1 :
名無し三等兵 :
2009/12/22(火) 10:35:17 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 10:58:25 ID:bLZcOUnX
まんこ
3 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 11:31:45 ID:???
うんこ
4 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 13:03:22 ID:???
経国(チンクォ)
5 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 13:50:08 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 22:09:20 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2009/12/22(火) 22:33:56 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2009/12/23(水) 01:40:37 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2009/12/24(木) 05:53:12 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2009/12/26(土) 10:13:49 ID:???
ロスケは東側の戦闘機販売においては、他国にそうそう簡単に譲りたくないよなぁ
11 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 08:31:13 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 22:08:22 ID:???
PAK-FA、もしかしてF-35よりも早く実戦配備までこぎ着けられるんじゃね?
>12 むしろ資金集めの材料としてPAK-FAの完成を待っている節がある
14 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 22:20:32 ID:???
>>13 なるほど、仮想敵の脅威でもって、F-35の為の資金を集めやすくするのね。
15 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 13:53:39 ID:???
予言しとく PAK-FAの初飛行後一ヶ月以内にF35開発計画は空中分解する
16 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 15:58:08 ID:???
kwsk ってか、理由くらい手短かに書け。
17 :
名無し三等兵 :2010/01/02(土) 16:32:10 ID:???
>>15 そうなるから、空自はF−22に固執したんだよな。
F−35も90億円位なら価値がある。
F−35Bなら高くても22DDHで使えるし、滑走路使用不能で使えるから
有用だろう。
pak-faて航続距離が5200km、空対空ミサイルをウエボンベイ内に
8発、外にも8発ぐらい搭載可能だろう、そして、主翼と垂直尾翼前縁にLバンド
レーダーをつけて、ガメラレーダーのように探知距離を大幅に伸ばし、ステルス機でも
遠目で探知可能。
推力偏向ノズルでドックファイトも得意。
価格も安いだろう、西側機に較べて。
こんな感じかね。
18 :
名無し三等兵 :2010/01/03(日) 08:04:14 ID:???
憶測乙。
19 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 00:01:59 ID:???
憶測っつーか、相当なロシアスキーでも、此処までの妄想は無いなー。 F-35Bがラ国で90億とかなら、躊躇せず次期FXに採用汁!だけど、本国でも200億が見えてきているし、 22DDHとかお約束な中2病だしw 結局日本のF-X(つなぎ)はナニになるんだろ?
20 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 00:18:10 ID:???
Fー35ってそんなに高くなりそうなの?
21 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 12:53:07 ID:???
推力変更ノズルでドッグファイト得意とか・・・
22 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 18:36:06 ID:???
>>20 本国価格は知らないが、少なくともイスラエル向けで2億ドルという報道はあった。
あまりに高いので値引き交渉をしているそうな。少なくともイスラエルが購入する頃
の製造ロットはその値段のようだ。
23 :
名無し三等兵 :2010/01/06(水) 20:01:53 ID:???
>主翼と垂直尾翼前縁にLバンド レーダーをつけて、ガメラレーダーのように探知距離を大幅に伸ばし、ステルス機でも 遠目で探知可能。 これ、JWingsの青木の記事な。
24 :
名無し三等兵 :2010/01/07(木) 06:52:52 ID:???
Jwingだからあてにならないといいたいのか?
25 :
名無し三等兵 :2010/01/08(金) 14:55:59 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2010/01/10(日) 18:02:25 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 21:19:48 ID:DChElTOV
28 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 22:12:06 ID:???
台湾は経国のアップグレードするしかないのかな?
29 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 00:27:24 ID:???
台湾にXF5−1売れ。
30 :
名無し三等兵 :2010/01/22(金) 11:53:17 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 21:15:31 ID:utDwgJSJ
32 :
名無し三等兵 :2010/01/25(月) 21:20:17 ID:???
すげぇ、フランカーほすぃ。
33 :
名無し三等兵 :2010/01/26(火) 07:48:53 ID:???
誰が売ってるんだ
34 :
名無し三等兵 :2010/01/26(火) 10:03:59 ID:???
マッコイ爺さんしかいねぇだろ。
35 :
名無し三等兵 :2010/01/26(火) 19:03:02 ID:???
富豪が買ったとしてメンテナンスどうすんの
36 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 09:05:08 ID:???
>>35 置物じゃないか?日本でも某遊園地モドキにF-4やらF-15やらが野ざらしにされている
37 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 18:14:21 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 18:51:07 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 20:48:53 ID:???
どこの国も戦闘機買ったり、コツコツ近代化改修してるねぇ。 こうやって、世界のパワーバランスが保たれていくんだなぁ。 台湾……
40 :
名無し三等兵 :2010/01/28(木) 08:45:48 ID:???
リビアは結局ラファールを買うのか買わないのか
41 :
名無し三等兵 :2010/01/28(木) 15:57:38 ID:???
>>40 ラファール14機とタイガー攻撃ヘリ×8機の輸出に関する
条件の詰めに関する交渉は現在も続いており、契約調印ま
でには今しばらくの時間を要すると見られている。
42 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 17:33:20 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 19:54:25 ID:???
今日はお祝いだな
44 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 23:19:34 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2010/01/30(土) 00:51:06 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2010/01/30(土) 01:26:01 ID:???
当然、酒はレッドワインで、 牛肉はレッドミートd
47 :
名無し三等兵 :2010/01/30(土) 14:58:46 ID:???
>>44 ま、6機ぽっちじゃ流石に話にならんものな。
48 :
名無し三等兵 :2010/01/30(土) 19:46:26 ID:???
前に導入したのあわせて12機か。 東南アジアではこの手の少数導入が多いな
49 :
名無し三等兵 :2010/01/31(日) 06:19:46 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2010/01/31(日) 06:40:09 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2010/01/31(日) 06:49:40 ID:???
東南アジアは基本的に陸軍偏重で国内治安重視だからな 金もあんまりないし
52 :
名無し三等兵 :2010/01/31(日) 18:54:04 ID:???
東南アジアの国々は、陸軍の政治的権力も強そうな希ガス
53 :
名無し三等兵 :2010/02/03(水) 00:21:59 ID:p5Vb1KWb
戦闘機を戦争の道具として買ってはいないんだろうなあ 俺たちがこの国を治める政府で、戦闘機までフルラインナップの軍もあるぞ、と言えるのが大切なんだろ 非常時には空も飛べる、国家としての水戸黄門の印籠みたいな
54 :
名無し三等兵 :2010/02/03(水) 09:24:16 ID:???
↑は?馬鹿は死ねよ
55 :
名無し三等兵 :2010/02/04(木) 08:26:57 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 12:05:31 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 12:20:14 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 14:34:01 ID:???
羽布張りだからステルス実験につかえるのか〜 とおもっちゃった
59 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 14:59:10 ID:???
>>57 これってサエゲって名前じゃなかったっけ?
60 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 15:08:21 ID:???
>>57 写真のキャプション
>File photo. Iran is revamping its Air Force with domestically-built
>Azarakhsh (Lightning) and Saeqeh (Thunderbolt), seen here, fighter
>jets.
この機体は「ソードフィッシュ」ではない。
61 :
名無し三等兵 :2010/02/08(月) 16:47:18 ID:???
機体は公開されてないんじゃないの、まだ
62 :
名無し三等兵 :2010/02/09(火) 12:46:13 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2010/02/09(火) 18:03:22 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news100209.html Folha de S. Paulo 紙が 4 日、フランスがブラジル向けの Rafale を値下げ
すると報じている。以前は 36 機で 82 億ドルとしていたが、これを 62 億ド
ルにダウン、30 年分のメンテナンス経費を含めて総額 102 億ドルにすると
いうもの。Nelson Jobim 国防相や Luiz Inacio Lula da Silva 大統領は
Rafale を優先する方針だが、F/A-18E/F (76 億ドル)・JAS39 Gripen (60
億ドル) と比べて価格が高い難点があり、それの解消が目的とされる。
なお、ブラジル国防省では「F-X2 については、空軍からの最終版報告書
が 2010/1/6 付で提出されており、それを政治的・戦略的・財務的観点か
ら検討している段階」と説明している。
(DefenseNews 2010/2/4, Brazilian MoD 2010/2/4)
64 :
名無し三等兵 :2010/02/09(火) 19:11:53 ID:???
スパホとグリペンは総額なんかな? にしてもラファールTAKEEEEEE
65 :
名無し三等兵 :2010/02/10(水) 06:24:38 ID:???
値下げしても1機140億円以上するのか
66 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 11:27:10 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 18:27:09 ID:???
合計20機か。 キロ級潜水艦4隻も買うことになってたからなかなか景気がいいね。
68 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 18:53:54 ID:???
日本の金を横流しして使ってんだろう
69 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 18:56:08 ID:???
中国じゃあるまいし
70 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 23:05:41 ID:???
ヴェトナムがロシアから購入するキロ型潜水艦は6隻。 同国が現在保有しているフランカーは、Su-27SK/UBK×12機と Su-30MKV×4機。これに去年と今年契約した20機のSu-30MK2 が加わる事になる。 対艦・対地攻撃の主力はSu-30MKV/MK2とSu-22M3/M4×53機。 Su-22M4×32機はロシアによるアップグレードが施されており、射 程110kmのKh-28ミサイルの運用能力を確保している。
71 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 07:26:29 ID:???
ベトナムも景気いいからな
72 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 13:15:42 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2010/02/13(土) 12:13:33 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2010/02/13(土) 16:01:26 ID:???
アメリカのイラクなんだからてっきりアメリカから買うかと思った俺。
75 :
名無し三等兵 :2010/02/13(土) 16:04:12 ID:???
なにいってん
76 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 07:39:20 ID:???
戦車はアメリカとセルビアから買ってたな
77 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 08:12:52 ID:???
セルビアにもMiG-21、23返還要求してたけどあれってどうなったのだろうか・・・
78 :
名無し三等兵 :2010/02/14(日) 08:21:40 ID:???
>>74 それよりも、とりあえずフランスから戦闘機か金を返してもらうんだろう。
お金で戻ってきたらアメリカから戦闘機を買うんだろう
79 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 16:14:16 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 16:30:13 ID:???
アメさんの影が
81 :
名無し三等兵 :2010/02/15(月) 19:59:53 ID:???
>>78 インフラ整備に使うだろ(w
戦闘機買っても、飛ばす金がないだろうし。
82 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 17:04:28 ID:???
リビアがロシアから購入した兵器の詳細について
ttp://www.russiandefenseblog.org/?p=846 ・Su-35×12
・Yak-130×6
・リビア軍の保有するT-72×145両の近代化
・AK-100自動小銃のライセンス生産工場立ち上げ
契約総額は13億ユーロ/18億ドル
この外にも、海軍に関してはプロジェクト636型潜水艦、モルニアミサイル艇
の導入、防空ミサイルについてはS-300PMU-2、Tor-M2Eの導入、既存のS-
125「ペチョラ」を「ペチョラ-2M」に近代化、Ka-52やMi-17ヘリコプターの導入
、グラッド・スメルチ多連装ロケットシステムの導入なども交渉中。
リビアはソ連からMig-23×130機、MiG-21×70機、Su-24×6機、Tu-22×6機
を含む350機の戦闘機を1981年から85年にかけて購入している。リビア陸軍
はソ連の戦車や装甲車など4000両のAFVを装備している。
ロシアの兵器輸出企業ロスボルエクスポルトは契約内容についてはノーコメ
ント。
83 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 19:55:44 ID:???
AK-100自動小銃とな。 イジェマッシにとっては久しぶりのいいニュースだな。
84 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 20:34:18 ID:???
>>82 >・Yak-130×6
サウジも買ってるんだよね。
実は結構売れてる?この練習機。
超音速が出るから、アメリカでも採用を検討してるんだっけ。
85 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 20:38:37 ID:???
>>84 サウジはYak-130は購入していない。
これまでにYak-130を採用したのは、ロシア、アルジェリア、そして今回の
リビアで3カ国目。
なお、兄弟機というべきM364マスター(超音速が出るのはこちら)はイタリ
アが導入決定、現在UAEとの間で輸出に向けた交渉中。
86 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 20:39:24 ID:???
>85 訂正 M364→M346
87 :
名無し三等兵 :2010/02/16(火) 21:44:02 ID:???
>>85 M346でしたか、失礼しました。
アルファジェットみたいに売れないかな、どちらにしても
88 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:02:21 ID:???
>>82 戦闘機だとSu-35×12か……
良い買い物ぶりだね
>>83 戦闘機のスレなのに、思わず『おっ!』ってなっちゃうよなw
89 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:26:45 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 17:58:14 ID:???
>>89 ブラジル以外だとイラクの例の件ぐらいしかないと思うが何売ってるんだ?
91 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 19:17:06 ID:???
>>88 おれはka-52の名前が出てる方が「おっ!」ってなったわw
92 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:00:51 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 20:07:45 ID:???
>>92 前から1年遅れていたけど、「さらに1年遅れる」ってこと?
94 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 22:02:20 ID:???
このスレの内容にも大きく関わってくる計画だけど、 非常に先行き不安ではあるよね。JSF計画。 もしもJSF計画が空中分解したら、計画に参加してた各国は、 代替機探しに血眼になるのかなぁ。
95 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 22:06:55 ID:???
つF/A-50
96 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 22:07:54 ID:???
>>91 ようやく、日の目を浴びる時が来そうって感じだよねw
97 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 22:11:00 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2010/02/17(水) 23:56:38 ID:???
NG=No Good ですかw Next Generation だとTNGの方を思い出すなあ。
99 :
名無し三等兵 :2010/02/19(金) 08:21:06 ID:???
後、たしかグリペンNGってのもあったよね
>>97 エアインテークの辺りが意外とカッコいいではないか。
これを元にF-2NGを・・・(ゲフンゲフン
なにこれ?
”艶やかさの向上”にワロタ
けっこう前にふたば軍板でひろった
だせえ もっと以前にあったMiG-1.44みたいなやつあっただろ あれのほうがかっこいい
WS-10Aがやっと物になるかというレベルで ラプターとかPAK-FAみたいのが作れんのか疑問だ
エンジンがあれば難しくないだろう
スレの流れとしては眉唾感が漂う報道では無いかとの見解になっている
546 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 01:42:56 ID:???
これまでこのスレでも断片的に上がったきていた中国次世代戦闘機
の情報と比べると、
>>533 の記事はタイムスケジュールがかなり前倒
しされた感があり、記事単体ではその信憑性には疑問符をつけざる
を得ない所がある。
この論拠を補強するようなソースがあれば、まさにスクープものの記
事ではあるが。
543 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 01:03:59 ID:???
現在、中国が開発中の戦闘機は概ね以下の通り
J-10B…J-10AにDSIインテーク、IRST、新型レーダーを搭載
J-10艦載型…詳細不明
J-11B…部隊配備が開始か。
J-11BS…J-11Bを元に開発された複座型。多用戦闘攻撃機タイプか?
J-11艦載型…J-15の名称も。昨年初飛行したとの情報もあるが、確定的
な証拠は挙がっていない。
----------------------------------
【第四世代戦闘機。それに近い機体】
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.219/pub_detail.asp ・J-XX (J-14、J-20の名称も)
成都飛機工業集団公司(611研究所)が主契約メーカー、瀋陽飛機
工業集団公司(601研究所)が副契約メーカーとなって開発が行われ
ているとされる完全新規設計の戦闘機。WS-15×2基搭載のカナード
デルタ+二枚の垂直尾翼の機体。
・中型戦闘機(詳細不明)
J-XXよりも小型の機体。F-22に対するF-35に相当する機体。瀋陽では
単発エンジン、カナード+前進翼の概念案を出している。このページでは
F-35のように短距離離陸、或いはV/STOL型も存在するかもしれないと
推測している。
・J-10改良型(ステルス性向上型)
このページでは余り情報は無い。ただWS-12(最大推力13,815kg)を搭載
するかもしれないとの記述がある。
ほんと中国はわからんな
マレーシア、MiG-29Nの早期退役を撤回
ttp://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2010/2/23/nation/20100223172648&sec=nation マレーシアではMiG-29Nをを早期退役させる計画であったが、少なく
ともあと五年は運用を継続する事となった。
同国国防相アフマド・ザヒド・ハミディ氏は、MiG-29Nを第三国に売却する
計画は、現在の経済情勢を考慮して棚上げとなったと述べた。MiG-20Nは
修理やアップグレードを受けて今後も使用されるとの音。
この決定は、マハティール元首相の「MiGは維持されるべきである」との見
解も考慮されたとの事。
今後5年間で、世界経済が回復すれば売却計画を続行できるかもしれない
との見通しを示した。
マレーシアは、昨年6月に修理費用や運用コストの高さからMiG-29Nを売却
する計画を発表していた。代替にはスホーイが導入される予定であった。マ
レーシアでは、1995年7月から開始されたMiG-29Nを13億リンギットで導入
したが、通常の整備費用に1000万リンギットが必要であり、さらにエンジンの
オーバーホール費用に700万リンギットがかかった。
117 :
名無し三等兵 :2010/02/24(水) 21:36:49 ID:U5ApL7ZS
信じる奴はアホ
URLで判断する限り、F-XとFX取引をかけたネタだろうw
近代化ではマルチロール能力を向上され、新型アビオニクス、レーダー、作 戦コンピュータ、グラスコクピット化、HMD(ヘルメットマウントサイト)、 電子戦装備、データリンクなどの装備が行われ、MICA BVR-AAMなどの新型兵器 の運用が可能となる。 契約を最終決定するためのフランス側の派遣団がまもなく訪印する予定。 ただしサルコジ大統領の提示する条件次第では契約調印が先送りになる事も。 インドは1980年代にミラージュ2000を40機購入し、その後さらに20機を導 入した。ミラージュは1999年のカルギル紛争では対地攻撃に活躍し、イン ド空軍では次期多用途中型戦闘機(MMRCA)導入計画ではミラージュ2000改 良型(注:ミラージュ2000-5/2000-9)は有力候補であった。しかしフラン スがミラージュ2000の生産ラインを閉じてしまったため、ミラージュ2000は MMRCAから脱落する事になってしまった。
123 :
名無し三等兵 :2010/02/25(木) 16:06:21 ID:YfgsWFyQ
本日夕方過ぎにドル円の為替予想を無料でおこないます。
勝率は9割以上あります。
興味のある方は一度見に来てください。
http://am ■eblo.jp/fx7777/
■←こちらを消してから見てください。
>114 実戦配備しながら要素試験している感じかと リスクに肝要なあの国らしいやり方では?
127 :
名無し三等兵 :2010/03/03(水) 19:13:46 ID:le4PN1hF
駄目だコリャ
なんだ、2年しか遅れないのか、凄いな。でも、、、 これが最後の延期じゃないんでしょ?w
こんな金があったら別のことに使えばいいのに
テジャスとかアージュンとかに使ってみたんですが、、、
ミラージュF1ぃぃぃぃ?ふっるいなー せめてミラージュ2000ぐらいじゃいか?
ミラージュF1でどの機種をシミュレートさせるんだろうか
アメリカも、ほかのことに金を使えばいいのに
>>133 空軍長官直々に、「間に合わせることは非常に難しい」、
って白状したっていうことは、下手すると2020年くらいまで待たないといけないかもしれないなw
>>136 案外、ミラージュF1そのものをシミュレートさせる為だったりして。
イラクに、只であげるんでないの?F1
いよいよ北のミグとやるのか!?
>>130 インドすげえ軍拡してるな
まぁ、色々ときな臭いからね
>>141 MiG-21やMiG-27、ジャギュアなどの多くが退役年数を迎えつつある一方
で、順調に配備が進んでいる新型戦闘機がSu-30MKIしかないという事情
もある。
インド空軍の戦闘機中隊は定数では30台後半以上のはずだが、現状では
30台前半に留まっており(インド空軍では数年以内に20台にまで減少しか
ねないとしている)、中隊の保有機数も定数割れを起こしている部隊が多い。
21世紀初頭にはテジャスの配備を開始してMiG-21などを代替する予定で
あったが、テジャスの配備は大幅にずれ込んで(今年から40機配備予定。
エンジンを換装した本格量産型の配備はさらに数年後の予定)、それを補
完するための中型多用途戦闘機(MRCA)のコンペも予定より遅れてまだ
決定していない。
やむなく耐用年数の残っている機体は近代化、さらに老朽化した機体も運
用を継続せざるを得ない状況にあるが、事故の多発をまねいている。
戦闘機の減耗を補うには、順調に配備が進んでいるSu-30MKIを追加するの
が一番手っ取り早いことになり、これまでも二度に渡って追加が行われてき
ている。
>>142 なお、定数30台後半というのは戦闘機中隊の個数で、中隊が保有して
いる戦闘機の機数ではない。
ミラージュF-1がアグレッサー塗装されるまで何シミュレートかわからないのか?
イランに残ってるのは何機?
ミラF1てサイドワインダー撃てるのかねえ?
ラファールもだけどタイフーンは売れそうなの? 我が国のF-Xに決まれば輸出にも多少弾みがでるかな? 個人的にF-Xにタイフーンはいらんが
台風の場合 今のところ台風買える金ある国にはF-15Eに負けまくり。 唯一サウジに売れたけど王族たちの犯罪をもみ消すこと を条件にしていたようで政治取引の側面が強い。 とすごく微妙。実際中途半端な性能だし売れなそう・・・。
サウジはトーネードもそうだけど、全機種アメリカ製にするのはマズいというのが念頭にあるから 経過はともかく結果はある程度予測できたわな、あと残ってそうな市場は日本とインドくらいしかないけど 空自F-Xに絡めて言うならこれ以上売れる必要はないわな、情報が漏れるルートは少ないほうが良いし あと自演乙、と。
米国機だけを運用している日本ではまだF-15Eのほうが「マシ」だしねぇ 日本はF-15の海外カスタマー最大所有国なので追加ではいらねぇーって状態になっているのが問題だけど
F-15の在庫処分場
>>154 その表現はおかしい気がする
一応新造なのに
航空ファン 2010年5月号
F-Xと各国最新戦闘機事情
特集では航空自衛隊次期主力戦闘機(F-X)問題に関連して、各国最新戦闘機事情を紹介する。
話題を振り撒きながらも遅々として進まないF-Xのほか、世界各国の現用最新戦闘機と次期戦闘機開発・導入と、
それにともなう商戦事情に焦点をあてる。アメリカ空海軍、ロシア、ヨーロッパNATO諸国はもとより、
ブラジルやインドの次期戦闘機導入計画、ステルス機を開発中と先ごろ報道された中国空海軍の新戦闘機プロジェクトにも独自の分析を加える。
また特集に関連して、神奈川県の米海軍厚木基地に駐留する原子力空母ジョージ・ワシントンの艦載部隊、
CVW-5に配備されたF/A-18E/Fスーパーホーネット・ブロック2が参加するSFARP(戦闘攻撃先進即応プログラム)演習を徹底取材、
詳細にリポートするほか、これら最新鋭戦闘機とデータリンクして現代航空戦を戦うE-2C 2000/E-2Dも紹介する。
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?shop_cd=00000003&sku=201005&ccd=00000001&pcd=201005
転載
ロシア空軍司令官、2020年までに350機の戦闘機を含む1500機の航空機を
導入したいとの意向を示す
http://www.defpro.com/daily/details/532/ これによってロシア空軍の航空機の70%を更新する計画。現有の機体の平均
年齢は25年と老朽化が進んでいる。
現在までに決定済みの調達機は、2013年までにSu-34×32、2015年までに
Su-35×48、2011年までにSu-27SM×12、Su-30M2×4、Su-25UBM×12を
調達するというもの。これに加えて、今年中に、2015年までにMiG-29K×26
の調達契約が結ばれるであろう。さらにSu-34×80、Su-35×24〜48の追加
調達への調印が期待される。これらを合計するとロシア空軍は240〜260機
の新型機を受領する事になる。
空軍が希望している350機という数には、あと100〜110機を調達する必要があ
るが、これらは2015年までの生産は困難。恐らく、これらの機体にはMiG-35×
25〜30、Su-30×12〜16、PAK-FA×40〜60が含まれるであろう。
新規調達機のみでは空軍の需要を満たすことは出来ないので、既存機のアッ
プグレードが不可欠となる。2020年までの予定では、Su-27SM/SM2×100(現
在の改造機は50)、MiG-31BM×80(現在の改造機は10機)、MiG-29SM2/
SMT×100(現在の改造機は30)が改造予定であり、これに加えてSu-25SM
×150、Su-24×50〜60 が近代化されるであろう。爆撃機の規模は現状維
持。Tu-160×16〜17、Tu-95MS×60〜64、Tu-22M×60〜70が維持され、
その全てがオーバーホールを受けるであろう。
ロシア空軍は1500機の作戦機を含む2800機の航空機を保有しているが、老
朽化に伴う減少により、固定翼機と回転翼機を合計して1500〜1700機(うち
作戦機は800機)になるであろう。
F-Xはタイフーンに決まりなんじゃないかと思ってきた タイフーン買うならグリペン買ってくれよおお あの大きいカナードにもふもふしたいよおおおお
>>158 タイフーンはおろかグリペンがより日本に適しているとする根拠はなに?
>>158 じゃないが「適している」からじゃなく
「もふもふしたい」からだろjk
かっこいいからだ!
(ギャキィ
かわいいからだ!
可愛い・グリペン お洒落・ラファール 変態紳士・タイフーン
日本のはもういいよ・・・期待してない それよりブラジル早く決めろや
まさかのA-4更なるアップグレード ウルトラスカイホークで決まり
>>166 大気圏外でも活動できますか?(ワクワク
ブラ汁、空軍も海軍もラファールにすりゃいいのに
>>166 全長 全幅 最大離陸重量
グリペン 14.1m 8.4m 13t
A-4 12.22m 8.38m 11.136t
ラファール 15.8m 11.2m
ソースはWikiだけど
こうしてみるとラファールは一回りでかいし
A-4とグリペンなら、ほとんどサイズ、特にエレベータに問題なりそうな全幅は変わらんし。
シーグリペンが物になるかはともかく、ブラジル他の中型空母で使用するためには
このサイズの艦上機がほしいという向きはありそうな気が。
インドとか。
空母はブラジル国家国民の象徴であって戦力じゃないからねぇ。 >166が妥当なところか。
174 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 01:02:56 ID:KSI0RyTA
グリペンは売れるのにタイフーンは売れないね
グリペンとアーガスをセットで売ってもらえばタイフーンなんかより便利そう
176 :
名無し三等兵 :2010/03/25(木) 21:03:17 ID:KSsGSvTk
アーガスって何故にカナダ製?しかも旧式やん
中国の第5世代機の量産化は2020年代後半かな? Pak-faが完成して量産化されるのはいつ頃だろう?
予定では量産一号機は2015年
兎と亀で言えば、 日本が兎で、中国が亀だな。 亀が獅子や龍に進化する前に目覚めないと、 大変な事になる。 核兵器を除いた日中の軍事バランスが、中国に傾きつつある。
まともwww
>173 正直伯の場合、空母が一隻しかないのが問題であって、艦載機がA-4で有ることに問題は無いような気がする。w
>>186 関連報道
ウガンダ、Su-30購入報道を否定
ttp://www.newvision.co.ug/D/8/12/715273 ウガンダ軍の報道官Felix Kulayigye大佐は、ウガンダがSu-30を購入
するとの報道は事実では無いとした。
ロシアとの間で戦闘機購入に関する交渉は行われたが、コスト高によ
り妥結には至らなかったとの事。その代わり、既存のMiG-21×6機を
オーバーホールのためロシアに送った事を明らかにした。
>ナイジェリアに輸出されたF-7NI/FT-7NI 一瞬、シーダートが完成したのかと、、、
上げ
スレタイ
ブラジル「ラファールたんの技術plz」 フランス「おk」
本文
Brasilia has stated its preference to purchase 36 French-made, semi-stealth Rafale jets, but a firm deal has not been announced.
The deal is estimated to be worth between $4 billion and $7 billion,
depending on details of armaments, maintenance and peripheral industrial involvement.
Brazil could also end up buying up to another 100 fighter jets from the supplier over the long term.
Brazil has made technology transfer the main priority in the tender, so it can produce fighter aircraft itself and boost its aviation industry.
Lula previously said the Rafale deal would be more advantageous in that respect for Brazil.
ブラジルは36機のセミステルス戦闘機ラファールを購入する要求を述べてきましたが、詳細はまだ決まっていません。
-中略-
取引はユニットコスト以外に維持管理や運用する兵装、またその運用基盤の整備などで
40億から70億$になるそうです、長期的には他の航空機を100機導入出来る金額です。
ブラジルが技術移転を入札における主な優先権にしたので、それにより戦闘機自体を
(ライセンス)生産して、航空機産業を育てることが出来ます。
Lula大統領は以前にも、ブラジルにとってラファールがその点で有利だと発言しています。
ソース
http://www.defensenews.com/story.php?i=4582047&c=AIR&s=TOP
ブラジルはもうラファールでほぼ決まりか
エンブラの成功についで、戦闘機選びも技術移転重視。 ブラジルの意欲は凄いな。
サントス・デュモンはブラジル出身でパリでヨーロッパでの 航空機初飛行に成功
195 :
名無し三等兵 :2010/04/17(土) 23:04:22 ID:DRPlYfqN
ラファール良かったね
196 :
名無し三等兵 :2010/04/18(日) 09:46:43 ID:eR54o9v0
日本もラファールでいいんじゃないの
てか空自てラプターが駄目になって以降F-X選定への意欲が急激になくなったよーな気がする。
>197 もうステルスならロシア製でも中華製でもなんでもいいや 国産?ステルスならいいよ 欧州機?ステルスじゃないんならもうどうでもいいや こんな感じか?
>>197 なんつーか真面目に国防やる気があるのか心配になってくるよ。
本命意外の次善策何も用意してなかったのかと・・・。
だってステルス機で制空性能高い双発機ってF-22しかないんだもん Pak faは仮想敵国の機体だもん
4.5世代機じゃF-15preMSIP機のリプレースができると思えんのよね・・・ そうするとマジで60機しか導入出来なくて、ライセンス生産どころじゃない。 F-22かF-35Aしか選べない、となるわけだよね・・・
タイフーン虎3かF-15SEのどちらかか…
そしてアメリカは日本にステルス戦闘機をライセンス生産させる気がない だから稼働率も下がる
もう国産しか残ってないやん・・・
F-35Aはライセンス生産できるだろ、できない理由がない
航空自衛隊のF-Xに関するRfPが、4月初頭にリリースされる。双発機でAESA(Active Electronically Scanned Array)レーダーを装備、
国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。調達機数は40-50 機、年内に機種が決まれば 2015 年にデリバリー開始。
空自はF-XXまで選定を待たねばならないかもしれない、200機の調達はF-Xの50機調達に比べてコスト的には易しい。
ある防衛産業筋によると50機のライセンス生産はあまりに高コストで現実的ではないそうだ。
だがF-35A・F/A-18E/F・EF2000の3者すべてがライセンス生産が可能であるという。
ソース:
http://www.defensenews.com/story.php?i=4549346&c=ASI&s=AIR
>>204 心神のエンジンでフルスペックの5世代機を作るのは困難だろうから、
もうYak-3とかMiG-21みたいに思いっきり割り切った
(正面ステルスとJADGEとの連携に特化とか)した戦闘機
にしてみるとかw どうせ高度なマルチロール性能は必要
なさそうだし、大きな胴体、拡張性も、preMSIPのF-15J
が陳腐化しているのを見る限り、そこまで必要ない希ガス。
F-35Aって仮に謳い文句通りの性能だったとしても空自の要求から遠い位置過ぎる…
>>206 XF5はあくまで実証エンジンなんですよ
今年度から次世代エンジンの要素研究
それが終わったらスケールアップで13tクラスを目指すとなかなんとか
>207 しかも開発が間に合わないからって 配備始まっても当面空戦ソフト無し状態だと言うし 制空能力ゼロの純粋な攻撃機なんて 日本じゃ何に使えたものやらという・・・
世の中不況でネタが無いのは分かるが、 あくまでこのスレは日本以外のF-Xに関する話題でよろしく。
ではラファール配備したブラジルが それを利用して周辺国をどう蹴散らすか考えてみよう 更に恐ろしいのは、だ 南米が一丸になってフォークランドに興味を持っているとか何とか
周辺国はF-16Cのアップデートしまくるからアメリカばかりが大はしゃぎw
南米であとグリペンとタイフーン採用国が出れば カナードデルタ天国になるな
>>205 金出してる共同開発国すらライセンス出来ないわけだが。
F-35購入だったら金出してLMから製造権かってF-2の方がいい。 F-XXのときに改めてF-35も候補に入れて考えればいい、自由度は広がってるはず。
最終組立てできただけで良しと思ってる輩がF-35導入派には多過ぎw
既に整形の終わった部品を輸入して リベット止めただけで100%生産した気になる国が どっかにあったなw
220 :
名無し三等兵 :2010/04/19(月) 12:57:25 ID:0ZDo4w/h
まだまだF-16全盛か
>>216 空自が駄目と烙印押している、土素人は黙っとれ。
空自は何が何でもステルス(5世代機)が欲しいだけなんだよ。 国内産業との調和とか技術取得とか一切考えてない。 まぁ奴らはそのスタンスで正しいのだが・・・
ボーイングがF/A-18推し始めたぞ。
スパホなんてどうでもいいわ そもそもスレチ
ブラジルでスパホがラファールに破れた
米議会が技術流出にうるさいからのう
維持費も洒落にならないし、いい加減イランはロシア機買えよw
>>229 買いたくてもアメリカが圧力を掛けるので…
(イランへのMiG-29の輸出機数もアメリカの圧力により減らされてしまった)
何機生存してんだ・・・・
しかしサハージェをロシアの支援ありとは言え作ってしまうイランのことだ そこそこメンテしたり、手作りの部品ラインとかもあるんだろうな
>>232 イランは、F-14用のTH-30エンジンの全ての部品の製造に漕ぎ着
けているとの事
ttp://www.irandefence.net/showthread.php?t=399 Iran Aviation Industries Organization announced at the airshow that
it had reached the milestone of manufacturing all parts of the TF30
engines of the IRIAF’s F-14 Tomcats. According to the announcemen
t by the project director, IAIO is now able to assemble entire TF30s
from domestically-manufactured parts. Iranian engine specialists have
around 30 years’ working experience with this powerplant. After all,
they managed to keep the IRIAF’s F-14 fleet aloft through the
Iran-Iraq War, despite US sanctions.
イランは自国で推力10t前後のエンジンを組み立てられるようになってしまったのか! まあそこから進歩できないレベルなんだろうけどなw 圧縮比もタービン直前温度も上げられず、 圧縮機段数もタービン段数も減らせず暫くはずっと全長5.5mのまま F-14用のTF-30は推力9.4tに制限されているが本来推力11.5tを出せる事になっている イランはどこまで推力を出せるようにしたのかなあ?
イランもそのうち、圧縮機段数やタービン段数を減らして 長さを短縮するくらいやって来るさ
そりゃあTF−30は60年代に作られたエンジンだからな。 40年以上たって作れないほうがおかしいと言うもの。
イランのトムキャットは、観光客向けとか映画出演用にして欧米から金を巻き上げるのに使うべき
もし第3次F- XがF14に決まっていたら今頃イランと共同改修とか部品売り込みとか・・・寝るわ
イランはトム猫の維持に頑張りすぎだろw 他にそのリソース振り分けた方がいいんじゃねぇか?
おそらくイランに熱狂的なトム猫ファンがいるんだろう
選択肢が少ないからじゃないの? ロシアあたりからの新型機調達は欧米、イスラエルの反発が強くてトウが立つし 結局トムキャットを必死維持する必要が出て来る
イランってファントムおばちゃんも現役だし ミラージュF1にSu-24もいるしで浪漫があるなぁw 数少ない可変翼機天国でもあるという事か…
245 :
名無し三等兵 :2010/04/22(木) 16:05:24 ID:GVdb0sqI
F-15とF-16はまだまだ生産されそうだなw
F-16のブロック数がそのうち三桁になりそうだね
F-16NGが見たいお(´;ω;`) コンフォーマルタンクのせいで低下した機動性を補うための主翼拡大案ってあったじゃん? いっそF-2をアメリカと共同で世界に売り込むt(ry
F-2super kaiをイスラエルが導入か、胸が熱くなるな・・・
現時点でF-16より年寄り(36歳以上)のヤツは、 F-16より先に寿命がくるかもねw
B52より先に逝きそう
スウェーデン空軍の戦闘機と攻撃機の配備数と、 機種の内訳はどこで見れますか?
韓国空軍始まったな アジア一だ
F-15とF-16の現役引退まで生きていられるだろうか…
韓国が?
>>257 いや俺がw
しかしこのスレのアイドルテジャスはまだまだ頑張るのだなぁ……
MRCAはマダ決まらないの
>>254 いっそF-4Cの12機も置き換えちゃいなYO
イキナリF-15輸出許可て訳じゃなかったんだな F-5待遇国かと思ってたわ
スウェーデン空軍って、戦闘機も攻撃機もJAS39グリペン一機種しか保有してないのね。 グリペンが飛行停止になった場合、スウェーデンはどうするんだろう?
意地でも飛行停止にしない
開発国だから黙ってればバレない、ひっそり修理すればいいw
日本は、MRFが二機種あればそれでいいだろ。 三機種も維持するのは勿体無い。
スレ違い
テジャスはもう諦めろよw
インドの戦闘機政策って、日本以上に迷走してるよな。
テジャスは続けるべき 最終生産数が100機であろうとも
このスレのアイドルとしての意義がある
テジャス、F−35、PAK−FAで一番早く実戦配備されそうなのって何?
もしかしたら…PAK-FAが1番早いかも?w
機首断面が菱形じゃない機体イラネ
素晴らしい低RCS形状だ トバネ
中華民国と大韓民国のF-Xはどうなるの? 台湾は中華民国の支配から独立できるの?
国民党追い返しても もう今更本省人抽出は出来んだろ
台湾の反中国勢力に武器と資金を援助して、 尖閣諸島の侵略を狙う中華民国人勢力を攻撃させてはどうか?
F-Xが順調なのはフランスだけ
フランスは5世代戦闘機をどうするの?っと
>>289 周辺で5世代機を持つ敵対国家が現れてから考えます。
291 :
名無し三等兵 :2010/05/02(日) 16:53:20 ID:KDqp8y63
来年からXF-10の開発か。10t出れば国産戦闘機もみえてくるね 心神のXF-5は次期練習機にでも使うんだろうか。
練習機厨がでたぞー!
>>290 周りが安全圏なのがフランスの強みだな。
>>294 ミラージュF1って最新版ではM53エンジンに変わってたっけ?
>エンジンはアター9K50のままだが、改良が施される事で最大推力が 7200kgから7500kgに増加される 55年前に出来たターボジェットに今尚最新版が出来るというこの地道さが凄い
仏蘭西も台湾にミラージュの兵装ちゃんと供給してやれよ
>>295 また延期したのかw
何そんな迷ってるのよ
まあインドとか途上国流の決定様式と時間の使い方だと思って割り切るべしw
インド人は時間を守らないことで有名だしなw
>>293 フランスのどこが安全なんだよ?
南蛮人の国スペイン、ヘタリアの国イタリア、植民地のベルギー、モナコ、
小国のアンドラ、スイス、ルクセンブルクはともかく、
大英帝国とドイツ帝国と言う二つの軍事大国に隣接してるんだぞ。
国防で手を抜いたら、イギリスの強大な航空戦力と、
ドイツの陸上戦力にあっという間にやられてしまう。
同盟結んでますしおすし
その野蛮な国々のほとんどと友好的な関係にあるので現在は安全。 現在はね。
将来は分からないがな
本邦も含め次期F-Xはグダグダだね 戦闘機は高級品になり過ぎたのであろうか?
世代の谷間に落っこちた所為でグダグダってのは我が国だけかね?
有史来ヨーロッパはお互い勝ったり負けたりの歴史繰り返して 負け続けで嫉妬・永年属国で妬み抱いてる様な危険な民族国家無いからねー
F-35にコミットした国はすべてグダグダになってますが何か?
F-35で次期戦闘機を間に合わせようとしてた国はマジでどうするのか? グリペンが更に増殖?
ポシャるが決定事項なら最選定へ動き易いんだけど 五年、十年後に基本構想通りのF-35が登場したらと考えると切羽詰まってないと切り変えにくいわな
PAK-FAに乗り換える
316 :
名無し三等兵 :2010/05/14(金) 02:37:53 ID:/AXCUwPF
韓国を越える墜落数を記録しそうだな ま、公表されないだろうが
機体の墜落だけで済めばまだ良い
上昇
上げ
321 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 22:59:14 ID:wzBioFXS
F-22のライセンス生産させてもらえる可能性は本当にないのかな。
昔空自が、F-106を見たいと言ったら断られたんだよな 今F-106見たいといったらどうなるかなあ? またF-106は作らせて貰えるかな? 幾らなんでも可能だろうなw F-22がアメリカ国内で全て退役したら可能かもな 現状ではそれ位、アメリカにとって虎の子な機体だ
テジャスは間に合うのか
テジャスと書いて出る出る詐欺と読みますw
Mk1ってことはMk2もあるのか?
>>326 テジャスMk1は、現在試験飛行中の機体でF404エンジンを搭載してい
る。しあし、計画値よりも機体重量が2t近く増加してしまったため、当初
の性能が出せないことが明確になったので、Mk1は初期量産型として
とりあえず40機を生産して部隊での運用体系を構築する事とした。
本命はエンジン出力を強化して重量を軽量化した改良型を開発する事
となり、これがテジャスMk2となる。エンジンはF414かEJ200のいずれか
を搭載する(現在選考作業中)。これに伴い、エンジン周りやインテーク
は全面的な再設計が必要となり、機体軽量化を行うため開発には応分
の時間を要すると見られている。
>>323 MiG-27の早期退役が現実の物となると、インド空軍にとっては相当
の打撃となる深刻な事態。
MiG-27は約150機がインド空軍に就役しており、ジャギュアと共に主力
対地攻撃機の地位を占めている。近代化を施して2020頃まで運用を行
い、その後次期多用途中型戦闘機やテジャスMK2などで代替する予定
であったが、これが2015年までに早期退役となると、既に戦闘機・攻撃
機部隊が定数よりも4分の1ほど少ない状態に陥っている空軍の戦力減
少がさらに深刻な物となってしまう。
Su-34でも買うかね
330 :
名無し三等兵 :2010/05/20(木) 13:41:05 ID:Q+WaORLR
>>327 日本語めちゃっくちゃ
義務教育からやりなおせ。
ルーマニアの次期戦闘機を巡る情勢
ttp://www.janes.com/news/defence/air/jdw/jdw100517_1_n.shtml ルーマニア議会は、次期戦闘機候補としてJAS 29C/Dとタイフーンに
ついて再検討する事を決めた。
これより先、ルーマニアの国防最高会議(CSAT)は中古のF-16A/B 24
機を13億ドルで調達するのが望ましいと勧告していたが、入札に参加して
いるスウェーデンとイタリアが新たな対応に出ていた。議会の決定は両者
の対応を受けての措置である
スウェーデンはJAS 39C/D 24機をF-16A/B 24機の調達価格より安い10
億ユーロ(12億5000万ドル)でルーマニアに提供する事を持ち掛けている。
そしてイタリアは同国空軍に就役しているタイフーンを24機、F-16A/B 24機
分と同等の値段でルーマニアに提供することができるとしている。
以前、オーストリアは15機のタイフーン(元ドイツ空軍所属機)に17億5000万
ユーロを支払っていることからすると、24機のタイフーンを10億ユーロで提供
するというのは大幅な値下げといえよう。
タイフーン妙に安いなwあやしい
台風といえばオーストリアが買ったら初期型の 不良品つかまされていたからねぇ。 台風のトランシェ1がF-15のPreMSIP機に匹敵する 不良在庫だからゴミになる前に早く売りたいんだろう。 英国でも早期退役するか議論してるし。
>>332 イタリアの提案について
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4624810&c=AIR&s=EUR イタリアのアレニア・アエロノーティカ社のMaurizio De Mitri上級副社長
は、ルーマニアの首都ブカレストにおいて、「ルーマニアがF-16ではなく
タイフーンを選択した場合、最大5000人の雇用をルーマニアで創出でき
るだろう」と延べた
Mitriはイタリアが2003〜2008年にかけて導入したタイフーン トランシェ1
を24機、後方支援や訓練などの諸経費込みで1億ユーロ(13億ドル)で
提供できるとした。この価格はルーマニアの国防最高会議(CSAT)が中
古のF-16A/B×20機を13億ドルで調達するとした物を踏まえた発言であ
る。
ルーマニア議会はCSATの決定にも拘らず、サーブやユーロファイター社
からも提案を聞いている。
スウェーデン当局は4月になって、新造のグリペン24機を諸経費込みで13
億ドルで販売できるとの提案を行っている。
>>335 訂正
1億ユーロ(13億ドル)→10億ユーロ(13億ドル)
>>331 MiG-35どうなんだろうな
ロシア空軍にもミグ救済でちょこっと導入したりするんだろうか?
339 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 21:09:50 ID:GIHeTq+4
>>340 何の事かと思ったらH-6Kの事
この拍子抜け感は異常
産経に期待するほうが間違い
H-6KだとエンジンはロシアのD-30か 国産化率下がっちゃうな
h6kで検索したら97式飛行艇が出てきた
そういえば中国の航空機技術って何が遅れてるの? su-30の技術持ってしまえばあとはステルス以外どうにでもなりそうだけど
結局J-11Bのエンジンって国産つめたっけ? 中国は材料と工業力の問題でエンジンが弱いってバッチャが言ってた
>>346-347 J-11Bについては、まずAL-31F搭載機が生産され、最近になってWS-10A
搭載機も存在が確認されている。
ただし、『漢和防務評論』誌5月号の記事を見るとWS-10Aはまだ信頼性を
確保できていないとされており、J-11BやJ-10Bは当面ロシア製エンジンを
搭載するのではと見ている。
大出力エンジンは中国の航空機開発のネックの1つであり、戦闘機用ター
ボファンエンジン、輸送機用ターボファンエンジン、ヘリコプター用のターボ
シャフトエンジンのいずれも開発努力は継続されているが、自給体制の確
立までには至っていない。
その他のネックとしては、レーダーを初めとする電子技術、複合材などの方
面においても西側先進国との間で格差が存在するとされている。
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.219/pub_detail.asp こちらは中国の航空宇宙開発に関する特集記事で、観測衛星ネットワークの
構築、次世代戦闘機、UACVの開発、レーダー、アビオニクス、エンジン開発、
輸送機や爆撃機開発などについてこれまで明らかになっている情報を纏めた
もので、現状の中国軍用機開発の状況を知る上で参考になる。
>346 基本の勉強疎かにしたまま、見栄えのするものばっかり真似てたせいで コピー元の、なんでそうなってるのか、なぜそうしなきゃならなかったのか がまるで理解できないところ、つまりコピー元が抱えてる問題を解決する 手段を思いつくことができないので、改良などの応用が全く利かない
ついに
>>351 労働党が連立を離脱した結果出てきた提案だが、6月9日に総選挙があるので、どうなるかは未知数。
351>> まじで!?負のスパイラル第二段階目だな<F-35
which improved gain and allowed the range to be greatly increased from the -153's roughly 10 nm to the -159's 20 nm.
ついに視界外戦闘できるのか
test
>>351 参加国が取り止めてもF-16&F-18の後はどうするの?という話なんだよな
延命にも限界はあるだろうし・・・
オランダ議会は初期運用評価用に2機購入するF-35Aのキャンセルを可決しただ け。本計画をどうするかは決めていないし、初期運用評価から抜けるということ で生産分担や技術移転も減らされるので、たぶん産業界から突き上げをくらう。
初期運用評価も済んでいない機体を日本の財務省が予算認めるはずがない Fー35の購入までまだ数年を要するだろうし 優先順位が後回しでは配備は十年先だと思う 半島は口喧嘩で終わるだろうから 今の内にFA−18を購入して九州・沖縄方面に 配備するべきだと言いたいのだが 島嶼部中心だから多少でも塩害対策してる海軍機が有効だと思う。
>島嶼部中心だから多少でも塩害対策してる海軍機が有効だと思う。 築城のイーグルとF−2の立場は?
オランダはF-16の新しいのを買えばいい それかグリペンNG
日本のF-Xの話はスレチなんで控えめに
オランダなんて空軍ごとイギリスに外注すればいいじゃない。 オーストラリア-ニュージーランド方式で。
ニュージーランドは隣のオーストラリアまでだって2000kmも離れてるからなぁ。 領空侵犯する飛行機なんて存在しないんじゃないか?
いっそEUで統合軍作れ、戦略原潜も共有しちまえ
>>368 いつものように英仏独の主導権争いでアボンすると思われ。
>>346 コピーに失敗した訳じゃない
Su-27はライセンス生産しててそれのアビオニクスを強化したようなもんだから
あまりコピーとも言えない
そもそも先行量産型は問題がなかったから
単に量産ラインのレベルが低かっただけ
>>370 中国兵器スレで産経の記事のソースになった「漢和防務評論」の元記
事が出ていたが、機体の問題というよりもフライ・バイ・ワイヤ系統かエ
ンジン系統の問題ではないだろうかとの専門家の推測が出ていた。
あと、なぜか産経の記事では、元記事にあった「既に問題は解決された」
との記述が削除されていたことも指摘されていた。
しっかし、産経ってあれでも軍事に関して詳しいと自負しているんだからすごいよなぁ。 どうすればあそこまで頭が悪くなれるんだろう…
元は時事か共同の記事だったような気がするぞ。
それに高確率で引っかかるのが産経。そういう時に限って他の新聞はスルーw
というか産経は経費節減で自社記事減らして、共同と契約して配信記事そのまま載せてるから もう岩手日報とか北國新聞の地方紙と同じ
つーか、通信社から配信された記事は そのことを大きくはっきり書いてほしい。
>>377 代替エンジンの予算に反対してるだけで、F-35自体にはOK出してる。
というか、いい加減スケジュール守れよと言いたいんじゃない。
Mach3の色物戦闘機かつ重くて鈍重と思いきや MiG-31って実は使い方に潰しが利くものだったりしてw
コンセプトがはっきりしてるから戦略が同じなら使い続けられる
マッハ3でないだろ
上昇
386 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 11:06:56 ID:915RNx5A
寸詰まりだな。かっこわるい
開発費1兆円で作れればいいんだがなあ 現行のF414-GE-EPEよりもうちょっと流量を増やして 流量90kg/sで推力13.5t双発にしてこのサイズ、尾翼無しなら 十分な速度性能も得られる だがスパホ後継というからには、多分機内容積を相当要する物になるんだろうな そして断面積増加で鈍重に
>>386 航空ファンに載ってた奴だね
NGAD=次世代エアドミナンスだってなぁ
X-45のデータを元にしてるとかなんとか
上昇
F-35C初飛行記念上げ
>>391 エンジンは買うとしても、空対空ミサイルやレーダーはいまから開発するのかな
F-16とF-35の中間の能力とはどの程度なのかな?
>>396 F-16とF-35の中間ってつまるところ
韓国の主観と妄想と想定と都合によってどうにでも変動しますって事かとw
>>398 インドというよりDRDOのテジャスに掛ける情熱は異常
まぁ、何としても国産戦闘機をって所なんだろうが
インド空軍はどう思ってるのやらw
インドにとってテジャスはアジート以来の久しぶりの国産機になるのな そりゃ胸が熱くなるわな
しかしアージュン同様DRDOの押し込み感満載!!
軍事研究読んだけどブラジルはラファールに決まりそうなんですか?
ブラジルはフランスと結びつきが強いからなんの不思議もない。
ブラジルは技術供与を第一に考えてるみたいだね、 俺のヘボ翻訳で悪いが、defence news で紹介されてた記事によると ブラジル大統領が、金はかかるが技術開示の面で有利なのはラファールだとかなんとか言ってた
DRDOのドロドロした政府との癒着
>>405 マジでインド軍事筋のガンなんじゃねーのw
>>405 大統領まで輩出している強力な研究開発機関だからなあ。
>>406 実際、その様な主張もある。
しばしば効率化の題目で機構改革が主張されるのだが、なかな上手く
いかないのが現状。
>>407 >大統領まで輩出している強力な研究開発機関だからなあ。
マジで!?
駄洒落も含めて書いたのになあw
ルーマニア、中古F-16の調達をキャンセル
ttp://www.combataircraft.com/en/News/2010/06/12/Romania-cannot-afford-buying-F-16-jets/ ルーマニアの Sebastian Vladescu 蔵相は、危機に見舞われたルーマニ
アは中古のF-16の購入は出来なくなったと発言。
蔵相は「軍需装備の調達価格はルーマニアのGDPの1%に達しており、こ
のような取引は現状では不可能である。」と延べた。
ルーマニアはMiG-21「ランサー」の後継機として、今年3月にアメリカから
中古のF-16を24機、13億ユーロ(11億ドル)で調達する事を決定していた。
この決定は入札に参加していた他企業(ユーロファイター社、サーブ社)
の批判を引き起こしていた。また、何人かの野党議員は深刻な景気後退
の状況下では戦闘機調達は優先事項ではない、と発言していた。
ルーマニア政府は財政赤字を抑えるため、公務員の賃金の25%、年金の
15%カットを含む緊縮財政を実施している。
米、今月末までにパキスタンにF-16C/Dを18機引渡し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264247584/161-162 この部分は驚かされた
>情報筋は、F-16の引渡しに当たってワシントンは、パキスタンに対して以下の
>様な厳しい条件をつけたことを明かした。
>
>・インドとの衝突ではこの戦闘機は使用してはならない
>・米軍エンジニアがF-16と共に基地にやってきて、基地だけでなく、パキ
>スタン空軍がタリバンやアルカイダに対して行う作戦に付いても監視を行
>う
>・F-16の操縦はパキスタン空軍のパイロットが実施するが、補給・管理・
>コントロールは米国エンジニアと共同して行う。
>>412 おい・・・それじゃパキスタン空軍に所属してる意味無いだろ・・・。
417 :
407 :2010/06/14(月) 20:26:17 ID:???
中古のF-16ってブロックでいえばいくつくらいなのかな? 今さらブロック15とかじゃ能力足りないよね
419 :
407 :2010/06/15(火) 02:32:29 ID:???
>>418 リンク先に記述あり
>パキスタンは、今回のF-16C/Dの調達による、50機を越えるF-16を保有
>する事となった。既存のF-16A/B Block15 はAPG-66レーダーへの換装
>を含む近代化が行われた。
今更のBlock15です。
ただし、レーダーの換装やAMRAAMの運用能力の付与などの近代化が実施
されています。
>>419 ありがと。しかしパキスタン哀れすぎるじゃん。
整備もダメで実戦にも制限なんて・・・
421 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 02:58:47 ID:RfTxyYaK
>>420 近代化改装済みならADFなF-16を買う連中だって…
422 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 09:48:04 ID:HBi/ajp9
>>420 中国との関係考えれば当然ではないかな
これ中国にでも送られる可能性もあるのでは?
>>422 それはそうですなあ
パキスタンかわいそすとか思ってたけどなんか納得したよ
MLUと耐用寿命延長工事受けてさえいればF-16A/Bでも C/D型のブロック25/32並みの能力獲得出来てそうだなあ 問題は乗員の錬度とかAWACSの支援受けられるかとかじゃないか?
425 :
407 :2010/06/15(火) 13:53:56 ID:???
426 :
407 :2010/06/15(火) 14:26:11 ID:???
コロンビア、イスラエルからクフィルC10を購入
ttp://www.avia.ru/news/?id=1276250368 イスラエル空軍を退役したクフィルを13機購入。
これらの機体はC10バージョンに近代化されており、レーダーが改
良されパイソン5 AAMの運用能力が付与されている。コロンビアは
これ以前にもクフィルを調達しており、今回の導入により合計機
数は24機となり、旧式化していたミラージュVを退役させることが
可能となった。
中南米らしさあふれるチョイスだな
今そこにあるクフィルだな
コラコラコラコラ〜ッ(`o´)マルチイクナイ!!
>>430 ベネズエラ軍は量的にショボいからなぁ
必死なんだろうか?
これではコロンビアはベネズエラとは戦争できないね
>>435 しかしベネズエラは量が致命的に足りないし
コロンビアに侵攻されたら大変かと
まぁ、コロンビアにも侵攻する余力なんてなさそうだが
>>437 そういやドイツ空軍は何時までファントム使うの?
よくわからんのだが
>>439 ありがとう御座います
意外に早く消えるのか…
最後に退役するF-4系列が自衛隊機になる可能性が高いな あんまり嬉しくないが
>>437 なんでF-5よりF-4の退役のほうが早いんだ?
日本より早く退役させたかったのか?
F-5の方が維持簡単だし
444 :
名無し三等兵 :2010/06/17(木) 10:40:12 ID:QibnYQVh
Dだし
あの国のF-4は近代化をしてないF-4だからMig-21のようなもんだし、 新型調達を優先してF-4放置していないからもう限界なんだろう。 トルコあたりなどのJSF待ちの国とかだと近代化と延命をしつつ2020年代 もF-4を使い続けるつもりのようだから、まだF-4の改良型たちは残りそう。
446 :
445 :2010/06/17(木) 11:53:48 ID:???
あ、 「放置していない」じゃなくて「していたから」に訂正を・・・
ROKのF-4D、超きれいじゃん 式典のためなのかな
金総書記が中国に戦闘機供与を要請、拒否される 韓国紙報道
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100617/kor1006171027000-n1.htm 17日付の韓国紙、朝鮮日報は、北朝鮮の金正日総書記が5月に訪中した際、中国の胡錦濤国家
主席に最新鋭戦闘機の無償供与など軍事支援を公式に要請し、拒否されたと報じた。北朝鮮内の
消息筋が明らかにした。
消息筋によれば、中国側は、北朝鮮が攻撃された場合、十分に防御、支援するので北朝鮮があえ
て最新の兵器を保有する必要はないと説得したという。
朝鮮日報は、北朝鮮を脱出した元幹部の言葉を引用しながら、金総書記が哨戒艦撃沈事件以降、
米韓の軍事的攻撃の可能性に相当な危機感を持ち、韓国のF15、F16戦闘機を防げる中国の最
新鋭戦闘機を求めたと分析している。
すまん。ソースを貼れば良かったんだな。
中国、北朝鮮の戦闘機供与要請を拒否=消息筋
http://www.chosunonline.com/news/20100617000022 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記が先月の訪中で、中国側に最新鋭戦闘機の
供与など軍事支援を求めたが、拒否されていたことが16日までに分かった。
北朝鮮高官筋によると、金総書記は胡錦濤国家主席に対し、中国が最近開発した最新
鋭戦闘機「殲10」を北朝鮮空軍の主力戦闘機とするため、無償援助を公式要請したとい
う。しかし、中国側は金総書記の要請を拒否するとともに、北朝鮮が攻撃を受けた場合、
十分な支援を行う用意があり、北朝鮮が最新兵器を保有する必要はないなどと説得
したという。
金総書記は帰国直前に胡主席と歌劇「紅楼夢」の公演を観覧する日程をキャンセルし
た。その背景をめぐっては、軍事支援の要請を断られたことが理由ではないかとの憶測
を生んでいる。
幹部出身の脱北者は「金総書記は『天安』沈没事件以降、韓米両国による軍事攻撃の
可能性に相当の危機感を感じていた可能性がある」と指摘した。金総書記が韓国のF15、
F16戦闘機に対抗し得る最新鋭戦闘機の導入に北朝鮮の死活を懸けたのではないかと
の見方だ。同脱北者は「経済支援を要求するためなら、金総書記があれほど多くの側近
を連れて中国に行くはずはない」とも語った。
朝鮮人民軍出身の脱北者は「北朝鮮軍は特殊戦兵力を補強する一方で、非対称戦力
(正規戦で劣勢でも、相手が予想しない手段で攻撃を仕掛ける戦力)を強化したが、海軍
力、空軍力で韓国に劣り、特に空軍力で後れを取っているため、危機感が大きい」と指摘
した。ロシアに巨額の負債を抱える北朝鮮は、ロシアの再新鋭戦闘機スホイを導入したく
ても、代金の支払いが不可能で、中国の無償支援に頼らざるを得ない状況とされる。
>>442 韓国空軍のファントムが全て退役したわけでは無い。
F-4Dの退役後も、66機購入しているF-4Eの運用がまだしばらく続く。
別スレにも投稿した内容だが
ttp://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/25165 1989年にはファントム近代化計画が持ち上がり、1993年にはドイツの
DASA社が38機のF-4Eにレーダー換装やBVR能力近代化(AMRAAM運用能
力か?)を行うことを提案。しかし、財政問題や費用対効果の面で計
画はキャンセルされている。
その後、一部の機体にはAGM-142空対地ミサイルの運用能力が付与さ
れている。
てかJ-10なんて中国でもまだ配備が進んでないのにありえないよな・・・
半島の北半分、バルスwww
>>450 66機は米軍から引き渡された分で、新造機をさらに37機購入しているらしい>F-4E
ファントムじいさんはまだまだ現役っす
無償wwwwwさすがに都合よすぎるだろwwww
J-10売りたがってたけど無償はないな
つーかJ-1でもFC-1でロシアの許可が要りそうだけど ロシアは実際思ってる以上に北コリアを嫌ってるようだし許可下りるのかね?
南がF-15、-16を配備してんのは今に始まったことでもないのに何を今更w つーか「北朝鮮が攻撃を受けた場合、十分な支援を行う用意があり、北朝鮮が最新兵器を保有する必要はない」って 本当かよ? 支援が絶対なら北が核持つ必要もねえわけだろwww
>>460 むしろ中国もロシアも北が封鎖された地域になるのを願ってる気がw
>しかし、中国側は金総書記の要請を拒否するとともに、北朝鮮が攻撃を受けた場合、 >十分な支援を行う用意があり、北朝鮮が最新兵器を保有する必要はないなどと説得したという。 意訳:言うこと聞かないと、いざという時守ってやんないよ ニヤニヤ 自業自得とはいえある意味カワイソスw
金がないって大変なことなのな 買い取りやらライセンスなら中国だって許したろうに もう供給してもらうアテないのかな
北朝鮮に戦闘機なんていらんだろ 中古のAn-2でも買い揃えたほうがいいんじゃね
仮に無償供与してもらえても搭乗員養成が 間もなく再開される朝鮮戦争に間に合わない
【韓国】F-5戦闘機が墜落、操縦士ら2人が行方不明に[06/18]
日本のせい!
あと6年で完成するかなあ?
>>471 空軍戦力に穴が開いて困ることがあるんだろうか?>インド
>>328 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 22:59:55 ID:???
>>323 MiG-27の早期退役が現実の物となると、インド空軍にとっては相当
の打撃となる深刻な事態。
MiG-27は約150機がインド空軍に就役しており、ジャギュアと共に主力
対地攻撃機の地位を占めている。近代化を施して2020頃まで運用を行
い、その後次期多用途中型戦闘機やテジャスMK2などで代替する予定
であったが、これが2015年までに早期退役となると、既に戦闘機・攻撃
機部隊が定数よりも4分の1ほど少ない状態に陥っている空軍の戦力減
少がさらに深刻な物となってしまう。
>>473 >既に戦闘機・攻撃機部隊が定数よりも4分の1ほど少ない状態に陥っている空軍
この時点でなんかおかしいw
日本だったら常に財務省が先回りして定数の方を減らすよう圧力をかけるよな。
そもそも定数が妥当な数なのかが分からない。 ほっとくとポスト増やしたいから、どんどん増やすしな。
南アジア情勢スレより転載
製造中のテジャス艦載型の試作機NP-1まもなくロールアウト
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=13064 インド海軍参謀長Nirmal Verma提督は、テジャス艦載機型の試作機NP-1が
7月6日にロールアウトすると明らかにした。NP-1は現在最終調整段階にある
とのこと。
NP-1はテジャス複座型と共通の構造を持っている。NP-1は複座訓練型で
今年末までの初飛行を予定しており、一年後にはNP-2(単座戦闘機型)が
初飛行の予定。NP-1はGE F404エンジンを搭載している。
テジャス艦載機型はシーハリアーの後継機であり、プラットフォームの能力
が証明されれば、海軍はまず50機の発注を行うとしている。
ひたむきなテジャスがだんだん可愛くなってきた
インドはロシアとの小型ステルス戦闘機開発に成功したら 小型のステルスUAVフライングナンを作るべき
シリアが買うMig29はSMか?
>>482 >>478 の記事の中では、2008年頃からMiG-29SMTの輸出に関する交渉が
行われていたことが書かれているが、今回の購入がどのタイプに当たるのか
は明らかにされていない。
ディルドて読むの?
>>488 普通に「でぃーあーるど」って読んでたw
てか日常会話で話題に出したりしないからなDRDOとかw
読み方わかんねw
>>491 ボーイング=F/A-18E/F、サーブ=シータイフーン、ダッソー=ラファール
であろうが、EADSはシータイフーンでも提案するのか?
シーグリペン?
495 :
494 :2010/06/29(火) 19:39:02 ID:???
>>493 Rog.
それにしても、二股のBAE、は競合、するかもしれない
シーグリペンを押すんだろうか
カザフスタン、Su-27の近代化改装を実施
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/7897/ アップグレードされたフランカーは「Su-27UBM2」と命名される。改装はベラ
ルーシで実施され、まずSu-27やSu-27UBK合計10機が改装された。
改装により多用途戦闘機化が進められた。AAMとしてはR-27ER/ET、R-73L
に加えてR-77の運用能力も付与された。空対地ミサイルとしてはKh-25ML、
Kh-29T、Kh-31A/Rの運用が可能。これに加えてレーザー誘導爆弾、テレビ
誘導爆弾、通常爆弾、ロケット弾などの搭載が可能。
Su-27UBM2の主要システムはベラルーシで開発されているが、イスラエルの
ラファエル社の装置も導入されている。
レーダーはN001を装備。航法システムでは衛星航法システム、位置特定シス
テムの改良が行われ航法精度を向上させている、エンジンについても制御装
置の改良や自己診断装置の導入が成されている。
戦闘機はデータリンクにより、地上や他の航空機から情報を送受信すること
が可能。コクピットやアビオニクスも近代化された。
>>491-495 F-35が印度海軍に回せるのは何時なのか
実質不可能な提案だろw
そういや米国ってカタパルトを印度に提供出来るのかな?
F-15Eのラインは十分残りそうじゃねえか!
F-16とF-15のラインはまだまだ残るで
サウジは金が有り余ってるのか…
>>503 F-15にEF2000にトーネードか・・・スゲエなw
サウジの金持ちがエンジン試験施設を作ってくれたらなあ そしてどの国にも貸し出すが金はしっかり取る
データの機密性が保てるわきゃねえ。 最低でも欧州勢には駄々漏れになるぞ。
V-22輸出可能性の件でどっかのフォーラムで外人にも 「油が出る国は新しい高価な玩具を欲しがる」って言われてたな。 そこらへん共通認識なのか。
産油国は通貨の価値が高くなって輸入品が安いからなー。 そのかわり国内での産業が育たないけど。
>>505 j-15がsu-33っぽい?
j-10がラビのパクリみたいなもんかね
>>512 まあSu-33の試作機T-10Kのコピーだと疑われてる代物だしね
インド空軍と防衛開発研究機構(DRDO)テジャスのエンジンで対立
ttp://indiadefenceonline.com/2038/iaf-and-drdo-clash-over-lca-engine/ インド空軍は、テジャスによるMiG-21の更新が出来ない状況について
国防省に対してDRDOを批判する報告を提出。
レポートではテジャスのエンジンを巡る状況についても指摘が成されている。
テジャス実用型のエンジンについて、既に外国製の二種類のエンジン(F414
とEJ200)が候補に上がっているにもかかわらず、DRDOが第三の候補を提
示した事により問題全体が混乱している事を指摘している。
DRDOは、テジャスのエンジンについて、開発失敗したカヴェリの発展型の再
審査を要請している。これはフランスのスネクマの支援を受けて開発されるも
の。インド空軍は、DRDOは20年以上の時間をかけてもカヴェリを実用化でき
なかったとして、改良型の実用化を待つのは時間の無駄であるとした。そして
、改良型自体も推力が83〜05kNしか出ないの対して、F414とEJ200は90〜
96kNの推力を発揮する、と述べている。
インド空軍に配備されるテジャスの内、最初の42機(テジャスMk1)はF404-GE
-IN20エンジンを装備して就役する。そしてその後に生産されるテジャスMk2×
110機はより強力なエンジンを搭載することが決定している。
インド国防省は、テジャスや次世代戦闘機用にカヴェリの発展型の開発を支援
しているとみられる。
>>503 サウジはこんな強大な空軍整備して、誰と戦うつもりなんだ・・・?
金持ちは家の警備に金かけるもんさ
>>518 現状見ると
そんなイラないんじゃないの
>>519 ぶっちゃけると米国や英国の石油メジャーから身を守る為
アメリカ産や英国産の兵器買っている御得意様には手を出し辛いからな
もし使用している兵器がロシア産や中国産であれば難癖付けて米軍を動かしてでも手に入れようとするだろうし
サウジの兵器買い付けて仲良し戦略はアリだと思うんだが、 王子が接待で買収されてるって報道もあったからなぁ・・・腐ってるのかもしれん
地図だけ見ればイランにイラクにシリアにエジプトに囲まれてるわけだししゃあない
>>524 あの位置だと嫌でも軍備増強に励むよねw
艦船運用できない海みたいな砂漠が国土の大半だしな
ホバークラフトに砲をつめばいいじゃない
またイギリスの事だから投資も絡めた打ち上げ花火?
計画するだけなら韓国でもできるしねぇ
なんで韓国が出てくるんだ? だいたい韓国をバカにしすぎ自国技術にコダわらなけりゃ F-4やF-15を購入出来たりF-16C/Dのノックダウン生産出来たりするソレなりの待遇受けてる国だぜ? 警戒するに越したことはないハズ
そりゃ北の胸囲があるからな。流石にF-5は古すぎるし墜落事故多発で涙目だろ。 日本に較べりゃ説破詰まってるんだから仕方ないんじゃね?
エジプト、MiG-29×32機の調達に関してロシアと交渉。同時に中国&パ
キスタンとの間でFC-1/JF-17のライセンス生産についても交渉を開始
ttp://newsland.ru/News/Detail/id/529747/cat/94/ ロシアの航空機メーカーはは、FC-1について国際市場におけるライバルとし
て警戒を示しており、中国に輸出したエンジンの第三国への再輸出を制限す
べきであると主張。
しかし、エンジンを輸出した国営兵器輸出入企業のロスボルエクスポルトは
「再輸出は政府の決定に基づいた物である」と説明。また国防省関係者も「突
然方針を変えても中国側に説明するのは難しい」として規制は困難との見通
しを示している。
ロシアはFC-1用のRD-93エンジンについて、中国に対して以下の国々への
再輸出許可を与えている。
・エジプト、ナイジェリア、バングラデシュ、アルジェリア、サウジアラビア
(あと当然ながらパキスタンも)。
ロシアと中国はこれまでも国際市場で競争相手となっている。
・トルコ向けのS-300対HQ-9、・タイ向けの装輪装甲車入札、インドネシアの
練習機コンペ(Yak-130対JL-9)、ミャンマーでのMiG-29対J-10&FC-1など
エジプトがMiG-29か… Mig21時代が忘れられないのかなw
F-16が200機もあるのにまだ色々買うのね
M1戦車1000両持ってたりなかなかの軍事力だよね
金のあるところは違うねw
イスラエルにパレスチナにレバノンにスーダンにリビア。イランにシリアと来たもんだ そりゃあ頭痛くなるわな
エジプトって金あるのか?石油とか出るんだっけ?
>>550 財政は知らんけどエジプト全体では中東でも貧しいほう。観光が主な産業
外務省各国・地域情報より
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/egypt/data.html 2.軍事力
(1)予算:約29億ドル(2006年)(出所:ミリタリーバランス2007)
(2)兵役義務:12ヶ月〜3年(出所:ミリタリーバランス2007)
(3)兵力:陸軍34万人、海軍1万8500人、空軍3万人、防空軍8万人
(出所:ミリタリーバランス2007)
1.経済概況
(1)4大外貨収入源(観光、運河通航料、石油輸出、出稼ぎ者による外貨送金)
が貿易赤字を補填する経済構造。
(2)現ナズィーフ内閣は、投資環境整備による外国直接投資の誘致、国営企業
の民営化などの経済改革を推進中。実質GDP成長率が4.7%と国際金融危
機に端を発する世界的景気後退の中比較的堅調。しかし、高い失業率や貧
富の格差が存在。
(3)対外的には、EUとの自由貿易協定(FTA)が2004年に発効。米国及びイスラ
エルとQIZ(資格産業区域制度)協定に署名(2004年)。
2.主要産業(2005/2006年度)
農業(GDPの14.6%)、鉱工業(同17.5%)、貿易・金融・保険(同18.4%)、石油(同
12.9%)、運輸(同10.6%)
(出所:エジプト通商産業省Monthly Economic Digest,Sept.2006)
3.GDP(2008/2009年度)
1,516億ドル
(出所:エジプト中央銀行)
エジプトからフセイン時代のイラクに出稼ぎに行ったたぐらいだからな… アラブ義勇兵にもエジプト人が多数いた
ラファール高w 36機で6000億+サイクルコスト4400億 機体160億プラスサイクルコスト4億/年 高w機体3000億、サイクルコスト3億/年くらいじゃないと駄目だろ。
ラファールたんのいいところは穴の奥までくっきり見せてくれること
ステルスつってもF-15SEだしな
559 :
・・・・ :2010/07/10(土) 19:23:24 ID:Sw9QplYy
yahooブログ 岐阜基地の翼 ←意気がってんじゃなーよ。 岐阜基地からさっさと立ち去れ。
>異なる大陸間など長距離を飛行し、標的を正確に爆撃するための 戦闘機?
攻撃機というより爆撃機だな・・・これ・・・ 最近はやりのおにぎり型無人機って連続飛行時間40時間とかあるんだろ? 戦闘行動半径15000kmぐらいあるんじゃねぇの
>戦闘行動半径15000km それだと真っ直ぐ飛ぶだけのフェリー航続距離だと地球1周してしまうぞ!
そういやタイフーンってF-2と大して変わらん大きさなんだな タイフーン級を買える国ならフランス製である事さえネックでなければラファールのが良さそうw まぁ、でもそれならもうF-16かそれならライノって話になるのかぁ…
そこで速度の問題が出て来る
ラファールたんのいいところってお尻の穴まで見せてくれるとこだけっしょ
Obama administration has ordered the closure of the F-15 production line as the Defense Department prepares for the introduction of the F-35 Joint Strike Fighter.
>>566 タイフーンとの比較ならレーダーが良さそう
てかフランス製と言うネック抜きならタイフーンより良さげ
ラファール買うと、装備やら整備セットやらフランス製の互換のないもの買わされるんじゃ? 前ミラージュを台湾が買った時は、フランス製であるというだけで非常に苦労したらしいし
マニュアルがフランス語 というのは冗談としてもフランス規格で改造不能箇所が多々あるとか。
>>570-571 だからフランス製がネックだと書いたw
ラファールはフランス製なのが全ての長所を打ち消している
どんだけラファール好きやねん
/ | ト、 \ ::ト、 ヽ :\ い / / | ∧cjハ ::ト、 Fヘ、| :ヾ ::ヘ / / | | | ∧ ヘ _LiN=‐r!ト、| l リ ::', | i | l l | ト、|ュ∨ニ_レァァr〒マト、| | ,rニニア | | | | ヽヽr!ニ、 f' { ゝ'リ /|ルr /::', Nト\ ´ | /了う、 ` ゝ-' ムィi! ::', 照れるではないか . ヽ\.` zゝヽゞ'j , ,rT丁}!ヽ ::', \r--ゝ ` ヽ j ||i}! ヽ ::', . `T ‐ゝ ‐ ニ , ト、 }! ヽ ::::', | }ト、 ∠ィニニヘ∧ ヽ :::', | }{ 「T ‐ 、 _/__ノ::::::_ト/_,-、_ L | ∧ | | ヽト| /:::::::::/:::::レ:://:::::: | 〈 〉」⊥-イ:ノ/:::::_rく::::::::://::::::::::: ┴ニ∨:/:::::::/ √ ̄ヽ ヽ_ム∠-‐,ニ7:::
生徒会長?
ラフィール殿下!
ラファールとテジャスはこのスレのアイドルだから
しかしPESA時代のラファールは探知距離もイマイチ おまけに機内燃料が少なく機外燃料を機内燃料より多く積むとか 無茶苦茶な運用法だ これだと、対艦攻撃しようとして敵機に脅されて増槽捨てたら 基地まで帰りつけない 2000年ごろのラファールはパイロット曰く「負ける気がしない」 2005年ごろ「これでエンジンがEJ200クラスのパワーならなあ」 2006年、探知距離があまり長くないと苦情が出た
ラファールのエンジンナセルには余裕がある もっと大きくEJ200と同じサイズで同じパワーのM88-3でも入る
ミラージュ4000のリファイン希望
>>583 インドネシアもこんな道楽出来る金があるんだな
インドネシアの油田を復活させてやれ
>>583 USAによる、果てしなく鵜飼輸出くさい臭いがするな
>>584 インドネシアも有力な新興国だからな
停滞する先進国尻目に昨年も今年も大きく経済成長してる
韓国からは揚陸艦3隻も調達している
1隻が建造中
90年代は東ドイツの中古艦(タダ同然)しか買えない貧乏海軍だったのになー
気がついたらキロ級買ったり新型コルベット買ったりしてるし
あそこも色々大変だしな・・・・
590 :
名無し三等兵 :2010/07/16(金) 12:05:24 ID:3I2ZKfJ1
決定がずれ込んでいるインドの次期中型多用途戦闘機(MMRCA)コンペ
の進行状況
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=13161 空軍は今後数日以内に、試験結果について政府に報告し、その後年末
までに候補を3〜4にまで絞り込む予定とされているが、防衛アナリストに
によると決定は政治的なものになり、2012年末まで延期される可能性も
あるとのこと。
計画では、2014年から2017年の間に最初の18機が就役し、その後2024
年までに126機全てが就役することになっている。
インド空軍の中の人に言わせれば「いつまでMiG-21を飛ばし続けなきゃい
けないんだ」と言いたい所だろう。
ファントムのことを考えると、他人事ではない気もするが…
政治的って事はロシア機は多分ないだろうなぁ
しかし、自国の機種より、輸出用の機種のほうが最新装備って例が増えてるけど、 買い手市場なのかなぁ?
ロシアと共同開発するFGFAとは別にインド防衛研究開発機構(DRDO)が
研究を進めているインド国産第五世代戦闘機AMCA(Advanced Medium
Combat Aircraft )のCAD図形が公開
http://livefist.blogspot.com/2010/06/stealth-in-indias-advanced-medium.html 戦闘重量16〜18トン級の双発エンジン(推力90KN×2)の機体。ウエポンベ
イには2トンの兵装を搭載可能。機内燃料は4トン。上昇限度は15km、最高
速度はマッハ1.8。エンジンには推力偏向装置を装着。
ステルス性に配慮した機体やインテーク設計、RAMやRMP、特殊コーティン
グ、エンジン排熱の抑制など、統合的なステルス対策が施される。
AMCAについては制式に開発を開始するか否か、今年中に決定がなされる
ことになる。AMCAはマルチロール機として防空、侵攻・攻撃、特殊任務など
多様な作戦をこなせるとしている。
F-Xスレでやってくれ。それ以前に産経ソースは怖すぎ
もしホントなら(産経だけに…)一番堅実で一番つまんない結論だな
F-2改良型はラプター以外のどの候補機よりも高性能とか持ち上げまくってる奴も居たなー
日本にとっては最もリーズナブル
F-35買う → オラオラ普天間譲歩しろや糞JAPw アフガン戦費出せや糞JAPw F-2 → ライセンス料50億ゴチw 国内軍需産業保護の為に増産とかw F-3 → お前一人でエンジン作れんの?共同開発しようぜw ライセンス料80億なw 兵器で世界を支配って構図がよく分かるな 糞アメリカが
>>593 技術を持ってる国の政府が貧乏になった
自国の調達は減らさねばならないが、軍需産業も潰したくない→輸出で儲けるしかない→競争に勝ち抜くには色々ミソつけないと
西側は米国、東側はソ連、隙間はフランスという冷戦期の棲み分けがなくなって「自由競争」になったのも大きい NATO加盟国でもロシアから兵器買ったりするし なんだかんだで米国は政治力振るってるけど
>600 頭の悪い陰謀論ならニュー即でやれ
中華製の劣化コピー兵器の事故であたら有能な世界の若手が事故で失われるのを憂慮しての事じゃねーの?
>>595 見ろ!!!
俺がここで散々F−2の増産こそが最良と口を酸っぱく言ってきた成果が表れた!!!!
調達担当者がF−2増産が最良と認めたんだ!!!
今まで散々F−18だF−35だと言って俺の提言を無視してきた奴ら!!!
ほら見ろ!!!
やっぱり俺が正しかっただろうが!!!ぷぎゃーーーーwwwwww
自分も次善の策だと言っていたが、そこまで喜ぶ気はしない そもそも今の売国与党売国内閣で、何が起こるか分かったもんじゃないと 開き直ってるくらいで丁度良かった しかも、売国と見せて実は裏でどっち向きの談合やってるか分かったもんじゃない 中身の半分は竹下以前の自民党とまで言われている位だからな(後はサヨクと自称市民運動派w) 今のミンスだと、J-10ベースに水平尾翼付け直すための予算とか馬鹿なもんを言い出しかねないぞ
産経の軍事ネタは東スポ張りの危うさがあるから素直に喜べない…というものあるw
まぁ眉唾と思うのが普通だけどな。むしろどこ発のネタなのかが気になる。
>608 記者の脳内
612 :
610 :2010/07/21(水) 12:06:27 ID:???
>611 確かにそちらの方が良いですね
>>610 F-35が本格的にダメになった際には、アメリカ海軍や海兵隊はこれで凌げばいいなw
そろそろF/A-18系の更新としてF-111の現代Verを開発してほしい・・・。
可変翼機ですね。わかります。
戦闘爆撃機としてのワンイレブン先生は偉大過ぎた 所謂西側諸国じゃ未だに彼の航空機を凌駕する戦闘爆撃機は無い
>>618 F110双発の爆撃やろうでも作ってみれば良いんじゃあ
現代という歴史区分に属する時代につくられた戦闘機について現代Ver.というのには違和感がある おかげでヒュンダイVer.かと思っちまったじゃねーか
>>619 f-110は元から双発
というボケを思いついた
622 :
名無し三等兵 :2010/07/22(木) 15:09:27 ID:Oh43ptCL
さっさと北と中国が民主化すりゃあ 少しは米国から離れられるんだが
日本はアメリカ中国ロシアの中心にあるから経済発展したんだぜ 中国が民主化したらアメリカと中国が手を取り合って ロシアとEUに殴り込みをかけるだけだ
>>600 それは日本がアメリカの言いなりだからでしかないよ
言い値で売れるようなカモに割引サービスはつける気は無い
>>610 サイレントって割には騒音が酷い事になりそうだ
>>626 さすがにスウェーデンもグリペンの次はどっかと共同開発しそうだよね
>>624 >>既存の機体のステルス性向上が流行?
とりあえず名前の頭にサイレントを付けて、色々弄ってステルス化しようぜ!みたいな流れが来てるねw
第4世代→第5世代の差がやっぱり大きすぎて、
世代の狭間とも言える4・5世代や、あるいは4・8世代辺りに相当する戦闘機の重要性が増してきてると思う。
>>626 さすがはサーブ。
はて、心配になるのはユーロファイターやラファールの後釜だなぁ……。
無人機でなんとかするにも限界があると思うが。
>>628 今度こそイギリス、独逸、仏蘭西、イタリアで共同開発するんじゃあ
ユーロファイターの配備すらロクに出来てないのに後釜なんて・・・
イタリアは今後M-346ベースで国内でコソコソ開発し続けるのがお似合いだ そうしてステルス戦闘機界のスポーツカーと言えるような カッコだけはいい逸品を作ってくれればいい
イギリスのタラニスってF-35開発撤退のための試作機か?
どうしてそう思ったんだ BAEは90年代から攻撃用途のUAVを研究開発している
英国面が足らにす
nEUROnてどうなってんの
638 :
名無し三等兵 :2010/07/25(日) 18:33:55 ID:8khrNMSV
オタの妄想なんかいちいち載せなくて良いよw
カタール、最大40機の戦闘機調達を計画
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4713226&c=FEA&s=CVS 今月末までに各社の提案提出を求めており、ボーイング、ロッキード・マー
チン、BAEシステムズとユーロファイター社、ダッソー、サーブなどが入札
に参加すると見られている。
導入機数については、BAE幹部の情報では最大40機、ライバル会社の情
報ではその半数程度であろうとの事。カタールは現在ミラージュ2000×12
機とアルファジェット練習機6機を保有、最近アメリカにC-17とC-130を発注
している。
戦闘機の導入に続いて、新型練習機の導入も行われる可能性が高い。
湾岸諸国では戦闘機の調達やその計画が各国で進められている。サウジ
アラビアは72機のタイフーンの引渡し中で、追加購入も検討中。UAEはラフ
ァールのアップグレードが高い初への資金提供と購入に関してダッソーと
交渉中。オマーンは、BAEとの間でタイフーン調達に関して交渉中。
>>641 ラファール頑張れと応援してやりたくなるな
中東諸国がどんどん最新鋭機を導入してるけど、 イスラエルはいつまで空的優位を保てるのかね?
>>644 ある意味、日本の状況に近いものがあるよね>イスラエルの航空優勢
F-35やF-15SEがアメリカ様の意向で手に入らないとなると、イスラエルは今後厳しいと思う。
あと10年先どうなってるか……。
まぁ、イスラエルお得意の魔改造技術があればなんとかなると思うが。
よし世界を敵に回してイスラエルと共同開発だ!
イスラエルがまさかのPAK-FA導入
>>646 日ユ同祖論を思い出したw
真面目に考えてみると、日本とイスラエルの航空戦略・戦術ドクトリンはかなり違うと思うし、
何より政治的に色々ダメだろうなぁ。
技術的にはなかなか面白いタッグだと思うんだけどな。
そういや、日本のF-2とイスラエルのラビは、比べてみるとちょっと似た境遇だな。
F-2の場合は実用化出来ただけマシだが。
で、イスラエルのラビはといえば、
日本の最大の仮想敵国中国のJ-10の基になっていったっていうのは、なんか皮肉だね。
>>648 対地攻撃能力の必要性の違いがあまりにも大きすぎるからなぁ。
>>641 ミラージュ2000の中古でFAになりそう
>>648 どっちかというと売却するのが台湾だったら楽だったろうなぁと>ラビ
金持ち産油国に限って中古はあるまい
サウジとか金あるよなぁ・・・羨ましい。
>>649 代わりに対艦攻撃が必要と考えれば、割と流用できる設計は多かったりするのかな?
それ以前に中国に筒抜けな国と共同開発なんぞできるわけがない。
日本が支援戦闘機とか対艦攻撃とか言ってるのは、対地攻撃能力っていうと ファビョる方達が居るからとか聞いたが。 だから実際にはF-2は攻撃機とか。
日本の支援戦闘機は紛れもなく支援戦闘機だよ 結果的にとはいえ対空任務も本業だしね まぁ、今はその区分も無くなったが
>>654 それはそれで解釈が恣意的に過ぎると思う
少なくとも冷戦期には、対艦ミッションに重点を置かれていたのは事実
(というか、敵上陸船団への攻撃で、ほぼすり潰してしまう想定)
>>656 F-2の洋上迷彩なんかは、対艦ミッションに重点を置くという設計思想が、
この上なくわかりやすく現れてる感じがするよね。
開発するか否かの話でなくて搭載するか否かの話じゃなかったか
>>659 搭載の是非を判断するというのは存じ上げておりましたが、搭載
取り消し=開発中止 と書いてしまいました。
ご指摘感謝いたします。
ロシアの新型戦闘機がおそろしあ
>>664 セルビアもかっての西側からの戦闘機調達を考えられる政治的立場になったのか
だねい。NATO軍にさんざ空爆食らったというのに
>>666 EU加盟を申請してるからな
でもコソボの独立を承認してるNATO諸国に対して
憲法にもコソボはセルビアの領土と記述してるくらい断固反対だからそこまで仲良くもない
>>664 どーせ中古のF-16になるんだろうな。
微妙に誤爆った
>>672 無難なチョイスだけど、買えるだけいいわな。
なかなかモノは良いみたいだし。
そういや、F-16の生産数が、往年の西側ベストセラー機F-4を超える時は来るのかな?
JSF計画が計画通りに行かなかったら、代替機としての需要が増えそうだけど。
でもこのままだとLMはF-35への切り替えを維持でも促進する為に、F-16のライン減らすんじゃねぇのか。 「残念ですがF-16はもう無いんです、代わりにこれ買いませんか?」って。
F-16はお値段的にも棲み分けできるから当分は並行して売って行きそう。 ライン閉鎖するとしても2020年以降になりそうな気がする。
>>675 そうするとグリペン一族が増殖しそう、グリペンでも問題無い国も多いだろうし
グリペンが駄目な国ならタイフーンでもライノでも買えそうだし
まぁ、
>>676 の言う様に当面ラインは閉じないと思うが
台風と疾風は小型機なのに双発で結構維持費が高いみたいだし、 そうなると単発で整備が楽なF-16やグリペンは強いんだろうね。 グリペンは航続距離がなくてもいい国ならありだろうね。 NGみたいにタンク背負ってデブってやっとF-16+αくらいか。
航続力で妥協出来るならグリペンファミリーって、西側の新型機材が欲しい国には良い感じだよね。
>>679 ただ、明らかな紛争当事国の場合は、グリペンを売ってもらえないんだっけ?
それもあるけど、もう一つスウェーデンはえげつない。 ドラケンやビゲン売っていた国にグリペン採用しなかったら 整備の価格を吊り上げたりとかなり馬鹿やっているから F-16ほど売れていない様子。
そこはフランスと同レベルw
>>681 >>ドラケンやビゲン売っていた国にグリペン採用しなかったら
>>整備の価格を吊り上げたりとかなり馬鹿やっているから
オーストリアのことかw
>>681 ビゲンは輸出には成功していない
オーストリアのドラケンのエピソード
ビゲンの採用候補国に日本もあったんだなぁ。 日本の場合、地理上の問題よりも法整備的治安的な問題でダメな気もするが。
>>685 全国に滑走路を有した空自基地が大量にあるならともかくこれではなぁw
日本の場合航続力もあり搭載量も大きな大型戦闘機じゃないと
>>686 日本に求められてるのは、あくまで高性能な要撃機だからねぇ。
F-35?アー聞こえない
>>679 同級エンジンのF-20が売れなかったのと比べるとね。
F-5が老朽化したからか。
F-20の頃には初期型F-16がまだ安かったからね。 今は最新型は120億だから最初期の3〜4倍になった から運用コスト以外は安い機体ではなくなったしね。
>>689 最初は昼間用軽戦闘機として開発されてたF-16も、
今や一線級の戦闘爆撃機と化してる場合もあるもんなぁ。
そら価格も上がるってもんよ。
どうせフランカーのパクリだろw
>>694 なるほど。向こうのファンもやるもんだ。
しかし、これでまたフランカー一族が増えたなw
J-15は無理やりオリジナルだと言い張ってライセンス料とか払わないのか 流石コピー兵器大国だwww
こういうのをオリジナルだの自主開発と言い切れるほどの神経があれば人生でつらいと思うことなんかないだろうな。 ちーとも羨ましいとは思わんけどね。というかこうなったら終わりだし。
盗人猛々しいっていう言葉は、正に中国の為にあるようなもんだなw 連中からしたら、合理的だから別に良いじゃんっていう一言で片付けるんだろうけど。
>>698 でも根本的な所を理解しないで表面上だけ真似てるからgdgdになっちゃって大して合理的でも無かったりw
コピー技術を自主開発したわけだからなんら問題ない。
代償にロシアとの仲が険悪になりました
J-15という名称は外部が勝手に名づけただけで正式名称がどうなるかは不明 J-11BのようにJ-11Hとなる可能性もある 元々ロシアはSu-33にSu-35の技術をフィードバックさせた機体を売ると提案し 中国は少数購入で性能を評価してから決定したいと返答 (中国が勝ったSu-27=J-11が旧式だったから警戒するのは当たり前っちゃ当たり前) それに対してロシアはコピーされるのを恐れて拒否 (J-11の性能が不満でJ-11B作ちゃったから当たり前っちゃ当たり前) で、中国が妥協して最初に14機導入してから追加購入するか検討すると提案するが ロシアはSu-33の生産ラインを既に廃止してるため40機以上買ってもらわないと黒字が出ないと拒否 中国はじゃもういいわと事実上購入を諦めてウクライナからT-10Kを購入し 自分でSu-33作ったって話し ちなみに今もロシアは中国にSu-35だけでなくSu-33の輸出も提案してる
で、これはロシアにライセンス料払わなくていいの?
Su-33輸入する訳じゃないから払う必要はないんじゃない? ウクライナが求めたらウクライナに払う必要はあるだろうけど 今の所そんな話はないからな
そろそろ三十路のF-16か
>>707 日本もこれぐらい豪勢な計画を組んでも罰は当たらんだろうに
日本のことはもういいよ スレ違いだし
一番上はただのネタスレだろ
どうせ骨だろ
テンプレにどの国がどの機体を検討しているかの一覧を入れたほうがよくね?
上昇
フィリピンはそろそろ買わないと駄目じゃないか? それとももう東アジア軍拡競争あきらめてるの?
721 :
名無し三等兵 :2010/09/07(火) 23:28:35 ID:3aa7fnAS
>>720 あれだけ人口があって戦闘機が一機も無いのは異常だよな。
フィリピンだけ東南アジアでマトモ成長出来てないね その内ビルマやカンボジア、ラオスにすら抜かれそう
つかフィリピンは米軍と険悪になったんだろ? なんか買えよ〜
>>722 旧スペイン植民地のためかカトリックばかり。教義通りに産めよ増やせよで
WW2後とんでもない人口増。結果、平均的な生活水準が上がらず、外貨は観光と
出稼ぎで稼ぐって状態だからなぁ…
ニュースになるから名が知られてるけど 地域列強との差は朝鮮両国並に絶望的だからね
そのフィリピン人たちは、何を勘違いしたのか 日本が敗戦したとき戦勝国だと言い出してたな 日本も土人たちにバカされたんじゃ立つ瀬がないわな
まったく当時の日本は残念な国だった
インドネシアとフィリピンでそんなに差が付いているかなあ?
>>728 G20の一角のインドネシアとアジアの病人フィリピンなんて比較にならんわ。
人口が倍以上違うのもあるけど、資源が段違い。フィリピンにはめぼしい
資源は皆無。一方、インドネシアは元々OPEC加盟国で、日本がWW2で南進した
最大の理由なんだから。今は輸入国に転落してOPENから脱退したけど。
農業もプランテーションが原因とはいえ、せいぜいバナナとマンゴー程度で
あとは輸入に頼るフィリピンと、同じくプランテーションの影響が残るとはいえ
主食まで自給できるインドネシアとでは比較にならない。
フィリピンは人口は約1億もいるのに、主な外貨獲得手段が観光と出稼ぎ、
工業製品も食料も輸入に頼るというかなりアレな経済だというのに、
なんでお前はインドネシアと比較できると思ったのかが謎だ。
フィリピンは美味い名物料理のひとつもないあたり、終わってる。 さっさと中国に飲まれた方が当人らは幸せなのかもなw
チャモロ料理ってのはちがったっけ?
チャモロはマリアナ諸島
フィリピンとかアメリカに食い物保障されて家畜になったゴミ国家だろ 骨のある奴はみんな植民地化されるプロセスで死んでるよ
今の日本と同じだね
しかしマニラを見る限りアフリカよりは進歩しているな まぁフィリピンはアフリカにあれば、あれでも優等生でいられた いずれにしても、日本人でフィリピン人ホステスに貢いでる痴呆の中年バカ男を 始末して、風俗に関わるようなフィリピン人の入国を禁止する事が フィリピンと日本のためになるよ
出稼ぎと言っても最近では看護師とかIT技術者といった専門職も多い。 英語話者が多い事が利点になってる。 また、碌な輸出産業が無かった事が逆に幸いしてアジア通貨危機の 影響をほとんど被らなかったため、近年では近隣諸国より高い 経済成長を遂げている。
フィリピン経済は、急速な経済回復軌道に 2010年04月02日
一人当たりGDPだと1.5倍か その数値以上の差があると
なんか国民性の違いもあるみたいね、フィリピン人はおおらかでテキトーなんだけど インドネシア人は男性こそ遊んでるが、女性が勤勉で働き者だとか。
741 :
名無し三等兵 :2010/09/08(水) 15:34:39 ID:p+g6h6bZ
東南アジアは相対的に女が働く インドネシアの場合、ムスリムで女性の娯楽が制限されているのも大きいか だが団体の中枢で金を飛び交わす汚いことも交えた大仕事をやってるのは相変わらずエリートの男 そして発覚すると消され、生き残ったのが出世してトップに立つ構造
東南アジア、フィリピンの風俗か・・・。 日本が出入りを断絶しても、韓国、中国、オーストラリアの犯罪者が穴を埋めるだけだと思うケドね。
フィリピンも女性が看護婦になって各国に出稼ぎに行き ダンサーになって各国に出稼ぎに行って外貨を稼いで来る ダンサーなんて下品なと思われるが、ある程度の外国語を学ぶ能力があるだけでも フィリピンではエリートの方であり、それだけの教育を受けられるだけでも豊かな家庭だ、 なんて話である
フィリピン空軍に戦闘機が戻ってくることは無いのか… そういや将来の経済成長が見込める国で色々新興国が上げられる中 フィリピンの名前が出てるの見たこと無いな バングラデシュすら上がってたのに、マジでアジアの病人?
なにかっつーとすぐにクーデター起こすダメダメ国軍に、おもちゃを 与えちゃいけないというのもあるしなぁ。フィリピンは正直、国としては 終わってる。
フィリピンに、有力でまた過度に国土侵略の目論見が無い国の軍隊を駐留させる その国は、時々ODAとやらで結局国の企業(特に建設業)に仕事を与えたがっている 彼らに、フィリピンのインフラ整備計画を立てさせ、外務省はフィリピン政府と交渉する (多分そこで賄賂多数、裏からフィリピンマフィアとの話も湧いて来る) あまりにもマフィア絡みでヤバかったら軍隊を支援させるが、なるだけ武力は避けたい(無理?w) 軍隊、企業誘致、インフラ整備、地元民も雇用、政府要人にも若干キックバックw この辺を含めて、フィリピン国民のためフィリピンの面倒見てやれる国が基地作ってくれたらいいんだがなあ スービック再開して、米軍が戻って自衛隊も一部駐留&周辺整備とかじゃないとなあ でも周辺のインフラ整備始めたら何故かテロが頻発しそうだな そこまでの総合計画と絡めて、やっとフィリピンにF-X計画が持ち上がるわけだが、 「スービック基地に日本の自衛隊も要求したら、くっ付いてきた日本のゼネコンがODAで作る高速道路計画に絡めてそこで運用できる グリペンがいいとかフィリピンが言い出しやがった。せっかくアメリカが駐留してるのに何故F-16C中古じゃダメなんだ」 とかアメリカがぶち切れて、結局計画が宙に浮いちゃうんだろうなあ
何人かの知事は、日本が併合してくれたらいいのにと言っているそうだ
すごく初歩的な疑問だと思うんだが誰か教えてほしい なんであんなに米国製にこだわるんだ ステルス性能というのはそんなに決定的な問題なのか ライセンス出来て自国で改造もできるユーロファイターじゃだめなの? 米国製一機でユーロファイター二機買えるor作れるでしょ?
一度アドーアでひどい目にあったから
>>751 おれもそう思う、ステルス性はあったほうがいいに決まってるが、
それより高性能レーダーと長射程ミサイルでないの
こっちがみつかろうと、みつかるまいと、敵の攻撃圏外から
高性能ミサイルを先に撃てば勝ちではないの。
ユーロファイタースレか、F-Xスレでやってくれ 各国のF-Xを見るに、世界的にもセールス実績はなかなか微妙 だいたい候補にはなるが、そこから先になかなか行かない 導入決定はサウジぐらいか?
>>753 「敵の攻撃圏外から高性能ミサイルを先に撃てば勝ち」
これを突き詰めていった結果としてステルス戦闘機が出来ました。
ユーロファイターはサウジ向けで当時のレートで140億円だった からF-15SGとかが120億円で売られているの比べても高いしね。
アドーアは電話で質問したら向こうのドキュソ親方にムッチャクチャにどやされたんだよなw
質問です。 戦闘機パイロットのヘルメットについてるバイザー(黒いゴーグル)なんですがあれはサングラスと同じ効果なのでしょうか?? よく夜間とかでも装着している映画をよくみるので・・
>>758 初心者スレとかですがスレに行くべきで、スレ違い。
サングラス効果もあるけど最近は照準用レーザーから
目を守るためにつけてたり、もしくはHMDだったりする。
>>752 >>757 >アドーアでひどい目にあった
これって定番の言い訳だけど、いつまでも40年前の話を引っ張るのもどうかと。
日本側からの問い合わせや技術開示要請に対する先方の態度が酷かったから、というが、
たったそれだけの理由で、40年も恨み続けているのか?空自は。
それはただ単に、当時の彼我の技術力・交渉力の差を示すだけの話で、その力関係が今も続いているわけでもあるまい。
たしかに、T-2の進空当時、アドーアは登場間もない最新の小型ターボファンではあったけれど、
初期に多少苦労したとはいえ、T-2開発の足を引っ張るほどでもなかったはずだ。
アドーアがT-2開発の足を引っ張ったというなら、2年ほど早く進空したジャギュアはいったいどうなる。
それに、のちにアドーアはベストセラー練習機のホークにも採用され、それこそ世界中で、2流国でも大量に使われている。
アドーアは2軸だが、タービンは高低各1段しかないし、モジュラー構造でシンプルそのもの。
「そんな単純なエンジンでも苦労した」から、今の複雑精緻なモノではもっと怖い。だから欧州製品は・・・というなら、
それはただ空自の交渉力あるいは整備力が欠如しているだけじゃん。
>T-2開発の足を引っ張る 開発の足は引っ張っていない ただ、当時交渉に当たった人が今ではそれなりに偉い人になっていて、 「も〜イギリスはイヤッ」になっちゃってるんじゃないのかなw
>>760 そりゃ、契約じゃ技術情報アクセスOKなのにあの手
この手で情報渡すまいとされれば怒るのは当然だろ。
部品供給が滞るおまけつきまであれば嫌がらないほうが
頭おかしい。
ついでに言うなら開発の足を引っ張ったというより性能を諦め
させられた。エンジンの応答性が悪いまま配備で改善もされ
ないまま退役。
>>763 なるほどね。「アドーア事案」が空自に与えた「トラウマ」の大きさはよく分かったが、
ただ単に、欧米の契約社会をナメてたんじゃないの?という気がしないでもない。
細かい文言の詰めやペナルティ条項など、結んだ契約が甘かったんじゃないの?
だいいち、明らかに「100%向こうの契約不履行」なら、対向措置を取ればいいじゃないか。堂々と。
契約解除する前に、訴訟、ライセンス料支払い停止etc打つ手はいくらでもあったはずだ。それほど不満だったならね。
でも、何もやらなかったんでしょ?それはなぜ?「部品供給が滞るのが怖い」から?
なんとも心優しい顧客だね。まあそういう客は、世間一般には「カモ」という。
で、今後のことを考えた場合。
アドーア事案の原因が普遍的であり、改善の余地がなく、今後もその悪夢が再現されるのが明らか、
というなら、欧州製品を諦めるのもよかろう。
で、今後も、その悪夢が再現されるのは確実なのか?と言いたいわけで。
個別の出来事なのか、それとも普遍的な出来事なのか、は分けて考えたほうがいいと思うよ。
契約の結び方一つで、いくらでも改善できそうな気がするがね。
ましてや今回など、向こうが「買って下さい、いくらでも技術供与します」と土下座せんばかりなんだから。
正直申し上げれば、まるでのび太は未だにジャイアンを怖がってる、それも40年以上に渡って・・・という気がしないでもないね。
あ、ついでに言っておくが、私は別にF-Xにタイフーンを望んでいるわけではないよ。それとこれとは別。
朝鮮の方ですか?
反米思想な方じゃないか?
>>763 >エンジンの応答性が悪いまま
それは、練習機用途にすら不満だったのか、それとも「戦闘機」用途には不満だったのか?
練習用に不満だったというなら、ホークはどうなる?
まあ訓練シラバスは国によって違うが、T-2やホーククラスの高等練習機なら、たいてい一通りの機動飛行までやるはずだし、
そうしないと勿体ない。
T-45Aの開発に手こずったことからもスロットルレスポンスが「良くはない」の事実らしいが、
果たして「練習機失格」なほどの特性なのか。それほど悪ければ、ホークがあれだけ売れるかねえ。
ま、レスポンスといってもエンジンだけでなく、インレットやダクトの設計が影響することもあるから、T-2/F-1はとりわけレスポンスが悪い、
という可能性もないわけではない。
で、F-1「戦闘機」用途としてはレスポンスが悪い、というなら仕方ないな。
だいたい、レスポンスうんぬん以前に、絶対的に「戦闘機」としてパワーが足りてないじゃん。改良でどうにかなる程度の話ではない。
T-2の開発・運用でその出力や特性は知り尽くしていたんでしょ?それでもT-2の改造開発を選んだんでしょ?
その判断が拙かった、というだけの話でしかない。
しかし、私としては、政治的思惑も含む様々な制約の中で、T-2/F-1の開発陣は良くやった、と思っている。
>>765 、
>>766 耳に痛いことを言われ、何も言い返せないから「工作員認定」とは。情けない。まるでN速みたいだな。
日本語の文章でこの改行のしかたは変じゃね?
携帯じゃね
誘導弾スレの小文字全角を思い出した
>>751 相対的に見て微妙だからかな?>EF-2000
比較対象が化け物のF-15だからというのもあるけど
>>754 オーストリアとサウジだけでしたっけ?>加盟国以外での導入国
>>760 F414で十分じゃん(ぼそ)
>>768 貴方の書き込みに耳が痛い内容なんてあるか?
自身の書き込みのどの辺りを、相手にとって耳が痛い内容など思ってるんだか
このスレでもスレ違いの内戦が勃発しつつあるなぁ……。 よし、俺は外人部隊を組織して政府側に着くぞ! その部隊の名はもちろんエリアh(ズダーン!
おじちゃん、眠っちゃったの?
空自F-Xは別にタイフーンで無問題じゃね?と思っていた時期が私にもありました。(w 今は…F-2を3飛行隊分で、あとはF-XXにゆだねて良いンジャね? とりあえず整備体型が既存と別物の欧州機を無理して買う必要なんて全くない。
韓国にF-15SEが輸出される ああ、もう空自は勝てない
>>782 >韓国にF-15SEが輸出される
あれって生産、決まったの?
戦闘機関連では、完全に出し抜かれてるなぁ
スレ的に評価低いと思うが、F-15SEには魅力を感じてるんだが 何と言うか…そう、スペース1999のイーグルトランスポーターに通じる何かを感じる
ただたんに韓国が購入を希望した場合の輸出を認めたって話だろ…
日本は候補から外しちゃったから、選択肢に入ってないけどね ステルス機が早期に手に入らない以上、大搭載量、長航続距離の機体は魅力があると思うが
構造は違うといっても、 F-15一族で統一しちゃうのは不具合のことを考えると怖い
>>784 そして同じニュースサイトより
韓国の第三次F-X調達計画は延期か
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2010/09/205_72364.html 防衛事業庁の幹部によると、コルベット「天安」の撃沈事件を受けて
北朝鮮向けの緊急性を要する装備調達を実施する必要性が高まったこ
とから、合同参謀本部は財政部との協議を経て第三次F-X事業を延期す
ることにしたとの事。
第三次F-X事業はF-15K×21機を調達中の第二次F-X事業に続くもので40
機から60機の戦闘機(F-15SE、F-35、タイフーンなどがエントリー中)
を導入するというもので、当初2011年に購入機を決定し、2012年度に最
終的な契約を調印して調達を開始する予定であった。
しかし、今回の延期が実施されると、契約調印は早くても2013年、戦闘
機の導入開始は2016年にずれ込むであろう。
----------------------------------------------------------
韓国は2020年までに第三次F-X事業で戦闘機40〜60機、それと並行して
FA-50戦闘機を60機調達して、F-4EやF-5E/Fの多くを代替して、2020年
からKF-Xの量産に着手したいとしていた。
ただし、KF-X計画に着手するか否かは2012年に最終決断されることに
なっており、まだ開発が確定したわけでは無い。
対サウジ武器売却、最大600億ドル=近く議会に通告へ−米紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010091400090 【ワシントン時事】13日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、オバマ
政権がサウジアラビアに対する最大600億ドル規模の武器売却計画を、早
ければ週内に議会に通告する見通しだと報じた。米国の武器売却計画では
史上最大規模という。
同紙によると、武器売却計画には、F15戦闘機84機の新規売却や70機の
改良、攻撃ヘリAH64アパッチ70機、UH60ブラックホーク72機の売却な
どが含まれ、5〜10年かけて実行される。ただ、サウジ側が当初の契約規
模を半額程度に抑える可能性もある。
オバマ政権はまた、沿岸付近での作戦に使われる沿海域戦闘艦の売却
や、イランの弾道ミサイルの脅威を踏まえ、戦域高高度地域防衛(THAAD)
システムの導入などを交渉中で、計画が7万5000人の雇用創出につなが
ると推計している。
蒸気カタパルトないのにctol機積んでどうすんの
スキージャンプでも運用可能だそうだ。 兵装搭載量は減るだろうけど。
797 :
名無し三等兵 :2010/09/14(火) 13:28:48 ID:EZmm4LpQ
ラファールM勝った方がいいだろ あるいは、シータイフーンを開発するか
QEIIは、リニアカタパルト開発が絶賛炎上中。 既に燃え尽きてるかもしれないけど。
この話だと買ったり開発しなきゃならん機種なら意味ないだろ まぁ、こんな手がアリなら空自もF-Xを蜂リースで繋げるなぁ
もうイギリスにはシータイフーンを開発する金が残ってない
じゃあもうCAMシップ方式でいいよ・・・
>>792 理由は色々あるんだろうが、相変わらず実に景気が良いもんだw
>>795 電磁カタパルトを搭載する予定なんだろ?
フランスが導入を先延ばしにしたからグダグダになりそうだが
電磁カタパルトとか、なんとなく静電気ビリビリきそうな感じ…
心配しなくても磁石でビリビリくるやつはいない ただしペースメーカの方はお控えください だろう
ちんこにつけたバイブが誘導電流でアッー!
>>798 まだMは武装が・・
アビオとFCS全部載せ替えてついでにエンジンも載せ替えるぐらいでないと
同志
>>807 と
>>809 よ。
まだ暑い日が続いてるから、シベリアに行って木の数でも数えてきたまえ。
>>810 もしもイスラエルの手にF-35が渡れば、実戦での運用データが十分に収集出来るよ!
やったねロッキード・マーティンちゃん!
対空ミサイルも持ってないガザを空爆したデータ?
ガザはF-35で空爆しておいてイランはF-16で行くのか?
戦後から数年まえまで、自衛隊の機材は中露韓に対して圧倒的な質的優位になっていた そしてこれからも質的優位の立てる機材が存在する、それを手に入れられない時点で敗北であり もう何を語っても虚しい
キモ
>>815 は釣りじゃない?
典型的なスレ違いの話題だし
F-35ってイランまで届くの?
ブルガリア金あんの?
戦闘機の10倍の重さのヨーグルトとローズオイルで支払い
823 :
名無し三等兵 :2010/09/22(水) 17:44:21 ID:j6Ysq60i
yahoo で → 「投資家チャット fxトレーダー」 で検索して 一番最初にでてくるかにチャットの投資家チャットに来てください 盛り上がってます。 ちなみに日銀が買いオーダーを大量においてるらしい。
>>821 あまり豊かではながい緩やかに成長路線
ただ金融危機で去年は結構な−成長だったらしい
しかし国防費は700万ユーロもないから
あまり無理はできないと思う
日本のF-Xは迷走してるな。 さっさとF-4EJ改後継を繋ぎと割り切り、 ATD-X計画を急ぎ、2020年からF-3を調達できる体制を構築すれば良かったのにね。 判断が遅すぎる。
>>825 F-4EJ以来、USAFの最新主力戦闘機を採用するという方針はまったくブレてません
的外れなご指摘なので全然ありがたくありませんでした
>>826 そうそう、世代の谷間に落っこちてしまったのが悪いだけで……
って国内のことはスレ違いって言ったじゃないですかーー!
東欧諸国の新規導入はF-16かグリペンばっかだな
>>828 軽戦好きにはたまらんよ。
まぁ、確かに面白みはないけどF-16やグリペンは優秀だし。
ユーロファイター(笑)
安くてそこそこ戦える機体がそれくらいしかないだろ 性能的に妥協点がMig29、最低ラインがFC-1 ユーロファイターは高過ぎ
東欧、別にF-16でもいいから USAFそのままの塗装はやめてほしい
>>831 気持ちはわかるが、特に理由が無ければ、基本的にはUSAF式の塗装で現場は困らないんじゃないか?
まぁ、式典とかアクロとかで変わった塗装が見られるかもよ。
領空=領土な国ばっかりだからねー 同様に領空=領土なくせにF-15E配備してる変な国もあるけど
>>834 >同省は、1機当たりの価格は明らかにしていない。
軍事機密なのと、当初の予定より高騰したのが後ろめたくて明らかに出来ないのかな?
今どきスパローかよw
イスラエルの脅威になったら本末転倒だし イランに要らぬチョッカイ出されない程度の装備で いいんでないかい。
AIM-120Dは無理にしても120C-5くらいは使わせてあげればいいのに ていうかスパローってまだ作ってたんだ
米軍でも日本で言うPre機相当の15・16・18がそれなりにあるから 運用が終わる見通しが立つまではつくるんじゃなかろうか。
いやぁ言うほどスパロー馬鹿にできんし、アムラームも言うほどスラマーでもないだろ
モデルアートプロフィールのスーパーホーネットによると AIM-120Cは弾頭重量18kgだがAIM-7M/Pは40kgなので 爆撃機などの大型目標にはAIM-7が有効だと言われているんだとか
AIM-120もホームオンジャミング機能のせいで射出式 ECM装備してる機体相手だとやばいみたいだしね。 水上艦だと次世代個艦防空SAMがシーアムラームでなく 発展型シースパローになったのもそのほうがクラッターにも 強く、狙いが正確で信頼性が高いからと言われているしね。
>>844 スパローが命中しないとは言わないよ、ちゃんと最後まで誘導できればね
でもその為に自身が早く逃げられなくなるのは嫌だねぇ
そもそもイラク向けF-16がUSAFお下がりのA/B型じゃないことに驚いた イランやシリアに亡命されたらどうするんだ
>>848 こうじょー動かす方がもっと大切でつ>Congress
印度への売り込み、まだ諦めてなかったんだw
850 :
名無し三等兵 :2010/09/26(日) 21:01:41 ID:UKB6YTRf
>>848 新造でLM社に仕事を与えたいのでは?
その方が米国側の利幅も大きいでしょうし。
USAFのF-16はいい加減くたびれて落ちる寸前だからじゃないか? そうじゃなきゃF-35がたかが数年遅れて大騒ぎになったりしないだろうし。
J-10(中国版ラビ) J-11(中国版Su-27) J-14(中国第五世代戦闘機) J-14が2020年に飛べば日本は負ける
楽観論はよくないがそれは見事なまでの杞憂
854 :
名無し三等兵 :2010/09/27(月) 20:22:25 ID:nFNIMWER
>>853 PAK-FAですらRCSは0.5だからな、
F-2が1.2、心神が0.1未満だから大した事無い。
ついでにタイフーンも0.1未満。
>>854 あれは信憑性がないって言われてるんだが
そもそもインドは自分向けのモンキーバージョンの開発にすらほとんど関われてないのに
RCSなんて最重要機密公開するわけないじゃん
856 :
名無し三等兵 :2010/09/27(月) 23:53:01 ID:h5YTKdHZ
Kojii.netさんで見たんですが イラク向けF-16IQ (ブロック 50/52 ベース)18機分は 弾薬、訓練費等全て込みで、42億ドル!だそうで。 AESAやAMRAAMは付かない契約だっていうのに高いッスね。 追加購入だったら、まあここまでは高くならないんでしょうけど…。
オプションの内訳を把握できない以上は 機体あたりの費用を出しても何の意味もない
アメリカは日本のバックアップなどしないよ いいかげん目をさませ 尖閣諸島を問題化させたのはアメリカだよ 竹島も北方領土もそうだし 紛争の種を撒いて、両方にいい顔をするわけで
アメリカのバックアップが期待できないならますます日本としては絶望的だな 目を覚ませとは諦めろとか中国に屈しろとかの意味か? どちらにしろスレ違いだな
そうだそうだ 俺達は好きな戦闘機が何処の国に採用されるか知りたいだけだ
861 :
856 :2010/09/28(火) 19:11:54 ID:zFYgNzDy
>>857 まだ決定ではないけど、オプションの内訳もかなり詳しく記載されてたよ。
興味があるなら、Kojiiさんトコ覗いてみて。
>>854 タイフーンはいつからそんなにステルス性が高くなったんだろう。
>>862 アホ毛 もとい給油ブームをとればあるいは・・・
チャイナリスクでアメリカはF22を日本にライセンスしてくれないかな?
865 :
名無し三等兵 :2010/09/28(火) 22:27:35 ID:YqI+waRO
>>862 条件付きです。
まずカナードを取り去り、キャノピーも外します。
空気取り入れ口も取り去ります。垂直尾翼も外します。
もちろんパイロン類は一切装備しません。
最後に主翼を外し、胴体はF-35と交換します。
レゴっぽい機体だから難無く対応できそうだな
>>864 輸出型に研究予算ついてるし続報出るまで待つよろし。
輸出型が世に出てくる段階になったらオーストラリアも買うかも?
イスラエルはF-35でサウジはF-15Eの最新版購入だし、それでも
必要としているのは日豪くらいか。
なりふり構わず支那海で通商破壊でも仕掛けてこない限りガップリ四つに空戦してやる必要が無いから 給油機にAAM投げとくだけならF-15の現有機数でも十分だろうしどうだかね
ホーネット購入国はF-16が中距離AAM搭載できない時代に F-15買うわけにもいかず仕方なく買った様な物だし・・・。 本音は乗り換えたいと思われ。 AESAが要求に入っているとグリペンNGとスパホの一騎打ちになるし、 グリペン本命で対抗馬が英国で早期退役しそうな台風を安く狙って いるのかも。・・・オーストリアの悪夢が思い出されるが。
>>858 米帝が日本を侵略し武装解除させなければ、
尖閣諸島、北方領土、竹島などの領土問題が起きる事は無かったよな。
んだ。進駐軍の扱いも酷いもんだで
× 進駐軍の扱いも ○ 進駐軍の振る舞いも
どうも
>>869 要求性能でAESAにしたらタイフーンとラファールが脱落決定だから。
F/A-18E/F撤退の理由は重量とサイズが主な問題。
前回のF/A-18Cの時も「主翼を畳めばF-5用のハンガーに入る」ということで無理矢理通したものだし。
スイスは厨路津国なんだから軍隊は必要ないだろw
>>875 なんかスパホどころか、レガホもオーバースペック過ぎ
な気が・・・>スイス
まあ周辺諸国の装備も当然進歩している事だし、中立国として一応は、相応のモノを揃えておく必要があるんじゃない?
>>876 中立国だから軍隊は必要ないってレスを軍事板で見るとは思わなかったぜ
>>879 盲点だっただろ?w
スイス人にも教えてやらないといかんな
スイスは国民総ゲリラ兵。
>>870 オーストリアの悪夢ってタイフーン買ったらサーブの支援打ち切りで
タイフーンも幾ら中古品だからって酷い代物だった話?
この場合は中古品のタイフーン買ったら酷かったの下段該当?
オーストリアは災害で予算なくなって中古で我慢しただけだろ
>>864 ライセンスだけは99.99999999999999999999999999999999999999999999999
9999999999999999999999999999999999999999999999....(あと5兆桁9が続く)%無い
オーストリアの悪夢ってサーブがメンテ打ち切った奴でしょ? でもスイス関係なくね?
いや、オーストリアの台風は初期型で機内配線すら完成せず、 ミサイルが片方にしか搭載できないという欠陥品だったりする。 そして、英国ではそれと同じくらいの初期型がそのままだと訓練 にしか使えない上、改修は金額的に無理なので早期退役するか、 かなり安く他国に売ろうとしているというニュースがあった。
それって文字通りの欠陥品だよね。なんで買っちゃったんだろう?
>>887 本当はグリペンに決定していたのを利権屋にたかられた政治家が
強引にタイフーンに決定を覆したそうな。サーブはそれで激怒して
メンテ費用をサービス価格から通常価格にという経緯らしい。
たしかオーストリアのはドイツの初期型でまだまだイギリスとか他の国に
他国に押し付けたい初期型が残っている国があって、サウジのように140億円
で新品買う以外の格安販売タイフーンはこの初期型との噂。
典型的な悪徳商法じゃねーか
そのぶん安けりゃ問題はないだろうが…
維持費が安いとは限らないようで・・・ また例によってオーストリアの例を出すと運用費の 問題で稼働率がよろしくないようで英国の未完成品 も早期退役論の理由が維持費がかかるからとか
無理して双発にするなという例か
>>891 安く本体売って普段の整備、消耗品で金を毟り取るビジネススタイルか
>>893 くたばれキャノン
…もともとはHPの独壇場だったんだけどなあ
895 :
名無し三等兵 :2010/09/29(水) 23:19:16 ID:nIG/eZ7Z
オーストリアはヒドイ状態らしいですよね…。 お金持ちのサウジアラビアに続いて、 タイフーンを新たに導入する国は果たして現れるのやら。
>>896 軍事趣味誌のニュース欄とか
軍板では評判悪い軍事趣味誌は多いが
ニュース欄は結構使えるぞw
ネットならググったりリンク辿ったりだし
特にここだとか明示は出来ないなぁ
一度見て名前を覚えずそのままとかあるし
まぁ、ここは以前に何度か見たなってサイトに行き着く事が多いが
>>897 ドイツ人自ら、ユーロファイターを批難し、
宿敵ロシアのSu-27を褒めるなんて。
初期の不具合を欠陥欠陥と叩く流れ、他でも見た記憶があるなぁ
>>900 仮にそうだったとして、その初期の不具合が出てる機体を
売るようなあくどい商売が問題なんだろ
それはもう立派な欠陥機だよ買わされた方にすれば
>>902 チリはレオパルト2に23型フリゲートと西側兵器を買い漁っているな。
銅価格が下がったら、維持費も出なくなりそうなのにね
>>900 初期の不具合が改善していれば問題無いんだが、
本国ですら改善してないないんじゃねぇ・・・。
しかし台風のアビオがいきなりシャットダウンしたりするのが5年も
放置されていたり稼働率が計画の50%以下だなんてのは初耳。
各国F-Xで相手にされないのって信頼性が原因だったりして。
話半分くらいに留めておくのが良いのかな ドリフモードが未だに残ってるとか機内のワイアリングが半分だとか俄かには信じがたい
F-Xが混迷してるのは日本だけ
F-22に拘り過ぎたツケだろ
>>907 だって他の国では速度や航続距離はいらないもの。
その代わりにマルチロール性が必須になったりするけど。
>>908 早いうちにF-22を諦めていれば、F-2改の実現性も高まったんだろうなぁ…
>>909 F-2はもう発展の余地が無い
F-Xなら、F-15改の方がまだ現実的
>>909 皮肉なことに要求性能的にはロシアが近かったりするんだよな
空自の理想は往年のソ連防空軍だそ
>>910 って言っても数が増えるわけでも新規生産できる訳でもないんだが。
F-15系はもう見送りだよ。
>>906 ところが欧州が未完成のまま配備するのは昔からの話で、
トーネードの頃は初期型はレーダー未完成なので機首に
デッドウェイトつめた初期型がレーダーなしで配備されたり、
ジャギュアはアドーアをFTB試験もなしにいきなり搭載して
不具合出したりとものすごく杜撰な開発してる。
オーストリアの片側しか搭載できない話は本当で、確か
昨年あたりの航空ファンその記事が乗ってた記憶がある。
915 :
名無し三等兵 :2010/09/30(木) 23:00:26 ID:0wkQk3x5
>>914 フランス機もそういう傾向なんでしょうか?
>>914 トーネードそうだったん?退役間近だけど好きだったんだがな。
英国面の強さに脱帽です。
917 :
名無し三等兵 :2010/09/30(木) 23:08:40 ID:0wkQk3x5
>>910 追加装置が必要なAAM-4やJPG-1改の搭載も始まっていますし、
F-2の発展性が皆無という文言は、事実と異なるのでは?
>>915 フランス機は間に合わないと劣っていても昔の奴の使い回しとか
するけどちゃんと戦えるようには仕上げてから配備する印象。
>>916 トーネードはAAMをものすごい埋め込みかたする制空型
が一番英国面が出ていると思う。
F-2設計当時より、電子機器の小型軽量化が進んだため、 当初考えられていたよりも、発展余地があるようになってきたらしい。
>>920 邪神様は何時見てもちっちゃくてかわいいな。
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
欲を言うとテジャスを加えて欲しい…。
>>920 発展余裕が少ないのも問題だけど
必要な機能を既に持っているか否かでその問題の深刻度が大きく違う
ということだな
>>920 いやあ図上の機体の比較だけされても...
しかしT-4だけやたら目立つなwww。あと右端www
∩(・∀・)∩いあ!いあ!
コピペ拡散推奨 日本全国 10.2 中国の尖閣諸島侵略糾弾!全国国民統一行動 (10/2) 【東京】 日時・内容 平成22年10月2日(土) 集合場所 : 代々木公園けやき並木(NHKスタジオパーク入口横) 13時00分 準備 14時00分 東京集会 15時10分 隊列準備 15時30分 出発 けやき並木〜渋谷駅前〜青山通り 〜表参道〜原宿駅〜けやき並木 16時30分 けやき並木到着 17時00分 ハチ公前広場街頭宣伝活動(〜19時00分) 【香川県高松市】 14時00分 場所 高松三越前 【兵庫県神戸市】 13時30分 場所 三宮センター街 【京都府京都市】 14時00分 場所 「三条京阪」駅前 【北海道札幌市】 11時00分 場所 大通り西4丁目付近 【岡山県岡山市】 12時00分〜14時00分 場所 JR「岡山」駅 西口歩道橋付近 及び 同東口 ビッグカメラ付近歩道上 ※ 集合場所:西口の歩道橋へ上がるエレベーター付近 (横断幕と幟が目印) 【愛媛県松山市】 13時30分 場所 いよてつ高島屋 前 【徳島県徳島市】 13時30分 白川公園 (名古屋市中区) 地下鉄「伏見」駅 下車 伏見通り南下 徒歩5分 【神奈川県鎌倉市】 14時00分 場所 「鎌倉」駅前 【神奈川県横浜市】 14時00分 場所 「横浜」駅 西口 【山梨県甲府市】 12時30分 場所 JR「甲府」駅 南口 信玄公銅像前 周辺 【栃木県宇都宮市】 11時00分 場所 「宇都宮」駅前 【秋田県秋田市】 13時00分 場所 「秋田」駅前
AIM-9Xを運用できるのは、F/A-18E/F、F-16E/F、F-15Eだけらしいね
>>904 あがることはあっても、下がることはなさそう
下がるときは世界中が大恐慌になったときだろう
>>911-912 じゃあ日本のF-XはPAK-FAで決まりということで。
それまではF-2増産でしの…あれ?w
>>928 だからPAK-FAの輸出型はモンキーだがそれでも良いのかと(ry
モンキーでも他より使えりゃ問題なかろう。 F-15Jだってモンキーだったが当時のほかの候補は・・・。
ロシアとしてはアメ帝の被保護国じゃなけりゃ日本と取引したいだろうね 設計ライセンスで売ったとしても国際市場で競合ないし機器実装をフィードバックの機会もあるかもしれんし
Su-30MKを180機となると中国インドに次ぐ一大カスタマーの出現か
180機!?すごいな景気いいな
どんどん減っていくんだろうけど、最初から少ないと足下見られるから
>>931 まさか本当にSu-30を180機も買わないだろ・・・
本当だったら周辺諸国にとって軍拡ってレベルじゃないぞ
戦車もより強力なのを新調するって言ってたし
また東ティモールでも占領する気か?それともマレーシアとついにやる気か?
オーストラリアと戦端開くよ!
>>930 F-15Jのモンキーは、エンジン以外は日本側が弄る事で本家同等にできたからまだ良い。
だが、第五世代機はそれができないぞ。
>>934 ラファールを買わず、旧式のミラージュ2000を買うブラジルはアホ
オーストラリア海軍て黄海で中国海軍と共同演習をやったんだよね、ちょっと前。 オーストラリアはほんと馬鹿国家だから、インドネシアも警戒してんだろ。 それに中国の南沙諸島での侵略的行為で中国漁船を開放せざる得なかったし。
経済が疲弊して予算でないからな。ウォール街と清和会の所為だが… F-22があんなでも米国はF-35で乗り切るんだろうけど 日本なら戦闘機独自開発する能力あるんだろうけどな。
>>937 インドネシアはASEANの盟主的立場だから。
最近米軍と合同演習したベトナムのごとくASEANが
中国との対決に備えるのに必要な量なんじゃね。
マレーシア相手なら陸軍強化でもいいし。
>>940 ブラジルはそれと別に戦闘機36機の選定(F-X2)もやってて、
その候補がラファール、スパホ、グリペンNG
>>941 インドネシアは南紗諸島の領有権主張してないぞ
中国から練習機買ってるし中国の支援で兵器国産化を行ってるし近年の関係は良好
そもそもインドネシアの経済の8割は中国系が握ってると言われてるし旧正月もインドネシアの祝日に認められた
オーストラリアとは確かに仲が悪いがオーストラリアは関係改善に努めてるし良いタイミングじゃないだろ
>>931 ホーク26機をそのままF-16で代替するのかね
練習/軽攻撃機としてF-16を使うってんならこれまた豪気な話だな
対中ODAは批難されるのに、何で対インドネシアODAは批難されないのだ? あんなイスラム教の土人国家にODAを上げてもしょうがないでしょ
>>948 ネシア人は、いちいちに本国に突っかかったりしません。
資源もあるし、止めないし
イスラム教を誤解を根拠に差別する奴は後を絶たない。
>>951 リアウ諸島はインドネシアvsマレーシアの問題
その事件にだがインドネシア・中国双方が実際に何があったか認めてないから
かなり怪しい
>>953 他の宗教否定してる時点でユダヤ教と同レベル
>>935 ここんとこ毎年6%台の成長が続いているからな
さすがに昨年は4.5に減速してたが。
つーか東南アジアはみんな景気いい。プノンペンに高層ビル街ができるらしいw
インドネシアは韓国とも軍事協力してるし、いわゆる全方位外交なんだろう
ベネズエラ以外の南米も景気がいい 当面この2地域と中東・インドで軍拡が進むと思われる 対照的なのが欧州
アメリカも日本も韓国も、中国に対抗して欲しいインドネシアは全力プッシュだからなぁ。 特にアジアの中堅国、韓国とかは日本のライバルポジションへの発展を狙ってるし。
近代的兵器に定評のあるタイさん、軍拡の出番ですよ。 あとマレーシアも責任持って軍拡しろよ
タイは堅実にF-16Aをアップデート インドネシアはSu-30MKInを確実に運用できる整備基盤を 180機の整備を通じて身に付けるべき
ロシアの部品供給の悪い噂を真に受ければ、180機のうち実働は・・・
オージーライノとのガチ対戦が、ついに見られるのか シンガポールのF-15SGとの戦いも面白い
>>959 さすがにマレーシアも日本人に責任持って軍拡しろよと言われたらブチ切れもんだろ
まずてめぇがやれでFA
>>965 中国とも仲良いんだから条件が良い方に行くに決まってるじゃん
兵器ビジネスじゃロシアのいい加減な対応は有名なんだし
だからより対応が良い中国がジワリジワリ浸透してる
>>967 ロシアと比較してそんなに対応が良いのかなぁ
>>968 ちゃんとアフターサービスするだけでも・・・
ロシアはまじ売ったら終りだったりするからな
あまり報道されないが最近中国に軍事留学する海外の将校等が相当増えてる
例えば2003-2004年間には91ヶ国1200名以上の軍事留学生を受け入れてる
退役将校等による海外との交流にも積極的で着実に地盤固めしてる
何世紀ぶりかに大国に返り咲いたな
しかし夜間だと哨戒機すらまともに見つけられない パイロット育てる国に留学して得るものがあるのか? もっともロシア本国だとモンキー訓練しかさせてもらえない かもししれないかな。ロシアの軍事顧問も冷戦期に中東で の訓練が本国に比べ酷いものだったのが露見してはいるし。
人的交流の側面もあるだろうし…… 相手のことがよく分からないと誤解する 自国にとっても他国にとっても、ろくなことがない
ほんとラファールのセールス不調だなぁ。同じくヨーロッパ機だと タイフーンも不調だし。ヨーロッパ機のセールスではグリペン無双?
975 :
名無し三等兵 :2010/10/03(日) 06:43:54 ID:4zMbnjna
やっぱり安いって大事なことですねぇ。 機体が売れなければ、開発資金の捻出が難しくなってくるだろうし。
>>974 >ヨーロッパ機のセールスではグリペン無双?
売れてるっていったって、金のない旧東欧圏やタイに10機とか15機とか。
しかも、リースだったり100%以上のオフセット条件付きだったり。
とても商売になってるとは思えない。
んでポーランドはタイフーン買うのかな、見込みはどれぐらい有るだろうか。
ヨーロッパの機体はロシア機とアメリカ機に挟まれてるから 隙間産業みたくなってるんだよな
中東諸国のミラージュF1とかな 台湾のミラージュ2000もそんな感じか?
どこの国もF-Xが迷走してるな まともな戦略家が枯渇している
このご時世ならしゃあない
今の時期は今後主流のステルス機を横目に見ながら現実的な選択迫られてるからなぁ…。
983 :
名無し三等兵 :2010/10/03(日) 23:49:12 ID:t7/1AsVx
F-Xというかインドネシアは今後15年でスホーイ戦闘機を180機も買うらしい、金有るなぁ・・・
絶賛軍拡競争中の極東〜東南アジア以外じゃ(売り物があるなら)F-16A/B程度で 十分な国が殆どだからなぁ。4.5世代機の需要があるアジアじゃ安いロシア機が 人気だし。
>>962 米軍機は東側機に叩き落されないと本気を出せないからな・・・・
朝鮮しかり、ベトナムしかり
>>986 日本か中国が、ソ連の代わりに米機を叩き落したり空母を沈めてはどうだろう?
>>987 蝿が集るように撃墜されても本気になるかね?
PAK-FAが出てきてスコーンとF-22が落とされれば本気出してくれると思うけどさ
>>988 まともなPAK-FAはロシア本国にしか配備しないつもりみたいだから
基本的にアメリカ本国にしか居ないF-22と戦うなんて一生ない気がする
ブラジルがPAK FA買うんじゃないの?1000機生産を目指してるらしいじゃん
本当にF-22に対抗できるレベルなら売らんだろ
F-22は久々の戦略戦闘機かねぇ
F-22に対抗できるレベルかどうかは知らんが、山ほど売るつもりなのは間違いない。 ロシアとインドで450機だっけ。あと550機どこが買うねん。
>>994 買うでしょ、だって戦闘機は圧倒的にアメリカが先に進みすぎてるもん。
5世代機作れる国は少ないし、モンキーでもほしがるヤツは多いんじゃない?
ブラジルにPAK FAが必要なほど南米諸国の戦闘機事情って近代化してたっけ? ベネズエラがSu-30導入したくらいで後はF-16A/Bとか第三世代機とか軽攻撃機 止まりの国ばっかじゃなかったっけ?
ブラジルは空母の方を優先するんじゃないの 艦載型カスタマー1号かも知れないけどさ
>>996 乙乙。
しかしモンキーじゃない機体を輸出するなんて
どの国でもまずないことなんだけどねぇ。
空母自体を更新するつもりでなけりゃ、サンパウロに積める程度のサイズの 艦載戦闘機なんて(疑問符付きで)ラファールくらいだろ
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