■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｨｨｨｯ!!【十二】

おまえは今まで見たアニメ・ゲーム・漫画の数をおぼえているのか？

※ゲームや漫画の話もどうぞ。

過去ログ保管・関連リンク等
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

過去ログ
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/l50
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/

日本のｱﾆﾒＤＶＤは何で高いの？ｷｨｰ！！

>>3
古林阿世が仕切ってるから。ﾊﾟｯﾄ・ｻｲﾃﾞﾘｱｰ

せっかくだから記念ｶｷｺしてもかまいませんねっ？！！

記念ｶｷｺｨｨｨｯ

俺は記念ｶｷｺを止めるぞぉ！！　JoJoぉ！！

日本のアニメ文化はｧｧｧｯ! 世界一ｨｨｨｨｨｯ!!

>>■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】

ここまだ直ってないのな…これってもう伝統？

新スレになったということでお願いを少し
・ハンネタはハン板でお願いします
・たまたま覗いた海外掲示板の情報を元に「あいつらは〜」などと一般化することは避けてください
・読む方の心構えとして、一般化は9割方ネタであり眉唾で読むモノだと理解して下さい
　（逆にいえば一般化はネタとして楽しみましょう、と）

前スレの終わりで英語掲示板はfansubの話題ばっかとか吠えているﾔｼは
書くときになにかおかしいと気付かなかったのだろうか

なぁ ここは極東板なんだから韓国の話題いいだろ。

こっちならともかく。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042514314/l50

>>11
スレの空気を察してくれ
韓国ネタが出てきたら荒れるだけなんだから

今ドイツで漫画ブームなんだそーだけど、
やっぱりィィィ―――！ジョジョはァァァァッ―――！！ムリィィィィィッ！！！！
なんでしょーかね。シュトロハイム関係で。
三部以降のビデオならＯＫかもしれないけど。

>>12 禁止するなら禁止でもいいけど、いい情報も遮断する事に
ならないかな。
ここの住人だと、そこまで酷く荒れるとは思わないけど・・・
ま、禁止となれば、私は韓国の話題は避けます。

じゃあ適度にならいいってことで、半島ネタ
韓国のパクリネタがなくなるとそれはそれで寂しいしね

>>1とスレタイから逸れない限り、認めて欲しいなぁ。
例えば、日本のアニメが売れてるとか報道があったら、
そんなのはリンクできたらと思っていますがどうでしょう。

>>16

韓国人のアニメファンへの質問募集 ３ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040937091/l50

【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043428750/l50

すでに２つもあるからなぁ・・・重複でレスが分散するから、
あえてここで韓国ネタをやる必要はないかと。

>>17
同意。
しかも、韓国ネタをやるとたいていの場合話が逸れたりスレが荒れたりするしね。

>>17
>韓国人のアニメファンへの質問募集 ３ニダ
>http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040937091/l50
>
>【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart5
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043428750/l50

このご紹介くださった2つのスレよりも、日本のアニメ文化は世界中xxx に
ついて韓国の話が出る場合は、むしろこちらの方が相応しいと思うのですが、
やっぱり話が逸れたり、荒れるの可能性を考えて禁止した方がいいですかね・・・

了解、我慢しなきゃならんか・・・

韓国ネタを振る奴は大半がパクリとか叩き系に誘導したい奴だから問題なんだよ
そういう意図がなくてもどうせ韓国人はＭＸでピーコしたものでアニメ見てるんだろうという
レスが入ったらもう終わりだし

とりあえずゲームの話しもｵｹって事なので、
現在世界で日本製のゲームはどの位置にいるのか知りたい。

しばらくしたら、ここら辺の話題がでてくるかな。

バンダイ、「.hack」シリーズの米国展開を開始
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030205/hack.htm
バンダイ、ネット世界を中心に展開する
壮大なRPG「.hack 感染拡大 Vol.1」、アニメDVDを同梱
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020124/hack.htm

エロゲーもいいの？

>>21
日本がぶっちぎりだけど、アメリカもそこそこ。アニメ同様日米でほぼ独占
特殊な事情のおかげでネットゲーは韓国がやるね。
最近まで日本のメーカーがネトゲに手をつけてなかっただけってのもあるけど。

　 》　》　》　》　》　》　》　》　》　》　》　》　》 -――- ､》　》　》　》　》7LWqTRlO
　《　《　《　《　《　《　　 -――- ､《　《／　　　　　 　 ヽ《　《　《　《 　恨みま〜す♪
　 》　》　》　》　》 . ／　　　　　　　ヽ/　/　i 　 ∧　　 　 l　》　》　》
　《　《　《　《　《, /　 /　/l､　＼　　 ７/ｌ/vl　/ | lﾊ､　　 l 《　《　《 　　恨みま〜す〜♪
　 》　》　》　》　》.| l|/ |/ ｜＼| ＼ｌ ７1(二)V(二二)ﾊ-､ | 》　》　》
　《　《　《　 《　　|　|(二)　(二二)|　　|　　　　　　　　l|,ﾉ｜　《　《
　 》　》　 　 》 　 |　|　　　　　　 ｜　 ヽ　　　=　 　 ノ　 ｜　 》　》
　《　《　　　《　　.|　ヽ　　 =　　　|　　 |l＞┐− イ､lヽ「ヽ| 　《　《
　 》　》　 　 》 　 |　　 ` ┐− イ|　　　| ／ｌ 　 ／＼ 》　　　 》　》
　《, -―-､ ｡ ,っ |　|､ ／ｌ 　 ／ﾉイl　 l/　 |`７　 ／ ヽ、　　《　《
　/　　　　 〉っ　ヽl､|/　 |`７　 ／.lﾊ /ヾ､_|_/_／　　　 ｌ　 　 》　》
/⌒ 　 i⌒i).　　 　 /ヾ､_|_/_／ 　 　 l Ｙ　〔〕　　　r　　 |　　《
l_ ノ､　 ､_ﾉ'　 　 　 ｌ Ｙ　〔〕　　　r　　|｜　 ll　　　 |　　 |
　　/ ~ ヽ　　　　　 |｜　 ll　　　|　　{ミｌ 　 ll|　 　 [三三]

>>24
＞日本がぶっちぎりだけど、アメリカもそこそこ。
また根拠無く自尊心大爆発ですか？

>>26
「家庭用」ゲームは日本がぶっちりぎだよ
ただ「パソコン用」は欧米がぶっちぎり

>>25
残念だったな。ま、次がんばれよ。

エロゲーも日本が一番だったような気が･･･でもこれ比較対象あるのか？

>>27
それはハードに関してでしょ？
ソフトに関してアメリカのゲームが全然ダメなのは日本の市場だけ。
ヨーロッパとアメリカの市場はアメゲーが優位。
日本のゲームマーケットの規模もアメリカの二分の一だし、（今はもっと小さいかも）
日本の凋落もあり、今はアメリカが優位。

>>25
　　　　　　　　 ,,. --──-- ､,,_
　　　 　 　 ,r'"　　,,　∧　　　　 `ヽ、
　　　　 .／　 _/_/⊥/　ヽ⊥､__,　　ヽ
　　　　// 　 /.|/　l/　　 ヽ|.,,ヽ|ヽ　 ヽ
　　　 / i /|/;l'"~`'li,　　　,il'"~`''liヽ |ヽ!,
　　　／|/ ! ii,　　 ,i!　　　il､　　 ,|! i``i　ヽ あ゛ーーーーーーーーーーーーーーっ！
　　/　　!. |　`ﾞ=='" ＿＿ `''=='"　| ,ﾉ　　'i
　./　　　`i　　　　 i"　　　`i　　　　!.　　 　'i　　
　i　　　,,／'ヽ,,　　i　　　　 i　_,,. -'`､　　　 'i　　
　!,, - ''　 　 　 `>┴,---,-'''"､　　　 ` ､,,　 i
　　　　　　　 ／ヽ,,,,_ヽ_/ _,,／ヽ　　　　　￣

>>29
これは確かに世界一でしょうね・・・・
ろくな比較対象もないけど。

>>30
パソコン用ゲームと、ゲーム専用機用ソフトの話だと思う。
ゲーム専用機だと、PS2、ゲームキューブ用ソフトと、日本の
クリエーターが作ったゲームがシェアをにぎってるんじゃないの?

>>33
3,4年前までは、日本のソフトメーカーが上位を占めてたけどね。
最近は、欧米のソフト売上では、欧米の会社製作のゲームが上位を占めてる。

日本じゃ発売すらされてないGTA3は、もう欧米だけで600万本以上売り上げた。

あと、欧米では、XBOXの方がGCより売れてる。

>>33
30はコンシュマーについての話だよ。
それこそパソコンまで含めればアメにかなりの差をつけれらてる。
こんな事ちょっと調べればわかるのに妄想で日本が一番なんて言ってる奴がいたのが情けなかった。
朝鮮人っぽくて。

>>34
X箱は売れるごとに赤字がでるんじゃないの？

海外のエロゲー事情 （21禁）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039612408/
乳バレーの反応ﾜﾛﾀ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039612408/264n-272

>>37
乳ﾊﾞﾚｰの反応ｽｹﾞｰｵﾓﾛｲ
ばんざい乳！

売上げの話するなら具体的なソース出してよ。

日本のゲームが凋落傾向ということは最近良く聞くね。
日本自体、ローカル市場になりつつあるから、日本での
XBoxの失敗を笑っている場合ではないと思う。
次世代のソニー陣営との争いではいいところまでいくので
はないか。
って、スレ違い・板違いか。
ゲーハー板、人大杉多すぎ。

資料に基づこうと思ったがうっかり無くしてしまったのであいまいな記憶で書く
特に数字は全部あやしいと思ってくれ。とかいいつつ数字を書きまくるが

2002年度世界ゲーム市場のシェアは50%以上がアメリカ製
特に25%以上を占めるエレクトロニックアーツほか数社がそのほとんどという寡占状態
日本のゲームメーカーは全部あわせて30%程度
SCEの7%を筆頭に任天堂、コナミと続く
セガ・カプコン・エニックス・スクウェア・ナムコあたりになるともはや2-3%以下がいいとこで
EAと比べた開発力の差は歴然。業界再編が進んでいるのはそういった背景がある

コンシューマゲーム市場で日本優勢なんて事実はもはや過去のものと思おう
（新機種発売時には日本メーカーへ優先的に技術供与をしているのでそういうこともあった）

ただし「ゲーム機」市場では日本がダントツ
ただしヨーロッパではﾏｲｸﾛｿﾌﾄが２位につけている

ちなみに2002年度アメリカにおける売上ランキング
1. "Grand Theft Auto 3" (Rockstar Games/Take 2 Interactive) [PS2]
2. "Madden NFL 2002" (Electronic Arts) [PS2]
3. "Pokemon Crystal" (Nintendo of America) [GBC]
4. "Metal Gear Solid 2" (Konami of America) [PS2]
5. "Super Mario Advance" (Nintendo of America) [GBA]
6. "Gran Turismo 3: A-Spec" (Sony) [PS2]
7. "Tony Hawks Pro Skater 3" (Activision) [PS2]
8. "Tony Hawks Pro Skater 2" (Activision) [PSX]
9. "Pokemon Silver" (Nintendo of America) [GBC]
10. "Driver 2" (Infogrames) [PSX]

まぁ意外と健闘してるよね、日本勢
PCゲームがランクインしていないことに注目

アメリカのアニヲタは日本製のヲタ向けRPGとか
やらないのかな？
今度ゼノサーガでるらしいけど。

ソニーの久多良木だったか誰だったかのコメントによれば
海外にはアニメ技術などに優れた日本製ゲームを特に好んでプレイする「日本ゲームファン」という層があり
ゲームメーカー各社はこういった層を意識した世界戦略をもつべき、とかいってたような気がするが
逆にいえば日本製ゲームはそういう限定された層にしかアピールしないってことだよなぁ
アニメも状況としては近いものと見るべきだろうなぁ

北米板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/

370 ：名無しさん ：03/02/01 08:34 ID:gQMb8fYE
今日ショッピングモールをぶらついてきたよ。
日本アニメって徐々に浸透しているみたいだね。
モールの中の普通の本屋さんにも漫画のコーナーはあるし、
他の雑誌と並んでジャンプとニュータイプが並んでた。
なんかよく分からないアニメ特集の雑誌も他にあったし。
遊戯王って最近あちこちで見かけるんだけど(テレビガイドの表紙になっていたり）
そんなにこっちで受けがいいのかな？

アニメはビデオ屋さんはもちろんの事、ゲーム屋さんにも氾濫しているね。
あとミュージックストアーにもＤＶＤや雑誌がおいてあったりするし。

アメリカ人とかはFPSでバンバン人を撃つゲームが大好きだから日本のゲームは難しくなってくるだろうね
日本のゲームで人を撃って血が出るようなものってメタルギアぐらいしかない

あとアメリカ人が好きなスポーツと日本人が好きなスポーツってあんまりかぶらないのも厳しい
あっちではバスケとかスケボーとかアメフトのゲームが売れるけど日本はサッカーと野球だし

なぜか、しんちゃんが・・・。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030205-01242064-jijp-dom.view-001

>>43
ｱﾆﾒﾌｧﾝも増えてるし、そういう層は広がってくるんじゃないかな。
逆に色んな層に受けようとするよりも、はじめはｱﾆﾒ人気を生かした固定ﾌｧﾝ
を付ける事が大事だと思う。あまりにも行き過ぎるとマニアック化しそう
だけど。

>46
･･･日本に対しての抗議？

とりあえず.hackの米国展開成功すればいいね。

やはり、しんのすけは世界共通の糞ガキですな

アーケードゲームはまだ日本の独壇場なのかな。
まあ市場自体はコンシューマーとは比較にならないだろうけど。
アメゲーって10年以上前ぐらいのしか知らないんだけど、
やたらオリジナリティーばかり追求して、
操作性は悪いし、ゲームバランスはめちゃくちゃ、
グラフィクスはグロいしでどうにも食指がうごかなかったんだけど、
今はその辺どうなのかね。

日本にはアメリカの半分しか人口が無い上に、さらに少子化が進んでるからなあ。
日本だけじゃなく、韓国やヨーロッパなど少子化の進んでる国のゲーム産業ではもう急拡大はありえんだろ。
中国もしばらく経てば頭打ちになるはずだ。
結局アメリカの一人勝ちってことか。
だがアメリカ製ゲームは、ハリウッド映画と同じで大資本がマーケットリサーチを綿密に行って、その結果売れそうと判断したゲームを大予算と人員を投入して作る。みたいな感じがする。
結局売れるのはバスケやアメフトやスケボーなんかのゲームだったりする。
不毛じゃないかな。
だってスポーツ系やスケボーなんかのゲームが売れても、それは単なる現実の追体験なんじゃないかと思う。
その手のゲームをやるなら、現実に表に出てバスケやスケボーをやった方が良いような。
日本製ゲームは良くも悪くもクリエイターの表現の手段になっていて、消費者もそれを購入するという市場が存在する。良いことなのか悪いことなのか知らないが。


ところでアメゲー嫌いなおれが好きなのはイギリス製ゲーム「ダンジョンキーパー」。
日本のオタ向けＲＰＧのちょうど逆の設定の、ダンジョンの魔王になってヒーローたちを迎え撃つゲーム。
イギリス風ブラックユーモアがたまらん。

>>51
>ダンジョンの魔王になってヒーローたちを迎え撃つゲーム

だったら「悪代官」のほうがいいやんけ。
越後屋と結託、「おぬしもなかなかのワルよのう、グヒグヒ」とか言いながら
私腹を肥やして、その金で屋敷にトラップを設置。
押し寄せる水戸○門や暴れ○坊将軍を罠にかけるバカゲーだぞ（ｗ

少子化ならここ見れ
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po08.html

2倍も3倍も差があるわけではない。

>>51
＞だがアメリカ製ゲームは、ハリウッド映画と同じで大資本がマーケットリサーチを綿密に
＞行って、その結果売れそうと判断したゲームを大予算と人員を投入して作る。
＞みたいな感じがする。

これは最近の日本も同じ

奇抜なアイデアのゲームは、アメリカでは主にPCで出るね。

>>51
刻命館とか、日本でもその手のゲームは定期的に出てると思うが。

> だがアメリカ製ゲームは、ハリウッド映画と同じで大資本がマーケットリサーチを綿密に行って、その結果売れそうと判断したゲームを大予算と人員を投入して作る。みたいな感じがする。

書かれてしまったが日本も似たり寄ったり。結局大作の続編モノばかり
要するにゲームで安牌的ヒットを飛ばすには保守的ゲーム層をターゲットにするしかないし
それがアメリカならスポーツゲームファン、日本なら続編モノ(RPG)ファンということかな

ただそういう安牌をきっちり作っていく一方で次を担う新しいゲームも生み出していかなければならないのがメーカーの宿命なわけで
そのためにはメーカーの財政基盤と消費者意識がポイントになってくる
不景気で冒険できないメーカーにゲーム内容より大作感で買う消費者、んでそれらをどうしても意識せざるをえないプロデューサー
こういった環境に対する抵抗力が開発力の差という形で現れてくるハズ。現状アメリカの方が有利に見える

まぁしかし３年もあれば全く状況は変わるよ。３年前だって全く違ったんだし（当時日本ゲームの世界シェアは確か60%超）
個人的にはいま世界で唯一ボードゲームが人気な国ドイツに期待だ

あとクリエイターの表現手段うんぬんのところ一理あるけど
仮想世界を創りあげることだけがクリエイティビティだというわけではない、という認識は持っておきたい。一応ね

>>53
そのページおもろい
2002年の出生率と2002年ソルトレーク五輪のメダル数にどんな相関を見出せというのかｗ

>>34
嘘言うな。
GameCubeのほうが売れてる。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030109104.html

>>57
欧州市場ではね
北米市場では
PS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox＞＞＞＞＞＞＞＞＞GCだよ

>>55
それ以前に８８で「プロデュース」ってのがでてます。

ちゃんとしたソースだして書き込みキボンヌ

>>51-55
データイースト（だったと思う）がパソコンやってたころにも、なんかそんなの出してたな。
「マイコン」って呼び名も残ってた頃だから、えれえ昔だけど。

>>54
リサーチとか数値分析が大好きな連中だからねえ。
多分、リサーチだけで食ってる下請ベンチャーも星の数ほどいるし。

綿密なリサーチによる商品開発という形での
ゲーム製作は気に食わないなぁ。
消費者に媚を売り過ぎている点でもそうだし、第一
当のクリエイターの感性や閃きをリサーチ結果で歪めてしまうのは惜しいと思うんだよね。歴史を牽引してきたのは大衆ではなく才俊溢れる個人である訳だし、
自分の育ての親であるコンシューマゲームが
アメリカ人好みの活劇と化するのは見るに耐えられない。
だから北米で売れていないと聞いて少し安心した。
あ、それとこれとは関係ないか(´・ω・)

ここはアニメだけでいいじゃん。あと上の論は正しいよ。
日本のコンシュマーゲーム会社は任天堂とソニーとコナミ以外は全部ヤバい。
ソースが欲しければゲーハー板で探せばいいよ。

http://game2.2ch.net/ghard/

何で？　１に「ゲームや漫画の話もどうぞ。」って書いてあるのに

ｹﾞｰﾑの話題は信者論争になる怖れが高いからやめた方が賢明だとは思うけどね。
2chで最も荒れてる板がゲームハード・業界板なのを見ればわかると思うけど。
ゲーハー板の荒らしがここに出張してくるという最悪の展開もありうる。

ANIMATRIX（アニマトリックス）第一弾
「THE SECOND RENAISSANCE PART1」（前田真宏監督）配信開始。
http://whatisthematrix.warnerbros.com/index_anime.html

ジョエル・シルバーはANIMATRIXの中ではBEYOND（森本晃司監督）がお気に入りらしい。
http://www.chud.com/news/feb03/feb5junket.php3

とりあえず、>>100くらいまでに方針決めようよ。
・韓国ネタ禁止
・ゲーム禁止

いまどきゲーム抜きのアニメなんて少ないだろ

>>58
ソースまだ？

>>66
BEYONDって、ネメシスとか近未来SF映画にありがちな舞台なんで………
その手の物は少し飽きたかも………

あれさ、いつも思うんだけど日本のネガティブな話題が出ると気違いみたいに「ソースは？」って
いってくる奴ってポジティブな話題の時はそういう事言わないよね。
結局、ただ自慰行為したいだけじゃないの？

海外のソフト、ハード売上を見守るスレ4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1043894292/

なんでゴミキューブは海外で売れないの？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042887738/

ＸＢＯＸ２位、ＧＣ最下位
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1043289896/

あとゲーム機の北米のシェアについてはよくわからんが・・・・
年明けに出したマイクロソフトの
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030127103.html
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/01/24-2.html
辺りのアナウンスが根拠になっているみたい。
それプラス任天堂の反論がないことと、任天堂の株価の下落などが状況証拠的に見られてるのではないのか？

http://www.asahi.com/english/svn/K2003012800339.html
ここでは詳細なシェアについて言及している。ただ情報の出元はわからん。

あと英国ではＸＢＯＸがＧＣに圧勝しているみたいで（週間販売台数で二倍近くの差がある）、
英国のゲームマーケットの規模が米国、日本についで第3位な事を考えると欧州でのＧＣの優位性も危ないだろう。

とにかくＧＣ有利の情報はあまり聞かれない。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044583584/l50

【国際】ゲームキューブが全世界的に不振　任天堂

ゲームも規模が大きいのでジャポニズムあたりのスレでやってくれんかな。

ゲームの話題になってからつまらんな。。。

売上云々はなんとなく状況がわかったので･･･。
日本のゲーム（特にＲＰＧ）をやった海外の人達の
反応はどんな感じなんだろ。ﾌｧﾝﾀｼﾞー（西洋風）が
多いけどご本家の人達がﾌﾟﾚｲした感想とか。

それとも、ゲームの話しは避けた方がいいんかな。

つーかいままでほとんど議論されてなかったから
今沸騰してるだけの話、そのうちおさまるよ。
むやみに話題の幅を狭めるのは良くないと思う。

マターリいきたいものですな。

>>76
点数はまあまあみたいだよ。
売れてないだろうけどね。　
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,197344,00.html　
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/readers/0,11103,536777,00.html
酷評してる人もチラホラいる。　
　

Games-to-Film: Silent Hill, Metal Gear Solid
http://filmforce.ign.com/articles/356/356748p1.html
ドリームワークス、テクモの「零〜zero〜」映画化へ
ドリームワークスより、日本発のハリウッドホラー映画が誕生！！
http://www.tecmo.co.jp/company/dc20020523_1.htm
テクモ、3D格闘ゲーム「DEAD OR ALIVE」を実写映画化
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020314/tecmo.htm
映画版『THE HOUSE OF THE DEAD』の制作が開始！
http://www.dengekionline.com/news/200206/12/n20020612house.html
英国 ゲーム投資会社
http://www.snsys.jp/News/10090201.htm

>>66
誰かアニマトリックスの感想書いてくれ、
私の環境では見れないんだ。
まったく、
今時クイックオンリーで配信とはどうなっているんだ

ゲームでもアメリカが強いのか。
ドイツは経済では強いのに文化面ではほとんど顔出さないね。

外国の場合は宗教と人種と暴力に気を遣わないといけないみたいで
作者の好みだけでは作りにくい感じもするけど。
そのせいかどうか動物ものが多くない？人間まで4本指の。

外国で血がドバドバ出るアニメってあるの？北斗の拳みたいなやつ。
あとAKIRAみたいなサイバーなアニメ。これじゃ教えて君か・・・

>>80
ハリウッドもネタ切れなんかねぇ、いくつ実写化されるのかしらんが・・・

>>67
俺はゲームネタも韓国ネタもいいと思うよ

アニメの世界における浸透と拡散は十分世の中に認知されたし
それほどホットな話題ではなくなり当たり前のことになったしね

ゲームはまだ２０年ぐらいの歴史しかないからアニメのような
すばらしい作家性のある作品はそれほどないけど特に日本のエロゲー
などはアニメ文化とは切り離せない関係にあるし
この文化が世界でどのように浸透と認知を受けるか面白そう。
もちろんアングラでしかないが・・・

>>56
同意。
安牌だよりは衰退への道。

イタリアの田舎（ソレント）に行ったとき町のゲーム屋にFFのポスターが貼ってあった。
東洋人とか少ないらしくて待ち歩いてるとじろじろ見られたけど、そのポスター見たとき
なぜかほっとしたよ。あ、日本があるって。。。

マレーシアのペナン島のCDビデオショップでは千と千尋が平積み、宮崎作品も全部揃ってた。
日本のアニメDVDとかのディスプレイは日本におけるそれよりも目立っていたような気がします。
入り口付近にどかっと置いてあったので。あと、日本ではオタク受けしそうな感じのアニメなんかも
いろいろあってびっくりしました。中国語とマレー語に訳されていました。

バンコクでは日本のCDビデオ専門ショップがあった。

むかしはTOYOTAやYAMAHAぐらいしか日本を感じるものが外国に無かったのに
最近アニメ等が増えだしてきて嬉しい。

スレ汚しｽﾏｿ
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00000032-zdn-sci

プロの現場でも元気に稼動している、
日本の誇るアニメーション製作ソフトウェアRETASが
パーソナルユースに落ちてきました。
おそらく糞な同人アニメが雨後のたけのこの様に発生するでしょうが、
その中にもきらりと光るものも生まれる可能性がある。
悪化は良貨を駆逐する、と言うことわざもあるが
質は量の中から生まれると言う考え方もあるわけで、俺としてはこの発売を歓迎したい。

『今すぐ俺の妄想を動かしたい！』って人は、これかFLASHを買って遊ぶのが吉だろうな。

日本のゲーム業界は数年前までは勢いがあったが、この頃はもうダメポの雰囲気が漂っている
ファミ通の売り上げTOP*とか見ても、数万売れれば良い方
ゲーム好きの俺でも何か買う気がしないんだよな

掲示板で遊んでたら、ゲームする暇ないぽ。

海外ではゲームやる層とアニメ見る層は違うと聞いたけどな。

>>70
別にポジティブな話題、ネガティブな話題は関係ないでしょ。
売上げやシェア争いの話は数字だしたほうがわかりやすいし。
実際数字だせるはずだし。

>>70
あと、前スレざっと見てもポジティブな話題には
ソース付いてることが多いぞ（ｗ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/83
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/181-182
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/202-203
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/267
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/274
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/290-291
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/346
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/370
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/645
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/652-654
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/723
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/811

ゲームを遊ぶ為には買わなきゃいけない。
アニメは放送局が買って視聴者に見せてくれる。
この差は特に今の不況下では大きいよ。

>>69
ソースは新聞だがｽﾏｿスクラップし忘れた。
そこに載ってたシェアの円グラフがあまりに衝撃的だったので
漏れの中で数字が悪い方にふくらみすぎているかもしれない
でも大筋は間違っていないんじゃないかと思う。たぶん

おわびに「ゲーム批評」1月号P19より抜粋
『しかし、北米市場でのコナミのシェアは3〜5%と現状決して高いわけではない。
コナミ北上一三CS本部長は講演の中で「日本のゲームが海外市場で売れているわけではない」と
一般的に信じられている日本のゲームの商品力は決して強いわけではないという厳しい現状を上げている。
'99年には日本メーカーは57%も北米市場でシェアを持っていた。ところが2002年1月〜7月には
35%とシェアは確実に減少しているのだ。』

メタルギアとか作った小島監督が、インタビューでよく言ってるじゃん

「昔は、欧米のゲームは大雑把で適当な作りのものが多かった。
　アッチは客と売り手が対等な世界だからね。日本のお客様は神様です的な
　作りこみやサービス精神が無かった。
　しかし、最近はそういう日本産の丁寧な作りのゲームで育った世代が
　作り手になってきて、ちゃんと作りこみ、サービス精神も詰め込んだ
　ゲームを欧米人も作るようになった。もう日本にイニシアティブはない。」

みたいなことを。

>81
映像要素的にはマトリクスに攻殻機動隊とかアキラとかパトレイバーとか
ロボットカーニバルとかを合わせたようなモノ作ってくれ、といわれて
まさにその通りつくったって感じ
女性ロボットを暴行するシーン（ネタバレごめん）はインパクトあったが、
全体としては期待通りというか予想通りというか

とはいえクォリティ的にはアニメ史上トップクラスなのかもしれない
とりあえず必見。

でもこのアニマトリクス、一つのテーマに基づいた世界アニメ監督対決というのはかなり燃える企画だね
漏れ的には大本命森本晃司に他の監督がどう食いついていけるかという構図で観ていこうと思ってる
渡辺信一郎、心配だなぁ（余計なお世話）

ただ似たようなテーマばかりだと食傷しそうな気もして期待と不安が入り交じってたり

時間が経てば日本のシェアが落ちるのは当然といえば当然。
外国でシェアが５０パーセント以上になるのは普通に考えれば異常だし
外国と競合するのは大いに結構なこと

ちょいと昔のログイン誌にアメリカはスポーツ物のゲームが強いって話がのってたなあ。

あと、超クソゲーって本に、秋葉原をうろついてゲームソフトあさっていた外国人の話がのってたけど、
あっちの人って難しいものがダメって人結構多くて、日本の小難しい内容のRPGなんかわからない
って人がいるみたいだね。

でも、ICOとか、零とかが評判いいって話を聞くと、米産のスポーツゲームなどが常に結果を出すクイーン
で、日本のゲームはジョーカーってかんじがするなあ。

でもスポーツゲームの人気からすると
とうとうデブの割合が国民の半数以上になった
というニュースとのアンバランスさが・・・・

外でスポーツしろよ、と･･･。

欧米も苦しんでるみたい。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.02/20030207120536detail.html

どっちかてーと、自分か監督になる気分を味わうのかなぁ？
スポーツゲームってあんまりしないからわからん……

つぅか、ゲーム自体しないし…。

トムとジェリーをみてました。
音というか音楽演奏を画に合わせてリピートさせたり、
ピアノの打鍵と絵の瞬間が一致してました。(過去形)
クラシック、ジャズ、ロックといろいろ織りまぜてました。
たしか、ｗｗ２の時代にカラーで仕上げていました。

>>98
森本晃司の「BYOND」ってデジスタで放映されるのかな？
ひょっとしてもう放映されちゃった！？

>>101
スポーツが好き
↓
デブで動けない
↓
スポーツゲーム

ガイシュツかもしれんが、参考にしてくれ。

オレはアメリカに住んでるんだが、cartoon channelというアニメ専門チャンネル
で夜の１２時から２時の間にadult swimというコーナーがあって、「ルパン３世」、
「犬夜叉」、「幽々白書」、「カウボーイ・ビバップ」をやってる。アメリカだと
これらのアニメは大人向けらしい。１８歳以上の視聴者向けですと番組の冒頭に
注意書きが出る。アメリカは性描写とか暴力とかにうるさいからな。（昼間はTSUNAMI
というコーナーがあってドラゴンボールとかやってる。）

アメリカのルパンと不二子ちゃんの声はちょっともの足りんが、銭形警部の声は
そっくりだ。よくこんなに似てる声優を連れてきたもんだと感心した。初期の
ころのルパンをやってるんだが、すごい懐かしくて、たまに見てしまう。

最近はあちこちのチャンネルで日本のアニメをアメリカで放映しているんだが、
びっくりするよ。遊戯王とか人気あるみたいだな、子供に。遊戯王の専門雑誌
も売ってる。

>>109
うっそ、遊戯王の専門雑誌なんかあるの？！
海外版ジャンプの見間違いとかじゃなくて？（表紙が遊戯王だった）
う〜ん、ちょっと見てみたい…。

>>110
ジャンプはまだ見たことないんだけど、間違いじゃないよ。
専門雑誌というとちょっと正確ではないのかもしれないけど、
ドラッグストアの雑誌売り場にあったんだけど、普通の雑誌
の大きさで内容は全部遊戯王だったよ。（遊戯王のアニメとかカードゲーム
の話とかだったと思う）ポケモンとかドラゴンボールのやつも前に見たことがある。
読者のイラストとか載ってた、下手くそだったけど。アメリカ人が
描くと日本のアニメでもアメリカのアニメっぽくなるのはなぜ？

>>111
レスありが�d。
そっか、本当にあるんだ…。＞専門誌

>>109
これだな
ttp://www.adultswim.com/shows/

ルパン３世はこれまで発売されている英語dubでは権利関係の問題からかWolfとか呼ばれてたのに、
今回はちゃんとLupinなんだな

関係ないけどファンによる同人実写版ルパン
ttp://members.xoom.virgilio.it/_XOOM/zenigweb/index.html


そういえばAdult Swimではこの前まで日本人だか中国人だかわからない
怪しげなサムライだかロウニンだかが活躍するヒーローアニメをやってたはずだが、終わっちゃったの？

犬夜叉もやってるんだ。
ちょっとﾋﾞｯｸﾘ。欧州はやってるって聞いてたけど。

>>113

あのサムライアニメね。「Samurai Jack」でしょ。まだやってるよ、時間帯
が違うと思うけど。ロシア人ッぽい名前の監督が作ってたけど、アメリカ・
アニメなんだろうね。ストーリは破天荒だけど、結構面白い。まあ一応サムライ
だし設定上は日本人だとは思うけど。主人公が下駄を履いてるお陰で、「サムライジャック
はコリアンニダ」って言われる事はなさそう。（W　怪しいけど、サムライに
対する敬意を感じる。

ところで、スモウのアニメがあるの知ってる？名前は忘れたんだけど、
それもアメリカ・アニメ。とにかくデブの日本人・白人・黒人（？）
の相撲取りが出てくるんだが、こっちはちょっとダメだね。

TUNAMIじゃなくてTOONAMIでは？

>>116

http://www.cartoonnetwork.com/toonami/
ほんとだ、TOONAMIだね。知らなかったよ。

ちなみにSamurai Jackのサイト
http://www.cartoonnetwork.com/samuraijack/index.html

>>115
さむらいじゃっく、さむらいじゃっく・・・永井豪？　あれ？

>>83MTVで芸能人の人形プロレスやってて、それはすごいよ
血がどばどば出てて、日本のアニメより過激です
思わず、画面に向かって、あんたらのほうが過激やん！って思った

パワーパフガールズのOPでも怪獣のツノを引きちぎってそれを怪獣に突き刺し
緑の血がドバー、怪獣の生首ゴロンってシーンがあるんだけど
アメリカのヲタクに聞いたら「人間じゃなければ全然OK」なんだとさ

>>119
ゲイのアーチストがリングサイドにいた英国女王をｷﾞﾀｷﾞﾀにブチのめして
「俺こそがQUEEN（ｵｶﾏ）だ!!!!!!」なんてﾈﾀもあった
ｲｲﾝｶ ｿﾝﾅﾝﾔｯﾃ(ﾟДﾟ;)

>>121
だからイギリスでゲイは嫌われてフランスにゲイが集まる

アメリカ人がイギリスに行って一番驚くのがゲイの多さだとよ。
フランスよりイギリスのほうがゲイが多いように思ってたけど。
違うの？

603 名前： ：03/02/08 20:50 ID:X6+/nCTb
今日のＳＥＥＤは韓国人と日本人の能力の差を良く表して表現していたと思う。
サイ（日本人）がキラ（韓国人）の乗るストライクを強奪して乗ったものの
上手く動かせずに味方クルーを危険に陥れたうえ最後はストライクが土下座！！

土下座だよ、土下座…
日本糞は悔しくないの？？
これは明らかにＩＴ世界一の韓国と後進国の日本との差をキャラクターの能力の差で表している。

チョンの捏造を相手にするのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾉ

渋谷のタワーレコードの洋書売り場に
アメリカ版ジャンプやニュータイプ売ってました。
欲しい人は。

崔（サイ）なんておもいきしﾁｮﾝ名じゃねーか。主役はキラ（大和）だし。
これ書いたやつは大バカだな（ｗ

>>127
> 崔（サイ）なんておもいきしﾁｮﾝ名じゃねーか。主役はキラ（大和）だし。

言われてみればそうだな・・・

なんでアニヲタってあっちこっちに同じようなスレを立てるんだ？
マジきもい

最近やたら沢山アニメが作られてますが何でですか？
ビジネスとして成り立ってんの？

>130
生産能力の限界を超えていてかなり悲惨な状況になっているらしい。
最近の極端な例はここの1/28,31を参照。
ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/200301c.htm

だからといって作品の質を上げてもストレートに作品本体の価格に
反映されるわけでもないそうで…そういう意味では昔からビジネスとしては
成り立ってな（以下略

>>89
ｹﾞｯ!!
れたすの廉価版でるんだ…ｽｹﾞｪ

>>131
じゃ、なんでそこまで頑張るんだ？？

立ち止まると死ぬんだよ

アニメとか好きだから、じゃないか？

>132
ひらがな表記は(ﾉД`)ﾔﾒﾃ
あれ以上廉価されたら…

>>134
マグロじゃないんだから…

>>130
萌え系が流行しているからだろ。
製作者にはその手の人が多いから、視聴者の喜びそうな
妄想萌え系アニメを難なく作れるし、それに
最近はアニメDVDの購買者の嗜好が単一に偏ってきていて
昔に比べたら売れるものを作りやすくなった。
売れるうちに売っとこうという安易な魂胆がアニメ氾濫の真相だと思われる
これは一時的なものだよ。８０年代にも９０年代にも断続的に似たような
時期はあった。
それに今は、宮崎金熊受賞の件がアニメバブルに拍車を掛けていたりするしね。
アニメを欲する需要は結構あるんだよ。
でもアニメ自体が行き詰まっていて、最近とんと面白い作品を見ない
ハリウッド的なマンネリを抱えているのが現状。
だから、海外でアニメを持ち上げて日本にプレッシャーをかけるほど
自国のアニメ界は廃れる悪感がする。
昔から明るくない産業なのだからあまり期待しない!!
悲しいけど、これが現実なのよねぇ

そういやアニメのDVDは1万枚売ればヒットの部類
に入るらしいね。そんなもんでいいのかと少し驚いた。

>>137
>最近はアニメDVDの購買者の嗜好が単一に偏ってきていて
>昔に比べたら売れるものを作りやすくなった

>８０年代にも９０年代にも断続的に似たような
>時期はあった。

矛盾してるだろ。

千と千尋は面白いけど過大評価されてるような・・・
権威のある賞貰って、マスコミが煽って
面白いと思わされてる部分が大きい

さっきＮＨＫの喉自慢でイタリアの人がマジンガーＺを朗々と歌い上げてた・・・
しかも合格して司会の人にせっつかれてイタリア語で少し歌わされてた

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（１）＝『聖闘士星矢』が転載＝94年以降、激増すらファン人口
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030121-62colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（２）＝激増する〃Otaku〃たち＝マンガ読者人口５百万人？！
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030122-61colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（３）＝パソコンとアニメの　怪しい関係＝ネットの闇にうごめくオタクたち
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030122-61colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（４）＝鼻息荒いマンガ出版業界＝日系が始め伯人が市場拡大
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030124-62colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（５）＝アメコミはライバル？！＝子どもの頃からマンガ家が夢
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030125-62colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（６）＝違和感を超える面白さ＝コロニア通らず入り込む
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030128-62colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（７）＝スーパーマンの危機？！＝日本の情けない　ヒーローに座を奪われる
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030129-62colonia.html
■越境する日本文化＝マンガ・アニメ＝�G＝マニアックな読者たち＝マンガ通して　日本の風俗へ親しみ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030130-62colonia.html
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（９）＝孤軍奮闘したアブラデミ＝日系人の存在がブームの下地
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030131-62colonia.html

ついさっき、イタリア人が「マジンガーＺ主題歌-日本語版」
を歌って、愛知県豊山町のＮＨＫのど自慢で合格した。

メチャクチャうまかった。
声域が広くていい感じ。

小さい頃にイタリアで放送してたそうだ。
その放映時の主題歌はイタリア語版だったそうで
それのさわりも披露してくれた。


マジンゲー〜♪

○○町のジャゴンガジェーレ？（名前？）

著作・制作NHKのアニメがもっと増えてくれりゃいいんだけどねえ。
大手制作会社の東映ですらメインの少女アニメが二話目からヤバめになってくるこの現状（ ´Д⊂

マジンガーＺ　イタリア国内検索結果

03/12/1972〜01/09/1974に放映されてたらしい。

イタリア語版主題歌
mazinga z multimedia
http://www.gonagai.it/mazinga_z/multimedia.htm
ここの一番上

イタリア語版主題歌の歌詞
Mazinga Z - La Sigla
http://www.encirobot.com/mazz/mazz-sig.html

AnimeNationのAsk Johnの今回のテーマは
「今までで一番笑えるアニメは何だ？」でした。

ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=636

ジョンのベスト１０は
あずまんが大王、あかずきんチャチャ、エクセル・サーガ、
フリクリ、行け！稲中卓球部、一発危機娘、子供のおもちゃ、
マイアミ★ガンズ、おるちゅばんエビちゅ
だそうです。

>>146
稲中があるとは……凄いな………

一発危機娘の評価が知りたい。

>>113実写版
ﾜﾗﾀ。
ルパンの人、岡村隆史みてー。
次元の人、イイカンジ。
五右衛門の人、せめて日系人を使えよ

稲中なんて、どうやって見てるわけ？　ＴＶでやってんの？
あんなのガイジンさんが見ても面白いのか。

>>139
言葉足らずだった
>８０年代にも９０年代にも断続的に似たような
>時期はあった。
これはアニメの氾濫の事ね。
OVAブームとか続編や劇場版ブームとか、そのこと。

>>150 ビデオ売ってる

ブラジルッ子も漫画に夢中
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044763462/

>>153
■コロニア ニッケイ社会 ニュース
■越境する日本文化　マンガ・アニメ
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030121-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030122-61colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030123-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030124-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030125-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030128-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030129-62colonia.html
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030130-62colonia.html

今世界中でドラゴンボール人気なんだから
日本でも派手に地上波で再放送してほしい。
変に出し惜しみして一部地域とかじゃなくてさ。
日本の中学生以下の子供はまともにあのアニメ見たことないんだよ。

>>153-154
■越境する日本文化　マンガ・アニメ（１）
＝『聖闘士星矢』が転機＝94年以降、激増するファン人口
ペイショットさんが子供の頃は、アニメは散発的に放送されるだけだった。
ところが九四年にＴＶマンシェッテで「Cavaleiros do Zodiaco」
（原題「聖闘士星矢」＝セイントセイヤ、以下セイヤと略）
が爆発的人気を呼び、状況は一変した。

　ペイショットさんはそれを西暦表記の紀元前・紀元後になぞらえて、
「Antes de Cavaleiros」（セイヤ前＝ＡＣ）、
「Depois de 〜」（セイヤ後＝ＤＣ）と呼ぶ。

>>155 DVDで発売されるんじゃなかった?

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（２）
＝激増する〃Otaku〃たち＝マンガ読者人口５百万人？！
　『Chobits』『犬夜叉』『ワンピース』『ドラゴンボールＺ』
『バガボンド』『エバンゲリオン』『らんま１／２』など、
現在国内で出版されているマンガ翻訳本のタイトル数だけで約二十本。
それに影響された日本風オリジナル漫画が十タイトル、
マンガ・アニメ関連の情報誌が約三十誌も発行されている。
　放送されているアニメは有料ＴＶで二十五タイトル、
通常の無料チャンネルで四タイトルも。
マンガもアニメも来年はさらにタイトル数が増える予定だ。

ファンになる筋道としては、まず無料テレビで放送された
アニメが圧倒的にファンの裾野（一千六百万人）を広げ、
さらに興味を持った人がマンガを買って読んだり（五百万人）、
ケーブルテレビ（有料）を契約して見る。
語り合える仲間を求めて愛好会に入会し、
イベントに参加（二万人）するようになる。

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（３）
＝パソコンとアニメの　怪しい関係＝ネットの闇にうごめくオタクたち
どうやら日本国外において、最新アニメはパソコンで見るものらしい。
無料・有料テレビによるアニメ放映とともに、ファン層の裾野を広げて
いる最大の要因がインターネットだ。


■越境する日本文化　マンガ・アニメ（４）
＝鼻息荒いマンガ出版業界＝日系が始め伯人が市場拡大
なんといっても、マンガ出版事業で最大の転機になったのは、
九八年のアニマンガ社による『らんま１／２』の出版だった。
それ以前、九〇年初頭には『子連れ狼』『アキラ』などが
Abril出版やGlobo出版から出されていたが、
いずれも成功せず、途中で打ち切りになっていた。
　まずアニマンガ社が道を拓き、追随したＪＢＣ社や
Conrad社などがマーケティングを駆使して市場を爆発的に
拡大させてきた経緯がある。どうやらそこには
「日系が始めて、ブラジル人が普及」
というパターンが見え隠れしているようだ。

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（５）
＝アメコミはライバル？！＝子どもの頃からマンガ家が夢
ブラジルでも毎月のようにオリジナルマンガが出版されているが、
三号まで続くものはほとんどない。その中で、エリカ・アワノさん
が作画家として参加する月刊コミック『Holy avenger』は
すでに四十号を数え、三年以上も続くごく稀な例だ。

「リンスに住んでるおじいちゃんの家に山のようにマンガが置いてあって、
気がついたら読んでました。
少女マンガばっかりですけど」。
それらのマンガは、彼女が生まれる以前の六〇年代のものだった。

「子どもの頃からマンガ家になりたかったけど、とっくに諦めてました。
だって九〇年代前半まではアメコミ全盛で、
日本式コミックを出版してくれるところは
皆無だったので」。
だから九〇年代初めに通った大学では文学を専攻した。

　「絵の描きかたとか勉強したかったけど貧乏だったから…」。
自己流でイラストを書き続け、卒業する頃にはＤＣ期に入り、
マンガ・アニメ雑誌がでる時代になっていた。

かつて、〃セイヤ前〃期にはアメコミ勢力が圧倒的に強く、
マンガはコロニアの中でだけ読まれる存在だった。

それに対し
「アメコミの作画家はマンガのそれよりはるかに多いですが、
私の知る限り百％男です。だってスーパーヒーロー物なんて、
私たちには興味ないですから」という状況だ。
　今でもアメコミファンからマンガのキャラクターは
「目がでかい」「絵が奇妙」などと評される。
「アメコミ派と私たちはライバル関係です」。

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（６）
＝違和感を超える面白さ＝コロニア通らず入り込む
　マンガ・アニメ情報誌編集者のペイショットさんは
「世の中は、アメコミにありがちな〃善と悪の対立〃
という単純な構図だけでないことを、みんな承知している」
と指摘する。
　マンガの長所として
「特に不安定な思春期の心の揺れ動きを表現する視点がすばらしい。
マンガによく見られる現実逃避する若者像は、現実にブラジルにも
現れてきており、必ずしも日本だけに特異な現象ではない」。


■越境する日本文化　マンガ・アニメ（７）
＝スーパーマンの危機？！＝日本の情けない　ヒーローに座を奪われる
「アメリカでは五〇年代に、コミックを有害図書と
指定してしまったため、以来二十五年間、発達が止まり、
バラエティさもダイナミックさも失われてしまった。
その間、日本はマンガ文化を発展させ、
独自のスタイルを築き上げた」
とマンガ・アニメ情報誌編集者のペイショットさんは解説する。

ペイショットさんは
「恐らく欧米でマンガの暴力的、性的表現とかが、問題にされるのは
キリスト教文化という世界観のせいではないか。
その点日本は、比較的その辺が緩やかな仏教や神道が
文化のベースにあるため、問題にならない」。
マンガ・アニメを通して、いわば〃文明の衝突〃が起きていると論じる。

■越境する日本文化＝マンガ・アニメ＝�G
＝マニアックな読者たち＝マンガ通して　日本の風俗へ親しみ
ＵＳＰでマンガ史を教えるソニア・ルイテン教授は
「ブラジル人のコミュニケーション手段の中心は、
文章ではなく目（ヴィジュアル）と耳（会話）。
その分、敏感に反応する」
とし、それゆえマンガやアニメに飛びつきやすいと分析する。

毎週三十人が通う日本語講座も併設するアニマンガ社の永田翼さんは
「八割以上は非日系です。目標が明快だから、覚えるのが早い。
親からやらされてくる子はいないし、しつけや伝統的日本文化からも
自由に勉強してます」と説明する。

また、Conrad社のカシウス・メダウアル編集コーディネーターは
「〃できるだけ原本に忠実にしてほしい〃という読者からの注文は大変多い」
という。

「できるだけ原本に忠実にして、その分、訳注をたくさんいれています」
と苦労の一端を語る。
　「コンビニ」「おにぎり」「牛丼」…。
例えカタカナやひらがなしか読めなくても、
マンガを通して、現代日本の様々な風俗習慣が、
ブラジルに流れ込んでいる。

（深沢正雪記者）

例えば、坊主頭の感覚なんてものが伝わるのか？

マスコミが注目し始める頃には、そのサブカルは
もう収束気味になっていると言う罠。

いまは漫画もアニメもちょっと袋小路気味だねぃ。
自分も’８０後半辺りの氾濫期と似たような印象が…。
あの粗製濫造で「アニメは冬の時代だ」といわれた頃の。

責任を取って頭を丸めて、一から出直す。
こういった考え方は日本人特有なのかもしれないけど･･･

W杯のときのロナウドみたいに、気合入れるために丸めるってのは万国共通なのかもしれんね。
あーでも、あのときのロナウドは丸めたんじゃなくて 前髪を残したのか･･･。

■越境する日本文化　マンガ・アニメ（９）
＝孤軍奮闘したアブラデミ＝日系人の存在がブームの下地

「また欧米経由で版権が入手されることが多いため、
英語字幕からポ語に翻訳するケースが一般的。
おかげで誤訳やシンボリックな表現に関しての
誤解が多々見られる。これだけ優秀な二世、三世が
いるのだから、きちんと日本語から翻訳するようにすべき」
と今後の課題を突きつけた。

プロの作画家のエリカ・カワノさんは
「まだまだ、自分が描きたいものを描いている人が多い。
市場が読みたいものを描く人が少ない」
と後輩に苦言を呈する。また出版社に対しては
「外国から持ってきた方が安くつくと思って、
作家を育てようとしない」
姿勢を指摘する。

　越境する日本文化の〃種〃は、日系人という
肥料のきいた大地に蒔かれたようだ。
今までコロニアとは関係がなかったマンガブームも、
日本語教育など、それを活用できる分野はある。
たかがマンガと思うなかれ。その影響力はけっして
ばかにできない。この新しいタイプの日本文化の芽は、
いろいろな果実を生む可能性を持っている。

＝この項おわり＝
（深沢正雪記者）

何でこいつ転載してんの？頭悪いの？

>>154
いや〜面白かったよ
ありがとう

>>167
2chに残しておいた方が読みやすいからじゃない？

>131　生産能力の限界を超えていてかなり悲惨な状況になっているらしい。
それは産業規模でのキャパの問題じゃなくて制作スタッフのズボラさの問題だろう
結局アニメなんて世間なら並以下の中小企業が赤字出しながらシコシコつくってくものなわけで
制作進行に失敗するだの資金調達に失敗するだのスタッフが金持って逃げるだのそんなのばっか(最後のはそんなに頻繁にあったら困るが)

いい加減な体制で強引にスタートしてタダでさえまともにつくれないところに締め切り概念欠けたクリエイター意識がズルズル進行を引きずっていく
さらにアニメは１話あたり１００万円超の赤字が出るものなので資金面の計算に失敗するというかそもそも計算してないケースもあったり
そんなこんなで制作体制が崩壊するとご存じハン国頼り＞ヤシガニのコンボになるわけだ
余裕のある大手アニメ会社なら進行に失敗するといきなり総集編を放送するとかいう大技も使えるんだけどね

まぁもまえらはDVD高すぎるぞｺﾞﾙｧっていってるけど現実問題そのくらいじゃないとリスクとれないってことは知っておいてくれ
まさか半額にしたら２倍売れるとかいうなよな

それでも、それでもだよ。
ヤシガニレベルにはそうそうお目にかかれない、ってのだけでも相当凄いことなんだけどな。

誇ることじゃないけど、昔はマクロスとか、シュラトとか、ドラゴンクエスト(りんたろうのほうな)とか
それこそしょっちゅうお目にかかったもんさね。

デジタル化が進むことで、アニメ業界のダウンサイジングが進んだ結果
作画レベルがシリーズ通して安定してきた、と言う側面も実際には無視できない。

でも、過剰供給も問題なんだよな。エンターテイメントの世界には
｢アタリショック｣と言う教訓があるわけだからな。

半額にしたら４倍売れる

>>174
マクドナルドか・・

でも、その価格になれると・・

>>172
の間違い

いまMXでも漫画がやり取りされてきている
あんなに安い漫画がだよ

結局買う奴は買う。買わない奴は買わない

バンダイはそれを知っているんだよ

どうでもいいけど攻殻の光学迷彩はプレデターからの引用じゃん
まぁ絵は綺麗だったし動きも良かったし文句ないけど
要するに俺の言いたいことは「最後に出てきた幼女義体（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
ってことです。

漏れはレンタルで済ますけどね。

>>171
学園都市ヴァラノワールってのが相当ひどいんだが
ある意味ヤシガニより上
しかもOVA

>>175
どうでもいいけど、プレデターのデザインは、電撃戦隊チェンジマンからの
パクリじゃん。まぁ絵は綺麗だったし動きも良かったし文句ないけど、
要するに俺の言いたいことは「シュワルツネッガー（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
ってことです。

日本のアニメ産業もいつ崩れるか心配でホント怖いよなあ・・。
貴重な文化財産なのに・・・。

４コマ漫画って日本独自のものなの？
アメリカ人がやたら質問してくるんだけど・・
何で４コマなんだ！５じゃ駄目なの?とか・・
起承転結ですよ
と適当な事言って逃げてるけど（ｗ

>>180
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/75011109.htm

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　/　　　 そ　 お 　ヽ　　　┌── ─ ─ ‐ ┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　　　{　　　　れ 　い　　 ）　　　!　　　|.￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣￣￣＼　　〉　エ　タ 　 ハ　く　　 ,.-'─‐‐┴､　　　　　|
　　| O　　/　　u　　　　　　＼ {　 サ　マ 　ゲ　　） ∠_　　　　　　＼. ====!
　　|　　　/＼　　 ,へ.__, ,_ﾉヽ | ＼ ! !　の 　! ! 　 ﾉ/ ,へ＼　　　　　ヽ　　　!
　　|　　　|||||||　u　(?)　　(?)　|　　`ー──､r─'　 l/　　　 ヽ　　　　　）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ |　　　　　　　　`　　　 | 　　　ゝ　　　 ﾉ._(?)　　　!
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　　6)　　 /　 ヽ　|
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 .） !
　　|　　　　q'￣ 了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　　　　　)＿ノ ／　ヽ__人__ ノ │
　　|　　 　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　　　　　 ｀ーイ,──‐┴､　　 　|
　　|　　　 ＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　 , ┴──┬‐┴､.　　!
　 ├──┴─────┴───────､　　/　 ヽ　＼　 l　　/ .! 　 !
　　| r=====､　 ,-=======-､　　　　　　　　　　＼ |　　　 i　　＼ l　/　.|　　!
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　 |　　　 ＊　 　! 　|
　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　 !　　／ l ヽ､　|　│
　 └─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘

>180
別に独自じゃなかろう、たぶん。
ピーナッツ（スヌーピーのﾔﾂ）とか４コマじゃなかったっけ？
元々海外の新聞の漫画などでは、一つの大きな四角を４つに区切ってるが、
日本語は縦読みだから、コマが縦に並んだだけ。
その様式を利用して、いしいひさいちなんかが表現の幅を広げたんだろう。

まあ俳句みたいなもんだ。

>>182ﾜﾗﾀ

>>164
80年代後半は凄かったらしいですね・・・OVAﾌﾞｰﾑだっけ？
どっかの社長さんが学生アニメ製作集団に１０億出したとか・・・

>>164
俺もそう思う。そろそろまた冬が来ると思う。
春が来るまでは10年ってとこか

ミネルヴァの梟は黄昏に羽ばたく　ホーホー

たしか低俗の極みとしてロボットアニメが叩かれた直後ガンダムが出た。
今の美少女ものもハジけてくれるかな。

くろねこ亭
http://www.starleaf.net/~airami/index.html
日本のアニメ文化は世界中で大人気
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/top.html
日本アニメファンサイト
http://www.animenation.com
http://www.otakuboards.com
http://www.animeboards.com

漫画は年齢別に色々なジャンルがあるからあたりはずれはあっても
自分の好みの物を探せばいいけど
アニメの場合萌え重視でジャンルの幅が狭くなっているような気がして不安だ

上京したてのころはアニヲタの多さに驚いたな
地方なんてやってないもんアニメ。やるとしても
子供向けやつの数週間遅れという感じだもん。
いまや海外のヲタのほうが日本の田舎もんより
アニメを知ってる時代なのかも

正規で見てくれるんなら大歓迎だけど、ネットのお陰もあって
今や大半は不正で見てるのかと思うと切なくなる。＞海外ファン
知ってくれるのは嬉しいんだけど、なんだかなぁとも思うのよ。

自分は絶版で手に入れられないとかでない限りはなるべく正規で買うように
してるんだけどさ、半分は製作者への応援やお布施みたいな気持ちで。
（あと中古モノは他人の垢や念が付いているようで気持ち悪いっていう潔癖症もあるが）
特に漫画なんて単行本の売り上げが収入に直に響くし。
買わないお陰で、反響不振が理由で好きな作品や作家が切られたりなんかしたら、
嘆いても後の祭りだもの。　文句言っても自業自得だしさ。

…周りに業界ど真ん中のクリエイターが多いから、売上不振はシャレにならないのよ…
実力が無くて売れないってんならともかく。

最近は制作スタジオ自らが営業するようになってきたね。　グッズ販売とか。
こういうのもっと増えないかなぁと思う。
自分の制作した作品で直に売り上げが目に見えれば、制作側もスタジオ単位で
作品にもっと気合というかやる気がこみ上げてくるんじゃないかな。
今まで（無いくせに）余りにもお金に対して暢気過ぎだったよ…。＞アニメ業界

>>190
ビデオ屋知らんのか。

>>192
いや、地方はホントにアニメ少ないのよ
ポケモンとかサザエさんくらいしかやってない
アニオタになる要素が少ないってこと
ましてやビデオ借りてまで見る人なんて…

>>193
北朝鮮じゃあるまいし・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>193
と思ってたら周りはみんなみていたというのはよくあるお話

>>193 車とか必需品だから、そっちの趣味に走りやすいですよね。
それに結婚や子供つくるのも早いから、都会とは事情が違う。

逆に北朝鮮のアニメファンってのも見てみたい

TVじゃ変に北のアニメが凄いって言ってたけど
それほどとは思えなかったしなぁ。
需要が無い所じゃそんなに供給できない気が・・・

>>193
単なる世間知らずでしょ。
うちなんか、２０年前の長野県の田舎の高校生だったけど
すでにアニメージュ購読してる、アニメオタ（女子）存在してたよ。

今だって、実家は田舎だけど、大きなツタヤはあるから、アニメ
も、いっぱいだよ。はっきりいって、都会より駐車場も広くて
店も大きい。
それも、１〜２件じゃないから、競争も激しいよ。
超ど田舎の過疎に住んでるとしか思えない。

>>193
漏れは広島人で、
例えばEVAは漫画から入って放送終了から一年後にようやく放送されたの見たクチだが、
ホントにはまるとビデオやら本やら買うのであんまし関係ないと思ふ。

>>197
立てたよ

北朝鮮のアニメファンへの質問募集
http://cocoa.bbs2.net/test/read.cgi/hiroyuki/1041111941/

アニメじゃないけど

http://thai-toku.com/

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044763462/

245 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/09 22:19 ID:F3r+0xuV
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=5838&work=list&st=&sw=&cp=2&selectSize=1
タイトル 韓 : 日本マンガ主人公順位

246 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/09 22:31 ID:Qdy5dkgG
>245えらくほのぼのしとるな。

250 ：夜光人間 ：03/02/09 22:47 ID:KJAUqT32
>>245
オタだけは仲いいな。

251 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/09 22:50 ID:f51phktH
>>245
ﾜﾛﾀw

253 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/10 03:04 ID:f4HyPpXh
>>245
ひどすぎる。。。

ファミ通の「読者が選ぶＴＯＰ２０」よりひどいよ。。。

俺順位
１　アン（赤毛のアン）
２　シルバー（宝島）
３　御苑生奈々子（おにいさまへ）

254 ：番組の途中ですが名無しです ：03/02/10 07:25 ID:bMPna2Ys
>>245
アニメージュだっけ？
CLAMPキャラが上位に来てるのはしょうがないだろうけど、それでも納得できんな

いろんな所にコピペしてるな。
面白くもないのに。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1044804191/

韓国ネタ禁止と書いて、早くも荒らされた模様。

田舎は都会よりオタにはまりやすいと思う。
遊べる場所がないし、おしゃれしても着ていく場所がない。
休日にはシネコンに買い物がてらに映画を見に行く、なんてのが遊びだったりする。
北国では冬になると更に行動範囲が狭くなるから、休みのたびにビデオを借りて見てる、なんて生活になる。
またTVで見られるアニメの数はどうしても少ないから新作アニメに対して飢えているしね。

202

右下の「リストに戻る」ボタン押したら、凄いアクセス数だ。
（1000超えてる）

田舎ですが、かなりｶｺｲｲ人がオジャ魔女見てた（ｗ
ビックリしたけど、まぁ、暇なんだろうね
高校では、デジモンの話とかしてたし・・今考えると異常だね

>>208
局は幾つあって、どれだけ放映されてた？

>>206
>休日にはシネコンに買い物がてらに映画を見に行く、なんてのが遊びだったりする。
おい、これは十分贅沢な"遊び"だろ？
それに田舎にシネコンなんてアーバンなものが存在する訳ないだろ。
近所の本屋に立ち読みにしに行くのが
休日の贅沢な遊びだったりする地域を知らんな？
君のいっているのは"地方都市"であって田舎ではない
田舎は情報や娯楽から完全な形で隔離されている。
田舎が都会よりもオタクに成り易いという主張も、
所詮机上の推測に過ぎないのでは？
以上、スタバに行ってみたい田舎者より

>>206 ふっ 都会はな。
クイーンエメラルダスの服着て、同人誌売ってたりするんだぞ。
後ろ姿はパタリロだったけどな。

一度都会のアニメDVD売り場も行っているといいよ・・・

おととい米人女性（英会話教師）と話してたんだけど、
彼女の生徒に少年ジャンプの編集者がいて、
その人このまえフランスのマンガコンベンション（？）に出張したんだって。
フランス人オタがいっぱい来て、そいつらみんな漢字読めるんだってさ。
仏人オタは原書（日本版）で読んでるらしい。
フランスでのマンガ人気はものすごいってさ。

第12回ANIME EXPOの概要

開催日：2003年7月3日（木）〜6日（日）
開催地：カリフォルニア州アナハイム（州都）
開催場所：アナハイム・コンベンション・センター

内容
・パネル・ディスカッション
・ビデオ・映画放映
・コミケ
・自主制作音楽・映画コンテスト
・コスプレコンテスト
・カラオケコンテスト
・ゲスト（アニメーター、漫画家等）との交流
・ダンス
・ビデオゲーム
・チャリティー･オークション
・その他

http://www.anime-expo.org/events.html

『五歳庵』『ワンダフルデイズ』、韓国アニメの試験台
http://japanese.joins.com/html/2003/0210/20030210173154300.html

２００３年４月２５日。この日が韓国アニメーションの「復活の日」になるだろうか。　

漫画『瞬間に散る』、「神風」で犧牲になった朝鮮の心を表現
http://japanese.joins.com/html/2003/0209/20030209204946700.html

戦争を支配することは狂気だ。狂気は人々の目を血走らせる。近現代史で
大きな戦争を２度も体験している韓国人としては思い出すのもいやな経験だ。
最近になって問題を抱える国際情勢は、そのような不安を加重させている

>>215
アメ公にしか見えんのだが・・・

>>215
日本が特攻を美化？良く分からんが
朝鮮人が美化されているのは、その絵からわかる

>>215
予想に反して反日系の話じゃないんだね。
主人公零戦のパイロットだし。

>>218
日本人の裕福な家に売られた朝鮮人がその家の息子の代わりに
神風特攻隊に選抜され散っていく過程を描いたものだ。

デジタル化に従って地方局は合併するから、
子供向けアニメ以外は無料で放送されなくなるね

また地方アニメファンは衛星波へ移行すると思う

>>215
なんじゃこりゃ・・・学鷲、予科錬あがりがうじゃうじゃいた飛行機乗りに
そこら辺の学もないただの朝鮮人がなれるかっつーの。。。

>>219
金持ちだったらﾁｮﾝなんか買わんだろ。
色んな物盗まれてとんずらされるのが落ちだからな。

>>214
＞この日が韓国アニメーションの「復活の日」になるだろうか。　
復活の日であれば、南極に住む86人以外の人類は絶滅しているわけだが

軍人には貧困層が多かったはずだが…

一般社会からいきなり特攻隊に選抜があったと思ってるらしい。
実際は予科練か予備学生か、あるいは海軍兵学校に入らなきゃ零戦には乗れないんだが。
現在の韓国の徴兵制みたいなものと思ってるんだろう。
歴史漫画の設定としてはひどくあやしげだが、この漫画は実は現代韓国の徴兵制に対する若者の悲鳴であるとか分析すれば、反日ってわけじゃ無いらしいしまあ許容範囲なんじゃなかろうか。
反日というより反米という面での零戦や神風へのシンパシーがあるんじゃないかとか、読んでもいないのに予断。
オレは「嫌韓厨」とやらではないので漫画に対する許容範囲は広い。

だけど歴史的事実に即して描くなら、陸軍士官学校や満州士官学校なんかを卒業後士官パイロットとして隼や疾風や五式戦なんかに乗った朝鮮人パイロットを描いた方が良いと思うんだが。
こちらは結構人数がいるし、陸軍特攻にも参加して靖国にまつられてる。戦闘機も強いしな。
こういう自分の意思で日本軍の戦闘機パイロットになった朝鮮人の存在は、やっぱり現代韓国じゃタブーなんだな。
あくまでも無理矢理引っ張られて特攻機パイロットに仕立て上げられたという無茶な設定にしなきゃならないらしい。
日本陸軍には洪思翔だったか、朝鮮人の中将が朝鮮名のまま存在したりしたんだがこういうのも封印されてるらしいし。

漫画の発展のために生涯を捧げた男がまた一人・・・

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/25/CN2003012401000493I1Z10.html

黙祷

あ、ガイシュツだったらｽﾏｿ

韓国アニメって復活とかって単語使えるくらいに隆盛を極めたりしてたっけか？

↑そんなことは、かつて…もない。

ヽ< ｀Д´> テコンＶブームがあったニダ！！！

ANIMATRIX（アニマトリックス）日本語版も出ますたよ。
http://whatisthematrix.warnerbros.com/index_anime.html

前にどこかでドイツで放映されているアニメがわかるサイトを見たんだが、誰か知ってる人いない？

なんでﾏﾆｱ向け深夜ｱﾆﾒは初めっからOVAでやらんの？
クオリティ低いやん

>>233
スポンサーからオッカネーが貰えるんだわさ

アニメサロンの本スレが、かつてない荒れ具合だ。

>>235
見てきたよ。強制ＩＤじゃないから誰が誰だか分からんね。
相変わらず嫌韓厨と嫌韓と嫌韓厨の区別のつかない馬鹿の罵り合い。

>>235

凄いなぁ(w
ああなったら放置するしか手はないな

・・・本スレから逃げてきました。

あれだね。
免疫が無いんじゃなくて、意図して荒らしてるよね。
中央日報の話題だしたりして説明しても無理みたい。

本スレ？
どこそれ
極東でアニメの話しているところってほかにあったっけ？

>>240
>>235
極東ではなく、アニメサロンです。

>>232
お探しのものとは違うかもしれないけど、ドイツのアニメ番組表です。（ドイツ語）
http://animexx.4players.de/tv/

>>241
いつからあそこが本スレになったのよ（ｗ

見てきたけど、ここの>>202と同じコピペの後で一気に火が着いたみてえだ。

こっちに逃げて来た人が、韓国ネタ禁止しようとした理由わかるなぁ。
あれだけ荒れたら・・・

>>242
ズバリここです。見つかってよかったよサンクス。

ハム太郎や名探偵コナンもやってるみたいだが、向こうで人気あるんだろうか。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
　　　　★ココだ★ココだ★

ドイツ語のサイトをぐぐると、
「Detektiv Conan」28,300件、「Hamtaro」13,000件、
「Dragonball」169,000件、「Pokemon」124,000件、「Sailor Moon」70,200件、「Evangelion」29,000件、
という感じです。コナンは結構人気みたいです。

Ｖガンダムが海外で放送された事って無いですか？
カルルマンのチンコが後期エンディングで出ている事はどうなんでしょう？？
ウッソのチンコ＆ウッソのルペ・シノの乳噛み
シャクティの水浴び、女パイロットが死ぬ時に裸
カテジナがラスボス…

日本人の俺でも理解出来なかった作品が外人に受けるのだろうか！？

検索サイトで検索した件数って当てにならないよ。

日本人が作ったサイトとか　単語ごとに微妙な引っかかりかたしてたり

>>250
そうなのか・・・ごめんなさい(´･ω･`)

>>250
どうだろ。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&as_qdr=all&q=Hamtaro+site%3A.de&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「千と千尋」アカデミー賞長編アニメ部門の候補に（読売新聞）
【ロサンゼルス＝森田清司】２００３年のアカデミー賞候補が１１日、
米映画芸術科学アカデミーから発表され、宮崎駿監督のアニメ映画
「千と千尋の神隠し」が長編アニメ部門でノミネートされた。
昨年創設された同部門で日本作品がノミネートされたのは初めて。
アカデミー各賞の発表・授賞式は３月２３日（現地時間）にハリウッドで行われる。

　「千と千尋」は昨年２月、アニメ映画として初めてベルリン
国際映画祭の最高賞「金熊賞」を獲得。米国でも「アニメ界のアカデミー」
とされるアニー賞で長編アニメ、監督、脚本、音楽の全４部門を総なめしたほか、
全米映画批評会議など各種映画賞のアニメ賞も獲得しており、
米国でもオスカーに最も近い作品の１つとみられている。

　「千と千尋」は昨年９月に英語吹き替え版が北米で公開され、
９日までの興行収入は約５６０万ドル（約６億７２００万円）に達している。
（読売新聞）
[2月11日22時55分更新]

【速報】千と千尋がアカデミー賞長編アニメ部門受賞【快挙】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042479038/

>>254
何これ？

色々と海外ｻｲﾄ見てまわってるけど、やっぱり
フランスとかイタリアのｻｲﾄは愛が感じられるね。
やっぱり長い間ｱﾆﾒを放送してたからなんだろうね

>>255
read.cgiが止まっとる。
かちゅ等の2chブラウザ入れんと見れんよ。

>>257
いや、Jane使ってるんで見えるんだが。
スレタイが「移転ですー」になってる。

>>258
んじゃ鯖移転したんだべ。

クレしん見て、思ったんだけど
映画のほうは、海外で公開されてたりするの？
テレビ版はやってるって聞いたけど・・

戦国は、個人的にかなり押したいんだけど・・
海外でも一般で公開できるレベルだね

大人帝国は３０代以上の人にはお勧めだけど
さすがに海外の人にはきつだろうね

しつこいけど、３連続カキコ（ｗ

日本人はanimeって言ってるけどanimeの定義ってなんですか？
って留学生の人に聞かれたんだけど
「animationを略しただけですよ」って言ったら
「そんなことはない。我々は別と考えています。」
ってしつこかった
定義なんて別に気にすることじゃないのに・・・

>>261
戦国自衛隊？

>>263
…クレしんのハナシでそ？

>>261
戦国も良いって聞くね。　はやくTVで放送してくれないかな。＞テレ朝
オトナ帝国は泣けた…あのノスタルジーはたまらん。
海外で通じるかどうかは、前スレ辺りで議論されてたな。
自分も今の平成鬱屈から来る昭和ノスタルジアが通じるかどうかは
難しいんではと思う方なんだが。

誰かロシアアニメ事情か、それに類するHP情報希望。

ロシア人のアニメファン
http://kawaii.otaku.ru/
彼女有名らしいですね。

↓このふたつのスレッドはどこへ逝った？？？

海外での日本アニメ関連事情：Classic8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1044804191/
韓国人のアニメファンへの質問募集 ３ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1044804191/

>>266
？　普通にあるよ。

>>265
あ。この娘、PN「秋葉いつき」ちゃんじゃん。
たしか去年の夏〜秋あたりに出版社のインタビューがてら招待されて来日して、
（日本の）オタク系ニュースサイト（「カトゆー家断絶」「変人窟」とか）界隈では
思いっきり取り扱われてたよ。ちなみに日本語ペラペラだそーです。

>>267
こんな画面が出るよ

もうずっと人大杉 次






--------------------------------------------------------------------------------
サーバ増設を主張したい人はこちら

IEなどのブラウザで２ちゃんを見ている方は
転送量軽減の為に２ちゃん専用ブラウザなどで見ましょう
http://www.monazilla.org/

かちゅーしゃやAboneがオススメです。。。
閉鎖されるのは勘弁なので、2ch専用ブラウザを使ってくださいｍ（_ _）ｍ

Abone http://abone.pos.to/
かちゅ〜しゃ http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
kage(かちゅ〜しゃを使うために入れる) http://kage.monazilla.org/

>>249
まーあまり深く考えないほうが良いのでは？
っと、した上で、あえて深く考えてみる。

裸での表現は「無垢なもの」、「偽らない心」というのが
この作品のスタンスだと思います。
単純なファンサービスの要素も、もちろんあるのでしょうがね

カテジナさんは、前半の平和主意者っぷりが
後半ではエゴイズムに変換され、とってもいい壊れっぷりでした。
多少、強化人間にされたっぽいところもありますが
「平和＝戦わないこと」ではないことを示す材料としては
いーかんじだったのではないでしょうか？

外人に解るかどうかは、正直なところ難しい
Wのような主人公側に人間がほとんど死なない
ある意味血の臭いのしない戦争ではなく
一緒に戦ってきた戦友がどんどん死んでいく
血なまぐさい戦争の描写が受け入れられるかどうかの
点がかなり難しいのでは？

↓アメリカ人はクレープ知らないんだな。フランスのお菓子だったんだね。
http://animenation.net/forums/showthread.php?s=bcbe4b46441a085b6c63fb0a05309876&threadid=76555

千と千尋は何がいいのかわかりません。
私は頭が悪いのかもしれない。

http://animenation.net/forums/showthread.php?s=bcbe4b46441a085b6c63fb0a05309876&threadid=76802
この刀の持ち主は......

>>272
そのサイトで"bukkake"ってなに？というスレッドを発見。鬱だ…。
ぶっかけってあの「ぶっかけ」だけを指すわけじゃないし、あの「ぶっかけ」
だって元々アメリカのポルノから来てるんだろうし。誰か英語のできる人
説明してあげて。ぐぐって見ると既に"bukkake"は日本発の変態プレイとして
広まりつつある…。しかも日本の伝統的な性風俗として紹介されてる！！
このままではぶっかけご飯の立場がない…。
http://animenation.net/forums/showthread.php?s=edf7bd6b44856a58d78ded2d18ff3272&threadid=73562

連続顔射は、日本オリジナルじゃあ・・・
１０年前、樹まり子のその女淫乱につきで、
４人連続顔射見たのが俺の始めてみたぶっかけ
２年前に、初めてぶっかけうどんを食べた　うまかった

＞あの「ぶっかけ」だって元々アメリカのポルノから来てるんだろうし。

日本オリジナルですが何か？

>>265
そういう話題の時は、フランチェスカたんも定番ですな。
http://www.francescadani.com/

>>277
嘘だあ〜。たとえそうだとしても江戸時代の女に対する刑罰だったっていうのは
嘘でしょう。

春画でぶっかけは見た事ないな。

「ぶっかけ」はモザイク対策で村西とおるが発明。80年代だってけっこう最近だね。

http://www.fusosha.co.jp/spapage/2002/spa280902.html
http://www10.ocn.ne.jp/~harukaze/kisochisiki.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tanokin/mline.htm

>>250
言語ツールの対象言語じゃなく対象国を選べばいいんじゃないのか？
例えばドイツならGermany、アメリカならUnited Statesってね。
そうすればその指定した国のページだけ検索されるはず。

自分で試してみたが、やっぱり>>248ぐらいの検索数になってしまった・・・

＞江戸時代の女に対する刑罰だったっていうのは

鬱でシニソウダヨ

春画の尺八(フェラ)ってみたことある？

とりあえず英語で訂正のレスを考えてみたんだけど、誰か英語に詳しい人
推敲して。あとこれをどうやって投稿するんだろ。

Sorry,I am not good at English.But,I cannot be silent about this matter.

"Bukkake"is a form of punishment in old times??? Foolish!!! It is a lie!!
Tokugawa shogunate controlled manners and customs of sexual behavior severely.
Sexual culture was enclosed in some licensed area for prostitution like Yoshiwara.
It is not possible that sexual behavior is allowed in a public place.

The origin of the act currently called here "Bukkake" is known clearly.
This act is invented by Toru Muranishi,japan's most popular porn video director,
in the 1980s.In Japan,it is forbidden to show sex genitals in film or video or magazines.
Scenes of sexual intercourse or oral sex are replaced by digital mosaic patterns
that cover the genitals.The Japanese porn industry has always struggled to find
a way to express eroticism without exploiting the genitals. "Bukkake" was one of the
solution of the problem.

"Bukkake" is not the word used only in a sexual meaning.
"kake" is a nominal of "kakeru"."kakeru" is the meaning of "pour"or"sprinkle"
in english."bu" is used to stress the word that follows. For example,"buttataku".
"tataku"is "strike" or "beat" or "hit".So,"bukkake" is pouring a liquid over
something."Bukkake-gohan" is rice filled with miso soup.

>>286
英語板で聞いてみては？

のぞきは日本の伝統文化らしい。
http://www.tapanime.com/info/ukiyo-e2.jpg

>>288
性犯罪は韓国が宗主国ニダ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

ここは韓国の話題ＯＫなの？

>>273
その「クレープ」の質問したのは、韓国の子だよ。
>>286
多少変な英語でも大丈夫だよ。だいたい皆いい人だから、ちゃんと解釈してくれる。
右上の黄緑のところに、白文字で「ｒｅｓｉsｔｅｒ」と書いてあるから、まずそれをクリック。
で、「On or Before 02.11.1990」というのをクリックして、「Agree」をクリック。
UserName（ハンドルネーム）、password、Emailを入力して（他の項目は省略可）「Submit」をクリック。
Welcomeメールが届いたら、登録完了。

で、そのスレで、右上か右下にある「PostReply」をクリックして、
さっき登録したハンドルネームとパスワードを入れて、「Loggin」をクリック。
あとは本文書いて「SubmitReply」で投稿。頑張れ。
（一応女なので、自分では投稿する気にならない。スマソ）

誤爆スマソ。291は>>272です。

>>290
余り話題が続くと「恨板逝け」ってなる。
全面的に禁止ってわけじゃないが、要は程度の問題。

>>291
ありがとう！！今登録して確認のメール待ちです。gooのフリーメールでも
大丈夫かな？あと登録した後に、

>You will receive an email in your inbox. You MUST follow the link in >that email before you can post on these forums. Until you do that, >you will be told that you do not have permission to post.

って出たんだけど、これどういう意味かな？（おしえて君でｽﾏｿ）

>>294
メール送るからそれに書いてあるリンクを辿ってね。でないと書きこませてあげないよ。

>>294
http://www.excite.co.jp/world/
まあ、翻訳のたたき台にはなるだろ

>>265
遅レスだが、そのロシアオタク娘が日本に来たときの
http://nanikaya.jp/itsuki_diary.html
ピンクのビキニ水着画像つき（ｗ
http://nanikaya.jp/itsuki_info.html
日本でＣＤまで出しとる

投稿できました！291さん感謝！！

>>294
忘れてた。ごめん。295さん、フォローありがとう。
メールに書いてあるリンクをクリックすると、登録完了です。
（当人が使用しているメールアドレスかどうか確認するためらしい）
フリーメールでも大丈夫です。

>>299
乙〜

でもよく考えると、海外BBS初カキコがぶっかけか…。鬱だ氏脳、、

1月30日以降、書き込みされてないbukkakeスレに書き込むことになった。
nanashiさんに合掌

顔射とぶっかけって同じもんだよね？
ぶっかけってシリーズ名か商標かなんかじゃないの？
ジープとかキャタピラみたいに。
なんで固有名詞のほうが有名になったんだろ。

>304
アジアで衝撃的だったんじゃないかな。
それがぶっかけと呼ばれている事で、
一気に広がったんじゃない?

元々米国のそんなのはあったので、
米国には言葉だけだけだと思う。

どうかな?

時代劇も「韓国ブーム」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003020518018
FEBRUARY 04, 2003 23:00
by 田承勳 ([email protected])


韓国ブームに乗って、トレンディドラマ中心だった韓国放送番組の海外進出が、時代劇
にまで拡がっている。

ＫＢＳは『竜の涙』『王と王妃』『太祖王建』『武人時代』など大河時代劇をシリーズで、
台湾に輸出する計画だ。特に高麗（コリョ）時代の武臣政権時代を描いた『武人時代』
の場合、海外でも反応がいいものと予想され、放映前から輸出交渉が活発に行われている。


ＫＢＳコンテンツ政策チームの殷文基（ウン・ムンギ）副主幹は「去年１１月の『禧嬪張氏
』は、すでに台湾のケーブル放送会社である緯来テレビに販売された。さらに現在『竜の
涙』など時代劇の輸出価格をめぐり最終交渉を行っており、早ければ３、４月頃、輸出
契約を結ぶだろう」と話した。


自国の歴史を素材にした時代劇が他国に輸出されることは、国際的にも非常に珍しい
ことだ。しかし去年４月『明成皇后』が台湾に輸出されて良い反応を得た。それを機に、
ＳＢＳ『女人天下』、ＭＢＣ『商道』などが台湾に進出しており、とうとう正史を取り上げた
大河ドラマも輸出されるに至った。


台湾は香港、中国、シンガポール、マレーシア、インドネシアなど全華僑圏の視聴者に
韓国の放送番組を供給するハブ市場だ。韓国の放送番組が大部分台湾で中国語に
ダビングされた後、他の地域に流されるからだ。

>>306
台湾で、視聴率５位に入るなど大きい反響を呼んだ『明成皇后』の場合、日本の侵略
を一緒に経験した近代史の経験から、共感を得たと分析された。ただ、こうした歴史的
共感を得にくい三国時代、高麗時代、朝鮮時代の正統時代劇が、海外でどんな反
応を示すかに大きな関心が集まっている。


▲韓国時代劇の商品性は〓「日本の大河ドラマは大部分自国の歴史を美化するナ
ショナリズム的な雰囲気が強く、とても静的だ。しかし韓国の大河ドラマは、ナショナリズ
ム的な面から脱し、中国人の好きな三国志スタイルの豪快なアクションもあって、海外
進出の可能性が大きい」（ＫＢＳドラマ局の安永東主幹）


日本のＮＨＫ大河ドラマは１６世紀以後の、豊臣秀吉、徳川家康など戦国時代から
江戸時代にかけての実力者たちの歴史を派手に描いて、自国の文化的なプライドを高
めるのがほとんどだ。いわゆる「コスチュムードラマ」（伝統衣装を着て演じるドラマ）と呼ば
れる中国の時代劇は、空を飛ぶ武侠アクションが誇張していて、リアリティーが足りないと
いう評価を受けている。


これに比べて、韓国の時代劇は登場人物の葛藤や愛などに対する心理描写が卓越で、
戦争場面は徹底してリアリティーを活かすヨーロッパスタイルのアクションを使っているため、
独特の商品性が認められている。


韓国放送映像産業振興院の宋ギョンヒ研究員は「ＫＢＳ大河ドラマは、ＳＢＳやＭＢＣ
の時代劇と違って、正史中心の伝統時代劇であるため、韓国文化を知らせる意味が大
きい」と話した。

>日本の大河ドラマは大部分自国の歴史を美化するナショナリズム的な
雰囲気が強く、とても静的だ。

北条時宗とかも違う国のナショナリズムが強かったなｗ

>306-307

・・・突っ込み所が多すぎて、もはや何処から手を付けていいのか
分からないな(;´Д｀)

まぁ、論評するなら見てみないと何とも言えないが
日本の大河ドラマと比べて、脚本、演出、映像など
どれぐらいのレベルなのだろうか。

NHK もっくんの聖徳太子に続いて大化改新らしいね。

鬼武者2はゲームとしては面白かったけど、登場人物がめちゃくちゃで
したよね。日本の戦国時代とか好きな外国人も、がっかりしてるのかな?

BUKKAKEは、シャトルジャパンのコスプレぶっかけのＡＶシリーズが
広まったからではないかと。

しかしこのスレはいつも↑にいるな

>>298
＞当人もどんどん乗ってきて

「ちぃわかった！」
「ちぃおかいもの！」..

.と、ちぃのモノマネまで出てきます。
いつきちゃんの話によれば、
ちぃが言葉を覚えてゆく過程と
日本語を勉強する自分が
オーバラップしているので
思い入れも強いそうです。


（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>299
２０回以上登校すると自画像はっつけられるようになるﾖ
ヽ(・ω・)丿

>>303-307
韓国に「正史」あったのか…
資料もないのによく「復元」できたね。
NHK大河ドラマをパクって、自国史を捏造して楽しいの？


ところでなんで２ちゃんこんなに重くなったんだ？
韓国のアタック？ｗ

>>298
なんでこの人｢はじいしゃ｣買ってるんだろ・・・
よく知らないが女がやるようなものなのか？

絵巻物−アニメの源流
http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/emaki.html

>>262
現代日本のアニメ 『ＡＫＩＲＡ』から『千と千尋の神隠し』まで(中公叢書)
スーザン・Ｊ．ネイピア著
なかなか興味深かった。一度読んでみることをお勧めする。
とりあえず、「アニメ」と「アニメーション」は、似て非なるものであるのは確か。
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d9563e7882ae010164f?aid=&bibid=02242330&volno=0000

>>270
２ちゃん歴 １年弱くらい。で、今日はじめて「かちゅ〜しゃ」いれました。
いや、今までず〜っと有料だと思ってたもんで。

そしてこれが、かちゅ〜しゃからの初カキコ。

>>318
その本はたしか山形浩生に酷評されていたような。

>>319
http://upkatyu.hp.infoseek.co.jp/
UPDater
かちゅ〜しゃ周りのファイルをインター
ネットを利用して更新するツール。

kageはしょっちゅうバージョンUpするから
これつかってみれ。

http://www.flexnet.co.jp/at/?rk=010000ra0006vl0000000fmu12i-00000dc3cfd6n3369661045057792127

>>319
漏れはかちゅが好きだけど、
kageのうｐがめんどくさかったら
ホットゾヌ２がいいかも。

http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/

>286
別に悪くないんだからsorryはいらないぞ

ぶっかけのお返事きてるね。

日本語のスミマセン＝エクスキューズミーだしょ。

>>318
面白そうだな、買ってみよ。と思ったが2600円かよ…

http://www.tokyopop.com/dbdocuments/8/0/2808.mov
http://www.tokyopop.com/dbdocuments/9/8/3389.mov

アメリカのイニシャルDの予告
やっぱユーロビートじゃないっぽい
まぁ、これはこれで良い感じかもね

>>274
気になって調べてみたんだけどその場所
今は学芸大付属高校の敷地になってるんだね
スクリプトによると所有者の住所が下馬町３−３７
高校の住所が当事の敷地で下馬町３−３５だから
今は学校に吸収されていてそこに家は無い　多分。
きっと世田谷領の元武士が廃刀令が布告された後に
質屋かどこかに自分の刀を売っ払ったんだよ
国民が髷を切り落とした少し後ぐらいの事かな
生活が苦しくてさ、仕方なく売ったんだよ
名残惜しいから無駄だと分かっていても住所とか名前とか書いた紙を付けてさ
もしかしたら売った金で生まれて初めてすき焼きを食べたかもしれない
そんな時代を背負った刀が、海を渡って今君のベットのシーツの上にあるんだよ
テスト
http://216.239.51.100/search?q=cache:0OO58eCMakkC:www.gakugei-hs.setagaya.tokyo.jp/youran/enkaku.html+%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E3%80%80%E4%B8%8B%E9%A6%AC%E7%94%BA&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>329
叩き台はこんな感じでどうでしょう。添削希望。

Hello. I had interest in the sword, and searched on Internet.
But, there's a high school now.("The Affiliated Senior High School to the Faculty of Education, Tokyo Gakugei University")
The address with your sword is 3-35, and the address of the high school is 3-35 in old map.
So, prpbably, the address with your sword is the site of the school now, and there's no house.
I guess a Japanese, who was a Samurai and lived in Setagaya, pawned his sword, after the law to ban carrying sword was announced in Meiji era. It was a little later from Japanese cut chignon.
I think he pawned his sword, as he had no choice to make a living.
Though he knows it's useless, but he felt loath and handed over his sword with paper with his address and name.
Maybe, by the money he got in exchange for his sword, he eat Sukiyaki(a beef dish) for the first time.
The sword with such history is now on your bed, after acrossing the sea.
Thank you.
(reference) http://216.239.51.100/search?q=cache:0OO58eCMakkC:www.gakugei-hs.setagaya.tokyo.jp/youran/enkaku.html+%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E3%80%80%E4%B8%8B%E9%A6%AC%E7%94%BA&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

しまった。８行目のthoughかbut、片方余分です；

９行目、eat→ateです。ダメダメだ。すみません。

>>329
世田谷区が出来たのは、1932年みたいだよ。
だから持ち主の武士の住所と名前ではないと思う。
子孫の可能性はあるけどね。

>>325
どうやら、ぶっかけは、日常的に行われているように誤解されてるような
気がする。単なる演出なのに。
まあ日本でも、AVばかり見てた若者が、初体験でマネしちゃうっていう
笑い話が昔あったよね。

東京府・市を廃止し、東京都となったのは1943年。

>>334
あれれ、世田谷区より東京都のほうが後なのか。
じゃあ、戦後のどさくさあたりに質に流れた可能性もあるね。

それよりも、戦時中の鉄不足により、国家によって徴収された刀の
持ち主の住所と名前だったりしたほうが、ストーリーがあって面白いかも。

>335
櫻の飾りがあるから警察関係かな?
頭の部分に紐を通す様な穴もあるよね。
あれは何だろう。

今更ながら、>>306-307面白いね。

Spirited Away(千と千尋)
http://www.moviecall.org/reviews/spirited_away.shtml
蹴られてんのはミッキーですか?

>「日本の大河ドラマは大部分自国の歴史を美化するナ
>ショナリズム的な雰囲気が強く、とても静的だ。


逆にサヨ過ぎて気味悪いくらいなのだが････流石チョンだな、取り敢えず日本叩き。

ところで、デドアラ映画化の話どうなったの？
キャスティングで揉めてたあたりからとんと聞かなくなったけど

日本の大河ドラマの、あのイチイチ感動的な音楽を流して、
お涙頂戴ものにするやり方は、確かにツマラない罠。
去年の聖徳太子も、妙にｻﾖってたポ････

>>274
冨永といったら有名な将軍が3人ほどいるけど・・・・

でも独眼流正宗はよかったなあ。
何年か前、たまたま大河見てたら、死んでるはずの北条時宗のにいちゃんが
実は生きてますた！　ってことになってて、赤マフラー首に巻いた珍妙な格好で
うろつきまわってた。一人でツボに入って笑ってた記憶があるなｗ

>「日本の大河ドラマは大部分自国の歴史を美化する
>ナショナリズム的な雰囲気が強く、とても静的だ。
　
『明成皇后』を美化しまくって、感動の物語にしておいてよく言う。

その刀、普通に太平洋戦争の時、殺した日本兵から記念品に奪ったものだろ？
そんなのいっぱいアメリカにあるぜ？
刀も見た感じ安物っぽいし、当時の兵隊が戦地に持っていた大量生産品の刀でしょう。

＞日本のＮＨＫ大河ドラマは１６世紀以後の、
＞豊臣秀吉、徳川家康など戦国時代から
＞江戸時代にかけての実力者たちの歴史を派手に描いて、
＞自国の文化的なプライドを高めるのがほとんどだ。

文化的なプライドを高めるという考え方は韓国人独特だね。
アホだね。

>>346
やっぱ韓国人ってキモイよな。

>>343
スレ違いだが、『徳川家康』も良かったですよン。
ワイルドな役所信長ｶｺｲｲ！　しょぼい金八秀吉ｲｶｽ！
苦悩の人生歩みまくりの滝田家康に萌えだー！

てゆーか、１５年くらい前までは大河もマトモだったんだけどなぁ。
見ているだけで歴史の流れがわかるっちゅーか
海外に出しても恥ずかしくないってゆーか。
なんか『琉球の風』辺りから段々と電波が強くなってきたような…。
『北条時宗』は捏造以前の問題として、電波の出力が凄かった（ｗ

>>348
酷かった大河ドラマといえば
「山河燃ゆ」・・・単なる反戦反日ドラマ
「獅子の時代」・・・自由民権運動の歴史を左翼史観で歪めまくり
「いのち」・・・大河でやる意味が不明
「琉球の風」・・・非武装中立マンセー
「峠の群像」・・・単なる現代劇であり忠臣蔵への冒涜
「元禄瞭乱」・・・同上
「北条時宗」・・・デタラメ

中国のドラマで、日本人女優が主演することになったらしいけど、
韓国では絶対無理だね。

大河は金はかかってるんだから
ｲｲ監督と脚本さえあれば凄いものが出来るとおもうんだけどなあ。
なんでダメになっちゃうんだろ？

俺は脚本の電波よりも殺陣と演技の拙さが気になる。

そもそもテレビドラマ全体が没落しちゃってるからね

>>349
誉れ高き迷作「毛利元就」をわすれちゃぁいませんか？

それより、ウルトラマンが怪しいよな。

http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=asama513

>>351
ｲｲ監督と脚本を揃えるには、ｲｲプロデューサーがいないとね…。

いや、あの連中は、

翔ぶが如く＝征韓論の西郷隆盛が主人公
太閤記、秀吉＝言うまでも無い

という設定を目にしただけで、血圧が上がってしまうんでしょう。
実は見てないんじゃないかな。日本人のオレでさえ見てないんだから、おそらく日本語には堪能でない外国人が何十時間も続く大河ドラマなんか見てたらむしろ驚く。
おしんやアニメなんかはシリーズを熟知してる外国人は結構いるけど、大河ドラマはそうじゃないでしょう。
それに大河ドラマが国際競争力のある作品だとは思わないし。

「ハリウッド実写版アトムが頓挫してるのは
どうやっても脚本が「A.I.」に似てしまうかららしい」という噂を聞いて
ちょっとﾜﾛﾀ。っていうか笑えねえ。

なんだよう。
みんな大河ドラマの文句言いながら滅茶苦茶詳しいじゃねえかｙｏ！（ｗ

アカデミー賞・短編アニメ候補に山村さん
http://www.sankei.co.jp/news/030212/0212bun007.htm

>>359
そりゃ極東板だもん。

負けの悔しさを知っていればこそ、勝利に喜び涙することができる。
同じように死から目を背けていては、生を實感することはできないであろう。
幸福とはなんであれ今あることに感謝できることか。
簡單なようで難しく、難しいようで簡單・・・。

1枚の葉にとらわれては、木は見えない。
1本の木にとらわれていては、森は見えない。
（「バカボンド」　井上雅彦　著）

>>362
西から昇ったお日様が、東に沈む。
それでいいのだ。
「バガボンのパパ」

>>350
「わが国のカクイイ男に惚れる日本女」って筋書きの
自己満足ドラマなら韓国にもありますが・・・

そういうドラマではないんですね？

>>349
｢いのち｣はキューバで大人気だったって話しだし、いいんじゃない？
ガキのころ見た記憶としては、結構良かったように思うが。

animenationで日本のチャイムの事言ってるスレあるけど
これって、どこ発祥？

なんか、AnimeNation日本文化板のヲチスレになりかけてるな・・・。

animenationで、モチの話があるけど
なぜかいちご味が好きとかの話に・・・

なんでも向こうでアイスが出ているらしい

http://www.mochiicecream.com/

animenationで、日本の可愛い女の子貼れ！
っていうスレあるけど、何であんなに盛り上がってるのかなと思ったら
各国の美人コンテスト状態だった
もう日本とか関係なくなってるし・・・たまに煽ってる
日本の女性の写真はあまり反応ないですね〜とか（どこのお人かすぐ分かる（ｗ

animenationで日本のドラマですきなのはどれ？って言うスレがあるけど
なぜか、ロンブーの亮の写真が・・しかもなんかSMっぽい（ｗ
まさか、外人に見られるとは思わなかっただろうね（ｗ

つづき

あと、ドラマじゃないけど「あいのり」の話があった
やらせだよ
と教えたい・・

おれ荒らしじゃないよ

>>366
寺子屋の鐘
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/6115/special/terakoya.html

他国でも似た文化はあると思うから、日本独自じゃないと思うよ。

ttp://agnes.pathea.com/bebop

>>375
映像は見てないけど、もしかしてバナーの右のスーツの香具師が
スパイク役とか言うんじゃないだろうな、オイ。

>376

認めたくない、認めたくないが……。

>>377
逃げちゃだめだ。

＞NHK もっくんの聖徳太子に続いて大化改新らしいね。

聖徳太子って武士だったんですか？もっくんのしゃべりが武士だったんで
すげ−違和感があったな。京都弁とかにすればほんとっぽかったのに。

＞animenation

あそこの日本女スレはしんでほしい。
まだ中国や韓国本国の女優はましだけど

7割は在米か米国籍のチョソかチャンじゃねーか。
化粧がきもいしぶすばっか。
ああいうのを好き好んで上げるやつらってどういう
神経してるんだろうね？ほんと謎。

作品賞キボンヌ！！

>>381 そうそう。アニメ賞なんかいいよ、作品賞を！！

>>379
> 聖徳太子って武士だったんですか？もっくんのしゃべりが武士だったんで
> すげ−違和感があったな。京都弁とかにすればほんとっぽかったのに。

あの当時は、まだ武士いないし、京都もまだだよね。
皇族と豪族が戦闘に明け暮れてた時期でもあったわけだから、
しゃべりは勇ましくてもいいんじゃないかな。

衣装や鎧なんかハニワの鎧の様だし、衣装や髪型は、大国主命みたいで、
よかったと思ったよ。

>>374

もしかしてメロディの事言ってるのかな?
http://homepage1.nifty.com/cats/music2/bell.html
ウエストミンスターの鐘 だって。

>>384
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/384
ここで勝手に再生される。

>>1
うしおととら

これはワールドワイドでは受け入れられる方に入るんだろうか？

>>386
韓国では人気があると聞いたけど。

欧米は全滅だな。全然クールじゃないし。

それはどうかな。
イタリアじゃベタベタなスポ根アニメが妙にウケてたりするし、
泥臭いのが意外に受け入れられる土壌もあったりする。

海外での日本アニメ関連事情：Classic8
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1044804191/
韓国人のアニメファンへの質問募集 ３ニダ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1044804191/

↑この２つは、どうして見られなくなったの？

興味ないから

それが極東ニュースと何の関係があるんだ？

>>391-392
そんな冷たいこと言うなよ　同士じゃないか！

>>390
URL同じじゃないか。
見られるぞ。専用ブラウザ使ってるせいかもしれないが

>>394
↓こんなページに飛ばされるよ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

もうずっと人大杉 次

494 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2003/02/12(水) 12:46 ID:G8Y/eEqt
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
人大杉についてまとめてみますた。
-------------------------------------------------------------------------------
サーバ増設を主張したい人はこちら

Naverでｶﾝｺｸ人が千と千尋の「川の神」は、
韓国伝統の仮面をモデルにしてると力説してました。

だから専用ブラウザ使えっての。
少しは２ｃｈの負担を減らせお前。

バレンタインだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
　　　　　Captain of the Ship祭り
　　　　--------------------------

【日時】2/14（金）12:00〜24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
　　　　長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」をリクエストしる！

　　　　全国同時多発長渕現象でバレンタイン台無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ

★Captain of the Ship祭り★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045096328/
【ﾆｭｰ速でも】Captain of the Ship祭り【やろうぜ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045146711/
起源スレ：【音楽】長渕剛が長渕探し！後継者のオーディション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1044834485/
【歌詞】　Captain of the Ship
http://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/cos.htm

>>397
2chブラウザどれがお勧め？

openJaneDoe

>>400
俺もそれ使ってる

>386
まとめページ見たけど、うしおととらはイタリアで出版されてるね。
迫力のバトルとか、人気が出る要素はあるけど、DBより流血の描写が
派手だから規制に引っ掛かりやすいかも。

open jane doeが一番軽くて早い

うん　使い易いね

使い方が分からん。

>>396
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/gion/2002/wadai/shinkou/01.html
こんなのですっけ?

>>405
多少は自分で調べるとかすれ。

自分はミーハーっぽく　かちゅ〜しゃ。
openJaneDoeが軽くてイイってのは良く聞くね。
試しに使ってみようかな。

マカーの人には“マカー用。ｴﾚﾒﾝﾂ”をお薦めするダス。

>>408
何故か凍るんだよね。
かなしー

自分はLive2ch。
openJaneDoe軽いんだ。今度試してみる。

マカーは「マクモエ」
http://macmoe.fc2web.com/
これ最強。

その国の国民性や思想的な土壌の違いで、日本のアニメも人気が出たり出なかったり
するんだね。
これは外人にも受けるだろう！と思った作品が意外に受けてなかったり・・・。
要するに、「何が受けるかなんてわかんねえよ」ということか。
いままでどおり自分たちの見たいものをワンサカ作ればいいのかも。
あんまりロリコンぽい作品とか、ホモっぽいのとかは遠慮したいが。

OpenJaneDoe+ブラウザにoperaを関連付けると刺激的な速さ・軽さダーヨ。

ちょっとわかりにくいから書き直し

OpenJaneDoeにOperaというブラウザを関連付けると
他のページに飛ぶ時なども含めて、トータルの速さが全く違う。
ずっとIEで2chやってた人なら 少し幸せになれるかもしれない。
Operaのデザインは悪いけどな･･･。

もういいよ。
適当な専門スレ貼って終わりにしてよ。

ここも厨がふえたね

>412
欧米人向けに作られた娯楽ではないという点が
彼らの感じる新鮮さに繋がっているわけで、
海外の目を意識しすぎるとそれが失われる危険あり。

なんでtoriyamaworldを集英社は取り締まらないんだ？
広めてくれていると思っているのか？
こういう考えだから、BOOKOFFみたいに、後で困るんだよ！
しね！

だよな〜
まじめに買っている俺たちが馬鹿みたいだよ
無駄でもあがいてほしい
買っている客は大事にするというのを、行動で見せてほしい

>>416
機械音痴のおじさんが多いのだよきっと


今、モノノケやっているみたいなので､､
http://ghibli-fc.net/rabo/monoke_yo/yomitoku.html
結構詳しく解説しています
網野喜彦を借りてきて読んでみるのもいいかもね

OpenJaneDoeからの書き込みができないよぅ。
クッキーを設定するとこの画面は出なくなりますってメッセージが出てくるん
だけど、どこでクッキーの設定するんでつか？
IEとかはクッキー受け入れるようになってるんですが。

>>421
網野はヤメテｗ

>>422
網野?

>>418
こういった同人活動とかって、元の出版社にとっては痛し痒しなんだろうな。
あまりにweb規制してしまうとブルーナジャパンとかアランジアロンゾの二の舞になって
ファンからも総スカン食らうし、さりとてToriyamaworldはどう考えてもやり過ぎの例だろうし。

>>421スレ違いの質問をしつこくしないほうがいい。それと分からない事は検索する癖をつけろ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1045044108/

みんなｽﾏｿ。

なんでこのスレで質問するかな・・ったく厨房多すぎ
>>421
最新のバージョン使ってる？使ってて駄目なら
それ系の板で質問しろ

>>421
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/08 21:34 ID:vz5YsvO8
Open Jane Doeα0.1.4.0なんだけど、クッキーを有効にするには
どうすればいい?
Open Janeの場合はIEの設定がそのまま適用されると思うんだけど。

IE5.5で既に有効にしてるにも関わらず書き込みができないよ。
ノートンなどのファイヤーウォールは入れてません。

同じLANないの別のPCでホットゾヌを使ってるけど、こっちは
書き込みするとエラーがでて、「クッキーが無いので読み込ませた。
戻ってもう一度書き込みしてくれ」って表示がでて、もう一度書き込みボタンを
押すと、ちゃんとかける。

上で書いたJane Doeでは、何度ボタンを押しても「クッキーが無効」の表示の
まま。


127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/08 21:40 ID:wq6FHd/y
>>125
0.1.7.0にVerうｐしる
それでもし不具合があれば0.1.5.3にしる

ウゼェよ板違いのカスども死ね。

Open Jane Doe っ て そ ん な に (･∀･)ｲｲ!!　の ???

オマイラ、他所でやれ。

こんなところに板違いのデカイｺﾋﾟﾍﾟ貼らないで欲しい

スマソ。。ここに全部書いてあったよ(･∀･)!!
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

>>375
香具師ら人種による造作の違いってのを無視しとるな。
中国系か、せめて日系の人をキャスティングしてほすぃ。
けど、それだと足の長さが足りない罠。やっぱアニメの中の人ってことだな。

現代日本人はそれほど足短くないワナ

>>434
みんなみんな、源氏が悪いんだ

※平家の人は皆、長身長足

>>434
80年代後半以降に生まれた子は、腰の位置が違うよね…。
まるでキリンの首の様に足が長くなっている。
やはりアレは、母親がスタイルが良くなりたいと願った結果なのだろうか（w

>>435
そうなの？　初耳。

食べ物と生活習慣っしょ。

＞80年代後半以降に生まれた子は、腰の位置が違うよね…。

80年代後半ってそんなに飛びぬけてるの？徐々に変わっていってると思ってたけど。

>>436
畳が家から消えたため。
日本人の足を短くしていた最大の原因は畳生活。
畳が消えたことで食事は椅子に座りとれるようになった
また自分の部屋には必ず洋式机とベッドがあって、大概
読書も雑談もテレビも柔らかいベッドの上でこなす
"80年代後半生まれの子供達"がその前に比べて劇的に足が長いかどうかは未確認だが
脚を折って生活する必要のある畳生活から
ベッド中心主義に日本が本格的に移行した後にO脚が減少し、
脚の成長がよくなったのは間違いないと思う。

　折れの足が短かったのは畳屋の陰謀だったのだ。
　畳屋に謝罪と賠償を（以下略）

日本人えーやん（大阪）

おいオマイラ近頃話題のAnimeNationで「ジョジョの奇妙な冒険・俺スタンドコンテスト」フォーラムが開設されてますよ
とりあえず開設２日目で投稿１体(しかも香ばしい)という企画倒れ感も漂わないではない有り様なので
おマイラもじゃんじゃん考えてカキコしる


例）
My stand is named Stinky Debuota.

Stinky Debuota is a fat stand that go underground of LAOX Game-kan.
His ability is detection of new hentai games.
He chases loli-con characters with the shout of "Moe Moe Moe Moe Moe, MOEEEE!"

I have attached a drawing of my stand.

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）´
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜L A O X｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

Inuyashaがいつの間にか放送打ち切りになっていた。
北米では大人気ではないらしい。

>441
日本では既にこんなのが。
しかもTRPGぽいことまでやってる。
ttp://tok0.hp.infoseek.co.jp/jojooekaki.htm

>>426430
君の馬鹿にするその厨房も、あまりに数が多すぎて
２Chの存亡に悪影響を与えている。

この事態を回避するためには、板の種類の如何に関わらず
この種の質問に回答もしくは、直接誘導する必要がある。

より多くの２ちゃんねらーを専用ブラウザに移行させるために。

>>421はお礼も言えないのか・・・

>>358
＞「ハリウッド実写版アトムが頓挫してるのは
＞どうやっても脚本が「A.I.」に似てしまうかららしい」という噂を聞いて
Σ（ﾟдﾟ；）　つまり、ハリウッドは事実上の『パクリ』をやってたのか！！
「モンスターズ・インク」も「となりのトトロ」の焼き直しクサいとまで言われてんのに…。

>>379
外国からの宗教（仏教のこと）を持ち込み、当時宮中を牛耳っていた蘇我入鹿を討ち取った
クーデターに（結果として）手助けした人なわけだから、明治維新のような気概を持った
人だった、って解釈でドラマ作ったんじゃないのかな？

>>389
イタリアは映画も盛んだし、特にナンセンスなエロ映画もけっこう作られて人気がある土地柄だから
風土的にも日本のアニメ（お色気ぽいのも）や漫画がウケる土壌はあったんじゃないかな。
メシはウマイし、ローマ（宗教上の不可触領域）もマフィア（闇の勢力）もあるあたりが、あまりに
日本と似てて笑えんが…。

>>412
NAVER見てたら、韓国の女の子らが「ヤオイ」で盛りあがってるスレがあって
どうしようかとオモタ（´д｀；）ｲﾔｰﾝ

>>446
> >>379
> 外国からの宗教（仏教のこと）を持ち込み、当時宮中を牛耳っていた蘇我入鹿を討ち取った
> クーデターに（結果として）手助けした人なわけだから、

時代が微妙に違うっす。仏教派は蘇我馬子と厩戸皇子、仏教に反対したのは物部守屋

ちなみに蘇我入鹿は、馬子の子供の蘇我蝦夷の息子、蝦夷と入鹿中は、中大兄皇子・
中臣鎌足(藤原鎌足)に殺された。大化改新はここら辺だと思う。

スレ違いの聖徳太子論議に、この二人が突入する予感がぎゅんぎゅんします

>>448
すんません。(__)
もうやめます。

>>442
というか、犬夜叉面白いかなあ？
人気あるんだけど

>>448
ttp://www.space-insomnia.net/sc5/media/fan_art/kyattsuai/ulalagun4.jpg

>>447
すいましぇん（_ _；

＞80年代後半以降に生まれた子は、腰の位置が違うよね…。
＞まるでキリンの首の様に足が長くなっている。
＞やはりアレは、母親がスタイルが良くなりたいと願った結果なのだろうか（w

団塊世代と違ってお見合い結婚が減ったから子孫を残せる奴が限られたから。
ようは、自然淘汰。

>＞80年代後半以降に生まれた子は、腰の位置が違うよね…。
>＞まるでキリンの首の様に足が長くなっている。
>＞やはりアレは、母親がスタイルが良くなりたいと願った結果なのだろうか（w

>団塊世代と違ってお見合い結婚が減ったから子孫を残せる奴が限られたから。
ようは、自然淘汰。

畳み云々よりすげー真実味がある（w

>団塊世代と違ってお見合い結婚が減ったから子孫を残せる奴が限られたから。

オタクやひきこもりも子供のプロポーションの改善に一役買っている、と。
やっぱ「渡しちゃいけない遺伝子」なんだろな。

＞団塊世代と違ってお見合い結婚が減ったから子孫を残せる奴が限られたから。

ネタにしてもアホすぎ(笑)

やんべぇ､､　笑えねぇ､､

>446
> Σ（ﾟдﾟ；）　つまり、ハリウッドは事実上の『パクリ』をやってたのか！！

さんざ既出かもしれないが、「バック・トゥ・ザ・フューチャー」はどうみても
「ドラえもん」のパクリとしかおもえないが・・・。

ちょっと待て 女の子は小さい子が可愛いよな。

>458
ぱくっても面白ければ良いし、自分たちが先と言わなければ良いだろ。
ロボットも時間旅行も、7、80年前には欧米で小説が存在していたわけだが。

>>459
はいはいそうでつね。

そうそう
宇宙人ネタも不倫ネタも日本が元祖！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/saruno.html
これどうよ。

ローマ法王って日本の聖徳太子のパクリだよな

>438
ならO脚を直せば旧世代は自動的に身長が1〜4ｃｍ伸びるよ。
しかも大半が足が伸びる。（体のゆがみが減って胴も少しだけ伸びるが）

自分は旧世代で無茶苦茶足の歪みが大きいので今矯正中。 ＜体操だけでよい

うちの家系は縄文系の血が濃いのかしらんけど、代々 毛深い。

俺の代で打ち止めにしたほうがよいのかな。

>466
俺は毛が薄い、毛深い人自信持てください。

http://wonderfuldays.co.kr/movie/1_mpeg.mpg
http://wonderfuldays.co.kr/movie/2_mpeg.mpg
http://wonderfuldays.co.kr/movie/3_mpeg.mpg

まあ「映像見に」映画館行ってもいいかな。

>>468
すぐにMXで流れるよ。日頃の報復から無条件で解放する香具師は多いよ。それまで待て。

>>465
その運動ってどうやるんですか？
私もＯ脚が子供の頃から悩みのタネで（泣
足が長くなる云々はともかく、
びしっと姿勢を良くしたいです。

>470
タオルで膝を軽く縛って、足首にタオルはさんで寝るといいよ。
1週間続けたら伸びる。

整骨院に行ってもOK

>>468
これって実写とCG混ぜてるんだっけ？

でも、このくらいのCGだったら 最近の劇場版アニメでいうなら サクラ大戦の方がインパクトあると僕の素人目には見えるんですが。

日本語ヘンだね。

>468
鑑賞後に感想キボンヌ。
オレの大好きな某アニメに似ていて気になるんよ。
パクリだった場合金を出して見たくないので。

>472
日本はとっくにCGをCGとして見せる方向から脱却していますからね。
手書きではパースを付けにくい構図とか動かしにくいキャラをCG化して手書きにはめ込む方向。
サクラ大戦劇場版は戦闘シーンは全てCGのはずなんだけど、
アニメとしての見せ方がしっかりしているんで作品にマッチした画を見せてくれるね。

ところで、やっぱり韓国が目指す方向はAKIRA路線なんでしょうか。

ここのスレの住人の遺伝子は淘汰されそうだね。ｗ

久しぶりに使うな。

>>476
オマエモナー

できちゃった結婚DQNの遺伝子ばかり殖えるわけだ。
できちゃった結婚率が急増していることからして、これは統計的に有意な
次元におそらく突入している。
容姿の問題というよりこれは、学歴と相関する問題だ。
しかも、負の相関関係。

育ちの悪い人間の割合が増えるということでもある。

>>468
雰囲気がバンパイアハンターDとかに似てるけど、
スケール大きそうなので期待できるかもと思った。

今日すごい美形の金髪兄さんが街のベンチに座ってて
機嫌良さそうに荷物かき回してたからなんだろうと思っていたら、
とりだしたのがＦＦ�]（日本版）だった。
仲間らしき外人がそのうちやってきて二人してしゃべくっていたが、
英語なんぞよう分からん俺の耳にもセイユーだのイシカワだのアオキ
だのと聞き取れて切なかった。
田舎町なのになあ……（遠い目

animenationのPost cute Japanese girls here!スレ

に常駐してるBrian DunnとShiryuの趣味の違いが笑える。

Shiryuが必死に改造人間をUPしつづけ、Brianが矢田とかhitomi
をUPしている。

>>481
いまいち意味がわからん。前者の事な。

>>480
ゲームも下手に英語の声優でやらないで日本人のままで
海外で発売すればいいのにね。今の時期わざわざ日本の
ゲーム買ってくれる海外の人はマニアで日本人声優大好きって
人が多そうなのに。それにそれだとアニメファンの人も注目してくれそうだし。

>>483
スクエアは声優めあてのオタとかは眼中に無いから無理だろう
つうかＦＦＸに出てくる声優ってオタ好みしそうな人出てたっけ？

吹き替えに日本人の声優を使え、という意見もたまに見る。
「fly me to the moon」が「fry me to the moon」に聞こえても
「日本っぽい発音がCool」らしい。
でも、声優ファン以外も見るわけだから、意味が通じないのは問題だろ。

>>481
Brianはなかなかの日本通。fansubでも誤訳の少なさはトップクラスだ

>>483
サクラ大戦はそうやってアジアで成功してるね

改造人間系の芸能人ってそんなに日本にいるか？
叶姉妹の姉とか、後誰よ？

スクウェアみたいな万人受けを狙ってるところは
確かに危険だけどね・・・。
でも今と昔では状況が違うみたいだし。

ttp://animenation.net/forums/showthread.php?s=5c943edb0d192a61cad9f7e911401962&threadid=77618
だれだよ

>>489
どれだよ。1は日本人じゃないよ。

>>489
単なるキティだ。気にするな

ところでアメリカのマンガ出版社Tokyopopがライセンスしてほしいアニメ/マンガのアンケートをとってる
ttp://www.tokyopop.com/news/surveys/survey.php?surveyid=1001

向うのヤシラは天使禁猟区・トライガン・ヘルシング・ゴールデンボーイとまぁ
見事にヲタなラインナップを希望しているようなので
この際みんなでマイナーなの漫画を投稿まくってアメリカ人に読んでもらうというのはいかがかと

ちなみに漏れの投稿はこんな感じ。とりあえずとっつきやすさを考え映像のあるモノを選んでみました。ダメ？

岡野玲子「陰陽師」
高橋ツトム「スカイハイ」
安田弘之「ショムニ」

日本語が死んだ。ゴメン

>>491
ガンツは？
既に出てんのかな。

>>491
「砂ぼうず」「EATER」なんかどうだろう？
うすね正俊なんか良いと思うんだけどなぁ・・・

>>491
冨樫義博「レベルＥ」　
徳弘正也「狂四郎２０３０」　
　
　
はどうだろ？既出だったらﾎﾝﾄｺﾞﾒｿ｡

あんまりマイナーなのを挙げてもな…
漏れはカイジを推しとく

>>496
市場の新規開拓なんだから、日本での知名度なんて無視すべきじゃないか？
外に出しても恥ずかしくない面白さが重要だと思う。

いや、ここに書いても投稿しなきゃ意味ないって
書き方は簡単。上からe-mailアドレス、年齢、性別、住所（一番下のotherにしよう）、
5)から7)に好きな作品をローマ字で３つ書いてsubmitするだけ

Wangan Midnight by Kusunoki Michiharu
こんな感じ？

ちなみに自動で同社の月一回のメールサービスに登録されるので
気になるならリンク辿ってunsubscribeしておく

どっちかというと、有名なオタ作品しか知らない
彼らに、日本の最先端のオタ作品を教える方が有意義だと思う。

　外国人に聞くと日本のアニメはくせがありすぎるとのこと。
韓国のは日本のアニメのぱくりと馬鹿にしていた。

>>500
どこのどういう外国人がどういう点をクセだと思っているのか書いてくれ

>>500
韓国人は日本のアニメは韓国の作品をパクってるって言ってたよ

例：マジンガーZ、ポケモン、マクロス、ガンダムなど．．．

>>502
笑顔で放置しろ

日本人は自分で作品を作るのが楽しいんであって、他人のふんどしで商売するのが楽しいんじゃないって事に気付け（ｗ

笑顔で放置。何かいいフレーズだな。

>>504
この世に既に真のオリジナリティなど皆無という事に気づけ（w

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

>>506
不毛な線引きの話になりそう

アニメじゃないけどボワレさんの漫画作成のことをＢＳ１でやってますね
日本の下町を舞台にした日常漫画
ヌーベル漫画というらしい日本で発行して世界５カ国で出版するというのはすごいね
でも、舞台が日本で作者がフランス人・・・・・んんん

>>489
しかもこのスレ、日本語のAA貼ってあって、下に「死して屍拾うもの無し」って、やりすぎ（ｗ

>>509
>でも、舞台が日本で作者がフランス人・・・・・んんん

かっては、その反対だったのにじわじわ逆転しつつありますね（w
隣の芝生は青く見える。こんな日本も彼等にとっては魅力的に見えるんですかね。

>>509
そういうレベルの話をしてるんじゃないんだけどね・・・

>>512の>>509は>>506の間違い。
>>509すまんです。

ｱｯｿ（´ι _` 　）

（ 　ﾟ,_ゝﾟ） ＜ﾌﾟｯ　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾁｯﾀﾖw
（　　　　）
　　>　 >

不毛だ。

>>510
ＡＡとか、キッコーマンのFlashは、妙にウケてたよ。

ワンダフルデイズ
http://wonderfuldays.co.kr/movie/2_mpeg.mpg

>>475
＞ところで、やっぱり韓国が目指す方向はAKIRA路線なんでしょうか。

なんつーか、AKIRAとファイナルファンタジーは
「くれてやる、いや是非貰ってください」という感じだな。

そういうのは日本にはいらん。
それで彼らが賞貰って外貨獲得するなら何も問題ない。全部丸く収まる。

日本はサクラ大戦でいこうや。

サクラ大戦のCGは
ギラギラしてなくて 目にやさしいからｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思う

ギャルアニメこそ韓国に押しつけたいわ。
ＣＧはアメリカでいい。

佐倉泰仙は設定は好きなんだけどシナリオがなあ・・・・
１〜２まではラストの展開があれだったが楽しめたのでいいけど
３の場合はキャラ萌えに特化した結果シナリオがどうでもいいできだったような気が

ﾁｮｿﾀﾞﾌﾙ・ﾃﾞｲｽﾞの宣伝必死だな。

>>511
小泉八雲の昔から、そういう奇特な人はたまにいる。

所詮、あかほりだからな・・・

>>520
同意だが・・・話の方はなんとかならんかね？

ｵﾚあずまんが大王の映画版を観に劇場に行った時、
サクラ大戦のCGのカッコよさに身悶えしつつ、
同時に話の詰まらなさにも身悶えしたよ。

ゲームのことはよく知らないんですが、サクラ大戦ってまだ現役なんですか?

>>526
まだまだ新作の企画がｲﾊﾟｰｲありますが
とりあえずもうすぐ１のリメイクがＰＳ２で出ます。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 16:38 ID:XD7umUs5
日本のアニメは今世界一だからね。

これホントだからね。　
アニメ業界関係者、もし観てたらそれだけは胸に秘めてくれ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 16:50 ID:???
20年位前の方からアニメは面白かった
とういうか最近のアニメの方がつまらないの多いんじゃない？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 18:06 ID:huiFfDll
宮崎と日本のアニメ制作者の間には
超えられない壁が未だありそう…

宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般のアニメ制作者

サクラ大戦のＣＧ、戦闘シーンは少し色調が暗いと思った。
轟天号？の場面はとても格好よかったが、少し長すぎ；

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 18:55 ID:ZyJqO1TC
日本はアニメ大国って言われてるけど，実際
宮崎監督以外に世界的に認められる芸術作品を作れるヒトっているか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 19:10 ID:???
>>26
これ絶対そうだと思う。
日本のアニメが認められたってより宮崎の才能が認められたとみるべき。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 21:09 ID:nchPTrPL
マジレスするなら、日本のアニメは
高尚（ハヤオ氏）の頂点と低俗（ラブひな・美少女系ゲーム）の頂点の
2つだけが最強であって、その中間のどっちつかずは取るに足らない。

押井・大友・鳥山の誰もハヤオ氏には及ばないのである。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 23:55 ID:???
そういえば>>42の高尚と低俗はどちらも「少女」を扱う
というのが共通してるな。
日本のキモはそこにあるのか？（キモいではないよ）

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/13 13:28 ID:???
日本はもうアニメ・漫画・ゲームでしか世界に対抗できないんだから
これらのジャンルに力を入れるべきだよ、日本は全面的にサブカルチャー
を支援なさい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/13 13:50 ID:???
アメリカって言っても人口が多い分同じ比率でオタも多いだろうから
向こうで萌えアニメ専門チャンネルとか作ったらどうだろう。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 00:47 ID:???
>>42
そう、「押井」「大友」「鳥山」は前座に過ぎない。
アカデミーとは無縁な彼らが、これまで果たしてきた役目（宣伝）もこれで終わり。

581 ：風の谷の名無しさん ：03/02/15 22:04 ID:A97JEAWS
アメリカで先にウケたのは、大友のAKIRAであり、押井の攻殻であるわけだけどね。
ただこの辺はアメリカでもとんがった層にしか反応されなかったわけだけど。

582 ：風の谷の名無しさん ：03/02/15 22:05 ID:A97JEAWS
押井や大友がアカデミーと無縁なのは、
アカデミーが彼らを拾い上げられなかっただけだと思うんだけど。

583 ：風の谷の名無しさん ：03/02/16 03:34 ID:H2Ouv4D0
俺は万人受けのアニメより大友や押井のようなマニアック向けアニメ
のほうが好きだ。

584 ：　 ：03/02/16 03:48 ID:uusxMrw9
>>581-582
だからアメリカのオタ相手に受けただけ。
所詮オタアニメ。何が拾い上げられなかっただけだよ(

>>532
マルチコピペがそんなに楽しいか？

特に目新しい情報もなく、
斬新な意見もないｺﾋﾟﾍﾟをする奴は大抵、自作自演。
>>530-531は自分のレスをｺﾋﾟﾍﾟして廻ってるのだ。哀れ。

押井や大友って嫌われてるんだな。

>>527
どうも。ｾｶﾞｻﾀｰﾝの頃にあったのは覚えているんですが。えらく息の長いシリーズ
になってるんですね

>>529
轟雷号だと思う。

確かに、劇場版の一回目の戦闘はテレビの明るさを上げるか部屋を暗くしないと何をしてるのか全く見えないね。
轟雷号の発車シーンはゲームやってるせいか、感動に身悶えながら見てたよ。
シナリオについては･･･やめとこう。

やっぱりみんなあのCGに少なからず評価してるんだね。ﾖｶﾀﾖｶﾀ

ジェームズキャメロンは先生と呼んでるのに

俺の理想は、攻殻みたいなのを年に３作くらい
後は、美少女系（外国が真似できないから、俺は興味ないよ）
後はヒミズみたいなの（これも真似できないから）

先生と言っているからなんなのよ
そんなのどうでもいいことだろ

ﾊｲ(o^ｰ')つ●ﾁｮｺﾔﾙ

【祝】慢★画太郎先生【受賞】

ゆうばり映畫祭閉幕
----------------------
　北海道夕張市で開かれていた第14囘「ゆうばり國際ファンタスティック映畫祭2003」
の閉會式が16日、行われた。若手映畫監督の發掘を目的としたコンペティション「ヤング・
ファンタスティック・グランプリ部門」では、高校球兒の死鬪を描いた
日本映畫「地獄甲子園」（山口雄大監督）がグランプリを受賞。同映畫祭實行委員會によると、
同日夜までの來場者數は約二萬5700人で、過去最多となった。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030216210209.html

地獄甲子園
http://mj.shueisha.co.jp/jigoku/index2.html

地獄甲子園
http://mj.shueisha.co.jp/jigoku/

>>491
陰陽師(･∀･)ｲｲ!!

日本の古代文化、神秘主義、そしてヤオイ。

韓国アニメについて熱く語り合いましょう！

>>544
ハン板の適当なスレに行け

大友さんが不評を買っているような、というか無視されているという感じですが
変な言い方かもしれませんが「CGを用いたアニメ表現の基礎研究」と言う点での貢献が
現在のアニメ作家の中で一番大きいと思いますよ。

本人は大した話（映画）を作れないけど、そのスピンアウトは凄いと思う。

地獄甲子園て…
あの最低なマンガがなぜ？



俺は好きだけどな

>>546
>本人は大した話（映画）を作れないけど、そのスピンアウトは凄いと思う
「スピンアウト」の使い方が間違ってます。しかもスゲー気持ち悪い。

>>546
パヤオもストーリーテラーではないんだけどな（w
この2人の違いは（w

どーでもいいが、「漫☆画太郎」だ。
先生の名前を間違えないように。

>>541
あの、擬古侍さんって人文系の院生かなんかなの？
でも、コピペすればそんな風にならないし、なんで？
なんかこだわりでもあってそうしてるの？

今出てるsabra（小学館の雑誌）に
http://net.shogakukan.co.jp/sabra/generally/now.html
2003年最強アニメ特集ありマス。
海外の話や大友の新作カットとか（完成するのかな）。

>>551
貴方もつくづく下賎なお人ですね。
自分の野蛮さに何も疑問を感じないのかしら。

コテハンというのはキャラ作りをしたり特徴を出さないと空気コテと言われて叩かれるからね

空気コテであるだけでは普通叩かれないがそいつが雑談しだしたりすると叩かれる。

>>550
さらに正確に言うと☆の中に「Ｆ」だ。
せんせーの名前を間違えないように。

>>509
フランスにはブランス版の漫画があるからね。（名前忘れた。）
タンタンとか有名だし、（つうかタンタンってフランスの漫画だっけ・・・？）
メビウスとかエンキウ゛ィラルはフランス人だし。
まぁ、相性がいいのかなと思うよ。
あと画太郎は俺も好き。あの汚いんだけどソールフルで使い回しなところが
とてもいいとおもいまつた。

タンタンはベルギー

フランスのマンガは「バンドデシネ」

フランスの漫画と言えばアステリスクかな。
作者はウデルゾ―って人なんだけど、面白い話を。

永井豪（まぁゴルドラックのおかげでフランスでは大人気なわけだ）がフランスのアニメフェスに招待されたとき、
いきなり見ず知らずの謎の爺さんに食ってかかられて、どうやら自分に文句を言ってるらしいのだが、フランス語がわからない。
通訳の人も訳すべきかどうか迷ってるくらいに恐縮してて、どうもかなりの悪口を面とむかって言われてるようだと。
仕方ないのでニコニコを微笑みながらやりすごすとその爺さんはすごすごと引き下がったので、ホッとしたら、
知り合いのフランス人が「素晴らしいまるでジュ―ドーの技のようだ」と褒め称えたんだと（ｗ
この爺さんがアルベルト・ウデルゾ―だと後に知って、暴力アニメに対して自分の思いの丈をぶちまけてたんだそうな。

ちょっと頑固っぽいとこが可愛くていいと思った（ｗ

「バンドデシネ」って、日本語みたいだな(w

>>560
バンドですね？

アステリックスってシリーズのほとんどを持ってるんだけど、
暴力だらけの漫画だよ。>>559の話はウデルゾが何と言ってたか、
もうちょっと正確な再現がないと、湾曲が混じってる可能性が
あるように思う。

フランスといえば、フランス国内でもベルギーの漫画に押されてるそうだね。
セバスちゃんも言ってた。
　どっかのスレでベルギーは刊行物の３０％が漫画で漫画大国って書き込み
があったんだがマジ？

>>551
貴兄は此処へ逝って見給へ。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036066452/l50
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
( ﾟДﾟ)∧
∩ヽ/||⌒!つ

>>563
実はタイも凄かったりする

刊行物の量にも気を配るべきだな。

>>563
さすがベネルクス三国。

アニメと漫画どっちが好き?@animenation

anime 28 93.33%
漫画 2 6.67%

まぁ・・・アメさんは漫画がお嫌いということで

>563
一説によると４０％とか。ちなみに日本もほぼ同様の数字
ベルギーは国を挙げて漫画(BD)を盛り立てていて、ブリュッセルを歩けばそこらじゅうにタンタンがいたりする
産業基盤が弱いので輸出産業として重視されてるなんて話もあるけどよくわからん
読み捨て雑誌が中心の日本に対してフランス・ベルギーは基本的にハードカバーで保存して楽しむもので
内容を比較すると、日本がまさに「猥雑な」アジアを代表する存在だということを理解してしまうよ

ちなみになんどか話に出ているフレデリック・ボワレ氏はこのスレ的に最も重要な人物の一人
単に日本の事を描くフランス人という認識ではいけない。小泉八雲の例えはいい得て妙かも

ttp://www.boilet.net/

http://www.toriyamaworld.com

翻訳された漫画が落とし放題
集英社は宣伝してくれているとでも思っているのですか？
買っている消費者をなめているのですか？
漫画が売れないと言ってたのに、なにも対策してないようですが・・

強制的な映像のアニメより
紙の漫画の方が好きな時に好きな所から読めれるから自由度が高くて
いいと思うんじゃろうがのう？

>>568
違う違う、あちらさんはそもそもマンガの社会的浸透度が低いんだよ。
マンガを読む動機も「アニメの原作だから」ってのが殆どだから。

>>571
「本」そのものを「見ようと思う」人が少ないんだと思う。
アニメは強制的な分、何もしなくても見れるからね。
ヲタまで逝けばまた別だろうけど、ただのアニメ好きならそんなモンだよ。

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で−田中長野県知事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol

長野県の田中康夫知事は１９日の記者会見で「長野県の教職員採用に
関して、国籍条項をすべての職種で撤廃したい」と述べた。
県人事委員会に近く要請する。国籍条項を緩和した自治体が実施している
昇進や職制に関する制約も設けない意向。

単純に識字率が低いだけだったりして・・・

>572
アメリカの場合、ハリウッドで映像を中心に文化が発達したから
アニメのほうがとっつきやすいのだと思う。
動画の方が静止画より高度な芸術と思われている可能性もある。
あと、欧米人はアジア人に比べてアニメの鮮やかな色彩に
強い快感を感じているという説がある。

また、MANGAの場合、手塚治虫が映画の手法を導入したことで
cartoonとは異質なものに発展したため、小さい頃から読んでないと
慣れるのに時間がかかるらしい。

>>573
あのヴァカなに考えてんだか…（絶句）

>>576
まあだからといって不良外国人が採用されるというわけではないだろう。
「天下に幅広く人材を求める。」ってこった。そう怒るな。

>>575
> あと、欧米人はアジア人に比べてアニメの鮮やかな色彩に
> 強い快感を感じているという説がある。
そういえばどっかの文化系スレに「白人は色素が薄いので（中略）
はっきりした色を好む傾向がある」みたいな事が書いてあったな。
本当かどうかはともかく。

マンガの文法は、「お約束」みたいなのを把握していないと
日本人のお父さんですら読めないからねぇ。
ましてや変形ゴマがたくさんあったりする少女漫画なんて…。

>>577
不良なのはヴァカ公務員が腐るほど居るから今更なんだけど（藁
国民、国家に奉仕する立場たる公僕に国籍外の人間を置く
ってのはちょっと話が違うんじゃねーのか？と思うんだわ。
特に機密保持の面で著しく不安を感じる。

これ以上はスレ違いなんでこれくらいで。。。

アニマもお約束が蔓延してるんだがなあ

ｉｎｔｅｒＱは極悪プロバイダー！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031539656/l50
糞プロバイダー・Yahoo!BBの解約にふみきる人数 �V
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1045298861/l50
1M出なくてもBroadbandですか? ZAQ(その7)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1041180808/l50
102: 糞プロバ So-netの解約にふみきる人数→ (683)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026546109/l50
【お前は】ぷらら障害スレ【死んでいる】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1029002696/l50
【J-COM/ZAQを解約しよう!!】Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034861000/l50
ｷﾞｮｴｰ！BIGLOBEｺﾞﾙｧ!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012290744/l50
マジギレ！小田急ケーブルビジョン(OCV) ７
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036685651/l50
【勃て！】ﾓｺｰﾘせいや！ドルフィン2匹目（;´Д｀）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039582507/l50

もっと見たいですか？

>>570
そこの人と正規翻訳と販売について現在話し合っている所

>>579
地方教職員がどんな機密を手に入れられるんだ……？
公務員は公務員でも、地位の違いがあるわけで………

こんなネタ、アニ板でやれや。極東板は鮮人もみてるぞ。

嫉妬が怖いじゃないか。

ここに書き込む奴は、在日認定すべき。

タンタンってＢＳでやってるやつだよね？
ベルギーの漫画だったのか。イギリスっぽいなと思ってたんだが。

>>577
不良優良は関係ない。
外国人だからだめなの。

つけ込まれる隙だらけのこと言うなよ。

とりあえず言いたい事はいくらでもあるだろうけど
スレ違いネタはやめとこうや。

これでどうだ
ttp://informatique.membres.jexiste.org/clip/Tatu%20-%20utena_i_got_mad.mpg

Reign the Conqueror
http://animenation.net/forums/showthread.php?s=8321484b26dec05822f6300696cc6cf0&threadid=76893

普及する、コンカラー
今ちょうどこれを見る誰でも?私は実際に「永劫流出」アニメーション・スタイル全体
を好みません。しかし、保革油はかなりよい。また、それは驚くほど血だらけです。


俺英語が不得意だから機械翻訳で見てたんだけど
これどういう意味？コンカラーって征服するとかって意味だよね・・

英語が出来ないんじゃなくてお前がアホなんだよ。

出来ないのは英語だけじゃないだろ。

>>588
ちゃんとレスも読んだのか？2-4あたり読めば想像つくだろ。
Reign the Conquerorっていうアニメがあるんだよ。
で、それはその感想スレ。

「趣都の誕生　萌える都市アキハバラ」という本を買った。
秋葉原のオタク街化についての本なんだけど、
日本のアニメ絵の起源を結構つっこんで書いてる。
かなり構造的にとらえてて面白かった。

>>591
「趣都」か、いい感じの言葉だな（ｗ
自分はてっきり「煩悩京」だとばかり思っていたが。

>592
個人的にはｴﾛﾄﾞﾗﾄﾞって印象だな。

>>593
あ、ソレもいい（ｗ
言葉遊びの日本語バンザイ。

>>591
すごいフライングだなｵｲw
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/main/personapolis.html

>>590
アレキサンダー戦記な
荒俣宏原作でなぜああなるのかそこが知りたいアニメだった

>>591
この著者、エヴァブームのとき無断引用ばっかりのエヴァ本をつくった人でしょ。
宮崎哲弥に突っ込まれてなかったなかったけ？

>>595
ふつうに売ってたよ。そのページ、2/24「刊行」の間違いじゃない？

>594
日本語は世界で最も音節構造がシンプルな言語の一つといわれている
駄洒落はお手のものなのだ

http://www.saimax.net/cgi-bin/searchj_us.cgi?iid=US00802
漫画板よりの情報。アニメ版暗黒神話の北米版って・・・ストーリーの意味わかるんだろうか？

絶対、分かりません。

今の漫画の基本は手塚が作ったって聞いたけど本当？
なんか前、戦前の漫画がGHQに回収されてたけど
それが帰ってきたとかっていうニュースがあって
それれらを調べて、このころから現在の漫画の基本はできていたことが分かった
ってのをやってたけど

あとアニメに関しても


仮にそうじゃないとしても、手塚が連載していた当時
意外にも人気１位はほかの漫画で、手塚の描く漫画はインテリっぽくて人気がなかった
と聞いたことがある。
当時を知らないから、なんとも言えないんだけど
知ってる人います？

もしこれが本当なら、むりやり手塚治虫をどっかの団体が持ち上げて
捏造しているんじゃないかなと思ったり・・・・

>>602
……。

ツッコムのも面倒なので
気を取り直してどうぞ↓

アトムの生誕をあそこまで盛り上げる
意味がわからん。俺らの世代には何の愛着がわかん

日本のアニメ絵がロリコンっぽいのは手塚の影響だという
ようなことが「趣都の誕生」に書いてあった。

>>602
＞戦前の漫画がGHQに回収されてたけど
＞それが帰ってきたとかっていうニュースがあって
＞それれらを調べて、このころから現在の漫画の基本はできていたことが分かった

今現在我々が思っているよりは多種多様なものがあったのは確からしい。
が、なにより現物や周辺の情報がほとんど残ってないので研究が手付かず。
http://www.tinami.com/x/report/11/
ここなど参照。

>>605
日本のＴＶアニメの始祖だからだろーに…。
ガノタだってファーストを聖典扱いするじゃん。

>>606
ソレはあると思う。＞ロリ絵

今ＣＳの日本映画ｃｈで「安彦良和オールナイト」やってるんだけど
見てて、やっぱ虫プロ出身者なんだなーとか思った。＞安彦さん
なんていうか演技や表情の演出のつけ方とかに手塚の遺伝子を感じる。

>>607
ちょうど今回の夏目房之介の連載コラムがそういう話でした。
http://www.comicpark.net/natsume0221.asp

幻の名作、旭太郎作・大城のぼる画『火星探検』（中村書店1940年＝昭和15年）が、
一色刷りながら復刻された。
　僕は晶文社の４色版（80年）をもっているが、絵、構成、コマ、色彩、
どれもすばらしい水準で、はじめてみたときにはホントにびっくりした。
　当然ながら戦後マンガしか知らずに育った僕は、
戦前戦中にどれほど高い水準の漫画があったか、全然知らなかったのだ。

　手塚治虫論を書くとき、にわか勉強をしたが、
戦前漫画について系統的な研究はほとんどなく、読める作品も少なかった。
　けれど田河水泡『のらくろ』、島田啓三『冒険ダン吉』、大城のぼる『火星探検』だけでなく、
『スピード太郎』の宍戸左行や松下井知夫、さらに無名の赤本作家たちと、
僕らの知らない豊かな水脈があって、はじめて戦後手塚マンガもありえたのだ。
　最近、宮本大人という東大博士課程の研究者が精力的に明治〜戦前漫画を研究していて、
彼に教示されて、我々の先入観をはるかに超えた蓄積が手塚以前にあったことをようやく知った。
　戦後マンガの、手塚発祥説は、これから実証的に再検討されることになるだろう。

日本アニメ・漫画文化において
手塚治虫が神様ならば
梶原一騎は魔王なのかな

>>610
永井豪は大魔王です

このスレの人ってなんか偉そうだよね。まあオタクってウンチクばっか言うからそう感じるのかなぁ。
>>603,>>604,>>608なんてまさにそうだね。オタク臭さが文章に滲み出てる。キモッ。
君たちはちゃんと風呂入ってんの？部屋掃除してんの？運動してんの？友達いんの？仕事してんの？
つまりだ、人に偉そうなこと言う前に自分の生活を何とかしろってことなんよ俺が言いたいのはさ。
社会のゴミのくせして役にも立たない糞知識ひけらかし相手を言い負かして得られる一時的な快感のみを求めて一日中朝から晩までパソコンの前に座ってるんだろ？
それに日本が世界ですごいと認められたといってあたかもそれを日本人である自分もすごいと都合よく考える恥知らずな思考回路を一刻も早く修復しろよｗ
能力のないやつに限ってやたらと「日本は」「日本人は」と自分の属するコミニティーを引き合いに出すんだよな、プッ何も貢献してねーに。
要するにだ、社会を１割の特上、７割の平凡、２割のカスに分けるとしたら確実におまえらは『　カ　　ス　』に属するってこった。
じゃあなカスども。

なんだコピペか

>>612
こんな時間にそんなもん書き込むおまえはちゃんと仕事してんの？

>>613
コピペじゃねーよアフォ！
>>614
あたりめーだろーがッ！つーかお前も書き込んでんじゃんｗ
資源の無駄だから死んでくれ。

コピペという事にしておけば良かったのにね
己の無知を晒して何が楽しいんだか　　俺には分からん

・・・おなか空いたよぅ。

>>613-614
長文で泣き言しか言えない餓鬼はほっとこうや。

>>612
＞人に偉そうなこと言う前に自分の生活を何とかしろってことんよ俺が
言いたいのはさ。

偉そうじゃなくて、みんな偉いんだよ。この分野に関する知識には、
みんなお前よりも、はるかにな。

＞社会のゴミのくせして役にも立たない糞知識ひけらかし相手を言い
負かして得られる一時的な快感のみを求めて一日中朝から晩まで
パソコンの前に座ってるんだろ？

馬鹿か！　日本のアニメに関するスレだからその知識を書き込むのは
当然だろう。煽るのなら、もっと考えて、馬鹿じゃない事を示してみろ！

＞それに日本が世界ですごいと認められたといってあたかもそれを日本人
である自分もすごいと都合よく考える恥知らずな思考回路を一刻も早く修復
しろよｗ　能力のないやつに限ってやたらと「日本は」「日本人は」と自分
の属するコミニティーを引き合いに出すんだよな、プッ何も貢献してねーに。

お前、反日朝日の回し者か！？　日本人が覚醒すると嫌なのか？
日本人はみんな、知らないうちに日本社会に貢献してるんだよ。
一般人の教育水準の高さ、治安の良さからくる、仕事の速さ、確実さ
が経済大国日本をつくってるんだよ。その安全で豊かな社会の文化を
表現してるのがアニメだ。一部の人間が、大多数の馬鹿をコントロール
するために作られたハリウッド映画と違い、押し付けがましい正義感や
モラルがないから、世界は日本アニメに惹かれてるんだろうが。
日本を知らず、勉強しようともせず、日本の文句たれるだけなら出て行けよ。
二度と帰って来るな！

>>619
なんて親切な人なんだ。

>620
本当にね。

濃いアニメファンは日本アニメに貢献してるよね。
俺も礼が言いたい。
面白いアニメ教えて貰って感謝してます。
ありがとうね。

>>610
ＢＳマンガ夜話でそういうコメントあったな

>>608
いま、アニメを引っ張ってるのは虫プロ系もけっこうあるからな。
マッドハウスとかサンライズとかぴえろとか
優等生的な東映・ジブリに比べて、幅広いんだよね

ここ、ときどき変な煽りが来るけど
長期の混沌状態に陥らないところが良いなあ。
対処のしかたがよくわかっている。

何度も何度も煽ってきてしまいにゃｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの反応まで
始める粘着も無視されりゃどうしようもないもんな。

>>アニメファン
押井監督が、以前宮崎監督と語った中で、
「何が偉いって、アニメファンがいてくれて、毎年ガンダムだ、セーラームーンだと騒いでいてくれることですね。だからまた僕等は帰って来られる訳で。。。」
「。。。でなきゃ、誰が劇場長編アニメなんて見ますか。自分達は彗星のようなもの。数年毎に現れて、騒いで去って行くだけですから。。。」

>>626
いやほんと、その点に関しては感心するコトしきりですよ。我ながら

ロリコン宮崎にセーラームーンの劇場版をつくってほしい。

>>628
いやー、でもパヤオの萌えセンスって微妙じゃない？

>>602
ニュー速で>>153のスレが立った時俺も向こうで似た話題ふって
面白かったので、こっちでも掘り下げるといい

俺の子供の頃思ってた手塚像は、ストーリー漫画の元祖で
アニメの第一人者であるという一般的なイメージ
これは手塚を主人公にしたドキュメンタリードラマからの影響で
あとから考えるととんでもないプロバガンダだと思う

まず、ストーリー漫画を初めて描いたのは手塚の
ジャングル大帝だと言う話。
ジャングル大帝を出版社に持ち込んだ時、
ギャグよりストーリーを中心にした内容を酷評された後
再度持ち込んで掲載されたという逸話がある
昔は劇画と漫画のちがいがあったから
シリアス漫画＝劇画、ギャグ漫画＝漫画なだけで
ストーリー物の漫画を作った訳じゃない
ただ、ギャグの落ちのない漫画を描いただけ

アニメについても劇場アニメは手塚以前にもあったし
ただ、テレビ放映などに尽力しただけだと思う

手塚以前はどうかと言うと、>>609ののらくろについてだが
俺が中学の頃（10年位前）、学校の図書室にのらくろの
復刻版があって読みふけった事がる
本は表紙が台紙に布張りで1000ページ位で
紙も再生紙じゃなくて綺麗、かなり豪華だった
内容はギャグ漫画でのらくろは日本軍の兵士という設定
だんだん巻を追う毎に昇進していき
（１巻２巻の所が兵士の階級になってる）
もちろん鬼畜米英とか出てくる
漫画は普通に読んだんだが巻末のコメントを読んでびっくり

あとがきには出版社のコメントがあり
復刻するのになにかしらの市民運動とか復権運動があったとか
戦前のある種プロバガンダ的な部分のある漫画は
皆ＧＨＱに取り上げられて、新たに作られる物にも厳しい検閲があった
これは他の産業でも同じ
で、それを復刻するのにすごく時間がかかったらしい
たぶんその復権運動が起こった頃は
のらくろのアニメやのらくろ目覚ましが流行った頃だと思う
俺の考えではこういう風に復刻されてない漫画が
大量にあり、それらをピックアップできない上での
手塚治虫の神格化なのだと思う

ちなみにその本、当時を忠実に再現したものだそうで
そういう豪華本を子供達は手にとっていたというのも驚いた
中学では日本は第２次大戦前、帝国主義で
軍事への投資で産業が低迷したので
生活は苦しかったと、そして搾取のため植民地獲得の
戦いをしたと教えられていたから。
しかし違うじゃないか。と
経済封鎖さえなければかなり高い生活水準だったのだ。と
俺は20代になってネットはじめて他の事も
いろいろ知って真実を知ったと思う

戦前の漫画などを通して、いろいろ知る機会もあるから
調べてみると面白いよ

日本アニメの起源の話はよく聞くけれど、
エロアニメ、海外でいうところのHentaiアニメ
を日本で最初に作ったのは誰なの？

エロアニメの元祖はくりぃむレモンだろうやっぱ
あれは衝撃だった。
というかまさか商売としてなりたっているとは、そしてここまでの市場ができるとは当時夢にも思わなかった

ちなみに萌え系（ギャルゲーっぽいやつ）の源流はうる星やつらだといわれている

>>630
「新宝島」が、氏のストーリー漫画の初号だと思ったのですが、ジャングル大帝でしたか。。。？
同作品のカラー原稿を描くのに、白熱電灯下で氏が絵の具を間違えて、以後レオは白ライオンになったとか。。。
（カラーアニメ第一号はジャングル大帝ですね。。。）

>>手塚治虫
1928年大阪生まれ。小学生の頃から漫画を書き始める。
46年、18歳のときに、「少国民新聞　大阪版」で四コマ漫画『マアチャンの日記帳』でデビュー。
翌47年には、酒井七馬原作の『新宝島』が40万部という大ヒットし、話題となる。

日本初のカラーアニメは　
１９５８年の白蛇伝ですよ
　http://www.toei-video.co.jp/data/hs/vcatalog_dvd/item/200207/dstd02106.html

>>633
大人向けということでは、虫プロの「クレオパトラ」がありますが。。。（ベッドシーンや強姦シーンがあった。。。と記憶）
厳密に「萌え」でくくると、確か、くりいむレモン以前に、別系統で「〜仔猫ちゃんのいる店」とかいうのもあったはずです。。。
あと、中島史雄氏系の絵で、「知世シリーズ」みたいなのもあったと思うのです。。。ちょっつうろ覚えスマソ。。。；

>>636
ごめんなさい。ＴＶアニメ初です。。。。

>>634 >>637
個人的には永井豪あたり（この人は漫画かな）
が出てくるのではと想像してました。
昔テレビで、「〜にエロを初めて持ち込んだのは自分だ」
みたいなこと聞いた記憶があるので。そのため自分は
ずいぶん受難の期間があったのに今の人はいいな
といってような。。

今名前が出て有名なのは、あくまで広めた人や物であって、始祖ではないってことだよね。
でも広めるのも創造ることと同様に重要で難しいことだし、その人を崇め奉るってのは悪いことじゃないと思うよ。

捏造して美化しまくるのはよくないけどね〜。

＞「〜仔猫ちゃんのいる店」

懐かしいな！うるあぁぁぁぁぁァァァァぁぁぁァァァッx！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

鉄腕アトム、アメリカでも放映予定だそうだけど、
受けるのかな？
昔やったとき、どれほど受けなかったんだよね？

『くりぃむレモン』って言えば、夜中にフジTVが傑作選流してたよね。
女子中学生ながらドキドキして見ていたあの頃…。
「レモンエンジェル」は彼女たちにとっては黒歴史なんだろうか。

>>634
あと、一般（のアニメファン）的に「作画監督」というものの存在を認識させたのも
『うる星』だと思う。（コアな人はそれ以前から金田さんとかこだわってただろうけど）
それまでは「設定画通りに描かれている事」が当たり前だったアニメ作品群の中で
あそこまでハッキリと各作監の癖や良し悪しの違いを論じられる作品てのは
そう無かったんじゃないかな。
当時のメージュで「どのラムが好み？」みたいな比較対比特集が組まれたくらいだし。
お陰で、それ以降作監の「俺流」の絵が平気で描かれる様になったから、功罪両方
ってトコロなんだろうけど。
（お前の個性を前面に出す前に、設定書通り描けや！と思っていた私…）

>>602
ＢＳマンガ夜話でも夏目氏が>609とまあ似たような趣旨のことを言ってた。
全てが全て手塚が始まりというわけじゃなく、戦前・戦中の漫画文化のバックボーンが
あって初めて手塚がありえた、という話。
戦前・戦中についてはなにぶん資料が少ないもんだから、まあこれから検証課題だろうと。
ただ戦争で途切れてしまった漫画文化を受け継ぎ、戦後新たな大地に植えなおし
花開かせたのは、やっぱり手塚という巨人がいたからこそだろうとも言ってたよ。

>>633
既に637で指摘がありますが、「くりぃむレモン」以前に中島史雄のマンガ
を原作にしたのが出てました。
記憶が間違いでなければ「雪の紅化粧／生け贄の祭壇」の２本立てが初の
アダルト向けアニメです。

余談ですが、このテのでは「ロリコンエンジェル密の味」ってのがおバカ
で好きでした。

>>644
おいおい手塚はディズニーアニメの大ファンだぞ
手塚は子供の頃からディズニーアニメを真似しながら
漫画を描く様になったんだぞ
絵柄もどこかミッキーに似て見えなくもない
手塚を生んだのが、戦前の日本漫画の文化でなく
ディズニーアニメなのでは？と言う所に俺は手塚シンパへの
不審感がある
つまり手塚は戦前の日本漫画をどれだけ引き継いだんだ？
手塚のそうした話が戦後にＧＨＱがした漫画文化の途絶を
目立たなくしているんだと思うが
俺は子供の頃、あたかも漫画が外国から輸入された文化だと
誤解していたし、そういう奴は結構いるはず

>>642
鉄腕アトムがロックマンにしか見えないわけだが・・
まぁパクったのはロックマンだがな

>>646
手塚はディズニーも戦前の日本アニメ＆漫画も見てるよ。
そしてどちらにも感銘を受けた。
それだけの話だ。
言ってる内容が恥ずかしいぞ。

>>647
手塚治虫持ち上げる奴が気にくわないのよ
そういう信者っていかに手塚作品が王道であり
源流であるかを既成事実として語るじゃん

>>643
♪ロンリ〜ロンリ〜♪でしたっけ。。。（＾_＾；
現役女子高生が、ちょっつＨな深夜アニメのＣＶやってたんですよね。。。

>>くりいむレモン
結構有名どころが参加してたやうな。。。「ぽっぷチェイサー」の庵野監督とか。。。

っで「萌え」ってうる☆からなんですね。。。確かに「作監」って安彦氏以前で意識したのあの辺からなのかな。。。
高田明美さん、森山さんや、西島さん、土器手さんらの活躍あったればこそですもんね。。。
あすこから、クリーミィーマミ、ペルシャ、ダーティーペア、めぞん、きまオレって流れが。。。

>>644
そうですね。高い山を造るには、広い裾野が必要なワケで。。。
小松原茂氏の空想画の世界を、場面としてではなく話として見せてくれる手塚氏が、当時の子供たちから絶大な支持を受けたのは当然の理なんでせうね。。。

日本のアニメは確かにディズニーなどより、高品質だと思う。
でも、コマ数の少なさやキャラクターの発声に合わせた
口の動きなどはディズニーすごいな。
日本は金がないからたんにできないだけのか？

>>650
ディズニーのＴＶアニメの一部は日本産だったりしていますが。

>>648
バカマスコミくらいでしょ、そんなの言うの。

>>649
『いけないマコちゃん』とか平野さんだったり（w
どんなに名前を隠してもバレバレな罠。

>>650
金もそうだが、むしろ時間と人手かと。＞足りないもの
足りないからこそリミテッドアニメが発展したわけで。
リミテッドに慣れると、全編フルはメリハリが無くて気持ち悪い（w
演出しだいだけどね。

フルって言えば、東映動画の『安寿と厨子王』見たとき感動したなぁ。
流石（かつては）和製ネズミーを目指しただけある。

「萌え」が「うる星やつら」からだとする根拠は何？

>625
どうやったらみれんの＞ずしおー？
まさかリアルタイムでみたとか！？

>653
すまん忘れた。どこかで読んだ
戦闘少女の精神分析かもしれないが違うかもしれない
ダメ男の主人公に向うから寄ってくる美少女、という構図がポイントだった気がする
考えてみればアレから主人公と美少女のアクを取って人数を増やせばシスプリになるんだなぁ

>>578
フランスのマンガオタの話なんだが、返ってきたメールの中の一節で「アニメなどの
登場人物の、あのケッタイな青だとか緑だとかの髪の毛の色は何なの？」と
書かれてて、日本人としては返答に困った覚えが（ｗ

>>610
あと、永井豪は『大魔王』ですな。ヨーロッパに日本のアニメの凄さを教えた人ですから。

>>619
＞押し付けがましい正義感やモラルがないから、世界は日本アニメに惹かれてるんだろうが。
フィリピンのマルコス政権下で放映された「ボルテスV」“事件”を思い出しますな。
最終回の内容が『人民が独裁政権に反乱を起こす』物だと知って、あわててTV局が放映を
止めたという、なんともマヌケな事件ですが（ｗ

>>646
なんか微妙に伝わってない気がする。
「文化」という大雑把な書き方した俺が悪かったかな。
手塚がディズニーに影響されたのはもちろん有名だけど、
絵柄が似ただけでは「漫画」は描けない。
漫画の中で映画と同様の効果を与え、物語を語るためには
映像とはまた別のテクニックが必要になってくるよね？
手塚がストーリー漫画の開祖と呼ばれるのは、
「コマ割りによる作品内での時間のコントロール」（映像で言うとカット割りかな）
をいろいろ工夫しつつ、その幅を広げ、長い物語を語れるまでに表現力を高めたと
言われてるからだと思うんだけど、
そういうコマ割り、あるいは流線などの「漫画のテクニック」は、
手塚以前の戦前・戦中にも様々にあって、手塚もそれを踏み台にした
んだろうって話。
そして手塚が読まれたことによって、最初は番号ふらなければならなかったり
したややこしいコマ割り（当時としては）とかに読者が慣れていったんだろうと。

むしろ手塚が最初じゃないって話のはずなんだけど、持ち上げたっぽいのが
気に食わなかったのかな？

>655
＞変な髪の色
解説というか誤魔化し方の提案
甲案：キャラクターを目で見てすぐに見分けられるようにするため。
日本が舞台で日本人ばかり出てくると髪も肌の色も同じで
引きの絵ではキャラを見分けにくい。
あるいはアニメ絵はリアルな肖像画と違って、デフォルメされているため
その分個性が省略されている。そのため、髪の色を変えて
キャラクターを見分けやすくした。

乙案：色合いの美しさを優先しただけであり、リアルな色にこだわる必要はない。

下手に誤魔化したらもっと厳しいツッコミがくるのだろうか。

手塚の偉大さは優れた物語作家であったこともあるな。
手塚以前がおろそかになったのは戦争もあるし、手塚がとにかく多作で質と量で目立ちすぎたのか？

そもそも、手塚以前に漫画の手法があったから手塚偉くない・・んなわけない。

萌えのルーツはうる☆がでかいと思われ。だっちゃとか妙な語尾なんかも。

>658
大ヒットが3作あるという点だけでも漫画史に残って良いのでは？
今ほど漫画が世間に認められていなかった時代に３作品は多い方だと思う。

>>654,658
斎藤環は「網状言論Ｆ改」で萌え口調のルーツをラムとしてる。
森川嘉一郎は「趣都の誕生」でピノコを挙げてる。
ここいらあたりが萌えキャラの始源か。

「火の鳥」は改めて見ると駄目人間と人造生命との恋も出てるな。

>>654
○休みの時期にBS2で午前中にアニメ枠があったりするっしょ？
そこで見たの。＞『安寿と厨子王』
さすがにリアルタイムじゃないよ（w
去年くらいにもNHK？が『白蛇伝』やってたみたいだけど見損ねた…。

>>655
懐かしい（w　＞『ボルテスV』事件
NHKの松平アナ復帰第一弾の番組で特集してたね。
近年再放送されて再ブレイクしたそうだけど。＞ボルテス
フィリピンの３０歳代辺りにはバイブルアニメなんだろうなぁ。
（おお、スレタイに沿っているぞ）

>>660
メ…メルモちゃんは萌えじゃないのカナ？　それともエロスの方？
幼心にハァハァしたものですが（w

>>655
月野うさぎは日本人なのに、金髪なのはおかしいとヒステリ起こした米人ママがいましたね。。。（論文まで書いて）
「スーパーサイヤ人は、日本人のコーカソイド・コンプレックス」論といい、なんかもう。。。（＾〜＾；
>>657さん仰せの通り、単なるキャラ分けなのですが。。。（レイアースなんてまんまですね。。。）

>ボルテスＶ
放映を中止させたのは、マルコス大統領でしたっけ。当時フィリピンの反日学者が、「ロボットの剣は、アジアを従わせようとする日本の意志で、若者を戦場に駆り立てようとする、日本軍国主義の現れだ。。。」と電波ゆんゆんでした(ｗ

>>ピノコとラムちゃん
どちらも押しかけ女房ですね（・∀・）ノ

>>630-632
GHQのつくったシナリオは、戦後に日本は生まれ変わった、
というもの。戦後の高度経済成長も技術革新も戦後に
突然生まれたというストーリー。これと教育の共産主義者
の思想が相まっていろいろな新しい神話が形作られた。

全部戦前からあったものだが。

マンガも戦後の貸本、ひどいときにはすべてが手塚という
たったひとりの天才から始まったとされる。手塚１人を
マンガの神としておけば日本の伝統を隠すことができる。

戦前の伝統を否定するという点で、占領統治軍と解放共産
主義者は協力関係にあった。

>655,657
まぁfaqですな
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=236
この辺に誘導しておきましょう

>>647
アニメの手塚治虫はディズニーを模倣して
独自の道を切り開いた。

これが一般人の認識。


文化の断絶という政策は大成功だったわけで。

手塚の家ってインテリで、中村書店や講談社の豪華漫画や
家庭用ムービーもあるし、正月には親と一緒に朝日会館なんかの
子供漫画映画大会なんかに連れて行ってもらう。
アサヒグラフの“おやじ教育”に似たシーンも初期の漫画にいっぱい
あって、それらいろんなものを吸収して、絵は漫画なのに緊迫感のある面白い
長編漫画が出来て行った..みたいな感じかと

>>666
確かにね。
つっても手塚を評価しない理由ではない。
つー事は言いたいぞ。激しく外出だが。

歌舞伎だって髪が真紅だったり純白だったりするじゃん。
その延長なだけだと思うが。
歌舞伎では悪役が赤く隈取をするいわゆる「赤っ面」だったり、もっと悪い奴が藍隈だったり、美男が「白塗り」だったりする。
こういう文脈で見るべき。金髪だけじゃないんだから。
日本的な色彩と舞台の伝統に完全に無知なまま悪意をもってサブカルを批評すると、その手の電波論文になってしまうのは半島人だけに限らないということだろう。


>戦闘少女の精神分析

戦闘少女は軍国主義と戦後民主主義がどうのとかいう本だったように思うが、
オレは戦闘少女は歌舞伎の「女武道（おんなぶどう）」の現代版だと思う。
何でもかんでも軍国主義やら平和主義やらにからめるような論調には食傷。フェミ系が入った議論は特に。

しかし結局スーパーサイヤ人４は黒髪なので
日本人最強！ってことですわ

髪の色に関して歌舞伎とつなげるのは飛躍が有りすぎるような気がする。
浮世絵の美人画などでそういう色使いをしているのならともかく。

黒の面積が大きいとセル傷が目立ちやすいからとかそういう理由も
絡んでいるかも。

>>670
知らなかったわ（笑

>>634 >>654 素朴な疑問だが、萌えって女性に分かる
感覚なんだろうか？しかもそれを最初に作ったのが女性作家だ
なんて。

>>655 >>657
変な髪色、虹彩や皮膚の色っていうのは、実はアニメだけが持つ
一大特色のように思う。アニメ表現の可能性を示すいい例だと思う。
実写でこれをやったら多分すごい違和感とか気持ち悪さが先にたつ
だろう。（例えば綾波レイなんて実写にしたら不気味なだけだ）
質問ばっかで申し訳ないが、こういった表現の始祖というのは分かって
いるのかな？

>>599
アダルトビデオの題名なんかその最たる物だね

>>673
変な色の髪や肌は、悪役から始まったのではないだろうか？

>>673
失敬な、女だって「萌え」も「燃え」も解りますがな（ｗ
ただ、その「萌え」が貴方と同じ萌えなのかは判りませんが。
「この色は果たして他人からも同じ色として認識されているのだろうか？」
という疑問と同じで。
そういえば『セラムン』のウラヌス＆ネプチューンのカップリングって
腐女子では大人気だったけど（女同士なのに801ってコトで…）、
男性ファンの間ではどうだったんだろう？　ここら辺やっぱ性差は在るのかな？

ところで、エロス的なものって無意識のうちの発露の方が萌える様な気がする。
手塚絵や初期石森、安彦氏の描くラインってたまらなく色っぽいと思うのですが。
って単に私個人の嗜好か。
個人的ついでに、「ラムちゃん」って「お色気」という具体像と「萌え」という感覚的なものの
過渡期の橋渡し的アイドルってカンジがしますです。

>>671
でも>669の意見も解らないではない。
目から入るハッタリかませた情報っていうかキャラ立てっていうか。
特撮だと赤レンジャー、青レンジャー、黄レンジャー？（ｗ

>>676
＞「ラムちゃん」って「お色気」という具体像と「萌え」という感覚的なものの
過渡期の橋渡し的アイドル

なるほど

>>673
変なのかどうかはわかりませんが、奇抜なヘアカラーというと「海のトリトン」や「妖怪人間ベム」あたりからですかね。。。

セラムンの男性ファンに女同士の801を問いかける行為って、なんか…なんというか…ニッチ？

中国語で漫画ってどう発音するか知ってる人います？

>>679
>676は、萌えと801に共通点がある、って言いたいんじゃない？

>>676 いや、わるかったねw)
萌えキャラというのは、作中で「男にとってひたすら
都合のいい役割」を演じてることがよくある。それは自分
を男性に置き換えて、ものごとを考えてみることだから
、異性に難しいのでは？と感じたまで。
一方でそれは、男性作家自身にとってずいぶんはずかしい
気がするのではないだろうか。例えばちょびツのちぃなんて、
女性だから描けたのかも。

ウラヌス＆ネプチューンについては、特にその関係に対して
どうこう感じるということは、自分の場合はなかったな。というか
二人は共通の任務？のために一緒にいるのだと思ってたし。

オレ的に最初の萌えキャラは「超時空世紀オーガス」のモームだな

>>669
あ、そっか。「鏡獅子」なんか、まさにそれですもんね。
>>675
ガミラス星人？（ｗ
もっともたとえば、雪女などのイメージは、単なる人間の女とは違う
「白髪の女性」のイメージで絵に書かれて来たりしていたわけですけど。
>>676
ウラヌスの場合は、声の緒方恵美さん自体がユニセックス的なキャラだし
（シンジくんの担当もこの人だったな。うさぎは…ミサトさんぢゃん（汗）
>>678
ベムは最初から「妖怪」だからまだしも、トリトンって・・・（＾＾；
あ。あと、魔女っ子のかたき役とか。『郷　ノン』ね。

>>679,>>681
あ、ゴメン。　タダ単に素朴な疑問で書き込んじゃっただけです、スマン。
女性ファンはそーゆー目で見て萌え上がってた人が多かったけど、
男性視点ではどんな風にあの二人は映ってたのかなー、って。

>>682
レスありが�d。
> 萌えキャラというのは、作中で「男にとってひたすら
> 都合のいい役割」を演じてることがよくある。
メイド物とか？（ｗ

>>683
モームめちゃくちゃ好きだった。　今でもソラで描けるくらい（ｗ
あとロボット系だと『マシンロボ』のレイナちゃんとかかなぁ…。
ＥＤのあかんべレイナや最終話の脱衣シーンはコマ送りで何度も見た（ｗ

スーパーサイヤ人の場合は演出効果以上に
髪の毛に黒ベタを塗らずにすむということが重要だったらしい

>>686
そういう実際のつごうとは別に、連載当時から
「これは欧米で勘違い白人にうける」
と一部では言われていたし、後半のゲルマン満開の
キャラデザインをみると鳥山明も意識していたと思う。

萌えについてわかっているかは知らんが、
高橋留美子は非常に自分の生み出したキャラをわけ隔てなく愛する人だというのは
聞いたことがあるし作風からも窺い知れる。そこらへんの愛情の込め具合の尋常でなさが
受け手にも伝わるのだろうと思う。言葉自体が使われるようになったのはつい最近でも
「萌え」に類する感情は昔からあったものだと思うし。

>>683
リメイク版のアトムの最終回（冒頭に手塚氏本人が出演）、アトムのあんよは女の子ロボットのあんよだったというネタばらしがあるんですが。。。
その女の子ロボット（分解処分されてしまう）とモームがくりそつなのです。当時アトムの原画やってたのが、アートランドにいた美樹本氏だったからなんですけどね。。。。
「アトムの初恋」というちょっと切ない話です。リメイク版のアトムは、萌えな描写が多いので、未見の方はドゾ（´∀｀）ノ

少女アンドロイドも、ウランから、ちぃまで、歴史長いですね。。。

>>491
すげー遅レスですまんが、漏れは

なるしまゆり「少年魔法士」「不死者あぎと」

あたりを推したい。キリスト教圏にはインパクトありそう。

>>688
そうですね。昔からありますよ。だって清少納言も「枕草子」で書いてますし。。。
だから、「萌え」は日本伝統の「感覚」であって男女の異も無いように思いますが。。。どうですかね。。。？

>682
ちょびっつのちぃやエヴァの綾波のようなキャラのルーツに
坂口安吾の小説「白痴」が挙げられてるらしい。
この場合作家の性差は影響なさそうだ。

>>669
戦闘少女の原型は中国の古典にあるんじゃないのかな？

たしか少女を剣の達人にしたてて暗殺者にしたてる物語があったような・・・

萌えの原型はやはりセーラーサターン土萌ほたるでしょう。

病弱な美少女というのが萌の基本でしょう。

しかしこの原型も中国に古典にあったよな。

>>649
＞土器手さん
今は「ギレンの野望」「戦車マニア」で知られてますな。

>>607
>http://www.tinami.com/x/report/11/
このページに参考としてあるマンガ、1948年以後ばっかりじゃん。
手塚治虫は1947年に『新宝島』出してる。

>>609
>戦前戦中にどれほど高い水準の漫画があったか、全然知らなかったのだ。
>　〜中略〜
>僕らの知らない豊かな水脈があって、はじめて戦後手塚マンガもありえたのだ。

……手塚自身『マンガの描き方』の中で書いてるよ。
「僕は子供の頃、かなりの漫画の本を読み漁っていた。今（1977年）ほど
　無制限に漫画本が出回っている時代ではないから、二、三百冊は持っていた
　と言うと、その当時としては大変な数であろう。　〜中略〜
　数は少ないが、いわゆる赤本の三流漫画もあった。
　僕は夢中で模写した」

同じ『マンガの描き方』から
「僕は漫画を描き始めた頃、従来の平面的な構図にあきたらなくて
　昔から好きだった映画を思い出し、アップやロングを使ってみた。
　近頃では、大抵の漫画がこの方法で描かれている。
　僕は、それまでの漫画形式には限界を感じていて、ことに構図のうえに
　大きな不満を持っていた。構図の可能性をもっと広げれば物語性も強められ
　情緒も出るだろうと、漫画を描き始めた当時から考えていた。
　
　昔の漫画は『のらくろ』にしてもなんにしても、だいたい平面的な視点で
　舞台劇的に描かれたものがほとんどだったのだ。ステージの上で、
　上手下手（かみてしもて）から役者が出てきてやりとりするのを客席の
　目から見た構図だった。
　これでは迫力も心理的描写も生み出せないと悟ったので、映画的手法を
　構図にとり入れることにした。そのお手本は学生時代に見たドイツ映画や
　フランス映画である。
　クローズ・アップやアングルの工夫はもちろん、アクションシーンや
　クライマックスには、従来一コマですませていたものを、何コマも
　何十ページも克明に動きや顔をとらえて描いてみた。するとたちまち
　五、六百ページを超えた大長編が出来あがってしまう。
　戦時中に描き溜めた作品が山のようにあったのはそのためである。

　また、オチがついて笑わせるだけが漫画の能ではないと思い、泣きや悲しみ
　怒りや憎しみをテーマに使い、ラストが必ずしもハッピーエンドでない
　物語を作った」

藤子F不二雄や石森章太郎は、ちゃんと鳥獣戯画やそれ以前の
落書きから漫画の歴史を辿ってる。
絵巻物、浮世絵、ポンチ絵、風刺漫画家、児童漫画家、
『のらくろ』を中心とした漫画ブーム、その他戦前の漫画家。

その上で
「ストーリーマンガに映画的手法を取り入れてマンガの型を
一変してしまった手塚治虫」と言ってる。

＞昔の漫画は『のらくろ』にしてもなんにしても、だいたい平面的な視点で
＞舞台劇的に描かれたものがほとんどだったのだ。ステージの上で、
＞上手下手（かみてしもて）から役者が出てきてやりとりするのを客席の
＞目から見た構図だった。
おっ、そうか、そうだよな。今ごろ目から鱗でした。全て演台の上だから、コマ割も
一定の枠なんだ。

>>692 >>693
確かに言われてみると、「　萌え　」の共通要素に、病弱とか頭が弱い
という感じがあるよね。

ちょっといやな見解になるかもしれないけど、
それは、>>682の見方と一致するところもあるかもね。
「目の見えない美少女や、車椅子の少女に惹かれる」
って場合、そのはかなさから、守ってやりたい感とともに
男にとっての自由度も増す訳だから。

それから萌えは性別に関係なく感じ取れるのは分かったけど、
男キャラで萌えるのってあるの？まあ、あると思うけど。

>>694
映画の中の戦車
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/

スタジオじぱんぐのＢＢＳ行っても、戦車の話題しか出てこないｗ

手塚治虫が映画的手法や物語性を漫画に取り入れた。と
自分で言ってるから間違いないのかもな
ただ、戦前の時点で漫画の市場がありインフラが有って
そこにいたであろう作家達が全くクローズアップされず
手塚治虫だけが神格化されると、納得できないわけだが
手塚が新しく取り入れた手法と過去から受け継いだ何かを
全て一緒に手塚の功績に見てしまう
漫画史の空白期間が生んだ手塚持ち上げなのだと

こうなると手塚と同時期やそれ以前の漫画家についても
知りたくなってきたなぁ

>>692
うう…実は俺あの短編の中の白痴女に妙に感情移入しちゃったんだよな…
あれが萌えという感覚だったのか…

「聖闘士星矢」の新作ＤＶＤ２作目も買ったぞぉぉぉォォオオ！！
これから家に帰ってとっとと見るでよ。
面白そうだねえ。

>>699
ジャンプ漫画が同人でやおいに変化することも萌えの一種

>>704
「萌え」も勿論あるんだろうが、あの手のモノのやおい萌えってのは
「男の友情」に対する憧れと、感覚と概念の誤訳？に拠るものだと思うんだが。
男の友情カコイイ！＞でも実際的にはどんな概念か良く分からない
＞女性の身体感覚で近い概念に当て嵌めてみよう＞恋愛？
っつー、「神」と「GOD」の誤訳みたいな感じで。

国内の萌え感覚に性差が余り無いとするならば、果たしてその萌えという感覚は
外国に輸出される際に誤訳はやはり生じるのだろうか？
言葉は既に「moe」としてあるみたいだけど、概念はそのまま移植されるのか？
つーか、「Hentai」がヘンな風に定着しとるのがナー…。

銀河英雄伝説って、今でも新作が作られてるのでしょうか？
１０年前に大学のサークル友達と見た覚えがあるのですが・・・・。
レンタルビデオ屋で、たくさん並んでいたのを見て、吃驚した。
海外でも売られていたって、本当なのですか？

それから、
「萌え」って、「好き」ってことだと思ってた。

>>705
自分が萌えたと感じたならそれは萌えでいいかと
戦車や電車やＰＣ部品にすら萌えを感じる奴はいるわけで

ここだけの話、
ずっと「萎え〜」＝メロメロの意味だと思っていた。

萌えってのは
（ある種のファンタジーを持つ）対象をナイーブに愛でる
てー理解で良いのかな？

>>709
> （ある種のファンタジーを持つ）対象
言い得て妙。

Moe is an otaku jargon which is used to express affection towards a certain character to of an anime (manga, games, and the like).
「趣都〜」から抜粋。 どうすかね？

政府はアニメを補助（？）するって言ってたけど
あれから少しは変わったんだろうか。

支援って言ったって業界に詳しいとは思えないし末端の制作会社に金回んないで
上の方に吸い取られるだけでないのかね

>>711
「萌え」そのものの意については、「あるキャラクター」で誤魔化してるネ。
結局書いてる人もあまり断定できないのでは？

>>711
むしろ「Sukinyano」の解説がｳｹﾀ。

>>699
男の萌えキャラって、デジモンのタカトみたいなのらしい。

「萌え」＝「もえ」
「萎え」＝「なえ？」

>699
最近はもう何でもありになってるけどね。
少年チャンピオンの「無敵看板娘」なんかは
ガキ大将タイプの女の子が萌えキャラになってるくらいだし。

＞ガキ大将タイプの女の子
それだけでも十分萌えるフレーズだ。
つうか昔は不良娘という属性カテもあったんだがね〜。
さすがはチャンピオン。

萎えは萎えるからでそのまんま。
萌えはどっからきたんだろう？

・あそこがってことか？

・それとも対象の女性がロリでってことか？

・燃えるをもじって、熱くなる熱中に対する温中と言うか
いい感じの温度ってことか？ぬるま湯のような・・・。

個人的には最後を「萌え」として捉えてるけど。

>>720
正直言って、自分が感じてる萌え〜ってのが
他の人の言ってる萌えと本当に一致してるのか
疑問に思えてきた。
最近ちょっとボンヤリした、メガネかけてる女の子キャラ
がよくアニメに出てくるよね。
（灰羽のヒカリとか、らいむいろの絹とか・・・）
あれが自分にとっての萌えの典型なんだけれど。
う〜ん、やっぱ３番目かなあ。

>>705
男の友情カコイイ！
＞でも実際的にはどんな概念か良く分からない
＞女性の身体感覚で近い概念に当て嵌めてみよう
＞恋愛？
っつー、「神」と「GOD」の誤訳みたいな感じで。

ﾜﾗﾀ

>>720
萌＝愛
>>721
お母さんはメガネをかけてるの？
>>722
>「神」と「GOD」の誤訳みたいな感じで。
千と千尋の英語の題名は何か知ってる？

そういやル・グインの「ゲド戦記」てあるじゃん。
あれ、ゲドはGedだっけGodからきたんでしょ
「カムイ戦記」とかにしたほうがよかったんじゃないの

Spirited away.
＞723

萌え＝いとおしい

ちがうか・・

確か「萌え」は万葉集からだったと思う
古文の授業に出てきた

サンデーＧＸで連載中の「鉄人」ってどうなんでしょう？
いや、自分じゃ読んでないんですよ。冒頭から、旧軍の化学兵器処理なんて設定ですから、中国
マンセー系の話のような気がして・・鉄人２８号現代版という設定はそそられるんですがね。

２８号の現代版なら鉄人２８号ＦＸがあるじゃないか！！

googleのイメージ検索で「yaoi」ってやったらコレ↓でてきたんだけど…
ttp://juunanagou.worldzonepro.com/yaoi.jpg

>>726
近いかも。すくなくとも愛よりは近いと思う。

もゆ＝ゆらゆらとうえにのびあがる

萌ゆ＝草木が芽生える
燃ゆ＝炎がうえにのびあがる

萌え＝萌えると燃えると萌を掛けた感情表現の言葉。
あるものに対する、いとおしくてもどかしい春ような
心地でありながら、いずれ激情の芽生える予兆をも
含む複雑な感情。


>>727
石激　垂見之上乃　左和良妣乃　毛要出春尓　成来鴨
石激る垂水の上のさ蕨の萌え出づる春になりにけるかも

「もえ」って「もいぇ」なんだ…

しかし宮崎駿が死んだりしたら次は誰が神格化されるんだろうか

マンガによく出てくるくの字鼻（例：ドカベンの里中のような）は平安時代の絵巻物などがルーツのようだ。
あとＢｉｇＥｙｅもデズニの影響を待つまでもなく、昔の12神像や邪気、仁王の像などすでに熱血マンガチックなビッグアイだよな

萌え出づる春になりにけるかも

時々話題に上る、スーザン・J・ネイピアの「現代日本のアニメ」
今チョコチョコ読んでるんだけど。うる星の評論も書いてあるよ。
でも「萌え」の説明は無いなあ・・・この人ずいぶん頭のいいひと
みたいだけど。

ところで
>>723 母親メガネだと、メガネッコ好きになるの？

>727
萌えの起源はキャラ名じゃなかったっけ。

>>736
そうです　アニメ用語の萌は　土萌蛍です。

庵野秀明監督作品『流星課長』（Grasshoppa! Vol.3収録）が海外映画祭で受賞。
原作は、しりあがり寿の同名人気コミック。

「流星課長」がフランスの「クレモン-フェラン短編映画祭」のデジタルワーク部門の
ＣＡＮＡＬ＋ＡＷＡＲＤを受賞しました。
この「クレモン-フェラン短編映画祭」、日本ではあまり知られてはいませんが
１９８８年から始まった短編映画・ドキュメンタリーを対象とした映画祭です。
国内（フランス）・国際・デジタルの３部門があり、今回「流星課長」が受賞したのは
「デジタルワーク部門」です。

http://www.gainax.co.jp/news/index.html?year=2003&month=2#21

【関連サイト】http://www.grasshoppa.jp/

アニメじゃないけど

庵野秀明監督もメガネッコ好き。
母親はたしかメガネッコ。

ふ〜ん。
でもエヴぁには不思議とメガネの登場人物一人もいなかったね。

ゲンドウとか日向マコトとか

メガネッコだったのか……。
ゲンドウ…。


なんだか朝日に向かって走りたくなってきますた。

>>737

「恐竜惑星」という説もあるのでわ？

>>728
「鉄人」は面白いよ。
２ちゃんねらーが嫌う中国マンセーな所はないし。

日向マコト・・・？
あ、ハンターロビンのマイケルか。
あの声優さんメガネ専門なのかナ。

海外のEva.板覗くと、なぜかGendo,　Gendoって
よく出てくる。日本ではあまり感情移入するひといない
のにね。

俺は生粋の日本人だけどゲンドウファンだぞ。

アレくらい一人の女に入れ込んでみたい。
一人の女性と世界とを天秤にかけたい。

つーかさ、日本では庵野秀明氏の写真が出まわっているから
それとGendoの風貌がオーバーラップしてしまい、敬遠されるんで
ないの？自分を投影するまえに、監督の投影に思えてしまって。

あの流星課長を映像化してたのか…やはり庵野は天才だったか

>>718-719
チャンピオンだと、「ダイナマ舞」ですかね。。。＞ガキ大将タイプッコ

>>746
・屈折した人格
・感情を表立って出さない
・絶大な権力を持っている
・暗い過去がある
・残酷にも思える決定を下す（組織のトップだから仕方無しに）
・息子と断絶している
・そのくせ、妙に情に深いところも見せる

ヨーロッパでは意外と共感できるキャラなんじゃないかな？

フルーツバスケットの透の目がでかいだってさ
日本のアニメのキャラの半分くらいは目がでかいのに何で今更・・

あと、ロボットみたいだといわれてた
まぁ、家事ができて、性格も良く・・
って意味ではロボットみたいだと言ってるんだろうけど・・

日本のアニメ＆漫画のキャラクターの目が大きいのは『目』で
そのキャラクターの感情を表すためと聞いた、日本語は『場』の雰囲気や
意味が圧縮された言葉(会話)が多いので言葉だけでは感情や雰囲気
を出すのが難しく、結果として目が大きくなったらしい

あっsageてね〜

>>737
恐竜惑星の萌が語源と言う説が一般的。
少なくともその頃から萌えという用語は存在している。

>>753
「目は口ほどにものを言う」ってヤツですな。

>>737,743,755
「趣都の誕生」には土萠ほたる説と鷺沢萌説に加えて
「太陽にスマッシュ」という少女漫画の高津萌説が挙げられてた。
いずれの説にせよ、草の根のパソコン通信から発生した言葉らしい。

恐竜惑星が基本だと思ってたけど、色々な説があるんだね。

まどかもえーっていうのも聞いたことがあるぞ。
まどかってのはきまオレのまどかね。

>>758
萌えの起源　ー＞　最初の萌えキャラ探し
だと難しそうなのは分かってきたけど、それならなぜ
オレラ側に「萌え〜」て造語が必要になってきたか考えると、
「いい！」とか「I love it」ではなんか表現しきれない気持ち
がこちら側にあったんだとおもう。
オレ的には、なんつーか上にもあった「愛でる、」感じと
「あそこに訴えてくる感じ」が合わさったようなものなんだけど。

みんなはいつ萌えっていうのを知った?
おれ２ｃｈに来てからなんだけど・・

だから２ｃｈ語かと思ってた

>>760
いいね、「愛でる」。

フランス人には日本マニアが多いらしいな。
…いろんな意味で。
http://www.francefive.com/index_j.shtml

今日久しぶりに秋葉原に行ってきますた。
なんか昔と比べて凄い事になってんのね。
漏れはエロゲするけど、表通りで店頭デモするのは
いかがなものかと・・・・・・。

http://www.fredart.com/

よ う こ そ ！
僕の Web サイトに来てくれてありがとう！

このページは、あまり英語が得意でないかも知れない日本のみなさんのために作った、簡単なガイドです。
僕は日本語がヘタですけど、大目に見てくださいね(僕のヘタな日本語はつ ば さ君が直してくれました :)。

えーと、まずは自己紹介から。僕はフレッド。アメリカ人です。建築設計の仕事をしています。
趣味はアニメ＆マンガちっくに絵を書くこと。ここ数年は、いろいろなアニメ・マンガ、
ゲーム…たとえば『機動戦艦ナデシコ』とか(ルリルリ！)『カードキャプターさくら』、
『センチメンタルグラフティ』『トゥルーラブストーリー』『Kanon』…
その他数え切れないくらいのものを観たり遊んだりして、刺激を受けてきました。



で、この人が作った漫画（日本語版あり）
http://www.fredart.com/envelope/

ヒゲさんはこっちに誘った方がいいんでない？
それとも余計なことしないほうがいいかな。リリンの流れるままに・・

今じゃ有効範囲が広まったのかも知れんが
俺の場合、あくまで対二次元用の言葉だな＞萌え
好きでも愛でもない微妙な感情。
性欲まで含めるか含めないかは人によって違うみたいだけど(俺は含める)

>>765
巧いじゃないか（w

遅レスでｽﾏﾝが、アニメ等のキャラの髪の毛の色の話。

去年くらいだったか、ｍｓｎで、竜の子プロで「マッハＧｏ！Ｇｏ！Ｇｏ！」の
プロデューサーをやっていた人（名前失念）の連載で、その話題があった。

それによると、竜の子で初めてのフルカラーアニメ「マッハＧｏ！Ｇｏ！Ｇｏ！」で、
あまりにもいろいろな色が使えて、もっとカラフルにしよう！という感じで
髪の色も変えてしまった、というようなことが書いてあったな。

>>765
いやはや、頑張ってますなぁ…すごく好感が持てます。

>>769
そういう話がもっと有名になって広まればいいとおもう。
外国のペンフレンドと議論するようなフォーラムがあって（張るのはやめとく）
「日本人はホワイトのことどう思ってるの？」みたいな感じで、
よくアニメの金髪碧眼の話がでる。それはアニメの表現の自由からくること
で、べつに憧れからくるのではない。と作品名を出してはっきり主張できる
からね。

>>765
マンガ表現にも感心してしまうけど、
このひと日本の細かな風習どこで知ったのだろう。
（下駄箱に手紙とか・・）
というか、日本のそんなとこまで理解されてるのがうれしいね。

>>771
憧れは強くからんでると思う。
例えばなんでセーラームーンの月の王宮のような建物がヨーロッパのお城風なのか、とか。

流星課長こそ、今の日本のサラリーマンに持ってもらいたい気概で満ちあふれている。
彼らは総理大臣や自衛隊の特殊部隊にも負けないのだ！（電車の席取りに関しては）

>>773
もちろん憧れもあるだろうけど、色んな表現方法があって
その中の一つがヨーロッパ風なんだと思うけど。
というか、日本人の感覚からしたら異国＝洋風ってイメージが
強いしねぇ

田舎のラブホテルも西洋風の城だったりニューヨークだったりするものな（ｗ

タイムにジャンプのこと出てた。（既出ならｽﾏｿ）　
ttp://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501030224-423567,00.html
ろくなこと書かれてないんだろうなと思って読んでみたら…
結構売れてんじゃん。ていうか２５万部ってことは完売なのか？　
絶好調なのか？　
>By all indications [Shonen Jump] is the best-selling product
>in the history of American comic publishing."
個人的にはマンガには興味ないけど、うれしくなってしまいました。

>>773
わざわざ「憧れてる」とか 言う必要ってあるのかな…。
こういう話題が始まると「コンプレックス」だのなんだ のと煩い奴
が出てくるし、そういう人に限って、ならどうすべき なのか、
どうしたいのか、全く整理がついてないのに言いっ放しでレスしてく
事多いし。 城云々に関しては>>775の言う通りでしょ

あと金髪碧眼は白人への憧れが強く絡んでるってのは、
あまりに単純すぎるというか決め付けなんじゃない？
議論の余地すら残らないよ、それじゃ。
「場合もある」の間違いじゃないかなあ？
作者の趣向やケースによるでしょ、そもそも主人公やヒロイン
の場合金髪碧眼率下がるし、黒髪、茶髪の方が断然多いよ。
金髪も、他の髪の毛の色と同様に、キャラ分け、記号的、象徴的
な使われ方をする事が殆どだよ。

>778
紫色した髪の毛のおばちゃんは、何に憧れてるんだろうね。

すいません
カナダ人のお偉いさんのアニオタHPが紹介されてたと思うんですけど
アドレスわかんなくなちゃった、だれか知りませんか？

日本じゃ漫画もアニメも溢れまくってるし、三つ四つ作品見たぐらいで
ヨーロッパに憧れてるとか、中国ﾏﾝｾーだとかアメリカ万歳
なんて判断してもらいたくないなぁ。
ジャンルの開拓、表現の自由だよ。

西洋コンプレックスのイコンは一つ上の世代の遺産だよ
エヴァあたり以降のヲタク現象は根幹に日本志向を持っている

SFアニメのメカデザインなんかは海外ウケするのか？
兵器や車はかっちょいいの作るくせに絵になるとどうもダサーってイメージが。

>>783
イタリヤやドイツあたりにアニメカ専門のオタ集団がいると
何かできいたことあるよ。（数は知らないけど）
ガンダムとかに、濃い〜いファンがいるらしい。
より詳しいひと頼む。

>>765
この人ホントに雨人なの！？
ウマ杉。。。。（絶句
ストーリーも、なんかこっちが赤面しちゃいそうな、純「あなたのことが前から好きｖｖ」ストーリー。。。
いやぁすげぇな。。。
http://www.fredart.com/envelope/small/env-32.gif

>>783
漏れもそのことに関してちょっと不思議に思うことある。
日本人って宮崎、鳥山アニメに出てくるメカとか機能性を
無視するとｗ　おもしろくてカッコいいデザイン生み出すくせに、
本物の車や戦車になると、デザインがいまいちってなるんだよな。
イタリヤ人やドイツ人はその逆だネ。
なんていうか、センスより勇気の問題かもね。

>>786

あ　と　は　勇　気　だ　け　だ　！

>>765
例えで挙げている作品群に凄い親近感を覚えた（ｗ

>>765
ヒャー、甘酸っぱいっ!
幼なじみ、ケンカ友だち(女)、妹、ラブレター…
こんなアイテム装備してくるなんて。
即物的な雨さんはこーゆーのまだるっこしくてやってられないだろーと
考えてた俺が馬鹿。

俺が思うに碧眼に憧れる事はあっても金髪に憧れる事はないんじゃないかな。
髪は染められるし、日本でもアメリカでも金髪は頭悪く思われるじゃん。

白人だけじゃなく、表現としてそれぞれの人種のいいとこ取りしてるだけじゃ？
東洋人の華奢なとことか、炉理っぽさ
白人のいろんな色の瞳やボンッキュッボンの体型
黒人の八等身超の人間離れしたプロポーションやしなやかなバネ
漫画には、ジャンルやキャラごとにみんな入ってるとおもうけど

>>765
おお、このコッ恥ずかしさ！・・・よくわかってらっしゃる。
この作者に親近感かんじるね。

>>790
>>日本でもアメリカでも金髪は頭悪く思われるじゃん。

アメリカでも金髪って頭悪いイメージあるんだ。反対に黒髪
が知的にみえるとかあるのかな？

余談だが、高校のとき顔は日本人で髪が金髪のコが知り合い
にいて、あまり似合ってないのでセンスねーなーと内心バカに
してた。でも後でそのコは遺伝的に珍しいハーフの金髪だと
知ったことがあり、申し訳なく思っている。皆さんも気をつけて
下さい。

まぁ確かにそれは重要なことかも＞実際として日本では社会的に染めた金髪は馬鹿だと見られる
月野うさぎの金髪は、主人公の馬鹿さを表す記号にもなってるしね。

金髪（うさぎ）＞（愛される）馬鹿
黒髪（レイ）＞神聖・純潔
青髪（亜美）＞知性・水
茶髪（まこと）＞行動力・ヤンママ的愛情
金髪（みなこ）＞（やっぱり）馬鹿

セラムンだけを見れば、本来は金髪白人は馬鹿だというイメージがあるということになるはず。
ドラゴンボールも俺からすれば金髪は、凶暴で暴力的で殺人が横行しているアメリカ的西洋文化の象徴に見える。

最近では、おジャ魔女どれみでも、
金髪（ももこ）＞（ギャグキャラとして）典型的日本オタの馬鹿米人
金髪（ハナ）＞（赤ちゃんが大きくなったという設定だが）白雉
ここでも金髪＝馬鹿のイメージだと言える。

ただ実際問題として西洋人の金髪碧眼に対する「容姿的」な憧れはあると思うよ。
これはハリウッド映画等で「極上品」を見せら続けているからで、「極上品」に対する憧れだけど。

文化的憧れはないけど、容姿的憧れはあるってところかな。

向こうは全て（文化・容姿）において日本人が白人コンプレックスを持っているんじゃないかと聴いてくるのに対し、
日本では（日本の芸能人に対するのと同レベルで）ハリウッド的極上品に対して容姿的な部分で憧れ（コンプレックス）を持っている。

厳密に言えばコンプレックスはあるが、それはコンプレックスとしてわざわざ語るほどのものではない。
その微妙な差が日本人にはいらつく部分なんじゃないかな。

　　　　　劣等感も手伝って
　　　　　　　　　V
　 ―┼‐　　　　　　　　ﾉ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　 」　　┼,　　　二Z二　　　レ 　/　 /´ﾚ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-､　　　/
　（＿＿ 　（|ﾌ)　　　（＿＿ﾉ　　＿ノ　　∨`　　ﾉ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿


　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　ﾚ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ﾉ　-─
　　　(二ﾌヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二ﾌ＼　　ヽ＿ノ　　 /　､＿＿

日本人でも女に不自由してなきゃ気にもならねーよ。
ほとんどのアニオタの場合は人種以前の問題って事に気づけｗ

>>779
時々、本当にアニメ色に染めたおばあさんいるよな

極東版各種房荒らし対応マニュアル

レベル１）　基本的に完全無視、またはスルー

レベル２）　多少話しのできる勘違いさん＞
　　　　　　　徹底的に叩く。

レベル３）　それなりの理論をもった議論好き＞
　　　　　　　場所を設け、一対一で論破する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

外人（白人）、実物は結構きもいからね。
映画とかでは、憧れていても、実際に見ると、、
肌は汚いし。。。。

>>765
少女漫画の紙芝居だ！
これ作ったFredとかいうのが身長２M体重１００キロ以上の
ボブ・サップみたいなアフリカ系だったら
おいらじいちゃんの墓に「日本は戦争で負けたけど、やられっぱなしじゃないよ」
って報告しに行くよ！

漫画やアニメは、「非日常」を描くことが多いから、
それの分かりやすい記号だと思うんだが。
身の周りで実際目にすることがあまり無い（実際どんなもんかよく知らん）から、
非現実的な世界に誘う装置として効果的なだけだろうと。
なんつーのか、「日本じゃない」とこがキモ。

まあサザエさんやちびまるこちゃんじゃあ妄想の翼を広げて飛んでいく事は不可能だしなあ

972 名前：　[sage] 投稿日：03/02/26 13:40 ID:fBlkHMhs
声優浅野真澄のBBSで韓国人parkjeseoがﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ttp://www.masumin.net/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
蛹煮たものはなんと言う食べ物か？うまいのか？という質問したら
なぜか日帝３６年を持ち出して…I like meat of dog.

>My favorite Japanese son...　Nagoyan - 2003/02/24(Mon)07:37 No.23654
（歌の話題なので略）
>パクさんに一つ質問があります。
>このHPの主であるますみんが韓国に初めて行った時、ソウルの食材市場で
>大きな鍋で多数のサナギが茹でられているのをみつけました。なんという
>食べ物かご存知無いですか？美味しいのか不味いのか知りたいのです。

に対するチョンのレス

なぜおまえらはスライスした生のマグロを食べますか？
まだ生きているのに、
なぜマグロの顔をりっぱな姿と考えるのか？（訳注：兜焼きのことか？）
なぜですか？それは文化です。
おまえはオタク（nerd）だ！ いや違う!! おまえは（クソったれな）馬鹿名古屋んだ！
なんで我々がサナギを食うか知ってるのか？タンパク質が必要だからだ！食べ物が必要だからだ！
なぜだ！！
日本人が戦時中大量に韓国人を殺戮したからだ。（訳注：…）
そして、ほとんどの女子供をレイプしたからだ。（訳注：…）
寺院に火を放ったからだ。
王宮に動物園(整然とした庭園（？）logical garden)を作ったからだ。歴史書を燃やしたからだ。
山々に金属の棒を打ち込んだからだ。（訳注：測量用などの金属棒だが、
韓国では気脈を乱すために故意に打ち込まれたと信じられている）
なぜならそれらは、世界に生命を吹き込み支配する精霊を破壊するからだ。
そして、今でもおまえは捏造された歴史を学んでいるのか。
(shit ) stupid (Fucking) nagayan!（訳注：原文で十分伝わるかと）
おまえは戦中世代か？

それは美味しい
そして、
私は犬肉が好きだ。

名古屋ん、私はおまえを嫌悪する

>>804-805
なるべく控えてくれ。

>>806
レスも控えろよ
何回言えば分かるんだ？

新しい人もスレに参加してるんだから注意は必要だよ。

そろそろ次スレのタイトル募りま〜す↓

>リーダーへ
「日本のアニメ文化は世界中で大人気。後半に続く」

どうよ？

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ないぞ【十三】

ココは極東ニュースなんだから、極東っぽいタイトルにしようよ。

｜●｜俺達の日本のアニメ文化を世界中に伝えよう その１３
【維新】極東板最萌プロジェクト13【回天】
●★愛国！日本のアニメ文化報告スレ。護國！ｿﾉ13★●
【右・左】日本のアニメ文化を守れ！【集結せよ】

>>809
速過ぎるよ！

>>814
スレッガーさんかい？

>>812-813
過去スレの命名の流れをよく見ろ。

>>814
紫電=改…。

■日本のアニメ文化は世界中で大人気で早漏【拾参】