1 :
フェニキア人:
やっと復活したので、ほっとしました。
ここで心機一転新たな気持ちでがんばります、ハイ。
初書き込みゲット!!、という事で。
>>1 新スレ乙です。
新しい情報もあまりないようですがまったりいきますか。
>>6 そうですね、当分はまったりのんびり状態が予想されますけど平和が一番ですから。
とりあえず個人的に気になる事は、「なかよし」は前スレにあったロリポップアニメ化
の話は本当なのか、「ちゃお」はミルモはいつまで続くのか、そして気になる後釜には
「BP、ぷく天、キス×キス」のどれがくるのか、「りぼん」は聖ドラがアニメ化する可能性
があるのか、といった所だけど果たしてどうなるのでしょうねぇ。
まったりのんびりとか平和が一番とかいいながらミルモなんて言葉を出すなよ
ミルモスレはお約束の展開です
>>8 つまり↑みたいなのが出てくるというわけね。
とはいえ純粋に少女漫画原作アニメって、今のところミルモとピッチくらいだけど
ピッチ終わるからなあ。
>>10 ピッチは原作アニメに見えて、実はタイアップ(コミカライズ)モン。
連載開始時期を大幅に前倒ししただけ。
前作の東京ミュウミュウも同じ。
常識的に考えて、花森程度の作家の実力だけでアニメ化できると思うか?
学園アリスに期待したいがタックだからなぁ・・・。
雲雀といい悪+といいトムスといいタックといい
ここのところ少女漫画原作物はロクなところが作らんな
>>12 プリキュアの東映アニメーションがあるじゃん。
あそこはセル時代は糞だったが、デジタル化してからは一流製作会社。
でも同意。
少女モノはジブリや東映の奴以外はあんまり儲からないから、
制作費をかけずにケチってるんだろうな。
JCスタッフ・マッドハウスクラスは望んでないからせめてぴえろ・ぎゃろっぷクラスを・・・
>>13 最近の作品からだとJCスタッフとマッドハウスは?なんだけど・・・
>>12-13 雲雀は旧土田系では一番いいところでは?だってここは倒産で別れた
会社じゃないんだよ。今年で創立四半世紀。
それにぎゃろっぷとて名作を連発しているわけではない。
確かに悪くはないけど。
少女漫画関連ではないが、土田プロが途中で潰れた後、奇面組は
ぎゃろっぷ・コメット交互体制になった。でもスタッフリスト見なくても
どっちが作ったかはすぐに解った。面白くて絵もいいのがぎゃろっぷ、
つまらなくて絵も荒いのがコメット。
>>11 そう言えばアニメ化の噂があるロリポップは逆にコミカライズじゃなくて原作物でしたな。
原作物でどこまで行けるか気になるけど、肝心のピッチの後釜が実写ヒーロー物になるのでは?
と言われてるので、もしかしたら他の枠で放送するかもしれないけど。
別にアニメ化の噂などは無いのでは?
>>15 土田系では、ってよくないと言ってるも同然じゃん。
あと現状のコメットと雲雀の優劣を論じたけりゃ同じ萌えアニメのスクランとらいむを見比べてからにしろ
>>11 >常識的に考えて、花森程度の作家の実力だけでアニメ化できると思うか?
どんな常識?
まぁ、ジブリを別格とすると、「カスミン」のOLMが何気なく良作画。
>>12 トムスは「とっとこハム太郎」と「愛してるぜベイベ」じゃ大差ありすぎ。
・・・もっとも、予算の掛け方も全然違うが。
でも、総崩れ作画を連発させてくれた同じアニマックスの「ウルトラマニアック」(葦プロ)よりマシ。
>>14 JC→「ウテナ」、「だだだ」、「あずまんが」作ってたときは良かった。「カレカノ」「藍青(無印)」も良かった。
マッド→「あずきちゃん」・「CCさくら」があるから許す!「にょ」は忘れろ!
>>15 コメットは正直、(アニヲタが無視するような)男児向け販促アニメと企業キャラクターのアニメだけ作ってればいい罠。
「Dr.リンにきいてみて!」のアニメ絵は、「CCさくら」の後発とは思えないほど酷すぎる。
(DVD-BOXではあらい原作絵になってたが)まだ代アニに丸投げした「水色時代」「ケロケロちゃいむ」がマシに見える。
あと、「マシュマロ通信」「修羅の刻」はそんなに変に見えないけど、あれは韓国に丸投げだからか。
ぎゃろっぷは「姫リボ」〜「こどちゃ」を作っていた頃は安定していて良かったけど、今の「こち亀」の出来を見てると・・・。
カレカノが良かった?
戯言もほどほどにしろよ
止め絵さえ良ければいいって奴の究極?
さっそく新スレでも基地外の間違いだらけの長文が炸裂か
>>22 ママレ 花男 フルバ なんかよりは全然良かったよ<カレカノ
りぼんの聖ドラがアニメ化するわけないだろ(w
紳士同盟しかありえないよ
ぶっちゃけありえね〜
もう種村は無理だろう。2度も枠を潰しているし。
ジャンヌで伝統の東映+テレ朝+りぼんの組合わせが消え、マンケツでは
りぼんの地上波アニメそのものが消えた。
ていうか種村は原作から支離滅裂だろ?
ジャンヌのコミック読んで久しぶりに( ゚Д゚)ハァ?と思った。
>>25 まだドラゴンガールの方がマシだろ。
現状ではりぼんからだと、聖ドラがアニメ化するのがベストじゃないかと。
アニメディアのアニメ化希望ランキングにも入ったし、みんなアニメ化に期待している
と思うけど。種村先生みたいな失敗はしないでしょう、多分。
聖ドラに関して言えば、一番の強みは・・・
「(アニメ化に関して)作者が極めて積極的」
ってところでしょ。
無印全盛期の時には作者が積極的に動いていたって話を聞くし
ずっと候補の二番手には居たと思われ。
ただ下手すると
>>25は当時からアニメ化を妨害していた内部の人間の
可能性も考えられるのでめったな事は言わない方がいいかと。
ファンの立場から言わせて貰えばドラみらは無視の方向で、無印7巻あたりの
時間と設定を利用して再構成する方向なら・・・と言っておく。
派手な殴りあい有っての聖ドラだし。
また陰謀論か。お腹いっぱい。
まぁ、陰謀論は抜きにしても関係者に温度差がかなりあるのは
多分事実でしょ。
「日経キャラクターズ!」のりぼん編集長インタビューを見た限りでは
この編集長が居る限りは聖ドラのアニメ化はないと確信したけどね。
下手すると「スポンサーが付く当てが無かったから」が
現実的な線かもしれない・・・。
少女漫画板の作家スレでもグッズ案が全然でなかったし
種村叩きたいだけ。
でも、結構待ち望んでいる人はいそう。<聖ドラアニメ化
それはそうと、「まもロリ」のアニメ化の話が前スレに出ていたけど
「制作がサンライズ」という時点で自分は眉唾物に思えた。
大体あそこは少女アニメの実績がほぼ(全くとは敢えて言わない)皆無の
上に、そこにつながる人脈もなかったような・・・。
それに、やるとして誰が監督を・・・?と言う疑問も残る
>>34 確かになぜ製作が「サンライズ」なのか?という疑問が残りますね。
マッドハウス、スタジオディーン、ぴえろ、ぎゃろっぷ等なら過去に少女アニメを
作った実績がかなりあるけど、サンライズはロボット系と違って少女アニメを作った
話はあまり聞かないですね、本当に「まもロリ」アニメ化出来るか気になりますな。
でも、サンライズにはあの「ミスター味っ子」という「名作」を作った
実績もある。シティハンターとともに「サンライズは(下請けを除いて)
虫プロのトラウマから外部原作はやらない」という壁をぶち破った。
もうそろそろ「サードインパクト」が来てもおかしくはないのでは?
・・ってサンライズも少女漫画原作アニメの経験はあるんだけど。
「ママ4」ね。これはOPに富野も関わっていた。
味っ子にママ4?
何十年前の話ですか?
現実の話をしてくださいよ
つーかただの妄想だろ。
でも最近のサンライズでも漫画原作のアニメなら犬夜叉があるじゃん。
それにもうすぐ焼きたてじゃパンもあるし。
まあ、どっちも少女漫画とは関係ないけど。
どうも、ガチンコ代理戦争スレ(連合などと呼んでやるものか)、
チャチャスレ、ミルモスレの寄生虫、京急クォリティスレではネ申の
もっけ。です。
ミルモが今ひとつなのは、同人が少ないこともあるが、ファンサイトが
少ないこともあるんじゃないかと・・盛り上がり。
(その点、マンケツは凄かった。こちらは所謂「種村」ファンサイトとは
違い、純粋に「満月をさがして」というアニメを愛しているところが
多かったから、ヲチ対象にされることなどまずなかった。
特にめろこ萌えのところは健全そのもの。そういえば、夏コミでは
10人近く、めろこのコスプレーヤーの写真を撮ったなぁ・・。
で、ミュウは・・「いちごだらけのHP」の末路はノーコメント)
その点、かつてはよく比較されたチャチャは、ファンサイトが今でも
出来ているくらい。
ただ、チャチャウェブリングが無くなったため横の繋がりが弱くなった
から、今後はどうなるか解らないけど。でももう10年も前のアニメですよ?
この2004年メモリアルイヤー、二つの大手チャチャサイトが
消えた。一つはストリートだがもう一つはターミナル。と、いうか
最初のチャチャサイトかも知れない。前者の理由は不明だが、後者は
管理人であるサーブルさんが亡くなられたことが原因だった。
享年28歳。ひろゆきと同い年。
生きているうちに和解したかった。生きているうちにアク禁をといて
もらいたかった。アニメと原作で引き裂かれたチャチャ。二人で混乱したのは
これも実は遠因である。そりゃ俺も態度悪かったけどさ・・・。
でもこれだけ胡散臭い事情を沢山しょっているアニメに対して文句の
一つも出てこないなんて話、虫がよすぎると思わないか?
何はともあれ、ご冥福をお祈りします。命短し恋せよ乙女。
自分は制作がサンライズっていうのを見て少女漫画板のロリポップ
スレの273-276にあった妄想カキコを思い浮かべたのだが
サンライズはlalaで企画が始まったから、やるならそっちから。
今現在はまもロリアニメ化の情報はなかよし、アニメ誌どこにも無いから早くても
来春あたりじゃないかと思う。とにかく今は正式発表を待つしかないけど。
それより、私はかみちゃまかりんの方もアニメ化して欲しい。でじこ、ぴたテンの
流れでマッドハウス製作、日曜9時30分放送でやればヒットするはずなのだが。
(欠点はなかよし作品色というより、コゲどんぼ色が強い事か。)
来年4月頃にやってそうな少女系アニメを予想してみる。一部妄想入ってます。
【なかよし】まもって!ロリポップ(テレビ愛知)
かみちゃまかりん(テレビ大阪)
カードキャプターさくら◆再放送(NHK教育)
だぁ!だぁ!だぁ!◆再放送(NHK教育デジタル3ch)
あずきちゃん◆再放送(NHK教育)
ぴちぴちピッチ◆再放送(キッズステーション)
【りぼん】紳士同盟(アニマックス)
赤ずきんチャチャ◆再放送(アニマックス)
【ちゃお】とっとこハム太郎(テレビ東京)
ミルモでポン!いってよし(テレビ東京)
【花とゆめ】フルーツバスケット◆再放送(アニマックス)
【マーガレット】マリア様がみてる〜冬〜(テレビ東京)
これも追加
東京ミュウミュウ ◆再放送(テレビ愛知) 〜2005年3月
⇒2005年4月ぴちぴちピッチ◆再放送(テレビ愛知)
来年4月になってもミルモが残ってたら嫌だ
ミルモ終わるならブリーチに譲ったらいいんじゃないの
だってもともと集英社のアニメから枠奪ったんだし
いくらテレ東と仲がいいとはいえ、小学館枠が多すぎるんだよ
>>46-47 ミルモは確かに最近ダメ展開だが、ハムこそ先に(゚听)イラネ
両方残すとしたらギャグ殺スタジオみたいにハム+ミルモにすればいい。
で普通に考えてミルモの後継はちゃお作品だろ。
2004年はその後継にふさわしい作品が見つからないから、ミルモが延長されたわけで。
これだからミルモ儲は・・・
下を見なきゃやってらんないんだろうなぁ
まあ他の作品を小バカにする悪癖は改めたほうが良いな>ミルモ信者
セラムンとCCさくら以外で、映画化された少女マンガってなにかある?
>>48 そのミルモの後継にふさわしいかどうかは人それぞれだと思うけど、候補になっているのが
「BP、ぷく天、キス×キス」の3作品であります。
過去スレや他スレの情報を集めると、BPはCDドラマ化の噂が有り、グッズも出し易いとかなり本命だが、
その反面原作のストックが少ない欠点がある。ぷく天は原作ストックが豊富だし、こちらもグッズが出し易い
が他の作品に比べて少々地味な印象がある。キス×キスは肝心のゲームがどのくらい売れるかが今後のアニメ化
実現へのカギだろう。ただ、脇を固める男性陣が魅力なのでアニメ化したら人気声優を起用して、女性ファンをメロメロ
にしてもらいものである。
>>52 キャンディ・キャンディ
きんぎょ注意報!
あずきちゃん
ちびまる子ちゃん
>>53 正直、その3つじゃどれもミルモより売れネーだろ?
BPは幼児・小学低学年が寄り付かない、ぷく天はハム太郎とモロ被る、
キスキスも幼児・小学低学年の親が敬遠してしまう。
>>52 >>54 おジャ魔女どれみ
ママレードボーイ
ご近所物語
花より男子
ハム太郎モナー
あまりにも大月臭が強すぎて
少女漫画関連に入れてもいいか怪しいけど、
少女革命ウテナ+アキハバラ電脳組モナー。
>>53 「ミルモより売れない」、とは言ってもちゃおで他にアニメ化出来そうな作品は
他にあるかなぁ。?前スレで「ララナギはりけーん」を候補に出しても部活物は
ウケない、バレーボールは弱い、とダメ出しされてしまったし。
でも、私はやってみないと分からないと思うけどね。BP、ぷく天、キスキスのアニメ化は。
58 :
57:04/09/29 23:43:29 ID:???
ごめん、
>>53ではなくて
>>55だった。
あと、紳士同盟はアニマックスでも無理だと思うけど。
>>44 続編が決定している
ふたりはプリキュア(朝日放送)モナー
>>58 いや、あの糞編集部ならドラミラを放っておいてまたアリナチを再々起用するかもしれん。
そして今度はアニマックス枠をクラッシュ(w
プリキュアの2期はまだ公式には未定じゃなかったのかな?
確かとある風船?玩具会社云々の情報しかなかったfはず。
追加で情報あったのかな?
>>60 うーん、どうなんでしょうねぇ。今は正式発表を待つしかないけど、もし正式に
プリキュアが2期に突入したら「どれみ」みたいな長期の放送になってしまうの
かなぁ。あまり無理はしない方がいいんだけど。
死にかけの枠と新規開拓の枠の2つか。
これは運が悪いな。
なんかやっと落ち着いたようだな、少女漫画板のりなちゃスレ。
それでもまだ、ちゃおのことを高く評価すると「ちゃお男(メン)乙」とか
やり返されるが。ある意味、こっちの「20世紀」スレより怖いスレだったよ。
(あっちは集団VS集団だが、こっちはほぼ個人に集団リンチ状態だった)
あ〜やっぱ2chに一番いい季節は秋だわ。
64 :
メロン名無しさん:04/10/02 17:02:54 ID:ny3wQvDY
>>59 あの種村依存はどうにかならないのか・・・
ともいえなくも無い。
>>30 期待し、期待されながら結局アニメ化が実現しなかった聖ドラって言う
事実が陰謀論をファンが信じたくもなる背景。
結局
「確実に一年は持つ素材がそこに転がっていながらなにやってるんだ!?」
って思いでやきもきしてるわけ。
とはいえ、憶測だらけで全てが語られるのもなんなのでちょっとネタを振ってみる
(製作会社、PD、スポンサーなど問わず)
アニメ関係者的に「聖・ドラゴンガール」ってドラみら含めて
どうよ?と聞いてみるテスト。
>>64 確かに、そうなんだよね。一体、集英社は何を考えているのかさっぱり分からないし。
なぜ、聖ドラがアニメ化がされなかったのかが今でも疑問なんだ。内容が悪いのか、
枠が確保出来ないのか、スポンサーが付きにくいのか、果たして真相はどうなんだろうか。?
りぼんのアニメ化のパターンとしては、圧倒的な人気か、
作家のネームバリューのどちらかが無いとだめだろう。
アニメに向いているという要素は、これまでの傾向からいっても重視されていないように見える。
そうだろうけど、逆に製作会社から編集部にアニメ化の
オファーがきたとき編集部はどういう対応をしているんだろう?
っていうのが気になる<りぼん
かなり前の「日経キャラクターズ!」の編集長インタビューに
「断っているときもある」って断言されていたので
要するにりぼん編集部はアニメ化に欲深いと見た。
アニメ受けしそうな作家より、原作本が売れそうな作家を重視する。
なかよしも欲深いが、推薦の仕方はリボンと正反対で、
漫画受けする作家より、アニメで受けそうな作家を重視。
どっちのビジネスモデルも破綻しかかってないか・・・?
>>68 でも、欲深い割には聖ドラはなかなかアニメ化されていないのは事実なんだよね。
アニメ化の条件が編集部の定めたボーダーラインに達していなかったのだろうか。
それにしても、編集長の言う「断っているときもある。」とは一体なぜなんだろうか。
とても気になる言葉ではあるが。
あと、同じように考えたらなかよしのロリポップだってもうアニメ化してもいいはずなんだけど。
ところで、りぼんで聖ドラ以外でアニメ化出来そうな作品って何だろうか。
なかよし、ちゃおと違ってあまり話題になっていないけど、探せば2、3は
あると思うのだが。
探偵レボリューションもたっぷりストックがあるけど、無理?
玩具売り系はともかく、
原作としての少女漫画はもう必要とされてないような気がしますな。
あれほど売れたどれみなんか漫画はどうでもいい状態だったもんな。
それで何でナージャではちゃんと単行本も出す・ページ数も割と多い
状態になったかが不思議。その上、漫画のナージャの方が可愛い・・。
・・最近はプリキュアの扱い、大きくなったね、なかよし。
俺発見新法則!
声優タイアップしたアイドルは
その後、大抵売れない。
太田貴子、田中陽子、myco(ちょっと待て、まだmycoは勝負が決まった訳じゃ
ないだろ!と突っ込まれるかも知れないが、チェンジマは解散した)
少女漫画関連じゃないのも含めば飯島真理もか。
広義では石川ひとみも含まれるかも知れない。彼女も「まちぶせ」くらい
しかヒットがない。
なのでSMAPが売れたのが不思議なくらい。まぁ「主人公」ではないけどね・・
それにこっちは男だし。
よく考えたら、櫻井智もアイドル歌手時代声優タイアップの仕事をして、
売れなかったんだよな。売れたのは本当に声優へ転職した後。
>>74 法則も何も・・・苦W
最近は大分、イメージが変わったとはいえ、アニメの主題歌を歌うアイドルなんてのは
ドサ回りのお笑い芸人以下の扱いでしかない。桜井智なんてイロモンお色気アイドルの
レモンエンジェルの一員で、パンツ見せまくりだったしなぁ・・・遠い目。とまれ、所詮は
ドラマ主題歌=CM曲>>>(越えられない壁)>>>以下略>>>アニメ主題歌だから。
更に、少女アニメの主題歌なんて昔も今も、そのアニメの底辺にある。悲しいけど現実なのよ。
>>76 おっと、旧20世紀ガチンコ代理戦争常連キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━!!
「言ってはいけない」キーワードが二つ(三つ)含まれているから
察したんだろう。でもあのスレの時、火に油を注いでいるのは誰だったか
胸に手を当てような。
>>75 >ドラマ主題歌=CM曲>>>(越えられない壁)>>>以下略>>>アニメ主題歌だから
なんかそれ、昔筒井康隆が言った発言、「士農工商犬SF作家ですから・・」
を思い出してしまった。ゴー宣の何巻かに収録されているはず。
>>78 S SF作家
F ファッションモデル
作 作業員
家 家事手伝い
なんとなく作業員になりたい
それにしても、なぜピッチは中田あすみ、寺門仁美というまだ10代の人を起用したのだろうか。
誕生日はあすみちゃんは88年4月5日、仁美ちゃんは89年1月24日とミュウミュウに出た、
中島沙樹さん、もっちーこと望月久代さんより10歳も下なんだよね。(こちらは78年生まれ。)
少なくとも、あすみちゃんがモデルで出ている事、過去にテレビでの出演経験有りが評価されている
からだと思うんだけど、あとはタカラのコマーシャルに出て欲しいから、というのも理由の一つに
ありそうだけど。
読者・視聴者と実年齢を近づけて、リアル層の獲得を狙ったんだろ。
>>83一言だけ言って去っていく卑怯な奴。たまにはなぜチャチャがいけないのか
長文で論理的に説明してみろや。
>>82 で、気になるのはその作戦がうまく行ったかどうかなんだけど。
まぁ、あすみちゃんは「ピチレモン」でモデルとしても活躍しているし、
ご丁寧にもタカラの「e-kara」のCMにも出ているから、お子様ファンには
好評じゃないかなぁ、と思うけど。
>>85 1年目はともかく2年目に主役交代とかなかったから上手くいったんじゃないかな。
e−カラ販促目的ならキャラ入れ換えてマーメイドメロディーシリーズで装いも新たに
という路線も有り得たけだし。
ピッチ以降の今後の仕事は事務所が探してくるだろうね。NHKのドラマあたりが知名度上げるには
いいと思うが。
>>87 さくらと連続で1話を見た。登場キャラがいかにもエロゲ出身ということを除けば話自体は
そんなに悪くないか。ただ全13話ということと何か伏線とか要素を詰め込みすぎという感も
あるのでピッチみたいないい意味でのバカ話をやる余裕はないっぽいね。
RPG風味の要素は除いて単純な魔女っ子物にした方が良かったかも。
>>88 こういう話はやるんだったら最低でも半年、欲を言えば一年間はやらないと。
たった13話では全然余裕を感じないし、物足りないんだよね。
再アニメ化されるらしいミンキーモモも小学館がらみらしいね
ミルモの後枠とかどうだろう?
>>90 3作目か。ミンキーモモ。1、2作目とまた同じような設定でやるのかな。
ミルモは3月で終わらせて次もいいかもね。
>>91 よし!またトラック用意して待ってるぜ(w。
っつ〜か、もしそれが急に決定してミルモが中途半端なところで
終わることになったら、逆に楓が交通事故で・・・という終わり方を
しそうだ。スタッフがマジ切れして。・・・ひろむたんの方がキレそうだが。
まあアニメの楓はトラックにひかれてぺっちゃんこになっても
直ぐに膨らんで復活しそうだとは思うが。
原作はまだ引き伸ばすのかねえ。
>>91 どこの放送局でやるのか気になるけど、今さらミンキーモモやって大丈夫かなぁ。
新しいモモの画像見たけど髪の色とかに面影があるくらいで
キャラはほとんど別物だからストーリーを工夫すれば(これが一番難問なんだろうが・・)
いけるんじゃない?
>>93なんかトラックというよりロードローラーだな。
まぁアニメの楓ならローラーに踏まれようが象に踏まれようが大丈夫な
希ガス。(筆箱か?)
・・・でも、このまま行くと原作はマジで楓が死んだりとか、あるいは
全て夢だったりとかそういう終わり方をしそうだ。もう、原作に登場しない
キャラのデザインも監修することにもいい加減飽き飽きだろう。
>>96 ミルモスレを見たがさすがに今日の放送に関しては擁護するレスは少ないか。
あの内容ではキャラ萌えにも限界があるだろうし。
ただ今の路線を本来のターゲットがどう受け取るかで継続が決まるんだろうな。
個人的には既に賞味期限切れで3月にきりをつけた方がいいとは思うが。
>>97 私も同じ考えですね、ミルモは来年3月で終了してもいいでしょう。
一体あと何年やれば気が済むのかさっぱり分からないし。
ただ、既に賞味期限切れとは言っても後番組が何になるのかが決まらないと、
先には進まないと思う。
>>53でも書いてあったけど、「BP、ぷく天、キスキス」
の中からアニメ化されるのか、それともミンキーモモが来るのか、気になる所ですな。
>>97 今もしかしたらちゃおで一番アンケ取ってるのは中原杏の「きらりん☆レボリューション」かもしれない。
とにかく徹底的にお子様向けにギャグに徹した漫画で、アニメ化に向いてる作品かは微妙。
100 :
99:04/10/14 04:01:55 ID:???
あまりレスの流れには差し障りないと思いますが、99のレスアンカーを
間違えてました。
>>98さんへのレスでした。
来月のちゃおの付録に付くドラマCDが楽しみだ。
すでにりぼんの来月の全サのドラマCDの主要声優は発表になってるけど
(紳士、サボテンとも声優陣は豪華だが、最大の話題はアリナチかな?w)
きらレボとキスキスはヒロイン役は誰になるのだろう?
去年の付録ドラマCDだったプリわんのヒロイン役は豊口めぐみだった。
ちなみにBPのドラマCDは付録じゃなく販売というのが残念だがヒロイン役は皆川純子。
いずれも有名声優だから、来月ちゃお付録のドラマCDもかなりの豪華キャストなのではないだろうか?
ミルモの後継になるべき作品がちゃおには少ないんだよな・・・。
某R誌・某N誌と違ってアニメ化狙いの漫画が少ない。
「ビューティーポップ」「キスキス」はミルモと年齢層が違いすぎるし、
中原杏の漫画は短期連載中心でストックが少なすぎる。
あり得るとしたら(もしミルモがこけた時に2003年頃にアニメ化される候補だった)「ぷくぷく天然かいらんばん」か。
でも、これもハム太郎とモロ被るな・・・。
コロコロ系など小学館の他誌の漫画があの枠を乗っ取らない限り、4年目もミルモだと思う。
そろそろ話的に限界なのは激しく同意するが、視聴率・女児人気は今のテレ東にしては悪くなく
ミルモは原作のストック(住田話、森下話、銀河話、結木の告白後の話)が結構あるので、
それが実現するとココに来る連中も納得できるものが出来ると思う。
いい加減息を引き取らせてやれ。
よけいなお世話。
一年後にはミルモとプリキュアしか残ってないかもしれんな
>>101 もし、「BP、キスキス」をアニメ化するんだったらミルモの後釜では無くて、
他の枠での放送を考えてもいいかもしれませんね。特にキスキスは内容が内容
だけにミルモの後釜になったら、子供より親からのクレームが多く来る可能性
が有りそうだし。BPは視聴者である子供の年齢層が大きく変わると思う。そうなると、
幼稚園から小学校低学年のファンを無視してしまう危険性がありそうだが。
>>104 両方とも継続するかどうかも公式には未定だし。
このジャンルの作品が再放送を除いて1本もないということもあり得るが・・
>>104 さすがに落ち目と言われてる少女モノ(ハム太郎を除く)でも、
最低でも2本は残るでしょ。
何故2本かというと、玩具展開するアニメ同士が何らかの形で競合するから。
これは1991年のきんぎょ注意報vs魔法使いサリー以来続いてきた事だ。
プリキュアとミルモは、
ADKと少プロ、セイカノートとショウワノート、講談社と小学館、と見事にライバル関係になってる。
プリキュアは2年目も延長される見通し。
ミルモはちゃお連載作品の中でアニメ化候補がない限り、4年目も続くと思われる。
>>105 >幼稚園から小学校低学年のファンを無視してしまう危険性がありそうだが。
その通り。小学館自身も学習雑誌(幼児・小学校低学年向き)の中にヒロイン物を入れられなくなり、
”幼稚園”や”小学一年生”や”小学館の絵本”などの商品展開に弊害が生じる。
通常、学習雑誌のヒロイン物はアニメ化したちゃお連載作品のヒロインを学習雑誌にそのまま載せるのだが、
1996年に(小学五年生以上対象でそれ以下の年齢の子向けには考慮されてない)「水色時代」をアニメ化した時に、
1年の間”幼稚園”や”小学一年生”や”小学館の絵本”などで出すタマが無く、苦肉の策として
「魔法使いサリー」を復活させた事がある。(アニメ化されてないので商品展開にかなり苦慮したそうな)
他の年は以下の通り。
1989〜1991:魔法使いサリー、1991:新ミンキーモモ、1992:ママは小学4年生、1993:ムカムカパラダイス、
1994:とんでぶ〜りん、1995:ウェディングピーチ、1997:キューティーハニーF、1998:ファンファンファーマシィー、
1999〜2000:コレクターユイ、2001:Dr.リンにきいてみて!&コメットさん、2002:ミルモでポン!、
2003〜現在:ミルモでポン!&実写版セーラームーン。
この教訓として、それ以降の年からは学習雑誌(幼児・小学校低学年向き)に載せられるようなものが最優先に
アニメ化されている。
実写版セーラームーンも終わったことだし、ミルモ抜きでBPやキスキスがアニメ化できるか疑問。
「きらりん☆レボリューション」という選択肢もあるんじゃね?
コロコロの「でんぢゃらすじーさん」みたいに徹底的にギャグアニメにして。
あとアニメ化には99.9%ならないと思うが、宮脇の新連載が面白いと思う。
これまでの昼メロ路線に加えて、ファンタジーの要素もあるし。
>>109 アニメ化は容易かもしれないけど、
原作の量から1クール、オリジナル入れても2クール程度しか作れないだろ。
ミルモの後釜という大役は無理。
>>110 まあBPやキスキスも非ファンタジーで物語に拡張性はそれほどないから
アニメにしても2〜3クールぐらいまでだな。
ぷく天だったら2〜3年はできる原作ストックと拡張性があるけど、
わざわざミルモ切ってまでやるほどかな。
ちゃお黄金の若手カルテット(=篠塚、もり、八神、中原)の次の世代の若手
小原、阿南、北村、久世あたりがアニメに絡んでくるような気もするのだが。
>>110そんなこといったらミルモだって当初は・・・実際1クールでオリジナル
中心になり始めたしな。
>>112 ミルモは人気さえ続けば無限にオリジナル話が作れるが、
中原はねぇ・・・。
トリビアスレポータルサイトより
神風怪盗ジャンヌについて 投稿者:・・・・・ 投稿日: 6月27日(日)03時31分26秒
この作品、もとは種村有菜のアマチュア時代の投稿作品が元です。
その作品も原作4話目にリメイクされたそうですが。
所で美少女戦士物のアニメには大抵2通りのアニメがあります。
「アニメ化を前提に原作が描かれたもの」
これは、美少女戦士セーラームーンから殆どの作品がそうです。
アニメ製作が先行して放送局探しが後回しになったCLAMP作
品もこのパターンでしょう。
もう一つは少数ですが
「面白い漫画に設定変更で美少女戦士が出るように変更されたもの」
赤ずきんチャチャとDrリンがこのパターンですが。
実は神風怪盗ジャンヌは「アニメ化前提でない美少女戦士が登場する
漫画」の唯一のアニメ化作品です。
追加すれば、この作品現代に至るまでテレ東を除く民放でゴールデン
タイムに放送した最後の少女向けアニメです。
・・・・・
ちょっと興味深い話なので転載してみた。連載4回目ってどんな話
だっけ?アニメだと何話目に相当するのだろう?
でも「全くアニメ化前提ではない」という話はちょっと言い過ぎじゃないかと
思う。少なくとも「ジャンヌ」として連載が始まった時点で有菜の頭の
中には「アニメ」の3文字が浮かんでいたんじゃ?確かにさくらの、じつは
連載が始まった頃にはもう既にアニメは制作されていて、あとは局探しに
苦労していた話だったそうだが。
満月もそうだが、ジャンヌも「アドバイザー」が居たんじゃないかな?
(大体少女漫画板のスレに拠れば、既にデビュー時点で玩具会社各社から
オファーが既に来ていたという話だし・・)
あとこんな話も
少女革命ウテナについて 投稿者:・・・ 投稿日: 6月27日(日)03時50分58秒
なんか見かけなかったネタなんで書き込むが
実は初期の企画ではロボット物なども検討されていたようだが、
美少女戦士物として進んでいた時期もある。
エレガンサー(華麗人)というタイトルでメンバー三人の中には
ウテナや樹璃の元になったキャラがいる。
敵は世界の果てですが、彼には双子の鉄仮面という男がいるとい
うことでした。
結局、この時期の企画の名残でアダルトな内容にも関わらずちゃ
おで連載されてしまったとのことですが。
美少女戦士物と言う所といい、王子様に双子の鉄仮面といい・・。
このNG企画、後の同じ大月プロデューサーのアキハバラ電脳組
に物凄く似てるんですが・・。
おっとジャンヌについてはこの話を忘れていた
神風怪盗ジャンヌについて(玩具編) 投稿者:・・・・ 投稿日: 6月27日(日)03時41分22秒
この作品途中で新コスチュームに変更したのはスポンサーの意向であることは
間違いない。
だが、新コスチューム版人形は発売予告まで出ていたにも関わらず発売中止さ
れたのだが、実はりぼん誌上で抽選でプレゼントしていた。
恐らく、既に生産に入ってから発売中止して、その未発売分がプレゼント用に
回された物と思われるが、もらった人は物凄くラッキーだ。
神風怪盗ジャンヌについてはアニメ化決定の頃、後で発売されるフィギュア(
原型、原作版で造型されていたがアニメ版へ変更して一般販売された)の写真
がりぼん別冊の表紙を飾った事もある。
・・・・・・・・・
この時の衣装、持っている人居る?ま、美少女戦士ものでスパッツは
反則だ罠。エロくない以前にデザインとして野暮ったい。これはありなっち
も怒ったはず。その気持ちは解る。
しかしりぼん別冊の表紙がフィギュアの写真だなんて前代未聞だと
思うのだが。覚えている人、居る?
しかし・・・これはナチだけのせいでは無いのだが、ミルモゴールデン
進出まで5年間も少女漫画が原作のアニメがゴールデンに進出する
事はなかったんだな。もうりなちゃがイニシアティブを取る時代は
終わったのかな・・?
>>116 >もうりなちゃがイニシアティブを取る時代は終わったのかな・・
り(=りぼん)はもう難しいだろうな。
な(=なかよし)はゴールデンより旨味の大きい日曜朝枠(プリキュア枠)を持っているので問題ない。
だが、り・なの連載漫画は近年の低レベル化によってどれも破綻寸前、
原作の力だけではアニメ化できるレベルに達さない。
原作の力でアニメ化できる可能性があるのはちゃ(=ちゃお)だけだ。
ミルモの時点で原作の力でアニメ化したわけでもないのに、それは言いすぎ
>>117 なかよしのシュガ・かりんならアニメ化できる可能性はあると思う。
でも全体的には3誌とも小粒な作品ばかりになったね。
アニメ化したとしても2クールぐらいまでだろうという作品がほとんど。
まあ個人的な意見としては少女アニメは何年もやるより、2クールぐらいで
タイトにまとまってくれてた方が助かるのだが(DVD買うとき経済的にw)
>>119 でもやっぱり最低でも少女アニメは1年間やらないと面白く無いと私は思うけど。
出版社やテレビ局だって、2クールより最低でも1年はやって欲しいと考えているだろうし。
あと、シュガやかりんはロリポップの後でアニメ化されると思うけど。
まぁ、かりんはマシュマロ通信の後釜が一番でしょうねえ、多分。
でも、アニメ化しそうで結局なかった漫画は
何が良くなかったんだろうか?
みたいなことはよく思う。
(ここでしつこく言われている聖ドラとか)
>>120 でもケロちゃのように2クールでまとまった作品もあるのだが。
あれは打ち切られただけか?最近は打ち切りも少なくなってきたので、
タイトな感じが減ってきた。
無理矢理にでも一年は続けないと採算が合わないのだろうか?
昔だったらミュウやナージャは半年で打ち切りだった作品だ。
「昔のドラマは1クールではい、終わりなんて事はなかった。1クールで
終わったら打ち切り、実力がなかった事の証明」と無限ループに言われて
いることだが、それはフィルムが中心だった時代の話。VTR導入後の
TBSドラマは名作と言われる作品でも1クールで終わっている事が多い。
(しかもどういう訳か6月から9月向けてのドラマに何故か多い)
はじめからタイトにまとめることを前提とした意識が名作を作り上げて
きたとも言える。
二八は売れない、が業界の鉄則なのに不思議な話だな、夏ドラヒット連発。
だが・・・どれみからは東映は「二月スタート」を始めている。
実際結果は出しているんだろうけど、なんか見ている方は今ひとつ盛り上がらん。
3連荘が清かったのはちゃんと4月から始めたことだった。
満月なんか丁度卒業式シーズンで終われたので本当に盛り上がれた。
>>120 でも現状では、今更シュガやかりん、ロリポップのような
スタンダードスタイルの作品をアニメ化したところで、結局は
ちゃおに出遅れたかたちになってもいるし、あまりいい成果は望めないのでは
ないだろうか。
一年以上、人気もののぴちぴちピッチですらあの体たらくなのに…!
現在の講談社、ひいてはタカラのキモタイトルなのに何故かあまり
両社とも真剣にぴっち製作&売り込みに熱心でないのは何故なんだろう?
ミルモやハム太郎なんて、小学館もかなり積極的に売り出してるのに。
ミルモって小学館、積極的か?ぴっちにおける講談社の方が積極的だと
思うが。そもそもミュウが鳴り物入りだったわけだし。
その後放置されたが。(今時主題歌が一年通しなんて珍しいだろう)
少女漫画風味を捨ててお子様路線に積極的というか強引に路線変更したことは確かだな。
アニメスレ住人には不評なようだが。(一部除く)
>>124 確かにハムは異常なまでに積極的だし、中身も気を使ってるように感じられる。
が、ミルモは投げやりにされてる感が否めない。(特に3年目以降)
日産の先代キューブやソニーのスゴ録(=DVDレコーダー)のように、
「売れる為に手を抜いてでも作る」って感じがプンプンする。
>両社とも真剣にぴっち製作&売り込みに熱心でないのは何故なんだろう?
ぴっち自体、Eカラを売るために作られたアニメだしな。
玩具販売などあっち方面はそれほど積極的でない。
定番路線のミュウミュウで失敗したので、同じ轍を踏まないようにしたのだろう。
ぴっちは典型的なタイアップ・コミカライズ作品だが、そのやり方は巧妙だった。
Eカラの最大のターゲットとなる小学中学年〜高学年の多いなかよし読者に照準を合わせ、
なんとアニメより半年前に花森を起用した漫画版の連載を開始、あまりタイアップと悟られないようにした。
・・・もう目的を果たしたので、今年12月に終了予定?
128 :
メロン名無しさん:04/10/21 20:23:08 ID:oj6v5vJy
ピッチの次はトランスフォーマーか・・・
男児向けはやたら増えるのに、女児向けは減っていくね。(ノД`)
……やはり来年の今頃にはプリキュアとミルモしか残ってないのか
もうこのスレもお先真っ暗か?
>>128 ピッチの次はトランスフォーマーか・・・ってそれ本当。?
にわかに信じられないけど。
だとしたら、ロリポップはどこでやるんだろうか。困った事になりましたな、これは。
>>128 玩具の売り上げだとバンダイでもタカラでも
男子玩具>>>女児玩具だからね(e−ピッチも入るのかな)
タカラも経営的に余裕がないからしょうがないか・・
(ピッチはそこそこだったようだけど)
もともと3クールということから延長は新番までの繋ぎの巻もったし。
本当にさびしいものだね。
>>130 リボンのアニマックスに対抗して、
(なかよしとのパイプが大きい)キッズステーションか?
最近はテレビ東京でさえ女児アニメは敬遠するし、
小学館系の支配が強くなったから、なかよし陣営は思うようにさせてもらえないだろう。
>>131 トミーモナー。・゚・(ノД`)
最近はミルモでもNARUTOのCMだらけだ。
女児で少年漫画にハマる奴は腐るほどいるが、
男児で少女漫画にはまる奴はほとんどいない。
と常識的に考えればそうなのだが・・・
>>132 昔はその真逆の事が言われていた時代が
確かにあったというのに…
でも女玩が売上下がる一方というのは
やはり何か原因がある気がする。
単に携帯イジリが忙しくて女玩で遊ぶ暇無いんじゃね
女の子は男の子よりはやく携帯をイジるって意味?
駅とかで携帯イジりしてる小学生最近やたら多いからなあ
>>137 それは言わないお約束。
とは言え、大人が買う率が著しく
低いのも以外と大きい予感。<女玩売上
男子玩具は大人を巻き込めるような要素があるが
女玩はそうではないって意味?
>>139 私もそう思う。トランスフォーマー、ゾイド、デカレンジャー、等男子玩具は
子供ばかりではなくて、大人だって買う人は多いから。でも、女子玩具はあんまり
買う大人は少ないね。やはり、ターゲットが違うからかな。
>>140 ターゲットっていうか女子に比べ、(自虐もこめてだが)男子はいい年になっても
子供臭さが抜けないからなあ。
女玩の売上が下ってる原因には携帯もそうだけど
早いうちからファッションとか化粧品にお金をかけるようになったからだと思われる。
最近の子供服なんて昔とは比べ物にならないくらいオサレになってるし
化粧品でもおもちゃのじゃなくてちゃんと小中学生をターゲットにした
「本物の」化粧品ブランドができてるからね。
最近の女の子がマセた分、おもちゃ離れする年齢も下がっていったから
女玩の売上が下がったと言える。
143 :
メロン名無しさん:04/10/24 00:42:21 ID:1mfZsHMj
>>140 端的に言えばそういうこと。
用はおもちゃ離れする年齢を引き上げる工夫さえすれば
何とかなるということの裏返しのような感じもするけどね。
女:実際に使える品質の化粧品や調理、裁縫などの用具、宝飾品を、
おもちゃの価格で子供が安全に使えるよう造ることは非常に難しい。
逆に子供に十分金があれば、ちゃんとした化粧品などを親の指導で買える。
女の子が夢に見るものは、大人は現実に本物を入手できるため、
おもちゃとしては懐かしむぐらい。
例外は人形やテディベアだが、これはアニメのものは一部の子供しか
満足させられないし、逆にリカちゃんなどブランドをアニメ化するのは
版権上困難。ディズニーはそこを突いている。
男:銃、剣、戦闘機などは非常に容易におもちゃにできる。
逆に大人になっても、日本で本物の銃や剣、戦闘機などを入手することは
メジャーではないか不可能であり、ゆえに大人になってもおもちゃを
使い続ける。ナイフや日本刀、猟銃、自家用軽飛行機などを買うより
おもちゃを買うほうがハードルは低い。
しかも、化粧品や宝飾品、衣服は女子の夢のそのままの延長だが、
男子の夢であるスーパーロボットや魔剣は現実に入手することが
できないからおもちゃにするほかない。
そして銃やナイフのハードルが低いアメリカでは、大人がおもちゃを
買うことはまずないと思うが?ガンプラより拳銃とハマーを買うほうが
満足できるだろう。
女子の変身は化粧、おしゃれという形で現実にできる。
男子の変身は、スポーツカーを乗るか自衛隊にでも入るか
する以外現実にはできない。
それが根本的な男女の違いじゃないかな。
>>144 >ガンプラより拳銃とハマーを買うほうが
>満足できるだろう。
イヤイヤイヤイヤ
ガンプラと比べられるのはガンダムのみ
拳銃買って満足するのは拳銃が好きな人だし
ハマー運転して満足するのはハマーが好きな人だよ
オマイの論理がまかり通るなら男子が本物のお化粧道具で満足するはずだ
>>146 さすがバンダイ・・というところか。
これくらいの商品展開をトミーとかタカラもやればいいのに。
再放送以後のイラストでも阿部もキモい絵じゃないのがあるんだな
>>147 やる気が無いのか予算が無いのか分からないけど、もたもたしているとバンダイに
差を広げられる事をトミーやタカラは分かっているのかなぁ。ピッチやミルモだって
もっと売れるはずなんだけどねぇ、どうなんでしょうか。?
>>149 タカラは業績低迷によるリストラでラインアップを男児玩具中心に切り替えたし、
(ピッチが終わるのはこの影響だと思われる)
トミーは主力玩具が、トミカやプラレールなどの乗り物系玩具でキャラクター玩具は強くない。
今までトミーはミルモに力を入れてきたほうだが、やっぱりバンダイ(どれみ・プリキュア)の壁は
越えられなかったみたいで、最近は消極的になりつつあるのが気がかりだ。
>>124 ぴっちについては、タカラ直系の出版会社・ジャイヴが
初めてアニメムックを発行した際、それが自分トコの看板作品の
ぴっちじゃなくって、全然関係無いプリキュア(現在二冊)だったという面白い
エピソードがある。
講談社もノータッチだしぴっちは本当に不思議な作品だ。
講談社が出しているピッチ関連商品というと
絵本8冊くらい。シール絵本4冊くらい、パズル、コミックなど。
低年齢向けばかり。
しかし、プリキュアって現在でこそつまらなくなってしまったけど
前半の半年間は、セラムン以降の美少女戦隊モノの「お約束」を
次々とブッ潰していって、なんだかスカッ、とする作品「だった」な。
本題に入って、プリキュアにまつわる一連の流れを見る限りでは
この、いわゆる「美少女戦隊モノ」「変身美少女モノ」という類の作品は
玩具にも絡ませやすいし、まだまだモノになるジャンルだという事を再確認した。
けどしかし、いくらぴっちの目的がタイアップ・コミカライズ作品とは言えども
もう少し話の中身に力を入れられなかったのだろうか?…正直、あれじゃ
自分らところの看板に自らドロを塗るどころか、それこそ「糞」を塗りたくったようなものだ。
講談社・タカラ両社とも共通しているのは「現在ライバルに対し甚だ劣勢である」と
いう事だし、そういう意味でも先のミュウ2の雪辱も含め尚更萌えや媚びに逃げずに
正々堂々、真っ向勝負で勝負していくべきだったととても残念に思えてならない。
154 :
153:04/10/24 19:26:52 ID:???
(続き)
講談社がこんなザマである以上、もし今後たとえば
小学館・集英社・角川のいずれか(もしくはそれ以外)が
前述の>「美少女戦隊モノ」「変身美少女モノ」に対し本格的に
メスを入れて来るような事があるのなら、それこそ「終わり」だと
思われてならない。プリキュアだって、本来ならアレはそれこそもっと早くに
東映直産なんかじゃなくって、講談社名義で直々に創るべき作品だったのに…
プリキュアに関しては半年間試行錯誤して今の路線にきたんだろう。
視聴率も7%前後と安定、玩具も比較的好調ということから本来の商品を買ってくれる
メインターゲットに対して成功したということだろう。
それで面白くなくなったというなら卒業した方がいいと思われる。バンダイも道楽じゃなくて
商売なんだし、商品を買ってくれないものを切り捨てることに関しては何とも思わないだろう。
(他の番組でもそうだがあそこは結構シビアな考え方だからな)
確かにプリキュアに関しては玩具菓子から高額商品まで市場に幅広く投入してそれが
結構売れてるから今のやり方は上手いもんだ。ナージャの失敗は伊達じやないか。
>>153 プリキュアは2年目延長ケテーイしたし、
引き伸ばしモードに入ってるんじゃない?
ピッチはタカラにたまたま後釜がなかったからでは?
こっちも元はと言えばコミカライズな訳だし。
>>155 全くもってその通り。
にしてもミルモは最近不安定だな。
プリキュアの玩具展開は、バンダイとしてはあくまでカードコミューンがメインじゃないかな。
だからバンダイ的にはメポミポが出てくればプリキュアでなくてもいいような気がするがどうだろう。
大きいお友達もターゲットに入ってるから白黒を切る事はないだろ
>>158 そうなのだ、それも前提に考えているのがプリキュア。
その需要をなめているのがミルモという訳。楓達人間キャラのグッズは皆無。
でも「本来の需要層」にも人間キャラは」普通に受けていると思うのだが・・。
バンダイのブリスターパックに入っていたのみたく安っぽいのでもいいから楓の
人形、早く出して欲しいと思う。
楓のお人形を大きなお友達はどう利用するんだよ?w
どっかのミルモファンサイトだったが、掲示板に「楓のキーホルダーが欲しい」とあったぞ。
子供のサイトを巡回すると、妖精人気が高いが、楓の人気もかなり高い。
『妖精と人間でパートナー』と言ってるアニメで、このような商品展開をする事は馬鹿にしている。
人形の事はおいといて、お菓子のシールですら、人間達が除外されてる現状は気にくわない。
>確かにプリキュアに関しては玩具菓子から高額商品まで市場に幅広く投入してそれが
結構売れてるから今のやり方は上手いもんだ。ナージャの失敗は伊達じやないか。
いまだに田舎行くとナージャの商品が売れ残っているもんな・・。
なんかまだ放送されているみたいに。
ミュウも悲しいが(特にミュウはアニメがなかなか決まらなかった頃に「代償」
として出したアイドルのその後を知りたい)、ナージャはもっとやたらと
高額商品が多かったから。カスガさん(美空小スレではこの名前はタブーだそう
だ)のサイトで、「はだしのゲン」の1シーンをパロってミシンやタイプライター
がキャタピラに踏みつぶされている漫画が載っていたけど、実際ああしてやりたい
気分なんだろうな、バンダイとしては。
しかし、パラレルワールドでもしどれみが半年で逆に終わったとしても、
そうした恥ずかしい爪痕を見せることはほとんど無かったと思われ。
こっちは逆に半年で終われる「非常口」があった作品だから。
(逆にこの頃「爪痕」を残したのがジャンヌ、だったのだ。)
ナージャはいわば、結局使われることのない拡張子がやたらとついている
ゲーム機みたいなものだった。
延長できる準備はあっても、「短縮」できる準備はなかった、ナージャには。
ただ、玩具って本とちがって基本的に「買い取り」制だから(返品できない)
どうしても売れ残りが放映終了後も残るものなんだよね。
マミやルンルンは「売れた」作品だけど、近所のおもちゃ屋ではマミの
マイクセットが昭和62年頃まで売れ残っていたし、ルンルンもS59年ごろ
までどこかで見かけたような・・。
(しかし昭和61年頃にフクちゃんの人形セットが「見切り品」で売られていた
のを見たときは吹き出しそうになった)
>>155 半年間の試行錯誤の産物がアレというのは、何だか哀しくなるなw
…とはいえ、半年前に比べるとあきらかにマズい要素は「話の展開の停滞化」
だけだし、だからこそ漏れも歯がゆくもまだ見ていたりするわけなのだが。
しかし、美少女戦隊モノに対する認識ややり方がバンダイとタカラでよくもまあ
こうも違うものだなと甚だ興味深い。前者は萌えよりカッコ良さを重視し、かつ
ポルンのように敢えて「好けない」キャラをも平気で出すのに対し(そういえば現在
プリティコミューンの売れ行きどうよ?)、他方タカラは徹底した萌え萌えの媚び媚びで
敵キャラすら、話の脈絡や整合性を強引に捻じ曲げて萌えキャラ化する始末だし。
・・・それで結果的に前者のプリキュアの方が上手くいっているのは皮肉なものだがw
プリキュアも萌え要素がでかいんじゃないかな。胸がない少女の成年コミックが
溢れてるようにあのキャラ自体が萌えるんだろう。
模型誌でエロイねーチャンのフィギュアと同じくらいの紙面を割いて紹介されてたし。
どうもエロフィギュアを好む層とか造形をやる人には受けはいいようだ。
年末のその手のイベントではエロイプリキュアフィギュアが溢れるかもしれんな。
>>160もちろん爆安!・・・・・じゃなくて、脱がす!
>>155 >プリキュアに関しては半年間試行錯誤して今の路線にきたんだろう。
>(前略)バンダイも道楽じゃなくて商売なんだし、商品を買ってくれないものを
切り捨てることに関しては何とも思わないだろう。
(他の番組でもそうだがあそこは結構シビアな考え方だからな)
でも、そうなると今後(美少女)戦隊モノに対しては皆冒険出来なくなってしまう、と
結論付けしているみたいだな。…自然、このジャンルに対し真に革新的な
試みがなされている作品は出にくくなるだろうね(現状でも、戦隊モノって
いわゆる「お約束」でガチガチに固められてしまっているわけだけど)。
現実、プリキュア前半で内容面やシステム周りに決して小さくない
不備が多少あれども、ほんの少し従来の流れに対して「反逆」するだけで
ここまで短期間の内にこれ程の知名度を獲得出来たわけだから、道楽でなくて
本気でこのジャンルに対しもっと色々チャレンジしていけば、きっと利潤追求という
意味でも、大きな意味そして「結果」が出せるのではないだろうか?
>>155 > プリキュアに関しては半年間試行錯誤して今の路線にきたんだろう。
> それで面白くなくなったというなら卒業した方がいいと思われる。バンダイも道楽じゃなくて
> 商売なんだし、商品を買ってくれないものを切り捨てることに関しては何とも思わないだろう。
必死で種をたたくガノタに聞かせたい言葉だね。
まともな意見が多いスレで馬鹿な書き込みするのは気恥ずかしいが...
プリキュアは確かに購買意欲をそそられる。
実際、俺も磐梯の食玩買った(そしてスカートなしで組み立てた)
かたや、ピッチは人魚だからって胸がでか杉!
おまけに、色恋沙汰に終止してやたらキャラ多杉。
でも、あららのフィギュアがあれば買うかも...
ミルモは普通に面白いな。でも、購買欲にはつながらないや(ー。ー)
>168
種の事情はプリキュアとはちがうだろ
無理を承知でラブモンをアニメ化して欲しい
P・T・A!P・T・A!
有害エロ少女漫画に目を向けてもっと叩いちゃってよP・T・A!
もしかしたら自分の娘さん隠し持ってますよP・T・A!
小中学生のガキがガキ孕んじゃってますよP・T・A!
アニメの規制にはうるさいくせにぃP・T・A!
自分は旦那とマンネリP・T・A!
P・T・A!P・T・A!!!
>167
最初のセラムンヒットから約十年来停滞しきっているジャンルだからな。
手が付いていない所は一杯あるだろね。プリキュアが手を付けた部分は
まだまだ一部分、ってトコかな?
東映が今後更に手を付けるのが先か(プリキュア続編説あり)、それとも他の
少女系漫画雑誌(もしくは会社)か…
講談社には今更期待できぬ。あそこはミュウミュウ・ぴっち見る限り変に保守的だからなぁw
別に少女漫画誌でなくてもマイナー漫画誌がやってもいいんじゃないかね。ブレイドとか電撃系とか。
タイアップアニメも深夜帯で細々とやるなら出来るだろうし。
ただ一部のマニアの意見を取り入れてマニアックに成りすぎるとあまり話題にならないうちに消えるだろうけどね。
>>171 ラブモン、アニメ向きだと思うけど掲載誌のマーガが低迷してるからなあ。
マーガでいま勢いがあるのはハツカレぐらいか。
>>173 ピッチは色んな意味ですごく革新的だと思うがw
枚挙したらキリがないから省くけど、こんな少女アニメが今まで在っただろうか?
否、無い。(反語)
>>175 今のりぼんのどの漫画よりマシなんだけどねぇ。
>>174 そうなってからでは遅いと思う。だから先にメジャーどころが率先して
それをやっていかなくちゃイカンわけで。
マニアック化のジレンマについては俺もハゲドオだけど、最近の特撮なんて
実際割とマニアックだし、その点はまだまだ積極姿勢で大丈夫なのでは。
>>176 茶化しているのか本気で言っているのかは兎に角として、マヂレスすると
ぴっちは基本的にはセラムソと同じスタンダードタイプの美少女戦隊モノ。
あえて特異点をあげるとすれば「歌で闘う」という所だが、その使われ方から
結局は攻撃呪文(例「炎の矢」(レイアース))程度の意味合いしかない。
っつーかそんな事ばっか言ってると、挙句の果てには現在のジャンプのH&Hみたいに
なってしまうぞw
ミュウミュウはともかく、ピッチは全然戦隊ものとしてスタンダードじゃないだろ…
学習能力のないアホな敵とのマンネリ馴れ合いギャグバトルはむしろタイムボカンシリーズに近い。
漫画H&Hのあの線画漫画も、ぴっちの暴走も結局は狂信的なファソの盲信が原因という点で問題の本質は同一。
ちゃんとやればミルモやハム太郎とちゃんと渡り合えたかもしれないのに。
プリキュアの一連の成功を見ると本当にそう思う。つーかポルンのパソコンだけど
アレってちゃんと売れてるの?
>ぴっちの暴走も結局は狂信的なファソの盲信が原因
それこそ狂信的なアンチの妄想でつね
近年のなかよし衰退の原因を作っているのは
>>181みたいな香具師等
そんな事だからなかよしはいつまでもちゃおに勝てないのだよ
>近年のなかよし衰退の原因を作っているのは
>>181みたいな香具師等
それこそ狂信的なア(ry
いい加減に白
つーかカエレぴっち厨。
どちらが荒らしているかは明白。
>>180 >ちゃんとやればミルモやハム太郎とちゃんと渡り合えたかもしれないのに。
いいな、それ。ハム太郎みたいに人間を排除してマーメイドだけで話を進めるのも。
もちろん今のハム路線でね。
ピッチの後釜がトランスフォーマーが来るというのなら、今放送している金曜6時は
一体何が来るんだろうか。?個人的にはこの時間でかまわないから、ロリポッップ、
シュガルーン、かりんでもやって欲しいのだが、どうなんでしょうねぇ。
金曜6時には是非大地丙太郎@NAS系女児アニメを
放映して( ゚д゚)ホスィ…
>>187 だったら、フルバの続編きぼん
じゃなきゃ、フェロマニ
>>187 いっそ「チャチャ」を再放送すればいいと思うよ。
NANAとか着せかえユカちゃんとかはどう?
とにかく、どこの時間でもいいから少女漫画モノの新作をやって欲しいのが希望
なんだけど、やはり無理な話なのかなぁ、現状では。
やるだろ
まさに今日から学園アリスが始まるじゃないか。
ピッチと思いっきりかぶるけどな
女玩製造ラインを動かすためにタカラがなにかやるんじゃない?
まあタカラも業績不振だからどうなるかわからないけれどさ。
>>193 ピッチを録り続ける事にして大正解だった。
アリスの絵・話が受け付けない・・・
>>194 タカラの場合リカちゃん等着せ替え人形市場が確固たる市場を形成しているから
無理に少女漫画アニメ作る必要はないんだよね
ちなみに今早朝に「みどりのくにのこえだちゃん」という人形アニメを放送中
ひょっとしたら今年度はこれで乗り切るつもりかも。
>196
ミュウミュウ〜ぴっちのコスやアクセサリを作っていた
ラインは止まってしまうのかな?
タカラも女玩売りアニメは一本残しておくと思いたい…。
アニメ番組もだいぶ整理されちゃってるな
1 少年漫画原作アニメ (ゴールデン占拠)
2 玩具売りアニメ (ガンダム・プリキュア・ピッチ・アムドライバー・レジェンズ・遊戯王/他)
3 オタ向け衛星波or深夜アニメ (ラノベor同人原作)
新しい少女マンガアニメはどこに割り込めるんだろう?
>>198 難しいな。
プリキュアは玩具枠、ミルモはハム太郎化で長寿維持。
NHK枠が丁度いいんでないかい。
ミルモに関して人間不在を嘆いていたカキコがあったけど、ミルモの場合はまだ
たとえばごおるでんなんかで重要な役割を果たしただけまし。
ぴっちは人間がゴミクズだからなw
>>178 大まかなストーリーは「悪の勢力に国を滅ぼされた(寸前まで行った)マーメイドが
逆転の為、仲間を集め?ながら悪の勢力のメンバー達と戦っていく」で、話のメイン
コンセプトが愛に恋で色恋沙汰と平行しながら敵を次々倒しながら話が進んで行く、という
一連の流れ、・・・こうやって見るとたしかにごく普通の美少女戦隊モノだよな。・・・そういう
意味ではむしろ話のメインコンセプトから恋を取り除いた(完全に取り除かれたわけではないけど)
プリキュアの方が余程異色だと言えるな。
ま、敢えて言えばすべての元凶が主人公達と同じマーメイドプリンセスだったりとか、マーメイドの
国を滅ぼした張本人の目的が大昔にマーメイドの神に同朋を滅ぼされた復讐だったりとか、実は
物語的にもそこそこヒネリが加えられていてそれなりに凝ってはいるのかね。ただ、何故か作り手の方が
そういうドロドロした部分を嫌ったのか、無理矢理C調に作り変えてしまったようなきらいがある。
>>179の>学習能力のないアホな敵とのマンネリ馴れ合いギャグバトルは〜というのは、飽くまでも
そういった、言うなれば改竄行為の「結果」に過ぎない。
>>186 むしろここに更なるちゃお系アニメが…
なかよし完全敗北ケテーイw
>>203 なるほど詰まる話、ぴちぴちピッチは"池沼"だと
>199
NHK衛星波は「学園アリス」やってるね。
NHK地上波アニメは金ださないから無印ぴっちクラスに死亡するか、
極度に手のかからないモノになるはず。
>>204 それじゃあ、ロリポップはNHKあたりでやった方が無難かなぁ。キッズステーションだと、
見られる人が限られるし、民放(特にテレ東)は枠が無いみたいだし。
でも、肝心の「なかよし」の読者はロリポップのアニメ化を望んでいるのかなぁ。?
そこが気になるんだけど。
206 :
マンセー名無しさん:04/10/30 21:25:54 ID:PjJrqeaJ
とりあえずりなちゃにおける次のアニメ化最有力候補
りぼん アゲハ100%
ちゃお ビューティポップ
なかよし まもって!ロリポップ
各誌この3つの力の入れ方が強いことがわかる。上の二つはメイク関係のネタなので
アニメ化は早いもの勝ち
>>206 それが第一候補なら
第二候補は
りぼん 紳士同盟クロス
ちゃお きらりんレボリューション
なかよし ゴックンぷーちょ
第三候補は
りぼん 聖ドラみらくる
ちゃお キスキス
なかよし 武内直子新連載「とき☆めか!」
208 :
207:04/10/30 22:59:05 ID:???
あとなかよしは、かみちゃまかりん、シュガシュガルーンもあるから原作には困らないな
りぼん・ちゃおは、なかよしと比較するとアニメ依存度の低い雑誌だから仮になくなっても
それほど部数は代わらないと思うが、なかよしはやはりアニメがないと苦しいか?
209 :
メロン名無しさん:04/10/30 23:05:31 ID:PjJrqeaJ
>208
ちゃおはミルモ以外まともに黒字あげてるものは無いよ。
ただ今井の漫画でメゾピアノとのタイアップやってるからその辺も
収益上げてるかもしれない。
単行本は売れてるなんて話は聞いたことない。
なかよしはアニメないと苦しいだろうね、なんでなかよしがアニメ出さないんだ?
ってみんな思うくらいだから。
210 :
208:04/10/30 23:19:51 ID:???
>>209 単行本に関してはビューティーポップはまずまず売れてると思う。
最近書店で既刊2冊が平積みになってプッシュされてる店を何件かみかけた。
りぼん・少コミじゃ珍しくないけどちゃおコミではほとんど見たことが無い。
あとキスキスは、ゲーム化が控えてるね。
211 :
210:04/10/30 23:42:28 ID:???
ちゃおコミの場合、単行本発売日でもほとんどの店で平積みになるのは
ミルモ、BP、八神ぐらいなんだけどね。
店によってはシンコレ、中原、宮脇、みい子なんかもなってる所もあるけど。
で話かわるけど、今月号のちゃおの付録ドラマCD聴いた?
自分の所は東京だから月曜日まで買えないのだが(早売りの店知らないもんで)
212 :
メロン名無しさん:04/10/31 07:09:41 ID:kKJPlPHA
>>207-
>>209 わたしはむしろなかよしは
アニメ化作ななき再建をすべきだと思うけどねえ・・・・・・
あそこはアニメに頼りすぎてダメになったところだからね
ドラマ化に頼りすぎてガタガタになった一時期のマガジンみたいだな
メディア化に頼りすぎるのは講談社の悪習なのかね
214 :
メロン名無しさん:04/10/31 11:20:31 ID:GuNMo6NF
>212&213
気持ちがわからなくもないけど、アニメ化が全くないと読者の方が
疑問に感じるくらいメディア化のイメージが強い講談社になっちゃったから
漫画だけで勝負するのは無理。
最低でも東映枠+なかよし原作最低1本は必要
いや、それ以前にここはアニメサロンなんだから
アニメ化否定するのはいかんだろ。
三社のほうでならともかく。
プリキュアしぶといなー
ヲタよし(つーかたのしい蝿遅延&おホモだち)必死だなw
ミルモなんぞが生き存えている世の中ですから
>>216 やっぱり、と言うか当然、と言うか予想通りですね、プリキュア続投決定は。
あと、個人的には
>>214の言う、東映枠+なかよし原作(ロリポップなど)の提案
は賛成します。やっぱり、タイアップ物以外の純粋な原作物のアニメを希望している
ファンは多いと思うから。
>>219 といってもスポンサー様がつかないと実現しそうもないねえ。
バンダイはこれ以上増やさないだろうし、トミーはやる気なし、タカラは
手を引くようだし。
やるとしたらNHKしかないけど今アリスやってるから当面は無理かな・・・・
221 :
メロン名無しさん:04/11/01 00:48:35 ID:ikdNpPUb
ウルトラマニアックもそうだけどなんで魔法少女とかにこだわるんだろうね。
>221
物語の構成とか商品の展開とかが楽だから。
それとスタンダード的に子供受けがいい。
ウルトラマニアックはそのスタンダードな路線を外して、2人主人公で片方だけ魔法使い等の
変にいじった設定のせいでかなり纏まりが悪かった気がするな。(原作は知らない)
225 :
メロン名無しさん:04/11/01 09:23:11 ID:ikdNpPUb
アリスは地上波でも放送しろよ
>>220 そこが問題ですよ、おもちゃメーカーにとっては少女漫画モノはもう魅力無いジャンル
なんでしょうかねぇ、残念ながら。民放だとスポンサー頼みだから、少年誌物や男子向け
以上にスポンサーが集まりにくいな、この時代は。
>>225 枠が確保出来れば多分、何とかなりそうだけど。
>>226 東映朝枠だけは放っておいても人気が出るんだけどね・・・
ナージャは失敗したけど、あれは作品自体が痛すぎた。
おそらく2005年の民放の女児系は
東映系(プリキュア)とハム太郎とそれ以外(ミルモorミルモの後継)だけになるだろうな。
ハム太郎はスポンサーが強いし、玩具もそこそこ売れてるから続くだろうが、
ミルモはもしかすると消えちゃうかもしれない。
ちゃおは短期連載漫画が多く、アニメ化できるだけの話のストックが少ない傾向にあるし。
1995年〜1998年、2001年〜2003年の女児系アニメラッシュが嘘のようだ。
ゲームメーカーに余裕は無いかな?
SEGAはトイズ作ってるし、KONAMIも作ってる。
タカラ・トミー・バンダイが三誌から原作持ってきてアニメ化、って
流れはもう死んでると思う。
230 :
メロン名無しさん:04/11/01 23:14:18 ID:ikdNpPUb
ビューティポップはアニメ化されるでしょ
>>230 可能性でいうと50%あるのは
BP、まもロリ
30%ぐらいが
紳クロ、アゲハ、きらレボ、かりん、ぷーちょ
20%ぐらいだと
ドラみら、キスキス、ぷく天、シュガ、武内直子新連載
りなちゃ以外のアニメ化候補だったら、のだめカンタービレだろうな
>>221>>224懲罰鯖に移り、まだ懐かしに行けない終了アニメが次々と
コロニー落としのように消えつつある現行アニメ板だが、ウルマニ、スレが落ち
たな。多分新しいスレが立っても即死するだろう。最後のプラクティスは7番目
だった。本当にここでも滅多に話題にされることがなかったもんな。
でもって、本スレも地味だった。二桁行かなかったもんな。
精々作画が悪いときに書込みが増えるくらい。
あれって本当に満月が視聴率的に成功したら、あの枠の後番になる予定
でいたのだろうか?(結局前代未聞の3連荘が終わったことで、ここは
総合スレとなり、こっちへ来ることになったんだよね。)
明らかに「玩具狙い」の設定変更だったと思うが、もう玩具になるような
可能性なんか無くなったのにそのまま「続行」されている姿は無様だった。
マリみては失敗、ピッチは終了、ミルモは単なる引き延ばし。
プリキュア以外に明るいソースがない。
>>227 >1995年〜1998年、2001年〜2003年の女児系アニメラッシュが嘘のようだ。
ブームなんてそんなものだよ。本場アメリカの西部劇が落ち目になった後、
主にイタリア(スペイン製もあった)で作られた西部劇、「マカロニ
ウエスタン(スパゲッティウエスタン)」が大ブームになったけど・・
はじめは荒唐無稽さで大受けしたが、結局当て馬みたいな作品が増えて
ブームは5年程度で終息した。
237 :
メロン名無しさん:04/11/02 12:40:42 ID:nsKQo4t4
マリ見ては明らかに放送時間が悪い
誰も見たがらないってアレは
アニメじゃなくてマリにてそのものがいかん
>236
何故ブームになったのか、何故それが受けたのか
については考察せんといかんだろ
今の少女漫画関連アニメの氷河期にだって理由はあるんだろうし。
>>240 1995年〜1998年 セーラームーンの大ヒットとその便乗作
2001年〜2003年 子供世代が一回りしてセラムンの夢よもう一度の気運とどれみのスマッシュヒット
今は次の波を待ちながら取り敢えず枠は最低限維持の休眠期と見るべきだろう。
>>240 ・女児(特に小学校中学年以上)が女児アニメを見なくなり、
男児アニメやディズニーなどの海外アニメに流れつつある流れ
・タカラの実質上の女児アニメ撤退(女玩より男玩の方が売れる)
・腐女子・男ヲタを狙った少女漫画(小説)原作アニメの立て続けの失敗
・良質な原作の供給不足
・実写セラムンの失敗
・民放アニメの最大のライバル、CCさくらの再放送
・庵野秀明が調子に乗ってキューティーハニーを映画化したから
>>241 1998年〜2001年も休眠期だったが、
さくらとどれみのヒットがあったからなぁ。
ちょっと亀だが
>>144確かに・・・男の子で魔法ものは少ない。
男の子の場合は例にも出しているように「戦闘」に変身が置き換えられる
ことが多いからな。女の子の場合「○○になれ〜」と衣装チェンジで
問題解決するような話は多いけど、男の子向けのアニメでそれはちょっと
様にならない。でも例えば人気職業・・「パイロットになれ〜」「サッカー
選手になれ〜」とかあっても面白いと思うのだけどな。
(しかしルンルンは「衣装しか変身できない」という制約があった割には
滅茶苦茶な事やっていたなぁ・・第一回の薄そうな防火服でよくも火の中
に飛び込めたものだと思う)
サリーちゃん・アッコちゃんクラスだと何回も再放送されさすがに男女
問わない根強い人気があったけど、そうした再放送が繰り返されている
中で、ぴえろが魔女っ子ものを出すようになった20年前。あのころ、
女の子向けのアニメは「変身」というものがあって、女の子がうらやましい
と思ったものだよ。
>>240
それに、なぜ最近の少年誌物(特にジャンプが)が大ヒットしているのか、
も考えた方がいいと思う。なぜ男子の物だった少年誌が最近では女子も見る様
になったのか、りなちゃに無くて、「ジャンプ、マガジン、サンデー」にある物
とは何かを考えてみたいのだが、どうだろうか。
>>244 まず、多彩なジャンルだろうな。
基本的に少年漫画は何でもありだ。
別に少女漫画みたいな話を載せても良いし。
少女漫画だと魔法とか恋愛要素とか学園物とか子育てとかで
レパートリーが何かと狭くなってくる。
それが好きな人なら良いが・・・。(ノシ)
女の子なんて小学校中学年程度でもアニメからも卒業するからね。
スポンサーも幼児向け玩具作ってるとこしかつかない
よって玩具展開しやすい魔法・変身・妖精とかいうジャンルが限られたものになり
ますます見る対象が狭くなり・・・袋小路だね
>243
それは少女漫画板でも言われていることなんだけど
女の子向けの作品の場合、主人公の「普通の女の子」が○○になる(する)って
設定でないとだめなんだが男の場合、最初から主人公が特殊能力を
持っていていいんだそうだ。
実際小学生なのにいろんな乗り物に乗って戦っているアニメわんさかあるでしょ?
女児向けは主人公がいきなりみんながうらやむような設定にはしないらしい。
>>246 小学校5・6年になってもプリキュアやピッチやミルモのアニメにハマってたら、
確かに痛いと思う罠。(俺が親だったら知○遅れかと疑うかもしれない)
まだハム太郎とかはともかくとして。
女児は基本的に中学生卒業時点でで半数以上が漫画からも卒業する罠。
女子のアニメ・漫画ヲタ人口が男子の1/10・1/4程度しかないのも頷ける。
ヲタでない女子はディズニー作品やジブリ作品、ドラえもんやコナンなど
一般的に人気のある奴しかアニメを見ない。
男児が中学生になっても暫くはコロコロコミックを買い、
ポケモンやデュエモンに興じてるのとは対照的だな。
>>249 ソースがあったらこっちが知りたい。
女児の友達を作れば分かる。
炉乙
>>248 それだと嬉しいんだが、実際は
SEED・ハガレン・テニス王子・犬夜叉あたりの
アニメを見る中高生女子って激増してないか?
同人板でもサロンでも「同人もアニメも男女比で女が圧倒的優勢。
男のオタが多かった時期はない」と言われてるし。エヴァぐらいか。
253 :
252:04/11/03 18:13:21 ID:???
一般の女で女向けオタアニメ見る連中と
オタ女の両方が以前より激増してる気がする。
>>252 確かにヲタ女子の購買力は物凄いな・・・。
女児アニメに講じてる男ヲタなんか比較にならない。
男のアニヲタの比率が多いのは2ちゃんだけの特種な現象なんだろうな
>252
でも女全体からみたら女のアニメ視聴者なんて微々たるもの
数字出してみ
>>256 それをいったら成人男性全体からみたらアニメ(特に少女アニメ)なんか
録画してまで見る香具師は、1%にもみたないだろw
ただ女の方はアニヲタでも彼氏作れるからいいよなぁ・・・
>>254 アニメに限らずアイドル・芸能人の追っかけでも女のファンの方が熱狂的だしね
そういう面に関する執念や行動力は女の方がすごくあると思うよ
持続性ないけどな。
男の方が義理深いよ。
>>259 ブスでも?
男のアニオタってデブのイメージがあるけど、女のアニオタって大体どの
くらいの体型なんだろう?
要はアニメファンの中でもこのスレ関連のアニメのファンは
少数派ということか。
今冬・来春の少女向けアニメ新番組情報はまだでつか?
なかよしは2005年はプリキュア以外まったくアニメ化しないらしい。
メディアミックスから撤退する模様
え!?りぼんに次いで牙城が崩れたか!?
でも来期もミルモが続いたとしたら、もしかしたらちゃおは2本体制
ということになるかもしれない。
>>269 青田買いのスレに出てくる有名サイトで全く情報が出ないから。
もし来年4月から放送ならこの時期には完全に決まって
次の1月号あたりには「アニメ化決定!」の宣伝文句が出てくるものです。
プリキュアだって去年の今頃は10スレ目くらい行ってたよ。
>>267 うーん、これは困った事になりましたな。結局、なかよしはロリポップ、シュガルーン、かりん等
の作品のアニメ化は全く考えていなかった、という事になるのでしょうか。?
でも、個人的にはまだ望みは捨てていないので、もうしばらくは様子を見る事にしますが。
272 :
269:04/11/04 21:59:34 ID:???
学年誌で始まってる三代目ミンキーモモの
話はスルーですか
アニメ化はほぼ内定らしいけど
>273
だぁ!だぁ!だぁ!なんかは4ヶ月前にはなかよしでアニメ化の
情報は出てたし、ミュウミュウやピッチもそれくらい前から出てたよ。
>>273、275
4月スタートのアニメはたいてい2月号でアニメ化の第1報があったりする。
それ以前にネット上での情報がある場合もあるけど
>>274 もしかしてミルモの後継がそれ?
それが事実としたらちゃお作品じゃないのか、(´・ω・`)ショボーン
でも、今は(アニヲタの素質がない)普通の女児にとって、
アニメ化されている作品≠女児がりなちゃで読みたがる作品
だもんな。
なかよしの低迷はアニメ化至上主義から来ているのは間違いない。
マーガレットでアタック1のリメイクが始まったみたいだけど
あれがアニメ化される可能性についてはどうかな。
でもエースをねらえの例があるからドラマ化の可能性もありそうだけど
>>277 今ちゃおでリアル女児に人気高い八神・中原もアニメ向きとはいいがたいな
>>278 どうかなぁ、別にバレーボールだからじゃないと思うけど、スポーツ物は苦戦
しそうな気がするんだけど。
もっとも、同じバレーボールを題材にしている作品と言えばちゃおの「ララナギはりけーん」
があるけど、あれだってアニメ化される可能性はかなり低いだろうし。
ジャンプのテニプリみたいになればいいけど、かなり難しそうだろうな。まぁ、
主人公達のユニフォーム姿だけではアニメ化する意味は無いのははっきりしているけど。
>244
男子の女子の、ではなく。
少年誌は
80年代後半からゲーム関連の流れと深く結びついて、
ホビーメディアとしてのメーンストリートになったという事。
アニメ屋・少年誌編集部・ゲーム屋の連結連動が強固って事。
衆目を集めるのはメーンストリートなんだよ。
少年誌は一般誌。少女漫画雑誌はコア層向け。
>>281 てめぇ、ミルモスレでもマルチポストやってるんじゃねぇぞ!
>>267 真偽の程はどうあれ、※ミュウミュウ&ピッチで安易に
萌えヲタのハートを掴む味を占めてしまった現在のなかよしが、今更
普通に中身で勝負する筈もない…と言いたいが
現実、スクラソや原始人、シ゚パソグとか最近にわかに堅実なアニメを出して来ているからなぁ
>講談社
※それぞれのアニメ板スレでは、実はこれらの作品はかなり人気が高かったりする
(した)
>>285 三ヶ月、ひいては半年のアニメの方が
二年(実質一年+九ヶ月)もののアニメより
手間隙掛けて創られている、というこの現実。
普通、逆だろ?w
というか、小学館アニメは概ね一年もので
安定しているから、自分で書いておいてなんだけど
どうなのかねぇ。(講談社系の力が最近とみに弱ってるから…
半年ものが多くなった、というか一年ものが激減した希ガス)
ピッチは講談社でなく、タカラが真っ先に用意した企画だから・・・。
ミュウミュウももしかすると・・・。
>企 画 東京ミュウミュウ製作委員会
だから当然タカラとウィーヴとおまけで講談社だろうな・・
>>286 深夜帯の1クールとか半年のアニメはDVDの売り上げで勝負ということなんだけど
ここ数年はまともなのは数えるくらいかねえ。今期もそうだけど。
予算も満足に出ないのか凄いものも多いしね。
各スレみてると阿鼻叫喚の渦とか開き直りとかネタスレ化とか興味深いものがあるけどね。
萌えと婦女子むけで適当に作ってれば売れるんじゃなかろうかというのが深夜帯の基本製作
スタンスになってるかもね。
おまいら、
ふたりはプリキュア(共和党)とミルモでポン!(民主党)、どっちが好きですか?
そんな低クオリティの糞アニメどっちも嫌いだ
その低クオリティアニメに匹敵するものが出てないのが少女漫画アニメの現状。
結局、玩具販促物ばっかりだもんな
玩具さえ売れれば後は好き勝手やらしてもらうよっていう骨のあるスタッフは現れないものか
いくら現状で売れてる少女漫画のNANAをアニメ化したところで
もの凄い勢いで失敗しそうだもんね。
少女漫画のアニメ化は難しいよ。
>>290 プリキュアもミルモも(当然ピッチも、もしかしたらアリスも)
「萌えだけ」で後に残るものがない。
CCさくら・無印どれみ・だだだクラスなら良いのか?
それともウテナ・カレカノクラスじゃないと不満か?
295 :
メロン名無しさん:04/11/07 00:00:23 ID:QQP9tegs
>>293 無理無理。ドラマなら何とかなるかも。
花男全盛期ならともかく、今時高年齢向きの
少女漫画作品をアニメ化してどうするの?って時代。
フルバとアリスは絵柄がりなちゃ系と変わらなかったから受けた訳で。
>>294 かつてのBS2火曜6時並のクオリティでないと見る気にならん
カレカノみたいな電気紙芝居を上位に据える気なぞないが、
今の低予算低クオリティばかりの現状ならそれも止むなしか。
徹底的に省力化を進めて一部だけ神作画ってのはアリかも
>>296 要するにあずき・さくら・だだだクラスか。
ミルモ(無印限定)はだだだにちょっと販促が加わっただけだと思うけどな。
じゃあ、かつてのテレ東金曜6時はどうよ?
>今の低予算低クオリティばかりの
プリキュアは少女系TVアニメではダントツに予算は掛けているが・・・
他はどこも予算をかけなさすぎて論外。
>ミルモ(無印限定)はだだだにちょっと販促が加わっただけだと思うけどな。
池沼ですか?
脚本演出作画ともにだぁとミルモじゃ雲泥の差だろ。
300 :
メロン名無しさん:04/11/07 00:25:33 ID:QQP9tegs
301 :
メロン名無しさん:04/11/07 00:26:34 ID:QQP9tegs
おっとスマソ。気が立ってしまった。
おまいら、
少女革命ウテナと耳をすませば、どっちが好きですか?
えっちな耳をすませば
電波な俺は断然ウテナ
>>298-299 だだだなんぞ見てるのは一部のヲタだけ。
一般人はだだだみたいなマイナーアニメは知りません。
ここで疑問なのは、なぜ少女漫画物は玩具販促物ばかりになってしまったのか、という事だ。
普通に考えると、別に人気がある作品なら無理に、おもちゃにたよる事をしなく
ても何とかなるはずである。
現に「ジャンプ、マガジン、サンデー」の新三連荘である「ブリーチ、スクラン、じゃぱん」
は特におもちゃメーカーとは手は組んでいないみたいである。
これからは少女漫画物だって無理に玩具メーカーと手を組む必要は無いと思うのだが。
何とかこのスレも300突破で全体の三分の一が終了したけど。
>>305 そんなことと出来は関係ない。
ミルモは無駄な話が多いし、どうもキャラが一貫性に欠ける。
この辺がだめ。
>>306 ジャぱんはおもちゃメーカーではなくヤマザキパンという少し異色の販促をやってるな。
つーか販促展開ぐらい受容できない奴に、
少女漫画関連アニメを見る資格なし。
少年漫画より遥かに連載ペースが遅い少女漫画の性質上、
販促話・オリジナル話を極力入れず、原作のストックや原作の力だけ
で続くのは2〜3クールが限度。(水色、赤僕、フルバ、ベイベなど)
販促展開が無かったらNHKが救ってくれない限り、
アニマックスやキッズステーション程度での放映がいいところだろ。
販促展開がいらない、演出に気にくわないのなら、角川系やウテナや彼氏彼女など
有名クリエーターが作った少女漫画関連「ヲタ」アニメだけ見てれやいい。
ウテナの人はセーラームーンの人だったっけ?
>>306 簡単なこと
玩具メーカーしかスポンサーにつかないから
メジャー少年誌ってのは男の子だけじゃなく女の子も大人も読んだりするが少女漫画誌
は売れてるので100万いくかどうか。購読層に差がありすぎるんだよ
>>306 >普通に考えると、別に人気がある作品
プリキュア・どれみ・ピッチ・ミュウミュウとかはバンダイやタカラが「これなら玩具が売れるだろう」と
予測して、講談社とタイアップして企画・製作されたアニメ。漫画版は当然コミカライズで
別に原作漫画人気があってアニメ化されたわけじゃない。販促展開がない訳がないだろ。
ミルモも連載開始からたった4ヶ月でアニメ化決定していることから、
原作つきながらコミカライズ作品の感覚に近い。こっちはトミーやバップが小学館の企画に乗ったのだろう。
スポンサーが弄る割合は普通の少女漫画物と比べて遥かに高いはず。
>なら無理に、おもちゃにたよる事をしなくても何とかなるはずである。
>これからは少女漫画物だって無理に玩具メーカーと手を組む必要は無いと思うのだが。
年齢層が激しく狭い少女漫画物の場合、玩具スポンサーがなかったらアニメ化すらさせてもらえないか、
りぼんのウルトラマニアック・愛してるぜベイベ★★のようにアニマックスに飛ばされるのがオチ。
今時読者層も狭い少女系をスポンサーが弄らずに地上波の民放でアニメ化できる事の方が珍しい。
今は玩具などのグッズ展開(ヲタアニメのDVDやCDも含む)に頼らないアニメを放送させてもらう
余裕は全くない。ポケモンの成功以後、テレビ東京系アニメなんか特にその点シビア。
あと、原作の力がオリジナル話を入れなくても原作を追うだけでアニメ化できる少年漫画に
比べて全然弱いから、どうしてもスポンサーの意向に偏った話になっちゃう。
それに、年齢層が激しく狭いから一般層に認知させて長期的売り上げを狙うのはかなり
難しく、(辛うじてとっとこハム太郎がそれを実現させている)大半が短期的戦略に偏ってしまう。
ドラゴンボールやワンピース、セーラームーンやミルモみたいに短期的戦略を取る原作付きアニメは
人気があればいつまでも原作を無視した続編が作られていって、
人気が出なければ来年に打ちきられるようなアニメ。
そんなアニメに話の統一性・整合性を期待する方が無理だろ。
>>310 ジャンプ・マガジン・サンデー=3誌合計で週約800万部、週刊だから月に約3100万部。
これに月刊のコロコロを入れれば月に約3250万部。
りなちゃ=3誌合計で月に200万部程度。
売り上げも、載っている漫画の質も全然比較にならない。
ミルモは一話完結物としても糞だがな。
概して上からの要求とは関係ないであろうところで。
314 :
メロン名無しさん:04/11/07 09:53:03 ID:QQP9tegs
1年目、2年目、ごおるでん、わんだほう
どれが一番マシなんだろうね。
少女漫画自体男の子は読まない上にある程度以上の年齢層の女の子もほとんど読まない。
少年向けは男は大人になっても読むし、女の子も読んだりする。
子供しか読まないとその層に受ける物しか作らなくなってさらに幼稚化してさらに
子供以外が敬遠するようになり・・・
>>315 一般層・男児層の視聴はとっとこハム太郎クラスが限度だろうね。
あと、プリキュアは萌えヲタも多少考慮している罠。
この手のものはリアル女児でさえ敬遠しているかもしれない。
レンタルビデオもディズニーの女児物、ポケモン、ハム太郎の本数の多さ
(漏れの近くの店では1タイトルに付き4〜6本)に比べて、
プリキュアやミルモはだいぶ少ない。(1タイトルに付き2本)
小学校の遠足で見かけるリュックサックもサンリオやディズニーばっかりだ。
東映や講談社、小学館のミルモ陣営は、
この手のビジネスに限界が近づいている事を察知しているのだろうか?
「少女漫画をたアニメ」」なら、昔の名作をやればいいと思うよ。完結作品なら話も
まとめやすいし、対象年齢層から考えても、現行作品にこだわる必要はない。
りぼんなら、たとえば「銀曜日」とか「星の瞳」とか……。
>>317 > サンリオやディズニー
それは親の趣味だと思うんだが・・・
>>320 いや、子供にも意見を聞いて選ばす親が多いだろ。
単にアニメのキャラクター物が店頭に少ないだけか?
男児は特撮やアニメのキャラクター物ばかりなのに。
まぁ細く長く続けてくれればいいよ。>少女漫画原作アニメ
>>319 少女漫画をた。少女とも幼女とも嗜好が一致しないなら、少女漫画をた向け、として
独立して考えるしかあるまい?
>>323 誰がそんなもの作るんだよ。
宮崎や庵野じゃないと無理でしょ。
寿蘭とか満月なんかは販促っぽいモノはなかったような
>>323 ベイベが通ったわけだから、ある程度名の売れた作品なら通らないかなぁ?
過去の作品も選択肢に入った方が、(選択肢が増えるというだけでも)作品の質は
上がるはず。
また、個人的には最近作の「をとめちっく」不足はやりきれない。男性少女漫画をたを
対象にするなら、少し古めの作品の方がフォーカス合うんじゃないかという気がするん
だけど、どう?
>>325 満月・・・東芝EMI所属の歌手。
寿蘭・・・販促計画さえ練らずにどれみの真裏に出しちゃったから・・・。
>>326 ベイベはりぼん雑誌本体の宣伝アニメみたいなもの。
十分販促の要素が含まれてるぞ。
(ちゃお系で唯一玩具に頼らなかった水色時代や、
花ゆめ系の赤ちゃんと僕、フルーツバスケット、学園アリスとかモナー)
なかよしの
武内直子新連載「とき☆めか!」
これは単発ものだったけど連載するって事は
アニメ化狙ってるのかもね。
しかし武内さんよ「ラブウイッチ」どうしたんよ。
>>328 基本的になかよしの漫画は全作品アニメ化前提で作られてる。
しかし、内容が問題なのか、スポンサーが食いついてこないから
仕方なくコミカライズ中心にやってる。
原作が欲しければ同人誌・ライトノベルから引っ張ってくる時代だから。
この先、少女漫画原作のアニメがあるとしたら、
・おもちゃ屋以外の資本の入った番組
・海外展開前提の番組
・幼女層+aの層を前提とした番組
しかし一番ありそうなのは、
・男子玩具番組が幼女層にも対応 →地上波の少女漫画原作アニメの絶滅
だろ
>>330 プリキュアは男児物のエッセンスをかなり取り入れているよな。
少なくとも女児系は最低でも2作程度は残るでしょう。
少女"漫画"関連ではないが、リリカルなのはが深夜なのは惜しいな。
結構丁寧に作ってあるし、女児にもそれなりに受けると思うのだが。
なのはは二番煎じで退屈
エロゲ原作アニメだからキャラ設定はいかにもだけど魔法少女もののお約束もきちんと
取り込んで、しかもパロディにせずに真面目にストーリーを進めているね。
ただギャグ要素とかストーリー展開が女児にはちと向かない気もする。
もっと話をシンプルにしてキャラ数とか絞ればいいかもね。1クールだから展開も速いし。
>なのは
なのは、フェイト、三人目?で、普通のソレ系みたくベタベタ馴れ合わずに
各々が各々の目的・意志・信念で行動(ジュエルシード集め)している所は
俺は物凄く評価していたりするが。…しかも
>>334のように無理矢理ギャグに
逃げたり(ぴっち)、ちょっと売れて来たからって守りに入ってしまう事もない
(プリキュア)。
もっと早く講談社が出すべきだったな、こういうの。
幸いプリキュアが比較的すぐに守りに入ってしまったし、まだまだ
チャンスはあるんでない?…もっとも、先んじてりぼん・ちゃおもしくは
角川系(ASUKAあたり)に先を越されちゃったら、今度こそ本当になかよしは
「終わる」だろうけど。
女児って同世代の男子より精神年齢が高く年不相応?に大人びたものを好む傾向にあるというが
その反面、ミュウミュウやぴっちのように箸にも棒にも掛らない駄作がいまだに
少女漫画(アニメ)界に平然とまかり通っている辺り、(ここに来ている女性の方々には悪いが)
案外、本質的には低脳なのかも知れない。男尊女卑というわけではないが、男物のそれらが
かなり多種多様なのに対し、女の子向けのは(最近とみに)ジャンルが限定化&パターン化
(例・美少女戦隊シリーズ)しているような希ガス。
>>294 プリキュアは前半の数々の「お約束」破りが印象に残る点としてあるけどね。
戦闘シーンにおける女の子らしさ、女々しさの排除、敵幹部スピード抹殺そして
極め付けは、対ポイズニー戦における「ワープして逃げた(ようとした)敵幹部を
追いかけていって(この場合は少し違ったけど)トドメ」という、かつてこの分野において
どこもやろうとしなかった事をものの見事にやってのけた所とか。
ただ前にいくつか指摘があるように、後半に入って何故か普通の美少女戦士系みたいな
だらだら展開&無難な話ばっかになってしまったけど。察するに、最初はバンダイも
前番組の大失敗を受け、半ばヤケクソ気味にスタッフに自由にやらせていたけど
予想外に早く、かつ大売れしてしまったのでいつものようにアニメに手出し口出し
して来るようになってしまったのではないかと。まさに「角を矯めて牛を殺す」だ。
>>336 ああいうのは幼児期間しか見ないんだよ、女は
プリキュアだのミルモだのもそう。
って何度も出てるんだがな。だから少女向けってのはジャンルが極端に偏ってそれが
さらに中学年高学年層に見向きもされない状況を作り
プリキュアみたいに20台の野郎アニオタまで視野入れていかなきゃなんないくらいに
>338
でも、そういう中学年高学年層以上の女子って案外男物の
鋼やガソダムとか、比較的安定したクオリティの作品とか結構好んで見るから
もっと製作サイドが積極的になれば、自ずとそういった悪環境にも改善の兆しが
出て来るのではないかね?希望的観測杉かしら?
>>339 結局アニオタ向けの萌えアニメ百合アニメの登場人物の性別が変わっただけっていう
アニメが増えるだけちゃうか?
>>338 プリキュアは萌えヲタにはどうか?と思えるけどなぁ。
キャラデザが敵味方併せて硬派だし(ぴっちなんかと比べると一目瞭然)
変身シーンとか衣服の造型とかヒロインの体格とか逆に「萌え」に反逆すら
してるし、キャラクターが何処か田舎っぽいひなびたタイプだし、あまつさえ
ポルンなんか、意図的にウザいキャラクターにしたとしか思えない位可愛げが無いし。
>>341 たしかに世には貧乳派という人種もいるけど、やはり巨乳派が主流だし
冗談抜きにして東映、どれみシリーズの時は関先生、ナージャの時は御存知
汁姐と、かならず保険気味にお色気担当入れていたからなぁ。
プリキュアには現在の所そういう保険キャラいないし、萌えオタ狙いなら
あきらかに片手落ちって感じがするケドね。
アニオタで巨乳を敬遠する連中は多いよ。
あの枠は夢クレ以後そういう連中が多数見てるんだよ
>>342 保険って関先生萌えなんてほとんどいねえ
っていうか関先生がどういうお色気見せてた?
>>344 あの体格とそれを活かしたライダースーツ、うろ覚えだけど
泣き付いた生徒を抱きしめたりとか、直接的ではないけど
お色気はあったぞ
>>343 ドジーンシでは巨乳の方が多いよ。
事実、プリキュアコンビが巨乳化されて描かれている
作品って結構ある。
>>345 女の子がミニスカ穿いたり抱き合ったりしてたら皆お色気シーンか?
おまえが欲求不満なだけだろ
>>329 結局、ロリポップ、かりん、シュガルーンがなかなかアニメ化されない大きな理由は
スポンサーのおもちゃメーカーにとって魅力的な作品じゃないのだろうか。?
プリキュアやピッチ並に商品展開が出来ればいいのだが、全く出来ない、とは行かなくても
作品上どうしても商品の数が少ないと、大赤字になってしまうので、どうしても作品は良くても、
なかなか乗る気にならないのでは、と思うのだが。いかがだろうか。
>>342 >>347 東堂いづみ系の萌えはさらりとしていて、タカラ系はあざとく露骨
どれみ・ナージャ・プリキュア、東京ミュウ2・ピッチと近年の両社の作品群を見るとそんな感じに見える。
まあ同人人気とか大きなおともだち向けグッズの数とかだと
プリキュア>>>>>ピッチというのが現実だから
あのデザインはその手の人達に絶大な支持を受けているんだろうな。
ある意味オタ心を知り尽くしたバンダイだから設定デザインも萌えをねらっているのは
確かだろうし、実際受けてるからなあ。
>>348 それはないだろ。玩具化が困難ならDVD売れを狙えばいいわけだし。
というか、ぴっちであそこまで滅茶苦茶やった講談社がはたして
ロリポップ、かりん、シュガルーンを「恥じない」作品として作れるのか
まずそれが問題だ。まぁ、アニメ製作会社の責任もあるんだろうけど
講談社の責任だって、決して小さくは無いわけだしさ。
玩具メーカーしかスポンサーにつかない状況ってのが問題だよなあ
これがこのジャンルの幅を大きく狭めてる。
さらに不景気で新しい分野を開拓しようっていうのもねえ
>>337 プリキュアはそういうお約束に対するアンチテーゼがウリなのに
バンダイが欲張って作品最大のウリを除去してしまった
バンダイも結構甘いようで・・・
>>352 それはエロの世界がロリから熟女、貧乳から巨乳まで幅広く
あるのと同じだろうな。
ターゲットをどこに設定するかの違いでしかなく本質は変わらない。
>>351 ウルマニやベイベのDVDってどれくらい売れたんだろう
プリキュアは小3になったら見ない女児アニメの年齢層の狭さを逆に生かして、
特撮物の要素を取り入れて成功している罠。特撮は男子でも小3になったら大半は卒業してるしな。
>ああいうのは幼児期間しか見ないんだよ、女は
>でも、そういう中学年高学年層以上の女子って案外男物の
>鋼やガソダムとか、比較的安定したクオリティの作品とか結構好んで見るから
確かに。夏休み中大学のインターンシップで、
小学生四年〜中学2年の男女の子供たちと4日間一緒に過ごした時に、
期間中に男子・女子にどんなテレビ番組を見ているのかと聞いたところ、
プリキュアやミルモ、CCさくらを見ている女子は皆無で、
みんなNARUTOや名探偵コナンなど男児物やバラエティーを見てると答えてくれたな。
あ、ちびまる子は見てる女児がいた。
男子は中学生でもワンピースやポケモンや遊戯王を見てる子が多かった。
>その反面、ミュウミュウやぴっちのように箸にも棒にも掛らない駄作がいまだに
>少女漫画(アニメ)界に平然とまかり通っている辺り、(ここに来ている女性の方々には悪いが)
>案外、本質的には低脳なのかも知れない。
そんな、女児に全く浸透しなかったアニメの名前を挙げるなよ・・・。
ピッチはともかく、ミュウミュウは最悪。ナージャより売れ残った玩具が多くなかったか?
>>354 実際の商品の売り場ではスーパーでもコンビニでもプリキュア商品は
良く売れてるし、女児の人気も高い。
現在の路線が商品を実際に買ってくれる購買層に合っていると言うことで
その意味ではバンダイの方針は間違ってはいない。
一部のオタに媚びて凝った展開にして購買層から見放されたら
(昔もよくあったな)、元も子もないからな。企業としては当然のこと。
昔は
キャンディキャンディ・ベルバラのような少女大河物
アタックNO1のようなスポコン
ママレードボーイみたいな恋愛物とかいろいろあったよねえ
>>358 その辺が、
>>336の言う所の「女子は低脳」という所以なんだろうね。
お約束依存からなかなか脱却出来ない所が。
現実、男子向けの仮面ライダーなんかは昭和から平成に移って
仮面ライダーという存在に対する基本的概念も大幅に変わったし、何より
ライダー(人間)=絶対善、怪人=絶対悪という超基本的要素すら超越してしまったわけで。
それでも、それによって男の子が作品離れを起こしてはいない。
>>351 >>356 この手のアニメのDVDの売り上げは玩具の売り上げと大体一致するよ。
プリキュアは多くの店で陳列されてたが、ディズニーの女児物(白雪姫やシンデレラとか)
と比べると展示スペースは遥かに少ない。ミルモになるともう置いてない店だらけ。
>ウルマニやベイベのDVDってどれくらい売れたんだろう
全然売れてないよ。ウルマニ製作当時は吉住ブランドを売りにしてたが、あれだけ内容が酷いとね。
ベイベはただ原作をなぞっただけで地上波で放映しないと全く無意味。
どっちも製作するだけ金の無駄。
玩具の売り上げに関係無くDVDを売るにはウテナ・アキハバラ・角川系アニメのように
ヲタ展開にするか、有名クリエーターが製作しない限り無理だと思う。
フルバも大地監督ながら、ヲタにもDVDが馬鹿売れしてたな。
>>353 脱・玩具メーカー戦略は10年前から対策をやっていた。
アニメ製作学校はチャチャやりりか、水色時代などで代ゼミが
スポンサーに付いてて、低予算の割にはハイクオリティーで作れたが、
今はアニメもデジタル化した煽りで代ゼミ自体が全然ダメ。
音楽タイアップは快感フレーズ・満月をさがしてで大失敗。
ピッチはになるとただのアイドル歌手。
ヲタアニメ方式はウテナ・カレカノでそこそこ成功してたが、
後に続くアニメが放映枠に恵まれず、近年のマリみてとかは失敗の域。
んで、一番成功してる脱・玩具アニメがちびまる子ちゃん。
だがここまで成功するには別のスポンサーを見つけるより遥かに難しい。
やっぱり女児アニメは玩具しかないのか?
バンダイのアンケートでも555・剣としだいに男の子の支持を失いつつあるのは確かだが。
それに
主人公ライダー=人間の味方=正義の味方
怪人=人間の敵=悪
という基本的要素はずっと堅持されてる
男子も低脳で無いとは言えないだろ。
カードゲームアニメとかはかなりお約束過ぎ。
>>361 ちびまる子はサザエさんの恩恵も大きいと思うぞ
>>359 ママレードボーイ・ご近所物語り・花より男子みたいに中学生ではなく高校生が登場し、
少し上の年齢層でも耐えられるアニメをテレビ朝日以上のメジャー局で放映してくれると、
女玩市場がもっと活性化してくれるんだけどねぇ。
ふしぎ遊戯・赤ちゃんと僕・フルーツバスケットみたいな作品でもいい。
これらは女玩市場の活性化までは至らなかったが、
女児アニメ自体の対象年齢を中学生まで引き上げてた。
要するにこの窮地を救うには、
マーガレット・少女コミック・花とゆめ作品の民放での積極的なアニメ化が一番効く。
んで、学園アリスがNHKにもって行かれたのは痛い・・・CS局よりはマシかもしれんが。
>>362 少なくとも555は違う気がするけど。
まぁ、折れももっと美少女戦隊ものは現状よりもより発展、具体的には
一層の細分化&多様化が見られればとは思う。取り敢えず個人的には
現在の仮面ライダー、ひいては
>>332のリリカルなのはみたいにヒロイン達が
安易に馴れ合わないで、個々でまったく目的や意志が異なるという仕様の
物語が見たいと思っている。プリキュアで従来の美少女戦隊もので根幹的な
要素たる「愛」や「恋」を傍流へと追いやったように・・・!
男児の場合は作品のストーリーよりも
仮面ライダーとかウルトラマンとか戦隊とかヒーローが
画面で動いていれば満足なんだろうな。それで商品も買うし。単純なもんだよ、実際は。
このパターンは40年来変わらないだろうね。(ガンダムでもストーリーはともかく
プラモが売れるのと同じことだろうが)
バンダイとかスポンサーも商品が売れる限りは「ある程度」は現場に任せるだろうし、
売れなければ露骨なてこ入れを強制する。
その分製作側は自己満足な設定や脚本をやって最終回あたりで視聴者を
ポカーンとさせることも多々あるわけだ。
>>367 ウルトラマン、ネクサスはどうかな?
>バンダイとかスポンサーも商品が売れる限りは「ある程度」は現場に任せるだろうし、
売れなければ露骨なてこ入れを強制する。
プリキュアは逆だったな。後、ガン種死も前回公式掲示板が無くなる程不評だった
福田負債を懲りずにまた起用したし…
>>366 >プリキュアで従来の美少女戦隊もので根幹的な要素たる「愛」や「恋」を傍流へと追いやったように
これは結構冒険だったのではないだろうか。
ただプリキュアの場合、愛・恋が除去された分テーマ性にかけるきらいがある。
女の子同士の友情や日常なら別に他の同系統の作品でもそれなりに重要な
要素として描かれているし、ただサブをメインに置き換えただけってのもなぁ。
そしてそれが「ヒロインズが闘わなければならない必然性の欠失」という、この
作品の最大の欠点を生み出してしまった要因になってしまったのも痛い。
>366
闘う目的も、普通通り普遍的正義と恋愛の為だけでなく
たとえばお金の為だとか、敵の特定個人に個人的に復讐する為とか
自分の力に酔う、誇示・自認する為だとかそんな風に個性と個性
エゴとエゴがぶつかり合ったり絡み合ったりする、そんな多様かつ
混沌としたものがあってもいいかと。
全員「愛と正義の為」じゃねぇ。そういう意味ではまだ男物の方が多様性がある希ガス
少女アニメはもはや居場所自体がないし、幼女アニメには筋違いな期待をせずそれ
はそれとして楽しむとして。
「マリア様」ってセールス的にはどうだったのかな? 個人的にはこういう作品が「金
になる」のがここの住人好みのアニメが作られるための一番の近道だと思うわけで。
>>371 原作を宣伝するだけの力さえ無かったのでは?
ガンガン宣伝した割にはDVDは売れてない。(ベイベなんかよりは全然マシだろうけど)
ヲタ層で興味のある奴はとっくにマリ見て関連の本を買っていただろうし、
あの辺鄙な時間帯で、並以下の内容じゃねぇ・・・。
>幼女アニメには筋違いな期待をせず
期待しろや
>>370 そういうのはライトノベルで散々やられているような気もするけど
(今もそうだが)
結局スレイヤーズとか少数の作品を除いて大きな潮流にはならなかったかな。
マイナーなものに終わるものがほとんどだし、アニメ化しても大きな話題にもならず
消え去っていくようだ。
>>374 ラノベがやるのと、メジャーどころがやるのとでは
同じ「事」でも、相手サイドの受け取り方がまったく違うというのが
こういう場合の現実。
それに、スレイヤーズはたしかに主人公・リナの性格は突出していたけど
基本的には馴れ合いの域を出なかったからねぇ。
>>370の意見とはまた少し違うだろう。
ミュウミュウのざくろなんかは当初はそんな感じの、他の四人とだいぶ距離を置いたキャラ
だったんだけど…
>>373 もちろん、「幼女アニメ」として出来が良いことは期待するし、それはそれで好きだよ。
けど、「少女アニメ」じゃないことを憤るのはどう考えてもエネルギーの無駄であって。
マリ見ては放送時間が悪いことが不振の一番の理由。
日曜朝は同人即売会の準備に早くから出かけるのです
放送時間以前に、あんな内容で広く支持されるわけない
>>351 確かに、そこが問題なんだよね。やはりアニメ化するなら講談社は責任を持ってやって
もらわなければならないし。ただ、ピッチでの大失敗を他の作品のアニメ化で帳消しに出来るか?
という事については不安は完全には払拭出来ないのだが。
ピッチは別に失敗はしていないだろ。
自分が気に入らないからといって大失敗とは・・・
>>378 深夜アニメ(一期)でもぶっちぎりの低さだったので
どんな手段を使っても不発にしかならんと思う。
それ以前にマリ見てって少女漫画とは微妙に違う気が
ピーチガールがアニメ化されるとかいう話はガセ?
なんか今日はものすごくスレがのびたな。
とりあえずざっと読んだ感じ、
「リリカルなのは」は少女漫画関連でもないし、
おもちゃ屋がスポンサードしているわけでもないからスレ違いだね。
明日(8日)はタカラの中間決算発表日だから、ピッチの後について何か情報が出るかもしれない。
成功失敗はともかく、ピッチ企画の路線はかなり貴重なので続行してほしいところだ。
>385
ピッチの後はトランスフォーマーギャラクシーフォースで決定してる。
土曜朝のなかよし枠は消滅
>386
あ、いやそうじゃなくてね。
タカラが女玩から完全撤退するのかどうかってこと。
ギャラクシーフォースは何クールなのか、
終わった後もずっとあの枠はトランスフォーマーシリーズなのか?
ってこと。
女玩からは撤退しないだろうが、
女児アニメのスポンサーを続けるかどうかは分からん。
>>309 無印セラムンね
ウテナ以降鳴かず飛ばず。・゚・(ノД`)・゚・。
男ヲタが思っているほど、幼女・少女アニメは
内容的に男ヲタの思うどうりに作られていない。
美少女ヲタクアニメやウテナ・庵野アニメと混同するな。
これを無視して批判しても、俺にとっては( ゚Д゚)ハァ?としか思えないな。
つーか、りなちゃは付録を減らして
今の半分の値段で売れ
△美少女ヲタクアニメやウテナ・庵野アニメと混同するな。
○美少女ヲタクアニメやウテナ・庵野・宮崎アニメと混同するな。
>>389 ウテナの監督はセーラームーンRの監督じゃなかったっけ?
結局のところ少女アニメなんて〜のは、幼女アニメを作らせたいおもちゃメーカーと、
「アニメファン層」と「空想上の少女視聴者」を楯に子供向け作品を軽視し対象年齢層
を上げたがるアニメスタッフのバランスの上に成り立った、「『少女』はアニメなんて見て
ない」という現実を無視したあだ花でしかなかったわけで。
「蝉時雨」とか見るとよく判るよね。(いや、好きな作品なんだよ、本当に。)
で、アニメ視聴者の年齢層のさらなる低下と「をたアニメ」のジャンルとしての独立に
より「楯」を失った結果、おもちゃメーカーに押し切られ、ジャンルとしては消滅、と。
>>381 もし、我々受け手はとにかく講談社(タカラ)の連中が
あれを「成功」と見ているのならば
両 社 に 明 る い 未 来 な ど 絶 無 と 断 言 可 能
>>394 >「『少女』はアニメなんて見てない」
これは「少女」の精神年齢が高いからでなく、作り手がきちんと「少女」の為に
真険に作品(アニメ・マンガ。小説はそうでもない)を創ろうとしないから。
ピッチやミュウミュウは言うに及ばず、件のプリキュアだってちょっと売れるようになった
その途端、内容に積極性が無くなりガチガチのセオリーをなぞるだけの愚物に成り果てた
それらの事象に顕著にその傾向が発露している。
ミルモは本当に言うに及ばないから挙げてないのか?
>>389 無印の時は演出家の一人
その後のR映画版
TVのR〜SSまでのシリーズ監督
>>387 トランスフォーマーギャラクシーフォースは1年間でしょう。今までのシリーズ
を見てもそうだったし。(マイクロン伝説、スーパーリンク)
ただ、このまま土曜朝8時がトランスフォーマー枠が続くのかどうか、はまだ分かりません。
とりあえずは来年の今頃でないと分からないと思いますが。
それにしても、なぜピッチの後釜がトランスフォーマーになってしまったのだろうか。
タカラの女子玩具の展開縮小が原因なのだろうか。
原作をそのままアニメ化しても人気が出そうな作品がほぼ消滅した事が、
少女漫画と少女向けアニメの衰退を招いたかと。
ミルモなんかかなり弄ってて原作とは別物だ。
どれみやプリキュアは原作が存在しないから、バンダイにとって玩具のセールスに都合が良いが、
視聴者は幼児しか見ないものと認知されてしまうから、子供が一定年齢になると離れてしまう。
タカラはその対策の為にアニメ開始前にドールリカやミュウミュウやピッチのコミカライズ版をなかよしに
掲載して対策をしたが、やっぱ上手くいってないようだな。漫画版が低レベル過ぎるので仕方ない事か。
>>398 セーラースターズはこの人が抜けたから、糞になったって意見が多いな。
>>397 ミルモはもともと1年続けるだけの度量しかなかった。
それをハム太郎の2番煎じを狙おうと、無理矢理延長するから・・・。
>>396 >真険に作品(アニメ・マンガ。小説はそうでもない)を創ろうとしないから。
真剣に作った少女向け作品って数えるくらいしか無いだろ。
角川系はよく知らないから割愛するけど、小学館系・講談社だと、
ウテナ、カレカノ(前半)、耳すま、あずきちゃん、CCさくら(前半)、だだだ(前半)、フルバぐらいだろ。
(セーラームーン、どれみ、こどちゃ辺りになってくるともう苦しい。販促が強すぎたから。)
>>395 禿同。タカラは女児アニメから撤退して正解だったかもね。
それに引き換えいつまでもミルモに固執するトミーとコナミは・・・。
>>399 あんだけ宣伝してもハローキティーの1/20、プリキュアの1/5、ミルモの1/2も浸透しなかったら・・・
まだこえだちゃんの方が稼げるかもしれない。
やっぱりなかよしはアニメから撤退するべきだな
その上で再建しなければなかよしは氏ぬかもね
>>395 タカラとしたら玩具が売れればアニメのクオリティー云々関係なく成功だろ
バンダイにとってのプリキュアと同じで
>>404 玩具が男児向けほど売れていないから失敗なのか?<タカラ
東京ミュウミュウみたいに博打はもうできないし、
ピッチみたいに低予算でできる自信がもうないから撤退なのか?<タカラ
e-カラが売れなくなったのはモー娘。人気失速の方が大きいのでは?
タカラの公式を見ればわかるけど今までヒットしていた男玩商品がピークを過ぎて
失速してきたとか、手を広げた新規事業がパッとしないとかとにかく会社としての業績が
落ちてきたので資金、人材を儲かりそうな部門へ集中ということだろう。
ピッチ自体は爆発的なヒットじゃなかったけど、かといって大失敗じゃなくて
そこそこだったようなニュアンスの書き方だったが。
まあ同じコストをかけてアニメを作るなら女玩販促アニメより大きな売り上げが見込めそうな男児玩具販促アニメ
にしようということかな。タカラとしても余裕がなくなったということかねえ。
バンダイがスポンサーだったらピッチも内容はそのままでももっと売れそうな面白い商品が出ただろうし
バンダイの営業力で知名度も更に高くなっただろうから残念な面もあるね。
>>406 ピッチはもともとタカラの企画だから、バンダイがやる訳ない。
花森氏の漫画はタイアップ&コミカライズですよ。
バンダイは幼女アニメは基本的に1つしか本気でやらない。
セラムンとママレ・ご近所・花男の時は、
片方が小学中学年以上の視聴者も視野に入れてた「少女」アニメだった。
昔に無印どれみとジャンヌの2つを競わせた過去があるが、
その時は片方を切り捨てるつもりだったらしい。
結果は、本命と言われたジャンヌがあぼーん。
最初はあまり期待されなかったどれみだが、現在はナイショまで続く人気シリーズに。
408 :
406:04/11/08 20:25:40 ID:???
>>406 タカラとかウィーブが中心となって企画を立ててコミカライズしているのは百も承知だし
今までもこのスレに散々書き込んできたことだけどね。
406の主意はバンダイがタカラの代わりに企画を立てて
e−カラもどき商品を売り出したらという仮定のことなんだけどね。(あそこは商品パクリも平気でやるしね)
>>408 バンダイだと、e-カラだけに商品戦略を集中させることは絶対にやらないだろうな。
失敗した時のリスクが大きいし、多分玩具とか衣装とかカードとかを中心に売るだろう。
よってピッチみたいな商品はバンダイではあり得ない。
タカラは今、再編期だからこれからのことは中々わからないよ。
あとタカラは(ウィーヴを通して)海外向けのマスター作ってるから
国内勝負のバンダイとは少し事情が違う。
海外セールスにやる気がないのがトミーだな。
ミルモは放映直後から英語サイトがあったけど、
いつになったら輸出するの?
ミルモの海外進出は止めて欲しいなあ。
(同じ小学館のポケモンやハム太郎も海外進出してから面白くなった気がするし)
もしもミルモが海外放送されたら日高安純が南楓に攻撃をし掛けるシーンとかが
暴力的だという理由で無くなったりして、、、
既に面白くないからいいじゃん
>ポケモンやハム太郎も海外進出してから面白くなった気がする
ならいいじゃん
学園アリスはちゃんとした話だと思うので、地上派に降りて少女達の反応見てみたいな
氏ねロリコン
ミルモはポケモン・ハム太郎のオマケで生まれ、
そしてオマケで散るのか?
ミルモが初期の雰囲気に似つかないバトル展開になったのは、
ハム太郎があくまで動物物+学園物展開をするため、
違う展開にしたのか?
そんな安易なやり方だったらどちらか片方を止めちまえ!
どちらか一つに絞ったら良いだろ?
監督が無能だったから
>>421 カサイの時(1年目の末期)からバトル展開だった罠。
ちゃお見る限りまだ続きそう>ミルモ
ミルモ(ここではアニメ)の良い所は、人間と妖精の「力」関係のバランスが
比較的よく取れていることかな。人間はまずさておき、妖精は魔法という凄い
力を持っているけど、体がとても小さく物理的な力はさほどでもない…とか。
そして「ごおるでん」においては、悪・ダアクに対し妖精界の神様的存在である
ガイア族ですら「封印」がやっとだったのに、当時より更に強くなっているダアクを
人間・江口沙織が「完全に」倒したりしている。ミルモ世界においては、あくまでも
人間と妖精の関係がフィフティ&フィフティであるという事を示唆するには、この
一連の「ごおるでん」の話はとても良かったと思う。
逆に同じ「人外」が主人公のぴっちシリーズは、人間がゴミで人魚がメチャ強という
力関係のアンバランスが酷く、素直に感情移入出来ない。この点においては、あきらかに
製作者サイドの技量の差が顕れていると思う。
>>407 バンダイ版ぴっち
・勧善懲悪はシビアに徹底させる
・そこそこテンポよく敵幹部がハケる
・復讐の連鎖とか、死とか葛藤とかネガティヴな要素から逃げない
・適度に話の展開にヒネリがある
・沈没事件のネタ的利用、皿の裏切りの理由の正当化(恋がらみでなくって
もっと重要な理由に)等々細かいが比較的重要な要素のパワーうp
・変身形態は多めに用意(三形態以上はかたい)
・タルみ防止に第三勢力登場
・世界観設定、特に「人魚」にまつわる設定の強化
・日常描写の強化、「人間」との交流描写エピソードの頻発化
・「歌」に対するスタンスの明確化(例・最初はただの攻撃手段→後により
重大な意味を持つものへと変化)
・ラスボスがアクアレジーナ
すべてにおいてタカラより上の作品になりそうではあるw
>>425 ラスボスはやはりかれん様だろう(w
てゆーか、「あのお方」が何者なのか明かされていない以上、
現行のぴっちでアクアレジーナ様がラスボスの可能性も0ではない罠
>>425 うーん、こんな風にテンポがよくストーリーもしっかりしているなら、アニメ自体
の人気が上がっておもちゃの売り上げもグーンとアップしたでしょうけどねぇ。
あと、放送局はテレビ朝日系でやった方がいいでしょう。
話は脱線するけど、バンダイ版ぴっちがあるなら、バンダイ版ミュウミュウも考えられそうだな。
>>425 で、プリキュアはなんでそうならないの?
ワロタ
タカラ作品の方が比較的自由にやれるからこそ、介入が浮くって事のような気がする
けどなぁ。タカラじゃなきゃ「コメットさん☆」はあり得なかったと思うよ。
まあ、それすらプラスのエネルギーに変えてしまった「チャチャ」はえらいってことで。
>>428 それをやったらオタクを通り越した極一部のアニメマニアに受けるだけで
商売として成り立たなくなるからだろう。
というかプリキュアの敵幹部がコロコロ変わるとか云々はオリジナルでなくて過去のアニメ作品の
焼き直しというかコンセプトの寄せ集めの気がするが。
ミルモ、同じバトル展開でも、楓vs安純のバトルなら大歓迎だけどな。
つーか、ミルモは4年終了覚悟でいいから、
4年目は原作話に汁!
かなり中途半端なバトル展開など要らん!
まだプリキュアのように徹底的にやるのなら話は別だが。
やっぱミルモは大地か桜井が監督すべきだった。
>>434 って事は福嶋は論外?
最近の大地は説教臭いからなあ・・・
なんで人間は歳をとると説教臭くなるんだろうね。
桜井はだあではギャグの比重が大きかったけど
姫ちゃんとかりりかのときみたいなのりで少女アニメ作ってほしいよね。
>>435 馬鹿?
当時それぞれ他作品抱えてたのに雲雀がどうやって引っ張ってくんだよ。
>>435 両方論外。
鈴木氏が監督やってりゃこんなことにはならなかっただろうに。
笠井は鈴木氏から受けた恩を仇で返した屑。
福島はむしろ尻拭いを任された犠牲者と言っていいほど。
ごおるでんで己の無能さを実感してアニメの仕事から足洗ったかと思ったのに、
MAJORの監督の欄で名前を見つけた時にはハラワタが煮えくり返った
やっぱミルモは押井か庵野か大友が監督すべきだった。
ミルモは4年が限度。
プリキュアは2年が限度。
どっちもハム太郎に比べると糞。
ミルモは6年はいける。ちゃおで後に続くようなアニメ化候補がないから
ちゃおに限らずとも長期を見込んでアニメ化できそうなのはないと思われ。
だってわざと短期連載してるもんな。
りなちゃに長期的なストーリー漫画をかける作者はほぼ皆無、
読者を飽きさせないためか?
>>425 >・世界観設定、特に「人魚」にまつわる設定の強化
>・日常描写の強化、「人間」との交流描写エピソードの頻発化
>・「歌」に対するスタンスの明確化(例・最初はただの攻撃手段→後により
重大な意味を持つものへと変化)
この三つだけは、絶対にやっておかなければならなかった事だったと思う。
>424
これらに限らず、人間以外の存在が主人公の場合は
人間との格差があまりにもかけ離れていると、どうしても
共感を覚え辛くなる傾向があるようだ。
もっとも総じてそう、というわけでもなく、舞台設定をはじめから
人間社会ではない、いわゆる異世界…架空の舞台を設けておくとか
しておけば、その制約の限りではない。
ミルモの場合は>424で述べられている通り人間・妖精間の力関係の
バランスもいいし、かつ前述の異世界に相当する妖精世界についての
基礎設定的な描写、主人公であるミルモのまわりの人間(妖精)の描写も
比較的頻繁に行われるので、それについてまったく問題は無い。
他方ぴっちはというと色恋沙汰ばかりで登場キャラに生活臭、現実感が無く
肝腎の異世界、人魚の世界の描写も完全にだめぽな有様。要するに、メインの
舞台である人間世界の描写も、また異世界である人魚世界の描写もいずれも
中途半端で、極めて話に溶け込み難い、というか溶け込めない始末。
>430のように>タカラ作品の方が比較的自由に〜なんて事は全然問題ではなく
ぴっちないしミュウミュウに見られるこの姿勢は、最早作品創りの至極基本的な
部分に関わる問題なので、作風や製作スタンス云々という安易な逃げを打ってはいけない。
ケツアタッークでダーク様をぷっ飛ばしたミルモは物理攻撃においても
最強ではなかろうか。
ありゃ普通の人間がやられたら死んでるぞ。
というかあの世界の人間はぺしゃんこに潰れても膨らんで元に戻るからなあ。
まともに他作品と比較しても無意味だな。
あと文面からとりあえず445が女性に恨みをもっているのはわかった。
なんか昔あったのか今そうなのかわからないが。あと夜勤でもやってるのか。
>446
どこからそう読みとれるんだ?>女性に恨み
というか
>>445はこの前からあまりに必死過ぎるのでもうちょっと
餅ついた方が良いと思われ
むしろ
>>445みたいなのを暴れさせて、
アニメ板の作品スレから隔離しておくのがこのスレの目的なんだし、
もっとやれ
溶け込みにくいものに溶け込んでしまったときほど面白いものはない。
>>414 ×海外進出してから面白くなった気がするし
○海外進出してから面白くなくなった気がするし
、、、間違えました_| ̄|○
>ハム太郎があくまで動物物+学園物展開をするため
ハム太郎もネズミが魔法使うようになっちゃって
ミルモとネタが被っちゃっているような気が、、、
>>432 「わんだほう」は楓と安純がクリスタルを奪い合うって展開にすれば良かったんですけどねえ。
>>446 >あの世界の人間はぺしゃんこに潰れても膨らんで元に戻るからなあ
でも安純や沙織は妖精の攻撃食らってズタボロになっていたような。
特に安純がコンクリの壁に叩きつけられた時は酷かったし(w
>ミルモとぴっち
ミルモの場合、元々がマターリ系なのでジャンル的にも比較的自由度が高く
ごおるでんの時だって、ダアクとのバトルを別に無理にケッチャコを付けなくても
ギャグで逃げ切る事だって出来たしまたその方がリスクも少なかった筈なのに
敢えてはっきりとシリアスに決着を付けた。
他方ぴっちの場合は元々正統派ストーリー&バトルものだった上、その基礎設定も
深海と浅海の住人同士の民族抗争がメインとなっていて、双方がお互いに対し
抜き差しならない因縁、怨念を抱えている状態からのスタートダッシュになっている。
ここの設定部分、実は戦争ものの金字塔・ガンダムにある意味大いに似ていたりする。
本来ならジャンルの関係上、それこそミルモの場合とは正逆にこういった基礎の部分
因縁、怨念に対しちゃんとケッチャコを付けなければならなかった筈なのに、変にそういった
生臭い描写を避けようとしたのか、ケツまくって本来きっちりと結論付けをしなければ
ならない、物語の最も重要な部分から逃げた。
ちなみにプリキュアはヒロインズがあまりに光と闇の両勢力に対し部外者なのでちょっと微妙。
453 :
452:04/11/11 14:49:03 ID:???
ついでに言うと、前述のぴっちの問題に関してその最大要因は
「『悪』を『悪』としてはっきりとカテゴライズしていない」という事にある。
ぴっちの敵・パンタラッサをはっきり「悪」として設定付けさえしていれば、別に
何の手間暇かけなくてもごく自然にアクアレジーナの行為を正当化出来るし
マーメイドサイドの事情に関しても、普通に共感させる事も出来た筈。
同作品の場合、まずボスキャラは本来憎むべき相手であるマーメイドに骨抜きにされていて
その配下は変にギャグに逃げた所為でへっぽこ、途中新しく入った敵もかれらよりかは
マシなものの、結局小悪党の域を出ていない有様。これでは、本来かれらが在るべき
「敵」、悪役として充分に機能を果たせるわけもない。
ミルモ(ダアク)の場合は途中まではへっぽこだったけど最後にいきなり正統派悪役になって
大アバレして帳尻合わせをしているし、その辺の配慮はちゃんと出来ている(?)。ちなみに
プリキュアの場合は「敵さえ倒せば全て被害キャンセル」システムが事前に採用されている
所為かいまいち作品の雰囲気に緊迫感が無いけど、悪い悪というより「真面目で地道な悪」という
ありそうで実は結構珍しい設定になっている。共にケッチャコもシビアなのでよしか。
必死で長文並べて擁護しても(?)を入れざるを得ない悲惨さ
ぴっちをこき下ろすためにあまり出来のいいとはいえない作品を引用してるからな。
無理が出るのもいたしかたあるまい。
>412
海外セールスはタカラは全体の3割前後、バンダイは2割前後とそれほど変わらない。
ただ、バンダイは国内ガンダムだけで全体の6割強の売上げがある会社。
なので相対的にいうとタカラは海外向け〜、って言い方になったのよ。
国内市場は(少子化などで)もう頭打ちなので、
これからは海外向けに作るか、
幼児以外(萌えオタとか)の層にもアピールするのが前提になるのだろう。
[参考]女の子向け作品が米国でも急速に伸びているようですが
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06072004.htm
ちょっと訂正。
>海外セールスはタカラは全体の3割前後、バンダイは2割前後とそれほど変わらない。
国内を100とするなら、それぞれ30、20に相当する売り上げ。
458 :
メロン名無しさん:04/11/11 19:19:39 ID:2TUAW7QB
>>456 国内ガンダムで60%というのはどこからの資料なのかな?日経キャラとかはうさんくさいのでなしね。
バンダイの公式発表にもないようだし。
トイホビー事業で全体の55%。その中で各種キャラがしのぎを競っている状況だし
ガンダムの占める比率は20−30%くらいでは。
他のビジュアル等の事業部門から付け足しでも
ガンダムの占める比率が60%というのは高すぎないかな?
>>452 別にすべてセオリー通りである必要もないとは思うけどねw
ただぴっちの場合は、単につまらない作品とか内容の薄い作品とか
言うよりも、むしろ料理に例える所の「生焼け」「生煮え」な感じがする。
いくら販促作品とはいえ、俺はそれはまずいと思う。
>ぴっち
最近スレの趣旨と逸脱するようなカキコが目立つけど、玩具&販促云々で考えて
現状としてりぼんは手札が尽きている状態で、ちゃおもミルモ&ハム太郎のツートップで
今のところは上手くやっているにせよ、マンネリ感もあるしジャンプなんかと違って
周囲がいまいち弱い。もっともそれはなかよしも似たようなものだけどw
こういう場合、変に小細工しないで直球勝負で堅実かつ地道に、基本に忠実に
丁寧な仕事をしてライバル、この場合は小学館(集英社)・バンダイと対峙した方が
むしろ、効率的にも良いのではないかと。
>>425〜
>>453の意見にはたしかにかなり
極端な所もあるけど、反面言いたい事の大半は間違ってはいないと思う。現に
売れているストーリーものというのは総じて話の骨格やテーマがある程度以上
しっかりしているわけだし…
っつーか、闘いに対しちゃんと向き合って作品作りが出来ないんだったら
最初ッから美少女戦隊モノなんて創るなと言いたいw
でも、そうなると
>>452のごおるでんのようにおよそ
本来のミルモの作風に相応しくないバトル形式をやった
以上、最後まで責任取って完全決着を付けたスタッフは
ある意味立派と言えるだろう。
>>458 >>461 スレ違いだが、ゾイドなんかも元々はガソダムと同じ
戦争ものだったけど、真っ向勝負を避けたのか何時の間にか
スポーツバトル方式になってしまっていたっけ。
タカラ(講談社)も、同様にバンダイやトミー(小学館、集英社)との直接対決を
避けてるのかな?何だかとっても卑怯臭いが。
>>459 ガンダムだって元はと言えば普通の販促アニメ、しかも打ち切りだったんだし。
ましてやタカラも講談社もお互いライバルに対し甚だ不利なんだから余計に
手抜きなんかしないでちゃんと創作しなきゃ。
なんでもいいけど、ミルモ盛り下がりすぎだよ。
今週はクリスタルを回収したんだろ、本筋じゃないか。
予告も面白そうだったろ、それで放送が終わってから今までに本スレへの書き込みが69レスって何よ?
ピッチは、まだ皆が面白いといっているうちに終わるが、
ミルモはまだ続くんだろ。ある意味ファンは不幸だな。
「面白い」の意味がおおいに問題なわけだがw
>>464 ミルモのファソは純粋な子供が多いし、そうでなくてもアレは
ここに来るような香具師等の事なんてまったくアウトオヴ眼中で
創られている作品なわけだしな。
逆にどう考えても本来の対象者達よりここの住人達の事を優先して、また
あっちのスレの香具師等の違憲を参考にした上で製作しているとしか思えないのが
ぴっちという少女向け作品なわけなのだがw
>455
ぴっちをこき下ろすというよりも
この重要な時期にあの程度の作品しか作れないタカラひいては講談社そのものをこき下ろすねw
プリキュアは話が単純でも作画で感心させられるが、
ぴっちは・・・・
どちらも東京ミュウミュウよりはマシ。
>>466 ミュウミュウは本来の対象者とヲタ、ターゲットが定まっていないという印象。
んでミュウミュウしくじって反省するどころか、一層予算下げてぴっち出したわけで。
タカラもしくは講談社が余程ユーザー(本来・ヲタ両方)を嘗め切っているのか
あるいは、もうちゃんとしたものを創る余力がない位ミュウミュウの失敗のダメージが
大きかったのか、実際どうなのだろう…
ゾロリ見た後じゃプリキュアの作画なんざカスだろ
>>462 ゾイドが対戦志向に走ったのは海外市場狙い
ガンダムの中でもGガンダムがダントツで人気が高い国だからね
「自分達が正しいに決まっている正義の戦い」が好きな国民だから
相手側にも主張のある戦争は今一受けない。
472 :
471:04/11/12 19:58:57 ID:???
>>467 りぼんは事実上脱落、ちゃおも長丁場でかなり飽きられていて
ビジネス的には攻めに打って出る絶好の機会だったんだけどなぁ。
すっかり敗け犬根性が骨身に染み切っちゃってるって事かね。
もっともプリキュアが頑張ってたからムリポw
>>471 んじゃ、やっぱり卑怯じゃん。
国内でガンダムシリーズに勝てないから、芸風変えて
海外市場に「逃げた」って事だしさ。
歴史が違うだろ。ゾイドとガソダムじゃ。
敢えて直接対決を避けたのはこの場合は適切な判断。
でも、ミュウミュウやぴっちにおけるタカラ&講談社のやり口は最低。
>469
両方だろうね。ただし比率的には
>ユーザー(本来・ヲタ両方)を嘗め切っている
割合が大きい、ってのが正直な所だろ
東京ミュウミュウもぴちぴちピッチも
あの伝説のアキハバラ電脳組なんかよりはマシだろう。
>>452 両者の諍いを「歌」で決着付けして、その為に双方丸く治める為に
アクアレジーナに全責任被せて解決…但しマーメイド・水妖両者共に
犠牲者をそれなりに数用意しておく、というかたちが一番理想的かな。
何だかマクロスの劣化コピーだけど、せめて歌に「意味」を持たせるという意味でも
これが一番いい方法な希ガス
>473
プリキュアは派手なアクションや数々のお約束破りが
魅力的だけど、話の中身においてかなり整合性に欠ける
欠点がある為、逆に話を丁寧に創れば結構張り合えたかもしれない。
キャラクターもぴっちの方が普通に可愛くて色気もあって萌えやすい
無難なデザインだし。
でも特撮セラムソは失敗したわけだが
実写セラムンが失敗したのは、戦闘シーンの間抜けさとセーラールナのキモさの所為。
実写セラムンは余りにも陰気すぎた
「アニメ版みたいなおちゃらけを入れないで」という原作者の強い要望を
真面目すぎる脚本家が馬鹿正直に増幅させちゃったからな
それこそ原作者の要望なんか無視する井上敏樹が書いていれば
もう少し違った評価になったかも…。
>>483 陰気でも、戦闘シーンをバリバリに格好良くするとか
セーラールナをアニメ映画みたいに落ち着いた大人?の女
某地獄の番犬みたいに冷静な司令塔にすれば、ある程度
何とかなったと思うが。
普通の特撮モノみたいに着ぐるみの中の人、というわけにいかないのは判るが
それにしてもあの戦闘シーンはひどすぎだ
>>483 原作の武内さんにとって、つまりそれだけ
アニメ化時の方向性について本人の希望と
食い違っていた、って事か
>>480 実際プリキュアの方がぴっちよりドジーン人気があるのは
たしかにぴっちの作品としての質の低さに原因があるんだろうね。
あきらかに、キャラの造形的にはぴっちキャラの方が受けがいいだろうし
(ドジーン界では巨乳の方がスタンダードになっている為)
つーかあの枠は伝統的に同人人気がある
>>487 確かにプリキュア+同人誌でグぐると山ほど出るな。
エロイのばっかりだ。
>>486 同人人気だけで言うなら、ミュウミュウの方がぴっちより人気があるから皮肉なものだ
>461
美少女戦隊ものは玩具に関連付けしやすいから。
何かフェロモンみたいにエロ同人の人たちをを引き寄せるものがあるんだろうな。
プリキュアとかどれみには。
ピッチには少ないと見える。
そうなると、ピュアの浜崎や渚はもろにAV男優みたいなものだなw
結局ぴっち同人促進の屁の突っ張りにもならなかったわけだがWW
ピッチの場合本編がはっちゃけ過ぎてるから
逆に同人でいじりにくい所があるな
下手なパロディなんかしても本編の方が遙か斜め上を言っているから見劣りしてしまう。
同人の話題となるとミルモはさっぱりですねえ、、、w
そりゃミルモスレのオタの不毛っぷりを見りゃあ同人がさっぱりなのも当然の事
ミルモの同人が少ないは作品の質の低さに原因があるんだろうなあ
同人受け要素が薄いだけ
>>496 現時点の少女系TVアニメでは最もマシだろうと俺は思うけど。
あ、ナイショは反則ね。
>>498 既にこのスレで扱う少女系アニメではないような気もするが。
どっちかというと幼児系アニメにシフトしたかと。
個人的にはミルモが同人受けしないのなら、無理に出さなくてもいいと思いますけど。
他に同人誌になる作品が無い、というなら話は別だけど、同人誌にして面白い作品とは
正直思えないし。それだったら、他の作品にした方が良いに決まってますな。
このスレも無事500突破で折り返し地点通過となるけど、今回はスレ落ちしない様にがんばらないと。
>>479 一応なかよし掲載作品だったから「完全に」スレ違いではないような
>>499 その線引きも難しい気がするなあ。
ここで普通に出てるプリキュアもヲタ人気があるとはいえ、内容は
少女漫画というにはどうかなって思うし。
ポポロクロイスも範囲内なんですね?(笑)
大月系アニメ3作(アキハバラ・ウテナ・カレカノ)とマリ見てはスレ違いでいいんじゃないの?
どれも女児が寄り付きそうな内容でないし。
カレカノを入れんなボケ
ピーチガールがアニメ化されることになりました
制作コメット・・・。
最近の少女アニメは二流以上の制作会社には見放されてるのか?
ピーチガールは商品展開とかあんまりしないだろう。
2クールコースだな。
そんなにとんでもない会社なの?
>>510 スクールランブルやマシュマロ通信のとこだから
ムチャクチャひどいとも思えんけどね。
>>510 最近のコメットは酷いどころかむしろマシな会社。
だが、Dr.リンと同じような作画だったらマジ死ぬ。
>>493 その理屈で言ったら、ギャラクシーエンジェルなんかモロぴっちと同様なんだけどねw
現実
>>486だろ。それにぴっちキャラは身体がエロい分本来ならかなり
同人化しやすい作品なんでつがw
>>513 あのジャンボマックスですら手を付けない位だからなぁw
>484
なまじ真険に気合入れながら闘っているだけに、余計に
CGの貧弱さや側転のウザさ等々の戦闘シーンの貧弱振りが
強調されちゃってんだよね。この場合CG使いまくりのド派手な
最近のシューティングゲーム張りの息抜く閑すら与えない壮絶な
一大魔法合戦を常時展開させるとかすればよかった。同時期に
爆発的に名を馳せたプリキュアが近接攻撃メインだっただけに
その対になるように。
>>493って、ぴっち厨の負け惜しみみたいに見える文面なわけだが。
まぁエロ方面は兎に角としてたしかに一般向けでは扱いにくい作品ではあるな。
ぴっちは変な風にドジソ受けを狙うより(男優追加・敵キャラ萌え化)
関連(周辺)商品の販促を徹底した方が商売的にははるかに効率的だった希ガス。
売り出す前から気持ち負けしてどうするよ?)プゲラッタッタ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| 貴公ら。あまり池沼人魚に熱くなるのはやめたまえ
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...| ̄ ̄ |
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
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||:::::::( ゚∀゚ ) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
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>>507 >1月8日土曜朝7時〜テレ東系6局ネット
TVQはその時間特撮ヒーロー番組やっているんですが、、、
ミルモの時みたいに土曜6時とか別の時間帯になりそうだなあ(´Д`;)
今ピッチの話題が多いのは、燃え尽きる前の蝋燭の炎か
あるいは反省会なのかって感じだな。
ミルモとプリキュアがダメすぎて叩いてもしょうがないからだろう
アリスはまだ始まったばかりだしな
>>521 ミルモとプリキュアが駄目だと思ってるのはお前だけだろ。
俺はどっちも(・∀・)イイ!!と思ってるがな。
特に南楓と美墨なぎさのキャラが(・∀・)イイ!!
>>518 問題はBSジャパンで放送してくれるかどうかなんだけど。
既に枠はいっぱい、という印象は強いし、ピッチは放送しなかったし、であまり
期待はしていないのだが。果たしてどうなるのだろうか。
アリス今のところ面白いよ
原作も子供にかなり受けがいいみたいだし。
女玩ダメで民放に元気ないなら、NHKに頑張ってほしいよ
NHKのさくらやアリスも面白いが、
リアル女児にはちょっと難解かも?
どちらもファンタジーをきちんと追求して作られてるしな。
>>522 俺も最近のミルモはだめだ。録画したのを早送りも含めて流し見する。
ミルモは煮ても焼いても食えない内容にすることと引き替えに
作品を延命してるって感じだもんね。
意外性もなければ改心の出来の回もない。
その時間家にいれば見るけど録画するほどではないって感じだな。
決して嫌いなわけじゃないんだけど、良くも悪くも続きすぎたね。
みんなも言ってるとおり今のミルモはハムとかと同じ扱いで良いと思う。
ミルモは個人的に楽しんでるんで、わざわざ文句言うために挙げるくらいなら
取り上げないで放っておいてくれる方がありがたい。
散々、ピッチに文句言っておいて、そのような意見は認められません
>>527 個人的には視聴率の低いハムを一部スポンサーの反対を押しきってでもあぼーんさせ、
ミルモに一極集中させる!
>>530 それは更なるハム太郎化もしくはポケモン化につながるのでは。
一極集中ってアホか。
今みたいなグダグダな状態のを広く宣伝でもされたりしたら最悪。
別にお前に見てくれって頼んでるわけじゃないよ。
ここのアンチ全員が視聴しなかったところで影響なんかないしな。
>>517 肝腎の音楽CD関連が無印時代から停止、DVDの宣伝も歌だけで解説一言も無し。
いくらなんでもこりゃない罠w
>>527 >意外性もなければ改心の出来の回もない。
まぁ、それがマターリ系の作品でつからw
そういうのが欲しければ別のジャンルの作品に求めればいい。
それに、講談社とて昔は同系統のだぁ3やってたわけだしね。
ミルモみたいなナンセンスアニメとだぁを同系統扱いすんな
だぁ×3の方がラブコメ色が強いな
>>527 >>535 少女漫画原作系、もしくは最初からアニメ作品ってな
今は基本的に
1.後で内容的なツブシがいくらでも利き、話にあまり起伏を設けずとも
落ち着いたペースで放送期限までゆっくりと、悪く言えばぐだぐだ出来る
ジャンル的に自由度の高いマターリ系
2.放送開始直後、もしくはごく早い段階で話の設定や世界観、キャラクター設定といった
話の根幹、各種設定回りのベースを予め六〜七割前後設定しておかなければならない
また、ジャンルの性質上受け手を飽きさせないように要所要所にちゃんと起伏を配置して
置かなければならず、かつ風呂敷の広げ具合やら理想的な閉じ方やら、かつ限られた
期間でテーマ的にきちんと結論を出しておかなければならない等々、1.とは逆にジャンル的に
様々な制約、関門、形式をちゃんと踏んだ上で、矛盾するようではあるけどそしてその作品ごとの
ある程度の「個性」をきっちりと出しておかなければならない…といった、いわゆるストーリー系
のふたつに分けられるわけだが、1.は置いといて最近は2.の不出来ぶりが目立つ。
これは多分に「萌え」という概念の急速浸透が原因。っていうか頭が硬くて2.の範疇を
超えられないくせにちゃんと2.の必要最低項目をこなそうとする熱意も誠意も無い、って
中途半端なものが多い。予め出来ない、とある程度判っているのならば別に
3.もしくは2.5
物語の根本から大幅に2.つまり基礎セオリーの澱から脱却してみれば
いいのだが、その勇気もないという最悪の構図が出来てしまっている。
>>462であった最近のゾイド系アニメや、かつてのGガンダム
ボボボーボ・ボーボボといったように、男ものなら2とか3とかいわずに
いくらでも「分岐」があるのだが…少女関連では、ふたりはプリキュアが
恋愛要素の大幅削減や拳足による女の子らしさを排除した男性的な
戦闘シーンとか色々ガンバって「いた」んだけどねぇ…
無理に個人の主観に基づいて分けようとする
538が一番頭が悪いと思うのだが。
結局自分が気に入るストーリーかどうかで作品の出来を判断しているにすぎないわけだし。
ミルモは1のくせに2に中途半端に足突っ込んでグダグダを極めたアニメってところか
しかも懲りずにまたやってるし
>>538 ま、少女系では最近は凝ったストーリーものって敬遠される傾向にあるからね
ストーリーものやっても結局当たり障りの無い、薄い無い様のモノしか出せない罠。
特撮版セーラームーンがそれを示しているね
ミルモは2に入ってしまった責任、決着と最終的なテーマの結論付けがちゃんと出来た分だけまだマシだろ。
原作版ダアク編と比べるとそう思うよ。
無理に「結局自分が気に入るストーリーかどうかで作品の出来を判断しているにすぎない」と
個人の主観に基づいて>540が一番頭が悪いと思うのだが。
実際、最近TVKで放送し出したベイベやかつてのフルバのように2を忠実に
貫いている作品だって実際に希少とはいえあるにはあるわけだし。
>536
ミルモ…人間と妖精がお互いの環境や、しがらみを乗り越えて、お互いを深く理解する物語
だぁ…メインのふたりが子育てを介してお互いの絆を強めていく、ほのぼのラブコメ物語
どっちもちゃんとした「※センス」はあるよ。※意味、の事
↑ミルモに関しては過去形だがな
>538
ぴっちもどうせマイク販促なんだし、予算が無くてちゃんと
ストーリーとしての機能を充分果たせないのなら、無理に戦隊モノに
拘らずにジャンルぐるみ変えれば良かったわけだし。もしくは、始めから
純粋な、よくコロコロとかがやるようなギャグバトルものとしてスタートダッシュを
設定してやればよかったわけで。ましてミュウ2で失敗してるんだから。
>>546 いちおう現在形。
わんだほうに入ってからも松竹&ムルモ、沙織&アクミ、梅&ヤマネの話とある。
このスレってミルモ批判すると面白いように釣れますね。
>>550 普段屁理屈こねたり他作品を罵倒して鼻息荒げながら擁護しておいてそれはないと思うけど
>>544 フルバは半年だけだったから十二支の午と酉が出せなかったわけだがw
>>550 つまり今のミルモは完全に幼児向けに作っているということか・・・・
前の方が個人的には好きだったんだが。
っていうかミルモ信者は
「ミルモの悪口を書いてる香具師はすべてぴっち厨の萌えヲタ」
とでも思っているのだろうか。
>552
漏れは違うぞ)プ
でも現実ぴっちはヲタ狙い色が露骨過ぎるんだよね。以前シンシアで
ピュアDVDの画像見たけど驚いたよ。
少なくともミルモはそんな事はないからな。
今の、というかミルモは完全に子供向けだろ。
男の子対策にラブコメ色弱くしてあるけどな。
もっともそれはASUKA原作のDN天使も同じだったが
>>555 「ぴっち厨の萌えヲタ」とは思っていないが「萌えさえあれば作品の質なんて
どーでもいい萌えヲタ」って思ってるケド
559 :
557:04/11/14 17:41:59 ID:???
DN天使はDVDに「男の子パック」「女の子パック」って住み分けされてるし
原作との内容の違いもミルモの比じゃない。原作見て驚いた。
560 :
557:04/11/14 17:45:21 ID:???
>>538 2の条件を満たした作品なんて男女問わず世にいくつあるのか
と言ってみて自己嫌悪に陥ってみる
>>542 でも、ハガレソやガソ種みたいな凝ったストーリーものに女の子人気が集まっているのも現実
>「萌えさえあれば作品の質なんて どーでもいい萌えヲタ」
え?それってミルモオタのことなんじゃないの(w
ぴっちが永井豪とか石川賢みたく個性やら主張やらが
メチャ強過ぎて、その結果話の細かい部分が支離滅裂に
なっちゃってるとかならいいが。
ぴっちは話が支離滅裂なだけじゃなくて、肝腎の主張が無いからなぁ。
愛がメインテーマだと言っておきながら、愛を知った敵は悉く破滅している。
しかも勝てる勝負をみすみす。こりゃねぇだろ
「女の子」ってのは、同人女(もしくは其の予備軍)も含めて良いの?
じゃあつまり、「少女アニメ」とはええかっこしぃ男の子がデムパなセリフ吐きながら
大活躍するアニメである、ってことになるわな。
>>556 少し落ち着いて自分を見つめ直してみたほうがいいと思うよ
萌えヲタ
おめーの事だよ
>>562。
というか荒らすな。文句が合ったら理論的に反論しる。
ミルモ信者は萌えさえあれば作品の質まで良く見えてしまう萌えヲタ
>564
(その予備軍)は入れてもいいだろうね
>>565 昔っからだよ。年齢層は下がってきてるかもだけどね。
571 :
562:04/11/14 18:18:11 ID:???
>>567 俺はミルモ信者じゃないがピッチ信者でもないけどw
アンチミルモの諸君、よしんばミルモ無くなっても今度はハム太郎があるぞ。
そしたら今度はハム太郎を萌え作品とでも言うつもりか?
ミルモ信者ってハムに対して敵愾心抱いてるくせに
ミルモが叩かれてると盾に使ってるのか
終わってんな
ロコちゃんとそのお友達なら萌えの対象になるかもしれない。
同人誌もあるし。
>568
良くは無いけど総合的に安定しているとは思うね。
ま、ハム太郎もミルモもジャンル的にはともにマターリ系って事で。
言うなら小学館二本柱ってとこかな。
仮にミルモが地表すれすれなら、今後のなかよし系はコア層まで到達するぞ?
ミルモのスタートダッシュがマターリ系である時点で強いんだよな。
少し話がズレるけどこのジャンルは恋愛にケッチャコ付けなくても話が
成立してしまうくらい自由度が高い。もしミルモに文句言いたいのなら
遡って「うる星やつら」とか「らんま1/2」位までいかなくちゃイカンね。
ミルモ如きの為にその二作を引き出してくんなよ
ミルモみたいなナンセンスアニメとうる星らんまを同系統扱いすんな
>>573 敵愾心も何も同じ小学館作品だし同ジャンルだし展開も基本コンセプトも対象年齢層もほぼ同一。
張り合っても意味無い。というか張り合うことすらナンセンス。
>>538 2004年に放映した(本放映・再放映・放送局の形態を問わず)アニメを当てはめると・・・
1.ちびまる子ちゃん、だぁ!だぁ!だぁ!、とっとこハム太郎
2.赤ちゃんと僕、フルーツバスケット、愛してるぜベイベ★★
1→2.ママは小学4年生、美少女戦士セーラームーン、東京ミュウミュウ、ミルモでポン!、
2→1→2.おジャ魔女どれみ、ふたりはプリキュア
2→1.ぴちぴちピッチ、ウルトラマニアック
2−X(原作の要素).マリア様がみてる
その他.彼氏彼女の事情
>>579 もしここで恋愛未完システムが大ブーイングされてたら
マターリ系の歴史も変わっていただろうね。もっとも同氏は
「めぞん一刻」で完全決着させてたけど>恋愛
>583
>1→2.ママは小学4年生、美少女戦士セーラームーン、東京ミュウミュウ、ミルモでポン!、
>2→1→2.おジャ魔女どれみ、ふたりはプリキュア
>2→1.ぴちぴちピッチ、ウルトラマニアック
に異議あり
好みの萌え絵なだけで作監を神扱いして神作画とかほざいてるミルモ信者には
うる星やらんまとミルモを簡単に並べることも出来るんだろうな
>>586 その3作では圧倒的にミルモの圧勝だろ?
信者じゃなくても。
つーか高橋系はウザい。
589 :
585:04/11/14 18:43:24 ID:???
セーラームーンは特撮(原作)との兼ね合いもあるし
東京ミュウミュウ、ぴちぴちピッチに1・2と要素に幅がある事自体認められぬ。
本来ならママ四、マニアックは除いて東京ミュウミュウ、ぴちぴちピッチは2要素のみ。
ミルモは一応明確な決着付けをしたから1→2でも良し、プリキュアはまだ2→1と来て
またちゃんとした2にシフトするかどうかは不明。
狂信的ぴっち厨でアンチミルモの俺でもさすがに
>>587は釣りだとわかるぜ。
ミルモは到底マターリ系などと呼べる代物じゃないが
自由度が高ければマターリ系だろ
少し前のミルモ>>>今のミルモ>>>>>>>>>>(絶対越えられない壁)>>>>>>>>>>>今のドラえもん
ドラえもんは小学館マターリ系の真祖だな。アンチミルモ、いっその事
ここまでツッ込んでみるか?
以前のドラえもん>(比較するのも失礼なほどの壁)
>>594
>>584 マターリ系はこうやって漆塗りとかみたいに時代を経、作品を重ねる毎に
より自由度を高めていったわけだが。
ぴっちやミュウミュウはストーリー系の上に糞を塗り重ねているわけでw
ドラは少女漫画じゃないだろ。
スレのスピードがなんかえらく速くなってるし、そろそろミルモ以外もネタにしたら?
と言いたいが、俺も何を出したらいいかわからん。
フルバ>>>>>>セーラームーン>>>>>>だぁ!×3>>>>>>>>>>>>>>>>ミルモ(無印)>>>>>
プリキュア>>>>>>>>ミルモ(わんだ)>>ピッチ>>>>>>>>>>ハム太郎>>>>>>>ポケモン>その他
今のミルモでもハム太郎・ポケモン・小学館の販促アニメ(デュエモン・ベイブレードとか)よりはマシだぜ!
現在の小学館の顔がミルモ・ハム太郎
同、講談社がぴっち・ミュウミュウ
バンダイ(東映)直産がプリキュア
それ以外の、内容はいいけど商売的に陽の目を見ない各種少女系
現在、議題にし得るはこれ位だからなぁ。
ミルモ信者って下(実際はもちろん上だが)を引き合いに出して、叩いて、身代わりにしなきゃ
自己を保ってられないんだな
幼女アニメ=「少女漫画」−「恋愛」+「おもちゃ」
少女アニメ=「少年アニメ」+「やおい釣り」
こうですか?
とりあえず、長寿番組でも視聴者を飽きさせない、イラ付かせないサザエさんは神!
クレしんはいい線してる。ドラえもんは最近駄目。ちびまる子はイマイチ。
>597
あれをストーリーもののカテゴリーにしたら、以後の同系統のいや
講談社系作品が根こそぎ加速度的に大幅質的崩壊するだろうね。
近しい例ではまさにかりん、シュガ、ロリポップ、ぶーちょとか。
楽して>590みたいな人間を集められる味占めたらなぁ。
>602
俺はぴっち厨がどーやって自己を保っているか非常に興味があるわけだが
>>605 その4作だったら、多分ミュウミュウは下回らないよ。
よほど糞に描かない限り。
勘違いしているようだが、ミュウミュウとピッチはコミカライズ作品だぞ。
ぴっち厨の俺は今のミルモみたいな萌えないアニメなど眼中にありません(´ー`)y─┛~~
ミルモ初期のマイク登場前のラブコメ路線は面白かったけどね
>>603 上はいいけど、下は単なる腐女子アニメでしょ。
ミルモはまだ本来の対象者層限定で勝負して結果を問うているわけだからな。
ぴっちやミュウミュウはむしろ違う香具師等狙ってるからね。
>>607 そりゃ言い訳にならないだろ
タカラが至らなければ講談社がしっかりケツ持つべき。逆もまた然り。
ま、マリ見てのように棒にも引っ掛からない作品よりマシだよ。
>プリキュア、ミルモ、ピッチ
>>606 ぴっち厨はミルモ信者と違ってくだらんプライド持ってないだろうから
そんなしょうもないことはやってないっしょ
そもそも近い時間帯での放映も半年だけだったし、基本的にことあるごとに比較する対照にはならん。
02年度の三本の中で一本だけ残ったことで生まれた選民意識を保つために
ミルモ信者は他作品を必死で叩いていかなきゃならんのだろうけど
〇〇が糞とか、〇〇は最近駄目だとたか言い争うのは飽きたから、
かつての神作品でも語らないか?
>>610 でも現状、アニメを見る少女≒腐女子若しくはその予備軍なわけで。
>>603 ミルモにしろピッチにしろプリキュアにしろ
少女を引き付けるだけのものを作れてない限りはそうなってしまうのも仕方ないか
>>615 ぴっち厨はある意味人間としてのプライド持ってないからなぁw
というのは冗談にしても、マヂレスで色んな意味で危機意識が極めて希薄な
人種である事は確か。例えるなら海沿いに住んでて津波警報出たのに
最期まで居残り続けて津波に呑み込まれるタイプ。
>>619 キモオタの危機意識なんざせいぜい奇行凶行しか生まんが。
>>618 ミルモは十分引きつけてるだろ。
篠塚氏の原作では。
つーか少女と幼女の境がよくわからん。
幼女=〜小学中学年、少女=小学高学年〜でFA?
ぴっち厨と言えば、作品の質以前に本来ありえない
いやあってはならない放送事故すらも喜ぶ連中だからな。
流石にミルモ厨にはこういう手合いは居ないだろw
>>623 池沼が他を池沼と言っても説得力がないから言わないんだろう
いやその程度の自覚はあると信じたい
他作品をこき下ろすことでしか自我を保てないミルモ厨哀れw
ぴっち厨必死だなw
何故その必死さをポジティヴに活かせないかは不思議だが。
でも実際、よくひと括りにされているがミュウミュウに対しては
結構みんな真険に判断したんだよね。だから一応ドシーン的には
そこそこ流行ったけど、玩具で大きく転んだ。
ミルモ厨はミルモに否定的な意見を抱いてる奴は全部ぴっち厨に見えるんだろうな
実際自称ぴっち厨房が来てるからねw>609
カラスは黒いという命題を覆すには一匹だけ白いカラスがいればいい
>>627 ぴっち厨はぴっちに否定的な意見を抱いてる奴は全部ミルモ厨に見えるんだろうな
どっちも三文字作画アニメのくせに見苦しい。
悔しかったらCCさくら・だだだを越えてみろよ!
ミルモに否定的「な意見を抱いてる」というよりも
ミルモに否定的「な感情を持っている」といった方がいいからね>アンチミルモ
最近来ているアンチぴっちは一応理屈を持ってるわけだし。
ミルモ厨はぴっち厨という仮想敵がいないと自我を保てないんでしょう。
北朝鮮が反日を掲げて国威高揚してるのと同じ
632 :
627:04/11/14 19:32:38 ID:???
>>629 そういうレスもらっておいてスマンが俺もおまいと同じく両方否定派なんだがw
とりわけ他作品を叩いてミルモを持ち上げるミルモ厨がウザいだけのことで。
まあどちらともあの枠には到底及ばん罠。糞制作会社じゃあお話にならん
キモヲタ本当に必死だなw
そもそもミルモは本来の非ヲタだけで自我を保っているが
ぴっちはヲタ含めても満足な自我を保てていない、しかもそれが
講談社・タカラという出版界・玩具界の二代大老舗でも、だぞ
わざわざ仮想敵を設けるまでもなくその差は歴然だろうが。
>>633 とうとう自己と製作側の区別までつかなくなったか?
そうなんだよな。日本を代表する大会社二社が組んで、しかもライバルに対し
不利な現状でアレだから問題なわけ>ぴっち
これがひと山いくらの深夜系モヘアニメなら何も文句は無いんだけどね!
>>631 ミルモスレはぴっちスレより民度が低いしなw
作品の優劣はおいといて。
637 :
633:04/11/14 19:40:52 ID:???
仮想敵を設けなくても現実問題作品の質・商売的効果ミルモ>ぴっちだからな。
この現実が自我を保たせてくれるわけでw
説明不足だったカナ?
目クソ鼻クソを笑うを地で行く人達が駐在するスレは此処ですか?
両方ともカスなんだから意地張るなよ
信者のタチの悪さもミルモ>ぴっちだなw
喪前等、いい加減にしろ。
というか荒らしてるのはこの場合あきらかにぴっち厨(ミルモ否定派)だぞ。
>>642 ぴっちと比べてっていうか大抵の作品と比べてそうだな。
ことあるごとに他作品貶めてるし
実際、商売的な成果だけならミルモの方が上だな。
中身抜きに
>>643がさっそくぴっち厨を仮想敵にしてますねw
普通の痛い信者はせいぜい時間帯の被ってるアニメや内容的に近いアニメを叩く程度だが
ミルモ信者は常に叩く相手を求めてるからな〜
でもたしかにぴっちは講談社&タカラの大会社同士のタッグの末出来た作品にしてはアレだと思うぞ。
ミルモは全般的に相応レベルだが。
作画に関してだけ言えば、ミルモとぴっちを比較するのは
絵の上手さという基準でちびまる子ちゃんとゴルゴ13を秤にかけるのと
同じような不毛さがあるな。俺もミルモ擁護派だが取り敢えずそれ位の
分別はあるぞ。
援護するわけではないが、
ピッチはミュウミュウよりはマシ。
ピッチは新参者の割には頑張った!
それに引き換え、ミュウミュウのあの糞作画はなんだ!ぴえろの名が廃る。
>>648 タカラと小学館が組むとそこそこな作品出来るんだけどな。
でもこのタッグで少女(幼女)向け作品って思い付かないな
自作自演も混じっててよくわからんな。成りすましでマッチポンプしてるようだし。
まあミルモ信者も原作派とアニメ派がいて原作派はミルモスレからはほぼ絶滅しつつあるようだが。
ていうかぴっち厨も
ミルモよりぴっちの方が萌え要素やオタ受けは上だと思ってても
作品としての質が上だなんて思ってないだろに
>ミルモ信者も原作派とアニメ派がいて原作派はミルモスレからはほぼ絶滅しつつあるようだが。
それはミュウミュウとぴっちも同じようなものだ
>>649 アニメにおける作画の質ってのは、(テレビアニメのレベルでは)「動かすべきシーン
を動かしているか」「動画が崩れていないか」「絵柄がキャラデザインに忠実か」という
ところで、絵柄自体とはあまり関係ないと思われ。だから普通に比較可能。
動きの質を問うのはちょっとレベル高めなのでとりあえず置いておくとして。
>>653 つーか作品の質だなんて曖昧なことに上下関係をつける気にならんのだけど。
三連荘馬鹿はそうしなきゃ気がすまないのだろうけど
>>652 それ言ったらお互い様だろ
どっち派でもない方から見ればはた迷惑なだけだ。スレは進めどいまだ
建設的な結論も出てないしな。ただ、かく言う俺も別の話題が思い付かん。
誰か頼む
普段の3倍以上レスが進んでいたら読む価値なしの法則
ミルモとピッチか・・・ミルモが初期の奴だったらミルモの圧勝だけどな。
>>654 ミュウミュウ・ピッチは原作じゃねぇつーの。漫画版、漫画版だよ!
>657
でも、そうなると>600の通り話の題材が限定されちゃうわけで。
ガンダムみたいに作品と商売を見事両立させたと言えるのってないのか?
ミルモとだぁ!の同人が少ないのは2つとも作者自身が叩かれないような人だから
じゃないの? 特にミルモ書いてる篠塚先生の悪口が書かれたことなんて
2ちゃんでさえ見たことないし。
同人の多さってのはいろいろな要素が絡んでくるが、
>>661の説は斬新だな
叩かれる以前に知名度が低いとか。表にあまり出ないようだし。
この間ごおるでんスペシャルの時出てたよ>篠塚先生
>>661 だだだとかミルモとかの低年齢層向け恋愛コメディー物の少女漫画はあまり個性がないし、
同人にしてもオリジナリティーを望めないから、あまりやらないんじゃないか?
少年誌・青年誌に行けばそんなものゴロゴロしてるし。
CCさくらやプリキュアやピッチは話やキャラクターに個性があるから、
同人市場でも受けがいいのだろう。
>>657 蒸し返すようだがぴっちの最大の問題点はヲタを狙っているようで
そのくせ関連商品がとても貧弱だった事。これじゃやる気が無いと
思われても仕方ないだろう。ミュウミュウは商品展開は結構
普通のペースで行われていたからな。
まず俺的結論…ぴっちはもっと会社がやる気になって積極的に商品展開していく
方針だったら現在と色々な意味で違う作品になっていた筈。
>>665 ぴっちはかなり少ないよ>ドジーンシ
特にドジソCG率がかなり悪い
>>666 タカラは無理しなくてもリカちゃんシリーズあるからね
ミュウミュウも失敗したしそういう意味では懲りたのだろう
669 :
665:04/11/14 20:23:48 ID:???
>>667 そっか、もう少なくなってるのか。
東京ミュウミュウは多かったなぁ・・・。
>>666 DVDの初回特典に大きいサイズのフィギュアでもあったらヨカタんだけどねw
有望株はマメプリ七体・ヒッポペンギン&人間体・BBS・海斗&ガイトとか
巻ごとに次々と。
更に海洋堂謹製だったらポニーキャニオソはネ申ケテーイ
>>670 それはだめだな。特定のキャラが売れ残る。
土曜のタカラ・ウィーブ・TVA枠(ぴっち枠)の終了の件だが、
これはウィーブ・親会社のイオンが撤退したからかもな。
イオンは日曜ABC枠(プリキュア)のスポンサーもやってるし、
そちらだけで女児アニメは手一杯なのだろう。
去年の今頃はナージャが大きくコケてて、「保険」の為に
ピッチのスポンサーを続け、ピッチの続編が作られたが、
ナージャの後継のプリキュアが成功した以上、2股は不必要と判断したのだろう。
>>667 有名どころのサークルはぴっち相手にしないからなぁ。
専売店でもコーナー作られていないし、実際近所に虎穴あるけど
現在は二種類しかない(今までで三種類しか見なかった中で)
キャラの造型だけでは同人受け出来ないという事なんだろうな。
>>665 ミルモは恋愛コメディーと呼べるものじゃねーだろ
>>670 フィギュアといえば、流石に海洋堂ではないけど
プリキュアのがとらのあなで種類Aとして白黒別売り
種類Bとしてやはり白黒別売りの二種類・計四体分
大きいのが目に付くとこに売られてた(しかも結構はけてた)
>>666ではないけど、プリキュアでこれだけ売れてるなら
ぴっちだってそこそこは売れていたと思っている。
>>672 ピッチの後番組のトランスフォーマーもウィーブの製作だぞ
それと親会社とかそういうんじゃなくて
イオンはウィーブの改名前の同じ会社
スペルが違うけど某スーパーからイチャモン付いたから。
>>670 BBS、ヒッポ、パンダ兄弟はやっぱりセットででつか?
ぴっちが終わったら今度はプリキュアを重点的に叩くんだろうなぁ。
ミルモ厨が妬みこそすれ叩き様のないような良作が出てきてくれればいいんだけれど、今じゃ無理か
>>657 ぴっちはアニメで設定を語り切れない分、その分なかよしで特設コーナー設けたり
ガイドブック出したり、アニメの時間軸と連動したドラマCD出してれば、破綻しているとか
内容薄いとかいうそしりを免れたと思う
>>678 心配しなくても漏れはプリキュアも好きだ。
というか先行公開されてるいくつかのタイトル見ると
どうやら41話以降から物語もようやく進み始めるようだ
まだ断定は出来ぬが
>679
だから、ミュウミュウの失敗のダメージがでかくて出来なかったんだろ
>>670 皿はオレンジと黒で別々がいいな
そこは話(巻)に合わせればいいかな?
>>679 プリキュアはドラマCDが出る予定みたいだね。
ガイドブックは現在までで計二冊、しかも今日の放送で
更にもう一冊出るとか。
…ただ、前述のガイドブック二冊出している所がなんとタカラ系列の
出版社・ジャイヴだったりする。なんでぴっち出さないでプリキュアの出すかなw
>>683 タイミングを逸したし、出ても昔ほどはうれないとかね。アニメムックの類は。
>>670 そういえばPS2のミュウミュウRPGの特典にキャラフィギュアあったな
>ぴっちムック
最良のタイミングは無印→ピュアへの移行期
実はジャイヴのプリキュア本一冊目が大体この時期に出ていたりする。
>>686 PS1ね。いちごとみんとの2種類あった。
このPS版ミュウミュウやGBAのピッチの音ゲーは良作だった。
古い話だがサターンのレイアースも名作との呼び声が高い。
何げになかよし作品はゲーム化には恵まれてる?
>674
ちゃおの原作は十分ラブコメ、っていうかここの住人はりなちゃ読んでいないのか?
そうか、ここはアニメだけ見てればいいってルールだったか。
やっぱり三社面談スレとは毛色が違うスレのようだ
最近のこのスレはアニメ板ミルモスレからの長文議論隔離スレだからな
ミルモのアニメムック本って出ていませんよね?
ポケモンやハム太郎は出ているのに。
(でも人間キャラの紹介はほとんど無いに等しいですけど)
>>689 原作の方は楓と安純のバトルを終わらせた時点でもう、、、
新ライバルキャラも色物&かませ犬っぽいキャラでダメそうだし。
恋愛少女漫画は引っ張るとぐずぐずになるのは基本だからね。
連載中にアニメ化された時点で原作にとっては不幸。
でも、原作者にとって不幸かどうかはまた別の話。
>>688 そういえば結構おもしろいな。>なかよし作品のゲーム
セラムンANOTHER STORYは今でもたまにやる。
>>683 「自社系番組のムックを出さずに他社系のムックを出すなんて」
「他社系人気番組のムックを出すなんてジャイヴはいい仕事してるな」
「自社の人気番組のムック出版をジャイヴにとられた」
自分の脳内フィルターについてちょっとは考えてみるんだな
だいぶスレが伸びたな。結構結構。
ぴっちについてだが、あれは製作者サイドが図らずも
ユーザーの許容範囲、つまり「何処まで予算をケチれるか」
「何処まで製作に関し手を抜けるか」「製作側の暴挙に対し
何処までユーザーは我慢もしくは許容出来るか」って事を。
つまり、ある意味ジャンプの半田&飯田みたいなものという事かな。
>>683 >…ただ、前述のガイドブック二冊出している所がなんとタカラ系列の
出版社・ジャイヴだったりする。なんでぴっち出さないでプリキュアの出すかなw
余程自分達の出し物に自信が無かったって事じゃないの?
昨日ジャイヴのHPに行ってみたけど、ジャイヴのアニメ系ガイドブックは
現在の所プリキュアだけだった。御丁寧な事に、他は昔の大百科シリーズのようなものだけ。
つまり、タカラも講談社も自分達ですらまったく信用していないような代物をユーザーに提供
例えるならば「動物園の檻の中の動物達に外からエサを無造作に投げ与えた」ようなものかね。
これって何だか+激しく+むかつくな
>>693 ムックは知らないけどアニメブックは出てた。
昔のなかよしのセラムソやさくらのようなやつ。
>688
そりゃあ、製造元があの音ゲーの大権威粉身様でつから>GBAのピッチの音ゲー
でも結局スポンサーから撤退した、って事は)ry
ピッチGBAのタイミングを外すと音痴になるシステムは神。というか
ぴちぴちピッチという作品自体がこのゲームを作るために生まれたと言っても過言ではない。
音ゲーやときメモの音声合成で培ったコナミの技術のまさに集大成だった。
ハード性能もROM容量もGBAの限界まで使ってるし。
なんでこんなに力がはいってたのだろう。同じコナミでもミルモでは駄ゲーを量産してるし。
コナミは向き不向き関係なく、スポンサーの作品を片っ端からゲーム化するからなあ。
そりゃゲームメーカーだからしょうがないとは思うが、もうちょっと企画を練ってくれとも思う。
確かにミルモで駄ゲーを連発してるが、やはりゲームにむいてないのか?
ただ個人的にまほうだまが好きなので今でも暇なときは遊んでる。
>>702 >>703 まほうだまは例外だね。
大昔に「ツヨシしっかりしなさい」や「ときめきメモリアル」などでで売ってた気がするが・・・。
さすがにぷよぷよ系と比べるとゲームバランスの悪さが目に付くが・・・。
それ以外のミルモゲーはゲームのやった事のない幼女向け。
とはいっても幼女には難しすぎるし、ゲームをかじった奴には中身がないと感じられる。
6作目はGBAハム太郎を作った任天堂の外注先に作らせれば?
サターンのレイアースは良かった…
ゲーム内容はまんま2Dゼルダだが
ストーリーが原作やアニメ版よりよくまとまってた
むしろゲームさえやっとけば原作やアニメは見る必要ない…
>>705 うわ、京都伏見かよ。
思いっきり地元じゃんか・・・
あいかわらず放送直後でもミルモスレはレス少ないな。
この時間帯のアニメだと放送後に直ぐに100とかいくのは結構あるのだが。
今週は や ら な い か に尽きる
>709
アニメ板のある意味狂信的な香具師等の存在に裏打ちされてる、って事じゃない?
不思議な事に原作関連のスレはかなり寂れているけど。
少なくとも香具師等は萌えさえあれば何も文句言わないから、商売的なカモ
としてはまさにうってつけなんでない?
>>709 >ミルモ関連の本
これってほとんどミルモアニメ開始直後に出た本ばかりなんですよね。
あの頃は良かった、、、
でも今週の放送は登場キャラ(特に人間キャラ)に
それぞれ見せ場が用意されていて面白かったですね。
(安純の特撮マニアっぷりや楓の運動オンチ、結木のピーマン嫌い等)
>>713 もっと駄目だろ。
萌えキャラ(ヒロ子たん)が引っ込んでるし。
>>710 大体昨日のアニメ板の状況でどこも多くは書き込めないだろ。
>>710 単純に考えると、ストーリーが面白いとレスが伸びるけど、逆に面白くないと
レスが伸びない、という事なんだけどね。一体何が悪いのだろうか。
>>717 スレ住人が以前(朝の頃)に比べるとかなり減っているのは確かだね。
番組の路線変更で逃げた住人(原作派/ラブコメ話が見たい)も多そうだし。
現在だと中味もキャラ萌えとパロディ元ネタ探しとかがメインなのでその手の住人しか
残ってないんだろう。
>>717 違う違う。
2chのレスは超良作でも伸びるけど、
超駄作でも伸びる。
多分ミルモはどっちでもないんだよ。
つまり箸にも棒にもかからない駄作だと。
生活習慣で流し見るアニメと
TVに食らい付いて集中して見るアニメがある。
ミルモとプリキュアは初期シリーズは後者だったが、今では前者になってる。
新必殺技や新コス、新キャラなどでテコ入れのできるプリキュアに比べてるとミルモは・・・
実況でもジャパンが終わると一気に人が少なくなるからな。
2chの中での注目度が下がっているのは間違いない
感想サイトでもミルモ扱ってるところ少ないしね。
キャラに思い入れが出来ていて、キャラの関係が今以上に
進行しないことがOKな人しかミルモにはそこまではまらないだろう。
放送時間に家にいれば流し見って人は結構いるだろうけど
だからといって特別スレに書き込んだりっていうことはないんだろうね。
確かにミルモを扱っている各種感想サイトを見てると、
ミルモは1年目の26話までか、52話までか、2年目の途中で切っている人が多いな。
アクミが出てきた辺りからワンパターンな展開になって切った人が多数だと思われる。
ん?、アクミの出てくる展開ってなんとなくプリキュアに似ているような?
>>718 >番組の路線変更で逃げた住人(原作派/ラブコメ話が見たい)も多そうだし。
原作通りにすりゃイイってもんでもないだろ。セラムソみたいに
原作無視で大ウケして、原作(原作者の意思)に忠実で大コケするという
事だってある。
個人的にはミルモは現在の路線でいいと思う。
最近のいわゆる「子供向け」は、本当の意味でない事が多い中
これ程子供本位な作品は実は希少。
ミルモの基本設定の中に「妖精の姿は、ある妖精と契約した者
あるいは既に別の妖精と契約している者しか見る事が出来ない」
というのがあるけど、それがあるからこそなかなか大きく話が
広がらないのかもしれない。でもこういう設定だとまず「妖精を
拒絶・嫌悪するような人間」という話が絶対に成立しない分、何だか
前以て安心して見れるのかもしれない。
本来真面目でともすれば鬱展開にもなりかねない話を
わざわざ強引にギャグに捻じ曲げるより、このように初期設定の時点で
あらかじめ話の基本をちゃんと作った上で話を作っていく、この
ミルモのようなやり方はおおいに評価してもいいと思う。
>726
もうとっくに鬱展開になっているわけだが
>本来真面目でともすれば鬱展開にもなりかねない話をわざわざ強引にギャグに捻じ曲げた話
というか、まるで昼の奥様ドラマだありゃ
>>726 二年目から出てきた沙織はその基本設定を覆したキャラでしたな。
(結局妖精をパートナーにすることになったけど)
ちなみに沙織は児童誌で初めて紹介された時
”楓の新しい恋のライバル”って書いてあったんですよね。
もしかしたら当初は現ライバルの安純をリストラして沙織を
レギュラー化し番組のテコ入れって計画だったのかも?
ミルモ住人のスルー能力の低さは驚きに値する
放置しときゃいいよ。
すぐに過疎村に戻るから。
731 :
メロン名無しさん:04/11/18 21:53:46 ID:28zZOjTG
今週のミルモ面白かった
きん注なんぞいらねぇからとっととメモル出せ
どっちも好きな漏れに喧嘩売ってんのか?
順番だ!順番!!
メモルは最終的に発売されるクラスの作品なんだから
今回は出る見込みが0に近かったきん注が出ることを一緒に祝ってやれ。
来年4月からはミルモ以外りなちゃのアニメ全滅みたいだぞ・・・
マジか・・・
つーかまだミルモ続くのかよ
いい加減息引き取らせてやれ
1年で終わってたら時々懐かしんでもらえる
ポジションになれたのにね。
なんだかルパン三世みたいだ。
優れたスタッフはいないけどな
ま、話が単純なプリキュアや面白い話が全く無いピッチや
永年ループなハム太郎よりはマシだからミルモ4年目も別に良いよ。
>>735 プリキュアは?
りなちゃ発祥じゃないから含めないのか?
>>741 あれはコミカライズ版だからなのかも、本来の原作は東映アニメ自身(オリジナル企画)だし。
(「東堂いずみ」は東映アニメの制作部門のペンネーム、版権維持に必要だとか)
>>726 プリキュアの場合はヒロイン達が光の園とドツクの両者に対し
ある意味既に第三勢力化してるし(闘う動機が「仕方ないから」
「身近な日常を守る為」に留まっている為)
ミュウミュウの場合はいちご達五人に殺生をさせたくないのなら
強いレッドデータアニマル(虎やキングコブラとか)のDNAを持った
たとえるなら龍騎に対する王蛇、真紅に対する水銀灯みたいな
メインヒロイン達と決して相容れなさげな攻撃的なタイプのミュウミュウ
又は穏健派のエイリアン(地球先住民、女の子キャラの方がいい?)を
入れてみるとよかったかも。
ぴっちの場合は、七年前の沈没事件、地上での水妖の多々の狼藉千万
無印ラスでの地上大破壊、または滅ぼされたマーメイドの国、更には
元マーメイドプリンセスに誑かされパンタラッサの大義を忘れている
情けないボスキャラと、実はかなりアンチテーゼ系のキャラを入れる余地があったりする。
(マーメイドその他を憎悪する人間、情けないプリンセスを憎悪し自分がプリンセスに
なろうとしている一般マーメイド、主の不甲斐無さに失望している下克上系水妖etc.)
こうやって考えてみると、えてして美少女戦隊モノって練り込み不足のまま
市場に出ることが多い勿体無いジャンルだよなぁ。
>>728 でも、さおりんが妖精を視れるようになったのは
妖精の突然変異であるダアクの干渉が原因だから
それ程基本設定からは逸脱していないのでは…!?
>743
特撮版セーラームーンでは
エンディミオンを自己意思で憎悪していた四天王・クンツァイトとか
誰からも好かれるうさぎに対するアンチキャラ・黒木ミオとか
他の四人と微妙な距離を取り続けたセーラーヴィーナスとか
割と面白げなキャラ配置だったな
>>735 こうなったら女性作家原作漫画も含めて話題にするか。
ピーチガールがちょっと楽しみ
原作買ってみようかな
748 :
メロン名無しさん:04/11/19 19:01:58 ID:OfOdASJ9
ピーチガールって商売向けじゃないようだけど…
土曜朝7時という時点で終わってる。
誰が見るんだよ誰が
>743
>情けないプリンセスを憎悪し自分がプリンセスになろうとしている一般マーメイド
「さようなら。何処の誰ともわからないマーメイドさん」
751 :
747:04/11/19 19:33:36 ID:???
>>749 俺が見るよw
しかし別フレ連載の漫画だから、セクースとかレイプとか出てくるのかな?
ライフ(別フレ連載)は少し読んだことがあるが性描写は多かった
>>746 遥かなる時空の中では?
ゲーム原作だけど一応Lala連載だし
754 :
746:04/11/19 21:35:53 ID:???
>>753 そういうのもいいかも。
少女漫画系っぽいアニメとか原作漫画も含めるとか。tacticsとか。
正直現行番組のネタがミルモだけだとつらいものがある。
だあ3とかさくらとかの再放送ネタも含めて。
>>751 朝から性描写はいくらなんでもありえないだろ
あと時事ネタもきつい。
ガングロとか今やられても・・・な感じだし。
時代は今にあわせんのかね?
別フレって年齢層も高いから朝よりも深夜の方が向いてると思うんだがなぁ
1時間枠にして、女の子の向け情報番組30分放送した後に
この後のピーチガールも見てね☆
みたいにするのはどうなんだろう。
その情報番組に出てる女の子に人気のティーンズモデルとかを
声優に挑戦させてみたりして。
>>743 同じ販促目的でも男モノは一部例外はあっても
概ね凝ってるが、女モノは本当に販促目的って
感じで。
プリキュアなんかその例外となりうると思ったが
結局後半でダラダラしちゃったわけで。
かといって火曜(厳密には水曜)深夜の純粋な
女性向アニメもいまいち面白いと思えないんだよなぁ
>>759 どれみも結構凝ってたぞ。
脇役クラスメイトの各々個々の描写や人間関係
魔女世界に対する細かい設定、そしてヒロイン達の
成長と行く先とか、たしかに四年続けられただけの事はある。
火曜深夜のあの2本は女性向け萌えアニメだから
種類が違うよ。
男向けの萌えアニメと同じ扱いの作品だもん。
ナージャは凝ってたけど世界名作劇場な世界と
リアルの生臭さ・世知辛さが相性不良でダメに
なっちゃったな
男子向け販促アニメの凝った設定といっても中味はたいしてないからな。
表面的に謎の組織とか主人公の因縁とかパターン化したものが多いし。
何か思わせブリのセリフを出して深みがあるように見せかけるというのも通例だし。
それに設定に凝ったつもりでストーリー自体見ていてつまらんものが多い。
それに謎だけたくさん出して収集できずに放置することのいかに多いことか・・・・
まぁ、ぴっちだのミュウミュウだのが大手を振ってノシ歩いてる少女向けよかマシだろ。
それに
>何か思わせブリのセリフを出して深みがあるように見せかけるというのも通例だし。
それに設定に凝ったつもりでストーリー自体見ていてつまらんものが多い。
それに謎だけたくさん出して収集できずに放置することのいかに多いことか・・・・
てのは厳密には何も上のふたつだけじゃなくてある意味プリキュア、ひいては
>>760ニハ悪いがどれみにすら当てはまるぜ。
>>762 あと魔法や変身などの特殊能力やマスコットキャラが出なかったことで販促面でも辛かったと思う、
(双子ライオンのショコラとクリームをマスコットキャラとしてもっと活用できなかったのか?)
その反省からか後番の「プリキュア」はそっち方面(変身能力と淫獣もといマスコットキャラ)出し
まくりで販促面で成功し、この度2年目ほぼ確定という快挙を成し遂げる結果となりましたね。
どれみ・プリキュアは当然として、ミュウミュウ・ピッチも
ポケモンとか遊戯王なんかよりはマシだろ。
ポケモンなんか適当な名前を付けた化け物を151匹
変な世界に散りばめて、それを捕まえるだけだろ?
そもそも「〜よりはマシ」と書いてる香具師の意見は
読むに耐えない物が多い。
ピッチが年末で終わってアリスが来年4月で終わり、後はプリキュアとミルモだけ
少女アニメ冬の時代だな
しかも、春は来るのだろうか
ミルモ継続の公式情報はあったかな?と思ったけど
原作漫画の方もだらだらと引き伸ばしに入ったらしいから確定かな。
そういうのは確定とは言わん
ミルモの場合、王位継承&リルムとの結婚という一番大きい最終エピソードに入らない限り
終わらないだろうし、ちゃおの原作もだらだら続きそうな雰囲気なので
4年目ほぼ確実だと思われ。
>>768 ピーチガールは蚊帳の外なのね。
アリスは幼女漫画(りなちゃ系)っぽい絵柄なので、萌えヲタが集まるが、
ピーチガールは今時の少女漫画っぽい絵柄なので無理かもね。
主人公やその友人につぼにはまるキャラがいればありだと思う。
誰が声やるかによって印象も違うだろうし。
アニメ化するにあたって話がマイルドになるだろうから
原作よりもDQN臭が薄まってかえって見やすいかもしれない。
あとは半年やるのか1年なのか。。。
>>769 >>771 マターリ系はこういう時に便利だね。
もっとも今更講談社&タカラ(他組み合わせでも可)がそういうのやろうとしても
もう既に小学館&集英社がこのテのジャンルにどっしり根をおろしているから手遅れ。
そうか?
やれないことはないだろ、面白ければ人気は出るだろうよ。
出版社を気にしながらアニメを見る人なんて少数では?
あくまでマターリ系と言い張るアホは
佐藤が子供向けと言った物は枯井戸でもケロロでも子供向けといってる厨に似た痛さがあるな
グダグダのミルモを擁護するにはちょうどいいワードだからね。
話が糞だろうと演出がヘボだろうと作画が終わっていようとこの言葉で全部ごまかす
>>774 ミルモ&ハム太郎のツートップが幅を利かせている限りは
後発の同系統の作品はダメだろな
いずれかが終わってからなら別なのかもしれないけど
と、信者の思い込み
>話が糞だろうと演出がヘボだろうと作画が終わっていようと
最近類似品が多いですからw
>>780 実に2年半以上もこの三拍子揃ったゴミを垂れ流してるのはほとんどないけどな。
逆に言えば、この問題の本質はミルモを垂れ流している小学館よりも
折角のこのチャンスにそれ以下のモノしか作れない他の会社が悪い
と言ってみる。
>それ以下のモノしか作れない
頭大丈夫?
アンチミルモ派荒らすな
ミルモ厨に荒らされっぱなしのこのスレで何言ってんだ
>782
それに、仮にミルモが潰れても今度は
ハム太郎があるので何も変わらない
とレスを返してみる
>>782 講談社も昔は小学館をしばしば脅かす程の影響力があったんだけどな。
CCさくらで萌えヲタ収入の味を占めた時点ですべてが駄目になった。
四流制作会社使って糞みたいな出来の物で金儲けする東映並の害悪の小学館は逝ってくれ
>788
仮に四流制作会社使って糞みたいな出来の物で金儲けする東映並の害悪の小学館が逝っても
より害度の強い別の会社が同じような事を繰り返すだけと反論してみる。
可能性のない現状よりはマシだよ
ミルモが四流?
だったらハム太郎は五流、ピッチは四十流、ベイベは四十六流、デジキャラットにょは百二十六流だな。
さくらは二流、プリキュアは三流ぐらいだな。
クリーミィマミが当たるまで、少女漫画系アニメが年に1〜2作しかなかった時代、
今でも十分恵まれすぎてるだろ。1995〜1998年、2001〜2003年こそ異常に多すぎた。
まあ幼児系アニメのハム太郎やミルモ(新妖精見つけたのコーナーで明確だが)と
少女系アニメのぴっちやさくらを比較しても無意味だけどな。
じゃあこれ以後ミルモの話題はスレ違いということで
ぴっちが少女系……。
>>794 何度も出てる話だが
アンチが出てくる>信者の反論
あるいはその逆のパターンで結局話題がでてくるんだよなー。
スルーできないという事では信者もアンチも一緒だな。
>795
一応なかよし連載だから
>>796 とりあえず信者はここを盛り上げるよりもスレを盛り上げた方が
いいんじゃないかと。
ここが盛り上がってるからこそ本スレが盛り下がってるとも言える。
あんな馬鹿ばかりの本スレでは盛り上がりようがないよ
>>798 じゃあミルモもポポロクロイスも少女系だね♪
というかミルモスレはマジでなんとかならんのか。
いくら話題を変えようとしても次から次へと嵐がやってきて
自作自演で荒し始めるのでどうにもならんのだが・・・orz
>>803 スレ統制してるつもりの奴が煽り合いに積極的に参加してる厨な時点で終わってる。
諦めろ
あそこは荒らししかいないからな
楓叩きと擁護してる奴らをスルーしとけば良かったものを。
叩きと擁護って自演でしょ。
荒すつもりがなくて本気で擁護してた奴がいたらかなりやばいぞ。
ピーチガールのアニメ版キャラデザはどうなるのだろうか
もう少しかわいい感じにして欲しいのだが
>>807 自演じゃなさそうだ。確かにヤバイな。人減るわけだ。
ナージャがイタリア国営放送で放送される件について。
811 :
メロン名無しさん:04/11/22 08:47:46 ID:sGh/YXLx
今度からスレを
幼女向けアニメ連合スレ
・・・ミルモ、ピッチ、プリキュア、さくら、セラムンなど小学低学年以下をメインターゲットにした女児アニメ・少女漫画系アニメ
少女漫画関連アニメ連合スレ
・・・ピーチガール(新)、マリ見て、赤僕、フルバ、ベイベなど小学高学年以上をメインターゲットにした少女漫画系アニメ
に分けないか?
りなちゃ原作(コミカライズ)と花夢・性コミ・マーガ原作(コミカライズ)で分けてしまうと、
ピッチ・ミルモとベイベが同じスレで議論しないといけなくなってしまう罠。
ミルモだけ隔離すれ
だから、取り上げなきゃいいんだって。
>>811 最近はターゲットがちゃんと定まっていない作品が多いからなぁ。
とくに「幼女向け」の線引きが非常に危ういわけだがw
>774
マターリ系は確たる目的が無く(もしくは曖昧)、かつ各種設定において
後付けがし易いからね。講談社も昔はそういうの結構あったし、また
少し畑が違うけど、最近始まったスクラソなんかもろにそれ系だし。
あと、>776にあるけどケロロ軍曹は本来持っている萌エロを
あえて犠牲にしている所、同じ「子供向け」カテゴリーでもそのやり方が
あまりにピッチ…講談社系と正反対でワロタ
>>811 りなちゃ原作だけは同じスレにして欲しい。
>>812 ミルモだけの議論はメロン板にあるミルモ隔離スレッドでやればいい。
>>815 スクランはマターリ系でも最初から期限を定めてるぞ。
キングレコード系のヲタアニメの一つだからな。
26話までで延長なしだったはず。
つかスクランのどこがマターリ系だよ…
マターリ系じゃなくてファミリー向けだろ
スクランは全然ちがうだろ
来年は駄目ネタアニメの人魚が終わって
ハム太郎の二番煎じのミルモ
劣化セラムンのプリキュア
こどちゃの出来損ないのアリス
の素敵なラインナップになるわけか。ああ想像しただけで心が躍るなー(棒読み
もうちょっと子供にいいアニメ見せたろうという志のあるアニメスタジオはないんかい!
教育の事を考えるなら子供にアニメなんぞ見せるなよ
>>820 それならいいアニメの例を出してくれない?
子供本人にとってみれば他人の評価など関係なく見たいものを見てるだけなので
>>820みたいな主張をするやつは邪魔なだけ。
>>820 俺にとっては
ミルモ>>>>>>>ハム太郎ですが?
>>819 だから馬鹿がミルモ擁護の為にでっち上げた言葉なんだからまともに分類なんか出来るわけないじゃん
厨の恣意のまま
他のアニメをけなす前にスレを何とかしたらどうか、ミルモスレ住人。
>>825みたいにナチュラルに他のアニメをけなす人が住人な限り
あの惨状を建て直すのは無理だと思うが・・・
ミルモもプリキュアも視聴率は完全に頭打ち、タカラも少女アニメ撤退でりぼん系は
CSしか枠が取れない。少女漫画自体が少年漫画に比べてパイが小さいのにさらに
小さくなってる。
お先真っ暗とはこのことだ。
大体現行で放送してる作品の文句ばっか言ってないで
これから放送される物の良いところでも語れよ。
無いか、そうか…
831 :
メロン名無しさん:04/11/22 22:39:03 ID:sGh/YXLx
え、来年は豪華
フルーツバスケット2期 2005年4月の木曜6時からテレビ東京系で放映。
かみちゃまかりん 2005年4月の日曜朝9時30分からテレビ大阪系にて放映。
ぷくぷく天然かいらんばん 2005年7月からハム太郎の後枠で放映。
まもってロリポップ 2005年10月からキッズステーションにて放映。
だといいなぁ・・・。
他のはよく知らないけど学園アリス面白いね
>>832 こどものおもちゃはもっと面白かったけどね。
次の比較ターゲットは学園アリスなのか・・・
>>831 そう言えば、マシュマロの後がまは何になるの?
>>815 スクラソはさりげにあずまんが&クロ高の作風を引いてるからな。
ま、一応マターリ系かな。
ケロロ軍曹の件については、俺もなかよしというか講談社に見習ってホスィ
そういう意味でも
>>831のかりん、ロリポのアニメ化は断固反対。
まずぴっちの反省をしる
池沼信者にふさわしい単語だな
作品の出来はともかく9ヶ月分放送延長したんだから
反省するほどの大失敗ではないと思うんだが。。。
失敗作品を延長なんかしないんじゃないのかな?
あくまで個人的な感想なんだから放置としけば。
それより何か新番の情報はないものかねえ・・・
4月以降の。
無印と合わせて合計一年九ヶ月。
よくもまあこれ程までに自社の恥を晒しまくったものだw
>軍曹
萌エロ抜きで結局ぴっちに視聴率で敗けてるんだよなぁw
佐藤もヴァカな事をしたものだ
ミュウとピッチもせめてシリーズ構成が上手ければもっとマシになったんじゃないかと
いまさらながらに思ってしまう。
藤津亮太はぴっちの解読本ださんのかな
出るなら読んでみたいものだが。
そんじゃ、次スレから
少女漫画関連アニメ連合スレ・・・りなちゃ以外の少女漫画系アニメの話題
幼女アニメ総合スレ・・・りなちゃ原作及び掲載の少女系アニメの話題。
に分けますか。
スレの流れを読まずにカキコ
満月をさがしてのDVDレンタルがやっと始まるらしいな。
これを機会に真の名作を布教するとしよう。
布教する以前にレンタル店に入るのかな・・・
放送中のものならともかく。だあ3でも入ってる店は限られてるのに。
DVDなら陳列スペース取らないから割と入るんでわ?
VHSレンタルオンリーのナージャやミュウミュウあたりを撤去すればおk
>843
上のスレが人口少なくなりそう
>>841 問題はもっと根源的な所にあると言ってみる。
>>849 まぁそうだろうけど、あくまで形になった物より“マシ”になっただろうって事。
ぴっちやミュウミュウをどうこう言えるほどこのジャンルってレベル高くない
つーか今放送中でレベルの高いものってあるか?
853 :
852:04/11/24 21:47:59 ID:???
別に放送中でなくてもいいが。例を出してくれんとネタにならん。
まんけつ>みるも>みゅうみゅう=ぴっち
今のミルモは最低どころじゃないのか。2003年の3−4月の時点はそうだろうが。
満月がいいラストを迎えたし、ミュウが?のラスト、ぴっちが???のスタート、ミルモ堅実というところだった。
子供向けってんならゾロリ
マシュマロ通信
学園アリス
ムスメット
それにしても、今回はスレ落ちせずに最後まで行けそうだけど、お先真っ暗な
話題ばかりで正直気持ちが晴れませんな。何か新作の情報でもあればいいんですけど、
今現在は無さそうですし、でもギリギリまで希望は持つ事にします。来年の1〜2月
あたりになれば、春の新作の情報が出るみたいですから。
>>861 俺みたいにストーリーはあまり追い求めない人にとっては相変わらず天国なんだけどね。
プリキュアの作画レベルは比較的高いから。
ミルモの作画レベルがここ最近どんどん下がっているのが気にかかるところ
ただでさえ低いのに雲雀が身の丈を考えずに色々仕事取るから
最後の砦の萌えキャラの作画が悪いようでは・・・
そもそも一昨日のミルモは雲雀の作画じゃないし。
作画担当の会社の中でも色々作監のこと考えなきゃならんだろうけど
原画に回すくらいなら牧内ももこを作監にしとけばよかったのに。
ももこたんはピッチの最終回の作監で忙しいから
別冊フレンドのピーチガールは
なかなかネタになりませんなあ
とおもってたら、
>>747 >>748 >>749が
ネタにしてたな
でもなかよしマンガ以外の講談社の少女マンガがアニメになるのって
めずらしいよな
742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/11/26 08:43:40 ID:apvgMfN9
2年目突入は確定だが、恐らく3月いっぱいで放送枠移動(土曜日夕方)になると思う。
テレ朝側がこの時間に他局に倣ってワイドショーをやる予定なので。ちなみに司会はタモリらしい。
プリキュア二年目、これが本当なら地方局では打ちきり等あるかも。
(ボーボボ、あたしンちみたいに)
後ミルモも4年目あったとしても関西や九州ではプロ野球等で時間帯変更は
確実でしょうし、女児向けアニメの扱いは悪くなる一方ですなあ。
とりあえず、ミルモは土曜7時にでも移動汁!
テロ朝がアニメを打ちきった今がチャ〜ンス!
>>869 それは男児向けアニメもそうだよ。
ワンピース・ボーボボが大左遷、こち亀打ち切り。
テレビ局の上層部の頭の中では
ドラえもん、ポケモン、サザエさん、アンパンマン、宮崎アニメ、
それとヲタ向けに収益が稼げる深夜アニメ以外は
全然(゚听)イラネと思っているのだろうか。
土曜7時はテレ東も一時間番組やってるっつーの
アホか
>>869 そんなんバイダイ・東映が許す訳ないし、あの枠は音楽会までABC枠でテレ朝の一存だけで
動かせない
完全な釣りネタだよ、それ
プリキュア映画化か。何と組み合わせるのかね。
>>871 >>870は”午後”のことを言っているのだと思われ
でもテレ東土曜19時の土曜スペシャルは
温泉、旅行、グルメの繰り返しでなにげに(テレ東にしては)高い視聴率を獲得している
優良コンテンツだから捨てないだろうけどね。
ミルモも映画化してほしいけどもう旬を過ぎちゃった感がありますからなあ。
(本来ならゴールデンに進出したあたりで映画化するべきだったのに)
まあ仮にやったとしてもハム太郎みたいに芸人とのタイアップを
強引にやらされるのは確実だからやらない方がいいのかも。
(タイアップといえば叶姉妹の妖精グッズは没ったようでw)
>>872 題名のない音楽界はテロ朝製作だぞ
あと題名つぶそうとしたら出光興産が許さないぞ
スレちがいでごみんねsage
>>875 いや、併映ならあと1年後までいけるだろ。
単独でやるなら今じゃないとしんどいが。
2005年夏にポケモンとの併映、若しくは
2005年年末に、とっとこハム太郎との併映でやってくれ。
でも東宝が映画化を了承しないかも・・・。
それなら松竹でカードキャプターさくらの新作映画と一緒にやってくれ。
スレ分けたら学園アリスは幼女向け、少女向けどっち?
スレなんてわざわざ分けなくていいよ。
あとピーチガール立ち読みしたけど、やっぱHシーン満載でしたw
ミルモの映画化は止めてくれ。
嫌いな芸能人とのタイアップや、人間が出ない内容とかにされそう…
わんだほうになって、小波の介入(小波音楽)が強くなったみたいに、
映画化された事で、芸能人とのタイアップ強化といった新たな制約も付きそうだ。
映画がコケた時のリスクも高い。
それよか、『ミルモマニア向け』をターゲットにした、OVAを出して貰った方がいい。
マジカルDVDを作ったぐらいだから、それぐらいが現実的じゃないかな?
ミルモはまだごおるでんみたいに要所要所で
人間が重要な役割を担うこともあるからいいが
ヒロインが元人間のミュウ2はいいが、ヒロインが「人間でない」
フリークスのビッチなんて人間がゴミ同然だからなぁ。
某Gガソの東方腐敗並に強い人間でも出せばバランスも取れたのだが
(ミルモの場合は日高さん(冗談)、ダアクに引導渡した沙織(ごおるでん)が
丁度そんな役どころ)
東方腐敗は強杉でも、マーメイド達とタメ張れる位強い人間がいたら
案外ぴっち世界の「マーメイド」という存在に対し、親近感沸いたかもね。
安純とヤシチのやり取りみたいなのは、妖精という人間外の存在に対し
身近さと親しみ易さを持たせる上で巧い演出なのかも試練。
>それよか、『ミルモマニア向け』をターゲットにした、OVAを出して貰った方がいい。
そんなリスクの高そうなことやれるわけねーだろ。
>>868 ここで疑問なのは、なぜロリポップやかりんやシュガルーンといったなかよし作品
では無くて、別冊フレンドのピーチガールがアニメ化したのか、という事だ。
原作のストックが少ないからなのか、なかよしだと子供っぽいから大人っぽい作品のある
別冊フレンドにしたのか、はたまたスポンサーが集まりにくいのか、等色々考えられるのだが。
ピーチガールは単行本売上では、ここ近年の少女漫画では
NANA、花男、フルバに次ぐ大ヒット作だからな。
ピーチガールの対象読者のハイティーンの少女がアニメを見るとも思えんがw
>そんなリスクの高そうなことやれるわけねーだろ。
少額漢に要望を出したよ(w
>>887 NANAはアニメ化よりドラマ化なんじゃないの?
ピーチガールもドラマ向けの方だと思うが。
>>886 だな。どっちかっつーとギャル向け漫画だし。
今日のアリスは面白かった
NHKはこの朝の枠を少女向けアニメ専門にしてくれないかな
最近のアニメ化された漫画家、「一発屋」が多くなってきたと感じる罠。
小花美穂@こどものおもちゃ、川村美香@だぁ!だぁ!だぁ!、藤田まぐろ@ケロケロちゃいむ、
彩花みん@赤ずきんチャチャ、神尾葉子@花より男子、そして武内直子@美少女戦士セーラームーン。
コミカライズも含めたらもっとあるだろうな。
逆にCLAMPとか吉住渉とかあらいきよことか何回もアニメ化されてて、長年人気作家を維持しているのにね。
>>891 同意。だがやるタマがあるのだろうか?
個人的にあずきの再放送キボーン。
>>892 あらいきよこさんはコミカライズ中心だけどね
でも毒リンのあとのBPがミルモと並ぶちゃおの看板になってるしなあ
あと武内直子はセラムン後はすっかりなかよしじゃ
トラブルメーカーだしなあw
それと藤田まぐろはケロちゃのアニメ化が失敗しなければ
(あるいはケロちゃがアニメ化されなかったら)
ずいぶん違ってたかもね(それもいい方へ)
>>893 あらいきよこはコミカライズ出身で最も成功した作家だと思う。
花森ぴんくなんかには・・・絶対無理無理。
うん、アリス面白い。
ベイベもCSじゃなくてこの枠でやれば良かったのに。NHK似合いそうだし
>>895 原作がダメなやつはアニメ化してもダメ。
おそらくベイベの企画はNHKにも持ち込んで、断られたと思う。
日曜の朝から妄想乙
>883
>安純とヤシチのやり取りみたいなのは、妖精という人間外の存在に対し
身近さと親しみ易さを持たせる上で巧い演出なのかも試練。
成程、たしかにその通りだ。
それに加え、ミルモでポン!は作品のジャンル上
後付け設定の融通が比較的利きやすいのも強み。
なかよし(タカラ)もぴっちとかミュウミュウとか、ストーリーものの
最低限要素をもちゃんと処理出来ない(するつもりがない?)なら、何故
事前にもっと簡単に創れるこういうジャンルで勝負しないんだろう?というか
昔はだぁ3とかそういうの出来ててしかも結構イイ線行ったのに。
少なくともミルモ・ハム太郎が終わるまではムリポ
巧いも糞も手垢つきまくりの手法だし
その手垢つきまくりの手法を使いこなせない作品ばかりが現状なわけで。
ミルモも使いこなせてないと思うがな
ミュウミュウやピッチに勝ってるからといっても、
ミルモも十分糞アニメであることをミルモ信者は早く頭で理解した方がいい。
このスレでわめいてる分にはかまわないが、いつか恥かくぞ。
ていうかスレ見る限りでは1年目くらいの初期のミルモ信者は残っていないようだが。
残るのはキャラ萌え信者くらいだろう。
このスレにはいるけどな。今でも本気でミルモが名作だと思っている信者が。
俺の場合ミルモは最初から名作とは思ってないが、駄作とも決め付けていない。
プリキュアやピッチと比べて自由度が高いから、時々面白い話も出て来やすい。
つーか作品単位で決め付けてる奴の方が頭がおかしいと思うが。
駄作だと思うならこんな所で粘着せずに、アンチスレで議論するか、
一切無視すればいい。
どーせおまいらはCCさくらとかの信者でそれ以外の少女アニメは頭ごなしに叩くのだろうが。
907 :
906:04/11/28 20:51:10 ID:???
あ、書き忘れたけど、俺もCCさくらは好きだよ。
うむ。それならぴっちやミュウミュウに粘着し続けることも止めてアンチスレでやるか一切無視したらどうか?
矛盾しているな。
それなら批判専用「少女アニメもうだめぽ(仮称)」スレでも建てて、
誘導するか?
分けたらつまんなくなる。できるだけこのままで
煽り合いで面白くなんかしたくないよ
話は変わるけど、アニメの出来不出来を左右する要素の一つとして、声優のキャスティングがある。
三連荘で例えて言うと、歌手やお笑い芸人、俳優を起用した満月の例やとにかく人気声優を集めまくった
ミュウミュウの例、そして新人から中堅まで幅広く集めたミルモの例がある。
果たして、ミルモは声優のキャスティングでも成功したといえるのだろうか、また満月やミュウミュウは
ここでも失敗してしまったのか、とても気になるのだが。
ちなみに声優スレで調べた情報だと、ミュウミュウに出た中島沙樹さんは78年9月1日生まれ、一方の
ミルモの中原麻衣さんは81年2月23日生まれ、だそうです。やはり、主役ヒロイン声優対決でも、
ミルモはミュウに勝ったのでしょうか。?その後の仕事にも大きく左右したのは間違い無いみたいですし。
中原さんはアルバムも出しているし、他の出演したアニメも好調と言う事なしの一方で、中島さんは所属の
アーツビジョンをクビになった後、俳協で再起をはかっている所だけど、でもまだ中島さんにも逆転のチャンス
はあると思うけどね。(そう言えばmycoさんはどうなんだろか。)
ここは代理戦争スレじゃありませんよ
別に三連荘や代理戦争にこだわる事はないと思うが。?
もっとも考えようによっては、本名さんの起用は正解なのか間違いなのか、の
プリキュアや、キャスティングに「ハガレン」から二名入っている学園アリス
等、探してみると話のタネには困らないと思うけどな。
まぁ、果たしてピーチガールのキャストが誰になるのかも、非常に気になるけど。
今人気のある声優が二人いるだけでハガレンから二名入ってる、ねえ・・・。
んじゃ十二国記→鋼のように相応のつながりや経緯があるんだろうねぇ
>代理戦争
少なくともミュウミュウやぴっちは声優関係無くつまらなかったとw
というか、俺は宮崎アニメとか超特殊な例を除いては
あまりこだわらないけどね。>キャスティング
少女漫画(少女向け)系は兎にも角にもそれ以前に処理しなくちゃいけない問題が山積しているでしょ。
まだ声優がなんちゃらかんちゃら言う段階じゃない。
ちなみに>>915と同じ様に考えると、下級生2はなぜかミュウミュウから
緑川さん(赤坂役)と中島さんが入っているですけどね。これも、それなりの経緯
やつながりがあったと考えるのが妥当なんだろうか。(緑川さんのおかげも考えられるが。)
ところで、ジャンルに関係無くアニメを見る時はキャスティングにはこだわる派が多いのか、
それともこだわらない派が多いのかどっちなのだろうか。(自分はそこそこ、こだわる派だが。)
声優にはこだわらない、
というか仕事が忙しくて週1本とか2本しか見なかった期間が長かったからあまり知らない。
あくまで話とか全体の雰囲気で見るアニメは決めてるし。
CLAMPが悪い。
でも少女漫画系に多い、主人公に演技素人同然の
若い女の子(アイドルやモデル・歌手)起用っていうのは個人的に好き。
だんだん味になってくるし、プロの声優じゃ出せない味わいがある。
>>917 ミルモやミュウミュウ、ピッチは兎に角、あのプリキュアですら糞と言う
香具師等も多い少女向けアニメの現状、ただ声優を豪華にしただけでは
何の解決策にもならないのは明白。
現 実 か ら 目 を そ む け る な 喪 前 等
ttp://www.asahi.co.jp/precure/max/index.html 成長するのか、、、変身シーンとか期待してイイのかなw
>キャスティング
ミルモに関してはひと美さんを起用してくれたのは嬉しかったですなあ。
この人演技力あるのに一般アニメには中々出てこないので。
(ミルモレギュラーキャストで2役以上やっているのはこの人だけ)
これを機にもっと色々なアニメに出て欲しいのですが、
今は中原さんや釘宮さんみたいな若くてそれなりにルックスの良い
声優さんが幅を利かせているのでかなり厳しいかなあとw
声ヲタ消えろ
>>923 何だか勿体無い話ですね。いくら演技力があっても、最近はルックスの良さや
若さが重要視されてしまって、肝心要の演技力が二の次になってしまっている
現状がありますからねぇ。やはり、最近は雑誌掲載やらイベント出演等で色々
目立つ機会が多いので、それが要因なんでしょうか。
そう言えば、夏のちゃおのイベントには、小桜さん、中原さん、釘宮さん、ゆきじさん、
が来ていましたが、ひと美さんは来ていませんでした。
さて、幼女向け(主にりなちゃ関係)と少女向け(主に花ゆめ・少コミ・フレンド関係)を分けるか。
>>922 はキュアヲタでしょ。
話のワンパターンさはミルモはおろか、ミュウ・ピッチでもプリキュアには勝てないよ。
922は声の事を言ってるのに作品叩きに走る926はミルモ厨なんだろうか
>>926 ただでさえネタなくてループしまくってるのに分ける必要ないって。
ベイベと学園アリスじゃどちらが対象年齢上か判断しづらいし。
ここの住人男が大半だと思うが、だったら少コミやフレンドの雑誌を定期購読してる香具師いる?
分割したら少女向けのスレの方に人が集まらなくなると思うぞ。
>>893 >それと藤田まぐろはケロちゃのアニメ化が失敗しなければ
(あるいはケロちゃがアニメ化されなかったら)
ずいぶん違ってたかもね(それもいい方へ)
・・あれは「失敗」なのか?もともとアニメは半年短期集中の
予定ではなかったのか?そして今、藤田まぐろって本当に人気を
落としているのか?逆にのんびりやれていて、あの人にはちょうどいいと
思うのだが。あの人に変なブームは似合わない。
>>892彩花みんも「一発屋」か?少女漫画板では「もう今の糞りぼんに復帰
しなくてもいいよ。漫画描きたくなったら増刊号で描くパターンでいい。」
・・という意見も出ているぞ。正直視聴率は取れてもチャチャのアニメ化は
「失敗」でもあったと思う。ケロちゃみたいに半年か、あるいは原作から
数話ピックアップしてOVAかそんな感じののんびり路線でよかったと思う。
もうマジカルプリンセスは永遠に目を覚まさないと思うね。タカラはますます
女児玩具縮小。変身すれば売れる、そんなバブルは過ぎ去った。
(この間ボージョレヌーボー解禁になったけど・・もう誰も持て囃さないね)
隔離スレに帰れ基地外
篠塚ひろむも数年経ったら、一発屋と後ろ指をこんな感じのスレで
指されるだろう。でもその方がいい。あの人は変なブームでちやほやされて
欲しくない。ミルモが終わったら「短期集中連載」を時たまやる程度でいい。
でも・・なんかもうすぐセラムンを話数で追い越すと言われるミルモだけど
今ひとつパッとしないだよなぁ・・・。確かに視聴率重視の10年前とは
傾向が違うが(今はメディアが増えたし)ミルモの平均視聴率が大体チャチャ
の最低視聴率なんだよな・・・。どっちが幸せなんだろう?
「ギャグをそぎ落とす」という麻薬を投与されて一躍メジャーになれたチャチャ。
逆にイメージを崩し「ギャグ」という麻薬を投与されはするが、おもちゃ屋の
麻薬はあまり投与されず、イメージのパッとしない「ケロちゃ」「ミルモ」
>>930 うっせーバカ。もうタカラが女の子向けにはあまり玩具は出さない
ということは事実だろう。タカラは負けたんだよ。
それと篠塚と藤田のことにも触れているだろう。「のんびりさせたほうが
良い」漫画家は必ずいる。
>>931 セーラームーンは全200話
ミルモは先週までで、133話。
どこが、もうすぐ追い越すんだ?
ちゃんと調べてから書いたら?
>>931 十数年前と今じゃ見ている人たちの数も減ってるし、視聴率計測方法も
変わってるから昔の作品との比較はあまり意味無いと思う。
だからといって昔ミルモやってたら視聴率良いだろうとは言えんけどね。
>>929 連載中の漫画の期限付きでないアニメ化は、純作品的に、かつ漫画の側から見たら
「失敗」であることが多い。少女漫画に限らず。
だからといって、アニメの側から見て「失敗」とは限らないし、漫画家から見て「失敗」
であるとも限らない。そこら辺、混同しないように。
一面だけ見て自分勝手な「義憤」に駆られる前に、作者本人から、アニメ化によって
転がり込んだお金、知名度、仕事も含めて「アニメ化は失敗だった」という言質を取って
きたら?(笑)
「チャチャ」が失敗作だなんて、狂ってるとしか思えない。あれが失敗作なら、成功作
はセラムン?ベルばら?アタックNo1?
池沼の隔離病棟はここですか?
938 :
メロン名無しさん:04/11/30 20:40:32 ID:uG/2rXZb
>>935じゃあ少女漫画からはかなり外れるが、ルパン三世新作は大成功作ということになりまつね。緑は恥ずべき汚点だな。(ちなみにアニメのベルばらは「失敗作」です)
>>937 ゴールデンに行って、休止が多くなったので多分行かない。
今は4年やったとして198話ぐらいになりそうなペース。
940 :
メロン名無しさん:04/11/30 23:57:48 ID:JwLgRzht
>>938 確かにアニメのベルばらは「失敗作」だった。十年ぐらい経ってから
再放送で、評価されたのだ。その「成功作」であるルパンと100回記念
でてこ入れ共演したけど、地方では打ち切り。
同時期に公開された実写版映画は黒歴史。資生堂との広告タイアップ
キャンペーンも駄目駄目。
カネボウのCMソング「君はバラより美しい」のバラは「ベルばら」の事を
指しているのだ。これは広告業界で「カネボウが資生堂に、博報堂が
電通に勝った瞬間」と言われた。
>>931 今後の篠塚さんの行方を参考にするにはなかよしの川村さんを見るといい
ファンも比較的かぶってるし、アニメもそれなりに続いた。
ただ全盛期に比べればファンの数は少ないがとりあえず本誌レギュラーでそこそこやってるし
あんな感じになりそう。
自分の周りやネット上の一部の偏った意見を一般的事実と思う方ですか
943 :
892:04/12/01 10:33:50 ID:???
篠塚@ミルモの前に一発屋で終わりそうな作家がいるぞ。
津田雅美@彼氏彼女の事情
キッズステーションだけはこのアニメをマンセーしてるが、
最近の原作は全然だめぽで、次回作への期待も全くだめぽ。
逆に種村有菜@満月をさがしては連載雑誌があんな状態だから、
たいした実力がなくても長い間存続できるんだろうな。
>932
タカラが敗けたのは自業自得w
ミュウミュウもぴっちも素材自体は悪くなかった。というかむしろ
プリキュアよりも料理次第ではいくらでも面白く出来た。
タカラは変な「お約束」に囚われ過ぎ、冒険出来なかったのが敗北の原因。
バンダイはいざという時に大胆になれるから勝てる。
もっとも、特撮セラムソ、ナージャ、プリキュア後半(〜件のMH)のダラダラ展開とか
完全ではないが>大胆になれる姿勢
仮面ライダーに鬼やデンデン太鼓を持ち込む大胆さがあるのにナズェ?
945 :
944:04/12/01 14:17:58 ID:???
新プリキュアに関しての公式見たけど、せめて、折角二年目なんだし
ドツクの連中とは一年でしっかりケッチャコ付けて、今度の「敵」は新しい敵にしろよ。
ぴっちの場合は逆に「敵」がパンタラッサがらみの方が良かったけど(第一部の
ヲチの不完全さから)、プリキュアの場合は逆に根本的に一新した方がいい。
ちなみに、ミルモも一応「一新」かな?(ダアク→ウサギ)
ミュウミュウは論外w
プリキュアか・・・
バトル路線を排除して、ママレードボーイのような恋愛路線になったら
どうしよう!? ありえな〜い!
それにしても、国民的作品が
ちびまる子ちゃんとセーラームーンととっとこハム太郎の3つしかないとは、
哀れ過ぎじゃ。
>>944 結局はスタッフの柔軟な発想の勝利といった所かな。まぁ、何事も今までの伝統
を大事する事は良いけど、それにこだわっては前に進めないから。どこかで、
新しい事に挑まないといけないけど、バンダイとタカラの勝敗の差というのは
そこの所じゃないかと思う。ところで、もしミュウやピッチもバンダイでやっていたら、
成功していたのだろうか。?
プリキュアって別に目新しいことをしているかな。
敵幹部の交代も過去のアニメでやってるし。他の要素も過去作からの引用かな。
基本ストーリーもどちらかというと王道的で目新しさもないねえ。
ピッチよりも伝統的というか保守的な作り方だと思うよ。
ナージャの失敗を踏まえて保守的というか堅実につくってバンダイの営業力でカバーして
実績を上げたということかな。
951 :
950:04/12/01 18:32:57 ID:???
まあそういう古臭いところが安心して見ていられるというところなんだけどね。
水戸黄門みたいなものかな。
所謂一発屋と言えるだろうけど、猫部センセのきん注は成功と言えると思う。
・無理な延長をせず、1年強ですぱっと終了。しかし多くの人の(根拠ナシ)記憶に残っている
・変身無し。恋愛とギャグを程良く盛り込んでいた。しかし関連商品はよく見掛けた
・醜いタイアップも無し。かないみかの名演が余計なものを寄せ付けなかった
・10数年の時を経てDVD化。かなりの反響(特に30代男性。俺を含めて)
・原作の猫部さんは今でもマターリ描いてるようだ。
それにしても、ナージャの失敗は後番のプリキュアの2年目突入+映画化決定で見事帳消し、
といった所ですな。まぁ、ここまで来たらあと何年やれるか、が問題だけどあまり無理はしない
方がいいと思う。せいぜい2〜3年くらいが妥当じゃないかと。
次で中学3年になるらしいから
後一年じゃない?高校生は無理っぽい
セラムンでも失敗したし
ふたりは留年。
厨3の時にいたな…
>>941 確かに篠塚は801同人出身だからね・・・。今もなんか変な展開
(男のような心と名前を持つ女が出て来る)になりかかっているけど。
>>954 その影響で今度はミルモにプレッシャーが掛かってますな。
小学館がネットで緊急にアンケートを取ったことを考えると、
かなり慌ててると思える。
>>950 美少女戦隊もの、という狭義的な基準で見れば
・敵幹部一ヶ月一寸頃し
・直接手を下して幹部抹殺
・魔法より近接接近戦メイン
・敵のワープ逃走中にトドメ
基礎ストーリーに関しては
・話の中心としての「恋愛」の排除、日常パートの一部に
・「愛と正義、因縁」ではなく「巻き込まれ、惰性的」な闘う理由
(最近の特撮のひそみに習ったのか)
充分目新しい(目新しく「見える」)けど。
ついでに言うとピッチはただ暴力を歌に差し替えただけのバリバリの
超保守系。せめてマク○スみたいに「歌」に別の“意味”を持たせられれば
その限りではなかったが…
つーか変身ヒロイソものは今までが今までで変な「お約束」に凝り固まり杉。
そういった現状が背景にあったからこそ、逆にプリキュアが真新しく感じる
(それが錯覚であったとしても)わけで。
もっとも第三クールに入ってからは結局「お約束」の枠組みに囚われてしまったわけなのだがw
ポルンの事といい、バンダイ側と製作スタッフの意思が噛み合わなくなっているのは確実。
そして、ナージャの失敗は間違い無くこれに深刻な陰をおとしている。
バンダイと製作スタッフの軋轢なんてそれこそどれみの時の方が凄かったが
>>950 まあプリキュアに新鮮味を感じたとしてたら錯覚だね。
製作者側とバンダイらして見れば美少女戦隊なんてくくりじやなくて一つのアニメ作品として
作っているわけだし。というかジャンル分け自体が今時は無意味じゃないかな。
ネタは各くジャンルから引っ張ってこればいいわけだしね。
大枠としては販促作品ということかな。
要は「客にものを買わせる」ためには何をどうするかだろう。
959との様なのが多数派でバンダイにとってお客様なら意見をとりあげるだろうが、極少数で
しかも商品を買わない、望む方向に持ってったら売り上げが落ちるじゃ無視され続けるだろうな。
>>892-893 >>952 それをいったら最近の少年漫画は特にジャンプ系などすべて漫画家が
「一発屋」ということになるぞ。例外はもう鳥山明と北条司くらいしか
いないことになる。(最近は北条さんも「過去の遺産」で食い始めたけど、
鳥山さんはまだドラクエがあるしね・・)
少女漫画は意外に長生きしている人が多い。それは週刊ではなく月刊
だからかもしれない。
964 :
メロン名無しさん:04/12/03 04:48:26 ID:H5j98SJn
勿論トミーが最強だが、内容によッては譲歩するバンダイに比べてタカラは糞であることが決定したな。ガンダムの頃は番組乗っ取ると言われたのに。
>>964 トミースポンサーの奴ははむしろトミーが他2社に比べてヘタレで、
販促戦略が露骨じゃないから長く続くんだろうな。
こどものおもちゃとかミルモでポン!とか。
>>965さん
トミーって、女の子向けのおもちゃは弱い、ってイメージがあるからなあ・・・
(そう思ってるのはアタイだけかな??)
>>966 事実弱い。
だがこどちゃの頃はアニメに勢いがあったから売れてたな。
(同時期のバンダイのセラムンスターズが失速、
ご近所・花男・ハニーFがダメだったこともあるけど)
ミルモは視聴率がそれなりの割には玩具は売れてなく、
プリキュアは当然、ナージャ・ピッチにさえ負けてる・・・。
>>966 トミーはプラレールやトミカがメインだし、
どうしても男の子向きになっちゃうな。
>>967 だがそれでも寛容なのがトミー。これ、タカラだったら☆みたいなことに
なってるよ、今頃。
チャチャの後期半年スポンサーもトミーだった(タカラとダブルスポンサー
案もあった)。チャチャが終わり半年の空白の後りりかでタカラに戻った。
だが口は出しても金は出さないタカラ。チャチャや姫ちゃんのころは「経費
削減」はほぼ1クールに一度の「総集編」で済んだが、りりかは通称「鳥羽先生」
のダメ作画連発。
そして玩具は売れない。それは内容が暗いせいもあるため、タカラ側から
「もっと内容を明るくしてくれなければもうスポンサーしませんよ」と告げられ
「それならもうしません」と大地監督側から三行半を下し、あと4ヶ月を待たず
終わった。そしてこどちゃを始めることにした。
でも制作陣がスポンサーを選べるものなのか?
スポンサーの内容への干渉が必ずしも悪い結果を生むとは限らないけどね。結果論
だとしても、その積算が我々の元に届き、評価される。
大チャチャさまはタカラがいなければ存在しなかったわけだし、ロボットアニメの文化
はおもちゃ会社の干渉によって作り出されたものでもある。
ミルモの毎度毎度のカス作画を見るとトミーも金は出してなさそうだがな
無論制作会社の無能っぷりも大きいだろうが
972 :
966:04/12/03 18:28:22 ID:???
>>971 確かに酷すぎる。
最近はピッチなど韓国丸投げの方がきちんと仕上げてるな。
でもあれでも最初よりはマシだった。
東京ミュウミュウの陰に隠れてたので気付かなかったかもしれんが。
逆にハム太郎は視聴率3〜4%台しかないのに、
スポンサーの羽振りが良いから毎回MADE IN JANAN、毎回良作画。
JANAN→JAPAN
つかピッチはピュアになってから作画レベルが高値安定してるね。
バンクの蓄積のお陰もあるが。
バンクより普段の作画のほうがいい感じですらある
それでいてDVDではさらに作画修正してるから恐れ入る。
ミルモのDVDは作画修正してるのかな?
というより店頭で見ないのだが。
プリキュア、ナージャ、ピッチはあるのに。
>>977 マジか。
DVD1話あたりの値段が約1000円のアニメでそれはすごい。
>>978 空気アニメだし、ハム太郎のように親が信用して買っている作品でないし、
何しろ売れてないからな・・・。
最近自宅近くのツタヤでレンタルとして入ったので借りてみて
作画が特に糞な回(2話・54話)をチェックしてみたが、
修正されている感じはしない。
>>978 ミルモDVD、ちょくちょく修正されている所ありますけどね。
その中で良かったのは
とある回で楓が海で溺れた妖精達を助ける為に服を脱いで水着姿に
なったシーンでしょうか。TVオンエア時は適当な作画だったのに
DVDでは妙にエロい作画に修正されていましたなあ。
(多分修正したのはミルモ本スレで神扱いされている三浦さんだと思うw)
次スレは990でok?
作画修正で有名なのは
何と言ってもウルトラマニアックだな。
>>981 修正されたのはそこか。
うん。何となくエロくなっているような。
>>981 あの話は元々三浦作監だったから、本放送のときに修正が間に合わなかったものを
直したんでしょう。
それとミルモに限った事じゃないけどテレ東アニメはDVD化するとき、本放送の時は
テレ東チェックで動きがコマ落とし状態になってしまった物を元通りに直したりもするね。
>>978 低価格の一般アニメという事で、シリーズの最初と最終話ぐらいしか、修正を入れない感じだな。
見落しているだけかも知れないが。
わんだほうの1話では、雨のシーンを全て手直し(雨、楓の脚、色彩)
それと、楓の部屋で、楓と向き合うタコ(眼の形)とか、どうでもいい部分が直されているな(w
>>980 DVDの54話には幾つか修正が入ってる。
花見のシーンと沙織の顔(眼のハイライトといった塗り)
エロとかどうでもいいからちゃんと人体を・・・
話はかわるけどこの間、何気なくテレ東のミルモのホームページを見たら、音楽担当の人が
さくらやミュウミュウ、この前スペシャル版をやった「西部警察2003」と同じ人に
変わっていたのでビックリした。(根岸貴幸氏の事。)
多分、「わんだほう」あたりから前の人からバトンタッチしたんだと思うのだが、もっとも
音楽の曲調が今までの世界観を崩さない様に配慮されているせいか、テロップを見たり、
スタッフリストをよく見ないと分からないと思うのだが、気が付いた人はいるのだろうか。
まぁ確かに、さくらやミュウの時とは曲調は全然違うけどね。
今更かよ( ´,_ゝ`)プッ
まぁ、それだけよく注意しないと気が付かないという事じゃないですか。
DVD版の修正、音楽担当者の交代等がそうだけど、もっとも一番のファンであるお子様
ファンにとってはそんなのはどうでもよさそうだけど。
そろそろ、次スレへの用意お願いします。
次スレなんていらん
りなちゃ3誌を中心に、 は要らん
「り」は無くなったも同然ですからね、、、
>>987 音楽は「わんだほう」以前の方が明らかに良かったような
>>995 作曲の上手さというのではなく、以前の方が作風に合ってたよね。
チープなところがな
う
ほ
ぴちぴちピッチピュアが名作だと思う。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。