20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない
793 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:44 ID:GdoiZFlX
従って、天皇のこの発言は東京裁判を肯定し、東京裁判に感謝した
ものである。あるいは、「貴司令官が執られた態度」の意味を狭く
取り、特に天皇免責を指すと考えるか。後述するマッカーサーの
返答はそうなっているが、これは、彼がそのように話を引き取った
ということに過ぎない。
裕仁は、「私の身はどうなってもいいから(訴追されてもいいから)、
公平な裁判を行って欲しかった」とは言わなかった。逆に、「東京
裁判は要らなかった」とも言わなかった。
彼は、東京裁判をありがたがっていた。免責してもらったうえに、
軍部や政府の旧指導者(戦前戦中、裕仁を圧迫した)の一部を、
やっつけてくれたからである(
>>741)。
794 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:45 ID:GdoiZFlX
795 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:46 ID:GdoiZFlX
天皇-マッカーサー会見第11回
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no17.htm >これに対し元帥は「私は戦争裁判の構想に当初から疑問を持って
>おりました」と語り、「ワシントンから天皇裁判について意見を
>求められましたが、もちろん反対致しました」などと述べ、
>裁判を求めた英国やソ連を「間違い」だと主張した結果、天皇が
>不訴追になった経過を明らかにした。
「戦争裁判の構想に当初から疑問を持っておりました」は、マッカー
サーが実際に行ったことと矛盾する。彼は部下を叱咤して、強力に
東京裁判を推進したではないか。参考までに言うと、マッカーサー
には一種の虚言癖があった。
796 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:47 ID:GdoiZFlX
797 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:47 ID:GdoiZFlX
ただし、裁判中・後の、冷戦激化・朝鮮戦争勃発・「逆コース」
(占領政策転換)により、マッカーサーが東京裁判の「効果」に
ついて疑問を持つようになったのは事実らしい。
ウェーキ島でのマッカーサーの発言について (岡屋多津郎)
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html >昭和25年10月15日に、ウェーキ島でトルーマンと会談した
>際に発言したものとされている。(中略)
>またマ元帥は東京裁判とニュールンベルク゛裁判には警告的な効果は
>ないだろうと述べた。(中略)
>もし東京裁判への言及がこの発言だけだとすると、「東京裁判は誤り
>だった」という趣旨の発言とはこの事か。警告的効果がないのが
>「誤りであった」ということか。(中略)朝日新聞の記事は「戦犯
>裁判に警告の効なし、マ元帥確信」の見出しを付けており、これに
>より「東京裁判は誤りだった」の解釈がでたのであろうか。
つまり、「マッカーサーは『東京裁判は誤りだった』と言った」はウソである。
798 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:49 ID:gL036+wZ
799 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:50 ID:gL036+wZ
親米保守=保守本流が東京裁判に感謝する理由
2.日本の旧支配層の一部を始末してくれたから。
東京裁判は、日本人の手間を省いてくれた。
「当時」―「現在」と、「法的」―「実際問題」とを組み合わせた
4つのフィールドで、東京裁判を手短に見てみよう。
a.「当時」「法的」
法的には怪しい裁判だった。根拠とされた国際法は確立していたか。
東京裁判は軍律裁判でもあるから、一般の裁判とは異なる。しかし、
軍律裁判だからといって事後法で裁いてよいか。証拠・証言の採用
に偏りがあった。訴訟指揮は公平だったか。
800 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:52 ID:gL036+wZ
b.「当時」「実際問題」
大きな声ではいえないが、ありがたかった。東京裁判をやってもらって、
日本は大助かりだった。
(軍は)無条件降伏したけど、アメさんは日本を直接統治してくれない。
間接統治(GHQが日本政府に命令して実行させる)になったはいいが、
日本人はどうやって日本人の古いボスたちを排除するか? つまり、
誰がネコに鈴を付けに行くか? ネズミどもが集まっていくら相談
しても、埒があかねえ。
ネズミたちにとって、東京裁判は天恵だった。28人(被告数。逮捕者は
もっと多い)も裁いてくれて、マッカーサー元帥ありがとうごぜえますっ、
てなもんさ。
801 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:52 ID:gL036+wZ
c.「現在」「法的」
ニュルンベルク裁判・東京裁判後の歴史を振り返ると、両裁判の精神・
法理は、国際社会の現実に根付かなかったようにも見える。しかし
それは短見であり、両裁判をも踏み台にして国際法は徐々に発展した。
例えば、旧ユーゴ国際戦犯法廷の設置がある。これも法的根拠について
議論はあるが、被告たちは「人道に対する罪」その他で裁かれた。
旧ユーゴ国際戦犯法廷
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/icty.htm 1947年、国連総会は「ニュルンベルク裁判所条例及び判決により
確認された国際法の諸原則」を定式化した法典案を作成することを、
全会一致で決議した。しかし、冷戦の激化などにより、その後紆余
曲折があった。1998年、世界120カ国により、国際刑事裁判所規定
が採択された。
802 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:53 ID:gL036+wZ
803 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:54 ID:gL036+wZ
d.「現在」「実際問題」
実際問題としては、胡散臭いまま蓋をするのも一つの知恵である。
東京裁判を徹底的に問うならば、虫のいい話では済まない。もう
一度東京裁判を、今度は日本人の手でやり直す仕儀となる。名誉
回復すべきは回復し、罪を逃れた悪党は暴き出して断罪する。
地獄のような騒ぎになるぞ。被告は差し引き28人じゃ済まない
(もっとも、被疑者死亡だから架空の法廷である)。天皇免責の
問題も蒸し返される(「1.天皇免責に基く裁判だったから」で前述)。
当時、連合国は日本の旧支配層を根絶やしにするつもりはなく、
妥協したのである。731部隊のトップの石井四郎でさえ、訴追され
なかった。部隊の研究成果を米軍が接収することと引き換えに、
裏取引した。
804 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:56 ID:m7Flc7Zr
805 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:57 ID:m7Flc7Zr
806 :
日出づる処の名無し:03/08/15 21:57 ID:m7Flc7Zr
807 :
日出づる処の名無し:03/08/15 22:00 ID:Q8KB9/5d
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
808 :
日出づる処の名無し:03/08/16 00:59 ID:+pAKvHWf
何か荒らしてるブサヨクがいるな
810 :
日出づる処の名無し:03/08/16 23:13 ID:Pm/gYpA1
気が付けばある意味少数派として取り返しの付かない位置に佇んでいる
現実に気が付いたとき、心の奥では間違っているかもと思いつつ妄言を
吐き続くしか行き場が無い可愛そうな老人もいるだろう。
吉田某とか
812 :
日出づる処の名無し:03/08/16 23:44 ID:J7qawdQR
>>786-806は、「アクロス7 ◆fglE1hD1ew」が戻ってきたのか?
保守本流も昭和天皇も、親米ポチだった。
原爆にも東京裁判にも、感謝していた。。。
813 :
日出づる処の名無し:03/08/17 11:24 ID:yGcmbN72
サヨクが必死になるスレだな。(w
814 :
ふらここ:03/08/17 11:43 ID:fQQfJJ8E
社会主義思想が人間の本性を隠蔽して性善説、理想論から出発しているからで、
世の中を少しでも知ったひとは、社会主義が幻想だと気づくからで、大人に成り
きれない者には逃避先として住みごごちがいいからでしょう。
人間には喜怒哀楽があり、残虐性も憐憫性も、さらには権力欲、財欲、名声欲な
どもあり、そういう複合した一筋縄ではいかない性癖をもったものなのです。
だから計画経済は破綻するし、富の分配も失敗するのである。民主主義が女子供
理論なら社会主義は乙女理論であり、どのみち男の論理ではないのである。
815 :
日出づる処の名無し:03/08/17 12:25 ID:fmov1Dnr
まあ現代日本は大人になる年齢が高くなってるからね
20歳はまだ子供だよ
だから25歳くらいまで左翼でもいいかな
25歳超えて地球市民とかいってるやつはもうしょうがないね
北朝鮮にでも送ってやればよい
もちろん片道キップでね
816 :
日出づる処の名無し:03/08/17 16:23 ID:WWeaycXV
チョンが必死に、数十万の工作船の見学客を一過性の流行
興味本位、 暇潰し、偏見植えつけ工作みなしたくて必死です。
あなたが見つけた★「紳士」の微笑ましい行動15
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1059842715/ 771 名前:名無しかましてよかですか? :03/08/16 23:33 ID:gGOzS3yP
>>770 興味本位という言葉を知っているか?
765 名前:名無しかましてよかですか? :03/08/16 23:23 ID:R3Ys/lcp
>>761 米軍基地での航空ショー見物が右傾化だという暴論に等しいかと。
イージスにしろ、空母にしろ面白そうだからというのがほとんどだと思うけどねぇ。
逆に反対デモなんて、どう考えても一般人には面白そうにないし。
所詮、ほとんどの人は「面白そう」か「面白くなさそう」かでしか判断しないのよねぇ。
それは今年の靖国参拝でも同じだと思うよ。(いいか悪いかは別として)
817 :
おじさん:03/08/17 17:30 ID:4jAMNpW+
社会主義・・この隣人の幸せをねたむ、卑劣なイデオロギーは、
永遠に消えることはないです。
私たち人間が不完全で弱い存在であるからです。
私たち日本人は歴史上、同胞を裏切り敵を利する売国奴を国内に抱えて
それと戦った経験がありません。
反日・サヨクが、おそらく初めてではないでしょうか。
20世紀にサヨクは世界中で、何の罪もない人々を大量虐殺しました。
平等の名の元に、殺したのです。
いま日本は、このサヨクとの戦いをしなくてはなりません。
選択の余地は、ありません。
818 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:06 ID:jLM3yZBj
>>786-806の続き(続きに見えないという苦情は受け付けておりません)
>>814 「ふらここ」は社会主義について無知であるか、あるいは、知っては
いるが敢えて社会主義ではなく、「社会主義的心性」について語った
のであろう。社会主義的心性は、いわゆる「性善説、理想論」に通じる。
しかし、実際の社会主義者は必ずしも社会主義的心性をもっていなかった。
「ふらここ」が言うような社会主義思想は、マルクスが「空想的社会
主義」と呼んだものである。すでに、マルクス以前から失敗していた。
マルクスは大学では哲学を学び、ヘーゲル左派に傾倒した(学部名は
法学系だが、当時のドイツの学部教育は細かく専門を分けなかった)。
就職活動は思うように行かず、小さな新聞社に職を得て、社会の様々な
現実を記事にすることになった。
819 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:07 ID:jLM3yZBj
マルクスは、空想的社会主義は現実には成り立たないことを知っていた。
彼は亡命先のロンドンで経済学を独学し、ヘーゲルばりの大仕掛かつ
緻密な論理構成で、共産主義(社会主義)理論を構築した(「科学的社会
主義」と称した)。従って、
>>814 >社会主義は乙女理論
は、「科学的社会主義」については誤りである。マルクスは、
すれっからしのオヤジだった。学者理論とでも言うべきだろう。
ただし、彼の理論を貫く唯物弁証法自体が、よく言えば動的、悪く
言えば非科学的なところがあった。「互いに矛盾するテーゼ・アンチ
テーゼを止揚する」というが、矛盾は矛盾であり、止揚できない
こともあるのだ。弁証法は何でも説明できるが、何でも説明できる
理論は何も説明していないのと同じである。マルクス経済学にも、
哲学的粉飾が見られる。
いま、終了した日テレのドキュメンタリーを見たか!!!!
このスレで交わされている下らない議論なんて、木っ端微塵だよ。
馬鹿ども!!(嘲笑
821 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:09 ID:jLM3yZBj
マルクスの理論は、本国ドイツでは実行に移されなかった。ロシア
から亡命してスイスにいたレーニンが、帰国してロシア革命を指導し、
マルクス主義に基く(と称する)国家を建設した。諸国の社会主義者
(または社会主義的心性の持主)は、この革命に歓喜し、高く評価した。
しかし、革命の初期から善意は踏みにじられた。実務に当たった
共産主義者(社会主義者)は、甘ったるい理想主義者などではなかった
のである。彼らは冷徹な現実主義者であり、身の毛もよだつ権力の
亡者だった。彼らは強力なプロパガンダを散布し、「人民の敵」を
憎悪するように教えた。彼らは、理想を掲げるだけでは人々を動かせ
ないことを知っていた。武力で議会を閉鎖し、テロで反対派を抹殺
した(注1)。すなわち、恐怖と憎悪に訴えたのである。
>>814 >人間には喜怒哀楽があり、残虐性も憐憫性も、さらには権力欲、
>財欲、名声欲などもあり、そういう複合した一筋縄ではいかない
>性癖をもったものなのです。
822 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:10 ID:jLM3yZBj
彼ら(ボリシェビキ)は、それらを見落とすどころか、逆に最大限に
利用したのだ。
(注1)武力とテロ
新生ソ連を主導したボリシェビキは、列強から武力で干渉されたし、
国内の反対派からテロで攻撃された。従って、ボリシェビキ側も
武力・テロを用いるのは、当然でもあった。しかし、ボリシェビキ
による武力・テロにも、法・人倫からの逸脱があった。
823 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:11 ID:jLM3yZBj
>>814 >だから計画経済は破綻するし、富の分配も失敗するのである。
「石油コンビナート」(石油化学コンビナート)という言葉を、誰もが
知っている。これは、英語ならば「オイル・コンプレックス」という
のが普通である。「コンビナート」はロシア語なのだ(その後英語にも
取り入れられた)。
なぜ、「コンビナート」の語が広まったか? ソ連邦初期の計画経済
が華々しい成功を収め、巨大なコンビナートが次々に建設されたから
である(ただし、その裏では富農からの収奪などがあった。本当の
富農ならまだしも、普通の自作農まで収奪されたと言う)。
824 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:13 ID:3cgIXUDt
すなわち、計画経済は高度経済成長をもたらした。翻って日本を
見れば、政府・官僚(行政指導)と各業界団体の阿吽の呼吸で発展
してきた我が国経済も、一種の計画経済の要素があった。
つまり、必要に応じて計画経済と非計画経済を出したり引っ込めたり
するのが良策なのだ。ソ連の場合は、出したきり引っ込める道がない
ので破綻した。しかし、無計画経済もまた破綻するのは言うまでもない。
計画経済を否定してかかるのは誤りである。
「富の分配」についても、同様のことが言える。
825 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:13 ID:AnyVfgeZ
>>820 俺は見たが・・・。
オマエ見てなかっただろう?
あの番組見た後で、それほどまで知性を微塵も感じさせない文章
書けるか?
826 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:15 ID:3cgIXUDt
【まとめ】
社会主義が、
>>814の「ふらここ」の言うようなものであるとすれば、
大した脅威ではない。事実はそれと異なる。恐るべき惨禍をもたらした
(マルクス・レーニン主義型)社会主義は、甘ったるい理想主義などでは
なく、次の性質を持っていた。
1.冷徹な現実主義、武力・テロ志向(国民に対する国家テロ)
……「政権は銃口より生まれる」「兵営国家」
2.性悪説……「ブルジョアの子は生まれながらにしてブルジョア性が
ある。奴らの曲った精神を叩き直せ」
3.ドグマ化……マルクスが考案した当時は高度な理論だったが、その
後の現実に追い越された。レーニンが発展させても、さらに後の現実
に追い越された。しかし、理論はドグマと化して社会主義国家の国民
を拘束した。彼ら国民にとって社会主義は幻想などではなく、彼らを
支配してやまない巨大な現実だった。
827 :
日出づる処の名無し:03/08/18 01:16 ID:3cgIXUDt
4.人間の汚い感情、負の心的要素を利用した……恐怖、憎悪、憤怒、
残虐性、権力欲などに訴えかけ、いやがうえにも掻き立てた。
5.インテリが熟考して理論を作り、計画した一面もあった
……一時的・部分的には華々しい成果を挙げた。ただし、その裏面
では陰惨な失敗が同時進行していた。また、のちには全体が破綻した。
要するに、(マルクス・レーニン主義型)社会主義が破綻したのは、
理想論だったからではなく、あまりにもあくどかったからである。
理想論ならば、そもそも現実の存在になれないから、破綻することも
ない。
言い換えると、幻想の中の社会主義や社会主義的心性は死なないであろう。
まあ右翼にも全く同じことが言える訳だが。
830 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:24 ID:Hh2KD22W
蛆虫の荒らしについて
「蛆虫」の荒らしのパターンは、AA貼り付け、怪しい業者や有料
サイトの宣伝、無内容な繰り返しなどである。次のスレッドの
937〜1000番に、典型的に現れている。
「金正日は天皇と同じ」と、サヨは言うんだが・・
http://1983.rocketspace.net/html/20030730/11/1055411286.html 930番で、「上原」は自分の書き込みをまとめた。対する蛆虫は、
連戦連敗だった。
276-285……「天皇の人間宣言」の原文は英文だった
730-739 749-754……御前会議、輔弼、旧憲法の欠陥
767-774 814 816……立憲君主制、天皇無答責、慣習法、副署
蛆虫は狂乱し、937〜1000番をひと晩で荒らしてスレッドを終了
させた。また、蛆虫は「上原」に成りすまして、このスレッドを
含む多数のスレッドを荒らしている。
831 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:28 ID:Hh2KD22W
832 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:30 ID:Hh2KD22W
833 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:31 ID:Hh2KD22W
834 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:31 ID:Hh2KD22W
835 :
日出づる処の名無し:03/08/18 10:32 ID:5Qm2+xOd
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< クリスタルナハトマダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |/
836 :
ふらここ:03/08/18 13:07 ID:cHDvo3QD
社会主義が乙女理論だということは、日本の社会党、いまの社民党が昆虫の標本みたいに
明示されています。土井たか子は見果てぬ夢を古希をこえて未だにみつづけていますし、
その取り巻きをチルドレンとはいい得て妙です。旧社会党にいた男どもは社会主義の欺瞞
性につとに気づきながら、職業として信じているふりをしていたのです。
いま、ネパールでは毛沢東派という極左がテロにより政府の転覆をはかってますが、その
指導者でさえ毛沢東の真実に無知だというから、極左により貧困国はさらなる貧困へと傾
斜していくでしょう。こうなると乙女なんてものではなく、低能理論かもしれません。
837 :
日出づる処の名無し:03/08/18 13:20 ID:K8SQCS7Q
右翼でも左翼でも共通してることなんだけどね
絶対善とか絶対悪とかいいだしたらそれは怪しいものなわけです
世の中の事象というのはすべからく灰色なわけです
若者ってのはそういう曖昧さを嫌う
白黒はっきりつけたがるわけだ
25歳くらいになって世の中は灰色だと気がつくと左翼なんてやってらんなくなるわけです
838 :
日出づる処の名無し:03/08/18 13:26 ID:mr3CI8up
20歳過ぎて珍走団>>>>>>>>>>
>>20歳過ぎて朝日新聞読者>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>20歳過ぎて左翼
839 :
日出づる処の名無し:03/08/18 13:28 ID:K8SQCS7Q
>>838 左翼にも色々あるからさ
珍より始末におえないやつも多いよ
ピースボート関係者とかな
参考資料: ウィンストン・チャーチル
「英国人はジャム、ウイスキー、ソーダ水、たばこ、ソーセージと新聞だけで不便を感じずに世界を征服した」
※ 日本が英国に征服された歴史はない。
参考資料: ウィンストン・チャーチル
「われわれは心を引き締めて自らの義務を果たし、もしイギリスとその連邦が千年つづいたら、人々が次のように言うように振舞おうではないか。『これこそ彼らのもっとも輝かしきときであった』と。」
参考資料: ジャン・ピエール・レーマン(スイスIMD大学教授) 「日本と西欧」より
「日本をその手でたたきのめしたのは米国であって、戦争中にさんざん屈辱を受け、さらに植民地を失った英国など欧州諸国は何もできなかった」
※ 彼らのもっとも輝かしきとき=何もできなかった太平洋戦争(笑)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/gulfwar_02_03.html より。
>840
そこにはもっと良い言葉が載っているじゃないか
「アカを知らぬ者もアカの手先」