アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因18

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192346114/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/

萌えアニ叩きだけの意見はこちらのスレでどうぞ
アンチ萌えスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185240145/
萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
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前スレ>>1000

なるに決まってんだろ。
いい歳こいてる奴が、なのはだのシャナだの見てる光景を見て
「キモイ」と思われないと思ってるんだったら世間からズレすぎてんぞ

映画って関係なくね
関連スレとは言わないだろ

前スレ>>989
単純に、20台半ばか後半ぐらいのちょっと金もち始めたぐらいの映画好きが一番ＤＶＤ買ってそうかなーと思ったから。

あんまり歳いくとアニメ自体興味見向きもしなくなりそうだし
他にいろいろ金使うだろうし。
あと、もっと子供だと抵抗無くわりとなんでも観るし、
一般人とかそういう境目も薄くなるかなーと思った

まぁ、てきとーだわ

70年代80年代はSFが新しくて格好いいって風潮があったから
ガンダムでもヤマトでも大衆に一気に受け入れられた。
今はSFなんてどこか古臭いし食傷気味。
ガンダムの新作が作られたと言われても一般人はふーんで終わり。
あんなものはマニアが見るものだと見なされている。

>>6
おや、そんな話だったっけ？
なんか｢萌え｣という単語を見たとたん、物凄い勢いで話をすりかえる人がいるな。

>>10
摩り替えてるつもりはないよ。
深夜アニメの萌えキャラって総じてとまではいかんが
かなりの割合でロリが混じってんだろ？

どー考えてもロリだけはマズイ。

映画板とドラマ板のスレはってんのって何なの。
実写のスレとかいちいちはらなくていいよ。

>>11
そんなにロリ多いかな？
俺の見てるのは高校生以上ばっかりだが。
なんか、見もしないで偏見だけで語ってない？

また萌えアニメシンパか
もういいって、どこまでも平行線だから
萌えアニメについては

>>8
そもそもアニメのDVD買う時点で一般でも何でもないから。
ジブリとかそれっくらいのレベルなら分かるけどさ。

>>13
高校生に見えきゃ一緒だな。
この子は設定上、８００歳ですといった所でロリに見えたら意味無しだろ。

>>12
しかし、ここの住人かなり実写の話も好きだよな

>>11
つーか、なのは（最新作）もシャナも高校生（相当）ばっかりなんだが。
その辺、いかにも見てもいないっぽい感じだな。
まあ確かに見もしないで80年代ロリコンブームの頭でいる奴とは
どこまで行っても平行線だろうな。
こじかとかもえたんとか見つけて「ほらロリばっかりだ」なんていう奴とは。

オタクが思ってる「萌え」と非オタが思ってる「萌え」に差があることを考えろよ。

>>9
その通りだよな
じゃあ、一般は何を見るんだよっていうｗ
結局、落ちていくばかりなんだろうな

>>17
海外ドラマしか最近は見てないとか、ハゲタカとか、前スレでもかなり脱線しまくってたし
まぁ実写の話しなら、向こうのスレ行けってことで貼ってんのかね

>>18
無印とＡＳを意図的に省くなよｗ
シャナにしてもさぁ、アレ見て高校生だと思ってくれる人いんの？

で、こういうのをいい歳こいてみてる奴を世間がどう見るのか、
分からんとは言わせん。

>>15
うん
だからアニメのＤＶＤ買うとは言ってない

995 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:48:49 ID:???0
>>992
正確に言うと萌えそのものに抵抗はないような感じもするな。
実際、８０年代は「めぞん」「うる星」とかが普通にヒットしてたんだし。
要はハーレムとかいかにも脳内恋愛っぽいのがキモイだけじゃね？

ロボットも今はそれほど拒絶されてない。
大人気と言うわけではなくても、昔みたいなロボットアニメを卑下するような気風はまったくといっていいほどなくなった。

1000 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:52:51 ID:???0
萌えキャラそのものは問題になることはあまりないと思うんよ、一般人相手では。
いまどき一般人向けの漫画だってああいう絵柄なんだし。
ただ、そのキャラで不必要にセクシャルな表現が出てくると引かれるだろうね。

>>23
買ってそうって言ってるじゃん。
もうどうでもいいけどさ。

>>24
つーかめぞんが萌えとか頭狂ってるとしか思えん。
何でもかんでも萌えにすんな。
前スレ>>995

俺は一騎当千とかドラゴノーツみたいなのが好きだな

シャナとかはパス
講談社のネギまは好きだけど角川のは皆どっかおかしい

>>26
角川のはラノベ原作でハナからオタ向けに作ってんだから当たり前かもね。

オタっぽい女が萌えアニメ？観てかわいいなー言うのは、
あまり違和感ない

携帯用の短いアニメ作って配信すりゃいんじゃね？

シャナは中学生にしか見えない。
のいぢ絵なんだからしょいがないさ。

かけられる金が違うけど24やハゲタカは良く出来てる。
一時のジブリも同じくらいのパワーはあったし、決してスレ違いじゃない。

一般人に受け入れられてかつ視聴率に頼れない放送枠のアニメが生き残るヒントじゃないか

>>30
一つ問題がある。
一般人は、そんな時間にアニメなんか見ない・・・。

実写でした方が良さそうな作品をアニメでやったとしても放送枠は深夜
どうせ話題にもならないだろうし、視聴率はとれない
原作がバカバカ売れて話題になって、ゴールデンで放送しようってなるぐらいじゃないと
新しい作品を一般は見ないような気がするんだが
それか相当面白い作品じゃないと深夜枠で放送してても無理だろうな

>>30
まず視聴率とらないと、今のアニメはさ。
一般に受けたなんて、視聴率ぐらいでしか分からないじゃん。
ハゲタカなんてにちゃんで良作良作言われてるだけで、まぁ賞もとってるみたいだけど、
視聴率はボロクソだったんだから、すっげースレ違いだよ。

>>25
だから…「映画のＤＶＤ」を買ってそうな人ね
あくまで一般人の話だから。
アニメ観るようになってアニメのＤＶＤ買うようになれば
少しはオタ以外の客も視野に入れた作品作りも増えるのになっていう希望的観測を含む
わかれｗ

>>30
そもそも12歳程度の容姿設定なんだから至って妥当

最近の日本のテレビ番組は糞だ

頭悪い糞バラエティーや、腐女子に媚売ってるドラマばかり

だから男はテレビ離れが進んでるらしいな

もう海外ドラマしか見てないよｗ

だけどハゲタカは久々に面白いと思ったよ

あとは風林火山も見てるな

もういいってｗ
大河ドラマの話はこの前聞いてあげたでしょ

大河ドラマもたいがいクソじゃないかと思うんだが

>>36
海外ドラマって面白いのか？
前スレで、漫画版ダレン・シャンは日本人の価値観と行動原理に微妙に合わない
ので人気がないってレスがあったけど、ドラマだとそういう問題はないのか？
ま、人によるんだろうけど。

めぞんとかも現代にやってれば十分萌えアニメ扱いになるんじゃないの？
今で言えばラブひなだし、古いけど

核心突くようで悪いが一般受けってどういうことだ
お笑い芸人みたいにちょっとブームになればＯＫってこと？

西遊記みたいなヒット

いやゴールデンに復帰出来ないアニメにとっては、ＤＶＤがオタク以外にも広がって売れるしか
一般人に受けたという方法はないだろ？

未だにのだめやカイジみたいに視聴率を深夜で取りに行ってもしょうがない。
何もかも中途半端

ノイタミナも後一年持たないぜ？

>>41
DB並みに大ブームにならないと認定して貰えないらしい

>>41
あんな高いもん、一般人って買うのか？

一般ウケ＝高視聴率
これで間違いないだろ

ゴールデンで最低二桁はほしいな

ノイタミナ枠もなんだかんだでもう2年以上やっていたりして。
ここに来て過去最高視聴率クラスも出たしむしろ順調だろうな

>>39
海外ドラマは日本人には合わないんだろ。
２ちゃんじゃ大人気だけど。
昔だってＸファイルや超能力少女の海外ドラマをG帯で放送してたが、視聴率は悪かった。
だからいつの間にか海外ドラマなんて深夜にしかしなくなっただろ。
G帯だと放送権料が深夜とは桁違いに上がるうえ、視聴率もとれないからG帯からは消えた。

>>40
ならない。

まぁファンですらLOSTやHEROESをゴールデンで流しても、
視聴率が取れるとはまったく思わないしな

24はすごくレンタルされてるよ

海外ドラマは、放送権購入？するのにけっこう金かかりそうだから
自前でドラマ作った方が割に合うだけじゃね

>>51
だからDVDが一番良いんじゃないの、興味ある人が借りるっていう方が
ゴールデンに放送して視聴率とれるかっつーと、また別問題だわ

最近の日本のテレビ番組は糞だ

頭悪い糞バラエティーや、腐女子に媚売ってるドラマばかり

だから男はテレビ離れが進んでるらしいな

もう海外ドラマしか見てないよｗ

だけどハゲタカは久々に面白いと思ったよ

あとは風林火山も見てるな

現実としてゴールデン枠でやったNHKの地上波9時ER、テレ朝伝統の海外枠Xファイルのが視聴率惨敗だったしな
あれで海外枠が消滅したと言ってもいい

最近のアニメってなんか関東、関西とかばっかりだしな
結構地方じゃ見れないのも多いしＣＳＢＳじゃ視聴率でないし
ＤＶＤの売り上げやレンタルも結構重要なような

ラブひなも萌えアニメにはならないのか
なるほど

>>56
視聴率スレで丁度アニメDVD売り上げの話ししてたから見てくればいいと思うよ

>>48
阿呆か？
バラエティやったほうが良いレベルの視聴率だろうが？
フジテレビにとっちゃ高い制作費出資ばかりかさむ赤字番組ですぜ？

そうなの？
じゃあ、なんでバラエティーやらないんだろう

>>57
ならんと思うよ
古いマガジン漫画が好きな層には総スカンくらったけど
若い層には好評だったわけで単なるオタ向けで終わらなかったから
めぞんが好きな懐古にはオタ向けって攻撃されるだろうけど

そういやベルセルクから始まった日テレの深夜枠も長いな。
そろそろ10年かもしれん

>>59
ノイタミナの時間にバラエティてw

ゴールデンのアニメの視聴率が悪いのはオタクが見なくなったからじゃないの？と思うときがある。

ノイタミナ枠なんて日テレ深夜枠の結果を見て作った枠だしな…
今以上の結果は最初から望んでいないだろう

>>61
ラブひなは萌えじゃねーといってるやつはご愁傷様です　初音ミクの現状を知ってまで萌えじゃねーと言ってるようなもの
確実に読んでるヤツはオタきめぇと思われてる（内容以前に表紙でアウト）
そんなこんなで弄られてるやつが知り合いにいた
俺は影でほくそ笑んでたがｗ

アメトークってバラエティで芸人達が最近のアニソンはタイアップばかりだからつまらないと言ってたがそのとおりだな
夕方のアニメでも最近は流行らせたいJ-POPだから子供心に響かない

めぞんだって萌えアニメ扱いだよな。
だいたいアニメで恋愛扱うと問答無用で萌え扱いにされる。
内容を細かく吟味して｢これは萌えアニメじゃない｣なんて誰も言ってくれない。

フジテレビにも出資するセクションがあるからさ。

バラエティと違ってＤＶＤにして売れるとかグッズやゲームからロイヤリティが入るとかうそぶいてるんだろ？
日テレ深夜だって最近はデスノート以外は外れ
それにベルセルクの後は関東だけになったりして、決して安定してない。

ラブひなは人によるだろうね

オタが「種は名作か否か」で喧喧諤諤になるようなもんで
一般も判断に困るだろうw

>>69
ああホスト部とか売れてないなｗ

ラブひなって夜10時くらいのわりと浅い時間にやって視聴率1〜2％しかとれずに
枠ごと潰したアニメだろ

タイアップは今関係なく昔もそうじゃないか？
るろ剣とかDBGTとか他にも色々あったような

おにゃんこ倶楽部からずっとだな
20年は硬い

>>69
バラエティだってガキの使いやはねトビのDVDは売れている訳だが…。

>>67
糞ニーだな
今若者に人気のあるバンドのいきものがかり、ウーバーワールド、アジカンは糞ニー

らぶひなは萌えは少ないが、あのヘタレ主人公は明らかにオタク向け

今で言えばコメディーとかなんて全部「萌え」になるわな
ガンダムやら他ロボでも今は腐が萌えてますわ

今は男キャラと男キャラが握手しただけでアー扱いですよ

らぶひなを一般から見て萌えだと思われるかどうかを考えたら圧倒的に萌えだと思うぞ

>>68
そうかな？
めぞんは萌え臭は少ないと思うが。
何より、主人公に言い寄って来る女性は一人か二人
出演キャラが主人公に対して女多数ではない。
って点で受け入られそうな点はらぶひなより多いと思うが。

それ以前にめぞんみたいなオッサン向けはどうでもいい
いつまでも引っ張んな

>>81
だから、そんな風に分析して「これは萌えアニメじゃない｣なんていうのはオタクだけだってw

>>75
馬鹿だなぁ。
バラエティでは自由に使えるＢＧＭもＤＶＤにしたら金がかかんだよＷ
五月蠅い事務所もあるし。

アニメなら楽に出来るて分かってるから、アニメセクションの言うことを信じる偉いさんがいるのさ。
コンテンツの時代じゃ
とかいって西遊記みたいな赤字映画にＧＯを出す。

とりあえず「萌えアニメ」と「一般とオタク」の定義が曖昧のようなので
オレ的定義を語っとく

「萌えアニメ」
視聴者の異性のキャラの魅力でしか売れないアニメ
前スレでも言われていたが男オタクに受けていても女性や子供に受けていた
留美子作品は「萌えアニメ」ではない

「一般とオタク」
一般とは受動的でアニメに関する情報を普段から積極的に収拾していない人たち
逆にオタクは能動的でネットや雑誌からアニメに関する情報を普段から積極的に収拾している人たち
能動か受動かがオタクと一般の差

ラブひなはやった時期が悪かったな

アニメ冬の時代で想像以上の低視聴率になった
ブリーチも似たようなもんか

なにやら凄い人

>>85
読んで目が回りました

萌えアニメはキャラに魅力すらない
大抵使いまわし
テンプレすぎるんだよ、言動も行動も正確も

>>85
異性だけで見ると殆ど少女漫画が萌え漫画になってしまう

>>89
そうだな・・・
しかし、こんだけ量産されてりゃ新しいキャラなんて不可能に近いかと

まぁ萌えアニメは化学調味料みたいなもんだよな

ええと、現時点で一般に受けてる（８％とかだが上位ってことで）アニメは
長寿を覗けば、

プリキュア５
鬼太郎
ワンピース

まだ他になんかある？

>>83
いいんじゃないのか、オタクでも？
分析してみてこれは受け入られる、受け入られないと話し合うのは
悪いことじゃないだろ。

>>93
メジャーが再開すれば教育で6%ぐらい取るのでこれも入れていい

>>94
あんま意味ないぞ
住人が異様に好き嫌いを押し付けてくるから

「めぞん」「らんま」に共通するのは女性視点であることかな
原作者が女だし
萌えアニメの場合、女が主人公でもどこか男視点な感じがする
主観だけどね

>>93
narutoが6％台

508 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:49:58 ID:???0
アメリカでは「KAGOY（Kids Are Getting Older Younger）」現象と呼ばれる、昔よりも子供が早く玩具を卒業する傾向がある。
以前読んだ新聞の記事では、「昔は10歳ぐらいまではトイザラスの顧客、と思われていた」ようだが、
トイザラスなどの玩具専門チェーンが経営不振なのは、ウォルマートのせいばかりでなく、こうした「子供の玩具離れ」が背景にある、ということだった。
子供の年齢に合わせたバースディカード、というのがあるが、最近トイザラスでは７歳以上のカードはほとんど置いていない。
つまり、トイザラスで誕生日プレゼントに玩具を買うのは６歳まで、ということなのだろう。
そういえば、上の子も7-8歳頃、「ポケモン」や「スポンジボブ」の絵のはいったキャラクター商品を「ガキみたいだ」と嫌がるようになった。

ttp://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20071015/1192466969

アメリカでは子供の玩具離れが進んでいるそうだ
日本も少子化だし、玩具メーカーは厳しいだろうね

いちごもその傾向があるんだよな
女性作家らしいと言えばそれまでだが

>>90
もちろんイケメンパラダイスなだけの少女漫画原作アニメは「萌えアニメ」だと思うよ

古い例ならベルばらのオスカルのように視聴者の同性キャラの魅力で売れたなら
萌えアニメじゃないじゃないかな

今はガキでもネットできる時代だからな
ネット見て「おもちゃなんてだせえ」とか思ったんだろ

>>97
ハーレムものってさ、男が書くと妙に生臭くなるのよ
視点が動物的でさ

だがそこがいい

>>103
男が書くハーレム物の特徴：女が妙に優しくて甘えさせてくれる
女が書くハーレム物の特徴：女が割と男を突き放している

萌えハーレムものは男が淡白で女がやりたがってるかんじ
性別を逆にしたらすごいことになりそうだ

>>104
読者層を考えればそれで正解なんだろうけどね。
少年誌のラブコメで女視点重視でも仕方が無い

>>104
だな。というか、そもそもそういうのが見たくてハーレム物を見るわけで。
女から見たリアリティなんて知ったこっちゃない。
女向けだって男がどう思うかなんて知ったこっちゃないだろうし。

うる星のラムにしても、あたる追い回してる割に肝心な処になるとひたすら待ちの女
らんまのあかねにしても、気のない振りして、らんまのアクションを待ってる待ちの女
めぞんの管理人さんも、優柔不断でうろうろしながら、五代の決心待ってた待ちの女
女性の作品だけあって、男の描くハーレムものみたいに女の方からモーションかけて
がっついたりしないわけよ
これが逆になると、ものすごーーーくえげつないことになるわけよ

いちご120%もオチとかいかにも女の考えだしな
男向けじゃないなら帰れｗ

アニメの一般受けを狙うなら、女性も一般に含まれるわけだから
あんまどっちかの視点に偏ったもの量産してても仕方ないね

エロのないハーレムものはちょっといただけない
セックスしまくってなんぼだろ

>>112
そういうものは日陰でこっそり見てろ

>>109
特にオタクを対象とする作品だと、見てるオタクがたいていの場合恋愛に関しては｢待ち｣だから
女のほうから積極的に出てくれないとどうしていいかわからないということになるしなあ。
その辺は、まあ、ターゲットとして想定する層の傾向を無視して勝手に決め付けても
しょうがないんじゃない？

アニメってのは何を指してるのか？
　萌えアニメ、スポーツ物、冒険活劇物、SF、７時台のアニメ
一般ってどういう人達？
　アニメDVDより洋画DVDを買ってる人達。
　中高生でファッション雑誌買ってる人達

アニメ、一般って言葉を明確にして、受け入られていないって状況とは
どういう状態か考えれば原因が導けるかな？

>>114
問題は>>109が少年誌・青年誌に掲載されて、男にも受けていたという事
オタが恋愛奥手で、女が消極的な作品に需要がないなら、なんで当時、あんなに
高橋作品がヒットしたのか
女が消極的な作品であっても、主人公が魅力的でさえあれば、いっくらでも
視聴者はついてくるんじゃないの
今のハーレムアニメの主人公に、魅力は皆無だがな

常識的な時間帯に一般人を対象とするアニメの放送があって、
なおかつアニメが選ばれない状態が｢受け入れられていない｣とするなら、
現状で前段が既に成立しないのだから
お店の棚に商品が並べられていないのに｢なぜ売れないのだろう｣と言ってるようなものだな。

高橋留美子の作品と、今のハーレムものアニメを比べる方がおかしいと思う。
面白さが全然違う。

相変わらず何年経っても
平凡な男の子の元に非凡な女の子が降りてくる作品を
飽きずにやってるんだな。

今のハーレムアニメの主人公って、アホみたいに女に振り回されて、右往左往してるだけ
無個性で何の見所もない
ハーレムアニメが悪いとは言わないが、女性キャラはテンプレ仕様で男は空気
1つの作品として面白みに欠ける

今の高橋留美子は絶望しか覚えない

いぬやしゃーん

まあ、今の萌えアニメがこのままでこの先何年も持つとも思えないがな
飽きられる恐れがあるから、こどものじかんみたいな作品もってきたり、スクールデイズ？だか
なんだかみたいなおっかしい最終回くっつけて話題づくりしてんだろ

>>117
アニメよりよっぽど魅力的で楽しい映像商品がある。
相対的にアニメはツマラナイ。
って事が原因、といいたいのかな？
間違ってる？

ノイタミナでやってるもやしもんとかのだめ的な作品増やしたりする事か
あの時間帯も早くしてくれたほうがいいが
子供向けアニメはどうしたらいいかわからんね

>109
待ちの女に萌える、と

>>117
アニメの視聴率が落ちてる、それだけだろ
長寿アニメ以外は結構ボロボロだぞ
ドラマスレに水曜のG帯の番組視聴率はられてたが、アニメだけ特に低くて驚かれてたぞ

>>124
いや、「商品を棚に並べてくれないお店の人が諸悪の根源｣て言いたいの。
そこを突破しないと受け入れるかどうかさえも本当のところは分からない。

>>128
前スレからずっと言われてるが、夕方・ゴールデンにアニメ持ってこなくてはとか
言いたいなら、もう無理だから。
テレビ局もバラエティ創ってた方が楽で、もうかるってことを学習してるし、アニメは
慈善事業じゃないし

漫画ヲタですらゴールデンでやれる人気少年漫画を思いつかないしな

今の萌えアニメは平凡で地味な男が主人公なのがダメだ
何故主人公も非凡じゃないんだよハゲ

>>117
あと常識的な時間にアニメしてても、結果的に視聴率悪くて枠潰されたのが現状
それに今でも常識的な時間にアニメ放送してることにはしてるよ
低視聴率ばっかだけどね

>>129
だからヤッターマンに望みを託すしかない
土６はオタ向けアニメしかしないし
NHKじゃヒットアニメは見込めないからね

このご時世に、日テレ（ってか読売か）が、ゴールデンで必死こいてアニメ
作ってる意味がわかんね。
それも作品が当たってるならともかく、軒並み外れてるし。
この上、ヤッターマンをもってくるって、がんばるねえ。

>>131
おいおい禿に萌えアニメを作らせるつもりか

>>128
「商品を棚に並べてくれないお店の人」は何を基準にして並べる
並べないを選択してるんだろうな？
話題性、人気の有無だと思うんだけど、どうやって調べてるのかな？
そこに最大の原因があるんじゃないンだろうか？
やっぱ視聴率なのかなｗ
だとすると最大の原因は…。

アニメといえばフジなんだけどな。
フジがゴールデンからアニメ追放したのが一番痛いな。
あそこは特に視聴率に拘るから、仕方ないといえば仕方ないけど。
ヤッターマンコケたら、あの枠も潰れそうだ。

再放送にすれば制作費はかからないだろうに
わざわざ新しく作るのは誰かが甘い汁を吸うためなんだろうな。
ヤマト、ルパンが来るって噂だったが、それもリメイクのつもりだったんだろうな。

>>130
今のジャンプ、アニメ化されてなくて、これから当たりそうな作品なんて
ひとつも思い浮かばねえな
サンデーもマガジン似たような状態だな

>>137
再放送すると、DVDが売れなくならね？

ス「少し前に人気があったゲームだよ」
読P「よし、スト2TVアニメ化だ」

す「誰もが知っている手塚漫画で今は手塚アニメブームの風がふいているよ」
読P「よし、ブラックジャックTVアニメ化だ」

す「毎度おなじみのサンデーの人気爆発寸前の漫画だよ」
以下同文」

ヤマトやルパンはリバイバルのことだったんだろ。
ヤッターマンは2009年だったか？に実写化控えてるから、それに向けての話題作りか何かじゃね。

ジャンプって、
ブリーチ、ワンピース、ナルト、ハンターハンター、銀魂
単行本はそこそこ売れてるらしい作品が揃ってるのに、なんでアニメはこんなに低迷してるの

全部オタク向けアニメだからオタクにしか受けず外の層に受けられてないんだろ。
もっと色んな層に向けたアニメってのを考えたらいいんじゃないのかな？

最大の原因はアニメ制作会社だろ。

三池崇史監督の実写版もあるのか。
撮影もしていない状態で糞だと確信もてるのは凄いかもしれない。
どんな意図があって三池崇史にヤッターマンを頼んだのやら。

森田芳光の模倣犯なみにミスマッチだ

Ｇ帯でアニメ不振の原因は
・アニメを見る人が少なくなった
・アニメを見る人がＧ帯にテレビの前にいない
・アニメを見たいがＧ帯は家族と一緒なので見れない（録画して後で見てる）
あたりが挙げられるが、うちでは69歳の祖父の権力が強く、アニメにしてくれないな。
45歳の父ならいっしょに見てくれるんだが。
まあ録画して見るから何時にやろうが関係ないといえば関係ない。
どうせ見るのが11時になるのなら最初から11時でも別にいい。

>>142
今は「子供・一般向けアニメ」と「オタク向けアニメ」の分離が著しいからな。
昔はオタクを意識したアニメでも、表面上は子供・一般向けアニメとして放送していた。

家族と一緒に見れないアニメ。
これも原因の一端では？

ええと、現時点で一般に受けてる（８％とかだが上位ってことで）アニメは
長寿を覗けば、 >>95，>>98

プリキュア５
鬼太郎
ワンピース
ナルト
メジャー

こんなとこか。
なんというか、やっぱ子供が楽しんでみることができる
アニメが一般受けすんのね。

>>146
今時家族そろって一台のTVを見る時代じゃないだろう

単にＧ帯にやってるアニメが、多くの人にとってつまんないと感じるから見ないだけ。
長寿アニメはマンネリや飽きられたのが大きい。

>>147
大雑把に言うと、
魔法少女もの、妖怪もの、冒険もの、忍者もの、ｽﾎﾟ根か。

味付けはそれぞれ時代に合わせてるけどさ。
なんというか子供の好みって昔も今も変わらんよねｗ

>>149
とはいえ、サザエ２０％、ちびまるこ１５％。
こんだけの視聴率とるのは、最近じゃドラマでも難しいんでね？

Ｇ帯は比較的家族がリビングに揃いやすい時間なのでは。
好むと好まざるにかかわらずＧ帯でやる番組というのは家族そろって見れるものでないとダメ。
でも、昔は指一本で人が爆発するアニメもビキニの女の子が出ずっぱりのアニメも
中学生の女の子が父親の絵のヌードモデルするアニメもそこでできたんだけどな。

プリキュアあたりだと9歳以下女の子と35歳以上の女性の視聴率がずば抜けているので
これは母親が子供に付き合ってみているのだろうな

>>152
なんだかんだいってプリキュアは大したもんだな。
女の子が肉弾戦やるのが受けてるんだっけか？

>>153
でもプリキュアは10歳以上になるとまったくと言っていいほど見てないよ。
こんだけ極端な例も珍しいというほど。

>>147
アニメという枠組みでは受け入られているけど、
TV番組という枠組みではどうなんだろうね？

>>148
ああ、それもそうなのか。
原因の一端にはならない…かな？

>>154
マジでかｗ
う〜む、話の内容によるものなのか女が成長早いからなのか、
その両方なのか・・・。
そこらへんが少年漫画と違うなあ。

今週のプリキュアは働きたくないという男を説教しながら5人でどつきまわした

友情だの頑張ることは素晴らしいだのと年々教育色が強まっているけど
今週は特に凄かった。最後まで改心しなかったのもなんだかなぁｗ

>>147
昔からそんなもん
人気アニメはほとんどが子供に向けて作られたものだし

>>150
サザエさんやまるこはすごいと思う
まるこは低い時もあるけどさ

>>154
ワンピースは逆に10歳以下の視聴率がいまいちで、それ以上のガキの視聴率のが高かったな

>>147
メジャーが受けてるんだから、スポコンの需要はあるんだよなあ・・・。
アイシールドが受けないのは、マイナースポーツであることと、内容がイマイチなせいってことか。
付け加えると、６％視聴率なら種も達成してたはずだし、ロボ物も需要あるんだろう。

定期的にここら辺の需要とを満たす、主人公が少年少女の作品出てくれば
アニメが消滅する心配はないのと違うか？　
お色気系は時代的に、深夜以外は消滅してもしゃーないってことで。

プリキュアが幼女層を独占してしまったので
裏番組は男の子狙いとばかりにゾイドだの牙だのとやったんだが結果は惨敗。
上手くいかないものだ

>>159
アイシールドは、選んだスポーツも悪かったし、主人公がこれまた毒にも薬にもならないような
パッとしないキャラクターなのが足をひっぱている

アイシードは中途半端にリアル重視だしな
テニスのようにハッタリでもなくメジャーのように無茶な展開を面白く見せるわけでもない。
馴染みの無いスポーツで地味の話作りは辛い

レイアースみたいなの今の少女漫画になんかないのかね

メジャーは絵が好きでなくて見てなかったけど、あの荒唐無稽な展開ははまるな
原作一気よみした
ああいうスポコンが足りない

キャプテン翼→サッカーブーム
スラムダンク→バスケットブーム
ヒカルの碁→囲碁ブーム
みたいに

アイシールド２１→アメフトブーム
を狙ったんだろうけどね…。

>>163
ツバサはそこそこヒットしたような？

ツバサの掲載誌は少年誌
マガジン
おまけにアニメは・・・あんま

結論。

Ｑ：一般にアニメが受け入れられなくなったか？
Ａ：テレビの視聴率が落ちてるのはアニメに限りません。
　　アニメという媒体自体が一般の子供に受け入れられなくなっているということはなさそうです。

週末の朝だけは頑張ってるがゴールデンのアニメは急落

結論はそれでいいのか知らないけど
子供に　はいらないな

>>169
ゴールデンにやってるアニメって
ほとんど長寿しかないと思うんだけど……。
けど少し前なら、ヒカ碁、犬夜叉、テニプリとかがかなり健闘してた印象。

鰤と銀魂とアイシールドがふるわんのは、
ツマランからじゃないのｗ

鰤：やたらとキャラ増やしすぎ、世界設定も話も分かりにくい
アイシー：スポーツになじみがなく、見せ方が下手
銀魂：面白いんだけど、オタくさすぎ？

Ｇ帯はサンデーの職業もの漫画あたりが合うんじゃないかねえ。
「め組の大吾」とか、いまやってるワイルドライフとか。

しっかし、ブリーチもアイシールドもあんだけ視聴率低いのに続いてる意味が分かんね
次にアニメ化できそうな原作すらない状態なのかね

メジャーはフジあたりがアニメ化したらもっと視聴率が取れただろうに。
よりによって視聴率捨ててるNHKにやらせるなんてもったいない。
民放も視聴者のニーズを掴みかねてる感じだね。

メジャー一期とかマジで作画ボロボロだったからな。
後半なんて崩れてるなんてもんじゃなかった。
NHKの予算の問題なのか何なのか知らんが、スポーツものは動いてないと。
これが民法で作画も見れるぶんには良かったら、化けてた可能性はあったかもな。

>73 >74
諸悪の根源はジャンプアニメだな。
キャッツアイで初めて主題歌にアニソン歌手じゃない一般歌手を起用した
しかも内容とあまり関係ないタイアップソングだった。
一応キャッツアイって歌詞を入れているけど
この曲聞いてもアニソンぽく感じない。
キャッツアイ自体
内容が大人向けだったから曲もそれに合わせて大人向けにしたかもしれないが。それ以降、ジャンプアニメの主題歌はタイアップばかりになる。
奇面組とかシティーハンターとかオレンジロードとか。
シティーハンターとかがタイアップをやっていた当時
逆に東映製作のジャンプアニメの主題歌は王道のアニソンが多かった。
星矢とかDBとか

まぁメジャー自体が旬も過ぎた過去の漫画扱いだったしな
アニメ化の話を聞いてなぜ今更と思った人も多かった

そもそも20％近くとってた時代、DBとかがおかしかっただけなんじゃないのか？と思えるように
今考えるとアニメ以外のTVですら20％となんてそう取れないのに、ましてアニメがな

*5.3%(*4.9%) 10/18 24:45-25:15 CX* もやしもん
5%到達

メジャーが当たるんならからくりサーカスも今さらやっても案外当たったりして。

何か、いつの間にかアニメだけ相当差つけられた感じかな。
視聴率に関しては。ゴールデンからいつの間にか消えちゃってるしね。

>>179
良かったね、もっと早い時間にしてれば良かったのに。
けどあんな汚い臭そうなのは飯時には流せないか。

アニメは旬とか関係なく、もう終了してる昔の作品アニメ化した方がいいと思う
最近の漫画でアニメ化して受けそうなのって思いつかない

昔のやって当時見てた親達が見るほうが稼げそうだわな、懐かしいアニメ枠でも作って
でも、それが未来に繋がるのか？とは思ってしまう
ヤッターマンとか大人は懐かしくて見そうだけど今の子供達は嵌るの？と思う

>>183
やってみないと分からないな、そればかりは
それに、何も昔の作品ばかりじゃなく、新しい漫画で人気のものが出てくればアニメ化すればいいと思うし
ただ今は、深夜にアニメ連発しすぎて弾切れだろ

少年漫画が終わる時は引き伸ばししすぎてボロボロになって終わることが多いしな
信者も残っていない悲しい状態でアニメがスタートしても空気化するだけな気がしなくも無い

>>183
鉄腕アトムやらサイボーグ009の苦戦っぷりを思い出すに、
どうにも先行き不安。
昔の作品はメカとかキャラにどうやった所で古臭さがつきまとうからなあ。

まさに少子高齢化状態
下を支えるお子様層がグラグラ

土６や月７であんなアニメばっかしてるのがなぁ。
深夜アニメでも、前だったらおお振りとか、日テレなら花田とか、
もっとまともなのもってこれないのかよ。

しかしアニメを継続して見る習慣をつけさせておかないと
アニメ産業の未来が危ない

・・・なんつって、自分自身中学の3年間はアニメもトクサツもぜんぜん見ないで過ごして
高校の途中で出戻ったんだけどね。

>>176
シティハンターのＥＤは、人気あった気がしたけどなあ。
俺も好きだったし。

>>180
やるならうしおととらだろう。
短編の連続みたいなもんだから、途中から入っても話が分かる。
ただグロがあっからな〜。

ここ何年もヒット作がないのが一番イタイ

>>151
そうだな。
毒を抜かれたような作品じゃないとゴールデンでやり難くなった。
コナンなんて昔より描写がソフトになってるだけでなく
サブタイトルに「殺人事件」と付けることすら止めてしまった。

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因はPTAじゃないかね。

それと藤田作品がTVアニメ化されないのは描写が過激なのが問題だろうね。
うしおととらだって「体が乾いちまう！」とかゴールデンに流せないだろう。
藤田作品をゴールデンでやったらファンが落胆する出来になるのは間違いない。

はいはい規制規制

うしおは説教臭い要素が強い漫画だし、
テレビアニメになったらその要素だけがパワーアップしそうだ。
毒無し説教アニメ化。数多くのアニメが通った道だ

心配せんでもアニメ化したって深夜だろ。
好き勝ってやらしてくれるよ。

>>183
やっても結局は見ないと思うよ
そもそもが昔好きなアニメだったからって
それを今見返したいってのはまったく別の話だし
なんだかんだで２世代キャラクターにおける親世代の存在ってあくまで＋αでしかないもの

でも平成サリーちゃんは、昔見てた人が懐かしいっていうのもあって、
視聴率そこそこだったらしいけど。

リメイクや手塚アニメでありがちだけど、
最初の数回が最後まで最高視聴率なんてことは珍しくも無いしな
懐かしさに引かれて見た層が満足してすぐ去る図

>>192
ジュビロの漫画の良さはアニメじゃ表現しきれないと思うんだ
それこそジョジョみたく

その辺はサザエやまる子も含めて
現代版時代劇の領域になってきてるんじゃね

>>193
考える事を放棄したようだな

リメイク作品って鬼太郎なんかがそうか。
次のヤッターマンがどうなるか分からんが
最近惨敗の新作アニメよりは
知名度ある分マシな成績残せるかも分からんね。
けどリメイクって大抵糞作品にしかならないのがなぁ…

まぁBJも一年目はまだマシだったんだし、なんとかなるんじゃね
二年目は無茶苦茶なストーリー展開にして自滅したようなもんだし
下手しなければ、結界師よりは健闘するんじぇねぇの

>>195
深夜でも人魚シリーズTV版のグロ描写の回避っぷりは酷かったぞ。
深夜なら何でもできるわけではない。

深夜でもやれない程のグロならOVAで出すか、アニメ化なんてしようと思わないことだな。

>>202
知名度って言ってもこの手の作品の呼び水になる子供とってはあんまり関係ないから
大したアドバンテージでもないけどね
鬼太郎みたいに局あげて宣伝すれば話も違うだろうけどさ

>205
話の流れが解っていないようだが
過去の漫画から原作を引っ張ってくるとして
からくりサーカスが挙がってうしおととらが挙がって
「いや藤田作品は深夜でもまともにアニメ化出来ないだろ」って話だ。
同じ事を言っている人間にするツッコミではないな。

ヤッターマンも局あげて宣伝するんだろ。
既にコナンの後にきっちり宣伝入れてるみたいだし。
それに子供は知名度なんか気にしない。
それこそジャンプの看板漫画とかになってくると話しは別だが。
知名度で大人が釣れればいいんだけど、ヤッターマンは古すぎな気もする。

鬼太郎の凄さは高視聴率(アニメにしては)を継続してるところにある。
そこが他のリメイクより強い点。

俺は鬼太郎の裏にしずくちゃんを持ってきたことが許せない
なぜアニメ同士で足の引っ張り合いをするんだか

ヤッターマンは一昔前に結構、再放送してたから若い世代にも
それなりの知名度はあるんじゃないの？

少なくともテレ朝系の関西局であるABCでもヤッターキングが
出るところまで放送してた。
あの枠は読売(関西局)制作だし、日テレで視聴率が取れなくても
関西でさえ取れればいいって考えてるんじゃないの？
実際、ネプリーグが関西では日曜昼にやっているため、コナンの
視聴率もそれほど苦戦せずに悠々と放送を続けられている。

>>197
一応2年続いてるんだよね＞サリー第2期
中途半端なファンタジーが入ってて別物感が強かったが
自分は結構好きだった。同時期のアッコちゃん2期も良作だったと思う。

最近のリメイクものに外れが多いと感じるのは何故だろう。

単純にお金がかかってないからじゃないか？
サリーリメイクが作られたのってバブル崩壊直前で
アニメでもバラエティーでもお金をたくさんつぎ込めた。

全何話予定なのか、内容は完全オリジナルなのかリメイクなのか、あたりに注目かな＞ヤッターマン
昔の話をちょっと変えても、ドラえもんと違って昔の方がよかったと言われることは少なさそうな予感がする。

サリーもアッコも平成元年あたりにリメイクなんだな。今の20代後半が子供の頃か。
制作だけじゃなく消費者の景気もよかったんだろう。

関係ないと思うんだが

鬼太郎で猫娘にコスプレさせまくるんだから、製作側が頭おかしくなってんじゃないの。
オタクに媚売ることしかできねぇのかよ。

サリーと言われるとむしろ岸辺一徳かと思った

>>214
全70話予定よ。
ソースは自分で探しんしゃい。

>>216
頭がおかしい人材が集まるようになったのは不況が原因だと思うのよ。
真人間がアニメ業界を志さなくなってしまった。

完全に実写へのお膳立てじゃないか
だいたい70話ももつんかいな

キャラクター商品の売り上げ低下がアニメ低迷の一原因なら景気もそれなりに影響してるはずだな。
出生率の低下による影響の方が上回ってるんだろうが

サリー アッコのリメイクは後のセラムンに繋がる流れを作ったんだよね。

>>221
一番は視聴率低下だろ
ゴールデンは特に視聴率悪いのは切られるよ

その視聴率低下の原因を探ろうとあれこれ議論してるわけで。
このスレで原因としてよく挙げられるのが以下の通り 。

・規制の強化によって表現の幅が狭くなった
・長寿アニメがゴールデンに居座ることによるマンネリ化
・少子化
・強力な原作漫画の枯渇
・子供のテレビ離れ

>>216
あの猫娘がいいとは言い切れないけど昔のまま放送しても視聴率がのびないから萌えキャラにしたんでしょ。
ドラえもんの芸能人出演や番組内の企画も同で本来見ない層に見せるためでしょ。叩く人は昔のままなら毎週見てたの？

アニメに芸能人が出演して視聴率が伸びた例ってあるんだろうか？
芸能人なんて顔とトークが見れてなんぼだし、声だけ出されてもねえ。

NHK浅野Pが壮大な実験をしてくれたじゃないか

それで日曜ゴールデンのNHKアニメが消えて
連鎖で土曜ゴールデンのNHKアニメと
日曜ゴールデンのフジのアニメが消えたから
凄い事やってくれたんだな

アニメオリジナルも面白い話ないだろうしな。
どうせ、全部オタク向け前提だし。

むしろ今、大規模でやるオリジナルは玩具重視系が多いな
プリキュアだってそうだししずくちゃんもそうだ。

よっし、もう人気原作の出現を待つしかないな！
ワンピースに並べるぐらいの原作早く出て来い。
それまでサザエさんで頑張ってるよ。

>>228
フジはNHKのせいかな？｢こち亀｣はグッツが売れなくてスポンサーが下りて終わったらしいし、かわりになりそうなアニメがないからアニメ枠をなくしたんじゃないの？

まぁ、幼児、低学年向けと言うことでいいんじゃないのかな？
視聴率が取れて入ればTV局は存続望むだろうね。
高学年、中高年、女性にアピール出来るアニメが少ないのかな？
ここを埋めれば一般に受け入られる、という状態が出来るんだろうか？

15年くらい前のアニメなら今見ても全然古さを感じないな。
携帯電話が普及してるかしてないかくらいの違和感しかない。
アニメの進化が完全に止まっちゃってる感じ。

グッツで金になるアニメじゃないとゴールデンに放送してもらえないと思う。ガンダムがどんなに｢劣化した｣って叩かれてもゴールデン放送してもらえるのは
結局ガンプラが売れるからだろうし

芸能人と言えば、声優業界は今のままでは大幅なリストラは必至だろうな。
それで俳優との統合が進めばいいのだが。

>>236
もしそうなったら視聴率稼ぎのために芸能人が乱立すると思う。

専業声優って離島の動植物に似ていると思う。
外来生物に侵入されると絶滅に向かう。

個体数の大幅な減少はあるだろうが絶滅はせんだろ。
素人に洋画の吹き替えをされたら困る。

>>232
こち亀が終わったのは、映画が大コケしたからだろ。
グッズなんて元々期待しちゃいないだろ。

>>235
ゴールデンは7時から
よく考えると土6ってテレ東の夕方アニメタイムと同じものでしかないな

1 子供全般(小、中、高校生)に受けそうな内容
2 グッツが売れる
3 原作(漫画、ゲーム)に人気がある
この条件を全て満たしていればゴールデンにアニメ化されてヒットすると思う。

ゴールデンじゃあ、グッツ売れても視聴率悪かったら意味ないけどね。
朝や夕方ならまだしもさ。

>>242の補足
4 オタク要素(萌え、腐女子、複雑な設定)が少ない
>>243
条件を全部満たしていれば視聴率もある程度取れると思う。

＞条件を全部満たしていれば視聴率もある程度取れると思う。

それは確かにね。
もうこれは、原作まちってことかな。

こち亀の映画なんて誰が見るんだろうって放映前から思ってた。

原作からして一話完結型の短編だからこその面白さで、アニメはそれを
無理やり引き伸ばしてやっと30分にしてるって感じだったのに。

何かときどき素人目から見ても明らかにおかしいことをテレビ局はやることがある。

テレ東京以外のゴールデンで玩具が売れまくったアニメはセーラームーンぐらいしか思いつかない
20年以上前からいくつか出てきそうだけど

ゴールデンは視聴率が命

>>245
原作が一番の問題だろうね。最近はゲームでも漫画も面白い物がないわけではないけどヒット作があまり出てない。

ゲームはマリオみたいなのしかしないから分からないけど、
漫画の方は地味に面白いやつはあっても、勢いがあって、
これは絶対ヒットするって自信もって言える漫画が見当たらない。

>>214
ヤッターマンは規制が緩かった時代のギャグ作品だから
旧作知ってりゃドラ以上に昔の方が良かったと言われるのは目に見えてるから
むしろ知名度が足を引っ張るタイプの作品
今の子供に受けなきゃかなり厳しい結果に終わるんじゃない

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結論無きスレにふさわしくカオスですな

>>86
他のアニメとの抱き合わせで22時台丸ごとアニメ枠にすればまだよかったはず。

>>227
専業声優は雪の女王への出演をボイコットすべきだったと思うぞ。

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 19:08:09 ID:9WkriJ1i
逮捕一期なんて当時ボロクソ言われた
映画だってボロクソ言われたものだった
二期は言わずもがな
ワンダフルはふざけんなと言われたり

OVAだって原作信者にケチョンケチョンだったのは前スレで証言出てたし…


ほーんと
思い出って美化されるのね。じゃなくて、
この手の一定のファン層のある息の長い作品てのは
みんな心の中に自分だけの逮捕を育てちゃってるから、
後は
そこからどの程度離れたものを許容出来るかの個人の資質に大いに関わってくる…
それでも最大公約数を目指すのが商売なんだろうけど。
それはライトな一般層を目指すことになるから
余計マニア受けは悪くなる。
マニアになればなる程、許容範囲狭まるのは事実だし

結局、楽しめたモン勝ち？

>>253
wikiにあったけど
川澄綾子演じるゲルダは、雪の女王に次ぐ準主役であり、雪の女王が毎回は出なかったこともあって、
ほぼ主役の回もあったのだが、新聞の番組表に川澄の名前が載ったことは一度もなかった。
新聞欄や雑誌のキャスト欄では、NHKの見解としては涼風真世は主演なので筆頭で載るのは当然としている。
仲村と川澄に関しては後半はどちらも同じくらい出演していたので同格の扱いをしていたようだが、
芸能的・広報的には仲村トオルのほうが川澄綾子よりもキャリアが上で知名度も圧倒的に上なので仲村のほうが優遇されている。
新聞のキャスト欄やネット上に仲村の名前ばかりが載るのも仲村が語り役でストーリーテラーだからという見方をすると妥当でないともいえない。

まあそんかわり川澄は歌が素人並だったし

【060929:文化】文化庁「日本のメディア芸術100選 アニメーション部門」結果発表、1位はエヴァ、ハルヒ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1159530141/

いいか？よく聞けよ

そもそも店頭で買うことをためらうような
絵柄やパッケージのアニメのＤＶＤを一般人が買うことは無い
むしろオタと思われたくないのか、避けて通る

そもそも普通の人はレンタルして終わりだろう
DVDを買って繰り返し見る行動自体が既に一般じゃない

>>258
どのアニメのDVDの事を言ってるの？

>>258
そんな偉そうにりんごは赤いって言われてもな

午前０時から１時はある意味ゴールデンタイムだから
この時間帯にアニメを流すのも難しいんだろうな。

一般人　DVDはレンタルが当たり前、さらに長寿アニメ以外は借りることがない
オタ　　DVDは複数買いが当たり前、長寿アニメはまず買わない

ただしジャンプ物など有名なアニメは一般人でも借りる場合がある

そうなの？意外だ。

>>263
なんか一般人とオタの間のグレーゾーンがかなりいそうだな。

今のジャンプじゃ借りる価値もあるまい

ここでは濃いオタ対一般人、で話が進んでるが
実際は
一般人とオタの間のグレーゾーンが大多数なんだろうな。

午前０時から１時は犯罪予備軍のゴールデンタイムだから

大多数は一般人なんじゃね？

グレーゾーンは無視だろ？
アニメは見て 原作単行本は買うけどＤＶＤを買ったり借りたりはしないし、ＣＤやゲームも買わない。
録画率に貢献しても視聴率には貢献しない。

そんな奴等どんだけ居ようが統計には出ない。
金も落とさないし、視聴率モニターにも記録されないからな。

>>269
適当なこと言うな

視聴率っていうけど、今の視聴率調査方法でアニメの人気度測れるものなのか？


調査方法は昔から世帯視聴率でしょ。個人視聴率ではなくて。
広告主が知りたがっているのは個人視聴率なのに、
テレビ局は細かい視聴率調査を拒否し続けている。

録画して見られたんじゃ視聴率が取れない。
だからゴールデンタイムには録画して見る習慣が無い人向けの番組を持って来る。

長寿アニメの視聴率が高くなるのは、録画してまで見る人が少ないからなのでは？

深夜アニメは録画して見られることを前提に作られているんでしょ？

時間帯によって広告主が求めるものが違うのに、
視聴率はどんな意味があるのか？

DVDの売り上げが一番いい指標になる

>>230
しずくちゃんは絵本原作だろ。

>>176
一般歌手のアニソンなんて
尾藤イサオのあしたのジョーや弘田三枝子のジャングル大帝とか、
それ以前にもたくさんあったと思うが。

>>273
個人視聴率も調べてるんじゃなかった

それとドラマは視聴率とってるやつはとってるじゃん
あれだって録画して見る人多いと思う
バラエティーやスポーツ、ニュースはリアルタイムで見るのが普通だと思うけどね
アニメだけが特別不利なわけじゃないよ

>>273
個人もとってるよ（w
自分の好きなアニメを否定するものはすべて捏造なのか？

深夜アニメの視聴率が低いのは知名度が圧倒的にないから
普通深夜にアニメがやってるなんて思わない
やってても見ようと思わないだろ

なんかこのごろ｢アニメをやってる｣と書くところを｢アニメがやってる｣と書くような人が目立つな。

ここは一般人とアニメの関係を話すスレ
深夜アニメなんて論外だろ

>>271
そういや深夜アニメは視聴率測ったってしょうがないから録画率の方を指標にしてるんだってな。
1）視聴率測る機械はリビングのテレビについてるはずだが深夜番組はリビングでは見ない
2）そもそも録画前提の時間帯だから起きててリアルタイム視聴する人だけを測ったってしょうがない

スポーツニュースにアニメは勝てそうにないな。

深夜番組の録画率はどうなってるの？
誰か貼って

>>282
>録画率の方を指標に
して無い。
CM飛ばされるから。
>視聴率測る機械はリビングのテレビについてるはずだが
個人視聴率は各テレビに計測器が据付。

無知をいい事に出鱈目は良くない。

テレビじゃなくてレコーダーに付ければいいのにな

ちんちんかゆい

>>285
アニメ関連のCMは飛ばさなかったり。むしろ少し戻して見直したり。

おとなもこどもも、おねーさんも

そもそもテレビ局が視聴率なんて取ってるのは番組つーかＣＭを見た人が
どれくらい居るかを知りたいから取ってるのであって
録画しても見ない可能性のある録画予約しただけのデータなんてＣＭクライアントに何のアピールにもならないものなんて気にしない

まんまんがかゆい

>>285
だな
正直、本当かどうかわからないから困る
>>290の言ってることも本当かどうかわからん

深夜アニメ見たこと無いんだが、濃いオタクはＣＭもチェックするんじゃないか？
オタク傾向が無い人ほどＣＭはとばすように思えるんだが。
ゴールデンと深夜じゃ違うけど

でも説得力はあるな>>290

>>290
見たくもないCMなんて見るかよ、チャンネル変えるだろ

>>251
214だけど、旧作を知ってる世代は今や良識ある（はずの）大人だろうから
ドラえもんのように２ｃｈで叩いたりプロデューサーの
ブログを荒らしたりする人はいないんじゃないか、と思った。

>>295
それお前の主観じゃん
変えない奴もいると思うけどね

>>290
>番組つーかＣＭを見た人がどれくらい居るかを知りたいから
これも厳密には違います。
視聴率＝売上です。知りたいからではなく契約上縛られてる。
CMの契約形態の一種（スポットCM)は視聴率が営業成績に直結。
たとえば5000％契約とかの契約の場合視聴率が合計5000％になるまで
繰り返しCM放送しなくてはならない。
視聴率が低いと1契約のCMを長期間放送しなくてはならない、逆に
高いと契約をこなして売上増。（簡単に言うとこんな事か？）

>>293
するよー。
チェックするだけでなくDVDに焼く時にはわざわざ集めてきて入れたりする。
市販DVDには収録されないことが多いから。
そのアニメと関係ないCMもついでに見るし。
そのへん、関係ないCMばかり流れるドラマとは違うところだな。

>280
アニメをやっている＝深夜アニメをはじめて知った
アニメがやっている＝深夜アニメをすでに知っている
ではなかろうか

>>300
全くそうは思わない。というか意味不明じゃないかその解釈。

｢名作劇場を放送しろ｣っていうカキコがときどきあるけどwikiによると
>「末期はネタ切れだった」という指摘があるが、これはストーリー選考の際に様々な制約（「悲劇的な結末の物語は避ける」etc）があり、使える物語の数がこれによって絞られ、ネタ切れではないものの、使える物語が無い状態であった。
>末期は年々のマンネリ化を防ぐことができず、裏番組のTBS系『さんまのSUPERからくりTV』に押されるなどして視聴率が低迷していた。
らしいしコゼットも評価はいまいちだし、難しいんじゃないのかな？最近は規制もあるし下手をすれば｢｢子供を虐待してる｣なんて叩かれそう。

【調査】思い出に残る「週刊少年ジャンプ」の漫画ランキング　1位は「Dr.スランプ

01. Dr.スランプ　　鳥山明　　100
02. キャッツ・アイ　　北条司　　70.4
03. 北斗の拳　　原作：武論尊、作画：原哲夫　　70.2
04. DRAGON BALL　　鳥山明　　69.7
05. シティーハンター　　北条司　　66.8
06. キン肉マン　　ゆでたまご　　60.4
07. キャプテン翼　　高橋陽一　　59.7
08. ハイスクール!奇面組　　新沢基栄　　53.2
09. ど根性ガエル　　吉沢やすみ　　51.0
10. 幽☆遊☆白書　　冨樫義博　　50.6
11. SLAM DUNK　　井上雄彦　　42.8
12. るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-　　和月伸宏　　35.4
13. きまぐれオレンジ☆ロード　　まつもと泉　　34.3
14. 聖闘士星矢　　車田正美　　34.3
15. ハレンチ学園　　永井豪　　32.3
16. ジョジョの奇妙な冒険　　荒木飛呂彦　　32.1
17. 魁!!男塾　　宮下あきら　　30.5
18. サーキットの狼　　池沢さとし　　30.3
19. ヒカルの碁　　原作：ほったゆみ、漫画：小畑健　　29.8
20. 地獄先生ぬ〜べ〜　　原作：真倉翔、作画：岡野剛　　29.0
21. はだしのゲン　　中沢啓治　　27.2
22. ストップ!!ひばりくん!　　江口寿史　　26.7
23. 侍ジャイアンツ　　原作：梶原一騎、作画：井上コオ　　26.1
24. まじかる☆タルるートくん　　江川達也　　23.4
25. 電影少女　　桂正和　　21.4
26. ドーベルマン刑事　　原作：武論尊、作画：平松伸二　　21.2
27. ドラゴンクエスト ダイの大冒険　　原作：三条陸、作画：稲田浩司　　20.7
28. ジャングルの王者ターちゃん　　徳弘正也　　20.0
29. 銀牙 -流れ星 銀-　　高橋よしひろ　　19.8
30. ウイングマン　　桂正和　　19.6

ソース：goo
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/026/jump_comics/

この中のどれかをリメイクすればいいんじゃないの？思い出に残ってるんだから見ると思う。

その中でアニメ化されてないのは・・・ドーベルマン刑事か。

30個全部知ってるが「いまさらな〜」って感想
萌えアニメ見てたほうが楽しいわ
ジャンプとはネタが被ってないから

格差を付けると
ターちゃん・ど根性は「今でもいけるからそのまま流せ」
きまオレ・ウィングマン・シティーハンター・キャッツ・幽白・るろ剣は「絶対ねー」

奇面組はウケそうだな

奇面組は結構当時流行ってたギャグや時事ネタが入ってるから
そのままじゃあ厳しいだろうな

奇面組はグロやエロがない分、規制だらけの昨今でも流せるのが強みだな。
80年代独特のギャグセンスがウケるかといったら70年代のヤッターマン以上に
厳しいものがあると思うけど。

じゃあ、「ボンボン坂高校演劇部」で

シティハンターとキャッツアイでもリメイクすれば
それかるろ剣は再放送でもして
スラダンは動きいいように作り直せば今でも十分通用するわ
っつーか最近のつまらんジャンプ漫画よりはよっぽど健闘するだろ

じゃあ、けっこう仮面で

ジャンプはワンピース以降看板漫画が出てこないからな。
ワンピースももう劣化しまくってるのに、ジャンプの中じゃ何だかんだいって一番まとも。
それほど今のジャンプは弾になるような原作がない。

漫画雑誌多すぎなんだよ

確かに

少女漫画なんて廃刊しかけだからな

ボンボンも無くなったし減ったら減ったでまた問題が

つーか漫画家を目指す若手の母数が減ってるんじゃないの？
サンデーとかいつまで年寄りに連載させてるんだ。
いい加減、あだちと高橋を追い出すくらいの若手が出てもいいもんだ。

若い読み手も少なくなってるから

漫画家を目指す人は増えてるけどそのマンガのベクトルがアレなのでは

若い読み手が少なくなっているといっても
若い者が少なくなっているからなのか
若い者が読まなくなってきているからなのか
その両方なのか

ほぼ小学低学年向けを独占しているコロコロだって別に景気はよくないしな

若い読み手が少なくなってるわけじゃないだろ。
単行本は売れるんだし。
雑誌買ってまで読もうと思う漫画がないんじゃね。
面白い漫画ばかり載ってる雑誌なら購買意欲もわくと思うが。

漫画家の絶対数は昔よりどんどん増えてると思うけどね。
本宮みたいな老害でも連載を持ってるし。

>>322
＞若い読み手が少なくなってるわけじゃないだろ。
まあ少子化で若年層自体の数が昔と比べりゃ減ってる分けだし
母数が少なきゃ当然読み手の数は減るの道理だ
単行本は売れるのはその上の世代をゲットしたから売れてるに過ぎないし

いつの間にかアニメから漫画の話になってるんだな。
近年は確かに漫画原作アニメが多いし、中心だもんな。

ブラックエンジェルズのアニメ観たいなぁｗ

>>325
懐かしいな・・・あの漫画の1話がきっかけで処女膜の事を知った

今さらアニメ化したところで誰が見るんだって壁にぶち当たる。
まあ、>>325は見るんだろうけど当時の支持層って今は
少なくとも30代半ばぐらいのおっさんになってるんだろ？
しかも、キャッツアイとかよりも知名度が低いのにねえ。

今の深夜が原作不足で何でもありな状況になってるから
もしかしたらアニメ化されるかもしれないけどさ。

サンデーやマガジンの現役連載中の漫画にしても、誰が見るんだっていうようなのが
現実にアニメ化されてるけどな。
あと、オタしか見ないだろっていうのも。
ジャンプアニメってここじゃ叩かれるし実際問題多いけど、比較すればまだ無難だと思うわ。

しかし漫画原作じゃない作品を作れるのはサンライズと東映くらいだろ？
ぴえろやトムスにはそんな力はもうないし、サテライトやゴンゾやボンズの挑戦はことごとく失敗だしな

アニメじゃないけど、風魔の小次郎が今更ドラマ化とかするぐらいだし・・・相当原作不足なんじゃ・・・

過去の遺産を食い潰してるだけじゃねーか
すぐ無くなりそうｗｗ

当時子供だった人が企画できる立場になったんじゃないの

マンガ原作もういいよ。オリジナル頼むよ

>>331
既に誰でも知ってるようなメジャー作品（新作除く）は枯渇状態だしね。
ちょっと売れただけで１２・２４話アニメ化してさっさとその次作ってる状態だし。

まあ製作側は昔のリメイクやエロゲ原作でかせぐつもりなんだろうけどｗ

だって今のアニメの脚本家ってショボいからな。
原作漫画付きでもろくに面白く盛り上げられないのに
オリジナルなんて作れるかっての。

まぁドラマも似たようなものだしな
優秀な脚本家はどこへ消えたのだろう

有閑倶楽部ほど原作を変えまくるならオリジナル作れよと言いたいけど
現実はそんな簡単な話ではないんだろうな

>>337
あれただの赤西ドラマだから
しかしなあいくらジャニドラとはいえ以前はもうちょいましだったと思うのだが

どのチャンネルつけても吉本とジャニーズが自分のところの売れそこないの
タレントの在庫処分とばかりに出演を増やそうと必死なのが目に見えて困る。
時々、テレビ番組を見てるのかタレントのプロモーションビデオを
見せられてるのか分からなくなる。

お前ら本当に実写の愚痴が好きだな

アニメだって蚊帳の外ではない。
タレントが有名アニメを使って声優ごっこをしてるんだから。

声優ごっこして宣伝してもらってるだろ
俳優だって声優なんぞしたくないだろうよ

根っこにあるのはTVの不満だしな

もうBSしか見てないよ
アニメ以外は、洋映画と風景と、ドキュメントを見てるだけで満足

>>333
昔も漫画原作の方が多かったのに何でそこまで嫌がるの？一般がアニメをあまり見ない今
オリジナルで見てもらうためにはよっぽど有名人が作るか声優に芸能人を乱立させないと
難しいと思う。

オリジナルで当たったアニメって、タツノコとガンダム再ぐらいだもんな

>>346
最近のものではどれみ・プリキュアシリーズかな。

キモヲタが作って、キモヲタが観るっていう

>>348
そしてキモオタの>>348がこのスレにカキコをする。

>>299
動画共有サイトで昔のアニメがアップロードされていることがあるが、CMをカットしているのを見ると勿体無いなと思う。

みんなニュース速報＋に集え！聖戦だ！
☆現時点で不自然な検索結果が確認されているもの☆

・初音ミク（ねぎミク、みっくみく、はちゅね、商品JANコード：4511820072413　まで消されてる） ←追記
・DTMマガジン　（１１月号だけ表紙が一切出ない、商品JANコード：4910065071173　まで消されてる） ←追記
・バーチャルアイドル　（ミク関連の画像が一切出ない）
・クリプトン・フューチャー・メディア　（ミク関連の画像が一切出ない）
・藤田咲　（ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミクのJANコード 4511820072413 　（ミク関連の画像が一切出ない）
・初音ミク　唐沢なをき　（初音ミク関係のページだけ他の画像）
・Vocaloid2（ミク関連の画像が約 1,640 件中なぜか1枚だけ）
・ボーカロイド2　（ミク関連の画像が一切出ない）
・site:www.youtube.com ニコニコ　（グーグルの検索からの初音ミク・サムネイルだけ選別削除）
・ニコニコ動画ファンブック（本の画像が一切出ない）
・ふちゃぎとエリザベス
・ねこ鍋
・エアーマンが倒せない
・なんでネギ
・歌わせてみた
・フタエノキワミ
・東方萃翠酒酔
・亀田 反則（試合画像が一切出ない）
・亀田 サミング
・沢尻 涙
・沢尻 謝罪
・小島よしお 熱湯

☆ニコ動・ミク関連がGoogleとyahooで消されてます☆ 　合言葉は　『ゲイツに聞け！』　
【まとめサイト】
http://d.hatena.ne.jp/EXA/20071017
http://matome.info/HatsuneMikuImageSearch/

もやしもんの視聴率が深夜枠の中で好調らしいね。
萌えアニメには嫌気がさしてる人間が結構居て、潜在的な視聴者を
掘り起こせてない現れかな？
土曜６時の気持ちの悪いロボットアニメと視聴率が同じ位ってのが
笑える。
特番まで組んだのに＞気持ちの悪いロボットアニメ

特番つったってその特番自体オタしか見てないだろうからな。
どれだけ効果があったのか判らん。

作り手と視聴者の間に深い溝がありそうだな。
本来の需要を分からずに自分たちがウケると思っているアニメを
視聴者に押し付けてる感じが前からしてたんだ。
漠然とはそれを感じていたけど数字という形に出てすっきりした。

もやしもんはこの一年間よく平積みされてたしな。知名度は抜群だろ。
ただアニメは退屈だから、寝る前の暇つぶしだろうよ。
ＤＶＤはのだめやNaNaより売れないと思う。

ガンダムはもう深夜でやれよ。
どっちにしろヲタはDVDやグッズを買ってくれるんだからさ。

あの特番は誰に向けているのかわからないしな
売れない芸人がガンダム料理とかやって誰が面白がるんだ。ヲタも近寄らない

そう言えば、バンダイも半期決算は減収減益なんだよな。
バンダイは業績好調かと思ってたんだが…
業界にどんだけ北風が吹いてるんだか。
中小の制作会社とかマジヤバイんじゃないの？

ジャンプの落ちぶれもそうだが
送り手に女受け幻想が根強いんだろうさ

るろ剣とか犬夜叉とか、かなり大きなヒットしたから
いつまでもそれが続くと思い込んでるな
前期の土曜夕方がラブコン、地球への少女漫画だったことでもわかる

バンダイV中間決算減収減益 コードギアスや旧作DVD-BOXは好調
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/v_dvdbox.html

好調だったのは、『コードギアス 反逆のルルーシュ』、『FREEDOM』などの新作アニメである。
また、『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』や同『S.A.C.　2ｎｄ GIG』、
『新機動戦記ガンダムＷメモリアルボックス版 Ｐａｒｔ �T』などの過去の人気作品のDVD-BOXも業績を牽引した
さらに『らき☆すた』を中心とした音楽パッケージも好調であった。
ライセンス事業は連結売上高が11億6200万円（前年同期比10.5％増）となり、国内外とも堅調だった。国内では劇場アニメ『クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾！』の劇場配分と商品化権の配分収入が当初予想を上回った。
また海外映像ライセンスでは、『メトロポリス』や『ああっ女神さまっ』が売上に貢献し、
こちらも当初予想を上回っている。

>>359
どっちも少年向けに描いたのが結果的に腐女子にウケただけだからなあ。
あからさまに女向けに作ると男どころか腐女子まで逃げるってことを
理解してないな。

なんかニコニコでこどものおもちゃが凄い事になってるが・・・
今のアニメと何が違うんだろうな、ヒントがあるかも？

男の遊びに混ざりたがってる女に、女の遊びを提供するようなもんだからな。
そら萎えるわ。

>>356
竹田氏はもう少しアンチNHKの姿勢を見せてくれたらなあ。

>>362
単に放送中止した局があったから
見れないオタが群がってるだけ
糞ほどのヒントにもならん

>>365
「こどものじかん」じゃねぇ
「こどものおもちゃ」だ。

こどものおもちゃが凄いことになってるって、どうなってんの？
オタクが騒ぐような作品かね。
確かに主人公のテンションで誤魔化してるだけで、結構激しい描写あるけどさ。

女向けアニメで成功するのは幼児向けだけ
それ以上の年齢層を取り込むのは諦めるべき

セーラームーンは幼児だけじゃなかったじゃん。
あとママレードボーイとか。

ママレードボーイは玩具がさっぱり売れなかったな
最初から無茶な企画だった

倉田紗南？グッズ片手に早口でまくしたてて
今で言うタミフル少女だな

>>370
だけどあれって70話ぐらいやってるだろ
視聴率もプリキュアの枠で最高16とってるし、ヒットの部類だぞ

原作者が単行本で愚痴ばかり言っていた印象しか残っていない

「花より男子」がドラマ化されたから
「ママレードボーイ」もドラマ化できるのでは？

>>374
そのうちする可能性あるけど、有閑がコケる可能性大だから、少女漫画ブームも終わるかもね。
その前にスレチだ、その話題は。

ママレードボーイは当初一年放送予定が
好評で二年に延びたとあるので、成功なんだろうね。
視聴率20とっても、関連商品が売れずに切られたGS美神もあったけど
スポンサーの違いかね。

90年代って、りぼんなかよしの少女漫画と、ジャンプなんかの全盛期が重なってたから、
アニメに勢いがあったんだろうね

今はちゃおが全盛期^^

>>369
プリキュアとセーラームーンの違いって何だろね？
設定年齢は同じでも、セーラームーンはキャラデザ大人っぽいことか？
それとも男が出てきてちゃんと恋愛する所？

セーラー服を来た中学生が戦う発想がよく言えば新鮮、悪く言えば親父臭い
見えそうで見えないお色気もあったし幅は広そうだな

男性作家だったらアウトだったかな。
今は女性作家の作品の方がよっぽどだけど。

>>379
セーラームーンはキャラデザが大人っぽいだけじゃなくて
恋愛、未来には結婚でその子供まで出てきちゃうしなあ。
なんか見てる世界が小学生と中学生以上というか
思春期前と思春期後って感じ。

キスとか平気でするしなぁ
プリキュアだといいとこ、手を握って顔真っ赤ぐらいが関の山だ

もしアニメ業界が発言力を持とうとするならば制作会社の合併をかなり進める必要が出てくるのではないだろうか。

じゃあ全部ジブリに統合ね

ジブリって金勘定が大変へたくそなんじゃないかな。
映画に限定して活動してるからまだボロ出さないけど
ＴＶシリーズまで始めたら旧虫プロの再来みたいなことになりそうだ。

>>379
セーラームーンが始まった時、自分保育園だったけど
幼児には初期のセーラムーンって怖かったよ。
自分だけかもしれないけど、敵がすごく怖かった。
１話でなるちゃんの母さんが豹変して、首が180度回った時に泣きそうになった。

プリキュアはコスチューム？も何かゴテゴテしてるし、見た目が幼児向けっぽいかな。
小さい子が好きそうな可愛い妖精も出てくるし。
内容は、セーラームーンと比べると、普通に落ちると思う。

>386
TVアニメのスタイルを考案したのが手塚だからジブリはTVアニメはやらんだろ。
単発のスペシャルなら可能性はありそうだが。
パヤオは手塚を叩きたいだろうからねぇ。
アニメ作家としての手塚はヘボだったかもしらんけど
業界に対する功績は一作家に過ぎないパヤオと市場を開拓した手塚では天と地ほどの開きがある。
それがパヤオにはどうにも面白くないらしい。

>382
セラムンの場合うさぎと美奈子がちょっとませてた
って感じなんだが、プリキュアの場合
シリーズ通してみんな純粋って感じだな
乗りだとしゅごキャラがセラムンに近いような

セラムンとプリキュアなんて比べるまでもない
プリキュアは幼児にしか受けないのも納得
初期はそれでもまだよかったが、５なんて終わってる

>390
とか言いつつ観てるわけだな

>>391
５は始めの方しか見てないけどな

>>362
あれは面白い
主人公が同じアイドルでも、きられぼとは大違い

5はDVDが売れてるし明らかに大友向けのグッズも売ってるから
幼児だけじゃないだろ

オタクなんか勘定に入れません。
しかも玩具売り上げに比べたら、DVD売り上げなんてカスみたいなもん。

最近はこどちゃやママレみたいな恋愛アニメ少ないね。
セーラームーンでも主人公の恋愛は丁寧に描いてたのに。
世界を救うのと、恋愛と、普通の少女、そこら辺で迷う姿も丁寧に描いてたな。
そこがプリキュアとの違いじゃないのかな。

幼児向けのどこが悪いかわかんないや。

5だと恋愛要素あるけど相手があれでいいのかというのはある

5は教師と生徒が恋愛関係になりつつあるけど大丈夫なのか？

教師というより
むくむくのあれというのが…
禁断過ぎですよ

いろいろ忘れてそうな設定あるよな
ココが先生とか
ピンキーをあつめるとか

セーラームーンも中学生と大学生でちょっとどうかと

カードキャプターさくらはどうなんだ

>>395
幼児向けアニメしかないのが問題なんでしょ。

カードキャプターさくら って

小学生に萌え〜♪
録画するためには、デジタルビデオにすへきかDVDにすべきか
などという濃い論争をみかけてので
逆に萎えて見てないんだけど

小学生と大人とが恋愛関係になるの ?
濃いファンが悶えているだけ・・・とは違うの ?

セーラームーンは
子供向けなんだけど
途中から大きなお友達向けにも対応
という風にマニアックな面を持っていた

プリキュアは
子供向けなんだけど
大きなお友達向けには極力しない
子供向けに徹する (規制が厳しいから ?)

という感じを受ける
まあまともに見てないから主観だけかもしれないけど

>>403
カードキャプターさくらは・・・
レズ2組、ホモ1組(もう1組片思いホモがいたが転んでノーマルになった）、
教師と小学生の純愛っぽいカップル（なんか純愛っぽいのがヤバさを増してるような）。
さすがNHKです。

教師とのカップルはアニメ版ではかなり誤魔化していたけどね
そのあたりはママレードボーイのほうがよほどストレートだった

>>405
そんなに凄いのか・・・

ふと思ったが

視聴者があこがれる・共感できる世界・キャラを描いているから
オリジナル・原作つきに関係なく、人気が出るんだよな

ゴールデンを追い出された (?) といっても
マニア向けに特化していくばかりでは一般人人気は出ないよな・・・

ビデオカメラを使っての盗撮もあったよなぁ

女→女ではなく

男→女だったらホントヤバイ

朝の強みは、ターゲット層を幼児に絞っていることだろうな
月7時とか子供に見てもらって親にも見てほしいと思って作ろうとして、
結果的に誰も支持しないアニメばかりになっている。
今度のヤッターマンもだしやる前から失敗フラグ

>月曜の夜、家族団らんで安心して楽しくごらんいただけるバラエティー感覚
>あふれるアニメを目指します」

俺はヤッターマン決壊師よりはマシな成績残すと思う
ブラックジャクも一年目は平均10はとってた気がするし

ジャンプアニメは、テレ東あたりが量産してるのがよくないんじゃないか？

ただ、一度落ちるところまで落ちた視聴率を戻すのって大変だよ。
あの枠は視聴率落ちっぱなしのコナンと運命共同体だし。

ブリーチとアイシールドはともかくナルトはフジでやれば
もっと健闘したかもしれないな。

>>406
誤魔化してたというか、
「早熟な生徒の気持ちに気付きつつ、
こういう女の子の麻疹みたいなものはいつか治る」と
大人の余裕で見守る先生、という構図にしていた気がする。

機会があって、原作読む機会があったんだが
普通に指輪渡してて顎が外れそうになったっけな……。

何かすげーなあ。
規制まみれな作品がある一方でやりたい放題の作品もあって
不健全な方向で二極化してきてる。

>>413
けど決壊師終わってからのコナンが10％ぐらいとってた
金田一もあるし、ヤッターマンまでには回復してそう
あそこは元々10はとれる枠だと思う
ネプリーグとフレンドパークが強いけどさ

結界師は、鋼と同じように女性作家だし
そういう繊細な物語が受けると思ったのかなあ？
ぶっちゃけ、結界師は華がなくて暗いんだよな、全体的に。

俺は好きだけど、万人に受ける作品じゃないだろうと思ってたら
案の定だし・・・。

>>418
声優にしても吹き替え系が多いと聞いたから余計地味に感じるのかな。

サンデーはアニメ化しすぎ
まともな漫画ないのに、あつかましくゴールデンでアニメ化しようと思うな

>>402
いやプリキュアが幼児向けで何が悪いのかと
>>390が幼児向けだから終わってると言うので。

サンデーはほぼ同じ顔ぶれの漫画で何年も回してるからなあ。
まともな漫画がなくなるのも仕方ないと思う。

新陳代謝の激しさが取り得のジャンプですらワンピースが
看板漫画のまま、10年くらい経とうとしている有様。

俺フィー、うしとら、帯ギュ、美神、今日俺が
同時にやっていた頃が懐かしい……。

俺フィとかアニメ化してたらそれなりに人気あったと思うんだがなあ。
メジャーより熱いと思うんだけど。
それにサッカーがやたらと人気あった時期だったし、
あの流れに乗ればよかったのに。

>>422
まあDBもそれくらい化物だったから、ワンピースも今の時代では別格と見てもおかしくない
問題はそれ以外の顔ぶれだろう

昔は質のいい作品同士の熾烈な争いがあったが、
今はダメな作品が多すぎて結局消去法でそれよりはマシという作品が残るだけ
良い作品が勝ち残ったんじゃなく、周りのダメな作品が勝手に自滅していくという悪循環

今はジャンプもサンデーもアニメ化できるような漫画がないね
サンデーだとあだち充の漫画がまだアニメ化されてないのかな
読んだことないんで面白いのかは分からないけど

>>421
幼児向けだから終わってるんじゃなくて、プリキュア５が終わってるってことなんじゃない

アニメオリジナルキャラを考えたよ
サックスの異名を持ち魔王姉とのフラグを自在に操る高貴なる男子高校生
無愛想、受験忌避、ミュージシャン志望、サックスすべてを
使いこなす厨二病のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"サックス"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある家系で敷かれたレールのある立場に
いたが、それが一転。現在はバイトに追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
階段で、ふとやわらかいサックスの音色を響かせる一面もあるようだ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　お前頭おかしいだろ
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/

>425
セーラームーンとプリキュアの対比で
幼児向けのプリキュアが劣るって言ってるように読めるが…。
逆かな。作品として劣るから幼児にしか受けないと言いたいのかな。

幼児向けか否かで判断していないのなら、その部分で対比して語らないと思うよ。

>>416
なんかズレた誤解してるな。

CLAMP作品に同性愛・百合・２０歳年の差カップルなんて珍しくもない。
ただ、少女漫画としての耽美（っていうのか？）的なカラーなので、
お前さんが思っている規制だどうだとかいうものとは、ちょっと違う。
有る意味、宝塚とかお姉さまとかそっち系に通じるのか？
だから、最近スレの流れになっていたエロ要素満載とかniceboatのような
不健全とは別の問題として語るモノ。

さくらでは上記の要素は話の主軸とは関係ない上に、登場人物に
悪人がいない綺麗な世界の話だから、一般人にはいい子達が頑張る話でしかないぞ。

すんごい亀だけどラブひなが萌えじゃ無かったらいちご100％も萌えじゃないってくらい萌え漫画だと思う。

萌えの定義がばらばらだからな
とりあえず女の子がいれば萌えなんだろう

>一般人にはいい子達が頑張る話でしかないぞ。
　
これはちょっと言い過ぎだな

その気になればサザエさんでも萌えられるからな。

でもまあ、少なくともギャルゲやエロゲ原作を萌えアニメではない
なんて言うやつはまずいないだろう。
そこから先は各人の裁量で萌えアニメと判断したりしなかったりってとこか。

まあ、作る側にしてみれば「萌え」≒「エロ」という認識なんだろう。

宮崎事件以降そういう境界のあいまいさをついてきたが
２０年近くたって、結局たどりついたのは「こじか」だもんなｗ

受け取る側も安易に「萌え」≒「エロ」と考えてる奴が多くてイヤになる。
もっと・・・いろいろあるだろ？女性に求める物は、エロ以外にさ。

そこで萌えについて講釈を垂れるような輩も困るっつーかな

萌えかそうでないかはキャラデザで決まるんだよ。
そんだけ。難しいことは何も無い。

萌えって言葉の元々の意味は女の子を愛でるってところだろうけど
現在、萌えって言葉は二次元大好きなオタクを揶揄するときにしか
使われてないと思う。３年くらい前ならともかく今時、「○○たん
萌え〜」なんて言ってるやつはほぼいない。

つまるところ何を言いたいかというと、少しでもキモいと思えば
もうその人から見ればそれは萌えアニメなんです。
キモアニメ＝萌えアニメ。

俺がキモいと思うのは最近では「しずくちゃん」。なんかパクリくさいし・・・

>>439
いかにもオタクが言いそうなことだなｗ
子供はそんなことは気にしない

＞有る意味、宝塚とかお姉さまとかそっち系に通じるのか？

エロよりもそっちがきもいわ

>>438
なにがキモイかなんて人によってちがうのに？
その理論だと俺はガンダムooがキモイからooが萌えアニになっちゃうけど。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　や　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　　’　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　山　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　車　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　く　 　 る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　ら　　 わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　い　　 よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>440
未就学児くらいはそれで通用しても、もう少し年が行くとキモさっつーかオタ臭を感じるんじゃないの？
それでアニメ離れが早くなる。

ガンダム00といえば、あの中華娘の人気が凄いな

ネット巡ってるとあの娘の話ばっかだ

>>441
それ、キモさの話題関係ないじゃん。
なに所かまわず噛みついているの？

>>446
今PC立ち上げて
今日の分を上から見てたら428が妙な発言だったので気になった
それだけだ

あーきもいきもい

ぶっちゃけ宝塚ってキモいよな。
社会的な評価が高いからそんなこと言いにくい空気があるけど。

また必死に萌えアニ叩きをしてるけど深夜にオタク向けとして萌えアニがある事がそんなに悪い事か？
偏りすぎてるとは思うけど。
それとも深夜に子供向けを流がせって事？

エースをねらえ！のお蝶夫人と岡ひろみも宝塚お姉さま系になるのか？
まぁ今の腐女子に近いところはあるな。

このスレが目指すアニメの形もそんなものなんじゃないかｗ？

日本では衰退、外国では相変わらず人気となると日本のアニメ製作はどう変わってくるのかね。

スレの流れ自体がキモイ。

萌え＝魅力だと思うけどね
今のテレビ番組が増えすぎたピン芸人や売れないタレント
大手事務所の三つ巴でぎすぎすしてさらに視聴率に
こだわりすぎてまともな番組が無いなかで
数ある漫画やゲームを題材にある程度自由に作れるアニメの方が
魅力的な作品が作れてるような気がする

視聴者自体が狭い目でしか見れないようになったのも淋しいけど
今のヲタは腐女子向け、萌え系、幼児向けくらいしか分けてないだろ

外国で人気があったのはドラゴンボールとかポケモンのころで
最近のアニメはほとんど輸出されてないぞ

>>449
そうだな、深夜にオタク向けがあることはたいして問題じゃない。
興味のない人は存在に気づきすらしないだろうし。
子供向けどころか非オタ向けですら向かない時間帯なんだし。
割と興味のある人も多かっただろう「のだめ」アニメ版は
深夜枠のおかげで見たい人もなかなか見れなかったようで
流す方も見る方もかなり不幸なことになった。

>また海外映像ライセンスでは、『メトロポリス』や『ああっ女神さまっ』が売上に貢献し、
>こちらも当初予想を上回っている。

どうせテレホンショッピングか一昔前なら砂嵐の時間帯だしな

ガンダムSEED DESTINYの視聴率
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/10/seed_destiny.html

1979年に放映され低視聴率のため打ち切られたとされる『機動戦士ガンダム』は、
放映当初は土曜日の5時半からとSEEDとさほど変わらない時間帯で平均視聴率は5.3％であった。
現在の基準で考えれば逆にヒット作品といってもいい数字である。さらに、ファーストガンダムの、
1回目の再放送の平均視聴率は13.1％、2回目の再放送の平均視聴率17.9％は近年のガンダムシリーズの平均視聴率とは比べものにならない。

1990年以降のガンダムシリーズの平均視聴率　
　　�Xガンダム （1993）　 3.9％
　　Gガンダム （1994）　 4.0％
　　ガンダムW （1995）　 4.3％
　　ガンダムX （1996）　 2.7％
　　∀ガンダム （1999）　 2.8％

こんなに明かして大丈夫？　『こどものじかん』のプロデューサーが放送自粛問題の内幕を大暴露
http://blog.goo.ne.jp/skripka/e/50313cb18c2b83e5a1f1c4f557edfff6

>>449
アニメに対するイメージダウンにはなるかな。
んでそういうのに敏感な女性層がどんどん見なくなるかも

>459
昔と今の視聴率を単純比較出来ないという意見があっても
懐古厨はそれが理解出来ないんだよな。聞く耳持たない。

かろうじて一般人気があるのがファーストガンダム
これは視聴率で説明できるだろ

一般人はガンダムの区別なんかつかないだろう

ディープなアニヲタがキモがられるのなんて昨今にはじまったことじゃないだろう。

>>461
それでいいんじゃないか
テレビ離れは女に少なく男に多いそうだから
今のテレビも万人受けから逸脱してるわけで
どっちもどっち

韓流ドラマの４様とか亀田とかに群がるミーハー女どもと似た面も持つよな腐女子は

昔は
視聴率が低い＝見る人がいない

オタ向けは設定が凝っていてわかり難いって意見があったが
それはファーストガンダムから。このスレで叩かれる類の作品だ。

今のオタ向けを叩きながら過去のオタ向けは擁護するんだよな。

なんか「昔は良かった」って人はやっぱ偏ってるよ。

>>469
ヤマトからじゃね？
でもヤマトにしろガンダムにしろ基本子供向けからそんなにブレてたとも思わんけど

ファーストガンダムの1話と
ガンダム00の1話を比べたら
どっちが分かりやすいストーリーか一目瞭然だよ

最初の奴の威光にすがって影響を受けたんだな
って分かるから、なんか白けるだけだよ

昔ってだけで「開拓」作品だったりするし

そりゃそうだ、「最初に出したもん勝ち」
これは真理

ヤマトはどうだろう。
ワープとか、ゆで理論に近い。

>>467
それは腐女子だけじゃなく萌えオタも同じなんだってば

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因？
んー
やっぱ、オレらがキモいからじゃないか？

いやいや、前スレ全部読んできてくれ

ファーストガンダムも子供の頃は全然判ってなかったなあ
コロニーがなんだか良く判ってなかったし、何がどうして戦争してたんだかほとんど判ってなかった
それでも「ジオンは敵」という点は明らかだったんで、それなりに楽しんで見てたけど

ファーストガンダムって単にモビルスーツのデザインが
当時のセンスで格好良かったから人気が出たんでねーの？
ストーリーなんて割りとヲタ以外にとってはどうでも良かったり。

北斗の拳なんかも同様で荒廃した世界観と非道な悪役とスプラッタが
ウケたのであってヲタが熱く語りたがるラオウやトキの死に様なんて
一般人にはどうでも良いの。

１stの頃はスターウォーズブームもあってちょっとした宇宙戦争ものがウケてたからな。
それに小学生に人気が出たのはガンプラブームの影響が大。

当時はガンダムのアニメ内容よりガンダムプラモデルの大騒ぎのほうが扱いは大きかったな
おもちゃ屋即日完売とか

深夜枠の萌えアニメは……オタ女には割と受けがいい。

ガンダムは他のロボットよりかっこ悪いと思ってたけどな
だからたまにしか見てなかった、イデオンもそうだった
　
でも、ブームになってから映画とか再放送とか見たらかっこ良かった
デザインがっていうんじゃなくて、劇中での見せ方がかっこよかったんだよ

で、その点Zはいまいちつまらんかった
ファーストは旧来のロボット物的な楽しみ方が出来たけど、Zになるとオタ
しか楽しめないというのが当時の俺の感覚

ファースト再放送を幼稚園児のころに見てたけど
ストーリーは全く分からずとりあえずガンダムが戦ってるところが面白かったから見てた
それとOP曲を幼稚園でみんなで歌ってた
ガンダムに限らないけど、最近のアニメOPは歌うことが出来ない
これは子供からアニメを遠ざけてる大きな原因だと思う

エヴァンゲリオンとガンダムWはロボットアニメの転機となった作品という気がする。
ロボットよりも操縦者が注目されるという。

>>484
ん〜80年代のロボアニメ量産期にもそういう流れはあったよ
代表的なとこではゴッドマーズとか

>>474
そりゃ萌えオタもとか言いながら、腐女子もそれに乗っかってるものな
同じ物なんだろうな

当時のアニメ誌を見るとシャアとアムロのホモ説について
熱く書かれていたりするので昔も今もヲタは変わらないなと思ってしまったよ

OUTおもろかったなあ・・・ｗ

高確率はOUTだな。
女子向きでもアニメディアだと熱くは語らないｗ

>>483
らきすたとかローゼンとかの主題歌を合唱するうちの娘たち(中1と小5）って・・・
ちなみに俺は歌えません。

やっぱりメカが格好良くないと男の子は喜ばないよな。
最近のロボットもののアニメや特撮で子供に人気の作品があるなんて久しく聞かない。
何でだ？

>>490
そういうごくまれな反例を上げてもしょうがないよ
全国の小中学生が歌ってるのか？

ってか朝の子供番組は今でもベタベタ主題歌だよな

>>491
コンスタントかどうかはわからんが、戦隊やライダーは別にそういうほど毎年不評ってわけでもないと思うが

アニメ誌なんて狭い範囲でやってる分には
キモイネタで萎えて作品から去る野郎も一部ですんだろうが
今やネットで大々的に垂れ流すもんだから、ジャンプもガンダムもこのザマ

>>491
2足歩行の巨大ロボっていうのが今の子供にはダサいって可能性もあるけど
戦隊は今でも人気あるからなあ

>>492
さぁ？マイメロとかなら歌ってるんじゃないか？

恐竜キング、ゲキレンジャー、プリキュアと、
主題歌にタイトルの一部が入っている昔からある専用主題歌だけどライダーだけは違うな。
曲はそこそこあっているけど今風の歌だ。なにか意図でもあるのかな

ウルトラマンシリーズの明日はどっちだ・・・

特撮はターゲットを絞って地道にやってる感じがする

特撮(戦隊・ライダー)はロボットアニメブームだった８０年代と比べると人気が安定している。
アニメ・漫画・ファミコン・ハリウッド映画の話題性がピークだった時代に小中学生だった
今の２０代〜３０代と違って、今の１０代以下は日本人の実写の芝居への抵抗感が薄いように思う。

１０年前２０年前と比較するなら児童向け番組としてのアニメの没落ぶりの方が異常、
萌え絵や甲高いアイドル声優声の方が今の小中学生は違和感持つんだろうな。

だから、らきすたやローゼンが好きな今の小学生＝邦画や昭和特撮が好きな２０年前の小学生
みたいなもんだろう。

>>484
エヴァンゲリオンは、アンチヒーローの集大成じゃないか？
ロボはどっちかという添え物。

けど確かにＷが、とにかく美形パイロットたくさん出しとけ、
という流れをつくったのは間違いないなｗ

>>502
五飛は中華ハゲだがなｗ

根本的な問題は少子化かな
特撮もアニメもその他子供番組も軒並み減少傾向にある
ポンキッキもいつの間にやら地上波から消えちゃった

電王は出てる人が格好いいから観るけどプリキュアは幼稚臭いと馬鹿にして観ない俺の妹（小３）

小３って

>>504
特撮って、大昔は抜きにして、視聴率はあまり大きく変わってない気がする。
アニメは視スレに二年前の視聴率トップ10貼られてたけど、今と比べると全体的にかなり落ちてた。

>505
その頃の女の子は結構ませてくるもんだよ
うちもプリキュアよりしゅごキャラの王子の方がいい
って言い出したし

>491
認知されたロボットの作品量の差だろうな
さすがにギアス、ロボット対戦やギガンテックは
深夜で保母さんや親に認識されてないし
最近の幼児雑誌にはグレンラガンと恐竜キングだったし
あとは毎年戦隊、ライダー、ウルトラマンくらい
女の子向けは豊作だというのに・・・・
最近の男の子がかわいそうだ

俺が幼稚園の時は、ドラゴンボールと幽白が流行ってたな。

>>501
小学館の小学生向け雑誌を見ると有名芸能人が取り上げられていることが多い。

声優になりたいと思う人は本当に減ってくるのではないかと思うがどうか。

いや、昔だって取り上げられてたのは有名芸能人だろ

学年誌だと４年生あたりから一気にそっちの色が強くなるよな
昔はドラえもんの力が強くて、それで誤魔化せていたのかもしれないけど

作品が受け入れられないのではなくて、
「テレビ局の（ゴールデン）枠が確保できない」
というのが一番大きいんじゃないだろうか。

今の深夜アニメ方式のスタイルがベストだと判断されてる以上、
アニメがいくら変わっていっても意味がないかと。

>>511
別に昔から声優になろうと思ってやってた人なんていなっかったでしょ。
みんな俳優やアイドルから声優になった人ばかりなんじゃないの。
最近は逆に声優目指してる人多いと思うけど。
個人的に始めから声優目指してる人の演技は嫌いだけど。

>>514
今あるゴールデン枠でヒット作がでれば少しは変わるんじゃないの？

10/20
*3.7% あたしンち
10/21
*2.4% マイハム組
*4.2% 恐竜キング
*5.6% プリキュア５

>>514
実際長寿以外はなかなか視聴率とれないんですよ
探偵学園とかいうつまらんアニメをゴールデンに流していましたが、
低視聴率もいいところ
そして結界師もひどい結果を残してあのコナンの足引っ張りまくってました
土６も最近だと種と鋼の平均６が最高平均です
こんなのでテレビ局がいい枠与えてくれるわけがありません

>>516
そうですね
ヤッターマンに期待しましょう、望み薄ですけど

もやしもんデスノとかのだめ深夜で５％いくんだからゴールデンで出来そうなのもあると思うけどなあ

>>515
> 最近は逆に声優目指してる人多いと思うけど。
実際のところどうなのだろう。

>518
しかし今時７，８時に帰るような仕事してるやつ
ばっかりじゃないしな
深夜だから楽しいというのはバラエティで証明されてるし
ゴールデンに移ると余計劣化しそう
>519
最近は専門学校で声優部門の育成コースがあるくらいだしな
俳優上がりよりも効果があるとか本で読んだが

>作品が受け入れられないのではなくて、
>「テレビ局の（ゴールデン）枠が確保できない」
>というのが一番大きいんじゃないだろうか。

実際に視聴率取れないからどんどんゴールデンから消えていったわけだろ。
それもガキ向けやジャンプ原作アニメだけの話じゃない、テレ東夕方枠だって
以前はもっとオタ向けもあったんだからな。

>>520
楽しいかどうかはこの際問題じゃない、どれも原作つきだから大きくずれることはないし
別にゴールデンにこだわらなくとも深夜が枠の中では一番不利なのは間違いないんだから１０時とかでもいいんだし

>>520
インターネットで専業声優の不利さが知れ渡っているのにそれでも声優になりたいという人はすごいと思う。
覚悟を持って目指すならいいことだが。

>>523
まあ声優は顔とかスタイルNGでも目指せるからね・・・

>>520
10時はニュースやドラマが多いから無理だと思う。

>>525
どうもこちらの言いたい事が伝わってないらしい
具体的にどこの枠というんじゃなくて深夜２時３時でこれだけ取れているのならもう少しマシな枠で融通がきくのがあるだろと言ってるんだ

せめて0時か1時が限界じゃないかな
普通に見ているといえるのは
ちょうどぷっすま枠の後とかスポパラ枠とか

>>526
無理だよ。安い深夜だから枠がたくさん取れるだけなんだから。金があるわけじゃない。

>>524
いや顔とかスタイルＮＧでも役者は目指せるし

声優目指そうなんて、アニヲタぐらいのもんだよなぁ…

日テレが月曜7時からのアニメ枠を見直すとかの話は結局どうなった？
フジテレビとの視聴率争いの中では放っておけない
ということで巨人戦を止めた
アニメ枠も例外ではなく候補になっている
みたいな話だったっけ？

まだ大丈夫と判断された？

ヤッターマンとコナンの2本体制。
でもコナンを一時間やっているほうが視聴率が安定する傾向があるので
今より取れるかどうかは微妙

ネプリーグかコナン枠のどっちかを移動させてくれないかな。
どうでもいい番組しかない曜日もあるのに何で人気番組同士をぶつけ合うのか

>>530
同じ声優を目指すとしても海外ドラマの吹き替えがしたいからという人が増えてくることは無いのかな。

海外ドラマ好きは役者を目指すんでないの？

最近のだらだらやってる芸人のドラマやアニメより
声優のほうが余程マシなんだが

アニメ(だけ)にあこがれたことがもとで
声優を目指す人は
アニメ専門(アイドル)声優を目指し
吹き替え声優になることを
あまり考えてない気がする

>>533
それは視聴率競争があるから
人気番組だけが視聴率を取るとの裏番組のスポンサーから文句が出る

もちろんテレビ局としても負ける訳にはいかず
高い視聴率を取る番組の視聴率を少しでも下げようと
視聴率が取れそうな番組をぶつける

女の子向けは豊作だって上のスレにあったが実際はプリキュア5の一人勝ち状態だし。
女の子向けより男の子向けの方が豊作と言わないまでも種類が豊富という印象が強い。
女の子向けは市場が小さいからデカいヒットが当たったら
一極集中化しやすいかもね。

しかしまあ、子供向けのアニメはある。土日の午前中に固められているが、まあ、ある。
中学以上になってもアニメを見たい奴のためのアニメもある。深夜枠でなかなか大変だが
レコーダーの普及した今ならまあなんとか見れる。
で、これ以上何を望むのかっつー話だな。
Ｇ帯なんてエラそうに言っても、安そうなピン芸人を雛壇に並べて内輪ウケトークするような
番組ばっかりだろ。TV局の方からＧ帯なんてドブに捨てちまったんだよ。
そんなのが数字取れるのがＧ帯なら、必死で真面目にいいアニメ作ったって評価する
視聴者はテレビの前にいねえ。豚に真珠、猫に小判ってもんだ。
だから、今のままでいいんだよ。
本数がこんなに増えてるんだ。受け入れられてるから(誰に、でもいいじゃねーか）こんなに
本数があるんだろ？

「わかってくれない世間が悪いんだ」「一般人は豚、猫」
　
こんなこと言ってる内はやっぱアニメもオタも日陰者でしかないと思うよ

日陰者でいいじゃん。そんなに日向に出たいのか？
単に、今はアニメはリビングに似合わない時代だってだけだろ。

まぁまず現状に満足してる奴がくるスレじゃないし
オタクはぜひ日陰者でいて下さいって話しだ

別に日陰者でいいけど、日陰者が日向をけなすのはみっともないよ

テレビ局の志が低いのは確かだ。
亀田をスターに仕立上げて視聴率をお気楽に稼いだTBSなんて分かりやすい例。
視聴率さえ取れればどんなに番組の質が低下しようがお構いなし。
そんなことだから国民が呆れてどんどんテレビ離れしていってるんだ。

亀田戦もボクシング歴代2位の高視聴率だったし、
それを求めて望んでいるのは視聴者だしな。しゃーない

テレビ局の中の人だってゴールデンでドキュメンタリー流したい
けど無理なんだろうなあ。深夜で良い番組がたまにある。

>>547
マスコミというのは情報発信の専門家集団である以上、大衆の求めるものを発信するだけでなく時には大衆をリードしてほしいのだけどね。

>>545
>テレビ局の志が低い
それ以上にアニメ業界の方が…全部じゃないけどな。

アニメ業界はもう諦めてる節がある
気合い入れても空回りしてる節がある

今の時代に普通にボクシングやって視聴率が取れると思う奴は誰もいない
日本人が強くても完全スルー。そのぐらい一般人は注目してくれないスポーツ。
それだけに仕掛け人の勝利なのは間違いないだろうな

深夜アニメなんて>>540みたいな選民意識丸出しの厨二病ヲタ向けがほとんどだろ。
少なくとも２ちゃんやニコニコで人気の深夜アニメはそう。

作り手も受け手も自ら腐っていくことを選んでいる時点で終わっているな。

ドキュメンタリーやまじめな内容のドラマがゴールデンに流れないのは子供が起きてる時間だからじゃないの？
バライティーが多いのも子供と大人、両方にある程度見てくれるからだろうし

>>552
極端すぎるよ。深夜でも良い物があるよ。たった一人のカキコだけでなんでそこまで決めつけるの？

>>552
選民意識って・・・Ｇ帯のバラエティーがどうにもこうにもなのが多いのは本当だろうに。
まあ深夜アニメの大半がオタ向けなのは事実だけどな。

いや、実際選民意識というか、一般人を下風に見る傾向のあるオタは多いよ。

オタク：映像作品をものすごく真剣に見る
一般人：テレビなんて横目で見る用
それぞれ用に作られた番組をオタク基準で比較すれば、
そりゃ｢一般人はよくもまあこんな下らないもので文句言わないな｣と思うだろう。
でも、そもそもそれは真剣に見る用のものじゃないから。

マスゴミの情報に流される一般人は馬鹿とか言っておきながら
そのマスゴミの流す売上とか数字のデータで作品を比較して貶め合うのはこれ如何に

マスゴミの流す売上なんてアテにならないなぁ
操作されてる感じ。

>>558
それ、同一人物が言ってると思うから矛盾に見えるんじゃない？

でも結局視聴率しかり興行収入しかりマスコミのデータをソースにして
あーでもないこーでもないといってるんだよね

何で、１０年以上前の小中学生には実写よりもアニメや漫画の方が輝いて見えていたんだろうか。
当時は子供もヲタも一緒に、ちょっとヲタっぽいけど小中学生へのアピールを忘れない良作を楽しんでいた。

ブレイブストーリーって人気なかったの？

>>553
それは単純に視聴率が取れないからだよ。
親は子供にはドキュメンタリー番組を見せたいと言うけど、
実際には子供と一緒に見たりしないから
ドキュメンタリー番組を放送しても視聴率が取れない。

だから、スタジオでタレントにトークさせたりといった
余計なもので興味を引こうとする。

>>563
宮部みゆき原作の中でも結構微妙な小説だし人気も妥当な結果だとは思うけど、
フジからしてみれば期待はずれだったかもね

>>560
でも２ｃｈネラーって１００人いたら１００人がマスコミ嫌いのような感じなのに、皆都合のいい情報は丸ごと鵜呑みにしてるように見える

>>327
ブラックエンジェルズうんうんは俺の願望なだけであり、この議論には
関係無いことだよ。

>>566
その都合のいい情報を丸呑みしている具体例をレス番であげてくれ。

視聴率とか売上とかにまで懐疑的になれって言うんなら何を基準に
作品の社会的影響力をはかれというんだ。
自分の回りの友人の話だとか自分が面白く感じたかってことか？
そんなことしたら主観だけの煽り合いになっておしまいだぜ。

視聴率や売り上げの数字は信じるとしても、分析の段階で牽強付会しまくりだから
結局主観だけの煽り合いにしかなってないけどね

ニュース速報板ですらソース元が身の回りの話やソース不明だったら
一気にネタ扱いだしなぁ

それは当然だろ

駄目だ、視聴率全体的に落ちすぎ。
本気で心配だわ。
土６とかいつまでオタアニメばっか流してるんだよ。
絶対あの枠潰れるわ。

コナンの枠もそのうちなくなるな

ドラえもんとクレしんの枠がなくなるのが先かもよ

>>573-574
バラエティなどにしてもよくなるとは思えないな、結界師の後番も結局はアニメに落ち着いたし、やはり
芸NO人が雛段組んで騒いで喋って飯食べる番組なんかもう受けないことぐらい判っていたんだな。

それより長寿アニメには頑張ってもらわないと
本当にアニメが一般人の目に入らなくなってしまう。

いつまで過去の遺産に縋り付いてるんだ

いつまでも長寿アニメに頼り続けます。

>>572
オタアニメが全てだめとも言えないでしょ。ハガレンは受けてたし。

ハガレンや種って、ここでは受けてる受けてる言われてるが、
視聴率平均6%だし、たいしたことないと思うんだが。
宣伝もやれる民放でこれじゃあな。

種も鋼も結局オタからは抜け出せてないでしょ
視聴率平均二桁近くとかとるなら話は別だけど

血+やあやかしはそれすらクリア出来なかったしな

あやかしなんて打ち切りだぞｗ
そんなのと比べるなよ

そして忘れられた地球へ

この先、視聴率二桁とれるのは一部の長寿アニメかジブリやディズニーくらいだろうな。
2000万部売れたハガレンでさえだめなんだからこの先視聴率二桁とれるアニメは出ないと思う。

ヤッターマンの初回は10%以上取れるだろうな
あくまで初回は

新しい今やってるガンダムなんて
深夜アニメのもやしもんに負けて視聴率トップ10から落ちたしな。
もうあの枠消えるのも時間の問題だな。

>>585
でもプリキュアはマックスハートの時、一度だけ10％近く出してた気がする
まぁ実際は9.何％だったんだが、正確な数字は忘れた
女児とその親少しだけで、しかもオリジナルアニメであれだけとれるんだから、
Ｇ帯やそれに近い時間帯なら、平均とはいかなくても、二桁とれるアニメ出てくる可能性はあると思う

もうアニメなんて一部の人が見るもの
ジブリとかコナンやらワンピなどの作品は除いて

少女向けのアニメって、なかなか男の視聴者が稼げないから数字の伸びに限界があるんだよな。
その点少年向けのは女も見れるし、男ももちろん見れるから
ヒットすればプリキュアよりもっとデカイ視聴率出せるはずなんだけどね。

と思い裏のテレ東京は男向けを連発しているが連戦連敗

グレンとか少数のオタ程度で終わったな

マニアックになって一部の人向けで生き残れるんじゃないの？

スレタイトルに対しては、作品内容、時間帯が原因かな。
最大原因は内容だろうな。

テレビ東京は順調に伸びていたしずくちゃんを鬼太郎の裏にぶつけるし、
なにを考えているのやら

>>585
鋼はアニメ化したから部数のびただけじゃねーの？
それに部数＝視聴率じゃないからな、今は特に
ジャンプ漫画なんて売り上げの数字はいいのに、アニメになれば悲惨な数字叩き出す始末

アイシールドなんてアメリカンフットボールの内容だし誰が見てるんだ？日本でアメフトアニメなんて無理。

売り上げは良いのにアニメになると視聴率しょぼいって謎だぜ
漫画は見てもアニメは見ないってか

まぁ海猿とかあれだけ実写版が大ヒットしたのに、
単行本はいつもの同じマイペースな売り上げだったしな

漫画は買いたい人が買うからな。
テレビはチャンネル変えてて、面白かったら見る。
結局、興味ない人を惹きつけられる作品が少ないんだろうな。

>>597
｢基本的にTVの前で30分釘付けにされるアニメと、どこでも読める漫画｣だからじゃないの？

ここ最近じゃデスノくらいか一般でも有名なのは
この前の七時からの放送で13％くらい取ってたし

ま、デスノは実写が有名なだけだけどな。

>>599
>興味ない人を惹きつけられる作品が少ないんだろうな
一話完結のコメディ物なら少しは人を惹きつけられると思う。ゴールデンのアニメだと
｢アイシールド21｣はアメフト好きじゃないと興味をもちにくいだろうし
｢BLEACH｣は長編のバトル物で途中から見ても話を理解できなくて興味をもちにくいと思う。

アメフト好きじゃないと興味がもてないっていうのが、アイシールドの限界だな。
所詮、バスケやサッカー人口広めたスラダンやキャプ翼には並べない。
BLEACHも同じだな。

そりゃ、やっぱアニメは動いている画面の作りとか重要だしな。
漫画から受ける印象とズレがあるんだろうね。
そこも、人気漫画なのに受けないって理由の一因かも。

日本人にとってはバスケ以上に遠い存在だしな
普段見る機会も無い

まぁ普通にアイシつまらんしな
つーか地味

つーかアメフトは体育の時間にやらないのが大きいよな。
しかも、サッカー部やバスケ部はどんな中学にもあるけどアメフト部と
なるとそう滅多にあるもんじゃない。

だが、チアガールは受け入られるはずだ！
いや、何デモないッス。

>>594
テレビ東京は番組の質はそれほど問題が無いのに編成が下手なのだよね。

>>580
いい加減ループしてるが、全体的に視聴率落ちてて
さらにその中で低迷してるアニメというジャンルの中では
ヒットした方だという話だと何度言ったら分かるｗ

アイシールドの敗因はヘルメットにあるんじゃないのかね？
一番キャラが輝いて見えるはずの試合のシーンで顔が見えないんじゃ話しにならない。

アイシールドはキャラ造詣がファンタジーっぽいせいで人気がイマイチだと思うんだよなあ。
スポーツ物書くんなら、もっとリアルな人間の感情に近づけるべきだと思うんだが
漫画のキャラに漫画っぽいというのも変だが、どいつもこいつもなんか漫画っぽいｗ　

>>608
せいぜい体育ならやってもラグビーだな
それでも少ないんじゃないか？
>>609
じゃあむしろチア部をアニメ（ｒｙ

ボーイもいるチア部って理想のハーレムアニメにならね？

いっそボーイだけで。

…ってことになりそう。

>>611
それ一般に受けたかとは別問題だろ

>>617
「他のよりは」受けたから、「他に比べて」視聴率いいんだろ。
ここまで言わんと分からんかｗ

馬鹿はほっとけって。

>>618
いやだからさ、そんな低レベルな受けたとか、ここじゃ一般にほとんど受けてないのと同じだろ

人間として生まれ創作作品を楽しめる能力がある以上、
それらを楽しまない事は人として間違ってると思う。

小説読まない、映画も見ない、アニメ漫画興味ないってひとは
人として間違ってる。そういうやつを人として俺は認めない。

>>620
昔みたいに化物みたいな視聴率出てたころと比べてどうすんの？

>>620
別に比べてないけど

間違えた
>>622
別に比べてないけど

>>624
もうしゃべるなよ低脳

>>588
Ｇ帯の時間にはバラエティ見ないでアニメ見るような人はテレビの前にいないんだよ。
たぶんそれがＧ帯からアニメが消えた理由。

>>620
ゴールデンのアニメはある程度一般は見てるだろうし、「大ヒットしたアニメ以外は全部で、失敗でオタクしか見てない」みたいな考えだとしたら極端だと思う。
今は子供向けのアニメでも視聴率二桁いかない事がほとんどだし。

かつて40％台コンスタントに出してたサザエさんが今20％台の時代だぞ。
よほどのﾊﾞｶでない限り、それに比例して他アニメのヒット基準も落として考えるだろうよ。
あほらし。

40%台コンスタントっていつの話だ？

補足だけど
劇場板も作られ3年放送されてて子供にも受けてるであろうケロロでさえ
wikiによると最高視聴率は6％らしいけどケロロが失敗とは言えないと思う。

最近地元のヲタ仲間と話が合わない
よく考えると
時間帯に仕事か寝ている（２，３時だから当たり前か）
地元では放送されていない（BS、CSの差）
ってところかな
実際見せてみると結構すぐはまるんだがな

はっきり言ってネットで見るしか無いよな。
テレビがインターネットの利便性に全然追いついてない

>>628
アトムが40％でアニメ歴代一位の視聴率なのに、サザエがコンスタントにそんな数字とれるわけないよ
あとアニメのヒット基準は下がりすぎ
まぁ今は10％とれればヒットなんだろうね

また現実を見てない馬鹿が一人……。
10％取れるアニメなんて、このご時勢長寿以外ねーちゅーのｗ

視聴率という基準で見ると昔のアニメが圧倒的だけど
売上という基準だと最近のアニメも割りと強い

>>634
鬼太郎は一度か二度とってるだろ
別に平均10とればヒットなんて言ってないから

>>636
だからお前は黙ってろと言ったろ低脳

>>635
売り上げって映像ソフトか？

>>638
それも含めて関連商品とか映画とか

書籍コーナーにＤＶＤとか置かれないもんかね。
ＤＶＤの特にアニメコーナーなんぞ一般人は足を踏み入れるわけがないし。
書籍の隣にＤＶＤがおいてたら、手に取ってみたくなるもんだろう

漫画コミックの隣とかね。

>640
そういえばよくまんがコーナーで
アニメ化決定
ってのぼりや帯に書いてあるけど
田舎じゃやってねーよ

実際DVD置くのっていいアイディアかもね

値段、おもいっきり下げないとだね、4話で1980円とか

まあ10%行った頃もある鬼太郎がヒットかというと、グッズの見なさを考えるとケロロの方が圧倒的にヒットと言える。

視聴率とグッズ売上同列に語るもんじゃない
そもそも鬼太郎にグッズ売上なんて期待されてないから
視聴率とれればいいんだよ、最近終わってるけど

>>640
書店にDVD置いてるとこあるけど
所謂名画の廉価シリーズとかだな

まあ一般意識するのであれば、よっぽど安いとかじゃないと
普通はレンタルで済ます

グッツがなくてもゴールデンに流してもらえるのは昔からある長寿アニメか有名なアニメのリメイクくらいだろうな。
知名度があるからスポンサーもつきやすいだろうしある程度、視聴率もとれるから。

鬼太郎てバンダイがＣＭを無駄に流しているようにしか思えない。

>>647
クレしんのニッポンレンタカーとかサザエさんのＪＡのようにタイアップＣＭに使える
イメージの良いキャラが出る国民的児童向け長期アニメ作れりゃいいけど、
出来るかどうかわからん物に投資できないよな。
そろそろキテレツ大百科リメイクか？藤子先生は偉大だったな。

>645
視聴率とれればって､それが商売に結びつかなきゃ意味無いよ。
スポンサーにとってTV番組はCMがメインだから多くの人にCMを見てもらいたい。
だから視聴率が重視されるんだけど広告効果がなけりゃスポンサー降りたりするでしょ。
視聴率とれればって､何のための視聴率だと思ってんの。

ましてや朝アニメは、いかに番組関連のグッズが売れるかがキモだからなあ

>>650
視聴率が第一だよ。広告効果は二の次というか遙か下。
最初からそれ込みなら別だがそういう作品は深夜アニメ以外では少ない。
視聴率が取る事がのみといってもいい。視聴率が悪くないのに広告効果がないと
CM作った人と関連グッズを作った人がまず責任を取る、
次に作品にゴーサイン出した人の順。

エラい人は視聴率と売上の数字だけ見て、その内容とか理由は考えもしないのか｡

だって役割が違うもの

>>653
そんな事もわからないのか、社会人なら当たり前だろう
上が数字が悪いのを下が説教タイムで我慢して聴く
下っ端が我慢してるのに全くおまえらときたら叩くだけかよ

>>652
妄想乙

視聴率こそ二の次
いかに番組で儲るかだろ？
高い視聴率で、広く一般に認知させるのは、一般企業のすること。
バンダイのすることではない。

どういう状態をもって成功と言うか、は色々意見あるだろうけど、スレ趣旨に戻ると
やっぱ10%そこそこでは「一般に受け入れられた」とは言い難いと思う
テレビ全体の視聴率が落ちてると言っても、ドラマやバラエティの人気どころは
もっと数字取ってるっしょ

>>656
経済論理無視するなよ、視聴率がクソで儲かった番組があるのか
ヤマトガンダムエヴァですらブームの火付けになった再放送時の数字は高い

>652
だから、関連商品の売上がよければその作品は成功なわけさ。視聴率そこそこでも。
その作品でどれだけのビジネスが出来ているかはヒットかどうかの判断材料になるでしょ。
それを関連商品の売上を切り離して視聴率だけで判断するのはおかしいだろって思うわけさ。

>>658
視聴率が良いことは、必要条件だが充分条件ではない。
先ず日本語をべ（ｒｙ

>>658
プリキュアは平均視聴８％くらいだけど、
普通50億しか売れない玩具が100億以上も売れたから
スーパーヒットなわけだ。

遊戯王もそうだな

>>659
売上げがよければ成功、その通りだ。で、このスレタイと関係があるのかな。

前スレでおれが書いたの

>なんか誤解されているようだが
>「視聴率と売上は関係ない」

>例えばゴッドシグマは平均視聴率5.6%だったが
>1980年の男児キャラクターでは最高の売上で
>同年のデンジマン、スカイライダーを凌ぐ売上だった

>バンダイだと5%で「まずまず」
>タカラだと3〜4%で「売れる」という認識なので現状でもまだ大丈夫

>もちろん視聴率の低下傾向は今後も続くので
>戦隊シリーズのようなビジネスモデルは将来的には駄目になるだろうが
>「後、15年」はできるとされている

もう一個、例を挙げると
勇者エクスカイザーは平均視聴率4.4%
これでライバルの戦隊のファイブロボを上回る売り上げだった

ネットのない時代でこの調子なので最近だと2〜3%で問題ない

>663
全く無関係じゃ無い事はわかるでしょ？

ガンダムにしろエヴァにしろ
「このまま頑張っていけば玩具の販促や性的欲求不満の解消のための慰み者ではなく
アニメという表現そのもので人々に作品として認知される時代が来るんではないか？」って
言う期待感を一時的にでも持たせてくれたよな。まあ、もって５年くらいでどっかの紐つき
業界に完全に戻るのがデフォなんだけど。

>>665
それにしても関係性は薄い
子供向けは期間限定で、視聴者は早晩アニメから卒業して行ってしまう
オタアニメの場合は関係は皆無と言っていい

だいたいアニメのヒット基準が10%でも高すぎると言われる程
アニメっていうコンテンツが視聴率とれなくなって、G帯からどんどん追い出されて
地方では見れないローカルだったり深夜に追いやられてる現状だから
こんなスレタイのスレが立ってるわけでしょ。
ここは最近のアニメが一般に受け入れられなくなった、という前提のスレなんだと思ってたけど。

それに低迷しきってるアニメに合わせた基準で、これはヒット、これはヒットじゃないと考えてもね。

テレ東のゴールデンタイムで一話完結物ってポケモンしか無いな。
ナルトもBLEACHもアイシルも続き物だから途中から入りにくい
視聴率も水曜日と木曜日との差がデカいけどその辺が原因かな。
水曜日はどっちも続き物だし。
木曜日はポケモンが一話完結のおかげでナルトが続き物にしては視聴率高めだからな。
内容はどれも団栗の背比べだが。

面白いと思ったアニメの視聴率が悪かった

この場合、どのように考えればいいのか　↓

ジャンプもそろそろナルト、ブリーチ、アイシルのうちどれか一つでも
打切りに追い込むくらいの漫画が登場してくれないと困る。
読者も読者でいつまでも同じ面子ばかり連載してていい加減飽きないのか
不思議でたまらん。
まだドラゴンボールみたいな長期に渡って社会現象を起こしている漫画なら
分かるけどそんな漫画、今ないでしょ？

>>671
編集部内にそれぞれ派閥でも出来上がってんじゃねーのかと思いたくなるくらいに打ち切られる気がしないな。

ナルト、ブリーチ、アイシルより人気ある漫画が出てこないんだからしょうがない。
最近のジャンプの新連載は本当にヒドイものばかり。

>>667
それは試聴率も同じでしょ。

今のアニメは５％いけばヒットなんです
10％いけば大ヒットです^^
バラエティやドラマやニュースとは格が違うのです

金曜ロードショー・おもひでぽろぽろ 日本テレビ '07/10/19(金) 21:03 - 146 8.5

もうまともな新人はジャンプで描きたがらないから仕方がない。

>>677
かといって、サンデーマガジンチャンピオンといった競合誌にもまともな新人っていなさげ

新人ならマガジンが一番まともだな。

今はどこに優秀な新人漫画家が集ってるんだ？
青年誌か？
それとも優秀な人材はもう漫画家を目指さない風潮になってるのか？

かなり前の588です。　て言っても誰も覚えてないだろうね。笑
俺、アニメ制作のことちょっと調べてみたけどさ
やっぱり持ち込み行っても門前払いなくらい忙しいんだな…
絵も全然ダメだしさ。なのに馬鹿みたいだよ

ジャンプで描かないならどこでやるんだって話だ、多くの中高生やら子供が見てるのに
ジャンプ以上に良い連載雑誌なんてないと思うぞ

アニメも漫画もオタクばかりが目指す職業になってるんじゃないのか。
アニメや漫画ばかり見て育ってきた奴の想像力なんて貧困だぞ。
他のものからも影響受けているならともかく。

視聴者にも同じことが言えるけどな
読解力ない人が多すぎて説明ばっかりの野暮ったい物が多い。映画もドラマも漫画もアニメも
たまにまともな物があってもスルー。認知されなければ良作も良作足り得ない

まともなものｗ

ドラマは最近じゃ白い巨塔や結婚できない男は、視聴率と内容が一致してたと思うけどな
ハゲタカは数字とれないのは分かる内容っつーか作りだったし
作品の中に説明ばかりで野暮ったいのが多いのは、単に作り手の問題

>>649
不況の後遺症でどこの企業もイメージ作りのような直接利益にならないことに投資したくないか、そんな余裕がないんだろうな。

説明台詞が多いのは、そういうのなしで
演出なんかで見せるのが下手になったからじゃね。

>>646
アニメだとトムとジェリーやルーニーテューンズ、昔のディズニーものとかが多いかな。

でも、無理して名作映画やら見ても身になるかは疑問だしねえ。
そういうの見てる奴が有能で使えるなら、どんどん採用されてるはずだし。

>>690
前段はいいとして、後段は根拠がない

つーか、名作映画なんてのはやはりどこかしらいいところがあって名作と呼ばれてる
ことがほとんどなのであって、それを"無理して"見るなんていうような興味の対象の
狭い、あるいは感受性の鈍い人が作り手になってもあまり期待できない。
よしんば無能でなかったとして、できることの幅はかなり狭いだろうね。

いくら名作映画を見ても
現在の課題を認識し
それを今まで作られた作品からヒントを読み取って
問題を解決に導く能力なければ意味ないしな。
その能力があればアニメだけ見てても、ちゃんと
現実で生活して新聞よんでるくらいでもなんとかなるんじゃないか？
その手の能力がゆとり以前から落ちてきてる気がする。
自戒もあるがな。

なんか脚本の国語力から怪しいしなあ。
こないだガンダム00で、「センチメンタリズムな運命を感じる」というセリフの妙ちきりんさに
冒頭から萎えた。
文語調のセリフだと明らかに古文の文法分かってない言い回し多かったりするし。

そんな台詞があったことさえも気づかなかった

>>684
そこまで言うならお前視点で「まともなもの」を挙げてみたら？

昨日のアニメギガでわかったがテレビ局のほうが
アニメに対して偏見もってんだな
製作側の真剣な取り組みがよくわかってよかった
カレイドスターにメイドを加えろとか製作側の意図は無視
質を低下させてるのはやっぱり局側にあるようだ

局だけじゃないと思うけどね

観てる側がそんなものに喜んでるから局も入れたがるんじゃないか
結局作り手にも観る側にもアニメを低俗にしてる要因はあると思う

しかしぶっちゃけメイドとかネコ耳とかバラエティに入れて
バカ騒ぎしてんのはテレビ局だけだよな
ヲタといってもいつもあんなバカ高いグロ料理食べたり
コスプレショーを見たりしてないって

カレイドスターw

秋葉原でオタが暴走して子供突き飛ばしたという伝説のアニメか！

製作側　　視聴者が求めるから萌えアニメ作ってんだよ
キモヲタ　かがみんは俺の嫁
タダヲタ　萌えじゃなくて燃えアニメが見たんだよ
一般人　　これ何てエロゲー？

>697
見たがどれみは神ってことだけはわかった

メロンから来ました

>>699
いくら見る側が喜んでるからって、そりゃ、ビーフシチューに苺とチョコレート入れるようなもんだ｡
視聴者だっていくら好きでもそれは合わないと思うくらいの分別はある｡

鬼太郎で猫娘にコスプレさせてるのは誰の要望だろう？
ぶっちゃけそんなので喜ぶ層は鬼太郎なんて見ないだろうに。

グルメクイズに誰が作った料理当てに料理アルバイトか。
よくまぁ同じような番組ばかり同時にやっている時間帯だな。
この時間TVを見ているのは女しかいないんじゃないのかと思ってしまうわ

>>703
偏りすぎてるとは思うけどタダオタでも萌アニを見る人もいるよ。
>>707
昔に比べて視聴率が下がってるから本来、鬼太郎を見ないであろう萌オタに見せるためにそうしてるんでしょ。
ドラえもんの「千秋の企画物」や「中村俊輔をアニメキャラで出す」のも同じだと思う。

>>709
違うと思うなあｗ。
後の例はほかの番組でも宣伝してくれるから
ありだろうが。（効果はさておき、意図はわかる）猫娘はそもそも
萌えキャラじゃない位置にいるし、それを声優けちるためかしらないが
。オリジナルキャラ入れるでもなく
無理やり変えてる時点で変な趣味が入ってるとしか思えない。
なんとかして萌えを出したいって思ってる奴がスタッフ内にいるんだろうよ。

>>707
幼児でないの？
何でも女の子は、キャラの服装に敏感らしい。

東映アニメはその辺上手いよな。
お金をかけずともどうすれば子供の心を鷲掴みにできるかが分かってらっしゃる。

>>710
いちスタッフの判断だけでそこまでしないと思う。

>>711
猫娘のデフォのかっこはそりゃひどいもんだぞｗ
その他キャラもファッションの概念はないに等しい。
だからよいんだけどね。
やっぱり取って付け感が否めないって言うか
まさしくそうとしか。

>>680
コミケやアンソロジーとかの同人本じゃね？
イヤ、よく分からないけどさ。

>>700
休みの秋葉原へ行くんだ。
メイドやコスプレしてる女を、男どもが取り囲んで欲望丸出しの写真撮影
なんてのが、通りの真ん中で平然と行われてて
数年ぶりに行った俺は普通にどんびきした。

なんかそこまで行くと軽い風俗街だな

>>716
あー、多分俺だったら引かない気がする・・・さすがに撮影に混ざったりはしないけどさ｡

東京ゲームショウに行ったときに似たような光景があったな
ゲームのキャラにコスプレした女をみんなで囲って撮ってた
他にもキモい白人の集団がギャルゲを持ち寄ってニヤニヤしてて気持ち悪かった
田舎者の俺としてはキモヲタなんてテレビの中の世界の架空の生き物だと
認識してたんだがあれはカルチャーショックだった

あれはテレビ局が見世物にするのも理解できるわ

>>683
ドラゴンボールやセーラームーンなんてその貧困な想像力の産物じゃないかい？

その更に下を行く作品がほとんどなのだから救いがない

>>720
そうか？
女が変身して戦うなんてセラムンが先駆けだと思うんだけど。
ドラゴンボールも想像力貧困だなんて思わないなぁ。

別にドラゴンボールやセーラームーンを貶してるんじゃないぜ。別にそれでいいだろってこと。

少ない引き出しでドラゴンボールみたいなヒットに出来るってのは傑出した才能の
なせる技であって、レアケースでしかないと思う
セラムンとなると、色々分析の余地があるというか、タイミングが良かったって面も
あるし、これまた特殊なケース

んなこと言い出したらヒット作品のほとんどがレアケースだろうよ。

いつ来るかわからないレアケースを待ってればいいというわけですね

そう。
で、レアケースが来ないのが何でだって話だよ。

レアなんだから来ないほうが当たり前じゃね？

じゃあ何で昔はレアケースがあったのか？
2000年代に入ってからレアどころか皆無になってしまった。

時代かな

弾数が少なかったから。
この弾数というのはその時期毎というわけではなくそれまでの過去作品も含む。
作品が作られ続けると弾数が増え続けるということ。弾数が減る事は無い。

日本人のライフスタイルが変わったから。
昭和の人間は貧乏してでもいつか大ヒット漫画を描いてやろうと
いう夢と野心があった。
今は社会的ステータスに対してそこまで執着のある人間はいなくなった。
そこそこの漫画を描いて自分のプライベートが楽しめればいいって感じ。

リバーズ・エッジは映画に持ってかれそうだな。
その手の映画は見飽きたから、是非アニメで。

昔の娯楽の代表＝漫画・アニメ？

サンデーとかネタ切れに困って他社の小説の漫画化までやっているしな
そんなことはメディアミックス誌にでも任せろよ。
仮にも大手少年週刊誌がやってどうする

だいぶ前にようつべで実写北斗の拳のOP見たけど、
あれも作り手がかわいそうだよ。
全然理解してないし、あれはファンじゃあなく
ただのミーハーじゃん。

実写北斗って台湾か中国あたりのやつのか
実写ドラえもんもあるよ

>>737
2人で何役も演じてる作品なんだけど
あれ海外のオタが作ったん？
どっかの学生かと思った

アニメ、漫画ばかり読んできた狭い世界の想像力がアレなんであって、
引き出しが少ない＝想像力がないとは、何か違うと思う。
新しい作品っていうのは、今まで先人たちが築き上げてきた土台から生まれていくわけだし。
テンプレキャラだろうと、使い古された設定だろうと、
そこから自分なりの面白い作品を描いていくことが想像力だと思う。

時代は高齢化社会だぜ！
年寄り向けのアニメを放送すれば？
年金とか介護とかさ
アニメ業界さんよ　へっへっへ

今の時代劇ポジションに落ち着いて、アニメは年寄りのものとかになるんだな

老人Zって作品があるよ

あれは風刺が効いた娯楽アニメで面白かったな
北久保監督もどこへ行ったのやら

>>741
G帯で二桁取れない作品がほとんどなんで時代劇以下

あずみでもアニメ化するか
どんな出来でもあのへっぴり腰のアイドル映画よりマシだろう

時代劇は時代劇で役者不足が深刻だが

>>745
賭けてもいいけど絶対にコケる。
>>746
それは時代劇板(あるの？)で語るべき事だな。

アニメは深夜から脱却しないと無理、深夜放送の間は期待できない。

今のゴールデンで人気がある番組を見ると絶望するしな…
特に7時代が酷い。あれを支持している層向けにアニメを作るのは至難の業なのは間違いない

社会に馴染めない奴は放って置いても勝手にアニメに嵌る。
だが、普通の子供を蔑ろにしてると、いずれアニメ産業が成り立たなくなるぞ。
もうなってるかもしれんけど。
普通の子供が憧れる大人のヒーローや、バカがつくほど直球のスポーツ物
世界名作劇場や日本昔話のような子供にモラルを教える道徳アニメをゴールデンで再び流すべき。
でも規制とか視聴率の縛りでどうにもならないんだよね…

>>747
そうだな
時代劇板（あるよｗ）行ってくる

>>746
アニメはアニメで制作者の人材難が

一般に受け入れられるってならオタ向けばかりではダメだろうけど。
アニメ産業云々ってなら一般は無視して問題ない。
現実オタ向けが多いってのは商売上の理由だから。
一般向けが儲かるなら一般向けがもっと作られてるってば。

>>751
本数が多すぎだわ

アニメに限らず道徳を教える番組がゴールデンで生き残る可能性は皆無だろうな

>>751
アニメが駄目なのが原作付きが多い割に面白くない
原作となる週刊、月刊漫画誌や小説自体の売上げが右肩下がりなので
一部の人に人気がある作品をアニメ化して視聴率はボロボロ
ワンピースやブリーチとか見てると気の毒だなと思う事はあるな

>>752
同じ漁場で同じ魚ばかり漁してると、魚がその漁場からいなくなった時に首括るしかなくなる。
その兆候は既にみえてるでそ。

記事中の「一般向け」は「非18禁」ということなのでそこんとこ注意。
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/09/2007_dvd1.html

>>754
そもそも道徳なんて子供に受けが悪いシナ。
自分の子供時代を思い出すに、そういう道徳的なものを
番組に感じるとイラっとしたもんだｗ　
歳食うと忘れちゃうけど・・・。

先ずはメカ・ロボットと変な色の髪した美少女を禁止しろ。

>>752
一般向けは儲かるでしょ。
女児に人気なプリキュアの売り上げに比べれば、オタ向けなんてカスみたいなもん。
ただ一般向けは当てるの難しいから
嗜好が分かり易いオタク向けのアニメ量産して、細々とやってるだけでしょ。
それでも赤字の会社多いみたいだけどさ。

日曜アニメがなくなったことが原因かな？
日曜つったら世界名作劇場だとかキテレツやってたし
火曜に至ってはサザエさんの再放送までやってたでしょ
夕方は昔のアニメの再放送、ガンダムとかオバQ
そういえば土曜もやってたな、おぼっちゃまくんにきんぎょ注意報、ぬ〜べ〜とか

視聴率が良かったのかどうか知らんけど
アニメが放送されないで一般にうけるのうけないのって話がどうかしてる
見たくても見れないんだもん、普通の人は、あと地方民

あれ？今のアニメは地上波で販促、DVDで利益をあげるって方式だよね
昔はビデオとかLDだったのかな？

この先もオタが消えてなくなることはないから、それこそ細々と続いていくんだろうけど、
ジリ貧にはなるよなあ

>>761
昔はビデオやLDでなく視聴率、サンライズ、タカラ等がスポンサーの
一部のロボットアニメはグッズ(主に模型)が売れれば視聴率が少しぐらい
悪くてもおめこぼしはあった(5%切るとさすがに厳しかったが)

視聴率取れない、もしくは取れそうもない作品はOVA
アニメ雑誌とタイアップして広告と記事載せて煽る
その代わり出来が悪いと死亡

>>759
死ぬって
相撲取りにマラソンにチェンジしろって勧めるようなもんだ

>>761
ある日いきなりアニメが減ったんじゃなくて、視聴率取れないから
深夜枠に追いやられていったわけでしょ

一般ものは一部が売れる一方で爆死も多いでな

ちょっと前の赤ずきんとか女児に売れたんだろうか

セーラームーンも後続の女子変身ものを
根こそぎ地獄に送り込んでたと言っても過言じゃない

>>761
名劇なくなったのも視聴率が原因でしょ。
最後はレミだったか忘れたけど、視聴率悪かったんだよ。
名劇はグッズ売り上げなんて見込めないし、取り柄の視聴率もとれないじゃ、フジなら切るよ。
きん注やぬ〜べ〜してたテレ朝７時枠がなくなったのも、スラダンの後半ぐらいから
裏に筋肉番付きて視聴率とりづらくなったからだと思うけど。

萌え豚とエロゲヲタに媚びた気持悪いハーレムアニメが増えたからに決まってるだろ
おまけにそんなアニメに飛び付くヲタは本当に気持悪いヤツばかり
こいつらはアニメ業界の癌だ

最早、団塊ジュニアのキモヲタ中年が
死ぬまでアニメ業界を支えるしかない。

>>768
いきなり結論へ逝くなよｗ
せっかくそこに至るまでの過程を検証しているのに。
空気嫁。

ここ最近の浅い設定の狙いすぎた紙芝居量産にはアニオタの俺もうんざりしてるしなぁ

アニメ大国とか言われてるけど
技術は流出して外国産に追随を許すわ3Dアニメーションは遅れをとってるわ
なによりアニメ製作に携わっている連中の給料がその辺の高校生バイト以下で
アニメーターを目指す奇特な方がいない
アニメーターの中には体調を壊しても金がなくて病院にいけずにとうとうボロボロ
末路がホームレスという悲惨な人もいる

どうやって良質なアニメつくるのよ
今じゃ人件費がどうのこうので韓国に丸投げ
韓国人アニメーターを育ててどうすんのよ、まったく
資源のない技術だけの日本が技術を安売りしていれば
今後どうなるかなんて知れてる

まあ俺そこまでアニメ好きじゃないからそれはそれで仕方ないかと思っている

>>760
子供向けとオタク向けばかりで中間の一般向けが無いってんじゃなかったっけ？
まぁ中間という定義があやふやだが
プリキュア等が一般向けなら受け入れられなくはなってないな。

>>758
マスコミ自身道徳心が欠けているから今やっても反感を買うだけかも。

>>772
>アニメ製作
突っ込むのも野暮だがそこは制作と書くべきだな。

これから日本は人口減少で労働力不足に陥ると言われているから、人手を多く要するアニメ制作は不利だな。
10年後には主力のアニメーターの高齢化で満足に制作できなくなるのではないかと思っている。

だから海外に出すと

>>775
というか俺はその手の道徳教育自体が非常に馬鹿馬鹿しいものでしかないと思うんだが
何が正しいかなんて大人でも分からないのに子供に何を教えるのかと
犯罪をするなとか他人に迷惑をかけるなといったレベルのことなら教える以前の事なわけだし
そういう事をする奴は言ってやめるようならはなからしないし

>>776
原画も全て外国に任せられるのか？
10年後どうなっているか分からんけど。

人口減少がどうとか関係無しにあんだけ給料が安いんじゃ優秀なアニメーターなんか育つわけない

>749
それが一番なんだが表現や暴力の基準がＰＴＡまかせだからな
ももたろうさえ鬼をいじめるからダメっていうバカ親がいるくらいだし

おそらくＦＬＡＳＨが独自の進化をとげる気がする。
漫画とアニメの中間として新しい表現になっていく可能性は
すでに言われているが、アニメの没落にともなって、独自の商業的価値を持つようになるだろう。
ぶっちゃけ、詰まらんアニメよりはＦＬＡＳＨをそのままテレビで流した方が受ける状況もありうる。
ネタ次第ではあるがな。現行のアニメ業界はそれに寄生して生きてくようになるのではないか。
ゲームであることをやめたＰＳがゲームであることに原点回帰したＤＳに負けたように、よりアニメの
楽しさの原始的な部分を保持したＦＬＡＳＨが商業的に今のアニメを凌駕する可能性は高い。
まずは「場所」が必要だが。

>>772
>>775
日本のマスコミってそういうアニメ制作のネガティブな面は殆ど報道しないよな。

>>780
BPOは制作者の表現の自由を守る機能が無いのが問題だと思う。
相次ぐアニメの放送中止問題こそ第三者機関(と言っても怪しいが)で審議すべきなのに。

>>782
テレビ局はもちろんのこと、新聞社はテレビ局の大株主、出版社は漫画の発行元と利害関係があり過ぎるからね。
せいぜい創みたいな雑誌が取り上げるくらいで。

オーマイニュースやライブドアPJのような市民ジャーナリズムにこそサブカルチャーの問題を取り上げてほしい。

ライブドアPJなんて、ワナビーのジャーナリスト気取りで2chよりタチ悪いと思うが

>>768
と、言う風に言う人が多いけど
その媚びたアニメじゃないG帯にやってるジャンプアニメがG帯の癖に2・3％出すって
どういう事だ？

ブリーチは腐に媚びてるし

一般に受け入れられなくなったと言うが、児童向けアニメは今も健在｡
70年代半ばまでは無かった中学生以上向けの市場がいっとき盛り上がって、
そこがごっそりアニオタ向けにシフトして深夜枠に行っただけのこと｡
鰤とかは、本来小学生男児向けであるはずのジャンプアニメが
小学船男児向けの作りになりきれていない（まあ、原作のせいだが）から
「ジャンプアニメでＧ帯なのに低視聴率」なわけだ。

>>787
行っただけって、ものすごい損失じゃん・・・・

*3.3% 19:00-19:26 TX__ アイシールド21
*3.5% 19:26-19:55 TX__ BLEACH

これがあってるかわからんけどいつもこのレベルです、アイシルは最近はずっと2％
今回は良くて3％か、気持ち悪いハーレムアニメ以前の問題だわな
そのハーレムじゃない天下のジャンプアニメの人気漫画でこの視聴率
長寿アニメとジブリしか取れん

ジャンプ連載っつったって、その辺の作品はそもそも子供に人気あるわけじゃないからなあ
原作の時点からオタ寄りなわけで、なのに鰤はともかくアイシルはそういう層が見るには安い出来

放送局減らされたとはいえ、子供がついてるワンピや、あとナルトなんかはそこまで低くないっしょ？
いわゆるジャンプ黄金期なんかとは比べられないけどね

しかし視聴率と騒ぐが複数の局と番組あるのに
同時にみんなが見るようなことはまずありえんだろう
テレ東系とかやってないところもあるんだし
視聴率とったところで後で全く話題にもされなかったり
面白くない作品だって山のようにあるしな

いや、別に誰も視聴率を絶対的な指標だと言ってるわけじゃないしねえ。
ただ、1%やそこらは誤差の範囲だと思うけど、大勢から全くかけ離れた数字かと言ったら
それも違うわけで。

少年ジャンプと名乗りながらも買ってるのはいい年こいたおっさんやおばさん。
そんな層がアニメを毎週見るわけもなく視聴率低迷は自然の流れ。

ジャンプもお子様媚びすぎのコロコロ化と言われたり年寄り向けと言われたり忙しいな

コロコロ化ってのは聞いたことないな

まぁ昔はもっと年齢層が高かったの愚痴はよく聞くな

昔のが良かったとかそこら辺の文句はいつの時代も付きもの

今は腐女子追い出すために萌え漫画投入してるんだったか、ジャンプ
マガジンはそれで部数落としまくったのに、何をやっているんだか

単にジャンプなんかのコミック誌もアニメと一緒でオタク向けに傾いていってるだけという気がするね。

コロコロ化が合言葉になっているのはサンデースレだな

漫画の方もさ、同人あがりの奴や、同人の奴と感覚変わらない奴が漫画家になってること多いから
オタク臭い漫画ばっかになるんだよ。

今思えばオタクでもなんでもないやつが漫画雑誌を毎週読んでた
時代が異常なように思える。
むしろ今の状態が正常なのかもしれない。

一昔二昔前のマガジンは、良くも悪くも非オタ系だったな。
ヤンキー漫画のイメージ強いけど、それ以外のラインナップもおしなべてそうだった。

アニメも漫画も同人誌とやってること同レベルだからなｗ

努力、友情、勝利なんてどこ吹く風。

>>797
だが今のアニメがイタい奴向けのイタい作品が主流で
それを一般人に勧めたら絵を見ただけで確実にドン引きされるのも事実

週間ストーリーランドとか人気あったような気がしたけど、どうだったんだろう

読者から投稿をアニメにする企画か。
途中からは有名作品の原案もOKになったり迷走しまくった記憶しかない

やっぱ駄作アニメが溢れたせいだな
例えば全てが宮崎アニメのようなクオリティだったらこんなことになってない

今の宮崎アニメなら数年に一本で十分

駄作名作っていうより、ジャンルとか嗜好の偏りが強まってきてるのが問題じゃないかね

究極的には宮さんんくらいに動きに特色があって
それとストーリーと結びついてないとアニメなんて
楽しめるわけがない。そんなん、滅多に生まれないから苦労は耐えない。
だから、萌えだの声優だのやっすい仕掛けで食いつなぐしかないのは分かる。
いつか、宮さんクラスの作品にかかわりたいって思いながら。

ハウルとかつまんなかったです

歌もストーリーもキャラも昔の方がいい
最近の歌はタイアップか気持ち悪い声優の歌だったり
キャラは変に性格ねじれまくってるか、中身ない奴ばっかだし
内容はとってつけたみたいに薄っぺら
懐古だと言われようがアニメは90年代で終わったと思う

90年代とかむしろタイアップ主題歌全盛時代だろう

しゅごキャラとか、男に猫耳生えてて、子供向けとは思えなかったな
あぁいうことは同人誌だけでやっとけって感じだ
なかよしもCCさくらぐらいからオタ向けにシフトして失敗したな

漫画もアニメもヲタ化が進んでおります。

>>813
つまんないなんて評価がくるならまだマシだ
今のヲタ向けアニメはヲタ以外には拒絶されて存在を否定されてんだよ
異端とか理解されないなんて高尚な理由じゃなくて
ヲタが性欲と幼稚性丸出しで喜んでるような異常性を全開してるから

まず本数減らしてほしい。
深夜アニメなんて地方じゃ見れないし、一般もほとんど見ないんだから、
そっちに力入れずに、朝や夕方やってる数少ない一般向けアニメに力入れてほしいな。

萌えってオブラートな言葉で誤魔化してるけど、あんなもんヲタに都合が良いだけのアニメだからな
視聴者よりも、製作側に創作者としてのプライドがないんだろう
金と自己満足を追求した結果が今のアニメ産業の現状

そう単純なものでもないが、本数は減らしたほうがいいのは確か
だが、製作側からすればそうも行かないのかな

>>820
深夜のオタクが見る事、前提のアニメを｢一般受けしない｣って叩いても意味がない気がする。
>>819
深夜の本数を減らしてもゴールデンの時間にもどれる事とは別問題な気がする。
>>818
>ヲタが性欲と幼稚性丸出しで喜んでるような異常性を全開してるから
そんなの一部のアニメだけだよ。アンチだからそういう部分にしか目が行かないんでしょ。
アンチは本当にきめつけが好きだな

>>822
ゴールデンに戻れなんて言ってるんじゃないんだけど。

悲しいかな一部だけ、とは言い難い現状

ここで萌え擁護やってる奴はこどものじかんのヲタですｗ

あんな昼間から出来るほど暇な人ばっかりじゃないけどね

>>825
またアンチのお得意の｢萌えアニを擁護する人は萌えアニしか見ないアニオタだけ｣論理か。
低脳なアンチじゃ｢萌えアニやそれ以外のアニメも気にいれば万遍なく見るアニオタ｣がいる事
に気づかないんだろうな。

感情的になってるだけではアンチと同レベル

アニメなんて無くなっても別に困らないけどな。

俺は寂しいな、あんま見てないけど。
子供の頃はお世話になった。

オタ向け漫画はアニメになるけど
そうじゃないのは大抵ドラマとメディアミックスするもんな

完全にアニメはオタ向けにシフトし始めた
これでは未来のクリエイターもオタクが多くなるんだろうな

アニメから萌えが消えれば今より多少マシにはなるだろう。

ヲタ向きを指示してんのはスポンサーの方
萌えの意味を勘違いしてるし、無理に芸人やアナウンサー
を使わないといけないから、駄作が増える
作り手はきちんと考えて製作して、選ばれた声優が演じている
形だけの萌えが増えるよりは
魅力ある萌えが増えてほしいものだ

>>832
全部攻殻機動隊とかAKIRAみたいなのがいいよな！

まぁイケメンパラダイスだの有閑倶楽部をアニメとしてやっても
需要があるかと言えば無いだろうな

＞そうじゃないのは大抵ドラマとメディアミックスするもんな

そんなことないだろ？
デスノはアニメ化したってゴールデンでは流しにくいし、NANAなんて明らかに実写向けだし。
それに昔から青年誌系のコミックは実写化の方が多かったよ。
ゴールデンのアニメはジャンプなんかの少年漫画ばかりだった。

咀嚼できない人が多いと思う
パロディーが多いけどそれだけ、先人のネタを指でなぞるだけで
自分なりにいいとこみつけだしてそれを新しい形にするって作業ができてない

古きをたずねて新しきを知れる人間がいない、
古きをたずねて古きを真似ろになっている。
グレンガランは残念な作品だった

>>833
別に芸人やアナウンサーでもキャラに合っていればそんなに気にならない
逆に声優でもキャスティングや演技に疑問符がつく場合は多いし

>>835
漫画の内容が売れているのではなく結局は俳優人気だしな…
ある意味、萌えアニメとやっていることに大差は無い

>>832
変わらないでしょ。次は腐女子と一般がついて行けない複雑な設定のオタアニメが深夜に乱立するだけ。

俳優人気だけでなく、漫画もヒットで相乗効果だったのは金田一、GTOあたりかな。
しかしこの二作、アニメ版がオタにスルーされてたのは象徴的。

ファンが悪いってのもわかる気がする
結局萌えが売れるから企業もそっちに走るわけで

こういう時代なんだろうねぇ
誰か萌えと闘う姿勢を見せるクリエイターが現れ続ければ
いつかはそれを押しのけられるんだと思うが

俺ら

2chのヤンキー色の漫画の毛嫌いはガチ
GTOと言うか藤沢とおるが嫌い

>>841
金田一は視聴率は良かったんだけどね
まぁ視聴率とオタ人気なんて一致しないからなぁ

萌えは普通のアニメと違って資金の回収が早いからな。
だが上限が見えきってる。

戦うってなー
結局は客の買うか買わないだしな
萌えに反対してる人がその硬派アニメに金出せばいいんじゃないか？
と言っても口で批判するだけで買わないからこういう事になっている訳だけど
オッサンガンダムやってもどうせ買わないんだろうな、2chだと渋い奴やれって良く聞くけど

不良系の漫画ってドラマならおｋだよな
アニメにするとすぐにＰＴＡからクレームがくるのに
００くんが不良役に挑戦って見出し出すくらい
盛り上げてるのは非常におばかで滑稽すぎる

>>847
文化を殺すには文化を持ってやらないと
何か萌えに変わる強力な系統ができた上で萌えから利益を奪う形に持ち込まないと
単に不買だけだと企業が傾くだけで何も変わらない

>>842
そうか？俺は萌えアニは見るけど全部萌えアニにしてほしいなんて思わない。
それにゴールデンに深夜みたいな萌えアニがあるわけでもないのに必死に萌え要素叩きをするの？深夜アニメが偏りすぎてるとは思うけど
今、問題なのはゴールデンにヒット作がでない事の方じゃないの？それとも深夜アニメから萌え要素を0にすれば一般人が突然、見始める
と思ってるの？

>>844
藤沢はあきらかにヲタだけどな。
>>847
萌え⇔渋い、おっさんって考え方がおかしいだろ。
まあ、実際反萌えをうたった作品にはそういうのが多いが。
何度も言われてるが要素としての萌えとメインテーマとしての萌えは違うんだって。

こんなものばかり売れて俺の漫画がなぜ売れない
こんなに素晴らしい漫画が売れないのは世間の見る目が無いからだ。

あまり売れない漫画家がサイトで愚痴っていたけど、
その台詞はただ見苦しいだけだった

>>850
普通に考えたらわけるよね
別に萌えなくしたって一般人が見る訳でもないのにな
今のゴールデンタイムにやってるジャンプアニメの視聴率見ればわかるけど

>>839
有閑倶楽部は今のところ微妙なんじゃない？
赤西はジャニオタにはそこそこ人気あるんだろうけど、それ以外の女性層を微妙に取り込めてない。

>>850
アイデアしだいではな。
少なくともおにゃのこが大勢で変体語尾でなれあいしてる
アニメやってる間ｈ絶対無理なのは言い切れる。デスノ、ネウロみたいな系統のを
アニメオリジナルで面白いのを作れるなら受けるだろう。メインにそそるアイデアが
あれば萌えが多少入っても大丈夫かもしれん。

>>852
あんなバラエティやドラマばかりが支持されて、こんなに素晴らしいアニメが
キモがられるのは世間の見る目がないからだ。

熱い作品を求めてる潜在層はかなり居るはず
ただ硬派なアニメ作ってもつまらないのが悪い
宮崎駿並みの才能を持った天才がテレビアニメ業界に現れて尽力しててくれれば、あるいは
…奇跡に近い確立だな

作り手の萌え＝魅力ある作品
見る側の萌え＝エロ作品
って考えが一致していないからな
エロゲならわかるが少女漫画も萌え扱い
硬派な感じでも男が多いと腐向け扱い
じゃ視聴率も安定しないでしょ

ゴンゾとかDVDが売れないと言っていたけど
あれじゃヲタも一般も支持しないだろう

もうここまできたら
萌えがどこまで行くか見たいがな
行き着く先はどこなんだろう？

それがアニメ界の消滅だったら笑えるｗ
まぁ大丈夫だろうな

80年代の話に戻っちゃうけど
子供向けでなく若者や大人もカバーできる形で
ゴールデンで成功したアニメって萌えだけなんだよな

タッチや奇面組も萌えに近いものとして考えるとまさに最強
（男主人公が女に恵まれ過ぎという点では典型的な萌えだったうる星よりヒドイw）

>>858
それは2chの意見だろう
ここでいう萌えアニメは、オタのためのオタによる美少女アニメ全般じゃないのか？

正直いって、萌えって定義は曖昧すぎるから、このスレではあまり使ってほしくないな。
萌えって、その人が可愛いなとかそういうこと思ったら、何だって萌えだろ。
タッチとかが萌えに近いなんて言われだしたら、ほとんどが萌えアニメになるから。
恋愛もの＝萌えじゃないんだよ。昔のアニメなんて必ずエロ要因のヒロインいたりするし。

>>860
地下アイドル業界化。
限りなく声優のキャラグッズ化した
奇形ＰＶ化だよ。それらは声優事務所の無駄な
発言力強化を呼び、普通のアニメすら内容に変な圧力がかかるようになるだろう。
その兆候はすでに見えてる。
>>861
また、萌えの範囲を無理やり広げる・・・。
今、あれやっても絶対萌えなんていわれないんだから。
女は可愛くて、きれいなのもいて、面白い男、かっこいい男が
ちゃんとそれぞれに描写されいてってアニメを見たいんだよ。
奇面組やタッチはそういうアニメだったじゃん。
そういうのをアニメオリジナルでやれよって話。渋い内容やおっさん向けもいいけど、
まず８０年代レベルの男女比に戻して、もっとフェティッシュ以外のものを内容の中心に
すえてほしい。

>>861
タッチは大人の恋愛してたがな
萌えは気弱なダーリンが何故かかわいい女の子に好かれる形式、
その形式には男も女もない、そこにいるのはオスとメス。
何も努力しなくても、魅力がなくても女性に好かれる
退屈な話。

冷静に見るとあだち漫画は相当キモイな
親父萌えのドリームが集結している

勝手に何でも萌え萌え言い過ぎだよな
高橋のめぞんも萌えだ萌えだ言ってる奴いたし

>>865
>何も努力しなくても、魅力がなくても女性に好かれる
努力してるアニメもあるよ。ただ恋愛アドベンチャー原作物の多くは
｢攻略可能キャラ全員とのイベントをある程度起こしつつ最終的にはメインヒロインと付き合う｣が多いのが問題だろうな。
そのせいでアンチに｢ハーレム｣って叩かれる。原作のゲームではそんな事ができない場合がほとんどなのに。

>>867
範囲を広げて問題をうやむやにしようとしてるんだよ。
某放送中止アニメヲタにもその傾向は顕著だが。

＞女は可愛くて、きれいなのもいて、面白い男、かっこいい男が
＞ちゃんとそれぞれに描写されいてってアニメを見たいんだよ。

今の萌えアニメって男はイケメンが多いぞ
奇面組やうる星がベストだとするような人間から見ると
むしろストレスが溜まるって作風が多い

あだち漫画といえば意味がまったく無いバンチラの連発
もうゴールデンでは無理か。

まぁ50歳超えても同じような漫画を描き続ける能力は凄いとは思うけどね
良くも悪くも大昔と変わらない。頭の中はいやーんエッチの昭和古き良き青春時代

最近のアニメはギャグになっても顔が崩れないな
何でも綺麗綺麗

>>870
イケメンと言っても
福山マサハルみたいのばっかじゃん？
織田祐二みたいのやオダギリジョーみたいのすらいない。
まあ、これは顔のつくりの印象だけで語ってるんで福山が
遊人の漫画を愛読してるくらいくだけた性格なのだけは
補足しておくが。

ヒロインの細分化って奴だな
昔はおねえさんと妹タイプ、ツンデレと天然みたいな
正反対な奴くらいだったが
ときメモ以降ヒロインを分けた分
キャラが増えたもんな

>>867
あぁラブひなも萌えじゃないな

>>872
顔文字を輪郭の中に書くだけだったりな。
ホントにモナーの顔を書いてるのもあったが、あれはギャグってことでいいけど。
>>874
キャラが増えたからって、満足にかき分けられてもいないしな。
萌え脳で声優ヲタ補正でもないと、濃密な面白みは感じられない。

>>875
あげ足ちゃんととれてないよ

つーかヒロインがテンプレのままで、そこにオリジナリティが全くない
オリジナリティというか、中身がない
人物の魅力を全く描けてないというか、その魅力までテンプレというか

つまりコメディ・ギャグはくだらないからやるなって話でしょ？

>>879
何故そうなるんだか。
でも今のアニメのギャグには勢いっつーもんを感じないな。
顔も崩れない、声優ド下手、パロやっときゃいいみたいな。
トリックみたいなギャグばっかとか。

今人気があるギャグ漫画はなんだろう。
ぜんぜん思いつかない

Ｋａｎｏｎとかはしっかりヒロインごとの話を作っていたのでよかった
他のはなんかわいわい取り囲んで誰がどうだかよくわからんし
脚本しだいでうまくできると思うけど

新房がギャグの一番手になってしまう状況ってのもな。
でも、ホント新房が一番マシだしｗ
ナベシンも消えつつあるし、大地監督はギャグはリタイア同然だし。

ゴールデンとか夕方とかにギャグやらコメディーアニメみなくなったなー
パプワとかオコジョさんとか好きだったわ

顔の表情はつまらなくなったよね

あからさまに絵柄が変わるとか、漫画・アニメにしか出来ない表現なんだよなぁ。
やられ過ぎちゃったって感もあるんだろうけど。

パプワは、新しいPAPUWAとかいうやつ見たが、色はどぎついわ
動きつまらんわ、顔キモイわ、動きつまらんわ、ギャグの劣化が凄かった
グルグルも新しいの見たが、ギャグのノリが下手糞で見てられんかった
何なんだろう、この劣化は

でも昔のギャグとか今見ると寒いことが多いな
30年前のセンスであるヤッターマンもどうなることやら

>>884
オコジョみたいな原作が無名な漫画がアニメ化される事は今後、ほとんどなくなりそうだな。

>>887
クリエイターの無能さの醜態がソレ
今のクリエイターは立場と権力でデカイ顔してるだけ
学歴主義とまったく同じ

無能のくせにねｗ

>>882
萌えアニメって例えるなら少ない色数の絵の具でまともな絵を描けといわれてるようなもんだから。
しかも三原色でもないから混色も困難で独自性も出しにくい。
脚本に多くを求めるのは難しいよ。

>>881
ジャガー、ギャグマンガ日和、ギャグとはちょっと違うがよつばと！あたり

今のギャグアニメやってる人らは真面目すぎるんじゃないの。
昔の見ると、作り手の頭のネジとれてそうなぐらい、ぶっ飛んでるアニメばっかだぞ。
とにかくテンポよく進むし、異常なまでのキャラのハイテンション。

漫画ですら昔人気があった作品の続編リメイクを書くと、
殆どはろくでもないものばかりだしな。原作者自らが原作レイプをする図

人気があった作品は作者と言えども静かに眠られておいたほうがいい

瀬戸みたいな顔の崩れは違うのか？

>>893
まあ、赤塚御大やあじま御大を見ても分かるように
その代償が大きかったわけだがな。

っもっもも萌え〜

ギャグ物がほしいなら4コマ漫画をアニメ化すればいいんじゃないの？最近はドラマCD化される物もでてきてるしギャグメインの漫画ならある程度
受けると思う。俺が好きな4コマでアニメにしても一般にある程度受けそうな物は｢Good Morning ティーチャー｣かな？

>>895
あれは、わざと顔を崩して笑いを誘おうとしてるのが見え見えでなぁ
昔のアニメは顔崩れることで笑いをとっているってわけじゃなかった気がする
キャラの行動とかで笑いをとってたんであって、わざと笑わすために顔崩すのとは何か違うんだよな

>>899
言うと思った、たまたま崩れるのがいいなんてただの懐古じゃないか
あばたもえくぼだな、それはお前がそういうのに懐かしさを感じるからいいと思うだけ
狙いもなしに初めから崩そうなんて思う奴なんかいないんだからそれはただの言いがかりに近い

たまたま崩れるわけじゃないでしょ。
話しの流れやテンションによってギャグ顔にしたりするんでしょ。
顔だけで笑わせるのと、テンションに合わせてギャグ顔にするのとは違うってことじゃない。

別に瀬戸もテンションに合わせず流れを無視して顔だけで笑わせていたわけじゃないと思うんだけど

>>902
瀬戸の花嫁はギャグ顔の崩れとは違うと思う。
明らかに作品の絵の雰囲気とは違うタッチの顔にして笑いをとっていた感じ。

いきなり劇画顔になったり、ウメズ顔になったりするのと同じギャグだね。

>>903
しかし>>904みたいなのは昔からあったぞ。昔のアニメはそんなに知らないけど、漫画で言ったらこち亀とか

>>870
萌えアニメのイケメンってイケメンに見えないんだよ
萌えキャラのPVだから男キャラはどんなにハデに見える事やっても
基本的にエロゲの顔ナシと同じ

>>905
それはイレギュラーな形での密かなお遊びみたいなもんで
メインの感情表現ではなかったよ。ちゃんと作者独自の表現ってもんがあった。

>>907
うーん、あまり説得力が無いな
具体的に昔ので今の漫画やアニメには全く無い形で今と比べ物にならないくらい面白いという作品を挙げてくれ

質問が極端だね。

だって説明が抽象的で分かりにくいんだもの、それなら実例を挙げた方が早いし
それに今のは表現が駄目で面白くも無いというなら難しい質問ではないだろう

>>910
まあ、９３，４年以前でそれなりに歴史に残ってる漫画，アニメは
大体はそういう表現としてのレベルは今より上だよ。昔は今みたいなコピペ的な表現しか
できない奴は相手にされなかったからな。

だから例を挙げてください

>>912
全体的なレベルの問題なんだがなあ。
スラダンにしとくか。あれは時々描き方が変わるコピペ表現もあるが
基本は井上雄彦の絵柄で喜怒哀楽が表現されてたろ

★バラエティーの罰ゲーム自粛を＝BPO青少年委が見解

・放送倫理・番組向上機構（BPO）青少年委員会は25日、テレビのバラエティー番組で
　行われている「罰ゲーム」などの暴力表現について「青少年の人間観、価値観を形成
　する上で看過できない」として、テレビ各局に自粛を求める見解を発表した。

　同委は2000年にも、バラエティーの暴力や性描写が民放連の基準に抵触するという
　見解を出していた。今回は「（番組によっては）時を追うごとに過激化する傾向もある」と
　指摘。「見解が繰り返し無視されればメディアの自浄作用を疑わせる結果を生む」などと
　強い表現で改めて対応を要請した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000109-jij-soci

ギャグ漫画じゃないのかよ、それなら同じ作者のバガボンドやリアルは駄目なのかと
あと俺も全体のレベルの話をしたかったのでもう少しマイナーなのを期待してたんだが
あれは時代がどうこうより井上がそういうのに長けているというだけだろ、傑作というのなら今だってあるわけだし

>>915
じゃあ、伝染るんです。とかうすたとか。

天才バカボンでいいじゃないか。
赤塚ってギャグ漫画の王様みたいな扱いなんでしょ？
昔の漫画にしては前衛的な表現に挑戦してたみたいだし。

ttp://upload.sakura.ne.jp/pre_cure/cgi-bin/img-box/img20070221081551.jpg

>>916
うすたは割と最近でしょ

うーん、色々例を挙げてもらって悪いんだがやはり昔と今の差というのがよくわからん
ジャンプの個々の漫画のレベルの下落とかならわかるんだけど
表現の方向性自体がそんなに違うかというとどうだろうな
そもそもコピペ的表現とやらが何を指すのか

昔の萌えアニメは良かったが今のは駄目だという意見飽きた

「ミンキーモモや鬼太郎3期の頃からの萌えやロリ要素のあるアニメ全て」
を叩いてる基地外オッサンを知ってるんだが
こういう狂人みたいに徹底してくれたほうが清清しい

俺は今の方が洗練されて一般の鑑賞に耐えると思うんだ
かつて萌え要素があっても視聴率が高かったのは単に民度が低かっただけ

>>919
うすたはもう１０年選手とっくに超えてるぞ。

>>921
知ってるよ、１０年ちょっとは昔より最近といった方が近いと思うけど

洗練てかヲタ向けに先鋭化してるってのが正しい。
野暮ったさは減ったのかもしれんが、その分親しみやすさも失ってる。
>>922
まあ、個々の作品で語ってもキリないわけよ。全体的なレベルの話してんだから。
奇面組の話が出たが、あれのアシスタントが燃えるお兄さんとか言う奴で
同じような絵柄で出てきたときえらいパッシングされたんだよ。今だったら絵が似てるだけで
パッシングとかされないじゃん。モロパクでもなければ。それほど要求が厳しかったんだな。まあ、奇面組の作者が
腰痛でリタイアしちゃったから、代わりに結構使われてたりはしたけどね。

洗練じゃなくて恐竜的進化だな。
オタ向けに最適化してるだけ、それも単に作り手も受け手も同じ文化で育った故の
ある意味内輪受け的な流れで。
行き着く先は袋小路。

まあ、ギャグにも流行があるわな。
ちびまる子で汗が流れるときにポカーンって効果音を流せば
後進アニメのクレしんでも倣って同じ演出してたし。
今ではどちらの番組でもその演出は古いものとして封印されてしまった。

>>923
同じ人がかいてるのだと思ってたｗｗｗ

>>923
わかる。90年代半ばくらいが全体に絵の洗練と親しみのバランスが一番よく取れてた気がする。
ワンピなんかはそこらへんちゃんとわかってるんだろうか知らないけど、10年の連載で絵は確かに変わったけど、線が丸っぽくなっただけでそのバランスは変わってないもんな。

番組がつまらない
↓
まともなやつがテレビを見ない
↓
まともな番組が数字取れない
↓
バカに合わせた番組を垂れ流して数字を稼ごうとする
↓
ますますバカしか見なくなる
↓
バカはますますバカに

これの繰り返し

>>923
＞今だったら絵が似てるだけで
＞パッシングとかされないじゃん。モロパクでもなければ。
それは無い、これまでの作品に信者がくっついてたり２ｃｈがあるせいでこの手の物には今の方が明らかに敏感

>>928
それで年々オタの白痴化も進んでるんだな

まぁ1980年代は知性派が流行りだった
こういう時は押井のように小難しいことを言えば受けた

しかし2000年代になってから富野のいうところの「難しいことを好まない世代」が台頭した
シスタープリンセスでもプリキュアでも戦隊でも知性派が不評で、その存在を問われている
この状況で「お利口」なアニメが萌えアニメに限らず受けるはずがない

萌えって言葉が悪い
要は最低レベルの恋愛(エロ)アニメなのに
珍走団みたいに恥ずかしくなるような名前に変えりゃいいんだよ

オリジナルアニメが劇的に減った
デジタル彩色のせいで、セル画の良さが損なわれた

オタクが単にキモいと思われているうちはまだ良かったが
最近はオタクがバカだというイメージが強くなったからな
救いようがない

知性派がどうとかは関係ないでしょ、昔の方が単純な内容のは多かった
今単純なものの方が受けているかというとそうでもない

実際、萌えオタは馬鹿なんだがな

>>934
ブランド物にキャーキャー騒ぐ類の女と同質のバカだからな
救いようがない

>>931
いや知性派のアニメなんて全く受けてなかったが
ダーティペアが日テレの月曜19時で通用してた時代だぞ

アラレちゃんの視聴率が30%を越えてた時代に知性派も何もあるまい
高い視聴率を獲得するのは今も昔も子供をメインターゲットに据えたアニメ

昔も今もそんな小難しいアニメなんてあまりないと思うなあ。
あっても、小利口ぶってたり、ゴタゴタ設定つけて誤魔化してるだけ。

いつの時代も小難しい物より簡単にわかりやすい物のが人気あったと思うけどな
うる星とからんまとかDBとか難しいかな？

今は時間帯を考えると子供をターゲットにしたアニメも微妙な感じ

結局さ
この手のスレで頑張っちゃうのは
931みたいな知性派アニメに命を賭ける人なんだよな

似たジャンルにスタイリッシュ

>>943
萌えアニメ肯定派も違う意味で頑張っちゃってるな。
で、両者の牽制球の投げ合いでスレが進むと。

知性派ってのはガンダムとかエヴァみたいなややこしい設定を頭に入れることが
楽しむための前提条件になるアニメことか？
そんなのこのスレの主旨である一般受けとは対極にあるアニメじゃないか。

ていうか、>>931って別に知性派マンセーという感じにも見えないんだけど、
なんか過敏な方達がいらっしゃるようで

アニメはいつの時代も馬鹿なのが人気なのがわかってない時点で参加資格がない

マンセーとは言ってなくても流行りだとは言ってるじゃないか。
まあ、アニメ誌を買うようなヲタ限定の流行ってことなら分からんでもないが
一般の流行とはまた違うだろう。

で、今は馬鹿な上に人気がないわけか

>>946
突っ込みどころが多いから突っ込んでるだけでしょ

エヴァ
あの作風だとどうしても小さい子供は敬遠するわな
大きいお友達メインの人気
ガンダムはまだ小さい子供がガンプラで遊んでたから良いけど、ガンダム芸人達とか

>>949
そう、それ。
バカな上にキモいから人気がないという有様。

月7時とかキモクないだろう
ヲタすら見ない枠だが

>>952
反応としては正しい気もする
売れなきゃ作る側も考えを変えるだろうし

>>935
＞知性派がどうとかは関係ないでしょ、昔の方が単純な内容のは多かった
そういうことじゃあないな、例えば科学戦隊ダイナマンのメンバーは全員、学者ないし、その卵
こんな面子の戦隊が今人気だろうか？

>>938
＞ダーティペアが日テレの月曜19時
ダーティペアは「ガンダムはSFじゃない」と主張するSF作家が原作者のはず
今の萌えライトノベルを書いている作家に
「SF作家」という肩書を付けたがるやつがいるだろうか？

>>939
＞アラレちゃん
なんか誤解されているようだがアラレちゃんの
正式なタイトルは「Dr.スランプ」であり
当初の主人公は博士だよ

高千穂も今はもう大ベテラン作家だしな
SFなんたらの会長だろう

>>955
くだらなさ過ぎて吹いたｗｗｗ
　

>>955
>萌えライトノベルを書いている作家に「SF作家」という肩書
昔はSF作家がライトノベル書いてたんだけどな。
筒井とか学年誌に連載とか持ってて。

次スレは「ライトノベルとはなんぞや！？」でお送りいたします

ダイナマンとかダーティペアとか大して人気だったわけじゃないしどうでもいいよ。

あと、アラレの主人公が千兵衛だってことぐらい分かっとるわ。
アニメ版のタイトルにアラレって入ってるからアラレで別に問題ないだろうが。

そんなんだったらガリレオは探偵役が物理学の教授だから今の視聴者は知性的だとか
デスノートは主人公が東大での官僚でライバルが特殊な施設出身の天才だから知性派が流行っているとかなんとでも言えるな

＞アラレちゃん
なんか誤解されているようだがアラレちゃんの
正式なタイトルは「Dr.スランプ」であり
当初の主人公は博士だよ

この突っ込み必要か？ｗ

議論にかこつけて雑学を披露したいだけでないの？
いかにもオタク的思考

また萌えアニ叩きか。一般がまず見ない深夜の萌えアニを叩く事に何の意味があるの？
ゴールデンのアニメがもえたんみたいなアニメばかりになってるならまだしも

とはいえ、リリカルなのははゴールデンで通用するとか子供に見せたいとか、そんなこと
素で言ってる連中もいるしなあ

最近のアニメは落ちがつまらない。見ていて白ける。

玩具販促アニメなのにオタ狙いのひでえサブタイをネットに出してた陰陽大戦記なんてのもある。
ゾイドジェネシスなんかはスポンサー公認の萌えキャラ投入だったらしいし、深夜だけの問題じゃないんだよね。
しかもこういうのオタは諸手を挙げて絶賛してるし、どうなのよっちゅう話だ。

スクランとかネギま?!とか夕方にやってたしな

>>967
一人でも萌え要素があるキャラをだす事、事態が悪か？
昔のアニメにも萌え要素はあったのに。一部の深夜アニメみたいにならなければ萌え要素があるキャラ
がいてもいいんじゃないの？

>>967
子供向けにオタクを引き込もうて魂胆なんだろうか。
だとしたら、そういうやり方じゃねーだろって感じだな。

オタクの見た目が原因
世間一般からするとテレビに出てくるキモオタ＝オタク＝アニメ、ゲームというイメージだろう

>>969
萌え要素が作品全体に貢献せずなんかヲタを釣りたいからってだけなら
アウトだろう。

>>969
昔の萌えと今の萌えでは、性的興奮を刺激する描写の技術も上がってて
内容に対してのエロの要素も演出もあれだ
しかも、萌えオタ向けのキャラ
民放とはいえ、深夜枠だから構わないと思うし、仕方ないと思うから放送する分にはいいけど
昔の萌えと今の萌えを混同しちゃいけない

そんなの一般は実は気にしてないんでは

アクエリオンのCMも「これのせいでまたオタ叩きが始まる」
と大騒ぎしてたオタの思惑と逆に今やブームだしw

>>974
別にアクエリオン自体は一向にブームの兆しはないしな。
少しは目を向ける層もいてもいいと思うが、完全無視。
やっぱ、アニメって見限られてるんだなと思う。エヴァは
パチ層の客はやっぱりあんま関係ないんだなと思った。

アクエリオンは別に本編が受けたわけじゃないから、そこで持ち出されてもちょっと

>>976
そのとおりだが
オタの驚異的な被害妄想と世間の流れと逆に当てる2つの点が重要

アクエリオンの映画はどうだったの？

>>969
今はその萌えってやつ前提で作られてるから昔とは全然違うだろ

いやー、ゾイジェネとか、あれが一般になんの違和感もなく受け入れられてると
思えるなら、感覚が鈍磨してるとしか。

>975
いまや各種ダウンロードでも上位続いてるぞＯＰ
ヤフーでも取り上げられているが
テレビでは紹介したくないだろうないろんな意味で
エヴァの時は宇多田だったから取り上げただけ・・

エヴァの次はアクエリオンか
でもアニメが知られてるわけじゃないんだよねこれ
OPがすごい人気なだけで

映画の興行は最悪だったけどな。

ゾイジェネはプリキュアの裏で男向けに売ろうとして木っ端微塵になった
無謀な企画の印象しかない

いやだから、それだけOPは受け入れられてるのに、
アニメ本体はさっぱりってのがダメだって話なんじゃ
ないの？

被害妄想が強過ぎて、世間ではそれほど何も思われてなかったり。

あんなパチンカス女のどこがいいんだか

何も思われてないってのが妄想かもしれないけどね

>>977
あれで叩かれるなら
エヴァがパチンコになったときにやられてるよ。
それより主題歌が注目されてるのに本編は見向きもされないくらい
アニメが見限られてるのがより深刻で重要。

今まででも主題歌だけが売れたドラマやアニメなんて腐るほどあるだろうに。

ＣＭでアクエリオンアクエリオン言ってるけど、曲名を「創聖のアクエリオン」て知らない人もいるんだってな。
カラオケＤＡＭでアクエリオン選んだ時の反応とか見てみたいぜ

>985
本編終了→映画化→パチンコ→ＯＰバカ売れだからな
すでに本編が終わってるからＤＶＤ借りて見るしか
受けるかどうかはこれからじゃないかな
せめてグレンみたいに再放送でもやればいいけど

アニメというフィールドから一端放して宣伝したら
売れたってのも深刻。アニソンとして一級品なのにも
かかわらず。

AKINOもとうとうパチンカスに成り下がったか
そりゃしゃーねーわな、あれじゃw

歌がヒットしてるだけで
本編とは何の関係もない

>>992
パチンコのＣＭが流れるまでの過程は
売れ行きアップにほとんど貢献してない。
２年越しで売れたというのとはちょっと違う。
アニメのタイアップというのに効果があんまりないと
いうのもバレてしまった。

>993
当時アクエリオン絶賛放送中って奴が少なくて
今頃毎日のようにＣＭで流れて認知がアップするとは
要は今のアニメはＣＭ不足なんだよ