻きなんだろうけど、漫画そのものは面白いんだよ。
星野之宣もそこらは一緒。

安彦古代史物についてはこっち
http://www.sun-inet.or.jp/~satoshin/dokusho/books/namji.htm

>>590
現大統領の発音は特にそうだね（ｗ

皇室がある国はカッコワルイ。


時代遅れなんだよ。未だに「前近代」国家。

>>592
昭和帝なんかは軍人内閣を信用してたわけじゃないだろ。
立場上反対を表明出来なかっただけで戦前から東條閣下とかをあまり好意的に見ていない。
それに比べて明治大帝と明治政府の要人たちの信頼関係は理想的とも思えるぐらい深い。
ああいう時代をもう一度築くことが平和への貢献であると考える。

>>596
憲法上政府に反対することは無理なので先の大戦になったという反省から
皇室一家内には政府より先手を打って負けない戦争にならない状況を作る
ためにも強引に皇太子殿下が英留学に行かれたのではないかというのが
おいらの脳内推測だ。
勝つ戦争はどうでもいいので相手は英米だけ。

しかし昭和帝も天皇につく前に海外留学をしていたと私は記憶しており、
これは政府の取り巻きが皇太子時代の昭和帝を見て皇室内で育ったために
見識を広める必要性を感じたらしい。それで正真の留学をさせた。
今生天皇陛下はそれに倣ったと聞いた。
ので現皇太子殿下の留学を宮内庁が反対したというのはちょと驚いた。

>>598
> しかし昭和帝も天皇につく前に海外留学をしていたと私は記憶しており、
これはあなたの記憶違い。
昭和帝は皇太子時代に英国を中心とした欧州外遊にでただけ。
これだけでも当時としては画期的なこと。
今のように航空機簡単に海外に出られる時代ではない。
帝國海軍のお召し艦での長期にわたる外遊。
このときの外遊先の英国であるべき立憲君主の姿を学んだとの由。

「宮内庁が猛反対した」と書いたのはちょっと大げさだったかも知れない。
ただ少なくとも英国留学は宮内庁の意向ではないし、皇太子の意向に対して
宮内庁では慎重、反対論が根強かったことはその後の報道や皇室番組などでも
何度か紹介されている。
　またそれを裏付けるかのように皇太子の自著「テムズとともに」でも
「この留学は両親の協力なくして実現しなかった」というような書き方がなされている。
まあ宮内庁にしても皇位継承者の海外留学は前例がないということや、
警備の問題とかいろいろ反対理由はあったんだろうとは思うが。

>>590

たしかにテレビでブレアの会見とかを聞くと、
本人もクイーンズイングリッシュってことで意識してるんだろうが、
アメリカ英語と発音が全然違うよね（ブッシュはある意味別格だが）。
なんかこう、言葉がカクカクしている。
日本じゃアメちゃん英語ばかり耳にするから、格好いいとは思えないけどさ。
あれが本当の「英語」なのかな。
って考えると、ジャパニーズイングリッシュも全然アリだね。

よく考えると有本恵子さんはちょうど皇太子がオックスフォード留学を
はじめてまもない頃（1983年10月）に、同じ英国で拉致されてるんだよね。
日本赤軍とかの動きもあるし、宮内庁が反対した一番の理由はやっぱり
警備上の問題だったのかもしれない。

>>602
それで英国治安当局が万全の警備体制をとると確約してくれたらしい。
当然MI-5だよなぁ・・・

>>601
インド人なんかになると漏れの耳には殆ど英語に聞こえないしジャパニーズイングリッシュもＯＫかと思われ
馬鹿丁寧に喋ってれば理解はしてもらえる
スラングなんて使う奴は馬鹿

「天皇陛下の野球チーム」ってドラマ、だれか覚えてませんか。
めちゃくちゃ泣けたんだけど。

Google 検索: 天皇陛下の野球チーム
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%93V%8dc%95%c3%89%ba%82%cc%96%ec%8b%85%83%60%81%5b%83%80

>>603
イギリスに感謝しないといけないですね。
もし日本にどこぞの王族が留学したいといったとき、生活を乱さないが万全の警備が
できるもんだろうか？と思うとやっぱり諜報機関をきぼんぬ。

　英語の話がでているので私見ですが、
われわれ日本人はコミュニケーションのツールとして英語を使うわけで、日本人なまりで結構。

　それより英語の発音のポイントができているかどうかのほうが、はるかに大事です。

　英国人ぽくしゃべるとか、米国人ぽくしゃべるとか、そんなことは恥ずかしくて考えたことも
ないですね。

雅子さんは黒人と付き合ってたらしいが、ほんとですか？

知らないけど、それがどうしたんだ？
白人や黄色人種ならどうなんだ？>>609

>>607
徳仁親王殿下（現・皇太子殿下）が留学先として剣橋大学を選んでくれたことを
英国側としては大変光栄なことと思っていたらしい。
Oxbridgeで総仕上げ教育するのは英国王族や英国のエリートの伝統だし、
そこに将来の天皇陛下が留学してくるということだそうだ。

>>609
招かれざる客

>>609
『これ内緒だよ』で始まる赤坂で有名な捏造話｡

雅子様の前は『半島の血を･･･』です｡

その前は『財宝は･･･』です｡

>>609
その手のネタはいっぱいあるな（ｗ
その1
『俺の友達の知り合いの話だけど、紀子様のご成婚が決まったら昔紀子様と付き合っていた奴が行方不明になったんだって』
その２
『紀子様のご成婚が決まった後に、知らずにナンパした奴が黒服の男達に取り囲まれどこぞに連れていかれて取調べを受けた』
その３
『雅子様は恋人がいたけど、皇太子に見初められて無理やり別れさせられたんだって』

その他無数・・・・これを信じちゃう香具師がまた少なからずいるんだわ（藁
ちなみに、ミソは「喋ってる香具師の友達の知り合い」もうﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶ（嘲笑

>>615
漏れも紀子さんネタ聴いたことがある。
今の御主人に孕らまされて川嶋教授が皇居に怒鳴り込んでいったという話。
いかにも眉唾物のうわさ話だ。
「喋ってる香具師の友達の知り合い」というオチはちゃんとついていたよ（ｗ

雅子様はプヲタだと某プロレス雑誌に載ってた。

>>617
それを言い始めたら、紀宮殿下は同人作家ですが（ｗ

逮捕はされないけど確実に公安にはマークされてるだろうな。

昭和帝って・・。
あほか。昭和天皇でいいだろ。

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>620
3文字と4文字、
間違いでなく1文字少ない、
これ重要。

>>620
昭和大帝と書くべきだったか

自分は昭和天皇崩御の時まで
名前が「裕仁」だなんて知らなかったよ。
そんな人多いんじゃないかなぁ。
むしろ外国でのほうが「Hirohito」として有名だったりするのでは。

今上は、本日、田植えをなされたとのこと。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030527ic25.htm

この行事、昭和天皇からでしたか？

>>625
小学校上がる前から知ってますた。
なぜなら　私の名前は昭和大帝から”裕”の文字を頂いているのです。

ちなみに名付け親はじっちゃん

>>624
昭和聖帝にあらせられます。

先帝陛下とお呼びしませう。

>>617,>>618
皇室ネタには中傷目的で捏造されたネタや、面白半分な噂などがほとんどだが、
雅子様が女子レスリングの選手で、友だちにふざけて技かけたりして遊んでたのは事実だし
紀宮様がコミケ同人誌好きだったのも本当。（これは秋篠宮がテーブルに置きっぱなしにした
アニメージュを見たのがとっかかりだともいうが真偽不明。同人作家というのも具体的な話はない。
（いや聞いたような記憶もあるが忘れた。まぁ一時期のコミケ会場にはそっくりな奴がたくさんいたからなぁ・・・）
プロレスや同人誌が好きなのは別にスキャンダルでも恥ずかしいことでもない。

>>620
「昭和帝」っていういいかたは別に無礼でもなんでもない。普通のいいかた。

>>630
レスリングの選手だったからには試合には出たんですか。
絶対に逃げないでどうか無知な私にも教えて下さい。

>>627
ウホッ、良い名前！

>>625
俺は靖国の"靖"の字をもらってる。
名付け親は同じく爺さんです。
ちなみに満州へ出兵したシベリア帰りの元日本兵です。

>>625 = >>627
です・・・

>>608
その通りですね。
仮に日本語しゃべれる毛唐がいるとして、NHK標準でしゃべる毛唐と、DQN標準で
しゃべる毛唐と、どっちが信用できるか、みたいなもんです。

お笑いで稼ぐと言うなら、そりゃいいだろうけれど。

>>610
同感。

なら、宇宙人と付き合ってたとしたら「名誉」とでも言うつもりか？
と三泊四日で>>609を問いつめ（ｒｙ

>>633
をを、いいお名前ですねって･･･シベリア？漏れのじっちゃんもシベリア帰りでつ。

いろんなハナシしてくれたなぁ　じっとしてたらモノの５分で凍傷になっちまうから常に体さすって動いてたとか。
ウンコなんか出したそばから凍ってたとか。　漏れらが平和に暮らしてんのはじっちゃんたちのおかげなんだなぁ。
今でも漏れより元気で刀振り回したりしてますけどね。

>>633氏の御祖父さんはご健在で？

>>637
シベリアでの経験は話してくれません・・・
「お前達が知るべきことではない」そうです。
話したくないほどの体験をしたのだろうか・・・？
俺にとってインパクトがあるのはシベリア帰りということよりも
戦後から定年まで勤めた仕事柄暴力団の方々が出入りしていたということ・・・
そのことに関しては親父にもいろいろお話を聞いてましたしね。

ちなみにまだ元気ですよ。
爺ちゃんの兄さんは戦死しましたが・・・

>>637
もちろんその振り回してる刀は陸奥守吉行なんだよね？ｗ

うちの家系は強運の家系なのか、じいちゃんまでの世代で戦争に行った人がいない。
（ひいじいちゃんは知らん）
戦争体験は聞けなかったけど、これもありかなー、と思う。

ウチの親父方の祖父は、士官学校を出て少尉任官。
が、前線に配属されてまもなく肺を患い、後方へ。
以後、入退院を繰り返しながら、中尉にて終戦を…。

というのを、昨年祖父が亡くなったときに、初めて知った。
俺が初めて知っただけなら、まだいい。
長男である親父ですら、葬式前のそのとき、初めて知った。
生前、祖父は軍務にあったことをただの一言も、
親父にも、周りにも、話さなかった。
それを知り得たのは、祖父の兄妹が経歴をまとめているときに語ってくれたから……


息子にすら語らなかった祖父の心中、如何ばかりかと思うと……

>>639
残念ながら陸奥守ではなく銘もありませぬ(；´д⊂)　江戸時代のご先祖様から伝わってるものだそうですが。
戦中に供出されそうになった時　ばっちゃんが納屋に隠して守ったといってました。
じっちゃんが使った軍刀は終戦時に没収されたそうですが。

そういえばシベリアはとにかく寒かったって話が多くて　戦闘のハナシはほとんどしなかったな。
でもなんか今でもロシアは嫌いなようで、ＷＣのロシア戦ではサッカー知らないのに一生懸命日本応援してますたｗ

昔テレビでやってた『天皇の料理番』のドラマはビデオ化されていないのかな。
ハン板のあのスレみていたら、懐かしくて妙に見たくなったけど。
あの頃子供だったけど、家族全員で見てて、結構良かったのを覚えてる。

どっかで出てたらいいなぁ。

　「天皇」っていう名称になったのは、たかが明治になってから
なんだってネ。
それ以前はなんていってたの？

だいたい、徳川時代の人たちは天皇なんて知らなかったとか。

>>637
それはそれは元気なお爺様でいらっしゃいますな。

うちの先祖には一応侍と大日本帝国陸軍軍人いますが、
軍人である曽祖父は私が生まれる遥前に死去してます。
形見は特に無し。その代わり、先祖代々の遺産として打刀がありますが、
押入れの中で大事にしまわれたまま…

私が素振りでもしましょうか。
ちなみに笑えない話ですが、この曽祖父、２２６に馳せ参じようとしたんですが、
当時の交通事情では着いたときには終わっててトボトボ帰ってきたそうです。
で、それみて幼い祖母が「何しにいったの？」って聞いたら
それは悲しそうな顔をしたそうです。

祭りスレに行ったら既に止まってた感じですな。心中どうだったのでしょうか？

天皇と書いて「すめらのみこと」と言いますが
意味はどこからきているのでしょうか。
あと、昔は天皇のことを「ミカド」と読んでいましたが
これも意味はどこからきているのでしょうか？
このスレの博識の皆様に聞きとうござります。

>>644
ご先祖様伝来の刀が眠ってるのは惜しいので１度研ぎ師に出して飾っておいたらどうでしょう。
研ぎ師さんが手入れの方法教えてくれますし。
じっちゃんみたいにワラとか切ってなければ難しい手入れはしなくて大丈夫ですし。

２．２６に参加しようとしたのは純粋にこの国を思っての行動でしょうし、出立の折は覚悟を決めておられたのでしょう。

>祭りスレに行ったら既に止まってた感じですな。
ものすごく分かりやすいです。

>>642
原作の
杉森久英『天皇の料理番』集英社文庫
なら今でも入手できる。
http://www.books.or.jp/ResultDetail.aspx?IdString=0%2cMAIN%2cNODE%2c5070467&scode=&searchtype=0&title=%93V%8dc%82%cc%97%bf%97%9d%94%d4&writer=&syuppansya=&showcount=20&startindex=0

こんなのもある。
谷部金次郎『昭和天皇と鰻茶漬：陛下一代の料理番 』河出書房新社
http://www.books.or.jp/ResultDetail.aspx?IdString=0%2cMAIN%2cNODE%2c736126&scode=&searchtype=0&title=&writer=%92J%95%94%8b%e0%8e%9f%98Y&syuppansya=&showcount=20&startindex=0

>>644

なんか定期に祖母が研ぎ師へもっているらしいんですけどね。
「ご先祖様の大事な物をさび付かせられん」と。

なんか元々は槍もあったらしいんですが、これはﾁｮｿに盗まれた
そうです。友人にちょっと貸したらそこの家にいたﾁｮｿの使用人が
かっぱらって逃げたそうで…うちの祖母はこれ以後ﾁｮｿを全く信用してない。
とりあえずその盗人の子孫見つけたら速攻でバールで斬首。

>>637
俺の爺さんもシベリア帰りだけど、そんなに悲惨な話は聞かないなあ。
せいぜい、ジャガイモばっかり食わされ続けたから日本に帰ってから食えなくなったとか、そんな所。
　
むしろ、帰国した時の話のほうが面白かったな。
厚生省から千円（今で言うと十万円）もらって久しぶりに甘いものを口にしたとか
親戚中からすき焼きを振舞われたとか。

それと、土地の古老から「帝政時代に作った建物は立派なのに、革命後のは紙でできたようなものだ」
といわれ、反共精神バリバリになったんだと。

今ロシアには帝政復古を唱えている政党が二つあって、一つは皇帝親政を、もう一つは立憲君主主義を主張しているそうだ。
ロマノフ朝の末裔（というか、それこそギャグのネタになるほど遠い親戚）が今パリ辺りに住んでいるらしい。
ロシアが国として一番マトモだったのはロマノフ朝の後期、ピョートル大帝から革命までだから、そう思うのも無理は無いと思う。

、、、、個人的には美少女の皇帝って萌え。

>>645
ミカドは「御門」とも書く。御門とは皇居のことで、婉曲な言い回し。
「すめらぎ」で地方豪族の酋長を指すと辞書に書いてあった。
「ミコト」は御言で、「神聖な言葉を話すオサ」という感じの意味じゃないかなぁ？

失礼。>>648の>644は>>646の間違いです。

ついでに補足を
２２６に曽祖父が行く時は先祖の刀はもっていかなかったそうです。
なんか曾々祖母はもっていけといったらしいんですが、
いや、死んだとき盗まれたらこまるから、と置いていったそうです。

下士官だったので下士官刀を支給されていて、そっちをもってたそうです。

>>649
ロシア帝国の末裔･･･アナスタシア萌え　違ーうｗ
でも復活したら皇帝位を名乗れるんでしょうな。ロシア皇帝といえば東ローマの末裔だし。
ところで歴史上　女性の皇帝っていたのかな。女王は多いけど･･･日本の天皇がいたか　でもなんだかな。
天皇外したらいたんだろーか？　美少女の皇帝ｗ

>>631
＞レスリングの選手だったからには試合には出たんですか。
＞絶対に逃げないでどうか無知な私にも教えて下さい。

でたよ。何度も。
ただしプロレスじゃないぞ。当たり前だけど。
トロフィーもいくつかもってるはず。

>>633,>>637-641,>644
漏れの友人の爺さんは戦争で満洲いってシナ人たくさん殺したって自慢してたそうだ。
（どうも一般民間人らしい。便衣兵かも知れんが）
それで民家に押し入っていろんなかっぱらってきたものを
家の中に飾っていたそうだ。
本人は自嘲気味にいってたけど、どうも話がへんだよな？
本人は嘘つくような奴ではないが、その爺さんは自分の満洲での思い出を
捏造してたんじゃないかと思ったりする。
万が一事実だとしても、まぁ現在の感覚で善悪を云々するのはどうかと思うし。

>>643
>「天皇」っていう名称になったのは、たかが明治になってから
>なんだってネ。
>それ以前はなんていってたの？
「天皇」が公的呼称として定まったのは明治憲法においてですが、
それ以前は、「皇帝」「聖主」「国王」「天子」「上」「主上」、
その居所に即して「ミカド」「オホヤケ」「禁裏」「内裏」など
様々な呼称で呼ばれていました。

>だいたい、徳川時代の人たちは天皇なんて知らなかったとか。
全く教養のない人を除いて、大方の人々はその存在については
知っていたのではないでしょうか。ただ、現実の問題として考える
機会はほとんどなかったとは思いますが。

>>651
　　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　　　　　γ∞γ~　 ＼
　　　　　 |　 /　从从) ） 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃　＜　さくら姫ではだめですか？
　　　　　 ｀从ﾊ~ ワノ） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／)＼><|つ　　　　　
　　　⊂<(／　　８/
　　　　し＼＿ﾍ_/
　　　　　　　　し'

>>643
＞「天皇」っていう名称になったのは、たかが明治になってからなんだってネ。
＞それ以前はなんていってたの？

内裏様とか禁裏様とか、天子様とか、帝（みかど）とか、聖上（おかみ）とか、だろ。
ただし、天皇という言い方は明治になってできたんじゃなくて
天武朝〜奈良時代の言い方を江戸時代になって光格天皇の頃から「復活」したもの。

＞だいたい、徳川時代の人たちは天皇なんて知らなかったとか。

あほか。そんなわけないだろ。
お前は江戸の庶民文化を知らないのか？　リア厨？

>>645
＞天皇と書いて「すめらのみこと」と言いますが
＞意味はどこからきているのでしょうか。

「すめらみこと」だ。「の」は入れるな。

「すめらみこと」は「統治者としての天命ある方」の意味。

「すめろぎの〜」の意味（「すめろぎ」の形容詞形）
「すめろぎ」は統一者。（語根は「すむ（統む・澄む）」）
本来の原始的な意味では、どんな集団にもいる自然と取り仕切る元締のようなものを
一般的に「すめろぎ」といったのだろうが、
後世には、天皇だけを特別に「すめろぎ」というようになったものと思われる。

＞あと、昔は天皇のことを「ミカド」と読んでいましたが
＞これも意味はどこからきているのでしょうか？

ミカドというのは「御門」。
陛下御自身をさしていうのは恐れ多いから、皇居のそのまた入り口をさして
「御門（みかど）」と申し上げる。
これは陛下御自身だけでなくその取り巻きや機構組織をも含むので
ミカドといえば「帝」だけでなく、むしろ「朝廷」とか「王朝」の意味もある。

>>643
>だいたい、徳川時代の人たちは天皇なんて知らなかったとか。

これは逆にありえないと言えるでしょう。

江戸時代に書かれた膨大な量の文書記録の内容において、
まずどの資料を見ても元号が使われております。
将軍がどれだけ権力をもっていても、元号を司っていたのは天皇でありました。
その元号がどのように決められるか、最低でも異常に高い識字率と
豊富な教養を備えていた江戸の庶民が知らなかったはずがありません。

江戸の文物は、参勤交代によって諸国の城下町に伝えられ、
そこからそれぞれの地方へ伝播していきます。
もちろん、当時の言い方で言う「天子さま」のことを
普段から意識していたはずは、今の僕らと同様にないでしょうが、
村の学者や古老のレベルならば、村の鎮守の延長線上に
知識として持っていたと思ってよいのではないでしょうか。

本居宣長らによって国学が盛んになって以降なら、多くの人が
天皇の存在とその当時なりの意義を知っていたと思ってほぼ間違いないでしょう。

>643
>「天皇」っていう名称になったのは、たかが明治になってから
>なんだってネ。

そりゃ日教組教師のまきちらしてるデマ。
「天皇」呼称が制定されたのは、天武天皇が即位した後。672年だったか。
確かにそれ以前の「天皇」は追諡だけどね。

>だいたい、徳川時代の人たちは天皇なんて知らなかったとか。

それも日教組のデマ。
「なんとか兵衛」や「なんとか衛門」みたいな名前の由来はなんだか知ってる？

>>653
そういや古事記の前文には、持統天皇が「皇帝陛下」なんて呼ばれてましたね。
と、言う事は江戸時代まで定まった呼び名が無かったという事なのかなぁ？

関係ないけど、俺一昨年に北朝鮮いったんだ。
開城ででかい釣鐘を見せられた。
で、色々文字が刻んであったのだが一際大きく
『皇帝陛下万歳』『国王陛下千歳』
なんてかんじの文言が書いてあった。
時代的に言って「皇帝」は明の皇帝のことか？とガイドに質問したら、一時期実際に李氏の王を皇帝と呼んでいた時期があるそうだ。
ならあわせて書いたりはしないだろうと思ったが、そこまでは突っ込む気になれなかった。
で、帰国後韓国から来ている留学生にその点について問いただしてみたら、そう教わったんだと。
つまり、韓国教育の電波は、実は北並に強いということに、、、、

「大韓帝國（1895-1910）」時代は、李氏の王は皇帝だったのよ。

>>659
へえ。「皇帝」と呼んでいたなら「国王」を併記するのは不敬だよね。
漢字教育を廃止するとそういうこともわからなくなるのかね。

>李氏の王を皇帝と呼んでいた時期

「大韓帝国」以外にもそんな時代あったの？

>>643
くどいな。

うんざりさせるのが楽しい、って言う釣りなんだろうけど・・・・

>>661
大韓帝国のことだろ。それ以外には無い。あったのなら日本が半島の面倒を見る羽目になるようなことも
一度関わったが運の尽きで、戦後も散々たかられるようなこともなかっただろうさ、、、

>「なんとか兵衛」や「なんとか衛門」みたいな名前の由来はなんだか知ってる？

おせーてください。

>>655
リア厨じゃなくて不逞鮮人だと思う

>>651
美少女の皇帝？？？
ゴザ１６世の娘”アザリン”しか知らない・・・

名実共に女性皇帝と言うのは周の武則天が紅一点のみ。則天武后

戦前は『仁』と言う文字を名前に使うのは、
不敬にあたるので国民が使用するのは控えていました。

関係ないけど

国の同義語で國と言う字があるがこれは武則天によって作られました。

>>668
同義語、、、ただの旧字体だと思ってたんだが、そうでもないの？

>>659
>、言う事は江戸時代まで定まった呼び名が無かったという事なのかなぁ？
「天皇」、「皇帝」、「天子」が律令では正式な称号とされていますね。

>『皇帝陛下万歳』『国王陛下千歳』
>なんてかんじの文言が書いてあった。
李朝時代のものなんですか？
不思議ですね。釣鐘は鋳物だから追刻するってわけにもいかないでしょうし・・・

>>668
それは「圀」では？
黄門様のお名前くらいでしか見たことがありませんが。

>>664
百官名というやつです。
「兵衛（ひょうえ）」「右衛門（うえもん）」「左衛門（さえもん）」
などは朝廷の武官職に因むものです。
これらは格式ある名前で、村役人などの上層の百姓しか
付けることが許されなかったと言われます。

>>671
へぇー！
じゃあ、ドラえもんは格式ある名前なんだ…。

>>651
李朝大越国（ベトナム）の最後の皇帝は昭皇という七歳の女の子だったそうです。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/terrarium/history/vietnam/viethis07.html

>>672
さようで。

>>672
２１えもん　つうのもあったっけな。

>>664,>>671
律令時代には徴兵制みたいなものがあった。
全国から交代で上京して、大内裏（皇居＋官庁街）を守った。
そいつらは、田舎に帰ってから、
ちょうど戦争帰りの連中が「漏れはシベリアだ」とか「南洋だ」とか言い合うように
自分の配属先を「左衛門府だ」とか「漏れは右兵衛府」とか自慢したり懐かしがったりした。
それが各自の通称として定着したのが始まりと、江戸時代の国学者は考えていた。
「なんとか衛門」とか「なんとか兵衛」とかいうのは、
万葉に詠われた「防人」や「醜の御盾」や「名に負う伴」にも通ずる
実に名誉ある誇り高い名乗りなのだ。

オーストリア帝国の
マリア・テレジアも女帝でしたな。

＞それは「圀」では？

則天文字というやつですね。
確か、５０個くらいあったんだっけ？
そーいや、この人は女性皇帝か……。美少女ではないが。

美少女でなくては萌えられん！！

＞マリア・テレジアも女帝でしたな。

いや、あの人は慣習として「女帝」と呼ばれているけど、国際政治的は最後まで
認められなかった。（フリードリヒ大王が継承にいちゃもんつけてシュレーデン地方
をむりやり割譲させた）神聖ローマ皇帝位に旦那がつき、そのあとのオーストリア
帝国の初代皇帝フランツ１世となったから、その辺のことが分かってる人たちは
彼女も「女帝」と呼んでいる。
大体、この辺は彼女の父親、カール６世が大陸中央で普遍的に採られていたセリカ法
に対して、自分の娘マリア・テレジアによる継承を認めてもらうために長子継承法を
ごり押ししたのが原因。
そんななか、２３歳の彼女が自ら馬を駆ってハンガリー議会に乗り込み、自らへの支持
を訴えるくだりが萌えポイントか？
あああ、皇家の子女というのは、洋の東西を問わず心をひきつけてやまないです。
スレ違い、失礼。

疑問。

足利義満は「日本国王」と呼ばれたんですよね。
これはどういうこと？天皇の存在を他の国は知ってたの？

「天皇」は中国思想の影響による称号である。唐の高宗(在位650〜683)
のマネである。

7世紀後半までは、大和政権の王族の族長は大王(おおきみ)と呼ばれて
いた。また「すめらみこと」とも(阪下圭八によれば、おおきみは天皇
に限らず特に尊敬をこめた代名詞、すめらみことは天皇のみをさす尊称
で、天皇の和訓というより、天皇号成立以前からあった語という)。

それが「天皇」に変化したのは、天武朝(673〜686)の頃と言われてい
る。物的証拠としては、1998年に飛鳥池遺跡(明日香村)で見つかった
木簡(もっかん)がある。「天皇」の文字のある木簡と、「丁丑年」(6
77年の干支)と書かれた木簡が、同じ場所から出土した。これが「天
皇」の日本最古の文字資料である。それ以前の、7世紀初頭の仏像光
背銘や「日本書紀」(720年)の記事に天皇号がみえるのは、後世の追
記や書き換えとする説が現在有力である。

中国の伝説上の帝王に、天皇氏・地皇氏・人皇氏がある。また、
道教(中国の土着宗教。多神教である。「老子」「荘子」を教典
とし、老子をまつるが、本来、老荘と道教の間に直接のつながり
はない)で、北極星を神になぞらえ、天皇といった。

唐の第3代皇帝、高宗が天皇を自称し、これが日本(当時は倭)に
伝わって天皇号になったという。663年、白村江の戦で日本(天智
天皇)は唐の水軍に破れた。国防強化が急がれ、遷都(近江大津宮、
667年)や政治改革につながった。混乱は壬申の乱(672年)に発展
し、勝利した大海人(おおあま)皇子は即位して天武天皇となった。
その天武帝による中央集権体制の強化の過程で、「天皇」や「日
本」の称号は成立したらしい。こうして、大和政権は律令国家へ
移行していったのである。

中国の皇帝に遠慮して「日本皇帝」は名乗れなかったのだとか、
いや、そこでうまく逆転勝利したのだ、北半球不動の中心であ
り天の神である北極星の別名「天皇」という中国語を採用した
のだから……とか、様々な分析がある。
>>680
>足利義満は「日本国王」と呼ばれたんですよね。
>これはどういうこと？
義満は、朝廷権力を幕府に吸収し、南北両朝を合一させ、
やがて自らは法王並み、妻の日野康子は天皇の母並み、
息子の義嗣には親王並みの待遇を与えた。そして、明から
日本の最高権力者と認めてもらい、少なくとも名目上は中
国の冊封体制下に入った。実質的には日明貿易(勘合貿易)
の利益が目当てだったのでもあろう。
明の皇帝は日本を冊封するに当たり、天皇などという、天の
神なのか地上の王なのか分からない幽霊みたいな号は認めな
かった。王は皇帝より格下なので、義満は日本国王になった。

エカテリーナ二世をお忘れですよ。

義満は天皇になりたかった、なろうとしたとも言われている。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

皇室まんせ

沖縄のある離島に神武天皇が産湯に使ったとされる
湧き水があります。もっとも天皇沖縄起源説など
いつも封印されていますが。

江戸時代の庶民は天皇を知らなかったって話はよく出てきますが・・・・
一度、「お伊勢参り」というのがどれほどのものであったか、調べてみましょう。
伊勢神宮が、どういう神社か知ってますよね？

ちょっと田舎自慢も混じってますが（ｗ
漏れの故郷に「三苫（みとま）」という地名がある。

由来は、神功皇后西進の際に香椎大宮司の三苫氏の祖である烏賊津臣命が、
海神に航海の無事を祈って、船の苫３つを海中に投じ、この３つの苫が
漂着した三苫という名前になるんだが、地域の名前の由来は皇室との縁を
記念して付けられ名前も多い。
地名にするのは誇る事だったり、事を伝えるためだったりする訳だし由緒ある
地名を戴いてる地域の住民は以外と皇室を身近に感じてたりするの鴨
（漏れが福岡出身だからそう感じてるだけか？）

あっ、でも皇室とは関係ない故事が由来の地名もあるな・・・自己破綻した（w

女皇帝話、ビザンツ女帝イレーネがまだ出てきていないね。
同時代人（カール大帝、ハールーン・アッラシード）は超有名人なのに。
知られていないのかな？

皇族擁護派=チョン

>692
皇室廃止論者＝在日＆水平論者＝同和

673のサイトで大東亜戦争中に日本が越南から米を奪ったから200万人が死したなんて書いてありますが、アレは法螺じゃなかったっけ？
法螺だっていうソースを知っている方がいたらお願いします。

671
676
補足thanks！

個人的には美少女帝より、女王様の方が萌ぇ。

>>652
トロフィーまで貰っているのなら大会だったようですね。
大会名は分かりますか。大会名も分からないのにトロフィーの有無が分かる
ことは有り得ませんから、何卒逃げずに無知な私に答えて下さい。

>>649
>>ロマノフ朝の末裔（というか、それこそギャグのネタになるほど遠い親戚）が今パリ辺りに住んでいるらしい。

これって誰のことだろう。現ロマノフ家当主ゲオルグ（24歳くらい）は
それほど離れてるわけではないんだよね。別に候補がいるのかな。
ttp://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Russia/Romanov.htm



あと「世界王室最新マップ」によれば、イギリス王室からアンドリュー王子を
招聘するという冗談のようなプランもあるらしい。

ロシア皇室と英国王室とのつながりは、ニコライ二世とジョージ五世（現女王の祖父）が
従兄弟同士にあたるというもの。

ニコライ二世を処刑したソ連とイギリスは交流がなかったが、ソ連解体後に
エリザベス二世がモスクワを訪問し、交流が再開した。

>>681
「天皇」の文字をアマテラスミコトに当てはめただけだろ。

ゲオルク・フォン（フォンつくだろ？）・ホーエンツォルレン
ってプロイセンの一族でもあるのか？

>>699
ゲオルグの父方の祖父がドイツ皇子らしい。

>>698
頭の弱いヤツﾊｯｹｰﾝ
こんな蛆虫の手にかかれば、日本の歴史も薄っぺらー
少しは文献を読んで出直して来いー猿

アマテラスは天照じゃー頭の不自由な厨よ

自称・「沖縄の右翼」の不敬投稿　投稿者：サーファー 　投稿日： 5月28日(水)10時37分43秒

失礼します。
かの「ひのきみ板」に自称・「沖縄右翼」が現れ、「オレは、天皇をシカト
するウヨだ」と自信たっぷりなのですが、この「たいし」という人物が吹聴する
ような事実関係はあるのでしょうか。

（かの板では、ｵﾏｴも「地球市民やんけ」と突っ込まれてはいますが、ウヨの名を汚す
ニセとしては放置できませんな）

（以下、「たいし」投稿）

拝啓　万花咲き乱れる今日この頃わたくしを、引き合いに出して頂き（略）

わたくしは、日の丸・君が代賛成だけど、
皇族関係は、シカトをする。
別に皇族関係の日を、公休日にもしないでいいんだ
だって、わたくしはウチナァンチュだもん
異民族（侵略者または迫害者）の存在を、崇拝しておりませんし
テレビでも皇族関係は見向きもしない
そこが、通常の右翼のお方とは、大きな一線をかくしております

追伸：昭和天皇は、沖縄県民を先の大戦で全滅しないことで、
忘恩の民とおっしゃり、沖縄県及び尖閣諸島をアメリカ合衆国の占領下に
売り飛ばし、自分の身の安全を図った
売り飛ばされた沖縄は、戦後２７年もアメリカ合衆国の軍事政権下に置かれました。
わたくしは、崇拝する（理想の人として尊ぶ）なんて、できないのさ
今後も、皇族関係の祝日は、働いて休まない方向でいきます

　　　　↓「たいし」のＨＰ

編集済
http://members.goo.ne.jp/home/mitexa2002

なんかとんでもないことを信じておられるようで
誰か彼を導いてやってくだせえ

>>698
天皇の名が中国の影響なのが嫌なのか？
漏れもそう思う部分があるから気持ちはわかるが、事実は事実として受け止めようぜ。

ヨーロッパの皇帝達の名だってローマの影響だし、現在の中国の国名だって
「人民」「共和国」は日本が作った言葉だ。
国はそれぞれ影響を与え合っているんだから、天皇の名が中国の影響だからって
恥じることではない。

真実の歴史が嫌だから歴史を捏造したり、中国の影響を受けた事実が嫌だから
漢字を捨て去ったﾁｮﾝのようなアホを我々がすることはない。

>697
> これって誰のことだろう。現ロマノフ家当主ゲオルグ（24歳くらい）は
> それほど離れてるわけではないんだよね。別に候補がいるのかな。

確かゲオルグと母親のマリア・ロマノワがパリに住んでるって聞いたのでこの人の事かと
思ったんだけど…。ロシア革命の際、生き延びた貴族たちはほとんどが西欧諸国に
亡命したのだから別にロシア皇室の末裔がパリにいたっておかしくはない。

もっとも現在も残っているロシア皇室の血統は他にもあるから、（ゲオルグの祖である
アレクサンドル２世の１代前にあたるニコライ１世から派生した傍系も現存）>649さんが
仰ったのはその人たちのことかも。

詳しい事はこちらを参照のこと。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/index.html

>>702
「ひのきみ板」ってどこ？
「たいし」のＨＰには行ってみたけど、コピペの内容のことは書いてないなあ。

「陛下を尊ぶのは、われら日本国民として、当然のことなるぞ」
という書き込みに対して
「当然ではないです」
とレスはしてるが、これはまあ、確かに当然ではないし。

>>701 >>705
スメラミコトだったね。恥ずかしい所を突っ込むのも恥ずかしいから
ほとんどの人にはシカトされたらしい。

私はスメラミコト派でここのスレの多くは中国と対等だという天皇の
称号に満足しているらしいが、私はそうではないというだけだ。

明治天皇もアカルクオサメルスメラミコトだと言っておきたいと
私の脳内では主張しておきたい。

大公望がいっぱい出て来ました。

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

釣れますか　などと　斉王そばによりsage

711
それ周公ですよ。

>>711,712
それ文王ですよ｡
ttp://www.google.com/search?q=%92%DE%82%EA%82%DC%82%B7%82%A9%81@%82%C8%82%C7%82%C6%81@%95%B6%89%A4%82%BB%82%CE%82%C9%82%E6%82%E8&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=lang_ja

>>681-682
古代史や考古学は、あんま詳しくないんですが。

三角縁神獣鏡には「天王日月」という銘文が掘られてます。
記されている年代も、景初３年（239）、正始元年（240）など、
非常に古いモノです。
三角縁神獣鏡が国産だとしたら（輸入説もある）、
この「天王」銘と、後世の「天皇」号は
関係あるんじゃないか？　ってな話を読んだことがあります。

毎回、恥かきまくり。

ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>609
のは、アメリカの新聞に元彼の手記が載った、とか聞いたんで・・。
迷惑かけました。すんません。

>>707
ぐぐってみれ

すいません。某書で天皇の語源は、道教の最高神である
北極星の別名「天皇大帝」であると書いてあったのですが、
その辺の真偽はどうなんでしょう。
詳しい方いらっしゃいますか?

すめかみ【皇神】
天皇の祖先や、天皇の敬称。

すめみま【皇孫・皇御孫】
天照大神の孫である瓊瓊杵尊（ニニギノミコト）。

すめら【皇】
皇室の先祖の神々や天皇に関する言葉の上に付けて尊敬の意を表す。「すべら」とも。

すめらぎ【天皇】→すめろき

すめろき【皇・天皇】
天下を統治する君。天皇。「天の下知らしめしけむ皇の神の尊（みこと）」<万葉集>　「すべらき」「すめらぎ」とも。
現在の天皇を「おほきみ」と言うのに対し、「すめろき」「すべらき」は、皇祖である天皇、または、
後々までも続いていく皇統そのものを言うことが多い。「すめ」は「すぶ（統ぶ）」と同語源。

>>633>>陸奥守吉行殿>>649
俺のじいちゃんもシベリア帰りでつ。
工兵だったそうですが武勇談の類は聞いたことがありませんな。
ただシベリアから帰ってきたときに検疫所？みたいなところで全裸にされて
ナニをひっぱられた（性病の検査だったそうな）とか無事家に帰りついたら
近所中で大騒ぎされたとかいう話なら聞いたことがあります。
そんなじいちゃんは今は(´∀｀)ﾏﾀｰﾘと老後の生活をすごしておりまつ。

遅レスｽﾏｿ

>647
ありがとう。近所の書店で探してみます。
でもビデオは無いのか、無念。

>>721
ちなみに『天皇の料理番』には
連続ドラマで放映された堺正章主演のものと
単発ドラマで放映された高島政伸主演のものがある。
どちらもＴＢＳ系。

「天皇の料理番」の話が出たので書き込ませてください。
子供の頃マチャアキが好きで見てたんだけど（アイスクリームのてんぷらや
ＯＰのまあるいポテトフライに憧れてました）
子供心に駆け出しのころのマチャアキが叱られたりするのが辛かったのですが
今でも忘れられないエピソードが。（子供の記憶なので細部違っていたらすみません）
確かどこかの国のお偉いさんを招いての晩餐会で
マチャアキが鳥（？）のローストの紐を解くのを一つ忘れて出してしまうんです。
しかもそれが天皇陛下のお席に。とんでもないことになってしまったと
後で御前にお詫びにあがるマチャアキに陛下が一言。
「私ので良かった」
もともと「へーかは大きくなる子にでてくるやぎのおいしゃさんみたいですき」
と思っていたのがますます大好きになりました。
以来、皇室の方々には素朴な気持ちではありますが思慕をよせております。
スレよごし失礼いたしました。

「陛下」を付けんか。

天皇陛下の野球チーム、誰も見てないの？ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>670
朝鮮語のマンセーは元々あった訳では無く、日本語の万歳を朝鮮語読みしたものだったはず。
とすれば確実に大寒帝国以降のものだと言える。

たしか、近世ポルトガルにも、日本の「バンザイ」が伝わって、
「騒がしい」という意味があったと、大昔に世界不思議発見でやっていた。

「万歳」って中国からきてるんじゃなかったっけ？

>>718
その話聞いたことある。
古代、大陸では地皇（ちこう）、天皇（てんこう）､泰皇（たいこう）
があってその上に皇帝がいると考えられていたとか。

>>728
中国では「千歳」と言うそうだ。中国の皇帝の魂は千年この世に留まって
国を見守るという儒教の思想から来ているらしい。それで皇帝を仰ぐ時の
かけ声に「千歳！」と言うようになった。
しかし日本では天皇家そのものが千年以上続いているので万歳になった。

関係ないが、明治になって中国系の移民ばかりが集中的に屯田兵として
送り込まれたのが北海道の千歳市。地名にした経緯は定かではないが、
彼らは悲壮というよりも期待のあった現れが地名に出たという見方も
できる。

というのはとっさに思いついただけの全部ウソ。ごめん。

>>728
俺もそう聞いた。
陛下を讃える言葉を日本政府が探していて、中国の古い書物から引用したと。
そして読み方をどうするか（中国では時代とともに変化する）を話しあって
「ばん・ざい」の組み合わせが一番響きが良いので採用したとか。
中国で先に一般に普及していたかは知らないけれど。

>>728
確か、元々中国で「末永く有りますように」との意味を持つ祈りの言葉だったと思う。
ついでに言うと、昔中国では皇帝を「万歳爺」、皇太子を「千歳爺」と呼んでました。
漏れのハンドルネームはそこから来てまつ。

千歳って、ちとせって叫ぶのか？
万歳がまんさい→濁点がついて→ばんざい

当時の品の言葉ではなんていったのかな？

追加
北京の天安門には「中華人民共和国万歳」との文字が書かれています。
最も、「人民」も「共和国」も和製漢語なので、果たして「万歳」を絶叫用語として最初に採用したのはどっちだがは分かりません。

故宮は、まるで蛮族が古い高貴な城を占領して旗をかかげた直後のような気がして不調和だったなー。

ばんざーい、って言葉に関連して。
スレ違いかもしれないが。
ロスケが言う言葉でウラーってのを思い出した。

それと、肉の万世ってマンセーから来たの？

>>725
漏れも見たよ。

>>735
肉の万世は「万世橋」横にあるからです。
社長さんに聞いたことがあるんですが、昔は普通に他の秋葉原のお店と
同じく電気屋さんを営んでいたんだそうですが、そんな競争の激しいこと
をやるよりも秋葉原で肉屋をやった方がいいだろうと言うことでやったら
ヒットしたんだそうです。

千秋万歳と言う言葉がありますよ。
ずばり死ぬときの事を言うんだそうです。
１０００回の秋
秋を千回迎えたら普通は死ぬはなー

死という不吉な言葉を口に出さずにその意味を遠回しに表す宮廷用語ですじゃ。


陛下、千秋万歳の後、後嗣は誰に・・・
と言う感じで使う。

>「万歳」を絶叫用語として最初に採用したのはどっちだがは

日本なんじゃないかな。
マンセーが日本のバンザイからきているというのは、ハン板の在日と思われる人が言ってた。

恥をかくことを恐れずに書くと・・・


始皇帝名称の由来

古の三皇五帝に因みこの名を付けた
三皇とは、天皇、地皇、泰皇。（人皇）が入る場合もある
五皇　神農、黄帝、尭、舜、後一人は思い出せない。

楚、斉、魏、趙、韓、燕などを滅ぼし、天下を統一し、それまでの『王』と言う称号に不足を感じた秦王政は、
文官に新しい称号を考えるように下問した。
文官は天皇、地皇、泰皇の名を挙げ、その中で泰皇が最も尊いので泰皇に為されるように秦王政に上言した。
その問いに秦王政は泰皇は以前よりあった名前で我は新しい名前を求める。・・・と
徳は三皇を越え、功は五帝を凌ぎ、三皇の皇と五帝の帝を合わせ新しい我の称号を『皇帝』とすると宣言した。
そして我より皇帝の称号をはじめ、我を最初として二世三世と伝えよ〜
みたいな感じが中華皇帝の称号の始まりだったと思う。

と最初に余談を書き込み。

道教の最高位が天皇とは知らないのですが、天皇の名称を使用したのは唐の三代目の皇帝高宗。
唐の国姓は『李』、道教の始祖『老子』と我々は（李氏達が）連なると考えていたようです。
但し、万事控えめな高宗が自らの地位を神格化しようと『天皇』の称号を使用したとは考えにくく、
皇后の武則天率先して天后と称し、皇后の地位を限りなく皇帝の地位に近づけたような記述もあります。
その後の唐の簒奪の布石かも知れません。


因みに老子ですが

『社しょくを重きとなし君を軽んじる。』と、素晴らしい教えがあります。
自らこれを実行している天皇家に驚愕を覚えます。