935 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:21 ID:pTz0nyer
>>931 悪かったオナニーのじゃまして。
雨がひどくて外に出れなくて暇だったんだ。
>>929 俺の妄想?
>もし・・・ならという事を言ってただけ、
自分でも書いてると言ってるじゃないか。
俺はお前の妄想にケチつけてただけさ。
俺の妄想じゃないよ。
お前の妄想があったんだよ。
>>935 まぁ、スレでオナニーしてるのは
オマエ
なわけだが(w
937 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:37 ID:pTz0nyer
>>936 そうだな、みんな天皇家でオナニーしてるんだもんな。
ごめんね、僕ちゃんたち。
938 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:40 ID:B1UWt78R
939 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:41 ID:pTz0nyer
>>938 何を持って気が済んだかと言うことにもよると思う。
940 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:42 ID:B1UWt78R
941 :
日出づる処の名無し:03/05/31 17:45 ID:pTz0nyer
>>940 ありがとう。
そろそろ新スレたてないとね。
942 :
閃いた:03/05/31 18:27 ID:cRXaa1vo
あらら、 外国の名誉元首応募 話
熱くなって反発 してる奴どうしたの?
天皇が日本だけのものってのは政治の話だろ、
文化として、 有史以来存在する世界最古の王室 ってのは
新興国家からみても魅力あるね。
それに、日本の安定にとっても天皇制が有効という理論は
外国においても、政治的元首とは別の元首を戴いて国を
安定させるってシステムにも有効だろう
反共産システムとしても有効なので、反共産国家は安定のため
取り入れてもいいかもしれない。
オーストラリアが元首を イギリス王室にしてるって事を考えてみろよ
それに、世界中の島の国に、イギリス系国家はあるんだよ
もし、アジアの国で新興国家で、反共産国家であれば
ロイヤルを必要とするかもしれない。 アジアだから
それを 日本の皇室に求めることは不自然ではない
極東もスルーできないやつが多いんだなぁ・・・。
相手するから無駄にスレが進むんだよ。
944 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:36 ID:d3VYj2/o
945 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:37 ID:Bx6qmFT5
>>942 あんたの直ぐ上にいるよ=ID:pTz0nyerってやつだが。
このスレを汚したくないからあえて皆さんがスルーしているのも知らずに・・・。
権威と権力が別れているところが、権力抗争が起きても収まりやすいって事も知らずに。
シナのように、易姓革命やってたら全部リセットしてやり直ししなければならないから、文化の連続性は
全く保てない。
>>942の閃きの時代がホントに訪れる可能性は高いな。
946 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:37 ID:pTz0nyer
>>942 そもそも、イギリスの一部だったオーストラリアはあまり参考にならない。
それを言うなら、カナダは英連邦から離脱し、英国王を戴くのをやめたぞ。
>それに、日本の安定にとっても天皇制が有効という理論は
>外国においても、政治的元首とは別の元首を戴いて国を
>安定させるってシステムにも有効だろう
天皇機関説的なのはかまわんが、天皇というのは日本という文化社会の上に成り立つのであって、
反共産国家(今時・・・)とかの理由や、普遍的なモノで通用するモノじゃない。
それから、アジアだからといってなんで日本だ。
アジアは一つなんてこと信じてるわけじゃあるまい。
ちなみに最近のアジアの新興国として東チモールがあるが、
元首として独立運動をひっぱてきたグスマン氏を大統領としてるな。
947 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:38 ID:Bx6qmFT5
>>944 それは、知りませんでした。
ぜひともソースを教えてもらえませんか?
948 :
動画直リン:03/05/31 18:39 ID:SLmHdfFs
949 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:40 ID:pTz0nyer
>>945 だからあそんなことはわかってるって。
権威と権力を分けるのには何の文句もない。
ただそれをよそにすすめるのになんで天皇になるんだよって、いってんだよ。
950 :
閃いた:03/05/31 18:47 ID:cRXaa1vo
>>949 天皇機関説もまた、歴史と伝統が必要なんじゃないの?
俺がアジアの新興国家の人間なら、 日本はアジアの誇りであり
世界最古の王 を自国に結びつけることに いささかの抵抗も感じないね
他に該当がないだろ。 小さな自治体ってのは大きな社会や伝統との結びつき
と、独立 との両立を望むもの。 政治に関与しない天皇は望ましいね
951 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:53 ID:Bx6qmFT5
>>949 勧めてはいない、言うならばあえて請われてと行った方が正しい。
陛下を供に戴きたいと言う国が現れたら、オレは結構ですねと言うが、なにか?
それほど、陛下の存在は重要なものと言う事です。
陛下を政治に利用するなというのが、
>>949の主旨に思えるのだが。
オレとて、陛下を政治的に利用する事は避けたいが時代の要請とう事はありうる。
その点を理解してくれ。
952 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:54 ID:3i2mgmaa
日本人が島を出るとロクなことない。四島に収まってるのが一番良い。
953 :
日出づる処の名無し:03/05/31 18:55 ID:pTz0nyer
>>950 アジアの新興国家の人間はお前じゃないからな。
俺なら・・・という意見は決して相手のモノにはならない。
>天皇機関説もまた、歴史と伝統が必要なんじゃないの?
だからだ、その歴史と伝統が必要なモノになんで他人の制度を持ってくるんだよ。
954 :
閃いた:03/05/31 18:57 ID:cRXaa1vo
>>952 それは違う。自らは傷ついてしまったが、日本が世界に出たから
・有色人種の領土と未来が開け
・経済、工業社会 を切り開くことだができた。
日本は一貫して、世界に参加してる100年である
955 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:01 ID:Bx6qmFT5
>>952 チョット違う。
日本人が半島・大陸に関わるとロクな事がない。
島嶼国家と連携するのが日本の生きる道。
実際に、明治維新直後にハワイ王国から連邦の申し込みがあった。
その後、ハワイ王国は市民と名乗るアメリカ人に偽革命を起こされてアメリカに併合された。
956 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:02 ID:Bx6qmFT5
957 :
閃いた:03/05/31 19:02 ID:cRXaa1vo
>>953 なぜなら、 新興国家の多くは 伝統と王室がないからだ。
その国独自に、2重元首政治制度をつくりたくとも 自らにはない。
カトリックの国ならローマ法皇をたてる方法もあるだろう、
そうでもなければないわけだ。 歴史的にみても
天子が国民を必要とするのではなく
国民が天子を必要とするのだ
”貴方の国も、ロイヤル国家の仲間入り!”
958 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:06 ID:pTz0nyer
>実際に、明治維新直後にハワイ王国から連邦の申し込みがあった。
>その後、ハワイ王国は市民と名乗るアメリカ人に偽革命を起こされてアメリカに併合された。
まあ露骨に言うと、アメリカの怪しい気配に対抗するための当て馬として頼られたんだけどね。
>>957 うん、こっから先は平行線だな。
俺は歴史や伝統がないからこそ、それは自分たちで創っていかなきゃならないと考えるわけだ。
959 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:15 ID:Bx6qmFT5
>>958 ”自分たちで創って行く”、禿同です。
ただ、欧米の植民地にされた国々は国家という枠組みすら培う時間が無くて独立してしまったという
事を見逃さないでほしい。
その弊害が今もなお残っている。
陛下を戴いたからといって、その国の歴史や伝統が無くなると言うことはありえない。
逆に、お互いの文化の影響を受けて新たなる文化文明を築けるんじゃないだろうか。
960 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:20 ID:pTz0nyer
>>959 文化の交流じゃすまないよ。
よその国の王様を戴くってのは。
文化の根幹といってもいいからね。
961 :
閃いた:03/05/31 19:28 ID:RdU1dZvE
>>960 なるほど、その危惧はわかる。
ここからは、皇室の位置付けの価値観の違いなのでしょうがないが、
他国の王室 を戴け といってるのではないのよ
戴く王室を 共有しよう といっているのよ ニアンスの違いなのだがね
日本の王室 という概念 が アジアの王室に変わる 時をイメージしてるのね
許される根拠は、 神聖ではなく、単に世界一古い王室 という点でね
866 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/05/31 01:02 ID:pTz0nyer
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960 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/05/31 19:20 ID:pTz0nyer
こんな粘着ひきこもりを相手してる奴も同類って事かな?
963 :
日出づる処の名無し:03/05/31 19:34 ID:Bx6qmFT5
権威を共有ってことですよね。
しかし、この辺まで詰めていくと色々な思惑が出てきて、当初の崇高な思いが捻じ曲がってしまいそう。
オレ、来るもの拒まずだが、己の考えを押し付けるという事には反対です。
世界一古い帝室=皇室、それを権威として共有する。
良いと思うのだが。
>>962 ごめんんさい。
実は全部僕の自作自演でした。
うそです。
サッカー見るのでさようなら。
pTz0nyerじゃない人たちの言ってることのほうがキモイ。
急激にマターリしてきたな。
みんなサッカー観てるのか?(w
まぁ、このスレも残り少ないし、もし議論を続けるつもりがあるのなら、
サッカー終了後に立つであろう次スレのテンプレ終了後まで待つという、
紳士協定でいかがですか?>諸兄
968 :
陸奥守吉行:03/05/31 19:58 ID:/lEmAHIB
969 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:08 ID:Bx6qmFT5
970 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:12 ID:ZsdkseT3
新スレ乙です。
埋め立てますか!
971 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:23 ID:ZsdkseT3
しかし、埋まんないね?
みんなサカー見てるのかな?
972 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:24 ID:ZsdkseT3
まあいいや、ちょっとでも埋めよ。
973 :
陸奥守吉行:03/05/31 20:29 ID:/lEmAHIB
>>969 サカーみてたらいつの間にか。。。スレ立てありがd
974 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:30 ID:ZsdkseT3
まじで、埋まんないにゃ。
漏れもサカー見てこよっと!
975 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:33 ID:Bx6qmFT5
では、俺も埋め・・・
976 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:33 ID:lvmT8fvY
1000!
977 :
日出づる処の名無し:03/05/31 20:34 ID:Bx6qmFT5
埋め
978 :
日出づる処の名無し:03/05/31 21:06 ID:AmIrc7Xa
梅?
天皇の御名を冠するスレで「埋め」はちょっとと思われ…
980 :
陸奥守吉行:03/05/31 21:09 ID:/lEmAHIB
サカー負けちった (´・ω・`)ショボーン
天皇陛下万歳
負けた・・・。
やなぎさわをだせ。
ちくしょう。
不思議発見がちょこっと面白かったりする。
984 :
陸奥守吉行:
次スレのコピペはどないしましょう?そろそろ整理した方がよかんべか?
このスレの
>>2 >>3 >>6 ぐらいは貼っといた方がいいかな。