4 :
日出づる処の名無し:03/04/17 10:21 ID:CdAhf31z
あげ
ア
ニ
オ
タ
キ
モ
い
、
キ
モ
い
よ
7 :
山崎渉:03/04/17 12:18 ID:o0nhhuW2
(^^)
>>8 たぶんこの人は寿司屋でも
「現実に人が包丁で刺されてる時に平気で包丁使ってんじゃねーよ」
とか叫んでるんだろうな
10 :
日出づる処の名無し:03/04/17 14:24 ID:39qmlm3D
例:9.11のとき
「現実にハイジャックが起こってんだから飛行機の製造止めろよ」
児ポ法改悪を叫んでる連中の論理はまるまる
上記の通りですがなにか?
13 :
日出づる処の名無し:03/04/17 20:24 ID:KLWITcvw
なんかやりそうだぞそれ、クレしんスタッフなら。
クレしんも中国やらスペインやら、諸外国で大人気&鼻つまみ者になるんだから
なんかPTAの子供に見せたいテレビ番組って自分たちの好きなテレビ番組を挙げているだけじゃないか?
子供のことなのに自分の気持ちを優先させるあたりがPTAらしいが
もしくはちゃんと子供向けの番組を見てないのか
つか、PTAって現場を知ってるものならわかるが、
暇を持て余したどーーしょーーーもなく腐った馬鹿母親のための遊び場だよ。
まともな親なら、かえって避けるほどの。
↑誤爆?
>>19はおそらくこのスレ【14】にレスしたものとおもわれ
アニマトリックスのピーターチョン氏についてね
オレそこにいたから
>>18 ああ、言われてみれば俺が学生だった頃、親が猛烈に嫌ってたYO
23 :
日出づる処の名無し:03/04/18 14:41 ID:QxsY+YcQ
知り合いのアメリカ人アニオタがGガンを見て発狂してたw
チボデ−がドモンに一回も勝てなかった事やチボデ−&ギャルズに付いて触れて怒っていた
アメリカが日本に戦争に勝ったのに負けるわけないとか、必殺技はアトミックボムにしてドモンに食らわせるべきだとか…
後は、アレンビー(白人)がドモン(イエロー)なんかに惚れるわけがないと言っていました
個人的にはマハティールにGガンを見せたい、あのネオマレーシアのガンダムファイターを見てどういう反応するかとw
タリバンガンダムの必殺技エア・プレーンアタックでもくらわせてやりなさい
>>18 そんな一般人が忌み嫌うPTAの会長とか副会長って
自分の履歴にちゃんと書けるものらしい。
このまえの選挙の時「○○小学校PTA副会長」ってのを履歴に載せてる
立候補者がいた。
こんな現場で貧乏くじみたいな扱いの仕事を、政治家が誇らしげに履歴に載せて
ええんかい?と思ったよ。
あのさ、AKIRAって海外にどんな影響を与えたの?
>>23 セーラームーンでもそんなこと聞いたな・・
>>23 Gガンの場合、ロボットで戦ってんだからそもそも日本有利ではなかろうか。
>>29 セラムンに白人出てきたっけ?うさぎがパツキンだから?
いくらDQN外人といえ、アニオタやってて今更、
しかも日本人?を目の前にしてそんな事言うものなのか?
>>32 ジョージ・ブッシュを知ってるかい?
だからこそ鼠アニがやっていけるわけだよな。
つーか今回のタイトル‥
(. .)φ
「いちばん仲のいい親友がこの映画を見てホントによかったって言ってくれたの。“この映画のおかげで私が異常じゃないってことがわかった”って。と言うのも、処女の喪失は、開放的な国
フランスでもテーマとして、あまり取り上げられない。だからどんな子でも誰かに相談できるという雰囲気はないのよ。そんな中で、私の親友が恋をして…。相手の男の子はどうしても親友と
セックスしたがったのね。でも彼女はすぐには受け入れられなかった。そうしたら、男の子が何て言ったと思う? “君は異常だから精神科に行ったほうがいいよ”って! それで彼女は本当
に病院に行ってしまったの。そんなことがあったから、彼女はこの映画『処女』を見てホッとしたって言ってくれて。この映画に出演して本当に良かったって思った瞬間だったわ。フランスでは
18歳で成人するのだけれど、18歳で童貞や処女であることは恥ずかしいことなの。男の子はカッコ悪いって感じ。早ければ早いほどいいみたいな傾向ね。ブリトニー・スピアーズが処女かど
うか話題になっているじゃない? でもそれって、フランス人からしてみれば(本当に処女だったら)“かわいそう!”って感覚よ(笑)」
m(_ _)m
で、セバスチィアンは童貞なのか?
39 :
:03/04/19 07:16 ID:qT1h6bVK
> セラムンに白人出てきたっけ?うさぎがパツキンだから?
少女アニメの主人公は金髪率が高いよな。
願望が露骨に出てるな
41 :
日出づる処の名無し:03/04/19 18:27 ID:Jg1A3uQH
>>29 >>31 もしかして主人公の金髪女が、日本人ぽいタキシード仮面に
惚れるわけないという事かな
42 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/04/19 18:29 ID:VPsKYozY
セーラームーンはデザイン上金髪なんぢゃなくて、
本当に金髪って言う設定なのな、
だからこそ Bunny Tsukino が日本人のいい男に惚れるという設定が
気にいらんのだろう。
漫画原作の場合は、ベタ塗りの手間を惜しんで髪に色を塗らないケースが多かった。
特に最も執筆機会の多い主人公なら。設定上の髪の色が判明するのは
初回の巻頭カラーのときだったりするわけだ。
>23
多人種国家では、人種間の嫉妬というものがあるらしい。
以前ハリウッドの黒人俳優に関する記事を見たことがあるんだが
人気白人女優と共演した作品で、キスシーンをカットしたらしい。
その理由は「黒人女性ファンの反感を買うことを避けるため」
だったそうだ。白人男性だけでなく人種や性別に関係なく
何割かの人間が一種の嫉妬を抱くのだそうだ。
日本人には馴染みの薄い感覚かもしれんね。
ターンAガンダムなどは、黒人の若造が
妙齢の金持ち白人お嬢様を、次々に虜にしていく話なのだが、
どうりでアメリカで人気が無い訳だ。
カキコしているだれもがアレを金髪だと思い込んでいるところにアニメというメディアの特質を見ることができるな
ちなみにどうみても黄髪なわけだが
ついでに書くと白ベースに黄・赤・青というセーラームーンの配色コンセプトは
RX-78-2ガンダムと同じだったりする
ターンAの若造ってあれ黒人としてアメリカなどでは
認識されてるの?俺はあれ髪が金髪(銀髪?)だし
特殊な月面人かと思ってた
黒人の若造はゲイじゃないかった?
>>48 ロランは車の運転手をしたり洗濯をしたり、
要するに、召使いとしてキエルの家にお世話になっていたんだよね。
肌の色も踏まえると、黒人としか捉え様が無いのだけれど、
51 :
日出づる処の名無し:03/04/20 00:02 ID:sjgD8x2U
つーか、トミノは黒人好きだね…んでもってイエローは嫌いw
トミノの価値観
白人>>>黒人>>>>>>>>>>>黄人
なんかアメリカでの立場みたいだなw
アムロは日系って設定だけどイエローではない、
黄色人種のニュータイプっているの??強化人間ならいたけど…
52 :
日出づる処の名無し:03/04/20 00:20 ID:RXZG0tQP
53 :
日出づる処の名無し:03/04/20 00:24 ID:Bbw7YtXi
54 :
日出づる処の名無し:03/04/20 00:49 ID:Yd7fwTtw
55 :
山崎渉:03/04/20 00:59 ID:p1Ek8GES
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
そういえば、ハリウッドで一応活躍してる某日本人男優は
「君はハンサムだから、君に出来る日本人の役はないよ」
と言われたらしいと映画雑誌で読んだべさ。
日本人=ヤクザ=悪役=ブサって感じだったらしいな。
>50
どう考えたって東南アジア系なんだけどコメントある?
59 :
日出づる処の名無し:03/04/20 01:19 ID:Er9I87jS
>>50 初代ホワイトベースのクルーは、程度の差こそ有れニュータイプだぞ。
カイ、ハヤト、ミライ、イエロー率高し。
60 :
日出づる処の名無し:03/04/20 01:23 ID:jfy0J6pW
>56
あ、それでハリウッド映画の日本人役って、日本人に見えない人多いんだ。
あれって、何人なんだ?
>>60 キムチとチャイニーズみたい。
ブルース・リーみたいな稀有な例も有るけど、
悪役多いから目が細くて釣り目じゃないとダメなんだろ。
悪役は別に構わんけどエラは余計だよなぁ・・・
セーラームーンの金髪は、前スレだか他の板だか忘れたが
そこで指摘されてたけど、あれはそんなんじゃなくて、
ずばり「頭悪い」とか、「馬鹿っぽい」の記号の側面が大きいっしょ。
同じくキャラかぶってるセーラーヴィーナスもそうだし。
これも日本の漫画でよくあるキャラの記号の一つ。
メリケンさんたちは、そんなこと
これっぽっちも思わないだろうけどさ。
63 :
日出づる処の名無し:03/04/20 01:36 ID:jfy0J6pW
>61
> 悪役多いから目が細くて釣り目じゃないとダメなんだろ。
なるほど、インディペンデンスデイの自衛隊役の人は、
坂本龍一に似て、目がパッチリだったの、悪役じゃない
からかぁー
日本の漫画やアニメだって、ヤクザや悪役は目が細めで釣り目
が多いな。
>62
そんなこと考えてキャラ作るわけないでしょ
>47にある通り赤青黄+白黒はセーラームーン、ガンダムに限らず多くの主人公キャラに見られる配色
つまり子供の好きな色であり、見栄えのする色、子供アニメ向きの色だ
(ちなみにガンダムの色は子供達にアンケートをして決めたらしい)
その中で元気で明るい主人公の髪の毛の色を決めるならまぁ順当に黄色だろう。別に金髪なわけじゃない。黄色。
黒は画面が沈むし赤は熱血青は冷静。黒は沈みすぎるので紫を使うことも多いね
バカっぽいだなんだは結果論。金髪コンプレックスなんてのも別次元の話
66 :
日出づる処の名無し:03/04/20 03:19 ID:KIfMgsMO
Gガンでそのアメリカ人が怒っていたって話は当然だろ!!
ネオアメリカコロニーは、ネオジャパンコロニーに自由の女神ごと吹っ飛ばされたんだぞw
>>48 クレオパトラDC、とか言ってみるテスト。
>>66 本当に核爆弾落とされたこっちの身にもなってみろ、とチョビット言いたい。
日本は人種等の考えが薄い国だから
アニメのキャラの区別に、髪の毛の色を変える事を選んだ
ディズニーとかは、キャラの書き分けで、その辺が難しく
重要でない雑魚キャラを物体の擬人化で誤魔化すしかなかった・・・
※シンプソン家は肌がイエローだけど何人なんだろう?
70 :
日出づる処の名無し:03/04/20 03:59 ID:Q2571SVs
>>69 シンプソン家は白人だよ。
黒人やインド人は茶色(アブーとか)。
黄色人はもっと白い色(象牙色)で表現されている。
ちなみに日本では未公開の東京に来る話だと日本人は釣り目でなんか中国人っぽい。
鬱
以前、キングゲイナー関連のスレで見かけた情報だけど
富野氏の娘婿は黒人男性らしい。でも、心の中から結婚を許せてないと…。
黒人好きってのは間違いだろう。
自分は、人種差別主義者ではないかと告白して
著書の中で落ち込んでいるらしいし。
つうか、相手が何人であろうと当人が人種差別主義者でなかろうと
普通に娘婿ってヤツは男親は許せないものなのではなかろーか。
女親の嫁への感情ほどでは無いかもしれないが。
相手が日本人じゃないのも、親としては不安なんじゃないの?
人種とか関係なく。
自分は読んだわけじゃないんで詳しくないけど、
人種とはちょっと違ったんであえて書かなかったが、
娘婿問題の他にターンAで朴路美を使ったことに蟠りを感じていて、
それを絡めて自己批判しているらしいのよ。>差別主義
>普通に娘婿ってヤツは男親は許せないものなのではなかろーか。
普通に考えればそうなんだけど、
本人は思い当たる節がないわけでもない…って事なんじゃないかな。
で、結局ロランは黒人なの?なんか気になるんだけど
>朴路美を使ったことに蟠りを感じていて
ここらへんちょっとわからない、何でわだかまりを感じる必要がるんだろう?
彼女が在日(?)だから?
78 :
山本勇次 ◆5v5NNhyPok :03/04/20 07:16 ID:BjV1YwAA
今年は、勉強や、スポ−ツに力をいれる
>>77 うがった見方すると、意識して在日を主役にした事自体が、
人種(民族)偏見の現われだったのではと感じたんじゃないかな。
優遇する事自体が逆差別な訳だし。
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
>>79 少し考えすぎな気もするけど、御大ならありそうだなとも思ってしまうな。
自意識過剰と深く思いつめる性格を持ち合わせた人だからね。
>>82 > 自意識過剰と深く思いつめる性格を持ち合わせた人
禿しく同感想。
>77
ログ漁ってみたけど、見つからない。
自信なくなくなってきたが、記憶を頼りに補足を。
確か、彼女の採用自体は実力らしい。
でも、御大は在日の事を余りよく思っていないんで
その辺で思うところ有り…ってのが蟠りの概要だったかと。
よくよく考えてみたら、実力で採用するなら差別じゃねーよな。(;´Д`)
そこを無視して、マイナス思考を発揮するのは流石だと思う。
アニメ業界人は韓国のスタジオには散々煮え湯を飲まされているので
それは仕方が無いと思うなあ。>余り良く良く思ってない。
戦争体験者でもあるし。
でも、そこらへんで思いつめてマイナス思考に至ってしまうところが
まさに御大だからこそなのだと思うしそこも魅力の一端でもある。
(文学的苦悩という奴かも(w)
パクロミのは実力は文句無いものだと俺も思うけどね。
86 :
日出づる処の名無し:03/04/20 08:52 ID:sUFefbut
>>54のスレでチョンが必死にディズニー擁護してて本当に困ってる。
87 :
62:03/04/20 09:21 ID:YDmEq5ip
>>65>>69 すまんね、説明不足と間違ってた部分があったが、
セーラームーンの金髪(というか黄色)は、カラーイメージなんだよ。
一番わかりやすい例だと、ゴレンジャーとかの戦隊シリーズ。
赤 = 炎や血の色
熱血、熱い(暑い)、真夏
青 = 空や海や水の色(水色も入ると、氷とかのイメージも)
クール、冷たい
黄 = 太陽や光(光線)花
明るい、暖かい、春(更に脳天気とかおめでたい、軽いとかまでも)
緑 = 若葉や草木
若い、自然、初夏
こんな感じ。
だから、戦隊シリーズまで下地にあるセーラームーンは、
各キャラに色や象徴のイメージが入ってる。
マーズは黒髪であると同時に火のイメージだし、
ネプチューンは青っぽい髪であることもあり、よりクールで理知的
みたいな設定になってるし。
セーラーネプチューンじゃないや、水野亜美の水星のあれだ。
で、これはちなみに漫画やアニメにおいてキャラ設定の基本中の基本だから、
日本中のほとんどの漫画やアニメに当てはまるとこがある。
馬鹿明るく脳天気なヒロインに金髪が多いのは偶然じゃない。
例えばメジャーどころだと、「天使な小生意気」や、「今日から俺は」、
アニメ化された少女漫画だと、「だぁ!だぁ!だぁ!」や、「ミルモでポン!」、
「姫ちゃんのリボン」、「赤ずきんチャチャ」 etc
金髪の脳天気なほど明るいヒロインキャラは、あげたらキリがない。
ちなみに、人間の本能からくるイメージなんで、別に日本に限ったことじゃなく、
それこそ車の色(赤いフェラーリとかのスポーツカー)や、
スポーツのユニフォーム(赤いチームとその応援団がやらた攻撃的だったり)とかも、
こうしたカラーイメージにかなり引っ張られてる部分がある。
それでも日本はかなり記号化が進んでるんで、
漫画やアニメで極端に多いのは確かだけど。
89 :
62:03/04/20 09:32 ID:YDmEq5ip
でもって、付け加えるなら、
同じ金髪系でも、もっと脱色すればアルビノとかの病的イメージが出てくるんで、
逆に弱いキャラになったり(フルーツバスケットの、え〜と、何てキャラだっけ?)
縦巻きロールなんか入れると、貴族っぽいイメージが出てきて
これも逆に高尚なイメージになったりする(エースをねらえ!のお蝶婦人とか)
エヴァンゲリオンだって、3体のエヴァの色や、プラグスーツの色、
それにキャラの髪の色にこういったカラーイメージが入ってるのは言うまでもないと。
長々と説明スマソ。
そして、こういったイメージの手垢のついた日本漫画・アニメが
本能に訴えるカラーイメージとはいえ、完全に理解されてるとは
ちょっと言えないまま、世界に配給されて行くわけで。
90 :
日出つる処の名無し:03/04/20 10:45 ID:vA6sl8Lt
>>62 87の記述のセーラームーンやゴレンジャーみたいなコンセプトは
歌舞伎の白波五人男まで遡る。ついでに言うと笑点も同様かな、、、。
日本の歌舞伎の大見得を切るシーンなんかも大きく影響している気もするね。
気がするというかそのまんまだね
人間が格好いいと思う表現は昔から大して変わっていないからね。
金髪で能天気って、日本人から見たアメリカ人のイメージそのまんまじゃん
セラムンの場合、星のカラーイメージと直結してるわけで白人どうこうの入る余地はないような。
Moon黄、Mars赤、あたりは判ってもらえてもMercury青とかは理解し難いのだろうか。
Mercury=水星→水のイメージで青。
って感じなんだろうけど、そもそも外国でMercuryは水の
イメージがあるのだろうか。日本人は漢字でイメージが付き
やすいけど。
CMは白人使ってるのが多いね・・・
昔よりはだいぶ少なくなったけど
>95
マーキュリーって水銀だよな。
確か商業や金銭の守護神だったような。
>94
西洋的には「月=白」です。
日本人は太陽を赤だと思いますが、あちらでは黄色。
>>95 実際には太陽に近すぎてカラッカラに干からびた小さな星なのに、
なぜ水星なんだろうね。
>>99 >日本人は太陽を赤だと思いますが、あちらでは黄色。
古代日本語では黄色という色は無くて、黄色は赤の仲間だったですから。
>>96 俺らが使ってるモノのほとんどは白人が発明したからしょうがないだろ。
ラーメンのCMに白人使ってたら異常だけど。
>>101 たしか「あか」って「明るい」が語源なんですっけ?
>>65 >赤青黄+白黒はセーラームーン、ガンダムに限らず多くの主人公キャラに見られる配色
>つまり子供の好きな色であり、見栄えのする色、子供アニメ向きの色だ
昔、あれは、おもちゃにしたときのコストを考えて、あの色にしたと聞いたんだけど
(それ以外の色を使うとコストが上がる)。違ったのかな。
最近、ピンクも結構多いよな・・・ウテナとか、まゆらとか。
106 :
日出つる処の名無し:03/04/20 19:00 ID:UxoH6PK4
>>105 東京ミュウミュウのイチゴやオネガイティチャーのミズホもピンクの
髪だったよね。
ミンキーモモが起源ニダ!
108 :
日出づる処の名無し:03/04/20 19:19 ID:KIfMgsMO
トミノ「チョン、死ねって感じです」←これを本当に言ったからね、彼は…
っていうか何でこの人改名したの??
104だが、ピンクも入ってる。
プラスチックのおもちゃに使える色は、赤、青、黄、ピンク、緑の五色+白黒。
だから、ゴレンジャーは「ゴ」レンジャーになった。
>>108 今まであんまり好きじゃなかったけど、今日から俺の中で富野は神
トリコロール(赤白青)は、正義・潔癖の象徴。。。だったかな?
髪の色が。。。
私の記憶ではトリトンかなぁ。。。ピピもピンクにちかい色だったし。。。
ちなみに本作は若き日のトミノさんが演出してるんですよね。。。
日本のアニメで髪の色が水色とかピンクとかあるのは、最初にアニメが
カラー化したとき、せっかくカラーになったのに黒ばっかじゃもったいない
から色を変えてしまえ!……といろんな色をつけたらしい。
まあ、なんと言うか。
単純に言っちゃえば、キャラの性格付けだよね>色
目に見えるキャラ立て。
114 :
日出つる処の名無し:03/04/20 22:23 ID:UxoH6PK4
キャプテン翼のキャラはどれも顔が同じに見える、、、。
あれこそ、髪の色を赤や青や黄色にして欲しかったな、、、。
>>76 月の運河に住んでいたから、日焼けした人達って設定だったかと。
>114
しかしそんな事を言っていたら、あだち充なんかどうするのだ。
一応ファンは見分けがそれなりにつくことはつくんだが…>C翼
えーと、ホラ、日向小次郎は色黒かったし(w
というのは冗談としても、見分け方について色々と議論してたっけな。
眉がどうの、目の形がどうの、髪の分けがどうのと。
気分は殆んど、学者達によるお猿の見分け状態だったが。
117 :
日出づる処の名無し:03/04/20 22:46 ID:6tWpKVLJ
>>100 太陽に一番近い水星が一番表面温度が高いから、色温度では、一番青に近い。
>>108 90年代前半だったかな?
某アニメージュがアニメの制作現場の待遇の悪さを問題にする特集記事組んだりしていた。
そのために、あたらしい人、才能がはいってこない、育たないとかなんとか。
その事にトミノが韓国などの周辺から出てくるかも、と期待するような発言してたんだけど、神村幸子(ママは小学4年生、アルスラーン戦記等キャラデザ)だったかな?
「連中はアニメが好きでこの仕事をやっているんじゃないっ!
ただ金が目当であって、次代を担えるような存在は絶対に出てこない!!
トミノさん、見通し甘すぎ!!!」
と、全否定するようなインタビューが載った事あったなあ
神村さんわかってるなあ…。個人的には「名誉」も付け加えるべきだと思うけど。
御大の発言はいろいろと葛藤があっての発言だと思うな、
もしかしてインタビュアーが在日だったりとか。
120 :
日出づる処の名無し:03/04/20 23:14 ID:HDgVmOQA
どーでもいいことかも知れないが
鼠ーはなんであんな淡い色ばかり使うんだ?
なんか一昔まえのアニメーションをみているのかと
錯覚してしまうよ、最近の作品でも・・・
121 :
118:03/04/20 23:18 ID:+hvUEPaN
その記事連載はアニメの現状に対する危機感で頭一杯で半島への配慮もへったくれもなかった。
その頃はアニメは文化であり名誉にもなりうるという認識をカンコ側もまだ持ってなかったと思う。
だからこそ、その仕事ぶりに現場の神村さんなど相当おもう所があったのだなと推測する
>120
淡い、というより色使いにセンスがないね。
影のつけ方、中間色の使い方、肌の色をどう捉えるかというレベルまで、
あまりにセンスがなさ過ぎる。
カトゥーンタッチの絵でも日本の色使いの方が上手いと思う。
>122
まぁ色使いにも文化が出るからねぇ…
一概に「センスが無い」でバッサリ切り捨てるのもどうかと。
日本の作品だと東映・ぴエロ辺りの輝度の高さもチョッと…。
JC辺りの色使いが好きですな、サンライズ系だと中山しほ子さんとか。
124 :
日出づる処の名無し:03/04/21 00:02 ID:hwLr96+I
>>108 :日出づる処の名無し :03/04/20 19:19 ID:KIfMgsMO
>トミノ「チョン、死ねって感じです」←これを本当に言ったからね、彼は…
どういう経緯での発言ですか?
125 :
日出づる処の名無し:03/04/21 00:48 ID:bwRQwRuO
>>122-123 色使いの一番マッチしている作品ってなんだろう???
影の付け方はやっぱりジブリ作品が群を抜いてると思う
初めてみたときは照明の当て方で勝手についているんだと思ってた
あとAKIRAなんかは実写!?と疑ってしまうほど精密に彩色されていた
ビックオーとか人狼ってどちらかというとアメコミ的色彩設定だよね
韓国が彩色・撮影すると何故か全体のトーンが灰色になる。
その原因の一つが背景にある。
これは影色を作るのに、何でもかんでも 黒 を
混ぜて済ませてしまおうとするかららしい。
だから晴天でも空が灰色になる。
ポップな色合いのはずがダークな世界ができあがる。
日本人が行って指導してるところは、マシらしいんだけど。
彼らの効率優先はすさまじい。
神村幸子さんが「金目当て」と
憤るのも無理からぬことだと思います。ハア。
127 :
日出づる処の名無し:03/04/21 01:02 ID:bwRQwRuO
>>126 自分も影の部分の彩色するときは薄い黒をまぜりゃいいじゃんと思ってたけど
そうでもないみたいですね
ジブリの色彩設定を担当している保田道世さんはこの世界じゃ"ネ申"なんですかね?
名門!第三野球部はスタジオジブリが彩色していただけあって凄く綺麗だった
128 :
日出づる処の名無し:03/04/21 01:05 ID:8bydJddM
リニューアルエヴァのコントラストのドぎつさがすごく気になった。
エヴァはあの淡目の世界が良かったのに…
庵野も年で目の感覚がおかしくなってきたんだろうか?
キンゲをはじめ、最近のデジタル彩色の色彩設計のマズさが気になる。
同じデジタルでもフリクリの色彩設計なんか抜群にいいのにね。
ミッキーのロゴは真っ黒
● ●
●
ずれてる・・・
>>127 ヒカルの碁のアニメなんか、影の部分になった顔色は赤紫色とか
平気で指定してたけどな。
地下の碁会所とかのシーンなんか、
赤紫色の顔だらけでゾンビだゾンビだと、大笑いしてたが。
終盤にはだいぶ直ってきたけど、
元々がドギツイ色彩設計でキャラデザしてるんで、
ちょっとマシ程度にしか直ってなかったけど。
>>125 影の付け方は、その絵のデフォルメの仕方にも寄るので何とも…。
基本的に、どの絵も最低限は立体を考えているはずですよ。
つっても最近の同人系みたいな絵は、影の付け方にパターンが
確立してしまって光源や立体無視ってのも多いですが。特に鼻。
単純に黒を混ぜると色の明度・彩度が低くなってしまってダメだと思う…。
隣りにどの色を置くかで、色ってのは見方が変わるから
補色のバランスや明度・彩度を考えて設計しないと。
で、また最近はデジタルだから、輝度も考えないとダメなんだよね。
>>131 『ヒカ碁』の肌色の色指定は、最初本当にビックリした。
青みの入ったピンクの強い肌に、紫っぽい影…。
>>127 保田さんら色彩指定の方々は、色見本を元に絵の具(アニメカラー)
つくりますから。。。(番号をソラで言える;)
私個人で影色を作るときは。。。
アクリル(リキテックス)なんかでは、混ぜれば混ぜるほど色がくす
むのでそれを利用するとか。。。
ポスターカラー(ガッシュ)の場合は、補色を入れると彩度がおちるの
でそれを利用(特にエアブラシ)しました。
他になにかいい方法ってありますかね。。。
関係ないですが、CG(含お絵かき板)で色指定のすごさを知りましたね。。。ほんと。。。
135 :
日出づる処の名無し:03/04/21 06:02 ID:pV8tsLvB
136 :
日出つる処の名無し:03/04/21 06:11 ID:E07nOv/y
>>126 国によって色彩に対する感覚が違うからじゃないのかな、、、。
前に太陽の色についての書いていたけど、日本では赤のイメージの太陽が、
欧米では黄色のイメージです。
中国や台湾では中華民国(台湾)国旗を見ればわかるように
青天白日旗、太陽のイメージは白です。
人間の虹彩(ひとみ)の色が違うから白人はアジア人より眩しく感じる
らしくてサングラスを掛ける人が多いというが、真偽はいまいち、、。
色彩の感覚は国によって大きく違うのは事実らしいです。
137 :
:03/04/21 06:46 ID:yz/nP1XS
「青信号」は存在しない。これも色彩感覚の違い?
138 :
日出づる処の名無し:03/04/21 06:50 ID:pV8tsLvB
>137
http://www14.cds.ne.jp/~signal/sig_all_q4.htm Q.なぜ青信号と言うようになったのですか?
A.解答者 林氏
昔の信号は本当に緑色で(下の画像を比べて下さい)、法律上も「緑信号」と呼んでおりました。
それでも、みんなが「青信号」というため、政治家の先生の鶴の一声で法律を変えたという話があります。
ただし、英語では従来どおり「Green」と表現しています。
また 色弱者にとって赤と緑の区別がつきにくいため、なるべく青色に近づけているというのも事実のようです。
139 :
日出づる処の名無し:03/04/21 07:12 ID:mFxKnuKA
アニメの影色だけど・・・真っ黒を混ぜるのではなく半透明の黒を混ぜればいいんじゃない?
アクリル色の黒っていったらわかるかな透けて向こうが見えるくらいの薄い黒
140 :
日出づる処の名無し:03/04/21 10:40 ID:AVhSN4t/
>>137 緑じゃなく青いのを昔見た事あるよ。今はどうかわからんけど。
141 :
日出づる処の名無し:03/04/21 12:45 ID:r19lVYlY
>>139 色が透過しちゃダメだろ。
実際、抜けやすい黄色系なんかわざわざ重ね塗りする。
彩度が落ちることに変わりはないし。
>>142 色彩感覚豊かな国民性だという事も大きいのでは?
灰色があそこまで細かく分類されているのって日本くらいでしょ
144 :
はぅ☆:03/04/21 15:05 ID:POyKToon
そういえば、影に黒を使うのって雨コミでもやってますね。
黒のハーモニーでドキッとする時があります。
南朝鮮の色彩感覚は、雨に近いのか。。。
>>139>>141 アクリル水彩では、よくやる手法ですよ、ね(^^;
昔亜美ちゃんや桜木の髪を塗る時なんかによく使いました。
濃い冷暗色のコバルトやカーマインで先に陰影をつけて、乾いたら明るい色を
薄く載せて、乾いたら、消しゴムでハイライト出す。。。
航空機やロボットのエクステリアのつや消しや肌とかにも使いました。
>>143 ゴッホが浮世絵の色彩に影響を受けたのは有名ですもんね。
でも、色彩感覚豊かな国民の間で、モノクロの漫画が読まれるのも、また、不思議ですね。
145 :
日出づる処の名無し:03/04/21 16:41 ID:/u8yzk9V
色彩感覚が豊かだからこそ、モノクロの中に様々な色を感じとれるのかもしれないと言ってみたりなんかしてみちゃったりして。
ところでスクリーントーンは日本が発祥なの?
146 :
日出づる処の名無し:03/04/21 16:45 ID:i3p89jxv
子供の頃、太陽を黄色く描こうとしたら、教師に赤に変えさせられたことがある。今でもむかつく。
やはりアカだったんでしょう。
アカ先生はどこにでもいるんだね。(いや、先生というものがアカか)漏れがリア小の時、アカ先生が
キューバ危機はソ連の少女から、ケネディ大統領宛に送られた「戦争はやめて」という1通の手紙に
より回避されたという、ロクでもない嘘吹き込まれたなー。家に帰って、それを親父に得意げに話した
ら大笑いされたよ。
そのおかげで、先生=嘘つき=(後にその理由が分かって)アカ が早いうちに漏れの中で確立した
よ。
人種的配慮と言えば、
DBのミスターポポは欧米でそのまま放送できたのかな?
あんなネイティブな黒人表現はまずいだろ。
あと、レッドリボンの黒人のNo.2が「ブラック」補佐ってのも…
向こうの人の反応が気になる。
たしかゴッホは太陽は黄色と主張したが、親父は赤だと言って喧嘩になった、という
話をきいたことがある。
>>148 前者は知らんが、後者はウケが良いようだ
>148
日本で問題になるような黒人の表現は
日本人(黄色人種)の抗議団体による圧力と
自主規制がほとんど。
このあいだの文部省の検定や、ちび黒サンボも
モノホンの黒人からすると「なぜ規制対象になるの?」というものらしい。
ちび黒サンボに関しては、テレビでアフリカ系黒人が
「英雄の物語で別に差別的な要素は無い」といっているのを見たことがある。
文部省の検定は、ニューヨークタイムスの特派員(黒人)が
ワイドショーに「別に問題があるとは思えない」とコメントを寄せていた。
海外で問題になることといえば、
ハリウッド映画で黒人が真っ先に犠牲になったり
孫悟空と一緒に闘う仲間に黒人がいなかったり
形よりも内容に関する不満が多い。
153 :
美☆:03/04/21 21:04 ID:RzYC+I8u
>>145 テトラ(仏だったかな)のカタログには、
「スクリーントーンは今から約40年前に、印刷の地紋や網点
などデザインの原稿用として登場し、グラフィックデザイナ
ー向けの画材として使用されていました。その後、永田竹丸
氏や故手塚治虫氏、トキワ荘の漫画達がその効果を注目し、
漫画家の間で広まってゆきました。。。」
写植も漫画には欠かせませんが、これらといっしょに、海外
から入ったものでせうか。。。
MAXONのホルベイン(本社大阪)は、明治33年創業ですが。。。
>>ちび黒サンボ
カルピスの箱絵やだっこちゃんも同じ理由でしたね。。。
>154
高畑の作品は左翼好みなものが多いから
お目こぼしされてるんじゃなかろうか。
>154
漏れがこの耳で聞いたっつーの
>142のリンク先みれ
>>145 >ところでスクリーントーンは日本が発祥なの?
それはどうかな。ロイ・リキテンシュタインとかは、
戦前からスクリーントーンをバリバリ使っているし
しかもあれは一種のパロディである訳だし、
そんな瞬時に思いつくような適当な理由だけでも
日本発祥を否定できるほどその可能性は低い。
>1のサイト更新止まってんの? 掲示板も見れないんだけど。
>>154 エンターテインメントと純文学
猥褻と芸術
バカと天才・・・(私はカントクのファンだよ)
みたいな分類で扱いが違うのかな?
こういう差別(区別)は日本では根強いと思うけど海外ではどうだろう?
父よ、私の罪を許したまえ。ハム太郎のいけない絵を描いてしまいました。
162 :
:03/04/22 09:40 ID:fg9TSzmj
ハリウッド映画、昔は髪の色で性格性質の設定をしていたの。
今でもやってるアニメ、アメリカに輸出する時やばいなーと感じるな。
向こうはステレオタイプな描写に気を使ってるからね。
富野氏は東京アニメフェアで、
「ガンダムの世界に白人が多いのは輸出を前提に作ってるから」といってた。
>151
>孫悟空と一緒に闘う仲間に黒人がいなかったり
>形よりも内容に関する不満が多い。
そりゃ、いないだろ
こういう連中は、ニーベルンゲンの指輪とかにも「黒人がいない」と文句をつけるのだろうか?
>>163 いるよ、本当に。
向こうにも「プロ黒人」と呼ばれるような連中がいるんだよ。
ロード・オブ・ザ・リングとかハリー・ポッターにも文句つけてる。
黒人のそういうことへの不満は、日本人が思ってるよりもかなり根深く強いです。
信長公記には黒人出てくるよ、よかったじゃん。
166 :
日出づる処の名無し:03/04/22 14:54 ID:hS68HBsH
今晩 午後10:00〜10:54 TBS系列 世界バリバリ☆バリュー
「イタリアでの「ドラゴンボール」など日本の漫画の人気ぶりを紹介。」
乞うご期待!!
黒人表現の規制は海外の方が厳格だよ。
黒い肌を表現するのにベタを使わないとか、
分厚いクチビル・天然パーマにしないとか、コミック作家は細心の注意を払わされてる。
思えば、「動物のお医者さん」の漆原教授のアフリカ時代のエピソードは
かなり配慮入ってたな。
ロードオブリングは映画には出てこないけど、世界設定的にはいたはず
#ただし、闇に染まった種族だが
ニーベルングが文句言われると、アーサー王とかギリシャ神話をモチーフにした奴もだめそうだな
>169
ダークエルフみたいな感じなの?>闇に染まった部族
しかし黒人の居ない土地での話でそんな事文句言うのなら、
当然アフリカのお話にも「良い白人」みたいなのはでてくるんだろうな?
と嫌味の一つでも言いたくなるな。
171 :
日出づる処の名無し:03/04/22 21:22 ID:ydtFygKO
黒人の表現でワラタのはいしいひさいちのパウエル&ライスだな。
スターウォーズのランドー・カルリシアン男爵も本当は白人俳優だったんだよ
173 :
日出づる処の名無し:03/04/22 21:36 ID:7UiurH1s
>>170 もともとロードオブザリングのサウロン軍はアジア人がモデル。
TBSみろ!
しかしあっという間に終わったなあ。
177 :
日出づる処の名無し:03/04/22 22:17 ID:Lm69UQSJ
>>164 むこうじゃ黄色人種なんてどう見ても黒人以下の扱いなのに。
178 :
日出づる処の名無し:03/04/22 22:19 ID:Lm69UQSJ
あのさぁ、t.A.T.u.見て「日本のヲタカルチャー、ロシアのぢょしこうせいに敗れる」と思ったの漏れだけ?
ある意味ではヲタ的でありながら、日本人には絶対できない何かを持っている・・・正直ヤラれた
が、まぁ漏れだけだろうな
意味がわからん
>>179 お前はまず日本語を正しく書けるようになってからだな
>>162 そういえばパワーレンジャーの一番最初のなんか、
ブラックが黒人で、イエローが東洋人というそのまんまの配役で、
あれ見たときは、「いいのかよ、これ?!」って思ったっけ。
>>179 それは、あのモロに日本アニメ絵のイメージイラストを見て言ってるのかな?
ところであれ描いたのは日本人じゃなくて、あっちの人なのかな?
欧米の日本アニメ好きのイラスト描きって、日本の数年前の
流行りの絵柄を描いてることが多いのに、
あのt.A.T.uのイメージイラストは、今の日本の流行りそのまんまだったからなぁ。
tatuか。俺はオタ嗜好の絵よりもパンチラが気になる。非常に気になる。
>>183 TATUってライブで普通に乳首まで見せとるやん。。
185 :
日出づる処の名無し:03/04/23 02:58 ID:L4jZj/aM
>>162 富野氏は東京アニメフェアで、
「ガンダムの世界に白人が多いのは輸出を前提に作ってるから」といってた。
それって白人に媚売ってるだけなんじゃ・・・前から気になっていたけど御大の
日本人としてのアイデンティティーってどのへんにあるんでしょうね。
>>184 ガーン。TVでしか見たこと無いから知らなかった。
187 :
日出づる処の名無し:03/04/23 03:23 ID:jf1fNxYl
つーか、日本を舞台にしてないアニメの場合、日本人にとって
「外人」イコール欧米人=白人、になるわけで、登場キャラに
白人が多くなるのは仕方無いと思うよ、最近はアジア系の
キャラとか、近未来風、無国籍風の世界観であえて日本人ばっか、
みたいなのも増えてるは思うけどね。
それに黒人どうこう言ってる人がいるけど、チリチリ髪で唇厚いキャラ
なんて、結局ヒーローやヒロインには据えれないし、どう考えても
わざとらしく映っちゃうでしょ?
肌が黒いだけのキャラならそこそこいるじゃん、.hackのミミルとか、
俺はそれで十分だと思うけど。
そもそもアニメ絵的な価値観と、「特定の人種を美化せず、リアルに
描写する」ってのは矛盾するから、黒人を違和感無く出せるような
作品は限られてくると思うしね。
188 :
日出づる処の名無し:03/04/23 03:37 ID:fyLalgcH
でも黒人表現を規制されるって事は、黒人の表情を規制されるって事で
当の黒人にとっても迷惑な部分ってあると思うなあ。
パンチも厚唇も個性じゃん。そのへんの主張ってないのかな。
あと、おそレスだけど水星って中国の五行から来てるんじゃないの?
日本での惑星の命名って中国からだと思うけどね。
間違っても、太陽に近いから青い・・からなんてわけないじゃん。
>>186 BBC系列でtop of popsというイギリス版ミュージックスティションのような
音楽番組があるのだけど、
乳首は透けて見えるわ、唐突にdeepキスしだすわ、、で
番組と私の股間が凄い事になっていたのを思い出した。
ただ、その手のアンチモラリズム的な衝撃を餌に歌を売っている分
すぐに飽きられるのでは?という不安も感じた。
歌も口パクやったし、その代用としてのストリップも
非情に微妙だった。楽曲もウーン、イマイチ。
要注意ユニットなのは同意するけどね、
ま、映画でいえばエディ・マーフィーとかみたいに主役はってる黒人は
いくらでもいるわけで、(まあ大抵はコメディ、パロディ、ドキュメントオンリーだけど)
アニメでもありえなくはないわな。
現状では、
主人公が「ムルワカ」みたいなやつのアニメを買うのは黒人のみだが。
>179
吉本の「もりまん」のパクリでしょ?
ソネットの宣伝とかどうなんだろう?俺はあの馬鹿馬鹿しさが好きなんだが。
>>185 有名な話だけど、リュウ・ホセイは最初の予定では黒人だったが、
朝日放送だかテレ朝(やっぱアサヒかよ?!)の横やりで
黒人登場がNGになったんだよ。
実写ムービー入りのマックやPSで出たガンダムのゲームは、
この初期設定通りにリュウが黒人俳優使ってたんだが。
これ以上はどうしても例のケツアゴデブシャアの話になるんで、やめとく(w
194 :
日出づる処の名無し:03/04/23 03:56 ID:fyLalgcH
>>192 60年代生まれの奴にゃ、サイコーなのよ! 念のため
195 :
日出つる処の名無し:03/04/23 06:23 ID:/w9UEBIi
日本はアメリカみたいに多くの人種から成立する国ではないからアニメの
中に黒人が登場する回数が少なくてもしょうがないと思う。
事実、黒人のまったくいない国ロシアの映画や文学にも黒人が登場していない
でしょ。そのことでロシア文学を黒人に対する差別だと誰も言っていない。
196 :
日出づる処の名無し:03/04/23 07:58 ID:nyxHwknW
>>195 今後、製作するあらゆるアニメには、在日朝鮮人、アイヌ人、沖縄人と関西弁キャラを
それぞれ最低ひとり登場人物に入れる事。例えそれがファンタジー世界の物語であったとしても、だ。
197 :
日出づる処の名無し:03/04/23 08:03 ID:4VHLFAnN
博多弁と東北弁、名古屋弁も入れとけ
そして、
「ウリたちはあんなにエラがはってないし、細目じゃないニダ、ミンジョク差別ニダ」
と抗議殺到
>>188 アニメの中に、典型的黒人(厚い唇やチリチリ髪等)
が出てくる事を嫌がる黒人も多いわけだが。
気軽に人種の個性なんて考える人は多いけど、昨今
の、アジア人や白人の美少年、美少女がわんさか
登場するアニメに、いきなりそんなの出てきたら
どうよ?
すごく不自然だし、不公平に写るでしょ?
日本人だって、向こうの人間が「アジアンビューティ」
とか呼んでる典型的東洋顔の女優(ルーシーリュウとか)がハリウッド映画に
出てくるの見て正直いい気分はしないでしょ?
200 :
日出づる処の名無し:03/04/23 10:17 ID:E4dZJVYY
指輪はヨーロッパの歴史観の反映だからね。
欧米人には東からくる大帝国に対しての防衛戦争、のイメージがしみついている。
日本人がファンタジー書くと戦国的国取り物語になるのと似てる。
>日本人だって、向こうの人間が「アジアンビューティ」
とか呼んでる典型的東洋顔の女優(ルーシーリュウとか)がハリウッド映画に
出てくるの見て正直いい気分はしないでしょ?
いや、全然。特に気にしませんが。
ところでその女性って中国人?韓国人なの?
202 :
日出づる処の名無し:03/04/23 10:35 ID:+RowtyG7
黒人は歴史観の点では大変だよね、と人事ながら思う。
韓国人の歴史観はよく笑いのネタにされるが、あれは人間にとって歴史がいかに必要かを示しているといえなくもない。
黒人の歴史観に基づいたファンタジーてあるのだろうか。
ルーシーリュウは結構いいぞ
アリーmyラブでも無敵な役だし
チャーリーズエンジェルでもいい役やってるし
X-MENのサイロックが実写化されたら彼女がやるんだろうな
>>202 ナディアは黒人の歴史観に基づいたファンタジーじゃないのか?
黒人の歴史観ではピラミッドを作ったのは黒人ってことにしてるんだろ?
206 :
:03/04/23 12:00 ID:C1/m7pDF
>205
ナディアは宇宙人
>>206 地球で生まれたからナディアはジャンと同じ地球人
アトランティス人だな。
アトランティス人は肌が浅黒かったという説があるんだよ。
黒人とは別の話。
遊戯王のエジプト絡みは?
210 :
日出づる処の名無し:03/04/23 14:33 ID:/9QRKrUX
ナディアの(一応は)原作である海底2万海里では、ネモ船長はインド人なんですが。だから肌が浅黒いんです。
カレイドスター。日本人の作るアメリカも変なんだろうね。
アメリカ人の作る日本よりマシだと思うナリよ
アニメのアメリカ人金髪大杉、これアメリカのアニオタの弁。
西洋人の考える典型的東洋人顔っていうと釣り目だけど、いつから日本人の間で釣り目に否定的価値観がつきだしたのだろうか
浮世絵の美人画なんか見るとみんな釣り目だけど
あまり知られておらんが、ロードオブザリング(指輪物語)の舞台である
中つ国は、超古代のユーラシア&アフリカ大陸なのよ。
で、古代国家ヌメノールという単語が出てくるが、これは実は
アトランティスのこと。そいつらの末裔の中でも善良なやつらは
白人社会の王侯貴族となってて、たしかに白人マンセーな感じが否めない。
しかし邪悪な奴らはサウロンを崇拝して黒人社会を絶対的に統治している。
昔の南アの白人どもみたいな感じ。
けっして白人はみんな高潔善良というわけではないんだよ、ということだが、
もしかしたら黒より白が優れているというのはあるのかもしれない。
216 :
日出づる処の名無し:03/04/23 18:21 ID:6VudGaOa
トビカゲってアニメは有名?
イギリス人がトビカゲの続きが見てー、とうるさいんだが。
タイトルからして、多分忍者モノ。
>214
俺、吊目でも、目が細くても構わないっすよ。
酒井若菜とか可愛いし。
>>216 「忍者戦士飛影」っていうアニメならあるが・・・
これロボットモノですよ。
ロボットが出てくるなら、これで決まりだと思うけど。
ブッシュベイビーはどう?>アフリカ人
名作劇場だけど
>>214 西洋人が東洋人を侮蔑する目的で、あえて醜くデフォルメされた前例があるからでない?
いわゆる「細い吊り目+チビ+出っ歯(+メガネ)」てやつ。
第二次大戦で「吊り目でチビのジャップを倒せ!」という類のプロパガンダがあったからね。
そのイメージが残ってんじゃない?
あと、相手を差別するネタとして「自分らと違う点をあげつらう」というのが手っ取り早い
というのもあるかも。
吊り目である事を馬鹿にされ続ければ「吊り目は良くない」というイメージが浸透するからね。
俺的には吊り目女オッケーよ。
つか好き。
セーラームーンの水星だかの過去ログ読んだけど
星の名前は陰陽五行から来てる。中国のやつだな。
大昔、日本や中国で星が観測されて見つけたときに五行になぞらえて名前が付けられた。
天王星とか冥王星とかは外国星につけられてる名前の和訳。
ネプチューンが水のイメージで描かれても違和感無いだろうが(海神ポセイドンの事)
マーキュリーが水、というイメージは西洋ではありえません。。。。
ま、日本で作ったアニメだからいいんでないかい?
222 :
日出づる処の名無し:03/04/23 19:40 ID:pVS+U505
つーか、人種とか関係ねえよ。だれも意識してねえ。
ぐちぐち言う奴は、アニメなんか興味ない奴だろ。
少なくとも、まっとうな日本人なら人種とか意識しないね。
馬鹿じゃないの
外人の人種意識の話してるんですけど
春らしくて良い。
225 :
日出づる処の名無し:03/04/23 21:17 ID:MRNOhP95
ラスタなんかは、歴史ではなく現代の神話ぽいな。
アメリカ黒人は独自の神話も持ってない気がする。
226 :
日出づる処の名無し:03/04/23 21:34 ID:6VudGaOa
>>218 ロボット忍者と言っていたな。
調べたら、スタジオピエロの作品だった。
うる星やつらのところだよね?
しかし、トビカゲって聞いたことねえな。
こんなマイナーなのまで輸出されているのか。
227 :
日出づる処の名無し:03/04/23 21:40 ID:nCj5tOGK
「日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ」だって、は〜?
アニメ産業で日本人一億人を豊かに出来るかよ!?
原作や監督は日本人でも、制作コスト削減の為に、
韓国や中共にアウトソーシングさせているのが、厳しい現実。
いずれ、アニメ産業は香港か上海に奪われるだろう。
一口に中国と言っても広いからな。
228 :
日出づる処の名無し:03/04/23 21:46 ID:TyVRCmDF
チャンコロってアフォ?
229 :
日出つる処の名無し:03/04/23 22:07 ID:7WfM36E/
>>228 YES。まぁ、227のような空気の読めないアフォは放置でおながいします。
新しい情報を引き出せるわけではないので 鼻息が荒い奴はシカトしましょう。
>>226 キン肉マンとかやってた日テレの日曜朝10時半アニメ枠とかの時代のアニメだなぁ。
スーパーロボット大戦にも入ったりしてたが。
日本じゃドマイナーなアニメが海外で大ヒットって意外とあるでしょ。
「アタッカー・ユウ」っていう、確か同じ頃のテレ東の女子バレーのアニメが
イタリアで大ヒットしたおかげで、あっちでバレーボール人気が盛り上がって
大林素子とかも行ってたプロバレーボールリーグが出来たんだし。
セバスチャン(フランスの有名なアニメオタクで、2ちゃんねるによく来る)が言ってたが、
フランスでこのアタッカーユウがちょうど今、放送中だそうな。
>226
最近のぴえろは十二国記がヒットの予感。秋発売予定の英語版に期待(というか不安)
海外へはマイナーなものの方が輸出されやすいんじゃないかな
有名なものはやっぱ高いし(エヴァは通常の1.5倍以上だったらしい)、ヒットするとも限らない
その点マイナーものなら安く買って大きく儲けるという、博打産業映像ビジネスの本懐を狙える
エヴァは5000万で売ったと過去ログで読んだけど
他のはどうなんだろう?
昔よりは輸出でもうけられるようになったのかな
>>201 遅レスだけど
リューシーリューはチャイニーズアメリカンすよ。
でも本人はアメリカ生まれのアメリカ育ちで
まったく中国語も話せないし中国文化もようわからんので
中国人のように見られることに抵抗があると言ってた。
何世代も経てしまうこういうアメリカ人は多いようだね。
シカゴにもちょい役だが派手に出てた。
>>226 最近SRWにも出たのだが、マイナーか……まあ、そうかもしれんな。
らう゜さばいばー♪
236 :
日出づる処の名無し:03/04/24 00:27 ID:FvFqgN8u
>>226 『うる星』って…また古い例を;
最近だと『ヒカ碁』『NARUTO』辺りですな。
『飛影』は日曜の朝に放送してたんじゃなかったかな。
しかし『ビスマルク』とか、昔はぴエロもオリジナル物を
よく作ってたんだよねぇ。魔女っ子シリーズとか。
>>236 愚汚!全然嫁奴!雰囲気嶽出萌翻訳奇煩奴!
>>226 それメカはカッコイイんで覚えてる。
ロボット忍者が核になって、人型が獅子とか竜とか鳳凰になる奴だったような。
懐かしい・・・。
・・・で も ど ん な 話 か ”完 全” に 忘 れ た。
俺の周りでは結構そういうの多かった。
製作側がダグラムみたいに「ヘタレ革命」を皮肉った?ところで、俺等は
「グラブガンナー燃え」「ブッシュマン弱」ぐらいしか認識してなかった。
ブッシュマンは強い!
当然だよ。
>205 ピラミッドを作ったのはアラブ人じゃないよな?
なら、黒人しかいないと思うが。
数千年前の壁画とかも肌の色が濃くて、唇が厚く書かれている…
243 :
日出づる処の名無し:03/04/24 01:44 ID:V4d0uRfM
>>239 いやまぁそうなんだけど、上げたらキリないし…
『十二国』出したら『ミュウミュウ』と『Q』も出さないと(w
245 :
日出づる処の名無し:03/04/24 01:45 ID:3mUS3YSx
>245
千と千尋ごときに負けた雪辱を晴らしたな
>>236 フォントをインストールしていないので「蟲ケゥMケマ!」とか書いてあって怖いです
まぁどうでもいいですね
249 :
日出づる処の名無し:03/04/24 02:04 ID:3ympHJCq
>>243 これはこれで見てみたい気もするがな。
見たあと激しく鬱になりそうだけど。いや、見る前からか(w
>>214 > 西洋人の考える典型的東洋人顔っていうと釣り目だけど、いつから日本人の間で釣り目に否定的価値観がつきだしたのだろうか
> 浮世絵の美人画なんか見るとみんな釣り目だけど
明治からでしょ。
二重瞼の手術も日本人が発明したし、西洋人コンプレックスの一環でしょうな。
>>242 ついでに教えてほしいんだが古代エジプト人って黒人だったってこと?
254 :
日出づる処の名無し:03/04/24 05:14 ID:ZdBiDVUo
255 :
日出つる処の名無し:03/04/24 06:41 ID:/aRkcr5N
>>253 古代エジプト人というのは現代のエジプト人に一番近いと思うよ。
古代エジプトの末期には、ペルシャ帝国、アレキサンダー帝国、アッシリア、
ローマに支配されたので、種々の人種が混合しています。7世紀にはアラブ人が
侵入。ますます人種は混じりました。でも原住民の数に比べれば、征服者の数は
しれたもの。7世紀以降は、アラビア語・文字に替わったので、人種まで入れ替
わったと勘違いしてしまいますが、虐殺された記録もないので、ピラミッドを
作った人種が消えたわけではないのです。
>>253 そうじゃないかな?
今のアラブ系エジプト人は移民してきた一族の末裔で、古代エジプト人とは関係ないって聞いた事ある。
クレオパトラなんかの王族達はマケドニア系ギリシャ人で、白人だったらしい。
>>255-256 いずれにしても、いくつかの人種が混じりあった社会だったということだね。
ありがとう。
258 :
242:03/04/24 07:54 ID:o4fDAPsJ
Street Fighter II and all incarnations. Blanca is from Brazil and happens
to be a mutant. Sounds innocent until you realize that the people in Brazil
are mixed and look many different ways. Ken and Ryu are the stars and seem
almost equals. That is to say that the white is no better than the
Japanese.
Dhalsim is another. At the end of the game all of his people look like
samboes. They constantly change his skin color and show how black he is. I
know some might say he is an Indian, but we know the facts and the Japanese
are trying to express how they feel about blacks to please the white man.
There is the Jamaican character (I forget his name) he has a constant smile
on his face and some of his moves are similar to dancing.
There is Ready to Rumble Boxing where the character is afro thunder and he
dances and has smile. There is also another black character who kind of
resembles a gorilla. Speaking of that, I have noticed a pic of Mike Tyson
in Final Fight (in the background casino scene) that looked like a gorilla.
There are countless games like these usually from the Japanese. There goal,
like many Asians who come to America is to appease the white man's feelings.
What they believe to be his feelings anyway. They figured that the white
man has a problem with blacks, we can make ourselves look good to the white
man and take our rightful place as his equal, not his inferior. They just
fail to realize that the race card is not played by the white man for the
purposes of hatred. Hatred is part of the residual effects of the hatred,
which is to keep whites number one so that they will not end up like Italy,
Arabia, Greece, Spain, Portugal and Latin America - mixed to the point that
you cannot tell a black from a white and a white from a black.
アタッカーYOUって、なかよしで連載してたやつかな?
アニメは何かとパンチラ(パンモロ?)してたけど、伊でも仏でも大丈夫。。。か(^^;
雨に比して欧州は、放送コードはきつくは無いとは聞いてますが。。。
>>261 「刀の茎が血で腐る。。。。」でしたっけ。。。
写楽は、白人で本名が「シャーロック」だったとかいう珍説もありましたね。。。
だからあんなデフォルメしたんだと。。。
>>261 > アニメと浮世絵の区別くらいつけろよ。絵画の手法がちがうんだよ。
細い目に否定的になったのくだりに掛かってる。
>>261 251は、アニメと浮世絵の比較なぞしとらん訳だが。
なんか必死で「西洋人コンプレックスなど無い!」っていいたいみたいだなぁ。
「日本人コンプレックスなど無い!」って言い張る韓国人みたいだ
西洋人へのコンプレックスってなによ
髪染めるとか?
おれは髪染めてないよ。黒髪好きだし。
それに染めるのは、服に合わせやすいからだし。
もし外人へのコンプレックスとかなら、もっと前に染めるの流行っただろうし。
二重に整形?
俺もともと二重だし、一重でも整形なんてしない
顔が薄いこと?
おれは顔が薄くて良かったと思うな〜。外人って濃すぎて怖いくらい
適度に濃いくらいが一番
鼻が低いこと?
おれは鼻が低くて良かった。低くてすじ通ってるのが一番いい。外人がでかすぎて笑える
268 :
日出づる処の名無し:03/04/24 14:46 ID:4bZ417c+
髪染めるのは別にコンプレックスじゃないでしょ
それはそうと漏れの友人に以前某漫画家と4年間同居してたヤシがいます
ホントだったらしいけど今は中国語教師と結婚して幸せにやってるそうです
269 :
日出づる処の名無し:03/04/24 15:10 ID:cMdWJO7t
髪染めるのは、いまや西洋コンプレックスではないね。
昔の長髪のロックミュージシャンとかは西洋コンプレックス丸出しだが。
ただし、いずれにしても似合わない奴は見苦しいからやめてくれ。
特に丸顔の髪染めはおもしろい。
271 :
日出づる処の名無し:03/04/24 15:15 ID:bEUXUDIk
コンプレックスは人それぞれだからな・・・
でも、大半は「西洋コンプレックス」?なにそれ?って感じだろ
言われてもいまいちパッとしない
黒人や白人になりたいと言ってる奴らも流行で言ってるっぽいから
コンプレックスとは関係ないだろうな
一般日本人の外国人に対する意識は外国人が想像する以上に軽薄だからw
ホントに何も考えてないと思う
単純にその時その時の流行で流されてるだけ
だと思う。なにしろ日本人は皆と一緒じゃないと
ダメな人種だしw
273 :
日出つる処の名無し:03/04/24 17:15 ID:cTG8GlNV
昔、某韓国人が金髪というのは西洋に対するコンプレックスだろうと言ったので、
それでは赤い髪(ロンブーみたいな)や青い髪、紫の髪は何人に対する
コンプレックスなんですかと聞いた。
答えられなかったのが笑えた。
私の祖母は紫で染めています。紫の髪の外人はいないよね〜。
そういや最近の若者は「西洋コンプレックス」なんてほとんど持ってないね。
おじさんが子供だったころの周囲の大人たちには結構如実にあったもんだが。
子供たちもそんな大人に影響を受けていたように思う。
中学生の時だったと思うが、ある日の休み時間にこんな事を言い出した奴がいた。
「ねえ日本人は同じ年齢でも白人より老けて見えるんだってさ、知ってた?」
ハァ?それは逆なんじゃないの?おまえ勘違いしてるだろう、と言ったが彼は
断固として認めず、しまいには目に涙を浮かべて必死の形相でこう言った。
「とにかく、何もかも駄目なんだよ、俺ら日本人ってのは!」
あまりの勘違いぶりと必死さに皆で笑ってしまったんだが、何故かそのあと
しんみりとした雰囲気に・・・(笑)。
明らかな勘違いはともかくとして、自分が「日本人であること」を肯定しきれ
ない屈折した感情は、程度の差こそあれその場に居たほとんどの奴が持ってい
たからだろう。1970年代後半頃の話。
そういう意識はここ20年ぐらいで劇的に変わったと思うよ。昔のように子供が
根拠の無い劣等感を仕込まれる機会も減った(一部の自虐的歴史教育を除く)。
何も考えてない奴が増えたのは確かだが、昔は何も考えてない奴でもなんとなく
「日本は駄目だ」とか言ってたからな(笑)。
日本人はガキに見える=お前が老けてんだよ!クソじじい!
日本人のあそこは小さい=お前のあそこがガバガバなんだよ!
ってことですよ
276 :
日出づる処の名無し:03/04/24 18:25 ID:60lEQkU+
西洋コンプレックスは…世界ではびこってる罠。当のヨーロッパ人は結構自虐的なのだが。
277 :
【ブッシュ】 北朝鮮を攻撃すべきか否か 【金】:03/04/24 18:55 ID:BJIap019
韓国は今の時点でも 反アメリカ的 反日 な態度もあるため、アメリカが北朝鮮を攻撃して万が一朝鮮半島が統一されても、
反アメリカ 反日 国家ができるだけではないか? ならば朝鮮半島が分断されている方が、アメリカにも日本にもよいのではないか?
北の核さえ取り除ければ、それでいいのでは???
コンプレックスは世界を覆う。
しかし誰にもコンプレックスを抱かれない朝鮮・・・
かわいそうに。
>>274 自己嫌悪を日本人全体への嫌悪感に拡大するヤツが確かに一部にいるようだね。
そうすると楽だからね。でも本当は、私的コンプレックスは、当の個人という地
平においてのみ解決できると思うんだが。劣等感をその家族や民族にまで拡張する
のは擬似的解決に過ぎないよ。ただしこの手の連中は昔も今も少数派だと俺は思う
んだが。
俺は25歳のリーマンだが、あなたの描き出したような痛すぎるヤツに出会ったこ
とがないんだよね。すごい違和感だよ、ホント。ほとんど病気だって、そいつ。
まあ、醜くてダメなヤツらは常に既にいるわけで、こいつらがおのれのコンプレッ
クスとどうつき合うかという問題なんだと思う。同類あい求む、という心境なんだ
ろうな。お互いに愚痴れる友達を探しているんじゃないの?
282 :
日出づる処の名無し:03/04/24 20:11 ID:bEUXUDIk
>>274 たしかに必死に日本人は駄目だって言う奴いるな・・・
自分が駄目だからって他の日本人まで駄目と決め付けちゃいかんだろ
あと戦争に行った爺さんの世代よりも後の世代の方がコンプレックスを持ってる気がする
やっぱり教育がそうさせたのか?
西洋コンプレックスをもってるのは中年が多いような・・・
若者は何ソレって感じだし
爺さん達はやり方がもう少し上手ければ、アメリカを出し抜けたって言ってるし
まあ、平常時は平和主義が蔓延ってるので過激な事は言わないが、
酒が入ると過激な事を言うよな>爺さん達
姉の旦那がアメリカ人(元米兵)なんだが喧嘩になりそうで結構怖かったw
>>274 因みに当方27歳、首都圏生まれの不良リーマン。
確かに俺達の世代には
>>274に出て来たヤツの程電波は凄くなかったけど、
似たような事言うヤツ結構上の世代にはいたよ。
親父に聞くと上の世代は結構西洋コンプレックスがあるらしくて、
「お前達はそんなのがなくてよかったよ」的な事を何度かシミジミ語ってた。
80年代初頭、中学生だった。
仲の良い連中と何かの話しの流れで「俺、アメリカって嫌いだな」と言ったら
ちょっと離れた所に居たクラスのグレた奴がわざわざやって来て殴られた
曰く「アメリカは最高なんだよ!」と言うので「だって原爆落されたんだぜ」
と言うと「こっちから戦争したんだから文句は言えない」という事だった。
彼は暴走族にも入っていて特攻服等着てバイクに乗ってるのを何度も見かけた
のだが・・大坂のヤンキー等もそうだったが右翼っぽい行動とアメリカマンセー
に色々左翼的言動も目立ち訳が解らなかった。
「パンを食べましょう」
の世代か。
もういいって!
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>286-291
て
294 :
日出づる処の名無し:03/04/24 21:53 ID:loGhtI0t
┌――┐
│火山|
└――┘
┌―――┬──┐
│捕┌─┴┐惨│
┌――┐┌―┐ │ │S │田└┐
│占領││王│ │鯨│E ┌┼─┬┴─―
└──┘│ │ └─┤X││三|
┌┘室│ ┌┐└─┘│国|
└──┘┌┬―┴┼――─┼─┘
┌―――┼┘ナ |鞠 ┌┘ ク
│ベル │ チス| 酒│ ル
│ 薔 ┌┴┬――┼――┤ ス
┌┬――┤ 薇 │山│極右│田舎│ ク
│| │ ├―┴┬―┴┬─┴┐
│|闘牛├――┤パ┌┴┐空│田舎│
│| │ │ス.| │ ├――┼──―┬──┤
├┘ ┌┘ │タ│ │爆│田舎│ 黒 海 │テロ │
└――┘ ┌┘麺│ ├―┴┬─┼―――┴─┬┴─―
┌―┐ └――┘ │麦茶│ │ 地 │ 回教
┘ ├―─┬┐ └――┘ │ 震 ├―┐
荒 │ ││ └――┬──┤ └┐
地 │ 貧 |└┐ │ テロ│ 空 └┐
┌―┘ 困 | | ├――┤ 爆 │
┘ │ └―――――┬―――――┤テロ ├―┐┌┼
| 砂漠 | ピラミッド ├┬―┘ └┴
>>295 これ全部あわせても日本一国の国力には追いつかないんじゃない?
┌――┐
│火山|
└――┘
┌―――┬──┐
│捕┌─┴┐惨│
┌――┐┌―┐ │ │S │田└┐
│占領││王│ │鯨│E ┌┼─┬┴─―
└──┘│ │ └─┤X ││三|
┌┘室│ ┌┐└─┘│国|
└──┘┌┬―┴┼――─┼─┘
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┌┬――┤ 薇 │山│極右│田舎│ ク
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│|闘牛├――┤パ┌┴┐空│田舎│
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├┘ ┌┘ │タ │ │爆│田舎│ 黒 海 │テロ │
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地 │ 貧 |└┐ │ テロ│ 空 └┐
┌―┘ 困 | | ├――┤ 爆 │
┘ │ └―――――┬―――――┤テロ ├―┐┌┼
| 砂漠 | ピラミッド ├┬―┘ └┴
エバンゲリオンが5000万ですか・・・・高いのか安いのか分かりませんが
世界で日本アニメの営業活動はどんな感じなのでしょうか?
日本以外はオマケ程度の版権料で処理されてたりすると嫌ですね、
たとえば何千万部と売れる日本の漫画が
彼の国では、レンタルやPC房等によって部数が多々落ちると思うが
版権料は、「一冊○○円」とかなんでしょうか?
それとも、本屋がその作品を印刷して売る権利を人気に合わせて、○○円なのでしょうか?
アニメや漫画が海外で人気があるのは分かりましたが
それに対する対価を得ているのかどうか分かる人は居ますか?
※日本の技術力は世界一、しかしその心臓部である「設計図」が他国へ流出して損失
※日本の経済力は世界2位、しかし売国外務省が金を無駄にばら撒き、見返りは無く損失
※日本の文化は世界で特殊、しかし日本人自体が不当評価。一部の人間によって辛うじて存在
※日本のアニメは世界で人気、しかし・・・
男は劣等感から目をそらすもんだ。
女は素直に憧れを表し、股を開く。
301 :
日出づる処の名無し:03/04/25 03:35 ID:DU3mAxvG
ウホッ?
ああ・・・次はションベンだ・・・
_,..-――-:..、 ⌒⌒
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/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::::::::::::∧_∧ 率直に...
::::::::: < ::;;;;;;;;:> 認めるのは認めよう...
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
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_,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::∧_∧ チォックバリの文化は全て
::::::::: <`∀´;;;;> ウリが伝えたいうことをな...
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
,, ,,,, ''' , ,, ,,,,
>>297 笑ったのは良いのだけど、一つの疑問が
ギリシャの麦茶ってどういうこと?
306 :
日出つる処の名無し:03/04/25 06:44 ID:lC1dGFuz
ギリシャ人が麦茶が好きと言う意味じゃないの?
、、、、、、、いや、よくは知らないのだが、、、、
ビールの事か!
308 :
日出づる処の名無し:03/04/25 07:42 ID:neXN1kgj
良くもないようだ
310 :
日出づる処の名無し:03/04/25 19:06 ID:x5XksTKg
例の法則発動?
ま、これで二度とジャンプマンガに半島人が出てくることはないだろうな
314 :
在日:03/04/25 21:04 ID:6QwM6FfP
そんな馬鹿な。ヒカルの碁がおわったのは
ただ人気がおちたから。
315 :
日出つる処の名無し:03/04/25 21:06 ID:IvZGZpwN
恐るべし。あの国のあの法則、、、
北斗杯編が終わったの?
ヒカ碁そのものが終わったの?
317 :
日出づる処の名無し:03/04/25 21:27 ID:0XZCiCJd
>>316 北斗杯編終了ということになってますが、
次回作に御期待くださいという表現から、
ヒカルの碁そのものが終了したということ
だと思います。
318 :
日出づる処の名無し:03/04/25 21:32 ID:cP1Pp66M
>308
へー ドイツでは、BANZAIが13万部も売れてるんだね。
319 :
:03/04/25 21:36 ID:Ipby3Xx1
>>308 コミック ベスト10 見たけど
JLA/JSA: Virtue & Vice HC
Batman #610
The League of Extraordinary Gentlemen Vol. II #4
Ultimate War #2
Ultimate War #1
Spider-Man: Blue #5
New X-Men #135
Amazing Spider-Man #48
Uncanny X-Men #416
Aquaman #1
バットマンとかxマンとかアメコミばっかり。
>>320 たぶん、日本マンガはMANGAというカテゴリで、COMICとは別カテゴリに
なってるからだと思うよ。
>>310 Σ( ̄□ ̄;)!!
ま、まさかホントに終ったのか
あれが楽しみでジャンプ読んでたのに(T▽T)
例の法則の所為なのか?
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
多少誇張があるにせよ
Manga Continue To Dominate Bookstore Sales
この一文が物語っているでしょ、今のU.SにおけるMANGAの位置が。
それはそうと、ちょびっつってそんなに面白いの?
>>320 コミックベスト10だからでない?
欧州ではすでにMANGAというジャンル、言葉が定着していて
コミックとは別のものダヨ
>>324 氏、しまた・・またリロード忘れてた
逝ってまいります
コミックベスト10とか、他は米国の話、308は欧州の話
>326
途中ででちゃった。
コミックベスト10とか、他は米国の話、308は欧州の話じゃないの?
ヒカルの碁、やっぱり日本人に勝たせるなっつーかの国の圧力あったんだろ。
単行本は充分売れてるんだから商業的に続けるメリットはあったはず。
半島キャラをわざとらしく美形にしてた時点で、漫画の半島人描写に
いちいちファビョられていた事が伺えた。それに屈した編集と嫌気がさした
作者が連載終了の結論出したって事じゃねーの。
こういうことが積み重なって半島人はますます嫌われていくんだな。
>>320 君が挙げているのは雑誌扱いのもの。マンガはgraphic novel扱い。
つまり単行本だということ。去年、一昨年は子連れ狼が単行本扱い
のコミックランキングで常に上位にランキングしていた。
ヨーロッパでもよく売れているが、ドイツのBanzai 10万
部はこの国のコミックカルチャーの規模を知る者にとって、
驚くべき数字だ。成功と言って良いだろう。
だからこそ、ドイツでは第4弾としてマンガtwisterなるも
のもこの秋から刊行される。
Banzai, Manga power, Daisuki, Manga twister
以上がドイツにおけるマンガ誌。すべて月刊。
ダイスキのみ少女向け。
ドイツにおけるマンガ単行本としては、やはりドラゴンボ
ールが別格。単行本のみで600万部(記事によっては700万
部の説も)。日本と比較する限りでは大した数字でないが、
この売り上げ部数は独一般紙にも取り上げられていた。
他には少女向けマンガが良し。天使禁猟区あたりが強い。
>>314 人気が落ちたなんて話は特に聞いたことが無いがそれでいながら
ここまでブツ切りな終わり方とは‥やはり邪推せずにはいられない。
ヒカ碁は唯一家族で読んでた漫画だけに残念だな
他に終わらせる漫画山ほどあるのに
半島人は氏ね
ヒカ碁があんな唐突な終わり方するくらいだったら
もっと他に終わってもいい作品が沢山あるだろうに…
ほったさん疲れちゃったんだろーなー…としか思えないよ、アレ…。
作者の方も左為編で終わらせたかったんじゃないのかなーー。
でも、丁度アニメ化の話が出たために編集部あたりから続きを書くように圧力がかかった
んじゃないかなと邪推したくなるね。
>334
いや、誰が見てもソレはそうなんだけど>佐為編で真の完結
今回のあの終わり方は、漫画読みとして納得がいかないというか…。
終わるとしても他の描き方があるだろうにココでこういう風に切るか?と。
漫画家とか脚本家とかって、ロジックに積み重ねてるようで、
実はかなりの部分をテンションやら勢いやらの感性で書いてるから、
それを編集が上手いことコントロールしてやったりしてるもんだから。
過去にも粘着電波ファンに執拗な内容変更の抗議とかでそれが崩されて
失速したり連載が終了してしまったりしたのが多いらしいし。
月刊マガジンでやってた「修羅の門」だったっけな?
粘着オタクにネチネチやられて作者がやる気なくして終わったんだそうな。
あと、アニメ化やドラマ化した場合、多かれ少なかれ間違いなく
そのアニメやドラマの影響を受けるんで、その出来が酷かったり、
新たに入ってきたファンの行為でテンション下がったりして大変。
で、ヒカルの碁なんだが、間違いなく連中がやったでしょ。
団体さんの「ウリをもっと強くカッコ良く描くニダ!」とか
「ウリはこんなんじゃないニダ」ってのが。
出版社への圧力がとにかく凄いってのは、同人漫画家ですら知ってるよ。
青年部とかがファックス攻勢、電話攻勢を編集部にしまくったんじゃない?
それが、原作のほったゆみ女史の耳には入らないわけない。
ババ引いちゃったんでしょう。
真島くんすっとばす!みたいに。
もっとも、左為編で綺麗に終わらせたかったんだろうってのは思った。
それ以後もそれなりに面白くはあったんだが。
しょうがなく描いてたところに、
ファビョられたら、そりゃやめたくもなる罠。
ほんと半島人はどうしようもないな。
ジョジョも急激に終わった感があったけど、何か関係あるの?
雑誌上で人気は望めないとはいえ単行本はかなり売れてたんだから人気落ちじゃあなさそうだけど。
この前編集長が事故で代わったし、なんか関係あるんかな
こういう考え方はできないか?
〜〜編終りと書いてあった。ヒカルの碁終りじゃないんだぞ。
またしばらくしたら始るんじゃないか?
>>340 「先生の次回作に御期待ください」って書いてあったら終了。
>336
『修羅の門』は川原さん相当萎えたらしいね。
この人の作品に対する愛やテンションが好きだったので
あの休止は哀しかったよ。(今でも再開望んでるけど)
> それ以後もそれなりに面白くはあったんだが。
そう、そしてそれなりに風呂敷広げたり纏めたりな物語の続行を
まだ感じさせる様な展開の中で、この突然の終了。
しかも、ほった女史のモチベーションが下がりまくっているのが
良く伝わってくるこのラストでしょ?うわ〜って感じ。
ほった女史は物凄く公平に外国棋士を扱っていたのになぁ。
>340
『スラムダンク』も本誌掲載時は「第一部終了」だった罠。
>340
ジャンプは作者の意向を無視していつもそう書く罠。
でも今回は…。よくわかんないけど。。圧力かかったんじゃなければ作者も続けたかったんでは…。
昔編集部に、散々お願いしたけど連載終了させてもらえなかった漫画家が、
本当に辞めたくて本編の最後のページに「終了」って直接書いたんだよ。
そしたらそこを真っ黒に塗りつぶされて、「第1部完。次回から第2部が始まります」とか書かれたそうな。
そしてその漫画家は読者に嘘をつくのが嫌だから、と本当に第2部を描いたそうな。哀れだ…。
何でもかんでも半島のせいでにできる喪前らってすごいな
>>344 他の納得の出来る理由を挙げてください
説得力の点では半島説は十分過ぎるんだが
うちの姉ちゃんもうるさいんだよね、チョンチョンって…
今回、実際どうだったんだろう。もし例の圧力なら、やるせないよ、何か。
347 :
日出づる処の名無し:03/04/26 01:10 ID:mhuQI0u3
本当に半島人の抗議で連載終わるのなら「ホイッスル」も韓国戦終了と同じに
終了したのではないかと思われ。
>>345 >他の納得の出来る理由を挙げてください
>説得力の点では半島説は十分過ぎるんだが
面白いな,お前w
ホイッスルってそんなに人気あったのかな。
アニメ化はしてたけど、自分は漫画もアニメも一切見てなかった。
なんていうか、ヒカルの碁ほど世間に影響力がなかったのでは…。
ヒカ碁で碁ブームは起きたけど、ホイッスルによってサッカーブームが起きたなんて話は聞いたこと無いし。
時期的な問題とかはどうなのかわからないけど。
>347
それ以前に人気がなぁ…>『笛!』
コレ腐女史以外にファン居るの?って感じだったし…。
試合してるのにあそこまでワクワク感が無い少年漫画も珍しい。
>>346 お姉さんは2chねらー?
でもあの不自然なくらいの美形っぷりは普通に退くよなぁ。
98 名前:名無しさん@お腹ぺこぺこ。 投稿日:03/04/26 00:41 ID:IfXddKgw
朝鮮系の圧力。
在日朝鮮人団体からの圧力。
ディズニーシーにKoreaTownを作れと、年間、数万件の苦情FAXを送る団体。
↑この書き込み見てマジで恐ろしい団体だと思ったんだがこの話(ディズニーシー)は本当なんだろうか…。
これが本当ならヒカ碁にも相当苦情がきてたんだろうな。
韓国人経営の碁会所でも、本当にリアルに描かれすぎてるとか言われていたらしいし。
>351
睫毛の不自然な美形っぷりは、両作者の皮肉にしか見えませんですた…。
「ホラよ、コレで満足だろ?」的な。
>>353 散々同人女をブイブイ言わせた絶頂期の伊角ですらあそこまでの境地に
至らなかったもんな(w
スヨンなんていいキャラだと思ったんだが。
>>351 にちゃんはいってないって言ってた、ヤフーは見てると思う>姉ちゃん。
確かに美形を持ってきたのは意識してんのかな…とは思ったけど、かっこいいから許せてたw
でも本当にそれが原因で終ったのかな、何だか悲しいなー…
ヤンキース試合中継中、北朝鮮アニメ流れる NHKBS
25日午後1時41分、NHK衛星第1放送で、松井秀喜選手が出場していた米大リーグの
ヤンキース対エンゼルスの試合中継中、放送予定のない北朝鮮のアニメ番組が5秒ほど
流れた。NHKによると、海外からの映像回線をつないでいる通信会社KDDIの接続ミス。
異常に気付いたNHKがすぐ静止画像に切り替え、1分弱で大リーグ中継を再開した。
357 :
日出づる処の名無し:03/04/26 01:39 ID:fv20Trbd
おまえらホッタにコセムラとかいうカリカチュアにされて馬鹿にされてたの
きづかなかったの?デッパどもw
やだねーバカウヨは、神経ぶっといだけだなーw
>>350 世の中にはサカー好きと言うのがいる。
友人に一人笛の単行本も集めているのがいた。
勿論少年誌のサカーまんがは全部押さえてた。
さてやる気萎え萎えなところに釣り師出現なわけだが。
>>345 考えすぎだよ。彼らにそのような力はない。在日ヤクザがかましているはったり
(陰の支配者だの何だのという例の誇大妄想のことだが)をお人好しのごく一部
の日本人が真に受けているだけのはなしだから。このスレではその種の陰謀史観
は排除されるべきだと思う。「半島説」を支持するあなたの論拠は弱すぎる。
ただし韓国人は(在日も含めて)説得行為を民族運動と勘違いしているふしがある。
この点は俺達日本人が彼らを厳しく指導する必要があるだろうな。それが結局彼
らのためにもなるわけだから。
俺は韓国人との対立を避けよと言うつもりはないし、むしろいつも喧嘩腰で良い
とすら思っている。でもあなたの説はトンデモの類だよ。
>354
秀英もその在日のおじさんたちも、海王の尹先生とか
韓国人は結構みんないいキャラだったんだけどねー。
>358
つう事は、今でも『シュート!』は買い続けているのか…『C翼』も。
それはそれでサカーへの愛情が感じられますな。
釣り師には申し訳ないけど、釣られる様な元気は今は無いワケで。
釣られてみたyo!以下コピペ。
101 名前:名無しさん@お腹ぺこぺこ。 投稿日:03/04/26 01:35 ID:IfXddKgw
>99
1、韓国人がヒカルに負けた。
(実際では、有り得ないと韓国人は考える。
自尊心の高さ&実際に韓国は囲碁大国。
オリンピックに囲碁を推薦する位。←囲碁をスポーツと言い張る)
2、韓国キャラの顔が、目が釣りあがっている。
韓国では日本人は、目が一重で出っ歯だと思っている。
そして、突然、不自然に北斗杯が始まる・・・
(日中韓戦で、韓国が勝つ展開を仕組んだのかも知れない)
トウヤが勝つ。在日団体が怒り狂う。
連載中止。
(日本の場合では、最終回、連載中止の場合は、事前に雑誌で告知するが、
今回は告知も無く突然、終了。作者の不祥事、作者が死亡、団体圧力以外では、
こんな事は、有り得ない。体調不良の場合等は休載になるから)
>>361 甘いなぁ・・・エイジオブエンパイア2の話知らないのか。
確かに根拠が無いと言われれば俺も一応同意はするけど
トンデモ説とまで言いきれるもんじゃないぞ。
犀後のヒカ碁の何処が面白かったんだか・・・。
ヴァカか?
アレはあそこで終わってたのが一番良かった。
もし再開するのなら青年誌に移してやるべきだな。いっそバンチにしたらどうよ(w
人気?んなもん在とチョンの組織票に決まってんだろ。
>>354 尹先生の方があんな不自然な美形より、よほど”かっこいい”ぜ。
あいつらヤッパリダメポ。
少年誌ってもんを解ってねー。
>>342 すまん、修羅の門がどうやって終わったのか教えてくれまいか。
ヒカ碁の終了は日本人のファンを舐めたから。そんだけ。これはマジでそうだよ。
>>363 そー言えばこの間遊びに行ったら両方ともおいてあったよ
それと俺も知らないようなサカーまんがも山程あった。
369 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:18 ID:Ot6kKv0J
プッ、ヴァカウヨは低所得者・無職・低学歴・チンピラ・暴力団で構成され
ていると思ったら、アニメオタクもそうだったか・・・。 まさにヴァカ丸出し!
ま、スレ違いな上に鬱な話題が続いたところでそろそろ本題に戻るか。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
つーわけで次の人テキトーにネタ振りどーぞ
>366
> 修羅の門がどうやって終わったのか
正 確 に は 未 完 。
あと、作者が萎えた経緯は確か最終巻(単行本30巻)のあとがきに
愚痴が載っていた様な気が…ブクオフとかで立ち読みしてみては?
>>369 アニメファンが韓国嫌いなのは、動画を韓国のプロダクションに依頼した結果、
「作画のクオリティが 落 ち た 」という“事実”があるからですが、何か??
ウソだと思うなら、「三文字作画」で検索かけてみれ。
(「三文字」作画:朝鮮半島の人名が、漢字3文字で書ける事に由来する)
>>371 むう、三十巻も出ていたのか...
途中で読まなくなっていたからなあ...
2chとかで懐かしい名前が出るとなんか急に気になりだす。
375 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:29 ID:Ot6kKv0J
何でも韓でも韓国のせいか? ウヨ公。
アニメはほとんど韓国ではなく、タイやフィリッピンも含まれる。
クオリティーが落ちたのは朝鮮人のせいではなく、アニメ会社の経営者
が悪い。外国は勿論、漫画のキャラやアニメのキャラを知らないし、
日本の習慣や絵の感覚も事情なんか何も知らない。
右翼宣伝効果のため、そんなくだらんことを信じる奴もろくでなし。
376 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:35 ID:Ot6kKv0J
何だか、中学生の男の子が母親の財布からお金をくすね盗ったいい訳
をしているみたいだよ。
日本の事情や社会も知らない連中に、絵もヘタクソなのを判ってて
依頼してるんだから、誰が悪いか判るだろ?
それとも右翼なので大学か専門も行っていないので判らないかな?
ヴァカウヨの「外国人が悪い」は、あまりにも楽観的
でナチズムそのまま・・・。
377 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:37 ID:ExNXIIGZ
でも実際悪いんだからしょうがない
378 :
:03/04/26 02:37 ID:6Y8cCBhr
>>376 >何だか、中学生の男の子が母親の財布からお金をくすね盗ったいい訳
>をしているみたいだよ。
全然喩えになっていないような気がするのは気のせいかな。
それとも、経験者か?(w
深夜になるとこんな香ばしい奴が沸いて出てくるのか。
いやはや極東板も奥が深いな。
>374
> 途中で読まなくなっていたからなあ...
国内編が一番面白かったように思える。
ボクシング・異種格闘技戦と海外編はドンドン微妙な内容に…。
どっちかっつーと個人的には『刻』の方が好きかな。
文庫にもなっているよ。>『門』
>377
歴史があるしね(w >三文字作画
381 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:46 ID:Ot6kKv0J
別にそいつがどこの国出身だろうといいだろう? オレは気にしない。
おまえら、絶望的な貧乏生活を外国人のせいにしていないか・・・???
おまえらが他国へ住んだら、その国の右翼勢力に同じようないやがらせ
や差別を受けたらどうする? ん?
製品の仕上がりチェックがいい加減なのは、日本人も同じ
20ウン年下請け動画やってて少ししか腕が上がらないのが不思議
だよな韓国は。
>>375 知らない割には、お前の国ではまんまパチくった(耳毛ピカチュー、ドレみ、ドラゴンボール・・・例に揚げるのもアホ臭い)がやたら多いが?
ガンダムやキティーなんて逆切れされましたが何か?(つーかそれが通用するのが怖い・・・)
>>何だか、中学生の男の子が母親の財布からお金をくすね盗ったいい訳
>>をしているみたいだよ
これ以後の文、まんま仰る通りの「いい訳」ですね。
今 度 は な に を 盗 っ た の で す か?
>>381 客観的に現実見据える事が出来ないみたいですね。
385 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:49 ID:Ot6kKv0J
>>379 ああ、そうだな。確かにお前さんは貧乏生活から右翼活動に走ったんだろ?
哀れだな。
来週は必ず、所轄の職業安定所で職をみつけてこいよ!
386 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:51 ID:Ot6kKv0J
>>384 右翼の悪あがきの 384 ID:R/ePwlCY
客観的に現実見据える事が出来ないみたいですね。 それとも芸?
さっきから一人で上げまくってる人、一体何処の人?
何の団体の人?
このスレにいる人間のこと、なんか全部右翼だと思ってるみたいで恐いんだけど…。
それに、絶望的な貧乏生活って?
>381本人のこと?
このスレにいる人間で、別にそんな人間いないと思われ。。
388 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:53 ID:Ot6kKv0J
外人の腕がどうこういう前にお前らのケツの青さも自己研究して
治療に励んだほうがいい。
389 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:54 ID:Ot6kKv0J
うん、そうだよ。右翼だと自覚できない小僧も怖いと思う。
釣りなのか、本当のファビョーンなのか・・・。
どっちでつか?
つーか、誰かこのスレで貧乏生活について語りましたか?
って感じで話がそらされてるね、みんな相手してて親切だなー。
『ヒカ碁』の話題は困るのかしら…?と邪推してみる。
とりあえず、何かスレにあった話題あったっけ?
『ヒカ碁』は海外でも人気があるのはいいんだけど、読んでる人
ルールとかわかってるのかな?(自分も正直よくわかってない…)
>それは、彼らが自分たちの作りたいものではない、
>押しつけられた「仕事」としてやっているからであって、
>本気で自分たちの作りたいアニメを作り始めたら、
>いつまでも笑っていられないように思えます。
三文字作画で検索したらこんなのがあった。
日本の仕事だからやる気なし! ってとこもあるらしい。
393 :
日出づる処の名無し:03/04/26 02:58 ID:Ot6kKv0J
<このスレにいる人間で、別にそんな人間いないと思われ。
↑
もし本当にこれが普通とマジで思っているなら病院へ逝ったほうがいい。
あんた異常だよ。
それともニュース速報で三交代制で右翼の書き込みしている
右翼団体さんかな?
誰も普通だと思っていないよ! ネットは姿が見えない分、特してるな。
右翼と煽れば過去の無様な仕事がうやむやになると信じているようだ。
(この方法に味をしめているな)
本当に朝鮮が金○○の下で一糸乱れず圧力をかけるのなら
この板なんかむちゃくちゃにされているはず。
チョンマルイルボンサラミムニカ
398 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:04 ID:Ot6kKv0J
前も書いたが受注先は韓国だけではない。
タイだってそうとうやっているがな。
ま、お前らはそうであると都合が悪いんだろ?
中学生以下のお前らに一つ聞く。 何故、発注している日本のアニメ会社
方針の批判はないのだ???
アタマ隠して尻隠さず・・・、右翼関係者の誘導だと判るがね。
必死な奴がいるとこ見ると、ヒカ碁の話って
信憑性高いのか? なんともやりきれんなあ……。
なんで私が右翼団体扱いされるのか、ようわからん。
>393はなんかヤヴァイね。。
人に病院行けとか連発してるとこもちょっとコワー。
ニュース速報は、+の方しか行かないし。
それに今行ってるスレも愛知の事件のスレだけだし。
なんでヒカ碁の話からこんな話になったんだか。
韓国人ってみんなこのへんなのみたいな人ばっかりなの?
それだったら嫌われるのも仕方ないね…。
みんな親切だな〜〜〜〜
こんなみえみえの釣りに釣られてあげるなんて・・・
オレはヒカルの碁がなくなってそんな元気もないよ、
と言いつつこんな時間までネットをやってる金曜の深夜
402 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:10 ID:Ot6kKv0J
>>395 日本人のアニメーターだって残業+ボーナス込みで月給6万円や
8万円で働いているのは知っているよな?
興味の無い奴に仕事依頼したらどうだろう?
それが外国の習慣ならなおさらだ。厨房。
どうも大脳のシナプス活動に欠陥があるようだね。
すぐ、病院へ行きたまえ。
>399
普通はそう穿ってしまう罠。
マクロスの頃から酷い回は漢字三文字のテロップが流れてた。
韓国に投げるのは安くて近いから。それだけ。
コストの安い海外に下請け出すのはアニメ会社だけじゃない。
でもあんなに酷いものを上げてくるのは韓国だけ。自分が視聴してきた限りは。
>>399 漏れもそう思ってる。
好きなマンガだっただけに、それを半島人に
めちゃくちゃにされたかと思うと泣けてくるよ。
その上ここで必死に粘着こかれて、ますます
鬱になってくる。漏れの知ってる半島人もこんな香具師なんだよな。
世界中で嫌われまくるのは理由があるからだよ。
408 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:16 ID:Ot6kKv0J
昔、テレビでアニメ「北斗の拳」をやっていたけど、毎回、描いている
奴が違うのか統一感がなく、えらくうまい絵だったり、
思いっきり下手な絵だったりして、観てて苦い思いをした。
タイやフィリッピンへ発注を出していたのを
東映動画の現場スタッフから聞いたことがある。
正直、この時点で誰が悪いか普通なら判るよな・・・? おい? どうなんだ!
>404
自分の中では東南アジア(フィリピン)と中国の作画は
割と好感度高いな〜。
( `ハ´).。oO(なんでOt6kKv0Jはこんなに喧嘩腰で必死アルか?
411 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:18 ID:Ot6kKv0J
>>400 お前は明白な右翼団体だぜ! どこだ? 愛国党か? 新風か? 一水か?
>>404 斜視のリン・ミンメイとか平気で見させられたからな。
それとテレ東のロボット物
韓国作画に紛れてタイやフィリピンのうまい絵が挟まって苦しい思いをしたのならご愁傷さまでした。
〜から聞いた、とかはあまり意味無いよ。(なんとでも言えるし確認出来ないし)
ただ、酷い絵だとEDで漢字三文字、それだけ。
他は何も足さない、何も引かない。
414 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:21 ID:wjzZ6+4+
>>408 発注元が悪いのか、カネを渡されているのにマトモな仕事をしないのが悪いのか…。
まぁ確実な事は、「韓国には日本の下請け仕事が回ってくる確率は低くなる」って事でしょ。
(それにしても、なんでそのくらいの事が、彼らには分からんのだろうか)
Ot6kKv0Jは煽る振りして否定派を陥れたい右翼w
>411
ごめんね。右翼のことも左翼のことも、サパーリしらないただのヒカ碁好きなOLです。
なんか全然知らない団体の名前あげられても困るよ。
結局411は何人なんだろう。在日か?
417 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:23 ID:Ot6kKv0J
右翼団体構成員は決して一人では2chへはこない。
顔見知りの右翼仲間と連絡をとりながら、あたかも民衆が右翼の発言に
耳をかしているかのごとくエコー効果を作る為、集団で書き込むのが
右翼団体の手口。
どうだ? ん? 最近、ニュース速報にはこないのか?
しかしレイが死ぬ回では、異様に作画のレベルが高かったな。
たぶんスタッフが、この回は完璧に仕上げようとしたと思われ。
419 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:23 ID:5BlahyTo
チョンマジうぜえ
みんなおちけつ♥
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
毒がはいって...
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
_ _ ξ
(エ `ヽ、 __
⊂,_と( )⊃ (__()、;.o:。
゚*・:.。
みんな死んで静かになったよ
取りあえずヒカルの碁の話題になると急に右翼右翼言うからな〜〜〜、
なんかあ・や・し・い
一水会は昔岡田斗司夫の本で読んだ事あるから聞き覚えあるけど、
愛国党とか新風とかどうしてそんな名前知ってるの?
そんなオレはただのヒカルの碁が好きな一ヲタ
425 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:29 ID:Ot6kKv0J
>>416 OLです。
↑
ウソこけ! ネットは姿が見えないからいいね。
あっ!! おれの職場、ゲーム開発会社だけど・・・、
2chに影響されて「極右民族主義思想」に染まったヴァカ女が
2〜3頭いたっけ。
まー漫画(対戦物)に朝鮮人を出した時点でNG
427 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:31 ID:Ot6kKv0J
__
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
/:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ノ:::::::::::::::::::::ノノ ヾ:::::::j
i:::::::::ノノ::ノ,-‐' ー-、|:::::/
/":::::::::ノ -tテ, (テ- ヽ、:|
i ::::::::/ ^ ´ ヽ´ iし/ ウヨのみなさん
ヾ:::::ゝ ノ(`_ _) /::/ カレーができましたよ!
`r" ノ、_,イ ` jノ
/;;\ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __ __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
>>421 .__
/__|__
/_了 ゚Д゚)∫ ありがたく頂くであります
(|〆/|つ旦
/|  ̄ |
∪ ∪
軍事板からの無断コピペ
429 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:36 ID:Ot6kKv0J
おれが言いたいのは発注した連中は毎回知ってて発注しているし、
描いた連中もどうせコロコロ変わってるってこと!
どっちもどっちだ!
言い分も判るが極度に右翼団体の「誘導」に気づいていないのか、
気づく気が無い連中なのか・・・ 悲しいなぁアニメヲタとは。
>>418 あの回は、確か越智一裕っていう原作ファンのアニメーターが
鬼のような作監作業で修正しまくったからなはず。
今日は朝生やってるから、どうやらピリピリしてるみたいね。
あんまりアニメに詳しくないのに、頑張って煽るのもいいけど、
ボロが出て間違いだらけなんだけど。
>ID:Ot6kKv0J
じゃあ、アニメサロン板の業界人スレに行って、それ言ってきたら?
君にとってはショックな現場のホンネがぼろぼろ聴けるよ。
中国の語学堪能はキャラが国も人種も関係ない、みたいな事言ってシメたけど
あの辺匂うよね。(誰に言ってるのかね〜と)
韓国戦始まる時に懐かしいキャラがぞろぞろ来てなんかやな予感はあったけど。
(あかりはこなかったから希望を持ってたんだけど・・)
432 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:39 ID:Ot6kKv0J
って、 これからも激安月給6万円で働くアニメーターの作業内容に
満足するまで討論しいやぁ〜〜ッ!!
お休み!
>425
嘘って言われても困るよ。マジでフツー会社のOLだし。
ゲームとかもなんも関係ない会社っす。
ネットでは姿が見えないからなんとかってさっきから言いまくってるけど、
425の方こそ姿が見えないからそんな書き込みしまくってるのでは?
2chに影響されて「極右民族主義思想」に染まった人間なんてホントにいるのかよ。
嘘つきはどっちだよ。
アニオタアニオタ言ってるが、なんか藻前が発注とかに異様に詳しいのはなんでだよ。
藻前のほうがよっぽどアニオタだっつの。
つか、なんで私は律儀にこんなやつにレス返してんだ…。
しかも返されてんだ…。なんか嫌。こいつ、とうとうAAとか貼り出したし。
私より、>406とか>395とかに返してやれよ。。もう寝るよ。
>>426 それは確かに言えてる。
朝鮮人なんか出さずに、日本国内だけで良かったのに。
漫画なんだし、別に大会とかもなかったことにしても問題なかっただろうに。
それに朝鮮人なんかより、本因坊戦の方がよっぽど良かったよ。。
ほった先生、フカーツして欲しいyo…。・゚・(ノД`)・゚・。
あ、逃げられた…
それで結局、結論は何だったのだろう?
>>433 もう相手にしない方がいいよ。
でも、ヒカ碁終了は半島説というのはネタだと思ってたが・・・。
なんかこういうのってツライな。
437 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:42 ID:5BlahyTo
アニメ製作現場でもどこでもチョンは碌な事しないね。
マジであの糞半島は潰すべきだな。
漏れの仕事場は早い安いキツイの三拍子揃った最低の所なんだけど、
一応キチンと納期を守っていい加減な仕事はしない。
何でかと言うと、
そんな事したら何時か信頼を失って次から仕事が来なくなるからだ。
で、だ。
確かにアニメの世界は厳しいと言う話は良く聞く。
しかしアニメ作品の質は年々上がっているように見える。
だが何故か三文字動画は20年前と変わらず酷いレベルの仕事をする。
そして今までは外注と言うと韓国だけだったけど、
最近は東南アジアや中国と言う話も聞くようになった。
・・・勿論嫌な仕事だからと言って手を抜いていた奴らのその後
将来はど〜〜〜なるかは容易に想像出来る。
だがそれは自業自得なんだがなぁ〜〜〜。
>>436 ありがd。
結局ネタじゃなくってホントの話なんでつかね。。
私もなんか凄い悲しいyo。
>430
越智さんて原作ファンだったんだ?
越智さんというと黒歴史であろう『ヒカルオン』が真っ先に出てくるなぁ(w
>433
まぁまぁ、気持ちはわかるがスルーしなされ。
ホットミルクでも飲みながら好きな作品読んで好い気分になってからお休み。
夏の読み切りとやらに期待してみようYO。
>438
> 嫌な仕事だからと言って手を抜いていた奴らのその後
> 将来はど〜〜〜なるかは容易に想像出来る。
用意に想像出来ないからこその(略
441 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:52 ID:Ot6kKv0J
>>433 433。何か勘違いしていないか? ヒステリー?
おれはここに来て書き込んだから全員をそう名指ししてはいない。
そのぐらい判れ! OLなら大人だろ?
同じような右翼の書き込みを支持すれば仲間だと思うのは当然。
ここに右翼の人はいないというなら・・・アタマがおかしいと思う。
君はこいつらと同じように普段の社会生活も朝鮮人への差別の連続なのか?
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
正直、同じ日本人として恥ずかしい。
443 :
日出づる処の名無し:03/04/26 03:56 ID:Imja/ZjG
>>438 たとえば韓国車が、レギュラークラスの車なら世界でそこそこ売れてても、
高級車市場では「日本やドイツなどのメーカーに、まるで『歯が立たない』」ように
モノ作りのクオリティの差という点では、国ごとに歴然とした差があるんです…。
って事で、本題に戻りましょう。:-)
>418
その回はカナメプロという所が請け負ってた。
同プロは幻夢戦記レダ等手がけた、
当時最高レベルのアニメーター集団。
しかも、揃いも揃って、北斗好きだったので(w
神のような作画に。
>424
いきなりだが、心理学用語で”投影”というのがある。
自分の性格を他人に投影して見てしまうわけだが
あいつ粘着だな、と思ってた奴がじつは粘着だったり
する事を言う。
あと、”自分がやってること”を他人もやっているだろうと
思い込む事もよく有る話。(w
やっぱ怒られない国をネタにした方がいいね
中国やアメリカは昔から漫画やアニメでネタにされまくってたが(もちろん偏った見方でw)
抗議は無いみたいだからな
俺の場合、海外のゲームや漫画で日本ネタが出てきたら面白いと思うんだが(偏った書かれ方でもむしろ笑える)
あの国では違うのか?
>441
あー、もうなんでまだいるのさ!!!!!
そしてなんで私も相手してんだーもう!!!!ヒステリーな女で悪かったね。あんたみたいなやつ、嫌いなんだから仕方ないじゃん。
私が「このスレにいる人間で、別にそんな人間いないと思われ。 」
って言ったのは「絶望的な貧乏生活」って言葉に対してだよ!!!!
ちゃんと読めっつの!!!
右翼がどうとか、あんた、意識しすぎなんだよ!
勘違いしてんじゃねーよ!あーもう!
はー。せっかく
>>440がなだめてくれたのに。
スマソ。我ながら大人気ねー(´Д⊂ヽ
447 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:01 ID:Imja/ZjG
>>441 「富士山ろくで鳴く」鳥の名前、言えるよね?日本人なら。
448 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:03 ID:vGVTOF4A
>>441 432 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/04/26 03:39 ID:Ot6kKv0J
> お休み!
自分の言った事すら守れない馬鹿なのか、お前は
ガキは早く寝ろ
名指しでウヨ扱いしといて、今度は「オマエの事じゃない」ときたもんだ。
絡まれたID:fnANqQwzたんカワイソウ…自分も経験あるから同情するよ。
>444
カナメかぁ。
って事は原画にいのまたさんとかも居たのかな?
> 自分がやってること”を他人もやっているだろうと思い込む事
厨によく見られる行為だね。
>445
出版社に勤めてるんだけどさ、やっぱ半島系ネタは神経使うみたいYO。
ヤベッ
オレ言えないかも(w >447
451 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:06 ID:Ot6kKv0J
>>433 女性の書く文章ではないな。えらい男性ホルモンが多いのう(藁
452 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:07 ID:Imja/ZjG
>>451 あの、447の質問、わかりますよね?
日 本 人 なら、授業で寝てない限りは、誰でも習いますが。
>>451 紛れも泣く女ですが。いいかげんにしろよ、もう。
そうやって論点をすりかえるのがお好きなようで。
私より、他の人に溜まってるレス返してあげなよ。マジで。
ホント、こいつ何人?
在日とかって、全部こんなの!?もう嫌!
>>449たんありがdでつ。
>>453 気にしないで寝てください。私はOt6kKv0J氏が 447 の質問に答えられるかどうか
見守ってますから。
455 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:14 ID:vGVTOF4A
>>453 ご愁傷様
「ですわ」「〜ね」口調じゃないと女性と認められない様だな(w
ストレス貯まるだけだから、放置しとけ
こう言う輩は反応するからつけあがる
徹底的に無視すればいい
そういや「るろうに剣心」に半島のキャラ出てきたけど
特に抗議とかなかったんだろうか?
きっと認識したらしたでセクハラ系で攻めてくる罠(w
>>456 力道山とかと一緒で、「活躍すれば」問題無いのよ。>朝鮮半島系キャラの扱い。
義務教育で習っているはずだよね(w >富士山麓で啼く鳥
しかし、どうしてもスレの話題から外れたいんだなぁ。
そんなに『ヒカ碁』の話題が続くのは厭なのか…。
460 :
地球市民:03/04/26 04:18 ID:LmbfyUIw
○半島人は「火病」と言う、遺伝子的な欠陥を持っています。
その為、文化的、道徳的、生産的な抑圧的行動が出来ません。
※火病とは?
長い奴隷的な属国状態であった朝鮮人は、
戦闘員として、 強い奴隷を獲得する為に、
弱い者は駆逐され、強い者同士の交配が多かった。
その為血が濃くなり過ぎ、遺伝子損傷が進んだ。
強い奴隷が生まれる様になったが、流産、知能障害、身体不満足も多く、
更に、「狂暴性」、「火病」と言う慢性的精神異常も生まれた。
※火病 【英 : Hwapyung】
朝鮮人等のごく一部の民族が持つ病気。
過度なストレス状態から精神崩壊状態になり、死んでしまう特殊な病気。
>>459 やはり答えられなかったか…。>Ot6kKv0J氏
碁打ちの有名人では趙治勲さんが居ますが、半島から入門の為に8歳で来日してる。
すごい努力家だと思う。ところで趙さんをモデルにした人って、ヒカ碁に出てますかね?
なるほど、じゃあ
「この作品で活躍するキャラは全て在日です。実際の名前・事件とは関係ありません。」
って柱に書いておけばいいのに。
そうすればヒカ碁も大丈夫だったのかも。
463 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:22 ID:Ot6kKv0J
2chで半島系のことを言い続けると右翼団体と思われるのは現実。
現にウヨ公の書き込みは多いし、
2chで誰もそんな人いないと断言する自称OLも怪しいぞぉ〜。
一般人の朝鮮人嫌いとはだいぶ異質だよ、お前らは。
どこの新潮なのか正論なのかどこの右翼出版社か知らんが
ネットで本音を書き込んでいるなら、それが君の映し鏡で人格なのだね?
449、おいお前! だいの大人にもなって露骨な民族差別文章
はずかしくないか?
クソ同士で傷の舐め合いか?
>>441で、
>正直、同じ日本人として恥ずかしい。
とかって、まさに「ネタだろ?!」な台詞いうから、
こりゃ在日を装ったネタだと思って笑って見てたんだけど、
なんか、マジに朝生やってるからネットで変なこと言われないようにパトロール(w
してた、総連の青年部の人かなんかが引っかかったみたいですね。
ネットでなら、こうしてマターリ観察出来るけど、リアル社会で合ったら、
きっと怖いんだろうなぁ。。。
話をはぐらかして、ちっとも答えようとしないし。
そろそろつつきすぎて、リアルふぁびょーんするのかな?
(´-`).。oO(今頃必死に鳥の名を検索しているんだろうか・・・?)
>461
趙氏はすごいよね。
碁に疎い自分も『ヒカ碁』読む前から名前は知ってた。
都合の悪いレスは全てスルー
>>465 絶対にムリ。私の質問どおりの語句を入れて検索しても、答えは出てきませんよ。
検索しても出てこない、というのを確認した上での質問ですから。:−)
468 :
:03/04/26 04:28 ID:hPlrqrrY
>>463 あれれ?日本で鶯が鳴く古都って、どこか分かります?あなた、日本人でしょ?
ムカツク国があるってだけで右翼だからな〜
いかん、朝生終わったから、とっとと寝ようと思ったのに、
ワクワクしてる自分が居る(w
どうでもいいけど在日ってホント、半角数字使わないよね。
あらあら、今度は自分が絡まれちゃったよ。
誰でもいいや、私が「露骨な民族差別」をしているレスを教えて〜。
本音はリアルでもバンバン言ってるから別になぁ…。
あ、コレも投影ってヤツ?
で、ID:Imja/ZjGさんが出した質問の答えは?
474 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:36 ID:Ot6kKv0J
空しいいい訳だな436。ニュース極東って前から右翼板と思っていたが
オレの間違い?
お前ら、もし右翼団体でないなら・・・
何故、日本のアニメ業界の国内の悪い部分の批判がないのだ?
それともどうしたらアニメがよくなるかどこかに書き込んであるのか?
何故、不良中学生みたいに歓喜に満ち溢れて朝鮮人叩きばかりしている
んだ? 不満のやり場でも見つけているのか??
「なんかこういうのってツライな。」の原因はどこなんだ? あん?
私の知っている在日さんで「、」や「。」を正しく使える人は、ファビョンしませんね。
「、」や「。」を使えない人は日本人だって少なくないけど、ネットで暴れまわっている
在日っぽい(?)感じの人の文章は、とにかく「、」「。」が無かったり、使い方がヘンなのが特徴。
ウィーデハンスリョン、キムジョンイルドンジ、マンセー
>>474 無いなんて言わないよ。手塚治虫さんが「ダンピング」(虫プロのアニメ制作の戦略)を
したせいで、アニメがおもちゃ業界とタイアップしないと儲からない体質になって
しまったのは、汚点だと思ってますし。
で、私の出した2つの質問には答えてくれないんですか?
小中学校に通った「日本人」なら、誰でも答えられる質問ですが?
過去ログで散々話題が出てループされている国内の業界体質批判を
今更嬉々として出されてもな…。
過去ログ嫁!って話になるだけだと思うんだけど、新参さんなのか?
>>475 それはないでしょ。
「。」なんか文章の後ろにつけるだけじゃない。
「、」のほうは別にどこにつけるってきまりはないし。
つけるつけないで文意が変わる場合は例外として。
>>479 うん、確かに『厳格な』決まりは無いよ。
ただやはり、普通の日本語を見なれている人からすれば、妙な位置に「、」があったりして
文章を読むと思わず「首をひねる」ようなことが結構あるのよ。
書き言葉ってのは、それなりに練習しないとなかなか上手くならないから。
>>479 んなこたぁないよ。
朝鮮文字には句読点が無いから、朝鮮人には句読点の使い方が理解できてない奴が多い。
、のかわりにスペースを開けて文章を書くのはほぼチョンと見て間違いないよ。
あと、漢字もあまり習わないので、漢字が少ない。
フルフル振るえながらわからない答えを後回しにして
必死で話をはぐらかして優位に立とうとしてるのに、
ドツボにはまり込んで行く一方の…
逃げたいという気持ちと、ウリを馬鹿にしたチョクパーリたちに
一泡ふかせないと気が済まないニダの気持ちが交錯し…
ウリは、ウリは、ウ…
ふぁびょーん
なんてのきぼんぬ。
>>478 前に民族学校の先生だという人の文書みたけど、
独特の句読点と折り返しの順列なんかで、妙に癖のある
そして妙に怖い文章だったな。
やっぱり微妙に日本語教育違うみたいで
日本の学校での勉強歴が少ないと
独特の文章になるみたいね。
誰がどうとは言わないけど。
>>479 全てとは言わないけど、やっぱり何か違うのを感じることあるね。
総連の青年部のBBS読んだ時に、ちょっと違和感を感じたりするもの。
>>468 リンク先堪能。なるほどこれが、ねえ…。
>あ、たしか迷作「ガンドレス」も韓国と関係していたな・・・。
ビデオ出す時に、当時のスタッフがHPで暴露話してたな。
今は404で見つからないけど。
夏目漱石とか読むと(もちろん、現代かな使いで書いてある本に限るけど)、
日本語のいい勉強になるぞよ。
カナで思い出したけど、外人がBBSにローマ字書きで日本語文を書いているのを見ると、
「けなげだなー」と思ったりするね。アニメファンの場合、音声としては耳に入ってくるけど
彼らは表記が分からないもんだから、いきおい「文節分かち書き」になるのはしょーがないのかな。
>477
> アニメがおもちゃ業界とタイアップしないと儲からない体質になって しまった
トミノ(つかサンライズ?)が凄いなーと思うのは、良くも悪くもそういう体質を
正面から受け止めつつも作家性を損なう事無く作り続けてきた事なわけで。
マッドハウスはサンライズと同じ手塚の系譜でありながら
芸術性を重視した路線の遺伝子を受け継ぎましたな。
>480-481
何処に句読点を置くかは、その人のセンスに左右されるしね。
そしてそのセンスを培うのは、その人が育ってきた文化。
つーことで、スマン。寝ます。
ふだんはこのトリップで「ビラ配りスレ・2」に居てますんで。
487 :
日出づる処の名無し:03/04/26 04:52 ID:vGVTOF4A
>>482 お前、煽られるの楽しんでるだろ(つД`)
>>481 しかし、在日なら一応日本在住なんでしょ?
わざわざ《漢字ができない》とこまで本国に似せることもないだろうにねぇ。
>486
乙〜。
さて、自分も寝るとしますか…。
みなさん お休み。
>>487 スマソ(;´Д`)…
漏れもそろそろ寝ないと午前中のうちに起きられないんで、
最後の一方的な勝利宣言まで聴きたかったんだけど、
限界だから寝るっす。
遊んじゃってゴメンなさい。 では、おやすみ。
お前ら、いい加減アニメの話に戻れ
492 :
地球市民:03/04/26 05:01 ID:LmbfyUIw
朝鮮人の文字は発音文字だから、話し言葉で書く文が多い。
小学生のように「うん?」とか、喧嘩口調で文を書く。
何を伝えたいのかを明確に書き記す日本人とは明らかに違う、
異質で低度な書き込みと感じます。
朝鮮日報でも2chをチャットとして書かれていた事があるので、
この書き込みの早さを、掲示板として認識出来ないのかも・・・
だから喧嘩口調、その場に居るであろう日本人とだけの対話・・・
過去ログ関係無しの会話、その場その場の話の繋げ方・・・
493 :
日出つる処の名無し:03/04/26 06:10 ID:gcRq5hre
日本人の言いたいことは仕事にプロ意識を持てということでしょう。
ケンチャナヨ精神で日本の下請けだから酷い作画でも平気なんて
少なくともアニメでご飯を食べている人間のやることではない。
恥を知れ!韓国人!!!!!
視聴者の子供たちーそれがどこの国であってもーの、喜ぶ作品を作りたい
という情熱のない奴だけアニメを作れ
批判とは向上して欲しいのでするわけだ。批判を一切受け付けない。批判を
全て民族差別呼ばわりする。
ここにいるアニメファンは視聴者としてもっともな批判や提言をしている。
視聴者の意見提言を全て右翼扱いしているが、視聴者に対し失礼な話だ。
494 :
日出づる処の名無し:03/04/26 06:16 ID:maWC0F0w
>>474 >空しいいい訳だな436。ニュース極東って前から右翼板と思っていたが
そう思ってたのなら、お前の嫌いな右翼板にくるなよ(w
チョンのクレームで潰されたジャンプの漫画って
「真島くんすっとばす!」以来か?
495 :
日出づる処の名無し:03/04/26 06:18 ID:UvVnffdW
>>492 発音記号だからうんぬんと、彼らの表意文字嫌悪と同じような事を言うのはやめよう。
文化って言うものはその表現手段のなかで試行錯誤して発展するものだ。
表音もじしかなければそれなりに、表意文字がつかえるならその幅の中で。
日本人がカタカナを外来語にあてたようにね。
そうした試行(努力)を無視しちゃいけない。彼らなりの発展がそこにあるはず。
今、韓国人は硬直した教育政策と、自らのアイデンティティのなかで試行錯誤してる。
日本人は、そのすぐれた文化吸収能力を彼らに見せつけてはいるが
教育はしていない(彼ら自身が自分の価値観の中でそれを拒んでいる)
俺は民族固有の優越などは存在しないと思う。
そこにあるのは固有の社会環境だけだと考える。
嫌韓厨の意見はよくわかるが、韓国人の彼らもまた、ようやくこれから文化的に
発展できる環境にあることを理解するべきだと思う。
簡単な比較で言うと
なぜ彼らはいつもパクり、オマージュしないのか?
この矛盾は韓国人自ら感じている部分だと思う。
えー、ずっと考えてたんだが、富士山に止まる鳥って
○富士、二○、三○す○
の二○?
だから、韓国話は他でやってくれって言ってるだろ。。。
何で後先考えないのかなぁ。ハン板にもアニメスレあるじゃん。
>>496 残念、富士山麓で「鳴く」鳥のことだから違うよ。
例のヤシ今朝あたりから周囲の日本人に聞いて鳥の正体がようやく知るころかな。
早く石原に都内の総連の免税特権を剥奪して欲しいよ。破防法適用まで行けば2チャンネルも静かになりそうなんだがなあ。
ちなみにオレは右翼でもなんでも無い。石原に投票した都民の一人。
>>492 いや、日本語のわかるアメ人に2チャンネルを見せたら愕然としてたよ。
回転速度自体はもっと速い掲示板、というかニュースグループは英語圏にはたくさんある。10年も前からある。向こうがパイオニアだし言語の話者の人口が一桁違うからね。
しかし日本語のカジュアルな文字コミュニケーションの歴史は世界最長かも知れないほどだから、やはり文化的な蓄積が凄いのだと思う。
日本語人口よりさらに一桁少なく、書き言葉としての歴史もごく短い言語の掲示板とは比較にならないのは仕方無いと思う。
>しかし日本語のカジュアルな文字コミュニケーションの歴史は世界最長かも知れない
>ほどだから、やはり文化的な蓄積が凄いのだと思う。
日本の文字コミュニケーションって世界最長?
文化的な蓄積?
なにをさしているのだろう?
富士山麓に鳴く鳥が何かはわかっていたがこの言葉が何をさしているかを
すっかり忘れてしまっていた俺。
語呂あわせ記録法って意味ねえなあと思う今日この頃ですた。
>>499 正確には日本語の「カジュアルな」文字コミュニケーションの歴史が世界最長かも知れないということです。
フォーマルなものならば漢語やラテン語やサンスクリット語の方が古いでしょう。
>なにをさしているのだろう?
万葉集を御覧なさい。ハングルでは読めませんが。
>>468 > 韓国製品の質の悪さは、アニメの作画だけではなく全てにおいてなんだけどな・・・
> まぁ、それはそれとして有名な「ヤシガニ」については下のHPを見れば
> いかに韓国の受注会社が手抜き作業をしていたかが分るな。
>
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm > あ、たしか迷作「ガンドレス」も韓国と関係していたな・・・。
これらを韓国の責任にするのはお門違いだろ。
それはそうと、三文字作画が進歩してないと言ってる奴は本当に今のアニメ観てるの?
だからチョンネタはやめろといってるだろ。うぜえ。
ここまで読んだけど、ヒカルの碁中断の真相がマジ知りたくなってきた。
なんかもう少しちゃんと確認する方法ないもんかな。
韓国人か嫌嫌韓か知らんけど一つ言っとくと、真相がいずれにしても
この噂は必ず韓国も含めて海外にも伝わっていくよ。
ヒカル碁ファンは海外にも多いから、韓国への不信感、不快感は今より
なおいっそう強まるだろう。
特に十代の内面への影響はバカにはできないものになるね。
朝起きて見たら半島荒れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかも3ヶ国協議と全く関係ない展開北━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>504
まぁいっぷくしろや (´ー`)y-~~
>>496 「イイ国作ろう」とか「水兵りーべい」の親戚。
偶にこれで歳がバレたりする。
藻前ら釣られすぎ
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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>>494 「真島くんすっとばす!」ってどんな経緯で打ち切りになったんだ?
しかし、今まで意図的に韓国・朝鮮関係のネタって避けられてたんだな
お陰で小中高と意識する事は全く無かった、距離は近いが中国やアメリカの方が身近に感じてたし
やっぱり子供の頃のアニメや漫画の刷り込みが大きいんだろうな
実際に行くとイメージと違うな〜と思ったりするんだが
ここは韓国について語るスレです
>>506 今何時?って聞かれて、「ビーフ味」と答えるのか「オヤジ澱粉画鋲」と答えるのかで、
世代がバレるというのもありますYO。(笑)
>>510 おかしいなぁ。NAVER掲示板でも、アニメ関連板だけは荒れないというのに。
里中 日本のマンガの海賊版を日本のものと知らずに読んでいた韓国の知人が、後で日本人が描いたと知って「ものすごくショックを受けた」と言っていました。
学校では「日本=悪」というふうに教えられていたのに、日本人が描くマンガを読んで感動したことにゾッとしたと言うんです。
そのうち、教科書どおりの日本人だけでなく、いろんな人がいるということに気づいたというのです。
日本は近隣諸国に対し、歴史の負の遺産を背負っていますが、マンガを知ってもらうことで、日本のいろいろな側面を理解してもらえればと思います。
>512
こりゃまた懐かしいな
どこから拾ってきた?
514 :
日出づる処の名無し:03/04/26 17:09 ID:IQHMQTgm
いやまじめなはなし、ホッタは1部で辞めるつもりだったが、
囲碁協会やジャンプの強い後押しで2部をスタートさせてしまったものの、
ちゃんとストーリーが動いてくれないので やっぱり辞めました
というのが真相だろうと思うよ。
今でも「日本=悪」って教育してんだろうな。いやはや、遅れた国だな韓国は。
>日本は近隣諸国に対し、歴史の負の遺産を背負っていますが
里中・・・・
韓国話はやめろと。がいしゅつネタばかりだし。他でやれ。
おまもな
お互い他力本願だなw
522 :
日出づる処の名無し:03/04/26 18:49 ID:nbckpVQN
たしかナディアだかトップだかで
海外発注の出来が悪くて
アンノが日本人スタッフに
千円とかコーヒーおごるとかで
何とか描き直しをお願いして、
でももう徹夜続きで、
スタッフたちが「限界です」
と断ったら、泣きながらロッカーを叩き出して
「泣く子には勝てん」
と、さらに徹夜して、描き直しをみんなでしたそうだ。
予算の兼ね合いから、元受の会社が
海外発注をするんだけど、そのしわ寄せが
全部下請けに来るわけね。
(有名監督から有名原画マンはみんな下請けというケースが多い)
で、彼らは居酒屋でこういった現状を嘆くんだけど
誰が聞いているから分からないから
アナグラムで、某国の悪口を小声で言うらしいね。
すなわち
「クンカコめ!!」
ソースはエヴァ本のスキゾかパラノのどっちかです。
>522
だって結局修正する羽目になって二度手間なんだもん。
だから最近は某国から手を引いている。
524 :
日出づる処の名無し:03/04/26 18:59 ID:ZTlBut6A
ある特定の人の価値観を尊重するのは大事だけど、それに伴う意見や要望に対して
敏感に盲目的に従っていたら、けっこう破滅的な結末もあり得るでしょ。
526 :
日出づる処の名無し:03/04/26 19:27 ID:zDXY2GBe
「真島くんすっとばす!」の話題がでてきてたけど、これって半島のせいで打ち切られたの?
かなり好きな漫画だったんで、当時は打ち切られてかなりショックだったよ。
どなたか詳細を教えてください。
527 :
:03/04/26 19:30 ID:xmxSTIum
528 :
日出づる処の名無し:03/04/26 19:32 ID:xmxSTIum
下請けがどんどん南方にシフトしているけど
インドあたりに持っていって、ついでに
ばんばんアニメ放映したら顧客獲得できないかなぁ。
まずはハウス名作劇場あたり持ち込んで
「“おしん”の次はこれだ!」とか何とか。
そうやってアニメに慣れてもらっていったらどうだろう?
>>529 日本のアニメは東南アジアではかなり人気が高いようだけど
そういえば、インドとかって、どうなんだろうね。
インドって、カレーの印象しかなかったなあ。
あとコンピューターとか?
インドはTV放送じゃなく、映画方式がいいのかも?
神戸にインド人街つくる計画、どうなったろう。
533 :
日出づる処の名無し:03/04/26 19:57 ID:/rxwfJXm
535 :
日出づる処の名無し:03/04/26 20:03 ID:zDXY2GBe
>>535 ご、ゴメン(汗
ちなみに「すっとばす 打ち切り」で検索をかけた結果、どうやら
『作品が 地 味 』
だったのが、打ち切りの第一要因だったようですが…。
>>537 半島は関係なかったのですか。
嬉しいのか悲しいのか、ちょっと複雑です・・・。
レスありがとうございました。
540 :
日出づる処の名無し:03/04/26 20:36 ID:ZKe390Gy
541 :
日出づる処の名無し:03/04/26 20:42 ID:/SAzNJvR
初代マクロスも酷かった。DVDで修正してくれないかなぁ。ぜったい買うのに・・・
>>538 以外と、ヒカ碁も後に検索したら同じ結果が出たりしてなw
>>527 ・・・サイタマサイタマーヽ(゚∀゚)ノ
>>538 ホントか嘘か知らないけど・・・恐らく都市伝説の類だろうけど、
ちょうど打ち切りの少し前に在日だかの貧乏兄弟ネタが出たんだって。
・・・で、その兄弟の貧乏に耐えて頑張るって話に、
在日系団体が凄い圧力をを加えてその結果打ち切りになった、
ってハン板や極東板でそこはかとなく流れている話。
真島くんとヒカ碁
美形のチョソが登場したという共通項があるのだが・・・
気のせいだよね。
>>541 それだったらシュラト後半も直してほしい…
あんな電動紙芝居に払う金は無い。
話し自体は悪くないんだけどなぁ。
>>504 あれだけの人気漫画を、ちょっとやそっとのクレームで連載中止にする、ってのは
あまりなさそうだけどね。実際……
マンガの中断の原因は他にもありうるから、あまり先入観を持ちすぎない方がいい
と思うよ。
なんにせよチョンは漫画にだすと面倒と言う事ですな
>>541 マクロス、修正入ってろと、どこかでカキコを読んだ記憶が。
たしか、「修正入れて初めて気付いたけど、動画が繋がってなかった」とか
修正やったスタッフの感想みたいなものだった。
550 :
日出づる処の名無し:03/04/26 21:41 ID:5kqzUjXJ
ちなみに「エイジ オブ エンパイア 2」で検索をかけた結果、
どうやら『調べてみたら朝鮮民俗が本当に聡明で壮健だった 』
と言うのが、パラメータ改変の第一要因だったようです…。
552 :
日出づる処の名無し:03/04/26 22:28 ID:JTqGwKmb
>>550 あれは不自然でしたね、明らかにゲームバランス崩してるし
もっと優先して入れるべき文明があるような・・・
あのミンジョクとはあらゆる関係において徹頭徹尾関わらないほうがよいようですな。
554 :
:03/04/26 23:10 ID:XgJt7YvD
真島くんが史上最強のテコンドー野朗とのタッグマッチに勝っちゃったのは不味かった。
>>554 たがみよしひさの「ファイター」では、テコンドーの源流が日本の「八骸」という
武術だということになってたけど、アレはクレームの対象にはならんのだろうか?
って、よく考えたら最終回付近で出てきた話でしたわ……
>>555 『ファイター』再開しないかなぁ、好きだったんだけど。
確か強い格闘技の根がほぼ「八骸」に通じてる、とか言う話だったよね。
韓国に修行しに行ったエピソードもあったような。
…でも、哀しいかな田上センセはクレームつくほどメジャーじゃないと思われ。
なんであの国がらみだとこんなに盛り上がるんだろうか、、
最近アニメのスタッフ名で韓国人はアルファベット表記になるのが主流になってきているので
(中国人は不思議なことに漢字表記のまま)、「三文字作画」はそのうち死語になると思いますよ。
>>557 中国人はそのままということはなんらかの圧力が「ある筋」からかけられたと見て間違いないでしょうね。
559 :
日出づる処の名無し:03/04/27 00:11 ID:mQnayuX+
29話:ニコルが死亡し、イザーク号泣(嫌いじゃなかったの?)←4月26日現在
30話:トール死亡。キラ失踪。ディアッカ、捕虜に。
31話:AA、オーブにキラの探索を依頼後、アラスカへ航路をとる。
32話:アスランはひとまずプラントへ(キラも同行ラクスと再開
33話:キラ、クライン議長のはからいによりフリーダムにのり地球降下。
34話:アスラン地球降下後にザフトを裏切る。シーゲル・クライン暗殺。
35話:アラスカ到着。ディアッカとミリィが急接近。(三人組顔見せ
36話:簡単な補給の後パナマへ向かう。ナタルがAA降りる。連合MS量産化
37話:キラがオーブに戻りカガリと再開。そこでカガリが自分の姉だと知る。
38話:スピットブレイク始動。アスランがキラ、カガリの元へ(半分、総集編
39話:ムウとラウが交戦するが決着つかず。
40話:三人組とアスラン、キラが戦闘。しかし三人組は逃亡。
41話:キラ、アスラン、AAに合流。パナマより宇宙へ。
42話:AAが襲われるがディアッカとムウが出撃して撃退。(ストライク配備
43話:AAオーブの中立コロニーに極秘に入港。地球軍、月に艦隊集結。
44話:キラ、アスランが三人組と再対決。ザフトも参戦、イザーク死亡。
45話:ザフト艦隊集結。ザラ委員長クルーゼに暗殺される。ザフト、コロニー落しへ。
46話:オーブ、コロニー落し阻止のため参戦。ナタル死亡。レイダー撃墜。他は逃亡。
47話:ムウとラウ交戦、ともに死亡。(ラウはフェイク)連合とザフトの総力戦開始。
48話:フレイが乱心してキラに発砲 それを庇ったサイが死亡、フレイ精神崩壊。
49話:ザフト降伏を宣言。ホビィドゥン、バスター相打ち。ディアッカ死亡。
50話:クルーゼ率いる地球軍の強行派がコーディネータ虐殺を開始。
51話:決戦
52話:主にエピローグ。大円団。
>>557-558 一般在日に関しても、中華系は本名で通す(読みは日本風だけど)のに
半島系は通名使ったりして誤魔化すよね。
なんか「その場のええかっこしい」な印象が凄くあるよ…>韓国人
でもアルファベット表記になっても音節?は三つだから
それなりの名称が与えられるんじゃないかな(w>ポスト三文字
561 :
:03/04/27 00:25 ID:Rfo3My/g
>>557 それって主流になっているのではなく、「三文字作画」と言われ馬鹿にされている事から
逃げる為の行為なんだろうな・・・。
そんな事より、頑張って品質を上げて二度と馬鹿にされないようにすればいいのに。
>>550 AoKで「朝鮮」使ったら卑怯者扱いだったよ。
M$もそれを狙ってたのか?(藁
>>562 ゲームバランス崩すからね。暗黙の了解で使わないことになってるはず。
うう、良いスレだったのに、チョンに荒らされて酷い有様に・・・。
なんでみんなチョンの相手をするかなぁ。無視しとけばいいだろうに。
まさにチョンの思うつぼだよ。十五まで続いてきたこのスレもここで終わってしまう。
565 :
日出づる処の名無し:03/04/27 01:02 ID:v+WNLXsB
566 :
在日ニホン ◆6gYxGxJvo2 :03/04/27 01:03 ID:PxlzJZd/
ふと思ったんだが、
ニホンの漫画でテコンドーが勝ったこと無いけどコレについては何にも言ってこないの?
アフォか、ダンスが格闘技に勝てるかっての(w
569 :
買った香具師:03/04/27 02:18 ID:WrOT/pwr
たしか「ヒカ碁」も朝鮮日報では
「作者の堀田氏は
ウリナラの棋士が『霊がとり憑いているような強さだ』といったと言うエピソードに
着想を得たに違いない」
みたいなデンパ飛ばしてたよね。
>>566 俺の好きな某漫画で
「テコンドーは実戦的じゃない」って突っ込みが入っててちょっとドキドキ。
ゲームよく知らないんだけど、ネットゲームなのかな?>エイジ オブ エンパイア2
検索して公式サイト行ってみたけど、別に韓国と言う文明があるわけではないのね…
真島君の作者がエロ漫画書いているのを知った時少し悲しくなったよ(;つД`)
574 :
:03/04/27 02:59 ID:2SscCiLK
>570
最強の弟子か?
576 :
:03/04/27 03:10 ID:2SscCiLK
スマソ!
けど「体勢を崩しやすい」とか、そんな表現ではなかったかな。
詳しくは覚えてないけど…
>>572 対戦型のネトゲにも出来るしオフラインでもできる。>AOK
昔は朝鮮自体なかったらしいんだが抗議があって国を作れるようになった。
しかも最強でないと、とごねてアレに。
有名なお話。
あとテコンドーは実践では柔道やムエタイにはるかにおよばないとは
格闘技ファンの間では常識。
チャンピオンが異種格闘技戦に出たことないでしょ。そういうこと。
ま、はよチョンネタは終われ。
>>578 これ、前にも別の板で見たことあるよ。
でもラウの正体が抜けてんなー、これ。あとフレイのことも。
580 :
:03/04/27 04:19 ID:2SscCiLK
581 :
日出づる処の名無し:03/04/27 05:57 ID:F99lPaE+
679 : :03/03/14 23:54 ID:Z6GBNdG7
>>676 最初のニダーキャラは高慢な態度の上、敗北後の火病発動とリアルすぎたか・・・。
それでも全然、不細工どころか美形の範疇のはずなんだが。
そういや以前聞いた噂なのだが、
ジャンプで昔人気があった格闘マンガで「真島くんすっとばす!」というのがあったのだが、
貧乏テコンドー兄弟キャラ(記憶は曖昧だけど多分在日)を出した途端、不自然なまでに打ち切られた。
これはこの板ではお馴染みの某南北民族団体の圧力の結果・・・ってのはマジ?
680 : :03/03/14 23:59 ID:Fq5mKDP5
>>679 当時から、そうなんじゃないかって噂はあったけどね。
>真島くんすっとばす!の不自然な打ち切り
自分の高校時代の先輩にプロの漫画家が居るんだけど、
南北ともに半島ネタは御法度とのお達しがあるって
オブラートに包みながら、そんなことを以前に話してくれたことあったよ。
史上最悪の圧力団体、朝鮮総連&民潭
婦人団体とかなんたら差別をなくす会とかいろいろあるがな。
筆頭はやはりその御三家かな。
>三文字カタカナ表記
南朝鮮は漢字を使用しなくなって、ハングル>漢字にできないと
聞きました(オリンピックの時のそんな話が。。。)。
日本人でいう、ひらがな名みたいなものかと。。。
>マンガ圧力団体
女子・男子で色分けするなとか。。。ジャンプがF-1スポンサーやった
時もイチャモンつけてましたね。。。
相原コージじゃないですが、ほんと、「マンガをつまらなくしやがって」ですわ。ったく+
おっと、解同を忘れてた。四天王だな(w
韓コック作画はLeeやParkといったアルファベット表記になっているのは
「在日朝鮮人を在日コリアンと呼んでくれ。」
と同じような欺瞞を感じます。
中身を改めないで、「外面だけを変えれば良いや。」というような
浅はかな考えが透けて見えるのです。
チャンコロは嫌いだがやつらはまだ自分の名前に誇りを持ってるのは支持できる。
チョンはマジでサイテーだ。
漏れも某商業誌で漫画描いてたけど、半島がらみのほぼ全て&部落差別障害者差別等々の差別
関係は、単語さえも描くのは禁じられましたよ。
半島がらみのネタは丸ごと没。(どっちかというと好意的なネタでも、そこの編集部では没)
差別表現は無断で勝手にセリフ書き換えるんだもの、編集部が(;´Д`)。
小一時間問い詰めたら、「大手の編集さんの話などを聞いてたら、とにかく
そういうのでクレームがつくと面倒な事になるので、うちの編集部ではまだ
大きなクレームが来たことは無いけど、予防するにこしたことはないので
そういう表現はウチの雑誌では掲載できません」
みたいな事を言われましたよ。
590 :
日出づる処の名無し:03/04/27 14:42 ID:H+/ENOpy
チョンはそうやって永遠に民族コンプレックス持ち続けるんだろうなぁ(プ
俺なら自分の作品に朝鮮のことなど一片たりとも載せたくない
逆に朝鮮のポジティブな表現があったらみんなで抗議すればいいんだよ
ドラマとかマスコミとかさ(w
「そうやって子々孫々まで怨んでな。」 バーイ 猪熊たん
将来漢字が復活したりしたら、
韓: 日本が勝手にアルファベット表記したニダ!
日: イヤ・・あれは韓国人の要望で・・
韓: 誰が好き好んでアルファベット表記するものかー!
日帝が韓国人の名前を奪った証拠ニダ!
謝罪と(以下略 ・・!
かな?
>>498 俺は生っ粋の日本人だがw、
そんなもの覚えさせられた覚えは無いぞ、
本当に覚えさせられるのか?
なぜか覚えている春の七草より使わないと思うぞ。
韓国ネタは他でやれって。
>>594 たぶん忘れたんじゃないの?
例え習っていなかったとしても、
いままで生きてきて
このフレーズを聞いたことが無いなんて言わせない。
>596
受けたけどあれ暗記させられるか?
2や3なら関数電卓が無い時使うけど
14°なんて半端なの使わないから覚えてないぞ。
599 :
598:03/04/27 17:38 ID:5Eq8/fwJ
すまんボケてた。
14度は忘れてくれ。
600 :
日出づる処の名無し:03/04/27 19:30 ID:s+X+hy/B
がんだむうぉ〜か〜、関東組は見た!?
あれ見ていかにオタクは嫌われてるか、ガンダムが馬鹿にされてるかを、
もう一度存分に味わってくれ…西川のハモン・ラル発言は呆れた。
601 :
496:03/04/27 19:42 ID:6hxZyD7c
まだわからない・・・・・・。昭和50年前半生まれは学校でならってるんでしょうか?
>>600 見た?って言われても、今日の深夜なのでこれからですよ…
・・・・・・
猿の惑星に登場する猿のモデルは日本人らしいが、
遠まわしに半島人を示唆、連想させるようなのもマズいのかな?
韓朝ネタもういい
もういい
うざい
>>601 おいおいおい。
あんたニュース全然見なかった人?
私も昭和50年前半やけどそれはやばいでしょう。
>鳥
鸚鵡の事。
富士山の麓、上九一色村で宗教団体オウム(現アーレフ)がサリンを作って
東京の地下鉄サリン事件他、色々な事件を起こしたつーあれ。
最近トップの松本に死刑が求刑されたね。
鸚鵡
こんな字 読めねえ
富士山麓に鸚鵡鳴く
2の平方根どすな。
学校では習ったわけじゃない。誰かに教えてもらったような。
>608
2は、ひとよひとよにひとみごろ
3は、ひとなみにおごれや
さんすうすいすいの時間です。
一般教養の欠如した人間がそれを恥じるでもなくそれどころか逆に開き直るという風潮は、
やはり戦後民主主義教育の生み出した偉大な成果なのかね。
>>611 そうかもね。
鸚鵡位読めるようになれよゴラァ!
613 :
_:03/04/27 23:44 ID:swvnubhA
開き直ることを肯定する気はないけど、自分の無知を謙虚に認める事は
悪かないんじゃないの。
つまらない見栄で知ったかぶりするよりは、後々の害は少ないよ
614 :
496:03/04/27 23:58 ID:0KleMRvP
ありがとう。しかし平方根は確かに学習したが、語呂合わせで習った覚えがない・・・。
スレ汚しつづけてもうしわけない。
またぶり返して申し訳ないんだけど、例のヒカル碁中断の件。
韓国圧力のせいだという話、ありそうな話なんだけど、
俺韓国の人が書き込むアニメ掲示板二つ三つよく覗くんだが
あの連中に限っては、そんな圧力かけたとはどうしても思えない。
(むしろ憤慨すると思う。)
そこで別の連中だと思うんだが、その実像が今のところ全く見えてこない。
誰か手がかりらしきものでも教えてくれるとすっきりするのだが。
圧力ではなく、しつこいくらいの要望攻撃だよ
美形の韓国人を出せ!みたいな
んで集英社はその要望にこたえたと。韓国でも漫画売らないといけないしね
で、その集英社の態度に振り回された作者が愛想つかしたと
抗議ではないと思うよ
まじめにレスしたけど、いいかげんにしとけよ
>またぶり返して申し訳ないんだけど
なんていって、結局ききたい事書くのは卑怯すぎ
わざわざここで聞くネタじゃないし
漫画板とかできけ
半島人でも純粋なアニオタはそんなことしないだろ。
VANKみたいな国粋愛国運動と関わりのある組織とかじゃね?
在日組織もクサいけど。
>>616 十分にこのスレのネタだと思うし、卑怯なことしたとも思わない。
でもレスありがとう。感謝してるよ。
半島に媚び売らなきゃいけないくらい、今の集英社は経営苦しいんだろうか。
苦しいんじゃなくて嫌がらせがひどいんじゃないの?
無差別に嫌がらせしていったりさ。
会社だけじゃなく家族にも・・・とか。
富士山麓には鸚鵡なんだろうけど、ついつい
富士山麓〜にウグイッス〜鳴く〜♪
と歌ってしまう。
まだやってたのかおまいら
だいたい>615はこのスレで実像が見えると本気で思ってんのかアフォが
なるほどね。どっかの団体が意図を持って何かしたというより、
ミザリーみたいのが大勢絡んできたという感じか。
金じょん○○がその漫画を読んでたとしたら
そして何かまわりに不満をいったとしたら
その一言で命がけで工作員が動くよ。
とりあえず、韓国ネタから離れる意味でなんだが…
声優の井上瑤さん(「セイラさん」「香貫花」など)が亡くなった時に、海外のアニメ掲示板にも
スレ(?)が素早く立ったのにはちょっと驚いた。彼らは『字幕』版で日本のアニメを見るから、
声優に関してはけっこう情報があるらしい。
日本人の考えるかっこよさと韓国人の考えるかっこよさが違うからヒカ碁は失敗したと思う。
“シュリ”の主人公みたいなのが韓国で言う「韓国人に見える」かっこよさなんだろうね。
>>624 海外ファンのアンテナってすごい。
漏れはガンダムA買うまで知らなかった。
>明治に入ると、それまでの日本の伝統・文化は大きく壊れる。
>福沢諭吉の思想や夏目漱石の小説などに表れているように、
>日本人は西洋人コンプレックスを抱くようになる。
>公式の場での和服が追放され、洋食が正式となる。
>谷崎潤一郎の「痴人の愛」では、主人公の河合譲次は、
>西洋人らしいという理由で妻のナオミを自慢にする。
>日本人は西洋人の前で顔を真っ赤にしながらダンスの練習をする。
>福沢諭吉の『福翁百話』での教育論をまとめると、以下のようになる。
>「人の能力には限界があり、教育を施しても素養のないものを伸ばすことはできない。
>しかし、その子、孫に至るまで注意して教育を施せば、遺伝的に改善されていき、
>文明は発達する。したがって、教育にお金をかけるべきである。」
>徳育論での一夫一婦制にしても、目指すところは「日本人の遺伝的改良と文明の発達」である。
>福沢諭吉の思想はすぐには実現しなかったにしても、日本人の西洋人コンプレックスは、
>一夫一婦制を受け入れるのに容易だったようだ。
628 :
日出つる処の名無し:03/04/28 05:47 ID:HmLbh0E3
629 :
日出づる処の名無し:03/04/28 10:12 ID:44wEV2Wt
朝鮮人の日本人コンプレックスは、まだ改善されていないようだ。
ヒカルの碁だが死んだ前の編集長は必死に作者と作品を守っていたんだよ。
だが今の編集長がふがいなくて圧力に屈したというわけ。
631 :
sage:03/04/28 10:23 ID:WXt4TJVn
>>627 何のつもりでこんなコピペ貼ってるんだ、こいつは。
一言のコメントもなく、ただポツリとへんてこな出所不詳のコピペを貼る...
マジで俺には完全に理解不能な精神世界の持ち主だな、こいつは。
632 :
631:03/04/28 10:25 ID:WXt4TJVn
皆さん、申し訳ない。
sageるつもりでした。
633 :
日出づる処の名無し:03/04/28 11:10 ID:dBilT/sh
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´>/ ←
>>627 (_フ彡 /
>624
セバスチャンの「ハヤシバラメグーミ」はよく知られているよな
あちらのヲタは日本の声優のみならず吹き替えの声優も覚えなきゃならないから大変
ついでにHENTAIの吹き替えはポルノ女優がやってたりするんで
ポルノビデオ業界の知識も必要になる・・・のか!?
>626
最近はあっちのヲタも2ch見てるし2ちゃんねらー自身があっちにカキコしてたりするし。
井上瑤逝去の時はシャア専用板全体が喪に服していたから
ヲタってのはそういう苦労も快感なのさ
外国人が2ch読んだら腹立つだろーな。
まあ、しばらく読めばなれてくるだろうが。
>636
良く吠える朝鮮犬だことで、おおこわ(藁
で、ヒカ碁連載終了となって、ジャンプはどのくらい売上や株価を落とすだろうか?
まだワンピやH×H、ペニスがあるから大丈夫か?
変わらないと思うよ。
ペニスを読むために購読する奴はいないだろ。
俺は抗議を込めて、今後一ヶ月間ジャンプは購読しないぞ
ペニスの王子様 (´д`)ハァハァ
2ちゃんねる的にはとか、漫画好き的にとか、
ある一定年齢層以上にはスッパリと嫌われてるボロッボロの漫画だが、
ペニスの王子様ってば小中学生とか、腐女子に人気あるんだわ。
ベクトル的ににはヒカルの碁の反対側にあるんで、
接点があまりないけど。
ペニスってワンペニスの事だと思った
噂されているヒカ碁終了の理由の真偽はともかく半島系のネタを作家が使いたくなくなった
のは確実でしょ。で、また「ウリを出さないのは(ry」とかいいだすと。
この間、市営バスに乗ったとき、
前に座っていた五十過ぎのオジサマが、熱心にジャンプを読んでいたので
どれどれ何を読んでいるのかな、と覗き込んだところ、ペニスの王子様でした。
flashだのfridayだの欲に溢れたケバイ雑誌に飽きが来たオジサマも楽しく読める。
それがテニプリ。購読層は腐女子だじゃないぞ、テニプリ万歳!!
そのアメリカ人の目からみて、日本文化は「cool」らしい。
『中央公論』5月号の特集、「日本文化立国論」の中に、「世界を闊歩する日本のカッコよさ」
というレポートが収められている。著者であるダグラス・マッグレイは、2001年、
ジャパン・ソサエティーのフェローシップで訪日し、このレポートを書いた。
原題「Japan’s Gross National Cool」が表す通り、彼は「ある国のカッコよさ、
つまり大衆に与える文化的影響力は、GNPと同様、その国のパワーとして認知されるべきではないか」と説き、
日本は既にその分野の超大国となっていると指摘する。
この分析は、10年以上前に政治学者のジョセフ・ナイが「ソフトパワー」という言葉を使って説いた理論の
延長線上にある。アメリカが世界中でコカ・コーラやジーンズを売り、ナイキのスニーカーを流行らせ、
ハリウッドの映画を見せる時、彼らは単に物を売っているのではない。
文化という媒体は、力を持てば、受け手の好みや考え方、価値観にまで深く影響を及ぼすことができる。
アメリカはそのことを自覚しているし、長年にわたり、その力を戦略的に伸ばしてきた。
では、日本はどうか。アニメやポケモン・グッズやキティーちゃんが欧米で人気を高め、
日本食、日本製電子機器やゲームが海外でももてはやされ、日本人建築家やデザイナーたちが
次々に認知度を上げている現在の状況を、日本人は自分達の国力として認識しているだろうか。
日本は、外国文化を吸収し、模倣し、変形させ、自分たちの文化の中に取り入れることを古くから
得意としてきた。でも、日本人が日本で生み、育ててきたものの中には、外国人が憧れ、
真似したくてもできないと感じているものが数多くある。
その魅力に一番無頓着なのは日本人自身ではないだろうか。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=224 原文
National Cool (By Douglas McGray)
http://www.foreignpolicy.com/issue_mayjune_2002/mcgray.html
どうでもいいけど、今週のペニスの王子様のラストのページ
電車の中で読んでて吹き出しちまったYO!
日本人のいいところは謙虚で日本に
固執しないところ。
>日本は既にその分野の超大国となっていると指摘する。
自信を持つくらいならいいけど、まだ控え目に自覚するくらいでいい。
自分で自分のことCOOLだと思ってる奴くらいカッコ悪い奴は居なかったりする。
>日本は、外国文化を吸収し、模倣し、変形させ、自分たちの文化の中に
>取り入れることを古くから得意としてきた。
これは日本人が他の文化に学ぼうという謙虚さがあるから。
ウリの文化を無条件受け入れするニダ!しないとミンジョク差別ニダ!
その数年後、ウリ拡散防止条約に加入した国は150各国におよぶのだった
655 :
日出つる処の名無し:03/04/28 22:30 ID:adfJ4vtz
>>652 >自信を持つくらいならいいけど、まだ控え目に自覚するくらいでいい。
自分で自分のことCOOLだと思ってる奴くらいカッコ悪い奴は居なかったりする。
ウリは世界の人気者ニダ〜とか言ってる国のことですな。
国を擬人化しすぎないほうが良いと思われ。
簡単に擬人化できる国が悪い
659 :
日出づる処の名無し:03/04/29 02:44 ID:xR+sc8UQ
さげ
で、このスレでは「ヒカルの碁」はどうするんだ?
>>651 > 日本人のいいところは謙虚で日本に
> 固執しないところ。
ウリナラマンセーの大合唱の極東版らしからぬ見解。
665 :
日出つる処の名無し:03/04/29 05:49 ID:hrb4ZNSH
ウリナラマンセーって何?
外国語?
666 :
日出づる処の名無し:03/04/29 05:58 ID:8iDE50kc
>>648 いや、まぁ、なんだ、その・・・・
いいじゃないか。
独自の文化なんだからさ。
667 :
日出づる処の名無し:03/04/29 06:07 ID:54nIQ7m4
>>648 朝鮮では、民衆も儒教の教養をもっとも価値あるものと考えていたから
大衆芸能に価値をみいだしたり、芸を磨いたりするという発想自体が
なかったっつーことか。
668 :
:03/04/29 06:23 ID:MsYh7AGX
一応古代儒教じゃ「礼楽」といって音楽や芸能も重んじたんだけどね。
朱子学がメインになってから宗主国の中国でもさっぱりだわな。
それでも京劇みたいな大衆芸能のはしっかり発展しているけど。
>>648 酷いだろ。これ見たら向こうの奴ら泣くんじゃないの?
(~)
.r´⌒`ヽ
{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
川´ー`川 ボアで〜す けんかしちゃだめ。 げんき系でいこっ!
>>670 泣けるくらいの感覚持ち合わせてたら
とっくにもっとましなモノにしてるだろ。
>>674 彼らほど面の皮が厚ければれば、生きていくのも楽だろうね。
POP JAPAN TRAVEL ツアー
ttp://www.popjapantravel.com/ 1日目 ロサンゼルス国際空港発
2日目 成田着、歓迎ディナー(アニメ漫画関連スペシャルゲスト有)
3日目 午前:伝統的観光コース − 東京タワー、皇居、雷門、浅草寺
昼食:回転寿司
午後:お台場 − パレットタウン、ジョイポリス、東京ビーチデッキ(?)、アクアシティ、フジテレビ社屋
4日目 午前:ジブリ美術館
昼食:吉祥寺
午後:吉祥寺ショッピング、マッドハウスアニメスタジオ見学
夕食:赤坂ニンジャレストラン(?)
5日目 午前:埼玉へ、手塚プロアニメスタジオ見学
昼食:ラーメン
午後:東京へ戻り、代々木アニメーション学院見学、原宿渋谷アキバショッピング
夕食:焼き鳥、食後はカラオケを堪能
6日目 フリー
オプション:富士山・箱根コース、京都日帰りコース、日光世界遺産見学コース、東京ディズニーリゾートコース
ナイトツアーオプション:歌舞伎鑑賞、クラブで現地人と踊り明かす
7日目 成田発、ロサンゼルス国際空港着
完売!?
費用たったの1,272.00 アメリカドルって書いてあるけど
この内容じゃ酷すぎないか?
>679
えっと、日本円で15万円くらいですよね?
高いかな? 松井ツアーとかに比べてどうだろう。
僕は安いと思ったけど。
681 :
日出づる処の名無し:03/04/29 23:20 ID:VEDDXcHX
アニメの舞台で、現実の場所がモデルになってるのあるじゃん?
エヴァの箱根の駅とか、下北あたりなんかいろんなアニメの舞台になってるしな。
そういうの巡るツアー企画したら結構外国人の客来そうじゃね?
683 :
日出づる処の名無し:03/04/30 00:24 ID:0jFDEW8B
秋葉原には行かないんだね
>683
>原宿渋谷アキバショッピング
五日目に行くみたいよ?
池袋のアニメイト本店や
中野周辺の変な店を廻るのかと思っていたけど
アキバで済ましちゃうんだね。
吉祥寺では何やるんだろ。コスプレ喫茶?
686 :
日出づる処の名無し:03/04/30 01:12 ID:WRjoFSya
>>685 アニメによく出てくる場所をツアーしてると思われ。
六日目の、京都日帰りとかしんどそう。
>代々木アニメーション学院見学
もっと別のことに時間費やしたほうが・・・
突貫だなぁ・・・・
帰国したら熱出して寝込みそうだ
日本にいる間はテンション上がりまくりだからいいけど
真島くんは、海外でどぶろー先生が失踪中のライバルキャラにボコられて
零が敵を討ちに裏格闘の世界に入っていくってところで
打ち切りじゃなかったっけ?
そこで、てこんどーにあたったんだっけ?
691 :
日出づる処の名無し:03/04/30 15:38 ID:0rfCYKbb
ア
ニ
ヲ
タ
き
も
い
、
き
も
い
よ
>>676 >アニメ漫画関連スペシャルゲスト
誰なんだろ
693 :
日出づる処の名無し:03/04/30 21:59 ID:0jFDEW8B
>676
日本人でもチケットとりにくいジブリ美術館はいいね
確かあそこは外国人は来なくていいと公言してたハズ
日本人ガイド必須だな
>681
前に来日したサクラ大戦ヲタをアテンダントしたことがあるけど
都内サクラ大戦スポット案内は予想したほどにはウケなかったなぁ
なんか、ふーんとかいって写真とるしかないというか。
大体よっぽど意識していない限り意外と覚えていないもんみたい
ソイツだけかもしれないけど。
よほどコアな層狙いじゃない限りツアーの目玉にはならない気がした
でも別なヲタは出雲大社を見てきたって自慢してたから、ちょっと日本文化に
興味あるヤシなら出雲大社は一度観ておきたいスポットなのかもしれない
アメリカ人は日米文化の相違を語るとき、なにかと宗教感の違いを論拠にする
傾向が有るしな
>688
代アニ見学には2つの意味があるみたい
1つはアニメ制作体験。といってもせいぜいアニメ絵を真似てみるぐらいで終わる模様
もう1つは声優関連。アニメスタジオではアフレコの現場には立ち会えないからね
声優(の卵)が実際にアテるところを見るんでしょう
>692
なんと前田真宏氏だったらしい
>694
>アメリカ人は日米文化の相違を語るとき、なにかと宗教感の違いを論拠にする
>傾向が有るしな
セバスティアンに、だれかが、フランスの神話について訊いたとき、
民話か、ギリシア神話の話にでもなると思ったですが 神さま信じない。
みたいな答えが返ってきたので、へー って思いましたね。
>>694 (ちょっと流れと逸れるけど気になった)
>日本人でもチケットとりにくいジブリ美術館はいいね
>確かあそこは外国人は来なくていいと公言してたハズ
おそらく外国観光客相手に手広く商売するつもりは無い、
くらいの意味でだと思うけど、
そんな誤解されやすいことわざわざ公言しなくともよいのに。
>>694 > >676
> 日本人でもチケットとりにくいジブリ美術館はいいね
> 確かあそこは外国人は来なくていいと公言してたハズ
> 日本人ガイド必須だな
> >681
> 前に来日したサクラ大戦ヲタをアテンダントしたことがあるけど
> 都内サクラ大戦スポット案内は予想したほどにはウケなかったなぁ
> なんか、ふーんとかいって写真とるしかないというか。
> 大体よっぽど意識していない限り意外と覚えていないもんみたい
> ソイツだけかもしれないけど。
> よほどコアな層狙いじゃない限りツアーの目玉にはならない気がした
> でも別なヲタは出雲大社を見てきたって自慢してたから、ちょっと日本文化に
> 興味あるヤシなら出雲大社は一度観ておきたいスポットなのかもしれない
> アメリカ人は日米文化の相違を語るとき、なにかと宗教感の違いを論拠にする
> 傾向が有るしな
> >688
> 代アニ見学には2つの意味があるみたい
> 1つはアニメ制作体験。といってもせいぜいアニメ絵を真似てみるぐらいで終わる模様
> もう1つは声優関連。アニメスタジオではアフレコの現場には立ち会えないからね
> 声優(の卵)が実際にアテるところを見るんでしょう
> >692
> なんと前田真宏氏だったらしい
スイマセン、失敗した↑。
>>694 > 日本人でもチケットとりにくいジブリ美術館はいいね
> 確かあそこは外国人は来なくていいと公言してたハズ
> 日本人ガイド必須だな
ジブリ美術館は国外からの客に向けてチケットを売ってるよ。
http://www.ghibli-museum.jp/ticket_info.html ●ASIA
Hong Kong
Taiwan
Korea
●EUROPE
England
France
Italy
●NORTH AMERICA
Canada
U.S.A.(except Hawaii)
U.S.A.(Hawaii)
700 :
日出づる処の名無し:03/05/01 04:07 ID:rW0MAah0
>>695 国民性(この場合はフランス)として「大事なもの」と理解してるからだよ。
多分、覚悟したセリフなんだろう、彼には。
日本人が西洋人を理解しようとして、意外と無視してしまう部分。
>>700 フランス人ほど宗教を嫌ってる国民はいないが・・・
イスラム教徒のフランス人もかよ。
歯切れの良い単純な一般化は眉唾もの。
703 :
日出づる処の名無し:03/05/01 10:16 ID:rW0MAah0
>>702 > イスラム教徒のフランス人もかよ。
?? なんか誤解してるみたい。そうした人物も「宗教は大事」って考えてるんじゃない?
特定の宗教うんぬんじゃなくて、西洋の国の多くでは「自分は無宗教、宗教なんて不要」というのが
勇気がいる行為だといってるんだけど。人格や行動のレッテルを貼られる事が多いからね。
例えとしていいかはわからないけど、日本でいう「世間体」みたいなものかもしれない。
眉唾もの・・と書いてるから、あまり外国人と交流したことがないのかもしれないけど
無神経なことは言わないほうがいいよ。
宗教が人間を律するって意識、イヤだねぇ
邑(ムラ)意識の方が100倍マシよ
706 :
日出づる処の名無し:03/05/01 12:28 ID:DVQL1nwI
技術流出でもう手遅れです
>>707 japan as No.1
コレは向こうから言ってきたんじゃなかったっけ?
japan as No1 はアメリカ人の著書だろ
たしかエズラ・ボーゲルだったような。
711 :
日出づる処の名無し:03/05/01 16:01 ID:gPIjrqrI
それの尻馬にのっちまうような風潮のことを示唆してると思われ。
712 :
日出づる処の名無し:03/05/01 20:26 ID:QgTsFc2D
>>708 ここのスタッフの女の子かわいいね(・∀・)!
724 名前:メロン名無しさん 投稿日:2003/05/02(金) 02:31 ID:???
NHKで海外CGの話がやってるけど、ポーランド人の部屋にトトロののれんが
かかってる。
714 :
日出づる処の名無し:03/05/02 02:35 ID:A+Ngbbwn
今、NHK見てるか?
▽特集・世界の新世代アニメーションというのをやってる。
715 :
日出づる処の名無し:03/05/02 02:49 ID:jhj0IXgH
この番組見てると、なぜ日本のアニメーションをアニメと言って、
アニメーションと分けた言い方するのか良く分かった。
日本のアニメが世界のアニメーションからすると異質なんだね。
映像散歩で女性の足ばかり映されている。
>>716 そう。
だから海外でも日本のアニメは「Anime」で通じる。
(わざわざ「ジャパニメーション」と言うマスコミはアフォ)
もし、古代進や森ゆきが、あの様な3D CGだったら、
ここまでアニメが好きにはなっていなかっただろう。
最後の方をちょろっとしか見てなかったけど・・・。
カートゥンネットワークで時々やってるCGばりばりの
アニメってアメリカだけかと思ってたけど、あれが
世界の標準だったんだね・・・。
日本のアニメーターさん、
CGバリバリのマネキンキャラはこれからも無しでお願いします。
嫌マジで゚・(ノД`)・゚・。
NHK総合のMUSIC BOXで今コミケ映像が流れてるぞ
722 :
お友達スレ:03/05/02 06:49 ID:DHOw61XO
お友達スレにageられてしまった
724 :
日出つる処の名無し:03/05/02 07:31 ID:E42M/EHA
がいしゅつにageられてしもた
726 :
日出づる処の名無し:03/05/02 07:56 ID:DHOw61XO
>728
当時アチコチに貼られまくったかんな
ところで、宮崎駿がデザイン・構図はおろか秒数までパクったとして知られている
アニメ版スーパーマン「謎の現金強奪ロボット」が、100円ショップのダイソーで売ってる
ビデオ「親子で楽しむビデオ広場 世界のアニメ スーパーマン」に収録されてまつ
つかまだ売ってるかどうかわからないけど。とりあえずあったら買っとけ
>> So I was in a newstand in the Boston area (One of three
>>guesses... but I digress) when I happened to spy the cover of the
>>latest edition of the 'New Yorker' Magazine. Do check it out. There
>>is a deliberate reference to the manga style of drawing on the cover.
>> The drawing is of a basebal player (in pinstripes) stepping up
>>to the plate. The player in the foreground is drawn manga style,
>>while the others in the background are in a more tradditional NYer
>>style. Very clever reference to Hideki Matsui.
>>
>
>
> They could have started with Hideo Nomo, but no-one's interested in pitchers,
> or Ichiro Suzuki, but he's a Mariner; it just *had* to be a Yankee . . .
Matsui's also likely the least talented (or at least valuable) of the
three. Very good pitchers are hard to come by, and Nomo, despite his ups
and downs is one of those. Ichiro is possibly one of the most uinque
ballplayers ever.
Matsui... is just another slugger. For his talent, he's being overpaid,
mostly because he's from Japan. But, hell, the Yankees have no salary limit.
意外ととアニメに理解をしてくれて、応援しているのはソニーだったりする
DVDも安いし、なにかといいイメージがある。
家電では叩かれているが、応援したい企業ではある。
スチームボーイも全米公開はソニーがするとか言ってたし
>>734 半実話らしいし、迫力有るね。涙目になって震えた手でキーを打ってるチョソが想像できますた。
すいません突然で申し訳ないですが、トムクルーズ主演の映画トップガンは
マクロスの影響を受けて作ったって本当でしょうか?本当だったらすごいですね。
>737
いや、流石にそれは無いっしょ。
時間的に厳しすぎる。
それに、向こうではマクロス単体でなく、バラバラにされた素材の中の一つで、
子供向けアニメに合成されたものだったわけだし。>Robotech
マクロスというよりは、ロボテックのバルキリーみたいですね。失礼しました。
すいません突然で申し訳ないですが、クリント・イーストウッド主演の映画スペースカウボーイは
カウボーイビバップの影響を受けて作ったって本当でしょうか?本当だったらすごいですね。
741 :
日:03/05/03 21:22 ID:bbeEi22I
>>740 タイトルがカウボーイくらいしか共通点が無い。
>>740は
>>737を踏まえたネタにしか見えんのだが・・・
この板ではネタにマジレスカコイイ!ってことなんですか?
745 :
正義朝人:03/05/03 22:34 ID:/VlpY2LZ
厨房が9割の板だから仕方がない
746 :
日出づる処の名無し:03/05/03 23:38 ID:9rfhIyrt
でも「E.T.」の自転車浮遊シーンは
ドラえもん劇場版のシーンをパクってるってのは有名だよね
>744
ボケには突っ込むのが礼儀です。
アニメと関係無いけど「E.T.」のBMXはクワハラって言う日本のメーカーの奴
749 :
夢みがち ◆EUp5Z2C6wA :03/05/04 00:27 ID:3H6b+K7A
めぞん一発
つまんねーよアフォ
極東なめんな
>731
タイトル見ただけでスーザンんが如何に危険な人物かがわかろうというものだ
>>746 1980年 「ドラえもん のび太の恐竜」
1981年 「ドラえもん のび太の宇宙開拓史」
1982年 「ドラえもん のび太の大魔境」
と、ある訳だが、一体それはどのシーンだ?
ちなみに公開時期がかぶるので、大魔境ではないことは確かだ。
さて、今からリターナーが、ハリウッドにどんな影響を与えたか、
考えながら観るかな。
754 :
日出づる処の名無し:03/05/04 03:22 ID:Zb0TLadx
>>752 1980年 「ドラえもん のび太の恐竜」だ
夕日を背にタケコプターでみんなが飛んでるシーン
比べて見るとパクっているとしか思えない
ちょうどその頃スピルバーグは他の映画の宣伝で
日本を訪れていることからみても疑わざる得ない。
755 :
日出づる処の名無し:03/05/04 03:29 ID:Zb0TLadx
ターミネーター2やタイタニックではもっと日本のアニメや漫画をパクったシーンが登場する
ターミネーター2
冒頭でシュワちゃんが登場する才に円上に地面がえぐれるシーンはアキラ漫画から壁が円上にくぼむシーン
工場でT−1000が凍り付くシーンはAKIRA漫画版のドクターが凍り付くシーン
主人公の女の夢での原爆シーンはAKIRA劇場アニメから終盤の崩壊シーン
タイタニックで船上からツバを吐き捨てるシーンはAKIRA漫画版で金田が船上でゲロを敵に吐きかけるシーン
キャメロン映画には他にもいっぱいパクったシーンが登場する
757 :
日出づる処の名無し:03/05/04 03:42 ID:Zb0TLadx
>754
疑わざる得ないのね(w
ブレードランナーやターミネーターが日本の漫画アニメに与えた影響の方がはるかに大きい。
>>759 その二つも日本の影響あるじゃん
ってツッコミはナシ?
パクルだけでパクラレナイあの国の立場は・・・・
むこうのファンが描いた絵とか見るんだけど
なんであんな絵を堂々と公開できるのかな・・
しかも、それ見た人はむりやりほめてるし
>>762 自意識過剰とリップサービスの国ですから
>>762 うまい人はすっごい上手いし巧いのにね。
ロシア人の亜美ちゃん(セラムン)の絵を見たことがあるけど
下手な日本人よりマジでウマかった。
外の世界は(絵に限らず)ピンとキリの差が余りにも激しすぎる(w
> それ見た人はむりやりほめてるし
お絵かき掲示板とかすごいよね。
日本人の管理人さんに、よく「レスに悩む」というハナシはあるけど
向こうの感覚的にはそこら辺どうなんだろうか…。
765 :
日出つる処の名無し:03/05/04 12:56 ID:Ze61EQtG
>>762 日本の場合はファンの絵をプロの漫画家の絵と比べてしまう。
しかし、アメリカ等ではファンの絵を自分の絵と比べるんです。
同じ絵を見て、日本ではプロと比べるといまいちだなと考える。
アメリカ人の場合は自分が描くよりも凄く上手だと考える。
綺麗な作画見たときのインパクトみたいのも、向うとこちらでずいぶん違うかもね。
ファンアートってのは自己主張というより、自分が受けた感動みたいのを描くこと
によって表現してるのではないかな?好きな芸能人の真似をするように。
それほどのファンでなくて上手い人のものよりも、たいへんなファンだが絵のセンス
ゼロの人が描いたもののほうが、ファンアートとしては評価できる訳で、
上手い下手だけ論じるのはちょっと筋違いの気もする。
妙ウニナット喰う
日本人ははずかしがりやなの。
日本人は人の目を気にする文化なり
>>770 のリンク先のは日本人が書いてます
最近までasahi.comで連載してた漫画の作者です
なんで日本大使館で連載してるんだろ
ジャパニメーションなんて広めるなよ
そういえば J-Animeなんてのもあったな
>>755 それって中国拳法は半島の伝統武芸のテッキョンを元に製作された!
よって、半島が大陸に与えた影響は膨大ニダって騒いでるカンコックと
同じ発想なんじゃないのか?
>754-755 ID:Zb0TLadx
句読点が使えないし日本語がおかしい。
「チョパーリはこんな馬鹿な事を考えてるニダ!」と
印象づけようとする工作員じゃないかな?
778 :
日出づる処の名無し:03/05/04 19:15 ID:67ZnDebU
この前WOWOWでエヴァンゲリオン見たけど、
最後の3話ぐらいの出来が酷いな、次回予告にw
何処の国の会社だよ、エヴァ放送終了後に作画?を送ってきたってのは!?
あの最後、海外でどんな評価なの??
それがね、海外で日本で言われるような批判は聞かんのだ。
イタリア人がシンジ君に凄い感情移入したとか聞いてビックリした覚えがある。
ソースは失念した。
>>754のドラえもんの話は、
テレ朝だかフジテレビの懐かしアニメ特集だかでやってたネタだな。
>>755のはわからんが、キャメロンがオタクなのは有名で、
日本からコミックアフタヌーンを取り寄せて読んでたり、
来日したときに押井守と対談して、押井が引くくらいのフリークぶりを発揮したりと、
そういった逸話にかかない人ではあるが。
ターミネーターの液体有機金属でうねうねを変形するネタで
表現的に似ていて引っかかりそうな漫画の寄生獣の映像化権を所得したりとか、
実際に色々やってるし。
特撮板によれば、日本の宇宙刑事シリーズに続くメタルヒーローシリーズが
ヒスパニック向けに当時中南米(北米もだったかは忘れた)に輸出されてたのが多く、
SF系の映画にはまるでそれを見たかのようなデザイン造形が、
それも日本の方が先な類似デザインがかなり多いらしい。
特捜ジャスピオンだっけな? それの丸パクリなかなり有名なのがあるとか。
もちろん、日本が引用したのも多いんで、どっちもどっちの
相互パクリというか、相互昇華みたいな関係らしいが。
宇宙刑事ギャバンとロボコップは、どうなんだろ?
素朴な疑問なんだけど、キャメロンって日本語できるの?
783 :
日出づる処の名無し:03/05/04 20:51 ID:67ZnDebU
>>783 おれもリアルタイムで見た当時は、こういう演出なんだと思ってた。
2chで、アニメ業界の裏みたいなのや、庵野秀明について知るようになってから
そういうことか・・と思うようになった。
海外はそういう事、話さないでしょ。
786 :
日出づる処の名無し:03/05/04 21:26 ID:67ZnDebU
エヴァの映画板の最後
アスカ「気持ち悪い」は、宮村→庵野に対する感想だったら面白いのにw
アスカ=宮村、シンジ=庵野
宮村のアドリブを庵野が求めてああなったらしいが、今思うと最高の答えだねww
エヴァの最後は、もう余力が残ってないんだろうな…と思いながら見てたなぁ。
海外では裏が見えない分、誤解されるって事があると思う。
2chのデマが裏事情と信じて疑わない奴もいるんだ
789 :
日出づる処の名無し:03/05/04 21:44 ID:my/LmZq3
790 :
日出づる処の名無し:03/05/04 21:47 ID:my/LmZq3
791 :
日出づる処の名無し:03/05/04 21:47 ID:xc8WFhnM
何でがっかりするんだ?「気持ち悪い」最高じゃん(w
ああ以上悪意を表に出したセリフは無いと思うがね。
793 :
日出づる処の名無し:03/05/04 22:01 ID:my/LmZq3
気持ち悪いって攻撃力の高い言葉だよw
小学生の時に転校してきた池田って女の子に、
ドア開けようとしたら向こうが開けてきて
ばったりと向かい合った時に俺の顔見て言った言葉「キショ」、
俺は10秒ほどその場に固まった、、、
ところで藻前ら今夜11時代はNHKとTBSのどっちを視る?
,.--――--⊂i⊃
/
/
./
___ノ
__∠二__  ̄``'‐、
./ _  ̄``'‐.、 \__
/ // ̄./ ̄`\ ヽ\
| ./ (_ _/ \ | \
\_/  ̄ | | r~i |
| |-ii'ii ii'iii-‐' | | i | |
」 .| .lllll llllll ._/| i し'/
./⌒ヽく_(~) ^ r‐t‐''" / / /___
/ \ 〇 ヽ_人_/ _人/ /よ〜しテツコ
| ゝ、._~U____,,∠-‐'"/) <ここで1000げっとだ〜
| T‐-、_ 人 ̄二--―‐''"~_ノ \
| .| ~''‐-i⊂⊃ -tー'''"~  ̄ ̄ ̄
(~ | / ⊂⊃ ゝ\
\_ _) (~く__⊂⊃ \\
~''‐-‐''~ "'‐-二二二二-\へ _,-‐''"~ ̄~"''‐、_
( ̄) | ( ̄) \~ ~)
_/"''" V"''"\__ ゝ,____,,-‐'"
(_,, -‐‐'ヘ,,____)
797 :
日出づる処の名無し:03/05/04 23:16 ID:aOFbOYqM
おい! 今NHKで「未来少年コナン」再放送してるぞ! 見れ!!
798 :
日出づる処の名無し:03/05/04 23:33 ID:0WCEaKQ8
あずまんが大王ドラマ化するらしいけど
大阪は絶対に小倉優子だよな 吉本新喜劇でボケも身に付いたし
彼女しか大阪を演じられる女優はいないよな
>>797 うう・・・。ぶつ切りだよぅ(しくしく)。
やっぱ全話LDを(笑:古・・・
ハリウッド監督から日本アニメが注目され始めたのって
具体的にはいつ頃から?やっぱアキラあたり?
801 :
日出づる処の名無し:03/05/05 00:39 ID:IVS99V8J
>>800 メガゾーン23とか・・古くはカリオストロの城とか・・
もっと古くはマッハGOGOGO!や鉄腕アトムになりますかね
かれこれ40年近く前の話ですね
>>798
マジレスしてもいいか?
803 :
日出づる処の名無し:03/05/05 00:47 ID:IVS99V8J
805 :
日出づる処の名無し:03/05/05 01:05 ID:IVS99V8J
>>791 初めて読んだ。この文章の真偽のほどは?
807 :
日出づる処の名無し:03/05/05 01:50 ID:c8uHdWSA
エヴァの最後に関しては、結果としてあれが製作者の意図した表現だということなのだろう。
単なる手抜きだったのなら、ビテオ化の際のリテイクでそこも直しにかかるはずだからね。
文学や映画の世界では、わざと構想を固めずライブに作っていく製作手法なんぞ目新しくもない。
幅広く芸術に接している人なら別に驚くような最後でもなかっただろう。
現状では、アニメ作品受容の姿勢の柔軟さは海外のファンたちのほうが上だと思うな。
日本のヲタたちは視野狭窄に陥ってる椰子が多いから、議論が厨臭い。
808 :
_:03/05/05 01:51 ID:h8TSNtMI
この人あちこちの板に貼ってるけど何やってるの???
>>791 むしろ、アニメに関心がある奴で読んだ事がない奴がいたのか!!ってなほど
有名な文章だったんだけどね、それ。まほろまてぃっくの最終回の騒動の時、
関連スレにその怪文章が張られていたんだけど、
自称ガイナファンでも初見の奴が多かったのにびっくらこいた記憶がある。
>>790-793 うわー、なつかしー。と同時に、あのセリフはみやむーのアドリブだったとは…。
まぁ、あのシーンに接した女性側からの、素直な感情の発露の言葉として
男性側としては真摯に受け止めたいと思いますた。
>>809 彼らはエロ業者なので、反応したほうが負け。
このスレがエヴァ議論スレになったのは何度目だ?
ともあれ
>779
漏れは駄目な最終回の代表として何度か見かけたぞ
なにしろアメリカ人は含みのある終わり方がもう本能的にダメらしいからな
アニメ監督は基本的に多少の謎(というか展開の余地)を残して終わらす人が多いような気がするが
米の掲示板ではそういうのがよくない最終回の第一条件として挙げられていた
813 :
_:03/05/05 03:28 ID:h8TSNtMI
>>812 アメリカってそんなに型にはまった作品が見たいんかねぇ・・・
815 :
_:03/05/05 04:53 ID:h8TSNtMI
>>812 >>814 ハイバネもすべての謎が明かされないまま終了したことを
唯一の汚点としてる人見かけるよね。
(もっとも自分がグリの街の住人でも壁の向うが気になって眠れないかも)
well-definedでないと良しとしないのは何か欧米人の精神性の違いによる
ものかも。例えば詩人の大岡信が
「日本人は月を別にすれば天体にはまるで関心がなかった民族だと
いうことができるでしょう。(中略)つまりこれは、われわれが長い間
空に浮かぶ天体に対して、科学的にも哲学的にも関心をもたないで来た
ことを意味するのだといえるでしょう。少々がっかりすることではあります。」
みたいなことも言ってるし、日本人は「箱庭の現実」に満足してしまうのかも。
817 :
日出づる処の名無し:03/05/05 05:15 ID:rgrccOp9
しかし最近、ディズニーは日本アニメの劣化コピーばっかり作ってるな……。
ネズミを訴えるべきだと思うが、どうよ。
818 :
日出づる処の名無し:03/05/05 05:16 ID:xlJvzM7c
>818
次は、外国のおねえちゃん辺りに、アタ カネ モテルカ? ワタシ カネモチスキヨ。
って・・・
820 :
日出つる処の名無し:03/05/05 05:35 ID:B6Ks70/R
>>816 文章の基本なんだが、主張と根拠をわかりやすく書くといいよ。
誰かに何かを主張し説得力ある根拠を示したいんでしょ?
816には2つの主張と根拠が出ているが関連付けが不明。
>主張1。ハイバネもすべての謎が明かされないまま終了したことを
唯一の汚点としてる人見かけるよね。
>根拠1。well-definedでないと良しとしないのは何か欧米人の精神性の違いによる
ものかも。
主張1と根拠1がまったく関連がわからない。根拠とは皆に広く受け入れられる
客観的事実が良い。根拠1もどうして??と聞かれるよ。更に根拠がいる。
主張2。<日本人は「箱庭の現実」に満足してしまうのかも>
これも、詩人一人の発言で日本人全体を天体にまったく関心がない民族と
主張するには極めて乱暴な論拠ですね。
また、<日本人は「箱庭の現実」に満足してしまうのかも>結論つける
関連付けがまったく不明。
人に何かを伝えたい、主張したいのなら、わかりやすい根拠と論拠を
書けばより丁寧で説得力が増すよ。がんばってね。
821 :
_:03/05/05 06:18 ID:h8TSNtMI
>>812 どっちかと言うとマンセーで受容されてるな。
メタフィクションとかリテラリーって表現で。
>>818 なつかしいな。
怪文書の作者はパヤオが庵野の結婚式の
仲人になってる事にはどうコメントつけるんだろうか?
まあ書き逃げだからこその怪文書なわけだけど。
というか向こうのヲタ達は根本的に脳内補完が出来ないんだな。
同人が流行ることもなさそうだ。
825 :
_:03/05/05 07:43 ID:h8TSNtMI
>>791 なんか可愛そうな人の文章だな。
爆笑とか見ると胸が痛むよ。
>>820 おひおひ大丈夫でつか?(釣り?)
あんたの主張とか根拠の捉え方めちゃくちゃですぞ。(関連どうこう以前の問題)
あと前の人のレスもちゃんと読んでね。
中古本とネットカフェをいいかげん規制してほしいんだが
いつも、遅れてるよな
漫画喫茶だった・・
830 :
_:03/05/05 09:08 ID:h8TSNtMI
>>827 あまりうまく関連付けなされてないと漏れも思うが。
まずアメリカ人にはWell-definedでないとだめとなると
ポール・ギャリコやジョン・アーヴィングの立場は?
832 :
_:03/05/05 10:32 ID:h8TSNtMI
>>816 「欧米人」と言う言葉を使う奴の文章は総じて糞だな
>>816 いきなり出てくる英文といい、引用の仕方といい、評論家志望の方でつか?
引用するならフランスのカタカナ名のしとの方がカコイイと思いまつ。
>>834 確かにうまいけど誰なの?
ホントに外人さん?
フランス人だよ
日本のコミケにも来た事ある
昔はCLAMPソックリの絵だった
>>838 日本の漫画をかなり研究してるな。
右から左に読むみたいだし。
萌える絵とは何かもわかってるみたい
奥のほうの目の描き方がちょっとちがうような気がする
よくわかんないけど。
>>841 ごめんやっぱり左から右みたい
最後のページでわかった。
onigiri(゚д゚)ウマーイ
韓国人はいいから、おフランス人に連載もたせろや!
>>846 禿道。チ(ryに稚拙な落書き描かせるより、全然環境に優しい。
animenationでなぜ黒人なのに金髪ですかとかいうアホな質問があって
アニメは黒人じゃなくても赤や青もあるぞって突っ込まれたら
今度は、なんで黒人は唇を厚く描かれますかとかになって
なぜか、日本人は差別主義者だからだとかになってるんだが
黒人の唇が厚いのは事実だろ!認めろよ!って感じ
>なぜか、日本人は差別主義者だからだとかになってるんだが
・・・・とまでは逝っていないようだけど
おいらの英語読解力が足りんのかもしれんが・・・
852 :
日出つる処の名無し:03/05/05 17:50 ID:AKtZMLnV
>>848 この手のネタをアニメネーションに定期的に上げるのは
いったいどこの連中なんだろう?
ただ言えるのは日本のアニメに黒人が登場するからには
必ずとはいわないまでも、大抵黒人である理由があるというのは確かだな
そのキャラが黒人でなければならない理由が他の人種よりも必要となってくる
ただいつもその類のスレ見て、なんで髪の毛がムラサキなのとかいう質問見て思うのは、
画面映えというか、画面に映ったときの配色バランスとかいう点に関するコメントが全く無いな、と。
黒い肌に金髪だと画面が映えるじゃん。人種意識とかなんとかじゃなくて、映えるからじゃん。
アニメがポップアートの一種であるという認識を持てないほど年齢層が低いのかもしれない
854 :
853:03/05/05 20:47 ID:2yU0kJo1
漏れの文章が精神年齢層低かった…スマソ
つか、既に上の方でさんざん語りつくした後だ
>>853 漏れもよくアニメで髪の色が奇天烈なのは疑問だったんだが
あれは人ではなく、綺麗な絵として描いてるって事なのか?
>>827 釣りは
>>816 だね。
ただし、大岡が「欧米人」談義しているのはそれほど多くはないと思う。
アニメで髪の色がバラエティに富んでるのは、視聴者がキャラクター個別の認識
をし易くするためだ、とか聞いた事がある。他には性格によって、目の色とか書き分けたりとか。
>>856 まぁそれを言ったら
「何故特撮の戦隊モノは5色で分けられているんですか?」
と問うようなもので。別に同色でもいい訳で。
要は目に見えたわかり易いキャラ立てって感じ。
860 :
:03/05/05 22:28 ID:zGTIyRo9
単純にいろんな髪の色があった方が楽しいからでしょ
確かに、「共産戦隊プラウダマン」の様に、
5人ともプラウダレッドだと味気ないしな。
862 :
日出つる処の名無し:03/05/05 23:20 ID:AKtZMLnV
>>861 マジレスすると、敵が物まね攻撃(味方そっくりの衣装を着る)した場合に
5人が同じ色だと味方や敵がわからなくなるんです。同士討ちを恐れて手が出せない。
ところが5人とも違う色なら、物まね攻撃されても大丈夫。
たとえばレッドが5人いた場合、自分以外の4人が敵の物まねだとわかる。
レッドは自分以外の4人を次々どんどん攻撃すればよい。
反対に敵の4人のレッドはだれが本物のレッドかわからない。まったく手出し不能。
一方的に主人公レッドにボコボコにされる。
5人がそれぞれ色が違うというのは対モノマネ攻撃用の戦略的対応なんです。
共産戦隊ソレンジャーと共産戦隊ダイロシアンなら聞いた事があるが・・・・
この世に 日本が ある限りぃ〜♪
いつかは ロシアに 攻めてくる〜♪
必殺、ビームカラシニコフ!
>862
ニセライダーのマフラーの色が違ったのは、そういった理由があるのかー
865 :
日出づる処の名無し:03/05/05 23:50 ID:wleh0MV/
3年前ぐらいにTV東京系で放送された
「世界に羽ばたく日本アニメ」見た人います?
司会は松尾さんと吉本多香美さんでした。
ゲストはアニマル探団の2人でした。
アメリカ・フランス・香港での日本アニメ人気を特集してました。
アメリカからはアポロ・スマイルという金髪で可愛い日本アニメファンを
紹介してました。フランスからはゴルドラック(日本名グレンダイザー)を
フランスに紹介したおじさんがおなではシャトー(お城)に住んでいるって
紹介していました。香港からはアニマル探団がカントン語でアフレコに挑戦してました。
僕ビデオに録画して持っていますが、見た人います?
この他の日本アニメの海外での評判を特集した番組知っていたら詳細きぼんぬ!
866 :
日出づる処の名無し:03/05/05 23:57 ID:W4MxBdWa
>>118 > 神村幸子(ママは小学4年生、アルスラーン戦記等キャラデザ)だったかな?
> 「連中はアニメが好きでこの仕事をやっているんじゃないっ!
> ただ金が目当であって、次代を担えるような存在は絶対に出てこない!!
> トミノさん、見通し甘すぎ!!!」
> と、全否定するようなインタビューが載った事あったなあ
神村氏は今の日本アニメ業界の体たらく振りと、株式公開する会社まで現れた
韓国アニメ業界の現状をどう思っているのだろうか?
867 :
日出づる処の名無し:03/05/06 00:00 ID:vGnMsDzq
>867
すごい科学的解釈のような。
3年前って書いてあるだろ
あ、なんだ持ってるのか
>>865 キャプってエンコって焼いて路上で売れ!
>>865 俺も録画して大事に保管してある アポロちゃんKawaiiー!!
『世界を駈ける日本アニメ GET! AT-X』
中国の香港、アメリカのニューヨーク、フランスのパリ、でロケをしたもので、
司会が、松尾貴史さん、吉本多香美さんの2人、レポーターは、アニマル悌団、
YU−KOさん、窪田江津子さんで、コメンテイターにアニメ雑誌「ニュータイプ」編集長の
井上伸一郎氏を迎えたメンバーでした。声の出演は、キートン山田さん、高乃麗さん、
永田一朗さん、そのざきみえさんの4人です。番組内ではナレーションを、山田さんと
高乃さんが担当し、各ロケ地で出演した現地の人々のアフレコを、永田さんとそのざきさんが
担当していました。
そのざきさんは、香港では、女優のセシリアさん、一般家庭の男の子とその母親、
お店の店員を、ニューヨークでは、ポップシンガーのアポロ・スマイルさん、
一般家庭の女の子と男の子を、パリでは、街中の女の子・男の子を多数「演じて」いました。
そのざきさんってこんなに多くのバリエーションの声を出せるのか!と、驚くほどの「熱演」です。
ソース
http://homepage3.nifty.com/kyu/mike/database/shutuen/tv.htm
速報
395 名前:Sebastien Jarry ◆1N5OwwJgg. 投稿日:2003/05/06(火) 00:52 ID:iunpF9dX
土曜日に、 『どらえもん』を見た、 初めての為に。 大好き。 とても楽しいです
ね ! もちろん、 フランス語の吹き替えですけど、 その吹き替えはとても良い
です。
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そういやみるくちゃんスレもanimenationにあったような・・・
>>858 マジバナだが、フランスのオタクと英語でメールしてたときに
「なんでアニメの人物って、あんなピンクとか水色の髪なの?」と
聞かれて、返答に困った事があったよ。(^^;
879 :
日出づる処の名無し:03/05/06 03:31 ID:25U8EEBl
>>858 >>878 いや違うよ、モノクロからカラーになるときに
「せっかくカラーになったんだからカラフルにいこうー!」ってな具合に
ピンクやパープルの髪の色した子が登場したみたいだよ
880 :
日出づる処の名無し:03/05/06 03:36 ID:103ekJf6
>>879 それは、今に至るまで髪に色がついている理由にならない。
現状でもキャラの書き分け。ついで性格付けが理由だろ。
あと黒とか茶ばっかだと画面が重くなるのも原因と
どっかで語られていたのを盗み聞いたおぼえが…
そろそろ次スレタイトル候補を。全角なら4、半角なら8文字
↓
■日本のアニメ文化は世界中で大人気●●●●【十五】
十六だろ
大人気ってばよ【十六】
884 :
日出づる処の名無し:03/05/06 04:26 ID:pZ4zh/8a
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのれす【十六】
by デジキャラット
>866
「名声」目当てが加わっただけじゃん。
基本的に日本の仕事は金目当てで、ウリナラの仕事だけしっかりやる。
899 名前:メロン名無しさん 投稿日:2003/05/06(火) 09:04 ID:???
ジェームス キャメロン 監督 フジTVに出てるよ。
銃夢の話とかでてる。
887 :
日出づる処の名無し:03/05/06 09:13 ID:AH5nthec
ジェームスキャメロンはソニー厚木に3Dカメラを見にSARSの最中のアジアに来たらしい。
未来を見たくなったら日本に来る、とも。
>>887 今の日本のテレビはアザラシとスカラー波ばっかだけど
アザラシとスカラー波が人類の未来を示しているのさ
890 :
_:03/05/06 13:25 ID:zsMA5Ht+
>>866 その記事の連載ではアニメそのものが立ち行かなくなる事を心配していた。バブルの真っ盛りで他の業種とアニメ制作の待遇の乖離が甚だしかった。ベテラン・中堅の人材が現場からどんどん離れていったそうだ。
その為韓国だろうが中国ベトナムだろうが、才能のある人はどこからでも来て欲しいという調子だった。
いいアニメ、面白いアニメが作られ続けるなら、作り手の国籍など問題視していなかった。
神村女史はその流れのなかで、現場の(苦闘する)人間として無責任な理想論に対して苦言を申すという感じだった。
業界の構造そのものにもきつい批判をしていた。
只の読者の自分でもインタビューがもとで敵をいっぱい作ったしまったんじゃないかと心配になるぐらい、熱く気炎をあげていたよ。
(当時は韓国が起原を捏造したり日本の業績文化歴史を自分達の物にしようとする事は知られていなかった) ←この点を踏まえた上で現在どう思っているかは不明です
どうしても解らない事がある。
テコンVなどの明らかなパクリ作品って、制作側の状況どうなってるんだろうか。
おおっぴらに「○○のパクリを作るニダ!」という感じで企画会議が進んだり、
制作者一同でパクリ元作品を鑑賞して研究したりするんだろうか。
それとも、「これって○○のパクリ・・だよな・・」という暗黙の了解が
制作者間に存在しているだけで、企画としてパクリである事は明言しないのだろうか。
892 :
866:03/05/06 14:41 ID:/AoQZdqo
>890
ありがとうございます。そうなんですか。
バブル経済に乗れなかったアニメ業界は不幸ですよね。現在よりも子供の数が多くて、
製作費を出してくれる会社はたくさんあったはずなのに。
いや、バブル期はバブル期でしょうもない糞アニメが粗製濫造されたのだよ。
ほとんどがヲタ向けOVAだったのが悲劇だな。
アニメは不況の時に流行るっていうのがあるみたいだしね。
過去にもオイルショックの時期とかに
それに逆行してアニメ制作本数は激増してたりする。
でもって、そのバブル期はテレビアニメは酷いもんだったよ。
半年間もテレビオリジナル企画のアニメがなくなってしまった時期すらあった。
80年代のブームの時に数多くあったアニメ雑誌が、次々に廃刊していったし。
ベテランスタッフは世間はバブルで人が足りなくて売り手市場だったのに、
逆行してどんどんリストラされたり自ら辞めて行ったりした。
この時期に名作劇場が目に見えて酷い出来になっていったのは、
全盛期のスタッフが総入れ替わり状態で、
なのに後進が育ってなかったというのが大きい。
80年代後半から90年代中盤までこれが続き、業界は悲鳴をあげていたわけ。
粗悪とわかりつつも、一部カネ払いのいいオタク向けに閉鎖的なOVAを作り続けて
生きながらえていたって感じ。 もっとも、ルーティンワークだったはずのそれが
大好きなオタクスタッフも多かったりしたらしいんだが。
Onigiriサイトの真ん中のPOPCUBE?というの
イイ!と思ったけど、松本大洋(かな?)のニオイがが強くてちょっと残念。
ストーリーは読んでないので分からんけんど。
896 :
日出づる処の名無し:03/05/06 17:48 ID:Gjq+Lbqt
アニメの下請けに韓国企業を使うと何でOPやEDで画面が埋め尽くされる
ほど韓国人の名前がでてるのか理解できない。
日本人が作っても会社名か代表者4人ほどしか名前がでないし
フィリピンやインドにも下請けに出してるのにフィリピン人やインド人
の名前を見たことないし
>>887 >ジェームスキャメロンはソニー厚木に3Dカメラを見にSARSの最中のアジアに来たらしい。
ソニー厚木って厚木工場のこと?小学生時代、あの辺をよく自転車で走り回ってたよ。
自家用小型ジェット機で来たんだろうなあ。
>>896 最近三文字作画も中国が多いよ。多分。
〜公司ってのは中国の会社だろ?
>>730 > ところで、宮崎駿がデザイン・構図はおろか秒数までパクったとして知られている
> アニメ版スーパーマン「謎の現金強奪ロボット」が、100円ショップのダイソーで売ってる
> ビデオ「親子で楽しむビデオ広場 世界のアニメ スーパーマン」に収録されてまつ
> つかまだ売ってるかどうかわからないけど。とりあえずあったら買っとけ
近所のダイソーではまだたくさんありましたよ。伝説の作品がまさか105円で買えるとは。
100均おそるべし。(ま、画質のほうはそれなりに、でしたが。)
いや、アメリカのアニメというとディズニーやトムジェリみたいなのばかりと思ってたら、こう
いう作品がはるか昔にあったんですね。作りも丁寧だし、構図なんかも凝っていてよかった
んだが、こうした流れは絶えてしまったんですね。
906 :
日出づる処の名無し:03/05/06 23:08 ID:AH5nthec
>>900 クレヨンしんちゃんは韓国のどっかのファストフードがCMに使ってて、
そのウェブ版が以前あったね。あと中国でもやっているという報道があった。
日本のちょっと前のギャグとか風俗がけっこう盛り込まれていると思うんだけど
そこらへんはどうしているのか気になる。
907 :
日出づる処の名無し:03/05/06 23:42 ID:rt0SGqkb
>>905 そういう業務用のハンディカメラって1億円ぐらいするそうですね
CNNなどの大手メディアはみんなソニーのVETACAMってロゴの入った
ハンディカメラ使っていますね 世界中で業務用作っているのは
日本だけって聞いたけど本当なのかな〜
>>907 もう20年も前から放送用のビデオカメラ作ってるのは
ソニーと松下だけだと思う。
>>908 いわゆる放送用の数千万するカメラじゃなくて、肩に担ぐタイプの
業務用ビデオカメラ(それでも本体だけで数十万円する)でいうなら、
日本ビクターや池上通信機というメーカーも、かなりのシェアがあります。
910 :
日出づる処の名無し:03/05/07 01:17 ID:/yUVNjWO
>>909 そう言えば日本ビクターって家庭用デジタルハイビジョンカメラを市販しているよね
あれって画質凄いらしいね・・AV界はみんなそれに切り替えたとか・・・
>907
VETACAMではなくBetacam これはVTRの規格名。ソニーが作りました。
世界のVTRの規格を作って行くのはソニーと松下。しかし20年前では米のAMPEXとか
欧のPhilipsも色々やってた。最近では収録素材は素材テープ、編集or送出でディスクレコダーも
つかうからこっちは色んなメーカーが進出してる。
放送局用ではそのKey局がどのVTR規格を使うかの選択権があるので局によって、DVCPRO
(松下)系かBetacam(ソニー)系が別れる。カメラとスイチャーだけなら>909のいう池上もメジャー。
価格は1億もしない。ハンディならカメラ(VTR込み)で500〜1200万 レンズ150〜200万位。
スタジオ用は1.5倍くらいかな。
業務用はビクター他三菱・日立もやってたと思うが弱いかな。
規格の上位でいうと
ハイビジョン > デジタルコンポーネント >デジタルコンポジット > アナロクコンポーネント > アナロクコンポジット
HD>D1>デジタルBetacam>D2>DVCAM>Betacam>DV>>>Betamax(ソニー)
HD>D5>PVCPRO>D3>DV>>>VHS(松下)
高品位にあるとカメラだけじゃなくレンズの性能では差がでてくる。
ズームレンズならCanonかFujinonで映画用HDとなるとARRIかアンジェニュー等欧州メーカーが強い。
1本何百万もするレンズが何本も必要なんだよ。
912 :
日出づる処の名無し:03/05/07 01:42 ID:/yUVNjWO
>>911 ( ゚Д゚) ポカーン なんかもの凄くお詳しいですね・・・
ジェームス・キャメロンはマンガ原作の銃夢-GANNM-を
3Dカメラを使って撮影するのかな・・・
とくダネでは「もう映画業界ではフィルムは使わないこれからはHDカメラの時代だ」
と豪語していたけど、実際 最近公開されている「スターウォーズ エピソード1.2」
は前編ハイビジョンカメラで撮影されたらしいです。撮影風景を見たらソニー製の
ハイビジョンカメラでした。
913 :
日出づる処の名無し:03/05/07 01:43 ID:/yUVNjWO
前編 → 全編
>>1 死刑!! _ノ~〈 、-――''7 _ノ~〈 .、-――''7
∠ :'i ,∠、 :::イ .∠ :'i ∠、 ::::イ
/ii ) ::::| /死_) ':| /ii ) ::::| ./死_) ':::|
| ̄=- ::::| ./ ̄ :::::::| | ̄=- ::::| / ̄ :::::::|
(_ :::::| ./ ‐=- :::::::| ( ::::| / ‐=- :::::::|
入.......::::::ノノ __人 :::人 入.......::::::ノノ _人 :::人
/ ::::ハ;;;;:::: __/ ハ;;;;;;;;;;;:.::::::::::::ノマ__::ハ;;:::: _/ ハ;;;;;;;;;;;:.:::::::::::ノマ_
∩/:..\ 'i /:7.| i' i;;:::::::::::::::∩:::::::::::::\, /:7.| i' i.;;;:::::::::::::::::::::::::::\
t----ゝ\-=t‐y-v⌒\'iヽ\ t-----ゝ\-=t‐y''V⌒\iヽ .\___、-‐':::::::::::::::::::ヽ
 ̄ ̄Tニニマ |...|::...|::.:.:::入 \\ ̄ ̄Tニニマ |...|::...|:::.:.:::入 \\;;;;;;;;;;;;;;/ ....;;;;;;;;;入
Y'ツ'___,イ :|::::ノ::/::....\∩:::::::::: 'Y⊇__,.イ :|::::ノ:::/::::::\∩ .......:::::;;;;;;;;;;;;;:;;;;)
 ̄ T:::|:::ノ::;;イ t―--‐' \==ニ二T::::/:::ノ:::;;イ t―--‐' \==ニ二7:: ̄'':;;T
/ 〈::ノ;;∠/ ,ヘ ̄て__ .::| ヽ .|;;ノ;;∠/ ,ベ . ̄て__ .:::| ヽ 'i,\ ..:;ノ
|  ̄ / /i \ [_;;;;;| l :::::i::::  ̄/ /i \ [_;;;;;;;| l :::::i::::::::::;;/
'i ニニ=. | i' ' ‐‐-===T7 |: ::ノ::::::::;;;| i' ' ‐‐-===T7 |: ::ノ::::::::;/
\ 'i レ;;;;ノ;;∠;;;;;;;;/.'i, レ;;;;ノ;;∠;;;;;;;;ノ
\ \ 二ニ=-  ̄ ̄ \ \ 二ニ=-  ̄ ̄ \
>/ \....... ノ / ..:::.ハ \....... ノ / ...ハ
( .\;;;;;;i'::::/ ...::ノ;;;;;) \;;;;;;i'::::/ ::::ノ;;;;;)
>912
ハイビジョンカメラのメリットは撮った映像がその場でプレビューできるんだよ。
フィルムだと撮ったあとに現像しないと見られかったでしょ。
だから、今のシーンをリテイクだしするのにその場でできるんだよ。
フィルムの時はカメラの横から映像信号だしてVHSかなんかでビデオ撮りしてのを
見てたんだけど、色の再現性とか収録事故があったかどうか現像してみるまで
わかんなかった。
イマジカの人がいってたけど制作費が安くなったとはいえない(かけよう思えばいくらでも
かけれるから)、しかし時間が短縮できたことは事実だっていってたよ。
916 :
日出づる処の名無し:03/05/07 02:14 ID:/yUVNjWO
>>915 でもアニメはやはりセル画のほうが良かった。。
ジブリはデジタル彩色だけど、なるべくセル画に着色したような
色彩設定しているよね。
大友の「スチームボーイ」はフルデジタルアニメらしいけど
色の問題(TVに見られるチカチカした色)とかどうなんだろう??
最近 まる子ちゃんでも亀有でも色が明るすぎて目が痛い(´・ω・`)
32bitPCじゃ無理なんだってさ
128bitくらいないと駄目らしい
32bitでも1677万色だせるから問題ないと思ってたけど
その手のスレみたら駄目だという意見が多い。せめて64bitなら・・と言ってたよ。
でも、ごまかし方はいくらでもあるんだろうけど、やっぱ手間がかかる
手間省くためにデジタルにしたのに、手間かかったら意味ないし。
918 :
日出づる処の名無し:03/05/07 05:49 ID:Crmrx0o4
まあ最近のデジタル彩色はだいぶんマシになったよ
初期の頃は光度高すぎて目がチカチカしてた
最近はなるべく原色を使わずパステルカラーっぽい色を
多用するようになったので新鮮味が増した
919 :
日出づる処の名無し:03/05/07 05:51 ID:L38CtmM1
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
>伝説の作品がまさか105円で買えるとは。
腐れオタの中の一番腐ったオタしか興味を持たんような作品なら100円で十分
921 :
在米:03/05/07 08:30 ID:GW006mAl
なんかアメリカでのアニメって無限ループを繰り返している・・・
仕事が終わって家に帰ると「るろうに剣心」がやっている。
そのシーンは1ヶ月前にもみたぞ、と。
最近、本屋に日本のマンガが増えてきた。その中に混じって
「韓国産」のマンガもあった。ようやく1種類だけ韓国産の
が進出してきたようだ。日本でも韓国産のマンガは売れ
ているのだろうか?
>921
韓国人が書いた漫画だとモーニングとかで連載してたし、
バンチは連載中だよ。
李さんちの物語 とか人気あったんじゃないかな。
923 :
:03/05/07 08:37 ID:IDkrwt0d
>>921 何が悲しくて韓国産漫画を・・・(鬱
売れる = 金を払う のだよ?オリジナルでもなんでもない、
しかも面白くないものに金を払うかっつーの。
今、日本の経済状態は良くないんだよ。
そんな無駄金使う奴はいない。
>>917 >32bitPCじゃ無理なんだってさ
電算機のバス幅のbit数と画素毎のbit数と話がごっちゃになってないか?
今でもRGB各16ビットを扱えるソフトは有るぞ。勿論、そんな色数を表示できるボード
/モニタは無いが、それでもメリットはある。
925 :
日出づる処の名無し:03/05/07 08:58 ID:+sV4SSQQ
>>918にしつも〜ん
昔、ポケモンで小学生が集団トリップした事件があったわけだが
あれはデジタル彩色のせいですか?
926 :
日出づる処の名無し:03/05/07 09:11 ID:25+swlA5
>>923 面白ければ金払っても良い。
韓国嫌い=全ての韓国人が嫌い ではないのだからいいじゃん。
でもパチンコは駄目。
ジャパンバッシングで日本車壊すようなもの、
まあ漏れもファイナルファイトで壊しまくった。
しかも「素手」・・・・化け物だ。
>>925 関係ない。どちらでもなる。
>>921 「京都編」も放送されてるの?
子供を殺されて、復讐する安慈和尚の話とか・・・
>>925 トリップしたのは小学生だけではない。42歳のおっさんも病院に担ぎ込まれている。
3メートル離れて見ていた子供も倒れた。明るい部屋で見ていた子供も倒れた。
今、アニメの冒頭に表示される注意書きは、はっきり言ってアリバイに過ぎない。
テレビ東京の行き過ぎた表現規制も全く無根拠。
>921
>なんかアメリカでのアニメって無限ループを繰り返している・・・
そのかわり週3回放映とかあったりしない?
トランスフォーマーがそうだった。おかげでストーリー追いかけるのに一苦労
アメリカ子供服飾業協会が子供を対象に行ったアンケート
将来の夢
男の子 女の子
1位 フットボール選手 1位 学校の先生
2位 企業家 2位 看護士
3位 バスケットボール選手 3位 セーラームーン
4位 ベースボール選手 4位 花屋
5位 トランクス(ドラゴンボール) 5位 お菓子屋
6位 アイスホッケー選手 6位 企業家
7位 ガンダムのパイロット 7位 女優
・ ・
・ ・
・ ・
24位 サムライ(るろおに剣心) 31位 ポケモンマスター(ポケモン)
29位 ポケモンマスター(ポケモン)
ワシントン、ニューヨーク、シカゴ、サンフランシスコの8〜12歳の男女対象
4000人に自由記入方式(1人3つまで記入)
931 :
日出づる処の名無し:03/05/07 11:55 ID:AQsU6m5v
>>921 再放送無限ループといえば、うちの方じゃ魔法使いサリーかな。(関西はチエだっけ?)
皆が知ってるアニメ・番組って、再放送の力が大きいよね。最近はそういうのあんまりないけど。
932 :
853:03/05/07 12:24 ID:iIzRx3XU
1シリーズ買ったら繰り返し繰り返しやるのがcartoonのスタイルでしょ
しかも1話完結だから観る人は観たいときに観ればいい
逆にシリーズモノの宇宙戦艦ヤマト(StarBlazers)が、一話も見逃すまいとする
ファンを毎週釘付けにしたのはアメリカアニメ史上の事件だったということのようだ
名前残しハズっ
アメリカってアニメやってるのケーブルTVだろ?
日本もケーブルやスカパーの放送局はループしまくってるよ。
あと、韓国や香港、台湾のマンガは、昔(20年くらい前)から翻訳されて売られてたよ。
一般の書店に並ぶことはなかっただろうけど。(もっともこれは日本漫画も同じか)
936 :
日出づる処の名無し:03/05/07 13:41 ID:vv4gTnmF
>>928 じつは漏れも消防の頃、それを見て頭が痛くなったような覚えがあるw
>930
アメリカでガンダムっていうとWとGと1stだよねぇ
(あまりアメリカでの)人気のないアムロを除くと
超人的な肉体を持つ連中ばっかだなぁ
>>930 一位のフットボール選手って当然アメフトの方だよな。
アメフト選手のカッコ良さっていまいち分かり難い、
サッカーや野球ならカッコいいと感じるのに。子供時代の刷り込みって怖いな。
そういう意味でアニメって怖いなあ。
ダイアポロンは見ていたのだが・・・・・
>938
アメフトはポジションによってやることがガラリと変わる
スポーツだが、チェスや将棋的な要素もある
>ダイアポロン
あれは、、、アメフトだよな。
あのメカにはあまりカッコよさを感じなかったのだが、、俺だけかな。
子門真人の歌は激しく燃えだぞ。
943 :
日出づる処の名無し:03/05/07 17:02 ID:Yq+mm7Tc
>>938 アメリカはマッチョなんだよ
マッチョイズム
うほやらないか、の世界
>943
なにイ?アメリカがマッチョォ?
お前アメフト選手を熊先生とまちがえてんじゃねえのか!?
945 :
日出づる処の名無し:03/05/07 17:22 ID:v/zosvYk
アニメの無限ループで一番最初は、下手すると、名古屋の「トムとジェリー」かもしれん。
期間を空けてだが、繰り返し繰り返し再放送を行い、しまいにゃ、明らかにフィルムが
劣化して変色してる状態で再放送を行い、その再放送を最後にやらなくなった。
多分、フィルム自体がご臨終になったんだと思われる。
ちなみに、名古屋(東海地方)はトムとジェリーの劇場版DVDボックスが、世界で一番
最初に発売された地域でもある。(マジ)
946 :
日出つる処の名無し:03/05/07 17:33 ID:rGO+LQjh
>>945 そこまで無限ループするのかYO(藁)
やるな!名古屋。w
次スレ立ててくれ。なるとは「だってばよ」なので後回し。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのれす【十六】
by デジキャラット
ぎりぎりになって次スレ立てる習慣はやめよう。
全角なら4、半角なら8文字
■日本のアニメ文化は世界中で大人気●●●●【十六】
●に入る候補(アニメネタ)募集。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だぜよ【十六】
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ぶぁい【十六】
951 :
日出づる処の名無し:03/05/07 19:26 ID:bpvZEaS7
>>937 OVAシリーズを忘れてるぞ。一応ポケ戦、0083、08小隊全部放映してるはず。
>>945 それで俺様はガキの頃一年中トムとジェリーを見ていた記憶があるんか?
>>945 ちゃんと古いバージョンで流してたのかな。
954 :
日出づる処の名無し:03/05/07 21:49 ID:TbxeGRo+
■日本のアニメ文化は世界中で大人気っ・・・・・! 【十六】
まだアニメ化されていないっ・・・・・!
■日本のアニメ文化は世界中ですごく…大人気です… 【十六】
(くそみそテクニック)
■日本のアニメ文化は虹のビオレッタ、世界中で虹のビオレッタ、大人気ですよ虹のビオレッタ【十六】
957 :
日出づる処の名無し:03/05/07 23:09 ID:oHjGtSDw
↑コレで頼む。
958 :
日出づる処の名無し:03/05/08 00:20 ID:v5HnaXCd
■日本のアニメ文化は世界中で大人気…よしなに。 【十六】
960 :
:03/05/08 01:04 ID:l9pK8DSm
k
k?
962 :
新スレ:03/05/08 01:53 ID:v5HnaXCd
たかだか10程度前のレスも読めんのかキミは。
k!
さげ
>>911 ずいぶんとお詳しい・・・(^^;)ゝアセアセ
私はハイアマ志向の単なるヘタレですので、ビデオサロンや
ビデオα以上の知識は持っておりませんゆえ、タメになります。
>>938 その国の花形スポーツって、なんで花形なのかと理由を考えても
とくに理由らしい理由ってのが無いのが普通だしなぁ。
スーパーボウルなんか、放映時間帯はアメリカの経済活動が
ストップするくらいに全米が熱狂するそうだけど、日本人からは
どこがそんなに凄いのかよう分からんわ。
(それを言われれば、地球的にはローカルスポーツである
“野球とクリケット”の関係も似たようなものの気がするが…)
v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_,
! rrrrrrrァi! L. ウルセー バーカ
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
969 :
日出づる処の名無し:03/05/09 00:01 ID:WWqOZONY
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ ちょっとまって!
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ウルセーバーカって
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
>>967に言ったこと?
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、 そのへんどうなの?
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
すいませんココでいったんCMはさみます
v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_,
! rrrrrrrァi! L. バットは男を連想させるじゃないかー
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 クリトリスとか言ってるんじゃないよー
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
973 :
日出づる処の名無し:03/05/09 04:57 ID:3Vde0dDk
前回も重複スレたったのだから950踏んだやつが立てるとかしたほうが良いだろ
ハッキリ言ってタイトルなんてどうでも良い。問題はスレの内容だし
次スレへの以降を最低4レスは繰り返せば
重複がなくなるので次からはそうしよう
さげ
さけ
スレ立て前に宣言するとかな
tyu