アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60

前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因59
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208528059/
【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
朝や夕方のオタクアニメって子供に人気あるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204900090/
最近のアニメの絵柄を語る。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207641015/
アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203771979/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
アニメはエロ描写入れないと気がすまないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207455125/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
押井監督って実はﾊﾟﾔｵより凄いのでは
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208270297/
地上波ゴールデンからアニメが撤退する日
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205937418/
【BD】 アニメ 次世代DVD化推進委員会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
テレビジはハイビジョンなのに、もったいない…。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207379841/
アニメーターの給料ってなんであんなに安すぎるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208162533/

萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204107598/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
加速するアニメでの女性優遇・男性差別
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204937577/
日本アニメの女尊男卑は海外では受け付けられない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208007825/
なぜ今のアニメはほとんど女尊男卑なのか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1206781411/

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！35
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1204582072/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
そろそろ格ゲー原作アニメが復活しても良い時代
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201628274/
隠れアニヲタ集積スレッド24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205006221/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207938581/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/

男女それぞれの脚本家が描く、男性像女性像について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205318763/
アニメ脚本家総合スレッド１５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1205479394/
日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/

最近のテレビって詰まらないですね その3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1207151527/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　5スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207152035/
テレビがつまらないと思うようになった奥様 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206977643/101-200
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
視聴者はなぜドラマ離れしてるのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202459640/
ドラマ界の脚本家を語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201443714/
役者より脚本と演出が大事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207104130/
脚本家が不憫でたまらない＞＜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206620316/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1206257910/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本のドラマが糞だと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206878397/
最近のドラマが糞だと思うようになった人→
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206946599/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/

>>1
死ね

ex板

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/

もうexでやることにするわ
こっちは使いにくいので

このスレ立てた奴が元凶

深夜アニメにも佳作はあるのかもしれないけどそれが
表面に出てこないから仕方ない。

深夜アニメの代表格としてオタクたちが一般人に布教するのは
ハルヒとかギアスみたいな一般人には到底受け入れがたい
駄作ばかり。

そりゃ、一般人もそっぽ向くって。

オタクに人気→一般人にもブレイク
って流れが今の時代は完全にシャットアウトされている。

オタクの審美眼が上がれば、また、ジブリみたいにヲタクから
一般まで広がることだってあるかもしれない。

移転したのか

移転の話なんか前スレで可決されてない続行だな

これが１０００逝ったらＥＸへ移行ね

自演したい人はここでやればいいと思うよ

自分はIEで見てるからここは参加できないや

ふと思ったんだがドラマだとイヤなくらい
番宣して世間に認知させてんだが
深夜アニメの情報って普段どこから得てるんだろ
放送中の宣伝はやってないのに
ＤＶＤの宣伝しかやってなくね

別に不思議でも何でもないでしょ。
たかが1時や2時に起きてる事なんてハードな運動部でもない限りいくらでもあるだろうし。

>>14
深夜じゃないがギアスやOOやヤッターマンは
うざいくらい番宣をやっていたよ
深夜は番宣自体あまりみないな
U局だと深夜にたまたまチャンネルを合わせたら
アニメの番宣をよく見かけるが
U局にチャンネルを合わせる習慣のない一般人は存在自体知らないよな
テレ東も深夜アニメの番宣は流さないが
全日アニメの番宣は積極的に流している
フジはアニメの番宣自体全く流さない
テレ朝は全日のクレしん ドラ ニチアサの番宣は少ないしな
ニチアサは合同番宣はドラとクレしんの番組前後に見かけるが
各番組の単独番宣は恐竜キングがドラの後にたまに流すくらいで他の番組は全く見かけない
逆にドラ クレしんの番宣を恐竜キングの番組内で流したりするが

まあ、普通の人間は7時間や8時間くらい寝るわな。
それだけの睡眠を取ろうと思ったら11時か12時には寝ないとね。
睡眠時間が少ないことを自慢するバカも居るが
深夜番組の視聴率からみると多数派ではない。

70
あしたのジョー、チキチキマシン猛レース、昆虫物語みなしごハッチ、キックの鬼
いなかっぺ大将、のらくろ、魔法のマコちゃん
71
新オバケのQ太郎、さるとびエッちゃん、アパッチ野球軍、ルパン三世、原始少年リュウ
72
魔法使いチャッピー、デビルマン、科学忍者隊ガッチャマン、ど根性ガエル、マジンガーZ
パンダコパンダ
73
バビル2世、ドラえもん、ミクロイドS、ミラクル少女リミットちゃん、ドロロンえん魔くん
エースをねらえ、侍ジャイアンツ、キューティーハニー
74
アルプスの少女ハイジ、魔女ッ子メグちゃん、ゲッターロボ、ゴワッパー５ゴーダム
グレートマジンガー、はじめ人間ギャートルズ、宇宙戦艦ヤマト、カリメロ
75
フランダースの犬、勇者ライディーン、少年徳川家康、ゲッターロボG
宇宙の騎士テッカマン、タイムボカン、UFOロボ グレンダイザー、鋼鉄ジーグ、一休さん
76
母をたずねて三千里、超電磁ロボ　コン・バトラーＶ、キャンディ・キャンディ、ドカベン
77
ヤッターマン、あらいぐまラスカル、惑星ロボ ダンガードA、バーバパパ
超電磁マシーン　ボルテスV、新・巨人の星、新ルパン三世、無敵超人ザンボット３
78
闘将ダイモス、未来少年コナン、無敵鋼人ダイターン３、銀河鉄道999、ピンク・レディー物語
79
ゼンダマン、花の子ルンルン、未来ロボ　ダルタニアス、ドラえもん、機動戦士ガンダム
新・巨人の星2、ベルサイユのばら

80
魔法少女ララベル、釣りキチ三平、宇宙戦士バルディオス、がんばれ元気、鉄腕アトム
81
最強ロボ ダイオージャ、ハロー！サンディベル、Dr.スランプ アラレちゃん、じゃりン子チエ
タイガーマスク 二世、まんが水戸黄門、忍者ハットリくん、銀河旋風ブライガー、うる星やつら
82
あさりちゃん、戦闘メカ　ザブングル、魔法のプリンセス ミンキーモモ、パタリロ！
The かぼちゃワイン、銀河烈風バクシンガー、超時空要塞マクロス、ときめきトゥナイト
さすがの猿飛
83
聖戦士ダンバイン、愛してナイト、みゆき、キン肉マン、銀河疾風サスライガー
レディ・ジョージィ、ストップ!!ひばりくん！、べムべムハンター こてんぐテン丸
プラレス３四郎、超時空世紀オーガス、サイコアーマー・ゴーバリアン、キャッツ・アイ
機甲創世記モスピーダ、特装機兵ドルバック、銀河漂流バイファム、伊賀野カバ丸、ダロス
84
超攻速ガルビオン、夢戦士ウイングマン、宗谷物語、とんがり帽子のメモル、ルパン三世 PART3
ビデオ戦士レザリオン、風の谷のナウシカ、GU-GU ガンモ、ガラスの仮面
超時空騎団サザンクロス、ゴッドマジンガー、巨神ゴーグ、超力ロボ ガラット
キャッツ・アイ、北斗の拳、名探偵ホームズ
85
機動戦士Zガンダム、はーいステップジュン、メガゾーン23、タッチ、オバケのQ太郎
プロゴルファー猿、超獣機神ダンクーガ、六三四の剣、コンポラキッド
昭和アホ草子あかぬけ一番！、ゲゲゲの鬼太郎、ハイスクール！奇面組

86
メイプルタウン物語、ドラゴンボール、機動戦士ガンダムZZ、めぞん一刻
メガゾーン23 PART II、光の伝説、マシンロボ クロノスの大逆襲、天空の城ラピュタ
ボスコアドベンチャー、聖闘士星矢
87
ブラックマジック M-66、機甲戦記ドラグナー、王立宇宙軍 オネアミスの翼
陽あたり良好！、ことわざハウス、シティーハンター、エスパー魔美、赤い光弾ジリオン
ビックリマン
88
魁!!男塾、つるピカハゲ丸くん、機動戦士ガンダム 逆襲のシャア、燃える！お兄さん
キテレツ大百科、シティーハンター2、となりのトトロ、機動警察パトレイバー
鎧伝サムライトルーパー、AKIRA、それいけ！アンパンマン、トップをねらえ！、美味しんぼ
89
CIPHER THE VIDEO、獣神ライガー、機動戦士ガンダム0080　ポケットの中の戦争
ミラクルジャイアンツ童夢くん、アイドル伝説えり子、天空戦記シュラト、青いブリンク
新ビックリマン、らんま1/2、悪魔くん、ドラゴンボールZ、魔女の宅急便
メガゾーン23 PART III、桃太郎伝説 、機動警察パトレイバー、魔法使いサリー
シティーハンター3、かりあげクン、らんま1/2 熱闘編、チンプイ、ドラゴンクエスト

>>14
アニメ誌やそのアニメの原作が連載されてるタイアップ誌

90
ちびまる子ちゃん、勇者エクスカイザー、NG騎士ラムネ＆40、ふしぎの海のナディア
まじかる★タルるートくん、RPG伝説ヘポイ
91
3×3EYES、きんぎょ注意報！、おばけのホーリー、ゲッターロボ號、緊急発進セイバーキッズ
新世紀GPXサイバーフォーミュラ、機動戦士ガンダム　F91、絶対無敵ライジンオー
ジャンケンマン、シティーハンター'91、21エモン、機動戦士ガンダム0083　STARDUST MEMORY
おもひでぽろぽろ、魔法のプリンセス ミンキーモモ、ゲンジ通信あげだま
キン肉マン　キン肉星王位争奪編、炎の闘球児 ドッジ弾平、ドラゴンクエスト ダイの大冒険
わたしとわたし ふたりのロッテ
92
東京BABYLON
ママは小学４年生、ハンサムな彼女、宇宙の騎士テッカマンブレード、美少女戦士セーラームーン
おーい！龍馬、超電動ロボ鉄人28号FX、チロリン村物語、地球SOSそれいけコロリン、クッキングパパ
クレヨンしんちゃん、ああ播磨灘、スーパービックリマン、笑ゥせぇるすまん、走れメロス
紅の豚、ジャイアントロボ THE ANIMATION、ヤダモン、機動戦士ガンダム0083　STARDUST MEMORY
姫ちゃんのリボン、ノンタンといっしょ、幽☆遊☆白書、南国少年パプワくん
バトルファイターズ 餓狼伝説
93
ミラクル☆ガールズ、若草物語ナンとジョー先生、無責任艦長タイラー、勇者特急マイトガイン
ああっ女神さまっ、熱血最強ゴウザウラー、美少女戦士セーラームーンR、機動戦士Vガンダム
ハローエスカルゴ島、恐竜惑星、ポコニャン！、疾風！アイアンリーガー、剣勇伝説Ｙ∀ＩＢＡ
忍たま乱太郎、GS美神、ドラゴンリーグ、お星さまのレール、バトルファイターズ 餓狼伝説2
ムカムカパラダイス、うちのショコラ、大好き！ハローキティー、楽しいウイロータウン
平成イヌ物語バウ、ジャングルの王者ターちゃん、SLAM DUNK、特捜戦車隊ドミニオン
蒼き伝説シュート！、超時空世紀オーガス02、しましまとらのしまじろう、バトルスピリッツ竜虎の拳
94
イ・リ・ア、赤ずきんチャチャ、七つの海のティコ、三宅裕司のの中崎タツヤアニメ傑作選
勇者警察ジェイデッカー、ママレード・ボーイ、美少女戦士セーラームーンS、機動武闘伝Gガンダム
サッカーフィーバー、ゴールFH、モンタナ・ジョーンズ、ジーンダイバー、カラオケ戦士マイク次郎
覇王大系リューナイト、レッドバロン、超 くせになりそう、とっても！ラッキーマン
白雪姫の伝説、おまかせスクラッパーズ、銀河戦国群雄伝ライ、ヤマトタケル、メタルファイター MIKU
平成狸合戦ぽんぽこ、ユンカース・カム・ヒア 〜メモリーズ・オブ・ユー〜、マクロスプラス
ハックルベリー・フィン物語、愛と勇気のピッグガール とんでぶーりん、あそぼトイちゃん
サムライスピリッツ破天降魔の章、BLUE SEED、D･N･A2　〜何処かでなくしたあいつのアイツ〜
真拳伝説タイトロード、魔法陣グルグル、マクロス７、魔法騎士レイアース、キャプテン翼J
95
空想科学世界ガリバーボーイ、鬼神童子ZENKI、NINKU -忍空-、ロミオの青い空
黄金勇者ゴルドラン、美少女戦士セーラームーンSuperS、あずきちゃん、十二戦支 爆烈エトレンジャー
ヤンボウ ニンボウ トンボウ、天地無用！、恐竜冒険記ジュラトリッパー、獣戦士ガルキーバ
アリス探偵局、行け！稲中卓球部、愛天使伝説ウェディングピーチ、ふしぎ遊戯
新機動戦記ガンダムW、スレイヤーズ、世界名作童話シリーズ・ワ〜ォ！メルヘン王国
飛べ！イサミ、STREET FIGHTER II V、ぼのぼの、BiT the CUPID、クマのプー太郎、H2
ナースエンジェルりりかSOS、耳をすませば、アンネの日記、ママはぽよぽよザウルスがお好き
ご近所物語、爆れつハンター、モジャ公、新世紀エヴァンゲリオン、NOOBOW、ドッカン！ロボ天どん
闘魔鬼神伝ONI、神秘の世界エルハザード、バーチャファイター、怪盗セイント・テール
GHOST IN THE SHELL　攻殻機動隊

アニメ増えすぎｗｗｗｗｗｗ

2000
ブギーポップは笑わない　Boogiepop Phantom、女神候補生、六門天外モンコレナイト
風まかせ月影蘭、OH！スーパーミルクチャン、マシュランボー、マイアミ☆ガンズ
ニャニがニャンだーニャンダーかめん、おジャ魔女どれみ、おばあちゃんの思い出
アンジェリーク　白い翼のメモワール、だぁ！だぁ！だぁ！、アンジェリーク 〜聖地より愛をこめて〜
モンスターファーム 〜伝説への道〜、デジモンアドベンチャー02、ゲートキーパーズ
へろへろくん、幻想魔伝 最遊記、陽だまりの樹、銀装騎攻オーディアン、ドキドキ伝説 魔法陣グルグル
タイムボカン2000、怪盗きらめきマン、トランスフォーマー カーロボット、サクラ大戦 TV
BOYS BE…、ファーブル先生は名探偵、星界の戦旗、コレクター・ユイ、うちゅう人 田中太郎
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ、ラブひな、妖しのセレス、フリクリ、NieA_7
天使禁猟区、人狼 JIN-ROH、伝心 まもって守護月天！、エスカフローネ、とっとこハム太郎
メダロット 魂、STRANGE DAWN、BRIGADOON　まりんとメラン、HAND MAID メイ
カナリア 〜この想いを歌に乗せて〜、海のオーロラ、グラビテーション、闇の末裔
VANDREAD、はじめの一歩、GEAR戦士 電童、GRAVITATION、アルジェントソーマ
Sci-Fi HARRY、勝負師伝説 哲也、真・女神転生デビチル、無敵王トライゼノン、犬夜叉
人造人間キカイダー THE ANIMATION、CYBERSIX、学校の怪談、機巧奇傅ヒヲウ戦記
BLOOD THE LAST VAMPIRE、ドッとKONIちゃん、ピポパポパトルくん

めんどくさくなったので2000年のみ

70年代や80年代ってもっとアニメがあったような気が？
ヒット作だけ抜粋してんのかな？

アニメは受け入れられてるよ
みんな見るアニメ分散してて特定のアニメだけ人気が出ることが少ないだけだよ

2006
FUNNY PETS 1stシーズン、マジカノ、鍵姫物語 永久アリス輪舞曲、あまえないでよっ!!喝!!
キン肉マンII世 アルティメットマッスル2、落語天女おゆい、LEMON ANGEL PROJECT
タクティカルロア、陰からマモル！、銀色の髪のアギト、ワンワンセレプー それゆけ!徹之進
Fate/stay night、よみがえる空、おろしたてミュージカル 練馬大根ブラザーズ
プレイボール2nd、爆球HIT!　クラッシュビーダマン、かしまし
半分の月がのぼる空、怪 〜ayakashi〜
お茶犬、ペイル・コクーン、鉄路の彼方
吟遊黙示録マイネリーベwieder、カレイドスター Legend of phoenix〜レイラ・ハミルトン物語〜
遙かなる時空の中で 〜八葉抄〜 想いの在処 地、攻殻機動隊S.A.C. 2ndGIG Individual Eleven
REC、びんちょうタン、ふたりはプリキュア Splash★Star、HELLSING
アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女、Ergo Proxy、しにがみのバラッド。
韋駄天バトルトーナメント、真救世主伝説 北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章、大魔法峠、今日の5の2
sin in the rain、警察戦車隊 TANK S.W.A.T.01、永遠のアセリア　動き出した宿命
RAY THE ANIMATION、西の善き魔女 Astrea Testament、吉永さん家のガーゴイル
BLACK LAGOON -ブラック・ラグーン-、夢使い、ガラスの艦隊、学園ヘヴン、妖怪人間ベム
ふしぎ星の☆ふたご姫 Gyu！、格闘美神 武龍REBIRTH、ぽかぽか森のラスカル、スクールランブル二学期
涼宮ハルヒの憂鬱、ARIA The NATURAL、牙-KIBA-、デジモンセイバーズ
おねがいマイメロディ 〜くるくるシャッフル！〜、女子高生 GIRL'S-HIGH、Strawberry Panic
Simoun -シムーン-、妖逆門 GEKIFU、ラブゲッCHU〜ミラクル声優白書〜、桜蘭高校ホスト部
錬金3級 まじかる？ぽか〜ん、ひぐらしのなく頃に、魔界戦記ディスガイア、銀魂、フラカッパー
ぜんまいざむらい、Soul Link、いぬかみっ！、.hack//Roots、プリンセス・プリンセス
エア・ギア、ウィッチブレイド -WITCHBLADE-、NANA、スパイダーライダーズ〜オラクルの勇者たち〜
吉宗、ZEGAPAIN -ゼーガペイン-、xxxHOLiC、ああっ女神さまっ それぞれの翼
きらりん☆レボリューション、彩雲国物語、ツバサ・クロニクル第2シリーズ、少女チャングムの夢
ロックマンエグゼ BEAST+、ひまわりっ!、姫様ご用心、ザ・サード 〜蒼い瞳の少女〜、獣王星
TOKKO 特公、名探偵コナン 探偵たちの鎮魂歌、Angel's Feather、蜜×蜜ドロップス
機神咆吼デモンベイン、神様家族、くりいむレモン New Generation、貧乏姉妹物語
ハチミツとクローバーII、和・和・和　ワッピちゃん、おとぎ銃士 赤ずきん、つよきす Cool×Sweet
まもって!ロリポップ、出ましたっ!パワパフガールズZ、ゼロの使い魔、Project BLUE 地球SOS
COYOTE RAGTIME SHOW、僕等がいた、無敵看板娘、内閣権力犯罪強制取締官 財前丈太郎
うたわれるもの、となグラ! 、恋する天使アンジェリーク 〜心のめざめる時〜、N.H.Kにようこそ！
ちょこッとSister、時をかける少女、INNOCENT VENUS - イノセント・ヴィーナス-
Pinky:st.、ゲド戦記、パッタ ポッタ モン太、星空キセキ、ケモノヅメ、HANOKA〜葉ノ香〜
シュヴァリエ〜Le Chevalier D'eon〜、リリとカエルと(弟)、スカイガールズ、鬼公子炎魔「膿腐吸魔」
ふしぎ星の☆ふたご姫Gyu！ スペシャル　ぐるり☆ふしぎ星めぐり、FUNNY PETS 2ndシーズン
BLACK BLOOD BROTHERS、カレイドスター ぐっどだよ！ぐぅーっど！、永遠の法、RED GARDEN
くじびきアンバランス、あさっての方向。、結界師、ぷるるんっ！しずくちゃん
ギャラクシーエンジェる〜ん、金色のコルダ、マージナルプリンス、ときめきメモリアル
BLACK LAGOON、ゴーストハント、少年陰陽師、DEATH NOTE、ヤマトナデシコ七変化
D.Gray-man、砂沙美☆魔法少女クラブ、蒼天の拳、武装錬金、夜明け前より瑠璃色な
ネギま！？、スーパーロボット大戦OG ディバイン・ウォーズ、銀色のオリンシス
すもももももも、Gift〜ギフト〜、はぴねす！、護くんに女神の祝福を！、Kanon、コードギアス
幕末機関説 いろはにほへと、Pumpkin Scissros、天保異聞 妖奇士、乙女はお姉さまに恋してる
らぶドル、史上最強の弟子 ケンイチ、家庭教師ヒットマンREBORN!、地獄少女 二籠、働きマン
アタゴオルは猫の森、ハピ☆ラキ！ビックリマン、ネギま！？OVA春、FREEDOM previsited
奏光のストレイン、ゾイドジェネシス、BALDR FORCE EXE、ローゼンメイデン･オーベルテューレ
Winter garden-ウィンターガーデン-

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
昔は再放送多かったから｡
70年代の終わりごろ、野沢雅子がテレビ欄見たら週に48本、
自分の出演してるアニメやってるって言ってたそうだから｡
だから、「放送されてるアニメの本数」自体は当時と今とそれほど変わらないのかもねw

リアルタイムで見たことあるような記憶があるのは９１〜２の数本あたりからだけど
それ以前のアニメも普通に見たことアルの多いｗ

>>29
でも、やっぱり全部は網羅はされてないだろ。
とりあえず有名どころでムーミンが見当たらない。
鬼太郎も３期しか載ってないし、アッコちゃんもない。
チャージマン研とかいうクソアニメも70年代だったはず。

アニメがゴミのようだ！

69
ひみつのアッコちゃん、ウメ星デンカ、もーれつア太郎、忍風カムイ外伝、タイガーマスク
サザエさん、ハクション大魔王、ムーミン、アタックNo.1

>>31
後半は単発OVAまで網羅してるのに比べたら確かに不公平だね。
印象操作の匂いがする｡

六神合体ゴッドマーズ、蒼き流星SPTレイズナー、アリーテ姫
円盤皇女ワるきゅーレ、怪童丸、サクラ大戦　活動写真
DEAD LEAVES、青の6号、メルティランサー　The Animation
GANTZ、R.O.D　READ OR DIE、エイケン　エイケンヴより愛をこめて
Le Portrait de Petit Cossette -コゼットの肖像-
幻想魔伝 最遊記　Requiem　選ばれざる者への鎮魂歌
ぷにぷに☆ぽえみぃ、エイリアン9、ジャングルDEいこう！、フォトン
女神天国、銀河お嬢様伝説ユナ、Ψchic academy 煌羅万象
COWBOY BEBOP　天国の扉、科学冒険隊タンサー５
無敵ロボ トライダーＧ７、伝説巨神イデオン、 太陽の牙ダグラム
クラッシャージョウ、 装甲騎兵ボトムズ、重戦機エルガイム、機甲界ガリアン
ダーティペア、ミスター味っ子、魔神英雄伝ワタル、魔動王グランゾート
魔神英雄伝ワタル2、太陽の勇者ファイバード、機甲警察メタルジャック
伝説の勇者ダ・ガーン、元気爆発ガンバルガー、ダーティペアFLASH
ダーティペアFLASH2、ダーティペアFLASH3、思春期美少女合体ロボ　ジーマイン
無限戦記ポトリス、STEAM BOY、熱風海陸ブシロード、エリア88
蒼い海のトリスティア、サムライチャンプルー

抜けてるのはこのへんにあるだろう
他にもまだまだあるが分類されてなかった

重箱の隅を突いても（w

OVAもちゃんと入れたら84〜87年あたりもっと膨らみそうだな

>>27
見事に地元で放送されてない作品ばっかりだな
ＣＳあるからまだわかるがw

1990年のテレビアニメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:1990%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1

ちびまる子ちゃん　アイドル天使ようこそようこ
江戸っ子ボーイ がってん太助　NG騎士ラムネ&40
ガタピシ　からくり剣豪伝ムサシロード
キャッ党忍伝てやんでえ　三丁目の夕日
楽しいムーミン一家　つる姫じゃ?っ!
ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦?フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父?
PEACH COMMAND 新桃太郎伝説　ピグマリオ
ふしぎの海のナディア　平成天才バカボン
まじかる☆タルるートくん　魔神英雄伝ワタル2
魔法少女レインボーブライト　魔法のエンジェルスイートミント
三つ目がとおる　もーれつア太郎　勇者エクスカイザー
RPG伝説ヘポイ　ロビンフッドの大冒険
私のあしながおじさん


全然、網羅できてないじゃんかよ。

>>38
まあAT-Xまで契約してるアニオタなら9割くらいは見れたかな｡
OVAも混じってる気がするし｡

一本あたりの長さも短くなってない？
昔のはなんでもかんでも５０話とか１００話とか平気であったような気がするけど

確かに昔は1年一区切りの印象だな
最近は3ヶ月、半年も多い
深夜は基本3ヶ月だしな

とりあえずwikiに載ってる年ごとのアニメの数をまとめてみた。
代表作は1982年生まれの俺が独断と偏見で決めた。
選定基準はアニメ特番でよく取り上げられる、個人的に好き
知名度が高そう、社会現象になったなど。

年　　個数　代表作
1963　05　　鉄腕アトム
1964　04　　チンチンの冒険
1965　13　　ジャングル大帝
1966　10　　魔法使いサリー
1967　15　　マッハGoGoGo
1968　12　　巨人の星
1969　16　　サザエさん
1970　12　　昆虫物語 みなしごハッチ
1971　14　　天才バカボン
1972　18　　科学忍者隊ガッチャマン
1973　18　　キューティーハニー
1974　17　　アルプスの少女ハイジ
1975　20　　まんが日本昔ばなし
1976　20　　ドカベン
1977　26　　ルパン三世(TV第2シリーズ)
1978　20　　銀河鉄道999
1979　22　　ドラえもん (テレビ朝日版)

>>41
当たり前だろ。
ほとんどがDVD販売で回ってるから、放映回増やすと買ってもらえなくなる。

2000年あたりはさっぱりわからないな
親子そろって見れるような人気アニメはあるかな
そういうのが無くなってるのが視聴率低下に繋がってるんじゃないの

>>41
話数どころか１５分アニメとか５分アニメとかがいっぱい増えたよね

年　　個数　代表作
1980　22　　怪物くん
1981　28　　Dr.スランプ
1982　30　　あさりちゃん
1983　32　　キン肉マン
1984　32　　北斗の拳
1985　23　　タッチ
1986　28　　ドラゴンボール
1987　28　　エスパー魔美
1988　29　　それいけ!アンパンマン
1989　36　　ドラゴンボールZ
1990　25　　ちびまる子ちゃん
1991　37　　楽しいムーミン一家
1992　39　　クレヨンしんちゃん
1993　24　　SLAM DUNK
1994　31　　美少女戦士セーラームーンS
1995　39　　新世紀エヴァンゲリオン
1996　40　　名探偵コナン
1997　44　　ポケットモンスター
1998　74　　カウボーイビバップ
1999　76　　ONE PIECE

98年から急に増えたんだな
正確さはともかく傾向としては正しいと考えて原因は何？

あさりちゃんって全然視聴率取れなくて打ち切られたアニメじゃなかった？

>>48
増えた原因はエヴァが大ヒットしたから・・

代表作を３つか４つづつ挙げたほうが傾向がつかみやすくないか

>>48
DVD市場が確立したから（PS2の販売も契機に）。
アニメ→DVDで資金回収が増えた時期。

年　　個数　代表作
2000　55　　犬夜叉
2001　85　　ヒカルの碁
2002　84　　機動戦士ガンダムSEED
2003　99　　金色のガッシュ!!
2004　118　 ふたりはプリキュア
2005　113　 アイシールド21　
2006　172　 涼宮ハルヒの憂鬱
2007　145　 らき☆すた
2008　87　　墓場鬼太郎

豊作の年と不作の年が極端で選びにくかった。
1981なんてアラレとうる星、ハットリ、じゃりんこチエがあるのに。
1982は不作だと思ったから苦肉であさりちゃんを選んだけど
よく調べたらプロゴルファー猿が結構ヒットしてたんだね。
このスレ的にはマクロスも外せないし個人的にはコブラが好きだ。
2003以降は特に数が多い割りに知名度の高いアニメが少なくて…。

なぜアイシールドと墓場がｗ

82はパタリロ、マクロス、あさりちゃん、ミンキーモモ
どれも有名作品だよ

ときめきトゥナイトもはずせないだろう　82年は

ときめきトゥナイトはOPとEDが名曲だしなｗ

ランゼの裸マントがよかったｗｗｗ

アニメに未練はあるけどアニメに期待していない

アニオタの俺だけど
慨存のアニメだけで充分楽しめると思ってる
でも新作が出るとチェックしてしまう悲しい性よ

代表的なアニメをピックアップしてみた。90年代以降は守備範囲外なのでパス。追加修正はご自由に。

1970　12　　昆虫物語 みなしごハッチ、あしたのジョー、チキチキマシン猛レース
1971　14　　天才バカボン、ルパン三世 (TV第1シリーズ)、ゲゲゲの鬼太郎、新オバケのQ太郎、ふしぎなメルモ
1972　18　　科学忍者隊ガッチャマン、デビルマン、ど根性ガエル、マジンガーZ、ムーミン
1973　18　　キューティーハニー、バビル2世、ドラえもん、エースをねらえ、侍ジャイアンツ、ドロロンえん魔くん、空手バカ一代
1974　17　　アルプスの少女ハイジ、魔女ッ子メグちゃん、ゲッターロボ、はじめ人間ギャートルズ、宇宙戦艦ヤマト、カリメロ
1975　20　　まんが日本昔ばなし、フランダースの犬、勇者ライディーン、一休さん、タイムボカン、元祖天才バカボン
1976　20　　ドカベン、キャンディ・キャンディ、母をたずねて三千里、コン・バトラーＶ
1977　26　　ルパン三世(TV第2シリーズ)、ヤッターマン、あらいぐまラスカル、新・巨人の星、バーバパパ
1978　20　　銀河鉄道999、未来少年コナン、宇宙海賊キャプテンハーロック、はいからさんが通る
1979　22　　ドラえもん、ゼンダマン、ベルサイユのばら、機動戦士ガンダム、サイボーグ009、赤毛のアン、花の子ルンルン
1980　22　　怪物くん、太陽の使者 鉄人28号、釣りキチ三平、鉄腕アトム、トム・ソーヤーの冒険、青い鳥 チルチルミチルの冒険旅行
1981　28　　Dr.スランプ、忍者ハットリくん、タイガーマスク 二世、じゃりン子チエ、うる星やつら、戦国魔神ゴーショーグン
　　　　　　　　まいっちんぐマチコ先生、ゴールドライタン
1982　30　　あさりちゃん、魔法のプリンセス ミンキーモモ、パタリロ！、超時空要塞マクロス、ときめきトゥナイト、スペースコブラ
　　　　　　　　ゲームセンターあらし
1983　32　　キャプテン翼、キン肉マン、聖戦士ダンバイン、みゆき、ストップ!!ひばりくん！、プラレス３四郎、パーマン
　　　　　　　　未来警察ウラシマン、装甲騎兵ボトムズ、魔法の天使クリィミーマミ
1984　32　　北斗の拳、ウイングマン、ガラスの仮面、Gu-Guガンモ、重戦機エルガイム、名探偵ホームズ、キャッツ・アイ
　　　　　　　　風の谷のナウシカ、あした天気になあれ
1985　23　　機動戦士Zガンダム、メガゾーン23、タッチ、オバケのQ太郎、蒼き流星SPTレイズナー、ダーティペア
　　　　　　　　ゲゲゲの鬼太郎、ハイスクール！奇面組、オヨネコぶーにゃん、プロゴルファー猿
1986　28　　ドラゴンボール、機動戦士ガンダムZZ、めぞん一刻、天空の城ラピュタ、聖闘士星矢、銀牙 -流れ星 銀-
　　　　　　　　あんみつ姫、ロボタン
1987　28　　エスパー魔美、王立宇宙軍 オネアミスの翼、陽あたり良好！、シティーハンター、ビックリマン
　　　　　　　　ついでにとんちんかん、ミスター味っ子、きまぐれオレンジ☆ロード、トランスフォーマー
1988　29　　それいけ!アンパンマン、キテレツ大百科、となりのトトロ、機動警察パトレイバー、AKIRA
　　　　　　　　トップをねらえ！、美味しんぼ、魔神英雄伝ワタル
1989　36　　ドラゴンボールZ、らんま1/2、天空戦記シュラト、魔女の宅急便、YAWARA!、笑ゥせぇるすまん
　　　　　　　　魔法使いサリー、おぼっちゃまくん、ドラゴンクエスト
1990　25　　ちびまる子ちゃん、勇者エクスカイザー、ふしぎの海のナディア、まじかる★タルるートくん

>>41
逆に朝 夕方 ゴールデンは一本当たりの放送が長くなっているよ
特に朝 夕方は昔より長くなった気がする

>>62
だから本数ベースだとオタク向けのが圧倒的に多いみたいだけど
実時間だといくぶん比率は変わるんだよね｡

>>63
今期の朝 夕方アニメは延長ばかり目立って新作は深夜ばかりだし放送局もU局が中心

例年この時期は朝 夕方の新番組は多かったけど
今年は少ない感じだ

もう朝 夕方は新作をやりたいと思わせる時間帯じゃないのかな
ギアスの失敗を見れば明らか
あれは深夜のノリをそのまま持ってきたのもあるが

お前らが最大の原因。終了。

このスレのおまいらには二十面相の娘がおすすめ

*1.9%(*3.3%) 04/20 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン
ここ数年のサンデー朝枠の最低記録を放送3回目で更新

マー、ハヤテ以上に子供にはハードルが高い漫画だったか…

1991　37　　楽しいムーミン一家、3×3EYES、少年アシベ、ドラゴンクエスト ダイの大冒険
1992　39　　クレヨンしんちゃん、幽☆遊☆白書、美少女戦士セーラームーン、ツヨシしっかりしなさい
1993　24　　SLAM DUNK、忍たま乱太郎、しましまとらのしまじろう、剣勇伝説YAIBA、GS美神
1994　31　　美少女戦士セーラームーンS、ママレード・ボーイ、七つの海のティコ、とんでぶーりん
1995　39　　新世紀エヴァンゲリオン、NINKU -忍空-、GHOST IN THE SHELL　攻殻機動隊
1996　40　　名探偵コナン、るろうに剣心、、花より男子、みどりのマキバオー、逮捕しちゃうぞ
1997　44　　ポケットモンスター、金田一少年の事件簿 、中華一番!
1998　74　　カウボーイビバップ、頭文字D、遊☆戯☆王
1999　76　　ONE PIECE、 おジャ魔女どれみ、HUNTER×HUNTER、ゾイド
2000　55　　犬夜叉、とっとこハム太郎、はじめの一歩

90年代からもう青息吐息だな

2000年以降、数は増えるがヲタゴミアニメばかりで
人前に出せるようなものはほとんどないな

さっき、テレビで秋葉特集やってた。
まんこ見せて男に写真を撮らせる秋葉アイドルや
シャアの格好をして意味不明の演説するバカとか見苦しい。

昔のサブカルってキモいけど頭の良い男の趣味って感じだったけど
今はキモいアホの子の趣味と化している。

まさに特殊学級向けの娯楽ｗ

【秋葉原】沢本あすかさん、アキバの歩行者天国にてマスコミ(ＴＶ局）取材でケツ出し　【ヤラセ？】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1208700647/

むかしの人気アニメの多くに共通しているのは
元気で明るく楽しい
ギャグもたくさん
恋愛要素やエロ要素は細心の注意を払われて
モロにならないようにラッピングされている
ギャグやおしゃれやドラマチックな演出で包装されている
このあたりの腕の差が比較にならないな

国は海外展開したいから国際的に
表現がバッシングされるようなものは消しておきたいから
徹底的にネガキャンで潰されるだろうね。実際まずいしね。
事情は違うがディスコも少女が強姦されたか殺されたかの事件を利用して
警察を動因して徹底的に潰したからね。同じ運命だろう。
しかもディスコと違って実際キモイのが多いから援護も少ない・・

パンチラひとつとっても
今のアニメーターはチンコに直結した演出しかできない
そして、昔もパンチラがあった！同じだ！とかわめく
この程度の感性しか持ち合わせていないのだ
一般や子供の心を捕らえられるはずもない

業界板行っても下っ端のメーター程度じゃ大した意見聞けないけど、上のクリエーターがどういう言い訳を持って今のアニメに臨んでるか聞きたいもんだ。
自分達が子供の頃に見てきたアニメより素晴らしい物を作ってるという自負があるのかね。
表現の技術的なことではなく。

テレビ東京　夏目友人帳
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/natsume/

>>76
アニメーターが演出してんの？

昔の"チンコに直結した演出じゃないパンチラ"が出るアニメって何さ？
まいっちんぐまちこ先生とか？

ドラえもん

のび太さんのエッチぃでちんこ勃つんなら大したもんだ

http://www.youtube.com/watch?v=j2UXUSy3tsA
こういうのじゃね？
かっこいい

じゃあドラえもんのパンチラには何の意味があるの？

>>68
>GS美神
>遊☆戯☆王 
不人気打ち切りだったよね・・代表作に数えるのはちょっとどうなのよ

>>77
おぼっちゃま君とか昔の最低に下品なアニメよりマシなアニメは多いと思う

>>76
規制も原因だろ
直結のヲタ向けかナシの子供向けしか作れないだけだろ

さすがの猿飛とかまいちんぐまちこ先生みたいなセクハラアニメよりはマシなアニメがほとんどだな。
最近のアニメ。

それよりはな
後は駄目

>>84
今となっては遊戯王と言えば2000年代のデュエルモンスターズしか無いだろうな
東映版なんて黒歴史以下

シリーズ構成：鈴木智の輝かしい作品歴

秘密 The Revelation�(2008)<TV>　 シリーズ構成 　
誰も守ってくれない�(2008) 脚本 　
魔人探偵　脳噛ネウロ�(2007)<TV>　 シリーズ構成 　
燃ゆるとき　THE EXCELLENT COMPANY�(2006) 脚本 　
ローレライ�(2005) 脚本 　
ベルナのしっぽ�(2005) 脚本 　
金融腐蝕列島　〔再生〕�(2002)<TVM> 脚本 　
金融腐蝕列島　〔呪縛〕�(1999) 脚本 　
大江戸レイプマン�(1996)<OV> 脚本 　
大江戸レイプマン　女淫処刑人�(1996)<OV> 脚本 　
ウルトラマンＧ（グレート）�(1990)<OV> 原案 　
ウルトラマンＧ（グレート）　怪獣撃滅作戦�(1990) 原案 　
ウルトラマンＧ（グレート）　ゴーデスの逆襲�(1990) 原案 　
ウルトラマンＧ（グレート）　ULTRAMAN TOWARDS THE FUTURE�(1990)<OV> 原案

>>85
アレで最低ってどんだけお上品なんだよ

まいっちんぐマチコよりとかさ・・・
もうそんな一番最低レベルでしか比較できないほど悲惨なんだよ

>>85
小学生が笑えるギャグすら作れないのが今のゴミアニメ
キモヲタの下の世話しか出来ない、はっきし言っておぼっちゃまくん以下だよ

健全になったコロコロに文句を言ったほうが早い

ギャグにすらなってないからなぁ
無意味に乳が揺れてハァハァとか池沼レベル

健全なら健全なの作って欲しいもんだ
深夜でｗ
正に実力が問われるだろうがな

>>84
御神は視聴率は取れてたろ。２０近くいったらしい。
玩具が売れないので打ち切り。

>>94
少年漫画に反比例するかのように少女漫画が過激になっていく・・・笑えるほどに

>>93
小学生向けのアニメなんてゴロゴロやってるじゃん
>>97
でもそこまでの知名度はないよね
スラムダンク、忍玉、しまじろうに明らかに人気は劣る、ヤイバは知らない

>>98
うんこちんちんネタからおまんこのほうに入れ替わったか

>>98
小学四年生でないしょのつぼみとか、もうね

>>99
どこがだよ、枠が激減してる昨今に
地方民なんて全滅に近いだろ

>>100
どちらかと言うとまんこちんちんだな

>>95
エロ出しときゃお前らウケるんだからその程度でいいんだよ
って感じで実際見てるヲタもその部分に反応してるのがなあ

まあそういう方法で楽に稼ぐのはいいけど、最後に首が締まるのは制作連中だからな
あんまり変なもんばっか作ってると感覚はマヒしてきて修正が利かなくなる

>>95
昔の方がよっぽどいい揺れ方するわ

>>102
地方で放送されてるアニメってどこまでなん？
関東ではゴロゴロアニメやってるんだが

>>107
テレ東枠がない所もあるだろ、関東でもゴロゴロやってません
昔あった枠も毎日毎日ニュースニュースドラマドラマバラエティバラエティと差し押さえられてますよね

今のアニメのおっぱいの書き方って豊胸おっぱいみたいなんだよな。
だから、揺れも気持ち悪いっていうか、悪い意味で記号的。
良いモデルをさがす気もなく、動きを追及する気もないからこうなる。

確かにテレ東なくなるとアニメの数だいぶ減るな
テレ東があるかないかでいく大学決めたなんて意見もたまに聞くしｗ

地方は定番の子供向けばかりだな。
NHKのおかげで少しマシになったが子供向けは変わらん

メジャー、忍玉、おじゃる、ミミカ、コイルetcと
NHKはけっこうオタク人気高いアニメがそろってるな
２ｃｈに専用版まであるさくらとかもNHKだ

ちんこアニメを作るほうも作るほうだし
それを喜ぶ豚も救いがたい

おじゃる丸はちんこが出る回多いしぜんまいはすぐにおしり丸出しになるよｗ

>111
アニメ子供のもの・アニメを子供に返せ，と叫んでる輩にはそれが満足なんだろ？
しかしそんな奴等が深夜アニメもわざわざ見て叩くのは笑える.

>>115
定番って書いてあるのを見落としてるなよｗ

返せと言うより原点に帰れと言っている
ヤマトから始まり、銀鉄やファーストガンダムなどを経て、大人をも巻き込んだ道から間違った方に進化しちまったんだから

大人を巻き込むこと自体は悪くない。
マニアに偏りすぎたのがいけんわな。

今のアニメを見てる連中をマニア向けと言いたくない
飽くまでヲタ向けだ
定義は調べてないから断定した言い方はしないが、マニアつうのはその道に精通した人種だ
消費者とは違う

昔の作品でホントくだらない駄作は多かったはずなんだが
くだらない作品は記憶に残らないから実例があまり挙げられないんだよな。

>>120
ワッツマイケル

ヤマトや銀鉄って子供の頃見たけどつまらないと感じてしまったな

少数派だな

>>119
一般人から見たらどれもヲタだけどな

>>124
それは単に言葉の使い分けが出来なくなっただけなんだがなぁ
ヲタという言葉を今のアニメが発信しすぎた
鉄道ヲタなんて昔は言わない

アニメで乳が揺れるようになったのなんかそんな昔じゃない気がしたが
乳が揺れるようになってから（乳が揺れるのはものすごく感動的だと発見されてから）
いつのまにか20年は経っていましたね

>>123
少数派っていうけどヤマトや銀鉄は視聴率５０％を超えたのかね？

>>127
世帯視聴率と言う言葉を理解しようね。

>>127
なんだよお前ガキかよ
視聴率は全年代入ってるだろうが
人気のドラマや実写だって80代まで数多くカバー出来るか

>>128
理解してるけど何だってんだ？

>>129
何言ってるか分からん。
それと俺は銀鉄やヤマトをＴＶの再放送で見た世代だ。

>>125
鉄ちゃんか？

公平に見てみるか

一つは昔のアニメは今よりドラマがより一般にも共感を呼びやすいのは確か。
それは感情をストレートに表現しててキャラを素直に動かしていたから物語になったし、内容も教訓的だったしな。
ただ昔のアニメで今に通用しないのは行動原理、今の時代は無条件で動くほどのバイタリティがないから、ワンクッション行動に値する理屈や心情表現が求められている。

>>133
しずくちゃんなんかはワンクッションおかずに行動してるきがする

>>127
視聴率50なんてサザエでもねーよ
釣りにしても酷いな

>>135
視聴率５０％のアニメならけっこうあったはずだけどサザエさん含めて

>>131
なんだよ再放送の世代って
再放送なんて何回もやってる
視聴率が50%以上ってのは世帯が50%以上ってことだ、その中には父ちゃんも母ちゃんも爺ちゃんも婆ちゃんも含まれている
ＤＢはサザエ並に視聴率を取っていたが、サザエの視聴層がＤＢの視聴層と同じように被るか？
被るんなら子供に人気あったのはサザエになっちまうよな。

事象に対する理屈は昔よりもとめられるようになったな
マジンガーの頃なら悪者はただ問答無用で悪者だった
ガンダムは特例としてもそこ前後からは悪者にも理屈がいるし世界を救うにもなんか必要

ちょっと前のあるあるネタがはやった辺りはそれの極北だと思う

理屈っぽい大人の視聴者が増えただけでしょ。
最初から子供狙いなら、今でももっと単純な作品ばかりでしょう。

子供が設定で文句いったり批判したりしないもんね。
嫌なら見ないだけ。

ヲタが屁理屈を好きなだけ
一般は望んでいない

作り手も大人の声を聞き入れ過ぎた、ってのも悪いな。

でも面白いのがそういうものが求められる一方で、昔から複雑すぎるのは子供ｳｹしないってこと。
そういう意味じゃ、デスノは本当に今の時代に合わせながらも上手く作ってたんだなと感心する。

>>142
性や暴力描写を抑えるとかｗ

今のアニメにはエモーションが足りないんだよ
心にまで響いてくる話が書けない
だからそれを補う屁理屈が必要になってくるんだよ

昔のアニメの方が単にアクションやエロが売り、で
エモーションに訴えかけない作品多かったような

例えば？

ちょっと前までは加害者に弁護士や社会学者や支援団体が味方について
加害者の人権を声高に守る時代だったが、もう時代は変わった｡
長い間いいくるめられてそんなものかなあ、でもなんだかおかしいなあ
と思ってきた国民感情がついに爆発して､
悪い事をした奴は更生のなんのとウソ臭い理想論で甘やかしてごまかすより
きっちり死刑になって罪を償え､そうでないと社会道徳は守れないと思われるようになった｡

こんな時代にフィットするアニメは、悪いやつがきっちり死ぬアニメだと思う｡

>>145
北斗の拳なんか、無辜の市民が滅茶苦茶に酷い殺されかたをして
信じられないほどはらわたが煮えくりかえるほどの悪党が出てくる
ここで視聴者がありえない非現実的な世界にトリップする仕掛けになってる

ケンシロウが激情とともに上着をビリビリに破いて・・・
そこであの魔法の上着はどうなってるとかどうでもいいことだ

平坦な脚本しか書けないと、そこも気になってくる

>>149
今みたいになったのはクソくだらねーカスが
メディアでそういうのに突っ込みまくった結果じゃないのかね
シャツがいつの間にか戻ってるんですよｗみたいな

まあその場では面白いんだけど

北斗はねえよｗの部分をネタで笑いながらも一方で義理堅い友情で泣く作品
ねえよｗの部分を生真面目に倫理的に捉える人には駄目だろうね

>>150
そういうくだらないツッコミを真面目に受け止めて理屈を考えるからいけないんだよな
そういうツッコミ前提で、理不尽なほどのイキオイのネタを描けばいいのに｡

アニメは絵なんだよ。そこを完全に理解できてない奴が口を出すなと。
ケンシロウの服が破れるのは怒りをポップに表現してるんだって。
もちろん、あれのおかげで多少のリアリズムが犠牲なるから、自覚は必要だけどな。

そうやって出来たアニメもなんかつまんなそう

>149
そういう突っ込みがネタやギャグで済ませられればいいのに
本気で批判し始めたからなぁ

そうやって出来た漫画やアニメはトップの仲間入りしました

まあ北斗は暴力描写の所はお世辞にも一般向けとはとても言えないが、男が涙する人情劇に溢れていたよな
今じゃアッーとか直ぐに茶化されるが

>>155
北斗神拳自体ギャグなのにな
真面目に暴力漫画だって言われちゃな

漫画の話だけど
昔の漫画って背景真っ白とか顔ごろごろ変わるのとか結構許されてたんだが
最近のはいちいち完成度が高いんだよね
結果として時間と人手のコストが飛躍的に上がってしまった。
勢いより、ぱっと見のきれいさを読者は上手いと評価するようだ

>>155
種死の事かーッツ！

北斗の拳が上手いのは、敵をモヒカンとか
ギャグみたいに、いかにもなコッテコテの悪党キャラにしているところだ
これでグロさや残酷さが大きく緩和されている

ドラクエのモンスターなみだもんな＞北斗

>>154
アニメや漫画に限った話じゃないが傑作ってのは
ある要素が突出したものだからな。突出させたことによって
崩れたバランスをいかに補うかの問題。

モヒカンはなぁ(笑)
いかにも雑魚です今から殺されます臭がﾊﾅから出ているからなｗ

北斗の雑魚って人間離れしてるもんなｗ
言語とかサルなみだしよｗ

そう言えばアニメ界の名言箱はガンダムだろうが、少年漫画界じゃ北斗じゃね？
退かぬ媚びぬ省みぬ、とか強烈すぎる

こういうやつらがクソくだらねーカスか
まあ笑っちゃうのはわかるけど作者はギャグで書いてねーだろ

北斗の断末魔は完全にギャグだよな
よく笑ったもんだよ

断末魔の由来ってなんだっけ？
何かアシスタントが変な声出したからとかそんなだったような。

印刷所のミス
原哲夫が字汚いから

北斗は作者がわざとコントみたいにしているって聞いたことがあるよ
そういうのもテクニックなんだろう

>>170
記憶にねえやそんな由来か、偶然に生まれたネタだってのは覚えてたけど

仁義なき戦いもわざと喜劇っぽくしてるって言ってたな。
抗争とか暴力ものを作る時のセオリーみたいなもんじゃねｗ

暴力をリアルかつシリアスに描いても普通の神経をした人間は引くもんな。
暴力をエンタメとして楽しめるようにするためには
何らかのデフォルメは当然必要だろう。
ヒットした格闘漫画はどれもそのあたりの表現が上手い。

だけどそういうエンターテーメント性が暴力を受け入れやすくさせて
しまうんだよな。
社会的には好ましいことではないよな。
アニメが全日帯から外された原因でもあると思う。

ディフォルメとギャグがイコールじゃないことは承知した上で書いてらっしゃいますよね？

>>175
そういう考え方ってスポーツ、特に格闘技の否定と等しいような…。
戦いを好む人間が社会で傷害事件を起こさないように
ルールを決めてその範囲内で争うように決めたのがスポーツなわけだし。
アクション系の娯楽も一種のガス抜きみたいなもんじゃん。
そんなお堅いことを言ってたら世の中逆にギスギスしちゃう。

>>173
時代劇の血がどばーんが無くなったのも時代の流れなんかね

>>177
フランスなどではドラゴンボールの暴力シーンでさえ問題になる。
日本はかなりそういう描写に関しては寛容なようだ。

>>176
北斗の拳ではデフォルメをギャグ的表現をするための
テクニックとして使ってるんだから同義だろ。
ここまで書かないと意味が通じんのか？

>>178
逆にリアリティーのある殺陣って子連れ狼、木枯らし門次郎辺りの年代特有のものだろ
時代劇って様式美だから血が出ないほうが普通

ユアッショック！

>>180
いや違うだろ
お決まりの様式を作るのと笑いを狙うのは別
北斗は笑い狙ってるように見えん
結果として笑えるようにはなってるが

>>179
海外から見た日本のアニメは性と暴力のイメージがあるとかの風評も聞くしな

ポンプを使った血糊は東宝時代劇の全盛世界だな
子連れ狼あたりがピークで後は衰退

>>183
北斗の拳の悪役の死に様が笑えるように
なってるのは作者が意図的に狙ってる。
作者がインタビューで言ってた。

絶チル１．９％にワラタ

小学生の頃、北斗の拳を見たけど全然笑えなかったよ。
暴力的で怖かった。

>>186
どうかねえ
逆の話も2chで読んだことあるけど…ソースがないとな
一時期北斗が過剰にギャグギャグ言われてたときに乗っかったように見える

俺が今までで一番リアリティがあると感じた殺陣は黒澤の羅生門だな。
二人の男が情けなくびくびく震えながら必死に刀を奪いあってんの。
自分が殺すか殺されるかの瀬戸際で格好良さなんてどこ吹く風ですんげーマヌケ。
実際の殺し合いってあんなもんなんだろうなって思った。

普通はそうだよ。
笑えるとかネタとかは、大人になってから再放送か実況で見てるから出る感想。

ヤマト劇場版で涙した子供もセーラームーン最終回で泣き出した幼女も
大きくなってから思えば笑い話だ

>>192
んなこたないよｗひねくれすぎ。

北斗のバトルがコント仕立てになってるのは狙わないと
あそこまで極端にならないだろｗ

はーい！悪党です！もっと頑張って悪事を働かなあかんなーゆうてますねん！あっひゃっひゃー！

なんでやねん！あたたっ！

あべし！

普通の人が惨殺されるのに比べ、ずっと見やすくなってるｗ

原哲夫と武論尊の対談でギャクで描いてると言ってる
北斗の拳2000究極解説書パート2

エヴァアメトーク実況板　某スレより。

661 名前：名無しステーション[] 投稿日：2008/04/25(金) 00:19:46.22 ID:iqWP4Xe7
>>624
そうそうｗ　思ってたｗ
天地無用とか、マリオネットＪとかも
ヲタク文化とか全然知らなかったけど女ばっかでなんかキメーって感じ
子供の頃でもやっぱなんとなくわかるよな

やっぱり、子供はわかるんだよな。

マリオネットJは圧倒的に男のほうが多いだろ・・

>>197
メインキャラｗ

>>198
いや、メインキャラでも。中心だけでも男2人に女（型）3人だし。
どう見ても女ばっかりじゃない｡

セイバーマリオネットＪのキモさは女ばっかしとかそういう次元のところじゃないからなぁ。
むしろ設定された世界のイビツさにキモさを感じてくれないと作劇的にも困る｡

あれはあかほりの中でも異色なアニメだしな
当時はテレビのJだけは好きという人も少なくなかった

まあ、女のきもさ以前に絵が破壊的に気持ち悪かったからな。
何を考えてたんだろ。あのキャラデザしたやつはどうなったのか。

でも続編でその評価も吹き飛ぶｗ

続編はなぁ。デジタルの移行問題とキャラデザインの変化がきつすぎだ

>>199
ホモだちなんて完全な引き立て役じゃんｗ
３対一のハーレムものだろ。

>>205
そんな風にしか見てないのがお子ちゃまだったんだなあって感じだな｡

既にビースト三獣士との区別が付いていない…
あの時代は似たようなデフォルメをかけたアニメが多すぎ

>>207
あの時代はああいう絵柄が流行ったよなあ｡ことぶきつかさは特に極端だったけど｡

１０年後も今の作品も同じこと言われたりするんだ。
この時代のどれも似たようなキャラ

セイバーマリオネットＪは佐藤純一コンテの最終回一つ手前だけ見ればいいアニメ。

結局はその時代の流行りだしな。
アメコミ風味が流行ればそればかりになるし昔からそんなもんだ

>>209
言ってる奴は現時点で既に言ってるじゃん。
まあ、80年代も70年代も、今振り返ると時代ごとに似たようなキャラだらけだしな。
流行とか既成概念でそういう事になるのが普通なんだろう｡

ちょっと誤解されると困るから言っとくが
あかほりアニメにありがちなディフォルメはヲタアニメの中でも
特殊なジャンルの中だけの流行だからな。そんなかでもセイバーは
ひどかったけど。

SDブームがあってワタルもヒットした影響がまだ残っていたしな

ビックリマンブームもあったしデフォルメが持てはやされたっけ

魔神英雄伝ワタルか。
あのタイプのアニメはもう売れないのは間違いないけど面白かったな…

アニメ界には一般受けする絵師がいないのか

TVアニメ「古代王者 恐竜キング」がプラネタリウム番組に！
http://news.dengeki.com/elem/000/000/076/76091/

>一般受けするアニメ絵

古典絵画ですら好き嫌いあるしなぁ
ドラやサザエだって慣れでしかない。

>>219
しょっぱなから人気ありましたが。
だから、なれの問題ですべて片付けるのやめろ。
何事も限界はある。エロス要素を強調したものは
無理なのよ。

一般人が見るのは宮崎アニメくらいだな。最近は面白くないが。
でもアニメだけじゃなくてドラマも音楽も皆力なくなってんだよ
全体的に何かが沈んでいってる

エロを強調しない作品を作っても売れないんだよ。誰も見ないんだよ。

>>218
こんな企画が出来るんだから子供人気も高いのだろうけど
恐竜キングとプラネタリウムの組み合わせは流石に強引すぎ

>>222
でも限界も見えてるんだよ。
見てるのはキモヲタだけなんだよ。
ギアスは見事爆死したんだよ。

銀河鉄道999のプラネタリウムとかあったな

ギアス面白いな、今一番面白いアニメかも

エロを強調しない作品を作っても
無名の作家の作った馴染みが無いキャラだったら一般人はほとんど見ないから。


漫画原作はネタ枯渇よりも、馴染みがあるから安心してみるんだろ。
アニメオリジナル、ってのも一般人のハードルは高い。

エロに呪縛されすぎｗ
エロの入れ方に気をつかうとか
他にひきつける要素を入れるとかが必要なんだよ。
この呪縛から解かれないとアニメは終わるな。

うちの３姉妹でも見ていればよし

一般受けを目指してもすぐには売れないはず
先人も試行錯誤を繰り返して、数多くの失敗作の上に
ヒット作が生まれたのだよ
ここまでキモヲタ化してしまったアニメをやっていて
急に、「じゃあ次は萌えなしでやってみます」
でヒットが作れるなら俺でも明日からアニメ監督ができるわな

うちの３姉妹とペンギンの問題は2大空気アニメだな

ペンギンの問題はともかく、うちの３姉妹はターゲット層が曖昧すぎかな。
子供は見ないしヲタも見ないだろう

所詮、才能もなにもないオタク出身の３流監督が萌えアニメとか作ってんでしょ
ポルノ監督みたいなもんっしょ
映画を作れとかいってもできっこないよ

>228
エロはちょっとくらい入れてもいいよ、他でもっと頑張ろうよ派

>230
もう萌えに慣れてしまったから、今更萌えナシはもう無理、全てにあきらめ派

ペンギンの問題＝コロコロ
うちの３姉妹＝主婦漫画

一般でヒットするアニメを作れっていうのは
ポルノ監督にヒット映画を作れとい言うようなものだけど
その中から一握りでも成功者が出れば次世代に繋がる
もう宮崎も老人だし、ほっとくと本当に終わるよ？

アニメにおいて、試行錯誤の上に成功作が築かれたことは皆無に近い。
成功作の上に類似品の屍が築かれたことは多いが。

>>236
shall we danceとかそれでも僕はやってないの監督は
ポルノ出身だよな。

>>237
成功の為のノウハウがあらゆるところに蓄積されるのだよ
アニメじゃなくとも大企業がヒット商品を次々作れるのは
ノウハウが蓄積されているからだ
まったくの素人100人を集めたって萌えアニメ一つつくれないのはわかるだろ

>>90
それを言ったら秘密スレで話題になっていたこの脚本家とか凄すぎだろう。
金の掛かった超大作映画からエロまで。

でも仕事の幅は広いが腕は大したことは無さそうだ

>236
アニメはポルノと同じ、断定派。最初から見下し型。
すっかりあきらめモード

>>239
媚びても売れないゴンゾのことですねｗ

秘密の酷さだけはガチ。
ダラダラとやってオチが大統領はホモかよ

ソウルイーターの棒は破壊力あるな
きらレボの素人棒といい今期は棒祭りだ

>244
アニメが一般に受け入れられなくなったのは声優のせい派

>>243
そこは原作と同じ

一般に受けるためのノウハウが蓄積されなかったのは痛いねｗ

まあ、独裁者がいるわけでなし
責任は業界の者全員にあるんだろうが
あえて代表的な人物を選ぶなら大月とあかほりってことになるんだろうな。

映画やドラマには一般に受けるためのノウハウがあるの？

それよりも「アニメを視聴する」って行為が普遍性を持てると思うのが
そもそもの間違いではないかと思うんだが…
「落語の番組を見る」とか「囲碁の番組を見る」と同じで
映像も内容も趣味性を帯び過ぎていて見られていないのではないか？
テレビをぱっぱと変えていて、囲碁の盤面がドンと映ってたり
着物を着た噺家が映ったらもう気にも留めずチャンネル変えちゃうね。
内容が良いか悪いか、誰が出てるか。そんなの全然関係無い。
なんか合わなそう。それだけが理由。きっとアニメも「アニメだから」っていう
理由で興味を無くす人が多いと思う

秘密は原作から深く考えるな。感じろ系の漫画だしな…
あのシャープな絵と雰囲気で見せるタイプの漫画なので、
絵と演出が駄目だとなにも残らない。残るは無茶な設定と話だけ。

独裁者がいることを信じてたほうが集中して叩きやすい。

日本映画を駄目にした張本人と叩かれまくった全盛期の角川春樹みたいにか

>>249
大雑把に言えば、多様性を確保することと
先を読んで、同じようなジャンルのものを作るにしても
新味を入れてくみたいのは確実にある。
アニメは記号化を面白がらせるってところに頼りすぎなんで
そういう、先を読んだ工夫すらできない。

>>253
今テレビ各局がやっている映画バブルの作り方は角川春樹手法の物まねだしな。
良くも悪くも亀山千広なんかでは足元にも及ばない人物だ。

角川はアニメの方の戦犯に名指しされてもおかしくない。
弟の方だけどｗ

邦画が今、元気、とか到底思えない。
ただのドラマスペシャルでしかないし。

>>257
元気は元気でしょ。
黒澤、溝口、小津が同時代に活躍していた時代ほどではないにせよ。

>>250
ぼうや、アニメが２０％とか連発していたときがあったのよ

宣伝にのせられてるでしょ

>>250
一理あると思う
そのむかし、アニメだからという理由で子供たちが見ていた
いまは、アニメだからという理由でチャンネルを変える

下らないアニメを作りすぎてそうなってしまったのさ

ちびっこは、小島よしおやハードゲイやら、そんなキャラクターものが大好きで
海水パンツでオッパッピー！って言っているだけで大喜びする
今のアニメはどうかな？アニメキャラクターが彼等に負けてやないか？
うる星やつらとかみたいに、楽しいキャラクターがたくさん出てきて
お祭りみたいに楽しいアニメがあるかな？
横で見ている大人も一緒に楽しめる要素が入っているかな？

小島よしおとか鳥居みゆきに勝てるアニメキャラっていないよなｗ

キャラは銀魂やワンピースがそこそこ頑張ってはいるが
いかんせんそういうのが少なすぎる

それに銀魂にしても主役のキャラが弱い

ケンシロウのあたたた！お前は既に死んでいるとか
ラムの虎柄ビキニにダーリンだめだっちゃ！ビリビリ！とか
ルパンの猿顔にふじこちゅわぁーんダイブやがに股走りとか
ゴクウのオラごくう！カメハメ派！とか
キン肉マンとか

ビジュアル、セリフ、声、アクション、どれをとってもむかしのキャラに負けていると思う

そうかなあ？
昔のああいうのも今やったらダサくね？

>>264
ケロロがあるじゃないか・・

>>263
うちの妹はそいつら芸人よりアニメキャラの方が芸人らしいといっていた
今の芸人は個性や面白さではアニメキャラ以下だっていっていたが一般人はその逆のことを思っているな
こんなことを思っているのはうちの妹だけだけかも知れないが

>>263
誰？

鳥居みゆきみたいなゴミ芸人を信奉してるのは一部の通ぶりたい狂信者だけ。
小島と同列に並べてるのが痛過ぎる。
まさにお笑い界のコードギアス。

クソ芸人の話はもういい

キャラクター芸人が台頭しはじめたのが2002年前後。
子供向けアニメのヒットが出なくなった時期とうまく重なる。

人気の核がKIDでTEENにも程良く受けて
親世代の認知度も非常に大きい。
まるっきり、かつての少年漫画原作アニメの人気の出方と同じ。

大衆はアニメがつまんないから芸人に逃げたんだ。
芸人ブームなんて長続きしないとバカにされてたのにだらだらと
続いてるのは代わりになる大衆受けするコンテンツ
特に子供向けのアニメが貧弱だから。

>>221
ヒットチャートに載っているような曲は正直言ってどれも同じように聴こえる。
人気曲は昔の方がバリエーション多かったような

>>269
鳥居って高橋留美子の漫画に出てきそうだけどなｗ
実は美人だけど根性がねじくれてるところとかｗ

>>267
その理由まで聞けよｗ
単なる言い返し目的のカウンターにしか聞こえん。

>>269
ひ　ど　い　い　わ　れ　よ　う　！

【映画/アニメ】「MAJOR（メジャー）」初の劇場版、今冬公開　4000万部発行の人気野球マンガ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209088346/

テレビで宣伝できないNHKアニメの映画は失敗するイメージしか無いが
はたしてメジャーはどうなるかな

昨日のテレビで思ったんだが
報道バカエティでアキバの変態特集をやって
夜はエヴァ芸人をやっていた
時間的に主婦が多いわけだから
アキバの特集みてオタク＝変態しか思わないだろな
夜のエヴァ芸人はいいところをプレゼンしていて
いい感じだったと思う

主婦にいい加減なイメージをつけるとそのまま思い込むから
マジでマスゴミはなくなってほしい

>>267にカキコした者だが
理由聞いたら今の芸人共は存在そのものや芸風がムカつくらしい
それらに比べたら
アニメのキャラの方が面白いことを喋ったり行動したりしているだと

>>271
2002年以降ヒットした子供向けアニメは一応あるよ
その中で頭一つ飛び抜けたのが
プリキュアシリーズだけなのがな
ケロロやナルトやムシキングもヒットした部類に入るが
プリキュアよりは規模が小さい
ミルモ きらレボ マイメロはそれらよりさらに小さい規模だ
2002年以前だと
公太郎 犬夜叉かな

>>279
最近の芸人がつまんなくてムカつくのは同意だが
芸人とアニメキャラを比べるのはナンセンスだと思うぞ

>>265
オタクは自分たちがセンスあると思ってるのが大間違いだよ
昔の子供にしたって、北斗の拳をみてカッコイイと思うと同時に
あたたたた！とか真似してゲラゲラ笑っていた
小島よしおのギャグみたいなものだ
普通にやったらギャグにしかならないようなもので
カッコイイ話を作るセンスのほうがはるかに上だよ

>>279
それは芸人がただただ嫌いだって言ってるだけで、
アニメキャラの方が優れてるという積極的理由にはなってないなあ。
まあ、本来なら一発芸の芸人よりはストーリーの中でキャラが作られてるアニメキャラの方が
キャラ性はアピールできると思うけど、最近のアニメはその当たりがテンプレ化が激しすぎて
おろそかになってるからもったいないと思ってる。

>>282
凄いものってのは笑いと感動と涙を同時に起こすからな。
殿堂入りしたロックミュージシャンなど、ジミヘンとかストーンズとか
笑いすれすれの所にいたし。

マトリックスの上半身だけでの銃弾避けとか
衝撃的な伝説のシーンになっているけど
すごすぎてギャグにも良く使われるしな

マトリックスはあれだけで売った映画だろうな
ストーリーはヲタですら理解に苦しむ。
シリーズ後半になると製作者以外はわからない領域に。

>>284
コミックソングとかは下手なポップスより感動をもたらしてくれる曲が多い気がする。
僕はロリコンとか完全にネタ曲だけど良曲だと思う

キャラにしてもこじんまりとスケールが小さくなりすぎて
毎年１００も２００もアニメが量産されているのに
記憶にも残らないという・・・

落差があるとくるよな

「芸術は爆発だ」と名言を残した岡本太郎だが
昔はこいつをただのキチガイだと思っていたよ
今なら多少はその意味がわかる
アニメでも爆発するぐらい突き抜けたものが
時代を超えてなお評価されているな

そうそう、落差やコントラストがないと観客には伝わらないよ。
漫画やアニメは絵なんだからなおさらね。
ちょっと油断するとすぐに平板な表現になる。

昔ってデザインもなんかすごかった
ウルトラマン、仮面ライダー、キン肉マン、etc.

今はなんだ、こじゃれた美少年や美少女か
どいつもこいつもおんなじ顔してら

うける事が求められるから
いい要素を集積して集めきった結果だろ

営利が目的である以上避けようがない袋小路ですね。

全然うけてないんだけどな

企業だし金を生まないとなにも始まらないしな
玩具を売って原作も売る。大昔からの基本ですよ

オタクって表現者として死んでいる

ガチガチに理論だててやってもあたるとは限らない
ただ三振が減るのは確かだろう

うまくあってはならない。
きれいであってはならない。
ここちよくあってはならない。

>>293
いい要素というよりは、誰でもできる
無難なものを集めたんだよ。
そりゃあ、均質的になるわな。
多様性を確保できないのは死んだも同然だな。

仮面ライダーの顔なんてよく見てごらん
ハエと同じ顔してるからｗ
そのキャラにいまだに商業的に頼っている現実ｗ

仮面ライダーってバッタがモデルじゃなかったっけ？

バッタだな

でもまあセオリーなり要素集めなり
無視して新しいものを自由に作る、とか言っても許される人なんかごくわずかだろ
すでに名前がある人か金に恵まれた人か
さらにそれが面白い保証も当然ないし。
しがらみや慣習の中で、凡才も使って作り上げるのが集団作業のアニメじゃないですか

そもそも論は無意味

バッタよりハエのほうが似てない？ｗ

ライダーにしろガンダムにしろ玩具は主人公ばかり売れる。
では、主人公が沢山いればいい。
スタッフの意思関係なしにライダーvsライダー、ガンダムvsガンダムが必死項目に。

ガキってヲタより厳しいな
キャラ一つにしても、本物のアートでないと受け付けないみたいだ

>>303
要素と言ってもいろんなものがある。
組み合わせ方やネタの拾い方まで制限されてるのか？
単に才能の問題だと思うね。

ライダーがたくさん出てきてバトルロワイヤルやるシリーズが
あったけど、あれはそういう意味だったのか。
そんなぐだぐだして何が面白いんだろって思ってたけど納得した。

>>307
だからさあ才能があるやつが足りない、で具体的にどうすんだって話ですよ

>>306
ヲタはヲタ間だけで流通する共通言語や流行絵柄を大事にするからな。
それが描写の進化とシンクロしてる時も確かにあったが、ここ１０数年は
ただのヲタ絵柄のマイナーチェンジにしかすぎないね。

似たような絵柄だろうと組み合わせ次第だよ。ＧＡなんかはヲタ絵柄に過激ギャグを組み合わせて
結果的に絵柄もそれ向きに進歩した部分があった。

>>306
プリキュアのりんだけプレート化に幼女人気の残酷さを見たな

>>309
どうするかって？まず業界的にそういう組み合わせの確かさみたいのを
喧伝することを控えるべきだな。萌えをいちいちきゃっちフレーズにしたりするから
とんでもないことになったわけだし。あとは育つのを待つしかないよ。
こういうのがアニメだって規定するを避けるところから始めるしかない。

>>312
あーいいや
ゴメンな変なこと聞いて

まあ、今の流行はこの絵だって、あからさまにアニメ雑誌関係が
決めてかかってる感じはあるよな。

アニメって子供が見るものからオタクが見るものに変わっただけ

市場が縮小したって意味か。

商売にならないところを削ぎ落として子供向けとオタク向けが残ったんでしょ。

オタク文化においては、表面的な洗練や、形式美ばかりがもてはやされ
その枠組みを打ち破り、新たな価値観を打ち立てるエネルギーに満ちたものなどが
なんらかの理由で生み出されないか、あるいは抹殺されているのだろう

徐々に萌えオタ向けにシフトしていったから？
最近は腐女子向けも増えているようですが

一般向けにもっとベタにしろとの意見も多いが。

ぶっちゃけて地上波放送自体アニメを避けている
というよりも地上波はもう芸人やタレントの世話で
たいへんなんだろ

ヲタクをバカにした結果が出たようだ
テレビなんかカス以下になったな

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3837192.html

TVがしがらみが多すぎるんだよ
付き合いのある業界や芸能事務所に仕事をまわすことが最優先なの
アニメを作ってもアニメ業界にしか仕事が回らない
だからTV業界からは必要とされないわけ

>>323
まるでテレビ以外で配信すればアニメが
復権するかのような言い様。

>324
実際民放よりもＮＨＫ、ＢＳ、ＣＳ、ネットの方が明らかに
アニメ自体に理解があると解釈してるけどな
テレ東でさえかなり芸人に汚染されてきたし

まあ、その汚染されてる芸人の番組より視聴率が取れないのは辛い。
芸能界のしがらみだか何だか知らんがアニメよりは
大衆人気があるんだから優先されて当然。

そこそこ視聴率が取れて制作費が安い
アニメみたいに製作の都合でオンエアギリとかも少ない
取りだめもできるし
芸人ネタ番組最高

それとこれとは違う問題。アニメが不必要に袋小路に入ってるのは
別に芸人偏重のせいではない。芸人が本当につまらなくて
アニメが本当は面白いなら、むしろ絶好のチャンスだったはずだろ。

まあ、パヤオの本音と同じでアニメってのはテレビで毎週定期放送とかは
基本的に無理があったというなら、それはそれで頷ける。

海外ドラマみたいな感じで全編作りきってからオンエアとかにすればよくね？
なんでギリでスケジュール組むのかわからん
遅れるったってその分大きく見越せばいいじゃん

>>330
つ自転車操業

>328
同じ番組でもアニメや声優特集だと視聴率がよくね

金がないのね
そんなやつらに芸術性だなんだと求めんなよ…
日銭稼ぐので精一杯だろうに。かわいそ

>>333
芸術性より大衆性が求められてるけど？

大衆性も無理だろ
時間に追われて仕事しまくってたら外のことなんかわからん
閉じこもって特殊な集団になってくだろうよ
金だ金。
アニメには金が足りない

暇があったら旅に出たり、読書したりする業界人とかいるかな？
秋葉めぐりやゲームばっかするんじゃないのｗ？

にしても、アニメが冷え込んでばかりの状況なのに
アキバは悪い意味で熱いな。

まあアキバの加熱ぶりには町おこしや再開発が絡んでるから

結局、萌えブームも風俗業者の新しい食い扶持とか
基地外がはめを外す口実にしかならなかったね。

漫画家の話によると暇が出来れば
映画や旅行とか関係ないことをするらしい
返ってネタが生まれる事もあるらしいが

アニメ＝アキバって発想もなんかもう古臭いな

>>339
新しいモデルもないしねえ。古い古いで話終わらせちゃだめよ。
アニメ＝の先になにか新しくても古くてもいいから、ベターなものを
つけてほしいな。萌えはとりあえず失敗に終わったんだから。

キャバクラ行ったりするアニメーター…想像つかん

>>336
＞暇があったら旅に出たり、読書したり

俺はアニメ業界人じゃないけど　クリエイティブ系の仕事やってると
上司とかから　本を読め・映画を見ろ・音楽を聴け・外に出て遊べ
机に座ってるだけじゃ感性は磨かれない　って話は耳にタコができるぐらい聞かされる

>>342
と言うことは、言われないとやらないやつばかりだってことだな。

そこで旅とエコロジーに目覚めた河森監督ですよ

夢枕獏じゃあるまいに。
既に小説家と言うより山に登る人だな

＞金だ金。
＞アニメには金が足りない

そこでパチンコマネーですよ。

まぁゴルゴが一年シリーズで出来るのもパチンコのおかげだろうけどさ

北朝鮮や中国を叩きまくってるゴルゴに
金を出すとはパチンコマネーも意外と懐が深い。
聖火の拒否した韓国人もいたらしいし、道義面で
日本人は最近負けてるな。

>>343
それは人によりけりだが
わざわざ言うのは　まがりなりにもクリエイターとして飯食ってるなら
本も映画も音楽も「ちょっと多趣味な一般人」程度にかじってるだけじゃ足りないからであって
言われないとやらないから　というわけじゃない

俺もよく後輩に言ってるけど
最近の若い子は　本や映画はよく見てても
外に出て遊ぶことを知らないのが多くなってるかも

外で遊ぶには金がかかるからしゃーない

>>350
そうなんだよな。いい大人がお外で遊ぶには金が必要。
服もそれなりのを買わないなら、白い目で見られる。
まあ、旅に出るのが無難だろう。

無難じゃだめじゃんｗ
刺激受けなきゃ

刺激どころか打撃を受ける奴も多いのだろうｗ

なんつーか、上から目線の奴が多いな。オタクらしいっちゃオタクらしいが。

人の私生活なんてどうでもいいわな

最近、テンプレアニメなんてよく聞くけどまさにそのとおりじゃないかな
あらゆるオリジナルには、隅々まで浸透している統一的世界観
つまり表現の純粋さが見られる
ひとつの精神の緊張によって引き締められ
一貫した世界観の上に統一されている
だが近年のアニメのほとんどが観念的な型に堕している
創案があるにしても、趣向としてのアレンジメントにすぎず迫力がない
つまりイミテーションに見える
そこを世間や子供にまで見透かされているのじゃないか

一般向けのテンプレじゃないってだけ。
一般こそテンプレに沿った方が安心する。

>>357
致命的じゃんｗていうか、問題とされてるのは
テンプレがあくまでテンプレでしかなく、なんら作品に使うに当たって
ちゃんと加工されてないことなんじゃないかな。

致命的っつーかオタク向きだから良くないって言ってるだけで今までも言われてることだよ。
テンプレ云々は具体例を出した方がいいんじゃないかな。全日帯アニメで。

テンプレというのは小当たりを狙うときだけに使うもの。

違うよ。テンプレ＝王道だよ。

>>361
大体は小当たりになるってことだろ。

良くある要素程度の意味だろ
ヒット狙いとか関係ない

つまりナージャがこけたのはテンプレじゃ無かったから。
20分に変身は必須ですよｗ

それを言ったら戦隊やライダーもそうか。
流石に最大理由とは思わないけど一因としての可能性ぐらいはあるかも

全然関係ない話だが
ＢＳ１１で有害サイトのフィルタリングで子供をいかに守るかって
番組のすぐ後にこどものじかんをやるのは矛盾にしてないかｗ

なんかのテレビでベタだけのドラマとかがあったが
異常に面白かったような

水戸黄門みたいなものだ。
いつの時代も王道テンプレには需要がある

>>204
セイバーマリオネットJtoXはデジタルアニメの長所を引き出していたような気がする。

>362
結果的に小当たりになるなら狙っているというのは間違いだな。
というか大当たりが稀なんだからテンプレ云々関係ないな。
テンプレ外したって大当たりも小当たりもハズレもあるだろ。

>>349
> 最近の若い子は　本や映画はよく見てても
だから何か作り出しても他人の話をそのまま書き写したようなベタな出来になるのかな
自分フィルターが薄いからかインスパイアじゃなくてモロにパクったような仕上がりになる
説明や描写もワンパターンでそれがウソ臭い印象を与えてしまう

>>364
変身が必須というよりは毎回クライマックスが必要なんだろうな。

>>371
起承転結の転の部分だね

変身はバンクで作業の負担を軽減できるのと
毎回お手軽にクライマックスが作れる。
それに絡んで玩具が作れるという意味合いがある。

>>365
テレビ東京もそうだけどテレビ局は部門間の意思疎通が悪い所が多いような。

最近のテンプレ化はやばすぎじゃね？
ギアスと００とハルヒとCLANNADとかで
適当に女キャラを入れ替えたり混ぜたりしても平気そうじゃん
でも、北斗の拳のキャラを他のアニメに入れるとおかしいだろ？
００でラオウが「わが生涯に一遍の悔いなし！」とか
お前だけ世界観が全然違うから！みたいな

ラオウが男塾に出てても違和感無いな。

オタクアニメって、寄せ集めの模造品なのよ
どこかで聞いたことのあるセリフに、どこかで見たことのあるキャラ
そんな継ぎはぎで偽装したゴミアニメ

北斗か男塾のどっちかがイミテーションなんじゃね？

オタクアニメはどうでも全日帯アニメはどんなもん？

>>376
違和感あるよｗコスもあるが
ラオウは塾長とくらべても背負った世界観がでかい。

玩具アニメはテンプレの究極だからな。

玩具アニメのテンプレは長年色々な試みの元に生まれたものだしな。
変化球を入れると一気にコケ率が上がる

>>380
そりゃファンの贔屓目だ。興味ない人間からしたら区別がつかない。
オタクアニメだって興味ある人間からしてみたら区別がつくんだろうよ。

男塾はもともとギャグ漫画だったのだが
途中から北斗をパクったんだよ

ナージャの悪口はそこまでだ

>>383
台詞からして容積が違うんだよ。
所詮右翼ギャグの男塾とは違う。

>>382
プリキュアの肉弾戦とかってのは程よい変化球だったな。

>386
知らんよ。知らない人間から見たらって話だ。

俺はハルヒとクラナドも内容知らんし同じに見える。
俺に北斗と男塾が同じに見えるのとどう違うんだ。

>>379
ドラえもんの世界にしんのすけが登場したらそこまで違和感無いけど
コナンの世界にヤッターマンが登場したら違和感あるかも

>>382
おっと遊戯王５Dの悪口はそこまでだ、まだコケてないけど

>>389
いや、かなり違和感あると思う。

>>388
コスチュームの違いすら見えないほど、どめくらなんだなと
思うしかない。

男塾は北斗のパクリだって
だから似たように見える
北斗がオリジナルだ

つか最近、パクリものばっかじゃん
銀魂の神楽だってらんま１/２のシャンプーそのものだしよ

恐竜キングに戦隊が。
戦隊にライダーが
ライダーがプリキュアに。

数週間前に行われたトンデモ企画を思い出したよ
プリキュアとライダーが並ぶ絵図は幼女が泣き出すインパクトがあったなｗ

>>393
御茶ノ水アトムはミッキーマウスのパクリだけどね

金田正太郎は少年探偵団のパク（ｒｙ

>>393
ぱくりっつか同門だろ
本宮のとこでアシスタントやってたはず
あえてオリジナルを上げるなら本宮

>>389、>>391
ドラとクレしんのコラボは以前あった、だがしんちゃんが「ケツコプター」をやったことで
藤子プロを怒らせてしまいそれ以来できなくなったとか。

クレシンにユイだとかシンアスカだとか
コナンだとか堂本光一だとかは実際にやってるね

>>397
絵柄もだが、内容もだよ
男塾は武論尊の世界をパクリまくりじゃん

>>400
そうか？
絵柄はともかく内容は中国武術っぽいのでバトルぐらいしか共通点ないぞ？
男塾はチームバトルトーナメント全盛のジャンプだし
雰囲気はともかく内容はキンニクマンだと思うがな

男塾が始まった時はまた宮下あきらがワンパターンな俺男世界漫画を
描いているなぐらいにしか思わなかったな。
極虎一家のときから何も変わらん

>>392
コスチュームが違うとかでいいんだ？
というかあのコスチュームで男塾に登場しているのを想像したんだが。

男塾にはジャンプ的なテコ入れがあったんだろうな。

あちこちからチョコチョコといろんな要素を取って来て
寄せ集めたモザイクになってしまってるから
どれもこれも同じアニメにみえて
>>356みたいな感想が出てくるのよ
子供すら見向きもしねーし

朝枠で1%台をたたき出した絶チル

絶チルのような昔風のもだめか

ハヤテですら1%はなかったしな

>>379
ポケモンとヤッターマンと恐竜キングの悪役がそれぞれの世界に入り込んでも違和感がないな

漫画原作のアニメで、原作パートが面白くて
アニメオリジナルパートになると
急につまらなくなる現象に似ているな
所詮は模造品

それは原作を知ってるからじゃない？

うんにゃ
ナルトを見ていた時期があってスレを見ていたが
オリジナルパートになると視聴率もガクンと低下

>>410
今川みたいにいい意味で原作ぶっ壊す人が今いないからな

オリジナルパートっていうのは
１話の中での部分ではなく
アニメが原作に追いついてきて
引き伸ばしの為につくられたアニメだけのストーリーのことな

>>414
ブリーチもそれあったわ
バウント篇になって激しく萎えて見るのをやめたのを思い出した

ブリーチは原作まで今まで話を止めてオリジナルの入る豪快な漫画

唐突に過去編突入！した時にはなん…だと…と思ったね。

我々がなにかを見るとき、無垢な状態でそれに向き合うことは出来ない。
知識や理論で武装されたフィルター越しにそれを見ることになる。
そのフィルターによってものの見え方も変わってくる。
フィルターを換えれば、違うものが見えてきて、あるものが見えにくくなる。
わびさびという概念があるが、千利休によって確立されるまで
庶民によって大量消費されるいびつで歪んだ、塗りもまだらな安物の茶碗など
価値がないものとされてきた。
優美で繊細な完成度の高い、緻密で高度な技巧を凝らした作品が高価なものとされていたのだ。
わびさびのフィルターによって、初めてそこに新たな芸術が立ち現れたといえる。
つまりフィルターによって見えるものと見えないものがあり
フィルターを交換することは可能なのだ。

思うにオタクと呼ばれる人々は、似たようなフィルターを持った人の集まりだ。
彼等に迎合したアニメ制作サイドの人も、同じフィルターを手にした。
結果、そのフィルターでは見えないものが大量に失われてしまい
取り戻せないところまで来たのだ。
失われたものが大きすぎて、大衆も子供もアニメから遠ざかってしまった。
似たもの同士ばかりが集まってしまった当然の帰結だろう。

>>418長文だがいわんとすることはわかる

作り手も見る側もオタばっかり，っていいたいだけじゃん。
わざわざ長文にしなくても。

作り手がオタクで世間知らずで教養が無いとか
本当なのかもしれないけど憶測だろ？

一度オール20代スタッフのアニメとか見てみたい気がしなくもない。
今は50代前後が多すぎる

受動的な娯楽って
何にもできないやつの引き受け先みたいな面はあると思うな。
全員がそうとはもちろん言わんが。

>>418
もう一度景気がよくなって失敗するかもしれない企画にも
湯水のように金がつぎ込まれる時代がくるまで
あなたの一見もっともらしい説は検証できないんだよな
現状はとにかく金がまわってなくて「失敗しにくい企画を低価格で」
作るしかしょうがないんだから

DBZとかって誰でも知ってるような名作だけど、DVDの１巻あたりの売上だと
ハルヒとか種とかのが上なんだっけ？ってことはDVDの売上が凄い作品は凄いのか？
DBよりハルヒや種やエヴァのが人気あるってこと？

>>425
脳外科池

DVDなんかどうでもいい

DBのDVDって割と安くない？さらに６話ぐらい１巻に入ってるし
でも種とかって２〜３話でDBより高かったような
それでも売れるってことは、DBよりガンダムやエヴァ、ハルヒのが人気あるんじゃないのか？

しらんがや

>>428
土に還れ

売り上げ厨の頭の悪さは異常

DVD売上って人気を語る上で一番重要なんじゃないのか？
DBもDVD売上いい方だとはおもうけど、たしか種やハルヒには負けてるんだよな、１巻あたりでは
やっぱDBより人気あるんじゃない？DBも十分売れてるとは思うけど

ファン以外にはとことん嫌われるような作品に限って､
ファンは妙な選民意識が働くのかどうか知らないが深く濃くなってゆき
（はたから見ていると無駄としか思えないような物にまで）気前良く金を使うのである｡

ひょっとしてアニメDVDの売上ってオタ人気度みたいな感じ？
メジャー作品のワンピとか売上がいいとか聞かないし
エヴァやDB以外はなんか一般人が避けそうな作品が多い気がする

DBは長いし、DVDを買って見返すというタイプの作品じゃないし
スカパーで何度も放送されるし。

ドラゴンボールなんてわざわざDVD買いたくなるような代物じゃないだろ。
アニマックスでいつでも見れるし、全話出揃った今となっては
引き伸ばしだらけのアニメ版より漫画で読んだ方が手っ取り早く楽しめる。
それにあまりにも話数が多すぎて金銭的にもスペース的にも
時間的にも収集する気も起こさせない。
放送されていたのも10年以上前で話題性もない。

それでもかなりいい部類のDVD売上なんだっけDB
やっぱ名作だわｗでもそんな名作よりDVDが売れた種やエヴァやハルヒはもっと人気のあるすばらしい作品なんだろうなぁ・・・

>>434
アニメのDVDをわざわざ非オタの一般人が買うわけないでしょ｡
せいぜいレンタルで借りるくらい｡
DVDの売れ行きではオタ人気度しか計れないと考えるべきでは｡

そもそも20世紀のアニメはDVD化することを前提に作ってないから

なんでDVD化することを前提に作るようになったの？

そんな事言ったら視聴率でボロ負けのギアスはどう位置づけるんだって話だろ

売上つーか、枚数がな
しかも今でもDBのカードダスを作るんだから凄いよな。
BDは、派手さが無いからそこまでの人気じゃないが、流石鳥山

そりゃ、DVDプレイヤーが普及したからじゃないっすか？
20世紀の間は基本的にVHSかLDだったからなあ。

曲学阿成の徒が集うスレはここですか？

ハルヒってテーマ的には学園コメディーの王道だな。
クラスのはみ出し者たちが個性と行動力を武器に暗い学園生活を
楽しく愉快なものに変えていくっていう悲哀も含んだストーリー。
かつての奇面組やマサルさんと全く同じテーマ。
いつの時代でもそういう需要はあるもんだなと感慨深い。

>440
製作方法が委員会方式だからでしょ
局作成よりもある程度自由に出来るし
視聴率にこだわりなんかないしな
面白ければそれでよし

最近のRPG事情に疎いのだが
アニメと比べてストーリーに何か違いはあるのかな？

俺も知らんが今でも金を掛けた飛ばせないムービー地獄ゲーなんじゃない

そのムービーゲーのストーリーが受けてるんでしょ？
アニメと似たようなオタ向けなのかな？

映画と勘違いしてる印象
ゲームだから生きるシナリオって感じがしない

FFが今の日本映画のごとく愛と涙の感動巨編路線を突き進んだっけ

>>447-449
RPGは2005-2006年のクソゲー濫発で一気に衰退した
新作もほとんど出なくなった

>>440
昔､関西地方で「アニメだいすき」という発売後しばらく経ったOVAをテレビ放送する
学校休みを狙った特番があった｡
今のDVD化前提のアニメはこれの前後関係が逆転した物だと思えばいい｡
つまり、すべてがOVAの先行放送だと理解すればいい。

>>440
エヴァがヒットした辺りから
90年代は前半と後半じゃアニメの売り方が変わったな
前半はセラムン 幽白 スラダンが大人気で
それらは玩具、漫画、ゲーム等の売上で収益を回収する
昔ながらの商売方法だった
でも後半はエヴァの登場と前後して上に挙げた作品の収益回収の方法…例えば玩具や漫画やゲームの売上で収益を回収するスタイルではなく
DVDの売上で収益を回収するスタイルに商売の構造が変わってしまった

>>454
連レスだが
アニメで昔ながらの商売を維持しているのは土日朝のアニメぐらいだな
土曜とニチアサだとニチアサの方が昔ながらの商売を未だに続けている感じだけど
ニチアサは玩具やふりかけやカレーやソーセージや菓子や靴やアパレル等の商品の売上で収益を回収するイメージが強い
昔のアニメもそういう感じで収益を回収していたのかな？
何時からかアニメは
玩具や菓子の売上で収益を出すことからDVDの売上で収益を出すことに変わってしまった

DVDで売り上げを出すアニメが叩かれてるけど、
エヴァが無かったら今頃は玩具販促アニメが土日にあるだけだったかもしれないんだよ。
玩具に頼らないギアスやハルヒ、らき☆すたなんかのヒットアニメは生まれなかったかもしれない。
大当たりか大赤字しかない世界だから、子供向けはオタ向けなんか比にならない位に冒険できない。

>>456
バンダイがいつまでもプリキュアとライダーと戦隊に頼るわけだ
ヲタ向けより子供向けは何で大博打を打つような不安定な商売しか出来ないのだろうか
バカウレか大赤字しか無いなんて
子供向けは安定して稼げるような商売方法は無いのかな

>>456
エヴァ特需がアニメ界の最後のチャンスと言われる所以だな。
結局、ナデシコとかあかほりみたいのばっか作るんだもん。

>>453
アニメ大好き懐かしいな。
藤子から高橋留美子にスポ魂ものまでジャンルが幅広かった。
特にヲタのみをターゲットにしたアニメばかりってことはなかった。

ばあちゃんの家が大阪だから
夏休みに遊びに行く時
アニメだいすき見るのが楽しみだった。

>>455
夕方枠もゴールデンも傾向的にはそうだよ
というかこっちのほうがアニメの利益も認知度も
深夜アニメなんかよりはるかに上だし

昔ながらの商売を維持するために
その種のアニメの数と枠をしぼったのが実情。
おそらく、製作委員会方式がなければ、今頃
アニメ界は映画やＯＶＡで独自の販路を持ってる会社と
テレビも映画もやれる大手が３つくらいとかそんな状況に
なっていたのではないだろうか。中小、零細は激減していただろう。

>>461
ゴールデンも傾向としては似ているが
販促しなくても成り立っているの
コナン しんちゃんくサザエまる子くらいかな
ドラ ヤッターマンは販促しているし
販促無しでも成り立つのが昔からのアニメしか無いのが悲しいが

>>463
景気がよかった時代は企業がイメージアップでスポンサーになってくれたけど、不況が深刻な今の時代では何処も
そんな余裕はないだろうな、今残っているのはそれが許された時代に強力なコネを作れた所だけだろう。

しんちゃんは販促してないのか･･･

爆丸は豪快にコケたし、しずくちゃんも手応え不足と名指しされたしな。
玩具アニメは大量にグッズを用意しないといけないので、
ハイリスクハイリターンだ。

>>465
出てるよ、カレーとかふりかけとかけっこうグッツ繁盛してるんじゃ

クレヨンしんちゃんはチョコビ関係の売り上げが神だったな

>>468
スーパーの菓子売場行ったら
子供向けアニメは寡占市場何だと思う
商品も戦隊 ライダー プリキュア ポケモン アンパンマンの商品で8割方埋まってしまう
残り2割をきらレボ DB恐竜他で占めている状態
グッズ売場も上に挙げた商品で大体埋まっている
ディズニーとサンリオも加わえれば全て埋まる

>>469
菓子メーカーも子供向けでスポンサーについているのは
戦隊 ライダー プリキュア ポケモン きらレボ、ドラと子供向けでも有力な作品くらいだな
まる子やサザエにも菓子メーカーがついていたが菓子を出していないし

イメージアップ目的のスポンサーなんて
バラエティー番組には今でもついてるわけだろ？
アニメにそれがつかないのは視聴率が取れないつまりアニメが
人気コンテンツではなくなったからじゃないの？

アニメ以外の視聴率もね・・

バラエティーのスポンサーは全然思い出せないな
それこそふしぎ発見クラスじゃないとイメージアップ効果なんて無いだろう

美の巨人達のエプソン

スポンサーになるにはその番組の視聴者層も関係あるでしょ。
視聴者層に全く無関係のCM流してもあんま意味無いし。

アニメの視聴者層の大半はアニメにしか興味無くて
結局アニメそのものを消費者に売る形態になっていったとか。

>>474
今はビール会社

バラエティーがいいっていってもパチンコかサラ金あとＡＣばっかだがな
アニメだとＣＤや雑誌になるが
派生できる分マシな気もする

視聴率とれないと意味ないよ
視聴率もとれないもののスポンサーに誰がなりたいものか
視聴率とれてたらそれだけ多くの人が観てると考えられるからスポンサーもつきます

最近のアニメのキャラって日本人じゃないみたいなんよ
見た目とか魔法を使うからとかそんなことではなく
もっと根源的ななにか
田舎にいくと、みんな驚くほどふてぶてしい生活力がある
その厚みは無邪気で明朗だ
そこが自分にとって馴染みのない田舎でも
ああ、これが日本人だ、日本人が悠久に生きつぎ
生きながらえてきた一コマだと身体の内側から感じとれる
近代化されて奇妙にゆがみ稀薄になってしまった自分の本来の血肉だとでもいうか
ものすごく親近感と安心感を与えてくれる
対して今のアニメはまるで異文化の言葉も通じない異質な人々のような
そんな親しみにくさがあるよ

内側から感じ取っているところ申し訳ないがそれは勝手な思い込みに過ぎない。

感傷とかノスタルジーなんていう絹のハンカチのきめですくいとるような次元でなく
のっぴきならない実体としてからだの幅全体で受けとめたもの
思いこみじゃないよ

どっちが日本人らしいかといえば今はアニメかな
いまでも人、仲間を大事にするというテーマが多いし
孤独的な社会なんて日本人らしくない
絶望先生とか見てると現代社会をよく風刺してると思うよ

すごく…どうでもいいです…

>481
インドに自分探しに行くような人もそんな感想を持つだろうさ。

虫唾の走るような気持ちの悪い長文で回りくどく言わないで「オタク向けには馴染めない」ってだけでいいよ。

というか
のっぴきならない
の使い方それでいいのか。

絹のハンカチのきめですくいとるというのもよくわからんが
きめが細かいんだからかなり細かいものまで掬い取れるな
スレ違いだすまん

都会育ちの小さい子供も今風のアニメよりサザエさんになつくのだろ
あんな家庭こそ今では風変わりで奇妙な光景だといのに
本能的に自分に近い同類に寄っていくのかもな
らんま１/２とか見てると、ちょっとした知り合いでも
ただの通りすがりでも、家に上がってみんなで茶を飲んだり飯を食ってる
パーティーじゃなくても、大したもてなしじゃなくても
みんな集まって飯を食う
今風のアニメとはずいぶん違うな

高橋留美子は意図的に古風なものを取り入れる作風だから。
あれは80年代の時点でも絶滅してる家庭ですぜ。

そんなもののほうが日本的で親しみやすいんだろ

田舎じゃただの通りすがりでも家に上がって飯食うと思ってんのか。

>>488
絶滅はしてない。おれの大阪の実家（だいぶ南のほうだが）はいまでもそんなものだ。
実家に帰ると、近所のガキが庭とか勝手に入って遊んでる。
たまに一緒にボール遊びとかしてやるけど、そのまま飯も一緒に食ったり
子供の親御さんには電話してやるけどね。

所ジョージのダーツの旅とかそんな感じだね。
そこいらで畑仕事しているオバサンやらに話し掛けると
畑で取れた野菜で料理つくるから食べていきなさいとか。

しかしそんな田舎の風景もやがて中国人に侵食されていくのであった。

>492
旅行者やTVの取材スタッフなんかじゃ都会でもそうじゃないの。そうでもない？

そういう社会体系を潰したんだ。
池田勇人内閣における所得倍増計画
こんな時代からもうおかしくなってる。

>>487
クレしんも現代にしては近所付き合いが密だなと思う
隣近所のおばさんに子供を預けたりとか
ケロロも通りすがりの宇宙人が勝手に家に上がりこんだりして
ある意味古き良き日本人て変わらない

クラナドもだな

クレしんがそれ以前のファミリーアニメと違うのは
核家族を描いてるところ。
それ以降、特に新しい家族の形というものは現れていない。
あえて言えば、離婚の増加やなんやらで片親が増えてるくらいだが
共感を得るような話にはそうそうならないだろう。

そういや近代的なマンション住まいの主人公は少ないな

>>499
おじゃる丸

オタクの理想の女の子も
崩壊親子の理想の家族像もにたようなもんか

現代の都会の日本人をリアルに描写すると
逆に日本人に見えなくなって、共感されないという皮肉
連綿とDNAに刻み込まれてきた日本人の血が拒絶するのかね

つみなみけ

みなみけも、いつも人が上がりこんで
当たり前のように一緒に飯くってるよな
だから売れたのかもしれない

まあ、そこは単純にキャラを沢山だして
さくさく話を進めるためではあるんだけどね。

砂漠のような時代に人情を再認識しようってのがみなみけの
テーマだったもんね。

>>499
つチーズスイートホーム

昔の映画とか見るとどこから来たか知れたもんじゃない
旅人なんかを祭りの輪に入れたりとか、泊めてやったりとか
時代劇ならまだしも現代劇でもそういう描写が結構あるの気づく。

俺的ヒットの法則
主人公より年上か年下のキャラがいる
親や先生など大人がいる
よく食事シーンがある

まあホームドラマの基本なんだが

同じ釜の飯なんて言葉があるほど
色んな意味で大事なことなんだろうね

>>509
いないアニメのほうが少ないだろ

犯人は20代から40代、50代から60代の可能性もある男か女。

>>498
ケロロはどうかな？
日向家は片親だけど
共感を得ているのかな形は違うがサザエさん的な要素を含んでいるし
>>499
あたしんち

>>501
崩壊親子の理想の家族像ってつまりどういう意味？

スポンサー離れテレビ局の大不況。フジは制作費5%カット。高校以上はすでにテレビを見捨てている
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209204206/

考えてみればこの5年前までは「20%」が合格ラインだった。
それが18%に下がり、さらに15%に低下、そして今では2ケタ…

>>515
いや、さすがに合格ライン２０％ってのは対費用効果にもよるけど
２０％はないだろう。１０年くらい前から１５％くらいが合格点だよ。

>>515
> いまやテレビは小学生、中学生が見る媒体に転落
むしろこの層が一番見ていない印象が。
多少年の行った女向けの番組ばっか

>>517
だねーテレビは主婦とか若くない独身OLとかをターゲットにしてるねー
その辺がいちばんCM見て金を使ってくれる、みのもんたやあるあるに騙されて買い物してくれる
という調査結果に従って。
それ以外はたとえ家にいてテレビ見ててもスポンサーのために金を使わないから
しっしっ見なくていいよあっちいけ、って感じ｡

本当に小中学生しか見てないんならアニメにとっては
有利なはずなんだけどな。
小中学生ターゲットなのにバラエティーに視聴者取られてるって
よほどアニメの企画をする人間が無能としか思えない。

>>519
バラエティーちゃんと視聴率取ってるか？

>>517
ゴールデンで人気あるバラエティーや、最近数字とれてたドラマの世代別視聴率見てみろって
女性層も高いが、小中学生が数字支えてるの分かるから
だいたいそいつらに人気出そうなオッパッピーだのが流行るってのはそういうことだ

最近の人気バラエティーと言えばなんだろう

まぁ男が見る番組が減ったのは間違いないだろうな

伊藤家の食卓？

行列のできる法律相談所とか？

>>522
ヘキサゴンやはねとびとか、ネプリーグとかかね

ヘキサゴン

あとレッドカーペット。

>>523
野球、駅伝、ＷＢＳ

>>520
アニメよりはよっぽど。
１０％超える番組がざらにある。

せめてエンタの神様にしようぜ
10時以降の番組なのでKID層にはきついが

>>515
>その若者たちはネットに流れて、ますますテレビ離れが加速している。
ふーむ

ショートコントや瞬間芸が流行の時代だぜ。
脱萌えもここからやっていけよ。

フジテレビってアレだろ
ゴールデンがオール一桁になった日のコメントで、
視聴率低下はwiiのせいだと言い切った局

>>532
確かにＰＣやりながら見るようになってアニメに集中できなくなった

エンタの神様も古くからのお笑い好きから見たら
苦笑しか出ない番組だけど人気は間違いなくあるな。

でも、最近のアニメよりよっぽどエンターテイメントやってるよ。
無名の若手たちが頭を捻って視聴者に受けることやろうと
努力してる跡が見える。
アニメを見ててもそういう努力が見えないんだよね。

あるあるネタを踊りながら言うだけのテンプレ芸は
確かに工夫がなくてつまらんけど。

>２０〜３４才男性が一週間に２時間強しかテレビを見ないのに比べ、
>最もテレビをよく見ているのは、５０才以上の人は週に６時間近くテレビを見ている
これじゃ仕方がない

>>536
アニメも頭捻ってると思う。
でも、その対象は自分の上のもんとか、仲間に対する見栄とか
あるいは最低保障だけを狙った作り方しかないんだよな。
これは、そうでないと生き残れないから仕方ないんだろうけど。

小中学生って金持ってないから狙ってもスポンサーにとって旨み無いんだよな…
京アニアニメはキモオタ向けなんて馬鹿にしてるけど、
金出す層をピンポイント爆撃して高い水準で売り上げ安定してるんだぜ。
金出さない視聴者なんて存在しないのと一緒。

>>539
子供5人が2000円でおもちゃかうのと
大人が1人が10000円でおもちゃ買うのと

このスレを読んでいると、様々な分析が出てきて、いちいち、頷いてしまうｗ
ぶっちゃけ、アニメはそれほどまでに問題だらけで
一つや二つ修正したって視聴率は戻らないなｗ

>>539
金もってないことはないだろ
親が何か買ってくれるから今でも販促アニメがあるわけだし
流行には敏感だし
深夜の委員会方式か？あれは馬鹿高いDVD売らないといけないから小中学生狙っても意味ないけど
まぁ深夜にしてる時点で狙っちゃいねぇの分かってるけどさ
あと視聴率とるためには小中学生は大事よ

>>536
エンタは芸人が好きなように出来ない番組だぜ。
完璧にプロデューサーに管理されてる。

エヴァってすごかったんだな

エヴァ芸人の番組が、深夜なのに、１３％取ったってな。

>>543
でもまあ、ちゃんと持ちネタのコントさせてくれる枠があるじゃん。
プロデューサの好み的に漫才はアウトみたいだけど。

エヴァは異色作のヲタウケ一発ものだよ。もう忘れろ。
リングが流行ったからって、映画業界を挙げて
ホラーばっかり作ったって全滅は目に見えてる。
この分かりきった失敗をアニメ業界はやっちまったんだ。
池沼の集まりだよ。もう二度と浮いてくることもなかろ。

中学生は大人になりたいと背伸びするからな。
ゲームやグッズを買うのはオタク予備軍だけ
大人の恋愛を描いてレンタルDVDを頑張って売るしかないのでは？

>>547
深夜の視聴率で考えるととんでもない数字だぞ。
エヴァを参考にするにしても、みどころを間違えたんだと思うね。
怪獣映画になった新劇場版が売れてるところを見れば分かりやすいが。
スペクタクルと感情移入。これだろ。

まずDVD売らないとやってけない業界の体制変えろ

ヲタなんてホラーより小さい狭い市場だよ。
エヴァなんてそんな小ジャンルの1作品にすぎない。
あほくさ。

あの番組ってエヴァを知らないと面白くもなんともない番組だったからな。
知らない奴視点も一応入れてたけどホトちゃんじゃ、しょうがないしｗ
ほんとに一般に知れ渡ってることが感じられた。少なくとも夜更かしするような
人の間では。

>>551
市場を越えたんだよエヴァは。
そんな出自で全てを決めるようなこと言うなよｗ
ポルノ出身の監督なんていくらでもあるぜ。

>>553
リングだって一般受けしただろ。
エヴァなんかよりよっぽど知名度もある。
だからといって業界こぞってホラーをやるほど
映画業界は池沼じゃない。
アニメ業界は池沼。これが結論だ。

>>549
そもそもアメトーク自体がもともと視聴率いいんだよ

>>554
半分同意。エヴァをまともに見習おうとすればするほど
インスパイアとかやってられないはずなんだよな。
もっと、見習うべきところは他にある。客をのせてく手管みたいのだけを
見習えばよかった。よくいうヲタ知識のばらまきではないけどな。
そうでないのは後続作の失敗が証明してる。

>>555
今年にはいってから最高を記録してるよ。

よく視聴率のことをいうが大胆ＭＡＰの声優特集でも１２、３取れてるしな
普段が約８程度だから
意外にアニメに興味のある人が多いんだな

>>558
と、いっても昔のアニメばかりだけどな。

>>542
親より独身の男性の方が金持っているよ
今の時代の親は子供に玩具を買い与えるのは大変だと思う
給料が上がらないのに色々なものが値上げしているし
それなのに子供一人当たりの支出が増える一方だから
真っ先に削られるのは玩具の購入費とかそういう部分だよな

>>558
昔のアニメに興味あるってだけだな

昔のアニメは今の目で見れば駄目とか言うやつがいるが
それは当たり前のことだよな。でも、昔のアニメがその時代に
目指していたことってのは間違いてなかったんだと思う。
今はその方向そのものがめちゃくちゃなんだろう。

>>561
でも、そこにエヴァは入ってくる

>>542
子供は減ったけど一人に掛ける金の額は上がっているので、
未だに玩具市場の規模は巨大だしな

兄弟が3人以上が当たり前の時代ではないんだろうな
一人っ子だらけ

単純に鳥肌を立たせるような瞬間や
シズル感つーのが欲しいんだよ、アニヲタにせよ一般人にせよな。
カップリングネタとかそんなもんに気を取られるな。

大家族なんて色物企画の中でしかない存在

コードギアス１期の最終話とか、まんまエヴァの放り投げをマネしたって感じだったな
結果、見事に爆死した訳だが

あれは海外ドラマ

>>562
昔は漫画業界も盛り上がってたしな
アニメもファミリー向けや子供受けを第一に考えていたし
エヴァエヴァ言う奴がいるが、あのアニメ出てからはアニメ全体の視聴率下がりまくってるからな
業界が調子乗ってオタク相手にしすぎたんだよ

エヴァは放り投げる前にしっかりつかんでいたからな。
ギアスはつかんですらいなかった。

>>570
出てからってのは間違いだよｗ
大ヒットが出なくなるのはエヴァより６年ぐらいあとの話。
エヴァを見損なったのが失敗のもと。
エヴァの人気が出た原因をきっちり見れなかったのが敗因。
あとは原作漫画の衰退だな。これまではエヴァのせいにはできまいｗ

>>563
今のアニメの流れを作っただかどうだか知らんが
それでも10年以上前のアニメじゃん。

>>570
子供受けってことで言えば、エヴァも抑えてはいるんだよ。
アメトークの実況で小、中学生レベルでも結構浸透してたって
実例がうじゃうじゃ出てきた。要点が小学生でも理解できて、
結局エヴァはそこが最重要事項だったんだな。

エヴァの弱点の一つにいきなりロボットに乗せるのはおかしいってのがある。
これは営業上の理由でしかなかったわけだが、ここがなんとかなってれば
エヴァはもっとすごかったなと思う。今のヲタアニメはエヴァのこういう営業上
いたしかたなくやった描写みたいのを真似たものばっかり。

エヴァエヴァって、数あるヒット作の一つにすぎないだろ
ヲタジャンルでのヒット作だ
そんだけの話だ

戦争映画がヒットした！とか、ホラー映画がヒットした！と同列の話
ヲタアニメがヒットした！

それだけのことだ

>>572
エヴァの年か次の年からアニメ全体の視聴率は下がり続けてる
事実だよ
第一エヴァなんて怪物アニメだったまる子筆頭にコナンやクレしんや
他の漫画原作アニメが頑張ってた中で、
久し振りにオタク総動員で盛り上がれるアニメが出てきたから持ち上げられただけだろ
今の時代にエヴァから学ぶものなんてねぇよ

>>577
全体とか言ったら深夜枠が増えた分平均は下がるのは仕方ないだろ。
あれはあれとして二軍として機能できてれば問題はなかったわけだよ。

エヴァを過大評価してる奴がいるのはわかった。
エヴァのヒット後アニメが全部エヴァの後追いになったみたいに書いてる奴がいるが
エヴァのフォロアーなんて全体の１割もなかったろ｡
まあガンダムのラブコメ版にしか見えないナデシコまでフォロアーに入れてしまうのかもしれないが｡

>>569
そうだな。ギアスは全体に海外ドラマの様式の影響が強いよな｡

>>577
当時の既存ヲタは必ずしもエヴァに好意的じゃなかったよ。サブカル層
Ｚあたりで離れてた古参ヲタの復帰がエヴァブームのきっかけ。
ヲタはアスカと�Aヒロインが確立するまで遠目で見てたのが実情。

>>579
まあ、たいがいは天地とかあかほり的なものを
そのまんま作ってたんだよな。

>>575
いきなり素人がロボットに乗るのはエヴァが最初だったとでも思ってるのか？
マジンガーの昔からロボットアニメの代表的フォーマットだよ｡
そして「実は主人公を乗せるために用意されていた」のはマジンガーといっしょ。

>>578
昔のアニメは再放送の本数が半端じゃなかったから、
深夜アニメぐらいの数字しかとれてないアニメもたくさんあった
それを含めての平均だから、深夜アニメ増えたかわりに再放送減った今のがマシか同等

>>582
そこを踏襲しているから
エヴァは「既存ロボットもの以外のなにものか」に成り切れなかった気がする。
新劇ではそこを変えて欲しかったけど、まあ、テレビの時と別の理由で無理だなとは
分かっていたが。

>>583
昔の再放送は２０％とかもあったし、１０％以上なんてざらだったんだよ。

>>579
ナデシコは明確にエヴァを意識して作ってますよ。

>>579
エヴァの内容の後追いとかいうのじゃなくてな、
エヴァ以降オタク相手にした商売が加速したってことだよ

アニメ製作にかかわってもアニメ業界くらいにしかコネが作れないから、
上に行きたいプロデューサーとか嫌がったんだよね。

ちょっと前から変わってきてるけど。

BPOに寄せられたアニメの過激な表現に対する苦情を晒し上げするスレを見て思うのだが「こいつらは表現を理解できない馬鹿ども」と言いたそうで何だかなあと思う。

気持ちは分かるけどさ。

>>577
エヴァが無かったらガンダムWの婦女子路線が主流になっていたのだろうか。

>>577
ヲタの規模が昔よりでかくなったと言われる今でさえ
総動員なんて絶対起こりそうにないし、したとしても規模的に
たいしたことないのに、あの当時に総動員したところで
あそこまでの規模になるわけないだろ。

>>585
んなもん再放送で人気出たりの一部のアニメなんだけど
だから再放送の本数が半端じゃなかったと言ってるだろ
数字とれてない再放送アニメなんて腐るほどあるっつーの

>>589
ヲタ商売やってるのはあくまでヲタアニメ。
それはエヴァがやってようがいまいが、ヲタ的な売り方をしてるよ。
ヲタ商売と関係ないようなところが、ヲタ商売やったわけではない。
そのリソースが一般向けにいくはずだったなんてこともね。

>>591
腐るほどソースを出してから言え

>>591
すくなくとも上限５％の深夜アニメよりは有利だよね。

>>590
ああ、一般でも見てた奴もいたろうな
オタクだけしか見てなかったとは言わないよ

あそこまでの規模って、たかが一桁視聴率だろ

>>591
ルパンなど、何回やっても再放送の視聴率が高いものがあったからね。
再放送で人気出たといえばガンダムだが、あれと同じくらいの数字を
ルパンや巨人の星は取り続けていた。

エヴァの評価に切れるやつはアホすぎるなｗ
どうせ、某スレのガノタなんだろうけど。

>>587
まあ元発言は「リングが流行ったからって、映画業界を挙げて
ホラーばっかり作ったって全滅は目に見えてる。
この分かりきった失敗をアニメ業界はやっちまったんだ。」を受けてのものなんでな。
内容の後追いとかいう話は的外れって話なんだよ｡
それと、オタク世界の中からじゃなくて外から眺めていたら
エヴァ以降オタク向け商売が急に露出しだしたから加速したように見えるかもしれないが､
中から見る限り特にその時点で急加速したと言う印象はなかった｡
ゆるやかなエスカレートの中の一点に過ぎない感じ｡

ガンダムもエヴァ両方ともすっごく嫌い。

>>600
でもオタクの代名詞といえばその二つだよね
あとはヤマトあたりか？

大月も認めてる事実を一痛い信者が擁護してもな

アニメ屋のコンプレックスなんだよな、ガンダムとかエヴァって
ほかに挙げるべきアニメは腐るほどあるが、どれも漫画原作とかだ
そういうのは無視してアニメ原作だけを祭り上げて過剰に評価する
情けない習性だよ

>>601
鉄人28号とかウルトラマンとか

>>599
林原のオリコン一位獲得はエヴァＴＶの前年だしな。
ＣＤＴＶでもアニメ絵のジャケットが紹介されはじめていた。
アニヲタでもなきゃ知らない奴らがすでに一部のチャートでは
名前を上げはじめていた。エヴァの商売の仕方も大月Ｐが
昔からやってたことをそのまんま、エヴァにあてはめてたにすぎない。
むしろエヴァってのはあのテの商売をやることをろくに考慮してないつくりだった。

大月に責任があるのは事実だからね。
今の声ヲタ商売やＤＶＤ商売のすべての基礎を築いたのは大月だから。
でも、それはエヴァの時に始めたわけでもないし、エヴァで基礎をつくったわけでもない。
むしろ、大月には珍しくヲタ商売にするための内容への介入をろくにしなかったのが
エヴァなわけで。

何言ってんだ、エヴァほどアコギな商売ないよ
マクロスでさえBDと同時発売なのに、エヴァは未だにDVDだけでカモなヲタにBD買わせる気だからな

何言っても大月は認めてるからな

>>603
谷口も「オリジナルが当たらないとアニメ業界に発言力がつかない」
って言ってたよ。そりゃそうだわなｗだから、ガンダム、エヴァの名前が出るのは当然の話だよ。
コンプレックスとかの問題じゃない。

>>608
自分が大元だってさりげなく隠蔽するためにな。

>>610
妄想だな
ソース出せよ

>>611
wikiで奴の年表見ればすむことｗ

>>607
昔のエヴァと今のエヴァを混同して語るのは
昔のガイナックスと今のガイナックスを混同して語るのと同じくらい恥ずかしい。
今はエヴァの最初の放送の頃の話をしてるのに｡

大月が流れを作ったってのは過大評価だろ
大月は基本クリエイターに丸投げの資金集め屋で
エヴァと林原という当たりくじを引いてなければ90年代前半で消えてたよ

>>612
だからそれがエヴァがもたらしたヲタ商売加速を否定する材料にはならんな

知らないこと話されてもつまらないからだろ

>>614
まず、その前にあかほりを引いてるだろうが。
エヴァの後は数年で原作路線に転じて手堅くやってるし。

>>615
すでに加速はエヴァ前から始まってるつってんだ。
むしろ、エヴァは内容的にあのテの商売が難しいつくりになっていた。
劇中の人物と姿形が同じだけで性格づけが明らかに違うグッズ類とかなｗ

>>613
何その超理論ガイナはガイナだな
しかも最初からアコギな商売してるだろ
90年代だけでもヲタ向け同人創作もたんまりあるわな

>>618
それがアコギだってんだよｗ

>>619
あんた同人創作まで対象に入れるのかいｗ
基地外丸出しだね。

>>620
グッズのために内容あわせるほうが阿漕だろうよｗ

なんでエヴァの話になってるんだ？
なんか「エヴァで世界は変わった」といいたい奴がいて
他全員が「それは言い過ぎ」と諌めてる風だが｡

>>621
当たり前じゃん、ガイナ公認の創作物なんだからなｗ

>>622
いいえ、それは普通の商売の考え
出来た色とは違う路線で売るのはアコギ

要はグッズが主で物語が従になってなければそれでいいんだよ。
グッズが主になると作品としての力が弱まるのは当然。ヲタ商売の問題点は
それだけだろ。声優売りやグッズ売りなどが作品より優先され、ヲタのダイレクトな趣味趣向が
物語を追求することに優先されたのがいけないわけ。エヴァはその病にはおかされていなかった。
作品はすべからくそうであるべきだけどね。

大体なあ、タダで見れる民間放送にハイクオリティな番組を求めること自体
が間違ってるんだよ。
OVA見ろOVA

まあガイナックスがエヴァ以降商売になるものを出せなかったから
エヴァのセルフパロディ路線を延々とやってるだけのことなんだけどね｡

>>625
普通の商売とやらの結果がヲタしか見ないアニメなわけだがｗ
そういう杓子定規だからいけないんだよｗ
核が何かを見定めることもエヴァから見習うべきものの一つだったな。

やべぇ、なのはとかハルヒとか見てた俺だが、
DVD見てあれだけつまらないと思っていたDBGTが神アニメに思えてしまったｗ
やっぱ面白くないアニメが多いのかね？
まぁアニメ以外に娯楽がある時代だからアニメがつまらないだけじゃないと思うが
これでバライティやドラマの視聴率は昔とたいして変わっていなかったらアニメだけ落ち目ってことになるかもしれんがｗ

>>627
ＯＶＡにいっちまうべきアニメが大多数なのは確か。

まあエヴァが加速させたことはどうしようもないくらいに事実なのは確か
作品どころか業界が数字しか見なくなったと言ってたが、正にそんな流れだった

>>630
ここ３０年はずっとアニメ以外にも娯楽がある時代だろ。
てか、アニメは「メイン」と「それ以外」で言えば後者にはいるものだが。

>>632
その前は「作品」を見ていたとでもｗ？

なにせジャンルの９割はクズというのが常識なので
数が多ければ面白くないアニメは比例して多くなる｡
が、面白いアニメも比例して多くなるともいえるのだよ｡
だからオタクの皆さんは放送されてるアニメを全部チェックしておもしろいのを探す｡

ワンピって最初からデジタルだっけ？

作品も見ていたわな
Ｇ帯や夕方のスポンサーはオモチャ会社やソフト会社だけじゃないし
今の深夜は全部身内

【テレビ】スポンサー離れテレビ局の大不況。フジは制作費5%カット。視聴率の合格ラインは2ケタ。若者はすでにテレビを見捨てている★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209208906/


ヤバイです
さらにアニメが一番ヤバイです

昔から数字しか見てなかったのが大月。
アニメはヲタから金をむしる手段と公言してはばからないのが大月。
エヴァ前年のブルーシードでパンチラ規制を逆手にとって、本放送では
モザイクをかけ映像媒体で本映像公開とか始めたのも大月。
声優に個人としてオリジナルアルバムを作らせ始めたのも大月。

>>632
まあ、エヴァが加速させたのは事実ではある｡
他のいろいろな物と同じようにな｡
そして業界てなものは最初から数字しか見ないもの。
だって、商売してるんだもの｡カスミ食って生きてはいけないっしょ。

そんな大月がPしたのもエヴァ

ドラマやバライティってそんなに視聴率下がってるとは思えないんだが
名作ドラマ特集とかで十数年前の人気ドラマの視聴率でも２０％いってないのとかあったし
それでも名作だからな。昔ならもっと高いと思うんだがな
やっぱアニメだけヤバイ？

>>640
視聴率を気にしなくてもソフトが売れればいいや的な加速ね
年々深夜移動は加速して行った

>>641
でも、珍しく作品内容には最低限の介入しかしなかったのも
エヴァくらい。ナデシコなんかはマジで企画に参加していたけど。

>>643
あのさ、枠がないから深夜に行ってるんだよ？
昼がきついからギブしまーす。とか行って逃げたわけじゃないんだよ？

925 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 16:58:53 ID:???
まとめ

オトナファミ
[特集]ヒットメイカー次の一手　亀山千広

――では、具体的にアニメの実写化路線も狙っているんですか？

亀山　もちろん考えてますよ。
例えば『少林〜』をご覧になっていただければ、オトナファミ読者はお分かりになるかもしれません（笑）。
「主人公のおじいちゃん役を誰が演じたのか」というのがヒントです。
たた、”あの作品”には手を出さないほうが身のためかも……とは本広監督とも言ってるんですけどね（笑）。
でもやりたいなあ。

アニメが一番ヤバいな
全日枠は古いのばっかりだし、これで視聴率取れって方が無理な話
深夜アニメじゃもっと無理ってのが笑えるけど
最近じゃサンプルも出てきたし

>>636
９９年スタートだから、その頃は東映はもう全部デジタルに移行してたはず｡
東映のデジタル移行は面白くて､他のスタジオがCGワークステーションを
１，２台買い込んで３DCGの可能性を探ってた時に
ウィンドウズPCを数十台買いこんでまず彩色からデジタル移行した｡

>>645
何言ってる。
スポンサーがない深夜はタブーだったんだよ。
深夜が楽なら遥か昔から深夜に行ってるわ。

>>648
サンクス
そうか最初からデジタルなのかそういう意味では最高視聴率17％は凄いな

グッズのために内容合わせるのは普通。ロボアニメでは特に。
プラモデルで商売するのが常識だったからプラモ屋がデザインに口出してくるんだよ。
エヴァはデザイン弄られるのが嫌でスポンサーにプラモ屋をつけなかった。

>>649
昼がなければ、そこに行くしかないってんだよ。
全日は原作ものと玩具ものの天下で、大手の寡占状態なんだからな。
それでも原作枠も次々落ちていった。

>>651
普通だけど、それには限界があるよね。
エヴァはそこを打ち破ったことが一番でかいんだが
その部分が省みられることがなかたのがいけない。

ドラゴンボールZとか幽遊白書時代のような完全アニメの作画の方がいいんだが
CGだと萎える。今の人ってCGあったほうが好きなのか？
俺はオタだが、CGはやめてほしい
作画が変なときがあってもいい、DBみたいな戦闘シーンのが好きだ
だが、CGのが楽なんだろうか？

深夜がタブーなのはわざわざ見てくれる人がいなさそうで視聴率が取れそうにないからで
まずエヴァの深夜一気再放送、次にビバップのWOWOW深夜ノンスク（委員会方式での
枠買取放送はWOWOW夕方７時台ノンスクで既にテストが済んでいた）という風に
段階を踏んで手探りが進んでいった。
ある日いきなり「そうだ深夜枠があるじゃないか」と始まったわけじゃない。

彩色がデジタルでも構わんがＣＧは萎えるな。
キャラが死んでるみたい。

>>652
だから深夜に行ってもにわかに希望を残したのがエヴァだってんだ
明らかにエヴァ以降と以前では数が違いすぎる

>>655
あとエルフをカルものたちが販促効果を証明したのが大きい。
深夜枠の増加の前にもテレ東は２００３年位前で全日枠で
オリジナルアニメを放送していた。そこに強力なコンテンツを並べられなかったのが
痛い。今よりは数字を取っていたみたいに言われるけど、当時としてはどうってことなかったし。
あいもかわらずあかほり系やら天地無用やらを放送してるんだからな。

>>657
まず、エルフを狩るものたちが深夜アニメラジオの隆盛をヒントに
深夜に出てきたって事実を認識してくれよ。
エヴァは今回のアメトークと同じで最初から見てくれる奴がいることを
想定してされてる企画なんだからな。

>>651
結果論じゃなかったっけ？
バンダイあたりにスポンサーについてもらおうと思ってたがダメで
結局セガがメインに（セガはゲーム会社のイメージが強いが玩具も昔からやってる。
「セガのロボピッチャ」とか覚えてる人いるでしょ）。
で、セガは単に玩具のCM枠が欲しかっただけでぜんぜん口出ししてこなかったし
エヴァ自身の商品化もヒットしてから動き出すといった体たらく。

>>657
希望があること自体は悪くないじゃん。
希望が無かったら、昼でなんとか死に物狂いで頑張って
枠がつかめたとでも言うの？深夜には今みたいにならない
可能性だって十分あったんだからな。

>>660
いや、内容あわせを拒否したから、話がつかなかったんで
結果論ではないよ。

しかもセガのエヴァゲームの出来が微妙。
まあ、エヴァのゲームはほとんど微妙な出来だが。

>>662
バンダイが他の企画で忙しくて回す資金もないからってんで断ったんじゃなかったっけ？

それもこれも作品の中で完結しきってるから。
遊びを許す余地がない。

>>661
お前は何の話をしている
エヴァが加速させたと言ってるんだ、そこを認めるなら先ずこれを認めろよ

プラモ屋が・・・とか、スポンサーが・・・とか
そんなの枝葉にしか見えないわ
今のアニメは木の幹から腐ってる
いやもう森全体が枯れて来てる

エヴァのヒットがなければ、テレ東の全日枠ももっと速く撤退してたろうよ。
そんな最後の砦みたいな場所であかほり系とかアルジュナとかやってたのが
いけないんじゃないの？

もうなにが加速させたとか本当にどうでもいいじゃん

森は枯れていいけど、土まで腐らせちゃ再生不可能

DBも名作だけど、やっぱ種やハルヒやエヴァはそれを超える名作なんじゃね？
だってDVDの売上が凄いし。お金のかかるDVDを買う人までいるってことは、それでも見たいってことじゃないのか？
それでも見たいって人が多いのはすごいことじゃね？やっぱDBよりハルヒやエヴァやギアスや種やなのはは名作なのかもな

>>666
加速させたのは当時のテレ東枠全体だろ。
深夜だけことさらに取り上げる理由がわからん。
まあ、くさしたいんだろうけどな。

>>669
今のヲタアニメだらけはエヴァのせいだから関係なくないよ

>>673
でも内容的にはエヴァとくらべて明らかに何か重要な要素がたりないよね？
アニメ業界のエヴァの捉え方が何より問題なんだよ。

約一名、オタライフがエヴァから始まった人がいるな。

>>672
購買層である20代30代には繋がらない
今の深夜アニメは正にピンポイントで狙ってる

>>674
セカイ系は流行っただろ
それが商売に繋がらないから、残りの美少女商売に本格的に移行しただけ

なんつうかヲタの視野の狭さに呆れ果てる
エヴァねぇ・・・

例えばヒットしたラストサムライを延々と分析し続けて
それでどうにかなるのか？みたいなさ・・・

>>628
確かに。

原作アニメは原作の問題だろ？
オリジナルアニメはオリジナルアニメに問題がある。

なのは、ギアス、エヴァ、種、ハルヒ　≫　ドラゴンボール

これぐらい人気の差があるのかな？DVDの売上的に考えても
DBもすごいが、エヴァとかもっと凄いだろうし
やっぱDVDの売上が人気を語る上で一番重要な気もする

>>678
ヲタみんなが視野狭いみたいに言うなよー
エヴァエヴァ言ってるの一人だけだよー

>>681
釣れるのそれで

エヴァのおかげでテレ東に全日を強化してもらったってのが実情だろ。
なぜ、そこを無視するわけ？だいたい、全日の方もスタチャの
ＣＭだらけで二次媒体商売であることは変わらなかったんだからな。

>>681
DVDはヲタ商売
その上で視聴率もあれば一般人気もあると言っていい

>>677
エヴァは世界系と言えるのは後半くらいだろ。
前半のスペクタクルがやっぱり重要だったんだよ。

>>680
面白い原作があれば、おれでもすごい映画が作れるのかな

>>687
頑張ってください

>>682
し続けてもどうにもならないよ。
ここで言われてるのは間違った分析をしたのがまずかったって話で。

間違った分析なんかしてないだろ

>>690
いや、間違ってる。エヴァの３分の一も売れたものすらないのがその証拠。

エヴァ放送当時既に、受けたのは衒学趣味とかセカイ系とかが理由だと誤解した人が多かったな｡
実際は極上のロボットプロレスアクションにメカ描写にちょいエロ描写だっただろうに。

エヴァの何を分析したら売れるっつうんだ
謎散らして放り投げか？
毎回話の味を変えることか？あ、それでハルヒはヒットしたわけか。
ハルヒならおkか？

ロボットプロレスが人気ならそこを真似てもムズいだけだろ
庵野は特撮マニアだし、プロレスアクションなんてそれこそ遥か昔からある要素だ

エヴァやなのはやギアスはDBなんかより名作にだと思うよ
DBZなんて内面の心理描写なんて皆無。ただ「さらばだブルマトランクス・・・」とか厨臭いオサレな台詞言ってただけだしｗ
しかもそれ以外はただのヤンキーの殴り合いレベルｗ

「俺に逆らうなゴルァ！」「うるせぇや、ウザイから消えろ！」
こんな程度じゃないだろうかｗ

ストーリーものにおいて重要な心理描写や人間ドラマが皆無で、どこが名作なんだろうか？
ただひたすら殴り合いと特に深い意味のない台詞回しやキャラだけだし

DVDの売上で種やエヴァのが上なのも納得だと思うよ


まぁ俺の意見・感想はこんな感じだ

>>694
でもそこがウケたってんなら真似なきゃしょうがないんじゃ。
ウダウダウジウジしたところばっかり真似したって、ねぇ。

>>695
釣り針がでかすぎｗ
巣に戻れ

釣りになってねえよ
つまらねえ

>>693
そこにはたいした人気の本質はなかったんだろう。
シンジへの感情移入がなされてた奴が多くて
だから、放り投げに注目があつまったのが重要なんで
放り投げそのものはさして重要じゃなかったんだな。
上のロボットプロレスってのもあってるんだが、そこに
斬新なイメージ、一般でものど越しがいいような質感表現、
各要素が概ねきっちり構成されていて、今のアニメにありがちな
唐突に奇声を発してるような不快感がないなのが理由なんだと思う。
もちろんグロもエロもあるんだが、なるべくしてそうなったって感じが
ちゃんと演出できていた。

>>696
だったらそれこそＤＢ真似た方がいいだろ

すごいロボットプロレス､すごいメカ描写、ちょいエロ描写､
全部揃って謎とスケールまできっちり揃ったアニメ､ガオガイガーをみんなで見よう！

>>699
そこまでいくと単なる監督の個性の話になるな
質感の話はまだ真似る価値はあるが

昔のアニメはやっぱ今見てもおもしろいんだよな俺は
セリフとか表現の仕方が大げさで恥ずかしかったりするけど
それが逆に今のアニメにはない、いい味を出してるんだよな
こういうこと今は本当にしなくなってる

>>701
キムタカのキャラデザじゃ駄目だろｗ

むしろDBみたいにドラマ性皆無でひたすら熱い戦いとシリアスな展開だけのほうが受けるかもな
ちょっとオサレな感じで感動狙い要素っぽいのがあったGTは微妙だったし

エヴァを真似てもヲタアニメしかできねーよ
仮面ライダーを真似しても変身ヒーローしかできねーのといっしょじゃんｗ

GTは単に原作信者がついてこなかっただけだよ
つまらんってのもあるが

エヴァを真似ても意味ないんだよな。
そもそもエヴァほど多岐に渡ってアピールしたアニメも中々ないわけで、逆に言えば色々あったから売れたとも言える。
だから作品的に影響を与えれるような作品じゃ本来ない、一発ネタ限りの、裸の王様がエヴァなんだよ。

原作が終わりオリジナルでずっと続くアニメは相当稀だしな。
GTは仕方がない

なんかあるとエヴァかＤＢなんだな
他にアニメ見たことないのかよw

てか、一般レベルの話だとこれらの名前はどうしても出てきちゃうだろ
かみちゅで一般語れるのかと

遊戯王みたいな続き方するアニメは稀と言うより他の例が殆どないなｗ

世も末だよ
ちびまるこが、深夜萌えアニメになる日も遠くない
5年後には、まるこの太股がムチムチになってハイライトでテカりまくるよきっと
俺の予言はよく当たるんだ

DBが人間ドラマ要素がないってのは考証が甘い。
亀仙流と鶴仙流の確執、ピッコロ大魔王との因縁
エリート戦士と下級戦士のプライドのぶつかり合い
ＤＢを作ってしまった神様の苦悩
ヤムチャやブルマのラブコメなどなど。

そこいらの中二病アニメよりよほど一般人が
共感できるドラマが繰り広げられてますよ。
ヲタはくどくどつまらん長台詞垂れてるのしか
ドラマ性があると見なさないのかもしれないけど。

ベタでストレートな方がメッセージ性が伝わりやすい。

遊戯王はカードバトルがミソなわけで、ポケモンと本質は変わらない
それでも社長遊戯というキャラが人気あったんだろうがね

>>712
原作から数十年後ｗｗｗ

遊戯王はキャラクターが抜群に立っていたしな
ある意味コロコロ漫画に近い

ＤＢは実はかなり泣けるドラマてんこもりなんだよね
みんなＤＢ厨の暴れっぷりから自動的に殴ってビームだけアニメというイメージで対処したが
てか人間ドラマがつまらないのは売れないよ

遊戯の遊戯王とＧＸってのは
巨人の星とメジャーぐらい別のアニメだし

DBはドラマ性がないっていうかあっさり流して戦闘にいくからいいんじゃないか？
ベジータがサイヤ人の誇りを語るのなんてすぐ終わったし（アニメだと長いかもしれないがｗ）

なんというか短い時間の中に、飾らない言葉、かっこつけない言葉でまとめられている感じかな？

エヴァでいえばシンジがウダウダ悩むシーンがそこまで長くなく、あとはほとんど戦闘ってかんじ？

アスカ「私はエリートなんだ、なんでシンジなんかより劣っているんだ・・・！！」
↑これぐらい短くまとまってる感じなんじゃない、DBは

>>717
カードゲーム（おもちゃ）で古代がどうのこうのの時点で

>>720
そうそう。
シンプルだからドラマ的な対立構造が誰にでも分かりやすい。
だから、ストレートにメッセージ性が伝わってくる。

ドラマがあることには違いないけどドラマの臭い部分を
極力取り除いた作りなんだよな。

悟空が人気あんのは強さだけじゃなくて、天真爛漫で根に持たない器が大きい(頭が弱いだけ説もあるがｗ)からなんだよね。
だからドラマがあっさりしてる方がＤＢの場合感動するわけだ。

たった一言の言葉にドーンときて泣けることがあるな
短い言葉だからこそ、そこに込められた思いの深さが・・・みたいな

台詞が短くて感動できるのは、いかにそれが的を射ていて、かつドラマの積み重ねがそれまでにあったかなんだよね

「あたまにくるぜ、なぁカカロット」
この一言でサイヤ人の誇りと、認めたくないながらも悟空と共闘しなければならないというベジータの心境が伝わってくるように思える

これが最近のアニメだとものすごい時間かけそうだなｗ

「サイヤ人の誇りをかけてフリーザを倒してくれ・・・」
これだけで最近のアニメはダラダラ感動狙って描きそうだｗ

微妙に痛い流れだ

>>726
充分時間掛かってるよ

オタクが痛いこと言わなくなったらただのクズじゃないか

台詞がくどくど長ったらしいのはヲタアニメの特徴だな
特に男の場合、少ない言葉に
生き様や人生観を載せる台詞のほうがカッコイイ

ドラゴンボールはテンポ良かったよ
漫画は。
アニメDBZは史上まれに見るテンポの悪さ。
思い出してもイラつく

サザエまる子クレしんは抜かして考えると、今は何で当てれるのか難しいよ。
ホームドラマと同等人気のジャンルだったバトルジャンルはＤＢが極めちゃったわけだし

>>731
連載で読むととんでもなく遅かったぞ

DBZは見逃した人にも話が分かるように毎回ダイジェストを前半にやる親切構成だったからな。

ケンシロウ程度に台詞を短く少なくしたら
ヲタクってなにも書けなくなるんじゃね

アニメのDBが長いってのは引き伸ばしだろｗ
実際に言ってる内容は短いんだろうけど、悟飯やクリリンに「ああ・・・・」とか言わせて引き伸ばししてるんじゃないか？
DBは密度の濃い短い台詞を、感動要素や説明っぽいのはなしで引き伸ばした感じかな？

「サイヤ人の・・・」
　
「もういい、しゃべるな！！」

「サイヤ人の・・・」

「・・・」

「サイヤ人の・・・」

「ベジータ・・・」

「誇りを・・・」

フリーザ「サイヤ人って馬鹿だね、ふふふ」

「サイヤ人の誇りを守ってくれ・・・」

こんな感じじゃないか？




最近のアニメだと
「そうしてそんなにこだわるんだ！・・・（このあと説教臭いことを言い出す）・・・」

「俺はつらい思いをしてきた・・・（よくわからん回想や長ったらしい説明）
　だから、サイヤ人の誇りを守ってくれ・・・」

こんな感じじゃない？


どっちも嫌だけどｗｗ

>>736
少女漫画じゃん・・

セリフがくどくど長ったらしいのはやられ役や
ギャグ担当、狂言回しとかが担当すればいいの。

２枚目ポジションの主人公がたらたら喋るアニメは萎える。

>>738
解説役

>>738
名探偵コナン・・・

>>738
こどちゃ・・

べジータのデレはサイヤ人編、フリーザ編までの長い対立があったからこそ。
サイヤ人編で帰らせて頂ける時にデレてたらピッコロ以下の人気だったよ。

最近のバトル物にありがちなこと

対決前に過去の因縁を必ず振り返る。
必ず幼少時のトラウマがある。

こどちゃはどう考えても三枚目だろ
しかもマシンガントークでダラダラしてない

>>744
美少女タレントのサナに謝れ！

昔のアニメやドラマは登場人物の台詞による状況説明が多かったけどな。

>>743
そのほうが好きだな
感情乗るほうが燃えられる

今のアニメって、主人公ですらだらだらセリフが長くて
解説役はめちゃくちゃ猛烈に長い＞銀魂とかね
深夜アニメになると、主人公は独り言まで延々と話し出すｗ

>>745
ところがぎっちょん
沙南は正統派美少女ではなく、キャラが強いことで売れてるアイドルだ

証言者→マネージャー

アニメDBの場合

「ちくしょー完全体になれば！！」　→　ボコッ！（これを１０回ぐらい繰り返す）

→「完全体になれば楽しめそうだな、じゃあ完全体になれ」

→「やべぇ、完全体になられたらおしまいだ！」



最近のアニメの場合

「完全体になれば完璧な肉体と・・・（説明を始める）・・・ゲロの理論に基づいた最強の完全体が完成するのだ！」

→「完全体になれば俺を楽しませてくれるのか？どうなんだ？言ってみろ
　　こんなざまの貴様がパワーアップしても強くなるとでもいうのか？
　　・・・（この後自分の戦いにおける理論を語りだしたりする・・・」

→「完全体・・・彼が完全体になる、それは悲劇の始まりを意味する・・（萌えキャラに厨臭いこと言わせ説明）」



と、こんなイメージ

DBを例題にするのは…ｗ
あれは原作が余りに強いからあんなんでも見てくれた人がいたわけだし

アニメは幽遊白書とかよかったと思う
スピーディだと思ったし、程よい長さだと思った

主題歌にも原因がある全然内容ににあってない歌を無理やりタイアップさせたり
1クールごとに変えたり

主題歌はもう仕方ないよ
今やアニメ作るのに大事なスポンサー様だ

でも朝枠だとそうでもないのが不思議なところだ

休日朝枠はキッズ枠だし、親と一緒に見てる可能性高いからな
販促効果が高いんだろう

子供向けはまだちゃんとしてるよな。

しゅごキャラとか頑張ってる

ただプリキュアとかケロロとかは限界まで来てる気がする。

大ヒットしたアニメって主題歌も良いのが多い
音楽はそれほど強烈なインパクトがある
アニメのイメージそのものを左右したり
強烈な宣伝効果を発揮する

もうCHA-LA HEAD-CHA-LAみたいな神ソングは聞けないのかな？
J-POPでもいいのはあると思うけどな、GTのOPは合わないとは思ったがいい曲ではあると思う

深夜アニメって投げやりだもん
お前ら声優萌えだろ？ほら声優が歌ってるぞ、DVD買えよ
まぁそれで食いつくのだからしょうがないけどｗ

映画とか、ヒット曲はヒット作の条件だよな
タイタニックみたいなのが典型だよｗ

当たり前じゃん
ラルクが音楽界でトップだった油に乗ってた頃の曲だ。
何故か今や西川よりアニソン歌手扱いされてたがとんでもない話だ。
西川なんて色物歌手でラルクの地位には程遠かった。

女のキャラに母性が無くなった、2000年以降

ちびまるこ、タッチ、エヴァ、剣心、北斗、DB、うる星、ドラえもん、サザエ・・・
どれもいい曲が多かったな

ハルヒとラキスタもけっこう人気曲だし
ヒット曲は売れる条件かもな

剣心は最悪の例としてよく名前を上げられるな

剣心は主題歌で婦女子をわしづかみにしたのは確実だよ
あれが北斗みたいな歌なら、ありえなかった

しかしどれも売れた
剣心EDも西川のよりラルクの方が良かったのになぁ

主題歌って言えばレコード会社じゃなく直にジャニーズが
加わって、ジャニタレに歌わした事もあったな。
番組内にジャニーズのCM打ってたから製作委員会に出資
もしてたんだろ。かなり目面しいパターン。

乱太郎と少女漫画アニメがそうだったな
香取は声優もやったし

剣心は時代劇アニメなのに歌手側はキャンディーキャンディーを意識して作った、
なんて言ったせいもあっただろうな。
よくある悲劇の一つだ

そばかす

>>750
だらだら長いのって最近の例だとブリーチとかワンピのことかね｡
あの辺は原作がテンポ悪いから､それに引きずられちゃってる感があるね｡
銀魂は全部ギャグのネタだしなあ。

それでもミリオンでっせｗ
しかもそれでジュディマリの最高売上を更新したんじゃなかったけ？

剣心もころころ曲を変えたせいで全然記憶に残っていない

そばかすは正解だと思う
当時、一般女にアニメを見させるのは至難の業だった
あれがそっち側の窓口を思いっきり広げたのだろう
それに剣心は半分はラブコメだ

剣心の曲は覚えてるなぁ、世代が古い意味でギリギリ被ってたせいもあるが

>>774
ケンシンはそばかすと２分の１だけじゃね、主題歌は
EDの曲はしょっちゅう変わってたけど

最強は映画ストリートファイターの挿入歌。
まさに曲だけヒット

篠原か

あれは未だに世代体験者としても解析不能なヒット
ダブルミリオンだぜあれｗ
いくら小室ブームとは言え、パッと出でしかも歌手でもなんでもない篠原が…

>>778
>アニメソング及び映画主題歌のシングルCDとしては、現在までのところ最大のヒット曲である

ぽかーん

90年代は音楽業界も盛り上がってて、結構いい曲出てたしな
スラダンとか剣心とかは許せるかも
OP曲そんなにコロコロ変わってなかったし

>>780
TPDなめんな

オリコンの社長とかと寝たんじゃねえか？

それくらいマジでぽかーんだったよ

ちびまる子はB.B.Queensのおどるポンポコリンが大ヒットして
ちびまる子を知名度を一気に押し上げて話題をさらったな
懐かしい話だ

>>784
何だそれw
普通に良い曲だから売れただけだろ

娯楽の売上は90年代がバブルだもんな
十万枚売れたなんて言っても、当時はゴミみたいな数字にしか感じなかったし、実際マイナーもいいところ
トップアーティストだとミリオンでも物足りない気持ちあった

シングルのミリオンセラーが年間20曲近くあった時代だしな
今は一本も無い年すらある

>>786
いやいやいやいやいや超ぽかーんだったから
J-POP追ってた頃の俺から言わせりゃ、は？だったよ。
TRF、グローブ、安室、華原などなど…
当時の超売れっ子小室ファミリーよりシングル売れたんだから

>>789
まぁ典型的な一発屋だったんだろうな。
歴史を見ても一発屋の力は理解不能なとんでもない力を発揮するものだ

>>790
まあ、だんご三兄弟のヒットみたいなもんだと思えば納得できるかな

>>789
たとえば書籍の「ベストセラー」などは、日常的に読書している読書家にとっては
「何でこんな本が」というものが多い｡
つまり、本好きには受けない、普段本を買わない読まないような人にだけ受けるような
本こそがベストセラーになるものなのである｡
（例：「チーズはどこへいった？」「世界の中心で愛を叫ぶ」）

だんご三兄弟か。
男のほうは大昔にアイアンリーガの主題歌を歌っていた人だったんだよな。
当時はとんでもない宝くじを当てたと感心したよ

音楽界もCDチャートじゃ一般に何がウケてるのか今は分からんよな
真性のアニソンがトップ１０に頻繁に並ぶ時点で、２ちゃんみたいなヲタランキングと大差なくなってきた

>>792
いや、J-POPは90年代特にメジャー文化で、正に一般若年層の文化でもあった。
音楽好きが、とかいう理屈とはまた違う。
おっさんおばさんが支持した曲とも思い難いし。

カラオケブームに乗ったものだったな
逆に言えばカラオケが下火になるとヒット曲も出にくくなった

カラオケってそんなに利用率下がったの？

あの時代はカラオケボックスが乱立したり活気があったなぁ

なるほど、カラオケか。
「歌いやすい曲/自分が歌って気持ちのいい曲」という判断基準があったなあ｡
シングルCDにはたいていカラオケ用のボーカル抜きトラックが入ってたしね｡

JASRACが規制を強化して、飲食店などで音楽を流すごとに
演奏使用料などを請求するようになり
町中に溢れていた音楽が一気に減ったのだよ
そこから音楽産業は崩壊したように思う

カラオケって言われると確かにサビがカラオケ栄えする曲なのかも知れんね、＞篠原の曲
同年先輩後輩見ても十代で聞いてる奴はいなかったと思うけど

規制は知らんかったな。
違法DL含むネット影響もあるだろうし、ブームがないってのもあるだろうが。
バンド大ブーム→HIP-HOPブーム→無し

>>801
何でもお前の周りやお前の価値観で決めつけるなよ
俺の学校じゃあの篠原の曲流行ってたぞ
あんだけ売れたっつーことはあの曲好きだったやつが多かったんだろ
くだらん話しをグダグダと、アニメと関係ねぇし

>>803
何ｷﾚてんの？
篠原好き？そりゃ悪かったな

流行ってたといっても一瞬だったな
あの頃は毎週のようにヒット曲が出てたし、それが当たり前だと思ってた

まあそうだろうな。
一瞬じゃ直ぐに忘れる、林原がチャート一位とかなんつっても一般は注目なんかしなかったし。

>>804
篠原なんか好きじゃねぇよ
何であれ売れたの？俺の周りじゃ、とかグダグダとお前の独り言がうざかっただけだよ
音楽板いけや

>>807
音楽の話題は俺が始めたわけじゃねえよ
俺よりいい歳してそうなくせにもう少し冷静になれよ

>俺の学校じゃ

>>800
昔は小売店や飲食店や喫茶店で
金を払って買ったCDを流すのは自由だったからなあ
いまのやりかたは正気の沙汰じゃないよ

じゃあ、ジャズ喫茶とか
クラッシックレコードを流す喫茶店とかもう存在しないんだ。
いやその世代でもないけど。古い小説で知っただけ。

>>809
書かれると思ったわ
自分の周りの話しにそれと同じ返ししただけだよ
売れたのは事実だから世間に受けたってことは確かだけどな

書かれると思って書いたのか馬鹿だな
しかもageまくりだし、携帯からだってsage固定する機能くらい使えるだろ

そんな篠原も「篠原といえばともえ涼子と言えば広末」とまで揶揄されたのに
今やトップ女優だからな。それでもスト２についての番組かなんかでコメントしてたらしい。
恩義を忘れない女だ。

>>814
正にそれが一般認識
ともえは微妙だけどｗまあ人気継続はしてたもんな

>>811
JASRACに（どんぶり勘定で）金を払えば今でも流せるよ｡
１曲３０円くらい。
厳密にはその流れた曲の権利者にその金が流れていくべきなんだが､
どうもそうでもないらしい。というか、手数料の名目で半分くらいはJASRACの取り分だとか｡

現在一番人気のギアスが答えだ

エヴァＤＶＤ３０万完売だってよ。
もう５０万近く行くのは確実っぽい。

>>813
どうせ少人数でまわしてるだけだろ
ケータイばっかだし
こうしたらID出るからこれでいい

まあエヴァはそれくらい予想してた
今の時代じゃ特に目立ったヒットだったし

一番ウザイのが>>819な件

>>814
涼子女王の座を広末、米倉、国仲から奪い返したのは見事だったｗ

>>817
あれはオタク向けアニメが一般に受けにくいといういい例になったな

国仲ｗ存在忘れてたわｗ
清純派だけどあんま特徴ないもんな

久しぶりに地上に出てきたら
目も当てられないくらい一般と乖離してたよな。

>>764
これみてて思ったけど
剣心にしても、居候として道場に住みついて
空手の胴着を着た仲間のやつもよく道場にやってきて
タッチも隣同士、お互いの家を行き来して
なんかそういう昔ながらの人情味のあるホッとする
人付き合いのようなものが
やっぱりプラス要素なんだろうな

ドラゴンボールもそんな感じだ
もうよく覚えてないが、亀仙人の家で世話になったり
界王の家で世話になったり、悟空は基本宿無しじゃなかったかな

剣心の主題歌はやっぱり超えてはいけない一線を越えてたと思う。
あれで女が釣られたとも思えない。たとえば、あの歌に合わせて
剣心と薫の触れ合いなんかをスケッチしていくような内容なら
まだ、その言い方もわかる。（えらい迷惑だけども）しかし、現実は
そばかすの数を数えてみるの所でチャンバラシーンやってるんだもん
救いようがないよ。あれがありになったらＯＰをまともにつくるだけばかばかしい。

>>828
そこがヲタと一般の差じゃね

何でもいいつか、結果ミスマッチが売りになったような、まあるろ剣タイアップが影響与えたわけじゃないし

>>829
一般でもヤッターマンの主題歌がひどければ怒るんだよ。

ジュディマリはその前からブレイク寸前だったからな。

あの主題歌によって、るろ剣がよくあるバトルものと一線を画すアニメになったんだよ
トップガンの主題歌がDanger Zoneであると同時に
Take my breath awayのほうも無ければ売れなかっただろう

>>833
あの主題歌の類を使うのならまだわかるがよ。
そばかすの数を数える少女に近い存在のキャラも
一切いないのに主題歌とか名乗ってる時点で無理がある。
仮にやるにしても、ＯＰの剣戟のシーンを入れないようにするべき。
向こうがあわせるか、こっちが合わせるか。どっちかには最低限すべきだろう。

>>833
要は挿入歌にすりゃいいんだろ。
それにしてもどこに入れるんだって感じだがｗ
ジュディマリのレパートリーの中なら
もうちょっとは剣心向きのがあったろうにって思うけどな。
ああいうやり方を許してるからいつまでたってもアニメには
トータリティって考え方が生まれない。妥協するにしても
もうちょっとなんとかしようがあるだろう。

まあ方法として流行らせちゃいけない事には変わりないが、アニソンでそばかすは今や有名だから一概に否定できないのもなんとも微妙な乙女心

サクラ大戦の曲を少し叙情っぽくしたような曲がベストだったんだろうな。
てか、一応明治の話なんだよな。何もかも無視しすぎだろうとｗ

「そばかす」は乙女のコンプレックスや気後れを象徴するメタファーでしかないのだよ
歌ってのは、ようはハートだｗ

俺はオタ臭い原作をうまく中和してたと思うけどな

今、久しぶりにみてたが「思い出は　いつもきれいだけど」の所で
鎖鎌のやつとチャンバラが始まって、「それだけじゃお腹がすくわ」
の所で斬り殺してるｗ素人がなんとなく思いつきで作ったＭＡＤよりひどいな。

>>839
されてねえしｗ
まあ、兄損が売れてるぜ！って言い張るための材料にされたところもあるんだろうけどな。
どんなに譲歩してもＥＤで薫の止め絵ならべてるところに使うのが限界だよ。

>>833
うちの嫁は、トップガンというとTake My Breath Awayらしいｗ
さっき検索して聴いたが記憶の片隅にもないわ
Danger Zoneのほうはいまでも映像と一緒にバッチリ記憶が蘇るのに

今wikiを見たら剣心とアニメの企画を争ってた「そばっかす」って漫画の
イメージで作られた曲がまんま剣心に使われたってのが真相らしい。
たしかにそばっかすなら内容的にぴったりだわｗ

とばっちりか

なんらかの狙いがあってのチョイスとは、とうてい思えないものナ。

＾＾

それが爆発的に売れたんだから
アニメ屋の感性なんてなんのアテにもならんってこった

２期のOPも１期の成功を踏襲するような選曲だしな
元気でカワイイ系ラブソングだよ

>>847
売れた原因にアニメがあんまり関係ないってことでしょ。
要は電波を使いたいから流した。それだけ。
これを許さざるを得ない状況を憂わない奴は信用できん。

>>849
歌も売れたしアニメも当たっただろ
バカヲタは話にならんな

要するに大物ならどんな曲でも使えばいいと言いたいわけでしょ。
由来からして、電波が欲しいってだけなんだから、作り直す気ありませんってだけでさ。
なんで、そんな強気が通るかといえば当時ジュディマリはブレイク確実だったから。

そうは言うが、その前にレコード会社に頼るしかないのが問題なんじゃないか？

>>851
なにがブレイク確実だ
この曲がヒットしなければ解散予定だったらしいし
あの曲はアニメに合ってるよ
バカヲタにはわからんだろうが

>>850
平均１２だろ。当時としてはヒットでもない。

>>853
おいおい、あの絵と歌詞の乖離が分からないほど鳥頭ですかｗ
単に兄損が売れると言い張れるのが誇らしかっただけじゃんｗ
だいいち、別アニメの企画で作った曲が横滑りしただけなのが
実情なんだからｗ

>>854
糞オリジナルが最後の最後に一年以上あって、それで爆下げしたと思うよ。
GTで平均さげられるみたいなもん。

むしろバカヲタだから、合ってるとか口にできるんだと思うｗ
自分に都合のいい部分があるなら、たいていのことは「事情があるから
しかたない」でごまかせるし、正当な言い分になると思ってるのがバカヲタｗ

んまー、でも、アニメ会社が望む曲を付けたって
たぶん余計に売れないよ
で、次の「１/２」は完全にそばかすの成功を認めたということだろ
昔のアニメ会社のほうがよっぽど柔軟な思考が出来たようだ

アニソンは基本売れないもんな
チャラヘッチャラだって四年以上使ってたからこそのあの売上だと思うし

むしろ歌詞が内容に合ってるほうがヲタ臭くてキモイ・・・
タイトル名が歌詞にはいっていたりしたらもう気持ち悪くて引きまくる

>>858
他にもアニメの方から歌に合わせるという手もある。
んが、それすらしてない。これはどういうことかな？
ある意味、投げちゃってるだけだろ。
そばかすにしても２分の一にしてもよくもまあ、ここまで
気持ち悪いカッティングができるもんだと思うよ。
たとえばマサルさんのＯＰ（分かるか不安だが）は基本的には
縁もゆかりもない曲だが、力技で合わせてしまったよな。
あと、売れたから踏襲したわけじゃなくて、ＳＭＥが押す予定の奴を
次々と当てて行ってるだけの話。

どうでもいいんじゃね？
それで視聴率を稼いで一般にも受けていたんだ
今のやり方よりよっぽど結果を出している
プロの世界は結果だ

>>860
そこは微妙に合わせるとか、アニメの方から無理やり曲の内容に沿った部分を拾うなど
いくらでもやりかたはある。剣心はその段階の努力まで放棄してしまっている。
まあ、そもそもがキャラをだらだらならべてるだけのＯＰだからなあ。
それをマッチしたＯＰだよ〜とか言い放てる奴の精神が信じられない。

>>862
だから当時としてはヒットでもないっての。

>>862
アニメが落ちていく過程の作品ですよ？お分かり？

>>863
ほんと視野狭窄とはお前の為の言葉だな
MADみたいに曲にあわせて動いてくれないとイヤなのか
その発想がオタクなんだよ

よく分からんが、剣心は特にミスマッチな例で別として、OP合わない説と一般何の関係あるの？

ヲタの大好きなエヴァは何％だ
剣心はエヴァより後だろ

>>866
どこからＭＡＤみたいに〜って話が出たかわかんねえ。

面白さと主題歌は関係が大有りという話だよ。>>867

エヴァの倍ほどの視聴率だなｗ

>>869
言う根拠が分からん
そばかすは売れたじゃん

剣心がヒットでないなら、エヴァはもうゴミかカスか

いやしかし、時間が経ってるから
見方は変わるかなと思ったら、さらにひどいところが
目についたのは驚いた。てか曲とろくにシンクロしてないんだよな。
止め絵で薄笑いとかぼーっと突っ立ってるだけのカットばっかりだし。
動かなくてもいいけど、もうちょっとなんというか意匠をこらさないと
ただでさえ曲がハンデなのに見てられないだろうと。

実際剣心よりエヴァが上だなんて思う奴はいない

>>872
視聴率１２％で当時のフジテレビとしてはコケに近いのと
視聴率７％でもテレ東だし、後に社会現象というのではどっこいどっこいじゃない？良くて。

社会現象は関係ないだろ
ＤＢがあんなに凄いのに別に当時エヴァみたいに社会現象ですなんて報道されてないし

社会現象ってオタクの内輪だけだろ
当時、エヴァなんて聞いたこともなかったわ
剣心なら知ってたが

>>871
そばかす一人勝ちなｗ剣心は微コケに終わりましたと。

剣心の当たりからあのへんの漫画原作枠がゆらぎはじめるんだよ。
一時期、中居のバラエティになったりしたし。。

剣心でコケならエヴァは大コケだな
90年代後半は全滅か

ジャンプの腐女子化＝原作弱体化の尖兵が剣心だよね。

剣心は歴史の荒波をくぐれなかったな。
ジャンプ格闘系の宿命だが。

>>878
フジテレビにしちゃだろ。あそこは本当に視聴率に容赦ない。
ワンピースだってコケたし、大体るろ剣はＤＢやスラダンほど原作は強くない。
スラダンだって筋肉番付に負けたから打ち切りだ。

>>880
遊白の方が遥かに腐向けだよ
遊白はオタ人気も高い、メージュランキングにも顔を出せる器だ

エヴァはマンセーして剣心はコケとかいうようなやつらがアニメを作ってるんだ
ほんとオタクってどうにもならないな
そりゃ一般も見なくなるわ

>>882
何で容赦ないかって言えば平均点が高いからだよ。
だから、ある程度数字取れるのは当然なわけ。
あの枠はアニメのイメージが長らく続いていたしね。

>>884
そうやって辿りついたのが現在の惨状
オタクのセンスがいかに無いかということだけがわかるスレだ

>>885
伊達で高いわけないだろアホか
めざニュ見ても分かるだろ、フジは若年層に寄り添った番組作りをしてるから視聴率高いんだよ、そして超話題作や超人気作は優遇する。

剣心はフジとしてはコケだから、しょうがないわな。
10 ：歴代ジャンプアニメ平均視聴率[sage]：2006/03/20(月) 02:21:15 ID:???
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/orientvenus1994/C13_37.htm
Ｄｒ.スランプアラレちゃん　22.8
グレートマジンガー　22.8
マジンガーＺ　22.1
ドラゴンボール　21.2
ドラゴンボールＺ　20.5
ハイスクール！奇面組　19.2
幽☆遊☆白書　17.6
世紀末救世主伝説 北斗の拳　17.1
まじかる☆タルるートくん　15.9
スラムダンク　15.3
ど根性ガエル　14.8
ドラゴンボールGT　14.6
ついでにとんちんかん　13.8
世紀末救世主伝説 北斗の拳２　13.6
ドクタースランプ（新）　13.3
銀牙−流れ星銀−　12.8
NINKU −忍空−　12.6
るろうに剣心　12.2
地獄先生ぬ〜べ〜　11.3
夢戦士 ウイングマン　11.2
ジャングルの王者 ターちゃん　10.9
みどりのマキバオー　10.9
シティーハンター　10.4
きまぐれオレンジ★ロード　10.4
魁!!男塾　10.0
ドラゴンクエスト　ダイの大冒険　9.9
ラッキーマン　9.8
聖闘士星矢　9.4
ハンターハンター　9.2

>>887
要するに若年層に寄り添えなくなり始めるのが
剣心くらいからなんだな。

>>888
コケてるわけねえだろ馬鹿か
原作に追い付いてわざわざオリジナル一年以上やったんだぞ
視聴率の低いのはオリジナル編だ

>>889
エヴァよりマシだよ

剣心の半分しか視聴率のないエヴァはどうするんだｗｗｗ

剣心を落としてエヴァを擁護するんじゃ話にならないヲタだな

当時としては１２はコケ。それを今の価値観で見てもしょうがない。
エヴァに関しては年月が証明した感があるかな。
主題歌関連に代表されるだらしなさが年月の試練を超えられなかった
一番の理由である。アニメでは違った気もするが薫の件の処理の仕方もな。

忍空以下かよｗ

年月を越えれるのはヲタのせいだろ
大体パチンコまで死んでたくせに
アラレは年月を越えられなかったからガンダムやエヴァより上なのか
馬鹿だろコイツ

フジアニメ枠崩壊のきっかけを作った剣心を擁護できるわけもないｗ
取れてるのも余波があったからだろ。
エヴァはテレ東枠を増やすのに貢献してるんだからな。

頭のおかしいのが一人でわめいてるだけ
こんなのと一緒にしないでほしい
剣心は当時の水準では紛れもなく大ヒットの部類

テレ東なんかいくら増やしても視聴率低いんだろ
テレ東だからとか関係ない、見た奴は７％しかいない、これだけが事実

>>896
ヲタというのはエヴァに特についてるヲタのことで
アニヲタ全般ではないよな？昨今のメインのアニヲタの戦闘力のなさは
異常だからな。だったら、年月を飛び越えて
ヲタをつけるだけの作品力におとなしく驚嘆してなさいｗ

エヴァヲタって頭に蛆が湧いてんな
ジャンプアニメに勝てないんだからすっこんでろよ

>>899
まともに見てるかどうかは分からんよ。フジなんてつけっぱなしにしてる奴が
一定数いるんだから。昔はなおさらね。だから、劇場は大コケしたんだろｗ

>>900
ヲタアニメの猿山大将決める戦いなんざﾊﾅから興味ないんだよ

ジャンプアニメ滅亡のきっかけを作ったのが剣心。
イスをちゃんと温められなかったからワンピースが被害を被った。
まったく弟子に迷惑をかける師匠は最悪だねっ。

>>902
はいはい妄想乙
段々酷いなエヴァはるろ剣より下なのは変わりないから

>>904
るろ剣は火曜だから

剣心の大罪

・時代考証無視してもゲームやアメコミなどのネタを適当に入れ込んでいいんだと思わせた→ブラックキャットにつながる
・ジャンプの腐女子化に礎をつくり、進行させた
・ジャンプアニメ枠を崩壊させるきっかけをつくった。
・主題歌は単なるプロモーションの場だという考え方を広めた

>>906
最初は水曜だったんですのよ。
あんまり駄目だから火曜にぶちこまれた。オリジナルになったのも駄目だから
この間になんとか話をたためやって話。

剣心もそろそろバンチとかに逝きそうだねｗ

ゲームやアメコミの影響？ｗキャラデザに参考程度に入れただけだよｗ
腐は遊白が上な、星矢もや
フジに関しちゃ関係ないな、元々強いアニメしか雇わない
るろ剣よりスラダンが先だな


結論
エヴァヲタは単なる馬鹿

>>910
全部後追いにせよ、ホントなのは分かってるようだなｗ
そうそう後追いばっかりなのよ。剣心って。
釜くさい奴ばっかり出てくる点においては幽遊とかは
およびもつかない腐女子っぷりだよｗ

エバ下痢って剣心よりもずっと低かったのだな
エバ下痢を分析するとか、このスレでは何の意味もないな
エバオタの脳の解剖のほうが先決じゃまいか

>>998
水曜は鳥山枠だから
要求レベルが高いってだけ
オリジナルになったのも駄目だからとか意味分かんねｗ一番人気なCCO編をやり遂げ、原作を追い越すからオリジナルに変えただけ。引き伸ばしの常套手段だろｗ
人気ないのにわざわざオリジナルやるか、少しは頭使ってなｗ
しかもるろ剣は二年少ししか放送していなく、その半分以上が糞オリジナルな事実。

>>911
エヴァはパクリだけだもんな

今でもテレ東とフジの元からある格差とかすごいのに
視聴率で全部決めようとか笑えるｗ
しかも伝統のアニメ枠をつぶしといて、惰性で取ってただけってことの証明じゃんｗ
まあ、腐女子の体を通り過ぎた�@アニメに過ぎない剣心をいまだ崇めてる奴は
和月のブロマイドでも枕の下にしいていい夢見てくださいってこったｗ
>>913
追い越したら風になって果てたわけですね。分かります。

>>913
めぞんは人気がなくなったから、後半話を強引に圧縮したほとんどオリジナルな展開で
最終回を迎えましたがｗ

視聴率二桁ある腐女子アニメに負けるエヴァ(笑)
テレ東なんか糞マイナー局だから一般関係ないもんな
剣心よりもろホモなカヲル君でも歯が立ちませんしねｗ

フジに呼ばれないのがヲタアニメの限界なんですよ

>>917
完全なオリジナルと圧縮オリジナルを一緒にしないでくれます(笑)

打ち切りに向けて何故わざわざ原作にない話をやるんだかｗ

オタクの最高傑作ですらジャンプの下級アニメの足元にも及ばないってわけか。
オタクはもういいです。すっこんでやがって下さい。

テレ東が限界だからなオタアニメは。

TBSでコードギアスが炎上しているよｗ

今じゃテレビ埼玉ｗ

こおろぎさーかす？

知らんなぁ

まあるろ剣は朝に飛ばされるワンピよりマシってのは確かだな
二回左遷だろワンピは

テレ東でNARUTOをやって
ＴＢＳでギアスをやっても
ヲタアニメはジャンプの半分だしｗ

つまり、るろ剣はナルトや鰤より一般向けなんですね(局的にも数字的にも)
るろ剣すげえな

テレ東はオタのイメージが強いからな
つかテレ東系は開局が新しいとこもあるし
慣れたチャンネルにしてしまうよ
特に団塊世代だと

>>647
全日枠で新しいアニメは無いよね
夕方ゴールデンより比較的新しいアニメの多い朝ですら今期は延長が目立つ
ブルドラも恐竜キングも延長だしな
1年足らずで撤退したハヤテや半年で終わったメイプル グレンがやたら短く感じる

夕方だと新しいアニメがギアスとNHK夕方とソウルイーターしか無いのがな
まあゴールデンよりはマシかな
ゴールデンは唯一の新しいアニメがリメイクのヤッターマンだしね

次スレは
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/

で

最近はテレビもネットに対して冷ややかだ
昔は電車男とかエヴァとか、２ｃｈで話題になったものを
表に持っていってブームにしようとしたけど
思ったほど手ごたえが無かったのだろう
電車やエヴァは、オタク人気が世間では通用しないことを学んだ教材になった
その後、ハルヒやらが２ｃｈでどんなに話題になって無視だ
コードギアスの失敗で完全にオタク評価はスルーされるようになるだろう

エヴァが２ｃｈが原因でブームになった？アホか？時系列分かってる？
ネットで人気って話なら、当時のネットの規模とかわかってる？
電車なら確かにそうだろうが、あれにしても、書籍化のヒットってのが
前段階にあるし。
しかし、１０年経ってもＤＶＤバカ売れした日によくそんなアホ言えるわｗ

まあ、ハルヒ、ギアスは確かにそうだけどな。

ギアスなんて年齢別視聴率を見てもヲタも見ていないアニメですよ
深夜以下

裏でDVDがオタクにちまちま売れたって
表舞台では評価に値しないのよ

ギアスは種と比べても相手にならないレベルの人気しか無いだろうな。

結局、エヴァもマスコミで煽ったわりには
ヲタの間でしか話題にならないし
ジブリ作品のような大きなブームを期待したんだろうけど

vsジブリを大きく打ち出したアニメ映画はブレイブストーリーぐらいじゃね
上映規模や宣伝の多さともにずば抜けていた

＞このプロットには世の男性に対し、女性の人格を尊重しなければならないというメッセージもこめられております。
えー

エヴァ関係のトーク番組が深夜で高視聴率をとったりしてる。
新聞でも取り上げられた。１０年目の作品がだよ。
ワイドショーかなんかで取り上げられて欲しいとかか？
あれは、ホントに出始めのものを取り上げるものだぞｗ

ブレイブはフジの映画だしな…

賞や評価は時かけに惨敗したけどなw

ここで急にジブリの名を出して現実逃避しても意味はない。
ジブリは日本映画史上の奇跡と言える存在だからだ。

>>934
うーん、さすがに５０万までいくと
ヲタのみとかいえないと思うよｗ

フジ映画と言えば西遊記。毎日が宣伝

ジブリどころか剣心よりもはるかに低いわけで・・・

>>945
劇場版で考えろよｗそこから目をそらすなｗ
フジの伝統のアニメ枠なら、何やってもそこそこ取れるんだからな。

劇場なんてドラとかポケモンとかナルトだろ・・・

ほんとつくづくエヴァはアニヲタのひいきの引き倒しだな

まあ、そうやって定番アニメを盾に自意識を保ってなさいｗ

視聴率は剣心の半分で映画もポケモンとかよりダメなんだろ？
数あるスカアニメじゃん

今年はポケモンとジブリ映画が重なる。
ジブリが負けることは無いけど多少削られるかもな

ヲタがさんざん斬新な狙いで剣心のＯＰが作られたと言い張っても
剣心の前に上がってた別企画のアニメ用の主題歌がそのまんま
横滑りしただけなのはバレてるｗ

>>950
映画は剣心の３倍くらいだけどなｗ
ただなら見てもいいよの典型。それにしてもあの枠にしては駄目だしｗ
視聴率ってのは期待値との兼ね合いで価値が決まるものだってことを忘れるなよな。
だいたい、ポケモンの方が数字いいからって、最近の糞アニメを信奉してる奴らは
本質的には救われないんだけどねｗ

そういや剣心の映画版もあったな。
全然話題にならなかったが

横滑りの主題歌でエヴァの二倍の視聴率か　
この時からすでにアニメ業者は世間と乖離してたのな

あれこそ今の視点から見ればＯＰから作画崩壊って言われかねないよな。

剣心の映画はマニアックすぎる。
悪い意味で年齢層上げすぎ

>>955
剣心が乖離してたから、フジの枠がゆらぎはじめたんだよ。
腐女子化ジャンプの始まりだぜ。新撰組関連を出してなんとなく一般向けのように
見せかけてたが、実態は作画崩れのヲタ臭アニメだったからな。

フジは当時は日テレに王座を取られたりもしてなかったし
とりあえず付けとくかの代表的な局。今だってその威光は残ってる。
その局でＧやればある程度取れるのは当然。現に局の評価としては
時間帯を軽く動かして構わんという評価しかされてないし、映画で直接
収入ももたらさなかった。

なんだかんだいってもエヴァのおかげでキモオタに受ける方法がわかったわけじゃん
その方法は一般人を遠ざける方法でもあるけど

ブーム後に似たような便乗企画が乱立するのはいつものことだが
大半が失敗に終わりのもまたいつものこと。

>>960
わかってないよｗキモヲタにだけ受ける方法ならエヴァ前から確立されてて
ホントにキモヲタにしか広がらない。ギアスもハルヒもエヴァ前からのやり方でやってるだけ。
エヴァの真価を見れないからキモヲタはキモヲタなんだろうな。

エヴァも剣心の半分だし
ギアスもNARUTOの半分
局を変えても同じ結果なのだ
豚はそろそろ学習したほうがいい

>>961
EVA種を合わせて人気爆発を狙ったファフナー叩きはそれまでだ

>>963
エヴァとギアスを一緒にするなよｗ
いろんな意味で無理がありすぎる。
そういう粗雑な感性だから、上っ面の要素しか目にとまらないんだろうな。

>>961
ちゃんといただければ小当たりくらいは狙えるもんだよ。
ドラマの少女漫画原作ブームとかを見てもね。

>>964
キャラデザを変えて差別化すべきだったような。

夕方とゴールデンの視聴率比べてどうすんだよ
オリジナルと人気原作付きじゃ差がでて当たり前じゃね

同年代としてはスレイヤーズが平均9くらいだから大して差はない

やっぱりフジというのが一番大きい。

テレ東は基本がアニメ、ゲーム、アイドルや芸人構成のオタク局だからな・・・・ｗ

昔はアニメといえばフジってだったしな
その前はテロ朝が藤子作品が強かったし
ＴＢＳは昔話、はじめて物語など教育的なのが多かった
その後ほとんどアニメの新番組が減っていった
テレ東が全盛だったのはちょうど９０年代だし

局の差も年代差があるな

日テレのことも忘れないであげて下さい。

ルパンとかとか魔法少女シリーズとか
キャッツアイとかキン肉マンとかが全盛期か

フジは夕方に帯でアニメ枠設けて
毎日、ちがう新作アニメを放送してたくらい
アニメの待遇はあつかった。まあ、それが失敗したのが
フジがアニメから手を引く要因のひとつなんだが。

日テレはあとジャンプ以外にレイアースや美味しんぼ、ＹＡＷＡＲＡとか
いろいろあったな

ワタルって玩具は売れたのか？
ジリオンとか。
キン消しは今のフィギュア市場の礎かもしれん。

ワタルは玩具はそこそこ
ガラットからのロボットと子供を描き
グランゾート、リューナイト
エルドランシリーズに続き
現在のアイマスゼノグラシアに派生

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因62
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209286753/l50

どうしようか迷ったがexよりこっちの板のが需要ありそうだから
ここは実質61スレと解釈することにした

ダブルオー、ギアスは無理に政治なんかやるからだめなんだよ
エヴァ、マクロスみたいに宇宙人みたいなのと戦ってればいいんだよ。

作り手が背伸びしすぎなんだよな、最近は。

政治SFなんて銀英伝でも微妙なのに。

意識して背伸びするんなら良いものが出来る可能性もあるけど、
自意識過剰な上に自分の能力を把握できていないような印象を受ける

>>971
今はU局の時代と
U局は基本的にテレ東と編成変わらないな
個人的にテレ朝の全盛期は
藤子アニメがゴールデンの大半を占めていた80年代より
クレしん スラムダンクが毎週20%の視聴率とって
セラムンが社会現象起こていた90年代前半だと思う
スラムダンク クレしん セラムン、ドラの4つがゴールデンで放送されていたなんて今のテレ朝では考えられない
フジはテレ朝アニメが隆盛を極めていた90年代前半も幽白 DB まる子キテレツ等の人気アニメを放送して20%も視聴率とっていたけど
勢いではテレ朝の方が上だったな
めぞん、うる星、奇面組のような若者向けをゴールデンに放送していた80年代の方が勢いあったな

>>971
テレ東の全盛期だけを見れば90年代後半だけど
90年代後半と全く状況が変わっていないな
未だにアニメはU局以外だとテレ東中心だし
萌えヲタアニメはU局に逃げたけど
それ以外のアニメは寧ろテレ東に集中している
深夜、夕方、ゴールデンの枠減らしても毎週20本以上もの本数を放送しているってドンだけ

何故ダイヤのエースとかあひるの空とか
ゴールデンでアニメ化しないのか？

10〜15%は行くだろ

無理無理。
今の時代はアニメってだけで何をやっても避けられる。
それだけアニメのイメージが地に落ちてる。

そうか？
墓場やゴルゴは視聴率高いし
ヤッターマンや鬼太郎もガキは見てる
寧幅広く見る土壌はあるし、キャストに制作費が消えるドラマより良いの作ったら勝ちじゃないか？

シバトラがアニメ化したらいいなあ。とか思ってたら
小池てっぺいでドラマ化だった。確かにはまり役だが・・・・。

ドラマなら俳優がバラエティとかに行って宣伝するけど、アニメの声優じゃラジオくらいにしか出れないかなぁ

子供と懐古おっさんだけじゃ一般に受け入れられるという気はしないな

最近の女優がブサイクになってきてるとはいえ声優をTVに出すのはキツいな。
男の方はお笑いとかアナウンサーとかブサイクなの選んで出すようになってるけど。

深夜ドラマと深夜アニメはどっちが人気あるんだろう？

>>991
音楽界でも不細工なアーティストが増えたよ
見た目も声優より少し垢抜けたくらいのレベルまで落ちた

>>991
「容姿で差別してませんよ」っていうアピールらしいぞ。

容姿はどうでもいいけど身振り手振りでトークできるのか声優って

銭形シリーズは人気だな

ＣＳの声優のトーク番組面白いぞ