ティルトローター総合 23 [V-22オスプレイ]

ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。

X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ

前スレ
ティルトローター　総合　22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357878112/

過去スレ
21: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354120826/
20: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352320855/
19: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350677006/
18: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349138125/
17: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/
16: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347279853/
15: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345640593/
14: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344464795/
13: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343831969/
12: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343482178/
11: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343109763/
10: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342878349/
9: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342304460/
8: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341820707/
7: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340466197/
5: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328930402/
4: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1273764274/
3: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/
2: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1176951907/
1: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/

【静岡】「増産が追い付かない」 オスプレイのプラモデルが人気　タミヤやハセガワなど対応に追われる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361842296/1

名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/02/26(火) 10:31:36.60 ID:???0
米軍の新型輸送機MV22オスプレイが国内に配備され、各地で反発もある中、オスプレイのプラモデルが人気を集めている。
県内の模型店では、昨年夏ごろから入荷してもすぐ完売する状態が続く。国内に出回っているのはすべて輸入品だが、
国内配備の前から米軍の最新鋭輸送機に着目していた県内メーカーは、6月の発売を目指して開発を進めている。
　「飛行機のハセガワ」で知られる模型メーカーハセガワ(焼津市)は、「いつか自衛隊がオスプレイを導入するかもしれない」と、
オスプレイの国内導入問題が浮上する数年前に目を付け、模型の開発に着手していた。
導入への反対運動など社会的な状況を考慮して開発を一時中断していたが、昨年10月に再開した。
　同社営業部の枡本泰人次長は「オスプレイは外観だけでなく内部も構造がユニーク。
模型ファンには人気が出ると思う」と自信をのぞかせる。
　飛行機の模型だけで2千点以上を置く沼津市の専門店「KitBox」は、実寸のオスプレイの48分の1と72分の1サイズを昨夏以降3〜4回仕入れた。
店長の奈木秀幸さん(58)は「なじみ客以外も来店し、入荷のたびに売り切れる」と話す。
　オスプレイの運用が計画されているキャンプ富士がある御殿場市。市内の老舗模型店「日光無線御殿場店」は、
これまで仕入れた10個ほどを既に完売し、1月末以降は入荷待ちをしている。
　オスプレイの模型はイタリアのメーカーが生産している。日本唯一の輸入代理店のタミヤ(静岡市駿河区)は
「増産を依頼しているが、追い付かない。社会問題に関心を持つきっかけになれば模型の役割も大きいと思う」(広報担当者)と対応に追われている。

　（略）

静岡新聞社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000006-at_s-l22
画像
http://amd.c.yimg.jp/im_siggLIHCeHAYFRhyfoeQdY3KrQ---x450-y299-q90/amd/20130226-00000006-at_s-000-1-view.jpg

【尖閣問題】「尖閣諸島周辺のブイは中国が管轄海域に気象観測用に設置、非難され騒がれる点はない」[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361885615/1

【中国軍事】最新型ステルス艦「582護衛艦」、海軍に配備(画像あり)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361888712/1

もうちょっとホトボリが冷めてから立ててもよかったんじゃないか
ともあれ>>1乙

>>1乙

オスプレイって正面から見たときに投影面積が大きいよね
あれで強襲作戦やって大丈夫なんかいな？

>>5
そらまあ小さいに越したことはないが
巡航速度や巡航静粛という利点もあるし
なにより足が長い

>5

現場指揮官のインタビューだと「巡航時が素早く静かなので奇襲し易い」と言ってたのがある。
ヘリコプターモード時は短時間だからそれほど問題にならないとかで。作戦内容にもよるんだろうけど。

不況・破綻
お金に困る国なのに
何故か買います
高額兵器

平和国家
口先ばかりで
軍備拡大
これじゃ信用
どんどん無くなる

痛みを分かち合いたいと
口先だけの皇室は
今日も優雅に
外遊三昧

尖閣・竹島
北方領土
我が国固有の領土です
次に狙うは
樺太・済州

新兵器次々買って
軍拡路線
攻めたくなります
近隣諸国

旭日旗掲げて
進むイージス艦
本当は積んでる
核兵器

中韓露
北朝鮮に台湾と
全てと揉めてる
国がある

東京に
なんで作らぬ
原発と基地
痛み受けるは
地方だけなり

平和国家
聞いて呆れる
軍拡路線
本当に必要？
オスプレイ

オスプレイ
買う金あれば
もっと充実
福祉政策

>8〜10
キチガイは通報しました。

強襲用
どこを強襲
するのやら

安倍政権
やりたいことは
軍拡・戦争

オスプレイ
落ちたら支持率
下がるよね

>>12
＞オスプレイ
＞落ちたら支持率
＞下がるよね

確率的に沖縄で落ちるのは100年に1度あるかないかで、しかも海や山の上なら大した問題にならんよ。

あと気持ち悪いポエム止めろ。狂ってるのか。

>>8
>平和国家
>口先ばかりで
>軍備拡大
>これじゃ信用
>どんどん無くなる

中国のことか！

海上で落ちてくれればいいけれど
市街地飛んでる
オスプレイ
眼下にあるのは
学校・幼稚園

辺野古に移設でいいよな
市街地を飛ぶのが減るし

>>15
>海上で落ちてくれればいいけれど
落ちてくれる、とか親中国のあまり航空機事故を本機で願う反オスプレイ運動家の正体。

オスプレイ
百億円の
欠陥機

>>18
>欠陥機
そうでもないよｗ

おまえら、まだこのキチガイ妄想ポエマーを弄ってるのか

電車やらなんやらで出くわす知的障害者の独り言みたいなもんだぞ
最初は面白いかもしれんが、いつまでもからかい続けるのは感心しない

オスプレイ
百害あって
一利なし
買って得るのは
事故と不評

（中国にとっては）百害あって一利なし
買って得るのは（中国の）不評

test

千葉県船橋
２６日１８：３０ころ
８機編隊で、北方向　双眼鏡で確認

なんだろう

船橋って第一ヘリコプター団のチヌークじゃねぇの？

展示飛行かその予行演習じゃない？

わりと遠くまで出張することあるでしょ、あれ

名護市街って、山を挟んだ島の反対側だろ？
なんの権利があってこんな発言できるんだろう

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013030100503
稲嶺進市長は１日の記者会見で（中略）
「漁協は９９パーセント同意するというが、漁民だけの海ではない。
よく考えてもらいたい」と述べた。

沖縄県民の総意とはなんだったのかｗ

オール沖縄ｗｗｗｗｗ

沖縄が望むは
ただ平和のみ
必要ないです
海兵隊・自衛隊・オスプレイ

沖縄（を欲しい中国）が望むは
ただ平和（ボケした愚民のみ
（中国にとっては）必要ないです
海兵隊・自衛隊・オスプレイ

岩国基地で訓練するね

岩国は中継ポイントでしょ
訓練拠点としては富士のほうが重要では

空自が操縦し、安全性確認を＝オスプレイ訓練前に−静岡知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013030100912

オスプレイより会社が墜落しそうなFDAをなんとかしてやれよ・・・

>>34
批判的なポジションをとってるように見せかけて
うまく言い訳を立たせようとする、上手い（というかベタな）
政治的発言じゃないの？

やるじゃん

>>34
逆にFDAから見限られちゃったね
そろそろ拠点空港も静岡から小牧に移しちゃうんじゃないかな？

そろそろ墜落するんじゃないですかね
海兵隊員や自衛官が事故死するのは自己責任だけど
民間人は巻き添えにしないで欲しい

>>37
>そろそろ墜落するんじゃないですかね

そうは思わない。

>>38
アホか、レス付けるな

　　そろそろ墜落してほしい
　　民間人を巻き添えにして欲しい

っていうキチガイが妄想を掲示板に書き叩いてるだけだぞ

一番いいのは海上で墜落して欠陥が明らかになって沖縄から消えてくれることだけどね

残念ながら欠陥が明らかになったら単に直されるだけだと思います

オスプレイが墜落してもし市民に少しでも被害がでるようなら
安倍政権は崩壊するだろうね
どう言い訳するつもりだろう

>>40
＞一番いいのは海上で墜落して欠陥が明らかになって沖縄から消えてくれることだけどね

嘉手納と那覇のF-15戦闘機はよく沖縄の海上で墜落してますけど沖縄から去ってないっすね。
君の願望は無視されるよ。

>>42
＞オスプレイが墜落してもし市民に少しでも被害がでるようなら

出てないですね。

＞安倍政権は崩壊するだろうね

オスプレイ配備を決めたのは民主党政権なので関係無いですね。

＞どう言い訳するつもりだろう

仮定の話しか出来ないキチガイは消えてください。

ミヤネ屋でも岩国での訓練は問題あるって報道されていましたね

test

>>37 そろそろ墜落するんじゃないですかね
おまえが神戸タワーから飛び降りて防衛産業（潜水艦建造等）で飯を食ってるくせに
自衛隊を毛嫌いしている市民を巻き添えにしたらどうだ。

オスプレイ（軍用機）は本当に沖縄配備が妥当なのだろうか？ - インターネット議論サイト　ギロンライン
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=80

この議論サイトで中学生レベルの思い込みでアイタタな主張でスレ立てて笑える。

>>45
＞ミヤネ屋でも岩国での訓練は問題あるって報道されていましたね

はぁ、岩国にはオスプレイより危険なハリアーがうじゃうじゃ居ますけど？

・判明しているだけでも36人もの事故死者がいる
・飛行経路などの情報公開がない
・海兵隊員の不祥事がずっと続いている

この3点が問題あると報道されていますね

>>48
個人ブログのソースに難癖つけて出してきた奴のソースが阿修羅に赤旗、って何の冗談だｗ

>>50
2chですら詭弁のガイドラインに引っかかるような主張だね・・・
ところで、米軍は必要ないよな？２には来ないのかね？
ただの旅行者が待ってるみたいだぞ？

事故多数
殉職多数出ていても
欠陥ないです
海兵隊

事故多数（だといいな）
殉職多数出ていても（もっと死ね）
欠陥ないです（癇癪おこる！）
海兵隊（は素晴らしい）

>>54
最後で手を抜くなｗ

>>2
タミヤはガルパン特需

オスプレイ
買う金あるなら
福祉に使え

思いやり
米軍よりも
県民に

血税で
欠陥機体を
買わないで

ステルス機
平和国家に
不必要

オスプレイ
安全ならば
都心で使え

全国を飛び回ったほうがCH４６より早いし騒音もうるさくないとなったりしそうだ

CH-46はいつまで使い続けるの？

沖縄のは今年の夏まで。

>>57
＞ステルス機
＞平和国家に
＞不必要

ステルス機を2機種開発中の中国は好戦的国家らしい。

>>57
＞オスプレイ
＞安全ならば
＞都心で使え

首都で使ってるよ。

米 オスプレイを高官の移動に使用へ：NHKニュース
http://nhk.jp/N46H6ewX04

>>57
＞オスプレイ
＞買う金あるなら
＞福祉に使え

安倍政権は軍事費増額を掲げて選挙で勝った

＞思いやり
＞米軍よりも
＞県民に

沖縄には毎年思いやり予算をあげてる

＞血税で
＞欠陥機体を
＞買わないで

イスラエルやインドがオスプレイを欲しがってる
「欠陥機体だから買うな」という理屈は通用しない
実戦経験豊富なイスラエルはオスプレイのことを欠陥機とは思っていない

明後日には本土で低空飛行訓練か

判明しているだけで36人も事故死者が出たのは何故なんでしょう？

事故件数は少ないんだから自分で調べろよ

海兵隊は事故をちゃんと報告してないからなぁ

>>67
死者36人についての原因追及だろ
キッチリと明細がでとるがな

>>67
平安名純代＠沖縄タイムスの 『消えた４０機のオスプレイ』 を
信じちゃった 『善良な市民』 なんじゃね？ｗ

アメリカでもネタにされたとはいえ、何年も前に
「５ヶ年計画の調達なんで、足りないのは未納品と輸送中の分です」
とアッサリ解決してるのを 『報道しない自由』 を発動でデマ化。

市民運動を盲目的に支援する、赤旗も朝日も、この報道には追従しなかったんだぜ。

海兵隊
特技は
レイプ・窃盗
事故隠し

>>68
というか67は死者が36人以上いて米海兵隊が誤魔化してるとでも言ってるんじゃない？
どっちにしろ噴飯物だが。

沖縄に逃げ込んだ革命闘士さんたちは
世界観がベトナム戦争時代ぐらいでストップしてるんだろう

たとえばオスプレイを製造しているボーイング社は、全米40位の売上げしかなくて
しかもその50%が民需。

全米上位５位のうち、３つまでが石油メジャー。
１０〜３０位までなら、国際金融資本が主力。

かつて『軍産複合体』と危険視されたアレは、もはや過去の幻影。

金融とエネルギーがアメリカの行動を支配してるんだよ。

イスラエルが買いたがってるってアメリカとイスラエルってグルだからだろ
イスラエルが買うとなれば信用が上がって日本みたいな情弱が買うからだろ

オスプレイに批判的なのは今や日本だけなのだが？

一個飛行体＝１２機
オスプレイ１機１００億円として、１２００億円

この程度の金額が大国間外交を左右するという妄想を撒き散らすバカは
少しは算数を学べ。もしくは恥を知れ

>>75
自衛隊への導入は沖縄へのエクスキューズだから
１２機も購入するとは思えないけどな

沖縄のご機嫌取りで数千億を使う前に、陸自の兵員輸送トラックへの
全車暖房完備のほうを優先して貰いたいものだが。激しく。

冷房まで完備とは言わん。
けど、3.11で寒さに震えて頑張ってくれた自衛隊員の皆さんに
せめて暖房ぐらいは提供して差し上げたいと思わないか？

>>65
輸送機だからでしょ。
B747なんて一件で何百人だもんね。

>>77
B-747は、トータルで 3,722人の死者出してるからな

母数が違うとはいえ、オスプレイの100倍以上だよ

>3.11で寒さに震えて頑張ってくれた自衛隊員の皆さん

それが仕事なんだから
普段なにもしてないのに戦争以外じゃ働く気ないのか？

いつ働くか？
今でしょ

１０万人がちゃんと働いたが？

だから働くのが当然だろ
それが仕事なんだから
当たり前のことして何ドヤ顔してるんだか

キチガイ左翼は何様なんだか

称賛されるべきは無償ですぐに駆け付けたボランティアの方々であって
災害派遣が仕事の一部である自衛隊はそれが当たり前なのである

あーやだねー。
83みたいな感謝の心を忘れたくだらない人間にはなりたくないわ。

以前もおなじことがあったな
こいつはサヨクでもない荒らしだ

感謝はむしろ自衛官が国民に対してするべきでしょ
普段は何もしないで税金で食わせてもらってるんだから
そういう世の中の寄生虫だという自覚が自衛官にないのが逆に怖い

自衛官
感謝しろよと
図に乗って
税金泥棒
猛々しい

コンビニや飲食店で横柄な態度を取るDQNと一緒、頭のネジが外れかかってる基地外

>86
> 普段は何もしないで税金で食わせてもらってるんだから

何にもしないで生きている人間いるの？呼吸も食事も排泄もしない、Hもなし。
それは、人間の姿をした「幽霊」です。幽霊に税金を使ってもいいんですか？
まあ〜国家の敵を「無力化」する可能性がないわけでもないから、「幽霊部隊/幽霊艦隊/幽霊
航空軍（UFO〜）」もありか？

沖縄ではロクに震災報道が無かったらしいから
同じサヨクでもここまで勘違いしたことを言い放てるんだろう

平時は仕事ないんだから近隣の農作業手伝ったりすればいいんだよ
普段は何もせずだらだらして金貰っていて震災で少し働いたからってドヤ顔するのがおかしいと言ってる

軍隊の平時は訓練だろ

屯田兵じゃねーんだから

【拡散希望】

「沖縄の真実」マスコミにだまされないで

沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

九州で低空飛行訓練実施=6日からｵｽﾌﾟﾚｲ―岩国基地拠点に夜間も･米軍通告
時事通信 [3/4 21:41]

在日米軍は4日､岩国基地(山口県岩国市)を拠点に6〜8日に行われる米海兵隊の新型輸送機MV22ｵｽﾌﾟﾚｲの低空飛行訓練について､
九州に設定された｢ｲｴﾛｰﾙｰﾄ｣と呼ばれる経路で実施すると防衛省に通告した｡
夜間訓練も実施される｡
同省は大分､熊本県など関係自治体に連絡した｡
気象条件によっては経路などの計画は変更される場合があるとしている｡

>>83
＞称賛されるべきは無償ですぐに駆け付けたボランティアの方々であって
＞災害派遣が仕事の一部である自衛隊はそれが当たり前なのである

狂ってるなお前は。

ま、お前の願望とは裏腹に震災救援で国民の自衛隊と米軍への好感度は上がったんだが。

低空訓練
落ちるなら
人の居ない場所で
お願いしますよ
オスプレイ

>97
> 落ちるなら
> 人の居ない場所で
> お願いしますよ

落ちないなら
わたしの直上で
雄姿をみせてくださいネ・・・・

>97
タイで普天間基地の所属のCH-46が落ちたのに騒がなかった左翼に文句を言う資格はもう無い。

【拡散希望】

「沖縄の真実」マスコミにだまされないで

沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

コピペしか能のないバカウヨが

ポエム連投のキチガイサヨクなみにうざい

どうせまた幸福実現党の工作員だろ。女の子も含めて。

オスプレイ
和歌山県でも
事故起こし

また、朝鮮戦争が始まったら、普天間のオスプレイは出動する可能性高いね
ttp://www.47news.jp/FN/201303/FN2013030501002439.html

朝鮮有事を想定しての本土訓練なんだし。

ほらね
やっぱり戦争がやりたいんだよ
アメリカも日本も

>105
そしてあなたも・・・・・・ネ

あ、戦争は戦争でも「内線」か！

戦争やりたがってるのは

ニュー即板あたりにゴロゴロしてるエセ国士様と

沖縄に吹き溜ってる革命闘士様ぐらいのもんだろ

そろそろ岩国に飛んで来る頃かな？
あと一時間くらい

オスプレイ

サヨ:事故多発の欠陥機
ウヨ:尖閣防衛の切り札的な万能戦闘機

欠陥機でもないし
島嶼防衛にも使いにくいな

このスレだと海兵隊の新型輸送機になるな
ニュー速で過剰評価されてもすぐに訂正されるぞ
万能戦闘機だ、軍備増強だと叫ぶのはサヨのほうじゃないか

【沖縄】民主党、県連代表に喜納昌吉氏を選出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362545530/

麻薬ミュージシャンが代表っすか。

ミヤネ屋

昨年多くの死傷事故を出してその安全性を疑問視する声も多い中
岩国基地を中心に四国・和歌山県にまたがるオレンジルートにおいて
3日間22時まで低空飛行訓練は行われるということです
オスプレイは1時間45分前に沖縄を飛び立ちましたがまだ岩国基地には姿を見せていません

ひとつ、…たくさん

>>113
「昨年２件の死傷事故を」ではダメなんだろう

なにが目的なのかは知らないが

2件でも平均だからな・・・数字を出すとその根拠は？どの程度なの？で事故率低いって↓を掘り返されるヤブヘビになる

�@ｘ年間の事故件数は他と同程度
�A累計事故件数と飛行時間との比率ではダントツのワースト（2位：7%程度に対して13%↑）

「事故率が低い」の根拠にもちいられるのは�@で、�Aについては「飛行時間が少ないから」としている
もっと運用期間が延びれば分母が膨らんで必然的に事故率も、って理屈
しかしながらその理屈だと�@が「飛行時間が少ないのに他機種並の事故率」になってしまう

高いとも低いとも断言できない、むしろ普通に見ると高いに傾く内容を逆の方向で言い切る時点で不自然

飛行時間当たりの事故率なのに飛行時間で薄まるとか…
算数が不得意なら余計な事は言わない方が良い
全くの逆効果だぞ

なんで四国で低空訓練やるの？

四国だけじゃくて、全国でやるよ
負担（？）を分散させるためと、訓練コースは多用なほうがいいから

琉球新報で本土での3日間だけの訓練では沖縄の負担軽減にならないとかいってるな
これから何回も行われるのに

ｃH４６はどのくらい本土での訓練をしてるのかね？

>>120
CH-46は航続距離の問題で訓練してないんじゃない？

明野近隣住民だけど、CH-46と同じタンデムローターの
CH-47チヌークがバンバン飛んでるよ。
けど、アパッチやヒューイコブラのほうがうるさいよｗ

>>86
訓練し効率的な運用を研究し、
情報を招集し、領海を哨戒し、国籍不明機にはスクランブルをかけているがな。

何も労働してないことにしたい願望と現実を取り違えるなよ。

>78
その約1/7があの1回の事故で失われたわけか…‥

チヌークはかなりうるさいと感じるがコブラやアパッチはそれ以上か
さすがだな

沖縄人は、陸自ヘリ学校の明野基地なんて知らないんだろうなぁ・・・

陸自の全ヘリ機種を揃えて、新人教育やってる施設。
もしこれが沖縄にあったら、ものすごく叩かれてるんじゃないかな。

去年も基地祭に行ってきたけど、相変らず素晴らしい練度の編隊飛行が見られた。
寒いわ雨だわで、体力的にチト辛かったけど、出店のウドンと唐揚げが旨かったｗ

>>122
自衛隊を怠け者呼ばわりしてる連中には
３０Kgのザック背負わせて、１泊２日で６０ｋｍ歩かせてやれ。

どんなモヤシでも、１年と掛からずマッチョに仕立て上げる自衛隊舐めんな（空自除く）

>>126
海自なら虚弱な自分でも勤まるデスクワークがあるだろうと思って入隊したら
半年後には立派なマッチョになっていた、って体験記がWEBあったなｗ

その新人訓練のあと陸上勤務になった先輩海自隊員が、ただのデブと化しいる
話とか面白かった。

URL貼ろと思ってググったけど見つからなかったよ・・・

沖縄では本土の自衛隊や米軍の基地事情はそれほど知られてないよ
マスコミからの報道もないんじゃないかな
海兵隊の岩国基地の滑走路の増設をしたときも小さい記事だし
街の中にある横田基地は知られるべきだろうに

宮根 注目のオスプレイですかこれどないなってるんですか？
春川 安全性の問題もありますが訓練について地元のコンセンサスが十分に得られてない状態で強行する姿勢には疑問を感じますね
森永 海兵隊の不祥事も絶えることなく続いているんですよね

>>129
まぁ１００％のでたらめを言っている訳ではないが。
なんとか、悪印象を植え付けようとしているな

>>130
それでもまぁ、朝日やNHKみたいなサヨク報道機関紙でさえ「死亡事故が相次ぐ」みたいな
枕詞を使わなくなってるから風向きは変ってきてると思うよ

バカ向けニュース風ワイドショーなんかほっとけ

低空飛行訓練ってどのくらい低空飛ぶんだ？
四国の農村部にオスプレイが突然現れたらパニックになるだろ

昼間は500フィート、夜間は1.000フィート

ｵｽﾌﾟﾚｲ､高知･愛媛上空飛行=沖縄から3機､岩国基地到着―低空飛行訓練開始
時事通信 [3/6 16:05]
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備されている海兵隊の新型輸送機MV22ｵｽﾌﾟﾚｲ3機が6日午後3時50分ごろ､
低空飛行訓練を実施するために岩国基地(山口県岩国市)に着陸した｡
着陸前にｵｽﾌﾟﾚｲは高知､愛媛両県上空を飛行したのが両県職員に目撃された｡
訓練は岩国基地を拠点に8日までの3日間､四国―紀伊半島に設定された｢ｵﾚﾝｼﾞﾙｰﾄ｣で実施される｡
日本本土での低空飛行訓練は初めて｡
本土での運用が本格化される｡
訓練は同基地を拠点に飛行高度は日中は航空法の安全基準の約150ﾒｰﾄﾙ以上､
夜は約300ﾒｰﾄﾙ以上で飛行するとしている｡夜間飛行は午後10時まで｡
3機は6日午後1時10分ごろ､普天間飛行場を離陸｡
ｵﾚﾝｼﾞﾙｰﾄを訓練飛行して岩国に着陸したとみられる｡
日本政府はｵｽﾌﾟﾚｲの本土での訓練を沖縄の負担軽減策と位置付けている｡
低空飛行の経路や時間帯などの情報が住民に十分提供されなければ､
本土でもｵｽﾌﾟﾚｲ運用への反発や事故への不安が広がる可能性がある｡
米軍の環境審査報告書によると､ｵｽﾌﾟﾚｲは1個分遣隊(2〜6機)が平均月2〜3日間､
沖縄から岩国基地とｷｬﾝﾌﾟ富士(静岡県)に移動し､本土で飛行訓練を行う｡
時速220〜460ｷﾛで飛行する｡
厚木基地(神奈川県大和市など)も使用する方針｡
訓練地域を順次拡大させる｡
ﾀﾞﾑなどを目標に有事での敵地侵入を想定した低空飛行訓練などを行うとみられる｡

地面から１５０Mでなくて、民家から１５０Mでなかったか？
オスプレイが飛ぶ以前から米軍や自衛隊の訓練が行われてるみたいだし

>日本政府はｵｽﾌﾟﾚｲの本土での訓練を沖縄の負担軽減策と位置付けている｡

ぜひ都心での低空飛行訓練もやって欲しいですね
渋谷・新宿・六本木・銀座・お台場そして皇居で訓練やって負担を分かち合ってください

>>135
＞地面から１５０Mでなくて、民家から１５０M

人口希薄な山間や海上では、民間機でもこの基準。（航空法）

超音速機が訓練してたルートに、プロペラのデカイ（騒音が小さい）
固定翼（モードの）航空機が追加されたからと言って
いまさらクレームの付けようもないと思うが。

Meet Project Zero, the World's First Electric Tilt-Rotor Aircraft | Autopia | Wired.com
http://www.wired.com/autopia/2013/03/agustawestland-electric-tilt-rotor/

電動ティルトローターだと。

>>136
＞ぜひ都心での低空飛行訓練もやって欲しいですね
＞渋谷・新宿・六本木・銀座・お台場そして皇居で訓練やって負担を分かち合ってください

沖縄でも普天間周辺じゃ低空飛行訓練はやってないぞ？ あれは低空飛行訓練ではなく単なる離着陸アプローチ。
沖縄の低空飛行訓練は北部訓練場でしょ？ 理解してる？ 都市部で低空飛行訓練はしてません。

>>138
車輪のところにブレードがあるの？

>138
アグスタか！
ホンダを巻き込んで、空の二輪グランプリを仕掛けるのか？

>>139
オスプレイはヘリモードで垂直離着陸ができるわけですが
それならば高空で基地上空まで移動して垂直に着陸すればいいはずです
なんでわざわざ低空でアプローチするのでしょうか？

>142
ネンピ！　人に聞く事か・・・・

>>142
普通のヘリも前進速度から揚力を得ている。（転移揚力）

普通のヘリでも垂直離着陸は、接地・離陸の瞬間だけで
その後は斜めに飛んでいくんだよ。

とうとう２人だけの写真でニュースを出すハメに。
本土サヨクは本気だせｗ

■オスプレイ訓練に岩国怒る - 中国新聞 13/3/7
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201303070019.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20130307001901.jpg

皇居以外ならどこでも良いぞ、オスプレイ。
ﾊﾞｯﾁｺｲﾔｰ

高知新聞 | 嶺北「危険が日常化」　空切り裂くオスプレイ（2013年03月07日）
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=299797&nwIW=1&nwVt=knd

　灰色の３機が、春めき始めた山の上空を裂くように現れては消えた。
６日午後、本県上空を含む「オレンジルート」で始まった米軍新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの
低空飛行訓練。米軍機の飛来が半ば日常化している嶺北地方では「訓練反対」が響いた。

　一方では「沖縄の負担を思うとむげに反対できない」といった声も少なくない。
住民の関心も必ずしも高くない。情報が限られる中、「反対」の声は届かず、
県北の山間部では複雑な思いが交錯した。

＞　一方では「沖縄の負担を思うとむげに反対できない」といった声も少なくない。
＞住民の関心も必ずしも高くない。情報が限られる中、「反対」の声は届かず、
＞県北の山間部では複雑な思いが交錯した。

そりゃ山間部でやる訓練だもの、ほとんどは無関心よ。

>>148
無関心というより訓練のことを知らない人が多い
街頭インタビューでも「え？そんなのが来るんですか？」という反応が多かった

>>149
それを「無関心」というんじゃないのか

殆ど告知なく住民には知らされない形で勝手に訓練実施を決めちゃったんだから

いままでも米軍の超音速機がバンバン飛んでた訓練コースに
プロペラ輸送機が追加されただけじゃない

告知もなにも、全国ネットのワイドショーで叩いてたじゃない

猟友会の人はこういう時に頑張れよ

392 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/07(木) 00:05:40.29 ID:zzfHDBc/0
>>358

CH-46＝改造ビクスク＞オスプレイ

って感じの音のレベル。近所で走り回るマフラー改造した
ビクスクより静かなのがオスプレイ。
那覇市の自宅上空を飛んでいて「む、オスプレイか！」と
思って窓から顔を出すとビクスクだったりする。
逆にビクスクかと思ってたら、実はオスプレイで、完全に
スルーしてたわ、ということが日常的。

460 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 08:36:17.95 ID:NyTyeC2H0
高知県土佐町に住む者ですが、オスプレイ見ました。
あれはヘリではない。凄い速さで西進していった。

通常のうちの上を通る戦闘機訓練だと、結構爆音が聞こえるのですが、
報道ヘリの騒音がうるさくて、オスプレイの音は全く聞こえませんでした。
なので、騒音はわかりません。多分ジェット戦闘機よりは何倍も静かだと思います。

改造スクーター並みの似たような騒音らしいな
バリバリバリーて通り過ぎるのか

オレンジルートの話、情報番組テレビで盛り上げようとして、
山間部の町までロケにいったが、
結局、住民の「あの、ちっさいのが？」程度の反応しかなく
しかたないので過去の他の機種の低空飛行訓練で起きた苦情の話を
お年寄りにきいて「不安ですねえ」などと不安を煽っていた。

取材費を使ったからには無理矢理にでも所定の盛り上げ方をしようとするテレビ局の
あさましき根性をみた。

みのもんたはいまだに未亡人製造機と言ってるな

なんで人が住んでる所でわざわざ訓練やんの？
海上でやれよ

>>157
いざ実戦になったとき「山岳部は飛行経験がないから飛べません」と言われて
許してあげられるの?

えっ？日本で戦争する気なんですか？

【論説】オスプレイが低空飛行訓練を日本で行う“特殊な理由”を軍事評論家の神浦元彰氏が東京スポーツに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362651975/
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 19:26:15.87 ID:???0
★オスプレイが低空飛行訓練を日本で行う“特殊な理由”

　米軍の新型輸送機オスプレイが６日、沖縄・普天間基地から山口・岩国基地に移動。
この間に四国で低空飛行訓練が行われ、沖縄配備後、本土でも訓練が開始された。この
低空訓練は米本土では行われておらず、日本でしかできない理由があるという。オスプ
レイは、ヘリコプターとプロペラ輸送機を融合させた新型機で、有事の際には海兵隊を
真っ先に派遣する役割を担う。同機はグアムやオーストラリアでも訓練を重ねている
が、日本だけで行われているのが、山間部の谷筋を縫うように飛行する低空訓練だ。通
常飛行よりもリスクが高い。この背景を軍事評論家の神浦元彰氏はこう指摘する。「高
低差がある山の中では、オスプレイを見下ろせるぐらい低いところを飛ぶ。この訓練は
米本土では数千億円にも上る大規模訴訟を起こされるリスクがあるのに対し、日本では
日米地位協定に守られ、裁判を起こされることがない」

　事故の多いオスプレイの乗員救出も配慮されているというから驚きだ。「万一、アク
シデントが起きても日本は地方でも医療施設が充実し、乗員を助けられる。これがオー
ストラリアの砂漠では、救難活動は困難を極める。日本は絶好の訓練場なんです」（神
浦氏）

　一方で、謎に包まれているのは低空訓練の狙いだ。低空や谷筋の飛行は、レーダーに
捕捉されないことから神浦氏は「朝鮮有事の際に北朝鮮のダムやミサイル基地の近くに
オスプレイを隠密に飛ばし、破壊工作を目的とした特殊部隊を送り込む作戦では」と推
測する。米軍は当初、九州上空のイエロールートでの訓練を予定していたが、和歌山か
ら四国にかけてのオレンジルートと東側に変更したのも中国を刺激しない配慮とみられ
ている。より高度な低空訓練が可能なのは、東北や北信越の飛行ルートで、神奈川・厚
木基地や静岡・キャンプ富士、青森・三沢基地などにオスプレイが飛来してくる日は間
近だ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/117434/

低空飛行訓練はアメリカ本土やハワイでもやってなかったか
フロリダの事故は空軍の夜での低空飛行だったような

中国でさえも攻撃するのは軍事施設だけだろうから市民を蔑ろにする米軍の行為は日本人の一人として断じて許せない。

>>159
スポーツ選手は、南国リゾートに休暇に出かけても
最低限のトレーニングは欠かさないだろ？

「えっ？そこで試合するんですか？」という質問する？

>>161
> 【論説】オスプレイが低空飛行訓練を日本で行う“特殊な理由”を軍事評論家の神浦元彰氏が…
お前、まさかこれ以降を読んだのか？

>事故の多いオスプレイの乗員救出も配慮されているというから驚きだ。
>事故の多いオスプレイの乗員救出も配慮されているというから驚きだ。
>事故の多いオスプレイの乗員救出も配慮されているというから驚きだ。


>オスプレイを隠密に飛ばし、破壊工作を目的とした特殊部隊を送り込む作戦
>オスプレイを隠密に飛ばし、破壊工作を目的とした特殊部隊を送り込む作戦
>オスプレイを隠密に飛ばし、破壊工作を目的とした特殊部隊を送り込む作戦

>>164
100%の誤答率を誇る逆神様の誤神託を読まないとかありえないだろ

軍板のアイドル神浦さんを愛でるすれはコチラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325418017/

>>162
チベットや東トルキスタン住民の前で
その妄言を言い放てる度胸があるのか？ｗ

>>163
スポーツ選手は騒音撒き散らしたり墜落して市民に迷惑かけることはしないだろ
レイプしちゃう奴はいるけど

>>169
なぜ滞在地で訓練をするのか、という話だろ

低空訓練とかは自分の国か海上でやれ

>>171
>>163

海兵隊なんか日本にとっては害悪でしかないから出ていけばいいんだよ

おいおい、ソースが神浦さんかよ

>>171
＞低空訓練とかは自分の国か海上でやれ

米本土でも低空飛行訓練はやってる。

いちいち戻るの面倒だから駐留軍は現地で訓練するだけ。

>>173
＞海兵隊なんか日本にとっては害悪でしかないから出ていけばいいんだよ

お前が日本にとって害悪だと思うぜ。
北京に帰れよ。

>>173
海兵隊が要る要らないはともかくとして
日本はアメリカ様に土下座しないと国防できないんだから
「海兵隊だけ要りません」とか言えないだろ・・・

　平成23年度軍事費
　　米国： 約 56.7兆円
　　中国： 約 14.8兆円 （公表は8.7兆円）
　　日本： 約 4.7兆円

そのアメリカ様も「いいかげんウチに頼らずに自主防衛してよ」と
尋常じゃない圧力掛けてきてるというのに

>>177
中国共産党は、今年からは軍事費の「公表」すら止めちゃったしなぁ

軍事費の公表は、近隣諸国とのパワーバランスを保つために
重要な意味を持つアピール。
軍縮とは言わずとも、軍拡ペースが一定orダウンなら、喜んで公表する。

世界最大の人口と、第２位の経済規模を誇る、国連常任理事国が
軍事費の公表を止めたという事実は、軽く見られるものではない。

国防ってそもそも米軍がいなければ極東地域に軍事的な緊張状態は生まれませんよね
米軍が中国を刺激するから起こっているものであって

>>179
中国は小笠原列島（第２列島線）までを支配下に置くこと目指すと
国際敵に公言してるけど？
北には無慈悲な将軍様もいるし

>>179
米軍を追い出してみたら
中国に島を取られたフィリピンの事例はどう説明するのよ

中国相手に自主防衛もできないから
アメリカ軍の再誘致に必死じゃないの

>>179
それも一理あるんだよね

アメリカの影響が及ばない内陸国では
チベットや東トルキスタンが「軍事的な緊張状態」から「開放」されたし

タジキスタンやブータンでは、中国が一方的に領土を奪い取ることで
平和的に領土問題が解決しているし。

ぶっちゃけ、中国が魅力的な構想のもとに
東アジア共同体とかをブチ上げたりしたら
ちょっとは考えたくもなるが・・・

反日洗脳教育で国を染めあげるような連中だし
フジヤマ・ゲイシャとかいってるメリケンのほうが
まだ仲良くできるというもの

>>173
>海兵隊なんか日本にとっては害悪でしかないから出ていけばいいんだよ

そうはおもわんなー

米海兵隊がいなければ日本は自主防衛できないというのは飛躍しすぎていると思うがな

>>183
> ぶっちゃけ、中国が魅力的な構想のもとに
> 東アジア共同体とかをブチ上げたりしたら
> ちょっとは考えたくもなるが・・・

つ 冊封朝貢体制

>>186
順序が逆
沖縄はアメリカが軍事プレゼンスを発揮するための前進基地
元々片務的な日米同盟を成立させるために沖縄の土地が提供されている

>>186じゃなくて>>185だった

どうてしても在沖縄米軍、特に海兵隊の抑止力を認めたがらない人がいるけど

当事者である中国が海兵隊のオスオスプレイの配備を含む
在沖縄米軍の近代化を嫌がってるのは事実

ていうか「米軍は抑止力にならないから沖縄から出ていくべき」って言ってる人に限って
「日米軍事同盟の強化は中国を刺激するから良くない」とも主張するからどうしょうもない

　
邪魔だから先に攻めようと相手が考えないか

オスプレイで中国の攻撃を防げるのかね

防衛大臣さえオスプレイに抑止力は無いと言ってたのに

>>190
なんでオスプレイ単品で中国軍に立ち向かう話になってるんだｗ

嘉手納基地があればオスプレイの作戦行動が保証できる。
オスプレイで間に合わない任務には、他の機種があたる。

V-22のVはバーティカルでよろしいですか？

米軍の記号だと
V/STOL機の記号がV

OV-1とかOV-10とかは
VTOLでは無い

近隣諸国との関係なんて外交でうまくやっていけばいいのに
オスプレイなんかあったらその外交すらできなくなるわ

>>194
第一次世界大戦後、フランスの行きすぎた平和指向外交が
ナチスドイツの台頭を許したという史実があってな。

そのフランスでさえ、ドイツとの国境はガチガチに要塞化していたわけだ。

北朝鮮と韓国が戦争になりそうだがオスプレイは核ミサイル基地破壊に使われるんですかね？
今やっている山間部での低空飛行訓練もそれを睨んでのことなんでしょうか？

オスプレイでそんなこと出来ると思ってるの……？

あほ左翼の特徴だけど、オスプレイを過大評価と言うか理解してなさすぎ
普通に「事故が怖いです！」とか「これ以上沖縄の負担を増やすな！」ってだけ言えばいいのに
なぜか「オスプレイがあると日本が侵略国家だと見なされるぞ！」とか「オスプレイのせいで中国と戦争になる！」とか言っちゃう

だって反米活動するのが目的でオスプレイは手段にすぎないもの。
「落ちろ」コールなんてやってる時点で安全や沖縄の負担なんてことはこれっぽっちも考えてない。

北朝鮮の核はアメリカにとっても脅威だろ
かといってミサイルや空爆で先制攻撃したら逆に国際的な批判を浴びる
だからオスプレイで低空からレーダーを避けて侵入して
北朝鮮の核施設に特殊部隊を忍び込ませて破壊する
その訓練を今四国でやっている

>>199
へー。
MV22ってそんな特殊任務用の機体なんだ？(棒読み

>>199
それはCV-22の任務だろ
いずれ日本でも訓練することになるだろうが
「いまやってる」はデマor被害妄想

北朝鮮に突入して核ミサイル破壊してそのまま戻ってこなければいい

>>194
オスプレイを原子力空母か核ミサイルかなにかと勘違いしてんのか？

近隣諸国はオスプレイ警戒しているでしょ
やろうと思えばいきなり飛んできて特殊部隊で街を制圧できるんだから

>>200
空軍は特殊作戦機として採用してますが何か？

中国1カ国だけなのになぜか近隣諸国となるんだよな

中韓朝を「世界中」と言うのと同じ
日本のマスコミは視野が狭い・・・

じゃないよな
敢えて中韓朝の利害だけを誇大報道してるだけで

オスプレイ
極東地域に
不和を生み

>>205
空軍型は、潜入に必要な地形追従レーダを装備してるし
防御装備のチャフ・フレアも装備してる。
低空地形追従飛行訓練もしてる。

海兵隊型には、それらの装備がないし
低空水平飛行訓練しかしていない。

海兵隊が四国でやったのも、低空水平飛行訓練。
北朝鮮の核ミサイル基地制圧を想定した訓練とか、妄想もほどほどに。

>>209
>>160

>一方で、謎に包まれているのは低空訓練の狙いだ。低空や谷筋の飛行は、
>レーダーに捕捉されないことから神浦氏は「朝鮮有事の際に北朝鮮のダムやミサイル基地の近くにオスプレイを隠密に飛ばし、
>破壊工作を目的とした特殊部隊を送り込む作戦では」と推測する。

>>210
東スポをソースに難癖付けられても困るわｗ

>>211
どんだけ素人なんだよオマエ

「神浦氏は〜推測する」とか、キリストやマホメット以上の預言だろ
逆神・神浦の誤神託は、世界中のあらゆる軍事評論家の見識をも凌駕する
絶対的な見解なんだよ。


あらゆる預言が正反対に的中する呪いが掛かっているだけで。

神浦さんファンクラブはコチラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325418017/

ここ数日は「北朝鮮は本気で仕掛ける気は無い」と力強く連呼してるから
ちょっと不安になるわｗ

神浦って数ヶ月前に「北朝鮮はもう核実験もミサイル発射もしない！」と力説して豪快に外した馬鹿だろ。
なんでこんなに自信満々なのさ。

神浦さんは幼少期にウソ800を飲んでその効能がまだ残っている可能性が微レ存

>>2209
そうそう。
だからわざわざ200は海兵隊型の「MV22」って書いてるのに、205はそれが理解出来なかったと。
それにCV-22はまだ在日米軍には配備されてなく、将来沖縄に配備されるにしても普天間じゃなくて嘉手納だし。

>>210
海兵隊型（MV-22）が行う低空飛行訓練は 「低高度 水平飛行」
高度を取る・落す、ことに掛かる時間と燃料を節約し
近距離輸送を高速に行うための飛行技術。

ライフルやRPGの射程高度を飛行するので、敵地では行えない。
つまり、侵攻用の飛行技術ではない。


空軍特殊作戦型（CV-22）は 「地形追従飛行」 が行える。
これは地形の起伏に沿って、経路を選択し、低空を舐めるように飛ぶ。
敵の対空レーダーによる探知を回避し、精鋭特殊部隊を目的地に届け
そして回収するための飛行技術。

その目的のため、CV-22には「地形追従レーダー」という、周辺地形の
高度を正確に測定するセンサーが装備されている。


今回の海兵隊の訓練も、低高度水平飛行訓練なので
北朝鮮への潜入任務とは関係ないし
そもそも海兵隊型（MV-22）に特殊部隊を載せることはない。

余談ながら

複雑な飛行が可能なヘリコプターでは 「匍匐飛行」 と呼ばれる
超低空飛行訓練も行われる。

地形に対して数十メートル、ときには数メートルの高度で
丘陵や森林、建造物等に身を隠すようにして、敵に接近する飛行技術。

攻撃ヘリや観測・偵察ヘリに用いられる技術であって、輸送ヘリである
オスプレイでは用いられない。


もちろん陸自のヘリも匍匐飛行の訓練をしている。
馬鹿げたオスプレイ批判を展開するには邪魔なだけの情報なので
マスコミが一般人にアピールすることはないと思うが。

北､南北不可侵の合意破棄 共同宣言｢完全白紙化｣を表明
北朝鮮｢核弾頭搭載ICBM発射を待機中｣と主張

海兵隊の皆さん四国なんかを飛んでいる場合じゃないですよ
いつ出撃するか？ 今でしょ！

グアムに海兵隊を移動するが普天間基地はどうなるのかな
返還になるかそのままか

海兵隊航空計画では普天間基地にオスプレイ2個飛行隊がずっと居ることになってる。
グアムにオスプレイ1個飛行隊が来た後もね。

サンクス
普天間基地はそのままか
辺野古にすればよかったのに…

>>208
>オスプレイ
>極東地域に
>不和を生み

左翼野郎
日本中に
不和を生み

ネトウヨと
安倍が作るは
軍国日本
再びはじまる
侵略戦争

>>224
>ネトウヨと
>安倍が作るは
>軍国日本
>再びはじまる
>侵略戦争

バカサヨと
中国が作るは
華夷思想帝国
再びめざすは
侵略・冊封

アメリカの
いいなりになって
兵器買い
極東秩序
乱します

30mm機関砲で劣化ウラン弾を撒き散らし
反動で失速墜落する元祖 『欠陥機』 が嘉手納に来てるぞ

ポエマーは嘉手納で仕事してこい

■オスプレイ：キンザーなど初飛来　浦添市抗議 - 沖縄タイムス 2013年3月9日 09時47分
　【嘉手納】在韓米軍烏山基地所属のＡ１０サンダーボルト対地攻撃機８機と、
米カリフォルニア州のトラビス空軍基地の超大型長距離輸送機Ｃ５ギャラクシー１機が７日、
米空軍嘉手納基地に飛来した。

沖縄に兵力どんどん集結させてるけど本当に戦争やる気なのか

A-10はなにをしに来たんだ？

>>228
3月11日付けで休戦協定を破棄するって
北の将軍様が宣言してるから、念のためじゃね？

どうせまたブラフだろうけど、去年流行ったイベント会場の
爆破予告みたいなもんで、馬鹿馬鹿しくても対応しなきゃ
ならないわけで。

>>229
コブラゴールドの帰りに立ち寄った、という説明がされてる。
けど、１１日過ぎるまでは滞在すると思うよ。

https://twitter.com/kamiura_jp
神浦 元彰 ?@kamiura_jp
在沖海兵隊のグアム移転に伴い、ＭＶ２２オスプレイ１２機をグアムに配備する計画が分かった。
米海軍省の統合グアム計画室が明らかにした。グアムへのオスプレイ導入計画の判明は初めて。（共同通信　３月８日　電子版）　
オスプレイの普天間配備は固定的ではない。北朝鮮が片付けばグアムに移転する。

神浦 元彰 ?@kamiura_jp
ネットで外務省の海外危険情報で韓国を見た。やはり極めて安全らしい。
北朝鮮が核攻撃するとか、休戦協定を白紙にすると脅しても、日本の韓国グルメツアーには影響がない。
となれば、メディアで盛んに北朝鮮と韓国で全面戦争が起きる可能性と話していたのは何か。人を脅して金を稼ぐお化け屋敷商法か。

XDAYが近い？

>>231
神浦さんがそう言われるのであればこれは本当に第2次朝鮮戦争来るかもしれませんね

半島の
有事を望む
海兵隊
使いたいのよ
オスプレイ

高額兵器
持てば使って
見たくなり

>>233-234
何年も前から実戦で飛ばしとるだろ、アホ

お仲間のサヨクが喧伝したオスプレイの墜落事故も
実戦中に発生しとるだろうが、鳥頭

ポエマーが現実なんか見るわけねぇだろ。
見ねぇからポエマーやってるわけで。

>>226
>アメリカの
>いいなりになって
>兵器買い
>極東秩序
>乱します

中国の
いいなりになって
兵器捨て
極東秩序
乱しませんｗ

>>234
>高額兵器
>持てば使って
>見たくなり

おなじこと
まずは中国に
言ってみてｗ

>>233
>半島の
>有事を望む
>海兵隊
>使いたいのよ
>オスプレイ

日本の
国土を望む
中国軍
使いたいのよ
近代兵器

海兵隊
いなけりゃ
アジアは
平和です

アメリカの
片棒担いで
緊張拡大
軍拡競争
不毛です

財政が厳しい
不況の続く国
何故か買います
高額兵器

中国共産党の気持ちをよく表現されていますね
ただそれが強すぎるあまりかえって日本人の反発を招いてしまいます

残念ながら中共工作員検定落第です

平和国家の
理念消え
再び歩む
軍国の道

アメリカの
手先となって
海外派兵

オスプレイ
買って
何するつもりなの？

ステルス機
イージス艦にPAC3
さらには悪魔のオスプレイ
最強装備で侵略だ

6年前の中国の衛星破壊実験で出たスペースデブリがとうとうロシアの衛星に衝突。やはり中国は悪だな。

これ書いてて思ったんだけど
アメリカの言う「自由」って、サヨクの言う「平和」と似た臭いがするｗ

■オスプレイが参加した主な実戦
・アフガン戦争（不朽の自由作戦）
　2001年10月7日〜現在進行中
　※2010年4月8日にV-22実戦配備後初の墜落事故

・対イラク戦争（イラクの自由作戦）
　2003年3月20日〜2010年8月31日

・リビア内戦への武力介入（国連安保理決議1973）
　2011年3月17日〜2011年10月31日
　※2012年3月に墜落したF-15Eパイロット救出任務成功の功績により
　　　オスプレイのパイロットが航空勲章を受勲

>>230
＞どうせまたブラフだろうけど

今回はチョイと事情が違うかもしれん。

安保理による北朝鮮への制裁決議は、2006年・2009年にもあったんだけど
中国は事実上スルーしてきた。
が、今年１月の制裁決議については、援助・貿易の停止だけではなく
密輸入や不法入国・労働の取締りまで強化して、北朝鮮に圧力を掛けている。

全体の９割を占める中国との貿易および密貿易が縮小したため
首都平壌での米価格が、制裁決議後に 1.6倍にまで高騰し
鉄道網の麻痺などもあって、地方部は餓死者続出との噂が絶えない。


さすがに全面戦争になることは無いと思うが
国民の不満を、外国政府に押しつけるべく、何らかの強硬な示威行動は
あると考えるのが自然だと思う。

>>240
>海兵隊
>いなけりゃ
>アジアは
>平和です

米軍が
いないとこでは
やりたいほうだい
中国軍がなにぬかす

>アメリカの
>片棒担いで
>緊張拡大
>軍拡競争
>不毛です

中国の
片棒担いで
侵略進出
空理空論
不毛です

>>242
>平和国家の
>理念消え
>再び歩む
>軍国の道

平和国家の
理念消え
華夷思想で歩む
軍国の道

>アメリカの
>手先となって
>海外派兵

中国の
手先となって
売国工作

>オスプレイ
>買って
>何するつもりなの？

空母、スホイ
買って
何するつもりなの？

>ステルス機
>イージス艦にPAC3
>さらには悪魔のオスプレイ
>最強装備で侵略だ

スホイ大量購入
ミサイル艦に弾道迎撃ミサイル開発
さらには悪魔の核ミサイル
最強装備で侵略だ( by 中国）

中国を
棚に上げての
反日川柳
今日も必死にネット工作

>>248
このところ頑張ってくれてるのはありがたいんだけど
相手のポエマーさんは本物の精神疾患だから、BBS経由での刺激では
改善する見込みはないと思うのよ。

けど、野放しにしておくのも何なので、ちょっとしたルールを決めて見たらどうだろう。
たとえば、ポエマーさんのレスを見かけたら、ただ１行

　　>>nn ポエマーｗ

とだけ、レスるとか。

誘導も強制もするつもりないから、まあ、ご参考までに。

尖閣を巡って
不毛な争いに
なんでできない
友愛の海

県民が望みし物は
平和な海と
基地のない島

>>250
ポエマー乙

東北に春が来ないと
日本の春も来ない

首相は言うが

沖縄にいつになったら
春来るの？

>>252
沖縄は常夏じゃん

復興が
進まないのに
軍拡路線
兵器買うなら
被災地へ

痛みを分かち合いたいと
天皇口にしますけど
皇居で快適
痛みなし

>254
気狂いポエマー乙。

>>254
復興が進まないのは放射能のせい。天皇は放射能問題で心を痛めているはず。
というか心臓病が悪化したの放射能のせいじゃないの？

震災時
オスプレイあれば
救えた命
見殺しにします
反対派

大規模な救援派遣の米軍に
猛反発をしますけど
犬一匹だけの韓国に
感謝感激

オスプレイ導入に前向き＝小野寺防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031100373

辺野古埋め立て同意決議＝名護漁協（時事通信） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000078-jij-soci

基地反対は沖縄の総意！（キリッ
と言っていた名護市長の主張が否定されました。

>>256
＞復興が進まないのは放射能のせい。天皇は放射能問題で心を痛めているはず。
＞というか心臓病が悪化したの放射能のせいじゃないの？

アホかw 放射脳って本当に頭が悪いんだな。関連性なんてねーよ。

191 名前：沖縄より　（転載）[] 投稿日：2013/03/08(金) 20:13:48.90 ID:RJJG0Tfm0 [6/10]
252 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/03/08(金) 04:30:53.73 ID:p803I+WPO [8/11]
寝る前に、沖縄在住で保守系ブログを書かれている方の、オスプレイファミリー見学会参加の記事を紹介させてください
許せない事件が起きていました
光と影：オスプレイファミリー見学会
http://hikaritokage.ti-da.net/e4469288.html
この記事によると見学会当日、参加された女性が反オスプレイの左翼にプラカードで叩かれるという事件が起きていたようですが、マスコミのどこからもそんな話は聞きません
親子限定の見学会でしたので、この女性にもお子さんがいるはずですが、もし本当に叩いたのだとしたらお子さんの前で叩いたことになります
オスプレイなんかより、そのような暴挙に出られる左翼こそ、恐怖の対象で間違いありません

怒りで興奮してしまいましたが、とりあえず寝ます
おやすみなさい

野嵩ｹﾞｰﾄの惨状！
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/d45da22fdd9deb3a5c251dc07e19b470

左のほうが暴力的だよ
報道されない

震災時にアメリカの支援受けたけどアメリカが空母艦隊持ってきたから
中国やロシアが懸念示してこの2国からの支援が中途半端になっちゃったんだよね
もし中国やロシアが全面支援してくれたらもっとマンパワーを投入してくれて救えた命はもっと多かっただろう
ロシアなんかはチェルノブイリの経験生かした支援もできただろうしね
アメリカの空母の支援はヘリコプター数機でカップ麺や汚れた作業着をちょっと運んだだけ
海上捜索は一ヶ月以上経ったゴールデンウイークにやっと開始し漂流していた犬一匹救っただけ
原発だって結局現地までいきもしなかった
しかもあとで被爆したと裁判する始末
とんだオトモダチでしたわ

ニートが働かない理由言ってるのとよく似てるな
アメリカがいなかったら本気だすってかｗ

国粋主義と共産主義かの違いがあるだけで

全体が１つの思想を支持するべきだ、異端は許されない
教育しなければならない

みたいという姿勢では、沖縄左翼こそが、戦前の軍国主義に
最も近い存在だろうよ。

「オール沖縄」も「進め一億」も、同質のプロパガンダだろ？

>>264
「鬼畜米英」に至っては、そのまんま継承してるしなｗ

>>262
ソース出せボケ

民主党政権が米軍の介入を嫌がって指示出さないから
シビレを切らした米軍が、独自に初動支援を展開してくれたことに
被災地がどんだけ感謝してると思ってるの？

左翼に毒されて反米ばっかやってたテレビメディアまでが
米君礼賛に転向してたろ？あれっきり元に戻っちゃったけどｗ

>>262
>中国やロシアが懸念示してこの2国からの支援が中途半端になっちゃったんだよね

台湾はかなり本気だったのにねｗ
イスラエルの野戦病院も凄かったねｗ

ロシアは、あの馬鹿でかい輸送機で派手に何かやってなかったか

あの韓国だって、日本の被災を祝福してくれてただろ？
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/0/100edff5.jpg

>>262
少しは自分で調べてから書け
沖縄と内地の離間工作がしたいのかもしれんが
そうじゃないなら沖縄の印象が悪くなるだけだぞ

■東日本大震災 海外支援まとめ Wiki
http://wikiwiki.jp/h4j/

こういう「恩は忘れない、語り継ぎたい」という動きが
匿名有志で紡がれるってのはいいよね。

>>262
米軍は，人員約 24,500 名，艦船 24 隻，航空機 189 機を投入（最大時）

救援物資・人員の輸送等
　無人偵察機「グローバル・ホーク」等が撮影した画像を日本側に提供
　揚陸艦トーテュガが、北海道の陸自隊員約２４０名及び車両約１００両を被災地へ輸送
　横田飛行場において，民航機 11 機の目的地外着陸（ダイバート）を受け入れ
　米（USAID），英，仏等の救助チームが被災地への往復に三沢飛行場使用
　４月５日までに、
　食料約１９０トン、水約７，７３０トン等を提供・輸送
　関係省庁等より提供された食料約６０トン、水約４００トン等を輸送
　非常用食糧（缶詰食）合計約３万食を被災地に約２０回輸送
被災地のインフラ復興支援
　仙台空港における民航機運航のための復興支援
　ガソリン給油車を山形空港に輸送し、同空港での燃料供給を実施
　ＪＲ仙石線のがれき撤去作業
　サルベージ船を用いて、沈没船引き上げ等の港湾復興作業（八戸港、宮古港、大島（気仙沼市))
　石巻市の小中高校の瓦礫の除去、、大島（気仙沼市）の港湾等の瓦礫の除去
福島第一原子力発電所事故
　原子炉の冷却支援のために、消防車２両の東京電力への提供、
　放射能防護衣約１００着の提供、消火ポンプ５台や真水搭載バージ２隻等の貸与
　航空機による放射線測定、画像の撮影
　米海兵隊放射能等対処専門部隊（ＣＢＩＲＦ）約１５０名の派遣
　ホウ素約 9t の輸送・提供

　

>米海兵隊放射能等対処専門部隊（ＣＢＩＲＦ）約１５０名の派遣

これ来ただけで現地入りもせず何もしないで帰らなかった？

>>261
このサイト、容赦無いなｗｗ

＞お年寄りの活動家が連日たむろする普天間基地の野嵩ゲート。
＞今では全国的に有名スポットになりレンタカーでわざわざ見物に行く物好きな観光客もいると聞く。
＞見物に行くなら土日は避けたほうがいい。
＞老活動家のほとんどが沖教組ＯＢや自治労ＯＢでで生活に困らない恵まれた面々。　現役時代の週休二日が身にしみているので、野嵩ゲートの抗議活動も週休二日。
＞土日はお役所並みに「抗議活動」も定休日。　行っても珍獣たちにお目にかかることは出来ない。

俺もオスプレイ＆サヨク見物を兼ねて、GWに旅行手配してるんだけど
珍獣サヨク見られない可能性があるのかｗｗｗ

>>261
基地周辺の清掃活動に対する妨害活動がコレかよ・・・

＞子供の顔の高さに幾つもの大きな石がぶら下げられている
＞巻きつけたテープの中に、割れたガラスの欠片を封入
＞鉄条網は今まで以上にきつく束ねられており、除去するにはいままで以上の細心の注意が必要

サヨクが手製迫撃砲を基地にブチ込んだり、機動隊に火炎瓶投げつけたり
そういった時代には、まだ「覚悟」みたいなのが感じられた。
テルミット（アルミを爆発的燃焼させる焼夷弾的なもの）は武器じゃねぇ！とかいうレベルで
国家権力と争っていた時代にも、気概だけは感じた。

けど、なにこれ？
相手は国家権力じゃなくて、市民ボランティア？
堕ちたとは思ってたけど、ここまでとは思ってなかった。

あんたらの先輩たちに対して、胸張って報告できる活動成果なの？


もう日本の左翼活動は虫の息だけど
トドメ刺すのは沖縄でしょ。
好きに頑張ってろ

【沖縄】大田元知事「日本は右傾化。上京してオスプレイ反対を訴えたら『売国奴』『日本から出て行け』と罵声を浴びた人もいる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363009714/

オスプレイ
賛成派こそが
売国奴

中国にとってはな

山間部が多く人口密度が高いため飛行場作るのに制限がありながら
南北に長い日本の地域特性からすれば垂直離着陸できて航続距離の長い
オスプレイは理想の航空機

日本人が反対する理由は無い

しかし台湾有事の際に沖縄から直接飛んでいけるオスプレイは
中国にとって反対する理由になる

>>278
長所だけ見ればそうだけど
まず価格が高すぎる
ダウンウオッシュの強さや大きさから災害時などの
救援活動にも不向きという話もある

>279
まんま買うことは、そのとうり。

製造権を買って、トヨタ方式で改善とコスト低減をがんばれば・・・・・

日本仕様の「ミサゴ」は、ダウンとコストを何とかできるかも？

http://netaatoz.jp/archives/7778216.html
米軍が、震災直後混乱する日本に対しての周辺国からの攻撃を想定し、警戒監視活動を展開していた事が判明
【ワシントン＝佐々木類】東日本大震災が起きた平成２３年３月、衛星で巨大津波を察知した米コロラド州の
北米航空宇宙防衛司令部（ＮＯＲＡＤ）が、大災害の混乱に乗じた周辺国によるミサイル攻撃など不測の
事態を警戒していたことが分かった。衛星監視を支援する要員も被災地に派遣され、航空自衛隊松島基地や
福島第１原発の被災状況などをＮＯＲＡＤに伝えていた。「有事」を震災発生直後から想定した米軍の
危機意識が浮き彫りとなった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130312/amr13031201320000-n1.htm

>>280
＞製造権を買って、トヨタ方式で改善とコスト低減をがんばれば・・・・・

アホかお前。ライセンス生産したら本家より確実に高価になるわ。
このド素人ぶり、幸福実現党の工作員か。失せろ。

>>281
だからそういう余計なことしたから逆に中露が警戒して彼らからの支援が受けられなくなってしまったんじゃん

>>283
民主党政府は頑張ってたろ？

米軍に情報を与えないようにしたり、活動許可を与えないようにしたり。

ティルトローターと無関係な事は書き込まないように。

震災の時になんでアメリカ軍はオスプレイ持ってこなかったの？
オスプレイ持ってくれば活躍できたよね？

そこまで必死こいて持ってくなくてもとりあえずヘリは足りてるからだろ。

大体機体だけ到着したって何の役にも立たん。
V-22の整備員や予備部品が日本に無いんだから来ても却って迷惑。

>>286
ハイチ地震（2010年1月）の人道支援ではオスプレイが投入されてる

いったいハイチがどこにあると思ってるんだよ

>>286
＞震災の時になんでアメリカ軍はオスプレイ持ってこなかったの？

まだ日本に配備されてなかったから。
米本土から持って来るような航続力は無えよ。

＞オスプレイ持ってくれば活躍できたよね？

別に。普天間に配備されてたら投入がその日のうちに出来て良かったってくらいだろ。
現場付近にヘリがあったらヘリの方が便利。

特殊な機体だから事前の準備なしにいきなり使うのは事故の原因になる
そのためにも日本での運用実績を積み重ねなくてはならない

米国の支援断って中露の支援受けたほうがよかったというバカがいるようだが
特殊部隊での滑走路修復や空母展開しての大規模な支援は物理的に出来ないし
例え出来たとしても情報が満足に得られない状態で中露軍が展開すれば
混乱に乗じて侵攻してきたと捉えらかねない

災害支援だと知ったとしても信頼できない国の軍がうろつけば被災者の心労に負担を強いることになる
演習等で自衛隊との連携も訓練していないし混乱が長引いて犠牲者はさらに増えたであろうことは想像に難くない

>292
長いだけで中身の無い文章だな

中露の支援あれば早期に大量の輸送機や輸送船で数万のマンパワーを投入できたでしょ
そうなれば被災地の人命捜索ももっと進んだはず
米軍は支援したといっても被災地にすぐには入らなかったからね
日本が必要としていたのは空母なんかじゃなくてマンバワーだったんだし

>294
マンバワー（笑

>>294
＞中露の支援あれば早期に大量の輸送機や輸送船で数万のマンパワーを投入できたでしょ

大型輸送機を殆んど持ってなかった中国に何が出来るのw

>>294
＞日本が必要としていたのは空母なんかじゃなくてマンバワーだったんだし

マンバワー？ アホか。

ヘリコプター用の母艦は欲しいに決まってるし、米空母の偵察機が被災地の偵察写真を撮って来てくれたのはとても助かった。
空自のRF-4Eは機材が古過ぎて役立たずだった。

>>294
＞そうなれば被災地の人命捜索ももっと進んだはず

中国大好き君の脳内ではそういう設定なの？
過去に一度も他国への大規模救援をして来なかった中国なのに？
自国の深圳の大地震ですら救助の遅れた中国なのに？

＞米軍は支援したといっても被災地にすぐには入らなかったからね

捏造乙。直ぐ出動したでしょ。普天間基地の海兵隊CH-46ヘリコプターも即座に飛び上がってる。
もしオスプレイだったら当日中に行けたね。

>>293
中露軍の進駐とかいう奴はバカ、ということが書いてあるんだよ。

>>294
>中露の支援あれば早期に大量の輸送機や輸送船で数万のマンパワーを投入できたでしょ
同盟国でもなんでもない国の軍隊が数万も進駐してくるの？

>同盟国でもなんでもない国の軍隊が数万も進駐してくるの？

人道に決まっているでしょ

>300
馬鹿？ 仮想敵国の軍隊を大量に受け入れるわけないし、そもそも露中は他国を大規模に助けに行った実績はゼロだよ。

>>300
数万の人間を、海を越えて派遣・活動させる能力は、
中露いずれにも無いよ。

頭数だけなら、国内ボランティアでも足りる。
機材や技術（または武装）だけなら、消防・警察・民間企業でも間に合う。

しかし、インフラが機能していない地域で、大規模な行動が行えるのは
軍隊組織だけ。
自衛隊の兵站能力も脆弱だったけど、自国内だからなんとかなっただけ。
（ほとんど精神論の世界）


たかだか数百人の勘違いボランティアが、補給を甘く見たまま
勢いだけで乗り込んできた結果、支援物資や生活インフラを
被災者と一緒に食いつぶすというエピソードもゴロゴロしてたろ？

トラックやヘリ・整備施設も無しに、万単位で人間だけ送りこまれても
迷惑なだけ。
だから他国からの支援も、少数精鋭の専門家部隊や、輸送機のような
補給手段の提供が中心だったの。

日本が海外へ人道支援を行う場合も、医療や輸送機が中心な理由もそれ。

以前、モデルグラフィックスで岡部いさくが朝鮮有事に備えて空母が日本に向かっていて
地震が起きたために日本への支援に目的を変更したと書いてあったな
その臨機応変さに米軍の実力と日本を重要視してるのが見えたよ

空母レーガン戦闘群？ 朝鮮有事ではなく韓国軍との合同演習参加の為に西進していた筈だが。

>>301
東日本の時は中国もロシアも大量支援を申し出てきていたじゃん
それなのにアメリカが空母艦隊を出してきたから話がおかしくなった
被災地にとっては戦闘機よりも少しでも多くの人の力が必要だったんだけどね・・・・

271 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 21:35:44.46 ID:???
>>262
米軍は，人員約 24,500 名，艦船 24 隻，航空機 189 機を投入（最大時）

救援物資・人員の輸送等
　無人偵察機「グローバル・ホーク」等が撮影した画像を日本側に提供
　揚陸艦トーテュガが、北海道の陸自隊員約２４０名及び車両約１００両を被災地へ輸送
　横田飛行場において，民航機 11 機の目的地外着陸（ダイバート）を受け入れ
　米（USAID），英，仏等の救助チームが被災地への往復に三沢飛行場使用
　４月５日までに、
　食料約１９０トン、水約７，７３０トン等を提供・輸送
　関係省庁等より提供された食料約６０トン、水約４００トン等を輸送
　非常用食糧（缶詰食）合計約３万食を被災地に約２０回輸送
被災地のインフラ復興支援
　仙台空港における民航機運航のための復興支援
　ガソリン給油車を山形空港に輸送し、同空港での燃料供給を実施
　ＪＲ仙石線のがれき撤去作業
　サルベージ船を用いて、沈没船引き上げ等の港湾復興作業（八戸港、宮古港、大島（気仙沼市))
　石巻市の小中高校の瓦礫の除去、、大島（気仙沼市）の港湾等の瓦礫の除去
福島第一原子力発電所事故
　原子炉の冷却支援のために、消防車２両の東京電力への提供、
　放射能防護衣約１００着の提供、消火ポンプ５台や真水搭載バージ２隻等の貸与
　航空機による放射線測定、画像の撮影
　米海兵隊放射能等対処専門部隊（ＣＢＩＲＦ）約１５０名の派遣
　ホウ素約 9t の輸送・提供

アメリカ以上の支援が即決で出来るところはないんじゃないか

>>306
だからアメリカも中国もロシアも全部ひっくるめて支援受けられるのが理想だったわけじゃないですか
アメリカが変な縄張り意識を発揮して空母を前面に出してきたから中国もロシアも引っ込みざるをえなかった

>>305
ロシアがアメリカの支援に反発したという話は聞いたことがないが？

もしあるならソースｐｌｚ

>>307
本当に申し訳ありません。

3.11ではアメリカの支援申し入れを、さんざん無視したり断ったり妨害したんですが
力及ばなかったようで、前回の衆院選では惨敗してしまいました。

けど、今後もがんまりますから、ご支援よろしくお願い申し上げます。

オスプレイＮｏ！

阪神大震災の教訓があるから良くなったのでは

>>305
＞東日本の時は中国もロシアも大量支援を申し出てきていたじゃん
＞それなのにアメリカが空母艦隊を出してきたから話がおかしくなった

デタラメばっかり。

>>307
＞だからアメリカも中国もロシアも全部ひっくるめて支援受けられるのが理想だったわけじゃないですか

仮想敵国の軍隊を大量に受け入れるわけないし。

＞アメリカが変な縄張り意識を発揮して空母を前面に出してきたから中国もロシアも引っ込みざるをえなかった

妄想乙。そもそも露中とも他国に大量に救援部隊を送った実績はこれまでゼロ。

縄張り意識で出来るなのもあり得ない「な

>>307
>だからアメリカも中国もロシアも全部ひっくるめて支援受けられるのが理想だったわけじゃないですか

悪いが、同盟すら組んでない国の軍隊が数万人とか....
たとえばさ、逆に
中国の災害が起きたときに自衛隊を数万人派遣しようとしても受け入れないと思うよ。

>アメリカが変な縄張り意識を発揮して空母を前面に出してきたから中国もロシアも引っ込みざるをえなかった

いや、そもそも数万の軍隊を派遣したいなどとは初めからいってないだろ。
いくらなんでもアメリカが妨害したようなプロパガンタは、君の発言の信憑性を決定的に損なうよ。

ロシアは
「可能な限り、あらゆる支援を日本に行う用意がある」と表明として、
医師や心理学者を含む200人以上の救援隊を派遣する準備したのと、
エネルギー資源を融通するといったわけよ。

中国は国際援助隊の派遣と数億円分の物資の提供をしてくれた。

台湾も200億円以上の義援金と救助隊の派遣。

まあ、国際的な常識があれば強い要請がない限り非同盟国の軍隊が進駐しようとはしないよ。

へぇ〜、空母が前面ね〜。

空母は来ても問題なかったと思うが戦闘機まで積んだまま来なければ良かったのに

>>316
演習目的で来てたのに戦闘機積んでくるなとか無茶もいいとこ

>>316
＞空母は来ても問題なかったと思うが戦闘機まで積んだまま来なければ良かったのに

その戦闘機で被災地全域を偵察写真を撮って日本側に提供したわけだが。
あの偵察情報で救援作業がどれだけ助かった事か。
アメリカ原子力空母レーガン様様よ。

ちなみに自衛隊の偵察機は旧式で真似できなかった。

>>315
＞へぇ〜、空母が前面ね〜。

ハイチ大地震救援でも原子力空母にヘリコプターしこたま積んで救援に行ったろ米海軍。

アメリカは人員は出さなかったんだから
もし本当に貢献する気あるなら輸送機を中国に派遣して人民解放軍を
輸送しまくればよかったのに
そういう当たり前の協力がなんでできないんだろう

>>320
アメリカは人員約24,500名を自力投入してるんだんが・・・

狂ってきたな

24,500名はいつどこに投入されたのでしょうか？
11日・12日に被災地で人命救助をした米兵はいたのでしょうか？

>>323
トモダチ作戦でぐぐれ

被災地に
米兵来れば
必ず起きます
レイプ事件

現実に追い詰められて、元のポエマーに戻ったのか

>325
起きてないよな、嘘つき。

>>319
お前の中では、ハイチと日本が同じ扱いなのか？

>>320

そもそも、当の中華人民共和国が申し出てきたのは、
国際援助隊の派遣と数億円分の物資の提供であり、
台湾は、200億円以上の義援金と救助隊の派遣。
（中華人民共和国より人口が小さいのに台湾の義援金は凄いね！）

中国自身が全く軍を派遣する意志を表明してないのに
米軍が中国軍を誘拐してきて働かせるとかできるわけないだろ。

君は中国軍が大好きで、なんとしてもアメリカにケチをつけたいようだけど、
そこまでいくと見苦しいよ。
米軍がいなければ中国軍が必死の救援活動を大規模に展開してくれたはずだというのは
君の願望に過ぎない。
実際には中国は軍の派遣などを申し出てない。

俺は、米軍が港や空港を片付けて物流の回復を手伝ってくれたことを忘れないよ。
君の願望は事実の記憶の前には無意味だよ。

あ、もちろん中国がポンプ車を無償提供してくれたことも忘れないよ。

温家宝首相から菅直人総理へ
　「中国政府を代表して日本政府と日本国民に対しお見舞いを申し上げる」

胡錦濤国家主席から天皇陛下へ
　「犠牲者の方々に深い哀悼の意を表し、一日も早い復興をお祈り致します」

中国地震局
　人道援助を提供するため国際救援隊15人を同月13日朝に派遣すると発表

国営新華社通信
　「四川大地震で日本から支援を受けた恩に報いたい」

中国赤十字会
　日本赤十字社に100万元（約1260万円）を緊急援助し、必要に応じた人道援助をすることを決定

中国政府商務部
　14日、3000万元（約3億7500万円）相当の援助物資追加支援を決定

中国政府
　日本政府の要請に応じてガソリンと軽油各1万トンを日本政府に対して提供することを決定

華声在線
　「過去の遺恨による民族主義は天災や人道とは関係ない」

三一重工業集団有限公司
　東京電力より高さ62メートルから放水できるポンプ車の購入の打診を受け、これを無償提供（輸送費込み約1億円）

中国は某国と違って、こういう状況で自国の品位を落すような下手は打たない。
大人（ターレン）であること、何よりも誇らしく思う連中だから。

「米軍が気にいないから、援助できないわ」みたいなのは
彼らの美意識に反するだけじゃなく、指導者としての資質を疑われ
政敵にスキを見せることにもなるから。

たしかに中国は
「東北震災では助けてやったのに、尖閣では云々」とか言わないしなｗｗｗｗ

>>332
少額とは言え、北朝鮮からも支援してもらったしけど
将軍様がそれを恩に着せるような発言も一切無い。
朝鮮学校無償化で、激しい議論になっても、だ。

最近劣化しまくってるネトウヨに同調したくはないが
ホント、某国だけはどうにもならない。
多くの方々からの善意には感謝を惜しまないが、政治利用されるなら
返上させていただきたい。

>>330
で、人民解放軍数万人の話はでっち上げ？
言ってないじゃん。

中国にも、それを上回る金額を捻出してくれた台湾にも感謝しているよ。
もちろん米軍にも感謝している。実際、米軍は現場で見たし。

結局、食料が逼迫して一時関東に脱出したが、
雪で閉鎖している山形空港に果敢に着陸してきた物資を詰んだ自衛隊輸送機も頼もしかった。

それに引き替え、米軍を叩きたいために東日本大震災をダシにして、
人民解放軍数万人が派遣されたはずだという架空の想像まで
まことしやかに持ち出す奴は正直どうかと思う。

東日本大震災を一番政治利用しているのはそういう連中。
一番恥ずかしい行為だと思う。

>>334
ちょっと待てｗ
それはフレンドリーファイアだｗ

ポエマーの相手をするのは意味がない

人民解放軍の支援ってかわぐちかいじの太陽の黙示録じゃね？
震災の支援を中国に頼んだら完全武装で進駐してきて東日本が乗っ取られてしまう

空母より
人の力が
欲しかった

人命より
大国のエゴ優先で
果たして
支援と呼べるのか？

>>338
>>321

妄想は何百回垂れ流そうが妄想

>338
中国軍に他国へ大軍を緊急に送る能力は物理的に無いよ。
今までも他国の救援に大部隊を送った例はゼロ。実績が無い。

>>340
だからそういうのをアメリカが協力すればいいわけじゃん
アメリカはそれだけの力はあるわけだけど被災地に人員を送る気はなかったんだから

米兵を減らして中国兵を増やすことに何のメリットがあるんだ

あぶれた米兵には休暇を出せとでもいうのか？ｗ

＞＞３３６
＞＞３３９

>>342
米兵は被災地にすぐに入ってない

>>344
中国に頼めば即日現地入りできたの？ｗ

能力の無い中国軍に助けてもらえていたはずだとか、アホ？

流れ読まずカキコ。
先日、沖縄旅行のついでに普天間見学しました。丁度オスプレイの離発着ありましたが、ヘリよりは静かに感じたのは気のせい？

新型巨大ヘリ空母22DDHは
哨戒ヘリ、オスプレイ、F-35垂直離着陸タイプの
３機種搭載で

使い道が無限大

>>347
羨ましいなぁ・・・

自分は生で聞いたことはないけど、前任機CH-46より静かだという話。
離着陸がSTOLモードだったら、なおのこと。

環境補評価書でも、一部地域・一部周波数では、CH-46より騒音が大きいが
全体として大きく騒音削減になるとされていて、
沖縄の活動家も 「いままで聞いたことのない不気味な重低音」 という
主観的なアピールに切り替えてる感じ。

重低音ネタもCH-46に比較してV-22は高音になるはずなんだが？
と言う突込みが入っていて終了だと思ってる。

1機と2機の騒音を比較して喜んでる大学教授が先導しているようだから、
言っても無駄なんだろうな･･･。
継続して騒音計測するとか言ってたけど、続報無いからどうなっているのかね？

うーん、でも実際に聞いて見ると音は低いんだよね。
本来ならヘリコプターより高回転なので高音になってないとおかしいんだが。
ブレードの深い捻りが原因じゃないかなぁ

>349さん。ご興味ありましたら、仲間内閲覧用の下手くそ映像のアドレス張りますよ。

>>352
みたいみたい！
お願いします

グオーとかゴーみたいな低音だよ
ヘリコプターとは違う音
暗かったからヘリコプターモードかSTOLモードかよく見えなかったけど
エンジンは水平ではなかったはず
友人は旧式の飛行機のような音と言ってた

旧式の飛行機ってことはプロペラ機のことだろうけど、ヘリより高音よりの音だぞ、それ。

CH-46と比較すれば高音よりの音って話で、小型のヘリに較べれば低音だろうし、
音全体での話ならヘリもV-22も低音域の音だろ。
あとは、音質･音量･音圧の違いによる感じ方の違いもあるだろうから、その辺も考慮しないとね。

下手だけどよろしれば。
V22オスプレイ
http://youtu.be/iN-9Cq8BXqU

>>>356
ありがとう！

想像以上にクオリティ高くて思わずニヤついたｗ
おかげで普天間基地のイメージが一層具体的になったよ
もうちょっと飛んでくところ見たかったかも

失礼！

、通信の問題で再生が途中で切れてただけだった
離陸直後で動画が止まったんで「ここからが見たいのに」みたいに
勘違いしちゃった

VTOLモードでもスムーズに離陸するねぇ
やっぱ生で見たいわ
羨ましい

>>356
これって反対派の聖地みたいになってる
例の高台の公園から獲ったの？

中共の宣伝工作担当員のご訪問を受けてるのか？

>358さん
感想ありがとうございます。
画角的に飛行モード変換の様子が判り難くて残念です。
キモヲタ発言だけど、造形的にも地上走行もカワイクて萌えてしまった。
一見だけなので、このスレの住民に怒られそうだけど、航空機モードの時はヘリより横風には安定しているように見えましたけど、惚れた弱み？
音は予想以上に静かに感じた。星条旗新聞社のヘリの音をいつも煩く感じてたので意外でした。

>359さん
そう、嘉数高台公園から撮影。反対派が煩いかと思い、初め下見に行ったら、
ヲタと観光客しかおらず、雰囲気良かったので、再度カメラを取りに、階段がキツかった。
音声でも判る通り、皆喜んで見ていた。反対派ぽい人は見かけなかった。

反対派にいちゃもんつけられると嫌なので、そろそろ消します。

>>356
普天間がいかに危険な基地かわかるね
住宅密集地の真ん中にオスプレイ
いつ市民が事故に巻き込まれてもおかしくない

>>362
ちゃんと見てから言ってるのかい？
もう非公開になってるみたいだけど

>>361
＞嘉数高台公園から撮影。反対派が煩いかと思い、初め下見に行ったら、
＞ヲタと観光客しかおらず、雰囲気良かった

クソワロタｗｗｗ

このレスも盲信するつもりはないが、やっぱメディアに頼らず
自分の目で確かめないとダメだなｗ

tp://media.dma.mil/2013/Feb/28/2000009177/-1/-1/0/130221-M-JG138-009.JPG
主翼はもっと長いほうがよさそうだねー
船に乗せるために大きくできなかったのかな

V-22の翼面荷重は固定翼機としても常識的な範疇に収まってるし、離着陸時に
主翼の揚力に（STOLモードでも多くは）頼らないから大きな翼面積を必要としない
（翼が発生する揚力は速度の2乗比例なので速度が増せば小面積の主翼でも
十分な揚力が得られる）

ああっそうかだから小さくていいわけか
納得だ

>>367
クリオネがヒレをパタパタさせてる感じだよな

クリオネは食事シーンがエグイが
オスプレイは海兵隊員をモリモリ降下させるところがエグイ

速度、航続距離が輸送へりより大差をつけてるし
小さい島でも降りられるし
海兵隊には最高だね

海兵隊には最高だとしても
基地の周辺の住民には最悪だし
そもそも海兵隊員だって仲間が何十人も事故で死んでいるんだから最悪のはずでしょう

>>370
基地の周辺の住人ねぇ…
ウチナーからも「勝手に来て勝手に騒いでる」と嫌われてる「ナイチャーの活動家」の事ですか？
それにヘリでもっと多数の海兵隊員が死んでるのは無視ですか？

保育園の幼児達もオスプレイを悪魔が来たと怯えてるじゃないか

親や保育士が散々悪魔だと刷り込んでるからな

>>373
そうじゃないよ
子供達が自分達で悪魔が来たって言い出した
親や保育士は一切そんなこと刷り込んでいない

あっ、そういうのもういいんで

オスプレイの重低音を地獄の黙示録のようだと言っていた人もいたな

子供らの
純真な心怯えさす
悪魔の使い
オスプレイ

そろそろ、重低音ネタも賞味期限切れだ。

さあ、早く次の笑える難癖ネタを探す不毛の旅に出るんだ！！

輸送機が悪魔なら747はさしずめ魔王といったところだな

平和なのに
なんで居座る
海兵隊

このポエム沖タイあたりに投稿すれば図書券くらい貰えそうだな

その「平和」とやらを誰がどうやって維持しているのかね･･･。

>362 名前:名無し三等兵 [sage] :2013/03/15(金) 16:25:46.80 ID:???
>>>356
>普天間がいかに危険な基地かわかるね
>住宅密集地の真ん中にオスプレイ
>いつ市民が事故に巻き込まれてもおかしくない

356の動画はお前がレスした時間帯には既に消えていたわけだが。
動画を見ずに語ってるだろう、キチガイかお前は。

>>370
＞海兵隊には最高だとしても
＞基地の周辺の住民には最悪だし
＞そもそも海兵隊員だって仲間が何十人も事故で死んでいるんだから最悪のはずでしょう

これまで出した死人で言えば旅客機の方が遥かに多いんでスけどネ？
那覇空港には何千人と死者を出した747や737や767が来てるけどいいんデすカ？
ちなみに777は大事故無し。

>>372
＞保育園の幼児達もオスプレイを悪魔が来たと怯えてるじゃないか

地元マスコミと親や保育士が散々危険だと刷り込んでるからな。「洗脳」という奴だな。
まぁオスプレイを悪魔よばわりする子供は見たことがないが。

>>374
＞>>373
＞そうじゃないよ
＞子供達が自分達で悪魔が来たって言い出した
＞親や保育士は一切そんなこと刷り込んでいない

子供がオスプレイを悪魔呼ばわりしたソースを出してみろ。
出せないだろうけどw

>>376
＞オスプレイの重低音を地獄の黙示録のようだと言っていた人もいたな

騒音が大きいと主張出来ないものだから低レベルな印象操作っすね。

>>380
＞平和なのに
＞なんで居座る
＞海兵隊

尖閣や南沙で中国が暴れてるせいで平和じゃないから。
沖縄は戦争の最前線だから。

>>365
スポンソン（胴体側面の張り出し）のせいでズングリして見えるだけで
これがなかったら、わりあい受入れやすいと思うよ

>>344
>米兵は被災地にすぐに入ってない

でも中国兵は日本を支援したいともいってないじゃｎ。
中国人民解放軍の進駐など表明されてもいない他人の善意を想定した非現実的妄想。

>>370
>海兵隊には最高だとしても基地の周辺の住民には最悪だし

いいえ。事故原因を見る限り現時点でほとんど問題がありません。

それにそもそも軍事空港は有事には被弾した航空機も戻ってきます。
貴方はティルトローター機に対して意味の無い粘着をするより、
普天間の立地や、軍事空港の周囲に民家を建ててしまったこと自体を問題とするべきです。

とっとと辺野古移設するべきでしょう。

>>364さん
>このレスも盲進するつもりもないが〜
→私も初訪問で数時間居ただけの印象なので、普段はどうかわかりません。
丁度、岩国基地から3機帰還する日で、着陸の頃はマスゴミ関係でＴＶ6社、新聞系が4社位は来てました、
が反対派っぽい人はいませんでした。
訪問前の私のイメージでは展望台は団結小屋みたいになっていて、ゲバ棒と旗が乱立。
行ったらオルグされるのでは。と本気で思ってました。
展望台は海風を感じる気持ちの良い場所、是非オスプレイを見て萌え萌えしてほしいと思います。

>362さん
15日の09:20には非公開にしましたが、いつご覧になられました？
あの展望台から見るとたしかに住宅密集地の中に基地はあります。
でも住宅密集地の中に基地を作ったのではなく、基地の周りが時を経て住宅密集地になったのです。
基地の近くに住まわらず得なかった方にはお気の毒ですが、それなりの覚悟があったのではと思いますが。

日本は太平洋戦争で大きな痛手を受けて戦争は放棄しました
それなのに世界有数の軍事大国にまたなってしまいました
自衛の為と言いますが海外派兵も積極的に行うようになり
アフリカに基地まで建設しています
そしてアメリカ軍も駐留しオスプレイも配備されています
これでは中国はまた侵略されるのではないかという不安を持つのも当然です

そんなに中国さんが大好きなら中国さんちの子になっちゃいなさい！

中国には(ロシアにも)
垂直離着陸できるステルス戦闘機の技術は皆無だからな
地球の裏側まで行く必要がない近海制圧目的ならば
日本のヘリ空母、F-35(垂直離着陸型)、オスプレイ、対潜哨戒ヘリの組み合わせは
中国の劣化空母と艦載型フランカーの組み合わせより圧倒的に攻撃力が上

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/89/99/hosoyataichan/folder/1037250/img_1037250_25199688_0?1332451860
http://www.youtube.com/watch?v=FO2_kmnOkWY
http://www.youtube.com/watch?v=Ql8bTnzOaCA
http://www.youtube.com/watch?v=299od-DyD80
http://www.youtube.com/watch?v=AcapySN6_Zo

つかオスプレイ反対運動してる連中って
例えば自分が自動車会社の社長してたとして
とある自社製自動車に
「欠陥があり、安全性に大きな不安がある」
製品があるとする
お前は社長としてその自動車の量産&市販にGOサイン出すのか？
と言ったらどう答えるんだろうな？
というかオスプレイに墜落されたら確実に損害被るのはアメリカなのに
オスプレイ落ちたら50億もする機体がパーになり、金と時間かけて育成したパイロット2名もパーになり
さらに何かしら重要な任務遂行中だとしたらその任務までパーになるのだが
欠陥が明らかなものを大金払って買い、なおかつ重要な人間の命を任せ、重要な任務を背負わせる
そんな馬鹿は地球上には存在しねぇだろ

沖縄売国土人と売国ブサヨクどもよく聞け
中国人が最も嫌うのは「裏切り者の売国奴「だ
たとえ中国人の手先になって働いた敵国の売国奴でもくれてやるご褒美は処刑だ
１度祖国を裏切った売国奴は何度でも裏切る信用できない人間だというのが中国人の考え

沖縄が中国領になっても
沖縄人は中国の正式な国民の身分にはしてもらえない

琉球自治区にされ
住民は
チベット人のような少数民族という名の奴隷にされ
移住してきた特権階級の漢民族による
少女のレイプや殺人や土地略奪は日常化し
抗議すれば問答無用で逮捕され拷問で殺される

アメリカ軍基地は中国軍の基地に看板をかけ替え10倍に拡張される
アメリカ軍時代は空軍と海兵隊の基地だけだったのが
中国軍は海軍基地と陸軍基地も建設し那覇港は軍港と化し中国空母が接岸する
アメリカ海兵隊の100倍の中国陸軍の歩兵と100両以上の戦車が駐屯するための陸軍基地を
那覇市の近郊に建設するため土地を強制的に没収するが住民には補償も無くタダで追い出される
抗議すれば中国軍に機関銃を乱射されその場で住民は全員射殺

これが沖縄県民が自ら進んで望んだ楽しい未来
大いに楽しむがいい

＞オスプレイ落ちたら50億もする機体がパーになり、金と時間かけて育成したパイロット2名もパーになり

墜落したらまた新しいオスプレイが買われますよね
つまり墜落した方が軍需産業は儲かりますから

>>397
オスプレイの製造元にして、米国最大の軍事企業ボーイング社は
全米３９位の中堅大企業でしかないよ
しかも売上げの５０％が民需。

ブッチギリの第一位、エクソンモービルを筆頭に
トップ５のうち、３社までが石油メジャー。
上位２０社の多くを占めるのは、国際金融資本。


いまどき「軍需産業が儲けるための云々」とか言ってるのは
ベトナム戦争あたりから情報を更新してない
安保闘争世代のお年寄りだけｗ

ベトナム戦争の頃はどんどん新型機が開発されて次々と消費されていたが
今は戦争になってもゲリラ相手だから消費されないからなぁ
消費されなければ軍需産業は商品がうれなくて困るわけだし

アメリカがアルカイダを本気で殲滅しないのもなんでなんでしょうね

>>399
＞アメリカがアルカイダを本気で殲滅しないのもなんでなんでしょうね

ゲリラ・レジスタンス・テロみたいな非正規戦は
力押しでどうにかなるもんじゃないから。

シェールガス革命の影響で、遠からず中東からアメリカは手を引くよ。
入れ替わりで、欧州が中東・アフリカへの関与を強化することになるかもしれんが。

中東・アフリカへはかなり中国が入りこんでるじゃん
ここら辺の国って最近は中国から安く武器売ってもらったり
開発援助してもらったりで親中国だし

>>401
時々撃ち殺したりするしな

>>401
なにか先入観があるみたいだけど・・・

近年のアメリカはアフリカの権益確保には積極的じゃないし
中東から手を引く機会をうかがっているし
欧州からの撤退も進められている。

よりコンパクトでコストパフォーマンスの高い
「太平洋、できればインド洋までを内海にする」という戦略。
その実現手段として、上陸戦を仕掛けず、海上戦力で沿岸部への介入を行う
という「オフショア・バランシング」戦略に転換しつつある。

その最重要地点が、台湾・沖縄・フィリピンなだけ。

そもそもアジア地域までアメリカがでしゃばってきていること自体がおかしいわけで

>>404
何で？

>>404
WW2の対日戦で、アメリカの援助に頼ってた中国をDisってるの？

>>406
それは国民党政府ですからｗ
我らが共産党は、親米国民党とは違うんですｗｗｗｗ

>>404
わかる。マジで腹が立つ。

アメリカさえアジア地域に干渉しなければ
大日本帝国は安泰だったのにな。

ほんと許せんわ。

イギリスの早期警戒型オスプレイ(EV-22)はどこまで現実味があるんだ

イギリスだしな

世界の秩序一番乱しているのはアメリカなんだけどな

反米するならオスプレイ以外のネタ探したほうが楽だと思うぞ

オスプレイが事故るの頼みだからなあ
もう完全に手段が目的化してしまってる

オスプレイは何度も何度も事故起こしてるじゃん
それで判明しているだけで36人も死んでいるし
もしこれが市街地で墜落したらどうなるか？

オスプレイだけが事故起こすんだ？
なぜか民間旅客機や自家用航空機を無視するんだね。
もっと身近な交通事故なんかはどうするんだろう？

>>414
＞オスプレイは何度も何度も事故起こしてるじゃん
＞それで判明しているだけで36人も死んでいるし
＞もしこれが市街地で墜落したらどうなるか？

ジャンボジェットは何度も何度も事故起こしてるじゃん
御巣鷹の尾根で判明しているだけで520人も死んでいるし
もしこれが市街地で墜落したらどうなるか？

>>414
＞オスプレイは何度も何度も事故起こしてるじゃん

その上で事故率は普通。

＞それで判明しているだけで36人も死んでいるし

旅客機の方が沢山死んでる。

＞もしこれが市街地で墜落したらどうなるか？

落ちてから言えw

輸送機だから事故回数にくらべて死傷者は多くなる
試作機だしな

オスプレイいつ墜ちるか？
今でしょ！！

つまんね

>>409
現実味のない兵器の実用化にかけては
イギリスの右に出るものはいない

皇族専用オスプレイとどちらが現実味高いですか？

>422
日本に皇族専用機という概念は無い。
政府の要人輸送ヘリコプターはシュペルピューマで、津波で1機流されて新しく買い直す。
もう注文したのでオスプレイの入る余地は無い。

なんっつーか、反オスプレイな人たちを見てると、

愛と憎しみは紙一重

って言葉が頭をよぎるわ。

そんなに毎日オスプレイのことばかり考えていないで、
ほかの航空機のことも思ってやれよ。

>>419
＞オスプレイいつ墜ちるか？
＞今でしょ！！

事故を願うなんて人として最低ですね。

>>419
墜ちてねーじゃん。デマ飛ばすな。
自分の主張のためなら事故する願うとか
性根が透けて見える。

オスプレイはモードの切替の時に事故が起こりやすいって聞いたから
ローター取っちまったぜ
普通の飛行機になっちまったぜ〜
しかも飛べなくなっちまったぜ〜
ワイルドだろ〜？

>>427
＞オスプレイはモードの切替の時に事故が起こりやすいって聞いたから

実を言うと統計上はそうでもない。

中国軍幹部、射撃レーダー認める　「艦長判断」「領空侵犯は作戦」 - 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031701001643.html

あっれー、認めちゃったよ？

あらあら、まあまあ

>>428
デマ最盛期には

ヘリモードから飛行機モードに移る間に
４００ｍストンと落ちる

というトンデモないのがあったからなぁｗ

Wikiに書いてある「固定翼から発生する揚力だけでは上昇・前進が出来ない」ってのも相当なトンデモだけよな。
固定翼の揚力で前進する飛行機があったら教えてくれｗｗ

海兵隊がやることは
轢き逃げ
窃盗
不法侵入
レイプに暴行
事故隠し
海兵隊こそ敵ですね

ポエマー乙

>ヘリモードから飛行機モードに移る間に
>４００ｍストンと落ちる

>「固定翼から発生する揚力だけでは上昇・前進が出来ない」

これらは両方のｴﾝｼﾞﾝが停止すればとかだよな
事故が起きたことがないよな

>>432
グライダーとか

>>436
機体及び主翼にかかる力のベクトル図を元に具体的な説明よろしく。

>>437
みっともない

つーかグライダーは飛行機じゃねえ

>>438
何がみっともないのか分からんが、とりあえず説明よろしくね。

>>439
グライダーも飛行機の一種だよ。

航空法とかICAOとかの分類だと、飛行機は

固定翼（回転翼ではないという意味。いわゆる可変翼は含まれる）かつ有動力の
重航空機（主翼に発生する動的な揚力により浮揚する。浮力ガスにより浮揚する
飛行船は含まない）

を指して、滑空機（無動力）は含まないんだがな

飛行機ってのは文字通り飛行する機械
グライダーは滑空してるだけで飛行してない

滑空機は航空機ではあるが飛行機ではないな

どう言い繕ってもオスプレイが多大な事故を起こし多くの未亡人を生んだ事実は変えられない

犠牲者がでたのは誠に遺憾だが、
事故率や原因究明結果から見て
他の軍用機と比べてどうということはないようだが。

君こそ何を言い張っているんだか。

今日のＱさまで日本のオスプレイ配備数は世界トップ3に入るか？
という問題で答えが世界第２位なのに出演者全員が驚いていたな
ちゃんと国が反対しなかったばかりにあっという間に日本が危険な
航空機の溜まり場になってしまったという意見が印象的だった。
オスプレイ問題は今後も報道を続けてこのような秘密を暴くべきだし
その為には反対運動も継続、拡大する必要があると東京に住む
私でも強く感じさせられたよ

平和国家のはずがオスプレイ配備数世界第2位

>>446-447
現時点でオスプレイは米国しか保有しておらず
戦略的重要度の高い沖縄が、最初の同盟国配備先になっただけ。

今年秋には在英米軍にも配備されるが、沖縄に比べて緊張度が低いのは
簡単な説明するだけで、誰にでも理解できるだろう。

より緊張度の高い、というか実戦区域になったイラク・アフガン・シリア等では
在日米軍より何年も前から、日本配備数より多数のオスプレイが実戦に投入されている。


オスプレイ配備数世界第2位？

こんな詭弁にもならぬ扇動を恥じない日本のテレビ局は、本当にゴミ。
視聴者を馬鹿にしてる、というか、実際馬鹿ばかりだから仕方ないが
その馬鹿を育成してきたのがテレビというメディアだからどうにもならない。

まあ、最近、中国が東シナ海できな臭いからねえ。
そうなるわな。

なんで、中国への反対運動した方がいい。

>>448
これが日本のメディアのクオリティ。
内地人も、沖縄２紙を笑える立場には無いな。

■事実
米国以外、戦争区域外への配備先としては、日本が初めて。
配備数は最小部隊単位の、１個飛行隊。
まもなくイギリス他にも配備される。

■報道
日本のオスプレイ配備数は世界第２位

テレ朝はクイズの回答や解説、司会コメでちょこちょこ印象操作してるが
そんなのは今に始まった話じゃない

>>450
報道じゃなくて、クイズ番組みたいだな

無責任になれるだけ、一層悪質でしかないが

在日米軍の空母や海兵隊は無視なのか

ミヤネ屋はオスプレイの岩国基地での訓練の報道で
ワルキューレの騎行がかかってた

>>436
グライダーは「揚力」で前進してるわけじゃあるまい。
グライダーを前進させる力は重力だろ。

>>454
芸がなさ過ぎて恥ずかしいな

ミッキーマウス・マーチを流すぐらいの皮肉が欲しい

よくあるオスプレイ報道

・事故写真を出す
・地図を出し行動範囲が中国まで達していることを示す
・学校や保育園の上空を飛んでるシーンを写す
・街頭インタビューで不安そうな市民の顔
・好戦的もしくは不安を感じさせるBGM
・なぜかCODで市街地にチェーンガンを撃ちまくってる姿

>>457
＞・なぜかCODで市街地にチェーンガンを撃ちまくってる姿

そんな報道は知らぬ

>>457
・「お前のほうがよっぽど危険だろ」な報道ヘリで訓練飛行をチェイスしたり
　訓練空域をトレースしたりする

四国・和歌山での訓練なんて市民が知らないうちに決められちゃってたし
なにより朝鮮半島に攻め込みますよという内容の訓練で刺激するだけだし

>>460
（新しく）決められたんじゃなくて、昔から決まってたのよ。
超音速機がブンブン飛んでても、これといった反対運動もなかったの。
ほとんど山中や海上だし。

>これといった反対運動もなかったの。

住民は知らされてないからですよね？
それに普通の人は自衛隊と米軍区別つかないし
オスプレイだけは誰が見てもわかりますが

>>462
たとえばF-16やF/A-18とオスプレイ、どっちが迷惑かという話

オスプレイを目の仇にしてるのは、政治運動家だけ。

>たとえばF-16やF/A-18とオスプレイ、どっちが迷惑かという話

どっちも迷惑だろ
ヤクザと暴走族どっちが迷惑？
痴漢と強姦魔どっちが迷惑？というレベルの質問だ

>>464
ヤクザが跋扈してた土地に向かって
暴走族が追加されたから反対運動しろとか

追い出すべきはヤクザ・暴走族の両方であって
ヤクザだけスルースルのはおかしいだろ

嘉手納・岩国・佐世保・横田・厚木・三沢・横須賀・その他 ＝ ヤクザの事務所
普天間 ＝ 暴走族の溜まり場

アメリカが
居なけりゃ
アジアは
平和です

>467
中国はアメリカ無関係にベトナムに侵攻しただろ。南沙諸島も。
アジアの軍拡は中国のせいだってベトナムとフィリピンが言ってた。

中国が
居なけりゃ
アジアは
平和です

いやアジア広いぞ

中国の膨張政策がアレすぎてとうとうベトナムまでアメリカと手を組み始めたからな

>>462
>オスプレイだけは誰が見てもわかりますが

そうでもない。
四国の訓練を取材したワイドショーの映像では、
山の奥の方にちっこい機影がわずかにみえただけ。

音声には「え？　あれがそうなの？　ちっさ」とかの住民の発言が紛れ込む始末。
んで、調査に来た防衛施設庁の役人が望遠映像をみたTV局に、「あれ、オスプレイでした？」とか確認しているし。

そんで番組が盛り上がらないから、
村のお年寄りに昔、ジェット機の演習ででた被害の話を訊いて
「不安ですね」とか煽ってた。

ただ、そのお年寄りがオスプレイを認識しているかどうかは定かではない。
そんな感じだったよ。

>>467
うそつき。

>>473
西アジア（中近東）は平和になるかもしれんぞｗ

>>474
タガが外れてイスラム同士で宗派抗争に明け暮れる
だけじゃね？

またポエマーか

>>475
そっちだな。

平和の為と言うけれど
本音は武器を売る為です
それがアメリカ合衆国

せんせー
TOYOTAのトラックは兵器に入りますか？

>>478
ポエマーに反応するのもなんだが、「武器を売って儲けたいから戦争する」という
何十年も前に廃れた発想が、いまだに年寄りたち常識になってるのが面倒なので
ちょっとまとめてみた。

ソースは2012年のFortune500。
軍需比率は、手抜きでwikipediaより2006年度のもの。

これを見てもなお、アメリカが戦争している理由が「武器を売ること」だと思えるだろうか。
どう考えても石油だろう。

------------------------------------------------------------------------
順位 会社名 収入 利益 軍需比率（参考：2006年度）または業種
1 エクソン・モービル 452,926.0 41,060.0 (エネルギー)
2 ウォルマート 446,950.0 15,699.0 (小売)
3 シェブロン 245,621.0 26,895.0 (エネルギー)
4 コノコ・フィリップス 237,272.0 12,436.0 (エネルギー)
5 ジェネラル・モータース 150,276.0 9,190.0 (自動車)
6 ジェネラル・エレクトリック 147,616.0 14,151.0 (電機)
7 バークシャー・ハサウェイ 143,688.0 10,254.0 (投資・持株)
8 ファニー・メイ 137,451.0 -16,855.0 (金融)
9 フォード・モータース 136,264.0 20,213.0 (自動車)
10 ヒューレット・パッカード 127,245.0 7,074.0 (コンピュータ)
　 ：
（軍需産業には越えられない壁）
　 ：
39 ボーイング 68,735.0 4,018.0 (50.0%)
58 ロッキード・マーチン 46,692.0 2,655.0 (91.0%)
92 ジェネラル・ダイナミクス 32,677.0 2,526.0 (78.0%)
104 ノースロップ・グラマン 28,058.0 2,118.0 (78.4%)
117 レイセオン 24,857.0 1,866.0 (96.1%)
※単位： 百万ドル

>>480
蛇足だが、シェールガス革命によって、アメリカはエネルギー輸入国から
輸出国へ転換することになった。

いままでは産油国である中東が不安定になれば、アメリカ経済も不安定になったが、
これからは、中東が不安定になるほど、アメリカが潤うことになる。

日本も、中東の恨みを買わずにエネルギー確保できてハッピー。

中東やアフリカの紛争は石油や天然資源の為だが
アジアは武器を売る為だろ
日本・韓国・台湾等がアメリカから大量に武器を買うことになってるから

>>482
だから金額と企業規模をみろよ
現実を直視しろよ
常識をアップデートしろよ

>482
アメリカの武器の取引量なんてアメリカ経済全体から見たらちっぽけなものなの。OK？

ベトナム戦争自体から、知識も常識も停滞している
爺さん婆さんと、そいつらに洗脳された教え子たちには
何を言っても無駄

たとえアメリカが武器を売らない中国は
ロシアから大量の戦闘機を購入し、さらには技術をパクって自称独自開発もしているけどな。
んで、中国も平和平和と口先だけはいっているぞ。

それを意図敵に無視して米国に難癖つけたいというのが>478の本音。

この手の化石は「戦争することで経済を回している」とか未だに言うからな
アメリカが戦争が終わる度に毎回ひいこら言って軍事費削って経済を立て直してるのを見てないのか節穴なのか

ベトナム戦争や冷戦時より軍需産業が儲からない時代なのは確かにそうだろうが
しかし軍需産業は新兵器を開発し続けている
そしてそれを日本をはじめアジア各国に売り付けているのは現実

>>488
具体的には何が該当するの？

ステルス戦闘機F-35ライトニングII
イージス艦
PAC3ミサイル
ヒューイヘリコプター
コブラヘリコプター
ロングボウアパッチヘリコプター
ブラックホークヘリコプター
バートルヘリコプター
チヌークヘリコプター
F-15イーグル戦闘機
F-4ファントム戦闘機
ハーキュリーズ輸送機
ボーイング空中給油機
ホークアイ早期警戒機
ジェイワックス早期警戒機

>>488
石油や車や農産物だって売りつけておろうが
議会の承認が必要なだけ、まだ兵器類はコントロールされてる

１発５円で弾が手に入るアサルトライフル（AK-47）とか
１発100円で手に入るロケットランチャー（RPG-7）をバラ撒いてるほうが
よほど平和をブチ壊しにしてると思うんだが

>>490
＞ ステルス戦闘機F-35ライトニングII
＞ イージス艦
＞ PAC3ミサイル
＞ ヒューイヘリコプター
＞ コブラヘリコプター
＞ ロングボウアパッチヘリコプター
＞ ブラックホークヘリコプター
＞ バートルヘリコプター
＞ チヌークヘリコプター
＞ F-15イーグル戦闘機
＞ F-4ファントム戦闘機
＞ ハーキュリーズ輸送機
＞ ボーイング空中給油機
＞ ホークアイ早期警戒機
＞ ジェイワックス早期警戒機

この中で冷戦以降に開発したのは？
てかヒューイて時代かかった言い方…

>>493
F-35とPAC-3ぐらいか。

そのF-35も開発計画は冷戦中にスタートしてるし
PAC-3はPAC-2の改良でしかないけど。

逆に冷戦終了で開発中止になったものは、EFV（水陸両用車）
コマンチ（ステルスヘリ）、MEADS（広域対空ミサイル）等々

冷戦後で開発が続いているのはズムウォルト級ぐらいじゃない？

ヒューイヘリコプター
バートルヘリコプター

南鳥島で大量のレアアースが見つかりましたが
南鳥島・沖ノ鳥島のEEZ・領有権は日本が勝手に主張しているだけで
アメリカを含む諸外国はこれを認めていないんですよね
今までは太平洋の国々が黙ってましたがレアアースが絡んできた以上これまで通りにはいきませんよね

>>496
えーっと先生、その太平洋の国々の中には

狗、あとあの憎むべき小日本と同レベルの
国々は、入ってますかあ？

>>488
＞ベトナム戦争や冷戦時より軍需産業が儲からない時代なのは確かにそうだろうが
＞しかし軍需産業は新兵器を開発し続けている
＞そしてそれを日本をはじめアジア各国に売り付けているのは現実

馬鹿だろこいつ。「軍需産業は新兵器を開発し続けている」というのは車メーカーが新車を開発してるのと同じで、
あらゆるもので言えてしまうこと。
論点は「軍需産業は米経済全体の中で比重は小さい」って事だが。

>>496
＞南鳥島・沖ノ鳥島のEEZ・領有権は日本が勝手に主張しているだけで
＞アメリカを含む諸外国はこれを認めていないんですよね

1968年にアメリカから日本に返還されている。諸外国は認めている。

南鳥島って滑走路もあるし日本人が常駐してるしアメリカから返してもらったし、領有権問題なんか無いけど。
南鳥島に中国軍が上陸して来たら戦争になるな、グアムから戦略爆撃機が飛んで来るんじゃねw

>>499
2008年のCLCS（大陸棚限界委員会）で、沖ノ鳥島がEEZ（排他的経済水域）の
起点になるか否かについて、アメリカ・中国・韓国・パラオから意見が出ている。

もちろん中韓は日本の権利を認めない立場。
委員会では、パラオとの権利問題が絡む沖ノ鳥島南海域については判断を保留。
北側については日本の主張を認めた。

ちなみにEEZの根拠になっている国連海洋法条約には、以下の条文がある。
＞第121条第3項
＞人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
＞排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
ぶっちゃけ、沖ノ鳥島はこの条文に引っかかっている。

>>501
あ、パラオの事でニュースになってた奴か

>>496
＞南鳥島で大量のレアアースが見つかりましたが
＞南鳥島・沖ノ鳥島のEEZ・領有権は日本が勝手に主張しているだけで
＞アメリカを含む諸外国はこれを認めていないんですよね

認めてます。

>>501
＞>>499
＞2008年のCLCS（大陸棚限界委員会）で、沖ノ鳥島がEEZ（排他的経済水域）の
＞起点になるか否かについて、アメリカ・中国


＞・韓国

えっと、

蘇岩礁
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/6bdfe1bda1f0361ccb6191c69f66603e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipper4news/imgs/1/c/1c704598-s.jpg

オスプレイ買おうJ

南鳥島はアメリカが領有権を主張してくるんじゃない？
そうなれば日本はアメリカと中国という2つの超大国と対峙しなければならなくなる
アメリカから武器を売ってもらえなくなるし
そうなったらどうするんですかね

>>507
話し合いのチャンネルはあるだろ

しかし、ここ数レスの流れで分かるけど
このスレに粘着してる奴って、取り合えず反日反米がしたいだけで
オスプレイ自体なんてまったく関心がないし、沖縄すらどうでもいいんだな

>>507
サンフランシスコ平和条約第3条で返還が明記されてるから、それは無い
2008年の大陸棚限界委員会でも、米国は日本擁護。

>>507
＞南鳥島はアメリカが領有権を主張してくるんじゃない？

敗戦に伴いアメリカに編入されたが、1968年にアメリカから日本へ正式に返還されている。

1993年には米国が設置していた電波航法施設（LORAN）が廃止され、
海上保安庁に管理が引き継がれた。
2011年には南鳥島に港湾保全管理所の仮庁舎が設営されたが、
米国からのクレームは一切存在しない。

>>507
＞南鳥島はアメリカが領有権を主張してくるんじゃない？
＞そうなれば日本はアメリカと中国という2つの超大国と対峙しなければならなくなる
＞アメリカから武器を売ってもらえなくなるし
＞そうなったらどうするんですかね

南鳥島はアメリカから返還されているのにお前アホ？

レアアースがあるとなれば話は別でしょ
アメリカだって喉から手が出るほど欲しいだろうし
現に中東の石油はそうやって奪ってきたんだから

さすがに同盟国にそれはないわな。

>513
頭大丈夫？ アメリカが領有権を主張して争った事なんか無いでしょ？

>>515
ナヴァッサ島、セラナ・バンク、セラニャ・バンク
そして沖縄

レアアースのために同盟関係いきなりぶっくらかえすようなアホはお前だけだから安心しろ

そもそも同盟というが日本はアメリカに利用されているだけじゃん

どうやって？

お互いを利用するのが同盟です
つーかオスプレイに関係ないからスレチ

日米安保って日本には一切利益がないじゃん
米軍が駐留することで近隣諸国との関係は悪化する一方でそれが軍事的緊張を生み出している
日本の防衛費もどんどん増えている
米兵の暴行や窃盗・強姦事件も多発している
そしてオスプレイの訓練
何ひとついいことないんですが？

関係は悪化？

>>521
＞日米安保って日本には一切利益がないじゃん

米軍が居るだけで中国が困る＝日本の利益

＞米軍が駐留することで近隣諸国との関係は悪化する一方でそれが軍事的緊張を生み出している

米軍が出て行ったフィリピンの南沙諸島に襲い掛かった中国

＞日本の防衛費もどんどん増えている

日本に限らず東アジアと東南アジアは軍拡
原因は中国だとベトナムフィリピンは証言

＞米兵の暴行や窃盗・強姦事件も多発している

中国人による窃盗・強姦事件の方が多い
米兵は日本人平均より低い

＞そしてオスプレイの訓練
＞何ひとついいことないんですが？

このスレはオスプレイ大好き集団の集まり
訓練カモーン

>>521
＞米軍が駐留することで近隣諸国との関係は悪化する一方でそれが軍事的緊張を生み出している


米軍が出て行ったフィリピンがどうなった？
はい論破。

>>516
＞>>515
＞ナヴァッサ島、セラナ・バンク、セラニャ・バンク

同盟国と争ってるわけじゃないし資源も無いし、南鳥島とは関連性が無いねー

＞そして沖縄

何処が領有権問題だよアホか。

沖縄の領有権を主張してるのはクソ中国じゃん。

日米安保のアメリカの利益は在日米軍関係かね
自衛隊にとってはプラスのほうがでかいぞ

>>513
＞レアアースがあるとなれば話は別でしょ
＞アメリカだって喉から手が出るほど欲しいだろうし

レアアースごときでアメリカが同盟国と領有権争いはせんわな、過去の事例も無い。
イギリスの北海油田をアメリカは何も手を出してない。

＞現に中東の石油はそうやって奪ってきたんだから

はぁ？ 領有権争いなんてしてないわな。バカ？

＞現に中東の石油はそうやって奪ってきたんだから

試しにこれの具体的な事例を挙げろよ。
油田の名前、「領有権を」奪取された日時。

レアアースだけで戦争するなら北朝鮮は10年前に更地だわ

今日もバカが即大漁www

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

そのAAもひさしぶりだ

アメリカには馬鹿デカい露天掘りレアアース鉱山があるのに
なんで海底鉱脈に興味を示すと思ったのか

■米有数レアアース鉱山が復活−１０月から年産２万トン、日本にも輸出
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/120726-1.html

>このスレはオスプレイ大好き集団の集まり
>訓練カモーン

とうとう本音が出ましたね

>>534
スレタイ見ろ

実用化されたティルトローター機はオスプレイだけだからな
それでも過去ログをみれば以前とはかなり違うがな

オスプレイや海兵隊に苦しめられている人々がいるのによくオスプレイ大好き集団の集まり訓練カモーンなんて言えるな

ついにオスプレイの低周波で地震か？だってよｗ

沖縄タイムス
ttp://article.okinawatimes.co.jp/
article/2013-03-22_46858

オスプレイに苦しめられてる人々なんています……？
妄想と現実が区別ついてない人々はいるみたいですけど……
それに、訓練が来た方がオスプレイの実体が広く知られていんじゃないんですか？

現地に行かれなくてもニュースを見ましょう
オスプレイや海兵隊に苦しめられている人は何万人もいます
オスプレイは保育園や学校の上を我が物顔に飛行していきます
いつ落ちるかわからない恐怖に子供達も不安な表情の毎日です

饅頭こわい

中国の軍事費が分からなくてこわい

こんなアホに付き合うのもなんだけど

>>540
それってオスプレイは飛んでるだけですよね？
いつ落ちるかわからないって、反対派が吹き込んだデマと妄想ですよね？
子どもたちも不安な表情って、この間の試乗会は盛況だったみたいですけど？

ああ、違った試乗じゃなくて見学だな
家族向けの見学会ね、自分のミスはきちんと認めて訂正しないと、どこかの反対派みたいになっちゃいかん
どっちにしろ、大人が煽らなきゃ子どもたちはそんなに怖がってはなさそうですがね

家族向けの見学会じゃなくて選ばれたのは右翼ばかりでしょ

反オスプレイはオール沖縄の総意
沖縄に右翼なんているわけないじゃないですかー

T==(´･ω･｀)==T

>>533
だよな。
レアアース自体は、珍しい鉱物ではないしな。

コストで有利だったチャンコロがアホなことに自爆して、リスク管理の問題を含めて
アメリカはじめ様々な国のレアアース採掘が採算ベースにのるようになった。
日本国内の都市鉱山も舐めたらいかんしな。

>>546
＞反オスプレイはオール沖縄の総意
＞沖縄に右翼なんているわけないじゃないですかー

埋め立てに賛成する漁協など居ません！

>>534
＞>このスレはオスプレイ大好き集団の集まり
＞>訓練カモーン
＞
＞とうとう本音が出ましたね

本音も何も2ch軍事板は趣味の掲示板だが。

>>537
＞オスプレイや海兵隊に苦しめられている人々がいるのによくオスプレイ大好き集団の集まり訓練カモーンなんて言えるな

言えるよ、だから何か。

堕ちぬなら
堕としてしまえ
オスプレイ

堕ちぬなら
堕ちるまで待とう
オスプレイ

堕ちぬなら
堕として見せよう
オスプレイ

わーキチガイだー

【沖縄】「オスプレイの低周波？」　風もないのに…県内各地で謎の揺れ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363947272/
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/03/22(金) 19:14:32.12 ID:???0
沖縄本島各地で１９日から２１日にかけて、謎の振動が相次いでいる。「窓がカタカタ揺れる」
「爆発があったような振動がある」と、沖縄本島の７市町村の住民が、
沖縄タイムスや各警察署などに情報を寄せた。沖縄気象台は「振動の情報は複数入っているが、原因は分からない」としている。

　２１日午後１０時半現在、沖縄タイムスの取材で振動を確認したのは、本部町、名護市、今帰仁村、読谷村、宜野湾市、
那覇市、南城市。複数の住民によると、騒音はないが、窓や建具が「カタカタ」と振動するのを断続的に感じるという。
２１日の情報提供では、揺れは午後８時から同９時に集中している。

　２、３日前から揺れを感じるという本部町の男性は「１秒ぐらいだが震度１はありそうな揺れ。
風もないので原因が知りたい」と不安がる。住民たちからは「地震？」「不発弾処理？」
「オスプレイの低周波？」などの臆測が飛んだ。沖縄気象台は「地震計はまったく動いていない」と回答している。

ソース　沖縄タイムス
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-03-22_46858
過去スレ　★１　： 2013/03/22(金) 12:15:35.53
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363922135/

25 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/22(金) 19:24:40.21 ID:yCGSBHMG0 [1/5]
えっと、沖縄の上にある与論島在住なんだけど
昨日の夜、何度か桜島が爆発したみたいな、「がたがたがたっ！」って感じで窓が１〜５秒くらい
揺れてた
地震かと思ってヤフーみたけど違ったんだよなー
でも今日は昼間もしてた気がする
突風なのかなって思ってたんだけど、窓の外は意外に静かだし
でも窓は地震みたいな揺れ方だったよ

え、なんだろ、怖いよ

与論島でも起きているならオスプレイは関係ないww

集団ヒステリーかねぇ

オスプレイじゃなくても米軍関係だろうね

郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、みんな米軍が悪いのよｗ

>>555
＞オスプレイじゃなくても米軍関係だろうね

中国のミサイル実験だろ

>>555
なんでトーンダウンしてるんだよキチガイｗ

地震兵器でググれ

>>556
マジレスすると

＞郵便ポストが赤いのも、
もともと日本の郵便ポストは黒が基本で、いくつかの例外があった。
しかし敗戦とともに、国連の下位機関である万国郵便連合(UPU)の規定に従い
国内の郵便ポストは全て赤く塗り替えられた。

＞電信柱が高いのも、
戦前の日本の電柱は高さが統一されておらず、木材で作られていた。
GHQによる施策で、コンクリ製10ft・20ft（約9m・18m）の規格で、送電網が再構築された。

よって『郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、みんな米軍が悪い』のは真実。


ソースは、いまさっき俺が受信した電波。

センスあるね〜。
オレもそんな電波受信できるようになりたい。

　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな

>>551
>堕ちぬなら
>堕としてしまえ

これが本性だな。

琉球新報オスプレイ搭乗レポの嘘
http://togetter.com/li/476287

>564
WEBでしかチェックしてないんだけど
沖縄タイムスって、都合悪い記事でも一応はベタ記事に載せるじゃん？
たとえば、このまえの普天間所属ヘリの墜落事故とか。

朝日新聞の大西・田淵をも越える捏造の名手、平安名純代を抱えてるだけあって
プロパガンダは酷いし、オスプレイ沖縄着任直線の特集記事も酷かった。


これに比べて、琉球新報って幼稚じゃね？
幼稚なだけで無害ならともかく、体験取材のレポートすらこのレベルの捏造で
読者を騙せると思ってるんだろうか。

沖縄タイムス＝朝日
琉球新報＝毎日

みたいな感じかね。
４つとも酷いがｗ

点である重心が傾く？
重芯とか字を勘違いしているのかね

いつになったら東京都心でのオスプレイ低空飛行訓練やってくれるんですかね？

--------------------------------------------------------------------------------
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

やりゃあいいんじゃね
ビル屋上のヘリポート使って
緊急時の訓練だっていって
国会議員試乗訓練やれば
意外に静かだってんで
連中の嘘八百がばれる

っていうかヘリポートだけで
訓練しないんじゃ意味がない
平時から訓練するのは当然

普天間は横田や厚木と同程度ってこと、理解してないのか？

オスプレイの揚げ足取る記事の揚げ足を取るツイートって、どっちもだなあ。

金を払うか払わないか

の違いはあると思うけど

>>570
オスプレイが降りられるヘリポートか……
有事に備えて確認しておくってのはアリかもしれん。

>>573
お前、揚げ足をとるの意味分かってないだろ？
新聞記事は、ぜんぜん揚げ足をとってない。
願望や妄想を元にイチャモン付けてるだけ。

バカ発見機なんぞ見る気も起きなかったが、ネタも無いんでちょっと見てみた。
琉球新報のレベル低さは毎日やゲンダイの社説以下だな。

■琉球新報オスプレイ搭乗レポの嘘
http://togetter.com/li/476287
------------------------------------------------------------------------
琉球新報
　「灰色の機体から突然、低いごう音が鳴り響いた。（中略）米軍側担当者の声はかき消され、報道関係者の声すら聞こえないほど」
@Col_AYABE
　俺から言わせりゃ琉球新報の記者は難聴だな。エンジン回っても格納庫で会話してたし、俺。
------------------------------------------------------------------------
琉球新報
　「天井や壁のケーブルや配管はむき出しになったままだった」
@Col_AYABE
　軍用機なんだから、配線剥き出しに決まってんだろ！　なんだこの「未完成品」みたいな言い方。
------------------------------------------------------------------------
琉球新報
　「飛行して約１５分後、固定翼モードに変換する際に「キーン」という高い音が聞こえ」
@Col_AYABE
　おいおい、俺たちが乗ったオスプレイは離陸直後、普天間上空ですぐに固定翼モードになって、あとは着陸までずっと固定翼だったぞ。
------------------------------------------------------------------------
琉球新報
　「着陸時、機体が左右に若干揺れた」
@Col_AYABE
　どんな飛行機だって着陸のときは揺れるだろ。琉球新報は飛行機乗ったこともねぇヤツを記者にしてんのか？
　ヘリモードでの着陸（低速）だったから旅客機よりマイルドな着陸でした！
------------------------------------------------------------------------
琉球新報
　「モード変換時の重心の傾きや着陸時の揺れを体感し、オスプレイの危険性への疑念が解消するには程遠かった」
@Col_AYABE
　飛行中��モード返還�≠ｵてねーし、着陸時の揺れも穏やかだし、どうやったらこんな結論が出てくんのか不思議すぎる（笑）
------------------------------------------------------------------------

@Col_AYABEって奴は米軍からいくら金貰ったんですかね（笑）

>>578
＞@Col_AYABEって奴は米軍からいくら金貰ったんですかね（笑）

マスコミ関係者なんだから金貰わなくても裕福だろ。
つか米軍がこの手の宣撫工作で金を使うと本気で信じてるの？ アホか。
琉球新報がデマを流した事が暴かれた。悪いのは琉球新報の記者なのに、暴いた奴を工作員認定？
レベルが低過ぎるだろお前。

ぶっちゃけ仮に米軍から金を貰ってたとしても言ってる事が正確ならそいつを信用するよ。
まぁそもそも日本の民間人で米軍から金を貰って擁護を引き受けた奴なんて聞いた事が無いけど。
左翼がKGBから金を貰ってた例はあるけどな。ベトナム戦争反対運動だったか。
左翼は自分達が貰ってたから「あいつも貰ってるに違いない」という思考回路なわけ。

＞左翼がKGBから金を貰ってた例はあるけどな

KGBとか古い話を持ち出すと胡散臭いだろ。

同和利権やら何やらから、いまでもカネ貰ってるぞ
新しく「市民団体」を作ると、結構なカネがもらえるという話。

雨後の竹の子のように盛上がった反原発運動だって、
石油メジャーやら太陽光利権からカネ貰ってるんじゃないの？

匿名だから信頼度はゼロに等しいんだが、実態を簡潔に説明してるんでお勧め。

プロ市民を祖母に持つ者ですが質問ある？
http://bipblog.com/archives/4227830.html

4 名も無き被検体774号＋ 2012/10/13(土) 15:12:18.66 ID:/3w1DyYzO

オスプレイでわめいてる人達はプロ？

>>4
全部か知らんがプロはいる。
っていうか、あの横断幕持ってる爺さんに知ってる人がいた。

沖縄の場合は、住民票移してる筋金入りよりも、動員が多いはず。
だけど近年その動員が伸びず（特に沖縄問題）、
移動費を捻出するためにまた団体を増やす。

それがぐぐってもなかなか出てこない
○○する市民のネットワークとか言うあの連中。

俺の婆さんは結構な数の有名無実な団体の発起人だの理事ってことになってるｗ

7 名も無き被検体774号＋ 2012/10/13(土) 15:55:39.45 ID:/MGJZr＋C0

職業なの？

>>7
ぎりぎり食えてるみたいから職業って言ってもいいかもね。
いわゆる「利権」って規模まで行ってる人たちは別次元なんだけど
そこから金が多少落ちてくるからあながち無関係ではない。
団体を作ると、そこが金を回してくれるんで。

「働きたくない」もしくは「学校行きたくない」
だけど無職と後ろ指さされたくないって人が多いな。

9 名も無き被検体774号＋ 2012/10/13(土) 17:10:00.30 ID:NqPZKLcX0

やっぱプロ市民の目的って金なの？

>>9

前述の通り、プロ市民って人権マフィアの人たちとは厳密に
住む水域というか階層が違うんで（接点は多いにあるが）、
金ではないね。
ようするに体制という、巨大で、旧態依然とした、醜悪で、悪い存在と
戦う自分ｶｺｲｲって言うカタルシスの中毒患者。

団塊の世代って、全共闘の楽しさの余韻が醒めないまま
歳重ねたから、もう中毒から抜けられない。
俺の婆ちゃんなんかまさにそれなわけだが。
しかも元教師なんであとは推して知るべしｗｗｗ

質問
これってどの辺がティルトローターなの？
CGでもいいから飛んでる動画とか無いの？
ttp://www.aero.de/content/pics/p_4790.jpg

>>584
ttp://images.gizmag.com/inline/projectzero-3.jpg
ttp://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/03/AW1038-Project-Zero_1.jpg

>>579
琉球新報がデマ報道しているという証拠は？
@Col_AYABEの方がデマ流している可能性もあるじゃん
というかそっちの方が可能性高いように見えるが

>>586
琉球珍報のデマなんて今更だろ。

>>586
＞琉球新報がデマ報道しているという証拠は？

例えば琉球新報の決定的なデマは「飛び立って市街地上空に出て15分後に転換飛行開始」という点だな。
つまりマスコミ同乗のオスプレイが基地施設外で15分間、ヘリコプターモードのまま飛んでいたと琉球新報は主張している。
明確なルール違反飛行となるが、それに付いて琉球新報は一切非難していない。何時もは読者からの情報で
ルール違反があったと報告されたら直ぐに飛び付く琉球新報がだ。あまりに不自然過ぎる。つまりだ、
ヘリコプターモードのまま15分間飛んだという事実は無かった。だから海兵隊に抗議もしていない。
抗議したら直ぐ嘘だとバレていた筈だ。マスコミ同乗飛行は他社も多く乗っていたが、琉球新報の記事だけ異質だ。
琉球新報一社だけ嘘を吐いている。

＞@Col_AYABEの方がデマ流している可能性もあるじゃん
＞というかそっちの方が可能性高いように見えるが

琉球新報は過去に何度もオスプレイ関連でデマを流して来た実績が有る。
琉球新報がデマを流した可能性の方が圧倒的に高い。

>>586
内容をみればどちらがより信用に値するか分かるだろ
例えば、
＞琉球新報
　「天井や壁のケーブルや配管はむき出しになったままだった」
　@Col_AYABE
　軍用機なんだから、配線剥き出しに決まってんだろ！　なんだこの「未完成品」みたいな言い方。
＞ 琉球新報
　「着陸時、機体が左右に若干揺れた」
　@Col_AYABE
　どんな飛行機だって着陸のときは揺れるだろ。琉球新報は飛行機乗ったこともねぇヤツを記者にしてんのか？
　ヘリモードでの着陸（低速）だったから旅客機よりマイルドな着陸でした！

ここら辺をみればどっちがより信用できるのか良く分かる
どっちがまともな事を言っているか？

>>586
琉球新報の記事読んで、何の疑問も持たないならそういった結論になっても仕方がないな・・・。
お前は、琉球新報のいい読者になれる才能がある。

反原発運動は純粋な市民運動だと思うけど？
少なくとも国会の周りに集まった人々は普通の主婦や学生やサラリーマンばかりだった

反原発と何の関係があるんだ？

クッソワラタｗ
自分で正体暴露してどうするんだよｗ
結局、オスプレイ自体はどうでもいいんだろ

>>591
生粋の日本

の方ですか？

>>591
またまたご冗談を

>>591
人を見る目がないね〜。

生粋の市民運動か

>>591
じゃあ反オスプレイ運動は何なんだよｗｗｗｗ

>>594
お前さん、まだ若いだろ？

本当の売国奴は、生粋の日本人なんだよ。
朝鮮や中国を嘲笑してないで、日本の近代史をキッチリ学べば
なぜ生粋の日本人が、中韓に対して売国するのか納得できると思うぞ。

とっかかりは >>582 で貼られたスレでも十分。
その後は「反日の構造」みたいな本を何冊か読んで、あたりを引くまで頑張れ。
プロ市民を祖母に持つ者ですが質問ある？
http://bipblog.com/archives/4227830.html

反オスプレイ運動は元々沖縄国際大学の事故もあったしその時の米軍の対応や
これまでも数々あった米兵の不祥事や事件もあった所に事故が多いというオスプレイを強行配備したからでしょ
さらにその後も米兵の蛮行は続いているし

>600
反対運動はしてもいいけど、欠陥機だとか米本土では低空飛行訓練禁止だとか、デマを流すなら叩き潰すだけだよ。

無くしましょう
天皇・原発・消費税
海兵隊に自衛隊

スレチってか板違い

吉本興業

株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業．株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社（ソフトバンク子会社） 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%





┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【やらせ・ステマ垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

ポエム（サヨ） vs コピペ（ウヨ）

立場が対立しているように見えて
やってることは大差無いという現実

おい、沖縄サヨク

日本の漁船が撃たれないで済んでるのはどうしてだと思う？

■中国海軍、ベトナム漁船に発砲　船は炎上　南シナ海パセラル諸島周辺　- 2013.03.26
ベトナム外務省によると、事件があったのは２０日。
中国海軍艦船は、漁船を約３０分間にわたり追跡した後、警告なしに発砲した。
漁船は積んであった４つのガソリンタンクとともに炎上した。乗組員にけがはなかった。

そのベトナムに侵攻して枯れ葉剤を撒いて今なお後遺症に苦しむ人々を多数生み出したアメリカという国があるわけだが

糞イデオロギストはそのベトナムが中国の圧迫のせいで現在アメリカに擦り寄っている現実が見えないんだな

圧迫？
中国はベトナム戦争で支援したのにその後に恩を仇で返したのに？

ベトナム戦争は本当にクソだった

が、アメリカ＆民並ベトナムが勝っていたほうが
ベトナムにとってはマシだったろう

共産主義化の課程で百万人とも言われる犠牲を出すこともなかったろうし
中越戦争をふっかけられることも無かったろうし
今日のようにナメられることもなかったろう

中華思想に芸風変えたんか

>>609
＞圧迫？
＞中国はベトナム戦争で支援したのにその後に恩を仇で返したのに？

お前の頭の中では中越戦争はどういう扱いなんだ？
あと中国はソ連のベトナム支援物資を輸送途中でガメるわ盗人だったんだが。

>>607
＞そのベトナムに侵攻して枯れ葉剤を撒いて今なお後遺症に苦しむ人々を多数生み出したアメリカという国があるわけだが

そのベトナムは中国の軍事圧力に怯えてアメリカと手を組む事にしたんだがなw
つい最近殺し合った相手よりも中国の方が危険なんだってよ。

海外に渡ったベトナム人をタダ同然の低賃金でこき使ったのは欧米の旧西側国家のクセに何言ってるんだ

このポエマー、もしかして中国人か？
あきらかにズレた歴史知識しかないんだけど

それとも沖縄の平和教育ってのは、世界史まで偏向してるの？

韓国人かもよ？
ウリナラファンタジー

単なるかまってちゃんだろめんどくせえ

中国大好き君だろう、こいつ中国の東海10巡航ミサイルを自慢してた前歴がある。

中高レベルの世界史では、ベトナム戦争後の経緯とかやらないだろ
サヨク教師も教えたがらない黒歴史だろうし

中越戦争を知ってるだけでも、ちょっとしたもんじゃないの？

さすがに「恩を仇で返した」は噴飯ものだがｗ


■おおざっぱな解説
ベトナム戦争は、米vs中露の代理戦争だった。
中露が応援する共産主義勢力「北ベトナム」が勝った。

ベトナムの隣にあるカンボジアも共産勢力が勝った。
まもなくベトナムvsカンボジアで、共産主義名物の内ゲバが始まった。

中国は、国民大虐殺で名高いカンボジア（クメールルージュ／ポルポト）を応援した。
しかしベトナムが勝った。

これが気に食わない中国は、「懲罰」と称してベトナムへ侵攻した。
しかしベトナムに返り討ちにされ、撤退した。

メンツを重んじる中国人は、いつかベトナムに雪辱しようと思い続けている

>.619
都合の悪い所は書かないのな

その前にベトナムがソ連よりになったことと
ベトナム戦争では中国から多大な軍事支援を受けていたこと
中越戦争とそれ以前の国境紛争ではその中国から支援してもらった武器で中国軍に歯向かったことを書かないと駄目でしょ

まさに恩を仇で返すベトナム人

それで懲罰戦争と称して攻め込んだらボッコボコにされたんだから世話ねえなw

>>620
WW2の中国も、アメリカから莫大な援助受けてなかったか？
欧州戦線もアメリカが支えてたようなもんだから、それが恥だとは言わないが・・・

ベトナムでは、中露とも恩を仇で返してなかったか？

利害関係ぶっくらかえしについては中国が偉そうなこと言えるわけねえだろw

＞ぶっくらかえし
ドコの方言？

>>620
＞ベトナム戦争では中国から多大な軍事支援を受けていたこと

ソ連から中国経由でMiG-21戦闘機をベトナムに送ったのに途中でかっぱらった泥棒国家・中国が何言ってるんだかw
中越戦争でも卑怯にも背後から騙し討ちした中国。せこい上に悪役そのものの振る舞い。

>>577
＞■琉球新報オスプレイ搭乗レポの嘘
＞http://togetter.com/li/476287

ホビージャパンの綾部が証拠動画を出して来たぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw

基地施設内で固定翼機モードに転換し終えている。離陸自体もナセル傾けての滑走離陸だな。
けっこう面白い動画だ。ナセルの角度変化がずっと映ってる。

>>626
面白かった
こうやってみると、けっこうな速さでナセル動いてるね

短いしお勧め

まーた琉球新報の嘘が暴かれてしまったのか

>>628
オスプレイ報道をウォッチしてて分かったんだが

琉球新報は「○○だったらいいのにな」という妄想を書き散らして
「これをみんなが信じてくれたらいいな」「むしろ信じない奴はクソ」みたいな
２ｃｈでもよく見かける人格障害者と同じ行動原理で紙面を作っている。

沖縄タイムスは、捏造・ミスリードの名手平安名純代（へんなすみよ）『』を擁するだけあって
事実を把握した上で、読み手が信じたくなるor運動に役立つ捏造・ミスリードを繰り出だすあたり、
赤旗的な信念を感じる。

「100％の捏造はやらないが、えげつないミスリードを厭わない」信頼の赤旗ブランドに比べれば
捏造を屁とも思わないのが沖縄タイムスだが、琉球新報よりは知恵があるように見える。

このまえの普天間所属CH-46.墜落事故についても、沖タイはベタ記事で報道したみたいだけど
琉球新報は「報道しない自由」を発動したと聞いた。


読み手に記事をクロスチェックされたらどうなるか
という、捏造・ミスリードを行う際の大前提になる気遣いが全く無く
ただ自分たちに都合がいい記事を作文して撒き散らしているのが、琉球新報というメディア。

名無しの個人的な意見だが、琉球新報は報道メディアじゃないし
プロパガンダ機関としても低レベル

沖縄タイムスの平安名純代の記事にしても米紙の記事をチェックされたらそれで直ぐ嘘がバレる代物だけどね。
インターネット普及以前はアメリカの地方紙の記事なんて日本からチェックするのは困難だったが、今はそうじゃないからな。

>>630
朝日・毎日あたりも、海外メディアとのクロスチェックには無警戒だから

かといって、他社のクオリティが高い訳でもないが

琉球新報vsホビージャパンwww

ホビージャパンってフィギュアやミニカーの雑誌かよ
フィギュアオタクは現実を直視できないって本当なんだな

>>633
実際の動画見せられちゃぁ、ホビージャパンを信用するしかあるまい。
一連のオスプレイ報道で、琉球新報の信用度はゼロだし。

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後30秒足らずでエアプレーンモードに移行完了

●琉球新報の主張する「現実」
飛行して約１５分後、固定翼モードに変換する際に「キーン」という高い音が聞こえ

>>632
＞琉球新報vsホビージャパンwww

Winner ＝ ホビージャパンｗ

趣味の雑誌とプロパガンダ新聞の信用勝負なら雑誌の勝ちだな

>>633
君はムービーを直視できないんだね。

軍板に来ててアームズ マガジンを知らん奴がおるんかｗ

ホビージャパンは出版社名でもあるからね

ホビージャパンに魔法の海兵隊員ぴくせる☆まりたんとのミリタリー物の連載があって
たぶん大佐@Col_AYABEは原作原案の人
それから、在日米軍司令部発行の「わたしたちの同盟のストーリー原案
試乗もしてるし下手な新聞の記事より参考になるよ

琉球新報オスプレイ搭乗レポの嘘
http://togetter.com/li/476287

たぶん大佐
@Col_AYABE
ぱりす・あいらんど魔法王国海兵隊大佐。「魔法の海兵隊員ぴくせる☆まりたん」・「オトコのコはメイド服がお好き!?」原作原案
／在日米軍司令部発行「わたしたちの同盟」ストーリー原案／兼業軍事ジャーナリスト？／キャニオニングとかダイビングとか好き。ラペリング狂。
http://pixel-maritan.net/
http://a0.twimg.com/profile_images/1148833240/armysan_bigger.jpg

在日米軍司令部発行「わたしたちの同盟」
http://www.usfj.mil/manga/Vol%201/Index.html

在日米国海兵隊ホームページ
http://www.okinawa.usmc.mil/
右側の関連書籍にリンクがある

＞魔法の海兵隊員ぴくせる☆まりたん

検索してみたがあまりの気持ち悪さに寒気がきた
萌えオタクよ
沖縄の人が見たらどう思うか考えて欲しい

萌え系軍オタは、一般軍オタにも嫌われてるからな
擁護はしない

>>640
気持ち悪いとか思うのは勝手だが、重要なのは情報の正確さじゃいのか。
タイムス・琉新に限らず日本の報道機関のように中立のフリして自分らに都合良く情報をトリミングしたり捏造する方が気持ち悪いと思うがな。

キモオタクの駄文に信憑性などあるものか

>>643
動画を見ろ
現実を見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw

http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20130326
http://pixel-maritan.net/maritan_diary/

http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20130326
アイドリング中のオスプレイとｃｈ４６の動画があって、音の違いが比較できるね
それぞれの機体からのカメラとマイクの位置が違うから音の大きさはわかりずらい

>>633
＞ホビージャパンってフィギュアやミニカーの雑誌かよ
＞フィギュアオタクは現実を直視できないって本当なんだな

ホビージャパンはアームズマガジンのような軍事系の雑誌も出版してるんだが。
お前は軍オタじゃないな、何しにこの板に来てるんだよ。

>>632
＞琉球新報vsホビージャパンwww

勝利 ＝ ホビージャパン

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後30秒足らずでエアプレーンモードに移行完了

●琉球新報の主張する「現実」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-204312-storytopic-1.html
飛行して約１５分後、固定翼モードに変換する際に「キーン」という高い音が聞こえ

デマ報道の琉球新報の敗北

>>643
＞キモオタクの駄文に信憑性などあるものか

動画という決定的証拠があるのでキチガイ左翼の負け。

>>640
＞萌えオタクよ
＞沖縄の人が見たらどう思うか考えて欲しい

萌えとか無関係に動画という証拠がある。
在日米軍も今日、ホビージャパンの証拠動画をtweetしていた。
琉球新報に正式抗議するんじゃない？

>>633
＞ホビージャパンってフィギュアやミニカーの雑誌かよ
＞フィギュアオタクは現実を直視できないって本当なんだな

アームズマガジンって萌えの無いガン雑誌も出版してるぞ。
綾部は以前そこの編集部で仕事してた奴だが。

お前はこの現実を直視したらどうだ？

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後直ぐに固定翼機モードに移行完了

琉球新報の「15分後」は嘘

萌えヲタと子ども、どっちの洗脳が罪が重いんだろ？

ガールズ＆パンツァーは人気で大洗町では陸自が戦車を出してイベントしてたが、プロ市民は抗議しとらんよ。

>>652
＞萌えヲタと子ども、どっちの洗脳が罪が重いんだろ？

萌えで洗脳とか何を言ってるのか分からん。
強いて言うなら判断能力の無い子供を洗脳する方が悪だな。

>652

いいから現実を見ろ。

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後直ぐに固定翼機モードに移行完了

そのホビージャパンとかいうオタク雑誌は普天間の周辺住民と対話したのですかね？
夜の街で酔って暴れる米兵の取材はしたんでしょうか？

現実が見えていないのはオタクだよ

　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ヽー-　 ._
.　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 ＼─｀-
　　　　　　　　　　 |　 　 ／,　　　 ／　/　　　　|　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 l/　 /／′　 / 　 /l.　/ 　 ∧ |　　＼　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 〃 /　　_./-ァ' ｜/　　,' -Ｈ.､ !　　'.､　',
　　　　　　　　　 /／/' ,/　 ／/／　　ｊ/　　/ 　 '.|　:|l　　| ヽ |
　　　　 　 　 　 /' |　 i´i　 /:fr≠＝r　　|　/ァ＝ォ　!| 　 |　 '.|
　 (⌒ー､　 　 　 /, ´ヽ|. /　N!ら､_ﾘ　　,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ　,′　　　　はいはいワロスワロス
　　＼　 {　 __　 / l　　 |/　 :| ‘ｰ‐'　　　,　 ｰ-'/Ｎ//　|/
　　　 l　 ∨　 y　 |　　 'l. 　 |＞、._　 ｰｰ'＿ ノ　!ﾙ'
　　　 l.　　'.／,　 ,ﾊ　　｜　｜　ヾミこ彡'ヽ|　　 |｜
　　　 |　 .ｆ ／ ,.'/ 　 ____'. 　 '.　＿/￣￣￣¨¨¨丶､__,　' ´￣￣〉
　　　 ／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´　ｖ　　　　　　　　 / ７　　　　_/.
　　　｛ （ /l／'　Ｋ｢　'´￣　　　ヽ.｀)　　　　　　　/ /　　　 ｒ'ーｆ

>>655
ホビージャパンは、事実を淡々と伝えただけ
思想的なものとは距離を置いてるよ

離陸後の飛行手順を、動画を晒して正確に伝えようとしているだけ。

>>657
>離陸後の飛行手順を、動画を晒して正確に伝えようとしているだけ。
そんな大層なもんじゃないだろｗ
オタがバカ記事を煽ってるだけｗ
どっちもどっちだよ。

>>652
ホビージャパンは萌えヲタも子どもも両方洗脳してるだろw

>>658
＞>>657
＞>離陸後の飛行手順を、動画を晒して正確に伝えようとしているだけ。
＞
＞そんな大層なもんじゃないだろｗ
＞オタがバカ記事を煽ってるだけｗ
＞どっちもどっちだよ。


いいから現実を見ろ。

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後直ぐに固定翼機モードに移行完了

ホビージャパンは事実を伝えて琉球新報の嘘を暴いた。

>>658
＞どっちもどっちだよ。

来たー、敗北した間抜けが無理矢理引き分けに持ち込もうと無理筋な言い掛かりを付ける
「妖怪どっちもどっち」だー！

何処がどっちもどっちだよw 琉球新報の負けだろwww

>>659
＞ホビージャパンは萌えヲタも子どもも両方洗脳してるだろw

君は頭がおかしいんじゃないですかねぇ。

>>655
＞そのホビージャパンとかいうオタク雑誌は普天間の周辺住民と対話したのですかね？
＞夜の街で酔って暴れる米兵の取材はしたんでしょうか？

これオスプレイの話なんで。

＞現実が見えていないのはオタクだよ

オスプレイのスレで話題逸らしに必死だなお前。
基地反対は好きにすればいい、だがオスプレイ反対でデマ報道を行った琉球新報は許されない。
お前もだ。

周辺住民がオスプレイや海兵隊員の起こす事件に悩まされているのに
気持ち悪い女の子の人形持ってオスプレイ乗ってはしゃいでるオタクってどういう神経しているの？

>664
ここはオスプレイのスレなんで基地の立地や海兵隊員の不祥事は関係無い。他所でやれ。

>>664

いいから現実を見ろ。

●ホビージャパンの提示した「現実」
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw
離陸後直ぐに固定翼機モードに移行完了

ホビージャパンは事実を伝えて琉球新報の嘘を暴いた。

萌えがどうの無関係に琉球新報は負けたわけ。

>>658
＞>>657
＞>離陸後の飛行手順を、動画を晒して正確に伝えようとしているだけ。
＞
＞そんな大層なもんじゃないだろｗ
＞オタがバカ記事を煽ってるだけｗ
＞どっちもどっちだよ。

動画という物証を持って来たホビージャパンの方が琉球新報より信頼出来る。
「どっちもどっち」なんて成立していない。現実を見ろ。お前の負けだ。

>>662
ホビージャパンがこれまでどれだけの犯罪予備軍を生み出してきたのか知らないのか
ガンプラに寄ってきた子どもをエロフィギュアの道に踏み誤らせて盗撮や幼女にイタズラする様な犯罪者に仕立て上げるとか畜生道にも劣る所業だろう

ホビージャパン叩いたらどうにかなると考えてる浅はかな人は何道に堕ちますか

さすが糞サヨだな。
自分たちがやっていることは、ほかの人もやっていると思い込んでる。
どっかの特ア国家とメンタリティが完全に一致している。

オタクみたいな社会性が無い人間に何を言っても無駄だが住民感情を考えろ

と、住民でもないものが意味不明な戯言を申しており、
その信憑性について疑問がもたれております。

住民感情ってアレだろ、オスプレイ反対と書いてもっと補助金をよこせと読む

まだやってるのか
相手をするだけムダだよ

まあ、仮にも法人格の地元を代表する新聞社が自分とこの主義主張のために
嘘八百を記事にして垂れ流していることが、住民感情とどうつながるんだろうね？
むしろ、地元住民を馬鹿にしてるだろ、これ？

もし貴方の家の前に暴走族の溜まり場があって毎晩騒音が煩く眠れなかったり
暴走族が暴れて付近の住民や子供までもが襲われて
さらにバイクの事故まで起こされたりしているのに
バイク雑誌の編集部がドヤ顔でやってきて暴走族を賛美したら
貴方はどう思いますか？

その例えは悪意があり適切でないが
バイク雑誌が暴走族を賛美するなんてことはない
厳しい規制や批判に攻撃されてるから

そういうことをそのオタク雑誌はやっちゃってるってことだろ

仮にも新聞社を名乗ってるんだから

簡単にバレるようなウソは書いちゃダメだろ

違法行為を煽ってる方って新聞社だろ

凧揚げ推奨してたし

住民は昼間はオスプレイの墜落や撒き散らされる耐え難い騒音と化学物質に怯え、
夜間は米兵の乱暴やレイプを怖れて夕方以降は散歩にさえ出れない。
子どもたちは地元では危険な外で遊ぶことができず常に不安を抱えている。
取材でこの状況を目の当たりすれば真実を伝える事など住民感情の前ではちっぽけな思い上がりと気付くのが普通だろう。
あの報道に用いられたちょっとした表現の違いは住民への配慮の結果であって捏造と言った類いのものでは全くない。
琉球新報の報道は沖縄の市民の為にされているのであって本土のお前らに向けられたものではないのをお前らは理解すべきだ。

真実を伝える事など住民感情の前ではちっぽけな思い上がり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ 琉球新報

なるほど、琉球新報は「銃後」のために捏造報道もしているのか
ぐんくつの音が聞こえてきますね

まもなくポエムが始まります↓

沖縄に
事実報道
要りません

大切なのは
住民扇動・・ じゃなくて住民感情

>>681
返歌はよ

>>660
>ホビージャパンは事実を伝えて琉球新報の嘘を暴いた。

だから、そんな大層なもんじゃないって。
琉球新報の記事全文読んでから書いてるの？
確かに明らかな間違いはあるけど、以前の記事と比べればずっとまし。
搭乗を拒否した沖縄タイムスより乗っただけまだいいよ。

反して例のツイートは重箱の隅を突っつくような、「JSF的」姑息さ。

自衛隊のオスプレイ購入で懐柔策が進む中、あえて沖縄メディアを刺激する
バカなオタ雑誌&ライターを嗤っただけのことだ。

虚偽報道を指摘することを「刺激する」とかまるでどっかの半島みたいだな。
普通なら謝罪記事載せるべき事だろ。

>>687
重箱の隅どころじゃないだろ
この短い記事の、ほとんどが主観的印象操作な上に
おまけに虚偽（ないし事実誤認）が紛れてるという酷さが笑われてるの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000014-ryu-oki

＞確かに明らかな間違いはあるけど、以前の記事と比べればずっとまし。
これはまあ理解できるかな、１０万人あつまったなんてより

重箱の隅を突っつくようなといってるが、以前から琉球新報が大げさにいい続けてることを修正してるだけだよ
ツイッターだからほかの人との会話も見てみるといい

＞自衛隊のオスプレイ購入で懐柔策が進む中、あえて沖縄メディアを刺激する
＞バカなオタ雑誌&ライターを嗤っただけのことだ。

自衛隊は自衛隊にとってどう使えるのか考えることからだ
購入維持の予算が最大の難関だろ

それと、海兵隊から動画へのリンクの許可を聞きにきたり信頼関係はある
以前からの付き合いもあるしね

たしかに

ヘリモードの排気熱で普天間が火の海になる！

とか電波飛ばしてた頃よりはマトモになったな

片道15分のフライトだそうだから、飛行機のこと知らない記者が旋回時の何かの操作をモード切り替えと勘違いしただけじゃないの？
離陸15分前後のナセルの動きもYouTubeにアップしてくんないかな。

悪意に満ちた記事ではあるけど

ここを捏造する意味はないから、単なる事実誤認じゃないかね

フライトが１５分だったんなら、着陸時のナセル立て操作を
「固定翼モードに変換する際」と書いちゃったのかもしれん。
だとすれば「キーンという音」も、エンジンの回転数変化だろう

要は「無知なマスゴミの間違いを指摘できる俺って偉い」というだけの話だろ。

民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在６６〜６３歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想

加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁　　　無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）


BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会

>飽戸　弘　　理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本　伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好　晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久　ミネ　理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田　研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内　健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村　信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川　英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内　弘　　監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長

こんなんで正しい機能する訳も無く。

オスプレイの体験搭乗の記事だからメモくらいしてるだろうし事実誤認はないんじゃないか
基地で転換したなら地上から見えるしね
それと、窓の見えないところにいて確認できないなら
＞約１５分後、固定翼モードに変換する際に「キーン」という高い音が聞こえ、同時に重心が前方に傾くのを感じた
これも分からないよね

>住民は昼間はオスプレイの墜落や撒き散らされる耐え難い騒音と化学物質に怯え、
オスプレイの事故率は在来のCH46より低く、騒音は小さく、通常のガスタービンエンジン
であるエンジンからは旅客機と同じ成分しか排出されないが？

>夜間は米兵の乱暴やレイプを怖れて夕方以降は散歩にさえ出れない。
>子どもたちは地元では危険な外で遊ぶことができず常に不安を抱えている。
普通に生活してるし、米軍相手の店も多数あるが？

>取材でこの状況を目の当たりすれば真実を伝える事など住民感情の前ではちっぽけな思い上がりと気付く
>のが普通だろう。
>あの報道に用いられたちょっとした表現の違いは住民への配慮の結果であって捏造と言った類いのものでは全くない。
>琉球新報の報道は沖縄の市民の為にされているのであって本土のお前らに向けられたものではないのをお前らは理解すべきだ。
地元の住人相手なら住民感情を考慮して媚びへつらう偏向報道を行い真実と違うことを伝えることが報道なのか？
琉球新報がそうであるならば新聞ではなくゴシップ週刊誌と同等のものでしかないので考慮に入れる必要は無いな。

>>687
＞だから、そんな大層なもんじゃないって。
＞琉球新報の記事全文読んでから書いてるの？
＞確かに明らかな間違いはあるけど、以前の記事と比べればずっとまし。
＞搭乗を拒否した沖縄タイムスより乗っただけまだいいよ。

「琉球新報の記事は間違いだらけでしたけど以前よりはマシだから許して下さい」ってか？
アハハ、擁護し切れなくなって見苦しい言い訳だねぇw

＞反して例のツイートは重箱の隅を突っつくような、「JSF的」姑息さ。

何で突然無関係なのが出て来るのか意味不明だな。例のツイートしていたのはホビージャパンの綾部だろうが。

琉球新報オスプレイ搭乗レポの嘘
http://togetter.com/li/476287

それにこれ「重箱の隅突つき」ではなく「記事内容の全てにツッコミを入れる」形式だが。
お前にはこれが重箱の隅突つきに見えるわけ？ どうして？ 決定的証拠の動画まであるのに何処が重箱の隅だよ。

ホビージャパンの提示した証拠
http://www.youtube.com/watch?v=1SBjumRx5pw

＞自衛隊のオスプレイ購入で懐柔策が進む中、あえて沖縄メディアを刺激する
＞バカなオタ雑誌&ライターを嗤っただけのことだ。

ちょっと言ってる意味が分からないな。
琉球新報のデマ記事を暴く事は琉球新報を刺激するからやるべきでないって？？？
デマ記事を書いたメディアは叩かれて当然だろ。デマ記事を書く方が馬鹿だ。
嗤われるべき馬鹿新聞＆記者は琉球新報だ。反論あるか？

あと自衛隊のオスプレイ購入で懐柔策とかお前の妄想が理解出来ない。
仮に日本が購入しても懐柔にはならんよ。どうせインドやサウジ、UAE、イスラエルが買うし、欠陥デマを打ち消すなら第三国購入の方が説得力ある。

ホビージャパン関係者乙

琉球新報関係者乙

真実を伝える事など住民感情の前ではちっぽけな思い上がり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ 琉球新報

乗ったという既成事実が欲しかっただけだろ。

事実に則った記事なんて書く気はさらさら無くて、自分とこの主義主張を元にした悪意のある記事
書く気満々だったのは、内容を見れば分かるだろ。
事実誤認とか重箱の隅とかのレベルじゃねーよ。

わざわざイギリスまでオスプレイ試乗に行って

書いた記事が「ガタガタ揺れた」だけの朝日新聞よりは熱意が伝わってきた

もうこんなデタラメ新聞がやっていけるような
めんどくせー地域はほっぽらかして
基地はフィリピンに持っていこうぜ

佐世保も移転するならありかな？

普天間がフィリピンに移転するなら、佐世保もセットだろうねぇ

去年もボノム・リシャールはフィリピン（スービック港）行ってるし
フィリピン海兵隊と合同演習とかやってるから、現実味はあるんじゃね？

フィリピンへのODAをつければうけいれてくれるか
お金の余裕はなさそうだし

フィリピンは米軍だけじゃなく自衛隊の駐留も要請してるしな

スレでは散々既出だけど・・・・
フィリピンは一昨年暮れあたりから米軍最誘致に転じてる

自衛隊へのラブコールも熱い

出来れば台湾に行って欲しいような

アメリカ軍が出て行く前に、国内の敵を一掃する方が先だろ。
マスゴミとか敵国人とか売国奴とか・・・。

>>711
辺野古の埋立て費用はいらなくなるし
鳩山の尻ぬぐいで民主党がバカ盛りした沖縄振興費も元に戻せるだろ

浮いたカネでフィリピンに巡視艇とかプレゼントしたほうが
日本の安全保障上も有意義

国内の敵を一掃すれば、基地移転そのものや沖縄への補助金すら必要なくなるけど？

一掃する方法がないだろ

妄想を掲示板に垂れ流してるだけなら
ポエマーと大差無いぞ

>>703
捏造を書くことに熱意を注がれても…。

グアム移転よりはよさげだね
タイムスや新報は県民に広報すべき

フィリピン移転とかの話なんて一切無いだろ。

妄想を掲示板に垂れ流してるだけなら
ポエマーと大差無いぞ

いまさらだが、ソース貼っとく

■対中国の拠点にパラワン島　米と比が基本合意 - 2012.10.6 01:21
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/asi12100601250000-n1.htm
米国、フィリピン両政府は５日までに、フィリピン南西部パラワン島を対中国の最前線基地と位置づけ、
米軍の拠点とすることで基本合意した。
米海兵隊をローテーション展開し、米軍に対する後方支援施設を整備するほか、合同訓練の頻度を増やす。


いま改めてアメリカに「普天間の国外移転」を打診したら、アッサリと通るかもしれん。
パラワンからオスプレイ飛ばせば、台北に届くしな。

北朝鮮は？（本土にオスプレイくる〜

>>719
たぶん岩国でカバー

そうなると、尖閣

はイージス艦やストリートファイター派遣してもらうか

>>718
＞いま改めてアメリカに「普天間の国外移転」を打診したら、アッサリと通るかもしれん。

フィリピンは外国軍の常駐には憲法改正が必要で、あっさりとはいかんよ。

＞パラワンからオスプレイ飛ばせば、台北に届くしな。

届かない。一旦ルソン島まで進出する必要がある。

そもそも対中国ってなんでアメリカはこう敵対心剥き出しでアジアに顔だししてくるんだ

対共産主義じゃね？
朝鮮戦争はロシアや中国が北の支援をしてるし
ベトナムは共産主義が広がるのを止めようとした

オスプレイのファストロープ。北部訓練場だな。
http://www.youtube.com/watch?v=iAUeIjCCo0I

>>723
西海岸を防衛するより、同盟国と組んで太平洋を内海にするほうが
安上がりだし安全だし経済的にメリットあるから

中国が第２列島線まで進出しようとしてる理由と似たようなもん。

オフショアバランシングでググるが吉

>>722
ブログソースで申し訳ないが
http://blogos.com/article/43603/
＞米軍の恒久的な駐留は憲法違反だが、アメリカ軍は「訪問米軍」というかたちで断
＞続的にフィリピンを訪れているだけで常駐はしていないことになっている。（「半年の訓練後、
＞一日のインターバルを置けば、次の半年の合同演習は再開可能」というふうに地位協定を解釈したので、
＞同一兵員は３６６日のうち３６５日フィリピンを「訪問」できる）。

スービック基地の再開も「寄航・補給を認める」とい言い換えてるし
クラーク基地の再開も似たようなエクスキューズ使うだろう。

台北は離陸後に空中給油やれば届いたはず。

ぶっちゃけ、中国が信用ならんからだろ。

中国にマラッカあたりまで押さえられたら、世界経済に対する
影響力が物凄く大きくなるけど、中国はEU諸国みたいに自由
と民主主義、自由貿易とかといった価値観をアメリカと共有し
てない。

遠い将来、中国が民主化してアメリカと同盟結べるくらい価
値観が近くなればわからんけど。

いまの状態をみれば信用はない
尖閣で日本も学んだ

「鳩山由紀夫元首相の脳裏には、口外できないスービックの名が間違いなく浮かんでいたはずだ。
なぜなら、２００９年の政権交代で民主党と連立した国民新党の下地幹郎幹事長（衆院議員・沖縄選出）こそ
在沖米軍の比移駐に１０年近く直接関与してきた“仲介人”であるからだ。」

（「グアム移転見直しで浮上する米軍のフィリピン回帰」、『世界』２０１２年６月号、１４３頁）

普天間のフィリピン移転は、降って湧いた話では無い。

尖閣同様、中国が南沙諸島でフィリピンを挑発し始めたので
急に現実味を帯びてきただけで。

■比国防長官　「日米比の協議必要」　在沖海兵隊訓練移転　下地氏要請に表明　2006-06-18
ttp://mediacritique.dip.jp/modules/pico/index.php?content_id=48
フィリピンのクルス国防長官は七日夜、マニラ市内のホテルで下地幹郎衆院議員（無所属）と会談した。

下地氏が在沖海兵隊の訓練の受け入れを要請したのに対し、クルス長官は「受け入れは促進するが、
日米比の三国で具体化のために公式に協議を進める必要がある」との意向を示した。下地氏が明らかにした。

オスプレイってなんで武装ないの？

輸送機だから

ぶーん

輸送機だから基本非武装

ランプドアに汎用機銃を取り付けたり
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/V-22_M240_machine_gun.jpg

収納式旋回機銃を装備した機体もあったり
ttp://media.defenceindustrydaily.com/images/ORD_RWS_RGS_on_MV-22_Slide_lg.jpg
はする。

軍用トラックやAPC（装甲兵員輸送車）が非武装だったり自衛火器しか搭載
してなかったりするのと一緒

>>727

ソースが内田樹って話にならないよ・・・

>>736
内田樹の背景は知らんが
日教組を（距離置いてるけど）擁護の立場だし
リンク貼られた記事だって、米軍支持ではないみたいだが？

その辺を詳しく説明してくれるなら有り難いし
記事内容を直接否定するソースがあるなら、もっと有り難い

名前を検索して調べて見たが、面白い人だな

護憲派＆君が代起立反対。
マルクス主義批判＆同学齢集団教育批判。

左右両側から嫌われるあたり、ちょっと親近感。

内田樹って「海兵隊の辺野古移転は核兵器の為だ」とか言っちゃった軍事音痴の左翼電波でしょ。

女の子のフィギュア持って萌え〜とか言ってるオタクにしか支持されてないのが海兵隊の現状だね

何だー貴様ー
ナチスとソ連軍のことを言ってんのかあっ

それが事実としても、身内同士の自作自演で支持されてるように見えるだけの可哀想なヤツラよりはマシだろうね。

バカ左翼って普段は人種差別反対、職業差別反対と唱えて正義漢ぶってるのに、
いともあっさりオタ差別するあたりお里が知れるな。

>>740
＞女の子のフィギュア持って萌え〜とか言ってるオタクにしか支持されてないのが海兵隊の現状だね

ふーん

「日米安保は日本の平和と安全に役立つ」はじめて8割を超える
http://www.garbagenews.net/archives/1908793.html

日米同盟支持は8割超えてる多数派ですけどw
ホビージャパンは日米同盟支持漫画を出してたぞ。

次はその結果がやらせだっていいだすぞ

いやいや、ポエムへの逃避だと思うな

マジョリティに迎合しない少数派のオレたちカッコイイ、じゃね？

自称サイレントマジョリティことノイジーマイノリティの皆さんのことですね、分かります。

普天間2020年代初頭
牧港補給地区2020年代半ば

返還

え？仲井真知事は申請受理したの？

ヘタレるなよ
国外移転まで粘れよ

まだ受理しただけで、告示・縦覧・承認といったステップはこれから

のはず

行政手続法

第七条
行政庁は、申請がその事務所に到達したときは遅滞なく当該申請の審査を
開始しなければならず、かつ、申請書の記載事項に不備がないこと、申請書に
必要な書類が添付されていること、申請をすることができる期間内にされたもので
あることその他の法令に定められた申請の形式上の要件に適合しない申請に
ついては、速やかに、申請をした者（以下「申請者」という。）に対し相当の期間を
定めて当該申請の補正を求め、又は当該申請により求められた許認可等を拒否
しなければならない。

>>750-752
受理→申請書の補正指示、という段階。

見境のない遅滞工作の末に、フィリピンにかっ攫われる展開を希望ｗ
本当の一般市民にとっては、歓迎すべき展開のハズだろ？ｗｗｗｗ


■辺野古埋め立て申請、県が２２日付で受理 - 沖縄タイムス 2013年3月29日 12時40分
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-03-29_47271
県は２９日、米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設をめぐり、
沖縄防衛局が提出した公有水面埋め立て承認申請を２２日付で受理した。
記載の一部に不十分な部分があるとし、防衛局側に補正を求める。

つまり行政機関は申請に対して形式上の不備がなければ内容の如何を問わず
受理する義務がある

受理した上で許認可を与えるか否かは行政の裁量権の範疇だが

十中八九、沖縄は申請を却下する
その後、国会で特別立法で建設強行という筋書き

そして、なぜか誰もフィリピン移転の話を蒸し返さないという茶番

プロ左翼にも、自民党にも都合が悪い展開だからなぁ

まあオスプレイとか尖閣とか関係なく在日米軍なんかいらないからな
早く出ていってもらって自衛隊を国防軍に昇格させて沖縄に駐留すべき

>755
フィリピン移転なんてアメリカもごめん被るだろ。予算無いし。
フィリピンだと思いやり予算なんて出せないもの。

結局アメリカ軍が日本に居続けるのって思いやり予算だよな
寄生虫でしかない

>>756
そりゃそうだが、先進国標準レベルの国防費（現状の２〜３倍）を支出できるまで
国民の理解・支持を形成するだけでも５年１０年じゃ足りないし

支出が増えてから、人材育成・装備拡充が追いつくまでにも５年１０年はかかる。

いずれはそうするべきだが、現在の日本経済を考えると、当面は後回しにならざるを得ない。
軍備は一種の外交インフラで、政治・経済の下流に位置するものだから。

比較的カネの掛からない、国防軍昇格・法整備から着手している現政権は
限られ条件のなかでいい仕事をしていると思う。

>>757
問題は、太平洋をアメリカ陣営の支配下に置くためのコストであって
その全体から見れば「思いやり予算」は、大した金額ではない。

アメリカは中東から手を引き、東アジアを正面に据えるという戦略転換のなかで
日本が自主防衛にカネを回すことを望んでいる。

参考までに
やたら叩かれる思いやり予算だが、アメリカの国防戦略に影響を与えるほどの規模ではない。

　平成23年度軍事費
　　米国： 約 56.7兆円
　　中国： 約 14.8兆円 （公表は8.7兆円）
　　日本： 約 4.7兆円

　平成23年度『思いやり予算』
　　1858億円

フィリピン駐留だと逆に基地使用料を払ってやらないといけない。
でも予算は強制削減されたし、フィリピン移転なんて余裕は無いよ。

沖縄は自由予算の交付金、年1500億円を
フィリピンに全額寄付すればいいじゃん

普天間廃止は、オール沖縄の悲願なんでしょ？

win-win-win のオールハッピーじゃない

　平成23年度『思いやり予算』
　　1858億円

これだけの税金を使って窃盗やレイプ事件を次々と起こす米兵を日本は飼っているんですよね
これだけの金額があればどれだけ福祉に役立つか

「思いやり予算」は日米地位協定に規定されてない日本側の支出を指すものであって
日本が支出してる米軍駐留経費の総額は防衛省予算外のものも含めて総額で
6000億強くらいあるけどな

>>761
フィリピンは基地使用料の要求してるの？

パラワン島のウルガン基地には、自費で滑走路作るから来てくれ
って米軍誘致してたけど？


俺は辺野古建設には反対してないけどさ
ろくに運用出来ない普天間を切り捨てて、
滑走路２本＋揚陸艦接岸可能な埠頭、という強力な米軍基地ができるわけで

いずれ日本が自主防衛できるようになったときには、
地元との調整するまでもなく、居抜きで譲ってもらえるだろ

普天間のフィリピン移転に現実味がある、という情報が
よほど都合悪い連中がいるようだな

こんな時間までご苦労さんｗ

>>766
下地議員も浮かばれないよなｗｗｗ

普天間が無くなっても、嘉手納があるから安心しろよ
活動のタネは無くならないからさ

フィリピン移転してくれるなら大歓迎だが、現実味が無いんだよね。

>>756
＞まあオスプレイとか尖閣とか関係なく在日米軍なんかいらないからな
＞早く出ていってもらって自衛隊を国防軍に昇格させて沖縄に駐留すべき

キチガイバカウヨ幸福実現党は要りません。

>>766
かつてフィリピンは、駐留する米軍を追い出した
我々もフィリピンに続け！

ってのが、連中のネタの１つだったから・・・

そのフィリピンが米軍誘致に転じてるという現実そのものが
知られたくないんじゃないかな

>>764
それ、明細を貼ってみな？
ツッコミどころ満載だから

>>769
>>718
フィリピンへの海兵隊駐留は、すでに確定路線なんだけど？

そうなると、普天間の価値は、尖閣と北朝鮮ぐらいしか残らないんだけど
岩国・嘉手納が残ってればなんとかなるでしょ。

沖縄の地道な交渉の甲斐あって、普天間に残ってる機能はもう僅かなんだし。

2020年代中盤ってその頃にはオスプレイより高性能な航空機できてるでしょ

輸送機材はそんなに回転速くないような

>>773
＞フィリピンへの海兵隊駐留は、すでに確定路線なんだけど？

只のローテーション駐留だろ。意味分かってる？ デプロイメント

>>774
＞2020年代中盤ってその頃にはオスプレイより高性能な航空機できてるでしょ

頭大丈夫？ 最近の軍用機開発の動向を読めてる？

>>773
沖縄の海兵隊基地がなくなるわけじゃない。
将来フィリピン・オーストラリアにもローテーション配備されるだけ。
そもそも海兵隊のどの部隊がローテーション配備されるのか決まってない。

フィリピンがあれば普天間は要らないじゃない

下地さんが根回ししてくれたおかげ

>>774
2020年中盤ってたった10年後にすぎないんだが

残り１２機の普天間デプロイメント来るよｗ

http://www.japantimes.co.jp/news/2013/03/31/national/another-12-ospreys-headed-to-japan-in-july-bound-for-futenma/#.UVjgcjc1x5A
Another 12 Ospreys headed to Japan in July, bound for *Futenma*
Japan and the United States are arranging to ship a second batch of 12 MV-22 Osprey aircraft in July,
likely to a Marine Corps base in the Chugoku region before their *deployment* in Okinawa,
sources close to bilateral relations revealed Saturday.

バブル時代に90年代後半〜2000年にかけての携帯電話やインターネットの普及を予測できた人はほとんどいない
10年前に今のスマホの普及も予測できていなかった

技術の進歩なんて10年で随分変わる

技術が進歩しても、開発の期間が短くなるわけじゃないんですが……

やっぱ、どうも分かってなさそうだ

インターネットはアメリカの軍事や大学で試験的に運用されていたのが冷戦の終了で一般的に使われるようになった
携帯やスマホは端末が安く小さくつくれるようになった事や電話会社関連の規制緩和も大きいんじゃないか
技術の進歩だけじゃない

画期的な開発中の航空機はいくつもあるのだろうけどそれらが数多くいろんな場所で使われるようになるには
準備する施設や法整備が必要になる
ボーイング７４７のために滑走路の延長がされた飛行場も多いらしいし

ARPANETとMILNETが切り離されたのは1983年、インターネットのバックボーンが
ARPANETからNFSNETに移行したのが1980年代後半、UUNETが世界初の
商用サービスを開始したのが1987年で、冷戦終結とは無関係

オスプレイって航続距離と速度が利点だが
尖閣防衛に関しては尖閣に部隊を常駐させれば
わざわざオスプレイで部隊を運ぶ時間と手間はいらなくなるんだよね

尖閣に米兵駐留させたら、余計ややこしくなるだろ

>>786
島の大きさを考えて物を言った方が馬鹿と言われなくてすむと思うぞ。

軍事評論家の最近の分析では中国は尖閣上陸後たった一週間で
空からの攻撃が不可能な地下要塞を構築可能と判断しているのに
日本の自衛隊の無脳っプリは何よw

政治も法律も無視していいなら
自衛隊は手持ち機材で陣地構築できるぞ

そんなの長距離巡航対地ミサイルで木っ端微塵なだが

あほか

中国
＞尖閣上陸後たった一週間で
＞空からの攻撃が不可能な地下要塞を構築可能

日本
＞長距離巡航対地ミサイルで木っ端微塵

？？？

>>789
海上封鎖されればいくら難攻不落の地下要塞建設しても餓死一直線な事すら想像出来ない馬鹿が構ってちゃんするすれはこちらですか？

尖閣の周囲は優良な漁場だし温暖な気候は農作物の栽培にも適している訳だが

自給自足の屯田兵が尖閣要塞に立てこもる…　なにこの火葬戦記、いや三流ラノベはｗ
で、こんな脳味噌にウジが湧くような話とティルト機の関係は何だよｗｗｗ

地下要塞に籠るんじゃなかったのか？

あと水が致命的に足りないぞ、あの島

中東では飲料水の殆どが海水の淡水化で得られてるのだがw

で、その淡水化プラントやエネルギープラント作る場所があの小さい島の何処にあると？
草生やす前にその行き当たりばったりの理論が破綻してることを理解しろよ。

>>798
中東の淡水化プラントは、燃料を大量に喰ってるんだよ

地下要塞ついでに、尖閣で油田でも掘るのか？

要塞構築に一週間かかるなら、完成前に撃退できないか
資材搬入の輸送船を攻撃しても良いし

>>801
要塞ってのは、比喩だろうよ。
いわゆる（狭義の）要塞は、第二次世界大戦で廃れた。

>>789
＞たった一週間で空からの攻撃が不可能な地下要塞を構築可能

というのは、１週間程度で防空壕付の防衛陣地が構築できる、という程度の話で、
とくに驚くような内容ではない。

というか、むしろ遅い。上陸する兵力・装備にもよるけど。
スコップだけで陣地構築する前提なのかもしれん。


そもそも現代の陣地構築（野戦築城）は、日米中いずれも大差無い。

銃座・砲座・散兵豪・掩蔽豪・防空壕その他を掘りまくり
それらを交通豪で繋いで、上空や周辺からカモフラージュする。
敵が来るまで掘り続けるから、原則的に「完成」はない。

■自衛隊の防御陣地構築の写真集
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/top/genbu2010/bougyojinti.html

一週間あれば中国なら尖閣の地下に強化コンクリート製のバンカーを構築可能だよ

出来んのか？

中国の人口を知らないのか？

>>805
笑ったｗ
ナイスジョークｗｗｗ

本格的な野戦築城している陸上兵力を航空攻撃や砲撃で殲滅するのはなかなか難しい。

あちこちに穴補って分散していると一人一人に直撃でもしない限り
大量の弾薬を使っても効果が薄いからね。

味方の損害を覚悟して力押しすれば、守備隊はいつかは全滅するが、
結構な時間を稼げるだろう。

その辺は硫黄島の頃より少し粘りにくくなった程度だよね。

ま、掟破りの毒ガス、細菌兵器、放射性物質散布なら違うかも知れないけど...

>>807
そういうときの中性子爆弾でしょうが

燃料気化爆弾もお忘れなく

しかし、中国本土防衛とは無関係な尖閣に上陸して玉砕しにくるとかマジ考えにくい。
意味不明の行為だろう。

結局、築城して既成事実を作ってから
他の手段を使って恫喝すれば日米は諦めるだろうというシナリオかもしれないが、
逆に本気で奪還にかかられると玉砕は免れないだろうに。

まあ、その周辺では日中の海上兵力と航空兵力の
凄惨なつぶし合いが展開されるわけだが、それは誰得だよなあ。

もっとも、バカサヨの言うとおりに
抑止力を認めない軍事力がなければ平和とか脳天気なことを言っていると、
中国のワンサイドゲームだが。

まあ中国が正規空母を本格的に運用してきたら日本はどうあっても太刀打ちできなくなる
そうなれば尖閣なんて簡単に奪われる

尖閣狙いなら、中国本土から戦闘機・爆撃機飛ばせるだろ
わざわざ撃沈リスクのある空母を使う意味がない

空母は非常に高価な兵器だが、本質は「移動できる飛行場モドキ」。

地球の裏側にまで火力を投射できるのがメリットであって
戦力レベルの拮抗した陸上飛行場を相手にしたら、ものすごい不利。

アメリカ第七艦隊といえども、嘉手納基地＋那覇基地を相手にしたら
ほぼ１００％負ける。

７０年前に、空母４隻で陸上飛行場攻撃にいって返り討ちにあった某国のように。

沖縄からオスプレイ部隊を派遣しても空母の艦載機に撃墜されるのに？

>>814
嘉手納のエアカバーがあるだろ

>>814
なんでF-22が嘉手納に来てたと思ってるの？

ステルス性ゼロの殲-15でF-22とやり合えると？
艦隊防空艦すら持ってない中国が、どうやって空母を守れると？


中国の空母保有は、３０〜５０年先を見据えた政策だよ。
あっちの政治家の歴史スケールには敬意を表するが。

>>813
＞７０年前に、空母４隻で陸上飛行場攻撃にいって返り討ちにあった某国のように。

あれは米空母3隻の戦果だろw

ミッドウェー島基地航空戦力単独なら米側に勝ち目は無かった。
ミッドウェー島は小さく、基地航空戦力って戦闘機27、急降下爆撃機28、雷撃機6、あと双発爆撃機は4機と4発爆撃機が17機。あと飛行艇が31。
偵察力は強いが戦闘機および対艦機は空母1隻分程度だ。
B-17の水平爆撃じゃ空母狙いはちと厳しい。

>>814
＞沖縄からオスプレイ部隊を派遣しても空母の艦載機に撃墜されるのに？

アメリカのF-22戦闘機が中国のヘボ戦闘機を蹴散らすでしょ。

アホのために一応教えといてやるが空母ってのは戦闘機の戦闘力を+50%するアイテムじゃないんだぞ
>>813の言う通り単に行動範囲を広げるための装備だ

なんで尖閣騒動で空母が出てくるんだ？ 危なっかしくてしょうがないだろ

>>811
＞まあ中国が正規空母を本格的に運用してきたら日本はどうあっても太刀打ちできなくなる
＞そうなれば尖閣なんて簡単に奪われる

空母ってのは地球の裏側とか遠隔地で使うなら意味が有る。
でも自国近海で戦うなら意味は無いなw

実は自国付近で戦うなら空母より基地航空戦力の方が強い。これ常識。
だって空母と艦載機を買うお金で、2倍の基地航空戦力が揃えられるもの。

あと日本は専守防衛なので敵の陸上基地を攻撃に行くのは、例え憲法上の問題が無くても制約がある。
陸上基地攻撃などおいそれとはいくまい。だがだ、敵が空母で攻めてきたら実に攻撃しやすい。
気軽に潰しに行ける。もはやサービス？

中国の空母はまさに飛んで火にいる夏の虫だ。地上奥深くの基地の方が叩き難いのに、
自ら空母が飛び込んで来てくれるだなんて。

>>817
あと５分あったら！

というのはともかくとして、現代だとレーダー技術が進歩してるから
また事情は違うよね

>821
いや、それより空中給油機の存在が大きい。空母の価値を低下させた。

空中給油機は燃料は補給できても弾薬は補給できない
F-22はステルスでもオスプレイはステルスじゃない