アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因34

1 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 22:58:33 ID:???0

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因33
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198685566/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因32
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198489361/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因31
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197973041/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因30
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197526948/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/

2 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 22:58:48 ID:???0

アニメ脚本を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183250644/
アニメ　制作現場から悲鳴　低賃金長時間労働
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192275606/
最近のアニメ化は間違いだらけ1.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184732891/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
なぜ80年代のほうが作画クオリティが高いのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198240316/
ｱﾆﾒはｾﾙ画からﾃﾞｼﾞﾀﾙ配色になってから衰退した
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195743703/
いかなる需要を見込んだのか理解に苦しむアニメ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183207268/
大人になるほどドラマよりアニメ見てる
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192803555/
ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
隠れアニヲタ集積スレッド23.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
続アニメDVDの値段が高いと思う
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191723876/

3 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 22:59:02 ID:???0

萌えアニメ反対
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/
なぜ「文学性のない萌えアニメ」ではいけないのか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192811899/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/
何でエロゲはアニメ化するのにエロ漫画はしないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192151645/
それでもロボットｱﾆﾒ！32　来年はどうだろう？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195964054/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/
海外でのドラゴンボールとナルト人気は異常
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171128397/

4 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 22:59:14 ID:???0

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

5 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:01:46 ID:???0

【アニメ】総投票数200万票で決定した、2007年のNo.1アニメは？1位…「sola」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198673397/

　1位　sola
　2位　らき☆すた
　3位　家庭教師ヒットマン REBORN！　
　4位　おおきく振りかぶって
　5位　ひぐらしのなく頃に解
　6位　銀魂
　7位　リリカルなのはStrikerS
　8位　ななついろ★ドロップス
　9位　さよなら絶望先生
　10位　ひだまりスケッチ

キモオタアニメ・・・７割
腐女子アニメ・・・３割
一般人が見るアニメ・・・０

僕らの聖地（笑）
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img453_r06.jpg

6 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:02:46 ID:aDAS5W2b0

▽ 経歴 ▽
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1124115462/373-374
------------------------------------------------------------
雪希「ふふっ、それでね、こうすると…」
　雪希が腰に力を入れる。すると、淫液が割れ目からびゅっと飛び出した。
雪希「ほらっ、凄いでしょ」
健二「おいおい…」
　確かに凄いが、あまり雪希がするのを見たくはない。
　が、雪希はこっちの気も知らずに、楽しそうにそれを繰り返していた。
雪希「ほらほら、お兄ちゃん～」
　雪希のあそこからびゅっびゅっっと出る。
　が、しばらくすると、その色が変わってしまった。
雪希「あれっ？」
　雪希は何度も力んでみる。でも、もうさっきの淫汁は出てこなかった。
健二「そりゃ、俺の出したのには、限界があるからな…」
雪希「あ、そっか…」
健二「もういくらやっても雪希の愛液しか出てこないぞ」
雪希「そうだね…」
こんなことくらいで、雪希はしょぼんとする。滑稽だったが、俺は笑い飛ばせなかった

7 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:10:20 ID:???0

>>1
乙

8 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:34:26 ID:/Ux6nvl/0

また糞スレ立てたかアホが

9 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:38:18 ID:pM0raTRS0

一般≒ライトオタクなんじゃねえの？

10 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:46:50 ID:???0

>>5
自分が嫌いなアニメはオタクしか見てない事にしたいんだな。マガジン原作の絶望先生やジャンプ原作でゴールデンの
銀魂や朝でジャンプ原作の家庭教師ヒットマンREBORN! オタ以外も見てるよ。その考え方の方がキモイ。

11 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:47:42 ID:???0

百合描写が少ないから

12 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:51:12 ID:???0

785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 23:13:41 ID:UieTkSt20
日付変わったころらき豚が早くいなくなりますようにみたいな絵馬書いたんだけど
さっき2回目の参拝行ったら俺の絵馬だけなくなってた

808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 23:35:55 ID:N9+FH1E40
つうか、>>785がネタじゃないなら、普通にオタ絵馬書いてる奴らよりはるかに情けなくないか？

829 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 23:52:21 ID:k2mn5XsY0
>>808
それネタじゃなくてほんとだよ。昼頃行ったときかけてあった。
すごく嫌な気分になったね。2chで氏ねだの逝けだの言ってるのを
まんま神社に吊るすなよと。

アンチ萌えの人もキモイな。2ちゃんのカキコを絵馬に書くなんて。｢俺の嫁｣絵馬と同じくらいキモイ。

13 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:53:31 ID:???0

このスレはジャンプ黄金期のアニメや漫画が好きな人が集まるスレです。萌えや腐に限らず今のアニメの擁護はしないでください。

14 ：メロン名無しさん：2008/01/02(水) 23:56:26 ID:???0

>>9
一般といわゆるヲタの間にライトオタがあるのを認めない人がいるんだよね。
まあ、アニメ見る一般人はライトオタクと呼んでいいだろう。
アニメは見るけどグッズやDVDは買わず特に語ることもなく。2chくらいには来るか。
というか、たぶん勢力的にはライトオタクが一番多いと思う。

15 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:15:36 ID:???0

流行に乗っかってるだけの奴をオタクとは呼ばない。
オタクというのはウンチクや自己主張を耳にタコができるほど語れる奴のこと。

16 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:22:40 ID:???0

>流行に乗っかってるだけの奴をオタクとは呼ばない。
今はそんなのばっかだろ。
流行に乗って一端のヲタを気取って狭い世界の同類を下に見て、蔑む奴ら
だらけ。

17 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:23:39 ID:???0

>>1乙！

18 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:24:31 ID:???0

流行に詳しい人はなぜか知らない人を馬鹿にしたり｢俺は○○を知ってるから偉い｣なんて態度をとる人
が少なからずいる気がする

19 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:27:03 ID:???0

>>15
それはもう90年代の終わる頃には絶滅したオタク像。
今はもう、ディープなオタクとライトオタクの間の差異は
金と時間の消費量しかない。
そんなものを拠り所にしてマニアを気取るのが今のオタク。

20 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:33:52 ID:???0

今のオタクは即物的だなw

21 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:38:05 ID:???0

このスレ見てる時点でアニオタ

22 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:39:33 ID:???0

>>15みたいなオタクってもう絶滅しちゃったの！？
高校時代に会ったアイツも・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

23 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:45:31 ID:???0

>>19
今はネットで簡単に情報取れるしね。
むしろ海外のオタなんか見てると外国語の日本語勉強して情報取ろうとしたり
してて、飢餓感があって昔のオタの姿見る感じがしたり。

24 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:47:06 ID:???0

てかアニメに関して皆岡田斗司夫とかみたいな感じだったらそれはそれでないと思うわ
何アニメにそこまでになってるんだよと

25 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:50:20 ID:???0

＞何アニメにそこまでになってるんだよ

DVD-BOX買ってる時点でそうだろ

26 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 00:58:07 ID:???0

アニメオタクに対する一般人の認識

■現地鷲宮町住民の反応
　同町の２０代女性２人組はイラストを見て「やだ、キモイ（気持ち悪い）」と言い放ち、違和感をぬぐえない様子だった。
　ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200708300115.html

■現地の実情
　普通の絵馬のほうが浮いているという惨状
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1922539

■「信じられない」男のコの趣味BEST10 (ランキング大好き 00年12月号)
　ttp://www.oxiare.net/otaku/s-03.html
　1位 1445P　アイドルオタク
　2位　605P　フィギュア
　3位　500P　アニメオタク

■かっこ悪いと思う男の子の趣味 (smart 04年1/5＆1/19号)
　ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104946475/
　1位　アニメ
　2位　ギャンブル
　3位　アイドル
　4位　パソコン
　5位　プラモデル

■異性がこれにハマっていてたら引いてしまう趣味ランキング(goo　07年4月)
　ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/trust_hobby_inexcusable/
　1位　ギャンブル
　2位　アイドル
　3位　占い
　4位　アニメ・同人誌
　5位　模型・フィギュア

27 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:00:23 ID:???0

>>21みたいな書き込みは多いけど
アニオタ　にﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞの無い読者にはただの混乱要因

28 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:00:59 ID:???0

アイドルオタク嫌われてるんだなw
アニメより地位は下なのか

29 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:09:38 ID:/T4+5yJT0

今は極端に人気があるアイドルがいないからよけいオタク臭くて気持ち悪く見えるじゃないの？

30 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:11:55 ID:???0

モー娘の今を見ると全盛期はいったいって感じだな

31 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:11:59 ID:???0

重複してる方多いんでない

占いヲタだけ浮いてるが、つかいるのかw

32 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:14:11 ID:rJo+os3ZO

今の声優アイドルファン見てると南野陽子とかの時代のアイドルファン見てるみたいで、個人的にはそんなに違和感ないんだよな。
熱心だなあ、お兄さんたち・・・みたいな感じ。

33 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:15:12 ID:???0

ギャンブルオタ涙目ｗ

34 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:16:01 ID:???0

アニメ界隈はアイドル的にも音楽的にも80年代で止まってるイメージではある。
おっさんとしては居心地いいんですけどw

35 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:18:08 ID:???0

良心的アニメ

クレヨンしんちゃん
ちびまる子ちゃん
忍たま乱太郎
アンパンマン
あたしんち

正直、安心してみていられるのは、これだけかもね、内容的にも、声優さんの質からいっても。

36 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:20:05 ID:/T4+5yJT0

>>33
ギャンブルは嫌われて当然じゃないの？オタク趣味で破産したなんて話は聞かないけど
ギャンブルはそんな話は腐るほどあるから

37 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:21:10 ID:???0

>>34
本編関係なく、80'なダサＯＰ・ＥＤあると癒されるな

38 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:22:36 ID:???0

アニメの印象が悪いのは、オタクのイメージが悪いからに尽きると思うがな
んで、皆が見てたり芸能人が宣伝してるのは見てもいいアニメ、と。

39 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:23:35 ID:???0

>>35
アイム勢があまり出てなさそうなアニメばかりだな。
まああんなビッチどもには出て欲しくないけどな。

40 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:27:58 ID:???0

>>38
昔も今もいい年してアニメを必死に見てる人は女に持てないよ。漫画やゲームは大人向けがあるから
ランキングの上位に来ないだけ

41 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:29:42 ID:???0

たしかにオタ文化≒80年代って雰囲気はあるな。　
ジブリが東映の残党ならエヴァは80年代SFアニメの残党って感じはする。

42 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:45:41 ID:???0

自分の子供と一緒に見れるアニメってほんと少なくなった
>>35しんちゃんは微妙かな
昔ばなしがなくなったのが一番痛い

43 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:47:10 ID:/T4+5yJT0

>>35
ナルトやワンピやケロロは？

44 ：メロン名無しさん：：2008/01/03(木) 01:51:25 ID:???0

>>42
昔ばなしはバライティー番組に視聴率で負けて終了したらしい。
一般人は今はバライティー>>>昔話なんでしょ

45 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:54:34 ID:???0

しかしアニメ業界ってどうなるんだろね。
幼児アニメとオタ向けの二分極化の進行で。
オタは一人当たりの購買額が増えてるからどうにか支えられてる
けど、新たなオタのなり手不足で先細りが目に見えてるし、期待
かけてた海外も思ったほどの収益あげられないどころかジェネオン
の米撤退で後に続く進出の芽が摘まれた状況。
幼児向けも少子化だし。

46 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 01:57:14 ID:???0

>>5
ちょ、きめえｗｗ何言ってんだこいつはｗ
なんでアニオタってこんなに気持ち悪いんだろうな

47 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:09:57 ID:???0

>>46
アニオタだからキモイんじゃないぜ
キモかったり根暗、対人恐怖症などで誰にも相手にされないからアニメ、エロゲに走って現実逃避、さらにキモさに磨きがかかる
これが真実

俺は純粋にアニメ好きだからアニオタなんだ！と言い張るキモオタの擁護↓

48 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:11:34 ID:???0

明るいオタをオタとは呼ばない
オタを名乗れるのはキモオタだけさ

49 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:17:30 ID:???0

>>45
十年後のことはよく解らないけど
とりあえずは

・海外は縮小
・大人向けも縮小
・若者受けに注力

つー感じだと思う

結局、国内の若者に受けることが
アニメとして一番、手堅いように見直されている気がする

50 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:19:21 ID:???0

■現地鷲宮町住民の反応
　同町の２０代女性２人組はイラストを見て「やだ、キモイ（気持ち悪い）」と言い放ち、違和感をぬぐえない様子だった。
　ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200708300115.html

■鷲宮神社に行ってきた
　どれだけ気持ち悪い絵馬があるか実際見てください
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm893627

おら、前スレで住民から受け入れられてるとか妄想してたアホキモオタ出て来いｗ

51 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:21:19 ID:???0

>>50
アンチもきもいよ。>>12みたいな絵馬をかけてるから。

52 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:24:02 ID:???0

>>50
たった2人の反応だけで住民全員の反応なの？鷲宮町の人口は2人？

53 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:31:25 ID:???0

>>52
現実見ろよ、あの大量の絵馬みて「素敵ですね」とか「御利益がありそうで」とか
言うと思うか？受験祈願の上にアニメのキャラと一緒に「○○は俺の嫁」とか馬鹿かと、しかも凄まじい数
真面目に祈願に来てる一般人のことまったく考慮してないよね、キモオタは

神社なんだ、自分が楽しければ良いなんてものが通用する場所じゃないぞ

54 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:36:43 ID:???0

ギャンブルヲタ発狂中ｗｗｗｗｗ

55 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:39:36 ID:???0

>>45
つい最近出た週刊ダイヤモンドのアニメビジネス特集のよると、
世界で一番有名な日本のチャンネルはなんとアニマックスで、契約者数も
一千万数百万超えてるそうだ。ジェネオン（電通）みたいな特定オタ層に
マーケット絞ったもんは失敗しても、アニマックス的な広く薄くは
それなりに成功していくと思うよ。といってもいくら世界的に市民権得ても
日本国内でこれといったヒット作ないのが問題なんだよな。

56 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 02:48:37 ID:???0

一般のアニメ視聴者なんかいらないだろ
バライティ番組みとけばいい

57 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 03:03:44 ID:???O

>>54
競馬板にいるアニオタは最低の最悪だな
家でネットで買えるのもキモさに拍車をかけてる

もちろん俺もだけど

58 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 03:34:33 ID:???0

最近のアニオタは、国内のアニオタの地位の低さをどうにか巻き返す口実を
海外のアニメの評価に求め出したようだが、AskJohnみたいな
手厳しい批評に右往左往。次はこいつら、どこへ「ヒキこもる」つもりなんだろう・・？

59 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 04:03:10 ID:???0

AskJohnって何？

60 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 04:47:31 ID:???0

いつの日か自称一般人さんたちの大好きな
”バラエティ、邦ドラマ、ＪＰＯＰ，お笑い芸人、タレント”が
海外を席巻して世界的ブームを起こせる日って来るのかな？
(＾＾そうなったら日本人として純粋に嬉しいんだけど...)

61 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 05:10:38 ID:???0

そこで任天堂ですよ＾＾

62 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 05:25:32 ID:???0

内向的に見えていつの間にか海外進出した
”アニメ、漫画、ゲーム”

社交的に見えて内弁慶な
”バラエティ、邦ドラマ、ＪＰＯＰ，お笑い芸人、タレント”

63 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 05:29:32 ID:???0

”バラエティ、邦ドラマ、ＪＰＯＰ，お笑い芸人、タレント”はアジアでは頑張ってるんだけどね。
欧米までは届かないな・・・はっぱ隊はアメリカで受けたらしいけどｗ

64 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:00:23 ID:???0

アニメも別に世界的ブームは起こせてないぞ。
アンダーグラウンドに根付いたから花開く時も来るかもしれないけどね。
ゲームは確かにブームを起こしたな。ポケモンアニメのアメリカでのヒットもそのおかげ。

65 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:05:12 ID:???0

jpopは基本アメリカのパクリばっかなんだから
売れるはずはない。映画なら大昔アニメ程度には売れていたし
影響を与えていたのはご存知の通り。お笑い芸人にタレントなら
どこの国も世界的なのはそうそういない。アメリカのお笑い芸人を
映画に出たの以外で知ってる奴いるか？むしろ最初からローカル狙いなものが
日本アニメには少なすぎる。

66 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:10:49 ID:???0

ローカル狙いなアニメって例えばどんなの？

67 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:30:25 ID:???0

例えば実在する団体の話とかかな。
まあ、げんしけんをもうちょいカタギよりにしたような感じの。

68 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:35:18 ID:???O

>>34
＞アニメ界隈はアイドル的にも音楽的にも80年代で止まってるイメージではある。
マクロスFスレのノリ見てるとそれ強く感じるわ

69 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:40:16 ID:???0

>>1
最初にスレを立てた人間は責任を持ってまとめんかい
無限ループに陥るだけだろうが

70 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 06:47:33 ID:???0

だって８０年代に名を上げた奴がいまだ居座ってるんだもん。

71 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 08:21:04 ID:???0

>>60
自称一般人の好きなのは”バラエティ”ではなく”バライティ”
つまり｢薔薇痛ぃ」なんだよ！

72 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 08:30:09 ID:???O

幼児向けアニメも分からんぞ。
少子化と玩具離れの早期化に加え格差社会で金持ちと貧乏の差が広がっているし。
親の収入が上がらない家もあるしな

73 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 08:44:18 ID:???O

職場でスポーツ新聞みたがたけしのコメントが今の業界や一般人を批判してるな
一言で言えば低レベル
見る側も内容よりも評判だけで見た後の感想もない
これじゃアニメに限らずどんなものもヲタ以外は受け入れられないな

74 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 09:26:29 ID:???0

オタクがイケメンの代名詞だったら
アニメも普通に市民権得てる気がする

75 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 09:38:06 ID:???0

まあこれだけ萌えアニメがワンパターン化して糞アニメになり、
それでもまだ続編で食いつないでいる現状を見るにつけ、
この手のやつは出来のいいのを除いて、ほとんど淘汰されるんじゃないかと思った。（とくに最近糞アニメ連発のジェネオン系あたり）

76 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 10:09:41 ID:???0

>>73
なによりテレビ局の芸人の使い方、一般消費者の狙い方が
いちばんバカに合わせればそれより上もそこそこ見てくれるというやり方だから。
芸人だってもっとしっかり芸を見せたいだろうし一般人だって過半数はそんなにバカじゃない。
でもテレビ局は常に3秒で笑わせる芸だけを見せたがる。

77 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 10:11:49 ID:???O

戦隊やライダーだと若手俳優がニュースにもなるが
若手声優がニュースになることはないな
その辺はなんでだろ
ＮＨＫはたまにでてるけど放送してる民放が無視するのはなんかおかしい

78 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 10:39:56 ID:dkYj57It0

>>77
【芸能】ジャニーズやバーニングなどの圧力に屈し、テレビ発芸能スクープ激減
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199314845/

声優の事務所は力が無いんでしょ

79 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 11:52:47 ID:???0

ニュース（スクープ、ゴシップ）もまた事務所が仕掛ける宣伝に過ぎないんだな。

80 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 12:12:11 ID:???0

声優は仕方ないだろ。
声質、演技が仕事の本分でビジュアルでうったえるのはそれに外れる。
超二枚目声優だったとしても、それ自体は本業でウリにはならない。

81 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 13:58:22 ID:???0

>>78
キムタクはクイズ間違えただけでも流さないでくれるらしいな。

82 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 14:59:34 ID:???O

今のテレビで本業もないぞ
芸人が司会から歌からニュースコメントまでやってるし
歌番組なのに本業歌手が歌わなかったり
アニメ主題歌や番宣を地上波でもみてみたいな

83 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 15:00:57 ID:???0

>>78
>声優の事務所は力が無いんでしょ
そんなこと無いだろ。
最近は大手芸能プロダクションが声優を仕立ててごり押し
キャスティングがちらほら出始めてるし。
平野とか茅原とか…

84 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 16:19:28 ID:Zo/t/p9Z0

【アニメ】｢まんが日本昔ばなし｣、放送再開・DVD化を求める声相次ぐ　背景には子供向けアニメの“衰退”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1196179697/

85 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 16:32:48 ID:???0

子供向けアニメが衰退したのは小子化で視聴率がとれなくなっているせいであって、別に萌えオタのせいじゃない

86 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 16:38:19 ID:???0

>>84
名作も昔ばなしも結局バライティに視聴率で負けて終わってるんだよな。
今でも視聴率が高いサザエさんが異常なだけか

87 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 16:44:27 ID:???0

サザエさんに勝負をしかける番組が無いだけで本気でかかってこられたら簡単に負けそう

88 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 16:50:23 ID:???O

バカ番組が視聴率取ったからなんだと
昔話とか必要性があるものは続けるべき
学芸会で子供のために話変えようとするバカ親がいるくらいだぞ

89 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:05:38 ID:???O

子供向け昔話でどう稼ぐの？
カードやCDが売れてDVDが売れる？

視聴率を取る普通の番組と同じやり方をするしかない。
文部省がスポンサーについてくれるならあるんじゃないかな？

90 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:14:32 ID:???0

テレ東もだんだんアニメがドラマやお笑いバラエティにとってかわられているな・・・
ケロロや鰤やナルトも局の方針が変われば危ないと思うな。

91 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:33:06 ID:???0

｢どう稼ぐ｣まで俺らが考えなきゃならんのかなあ・・・
でも現実問題ってもんはあるからなあ・・・

92 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:35:41 ID:???0

そもそも｢一般に受け入れられる｣かどうかと
稼げないから放送がなくなったのは別の次元と言うか
一般が受け入れていたにもかかわらず
商売のために一般からテレビ局が取り上げたということにもなるわけで
萌えとか関係ないんじゃないかなあ

93 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:45:25 ID:???O

稼げない番組を作れるのはNHKだけだろ？

94 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 17:47:22 ID:???0

>>88
TV局は慈善団体じゃないから視聴率が取れればバカ番組を流すよ。
クレしんだって叩く意見も多いけど視聴率が良いから流してるんだろうし

95 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:02:22 ID:???0

>>93
NHKはあれでけっこうDVDやテキストで商売できるんだ。

96 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:22:32 ID:???0

バカ番組バカ番組って言ってるけどアニメも立派なバカ番組だけどな
キャラに萌えだの嫁だのいってるのは典型的なバカじゃないか

97 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:35:40 ID:???0

一般向けの話をしているのに
また深夜アニメの話にそらそうとするバカが出てくる・・・

98 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:43:16 ID:???0

ジャンプ全盛期終わる→ジャンプ原作物の視聴率が落ち始める→極端に視聴率が悪いアニメが出る→その時間のアニメ枠終了

99 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:44:07 ID:???O

流れから無教養な番組より昔話やれってことだろ
バカ番組みてると本当にバカになるぞ

100 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:47:18 ID:???0

本でも読んでろよｗ

101 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:47:20 ID:???0

>>96
>アニメも立派なバカ番組
文学的や芸術的なアニメを流しても受けないよ。一般人は高度な物を望んでない。
お笑い好きから見ればくだらない芸人が受けるのが一般
ドラマ好きから見ればくだらないドラマが受けるのが一般

102 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:48:18 ID:???0

ヘキサゴンとかな、お馬鹿キャラ？くだらねえｗ
潰して昔ばなし流せよ

103 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:54:18 ID:???0

ヘキサゴンの時間にアニメを流すなら昔ばなしよりギャグ物の方がバライティから人を奪える気がする

104 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 18:58:37 ID:???O

ここまでゴールデンを視聴してる国民が馬鹿だと、
その馬鹿共に番組を合わせるしか生き残る道はない。
もはやアニメがどうとかいうレベルじゃなく、スレ違いだな。
マスゴミや民度の問題でお手上げかも？

105 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:02:31 ID:???O

いっそダイバスターでもやってみるか
意外と子供受けしそうだが

106 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:18:30 ID:???O

しかし今時平日のゴールデンにテレビって
ここ数年仕事で見てないな
バカな大人を見せるのが一番子供の教育にわるいんだぞ

107 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:20:47 ID:???0

ドリフやひょうきん族も当時はバカにしてる人は多かったんだろうな。

108 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:27:48 ID:???0

めちゃイケはよくてはねトびは駄目なんだろ？ｗ

109 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:31:16 ID:???0

西野だけが糞だな

110 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:34:43 ID:???O

確かに馬鹿にしてたけどちゃんと節度があったな
今のはお笑いというより笑われ番組だろ
笑ってるのにつられてるだけ
深夜のギャルゲ系って前のお色気バラエティーのおバカさがあって面白いけどな

111 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:40:49 ID:???0

節度はないｗ
ひょうきん族とかはいかにでたらめだったか。
むしろ、今の芸人はコントロールがききすぎてて
つまらん気がする。

112 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:45:30 ID:???0

>深夜のギャルゲ系って前のお色気バラエティーのおバカさがあって面白いけどな
こういうのはエロいから面白く見えるんであってそういう要素抜いた途端に誰も見なくなると思う
ギルガメッシュないとの後半はエロがほとんどなくなってすげえつまらんかった

113 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:48:57 ID:???0

昔の方がむしろ笑われ番組
今は人を馬鹿にして笑いを取る番組

114 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:53:17 ID:???0

>>113
主客が明確じゃないな。
今のは奇妙なキャラにあるあるネタや一発ギャグを
何発かやらせるのがほとんどだよな。だいだあたりからの流れか。
なんとなくアニメの流れとリンクしてる気もする。

115 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:55:10 ID:???0

漫才師が多すぎるんだよ今は

116 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 19:56:55 ID:???0

>>115
いないよ漫才師なんて。漫才が面白さが理由で人気がある奴なんて
ほんといない。

117 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:04:14 ID:???0

今の芸人に絶望感じて昔のお笑い番組見てもつまんないんだよな

118 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:10:08 ID:???O

寄席が面白いとかいう女もいたな
たぶん今頃は空恋なんだろうけど

119 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:16:42 ID:???0

>>118
タイガー＆ドラゴンのせいか。
あれも腐女子がわきそうなドラマだった。
落語天女ではそんな事態は起きそうも無いなｗ

120 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:27:39 ID:???0

落語天女ってまだやってるの？一瞬にして消えた覚えがある

121 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:28:30 ID:???0

>>120
すっかり消えたよ。

122 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 20:55:42 ID:???0

いや、今の漫才師もちゃんと漫才をやれば面白い奴は多い。
バラエティで一発芸と称する物をやってる時の寒さを基準にするのはかわいそうだ。

123 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:07:08 ID:???0

漫才が面白いやつは居るけど漫才が面白いという理由で
売れてるやつはいない。
ホームレス中学生の人とか貧乏キャラでの知名度は高いけど
漫才の実力派だということはほとんど知られてないじゃないか。

124 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:09:17 ID:???0

コスプレで特徴ある言い回し（主に語尾）。
まさに今の萌えキャラとおなじ陳腐さが
パラエティの芸人にもある。

トラブルとかいう漫画を読んだが、ジャンプ的な意味での
緻密なキャラ立てってものが完全に消滅したんだなと実感した。
上記の見かけとしゃべりかたに多くを頼る作劇は萌えとかなんとか
以前の問題だな。

125 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:10:52 ID:???0

何でアニメがバカ番組だってことを否定するかな。

今度やるヤッターマンだって立派なバカ番組。
昨今のバラエティー番組でやってるような罰ゲームを
そのまんま悪党たちが毎週受けてたじゃないか。

バカ番組で上等。
いかにバカで面白いことをやるかが大事だよ。

126 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:12:45 ID:???0

>>125
バカといっても感銘を誘うバカでないとな。
去年の紅白のガクトみたいなの。

127 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:16:51 ID:???0

>>125
馬鹿なほうが受けるもんな
問題は面白くないことだ

128 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:18:04 ID:???0

もっと萌えキャラにしても
普段美少女だけど変顔がくせとか
大ぼらふきとかいろいろやれよ。

129 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:36:03 ID:???0

何故か昔の萌えアニメ認定を受けてる奇面組だって千恵ちゃんは
もちろんのことメインヒロインの唯ちゃんだってずっこけるときは
顔が崩れてたからな。

130 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:36:07 ID:???0

なんでここで言う、日本人一般の基準がゴールデンのバラエティなのかわからん。
あれでもって一般人の民度がどうこうって、アホか。
あれと比べてアニメの方がマシだからアニメは格上で崇高なカルチャーとか言いたいわけ？
バッカジャネーノ！

131 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:39:22 ID:???0

時々崩れるから、普段の可愛さが際立つってことはある。
面白キャラが脇にいる場合も同様。

132 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 21:59:47 ID:???0

表情の豊富なキャラが格段に減ったのは事実だな

133 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 22:01:40 ID:???0

そこにセンスが関わってくるから
いちがいには言えないが
今のは描く範囲を限定しすぎてるものが
目立つ。

134 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 23:31:53 ID:???O

>>126
あんなのに感銘を受けるのは、それこそバカだけ

135 ：メロン名無しさん：2008/01/03(木) 23:37:21 ID:???0

>>134
でもかなりの年齢層がインパクトを受けてるみたいよ。
つべでも海外からのアクセス殺到。

136 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:13:23 ID:???O

>>135
そんだけバカがいるだけの話だろ
大体つべのアクセス基準って、どんだけバカだよ

137 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:17:27 ID:???0

自分以外は馬鹿！

138 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:26:54 ID:???0

好かれるバカと嫌われるバカ、感銘を与えるバカと心から消し去りたいバカ。
まあ、ガクトって明らかに人気があったころのアニメのノリを体現してるよね。

139 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 00:38:20 ID:???0

ハなんとかってアニメもアクセス数だけは異常に高いもんな
つべの数値は信用しないほうがいいかも

140 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 02:02:59 ID:???0

>>132
萌えだのロリコンだのが全盛なのにまともな幼児キャラがいないからな

141 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 05:25:45 ID:???O

Gackt(笑)狂いの腐女子が必死だな
年が改まってもバカは相変わらずバカか

142 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:34:35 ID:???0

↑これがブサイクなキモオタの例ｗ
キモすぎて誰からも相手にされず性格まで捻くれてしまって妄想で現実逃避

ガクトみたいなイケメンばっかりがアニオタだったらイメージ全然違ってただろうな

143 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:42:17 ID:???0

ガクトってイケメンキャラだったのか？
変人キャラで売ってると思ってた

144 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:46:20 ID:???0

マリミゼｗ
変人と言うよりは変態だよなｗ
俺はぶっ飛んでて嫌いじゃないけどなｗ

145 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:46:58 ID:???0

面でいえばイケメンだろうが、
何よりバカカッコイイ。このテイストがアニメには欠けてる。
くねくねした物言いの作品とキャラが多すぎだぜ。

146 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:47:56 ID:???0

ガクトはアニヲタとしては重症レベルだよな。
だが、萌えヲタとはやはり一線を画している。

147 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 10:53:37 ID:???0

俺には盲目なファンにキャーキャー言われてるアニメオタクの
兄ちゃんにしか見えないんだけど
好きな人から見たらやっぱり違うのか

148 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 11:07:28 ID:???0

だから妬むなって、哀れだぞ
お前らがガクトに勝ってるものはキモオタアニメの知識とオナニーの回数くらいなもんだ

149 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 11:09:43 ID:???0

何でガクトの話になってるのさ
よっぽどガクトにお熱な人が紛れ込んでるみたいだけど

150 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 11:10:41 ID:???0

マリミゼ見てれば妬む相手とは認識しねぇだろ、常考ｗ
アレを妬む感覚は男にはねぇよｗ

151 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 11:24:36 ID:???0

マリミゼ（笑）

152 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 11:30:21 ID:???0

短縮した方がレスし易いだろｗ
現実にマリミゼとか言ってたら確かに（笑）だけどなｗ

153 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 12:46:54 ID:???0

アニヲタ必死すぎﾜﾛﾀ

154 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 12:58:45 ID:???0

ビジュアル系バンドのヲタも相当キモいけどな

155 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 12:59:21 ID:???0

キモオタは少し羞恥心を持ったほうがいいな、外歩く時は周りからの目線を気にしろ
自分で自分の首を絞めてるぞ

156 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 13:02:23 ID:???0

アニヲタもビジュアル系ヲタも両方キモヲタ
キモヲタ同士仲良くしてください

157 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 13:03:29 ID:???0

何でキモヲタが外見を気にしないかといえば
ファッション気にしても無駄だと思ってるから
常識で考えれば容姿が悪ければせめて身だしなみに気を使おうと思うもんなんだが
そうするとルックスのカーストの最下層に組み込まれたような気になるのがいやで
あの手のキモファッションとなるわけだ。

158 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 13:06:06 ID:???0

まあ何やっても無駄ってのはわかるが、せめて周りを不快にさせない格好をすることだな
これ以上アニメ界を汚さないでくれ

159 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 14:04:55 ID:???0

ガクトはイケメンだから大丈夫だろうが
少し前にスレに貼ってあったガクトのガンダム演説を不細工がやってたらキモくてしょうがないわな
ガクトがやっても「うわっ」って思うのに不細工がやったら耐えられない
チュートリアルの徳井が変態キャラで性癖を堂々とTVで言ってもイケメンだからどうにかなるが
南海の山ちゃんが言ったら皆ドン引きだろうし

160 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 16:14:42 ID:???0

>>159
スレタイはファン層にあり、
つまりはアニメ自体よりもファンの振る舞いが一般人を遠ざけているということか。

もともとアニメは子供のものって感じだし、鶏が先か卵が先かってことにもなるだろけど
大きなポイントであるのは間違いないと思う。

161 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 17:27:35 ID:???0

なぜアニメは子供のものなのかっていう
納得のいく説明を聞いたためしがない。
隣接ジャンルの漫画はやすやすと大人向けに
範囲を広げてるのに。マア、確かにいかに大人向けを志向しても
結局はおっきなお友達向けどまりになってるのは事実だが。

162 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 17:30:50 ID:???0

昨日の番組でアンガールズの片方が
「オタクじゃないですよ！エヴァンゲリオン大好きですけど」
って言ってオタクだろって周りの出演者に突っ込まれてたけど
キモいと思ったぜ、やっぱ見た目的なあれだからか

163 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 17:33:39 ID:???0

エヴァはヲタアニメだよ
それを受け入れたくない人が居るみたいだけど

164 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 17:43:38 ID:???0

呼ばれ方はなんでもいいよ。
ヲタ以外に受け入れる人がいて儲かるならな。

165 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 17:55:18 ID:???0

パチンコ（CRｴｳﾞｧﾝｹﾞとかなんとか）に堕ちた時点で場末・終了感漂うけど
これも「ヲタ以外に受け入れる人がいて儲かる」形ではあるのかな？

166 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:01:36 ID:???0

>>165
まだ、その話してるのかよｗ
現状認識が古すぎ。あれはガイナへの置き土産みたいなもんだろ。
ガンダムがその段階になりつつあるけどな。
あれも考えてみれば何作もガンダムがつくられてるのに
ファーストが題材だなあ。結局世間的にはファーストしかないってことか。

167 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:06:02 ID:???0

だからコミケに来たキモオタを全員性犯罪者予備軍として逮捕してりゃ
アニメ界は復活し、性犯罪はなくなる。一件厳しいようにも見えるが、良いこと尽くめなんだよこの提案は

168 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:10:29 ID:???0

しかし、見た目で言えばナウシカ当時の宮さん高畑さんも
そろって女子寮に忍び込みそうなルックスだし、押井も
一寸前までの庵野もキモヲタ丸出しだ、富野は服装はマシだが
どう見ても逝ってる人にしかみえなかったし服装がどうこうというのは
瑣末な話ではないだろうか。

169 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:20:23 ID:???0

>>166
>現状認識が古すぎ。あれはガイナへの置き土産みたいなもんだろ。
そんな現状認識、くされヲタク以外の誰が持ってるっていうんだよ
アホか

170 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:26:24 ID:???0

>>169
くされヲタ以外はパチンコやったらおしまいって感覚自体ないよｗ
でも、まあエヴァはガイナと離れるとともにパチとも縁を切ったわけで
興行での大勝利の結果が出た今となっては堕ちたとか言われる筋合いは
まったくないけどなｗ

171 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:26:32 ID:???0

>>168
いやアニメ製作陣が他分野のクリエイターにくらべてキモイから
受け入れられんって話ではないだろう。
大体、一般人は誰が作ってるとかそれほどの興味はない。
やはりコアなファン層の問題じゃないか？

ただキモイファン層だからこそ突き抜けたパワーが得られることもあるだろうし
難しいところだろうね。

172 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:27:19 ID:???0

＞そろって女子寮に忍び込みそうなルックスだし
すげえイケメンが頭にうかんだ

173 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:28:23 ID:???0

>>172
エロゲのやりすぎ

174 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:32:07 ID:???0

>>80
専業声優はあまりにも職域が狭すぎることが今後ネックにならないかね。

175 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:32:44 ID:???0

これがエロゲやりすぎのキモオタ脳か

176 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 18:33:33 ID:???0

>>167
激しく賛成
あんなもの猥褻物陳列罪で逮捕できるだろｗ

177 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:01:44 ID:???0

シスプリでさ、山田っていうちょー個性的な奴いたんだよ
あいつはよかった
コミックパッチーとかいうアニメでもさ、オタク二人組みとめがねの男が
ちょー個性的で面白かった

178 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:05:04 ID:???0

正直な話、イケメンならコミケ行ってるって言われても何も思わない。

179 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:12:24 ID:???0

イケメンならな

180 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:14:36 ID:???0

イケメンでもキモいものはキモい

181 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:31:16 ID:???O

もしガクトが萌えオタなら、世間は嫌悪感を抱くだろか？
さすがにイケメンでも微妙な気がする

182 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:37:53 ID:???0

>>181
熱血アニヲタだから許されてるんだよ。
やつはジオン寄りだが、ルックスがシャアっぽいから
シャアみたいなことを言っても許されるだけ。
ほんとはいくら芸能人とは言え、もう４０超えてるわけだし
やばいことはやばい。
でも、萌えヲタはきついわな。大昔、福山雅治がエンジェル（知ってるかな？エロ漫画の史上最大のヒット？）
を愛読してるってラジオ番組で言ってたけど、やっぱり引いたもん。

183 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:42:08 ID:???0

別にイケメン福山が言うならどうにでも
AV云々とか下品な事ラジオで言いまくってもあの人気だし
むしろそういうのを隠さないからいいって言われるくらいだ

184 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:52:52 ID:???O

アニメの話しないなら出てけバカ女

185 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 19:53:28 ID:???0

>>183
いやエロ漫画はきついだろｗ
当時２４，５歳だからまだ大丈夫だった気もするし。

186 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:54:41 ID:mxIiy+fK0

>>177
かっぺいが声あててた、「ぼき」言うギャグキャラだろ
シスプリってほんとに初期の島にいくまでの演出はウテナっぽかった

187 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 20:57:05 ID:???0

なんで、いかれた芸能人のスレになってんの

188 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:00:11 ID:???0

いかれたキモオタの話に飽きたんじゃね？

189 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:00:21 ID:???0

荒らしが粘着してるから

190 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:28:19 ID:???0

女にアニメを見る権利はない

191 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:49:27 ID:???0

>>167
それをやると一般がなぜ糞つまらないゴールデンのアニメを見るようになるのか教えてくれ。

192 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 21:57:40 ID:???0

言い訳ばっかして出きる努力をやることを放棄してるから駄目なんだよアニヲタはさｗ

193 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:02:17 ID:???0

アニヲタが出来る努力って何さ？
アニメのDVDでも買うことか？

194 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:03:24 ID:???0

アニメから卒業しようって事か

195 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:04:07 ID:???0

>>191
ワラタ

とりあえずアイシールドとブリーチに関して答えてもらいたいよな
天下のジャンプで中堅以上の作品だから今の視聴率とか異常

196 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:05:53 ID:???0

アニヲタがイメージ向上しようという運動を起こしたことはないなｗ
即世間への隷従と見なして仲間内から叩きまくられるし。
だが、なぜか神社に押しかけたりとかアピールだけはするんだよな。

197 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:08:34 ID:???0

>>167
ところで誰がどういう基準でコミケに来た奴の中からキモオタを選別するんだ?

198 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:48:33 ID:???0

>>196
神社に押しかけたのはヲタだから騒がれただけ。一般人が奇異の目で
見てる証明でも。
あそこの神社は映画「ラブコン」のロケにも使用され、小池目当ての
女子中高生が殺到したけどニュースにさえならず。
ヲタ奴らが集まるとニュースになるのは一般人がヲタを蔑んでみてる
って事だと思う。

199 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 22:51:09 ID:???0

今の時代女子中高生は正義だから。
男だけでなく女だってそう思ってる。
たいがいの女は高卒後は余生だからな。
それはヲタがさげすまれてるわけじゃなくて
女子中高生がこの国では正義だから。
普通のリーマンが殺到したって叩かれるよ。

200 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:01:28 ID:???0

上辺だけの「女子中高生は正義」だね。奴らも踊らされてるのさ。
いい気になれるのは若いうちだけ。

201 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:01:52 ID:???0

＞普通のリーマンが殺到したって叩かれるよ

マジでそんな感じだね
10年毎に男の立場が悪くなってる

202 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:03:44 ID:???0

電車男ではヲタを一般のファッションに染めてたわけだが、
一流デザイナーとかにヲタの生活に根ざした機能美にあふれたファッションを
提案してもらえないかねえ。同人誌や限定版を買いあさったりするのに
便利でそれでいて、ファッションセンスも満たしているような。
それならヲタもプライドを持てる気がする。

203 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:07:31 ID:???0

オタになることで
何か社会に貢献できれば地位向上になるのに。
経済活動だけでなく

204 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:10:24 ID:???O

もう何のスレだか

205 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:11:37 ID:???0

>>198
蔑んでるつーか、やっぱ奇異な目でみるよ、普通。
これは仕方がないと思う。

206 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:17:39 ID:???0

具体的にどのように奇異な目？

207 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:26:43 ID:???O

>>198-201
ヲタはいつも結局女子高生か腐女子かスイーツ（笑）って
三次元の女への文句ばっか言うパターンになるな

208 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:28:02 ID:???0

>>207
相手にされない恨みだろうな。

209 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:30:09 ID:???0

まさにそれがコンプレックスの源泉だからな＞三次に女

210 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:31:41 ID:???0

>>206
垢抜けない連中がいっぱい来て
アニメのキャラの絵を書いた絵馬をつるしていったりすれば
もう普通じゃないでしょ。

一昔前の韓流ドラマだって似たような話題はあったし
もうこれは仕方ないよ。

211 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:39:55 ID:???0

どうせ女子高生が殺到したとき近所の住民は奇異な目で見たりしなかったんだろうな。

212 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:43:03 ID:???0

>>211
それがデフォだからね。
女が増えれば男も流れ込み金になる。
まあ程度によるがね。

213 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:47:06 ID:???0

>女が増えれば男も流れ込み金になる。

それって飲食店とか施設だったりなら当てはまるけど
趣味には当てはまらないんじゃない？

214 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:49:46 ID:???0

>>211
若い女とキモイ男どっちがいいって言われたらそりゃ若い女とるでしょ

215 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:54:59 ID:???0

ヤンキーの集団やパンクの兄ちゃん達とかなら同様の話題にはなったかもね。
あとコスプレしている奴は論外として、いかにもヲタみたいなファッションなら
引かれて当然と思う。これは蔑んでいるといばそうなんだけど
そうするなってのは無理があるんじゃないか？
ヤンキーの集団なら警察呼ばれる可能性もあるだろうしね。

216 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:57:15 ID:???0

ふと漫画の影響で各地の峠に走り屋が集まったことを思い出した
あれは迷惑で金すら落とさない最悪の出来事だった

217 ：メロン名無しさん：2008/01/04(金) 23:58:54 ID:???0

あれは、ただの暴走族と変わらん。
普通に犯罪

218 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:05:49 ID:???0

仁D？

219 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:09:24 ID:???0

だな。原作は売りまくりアニメDVDも売れまくったな。
一般で言うヲタとは違う世界のアニメであれだけアニメDVDが売れるのも、
珍しい現象ではあった

220 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:12:54 ID:???0

台湾人が日本人を演じるという設定で日本でロケするという
なんじゃこりゃ映画までそこそこ受けた。

221 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:18:21 ID:???0

お世辞にも一般向けではないしアニヲタ向けでもない。
峠の走り屋集結問題にしろ確かに不思議なブームだった…

222 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:19:48 ID:???0

ゲーセンとか行くとイニDは人気だった
親父も漫画集めてたなー

223 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:20:50 ID:???0

【アニメ】週刊少年サンデー連載（椎名高志原作）「絶対可憐チルドレン」アニメ化！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199451477/

224 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:24:13 ID:???O

>>198
あれだ、
「人が犬に噛まれてもニュースにならないが、人が犬を噛んだらニュースになる」
とかいう言い回しを地で行ってるからだよ

225 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:25:24 ID:???0

>>223
ロリ杉

226 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:31:18 ID:???0

>>223
チンコ握ってキモオタ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 00:32:00 ID:???0

1970　ヤマト
1980　ガンダム
1990　エヴァ
2000　イニD

228 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 01:02:46 ID:???0

2000年がおかしい

229 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 01:07:44 ID:???0

だって他に思い浮かばない

230 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:24:20 ID:???0

劇エヴァヒットで２０００年代もエヴァが繰り越しだろ

231 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:34:02 ID:???0

>>227
これはどういう基準で選んだの？

232 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:34:42 ID:???0

1970　ヤマト
1980　ガンダム
1990　エヴァ
2000　イニD
2010 エヴァ

233 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:38:50 ID:???0

>>231
オタっぽいのに一般にも人気あったって基準

234 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:45:00 ID:???0

ガンダムだけ桁違いだな
いまだにシリーズ続いてるし

235 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 02:47:59 ID:???0

ガノタ死ね

236 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 03:00:19 ID:???0

ガンダムシリーズはアニメ界の貧困と品質への妥協の象徴。

237 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 03:09:19 ID:???0

もうガンダムもJIS規格にしてもらって、みんなでガンダム作ろうや。

238 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 04:54:43 ID:???0

今のアニメオタクが嫌われている原因は二つで、
一つは本来子供が見るアニメをいい年して見ている未熟な人間っていうイメージ。
もう一つは現実の女性を愛さずにアニメキャラクターを愛してしまう偏愛者の集まりというイメージ。
二つ目の裏を返すと現実の女性を愛しても愛情が自分に還元されないブサイクな人の集まりっていう風になる。

市場がAKIRAとか攻殻とかビバップとかプラネテスみたいな意欲作ばかりならこうはならなかったんじゃないかと。
上に挙げたアニメはあくまでも主観で、もっと適当なものがあるだろうけど私的な観点で挙げた。

239 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:03:39 ID:???0

また出た
こうかく、ビバップは別枠だという馬鹿が

240 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:11:14 ID:???0

別枠じゃない理由を言ってくれよ。

241 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:17:39 ID:???0

スティーブン・キング的な、あえてわかりにくさや枝葉のどうからむか分からない話を
いれることによって先の読めなさや、世の中の複雑さを
あらわそうとする傾向のアニメに意欲作といわれるものが多い気がする。
ただ、アニメだとそういうのって相手にされがたいんだよな。
実写でもあんまり好かれないし。

242 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:19:11 ID:???O

オタは見た目気にしないのが多すぐる
だから印象悪いのかもな
アニメもオタも
ファッションから構造改革しる

243 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:25:33 ID:???0

>>242
ルックスにコンプレックス持ってる奴ほど萌えオタになるからたちが悪いんだよな。
はっきり言って絶対に変わらないよ。

244 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:33:16 ID:???0

萌えヲタのスタンスは世間への怨嗟が基本なんで
ヒエラルキーの下位に組み込まれることがわかりきってるのに
世間並みの服装センスを習得して適応しようなんて思わないよ。
ユニクロのおかげでちょっとは変わったけどね。

245 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 07:49:20 ID:???0

もし萌えアニメがほとんど作られなかったとして、
最初から大人をターゲットにしてそれなりの作品を作っていたら、
どこらへんが嫌われただろうか。やっぱり世間の風当たりは強くなるのか

246 ：ななし：2008/01/05(土) 08:00:48 ID:t2J7HQsU0

1970年代　ヤマト　
1980年代　ガンダム
1990年代　エヴァ
2000年代　ガンダム（ＳＥＥＤ）

247 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 08:10:50 ID:???O

ユニクロを平然と着ざるを得ないということは、アニオタは貧困層ということか。
加えて顔もダサく、行動や言動も怪しいときたら、
アニオタだろうとカメラ小僧だろうとラッパーだろうとキモい。

248 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 08:31:35 ID:???0

>>247
貧困でないとしても
服に使う金があるなら
ブツに費やすのがヲタ。

249 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 08:43:57 ID:???O

萌えというか最近の作品は１８禁のゲームやジャンプ以外の青年誌が多いからな
元々大人向けなんだから厨房くらいの子供から見れば何でもエロロリにみえるんだろ
４コマ漫画とかは大体デフォルメした絵が主だし

250 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 08:53:04 ID:???0

>>246
80年代からずっとジブリの時代

251 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 09:26:01 ID:???0

アニメって扱う範囲が狭いよな
漫画より映画より小説よりドラマよりゲームよりずっと狭い

実際にはいろんなジャンルがあっったとしても
俺のような半端モノに見えてくるのはキモいか行き過ぎか長寿モノ

252 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 09:55:39 ID:???0

そんな狭くはないけど他のコンテンツに比べてかなり自由な表現ができるのに
それを全然活かせてないところはあると思う

253 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 10:11:26 ID:0KTaTUD10

>>250
トトロでオタ性消えた。
次の魔女の宅急便で本業声優打ち止め
おもいでぽろぽろの主役は子役だったが後に声優に転業。
もののけあたりから有名俳優起用で大爆発。

ただし高畑の山田くんは大コケ、勇退した宮崎を金で戻している。

254 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 10:26:10 ID:???0

でもいつ放送しても20%以上の高視聴率が取れて
DVDが永遠に売れ続けるのはトトロだけ

他のジブリと比べるとトトロはテーマとお子様向けのバランスがいいんだろうな

255 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 10:48:53 ID:???0

絵が動いて音が出る。
すごいのにねえ。
なんで出てくるものがアレなんだろ
漫画だけより音だけより遥かにイメージが劣ってる

256 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 11:40:16 ID:???0

>>255
映画なんかに比べても格段に表現の幅があるのにどれも独創性にかけるもんな。
オタクが好きそうな無難な作品を企業が作るからか。
もっとクリエイティブであっていいものなんだけど個人で作るのが難しいからかなかなか進歩しないな。

257 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 11:45:12 ID:???0

あ、映画って実写映画のことね。

258 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 11:46:27 ID:???0

ジャンプのとらブル
月ジャンのロザリオ
がアニメ化されるところを見ると
萌えは漫画との結びつきが強いジャンル

やっぱSFが多すぎたのが一般離れを招いたな
こっちは漫画もゲームもあまりない

259 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 11:51:09 ID:???0

逆に海外ドラマはSF風味がやたら多い、
HEROESやLOSTとかゴールデンで放送しても絶対に数字は取れないだろうな…

260 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:11:28 ID:???O

映画はトランスフォーマーごり押しだったな
アニメにしろ映画にしろどの局も同じ作品しか紹介しないから良作を見損なうことは多いよ
ＤＶＤ売るためかも知れないけど

261 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:23:59 ID:???0

でもアニメだからこそファンタジーやSFがやりやすいんだろ？

262 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:27:48 ID:???0

日本の実写SF映画は絶望しか覚えないしな。

263 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:29:02 ID:???0

金が無い

264 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:42:05 ID:???0

一般に受け入れられたいなら
もっとキャラデザインなんとかしろよ。

いい作品を勧められて、物語はいいんだろうなーと思ってもキャラで引いちゃう。

265 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:45:30 ID:???0

大々的に宣伝される映画もあれば細々やってる映画もある
どこの国でもつくってるしな。
だから幅がある。

そもそも映画オタという媒体に対してのイメージはわかない
でもアニメオタだとなんか浮かぶだろ？
そういうことだ

266 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:47:57 ID:???0

>>264
今のキャラデザは受け入れられてるだろ
具体的にどういった作品？

267 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:52:45 ID:???0

俺もキャラデザに関してはものによるけど悪くはないと思う
画一化されてて面白みはないけどね

268 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:54:55 ID:???0

キャラデザが駄目なら鬼太郎の萌え猫娘とかノーを食らうはずなんだが
実際はあれ支持してるのは2期を見てた中年のオッサン層なんだよな
（子供人気はあまりないので商品は売れないらしい）

269 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 12:58:12 ID:???O

一般受けする絵ってなんだろ
クラナドとかのいかにもはわかるが
スケッチブックやらきすたあたりはパンフレットの挿し絵みたいだし
まるこやリアル絵がいいというが声優とタレントの演技の差がハッキリするな

270 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:02:12 ID:???0

>>268
肝心の子供に人気ないならだめなんじゃ

271 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:05:54 ID:???0

子供に人気のでるキャラデザっていうのも考えて見ると難しいもんだ

272 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:09:46 ID:???0

子供はSDブームにしろ移り変わりが激しいしな

273 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:14:12 ID:???O

子供受けで共通点はまず動物風かマスコットキャラがいるな

274 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:15:48 ID:???0

小学生の万匹が続出のTOらぶるは受けてるキャラデザなんだろうか
何故か年食ったジャンプ読者にまで受けてるし

275 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:21:25 ID:???0

ＴＯらぶるのキャラをなんでもだしゃあいいだろっていう
作劇のセンスのなさには驚愕した。原作なんていらないんじゃないのか？
あれならさ。ブラックキャットもたいがいだったが。

276 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:37:14 ID:???O

とらぶるはオレンジロードや桂作品、いちごのさわやかお色気の流れだから受けはいいほうだろ

277 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:41:11 ID:???0

今のジャンプの中でもキャラの内面を作りこむ気のなさでは
群を抜いてるな、とらぶるは。まじで中学生がラノベの真似事で
書いたとしか思えない原作。

278 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:46:24 ID:???O

ジャンプアニメできになるのはなぜか中盤からチームバトルになること
初期設定とかでやればいいに

279 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 13:51:30 ID:???0

むしろ「あかほりさとる」っぽいな
センスとか90年代っぽい
赤松より昔のマンガを読んでる錯覚する

絵だけは今の萌えと同じなんだが

280 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 14:13:18 ID:???0

>>272
まず子供に人気の物で「SDブーム」って発想の時点でアンタ古すぎるわｗ
リアルタイムにブームの絶頂を経験していた層はもう三十路だぞ
パパの子供の頃の玩具だわな

281 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 14:36:59 ID:???0

>>271
おじゃ魔女どれみはキャラクターデザインを担当した馬越嘉彦氏いわく子供が真似して絵を描きやすいデザインにしたらしい。

282 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 15:03:53 ID:???0

とらぶるはオレンジロードや桂作品、いちごのさわやかお色気の流れだから受けはいいほうだろ
とらぶるはオレンジロードや桂作品、いちごのさわやかお色気の流れだから受けはいいほうだろ
とらぶるはオレンジロードや桂作品、いちごのさわやかお色気の流れだから受けはいいほうだろ

283 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 15:17:33 ID:???O

リボーンは?子供受けしやすいマスコットがいるから充分条件を満たしている。
ワンピが子供受けしたのもチョッパーの存在がデカいんじゃない
ナルトはマスコットがいないが子供受けしているな
今のジャンプで子供受けしているのってナルトとワンピぐらい？
カード人気が高い遊戯王ぐらいか
ナルトとワンピって何で子供受けしたか知らないが
主人公が熱血漢で三枚目という共通点があるけど

284 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 15:34:55 ID:???0

>>281
馬越が言うと説得力あるけど…

285 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 15:43:31 ID:???0

とらぶるとかアニメ化しても意味ないだろ
今やってるジャンプアニメの二の舞になるだけ

286 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 16:08:23 ID:???O

>>281
藤子や赤塚が実践してる結構古典的な手法じゃないか

287 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 16:19:47 ID:???0

“冷や水”を浴びたアニメ業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/

■オリコンランキングTOP20に2007年のテレビ新作は1つもなし

　オリコンがまとめた2007年のアニメDVDランキングを見ると、
昨年（2006年）公開された宮崎吾朗監督の「ゲド戦記」が首位に立っている。
新人監督であることから、彼の演出についての評価は様々だったが、
さすがにジブリブランドだけのことはあり、その強さを見せ付ける格好となった。

　そして本作を含めた上位6作品は、いずれも劇場アニメのDVD。しかも
「シュレック3」を除くと、すべてウォルトディズニースタジオ・ホーム・エン
ターテイメント（旧：ブエナビスタ・ホーム・エンターテイメント）が販売するものばかりである。

　一方、テレビアニメ作品も一部の作品シリーズや制作スタジオに偏って
いる傾向が見られる。具体的なタイトルとしては、7位の「機動戦士ガンダ
ムSEED DESTINY」を筆頭に、「コードギアス　反逆のルルーシュ」「機動
戦士ガンダム」というサンライズの3作品に加え、「The World of GOLDEN
EGGS」「涼宮ハルヒの憂鬱」がランクイン。タイトル数は11本あるが、
シリーズ単位で見ると5シリーズしかない。

　さらに、問題なのが、2007年に放映がスタートした作品は1つもないことだ。

　11位のファーストガンダム（「機動戦士ガンダム」）は言うに及ばず、
「ガンダムSEED DESTINY」や「涼宮ハルヒ」などの作品も、2006年以
前に放映あるいは放映開始されたものだ。

　このアニメDVDランキングが示した事実は、2007年のテレビアニメ市
場の元気のなさを改めて裏付ける結果となっている。

288 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 16:22:51 ID:???O

らきすたとかいう豚アニメはランクインしてないのか？

289 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 16:34:18 ID:???0

>>286
ああなるほど。

290 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 17:08:05 ID:???0

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/04(金) 22:47:12 ID:tY8KtaGm0
漫画業界も末期状態だな
ひところのミリオン連発してた邦楽業界のように、
ヒットはあるが、ファン以外は誰も知らない
（昔の国民的楽曲は売り上げはそれほどでもなくても、みんなが知っていた）
のと重なる。
それからほどなくして邦楽は今の状態に

291 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 17:43:34 ID:???0

紅白とか見ても昔の曲だらけだしな
誰もが知っている国民的ヒットなんて死語ですよ

292 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:11:19 ID:???O

まあランキング番組がないからな
新曲とヒット曲はまた別だし
アニメも古いのだけじゃなくて新しいやつも紹介しないと
ＢＳじゃなく地上波でな

293 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:29:56 ID:???0

昔のアニソンは結構誰でも知ってるから偉大だ
DBとかセラムンとか

294 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:48:38 ID:???0

昔のアニソンってレトロな物紹介する番組で
繰り返し繰り返し流れているし

295 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:49:36 ID:???0

フランダースとか既にあのシーン以外は見たことが無い人が、
多数になっていそうだな…

296 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 18:57:20 ID:???0

1980　アニメ界の巨匠たちのおかげで賑わう
1990　ジャンプなどの原作もののおかげで食いつなぐ
2000　

297 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 19:00:55 ID:???O

ハイジとかクララが立つだけで涙だぞ
いい加減にしろと

298 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 19:24:09 ID:???O

今の子供はヤッターマンとポケモンと恐竜キングのどっちを支持するのかな？
やはり恐竜キングとポケモンかな
視聴率は本家とフォロワー同士の対決になりそう

299 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 19:29:06 ID:???0

>>298
ガノタ叩き並に「ポケモン？なにそれ？ｐ」って世代が出てこない間は
ポケモンが有利だろう。

300 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:06:30 ID:???O

国民的歌て、昔はラジオ番組のおかげで、90年代はカラオケブームとランキング番組のおかげで、
作り出されて居たが、今やラジオは聞かない、ランキング番組は減る、そもそもCDが売れないし、趣味の多様化が悪いことじゃなくなった。
漫才やコントがみんなの話題の中心
だからな。

趣味が多様化した分、逆に共通の話題は、より手軽気軽でないと成立しなくなった。

301 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:14:46 ID:???0

国民的アニメなんてないからな
視聴率を取れてるとはいえ学校や職場で
サザエさんの話題をするわけにもいかないし

302 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:26:30 ID:???0

学校だったらありじゃねーの
エヴァ放映時の俺のクラスはエヴァの話で持ちきりだった
エヴァが嫌いだった俺は話しについていけなかった

303 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:28:39 ID:???0

某進学校に通ってたがエヴァなんて誰も話題にしてなかったな

304 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 20:40:11 ID:???0

とある血液型のやつのせいでアニメはつまらなくなったといえよう
逆にその血液型が関わっていない某アニメはすごい人気だ

305 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:06:27 ID:???0

俺が高校生のときにエヴァをやってたはずだけど全く気づかなかったよ
エヴァの存在を知ったのは2ちゃんで

306 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:15:35 ID:???0

>>301
「昨日のサザエさんなんだけどさぁ…」
なんてネタ振りする奴に未だかつて一度もあったことが無いｗ

307 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:18:48 ID:???0

俺は中学生だったけどエヴァはテレビでアニメ特集かなんかやってて
名前だけは知ってた。
とはいってもオタクのお兄さんが夢中になってるという程度の認識で
ロボットアニメであることすら分かっていなかった。
興味の対象はスラダンやマキバオーなどジャンプ掲載漫画が中心だったし
周囲の話題もそうだった。
コナンとか金田一の推理漫画が人気が出たのもこのくらいの時期かな？

308 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:42:13 ID:???0

>>269
らきすたあたりの頭身低いSDキャラすれすれみたいなの
きもい
同じ理由で、古いけどでじきゃらっとだっけ？
大嫌いだった

309 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 21:43:22 ID:???0

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

310 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 22:00:46 ID:???0

【速報】ローゼンメイデン新作の製作決定！

某大物政治家も愛読？と噂の人気コミック“ローゼンメイデン”のアニメが完全オリジナルストーリーで製作決定！
タイトルは“Ｒｏｚｅｎ　Ｍｅｉｄａｎ　ｅｓｆｉｓｃｈｔ”（仮）との事。
原作の連載が中断しているものの、某大物政治家の介入により作者全面協力の下、製作することとなった。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199410158/

311 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 22:30:19 ID:???0

>>310
嫌儲ｗ

312 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 22:34:48 ID:???0

衰退したジャンプ原作のアニメしかみてないから
アニメも衰退したって思ってんじゃないのか
ジャンプだけがアニメの原作じゃないんだよ

313 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 22:53:09 ID:???0

ジャンプアニメが衰退したのも深夜の萌えアニメのせいだ！ってか。
そう言いかねん奴が確かにいるみたいだな。

314 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:00:25 ID:???0

そんな馬鹿はいねえよ
ジャンプアニメの衰退は、バブルはじけてお寒いところに、お手軽に作れて、
スポンサーが簡単につくバラエティに局が流れたのと、アニメに限らず全般に
テレビ離れが進んでいることに起因している

315 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:18:12 ID:???0

マンガ原作のアニメはそもそも原作が面白くないとどうにもならん

316 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:31:58 ID:???0

少年向けはコロコロを含めたジャンプサンデーマガジンで回していたし、
それらが揃って停滞してしまった影響は大きいだろうな

317 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:39:36 ID:???0

今日からNHKで再放送が始まった地球SOSも誰に向けて作っていたのやら。
売れる感じがまったくしない
http://www.projectblue.jp/index02.php

318 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:40:51 ID:???0

今の状況はジャンプアニメが衰退したからこんな感じになってて
オタ向けアニメなんてたいして変わってねーな

319 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:42:24 ID:???0

>>317
面白いんだけどな。美術はとてもいいし。
ただ、こういった｢古き良き｣という雰囲気を楽しめる視聴者があまりいなくなったのかもな。

320 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:44:50 ID:???0

>>317
キャラデザインを見ても海外向けみたいだな

321 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 23:46:56 ID:???0

>>317
監督が黒の契約者の岡村天斎なのか。来週見てみよ

322 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 01:24:38 ID:???0

ジャンプ全盛期終わる→漫画原作物の視聴率が落ち始める→極端に視聴率が悪いアニメが出る→その時間のアニメ枠終了

323 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 02:27:16 ID:IFPWBaTL0

>>300
音楽業界はCDは売れなくなっても音楽配信（特に着うた）は売れているからな…。

324 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 03:00:21 ID:???0

お前らがどう考えようとアニメは一般にも受け入れられつつあるよ
特に深夜の萌えアニメ
バンブーとかシャナとかスケッチとか普通に話題に出来るし
なんてことはないわけだから世の中厳しいよな

325 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 03:12:51 ID:???0

一昔前に比べてかなり受け入れられてるのに
自分たちが少数派で迫害されてると思い込んでた方が心地がいいんだろう。

326 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 03:17:10 ID:???0

＞一昔前に比べてかなり受け入れられてるのに
昔の作品だけだけどな

327 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 03:51:32 ID:???0

受け入れられてるんじゃなくて
アニメってのは今ある姿が限界で
自分らとは遠い世界のものなんだって
あきらめられてるんでしょ。

328 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 06:52:40 ID:???0

コンビニ行くともうジャンプとか下の方に売れ残ってるし
今のマンガの主は中段にあるヤングとかの青年誌だろ
子供には恥ずかしいかもしれないがぶっちゃけ
たいしたことないのにな
深夜アニメも今じゃ青年誌が中心だから受けも良くなるんじゃないか

329 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 08:00:48 ID:???O

ＢＳやＣＳじゃアニメ専門がある
着メロ配信にしろアクエリオンが上位だったり
オリコンやビグロブでアニソンＰＶやこじか、キミキスが上位だったりする
ＣＤＴＶだとアニソンが増えたし
コミケの参加者も増えてるわけだし
地上波以外はアニメ関係が充実してんだけどな

330 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 08:16:45 ID:???0

>>328
深夜アニメの中心はオタ雑誌だよ
角川系とスクエニほかマイナー誌、あとラノベ・ギャルゲ
集英社・講談社・小学館の少年誌・青年誌は完全に少数派

331 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 08:40:37 ID:???0

>>329
アクエリオンって、アニメの主題歌って認識されてないらしいよ
確か、売れ出してからタイトルも変えたんだよね

332 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 11:22:42 ID:???0

>>330
青年誌漫画はアニメよりドラマのほうが合うからなあ。
アニメになるのは青年誌でもオタク系のサンデーGXとかアフタヌーンとか。

333 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 11:34:47 ID:???0

蟲師にしてもあの手の漫画を実写にすると見るのも苦痛なものになるしな

334 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 11:36:59 ID:???0

そこでゴルゴのアニメ化ですよ

335 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:42:54 ID:???0

＞ＢＳやＣＳじゃアニメ専門がある
追いやられたとも考えられる

＞オリコンやビグロブでアニソンＰＶやこじか、キミキスが上位だったりする
＞ＣＤＴＶだとアニソンが増えたし
ほかの邦楽の売り上げが減ったから
あと馬鹿がトップにするために頑張ったから
値段のはるアルバムだと相変わらず邦楽しかないし

アニメ業界の未来は冷たく重いんだよあああああああああああああああ

336 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 12:52:49 ID:???0

アニメーターになんか活力が出る補助をしてやってくれ
海外に行かれるといろいろ困る

337 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:14:31 ID:???P

そもそも一般に受け入れてもらわなくてもいいのではないかなあ

338 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:24:33 ID:???0

>>337
なんでいいのか分からん。
狭い所帯でやりくりしていくのも
そろそろ限界だぞ。

339 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:27:51 ID:???0

自分の好きな作品がパチンコになったり毎日CMが流れたり，グッズがコンビニに溢れたり
老若男女誰でも知ってたりするのって本当に嬉しいのかな？

アニメが一般に受け入れられたいのではなく
アニオタが一般に受け入れられたい、ってのが本音では。

340 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:31:40 ID:???0

アニメが受け入れられればそのオタ自体も
多少なりとも受け入れられるようになるだろうから
そういう意味ではおんなじようなものかもしれん

341 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:34:46 ID:???0

ゲーム業界では一般に受けることが今や常識になっているのにアニメ業界は未だに格好悪いと思われている節があるな。

中2病的な作品が格好いいと未だに思われているのだろうか。

342 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:37:06 ID:???P

>>338
アニメってマイノリティの葛藤が含まれている故面白いって部分もあると
思うのだけど。
どの板でもさ、「アニヲタは社会不適合者」みたいなノリで自虐ネタが
展開されてるけど、みんなそれを楽しんでるように見える。
アニメとアニヲタが市民権得たら、確実に今よりこういう文化は
面白くなくなる気がするなあ

343 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:37:14 ID:???0

３３９ってのは一般に受け入れられる事の
副次的な問題であって、ここで求められてるのは
ヲタ以外に人気を得る作品が一定の割合に出ないと
収益的にも作品の多様性にも業界の将来的にも
問題があるってことだよ。
なんつーか、自分の虚栄心を尺度にしか考えられない人が
多すぎる。

344 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:37:28 ID:???0

格好も糞もないだろ
中身のない萌えアニメとそれにたかるオタが最大の要因なんだから

345 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:38:37 ID:???P

>>341
ゲームでも受け入れられてるのは任天堂の家族向けゲームとかであって、
例えば松野や須田が作るような作品は一般には受容されないよ。

346 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:38:42 ID:???0

偉大な過去の誹謗

しかし明らかに、シラーも、ゲーテも、あるいはシェークスピアも近代の
ドイツ詩文学のヒーローたちにとっては、実際なんの意味もないのだ！
シラーらは古い陳腐な時代遅れの、否、克服されてしまった亡霊である。
すなわちこの時代の特徴なのだが、かれら自身がただけがらわしい作品を生産したばかりでなく、
おまけに過去のあらゆる真に偉大な作品が、かれらによって冒涜されたのである。
もちろんこのようなことは、そうした時代にはいつも見られる現象である。
ある時代の、そしてまたその時代の人々の創作物が卑しく、みじめであればあるほど、
それだけ以前の時代のより偉大な高尚さと、品位の証人は憎まれるのだ。
そのような時代には、人々はなによりも好んで、人類過去の記念物を一般的に抹殺し、
その結果としてあらゆる比較可能性を取り去ってしまい、自分のいかさま物を
相変わらず「芸術」であるかのように、うまく見せかけるであろう

アドルフ=ヒトラー著「わが闘争」より

347 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:40:06 ID:???0

>>342
そんなのは実写映画でも映画秘宝的なカルト的な世界があるし
音楽にだってある。アニメはそういう世界が前面に出すぎなんだよ。
メインがあるからこそ、そういう好事家的な文化が映えるんであってね。

348 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:41:55 ID:???P

>>343
キッズアニメは、今年も沢山稼いだんじゃないの？
収益に関しては、外側の人間の自分達がいくら言っても仕方ないのでは。
アニメーターの協会もできたことだし、資金援助でも募集すればいいのに。
2,30万くらいなら本気で出していい。

349 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:43:09 ID:???0

いつもなら萌えヲタが
「昔より認められてるし市民権もある」とか言うんだが・・・。
市民権といううよりは完全に隔離されたって感じだろう。
扱い方が浸透しただけ。

350 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:45:37 ID:???0

>>348
収益だけの話じゃないよな？

351 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:46:59 ID:???0

アニメは自主制作できないから停滞するんだよな。
個人で作れればそれこそ多様性と表現力に富んだものもでてくるかもしれないのに。
企業が作るアニメは冒険がないからなぁ

352 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:48:44 ID:???0

たまに自主制作する奴が出ても
漢字とカタカナまじりのタイトルのロボットアニメとか
魔法少女だしなｗ新海とかは例外。

353 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:49:00 ID:???0

相変わらず自虐的で後ろ向きな話ばかりだねぇ

354 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:50:47 ID:???0

個性的な自主制作にスポンサーがつかないのが問題。
萌え系にスポンサーが付くのが問題。

355 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 14:51:39 ID:???0

もう萌えヲタなどのように
闇雲な自己肯定ではしゃぐ時期はすぎたんだよ。
そろそろ本質を見据える頃だろう。

356 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:01:17 ID:???P

>>353
それが本質じゃないかな
自虐と後ろ向き話がみんな好きなんだと思うなあ
明るい話題よりみんな生き生きしてる

357 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:02:54 ID:???0

ここで言う明るい話題ってなんなんだか。

358 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:03:26 ID:???0

>>356
現実逃避のために見てる人間の中にはそういうやつもいるだろうが
単に内容を楽しんでるやつはちがうと思うぞ

359 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:07:48 ID:???0

ていうか、スレ住人の観察とか考察とかは
別にスレでも立ててやっとくれよ。
バカが自虐に陥ってるぞとせいぜい笑ってればいいさ。
でも、ここでやってるかぎりスレ違い以下のスレ汚しだ。

360 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:27:41 ID:???0

>>345
任天堂は宣伝が上手いからクールという感じがするけどジブリを始め一般向けアニメは古臭いという感じがする。

361 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:54:32 ID:???0

さ、今年ももう終わりだし2007年ｱﾆﾒﾍﾞｽﾄ5決めるか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199071679/

927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16:08:26 ID:WSb7+R3c
1位＝5P、2位＝4P、3位＝3P、4位＝2P、5位＝1Pとして
926まで集計

1位　天元突破グレンラガン　553P
2位　みなみけ 438P　
3位瀬戸の花嫁　434P
4位　らき☆すた　329P
5位　コードギアス　反逆のルルーシュ　294P
6位　DARKER THAN BLACK -黒の契約者-　264P
7位　CLANNAD　218P
8位　ef - a tale of memories. 194P
9位　School Days 189P
10位　バンブーブレード 179P

362 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:56:30 ID:???0

>>361
一般に受け入れられない理由が分かった気がするよ

363 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 15:58:17 ID:???0

>>361
これでもかって程に知らない名前がズラリと並んだな・・・

364 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:06:27 ID:???0

このスレ住人のベスト5が気になる
俺が予想するに少女コゼット、英國戀物語エマ、精霊の守り人
CLAYMORE、モノノ怪、シグルイ、BACCANO!、神霊狩、賭博黙示録カイジ辺りが好み？

365 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:11:40 ID:???0

>>361
俺のベスト５のうち４つが入ってる
まあまあだな

366 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:12:43 ID:???0

てか自演し放題の2ちゃんの統計に信憑性があるわけないｗ

367 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:14:17 ID:???0

DARKER以外一般人にはとても勧められない

368 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:20:06 ID:???0

DARKERってアニメ板でも硬派な認識なんだな。
凄くオタっぽかったが。

369 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:30:24 ID:BwEOS5K60

>>363
名前すら知らないってのは完全に時代に取り残されてますね

370 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:38:19 ID:???0

>>369
多分これと同一人物

萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/524

524 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 14:37:55 ID:???0
これでもかって位に知らない名前が並んだな・・・

371 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:38:26 ID:1BNpGUTm0

一部地域でしか放送してないアニメばかりなんだし知名度ないんだから
受け入れられないのは当たり前じゃ？

372 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:39:07 ID:???0

この場合は完全に時代に取り残されていた方が良いのでは・・・

373 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:42:16 ID:???0

なんだかんだでみんな受け入れられない原因は分かってるだろ？

374 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:42:17 ID:???0

一部地域とはいっても過半数は視聴可能世帯

375 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:45:12 ID:???O

ベスト１０のうち半分は放送されてないな
テレ東系ないとこじゃ全滅だな

376 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:47:17 ID:???O

福岡ではほとんど放送されてないぜ

377 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:49:57 ID:???O

深夜アニメのほうが多くなってゴールデンの放送が少ないのも問題だな。

378 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 16:51:22 ID:???0

多いのに宣伝もされてないからな、深夜アニメ。
これじゃ知名度がなくて当然。

379 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:18:23 ID:???0

でもこの手のランキングで朝枠の子供アニメがズラッと並ばれるのもそれはそれで嫌だな

380 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:20:43 ID:???O

明るい話題なんてねーよ。
新海はみたく安く作るなんて、クリエイタの生活を圧迫するだけ。
演劇並に寂れる。

ストーリーに力を入れるなら、単館映画とDVD
玩具販促なら日朝で一年毎にキャラチェンジ
しか選択肢はなかろう。
テレビで流してDVD買うのはオタクだけ
一般受けする作品は、ディズニーみたく映画で勝負するべきだろう。ジブリだって人材育成を犠牲にして映画にシフトしたわけだし。

381 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:32:24 ID:???0

>>370
フツーはしらねーって

382 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:43:46 ID:???0

ギアスらきすたがランクインしてるのはわかるが他は・・・

383 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:45:54 ID:???0

あんなにおっぱいを揺らして媚びたドラゴンノーツはやっぱ駄目か

384 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:46:04 ID:???0

俺様ベスト10

1位　ダ・カーポⅡ
2位　この青空に約束を
3位　ゼロの使い魔～双月の騎士～
4位　Venus Versus Virus
5位　神曲奏界ポリフォニカ
6位　魔法少女リリカルなのは StrikerS
7位　灼眼のシャナII
8位　Shining Tears × Wind
9位　キスダム
10位　怪物王女

385 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:48:39 ID:???0

スレ違い

386 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 17:56:50 ID:???O

ジャンプＳＱとかでドラゴノーツ連載してんだな
バンパイヤもあるがいまいちだし
やっぱみれたのは武装錬金までだな
本当に力がなくなった気がする

387 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:07:06 ID:???O

宣伝はでかいよやっぱり
アクエリオンもパチンコとはいえりっぱな効果があったし
Ｄグレみたいに番宣しろよ

388 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 18:39:53 ID:???0

そういやガンダムもスロットになったんだよな

389 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:48:45 ID:???0

>>361
全部キモオタがチンコ握って見るアニメだな
2chと言えど、これは恐ろしい結果だ

390 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:50:32 ID:???0

で、おまえらのオススメアニメは？

391 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:55:48 ID:???0

>>389
流石にそれはちょっと言いすぎだと思うが

392 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 19:57:28 ID:???O

いやむしろアニメで見たい原作はなんだろな
すでに作品があるかも知れないし
一般にはとっつきやすいだろ
ちなみにのだめ、ハチクロはアニメ化ずみ

393 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:18:26 ID:???0

906 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 16:47:24 ID:nAi7Bc49
やっぱ、ハルヒがカギじゃないかな？

一般受けしそうだし、ファンにもキモオタ少ないし。

394 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:25:17 ID:???0

お子様向けで残っている人気漫画はドラベースをいつやるかぐらいだな。

395 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:28:58 ID:???0

ドラえもんを放送してる以上、そのキャラを使ったアニメの
新作をやるわけにもいくまい。

396 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:29:23 ID:???0

別にアニメに限った話じゃないが今後もリメイク企画は続くだろうな

397 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:30:35 ID:???O

まあジャイアントキリングくらいしか一般向けはないよ。

398 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:31:40 ID:???0

ドラベースは、あれだけ売れて8年近くも連載しているのに、
TVアニメにしないってことは物が物だけに色々と大人の事情があるんだろうな。

399 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 20:54:21 ID:???0

まあ、グレンはここ数年のアニメよりは
これみよがしな偏り方じゃなかったし、キャラの男女比も普通だったから
一定の進歩はあったと思う。ああいう、すこしづつ変えてこうってのは
一部のビンカンヲタに叩かれがちだが、やっぱり現状を変えていけるのは
ガイナなのかなと思ったな。

400 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 21:08:50 ID:???0

>>361
で面白いのは、みなみけと瀬戸だけだな
残りは金もらっても見たくないと断言しちゃう

>>384
俺の好みとは違うが理解はできる
このまま突き進んで崩壊すると、その手のアニメしか残りそうにないからガンバレ

401 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 21:13:09 ID:???0

瀬戸は全然駄目だろう。
絵の質感とか声優くさいＯＰとか
根本的に駄目だと思う。カラっとしてない

402 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 21:18:42 ID:???0

俺様ベスト10

1位　カイジ
以下該当なし

403 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 21:50:31 ID:???0

>>361
見事にキモオタアニメばかりw

404 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:01:04 ID:???0

アニメなんてもともと一般受けしていなかったし（長寿番組除く）、別に
する必要もないと思うが。
正直、要人や有名人がアニメや漫画話を嬉々として語っているのは見ていて痛い。
サブカルチャーは所詮サブであってメジャーになろうとすればサブの良いところが
失われてしまう。
商業的にメジャーになろうとして萌えや801アニメだらけになっているのが現状では。
商業的成功を追い求めるあまりに安易に商業主義に流れない挑戦的な作品が減ってしまってる。

405 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:05:11 ID:???0

ここで言う一般人受けって言うのはサブカルチャー、メインカルチャーって意味ではないだろｗ

406 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:08:28 ID:???0

商業的にメインになろうとして例えば実写の連中はアニメでは萌えに相当する
水着のイメージビデオやら
アダルトビデオやらばっかに注力するやつがいるか？
昔の日活がそうだったように、そういうのは急場しのぎに過ぎないよ。
そんなもんをカウンターカルチャーとかサブカルチャー扱いするってｗ

407 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:15:13 ID:???0

>>361
ＢＳデジタルで放送した作品は
１位、５位、７位だけ？

408 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:16:36 ID:???0

サブはメジャーがあってこそ成り立つ
その逆もまた然り。

409 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:17:08 ID:???0

８０年代のジャンプがカルチャーになるなんて思いもしなかった。
ただの一過性の読み捨て、大人になれば忘れるものだと。

410 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:19:33 ID:???0

そもそも昔も少年誌からアニメ化されたものが一般受けしていたのか。
一般受けという定義がよくわからん。
小中高生に受けたアニメなのか？
それともジブリのような視聴を世間的に公言してもｦﾀ呼ばわりされないものか。
ドラとかサザエさんなら今でも一応受け入れられているんじゃないか。

411 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:20:05 ID:???0

子供に受けたのが多いからな

412 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:23:50 ID:???0

アニメが一般の子供以外の人にも見られてた時期なんて
1962年のアトム以来46年の歴史の中で
80年(ガンダム)～84年(マクロス)くらいだろ。
それまで18年間ずっと子供の見るもので、それ以降23年間オタク市場が追加されただけ。
つまり今の状態の方が普通。

413 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:24:11 ID:???0

ジャンプアニメがひとつもランクインしないところが
今のアニメ界が閉塞して萌えオタクだらけになって
しまってることを表してる

414 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:27:15 ID:???0

>>413
2chでのランキング見てそんなこと言ってもなー

415 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:27:20 ID:???0

>>413
２ｃｈのスレだから
当てにはならんよ。

416 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:27:41 ID:???0

アニメの歴史もそんなに長くないのに
子供向けに限定されてるのっておかしいよね

417 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:28:17 ID:???0

いや、ヤマト～ガンダム～マクロスなんて典型的なアニオタ相手の商売だったと思う。
世間一般に受け入れられそうなものなんてのは人畜無害な名作劇場だの
サザエだのドラえもんだのじゃないのか。

418 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:28:25 ID:???0

入ったら入ったでジャンプヲタ化の証拠しかいいそうだな
>>5

419 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:29:24 ID:???0

アニメは子供向け、って常識は一体誰が広めたんだか。

420 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:35:59 ID:???0

>>412
漫画だって似たようなもんだよ。
でも、アニメは本来ならもっと範囲の広い客を相手にしてかないと成り立たない。
収益モデル的にね。

421 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:36:04 ID:???0

>>417
じゃあサザエやドラが存在する今現在は
アニメが世間一般に受け入れられている、受け入れられつづけている時代だということに。
まさか｢放送されている全てのアニメが一般に受け入れられなければいけない｣
なんて条件は持ち出さないだろうな。

422 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:38:50 ID:???0

>>421
中学生が言いそうな屁理屈かよ（w

423 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:38:57 ID:???0

世代を超えたブームを巻き起こしたパイオニアはアラレだろ

424 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:43:28 ID:???0

>>422
まあ421は確かに屁理屈に過ぎないが
それじゃどういう状態になったら｢アニメが一般に受け入れられている｣ということになるのだろう。
｢アニヲタが迫害されなくなったら｣か？

425 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:44:00 ID:???0

>>417
昔はそうではなかったよ
今と違って娯楽は「若い男と男の子」の方を向いていたから

ダーティペアやザ・かぼちゃワインみたいな
今やったら暴挙になるようなアニメが平気でゴールデンで放送できたのも
男に受けさえすればそれでよしみたいな風潮だったから

今の目で見ると全世代対応の名作劇場とは比べ物にならないニッチに見えるが
あの当時は男の子に受けるのが正義

426 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:46:47 ID:???0

別にヲタ受けだけでもエヴァみたいに
インパクトを与える売り上げを出すとか
他分野に影響を与えるとか存在感を発揮できれば
それでいい。現実問題ヲタ受けだけではそれは無理だが。

427 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:48:33 ID:???0

>>421
自分は別に今はアニメ全般が一般に受け入れられていないとは思ってないよ。
そりゃ萌えアニメなんてのは永久に受け入れられないと思うがw
従来どおり一般受けしそうなアニメとアニオタ相手のアニメの二本立てでいいと思う。
ただ、アニオタ相手のアニメが萌えや腐女子相手のアニメに偏りつつあるのは
どうかと思うのと一般受けアニメが次第に古びてきているのは問題かと。

428 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:50:32 ID:???0

>>425
うる星やつら放送後のダーティペアは特に問題ないと思うけどな
問題だったのはかぼちゃワインとマチコ先生じゃないか。

429 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:51:07 ID:???0

アニヲタの迫害とかいつまでけちくさい話をしてんだか。

430 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:51:58 ID:???0

>>425
結局｢男の子はどこへ行った？｣みたいな話になるのかな。
今男の子に許されてる娯楽ってゲームと漫画とスポーツ観戦くらいしかないような気がする。

431 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:53:57 ID:???0

>>428
ぶっちゃけ、それら全部が今なら問題大ありだな
また反動で男向けサービスやエロに寛容になる時代に突き進むといいな

432 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:54:01 ID:???0

>>412
>>つまり今の状態の方が普通。
この十年のキモオタに媚びた結果の停滞がどこが普通の状態なんだよ？
普通というなら８０年代初頭から９０年代初頭あたり（エヴァ以前）の、
オタアニメから一般向けまでがほどよく混在してた頃までの話だろが。

433 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:56:43 ID:???0

>>432
だからそれが｢奇跡の時代｣としか言いようが無かったんだって

434 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:57:45 ID:???0

今の放送枠でみるとNHKのメジャーなんかは男の子受けしているみたいだから
男の子向けアニメの潜在的視聴数はそれなりなんじゃないのか。
ゴールデン枠がなくなったのは経済情勢の変化だと思うよ。
確実な数字が見込める萌えｦﾀ相手アニメが増えているのも同じ理論のような。
要するに不景気が悪い。

435 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 22:59:00 ID:???0

>>432
なぜその｢普通｣が終わってしまったかというと
つまるところ｢日本が空前の好景気に沸いた異常な時代｣なんだよな、そこは。

436 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:00:40 ID:???0

子供向け優勢→一般（おもに十代）、こども、ヲタ混在→ヲタ優勢
って流れだろ。業界の軸足は。全然、普通になってない。

437 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:01:52 ID:???O

日本が駄目になったらアニメ業界とかどうなるんだろうな

438 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:02:01 ID:???0

>>436
それって、だんだん高年齢層にシフトしていくってことなんじゃ…
ゆくゆくはシルバー産業化…

439 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:02:06 ID:???0

ヲタ向けの流れなんて、それこそ、ここ１０年で突出してきたもの。
しかも相対的なものな。

440 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:03:29 ID:???0

＞８０年代初頭から９０年代初頭あたり（エヴァ以前）

その時代は好きじゃないな

名劇もルパンも日本昔話も手塚アニメもあった70年代の方が良かった
オタ向け美少女アニメなら80年代より現在が断然いいや^^

441 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:03:49 ID:???0

アニメは言葉、キャッチフレーズに縛られる産業。
子供向けってのは単に次世代への客を確保するための話なんであって
アニメがそこに限定されるって話でもない。

442 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:04:40 ID:???0

>>440
オタ向けのつもりで作ってないんだから
当たり前だろｗ

443 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:09:58 ID:???0

美少女ものは全て現在が勝るってことでいいじゃん

444 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:14:17 ID:???0

アイドルとか女優とかと同じだろ。
そりゃあ、若い方がいいわな。

445 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:18:58 ID:???0

今の萌えｦﾀ向けキャラが全然可愛いとか綺麗だとか思えないんだが。
感性が古くなってしまっただけなのか。

446 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:20:36 ID:???0

>>443
白痴丸出しで記号化されたオタ媚びキャラなんて全然勝ってないじゃん。
オタ内部でさえドン引きさせる劣化コピーしかないだろ。

447 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:00 ID:???0

>>446
その部分をなんとかすれば真の意味で勝てるとは思うけどね。

448 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:23:15 ID:???0

>>445
それはキャラの性格と頭がおかしすぎるから。

449 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:24:01 ID:???0

天然通り越して知的障害者みたいなキャラが多いのはなんでだぜ？

450 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:24:37 ID:???0

>>449
見てる奴が知的障害者及び性犯罪者予備軍なので

451 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:25:02 ID:???0

>>449
それは作り手が（ry

452 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:25:27 ID:???0

>>449
そうでないと多人数萌えカタログキャラ全部に
見せ場を与えられないから。まともな女ならどんなヤリマンでも
逡巡とか打算とか駆け引きがあるが、そんなことをやってたら
１キャラ掘り下げで１クールが終わってしまう。

453 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:25:32 ID:???0

>>447
「その部分をなんとか」ってつまり全否定じゃん。

454 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:26:40 ID:???0

出崎監督がairの女性キャラについて
必死でまともな裏づけを与えようとしてるのを見て
こんなプレイもありかなと思ってしまったｗ

455 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:26:56 ID:???0

最近のアニメに必ずあること

今のアニメにありがちなこと

さえない主人公にやたら女が寄ってくる
あるきっかけで女がわんさかと同居人になる
ツンデレから萌えキャラから年齢不詳のようなロリキャラから全ての属性の女が居る
必ず妹が居る
声優が気持ち悪い
無意味なアングル（エロ）が必要以上に入っている

456 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:45 ID:???0

>>453
絵のテクニック自体は認めてるから。
まともな内面を付与しようとすれば
自然に絵は変わってくるものだし。

457 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:28:27 ID:???0

オタクの人ってほんとにアニメとかマンガ以外のこと話さなくて驚いた

458 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:30:20 ID:???0

今のアニメがせいぜい2クール程度なことも白痴キャラが多い原因か。

459 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:30:25 ID:???0

賢くて大人の女性は嫌い、に尽きるからだろう。

強い女が好きなのはなぜなんだろうな？

460 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:31:27 ID:???0

>>455
要はキモオタの欲望をそのままアニメにしたような作品しかないってことだろうな

461 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:31:55 ID:???0

キモヲタだからさ・・・

462 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:32:23 ID:???0

>>459
守ってくれるから
考えないですむからだろう。

463 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:32:34 ID:???P

自分を引っ張ってくれるからでしょう

464 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:37:16 ID:???0

アニメに限らずフィクションつーのは欲望や願望を満たすためのものでもあるだろ
キモオタだって生きてるんだし、そいつらのための惨めな娯楽があってもよい

問題は多分そこじゃない

465 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:39:22 ID:???0

ドラマだって視聴者の需要に合わせて恋愛要素や性格変更しまくるしな

466 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:41:43 ID:???0

>>455
今は主人公は自分では凡人だと思ってるが
周囲にはイケメンとか天才とか思われてるのが主流。
なんであんな冴えない奴が…みたいなのは少なくなった。無いわけじゃないが。

467 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:42:04 ID:???0

【本屋大賞】作家・佐藤多佳子、『一瞬の風になれ』のドラマ化に不満　「テレビ界の事情に流されるのは不愉快」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199593618/

468 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:45:07 ID:nPtXsVvWO

どう考えても
萌え系が原因だろうが･････

469 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:46:23 ID:???0

認めろ。
萌え系が急増しはじめたのは一般向けが衰退したあとの事だ。

470 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:49:53 ID:???0

>>465
イケメン俳優たちも女性視聴者に媚びた結果でしかないしな
実写化二次元かの違いだけやね

471 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:51:42 ID:???0

結局アニメは女どもに普通の時間帯を追い出されたと言う事か。
そして男の子たちは深夜枠に押し込められたんだな。

472 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:53:09 ID:???0

萌えオタの奇行がテレビで晒されたせいでアニメが敬遠されるようになったんだろ
キモオタダンスなんか踊ってたら見ている皆もドン引きさ♪

473 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:53:33 ID:???0

今のゴールデンに男が楽しめる番組の居場所はあまり無いだろうな

474 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:54:51 ID:???0

正月とは言えグルメ番組の多さには参った。
大食いとか各局でどれだけ放送したのやら

475 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:55:14 ID:???0

在宅率が全然違うじゃん
男は大人になったら家帰ってくるの九時十時当たり前だ
女は人による
テレビ見る人口が違いすぎ

476 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:56:21 ID:???0

>>472
全体からしたらあんな連中はほんとに一部なんだけどな
いい迷惑だ

477 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:58:02 ID:???0

コミケに群がる奴らとかな
本当に迷惑だよな

478 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:58:17 ID:???0

ＯＶＡの時から金に困ると美少女やら萌えに逃げるのはデフォ。
問題は萌えブームは積極的に世間にも宣伝しまくったこと。
そのせいで大手のバンビジュすらこじか問題なんて起こすほど
業界の地図が激変し作品傾向が偏りすぎてしまった。
まあ、萌えヲタがこのまま暴れ続けるとますますとどめを刺されるだろうな。

479 ：メロン名無しさん：2008/01/06(日) 23:58:48 ID:???0

>>472
テレビ局自身が自社の放送の視聴率を下げようとしているということになるが

480 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:00:26 ID:???0

>>479
実際にそういう事になるね♪
私がリアルで取材に力を入れた時は諦めた方がいい・・・

481 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:02:21 ID:???0

ここまでの話を総合すると経営が苦しくなってエロゲー移植連発してヒットさせてから
トンズラこいたNEC-HEが諸悪の根源とな

482 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:02:30 ID:???0

>>480
なんだテレビ局が終わるのか

483 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:02:46 ID:???P

>>478
いいんでないかな、とどめ刺されて。
一度死んだあと復興するかもしれない。皆色々と気付いて。
今の萌えブームが極限まで煮詰まるとどうなるか興味ある。

484 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:03:01 ID:???0

ゴールデンとかでたまにやるアニメ特集みたいなの見てると、未だに一昔前のものばっか扱ってるよな…
しかも最近のアニメ雑誌見てみれば、アニオタや萌オタしか知らなそうなのばっかだし…
これじゃあゴールデンとかで、最近流行のアニメなんて堂々と紹介なんざできるわけがない。

485 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:03:49 ID:???0

>>482
テレビも死にコンテンツなのは確かだけどこの場合は・・・単にアニメを切り離すだけでおｋさ♪

486 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:04:00 ID:???0

でもオタダンサーとかコミケ野郎どもって
無能な社会的弱者が文字通り踊らされてるだけだろ？
仕掛ける側の供給物に原因があるんだと思うがなあ

487 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:05:02 ID:???0

「喜ばれるアニメ作りたい」　無権利なくし労働基準法適用へあと一歩…東映アニメーション
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199509426/

スタッフの労働問題は東映やサンライズと言った、
大手が率先して改善していくしか無いだろうな

488 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:05:43 ID:???0

実際にDVDとか金落とすのは萌えオタだからな。
この流れは変わんないだろ。
しかも最近はエロゲ会社まで製作委員会入りがふえてて、
深夜の作品自体の小粒化（予算とか含めて）。

489 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:06:47 ID:???0

>>483
煮詰まるようなことはないよｗ改善とか新機軸とかって考えてる形跡もないし。
このまま寸止め感を維持してどこまでいけるかって感じだろ。

490 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:07:24 ID:???0

>>487
東映は3500枚縛りを止めることから始めよう
子供向けだからって予算削りすぎ

491 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:14:14 ID:???P

>>489
ＤＶＤの売り上げは下がっていってるし、アニメーターも若手が育たないし
着実にリミットは近づいている
どん底まで落ちて見えるものはきっとあるはず

492 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:15:28 ID:???0

そういえば東映も萌えやってなかったか
あの試みはどうなったんだ

493 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:16:43 ID:???0

出崎AIRか。東映にヲタ向けは無理だｗ

494 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:16:44 ID:???0

>>484
あの手の番組ってもうアニメなんて見てない
30歳以上を対象にした懐古番組だろ
でてくるアニメが古すぎる

495 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:16:51 ID:???0

大昔のSF小説ブームみたいなもんなのかね、今のアニメの
現状。
SF小説ブームはリアルで知らないけど、出尽くして衰退って末路なんかな。

496 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:17:01 ID:???0

萌えアニメ死亡になったら
見るだけで7年くらいかかりそうなストックの解消ができるなw

497 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:20:26 ID:???0

>>494
今のキモオタアニメなんてお茶の間で流せるわけねーだろ
ハルヒが映っただけでも家族が凍りついたわｗ

498 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:21:30 ID:???0

>>492
東映Kanonは闇に葬られました

499 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:21:48 ID:???0

SFはマニアの袋小路にはまり込んで縮小だな。
至近の例でいうとPS3の末路みたいな感じ。ヘビーユーザーしかついていけない。
アニメはちょっと違うだろ。ユーザーが先鋭化を望んだからこうなったってわけじゃなさそう。
売り手が金落としてくれそうなユーザーに絞っていった挙句の姿というか。

500 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:23:49 ID:???0

萌えアニメは死滅はせんだろ。
購買してるヲタは結婚投げた20代後半から30代なんだから。
これから家庭もったりは絶望的なの多いし。
より購買力増して一ジャンルとして定着でしょ。趣向は
年とって変わらんし。今よりは将来本数減るだろうけど。
40～50代になっても二次でマスかいてるのは居るはず。

501 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:24:09 ID:???0

子供に玩具を売って一攫千金
ヲタにアニメを売って金稼ぎ

企業なんだし金を稼ぐところに行くのは構わないが中間狙いも欲しいな

502 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:25:18 ID:???0

>>500
死滅とまではいかないが
商売になるレベルを保ってるかは疑問。
いいかげんばかばかしくなってるのも多いだろうし、
萌えブーム扇動で乗っただけのやつもいるんだから。

503 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:26:43 ID:???0

今の20代30代が飽きても
ハルヒやらきすたに飛びついてるような新世代オタクが
生まれるから萌えは永遠に不滅ですよ

504 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:27:46 ID:???0

まあどの世代でも一定数以上の無能者はいるからな

505 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:28:58 ID:???0

>>503
いや生まれなさそうなところが問題なんだろう。
プラモの購買層が毎年1歳ずつ平均年齢を上げていくように。

506 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:30:51 ID:???0

＞萌えブーム扇動
これに消費者だけじゃなく業界までもがいっせいに乗ってしまうのがアニメの駄目なところだろう
同じようにロボットものがはやればロボットものだけになってしまうような

金も時間も人手もかかる上に収益があまり出ない貧しい業界だから
しょうがないっちゃしょうがないんだが。

507 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:31:13 ID:???0

今の子供ってプラモを作るのだろうか

508 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:31:25 ID:???0

萌えというよりは同人文化がアニメを腐らせてるね。
もともと、一向に内容が豊かにならないアニメに
それでもこだわりたい人がサポートする目的もあったわけだが、
ここまで腐食するとは。

509 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:32:39 ID:???0

一つ当たればそればかりになるのはどこも同じだろうな
ドラクエが大ヒットしたらゲーム界はパチモンRPGだらけになったよ

510 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:32:47 ID:???0

>>506
収益以前に学力レベルもはっきり言って低いし
わかりやすいキャッチフレーズがないと人を動かせないんだよ。
庵野がスタッフの数は少ないほうがいいって言ったのも分かるよ。

511 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:09 ID:???0

>>507
作らないからガンプラとか猿でもできるプラモにしてるんだろ。

512 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:40 ID:???0

今の子供はカード集めのほうが興味ありそうだな

513 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:35:22 ID:???O

>>457
確かに
知識や価値観もアニメや漫画仕込の言動が多いしな
またそれを一般論だと思い込んで喚いてるオタがいるからタチが悪い

514 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:35:31 ID:???0

玩具販促アニメを見てもプラモ中心のアニメはガンダムぐらいだな…

515 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:39:59 ID:???0

>>505
生まれてるから心配いらないよ

516 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:41:04 ID:???0

ガンダム00よりケロロのガンプラ作るシーンのほうが
子供がプラモに興味を持つ切欠になりそうだ

517 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:41:37 ID:???0

>>515
生まれてるってほどじゃないだろ。
それにこれからパロディネタもどんどん通用しなくなってくるから
ストーリー的にも本格的に貧しくなってくるだろうな。

518 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:42:30 ID:???0

萌えは単に表層だろうに

519 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:45:11 ID:???0

>>509
ゲーム業界はもともと軸が三つぐらいしかない
比べるならドラマやバラエティだろ
それらも偏りがひどいが

520 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:45:19 ID:???0

アニメ誌の廃刊や部数減らしてる所見るとヲタの絶対数は減ってるでしょ。

漫画週刊誌も部数へらしてるし。
ただ単行本がそんな減ってなくて一人当たりの購買金額は増えてるらしいけど。

521 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:46:32 ID:???0

オタの先鋭化と言うやつだな

522 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:51:17 ID:???0

>日韓合作「メイプルストーリー」制作発表視聴率2桁狙う
>さらに日曜日朝の8時半は、子供向けのアニメ番組にとってゴールデンタイムでもある。
>こうしたことからネクソンが、番組製作に周到な準備を重ねたことが見て取れる。
>そのぶん作品にかける意気込みも大きいだろう。視聴率２桁を目指したいとの声も聞かれた。

結局どうだったんだ

523 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:56:13 ID:???0

雑誌はどこも厳しい

ネットで情報拾えればわざわざ買わないってやつはどこの層でも多い

524 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:58:20 ID:???0

>>522
子供向けアニメとしてはよく出来ているし、
脚本もベテラン揃いで安定感があるけど、あれでは売れないだろうね。

プリキュアの裏でキャラデザインは地味。元のゲームもマイナーすぎ。
そしてお子様以外は一切お断りの作りではあまりに条件が厳しい。

525 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 00:58:31 ID:???0

アニメ雑誌なんて手の込んだチラシ程度の意味しかないからな。
まあ、正直な評論なんかやられたら無事じゃすまない作品ばっかりだし。

526 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 01:03:20 ID:???P

しかし絶望先生のＯＰかっこええなあ今回も

527 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:07:49 ID:???0

ああもう絶望2期やってたのか

今期はみなみけだけ見ることにするわ

528 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:38:14 ID:???0

内容が新しくならないのが致命的。電脳コイルやペルソナを見て
新しい表現だとか言ってやんの。絵は奇麗かも知れんが
コンセプトがもう周囲のジャンルから二手、三手遅れてる。

529 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:40:42 ID:???0

長い歴史のクラシック音楽の最盛期はたった50年余りでしかないよ。
アニメの場合は80年代から90年代初頭か。
いずれにせよもう最盛期を超えることはないし名作も生まれないってことだな。

530 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:45:02 ID:???0

最盛期の基準が低すぎるｗ
その時期は結局玩具会社やら漫画原作やらの
付属物の時代じゃん。このまま消えるなら
もう将来的に跡形もなくなるよ。昭和初期の絵物語みたいな存在になる。

531 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:47:19 ID:???0

そうなる公算が大ですな

532 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:50:52 ID:???P

電脳コイルは近年ではかなり良いと思うけどなあ
なんでもかんでも全否定はどうかと

533 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 02:55:58 ID:???0

ここは受け入れられるかどうかが問題の焦点なんで。
じゃあ、そんなにいいものがなぜ受け入れられないのかということを
考えるべき。

534 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:01:16 ID:???0

>>532
全部きっちり見ていたわけじゃないが良作だったと思う。
でも、それと「古い」「新しい」は別。しかし、作り手と褒めてる人たちは
とびきり新しい事をやってるつもりって感じがした。
そこが俺としては、もうこの人たち（見る側、作る側）に
「この先」は無いのかもしれないと諦めを覚える理由。

535 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:02:40 ID:???P

受け入れられたんでない？
文化庁で賞も取ったし

536 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:15:50 ID:???0

アニメの内容はこの半世紀変わってないけどな
アニメのアンチスレみても大して内容には触れていないからな
絵がキモイ、ダサい、ロリエロ
くらいしかいってないし
読解力や理解力がない層がちょっと増えたくらいじゃないか

537 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:21:44 ID:???0

半世紀ときたか
このおおざっぱ星人がｗ

538 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:41:54 ID:???0

>>533 >>535
一般のイメージがアニメ＝子供向けor萌え～
だから一般はまず見ない。

クリエイターもそうだけど、まともな評論家を設けていい作品を訴えるのも大事かもね

539 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:44:49 ID:???0

そのためにはテレビ局にオタの醜態ではなく
いいアニメの魅力的な部分を視聴者に見せるようにしてもらわないと

540 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:51:38 ID:???P

>>538
そういう意見を板のあちこちで見かけるのに、今敏とか湯浅の
作品は余り話題に挙がらないのはどうしてだろう。

541 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 03:54:11 ID:???0

ttp://www.geocities.jp/laugh_man_is/index.htm
日本マンガ文化論

542 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 04:03:54 ID:???0

>538
ＮＨＫだとデジスタ、アニメギガ、マンガノゲンバとか
ＣＳのアニメ特番とか結構あるんだけどな
地上波だと芸人にメイドカフェ行かせて遊ぶだけ
以前も香取がヲタ芸やってたな

543 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 04:33:39 ID:???0

東映はアニメ業界の任天堂的存在として一般に新しいアニメを提案してほしいのものなのだけどね。

>>520
>>523
ただ複数の企業が製作に関与するアニメ業界では広報の窓口として毎月10日発売のアニメ雑誌が未だに重用されている節があるような気がする。

544 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 07:07:25 ID:???O

そういや腐は深夜アニメは見ないのかな
深夜に放送した腐向けアニメってあまりヒットしていないし
おお振りとギアスぐらいか深夜の放送でヒットしたのは

545 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 07:15:58 ID:???0

>>529
80年代が最盛期？
80年代後半はアニメ冬の時代といわれてたが

546 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 07:47:07 ID:???O

今敏とか駄目だろ。
オタアニメの境地
パプリカや妄想代理人を見たが、退屈で独りよがりな作品だったよ。

多分アニメの制作費では、新海レベルで安くしないとサブカル風アニメはビジネスにならないだろ。

まだ第２のジブリを目指す方が現実的だ。
レミーの美味しいレストランですらDVDが売れるんだぜ？

547 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 07:52:15 ID:???0

今敏って不思議だな～
観客動員やDVDの売上げは全然大した事無いのに
なんで次々と映画の依頼があるんだろ？

548 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:14:03 ID:4h5hb40E0

行き詰まってるのはアニメだけじゃない
ハリウッド映画もドラマも焼き直しだらけ
ネタ切れ

549 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:31:49 ID:???O

そういえばＴ豚で乙女ロード紹介するときはやたらおしゃれぶってた気がする
ギアスも女性人気とか言われたような
テレビってなんで女性に媚びるようになったんだろな

550 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:42:25 ID:???0

>>535
この板で萌えアニメだつってさんざん馬鹿にされた、かみちゅ！
あれ、文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞

ちなみに文化庁が100選に選んでる作品
* AKIRA（大友克洋）
* カードキャプターさくら（浅香守生）
* 風の谷のナウシカ（宮崎駿）
* かみちゅ!（舛成孝二）
* 機動警察パトレイバー 2 the Movie（押井守）
* 機動戦士ガンダム（富野喜幸（現・富野由悠季））
* 機動戦士ガンダム逆襲のシャア（富野由悠季）
* 機動戦士Ζガンダム（富野由悠季）
* 銀河英雄伝説（石黒昇）
* 紅の豚（宮崎駿）
* クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲（原恵一）
* 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX（神山健治）
* GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊（押井守）
* 新世紀エヴァンゲリオン（庵野秀明）
* 涼宮ハルヒの憂鬱（石原立也）
* 千と千尋の神隠し（宮崎駿）
* 天空の城ラピュタ（宮崎駿）
* となりのトトロ（宮崎駿）
* ドラえもん（芝山努）
* ドラゴンボールシリーズ（西尾大介）
* 鋼の錬金術師（水島精二）
* 劇場版鋼の錬金術師シャンバラを征く者（水島精二）
* 蟲師（長濱博史）
* もののけ姫（宮崎駿）
* ルパン三世カリオストロの城（宮崎駿）

文化庁のおすみつきに何の意味があんだか
一般が、さくらだのハルヒだの攻殻だのみるかよ

551 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:42:26 ID:???0

そういやコンビンって評価し辛いな。それなりに何かやろうとしてる
意欲は伝わるんだけど、その頑張りがお話の面白さに直結してないのが
何ともなぁ・・・・それにキャラデザも垢抜けてないし。
どうせなら時かけよりパプリカを貞本にやらせて欲しかった。
千年女優も東京ゴットファーザーズも面白さのツボが変なとこに
ズレてるって感じがするし、コンビンからすれば自分はエンターテイメント
プラスアルファが出来る、並みのアニメ監督とは一枚上とでも思ってるんだろうね。

552 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:45:52 ID:???0

パトⅡなんて、あれテレビシリーズ全部おっかけてるオタしか、話はしっかり理解できなくないか

553 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 08:57:13 ID:???0

2007年の文化庁のやつ
河童のクゥに、グレンラガンに、コイルに、ペネロペ
グレン、あれ時間帯よかったけどちゃんと一般に受けたの？

554 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:12:22 ID:???0

今敏は外国の評論家受けがよい。
大友直系とみなされてるしね。
ゴッドファーザーズは結構よくなかった？
パプリカはそりゃあ一般受けなんてしようがないだろうが。

555 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:19:38 ID:???O

マスゴミがいいと言うのと専門で大賞とるのじゃだいぶ差がある
映画や本だとマスゴミが紹介して駄作でも売れるが実際の評価はかなり低いのが現実

556 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:26:06 ID:???0

千年女優あたり、日本かぶれの外国人に受けそうだな

557 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 09:38:15 ID:???0

千年女優は映画ヲタなら分かると思う。
ただ、面白さのツボがずれてるという意見があったが、
あれはああいう内容にしかなりえないと思うんだが。

558 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 10:21:44 ID:???0

今敏作品って明らかに大衆に受けないで
賞だとか貰うための作品だな
IGが作るような作品

559 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 10:22:54 ID:???0

賞なんて貰おうと思って貰えるもんなのか？

560 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 10:28:45 ID:???0

賞狙いの映画は実写でも珍しくないしな…

561 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 10:54:15 ID:???0

>>526->>527
キモオタきもすぎ・・・

562 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 12:48:33 ID:???0

>>549
これ見れ
腐は報道がいつも酷いと激怒しとる

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1197292937/

563 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 13:15:36 ID:???0

>>524
「今のプリきゃあはクソ」と言っている人も
グレンラガンとかならともかく、あれに裏のテレ朝アニメが負けて駆逐されたくはなかろうなｗ
オタが見てもつまらないものに、まだオタが見る部分があるアニメが負けて欲しくはない、と

ただ、子供以外完全お断りの造りの方が
オタにも色目送っている子供向けアニメよりも
一般層の人気ははるかに高いだろう

564 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 13:22:35 ID:???0

>>563
クレしんみても分かるように
かならずしもそうでもないんだよな。
まあ、色目をつかったり媚びたりしてちゃ
駄目だろうけど。

565 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 13:28:40 ID:???0

あの枠はゾイトがずっとプリキュアに挑戦してきた伝統枠だしな
どうせ相手にされないなら同じ子供向け番組をやるより、
まだグレンのほうがマシといえなくは無い。

所詮は捨て枠扱い

566 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 15:18:49 ID:JUjgJezMO

単純にさ、映像作品として詰まらないんだよ今のアニメって
アニメにドップリ浸かっていると分かり難いけどさ、
かなり自分の中で妥協して見てることが多い、そこに性欲が絡むとなおさら

面白ろければ、何だかんだで、皆観る、今までそうであった様に
80になるウチの婆さんが毎週、るろうに剣心を楽しみにしてたし

ヲタクがキモいのはまた別の話し、ついでに馬鹿なのも別

567 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 15:45:34 ID:???0

剣心も今やって人気出るのか微妙だ
アニメだけでなく原作の方も

568 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 15:59:57 ID:???0

アニメを性的視点から見ること事態もう精神異常者

569 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 16:05:31 ID:???0

性欲もある意味ネタだろうな
ここじゃハァハァいってるだけで普通にしている
絵を描くのも受け狙いな訳だし
本当にそういう気があるなら病院に逝けということ

570 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 16:16:17 ID:JUjgJezMO

>>567
自画自賛の電脳コイルよりは期待が持てると思うよ

571 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 16:17:49 ID:???0

自慢してもいいですか？

572 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 16:50:31 ID:???0

どうぞ

573 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 16:55:27 ID:???P

じゃあ２０００年以降で、このスレ的に最も良い作品って何だろう

574 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:22:32 ID:???0

プリキュア　女児向けの定番アニメとしての確固たる地位を得たがそれほど視聴率が良いわけでもない。
NARUTO　海外では大ヒットしてるが日本では低迷。
Death Note　大ヒット作品には違いないが実写版のイメージが強いのが難点。

どれも決定打に欠けるな。

575 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:24:17 ID:???0

>>564
くれしんのアプローチは視聴率のコンマ何パーセントの差だけ
一般認識されるキャラとしてはガチ子供向けに内容が幼稚化しているドラえもんやアンパンマンに
大きく引き離されているだろ

オタネタと餓鬼向けの蜜月関係なんて大昔に終わった
住み分けているんだからお互い干渉しあうな、と思う

576 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:26:49 ID:???0

時かけとかがいいんじゃね？短くて。

577 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:28:40 ID:???0

2000年以降ねぇ
長く続いているのはプリキュア、マイミロの幼女向けアニメに
ギリギリ21世紀アニメであるテレビ東京版遊戯王ぐらいかね

ケロロもそろそろ入れていいけどさ

578 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:31:36 ID:???0

遊戯王とかムシキングは当事者じゃないと熱狂はわからないしな
その時代に生きた子供にとっては思い出の一品なんだろう

579 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:35:21 ID:???P

あークレしんで思い出したが大人帝国は神だったなあ
パンピーの奴に見せたらマジ泣きして絶賛してた

580 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:44:00 ID:???0

>>568
春画を知らんのか
虹絵を性的な視点で鑑賞するのは異常でもなんでもない
昔から日本人はやってることだ

581 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 17:58:19 ID:???0

>>577
マイメロはねーわｗ

>>578
うん、それでいいと思うわ
子供とヒネたアニオタが同じ価値観を共有できる方が異常だし

582 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:18:20 ID:???O

>>568
何も感じないならともかく
嫌悪感を感じるのはそれも性的観点で見てるから。

それに粘着してるのは頭の中に性欲が渦巻いている証拠。

583 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:24:30 ID:???0

アニメを見ながら～タソハァハァとか～は俺の嫁とか言ってたら普通は精神異常者だと思うだろｗ

584 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:29:24 ID:???O

>>583
それを否定している訳ではない。
それと同レベルだと気付くべき。

585 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:31:57 ID:???0

アニメを見ない一般人がオタきんもーっ☆と言ったらそれと同レベル？
お前は一体、何を言っているのだ？

586 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:37:16 ID:???O

>>585
粘着してないでしょ。その時だけで。

587 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:45:20 ID:???0

メロンなんて所にわざわざ来てあちこちのスレをわざわざ読んできんもーきんもー言ってるのが
キモくないとでも思ってるのかね。

588 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 19:49:05 ID:???0

メロンって何？

589 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:18:53 ID:???O

メロン名無しさんに疑問を持たなかったのか

590 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:22:42 ID:???0

何この流れ・・・萌えヲタが来るとロクな事にならんな

591 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:28:30 ID:DFJxgJM1O

萌え豚は北朝鮮と中国の国境の川で射殺されたらいいよ

592 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:39:07 ID:???0

今のアニメについていけないならアニメ卒業したら？
なんでアニメにしがみつくの？

593 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:41:21 ID:???0

中毒患者だから

594 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 20:55:34 ID:???0

現代のアニメに不満ならもう何年も見てないだろうから
とっくに中毒から禁断症状も治ってアニメに関心ないだろｗ

595 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:21:12 ID:???0

>>592
だから、俺みたいに卒業してるやつが相次いでるから問題なんだろうが。
現状に満足してるならこのスレに来るな。

596 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:21:57 ID:???O

>577
ポケモンは?
今度やるメイドカフェ話とかヲタにアピールする気マンマンだよ
内容は幼稚化している点でアンパンマンやドラえもんと大して変わらないのに

597 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:23:07 ID:???O

すまん>575だった

598 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:23:30 ID:???0

>>596
ポケモンは20世紀の遺物です
遺物が現役ばりばりなことが今のアニメの惨状を物語っています

599 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:30:11 ID:???0

どんどん卒業すればよくね？
俺は美少女とか萌え系に関しては今のがいいので卒業しないが。

600 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:32:09 ID:???0

>>599
何でこのスレに居るの？
萌え豚さん

601 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:35:52 ID:???0

>>599
アニメ業界の癌細胞だな

602 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:43:11 ID:???0

呼び方は萌えヲタの方が良いな
萌え豚だと豚に失礼過ぎる

603 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:44:31 ID:???0

ハルヒとからきすたとかが人気があるってまじ別世界

604 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:46:25 ID:???0

萌え豚とかいまの若者を罵ってる加齢臭オタクも
うる星やつらみたいな80年代ラブコメは好きだったりするんだよね
世代間闘争ですか？

605 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:47:05 ID:???0

萌えは関係ねーだろ

・一般アニメの自滅
・昔のアニメが現代人には通用しなくなった（特にネットが発展したここ数年）

この2つが主因と考える人間もいる

606 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 21:53:47 ID:???0

最初に粗製濫造DVD商法を考え出したやつが戦犯

607 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:01:08 ID:???0

すでに売れてるもののコピー作ったほうがリスク低いんだよ
そういうコピー品がそれなりに売れちゃってるのも問題

608 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:03:35 ID:???0

萌えアニメを否定する奴は
ジャンプ黄金期のドラゴンボールとかスラムダンク
みたいなのが好きなのか？
俺はあの頃のジャンプは最高に好きだったが
現代アニメもそれなりに楽しんでる。
歴史回帰の思想は馬鹿げてるからな

609 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:04:12 ID:???0

>>596
ああ、これのことか…
ttp://www.sweetnote.com/box4/file/2007122416534849.jpg

610 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:04:43 ID:???0

アニメは萌えとジャンプで出来てるわけじゃないからなぁ

611 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:09:31 ID:???0

>>608
どっちも嫌い
子供ころよく見てたのは、名劇とかゲゲゲの鬼太郎

612 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:10:03 ID:???0

萌えアニメやアイドルにはしるオタクがいるのはもはや国民性かね。
歌唱力のある本業歌手や演奏力のあるバンドを聴くよりもアイドルそのものをおっかける様は
表現力だとか独創性なんかを見ずにただただキャラクターに入れ込む様に似てる
日本人気質なのかもな

613 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:17:25 ID:???0

>>612
いやそんなのはどこの国でも一定の割合でいる人種。
日本人だけがバカで他の国の人は全員芸術が分かるとか無理すぎるから。

614 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:19:50 ID:???0

>>613
割合が高そうだと思っただけだ。

615 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:20:04 ID:???0

いわゆる真っ当な歌い手でも
顔がブサイクだと廃れていくじゃん
ルックスも表現力の一部やね

616 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:24:01 ID:???0

ビートルズもアイドル

617 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:24:56 ID:???0

国民的歌手でないかぎり３０過ぎるとテレビで使われなくなってるもんな

そういえば紅白はひどかったな

618 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:32:39 ID:???O

>606
それを最初商売とし最初に考えたのはスタチャかな
それをアニメで最初に実践したのはタイラー

619 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:36:16 ID:???0

国民はそれほどでもないと思うんだが、
民放はビジュアル悪いと使わないからな。
ちょっとでも視聴率が落ちそうな要素だと思うと切っていって、
結局、かなりの割合の視聴者が本当に見たいと思う質のいいものは出さない。
挙句、今のテレビは｢バカ専用メディア｣だと認識されてしまってるわけだが
実際テレビ局自身も自分がバカ専用メディアだと自覚してるんだろうな。
でも、そこから踏み出すのは視聴率が落ちそうでできない。

620 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:39:19 ID:???0

昔のテレビは賢い人が見るもんだったのか

621 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:39:46 ID:???0

ホンモノを作るのは難しい
だからアニメも一部の確実に見る層を狙う
って事だろうね結論は

622 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:43:30 ID:???0

２ちゃんはバカ専用掲示板

623 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:46:00 ID:???O

>618
×最初商売とし最初に考えたのは
○商売として最初に考えたのは
思えばこういう商法のアニメが確立した95年はテレビアニメの転換期だったな。
当時は2クールのDVDの販促アニメがテレ東の夕方で集中的に放送されていたけど
問題は(それらのアニメが)フジでもテレ朝でも無く何故テレ東で放送されていたのかという点だったと思う。
高い枠代を出せなかったという事情もあるけど根本的な問題もあったと思う。

624 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:47:11 ID:???0

少し昔までの大人の意見は漫画やアニメばかり見ると馬鹿になる（ジャンルは一切関係なく）
との意見が一般的だったよな
今は世代が入れ替わってそういうこと言う人は少なくなってけど
結局は偏見だよ

625 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:49:45 ID:???0

>>624
偏見でなくアニメが見られなくなってることは紛れもない事実だろ

626 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:50:19 ID:???0

テレビ見てると馬鹿になるというのは昔の人は良く言ってたなぁ

627 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 22:52:14 ID:???0

つまり今も昔もそんな変わらんと。

628 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:12:00 ID:???0

相対化して話を見えにくくしてるのは一体だれだ？
ガキはそういう大人の圧力を突破してでもアニメを見ようとしたんだよ。

629 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:24:05 ID:???0

アニサロ板は工作員だらけで本質を突いたレスをするとすぐに邪魔がはいります（笑）

630 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:24:50 ID:???0

どこが本質なんだかｗ

631 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:25:30 ID:???0

こじかスレから忍び込んでるのもいるしな。

632 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:29:11 ID:???0

作画、声優、売り上げに興味津々だね。

633 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:34:37 ID:???0

>>612 >>614
一部の精神病患者を見て日本を語るなよ。

634 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:35:01 ID:???0

>>5
>>361
どちらのランキングにも入らなかったこじかなんてゴミ以下ですよ

635 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:38:53 ID:???0

>>633
そういうアイドルがでかい顔をしてるのは
日本くらいだよ。アメリカの方にもいるけど、
あっちはなんだかんだで最低限のレベルはクリアしてるし。
てか、ジャニを参考にした部分もあるらしいね。

636 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:40:19 ID:???0

向こうはトップノレベルが高いんだから
下のレベルも高いんだよｗ

637 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:40:34 ID:???0

まあ、アニメ自体を批判したい奴にはどんな説明をしても理解しようとしないし
逆に信者は自分が面白いと感じた作品についての批判なんて耳に入らないだろうし
それはジャンルや作品個別で批判や擁護してる人も同様
グダグダ言ってないで嫌なら見なきゃいいだけ

638 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:41:19 ID:???0

>>626
漫画もな

639 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:42:32 ID:???0

アメリカでは中流以上→ケーブルテレビ、貧困層→無料の地上波
という棲み分けができてるけど
日本ではその無料の地上波だけが存在してるような状況だから。
アイドルに｢最低限のレベル｣すら要求されないわけだ。

640 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:42:33 ID:???0

>>637
お前もこのスレは見なければいいんじゃねｗ

641 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:43:43 ID:???0

米はケーブルのほうが規制が甘くお下劣番組の宝庫だけどな
逆に地上波は厳しい

642 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:44:10 ID:???0

>>639
逆じゃね

643 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:44:27 ID:???0

アニメは洋楽みたいなもんだろ。
専門雑誌があって、フェスがあって、一般人は興味なし。

644 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:44:46 ID:???0

>>635
とはいえ、顔がどうでもいいはずがない
歌唱力や演技力だけでトップスターになれるほど、世界の芸能界も甘くない

645 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:44:59 ID:???0

>>643
あからさまに違うｗ

646 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:46:46 ID:???0

>>644
だれもそんなことは言っていない。
あと、日本はバックにオトナがいるのが
露骨に感じられる気はする。

647 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:47:49 ID:???0

アメリカではアーティストの中にアイドル的な受け方をする人がいるのだが
日本ではアイドルはアーティストとは認識されてないから、レベルの下限に歯止めが無い。
下のほうは単なる見世物だな。バカとか売りにするあたりは。

648 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:48:04 ID:???0

まぁそのあたりはその国に住んでいる人じゃ無いと判らないだろうな
隣の芝はなんとやらだ

649 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:48:34 ID:???0

日本人は芸能人なんてＢＫしかならない河原乞食としか認識しとらんし
そもそも美人がテレビに出てくるという発想が間違い

650 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:49:24 ID:???0

声優も同じだよねーｗ

651 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:51:03 ID:???0

美空ひばりの全国講演のおりには
かならず山口組三代目がつきそいしてたと言うしな。
小林旭も三代目の命令でひばりと結婚したらしい。
日本史上トップの女性歌手ですらこうなんだから、他はいわずもがな。

652 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:52:11 ID:???0

>>647
アーティストじゃないなら別にいいんじゃね

653 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:52:27 ID:???0

日本人は声優なんて裏方としか認識しとらんし
そもそも美人が声優になるという発想が間違い

654 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:52:50 ID:???0

>>635
俺に言ってどうする？
そんな事はそれに関わっている病人共にでも言えば良いだろう。
それとお前の主観などどうでもいい。

655 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:52:54 ID:???0

>>650
声優はここ５年で本格的に白痴化した。
萌えヲタが素で「なんで、～ちゃんはルックスいいのに皆叩くの？｝と
いう擁護をするようになったのもここ最近。

656 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:53:54 ID:???0

>>654
主観じゃないだろｗ
それに昔のスマップや最近の長瀬のように
アニメにもダイレクトに関わる問題だ。

657 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:54:05 ID:???0

美人なのになぜ声優なんかに？
色々事情があるのかなあ・・・
と思うことはある

658 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:54:55 ID:???0

芸能人と言えば、今は日本映画は絶好調だけど、こんなに監督の名前が表に出ない、
まったく興味をもたれない時代は無かったなんて昨日の読売に書いてあったな

良くも悪くも一般人は出演者と映画内容にしか興味ない時代なのかね。

659 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:55:29 ID:???0

>>646
気のせいだろｗ
そう感じられるのはお前がそういうオトナだからじゃねぇの？

660 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:56:28 ID:???0

>>659
操り人形感がすごいってことだよ。

661 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:57:27 ID:???0

>>658
出てるのもいるだろ
三谷とか武とか井筒とかｗ

662 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:57:34 ID:???0

>>656
主観だろ。発言に根拠がないからな。

663 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:58:48 ID:???0

声優をアイドル展開でルックス込みで選ぶようになったのと
芸能人が声優進出しまくってるのはつながっている。
ヤッターマンのように、あの３人の声優ありきで重視されてるのは
奇跡のような事例でもうこの先はないだろう。
主題歌の山本に関しては早くも軽視されてもめてるようだが。

664 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:59:02 ID:???0

萌えヲタだけでなくアイドルヲタまで参戦してきたのかよ・・・頭痛くなってきたわ

665 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:59:15 ID:???0

内容さえよければ監督が誰かなんてどうでもいいこと
むしろ監督が○○だから絶対面白いはずとか思い込み始めるほうが危ない

666 ：メロン名無しさん：2008/01/07(月) 23:59:41 ID:???0

>>657
平野綾ちゃんのことですね

667 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:00:39 ID:???0

>>662
スマップみたいに各分野で活躍してるやつって
他の国にはいないじゃん。それだけで十分でしょう。

668 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:01:08 ID:???0

むしろヤッターマンは異常すぎる。
一人ならともかく70代の声優を複数スライドさせるなんてありえない

669 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:02:37 ID:???0

>>668
だから、この先はもうないだろうってことよ。

670 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:02:54 ID:???0

監督も同じだしな…

671 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:04:01 ID:???0

このスレでグダグダいってるジジイオタクはヤッターマンみたいな作品を望んでたんだろ

672 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:05:14 ID:???0

萌えアニメよりはヤッターマンのほうが100倍いいな

673 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:05:55 ID:???0

>>671
かってに脳内で結論だしてんじゃねえよｗ
むらっ気のあるやつだなあ。

674 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:06:38 ID:???0

>>668
あの人達、もう現役引退したと思ってた
ドラえもんのキャストを一新したのは、（表向きは）声優の高齢化だって言ってたのに

675 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:06:42 ID:???0

同じ監督で昔の声優を出来る限り使ったキラメキマンが酷かったしな
そりゃ不安にもなるだろう

676 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:06:55 ID:???0

ヤッターマンも今主題歌の件でごたごたしてるぞ。
利権でがんじがらめか。

677 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:09:43 ID:???0

>>667
＞あっちはなんだかんだで最低限のレベルはクリアしてるし。

これ何かは完全な主観だな。

＞スマップみたいに各分野で活躍してるやつって
＞他の国にはいないじゃん。

他の国のアイドル事情を詳しく語ってもらわねば何とも言えんな。
俺はアイドルオタクとは違うからな。

678 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:10:58 ID:???P

最近の声優可愛いの多いな　小林ゆうとか

679 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:11:00 ID:???0

アイドルヲタの相手なんかするなよｗ
スレ違いだし

680 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:15:02 ID:???0

>>677
アイドルというもの自体、４年くらい前のブーム時をのぞいて
ほとんど前に出てこないからね。

あとスマップレベルで活躍してるやつはいません。
同じ事務所の奴が優遇されてるとかもない。

681 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:15:18 ID:???0

「いい意味で大河への期待を裏切る」…幕末駆ける宮崎あおい「篤姫」、見どころは「平和願う女の目線」「ホームドラマ的要素」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199714220/

どこも女重視

682 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:16:15 ID:???0

アニメオタクってよく差別対象にされるけど
世間様的には洋楽オタクと映画オタクかはかっこいいイメージとされてるのかねえ
英語の意味や映像表現もろくに知らないのに通ぶって
洋楽話や映画談義してる奴もどっこいだと思うが

683 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:17:17 ID:???0

ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

684 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:18:58 ID:???0

>>682
かっこいいとかはないんじゃない？
ただ、女で映画と洋楽が好きなやつはごまんといるが
アニメには腐しかいないというだけ。

685 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:19:28 ID:???0

特撮ヲタ

686 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:19:53 ID:???0

2ちゃんを見てても
アニオタは日本語が通じないわ空気読めないわで
差別されても仕方がないと思う

687 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:20:53 ID:???0

>>686
つ鏡

688 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:28:16 ID:???0

アニオタは一大勢力
ニコニコ会員だけでも500万人
アニメに批判的な人も他人の視線を気にして
一般人ぶってる奴も多い
KYなんて言葉が流行るほど日本人は同調圧力に弱く
恥ずかしがり屋で自己主張ができない民族だからね
村八分を恐れて隠れオタクやってる奴多いんだこれが

689 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:36:59 ID:???0

オタクの内部抗争が激しいけどな。

690 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:37:58 ID:???0

>>688
隠れオタクが多いってどうやって調べたんだよ

691 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:44:04 ID:???0

>>667
ジャニガキアイドルなんて俳優やろうが音楽やろうが芸人ゴッコやろうが、
全て中途半端で下駄履きされたもんだろうが。アレを各分野で活躍とは
いわないんだよ。ジャニガキなんて護送船団マスゴミの産みだした
最低最悪の日本の恥だからね。

692 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:46:05 ID:???0

>>691からは怨念のようなものを感じる

693 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:47:52 ID:???0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7601/1165763091/

694 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:54:16 ID:???0

>>688
それにしてもＫＹって誰だｗｗ
って言うのがアニオタでネラーの精神

695 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 00:54:22 ID:???0

>>692
あのホモセクハラ事務所のジャリガキの跋扈が地上波を
糞化させた最大の元凶なんだから、そりゃ怨念もあるだろうさ。

696 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:05:57 ID:???0

なんで俺はジャニを肯定してるかのように言われてるんだ？・・・・
だから、日本はアイドル＆事務所天国の駄目芸能国家だと言ってるんだが。

697 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:10:32 ID:???0

光GENNJIなんて２０台中盤で消えたのに
スマップはなんで３０過ぎでもがんばってるんだろう？
アイドルが高年齢化してる。

698 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:15:05 ID:???0

>>690
688に「ニコニコ会員だけでも500万人」と書いてあるだろうが。
そういう数字でしか出てこないから隠れオタクなんだよ。

699 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:16:37 ID:???O

宮崎事件でアニメ類が性犯罪を助長する汚らわしいモノだと凶弾された事があったけど、最近そういう偏見的見方が復活しているらしいね
特にネットが趣味な層にアニオタを人とまともに接する事の出来ないロリコン性犯罪予備軍だと毛嫌いしている人達が多いと聞いた事がある
２ちゃん等での幼女犯したいなどの下品な書き込みやスレッド、有り得ない美少女美少年勢揃いの濃いアニメ、ググるとすぐに出てくるロリキャラポルノ画像、エロゲーや同人その他色々のせいで
オタクに対するネガティブな情報が一気に広がり、とにかく生理的に気持ち悪い！とオタクアレルギー化する連中が増えているとか何とかｗｗ
本当かどうかは知らんがオタクの醜態はすぐに知れ渡るらしいし、アニメ業界は衰退の一方
一般人やライト層はゲームと漫画さえあれば良いアニメは正直無くなっても問題無いと大半が認識し、残るはコアなアニメファン。
もうどうあがいても絶望じゃね？

700 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:17:35 ID:???0

>>684
映画と洋楽が好きったって、ごまんといるのはライト層だろ。
逆にいえば、アニメの方で増やさなきゃいけないのはそのライト層なんだよな。
ＤＶＤあんまり買わないからって切り捨てたらこのザマだ。

701 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:18:19 ID:???0

ニコニコのIDの数＝アニメ人口とか言われても

実際アニメの視聴率は低いし、アニメDVDも売れない

702 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:22:22 ID:???0

テレビなんか真剣に見るもんじゃないからな
映画も音楽も同様。
新しいすぎるも素晴らしすぎるもかっこよすぎるも求められてない
それなりに見てられりゃいいんだよ。

703 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:24:02 ID:???0

最近２ちゃんねるでのアニメに対する評価が極端だ

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 23:44:36 ID:99mGm8HC
アニメなんてニコニコで暇なとき見る程度のものだろ

まさか録画したり
リアルタイムでTVの前で全裸待機してたり
あまつさえネクタイと靴下着用してたりしないよな？
こういう奴もいれば
まるでアニメを芸術のように思っている奴もいるし

704 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:25:11 ID:???0

ノイタミナにしか希望は残されてないな。

705 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:27:45 ID:???0

>700
タイアップってあんまり好まれてないけど結構効果はあると思う
この歌手が歌うアニメって認識もあるし逆にアニソン歌った歌手を気に入ったり
一般がアニメを知るきっかけにはなるし、ヲタも普通のJPOPｗを知る事ができる
CDやDVDの売り上げにも貢献できるかもしれんしな

706 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:28:51 ID:???0

アニメを芸術のように思っちゃダメか？
アニメを受け入れられたいのに、アニオタ自身が自虐的だとしか思えない。

707 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:34:17 ID:???0

>>705
作品を一緒に作り上げようって気があるなら
いいが、現実的にはしがらみで呉越同舟ってだけだからな。
そういうのはいただけないよ。

708 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:39:59 ID:???0

アニメのどこが芸術なんだよ

709 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:42:03 ID:???0

>>706
アニメは芸術にしちゃいかん。アニメは娯楽であるべきだ。
かといって>>703みたいにただ暇つぶしの為に見ても駄目だ。

710 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:42:51 ID:???0

芸術性を追求したアニメより
糞作画の萌えアニメのほうがDVD売れるから

711 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:45:42 ID:???0

芸術と娯楽の違いって
大衆とか大多数を意識して
商売するかどうかってことだぞ。
もちろん、媚びるだけじゃなくて騙してもなにしても
勝てばＯＫ。そんな世界でやってけるのかい、アニメ者は。

712 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:49:56 ID:???0

別に娯楽性と芸術性は対立項じゃねえよ
>>711他あほ過ぎだろ。

713 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:51:38 ID:???0

>>712
基本的に対立項だよ。
なぜ対立項でないと言えるの？
芸術はいろいろ価値観があるが
娯楽はある程度売れなきゃ、そうは見なされないんだから。

714 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:52:19 ID:???0

ありゃ？アートアニメーションでぐぐったら
クレイアニメやパペットアニメ、ファンタスティックプラネット
みたいなのでもアート扱いだな。
まともにアートアニメーションを語るなら定義付けからはじめないと

715 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:53:59 ID:???0

アニメは商売として行けるかそうでないかだけなんだが
アニメはバクチでのるかそるか、それだけ
内容なんてどうでもいい、中身に言及するならメディア買えってことだろ
買えないなら終了、ヤマトやガンダム、エヴァを嫉んで消えて良いから

716 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:54:41 ID:???0

>>713
売り上げが目標なら娯楽でそうじゃなきゃ芸術とでも言うつもりですか。
やばいね。
餓鬼はともかく大人もこんな程度の認識しかないんだろうな

717 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:56:36 ID:???0

芸術なんて冠が付いた時点で大衆文化の墓場行きだな。

718 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:56:54 ID:???0

アートの定義なんてオナニーの一語で済む

719 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 01:59:29 ID:???0

>>716
目標というよりは結果だな。
娯楽のつもりが芸術扱いになったのもあるだろうし
芸術のつもりが娯楽になったのもあるだろう。
両方兼ね備える場合もあるかもしれない。
だが、売れない限りは娯楽とは呼ばれないよ。
発表後数年経って売れるとかもあるけどね。

720 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:00:04 ID:???0

歌舞伎だって今じゃ伝統芸能だが、
出始めの当時はただの大衆娯楽で芸術とは全然みなされてなかったんだぜ

721 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:00:44 ID:???0

>>720
それどころか風俗とセットみたいなもんだよ。

722 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:01:44 ID:???0

>715
てめーは言葉を尽くしてもいいんじゃね？
オレみたいなゆとりとかマジわかんねー

723 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:03:47 ID:???0

>>719
自分の文章をよく読んでください。
対立してないのがわかるでしょう。
やっぱアホだろ

724 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:04:36 ID:???0

まあ、芸術じゃないからといって
声優のＰＶで良いんですかってのはあるね。

725 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:04:57 ID:???0

>>706
Fateは文学（笑）AIRは芸術（笑）CLANNADは人生（笑）

726 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:09:04 ID:???0

>>723
これはあくまで結果論の話だから。
商売のスタンスとしてはやっぱり対立項なんだよ。
芸術作るつもりならそれなりの作り方になるし
娯楽やるつもりならやり方も変わる。
そして、おおむねそのスタンスどおりの結果になる。
あくまで商売の姿勢の話な。
で、アニメに関しては一部層に向けた娯楽になりすぎてるってのがあるよね。

727 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:19:22 ID:???O

美術館にあるような絵画だって商売で描かれたものだしなあ。
世界一受けたい授業でやってたけど
スポンサーの姿を描き入れたりしてたそうな。

728 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:23:06 ID:???0

しったか乙

729 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:23:11 ID:???0

＞芸術作るつもりならそれなりの作り方になるし
＞娯楽やるつもりならやり方も変わる。
ここがたぶんアホの元だな。
芸術性娯楽性なんつうのは結果論以外で語り様ないのに
だいたい同じ評価軸の上にあるものだと気づけ。

730 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:26:12 ID:???0

ゆとりは何でも二元論に結びつける

731 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:28:52 ID:???0

結果論で語ると芸術と娯楽ってどう分けられんの？

732 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:29:13 ID:???0

>>730
右翼と左翼や
自○○主とか
ほんと馬鹿や低能につけるクスリはないですなぁ

733 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:29:26 ID:???0

芸術か娯楽かってのは本質的には対立項ではないんだろうけど、
結果論としては排他的になることが多いな。
それは芸術ねらったものが「ターゲット層が狭い物が多い」、
言い換えれば｢楽しめる人が特殊で少ない｣場合が多いからじゃないかと。

734 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:30:49 ID:???0

>７３２
政治ネタは禁止.。

735 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:31:24 ID:???0

去年トップのHEROとかに芸術性は求められていないし
観客もそんなの期待していないだろうな

736 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:32:13 ID:???0

>>729
そこが甘いんだよ。同時代で芸術と認められるものってのは
やっぱり、それなりのやりかたで作ってるわけじゃん。
言っとくが肯定してるわけじゃないぞ。そりゃあ、最終的には時の試練に耐えたものが
芸術認定されるわけだが、どんな分野でもプライドの源泉とメシの種の両方が必要で
それはそれなりの作り方じゃないと無理なんだよ。そこを突破する才能があるのも確かだが。

737 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:34:40 ID:???0

＞芸術性娯楽性なんつうのは結果論以外で語り様ないのに
＞だいたい同じ評価軸の上にあるものだと気づけ。

爪に火を点して売れない絵を描いてた昔の画家が聞いたら首吊るね

738 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:36:25 ID:???0

模倣犯を芸術オナニー演出した森田監督
あんなの作りたいならオリジナルでやれよ

739 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:41:37 ID:???0

マスかニッチか、難解か平易かの差があるだけだろ
売れ線でも攻めることは可能
単に製作陣の技量じゃん

740 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:44:35 ID:???0

>>739
それは俺もそう思うが
アニメ界にそういう人間はいないか
冷や飯を食わされがちだと思う。
ターゲットが縛られまくってるからかな。

741 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:46:29 ID:???0

売れ線でも攻めたの何？

742 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:46:30 ID:???0

森田芳光はなんでも自分の色で染めるしなぁ
アニメで言えば押井みたいなものだ。本人にしかわからん

743 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 02:48:54 ID:???0

天使のたまごは芸術作品
そしてつまらなかった

744 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 03:37:51 ID:???0

週一でジブリの新作やりゃ問題なくね？

745 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 03:39:27 ID:???P

ローゼンメイデンはこのスレ的にどうなの？

746 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 03:43:08 ID:???0

何が娯楽で何が芸術かはそれを体感した本人次第だからなぁ

とりあえず、日本の誇れる文化として他国に紹介しようにも
萌えアニメを語る時にいちいち口ごもりたくないっていう気持ちが俺にはあるな
もしアニメが日本だけのものだったら萌えアニメなんてあろうが無かろうがかまわないんだけど
現実問題、もえたんなんかを堂々と語れるかっていう話

747 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 03:46:09 ID:???0

>>744
ジブリ枠があったら面白いだろうな。
きっと一般人も見てみようかと思うだろうし。

748 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 04:24:48 ID:???0

気持ち悪い。劇場アニメでたまに見るから安易に感動できるが
毎週だと説教臭くてウザイよ。

萌えアニメはどんなに気持ち悪くてもすぐに廃れ消えるが
今、ジブリしかないって停滞した状況が一番気持ち悪い。

749 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 05:07:32 ID:???0

>>744
ハヤオ以外の作品が猫の恩返しや、ゲドや、カレーライスだろ
なんだかなあ

750 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 06:06:51 ID:???0

>>748 >>749
ブランドは大事なんだよ。
ジブリと他のアニメに大した差異が無くてもジブリだから見るって人が多いんだから。

751 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 06:55:06 ID:???O

>705
タイアップは一般向けはともかく腐向けのアニメにも多いな
女性の場合見た目とファッションに腐と一般の間に明確な差異が無いのかな
男性は見た目とファッションにヲタと一般との間に露骨な差異があるけど
>699
腐もヲタと同じように犯罪予備軍としか思われてないの？

752 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 08:30:07 ID:???0

腐向けの場合でも、ガンダム、ギアスとかあの系統以外はタイアップよりも
声優ユニットや声優に歌わせてるのがほとんどじゃね
ジャンプアニメのテニスの王子様だの、コーエイのネオロマだの、あれ全部
声優だったろ

753 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 08:54:07 ID:???0

今から50年経った後も語り継がれるアニメって何だろうな
和製テレビアニメの始祖である鉄腕アトムの名前は時が経っても忘れられる
ことはないだろうけどそれ以外は全く想像つかないや。
ドラゴンボールでさえすっかり忘却の彼方へいってそう。
ましてや2000年代の作品なんて…

754 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 09:32:43 ID:???0

>721
風俗というか勝手に一人歩きしたのは
メイドとかの萌えビジネスだな
あれはただのコスプレ風俗とたいしてかわらん
ヲタも本当に好んでいくかどうか

755 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 12:02:52 ID:???0

昔のアニメは一般じゃなく子供に受けたんだよ
その子供が成長してあの頃は良かったわと言ってるだけ
今でも子供向けアニメは普通に支持されてるだろうが

756 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 12:46:33 ID:???0

>>755
規模とかすそ野の広がりが全然違うよ。
今のように一強他弱ではなかった。
あと、中高生に人気のある作品がほぼなくなったね。

757 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 12:52:35 ID:???0

>>755
まぁ一台のTVを家族で見ていた時代と今とではかなり違うのは間違いないだろうな

758 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 13:04:26 ID:???0

>>120
落語天女はエンディングの「花吹雪・恋吹雪」だけは２年近く売れ続けているな。
もっとも「銀座・山野楽器店チャート」の話だがｗ

759 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 13:16:59 ID:hkhJN69v0

>今のように一強他弱ではなかった。

これ自体が都合のいい幻想なきもするが

760 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 13:25:22 ID:???0

１５割ると打ち切り対象になってたくらいだからな。

761 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 13:27:29 ID:???0

>>758
今だったら普通の美少女落研物語で成立したんだろうな。
あの無理やり展開は駄目だろう。

762 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:02:12 ID:???0

>>761
あまりにふざけた話だったから見なかったけど
今ならそこそこ見れるものになりそうだな

やはり数年前と今では萌えアニメにも壁があると思う
以前のはあかほりや90年代を引きずっててて見れたもんじゃないのが多かった

763 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:08:48 ID:???0

女がキャーキャー言ってるだけのアニメを
作るのに抵抗がなくなっただけだけどな。
まあ、申し訳程度に他の要素を入れて
ぶちこわすよりはマシかもしれんが、向上心が
どんどんなくなってくね。

764 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:24:39 ID:???0

今の深夜帯作品については、ストッパーがなくなると、箍が外れると人間どうなるのかを如実に
体現してる状態だ

765 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:28:20 ID:???0

【アニメ】「ゴルゴ13」テレビ東京系で4月放送開始　デューク東郷役は舘ひろし
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1199763569/

766 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 14:52:17 ID:???0

もういいだろ
自分が見れるアニメが無くなったってグチは
今は萌え豚のためにアニメがあるんだよ
時代の流れさ

767 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:22:06 ID:???0

アニメに限らず全てのテレビ番組は宣伝・煽動・洗脳の3S

768 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:26:02 ID:???0

>>766
いいと思ったらこんなスレもう見るなよ。

769 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:35:55 ID:uQInGkku0

>>746
深夜枠でもストッパーはあるよ

770 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:57:57 ID:???0

スクールデイズやこどものじかんをゴールデンで流したらアニメ人気復活すると思う

771 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:58:23 ID:???0

そうだね
僕もそう思うよ＾＾

772 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 15:59:59 ID:???0

>>771
正気か？

773 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:06:11 ID:???0

>>759
幻想だな。昔も視聴率が極端に良かったのは一部のアニメだけ。

774 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:09:49 ID:???0

極端によいのは一部だが
そこそこ取れてるのもかなり多かった。
今は悲惨な大多数の上に唯一に近い勝者が立っている状態。

775 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:13:20 ID:???0

面白かったら萌え路線でも良いのか？

776 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:21:17 ID:???0

>>775
一般にヒットするなら少しくらい萌えや腐があっても別にいいでしょ

777 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:29:24 ID:???0

萌えと、腐の何がいけないって面白くないところだよ。
擁護するやつらも話聞いてると面白さ以外のなにか別のものが見えてるみたいだし。

778 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:31:59 ID:???0

視聴率はそんなに関係ないよ
ドラマでさえ４０近くが今じゃ２０前後下手すれば１桁だぜ
アニメは元々１０前後が多かったし良好だったのは
時間わけをしてニュースとアニメにしていたから
今みたいに７時頃からバラエティやってれば
アニメの視聴率が落ちても仕方ない

779 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:33:24 ID:???0

>>778
なんだよ４０近くって・・・。極端すぎんぞ。

780 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:34:06 ID:???0

>>778
アニメも２０はごろごろあったよ。
めぞんなんて２０いかなかったから打ち切られたようなもんだ。

781 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:37:25 ID:???0

>779
昨日のフジの特番で言ってた

782 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:43:39 ID:???0

90年代だと20％アニメなんてほとんどないし90年代の時点で一般人はアニメに限らずTVを見なくなり始めてるな

783 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:46:09 ID:???0

90年代のジャンプアニメで平均２０％いってるのってドラゴンボールだけだからな
ジャンプ以外だと全盛期に３０％以上とってたちびまるこという怪物もいたけど

784 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:49:48 ID:???0

大河の最終回初回でも20%前後がやっとな時代だしな

785 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:56:18 ID:???0

にしても一桁ってのはいぜんとして
印象が悪い。二桁作品がもっと増えないと。
あと、アニメってのがただでさえ金くい虫で最近では
イメージも悪いときてる。だからテレビ局と何十年のつきあいがある
芸能プロがらみの企画のように低くてもそれでよしとはならない。

786 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 16:57:53 ID:???0

>>765
舘ひろしの吹き替えは聞けたものじゃないしな。もうだめぽ

787 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:05:29 ID:???0

>>785
しかし、そんないいところがないアニメでもテレビ局様は
よく作り続けてくれるもんだな。

788 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:07:16 ID:???0

まともな情報系娯楽はテレビぐらいしかなった昔と
今の情報インフレの時代のアニメの位置付けを比較してもしかたないだろうに

789 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:07:29 ID:???0

>>787
どんどんはぶられてきてるよってのが
このスレのテーマです。
ようやくスタート地点にたどりついたようですね。

790 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:08:20 ID:???0

>>788
仕方ないけど、それで納得して
ずっとショバを提供してくれるほど
テレビは甘くないわけです、はい。

791 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:21:10 ID:???0

>>778
つまらないから落ちたんだろう

792 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:23:09 ID:???0

今のゴールデンはスイーツ（笑）に受ける番組作りをしないとどうしようもない

793 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:24:54 ID:???0

今のバラエティよりつまらないものもないが
毎日同じ芸人のネタでいい加減あきたぞ

794 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:29:26 ID:???0

まあ、そのバラエティーより今のアニメがつまらんのだから仕方ない。
面白ければ視聴率取れるよ。

795 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:32:45 ID:???0

30分ドラマ、時代劇。野球、アニメ、子供向け番組
そうやって色々なものを切り捨てて残ったのが今の民放ゴールデンの状態だしな。

796 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:35:26 ID:???0

男が見る番組は少なくなったな…
ゴールデンはもうNHKしか見ていないよ

797 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:36:40 ID:???0

>>795
海外ドラマ枠もな

798 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:40:22 ID:???0

まあ、商売だから仕方ないんじゃないの？

799 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:43:08 ID:???0

>>796
逆に言えばNHKは民放が捨てたそれらの番組が全て残っているし質も高い。
それでいいんじゃね

800 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 17:44:28 ID:???0

過去の遺産をnyやShareで漁るのが正しい選択だな

801 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 18:22:21 ID:???0

最近のテレビって詰まらないですねその2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/l50

最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/l50

最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/l50

テレビがつまらないと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/l50

凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1184685577/l50

今のテレビはなぜつまらないか15
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1194042881/l50

802 ：ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok ：2008/01/08(火) 19:03:06 ID:???0

>>639
だから多チャンネルは無理だと何度も書いているのだが。
それ以前に日本とアメリカでは見れる番組の種類があまりにも違い過ぎる。
むこうは多民族国家こっちは単一民族国家ですから。
やれるものに限界がある。
欧州と比べても話にならない。
みんながやれば俺もやると言う考えを抜け出せない限りいつまでたっても駄目だね。

803 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 19:13:32 ID:???0

TV番組の批判が多いけどそのくだらない番組を見てるのが一般じゃないの？

804 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 19:14:48 ID:???0

アニメもそのくだらない番組の一つです
視聴率が取れないってことはそのくだらない番組群の中で劣るってことでしょう

805 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 19:44:53 ID:???0

スイーツ向け（笑）

806 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 20:00:01 ID:a8cSXq4m0

｢くだらなさ｣が今のアニメにない気がする。

807 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 20:21:17 ID:???0

>>803
今や地上波はバカ専用になってる。

808 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 20:53:09 ID:???0

それならアニメはもっとバカっぽいよ

809 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 20:55:21 ID:???0

民法はドキュメンタリー番組にお笑い芸人参加させるのだけはやめてほしい

810 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:03:32 ID:???0

アニメは馬鹿っぽいうえに
狙うターゲットが激狭い。
常連だらけの飲み屋状態。

811 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:08:40 ID:???0

ハイハイ馬鹿っぽい馬鹿っぽい
じゃあ一生見なきゃいいじゃん

812 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:08:41 ID:???0

>>809
スレ違いだが激しく同意だ

ドキュメンタリーとは違うかも知れんが
昨年の日テレのクラブＷ杯の特集は本当に酷かったな
サッカーと関係ない話題で芸人が騒ぐだけだし
出演してくれた選手に対して態度や話題が下品で失礼極まりなかった

志村動物園とかも２流芸人臭を７０％ぐらいカットすれば面白くなりそうなのになぁ…

813 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:24:53 ID:???0

>>811
だからそのバカっぽいところに魅力を感じてるんじゃないか
話の分からんやつだな

814 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:33:13 ID:???0

同じ馬鹿なら金を稼げる馬鹿
人気のある馬鹿のほうがいいだろって話。

815 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:34:48 ID:???0

その分野にくわしい人から見てくだらない物をありがたがるのが一般。

816 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:40:57 ID:???0

くだらなくないアニメって何だ？
今敏の退屈な芸術アニメか？

817 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:41:39 ID:???O

DBとワンピを放送していた枠はヘキサゴンに
セラムンとスラダンやっていた枠もドキュメンタリーかバラエティーに取って代わられたな
テレ東除いた数少ないゴールデンのアニメ枠の
クレしんドラコナン
ヤッターマンはどうなることやら

818 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:44:11 ID:???0

八黒のドラマはひどい出来だな。
これにかんしてはアニメは圧勝ｗ

819 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:48:31 ID:???O

>799
民放でもテレ東がNHKと同じことやっているけど質は…。
テレ東も他局が捨てたコンテンツを拾っているね
アニメ時代劇野球 30分ドラマとバラエティーも
後者は以前のアニメ枠で放送しているが

820 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:49:15 ID:???0

アニメはバラエティの手法をパクれ。
セリフにまでいちいちテロップを入れるんだ。

821 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 21:59:13 ID:???0

>>820
読売テレビの永井幸治プロデューサー
「アニメを使ったバラエティ番組の感覚で見てほしい。
ヤッターマン旋風に乗り遅れるな」

822 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:12:53 ID:???0

ももいろシスターズでやってたな､98年のアニメ
＞セリフにまでいちいちテロップを入れるんだ｡

823 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:34:25 ID:???O

ハヤテとか銀魂とかバラエティーのノリだな
ケロロとマイメロも

824 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:35:33 ID:Qgkic7kxO

テロップだけじゃバラエティーに勝てない。
キャラが面白いことを言うたびにガヤの笑い声をたっぷり入れよう。
「変身シーンまで10秒」と見せ場までのカウントダウンをしよう。
ゲストキャラの笑い顔を画面の右上に表示しよう。

825 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:39:10 ID:???0

バラエティ寄りになったらなったで
「幼稚だ」とか「中身がないとか叩くんだろう
イノセンスみたいの作ってれば叩かれないな2chだと

826 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:39:49 ID:???0

実写でできないことをやってこそアニメなのに、わざわざバラエティの後追いをする意味は何なの？

827 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:41:28 ID:Qgkic7kxO

>>825
叩かれようが視聴率を取れたら勝ちですよ
実写番組で流行ってる手法をアニメで取り入れない手はない

828 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:41:37 ID:???0

>826
一般受けのため。

829 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:41:51 ID:???0

２ちゃんで叩かれないのは蛯子さんだよ。

830 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:43:10 ID:???0

>>828
じゃあアニメやらずに最初からバラエティでいいじゃん

831 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:44:19 ID:???0

>>830
まんまやるんじゃなくて
取り入れるのはアリだろう。

832 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:45:28 ID:???0

なんでアニメに拘るんだろうね？

833 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:45:42 ID:???0

間に入れるCMが無い！！

834 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:47:23 ID:Qgkic7kxO

>>830
そんな閉鎖的な考え方だからアニメ産業はジリ貧なんだ
後追いだろうが実写のいいものは取り入れるべし
昔のアニメだって実写映画の影響を受けてるんだから

835 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:49:01 ID:???0

>>833
ニチアサ枠などの販促アニメなら番組自体が関連商品CMだなｗ

836 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:52:19 ID:???0

マンガ原作のアニメとドラマを比べてみよう
ハチクロはアニメの圧勝だな
>834
今のアニメも昔の映画やドラマがネタにしてるけどな
あとは社会風刺は大体入っている
気付くか気付かないかだけ

837 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:55:32 ID:???0

今の19時～20時台ってBGM代わりに聞き流せる番組しか求められていないんじゃないかな。
むしろ深夜枠のほうが、真剣に見られているという感じ。

838 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:56:33 ID:Qgkic7kxO

824に書いたのは半分はバラエティー番組への揶揄だが半分は本気
アニメ業界は一般ウケするためにそれくらいの妥協する覚悟が必要

839 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 22:58:14 ID:???0

やっぱ西洋ファンタジー物とかを日本人俳優で実写でやれといわれても
かなり無理があるしアニメじゃないと再現不可能な作品があるのも確かだよな

840 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:00:39 ID:???0

ドラゴンボールとか北斗の拳を実写でやるのは不可能だろ

841 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:02:51 ID:???0

本当に一般受けするものって、一般人気も２ちゃんでの人気も凄そうだ
ＤＢやドラえもんとかよく２ｃｈでネタにされてるし
なのはとかハルヒは２ｃｈだけで騒いでるイメージだけど

842 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:03:02 ID:???0

だから実写北斗の拳はコケたしドラゴンボールもコケそうな気配。
アニメの良さを残しつつ、他のメディアからいい要素を取り入れればいい。

843 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:14:14 ID:???0

サザエさんやドラえもんはおもしろいとかどうかとかのレベルこえて
アニメ界の古典みたいなもんだからな
とりあえずいまさら批判する奴はあまりいないだろうよ

844 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:15:30 ID:???0

サザエさんは今でもそれなりに面白いと思うぞ
ドラえもんは駄目だが・・・90年代は普通に面白かったけどな

845 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:16:58 ID:???0

長寿アニメは内容よりもキャラクターが一人歩きしてるって感じだな。
将来はミッ○ーマウスみたいにアニメは見たことないけど
キャラクターは知ってるって扱いになりそう。

846 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:28:38 ID:???0

そろそろ一般人の認知度も高い「蛯子さんアワー」をアニメ企画として
もちだしたらいいんじゃないか？

847 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:34:34 ID:???O

画面に突っ込みなららんまにもある。
ドラマ性を失うから、ぱにぽにのゲーム画面パロみたいなのと同様アニメでは単発でしか使えない。

848 ：メロン名無しさん：2008/01/08(火) 23:51:47 ID:???0

>>847
あれか。らんまの突っ込みってのは良牙とムースが迷子になったときか。
あの時代にあの演出は違和感を感じたが今ならそれほど変でもない。
バラエティーでテロップ多用になり始めた頃も違和感ばりばり
だったが今は慣れた。
ドラマ性なんて堅苦しいこと言っててもようは慣れですよ。

849 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:11:13 ID:???0

一般には連続物より一話完結の方がいいでしょ。
ドラマ性が無い方がよりいいのかも知れんよ。

850 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:49:32 ID:DHywYX/m0

最近のバラエティ番組って似たような出演者、似たような番組、
視聴者楽しませると言うより出演者だけが楽しんでる、そんなのが多い気が
そんなの真似ても面白いものできるのかね～？

851 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:53:32 ID:WlK6t8I20

テスト

852 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 00:55:39 ID:???0

>>850
まず自分が楽しくないと客も楽しめないのは事実。

853 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:00:32 ID:???0

>>845
ミッキーマウスのアニメは見たことがある人は多いだろうけど、
殆どが子供の頃に何回か見たきりなんだろうな。

854 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:02:47 ID:???0

最近のマスコット系キャラクターは「アニメは見たことないけどキャラクターは知ってる」という人が多そうだな。
ケロロ軍曹、おでんくん、スポンジ・ボブ…。

855 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:09:59 ID:???0

しまじろうー！

856 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:14:03 ID:???0

>850
今のバラエティがつまらなく感じるのは
感性が一般とずれてるってことだよ。

857 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:19:21 ID:???0

いくら視聴率が取れても細木の良さがわからなくてもまったく困らん

858 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:19:23 ID:???0

つまらないのはたしかだが
ある程度目をひきつけてるのも事実。
俺もうっかり笑っちゃうことあるしｗ
要は耐用年数が低い。年単位どころか月単位かな。
でも、そういうものも必要なんだよ。

859 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:30:32 ID:???0

>>853
日本の実写作品にドラマ性が欠如してるのに対し、むこうは
アニメにドラマ性がないからね。あの終始ドタバタ動きまわる
フルアニメはある程度の年齢になると見るのは辛いな。

バットマンとかあのへんは大人でもなんとか見れるんだけど、
それでも子供向け枠という縛りがあるからお話作りに限界が
あるんだよな。まぁ日本の場合、逆に子供向けという枠を取っ払ったために、
キモオタに媚びたりしてお話作りが難しくなってるんだが。

860 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:35:42 ID:???0

>>859
子供向けとっぱらったのと
キモヲタ向けになったのには
因果関係はないだろ。
かってに自分たちで袋小路に入っていっただけ。

861 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:39:27 ID:???0

製作側も狙ってやったわけじゃないからな、能力的にそれしか作れなくなったんだよ。

862 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:41:55 ID:???0

このスレも袋小路だよな
意見の無限ループと文句ばかりで

863 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:47:09 ID:???0

>>862
ループに関しては萌えヲタがわざとやってる部分もあるが、
実際にせめてヲタ以外に受けるのが当たり前になるまで
このスレはこんな感じだろうな。

864 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:49:46 ID:TIZzHqHu0

【社会】「らき☆すた」舞台の埼玉・鷲宮神社の初詣でが急増　前年を１７万人上回る３０万人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199793535/

萌えオタのパワーすげー

865 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:51:02 ID:???0

ヤッターマンが20％とればこのスレもおとなしくなる

866 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 01:56:57 ID:???0

ならないよ。主題歌問題でアニメ周辺の問題が
また浮き彫りにされたから。

867 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:01:24 ID:???0

そもそもが子供向けや手塚やジブリなど一部の例外を除いて
アニメが一般から受け入れられたことってないんじゃなんか
なぜかいまでこそ大衆にも受け入れられていた事になっている
ドラゴンボールやらジャンプ系作品なんかも
放映当時は評論家やら大人から簡単に人を殺しすぎて子供の倫理観を欠如させるとか
馬鹿になるとかいわれてバッシング受けてたりしたんだぜ

868 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:06:28 ID:???0

逆に人気が出すぎて
徐々に誰も叩かなくなったけどな

869 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:08:10 ID:???0

>>867
だーら、ここで言う一般てのはヲタ以外ってことだっつーの。
それ言ったらほんとに老若男女だれにでも受けるものなんて
他分野でもそうそうないわ。
わざとループさせてるとしか思えないな。

870 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:08:30 ID:???0

まあ一般に受け入れてもらう必要なんてないんだけどな

871 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:11:46 ID:???0

一般イコール国民的ヒットという誤読を
しつこく続けてるのは萌えヲタと判断しますから。

872 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:19:51 ID:???0

今も昔もアニメは子供のものでいいよ

873 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:20:57 ID:???0

>>872
その考えが子供ですっ！（＞＜）

874 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:22:35 ID:???0

うちの親もドラゴンボールぐらいは知っているけど
俺が生まれてなかったらわざわざアニメなんか見ることはなかっただろうな。
テレビ一台時代の終焉と少子化の影響は大きい

875 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:22:46 ID:???0

今生き残ってる長寿は国民的ヒットしたものだけだぜ
中途半端に一般の中の特定の層に受けてたようなアニメは淘汰された

876 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:22:49 ID:???0

らきすたやらもえたんやらが中身も外見も萌えアニメだというのは分かるが、
キャラデザインだけで中身みないで判断してなんでも萌えアニメだと馬鹿にする奴が多い
のが気に食わない。
見た目から内容まですべて萌えアニメってそんなに氾濫しているもんなのかね

877 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:27:24 ID:???0

＞なぜかいまでこそ大衆にも受け入れられていた事になっている
＞ドラゴンボールやらジャンプ系作品

DBはともかくとして、残りはジャンプの読者のみが楽しむって方向に突き進んでるな

878 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:29:18 ID:???0

>>875
長寿はそりゃそうだろうよｗ
というより、長寿になったからこそ
国民的ヒットと認知されてるわけで。
コナンやら、クレしんやらは初期は完全に子供受けのもの。
だいたい、今必要なのは２年ぐらいごとに入れ替わる
ヲタ以外に受ける中間層向けの作品。
あと、見かけが萌えで見る気なくさせてる時点で
萌えはもうだめなんだよ。絵で見せるメディアなんだから当然だが。

879 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:30:26 ID:???0

萌えヲタのわざと範囲を拡大させて相対化させる
戦術は見え透いてて、もうネタにもなりゃしない。

880 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:33:03 ID:???0

そこで、
「月曜日の夜、家族団らんで安心して楽しくご覧いただけるバラエティ感覚あふれるアニメを目指します」の
ヤッターマンですよ

881 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:33:57 ID:???0

＞２年ぐらいごとに入れ替わるヲタ以外に受ける中間層向けの作品

こういうのがまったく必要とされない時代になったということだな
ここの住人は萌えオタとも世間とも好みが合ってないから理想がズレまくりも仕方ないが

882 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:35:10 ID:???0

ヤッターマンは来週スタートなのか。
これで遊べるのももう終わりだな

883 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:36:23 ID:???0

>>881
それがないと地上波では生き残れないわけだが。
生き残らなくていいというなら、そりゃこのスレの対象外の人なんだろうよｗ
萌えばっかで満足ですみたいなな。

884 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:37:46 ID:???0

必要とされなくなったんじゃなくて
供給できる人材がいなくなったってことだろ。
ほんの十年前くらいまでは存在してたラインだぞ。

885 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:40:10 ID:???0

ヤッターマンの選択は駄目だとは思うが
ジャンプサンデーの漫画でゴールデンで放送したいものが無いのもまた事実。
ヤッターマンもしゃーないだろう

886 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:42:08 ID:???0

いまやオタどもも地上波のアニメ全滅を望んでる時代ですから

887 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:43:01 ID:???O

その中間層向けとやらが生き残れず淘汰されたんじゃ無いのか

888 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:43:45 ID:???0

他に受けそうなのって、何かな。
一話完結で知名度高くて、玩具売り上げも見込めるとなると
ヤッターマンってのはチョイス的に間違ってはいないな。
あとは藤子リメイクくらいか。

889 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:44:51 ID:???0

>>887
萌え毒がまわった人材が増えてからだね。

890 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:44:59 ID:???0

おれも萌えアニメは否定派だけど
一目でわかるごっついデザインのアニメ以外は全部萌えアニメ
みたいな極論の奴がいるのが嫌なんだよ

891 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:45:32 ID:???0

玩具を売りたいなら朝枠のほうがいいような。
ゴールデンでも玩具が売りまくればそれはそれで一つの流れにはなるけどさ

892 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:46:26 ID:???0

ヤッターマンはラインがどの辺に引かれているか次第。
今やってるG帯アニメと同じぐらいには取ると予想しているが第一話でそれがダメなら広報がダメ、そしてもうアニメのリメイクもダメにつながりかねない。
困ったね。1

893 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:47:58 ID:???0

ヤッターマンは、金を掛けた実写映画が控えているのがまだ難しくしている。
なにがなんでも来年までは引っ張るだろうけど持つかどうか

894 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:48:59 ID:???0

>>889
国民の好みの変化だと思うけどね
そもそも中間層が生きてたり復帰する可能性があるのなら
ヤッターマンがここまでネガティブに言われないだろう

895 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:52:42 ID:???0

中間層向けというならブランド力あるガンダムこそ最適なんだが、
００見てると制作サイドは全然そのへんのこと理解してないね。
ガンダムこそもうオタ寄りやめてベタに作るべきなんだけど、
制作サイドとしてはガンダム作ってるという、変なプライドのせいで
ベタはやりたくないんだろうね。黒田とか竹Ｐみたいな
永遠の中二病はガンダム作っちゃダメなんだよ。

896 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:55:00 ID:???0

>>894
それはここでの評判がソースってことか？
ここは萌えヲタが多数監視に来てますんでｗ
あてにはならんかと。中間層が死んだというよりは
ないがしろにしすぎたんだと思う。ノイタミナのように
見直していく番組も一定の支持を得始めてるし
まだ望みはある。
>>890
そんなのは瑣末な問題にすぎんよ。
勝てば官軍、萌えも広範な支持を得れば
メジャーの仲間入りだ。今のままでは絶対にそうはならないって
確信してるけどね。どうしようもない部分があからさまだから
萌えでひとくくりにされるんだよ。

897 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:56:16 ID:???0

>>895
結果的にはベタになってるというのは禁句ですかね？
ヲタ的なベタアニメ

898 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 02:56:16 ID:???0

ガンダムはZの時点で既に手に負えないしな
ガンダムの人気はガンプラの人気と言ってもいい

899 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:01:14 ID:???0

>>897
いや別に門戸さえ広ければエヴァみたいに、オタ的要素があっても全然問題ないよ。
問題なのは００みたいに、わざと門戸を狭めたりハードル上げたりするやんなんだよな。
まぁ００制作サイドはあれでも受けると思ってるんだろうね。

900 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:03:29 ID:???O

>>889
いや、中間層向けとやらが受け入れられるんなら淘汰なんてされない。
受け入れられなくなったから淘汰されたんだよ。

901 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:06:57 ID:???0

>>900
さすがに中間層向けでやればなんでも売れるわけじゃないよｗ
おろそかにしすぎたからそっぽ向けられたわけ。原作漫画自体が
ヲタ向き、ターゲットを狭める方向に行ったのも原因だが。
だが、そこを努力してかないと先は見えてるってこと。
ノイタミナはその点がんばってる。

902 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:08:49 ID:???0

～向けってカテゴリーで受ける受けないとか判断するのは
最初からギャルゲ原作とか京アニ製とかブランドを最初から
意識して買ってる萌えヲタらしい発想だな。

903 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:11:25 ID:???0

>901
支持者が少ないからおろそかにされたんでしょ。
支持者が多ければおろそかになんて出来るわけないよ。

904 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:14:43 ID:???0

>>903
ヲタと違って「京アニだからなんでも買う」とかって発想は中間層にはないからな。
だから仕事としてはしんどいんだよ。それでヲタ向きに逃げたんでしょう。
結果追い出されたわけだ。中間層ってのはブランドではない。だが、長年かるーく
見続けてくれる客を一定量つくるには絶対外せない相手なんだよ。

905 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:16:49 ID:???0

ノイタミナみたいのがもう少し増えれば
展望は開けるね。

906 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:29:56 ID:???0

基本的に娯楽となりえるアニメは極僅か、数えるほどしかない。

907 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:34:40 ID:???0

このスレの住人的には甲殻機動隊や岩窟王やモノの怪みたいな
系統は許せるというわけだ。
まさかこの作品群まで萌えアニメだとか言わないよなｗ

908 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:37:00 ID:WlK6t8I20

>>894
元々ヤッターマンは、新ルパンと同期だったそうだから、ルパンスペシャルをやり続けている
日テレは、なんとかなるだろうと期待しているみたいだな。

909 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:39:44 ID:???0

テレビ大阪でみなみけ地獄
３:１０終みなみけ
３:４０新みなみけおかわり

910 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:45:37 ID:???0

とにかく厨房、工房の非ヲタ層をある程度つかめないと
将来の展望が開けんぞ。

911 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:54:18 ID:???0

アニメ見てるとこの業界がいかに風通しが悪いかがわかるな
ハッキリ言って全体が古い！そしてダサい！

912 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 03:59:38 ID:???0

じゃあ見るな
抽象的な文句ばっかいってないで
どういう作品なら素晴らしいと思うのかぐらい上げろよな
アニメ全部クズだというなら見るな卒業して二度と帰ってくるな

913 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:01:18 ID:???0

>>907
岩窟王みたいなゴンゾオナニー丸出しは勘弁して欲しい。
普通にお話作りやればいいものをどうでもいいとこに
無駄にエネルギー費やして、どうだ凄いだろと自慢されても
困るんだよね。ＣＧで服の柄をチカチカさせられても、
作品としての評価には全くプラスにならんしな・・・・

914 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:04:42 ID:???0

>>912
あー、どうせ言っても伝わらないと思ってる。
まあその内わかるだろう。その時「自分」を恨むなよ。

915 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:05:24 ID:???0

どう考えても仲間内の見栄で作品を作ってるようにしか見えないね。

916 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:10:48 ID:???0

「どうせ言っても伝わらないと思ってる」ならグチ書き込まないで黙ってろよキモイ性格だな
ここはおまえのオナニースレかよ

917 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:13:09 ID:???0

庵野くらいの基地外でないと
門戸の広い作品を作るのすら難しい業界。

918 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 04:51:31 ID:???0

>>913
あれはいい冒険だろ
アニメは絵の要素かなりでかいんだから作品としての評価に大きく関わるよ
ああいう斬新な表現はもっと開拓するべきだよ

919 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 05:33:07 ID:???0

アニメは映画の尺としては、映画というか虚構が好きな一般に受け入れられていると思う。
アニメのテレビシリーズは、アニメが好きな人しか関心を持たない。
一般層から見ればどんなジャンルだろうと、テレビアニメを見てるいい大人は物好き。

920 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 07:09:36 ID:???O

厨房向けにケータイ小説アニメ化してあげれば
字読むの面倒くさいだろうし
かんどうするよまちがいなくw

921 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 07:45:54 ID:???0

>>904
キッズ向けは逃げずに作られてるし
絶対外せない相手ならしんどくても逃げられないと思うけど。

922 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 07:49:12 ID:???0

>>876
中身も外見も萌えアニメってのは確かに少ない
去年のアニメでいえばもえたん以外では、ドクロちゃん2とか二ノ宮くんくらいか？
>>869
それはつまりヲタ以外ってのは子供向けってことじゃん

923 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 07:54:04 ID:???O

>891
テレ東のゴールデン枠は玩具やゲーム売りのアニメばかりだよ
スポンサーもそれらの商品出している企業ばかり

924 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:04:19 ID:???O

中間ってなんでも萌えアニメにするからな
エロゲやラノベならわかるが普通の漫画を萌え扱いしている時点で元々読んでないか読解力がなさすぎ

925 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:09:11 ID:???0

>>924
そやって他人のせいにしてばっかじゃ駄目だよｗ
あと、中間層には中、高生も含まれるに決まってんだろう。
なんで幼児かヲタかに分かれてるんだよ。

926 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:11:20 ID:???0

あいかわらず萌えヲタがかき回してるようだなｗ
お前らはすでに荒らしと認識されてるよｗ

927 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:16:30 ID:???O

今の厨房が幼児レベルだからだろ
昔話も理解出来ないのは赤ちゃんくらいだぞ

928 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:19:07 ID:???0

>>927
理解力はともかく、一応思春期なんだから
興味の対象とか嗜好は幼児とは違うに決まってるだろｗ

929 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:19:24 ID:???0

>>925
オタ向けでも子供向けでもないヒットした中、高生向けアニメって例えば何？

930 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:20:29 ID:???0

>>924
エロゲやラノベ＝萌えアニメってのも短絡的過ぎ

931 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:20:46 ID:???0

萌え要素は肯定できると言っても
全体のバランスと調和してる場合だけだからな。
女の描写が明らかに異質で浮いてたら害だし、浮いてることに意味があるならまあ別だが。
それで避けられてるなら悪い意味での萌えアニメってことでいいだろ。

932 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:21:51 ID:???0

>>930
現実問題そういうことだよ。
萌えが避けられてる原因を体現してるアニメは
全部悪い意味での萌えアニメだ。

933 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:29:58 ID:???0

>>931-932
言ってる意味がよくわからんな
つまり萌え要素が突出してる・萌えが最大の売りのアニメが
悪い意味での萌えアニメってことか？

934 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 08:33:15 ID:???0

>>933
そうだな。仮に作品説明見るとどうみても萌えアニメにしか見えなくても
作品自体が萌え要素を消すなり溶け込ますなりできてれば
それは仮に萌えアニメでも問題ないわけだ。

935 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:08:50 ID:???0

桜庭一樹が今年の直木賞最有力扱いになる時代だしな…

936 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:19:15 ID:uV7MOsWGO

ぶっちゃけコレ萌え豚以外に見て貰う気がなさそうなアニメあるだろ
それが萌えアニメ
“かみちゅう”とか良いアニメなのだけど、キモいよねアレ
欲情してくる

937 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:25:24 ID:???0

>>935
今までライトノベルとして出していた小説を、
片っ端から挿絵を無くして一般小説として出しなおしているのはある意味セコイ流れｗ

938 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:30:29 ID:???0

>>937
ヲタに奉仕する文化が見直しされる時期がきたな。
これ本当に必然性があるの？ってな。

939 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:40:05 ID:???0

桜庭はもともと文芸色が強い作家だしな。
あれだけ出してライトノベルとして成功したのはゴシックシリーズぐらいだし
最初からデビューする場所を間違えていたけと思わなくも無い。

940 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:57:13 ID:???0

最近のアニメに必ずあること

さえない主人公にやたら女が寄ってくる
あるきっかけで女がわんさかと同居人になる
ツンデレから萌えキャラから年齢不詳のようなロリキャラから全ての属性の女が居る
必ず妹が居る
声優が気持ち悪い
声優が表へ露出しすぎ、キモオタがそれをアイドル扱いする
無意味なアングル（エロ）が必要以上に入っている

941 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 10:58:02 ID:???0

最近のアニメというかエロゲアニメだな

942 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:00:15 ID:???0

まあまじでどれかは当てはまる

943 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:04:41 ID:???0

>>940
最近そういうのが少なくなったので、むしろもっと増やせといいたい。

944 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:09:03 ID:???0

まあ、声優なんて誰にでもできる敷居の低い仕事だよ。
だから、タレントが簡単に声優もどきをやるし、アイドルみたい
なことをして媚を売らないとやっていけない。

945 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:19:43 ID:???0

長文と自己主張のループの連続だな
ここは

946 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:45:52 ID:???0

妄想爆発で事件解決…篠原真衣がテレ朝連続ドラマ「腐女子デカ」で初主演
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/01/08/07.html

947 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:53:14 ID:???O

どんな作品でもヒロインキャラとかあるだろ
男塾くらいだぞ女がいない作品は
萌えじゃなくて学園ものとかギャグとかジャンル別に分けて話できないのかよ

948 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:56:49 ID:???0

非萌え＝女キャラなしとか
見え透いた誤読しないでくんないかなｗ
しつこすぎんぞｗ

949 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:58:36 ID:???0

萌え豚は東京湾にコンクリート詰めにして捨てたらいいよ

950 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 11:59:04 ID:???0

>>946
アイドルドラマとして成功したケータイ刑事と区別が付かん
こちらはイケメンも揃えるようだが

951 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:21:06 ID:???O

やれやれ昼からゆとりがあるね

952 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:29:21 ID:???0

制作側が萌えヲタを選んだだけだろ
商売なんだから仕方ない

953 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:43:01 ID:???0

サイレントマジョリティーに配慮しないと業界は廃れる

954 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:50:10 ID:???0

小売業にサイレントマジョリティーは関係ない
そんなもんでメシは食えない

955 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 12:56:25 ID:???0

アニメは市場規模の小さい分野だからな。
金を落としてくれるなら一般だろうがキモかろうがそんなのは関係ないだろうな。
まあ、キモばかりを優遇していても市場は縮小するだけだから、何らかの手を考え出さなければアニメ業界の死亡確認！！になるがな。

956 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:06:51 ID:???0

クレしん　遊戯王　ケロロ　ワンピース　ポケモン　鬼太郎　まる子
サザエ　コナン　ナルト　デルトラ　ブルドラ　銀魂　BLEACH
アイシールド21　ネウロ　獣神演武　カイジ　ヤッターマン　
結界師　墓場鬼太郎　メジャー

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　　萌えが駄目なお前達は
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　これでも見てろ
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
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957 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:20:58 ID:???0

>>955
それがこのスレのテーマだよ。
もっといえばメロンに巣食ってるようなレベルのキモヲタは実は
そんなにいないと思う。萌えブーム扇動に乗っかって極端なものも
受け入れてるけど、そこまでやらなくてもついてくるのが大多数だと思うよ。

958 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:21:02 ID:???0

>>956
地獄のラインナップだ
かといってオタ向けにDTBとかエウレカとか出されたらもっと嫌だ

959 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:22:24 ID:???0

アニメ効果で30万人　鷲宮神社　-埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news01/09/02x.html

960 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:24:42 ID:???0

アンチ萌え豚は大阪湾にコンクリート詰めにして捨てたらいいよ

961 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:29:32 ID:???0

ＯＡで評判良かったアニメも
しょーもない萌えアニメにDVD売り上げが抜かれるんだよ
結果出てるじゃん

962 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:30:03 ID:???0

>>958
なんでよ
こういうのがお好みなんでしょ
萌え除けば昔からアニメなんてお子様向けか少年漫画原作アニメしかなかったじゃないの

963 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:31:21 ID:???0

なんで萌えヲタがここにくるかなｗ
天下が磐石と思ってるなら来る必要ないだろうにｗ

964 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:41:09 ID:???0

>>963
アンチスレでやれば来ないでしょ。それで一般が見てない深夜の萌えアニ叩きしてるの？

965 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:41:59 ID:???0

>>964
何回もきてるなら
それについての答えも
読んでるはずだよなｗ

966 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:42:09 ID:???0

少年誌みても少女マンガを
少年仕向けにアレンジしたような
中世的な絵が増えたよな
若い世代の好みが変化したんだろ

967 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:42:42 ID:???0

>>961
でも、萌えが年間一位取ることは絶対ないじゃんｗ

968 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:44:27 ID:???0

一般が見てない深夜アニメのオタのハルヒオタがキモいダンスを踊ったりラキ厨が大量に聖地巡礼をしたりして一般にアニメ＝キモいを印象付けましたが何か？

969 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:45:11 ID:???0

しゃーねーから種でも見てろという事だな

970 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:45:23 ID:???0

>>966
腐女子乙ｗ

971 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:46:56 ID:???0

深夜帯に放送されてるけど萌え系もだいぶ浸透してきたし
近いうちに6時～7時台に放送されるようになるだろう
市民権得るのもすぐだろうね

972 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:47:24 ID:???0

>>970
なんで少し擁護しただけで腐女子なの？時代が変われば絵が変わるのは普通なのに。

973 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:48:07 ID:???0

ジジイどもはケンシロウでも拝んどけ

974 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:48:11 ID:???0

深夜アニメは一般の目には触れないが、そのオタが一般の目に触れてアニメの評判を落としている。
これが問題なんだよ。アキバのオタやキモオタダンスやコミケがお茶の間に晒されれば一般がキモいと思うのは当然だからな。

975 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:48:17 ID:???0

中性的なキャラは一人でじゅうぶんだ

976 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:49:35 ID:???0

>>974
昔みたいに触れることがタブーの方が問題あるだろ

977 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:49:50 ID:???0

アムロのモノマネしてる芸人もキモイから消さなきゃ

978 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:50:47 ID:???0

>>968
それで一般がハルヒやらきすたならともかくゴールデンのアニを見なくなる根拠は？
それにハルヒダンスや神社話がそんなに有名とも思えない。騒いでるのはオタとアンチがほとんど。

979 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:50:50 ID:???0

>>976
その方が良かったんじゃないの？ｗ

980 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:52:16 ID:???0

>>978
ニュースでしっかりばっちり流されてましたけど何か？
見てる人達がドン引きしてましたが何か？

981 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:53:06 ID:???0

>>971
どこに浸透してんだよｗ
萌え豚の自家発電のサイクルで消費されてるだけだろうがよｗ

982 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:53:17 ID:???0

過剰に反応してるのはおっさんのアンチ萌え豚だけだろ

983 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:54:15 ID:???0

>>980
一部のニュースでしょ。それに何回も流したり長時間放送してないのに？
それで一般がハルヒやらきすたならともかくゴールデンのアニを見なくなる根拠は？

984 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:56:34 ID:???0

やっぱり萌え豚は萌えアニメが市民権を得ると本気で思ってるんだな。
長い間やってればそうなるとか思ってるだろｗ甘すぎるぜｗ

985 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:57:18 ID:???0

【社会】「らき☆すた」効果で初詣客あふれ、２時間待ちも…鷲宮神社「皆さんマナーよく参拝されていました」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199845019/
【社会】「らき☆すた」舞台の埼玉・鷲宮神社の初詣でが急増　前年を１７万人上回る３０万人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199793535/

2ちゃんの片隅で愚痴を吐いてるだけの高齢オタw
あんたらが嫌ってる萌えオタは時代のムーブメントを生み出し
地域経済に多大な貢献をした

若者萌えオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高齢アンチ萌え豚

986 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:57:36 ID:???0

>>983
複数のニュースやワイドショーで取り上げられてましたが何か？
アニメ＝キモいが印象付けられればゴールデンだろうが深夜だろうが関係ありませんが何か？

987 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:57:48 ID:???0

>>984
まったく思ってないけど？

988 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 13:59:08 ID:???0

>>987
すぐ上にそういうやつがいたがｗ

989 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:01:19 ID:???0

>>985
プラスもミクだけでなく常時萌えスレが立つようになったな

かなり板が変質してきたな

990 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:01:41 ID:???0

>>986
その放送だけでアニメ全部＝キモいにはならないでしょ。アンチはそうなってくれないと困るんだろうけど。
。

991 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:02:33 ID:???0

オッサンになると
自分が時代の流れに取り残されたことも分からず
最近の～はとか言っちゃうんだよな
オッサンが好きだった世界は滅びたんだよ

992 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:02:44 ID:???0

>>990
拡大解釈の次は都合よく限定かよｗ
萌えヲタ特集は無数に繰り返されてるじゃねえかよｗ

993 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:03:21 ID:???0

アニメは見ないけどジブリは見ると言う奴も居るからなｗ
結局はイメージだよ、イメージ

アニメにはキモいというイメージが付きまとってるから、ゴールデンだろうが何だろうが関係ないｗ
キモくないアニメは極一部の作品だけで他がキモいというイメージは何をやっても拭えないｗ

994 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:03:38 ID:???0

>>991
そういうのは年代代表アニメを生み出してから言ってねｗ
空白の世代の戦犯の萌えヲタちゃんｗ

995 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:04:35 ID:???0

理解できないなら見なきゃいいのに
未練たらしくアニメにしがみついてみっともな

996 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:04:37 ID:???0

>>992
だからそういう放送でゴールデンのアニメを見なくなる根拠は？
その手の報道の後のゴールデンのアニメの視聴率が落ちたと言うソースは？

997 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:04:44 ID:???0

>>991
オッサンでも頑張って萌えを理解してるのはいる
ハタチ中盤くらいで硬派なのが時代に取り残されてる点では一番救いようがない

998 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:05:16 ID:???0

うんこ

999 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:05:58 ID:???0

萌えは仇花だから、こんなのに順応してるやつは
５年もせずに後悔するだろう。

1000 ：メロン名無しさん：2008/01/09(水) 14:06:01 ID:???0

1000

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