アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因103

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1メロン名無しさん
論議スレっぽいですが、雑談スレです
>>960くらいで次スレお願いします。


アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220878380/
2メロン名無しさん:2008/09/11(木) 01:30:31 ID:???0
すでに受け入れられてるアニメはこのスレの対象外のようです
3メロン名無しさん:2008/09/11(木) 01:49:45 ID:???0
いい年齢のおっさんが会社で萌えアニメの話をしても平気な位アニメを一般に浸透させるには
一体どうすればいいのか雑談しながら語り合うことが、このスレの目的です。
4メロン名無しさん:2008/09/11(木) 02:26:00 ID:???0
>>1
乙。前スレッドで誰もあげてなかったから余計に乙!

萌えが社会人のいい歳したオッサンに普通に語られるなんて無理だろう…
中学生の女の子が萌え少女をノートの隅っこに描いてるなら普通かも知れん。
先々週の中学生日記でも、ごく普通の女の子がそんな絵を描いていたw

今のトレンドかも知れんが、アニメの女の子がちょっとロリっぽすぎるw
そのせいでむしろアニメ敬遠されてない?
いっそ少女完全切捨てぐらいの強姿勢で臨んだらどうか?
徹底的にマッチョな男ばかりが作品を展開させて、
ヒロインは旧套墨守的な可憐で寡黙なヒロインにしちゃうとか。
ただ、それやると富野批判のように「マッチョ主義!」と怒られるだろうな…

漫画・アニメへのフェミニスト評論は不要だと思う。
5メロン名無しさん:2008/09/11(木) 04:37:55 ID:???0
ヲタになる前は萌えアニメというと爆乳で露出度の高い服を着た原色髪の美少女が出るアニメってイメージだったけど
最近は一般人にも萌えアニメがロリっぽいって浸透してるのかな
6メロン名無しさん:2008/09/11(木) 06:15:05 ID:???0
>>3
今までは受け入れられてたのかよ
7メロン名無しさん:2008/09/11(木) 07:10:47 ID:???0
女性雑誌のアニメージュで萌えアニメの曲が1位を取った時点で・・・
票入れに必死になるのは腐女子。
8メロン名無しさん:2008/09/11(木) 07:59:29 ID:???0
>>7
アニメージュに限った話じゃあないが
最近のアニメ雑誌は広告主のいいなりだよ

「もってけ!」を売っている会社はバンダイに属していて
バンダイはアニメージュにたくさんの広告を出している

まぁそういうことだ


>女性雑誌のアニメージュ
編集長の話によると男女半々らしいよ

20歳を境に男女の比率が入れ代わるらしく
10代のうちは女性優位で、20代以降は男性優位らしいよ
9メロン名無しさん:2008/09/11(木) 08:37:17 ID:???O
前スレみるとアニオタ自体無知なんだな
まあアニメを見ている人は確実に増えてるということか
10メロン名無しさん:2008/09/11(木) 08:39:44 ID:BesDKjdn0
>>3
萌えアニメは難しいな。
現実逃避、恋愛のできないコミュ力不全、オナニーの象徴
萌えオタク(社会不適合性・不健康・不快・不気味・童貞)の象徴
萌えアニメはマイナスイメージが強すぎる
オタク同士でひそひそ話すくらいが限界のような
11メロン名無しさん:2008/09/11(木) 08:45:29 ID:???0
それ以外にも表現としてあまりに幅が狭すぎる。
ヲタはそれを特化と言うけども。
12メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:10:01 ID:???0
ジャンプの打ち切り漫画とか今週の読みきりの絵と最先端の絵の
どっちが一般向けかねぇ
13メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:25:17 ID:???0
ジャンプ編集部はDグレとかとらぶるみたいな漫画は大嫌い

70 :名無しさん名無しさん:2008/09/10(水) 20:32:42
掲載順はどうでもいいが、一応売れてる漫画は○周年で
表紙&巻頭はやらしてやれよと思う。<Dグレとトラブル

他誌は結構マイナー作品でも表紙になるのに。

ジャンプの利益に貢献してる漫画は表紙やらないで、まったく貢献しなかった
ダブルアーツに2回目の表紙を与えるとか訳分からないことするな。
14メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:26:51 ID:???0
マガジン編集部も看板は一歩、あひる、フェアリーテイルをあげてて
ネギま、ツバサは無視。

絵が綺麗で売れてる漫画より絵が古くて泥臭い漫画のほうが好きなんですか、そうですか。
15メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:29:55 ID:???0
その2つは絵が古くて泥臭いと言うより同人臭が凄いな
16メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:32:14 ID:???0
>>14
あれ古臭いか?
17メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:34:03 ID:???0
>>9
理由がないことを突然言われても。
アニメの視聴率ガタ落ちで
DVDの売上も「ああ!女神様」の頃からたいして伸びてないのに
何を言ってるんだ…皮肉か?

とりあえず、時代のせいにはできない。

少子化が悪い → 子供にバカ売れで大ヒットしている商品もあるので間違い
今は物が売れない時代 → 単行本の売上は上がってるので間違い
大人がアニメ離れしてる → ジブリ新作は下手な映画より大人に売れてるので間違い

かと言っても、ハム太郎やワンピースは一般に受け入れられてるし、
マイメロやきらりんレボリューションもそうだな。
深夜アニメという特殊枠と一般向けのアニメの二極化が激しいだけだね。
萌え絵でも話が一般の観賞に耐えうるもので、
ロリエログロや変なセンスに頼ってなければ受け入れられるはず!
18メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:34:10 ID:???0
>>15
はじめの一歩、あひるの空、フェアリーテイルが泥臭いってことなんじゃないかな
19メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:35:00 ID:???O
>>8
>20歳を境に男女の比率が入れ代わるらしく
>10代のうちは女性優位で、20代以降は男性優位らしいよ

DVDの売上で萌えアニメが主流なのはそのせいか
10代より20代の方が高額商品に金出せるもんな
20メロン名無しさん:2008/09/11(木) 09:37:42 ID:???0
ツバサの絵は綺麗か……?
あとネギまの絵も古臭いよ。トーンいっぱい使ってるけど。
21メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:29:43 ID:???0
どうでもいい
どっちみち赤松は萌え絵以外の何ものでもないし、
ツバサはクランプの同人誌
22メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:37:51 ID:???0
萌え絵に新しいものなんてないって。
新しさを入れたら萌えなくなる奴が主な支持層なんだから。
23メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:40:05 ID:???0
サンデーのハヤテなんかはどうなの?
やっぱジャンプのDグレ、とらぶる、マガジンのネギま、ツバサ同様の扱い?
24メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:41:04 ID:???0
http://www.shonenmagazine.com/works/ahiru/
あひるは泥臭いよりいかにも今風な絵だな
仮に作者が女性と言われてもそれほど違和感が無い
25メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:42:41 ID:???O
>>14
そんな事考えてんの赤松とクランプのヲタだけ
26メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:44:56 ID:???0
クランプは一般界に進出するに当たって多少の泥臭さを絵に導入したよな。
27メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:52:36 ID:???0
クランプなんてレイアースとかの絵やさくらの絵なんて肩幅すごいし、
古臭い絵だったと思うけど。男の顎長いし。
何をもって泥臭いと言ってるのか分かりかねる。
28メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:53:55 ID:???0
>>17
貴様の言う「一般」とは幼児の事か?
80年代ごろはマニア向けと幼児向けの間に普通の10代、20代が見れる「一般向け」
が存在したんだよ。そのマーケットが消滅したのがここの主な話題。
29メロン名無しさん:2008/09/11(木) 10:56:04 ID:???0
>>27
その辺すでに一般向け。
その前のウィングス連載の聖伝やさらにその前の同人時代との比較と思われる。
そして注意事項としては「今の基準で古臭いを決めるな」。
30メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:01:44 ID:???0
>>28
二極化した、で意見は一致じゃないか
31メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:03:52 ID:???0
>>29
聖伝もその当時からしても相当濃い絵柄だったぞ。
古臭いと思ってたがなぁ。古臭いって主観だから平行線のままだしもういいけどね。
32メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:04:16 ID:NdEssWF4O
>>27
Xの背景は凄かった覚えがある
33メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:08:17 ID:???0
まぁ古臭いかは置いといて「一般的なメジャー商業漫画の絵にすりよった」くらいは言えるだろうな。
その後エンジェリックレイヤーで少年漫画用にさらに地味な絵にしたり、
リクエストがあったのかまたちょっとキラキラな派手な絵に戻したり。
器用だよな。
34メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:09:43 ID:???0
>>31
ヲタ的な意味で古臭いというか当時そろそろ衰退し始めてた
トーンばりばりでまぶしくって見がたい絵柄だったな。
そこをトーンの使用量をへらし、線で見せる絵柄に変更した。
それもまた古いと言えば古い。
新しさより何を表現してるかってのが大事だとは思う。
35メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:12:29 ID:???0
>>30
二極化して「一般とオタクに別れただけだからいいじゃないか」
「幼児とオタクに二極化して間がすっぽり抜けたから未来は危うい」
「幼児向けもオタクに汚染されてるからますます一般が離れる」
など意見もいろいろだが
「一般」の定義とか「萌え」の濃いも薄いもいっしょくたに敵視するとか
議論は常にかみ合わない。
36メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:14:56 ID:???0
>>34
そういう絵は絶滅したかと思ってたらエスカフローネの頃角川の「ふぁんデラ」という雑誌で
生き残っててワロタ アンジェリークや元CLAMPの人が看板だった雑誌だが。
37メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:18:26 ID:???0
とにかく「可愛い女の子」なんて商品、
一般はリアルで求めるので漫画やアニメにはオマケ程度で入れれば良い。
そんな所に力を入れて萌え絵を磨きハーレムアニメ量産するより、
面白いお話を、お話にマッチする絵で、沢山作れと。
それだけだな。
ワンピースでも腐女子がホモ出したし萌えオタもナミの同人誌買ったから、
オタクは勝手についてくるし、離れることはない。
38メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:18:58 ID:???0
萌え絵はロリなのが最大の問題

オタっぽい絵は昔も今も人気作も出てる
大暮維人とか萩原一至とかね
ロリだと一気にその大票田を失う
39メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:19:07 ID:???0
>>35
幼児に人気っていっても、ほとんど6歳以下にとかなんだよね
プリキュアもヤッターマンもそうみたいだし
あとは長寿アニメしかないし、アニメもう危ないっしょ
そのうち本気でプロレスみたいになるかもね
40メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:20:35 ID:???0
>>37
そうだ、オタクって狙わなくても面白い作品作れば勝手についてくるんだよなw
41メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:28:21 ID:???0
深夜に追いやられて
もうほとんどプロレス状態です
42メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:30:10 ID:???0
逆にゴールデンで徹底的に萌えアニメを流してみる
43メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:30:18 ID:???0
むしろ朝だらけ。
44メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:32:27 ID:???O
二極化って単に最近のアニメについて
知ってるか全く知らないかだな

エヴァまでは再放送やアニメ特番で
当時を知らなくても名前くらいは耳にするけど
最近の作品は放送日すらわからず
アニメ誌かテレビガイドがないとアニメと認識出来ない
タイアップでも作品はあんまり紹介しない
45メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:38:01 ID:???0
意味が分からない
46メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:40:37 ID:???0
>>3
>いい年齢のおっさんが会社で萌えアニメの話をしても平気な位
>アニメを一般に浸透させるには 一体どうすればいいのか

一般に受け入れてもらおうとするより
オタクの数を増やしたほうが早いし
実際 そっちの方向に進みつつある
47メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:45:00 ID:???O
コミケ参加者も増えてるしな
アニメ関係のイベントもまた増えてきたし
48メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:46:31 ID:???0
でもオタク増やして小銭稼ぐのもそろそろ頭打ち状態だよね
49メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:48:13 ID:???0
海外じゃ昔のアニメばっか人気あるしな。
50メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:52:30 ID:???O
外国の場合古いアニメを放送してるからな
そしてネットで最新アニメも見てるし
51メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:56:55 ID:???0
1.「ポケットモンスター ダイヤモンド&パール」  ……2.34%
2.「ブルードラゴン」……2.04%
3.「爆丸バトルブローラーズ」……1.91%
4.「恐竜キング」……1.1%
5.「遊戯王GX」……0.81%
6.「Power Rangers Jungle Fury」……0.58%
52メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:58:50 ID:???0
最新アニメ放送してないだけでしょ
するようなアニメもないしね
前にどっかの会社が海外市場から手を引いたよね
しかもネットで最新アニメとか、しょぼw
53メロン名無しさん:2008/09/11(木) 11:59:36 ID:???0
ジャングルフューリー(笑)
54メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:00:11 ID:???0
Top 25 Anime--Summer 2008
http://www.icv2.com/articles/news/13212.html

取り上げる側が昔のアニメばかりやるだけで
普通に今のが人気だ
55メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:02:48 ID:???0
【主ジャンル】
格闘
スポーツ
推理ミステリー
日常恋愛
ファンタジー
ギャグ
オカルト

【副ジャンル】
熱血
青春
ハーレム
コミカル
ダーク
社会派

……昔はこれらの組み合わせで
自分の漫画を描いてやる!ってのが多かったのに、
今の新人はみんなハーレムとか描きたがりすぎ。
56メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:03:15 ID:???0
>>51
http://willowick.seesaa.net/article/101194148.html
どこの国もポケモンが強いな。
57メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:05:13 ID:???0
ドラゴンボール…
58メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:07:18 ID:???0
未だに90年代の遺産がトップ
さすが任天堂
59メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:07:25 ID:???0
>>51
5位は何かと思ったらゲキレンジャーのことか
60メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:11:25 ID:???0
1位 バットマン
2位 ドラゴンボールZ
3位 NARUTO
4位 デスノート
5位 ポケモン
6位 アフロサムライ
7位 デビル・メイ・クライ
8位 Vexille(映画らしい)
9位 アップルシード(映画らしい)
10位 ブリーチ

ジャンプ系強すぎるな。
他に興味深いのは

12位 クレヨンしんちゃん
13位 ワンピース
14位 鋼の錬金術師
15位 FFZアドバンスチルドレン

の並びか。しんちゃん強いな…海外でわからないネタも多そうだが。
ワンピースが意外と健闘しているんだな。
FFZってファンディスクみたいなDVDなのに、大した人気だw

22位 ブラックキャット

……海外の奴ら、ちょっと頭おかしい。
61メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:11:55 ID:???0
オタクの数を増やしたほうが・・・・ってのはエヴァの頃から
言われてるんだけど、やっぱ無理なんだってなんでわからないんだろう。
ヲタク界に性的嗜好以外の柱を何本も立てるとかならわかるが。
どんどん、珍万に固定していったら、当のヲタクでも逃げ出す奴が出てくることくらい
わからないんだろうか。
62メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:12:41 ID:???0
ブラックキャットってヲタからも一般からも嫌われてるような。
いったい、誰が支持してたんだろう。
63メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:13:23 ID:???0
ブラックキャットはマーみたいなものじゃない
64メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:14:32 ID:???0
オタクの数増やしたほうがって、ここで時々出るけどそんなこと言われてる?
有名なアニメ監督はみんな現状に苦言を呈してると思うんだが
誰がオタクの数増やすなんてアホ丸出しなこと言ってんだ
65メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:15:34 ID:???0
クレしんはアメリカだと深夜にやってんだよな
デスノ→ギアス→クレしんの順で
66メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:16:21 ID:???0
ネット評価とは裏腹にブラックキャットも('A`)マーも人気漫画だしな
単行本もよく売れた
67メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:16:28 ID:???0
>>64
俺の記憶ではエヴァブームのちょっと後のあたりで
外人のアニメ関連会社の社長(女)がそういうことを言っていた。
だいたい、商売する側がそういうことを言うのかな。
68メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:19:11 ID:???0
カイジが実写映画化だってな。なんか遠藤の役が女にセックスチェンジされるらしいw
69メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:19:46 ID:???0
>>60
そのランキングって何のランキングなんだ?
映画もごちゃまぜになってるけど
70メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:20:31 ID:???0
>>62
腐豚じゃねーの
71メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:21:25 ID:???0
>>67
あぁそうだろうな
エヴァブームで勘違いしちゃったんだろうな
72メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:22:05 ID:???0
>>68
恋愛要素を入れて女に媚びないと客が入らないしな
73メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:22:11 ID:???0
>>69
2008年夏のアニメ海外人気トップ25?
>>54のランキングをざっと見たものだ。
Vexilleってなんのことか知りたい。
74メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:23:00 ID:???0
その割にはエヴァの路線とは似ても似つかないところに行ってしまっているし。
まあ、萌えや腐には同じことやってるつもりしかないのかもしれないけど。
75メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:27:05 ID:???0
エヴァ以降は一時エヴァみたいなアニメ増えたよ
どれも一般に全くヒットしなかったけど
あと綾波キャラがいろんなアニメに出てきたし
あーでも綾波キャラは今でもいるか
76メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:27:33 ID:???0
>>69
>>60はPPVかDVDの売り上げかな。>>51は視聴率だな
77メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:28:22 ID:???0
>>61
もう一部じゃアダルトビデオの商売と変わらないからな。
エロゲーの中でも良い話を作る!
とか、エロを切り離せないのかよwとな。
78メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:29:05 ID:???0
>>73
そのまんま
ttp://www.vexille.jp/
79メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:29:11 ID:???0
>>73
日本鎖国じゃね?
80メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:29:52 ID:???0
>>73
ベクシル日本鎖国とかいうCGアニメ。
ニコニコ動画が公式で宣伝してたぐらいしか知らないわ。
日本人には退屈そうな感じだった。
81メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:31:44 ID:???0
>>78
>>80
あーなんかこれCM見たことあるな。
3Dは頑張っているようだが、
アニメ顔と融合させることは考えない方がいい気がする……
82メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:32:38 ID:???0
女にもてるようになったり、結婚や昇進を機にヲタ趣味を辞めた奴を何人も見ている。
これだけ見てもヲタを増やせっていうのは間違っている。あるとすればヲタ趣味というものを
もっとレンジの広いものにしていいく努力をするしかないだろう。
83メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:32:51 ID:???0
>>76
DVDならオタク人気みたいなもんか
まぁ海外の人はアニメ自体すぐに卒業しちゃうから仕方ないか
84メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:34:52 ID:???0
>>78
日本鎖国はピンポンでブレイクした曽利文彦監督なので
期待して見にいったらあまりの意味不明さにクラクラしただけだった
あの監督はずっと実写を作っているだけでいい
85メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:35:45 ID:rl1Ds7um0
>>62
ブラックキャットは女に大人気だったじゃん
男には、絵は上手いのに話はだめだなって言われてたけど
86メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:38:47 ID:???0
とらぶるは話がうまいとでも?
87メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:38:54 ID:???0
ピンポンはクドカンの脚本と原作が良かっただけだろ
88メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:39:54 ID:???0
>>67
今の時代に関係者が「ヲタを増やそう」は痛すぎるが
エヴァ当時ならまだ分からなくもない
善し悪しは別として増えたことは増えたしな
結果、自家中毒に陥ってしまったわけだが
89メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:40:20 ID:???0
90メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:43:41 ID:???0
クドカンがアニメ界に来たらどんな仕事をやるんだろうか。
アニメ的なものを今のアニメ脚本家より、よく分かってると思う。
91メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:43:44 ID:???0
>>82
糞女子乙
92メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:52:33 ID:???0
クドカンは原作付きだと上手くまとめてくれる印象はあるな
一度書いてみてもらえばいいのにw
93メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:54:06 ID:???0
おでんくん的なもの?
94メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:55:53 ID:???0
クドカン脚本で声優にジャニタレ起用すれば
一般に受け入れられるかもな
ヲタは嫌がるだろうが
95メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:57:36 ID:???0
>>85
いや、一般の男に大人気だったよ
むしろいまどき珍しいほど女のファンは少なかった

あとオタが叩きまくったのは有名だな
96メロン名無しさん:2008/09/11(木) 12:59:03 ID:???0
ジャニタレとかキモすぎて吐き気
97メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:01:20 ID:???0
>>96
一般的にはそんなお前がキモすぎて吐き気だろうな
98メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:01:33 ID:???0
たとえば銀魂のオリジナル話をクドカンが書いたら
めちゃ面白いものを書きそうな気がする。
99メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:02:57 ID:???0
声優を芸能人がやったところで顔が見えないからな
宣伝にはなるだろうが、繋ぎとめるためにはやっぱ中身が面白くなくちゃどうにもならん
100メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:03:14 ID:???0
ドラマも女性に特化した作りのが溢れかえってるのに、
深夜向けアニメがオタ向けで叩かれる意味がわからん。
両方ともより売れるようにチューンしていった結果だろ。
101メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:03:45 ID:???0
ジャニは意外と声優上手いんだぞw
102メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:05:58 ID:???0
>>100
女性向けとヲタ向けじゃレンジが全然違うだろうがw
103メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:06:55 ID:???0
ジャニ擁護がいるな
きんもー
104メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:07:32 ID:???0
>>100
売れるようにチューンしていった結果、
売れなくなってるのが問題なんだろ
アニメにしてもドラマにしても行き詰まってて先が無い
105メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:07:46 ID:???0
>>100
アニメはより売れてないんだが
しかもゴールデンから追放されてるし
俺は深夜にオタク向けやってるのはかまわんが、あまりにも量産しすぎだと思うね
あとは上で出てたけど二極化ってやつか
106メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:09:06 ID:???0
>>97
糞女乙
107メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:09:48 ID:???0
萌えアンチ必死すぎwww
108メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:09:54 ID:???0
>>99
アニオタ視点の「深い」や「面白い」はあてにならんし
一般人からずれている
109メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:10:54 ID:???0
ドラマも女性向けにアホな展開を設けすぎて
今は見てもらえなくなってる…視聴率低い
90年代に女性をターゲットにした恋愛ドラマが受けたから
それをなぞって自爆中

ドラマもアニメも別の層にアピールしてかないと縮小再生産で死ぬよ
萌えとか言ってないで面白い別の物語を作るんだ
110メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:11:36 ID:???0
>>108
いやだから一般にとって面白いって意味ね、当然じゃん
111メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:12:14 ID:???0
>>51
爆丸に再挑戦のチャンスはないのか。
今度は朝枠でさ
112メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:12:29 ID:???0
仕事しろよクズども
113メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:13:18 ID:???0
>>109
一度死ぬか 新しいビジネスモデルでも見つけない限り
このままU局深夜枠に引きこもってオタ向けアニメを量産し続けるしかなさそう
114メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:13:46 ID:???0
ドラマとアニメ一緒くたに語ってるが、
ドラマはこれでもヒット作は一年に何本か出してるんだぞ
しかも篤姫というヒットドラマがあるわけで
115メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:15:39 ID:???0
アニヲタは男が多いから女性特化したテレビ番組全般が嫌いなんだよ。
116メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:15:51 ID:???0
篤姫の視聴率がいくらよくても時代劇枠の復活はないんだろうな
つまらん時代だ
117メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:17:49 ID:???0
時代劇ってもう手遅れなんだよな
アニメもそうなりつつあるよ
ゴールデン追われてからじゃ遅いんだよ
118メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:19:47 ID:???0
もう男はテレビ嫌いそのものが増えてるよな
119メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:20:00 ID:???0
アニメは唯一海外に誇れる日本文化だぞ
日本が国を挙げて育てていくべきコンテンツだ
120メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:20:03 ID:???0
お前らに何が出来んの?
キモヲタの分際で
121メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:20:24 ID:???0
NHKは民放ドラマみたいなものはさっさと止めて木曜時代劇に戻そう
122メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:20:31 ID:???0
じゃあもう、一度死ぬしかないな。

ガンの治療法にもあるだろ。
ガン細胞に犯された悪いところを全滅させるために
いい細胞も一緒くたに殺しまくって、ぎりぎりで回復させてく方法。
あれだ。
123メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:21:01 ID:???0
>>117
むしろ未だにブリーチやナルトがあったり
土6だの日5だのがある時点でおかしいわ
124メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:21:29 ID:???0
さっきから腐豚がうざいんだが
125メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:22:09 ID:???0
アニ2板とか見てると
「俺らが買い支えてやらなきゃ」みたいなこと言う奴が普通にいて
しかもそのことにスレ住人の誰一人として疑問を抱かない
ネタっぽく「お布施」なんて言い方もされてるけど
こうなると もうネタじゃなくてまじで宗教だろ
126メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:25:05 ID:???0
まぁヤッターマンの枠を守りたいからってヤッターマンを毎週見て、
DVDや玩具を買っている奴はいないだろうな
127メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:25:59 ID:???0
2ch連中で買い支えられるならttやコイルももっと売れている
口だけ
128メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:26:37 ID:???0
>>125
あるある。欲しいものだけ買えよって思う。
129メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:27:28 ID:???0
コイルの人気はなんだったんだろう
130メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:29:58 ID:???0
主に騒いでいたのは俺みたいな天テレ世代
131メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:30:59 ID:???0
アニメは唯一海外に誇れる日本文化だぞ
日本が国を挙げて育てていくべきコンテンツだ
132メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:31:14 ID:???0
>>122
望むと望まざるとに関わらず いずれそうなるだろうな
深夜アニメも2006年あたりをピークに衰退の兆しをみせてるし

業界全体がそのぐらいまで追い込まれないと
起死回生の突破力をもった作品も出てこない気がする
133メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:32:24 ID:???0
>>130
嘘つけ
アニヲタと一緒にされちゃたまらん俺も天テレ世代や!
コイルなんて世界観伝えるだけでいっぱいいっぱやし、
何してるか分からないし普通につまらんかったわ!
134メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:34:03 ID:???0
>>132
起死回生の突破力をもった作品が出てくると思ってることに驚く
何も出てこないまま終わる確率んが高いだろ
135メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:34:13 ID:???0
>>133
「アニヲタと一緒にされちゃたまらん」ってお前 ここがどこだか分かって言ってんのか?
136メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:34:28 ID:???0
>>133
おもろかったって〜の
137メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:35:19 ID:???O
ニルスからナディア、さくら
コレユイ、コイル蘭と
夕方ゴールデンのNHKアニメにハズレがないからな
138メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:35:57 ID:???0
>>134
当然その可能性のほうが高いが
少なくとも現状よりはってことだよ
139メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:37:16 ID:???0
どんだけ現状を悲観してんだよ
140メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:39:13 ID:???0
現状では才能ある脳が
チンコ刺激してくれる女の子や
マンコ刺激してくれるホモに
走ってしまってる可能性が高いので・・・・
141メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:39:56 ID:???O
平野もかつてNHKで子役タレントしてたし
花澤もさんま大先生出身

天てれからも新しい声優でるかもな
142メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:40:09 ID:???0
楽観できる要素があったら教えて欲しいぐらいだ
143メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:41:53 ID:???0
そこまで命かけてないんで^^;
144メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:43:26 ID:???0
変なのが混じってきてるなマジで
145メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:44:50 ID:???0
>>137
コレクターも蘭もコイルもはずれじゃん
メジャーは久しぶりに面白かったから見てたけど
あと昔ならYATとイサミが面白かったな
146メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:45:09 ID:???0
萌えアンチ必死すぎwww
147メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:48:58 ID:???O
>>125たとえアニメ趣味が自分一人になったとしてもアニメ見たいと思ってるんだろう
その場合製作費一千万(一話あたり?)が一人にのしかかるわけだ
実費だけとしても2〜300万はかかるんじゃない?
コアな購入者は製作費÷視聴者(非購入者込み)が適正な値段と考えず
製作費の価値を一人一人が享受してると考え
それが数千円で済むならむしろ安いと思ってるんだろう
ましてコアな奴ならアニメ業界が貧乏なことぐらい常識だろう
余計に同情的になるんだと思う
148メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:52:31 ID:???0
まぁ買えならともかくアニメの未来のためにこんなもん誰も買うなまで行くと
病的なものを感じるな
149メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:54:04 ID:???0
エスパー少女も電脳コイルも低視聴率の時点でここで面白いとグダグダ言う作品じゃねぇ。
150メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:54:19 ID:???0
こじかの鉛筆削りを見たときは買うなと言いたくなったけどな
151メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:54:24 ID:???0
蘭は見ていればそれなりに見られる
センスが斜め右なのはもう諦めた
152メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:55:21 ID:???0
>>148
どっちも病的です
153メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:56:26 ID:???0
こじかまでいくとさすがにOVAでいいやんと思ってしまった
154メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:56:32 ID:???0
消費者が業界の未来を考えている時点で外れた存在だしな
155メロン名無しさん:2008/09/11(木) 13:59:07 ID:???0
支えてやらなきゃ立ち行かない業界なんて 支えても支えなくても潰れるわな
156メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:02:44 ID:???0
だから国に守ってもらわないと駄目なんだよアニメは
157メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:07:07 ID:BesDKjdn0
彼女・友達のできない、内向的で劣等感と自己不全感にまみれた駄目人間は、
昔はカルト教団のカモだったが、今ではアニメ業界のカモか
158メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:08:22 ID:???0
創価がどうしたって
159メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:11:07 ID:???0
たかだが3000のDVDでアニメ見放題ならいいことじゃないか
そんな小人数に全てを押し付けてアニメ大量生産とか最高
160メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:11:33 ID:???O
こじか2期はまじでOVAだけどなw
161メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:14:34 ID:???0
萌えアニメ業界はほとんど宗教ですね
思想が偏ってるし
162メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:15:31 ID:???0
創価三国志の続きはまだか
163メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:16:44 ID:???0
かわいい女の子が好きな萌えヲタとイケメンが好きな腐女子が
アニメをめちゃくちゃにしたっていうじゃん。でもさ・・・
普通の人はブス、ブサイクよりもかわいい女の子、イケメンの方が好きなんじゃないかな。

164メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:18:29 ID:???0
まぁその二つは水と油ではあるがな
混ぜちゃいけない
165メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:21:51 ID:???0
>>163
昔のアニメだって主人公はかっこよくてヒロインはかわいかったけど
ストーリーとか世界観が売りだった
今はかわいい女の子が出てれば何でもいいって感じ
ストーリーなんてないようなもんだし
166メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:23:26 ID:???0
美少女やイケメンを記号化・類型化しちゃったことが問題なのであって
萌えアンチや腐アンチがブス専なわけじゃない
167メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:23:36 ID:???0
最近の男キャラはなんかスカしたカッコつけのイケメンがなんかチャラチャラやってて寒すぎる
168メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:25:14 ID:???0
>>164
上手く混ぜ合わせるとCCさくらみたいな人気アニメが出来ます
169メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:25:54 ID:???O
昔は憧れのスターとかいってたが
今テレビに出てんのは素人以下の不細工が多いな
雑誌とかだとすげー美人とか一杯いるのに
170メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:26:02 ID:???0
調合失敗が多すぎて危険極まりない
171メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:26:55 ID:???0
あと創作作品っていうのは、小説にしても絵画にしても映画にしても、
何かのメッセージを伝える媒体なんだよな。家族愛・友情・正義の大切さとか。
萌えアニメってそれが抜けてる。創作作品として価値がない。AVやポルノ雑誌と一緒。
強いてメッセージを汲み取れば「これでオナニーしろやwフィギュアも買えよw」くらいか。
172メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:28:39 ID:???0
>>169
日本人の映画スターも過去の存在だろうしな
173メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:30:27 ID:???O
キャラだけの萌えアニメって
シスプリやセンチくらいじゃね
そういうアニメもだいぶ減ったような
174メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:30:44 ID:???0
>>165
昔は顔かっこよくても中身がモテなそうな男や女が主人公のが多かったかな
175メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:31:50 ID:???0
とりあえず猫耳とかキモイよな、あれ流行ってんだろうな
あれをつけてることに何の意義があるのか知りたい
176メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:32:25 ID:???0
昔に比べて脇役まで徹底的に美形ってのが増えたんじゃなかろうか。

例えばサザエさんは、花沢さんが三枚目ブスの役回りでカオリちゃんが
二枚目美少女の役回り。
どちらも長谷川町子の絵柄の範疇といえばそうなんだが、その中でも
美形とブサイクが一目で誰にでも分かるように書き分けられている。

ハルヒを見て、長門とみるくとハルヒの誰が美形で誰が普通の
顔なのかなんて萌えヲタでもなかなか分からない。同程度の美形さ。
同じような顔面偏差値が集まってるから、ハルヒが一番モテるという
設定があったとしてもピンと来ない。
177メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:33:00 ID:???0
ガンダムもマクロスも昔のシリーズと大きく違うとはあまり思わないかな
やっていることは大差ない
178メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:34:21 ID:???O
ネコ耳ブームなんかとっくに終わってね
179メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:34:34 ID:hGyuzKHh0
221 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 12:04:40 ID:WBpNknt90
三笠フーズによるカビ毒米、食べたら体内に時限爆弾セット完了だからね。

今回のこの件は、地下鉄サリン以上の事件だけど、本当のことを発表するとパニックになるため、
政府、官僚、マスコミすべてがスルーさせて終わらそうとしている。


なんたって、発ガン率100%だからね。
外食してお米食べたことない人なんていないでしょうに。

年金制度はまもなく破綻するけど、時限爆弾セットしてるし、多くの人が60歳前後で死んでくれる。
これは一種のテロです。バイオテロ。首謀者は・・・・。

http://www20.atwiki.jp/aflatoxin/pages/1.html
    ↑
ニュー速+の住民の作ったまとめサイトです。
隅から隅までよく読んでみてください。
180メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:36:00 ID:???0
ガンダム、マクロスは明らかに堕落した感
181メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:37:27 ID:???0
動物擬人化ってのは大昔のディズニーからある萌え要素だし。
その手の萌え要素は美少女なんかより、よっぽど一般人にも
好感をもって受け入れやすい。

猫耳はその延長線上にあると考えれば気持ち悪くもない。
182メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:40:02 ID:???0
萌えアンチってどうしてこんなに諦めが悪いんだろうw
183メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:40:50 ID:???0
>>178
七月期のアニメOP集見てたら気になったもんで
まぁキモイと思わない感覚麻痺した人らばっかみただからどうでもいいか
184メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:41:50 ID:???O
ポニョの中間形態は不気味だが受けたなw
185メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:42:27 ID:???0
>>176
富樫ですら桑原描いてたしなw
少女漫画は昔から美形ばっかの印象だが
186メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:43:30 ID:???0
まだ当時は不良キャラの需要があったしな
187メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:43:46 ID:???0
>>181
ディズニーの動物擬人化と猫耳の大きな違いは
性の匂いがするかしないかってところ

猫耳はディズニーよりも裸エプロンのほうに近い
188メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:47:16 ID:???0
今でも不良キャラは人気あるだろw
189メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:47:36 ID:???0
さっきから萌えアンチどうの言ってる奴、どうしたの?
今の話題のどんな不当な点を怒ってるの?
190メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:47:57 ID:???O
ゴレンジャーでいうキレンジャー
マジンガーでいうボスボロット
あだちアニメのこん平声のデブ
味のあるわき役は大事だな
191メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:48:42 ID:???0
あるわけねーだろ
192メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:49:10 ID:???0
メンバー5人いたら一人はデブがテンプレだった時代だな
193メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:51:01 ID:???0
あぁ少女漫画臭がするから最近の男キャラは受け付けないのか
なんかキモいんだよな
194メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:51:31 ID:???0
実は気が優しく力持ちなデブキャラ。
昭和臭
195メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:53:58 ID:???0
>>192
現実でも大抵そうだから、不自然ではないけどな。
わざと友達選ばないなら3人に1人はブサイクで5人に1人はデブだった。
今は集まる奴ら皆、個性的な美形wとかで違和感バリバリ。
最初から一般の共感を捨てているんだから一般に受け入れられるなんて無理。
196メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:55:20 ID:???0
>>194
戦隊シリーズを見てもその手のデブキャラはある時期を境に消えたしな
アニメだとガッチャマンあたりがピークか
197メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:57:51 ID:???0
デブ=力持ち
この時点でうそ臭く見えるな
198メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:58:19 ID:???0
仕事しろよカスども
199メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:58:19 ID:???0
美形が多いと腐女子や萌え豚は寄り付くけど子供が逃げる。
200メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:58:22 ID:???O
ジェットマンが最後だろな
デブキャラって
201メロン名無しさん:2008/09/11(木) 14:59:08 ID:???0
でもな、不細工なのに愛されるキャラを描くのって案外難しいんだよ
だからみんなすぐに人気が出る美形に逃げてしまうのは仕方ない
ましてやオタク向けのアニメだとキャラでお客を釣らないといけないから、
なるべく不細工はいれたくないんだよ
202メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:01:14 ID:???0
>>199
萌えオタもそんなつかんだろjk
203メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:01:34 ID:???0
子供受け子供受け言ってる奴はいつでも張りついてんな
ほんと仕事しろよ
204メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:04:20 ID:???0
ドラボンボールなんか見てると敵味方問わず
目立つキャラにやたらハゲが多い。
ピッコロ、クリリン、ベジータ、天津飯、チャオズ、亀仙人
魔人ブウ、セル、フリーザ一味。
ハゲもブサイクも適度に混じってないと面白くない。
205メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:05:06 ID:???0
ベジータをその中に入れてやるな
206メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:06:01 ID:???0
入れてもいいんじゃないか
207メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:06:41 ID:???0
ブリーチで我慢しよう
色々なキャラを作りすぎて作者も混乱している
208メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:08:51 ID:???0
ブリーチはルキア救出編で終わってればかなり名作だったろうな
あそこまでが、一番面白かったしアニメの作画も気合入ってたし
209メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:09:49 ID:???0
プリーチこそ美形しかいないやん
ワンピースは変なのもいるけど
210メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:10:37 ID:???0
ブリーチとかよく知らん
211メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:11:51 ID:???0
昔のマンガ読んでればいいだろ
212メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:13:35 ID:???0
昔のアニメ見てればいいだろ
昔の漫画読んでればいいだろ
大人が口出しするなよぅ
213メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:14:07 ID:???0
>>211
さっきから何と戦っている?
このスレの話題の何に傷付けられているんだ?
214メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:14:08 ID:???0
ジャニやらブリーチやらをけなされるとファビョる人がいるのはなんなんだぜ?
215メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:16:16 ID:NdEssWF4O
関係無いが
ワンピースよりフルアヘッドココのが好きだった
216メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:18:21 ID:???O
最近だとグレンラガンはよかったよ
アーテンやリーロンみたいなキャラいたし
ロージェノムみたいなオヤジキャラもいた
217メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:19:56 ID:???0
>>213
時代おくれの昔話すんなってこと
なんでそっちに合わせなきゃならんの?
218メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:20:15 ID:???0
ブリーチやナルトの次に見る
アニメが無いってことだろ
219メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:24:19 ID:???0
昔話するしかないよね、今のアニメ群って
新作ってほとんど深夜に集中してるし
220メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:25:26 ID:???0
萌え絵でもしつこくやってれば受け入れられるとか
新しいだけで支持しなければならないとか
むちゃくちゃな事言うやつがいるな。
221メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:25:48 ID:???0
で深夜の萌えアニメと腐の話ししても一般のアニメとは関係ないと言われる
何を言っても文句言われる
222メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:26:49 ID:???0
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223メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:30:13 ID:???0
ワロスw
224メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:32:00 ID:???0
さっきから煽りで言われてるが
それだけアニメのキャリアがあったら
この時間仕事してるだろ、年齢的に
そんな懐古豚に説教されたら呆れて腹立つ
225メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:32:59 ID:???0
>>217
知らねえよ、この流れ全部1人が喋ってることじゃないし。
自分のしたい「アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因」の話題振れよ。
説得力があれば煽り無しでその話題が続くだろうよ。
226メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:34:31 ID:???0
日テレでやる魍魎の匣がどれくらい受けるのだろうか・・・
こういう原作なら番宣してくれてもいいのに

http://www.ntv.co.jp/mouryou/
227メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:34:35 ID:???0
説教されてるって誰がwww
深夜の萌えアニメ作ってる制作者登場か?

お前も仕事しろ
228メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:35:26 ID:???0
>>224
Why?
229メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:35:50 ID:???0
関係者とかw
どんだけ2ch脳だよw
230メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:36:28 ID:???0
懐古=高齢ニート
231メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:36:30 ID:???0
>>226
実写映画してたじゃん
そもそもあれは受けたの?
232メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:37:00 ID:???0
>>226
うわっくせぇ
見ただけで腐臭が漂ってるっつーか
233メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:38:05 ID:???0
>>224
誰が説教されてる?
234メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:39:02 ID:???0
クランプに腐臭を漂わせるなと言う方が無理あるぞ
235メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:39:15 ID:???0
映画があったのか
236メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:39:58 ID:???0
腐臭なのか?絵を見てる限りでは俺にはよく分からん。
まあ、CLAMPって名前を見るとそっちをターゲットにしてる
ってことは何となく察しはつくが。
237メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:41:52 ID:???0
>>226
これはないwww
榎木津しかイメージ合ってない
映画もそうだが話題性だけで才能ない奴が原作を食いつぶすな死ね
238メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:42:02 ID:???0
同人上がりなんだし萌えも腐もお手の物だろう
239メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:42:18 ID:???0
まぁ、美形のおっさんばっかだなって感じ
原作自体知らないから、何とも言えないけど
240メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:42:43 ID:???0
キモいから見ません
241メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:42:58 ID:???0
CLAMPって少女マンガのチームだろ
少女漫画家の中では男にもそこそこ人気があるっていう
242メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:43:50 ID:???0
鉄鼠の檻しか読んだ事ないなあ
243メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:44:43 ID:???0
CLAMP作品は
ギアス、ホリック、ツバサ、さくら、レイアース、X
とかかな?
244メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:46:40 ID:???0
CCさくらは上手くやった
魔法少女漫画の夢見る世界とCLAMPの世界が相性良かったし
245メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:48:06 ID:???0
クランプってだけでDVD買ってくれる層が居るんだから
そりゃクランプにやらせるわな。
最近はあまりにも駄作にも起用されすぎてありがたみがなくなってきてるけど。
246メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:51:47 ID:???0
レイアースとさくらのおかげで男の支持者も付いた
247メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:53:47 ID:???0
あとエンジェリックレイヤーも入る、
CLAMPはアニメスタッフにも恵まれているかもしれないが
平均点以上の評価の物は作っていると思うよ。

私見を言わせてもらうと少し受けるとすぐにアニメ化して
(しかも深夜ワンクールで)作品をすぐに消耗してしまう今の体制
育てれば立派な大木になり屋台を支えるよい木材になるのに
萌と称して若木のうちに伐採して燃やすようなことを平気でやっている
248メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:53:57 ID:???0
ちょびっツもだろ
249メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:58:28 ID:???0
CLAMPは一般にも支持層いるし
ああいう画が悪いとは一概に言えない
250メロン名無しさん:2008/09/11(木) 15:58:33 ID:???0
>>247
クランプって完全に同人誌漫画しか描かないじゃん
だからオタクに受けるんだろうけど

あと最後は伏線回収のために説明台詞のオンパレード
さくらで1話まるまる説明に費やしたのには笑った
251メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:01:15 ID:???O
コイルなんかも十分かわいい絵柄だと思うんだけど、
萌え信奉者からするとぶっさいくらしいんだよなー
あんだけ妥協無くしっかりした作品も珍しいのに。

いや、ひょっとしたらニッチユーザー達は、しっかりしたものを見るのが恐くなっているのか…?
252メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:04:45 ID:???0
>>251
コイルは面白かった
萌えも見るがコイルは普通に楽しめたよ
253メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:06:19 ID:???0
コイル絵柄は何とも思わないし作画すげぇ良かったと思うが
しっかりした作品だとは全く思わん
254追記:2008/09/11(木) 16:06:43 ID:???0
>>251
ただコイルは1話からガッツリみないといけない
そういう気負いは足枷になってるかな
255メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:07:46 ID:???0
コイルなんて完全オタ向けじゃん
大概にしろよコイルの話しも
お前らが面白いと思おうが一般には受けませんでした
オタクの感覚は一般と乖離してますね、終了
256メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:09:41 ID:???0
コイルは絵も綺麗だったし設定も興味深かったが、
一般には受け入れられないよ。話が面白く作られてないから。
単発の話で面白いのはあったんだけどな。
257メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:09:51 ID:???0
そうだなコイルは対象が誰なのか不明確だった
258メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:10:30 ID:???0
メジャーが一般に受けたんだよね。熱くて勢いあって面白かったけどね。
ああいう分かり易いアニメがやっぱ受けるよね。
オタク向けのアニメは設定がやたら入り組んでて理解しずらいのが多い。
259メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:11:44 ID:???O
一応NHKアニメなんだがなコイルも

アニメギガやネトスタといい最近じゃ
テレ東以上にオタク向きだがw
260メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:12:10 ID:???0
メジャーは腐女子が大量に釣れました
261メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:14:01 ID:???0
ハンカチ王子が見てたんだっけ?
262メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:16:38 ID:???O
メジャーってサンデーだよな
コナンといいアニメじゃサンデーが踏ん張ってんな
263メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:17:47 ID:???0
>>260
何でそういう考え方しかできないかな
メジャーの特集組んでた何かの会場はお父さんと子供ばっかだったぞ
第一腐女子なんて元々スラムダンクもキャプテン翼も大好きだろうが
264メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:20:36 ID:???0
経産省 「 アニメ『 電脳コイル 』のような街を作るよ〜。案外早く実現する鴨」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221117418/
265メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:22:07 ID:???O
腐やショタも歴史が長いよ
まず鉄人から語・・・・
266メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:22:33 ID:???0
腐女子は本当に害悪だな
267メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:25:40 ID:???O
ヒーローアニメだったはずの
サムライトルーパーや超者ライディーン
からなにかが壊れたようなw
268メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:26:26 ID:???0
>>226
ギアスはかなりクランプ色が強かったが
こちらはよくわからんな。
269メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:35:29 ID:???O
最初はコイル面白くねーなーなんでこんなに持ち上げるんだろって思ってたが
一話から通してガッツリみるとな、こんな面白いもんもないなって感想が変わったよ
グレンなんぞより遥かに濃くて面白い
270メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:36:12 ID:???O
>>267
超者は最初から腐狙いだろ
271メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:39:56 ID:???O
未来少年コナン+ドラえもん+となりのトトロ+回路+妄想代理人+攻殻機動隊=電脳コイル
272メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:41:12 ID:???O
グレンは薄いし大味だし飽きる。
273メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:41:33 ID:???0
子供はお笑い系が好き
男は熱いやつが好き
女は恋愛ものが好き

この三つの要素合わせれば一般向けでヒット作出るぞ
274メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:42:43 ID:???0
お願いだから信者の布教は他所でやってくれ
スレタイと関係ないコイルとかグレンとか勘弁
275メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:43:13 ID:???O
>>272
嘘っぽいしな。
自分に嘘をつける人、大人じゃないと楽しめないだろうね。
276メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:43:21 ID:???0
オタ趣味の美少女を出せばいいんだろ
277メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:43:30 ID:???0
そんなんでヒット作出来るなら誰も苦労せん
278メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:44:08 ID:???0
同一人物がコイルコイル言ってんだろ。関係ないレスで埋めたいんじゃねーの。
279メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:44:33 ID:???O
>>271
要するに詰め込みすぎってことか。
280メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:46:53 ID:???0
コイルは懲りすぎ、蘭は適当すぎ
281メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:50:39 ID:???0
>>268
コードギアスは木村貴宏氏の絵柄が強くて違和感があった。
千羽由利子氏がアニメのキャラクターデザインをやればまだよかったのに。
282メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:50:40 ID:???0
宮崎駿に連続アニメ作ってもらうしかないだろ
283メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:50:47 ID:???0
>>1
ストーリーが面白くないからだよ
ストーリーが本当に面白くないからだ
萌えやホモで釣るしかないほどストーリーがつまんなくて、
萌えやホモを埋め込めるほどストーリーに中身がないからだ。
284メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:53:39 ID:???O
NHKアニメなんて昔から大して視聴率取れないもんだし
人気だって一部のオタクに限られたものになるのが当たり前だろ。
未来少年コナンが評価されたのだって
宮崎駿の名前が売れてからだし。
その中ではメジャーが異例なほど健闘してるってだけで。
285メロン名無しさん:2008/09/11(木) 16:57:53 ID:???0
売り上げの数字が出ちゃうからねえ・・・
286メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:05:01 ID:???0
コイルは設定が凝ってるのはわかるが、「だからなに?」ってことだな。
設定や世界観やらにこだわるのはオタッキーな人。
その舞台でどんな面白い盛り上がる話が書けるかどうかを一般人は評価する。
コイルは設定は凝ってても話がなんにもない。
287メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:09:55 ID:???O
やっぱり再放送とタイアップは重要だろ
当時見てなくても再放送や映画があれば作品を見る人が増えるし
タイアップなら歌や作品をなんとなく覚えてるものだし
288メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:12:37 ID:???0
再放送もタイアップも話が面白くないと無駄
タイアップ部分だけが評価されて終わる
289メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:15:06 ID:???0
具体的にどのアニメを再放送するんだ?
290メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:18:45 ID:???0
正直ホモのような気持ちの悪いものを放送してほしくない
291メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:20:19 ID:???0
そういやしゅごキャラは来期から深夜でもやるとか。
292メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:22:45 ID:???0
>>291
ターゲットが歪んでるな。
293メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:22:54 ID:???O
ガンダムこそ再放送あってだし
エヴァやグレンは深夜にやってまた人気でたしな
時間帯もそれなりに関係すると思う
夕方でも問題ない作品も多いだろ
ARIAとかスケブとか
294メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:25:19 ID:???0
>>290
美少年は美少女よりも儚くて美しいものだよ。
心のフィルターを取ればきっとその美を理解できるはず。
295メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:26:46 ID:???0
再放送はMXテレビとかがやってるのでは?
映らないから知らないけど
296メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:27:35 ID:???0
CLAMP、桃種、のいぢ、美水かがみの絵と尾田、岸本、久保の絵のどっちが
一般受けするんだろう。
297メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:28:24 ID:???0
今だってテニスの王子様をやっているしな
298メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:29:30 ID:???0
次の再放送は銀魂か
299メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:29:55 ID:???0
>>294
理解出来ないキモイから消えろ
300メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:31:32 ID:???0
>>294
ルル様あたりを愛するのはあまり賛同できないけどネギ先生なら。
301メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:34:00 ID:???O
鳴門と鰤はまだ続いてんのに再放送いらんし
火曜日サザエさんみたいに枠消えるだけだ
302メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:35:09 ID:???0
日本昔話の再放送って人気あったのか?
303メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:35:12 ID:???0
終わっているテニスはいいがナルトやブリーチのように、
現在放送番組の再放送をやられてもあまり面白くないな
304メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:38:28 ID:???0
ナルトもブリーチもまだまだ続ける気なんでしょ
305メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:39:45 ID:???0
再放送するなら一歩して下さい
それ以外糞ばっかだからいらない
306メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:41:26 ID:???0
女性美って一見凄く綺麗なんだけど
安っぽいイミテーションに見える時がある

男性美はそこに力強さと真実性があって
見れば見るほど飽きない

少年美は一目見るのも凄く綺麗で
見れば見るほど深みのある神々しいまでの美しさ
307メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:43:26 ID:???0
ホモ:すみません、ちょっとグロテスクなものを想像してしまいます・・・
百合:ああいう雰囲気が好きなのもわかる気がする。
ショタ:抱きしめたくなるほどかわいい。
ロリ:好きな人がいるのもわかる気がする。かわいい女の子はかわいい。
308メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:44:47 ID:NdEssWF4O
>>294
ぴこですね?
309メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:48:15 ID:???0
>>306
キモイ消えろ
310メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:49:41 ID:???0
腐女子マジきめぇwwww
311メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:50:42 ID:???0
そりゃホモ好きとか気持ち悪いし。逆に百合はさわやかなイメージがある。
312メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:53:02 ID:???0
>>311
ねーよww
ねちっこいイメージしかねーわww
313メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:53:59 ID:???0
腐女子は本当に害悪だな
314メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:54:56 ID:???0
分かった
かわいい男の子に嫉妬してるんだ
だからホモはキモいなんて攻撃してるんだね
かわいそうに
315メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:55:49 ID:???0
日本の戦前の少年雑誌(ほぼ女は見ない)なんて美少年の絵だらけだぞ。
316メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:56:09 ID:???O
性欲嗜好の主張は専用スレに池
317メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:57:32 ID:???0
腐豚死ね
318メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:58:07 ID:???0
戦国大名なんかも正室側室以外に少年を飼って愛でてたらしいよ
優れた人間は美にも敏感なんだね
319メロン名無しさん:2008/09/11(木) 17:59:42 ID:???0
801のイメージ

     ||  |!       /          /
     ||  |      /         /
         ホアーーッ  ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     ア、麻生オアアーッ!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
   \|ヽ } ノ  i \ | 〉' `ー'/  ,<j   二ノ  /ソ  ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
      O|/    |l/ i ノ´|  / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ   |
       |    リ /∧  V_i/   ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/  |-── '
       |0`    | /  ヽ_/|\   、   `| {|   |゛゛|   |
       |      |    /ノ |  \ リ     | ノ  ri  ノ  |
320メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:00:01 ID:???O
男子校と女子校
アニメにするならどっち?
321メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:00:14 ID:???0
死ね
322メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:01:04 ID:???0
百合のイメージ

                              ,,,-''''"     --,"'''';;-,,
                            ,-'"   ,,,、、      ゙"'-,, "'ヽ
                           /  ,-'"",;-----;;,,,,     'ヽ, ヽ
                 ,,,,,,,,,,,       ;'  /'''""       "''-、,    'ヽ,' ,
               /'~゙゙゙゙′     ,/  ./ ,,-;''''"""""""''-;、,   '' ;,   ヽヽ
           ,,,...、---/'--、,,,,,,,,,,,,,,   /  /"   ,       "'ヽ、  ヽ ,  l l
        ,、r==;;;;,_、,, /' ,//"""ヽ,   |,/     /   ,,       `;、  ', l  l l
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323メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:02:10 ID:???0
>>318
それどころか戦前のエリートの旧制一高の生徒なんかは
3年生が1年生のお稚児さんを持ってるのが普通だったそうだ。
324メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:02:15 ID:???0
ホモは想像しただけで胸焼けがする
もどしそう
325メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:03:19 ID:???0
>>312
>>322

801と違ってきれいなものですよ?
326メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:03:20 ID:???0
801みたいなのは放送して欲しくないな
327メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:05:19 ID:???0
粘着度評価

ショタ<ロリ<百合<薔薇
328メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:05:52 ID:???O
絶望先生にいたじゃんw
329メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:06:36 ID:???0
801とは違うんです

                         r':;ン':::;;:-、::::r':::::::::::::::::ヽ::::::::゙く丶 _,.....
                             ィ':'":::::/:::::;::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::゙t. ニ____,}
                       /:;:::::/:::::::::/::::::::::.:::::::::::::::::::::::::!::::::::::∨::゙ヽ"ヽ
           _,,,,......,,___      /::::/:::/::::::::::f::;::::::|:::::::::ト::::::ヽ:::::::::!:::::i:::::::l:::::::;::: 
       ...‐'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:‐.  f::::/:::::!:::/::!::::|:l:::::::!、:::::::! ヽ::::::ヽ、::|:::!:|:::::1::::/:::
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   ,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.::.:.:.:.:、.:.:.:.::、ヽ.:.:.:.、ヘ,|::::l:::t::.l:::!ゝ_t ヽ:|   `' f ノハ /::イ::::::::.j::::::::j  
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  f.:.:.:.:.:.l!.:.::.|.:.:.:|.:.::.:.:.!.j !:|;:;_:;|!_:l!:.:.l!;;_;ヽlヽlヘ:::::! t_;::! 、    `    /::::::::::l ,/:/
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  、.:.:.:.ハ    ,. ==、      '゙ ̄` f ,}(.:.:.:.:..:.:|:!|:::丶、         ,/,ィ|:::lイ"´
  冫.:f´:.ヽ '゙        ′    !" ,.ィ‐.::.イ|:!1:::イ::l'゙丶..__,,...     |_|:|
  {.:.:.:.:..:.:ノ       、_フ   ,. 'r.イ..:.:.'A`)i ヽj !::l      |  / ̄'!:リ 、
   ,>.:.:Y、- ' 、         ,.イ.:.:.:.:.:'.:.:.:.r'´   1:|    /'!_/   ,リ /`゙'・.
  :Y.:.:.:.:':.::)  `゙ ' r --- 't `''''-:.:.zノ´     |:! ,..‐/ ハ、   ,リ /    ヽ
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       /: : : : : : : : : : ゙ヽ、: : : : : : :./             f j   ∨
330メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:06:40 ID:???0
ホモこそ高学歴が多いんだが。
331メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:08:19 ID:???0
>>330
     ,'      ,    l!          i
     l , '  ,  . |   | l          |
     | ! / /  |   { l   i         |
    | | /// / ,ハ  ヽ l  l! |     |    回れ右して帰れ
    |i //_/ノ /___\  \ l !! l      |
    !|イ} /}ハ 「// ̄} ¨゙_ヾハ ハヽ!    |
     ! ノテ/ ヾ====='´: / /〉) ソ    l     ブ ス
     ノ ソ       :::ノ/ノ }_,// /   ノ
     ノ/ .._      ::ノ   トイ  /  /
        )__      ::   l / ノ / /
       〉- ‐--   ::   ノイ ,イ/{
       `T ¨   .::  ノ  ノ '"  l、
        !..___ ... -=三   l    / 〉 、
            ,ノ}彡   |  /  /   \
         /∧ `i    /   /    l
       /  //}.: |   |!   /     |
     /    ´/ / ノ  ノ |  /
332メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:12:16 ID:???0
>>330
萌え豚も高学歴が多い。つーか進学校の人間ってなんで男も女も
歪んだ趣味を持ってるやつが多いんだ?
333メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:12:40 ID:???0
右の三島由紀夫も
左の浅田彰もどっちもホモ。
ホモは知的エリートの嗜み。
334メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:15:26 ID:???0
>>332
萌え豚に知的な偉人はいやしないじゃんw
ホモにはわんさかいるがねw
335メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:18:33 ID:???0
ボーイズラブの開祖の竹宮恵子も戦前旧一高出身のエリートホモ
稲垣足穂の影響を大きく受けている、ホモは戦前からの教養を
今に受け継ぐ由緒正しいものなんだね。
336メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:18:35 ID:???0
萌え豚は低学歴と在日が多いだろw
337メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:20:11 ID:???0
萌えアンチが腐豚だった事実
338メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:21:29 ID:???0
腐女子きめえ〜w
339メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:21:45 ID:???0
>>337
最近は女の萌えヲタが増えてるから必死なんだよ。
もともと女の中でも萌えジャンルよりBLジャンルの方がマイナーだし。
340メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:22:29 ID:???0
腐れがなにかわめいておるが
今のホモアニメ事情とは何の関連も無いだろ
341メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:25:01 ID:???0
ホモアニメ消滅すればいいのに
342メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:29:00 ID:???0
腐豚と萌え豚って最高のカップルだよなw
なんでたかがキャラにそこまで必死になれるのか・・・
製作者側はドン引きだと思うぞw
343メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:30:43 ID:???0
萌えなんてのはそこにいくしかないあぶれ者が
包茎の恥垢よろしく「たまってしまった」もの。
知的エリートの系譜を継ぐ文化的なホモとは比べるべきもない。
344メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:31:58 ID:???0
萌え豚だった同士がホモカップルになった例を知っているw
今では萌え豚まんまのかっこで手をつなぎながらジャニの
写真集を二人で書店で吟味してるよw
345メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:33:28 ID:XL6PpZew0
同性愛を美化するのはどうかと
所詮少数の人間の性癖なだけだし
美化するにも卑下するにも値しないモノ
346メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:36:04 ID:???0
腐女子のキモさにドン引きやっぱこういう連中は害にしかならないから
それを増やす可能性のあるアニメは放送しないで欲しいね
347メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:36:26 ID:???O
お前らいっつも萌えと腐豚の荒らしに釣られすぎだろ
スレ立てんのめんどいんだからちっとはレス抑えろよ
くだんないにもほどがあんだよ
348メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:38:21 ID:???0
>>343
ホモは汗臭くて気持ち悪いわ。百合はいい匂いがしそうだけど。
349メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:42:27 ID:???0
BLなんてのはそこにいくしかないあぶれ者が
陰唇の恥垢よろしく「たまってしまった」もの。

こうも言える訳だ
350メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:43:51 ID:???O
さて薄型テレビやBDレコも大分普及してきたんだが
最近のBSってやたらアニメ多くないか
ゲッターロボ、サリーからひだまりストライクウィッチーズまで
まさか薄型テレビで地上波だけとかないよな
351メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:44:38 ID:???O
しゅごキャラの深夜放送はテレ東だけか
系列局でもやってほしいな
352メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:46:01 ID:???O
まーじでーすかー
353メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:49:08 ID:???0
萌えは百合というよりはタイの幼女売買のようなもんだな。
354メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:57:45 ID:???0
ホモなんて常人は生理的に受け付けないから
男同士で抱き合ったりキスしたりしないんだろがw
キモイからやらないんだよ
何言ってんだかw
355メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:58:53 ID:???0
ホモを愛する腐女子
レズを愛する萌え豚
356メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:59:15 ID:???0
男がホモを気色悪いと思うように、普通の女は
レズは気持ち悪いと思うもんじゃないだろうか。
357メロン名無しさん:2008/09/11(木) 18:59:42 ID:???0
色の道は、無秩序な性の欲望を噴出させるものではない。
書道・茶道・花道等と同じく人生のひとときを、美的な非日常の空間にする為の手段であり、決して低俗なものではない。
むしろ、武士道とも通ずる高度な礼と義の関係なのだ。
そもそも武士道は、女性を排除した男性集団の結束と緊密性の中で成り立っている。
命を捨てる覚悟で義兄弟への義を誓い、切腹で赤い血を流す、そんな武士道にも通ずるものが、この男色の道にはあるのだ。
358メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:03:36 ID:???0
低脳ほど長文でレスする
359メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:06:56 ID:???0
単発煽りレスこそ知性を感じさせない
動物的な本能に基づくただの脊髄反射である
360メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:07:58 ID:???0
まあ、萌えのような「逃げ道のいい訳」でしかないものとは
存在の強さが違うのである。
361メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:09:30 ID:???0
ホモうざいってw
そんなものお前の脳みそがイカレてるだけだから
362メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:10:22 ID:???0
脳が男にならなかったんだろ
ただの失敗作でしかない
いわゆる脳の奇形児だ
363メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:10:23 ID:???0
>>360
分かったから汚染米でも食って寝てろ
364メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:13:04 ID:???0
障害者だよなw
いい加減にウザイわ
365メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:18:07 ID:???O
>>358
とにかく吐き出すのが目的で相手に意志を伝えるってのは二の次だからな
だから支離滅裂な文も当然のように書く
366メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:26:04 ID:???0
>>356
いや女も女が好きみたいだよ
男はきもいものさ
367メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:27:53 ID:???0
戦前は少女雑誌もあって
少女を描く絵師が大人気だったんだな
美少年でなくそっちが主流
368メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:28:01 ID:???0
>>366
正解。
369メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:30:07 ID:???0
ホモとレズなんてキチガイ同士なかよくしろよw
370メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:31:59 ID:???0
>>367
少女雑誌では主流なw当たり前の話だそりゃ。
371メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:33:48 ID:???0
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kumanekodou/20070723/20070723223711.jpg
戦前の有名どころといえば中原淳一か。
372メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:34:11 ID:???0
変態趣味というのは根本的な目的に美の追求があると思うのですよ。
美の追求の結果生まれるのは芸術であり、同性愛は
創作の源になるわけです。
373メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:41:04 ID:???0
百合とか興味ないが
男の体が汚くてホモがきもいってのは普通にわかりますよ
374メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:42:27 ID:???0
ホモ臭いのがたまに出るのもアニメが受け入れられなくなった一因かもしれませんね
375メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:42:56 ID:???0
女の体の方が汚いよ。
おりものだって出るし生理だってある。
女の生々しさを分かってない人の意見だよ。
376メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:44:16 ID:???0
>>375
そういう体質だから
必死で自分らを飾る術を編み出してきたのだということだな。
萌えヲタはそういう過程もわからず、結果だけを見てはしゃいでる
おばかさん。
377メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:46:16 ID:???0
レズが一番汚い、ホラーやサスペンスの領域
男色は文学として成立し得る
がしかし美人画はそれとは何の関係も無いのであった
378メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:47:27 ID:???0
>>374
ゴールデンのアニメ追放に関してはそれしかない
ここ15年ぐらいで消えたアニメのリスト作ったら美形主人公だらけになるのでは
379メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:49:22 ID:???0
ボーボボがどうした
380メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:51:32 ID:???0
むしろ萌え絵が死んで美人画が復活して欲しいね。アニメにおいて。
381メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:53:02 ID:???0
ホモショタは完全に絶滅でOK
382メロン名無しさん:2008/09/11(木) 19:56:21 ID:???0
>>380
どっちも欲しいな
男キャラはいらんけど
383メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:02:34 ID:???0
トムハンクス的な快男児も復活して欲しい。
スパイクとか惜しかった。
384メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:07:30 ID:???0
男は腐豚が沸くからいらね
385メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:10:40 ID:???0
萌え豚がわくのもいらないよ。
386メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:13:19 ID:???O
じゃあ、男も女も出ないアニメを作ろう!
登場人物全てがふたなりなら平和になる
387メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:14:58 ID:???0
腐豚がつく要素は全て廃止して貰いたい
388メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:15:40 ID:???0
萌え豚がつく要素もね。
389メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:20:02 ID:???0
ここの奴らはアニメがオタ向けにシフトしたと言ってるけど、むしろかなり軽くなったと思う。
90年代まではアニメ通を唸らせるアニメが絶賛されてたけど、
00年代に入って人気を得たのは、キャラクターの魅力とセンセーショナルな展開のジャンクフードのようなアニメだ。

390メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:21:13 ID:???0
お前等顔真っ赤すぎ
391メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:21:19 ID:???0
>>367
戦前は?今も昔もの間違いでしょ
>>375
だから異性に夢抱くんだろうな
392メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:22:14 ID:???0
腐豚キモwwwwww
393メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:25:42 ID:???0
萌えアニメもこうなると必要悪だね

存在せずにジャンプアニメが大隆盛を極めてたら
ホモっぽいアニメを毎週ゴールデンに見せられる日常になってたかもよw
394メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:28:34 ID:???0
>>390
お前○板住民だろw
395メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:39:06 ID:???0
>>391
そして絶望して萌えオタになると・・
396メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:45:35 ID:???0
>>383
ビバップは2クールでやる話じゃなかったな
まぁシリーズ化したらしたで劣化していきそうだが
397メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:49:51 ID:???0
>>391
2次元の女って昔も主流で需要があったんだな
今ネットで絵描きが女ばっか描いてるのも昔と同じわけね
398メロン名無しさん:2008/09/11(木) 20:54:59 ID:???0
>>397
人気があるのは延々と変わらないが
尊敬を集めたり、歴史に名を残すには
プラスアルファが必要。今、それがないことについて
憂慮してるのがこのスレ。
399メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:00:54 ID:???0
>>397
そのとおり
女性管理人の絵サイトとか回ってみるとよくわかる
400メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:01:58 ID:???0
昔は少女に向けた少女絵ってのがあったからな
中原淳一とか 挿し絵でも品がある感じ
401メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:05:47 ID:???0
素人の場合は風景画が主流だろ。
402メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:13:57 ID:???0
つーかさ、誰だよ
戦前にもあったこの流れを一度断ち切った存在は
403メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:15:16 ID:???0
>>402
お前が勘違いしてるだけだと思うが・・・・・。
さすがに幼女がどうのこうのなんてないし。
いわさきちひろとかはむしろ同性に向けてるし。
404メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:18:53 ID:???0
俺は幼女はむしろ嫌いだが
405メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:20:25 ID:???0
>>403
うーん、だいたい10代が多いかな小学校高学年から中高生ぐらい
406メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:21:36 ID:???0
>>404
だったら、美人画の流れが断ち切られたことなんて
今までまったくないよ。幼女がどうのこうのとか猫耳がどうこうとかが
20年前くらいから出てきた。アニメに関してはそっちのほうが
支配的になった。とは言えマニア層のなかのさらに特殊な層が受け入れただけだがね。
407メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:24:31 ID:???0
美人画でもなくロリ絵でもない少女絵があることに驚いたわけだよ
408メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:24:34 ID:???0
409メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:26:17 ID:???0
>>375
男の方がひげとか胸毛とか●んぽとか●子の臭いとか(ry
410メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:27:20 ID:???0
>>409
つまりフェミニンってやつですか?
411メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:28:15 ID:???0
>>408
君はターゲットが少女ってのにこだわり過ぎ
412メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:29:24 ID:???0
>>410
まともに処理しない男も結構いるんだよ・・・オエッ
413メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:31:40 ID:???0
少女のための少女画ということでいえば最近ではラブ&ベリーまでつながるな。
414メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:32:13 ID:???0
>>375
そういえばおりものをご飯にかけて食べるとおいしいとかいうスレをたてた
萌え豚がいたな…
415メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:33:02 ID:???0
408の絵はもうキャンディキャンディみたいな
低年齢向け少女漫画と同類に見えるんだよな

中原淳一の絵はそういう受け付けなさは感じない

>>413
それそれ。少女以外はつまんないw
416メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:35:16 ID:???0
今ならきられぼやマイメロは少女絵そのものって感じ
417メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:37:05 ID:???0
中原淳一・高畠華宵・宇野亜喜良・内藤ルネとかの
いわゆる「挿し絵師」が花盛りだった頃は 読み物雑誌が多かったんだよな

たしかに滅びたわけでも消えたわけでもないが
漫画雑誌が台頭してきたことで減ってしまった
418メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:37:33 ID:???0
くりぃむレモンとやらの画像を見てるんだけど、いわゆる萌え絵って80年代後半からあったんだな。
つまりワンピ、ナルト、ブリーチなんかよりずっと古臭い絵じゃん。
419メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:38:24 ID:???0
高畠華宵は美少年方面でも有名。
420メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:40:16 ID:???0
美人画の系譜でいうなら今だと平凡・陳淑芬あたりか
421メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:42:15 ID:???0
>>418
その3つも昔っから少年漫画絵だけどな
422メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:44:08 ID:???0
美人画とか少女画みたいなのが昔も盛んだったのはいいことだ
今だってロリと縁を切ればオタっぽくても同類で問題ないだろうに
423メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:45:16 ID:???0
>>419
知ってるけど、黒歴史にして扱わないほうが本人のためなんでね
424メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:54:14 ID:???0
ヲタ臭がしない美人画を描けるイラストレーターは今でもいることはいる
モノクロイラストのenaとか ちょいレトロ風な中村佑介とか 和風タッチのfeebeeとか
みんなデジ絵だけどな MdNとか読むとたまに載ってる
425メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:56:51 ID:???0
>>423
稼ぎとしては美少年の方が多いくらいだろ。
426メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:58:55 ID:???0
>>425
検索すると美少年の方がウエイトを占めてるな。
427メロン名無しさん:2008/09/11(木) 21:59:46 ID:???0
>>421
ワンピやナルトは昔からの絵のテイストももっているが
松本大洋や大友克洋以降でないとありえない絵柄だな。
428メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:04:38 ID:???0
華宵の絵はいいが、美少年の仕事の部分はどうでもいい

以上
429メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:06:03 ID:???0
まあ、黒歴史というのは間違いで
むしろメインだというのは正しい。
430メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:06:54 ID:???0
江口寿史くらいだな両方で認められたのは。
431メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:08:07 ID:???0
>>418
吾妻ひでおは70年代からいたしな
432メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:10:40 ID:???0
>>389
90年代もらんま2/1などキャラ萌え中心のアニメがあった。
それと同時に話も面白くて、若者をアニメに引き寄せた。
人気作に魅力的なキャラが自然と居た、という感じかな…
センセーショナルな展開も沢山あったし。むしろ色々なジャンルを吸収していた時代。

00年代は過去の数々の名作がお手本として、財産として残した、
「魅力的なキャラのテンプレート」を食いつぶしてるだけで新規開拓の力が無い、
完全オタ向けの閉じた世界になってきてる。
ジャンクフードには同意だけど、あくまでオタ向けのジャンクフード。
433メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:14:47 ID:???0
幼女とかロリとかは70年代の沢渡朔の写真集「少女アリス」やエヴァ・イヨネスコから
始まったロリータブーム(ちなみに実写物)で「インテリはロリコンがかっこいい」という
とても奇妙な認識が広まって
そこに70年代少女漫画で育った若い世代の漫画家が乗ってロリコンマンガブームが起きた
のが始まりだな。
マルキ・ド・サドあたりも書いてたし、中国の大昔の貴族とかもやってたらしいし
そう言うジャンルそのものは大昔からあったんだろうけどさ。
434メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:15:07 ID:???0
ジャンクフードをもっと沢山出せばいいのに。
435メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:17:49 ID:???0
そうだな、もっと一般に受け入れられなくなって一度死ぬと良いよ
436メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:19:19 ID:???0
いくら一般が受け入れなくても
オタクが買う限り死ぬわけない
本数は減るだろうけど
437メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:20:03 ID:???0
一般にも受け入れられるアニメはもうブランドとして確立してる
その他は余程の好き者じゃないと見ないよ。J2みたいなもん。
438メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:22:05 ID:???0
アンチ「なぜだ!?なぜ死なん!?気色悪い萌えアニメなど一般が受け入れるわけないじゃないか!」
オタク「一般が見なくても俺ら見てるし買うし」
一般人「えー私らもちょっとは見るよーかわいいしー」
439メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:25:56 ID:???0
>>438

萌豚が一般人にも受け入れられてると必死に思うスレですか?w
440メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:25:56 ID:???0
幼女売買なんかは中国のその手の伝統がなせる業でもあるらしい。
441メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:27:30 ID:???0
アンチ「なぜだ!?なぜ死なん!?気色悪いホモアニメなど一般が受け入れるわけないじゃないか!」
腐女子「一般が見なくても俺ら見てるし買うし」
一般人「えー俺らもちょっとは見るよーアンティーク面白いしー」
442メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:28:19 ID:???0
そもそもジブリが受け入れられたのは、「みんなが観てるから私も観る」っていうだけだから。
一般人はジブリのクオリティの高さなんて気にしてない。
ここ最近の映画・音楽・ゲーム(任天堂以外)の不調の原因も根っこは同じ。
クオリティが低くなったから客が離れたなんてのではなく、
コミ二ヶーションツールとして成り立たなくなったから一般客が離れたんだよ。

で、この「みんなが観てるから私も観る」をネット媒体で小規模ながらも成功させたのがハルヒ・らきすたの角川。
443メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:30:17 ID:???0
ハルヒ・らきすたなんて雑魚取り上げてどうするの?
映画にもなった蟲師だの、NANAだの、デスノートだのだろ?
444メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:30:50 ID:???0
>>442
単に面白かったからってだけだと思うが
445メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:31:04 ID:???0
腐豚作品は超マイノリティでこれから淘汰されていきます^^
腐豚涙目wwww
446メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:31:56 ID:???0
ジブリを馬鹿にしすぎだろう。やっぱりなにがしかの気持ちよさとか快楽を
確実に与えてくれるからな。富士がいくらがんばっても無礼部ストーリーはうれねえし。
447メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:33:14 ID:???0
ジブリはそうかもしれないけど映画音楽ゲームはいっしょくたにするのは無理。
映画はそんなに不調じゃないし(ああ、ハリウッドは不調だね)
音楽はクオリティでしょ。
ゲームはバカみたいに時間つぎ込んでやってることがムービー待ちってのに飽きただけだし。
448メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:34:02 ID:???0
>>442
その「みんなが観る」という現象を人工的に(しかも小規模で)しか作り出せないのが
こんなスレが立てられて馬鹿みたいに伸びている理由
449メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:35:42 ID:???0
「みんなが見る」という環境を取り上げられちゃったからねぇ。
450メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:36:43 ID:???0
だから時代のせいにするなって
451メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:38:10 ID:???0
ジブリへの批判って相変わらず無理があるなあ。
ポニョにせよ、そもそもスタートダッシュがちょっと前とくらべて微妙だったのに
やっぱり宮崎すげえが口コミで伝わって伸びたわけだし。
452メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:38:14 ID:???0
ゲームは一時期まさしくコミュニケーションツールだったねぇ。
発売日に全国みんなで一斉に買って始めてさ、
「どこまで行った?俺○○の街」「えー、俺最初の街まだ出られない」とかやってた。
453メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:39:09 ID:???0
中原淳一すげえ…水野英子も
今の萌えアニメって彼らの作った胴体に萌え顔貼り付けて
色味のセンス悪くしただけw
何、今いるイラストレーター達ってwwwww糞なの?wwww
454メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:40:05 ID:???0
全て米国の思惑どおりに事が進んでるな
455メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:41:25 ID:???0
ああ、日本は沈没する
456メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:41:40 ID:???0
中原淳一って今でも通用するのか。
まあ、時期によっていろんな絵描いてるからな。
457メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:45:18 ID:???0
天才だな
絵のセンスでいうとスポンジボムもすごいと思う
海の世界とデフォルメがすごい
マッチョなリカルドとかVIPの基本になってるし
458メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:45:48 ID:???0
まぁ仲良く逝こうぜ
459メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:48:06 ID:???0
>>456
レトロポップ的な評価は今でもされてるな
一周廻って新しい みたいな
460メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:49:47 ID:???0
>>456
今調べてみたら、デビューは人形師だってな。
少女の創作物でずっと一線にいたということか。
これからの日本では難しいだろうね。
461メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:49:55 ID:???0
萌え好きというか一騎当千みたいなエロ好きだけど
ここにあがった絵はハルヒより面白いと思うよ
FF7以降のゲームみたいなホストっぽいCGよりずっと楽しい

高畠華宵の美少年趣味だけはイラネ
462メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:52:27 ID:???0
>>461
そんなにまがまがしくとらえるようなもんかなあ?
伊藤彦造とかも嫌いか?
463メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:54:08 ID:???0
うわ、ウテナの影絵少女も中原淳一が元ネタかw
464メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:55:00 ID:???0
>>462
受け継いでるのが丸尾末広とかだから余計に禍々しさを感じるのかもな
465メロン名無しさん:2008/09/11(木) 22:59:58 ID:???0
>>462
腐向けとかジャニーズとかが嫌なだけ
FFに関するレスから推測してくれ
466メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:02:20 ID:???0
>>465
いつもの萌えアンチさんですか
467メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:05:54 ID:???0
腐向けジャニが嫌なだけだろ
468メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:08:43 ID:???0
そのとおりだ
ここ何年かで腐向けが次々とゴールデンから消えてるので非常に気分がいい
このスレ見るのはそれが目的
469メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:10:19 ID:???0
萌え好きな人はここで何と戦ってる?
なんで噛み付いてるんだ?
萌え叩きしてる奴らこそが
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因だと思ってるのか?
470メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:10:42 ID:???0
今までゴールデンで腐向けが放送されたことがあったのか・・?
471メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:17:13 ID:???0
パタリロとか
472メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:18:01 ID:???0
>>470
グラビテーションというのがあってな・・・
まぁ468の人の言ってるのは違うだろうけど
473メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:18:29 ID:???0
大体、萌えないアニメなんて見る意味ないだろ
474メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:25:39 ID:???0
>>473
「萌える」の意味をいわゆる「萌え」に限定しないんならその通りだな。
なんとなく時間を潰すだけのアニメなんて、いや、テレビ番組なんて。
エネルギーの無駄だから放送するんじゃない。
475メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:26:22 ID:???0
変な身内のフォローも大変だな…
476メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:26:46 ID:???0
>>470
セーラームーン
477メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:30:06 ID:???0
>>470
テニプリとか銀魂とか
「ホモ同人誌が出てる」という定義なら入るな。
それ以外の定義があるなら聞かせてくれ。
478メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:31:33 ID:???0
>>477
ならゴールデンタイムは全部撤退しないと
479メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:35:37 ID:???0
幽白とか星矢なんかは腐向け言えなくも無いw
サムライルーパーとかな

実際は腐に”ウケてしまった”作品だが
二次創作しやすいのかねぇ
480メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:40:19 ID:???O
少年誌が腐なら
少女漫画が萌えになるぞw
481メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:42:44 ID:???0
星矢はアニメを売ろうとして玩具が子供に売れたアニメ。
サムライトルーパーはタカラいわく玩具を売ろうとしてキャラクターしか売れなかったアニメとか
482メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:44:17 ID:???0
キャラクターを玩具として売ってるポケモン
483メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:45:05 ID:???0
サムライトルーパーは当時のアイドル声優つかってたんだから
腐受けねらって無いなんて嘘だよな
484メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:45:11 ID:???0
やはりあの超弾動ってネーミングが駄目だったんじゃないか
485メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:45:24 ID:???O
ダグオンも似たようなもんだな
486メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:46:22 ID:???O
星矢ってジャンプ黄金期のど真ん中の作品で全盛期は
人気絶頂中のドラゴンボールすらも上回る人気だったはずなのに
アニメの平均視聴率は10%にすら届かず。
だけどクラスのみんなは話題にしてた。

人気があるのかどうかよく分からんアニメだったな。
487メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:46:34 ID:???0
良くも悪くも星矢の成功を見て作ったアニメだしなぁ
玩具展開の仕方も美形キャラだらけなのもなにもかも
488メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:48:28 ID:???0
シュラトもいやだった、
489メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:49:30 ID:???0
星矢はアニメより聖闘士聖衣神話の玩具人気だけが一人歩きしたしな
アニメ側が玩具人気に便乗しようと苦労していた変なアニメだった
490メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:50:06 ID:???0
シュラトが生で記憶している一番古い作画崩壊
491メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:50:43 ID:???O
シャイニングティあー
492メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:50:55 ID:???0
>>490
あれに比べればヤシガニなんて可愛いものだな
こちらはクライマックスだし
493メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:51:44 ID:???0
>>486
DB上回るとかはねーよ
星矢は原作もピークで60万部ぐらいだし今のジャンプで言ったら
銀魂の部数より下だ
494メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:52:12 ID:???0
鋼鉄聖闘士なめんな
495メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:53:08 ID:???0
男坂が坂を上る前に連載が終わっちゃって
絶対絶命の車田が出した渾身の一撃だったからな。
496メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:53:20 ID:???0
>>492
夕飯時のアニメだったしな、お茶の間の空気が凍ったぜ
497メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:53:37 ID:???0
カード人気に振り回された遊戯王みたいなものか
498メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:54:28 ID:???O
まあ聖衣がダサかったのと
アンドロメダのにーさーん
がダメだろな
499メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:55:14 ID:???0
遊戯王って最初は魔太郎がくる!!のパクリだったのにな。
500メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:55:43 ID:???0
セイヤの台詞回しって今聞くと吹くぜ
時代劇っぽい
501メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:56:00 ID:???0
星矢が終わったあとの二番煎じとの恐竜聖衣の漫画とか昔はなに馬鹿やってるんだって感じだったが
今の玩具アニメなんてああいった感じのばっかりだな。
502メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:56:29 ID:???0
ママンとか姉さんとか兄さんとか弟とか師匠とか
503メロン名無しさん:2008/09/11(木) 23:56:59 ID:???0
>>500
車田漫画なんてみんなそうだ
これが男の生きる道だー
504メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:04:42 ID:???O
車田のセンスって本宮と何となくどこか似てるわ。
漢気の一言でご都合主義的に事が運ぶあたりが。
505メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:06:27 ID:???0
>>499
三つ目が通るじゃないんだ
506メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:06:41 ID:???0
>>504
本宮チルドレンだからな。
不良でやさぐれてたのが本宮の漫画みて
漫画書き始めたわけだし。
507メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:08:28 ID:???0
>>505
三つ目がとおるをぱくったのはバスタード
508メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:10:09 ID:???0
萩原の連載手法をパクったのが富樫
509メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:13:28 ID:???0
>>506
たしか短編で車田本人とか他の漫画家とか出したパロ漫画みたいなのあったけど、
本宮がいい役になってたなw
510メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:17:02 ID:???0
>>501
恐竜聖衣の漫画てサンデーでやってたふたりエッチの人のあれか
あの人はなぜかああいうヒーロー物を発作的に描きたがる
511メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:18:27 ID:???0
>>510
それもあるけど車田本人が聖矢の後に恐竜聖衣の漫画を描いてたんだよ。
すぐに打ち切られてジャンプを追放された。
512メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:18:53 ID:???0
>>508
江口もけっこうさぼってなかった?
まあ江口の場合は落書き掲載というより休載だったが
513メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:19:44 ID:???0
>>511
サイレントナイト翔か
さすがにおんなじようなのつづけ杉だろw
514メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:20:41 ID:???0
星矢は一つ当たれば柳の下のドジョウ狙い企画が乱立する典型的なパターンだったな
515メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:21:16 ID:???0
そしてビートX
516メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:22:08 ID:???0
>>511
車田はその後エースに流れ着いてやってたビートエックスが
まあ三番煎じなんだけど面白かったな。アニメにもなったし。
517メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:23:23 ID:???0
車田は姉萌えを貫いているからなぁ
518メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:26:39 ID:???0
でも、富樫みたいな売れっ子じゃないとさすがに
あんな真似はできないんだろうなとか思ってたら、
暴時代劇専門漫画誌で未完成原稿を載せてる奴がいた。
ハシラには「今回で連載を終了します、〜先生の次回作にご期待ください」
とか書いてあった。そりゃ普通はそうなるわな。そして次回もないだろう。
519メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:28:23 ID:???0
>>518
「朝霧の巫女」クラスでも許されるらしいですよ?
520メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:29:59 ID:???0
富樫がやってから比較的メジャー誌でも見るようになったしな
521メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:30:09 ID:???0
黄金期のジャンプで下書きどころか絵が無くコマにシーンの説明を書き殴ったページを載せた人がいます。
522メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:31:05 ID:???0
画期的な実験でしたね。
523メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:32:50 ID:???0
新谷かおるみたいなベテランでも今は平気で下書き載せるしな
漫画業界もカオスだ
524メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:33:02 ID:???0
カスミ伝の方が実験としては早かった気がする。
525メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:44:42 ID:???0
星矢ってSMAPがミュージカルっぽい変な舞台やってたな。
526メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:47:29 ID:???0
星矢に比べるとBLEACHの舞台はコスプレ技術だけはかなり上昇していることが伺える。
527メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:48:03 ID:???0
>>525
今となっては黒歴史なんだろうなあ・・・
528メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:50:58 ID:???0
中居が星矢だっけ
529メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:53:20 ID:???0
なんかの番組で映像が流れた時
本人たちは馬鹿受けだった。
まあ、森君が映せないから不自然なカット割だったけど。
530メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:56:06 ID:???0
ペガサス星矢:中居正広
ドラゴン紫龍:草g剛
キグナス氷河:森且行
アンドロメダ瞬:香取慎吾
フェニックス一輝:稲垣吾郎
海皇ポセイドン / ジュリアン・ソロ:木村拓哉
牡羊座ムウ:不明(当初の予定では城島茂)
乙女座シャカ:不明(当初の予定では国分太一)
蠍座ミロ:不明(当初の予定では松岡昌宏)
牡牛座アルデバラン:不明(当初の予定では山口達也)

アテナ:中山忍

スマップはドラクエのミュージカルもやっている。
531メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:57:44 ID:???0
アテナに中山忍というチョイスは当時としてもかなりマニアックだったと
532メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:58:14 ID:???0
TOKIOでる予定だったんだ・・・w
533メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:58:17 ID:???0
勇者アレル : 中居正広
ライアン  : 木村拓哉
ベリアル  : 稲垣吾郎
ハーゴン  : 森且行
アトラス  : 草薙剛
キングレオ : 香取慎吾
トルネコ  : 仲本工事
534メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:59:28 ID:???0
>>533
一瞬SMAPって7人だっけ?と思ったw
535メロン名無しさん:2008/09/12(金) 00:59:32 ID:???0
「SMAP 星矢」で画像検索すると幸せになれます。
536メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:00:34 ID:???0
537メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:01:18 ID:???0
>>521
誰だっけ?萩原だったっけか?
538メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:05:46 ID:???0
だいたい、KINKI KIDS とか少年隊とかだとそれなりに
真面目にジャリ女向けに商売しようと頭を振り絞ってる感じがするけど
SMAPとか明らかにテキトーに考えてるからな。
消えそうと思うのもしょうがない。
539メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:07:07 ID:???0
>>273
>子供はお笑い系が好き

変身前の大葉健二

>男は熱いやつが好き

マクーと遭遇した時の大葉健二

>女は恋愛ものが好き

叶和貴子

…なんだ宇宙刑事ギャバンじゃん!w
恋愛は希薄だが、強くて綺麗なお姉さんが女の子のハートをGETだった戦隊もズバリだな。
冗談は抜きにして、微妙に要素を変えて、ゴッドマーズとかJ9がそういうのじゃねぇ?
初代ガンダムは上記要素ダメそうだが、ザブングルとかはピッタリかも知れん。
昔のはその辺のバランスが良かったのに、今はバランスを欠いてるものが多いってことか?
540メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:11:25 ID:???0
叶和貴子のおっぱいにはがっかりだった少年の日の思い出
541メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:14:14 ID:???0
萩原だな
たしか割と人気あった時期で巻頭カラーとかやった次の週くらいに(掲載は前から2,3番目)でやらかした
コマに「もうまにあわねーよ」とか「ここに○○がいて、××してる」とか「ごめんなさい」とか殴り書き。
542メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:17:20 ID:???0
>>538
スマップ人気あるよ
小さい子からおばあさんや男層にも
これだけ人気があるのは珍しいってくらいファンの幅が広いグループ
543メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:20:16 ID:???0
>>542
今となってはそうだろうが、出始めは誰もこうなるとは思わなかっただろう。
ジャニ全体も落ちぶれきってたし、歌の内容も最初の方はださださだったし。
544メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:26:05 ID:???0
一般に受け入れられない理由?
たぶん、一般の人にはエヴァやひぐらしのグロシーンは相当ヤバかったんじゃないか?
545メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:27:16 ID:???0
>>544
んなもんみねーよwww
546メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:29:01 ID:???0
ageんなキモヲタ
547メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:29:14 ID:???0
一般人がひぐらしなんか見てると思ってるの?あんたバカ?
548メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:31:33 ID:???0
ジャニヲタのゴミ女に言われたくない
549メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:37:06 ID:???0
見るとしたらデスノートだな
昼間に流して高視聴率だったっていうし
550メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:44:57 ID:???0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000060-sph-spo
「怖かった」愛ちゃんに婚姻届男!これにサインして!

>白地に黒のチェックの入ったシャツ、ジーンズ姿の20歳代とみられる男が、かばんを提げたまま福原の後を追った
>白地に黒のチェックの入ったシャツ、ジーンズ姿の20歳代とみられる男が、かばんを提げたまま福原の後を追った
>白地に黒のチェックの入ったシャツ、ジーンズ姿の20歳代とみられる男が、かばんを提げたまま福原の後を追った

キモヲタ確定じゃんwww
551メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:50:07 ID:???0
>>550
お前はサッサと自首しろ
552メロン名無しさん:2008/09/12(金) 01:50:20 ID:???0
取りあえずGDH/ゴンゾの上場廃止、倒産は回避されたみたいだけど、
大丈夫なのかね、アノ会社。
ネトゲもアニメも儲かりそうなもの今は無さそうなんだけど。
553メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:04:45 ID:???0
ttp://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20080908/1220834741
日本アニメ界の終焉、らき☆すた土師祭〜自分を客観視できない人々〜

「萌え」「アキバ文化」の根底には、豊かな日本しか知らない20代30代の大人が、
親の金を食いつぶしてひたすら遊んでいる基礎の上にあるような気がするのは偏見であろうか。
そして、彼ら狂気の大人たちが食いつぶしているのは、本当は親の財産などでは無く、
先人達が営々と積み上げ続けてきたこの国の豊穣なアニメ文化の遺産なのかもしれない。
554メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:16:38 ID:???O
スマップといえば
赤ずきんチャチャだろ
555メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:23:49 ID:???0
スマップの初期はアニメ、しかも代々木アニメ学院がスポンサードしたものによりかかっていたね。
アニメはアニメでもジブリにキムタクが関わるようになった今では完全な黒歴史か。
556メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:26:03 ID:???0
なんだかんだ言ってもアニメ文化はジブリで最後だと思うわ
もう1作品か2作品でジブリが終わるだろうけど
その後はサブカルとなってアニメが表舞台に上がってくることはないと思う
557メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:28:03 ID:???0
>>556
サブカルならいいんだが、おそらくはアングラに近いものになるだろう。
地下アイドルと同じような存在になる。今、なんとなくひっついてるスポンサーが
どこまで我慢するかだな。
558メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:38:00 ID:???0
まぁ落語くらいのレベルで細々と生き残るんじゃないかな
559メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:39:50 ID:???O
もうアニメはこのままだと閉塞してゆくしかないだろうなあ
560メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:49:06 ID:???O
作り手も送り手も受け手の大半も閉塞していくのを望んでいるんだから仕方ない。
結局みんな「文化」じゃなくて「文化祭」が好きだったってことだな。
561メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:52:05 ID:???0
落語にしても、一般大衆ではなく、マイノリティーな落語ファンを選んで
その狭い輪の中で、形式や芸や技術や知識云々とやりだしたから大衆娯楽から脱落した。
一般大衆を笑わせるという本分を忘れ、落語の知識をもつ落語ファンを客として選んだ結果だ。
アニメも同じ道をたどっている。
562メロン名無しさん:2008/09/12(金) 02:52:34 ID:???0
閉塞だけどさ
それが萌えとかエロなら
それを楽しめる連中にだけは天国なんでないか

攻殻が大ヒットしてたら
サブカルアニメだらけの閉塞になったかもな
563メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:00:00 ID:???0
>>562
そんな言葉遊びはどうでもいい。
564メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:01:27 ID:???0
子供向けアニメは滅びないだろう。
それがもし中国製で占められることとなったとしても。
ここで滅亡とかアングラ化が危惧されてるアニメは、やや年齢層の高いものだよね?

でも俺は、小説と同じなんじゃないかと思う。
19〜20世紀の古典小説みたいなものは書かれなくなったが、
古典小説オタは無理して最近の小説を読まず、
その古典を岩波文庫とか古本の全集を買って楽しむわけだw

アニメもそれでいいんじゃね?
565メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:01:32 ID:???0
>>561
まあ、落語である以上最大限守るべきって思われてる形式があって
時代に合わせるとそれを捨てなきゃいけないって段階になってしまったんだから
しょうがないんじゃない?アニメの場合はこうでなきゃってのがまだ確立もしてないのに
萌えとか腐とか最悪な選択しちゃってるからな。
566メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:02:44 ID:???0
>>564
それって滅びと同義だし、古典は所詮は古典だよ。
今に受け継がれてるものがあってこその古典だから。
567メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:03:30 ID:???O
>>562
アニメは全部深夜でおK、俺が死ぬ頃にはアニメが無くなっていても構わない、
今が楽しいしアニメ業界の将来など知ったことか。

こういう萌えヲタばかりじゃん。
568メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:08:02 ID:???0
普段はアニメ界を支えてるようなことを言うけど
将来の見通しとかの話になると享楽的なだけの
人間なのが浮き彫りになるね。
569メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:20:08 ID:???0
そのへんはどのジャンルも同じだろう
優秀な作り手は限られてるから
結局自分の見るアニメにそれらが関われ
他はどけって要求が出るw
570メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:21:43 ID:???0
どのジャンルも同じかも知れないが
アニメはその度合いが特別ひどい。
571メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:31:32 ID:???0
落語はNHK見て知識なしで笑う人もいるんだから、ちょっと違くね?
むしろ歌舞伎とかじゃねいかな、ここで例に取るべき古典文化は。
歌舞伎は明治中盤までは普通の演劇だったが、
新派劇に同時代性を奪われて、その時代の文化の首座から脱落した。
それ以後は、もう今の歌舞伎と同じ。固定ファンや古典好きの新入者が支える文化。

日本アニメは古典と認識されるほどには様式化されてはいない。
まだまだホットな文化とも言える。
今は「低迷期」「袋小路」ってとこじゃないかな?
どんな文化も、ネタ切れみたいになることは多々ある。
才能ある人間はどの時代だって一定数存在するはずだから…。

ある意味、前衛芸術の一種なのかもね、アニメは。
音楽や美術では、一時期すごいブームが起こって、あっという間に停滞することが多い。
ダダイズム、シュルレアリスム、ソビエト前衛芸術、サイケデリック、みんなそう。
その中のごく一部の才人だけが次世代にも活躍できる大家となる。エイゼンシュテインとか。
アニメは、所詮は科学技術におんぶにだっこの映像文化でしかない。
映像なんてのは、世界中どこでも作ろうと思えば作れる、伝統なんかないモダンな文化だ。
日本で完全に低迷しても、老舗のアメリカとか、もしかしたらインドとかで栄えるかも知れん。
そんな悲観することはないと思うよ。
572メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:39:30 ID:???O
でもアニヲタの9割はアニメそのものより「アニメっぽくデフォルメされたキャラ」が好きだからなあ。
573メロン名無しさん:2008/09/12(金) 03:41:56 ID:???0
>>572
オタは「内容どうでもいい!好きなキャラさえいれば!」でいいかも知れないが、
一般人は内容が面白くないとすぐ視聴打ち切るからなぁ。
そっちのほうが健全なわけで、この乖離が最大の難点なんだろうね。
574メロン名無しさん:2008/09/12(金) 04:07:58 ID:???0
パワパフのオリジナルは良いキャラデザなのに
出ました!の方はキモイ
575メロン名無しさん:2008/09/12(金) 04:21:32 ID:???0
>>561
落語やアニメに限った話じゃあないが
関心のある人を楽しませる方が簡単

ファン向けに作っていくことが楽な方向なんだよ
新規獲得を狙うのは余裕がないとできない

だから不景気になると縮小再生産になることが解っていても
内輪受けになりがちなんだよね
576メロン名無しさん:2008/09/12(金) 06:01:07 ID:???0
むしろ落語は頭の悪い人にはわからんだろ

今のアニメは作画がクリリンなだけだ
577メロン名無しさん:2008/09/12(金) 06:29:39 ID:???0
映画や小説のマニアはそれなりに審美眼があって素人を導けるけど、
アニメオタクは萌えで感覚が麻痺してて当てにならんという・・・
578メロン名無しさん:2008/09/12(金) 06:36:16 ID:???0
>>573
普通は逆のはずだと思うんだけど・・そうじゃないって感じ
579メロン名無しさん:2008/09/12(金) 06:38:26 ID:???O
キャラがどうこういうのは最初だけ
実際ギアスやストパンでも今はオチがどうなるか話題だし
キャラつか俳優にしか興味ないのはむしろ一般のドラマだな
580メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:00:27 ID:???0
萌えでさわいでるのってその作品の本当のファンよりお祭りが好きなだけの外野だと思う
実際ヤッターマンのスレも最初に沸いたキモイ萌えオタがほぼ姿を消して普通にオタクスレになってるし
そうじゃないアニメもあるけどそういう萌えオタのウザイスレは
本放送がおわたっとたんスレから突然人が消えてゴーストタウンかそのアニメとは無関係なスレになるw
581メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:00:54 ID:???0
ギアスはチェス始まったのが痛かったな
582メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:02:26 ID:???0
チェスで
583メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:28:58 ID:???0
新作といえば
バトスピスレ見てきたけどまじで最悪だな
萌えオタが浮いてて痛すぎる
584メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:37:08 ID:???0
ひぐらしのなく頃に You (歌詞つき)
http://jp.youtube.com/watch?v=_P1Gy2gAy3s
585メロン名無しさん:2008/09/12(金) 07:47:03 ID:nh3LWUun0

定期的にひぐらし房がくるねw
586メロン名無しさん:2008/09/12(金) 08:16:01 ID:???O
>>577
今回にヴェネチアに出品したポニョと押井に対して、アニオタがあーだこーだ書き込んでんの見てもこいつらイラネとしか思えなかったからな
ずっとアニメ見てきて一般人よりアニメの見識があるはずなのに、
エラそうに意見しても結局主張してる事はひねくれた中学生の一見レベルか萌え視点
587メロン名無しさん:2008/09/12(金) 08:26:26 ID:???0
>>583
見てきた
ED踊ってりゃ喜ぶ阿呆が多すぎるな
こういうのがいるから製作側も萌えに走るんだろうな
588メロン名無しさん:2008/09/12(金) 08:38:41 ID:???O
>>586
押井の映画いいよな
戦闘機のフォルムがまんま震電でさ
動いて飛ぶ震電かっこいい
589メロン名無しさん:2008/09/12(金) 08:41:29 ID:???O
>>577
小説は小説でもsfオタは痛さで言えば萌えオタと同類
590メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:03:52 ID:???0
■トルコで「YouTube」など、アクセス禁止のインターネットサイト数、853に
トルコで「有害なコンテンツ」が理由で閉鎖されたインターネットサイト数が853に達した。
テレコミュニケーション協会(TK)の関連団体であるテレコミュニケーション通信局は、2008年8月18日時点で、612を通信局権限で、
241を裁判所の判決で、合計853のインターネットサイトへのアクセスを禁止している。サイトが禁止された理由を見てみると「子供の性的搾取」、「わいせつ」
そして「アタテュルクに否定的な内容」などがほとんどである。
853の禁止サイトの中には「YouTube」、「worldpress.com」、「dailymation.com」といった海外の人気サイトもある。
YouTubeは世界で最もアクセスが多いサイトの中でも上位に位置する動画サイトだが、トルコでは3ヶ月半前からアクセスが禁 止されている。
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080822_142752.html

■グーグル、「ポルノ」で最も検索が多いのは、トルコ
最も有名なインターネット検索エンジンであるグーグルで、2008年に最も多く「ポルノ」という単語を検索した国はトルコであること
が明らかにされた。グーグルの8月24日までの統計データによると、2008年検索エンジンで、世界で最も多く「ポルノ」という検
索を行ったのはトルコであった。トルコに次いで、アフリカ大陸の国のブルキナ・ファソとアルメニアが続いた。トルコは以前にも
「ポルノ」検索ランキングで一位にランクインしたことがあり、2007年には世界第3位、2006年では第1位、2005年では第2位、2004年では第2位であった。
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080826_135348.html

■トルコ  −児童ポルノの検索数第一位
インターネット検索サイト、グーグルで行った調査では、深く考えさせられる結果が出た。グー
グルでの「児童ポルノ」というタイトル検索でトルコが第1位となり、都市ごとの分類としてはイ
ズミルとイスタンブル、アンカラが上位3位を占めた。(略)トルコは児童ポルノに関して現在、
都市・地域・言語の分類において、第1位となっている。
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News2006114_3843.html
591メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:04:20 ID:???0
アニメも古典化してるよな
一般人が見るものといえば、サザエ・ドラ・まるこなどの古典アニメ
買うのはスラムダンクやキン肉マンのDVDボックス
新しいものはまるで別のジャンルのもののように全スルー
新作アニメは一般人向けに作られてないから同一ジャンルとは言い難いけどね
古典化した一般アニメをオタアニメを区別するあたらしい言葉が必要なほど溝が出来ている
592メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:11:42 ID:???0
まーキン肉マンのDVDボックスが一般人に売れているとかといえば
593メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:16:06 ID:???0
ドリフのDVDがバカ売れしたり、あの世代向けの商品はよく売れるしな。
高い商品でも買える購買力と需要が丁度一致するのだろう
594メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:20:34 ID:???0
どんな屁理屈を並べたところで、今のアニメの絵というのは
オナ豚を射精させることを目的に開発されたエロゲの絵だ。
何も知らない一般人の目から見ても射精目的のアニメと一般向けのアニメが同軸上のものに見えないのだろう。
595メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:28:40 ID:???0
萌え豚ならぬ射精豚か。こりゃいいやw
596メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:31:12 ID:???0
面白さを追求して生まれた漫画絵を下敷きにするアニメと
射精を追及して生まれたエロゲ絵を下敷きにするアニメとでは
まったく別の進化を辿ってきているし誰が見ても別々のものに見えるよ
597メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:53:09 ID:???0
                          _. - ._             _
                      /. -−- \             l `i   __
                         //      ヽ          } ´ ̄ ´ '´ う
                     |{      /\  ____  j     /
      ( ヽ              '.l.   ___/    ヽ´  ー-=ニ.¨`7     r '
   r──’ `ヽ            .ゞ ' ´         '.       `丶、  /
 (´_ ̄       ヽ         /             |       \  \/
 ‘ー⊂.         \      /  ,    l  |    |、        ヽ‐-,ヽ
      ̄ ̄\     \.     /  /     !  ∧   ||ヽ__|     ∨ `
          \     \  /  /     | / '   ||'´ヽ l      l. ',    おたくしね
            \     \l  '    |  ,ィ´′ ∨ ハ. |   Nヽ.   |、 i
              \     \l.    |  /|/     / /       ',   |、ヽ!
                \     ヽ、.  | i       ∨    三三 ハ.  ! \
                  \.   /\ | | xィ彡        ・{ l. ∧ /
                /\ /   }'ヽ! "´       ,、_,   l |∨ ∨
                  / /   /   \     ‘7´  )   .ノ |     l
               {      /    ',\    、__,. ' ,/  |    /
                 \   /      ', ヽ----r ' ´ |   |  ./
                 | ー ´         ',  ',   ヽ    |   |  /
598メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:56:32 ID:???0
>>590を見る限り
射精産業が一番一般の関心は引きそうではあるが
いまだにアメリカのネットアクセスはポルノが上位を占めてるしな
599メロン名無しさん:2008/09/12(金) 13:59:59 ID:???0
射精産業は小銭を稼げるかもしれんがエンターテイメントの表舞台からは降板させられる
600メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:01:56 ID:???0
ネットアクセスとか
ケータイの漫画サイトでエロ漫画ばっかが上位にくるのと一緒じゃん
テレビじゃ見れないから無料で見ようってだけでしょ
601メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:07:29 ID:???0
>>600
そうそう
レディコミとか中高生向けのエロ少女漫画とかね
携帯でライフスタイルが変わった部分

家族全員で夜8時の番組だった頃とは別世界やね
602メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:23:36 ID:???O
>594‐596
別物と認識されているんだから一般向けへの影響は無いということだな。
一般人がアニメ=萌えと思っていることは無くて
萌えアニメは別のジャンルのものだと思っているわけだ。
603メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:26:32 ID:???0
>>602
一部の古典作品に関してはね
604メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:32:31 ID:???0
新作は、色の塗り方だとか、声優だとか、なにかしら射精産業の影響を受けているから
スルーされるんだろうな
605メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:34:16 ID:???O
ブリーチも古典になる頃には今と違う評価がなされるかもね。
606メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:36:14 ID:???0
こないだ、電車の中で高校生カップルがいて、これみよがしにチューしたり
男が彼女のおっぱい揉んでたよ。女は得意げにニヤニヤしてた。

こんなものです。今の高校生は。

騒いでるのはブスかおばさんだけ(笑)
607メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:39:22 ID:???0
昔のアニメ以外は射精アニメと思われていると思う
昔のアニメを知らない子供達はアニメ=射精アニメだと思ってるかも
608メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:47:40 ID:???0
子供に人気のしゅごキャラでも近親相姦や処女喪失を思わせる台詞ややりたい放題だからな
609メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:49:37 ID:???0
マイメロや銀魂などは射精とは別だろ
ギアスや深夜アニメは確実に射精アニメと思われてる
610メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:51:19 ID:???0
しょごキャラくらに低年齢になれば、豚を射精させる絵や話だって気付かないからなぁ。
親御さんがいれば見せないとは思うけど。
611メロン名無しさん:2008/09/12(金) 14:57:04 ID:???0
しゅごキャラって意外にM1層の視聴率高いんだよなw
612メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:00:01 ID:???0
世帯  KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
--------------------------------------------------------------
*4.7 10.7 *5.0 *2.6 *0.5 *0.1 *1.3 *2.6 *0.7  しゅごキャラ! (08/02/09 関東)

高いのかこれ?
613メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:00:04 ID:???0
>しゅごキャラでも近親相姦や処女喪失を思わせる台詞

土曜朝にそんなネタやってんの?
アニメ製作者の中にモラルが崩壊してるのが一部でも居ると
アニメ全体が信頼なくすよなあ。
そりゃ、アニメ離れ進むって。
614メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:01:58 ID:???0
文句がある人は必要とされてないってことさ
615メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:02:45 ID:???0
しゅごキャラの特徴としてはTENが高い
TEN*印すら珍しくないテレ朝の戦隊ライダープリキュア枠との大きな違い
616メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:04:56 ID:???0
>>615
しゅごもTEN*じゃんかw

>>612
意外と高いって言っただろ
F1よりも高いとか笑える
617メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:05:05 ID:???0
やっぱアニメって悪貨が良貨を駆逐するを地で逝ってるな。
精液臭いネタを1個でも朝にやられたら
子供にアニメを見せれなくなるじゃん。
油断してたら変なアニメ見てしまうかもしれんし。
618メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:05:32 ID:???0
>>616
*とは0.1%以下のこと
619メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:06:45 ID:???0
>TEN*印すら珍しくないテレ朝の戦隊ライダープリキュア枠との大きな違い

こういうのがあるから商売としては成り立っても
一向に世間から認知されないんだろうな
大人や中高生から見れば一番関わりたくない幼児文化ってことだもの

特撮まで*にははビックリ
620メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:07:59 ID:???O
>>615
その反面KID、M1、F1が高い
621メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:08:04 ID:???0
KIDが*なのはこれだな

*2.2 **.* *0.8 *4.1 *0.5 *0.5 *0.8 *0.1 *0.5  コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/07/06)
622メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:08:58 ID:???0
まぁ日曜の朝はアニメに限らずTEN層は殆どテレビを見ていないけどな
623メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:09:50 ID:???0
624メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:10:01 ID:???O
>>613
しゅごキャラって少女漫画が原作じゃないの?
625メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:12:02 ID:???0
日曜朝はお子様向けアニメかワイドショー化したニュースだらけだし
若者にとっては見るものが無い
626メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:13:09 ID:???0
少女漫画って低年齢向けであっても
性にはユルユルだぞ

頭の硬い連中が性を異端視するのがこのスレの異常なところ
627メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:16:50 ID:???0
しゅごキャラのほうがターゲット層は高めだしな
TENの数字はそれを反映しているのだろう
628メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:16:50 ID:???0
少女漫画で最近売れてる君に届けなんて性の香りすら漂ってこないけどな
のだめやハチクロもだったし
全てがショーコミやナナみたいだと思ってもらっちゃあ困る
629メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:22:06 ID:???0
NANAだけ突出して売れてるような
630メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:24:19 ID:???0
少年漫画はゴールデンでアニメ化されることがかつて多かったから
性描写には厳しい目が向けられる。

少女漫画は全日帯のアニメ化にはなかなか至らないから
性的にやりたい放題になりがち。
そろそろ厳しい目が向けられるようにもなってきてるみたいだが…
631メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:25:37 ID:???0
オタ向けのエロって
いい大人が幼女人形のパンツに欲情してるみたいな不気味さ。
普通の暴力やエロならいいんだけど
オタクのは口に出すのも憚られるようなのだからなあ。
632メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:27:15 ID:???0
セーラームーンもレイプされてるみたいなシーン多かったよな、そういや
原作どうか知らんけど
しゅごキャラの近親相姦シーンはどうも原作にもあるらしいな
原作ローゼンの人なんだっけ
633メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:27:31 ID:???0
プリキュア枠で過去のママレードボーイみたいな毎週キスばかりしているアニメは
もう生まれないだろうな
634メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:30:39 ID:???0
キスぐらいなら直球でいいが、あれは釣りアニメだったなw
花男で失敗してからもう少女漫画の恋愛もんはする気ないだろうな
635メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:33:52 ID:???0
>>623のようなオタ臭いエロよりは、
毎週キスしてくれてた方がまだマシ・・・かな。
636メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:49:24 ID:???0
しゅごキャラとか世間が認めてるならいいんでないの
お前らはむしろ真っ先に切り捨てられるべき存在
637メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:50:43 ID:???0
おまえがなw
638メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:53:58 ID:???0
少女漫画が朝夜共鳴放送って珍しいよな

つかなんでしゅごキャラ再放送が深夜に?
639メロン名無しさん:2008/09/12(金) 15:57:11 ID:???0
オタクに人気あるからだろ
萌えオタ多いんだよ、作画もいいしな
640メロン名無しさん:2008/09/12(金) 16:18:34 ID:???O
もえたんを再放送してくれ
641メロン名無しさん:2008/09/12(金) 16:47:06 ID:???0
355 :ななし製作委員会:2008/08/27(水) 12:24:58 ID:ahGz4jUC
DVD買ってる奴は金持ってる社会人の独身アニヲタが中心だが、
この世代が不景気で苦しくなってきたから、DVD買う余裕がなくなってきた
子供はそもそも深夜アニメ見てないし、ガンダム00もコードギアスR2もマクロスFも知らない
3つとも見てるのは大きいアニヲタの一部だけ

356 :ななし製作委員会:2008/08/27(水) 12:48:55 ID:e4u8cToF
>>355
空港のTVでちょうど00の放送やってたけど、見てたのはおっさんばっかだったな
その子供たちは全然見ていなかったわ
642メロン名無しさん:2008/09/12(金) 16:52:09 ID:???O
プリキュアも日曜朝から獣姦やっているしな
643メロン名無しさん:2008/09/12(金) 16:57:55 ID:???0
いっそもえがくの2学期も
644メロン名無しさん:2008/09/12(金) 16:59:09 ID:???O
>>632
プリキュアやきらレボはしゅごキャラみたいなそういうシーンはないよね
きらレボは去年
女装少年が上半身裸のままずっと喋っていたシーンがあったな
プリキュアも相手の男が獣だから絵的にマズイかも
645メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:03:09 ID:???O
>>613
テレ東土曜朝はしゅごキャラに続いてケロロやっているけど
こっちも夏の水着シーン連発とか
子供に見せる気あるのかという感じがする
646メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:05:37 ID:???0
そもそも夏休み海水浴で泳ぐシーンが無いアニメもそれはそれでアレだしな
647メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:11:43 ID:???O
>>619
ライダーは内容的にTENが観ても可笑しくないと思うけど
平成ライダーは話が高学年向けだし
D-BOYSファンの腐は観てそうだけど
バトルスピリッツは
プリキュアや戦隊よりかは
対象年齢高そうだけどな(小学校低学年〜中学年までがターゲット)
648メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:15:21 ID:???0
話は良くてもライダーが可笑しいからな
649メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:17:39 ID:???0
話いいかね?ライダーはストーリーや設定はアニメみたいなオタ臭の多いと思うんだが、平成は
しかも伏線はっといて丸投げとかあるから、どんどん見るのがつらくなってくる
650メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:23:08 ID:???O
今の女児アニメって

プリキュア→きらり→しゅごと上手い具合にステップアップできるよなそういえば
651メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:32:25 ID:???0
それにひきかえ男の子は・・・・・
いつまでカードバトルなんだよw
652メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:35:48 ID:???O
>>650
男児向けは
アンパンマン→戦隊 ライダー→ポケモン→バトルスピリッツ、DM→遊戯王、ナルト ワンピかな
女児向けはしゅごキャラときらレボやっていない地方だとプリキュア見て卒業か
そのまま見続けるって感じだな
きらレボはやっている地域多いけど
早朝だったり平日夕方の早い時間帯だったりするしな
653メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:48:06 ID:???0
男児のが見るもの多いじゃん
654メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:52:45 ID:???0
>>650
その後に待っているのはジャニーズですよ
小学館の小学六年生って最近はジャニーズが表紙になったりするんだよね

女子のアニメ離れが早くなっているとは聞いてはいたが…
小学六年生でジャニーズドラマの特集とか勘弁してほしい
655メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:55:58 ID:???O
>>653
女児向けはプリキュア、まる子とミミカ以外テレ東ばかりなのがなマイメロもテレ東だし
男児向けはバトルスピリッツ 戦隊 ライダー ワンピ ガンダム、メジャーとテレ東以外でも色々ある
鬼太郎とヤッターマンは男児向けに入るかな
656メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:57:44 ID:???0
今のこどもってガンガンとか月刊誌は読まないのか
ハガレンで有名になったし夕方ソウルやってるし
657メロン名無しさん:2008/09/12(金) 17:58:56 ID:???0
>>654
小学六年にもなったら六年生なんぞ買わず、
その年代用のファッション誌買うから大丈夫だろ
658メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:00:12 ID:???0
>>656
俺が子供の頃もガンガンなんぞ見とらんかったぞ
パプワくんしてたけど
659メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:04:16 ID:???O
男児向けも女児向けもテレ東に集中しているよね
他局でやれる体力がもうないからだろうか
660メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:07:48 ID:???0
>>657
まぁそうらしいね
小学六年生に限らず少女漫画も小学校高学年で
芸能誌やファッション誌に読者が流失するらしい
661660:2008/09/12(金) 18:16:46 ID:???0
書き忘れ

>芸能誌やファッション誌に読者が流失するらしい
少年漫画や芸能誌やファッション誌に読者が流出するらしい
662メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:23:13 ID:???0
>>543
ジャニーズはSMAP,TOKIOの後を継ぐグループがどうなるのか一抹の不安が拭えないな。

>>571
人口の多い1970年代生まれが中2病的な作品を求めていたことに応えたのが1990年代アニメ業界の発展の要因だと思う。

少子化が進むこれからはそういうのは期待できないし。
663メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:23:49 ID:???0
>>654
いや、そういう現象はよい事です。
3次の芸能人に夢中で結構。

むしろ女どもは二次元の世界から出て行け。
美少年とか美青年とかいらんと思う。
664メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:25:27 ID:???0
とは言えピチレもどんどん部数を減らしているしな
向こうも大変だ
665メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:54:33 ID:???0
>>663
美少女もいらんよ
デブス多めじゃないとリアルじゃねーし
666メロン名無しさん:2008/09/12(金) 18:58:53 ID:???0
>>662
中二患者が卒業したり抜けたりして、純度の高いキモオタだけが残ったってわけか
667メロン名無しさん:2008/09/12(金) 19:18:59 ID:???0
美少女美少年がいらないというより
面白さやかっこ良さやインパクトを追求したキャラに軽く負けるからねぇ
ヲタにしか人気が出ない
668メロン名無しさん:2008/09/12(金) 19:23:31 ID:???0
美形でもパタリロにでてくるようなバンコランとか
あれくらいの存在感のある変態の美オヤジなら面白いけどなw
669メロン名無しさん:2008/09/12(金) 19:40:12 ID:???O
>>661
少年漫画に流出する女の子は腐女子予備軍の子が多いのかな
ジャンプ読む女の子は高確率で腐になるような…
670メロン名無しさん:2008/09/12(金) 20:47:06 ID:???0
>>665
は?女は美少女以外は絶望的に需要ないから^^;
馬鹿かリアルなどアニメには不要
671メロン名無しさん:2008/09/12(金) 20:50:22 ID:???0
>>647
低学年はないだろう
カードゲームはある程度ルール理解して戦略練らないといけないから
多いのは高学年、ポケモンは比較的ルールやさしいから大丈夫かなたぶん
672メロン名無しさん:2008/09/12(金) 21:00:21 ID:???0
>>670
ちびまるこ
673メロン名無しさん:2008/09/12(金) 21:42:18 ID:76kaTKFh0
>>647>>648>>649
ライダーとか戦隊で思い出したんだけど
最近、特撮板で暴れて荒らしてるあいつは何だ?
674メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:22:26 ID:???0
これはどう見るべきか?

【海外】米国カートゥーンネットワーク 日本アニメ放送深夜枠を大幅削減 コードギアス等に影響
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1221225407/l50
675メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:31:13 ID:???0
>>674
数年前あたりから視聴率低下に苦しんでたから当然。
日本のアニメが世界に受けてるなんて周回遅れの事言って喜んでる
のは、事情も知らない某総理候補くらいだろ(w
676メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:34:36 ID:???0
いや麻生は間違ってないよ。ローゼンなんかの例外(ほかとくらべて重厚と発言)以外は
もっぱらゴルゴなんかの懐古を好んでるし、海外で評判なのもゴルゴではないが8、90年代が
主流だからな。やっぱり、最近のアニメって全世界的になんかしらの欠陥があるんだな。
677メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:55:13 ID:???O
やっぱ海外での人気にも陰りがきてたんだな
つまんねぇアニメばっか量産してるから当然か
本格的に日本アニメやばいな
678メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:56:31 ID:???0
金回りが悪くて止め絵アニメしか作れないんだもんよ
679メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:58:54 ID:???O
動いててもつまんないのばっかじゃんw
止め絵のせいにすんなよ
680メロン名無しさん:2008/09/12(金) 22:59:27 ID:???0
止め絵ばっかりの出崎アニメでもベルばらは受けてるぜ。
内容だよ内容。てか、ギアスとか日本のヲタ事情になれてなきゃ
意味不明でしかないわなw
681メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:01:31 ID:???0
日本の止め絵は手塚治虫が開発して受け継がれ
だからこそディズニーとは毛色の違う日本のアニメができたんだよ
682メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:01:58 ID:???0
ティーンタイタンズなんて見た目最低のキモアニメだしな
無難な内容だから幅広く受けてる
ワンピは毎回鼻水マミレで見てて疲れるし、鰤は論外
ナルトはNINJAものだから受けてるだけ
683メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:03:17 ID:???0
もともと外人向けに作ってるわけじゃないしな
684メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:05:09 ID:???0
海外で受けてると言えるのは、キモヲタがバカにしてる
ナルトが唯一みたいな状況だもんな。
国内はキモヲタに媚びる作品を粗製乱造で海外市場との温度差が
広がってるから、この先も海外はダメなんだろうな。
685メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:06:10 ID:???0
でも、日本人の一般にも好かれない。
徹底的にヲタのためのもの。そんなものに
海を越えてほしくないしw過去の遺産のどさくさに
向こうに行ってしまうんだよなあ。ハルヒが何万セットだか売れたと言う話もあったが
向こうの基準からすればどうってことないくらいの売り上げらしい。
686メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:07:52 ID:???0
アニメに限らず、アニメとゲームが趣味ですみたいな奴が作る作品が面白いわけがない。
687メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:10:18 ID:???0
大半のアニメ監督って大抵アニメに疎くないか
映画バカである日ふとアニメ監督やるみたいな
ギアスの谷口もそうだし
688メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:11:45 ID:???O
海外の一般と日本の一般のアニメを楽しむ感覚にそれ程違いがあるとは思えない
海外で受けるのも日本で一般人気あったもんばっかだし
結局オタク相手にばっか作ってるから海外でも日本でもオタクにしか相手してもらえない
689メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:22:00 ID:???O
萌えアニメとかカードアニメとか美少年アニメとか
ターゲットが狭くてキモいヤツじゃないと商売にならないからなー。
昔は視聴率も売り物になってたけどドラえもんすら10%を切る時代…
やはりテレビとインターネット配信とを同時にやらないと、今の生活スタイルでは、毎日同じ時間に家に居るなんて無理だろ
690メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:26:28 ID:???0
腐豚アニメとかこの世から消滅しても全く困らない
691メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:28:18 ID:???0
>>686
もっともっとアニメが好きで大好きで
頭の中にこれまで見たこともないような動きのアニメの妄想が渦巻いてる奴なら
見たこともないような面白いアニメを作ってくれそうな気がするね。
パヤオなんてそう言うタイプだろ?

これまで見たものしか妄想できない奴はしょせんそこまでよ。
映画だって小説だって。
692メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:30:21 ID:???0
>>689
録画でドラえもん見てるのが結構いるかもしれないぞー
693メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:31:18 ID:???0
>>691
パヤオほどの雑学家は珍しいんだが。
694メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:31:56 ID:???0
>>686
まぁ、それだけってやつは「狭い」からな
695メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:32:04 ID:???0
DVD屋のアニメコーナーが近寄りがたい雰囲気なのがマイナスポイントだろ
とりあえずロボットアニメやカードアニメは撤去しろ
696メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:33:27 ID:???0
>>695
萌えアニメばっかにするべきだよな
697メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:33:42 ID:???0
都合のいい妄想しても国内、海外はぶられてきてるのが現実だろ。
698メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:34:01 ID:???0
これからは米国原作で製作も米国、日本スタジオに下請けに出して日本風
アニメを制作が主流に。
実際にこの方式で5作品位が進行中なんでしょ。
699メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:34:04 ID:???0
一般人ならアニメだって段階で近寄りがたいから安心しろ
700メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:34:39 ID:???0
雑学家という括りならパヤオは普通レベルじゃないの?
まあ、最近はそういう雑学家と呼ばれるタイプの人間は減ってきてるけど、
俺の友人にあのレベルなら3人くらいいる。
701メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:34:59 ID:???O
>>689
ドラえもんは放送開始から年月経ちまくってんだから視聴率落ちるのが当然なんだよ
実際徐々に徐々に下がっていってたしな
90年代はクレしんより低かったし

アニメは一般向けから嗜好が分かり易いオタク相手の商売に逃げただけ
もう終わってんだよ
702メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:35:21 ID:???0
日本主導でちゃんとしたのを創る体制が壊滅状態だからな
谷口なんかは「売れるのが正義」とかいってああいう方面の努力しかしないわけだが
それじゃあやっぱ駄目なんだよな。
703メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:36:18 ID:???0
腐アニメだけはガチでいらん不愉快になる
704メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:38:09 ID:???0
萌えヲタと腐女子を島流しにしろよw
705メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:38:52 ID:???0
いまじゃ一般人って興味が何もないからな
アニメでもお笑いでも興味がなければ見ないし
706メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:38:52 ID:???0
腐女子きめぇ死ね
707メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:39:22 ID:???0
>>700
それが絵の描写と直結してると考えるとどうだろう。
708メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:40:33 ID:???0
>>674
日本アニメの中で『NARUTO』と並んで人気の高い『BLEACH』

ブリーチ受けているのかよ。
テレビ東京が続けるわけだ
709メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:42:18 ID:???0
Z以降のガンダムは腐アニメみたいなもんだからいらない
710メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:42:39 ID:???0
>>705
なにかに興味を持った人間は「〜オタク」と呼ばれる事になるので
興味が何もない趣味も何もない動物的本能か社会規範に盲目的に従うか
そんなのしか一般人と呼ばれない

って、定義がおかしいよ、絶対。
711メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:42:50 ID:???O
>>691
この前BSの番組で、見えたままの景色や物を描いてもつまんない絵になるだけ
見た人の主観を入れるってのが大事みたいなこと駿が言ってたわ
最近の実写みたいなつまんない動きや風景ばっかのアニメは確かにつまんねぇし納得
712メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:43:08 ID:???0
腐アニメとか消滅しろ
713メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:43:15 ID:???0
つうか、なんで萌えニュース+なんてチェックしてんだよw
714メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:44:51 ID:???0
>>711
なぜかって言えば結局フィルムの引き写しだからじゃないの?
パヤオみたいに実際にそれにふれて、その感覚を絵に落とし込んでるとのでは
違いが出るかも。
715メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:45:19 ID:???O
>>705
一般なんて昔からそんなもんだろ
それこそアニメに興味ある人なんてアニヲタだろ
716メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:45:44 ID:???0
>>710
でも、このスレなんかだと、どちらかというと非オタク(アニメ・漫画等)的な意味で用いられてるだけじゃないの?
717メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:47:41 ID:???0
>>708
テレビ東京の決算発表でも言及してるよ>BLEACH
映画もそこそこの動員だし。
ナルトは10億円超だしテレビ東京はポケモン映画のヒットも有るし、
笑いが止まらないこの夏…
718メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:48:49 ID:???0
>>716
だとすれば非ヲタクでもアニメに興味を持ってた時期は確実にあったし
今もきっかけがあれば見る可能性はある。
719メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:50:07 ID:???0
漫画やアニメやフィギュア見てマスカキマンズリするような連中だろ>オタ
以前は同じ扱いをされていた紳士淑女はマニアに格上げです
720メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:51:06 ID:???0
80年代には日本人はなにかしら趣味を持っているのが普通で
趣味を持たない人間は馬鹿にされる傾向があったが、
あれはやはりやたらに景気が良くて余裕があったからなんだろうな。
今は何をやるにしても金の問題が頭をよぎるし
テレビ見るのがいちばん金のかからない余暇の過ごし方だ。
721メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:53:40 ID:???0
腐豚さえ消えればどうでもいい
722メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:54:44 ID:???0
>>708
ところでそっちのナルトやブリーチは何話あたりまで放送してるんだ
723メロン名無しさん:2008/09/12(金) 23:58:13 ID:???0
オタクという言葉の用いた方がラフになってきたというか、
広義にとらえられるようになってきたから曖昧になりがちだけど、
もともとはアニメとかマンガとかゲームとかそういったもののマニアを指す単語だよなあ
最近はなんでもかんでも〜オタクみたいなもちい方もされるが・・・
724メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:04:11 ID:???O
>>719
今はそういう分け方だろうな。
マニアは一般と同じ感覚でまともな人間という印象がある。
725メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:04:28 ID:???O
無趣味を一般人とは言わないよ

特定のことにしか興味が無いというわけでは無い人

当たり障りのない話題を共有出来る人
個別にコアな趣味があっても構わない
726メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:05:20 ID:???0
外見や行動がキモいとオタク、そうでないのがマニア?
727メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:06:30 ID:???0
>>725
アニメ見てマスかいてるような人も9割方はそれくらいはこなす隠れオタだろうけどね。
残り1割が目立ちすぎるのが問題なんだが・・・
728メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:06:36 ID:???0
きたぜ

【海外】米国カートゥーンネットワーク 日本アニメ放送深夜枠を大幅削減 コードギアス等に影響
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1221225407/
729メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:06:46 ID:???0
またアゲとるな
730728続き:2008/09/13(土) 00:07:24 ID:???0
米国で日本アニメのテレビ放送を数多く手掛けてきたカートゥーンネットワーク(CN)の
日本アニメ離れが鮮明になってきた。
9月11日に新たに更新された同局のテレビ番組表で、土曜日深夜の放映枠「アダルトスイム Adult Swim」
から、日本アニメ番組が大きく削られていることが明らかになった。同局の日本アニメ放映
後退の動きとして、現地のメディアやファンの間に波紋を呼んでいる。

今回の番組放映時間の改編では、日本アニメの中で『NARUTO』と並んで人気の高い『BLEACH』が、
従来の放映時間12時半スタートに代わり11時スタートに繰り上げられる。また、11時半からは、
日本で新シリーズの制作発表が行われた『鋼の錬金術師』の再放送が入る。
『BLEACH』の放映時間繰上げは、人気シリーズの放送をより早い時間に放送することで、
視聴率の底上げを狙っていると言える。同様に米国でかつて絶大な人気を誇った『鋼の錬金術師』
の再放送は、確実に視聴率が稼げるという読みがありそうだ。さらに、日本での新シリーズ発表から、
人気の持続を必要と判断した可能性もある。

しかし、一方で、これまで深夜0時から2時間連続放送していた日本アニメの放映枠、
深夜3時からのそのリピート放送枠は消える。全体としては、日本アニメの放映時間は大幅に削減される。
これまでこの枠で放映されていたのは『BLEACH』、『クレヨンしんちゃん』、
『コードギアス反逆のルルーシュ』、『精霊の守り人』である。
このうち『クレヨンしんちゃん』の放映は打ち切られる。
さらに『コードギアス反逆のルルーシュ』はリピート放送なしで翌朝5時から、
『精霊の守り人』は5時半からの放送となる。この時間帯はこれまで旧作アニメの
再放送に利用されていた時間で、視聴者を集めるにはかなり不利な時間帯である。

CNとその深夜放映時間を同じチャンネルでシェアするアダルトスイムは、
1990年代後半から2000年代初頭にかけて数多くの日本アニメを放送してきた。
同局はケーブルテレビのなかでは、無料で視聴出来るベーシックチャンネルに
組み込まれることが多い。このため日本アニメ普及の大きな牽引となっていた。

しかし、ここ数年は、CN、アダルトスイムとも、日本アニメの放映時間を次第に減らすように
なっている。その理由は、アニメにテレビコマーシャルがつき難くなっていることや、
CNが自社製作の作品を優先して放映するようになっていることなどである。
一方で、長年好調されてきたCNとアダルトスイムの視聴率は、ここ数年で急激に勢いをなくしている。
日本アニメの視聴率が以前ほど稼げなくなっている一方で、自社製作番組の視聴率も思うように
伸びていないためである。今回の番組改編は、こうした複雑な流れの中で決まった
アダルトスイムの新方針と言えるだろう。

一方で日本アニメは、CNやアダルトスイムと比べてよりマイナーなチャンネルである
Si-FiチャンネルやIATVなどでの放映を急激に増やしている。
こうした放映は、アニメファンにとってはCNやアダルトスイムの代替となる。
しかし、アニメが大衆的な視聴者から離れ、よりマニアックな視聴者に向けたジャンルに
向っているとも言えるだろう。

カートゥーンネットワーク http://www.cartoonnetwork.com/
アダルトスイム Adult Swim  http://www.adultswim.com/

animeanime.jp
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/cn.html
731メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:07:53 ID:???0
なんでアゲたいんだろうね
こんな雑談スレを
732メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:08:26 ID:???0
携帯厨だからだろ
733メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:08:34 ID:???0
>>728
もうその話題は遅いよ
734メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:09:27 ID:???0
クレヨンしんちゃんがアメリカで売れると思った奴はいないだろうな
735メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:10:04 ID:???0
クレしんなんてアメリカ人が見て楽しいのか?
736メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:10:14 ID:???0
737メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:11:37 ID:???0
ライトオタクが増えたの何だのって話が前にあったね
738メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:11:57 ID:???0
クレしんスペインやヨーロッパじゃ大人気なんだがなw
国によって受けるものが違うのは仕方がない
アメリカなんてドラえもんも放送しちゃいけないしな
739メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:12:17 ID:???0
精霊の守り人は微妙だ
向こうが好きなチャンバラ系ではあるが日本色よりアジア色が強いしな…
当たってもコケても別に驚かない
740メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:12:38 ID:???0
ギアスなんてアメリカ人が見て面白いわけないだろw
741メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:14:33 ID:???0
確かにw
742メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:14:57 ID:???0
精霊の守り人は、典型的なサムライや忍者が出てこないからNG。
まだ銀魂のほうが当たる気がする。
743メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:17:52 ID:???0
>Si-FiチャンネルやIATVなど

あっちは逃げ道がSFなんだな
ボトムズとか流行った80年代日本と全く同じだ

一方ナルトやブリーチやハガレンは嗜好層が一致し過ぎなんだが
これはこれでディズニーやカトゥーンには勝てまい
744メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:20:40 ID:???0
ナルポやらブリーチってガキが多いのか
745メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:21:39 ID:???0
日本アニメはこのままオタクと共に死んでいくのか・・・・・・
悲しすぎる
746メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:21:47 ID:???O
まあ、結局面白いコンテンツがないから衰退してるんでしょうな。
大したストーリーもカタルシスもない
マニア向けばかり作ってるからダメなんだ。
エンタメが作れない。
747メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:22:43 ID:???0
Si-Fiと言ってもSF専門チャンネルって意味でもないけどね
プロレスとかもやっているしごちゃ混ぜ
748メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:26:13 ID:???0
他スレ見てると老害でもさ
何年もこのままでいいのかな人と
いつのまにか萌えオタになって
滅びを望む人になっちゃったのとかいて
両者の違いが面白い
749メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:26:36 ID:???0
>>745
時代劇みたいなもんだよ
750メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:26:36 ID:???0
>Sci Fiチャンネルは、SF映画やホラー、ミステリーなどの映画やテレビドラマを中心に放映する専門チャンネルである。
>NBCユニバーサルが世界30数カ国で展開する。
>米国で多数あるテーブルケレビチャンネルでは24歳から54歳の成人層で視聴者数第4位となるなど人気が高い。
面白そうだな。早く日本にこないのか
751メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:28:30 ID:???O
あげちまったの俺だ…
つい癖で
752メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:33:36 ID:???0
スキップ・ビートがアニメ化と思ったら、夜中の2時からとか、
誰に向かって製作して放映してるのか判らない物だらけだもんな、
いくら金が集まらない少女マンガ原作でも深夜2時はなぁ〜
スキップ・ビートだけじゃなく、今更だけど。
753メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:35:04 ID:???0
シェンムーとかFFmovieのような野心作が無いと盛り上がらない
大幅な技術の進歩が無いと一般人は見向きもしないだろね
754メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:35:19 ID:???0
>>752
企画そのものは台湾主導らしいね。日本放送はオマケ
755メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:36:44 ID:???0
イタキスの同じパターンか
756メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:37:46 ID:???0
>>748
萌えヲタになってしまって滅びを望む人ってのは
自分が萌えヲタになってしまったから、今みたいに萌えが
アニメで中心の位置にいなくなるくらいなら、アニメが滅んでもいいや
と思ってしまってる人ってことでいいの?いるよな確かに。
757メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:41:38 ID:???0
>>756
おっそろしいことに
ガンバの冒険やハヤオのほうのコナンを見てたのに
今のほうがいいってのが多いんだよな
ネットだからだろうが
758メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:42:16 ID:???0
何処の層に向かってと言えば、テレ東の月曜深夜にセガのアニメって
どんな企画書であんなアニメが放映できるのか知りたい。
しかも制作はIGだし。
759メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:44:19 ID:???0
>>757
多いけどね。それじゃあ立ち行かないんだよな。
760メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:46:01 ID:???O
スキップビートをドラマじゃなくアニメにしたのも驚くが、その前に深夜2時にアニメを流す意味が分からん。
2時であたったのてギアスくらいしかねーだろ
761メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:46:47 ID:???0
ガンバやハヤオのコナンなんぞよりもポパイでも見た方が楽しめるしな
日本の懐古アニメなんてアメリカのクラシックアニメにも最新の日本アニメにも勝てないぞ
762メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:47:28 ID:???0
ドラゴンボール、幽白見てた人は
ナルト、ブリーチは見れないし
ナルト、ブリーチ見てた人は・・・
763メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:47:29 ID:???0
>>758
OPで撃たれて倒れるシーンが間抜け過ぎる
764メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:47:59 ID:???0
>>760
情報収集とレコが充実したアニオタと花ゆめ読者だけが対象、かな。
SAもかなりな時間だが結果出せたんだろうか?
765メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:49:12 ID:???0
最新の日本アニメ(笑)
766メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:50:51 ID:???0
>>758
販売催促じゃないの?
見てるとそんな感じだし
767メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:51:18 ID:???0
ポパイ=ストライクウィッチーズ
ベティブープ=ハルヒ、らきすた
スーパーマン=なのは
768メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:51:45 ID:???0
>>767
大丈夫か?
769メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:51:53 ID:???0
>>764
SAはDVDが500枚しか売れないという
凄まじい超爆死

ロマンチカ以外の腐女子向けは視聴率もDVDも爆死しまくり
770メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:53:09 ID:???0
2005年 市場規模 1兆6100億円
01位 くまのプーさん 6.72% 1082億円         
02位 ハローキティ 6.09% 981億円
03位 ミッキーマウス 5.06% 815億円
04位 それいけ!アンパンマン 4.89% 787億円
05位 ポケットモンスター 4.05% 652億円
06位 ふたりはプリキュアシリーズ 3.52% 567億円
07位 ミッフィー 2.56% 412億円
08位 リラックマ 2.51% 404億円
09位 魔法戦隊マジレンジャー 2.49% 401億円
10位 ガンダムシリーズ 2.43% 391億円
771メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:53:25 ID:???0
>>769
女医さんとかもえたんとかBBBとかぼくらのとかあのへんどうだったんだ・・?
772メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:54:29 ID:???0
>>769
だって魅力ないんだもん
だからロマンチカ以外爆死してる・・
773メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:54:56 ID:???0
シナリオ学校でも行かせたほうがいいんじゃないか。
というか古今の名作の書き取りとかそのレベルから
やらせたほうがいいと思う。
774メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:55:01 ID:???0
>>770
これって世界の?
775メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:55:14 ID:???0
>>771
もえたんは3000枚だな
2000のラインはクリア
残りは知らない
776メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:56:01 ID:???0
>今秋アニメ新番組「スキップ・ビート」 台湾で日本と同時放映予定
海外と同時放送はちょっと新しい動きかも。
777メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:56:02 ID:???0
>>769
>SAはDVDが500枚しか売れないという
そりゃ、ゴンゾも死亡寸前になるよな。どこまで製作に関係してるか
知らないが。
778メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:57:11 ID:???0
>>769
あんま女の人はDVD買わないだろうしな
オタク気質の人少なそう
それこそ腐ヲタに人気のロマンチカが売れたのは分かるわ
779メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:57:56 ID:???0
ロマン地下に魅力あるか?
780メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:58:50 ID:???0
レンタルが死んでるからなあ。
買わせようたって難しいだろ。
500は論外としても2000、3000でも厳しいことには
代わりないだろ。
781メロン名無しさん:2008/09/13(土) 00:59:50 ID:???O
>>769
500枚…
まあSAをアニメにしたのは、ワールドデストラクションよりも分からないよな〜

でも阿呆がVRとかもやりそう
782メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:03:45 ID:???O
つまりスキップビートは台湾で商売したかったけど白泉社が日本でやれって言われたのかな
783メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:04:20 ID:???0
白泉社系でもホスト部や獣王星は売れたのに
784メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:06:14 ID:???0
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785メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:06:28 ID:???0
>>778
コミックスとかグッツとか同人誌とか買うんじゃない?
オタク気質があるのなら
786メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:06:49 ID:???0
だかだ深夜のアニメなんてオタクに受けないとDVD買ってもらえないってだけだろ
787メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:06:57 ID:???0
>>782
台湾ではかなりの人気があるタレントを複数使った実写版を作っていて、
それがらみの企画みたいね
788メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:08:20 ID:???0
>>779
SAはここで決壊死同様アニメ化不明といわれるのな
ロマンチカは腐女子雑誌の中の一大ヒット作であるからして人気の地盤がちゃんとあるんだろ
789メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:08:36 ID:???0
>>785
男ほど収入無いだろ
同人やイラスト用の画材を買ったり漫画雑誌を捨てずにとっとくぐらいじゃねの?
790メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:08:44 ID:???0
だいたい2ちゃんの反応でオタク人気計れるかな
791メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:08:48 ID:???O
>>778
図書館戦争が十分に売れてしまったのが謎
オタからみれば酷い設定で酷い話なのだが
ノイタミナ視ている一般も買わないはずだし
792メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:10:47 ID:???0
>>790
けっこうブレたりするぞ
793メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:10:49 ID:???O
>>791
確かに謎
原作ファンが頑張ったんだろうなー
794メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:11:08 ID:???0
>>789
人によるしDVD買うのに収入がどうこうは関係ない
仕事してるなら一ヶ月でそのくらいのお金できるし
同人やイラスト用の画材を買ってる男ってあんま見かけないな
795メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:11:32 ID:???0
>>791
原作からぬるーい層向けだしな
本屋大賞候補と言われて買うようなミーハー色
796メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:11:38 ID:???0
図書館戦争はラノベのくせに割高だからな
散財も厭わない猛者揃いだろう
797メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:12:11 ID:???0
>>792
一騎当千のことかー、イニシャルDのことかー、ロザバンのことかー!
798メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:14:43 ID:???0
桜庭一樹ほど一般スイーツ媚びでもなくハルヒほど男ヲタヲタ色も強くない
図書館はぬるい女層にとって丁度いい立ち位置なんだろう
799メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:15:25 ID:???0
>>792
たとえばロマンチカとかね
800メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:17:02 ID:???0
>>794
>仕事してるなら一ヶ月でそのくらいのお金できるし
既婚者には無いな。
買ってる層が年齢の高い独身だから。
801メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:20:46 ID:???0
魍魎の匣なんて規制で苦しみそうなものをやるぐらいから
素直に巷説百物語の続きでも作って欲しい
802メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:25:00 ID:???O
>>800
やはりモテない男の所に美女や美少女が転がり込んで来る話が一番DVDが売れるのか
803メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:26:09 ID:???0
つまりロマンチカですな
804メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:26:38 ID:???0
情けない男が強くなる話は万人に受けるんだよ
カッコイイ男がカッコよく振舞うのは男にも女にも受けは良くないんだよね。
物語としてつまらんから
805メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:29:03 ID:???0
SAはラブコメギャグアニメとしてかなり面白いのに
最初の1〜3話がつまらなかったので、切っちゃった人多いんだろうな・・・
806メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:32:20 ID:???0
>>804
ゴルゴとか?
807メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:33:42 ID:???0
>>804
おういえばハーロックの主人公も情けない男がのパターンかな
808メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:35:00 ID:???0
>>804
仮面ライダー人気あるじゃん
809メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:35:39 ID:???0
スーパーマンも精神的に弱いしキャプテンアメリカなんて丙種扱いのダメ男だしな
バットマンやハルクやアイアンマンなんてガリ勉キモオタ(特撮オタ的な意味で)
810メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:42:24 ID:???0
物語の基本は成長と葛藤だからな。
811メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:47:06 ID:???0
でもその成長と葛藤も13話程度じゃわけのわからない物語にw
812メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:49:33 ID:???O
ロマンチカは恋愛モノとしては明らかにデキが良かった。
特典で売れたのかもしれんけど。
まあ、無茶な萌えアニメが売れるのよりはマシかも。
813メロン名無しさん:2008/09/13(土) 01:50:19 ID:???0
それはない
814メロン名無しさん:2008/09/13(土) 03:02:52 ID:???0
>>809
バットマンは、小金持ちの大富豪が趣味で正義の味方やってるっていうのが
アメリカ人に受けてるのかな?
ビッグオーみたいだw
815メロン名無しさん:2008/09/13(土) 03:39:45 ID:???0
悟空とかキャプテン翼とか北斗の拳とか
べつに情けない男じゃないとおもうけど・・・
816メロン名無しさん:2008/09/13(土) 03:59:28 ID:???0
>>815
その3人はジャンプ漫画の中でも、スーパーヒーローだよね?
817メロン名無しさん:2008/09/13(土) 04:13:24 ID:???0
シティーハンター、剣心、ハンターハンター、ブリーチ、ワンピース

ジャンプの人気作品をみると情けない男ってのはどっちかっていうと例外じゃないのか
818メロン名無しさん:2008/09/13(土) 04:22:04 ID:???0
ナルトは落ちこぼれだな。
しかし精神面は強いしタフだし情けない男ではないけど。
819メロン名無しさん:2008/09/13(土) 07:26:37 ID:???O
ジャンプは「少年」誌だから普通じゃね?
820メロン名無しさん:2008/09/13(土) 09:33:30 ID:???0
>>744
アメリカは若年層が多いからね。
821メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:22:06 ID:???0
ヲタと呼ばれる者たちが、一般に与える印象など無視して、
ひたすた自分の快楽ばかり追及してるからこうなる。
同人誌と言うエロ本の作成、女装コスプレ。オタ芸やら、らきすた神輿なんかも
自分のことしか考えていないのがよくわかる。
822メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:24:20 ID:???0
いまどきジャンプ買ってる奴もオタク呼ばわりされるだろう。
823メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:26:13 ID:???0
アニメ見てたらオタク扱いされるだろ
824メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:35:21 ID:???O
気付いたんだがヲタ向けと子供向けって
色使いが違うんだな
子供向けは原色バリバリで色を混ぜずに色をそのまま塗ったような単色の明るい色使い

ヲタ向けは色が淡く色んな色を
混ぜたような複雑な色使い
色の明るさは抑えている
825メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:45:10 ID:???0
>>824
らキスタが子供向けだと申したかっ
826メロン名無しさん:2008/09/13(土) 10:51:29 ID:???0
【漫画】 知られざるマンガ界の厳しい現状 10年選手の原稿料が1ページ1万円
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1221237200/
827メロン名無しさん:2008/09/13(土) 11:01:36 ID:???0
>>812
は?腐豚きめぇんだよボケ
828メロン名無しさん:2008/09/13(土) 11:34:28 ID:???O
コスプレやオタ芸とかいってると
普通のジャニや歌手のコンサートでも同じこと

まあファンというのもある意味オタクだがなw
829メロン名無しさん:2008/09/13(土) 11:36:22 ID:???0
>>822
女でジャンプ買ってる奴は確実に腐と思われてるだろうな
830メロン名無しさん:2008/09/13(土) 11:42:39 ID:???0
>>825
らきすたって原色ばりばりか?
831メロン名無しさん:2008/09/13(土) 11:46:52 ID:???O
ケロロでCMやってたし
しゅごキャラよりSDぽいから
子供受けしそう
832メロン名無しさん:2008/09/13(土) 13:03:42 ID:???0
ヲタと呼ばれる者たちが、一般に与える印象など無視して、
ひたすた自分の快楽ばかり追及してるからこうなる。
同人誌と言うエロ本の作成、女装コスプレ。オタ芸やら、らきすた神輿なんかも
自分のことしか考えていないのがよくわかる。
833メロン名無しさん:2008/09/13(土) 13:14:42 ID:???0
意味わからない
834メロン名無しさん:2008/09/13(土) 13:23:08 ID:???0
一般にあたえる影響など無視して
勉強せずにアニメに夢中になるちびっ子たち
835メロン名無しさん:2008/09/13(土) 14:35:55 ID:???O
オタクアニメと少女漫画にはごく普通の主人公が急にモテたりヒーローのように活躍する話が多い。
少年向けアニメは最初から反則的な強さを持つ主人公が更に反則のような仲間を増やして戦うものが多い
一般向けは特別な所は少なく、人間的な狡さや弱さが描かれる

例外はあるかもしれないがおおまかこんなとこでは?
836メロン名無しさん:2008/09/13(土) 14:40:29 ID:???0
>>814
おいおいビッグオーはそもそもティムバートンのバットマン+巨大ロボだろ。
美術面でもあの映画のゴッサムシティーやバットマンメカに習って
ミッドセンチュリー風だし。
837メロン名無しさん:2008/09/13(土) 15:49:17 ID:???0
>>836
だからアメリカでヒットしたわけか
1シリーズ見てバットマンに似てて面白いと思ったんだよね
まあ、ブルースウェインよりは、ロジャーは大分性格子供だけど
838メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:01:26 ID:???O
00年代のG帯アニメで入れ替わり激しかったのは日テレとテレ東だけだな
テレ東水曜
19:00
テニス→アイシル→ケータイ
19:30
ヒカルの碁→ナルト→鰤→スティッチ
火曜
19:00
ポケモン再放送→ポケモン放送局→ジャパン→銀魂→消滅
19:30
遊戯王→ミルモ→鰤→消滅
日テレ
金田一→犬夜叉→BJ→ヤッターマン
ずっと固定なのは
日テレの月曜19:30枠のコナン
テレ東の木曜19:00枠のポケモンだけ
テレ朝は釣りバカとあたしんちとボーボボがあったけど
打ちきりかローカル枠に左遷の憂き目にあったし
結局生き残ったのが
90年代から続く
クレシンとドラのみ
フジに至っては00年代に始まったG帯アニメは学校の怪談だけ
(ワンピの放送開始は99年)
挙げ句の果てにはG帯アニメ消滅だからな
839メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:11:28 ID:???O
ゴールデンといっても今や家には
主婦か幼児くらいだしな

週末の5、6時かプライムが
一番いいと思うがな
840メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:37:17 ID:???O
>>838
因みに朝
フジ
日曜9:00
デジモン→ガッシュ→デジモン→鬼太郎
テレ朝
日曜7:00
ニャンダー仮面→クラッシュギア→ゾロリ→恐竜キング→バトルスピリッツ
日曜8:30
どれみ→ナージャ→プリキュア
テレ東
日曜9:30
はなまる君→コメットさん→GA→ぴたてん→GA→でじこ→マシュマロ→マイメロ
日曜10:00
コロッケ→マー→ハヤテ→絶チル
土曜9:00
ひでまる→デビチル→グランセイザー→ジャスティライザー→セイザーX→赤ずきん→ブルドラ
土曜9:30
トータリースパイズ→ふぉうちゅんドッグス→ロキ→カレイドスター→DANDOH→ビューティフルジョー→韋駄天翔→しずくちゃん→しゅごキャラ
土曜10:00
ポトリス→ケロロ→ふたご姫→ケロロ
土曜8:30
ミルモ→ロックマン→おはコロ
土曜8:00
バトシーラー→ミュウミュウ→ぴっち→トランスフォーマー→徹の進→デルトラ→トミカ
テレ朝の日曜8:30枠とフジの日曜9:00枠の入れ替えの少なさが目立つな
前者はナージャ挟んでどれみとプリキュアシリーズのみ
後者は
ここ10年ガッシュ以外
デジモンシリーズと鬼太郎しかやっていないような
841メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:44:04 ID:???0
名前は同じでもだいぶ変わるだろここ
デジモン&02→テイマーズ→フロンティア
サルげっちゅ・流星→デュエル→ペンギン
プリキュア→SS→5
842メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:47:54 ID:???O
>>839
昔からゴールデンなんて主婦と老人と子供しかいないよ
843メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:49:30 ID:???0
>>842
おじさんもいるよ
アニメなんかいいから野球見せろーってのが
844メロン名無しさん:2008/09/13(土) 17:51:50 ID:???O
>>843
そらいるだろね
845メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:04:02 ID:???0
ゴールデン帯になんか家帰れないよ……
846メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:04:27 ID:0vKJbkVY0
野球見せろは俺も同意だ
くだらないバラエティ垂れ流すぐらいなら野球やれ
847メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:09:14 ID:???0
しかし子供たちの嫌いな番組
アンケート第一位は野球ダントツで野球だという
848メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:12:42 ID:???0
野球やサッカーするのは好きだが、人がやってるの見てもつまらない。
849メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:15:03 ID:???0
そうなの?野球少年やサッカー少年の一番好きな番組はやはり野球かサッカーだろ
ファンだってそういう奴が多いし
850メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:20:11 ID:???0
投票した子の野球が嫌いな理由は
好きな番組がつぶれるから、延長がウザイとからしい
だから野球事態が嫌いなんじゃないと思う
メジャーは人気あるし
851メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:41:18 ID:???0
>>804
タッチとかラブヒナだな
852メロン名無しさん:2008/09/13(土) 18:59:18 ID:???0
しっかしTV脳には笑えるなあ
853メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:04:41 ID:???0
好きな番組がつぶれるから、延長がウザイとかの意見はまさしくTV脳
極論を言えばTVを見なければいいんですよ
地上波TVは事実上貧困層のものなんだから
854メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:06:28 ID:???0
それ小学生に言ってこいよ
855メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:07:11 ID:???0
野球やサッカーはスター選手がいて舞台が整えば大人気だけどね。
オリンピックでもソフトボールが異常な視聴率を記録していた。
でも、スター選手はみんなメジャーリーグやヨーロッパのリーグにいってしまって
辛気臭いオッサンがだらだらやってるだけのプロ野球や、Jリーグは人気がないよ。
856メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:09:03 ID:???0
>>854
いい大人にも当てはまるんだよなあ
857メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:19:10 ID:???0
Jリーグは知らんけどプロ野球は巨人さえ勝てばそれでいい
858メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:24:08 ID:???O
野球もサッカーも長いシーズン中毎日やってんだから、そりゃあ子供も見たくないだろ
ワールドシリーズやオリンピックは滅多に見れないから特別感で見るだろうが
859メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:32:05 ID:???0
でもここ最近延長しなくなたよね
視聴率もがた落ちしてるし野球
メジャーも全盛期より視聴率落ちてるか
860メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:39:36 ID:???0
アニオタのスレとかDTVのスレで野球の話を少しでも出そうものなら
即、焼豚扱いだからアニオタはひどい(奴もいる)
一般人とは相容れない奴らばかりの受け皿となったアニメはアニオタが焼豚を侮蔑するように
一般人からもまた侮蔑されるようになってしまった

という考えはどうだろう
861メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:40:50 ID:???0
結局子供向けアニメ少なくなって子供がテレビ見る習慣無くなって
それが成長してもテレビ見ないってだけなんじゃねーの?
テレビ見るのは老人だけと
それも地デジ移行するとわけわからなくなって見なくなる
862メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:41:39 ID:???0
NHK教育アニメ「メジャー」なんて少し野球を知ってる人ならアニオタでも一般人でも
まあまあ面白いと思うのにね
863メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:44:35 ID:???0
>>860
一般人とは相容れない小学生
864メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:45:47 ID:???0
小学生の女の子とかルールわからないような子も見てる子は見てるよメジャー
865メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:48:35 ID:???0
>>858
特別感がないんじゃないの、最近のアニメって
特に男向けのアニメがさ
ゴクウとフリーザが対決するとか、ケンシロウとラオウが対決するとか
そういう特別な盛り上がりみたいなのがね
866メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:48:42 ID:???0
メジャーは序盤が昼ドラのようなノリですからな
867メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:49:32 ID:???0
>>865
ゴローとギブソンJrが対決とか
868メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:51:18 ID:???0
AT-Xの番組表見たら最近の作品に偏りすぎ
ごく稀に昔のラインナップが懐かしいとか見るけどこれじゃあなあ・・・
869メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:51:48 ID:???0
>>865
シュウが世界を救うとか、サトシがリーグでベスト8になるとか、
やっとサスケが出てきたとか、ドラえもん大晦日スペシャルとか
黒の組織が出てくるから今日だけコナン見るとかいってるアニオタは多かったりw
870メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:54:38 ID:???0
ナルトも一番盛り上がったのはナルトとサスケが滝のところで決戦したときじゃないのかな
そのあとこれといった山場があったかな
871メロン名無しさん:2008/09/13(土) 19:56:15 ID:???0
最近のナルトはサスケがいつ戻るかぐらいしか興味がない
872メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:01:23 ID:???0
目新しさがないんだよな、カードライバー含めて
873メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:03:28 ID:???0
ワンピースはワンピースがなんなのかしか(ry
874メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:06:59 ID:???0
ドラゴンボールがいいのは、ピッコロやクリリンやベジータが敵にぼこぼこに蹴散らされて
敵が圧倒的な強さを見せ付けてから、真打のゴクウがババーン!と登場するじゃんw
最近のナルトやブリーチやらは、いちいちサブキャラにも見せ場を与えて
そこそこ活躍させたりするから、敵も主人公も薄くなって散漫になるのよw
875メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:09:15 ID:???0
ナルト→落ちこぼれだけど実は最強
ゴクウ→最強だけど実は落ちこぼれ
876メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:12:23 ID:???0
>>874
DMは仲間が敵にボコボコにされて敵が強さを見せてから
最後に主人公がバーンと登場して敵に蹴散らされるよ
877メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:16:44 ID:???0
現実世界でぼこぼこにされてるキモヲタ涙目www
878メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:24:15 ID:???0
>>874
粒ぞろいキャラをたくさん出すジャニーズ方式ですなw
879メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:24:36 ID:???0
ゴクウがベジータにボコボコにやられて戦闘不能になったときは、
ゴハン、クリリン、ヤジロベーが寄ってたかって、ベジータを
半殺しにしたりね。

味方の主戦力と副戦力の実力に格差があると、たまに副戦力が
主戦力不在のときに大きな手柄を立てたりすると、カタルシスが
あって面白いんだよ。

もちろん、副戦力が苦戦して、主戦力が後から登場する王道パターンが
あってのものだけど。
880メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:26:27 ID:???0
カタルシス(笑)
881メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:29:44 ID:???0
憶えたての単語を使いたくて仕方ないんだろw
882メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:31:12 ID:???0
カタルシスは普通に使う言葉だろ?
無知は恥ずかしいよ。
883メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:31:16 ID:???0
どこかのスレでカタルシスと言いたかったんだろうが「カタストロフィー」とレスしてしまい、
その後、流れが別の方向に行ったことがあったな。
884メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:34:06 ID:???0
上げんなキモヲタ
885メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:35:53 ID:???0
僕は萌え豚なんかじゃありません
ぶひぶひ
886メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:35:54 ID:???0
ニヤニヤ
887メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:37:27 ID:???0
変なおっさんがレスを始めました。
888メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:38:57 ID:???0
>>887
お前とかな
889メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:41:35 ID:???0
>>888
図星だったの?
890メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:42:39 ID:???O
ドラゴンボールなんて、娯楽が少なかった時代に視聴率とってただけの番組だろ?
今は視聴率じゃなくて玩具やカードを売らないといけない時代だし
娯楽だってカラオケ、ボーリングとか街遊びの選択肢も増えた
891メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:43:52 ID:???0
ドラゴンボールやってた時代にカラオケやボーリングがなかったとでも?
892メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:45:50 ID:???0
ボーリングもカラオケもDB放映時の方が流行ってたよ
今はどこの娯楽も下火なのにタダで見れるはずのアニメは避けられている
893メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:47:10 ID:???0
そういやあんなに乱立していたカラオケボックスも綺麗になくなったな
894メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:48:12 ID:???0
>>891
小学生がカラオケやボウリングに行くと思うか?
かねかかるのに
895メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:48:35 ID:???0
どう考えても釣りだろ
896メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:49:24 ID:???0
ボーリングの全盛期は1970年代だな。
女流のボウラーがテレビとかでもてはやされてた。
そこからは時代が進むにつれて少しずつ衰退傾向。
897メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:49:48 ID:???0
>>892
今は携帯とか携帯ゲーム機に夢中なんじゃないのかな
898メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:50:44 ID:???0
ボーリングアニメでも作ろうぜ
899メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:51:03 ID:???0
>>894
カラオケは行くんじゃない?
中学生とか多かったよ
1時間200円(ドリンク付き)だったな、歌広場は。
900メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:51:29 ID:???0
ドラゴンボール大好き!
暴力で全てを解決するところが!!!
901メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:52:10 ID:???0
>>897
普通ならアニメなんかみずに外で遊んでなさいなんだけどね
902メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:52:18 ID:???0
>>900
そんな君には24をお勧めするw
903メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:52:21 ID:???0
天才小学生が活躍するボウリングアニメとかな
904メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:52:44 ID:???0
【ボウリング漫画】
ハウスボウラー/未刊行/タイム涼介
パンチアウト/全2巻/もとはしまさひで
俺のマイボール/全3巻/土田世紀
ハイスコア/全2巻/アルコ
ボウリングキング(日本版)/1〜5巻(続刊未定)/唐靉
カラコカコーン/全2巻/こうのこうじ
ラッキーストライク/未刊行/江口寿史
ピンクスパット/全2巻/三浦みつる
真紅のボウラー/未刊行/梅本さちお

と思ったが全然ヒット作が無いな。無理か
905メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:54:05 ID:???0
得意技「エターナルフォースブリザード」
ピンは倒れる。
906メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:54:20 ID:???0
毎年100本以上アニメ垂れ流してんだっけ?
普通のファンなら鼻血たらして憤死する状況であるはずなのに、
アニヲタですら見ないような作品ばかり量産しているんだからな
一般人が見るはずないじゃん
907メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:55:34 ID:???0
>>904
やっぱ、ボウリングを軍事転用することによって世界征服をたくらむ巨大企業とかが無いと駄目じゃね?
908メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:55:52 ID:???0
ドラゴンボールやってた当時はフジや朝日のゴールデンで
アニメを毎日放送するのが常識だった。
だから、7時台にテレビでアニメを見るという習慣が当時の
子供にはあったんだ。

サザエさんの放送が日曜だけじゃなくて火曜の7時からもやってた
なんて今の子供には信じられないんじゃないなかあ。

かつて、ドラゴンボールをやってた枠は今はヘキサゴンをやっている。
アニメにあんな恵まれた曜日と時間帯を与えられていた時代があったんだよ。
909メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:56:46 ID:???0
>>906
話題作しか見ないオタが多いんだよ
雑誌で特集されるアニメより、特集されなくても面白いアニメはたくさんあるけど
宣伝費かけてる話題作しか雑誌では取り上げて貰えないし
910メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:57:16 ID:???0
テレビ東京じゃなくてか
911メロン名無しさん:2008/09/13(土) 20:59:12 ID:???0
>>909
見てる時間がないんじゃないの・・
912メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:01:12 ID:???0
フジテレビ 水曜日
1980年代 7時 アラレちゃん  7時半 うる星やつら
1990年代 7時 ドラゴンボール 7時半 ボキャブラ天国

こんなにフジテレビが子供を喜ばせるような番組編成をすることは
もう二度とないんじゃないの。

当時は朝8時から幼児向け番組(ポンキッキ)とかやってたし。
913メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:01:41 ID:???0
>>911
オタなら平日のは録画して週末に見たりしないの?
自分はそうしてるけど
914メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:02:23 ID:???0
>>913
同じくそうしてるけど
休日がそれだけで終わるw
915メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:02:59 ID:???0
ドラゴンボールやスラダンはアニメの出来が酷かったと聞くけど幽白はあんまり批評を聞かないな
916メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:03:50 ID:???0
>>913
アニメ見てるのはオタばかりではないだろう?
917メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:09:26 ID:???O
ぶっちゃけバラエティの方が面白い

例えば夏目友人帳と検索ちゃんが重なっていたら検索ちゃんを見るし、
現実にも、志村屋があるかぎりスレイヤーズなんか見ない
録画するオタクを相手にするならビッグローブで流しとけ、と思う。

しゅごキャラを毎週見るアニオタの俺がこうなんだ。一般は尚更
918メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:10:04 ID:???O
>>915
幽白はアニメの出来が良かったから人気出たんだよ。
基本的にフジテレビ土曜6時半は神枠だった。
小山ゆうや赤塚不二夫の懐古アニメをやろうが最新の
ジャンプアニメやろうが何をやっても面白かったし人気が出た。
忍空なんて原作大したことないのにアニメ面白かったじゃん。


陰りが出たのは烈火の炎をやってからかなあ。
スタッフの能力が枯れたのか原作が尽きたのか。
919メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:10:53 ID:???0
>>917
バラエティに興味ない人もいるよ
夏目とスレイヤーズの方を見るけどなー
920メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:19:31 ID:???O
>>912
月曜日
ネプリーグ
水曜日
ヘキサゴン
土曜日
IQサプリ
日曜日
平成教育予備校
今の子供が充分喜ぶ編成
921メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:23:05 ID:???O
>>918
鬼太郎→おそ松くん→バカボン→おれは直角→丸でダメ夫→幽白までは観ていたな
忍空とマキバオーでこの枠に見切りをつけた
922メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:24:14 ID:???O
>>919
いや、アニオタくらいだよ。
バラエティが嫌いな人はニュースやディスカバリーチャンネルを見て、それも退屈なら本を読む
923メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:24:43 ID:???0
アニメを守れ!児童ポルノ禁止法改定反対署名スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215600522/

痛い奴が多すぎるw
924メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:25:13 ID:???O
>>920
クイズ番組は昔は夜8時が定番だったな。
平成教育委員会みたいに7時からやってた番組もあったけど。
925メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:27:33 ID:???O
毎日同じネタやる芸人なんかすぐ飽きるしな
ドラマも大根で見てられないし
日経スペシャル、WBS、アニメ
で十分だ
926メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:30:58 ID:???O
>>925
スリーシアターみたいに番組からコントのネタの枠組みを与える新しいバラエティも出てきたしな。

何も進化しないアニメとは違うよ。


>>921
幽白の次は何故かハンター×2はみてた
927メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:31:23 ID:???O
マキバオーは絵が汚くて敬遠してるやつが多かったな。
内容をちゃんと見ればギャグも熱血も冴えてて面白いんだけど。
928メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:32:10 ID:???O
>>908
テレ朝の土曜夜は良かったな
きん注 セラムン スラダン ぬーべー おぼっちゃまくん 悪魔くんやモーレツア太郎のリメイクとか
色々やっていたのに
土曜夕方のサンライズアニメ枠は今でも時間帯を変えて生き残っているよね
土曜夕方時代に放送された
ザンボット〜ドラグナーまでの作品群は
制作会社の繋がりで今の土6、日5のルーツだしな
929メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:38:59 ID:???0
ドラグナーの後、一旦コケて勇者シリーズで持ち直したんだっけ
930メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:41:47 ID:???O
正確にはガンダムXを除いて名古屋テレビだから、バトルスピリッツの枠だけどね。
931メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:42:41 ID:???O
>>890
DBはどんなスポンサーがついていたの
バンダイとS&Bがスポンサーについていたのは微かに記憶しているが
セラムンもなかよしとバンダイ以外どんなスポンサーがついていたかな
今の朝のプリキュアとスポンサーの顔触れは変わらないかな
932メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:43:04 ID:???0
>>928
土曜19時台のバンダイ販促はニチアサのABC枠(現・プリキュアシリーズ)に受け継がれたな。
933メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:44:28 ID:???O
悪魔くんは地味に面白かった。

必要な悪魔(モンスター)を必要なときに召喚して
戦わせるやり方は今のポケモンやカードゲームの原型だな。
水木しげるデザインのグロい悪魔を声優の力で
可愛らしい萌えキャラにしてしまうのが凄かった。
934メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:45:37 ID:???0
ケンシロウとユリアが結魂式だと
懐古豚キメェエエエエ
935メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:47:02 ID:???0
>>931
水産大手はごろもフーズとか目薬一番ロート製薬
936メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:49:51 ID:???O
視聴率も取れてたから今のバラエティのスポンサーと顔ぶれは変わらない
937メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:55:49 ID:???0
昔はキン肉マンみたいなトンでも設定でも大いに支持されてたんだよな
938メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:57:08 ID:???0
>>931
バンダイとロート製薬とあとなんだったかな・・・
939メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:58:03 ID:???0
はい僕が懐古豚ですブヒッ ブヒッ
940メロン名無しさん:2008/09/13(土) 21:58:43 ID:???0
キモいのがきたw
941メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:03:12 ID:???O
>>935
はごろもフーズはキテレツとこち亀の枠で観た印象が強い
942メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:11:40 ID:???O
ドラえもんとDBは番組内で流れたCMは記憶に残っているな
ドラえもんだとグリコ 三井生命 シルバニアファミリー(これは今でも流れているが)のCM
DBだとS&Bの8/5チップとか子供ソフトのCMとか
ドラえもんに何故に保険会社?という疑問はあるが
WANDSのタイアップ曲が頻繁に流れていたのは記憶にある
943メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:14:14 ID:???0
>>934
あれは懐古の俺も理解に苦しむ。
どういうビジネスモデルであれのお金を回収してるんだろう。
944メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:16:56 ID:???0
>>937
キン肉マンは子供に絶大な人気さえあれば大人が無視しても
ブームになった時代の産物。団塊ジュニアの人数は半端なかった。

絵が汚くても面白ければ支持するという子供心理を見事につかんだといえる。
絵が汚いけど子供が支持する漫画ってボーボボが最後だろうな。
ボーボボは話そのものが大して面白くなかったような気がするけど。
945メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:18:05 ID:???O
8分の5チップ あったw
もう菓子メーカーはターゲットをおばさんに変えてイケメンCMばっかだな
946メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:20:40 ID:???0
ドラゴンボールのCMといえばねるねるねるねを
忘れてはいけないよ。
947メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:20:56 ID:???0
>>943
パチンコだろ。
あと、ファンド組んでたはずだから一般人から金集めて>北斗
948メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:21:26 ID:???0
ボーボボは子供には面白かっただろう

画面が汚くても面白ければ支持する>ねるねるね〜るねのCMもそうだったな
あれはしばらく画面もそのままで電飾とか当時ですらめちゃくちゃに古くさかった
949メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:22:15 ID:???0
>>931
1993年4月の段階だと
ドラゴンボールZ
エスビー、グリコ、バンダイ、はごろもフーズ、ケロッグ、ハドソン、カルビー

セーラームーンR
バンダイ、講談社、森永製菓、日本水産、朝日コーポレーション


たしかZになってからドラゴンボールは食品系の商品が好調になったと聞くな
950メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:22:55 ID:???0
ヴェルダースオリジナルとか何とも言えない妙味があるからネタになるんだろ
951メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:24:14 ID:???0
ねるねるねるねがばーさんのほうで、
ヴェルダースはじーさんのほうだ
952メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:27:49 ID:???O
>>947
北斗ファンドは一般も買えるの?

放送はu局だし、映画は酷くコケたし、大赤字で株主訴訟ものだろうなー
953メロン名無しさん:2008/09/13(土) 22:47:34 ID:???0
アニメのCMにつきもののハイデハイデフデハイデホーおおきくなれよー。
954メロン名無しさん:2008/09/13(土) 23:28:21 ID:???0
>>952
買える。悪名高き、忍ファンドに次ぐ大きなファンドだからね
それはもう大々的に一般投資家に呼びかけて一口10万円をかき集めたw

ちなみに予定では劇場用映画3作品とビデオアニメーション2作品が作られるとか
955メロン名無しさん:2008/09/13(土) 23:36:16 ID:???O
新作の北斗の拳は絵が気持ち悪いよなあ。
やたら色白で筋肉の付き方が不気味。
山寺宏一の声も無駄に渋くてミスマッチだし。
956メロン名無しさん:2008/09/13(土) 23:39:29 ID:???0
>>955
ケンシロウは阿部寛じゃないの?
蒼天は山寺だけど
957メロン名無しさん:2008/09/13(土) 23:44:47 ID:???0
北斗関係は需要が無くても回り続ける典型的な例だろうな
今度はテレビシリーズだしまだまだ続きそうだ
958メロン名無しさん:2008/09/13(土) 23:49:47 ID:???O
>>949
ニコでセラムンのCM集みたけど
今のプリキュアと大して変わらなかったな
セラムンのスポンサーの顔触れも
現在のプリキュア枠と同じだ

ただニッスイと丸美屋が
ふりかけとソーセージのCMを流さなくなったのは気になるところだけど
机のCMも今は見掛けないしな
959メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:08:50 ID:???O
>>945
菓子メーカーはアニメのスポンサーに付かなくなったよな
ワンピは森永がスポンサーについているがナルトはつかないし
菓子メーカーは朝のアニメ、特撮か
ポケモン ドラえもん サザエ まる子のような定番作品にしか付かなくなったな
G帯で食品メーカーが
ついているのはポケモンの第一パン、明治製菓
クレシンの丸美屋 ドラのロッテ コナンのメグミルクかな
その代わり最近はファミレスやファーストフード等の
外食産業がスポンサーにつくことが多い
グリコはDBとドラの
スポンサーしていたけど
今はアニメのスポンサーから撤退しているしな
明治もアニメのスポンサーはポケモンぐらいで
後はめちゃいけ等のバラエティーのスポンサーが多い
ロッテもアニメのスポンサーはドラだけだしな
960メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:20:31 ID:???0
次スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因104
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1221319197/
961メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:34:41 ID:???O
十分菓子メーカーついてんじゃんw
962メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:50:37 ID:???O
ニコでセラムンのCM集観ていたら
ひらパー(ひらかたパーク)のCMが入っていたけど
昔のひらパーは東映アニメのイベントをしょっちゅうやっていたんだな
今でもプリキュアやライダーや戦隊のイベントをやっているけど
最近ではポケモンとかアンパンマンとかのイベントに力入れているみたいだしな
963メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:54:14 ID:???O
>>957
一般から金吸い上げてたら、元本割れしちゃ不味くないか?

もう映画は公開し終わったのに、DVDも出て無いし、大丈夫なんだろうか…
964メロン名無しさん:2008/09/14(日) 00:54:15 ID:???0
>>961
何事も黄金時代と同じでないと受け入れられていない事にしたいのですよ
965メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:05:20 ID:???0
>>958
>ニコでセラムンのCM集みたけど
そいつはセラムン商品のCMであって
少数派だけどセラムンと関係のないCMを流すスポンサーもいたはずだよ

>>959
>菓子メーカーはアニメのスポンサーに付かなくなったよな
少子化の影響と聞いているな
文具メーカーも同じ理由でスポンサーにつかなくなったらしい

玩具メーカーへの依存度が上がってると聞くな
966メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:07:02 ID:???0
玩具は客単価を上げて売上げの維持が図れてるのかな。
967メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:18:57 ID:???O
>>965
文具メーカーも朝のアニメ・特撮枠とテレ東にしか付かないよね
ガンダムにも文具メーカーがスポンサーについていたな
菓子メーカと文具メーカーが朝のアニメ・特撮枠とテレ東にしかスポンサーに付かなくなったのは寂しい
968メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:27:36 ID:???O
テレビ東京すら一部の作品だけだし
969メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:29:55 ID:???0
キャラクターが付いた文具なんてダサい物、最近の子供は嫌いなんじゃない?
970メロン名無しさん:2008/09/14(日) 01:41:46 ID:???0
もやしもんのかもしグッズが結構売れてるらしいぜ。
凄い時代だな。菌のグッズが売れるなんて。
971メロン名無しさん:2008/09/14(日) 02:04:59 ID:???0
>>966
いやいや玩具も少子化の影響で売上が落ちてる
ただそれでも玩具の方が菓子や文具より売上が大きい

だからバンダイは番組提供料がたくさん出せる

提供料をたくさん出すと服や菓子などの商品化権をもらえる
そしてバンダイが服や菓子を売る
これらで玩具の落ち込みをカバーしてるわけだ

こうやってお金のあるスポンサーがどんどんキャラクターを囲い込んでいるんだな
資金力のない異業種を蹴落としているわけだ
ウルトラマンとガンダムではほぼ囲い込みが完了したように聞いてるな
972メロン名無しさん:2008/09/14(日) 02:16:47 ID:???O
一社でリスク丸抱えか…
973メロン名無しさん:2008/09/14(日) 02:18:45 ID:???0
そうならえば市場の寡占によるコントロールも容易なわけだ。
974メロン名無しさん:2008/09/14(日) 02:25:10 ID:???0
ファースト世代のオッサンがガンプラ卒業したら潰れそうだな
975メロン名無しさん:2008/09/14(日) 04:27:26 ID:???0
>>969
ヒント;コレクション
976メロン名無しさん:2008/09/14(日) 08:42:25 ID:???O
提供で大体の視聴層がわかるだろ
朝枠は玩具と主婦向け・・・親子
夕方は玩具、DVD・・・小中
深夜は書籍、DVDパチ・・・オタ、オッサン


なんでも住み分け出来てるな
977メロン名無しさん:2008/09/14(日) 10:05:06 ID:???0
ネットデブレイクしたパフュームが
テレビに沢山出てプロモーションしたが
発売1週目の売り上げ枚数は8.1万枚だった。
テクノポップだったからこそ注目されたけど
それは一般を遠ざける要素でもあったのだろうか・・・
もう一般の浮動票や視聴率なんて期待できない
978メロン名無しさん:2008/09/14(日) 10:37:27 ID:???O
パフュームは遅すぎたんだよ
ブームの過ぎたころにもてはやしても
新しいファンしかつかない

まあ今の地上波は期限切れのタレントばっかだがw
979メロン名無しさん:2008/09/14(日) 10:57:13 ID:???O
歌手は本当に勢いある人が思いつかない
980メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:21:50 ID:???O
昨日スマステで8、90年の曲が出てたが
なんか最近のアニソンに雰囲気似てるな
ライブシーンなんかアニサマと大差ないし
981メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:29:46 ID:???0
歌番組も軒並み視聴率で苦戦してるね。
人気が細分化して、国民的に人気な歌手というものがいなくなったな。
982メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:33:46 ID:???0
野球もゴールデンから消えそうだし
アニメも消えそうだし
テレビの前に人がいないんだろう
983メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:36:12 ID:???0
そんな状態の中で地上波デジタル時代に突入
984メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:40:48 ID:???0
アナログ終了がテレビの時代の終焉になるな、また同時にそれで
甘い汁を吸っていた広告代理店も運命を共にしそう。
985メロン名無しさん:2008/09/14(日) 11:45:33 ID:???0
チューナー配るらしいじゃないかw
986メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:24:43 ID:???O
テレビの終焉があるならまだまだ先でしょ
ネットだってテレビから与えられた情報でまだまだ盛り上がってんだし
よくデジタル完全移行でテレビ終焉という発言見かけるが、ありえないと思うわ
987メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:30:01 ID:???O
地上波がきれいに見えても
内容が変わんないからな
BSだと朝夕はDBやガッシュ、サリーとか昔のアニメやったり
絶チルとか朝のをゴールデンでやってる
深夜アニメも週末のプライム時間だから
リアルタイムで見やすいし
まあ一番いいところは芸人が少ないことだな

編成を変えないと地上波まじ終わるよ
988メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:30:54 ID:???0
地デジだろうとアナログだろうと
視聴率は落ちてる
989メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:34:59 ID:???0
しかしあと2年ぐらいで6400万台近いテレビが燃えないゴミになるって言うのも凄い話だよな
990メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:37:14 ID:???0
アニヲタってバレたやつが女の子達にシカトされてるよ
キモイとか陰でボロクソ言われてる
とりあえず見てても嫌われないアニメを作ろうね
まずはそこからだ
991メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:43:04 ID:???0
射精用のエロゲ絵でアニメを作るのやめれ
992メロン名無しさん:2008/09/14(日) 12:49:56 ID:???0
>>990
スカイクロラ
993メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:03:33 ID:???O
ポーニョポーニョポニョ
994メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:06:49 ID:???O
アニメギガやデジ絵の文法みたいなやつを
地上波でもやるべきだろ
簡単にいえばジブリみたいにキチンと紹介すれば
印象はまるで変わる
995メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:09:59 ID:???O
>>994
ジブリみたいにの意味がさっぱり分からん
996メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:15:15 ID:???O
魚の子
997メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:17:00 ID:???O
青い海からやってきた
998メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:18:21 ID:???O
ポーニョポーニョポニョ
999メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:19:37 ID:???O
膨らんだ
1000メロン名無しさん:2008/09/14(日) 13:23:15 ID:???O
まんまるお腹の元気な子
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