魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ ７

◎魔法少女まどか☆マギカのネタバレや考察するスレです

・ここで出たネタバレ情報をアニメスレへ持ち出さないように。
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・動画や画像、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
・荒らし、煽りは徹底的に放置。各自NG設定→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。

◎関連サイト
　公式：http://www.madoka-magica.com/
　MBS公式：http://www.mbs.jp/madoka-magica/
　アニプレックス公式：http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
　公式ツイッター：http://twitter.com/madoka_magica
　まとめWiki：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
　海外まどかWiki：http://wiki.puella-magi.net/Main_Page

◎放送局・日時
　平成23年1月より放映開始。
　毎日放送（MBS) 　　　1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
　東京放送.（TBS)　　　 1月 7日より 毎週金曜日 25時55分〜
　中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜

◎Web動画配信
　［PC・携帯配信］ニコニコ動画（公式配信） 【1月12日より毎週水曜日深夜更新】 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch260
　［PC配信］BIGLOBEアニメワン. 　　　　　　 【1月13日より毎週木曜日更新】 http://anime.biglobe.ne.jp/title/4088/
　［PC配信］Showtime. 　　 　 　　 　　　　　　 【1月14日より毎週金曜日更新】 http://www.showtime.jp/special/animation/madoka-magica/

◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ ６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297637580/

◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第267話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297934095/
魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/

◎過去スレ
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1294312568/
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296484658/
魔法少女まどか☆マギカ ネタバレスレ 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296884304/
魔法少女まどか☆マギカ 考察ネタバレスレ 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1297189380/

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魔法少女まどか☆マギカ 第267話→魔法少女まどか☆マギカ 第293話

>>1乙にゃあ

>>1
乙

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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
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　　　　　　　　 ＼::ヽ-.、　 　 　 　 　 　 ＿__,,..-''":::::::::／　　　こ、これは>>1乙じゃなくて、
　　　　　　　　　　｀''-,,::＼ ＿＿＿　　 .l:::::::::::::::::_,,-''´　　　　　　魔法少女を食べようとしてるだけなんだからね！

>>2-6どうも
テンプレの
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
のところ、まとめwikiの考察ネタバレスレまとめページ　http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/58.html　も入れた方がよかったかな。

既出だったらごめんなさい。

第六話は鏡の国のアリスの第六話ハンプティ・ダンプティとしたら。

ハンプティ・ダンプティとは擬人化された卵。

ハンプティ・ダンプティが　塀の上
ハンプティ・ダンプティが　おっこちた
王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
ハンプティを元に　戻せなかった

皆まで言わなくても良いかもですが。
一応で。

擬人化された卵＝ソウル・ジェム。

塀から落っこちた＝歩道橋から落ちた。

もとに戻せなかった＝ゾンビから人間には戻れない。

>>9

あああ読み返しました、既出でした済みませんOrz

こういうドジっこ量産しないためにも必要だったかもなｗｗｗ

いい加減原作ないんだからネタバレ外そうぜ。
なんかきもい
ただの妄想のくせに俺達は”ネタ”を握っちまってるんだぜ？とかドヤ顔してんの？

>・ここで出たネタバレ情報をアニメスレへ持ち出さないように。
これとかｗ

>>13
未放送地域への配慮だと思う

>>13
まぁまぁそこまで気にすることでもないだろう（・ω・`

考察して分かることもあるし、それを知りたくない人もいるだろう

アリス説派から７話の予想

ライオンと一角獣が王冠を巡って大喧嘩
→恐らく魔女が人間（上條or仁美）を巡って争っている

ライオンと一角獣がアリスにプラムケーキを切らせる
→２匹の魔女が結託しアリス（さやか）を操り杏子を殺そうとする。

プラムケーキを何度切っても元通りになってしまう
→さやかは杏子を切り刻むが魔法で戻る、切り刻む戻るが繰り返される。

お皿を分けるとケーキが勝手に３つに分かれる。
→さやかSGを切り刻む、杏子３分割。

凄まじい太鼓の音でライオンと一角獣が去る
→正気に戻ったさやかが音（音楽）の必殺技で魔女を倒す。


どうかな？

>>14
未放送地域のやつはスレに木曜日深夜に退避して放送されるまで戻ってこないだろ。

本スレには見てないやつに対する配慮なんかもとからねーよ。

ネタバレとかどういう意味合いでつけたんだ？リークしにくる神気取りでも居るんならまだしも。
合ってようが外れていようがただの考察を向こうのスレに貼っつけにいくってのは普通にうざいしな

鹿目まどかの「今とは、違う自分になる。」願いで暁美ほむらと魔法少女まどかが
生まれる。

違う自分になった、暁美ほむらは未来の魔法少女まどかを「元の鹿目まどかに戻す。」
願いで魔法少女になる。

>>15
いやぁ、このスレにまとまってるだけなら良かったんだけど
Wikiに独自ページとか創りだすとさすがになぁ・・・
既存の考察ベージ馬鹿にしてんのみたいな

>>20
確かに普通に「考察スレまとめ」って括りでいいと思うけどねｗ

まぁ今更変える必要もないだろう（・ω・`

よくループ、ループ言われてるけど
ループものって積み重ねが重要だから今からじゃ無理じゃね？

いや、そもそもココはネタバレスレとして立てられたんだよ。
だけど、原作もないし、雑誌バレなんかは本スレに貼られるし、
実質的に考察スレと化したんで、スレタイをネタバレ&考察スレに変えたばかり。
テンプレなんかもネタバレスレとして立てられた頃のものを引きずってるだけだよ。
で、次はスレタイからネタバレを外そうぜって提案だね。俺は賛成。

確定した分からでも元の考察ページに持っていっても良いんじゃない？

なるほど、元ネタバレスレかｗどんなネタバレが出来たというんだｗ

>>22
積み重ね部分は省いたって考えが妥当かな。

夢落ちなら
夢で失敗→現実で成功　　リトバス説(仮)みたいなのなら…

ループなら
今まで失敗→この回で成功　(最後の失敗は第１話の冒頭部分)

みたいな感じで行けばなんとか…

>>23
そうだったのかｗｗ
名残だったのねｗ

最早考察スレですらないし
妄想スレとか予想スレにしたら良いと思うよ

>>19
その場合、契約した時点で願いが叶うので、努力する必要がない。

ループ説の場合
なぜほむらはさやかの魔法少女化を止められなかったのか
上條のことを知っていればさやかが願いを使うことは容易に想像できる
まどかはさやかに付き合って病院に行くこともあったのに
ストーカーのほむらが何も知らないのも不自然
となると上條の事故が起きたのは今回が初めてで
ループの起点は事故以前になるから結構前の方？

妄想ネタを追加
OPでまどかは死んでいる。
黒猫（ほむら）を助けようとして落下，後頭部を打ち，血だまり(ry
黒猫はまどかを助けるために魔法にたより，魔法少女ほむらになる。
繰り返し時間をさかのぼったほむらとまどか（SGのみ）は
最終回でついにこの瞬間まで戻ってくる。
まどかはこのときだけ記憶を保っていて，ほむらに魔法少女にならないように伝え
黒猫（ほむら）はただ泣いている。
結果として世界の崩壊は起こらない。

> スレタイをネタバレ&考察スレに変えたばかり
３スレ目からすでに「考察ネタバレ」じゃんw

あと、このスレの内容って「考察」×「(妄想)ネタ」＋「(放送)バレ」じゃん
スレタイの通りだしこのままでいいんじゃね？

だからなんで妄想すんだよ
ここは考察スレだから本スレでやってろ

>>27
ああ、それがいいかも。
そうしてくれるとやり易いよ。
自分は予想が楽しいし。

それか別スレにした方がいいかな？
ここはこのままで。

>>26
省いちゃ駄目だろｗ
急に実は今まで苦労してたんすよ的な話されても
「で？」としかならんしそんな薄っぺらい展開にはしないだろｗ

ぜひWikiのページも統合する方向でたのむ。

ネタバレってのがドヤ顔連想してすげーキモイw

>>34
なんとか行かないか（・ω・`；）

ループ、夢落ち以外にも有力説が見つかればいいんだが…

>>29
夢ループ説を考えてる自分にとっては
ほむらは全知視点をもってるけど、夢の主導権はまどかがもっているからとか
すべて、同じ行動にもならないし、前回道理にもならないんじゃないかな？

まぁ、所詮仮定の話だけどＷ

>>1新スレ乙、後半戦直前にちょうどよかったな
ネタバレは雑誌でリークあった場合もガンガン貼りますよってくらいに考えてたな、正直どうでもいい
ループでもいろんなニュアンスがあるからなぁ
ループ条件とかでもまるっきり考え方変わるしね、ループの詳細も必要だな

６話でさ、QBがソウルジェムたくさん持ってれば魔力の無駄遣い出来る、だから杏子は強いって言ってたじゃん？
つまりは、杏子が複数ソウルジェム持ってるってことでいいんだよな？
入手方法はやっぱりカツアゲっしょー。それで、QBのソウルジェム＝魂な説明されたとき早く言え！ってなったんだと。

なんかここだけセリフミスとか言ってる奴も居るけど、作画ミスとはワケが違うんじゃないかと思うんだが

>>35
逆に統合したら最悪なんじゃないか？

鏡の国のアリスは単なる夢オチではなくてどっちが夢なのかという胡蝶の夢みたいな感じの終わり方だよ

「ネタバレ」は外した方がいいに賛成

ここで考察したことはよくてもテンプレ程度でまとめといて
wikiの独立項目は消すなり、統合するなりした方がいいと思う

>>27
まったり考察スレは元々妄想・予想用にたてられたんじゃなかったっけ？
そうじゃないなら、これからソレ用に使うことを提案します

>>36
今の所、世界観については
ループ・夢・鏡面（パラレル）などがでてるかな？

あとはほむらの設定も重要だよね。
ホムンクルス・使い魔・まどか自身とか色々でてるね

これらの説をどうやって絞っていくかだよね
まぁ、まったく別の設定かもしれないけどね

とりあえず妄想なんだけど〜とか書き込む前に追える限りの現・前スレ等は読んでほしい今日この頃。
ループ説派とかの考えがループしてる気がする。別人だからループするんだろうけど。

もしループとするなら、ほむらは相当な回数ループしてるんじゃないかなと思う。

死んだ人数を数えるのも諦めるくらいって感じで。

多分ループした回数も数えるのを辞めたんじゃ無いかなとおもう。

あと、ソウルジェムとグリーフシードって

ＳＧ、ＧＳ

イニシャルが反対になっただけで、鏡っぽい。

「数えるのを諦めるほど」
「忘れ去られても、仕方のないこと」

とかセリフからでもループ感があるんだが…
あとは「後２週間後に〜」からも。

>>35
統合じゃなくて名前だけ　考察スレまとめ　て変えればいいんでね？

>>38
ループ説なら
ほむらの目的であるワルプルギスの夜に出てくる魔女が関係してくるんじゃないかな

たとえば…倒すとか？
倒せないとループするとか。

２人で見ている夢
まどかの悪夢にほむらがダイブもしくは同調しているのかな

漫画二巻表紙のさやかのSGが赤いんだけどこれはただのミスなの

http://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/483224003X.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

さっき本スレ除いたら置いてあったので
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353756.jpg
↑ループ説派はだいたいこの解釈？

>>48
ttp://www.madoka-magica.com/character/sayaka.html
元々は赤だったみたいね

どうでもいい事そうだけど気になるから書いておく。

第５話から
青が魔法少女になるとき、柵からして病院の屋上だと考える。
そのとき、草のサークルの中心に青とQBがいるわけだが
QBの乗ってる台みたいなのはなんだろうか。

上条が屋上に行ったときは無くなっていた。

あと影の形で似たようなものを探したら
１話中盤で学校校舎内にある青いオブジェクトが似てると思うんだが…
でも台みたいに乗る場所がないし…違うとは思うが一応。(第一話10:48前後)

>>29
・これまでさやかが魔法少女になったことがなかったから。
・人間の心情を、ほむらがいまひとつ理解していないから

ほむらが邪魔しなければ、QBはまどかだけにアプローチ出来た。
だからさやかが魔法少女になることはなかった。
そして3話の時、まどかをストーキングしていたら先にGSに
気付いたはず。ほむらは少なくともあの時はストーキングしてない。

>>49
おぉ、そうなのか
ｔｈｘ

このアニメは何を願ったか、願うのかってところが重要だと思ってる
自分の命を守るために仕方なく願いを使ったマミさん
好きな相手のために願ったさやか
おそらく自分のために願いを使った杏子
ほむらの願いも物語としては重要じゃないかと考えてる
そこからほむらの行動や言葉から「やり直し(１度きりのループ)」を願ったと予想した
なぜそれを願ったかはまどかのためだとは思うがそれはまだ描写が足りない感じ
あと、まどかが何を願うのかってのが１番大事だと思う
契約前から魔法少女の過酷さをわかってるし

>>49
いいなコレ。

でも何故にその選択を？ってなっちゃうかな。
ほむほむも黙ってる必要ないよねｗ

>>26
全12話の中ではループしないよ。
ループっていっても1回だけに決まっているじゃないか。
やり直すきっかけはちゃんと説明されるし、
ループ前の微笑ましいエピソードは、
きっとファンディスクに入ってるよ！

だから僕と(ry

そもそもループものってゲーム用の手法だからな。
アニメでやりにくいのはしょうがない

そういう意味では真剣にやったハルヒは馬鹿そのものだったがｗ

>>55
俺もループは12話中には起きないと思うんだ
もし、ループならだけど…

なんか安易にループしない気もしてきた（・ω・`

>>50
検証したいなら時間書くより画像置いといてくれた方が助かる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354502.jpg

ホントにあの台どっからもってきたんだろうね？

>>49
線画とはいえスゴス
ただ、２週目からはほむほむもウザがりそうだけどｗ

>>49
これ書いたやつ絵うまいなｗ
ただこれパラレルワールドじゃないとタイムパラドックスがおきるよな

アリスはモチーフ程度で
ループはきっとあると思うな俺は
つまりほむほむは何度も巴マミを助けられず諦念を抱くようになったと
さやか魔法少女化はほむほむにとっては予想外のイレギュラーだったと

>>59
すまない、画像ありがとう

台結構大きいし簡単に持ち運びできるような物じゃないと思うんだよね。
しかもわざわざ持ってくるのも片付けるのも面倒臭いし…
そう考えると魔法少女にする時に必要なものかもしれないよな
持ち運びするんじゃなくてQBがその場で召喚したのか…

>>49
さやかが不憫でならないｗ

>>61
時間を巻き戻した　って考えればパラレルである必要はなくなるかと」

それにしても>>49絵うまいなｗ
そういえばマギカって言葉は一回も出ずに終わるのかな

ループしてない、もしくは一回だけやり直ししてると仮定して
ほむらの全行程をもう一度チェックしてみても良いかもね。
なんだかループ前提で考えさせられてる感があるよ。

変身シーンの大人まどかはなんだろね。
脈絡もなくレイアースのエメロード姫思い出したり。

まぁ夢落ちでなく青いブリンクみたいな物語の中の出来事でしたでもありそうだしね。

>>49
1回ループ派としては全然違うよ！
ループはほむらの願い、とか。
魔法少女になるのはかなり早かった、とか。

スレタイからネタバレを外せと騒いでる香具師は、ネタバレスレはメロン板以外がいいと
駄々こねてるだけじゃないかな。前スレの最初の頃はOCNが規制されてたせいか、その手
の意見は見かけなかった。

１話でＱＢが追いかけられてたシーン、TV版では謎の誰かがＱＢを攻撃しながら追いかけ
ていて、ほむらはその後ろから追いかけているように見えなくもなかったので、ひょっと
したらＱＢを攻撃していたのは、ほむら以外の人物だったのでは？と疑っていたんだけど、
漫画版ではＱＢを攻撃したのがほむらである事が、かなりはっきりと明示されてたので、
あれはほむらの攻撃で間違いないらしい。

>>70
それはほむほむの
「まどっちに合わせる前にしとめときたかった」
とかその辺の発言でもう他人が撃って可能性は0に近いかと…


あと俺たちはストーリーについて今考察をしているのだろうか…
でもそれにはまだ少し情報が少ないと思うんだ

ていうことでもっと確実に分かりそうなものから考えていくことにしないかっ

なんかこのスレ自体がループしてるように思えてきたからさ…

>>45
全体を見てほしいんだよ。
そんなに何度もループしてたら、QBを抹殺しようとなんてするわけない。
さやかの魔法少女化を予想できないはずがない。
ループの数は少ないよ。

>>46
ループが少ないのに「数えることを諦めるほど」なんだよ。
ループしなくても、ほむらは長いこと魔法少女を見てきたわけだよ。
それが魔法少女としてなのか、他の存在としてなのかはともかく。

>>49
その説のネックは「まどかが自分で行かない理由」かね。
まあ弱虫で嘘吐きって自分で行ってるから向かないだろうとは俺も思うが

以下だらだら
漫画版で追加されたほむらの台詞「どんな辛いことがあっても、自分を変えようと思ってはだめ」
これはつまりまどかがそういう誘い文句でオチたことがあることを示唆しているのかな
QB「キミはこれを黙ってみている自分のままでいいのかな？
　　　変わるチャンスだよ。さあ、勇気を出して契約するんだ」
みたいな。余談だけど軍隊の勧誘って「兵士」より「戦士」って言葉で誘うほうが引っかかりやすいんですって。

佐倉杏子について。
いい奴じゃないか？そんな訳ないだろと怒るかも知れんがまあ落ち着け。
最初の食物連鎖発言以外はまともだから
・「言ってもわかんねー殴ってもわかんねーならブチ殺すしかないよなあ！」
→全治三ヶ月のつもりであの程度なら殺す気で全治三ヶ月くらいかなあ？
・「巴マミはそんなことも教えてくれなかったのか？」→実は教えてる（3話）。
挑発に思えても単純に「良く思い出せ言われてないワケないんだよ」という意味かも
同時にこれはさやかが自分の望みとは違う願いを叶えてもらったという危険なフラグでもあったり…

なんか今夜あたり杏子がさやかをかばって死にそうな予感が…
それで思い直すなら逆恨み、盲信、話を聞かない、逆ギレと3話から順調に増えている
さやかの死亡フラグは折れるがそうでなければ…

>>70に加えて漫画版の描写
・ＱＢとの初対面「あれ… この子どこかで…」
・ほむらちゃんのことも忘れないよ⇒「覚えてるわけ…ないじゃない」
・４話の魔女を倒した時グリーフシードを落とす描写

他にもあった気がするけど読んだ方が早い
武器のデザインはソウルジェムと同じで多少違う

12話でループ無理って言ってる奴はAir見るべき

ループ説は、ほむらの記憶や固有魔法を考えたら
ループしてる原因はほむらの願いにあると考えられる気がするんだが
まどかの願いが原因でループしてると考えてる人が多いのかな

>>71
＞「まどっちに合わせる前にしとめときたかった」
＞とかその辺の発言でもう他人が撃って可能性は0に近いかと…

ほむらの発言は、
「そいつが鹿目まどかと接触する前にケリをつけたかったけれど、今更それも手遅れだし」
で、ＱＢの発言は、
「彼女が狙ってたのは僕だよ。新しい魔法少女が産まれることを、阻止しようとしてたんだろうね」
なので、ＱＢを攻撃したのがほむらであるとは誰も言っていない。

台詞は確実に分かるものの一つだし、ＱＢとほむほむの台詞は台詞集があるのでチェック
も簡単なはずなんだけどね。

タロット説や神器説や色んな考察があった過去スレは楽しかったが今はループのごり押しばっかりで読むの疲れる。

多分ループ説以外は同じような理由で霧散したんだろうな。

あと、夜中の千葉県の人ウザイ。

>>63
QBが結界張った、では足りないの？

僕としては >>23 のように、雑誌バレなども駆使してガッツリ考察する、っていうのがしたかった
「俺すげえ妄想」を指して「ネタバレ」と呼んでるという認識は無かった、ていうかその発想はおかしいw
けっきょく本スレに何でも貼られてるけど、いかんせん本スレは速すぎるから、そういう考察のための証拠を収集する場所がどこかに欲しい

んで、妄想はまったりスレで http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/ と勧めてみたり
wikiで事実から妄想まで、信頼性の度合いに応じて整理してみたりしたんだけど・・・

ところで背景の話なんだけどさ、
高所から街を見下ろすアングルの時って道がぐねぐねいりくんでるよね。
なんか時々血管みたいに見えるんだけどどう思う？
それともさ、見滝原市全体が魔女の腹の中とかあるのかなあ。

マミさん生きてるフラグあちこちで聞くんだけどありえないよね

現時点ではシュレディンガーの猫
死んだにしても魔女になって再登場な可能性もなきにしもあらず

>>80
漫画版の２巻次第だけど、その説に一票かな。

台は元からあった説でこじつけるなら、上條さんが演奏した場所とＱＢがさやかからソウル
ジェムが取り出した場所は、両方とも病院の屋上だけど、場所は別で片方にだけ台があった
と強弁することはできなくはない。
ただし、上に何も載ってない台だけが置いてある状況ってあまり無いからＱＢが台を出した
説の方が可能性は高いと思う。

>>63
結界張る必要があるかどうかだよな…

確かに魔法少女になる瞬間を見られたらまずそうな気がするが
台の必要性と、台をその後どこにやったか、だよな…

まぁ余り関係なさそうだけど

レス先ミスった。>>80じゃなくて>>79

>>16のアリス説で凄まじい太鼓の音＝銃声でマミさんが助けにくるんだよ

>>83
マミさんの体は引き千切られたからもう生き返るとかありえないだろうとか思ってたけど
そうか魔女になって生き返るって方法もあるのか

>>73
>佐倉杏子について。
個人的には半殺し→使い魔の餌にする→美味しくＧｓゲットって事を昔からやってたように思える

まどかエンディング「Magia」の歌詞が１番はほむら、２番がさやか、３番がまどかについて語られているみたいだね。
ttp://lawton.pixnet.net/blog/post/26926506（参考）

それを考察すると>>49にある線画は大筋で間違っていないような気がしてきたがどうだろう？

>>84
これ見ると分かるように後ろにサークルはない

上条の向いてるほうがサークル側だからその後ろに何もないってことは
同一の場所なはず。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354630.jpg.

おおっとみすったｗ
正しい画像は↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354630.jpg

>>89
ＱＢ曰く、杏子はベテランのはずだけど、本編では魔法少女どころか使い魔一匹すら倒して
いない唯一の魔法少女なんだよな。
近い内に過去話と絡めてその辺の掘り下げもあるんじゃないかなーと期待しているんだけど、
うめてんてーの原画が未だに公開されていない点が少し気になる。

きゅうべえはナニモノ

化け物

>>94
ゲーテのファウストをモチーフにしてるみたいだから、メフィストフェレスもしくはその使い魔あたりの役どころじゃないのかな？

>>90
歌詞を読ませてもらいましたが、実に抽象的すぎてヒントにもなっていないような

DDRの数字に６，７が使われてないのって既出？
点数の上がり方があまりにも不自然だから気になった

>>97
そんなストレートに書いちゃ本筋がバレちゃうじゃない・・・

亀だけど>>10
＞王様の馬みんなと　王様の家来みんなでも
＞ハンプティを元に　戻せなかった

「家来みんなでも 〜 戻せなかった」っていうのがサヤカの命をって意味で
戻せなかった原因が「方法を知らなかった」なら
ほむほむはイレギュラーで方法を知っていた
ってことでこのアニメは
アリスの世界にほむほむっていうイレギュラーを追加した　っていうモノだと考えられるね

バケモノ・・・・・・・
結局なんたらの夜にはなにおきるんだろ

虚淵玄がループネタするとも思えないだよなあ。

ほむらが時間遡行しているのは間違いなんだろうけど。
ほむらが魔法少女契約時の願いと、まどかを魔法少女にさせない理由が
話の鍵だと思うんだが、今の情報量だけじゃうまく辻褄を合わせられなんだよなあ。

fateネタに引き摺られすぎだと思う。

「キュゥべえ」ってネーミングは真の名の略称に見えるんだが本名は何だろう

>>71
まちがいなくループしてる。

>>78
概ね同意。

>>99
ほのめかす程度の情報量だろうしね。

んで、いずれの説においても、説明する必要がある命題を整理。

●「名前の鏡像性：暁美ほむら　=> ほむら　あけみ」の解釈

●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」

●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。

●ほむほむはなぜ「まどかが魔法少女になる」のを阻止しようとするのか。

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈

●「１話アバン」の解釈

●ＯＰとＥＤの解釈

●願い事と能力の対応。およびそれぞれのキャラクターに内在する物語

なお、情報量が足りないのでいずれの説も確定していない、と思う。

杏子が言う「食物連鎖」の解説、そもそも「魔女と戦う使命を課される」だから
強制させる何らかの仕組みの解説がないといけないね。
そして実際穢れ100％になった実例も見せて貰わないと。
それらの解説はさやかが実演してくれる筈だから、あと最低2話は主役だな。

>>87
マミさんはもう・・・。

>>103
確かにキュゥってところまでは何かありそうだけど…
ビリヤード方式が良く目に付くな

キュー(queue)は最初に入れたものから最初に出てくるデータ構造だけど
出てきた順に同じキューに入れていけばループはするな

っていう情報が


>>104
命題のまとめ感謝

QBはマンガでは契約を強制するのを「ルール違反」て発言してたけど
アニメでQBに上司がいるような発言ってあったっけ？

>>102
前からほむらさんの行動や言動にはループしてる風に見えて実際は
物語の結末や結果などを知っている存在もしくは自分自身がそうなのかもしれないが
その予言や言動で行動している気がするのね、しかしうたぶり深いほむらはその存在の予言や言動を信じていない
そんな感じがするのよね、まるでその存在に反逆するがごとくみたいに

まぁ俺等がどう考察しても
それの斜め上を軽く行っちゃうのが虚淵

>>102
時間遡行＝ループ、という意味でみんなループループ言ってるんだが。
別に何度も繰り返していることだけを言ってるわけじゃない。

>>100
そういえばアリスはハンプティが割れるのは観ていないんだよね。
別れた後に「グシャ」って音を聞いただけ。

死んだと思ってたけど生きてましたっていうのは当たってるかも。

さやかのソウルジェム投げるゲームワロタ

●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。

仮説
まどか本人の性格や力ではなく魂その物のの質。
ここにヴァルキリープロファイルのような転生説を持ってくるとワルブルギスの夜に
現れるであろう夜の魔女の魂の欠片がまどかの魂に転生していると見る。
ＥＤの目の中に入るのは、魔女の魂の最後のパーツがそろうＢＡＤエンディングそのもの

>>108
アニメでも無理強いや口出しする事はできないといってる
あれだけやっといてどの口がいうかはともかくとて

>>99
読ませてもらった限りですが、歌にこめられたのは魔法少女になる切欠とそれに対する思い
だけのようですね

まどかラスボス説

前スレ893の「杏子の怯え顔」ってどこぞ…
公式HPでも見つからないんだけども
>>49のさやかのページみたいにリンク投下してもらえんじゃろうか

>>104
●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」
やはり一度ならず経験しているってのに一票

●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。
ファウストモチーフという事なので神と悪魔の賭けの対象に選ばれた存在だからってのに一票

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
これもやはりこれまでの経緯を一度ならず経験しているってのに一票。
さやかや杏子の運命もこの中に入っているかも？

とりあえずこんな感じ？

>>110
虚淵って斜め上行く展開やるようなライターじゃなくね？

今の「まどか」はホムンクルスなんじゃないかと・・・ふと妄想した。まどかとほむらは
以前から魔法少女で、何らかの理由（多分、戦闘）でまどかの魂（Ｓｇ）は失われた。
ほむらはまどかの体を保存するためにホムンクルス（肉体を持たない純粋生命）を擬似的な
魂（ホム魂）としてインストールし、まどかの魂を探す戦いを続けていた。
「鹿目まどかのままでいればいい」、「あなたを非難できる者なんていない」、
「私の戦いを続けなきゃならない」といったほむらの台詞からの妄想なんだが・・・
あと、自分でつくったホム魂がまどかの体を危険な目にあわせているのもほむらをイライラ
させてんのかな、と。

で、そのほむらも魂を失った少女（元魔法少女？）の体を使っているホムンクルス
（あけみほむら＝空身・焔）。今の体になる前は黒猫に宿り魔法少女営業をしていたり
するとOPにもつながるんだが強引過ぎか。
元営業なので業界に精通しており魔法システム全般へのアクセス権も持っていると仮定。
ＱＢが知っている事は全て知っているが未来予知は出来ない。

ＱＢはほむら（黒猫）の後継機種だがホム魂なし。あいつはただのインターフェースで
黒幕では無いと思う。
ワルプルギスの夜に現まどかが囚われていた本物の魂（Ｓｇ）とめぐり合いＱＢとの
契約なしで魔法少女に変身したら俺得。

１話アバンは予知夢（警告夢）と推測。長くてすまん

●ほむほむはなぜ「まどかが魔法少女になる」のを阻止しようとするのか。

前スレ>>964で
ほむほむはワルプルギスの時点で悲劇を迎えループする見滝原というフラスコの中に閉じ込められてる
もし、ループを打ち破ってその先の時間を迎えたとき＝フラスコから出たとき、ほむらは炎のように消えて無くなるのではないかと
しかしそれだと、何故ほむらが杏子に後を託そうとするかというのが説明しにくくなる
解決したら自分が消えてしまうという事実を知らない以上、その先も自分が存在し続けると思うのが普通だろうし
これ思い出した。
これに似てるが

ほむほむをまどかだとしてフラスコ＝まどかの体（魔法少女になると魂はSGに行く）とすると
ほむほむはまどかが魔法少女になって別の存在になってしまうのを恐れたのではないか
書き換えると
まどかはワルプルギスの時点で悲劇を迎えてしまうことを知る。まどかの体というフラスコの中に閉じ込められてるのはマギカ。
もし、まどかが魔法少女になってしまった＝フラスコから出たとき、まどかは別の存在＝マギカになるのではないかと

ただ、まだマギカが何かわからないからなんとも…
書き換えについては書き換える必要はなさそうだけどこっちの方が分かりやすいかと思ってｗ
要はほむらはマギカが出てくることを阻止しようとしてるのではないか。ってこと…だけど無理があるかｗｗ

>>118
コレの事かな？
拾い物なんで上げ直した。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008527.jpg

今夜の放送もその次の放送も
さやかはほむらと解りあえないに一票。
中の人に「おいしい役柄」とまで言われるほどだし
かたくなになりすぎてたとえまどかの言葉でも耳を傾けず
一人で死地に向かったあげく諦めた笑顔浮かべながら死にそう。

まぁあと４時間もたてばこの先の展開がどうなるかわかるかもしれなくて楽しみだ。

>>123
thx!!!

>>104 まとめ乙
「情報量が足りないのでいずれの説も確定していない」というのを念頭に置きつつ詰めれるところから詰めていくのはいい事だと思う

で、
●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
のために、ほむほむがどのくらいの間隔で魔法少女の死に目に会うのか、ざっくり見積もろうとしてたんだがふと肝心な事に気づいた
つまり、基本単独行動で、人知れず魔女を狩っている魔法少女たちが戦っているところに ほむらが居合わせる確率はとても低いだろうということ
魔法少女の死自体はざっくり、市町村１つあたり１月に1回くらいかな、としてほむらがその場所に居合わせなければ、いくら長生きしようがループしようが「数えるのをあきらめるほどの死」を見ることにはならない
つまり、ほむほむは今はまどかにご執心のようだが、他の魔法少女たちにも積極的に働きかけていたということ
少なくとも魔法少女が戦っている結界に、わざわざ入って行く事が多かったということ
その目的は今は不明だけどね。

ホムンクルス説最大の難点は
「誰がどうやって作ったのか」に尽きるな

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
４話を見直す限りポイントとして「人が死ぬところを」だから魔法少女とは限らないわけですが

予測としては
：ワルプルギスの夜は魔法少が餌となる場所。そこで何人も死ぬのを見ている
：自分は黒猫ＱＢなので契約した子が死んでいくのを何度も見た過去がある

このあたりが思い浮かびます。

魔女＝魔法少女だとしたら

グリーフ・シード＝ソウル・ジェム

なんだよね。

・・・久兵衛の奴グリーフ・シード、たべちゃったよ。

あと、６話の最後のイラストが青、赤、黒で死に見えるらしいけど。

黄色だけなんか仲間はずれっぽい。

人に見えるって説もあるけど。

仲間外れって意味で。

死ですら無い。

死んですら居ない状態、って意味だったら。

一人だけ、「人」っていうのは変な気もするし。

>>119
●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。
ファウストモチーフという事なので神と悪魔の賭けの対象に選ばれた存在だからってのに一票

これを補足しておくと、神と悪魔の賭けの対象に選ばれるほど潜在力（祈る力）が強いという事。

>>127
俺的解釈に基づくと

黒QB（OPの黒猫）と現QB云々はよくわからないが…
白QBは世界を崩壊させちゃったとする。

そこで黒QBが
それを防ぐ為に魔法少女を作り出し自分は力を失った。
てな感じで考えたとして
ファウスト(＝白QB)のかつての弟子であったヴァーグナー(＝黒QB)が、
自らの学識でもってホムンクルス人造人間（＝魔法少女）の創造を試み、
ついに瓶の中(体)に肉体を持たない純粋生命体ホムンクルス（＝ほむら？）が産まれる。
とかちょっと考えてみたが…無理が生じるか


っていう話をしたことがあるんだが…やっぱりまだ無理があるな

>>83
とりあえずミズハスの収録は三話までらしい

どうしてほむほむが杏子のフルネームを知っているのか引っかかってたんだけど
>>126みたく、杏子とも一緒に戦った事があったのかもね

>>111
ねー

むしろQBの製造元を知りたい。
それが分かればほむらのも分かるかも。

時間系ループ説を唱えてる方に質問

ほむらが時間巻き戻し、もしくは過去にトランスポートができるなら、なぜQB暗殺を失敗した時点でやり直しを図らないのか？

ところで、ほむらって何で黒と呼称されてるんだろう？
ソウルジェムも瞳の色も１話の光弾も紫なんだから、イメージカラーは紫じゃね？

>>137
黒髪だからじゃないかな
服も何となく黒あるし…

>>131
白にしろ黒にしろキュゥべえは他者の願いを媒介にしないとそういったことが出来ないんじゃないかな？
というのが真っ先に突っ込まれる点かね
ただ作るだけだと転入手続きの戸籍やらなにやらどうするのって問題も出来るし
そのへんはやっぱり既にあるものを利用するしかないんだと思う

>>136
能力でループしたのではなく、まどかの願いでループしたからじゃない？

魔法少女が魔女になるんなら、魔女が魔法少女になることもあるのかな？
ほむらは魔女から復活した魔法少女ってことはないかな？

>>127
横こら失礼になりますが、ホムンクルスは人口魂。ですが人が作れるなんてあり得ませんよね？
より現実的に考えると、ソウルジェムの発想はホムンクルスから来ているのではないでしょうか？

>>128
４話のそのまどっちの台詞「昨日みたいに誰かが死ぬとこ、何度も見てきたの？」だろうか
『昨日』のシャルロッテ戦で死んだのはマミさんだけだから、そこは人じゃなくて魔法少女のことを指してると思うな

>>133
そうかもなー。でも過去に杏子と戦ったことがあったのだとしたら、なぜ杏子の方は覚えてないのか説明しないといけないな。

一般人が知らないだけで、魔法少女は毎夜の如く誕生しては、初戦で散ってるんじゃね？
それにいちいち「やめなさいよ」と言いに行っては拒否られてるほむらってのも何か変か。

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
ループを何回もする中で
まどかに魔法少女になるのをあきらめさせるためには
目の前で魔法少女を殺すしかない　ってことになったから
から何回も見てるとか

普段は冷静なのに不慮の事態っぽいことでは焦ってたし
あともしループしてるんだったら
ループ中に行動が変わるのはほむほむとまどかだけなのかも

>>142
！！
それはあるかもしれない
フラスコ＝肉体　と考えれば肉体から100m離れる＝フラスコの中から出る

ってことで肉体が仮死状態に陥るのも何となく分かる。
肉体が脳死したりして、もう魔法じゃ治らないとすると
フラスコから出る→魂が消滅　てのもおｋだし

>>133
そこに引っかかりを感じる人が居なくて寂しかった。
�@過去に会っていた（ループかなんかで）
�A全くの初対面

�@で考えてる人が多いからスルーされがちの事柄、
仮に�Aだったら、考え過ぎですね。帰ります。

>>142
ソウルジェムってのは「魂を外に出して体と魂のダメージのリンクを切る」って手段であり
これは魔女伝承の定番だったりする
だから魔女と魔法少女は形の差さえあれ同質のものではないかとも言われるのだが

>>122
「この街を、貴女に預けたい」
「それは秘密。ともかく、そいつさえ倒せたら、私はこの街を出て行く」
「あとは貴女の好きにすればいい」

一言も「後を託す」とは言ってない。
ほむらの心の声として「もしその時あなたが生きていたらね」と
付けくわえても破綻しないぐらいだ。

>>149
すまんその前スレ>>964は俺じゃないんだ…orz
そこは良く分からないから俺の書き換えの方では削除しておいたんだが…

誤解招いてすまない（・ω・`；）

>>145
さやかの行動が変わったから、さやかが魔法少女になったんだろう…

>>140
とすると、暁美ほむらが止まった時間の中で動ける能力があるように見えるのは、暁美ほむらがループを望んで魔法少女になったのではない事になるんだね

暁美ほむらはどんな祈りを胸に魔法少女になったんだろう？

>>148
>ソウルジェムってのは「魂を外に出して体と魂のダメージのリンクを切る」って手段であり
>これは魔女伝承の定番だったりする

すいません。こればかｋりは、魔法少女の定番じゃないと思いますが・・・

QBは一刻も早く殺さなきゃいけないってほどの奴じゃないでオケ？

>>136
時を巻き戻す能力　ではなくて
時の流れに逆らう能力　なのかもよ。
ある時点から過去に大きく飛ぶ事はできるけれど小さく飛ぶ事はできない。
夜の戦いの勝敗の決まった時点がBならまどか達と出会うAまでなら飛べる。
ただ新しくキュゥべえ暗殺未遂のCを作るとAよりずっと過去に飛んでしまい意味が無くなる、とか。
反対に小さく未来に飛ぶ事はできるけれど大きく未来に飛ぶ事ができないからトラックを走って追っかけたのかも。

>>151
ああ・・・ふつうにそうだった
行動変わる〜の方はナシの方向で

魔法少女とは本来のあり方？として、魂と肉体の分離など必要なく
魔法力でかなりの防御力を、そのバリアがなくなればほとんど一撃で終わってしまうような
設定が多いかと思います。

そのせいで、ソウルジェムは名前は魂であっても魔法力の源てきなクリスタルであって
魂その物ではないと、勘違い・・・というかそう見てきたので６話で驚いたわけなのですが。

そこからすると、魂と肉体の分離設定にいきついたのはファウストのホムンクルスが有力
なのではないでしょうか？

つまりホムンクルシ設定をモチーフにしてソウルジェムは作られた。（形はアリスですが）

>>153
魔法少女じゃなくて魔女
魔法少女の定番は
・名前にマ行ラ行がある
・マスコットがいる
・変身シーンはお色気

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
ほむほむは、超ベテランで齢４００才の魔法少女。肉体はときどき交換している。

>>136　>>140
もしほむらが任意に発動できる能力として「時間の巻き戻し」をもっていたら６話でさやかのソウルジェムを回収する時にも使っただろうから
ほむら自身は魔法で「時間の巻き戻し」が出来るわけではないことはほぼ確定だね。

もしほむらがループしているとして、いままでに出た主な仮説は
*まどか（他人）の願いでループしている
*ほむら自身の願いが「何かに成功するまで何度でもやり直したい」だった
*ワルプルギスの夜の攻略に失敗すると時間が巻き戻される

とかかな


>>154
ほむらの台詞「QBとまどかが接触する前にケリをつけたかったが、今となっては無駄」という台詞から、QBは一度接触すれば殺してもすぐ代わりが来るんじゃないかという仮説も、前出てた

>>150
OK。こちらこそ早合点だ。
「ワルプルギスの夜に魔法少女である」ことが問題で、
その願いが何であるかは本来あまり問題ではないかもね。
なのにとんでもない願いをしてしまうまどかさん、かもね。

>>154
最終回直前に大活躍して「QBさんごめんなさいスレ」が立つかもよ？

>>153
魔法少女の定番じゃなくて、魔女の定番な

まどかの武器がほむらと同じ弓に見えるんだけど。

どういう意味なんだろう。

今にして思えば
ほむらにフミフミされたのが
シャルロッテのＳＧだったのか。

>>143
過去というか、一緒に戦ったループ回（「魔法少女きょうこ☆マギカ」）もあったというか。
>>147
赤はベテラン＝有名なのかもね。だとしたら�Aの初対面でもおかしくないし。
ちなみに自分はほむほむが名前知ってたことにすごく引っかかっています。

既出だったらスマソ。
６話を見てマミさんの願いがよりわからなくなった。
生きたい、死にたくない系だと思ってたけど、
魔法少女になる＝魂ＳＧ化＝事故では死ななくね？
ってことで、魔法少女になった「結果」とダブってしまうような…

まぁ前から「願い出不老不死にだって〜」みたいな発言あるし、
（ＳＧの真実を知らない状態でだが）その願いもアリなのかな？
もしそうならダブる願いで契約させちゃうＱべえさんまじパないっす…。

あと杏子の願いは「自由」とかそんな感じじゃないかと考えてる。

>>160
いつか君が瞳に灯す愛の光が
時を超えて
滅び急ぐ世界の夢を
確かに一つ壊すだろう

躊躇いを飲み干して
君が望むモノは何？
こんな欲深い憧れの行方に
儚い明日はあるの？

子供の頃夢に見てた
古の魔法のように
闇さえ砕く力で
微笑む君に合いたい
怯えるこの手の中には　
手折られた花の勇気
想いだけが頼る全て
光を呼び覚ます
願い

この歌詞がね、ほむらのまどかに対する思いを暗示しているように感じるんだよね。
まどかがワルプルギスの夜に対峙するに当たって願いでほむらに未来を託したって感じのね。
ついでに言うとほむらはまどかに対して強い憧れを抱いている・・・

>>155,160
ありがとう

俺自身が自分の考えに固まってしまったから質問したけど、ループ説じゃあやっぱりしっくりこない

>>136
ほむらの願いで時間遡行。
ほむらの能力は、時間停止か空間転移。
願いなしに時間遡行できるチャンスはない。

または、ほむらの魂が複数ある場合。
願いで時間遡行できなくもないが、数に限りがあるので
無駄遣いはしたくない。
この場合、時間遡行した回数＝ほむらのSGの数。

>>158
>>162
なるほど、魔女というより悪魔の定番ですね

魔法少女ネットワークみたいなものがあるんだろうか。
杏子がマミが死んだことはそれで知ったのか、QBから聞いたのか？
そもそもそんな組織があるとして、一匹狼のほむらが所属するのか。
その辺掘り下げて欲しいけどスルーされそうな予感。

>>165
まあ一緒に戦ったループ回もあった、ってのがいまんとこ一番自然な説明かな。
ほむほむは１話からいろんなことを知ってたしな。

杏子といえば、さやかに「巴マミはそんなことも教えてくれなかったのかよ？」と言ったのが気にかかってる
さやかは巴マミの名は出しているし、杏子も「マミの奴」は知ってたようだけど
巴マミとさやかの師弟関係について、杏子にはどこまで分かってるのかな、って

●「１話アバン」の解釈
資料・疑問点など
（）内は俺の勝手な考え
冒頭部分
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354837.jpg
まとめwikiより
１話冒頭の文字読むと「プロローグ　天国で」と書いてある
下の数字は2011
※他にも「ファウスト」ネタがあることから意味的には「天上の序曲2011」と思われる。
　「天上の序曲」は「ファウスト」内の3つの序章の3番目であり、物語の実質的な始まり。

次のシーンで建物の下から見上げるようなシーン。
長い建物の頂上には魔方陣のようなものがある
（アニメ中に出てくる青い筋の入った長い建物？）

モノクロチェックの内部が螺旋階段の様になった建物を上るまどか。
（螺旋階段の歪み具合から結界の中？）

建物が壊れて宙に浮いている

「仕方ないよ。彼女一人では荷が重すぎた」
「でも、彼女も覚悟の上だろう」
というQBのセリフ

街頭が赤く光る→まどか手を耳に当てる
（音がなってびっくりしたのか、ただ赤く光るのに驚いたのか）

「避けようのない滅びも、嘆きも、全て君が覆せばいい」
「そのための力が、君には備わっているんだから」
「もちろんさ。だから僕と契約して、魔法少女になってよ！」
QBのセリフ
（ここでまどかは「時間を戻して」と願ったのか）

最後にまどかが振り向く→顔に光が当たりまどかの驚きの声
（願いを言う前に魔女に殺されたのか？）

……難しいｗｗｗ

>>171
クビの脈で気付いたのかもしれないな…

>>166
漫画では「たすけて」。
これが生命だけなのかその後の環境にも関わるかかなり曖昧

今の魔法少女の状態がホムンクルスであるといえなくも無いですね
ゾンビより例えとしてはしっくりくるんじゃないかな？

>>174
本編でも選択の余地はなかったって言うんだから「生命の危機からの脱出」が願いだったとおもわれ。
マミの能力も生への執着からくる対象物の固定化って言うのがわたすの考え。

>>169
もしかして前スレ最後の方で俺の妄想にフォロー入れてくれてた方ですか？
もしそうならありがとう


色々考えてみたけれど、時間に関する願いは叶わないような気がするよ
もしできるならQBはそこいらの死にかけている老婆に『僕と契約したら若返れますよ？』と勧誘しまくるでしょ？

>>171
魔法少女側というより、QB側になんかそういう魔法少女を融通するネットワークがありそう、と考えたこともあるが

「長らくここはマミのテリトリーだったけど、空席になれば他の魔法少女が黙ってないよ」
「すぐにも他の子が魔女狩りのためにやってくる」

というQBの台詞からするに、そういうネットワークなんてものはなくて、単に隙あらば侵入されるというのも、あの殺伐とした魔法少女の世界観に合うのでは、と今は考えていたり。

魔法少女同士が狩りのために拡張しようと縄張りを主張し合っており、他人のテリトリーに入ると警告、撃退されるし、侵入者を撃退できない、してこなくなるとテリトリーを奪われる、みたいな
この世界の排他的な魔法少女の行動原理からすると、互いに縄張りの境界にマジカルマーキングやマジカル侵入センサーを仕掛けたりするだろう
マミさんの最期、ほむらの束縛が解けたとこの描写からするに、魔法をかけたものが死ぬと、設置しておいた魔法は解けるので、
マジカルマーキングの消滅をきっかけに他の魔法少女は縄張りが空席になったことを知るのかもしれない

こうすれば互助的なネットワークを仮定せず、利己的な動機の集まりのみでも「空席を埋める行動」がなりたつ

>>177
えっ？
それが通るならそれこそマミみたいなの狙い撃ちすれば契約率１００％ですよ？
ということで、メフィストが契約を求める対象にはそれなりの理由・条件があるんじゃないかとおもわれ。

●「１話アバン」の解釈
高くて鋭い建物がOPで出てきてるわけだが
第一話冒頭で建物を下から見上げる1人称のシーンの建物の気がする
その建物の頂上に魔方陣のようなものがあったところから
その高い建物がワル夜に魔女が来る場所なのかも。

知ったところで何も徳がないけど…‘A`

>>179
でも、命賭けだけど…っていうところで思いとどまるかと…

>>178
その世界って一人でも余裕で魔女を戦えて勝てる状況でないと成立しないような。
魔女と戦い、それより手ごわい？魔法少女と縄張り争いを続ける事になるのでね


だが実際は。
「二つ返事で契約している」「死を数えられないほど見てきた」という
魔法少女の力は魔女より圧倒的に上じゃないと思える。

こおが矛盾しているのですけど、そこはお約束のご都合主義設定になるのかな？

>>178
第４話に
「マミの奴がくたばったって聞いたからさー、わざわざ、出向いてやったってのに」
「何なのよ！　ちょっと話が違うんじゃない？」
という杏子の台詞があるので、ＱＢ側から杏子に対して、マミが倒された事についての通知
があったことは間違いない。伝えた相手が杏子だけではなかったことは、ＱＢの
「まさか君が来るとはね」
で分かる。

マジカルって付けると何でも魔法少女っぽくなる不思議。
魔法（で強化された武闘派）少女って、縄張り争いが激しいんですね。
4話最後で,QB「まさか君が来るなんてね」
杏子「ちょっと話が違うんじゃない」の会話から
魔法少女斡旋所なる組織があるのではと推測。
でも残り6話だから掘り下げられずにスルーされるね。

>.181
横からだけど
資質は個人によるし
ベテランかどうかでもまた力量って変わって来るんでないの
魔法少女は全部が全部同じ性能ってわけでも無し

>>184
となれば弱いもの同士は必然として手を組むようになるのでは？

被ってたらスマンMagia歌詞から
マミ死後

子供の頃夢に見てた
古の魔法のように
闇さえ砕く力で
微笑む君に合いたい （まどかのマミに会いたいという心情）

怯えるこの手の中には　
手折られた花の勇気 （死んだマミの勇敢な姿）
（この時点でまどかは魔法少女になることを決意できていない）

想いだけが頼る全て
光を呼び覚ます
願い （魔法少女のありかたを表現２，３番も同様）

そして２番おそらくさやか死後

迷わずに　行けるなら　心が砕けてもいいわ
いつも目の前の悲しみに立ち向かう為の呪文が欲しい
（さらなる悲劇があったことを示唆している）

おびえる　この手の中には
手折られた　花の刃（さやかの死）

想いだけが生きる全て（魔法少女の存在の喩え）
心に振りかざす　願い
（心は人間、願いは魔法少女の喩え
　　人間としての生を捨て魔法少女になることを決意するということ）

３番まどかが魔法少女になった後

静かに咲き乱れていた　古（いにしえ）の魔法優しく
世界を変える力がその手にあると囁く
（まどかは憧れの魔法少女になり強い力を手に入れる）

終わらない夢を見よう
君と行く時の中で
（今までまどかの魔法少女になることへの
　　恐怖が表現されていたが、なった後はほむらパート）

想いだけが生きる全て
命をつくるのは　願い

masa
下に、無限超を数字にして、沢山書いて、数十枚、数百枚にして、銀行や松井証券など
に提出、FAXすればいいよ。

最新情報 大金
http://sky.geocities.jp/mannga9999/keizai2.txt
経営板で、アイスクリーム屋と、クリーニングの板見ればいい。
ほい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
あとは、財閥の登記するだけ。kore
これノウハウ。教えていってたから、教えたおん。よ。
まーちゃんに、募金すること
突っ張りすぎて、中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ 今、元はマイナス。
http://blogs.yahoo.co.jp/mymymy90jp/2857425.html
これ改造して、大富豪ソフト作れない？金のレートが下がる時は、レートも下がるので、落ちる角度を計算してＭその前にもどす機能があると、世界不況のときにも、できる。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se312001.html
探せば、ソフトあるよ。瀬谷貴文が完成させている。
絶対命令　

>>185
そうかなあ
弱い者は弱い者なりに裏をかこうとするだろうし
強い魔法少女が弱い魔法少女を駆逐することだってあると思うよ
と言うか、弱い魔法少女が周りに協力できる同じような力量の魔法少女が居るかって前提が
そもそも不確実性持ってるんでないの

>>178
その通りだ、見落としていたよ。指摘ありがとう。

>>188
こういった状況が長い間続いているとしたら
ＱＢが勝手に増やしているわけだから、まどかやさやかみたいな考えの子
（それ以下の夢見る少女）が数として圧倒的に多いと考えるのが普通で
そうなるとそういった人たち同士のほうが出会う率も上がると見たほうが自然では？
もちろん死傷率もダントツでしょうけどね。

なにより今の設定だけでは手を組まない事のほうが話としてはおかしいですよ

>>186
なかなか…いい解釈…

結構納得してしまったわけだが

>>182
それは早計じゃないか？
杏子に配下の格下魔法少女グループがついていて
「杏子姐さん! マミの野郎のマジカルマーキングが消えてますぜ!」
「あいつ、くたばったに違いありゃあせん! 見滝原はいまや空席ってことに…」
「ふーんそっかー、んじゃあちょっくら様子見てくらぁ、てめえら俺の留守は頼んだぜ」
「へい! お任せください!」
（ふっふっふ、このまま姐さんが見滝原に居着くなり他の魔法少女と戦って負けるなりして…）
（どっちにしても帰ってこなけりゃあ、ここらはあたいらのテリトリーに…）
なーんてことがあってもおかしくないよ？

>>190
普段、ＱＢは二つ返事で引き受ける人間ばっかり釣ってる
まどかだけでなく、さやかも慎重だったじゃん

>>188
まどか見たいな魔法少女同士で一緒に戦いましょう♪
の乗りで契約しちゃう人が多いっていってるし
手を組もうとしないほうがはなしとしては不自然だよ

>>177
QBが「助言するのもルール違反だし」って言ってたから
そういった形の勧誘が出来ないってだけだと思う。

何でも叶えるんじゃないかな？

>>192
杏子が得た情報のソースがＱＢ側でなければ、杏子が文句をつける相手がＱＢになるのは
筋違いになる。
仮に杏子が筋違いを承知の上でＱＢに八つ当たりをしたとしても、それならＱＢが杏子に
対して、
「悪いけど、この土地にはもう新しい魔法少女がいるんだ。ついさっき契約したばかりだけどね」
のように「悪いけど」と謝る必要はなかったはず。

>>196
ＱＢは念話ができるんだから、単純にＱＢが念話で魔法少女たちにマミ情報を流しただけなんじゃないの？

>>182
ＱＢがわざと杏子に先に連絡した可能性もあるよ。

広域テレバスはＱＢしか出来なさそうだしね

>>197
全員に連絡したふりしてアンコにだけ伝えて誘導
アンコが来た後で他の魔法少女に伝えたという策略もあったり

>>192 さすがに外れてるとは思うけど大いにワロタ
もはや世紀末かロアナプラだな

>>197
QBの念話の圏内はせいぜい学校ぐらいの大きさなんじゃないかな。ソースは２話
もし隣町まで放送できるような射程があるなら、３話でまどかを使いにやらせず直接マミを呼び出す事も出来たはず
（まあこの時は契約せざるをえない状況を作り出すためにわざと・・・という可能性もあるが）

>>197
うん、マミ情報を杏子に伝えたのはＱＢ側だろうと主張しているだけなので、それであってる。
斡旋や融通と呼べるような、きっちりしたシステムがあるとは思ってない。

>>198
先に杏子に連絡したのがわざとかについては何とも言えないなあ。
全てはまどかを勧誘するための計略だったんだよ！というのもそれはそれで面白いけど。

杏子しか来なかったのが気になる
ＱＢが連絡、またはマジックマーキングなどで狩場に空きが出来た事をしったのなら
杏子以外も続々様子を見に来てもおかしくないか？

>>136
決まった地点から決まった地点に飛ぶだけだから

一応オレはこれがまどかの夢の中だと思ってるんだけど
夢の終わりが来ると、夢の始まりに飛ぶ（１話のまどかが目覚めるところまで）
それを延々と繰り返しているだけで、自分の意思でいきなり過去にとんだりはできない

>>201
ＱＢってメフィストだろ？
まどかを契約に引き込む事が目的なんだから、その一例をもってＱＢの念話の範囲が云々するのはどうかとおも。

>>205
あ、３話の件はどっちかというと副次的で、言いたかったのは２話でマミさんとまどか／さやかの会話を繋いで「この程度の距離なら、テレパシーの圏内だよ」と言っているとこ。
ご指摘のとおり３話の方は信用ならないからな

>>136
決まった地点から決まった地点に飛ぶだけだから

一応オレはこれがまどかの夢の中だと思ってるんだけど
夢の終わりが来ると、夢の始まりに飛ぶ（１話のまどかが目覚めるところまで）
それを延々と繰り返しているだけで、自分の意思でいきなり過去にとんだりはできない

>>182についても、マミが死んだのをきいて現れた魔法少女として出てくるだけで
そもそもこれをまどかが見てる夢と捉えるなら目に見える範囲外に世界はない。
だから杏子も一度出てきたら、もと居た街に戻ることがない

杏子って誰と契約してたっけ？

ttp://www.nitroplus.co.jp/news/2011/02/110217_1962.php

＞この事実を知ったまどかは、杏子は、そしてさやかは──!?

第7話を視聴済みのニトロが、まどかの次をさやかではなく杏子にしてるのが気になるな。

>>206
それはまどかとさやかが魔法少女になってないからだと思う
送り手もしくは受け手が人間だと
・ＱＢの中継が必要
・範囲が限定される　ってことじゃないかな？

念話は魔法少女の基本技術らしいし

>>206
マミとＱＢの念話範囲が同じとする明確な理由はないんだよね。
ＱＢがメフィストと仮定するなら、マミなんかよりはるかに高次にある存在なんだしね。

>>177
そうっす。

さすがに老婆が魔法少女にはなれないでしょう。
ワルプルギスの夜の翌日がまどかの誕生日で、
15歳になったら魔法少女になれなくなるとか。

>>210-211
あれ？あのシーンってマミがテレパシー使ってたの？俺はQBだとおもってたが、今見直してみるとどっちともつかないな・・・
まあ、いづれにせよ、QBのテレパシーがもっと遠くまで届く、という可能性を排除できるほどではないけどね。

そういえば、QBを介さずに魔法少女が魔法少女に or 人間にテレパシーで話しかけるシーンってあったっけ？
DDRのシーンでも、杏子はほむらを目視せずに気配を察したような描写だが、口は動いているな

んー念話については
頭の中で考えたことを他者に伝えて行う会話法。
魔法少女の基本技術だが、契約者候補のまどかとさやかも
キュゥべえを仲介して限定的に念話を行うことが可能。
キュゥべえを介する場合、念話を行う相手は限定しているらしく、
まどかたちの念話がほむらに伝わっている様子はない。

っていうのは既出。
範囲に関してはまだ分かってないが
恐らく契約者と候補（一般人）を中継念話をすると
範囲が狭まってしまうのではないか。

キュゥべえを介する場合、念話を行う相手は限定しているらしく、
まどかたちの念話がほむらに伝わっている様子はない。
＞中継相手はキュゥべえが決められると考えられる

なんで魔女少女なのかってたぶん人間が一番進化する時期が小学高学年から高校だからじゃね？

完全な人間本来の姿になったら進化は無理だし

不完全な人間だから魂抜き取れるんでしょ？

という妄想ぉ。

>>207
俺も原初のまどかの悪夢だと思ってるよ
厳密には、まどかの悪夢にほむらが干渉して、２人の記憶から構成された不思議な夢空間かな

ほむらの正体は原初のまどかを魔法少女にした原初のQBに宿った(作られた)ココロ
そのココロの願いは原初のまどかの悪夢に入る事(空間移動を獲得)
目的は原初まどかの魂の救済

ほむほむがさやかの対処はまかせて、とか言ってたし実際臨戦までいった
けどあれ結局さやかをどうするつもりだったんかな？
瞬殺ならべつに杏子にまかせればいい話だし、死なない程度に殴って心を
挫くとしてもポッキー食い終るまでならいくらさやかでも耐えるだろ。

最初殺す必要はなかったけど杏子がでしゃばったし仕方ないからせめて苦し
ませずに終わらせてやろうってことか。
ただ殺るきだったのならさやかのＳＧ取り返しに行く意味がわからん

一瞬でさやかを黙らせることができる秘策があったのか

ほむほむはなにをしたいのか、わけがわからないよ

>>217
多分、対処は任せては
なんとかする
ってくらいの意味だと思うな。
とりあえずその場の取り繕いというか…

まぁ他の町に移すとか、方法ならありそうだけどな（・ω・`

>>217
この前みたいに当て身で沈黙させようとしてたんじゃないのかな？
いづれにしても実力差は明確なんだしどうとでもできるんじゃないの？

>>217
それこそ手足を爆破でもして修復完了まででしゃばらないようにでもする気だったんじゃ？
言い方悪いけど馬鹿だしそこまでやっておかないと思い知りもしないかと

>>217
とりあえず気絶させてその場を何とかするつもりだったんじゃね？
あのまま杏子にまかせたら殺されてたかもしれないし

TV版のキュゥべえの会話は全てテレパシーなんだよな。
ソースはメガミマガジン3月号、P.79の虚淵インタビュー

ーー見た目のかわいさとギャップがあるイメージですね。
　なんだか早速「こわい」とか言われていますけどね（笑）。口が動かないのは、新房さ
んのこだわりです。コミカライズ版のほうでは表情豊かに動いているので。アニメでもも
う少しマスコットキャラっぽくするのかなと思っていたんですけど、新房さんがそうはし
たくなかったみたいですね。それで口を動かさず、終止テレパシーで会話するというキャ
ラになりました。

５話のさやかには聞かせたくない内緒話や、６話の窓越しでのまどかとの会話のように、
いかにもテレパシーっぽくエコーをかけてる台詞もいくつかあるけど、あれはＱＢの演出
ってことでｗ

>>218 219
レスありがとう、気絶させるだけだと杏子とモメそうだしな
実際まどかがＫＹなことしてくれてほむほむは内心助かったのかもしれないな

>>223
えっ？
まどかがさやかのＳＧ投げちゃったことで相当焦ってたと思うんだけど。

>>224
いや、書き方が悪かったですが
場の空気が流れたおかげでさやかを殺さなくてすんだという意味で

>>225
んー・・・
殺しても良いと考えていたなら、あんな必死になってＳＧ拾いにいかないとおも。

前スレでwikiの考察ページをくっつけちゃわない？って提案したんだけど
>1-100あたりをみるに、賛否どっちもある感じなのね

既存の考察ページは半分くらい一人で書いてて、編集する人がほとんどいなかったから
こっちの考察ページに吸収してもらえるとありがたいのだけど

とりあえず７話、上條くんがらみで魔法を一般世界からどう隠蔽しているかのメカニズム（魔法に関する記憶の希薄化）が明かされる、と予想。んじゃ、この辺でおやすみ〜

>>227
んー前スレでも言ったけど
名前を変えたいって話だったから
ﾈﾀﾊﾞﾚ考察ｽﾚまとめ
じゃなくて
考察スレまとめ
にかえるだけでいいとおもわれ

俺も寝るわ（つД` ）

ＥＤでサビに入る前のマドカアップの背景色は意味あるかな？何色かわすれちゃったけど

>>226
すいません、自分の説明不足ですね
ほむらにとってさやかの対処はかなりめんどうな仕事だったということ。
邪魔だから殺してしまえば、まどかが悲しむし自分もわざわざ人を殺した
くないとおもっているから。
しかし放っておけば杏子が怒るし、これからの杏子との共闘のなかで杏子
からの信頼も得なければいけない。
また、さやかはまどかを魔女探しにつれだしたりもしているためやはり、
まどかの契約阻止のためには非常に邪魔な存在。
私は手段を選ばないと直前に宣言していたこともある。

だから歩道橋のうえでさやかと対峙したとき、ほむらはさやかを殺す気も
あったんじゃないかと。ただ本当は殺したくなかった。だから、ＳＧがな
げられたとき必死に追いかけたんだと思う。
結果さやか殺さずに、杏子の怒りも受けずに済んでほむらにとってかなり無難な
決着で終われたのではないか、ということ。

なんかむしろわかりにくくなりましたが。なんとなくわかっていただければ

>>231
でもさやか殺しちゃったらまどかはかなり高い確率でＱＢと契約しちゃうよ？
むしろさやかを制圧したあとなら、杏子なんてどうとでもなると考えてた可能性の方が高いとおもわれ。

んー…
ほむほむがさやかを殺すとは考えがたいがな…
仮にも「守って」て頼まれた対象でもあるし

さやかを殺したらまどかが魔法少女になる確率がほぼ100%だと思うし…

SGを追いかけたのは善意だと考えるが

杏子がさやかを殺してしまうかもしれない
だから「話が違うわ。美樹さやかには手を出すなと言ったはずよ」
って発言をしたと考える

最悪の場合でも殺さずに痛めつけて戦意喪失を図るぐらいだろう

>>231
>>232
変身前にSGを奪い取ったら済む話じゃん。
まさしくポッキー食う前に終わる。
SGの行方がわからないのは困るけど、
ありかが分かれば問題ない。

一般人が魔女に狙われる確率は運次第だが、
さやかさえいなければまどかと魔女の接点はかなり少なくなるはず。
まあ、ＱＢがまどかに魔女をけしかけてくるとかいうのなら別の話ですが。


とにかく、「こいつ鬱陶しいな、どしようかな、殺すのはかわいそうだけど
仕方ないかな、でも殺しちゃうのは嫌だな」
って迷ってたときにまどかがポイッってしたからとっさに追いかけたんじゃないか？

>>234

変身前のSGは指輪とかになってて取りにくいからな…
変身する前に取るのは無理だろう

相手もそれなりに場数踏んでるんだし


魔法少女まどか★マギカ…
もうはじまってんのかな‘A`

MBS見れない俺にとっては苦痛でしかないｗｗ

>>237
明日まで待つのつらいなぁ
杏子仲間にならないかなぁ…

>>237
とりま実況スレで反応だけ楽しむって言うｗｗ

海外の考察をちょっと発展させてみた

まどかが周りの人間の立場（病気や働いている場所などの一部？）を入れ替えて欲しいと願った。

お父さん⇔お母さん（父が専業主婦なのはありえない話だけれどちょっと不自然）

上条⇔さやか（上条「いきなり病気になったのはまるで夢・・・云々」さやか「どうして病気なのが私じゃないんだろう」）疑問を二人が抱いている

まみ⇔ひとみ

ほむら⇔黒猫？
ほむら⇔まどか？

お父さんはサラリーマンで元々家庭を顧みない人だった（海外の考察）

お母さんは元々酒乱だった（海外の考察）

上条は元々元気でまどかを虐めたりしていた

さやかは病気で体が不自由だった

まみは元々クラスの人気者でまどかと真逆だった

友達のモテものて子は事故にあって死んだ？

ありえない⇔ありえる

です＞＜

完全に壊れたガチャガチャ＝上條　青、緑決闘か

さやかが････
毎週この３０分心臓に悪すぎる

>>236
いや、まどかが取ったじゃないか。
空間転移なり時間停止なり使えるほむらなら余裕。

緑の上條NTRフラグ立ったけど多分、さやかをけしかける為の演技くさいな

その結果が発狂だったけど

いつまでもSGから足離さないQBさんマジ鬼畜

３角関係ドロドロで発狂した青が、緑と上条を始末して
止めようとした赤も巻き添え

>>244
人情的に考えたら、入院中ずっとそばにいてくれたさやかを選ぶだろうな。



たぶん…

良く言えば堅実ではあるけど意外性がなさすぎてあれだな・・・
何スレか前の平行世界で対決してるみたいな妄想レスしてた人が脚本書いたほうが面白くなりそうだｗ

上条さんが中途半端な返事をするのが一番怖いな

>>247
入院中ずっとそばにいてくれた幼馴染？に一言も告げず退院、その後も形式的な礼すらなく無視
彼はたぶんQBに近い側の人間だ

>>237
お前の願いは届いた。しかし…

スレでされてた予想通りすぎてワロタ

青は一般的な魔法少女の転落ルートを描く役なんだろね。
５，６，７と３話使ったか。このペースでおわるのかよｗ
神父はやはりファウストのイメージかな？

ど、どうなってるんだ！！　上条NTRなのか！？
誰か東京住まいの俺に説明してくれええええええ！！

ここまでくると青に関して取り返しがつかなくなった頃に
上條が緑じゃなくて青が好きだったんだと気づくとかありそうだな
でも青はいなくなっていたと

あの「落書きの魔女」の場所って元ネタありそうだな

視聴後、うわぁという声が自然に漏れた
もう青の生存フラグが見えない。

今回でわかった新事実は
1.杏子の父は宗教家　願いは父の話を人々が聞くこと
　その後魔法少女のことが父にバレ杏子を残し一家心中
2.仁美が上條のことが好きとさやかに戦線布告

さやかは暗黒面に堕ちそうだな
あと杏子の希望と絶望で±0の発言も気になる

緑は青の気持ちを知った上で背中を押しただけじゃね？
前回と同じく善意の行動が逆の結果にっていう救いのないパターンとか

ＱＢさんの台詞ラッシュが前半だけでマジ助かった。

>>249
さやかが上條さんに何も言わなければ、当然返事もない。
上條さんから「きっと、何か言ってくれるに違いないと思っていたのに(ry」的な事を言わ
れる可能性はあるけど。

>>253 上條が退院後初登校、まだ松葉づえをついているものの、クラスメートと仲良くしてて元気そう

　　　　その様子を見てる青は声をかけたくてしょうがないんだけどかけに行けない
　　　　そんな青の様子を見た緑がその後さやかを呼び出し
　　　　「明日上條さんに告白しますの」などと宣戦布告
　　　　
　　　　まだ寝とられちゃいないが色々あって青の精神状態もうやばい

ところでワルプルギスの夜って誰なんだろうな。

>>253
上條関連だけまとめると
上條、青を相変わらず無視
青も気後れして上條に声をかけない
緑様子のおかしい青に、「前から上條を好きだった。明日告白する。ただし１日猶予を与えるから青もどうするか決めろ」とカミングアウト
青が上條盗られるかもとまどかに心の内を暴露
んで青発狂

まとめると
アバン
さやか自室へ
QBに何故嘘をついていたのか問いただす
QB「聞かれなかった。しかも実際便利だろ？」とSGに触れ、
さやかに痛覚を当たえる。
QB「痛みも完全になくすことができる」

OP

あんこ、さやかを慰めようと、自分の過去話を語る
あんこ「高すぎる代償を払ったんだから、今度はおつりをもらっていこう」
さやか「あんたみたいにはならない」
と固辞

上条登校、まどかたちと同じクラスだった
緑、さやかに上条がすきだと告白
緑「明日まで待ってやる、それまでにおまえの気持ちと向き合いやがれ」

さやか悩む
まどかに泣きつく
さやか「自分は正義の味方だと思ってたのに、緑にたいしてあのまま死んで
　　　　　　くれたらよかったのにと思ってしまった」
　　　　「すでに死んでるような体で上条にキスしてとか言えない」

さやか魔女と闘うも苦戦
あんこが途中介入するもまたも固辞
さやか「あははははははははっは！！痛みなんて消せるんだ！！！！あははははｈ！！！」

と黒化


らしいな
おれMBS見れないから明日…我慢するんだ俺…!!

この流れだと青が魔女化か、破滅するまで描くしかないな。その方向性は今回で決まった。
まだ青に時間かけるとなるとほかの話に時間取れなくなるが。

>>257 急に過去を語り出す先輩的キャラはすぐに死ぬ
　　　マミさんほどフラグ回収速くなかったけど次回が潮時かな…

>>258
まるで「泣いた赤鬼」じゃないかーーーー

本スレより入手

今回のより抜きショット　らしい

http://jan.2chan.net/dec/18/src/1297960014063.jpg
http://apr.2chan.net/dec/18/src/1297960300626.jpg
http://apr.2chan.net/dec/18/src/1297960377606.jpg
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1297961080170.jpg
http://sep.2chan.net/dec/18/src/1297961335238.jpg
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1297961388452.jpg

とりあえず参考資料程度に

次回開始早々に暗黒の魔女かワルプルギスの夜で死亡とかな
引っ張っておいてあっさり死んで「ほら、言わんこっちゃない」とかQBに言わせる

>>266
QBや赤と違った意味で現実を突きつけたけどね

予告のさやかのセリフだとまだ前向きな感じは残ってる。
魔界入りまでは行ってないな。

う、うわああああ！！

>>260、>>262、>>263、ありがとう。

もう希望が見えない、明日楽しみだけど怖い。

>>267
最後の血の涙やべえ
魔法少女から法と少が流れ落ちているようだ

>>265
杏子がフラグ立てすぎて今回死ぬんじゃないかとハラハラしたわ
しかし前回といい今回といいラスト数分がやばい
バトル→まどかのセリフで背筋が寒くなった

>>258
今まで緑が上条好きだって描写なさすぎるし、それが正解っぽいね

教会で青持ち上げてラストで落とす展開は中々見事であった。
考察すべき点あるかな？神父の話はファウストというか、一般的な悪魔契約的な話であるし
アンコが青の戦闘状況を遠隔監視できるのは注目か？

QBの奇跡って本当に悪魔の契約だね
最初は良い感じに見えるけど
最終的により地獄へと突き落とされる

赤　親父の新興宗教大盛況　→　一家心中
青　上条の腕が治る　　　　→　NTR手前

>>274
正解だとしたらほんと誰も救われないね
まどかがいつ動くのか

>>253
QBまじ鬼畜
緑の配慮裏目
赤が手を差し伸べるも青2度とも拒絶→壊れはじめる

>>275
〜今週の☆イヌカレー空間〜

さやかへの反応見て杏子は「食べ物に困らない」ことを願いにしたのかと思ったけど違ったのか

あの大量りんごは魔法の暴力で強奪してきたわけか

>>274
でも前回上条が弾いてた曲がドビュッシーの「亜麻色の髪の乙女」なんだよ
「亜麻色」に一番近い色の髪といえば緑なわけで…

>>257
3.杏子実は根は良い奴、しかしフラグ立ちすぎ・・・
も追加よろ。

今回の魔女の正体がさっぱり・・

>>278
ありがとう、あああ青い子本当に可哀想なキャラだな。

>>280
マミさんも砲火後ティータイムしてたし、食べ物位は普通の魔法で出せるんじゃ。

>>258
緑ぼこった後に真実を聞かされるとかなｗ
すごいありそうだわｗ

杏子の食べ物への執着は昔の貧乏生活が理由
あと食べ物は魔法で盗んでる？みたいな描写もあったな
まともな手段で手に入れていないみたいな

次はこんな感じかなｗ

QB　「君の殺してる魔女はカワイソな魔法少女だったんだよ。聞いてないって？きかれなかったし。」

>>283
木の化け物みたいのだったら美樹さやかと杏子が食べてた林檎にかけてんのかな？

>>281
ああああ確かにそうかも

青を後押ししたつもりの緑←調子に乗る上条←青「家政婦は見た！」
展回か

なんかいかにも青がアバンに出てきた魔女っぽそうな内容だったが果たして
ほむほむループしてるかつアバンのデカ魔女さやかだとすると、どうしてさやかの魔法少女化をもっと必死で止めなかったのかという疑問が
�@デカ魔女がさやかかどうかほむほむには分からなかった
�Aデカ魔女とさやかは関係無し
�B今回のループではさやか魔女堕ちしないと期待
�Cさやか魔女化よりまどか魔法少女化の方がもっとヤバい
�Dそもそも魔女堕ちとか無い
�Eそもそもループしてない

>>258
確かに

だとすると魔法少女の関係者(まどか、緑)が手を差し伸べた場合
当人は追い詰められて更に魔女狩りするよう悪化するのかな
前に「魔法少女は周囲との関係が希薄化する」って考察もあったし

ほむら関連の情報薄すぎる、構成どうなってるんだ
まどかとほむらの関係もいぜん謎
それとも見落としてるだけでヒントはばらまかれてるのか？

今回色々気になる台詞も出たなぁと思う

『希望を願うならそれと同じだけの絶望も振りまく。それで世界のバランスが取れる』
とかな台詞が気になった所だ。単に比喩的な表現で言ったんだろうけど、ストーリーとしては複線に出来るし
キュゥベェの
『魔法少女は希望を願い、魔女は呪いを振りまく』
の台詞と被った印象

なんとなく、『魔法少女の希望の願いから絶望が生まれ、それが魔女になる』
って感じに思えたな。単純に、願いの代価としてバランスを取るために絶望がぽんと出てくるのか、あんずの家のように、願いが絶望の引き金になるかはわからない所だ

>>284
杏子なんてさやかに全否定されたのにさやかの事見守ってんだぜ。
ああ健気・・・

>>281
でもそれは「ＥＤの絵が伏線」くらい無理あるだろ

>>294
あれはどういう心境なんだろう
あんなに悔しがってたのに

QB笑うせーるすまんなんじゃねって思い始めた自分がいる

今回の樹木っぽい魔女が1話アバンの巨木を思い起こさせるような…
左の方の空間に顔があったし､まだ倒せていなくて次週さやかを取り込んだりするのか？

>>297
徹頭徹尾メフィストです、サーセン。

>>296
根は優しくて良い娘なんだよ・・・オロローン！！！

さやかは次回予告で「自分の為に魔法は使わない」って宣言してたよね
発狂後魔法を使って緑をボコるとは思えないんだが

最後の場面は、発狂というよりこれからは徹底的に自分の中にある痛みを
無視し続けるって意味だったりしないかな

>>289
いや、亜麻色ってベージュだから。
金髪を淡くしたような色、ぐらいなもの…
金髪…
マミさん…

>>301
そう簡単に友人に手を出す子じゃないだろうさやかは
心の痛みを全て魔女にぶつけてるんだろうな、あの壮絶な戦いっぷりは

仁美→ひとみ→瞳
ＥＤのまどかが取り込まれて目になる人物と関係があると考えるのは安易かな

>>294
本当はアンコも青の言うようにありたかったんじゃないか？
結果、青は堕ちてしまったけようだけど

>>305
次回予告の決意表明からすれば今のところまだ堕ちてはないじゃん

左上に顔があるシーンの後ろの模様？が、首のない人型に見えるけど
流石に考えすぎか

>>301
最初はそういう決意で自分に言い聞かせてやっているが
だんだん精神が壊れていって最後は・・・みたいな展開はありそうだけど

>>293
さやかの預かり知らぬ所であの病院の入院患者の中に突然腕が動かなくなった人がいるのかも

>>305
赤は青の中にかつての自分を見てるんだよな
同属嫌悪というか、自分のように不幸になるのを看過できないおせっかいというか

QBがまどかは強い魔法少女になれるっていうけど何故だかまだ解らないね

他のキャラとは違うまどかの性質を集めたら何かつかめるかな
･人のことを第一に考える
･何不自由ない(悩みの種などない)生活をおくっていた
･特技がない
･家族がいる

あとは何かなぁ

>>301
発狂は今週のアクセントに過ぎない気もするよね
ヒーローじゃないって泣いて悔やんでたし
発狂じゃなくてヒーロー化する可能性も

ただし話数的に「緑と上条が幸せなら私はそれを守りたい」って
聖人化したあと無残な結末迎えそうな気もする

痛くないからって敵に突っ込んで腹ブチ抜かれてSG破壊されたりして

しっかし奇妙な魔女だな。背景は幾何学というか立方構造のようなものだし
そでから手が伸びて灯明をもってるのか？ヒドラにも木にも見える。

杏子が差し出したリンゴはアダムとイブの『善悪を知る木の実』の暗喩。
それを拒否したさやか＝人間の本質を拒否＝人からの逸脱。
……旧約聖書も関わってくるか？

今日の魔女のあの太陽みたいな部分のは
ジャバウォッキーの詩をハンプティダンプティが解説してるところで出てくる日時計なのかな？
ふとそんな気が・・

願いが叶ったら、逆のことが自分にふりかかる

物理的な痛みは消せても精神的な痛みはどうやってもけせないんだろうな・・・

要するに「口にした願いと本当の望みが食い違っていた場合、それは地獄への片道切符だ」
ってことじゃないの？
他者の望みを叶えることを願いにした場合にその齟齬が起こりやすいってだけで
杏子の場合は多分”家族みんなで幸せに暮らしたかった”んだろうし
さやかは”五体満足になった上條くんとイイことしたかった”んだよ

そして人は望みが叶わぬとき呪いと絶望を生み出す
そういえばさ、これも結構気になってたんだけど
呪いのカタチなんて人それぞれだろうに、どうして
『グリーフシード→魔女』
なんて統一規格が出来上がってるのかな？
誰かが意図的に与えてるんじゃない？

>>311
「愚か」っていう属性があるならそれかも
「ピュア」「純粋」って言い換えてもいいんだけど、ほむらが忠告したように
「その優しさがもっと大きな悲しみを呼び寄せる」ような能天気なウザさ
まどか自身がそれに気付き、自分の幼児性から訣別することでしか
この物語のハッピーエンドはありえないように思うわ

これからさやかは何を支えに生きていくんだろう
上条君に告白する気は無さそうだし
狩りを楽しみにするのかな、まどかとの関係は破綻しそうだな

魔女狩りが人助けとでも思って生きていくんだろう。でQBがもう一発がつーんと。。。

>>322
「君のやってる事は誰も知らないんだから、感謝なんてされないよ」
とか？＞もう一発
これでマミさんのしてた発言がフラッシュバックと

魔女の空間での崖みたいなところから太陽が延びてるあたり一帯が
自由の女神みたいにたいまつ持った腕みたいになってるのね

>>323
>>287

触手みたいにのびまわってたのはバンダースナッチでいいのかな？

仁美の上條への想いがウソの場合
さやかが上條へ告白しなかったら仁美もしないだろうから
そこから話が進まなくならないか？
さやか告白しそうにないし

さやか魔女狩りに没頭
その間に上條、仁美親密に
それを見たさやか暗黒面へ
といった流れのほうがありそうだけど

でもさやか告白
上條実は仁美が好きで断られる
仁美はウソついてるのを誤解したまま
さやかは仁美を憎むって流れはあるかな？

>>315
蛇も出てたな

>>327
お前さんは上條から仁美に告白する可能性を忘れている

>>315もそうだけど
色々混ぜて流れを読み難くしてるかも
虚淵さんのことだし

とりあえず、明日のアニメを待ちつつ分かったとこだけ考察。

魔女って見境なく人間なら誰にでも口づけ付けるんだっけ？
弱みや悩みに付け込む系なら、ひとみの悩み→上条の事？

>>258の可能性もあるけど、本気だったら展開が怖い。

いや、リンゴと知恵の木はいいかも。
あの幾何学模様と灯火は文明とか知恵の象徴じゃないか。
プロメテウス以来闇を照らす象徴だからな。

>>320
新CMの
ほむ「DVD、ブルーレイ、どっちなの？」
まど「え、えーっと…」
ってやりとりは、まどかの精神的な芯の無さ、故に心の弱さを表していたのかも知れない
きっと成長後は私は◯◯！ってハッキリと言える子になってる

そして青魔女化でワルプルギスルートか

>>333
それはダメだって漫画版で言われただろｗ

>>324
まどかの映ってるシーンで顔みたいなのもあったし
自由の女神が松明を持っている腕を真上じゃなく横に伸ばした感じの像っぽいな

赤死亡確定か？
http://imgup.me/e/iup2425.jpg

仁美上条君のこといつの間に好きになってたんだよ
「仁美ちゃんにまたラブレターが届いたよ、今月に入ってもう２通目」
ぐらいだもんな伏線と呼べそうなの、ドッキリなのか
さやかの上条君仁美にとられちゃうよ発言時
まどか驚いてなかったような気もしたし、どうなんだろう？

>>329
上條が仁美を好きなら
仁美の気持ちが本当なら仁美の告白にOK

ウソなら先にさやか告白→上條断る→仁美に告白
さやか告白しない→上條、仁美に告白
でも仁美は上條好きじゃないから断るだろ

上條、仁美をさやかに見せるのが目的なら
仁美の想いが本当じゃないと
まあさやかが誤解して自爆する可能性もあるけどね

>>337
しかもエモノ剣かよ…

ここまでのアリス（？）的見立て
ジャバウォックさやか
騎士杏子
白兎マミ
ハートの女王ほむら
さやかが鐙沢村虐殺直後状態だぜ

>>ほむらや赤のような　魔法少女に必要なことは非情さと冷静さなんだよ
>>まどかには無い

他で出た意見なんだが、ようするにまどかの選ばれる理由は
もっとも派手に転落する素質があるから。かも知れないな。

なんていうか青への好感度がどんどん下がって行くんだが

>>331
なる程。緑が魔女に憑かれる理由って何だろうなーと思ってたけど、上条への気持ちが嘘でないならその可能性は十分にあるな
上条君のこと好きだけどさやかも恐らく彼のことを…と思い悩んでた可能性は高い
緑は心の内見せて無さ過ぎて怖い
まさか既に魔法少女だったら笑う

>>342
>>赤は偽悪者
>>青は偽善者

他所で拾った意見。みなさんよく見てるね＾＾

>>337
うわ…これはひどい

しかし今回のひとみとさやかのアップで美人度的なものがよくわかったな
決してさやかが可愛くないわけではなくあの世界での顔面偏差値的な

>>341
OPの長髪まどかは派手に転落して魔女になったまどかか。
そしたらあの口付けは魔女の口付けってことで、まどかの死亡フラグ？

>>337
でも刺さってるのは袋のリンゴまでだから
>>315解説を絵で示してるってことなのかな

>>337
時計考察と同じにおいがする

考察以前に杏子はさやかのために死にそうなんだが…

>>337
これは単にあんたの誘惑には乗らないわと言う拒絶の証に思えるんだがどうなんだろう
今の展開からすればさやかがアンコを襲う理由は無さそうだが…？

>>276

黄色＞生きたい＞死亡

も、そうだと思う

まどか＞助けたい＞死亡
てことか

死亡フラグ職人
さやか★マギカ

315だけど『善悪を知る木の実』ってリンゴじゃなく、杏って説もあるんだぜ。
>>337はリンゴを刺してるんではなく杏を刺しているのなら、やっぱりこの絵は青が杏子を殺す伏線なんだろうな。

今回は赤回想回だろうという予想が地味に当たった。たいしたこと無いけど
最後の魔女、シルエット演出と合わさって普通にあ、こいつ緑だろ。って思ったんだが
ちらっと見た限りそう思った奴少ないな

今回の身体から木？を出している魔女、シルエットが少女みたいに見えるな
これが本体だとしたらだが、４話も踏まえると本体は人型なのかもしれん

青の突っ込む戦い方、絶対いつか魔力切れ起こすよなー。

時計説であれ死亡じゃなくて、魔法少女になった時や理由がわかる話を示してんじゃない？

ＱＢ台詞集
アバンしかしゃべってないから楽だったｗ

第７話
「僕は魔法少女になってくれって、きちんとお願いしたはずだよ？」
「実際の姿がどういうものか、説明を省略したけれど」
「訊かれなかったからさ。知らなければ知らないままで、何の不都合もないからね」
「事実、あのマミでさえ最後まで気づかなかった」
「そもそも君たち人間は、魂の存在なんて、最初から自覚できてないんだろう？」
「そこは神経細胞の集まりでしかないし、そこは、循環器系の中枢があるだけだ」
「そのくせ、生命が維持できなくなると、人間は精神まで消滅してしまう」
「そうならないよう、僕は君たちの魂を実体化し、手に取ってきちんと守れる形にしてあげた」
「少しでも安全に、魔女と戦えるようにね」
「君は戦いという物を甘く考え過ぎだよ」
「例えば、お腹に槍が刺さった場合、肉体の痛覚がどれだけの刺激を受けるかって言うとね」
「これが本来の痛みだよ。ただの一発でも、動けやしないだろう？」
「君が杏子との戦いで最後まで立っていられたのは、強過ぎる苦痛がセーブされていたからさ」
「君の意識が肉体と直結していないからこそ可能なことだ」
「おかげで君は、あの戦闘を生き延びることができた」
「慣れてくれば、完全に痛みを遮断することもできるよ」
「もっとも、それはそれで動きが鈍るから、あまりオススメはしないけど」
「戦いの運命を受け入れてまで、君には叶えたい望みがあったんだろう？」
「それは間違いなく実現したじゃないか」

魔女=魔法少女
ラスボス＝変な猫

>>337
う〜ん映像で先の展開ネタバレとかこの作品しそうにないしな
どっちかというとこの話で起こったことの暗喩とかじゃ
この場合さやかと京子の結局仲たがいしたとかじゃないの

ほむほむ台詞集

第７話
「前もって話しても、信じてくれた人は今まで一人もいなかったわ」
「あいつは酷いとさえ思っていない。人間の価値観が通用しない生き物だから」
「何もかも奇跡の正当な対価だと、そう言い張るだけよ」
「奇跡であることに違いはないわ。不可能を可能にしたんだから」
「美樹さやかが一生を費やして介護しても、あの少年が再び演奏できるようになる日は来なかった」
「奇跡はね、本当なら人の命でさえ購えるものじゃないのよ。それを売って歩いているのがあいつ」
「前にも言ったわよね。美樹さやかのことは諦めてって」
「感謝と責任を混同しては駄目よ。貴女には彼女を救う手立てなんてない」
「引け目を感じたくないからって、借りを返そうだなんて、そんな出過ぎた考えは捨てなさい」
「そうね……きっともう人間じゃないから、かもね」
「黙って見てるだけなんて、意外だわ」
「そんな理由で貴女が獲物を譲るなんてね」

>>276
何でも一つ叶えてあげる
後の事は知らないよ､
もしくは奇跡は持続しないよってことかな

ほむらの「QBの価値観は人と違う」って言葉から考えると
QBは悪意がある訳ではないのか

>>337
二人は結局わかりあうことはないよてだけの意味かもしれないし
本当に赤死亡フラグかどうかは今後の話を実際に見ないとわからないだろうな
ただ俺も死亡フラグだと思う！つか皆死ぬ！

善意もないな
ただ需要と供給を満たすだけ
恐らくそのやりとりそのものに利益がある

価値観やらなんやらですれ違いまくってる現状だが、その極北とも言えるのがQBなのかもしれない

「いやぁなにしてんの」
「食べ物がもったいねぇーだろ？魔法少女の肉をくってんのさ」
「いやー」

つかこれワルプルギスの夜って
魔法少女狩りのことなんじゃないのか…？

思わせぶりなだけで成立しないフラグも沢山あるからなんとも言えんな

QBはあれだ等価交換を地でいってるんだよ
奇跡を起こして願いをかなえる対価＝魔法少女になって戦って魔女からGSを集める事
GSを集める理由は何だろうね？
魔王復活とか世界を混沌に貶めて征服するとかチープな理由じゃないといいな

さやかのGSが真っ黒になるんかね

青発狂。
発狂したさやかは戦いに目覚めて魔女と使い魔を殺しまくるようになる
魔力使いすぎて魔女化

って展開予想


さらにこの流れで感じるのは、虚淵は次回以降もっと残酷な展開にしていくだろうということ
当然上条は緑とくっつく、緑はさやかに対して軽蔑のまなざしを向けるようになるか、逆に極端にやさしくなるか

黒くなると魔女化って意見は多いが、どうなるのかな？
少しずつ身体が変形するのか、魔女の夜のようなきっかけで一気にいくのか。

ずっと、まどか夢説だったが
さすがに他キャラのバックボーンを延々出されると違うような気がしてきた
QBが前例もあるっていってたのは杏子のことだったんだな

ところで今回の話はアリスのどの部分をモチーフにしてるんだろう
事前に言われてたケーキを切り分けるってのは違うように思えるが

>>311
・諦めない

もう諦めてしまったほむらとの一番大きな違い。故にほむらが最後の敵なのでは？という
予想に繋がる。
今日のほむらの台詞を読む限り、まどかの母親の友達だった説が微妙に盛り返したかなと
思ったんだけど、杏子が契約後に成長している描写があったんだよな。
ほむらの特殊能力が瞬間移動なら人よりも長い時間を生きてそうだし、どうやってあの若
さを保っているのかの説明が必要になる。
後は、明らかに母親と馴染みの和子先生が、ほむらを知らなかったのは何故？とか。
１話アバンで叩き付けられた時のガチャンが鍵になるのかもしれないけど、今のところ、
まだループ説の方が可能性は高そう。

初めは心強くとありがたがっていたまどかの付き添いも、あれだけ吹っ切れてしまってはもう必要も無いだろう
相変わらず付き添ってくれるまどかに冷たい言葉浴びせてしまいそう
あんたは魔法少女じゃないから気楽で良いわね！みたいな
アンコとも相入れられず、ほむらとも当然理解しあえない、仁美との仲には亀裂、上条君とは疎遠に
まどかの優しさが大きな災いをと言ってたけど、ここでさやかに下手になさけをかけて余計に追い込みそうな気がする

>>374
>>337のようにずるりと中身が出てくるに一票

>>375
1度魔法少女になってしまったら契約を解くことができない
↓
割れた卵は戻らない

じゃないかな？ハンプティ・ダンプティの

>>377 まどかならやりかねん
まどかは『優しい』んじゃなくてうじうじオロオロ『ウザイ』子にしか見えなくなってきた

QBも魔女もシステムでしかないんだよ。
まどかから見たQBは特別な存在に映るけど、まどかが生まれる前からQBは同じことをしていたはず。
『まどかマギカ』がどのような結末を迎えたとしても、魔女もQBもいなくならない。

あんこの暗躍ってどういう風にばれたんだろうな
結界の中で戦ってるんだし、父親に見られたとかじゃないんだろうけど

得意になってぽろっとしゃべったんじゃないかｗあのタイプは。。。

さやかとワルプルギスの夜は直接関係ないと思ったな、魔女化するかは何ともいえないが
関係あるならさやかのことでもうちょいほむら動きそうだし
さやか関連でさやかと杏子が死んで、ほむら一人でワルプルギスの夜でピンチ(１話アバン)て流れなのかな

>>379
なんか微妙に違う気が
魔法少女になってしまったら契約を解くことができない ってのは卵が割れる比喩はあわないような気がするな

>>381
＞『まどかマギカ』がどのような結末を迎えたとしても、魔女もQBもいなくならない。
前にも書いたけど、ラストシーンはどこかで誰かと、

ＱＢ「僕と契約して、魔法少女になってよ！」

　　　　　　　　　（完）

以外にありえないだろうと思っているｗ

>>369
ほむほむが狩りたいのは魔女ではなく杏子か
まどかを魔法少女にしたくないのは強すぎるからか

>>375
ライオンとユニコーン(さやかと仁美)が王冠(上條君)を巡って争う部分だろうか？

こじつけと言ってしまえばそれまでなんだけど

>>369
魔女になってしまう(しまいそうな)魔法少女狩りだとしたらさやかが危ない

SG＝卵
GS＝種

SGの輝き＝魔力、濁りは絶望
（魔女を傷つける際に絶望を貰い受ける？）
SGが絶望で染まると、魔女が孵化。魔法少女の精神は消え去る？
GSは死んだ魔女が産み落とす種。絶望を吸い成長する。成長すると孵化して魔女。
QBはGSを食らう。絶望を食って奇跡に変える力がある？

へo　＜ジャマしねぇーでのポーズ
‖lL

QBの奇跡は絶望が元だから、どんな願いも結末は不幸になるしかないのかもな

>>388
やはり例えるならそこになるのだろうか

次回予告みた感じでは仁美はけしかけるために言ったっぽいけどね
次回で仁美死亡後に真相知って「あたしって、ほんとバカ」みたいな感じなんだろうか

まあでもさやかが直接殺害はさすがにないかな

今回のアバンがエロ過ぎて妄想が止まりません。

今後ＳＧをペロペロする展開を期待。

>>375
杏子にステンドグラスの天使の剣が突き立ってるようなカットあったから、
まだ今後出る可能性あるかも。

ワルプルギスの夜は賞味期限切れの魔法少女を殺すためのタイマー。
各地域で最初の魔法少女が誕生するとワルプルギスの夜がセット完了。
タイマーが起動するのは最初の魔法少女が15歳を迎える時。この時タイマーの元となった魔法少女が故人でも関係ない。
ワルプルギスの夜の消滅条件は、その地域の魔法少女達の中で一番魔力が高い者が死ぬこと。

………寝ないで妄想は楽しいな。

>>388
帽子屋が泣きながらハムサンド食ってるのも気になる。
杏子が過去語りするあたり。

QBをなぜ殺せないか
QB以外にGSを処理できる奴がいない？

ほむらはなぜQBを消そうとしたか
ほむらもGSを処理できる能力がある？

ほむらはなぜもう一度QBを襲わないか
QBを消そうとする瞬間まどかが近くにいるとQBと契約してしまう？

>>390
大勢の絶望が一つの奇跡を叶える動力源なのかな
だとしたらハガレンの賢者の石みたいな､使う側が嫌な思いをする力だ

今日のQBのセリフで、魔法少女が生まれるには、やっぱり他人の希望を使うのではないかと思ってしまった。
強力な魔法少女になりうるまどかがなったら、いったいどれだけの絶望が・・・

今回影絵で隠れてたさやかの相手がめっちゃ気になる
魔女との遭遇シーンも省略されてたし

赤が上条君の手足潰せとか言ってたの思い出したら
あれが魔女に取り込まれた上条君のような気がしてきた

なんであんなにさやかが壊れたかは次回明らかになるだろうけど
上条君が直接あれに絡んでくるような気がしてならない

やっぱり青は最終話で魔女フラグだなぁ。今回魔力使いすぎてソウルジェムが黒くなって意識を取り戻したと思って歩み寄る赤を刺し殺して
しまう所までビジョンが見えたぜ　回復能力がある魔女とか達悪すぎだろ　ほむほむが負けるのも不死身の魔女なら分かるわ
そんなことより
誰かソウルジェムを口に入れてコロコロぺろぺろする同人を書いてください！

さやかが魔女になることはなさそう。ベタすぎるし、もしやったら「これ何てデスピサロ？」ってなる

この作品は鏡、対比がキーワードになってて、GS -SG、キュウベエ-ほむら、杏子-さやか、みたいに真逆の役割を持ったものが多く出てくる。
実は魔女の正体はもうひとつの世界の魔法少女で、チェスみたいに幸不幸を賭けて闘ってるんじゃないかな？
ぼくらの みたいなシステムで。

>>404
うみねこでもある。まどかはどちらかというとひぐらしに近いかも。
ループ説が正しければだけど

>>405
俺はタイムトラベル説を押すぜ

まどかの「優しさ」は行き過ぎてというか、
まぁ、設定的に仕方ないんだけど理想しか見えてないんだよな。

「優しい」ということは一見美徳ではある。
しかし、強い「優しさ」ほど責任の在り処をうやむやにしてしまうもの。
そうなると残った責任は連帯か、「優しい誰か」が一身に背負うか。
ほむほむの言う優しさの生む災いはこれなのかなぁと考えてみたり。

事情を知ってるだけの「一般人」のまどかが、
実際に戦場に身を置く「魔法少女」のさやかに
「一般人」のまま和解案だけを出すのはやはり無責任になるわけで。

あの大量のお菓子はマジカル食材ではなく万引きなのか

青が最後発狂したように見えたけど

あれは自暴自棄だと思う。

理由はQBに魔法少女の正体で、その気になれば痛みをなくすこともできるなどという衝撃的な事を言われた事と
上条君絡み。

前者についてはショックのせいで翌日学校を休んでしまうシーンがある。

後者については緑が上条君が好きだから告白するって言われて
それでもゾンビみたいな存在の自分は上条君を諦めざるを得ないって心理描写があった。
ただ、まどかのおかげでこれに関しては本人なりの覚悟を決めれた思う。

それでそのまま魔女狩りにいったわけだが、ここで魔女狩りにてこずったせいで攻撃を貰う。
しかし、体に傷を負ったが痛みが無い。
この時に、QBに言われた事が脳裏にフラッシュバック。
さやかの中での心の拠り所が何１つ無い状況でさらにショックを受けたため精神が不安定になって思考停止、自暴自棄へ。

ただ、さやかは自分で決めた事を貫き通そうとする傾向があるから
１日２日おけば立ち直ることはできる・・・と思うんだけど・・・

>>401
なんでさやかが壊れたかって、もう明白なんじゃ…？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355815.jpg
↑魔女の名前
中途半端にしかわからなかった
RAMASLE? 　A?RAMASL　かな誰か解読頼む

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355817.jpg
腕が太陽のようなの持ってるその上に小さくかがんでるのが魔女？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355818.jpg
左上に横顔らしきものもこっちも魔女？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355820.jpg
腕を別角度から

名前といいこいつは二人いるのかな？

正義厨のキャラもいろいろいるけど
青は中途半端というか弱弱しいというかかなり歪んだタイプだな

前提問題として魔法少女になったとして生殖機能はもとより、人間として身体の成長は見込めるんだろうか？
マミさんがそれなりにベテランで、且つまどか達よりは発育してたからずっとそのままってことはなさそうだけど

>>369
普通に、ベルセルクの蝕に相当するイベントだと思ってる

>>392
だから他人のためには使わない方がいい的な事言ってたのかな
杏子の家族も最終的に不幸になったし

>>362「そうね……きっともう人間じゃないから、かもね」って
人間だった、ということだよね？

「もう」が無ければ黒猫説もありえたのに、薄くなった気がする。

>>416
魔法少女にとって、自分自身＝ソウルジェム　ってことだから
見方を変えれば人間ではないな。
自虐的なものかな？

>>411
１枚目は左側ELSAMARI　右側LSAMARIA　に見えるな
これ合わせてELSAMARIAでエルサマリアなのかな？

杏子の父が杏子は魔法というものを使ってるよと伝えたもしくは気付かせた存在が
そいつがワルプルギスだとするとやはり歪んだ世界をリカバリーするシステムか、魔女狩りとは違うが
そうまるで自治厨みたいな
しかしほむらさんとキュゥべぇさん夫婦みたいだな

>>417
うん。黒猫から魔法少女になってたら、「もう人間じゃないから」とは言わないと思う。
もともと人間か、黒猫→人間→魔法少女になったかのどちらかだと思う。

思ったより進行が遅いね。残り５話なのに。
８話はさやかが掲げる理想論だけでは絶対に魔法少女を続けられない展開。
つまり他人のモノになった上条くんの為に理想を捻じ曲げてまで、効率重視の
スタイルにシフトチェンジしなくてはいけない葛藤を描くでしょう。
けなげ過ぎて泣けるさやかを殺してしまうには頃合なんだが、さて９話までが限界かな？
さやかを最大限に視聴者にアピールするにはこのやり方なんじゃないだろうか。

青の中の人が、「さやかはかわいそうな方向に行くけど一寸の光は差している」とか言っているところをみると、
>>254か>>258みたいな展開とともに、事実に気付かないまま青がマミることしか予想できない…（'･ω･`）

考察泣かせなアニメだなあ

↓取り敢えずスルーしていいよね？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008624.jpg

>>417
と言うか、悪魔(QB)に願いを叶えて貰う代償に
魂を捧げて契約した時点で、人間では無くなるよ
今有るのは魂の抜け殻に過ぎない

自虐でも何でも無く事実
だから一度契約すると、もう逃れられない

>>398
悪魔(QB)は殺しても死なない、死が無い存在

>>414
正解

>>415
単に、自分の願いで家族が不幸にした罪を直視したくないから
他人のためを考えるという行為そのものが間違い＝人間は自分のことだけ考えてりゃあいいんだよという

典型的な
「こんなに苦しいのなら、愛などいらぬ」な人

>>423 また減ったね
実はクラスメートが退治されてて最後は『そして誰もいなくなった』

>>411
これがライオンでさやかがユニコーン？

結局、落書きの魔女は出てきてないままか
暗闇の魔女も出てきてないし、片方白で片方黒はてなマークだし何かあるんだろうな

ほむら＝ＱＢと同じ力を持った黒猫　っていう気がしてきた

それだと、数えるのを諦める程に っていうのも
私はどんな罪を背負おうと私の戦いを続けなきゃならない
（たくさんの少女を魔法少女に変えてきたから）
っていうセリフも納得できる

７話で死ぬと思ったキャラは死なないし、良い感じに予想を裏切るアニメだな

・結局杏子の食べ物は、魔法で出すんではなくて、万引きで良いのかな？
認識阻害を使うにしても、魔力消費どのくらいなのだろう。

・SGが魔力で肉体を遠隔操作すると考えると、魔女を狩らないと段々消費し汚れが溜まる。
魔女を狩らないって選択肢が無くなるね。

第１話　１日目　夢オチ？〜学校
　　　　　　　　　　放課後QBに逢う　
　　　　　　　　　　マミさん家お呼ばれ

第２話　２日目　朝QBと登校〜体験ツアー１回目
　　　　　　　　　　さやかと上條（第３話冒頭）

第３話　３日目？体験ツアー２回目？（２，３日経過の可能性あり）〜まどかとQBのピロートーク
　　　　　　　　　　マミさん一人で魔女探し？ほむらとの会話
　　　　　４日目　さやか見舞うも上條不在（第４話冒頭）
　　　　　　　　　　さやかと上條病院にて孵化しかけのGS発見
　　　　　　　　　　マミさんマミられる

第４話　５日目　朝食〜学校
　　　　　　　　　　まどかマミさん宅へ
　　　　　　　　　　まどかとほむら
　　　　　　　　　　上條君ぶち切れ→さやか契約　
　　　　　　　　　　まどかと仁美
　　　　　　　　　　さやか引き篭もり魔女討伐

第５話　６日目　さやかと上條　屋上イベント
　　　　　　　　　　さやかｖｓ杏子

第６話　６日目　さやか＆QB会話　
　　　　　　　　　　杏子DDR　→　ほむほむ二週間後に「ワルプルギスの夜」発言
　　　　　７日目　さやか前日の使い魔探し　
　　　　　　　　　　まどか、母親との会話
　　　　　　　　　　さやかｖｓ杏子　part２
第７話　７日目　さやかとQB
　　　　　８日目　学校さやか休む
　　　　　　　　　　まどかとほむほむ屋上
　　　　　　　　　　さやかと杏子
　　　　　９日目　学校さやか登校
　　　　　　　　　　さやかと仁美
　　　　　　　　　　さやかとまどか
　　　　　　　　　　魔女退治　さやか御乱心

「ワルプルギスの夜」まで後　１１日

もしこの調子なら１１話くらいかな？

なかなか時間進まないな
来週も確実に翌日から始まるし

さやか魔女化しそうだな　
ＱＢの事だから「あまりにやり過ぎると魔女になっちゃうよ」とか言いそう

地球滅亡まで、あと28日と6時間42分12秒

ホムラの指輪に書いてあったルーンは

HOMURA

だな。自分の物に名前を書くほむほむ小学生みたいで可愛いよ

魔女が魔法少女を喰らって取り込むってことはあるのだろうか

1回流し見ただけだからなんとも言えんが、
7話でさやかが最後に攻撃してたのは自身のSGっていう可能性はあるか？
その後のアハハ痛くない！っつうヤンデレ発言はアバンのQB発言に対してのものかと思った。
しかしよくよく考えてたら変身後はヘソあたりにSGついてるはずだから、違うか…

wikipediaより人魚姫あらすじ

人魚の王の6人の娘たちの内、末の姫は15歳の誕生日に昇っていった海の上で、船の上にいる美しい人間の王子を目にする。
嵐に遭い難破した船から溺死寸前の王子を救い出した人魚姫は、王子に恋をする。

人魚姫は海の魔女の家を訪れ、声と引き換えに尻尾を人間の足に変える飲み薬を貰う。
その時に、「もし王子が他の娘と結婚するような事になれば、姫は海の泡となって消えてしまう」と警告を受ける。
更に人間の足だと歩く度にナイフで抉られるような痛みを感じる事になるとも・・・。
王子と一緒に御殿で暮らせるようになった人魚姫であったが、声を失った人魚姫は王子を救った出来事を話す事が出来ず、
王子は人魚姫が命の恩人である事に気付かない。

そのうちに事実は捻じ曲がり、王子は偶然浜を通りかかった娘が命の恩人と勘違いしてしまう。

やがて王子と娘との結婚が決まる。
悲嘆に暮れる人魚姫の前に現れた姫の姉たちが、髪と引き換えに海の魔女に貰った短剣を差し出し、王子の流した血で人魚の姿に戻れる事を教える。
愛する王子を殺す事の出来ない人魚姫は死を選び、海に身を投げて泡に姿を変え、空気の精となって天国へ昇っていった。

>>438

痛みすら制御して戦えるっていう自分の人外っぷりに絶望して嗤ってたんじゃないかな

なんか残り話数を考えたら、ほむらにとってまどかは保護対象の1人に過ぎないのかな？
外伝のこともあるし、まどかの世界、かすみの世界みたいに独立した世界を渡り歩いているみたいな。
QB遍在説でQBはどこの世界にも居るシステム管理者、ほむらはデバッガーみたいな感じで。
ほむら、QB共に創られた存在でほむらがQBを知っているけど、その逆がないというのはそんなところ。
でもこれだとほむらに全然感動要素ないから味気ないな。ほむらにはまどか萌えであって欲しい。

>>375
切られたのは杏子の家族のほうなんじゃないかな？
母親と妹は父親の手によってバラバラに切られたみたいだし、父親も死んだし。
だから、「杏子の母親と妹がケーキのように切られた」「杏子と家族との縁が切られた」って意味じゃない？

もっと単純に
ほむらは別に世界を救いたいわけじゃなく
まどかを救いたいだけって考えた方が、筋が通らないか

世界がどうこうとか……そういうレベルの話じゃないんじゃない、マギカは
この先にひっくり返すかもしれないけど

残り話数考えると
次回さやかさんゴール
9話ワルプルギスの夜襲来
10話ワルプルギスは強かった杏子さんゴール
11話ほむらピンチまどか魔法少女に
12話ワルプルギス撃破世界はトゥービーコンテニュー？

>>440
なるほど、thx

>>444
皆さんゴールなさるかと思います
特にほむらは絶対ゴールするだろ

いま7話の録画みた
キュゥべえは聞かれないことは話さない
魔法少女の痛覚は抑制されている
キュゥべえはソウルジェムを介して魔法少女に苦痛を与えることが出来る
教室の生徒の数は次第に減っている
杏子はさやかの同類であり、いい先輩である
杏子「希望を祈れば、それと同じ分だけの絶望が撒き散らされる」
（参考：キュゥべえ「魔法少女は希望を振り撒き、魔女は絶望を撒き散らす」）
さかやが倒した魔女はどう見ても…だよねぇ…

>>444
８話９話で１１日飛ばせるかな？

>>432まとめてて思ったけど丁寧に時間経過を追い過ぎているんだよね。
この辺は明らかに意図的なものなので考察の参考になれば・・・。
だから第３話も普通に３日目でよいと思う。

後は

物語の中に日付が一つも出ていない
季節感が無い

こういう見せ方をしていたお話が過去にあれば
何かしらの予想は立てれるかもね。

>>444
放送前は、８話でさやかが黒マミさんの遺産を使ってドーピング、９話でほむあんコンビ
がワルプルギスの夜を倒して疲れきったところに、さやかが襲いかかるという展開を予想
してたんだけど、ＱＢの
「事実、あのマミでさえ最後まで気づかなかった」
発言で、白マミさんの可能性が高くなってどうしようって感じ。さやかの
「あたしって、ほんとバカ」
がマミの真実を知った後の台詞でなければ、マミは白で確定するだろうな。

>>366
契約そのものに利益があるってのは
ネギの方の淫獣みたいだな

>>283
え? どう見ても祭壇に祈りを捧げる敬虔な神父でしょ?＞今回の魔女
正体バレバレだと思ったんだけど、あれ? そう思ったの俺だけ?

７話は青と緑を描く一方で中身が空虚で寂しい赤を描いた。
赤のふちどり。
ある意味で時計説生きてるのかも。

背を向けるさやかに
杏子「ばかやろう！あたしたちは魔法少女なんだぞ！ほかに同類なんて居ないんだぞ！」
マミもそうだったけど、やっぱりベテランになるにつれ、人の温もりを求めるのね

>>452
なるほど
前回が青と赤の混じった緑色
今回が赤の縁取りとすると

８話はなんだっけ
１と反転した色調の８だっけ？

おはよー
>>227
そうだねえ、そもそもすでに考察まとめがあるのに重複しそうなまとめを作るべきか相当悩んだんだが
何しろ既存の考察ページはシステム考察からのび太の魔界大冒険説まで玉石混淆だったので
この期に整理しよう、というのはあった。で、いきなり既存のページを大幅に上書きするのは失礼だからとりあえず別に作ったんだ。
そんときにスレの内容とともに既存の考察もある程度は整理回収した。が、一人では限界は否めない
wikiなんだから、ぜひあなたの視点からもまとめていただけたらと！

>>229
「ネタバレ」が名前に入ってるのが嫌という意見も多いね。もっとも「自分の妄想をネタバレと称する輩が名付けた」という誤解に基づいていた面もあったようだけど・・・
本来の意味、アニメに留まらずコミック・雑誌等あらゆるネタバレがありますよ、という警告のために残しておいてもいいかとは思う。
あとwikiの管理人が音信不通になっているので、wikiにアカウント作れない＝ページ名変更の機能が使えないんだ。
ページを複製した上で旧ページは廃止、みたいな操作でそれっぽいことはできるが、いろいろ無駄なような気も
それでもいいなら、暇をみてやっておくよ

あと昨夜の賭けは外れたようだ、残念w

>>418
スペイン語で「サマリア人」かな？
聖書の「よきサマリア人」が元ネタかな？

博愛と自己犠牲の象徴であるサマリアンを虐殺しちまったのか
これはもう地獄に落ちるしかないだろ…

>>283
色々混合してたけどシルエットでマッドっぽいのいたよね小さい奴

>>442
アンズのケーキを３つに切り分ける
→杏子の家族が魔女化した父、魔法少女化した杏子、何も知らない母と妹に分かれる

>>457
いちキリシタンとして言うと
善きサマリア人の話は隣人愛の例え話の代表格だけど
あれは率直に言って当時のラビを痛烈に批判する為の話だから象徴ってわけでもないと思う

一番救いようがないと思ったのは


そもそもさやかの犠牲で起こした奇跡で回復したおかげで上条が登校してきたのを見なかったら、仁美は告白を決意しなかったんじゃないか？ということ。
健常じゃない上条を仁美は愛しただろうか？（さやかは愛した）ということ。

仁美が上條君見る目よりさやか見る目の方が強調されてたから十中八九さやかの後押しだと思う
まあ違うかも知れんが

そういえばアバンでＱＢの言ってた「それはそれで動きが鈍るから」って完全に青の死亡フラグだよな

さやかはラストで神を崇めず正義にいきるジャンヌダルク化したようですね。
でも「わたしって馬鹿」という台詞があるように意地で突っ切っている事を自覚している様子

これでさやかには弱みが無くなったようなので、意思が固まった子は強いよ〜


ＱＢのほうはさやかを利用してまどかを魔法少女化さる計画を変更知るしかなくなったわけだから
いよいよ8話からはまどかの家族にスポットいきそうですね。

緑はさやかのために嘘ついてんじゃないの？
話を持ちかける前の教室での表情のカットでそう思ったんだが
緑「ああ、コイツ素直にならねえな　なんとかしてやるか」みたいな


512 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/02/18(金) 02:09:48 ID:LXLTsKdd0
>>310
おーすげえ！それあるかもね。
あー録画してたら見返すのに…


548 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/02/18(金) 02:11:22 ID:/SRYF2gs0
>>310
それで青が緑を間違えて殺めて後で事情を知って大航海して魔女化とか、虚淵鬼畜すぎるwwww

あ

中盤の教会で
ステンドグラスの天使が
さやかから出て
杏子刺してるカットあるよね

あからさますぎでフラグにならない？

杏子の行動はおせっかいだけど動機が不純ですね
まるで自分の生き方を肯定したいがためにさやかを誘惑しているように見えます。

さやかメインの話は最低2話は続く感じ。長引けば３〜４話はあるかもだ。
そうなると残り２〜３話で物語を収束出来るとは思えない。
残りは配信形式とか、まさかの第二期の可能性があるのか？それは勘弁して欲しい。

緑は良い子→気がつかず暴走する青→赤が止める→青赤ゴール

青に救いが無さ過ぎるが尺的に9話ぐらいまでにこんな流れになるかと

青と赤死んだら、ほむほむとまどかだけで回さないといけなくなるし
残り2話くらいあれば持つんじゃないか？

7話で形勢逆転ですね

さやかより杏子のほうに死亡フラグが移行したようにおもえる
杏子にはこれ以上語る物語も残されていないし、さやかは本当の意味で意思が定まったようだし
能力も自分に見合った自己再生強化だから杏子よりも強くなったのかもしれないね

杏子の過去設定は三流作家のようなストーリーだったようなｗ
えーありえん〜　　子供ぐらいだよそんなの信じるの〜みたいな

杏子はお姉さんだったみたいだし、さやかを妹に重ねてるのかもね
同じ境遇の魔法少女ならなおさら。

過去の境遇から何やってもいいんだってやってきたのに
さやかがあんまりにも真っ直ぐだから凄く揺れてるだろうなあ。


よしこれで、さやかが操られて攻撃してきても手が出せなくなったな。
>>16予想はまだ生きてるって事で

次回予告のタイトル喋ってるの“ほむほむ”じゃないかな？

杏子父がなんで杏子以外の家族と心中するに至ったのかがよく分からん…
キリスト教原理主義（＝魔法は絶対悪）ぽい教義を持ってたんだろうか

さやかバーサーカーみたいになりそうで怖い･･

>>476
そんな超保守なんて日本にいないぞ。現実の話だけどさ
バチカンにはいるけど、それもエクソシストとかの特殊な役目の人たちくらいだろう

>>476
無理ありすぎるストーリーなんです
神父は何も説法で家計をやりくりしているわけじゃなく、死者へのお祈りの時のお布施で大半
を賄っているんですよね・・・

しかも厳格な罪を許さない性格と思われる神父が酒に溺れて家族道連れに自殺とか・・・
どう考えても無理すぎたりします。

>>411
これ自由の女神なんじゃね？

>>479
いやいや、あくまで子供の杏子視点での語りだし。
現段階で杏子パパ設定にマジレスつけんのは、まどっちの判断にイラつくようなもんじゃね？

まー「信頼できない語り手」は虚淵の十八番ってのもあるしなー。

>>479
あくまで「新興宗教の教祖」だったらそんなんよくある話だと思うんだけどね
＞酒に溺れて自滅、説法で金取る
日本じゃなくてアメリカ辺りの話ではあるけど（何年か前にも新興宗教団体の集団自殺があったし）
あっちじゃハリーポッターにケチ付ける原理主義者もけっこういるっぽいし…

杏子まさかの帰国子女とか？ないな

>>473
正直者AB臭がしたな
ところどころ安っぽいトコがあるんだよな

>>483
誤字った
正直者→正直

>>479
仮にキリスト教系とするとそれはないｗ
神父（カトリック）は、教区司祭なら教区から給料が出る。
牧師（プロテスタント）は教派によって違うけど、基本的に同様だと考えていい。
あとミサや礼拝献金、月定献金など（カトだと給料の比率が上がり、プロだと説教時の礼拝の比率が上がる）。
月定献金は保守派だと収入の１０分の１を持っていくけどね。

キリスト教では死者への祈りはあまりしない。
カトリックなら死者へのミサをするけど、そんなにしない。
あと、キリスト教系の葬儀って安いよ。
結婚式も、式場のニセ牧師はともかく
知り合いの牧師は一回で５千円しか受け取ってないし、そのくらいが相場なんじゃない？

あと、どこの聖職者も罪は犯すだろｗ

>>482
親父の教会つってたろ
てか杏子見滝原出身だったんだな

敬虔な信者と、悪魔（QBの魔法）に操られた偽信者の違いが
見抜けなかった自分と世界に絶望したとか

現実で問題になる様な点はスルーしてるとこも多いし、わかりやすさ優先なんだろうな
と思っていたら林檎の入手方法を急に気にしたりして訳がわからないよ！

教義にないことまで言い出して破門になったんだから給料ももらえんだろ。

杏子の年齢設定は20代かな過去の回想から見るに

>>485
給料制でしかも葬儀に５千円とかありえない体制だなー
だがもしそうならそもそも首になるような説法やりだすこと自体が無理あるんじゃないのかと思うが
追放されるほどの説法ってある意味無茶な話だぞ

>>485
聖職者は誰でも罪を犯すって考え方は日本にはないよ

>>492
>>485最後の一行ををもっかい嫁

>>479
教会からも破門されたんだから、お布施入ってくるわけないだろう。

神父は幸せだったんだよ。自分の信じる道を生き、支えてくれる家族がいて。
そりゃ社会に認められたらもっと幸せだろうけど、幸せの不在は不幸じゃない。
でもその神父の幸せが原因で、娘が悪魔と契約したんだよ。
自分のせいで、娘が堕落したんだよ。

>>479
ベースはキリスト教でも中身は新興宗教でしょ、言ってしまえば異端。
今のカトリックは結構ゆるいところあるので、不正なしで破門って結構ヤバい教義を取り入れたはず

あと、杏子が行った契約とはいえ、
常時ギアスルルーシュなんだぞ、他人の目を見なくても勝手に発動してるんだぞ
真面目な宗教家ってのは、この手の状況が一番堪える

>>492
「聖職者は誰でも罪を犯す」じゃなくて
「どんな宗教の聖職者であっても中には罪は犯すものもいる」って意味でしょ

＞「どこの聖職者も罪は犯す」

ガンジーは全能の力を手に入れたら初めに何をするかと問われて
なんとしてでも自分から全能パワーをなくすことって言ってたな

>>491
5000円は結婚式の話。
たぶんキリスト教の信者でない人の結婚式に立ち会う時の。

しかし「キリスト教系の新興宗教」を知らないわけ？＞該当者
「モルモン教」も「エホバの証人」も知らないの？ ちょっと危ないなぁ。
街で知らない外人に「私は日本のアニメのファンで同じ趣味の仲間と
サークルやってまーす。日本のアニメについてお話しましょーう」
とか言われてノコノコ付いてって洗礼を受けさせられるぞ？
自己防衛のためにも、ちょっとはそーゆー知識も身につけとけよな。

まどか「ひどい・・・」
QB「仕方ないよ。彼女一人では荷が重すぎた。でも、彼女も覚悟の上だろう」
まどか「そんな・・・あんまりだよ。こんなのってないよ！」

１話アバンの台詞だけど、今見ると「彼女」って魔女化したさやかのことのような・・・
あともう一つ、

QB「避けようのない滅びも、嘆きも、全て君が覆せばいい」

ここの「滅び」はマミのことで、「嘆き」はさやか発狂のことか？

>>480
拾い物だけど
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008661.jpg

自由の女神なのかね？
アリス・ファウストから何か出ないかな？

>>496
それでも自殺はありえないんじゃないか？
キリスト教であっても自殺はそうとうな罪だろ

しかも家族まきぞえとか非常に不自然

常時洗脳モードの自分から、
他の人間を守る方法がそれしか思い浮かばなかったんだろ
無人島に逃げても、たぶん、勝手に信者がついてくる

心中に関しては杏子視点だけだからよく分からん
その辺でカトリックと教義対立したのかもしれんし

>>500
彼女って普通にほむらの事なんじゃないの？

>>503
どんなに蔑まれ、破門になって貧乏生活をしても自分が信じる教説法を
唱え続けた人物と

娘が自分のために罪を犯し？力を使った事に激怒し、酒に溺れて一家心中ずる人
と、どう見ても同一人物と思う事が出来ない

>>502
俺もアラの有るエピソードだとは思ったよ
もうこの話題たたもうや

不自然な自殺なら魔女の口付けでも受けたんだろ？

>>507
！

>>507
んで、杏子は魔女に取り付かれた親を見殺しにしたっと？
さすが杏子だね

>>506
荒があるって認めてくれてるならそれでいいよ

>>505
これに近いんじゃないか？
集団自殺か殺害か：ウガンダ終末教団事件
http://tanakanews.com/a0327uganda.htm
＞　この教団は1989年ごろ、
＞ウガンダ人の元カトリック神父であるジョゼフ・キブウェテレ（Joseph Kibwetere）によって作られた。
＞彼は、キリストと聖母マリアから啓示を受けたと主張しており、
＞そのことをめぐってカトリック教会と仲たがいして破門され、十戒教団を作った。

>>309
その可能性はあるんだよなー。ＱＢはきかれなければ言わない訳だし

「君の願いはかなえる。だけど願いの代価は他の人へ降りかかる。奇跡なんてそう起こせるものじゃない。君の願いは皆の犠牲の上に成り立っているんだ」
「言ったはずだろ？他の人の為に願うのはお勧めしないって。僕が叶えたのは君の願いだ。他人の幸福までは保証できないよ」
「何故言わなかったかって？聞かれなかったからだよ。願いは叶ったんだから良いじゃないか。訳が解らないよ」

なんてＱＢが言いそうで怖いなって思うよ
ワルプルギスの夜って、魔法少女の願いの代価を他人に押し付け切れなかった部分が固まったものとか
まどかって、『いい子』過ぎるから、願いも大きな物になってしまいそうだよね。それこそ『皆幸せに』とか


それと今回の魔女、俺には『祈りをささげる少女』に見えてた。本体は祈り続けてるけ、攻撃は背中から生えた木が行ってたのかなと（触手とは別の攻撃

たかがちょっと付け加えたストーリーにアラがあろうとどうでもいいだろうが
んなもん考察するうえで大した問題じゃないだろう

>>510
そういった集団ならむしろ杏子の魔女の力を利用するだろう

まあ推理ものでもないし、細部に突っ込む作品じゃないってことなんだろ

何気に今回は杏子の契約主がQBだと確定したのが大きい気がする

もしループ説が本当だとしたらOPの歌詞はまどかじゃなくてほむらの心情を歌ってることになるよね
内容にそぐわずやたら「未来」というフレーズを強調した歌詞もそれだったら頷ける

>>504
普通に考えたらそうなんだけどさ、QBの方がまどかより詳しかったり、原因が彼女にあるような言い方だからなんか違和感があるんだよ

>>514
そんなの初登場時からわかってただろｗ

さやかが近所の教会の心中事件知らなかったってことは
杏子って結構年いってるんじゃないかって気がする

>>516
さやかの一人で戦っていこうとする決意が
彼女一人では荷が重すぎたっていうセリフともなんかリンクするよな

普通に見ればほむらに対するセリフだが実はさやかに対してだったっていうのはなくはないと思うよ

映像を見直してみた限りでは、杏子パパの教会に十字架等の特定の宗教を想起させる表現
は無かったと思うけど、もしあったら後学のために教えて頂けるとありがたい。杏子は、
「それで親父は壊れちまった。最期は惨めだったよ。酒に溺れて、頭がイカれて。とうとう
家族を道連れに、無理心中さ」
と言ってるから、頭がイカれていたのであれば、無理心中しても特に不自然はないと思う
けどなあ。
まあ、聖職者がそんな事で正気を失うはずがないと宗教関係者が主張したいのであれば、
自分が所属する宗教か対象の宗教の種類を明らかにしてから主張してくれると助かる。
「普通の聖職者なら」とか言われても判断に困るので。

>>517
自分は今回で確定したんだわw

杏子はワルプルギスの夜について他の魔法少女から見聞したと想像してたが、QBからなのかもしれんなぁ

一話と最新話のOPちょっと違う気がするんだけど既出だよな

杏子の親父は別に聖者でもなんでもないだろ
むしろ信仰広めたい一心で家族を困窮させてる独善者
そんな布教キチが自分を否定されて狂っても不思議じゃない

どうせなら、
誰でも信用する神父夫妻の家に生まれ、貧乏に暮らしていた。親が何度か他人に騙されるところ
見てきたけど、それが正しい事なんだって思ってた。
ある時、顔が焼けて目が見えない孤児を父親が拾ってきて、「今日からおまえのお兄さんだ」といわれた。
そのひとはとても優しく、目が見えないながらも家の手伝いをしてくれて、やがて私も本当の兄のように
慕っていることに気がついた。
そして私は、兄への愛と感謝の気持ちもあって願い事で目を治してあげた。
ところが、目が治った兄は凶変して私の家族をみながろしにしたの。
後で聞かされた話で、兄は元々殺人狂で、追っ手から逃れるために自分から顔を焼いたんだけど
いそいでいた事もあり、やりすぎて両目まで潰してしまったのだという。

兄は別れ際に「両目を直してくれてありがとう杏子」って無表情な目で笑って私の手の中で死んでいったわ

とかって設定のほうがよほどしっくりくるのに
はい、オナ●でした。すいません

>>522
今までずっと違うみたいだね
でも意味はあんまりないみたい

明後日あたりには１〜７話のOPを比較した動画upされるかもね

>>511
みんな幸せにみたいに不可能な願いを無理やり叶えようとした結果として
世界の破滅っていうのは十分考えられるね
「その優しさがもっと大きな悲しみを呼び寄せる」というのはそういう意味かも

>>525
6話のOPだけでもTV版とネット配信版で若干違うみたいなんだが、どうするんだろうなｗ

>>520
ローマ・カトリックの一信徒として言うと神父様はもともと奥さんを持てないからそういう状況は発生しない
酒に溺れられるほどの金も貰ってはいない。
プロテスタントの異端がどうなのかは知らないけど、すくなくともカトリックじゃないな
あとカトリックの聖職者が抱える問題は鬱病。神父様で鬱病にかかる人が近年多いらしい

今思えば杏子はどういう経緯で町を出たんだろうな
今回の話から察するにおそらく最初はこの町で魔法少女として戦ってたんだろうけど
親父が心中してから旅にでも出たか
マミさんが魔法少女になったから後は任せて他の町に行ったのか

それともう一つ気になったのがどうやってマミさんの死を知ってこの町に戻ってきたのか
魔法少女同士の情報網的なのがあるんだろうか

>>518
杏子がさやかを妹のように扱ってるとするなら20代かな
つまり多く見積もって10年弱は魔法少女となって魔女と戦っているんだろうね
ほむらさんも似たような年齢設定なんだろうね

>>525
あ、やっぱり既出でしたか
なんか窓から流れるオレンジの水が別の色に変わってたり
変身シーンの後ろに文字見えてたりとか色々変わってたからビックリしたんだわ
意味はないのかーなんかあると思ったんだけどなｗｗ

>>527
毎回違う本放送のOPにこの物語の鍵が隠されてるのかも

なんて雰囲気作ったらそこそこ見るやつ増えそうでしょ？
視聴率upの為にやってる演出だと思うよ

でも何故か杏子は追加されてないし、マミがいるままなんだよな

（関東だから話に入れない…）

>>533
↓インタビュー記事
オープニングの演出に騙されていませんか？

そもそもまどかが変身するという前提
そのものを疑ってかかるべきではありませんか？
すでにマミとさやかが変身後の姿で並んでいるという、劇中にはなかった場面が
あるほどですよ（虚淵）

>>530
やはり、魔法少女は途中で成長が止まるってことでよいのかな
杏子は野良だけど、学校通っているほむほむは
失踪して誰かに拾われてこっそり戸籍操作を繰り返しているのか

>>534
本当にこのまままどかが変身しなかったらタイトル詐欺だなｗ

まぁでもOPに関してはまどかの理想とか夢を表してるだけって感じもするよなぁ

とりあえず宗教うんぬんはどうでもいい

タイトル詐欺・・
『魔法少女（に憧れてた）まどか』
と言う意味だったりして。（）の中だけ伏せてた的な・・違うか
もしくは『魔法少女ではないまどかの魔法』と言う何かが・・

>>501
それは結界内の構造物でしょ
魔女は、その巨大女の手が握るご神体に
跪いて祈りを捧げている人のようなもののほうだよ

監督「いやだなぁ、タイトルをよく見てくださいよ、ちゃーんと

　　　　　　　魔　に　怯　え　る　少　女　ま　ど　か　

　　　　って書いてあるでしょ？（爆笑）

>>530
20代であの変身衣装はツラくないか？
試しに、杏子の変身衣装を着て杏子の台詞をしゃべるレヴィを想像してみるといい。

>>540にURLを貼り忘れた orz
http://www.madoka-magica.com/common/img/header_title.gif

>>518
一家心中ってニュースになるようなもんじゃないだろ
それじゃなくても魔女が自殺引き起こしてる世界観だし

もちろん、マスコミのニュースにはならんだろうが、
新興宗教の教祖が一家心中って井戸端会議の美味しいネタだし
かなり印象に残るもんじゃね

>>539
松明のような、御神体のようなものが魔女本体じゃないの？
ttp://mup.2ch-library.com/d/1298003768-bc1d1f7b.jpg
よく見ると左右に犬カレーフォントで名前も出てる

跪いてるのは戦ってるさやか

赤の設定といい青の説得力のないプチ説教といい
深そうに見えるけどぶっちゃけ結構浅いアニメだよなｗ

>>542
でも、Puella Magiとも書いてあるしなあ。

青の説教は自分の立場表明だけであって
視聴者になるほどと言わせるためのもんじゃないと思う

>>545
そのご神体の前で跪いている人影から蛇が出てさやかを攻撃して
さやかも哄笑しながらご神体の前で跪いている人影に切りつけてますやん
まぁご神体と跪いている人影とセットで魔女なんでしょうけど

>>547
ラテン語の偉い人によれば『ラテン語なら「Puella Maga」でないとヘン』だそうです
つまりそれはラテン語でも何でもない謎言語で「魔に怯える少女」という意味だったんだよ!

１話アバンのほむほむが突撃してた魔女の本体っぽいの魔法のランプにみえるよな。
きっとあれがQBの本体だよ。
願いを集めて強大な魔力でワルプルギスの夜を起こしたんだよ。

>>550
Ω＜な、なｎ（ｒｙ

>>545
フォントに関して解析見るとこれだな
左ELSAMARI
右AIRAMASL

>>549
なるへそ
御神体のすぐ下に取り囲むようにある黒い影が跪いたシルエットなのね
まぁ使い魔かもしれないけど、言ってる意味はわかった

>>553
どういう呼び方なんだ？

>>553
７話見てないけど画像だけで判断するなら
ELSAMARIAでいいのかな？

左ELSAMARI⇔IRAMASLE
右AIRAMASL⇔LSAMARIA

el samaria？
elsa maria？

EL SAMURAIに見えてきた
寝る

>>554
http://dl8.getuploader.com/g/7%7Ckyusyu/468/TEST.jpg

>>555
俺もわからんｗ

>>556
転載で良ければうｐする

>>557
下でぐぐったら魔女が出てきた

>>561
上だとサマリア人だが冠詞elってスペイン語なんだよね

サマリア「人」ならSamaritanだと思うが

>>559
おおお

わざわざありがとう

青を一般人に戻してほしいとQBor黒猫に願い、赤契約
青は一般人化、上条の手もゴミ化
両者とも廃人化してめでたし

今回で３人目の願いが出たけど、何かの共通点はあるのか？

名前 願い 願いの先 武器 得意魔法
さやか ケガを治したい 他人 近接 回復魔法
マミ 生きたい 自分 遠距離 ヒモ？
杏子 父の話を聞いて欲しい 他人 近接 不明
↓一応
ほむら 不明 自分？ 盾 時間？
まどか 不明 不明 遠距離？ 不明

やっぱ絶望のところに現れるみたいだね。
緑はまだまだ。桃はもう一押し位かな？

肝心の画像を紛失したけど
さやか8話死亡説とさやか腹食われ説が一気に有力になったな

まだ緑が魔法少女になると思ってる人いるの？

>>566
願いと逆の能力になるって指摘があった
マミは車内に閉じ込められ自分の解放を願った。だから逆の他者への拘束魔法
杏子は父の話を聞いてもらおうと注目を願った。だから逆の自分へのステルス魔法
さやかは上条の回復を願った。だから逆の自分に対しての治癒魔法

色々微妙な点はあるが、まどかやほむらの事まで含めると面白い考えだと俺は思ったな

杏子ちゃんの願いは「他人に言う事を真面目に聞いてもらいたい」
でしたけど、これのパッシブ魔法は何になるのでしょうね？

言霊による魅了？

青がだるまさんつくって何して魔女して。。。とかでまだ数話かかるし
緑は時間切れじゃないか？
ま、それ以前にQBが無視してるし絶望しそうにないし。

>>571
真面目に語ると受け入れてもらえないとか
だとすればあの天邪鬼な性格も理解できる

>>570
興味深い指摘だと思うけど、
＞だから逆の自分へのステルス魔法
そんなシーンあったっけ？

>>574
どうやって万引きしてるか、からの予想

ＱＢのやり方は質問されないと答えない
ということはさやかの癒し能力って知ってるのは私たちとまどかだけかも？

となると、杏子は隠された能力に気がついていない？
理解していないから使えないって事かもね

青より赤が死にそうだなｗ
青は調子こいて戦ってたらジェム真っ黒になってたでござるパターンだなｗ

ほむらはまどかを救うために過去の世界に戻ったつもりが
実はパラレルワールドに行ってしまったんじゃないだろうか？
願いの対象のまどかは姿が同じってだけで実はほむらの救いたかったまどかとは違う、
さやかやマミさんに至っては前の世界にはいなかったみたいな

杏子にはまだほむらとフラグを残しているこれを忘れるような緊急事態が起こるとは思えない
実は「ノリ」で物事決める杏子だったらありうるか

>>568
っていうか、腹を食われないと死なないのでは。

下の人影がどうがんばっても・・・に見える

この物語は青が立派な魔女に成長する話じゃないかな。主役はもう少し先まで生きるんでは。

予告書き出した。「」ね。
「あんた達とは違う魔法少女になるんだ。」
達。複数からほむらと杏子に対して言う？
「あたしはそう決めたんだ。」
決意
「見返りなんて要らない。」
上条君への告白断念
「あたしだけは絶対に自分のために魔法を使ったり何かしない。」
杏子に対して言う？
「あたしほんと、バカ」
最後の後悔か？

>>582
>あたしってホント馬鹿
ここだけほむほむの声に聞こえるんだけど

「自分のために魔法を使ったりなんかしない」ことが、絶対に叶わないことに対する
「あたしほんと、バカ」 じゃない？
「食物連鎖」発言やその他の条件の開示が次回のメインになりそう。

>>583
ほむらは「あたし」なんて言わない
ほむらの一人称は「わたし」のはず

>>585
うん、だから不自然なんだけど…
あぁもう次が見たくて仕方ない

つまりただ単に予告の読み上げがほむほむの番だっただけじゃないの

ループ系の考察が頻出してるの見てて思ったんだけど、
ウロブチってメタフィクションはやらないで、
登場人物の人間ドラマで話を完結させるイメージがある。
そもそもパラレルワールド物もループ物も過去作になかったし。
……なかったよな？

ABと一緒、ってことは無いと思うけど。
だーまえは日常描写とテンションと雰囲気で話を引っ張るのが巧いタイプで、
バックグラウンドは本当にぜんぜん作りこんでないけど
ウロブチは舞台設定は舞台設定（説明するとは限らない）で、
その上にドラマを作るってタイプのライターだったから、
今回も設定自体はちゃんと作ってると思う。
……ただ、だから余計に先が見えないんだよなぁ。

笛零って、きのこベースだからパラレルの存在する世界じゃね
物語自体は１つの世界で収束してたが

>>589
うん、それはわかる。
ただ、オリジナル作品でメタフィクションとか、
複数の世界にまたがった話はなかったし、
fate/zeroにしても、TRPG畑の人らしく、既存の設定を上手く料理して・
キャラクターを転がしてたけど、ループとかパラレルの設定は使ってない。

これまでに無かったから今回も無い、とは言いきれないけど、
少なくとも、これはあくまで魔法少女やそれに関わった少女たちの話で、
魔法少女システムやタイムリープ自体に話の主眼が行くことは無い、と思うんだよな。

そういえば新房さんもループ系とかその手の物は挑戦したことないよな

また予告がほむらだとか言ってるダメ絶対音感が湧いてるみたいだな。

タイムリープ＝時空移動だよね
すくなくとも現段階でほむらはタイムリープ者でなければ説明できないところまで
きちゃってるんだけど
仮に人間の状態で超能力少女だったとして未来予測したとしても、
QBがほむらを知らないという説明には至らないわけでさ

>>592
それは駄目ダメ絶対音感じゃね

俺はほむらの願いによるやり直し(ループ)だと思ってるが
あくまで本質は魔法少女の願いであってループに重点はおかれてないと思う
ほむらの説明も長くて１話くらいだろう

今回気になったのは

ほむほむはこれまで何人もの魔法少女に説得を試みたってのと

魔女に頭がないように見えたことかね

なんか浅い世界系で終わりそうな匂いがプンプンしてきた

アンチというか本スレが勢いだけの完全な糞スレと化しているから
このスレが考察スレとしてあるていどレベルを保ったスレとして
機能すればいいな

ほむら「あなた、この状況でキュウべえが何故願いを売り歩いてるか、疑問に思った事ないの？」
　「何の見返りもなく、ただ魔法少女を作っているんだって本気で思ってるの？」
まどか「えっ・・そ、そうじゃないの？、だ、だってキュうべえは」

この展開まだ？

>>596
ゲルトルートもシャルロッテもH.N.エリーも今回のもエサを食うってだけで
高度な知性らしきものは感じられないけど…そーゆー意味じゃなくて?

ぶちきれたほむほむがまどかをぶちのめす展開はまだか＾＾

ＱＢ「やあまどか、ゲームを始めよう。」

>>596
そこが問題。
よく考えてみると魔法少女になった子に話をすれば大抵信じてくれそうでしょ？
となると説明したのは魔法少女になる前の少女と言うことになる
ほむらはどうして、どうやって魔法少女の候補生を見抜いて説明できたのだろうか？
又、そんな事をやってるなら勧誘のＱＢに出会ってもおかしくないはず・・・
だけど出会ったのは最近のようだし

さぁ、考えてみよう

>>603
この流れは嫌だな。結局ループしか出てこないし。
前のまどかとか、その前・・・・
考える幅が狭くなる

願った奇跡と付加能力の関係について考えてみた

作中で明示されているのはさやかだけ。願った奇跡と鏡合わせになるような能力が魔法少女には魔力(=ソウルジェムの大きさ。資質)と別に与えられるだろうって仮説を基に推察

・さやか
　　他人に対する奇跡。「癒やし」を願った
　　 <=> 超再生能力(自動で肉体を高速修復する)

・杏子
　　他人に対する奇跡。「話を聞く（意識を集める）」を願った
　　 <=> ステルス能力(食べ物を盗ってもバレ無い描写から推察)

・マミ
　　自身に対する奇跡。「生存」を願った(マミの回想より推察)
　　 <=> 高殺傷能力(大量のマスケット銃+棍術+大砲などの描写より推察)

・ほむら
　　自身に対する奇跡。「永遠(状態を留める)」を願った(鏡合わせ、ということで能力の逆を考えてみた)
　　 <=> 近距離物質転移能力(劇中の描写より推察)


まず、マミの戦い方は異常。GS収集効率が悪いのに、あれだけの大火力を維持するのは単純に魔力が大きいだけでは説明しにくい。消費した分回復しないとまずいことになる。
となると、殺傷能力の高い得物を好きなように召還する事がマミの能力で、大きなSGと相まって高い火力を湯水のように使えると考えた

ほむらに関しては、全然材料が足りないのでこじつけ
「時止め」だとディオのように止めてる間に滑稽なことをしてないと説明できない描写になる。かわいらしいが無駄すぎる。
「瞬間移動」では、さやかと杏子の位置が変わった描写に説明がつかない。
「鏡面移動」ならシャーロット戦のぴょんぴょん戦法の際に鏡や水などが必要になるが、明示的な描写がないから薄いように思う。
つーことで、消去法で能力を推察。転移できるのは目視可能な距離かもしれない。転移させる対象物と転移先の位置を見定める(明確に意識する)必要があるのかもしれない
だから、ぴょんぴょんしたりダッシュしたりしながら標的を定める必要がある・・・と考えてみた。高速で移動するものや質量の大きなものを転移させるのは無理なのかも(明確に意識するのが難しい？)

>>596
ほむらの「説得をしてみた」「諦めるほど死ぬとこをみてきた」から
以前はまどかに関わらず全員に魔法少女化を止めようとしてきたってことなのかな？
それが無理だったからせめてまどかだけでもになったとかか

いや、マミさんはギャラリーがいないときは銃一丁だけで台尻でしばいてたに違いない。

オリジナルの魔法少女、未来を見通せる能力を持ち永久の時を過ごす。
キュゥベイの原型、キュゥなんたらかんたらベイなんたらシステムにより魔法少女となった。
というのはどうだろう？
なかなか厨臭くて素敵ではないだろうか？

>>607
想像してみたが、どんだけ可愛いんだよｗ

何度も時空移動してきて、そのたびに魔法少女を止めようとしてきたにしては
やってることがへたくそ過ぎるし、どうも人間的ではない。
仮に飛ぶたびに魔法処女の対象者が変わるとしても、過去の経験からの蓄積
でもう少し要領よく出来るものじゃないでしょうか？

そう考えると残された道は、ほむら＝ＱＢ側だったって事

ほむほむの空間移動後の決め台詞は「やったー！」ですね。わかります。

ぶっちゃけ沙耶みたいにここで衝撃の真実ドーン！みたいな感じで片付けられちゃいそうだよなｗ
というか残り話数じゃそれ以外無理だろうし

無限ループのような気がしないでもないような感じもしてきたが、単一ループならこんな感じか

まどかの死に目にあってほむらは願いで幼少まで時をもどす
幼少の頃から魔法少女(7話の杏子から幼少でも魔法少女になれるのは確定)なのでベテランで強い
初めのうちは転校前の場所で魔法少女をださないために奔走するがうまくいかない
せめてまどかだけでも救おうとし、それ以外諦めることを決意

うん、幼少でも魔法少女になれる以外確定要素がないな、だめだ

ほむらとQBは製造元は同じ、もしくは近い処。
QBは各所に配備されているが、ほむらは一体しかなく各地の修正をしてるからとか考えたな。
ほむらはQBの後期型だからQBは知らないとかにして。

>>614
じゃぁほむらは急にまどかの胸をもみながら「契約しよう」って迫るの？
すごい発想だね

7話の気になったところ俺まとめ＆ちょい考察

●ほむらが優しくしない理由
ほむらの「そうね、きっともう人間じゃないから、かもね」
というセリフから
もう人間じゃない　とは
仮説�@　魔法少女となったから
　　→二次仮説�@　魔法少女になると人格が変わる？
　　→二次仮説�A　感情が失われていくのか


●ほむらの左中指の爪に紫の◇のマークについて
→魔女の口付けと関係があり？
→ただのアクセ？

●杏子との念話シーン
魔法少女→魔法少女ではQBを媒介しないで会話可能（？）

●リンゴの意味とは
リンゴは盗み物である

●さやかがまどかに念話するシーン
→近くにQBがいないことから魔法少女→一般人は可能（？）
　一般人は返事はできない？

●緑の告白宣言はさやかに対する好意？それとも本音？
「本当の気持ちと向き合えますか？」
「先を越す権利がある」
「丸一日だけお待ちいたしますわ」
から好意かと推測。

●杏子はなぜ、さやかの家を知っていたのか。

●杏子は一度死んでいるのか？（肉体的に）
→親父が家族を道連れに無理心中
→SGが落ちるシーンから
→裏づけとしてQBの肉体は回復できる発言。

●「あんた、まさか」
という杏子のセリフ。
まさか…の続きとは？

>>616
ほむらのタイツの柄も◇だよ。

ttp://wiki.puella-magi.net/images/4/46/Elsamaria.PNG

りんごは盗んでいるのではなく、協会の裏にある畑で育てている説
自分で育ててるとか言い難いよね！あんずの性格だと
うん、冗談だけどな

２話だったか、ＱＢがまどかの枕元に立ってるシーン、影がこえむしみたいになってたよなとふと思った（枕の端の部分に影が被って歯をむき出しで笑っているような感じ
ＱＢって、影で変な印象ついてる気がする。さやかの契約シーンとか
伏線なのか、ミスリードなのか…

>>616
テレパシーは魔法少女なら可能のはず。まみは普通にやってたよ

>>613 の続き

1話アバンは今回のワルプルギスの夜の状態と予想
前回のワルプルギスの夜は今回とは逆の状況(魔法少女まどかとパンピーほむら)だったのではと
タイマンでまどか敗北(ほむらが杏子を誘ったから一人じゃ厳しい)でほむら巻き戻し願い
8話以降さやか関連で杏子ともども死亡は見えてる
それで1話アバン(ワルプルギスの夜)
QB「彼女も覚悟の上」は杏子いなくなったけど一人でもやってやるという覚悟？
ほむらは巻き戻すという「逃げ」を選んだが、まどかは「戦うこと」を選ぶことで主人公としての格の違いをみせると思う

>>605
メタな話になるが、マミさんの戦い方は虚淵の知らないところでスタッフが作っちゃったそうだから、
今後明らかになる設定とは食い違ってる可能性もある。

>>616
ほむらの発言は自虐込みだろう。
杏子がさやかの家を知っていたのは6話でKJの家の前までつけ回してたから。

やべ上げちまった

ステルス能力ってことは混んだ電車内で一つだけぽつんと空いてる席があったら
そこにはもしかして杏子が座っているかもしれないってことか…。
ちょっと電車乗ってさらに杏子の膝に座ってくる。あったかほわほわー。

>>618
エルサマリア
これを
エルサとマリアで分けると…

エルサ（ErsaまたはHerse;意味:しずく) は、ギリシャ神話の女神。
聖母マリアが出てくる。

マリアは協会関係だな

>>624
エルサとマリアで二人一組なのか？
祈ってる方と木の方で

そういやＯＰで流れる原作か原案はマギカカルテット
多分四人の魔女の意だよね。
まぁ多分まどかマギカだから「マギカ」の意に魔法少女の意味を今回取る（つまり原案を四人の魔法少女と取る）が
で、ならば四人の魔法少女とは誰か？
現段階で普通に考えるならばまどか・さやか・杏子・ほむら。マミについては彼女自身でないからとも理由付けはできる
しかしながら、魔法少女と明言されている者たちとなると、さやか・杏子・マミの三人となる
ここにほむらを入れて四人するならばまどかは最後まで変身しない
ここにまどかを入れるならばほむらは魔法少女の以外の何者かになる
カルテットを四人で演奏する方の意味に取ればあるいはダブルネーミングであると考えるならば
指揮者を誰かにして五人入れ込むことができるのかもしれない
まぁ妄想であるけど原案か原作のマギカカルテットからも色々考えれるんじゃないかな
まぁもう指摘されていることかもしれないが

>>620
んー予想と考察はちょっと違うからスレチかも…（・ω・`；）
あくまでも考察、事実に基づいた事を考えてくれると助かります

勝手な発言すまん（・ω・`；）

>>617
まじか、なんか意味ありなのかな…◇…‘A`

>>619
なるほど…確かに回想シーン中にリンゴの木が出てきたな…
でもｸﾞｯ…ってなってるところを見ると盗んだ方が自然かも
まみそういえばやってたかｗ
一般人→魔法少女のときのみQBが必要ってことだな

>>621
ふむふむなるほど…
ちなみに緑はいつもまどかとさやかと登校してる奴のことだお

>>625
どうなんだろうか
エルサマリアで１人って方が自然かもな

木が女神とか聖母な感じがしないw
それより龍みたいな影がいろいろあやしい気がするな

>>626
結構深いな（・ω・
関係大有りそうだな

シャフト×新房×虚淵×蒼樹うめ＝マギカ・カルテット　ってのが表の意味でいいんだよな？

>>620
ファウストでは

「天上の序曲」（☆マギカでは第１話冒頭）
主（神）と3人の大天使、そしてメフィストフェレスが賭けをする話。

「ワルプルギスの夜」（☆マギカでは二週間後に起こる何か）
ファウストとメフィストがワルプルギスの夜という悪魔のお祭りに参加する話

違うものと考えた方が良いかも。

ELSAMARIAってドイツ読みするとどうなるん？

木ってエセ自由の女神像が持ってる赤いモニュメントのこと？
エルサマリアもシャルロッテみたくあっちが本体なのかね

でも本体あっちとかだと次回の最初で不意打ち食らって杏子orさやか乙になりそう

>>628
それは想像してなかった。そうかもね。キャラと製作のダブルネーミング

でまた妄想を言うならばほむらのアレは上で俺が言ったマギカカルテットの４と合わせて
？？？？のトランプのマークだったりして
まぁ今の所マークが見えているのは多分ほむらだけだったから考えられるかもだけど

>>621
「マジカルマスケット銃だから連射もOKのつもりだった」
「本数を用意すればOKって発想はなかった」
「彼女の扱いがここまで大きくなるとは思わなかった（ライター談）」
だっけ？
ソースはTwitter

確かにカルテットだと数が合わないものの、
OP詐欺をさっぴいても共闘展開がどこにも見られないから余計に訳がわからないｗ

今回の魔女について面白そうになってきた。

●さやかの親父が協会やってた
→魔女の名前のエルサマリア→マリア→聖母マリア→キリスト教
●杏子のリンゴ
→聖書によると
蛇にそそのかされて食べた善悪を知る果実（禁断の果実）がリンゴである
●龍のような影
→アダムとイヴをそそのかした蛇
→ギリシャ神話では　ラドン ladon 百の頭の竜、黄金の林檎の番人 というものが存在する

●エルサについてはギリシャ神話関係として捉える
ギリシア神話には、「最も美しい女神に与えられる」と言われた黄金のリンゴを巡って3女神が争い、
遂にトロイア戦争に至るエピソードがある（パリスの審判）。
また、ヘラクレスの12の冒険の中にも黄金のリンゴを取ってくる話がある。
→黄金のリンゴ？＝杏子のリンゴが関係するか。

まだ確認されてないとすると本当にエルサマリアかどうかが分からないが
もしかしたらエルサじゃなくてエリスかもしれない
エリス eris 不和・争い女神、語意は「争い」、有翼の女神として表現される


ラケシス、クロートー、アトロポスの3人で、姉妹とされる。
クロト clotho クロト、運命の三女神の一人、糸車から人の生命の糸を紡ぎ出す、「紡ぐ女」の意味
アトロポス atropos 運命の三女神の一人

んとまだ編集中だが一応参考程度に上げておく。
これからまだ深く考えてみる

ちなみに魔女の木はリンゴの木で確定かもな

スペード：？ クラブ：？
ダイヤ：？ ハート：？
色については黒赤（黒：ほむら、赤：杏子、まどか）でさやかがハブられるから考えないこととして

さやかはこういうちまちました攻撃をたくさんしてくる魔女には強いんじゃないか？
くらっても速攻回復だろうしな

>>632
爪の字はさやかのCが出てる

あの魔女の空間で出てきたヘビみたいなのは
鏡の国のアリスの中でのジャバウォックの詩に出てくる
パンダースナッチだと思う

七話ラスト付近でほむほむが現れた時、口が開いているというか、
息を吸っているような描写があるように感じられる。
その事から息を止めている間だけ時間を止められるんじゃないかな？

最近思うのですが本スレの方が情報ずっと良いのか
アニメスレまとめブログの方が情報早いし
情報のまとめ方も凄く良いと思うのですよ。

http://yaraon.blog109.fc2.com/
http://otanews.livedoor.biz/
http://matomate.blog133.fc2.com/

情報源としてどうでしょう？

あと気になったのは
杏子の親父が胸に付けてたペンダント。

杏子が魔法少女化したときのものと同じな気がするんだが
なぜそれを親父が持ってる？

>>641
逆でしょ。父親のシンボルをソウルジェムにした
さやかが上條のシンボルとして音楽記号をソウルジェムにしたのと同じ

次回予告の時のさやかの声が、
投げやりというか、ぶっきらぼうな感じがする

てかそろそろワルプルギスでねぇ？
一度破局が訪れてまどかが思い出す展開が必要だろ。

>>644
何を思い出すの？

>>645
約束を

もし、まどかの願いによって（変身したい？変わりたい？）人物の立場が入れ替わった。世界そのものが変わってしまった説が正しいなら。

タイトルの意味は、「魔法少女まどか☆マギカ」魔法少女まどかの魔法によって造られた世界。

アリス説のまどかの夢のなかみたいな感じとも一致する気がする。

もしかして。

赤の王＝髪の長い世界を改変する前のまどか。

アリス＝ツインテの世界改変後のまどか。

なのかなとか思ってみたり。

それと、ループ説に立つなら。
１話の冒頭のシーンは恐らく過去だと思う。
わざわざ、１話でひとみが、まどかの夢に対して、もしかして会ったこと有るのかも知れない、深層心理云々を言っているので。
恐らく、予知夢ではなく。深層心理が表層に浮かんできて夢になったと見たほうが納得は行くかも。

>>647　
　一話の冒頭のシーンってまどかが走って登場してきて
ガチャっと扉を開けるカットがあったと思うんだけど（その後歯車とホムホムの
戦闘シーン）その扉を開ける前にワンカットだけ建物が映るよね。

　一話の大体開始して５０秒くらいのところなんだけど、
それってさやかが上条に会いに行く時にでてくる病院のカットと
同じだから、偶然かもしれないけど異次元の病院にあたる建物
なのかと思ってた。

　するとここのところの話の流れからすると、ストーリーの分岐を
最悪の形ですすめた場合のひとつの終着点が一話の冒頭ってことなの
かと思ってた。

>>627
そうだね、つい妄想垂れ流し手てしまった
予想は別でやってここではほむらの行動考察とかにするよ

一話冒頭にでてくる建物が病院だとしたら、
ますますさやかがラスボスに思えてくるな

>>624
なるほど。把握。

>>647
アリス説も捨てきれないからな

ひとみ意外と黒幕だったりしてなｗ

>>648
できれば画像頼む

病院引退したら病院でワルプルする必要もなくね？
どうなってんだろうな。

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　　　　　　　 　 　 ﾚ'　丶::lﾍ:::::::::::l＞ ll: l}､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/: :＜ﾚ'7::::::/ .lﾘ l::l　　あれ？大きな宝石が点いたり消えたりしている
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＼:::::::l＼l｀＞'｀_: : : : : : : : : : : : : : : :　:_-＜l　　 ﾘ::::/　 ﾉ ヽﾘ　　　ハハ大きい・・・ソウルジェムかな？いや違う、違うな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　＿_＼:::l-=´ 　 .{　｀ー-　＿＿_ ,　-‐´／　　l　　 ,'::/ 　 　 　 ＼　　　ソウルジェムはもっと、バァーって動くもんな・・・・・・
　　　　　　　　　　　　,. .: ´　　　　＼　　　　l　　　　　｀丶、:::::::::/　　 　 l　　/　　　 　 　 　 ヽ- 、　暑っ苦しいな・・・ あっちでは、赤い奴が血まみれになって・・・
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　＼/　　　　 /　 _. : -‐=＝　　　　　　 }､ここ、出られないのかな
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　 　 / ´￣　　　　　　　　-‐―――- ､お〜い、この結界から出してくださいよぉ〜！ねえ・・・
　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀丶　　　　　　　 /　　　＿＿　-―　　　　　　＿＿　　ヽ_
　　　　　　　/　　　　　　　　　＿　 -‐―　　　-----｀ : .､　　　／､ ￣￣　　　　　　　 　, .:´￣　 ,イ川l＞､｝
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　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐=　ﾄ' 　.l-‐┴=＝=-‐ ､: : : └_ァ　,.ｲ三三三三', : : : ￣ ┴- ＿}}三l｝三三三三三三三
　l　　　　　　　　　　　　　_　-‐´: : l: ,.-/　,. <三三三三三三三≧､　,.<三三三三三=l : : : : : : : : : : : ￣‐-ll_三三三三三三三

次回「あたしって本当にバカ」　君は刻（とき）の涙を見る

１話冒頭の魔女＝さやか　だとすると
逆さスカートの中の歯車は、機械じかけの抜け殻を意味しているのか
それとも、８話以降に痛覚麻痺で両足切断を意味しているのか

>>651
　画像これからあげてくるからちょっとまっててくれ

>>648
病院と同じってどこのシーンだろうって探してみたら
4話アバンの最初に全く同じカットあるんだな

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up27997.jpg

↑が一話の冒頭にワンカットだけ挿し込まれてたカット
　この後にまどかが扉をあけると異空間で歯車が中に浮いてる

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up27998.jpg
　んでこれが4話の一番最初のカット、このあと廊下を走るさやかの足のアップ
次が扉をあけたらもう上条が退院してていない＞さやか呆然ってところ

>>648

うん、確かに。

話的にもそのほうが纏まりもいいし、しっくり来るんだよね。

最初に出たシ−ンがラストのほうで出てきて。あ、このシーンだ。的な演出はやっぱ面白いし。

深層心理云々も、ただ単にほむらとはすでに会っているというのを強調したかっただけで、夢が言われたとおりであるとは限らないし。

深層心理にある人間だから予知夢を見たって言うのも変じゃないし。


ところで別の話だけど。

魔女＝魔法少女で、魔女は絶望した魔法少女で。

ＱＢの目的がグリーフシードを集める事だったら酷すぎると思った。

でも、減ってるクラスメイトも気になるし。

もし、シルエットが似てるって言われてる、今回の魔女が緑だったとしたら。

魔法少女の憎しみによって魔女は生まれる？（青「あの時瞳を助けなければよかった」的な発言から）

だとしたら。

･･･ ･･･それもえげつないか。

>>654
さやかじゃなくさやかの思いを蝕んだ魔女じゃないかな
ソウルジェムとグリーフシードの関連性は限りなく近く遠い存在かなと

>>657
画像うｐ乙

なるほど…こりゃ病院だなｗｗ
否定の仕様がないほど同じだｗ

歩いてくるまでの螺旋階段は魔女かなんかの結界か…

>>657

うはｗそのものｗ

ソウルジャムで何で魔女の痕跡を探せるん？

舞HiMEのオーファンっぽく、
魔法少女の穢れから生まれた魔女は
当人の願いの破壊を至上目的に動くかもな

>>658
今回の魔女は俺が思うにさやかの思いが原因だな…
魔女の状態がかなり今のさやかの状況に似てると思う。

以下は俺の考えだが…

ちょっとまってｗｗまとめてからもう一度書くｗ

>>662
魔法少女が元だから…かもな

もしかして1話アバンの木って、7話の魔女のやつか…？
と思って今回の魔女と見比べてみたら

ttp://mup.2ch-library.com/d/1298003768-bc1d1f7b.jpg
この背景が歯車に見えてきた、戦闘中の背景も回転してるし…
さやかのSGというか、魂そのものがこいつのGSに取り込まれる気がしてきた

杏子の話からして、ソウルジェムの穢れＭＡＸ＝願いのリセット
はなさそうだな。叶えた願いは最後まで責任を持って背負う必要がありそう

>>639
全力疾走しながら時空干渉魔法を連発したから息が上がってただけじゃないの?

魔女とは至るところに存在し嫉みや恨みなど負の反応を抱いている人間から生まれる魂が蝕んだ結果
グリーフシードになる
キュゥべぇさんは希望を奇跡を欲する人間に反応し現れ魔法少女にする

グリーフシードの中に魔力が残っているのはその人間の最後のわずかな希望を受け取るってことかな

７話のOP後の教室のシーンで、まどかは空いてる席が無いのに何を見てるんだろう？と気
になってたんだけど、やっと分かった。
あの教室の机と椅子って、床下に完全収納が可能だったんだな。
結局、まどかがチラ見していたのは、さやかの席の机と椅子が床下に格納された後の空間
だったというオチだった。
これって作画ミスで、DVD/BDで修正する予定なんだろうか？とか疑って悪かったｗ

>>668
グリーフシードから魔力を補充するのではなく、グリーフシードに穢れを移すんだよ

７話見たけど、いよいよ、さやかが魔女化しそうな雰囲気だな

それにしても、ヒトミよくワカンネ
お慕いしていましたとか言ってるけど、上條が入院してた時、看病とか来てたのかな？
退院してバイオリニストとして復帰出来そうだから、告ろうみたいな感じか？
さやかに遠慮してたから看病にも行かなかったという見方もできるけど、
それなら、上條が治った途端に遠慮がなくなるって、結局ヒトミの都合だろって気が

魔法を使うと穢れるのはなんでだ。
やっぱ「魔」だから？

>>669
つーかクラスの人数がずいぶん減ってるような気がするんだけど…

>>671
そこらへんの不自然さから、そもそも好きだと言ったこと自体がブラフの可能性もある

>>673
自分もそれ思った
>>674
なるほど
さやかに自分の気持ちに正直になってほしい、という友情から出たブラフという可能性はあるね

そして、ヒトミの意図を誤解したまま、ヒトミを殺し、魔女化するさやか・・・なんて展開は鬱すぎるかな

７話のシルエット戦闘はなんなんだろうな
魔女が影の魔女的な奴なのか単なるオサレ戦闘なのか

●太陽
→かなり資料が少ないが…
太陽の神ヘリオスである
太陽神の5人の娘　というものが存在するところから
娘＝魔法少女　黒　赤　青　黄　桃　これで５人だが…
実は太陽じゃない説
聖母マリアを象徴する花
マリア・マグダレナの痛悔した血の涙で
前非を洗い流した愛は真紅のバラにたとえられる
（カトリック聖人伝より）
●龍のような影
→アダムとイヴをそそのかした蛇
→ギリシャ神話では　ラドン ladon 百の頭の竜、黄金の林檎の番人 というものが存在する
●リンゴ
→聖書によると 蛇にそそのかされて食べた善悪を知る果実（禁断の果実）がリンゴである
●ステージとなる人影
聖母マリア？
●うずくまっている人影
エルサ(意味はしずく)

これをふまえたうえで次へ。

太陽を5人の娘（＝魔法少女）の象徴とすると
その前でうずくまっているのはエルサ（＝さやか）
更に太陽ではなくマリアの象徴の花としても捉え
痛悔の象徴（心の底からくやむこと。非常に後悔すること）
エルサの意味からして雫＝涙として捉えてみる。
リンゴは「禁断のリンゴ」から「奇跡を起こすもの」として解釈
細い影をイヴをそそのかした蛇とすると
そそのかした蛇＝魔法少女になろうとそそのかす
＝QB
奇跡を起こした代償として人間→魔法少女になる。
リンゴを食べた代償として追放される→人間になる。

さやかは魔法少女になった事を後悔していて
それを無理に押さえ込んでいたのかもしれない。
しかし、ヒトミによってその気持ちが爆発→思いが魔女と化し、さやかの前に現れる。

魔女はさやかの気持ちを表していて、だから泣いていた。
魔法少女の象徴である太陽の元で。


とか…ｗ　　　無理あるが頑張ってつなげてみたｗ推測だらけで考察になってないｗ

>>673
クラスの人数減ってなくないか？
七話冒頭ではちゃんと5？6？列あって見られる範囲は全部埋まってるし、
上条のあたりは休み時間だから皆席立ってるだけだろ？

心象描写でしょう　ダークサイドに落ちていくさやかの
戦闘だから影が落ちたような印象を与えたかったのかと

7話でさやかのマンションの前でまどかに心情を吐露して
さやかが泣き出すシーンのところにこんなカットがあったんだけど
これってなんだ？　この絵の考証ってどうなってるんだろ

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up28008.jpg

>>673
７話で、見かけ上教室の人数が減ってるようにしか見えないのは分かる。
だから、さやかの席を描き忘れたんじゃないだろうか？と疑ってたんだけど、実はそうでは
なくて、机と椅子を床下に収納する仕組みがあったことに気がついたという話。
説明不足で悪かった。

>>671
前にも書いたが結局>>616で

●緑の告白宣言はさやかに対する好意？それとも本音？
「本当の気持ちと向き合えますか？」
「先を越す権利がある」
「丸一日だけお待ちいたしますわ」
というセリフから好意かと推測。
ってことかと…

表情からしても気遣ってるし、急に態度を強くするあたりでも
いつも元気で負けず嫌いなさやかの性格を見抜いての行動だと思う。

でも、魔法少女にさやかがなったことについてヒトミは知らなかった。
だからそれが裏目に出てこんな事態に…ってことかな

>>682
ありがとう
スレ遡ってちゃんと読んでなかったす

>>680
円筒分水だな。
円筒分水（えんとうぶんすい）は、農業用水などを一定の割合で正確に分配するために用いられる利水施設。
円筒状の設備の中心部に用水を湧き出させ、円筒外周部から越流、落下する際に一定の割合に分割される仕組みとなっている。
地域によっては「円形分水」（えんけいぶんすい）とも呼ばれる。

サイフォンの原理などを利用して円筒中心部に水を導き、その水が円筒外縁部を越流する際に外縁部に設けた仕切りで分配するものや、外縁部に設けた穴の数によって分配するものなどがある。

（wikiより転載）

一応画像も貼りたいところだがうｐろだが混んでるようだからもう少し待ってくれ

なんでこんなタイミングで円筒分水が…（・ω・`；）

>>682こんな感じか
緑（さやかを応援するにはこうするしかない）「一日だけ待ちます。」（さやかがんばって）
青「私はこんなにも苦しんでいるのに、願いが叶わないなら。殺しちゃえ♪あははははははｈ」緑ゴール
青「上条も・・」赤止めにはいるが、青「邪魔すんな」的な展開か？

>>671
既出だけどひとみの行動はさやかの背中を押すつもりっていうのに同感だ。
さやか告白→「心を鬼にした甲斐がありましたわ〜♪」的な。
退院したことに気付いた時のセリフが結構淡白な気がして…。

魔女化について。
魔法少女が魔女化説を自分も考えてる。
願いがかなって最初は良いけど、だんだん
なんで私ばっかりこれっぽっちの願いで→なんでなんでなんでなんで（ｒｙ
で後悔や恨みが募って魔女化とか。
杏子みたいに自分で何とか納得させられるタイプだけ残る。
みんな結構二つ返事で魔法少女になっちゃうみたいだし。

>>682
その線で行くと上條についてもブラフがありそう

上條くんが退院伝えなかったり、やけに距離を置いてる感じなのは
・魔法少女云々で記憶が薄れていくから
・ミュンヒハウゼン症候群だから
とかじゃなくて、早く元の勘を戻して
さやかに演奏を聞かせてあげたいからかもね

そのために内緒で練習やリハビリを頑張ってるんじゃないかな

>>686
レスありがとう

まどか、もしケーキを願いに契約してたら、真っ先に魔女化してたかもしれないよね

さやかが魔女化しそうだなとは思うけど
プロローグの魔女？とは一緒じゃないと俺は思う。

http://wiki.puella-magi.net/images/8/85/Ep1_Sayaka_Witch.png
↑海外wikiの有名な奴だけど

マント＝ベールは無理があるし
オヘソジェムと魔方陣？も良く観たら全然違う（C≠９って感じ）大体さやかなら音符魔方陣じゃないか？
スカートの斜めカットだって、さやかは正面から見て斜め≠魔女は横から見て斜め
色？はスマンが良く解らん。
第一さやか特有の剣による攻撃も無い。


しつこい様だけどファウストの「天上の序曲」を謳う以上
あの場に居るのは主（神）と3人の大天使、そしてメフィストフェレスを模している筈
（まどかはファウストかも？）

考察スレなのに何も考えないで今の風潮に流されてないかい？

逆にアレはさやかだ！ってソースが他にあれば教えて欲しい。

>>631
シャルロッテ登場シーンで、名前が出た際は、偽者（？）の方が画面に映っていた
ラテン語部分＝本体とは限らないかと


>>676
影絵戦闘じゃなかった場合、魔女をマミった後のさやかが
よくて血塗れ、悪くて肉や骨が見えてる状態になってると思う

>>687
そもそも、さやかが魔法少女稼業で忙しくなったので、ゆっくり会ってる暇が無くなったと
いう理由も大きそうだけどね。

>>684
　円筒分水っていうのか　初めて知った。
この前後のシーンは夜なのに一瞬挿し込まれたこのカットだけ明るいから
同じ時間帯のシーンとは思えないしなにかの伏線かなにかかと思った。

　7話を録画してたら見た人はわかるだろうけど、ここのところの話が
「希望と引換に魔法少女になった人たちが避けられない業」みたいな話の流れで
いきなり入ったカットがさっきの画像だったんだよね

　そういった業（カルマ）的なものが後々のワルプルギスの夜につながるとしたら
QBが集めてた人の業が決壊寸前になってるよって意味のカットなのかと深読みしてた。
でも分水が目的の施設だとしたら違うのかな・・・・。動画でみると水が並々と溜まってて
いつでも溢れそうな感じにみえたんだよね

>>685
緑
あえて強気になる、挑発する事でさやかのやる気を引き出す
っていう作戦だったんだろな…

青
悔しいけど何もできない。
開き直る→あへあへ

8話予告の「あたしってばかだ」
は俺の考えによると
　・緑、上条殺す？（確立20%）
　・憂さ晴らしに魔女を殺しに殺す(50%↑)
↓
　・その後、緑の考えを知る。（40%）
　・その後、緑の考え、上条の気持ちを知る(50%)
↓
それをしって一言、「わたしってばかだ…」

とかいう展開はハッピーすぎる？
鬱展開にするならこの上条の気持ちを知りハッピーになったあと、気が緩み魔女に殺される（マミさんパターン）

魔法少女と魔女は本質的に同じ存在。違うのは人間性を保持しているか否か。

>>692
画像うｐした
http://iup.2ch-library.com/i/i0245628-1298029135.jpg

キュウべぇさんが処理した危険な孵化前ジュエルシード大放出でヴァルプルギスの夜くるな

>>693
あたしって馬鹿だ→直後に死亡
はいかにもそれっぽいけどさすがにマミさんと同じすぎる気もするな
ワルプルギスに関与はするだろうし

>>690
シャルはあいつが本体だよ
公式で紹介されてるのを本体とするのが一番だと思う
あと公式のシャルのカードにカーソル合わせるとモグモグに絵柄が変わるね

>>695
　うｐ乙　形状までそのまんまだな・・・
後々に見返したらなにか意味合いのあるカットだったんだろうか

>>695
幸運の分配だな

さやかが上條や仁美をあやめる覚悟ってのはないと思う
さやかが来ない上條君はさやかを探すため自宅まで仁美と付き添う
上條君さやかを見つけるその時車が来ているのを気付かずさやかの元へ
仁美がそれに気付き上條君を助けるが仁美が巻き込まれて仁美が事故に遭い
上條から仁美の本当の気持ちを聴きあたしバカだな
かなと思った

「まどか…、あたしって、ほんと、バカ」
それが私の聞いた、彼女の最後の声でした
「バカが…取り込まれやがって！」
「さがりなさい、鹿目まどか」
「だめだよ、あれは魔女じゃない、さやかちゃんなんだよ」
「あなたにはあれが美樹さやかにみえるっていうの？」
そこには巨大な歯車のような物体が浮かんでいたのです。
「あんなことになったらボクにはどうしようもないよ」
キュウべぇはいつものように、私の問いかけに答えるのでした。

さやかとワルプルギスの夜は関係ないと思うなー
２週間後っていう時期まで知っているほむらが動かないのはおかしくないか？

私、ゾンビっす・・・後魔法少女っす

あたしって馬鹿だ

ゾンビでもなんでもやっぱり上條が好き。
この気持ちは抑えられないのに自分にうそつくなんて馬鹿だ。
失恋したって構わない、この戦闘が終ったら上條にこの思い伝える…！

ｱﾎﾞｰﾝ

ワルキルブス戦で勝利するも魔力枯渇して魔女化って線も捨てがたい

まどかたちの教室の机と椅子の配置
http://dl8.getuploader.com/g/7%7Ckyusyu/469/test.jpg
…減ってない…の…か?

上条に告白するは嘘で改めて青と緑は友情確認
青が上条に告白→ごめんまどかの事が好きなんだ。→青発狂
QB「上条なら隣で寝てるよ」→青発狂

>>707
減り具合ﾊﾟねぇwwww

よし、７話つべってくる

>>670
ソウルジェムからグリーフシードに穢れを移す行為を、魂の穢れを浄化すると表現すれば
綺麗に聞こえるけど、実際にはそんなもんじゃないよね。マミが２話で
「病院とかに取り憑かれると最悪よ。ただでさえ弱っている人達から、生命力が吸い上げ
られるから、目も当てられないことになる」
と言ってるから、これを素直に信じるとすれば、ソウルジェムの浄化によって得られる
魔力は、つまるところ魔女の犠牲者の生命力ってことになる。

>>702
倉橋由美子っぽいｗ

なんでこのアニメの子はみんなファーストフードで先に席を立つ時って
トレイもって行かないんだろうね？

だんだん予想スレになってきたから
戻そうぜ

とりあえず
●リンゴの役目
●「7話の魔女」について
●「不可解な円筒分水」について

+
>>104のありがたきまとめ
●「名前の鏡像性：暁美ほむら　=> ほむら　あけみ」の解釈

●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」

●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。

●ほむほむはなぜ「まどかが魔法少女になる」のを阻止しようとするのか。

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈

●「１話アバン」の解釈

●ＯＰとＥＤの解釈

●願い事と能力の対応。およびそれぞれのキャラクターに内在する物語

なお、情報量が足りないのでいずれの説も確定していない、と思う。

を考察して行こうぜ
何か考える的が絞れてる方がいいだろうし

あたしってホントバカの
「バカ」の言い方がすげーマイナスな感情に聴こえる
切ないというよりは心が壊れているような感じの

>>707
減ってるというよりは間が広くなってるって感じだな
作画ミスに近い気はするｗ
まぁ、表現的な物かもだが

>>712
世の中にはトレイ置きっ放しで良い所もあってだな

円筒分水の役割としては
各地で農業用水の確保にまつわる喧騒が絶えず、農業用水の正確な分水は長く懸案であった。
っていう昔の話から要約して
喧嘩してたけど仲直りできた
っていうことの暗示なのかもしれないな

クワイガンがマミさんで序盤で退場
オビワンが青、アナキンがまどか
最後は願いがでか過ぎて青以上にダークサイドに落ちたまどかを青が倒すのだ

7話さやかが戦闘してる最中のシーン
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up28017.gif

これなんで時間で左の建物が変わるの
同じ背景使ってるはずなのに
変えてる、なんでだ

>>713
キュゥべいの正体は？
あのいい方からして、生体機能が停止しても死なないと分かった

SGが濁るのは？
本来魔法って外法、呪いの類という考えもある。
魔力を使うと呪い返しで（作用・反作用みたいなもの）でわが身に跳ね返ってくる
とするとSGが濁るという説明になるのかな？
更にQBが「魔女は呪いから生まれた存在なんだ」発言しているから、SGが真っ黒になると…
という仮説を提案する。

初カキコミさせていただきます
あの、６話を見てから気になるのですが、マミさんは死んだんでしょうか
というか、魔法少女って死ねるんでしょうか？
Q様の「心臓が破裂しても〜」とかから考えると首チョンパくらいで死にますかね？
首って人間の体じゃそれなりに細いしもろい部位だし、再生くらいできそうな気もするのですが
脳もあのシステムならさほど重要な気もしないですし
回復に魔力が足りないと蘇るために魔女化する？
GS＝SGだとしたらありえるのかもっておもいました

>>719
QBってファーストフードのポテト食べてたりしてて謎だね

>>721
6話から入ってまどかを楽しめると思うなよ

>>689
魔法少女が魔女になるというのは理解回出来るけど
ほむらがそのこととを知らないはずはない。
なら魔法少女に一番させていけないのはさやかのはず。

>>719
キュゥべえの正体には多分情報不足すぎる気がした（・ω・`；）
まぁ一応入れてもいいと思うけど…

あの言い方詳細頼む
>>718
なんだ…これは…!!
作画みすっつってもわざわざ書き直す必要がないんもんな…

スカスカになるほうが後ってことは
やっぱり時間が関係してくるのかな

それとも町自体が生き物とかいう考え方もできるな

７話見て気になった事があったので今更１話アバンから見直していたんだけど、
みんなが歯車の魔女とか呼んでる浮いてる物体の事を誰も魔女って呼んでいないし、敵が何なのか明確な発言が無い
ほむらが攻撃されている場面は描写されているが、あの物体が攻撃を繰り出している場面は描写されていない

この時点でも既に何か虚淵的ミスリードが仕組まれているんじゃないだろうか？

>>707

教室関連は作画酷いからスルーして良いと思う。
↓これが
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008807.jpg
↓これだぜ？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008808.jpg

てか中２でこれは難しくないか？

>>718
もうここまで徹底してると
今までの含め作画ミスでなく意図的なものだろうな

普通に考えて、５話の決闘シーンの水パイプとか、この背景みたいなミスは起こらない
わざわざ別のものを用意しなきゃならないわけだからな

7話の戦闘シーンでさやかがジャンプして宙を蹴って魔女に切りかかるシーン
あの足元に広がってる波紋みたいなの、良く見ると譜面になってるね
流石にどんな曲か読み取るのは難しそうだけど

>>713
リンゴは教会だったし、智恵の実、罪の印の暗喩
誘惑の蛇である、あんこちゃんが人のためなんて考えたって報われないに決まってる
だからアタシと一緒に自分のことしか考えない不良になろうぜと誘ったけど、失敗した

杏子が元いい子だったように
ＱＢが誘惑する魔法少女資格は、心が清くて素直な女の子
ソウルジェム＝心の清い子
騙しやすくて食いものにし易い相手、とも言う

まどかは、いい子だから強い魔法少女になれる
それ以上に特殊かもしれないが、現状では判断できない


ぐらいが推測し易いと思うよ

>>721
マミのSGは髪の毛についていた。
花の髪留め　だった気がするが。
てことは頭からぱっくんちょ→SGパリーン

マミ乙　　　ってことではないだろうか

>>722
いや１〜6話見て6話でひっかっかったってことだろう

>>726
確かにそうだ
特に歯車が魔女とは言ってないな…
確かにそうだが…ほかにどう考えればいいんだ…！（・ω・`；）

>>729
あんことの戦闘の時点でさやかの魔方陣は譜面だった気がする

訂正
>>722×　>>723○

>>732
譜面読み取れるかな…

>>728
そのまま受け取ると、世界が現実の物ではない暗喩＝夢オチ一直線なんだけど
さすがにそれは微妙な気もする

ウロブチは舞台設定の伏線は分かりやすくシンプルに貼るけど
シャフトは意地悪い伏線貼るからな。新房はどうなんだろ？

先読みは台詞よりもコンテから分析したほうが正解にたどり着けるかもしれない
ノイズや作画ミスも多そうだがw

>>715
机が何列あるのかよく分からないので減っているかは断言できませんが、
少なくとも7話は1話より教室が広くなって机がデカくなってるのは確実ですね
こんなの絶対おかしいよ。作画ミスなの、かなぁ?

>>718
アハ体験ってヤツ?
もしかして話数が進む毎に教室の人数が減って教室が広くなるのもアハ体験?　

>>721
ソウルジェムが噛み砕かれたという説があります
首なしマミさんが落下するとき黄色い光が舞っているので

>>722
食べたフリしてるだけかもよ?

ソウルジェムとグリーフシードの関係について考えてみた
考察より妄想に近いが

・ソウルジェム
　　＝魔法少女の魂を物質化したもの。魔法少女の力(魔力?)の源。魔法を使うと穢れが溜まって濁る

・グリーフシード
　　＝魔女が持っていることがある。穢れが溜まると魔女が生まれる、魔女の卵。はぐれ使い魔が二･三人ほど食べたら孕む。

・グリーフシードとソウルジェムの形が近い
　　＝どちらも卵形＋装飾

・ソウルジェムが濁ると魔力が落ちる
　　→減る？　それとも、電力量は変わらないが電圧が落ちるみたいな感じ？

・ソウルジェムの穢れはグリーフシードに移せる
　　→グリーフシードは穢れを溜め込む性質がある？

・ソウルジェムは魔力の痕跡を探すことができる
　　→魔女も魔法を扱うために魔力を用いている？

・魔法少女も魔女も魔力を使って魔法を扱う
　　→魔女も魔法を使ったら穢れが発生する？

・使い魔はグリーフシードを持ってない
　　→使い魔のままではグリーフシードを孕めない？

・使い魔は成長すると魔女の結界から巣立つ
　　→はぐれ使い魔になる？

・使い魔は成長すると魔女と同じ姿になる
　　→人を食べて成長する？

もしも、はぐれ使い魔から魔女に成長するのに一･二人ほど必要なら、残り一人でグリーフシードを孕むことができると考えられる
ソウルジェムとグリーフシードは形が似ており穢れを内側に溜めるという同じ性質をもつ事から、同様に人間の魂を原材料にしていると考える
だとすれば、魔女はグリーフシードを「身代わり」にして魔法を使い、汚れが溜まったら捨てると考えられる

そういえば4話の魔女の言葉逆再生
あれって結局なんだったんだろうか
今日は本当に楽しかったねぇ、また行きたいね。　今度はお弁当持って行こう
ってなるんだが…

未だに何のためかが分からない‘A`

5話のさやかの魔方陣はこんな感じ
ただこれだけだとよくわからんなー　なんの曲の音符なのやら
http://2ch-ita.net/upfiles/file4621.jpg

>>726
やっつけだけど
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira008810.jpg

>>738
　おなじシャフト作品のひだまりスケッチのセリフとか聞いたことがあるけど
ソース不明だからホントかどうかはわからない

もうSG＝GSだと思うが…
（魔法）少女が穢れて（魔）女になる
理屈には納得できる

>>713
●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」
存在を知っているだけなら誰かから聞いたともとれるが
具体的な時期も知っているし、杏子と組もうとしたことから強さも知ってると思う
ほむらはワルプルギスの夜の経験者ってのが一番自然？

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈

7話の「説得を試みた」と合わせて、ほむらの魔法少女期間はかなり長いことは確定したと思う
杏子のように幼少から魔法少女なのか、何らかの理由で時空をいったりきたりしているのか、またその両方あたりかな？

７話見て思った事
・自宅にいるときはＳＧは指輪ではなく卵型がデフォ？
マミさんもそうだったような…

・あんことさやかが出掛けた時ＱＢどこにいた

・ステンドグラスのシーンはさやかの一言があんこにグサリ

・分水領？は涙のスイッチの暗喩？

ダメだ今後どう繋がるかわけわからんorz

>>713
問いの文面をもう少し練った方がいいんじゃないかな。例えばだけど、

●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」
　”ワルプルギスの夜”自体は杏子も知っていた。
●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。
　ＱＢの説明によれば、ソウルジェムが計り知れない程の大きさなので強い魔法少女に
　なれる。ただし願い事の内容によっては、相手の魔法少女との相性で負ける可能性も
　示唆している。

だから、

●まどかのソウルジェムが計り知れない程の大きさになるのは何故か？
●ほむらが”ワルプルギスの夜”が2週間後に見滝原市にやってくることを知っていたのは何故か？

の方がいいと思う。

ループ説を基準に、個人的な考察だが
負債云々はこのスレのどこかに書いてある

●「１話アバン」の解釈
ループ前のワルプルギスの夜かと
ここで敗北、まどかの願いでここを基準に過去へループし続けて居るのかも
存在としては『魔法少女の願いの代価として蓄積された負債』のような意思の無い魔女、とか
純粋に呪いと破壊を振りまくだけの

●「ほむほむはなぜ“ワルプルギスの夜”を知っていたか」
今回のワルプルギスの夜に関しては「１話アバン」だからかな
ただ、杏子もその名称を知っているから、定期的に訪れるのかも

●まどかはなぜ「強い魔法少女」になれるのか。
誰よりも強い『願い』を持っているから。魔法少女の強さが、願いの奇跡の強さに比例するなら、だけど
ぶっちゃけ、誰よりも『お人よし』だしな

●ほむほむはなぜ「まどかが魔法少女になる」のを阻止しようとするのか。
願いの強さに比例して負債が出るなら、それを阻止しないとワルプルギスの夜が恐ろしい事になるから
それこそ、彼女の願いで街が滅ぶ程度の

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈
何度もループしてるから
何処まで戻されてるのかは解らないけれど、一話の所まで戻ってるとは限らないし
それこそ、ほむらが一番最初の魔法少女で、そこまでループしている可能性もある

OPの「失った未来を〜」のところで流れてる映像は、まどかは失敗するけど、なんか幸せそう。

正に失った未来なんだろうか。

とすると。

元々「まどか、まみ、さやか」でコンビを組むのが本来の未来だった？

じゃあなんで未来が失われたんだろう。

って考え出したら色々可能性は出てくるけど。

それとも在りし日の映像なのかな。

>>719
もぐろふくぞうじゃね？

>>738
まどかが無人となったマミの部屋を訪れた歳にドアの前を通る親子連れの会話を収録したが
やっぱり使わないことになったのでもったいないから逆再生して魔女の声に使い回した説

魔女H.N.エリーはまどかの過去の記憶を引きずり出してテレビで再生していたので、
それと同様にまどかがマミの部屋で泣いているときにまどかの耳に入った声の記憶を
再生していたんだよ! な、なんだってー!! などと理由付けすることも可能と言えば可能

>>739
上条のからみで出てきた曲とか。

>>667
いや、六話ではなく七話のラストの事です。

>>657
建物の構造的に5話最初に出てくる高いビル＝病院だなこりゃ
んでもってOPで出てくる高いビルがあるが＝病院でおｋか
さらに1話冒頭でビルを下から見上げるようにした視点があるがそれも高いビル＝病院か

ってことは冒頭で病院の屋上に歯車の魔方陣(？)があるんだが…うぇ

よくわかんうぇ
OPのビル（？）　http://iup.2ch-library.com/i/i0245700-1298032785.jpg
病院（ビル）　　　http://iup.2ch-library.com/i/i0245701-1298032785.jpg
１話ビル下から http://iup.2ch-library.com/i/i0245702-1298032785.jpg

>>739
おお感謝ｗ
頑張って調べてみるｗ

>>749
むむ…なるほど…

●「ほむほむが数えるのをあきらめるほどの魔法少女を見てきた」ことの解釈

本当は４００歳のお婆ちゃん魔法少女だから……かもよ

>>751
１００ｍ１０秒で走れるとして
平均な肺活量を持って息を止めれる時間だけ時が止まる条件で
時速６０〜７０キロ以上で走る自動車に追いつける？

逆再生はエリーたんの人間だった時の楽しかった思い出だったんじゃないの？
または喰った人間の記憶とか

クラシック板の連中なら楽譜を見せれば即答のような気がする
質問スレで「ふふふんふふふんふふふーんって曲はなんですか？」
って質問にあっという間に正解のレスが付くおそろしい板だ
が、こんな質問を持って行くのはさすがに気が引けるｗ

純粋無垢であればあるほど、SG＝穢れを引きうける器としての魂の容量も大きくなる
と考えます

魔法少女になって誰かの役にたてるなら
それだけでいいって言うまどかですからね

>>750
　上條くんにさやかが聞かせた最後の曲がドビュッシーの亜麻色の髪の乙女だったなぁ
もしかしたらそれかもしれない。

　だれか楽譜見るのに慣れてる人　>>739の画像とhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4762438
（楽譜付きの動画がニコニコにあった）あたりで整合してる部分があるか見てくれないかな　

俺は音楽さっぱりだから楽譜とか正直わからないわぁ

ほむほむってもしかして魔女なんじゃね

>>756
逆に難易度が高いから燃えるかも。何千という曲を覚えてる猛者の集まりなら。

個人的に参考になった発言をまとめてみた。

>>534 虚淵関連
>>359,362,582 考察に必須Thx
>>713,744,745 疑問点整理関連。

>>550,547,542,540 タイトルを読む
>>384,500,516,519,648,658,660,665,689 １話アバン考察
>>531,747,752 OP考察

>>718 鏡像世界関連

>>276,352,363,,381,392,399,400,415,511,514,567, 願い事関連
>>566,605 願い事＆能力まとめ
>>570,571,575 能力関連

>>418,456,458,545,549,553,554,559 今回の魔女
>>684,716 円筒分水考察
>>707,715,736 教室の机の数関連

続く。

ワルプルギスの夜って言うのは魔女たちが合体したようなものじゃないのかな？
ファウストで語られてるのも魔女たちの宴みたいな意味だし
だからあえて単体の魔女と言う表現が使われてないのかと予想したんだけど…

さやかのコスチュームと類似した部分があるってのは彼女自身が魔女に取り込まれたか、魔女になってしまって、
その部分があそこに反映されているとか…

続き。
各説整理

>>369,387,389,396 魔法少女狩り説（ワルプルギスの夜）
>>402,414,425 魔女／悪魔生誕説（ワルプルギスの夜）
>>375,388,393,428,474,16 アリス説
>>452,454 時計説
>>239,293,319,390,404,424,427,431,647,678,737 全体的考察
>>616,746 まとめて考察

各キャラ関連
>>364,366,367,447 ＱＢ関連
>>417,420,430,603,610,743,753 ほむほむ。

>>250,252,253,260,262,263 さやか×上条関連。
>>258.274,277,285,,291,302,343,465,671,674,675,682 緑×青関連
>>257,278,282,294,310,344,467,468,470 赤×青関連
>>315,328,332,348,355,453,730 赤×青（りんご）関連
>>286,426,442,459,472,481,482,483,518 赤単体関連
>>495,497 あんこちち関連
>>303,325,409,412,422,436,440,463,464 青単体
>>311,376,407,526 まどか関連
>>377 まどか×青関連
>>449 マミ関連

以上の発言をネタに頭を整理してみる。

>>639
もし、ほむらが息を止めている間しか時間を止められないのであれば、６話でトラックに
追いつく前に倒れてしまうと思う。

>>751
あ、そっか、失敬、であれば

「またあのバカ女とイカ猫が私の鹿目まどかを魔女退治に連れてったのね!
まどかもまどかよ! やめとけって言ってるのに! 殴らないと分からないのかしら?
とにかく急がないと! 全力疾走アーンド時空干渉魔法連発! あ、赤いのがいる?
慌てて駆け付けたのがバレるとカッコ悪いわ! なんとか誤魔化さないと!」

（黙って、ぜーはー、見てる、ぜーはー、だけなんて、ぜー、意外だわ、はー）

「心の声と建て前が逆になってんぞ」

まどかがほむらをループさせてると考えてる人は
まどかが願いでほむらを過去(パラレルワールド)に送る、まどかは元々の世界で魔法少女ってことなのかな？
もし同じ世界だと契約したのに魔法少女になってないことになると思うんだけど

>>759
それはありうると思う。
というか、ＱＢなしだと使って黒くなったＧＳを処理する方法がない。
（いつもなら複数回使えるＧＳを１回しか使わない、とかで
孵化しかけのＧＳをためこんでおくなら話は別だが）。

漫画版でほむらのソウルジェムは出てるけど、アニメではまだない
（指輪状態や変身後の状態をのぞく）

いずれにせよ、やっぱりほむらはイレギュラーだと思う

病院の屋上の植木がミステリーサークルみたいになってたのも
何か関係があるのかな

>>767
魔女は結界から出てこないのじゃなかった？

>>769
背景がちょくちょく変わったりするみたいだから町全体が結界なんじゃね？

>>764
>>765
時間停止系はほぼ無敵なので色々制限を考えてみた結果なのですが、
やはり息止めは無理があったですね

そういやこのスレで考察に対する態度ってどうなってるの？
考察百個も書けば２、３個は当たっておかしくないわけだし

>>761,>>763
まとめ感謝

>>766
ループ説について少し考えてみたんだが
もしかしてループを引き起こしてるのはまどかでもなくほむほむでもなく
歯車の魔女じゃないかって思ったんだけど

物を止めてるのは歯車で、浮いてる建物を操れてたし…
歯車ってところも時間と関係が深そうだしな

あんまり深く考えてないから参考程度に。

>>768
ここで前に1回上げたことがあるが
>>50 >>59 >>63 >>79 >>85 >>92　あたりで

でもさやかが魔法少女になったシーン以外で今のところは…
でも何かありそうだ。