1 :
名無し三等兵 :
2009/11/20(金) 01:56:22 ID:??? 第2師団(仙台)第5師団(広島)第6師団(熊本)第7師団(旭川) とか強いと言われてたけど本当はどうだったのか あと関西は弱いと言われているけど 沖縄の第62師団は強かったよね どこの地方の兵が強かったんだろうか
2 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 02:00:43 ID:tIlLBI08
2
3 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 02:01:28 ID:???
台湾じゃね
4 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 02:14:17 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 02:16:55 ID:???
こんなスレを立てたら、アイツが来るよ! シーラねーよ。
6 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 02:54:08 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 03:05:45 ID:???
>>6 関係無いかもしれないが、映画のデルス・ウザーラを思い出したのは何故だろう?
8 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 04:28:25 ID:???
沖縄県 今も、、、
9 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 06:01:34 ID:???
>>1 兵がどうこうより優良装備の強化師団が強くなる。
開戦時に広島第5師団と共に、数少ない海洋機械化師団だった台湾第48師団とか。
ガ島で仙台第2師団を破り、レイテで京都第16師団を壊滅させた米軍相手に、一歩も退かずに健闘した東京第1師団とか。
弱いはずの特設師団である109師団が、噴進砲使って硫黄島で頑張ったり。
ペリリューで頑張ったのは水戸第2連隊。
勇猛果敢と言われる九州師団は、同時に暴行略奪虐殺で悪名も高い。
逆に真面目で規律正しく、現地住民とうまくやる部隊もあるので、どこが強いというか県民性による任務の向き不向きはあるかも。
東北師団はモッサリしてて、攻撃よりも防御で粘り強いとか。
10 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 12:10:56 ID:gALY2zGE
そんなん地元を応援するにきまっちょろうがねwww 九州の兵隊が一番たい(^o^)
11 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 12:52:44 ID:jQdO7Vxz
どこの国でも少数民族の兵隊が強いと相場が決まっている スウェーデンにおけるフィンランド兵 イギリスにおけるグルカ兵 オーストラリアにおけるアボリジニ兵 よって日本ではアイヌ、ギリヤーク、ウィルタの兵士が強いだろう
12 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 18:33:54 ID:???
琉球兵と聞くと全く強い気がしない
13 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 19:12:00 ID:???
西南戦争の時の薩摩兵は意外なことに不利になった途端さっさと逃げ出して他の地方から来た兵をびっくりさせたそうな。 この辺りはどうなったんだろ? 弱いとか言われてる第八連隊以外の大阪の部隊でどうだったんだろうね。
14 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 21:16:54 ID:???
軍馬はぜひ岩手産を
15 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 23:51:47 ID:gvspY8QO
近衛兵
16 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 23:57:21 ID:GpS5DQOW
17 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 00:06:32 ID:???
旧軍だと攻めの九州守りの東北と言われてたり戦前からの常設師団が精強と言われてたりするけど、近代戦はやっぱり火力だよな でも東北や北海道の師団は寒冷地での戦闘に強そう(八甲田山を経験した8師団なんかは特に強そうな気がする)
18 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 00:52:02 ID:???
>>17 東北のさむさは
大陸や朝鮮の寒さに比べたら
春のそよ風だよ
19 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 00:56:49 ID:Ef9sjq9B
アメリカや中国には どこ出身の日本兵は強い という評判はなかったんだろうか
20 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 01:03:20 ID:???
朝鮮の20師団は強いという評判だったらしい
21 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 02:12:25 ID:???
高崎15連隊は「攻めは強いが守りは弱い」と言われていたと大学の教授が言ってたな
22 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 14:11:18 ID:MSgayvHB
長野業正の功績を考えれば逆のように思える
23 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 14:46:45 ID:???
こういう強い弱いの評判はどういう理由でつくんだろ 実戦か、師団対抗演習か 関西師団はそれほどの敗戦はないんだけど
24 :
名無し三等兵 :2009/11/22(日) 21:31:38 ID:LspHLTuE
どの地方も外国から見たら 大した差がないと思う
25 :
名無し三等兵 :2009/11/22(日) 22:27:07 ID:bUcXvIaE
とりあえずどこの地域も米軍の敵ではなかった
26 :
名無し三等兵 :2009/11/22(日) 23:04:30 ID:???
格付け板もしくはお国自慢板でやって下さい。
27 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 00:00:11 ID:PMB/BGxU
米軍、豪軍、フィリピンゲリラのモロ族の敵ではなかった
28 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 01:07:25 ID:???
NHKの「シリーズ証言記録」を何本も見ていると
>>1 の質問がむなしく聞こえてくる
29 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 10:48:24 ID:???
このスレが被害担当艦になってくれれば、白兵戦スレが助かる。
30 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 17:48:29 ID:HLjC1xgD
高砂はマレー系だったな イギリス軍のマレー人兵士も強かったというし マレーは戦いに向いているのだろう
31 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 18:54:02 ID:???
>>25 スレタイはどこの地方の「兵隊」が強いか、であって国の組織としての「軍隊」の強さを問うものではない。
スポーツでも選手が優秀なのとチームが強いかは別問題。
32 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 20:54:45 ID:Bx5/B91j
どの地域の兵隊がいっても アメリカ軍には勝てんだろうということだろう 外国軍から見たら 日本軍の地域差など無視できる範囲 要は兵隊の戦闘力の地域差など大してない。
33 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/11/24(火) 00:17:46 ID:qWDZnFWo
>>5 ご希望通り、わしが来たよ。
>>9 広島5Dが自転車を使うたら機械化部隊になるんか?
当時警備師団の広島39Dは、古豪戦闘師団の名古屋3Dや仙台13Dや熊本6Dの
池田支隊より装備が悪かったが、宜昌作戦ではルーキーにも係わらず、
当陽主要陣地を攻略し、古豪師団を後塵において独り舞台じゃったのう。
ほいで聞きたいんじゃが、東北兵団が防御戦で実績がある戦闘たぁ
どこの戦闘か?実例が全く無いんじゃが。広島師団なら南寧防御戦や
防御戦に弱い仙台13Dと交代し三分の一の兵力で防御した広島39Dの例なら
あるけど。東北師団は防御戦と陣地攻略戦は、苦手なんじゃないか。
>>10 根拠も無い感情論で九州が一番云う妄想よのう。
>>13 薩摩人は、官軍に命だけはお助けをと哀願したが、東北の連中は戊辰の
カタキと鼻息が荒かったけぇのう。降伏した薩摩人を助けてやりゃあ
ええのに。弱い者苛めになるよ。
>>27 モロ族は勇猛で、日本軍と白兵戦となると逃げ腰の米軍と違うのう。
>>30 英植民地の兵で強いんはグルカじゃろう。
>>32 白兵戦で弱い米軍の肩を持っても意味があるまあ。しかも日本の兵隊の
地域差など大してない云う根拠の提示すら無いじゃないか。
34 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 00:49:25 ID:fhJO1Jue
逃げ腰の米軍てな、牛さん。 日本兵はその逃げ腰の米軍に負け続けだったわけだが ガダルカナル、タラワ、フィリピン、 初期の侵攻作戦でもウェーク島の海兵隊やバターンの米比軍に 日本軍は苦戦を強いられている。 白兵戦も、自動小銃持ってるアメリカ軍の方が 有利だと思うよ
35 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:19:21 ID:???
欧米人のほうが体格いいとか、日本人は敵兵と対すると上がりやすいとか、 欧米人は日本人と違って銃剣で突くだけではなく床尾板打撃など動きにバリエーションがあるとか日本人の方が白兵戦に弱いんじゃないかと思う 日露戦争でも白兵戦能力の低さが問題になったんじゃなかったっけ
36 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:41:03 ID:???
外国じゃ白兵戦てのは 近距離での射撃線や手りゅう弾の投げ合いも 含むらしい
37 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:44:07 ID:???
中国軍は日本軍風の突撃はやらんで手榴弾を投げ込んでくるのが突撃だとか言う話を聞いたことがあるな
38 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:46:48 ID:???
日本軍は弾丸あるのにもかかわらず 銃剣を槍がわりにして 中世さながらの突撃して 撃ってくださいとばかりに 自らの身を的にするからな
39 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:48:07 ID:???
弾が無いから白兵戦重視だったんだろ 火力の重要さは日露戦争の経験とWW1の戦訓の研究でむしろ他国より早い時期に認識してたと思うが
40 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:51:33 ID:???
日露戦争はむしろ銃砲だとかの火砲を重視してたよ
41 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:52:54 ID:???
戊辰戦争とか西南戦争とかでもリソースの許す限り火力を重視してるような気がする
42 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:52:56 ID:???
白兵戦重視ならなおさら自動小銃がほしかったな
43 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:54:19 ID:???
そもそも日本は本当に白兵重視だったのか? 疑問が残る
44 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 01:56:19 ID:???
>>43 日露戦争で白兵戦能力の不足が問題になったのと、
WW1型の火力戦は国力的に無理と判明したけどまさか大国とは戦争できませんなんて公言することは面子的に出来ないので後付け理由として白兵戦重視を持ち出したのではないだろうか
45 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 02:14:18 ID:POoL7lic
白兵戦章てあげればよかったのに
46 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 04:02:02 ID:???
銃剣突撃なんて それ以前の火力戦で勝っていなければ やっちゃいかんよね 火力の支援がないとね
47 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 08:47:31 ID:???
何故か白兵戦スレになってる。 日露戦争までの日本は火力重視で、むしろロシア他の欧米のが白兵重視だった。 日露戦争で弾薬製造量が足りず、一次大戦の馬鹿みたいな弾薬消費を賄える訳もなく。 明治40年歩兵操典から、弾薬が足りなくても戦える軍隊を目指すようになる。 つか銃剣突撃自体は、つい最近のイラク戦争でもあった気が。 しかも米軍で。 フォークランド紛争でもあったと思うが。
48 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 09:04:02 ID:???
おまえらいい加減にしろ。 白兵戦スレから出てくるな。 ここは部隊スレであって、白兵戦スレではない。 兵隊の県民性の違いや、具体的な戦歴を語るならいい。
49 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 16:00:08 ID:???
イラク戦争で銃剣突撃? 突撃銃連射しながら前進したのと違うの?
50 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 19:37:56 ID:???
中世の大内家や四境戦争の時も強かった 山口は伝統的に戦闘力が高い
51 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/11/25(水) 02:16:07 ID:NvrhhwRe
>>34 自動小銃は白兵戦じゃないよ。
>>35 白兵戦に体格なんか関係無いわ。逆に小柄な民族の方が強かったけぇのう。
しかも銃床打撃たぁゴボウ剣の方で突いた方が遥かに有効じゃ。
日露戦争でも日本軍少なくとも広島師団は白兵戦でもロシア兵より強かった
よ。その広島県出身移民が多い日系部隊も白兵戦が強かった。
http://www.pacificresorts.com/webkawaraban/nikkei/050203/ 日系二世部隊の代名詞ともなる「バンザイ突撃」よ。「絶体絶命の苦境に
陥った中隊が、一斉射撃の後、銃剣を着けて突撃すると、ドイツ兵は
恐怖に駆られて逃げ出すことが多かったようです」と、あるよう
白人兵は白兵戦は強うないよ。
>>37 中国軍は手榴弾投擲や射撃の技術では日本軍より上回っておったよ。
>>50 山口も全国的には強いよ。まあ、中国地方の兵は伝統的に強いけんのう。
52 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 02:40:59 ID:???
甲種合格して支那事変前から出兵してた生粋の江戸っ子の祖父曰く、「九州男児にだけはいくら鍛えても絶対に勝てないと思ってた。」とのこと。 理由は漠然としてるが、ある種のブランドみたいなものらしいw で、九州の部隊がやられたと知った時、もう勝てないと思ったそうな。
53 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 03:15:50 ID:???
>>51 外国じゃ短距離同士の射撃戦も 白兵(接近)に含めているんだってよ。
54 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 03:19:32 ID:???
>>47 銃剣突撃とかじゃなくて
M16連射しながら突撃したんじゃないの?
きっとそうだよ
55 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 03:47:23 ID:???
江戸時代の話だが 択捉島に上陸したフヴォストフ率いるロシア軍が 択捉島にいた日本の守備隊を突撃によって 敗走させて物資を略奪した事件があるけどな
56 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 08:14:47 ID:???
>>54 訂正。
米軍じゃなくて英軍だったわ。
L85に銃剣つけてテロリストに何故か銃剣突撃。
イギリス人やロシア人は白兵戦が好きらしい。
57 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 10:08:28 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 13:05:20 ID:86AXHlFo
>>52 九州男児の兵隊は、魚沼コシヒカリみたいなもんぢゃな。
59 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 13:13:04 ID:???
突撃前の射撃や火砲で相手をひるませてから 銃剣突撃ならいろんな国であるでしょ というかマニュアルに乗っているでしょ
60 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 13:40:59 ID:???
ウェーキ島やフィリピン攻略戦で苦戦して 一木支隊、川口支隊が寡兵の海兵に負けている事例を見せられると アメリカ兵が日本より弱いなど思えない
61 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 13:48:58 ID:???
広島兵が強いとは言っても 広島兵がガダルカナル攻めてたら勝ってたとか 広島兵が行ってもマチルダ戦車を破壊できたとは思えないんだよね
62 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 13:50:33 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 16:54:54 ID:1Uwc3A8K
ははあ、そんなに強かったから恐れた米軍が原爆落としたんだ。
64 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 17:14:44 ID:6v4S0uKx
強かったのはわかったから、弱かったのはどこだい 関東軍という話は強いが、戦わずに逃げた。
65 :
↑ :2009/11/25(水) 17:16:28 ID:6v4S0uKx
満州で、民間人を置き去りにして、逃げて行ったという話。
66 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 18:00:36 ID:???
>>62 事実だろ
ガダルカナルでもアメリカの兵の数が
日本より上回ったのは
川口支隊の失敗以降の話だ
それ以前はアメリカ兵は
日本より少ない兵数で
戦っていた。
67 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 19:16:46 ID:???
>>66 一木支隊の時点で、日本軍900人対米軍1万人の戦いなんだが。
フィリピンのバターン・コレヒドールは米比軍8万に装備劣悪な1個旅団で戦ってる。
ウェーク島苦戦は上陸以前の話。
ただでさえ攻勢側は防御側の三倍の兵力が必要なのに。
因みに米軍が攻勢に出た時は、日本より少数で攻撃した事なんてない。
火力は艦砲射撃や航空支援含めたら比較にならない。
68 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 20:01:18 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 21:16:39 ID:???
関西の兵隊が弱いというのは、関西よりももっと弱かった 東京の兵隊が広めた
70 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 22:32:58 ID:???
>>67 一木支隊と闘ったアメリカ軍は
数百人ぐらい
71 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 22:37:04 ID:???
日本人は硫黄島はアメリカ軍より戦死者は少なかったから 日本人は偉大だというが ウェーキとなると兵力が少なかったから仕方ないと ほざくんだな
72 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 22:39:16 ID:???
>>70 完全防備の陣地に
真正面から突撃したんだから
負けるのは当然だろ
73 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 22:47:05 ID:gRdGslF4
海兵隊の評価じゃ日本軍の白兵戦能力はそれほどでもないて評価だぞ もっともアメリカの白兵戦(接近戦)てのは短距離の射撃、 手りゅう弾の投げ合いも含んでいうから(格闘戦だけをささない) からガーランドがあるアメリカ軍の方が 接近戦には有利だっただろう
74 :
名無し三等兵 :2009/11/25(水) 23:31:10 ID:???
何故かまた白兵戦スレと化している。 どこの地方の兵隊が強いかスレなのに。
75 :
名無し三等兵 :2009/11/26(木) 00:51:21 ID:???
それは仕方ない。 向こうは、レスコジキのクソコテが誰彼なくからむから、ここに引っ越ししている。 ここにも既に来襲しているから完全スルーで。
76 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/11/26(木) 01:40:25 ID:5fVRD3ut
>>52 江戸っ子はどこの兵団から見ても弱兵じゃろう。
>>53 至近距離での戦闘は相手の体に密着させたまま発砲する機会もあるけぇ
白兵戦に含まれとるだけで、銃撃戦たぁ違うよ。
>>69 九州や東北の兵団のOBが関西弱兵説を広めたんじゃないか。
実際衡陽の攻略戦では猛攻でほぼ潰滅した熊本58Dよりも関西の116Dや
34Dの活躍の方目立つけんのう。
>>73 その海兵隊の日本軍評価の参考文献は何?
77 :
名無し三等兵 :2009/11/26(木) 09:46:28 ID:???
エサを与えないで下さい。 (><) これ以上、焦土化されたらたまりません… (ノд<。)゜。
78 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 22:00:03 ID:X1z2HZh2
大阪って弱そう 口だけ達者だしね
79 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 22:29:46 ID:GSc8lI4D
個人のケンカなら大阪人に勝てない
80 :
名無し三等兵 :2009/11/29(日) 22:56:17 ID:???
大阪は日本のイタリアだったのか。 しかし日本最弱ブランドは大阪のものだれにもやらん。
81 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 01:05:04 ID:???
>>5 案の定うみんちゅもどきがアホ面で書き込んでるわ
82 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/11/30(月) 01:28:04 ID:B5VwQRnb
>>78-80 >>76 でも云うとるが、大阪はさほど弱うなかったよ。
>>79 個人の強さでも最強は広島兵団よのう。何しろ兵士一人一人の戦闘能力が
勝敗を左右する防御戦でも、実績で比類なき強さじゃった。
83 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 03:59:40 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2009/11/30(月) 20:03:42 ID:???
まじでうみんちゅモドキがまだいるのか キンモーw
85 :
名無し三等兵 :2009/12/02(水) 02:15:35 ID:???
オマエの方がキモいんじゃどこぞに往ねやカス!
86 :
名無し三等兵 :2009/12/04(金) 23:53:27 ID:???
>>73 それは、光人社から出ている米陸軍便覧でしょ。陸軍だよ。
バンザイ突撃に対する評価だろそれ。あれは、形を変えた降伏だよ。
海兵隊は、日本軍の切込攻撃をかなり高く評価している。
訓練でも、ナチ相手ならこんなことしないけどなって言って、近接ナイフ戦闘訓練とかやる。
海兵隊の回顧録を何冊かみても、日本の夜間切込が大したこと無いって言ってるのは見たこと無いな。
「7ペリリュー・沖縄戦記」、「沖縄シュガーローフの戦い」、「ガダルカナル−日米死闘の島−」「最前線の戦闘−米軍兵士の太平洋戦争」
海兵隊ではないが、豪州の公刊戦史の引用が多くあるのが以下の本。
「東部ニューギニア戦 進攻篇」
勇猛といわれた豪州兵が日本兵をどう評価していたか紹介されている。
87 :
名無し三等兵 :2009/12/05(土) 01:30:43 ID:???
海兵隊は陸軍ほど砲迫が充実してないからなぁ
88 :
名無し三等兵 :2009/12/07(月) 09:58:36 ID:???
メンゲレ一派の所業は長く語り継がれることだろう
89 :
名無し三等兵 :2009/12/09(水) 23:03:29 ID:???
中部の話が全然でないけど 愛知とか弱かった?
90 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/12/31(木) 14:41:53 ID:GRZm0xb1
91 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 14:51:47 ID:???
5Dが強かったなんて聞いたこともないんだが・・・・
92 :
名無し三等兵 :2009/12/31(木) 22:27:19 ID:euGdPR8Y
最強は久留米の菊と龍だろう。 龍は優良装備、菊は装備は貧弱だが最強を持って鳴らした師団。
93 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/01(金) 00:41:03 ID:gGFNnAaM
>>91-92 明けましておめでとう。じゃが新年早々広島師団妄想批判か。久留米ねえ。
http://www.rakuten.co.jp/ishii-fruit/owner.html http://homepage2.nifty.com/ijn-2600/6d.html 上の方の弘前師団の地元青森でも「熊本師団、広島師団と並び国内最強師団
と言われた、弘前第八師団」と、久留米師団の菊、龍はお呼びじゃないし、
下の方でも、「仙台第二師団、広島第五師団、旭川第七師団とともに、
最精鋭・最強師団の名前をほしいままにした、熊本第六師団」と、
久留米師団の菊・龍はまったく無視されとる。
まあ、九州兵団の特性の勇猛ぶりじゃあ、熊本師団の方が目立って、
久留米兵団は陰が薄うなるけんのう。
日本最強師団たる広島師団に風評ですら勝てんのが久留米師団じゃ。
久留米師団も九州兵団云うだけで、風評はそこそこ良かったにしても。
龍よりも現役が多い菊の方が装備は良かったろう。菊はビルマでは、
姫路54Dに次いで強かったのう、最強は無いけど。
菊の装備の良さは、ドロボー部隊らしゅう、英軍から盗んだ武器が豊富
じゃった点じゃろう。まあ広島師団には到底及ばん程度の兵団じゃけど
のう久留米は。
94 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 00:47:33 ID:???
ヒロシマきもいw
95 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 02:47:06 ID:???
なんなのこのキモいおっさんは。
96 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 17:27:49 ID:JqTpzy3N
強いというよりは粘り強いが正しいんだろうな。損害率はどこも似たようなもんだろ?
97 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 18:01:23 ID:???
>>96 南方の島嶼戦となれば、殆どの場合は損害率95%オーバーで玉砕
が殆どだしね。
そうなると下手すれば連隊史なんか編纂出来ないようなところなんか
も出るだろうね。
98 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 18:29:03 ID:???
広島5Dかあ。橘丸事件で連隊丸ごと捕虜になって師団長更迭、帝国陸軍 はじまって以来、前代未聞の恥をさらした第五師団かあ。
99 :
名無し三等兵 :2010/01/01(金) 18:36:12 ID:???
100 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/02(土) 01:29:08 ID:Ge2YHnou
>>98-99 また、戦国期の立花道雪以来、陰湿で姑息な九州人の工作が始まったか。
橘丸以前熊本48Dも偽装したがバレんかったけぇ戦犯にならんかった
だけよ。しかも船内でどう歩兵が戦闘出来るんか?捕虜にならずに戦う
意思が九州人にあったら、終戦後も九州で徹底抗戦のゲリラ活動すりゃあ
ええのに、国家の権威に屈したんと違うんかい。
まあ、九州人は権威に弱いけぇ無理じゃが、弱者に対しては強いけんのう。
九州人特有のハッタリ飛ばして虚勢を張っても意味が無いど。
抵抗せずに捕虜になる醜態をさらした連隊は後にも先にも広島連隊だけ
>>100 自己紹介乙。
オッサンが他国を貶めてしかお国自慢が出来ない理由ってのは、オッサン
の本貫が九州だからなんだろうな。
戦国期には毛利は2度北九州侵攻をしてるから、オッサンの言い分を
認めるならオッサンの本貫は九州なんだろ。
ワンモアヒロシマ^^
敵の数百倍の兵力をもっていながら無抵抗のままおとなしく捕虜になるとは・・ 広島師団最・・・・弱
105 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/03(日) 23:19:09 ID:MizOW/gA
>>101-104 抵抗せず捕虜になったんは、日本軍のほとんどじゃ。
>>103 のワンモアヒロシマたぁどういう意味なら。
>>102 他国を貶めたことなんか一度も無いど。ほいでわしの本貫は広島で
九州じゃないよ。それに毛利は九州の地元豪族の要請で九州へ兵を進めた
だけじゃ。
106 :
名無し三等兵 :2010/01/05(火) 20:44:29 ID:QTQw7dhC BE:782267827-2BP(1)
大阪師団は命令を勝手に解釈して行動すると聞いたことがある。逃げ足が早く損耗率が低いのでしぶといとも。
107 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/06(水) 01:57:01 ID:hB6PEkZI
>>106 命令は戦闘行動する隊の瞬時の判断でえかろう。逆に損傷率が高い戦闘を
するんは勇猛の風評を以て鳴る九州兵団じゃろう。
伊藤桂一氏が、九州兵団は「正面を見すえて応戦するので、戦死者は
ほとんど眉間を射抜かれていた。」と、云われたが、それは鉄帽を
脱いで戦闘することを、福岡124iの兵士であった高崎伝氏が解説されとる。
「−なぜ鉄帽をかぶらないのか? そう疑問をもたれるだろうが、兵隊たちは
あの戦闘の中で、初年兵と将校をのぞいて、古参兵たちは、早々に鉄帽を
捨ててしまって、誰もかぶっているものはいなかったのだ。
私たちの連隊は、日華事変いらい、作戦に出るときは、軍装検査の終了と
同時に、重い鉄帽と防毒面をすててしまうのだ。 そして作戦が終わって、
ふたたび軍装検査があるときには、みんな鉄帽と防毒面をきちんと持って
いるのだから不思議である。
鉄帽といえども、弾丸の貫通することを、兵隊たちはよく知っている
ので、当時はさほど重要視していなかった。なにしろ私たち博多の
「ゴロツキ連隊」の勇士たちは、戦闘になるとねじり鉢巻の方が性に
あっていた。」と、云われる。広島師団と違う性質で、幕末の薩摩の
立ち射ち、その鹿児島より勇猛な肥後熊本連隊の立ち射ちの勇猛ぶり
なんかも、九州云う風土の特質じゃろう。
108 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/06(水) 02:15:35 ID:hB6PEkZI
>>106 >>107 の続き。広島兵団ならどうか云うたら、元広島11iの
越智春海氏は、鉄帽に関して、
「鉄帽は、あまりしっかりと装着すると、頭の角が痛くなるし、
死傷率も多い。固定していると、弾丸が貫通しやすいのだ。
ぶらぶらにしておくと、弾丸が命中した瞬間、ころんと鉄帽が
落ちたり、弾丸が、ひょいッと方向を変えて飛び去ったりするので、
助かる場合が多い。なかには、鉄帽の内側をくるくるすべって、
ぼっと眼前に落ちる弾丸もある。その一周する弾丸は物凄い熱を
持っているので、頭を鉢巻き状に火傷した兵もある。その一線、
髪が生えず、後のち冷やかされていたが、たぶん死ぬよりは
ましだった。」と、云われるよう、広島兵団では鉄帽は、
だらしなくぶらぶらにかぶる。
九州兵団のようにディフェンスを無視するようなことは余りせんよ。
郷土性の違いよのう。
109 :
名無し三等兵 :2010/01/07(木) 18:00:22 ID:GqysF5G0
/:::::^::::::::::`丶 /:::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::/从从从从从::| |:| , ヽ| 平均的日本兵の顔 |ノ ━ ━ || (| -=・-, -・=- .lノ 横井兵長 | (,,,_,,,)ヽ | | /::: ll :: :ヽ | \ ー===- / |丶 ::::::::::: ノ|ヽ /|  ̄ ̄ . |:::::\ /\丶 / |:::::::ヽ /:::::: | \ o/ / 人:::::::::ゝ
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw氏の書き込みは 読んでて勉強になるし面白いなぁ。 変な煽りレスに負けず、これからもよろしくお願いします。
111 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/10(日) 00:20:58 ID:vDNn53m2
>>110 励まし、ありがとうございます。こちらこそよろしく。
>>107 の九州兵団特に久留米兵団の特徴として、徴発、掠奪、泥棒が
得意なこと。ガ島の川口支隊では「糧秣受領にゆくいうのはドロボーに
ゆくという、百二十四連隊(福岡)共通の暗号で」と、高崎伝氏の云われる
よう、他部隊の日本兵の脳天をぶち割ってのドロボーじゃけぇ、強盗と
云うた方がええかも知れん。それでもビルマでは、仙台の青葉支隊が
「百二十四の九州の人たちは徴発がうまいから、糧秣を少しは分けて
くれるんじゃないかと思い、たずねてきたという。工藤曹長が、
「ガ島で二師団の青葉支隊の糧秣を、ずいぶんカッパラったんだから、
このさい、借りは少しでも返しといたほうが気がらくにになる。善行は
ほどこせるときにやっとくもんだ」といって、みんなを納得させた。」
と、高崎伝氏は書いておられる。また、高崎氏はろ獲兵器の自動小銃で
英軍を撃退したことも書いておられるが、百二十四連隊は、久留米菊兵団
から離され烈兵団の隷下じゃった。本家の久留米の菊兵団自体、
終戦後の武装解除の時、アメリカ製、イギリス製の兵器を日本軍の中で
最も多く持っとったぐらいじゃけぇ、敵、味方を含め掠奪、泥棒の
実力は持っとったね。敵の武器を奪取できる。そういう面は久留米の
菊兵団の強い面であり、長所じゃのう。まあ、九州同様、機敏な性格を
持つ四国や中国地方の兵団も敵の武器を奪取することは得意であるけど。
広島兵団も南寧戦で武器が無くなり、敵兵を竹槍で刺殺して武器を奪い
戦闘しとる。真面目で鈍重な東北兵は器用さ欠けるけぇ、難しいのう。
>>111 オッサンはたまには「他国師団はどうだけど〜」使わないで広島師団
を称揚してみろよ。
絶対出来ないと思うけどな。今まで出来てないし。
一つ言っとくが、「他国の師団の行状がどうで〜」ってのは「広島師団」
の行状には本来関係ないんだぜ。オッサンは比較が出来ない人間だ
から、何度も言われても全然理解できないだろうけど。
113 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/11(月) 01:34:57 ID:ldbo6EfI
>>112 他師団と比較せにゃあ郷土兵団の性格がわからんじゃろう。
それともわしが、他師団の性格に触れるんが都合が悪いんか?
まあ、あんたの都合なんか知ったことじゃ無いし、書きたいように書くよ。
あんた行状云うて書く処、都合の悪い行状でもした師団の地元かいのう。
そがんこと隠蔽したら、ひどう隠さにゃあいけんようになって困ろうが。
九州は柔道とか剣道が盛んだしね。 ただ知恵が足りない気はする。 兵としては勇猛でいいかもしれないけど、思慮なき勇敢さは匹夫の勇だな。 やっぱトップを務めるのは九州人には無理な気がする。
115 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/12(火) 02:01:58 ID:llwje/bE
>>114 九州兵の特質が剛毅、機敏、熱情で広島兵は剛毅、理知、機敏じゃけぇ、
広島兵は熱情に乏しい云うか戦闘でも冷静で熱うならんよ。
今村均大将も、広島の青年たちは、気がきいていてズルくさいと云われる。
戦闘になったら、知能が低い広島人は知恵を働かせるけんのう。
宜昌で仙台13Dの半数以下の兵力で守り、中島高地でも越後の高田聯隊が
中国軍に奪われた陣地を半数以下で防御出来たんも、兵士のアイデアで
空瓶泥石投下で敵兵が手榴弾と勘違いして逃げまどい王手の詰めに
失敗したけんのう。戦闘の老獪さは広島兵団ならでは。
ほいで戦史叢書にも、「廣島人のねばり強さと智慧には感ずるべきものが
あった。」と、書かれとるよう兵士の理知能力は高かったろう。
伊藤桂一氏は岡山連隊について「山陽道は、古くから開け土地の人々の
文化度も高かった。地味も豊かで、この土地の人たちは頭が良く知恵が
働き(その代わりに少々人の悪いとこもあるが、)活発で、陽気で、
話上手でもある。」と、書いておられるが、広島に関しては地味が豊かで
無い。じゃが知恵云うか戦闘は老獪じゃのう。
九州が柔道や剣道が盛んなけえ、熊本陸軍幼年学校が、広島陸軍幼年学校に
剣道で負けたことを悔やんだんじゃろうのう。広幼は、旧制修道中学や、
広島師範学校に剣道でもまれとるけんのう。気絶するまで手をゆるめて
もらえんれけぇ、熊本幼陸坊と錬度が違うたんじゃろう。なにしろ小手
すらも相手が動かんようになってこそ有効打とされたけぇ、廣島はそんじょ
そこらの剣道スポーツ遊戯とは違う。まして、広島は宇品港から出征した
全国から集まった兵と喧嘩して負けるようなら、家へ入れてもらえんかった
土地柄じゃけんのう。じゃが九州でも鹿児島は名将が多いね。
大山、東郷と。同じ九州でも佐賀は牟田口氏で、広島は海軍の源田氏じゃ
けぇのう。仙台は名将今村均氏がおられたね。広島は名将が出んけぇ
駄目じゃ。広島人の典型としては杉本五郎氏のように戦死されて少佐と
なる部類も指揮官までじゃのう。
116 :
名無し三等兵 :2010/01/12(火) 05:01:35 ID:9l9L5THR
よう!
でもヒロシマはピカを落とされてから落ち目じゃけんのう。 復員してきた兵隊も住むところがのうて基町のゲンバクスラムに住んどったんじゃが まわりがチョーセンばっかりなんであきれてみな岡山や山口や大阪に逃げてしもうた。 もうまともな兵隊やその子孫はヒロシマには住んどりゃせんのじゃ。 核攻撃されて放射能のピカの毒だらけになった街には知恵がまわる兵隊は住まんのじゃ
118 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/12(火) 23:53:05 ID:llwje/bE
>>117 嘘吐くなや。広島39D(藤)広島231iの第一中隊記の付録の住所禄でも
戦後基町に住んでおられた元兵士も検出出来るんで。
基町が昔喧嘩、恐喝が日常茶飯事で犯罪者が隠れ場所じゃったり、
拳銃の発砲の事件があったりしたけど、現在は朝鮮人に変わって中国人が
増えたにしても昔と比べたら平和な処じゃろう。ほいで原爆をネタに
すなや。現在でも後遺症に苦しんどる方もおらけるんに。
日本最強の師団は広島の、のじゃ、けんに、じゃのうの うざったいのうの、広島人の師団ではなく、やはり九州師団。 それも北九州の小倉の師団。たしか小倉の師団が 西南戦争で当時最強とうたわれた薩摩の西郷軍を 破っている。警察師団で抜刀隊ともいわれた小倉師団 が日本最強。これ豆な。 九州でも北九州は八幡製鉄と炭鉱があった関係で 九州人の特質である、攻撃に強い、単純、要するにアホに 加えて、早い、せこい、ずるいの3要素が加わっている。 製鉄所とか炭鉱では上からガーンとクレーンに吊られた 鉄骨とか石炭が突然に降ってくるので 早い、せこい、ずるい でないと生きられない。 北九州師団が日本最強ではないか。
120 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/15(金) 23:11:31 ID:c8ZuYdxy
>>119 小倉師団云うて日清・日露の頃はのう。その後、師団本部は小倉から
久留米に移り久留米師団になったよ。
小倉の鎮台軍は、乃木さんが指揮して軍旗を薩摩軍に奪われたけんのう。
警察隊は、薩摩の足軽出身や東北諸藩出身が多かったんじゃないか。
当時の鎮台兵は、薩摩軍が最強かどうかは別として、西南戦争初期には
壊走する弱兵じゃったが、後半は戦闘馴れして強兵に生まれ変わったのう。
ほいで東北諸藩出身者は、「命ばかりは・・・」と、土下座して命乞い
する薩摩武士を「戊辰で何をしたか覚えておるか!」と罵って首を刎ね
よったわ。薩摩人の戊辰の蛮行から自業自得とする東北人の復讐心の強さ
じゃが、結局、弱い者苛めのう。見逃して助けてやりゃあええのに。
ほいで何じゃ、北九州師団に最強は無いね。
>>120 そうですか。小倉から久留米へ移動ですか 。いやこいつは
まいった。地元の師団でもあり、もう少し研究せねば。
戦後の米国主導の教育の影響もあり、肝心の地元の師団
の歴史なんぞは満足に勉強できていませんからね。
現在私は59歳、北九州若松の生まれ、親父は陸軍の高射砲兵。
八幡製鉄所を護って、若松の高塔山で、B24と小型機相手に20ミリ機関砲を
撃って、戦果は1機だけ、B24リベレーターを玄界灘にたたき落としたとの事。
もちろんB29には20ミリ砲、(ホキ砲といったか)は届かない。
その撃墜したリベレーターも無線で呼び寄せたか救助の飛行艇
が乗員を拾ってまんまと逃げられたと亡き父が語っていたのを思い出します。
撃墜の原因は高射砲陣地の真上を低空で飛んだため。
また重要地の八幡製鉄防衛のための、一門指向すれば他の4問も自動で追随
する連動5門の20ミリ砲も操作していた様です。
父は学徒出陣の第一回めで徴兵を受け、第2回目の2期生の様な
神宮球場の光輝ある出陣式には参加していない。また高射砲の訓練時
にビンタをくったか、あるいは耳の横で20ミリ砲がボン、ボンと吼えたためか
それ以後、耳が少し不自由になったのがつらかった様です。
しかしながら、しかしですよ、ここはひとつ九州師団の名誉のためにも 反論せねば。なんか広島方面より強烈な反撃をくらったが、広島の 元帥閣下の広島師団最強論には無理があります。 その1 広島師団が活躍したという具体的な戦史がない。 というか、いままで聞いた事が無い。 その2 明日いよいよ例えばシンガポール要塞を攻撃する という場合に広島師団を先鋒、切り込み隊に使って よいかという問題。 なんか広島師団ではいちまつの不安あり。 やはり、戦争するには単純明快、蛮勇直上、体も強い九州師団 ではないか。
123 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/18(月) 23:09:14 ID:47EBLgQp
>>121 若松ですか、福岡連隊区ですのう。
>>107-110 で引用した高崎伝氏は
八幡の木屋瀬出身で若松出身の豆田上等兵と喧嘩したことが出とりますわ。
>>122 広島師団は日清戦争から、日清の事実上の決勝戦たる平壌の戦闘で
大島旅団として、敵の猛攻の激しい正面に配置され、北清事変では、
精強と軍紀厳正のカラーで世界各国の軍に舌を捲かせた。日露戦争では、
兵力が敵軍より多い第一軍の小倉師団の逃げる相手にイケイケと違い、
常に正面で困難な戦闘を戦い、黒溝台や天下分け目の奉天決戦で、
感状を授与された。特に奉天では遮蔽物も無い処で正面で激闘した。
日華事変でも、北支から徐州は圧倒的多数の敵の正面からのガチンコ戦闘に
持ちこたえ、南寧防御戦では、四面楚歌に包囲されても、敵の猛攻に
耐えた。弟の第39師団も宜昌防御戦で戦史に残る勝利をおさめた。
久留米第18師団が戦史で自慢する後方の尻の方で上陸した杭州湾上陸でも、
広島第五師団から派遣された福山41連隊が最先陣で活躍し感状を授与
されとる。広島師団は久留米師団と比べ戦績も実績も大きゅう上回っとる
わい。あんた、どがあな戦記読んどるんかいのう。
マレー作戦でもエースの広島師団と比べ久留米師団はコタバルの緒戦で
犠牲者多発で休養しとったじゃないか。まあ、九州兵団は肉を斬らして骨を
断つ戦闘法で連闘は無理じゃ。シンガポールでも、久留米師団は右翼方面
から戦闘して英軍の反攻で大村連隊が潰滅状態になるわ、正面の進むに
困難な湿地帯を進攻した広島師団は敵の反攻が激しくとも引くことを知らず
手堅い戦闘をしたけぇ、久留米師団とはレベルが違うわいのう。
124 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/18(月) 23:40:52 ID:47EBLgQp
>>122 続き。平野部の多い、土地も豊かな北九州のどこが体が強うなるんか
?平野部も少ない耕地面積の乏しい広島人なら考えられんことじゃ。
http://homepage3.nifty.com/ne/kk/kk-kaiho/kk-2008/2008-67/p-08.html ブログの小倉の連隊:に「かなり厳しい第一次選抜で合格するのは
下関、豊浦の兵士が多かったと、幼年学校の教官から聞いたことが
ある。」と、小倉・門司・田川・遠賀より中国地方の山口県の
壮丁の方が北九州の壮丁より戦力になったのう。山口県でも東部は
西部よりももっと強いし、広島師団の中でも山口連隊は最も下と
見られた程度じゃ。山口県人の石田義顕元少将が憧れの歩十一と、
広島第十一連隊に憧れるんも、「広島連隊管区の壮丁は誠実機敏に
して概ね勇敢であつたので、成績は常に優良、多くは広島師団の
最上位に在つた。とりわけ剣道はその隋一で、他に比し格段にと
秀でていたようだつた。」と、云う資質もあろう。
兵の資質は広島>山口>九州北部じゃのう。
125 :
名無し三等兵 :2010/01/19(火) 11:27:02 ID:nglTb9lL
やっぱ、関東の部隊は最弱なの??
>>124 救援たのむ、救援たのむ。福岡連隊はこのままでは全滅する。
広島方面より、再度、正確無比な砲撃をうけれり。
すでに生存人員は3パーセントを切った。
福岡連隊再起すべからず、福岡連隊すべからず。
久留米師団、菊、龍、弓。宮崎県の師団、鹿児島、だれか
詳しい者はいないか。 至急、至急救援たのむ。
>>124 繰り返す、救援たのむ、救援たのむ、
当方、軍事知識は雑誌「丸」のみ。
軍事知識は雑誌「丸」のみ。
これはアメリカナイズされた雑誌で
これでは戦力とならない。
九州各師団の方、救援たのむ、救援たのむ。
>>125 東京師団も強いです。レイテのリモン峠で善戦した第一師団。
九州の炭鉱夫より、東京の市役所勤務の兵士の方が強かっただろう
という話はざらにあります。大岡昇平のレイテ戦記はもう読まれましたよね。ほかに
ペリリュー島の水戸の連隊。千葉、栃木、、栃木、茨城も強い。諸外国にくらべて
相当に強い。水戸連隊が全滅する前に集合写真を撮ってますが精悍な黒豹の
様な軍団で本当に惜しい人材です。
129 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/20(水) 00:55:06 ID:KaztuziE
>>128 「私らの部隊は、戦闘は弱いけど、悪いことでは天下一品だった。
だから鬼部隊と呼ばれてね。街に入ったら強い。なにしろ掠奪や強姦は
お手のもので」と、麻布暴力団と呼ばれた東京師団ねえ。
まだ蛮行は激しいが、前線で勇猛な戦闘をする九州兵団の方が
強いよ。東京兵団はレイテ以前の日華事変では、張家口で第二旅団の
死傷者が約三分の一に達して使い物にならんかったわ。
宇都宮師団も、ニューギニアで広島師団から派遣された浜田連隊の
第三大隊の兵と比べ戦闘技術も拙劣で体力も乏しかったよ。
130 :
名無し三等兵 :2010/01/20(水) 17:41:39 ID:YTSaSA8o
なんか、関東はガラが悪いだけで、戦闘には弱いみたいな物言いだな。
>>129 救援たのむ、救援たのむ
九州各師団のかたがたあー、だりかいないかあー。
広島方面軍の敵は頭脳明晰、皮肉の大家にして博覧強記。
軍事関連の蔵書は1000冊に届き、シンクタンクの助手数名を
バックに有する裕福なる資産家と思われる。これでは
当連隊では太刀打出来なーい。たちうちできなーい。
おまけに広島方面軍の後方よりときどき、ゲンちゃんとかいう
可愛らしい男の子が顔をのぞかせるので、我が連隊は
全員、その可愛さに手元が来るって射撃できなーい。
廃墟にすりきれたズボンで立つその健気なすがたに
連隊用測距儀が涙で雲って正確な反撃ができなーい。
これではますますもって我が方の形勢不利。
福岡連隊再起すべからず、アーアー、ガーガーピーピー、
福岡連隊再起すべからず、
132 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/21(木) 01:33:31 ID:Tmc7BBte
>>130 弱い関東兵団でも、千葉県壮丁の佐倉連隊は、今村均氏が云われるよう、
「房総地方出身で大部分は、半農半漁を業とした者たちなので、
第一師団(東京)に属する四つの歩兵連隊中、その体力は断然他より優れ、
秋季演習約十日間の行動中、落伍者を出さなかった五個中隊があった。
甲府連隊が多数の落伍者を出しそのうち数名が生きてかえらず、
大きな問題となった。」そうじゃ。
関東最強は千葉連隊かのう。
>>131 わしゃあ資産家じゃないよ。可愛い男の子に懸想するんは、
九州兵団と云いたい処じゃが広島人にも美少年崇拝のホモ文化は
九州と同様持っとるけんのう。
>>130 救援たのむ、救援たのむ。このさい関東でもいいから救援たのむ。
広島大本営は強力無比。東と西から挟み撃ちをよろしくたのむ。
贅沢はいわん、関東の師団でも我慢するから救援たのむ。ガガガー
今に至るも九州各師団よりの補給と救援なしーーーーガーガーガー
このままではわが連隊はーーーピーピーピー
134 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 12:14:49 ID:sTGpaaIj
昭和時代、軍人が京浜急行に引かれてなくなっていうのは本当?
広島の恥の白馬鹿がいると聞いて
また大阪かの流れかよ… 工兵なら大阪人は優秀 得手不得手はあるだろそりゃ
証言記録 兵士たちの戦争で比較してみよう。 北部ビルマ 密林に倒れた最強部隊〜福岡県・陸軍第18師団 戦前の陸軍で、皇室の紋章である「菊」の名を与えられた唯一の師団があった。 福岡県で編成された第十八師団、通称「菊兵団」。日中戦争さなかの中国大陸を転戦、ビルマ(現ミャンマー)攻略に参加する。 ところが、ジャングルの戦いで、菊兵団は連合軍の反撃に苦しめられる。ジャングル戦に不向きな武器、届かぬ補給、熱病。絶対的に不利な状況の中で、戦い続けなければならなかった男たち。迫真の証言が、戦場の真実を明らかにする。 「偽装病院船 捕虜となった精鋭部隊〜広島・歩兵第11連隊」 終戦直前、1500人の将兵が一度に捕りょとなる事件が起きた。それは病院船を違法に使って移動している最中だった。無謀な作戦を断行した広島歩兵第11連隊を描く。
九州が強いという実感がわかない俺は長崎人 身近な人に体験談を聞いても運がいいのか悪いのか 「炭鉱にいたから知らない」 「造船所にいたから知らない」 などと前線に出た人が周囲にいない
139 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/21(木) 22:41:04 ID:Tmc7BBte
>>137 皇室の権威を借りたい、権威欲の強い九州人の性格丸だしじゃのう。
しかも菊の由来は皇室から賜った根拠がどこにあるんやら?
今東光氏が「大体九州人なんていうのは、ハッタリだけでな、
豪傑ぶってるけど、ちっとも豪傑じゃあありゃあしねえ。それに助平でな。
戦争中なんか、満洲などで、「九州の部隊がくる」っていうと、
村の人たちは娘を全部隠したもんだ。女と見るとみんなやっちゃうんだ、
九州の兵隊は。権力側につくと九州人ほど強くなる人種もないんでね。
虎の威を借る狐よ。」と、権力に弱く弱者に威張りたがる九州人の性質は
当っとるのう。皇室の紋章を貰うたじゃのハッタリ権威好きな処なんか。
伊藤桂一氏は「女っ気がないと、夜も日も明けないのが九州兵団らしく、
久留米の龍兵団は北ビルマまで女(慰安婦)を連れていっている。」
と九州兵の女好きの性格を云われ、「これは、ビルマでの話だが、
某兵団で、どうしても強姦事件が絶えないとみて、内々に強姦を認めた。
しかしビルマは親日国で、かつ民衆は熱心な仏教徒であり、強姦など
行えない。残された方法は証拠の湮滅ーつまり、犯した相手をその場で
殺してしまうことであった。」と、(まあ伊藤桂一氏は、戦争体験者から
話を聞かれて戦記を書かれるので、戦争体験者の自部隊の恥部を暴露
されたら伊藤氏に自身の戦闘体験など語られんじゃろうし。伊藤桂一氏の
思いやりとして、ぼかしておられる)
具体的にはビルマで、久留米18D(菊)に付いて従軍したカメラマンの
石井周二氏が「部隊の通った後をいくと、女が大の字になって死んでいるん
ですよ。開いたマタのあそこに、トウキビが一本突き刺してあるなんてのは
ザラですね。田の稲の間にタコツボみたいな穴を掘って女が隠れているん
ですな。兵隊はそれを知っているから、女を捜し出しては犯ったあと、
バン!と一発です。ウン、殺しちゃうんです。」と、ぼかさん話は
生々しいのう。
140 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/21(木) 23:11:43 ID:Tmc7BBte
>>137 続き。寺崎浩氏は「兵隊たちは荒くれた感じが凄惨だった。
九州大学出の兵隊が話し出した。この部隊は強盗、強姦、掠奪、
放火など一通りやってきた人間ばかりで、人間のやり得る悪は
すべてやったという部隊だから、大学出の補充の初年兵は
ひどく肩身が狭いのだと話してくれた。」と、九州の菊兵団は
弱者にも強いけんのう。
ビルマでは「菊は戦争も強いが、乱暴掠奪も人一倍やる。菊の通過
した跡にはネコ一匹いない。龍も戦争は強いが、乱暴掠奪はしない」
と、九州兵団が全て掠奪強姦魔じゃ無かったことは銘記しとこう。
じゃが九州兵団は、菊や熊本兵団の赤鬼じゃの弱い者苛めが好きな
連中が多かったことも事実じゃ。
ほいで、橘丸以前に九州の熊本48Dが偽装船でバレずに済んだことを
無視するんかいのう。九州人は姑息な工作が好きじゃけんのう。
広島11i将兵が横小路少佐の判断で投降したどこに不備があるんか。
少なくとも横小路少佐は、現地民を慰撫し、現地民から助命運動が
出て極刑にならんかったんじゃ。
マレー・シンガポール戦でも脇役でショボかった久留米の菊と
第二十五軍のエースで連闘した広島の鯉兵団とは格が違うよ。
>>137 救援感謝す、救援感謝す、待ちに待った菊師団よ、ありがとう。
九州各師団ありがとう。しかしながらひとつ問題が発生した。
しかし、しかしであーる。暗号班にて本文「広島師団攻撃材料」を解読した結果、本職は
幻滅した。拙者は非常に落胆しておるのであーる。貴公のこの攻撃材料には本職は
賛成出来かねる。賛成できん理由は以下だ。
その1 意地が悪い、攻撃方法に冷酷さがある。どの師団だって失敗するだろうが。
失敗と強さと何か関係があるのか。
その2 権力志向である。九州男児は権力に弱い。そのとおりだ。きさん、たるんどーる。
貴公、九州師団の強さの証明になんで陛下を持ち出すのだ。
ガーガー、ピーピーピー、ガガー、ザーーーーーー
アーアーウーウーー、繰り返す、繰り返す、繰り返す、繰り返す
当連隊は受けなーい、福岡師団は菊師団の支援はうけなーい、菊師団の支援はーーー
ザーザーザーーーーーーザーザーザーーー
九州のうちわ喧嘩とまとまりの無さは定評あるところだーーほっといてくれーー
ザーザーザー
もみじさんよ、NHKが捏造とかヤラセやってるなら分からないが、番組内での元兵士の証言で印象に残るのが、『十一連隊に入隊するのは憧れだった』 『末期には軍紀もすっかり弛緩していた』 『だから病院船での輸送に罪悪感はなかった』 『命令とはいえ前代未聞の恥をさらした思いは今に至るまである』 参考までに「北部ビルマ 密林に倒れた最強部隊〜福岡県・陸軍第18師団」と 「中国雲南 玉砕・来なかった援軍〜福岡県・陸軍第56師団」も見たが、『生き地獄を見た』『糧食や弾薬もないが精一杯戦った』 が、両番組に共通する証言だった。
宇都宮第14師団は強いんじゃないの? 水戸連隊や高崎連隊、宇都宮連隊などのペリリュー・アンガウルの玉砕戦は 戦史に残る激戦かつ善戦ぶりだろ。 制空権・制海権とも米軍に握られ、完全に補給を絶たれて、 全滅するのが確定しているなかで開始された絶望的防御戦闘だったけどさ。 新鋭装備と火力に勝る一線に上陸した海兵隊師団を全滅判定まで追いやったろ。 しかも、パラオ島民達からのサクラサクラの美談まで残している。 優しくて、強かったという、こんな師団は珍しいんじゃないのか? 東京などの関東軍は、もみじ氏の言うようなガラが悪いだけで喧嘩が弱いチンピラ師団なのかもしれないけど 群馬、栃木、茨城の北関東と言われる地域は、また毛色が違うのでは?と思うが。
>>132 緊急電、緊急電、 発福岡連隊 あて広島大本営、広島大本営ーーーーガーガー
もともと強い、ある意味では世界最強の日本師団の順位つけなど
はあまり意味なしと悟った当方ですが、閣下は以下の2件について
どのような見解をお持ちでしょうか。よろしくお願いいたします。
閣下の御見識にはうなずける事が多くなってきました。
その1 集団投降した日本兵が実は大量に射殺されたか、の有無の件。
例えば300人投降しても全滅させれば死人に口なし。
外部には全員玉砕と発表すればよい。
その2 欧州戦、戦後のドサクサにつけこみ、ドイツ軍人捕虜
100万人行方不明か、の問題。ーーーーーーザーザーザーザーーー
145 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/22(金) 22:06:53 ID:WJ7I0Hi+
>>142 わしゃあNHKの衛生放送が映らんけぇ見とらんが、末期に軍紀が弛緩して
おった云うても、程度問題で九州兵団なんか最初から軍紀が弛緩しとる
じゃないか。広島兵団から九州の熊本兵団に転出された方は、
「広島兵団の厳正な軍紀とは対照的に、規律はきわめてルーズであった。
第三十九師団(広島藤兵団)では想像の出来ないことであったが、
この部隊(熊本広兵団)では、古兵たちが、日夕点呼ののち夜遅くまで酒を
飲む風習があった。このため、初年兵は夜遅くなってから鶏料理をつくら
されたり、羅店の町に酒を買いにやらされたりした。」と、自己抑制に
乏しい九州兵の特質が出とるのう。と、云うてもわしも今酒飲みながら
書きよるけんのう。わしも広島人の癖に自己抑制に足りんわい。
病院船の輸送は熊本48Dの偽装船の前例があるが、NHKは熊本兵団の証言は
無かったんか?個人の見識で違うが、横小路少佐の人柄を知る人
じゃったら、恥と思う意識は薄いよ。
参考までに云うて、九州人のハッタリで自分の部隊を最強部隊と宣伝
されとるんじゃのう。実績も乏しい九州兵団なのに。
高崎伝氏も久留米菊兵団から離された124iでガ島とビルマで二度も
地獄を経験したと語られており、しかも精一杯戦うたんは、九州兵団に
糧量を奪われた東北の仙台2Dの勇兵団とて変わらんし、南方戦線で
多くの部隊は飢えに苦しんだわけじゃけぇ、九州兵団の被害者意識だけ
強調するんはどうかのう。
高崎伝氏が最後の項で、「私たち北九州人は、先祖が二度の元寇に
やられた歴史を知っている。それだけに中国を、「不倶載天の敵」として
復讐した。だが、それはとんでもない見当違いであったことを知ら
された。」と反省しておられるが、被害者意識から復讐したい心情は、
韓国人と九州人には強いようじゃ。東北もそうかのう。
九州は元寇以前にも平安期新羅海賊に蹂躙され荒らされたけんのう。
ほいで「ムクリ・コクリ」と恐れる感情が強いんじゃろう。
どうも、その辺の復讐心とやらが広島人には理解出来ん。
敵はその国に生まれついた彼我の関係で敵となっとるだけで、復讐心を
持つもんじゃ無い思うんじゃがのう。
146 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/22(金) 23:30:45 ID:WJ7I0Hi+
>>143 ペリリュー島は、水際作戦の緒戦の勝利で戦闘主導権を握った
宇都宮第十四師団は、自然要塞の洞窟もあって米軍を
手こずらせたけんのう。他の南方に派遣された部隊も
同じ条件なら宇都宮兵団ほどの活躍は出来るよ。
まあ蛮行に名高い関東兵団ながらパラオ住民を慰撫したことは、
北関東人は誇るべきことじゃろう。九州の龍兵団が蛮行で鳴る、
九州兵団には珍しく、規律も良く、朝鮮人慰安婦を投降させる
等、慰撫精神があったんと似とるね。両者とも善戦しながら
玉砕したことも。日本人の滅びの美学から両兵団とも伝説と
なった。まあ、広島藤兵団は、何時玉砕しても不思議で無い、
宜昌防御戦で勝利して、戦史には残ったが伝説には
なっとらんのう。
北関東師団の壮丁は、東京師団時代の日露戦争でも、
東京の都会兵と違い、高崎連隊はロシア軍の猛攻に逃げなかった
とか、伝えられとるけど、関東でも、都会と田舎の兵では多少違う
じゃろう。田舎なら地縁があるけぇ逃げたら親戚縁者から知り合い
からも恥さらしになるけぇのう。
広島5Dから派遣された浜田連隊の将兵はニューギニアで宇都宮51Dと
共に戦い、戦闘のやり方も教えたが、宇都宮師団の兵は
体力や技量に欠けるけど、なかなか勇敢じゃったそうな。
147 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/22(金) 23:47:40 ID:WJ7I0Hi+
>>144 確かに日本兵は郷土師団に違いがあっても概ね強かったんですが、
日本軍は上層部が低能ですから、日本軍自体はさほど強うは無い
ですわ。投降した日本兵が大量射殺されたとは、どがん事例ですかい
のう?逆に日本軍が投降した捕虜を殺害した例の方が多い。
ドイツ軍捕虜100万人行方不明も具体的根拠があるんですかいのう?
>>147 返信電報、返信電報ーーーーガーガーーー発・福岡 あて広島ーーー
日本兵捕虜うんぬんはインターネット上の情報です。申し訳なし。
具体的にどのホムペだったか失念しました。今晩は麦焼酎のコーラ割り
が入っているため、意識もうろう、後日、報告の予定でありまーーす。
ドイツ国防軍、親衛隊100万人行方不明事件に関しては、光人社より
たしか単行本が出ているはずです。これも内容の真偽についても確認
したわけではなく、この件も後日報告の予定でありまーーす。
ご存知のとおり、アメリカ発金融危機の影響によりーーーーザーザー
ドルの権威が低下した結果、わが軍に有利な情報もーーーーー
入手できうるチャンスがーーーーーーーーー到来しーーー
ザーザーザー
>>147 で、その日本軍の低脳の具現者がオッサンだわな。
前線の兵士を判ってるんだってな(笑)
>>148 光人社の「消された百万」だわな。
アメリカはユダヤに操られていたんだな
ドイツ捕虜100万人虐殺は本当なのか
152 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 18:20:52 ID:I/R7F/JK
それ言ったら、北朝鮮の軍人がTVで「日本軍は朝鮮人を600万人も虐殺したではないか。」とか言ってたしな。
強姦、略奪を約束できてる軍団ほど勇猛果敢になるのは、中世からの 事実であろう。あのイタリア兵も女と金が懸かると異常に強くなると ジョークがあるからのう。
154 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/24(日) 01:50:28 ID:lgrx3ZtX
>>153 「精強は軍紀にかかる」と、の言葉の方が重いわいや。
今村均大将が「アレキサンダー大王は、ペルシャ占領なかごろまで、
またナポレオンは、アルプスを越えイタリアを攻撃したときまでは、
戦勝を得るための悪行ー掠奪、強姦、捕虜及び無辜の市民の虐待または
奴隷化ーは、公然とこれを許し、この悪行は、戦勝確保の必要手段と
され考えられていたようであるが、その後は厳禁している。なぜで
あろうか。
戦勝を得るための悪行は、すべて許さるべきではないのかという、
心のうちの疑問のささやきは、長い間聞かされたものである。
それが支那事変になり、右の認識は、やはり誤りであったことを
痛切に悟った。」と、云われるよう、悪行は勝利を潰すよ。
>>154 報告あり、報告ありーーーーガガーーーー発・福岡連隊 宛て・広島大本営
その1 すべてデタラメです。焼酎を飲みすぎてました。
その2 すべてデタラメです。焼酎を飲みすぎてました。
マータリと進んでいた掲示板をかき見出し、衷心よりおわび申し上げまーす。
ちなみに、たしか焼酎の消費量は福岡県が全国1位です。
菊兵団の方、失礼いたしました、菊はラモウ、フーコンで逃げなかった、たという
あなたの持論にウーン、当方考えこみ、また1週間は寝れぬ夜がつずくと思います。
私の亡き父ですが、北九州より水俣へ転戦し、今度はグラマンとカーチスヘルダイバーに
追いまくられ、野山を逃げまわった模様です。水俣にはチッソの火薬工場がありここにも
腕のいい高射砲員が必要。
私は師団戦闘力判定オタクの他、無線オタク、無線マニアでもあり、小説としては
次をおすすめします。
エトロフ発緊急電 佐々木譲 著 新潮社発行
閣下にもーーーーー −−−−−−−ザーザーザーガガーーーーーーーー
>>154 質問あり、質問ありーーーーガガーーーー発・福岡連隊 宛て・広島大本営
昭和14年11月16日、広島第5師団2万5千人は北支方面軍の駐屯地の大連から広西省の南岸に敵前上陸し、中国軍の激しい抵抗を受けながら12月24日に広西省の省都である南寧を占領している。
蒋介石は約30万の近代装備した大軍を一挙に南寧奪回作戦に投入しており、12月25日には中村旅団長(少将)が交戦中に戦死するほどの激戦であった。
12月30日には今村師団長が師団の残り兵力を率いて玉砕覚悟で出撃すると言い出し、あと一歩で、師団長以下第5師団が全滅するくらいに緊迫した状況となっていた。
丁度この時期に、広州占領を第5師団と共にした第18師団が広州の北にある英徳を攻撃したことをきっかけに、蒋介石軍が南寧から広州方面へ反転したので今村は命拾いをしたのである。
昭和15年2月に作戦が終了した時、第5師団は将兵1500人が戦死、負傷者3000人を出しているが、この損害は今村師団長が中国軍を甘く見た結果であり、軍の官僚でなければ責任は免れないところであろう。
これって本当に?ーーーーー −−−−−−−ザーザーザーガガーーーピーーーーー
>>154 追加報告、追加報告ーーーーガガーーーー発・福岡連隊 宛て・広島大本営
奇跡が起き、ガダルカナルより我が福岡連隊、残存兵が帰還いたしましたあーー。
(襟章の荒海に躍る玄界灘のシャチのマークを確認す)
いや、帰還した模様でありまーす。これにて我が連隊の生存兵員は3パーセントより
いっきに53パーセントに増員し、定員のほぼ半数まで回復しこれにて広島
方面軍と正面きって決戦できる態勢となりました。お喜びください。
↑↑↑上方にひかえます156番がわがガダルの精鋭でありまーす。
我が光輝ある福岡連隊は半数定員にて広島方面軍4個師団に相当するのであります。
さっそく、遠慮なく、9サンチカノン砲および15サンチ榴弾砲の猛射にてごあいさつ
申しあげましたが、閣下はごぶじでありましょうかあーーーーーー。
ザーザーザー
158 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/27(水) 01:42:05 ID:Smv515Yx
>>156 南寧戦で久留米第18師団が参加したんは、広島第5師団が防御から
攻撃に移る濱陽作戦からで、中国軍にとって敵が増えた動揺を
もたらしただけで、近衛師団のマレーコンビも参加しとる。
南寧戦で戦闘の図式を変えたんは福山第41連隊の奇襲攻撃で、
その後戦闘が好転した後に久留米第18師団は参加したんですわ。
今村氏も中国軍を甘く見ておられたことは事実。敵の補給は不可能と安易に
判断された。広島人の越智春海元陸軍大尉は、華南戦記で
「読者は、この今村の思考方法こそ、日本的なーあまりに日本人的なー
精神構造の典型があることに、お気づきでしょうか。
大雑把にいえば「ごつごう」主義なのだ。日本軍の作戦計画で「補給」
の項目が前面に出たことが、一度でもあったろうか!私の知る限り、
日本軍は終始一貫「補給なき戦い」ばかり狂演していたのではないか。
それなのに、敵の軍事行動の可否を判定するときだけ、なぜ「補給」を
第一要件としたのか。
つまりは「夜郎自大症」及び、「敵情軽視」という精神構造から
「日本軍には不可能ということはない」と思い込んでいる反面「敵軍には、
これは不可能だ」と、ろくに検討せずして、いち早く判断してしまう
クセが、ある(現在形!)のだ。今村も、二人の大佐も、全く敵を見くびって
いたわけである。」
じゃが越智氏は、「今村均という武将は、何度かのピンチの局面に
立たされているが、いずれも最悪の事態にまで陥らせず、その何歩か
手前で態勢を転換しており、それは今村が「武運に恵まれていた」か、
あるいは「そういう何か」が今村の人柄のなかにあったのだろう。(私は
後者だと思っているのだが。)」と。
159 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/27(水) 02:05:20 ID:Smv515Yx
>>156 >>158 の続き。日本人の「夜郎自大症」と「敵情軽視」に相当する
「他民族蔑視」は、ネット右翼に典型に表れとるが、日本の
上層部も同じ体質じゃ(現在進行形)云うことですわい。
今村氏がミスが多かったにしても、昭和の聖将との評価に
違わぬ名将じゃ。「指揮官としての条件は、知謀よりも
人格的識見にある」ことから。
>>157 ガ島じゃのうてマレー・シンガポールで広島師団と久留米師団の
比較すりゃあ、久留米師団が雑魚じゃったことは分ることじゃし、
ほいから福岡連隊は他の三つの連隊(小倉連隊、大村連隊、
久留米連隊)より強かったわけでもあるまい思うんですがのう。
しかも九州兵団は、広島師団ほど光輝な戦績すら無いけんのう。
朝鮮出兵のときは本土から補給して兵站をきちんと現地に確保しながら進軍して 占領を行ってたんだから、日本人だからというのが理由じゃないでしょ。 補給軽視が常にあったわけじゃなくて個別の作戦で補給軽視が多かったって感じがする。 そうじゃなきゃ、戦争序盤に南方の資源確保に動くことにはならないだろうし。 結構陸軍参謀本部は合理的だったと思うけど、各師団ではどうもそうじゃなかったってことかな。。。
強くもなく、野蛮でもなく、お行儀がよいわけでもなく、弱くもなく。 猛勇もなければ、智勇もなしか。
162 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/27(水) 22:49:22 ID:Smv515Yx
>>160 朝鮮出兵云うて文禄・慶長の役かそれとも日清戦争のことか?
まあ後者の日清戦争として、平壌の攻略では広島部隊も九月十五日
「我が将兵は前夜から食も水もなく、不眠の激戦で疲労困憊していたし、
地形の不利は損害の増加をもたらした。」と、あるよう、現実的に
補給が行っとらんよ。
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/3t1.html http://www.fben.jp/bookcolumn/2006/12/post_1286.html 上の方の最初に、野津師団長味噌と醤油を得て喜ぶ
「当時の韓国(朝鮮)の地形は険しくて食料の運搬が極めて困難であった。」
当り前じゃ。文禄・慶長の役でも補給に苦しんだ二の舞で、歴史から学び
反省する気が指導者に無い。中世から朝鮮は海上輸送が普通で海洋国家
風土の朝鮮に陸の発想で補給を考えるなんか愚かじゃのう。
「野津師団長は其の実情を語って「拙者の如きは梅干一粒を一食に食し
尽くすことを惜しんみ、半分は翌日に残し置きし程にて常にしばと
玄米の飯のみ食し居れり」と語った。」
樺山中将から送られた味噌と醤油は前線の兵士にも分けたんかいのう?
まあ、前線の将兵と比べれば師団長クラスは贅沢なわい。味噌、醤油じゃの
嗜好品じゃないか。
下の方は福岡県の弁護士の方のブログじゃが、当時補給任務の軍夫に博徒が
多かったこと等出とるが、「伝統的に武士の軍隊らしく、無差別殺人に
走った。これが旅順事件として欧米のジャーナリズムから非難された。」
と、あるが、無差別殺人は武士のやる事では無い。第二軍は後も蛮行で
名高い九州や関東の兵団が混じり、旅順事件は、第二連隊がやったこと
じゃ。じゃが第二連隊は、後にペリリゥー島で現地民を慰撫して最後に
武士道を見せたのう。九州の龍兵団も最後は武士道を守った。
163 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/27(水) 23:18:26 ID:Smv515Yx
>>160 >>162 の続き。下の方のブログで「日本軍はしばしば敗残兵を
捕虜にせず殺してしまった。兵站線が延びきって補給が追いつかず、
兵士たちは食料を略奪し、ときに寒いなか民家を破壊して燃料を
得て生きのびた。」概ねその通りではあるが、時代と郷土兵団の
性格で違いはあるけんのう。
福岡第124連隊の高崎伝氏も「敵を憎まずして戦争はできない。
敵国地では老若男女の容赦なく、少しでもおかしい奴と思えば、
日本的武士道の処置としてバッサリ、チョンぎってしまうのだ。」
と日本武士道のせいにされるが、それは九州、あるいは関東の
武士道像であって、「つはもの(兵)の道、降人(捕虜)をなだむる」
が本当の武士道で、「窮鳥懐に入れば、猟師もこれを殺さず」が、
殺生する立場に立った日本人の心であろうに。
>>161 該当する国や日本の郷土部隊にゃあ余り無い特質じゃのう。
しいて云えば東北兵団かのう。
164 :
名無し三等兵 :2010/01/27(水) 23:35:20 ID:gRvFsXw9
東北の部隊は、防御戦闘に向いていると聞いたことがあるわ。
165 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/28(木) 01:20:27 ID:ApkEYTsW
>>164 東北の部隊で防御戦闘で実績のある部隊なんかあったか?
何度も云うとるよう、防御戦闘の実績でも広島師団の右に出る師団は
無いよ。
166 :
名無し三等兵 :2010/01/28(木) 20:05:23 ID:jfL8Sjb/
篠山の歩兵連隊が強かった。
167 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/29(金) 01:07:39 ID:yGMYl5VZ
>>164 実績の伴わん防御戦に強い評価なんか松山連隊のウイキでもあったのう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A9%E5%85%B5%E7%AC%AC22%E9%80%A3%E9%9A%8A 沿革に「温和に愛媛県人の気質から、22連隊は防御戦に強いとの評価が
あった。」と実例は無しじゃが。居留民保護と敵の猛攻を食い止める
防御戦は違う。しかも「猪突猛進の九州や広島の兵とは気質が異なり、
複雑な交戦規定にも順応性が高く」じゃの、九州と広島の兵を
気性が荒いだけで一緒にすな。云いたいね。
広島は軍紀厳正がカラーで、九州兵とは気質が違う。ガ島から第34軍の
長となられた佐野軍司令官が広島39Dを
「誠に攻むれば強く、守れば固く、藤部隊の栄誉は、永く国軍の戦史に
燦然と光り輝くであろう」と、云われたが、滅びの美学から、現在
ペリリュー島や拉孟の負け戦闘ばっかし注目されとる。何で防御戦で
守り抜いた国軍の戦史に燦然と輝く大陸最強の広島39D(藤部隊)が世間に
知られて無いんじゃろうか。玉砕せんと話題にならんのじゃろうが、
広島人は負ける訳にゃあいかん。
>>166 丹波の山猿篠山連隊は訓練も厳しかったけんのう。
太平洋戦争に限ってみれば、出身地によらず、食い物と弾薬に恵まれたところが最強。
169 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 02:28:08 ID:YgCPQYl1
>>167 広島が強いのは良くわかったよ。
強くで勇敢(蛮勇?)な九州と、強くて賢い広島を一緒にするな、というのも良くわかる。
たぶん、アメリカみたいな英雄に憧れる国民性ならば、防御戦で守り抜いた藤部隊は語り継がれると思うのよ。
九州人や茨城人だって、負けたくなかったんだよ。でも全滅してしまった。
もう、弱かったから、強かったからという次元の話ではないと思うんだ。
美談になってるのは、鎮魂的な意味合いも感じるんだよね。
美談といえば、占守島守備隊の勇戦が個人的には好きだ。
全滅せずソ連の暴虐に一矢報いたけど、あれもあまり語り継がれてないね。
170 :
名無し三等兵 :2010/01/29(金) 02:42:01 ID:YgCPQYl1
例えば、駅のホームに転落した女性がいる。 突入してくる電車。 恐怖を省みず、助けに真っ先に飛び込んだ勇敢な広島県民。 続いて飛び込んだおとなしく純朴な茨城県民。 広島県民は重症を負いながらも、なんとか女性を助け出したが、その女性は搬送先の病院で死亡。 ワタワタとしつつも頑張った茨城県民は駅のホームで死亡。女性に「あなただけでも助かって。」等言い残して。 マスコミや世間は、その茨城県民の事ばかり注目し語り継ぐと思う。 本当は、みんなが戸惑う中、真っ先に飛び込んで、女性を救助した広島県民を忘れちゃいけないのにね。 きっと、唯一の生存者であり入院している広島県民を訪れるリポーターは少ないと思う。 語り継がれる戦史も、鎮魂的な意味があると感じるんだよね。
広島の部隊が強かったのはよくわかったけど、 広島の人とは仲良く出来そうもないという事もよくわかった
>>167 ザーザーザー ザーザーザー
ここは南海のある孤島、広島方面軍はなんとかその砲撃の射程内に
収めている。ときおり上空を通過する1式陸攻と零戦、戦爆連合の
グオーーーーンという爆音が頼もしい。見上げる空には南十字星。
ザーザーザー 陸軍地1号1型受信機にとりつく熟練の福岡連隊
の通信士はモウ60に近い初老の身、その後ろ姿に疲労の色は濃い。
転戦につずく転戦、激戦につずく激戦。
亡き父が命かけて高射砲兵で護りし、八幡製鉄所もすでにその姿
こつぜんと消えうせ、亡き父の霊、今はどこをさまようか。
大不況の2番底ちかしと聞く。おまけにここに来て広島師団1位の
大合唱、広島金メダル、九州は銀、九州は銀
の大合唱おこれり。
くやしいのう、くやしいのう。 (広島弁)
くやしうはなか、くやしうはなかとです。もともと1位、2位は髪の毛1本たい。
アッカンベー、アッカンベー。繰り返す、アッカンベー。
閣下それよりお体をお大切に、北九州も寒いです。血糖値と血圧
はいかが。流麗なる文体での連日連夜にわたる投稿はオカラダニ
良くないですぞーーー。どうかお元気で。
福岡連隊員一同 かしこ。
ザーザーザー
>>167 ザーザーザー
閣下にシンプルな質問です。普通日本人が使う言葉に
九州健児、九州男児 があります。これを
広島健児、広島男児 と使うかというとさにあらず
九州にのみ九州男児、なになに男児と使うのは九州にのみ
許されているようなのですが。これ強さの差?
これってどーう。 ?
ザーザーザー
>>173 九州男児のイメージは、薩摩隼人でごわす
ある意味姑息な福岡人が虚勢を張るために朴ったでごわす
福岡、佐賀、長崎ろくな将師がおらん
本当に姑息、虚勢張り、女々しいのばかりでごわした
まぁ中国者(廣島)には律儀な者が多いのは事実でごわすが、将師たる器の者は少ないでごわす
つまり薩摩こそ最強でごわす
ザーザー
176 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/30(土) 16:17:44 ID:tO6cYrye
>>169-170 日本じゃあ、負け戦さをの物語が好まれるけんのう。
じゃが強い部隊が勝つべくして勝つよ。運も含めて。
>>171 広島人は皮肉混じりでものう云うけんのう。人が悪いと誤解される面も
多かろうて。
>>172 広島は、金でも九州に銀が獲れるかどうか難しいですのう。
わしの体に気い使うてもろうて、ありがとうございますのう。
わしゃあ、酒と煙草を止められんのですが、少食に節制しよります
けえ、血糖値と血圧は今んところ、ええんです。
あなたも体だきゃ、大切にしてつかあさいや、日常動ける云うんは
ありがたいことですけんのう。
177 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/30(土) 16:56:48 ID:tO6cYrye
>>173 健児なんかどこの地方の郷土部隊でも云いますわ。
ほいで、九州男児云うんは九州人が喧伝したんでしょう。
昔の関東武士のイメージと似とりますけえ、関東人にも
好まれたんかも知れんです。「弱者であろうと強者であろうと
絶対容赦せず、他の感情が入りこんではならぬ」云う価値観も
似とりますわい。
昔、後三年の役で関東勢を連れた、関東育ちの源義家は、
城から出て降人となった女子供を籠城する者の見とる前で
全員斬殺し、また敵の副将武衡は畿内育ちの弟、源義光の助命依頼
して、義光も武人の礼法として義家に命を助けるように云うたが、
義家は手捕りになったものは斬られて当然と拒否した。
関東の価値観じゃが、残忍さが目立ちますわ。九州もそれに
近い価値観ですが、強さと違うし、男児云う男らしさとも
違いますわい。
178 :
名無し三等兵 :2010/01/30(土) 17:24:07 ID:5+A7UP3h
つまり、関東人(軍)は残忍と・・・。
179 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/30(土) 17:33:51 ID:tO6cYrye
>>174 今東光氏は鹿児島人について「海軍軍人でこざれ、政治家で
ござれ、もう実に金に弱いんだ。だから律儀人の山口県人は
鹿児島県人を長く信用しなかった。」と、ボロクソに云われ
たのう。
津本陽氏は「長州のほうがまだ鹿児島に比べると一本気のような
感じがします」と、云われる。
鹿児島人は、利益で動く商人精神が強うて、節操がのうて
昨日は会津、今日は長州と、すぐに寝返るようで。
鹿児島県人の海音寺潮五郎氏は、「薩摩は非常に現実的で
会津と結んだり、長州と組んだり、ちっとも筋が通っていない」
と、鹿児島人の現実的で軽快な行動力と長所と捉えることも、
出来ますわ。
>>179 スレチだが、鹿児島に
セブンイレブンやドンキが進出しない訳が判明したよwww
>>180 本文追加。
進出しない訳が
↓
進出しない訳の一部が
旅順で大損害を受けながらも戦い抜いた第九師団(金沢)のことも思い出してあげてください
シーメンス事件のうw
>>174 ザーザーザー 撃つな、撃つな、こちら味方
こちら味方、繰り返すーーー撃つな、撃つな、こちら味方、こちら味方
ザーザーザー 鹿児島旅団、鹿児島旅団、こちら福岡、こちら福岡ーーーー
砲撃やめよ、砲撃やめよ、
貴公の砲弾がわが福岡県に落下しておーる、貴公血迷ったか、貴公撃つのは広島なり。
撃つなら広島をうたれたし、−−−−ガーガーガー
というか、正直言ってせっしゃ、元気でんばい、あいもかわらず広島の御仁のあのはらんたつ
落ち着きぶり。貴公とかせっしゃで相手できる御仁じゃなかろが、スケールが大きかばい。
そこに加えてなんな、我が善良なる福岡県民ば侮辱しとる「福岡には兵のみありて将なし」
なんな、なんな、これはなんな 「福岡には兵のみありて大将なし」
そのものずばり、本質を突いてるではないかーーーー
しかしなんでそれを味方の九州人の貴公にーーーーー
きさん、なんばしょっとか、こらーーー薩摩のいもがーーー芋焼酎がーーーー
いやいや冷静に、冷静にーーーーー
ザーザーザーーー
鹿児島旅団、鹿児島旅団、砲撃やめよ。
汝、撃つべきは広島、広島、広島なりーーーー
広島、広島、広島ーーーーーザーザーザー
もみじ氏、これらの事件を広島師団がやったのは本当? 1、シンガポールにて華僑虐殺。 2、インドネシア、ババル島にて師団上層部に無許可で女子供含む島民五百名を虐殺 3、病院船橘丸にて国際法違反である兵士及び兵器を輸送し米国海軍駆逐艦にだ捕される。 2の行動にて師団上層部は頭を抱える。 3の行動にて師団長・参謀長が責任を感じ自決。 1の行動にて戦争犯罪人として上層部が裁かれる。 ナチスのディレルベンガー師団も驚く師団である。
ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・全国各師団応援の皆様あーー。 ここで突然研究発表、研究発表。 テーマ 「なぜ福岡県および九州から名将がでないか」 しばし聞かれよ。 まず母系家族、九州では子供の教育は母親が行う、その母親は鬼子母神 信仰(インドの神様、我が子のためには人の子を食うというあれ)。 したがって大事な厳父の愛 全体観に立って道徳と規律を保て、という教育をうけずに終わる。特に九州の男子。 その結果つぎの悪循環におちいる。 全体が見えないので小さな親分・子分のグループに入る→→当然、出世できず、金もないので 肉体労働・単純労働に従事 いちがいに肉体労働が悪いとはいえぬが→→東京本店・九州支店 の福岡はいわば支店経済、東京にかえる上役におみやげをわたしてしまう→→卑屈になる→→おもしろくない、 家に帰れば夕方より酒を飲み、息子の教育はしない、酒の量も多い、→→当然、家は貧困となる →→追い込まれた母は父のかわりに懸命の教育をするが→→余裕がないのでまた鬼子母神の 教育つまり自分だけ大事、とにかく勝て、人はどうでもいい、で終わる、→→近所の小さな親分・子分のグループ にはいる。 以下この繰り返し、ぐるぐる回っているだけ。 以上研究発表おわり、 ザーザーザー ガーガーピーピー
小沢治三郎
188 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/31(日) 23:01:08 ID:CxJQBM+R
>>178 関東武士は、「馬庭にすゑたに生首たやすな、切り懸よ。この門外
とをらん乞食・修行者めらは、やうある物ぞ、ひき目、鏑矢にて駆り立て
駆り立て、追物射にせよ。」と、門前を通る乞食や修行者を捕え、
犬追物の犬に代わる的にしたのう。残忍云うか弱い者虐めが趣味と
云うか。
関東地方郷土兵団と、東三省に駐屯した関東軍は違うけど。
>>183 シーメンス事件じゃあ、金銭に弱い鹿児島の海軍閥の性質が出たのう。
こんな事までやっていたの? 1、中国本土にて広島師団が大規模に毒ガス使用し米英に警告される。 2、戦後、連合国の取り調べにより明らかになったが広島師団が豪州軍捕虜に保有している毒ガス兵器が有効か実験する。
>>189 オッサンに英語の能力が必要な質問してもまともな回答は期待出来ない
よ。
オッサンの英語読解力は中学生の平均以下だし。
日本語の理解力も微妙な気がするが、英語が全然ダメなのはガチ。
で、話逸らし始めるからその点も注意な。
191 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/01(月) 01:22:32 ID:PBH7AWlz
192 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/01(月) 01:39:33 ID:PBH7AWlz
>>192 オッサンのような無礼な人間に稚拙だろうが高尚だろうが応える義務
は持たないが、それ以前にオッサンはきちんとした質問が出来ないし。
誤読を指摘されると「付和雷同」などとレッテル貼りには熱心だが、
翻訳サイトで概略を掌握するような努力もしない。
で、最後にはこそこそ逃げるんだよな。
じゃあもう一つ燃料投下 一九八六年十二月八日、マレー半島上陸から四十六年も経た時に、広島を本拠地とする第五師団および歩兵第十一聯隊の「住民大量虐殺の陣中日誌発見」という新聞記事が掲載されたそうである。 防衛省防衛研究所図書館に遺されていたという歩兵第十一聯隊第七中隊の陣中日誌の内容は 「治安粛清の命を受け支那人掃討を行い、昭和十七年三月の約三週間で計五百八十四人を刺殺、八月には銃殺も交えて八十人殺したと記録されている」というものであり、この後、第十一聯隊関係者への風当たりが強まったようである。
195 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/01(月) 22:35:05 ID:PBH7AWlz
>>193 結局英語は、あんたも読めんのじゃのう。わしの誤読たあ、どの部分か
云うてみい。翻訳サイトを全然疑わん公文書主義の低脳が偉っそなこと
云うなや。公文書主義信奉者云うたら
>>194 氏のそうじゃのう。
>>194 陣中日誌の内容で殺害人数なんか上乗せした数ですど。
わしが他板でも書いとる、広島39D兵士の回想録から、
「「ヨーシ あの葦の草群の中だ、女、子供を除いて全員掃討せい!」
命令は各部隊に伝達された。この時の命令では確か「弾は使うな、総て
刺殺せよ」とのことだった。
それにしても何一つ武器を持たない人間、それが男であっても殺す気に
なれない。
時折あちこちから「ギャー」と悲鳴が聞こえてくる。殺ったんだなー、
中隊本部の位置に帰ってみるとそこでは下士官や古兵が
「オイ お前 何人殺ったか」と次々に問われながらメモされている。
「次、お前だ 何人だ」「ハイ 三人であります。」「ヨーシ 次」
殺ってもいない三人が私の戦果として報告される。やがて、この戦闘?
での戦果の数字が集計されることだろう。」と、
>>191-192 で云うたよう、
郷土広島の価値観から虐殺せずに見逃した兵士も多い。
総てが洗脳された軍国青年のように国家に操られた機械兵士のように、
文書を弄るんは左翼の勧善懲悪論ですわい。
194の燃料は 新聞記事がアサヒでかの有名な高嶋伸欣大先生や林博史大先生が関係。
>>195 オッサンの日本語読解が怪しい例:
「砥石崩れは村上氏の負け!#”#」
↓
「村上氏は砥石崩れで武田氏の侵攻を撃退してるんだが。それに砥石
崩れでは板垣を初めとした重臣まで戦死を出して、一度信濃侵攻が頓挫
してるんだが」
↓
話を逸らしてうやむや
(例:「所詮最後に負けたんだから負けだ」、等)
因みに、村上氏はその後上杉の庇護を受けるなどした後、復活している。
甲斐武田氏の系譜は江戸に入って直ぐに消滅。
オッサンの英語読解が怪しい例:
「フォークランド紛争ではグルカ兵が白兵戦に参加したんだ”!$#”$&」
↓
複数の人から
「グルカ兵部隊は戦闘には参加してるが白兵にはフォークランドの場合
は直接参加は無いようなんだが。アルゼンチン部隊兵士の『噂』以外で
明確に参加を示す資料が有れば出してみろよ、因みに英軍の記録では
『支援』に参加して、戦闘後に命令によって直ぐ近くの拠点占領に参加
した記述はある(因みに該当拠点にアルゼンチン部隊は居なかったの
で、此処でも白兵戦は起きてない)」
↓
「前線の兵士が「来る」つってるから参加したんだ%’%’(’)」
↓
「英語原文を読むとグルカ兵が白兵戦に参加したとは何処にも書いてないぞ、
だから『噂』レベル以上で「白兵戦に参加してる」とある資料が有るなら明示
しろよ」
↓
スレから逃げる。
197続き 日本語読解が怪しい背景: そのスレで突っ込まれてたが、どうやらwiki等のWeb資料を斜め読み 以上はしてないんじゃないか、と言う指摘あり。砥石崩れの話題が出た のは「信越の兵隊は防御戦に強い」と言う話の流れから出たもの。 資料批判以前の問題として、オッサンがちゃんと資料を読めているのか がそもそも疑問になる。 英語読解が怪しい理由: 英文が入れ子構造になると入れ子の形の読解が出来ないようだ。複文 構造は読解が出来てない。 まぁ、英語読解が出来ないのは仕方ないとして、それを補う努力をしない のは大いに疑問。目の前にある箱をちゃんと使えない、と言うのはどうな んだろうか。 日本軍には損害95%超なんて部隊も普通にある訳で、連隊史の編纂が 出来ないような部隊もあるんだが、その場合に英語読解が出来ないと 何を使って評価の物差しにするのかが疑問。
198続き 評価基準に対する疑問 オッサンの記述に共通するのは「広島師団(部隊)は〜、一方他地方の 師団(部隊)は〜」である(大体〜に当たる記述は「軍規が厳しい、緩い」 等になる)。 だが、旧軍はアレな組織とはいえ、そもそもより上位の部隊単位から 命令を受けて命令を達成するのが目的の組織であるのだが、「如何に 損害を減らして、且つ軍規を保ったまま行動する」と言う観点は無い。 オッサンの大好きな「前線の兵士」にとっては「無事に故郷に連れ帰って くれる指揮官」が最上の指揮官の筈だが、そういう観点も無い。
想定される今後の展開 「匿名が〜」「前線の兵士が〜」辺りが想定される。 これを言い出すのは、恐らくオッサンが自分がポストしている場所が どんな場所であるのかが理解出来ていない証左ではないか、と思われる。
201 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/03(水) 22:43:07 ID:Dan2zEbS
>>197-198 及び199-200
また幼稚な駄文じゃのう。一時的な攻撃の頓挫が防衛したことにならん
のに。拉孟の久留米の龍兵団は二次攻撃まで耐え抜いたが三次攻撃で
玉砕しとるし、衡陽では逆に日本軍の一次、二次攻撃を耐え抜いた方先覚の
中国軍が第三次攻撃で敗れ降伏した。村上氏も結局白旗を挙げたんでえ。
グルカ兵のことでも、『支援』云うんは、あくまで英国側の云い方で、
前線の功績をアジア人のグルカ兵に取られるたあ、白人兵の功としたい
思惑が無い云う根拠でもあるんか?
http://yutakarlson.blogspot.com/2007/12/blog-post_08.html 前回アルゼンチン側の見解を挙げたが、このブログにも「最前線で
戦ったのはネパールのグルカ兵です。(wikipediaでフォークランド紛争を
調べてもグルカ兵のことは一行も触れていない。)彼らは勇猛果敢で
知られていますが、あのV字型の刀で、アルゼンチン兵の首を相当落とした
そうです。」ほいで「戦意を失って降伏しようとする兵隊まで降伏させずに
戦わせて首をそぎ落とし、さらにその有様を本国に伝えるために、生き証人
を用意して、アルゼンチンに送り返したそうです。実体はアルゼンチン側に
とっては、断末魔の地獄といっていい有様だったようです。帰国した
生き証人の話を聴いたアルゼンチンの人々は、その話を聴いて凍りついた
そうです。」と、英国側にも恥部となる所業を公式文書に載せずに、
隠蔽する確率が高いじゃろう。だいたい英国は昔の阿片戦争の話でも
恥部じゃけぇ隠蔽しとろうが。公文書たあ、都合のええ建前の神話物語
じゃ云う性質も知らず、教典が如く信仰するんは、左翼か右翼の思想狂信者
か、あんたとそのお仲間のような幼稚な連中のことよ。
202 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/03(水) 23:18:01 ID:Dan2zEbS
>>197-198 及び
>>199-200 英語読解力が怪しい云うんなら、あんたが原文を提示して
あんた流の訳を付けんさい。必ず実行せえよ、待っとるで。
日本軍の95%損失たあ、どこの部隊の例で、編纂が出来んかった
とする部隊名も銘記せえや。あんたの文は抽象的で具体性に欠け
過ぎじゃ。「如何に損害を減らして、且つ軍紀を保ったまま行動
する」言う観点云うて、誰がそう指示したんか具体名の無しじゃ
のう。匿名が云うとるが、わしゃあ、全国版の書籍に載った人物名
以外は、姓名氏名を書くわけあるまあ。
>>195 の回想も広島第231
連隊第五中隊記の編纂された松○龍○氏の初年兵時代の回想文
じゃ。まあ、師団史より連隊史、更に中隊史となるほど、戦場の
実態が具体的で真実になるわけじゃが、公文書妄想の左翼や
国粋狂信者は、「そんなことは戦史叢書に載ってない。嘘である。
証拠を出せ」と、ほざくんじゃろうのう。あんたのその部類で、
そのうち「辻参謀や牟田口司令官は愛国者である。今村司令官は
反日である。」と云いだすんじゃないかと云い出すじゃないかと
危惧しとるところじゃ。
>>202 済まんが翻訳は該当スレでつけたから此処に再掲する必要は感じないな。
で、オッサンがくどくど言い訳にもならん言い訳書いてたが。
別の人に「主語が何であるのか理解出来てるのか?」と言う意味の確認
をされてたが、それはオッサンが都合が悪いから逃げてたな。
オッサンは朝日ソノラマの書籍を古本屋で探す努力もしないしな。
204 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/05(金) 00:49:30 ID:5YGlwc1C
>>203 英文とあんた流の訳し方講座はまだか。待ってとるんど、早うせえや。
あんたの言い訳や逃げ口上は聞いとらんので。
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYwの負けだな
206 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/05(金) 23:21:58 ID:5YGlwc1C
>>205 わしに対してじゃのうて、第三者に対するわしの印象工作じゃけぇ、
つまらんわい。何も書いとらんあんたが負けよるんで。
208 :
帝國 :2010/02/06(土) 10:13:48 ID:???
陸だけでいうと満州の関東軍。
432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 01:33 ID:dai0a8qg 205そっくりの人物は以前別スレで九州も貶めてましたなw そもそも広島のは一部の時期に活躍しただけで通史的にはオーバーに語る事はない師団でしょうな。 防衛庁戦史が参考にしてるのなんて別に広島だけじゃないんだし。 試しに軍事学の本の1つでも開いてみれば、彼が明らかに後年の郷土資料を参考にしてるのは丸わかりですね。 勇猛果敢な九州師団が特にそうだけど長い帝国陸軍の歴史の中で生まれた風評や評判というのはそれなりのものであって、 一夜にして出来たものではない。これらの評価は現在もほとんど変わってないだろう。 彼に言わせると広島師団が評価されてないがどうも許せんらしいw 自慢するだけなら別にいいんだけど。 結論として彼は郷土資料ばかり参考にしてて且つ過去にさかのぼった不純な動機があるのは明らか。
>>201 ブログ主はピザ宅配の企画担当者のようだが。前半の真珠湾奇襲の
話は資料提示してるが、後半のフォークランド紛争のグルカ兵には資料
出してないぞ。誰から聞いたのかも書いてない。
この話をあなたは丸呑みにして信じているの?
212 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/06(土) 22:47:34 ID:Melhusr5
>>207 あんた、英文を提示してあんた流の日本語訳を書いとらんじゃないか。
早うせえや。
>>211 ブログ主の職種なんか関係ないじゃないか。文系学問はアマチュアリズムの
世界じゃし。まず資料が正しいかどうかを考察する史料批判の精神も
のうて資料が信じるに値する教典云う自体、洗脳された新興宗教信者
そのものじゃないか。文書云うもんは上の者が採り上げるもんほど、
戦場の真実から遠ざかるもんじゃ。奇麗事の戦史なんか、後世に伝えるんに
何の意味にもならんよ。
>>212 オッサンが英語読解も日本語読解もダメなのがオッサンのコメント
でよく判る。
あそこで俺はちゃんと俺なりの翻訳済みだし、それを原文や翻訳文
と並列済みだぜ。
オッサンが英文読解能力が無いのはオッサンの責任で俺の責任では
ないし。
大体資料の裏取りやクロスチェックが出来ないオッサンが他人の批判
とは片腹痛い。前線の兵士はオッサンのおもちゃやオッサンの自己顕示欲
のために存在するのではない。
ザーザーザー 撃つな、撃つな、こちら旅順金沢第9師団 こちら金沢、繰り返すーーー撃つな、撃つな、辻は人外なり、辻は人外なり、県民性でくくるべからず
215 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/08(月) 01:21:37 ID:grku1MSa
>>213 >>212 で云うたろう。早う英文とあんた流の翻訳を提示せぇ云うとるんで。
わしが英文読解能力がないんじゃけぇ、あんた自らが英文読解能力を
示したらええことを言い訳がましゅうわしに責任転嫁ばっかしやりよる
けぇ、可笑しいんじゃ。
>>214 旅順じゃあ金沢第9師団が奮闘しましたわ。石川県出身は木越安綱氏も
おられるし、辻氏個人の所業と金沢師団は関係無かろう思うんですが
のう。
>>215 当該のスレにちゃんとある。
で、オッサン以外には誰も大きな異議は出されてなかったから、まぁ
一応俺の翻訳でも水準並みには出来ているのだろう。
それが区別できないのはオッサンの英語力が基本的に中学生並み程度
しかない故だから、それはオッサンが自分で改善するしかないな。
大体、こちらはちゃんと英文と日本文で根拠を示したんだから、それに
対しての反証を最低日本文で出すのはオッサンのやるべき事で、俺が
やることじゃない。責任転嫁はオッサンがしてる事であって、他の誰が
してる事でもない。突撃兵氏もちゃんと参考文献だしてたが、オッサンは
基地外のように根拠レスな内容を繰り返すだけだったし。
217 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/08(月) 23:46:24 ID:grku1MSa
>>216 該当のスレじゃのうて、ここできちんと英文とあんた流の翻訳を
書けえ云うとるんで。早うせえや。
そういやぁ、突撃兵氏は最近見かけんのう。戦史叢書が真実じゃと
電波飛ばしよったけぇ、お笑いキャラには持って来いの人物じゃのう。
あんた、突撃兵氏をここへ呼んで来いや。
第三者と思えるブログを根拠にグルカ兵が活躍したと電波飛ばす 誰かさんも同類ですな
>>217 ザーザーザー 発・福岡連隊 宛て・広島大本営
広島卑怯なり、広島卑怯なり
そちら、広島県民の有する人類史的・超戦略・平和の秘密兵器
はだしのゲンちゃんが世界デビューを果たすとはおもしろくない。
大ヒット中の映画「アバター」のジェームス・キャメロンによる映画化決定か。
おもしろくない、あーおもしろくない。ブツブツブツ、わが九州の長崎には
ゲンちゃんのようなビッグスターがーーーー国民的英雄がーーーーー
おもしろくない、おもしろくないーーーーブツブツブツ。
今でさえも超強力な国民的英雄が、なにー今度は世界の英雄にーーー
ひきょうなり、ひきょうなり、ゲンちゃんを脇に退けられよ。
繰り返す、ゲンちゃんを脇に退けられよ。ーーーー
閣下、おめでとうございます。
福岡連隊一同 かしこ。
221 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/10(水) 00:36:39 ID:eTE3b7YU
>>218-219 英国空挺部隊の手柄とする文書も、あんたが無謬として信じとるんに
過ぎんよ。公文書ほど事実を隠蔽したがる性質から、無謬と信じる
あんたの方が余程電波じゃわい。さすが突撃兵氏の子分よのう。
また、自己の言い訳に、わしへの印象工作か。しかも>684だけ提示
せずっとスレ全文提示せえや。九州人は姑息な手段を好むのう。
>>220 卑怯云う言葉は、誤解を招きますど。使わん方がええと思いますがのう。
九州じゃ、卑怯云う言葉はそがん軽いもんですかいのう。広島人じゃったら
対面し目の前で卑怯云われたら生死を賭ける覚悟はしますわい。
この広島野郎は、ずいぶん前から広島びいきを装って 朝鮮宣伝と、日本貶しを演出しつづけてクズ野郎。 お前ら気づけよ。
223 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/10(水) 01:44:18 ID:eTE3b7YU
>>222 宣伝工作はおどれらネット右翼(軍板じゃあ酷使様と呼ばれとるが)
じゃろうに。わりゃ、朝鮮宣伝たぁ何なら?北朝鮮同様の全体主義国家を
理想郷としたり、攘夷思想に洗脳された、おどれら酷使連中が
余程朝鮮賛美じゃろうに。
>>221 ザーザーザー 発・福岡連隊 宛て・広島大本営
混乱してきた、混乱してきた、敵情不明、敵情不明。
砲弾激しく交差し、敵味方不明のなにがなんだかさっぱりワカラナーイ。
何ーーーネット乞食、ブサヨク、アカヒ新聞ネット工作班、ミンス、ウヨク
ネット右翼。ーーーーー
砲弾が我が頭上で激しく、交差しその内の数発が我が陣地にも落下せり。
混乱しているが、ここは整理して、閣下にお話しなければならない。
閣下、まず卑怯という言葉を軽々しく使用したことについてお詫びいたします。
いかにネット上の打ち合いとはいえ、ことばに命をかける瞬間があり、私はこれが
掲示板への投稿ははじめてになるのですが、今後はその言葉の持つ意味という
ものを充分吟味いたします。
ところで閣下、わたしは益々もって閣下のファン(支持者)となりました。
大ファンとなりました。
どの辺にてファンになったかと申しますと、当方が焼酎のみて妄想せし、数かず
の妄想データを、あっとしまったあーーー。送信してしまった妄想の失敗をを、上記↑↑↑
154番でさりげなくカバーしてくださったこのスマートさ。 この御恩だけは忘れません。
なお、当方の政治的スタンスは中国とアジアに与えた人的被害を甚大と認め、
日米安保は維持強化をのぞむ中道支持。右翼と左翼に敵多しです。
また、中国に与えた甚大の被害はは中国で母が報国看護婦で召集された
関係で詳細に把握しております。父と同様に母も学業の途中での召集。
したがって小林よしのり他と正反対の立場に立つ者です。
ガーガーピーピー 混乱してきた、混乱してきたーーーガーガーガーーーー
ザーザーザー
>>22 1
ガガーガガー 送信ミス、送信ミス
閣下にお話しなければならない→ お話ししなければならない。
妄想の失敗をを →失敗を
甚大の被害はは→被害は
ザーザーザー
最強は小野田寛郎少尉で確定済みだろ
>>226 ザーザーザー
そのとおりだ。日本男児の鏡だ。それと、死してその名をヘンダーソン飛行場に
残せし、ヘンダーソン少佐 も最強だ。わが福岡連隊にして落とせずのこしゃくなる飛行場だ。
個人でよければ外国人にも選択の枠を拡げられよ。 当職は少佐を推す。
ヘンダーソン少佐 ミッドウエイ海戦の英雄。艦爆隊長。
ザーザーザー ガーガーピーピーピー
小野田さんの出身地が地方最強の兵隊です。
229 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/11(木) 00:14:00 ID:xrl+gssO
>>223 いかに隠そうと、
工作的意図でお前が書きまくっているのは明らか。
自分の姿をよく見ろ。
>>223 ネット右翼(笑)
民団新聞に書いてあったぜ、「我々は毎日ネット右翼と戦っているんだ””##」
ってな。
お里が知れる罠。
232 :
名無し三等兵 :2010/02/11(木) 19:34:35 ID:r6cpLoN5
>>229 小野田少尉はアレは工作員じゅないか。
卑劣とかいうけど、そういう任務だ。
上官の命令を守り、決して自決せず玉砕せず30年も戦い抜いた。立派だ。
小野田少尉こそ最強次着が海軍の宇垣纏中将かな。
大体、徹底抗戦もせずに最強を名乗るは可笑しい。
なんの戦果も上げずに生還率が高い部隊が一番偉いな。 戦前の日本が守りたかったのって、満州や韓国の利権だろ?いらなくね? そんなもんより、内地で需要を開拓して高度経済成長した方がよほど儲かったのに。
>>233 当時の内地の需要なんて、言われる程有る訳ではない。
となれば、否が応でも海外の市場を目指さざるを得ない。
まぁ、当時の日本の製品ではとてもではないが、海外の一流市場には
食い込めなかったが。
それに、今では考えられないだろうが、人口圧力による飢饉、と言うのが戦前
は深刻な問題の一つだったのは忘れてはならんだろ。
もみじ氏が一番卑怯だよな。吐いた言葉の論拠にピザ屋の逸話を持ち出して くるからな。せめて戦争に参加した部隊や兵士の記録を参考にするところだろ?
>>234 確かに、今でも日本人は自分達の消費能力を信じてないよね。
「内需が弱い日本は海外販売に依存している」って。
不安が先行してしまうのは国民性だろうか。
高度経済成長を引っ張ったのだって内需だし、
今でもアメリカに次いで世界2位なんだよね。
>>236 今は内需が巨大になっている、と言うのは全く正しい。否定するつもり
はない。
でも、同時にその巨大な内需を生み出す富の源泉は外需によってで
ある、というのも同時に事実だし。外需によって稼いだ金を再分配する
事で内需を開拓した、と言うのが正しいのかも知れないが。
238 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/11(木) 23:01:37 ID:xrl+gssO
>>230-231 思想かぶれは、妄想が激しいのう。皇国思想に洗脳された者ほど、
戦後シベリア抑留でソ連の犬となって同胞の日本人を虐めたり、
中共へ移されたら中共の思想に感動して、日本は悪玉と逆転思考する
けんのう。思想が右に洗脳される人間は、時の価値観や逆洗脳されたら、
がちがちの左翼になるけんのう。郷里の伝統価値観を忘れ、
政治思想に犯された時点で、右も左に洗脳された連中の思考法はえっと
変わらんよ。理想国を妄想し攘夷とすべし国を蔑視するんじゃけえ。
あんた、嫌韓思想に洗脳されとるようじゃけえ同類よのう。
>>235 ピザ屋じゃろうが、人文科学はアマチュアリズムのもんじゃけぇ、
公文書を教典が如く崇拝するカルト専門歴史家よりも考察力があるわ。
じゃがあんたの権威崇拝主義は、お隣の国と同等かそれ以上に奴隷根性、
朝貢根性の産物じゃのう。しかも他者を卑怯者と云う自体、日本人としての
誇りすら無いらしい。
酷使様、国士様 を連呼するのが朝鮮人(韓国人)というのが定説。 お里が知れる。
>>238 アマチュアリズム(笑)
ピザ屋の旦那の言い分を裏付けるソースをオッサンが出せば良いんだよ。
一次ソースはスペイン語になるだろうが。
オッサンがWebを斜め読みしかしないのはこれでも間接的に判るんだぜ。
>>237 先進国になるため、いつかは通らなければならない道なのかねェ。海外市場開拓。
海洋冒険家が担うか、企業戦士が担うか、
移民や兵士が担うかは時代によるだろうけど。
>>242 我が国程度の人口があって、且つアメリカのように自国内で基礎物資
が完結出来ないならば、どうしても国民を食べさせる為に海外市場が
必要になるんではないかな?
そういう意味では、我が国が加工貿易国家として此処まで来れたって
言うのはある種の運も有ると思うよ。
タイミングがずれたり、講和の時に理想論に引きずられて全面講和
なんか選択してたら、西側の市場に参入する事は出来なかっただろう
からね。
244 :
名無し三等兵 :2010/02/12(金) 12:45:42 ID:zKaejN3U
つまり海軍が陸軍を抑えて日本の赤化を防いだわけですね。 戦犯の件や、海軍善玉・陸軍悪玉論もそういうことか。 結局、日本の強みは、真面目な国民性だと思う。兵隊が強かったのも高度成長もこれのお蔭だろ。
そんなまじめな、民間人、民間船、軍属、兵隊が 海軍に捨てられて南の島で餓死するんだけどね。 そんな思いをして命からがら復員した兵でも、上層部のことは信じていたみたいだ。 うちの爺さんとか。 どんだけ真面目なんだと。どんだけ性善説なんだと。 そういう人きらいじゃないけど。
>>245 そういう人たち有ってこその今だしね。
「強い」って何なのか、個人的には示唆的だと思うんだよね。
247 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/13(土) 00:57:48 ID:fMbO1qEu
>>239-240 及び
>>241 また、新興宗教団体が如く定説か。ネット右翼用語は、韓国系の民団の
用語と印象工作しても意味があるまあ。民団じゃのうても他のブログでも、
ステレオタイプのネット右翼の酷使様は狂信者と見られとるけんのう。
あんたこの板の南京スレで、民団論でもやったらええんじゃないか?
あんたが考古学板に書いとるような、無能ぶりを是非この板でも発揮
してもらいたいもんじゃ。笑いが取れるけんのう。
ソースに一次も二次も関係ないよ。要は一次を信じておるか?の信仰の
形態じゃけんのう。グルカ兵については、
http://zeroplus.sakura.ne.jp/u//1999/0626.html に、「リクルートセンター司令官のガイ・ピアソンは「グルカ兵が例の
短剣を振りかざして地雷原を突撃していくとアルゼンチン兵はいっぺんに
退却した」とうれしそうに語ったものだ。」
と、証言もある以上、英国教条的文書とアルゼンチンやグルカ兵供給者の
話のどっちが信憑性があるかの問題になろう。公文書が建前の奇麗事で
真実を隠蔽する要素の方が強いけぇ、当然証言の方に信憑性があろう。
あんたの真実に眼を背ける性質は、ネット右翼性質と云うて、何ら
間違いは無いけんのう。考古学板でwebを斜め読みしたんはおどれじゃ
ろうに。
>>244 海軍が日本の赤化を抑えたじゃの妄想夢物語を云われてものう。
海軍も陸軍同様無能な上層部を持った集団じゃし、陸軍よりも階級性が
強いだけ、硬直化した愚かな集団じゃったわい。
国民性が真面目過ぎたらそれだけ洗脳され易いことで、自虐も甚だしい。
まだ物をさしくる(誤魔化す)兵隊の方が要領や世情に敏感な分だけ
まともじゃろうに。
>>247 ネット右翼と戦っている、と記事にしたのは大韓民国居留民団発行の
民団新聞なんだから、さっさと民団新聞の編集部に文句言えばいい
んじゃね?
オッサンが「印象操作」に必死になってる間に、ピザ屋の旦那にメール
でも出して、丁寧に主張の根源になっているソースを教えて下さい、と
請えば教えてもらえるんだから、オッサンが定説に異を唱えている以上
それはオッサンがなすべき義務で俺らがどうこうする事じゃないな。
因みに言えば、唯一人が証言しているだけでそれを絶対とするのは
アマチュアリスム以前に資料検証の態度として失格。
どんなものでも複数のルートで検証を行うのがイロハのイ。
因みに例のスレで提示されたサイトには、実はアルゼンチン側とも
リンクが貼られているんだが、其処にも「グルカ兵が白兵に参加した」
とする記述は無かったな。イギリス側への異論も出てない
(フォークランドを「マルビナス」と称してるから、ちゃんとアルゼンチン
側のサイトだぜ)。
250 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/15(月) 01:22:18 ID:nyL0tskn
>>249 韓国系の民団を貼りよったんは、あんたど。嫌韓工作活動に利用したい
思惑丸出しじゃけぇ笑えたのう。
証言の方が権力側の公文書より信憑性が強いし、
>>247 のガイ・ピアソン氏
の証言もあるけぇ、総合的に見てどうかの判断になるんで。
あんたカルト信者のように英文の根拠一点張りで多元的根拠も無いじゃ
ないか。史料批判の検証もしとらん失格者のはあんたの方じゃ。
あんたが頼りにした突撃氏も戦史叢書を教典が如く信用しとった
けんのう。公文書より下部組織の文書や証言の方が真実が多いんが
実状云う認識すら無いらしい。あんたぁ、左翼マルクス史観や実証史学に
洗脳された19世紀史学の奴隷認識よのう。検証する人間は神の手を持つか。
じゃが検証たぁ、主観的作業で客観性なんか無い、歴史家の仮定に基づい
とるもんじゃ云う認識ぐらいもたにゃあ、洗脳され続けるど。
実証史家の秦郁彦氏が南京事件の虐殺を少数ながら肯定しながら、
朝鮮慰安婦の件では、強制は無かった云われるんも、
>>244 氏の
「海軍善玉・陸軍悪玉論」から考察することじゃ。秦氏の姿勢による
感情論じゃろうし、朝鮮慰安婦をつつけば海軍にもとばっちりが来るけぇ、
隠蔽やロジックで誤魔化したかったんじゃろう。まあ検証なんか、
個人や支援する連中の感情的政治的問題であって、事実云々を検証しとる
思うんは余程のお人良しじゃろう。まず、あんたが事物を考察する力を
付けんさいや。
>>250 ザーザーザー 発・福岡連隊 宛て・広島大本営
閣下、列島冷え込んでまいりましたあーーー。オリンピックのメダルもなかなかとれませんね。残念です。
閣下ひとつ、ご教授願いたい。グルカ兵と九州の菊または龍師団と1対1の兵力でガチンコ勝負した場合
どちらが勝ちますでしょうか。
というのはインパール作戦において、弓とか烈(岐阜県の師団)が、初戦でまだ弾薬、食料とも豊富な
威勢のいい、元気モリモリの時期。この時期に英軍陣地に攻勢をかけたところ、最前線に張り付け
状態となっていたグルカ兵が擲弾筒の的となり一晩中悲鳴をあげつずけたとあります。悲惨、悲惨。
グルカ兵もまた、弱いものの立場にあり、当職としても、同じアジアの民として殺しあわねばならぬ
無念に涙するものであります。
ところで次の構成でガチンコ勝負におよんだ場合どちらが勝ちますか。
グルカ兵 1個師団。英軍供与のステンガンなどのマシンガンを持つ。擲弾筒も持つが多少不慣れ。
機関銃小隊あり。無線班無し(モールス符号が短期には習得不能)対戦車砲なども少数
持つ。刀の類は多数所持、短剣も頭上にふりかざしその突撃は勇猛。
菊師団 1個師団。食料豊富。弾も豊富。マシンガン・短機関銃はないが機関銃中隊あり。
射撃の名人多し。無線班あり。対戦車砲はないが山砲あり。擲弾筒多数所持。また
擲弾筒の名人多し。無線班ありの功績は甚大。中国戦線において何度も窮地に
追い込まれたが、無線班が間一髪のところで、主力精鋭を救援に向けるなどにより
勝ちをおさめた例が多い。中国戦線では初戦は文化力でかろじて勝ちをおさめた。
閣下。この勝負どちらが勝つでしょうかーーー。ご意見をお聞かせ下さい。
当職の意見では、菊師団の楽勝つまり、ひとひねりにて勝ちですが。
ザーザーザー。
ザーザーザー 送信ミス、送信ミス (誤り)文化力でかろじて勝ちをおさめた。 (正) かろうじて ザーザーザー
253 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/16(火) 01:10:55 ID:aFOjQP7q
>>251 やっぱし、オリンピックのメダルは中々取れませんのう。
グルカ兵と九州兵はビルマでも戦うとるでしょう。
マレー作戦でもグルカ兵はインド兵と共に居りましたが、
広島師団相手じゃと、白兵戦でグルカ兵も手を上げるしか無かったですわ。
九州菊兵団とグルカ兵なら、九州兵団の性質から白兵戦は少ないとして、
射撃は鉄帽を付けず命知らずの九州部隊なら気迫でグルカ兵に負けんです
のう。装備に関しては英軍に属するグルカ兵の方が上として、
緒戦で九州の菊が勝ったら勢いでひとひねりもあり得るんじゃないですか。
美味く行った場合が前提じゃけど。
ほいで菊の中国戦線の初戦は、杭州湾上陸戦で、広島県の福山第41連隊が
先陣で二番手に熊本第13師団、戦闘馴れしとらん菊の連中ははるか後方で
しょう。じゃが兵の資質では勇敢な中国兵相手で戦闘馴れした久留米の
菊も実線豊富で、グルカ兵より劣った部分は少ないね。
菊の方に一票入れたい。兵器の差や軍紀を無視して云うたら。
ネットで方言使うやつはキチガイの法則
日本人のブログと新聞のエッセイを参考資料として、これがフォークランド紛争での グルカ兵が第一線で活躍した真実だ!と誇張しているあたりが薄っぺら丸出しですな。 戦史と戦記なら戦記のほうが生生しい真実が見えると語るのは分かるが、熱く語る 当人が現場の真実を裏付ける資料を出さないで言い訳してるからな。
だって愛読書といえば広島師団の架空戦記ものだけだもの。
257 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/17(水) 00:53:03 ID:y5I0aTRL
>>255-256 日本人が書いたブログじゃけぇ信憑性が薄いわけでもあるまあ。
英国が恥部とする阿片戦争のように隠蔽したい事実もあるわけじゃ。
本国のブログが正解じゃの短絡的思考法じゃのう。
ほいで戦史と戦記は同じもんで。ただ中隊史よりも連隊史の方が抽象的に
なる云うことじゃ。どうしても連隊史ともなると戦闘地図の正確さを
求め、防衛庁戦史室の協力が必要となる分だけ、都合の悪いことは
具体的に書かんよ。連隊史の参考資料から調べて本人の回想等
具体的真実を語るんは中隊史の方じゃけんのう。
ほいで、広島師団の架空戦記云う根拠は何んら?
あんた否定する根拠があるんなら提示せえや。
また話を逸らすのですね
259 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/17(水) 23:04:04 ID:y5I0aTRL
>>258 話を逸らしよったんは、あんたど。英文提示とあんた流の翻訳を
書きんさい云うたんでぇ。
>>253 ザーザーザー
早速のご回答有難うございます。菊師団ーーー良しーーー合格ーーーグルカ兵より上。、
との閣下の判定をいただき、ほっと一安心したところです。
と申しますのは、10年位前でしたか英国BBC放送制作の「世界の傭兵」
あるいは「世界の戦士」の番組においてインタビューを受けたグルカ兵の将校
が「日本兵が1番手強かった」 てごわかった と話しているのを見ましたが
グルカ兵が世界一、日本兵はその下という趣旨の番組であり、若干の疑問を
感じておりました。北ビルマからの菊、龍師団の退却戦、インパールの弓、烈
師団の戦闘とも短機関銃の掃射をあびて倒れた時は食料尽き、歩行も困難
な状況、三八小銃を取りあげる一瞬の遅れを突かれたわけです。谷底に
横たわる累々たる掃討戦の結果の惨状には涙しました。がしかし、
握り飯を腹いっぱい食べた場合は日本兵が上。
ここ数年来の疑問が解決しました。有難うございました。
>>259 閣下、そんな「また話を逸らすのでですね」とかぐちゃぐちゃ
話す、そんな細かいやつはほっといて私の話を聞いて下さい。
広島も辛いでしょが、福岡県人もまたけっこう辛いのです。
福岡県人のグチ、恨み、ツラミを聞いて下さい。
@ 防人「さきもり」として蒙古の襲来を、防いだ武士としてのDNAが僅かですが残っている。
A 明治維新に乗り遅れた事。維新の逸材を早い時期に黒田藩のバカが処刑してしまった事。
B 盟友たる薩摩藩を同士打ちにより、打ってしまった事。田原坂の歌。
雨は降る降る人馬は濡れる、馬上豊かな美少年の悲劇。
C おまけに強い強いと言われた福岡連隊が分割派遣されて、ラモウ、ガダルカナル
で補給絶えての敗北。広島師団もけっこう強いですね。しかも福岡連隊と同様
分割派遣でしょうか。強い者の悲哀、感じるところ大です。
D 小倉より海峡ひとつ隔てた長州藩より、高杉晋作率いる奇兵隊に小倉城を落とされ
たおそまつの件。 閣下のおおせどおり長州人は九州人の上を行く英傑です。
それを正確に指摘下さった、閣下もまた英傑、おそれいりまーーーした。
E B29の空襲により八幡製鉄所をやられたこと。もっともこれは戦後、すぐさま復旧
した模様です。
F 筑豊炭田に累々と残る中国人、朝鮮人の強制連行の末の無縁仏の墓地の跡。
これは詫びるしかない。ただ偏にわびるしかない。この後何百年おわびして
よいか私には判らない。
G 北九州の門司港より輸送船団を送り出した事。その多くは健全なる若き兵を
船腹に残して数十秒または数分での轟沈の悲劇。
H 小倉上空が雲っていた為、長崎に原爆を落とさせた悲劇。
以上でありまーーす。
262 :
名無し三等兵 :2010/02/18(木) 03:36:36 ID:jPB6I6vR
関西はどこが強いの?
263 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/19(金) 01:15:17 ID:sEUOcW/m
>>260-261 グルカは、日本軍と互角じゃと云うとりましたのう。
まあ、グルカ兵メインの番組じゃけぇ、グルカ兵が一番云う姿勢はあります
わい。
ほいで、防人は関東から徴発された連中ですわ。蒙古襲来時は、
愛媛の河野氏が後築地として水際作戦で防いだり、九州の松浦党も
善戦しましたのう。まあ、蒙古襲来以前にも九州は新羅や女真の
海賊に蹂躙されよりました。
明治維新は幕府から観て本州の辺境の長州と九州の
辺境の薩摩による地域的問題で、権力者になる必要も無いでしょう。
広島師団もマレー戦後、三単位師団になって福山連隊は、悲惨でしたよ。
糧量の無い戦い、最後はレイテ島、しかも他地域の兵も集め雑軍化
しましたからね。
中国人や朝鮮人は徴発云う名目で苛酷な労働をさせられましたからね。
特に中国人は兎狩りによる強制連行ですわ。
じゃけど、福岡第113連隊は拉孟で朝鮮人慰安婦を投降させる人情を
見せましたわ。これは福岡人のみならず、日本人全体の誇りに
なりますのう。
原爆は第二総軍の本拠地広島と九州じゃあ小倉が予定されとった説も
あるけど、仮に米軍は長崎じゃのうても、九州のどっかに投下したで
しょう。
まあ、対外戦争に使われるんは、まず西国の兵で、蒙古襲来や
文禄・慶長の役・近代戦に至るまで、よう使われたもんです。
>>262 関西云うか近畿の部隊なら健脚を誇る丹波篠山聯隊や福知山連隊、
先取の気性の和歌山連隊あたりじゃないか。近畿と東海の混じる
三重県の津連隊なんかも強いね。
兵の強さに頼らないで勝つのが上策
265 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/19(金) 23:24:50 ID:sEUOcW/m
>>264 日本は、上層部が無能じゃけぇ無理じゃわい。
>>265 ま、日本軍の上層部でもオッサンみたいに下種で無能ではないがな。
根拠が浅はかな典型2ちゃんねらーが広島のあの人
268 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/21(日) 00:04:35 ID:rAmDlqqx
>>268 いいや、オッサンは旧軍上層部より無能だ。旧軍の上層部は低脳だが、
オッサンは自身の評価より「無能」。
理由
・此処や関連スレで広島を称揚するとき、他国部隊を貶める方法以外
に広島部隊を称揚出来ない。
(近代戦の軍隊は別に一番乗りを目指している訳ではない)
これはオッサンの心性そのものを表している。オッサンの親はオッサン
に教えてくれなかったか?
「他者を貶める事でしか誉める事が出来ない人間は下種だ」と。
証拠は此処や関連スレでのオッサンのカキコを挙げるだけで充分だろう。
・オッサンの軍事への理解ははっきり言って戦前の「街の碩学」程度の
レベル。それは前線の兵士と言えば聞こえがいいが、「支援」や兵站に
関しての蔑視からも伺える(グルカ兵の件で叩かれてた時も、ナチュラル
にグルカ兵を馬鹿にしてたしな)。
まぁ、理解レベルがその程度なのは仕方が無いが、それで「自分はよく
理解出来てる」と言い出すその能力は「無能」としか言いようが無い。
270 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/21(日) 01:42:38 ID:CzUIVFih
>>269 あんたの理由に、広島を賞賛する時、他国部隊を貶めるじゃの、
自分の地元部隊が弱い僻みの被害妄想じゃし、他国部隊の比較は精強度を
計る大切な項目じゃないか。
ほいで、一番乗りを目指しとらんじゃの大嘘に還元すなや。
今村均大将が敗戦の原因に『支那事変当初の指導者は、入城一番乗りを
きそわしめたりしたため、捕虜や市民の扱いをいい加減にし、
入城をあせった為、敵の軍隊そのものは逃がしてしまい、のみならず
捕虜になることは、戦死と同様のことだと観念させ、また荒らされた市民の
恨みを買い、敵兵の抗戦意識と後方の兵站線を不安とを大きくし、
ついに長期戦にしてしまった。
即ち知る!戦陣道徳。敵対する敵軍以外の者には、慈悲心をもって接する
ことが、迂遠のようで、じつは戦勝獲得の近道であることを。』と、
日本軍が入城一番乗りにとらわれたんは、明らかなことを隠蔽しても
意味があるまあ。
あんたぱ、誤魔化し大嘘でわしに、ねんだ繰りよるけぇ幼稚なんじゃ。
わしを貶す他者への宣伝工作する暇があるんなら、ちいたぁ自己の知識を
つけにゃあつまらんど。
そんなの決まってるよ。東京の田舎、多摩地区。 調布日野は維新前に薩長の放火テロリスト達を含めて一番切った新撰組。 八王子は八王子千人同心と言って武芸に携わる人が多かった。商業で成功しつつ ちゃんと太平の世も武芸に励んでいたのですね。 薩長が勝ったのはただ軍備が良かっただけ。同一条件なら多摩でしょ。 ということで関東軍?
>>270 オッサンが他国の部隊を貶めずに広島を称揚すれば良いだけ。
それが出来ないから、「他国は〜、広島エライ(そしてそれを誉める
俺カコイイ)」の定型文しか出てこないのさ。
大体軍隊というのは或る(戦略・作戦)目標の為に行動を実施する組織
な訳。他部隊と競争しか考えないのは、端的に言えばマスコミの描く
ような「無敵皇軍」みたいなものでしかない。で、中の人はそんな御目出度い
認識はないな。
273 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/22(月) 01:11:00 ID:Ak2LwMFU
>>271 新撰組を含め甲州街道へ進んだ連中は、官軍に敗退しとるよ。
装備だけの問題じゃのうて関東は歴史的に越後勢に散々蹂躙され、
奴隷売買されたけんのう。
>>272 余程広島師団と比較されて都合が悪りい地域の、弱兵産地の住民なんじゃ
のう。精強は他地域の部隊との比較無しに成立せんけぇ、云うとるん
じゃ。あんたの都合なんか知るかい。
また妄想論で誤魔化しよるが、軍隊は云うか日本軍は目的と手段の混同で
日華事変でも「これを最後の進攻作戦」がずるずる長期化したじゃないか。
軍の組織人事も絡むけぇ、元陸軍大尉越智春海氏が云われるよう、
「去っていく者は、行き詰りを招いた作戦指導に関して、何らの責任も
取らず、平気で栄転したし、新任者は、自分の存在をアピールするべく、
ほとんど必ず新作戦を計画したからである。
なにしろ、所期の成果を得られなくても、誰も処罰とか左遷という
ことはなく、かえって立身を早めるのが通常だから、何か口実を見つけ
出しては、新作戦をデッチ上げてしまうのだった。」
と、組織なんか個人の欲得に利用するものにもなるんで。
あんたが組織の教条原則論を書いても、下らん建前論になるだけじゃ。
御目出度い認識はあんたのことで。
274 :
名無し三等兵 :2010/02/22(月) 01:36:25 ID:FhDwhZ8S
ザーザーザー 発・旭川連隊 宛て・福岡連隊 こちら第七師団旭川連隊 こちら第七師団旭川連隊 福岡連隊応答せよ。 遅ばせながら救援に駆け付けた。 現在、善通寺連隊と連携し、第五師団を包囲殲滅中である。 貴隊は左翼より突入せよ 広島は敵なり。 返り忠せよ。 繰り返すーー 広島は敵なりー 返り忠せよー ザーザーザー
>>274 ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・旭川連隊(第七師団)
了解、了解、救援感謝す、救援感謝す。
左翼より突入する気あるも本職、今夜も飲みすぎた。繰り返す、本職今夜も飲みすぎた。
麦焼酎、コーラ割り、2合突破では足元はフラフラ、またまた妄想書きこむ。
突入不能、九九式軽機関銃の射撃もままならない。
コウゲキマテ、コウゲキマテ。
「私には夢がある」 くりかえす 「私には夢がある」ーーーーーーーキング牧師
閣下が宮島の赤鳥居の前にて悔し泣きしてモミジ饅頭を食らいて茶をすする好々爺に
堕する姿を見る夢だ。 希望を持て、この夢もじきにかなう。
内務班にて「これが真実の姿だ。師団順位ベスト20」 鑑定・日本各師団ご子息の皆様。
を作成した。これによると1,2,3位はまあ当然九州各師団で決まりとして、アーーーと
驚く
4位 池田大佐・占守島守備隊 戦車戦術の大家
5位 宇都宮第14師団「ペリリュ−島の奮戦」
6位 東京第1師団 リモン峠の戦い 死して原口山に名を残せし原口大尉を偲んで。
7位 −−−−−−−−
など新進の軍団で埋め尽くされ、閣下の広島第5師団はおそらく10位以下のどこか
判らんところをうろうろされているのだ。マア実力からいってそんなもんだろう、だが閣下
には言うな、それでなくともあの板この板と忙しい方だ、ショックが過ぎる。
コウゲキマテ、コウゲキマテ、チカジカ、ラモウ、ラモウ ヨリ113連隊呼戻す。
シリュダン、ナゲカエシサクセン、セイコウノモヨウ。
シリュダン、ナゲカエシサクセン、セイコウノモヨウ。
シバシマテ、シバシマテ、−−−−−−−−ザーザーザー
ザーザーザー ショウチュー2合ノミテハ、マチガイオオシ。 「誤」 シリュダン →→ 「正」 シリューダン ザーザーザー
277 :
名無し三等兵 :2010/02/22(月) 11:25:05 ID:FhDwhZ8S
>>275 発・旭川連隊 宛て・福岡連隊
了解、了解、迅速に左翼に展開し、突入を待たれよ。
当方、入植者第一陣にして元薩摩藩士の子孫なり。
九州師団の活躍は自分の事のようで嬉しい。
今まで北海道師団の話がなく、雪まつりを見ながら一人泣いていた。
当師団はノモンハンでソ連戦車部隊を肉弾戦にて撃退後は天皇直隷師団の為、師団としての戦闘をしていない。
いつも最後の切り札とされ先陣を切れない。
道産子はずっと歯がゆい思いをしてきた。
北海道を守った池田戦車大隊の志は現在も受け継がれている。
陸自90式、74式の側面を見て欲しい。
士魂部隊は健在なり。
士魂部隊は健在なり。
ザーザーザー
278 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/23(火) 01:43:54 ID:viDc7i+R
>>275 旭川師団は、道産子云うより東北兵団に関東兵団が混じった性質でしょう。
北海道は、開拓民の地で兵員不足で東北の仙台第二師団や東京師団の
兵員も加えとりますわ。
ほいで負け戦さばっかし羅列されとるが、1位〜3位まで九州兵団独占
じゃったら、九州兵団は日本最弱部隊になりますのう。
やっぱし九州は新羅人に蹂躙された歴史から、負け癖が付いとると
告白されるとは。
結局、紙一重の戦闘はどこの部隊でも苦しいが、勝利を得るかどうかは
地域の郷土歴史風土に関わる部分は同意見ですわ。
そういう面からも、九州兵団に勝利の目は薄いですのう。
279 :
名無し三等兵 :2010/02/23(火) 02:26:54 ID:1PUpkBB4
>>262 >>263 残念だけど関西の部隊は弱かったんだよ。
評価も低い。これ事実だから・・・
歴史家のカクコウゾウさんが言ってました。
かく、さんて関西の人だからあんまり、こういう
のは言いたくないらしい。
オッサンは作戦計画を自前で立てられるのかね。 批判は簡単だが、現に目の前にある戦場で何が起き何をなすべきかを冷静に判断できるのかね。 あるいはそういった個々の軍事作戦ではなく、軍政レベルにおいてどう対応できたというのかね。 あんまり話を広げて偉そうに語るなよ。 オッサンは韓国人学者みたいに自分の主張に都合のいい人だけから引用してる気がしてならない。
281 :
名無し三等兵 :2010/02/23(火) 13:53:19 ID:Tujz3aYp
ザーザーザー 緊急電・緊急電 発・旭川連隊 宛・福岡連隊 広島師団より発砲を確認! 損害は軽微なるも広島移民の多い札幌連隊は早々と降伏の模様! 現在応戦中! ザーザーザー
>>281 ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・旭川連隊
緊急電了解した。遠き地、北海道よりの救援、深く深く感謝す。
旧薩摩藩士の方でしょうか。さすがに薩摩隼人
はるか離れた九州への忠勇、忠義と
泣こよか、ひっ飛べ、の闘魂、士魂みごとなり。
広島兵の弱兵ぶりにお困りの様ですが、弱兵で有名な、あの
イタリア兵と同じレベルでありますから、閣下の元へお返しなされ
たらいかがでしょうか。味方につけるより敵陣に送り込んで内部
崩壊を狙うというパターンであります。
なお、今後の広島大本営攻略計画でありますが、ガダルに続き
ラモウより帰還組をもってほぼ連隊の定員を満たしますので
その時点で広島へ進撃開始です。さらに途上にて長州藩も味方
につけて連合します。長州兵は本来、広島所管ではありますが
政治好きで理想を追うタイプでありますから、そこのところを
わたしが次のように言ってうまーく、ひっくり返します。
@江戸攻めだ。東だ、東に行く。
A革命だ、革命だ。
これでOKであります。苦戦中とは思いますがその問題の広島兵を
とにかく閣下の方へ押しやってください。 ザーザーザーガガーーー
283 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 00:07:01 ID:BfwkjXao
>>280 韓国人学者みたいに、云うとる処やっぱし嫌韓厨ネット右翼じゃのう。
韓国人学者に比べて日本人学者はまとも云う根拠でもあるんかねえ?
旧石器捏造や煽った日本の学界連中は韓国人学者よりまとも
なんじゃろうか?
ほいで、日本の上層部の無能振りを云うたら何か困るんか?
他板で書いたんを挙げとこう。
583 :白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2009/09/26(土) 00:05:20
>>576 はあ、個人罵倒か。わしゃあ自分が云いたいことを書くだけじゃ。
今回は広島県人の森金千秋氏の文から抜粋しとこう。
『俗に秀才と云われる学校の優等生は、単に記憶力が優れている
だけで、人間としての最も重要々素である創造性、判断力、決断力、
思考力が欠如していた。
エリートコースをたどった秀才がいかに愚物で小人物であるかと
いうことは、軍人だけではなく、現在の政財界を観ても一目瞭然で
ある。
日露戦争を勝利に導いた大山、東郷は秀才ではなかったが、大器
の中の大器で戦局を的確に把握して判断を誤らなかった。
天下の秀才を網羅したかの観のあった陸大や海大は、実は
よりすぐって全国の小粒人を集め過ぎた。陸大を上位で卒業した
エリートは、後方の大本営や軍司令部の作戦室で、専ら机上の
作戦遊戯を弄ぶだけで、前線も実戦も経験しなかった。
敵と戦ったことのない、敵も味方も分らない参謀に、作戦の
責任指導をさせていた。
なにも金モールの肩章を吊ったエライ参謀殿でなくとも、第一線で
何度か敵と戦ったことのある兵士なら、例え末端の上等兵でも、
軍の参謀よりは数段優れた作戦指導ができたに違いない。
少なくとも四分の一以下に減った兵に攻撃をさせるような、無謀な
ことはしなかったであろう。敵を識っている者には出来ない芸当で
あるからである。』
>>283 オッサンは日本軍上層部より無能なだけ。
功名争いの例が「入城」かよ(笑)。
中世の戦絵巻じゃあるまいし。近代軍は作戦計画に従って行動を
行う。独断専行は当然あるが、それは勝利に結びつかなくてはならない。
それに関しては日本軍だろうが中国軍だろうが、米軍だろうが独軍だろうが
変わりはしない。
入城なんてのは、近代軍の組織行動には意味がない。
日本軍で言えば、ま、マスコミ対策みたいなもんだ。
それを大っぴらに書いている参考文献をしたり顔で持ってくるところそのもの
に、オッサンの
「都合の良い参考文献だけを斜め読みする」
「文献の良し悪しについての判断能力が欠けている」
ところが如実に現れている。
日本軍で言えば、手柄の内容は本来「感状」「叙勲」に向かうものだろう。
入城一番乗りが云々、なんてのは「新聞英雄」になら価値があるかも
知れないが、そんなものは軍組織にとっては下手すれば有害無実だ。
オッサンの好きな「前線の兵士」にとってなら、後ろ弾で撃ち殺す対象でしかない。
285 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 00:26:33 ID:BfwkjXao
>>279 加来氏がどがぁな戦闘例から、関西の部隊が弱かった云うたんか?
その根拠が無いと、司馬遼太郎氏と同様、関西文化人の
弱兵自虐説と同様思い込みじゃないか。
>>282 九州兵の負け癖は歴史的地勢の要因もありますけんのう。
ほいで、九州兵は自己抑制に欠け、前にも云うたよう夜遅くまで
酒を飲む。どうも欲望のまま行動するラテン系のノリですわ。
イタリア兵と九州兵は案外近いかも知れませんど。
自己規制や禁欲主義の安芸門徒の広島たぁ性格が違いますわい。
286 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 00:45:26 ID:BfwkjXao
>>284 また、空虚な軍隊組織像を妄想しよるのう。
功名争いで、徐州を北上した荻洲仙台第十三師団長は、
『「徐州に一番乗りせねばならぬ。そのため敗走の敵兵にかまう
ことなく、一路徐州へ突入せよ。」と。戦闘の目的はたんに徐州と
いう田舎都市を攻略することか、それとも敵部隊を潰滅させる
ことか。いまさら典範令の綱領をのべるまでもない。
荻洲中将の要望にあるものは、ただ名誉欲の満足であり、
そのセンスは戦国時代のそれで、併走した他の師団(名古屋第三
師団、金沢第九師団)は迷惑したことだろう。』
と。個人の功名心以外なにものでもないど。
>>277 ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・旭川連隊
あなたの言われた「返り忠せよ」 かえりちゅうせよ という言葉には
参りました。混乱しました。 「返り忠せよ」とは最初は
@ 原点に戻って忠義に励め つまり始めの志を忘れるな
の意味と取ったのですが、国語辞典では
A もとの主君と敵対関係にある新しい主君に忠誠を尽くす事。
とありました。この様な聞きなれない言葉が自然に出てくる事から
最初は広島の閣下が投稿されたのかと一瞬迷いましたが、閣下
から攻撃されているところから別人と判明しました。ひとつご教授下さい。
あなたは自衛隊関係の方なのでしょうか。差し障りのない程度に
是非ご職業をお教え下さい。無理を申して申し訳ありません。
私に取っては本当に、この板は勉強になる有意義なスレになって
いるところであります。
ザーザーザー
288 :
名無し三等兵 :2010/02/24(水) 01:03:40 ID:WnuSzvYo
東北の部隊はよく言えばマジメで命令通りに行動する。 勝っている時はいいが末期になると命令通りに死守して全滅しまくり。 都市部、特に大阪は現状に合わせて上の命令を無視してムダな突撃とか を回避する事が多かった。 司令部が全滅したと思っていたら絶対的に不利な戦場を放棄して生き残 っており、次の指示を請うてきて、まだ生き残ってくれたので非常に助 かったって証言があったりする。 結論:状況による。
>>285 ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・広島大本営
閣下それは違います。九州は元寇の役でも結果として
勝っております。また倭寇も遠く中国まで上陸して荒らし
先の大戦においても、通常の人間の限界を超えた愚直な
防戦ぶりを示しております。通常のレベルを超えております。
閣下、九州は愚直という要素も持つのです。
大戦においては米軍に勝つのは不可能、空爆と艦砲射撃
により日本全国各師団全滅します。よっていかに防いだか
防戦の様子で判断し、勝つなどという事は論外です。
閣下、九州、無き場合、本州は厳しい状況となります。
また沖縄無き場合もしかりです。
ここまでの閣下の言われるところを見ておりますと
@正確性がない。閣下の引用される師団長もまたくせもの
で自己弁護に終始する人物であり、物事を正確に言って
おられない。硬直した組織である陸軍の上級指揮官に
まともな人物がおられましょうか。
A物量があいまい。物の量が多いか、少ないかがはっきり
判っておられない。また数でうまく、だましておられる。
例えば広島師団は敵の攻撃を3回防ぐが九州は2回
だから広島強し、といった論調。
だが現実には2回のほうが大量の敵をひきつけて
撃退していた場合はどうなるのか。閣下はご都合の
いい郷土戦史家を引用なさるが、その戦史家は
物量を把握なされているのか。 ザーザーザー
オッサンのは証言を元に当時の状況を評価しようとしてるが それは軍隊組織の風土や文化というのを理解するにはいいが、作戦や戦略の是非を問うには枝葉末節過ぎる。 当初の参謀本部や軍令部の作戦も極めて合理的なもので、無能な参謀が立案できるものじゃない。 問題は軍事を前提とした政治レベルにおける対外関係の構築(軍政)の不足や 実際の戦争開始後の個々の作戦を機能的・総合的に展開する統合力の不足にあったと思う。 特に中国での戦闘には何のための中国戦線でどれほど重要度があるかなどの大局的な観点が無く、合理性が欠けてる。 スレのテーマを外れて色々言うなら、自分の思うどうすべきだったか論を元に史実を批判すべき。 それが無いのに批判をしても、実際の動きの合理性などを考慮しないから説得力がない。 例えば中国なんかは戦線を膠着させるような戦いをすべきで、 戦域をどんどん南に広げていくのは限界を超えていた(補給や戦力の配分)と俺は思ってる。 それに対米戦を考えるとき、ソ連の動向が日本の帰趨を決すと思うから、 独ソ戦が開始された時点で、三国同盟を前提に日本は対ソ戦を覚悟すべきだったと思う。 結局覚悟ができず、ソ連極東軍を対日本に張り付かせることができなかったことがドイツの足を引っ張り、 同盟国ドイツを窮地に陥らせ、日本が大国英米ソによる包囲を受け、孤立することを招いた。 これは軍政レベルの重大な失敗だったと思う。小手先で中途半端な同盟や中立条約に終始した軍政レベルの失敗。 それに個々の作戦ではマレー作戦や真珠湾攻撃はやっぱり十分な成功でもある。 これが失敗してれば、日本はもっと速くもっと何もできずに英米に負けていた可能性が高いと思う。 結果戦争には負けても個々の作戦では成功した例は日独にはあるのさ。 そういうことを考慮せず話を広げ、枝葉末節に終始すれば批判を受けるのも仕方ない。 枝葉末節に終始していいのは、どの部隊が強かっただのそういうレベルの話までだ。
話を広げた結果。フォークランド紛争におけるグルカ兵最前線活躍説を 出し、異を唱えた突撃兵氏が公刊戦史で活躍していない史実を立証した。 それに対し、日本人のブログでのグルカ兵活躍したらしい説を根拠に 出してきたため、小物扱いされたあの人。 あの人、その後はネラーらしい敗北的な反論を繰り返し、終いには耄碌 した爺さんのようにグダグダ愚痴を並べていた。 ブログの文章の根拠を立派に立証してきたら見直しただろう。
292 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 22:30:09 ID:BfwkjXao
>>289 元寇で奮戦した最大の功労は四国の河野氏でしょう。河野氏の後築地と
大胆に海岸に出て敵を迎え撃つ気迫が水際作戦となり、戦闘主導権が
日本側になったんですよ。まあ九州の松浦党ら水軍勢も活躍しました
けどね。倭寇は日本人だけで構成されたわけじゃないんですよ。
朝鮮や中国の沿岸部の住民も含んでおりますし、彼等の方が多かった
でしょう。
米軍に勝つのは不可能云うんは物量でしょう。物量で到底負ける、
北ベトナムは米軍に勝ちよりましたわい。中国も装備も悪かった中共軍が
結局天下を取ったんです。逆に第二次大戦で科学技術崇拝のドイツは
負けた。戦利戦略や物量云うより、政略や現地民を慰撫して宣撫工作が
うまく機能するかの方が勝利に直結するんですよ。
軍隊の制度としても、全体主義の奴隷制度の日本軍が民主的な
米軍には勝てませんし、中国を統一するまでの中共軍の軍紀や民主的な
組織を持った軍隊には勝てませんわ。
293 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 23:11:16 ID:BfwkjXao
>>289 続き。@自己弁護に終始するんが日本の上層部ですよ。
陸軍も海軍も含め。硬直化した組織で思考が硬直化しても、
上層指揮官の多くに人徳があれば良いんですがのう。
今村均大将のような方が多くおられんかったが日本の敗因でも
あるでしょうて。
A中国軍の猛攻で、広島39D(藤)も、久留米56D(龍)もロケット砲の
最新兵器を喰らいましたのう。戦闘の苦しさは一緒ですわ。
結局紙一重の差で勝利するかどうかですのう。
敗者なら敵に損害を与えて負けようが、損害すら与えんで負けても
結果は一緒で敗者になりますわい。
ほいで郷土の戦史家云うより戦闘体験者も素直な感想ですのう。
物量についても、森金千秋氏は、「在支米空軍は増強の一途を
たどっており、そのことは軍も一部認め、その戦力比を三分の一と
読んでいる。しかし、これはとんでもない我田引水で、三分の一比率
で戦闘して約一ヶ月の間に我が損耗を10機と踏んでいるところに
第一の問題があった。即ち米軍は増強されているが、我々には
新たな補強は望めなかった。次に決定的な計算違いであるが、
機数の三分の一を、そのまま三分の一と読んでいることで、当時
戦闘機は無論、爆撃機にしても性能、火力搭載能力が桁違いで、
機数の一対三は戦力比の一対五以下であった現実をまるで計算に
入れてなかった。」と、戦闘体験者なら物量で苦闘したゆえ、
物量の違いに敏感なんですわ。
294 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/24(水) 23:36:43 ID:BfwkjXao
>>289 続き。森金氏は「こういう、小学生の算数程度の計算を見落として
いなかったら、荒唐無稽な考えぱ湧いて来ないはずであった。こんな
作戦の初歩的な考え、戦術のイロハに属することが、参謀たちには
まるで無かった。」
元陸軍大尉越智春海氏は、『当時の日本軍部人たちは共通して、
日支の兵力比一対十までは、日本の勝利圏内であるという認識を、
堅持していた。近代装備のほとんどない支那軍を相手に、満洲事変
以来さんざん「弱い者いじめ」を続けているうちに、このような
支那軍軽蔑の観念が生成・固着し、やがて国民全体に「支那蔑視」
という先入観が定着してしまい、支那事変への「はずみ車」と
大きく作用したもので、日本人だけが、「忠誠で愛国心の強い民族」
でもないし「戦闘に適した肉体を持っている」わけでもない。
支那人の方が、そのいずれの点においても、日本人より優れて
いるかも知れないのに、なぜ「一対十」なのか。
いわずと知れた「装備」の差なのだ。小学生にでもわかる、この
原理を、先入観の魔術で、いつしか見失い、ただひと口に「一対十」
日本軍に神通力があるかの錯覚に陥っていく第一歩だった。』
と、物量を無視しとられる方はおってんないよ。
295 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/25(木) 00:05:25 ID:BfwkjXao
>>290-291 軍隊は風土や歴史の伝統を継続するもんで、日本軍は輜重兵に
武器を持たせんかったんも、中間、小者の奴身分としたゆえ
じゃし、当番兵が将校や将校の現地の愛人の衣服の洗濯までする。
日本も外面は近代化しても、軍隊の中の組織は反近代じゃった
要素も強いんで。日本軍はドイツ軍同様クラウゼビッツ・チルドレン
の殲滅に関しては合理的じゃったのう。まあドイツは日本が足を
引っ張らんでも負けとったよ。クラウゼビッツを産んだ国じゃもん
のう。戦利戦略や合理主義で勝てるとドイツ観念論で妄想する
ドイツロマン主義じゃけぇ駄目じゃ。日本もドイツも秀才エリートを
信奉する文明人エリートが作戦立てる国が、知性を卑しいとする
アングロ・サクソン上層部の野蛮人にゃあ勝てんよ。
ドイツ流の近代合理主義こそ、日本を敗戦に導いた最大の要因じゃ
ないか。今ても日本の学問は公文書主義のランケの実証史学や
マルクスの科学的唯物論じゃ。19世紀帝国主義時代の史観で民主主義
の現代の史観じゃないのにのう。あんたも19世紀史観に影響されとる
19世紀近代主義土人じゃのう。
ネット右翼の突撃氏を呼んでくりゃあええのに。戦史叢書を妄信する
近代主義土人じゃけぇ、ここへ来たら面白いのにのう。
突撃氏に公文書の信憑性を語らしたらどうかいのう。
>>295 オッサンの馬鹿論がまた出たか。
>>日本軍は輜重兵に武器を持たせんかったんも、中間、小者の奴身分としたゆえ
この根拠を出せよ、屑親父。
別に個人携行武器を持っていなかったのは輜重兵に限らないぜ。
砲兵も、火工兵も、衛生兵も、変わった所では船舶砲兵も、
個人携行武器なんか所持してない。何故か。
必要が基本的にないから
(衛生兵なんざ個人携行武器所持しているのは戦闘法規違反だしな)。
オッサンの出来の悪いオツムでは陸軍には歩兵しか居ないようだが。
軍組織にとっては、兵種の枢要な装備がそのまま武器だ、と言う認識が
オッサンには欠けている。それは何故かと言えば、オッサンには中世の
戦絵巻程度の軍事知識しかなく、その中世程度の軍事知識で軍事行動
を語る(騙る?)ので、雑兵集団の行動レベルの軍事行動しか理解出来
ないからだ。偉そうにいいながら、一貫した兵站・補給への蔑視(これは
オッサンのカキコを挙げるだけで例証には充分だろう)及び支援行動へ
の無理解を指摘するだけで充分だろう。
そもそもオッサンは自分への反論をネット右翼呼ばわりしてレッテル貼り
以上の事をしない(出来ない)が、ネット右翼呼ばわりしている間に、
ピザ屋の旦那に一次ソースであるアルゼンチン側将兵聞き取りの確認
はしない(出来ないのだろうが)。
軍板の住人はネット右翼呼ばわりされる事くらいは平常運転だから、
誰にも相手にされないし、屑コテのオッサンと違って突撃兵氏は今まで
の信頼があるがな。
>>292 ザーザーザー 発・福岡連隊 あて・広島大本営
閣下、
倭寇には少数の九州人が存在したわけですから、それを認めてください。
北ベトナム軍にはホーチミンルートが存在しAK47自動小銃や弾薬
がほぼ途切れることなく送りこまれております。ベトコンは日本兵と
違って自動小銃をバリバリ撃ちまくります。また戦車ほかの重装備
と航空支援もあります。
上記の件には異議ありですが、その他はほぼ納得いたしました。
閣下、わたくしごとでありますが、返り忠せよとの言葉に振りまわされ
ました、おそらく、自衛隊関係者とも思われますが、熱いご支援を
いただき、それは感謝するところでありますが、深夜でもあり、
それが、返り討ちにせよ、 と聞こえたものですからつい
エキサイトしましたので、表現が激しすぎました。以下訂正させて
下さい。
「閣下が宮島の赤鳥居の前にて悔し泣きしてモミジ饅頭を食されて
お茶を飲まれる好好爺へと堕する姿を見る夢だ」
これで正解であります。また自衛隊の方?の ↑↑274番の名文
には心底恐れ入りましたあーーー。 ザーザーザー
>>295 を読んでるとさ、オッサンは全共闘世代でその時代に培った固定観念に囚われ、
自分で冷静に考える頭も持てず、都合のいい持論を展開するだけの人物にしか見えんな。
当時流行った大して知らぬ言葉を並べ立て、まさに空理空論を展開するだけ。
オッサンには作戦計画立案も軍政でもまともに判断できることはないとみた。
批判だけしてる万年野党みたいなもんだなw
そういう自分で考える力の無い人の文章は読んでてわかるもんだよ。
文は人、その人の判断や思考を如実に表す。
純粋に戦史が好きみたいだから、史実がどうだったか等
歴史実証主義的な所で持論を留めておくのが自分のためだな。
もみじくんは「広島師団ほど軍紀方正な師団はおらんよ」と言い、 「俺の親父は兵役中には上官を殴ったり、命令無視やったりヤンチャ してたわい」と言っておったな。 もしかして、もみじくんの親父さんは蛮行甚だしいと喧伝している九州の 部隊に配属されておったんか。広島の部隊に配属されてたんなら矛盾な ことをおっしゃってますな。末端の個人の戦記になるほど戦争の真実が 見えてくるんじゃ、と豪語してたし。
300 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/25(木) 23:47:34 ID:wSJ8fXYz
>>296-298 馬鹿がまた空虚な近代軍隊妄想か。将校の愛人の衣類まで洗濯する当番兵
が西洋先進国の近代軍隊でどこにあったんかいのう?
越智春海氏が『日本軍の思想的欠陥の一つに「前線尊重・後方軽視」と
いう、とんでもない差別観念が固着していたが、象徴的な制度が特務兵
制度だった。輜重兵自体も、たぶん半人前ぐらいにしか見られていなかった
のでは、あるまいか。というのは、彼らは二人に一挺しか小銃(それも
騎兵銃)を持たせてもらえなかったのである。』
と、輜重兵は戦国時代の荷駄を運ぶ中間部類で、特務兵は「輸卒」の名の
通り、小者程度じゃろう。
じゃが、広島師団は平型関で後方部隊が損害を受けた教訓で、後の広島師団
の輜重兵は捕獲兵器で武装し、白兵戦には、ごぼう剣を棒にくくりつけ槍を
作り刺殺する等の活躍をみせ、「第五師団輜重兵は戦争が強い」という
ことになった。何しろ敵の武器を分捕りすることも九州兵団にも
負けんわいのう。機敏な広島兵団じゃけぇのう。
ほいでソースに一次も二次も無いど。一次史料信奉たぁ、19世紀の
為政者追従の権力側の視点にたった実証史学の論理思考法に過ぎん。
一次なら言論統制があった戦時中の史料の方が、戦後の言論の自由の
時代に戦時中の回想録を書いたもんより、ランクが上じゃの、ファシスト
国家か共産国の全体主義の歴史観こそ正統じゃ妄想垂れよるんと同じでぇ。
帝国主義時代の概念の実証史学や左翼なら科学的唯物論なんかドイツ観念論
に過ぎんよ。ドイツ観念論の固定観念に洗脳されたんは、あんたも
戦後左翼も同様じゃ。ほいで、わしゃあ、全共闘世代たぁ下の年代ど。
空理空論にしてもあんたや日本のエリート連中のことじゃわい。
301 :
廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/26(金) 00:09:13 ID:6wpxqcYq
>>297 倭寇は、中国人、朝鮮人、済州島に残留した蒙古人、九州人、
西日本人らで構成されたエスニック集団ですけんのう。
ほいでベトナム戦争では北ベトナムが自動小銃と武器の性能が
上がって米軍との比較では持たざる国じゃった方ですけん。
ほいで、わしゃあ宮島へ行って悔し泣きしながらモミジ饅頭を
頬ばったことなんか無いですけぇ、夢ですのう。
>>299 そりゃあ、わしの曾祖父の明治期の話ど。昭和期でも親戚筋にゃあ
上に従順じゃない人も多かったけぇ、やんちゃもしたんじゃが。
ほいから、広島師団の特色は横の団結じゃけぇ、上に従順な
性質じゃ無いんど。誤解も甚だしいのう。
302 :
名無し三等兵 :2010/02/26(金) 06:33:27 ID:xooVeblZ
日本史板では逃亡し、考古学板ではスルーされ、民俗・神話学板では完全無視されて全く無様なことだな馬鹿牛。 ここではお前のような狂人でも温かく接してもらえるのか? 葦原将軍のデンパは確かに見ていて楽しいかもしれんが、馬鹿牛は攻撃性があるから迷惑なんだよな。 檻越しに糞をぶつけてくる動物園のゴリラのようなもので、安心して鑑賞することができない。
303 :
26 :2010/02/26(金) 07:54:52 ID:???
>>300 >将校の愛人の衣類まで洗濯する当番兵が
>西洋先進国の近代軍隊でどこにあったんかいのう?
そんな前近代的なアジアの小国に負けたのが大国ロシアやイギリスという矛盾。
そんなことは本質でも何でもないということさ。
「戦場心理と精神教育」 戦場における勇者の一般的性格として @責任観念旺盛なるもの A寡言、実行力の富むもの B真面目にして温厚篤実なるもの 戦場における卑怯者の一般的な性格として @平素大言壮語して粗暴なるもの A陰日向あり利己心に富むもの B多弁にして八方美人なるもの 満州事変やノモンハン事件などの戦場経験を基礎として、陸軍幼年学校の 教程として編纂された参考資料である。 もみまんさんはどっちに当たると思います?
>>304 ザーザーザー
閣下はもちろん上でありまーす。上のよい子の方の組の@ABでありまーーす。
ゴーマスリスリスリ。
ザーザーザー
>>300 相変わらず馬鹿論か。
輜重兵にとっての「武器」は馬だが。それもサラブレッドみたいな馬
じゃないしな。噛む、抱く等の癖もある。そういう馬を管理するのに、
現実の問題として使う頻度の低い小銃なんか持ってたら最初に個人
携行武器の重さで輜重兵が参ってしまう。
大体オッサンが一番輜重を馬鹿にしているし。輜重兵=小物程度
と言ってるのがオッサンだから、それはオッサンの後方軽視、いや
蔑視の感情がそのまま発露されたものだ。何せオッサンが書いて
居る事なんだから、それがオッサンの心象の証明だ。屑親父は
馬鹿さが違うと言うべきだろうな。
307 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 10:47:07 ID:nz1QrZMi
廣島・もみじ 貴様がヘタレなのがよく分かるぞ 九州の勇猛果敢はハッタリではなく事実だ ハッタリならば歴史上で2度も3度も語られない 本当だから次々に逸話が出てくるのだよ
308 :
名無し三等兵 :2010/02/27(土) 11:09:39 ID:nz1QrZMi
まず 菊の通称名貰ってる事態評価されていた証拠じゃないの もみずのキチガイは2chですら認められてないんだから笑
>>301 ガーガーガー 発・高射第四師団 「彗」 131連隊(北九州・小倉) あて・広島大本営
助太刀致す、助太刀致す、もみじ閣下を支援申し上げる。 ガーガーガー
コチラ 高射第四師団 「彗」 (北九州・小倉) 131連隊 八幡製鉄所防空隊
広島師団応答せよ
遅れ馳せながら救援に駆けつけた。(旭川連隊のあの方、盗作ごめんなさーい、ここにしびれた)
オノレ、ちょこざいな ニセ九州師団どもめ、おまえらみんなネトウヨ、およびあの新聞の
工作班だろうが、貴公たちだ。 ↑307番 ↑308番 いいかげんにしろ。
貴公らのカキコは野性味がナーイ。だから直ぐバレルのだ。もっと兵器の勉強せい。
閣下、閣下、助太刀いたーす、父より受け継ぎし、20ミリ高射砲・ホキ砲(富士電機製)5門連動の
水平ツルベ撃ちにてニセ九州師団ども粉砕してごらんにいれる、 ガーガーガーーーー
>>301 ガーガーガー 発・高射第四師団 「彗」 131連隊(北九州・小倉) あて・広島大本営
閣下、申し訳なし、わたしの父は福岡連隊入隊ではなく、高射第四師団・131連隊(司令部・小倉)
でありました。したがって福岡兵団ではなく北九州兵団であります。福岡兵団よりもさらに気が
荒い、気が短いといわれている、父もわたしも北九州兵団であります。それは今までの私の書き込み
をご覧になればお判りと思います。
ガーン、なんじゃそら、じゃあ今までの福岡連隊はなんだったんだーーーー
閣下からいわれた福岡連隊をそのまま名乗ったわけでありますが、父は福岡連隊に入隊後に
千葉県習志野で訓練を受け、射撃の成績が良く、高射第四師団(北九州)に配置換えになりました。
閣下ここまで私は先の大戦で倒れられた日本兵に対する鎮魂の祈りを捧げました。父に対する
祈りでもあります。やはり男というものはみな父が好きなのであります。
にぎり飯を腹いっぱい日本兵にたべさせましたので、ここよりは「被害者としての日本兵」より
「加害者としての日本兵と日本軍上層部」に投稿の内容を切り替え、引揚者としての母の報国看護婦
の体験などを少し皆様にお伝えした後に消えようと思います。閣下とは立場・意見の違いも
ございましょうが、閣下がかかる陰険、醜悪なる包囲網にからめとられようとする危機を見過ごせず
助太刀、助太刀に参上いたしましたーーー。 ガーガーガーーーーー
>>303 戦争には最後に勝たなきゃダメ。嘘つきはドロボーのはじまり。
アーアー 繰り返す、嘘つきはドロボーのはじまり ガーガーピーピー
アーアー 繰り返す、嘘つきはドロボーのはじまり ガーガーピーピー
313 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/28(日) 00:53:40 ID:0nUEVcQV
>>302 日本史板で逃亡せずっと広島は強かったスレで書いとるし、考古学板は
常連で書きよる。民俗学板は、ここん処見とらん。あんた他者への
印象工作でわしを罵倒しても意味があるまあ。云いたいことが
あるんなら、わしに直接云いんさい。
>>303 明治期ロシアにはギリギリ勝ったが、満州が戦場のおかげよのう。
イギリスにはマレー戦で勝ったが、ビルマじゃあ敗北したけんのう。
広島師団は、日露では、黒構台と決勝戦の奉天の連続感状、マレー戦でも
第25軍のエースで活躍したけんのう。まあ、日本軍が勝利を得る為にゃあ
広島師団は欠かせんのう。
>>304 上から視点の兵士理想像を、実例無しに書いとるだけじゃないか。
上官にとって都合のええ兵隊像じゃわい。教育云うんは今も昔も
そういう教条的なものなんよ。
>>305 上の勇者の@ABの条件から、一番外れとるんは軍上層部ですわ。
卑怯者の@ABの条件に、ピッタリ当てはまるんも上層将校らですけん
のう。文中の矛盾ですが、粗暴な方が戦闘で勇敢な兵士になる例の方が多いん
ですよ。真面目なもん云うたら皇国思想に洗脳された機械兵士になります
けんのう。真面目な兵よりも悪兵の方が戦場で真っ先に突進しますけぇ、
真面目な兵は後方で引っ込んどれ、云うことになりますわいのう。
>>306 砲兵と勘違いをさらすたぁ、お目出度いもんじゃのう。
>>307-308 九州兵団の武勲たぁ、負け戦さじゃのうて具体的に何か?
歴史上で2度も3度も語られん戦闘なんかあったんか?
どこの戦闘のことやら。ハッタリは妄想だけにすりゃあええのに、
九州人は今東光氏の云われるよう、ハッタリだけの虎の威を借る
狐じゃけんのう。天皇家の菊を貰うたじゃの、ハッイタリで権威を借り
にゃあ威張れん狐の分際の癖してビックマウスだけは達者じゃのう。
314 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/02/28(日) 01:20:35 ID:0nUEVcQV
>>310 小倉連隊(豊前・長門西部)の方が、福岡・博多の連中が多数を占める
(北九州の若松や筑豊地方の筑の血の気が多い連中もおるけど。)
福岡連隊と比べ気性は荒いですけんのう。
あなたの母上様の体験談はぜひ伺いたいと思うておりました。
ほいで、陰湿、醜悪な連中はどこの板でも現れますけぇ、
ネットたぁ、そがんもんじゃと思うとります。彼奴らに、
わしを包囲するほどの知識もありませんわ。
所詮19世紀の公文書追従の実証史学云う幼稚な時代遅れの理論で
妄想する以外手段が無い連中ですけぇ。
>>303 お前よく考えろ。お前脳みそあるのか。ヒント、ヒントだけ教えてやる。
ヒント。 植民地派遣は2級師団または3級師団、戦闘力無し。シンガポール要塞は張子の虎。
日露戦争は引き分け、満州ではT3485ミリ砲搭載型。,kv1,KV2および
スターリン戦車の傍若無人。日本兵砲撃されその血肉、
あたりの木木に散乱しさながら櫻の花。の悲劇。
ビルマでは当職が泣いた、インパール、菊、龍の退却戦。
だが、攻めたから負けたのではない。その場にとどまり
有利な陣地にかくれていても負けたのだ。
ブリストル・ボーファイター 12.7ミリおよびロケット弾。
いわゆるヤーボ、ドイツ兵の一番恐れた戦闘爆撃機だ。
これに狙われたらどこに隠れても無駄だ。良くテレビで
見るだろう。ヘリコプターでは垣根を越える犯人の動き
が手に取るように丸見え。弾丸集積地は丸見え。
ビルマの日本兵、ほぼ、弾薬無し、食料無しの状態で
英兵、グルカ兵及びウインゲート特殊部隊に掃射されし
模様。勉強しろ、死んだのはお前の父上ではないのか。
>>302 ガーガーガー
新聞社はだまっとれ。ばかたれが。昔陸軍今マスコミ。
給料モラッテ1行なんぼの売文の徒がーーーーー。イマサラ何をほざくか、あほたれがーーー。
そんなに金が欲しいのか。戦時中トントントンカラリと隣組、戦後はスカート履いて
ヘー平和、ヘー平和の裏切り者が、羞恥心というものはないのか。
トコロデあんたの履いてるパンティーはワコールそれともセシール。
アーアー繰り返す、あんたの履いてるパンティーはワコールそれともセシール。
アーアー繰り返す、あんたの履いてるパンティーはワコールそれともセシール。
給料さがって体きついだろ。たのむからパンティーはワコールそれともセシールそれだけ
当職に教えて下さい。よろしくお願い致します。
ガーガーガーーーーーー
>>274 ガーガーガー 緊急電、緊急電、緊急電、
発・高射第四師団 「彗」 131連隊(北九州・小倉) あてエトロフ島・暗号名・フォックス
民主主義の信奉者たる同士、斉藤賢一郎殿。閣下が危ない、閣下が日本陸軍の暗部を暴かれた
ところ、ネトウヨ、及び、アノ新聞の集中攻撃を受け苦戦の模様、なにしろこの連中ときたら、時間
と金には余裕しゃくしゃくらしく、閣下がひとつ発言される度にその10倍の悪口を浴びておられるの
です。斉藤殿あなたは米国籍を持つ民主主義の信奉者とお聞きします。
北海道およびエトロフ島より援護射撃をねがいたい。
直木賞を受けられシ作家の佐々木譲氏にも連絡願いたい。
フォックス、フォックス、ニイタカヤマノボレ、ニイタカヤマノボレ、
繰り返す、ニイタカヤマノボレ、ニイタカヤマノボレーーーーガーガーガーーーーーーーーーー
戦車部隊は、地形の制約から、通常は中隊単位で歩兵の支援と戦果の拡張に 使用された。当然ながら戦車は軍の最先頭に立ち、路上先頭に終始せねば ならなかった。 英・印・豪の砲火はすさまじく、ときには戦場を支配しているかに思えた。 協力した広島の第五師団などは、「いまだかつてない砲火と橋梁と熱風との 戦いだった」といっている。 シンゴラ港上陸してから、初めて強力な敵陣地突破を迎えた。歩兵連隊長と協議の 結果、歩兵の一部を続行させることに成った。 敵に対戦車装備がなく、装甲にあたる銃弾も緩慢なため、はげしい恐怖に 陥ることなく、敵陣地を突破して敵後方に進出することができた。 後方進出したときには、後続の歩兵とかなりはなれ、いわゆる歩戦分離の 状態になっていた。歩兵はいぜん動かず、無線は通じない。 私は小隊を反転して、歩兵の前進を促進しようとした。 ところが、ある歩兵が「戦車後退」と叫んだため、歩兵の第一線が総崩れに なろうとした。 小隊は再び反転し、いぜん現在地を確保することにした。こうした状況の なかで休戦となったが、後続の歩兵はついに追求してこなかった。 「ああマレー戦車隊」戦車第一連隊 元陸軍大尉 寺本 弘
319 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/01(月) 00:07:34 ID:0nUEVcQV
>>315 植民地派遣軍が2級3級で戦闘力が無いんか?シンガポールものう。
http://members.jcom.home.ne.jp/british-army/reg/75&92nd.html 精強を以って鳴るスコットランド高地部隊ザ・ゴードン・ハイランダーズの
ブログじゃあ、上の方に「この連隊は世界最高の連隊である」
(ウインストン・チャーチルの賛辞)と、出とる。
下の方の *20世紀 に、「第二次大戦においては第一、第二の両大隊が
極めて困難な状態に陥った。第一大隊はフランスで撤退する英軍の殿部隊と
して留まりダンケルクで壊滅。第二大隊はシンガポールで同様の状態に
なった。両大隊は直ちに再建され、大戦中はアフリカ、フランス、イタリア、
ドイツにおいて激戦を勝ち抜いた。」と。
2級3級じゃ無いのう。
>>314 ガーガーガー
閣下、報告であります。仕事が今おえた所ですので乱文お許し下さい。
私の母方の家族は中国では山海関から天津へ移動しており、まず山海関
で、山海関事変(さんかいかんじへん) 1933年 にまきこまれて銃撃を受ける
なか、こうりゃん畑の中を逃げ回りあわやのところで艦砲射撃ほかの海空軍
の救援を受けて助かっています。高粱の切り口が斜めに切ってあり、足で踏んだ大勢が
負傷。 このとき、山海関の母の住居が憲兵隊の隣にあり、母は幼少時より
中国人捕虜の凄惨な尋問の様子を目撃しております。憲兵隊建物の庭の木についた
きれいな木の実をとりに、塀を乗り越えて入れたとの事。わずか5歳か、6歳のころから
目撃してしまったわけですから、母も心に傷をおっているはずです。
なおその後母は天津の女学校に入学、報国看護婦時代の体験談は反戦出版シリーズ
の書籍に収録されています。
また母の父は流暢な中国語が話せた為、軍属の通訳兼経理係りとして
軍隊に出入りし中国人荷役夫((クーリー)の管理などを担当、残虐行為はおこなって
おりませんが中国人にとっては苦痛であったはずです。
以上です。この掲示板をみておられる中国の方がおられましたら、私の母方の
家族が貴国にさまざまな損害・損失を与えました事について深くお詫び致します。
今後は私が日中友好・親善の為、努力する決意であります。
321 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/01(月) 00:54:11 ID:36ah2rRF
>>318 マレー・シンガポール戦で、日本軍戦車隊なんか大して活躍しとらん
よ。元陸軍大尉越智春海氏は『マレー戦記』で、
「第五師団が、どれほどの破壊力を持った兵団なのか、彼らには
まだ判っていないのだろう。大たわけが! いくら戦車隊を持って
いても、向田隊には、歩兵一個大隊ほどの戦力もないことが、
まだ判っていないのだ。
向田支隊は、たぶん大茶釜だ。参謀たちの表情が想像される。
やれやれ気の毒に…明日か、明後日か、前へ! の命令がくるのは。
向田戦車大隊が全滅した翌日、西方では、五反田戦車中隊が
無謀な猪突(岩畔大佐の言)をして、一瞬に全滅、軽戦車十輛を
破壊され、生存者全員も敵中に突入、戦死した。
こうして東西の主陣地で、開戦以来の大戦果を上げ、英軍の士気は
あがり、シンガポールの各新聞は一斉に、写真入りの戦車全滅記事を
掲げ、総反撃開始を揚言していた。」
と、戦車隊は、友軍に迷惑かけたこと甚だしいけんのう。
322 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/01(月) 01:20:05 ID:36ah2rRF
>>320 ああ、憲兵隊の尋問は酷いですけんのう。
森金千秋氏は「藍軍護法のテーゼの下に、呵責なまでに自軍の
日本兵を弾圧し、無辜の中国人を嫌疑だけで大根を切るように
殺害して、中国人から東洋の魔王と怖れられていた反面、
これ程権力を乱用して汚職を欲しいままにし、犯罪を重ねた種族も
珍しい。」と、云われましたが、日本軍将兵に寛大な処置を
した国府軍でさえ憲兵隊の者は許しませんでしたけぇ。
幼少の頃酷い尋問をみられたあなたの母上は、忘れられんトラウマと
して残っておられたんでしょう。
中国人には、酷いことをしたもんです。日本は。
323 :
名無し三等兵 :2010/03/01(月) 11:15:37 ID:/0BtMD1L
ザーザーザー 発・旭川連隊 宛・高射第四師団 「彗」 131連隊(北九州・小倉) 北海道の師団の話がなくつまらない・・・ 天皇直隷にして皇軍の鏡なのは第7師団なり 日本がドイツ、朝鮮のように分断国家にならなかったのはなぜか? 樺太、千島で北鎮師団がソ連軍の侵攻を防いだからだ。 また北部方面司令官の樋口中将は戦後、 ユダヤ人を救った英雄としてイスラエル建国功労者として表彰され、 スターリンから戦犯指名されるも全世界のユダヤ人協会のロビー活動により 救い出されている 今もエルサレムの黄金の碑の上から4番目にはこう刻まれている 偉大なる人道主義者 ゼネラル ヒグチ こういうすばらしい将軍が日本陸軍にいたことを忘れないでほしい・・・
>>323 ザーザーザー 高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉) あて・旭川連隊
( 当職、アクセス禁止条項にひっかり内務班より重営倉3日間を言い渡され神妙に
営倉内にて反省し謹慎しておりました。もちろん今後は一切暴言、妄言はいたしません。
どうぞお許しくださいませ。今後、書き込みを行う場合はただ事実のみを淡々とのべ
暴言だけは絶対にいたしません。)
了解した、 了解した。 占守島防衛の英雄、池田末男中佐(戦車11連隊)
と並ぶ 第七師団の戦闘、見事なり。また樋口少将は以前より杉原千畝と
共ににユダヤ人救済の立役者として当職も尊敬申し上げる英雄なり。
池田中佐の壮烈なる最期の戦闘、砲塔に上半身裸の身体をしばり、チハ車
47ミリ砲搭載型にて突入の様は雑誌「丸」の記事にて確認せり。
雑誌「丸」に感謝す。ーーーー雑誌「丸」に感謝す。
着のみ着のままにて満州より日本へ脱出せしユダヤ民族の艱難辛苦は人事
とは思えず、我が母もまた中国天津より石持て追われし引揚者なり。
ユダヤ人の苦衷には深く同苦す。ーーーーーーーザーザーザーーーーーーーーー
>>322 ザーザーザー 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉) あて・広島大本営
閣下、アクセス禁止にひっかかり、重営倉3日間の処分より只今帰還いたしました。
私の母の報国看護婦の体験について要約をご報告致します。ただ事実のみ。
出典 戦争を知らない世代へ 55 福岡編「死の淵からの出帆」
中国・朝鮮引揚者の記録 235ページ 昭和54年10月初版発行
要約
@ 母は天津・宮島女学校より天津・陸軍病院(1500人収容)へ報国看護婦としてご奉公。
A 華中、華南方面よりの腕、足のない重症者(ウジ、シラミまみれ)を駅より搬送。
B 被害甚大、戦傷者多く廊下にまで収容するも、風呂敷つつみひとつ下げ、どうやら見られる
戦闘帽と編上げ靴と薄汚れた着のみ着のままの姿で壁にもたれ、かがみ込み、ひっそり
と息を引きとっていかれた方もあり。
C 「看護婦さん、東を向かせてください」 「私物袋の中に入っている家族の写真を壁に貼って
ください」と頼みつつ逝った兵あり。
D ただ、その患者の中で、胸にウイング(翼)マークのついた陸軍航空兵はその立ち振る舞いの
スマートさから、うら若き乙女たち(看護婦)の人気の的だった模様。また若き航空兵から
重症であるのにもかかわらず、隊へ返して下さい、返して下さい、と泣きつかれた模様。
まことにあそるべし、陸軍航空兵の闘魂。
>>322 ザーザーザー 続くーーー
E 白衣召せど 元気に話す 勇士あり 心ひととき 軽くなるなり (昭和20年7月記)
そんな健気な航空兵を当時、母が詠んだ句です。
F 敗戦と同時に医療器具と医薬品を中国軍に没収され、以後、注射は薬と称して
蒸留水を注入、兵は騙せたが、将校に見破られ激怒をかう。
G 敗戦後現地に残された、結核その他の伝染病患者と重症者は生きて無事に内地の土を
踏むことができたかという胸の痛む思い。
以上であります。 ザーザーザー
>>322 ザーザーザー 続くーーー
以上は被害者としての日本兵の記録ですが、加害者としては天津の南開大学
(周恩来総理の母校)の図書館にたてこもって抵抗する学生を水攻めにして全滅
させている。周総理は日本兵開放の恩人であり、総理無き場合、私の母などの引揚者
が無事に早期に帰国できたかとの疑問があります。周恩来総理の温情があったれば
こそ私も生まれることができたのではと思っております。
閣下、今後の世界ですが、文化力での戦いになると思います。文武両道の武ではなく
文。 武は武によって滅ぶ。 以下は 私が良くみておりますYOUTUBEの盟友ドイツの最期であります。
http://www.youtube.com/watch?v=KQ9zBQz9E6w 武によって立つ愚かさを、老国民突撃兵の疲弊せる表情、女子供にパンツアーファストの操作を教える老兵の
寂しげな横顔、少年兵の貧弱な栄養失調の体格が端的に現しております。なお最期の最期にドイツの不敵な
面構えの兵士数人にドイツの復興を託した模様。(青年の国ドイツ) 疾風怒涛の意気や良し、−−−合格、合格。
途中より流れる悲壮な調べは映画「シンドラーのリスト」でのユダヤ民族の悲劇を強調するため
効果曲、それをこのドイツ人は逆手にとってドイツ人の悲劇を強調している模様。すでにこういった
文化戦がはじまっています。 閣下、 芸術、音楽、漫画??、哲学、新製品開発力などで各国が
競い合う、文化戦の開始であります。 ーーーーーーザーザーザーーーーーーーーーーーーーーー
>>322 ザーザーザー 続くーーー
なおこの上記のフイルムのアップロード者はネオナチ信奉者らしく最後は
レニ・リーフェンシュタールの民族の祭典の映画のナチス旗をかかげていますが
私はこの最後の部分は見たくなく、カットしたい部分です。
>>322 ザーザーザー 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉) あて・広島大本営及び日本各師団ご子息の皆様
閣下、私はこれにて消えます。ただ閣下の御投稿はこれからも楽しみに拝見させていただきます。
広島・第五師団に暫定的に金メダルをお預けしますが、油断されると私を継ぐ九州師団によって
強力なメダル奪還作戦が開始されるやもしれません。
ブサヨクから新聞社、右翼およびネトウヨ他の皆様、貴方がたも、全員が多かれ少なかれ、この度の大戦に
よって心に傷を受けた戦士ではありませんか、ならば共に傷を受けたもの同士、戦士として日本文化発展
の為に戦いましょう。それが食なく武器無く無念の死をとげた日本兵に対する最高の鎮魂になると信じます。
また武力ではなく文化の発展のみが我が軍の戦火に斃れられた幾多のアジアの民衆の鎮魂になると信じます。
ザーザーザー 各師団ご子息の方々のご健闘、ご活躍を祈る、各師団ご子息の方々のご健闘、ご活躍を祈る、
ザーザーザー ゴケントウ、ゴカツヤクヲイノルーーーーゴケントウ、ゴカツヤクヲイノルーーーーザーザーザーーー
330 :
名無し三等兵 :2010/03/05(金) 12:05:43 ID:uZ91dCvg
広島師団は橘丸事件があるから棄権したよ。 大日本帝國陸軍最大の恥辱って書いてあった。
>>321 ほう、越智氏は地元が知れてるだけあって自己保身とハッタリな
作家のようですな。
ゲマスの戦闘で向田戦車隊が大損害を出した遠因は、「ああマレー戦車隊」に
記述してある通り、第一線の歩兵隊が腰抜かして前進しなかったから
戦車隊が孤立してしまったからですな。密林での突撃は歩戦共同が基本
です。ゲマスでビビっていた歩兵隊はどこの師団ですかの?
バクリでの五反田戦車隊の全滅は、これも歩兵が苦戦して進撃できないと
言うので、参謀が「ヨンペンまで無事に着いたら全員勲功を約束する」と
決死隊を募った上での強行突破だしな。
史実は優勢な敵砲陣地にあと30メートル程のところで全滅したが、
五反田戦車隊が楯になり、正面の敵をひきつけて迂回作戦を成功に導いた
んだがの。
「ああマレー戦車隊」の寺本弘氏は、腰抜け歩兵隊についてはクサして
ないし、我が作戦が至らずと自責の念で述懐しておる。
越智氏も元陸軍大尉のようだが、
>>304 にしてみれば、卑怯者に分類され
そうだな。
おっさんは四の五のごねてる前に、フォークランド紛争でのグルカ兵最前線活躍説の裏を取ってこいよ。 ブログを根拠に電波飛ばしてるだけじゃ低脳な口先だけの小者としか扱われないぞ。ブログ主に出典史料を 訊ねるだけで済む事だろ?それともネットで匿名相手にいきがるのは得意だが、人と会話するのは苦手ってか?
333 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/06(土) 01:00:53 ID:Xslh8uCS
>>325-326 及び327-328及び
>>329 その文崇拝、つまり学業優秀者の国軍エリートが失態を招いたんが先の大戦
ですけんのう。「文よりあくまで武人たれ」が日本の上層部にゃあ、
欠けとった思うとりますわ。
周恩来主席の温情は中国人が信義の民であったことを表しておりますし、
中共だけじゃのうて国府軍も日本人に寛大な処置をしました。
じゃが、価値観の違う国家との友好は、警戒が必要じゃと思いますよ。
他民族を侮り煽るネット右翼たぁ違う意味ですがのう。
武力を安易に使う武、現地住民に恐怖を与える武力の武じゃあ、
駄目ですわい。本当の武たぁ情義無しに成立しませんわ。
広島師団は国軍最強の品格を持って、日清戦争以来、北清事変では
世界に誇りました。その名声に嫉妬して、アンチ広島の連中が
吠えよりますが、余程吠える連中の地元の兵は、ひどかったんで
しょう。
わしも、あなたのご健康とご多幸を祈りますわ。ほいから、また、どっかに
書かれることを希望します。
中国人が何故に信、義、仁、礼等の言葉を多用するかを分かっているの? 連中には一切無い要素だから宣っているんだよ。
335 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/06(土) 01:54:18 ID:Xslh8uCS
>>330-331 及び
>>332 橘丸はバレたけん駄目で熊本48Dは偽装がバレんかったけぇ目出度し
か。節操が無いのう。
ハッタリは敗北を歩兵のせいに責任転嫁する向田戦車隊よのう。
「1月10日に軍命令をもって向田戦車隊にゲマスに行かして、
広島5Dは、上陸35日目初めて戦闘から解放された。14日向田支隊は
ゲマス西方10kmの地点に到着し橋梁を通過中、不意に橋梁を爆破
され、前後に分断されて猛烈な砲撃を受け戦闘機約20機から攻撃され
死傷者約130名を出した。」福岡人の松井師団長は「13日の状況で
向田支隊と師団の距離がすでに50Kmとなり、増援の必要が起きた
とき戦機を逸する。」と判断して「先遣隊として山口42i2Bnを
ゲマスに急派、5D主力は15日正午頃から南進を開始した。
向田支隊は、15日追及した山口42i2Bnと共に薄暮攻撃を敢行し、
22時ゲマスに突入した。」
と、歩兵頼りでしか何にも戦果を挙げられん、軟弱戦車隊よのう。
弱いくせに歩兵部隊のせいにするたぁ寺本氏の卑しいのう。
向田戦車隊が弱いせいで、広島師団の休養がパアになったわいや。
ほいで、あんた流の英文の翻訳はまだか?
>>334 オッサンは現実の中国人を知らない、と断言してもいいだろうな。
現実の中国人を知っているなら、薄っぺらな「ネット右翼」のレッテル貼り
で中国人を語る様な愚かなマネは出来ないし。
現実の中国人個々には色々な人物が居るが、信だの仁だのなんて
のは精々適用出来るのは「同郷人」まで。
その事実自体がどれ程中国人自身を悩ませているのか。
想像もつかないんだろう。人間の出来が安っぽいからだが。
>>335 オッサンがブログの管理者に「出展元をご教示下さい」と御願いすれば
いいんだよ。
翻訳も必要ないぜ。そもそもオッサンにスペイン語がわかるとは思えん
けどな。
このオッサンはいつでもageるな!! よっぽど弄られたいのかな?
白馬青牛という頭に蛆がわいたコテハンを他板で見かけたんだけど ここで長文書いている人に文体がそっくりだ。 アホなな内容もそっくり。 周恩来の温情とは何だろう。 政権変わる度に一方的に前政権と結んだ国際条約反故にしてたら後継政権と認められんよ。
>>335 能書き垂れるのはかまわんが、肝心のブログの
証明が出てないな。もみじくんが吐いた言葉に異議出てるんだぞ。
素人のブログが信用できる真実ともみじくんが主張しても他人を
納得させる要素がないわ。
>>319 植民地派遣軍が2級3級で戦闘力が無いんか?シンガポールものう。
間違いなく2級3級以下だな
フランク・オーエン氏によれば「マレー防衛の主力とされたほとんどずぶの素人の新兵」だとよ
さらに「七千人のインド補充兵も全部が教育中の若い新兵からなり」だとよ
ついでにパーシバル氏は「裸同然で戦争を迎えた長年の無準備のたたりなのである。」とも語っている
またオーストリアの極東戦公式戦史によれば「半分以上は第一線部隊ではなかった」
公式戦史だからあてにならないってか
お前の妄想よりあてになると俺は思うよ
早い話がグルカ兵の最前線で先陣切った史料をもみまんが調べてきたら 済むことなのにな。現代史だから史料は図書館にいきゃすぐ見つけられるだろう。 なかったら「虚言かましてすみませんでした」と謝ればいいだけの事。
素人の新兵にブルって苦戦する第5師団。背後でいつでもフォローできるぞ と二次戦力の近衛師団がわろうとる。
344 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/06(土) 23:25:06 ID:Xslh8uCS
>>336-339 ネット右翼は政治思想で洗脳された嫌中じゃけん、妄想意見が出て
来るのう。蒋介石氏の寛大な処置で日本の将兵は祖国に帰れた感謝の
気持ちすら無いたぁのう。現実の中国人とあんたの洗脳された色の
かかった中国人像たぁ違うど。
伊藤桂一氏も「中国女は、相手を信じ切った場合、躊躇なく自身を賭ける
盲目的な情熱を持っていた。いい方をかえれば、狡猾打算というものを持つ
ことが少なかったのだ。」と書いておられるし、森金千秋氏
も「中国人は
信頼した人間を裏切ることをしない。」と、書いておられる。
中国人ほど敗戦の日本人に寛大じゃった民族を知らんど。
中国に残された日本人の残留孤児を育てて下さったんも中国人じゃないか。
橘丸事件で戦犯とされた横小路少佐や華人虐殺の冤罪を晴らしてくれたんも
中国人の華人じゃ。あんたの嫌中は政治思想に洗脳された「他民族軽視」の
幸せ回路よのう。
345 :
名無し三等兵 :2010/03/06(土) 23:27:37 ID:9fS0i7Uy
>>335 熊本の事なんか聞いちゃいない。
論点は広島師団は不利になればすぐバンザイするヘタレ師団という事。
ばれて即座に全員降伏した事は歴史の真実。
陸軍史上空前絶後の恥辱
この事は広島師団の真実の姿として末代まで永く語られるであろう。
>>344 オッサンの脳内中国人なんざ不要なんだよ。中国人知らずの癖に
中国人と付き合いがあるような事をいうのはオッサンの性質の一つで
ある「異常なまでの自己顕示欲」の表れだけどな。
事実として、中国人と呼べるような集団ではない。現実に、今世紀に
入る少し前まで、華僑同士の横のつながりすら無かったんだからな
(横浜と神戸と長崎の中華街((南京街))の連絡システムが出来たのは
今世紀に入ってから。それまでは彼ら自身が必要を感じてなかったの
だろう、そういう仕組みを持たなかった)。
このスレや関連スレとして挙げられたもののオッサンの下記子で共通
しているのは、他人を踏み台にして自己をやたら誇りたがる自己顕示欲
だ(それも屑なオッサンの人格を良く現している類の)。アマチュアリスム
とやらも、結局のところそれを称している自分を顕示したいだけであって、
現実の「前線の兵士」はオッサンの自己顕示欲の道具でしかない扱い
をしている。
中国の話はいいから早くもみじ氏のグルカ兵の前線活躍の史実を聞かせてくれ ワクワクして待ってるんだでよ
このオッサンは煽りへの耐性は皆無だな。 他スレではホモだとばれて袋叩きになったね。 今回は中共の手先の売国奴である事を広言している。 日本語をマトモに理解していない節も見受けられるから、広島=中国地方と大陸中国の区別がつかない池沼か真正の中国人かもしれない。 他スレで使用しているコテも中華風だ。
349 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/06(土) 23:51:29 ID:Xslh8uCS
>>337-340 及び
>>341-342 及び
>>343 あんた、自分流に翻訳する能力が無い云うて正直に云うたらええ
じゃろうが。しかもコテ名も付けず名無しで云うてもわしに対する
個人的怨念で書きよるだけじゃ思われるけぇ、意味があるまあ。
まず、あんたが出典したフログの正統性をネット右翼の大好きな
用語で「証明」したらどうかいのう?まあ、証明論なんぞ、
不可能な作業じゃが。あんたが「証明」と断言した限り付いて
回るんで。
フランク・オーエン氏の感情的負け犬の遠吠えに関わらず、
英軍が精強で名高いスコットランド高地兵を投入した事実は変えら
れんけぇ、残念じゃのう。白人奴隷のネット右翼君そのものも、
隷属根性の発露か。
図書館で調べたんなら、文を載せえ云うとるんじゃが、何時まで
経っても載せんが、どがぁな料簡かいのう。妄想から素人の新兵
相手の五師団じゃの幸せ回路全開たぁ(笑)。あんたの妄想観念論は
実例が毎度欠けとるんじゃ。
まあ、所詮ネット右翼は観念論で妄想するけぇ洗脳され易いんじゃ
ろうけど(笑)。
責任転嫁も甚だしい。 ネット右翼と罵る前に自分の吐いた言葉に責任持て。
言い逃れの妄言は聞き飽きた。はよピザ屋ブログの根拠を出さんかい
>>349 さっさとピザ屋のだんなにお願いして、一次ソース聞いてくれば良いんだよ。
オッサンが英語が駄目なのは、グルカ兵の件でよく判ったから。
俺が自前で訳した文がどれだか、結局判らないんだろ?オッサンの
英語力が中学生並かそれ以下、と俺が書いたのは、俺が訳した文が
どれであるのか明示出来ない事が根拠だから。
別にオッサンが翻訳しなくても構わんぜ。オッサンがネット右翼呼ばわり
している間に、ROM者が関連スレみたりして、どっちの書いてる事が
真っ当か判断するだろうから。
史実にあったことなのか確認しないまま、掲示板で豪語したもみじ民が悪い
354 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/08(月) 01:22:47 ID:hwfiYCAu
>>350 責任転嫁はあんたじゃないか。
>>351-352 ピザ屋さんのブログに攻撃
しても、
>>247 のピア・ガイうかソン氏には沈黙か。肩書きで判断する奴隷
根性の発露じゃのう(笑い)。あんたの英文翻訳力を知らしめたらどうかい
のう。云うていっそ返事が無い代わりにわしの個人罵倒や広島師団罵倒に
還元してもつまらんど。自らのコテ名を明記して、あんた流の英文解釈を
早う提示せにゃあ。何カ月待たせるんなら。
>>353 あんたの云う史実認識たぁ何か提示せにゃあ。英文の解釈は史実か
どうか検討せずっと前提に還元するんはネット右翼らしゅうカルトじゃ
のう(笑)。
>>354 >>247 のピア・ガイうかソン氏には沈黙か。肩書きで判断する奴隷根性の発露じゃのう(笑い)
いやー笑った笑った
『リクルート・センター』!!
『司令官』!!
わはははは!!
つまり『募集所』の『所長』って事ですかい
自分がスカウトし訓練したグルカ兵がこんなに大活躍しましたのでよろしくって事ですかい
この『肩書き』だったら『ピア・ガイうかソン氏』は間違いなくフォークランドには行ってはないでしょうな
しかも数百人程度の組織に『司令官』!
本当に『司令官』だったら英国陸軍の組織体系は不思議ですな
中隊、大隊規模の組織の『長』を『司令官』と呼ぶとは
是非原典を見てみたいですな
『司令官』にあたるところの原文だけでもね
>>354 オッサン本当に英語力が無いんだから、もっと謙虚になれよ。
募兵センター所長が「司令官」になっているのに気がつかないんだから、
そもそもオッサンが何を書いても事実として「英文読解が中学生以下」
(普通の軍ヲタならそれが日本語になった時点でおかしい事に気づく。
何故なら該当組織の長の職位として「合わない」から。つまり、オッサン
には日本語を推敲する程の慎重さに欠けている事が判る)という事実
はオッサンのカキコだけで挙証されているから。
何故誰も突っ込まなかったか、頭冷やして考えてみるんだな。募兵センター
の所長なら、そりゃ自分が募兵した兵隊を悪く言う訳無いわな。例えちょっと
ばかり大袈裟に吹聴したとしてもな。でもそれを言っても意味が無いから、
誰もその点には触れなかっただけだぜ。オッサンの対人能力の低さがそれ
でも判る。
ピザ屋の旦那に聞く事が出来ないのも、オッサンがえらそうに御託並べて
も要はピザ屋の旦那に「お願いですから一次ソースをご教示下さい」と
頭下げてお願いする事が出来ないだけだろ。人に物教わるのに頭が高い
言い方するのは、オッサンの親の教育が悪かった所為なんだろうが。
もみじんが英文解釈しろといってる言葉の裏返しは 「私の発言がおかしいのを指摘されたが、私は反論できる余地がありません。 しかし自分の過ちを認められない性分なんで頼むから見逃してください」と 哀願しているニュアンスが感じられる。
358 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/09(火) 01:32:07 ID:vI4tZtVV
>>355-356 及び
>>357 ピア・ガイソン氏の、云われたことにどこが間違いあるかも指摘せず、
名称のみを問題に転嫁しても意味があるまあに。幼稚なのう。
あんたが英文解釈が出来るんなら、英軍の組織体系と、司令官名称も
まず英文で書いてみんさいや。
359 :
名無し三等兵 :2010/03/09(火) 01:49:58 ID:GTeEW6tS
どこが指摘されてるのかも理解できない、幼稚なのう。
大阪の兵隊さん、全国で有名ですやろ〜 「ゴーストップ事件」・・・痛
361 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/10(水) 01:14:46 ID:3Uxq7QnS
>>357-359 云い訳たぁ、早う
>>358 の英軍の組織体系と司令官名称も英文で書いて
みんさい云うとるんで。英語の得意な久留米師団ファンの九州人よ。
やや!白馬性牛ではないか。 どこの版でもノイジーマイノリティーなんだな。 それを楽しんでいるんだな。
>>361 オッサンの言い訳が続いています。
オッサンの言い訳一覧
・先に翻訳した文を出せ(でも翻訳した文は一向に理解できない)
・オッサンが拾ってきた内容は全て正しい。けちを付ける奴はネトウヨ
・オッサンは連隊史で行動を追っているからオッサンの言うことは全て
正しい(でも連隊史の記述の裏の取り方は全然出来ない。何故なら
裏の取り方がそもそも「理解出来ない」から)
・オッサンはアマチュアリスムに従って資料精査している(と称している)
からアマチュアリスムの観点で正しい(しかし実は上記の理由でアマ
チュアリスムとは本来何であるか理解出来てない事が判る)
因みにオッサンの知性は目の前の箱をどのように使えばよいのか、
実は判っていないレベル
証拠としては、以下の記述を引用するだけで十分だろう。
>>英軍の組織体系と司令官名称も英文で書いてみんさい
ま、仮にオッサンが上記内容を探しても、探した内容を検証できないのは
このスレや関連スレを読めばそれで充分読み取れる。
もみじちゃんは知的障害者じゃけえ、もうちと優しい目で見てつかい。
>>333 ザーザーザー 相変わらず、硝煙おさまらず、熾烈な戦闘が続いていますね。
閣下こそどうぞお大事に。また出て来ましたが、その報国看護婦であった母(84歳)が
いまは軽度の認知症にかかり夜は私が介護している状況、しばらく消えざるを得ない
のです。ただ症状が好転すればまた皆さんの元に戻って、戦闘に参加したいです。
人間個人の運命とは非情なものがありますね。ただ多くの兵隊さんを世話したその母を
介護できるのは光栄であると思っております。
現在は充電中、光人社の単行本を中心に収集中です。目標200冊。ゴーマスリスリ。
まことに戦記は男のバイブル、仕事に疲れた産業戦士の心の揺りかご、
エトロフ発緊急電とベルリン飛行指令は心やすらぐ二大名著。ゴ−マスリスリ。
なお、本職このところヘマばかりやらかしており、内務班より微罰を受けたほか、このくそ忙しいのに
憲兵隊にも呼び出され、本職としては全く身に覚えの無い、わいせつ罪、アーアー繰り返す、わいせつ罪
を宣告され40日間ばかり、くさい飯をくわされる破目となったとです。
罪状は 「新聞社・本社屋上の社旗掲揚用ポールに女性用下着を干したる罪」 でありました。はい。
そのほかにも↑↑317番にてエトロフ島に潜入せる敵性スパイのケニー斉藤なる不逞のやからに
こともあろうに、暗号文でおくるべきニイタカヤマノボレをあせって平文で打つ失敗。
皆さんとのおわかれに、おいこらネト右翼よ、土下座してはよあやまらんかい、というべき所を文武両道の
美辞麗句で済ました失敗。これは閣下からすかさず、甘いとのご指摘があった。
くわえて、福岡県人は文章の助詞の「てにおは」もまともによう使えんのか、という非難も轟々とおこり
アーアー穴があったら入りたい。 ザーザーザーーーー
>>361 そろそろ自分の愚かさに気づいてきたようですね。負け惜しみとも
泣き言とも思える反論になってきてますね。
事の始めは、もみじ氏がフォークランド紛争で白兵戦やったのはグルカ兵だろうが。
ア軍と英軍の白人同士が白兵戦やりあうわけない。とピザ屋のブログを
ソースに因縁つけたこと。
これに突撃氏が何をおかしな事言ってんだと朝日ソノラマの参考文献ならべて
白兵戦行ったのは英軍空挺大隊だと反論する。
これにもみじ氏が「公文書は都合のいいことしか書いてない、実際戦った兵士の証言が
信用できる」と言うので、ならばブログの参考資料をブログ主に
聞いてきて立証せよと住民が要求する。
すると「これが兵士の証言だ。これが真実だ」とばかりに
>>247 のコラムをソースに出す。
中身を見たら、もみじ氏の浅はかにあきれてスルーされる。
東京新聞・「無名戦士」の作り方、山岳の勇者コソボに死す
コソボ紛争に関するコラムに例としてガイ・ピアソン氏の言葉を載せているだけ。
どこが第一線で戦闘した兵士の証言であり、真実性があるのか是非もみじ氏に
説明してもらいたい。
>>333 ザーザーザー 母 84歳(誤)→→82歳(正) ザーザーザー
368 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/11(木) 02:01:19 ID:45riAcW2
>>363-366 あんたぁ抽象観念論を羅列しても意味が無いど。早う英文を書いてこいや。
何時まで待たすんかいのう。
まだ公文書主義の19世紀の帝国主義時代の史観を継続しとるたぁ
哀れじゃのう。洗脳されたんか?
歴史に立証が可能なわけあるまあに、ネット右翼は証明幻想に
洗脳されよるけんのう。しかも、わしゃあ、白人同士が白兵戦を
やりあうわけない。じゃの一言も云うとらんのに、わしの言を捏造する
手口も、ネット右翼のやり口じゃのう。
何なら、朝日ソノラマの記述が正しいとあんたの好きな言葉じゃが、
立証してみんさいや。
>>365 光人社の文庫本は、後書きで原書に無い解説が加わってええもんですわ。
>>368 ザーザーザー しまったあー。 閣下、文庫本を見逃しておりました。
その手がありましたか。有難う御座います。 ザーザーザーーーーー
おかしいな?陸軍最弱師団はどこだスレは3月10日までレス742で 終わってるのに減っているな。しかも>>459に対するおっさんのレスが 消えてるし、ピザ屋のブログのURLも消えてるわ。 その一言にブチ切れた突撃兵の反撃レスも消えてるわ。 まあ、相変わらずオッサンの負け惜しみと逃げ口上は現在進行だし、消されても 分かる人には分かるからいいか。 アルゼンチン軍に白兵戦挑んだのはグルカ兵だわいとオッサンが言ってるしな。
http://www.youtube.com/watch?v=IoKG5ZBDyg8 これは米海兵隊の格闘技を体験して解説する番組なんだけど、
この中でも近年、米海兵隊は銃剣戦闘で相手を退けたと自慢してるね。
着剣機構を有する銃を未だに使ってるんだから、小火器優勢の米軍でも
稀な白兵戦闘を想定していないことはないし、実際に行われているわ。
英軍もブルパップの短い銃でも着剣してるのを頻繁に見るし、白兵戦を
しないということはないだろう。
>>368 ブログのグルカ兵伝説が正しかったとウラとるのはサボるのか?
先に出したのはお前だぞ。
ピザ屋の親父にはソース聞いてきたのか?
新しい課題も出たぞ。コラムもグルカ兵伝説だが、ガイ・ピアソン
「司令官」のどこが前線兵士の証言なのか?お前の言ってることは、
その場しのぎのウソ吐いてるとしか思われないぞ。吐いた唾のまない
ようしとき。
373 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/12(金) 01:40:57 ID:Qm3n90i1
>>370-372 言い訳を何回も繰り返えさずっと、あんたの英語力の実力を発揮すりゃあ
ええじゃろうに。
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw =白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw 日本史版・考古学版等での有名な荒らしです。 何を言っても屁理屈で返すから触ったら負けです。
375 :
名無し三等兵 :2010/03/12(金) 13:31:07 ID:CRriFZ4Z
>>373 ↑こいつはホント広島の恥だから死んでほしい。
>>373 オッサンがカンニングしたいだけだろ、翻訳出来ないだけでなくて、
翻訳文も理解出来ないから。
どこの世界に先に回答見せろなんて威張ってる馬鹿生徒が居るんだよ。
広島にだって普通は居なかろうよ。
>>373 もみじ氏の語学の無さはアピールしなくても分かっている。
ちょっと頭を使えば調べられるのに、知恵ないから他人頼みしてるだけだ。
もみじ氏がピザ屋のブログは信用できるソースだ!と
言い張っても、こちらから見れば憶測の域でしかない。
ところで
>>354 のピア・ガイうかソン氏には沈黙か?と
言っておられますが、兵士の証言が信用できるわい、と主張するもみじ氏に
とってリクルート(募兵)センター「司令官」はアルゼンチン軍と白兵戦展開
した兵士なのか?には沈黙しておりますけど?
触れてやらなかったのに自分で宿題増やしてしまいましたね。
憶測で語らないでね。
>>375 >>376 >>377 ザーザーザー なあなあ、教えてくれ、当職と貴公らの仲じゃないか。
ひとつ、宜しくたのむよ。当職と貴公らの違いといえば、相手に与えた
被害を素直に認めて謝る、のといや謝らない、それだけじゃないか。
ひとつ教えてくれんか、なぜなんだ、なぜ謝らない、その理由は
たとえば、相手には殆んど被害がでてないから、とか、被害大だが
謝る必要がないとか、いやそれは考えないとか。
なんとか、そこの所を説明してくれんか、なあなあ、 ザーザーザー
アー寒い、北九州の夜は今日も更けゆく
379 :
お家芸 :2010/03/13(土) 00:03:18 ID:???
廣島もみじ民! 敵前逃亡!
陸軍最弱スレはレス数が密かに減ってるな。誰かが都合の悪いレスを 削除しているな。
381 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/03/13(土) 01:36:49 ID:nzktNnSe
>>374-375 及び
>>376-377 及び<
>>379 あんたの言い訳は聞いとらん。早うトリップを付けて、英文の翻訳は
こうじゃが、自分の翻訳では解釈が違う。じゃの見解を提示すりゃあ
ええのに、何時までたっても翻訳せずっと、ニセ広島人を名乗って、
わしへの印象工作ばっかしじゃけえつまらんよ。
早う書かにゃあ。嘘吐きハッタリ九州人の汚名はぬぐわれんよ。
残念じゃのう。
382 :
371 :2010/03/13(土) 02:16:21 ID:???
言い訳してないし、英語力云々もいったことがないし、トリップつけて書き込む必要もない。 翻訳って何のこっちゃ。 変なレッテルを張ってるとことを見ると何か不都合でもあるのかな。
383 :
377 :2010/03/13(土) 14:04:55 ID:???
>>381 英文翻訳の話は何のことだかわからない。順をおって説明してくれないか?
>>201 のブログは「帰国した生き証人の話を聴いたアルゼンチンの人々は、その話
を聴いて凍りついたそうです」と筆者が書いてるからアルゼンチン側の史料を
調べたら「最前線で戦ったのはネパールのグルカ兵です」が立証できるだろうが。
そんな検証もせずに、可能性でしかない話を信用してアルゼンチン兵と白兵戦で
闘ったのはグルカ兵しかいない。ってソースに出すから回答拒否して逃げる羽目に
なるんだろうが。
陸軍最弱師団はどこだスレでも>>598でもみじ氏が
>白兵戦があったとしても、必ず文書に採り上げるもんじゃあるまあ
>実際に闘うた兵士の証言しかわからんよ
と主張しながら、リクルートセンター「司令官」の「グルカ兵が地雷原を
突破してくるとアルゼンチン兵は逃げ出したものだ」の回想も
どこの戦場かわからないし、白兵戦でアルゼンチン兵を破ったとも
言ってない。銃後のお話でしかない。
根拠のないお話で見栄張って突撃兵氏に反証されたら、つまらん言い訳と
逃げと罵倒の一点張りか。
>>381 閣下、単行本が約60冊揃いました。後、140冊であります。やはりある程度、
量をこなさないとダメですね。例えば、憲兵に関する私の手持ちの1冊は
「憲兵隊の存在が一般兵士による現地の市民に対する犯罪の抑止力となった」
との主旨であり、その事が頭にあった為、閣下より
「呵責なまでに自軍の日本兵を弾圧ーーー」云々の返答をいただいた時
は全く初耳であり、ああこれは、情報というのはある程度の量が必要だなと感じました。
戦記本について以下ご教授ください。
@ 帝国陸軍の最後 全5巻 伊藤正徳 (角川文庫) 古すぎましょうか、少年時代より頭に入って
いるのですが、これを基幹としてよろしいでしょうか。戦記講談になりますが。
当職これを携えてこの掲示板に飛び込んで戦闘し、かかる悲劇を生んだわけであります。
A レイテ戦記 全3巻 大岡昇平 (中公文庫) この書にかんする閣下の御評価は如何。
現地フィリピン人に与えた損害が充分描ききれてないとの批判をきき、私は
ルソン戦記・ベンゲット道 高木俊郎 (文藝春秋) その他で補完しており、後は マニラ市街戦に
関するものを探しています。
B 司馬遼太郎の評価はいかがでしょうか、氏はノモンハン事変に参加したが、なにかに恐怖感を
感じたのが、トラウマとなり肝心のノモンハンを執筆できなかったとの説がありますが。
宜しくお願い致します。 ザーザーザーー
385 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/14(日) 02:55:59 ID:XVScijJM
>>382-383 言い訳は聞きあきたわいや。トリップ付けて英文をあんた流に
翻訳すりゃあ、ええだけの話ど。
>>383 憲兵が如何にひどかったかは、ネットでも多少出ております。
http://diana.chu.jp/kaguya/jinde4.html 八、ある男の運命で、ご本人は中国人を憲兵に引き渡したことを後悔
しておられます。真面目な人ほど加害者になる典型事例ですわ。
@の伊藤正徳氏の「帝国陸軍の最後」は、戦記講談物の部類ですが、
概要や師団の確執を隠蔽せず書いておられる点は面白いですね。
Aの大岡昇平氏のレイテ島は東京師団中心ですが、東京師団の
蛮行に関しては不十分ですのう。
Bの司馬遼太郎氏は、ノモンハンに参加しておられんのですよ。
氏は、昭和の陸軍の愚弄さを執筆出来んとされますが、司馬氏が弁護する
海軍もひどいもんです。司馬氏は合理主義から南京事件の責任で処刑された
熊本第六師団長じゃった谷寿夫氏の見解引用で日露戦争を描いた駄作が
ありますね。司馬氏も戦利戦略論で、ご自身が批判される参謀殿と
どこが違うんかと思いますわ。司馬氏には肯定出来る面と否定せざるえん
部分が同居しておりますわ。わしも司馬氏の言はネットで多く引用しとる
だけに。対談集なら概ね肯定的ですがのう。
http://outdoor.geocities.jp/esnosent/kosaro.html 下の方の、 「トップにいくほど悪くなる」 に、英国のストーリー教授の
引用にあるよう、「日本人は位があがるほどぼんくらだとか、それから
もう役立たずだ、よく働いているのは兵隊・下士官ばかりだ」と。
>>382 ,
>>383 オッサンが今まで都合いいことくっちゃべていたのに、
反論できない痛いトコつかれたら急に英文出せの一点張りになっただろう?
出てくるのは的もわからん煽りだけになっただろう?
広島人は勇猛だったかもしれないが、もみじ民はチキンだったって事さ
>>385 自分のフィールドでは答えられるんだろ。風呂敷広げてフォークランド
紛争の戦史まで語るから自滅してるんじゃないか。
でもブログで語って本はあんまり読んでいないニオイはするけどな。
>>385 ザーザーザー 早速の詳細なご教授有難うございました。
丁寧なご回答、ほんとうに感謝申し上げます。
ご紹介のホームページはさっそくブックマークさせていただきます。大岡氏
のレイテ戦記は中学時代に初版を購入した時期より、同意できない部分がありました。
現地住民に与えた被害の描写があまりに少ない点です。また蛮行については
今後購入する書籍で確認したいと思います。軍隊がAなる地点で戦闘する場合
その前にBなる地点で住民に被害を与えている点などに注意したいです。
やはり文人の書いたものは文学としかなり得ず、戦闘の詳細、過酷を描いた
純粋な「戦記」からは除外べきなのでありましょうか。 ただ軍事オタクとしては
三八小銃と山砲の響きがするというその描写だけは今でも支持しております。
司馬氏の「坂の上の雲」については黒木軍がなにかスーパーマンのごとく突出
して描かれており、私はその時点で幻滅しましたが、私の父は夢中になって最後
まで読んでおりました。閣下の言われる駄作とはこれでありましょうか。
だとすると、恐れ入りましたーー。また閣下と意見が一致しました。
なお右翼の俊才の方々におかれましても戦記本購入は是非、光人社、光人社より願います。
ザーザーザー
389 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/15(月) 01:34:28 ID:ZHuslC1L
>>389 印象工作(笑)
言い訳・印象操作、そういった単語覚えたてで使いたいだけじゃないのか、
とっちゃん坊やが。
アルゼンチンの公式記録にもクック山の戦いの件は触れられているが、
オッサンアルゼンチン兵の記録読んでないだろ(笑)
オッサンの翻訳力じゃ、翻訳ツール使おうが使うまいがまともな訳文を
取れないだろ。現に戦闘に直接関与してないグルカ兵が白兵したって
馬鹿喚き散らしてる訳だし。
ま、オッサンは英語スペイン語以前にそもそも「日本語が理解できない」
「書いてある内容を深く考える事をしない(出来ない)」からな。
だから何処の板でも「根拠出せ」と言われる(そして当然ながら根拠は
出せない)。
391 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/15(月) 01:53:53 ID:ZHuslC1L
>>388 『坂の上の雲』は、谷寿夫氏の『日露戦争機密史』受け売りの司馬氏の
駄作ですわ。黒木軍は敵の三倍兵力で攻めただけですけんのう。
イケイケの第一軍よりも、第二軍の方が正面でガチンコの戦闘をしとるん
ですわ。ほいで今村均大将も、司馬氏の乃木大将愚将論を批判しておられ
ますのう。
>>391 ザーザーザー 続く
司馬氏のノモンハンの件もありがとうございました。こういった初歩的な件
さえ把握しておらず、また氏の対談集のホームページの内容の幅の広さ
にも仰天いたしました。中国との関係からはじまっており、これも全て
確認させていただきます。また師団には蛮行がある件、などもこの掲示板
により始めて認識できました。この件だけでも感謝いたします。有難う御座い
ました。
私の母のわずか17歳で報国看護婦でご奉公した熾烈な体験は「実」であり
今の私の妄言、暴言を繰り返す状態は完全に「虚」であり、今は痛烈に反省
しています。反省しながら、正確な情報を入手し、いまの私の状態
「暴言吐く軍事オタク」の状態より少しでも「実」の人に成るべく、良書に触れる
努力を続けようと思います。閣下、200冊の良書を読了するまで私を御支援
下さい。有難うございました。
>>389 ああ、陸軍最弱師団スレの>>586の英文のことね。
その後、>>590で突撃兵さんが
>タンブルダウン山の中の戦いね。それについては認めるが白兵戦の話はでてませんよね。
と言ってるし、
>>591で
>586氏の提示するソースを読むとタンブルダウン山の戦いは「壮絶な流血を伴う戦い」とは
>書いてありますが、白兵戦があったかはこの記述では判断できませんね。
>前後関係から考えると白兵戦まではしていない、と判断するのがベターだと
>思えますけど。〜以下英文
と書いてるから、すでに翻訳してるんじゃない?
しかも>>586は名無しさんが出してるものだし、あんたも白兵戦やったと
いう箇所を抜き出して検討するべきでしょう。
同じく陸軍最弱師団スレでは、>>455で
>白兵戦最強は英国。フォークランド、湾岸、イラクでも銃剣突撃をしている
のレスに対して>>458で
>白兵戦にビビる英国兵よりも豪州兵のほうが白兵戦を仕掛けてくるよ
>フォークランドのそれはグルカ
と言ったから
>>201 ,
>>247 を史料に出したんじゃないの?
395 :
377 :2010/03/15(月) 16:03:38 ID:???
あ、
>>377 で英文の話が見えなかった者ですじゃ。俺も英語あんまり得意じゃ
ないから>>591が書いた英文はスルーしとくよ。
凄いわw 廣島もみじ民氏の使ってる広島弁比較的丁寧な広島弁だからね。 旧市内の広島弁はもうちょっと言葉が汚いから・・・ 方言で文章作って変換するというぶちめんどくさいこと 平気でやってのけてること自体が物凄いですw
3/15 19:17分 日本陸軍最弱師団、連隊はどこかスレ、レス数
現在746。見てな、削除されてレス数が減るから。
>>394 の
挙げた箇所デリートされるぞ。
オッサンの出すソースに信憑性が低いのはわかった
もみじ民はフォークランド紛争でグルカ兵が前線で白兵戦突撃したと 発言したのは間違いでした。と認めるのかな
ザーザーザー 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)
あて・日本各師団ご子息の皆様
緊急電、緊急電 ペリリュー島に米軍来襲の模様
危うし我が 宇都宮・第十四師団
現在 、水際にて必死の防戦せるも、苦戦中の模様
http://www.youtube.com/watch?v=e99B80crU3E&feature=channel そこで相談なのでありますが、もしおひまが御座いましたら各師団の方々
より順次、救援部隊を派遣していただけないでしょうか。なおこのTV映画
The pacific はスピルバーグ監督ゆえ、日本人に愛情を持った作品に
仕上がっていると聞きます。一安心したところです。
救援部隊派遣せよ、救援部隊派遣せよ
辻は人外の金沢師団どうした、
東京第一師団どうした、さっさと出動せよ
広島第五師団どうした、北方の雄、第七師団旭川連隊
どうした、さっさと往け、
閣下はどうした?閣下はどこへ行かれた?
貴公ら往かぬなら、日本最強の火消し師団たる「菊」および「龍」兵団の先行投入あるも心得よ
ザーザーザー
402 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/16(火) 22:44:53 ID:Lgdo9KGe
>>390 じゃけえ、あんたの翻訳力を発揮して、
>>389 の文を訳した上で、
文中の信憑性について述べんさい。
>>392 司馬(福田中尉)氏の対談集はの、日本や東アジア諸国の上層
指揮官の無能さについては、その通りですわ。
ほいから、戦記物の読書は公文書に無い戦場の真実が書かれとります。
わしが読んどらん良書がありましたら、教えてつかあさい。
>>393 他者に逃げたと喧伝せにゃあ優位を保てん虚勢を張っても意味があるまあ。
しかも他者に卑怯じゃの、相手が目の前に居らんのんに、云うても
自慰にしかならんよ。あんたが目の前の人間に卑怯者じゃ云うてみい。
一発じゃけんのう。あんたシゴされるんがおちじゃ。
卑怯云う用語は、日本人にとって最大侮辱語じゃ云う認識すら無いん
じゃのう。
>>394 白兵戦の話が書いて無かったら、無かったことになるんか?
分隊単位の戦闘でも、上層部に採り上げられん戦闘は山ほどあるんで。
特に上層部にとって都合の悪い事情があったら採り上げられんよ。
403 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/16(火) 23:09:26 ID:Lgdo9KGe
>>396 わしが、丁寧な広島弁を使うかどうかは相手の態度でも変わるよ。
ほいで、わしゃあ安佐郡や安芸郡、佐伯郡じゃのうて、旧市内の
出身じゃ。わしが、広島弁で書かんかったら、自分の思いや感情を
上手う表現出来ん、無味乾燥なつまらん文になってしもうて
事んならんけぇ、めんどうじゃの、いたしいじゃ云うとれんよ。
>>397 削除されてレスが減ることなかんか、あるんかいのう?
ほいなら、あんたが消された文を、ここへ書きんさい。
>>398-400 ピザ屋さんじゃったら信憑性が薄うて、隠蔽する公文書なら
真実じゃの、あんたの奴隷根性の見解に過ぎんので。
ほいじゃが、連投印象工作が好きじゃのう。
404 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/16(火) 23:20:42 ID:Lgdo9KGe
>>401 菊から分かれた、福岡124iは、ガ島へ行きましたのう。
火消しどころか泥棒部隊でしたわ。
じゃけぇ仮にペリリュー島へ派遣されたら、宇都宮師団の糧量を
盗む活躍が残るだけのことですわ。
>>404 ザーザーザー
ははあー、そうでありますか。、此れはまた恐れ入りましたあーーーー。
坂の上の雲は実戦経験がある北九州電波氏の親父様やその他、実戦経験がある人々に 戦後熱狂的に受容されて行ったということよ。 それらの事実から戦争に憧れても参加しようもなかったもみじ民氏や北九州電波氏には 違和感を持たれて当然といえば当然だろう。 自衛隊員等の兵隊さんになって、いや、自衛隊員を戦争ごっこをしている連中と呼んで 嫌がるなら、どこないといって傭兵にでもなって戦争に参加してくれば多少は違った見方を 持つようになったんじゃあるまいか。 戦争犯罪で処刑させたという事実から、その人の書いた文物までも内容を検討せず、 端から全否定するのは良くないことだよ。
>>402 そんなん言うならピザ屋のコンサルタント、YUTAKA,YAMADA氏だったか?
本人に訊ねて裏取ればいいのやないか。いつまで浅はかなソースで突っ張って
いるんだよ。フォークランド紛争でグルカ兵が白兵戦したというソース挙げてみなされ。
ブログ以外でね。
408 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/17(水) 01:33:54 ID:aoXMQ6DV
>>406 はあ?『坂の上の雲』は、少なくとも広島の戦争体験者に評判は良う
ないけど、何を根拠に云うとるんなら。司馬氏のネタ本の谷寿夫氏に
ついては、今村均氏も考えが違うと書いておられるじゃないか。
谷氏はクラウゼヴッツの申し子で戦利、戦略論だけの殲滅論を実行し
自業自得で処刑された。今村氏のような占領地での宣撫に
配慮が無いよ。近代合理主義者の司馬氏にとっては谷氏の方が
共鳴出来ただけじゃろうに。
>>407 あんたこそ、グルカ兵が白兵戦をせんかった裏を取ることが先決じゃろう。
小隊、分隊の戦闘行動全部調べあげてのう。
>>406 ザーザーザー こういう事ではないでしょうか。
@ 少年時代に「大海軍を想う」「帝国陸軍の最後」を読んだ。
A 次に高校時代に「坂の上の雲」を読みなにやら軟弱さを感じた。
論理の飛躍がある。@にはそれが無い。
@は武人の書、Aは文人の書ではないでしょうか。冷静に考えてみますと
伊藤正徳の前にも後にも伊藤正徳なしといわれた古典が現代にも通用しておるようであります。
戦後まもない出版ゆえ嘘が少ないのでありましょう。
こりゃまた恐れ入りましたーーー。本職の手放せぬ一書となりました。
帝国陸軍の最後 全5巻 伊藤正徳 (角川文庫) ザーザーザーーーー
>>408 公に認められている内容を否定するなら、否定する根拠を出して
論証をするのがオッサンのすべき事であって、認められている内容
をソースつきで提示している人がする事ではないな。
オッサンの理解力・知性では絶対に理解出来ないだろうが。
オッサンには知性や知識が不足しているだけではなくて、人間として
の誠実さまで不足しているからだろうが。悪魔の証明を強要している
辺りがその証明。
>>408 結局、吐いた唾飲んでしまったか。
自分の提示した
>>201 のブログに根拠が無いとほのめかしています。
自分の出したソースは講談でしかないのに、湾岸戦争、フォークランド/
マルビナス紛争 朝日ソノラマの公式史料を否定するだけだからな。
>>394 が出した
陸軍最弱師団はどこだスレの>>458フォークランドのそれはグルカ
はただのハッタリか?
>>406 ザーザーザー
私の母の弟は中国・天津より引き揚げ後、新設間もない
陸上自衛隊に入隊しました。西部方面隊。私の叔父になります。この
叔父の影響を受けて、小学校1年の私は雑誌「丸」を知り軍事
が好きになりました。また自衛隊の詳細も聞かされており、自衛隊が
好きだし、施設大隊の苦労も知り、最大に尊敬しております。
自衛隊の熱烈なファンです。
なお、叔父は国交成った中国の人民解放軍と自衛隊の交流の為、中国語を
猛勉強中に熊本市・健軍駐屯地で急逝(42歳)。
母の兄は中国天津より帰国し、福岡連隊に入隊、特別幹部候補生に選抜、
柔道部のキャプテンであった為、特に腰が強く、福岡連隊内で行われた
俵運び競争で優勝、だがその直後腰をいためて入院。その間に中隊は
沖縄決戦の為、輸送船で出撃。 途上で潜水艦の魚雷を受け、船は
轟沈。中隊は母の兄、唯一人を内地に残して全滅。
母の兄は晩年、病床にて皆に会いたい、皆に会いたい、(若い顔の隊員達)
と言い残して亡くなりました。
母の一族のこういう無念が、私を叫ばせているのです。どうぞご理解ください。
叫ぶだけ叫んだら気が収まりました。 ザーザーザーーー
>>404 ザーザーザー 更に、閣下、自衛隊勤務のこの叔父の部屋には額に入った
ナポレオンと高杉晋作の肖像が大事に壁の上の方に掲げられており、小学校
1年より5年まで包囲殲滅とかナポレオンの戦法とかこの叔父から教わりました。
内地に引き上げ後、すぐに自衛隊に入隊したのは、やはり着のみ着のままで
中国人の民衆に石を投げられて脱出した、その悔しさから、と思われます。
高杉晋作の奇兵隊研究のため、萩、下関方面にはよく行っておりました。
中国の解放軍との幹部交流で自分の生まれ育った中国に行ける嬉しさ
からか、張り切りすぎて、倒れてしまいました。
母の兄の伯父に関しては、轟沈の模様をもっと詳しく聞いておくべきでした。
全滅が大隊か、中隊か、あるいは特別幹部候補兵の、とっかん、といっており
ましたが、少数の仲間なのか、判然とせず、上記の叔父の後を追うようにして
伯父も亡くなりましたのでショックは大きかった。沖縄に向かった福岡連隊員の
記録を調べてみようと思います。 あるいは船は沖縄に着き、地上戦で全滅か
とにかく行った船が帰らず、自分ひとり残ったというのは繰り返し言っておりました。
>>408 ザーザーザー
更に、閣下私の父は事業、仕事とも全て失敗したため家貧しく、母と私(小学生)
で懸命に働きました。小倉より八幡、若松、佐賀、行橋、大牟田へ父の転勤に
より移動、このくそ忙しいのに筑豊炭坑のほか、三池炭坑まで経験したのです。なんと。
大牟田で新聞配達(小学5年)をし、栄養失調から重症の小児結核、肺に。、にぎり
こぶし大の空洞があり、「子供であなたの様な重症者は初めて見た」と医者にいわれ
ましたが、奇跡的に4年間の闘病で退院。閣下、このとき病院の図書室に僅か
50冊あった本の中にありましたあーーーー。「大海軍を想う」 伊藤正徳 の
一冊でありました。別に天才少年であったため読んだのでなく、それしかなく
繰り返しよんだわけです。また大牟田では労働争議の大乱闘の暴徒の渦に巻き込まれ
父の会社が三井三川炭坑の前にあり私と父は2日間脱出不能となった。怖かった
全く、福岡県民というのはくそ忙しい県民です。常に時代を先駆している為でありましょうか。
なお上方↑186番は私の父のことです。母系家族育ちであり、父性教育がゼロの悲劇。
大地主の生まれですが、父の一代で飲みつぶしてしまいました。
415 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/18(木) 01:42:25 ID:sh6H+pic
>>410-411 公に認められる云うて誰が決めたんか?しかもあんたは、公に認められた
ことを正しいと批判精神ものうて隷属しとる奴隷根性じゃないか。
論証云う観念論用語を羅列したら人は、自分の意見が正しいと思うじゃ
ろうと幼稚な錯覚しとるんじゃろうのう。論理たぁ抽象の産物で
具体性の無いもんを、実際と混同する机上の空論のことで。
論理や体系なんか視点角度によって、数学的値の数値設定によっても幾種類
も可能になる抽象的概念に過ぎん云う自覚すら無いたぁ、19世紀史学の
実証主義史学の奴隷じゃのう。
吐いた唾飲みよるんはあんたで。早うあんた流の英文解釈と書かれた文の
信憑性に付いて書きんさい。何回云うたら解るんかのう?
>>412-413 自衛隊入隊希望が多いんも九州の特徴ですのう。広島は思想性の薄い、
真宗的運命論者で積極性は少ない方ですわ。
今の自衛隊は、戦前の軍隊と違い他人のゲートルを盗むことを教えん
らしいけぇ、九州人も不満があるんじゃないか、と思うておりますが。
>>415 閣下、それは少し違います。
私の叔父は「西方の防人にならん」と常に真剣に考えて
おりました。それは純粋に考えておりました。おそらく国家が
崩壊し、敗走する様を、中国からの引き上げ時には小学校4年生
でしたから、純粋な目で見ていたからだと思います。
金も名誉もいらない、ただ防人たらん、叔父はそういう人でした。
九州の自衛官は家、貧しくともその考えの方は多いと思います。
もちろん、北海道の自衛官もしかりでありましょう。私はここで
ある言葉が浮かびました。 「不謹慎」です。
閣下との共同戦線を張る中で不謹慎な箇所が多く、発生した為
ここで取り消して皆様にお詫びします。いやお詫びさせて下さい。
閣下とも見識の違いが発生して参りました。私の二人の叔父(伯父)
がそれぞれ、死の間際に真剣に「防人」「戦友」を求めていたのを思い出しました。
@ 師団に順位などない。例えばここで1位に沖縄の鉄血勤皇隊
とひめゆり部隊をあげると、直ちに不謹慎となる。あまりにも意味
が重いからです。同様に、東京師団師団を推薦する方の中に例えば
東京大空襲で家族を亡くされた方などもございましょうから、東京師団
が1位、菊も広島も旭川も金沢師団もすべて1位。日本全国、全師団とも1位。
A 「坂の上の雲」と「帝国陸軍の最後」 この両作品に差なく共に1位
もともと、「どこの兵隊が強かった」がテーマであり、そこに安易に師団順序
など私が持ち出した為です。以上、心からお詫びいたします。
>>416 @の東京師団師団(誤)→→東京・第1師団(正)
>>415 英文できんくせにカンニングしようとは浅ましい奴だ。
>>586の英文は名無しさんの出したモノなのに、もみじ氏が翻訳
求めるとはどういうことだ?白兵戦やってるという箇所指して説明せんか。
白兵戦の有無は、もみじ氏がピザ屋さんのブログの「最前線で戦ったのは
グルカ兵です」と信じるのはかまわんが、
>白兵戦最強は英国。フォークランド、湾岸、イラクでも銃剣突撃をしている。
に対して
>白兵戦にビビる英国兵よりも豪州兵のが白兵戦を仕掛けているよ
フォークランドのそれはグルカ
と可能性でしかない話を押し付けて反論するから文句言われるんだろうが。
>>415 で言ってる言葉は全部自分自身への戒めだろう。
>自分の意見が正しいじゃろうと幼稚な錯覚しとるんじゃろうのう。
>具体性の無いもんを、実際と混同する机上の空論のことで。
419 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/19(金) 00:02:01 ID:+YCe117L
>>416 真剣に考えられて、東国人の防人た習い「防人にならん」と考えられる
んも、思想であって、御本人が、戦闘が好きかどうかの問題ですけんね。
広島人は、自己の戦闘行為を自己の思想に還元することを好みませんわ。
ほいで@については、郷土の勝ち負けに拘る郷土部隊制度である限り、
順位は敏感になりますのう。金沢師団の地元北陸の人たちが、
関東の兵隊を馬鹿にしたり、根拠も乏しいのに、九州や東北の兵団
OBが、近畿兵団を馬鹿にしたりするんも他兵団との競争意識ですわ。
まあ、広島は実績が他師団と断トツ違うえ、風評人気の九州でも東北でも、
雑魚ぐらいにしか考えませんわ。しかもマレーで連闘したエースの
広島師団と、脇役の久留米師団と同次元で語られることは、広島師団に
対する侮辱とか思いますわい。
Aの坂の上の雲なんか司馬氏の一番駄作ですわい。司馬氏が何で陸軍
上層部を批判したんか意味がのうなります。戦利、戦略の上から目線
じゃあ司馬氏が批判した秀才参謀殿らと変わらん破壊合理主義ですわ。
>>418 またつまらん言い訳の羅列か。英文をあんた流に訳して、信憑性の
根拠を提示すりゃあええじゃないか。
九州人に軍隊志願者が多いのは思想ではなく貧しさゆえだろう。 不況になると公務員という安定感もあり、志願者増が顕著となることをみてもわかる。 大空のサムライの坂井さんも貧乏だから三食飯が食える軍隊が魅力的で志願したといっていた。 特に戦後は警察官や自衛隊というは相当なアホでも志願すればなれた。 これらの職種が仕事がない地方の人にとっては人気だったなごりだろう。 因みに大阪では地元で警察官志望が少なく、一番多いのが長らく田舎もんの岡山人だったころがある。
普通の日本語は理解できなくても、プライド傷つく日本語は聞こえるみたいですね。
もみじくんに質問だけど、
>>201 の個人ブログのグルカ兵伝説が削除されたり、
ブログ閉鎖してもたら、
>>394 の方が言ってる「フォークランド紛争のそれはグルカ」は
ソース無くなるんでないの?ブログが見れなくなったら、もみじくんが脳内史料で語る
ただのガセネタくんになるんでないの?
>>420 ザーザーザー 異議あり、異議あり
戦後の警察官と自衛隊員のおかげで戦後の復興を成し遂げたのではないのか。
例えば、交番・警察官の昼夜の勤務、風水害被害の復旧、旅客機墜落現場の処理
これら誠実な集団に対して何たる無礼だ。 異議あり、異議あり ザーザーザーーー
423 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/20(土) 02:00:46 ID:CIJ/phO6
>>420 岡山の警察官志願率を調べたことは無いけぇ解らんが、戦前岡山人は
山口人と共に広島幼年学校生は広島人より多かったけんのう。
広島人は、山口や岡山の連中と違い思想性が弱いし、出世欲もない。
おまけに学力知能に関しては、山口、岡山に比べ低能じゃし。
まあ貧乏な者は軍隊で飯が食えるだけで天国じゃ思うた人間もおる
けんのう。
>>421 英文のあんた流の翻訳まだか?ピア・ガイソン氏の証言を覆す根拠も
何時までたっても提示せんのう。
>>422 戦後の復興は外国資本の投入もあったろうけど、旧軍の年功序列の
システムも寄与した思うとりますわい。
任務を全うしておられる末端の警察の方々や自衛官の災害人命救助をされた
方々には頭が下がりますが、上層部の組織構造は概ね戦前と違わんんで
しょう。組織と末端の人たちの誠実さと混同するんは、戦前同様の
全体主義と違わんでしょうに。戦前の憲兵や警察の特高の行為も肯定
されるんですかいのう?立派に働いている人たちが居るけぇ、
その組織への批判は許せん云う思考回路が、わしみたいな低能には
理解出来ませんわ。組織に対する賛美だけじゃあ、日本は共産主義国
同様の警察国家への道が望ましいと考えておられるんか、知能の低い、
わしには、チンプンカンプンですわ。
>>421 決まっておろう、証拠隠滅さ。何年も前からやってきた事だ。
オッサンは英語能力低いくせに白兵戦スレで大言壮語吐いて追い出された経歴 あるしな。キャインと鳴いてるのに逃げ口上だけでつっぱっていたな。
>>423 ザーザーザー
閣下、申し訳なし、母の看病でこのところ、忙しく、疲労し短時間で書き込んだ為、ミスが
ありましたので以下訂正させて下さい。最も大事な箇所を間違っておりました。
戦後の警察官と自衛隊員のおかげで戦後の復興を成し遂げたのではないのか。 (誤)
↓
(九州出身)の警察官と自衛隊員のおかげで戦後の復興を成し遂げたのではないのか。 (正)
ようは九州人の弁護をしたいだけの話です。↑420番のあの方も皮肉をおっしゃっただけで、いまは
異議はありません。疲労困ぱいし、短時間での書き込みはつらいですね。また(戦後)と(九州出身)
では意味は大きく異なり、全く180度異なり、閣下を混乱させ、まことに申し訳ありませんでした。
日本全国各師団1位 この意味は「ご遺族の方を傷つけたくない」。 これだけの理由です。
例えば、東京・第1師団を推薦する方で身内に東京大空襲で亡くなられたがあれば、閣下から
麻布愚連隊と一喝された場合、その東京の方は大きく傷つくわけです。私は傷つけたくはないの
順位をつける事に反対です。この掲示板に投稿されている方の身内に多くの戦死者、被災者が
おられる為、非常に重くなっており、不謹慎な書き込みだけは今後避けようと思います。
427 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/21(日) 00:28:10 ID:Jdd+ILCj
>>425 じゃけぇ、あんたの英語力を発揮せえ云うとるんに、何時まで経っても
わしへの罵倒に還元しとるじゃないか。はあ、逃げんと、英文の翻訳でも
しんさいや。
>>426 あなたの母上様への看病にも頭が下がります。年取った人への看護は
大変な労力と精神を使いますけぇ。
ほいで、九州の兵隊の為日本軍全体が強姦部隊と思われた負の部分もあるで
しょう。戦後も戦前の継続で政治的に民主主義国陣営になっただけですよ。
ご遺族云うても、散華された御本人以外戦争の真実は解りませんし、
弱い師団の連中と一緒にされるんは、屈辱じゃと思われた人たちを無視
してもいけんでしょう。しかも「英霊」となられた無謀な作戦を実行
した人たちに対して批判するな! 云う言質を与えることになりますよ。
「遺族」と云うんも「英霊」を出す権威主義と変わらんでしょう。
「遺族」の見解がこうだから、「貴様!遺族に無礼である。」と
権威を利用する者が多くなったら不自由でしょう。
日本は建前上民主主義国で、全体主義的発想権威を抑圧手段に
使うたらいけんと思うんですがのう。
>>423 ザーザーザー 続く はい、閣下、遺族の件了解いたしました。
更に、閣下またここでひとつご教授下さい。村上水軍の件です。
またまた、話は長くなりますが以下です。なんとも波乱万丈でありますが。
私の母の一族は米軍の上陸用舟艇(千トン)で内地につきましたが
おりからの食糧難で親戚にも受け入れてもらえず、玄界灘、宗像沖
のある孤島で生活せざるを得ませんでした。島流しです。島流し。
流浪の民です。その島で海水を釜で煮て出来た塩を売って一家6人
が食いつないだ模様。ユダヤ人と同じようなジプシーの旅です。
母の父(中国天津で軍属)はもともとこの島に本籍があり、帰郷したわけです。
この間島をくまなく探検したところ、神社境内より、火縄銃、よろいかぶと、やり
その他が出てきましたが、食糧難の為、即刻、骨董屋行き。
そこで戦記よりも、今の私はこの父の母のルーツを探る方向に興味が行っている
訳であります。まったくこのくそ忙しいのに全く。というのはこの母の父というのが
小兵ながら行動力が尋常ではなく、以前、天津で軍属、経理、中国人荷役夫の
管理を担当までお話しましたが、天津にじっとしていたわけでなく、そこを拠点
に中国中をかけまわって商売をしていたようです。満州浪人のような動きでしょうか。
閣下、光人社文庫の戦記と同時に母の父のルーツ探しの為以下購入致しました。
村上水軍と海賊の小説。第97回直木賞受賞。
「海王伝」 「海狼伝」 白石一郎 著 文春文庫 2冊
閣下、どうもこの母の父、戦闘力が尋常ではなく、この福岡県宗像沖から博多にかけて
の島々の住人というのは村上水軍か倭寇である可能性が高いと考えていいのでありましょうか。
閣下しかおりません、どうぞ宜しくお願いいたします。なお今は沖縄戦のあまりの悲惨さに落ち込み
更に欧州のレニングラード攻防戦も更に悲惨ときき、戦争という化け物の全体をつかむべく戦記
を探しておる所です。勝手を言って申し訳ありません。よろしくお願い致します。
>>427 英語の翻訳は、あんたがカンニングしたいだけだろうが。
翻訳はされているぞ。自分ができんこと人にやらすな。
ピザ屋のブログも新聞屋のブログも第2、3次資料でしかないのに
軍事板の住民を納得させようとしているのが、そもそも間違いである。
その前に
>>201 のソースは「出せません」と正直に謝るのが先だろう。
悪魔の証明やらしてるあたり、色々破綻してきてるしな。
>>423 閣下、更に冷静に考えるとあまり自分の父を高く評価しすぎるのも
これファシズムにつながる危険性があるなと感じました。
1機落としたのは確実ですが、例えば対空戦闘でどの操作を担当したか
確認しておらず5名一組で操作した場合は1割る5イコール0.2機即ち
5分の1機しか落としてしてないという事になります。
5分の1機でおおげさに騒いでいいのでしょうか。
また軍属として活躍した母の父にしろ、実際は秘書か助手などがつき
夜も早く帰れて気楽な稼業ときたもんだ、の可能性があります。
中国中を回ったといっておりましたが、これ大砲などの武器を磨き上げる
雑巾の納品が仕事であり、軍の威光は借りられるし、気楽であったかもしれません。
物事は正確、厳正に判断しないとこれファシズムに利用されると、最近ようやく
気ずきました。
>>423 村上水軍の件も回答にならなくても結構です。これも自分で調べてみます。
これもこちらからの質問にちょっとおかしな点があるからです。
お手数かけて申し訳ありません。もう調査済みかとも思いますが、投稿されず
とも結構です。
正確性です。武器の正確性がありません。私の目で確認しておらず、例えば
神社から出てきたのが例えば火縄銃、よろいかぶと、やり、刀程度であれば
これは島の自警団が使用していた可能性もあるわけです。特別にこの
島や母の父(祖父)に強力な戦闘力があったわけでもありません。
閣下、ここに至り、私ははじめて判りました。なにかもやもやとした得体の
知れない高揚感というのがファシズムですか。それですと
>>121 ↑
で父の1機撃墜の報国をしたときにそれを感じました。
>>426 ザーザーザー
閣下、ここに至り、「物事には正確、かつ厳正に望まないとこれファシズム
に利用される」 この事がようやく判りました。母の看病後の苦しい投稿
の連続でしたがここでようやく結論がでました。有難うございました。
深く感謝申し上げます。
>>426 ザーザーザー
閣下、説明します。私、中道支持であり中立位置におるべきですが
最初に舞い上がってしまった為、若干右寄りに偏向してしまった
様です。それが今ようやく元に戻りました。今が中立位置です。
↑121番の投稿で冷静さを失った様です。
したがって、不謹慎でも良し。合格、合格。
いやかえって、不謹慎の方が正しい場合がある。不謹慎、良し。
>>433 ザーザーザー
ただし、閣下、日本最強は菊兵団と龍兵団ではないでしょうか。
その金メダルこちらへお戻し願いたい。本音です。 ザーザーザーー
広島の一部では、フォークランド紛争のグースグリーン攻防戦も、タンブルダウン山の 中の戦いもグルカ兵が突撃して激戦したって史料になってるらしい。
広島市内だけでも百数十万もいるんだから、一匹くらい人間に 紛れた頭のおかしな動物がいてもおかしくないだろう。 こういうときは保健所に電話するのが一番。 〒730-8586 広島市中区国泰寺町一丁目6番34号 健康福祉局 保健部 動物管理センター ここに届け出てね。
>>427 ザーザーザー
閣下、変更します。申し訳ありません。菊と龍にメダル不要。メダル不要です。
また閣下、自分のどの投稿がファシズム(全体主義)の方向に振れたか
確認し致しました。
師団には順位をつけるべきです。大いに議論すべきです。引き上げ後
ですがCL52(上陸用舟艇)を下船し、若松市の親戚を頼ったのですが
どこからも短期間で追い出されました。いざという時は人間は冷たい
ものです。勿論、親戚に迎えられた暖かく迎えられた引揚者もおられ
ましょうから、これは個人の運命、一家の宿業としか考えられない。
なお1人あたり100円(当時のお金で)政府から支給された模様ですが
約2ヶ月で使い果たし、轟沈米とかすいとん、で食いつなぎ、結局は島に
渡たざるを得ず、夏期やく4ヶ月を過ごした模様。
>>427 ザーザーザ 続く
正確うんぬんでややこしい話をして申し訳ありません。父から
もっと詳細に撃墜時の模様を聞いておくべきでした。
「低く飛んで来て陣地上空を通過したB24を撃ったら洞海湾にーーー」
と話しておりましたので、これでは父が照準をつけて引き金を引いたのか
等が釈然としません。この件は131連隊員をお訪ねしてて確認を取ろうと思います。
すでに鬼籍に入られてるかまたは90歳前後になられると思います。
幸い、熊本県水俣で行われた連隊の戦友会名簿があると思います。
中隊で、1位、2位を争う射撃の名人でしたのであるいは射手席に座って
照準したともおもわれますが。
皆さんもどうか、お父上がご存命の場合は詳細をお聞きしてメモを取るなどなされて
下さい。
>>435 ,
>>436 失敬な。もみじ大先生を恥部呼ばわりとは笑止千万。
もみじ先生は「フォークランド紛争では、英軍空挺大隊が先方を務め、
ア兵と白兵戦を交わした」と認めておりますぞ。
>>427 村上水軍の件はここ最近、凄惨な地上戦の戦記の読書が続いており
海上のロマンに逃げようと思ったのですが、水軍も中止しました。
フリー百科辞典のWIKI等でしらべると、倭寇は壱岐対馬、水軍は瀬戸内海
を根拠地としており、宗像市周辺との関連は薄いと判断しました。
島より武具が出たのは事実です。火縄銃のみ昭和の30年代まで伯父の家に
あり銃身は6角形をしておりました。すでに鎧などは処分しておりました。母の
父の軍属の中国での行動については上記に書いたとおりです。満州までは行って
おりません。右側の方に激しく、傾きながら、上記↑428番まで書きこみました。
混乱させて申し訳ありません。ようやく落ち着いてきたのがその後の430番からです。
母の父(軍属)は蓄財せず、稼いだ金すべてを、現地の日本人、中国人に分け与え
た為、現地の出発時には逆に中国人より食料などの差し入れがあり、別れを惜しんで
頂きました。
「物事は正確、厳正に判断すべきであり、それが曖昧に終わるとファシズム利用されてしまう」
正確ーーーー兵器の性能、物量、敵味方に与えた被害などを正確に把握する
厳正ーーーー厳父の愛、武人の魂 「全体観に立って道徳と規律を保て」 「弱者を困らせるな」
閣下、以上でよろしいでしょうか。
>>427 ファシズム利用されてしまう(誤)→→ファシズムに利用されてしまう(正)
>>436 なるほど、広島の負け犬は保健所に。ですな
443 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/22(月) 23:34:25 ID:2IBTgM0H
>>428 宗像から博多は瀬戸内の村上水軍じゃ無いですよ。そう云えば宗像大宮司氏
には、中国の宋商人と婚姻関係を持っとりました。宗像氏実の妻は
宋商人の王氏の娘。その子氏忠の妻は宋商人張氏の娘と、日中混血の
家柄ですわ。宗像の方は近隣地域の朝鮮人や交易相手の中国人との
婚姻が中世も多かったんじゃないですか。例の『歴史の交差路』でも、
金達寿氏が九州人が朝鮮の慶尚道人の気質に近いと云われたよう、
九州人は、本州より朝鮮人の気質と近いと思いますのう。
見栄っ張りで、自分を大きゅう豪傑に見せたがる。大言壮語でホラを交えて
話す処なんか、まあ九州人は朝鮮人とそっくりな気質じゃと
思いますわ。
>>429 翻訳されとる云々たぁ、あんた流の翻訳をせえ云うたんで。
早うせにゃあつまらんど。
>>434 菊と龍は戦歴から、広島の鯉や藤より劣りますけんのう。金は無理ですわ。
444 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/23(火) 00:07:05 ID:2IBTgM0H
>>435 史料が正しいかどうかの史料批判は、あんたらが好きな古びた
19世紀史観の実証史学でも重要視しとるじゃないか。
史料を鵜呑みにするんは、新興宗教じゃわいや。
>>436 おいおい、保健所に送られた動物は殺処分されるんで。
人間の都合で捨てられた動物に対して無慈悲な発言じゃ
ないか。こういう人間がファシズムの民族浄化に憧れるん
じゃろうのう。
>>439 英国空挺部隊大隊だけを強調しとるかも知れんで。
だいたい、日本でも杭州湾上陸の先陣は、広島第五師団から
派遣された福山41iで感状を授与されとるんに、
書物のなかには、熊本第六師団、久留米第十八師団、
宇都宮第百十四師団が上陸したと、国崎支隊の福山連隊の活躍を
無視したもんが見られるけんのう。
>>440 中国人は信用した人間を裏切りませんけぇのう。恩義に報いる
民族ですわ。ほいで、弱者を助け、征服地の現地民を慰撫するんが
本当の武士道ですけんのう。あなたの祖父様は立派な方です。
>>444 ザーザーザー
三千世界の鴉を殺し、もみじ閣下の困り顔見て見たい。
>>444 自分の出した説の裏取ってから文句言えよ、屑野郎。
結局他人に頭下げて教え乞う事も出来ないんだろ?だからウダウダ
言い訳と逆切れしか出来ない。
オッサンがウダウダ言い訳と逆切れだけしてる限り、第三者がオッサン
の説をどう見るか、と言えば「戯言」。
それとも広島では行動するより言い訳する方が尊いのか?
>>444 ザーザーザー
きのうは残業で遅くなりご返事出来ませんでした。かわりに又
大言壮語を送信してしまいました。英傑,高杉晋作であります。
大言壮語、その通りです。大言壮語せず、もっとしっかり
仕事して、何らかの功績をのこせ、母親の面倒をもっとしっかり
見ろ。そういう事で御座いますね。大言壮語、その通りです。
九州人の気質、欠点すべて納得致しましたました。また宗像近辺の
中国、朝鮮との交易の件、そういえば母の父(祖父)はその風貌に
わずかですが、中国人に似た部分がありました。その末裔の可能性
も充分あり、「せまい日本にゃ住みあきたーー」のスローガンに乗せ
られて中国に帰って行ったとも考えられ、そこにロマンを感じました。
以前テレビで中国の渤海湾近くの住民の風貌が祖父に似ていて
驚いた事があります。
大言壮語せず、地味な努力を積み重ねるしかない。
真に有難う御座いました。
448 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/24(水) 23:53:23 ID:jTLfpVZv
>>445 わしに、困った顔なんか無いですわ。
>>446 屑野郎云うんも、他者へのわしの印象工作か?どう見るか、と第三者の評価
ばっかしで、戯言と見るかどうかは個々の判断の問題よ。
わしゃあ、あんたの言は言い訳じゃ云うとるんで。
国崎支隊として、杭州湾先陣一番乗りの福山連隊の活躍に異論でもあるん
なら提示したらどうかいのう。
>>447 福岡県は、九州の中で一番北方形質ゆえ、渤海湾に似た顔が多い確率は
高いですのう。じゃけど、大言壮語は九州北部、南部に関わらずカマス
傾向で、九州島の一般的性質でしょう。
>>448 ザーザーザー
有難う御座います。閣下の勝利を祈ります。 ザーザーザー
おっさんのいう印象工作とは、印象操作と隠蔽工作の造語であろう
451 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/26(金) 01:05:23 ID:PG/0FW+o
>>449 こちらこそ有難うございます。
>>450 あんたら、ネット右翼や左翼が使う常套手段じゃけぇのう。
19世紀史学の右派の実証史学も左派のマルクス左翼史観も、源はあんたの
告白した印象操作と隠蔽工作。
うわー・・・ 久しぶりに覗いたら酷いな・・・ 広島さん、いくら正しい事を主張してても言い方によっては敵をつくるだけになりますよ。 もっとも私には広島さんの主張が正しいかどうかは分かりかねますが。
この速さなら言える。 広島出身者を一人も採用しなかったのは 俺の中でこの糞コテの印象が悪かったからだ。
454 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/27(土) 00:54:34 ID:lHfmm1uL
>>452 敵になるかどうかは、わしに反発するご本人自体の問題ですよ。
そがあな連中を相手にしても、わしに対する罵倒だけなんは
解っとりますが、妄想云いたいんなら勝手に吐かせりゃあええだけですわ。
>>453 感情的反発が好きな馬鹿タレがやっぱし現れたのう。
広島人出身者を一人も採用せんかった云うて、どっかの面接官か?
そりゃあええことじゃ。あんたのような無能な者がおる会社に雇われんだけ
でも、郷土の人間の不幸を救うたことになるけんのう。
感情的人事をする恥をさらしたあんたこそ、ピエロの笑いもんよ。
第32師団の佐倉歩兵第212連隊の活躍って知らない?・・・・・ 戦史とかあんまり詳しくないんだけど、終戦の後もしばらく戦ってた爺ちゃんが どんな体験をしたのか少しでも知りたいんだ・・・・・ 書籍でも噂程度の話でもいいからさ
456 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/28(日) 00:13:02 ID:9QNR8HPs
>>455 32D212連隊は、中国戦線から、昭和18年にニューギニアに派遣された
部隊じゃけど、具体的活躍は乏しいんじゃない?212連隊の武勲の話は
知りませんのう。
広島県人って郷土愛が強すぎて、実社会でウザイと迷惑がられてるのを自覚したほうがいいと思うよw
>>456 ザーザーザー 閣下、ホキ砲ではなくケキ砲でありました。申し訳なし、 ケキ砲です。
父のセピア色のアルバムよりスキャンしましたのでアップ致します。
以下の無料アップロードページをご覧下さい。2,3日で消える可能性があります。
日本でも珍しいケキ砲です。ケキ砲は正式名称 二式多連二十粍高射機関砲
http://lovestube.com/up/src/up6743.jpg 低く飛んで来て陣地上空を通過したB24を撃ったら洞海湾に(誤)→→→玄界灘沖に(正)
ケキ砲でB24の下側を撃ったら、玄界灘沖に水煙をあげてズサーと墜落、飛行艇が来てあっと
いう間に乗員を拾い上げて逃走といったところでしょうか。 米軍側に公式記録として残っている
可能性があります。
写真は 高射第四師団 「彗」すい 131連隊員と我が父が八幡より熊本県水俣に移動後に
水俣陣地において撮影されたものです。 二式高射機関砲6門を専用の高射指揮装置に接続し、
艦載砲のように電動によって自動的に連動させて目標を追尾できるようにしたもの。
1944年に制式化されたものの機構が複雑で、また調達価格が高くわずか16組が製造配備され
たに過ぎなかったとの事です。水俣には火薬工場があり戦略上の重要地だと思われます。
日本でわずか16門の国宝級の新兵器と北九州兵団の勇士の皆様です。 ザーザーザーーー
>>456 ザーザーザー
申し訳ありません。2,3日ではなく1時間で容量オーバーの
ページでありました。また後日アップ致します。失礼致しました。
>>456 ザーザーザー 続く
写真上段・1枚目は上級指揮官の皆様です。 閣下ここでひとつ御教授下さい。左側の2人の方が
この連隊または大隊、中隊の隊長であられる方でありましょうか。私はそういった初歩的
な事が判りません。連隊長であられましょうか。よろしくお願い致します。
写真中段・2枚目 射手・椅子に座っておられる方は父ではありません。なお写真の背後
の丘の向こうに2名の兵士、右側の兵士の背中に2門めのケキ砲の銃身が突き出されて
いるのが微かに確認できます。写真は可能な限り拡大して御確認下さい。
写真下段・3枚目 ケキ砲の架台 右下部の円筒状の物が同期モーターと思われ、これに
より斜角が自動制御され、つまりここに座って、給弾を行うのみが射手の仕事と思われます。
もう1個のモーターは架台外周部を回転させるものか。
このケキ砲については次の方のホームページがあります。この方に感謝いたします。
以下のページの 「羽田から出土した高射砲について」 をごらん下さい。
http://strangemecha.blog59.fc2.com/blog-category-16.html
>>456 ザーザーザー 続く
閣下、この高射第四師団 「彗」すい 131連隊他 は陸軍の期待をになう精強な軍団であったと思われます。
兵は北九州の強兵、兵器は僅か16門生産のケキ砲。転戦は八幡製鉄所から水俣窒素工場(火薬の原料か)。
といった戦略上の重要地。こうして写真を確認致しまして改めて、我が父と、精強な131連隊員の転戦に続く
転戦にあけくれた、防人としての働きには感謝の念が湧き上がります。今は我が父と連隊員を誇りとしています。
なお父はこの水俣陣地の上空でグラマンに捕捉された、92式初等練習機・赤トンボ 3,4機が一瞬にして
火ダルマとなって撃墜される様子を目撃しており、特攻さえ果たせず散った少年兵の悲惨が発生。
父と連隊員の一部はさらに長崎県天草半島に移動、本土決戦・武器温存対策か、天草の山中にて父は
長崎の原爆投下の閃光を目撃しました。なんという忙しい父であった事か。 ザーザーザーーーーーー
464 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/04/01(木) 02:06:55 ID:n6lTJ6Uz
>>457 そりゃあ、九州人のことじゃろう。
>>462 上段のは、星の数が三つあるように見えまが筋まては確認出来ませんのう。
星三つに一本筋なら曹長で星三つ三本筋なら大尉になります。
上層指揮官の連隊長ー大佐の星三つ四本筋とは思えませんが。
>>456 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉) あて・日本各師団ご子息の皆様
どうも閣下が体調かんばしくなくここで返信が出来ない模様であります。ちょっと風邪でも引かれたのでしょうか。
そこでお知らせ下さい。私のアップした写真が確認出来た方、確認出来たと送信下さい。どなたでも結構です。 ザーザーザーーー
466 :
廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/04/02(金) 01:20:16 ID:+bEHOD9p
>>465 体調以前に、写真の金筋がはっきりしとりませんけぇ、どの階級か
答えられませんのう。
ネットの書き込みを方言でする人ってキモイんですけどw
>>466 ザーザーザー
有難う御座いました。確かに筋が確認できません。現在、戦記本は順調に集まってますが、
この金欠病なのに陸軍図鑑・一覧まで購入とは。閣下、光人社が喜ぶだけの結果となっております。
ザーザーザー
469 :
名無し三等兵 :2010/04/04(日) 19:21:35 ID:SAXZPVCq
>>1 カス!お前、頭悪いだろ?
バカのくせにスレ立てなんかすんなよ。
【日本軍】どこの地方の兵隊が強かった?【日本軍】
「【日本軍】〜【日本軍】」って繰り返しがバカまるだし。
「どこの地方の兵隊が強かった?」って言葉使いがガキまるだし。
さらに
>>1 で連隊ではなく師団の話してるのがアホまるだし。
師団ってのは、あちこちの地方にある連隊の集合体って知らないのか?
低能。カス。クズ。死ね。
470 :
名無し三等兵 :2010/04/06(火) 01:43:50 ID:9sfsfa+g
471 :
名無し三等兵 :2010/04/06(火) 02:09:39 ID:9sfsfa+g
>>470 ですが、自己解決しそうなので削除いたしました。
>>466 ザーザーザー
閣下、戦史雑誌・歴史群像 100号特別記念号 (最新号) によると分捕った英軍の
の自動車に乗ってインパールまで到達した部隊があります。同144ページ
インタビュー本多挺身隊 陸軍大尉 原田重穂 「祭」 第15師団
機関銃中隊ですがやはりグルカ兵とも戦っているようです。我々がここで
求めていた情報を早速、掲載していただいた雑誌があるとは有りがたい事です。
この原田大尉は幸い、御存命でありこういった最新の情報を提供して戴ける
のも有難いものです。
>>466 ザーザーザー
閣下、私共の「中道」というのは反戦平和団体でありますから、中立位置に居るのでなく
軍国主義に対しては左翼に居ります。完全無欠の左翼です。
左翼の私ですから左翼の良書を主に読んでまいりました。以下の書籍について閣下の
御評価はいかがでしょうか。青春時代に読んだ本ですが、再度、読んでおります。
純文学の中の軍隊に関する本です。
日本文学全集 真空地帯 野間 宏 筑摩書房
戦争文学全集 海と毒薬 遠藤周作 毎日新聞社
同 雲の墓標 阿川弘之 毎日新聞社
同 桜島 梅崎春生 毎日新聞社
御忙しい所申し訳有りません。宜しくお願い致します。
ザーザーザー 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉) あて・日本各師団ご子息の皆様 ここで研究発表 テーマ 「被害担当県とは何か、広島と九州が何故こうにもグダグダうるさく発言しているのか」 しばし聞かれよ。そもそもこの大戦において強いのは広島大本営のある、広島師団と九州の各師団であった。それ故 アメリカの攻撃対象になり次が2箇所が原爆攻撃の対象ととなった。被害を一手に引き受けてしまった。 なお、被害担当艦としてはレイテ海戦にシブヤン海で魚雷10本以上を受けて艦の前半分を沈下させて苦闘した戦艦 武蔵があります。ナオ今現在2010年のの被害担当艦ハ、自動車会社ノ旗艦「○○○」と思われます。 広島 史上最大最強の戦艦大和を生みかつ、広島「第五師団」有り。 長崎 同 戦艦武蔵 かつ、福岡「菊」「龍」兵団有り。長崎県は九州。 したがって、この2県が発言する権利と義務有り、すなわち戦争の悲惨さを他の日本の地域以上に知悉しているわけで有り ますから、どうかこの2県、広島と九州(長崎)にはより、多くの発言の機会を与えて下さいます事をお願い致します。 この掲示板の管理者にもお願いしたい所です。 ザーザーザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
>>466 ザーザーザー
閣下、我が中道・安保積極推進・反戦平和団体は世界各地に同士も多く、その1人に
リチャード・コーストン少佐(英印連合軍)がおります。少佐はインパール作戦に従軍。
弓・烈師団の攻勢をグルカ兵と共に塹壕陣地で防戦し、後の攻勢時にはM4シャーマン
戦車を先頭に立てて攻めたててきたわけですが、彼いわく「私はロンメルアフリカ軍団
とも戦ったが、菊、龍兵団ほど戦車の攻撃に対して頑強に抵抗した部隊は皆無であった」
つまり、「菊・龍兵団がロンメル・アフリカ軍団以上に強かった」といっておるのです。
閣下、イギリスという国は大英博物館の例に見られる様に物事をきちんと整理整頓し
冷静沈着な覚めた目でみる面があり、このイギリス人が見た様に菊・龍が世界一
すなわち、広島師団以上と証言しているのであり、閣下やはり、その金メダルは菊・龍に
お返し願いたい。本音デス。 ザーザーザーーーーー
>>466 ザーザーザー
閣下、上記で「我が父と連隊を誇りに思う」と宣揚しましが、その際
以下に留意して私なりのフイルターを通しています。ご安心下さい。
@ 外国侵略軍ではなく、内地防衛隊である。防人である。(自衛隊に相当)
外国の現地住民に被害を与えていない。
A まことの武士の集団である。武人の魂。大和武士。まことの和党。
弱きを助け、強きを挫く。
弱き市民を、強大な米軍・空爆機から守る。
最下段3枚目の写真の中隊長殿を中心にして、「明るさがある」 のは、大和武士
としての本分が充分に発揮できた為と判断致しました。
477 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/11(日) 23:36:52 ID:CFfM2REU
>>474-475 広島と長崎に原爆が投下されんたは、皮肉な出来事ですけんのう。
英軍でもリード大佐は姫路54D(兵)を世界最強の師団とされとります。
兵師団のアラカン山系の戦闘は、英軍を苦しめましたけんのう。
弓や烈は緒戦から戦闘の前線に立ったゆえ、後出しの菊のように頑強に
戦えるだけの余力が無かったでしょう。まあ、菊の強さは、終戦後、
アメリカ製・イギリス製の兵器を最も多く持っており、ドロボー部隊と
して掠奪の腕前、これも戦力を他師団より維持出来た長所ですわ。
あと、龍兵団のは、西方から迫る戦車部隊に対して、重火器や
各種火砲配置を詳細に探知して、龍兵団の川道参謀長(広島県人)は、
「そこから火砲何門、あこから重機を何挺とってこい!」と敵の兵器・
弾薬を捕獲活用して戦闘力を補強したようです。
ほいで、イギリスは日本ほど隠蔽せんにしても、阿片戦争のような恥部は
隠蔽しますわ。ほいからコーストン少佐は、広島師団の名前を出して
比較したんですかいのう?最後は九州人らしいハッタリ壮語を披露でした
のう。
>>477 九州のもんだが、ビルマ雲南方面の戦いのねばり強さは認めて欲しいデスノゥ
アクキンが解けたら、いつもの状態に戻ってる。
訛りのきついホモがいると聞いて
九州に嫉妬するホモがいると聞いて
新宿で脱糞したホモがいると聞いて
妻子に捨てられたモーホーがいると聞いて
あごだけのホモがいると聞いて
=゚ω゚) わぉ〜ネット牛若丸のモーホがいると聞いて
↑人の顔を使うタワケがいると聞いて
真性のホモがいると聞いて
>>478 ザーザーザー 発・ 高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)
あて・九州の方へ
早速の救援、有難う御座います。九州のどの県の方でしょうか。閣下はしぶとかです。
ここまで、ぜんぜん撃破できておりません。応援よろしくお願いします。
489 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/13(火) 00:46:04 ID:WEXcr82m
いい加減しろよ目立ちたがりのオッサン! 板毎でコテを使い分けるだけでお前の品性がよくわかる。
>>477 ザーザーザー
閣下、コーストン少佐の略歴です。
英国の風格ある紳士。祖先は印刷技術で多大な貢献をした名家。裕福な家系。
1920年生まれ。王立陸軍士官学校卒。インパール作戦を迎撃、
「我々は、何と愚かなことをしているのか」 敗走する日本軍を追撃しながら、
累々と横たわる屍(しかばね)を目の当たりにし、コーストン少佐は慟哭した。
戦後、ダンヒル社の極東支配人として来日、日本人女性と結婚。51歳で仏教
に帰依。イギリスへ帰国し、仏教徒グループの初代理事長。
「戦場という生死の境で指揮を執ってきた彼は、指導者のわずかな気の緩みで、
幾多の人々を犠牲にしてしまうことを、身に沁(し)みて知悉(ちしつ)して
いた。 」
「以前は悔いていた軍人としての経験すら、青年に伝えるべき「民衆奉仕のリ
ーダー学」の知恵の宝庫となった。 」
閣下、 閣下のあげられた英軍のリード大佐にしろ、コーストン少佐にしろ
インパールの前面の塹壕の中には英軍の相当な強敵が潜んでいた模様です。
>>489 オッサンの弁を借りるなら、ならば船上で無為に捕虜になった広島の
師団はオッサンと同じ屑って結論で終わるな。
でっていう。
モミジこと牛は白兵戦スレでの誘導で自分がホモっけあると言ってたぞ。
>>489 それは違いますぞ、そのレスは違いますぞ。
アンチ九州のホモがいると聞いて
崖の上にホモがいると聞いて
九州男児に掘られたホモがいると聞いて
キャナルシティで迷子になったモーホーがいると聞いて
山本杏にブン投げられたホモがいると聞いて
黒崎で行儀されたホモがいると聞いて
間違いを認めないモーホーがいると聞いて
田川で脱糞したモーホーがいると聞いて
上官で生け捕られたホモがいると聞いて
文化街でジャンプするホモがいると聞いて
505 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/13(火) 23:40:26 ID:WEXcr82m
>>492 船の中で戦闘出来るわけも無いし、広島部隊は戦闘で負けて捕虜になった
わけじゃあるまいし。
>>493 〜
>>504 まで、つまらんかばち垂れよるのう。
>>489 ザーザーザー
閣下、勇敢な英国人指揮官とインド兵・グルカ兵の組み合わせ恐るべしと感じました。
どおりでインパール南正面の陣地が最後まで落ちなかったわけです。
また、英国貴族の「ノブレス・オブリージュ(高貴な者に課せられる高い義務)」という伝統
からくる「貴族が先陣切って突撃す」という精神には感服しました。英軍では貴族に戦傷者
が出ている様です。それに対し我がムダグチ閣下はこれはいったいどうななっておるのであり
ましょうか。
食料・武器不足もありますが、英印連合軍の戦闘力に敗れての敗北ではないか
と最近は考えております。以下にインパール戦の優良なホームページがありました。
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/imphal.html またガダルカナル戦他の良書については
ドキュメント 太平洋戦争2 敵を知らず己を知らず NHK取材班 角川書店
の全6巻があります。
わぉ〜、短頭細目のモーホがいると聞いて
>>506 ザーザーザー
どうななっておるのであり(誤)→→牟田口将軍、芸者と進撃す(正)
ショウチュウ2ゴウノミテハマチガイオオシ ザーザーザーーーーー
牛くんの反論は毎年同じ言葉の繰り返しー
>>509 自分の言い分は根拠無しで正しい(或いは裏も取ってないが正しい)
自説に都合の悪い内容は根拠が明確でも間違い、間違いと周囲が
認めないとレッテル貼りして話そらすか罵倒して終わる。
多分思考力が無いんだろうな。
絶壁頭のモーホーがいると聞いて
病院船に乗ったホモがいると聞いて
投降したモーホーがいると聞いて
逃げ出したモーホがいると聞いてw
しかし、このオッサンが絡むと荒れる。 これからは焼き畑オッサンと呼ぶかな。 違うコテを使うことからして胡散臭い。 レスはいつも揚げるし、完全なカマッてオッサン。
焼畑で近所迷惑のモーホがいると聞いて
>>489 ザーザーザー
閣下、私が「金メダル下さい、下さい」と言っておるのは演技、演技です。
この板が暗い為、少しでも明るくする為の 「芝居」 です。判っておられると
思いますが、これでも少しでも明るくする為、気を使っております。ときどき
打ち合いをして「活」をいれておるつもりです。
ここまでで、私が尊敬する3人の方が発生致しました。閣下と、北方の雄の旭川
連隊のあの方と
>>406 で自衛隊に冠する厳しい直言を下さった方です。
この3人にお会い出来ただけでも感謝しています。有難うございます。
なお、戦記の読み込みの方ですが、どこまで行っても悲惨また悲惨。
ドキュメント太平洋戦争 NHK取材班編 角川書店 全6巻
大日本帝国のアキレス腱、敵を知らず己を知らず、エレクトロニクスが戦いを制す 他
518 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/15(木) 00:26:03 ID:AIgvtr/v
519 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/15(木) 00:42:31 ID:AIgvtr/v
>>507 〜
>>516 今回は人の考古学板が如く人の容貌まででっち上げしよるのう。
ホモがどうじゃ、こうじゃ云よるが、
>>518 の上のブログにA上層階級の
教育に、パブリック・スクールが「同性愛の温床」と、あるよう英国紳士の
嗜みでもあるけんのう。
どなたかの兵隊小説の中に、こんな記述がありました。 ---大阪や神戸の兵隊が稀に激戦地に送られた場合に、その団結の崩壊は 顕著なものがあった。病人を誰も助けようとせず、まだ生きている戦友から靴、 地下足袋をはぎ取り、飯盒、食糧を奪ってしまう。これを当時の言葉で 「個人世帯化」と表現していた---と。 つまり、「ニッポン・スタンダード」とはまるで異なった共同体意識のようなものが、 大阪にはあった(今もある?)のか、とでも想像する他ないのですが……。
居直るホモがいると聞いて
幼年学校生徒にハァハァするホモがいると聞いて
頭が足りないせいでエリートになれずにいるもみじ民が彼らに嫉妬している点だけは違いますが、 もみじ民も日本のエリートとメンタリティは同じでしょう。 もみじ民もノブリス・オブリージュなどは到底、持ち合わせてはございません。
ネット番長のモーホがいると聞いて
525 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/15(木) 23:24:48 ID:AIgvtr/v
>>520 また近畿兵責任転嫁の文の引用か。団結の崩壊云うても、日本軍云う
団結自体存在せんのじゃが。九州兵団なんかその典型じゃないか。
603 :廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/12/31(木) 01:25:24 ID:GRZm0xb1
>>589 ああ、高崎伝氏も、「カダルカナルは、人肉でも食いかねないところまで
きていた。 もしも、このガ島で人肉を食った人があったとしても、
その罪は何人とも責められないだろう。」と、ぼかしておられるね。
軍の規律云うて、高崎伝氏が自身の川口支隊(福岡第124連隊)を
ドロボー部隊であり、ゴロツキ部隊であったと誇っておられるのに。
糧秣受領にゆくというのはドロボーに行くこと。
「兵隊は帯剣と円匙の柄をはずして腰にさしていった。円匙の柄はカシの
木でつくられており、掴まりそうになったら、このカシの棒で警備の兵隊を
ぶん殴って気絶させたそうである。「警備に立ったら、日本兵やからとて
油断するなよ。これも訓練の一つだ。こんど来たときァ、素直に盗らせて
くれよな」まさに説教強盗も顔負けである。「ひでえ奴もいるもんだ。
昨夜、道端に輜重の兵隊が脳天を割られて、血だらけで倒れていた。
もういまごろは、死んでるじゃろ」手口から見て、犯人はどこの部隊か、
おおかたわかるような気がした。まさに、「ああ壮烈!ドロボー部隊」と
書かれても仕方がないかも知れない。辻参謀が、戦記に川口支隊を
ドロボー部隊と書いた気持もわからぬでもない。泥棒は日本兵だけでなく、
自動高射砲の国民軍の印度兵もまた同じだった。」と、まず、九州兵と
インド兵に規律は守られとらんよ。規律を守れ云うても九州兵にゃあ
無理じゃのう。同じ日本人でもぽさっとしとったら掠奪対象に過ぎんよ。
まあ、取られて殺される方が悪い云う九州人の言い分も一理あるよのう。
大体、兵営でも違う班の糧を盗む教育をした日本陸軍は、
ましてや部隊が違うと、他部隊を食いものにするんは当然の結果よ。
432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 01:33 ID:dai0a8qg 205そっくりの人物は以前別スレで九州も貶めてましたなw そもそも広島のは一部の時期に活躍しただけで通史的にはオーバーに語る事はない師団でしょうな。 防衛庁戦史が参考にしてるのなんて別に広島だけじゃないんだし。 試しに軍事学の本の1つでも開いてみれば、彼が明らかに後年の郷土資料を参考にしてるのは丸わかりですね。 勇猛果敢な九州師団が特にそうだけど長い帝国陸軍の歴史の中で生まれた風評や評判というのはそれなりのものであって、 一夜にして出来たものではない。これらの評価は現在もほとんど変わってないだろう。 彼に言わせると広島師団が評価されてないがどうも許せんらしいw 自慢するだけなら別にいいんだけど。 結論として彼は郷土資料ばかり参考にしてて且つ過去にさかのぼった不純な動機があるのは明らか。
>>518 ザーザーザー
ご教授感謝致します。今日は休みであった為「ノブリス・オブリージュ」{英国騎士道」他すべて
確認させて頂きました。その中で塩津計 氏の
「トルコ軍に十重二十重に包囲され万事休した英国軍が、リュックの中からイートン校以来
慣れ親しんだラグビーボールを中天高く蹴り上げてボールめがけて一斉に塹壕から這い出
して全滅していったという話」
にはイギリスの歴史から来る「凄み」を感じて胸が熱くなり、こみあげて来る物がありました。
壮烈な最期でありますが、我が福岡連隊の手りゅう弾投げ返す中での2人、1人と減っていった最期
もその様なものであったと思います。
閣下、勇敢な戦士に対しては敵、味方を超えて尊敬し、顕彰していくというのが正道だと感じました。
宝石の様な貴重なホームページのご紹介、真に有難う御座いました。
528 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/16(金) 01:15:11 ID:fq5WtaqI
>>526 同じ言を繰り返すんならここのコピーで充分じゃろう。
93 :廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/01/01(金) 00:41:03 ID:gGFNnAaM
>>91-92 明けましておめでとう。じゃが新年早々広島師団妄想批判か。久留米ねえ。
http://www.rakuten.co.jp/ishii-fruit/owner.html http://homepage2.nifty.com/ijn-2600/6d.html 上の方の弘前師団の地元青森でも「熊本師団、広島師団と並び国内最強師団
と言われた、弘前第八師団」と、久留米師団の菊、龍はお呼びじゃないし、
下の方でも、「仙台第二師団、広島第五師団、旭川第七師団とともに、
最精鋭・最強師団の名前をほしいままにした、熊本第六師団」と、
久留米師団の菊・龍はまったく無視されとる。
まあ、九州兵団の特性の勇猛ぶりじゃあ、熊本師団の方が目立って、
久留米兵団は陰が薄うなるけんのう。
日本最強師団たる広島師団に風評ですら勝てんのが久留米師団じゃ。
久留米師団も九州兵団云うだけで、風評はそこそこ良かったにしても。
龍よりも現役が多い菊の方が装備は良かったろう。菊はビルマでは、
姫路54Dに次いで強かったのう、最強は無いけど。
菊の装備の良さは、ドロボー部隊らしゅう、英軍から盗んだ武器が豊富
じゃった点じゃろう。まあ広島師団には到底及ばん程度の兵団じゃけど
のう久留米は。
>>527 どういたしまして。英国は、知性を蔑視する武人が上層指揮官ですが、
日本はIQ知性が自慢な軍人恩給目当てのお役人が上層指揮官ですからね。
秀才信仰のドイツは英国と日本のほぼ中間でしょう。まあ、ドイツも
日本同様戦争に勝てる国じゃ無いですのう。
ほいから、明日、明後日は所用で書けませんわ。
「橘丸事件」のホモがいると聞いて
飽きられたホモがいると聞いて
531 :
名無し三等兵 :2010/04/16(金) 16:21:07 ID:RJ+fOWI+
>>1 近代戦ではチビのほうが有利
沖縄県民はチビが多いときくし
グルカ兵もチビ
高砂兵もチビが多いと聞いたような気がする
広島人もチビだよ
白兵戦に弱いモーホがいると聞いて
薄味を好むホモがいると聞いて
三連休のホモがいると聞いて
ホモが神保町に来たと聞いて
チビ島のホモがいると聞いて
古本を買い漁るホモがいると聞いて
朝鮮族のモーホーがいると聞いて
540 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/19(月) 00:23:23 ID:PtHXm1YH
>>531 チビの方が勇敢な兵士になる確率は高いよ。わしゃあ平均身長以上ある
けぇ、いけんのう。
>>534 なら答えてやろう。最近の若い者は濃い味に慣れ過ぎて味覚音痴が進行
しとるんじゃないか。
>>539 朝鮮族と気質が近いモーホー云うたら、朝鮮族の弟分の九州族になるのう。
素材にこだわるホモがいると聞いて
ホモの朝鮮人がいると聞いて
>>540 閣下、こいつはまいりました。私と閣下が少しばかりマニアックな
発言 (過激でもなんでもない左翼の言い古された発言)
をしただけで、板がいっきに冷え込んで誰も書き込まなくなりました。
こいつはまいった。
閣下、この日本人の臆病、勇気の不足はやはり島国根性からくる物でしょうか。
全くどうなっているのでしょうか。村社会ではわずかに違うものを排除しますが
日本人特有のこの島国根性を乗り越える方法はあるのでしょうか。
ご教授ください。
>>540 閣下、島国根性うんうんは回答不要です。もの事をはっきり言う左翼である閣下とか
私は嫌われ者ですし少数派です。日本の9割は右派、左翼は残り1割ぐらい
でしょう。旧社会党の方、共産党の方が左翼のわれわれの応援をしてくれるはず
もなく、まあ孤独で行くしかないでしょう。ですから回答不要です。重いテーマは
掲示板の趣旨にも反します。
>>540 閣下、戦記の読み込みは着実に進んでいます。私の父は外地に出征せず一族も全員が
無事に帰れていますが我が福岡連隊はアウステン山、ラモウ、フーコンの悲劇がある為
私の心はいっこうに晴れておりません。父と父の連隊を宣揚した結果、いっそう落ち込んで
いる現状です。戦争というのはどこかをどうかすれば正解が得られるものでなく、父を私なりに
懸命に宣揚したのですが結果的にかえって以前より落ち込んでいるのが現状です。
それでも戦記の中に、ひとつ、ふたつと新発見があり、今はそういうものに救われています。
>>540 ザーザーザー
また閣下が上記
>>518 で紹介下さったホームページの塩津計 氏の投稿から
特に学ぶことが多く何度も読み返しております。ありがとう御座います。
>>540 閣下、牟田口なる芸者好きの将軍が存在していた反面、陸軍に名将が有り、その中で「愛の将軍」
ニューギニア派遣軍の司令官安達二十三 中将とインパールのミートキナで散った水上
少将について研究中であります。是は是、非は非と厳しく峻別しているところです。
牟田口中将の人間性に関する記述は以下で確認できました。福岡市の有限会社の出版です。
40年目のビルマ戦「戦記の伝えたこと・伝なかったこと} 太田穀 (著) 葦書房有限会社
この書籍のなかで 「一軍医の見たビルマ敗退戦」 興野義一 (著) 旺史社
の内容が引用されておりその要約
・軍司令部専用料亭清明荘は大阪飛田遊郭の経営になる
・インパールの最前線では飢餓に苦しむ中での死闘が続いているころ牟田口と高級将校達は
ここで酒色を楽しんでいた。以下略-----------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------- 。
閣下、申し訳ありません。上記-----------------------の部分のあまりのむごさ、不条理に冷静さ
を失い上記
>>543 の投稿が不適切なものとなってしまいました。上の部分を読了後に投稿した為です。
閣下には深くお詫び致します。
>>540 ザーザーザー
「戦記の伝えたこと・伝なかったこと} (誤) →→→ 「戦記の伝えたこと・伝えなかったこと」 (正)
閣下、60歳にもなりますと目も悪くなりますね。朝晩の気温の差も激しい中、どうぞお元気でお過ごし
下さい。
>>540 閣下、八幡製鉄所は日本近代化の先駆者として1901年に東田第一高炉が操業開始
以後、戦艦大和、戦車、大砲の鋼鉄は皆ここから供給し、明治維新をなし遂げた後、近代化
路線を突っ走る日本のエネルギーの源でした。筑豊、三池炭鉱の石炭もしかり。
ここを爆撃されれば万事休す、日本は弥生縄文時代に逆戻りします。その地を護る任務の
「八幡製鉄所防空隊」の意味は大きく、私なりに全力を挙げて宣揚しております。
その為には外からみればマニアックつまり奇人・中毒者と見えるほどの手を打たねばならず
今の私の状況はそうなっております。 だが閣下は違います。
閣下は今までどおり 「人間として許されるべきではない卑怯な行為」 の追求者であって
下さい。
ザーザーザーーーー
550 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/27(火) 00:19:46 ID:PDfMygQR
>>543-544 わしが左翼になるんですか?左翼の共産主義国を賛美したことなんか一度も
無いんですけどのう。
日本人の臆病については、鹿児島県人の海音寺潮五郎氏が、「日本人は戦争
の場合には勇敢な人間が随分いますね。しかし平常の場合は少しも
勇敢でない。 例えば危険や迫害をかまわず、おのれの信じるところを
堂々と主張する人はまことに少ない。こんどの戦争でも、戦争反対の人は
相当いたに違いないんです。すんだあとで反対だったという人がずいぶん
いるんですからね。しかし、それをかんじんな時に堂々と主張した人は
いない。」と、云われるよう、日本人には平常の勇敢さに欠けてますね。
島国でも英国人は、堂々と主張するでしょう。村社会に関しては、
西日本の横型と東日本の縦型と社会構造が違いますから、西日本は
共同体への違犯で東日本は親方旦那様へ逆らうことで排除される。
じゃけぇ性質も違うでしょう。
日本人の性質を変えるんは残念ながら不可能でしょう。そがん民族性なんか
簡単に変わりませんよ。
シベリア抑留者を見捨てたり、独裁左翼政権に友好こそすれ批判せん
旧社会党の方々や未だに党名を変えず、教条的マルクス主義に拘る共産党の
方々なんか余りに日本的な鎖国主義でしょう。
同じ狢の政治エリートの思想的に左だけ可笑しい云うことはありません
から、保守系も当然ファシスト国家主義まがいの現実からずれた妄想を
飛ばす人たちも同様ですよ。南京事件に代表される日本軍の蛮行を
隠蔽して世界中の侮蔑混じりの笑い物になったりするんも日本的鎖国主義に
あるんじゃないですか。報道の自由度にしても日本は先進国ながら、
先進性がありませんし。諸外国の内政干渉が無いとやっていけんほど、
この国の為政者やマスコミを含めた扇動者はつまらんのです。
これからは、云う期待論なんか云えませんわ。秀才エリートは、旧軍から
の遺産以前から東アジア的な官僚制度ですし、その継続が現代の日本です
から。
551 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/27(火) 00:45:11 ID:PDfMygQR
>>545 わしの親戚で戦死した方がおりますが、そのお父上は将校になった
けぇ戦死したんじゃと云われたそうです。
つまり、兵隊の悪兵になって上官を殴る立場ほど自由じゃ無い
ですけんのう。他の将校では随分兵に対して無責任な方もおられた
ようですが、わしの親戚は部下を預かった責任から散華されました
けぇ、人の運命は立場と運が作用するもんです。
>>546 塩津計さんの発言は本質を付いて面白いですけんのう。
挙げたわしより、ブログで発言された塩津計さんに感謝して
つかあさい。
>>550 ご教授有り難う御座います。全て共感できる事ばかりで、これから今晩ひとばん
かけてゆっくり読ませて頂きます。
それから閣下はいわゆる「左翼」ではありません。もっと大きな「器」 (うつわ)
に収まる方です。的はずれな事を申してもうし訳ありません。
結局牛はブログの根拠を提示することに関して逃亡しちゃったか。 昔ネット将棋で対戦した奴思い出した。詰まれているのに頑なに投了を拒否 していた奴w結局引き分けで終わらせてやったけどwこの種の人間て負けを 絶対に認めないんだよな。本人がそう思うのは勝手だけど、周りから往生際 が悪いとか卑怯者だなと思われるのが我慢ならないんだよねw
>>553 ザーザーザー
アノ新聞ネット工作班の方でしょうか。夜遅くまでのおつとめごくろう様です。
給料下がって体がきついでしょう。無理をなさらず今日はもうお帰りください。 ザーザーザー
>>551 閣下、私の書き込みに全部に全部答える必要はありません。返答不要です。返答は不要
母の看病ですが、こいつは参った。大昔の65年前の天津陸軍病院の事は覚えているのですが
こまった事に、5分前の記憶が片端から消えていく様でホトホト参っております。たとえば私が
明日の朝は7時に出勤すると何度も言うのですが、母はその7時がどうしても脳の記憶回路に
入らず何度も何度も「お母さん7時だよ」 「お母さん7時だよ」 と繰り返し言わなければならない
状態です。
ところが天津の陸軍病院に関する記憶はスラスラと「なになに中位殿の軍靴がかっこ良かった」」
とか「天津陸軍病院の敷地面積が2万坪あった」とか言い出すものですからいったい人間の脳の仕組み
とはーーーーー。 と考えることしきりです。 ザーザーザーーーーーーーーーーーーーーーー
>>553 ザーザーザー
なおこれは申しにくい事ですが、貴公たちがあまりにも敵性言語たる驕れる敵、驕敵、アメリカ いわゆるアメ公
の言語を使用してグルカ兵談義にふけるその軟弱性たるや、当 高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)
の立場としては到底許しがたく、本件については憲兵隊に連絡致しました。今後いろいろあると思いますが、まあ人生
いろいろ、あま、覚悟だけはなさってくださいまし。
131連隊員一同 かしこ ザーザーザーーーーーー。
>>553 あま(誤)→→→まあ(正)
ショウチュウ2合ノミテハマチガイオオシ ザーザーザーーーーー
>>553 ザーザーザー
なお、その許されない理由、でありますが、当連隊ではB24 を 1機を落しとるのですが
貴社のお仕事というのは単にパソコンのキーボードを叩くだけ。
「実」と「虚」、「実」と「虚」、「実」と「虚」、についていちどじっくり御考察下さい。 ザーザーザーーーー
>>558 なれあいがしたいならオッサンと一緒にお国自慢板か馴合い板にでも
逝きなや。
オッサンが「実」を示してないのを棚に上げて、片棒を担ぐならアンタも同じ
功績泥棒ってだけだわ。
560 :
名無し三等兵 :2010/04/30(金) 12:28:29 ID:32S0Ze1/
逆に弱かった所は?
だって卑怯者って本当の事だろうが。詰まれてどうしようもなくなったら 逃げ口上で有耶無耶にするんだから。奴の場合、お前の主張の根拠だせといわれたら ワシの主張が正しくないという根拠だせっていい返すのが常套句らしいが。例えば 奴が宇宙人は絶対いるって主張して、根拠は?と問われた時、根拠を提示するのではなく ワレが宇宙人は絶対いないっていう根拠だせやーって返すからな。負けを認めなくていい やり方ではあるが、こういうのを卑怯者っていうんじゃ?
平気でウソこいて指摘されたら削除だからな。広島人のレベルが知れるわ。
563 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/01(土) 01:27:11 ID:HDQZBJbt
>>563 日本人にとって最大侮辱語なんじゃなくて、お前にとってだろ。
何でも自分の物差しで語るな。お前の基準が世の中の基準とでも思ってんのか?
自惚れも大概にしとけ。人間、本当の事を指摘されると怒りだすものらしいけどね。
よく卑怯と指摘される奴で、そいつの禁句が卑怯って事実が哀しくなってくる。
そんで、卑怯者と指摘するものは反日右翼とレッテル貼りか。。心外だなぁ
個人に対し卑怯者と感じたら何故反日右翼になるんだ?寺島氏を叩いた覚えも全く
ないし。つか、卑怯者ってあんた個人に対していってんだから日本人全体の誇りを愚弄してる
ふうな表現の仕方おかしいだろ。ワシを愚弄する=日本人を愚弄するって変換すんな阿呆。
そうやって人を悪い感じに仕立てていくあたりさすが卑怯者。
正確に書くと、ワシの誇りを愚弄する奴は反日ネット右翼じゃって事だろうが。
566 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/03(月) 00:23:29 ID:5Y3tvlDj
>>564 「卑怯」云う用語を日本人にとって最大の侮辱語じゃ思わんのは、
あんたの家庭の躾が出来て無かった云うことよ。
あんた軍隊へ行って他者を「卑怯」云うたら血の雨が降るよ。
他者を卑怯とする者は日本人じゃ無いし(精神的に)、武士道に照らして
考える思考力も無い「ネット右翼」しかおるまあ。
武士にとって卑怯と云われることはどがあなことか。
まず、そこから調べんさい。
>>566 オッサンが「卑怯な振る舞い」を止めて「ソースを持ってくる」
「参考文献を例示する」「クロスチェックする」すれば、「他人を罵倒する
だけでソース一つ出せない卑怯な振る舞い」に関する批判は止むだろ。
尤もソースがソースとしての価値が無くて別の批判が湧くかも知れん
が、それはオッサンの今までの振る舞いが原因であって、批判者の
問題ではないな。
それともオッサンの脳内広島では「ソースを持ってこい」って言うのは
「卑怯」なのか?
>>563 閣下、人間が大成するには大病(命にかかわるほどの重病)にかかる、牢獄に入るなどの経験をする必要が
あるといいます。また貧しさが原因の飢餓状況、過酷な労働・会社経営の激務を経験する必要もあり。
閣下と小林よしのり氏には上の4項目の経験が全くない為、「弱者の気持ちが読み取れない薄情な男」
となっている可能性があります。私は牢獄以外を全て経験しました。また、卑怯という言葉は私はドンドン
使います。私が卑怯な事を生まれてこのかたやった覚えがないからです。会社内での公害発生により
病人が出たため役所に通報して会社を首になった事があります。私が過去に結核を患い、その公害も
肺に害を与えた為、責任を感じての行動です。閣下が卑怯なことをされているからではないのですか。
閣下、苦労はされましたか。生まれてからずっとお金に苦労した経験がおありにならないのではでは。
閣下、哲学書は充分に研究されましたか、デカルト、カント、ユングの無意識論
東洋哲学は、法華経の基礎は、釈尊の大乗経は、竜樹の中道論は、ゲーテ「ファウスト」は。
小林よしのり氏は完全に勉強不足ですが、閣下はどこかが抜けておられる。人間性の欠落した部分が
おありです。人間はそう簡単に 反日特亜思想者君 などと分類出来ないはずです。インテリ独特の臭みです。
原因は哲学の不足では。
閣下、何かで苦労された事がありますか。
病人を抱えた私が今、この掲示板で自由な発言が出来ていると思われますか。しっかりしてください。
ザーザーザーーーー
おっさんのハッタリ 名無しさん 白兵戦最強は英国。フォークランド紛争でも湾岸戦争でも 銃剣突撃をしている。 廣島もみじ民 白兵戦にビビる英国兵よりも豪州兵が白兵戦を仕掛けてるよ フォークランドのそれはグルカ 名無しさん フォークランド紛争で白兵戦突撃をやったのは英軍第2空挺大隊 だよ 廣島もみじ民 アルゼンチン軍と英軍の白人同士の白兵戦はやらん。 フォークランド紛争で白兵戦やったのはグルカ兵。 以上のやりとりを機に突撃兵氏以下、軍板住民の非難が殺到。 もみじ氏は、ピザ屋の日本人のブログをソースとして「グルカ兵が白兵戦した可能性が ある、前線で戦った兵士しか真実はわからん、公刊戦史は都合よい資料で信用性がない」 と言い張った挙句、こっそり上で取り上げた会話を丸ごと削除していたのであった。
>>566 お前が卑怯と呼ばれるのは卑怯者だから。それだけ
>>569 ていうか批判はその一点だけ?w
弱すぎwww
>>566 武士じゃなくてただの卑怯者で良かったな。武士だったらあんたみたいな卑怯者
武士の風上にもおけない奴ってことで切腹させられてたんじゃないか。
ネット右翼しかおるまあって、根拠はあるのですか?他人に対し卑怯と指摘するのは
精神的に日本人じゃあない。なら、あなたは卑怯な人物に対しどのように指摘するのですか?
こいつは卑怯者だけど、それを指摘したら怒るからあまり関わらずに放っておこうって感じか?
それ、あんたの周りの人間がそうしているのかもな。
>>571 多い少ない関係ない。根本的に彼は筋が通っていないから叩かれる。
自説を主張するなら根拠はその本人が提示するもの、しかし彼からすれば主張する
側は根拠を提示しなくてもよいらしい(実際してない)
ワシのいってることが違ういうんなら、ワレが違ういう根拠示せ。
こんな感じ。
それとも俺間違っている?根拠は疑問に思う人が自分で調べるものなのか?
白馬鹿アホ牛には聞いてないから。
>>573 一点にすがって粘着してるように見えるね
ご趣旨のとおりならそのやり方は損
じゃあどの様なやり方が得なんですか?相手は吐いたツバ飲んでほとぼり冷めるのを 待っているようですけど。
ピザ屋のyamada 氏のブログ
http://yutakarlson.blogspot.com/2007/12/blog-post88.html 「最前線で戦ったのはグルカ兵です。(wikipediaでフォークランド紛争を
調べてもグルカ兵のことは一行もふれてない)
彼らは勇猛果敢で知られてますが、あの独特のV字型の刀でアルゼンチン兵の
首を相当落としたそうです。・・・・」
廣島のもみじ氏がデマカセを糊塗しようと必死にネットを漁って持ってきた
ブログらしい。この本文をソースに軍板住民へ反論するが、ブログ主の
フォークランド紛争でグルカ兵が最前線で戦った史実を訊いてきてからモノ言え
と批判を浴びたら、「あんたらが調べてくりゃええだろが」と丸投げして逃げる。
結局、軍板住民がもみじ氏に飽きれて放置した間に、自分のデマ発言を削除しま
くって突撃兵氏や批判浴びせた軍板住民をウソつき呼ばわりするという、
負け犬根性まで発揮したのは、このスレで有名である。
577 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/03(月) 22:23:54 ID:5Y3tvlDj
>>568 あんたの体験を必要ありと、他者に強要するこたぁ無いんですよ。
しかもわしが誰に対して薄情であったか、見もせず勝手に空想しとるだけ
でしょう。あんたの苦労話をして、自慢すべきことでも無い。
ほいで苦労したら人間が出来たり、偉うなるんですかのう?
あんたの、わしに対する人間性罵倒を見ると、苦労が逆効果になっとる
でしょう。
苦労は人間性を造るか、人間性を破壊するかは個人の問題で、「苦労は
決して人を高貴にしない。そのやり方を利口にするだけである。」云う
例の方が多いと思いますがのう。
ほいで、わしは金に我慢したことはあっても、苦労したことは無いですし、
抽象観念論の哲学書なんぞ読む趣味はありませんのう。
しかも、わしゃあ浄土真宗安芸門徒ですから、思想性の強い法華経なんか
問題外ですわい。
578 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/03(月) 23:02:25 ID:5Y3tvlDj
>>568 ほいからあんたが、卑怯云う言葉をどんどん使うんは、ここの
九州人や戦国期の立花道雪の所業から、九州じゃあ卑怯云う言葉に
重きを置かんことは、理解出来ますが、わしみたいに広島人に
生まれた限り、卑怯たぁ他者に対する最大の侮辱語になりますのう。
他者に卑怯者と罵倒する時は、自己の生命を賭ける時以外、
使うもんじゃのうて、武士たる者の云うことじゃないと、
躾られて来ましたけんのう。卑怯と云う言を吐いてゆるされる例は
郷土史料を引用して書いときますわ。
「「もうこれ以上みんなに迷惑をかけたくない。ここへ置いて行って
くれ」とAが苦しげに言った途端、折出分隊長の「この卑怯者めが!」
と罵倒とともに鉄拳が飛び足蹴りにされ初年兵のAはその場に
倒れていた。隊列は動き出した。卑怯者と怒鳴り散らされたAは
ギリギリと歯ぎしりせんばかりの思いで立ち上がり、分隊長の
後姿をにらみつけるようにして重い足を引きずりながら隊列に
入った。
Aは初年兵だから戦場に慣れていないし、おまけに心臓脚気を患って
いて、息はせわしくもう一歩も歩けそうにはなかった。これまでに
戦友たちは彼の装具を分けて持ってやり、捨てられるものは全部
捨てて、ひっぱるように連れて来た。分隊長はそれを知っていても
そ知らぬふりをして来た。
Aは辛うじてこの行軍にしたがったが、目的地に着くと同時に後送
され、私もその後の戦闘で負傷して野戦病院に収容されたが、
そこでばったりAと会った。」続く。
>>574 違うな。
オッサンが妙な事言いだして、それに総突っ込み食らうと逆切れして
相手を罵倒するのはオッサンのデフォルトだから。
このスレだったか関連スレだったかに、オッサンの「珍説」とそれに対する
突っ込み、それへの逆切れが書かれてたが。
先ずこのスレの過去レス位遡って言ってくれ。
みんながフォークランドの件に突っ込み入れてるのは、「或る記述が有った
時に、その内容を正確に読解して評価出来るか」という、この手の話題
には必須の能力に関わる問題だからだろ。
オッサンには読解能力に欠けていて、且つ知的誠実さに欠けていて、
その上他人に頭を下げて出典の提示をお願いする、という人としての
誠実さにも欠けている、というのが、オッサンの行動が示している。
>>579 軍事関係についてはどうなんですか?
どうも日本近代史板のほうがふさわしい内容だと思いますが?
581 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/03(月) 23:27:42 ID:5Y3tvlDj
>>568 「話は当然のようにこの行軍のことになった。
「今こうして静かに静養しておりますが、落ち着いて見て初めて
あの時の分隊長の気持ちが分かりました。もし優しい言葉を
かけてもらっていたら、気分的に参ってしまって一歩も動け
なかったでしょう。敵中に一人残ったらその運命は言わなくとも
分かっている。卑怯者という言葉は兵隊にとって最大の侮辱です。
死んでたまるものか、この恨みは軍服を脱いだらきっとはらして
やる。心中ひそかに意を決して歩けない足を引きずるようにして
付いて行きました。戦場のすさまじさが今やっと理解出来ます」
病室のAはすっかり元気回復して、たくましい一人前の兵隊に
なったように思われた。」
と、卑怯者を使うんは、精神もまいった部下を救う為の場合ですよ。
本人から恨みを買う、本人から殺害されるリスクを負うて、
部下を卑怯者と罵倒するには覚悟も必要です。
普通の日常生活で他者を卑怯者云うたら、血の雨が降りますが、
戦場における愛情の場合をして許される例ですわ。
582 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/03(月) 23:51:36 ID:5Y3tvlDj
>>568 ほいで、A初年兵の性格が温厚ゆえ、分隊長も卑怯者と罵倒を浴びせる
ことによって、闘争心を促したわけですが、血の気の多い兵隊には使えんで
しょう。「卑怯者!」と罵倒された瞬間、本人は「わりゃあ!許さんど。
おどりゃあ往生せえや!」で射殺されかねません。
ほいから、反日特亜の件は、
414 :出土地不明:2010/04/27(火) 04:59:56 ID:p+ytFuf2
>>413 反日大爆発じゃん。馬脚を現したって感じ?
ずっと朝鮮史観ばかり言ってると思ったら、
今度は中国人を褒めて、日本人を貶める。数ヶ月前、シナ人がどうとか、
散々悪口書いてたのに?
本当に、呆れるほど、卑怯で、卑屈だよね。
だから、嫌いなんだよ、朝鮮人は。今後絶対お前ら、許さないわ。
に、対して
423 :白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/27(火) 23:05:25 ID:3TCAXVLs
>>414 反日特亜思想者君よ。続きじゃ。
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20070408/p1 http://homepage2.nifty.com/munesuke/photogallerly-oinohukei-terashima.htm YouTubeは、消されとったが、朝ナマは視とったよ。
寺島氏が南京事件の虐殺を肯定しただけで、罵倒を繰り返すネット
右翼に良心なんか無いのう。戦場の前線で戦われた将兵を罵倒し
はるか後方で弾が届かん、軍人恩給目当ての軍上層部の弁護
ばっかしするプロ奴隷そのものよのう。
じゃけぇ、卑怯に日本人にとって最大侮辱語をネットで
平気で他者に浴びせることが出来るんじゃろうて。
真っ当な家庭で躾を受けとるもんなら、到底「卑怯」云う用語で
他者を罵倒出来んけぇのう。あんたはやっぱし日本人の誇りを
愚弄する反日ネット右翼じゃ。
と、云ういきさつですわ。
583 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/04(火) 00:07:52 ID:2Rt1mrwH
>>569-573 及び
>>576 わしゃあ、英国本国兵が白兵戦をせんかったじゃの一言も云うとらんのに、
また捏造か。じゃけぇ九州人はつまらんのよ。平気で嘘を吐く。
ほいから、戦史叢書信仰の突撃氏を呼んで来いや。
筋を通さんのは九州人のやり口で、薩摩が昨日は会津、今日は長州と
行動原理を見たらわかることじゃ。
ほいで、ピザ屋さんのリンク先が消えとるじゃないか。
>>580 軍事関係についてのオッサンの珍説は以下のスレッドでのオッサンの
カキコみて、あなたが判断するとよい。
因みにオッサンは関連スレでのカキコを信じるなら、日本史板で叩かれて
逃げ出したようなものらしい。どうでもいいが。
>>583 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240396251/490 グルカ兵が白兵戦したにもかかわらず、功績をイギリス本国人が
盗んでもみ消したと称したのはオッサンだが。
大体、グルカ兵からフォークランド紛争の白兵の経歴を取り上げたと
仮定して、イギリスに何の意味が有るんだ。グルカ族から志願させて
居るとはいえ、グルカ兵の戦場での責任は全てイギリスという国家が
負う訳だが。
オッサンが「筋を通す」と言いたいなら、
・「ソースを提示する」
・「二次ソースの大元のソースを確認して提示する」
・「ソースが直ぐ提示出来ないならソースの開示元へ確認してくる」
と行動するのが「筋を通す」ってんだよ。それとも広島では「筋を通す」
ってのは根拠の提示を要求した人間に逆切れする事なのか?
もみじよ・・あんたまさかピザ屋じゃないよな・・・
都合が悪くなったらネット右翼、公史に囚われた奴隷根性な奴と 話をすりかえるのが、もみじくんのパターン。毎回論破されて罵倒雑言に たどり着いてしまう。 どの板でも半分ウソな発言してアフォよばわりされているが、 ただのかまってくんか、批判を浴びるのを承知でレスする自己顕示くんか。
広島もみじさんがしらばっくれてもすぐ尻尾掴まってしまう所に笑った
>>584 ザーザーザー 発・高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)
あて・小林ゴーマンかましてよかですか軍団=福岡県の恥・学校に行ったのにまともに勉強してない低脳軍団=アホ
ザーザーザー 広島在住のモミジ饅頭ば食いすぎて頭のおかしくなったいじわる爺さん「もみじ閣下」私が排除しました。これで彼は1週間ばかり
ショックで出て来れんでしょう。だいたい苦労した事のない人物にロクナやつはいない。
この隙にコソート貴公に聞きたい。福岡県人同士としてこっそり教えてくれんか。
アホ、アホ、アホの小林よしのり氏に聞きたい。
@ 日本兵の悲劇ばかり強調しておられるがアメリカ兵と中国兵の悲劇にも同苦すべきではないか。なぜ貴公の素人向けの絵本にはアメリカ人の受けた
悲劇、中国人受けた悲劇が描かれてないのか。
A 小林君、君も父性教育はゼロ、教育は母親から受けおられる、マザコン、いわゆるマザコンの悲惨な状況ではないか。
B 小林クーーン、君は当職が上記の
>>588 で示した苦労のうち4つあげましたが、いくつか苦労の経験がありますか。
2つ、とか3つとか数でなく、具体例で教えて下さい。
以上3件につき具体的な返答が無い場合は、 「福岡県の恥」 こと小林ゴーマンかましてよかですか軍団の攻撃を開始します。
ザーザーザーー
>>588 ショウチュウ2合ノミテハマチガイオオシ。
よかですか軍団の攻撃を開始します。(誤)→→→よかですか軍団への情け容赦の無い攻撃を開始します。(正)
バカチンがーーーー、ゴーマンかましてよかわけなかろうが。
ザーザーザーーーーー
>>582 閣下、閣下、当職は最後まで閣下の味方ですよ。小異を捨てて大同につきます。
死ぬまで閣下のファン、ファンです。熱烈なファンです。宗派の違いなんか関係なかとです。
「師団の蛮行」 これをご教授くださった恩だけでも相当なものがあります。
熱烈なる閣下のファン、ファン。福岡県人は同士を裏切りません。愚直。愚直。
ザーザーザーーーー
>>588 小林よしのり(笑)。
アンタも軍板に普段来てないだろ。軍板での小林の評価位自分で調べ
ときなよ、他人に突っかかる前に。
小林が軍板で現状称賛されてると思うなら、アンタが今見てるブラウザ
の一覧見て何処にそんなもんが有るんだか、先ず知ってから他人に
突っかかれよ。
ダブスタ上等の小林と広島のオッサンはどっちも嫌われるに決まってるだろ。
593 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/05(水) 22:38:17 ID:TeM8Jc7a
594 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/05(水) 23:29:45 ID:TeM8Jc7a
595 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/05(水) 23:58:15 ID:TeM8Jc7a
>>588 苦労した事のない人物でも、苦労した人物でも、本人次第の問題を
自分の人生経験から苦労しとらんモンはつまらん云う価値基準は
狭い思うたことは無いんですかのう。
>>592 軍板の評価じゃの(笑)。軍板に限らず、あんたのような
ネット右翼は、小林よしのり氏のような半ばロマン物語と
実証史学を使い分けるか、秦郁彦氏のような実証史学レトリック
信徒の19世紀近代主義奴隷か、『戦争論』のクラウゼヴッツ・
チルドレンもドイツ型実証主義に分類されよう。
あとは、ナチス・レイシスト優生学進化論者のいずれかの
ステレオタイプがほとんどで、同じ鋳型に嵌められた大量生産品に
過ぎん。あんたもその一部よ。
卑怯という言葉に過剰反応するのは日常的に卑怯者といわれてトラウマになってしまってんだろう。 かわいそうに。
>>595 オッサンは「ソースが出せるか」「出せないならどの位で出せるか」
答えれば良いだけなんだよ。
くどくど言い訳がましい。
それが「卑怯」な振る舞いと指弾される所以だ。別に爾後も言い訳書いて
も構わんが、それを見ている人間の大多数はどう判断するか、という話。
それとも、オッサンの脳内広島では言い訳するのが「卑怯」とは言わない
のか?
598 :
名無し三等兵 :2010/05/07(金) 19:10:27 ID:hQj3oF0Z
599 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/08(土) 00:48:25 ID:HJxzigfh
>>596-597 わしゃあ、日常生活で卑怯者と云われたこたぁ無いし、目の前で卑怯云うた
者は許さんよ。
あんた流な言い訳すなや。あんた一次じゃの二次じゃの19世紀概念の
実証史学解釈を正しいと主張したんじゃけぇ、ナチスによるホロコースト
は、公式文書に無いので「証拠」が無いじゃの、ネット右翼的妄想する
根拠を提示すりゃあええじゃないか。わしへの個人罵倒に還元しても
意味があるまあ。
>>598 そこの
>>61 にわしの回答が省略して書いてあるのう。
813 名前: 白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA 投稿日: 2009/12/31(木) 00:44:05
>>792-808 逃げとらんし、ここでも、考古学板でも、軍事板でも日本近代史板でも
わしに直接カバチ(文句)垂れたらええことじゃ。逃げとるんは、日本史板で
本人もおらんのに、こそこそ陰口を叩く陰湿なマネしよる連中じゃ。
まあ、日本史板に、広島県民が強かったか。パート2のスレ立てたら参加
してやってもええど。
そういうことじゃが、元海自の小倉兵長氏は「戦国時代板」でも、
最近書き込みせんが、何処へ消えたんじゃろうか?
わーお、牛さんここではかまってもらえてんだ。でも
>>593 〜
>>595 は
戦国板で出したお話と一緒だね^^コピペして使いまわししてるのかな。
深夜にこっそり自分の吐いた虚言を削除して居直る恥知らずは見たことあるな
539 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2010/05/08(土) 02:06:21 ID:KiZWde+Q 白馬青牛(aka.廣島もみじ民)のながれ 他人のレスを批判しながら登場 ↓ すぐに妄言癖が発覚 ↓ 逆に批判の矢面に立たされる ↓ (アク禁) ↓ 弥増しにおかしな言動をとるようになる(テンプレ参照) ↓ ほとんどのレスが白馬青牛に対する批判煽りで埋まり 元々のスレッドの内容自体が分からなくなる。 ←今このあたり 結果として、白馬青牛スレと化す ↓ スレ衰退
>>592 小林ゴーマン軍団と間違って悪かった。申し訳ない。悪いことをしたと思う。
貴方は閣下の言う所のいわゆる 久留米師団ファン であると思う。
だったら、失礼な事をしたと思う、貴方はアウステン山に果てた我が福岡連隊の
ホームページの主催者と思われるが右翼には違いが無い。
アンタは右翼だ。右翼と我ら中道安保推進国際平和派とひとつだけ異なる点が
がある。「
何故、自分の国の悲惨ばかり強調するのか。 「相手の国の悲惨は考察しないのか」
それが判らんのだ。そこのところを教えてくれんか。頭の悪い当職にも判る様に。 ザーザーザー
>>595 閣下、お久し振りです。閣下のおっしゃる通りです。苦労の有り無しは関係なかとです。
偉人とか立派な人間は 「苦労なしでも偉人です。」 その通りです。
こいつは参った閣下には敵わない。
所で、閣下、今日5月9日に放送された竜馬伝をご覧になりましたか。攘夷をただ一藩実行した
長州藩の愚直さと長州藩の愚直さには思わず冷静さを失い涙しました。
閣下の @長州藩の愚直
A長州藩の愚直
に関する見解はいかがでありましょうか。 ザーザーザーーーーーーーーーー
>>595 失礼しました。 長州藩の愚直(誤) →→→ 武市半平太の愚直(正) であります。
長州藩の愚直を重ねて送信してしまいました。
武市半平太の愚直に関する閣下のご見解は。
閣下、私の住む八幡から僅か20キロ先が関門海峡でその先は維新、揺籃の地 下関
があります。閣下、今日放送されたの長州藩 ただ一人、攘夷を実行した勇気には、またまた
感動してしまいました。
>>603 ザーザーザー
べつにそんあもんまじめに考えることないのであるよ。貴公も悔しかったらさっさと
傭兵にいくあるがよろし、またはさっさっと学徒出陣するがよろしであるよ。
そこのところがスケールちんころこまい福岡兵団と我が光輝ある 「北九州兵団」 の
超えられない格差であるのこころよ 「久留米電波星人」 ももう後1000ねんほど
貧乏くさいプロシャ軍学をお勉強されると 「北九州兵団」に追いつけると思われます。
ザーザーザーーーーーーーー
>>592 失礼しました。貴方は右翼ではない可能性がある。そうです。人間をそう
単純に分類する事は出来ないない。貴方を右翼と断言するには至っていません。
許して下さい。
大牟田に10年以上住んでいた関係で、船小屋、八女近辺まで行く機会が
あり、ここの人たちの温かさに助けられました。久留米の温かさも知って
おります。今のところ、貴方を右翼と思うことは出来ない。
>>505 閣下、明治維新で多くの人材(高杉晋作、竜馬等)が中途で倒れた結果、それが薩長軍閥の
暴走、聖戦の名の海外侵略による膨大なの市民の殺害につながりそれが残念でなりません。
ただまじめに福岡県人の義務を果たした結果が右翼に加担した面もあり、その辺が鹿児島県
とは異なる複雑性をもっていると思います。
また 「右翼の定義」 についても人の心の中にあるモノですから最近ではまた判らなくなりました。
閣下の言われる久留米師団ファンの方のほうが私よりずっと苦労され、また反戦平和思想
も強固な方かもしれず、この掲示板の発言だけを拾い上げて一人の人を判断する事の難しさ
を痛感しております。
また一から勉強し直し、基礎から勉強しなおそうと思います。私は自己の運命の過酷から
投稿が乱暴になっており、他のかたがたの投稿の妨げとなっており反省しております。
610 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/10(月) 22:16:53 ID:ghrP72Yc
>>605 昨日の龍馬伝は、視よりましたよ。長州人は良う云うたら、
一本気ですが、悪う云うたら思想気違いですけんのう。
昨日はそのことを、他板に書いとりましたわ。
153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 10:21:17
お隣の山口県や島根県は立派なのにどうして広島県民はこうも歪んでるんだろうな
やはりサヨク偏向教育による洗脳で異常思想者が増えてるんだろうか
157 :白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/10(月) 00:21:24
ここで度々引用した薩摩人の海音寺潮五郎氏は、長州について、
「観念論的に過ぎますよ。あの土地の風土や住民の原種に関係ありますね。
きっと。(地理的にも、長州は朝鮮に近い。歴史的にも、毛利氏の前の
大内氏は朝鮮の王族の子孫であり、その遺臣は毛利氏につかえている。)
今でも長州人は、多数の共産主義者が出ていますね。河上肇、野坂参三、
志賀義雄、宮本顕治等々。」と、長州は思想的が強い風土で、
政治思想的に左だけ可笑しい云うことき無いけぇ、右巻も中華奴隷朱子学
攘夷思想中毒患者が多い気の毒な県じゃ。広島人に思想気違えは少ないよ。
儒教的思想的風土じゃ無いけんのう。まあ、海音寺氏の薩摩も、
廃仏毀釈等、思想性が強い土地柄じゃが、薩摩人は思想と金を天秤に
かけたら、当然金を選ぶ現実的守銭奴じゃけえのう。
長州に較べ節操が無いが、薩摩人のやり方は素直じゃわい。
まさに「冷静に鋭利に打算する個人のみが、また大胆に熟慮する意思のみが
人間の価値である」ことを体現しとる。
思想が自己の理念だけなら良いが、他者への伝達や思想グループを形成
したら商品じゃけぇ、その思想は交渉相手に何ぼで売れるか云うことに
なるけんのう。思想が交渉相手から利益を引き出せるか、恫喝の手段に
有効かとする道具であり、思想中毒患者は、その空気が読めん低脳の
集まりよ。トランプの手を切るカードにならん思想なら、捨てりゃあ
ええのに、拘る馬鹿は、思想洗脳されたネット右翼程度じゃろう。
611 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/10(月) 22:56:45 ID:ghrP72Yc
>>605 まあ、山口県人は吉田松陰にしても、久坂玄瑞にしても自滅行動が
好きですけんのう。山口聯隊も忻口鎮でほぼ全滅したり、
宜昌作戦の白河渡河戦で多大な犠牲者を出したり、玉砕を
厭わん猪突猛進する壮丁の気質に表れております。
広島師団の粘り強い性格の中では、死中に活たる我慢に乏しい
山口聯隊は九州師団的性質を持っておりました。
戦国期の大内時代でも室町政権に介入したり、当時安芸じゃった
毛利氏の安芸勢に短期間に滅ぼされたり、出世や中央政権への
介入を嫌うしぶとい広島人と権力欲の強い自爆好きな山口人は、
性格が異なりますわ。
ほいで、わしが考え方は違いますが、いつも読んで感心する
宮崎県人の方のブログ、長州人について書いておられます。
http://yumiki.cocolog-nifty.com/station/2005/03/post_2.html まあ、山口県人は右巻、左巻の朱子学攘夷思想中毒患者が多く、
大日本帝国の自滅は、山口県的自滅性質の部分は多いでしょうね。
612 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/10(月) 23:45:35 ID:ghrP72Yc
>>605-606 及び
>>609 ほいじゃあけぇ、わしゃあ長州攘夷思想中毒の自滅に同情はしません
ね。土佐の武市さんも攘夷派テロを指令した人物で、ひと昔前の
左翼学生の過激派と同性質な人物で、逆に山内のお殿様の方が
実際と違うにしても『龍馬伝』のドラマでは、筋が通ってますわ。
攘夷思想の武市さんに、テンソク履かせて、勤皇党内部を撹乱し、
各個撃破する常套手段です。
明治期まで攘夷狂信者が生きておったら、日本の自滅が早かったかも
知れませんから、明治まで生き残った連中で良かった面もあるで
しょう。伊藤博文なんか山口県人にしては、現実的な思考が出来る
人物ですから、思想気違いの先輩がおらんでえかったでしょう。
福岡県人も明治期右翼人物がおりましたね。山口県と同様
思想性が強い土地柄ですけん。鹿児島県人は、思想と利益なら
思想を捨てる現実的な選択をするでしょう。
海音寺潮五郎氏は、薩摩人のちっとも筋を通ってないところは、
薩摩人の頭の悪さと云われましたが、広島県人は鹿児島県人のように
打算的じゃ無いですが、知能程度の低さでは共通しますわ。
広島陸軍幼年学校でも、山口県人や岡山県人の生徒らが
多数派を占めておりましたから、広島人は知能指数的に馬鹿
なんですよ。逆に云うと論理観念論の妄想に捉われん現実的な
判断力は残しております。
まあ、明治の広島人が、山口県人の陸軍より薩摩人の海軍に
多かったんも、思想観念論を唱える長州よりも、
知能程度の低い薩摩人の方が、付き合い易かった面もあるかも
知れませんわ。
613 :
名無し三等兵 :2010/05/11(火) 00:14:32 ID:flem9vwJ
俺、彼氏いない暦27年のホモセックス未経験、 隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、 この前、会社に廣島のもみじ兄貴率いる漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。 窓口の方が何だか騒がしいな〜と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい チンポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、 俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。 俺の机の前まで来ると、廣島もみじ民兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして 「一番銛じゃーーっ!!」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい チンポがねじ込まれた。うおーっ!!すげえ痛てえ!!叫ぶ俺に構わず、もみじ兄貴はガン掘り!! 他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。 女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、 まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。 「オラ!!オラ!!お前ホモなんだろ!!」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、 入口のあたりにKKK団のコスプレをした連中が現れた。 「その人を離せ!!俺たちはノンケ・シェパードだ!残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる!!」
>>612 閣下、長文かつ詳細な御教授有り難う御座いました。ホームページもさっそく
ブックマークさせて頂きます。今晩ひとばんかけてこれから拝見させて頂きます。
私の様な初心者に長文の御教授、感謝にたえません。
長州藩に自滅思想があり、それが大戦の敗戦につながった等、納得できる事ばかり
です。ただ私の長州藩ファンと月形(武市)半平太ファンはほとんど病気でなおりそうにあり
ません。
「月様、雨が」 「春雨じゃ、ぬれて行こう」 大友柳太郎扮する半平太の口元のかっこ
良さにしびれた少年時代、勤皇派と佐幕派に分かれてチャンバラごっこをしていた路地
の空き地が走馬灯の様にうかびます。
ここの軍事版の皆様も勤皇派と佐幕派に分かれて、激しく戦闘しているのですが
最近はここにおられる全員が好きになりました。「敗北感」だけは全員で共有しているからです。
ここにおられる全員の財布の中身の1万円札が増える事を祈ります。 ザーザーザーーーー
>>612 閣下、申し訳ありません。あまりにも下品な投稿が多くなんとかして人間的な
掲示板に戻そうとしてあせったあまり、「敗北感」だけは全員で共有 などと
書き込みましたが、これこそ右翼です。お許しください。取り消しをお願いします。
また、武市半平太についても土佐藩の藩主に納まる器ではなく過激派として
突っ走った場合は土佐藩のみ崩壊の悲劇が待っていたと思われます。過激派に
よる革命はすべて悲惨な結果に終っています。
長州藩の愚直に関してもご紹介のホームページ「長州暗流」その他を確認
させていただきました。山県有朋の黒幕、功労者である奇兵隊の弾圧と排除
岸信介から連綿と続く満州国経済計画の延長にある現在の日本経済の破綻
などすべて確認させて頂きました。有り難うございました。
「日本兵、機関銃で掃射される前は日本刀で住民を切り殺し」 このような書き込み
を他の掲示板で確認し、この通りだと思っております。これはおそらくアジアの方の
書き込みだと思われます。真剣に受け止めなければならないと思います。
現在、私は真剣に反省を始めております。閣下、私は反省が完全に不足しておりました。
貴重な情報を本当に有り難うございました。
616 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/13(木) 23:49:59 ID:/so/yQtq
コピーの転送が出来ん。どっかから、圧力がかかったか。
617 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/13(木) 23:52:19 ID:/so/yQtq
618 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/13(木) 23:56:59 ID:/so/yQtq
やっぱしね。
>>617 の歴史難民のスレは出るのに、田中清玄氏に触れた、
>>165 を
書いて以来、コピーの転送が昨日から出来んのう。
619 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/14(金) 00:03:45 ID:nQO2SBjT
貼り付け規制なんか始めてじゃのう。
>>619 閣下、ゆっくりで結構です。私へのご返信は1週間に1回程度で結構です。どうぞ
ゆっくりされて下さい。歴史難民の掲示板を読ませていただいております。
有り難うございます。
621 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/14(金) 01:30:07 ID:nQO2SBjT
>>619 歴史難民板では、
>>615 の岸信介氏と対立した田中清玄氏の見識と対比
して、昭和史は幕末と切り離せん云うことを書いたんですけどね。
>>615 のよう、岸信介氏らの方が戦前では大陸派でした。
つまり満州の利権ですよ。長州派には、その夢を現代の日本に
託すような処があり、剣呑な要素がありますね。米国が彼らの
後見役ですから、一面では民主主義として日本国民が救われた部分も
あると思うんですけど、田中清玄氏は否定されてます。
ですが、田中清玄氏の慰安婦問題への解答は見事ですわ。
日本の官僚批判についても。
>>621 有り難う御座いました。閣下、アジアから見た日本兵というのはその軍服を見ただけでも
恐怖、と思われますが、私にはこの「アジアから見た日本」という観点が完全に欠落しておりました。
勝ち誇る日本軍の通過した跡に、累々と横たわる中国軍兵士やアジア市民の遺体にとりつきどれほど多くの
中国の、アジアの母が泣かれたことでしょうか。兄や弟にとりつく兄弟姉妹たちは。
この点を今真剣に反省しております。戦記書籍の購入は当分行いません。反戦平和の出版物を読んで
おります。
戦争論・妄想論 姜 尚中 水木しげる 他著 教育資料出版会
落ち込み激しく、もう此処には出れないと思います。お許し下さい。
623 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/17(月) 00:12:51 ID:mxi+7ahn
>>622 必ずしも、日本の軍服を見ただけで恐怖にはならんでしょう。
実際に日本兵は気前ようボールペンのようなもんでも現地民に
お礼にあげますから。掠奪はしても気前が良いのが日本兵で、
掠奪はせんが、物を呉れんのは、八路軍。掠奪しても物も呉れん国府軍。
日本軍の権威をカサに欲しいまに掠奪するんは朝鮮人通訳。と、
中国現地民の評判ですから、日本軍は酷い一面を持ちながら、
気前の良さは持ち合わせておりましたよ。まあ、村の女性が強姦された
村落の人たちは日本軍の軍服を見るだけで許せんでしょう。
物事には正と負が混在しとる云うことです。
反戦平和の本だけでは、戦史叢書のような公文書同様、見方が一方的に
偏りませんか?兵士の書かれた戦記の方が、戦争の正負の両面を書いて
あると思いますけど。
624 :
名無し三等兵 :2010/05/19(水) 22:11:19 ID:EXAgHCEp
とりあえず、第1師団は最弱だ。
もみじ民のような犯罪者は自殺でもすりゃあええと思うよ。
>>623 私はザーザーザーという福岡県の県民です。上記
>>622 の様な軟弱な野郎の話はほどほどにして
私の話も聞いてくださいよ。
あの 高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)のご子息の軟弱な話などは聞き流して下さい。
彼はただ、古臭い左翼、いわゆるブサヨクの使い古しの文言を繰り返してるだけじゃないですか。
>>623 ザーザーザー という名前の福岡県民でございます。私の仕事は八幡製鉄の下請けで溶接とか清掃
とかそんないわゆる中小企業の仕事をしていた者でございます。 したがって
>>622 とは何の関係も
御座いません。またあのような軟弱な方ではありません。
閣下には敵いません。これはまた恐れ入りましたあ−−−−−−−−−−−。
閣下、この掲示板では弱小なお星さんとか、お月さんとか自分ではあまり光を発光できないいわゆる
小物どうしがヒソヒソと小さな声で話をしておったのですが、閣下がいきなり 「私が太陽です」 と
自ら光を放つ
「私が太陽です」
「私が太陽です」
「私が太陽です」
とおっしゃったものですから、一瞬にして場が張り付く ??? のが判りました。ピカーと光ったその閃光の
強烈なこと。
閣下、貴方があまりに器、すなわち、スケールが大きいものですから、ザーザーザーとして悪い頭で
懸命に考えて以下の様に考えました。これでよろしいでしょうか。
「器の大きい、国際派、武闘派の自由人」
628 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/20(木) 01:55:38 ID:VEKQw1Rl
>>624 東京兵団の中でも、東京の都会兵は、地縁が薄いけぇ団結力や郷土への
誇りも薄いけぇ、混成雑軍に近うなるんは、仕方無いよ。
>>625 他者に自殺を強要して何の意味があるん?
>>626 >>622 氏のどこが軟弱なんですか?わしゃあ、
>>622 氏の反戦平和が正しい
とする編纂前提条件で書かれた書物だけでは偏る云うただけで、日本軍が
全て正しいとする「ネット右翼」思想色と前提条件書物は同様じゃない
ですか?と、云う意味で云うたんですよ。
わしゃあ、水木しげる氏のちくま書房の戦争体験は真実じゃと思いますし、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9C%A8%E3%81%97%E3%81%92%E3%82%8B ウイキの家族・親族で水木氏の母上の琴江さんは、バケツ・リレーや
祝日に国旗をかかげることを拒否し、「負け戦とわかっているのに、
そんなもん、やってもムダだらが」と云われたようです。
『ゲゲゲの女房』P189参照。わしの親族も負け戦と当時平然と云われた人も
おったので、共感しましたし、水木氏の親族に人生でまったく働かず、
今ならニートとされるんでしょうか、わしの親族でもまったく働かず
人生を過ごした人もおり、共感出来るんですよ。
昔は、財産があれば道楽に人生を費やした人がおりましたけんね。
>>628 有り難う御座いました。その励ましを聞いただけで、今までの疲れが取れました。
これからも、どうぞ 「器の大きい、国際派、武闘派の自由人」 としての御教授をお願い
致します。 疲れが取れました。
弘前ってどうだった?
16 名前: 消しゴム(九州)[sage] 投稿日:2009/12/18(金) 23:07:56.98 ID:rebzMgMy まあ実際スポーツ強い九州のDQNと大阪のDQNがやり合ったら確実に大阪負けるよね 64 名前: サインペン(ネブラスカ州)[] 投稿日:2009/12/18(金) 23:24:10.89 ID:TWNLBsbV 弱いと思う ずっと大阪南部のB地区に隣接した地域に住んでたが、DQNに絡まれても恫喝すれば大抵逃げる 76 名前: 石綿金網(千葉県)[] 投稿日:2009/12/18(金) 23:40:36.29 ID:iuz4xrdb 大阪行くとみんな背が低くて驚く 体力って言うかスポーツテスト低いのはそのせいなんじゃないかと思う 80 名前: 修正液(鹿児島県)[] 投稿日:2009/12/18(金) 23:45:30.41 ID:XOSgDwfr 馬鹿な上に体力も無いのかよ大阪人wwwwwwwwwwwww だっせえwwwwwwwwwwwwww 90 名前: 吸引ビン(アラバマ州)[] 投稿日:2009/12/18(金) 23:53:54.44 ID:5c5Ec4Q1 平成21年度文科省全国体力運動能力運動習慣等調査 体力合計点の都道府県別順位 小5男子 47徳島46北海道45大阪44三重43愛知 小5女子 47神奈川46北海道45大阪44奈良43三重 中2男子 47奈良46東京45和歌山44北海道43大阪 中2女子 47北海道46大分44奈良44和歌山43東京 小5男子 @福井A秋田B新潟C茨城D千葉E宮崎F石川G鳥取H岡山I埼玉 小5女子 @福井A秋田B茨城C新潟D千葉E埼玉F岩手G静岡H山形I鳥取 中2男子 @茨城A秋田B福井C千葉D新潟E岩手F石川G埼玉H鳥取I滋賀 中2女子 @福井A千葉B茨城C岩手C埼玉E静岡F秋田G新潟H鳥取I山形
121 名前: セラミック金網(千葉県)[] 投稿日:2009/12/19(土) 00:42:33.02 ID:nOk1x4c1
学力や体力低いってのはそれだけ教育に無関心な家庭が多いってことなのかな?
131 名前: サインペン(大阪府)[] 投稿日:2009/12/19(土) 01:04:33.98 ID:i5T4dD0z
学業も体育も苦手だからなぁ
大阪の教育委員会は心の教育が大事(キリッ)とか言ってるけど
万引きやらなんやらで犯罪率も高いとか一体何に力入れて教育してんのか理解不能だわ
194 名前: レポート用紙(アラバマ州)[] 投稿日:2009/12/19(土) 05:19:59.41 ID:RWSUYF4d
大阪連隊の話は戦前世代の人の本に良く出てくる話だし、
現実はともあれ当時そういうのが流布するだけの下地はあったんだろ
むしろ大阪らしくていいエピソードじゃんかw
202 名前: ボールペン(関西地方)[] 投稿日:2009/12/19(土) 05:28:14.14 ID:X78kqX05 ?PLT(12932)
http://img.2ch.net/ico/ppa2.gif >>194 そもそも大阪駐屯の部隊ってどれぐらいあったんだろ?
今でも陸自の戦闘部隊は実質37連隊のみ。
和歌山、奈良と並んで中部日本最弱の県(府)だもんなぁ(´・ω・`)
そういう点では元々県レベルで微弱戦力の地域だった可能性もあるお。
634 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/21(金) 01:02:45 ID:JCq2lBM4
>>629 どういたしまして。わしは、朱子学攘夷国粋派は思想中毒で好みじゃ
ないんですよ。
>>630 弘前師団は、実力は兎も角、
>>93 のよう、風評じゃあ、広島や熊本と
並ぶほど高かったんじゃない。特に弘前聯隊と山形聯隊なんか。
>>631-632 スポーツじゃの喧嘩の実力と関係無いよ。まあ、九州人の毎度の
強がりハッタリ癖が出とるけど、九州でも北九州市や筑豊を除いて、
大阪のもんや近畿都市部のもんと喧嘩しても負ける可能性が強いけぇ、
やめた方がええんじゃないか。当然、九州もんが大阪、兵庫や京都の
在日朝鮮人と喧嘩しても負ける確立は高いけんのう。
http://www.youtube.com/watch?v=3NLd059ALyo&feature=related 映画のパッチギのように頭突きを喰ろうて、ジ・エンドね。
じゃが、実話でも長崎観光はまずいのう。長崎の海★高校が朝高に
シゴされたことがバレるじゃないか。井筒監督も意地が悪りいね。
635 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/21(金) 01:16:36 ID:JCq2lBM4
>>633 年度によって変わる体力調査なんか意味が無いのう。
まあ、勝負事になったら気違いになる広島人を喧嘩相手に
するんもやめといた方がええよ。
636 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 21:44:57 ID:7S6QVeOf
sage
637 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 21:49:22 ID:7S6QVeOf
強けりゃナンダッツーノ?
妄言や虚言かましてもOKってなことよ でも広島コテさんは過去に北九州コテさんに煮え湯飲まされてるな。 戦国板で。
シロウマアオウシ
640 :
名無し三等兵 :2010/05/22(土) 15:29:21 ID:HamGZbdZ
強えーとかヌカスけど 天下とったヤツいねーし ヒロシマ
641 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/23(日) 02:40:43 ID:GkgN7dMW
海軍の横須賀と厚木
グローバルに宣揚すると、地元兵のヘタレがばれるから、地方レベルでやってるのじゃ
妄言吐きのホモがいると聞いて
>>645 その通り、その通りであります。あなたネトウヨではなく一市民でしょう。
おそらく平凡な市民様でありましょう。 またはネトウヨ軍団員によるかく乱戦法 ???
ただそのご見識
「グローバルに宣揚すると、地元兵のヘタレがばれるから、地方レベルでやってるのじゃ」
は正しい。こいつはまた恐れいりましたあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
>>641 ザーザーザーと申す一福岡県人です。閣下に以下をお聞きしたい。
月形(武市)半平太についてお聞きしますが。山内容堂が死に行く時、死のはざまに
「半平太許してくれーーー」
と叫んだと聞きます。山内容堂にとっては半平太もまた可愛い部下であったと思います。
閣下、一国の藩主というものはその責任は重く辛いものがありますね。
攘夷派の旗色が悪いころは涙をのんで攘夷派を切り捨てなければならないし、
死に行く時には 「半平太許してくれーーー」 と叫けばなければならないわけです。
閣下、山内容堂にとって 半平太は可愛い部下だったのでしょうか。
649 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/24(月) 00:48:25 ID:Lbws0Fd9
>>642 戦史よりも兵士の書かれた戦記を見れば明らか。真面目な兵士は上官に
卑屈なほど服従する半面、現地民や自分より立場の弱い者には横柄な
態度で接する。まさに天下逸品の奴隷根性よ。
>>648 そりゃあ、他板に書きましたね。
>>649 オッサンは「兵士の書いた戦記」と「兵士の書いた戦記と称されている
本」の区別が出来ないだろ。
例えば「グルカ兵がフォークランド紛争で白兵に参加した」なるデマ
例えば「砥石崩れが村上家の戦略的勝利では無い」と言う珍説
例えば「軍組織が維持されているのに『私的盟約に基づいて兵を動かした』事」
に疑念を感じない程度の読解力
卑屈なのはオッサンの「自分以外は全て正しくない、が根拠は俺が正しい
と思ってるから」と言う全ての他人を侮蔑した態度。自分を称揚する人間
には無批判、それ以外の人間には逆切れするメンタリティこそまさに
奴隷根性と卑しい権威主義の表れだ。
648の九州民を称するオッサンとまちBBSか馴合い板辺りでじゃれてろよ。
次にオッサンが喚くのは差し詰め「おまえはネット右翼」か「コテ付けろ」
辺りかな。コテなんかよりもソースに基づいた内容の有る文が書けない
オッサンの能力は気の毒だが。
651 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 16:56:48 ID:XhsLZT3i
ロータリーエンジン がんがれ! でも もみじイラネ
652 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 17:04:20 ID:XhsLZT3i
強えーのになんで天下人の一人も輩出せなんだか? それを答えてくれよ! 質問者云々はどーでもいい。
わしゃあ禿とランド
もみじ的にはどうして広島が菊や龍ほどには知名度に劣ると考えるの? 有名になるほどの活躍の場が得られた、すなわち運も実力のうちじゃないの? 本当は菊や龍よりも強かったけど、派手な活躍の場を得られなかっただけっていうIFの話をしだしたらキリがないよ
655 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/26(水) 01:55:08 ID:q2quxJtv
>>650 まだ、グルカ兵が白兵戦に参加せんかった根拠も挙げずにカバチ垂れ
よるんか。
>>652 天下人を出したら兵も強い云う根拠すら無いのう。
>>654 まだ広島師団ほど、武勲はおろか、風評知名度でも劣る久留米師団か。
活の場すら久留米師団は広島師団より劣りよるが、玉砕の負け戦の
滅びの美学の人情にすがる人気頼りしかなかろうに。
もみじくんが答えれないようだから、
>>652 に対して、もみじくんの論理で
説明すると・・・・。
広島の一兵卒はタイマンにゃ無敵と言わしめるぐらい、武勇があるが、
反骨心と独立性が高いため、上の命令を聞かずにヤンチャやりまくるそうだ。
だから統制できずに、兵を率いる将官クラスは失態を演じ、部下の蛮行は
責任を負わされ、失脚してしまう。個は強くても、統率力が無いのが特徴
だそうだ。
>>655 アルゼンチン側でもイギリス側でも公式に「グルカ兵が白兵に参加する
戦闘が有った」って記録が無いんだから、グルカ兵が戦闘に参加した
ちゃんとした記録を出すのがオッサンのやる事。
オッサンは「自分がそう判断すれば根拠無しで事実」認定する屑だから、
物事を論証しながら考える事が出来ないんだろうが。
さっさとピザ屋の旦那に一次資料が何なのか聞いてこいよ。
英語もスペイン語もダメなオッサンでもメールくらい出せるだろ。
ま、無礼なメール出してピザ屋の旦那を既に怒らせているのかも知れんが。
戦国版の毛利関連スレでも九州勢や東北勢にケチョンケチョンにされてるんで、 九州と東北に異様な敵愾心を持つコテさん
>>658 うn
もみじが異常に愛郷心が強いのは分かる
それ故に近年に原爆を落とされて左翼とヤクザのメッカとなってしまった広島を嘆くあまりに、
近隣の九州や山口といった華々しい歴史を持つ地方に嫉妬してしまうのだろう
広島を愛するが故にその戦史を書き連ねるのは結構なことだが、他の地方を貶めるのは良くない
もみじだって広島をバカにされるのは嫌だろうに
>>657 ピザ屋の旦那は怒ってしまったのか、ブログ消してました。
おっさんの「アルゼンチン軍と英軍の白人同士の白兵戦はやらん。フォークランド
紛争で白兵戦やったのはグルカ兵」の根拠が無くなってしまいましたね。
失言に気がついて削除しても見ていた人は見てます。
>>655 は反論どころか悪魔の証明に傾いてきてますね。
661 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 19:09:39 ID:Z8cFkTNk
>他の地方を貶めるのは良くない だよね。 実際、救援にむかった当地で「二次被爆」に遭い、亡くなった方も大勢 いるお。全国津々浦々・・・
663 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 22:18:49 ID:axQ0wkqo
関西生まれの長州人だが、、 なにをどこを応援していいのかわからぬ。 嫁が九州だが、九州の師団て強かったんだろね。wwwwwwwwwwwww
665 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/28(金) 02:11:17 ID:ovpFkQAv
>>656 兵を率いる将官は、どこの部隊でも変わらんよ。低能なお役人じゃけぇ。
部下の蛮行なら九州兵団に多い事情じゃ。まあ、九州兵も
上に従順じゃ無いね。西日本は横社会じゃけえそうなるよ。
>>657-660 文書と証言なら証言の方に信憑性があるけんのう。あんたぁ、
グルカ兵が絶対白兵戦をせんかった根拠を提示してから、わしに異論を
唱えるんが筋ど。文書は、公文書になるほどうさん臭い云うことも
考慮せん妄想実証史学のレトリックで誤魔化すなや。
>>658-659 東北や九州の連中が広島師団の武勲に嫉妬しても、事実じゃけんのう。
誰が、山口や九州の田舎者の思想中毒に嫉妬するんなら(笑)。
>>663 関西生まれなら、長州人じゃ無いじゃないか。九州を褒める処、
ほんま、九州人じゃろう。九州人は姑息な工作が好きじゃけんのう。
666 :
悪魔の子 :2010/05/28(金) 22:24:16 ID:???
とりあえず666ゲットしときますね。
>>665 オッサンの無能はオッサンに帰するべき問題であって、オッサンの地元
がどうとかは関係ないな。
オッサンが屑人間なのはオッサンの人間性が問題なのと同じでな。
オッサンは「前線の兵士の証言が何より正しい」といつもほざいてるが、
実は証言が正しいのかを判断する能力が絶無である。
例えば、「或る部隊の隊長が私的盟約に基づいて他部隊の部隊長と
武勲競争をした」と本に書いてあるから事実だ、と言い張ってる訳だが、
本に書いてある事が事実と限らないのは、オッサンが戦史叢書を批判
していた時に同じ論拠で批判していた筈である。だが、戦史叢書の場合
はそれでも公刊戦史であるから、裏付けの取れる資料に基づけないもの
は掲載しない、と言う判断が取れる(その姿勢に対して批判が有るのは
別におかしい話ではない)。
ただ、オッサンは「自分の妄想した結論に合致した内容」の本しか読まない。
その上、本の内容が正しいか、検証する姿勢がない
(上記のような状況が事実有ったとすれば、その部隊長を「前線の兵士」
が許す事は決して無い((これは陸軍だろうが海軍だろうが変わらない))
んだが、該当本を書いた著者がどうなっているのか、オッサンは決して
確認しようとしない)。
オッサンは判っていてやっているなら「前線の兵士」の屍の上で自慢げ
に踏ん反り返っている屑だし、判らないでやっているなら資料を読む
力に欠ける無能である。
>>668 シュールでアンニュイでレトリックな???スカトロの散文詩をお書きになる方ですか。wwwwwww
670 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/29(土) 02:15:46 ID:m4J1XMst
>>667 おいおい、戦史叢書のどこに裏ずけがあるんなら。人間は公文書に
真実は書かんよ。今でも裁判となっとる中国人の労工狩りで日本に
強制連行された方々についても、森本康平氏の文でも引用要約で云うと、
閣議決定の「華人労務者内地移入に関する件」「契約期間ハ二年トシ」
じゃの誤魔化しじゃが、内務省、厚生省、軍需省が地方へ通達する段階
では、「移入華人労務者取締要領」と文書となる。二年契約中国人を
取り締まるんも可笑しなもんじゃが、上意下達ほど文書に真実が込められ
とるんで。それをあんたは、日本の官僚、お役人が如く、「戦史室には
そういう資料がないので事実ではない」と、お役人答弁の真似ごとでも
しとるつもりなんか(笑)。森本氏は「この役人の論理のおかしさは、
幼稚ではあるが考えてみるとゾッとするほど恐ろしい。」とされたよう、
あんたは建前論の空虚な19世紀実証史学の公文書崇拝で幼稚な妄想しとる
だけじゃ。あんたの資料を読む力すら無いことを告白しよるのう(笑)。
671 :
名無し三等兵 :2010/05/29(土) 22:42:47 ID:eLp23SAn
どーでみいいことにしがみつき
>>670 また馬鹿晒しに来たんだ。
戦史叢書はヒアリングが可能な場合は当事者から一次情報を収集
した上で、整合性などを確認したうえで執筆を行っている。だから、
舩坂軍曹の話が掲載されていたりする(舩坂軍曹は捕虜になって、
戦後生還しているから舩坂軍曹自身からのヒアリングと、米軍の公刊
戦史との整合性の確認が取れたからこそ、戦史叢書のような性質の
本で「個人的武勇」について触れられている)。
戦史叢書で敢えて「個人的武勇」について触れている意味を考えて
みるんだな。ま、「馬鹿の考え休むに似たり」かも知れんが。
オッサンが「前線の兵士が〜」と言いながら、実際には前線の兵士の
戦死者の屍の上で「俺は前線の兵士が〜」と威張り腐ってる屑なのは、
「私的盟約に基づいて2つの部隊の部隊長が一番乗り競争をやった」
なる記述を無批判に信頼している時点で証明されている。
「前線の兵士が〜」とかほざいてる癖に、古今東西あらゆる前線の兵士
が表現を変えても同じ意味の事を新品士官に言っている意味をわきまえる
んだな。
「弾は別に前からだけ飛んでくる訳ではない」
673 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 20:10:29 ID:mNuK16TS
sage
もみじもさ、何気に西日本は横社会で東日本は縦社会とか面白いことをさらっと書いてるんだからさ、 広島最強を叫んだり他県を貶めることより、各県の県民性の分析でもまとめてみたらどうよ 揚げ足をとりあって、しょうもないことで言い争うよりソッチの方が楽しいだろ
675 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/05/31(月) 02:09:23 ID:rh4C9RAP
>>672 >>593-594 で古びた19世紀の実証史学概念を笑うたけど、あんたは、まだ
その観念論から脱却出来ず、洗脳稼働状態よのう。
一次情報が正しいんなら、ナチスのユダヤ人虐殺も「証拠」が無いと
追従して誤魔化すつもりかねえ(笑)。実に幼稚なのう。整合性なんか
編者の意思の主観で客観性も整合性も無いよ。戦史叢書では、
上官に逆らう悪兵による勇敢な働きは当然無視する。
ほいからあんたの後半の文は整合性すら無い抽象文を書いてどうすんなら。
あんた妄想が激しいが、「真実は論理(あんたの場合は妄想として)では
無く、経験的識見である」と、云うことよ。論理は机上の妄想で、
百人おれば百通り論理が出来るが、ほんまに前線を知る将兵こそ、
真実があるんじゃ。
>>674 文中の揚げ足取りなら、わしへの反論者が毎度やりよることじゃない。
まあ、西日本と東日本は民族が別と思えるほど違うよ。
上官に従順じゃ無い点は、広島だけじゃのうて、近畿や九州の西日本の
郷土兵団に共通する性質じゃろうね。
>>675 先生
八路は酷いもんですよ 確かに兵個人は略奪しませんが
中農以上の住民の私物 接収して貧民に半分分配 残りを軍が接収ですから
解放区では地主は人民裁判で死刑です 自作農程度でも地主認定されたりね
グルカ粘着は、にちゃんによくいる統合失調のパラノイアでしょうから放置でw
>>672 wwwwwwwww おせん泣かすな馬肥やせ。 おせん泣かすな馬肥やせ。
>>672 wwwwwwwww 貴方が福岡連隊に泣いている時は私も泣いています。
「福岡兵団」と「北九州兵団」その距離僅か100km
同じ福岡県民じゃあないか。
wwwwwwwwwww
>>672 wwwwwwwww 負けるのは辛い、今度は絶対に勝とうな。なお経済戦争には
アジアに近い我が福岡市有利!、圧倒的に有利、今度は勝ち目がある。
wwwwwwwww
新しい荒らしか てかこのスレ自分も含めて福岡県民率高いな
>>675 何が実証史学だ、本当の前線の兵士の証言の区別が出来るように
なってから一昨日来い、広島ナチ野郎。
>>677 馴合いやりたきゃ馴合い板逝け。オッサンと一緒にな。
>>678-682 軍ヲタ相手に右翼呼ばわりが効くと思ってるあたりが軍板であまり
ROMやらしない人物像が浮かぶな。ま、オッサンと同類の生き物なんだろ。
精々高射師団の詐称でもしててくれ。詐称じゃないってんなら、元現役
の人に「軍組織が保たれてる時に部隊長同士で私的盟約に基づいて
部隊を動かしたらどうなるか」聞いてこいよ。
>>683 パラノイア必死www
ていうか行動界隈の皆さんががんばっておられる以上
ネトウヨの存在は不動でありましょうw
685 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/03(木) 02:00:21 ID:h+Cr00QW
>>676 八路は、日本軍に協力した、八路に云わせれば、漢奸を絶対に
許しませんわ。日本人の捕虜に対する寛大さと違うて。
>>680 福岡連隊と小倉連隊の違いはあっても、連隊単位は「兵団」と違いますよ。
まあ、北九州でも、八幡地区は福岡連隊ですし、連隊管区は、複雑ですわ。
山口県は山口連隊だけじゃのうて、西部の下関、豊浦は小倉連隊、
東部の岩国は広島連隊ですけん。
>>683 帝国主義時代の19世紀実証史学の文書主義を信奉しとるあんたこそ、
ナチス野郎じゃないか(笑)。ナチスはユダヤ人を虐殺した証拠が
無いと喚きよるんか。
>>685 反感を買うような書き込みばかりしないでさ、もう少し(優しく)主張しましょうよ。
相手がどうとかは関係無しに。
>>683 君は正しい。
馬鹿な煽りは無視しておけ。
行動界隈のフケ専ウヨっていとしい戦前戦中爺様が否定されたと思って 怒り心頭なんだなw でも突っ込めるほど頭よくないからひたすらずーっとグルカ粘着w
>>688 じゃ、グルカ以外の「砥石崩れが武田の勝利」って証拠やら
「軍組織が維持されている中で『私的盟約に基づいて軍を動かした』」
珍説が正しいって証拠をオッサンの代わりに出せばいいんじゃね?
オッサンやおまいは他人の死体の上で自分の珍説自慢する屑だろ。
べつにどーでもいいじゃんかwww 持ち出して食いつくとは思ったけど行動界隈のフケ専ホモウヨwww 確か旧軍って行動界隈の馬鹿ウヨと同じく都合が悪くなると「武士の情けをしらんのかぁ」って 喚くキモイ心情の馴れ合い集団だったみたいですし、砥石崩れについては小説のネタにもなる ありふれた見解だなぁと思うけどねw でw そうやって必死こいて我らがじいさんの敵討ちにグルカ何着は必死で街宣するわけだww
690 グルカ何着→粘着 紅葉じいさんはきわめてまともな保守だよな 郷土愛が激しいがw 行動界隈のネットウヨク、引きこもりやメンヘラのKKKなんて足元にもwwですよねw
>>691 二言目にはネットウヨクしか言えないんだから語彙が貧困だよな。
オッサンが保守って(笑)。
オッサンは「自分が称賛されたい人」なだけだ。ついでに他人を貶め
ながらな。
オッサンが何行動したって?
グルカ兵の珍説にしても、砥石崩れにしても、軍紀の問題にしても、
全部「Webを斜め読みしただけ」だろが。
そういえば「武士の情けを知らん」「武士道が〜」はオッサンの決まり文句
だぜ。このスレにも書いてるな。
行動界隈とか言って、おまいもオッサンとアッーしたいんだよな(笑)。
>>692 あーw
行動界隈の連中がネラー主軸にしてるのは有名ですよ?w
あんたもその一員だろうがw
べつにたいした事ないじゃん
砥石崩れだったよく紅葉先生だけじゃなくて結構広まってたネタで
新田次郎なんかもつかってるし
軍紀の弛緩も旧軍に「武士の情け」なんて言い方で馴れ合いが横行していた情況もある
あと全然有名じゃないけど下士官兵レベルでは一部の連中に私的結束があったみたいだね
個人の体験記から見つけたけど まぁ人権板のネタですがw
ってしらべてみたらー?www自分でもwww
エピソード書いただけで食いつく狂犬やろうがwww
行動界隈のテロで発散しろwww
>>692 それと私は紅葉先生の旧軍が見せた敵に対する「武士の情け」は結果として
敵の隙を見せる結果になった だから害悪だと思う
敵を徹底して砕き内部では法家的に信賞必罰を徹底する
拳銃渡して自分で。。。。でじゃなく高官でも必要ならば裁判にかけて吊るす
陸の富永などはそうすべきだったと思うね
もみじ先生は、軍事史に沿って語った、ある名無しさんの「白兵戦最強は英国。 フォークランドでも湾岸戦争でも銃剣突撃している」という意見に対して 「フォークランドのそれはグルカ。アルゼンチン軍と英軍の白人同士の白兵 戦はやらん。」と真っ向から批判したくせしてソース出してないから。 軍板住民が「おかしいこといってるな。そこまでケチつけるなら史料あるの かい?」と反論したら、「ピザ屋のブログ」を持ち出してきて 「可能性が無いとも言えまあ」、「実際に闘った兵士の証言でしかわからん」 と言い張っただけだ。 終いには、自身の発言が誤った知識だと気づいたのか、こっそり削除したしな。 軍板のコテたちは、自分の間違い指摘されたらしぶしぶ認めるが、もみじ先生の ように正論言ってる人を罵倒しながら自分は逃げるという卑怯な振る舞いをする 者はいないよ。
>>695 で、都合が悪くなると書き込みしなくなる。
決まり文句の言い訳は「書き込み規制」。
そして2、3日考え抜いた馬鹿牛ワールドな誤魔化し方でまた現れる。
こういったパターンですな?分かります。
馬鹿牛先生、考えは纏まりましたか?
>>695 だから必死に粘着wwwなんとまぁwww
お前だけだろ必死なのわw
>>696 オマエラの同類が規制の原因だけどなw
ネットウヨクの爺フェチくんw
>>698 じゃ、オッサンに従ってID出して擁護してやれよ。
軍板来て「ネットウヨク」呼ばわりすれば批判者黙らせるとでも思ってたのか。
この板には「一番尊敬する将軍は白将軍」と言う人間も多い訳だが。
オッサンやおまいのような、他人の死骸を下敷きに踏ん反り返ってる
屑は何処でも嫌われるってだけだ。
初めまして。 こういった事はあまり知識が無いんですが、広島の師団が一番強かったというのは初めて聞きました。 地元だけの噂とは違うんですか? 実際に戦争に携わった方からの話でも広島の師団が強かったというのは出なかったもんですから…。
>>699 いや一番尊敬すべき韓国の軍人朴チョンヒだろw
いやお前はネトウヨのみならずメンヘラのキチガイw
パラノイアだろw
旧軍にどうしようもない部分があったのは事実であるし 紅葉先生の主張する
地域的な偏差があったのも事実だろ ただ先生の場合評価が手厳しいけどw
それをキチガイなお前が愛する爺たちを批判しやがって!っと発狂するのが問題
で病的な粘着力で延々とまとわりつくw
よくあるコテ潰しの手口だか 古臭いんだよw
最強は海軍でしょ艦隊決戦に特化たされたともいえるあの艦隊で良くぞがんばった 内部にあんまり地方色や閥がないのも好感 全国の海浜の頑強な青年を選りすぐった海軍が一番強いw
あいつを先生なんて読ん出る時点でどんなに教養がないんだ。 聞くこと聞くこと新鮮に映るんだろうなあ。 広島のことは新鮮に映るのはいいとして、他の話題がそう見えてるとしたらよっぽどだよ。
結構個人の戦記や手記読み込んでるよあの先生 落差すごいけどw
精強無比を以って鳴る広島県民は女遊びは軟派と軽蔑し、 男色は硬派の嗜みとするけぇのう。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ / 牛先生 } |/-O-O-ヽ| | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ ∧_∧ / \ (´Д` ;) 山本杏にブン投げられたホモがいると聞いて .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ; ||| ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽアッー! \| (;´_ゝ`) 三百六十五連休のモーホがいると聞いて | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
久々に来てみたが、ユダヤ人やイスラエルを敵にまわすとは… クワバラ…クワバラじゃ。 マルコポーロって雑誌知ってるか?
私的盟約より私物化かな特に旧陸軍の弊害は 東条さんが自分の家の女中の手を握った甥をサイパンに飛ばしかけたりなぁ 彼は盛岡だっけ?
709 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/05(土) 02:35:05 ID:0r2DMYWj
名前: 廣島もみじ民#51aki
E-mail:
内容:
>>686 優しゅう書きよのつもりですけど。
>>694 武士の情け無しに、宣撫は出来んよ。そう辻政信氏もあんたの考えに
近いんじゃない。法による支配は恐怖政治じゃけぇ、いびせえよ。
>>695 グルカ兵が戦闘で白兵戦をせんかった根拠はまだか?
>>696 実際、アク禁の時は書けんよ。つまらん印象工作手段に移るたぁ、
馬鹿げなのう。
>>700 あなたの地元はどこですか?
ここのスレ
>>93 にあるよう、風評レベルでも九州と東北は辺境強兵説から、
実績も無く前評判で、一つや二つは強い師団に選ばれるでしょう。
じゃが辺境でのうても広島が選ばれるんは、戦闘実績から最強師団と
される所以です。
>>702 海軍の利点は、陸軍よりも男色で尻の穴を鍛えられることかのう(笑)。
まあ、ニューギニアでも食糧豊富な海軍がサワラケット山越えで
一番最初に脱落したのう。陸地じゃあ、行軍出来る体力も無いけぇ。
>>705 男色を硬派の嗜みとするんは、広島だけじゃのうて、九州も同様。
広島だけに転嫁すなや。
710 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/05(土) 02:37:42 ID:0r2DMYWj
最初送信出来んかったけぇ、いなげになりょったのう。
>>706 今でもテレビにたまに出る、今でも南京事件の虐殺を否定する
ネット右翼に等しい花田氏が編集長の1995の2月号のマルコポーロ
じゃろ。P170〜P179の「ナチ「ガス室」はなかった。」の電波よ。
今でもわしやあ、手元に本を持っとるよ。
まあ、ユダヤ人が怒るんは当然じゃ。花田氏も中韓相手に電波なら
兎も角、ユダヤ人を敵に回したら親米派じゃのうなるよ。
ユダヤ人に謝罪したよう、中韓にも平等に謝罪すりゃあええのにね。
つまりご本人は中韓を嘗めとるんじゃない。ユダヤ人ほど影響力も
圧力も無いと考えとられるんじゃない。日本の攘夷派は、思い上がって
時々宗主国御主人様の意に反する行動をとるけぇ、幕末ペリー以来の
恫喝を取らざるえんのじゃないか。
>>709 いや、陸軍が出身地で分けられていたことも知らなかった素人なんですよ。
このスレを見た後、あの戦争に携わった何人かに実際に聞いてみたんですが…
因みに私は栃木県です。
栃木の師団は実績を残してるんですかね?
>>709 早くグルカ兵がフォークランド紛争で白兵した一次資料持ってこいよ、
ほら吹き屑野郎。
悪魔の証明求めたりするのは全部言い訳でしかないぞ、屑。
出来るなら出来る、出来ないなら出来ない、と言うのが聞かれた事に
対しての対処であって、それ以外は全部言い訳にしかすぎん。ま、
オッサンは今まで言い訳と逆切れ以外は何もしてないがな。
>>711 出身地じゃない。正確には本籍地。だから、親の関係で本籍が出身と
別に有る場合は当然本籍地から召集が掛かる。
東條大将なんかは一つの典型的な例だわな(別に東條大将が召集さ
れた訳じゃないが)。
オッサンは出身と本籍の区別が出来てないが。
例えば該当本人の出身が東京でも、親がかりの身分で親の本籍が
長野にあれば、長野の連隊から召集される。
>>712 出身地じゃなくて本籍地ですか。
分かりやすかったです。ありがとうございました。
>>709 だから信賞ですよ
抜群の功を立てたり 住民が軍に協力したさいはふさわしい褒賞を必ず与える
上に厚く。。。は絶対にしない
罰で恐怖を与え支配。。。ってことではありません
あと海兵は無茶やりませんのでw根性より機械に頼るべきときは頼る
天佑神助は感謝すべきものであって陸のように依存しませんw
軍務の遂行に足りる体力だけで十分ですw
でも艦内でゲイなんて本当か?w バッター制裁とかできないだろ 愛人関係が錯綜してたらw
>>715 ちゅうかさ、オッサンは知識不足だから。
陸軍に船舶砲兵が有った事を知らない。
717 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/06(日) 01:31:56 ID:kQLkJi2G
>>711 宇都宮師団は、元来群馬、栃木、茨城、長野の壮丁で構成されましたが、
3箇連隊に編成されると、長野の松本連隊は離されたんですよ。
宇都宮師団の実績は、残念ながら乏しいですね。軍の主力として活躍した
ことは、日華事変でもありません。しいて云えば、ペリリュウ島の玉砕で
伝説になったことでしょう。あくまで日本的滅びの美学からの伝説です
けど。
>>712 一次資料なら、
>>710 の例のマルコポーロの西岡昌紀氏が「ナチス
「ガス室」はなかつた。」で、P177の「戦後、連合軍が押収した
ドイツ公文書の中に、「ユダヤ人絶滅」を命令した文書は一枚もなかった
のである。」その理由がP178で「もし証拠となる命令文書はあったが隠蔽
されたとか、命令で口頭でなされたとか主張するなら証拠を提示するべきで
ある。実際アメリカには、このような主張をする人々がおり、それなりの
「証言」や談話の記録、会議禄、手紙など引用する人すらいるが、結論から
言うと、彼らが引用するそれらのものは、全く「証拠」になるようなもので
はない。(中略)それどころか、ドイツ政府が計画した「ユダヤ人問題の
最終的解決なるものの内容が、実はユダヤ人の「絶滅」等ではなく、
ユダヤ人の強制移住であったことを明快に示す文書が、押収された
ドイツの公文書の中に多数発見されている。」と、あんたやネット右翼の
主張そっくりの幼稚なレトリックじゃ思わんか?(笑)
718 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/06(日) 01:50:49 ID:kQLkJi2G
>>712 続き。公文書に恥部となるもんを残すわけ無いし、詐欺師や盗人が
詐欺を働きましたとか、泥棒しました云うわけ無いじゃないか。
たいてい、「証拠」があるんなら、出して見い云うに決まっとろう。
詐欺師や盗人の論理こそ、あんたは正しい云いよるようなもんで。
今日も新聞に、「岡田克也外相は4日午後の記者会見で、外務省で
核艦船の通過・寄港を黙認した日米密約に関する重要文書が廃棄
された可能性があるとする調査報告を発表した。」と、
あったけど、公文書たぁ、廃棄された真実を隠蔽した綺麗事文書云う
認識すら無いたぁ、あんた幼稚園からやり直した方がええよ。
「南京事件」も「強制連行」も、「従軍慰安婦」も証拠が無い云う
誤魔化しを信じよる程度の低脳じゃけんのう。
719 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/06(日) 01:57:42 ID:kQLkJi2G
720 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/06(日) 02:12:59 ID:kQLkJi2G
意図的にグルカ兵のフォークランド紛争での最前線白兵戦説から逃げてるのが分かる。 んで、ほとぼり冷めたら散々叩かれて煮え湯飲まされたコテさんを批判しまくるのが 紅葉先生のパターンだ。
>>720 オッサン本当にモノ知らんな。
陸軍は「部隊輸送の為に」宇品に陸軍船舶砲兵司令部を置いていた。
で、陸軍配当船を使用して陸軍部隊を輸送・揚陸していたのは公文書
以前に、常識だが。ついてに言えば、旧陸軍での敵前奇襲上陸の
指定師団が広島第五師団だが。神州丸とか、丙型船(これは商船に
偽装した戦車揚陸船)とか、SB艇とかは日本陸軍の特色ある戦備に
なる。○ゆ艇を運用したのも船舶砲兵。
オッサンの大好きな「前線の兵士」の生き残りだっているぞ。
上田毅八郎画伯は多号作戦に陸軍配当船金華丸に「布陣」して、
オルモック湾で乗船を撃沈された際に右手の機能を喪失されている。
確か「連隊史を読みつくした」とかほざいてた気がしたが、その程度の
「常識」も知らんのか。広島師団の特殊な位置づけすら知らん人間が
何だか戯言ほざいてるみたいだが。
>>721 オッサンは「自分に激甘、他人は全て論難対象」だから。生い立ちが
甘やかされて育ったんだろ。
ザーザーザー 発・ 高射第四師団 「彗」すい 131連隊(北九州・小倉)
あて・ この掲示板の管理者の方
申し訳ありません。私ことザーザーザーは掲示板の書き込みは今回が初めての初心者です。
初心者ですが、私なりに我が父の学徒兵としての父の宣揚をしたく苦闘しています。
だが苦闘するあまり失敗をしました。敵に糞を投げられた悔しさに糞を投げ返したところ
それはなんと
ヒットッラー総統の糞でありました。はい。
そこで管理者の方にお願いします。この 「 ヒットッラー総統の糞 」
を消去していただけませんか。アボーンすると言えばいいのでしょうか。管理者の方にお願い
いたします。
>>678 が 「 ヒットッラー総統の糞 」 となっております。これを消去してください。
以上よろしくお願いいたします。 ザーザーザーーーーーーー
>>706 ザーザーザーと申すものです。申し訳ありません。このところ私の母の認知症も進む
一方で今では5分間に1回ほど私が話しかけてやらなければならないほど悪化して
おります。苦闘している現状です。しかしながら、ちょうど西へ東へ転戦また転戦、苦闘また苦闘の
米軍の迫真力ある将軍、パットン将軍の様に勇ましく戦っております。
以前は10分に1回、話相手をすればよかったのですが今は5分に1回となりました。
その苦闘する状況、で敵に糞をなげかえしたところ何とそれは
「 ヒットッラー総統の糞 」
でありました。貴方からもこれを消去するようこの掲示板の管理者お願いしていただけ
ないでしょうか。お願いいたします。 どうかお願いいたします。
ザーザーザーーーーーー
>>725 有り難う御座いました。さすがに日本一の掲示板です。私がこの掲示板に来て
すごいなと感じるのは掲示板を明るくしようと勤められる管理者の方の努力です。
さすがに日本一の掲示板です。 有り難う御座いました。 ザーザーザーーー
728 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/07(月) 00:57:37 ID:EFlTlkc6
>>721-722 じゃけぇ、グルカ兵がフォークランドで白兵戦をせんかった根拠を聞いとる
んじゃが、あんたぁ相変わらず誤魔化して答えよらんじゃないか。
あんたの他者へのわしに対する印象喧伝工作は、無意味な文じゃ。
おいおい、わしゃあ、あんたの間違いの「陸軍船舶砲兵司令部」に言及した
ことは無かったが、一人相撲でも取りよるんか(笑)。正確には、
「陸軍船舶司令部」で「砲兵」云う余計な用語は付いとらんよ。
まあ、宇品んは、明治期の陸軍軍輸部、陸軍軍輸本部と名前を変えたり、
戻したりして、昭和17年8月1日の編成の大改正で「船舶司令部」に改編
した。広島師団は上陸師団として、海兵隊的役割を持った師団じゃ。
何を今更解りきったことを云うんかいのう?
ほいで、わしゃあ、厳しゅうは育てられとらんのう。行儀じゃのは、
子供時代他者との違いで認識して、わしゃあ違う云う自意識が芽生える
わけじゃし、他の家のもんには許される行為も、わしにゃあ不作法に
なる許されんことも、実体験出来て己と他者との違いも認識出来るんじゃ。
まあ、わしの反論者の躾の悪りい連中は、そがん認識ものうて
厳しゅう躾られたんじゃろうのう(笑)。
>>728 グルカ兵がフォークランドで白兵しなかった根拠は既に出された。
朝日ソノラマのほんの一部も転載されたし、大元の英文も出たな。
ま、別のスレだが。
つまり、オッサンが反証を出せてない以上、オッサンの主張は根拠なき
出鱈目と言う事になる。
スレが沈んだら無かった事に出来るとでも思ったのか。
屑は何処まで行っても屑だな。オッサンは新聞記者と同類の屑だよ。
730 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/07(月) 01:11:52 ID:EFlTlkc6
>>729 朝日ソノラマに、グルカ兵は白兵戦に参加せんかった文言があるんなら、
まず、挙げて誰の言か挙げたかどうか。それが出来んかったら、
あんたが出鱈目云うことよ。しかも英文にグルカ兵は白兵戦をやらんかった
云う表現はどこにもあるまあに(笑)。グルカ兵の記述が無かったら、
グルカ兵に白兵戦が無かった云う短絡的解釈の根拠も銘記したら
どうか(笑)。
731 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/07(月) 01:19:41 ID:EFlTlkc6
>>729 ほいから、
>>722 の「陸軍船舶砲兵司令部」なるものがあったか
どうかを答えとらんじゃないか。わしは「砲兵」用語は余計じゃ
云うたんじゃが、19世紀史学の亡霊、文書崇拝の「実証史学」に
よる主観的観念論の「証拠」「証明」とやらを展開したらどうな?
もみじ先生は「アルゼンチン軍と英軍の白人同士の白兵戦はやらん。フォークランドのそれはグルカ兵」と いう史実があったのか答えてないぞ。お得意の「前線で戦った兵士の証言」でもいいから出してくれんか?
734 :
名無し三等兵 :2010/06/07(月) 19:56:43 ID:AtW7vrle
ほんとは三国人もみじ ?
735 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/08(火) 01:21:18 ID:8401N/NT
>>732-733 また、大嘘レトリック喧伝工作か。わしゃあ、「アルゼンチン軍と
英軍の白人同士の白兵戦はやらん。」じゃの一言も云うとらんど。
グルカ兵がフォークランド紛争に参戦し、前にも云うたよう、
アルゼンチン軍において恐怖じゃったことや、ガイ・ピアソン氏の証言も
ある。どっちが可能性が強いか考えた場合の問題として云うとるんで。
ほいから「陸軍輸送部船舶司令部」と書いてあるじゃないか。「砲兵」を
名称に勝手に付け加えなや。
まあ、「砲」より「工」の方が位が上じゃけんのう。上陸戦で
船舶工兵(SeE)に代表されるよう。
>>734 わしゃあ、越前三国とは、縁が無いんよ。福井県人じゃのうて広島県人
じゃけんのう。
>>727 寺内タケシ氏。世代が解りますのう。
ホントは第三国人もみじ?
ガイ・ピアソン氏は、どんな肩書きの人物だったのでしたかな? ガイ・ピアソン氏の証言って引用元はどこからですかな?
ホントは朝鮮人もみじ??
739 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/09(水) 00:36:33 ID:zAOGCIv6
>>739 で?
オッサンの大好きな「前線の兵士」の証言はどうしたんだよ。
従軍したグルカ兵か対峙したアルゼンチン兵の証言があるんだろ。
グルカ兵募集兵センター司令の証言なんかじゃなくて。
白人同士が白兵しないとぬかしたのもオッサン。忘れているようだから
思い出させてやろう。
被害妄想なの?朝鮮もみじ?
以前も訊いたぞ。「ピザ屋さんのブログ」や「新聞記者のコラム」が おっさんのいう「前線兵士の証言」かね? 答えずに被害者のような顔してしらばっくれてるだけじゃ、ウソ吐きと 呼ばれても仕方ないな。
744 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/10(木) 00:53:34 ID:8OluZFgm
>>740 >>741 のわしの文に、
>>732 のあんたが作成した文は無いじゃないか。
つまり、あんた自身大嘘垂れじゃと、自分で説明しよる自爆行為に
及ぶたぁ、可笑しげな人間よのう。(笑)
>>743 前線兵士そのものじゃないが、
>>739 のように、グルカ兵を派遣する側の
証言として、一つの根拠にゃあなるよのう。
やはり青牛ホイホイスレになってたか
>>744 >>前線兵士そのものじゃないが、
>>739 のように、グルカ兵を派遣する側の
>>証言として、一つの根拠にゃあなるよのう。
オッサン(笑)。
自分でトンデモな事書いてるって気付いてないんだ(笑)。
派遣する側で言うなら、直上の司令部、或いはその上、或いはフォークランド派遣部隊
の司令部までの証言の方が根拠として強固に決まってるだろ。
募兵センターの長がそういった、程度で根拠に出来るなら、
「連隊史を裏取らないでギャーギャー喚いてるオッサンのカキコには
事実は一つも無い」と俺が言っても問題なくなるぞ(笑)。
つまりその程度のハッタリは根拠とはならない。実際のグルカ部隊の
戦術行動を見ても白兵が有った根拠は無い(白兵を実際にしているなら
"after soon"の程度の時制で別目標へ躍進させる事はあり得ない((自軍
の損害を掌握しないで別目標へ部隊を進める指揮官はオッサンの脳内
以外にはいない)))。
(;=゚ω゚) わぉ〜
748 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/11(金) 01:46:20 ID:YyB76p4x
>>746 司令部なら分隊行動の単位まで把握しとらん可能性が強いじゃないか。(笑)
連隊史よりは、中隊史の方が戦闘例が具体的じゃ。連隊史に書かれて
無かったら嘘になるじゃの本気で考えとったら電波になるのう。(笑)
それを言ったらオッサンのグルカ兵伝説は全て捏造といわれても否定できんぞ
>>748 >>司令部なら分隊行動の単位まで把握しとらん可能性が強いじゃないか。(笑)
オッサン本当に馬鹿だな(笑)。煽ってるつもりか(笑)。
司令部が分隊行動の単位まで掌握してないのは別におかしくないが、
それならコマンドラインにない募兵センターの長の言い分をそのまま
「グルカ兵が白兵した」根拠にするのは、「オッサンの出鱈目」でした、
と同定して問題無いな。
で、オッサンの大好きなグルカ兵の連隊史や大隊史、中隊史はどうしたんだ?
グルカ兵と対峙したアルゼンチン部隊(対峙した部隊も今では特定できてるぞ)
の連隊史や大隊史、中隊史はどうした?
出せないんだろ、無いんだから。オッサンに英語やスペイン語は出来ない
ってのはオッサンのカキコだけで充分掌握可能だから
(オッサンの文章掌握には「時制」の概念が無い。これで外国語が理解
出来ない証明としては充分だろう。特にこういった史実の掌握には致命的)。
>>744 詭弁ですな。君が自身の論理の体裁を繕っていた
「前線で戦った兵士の真実、証言」は、お飾りのブラフでしかない。と
自白してるよ。
以前にも言ったが、そんな出典もあやふやな第3次史料を論拠に
他人の話に首つっこむからすぐ馬脚あらわして叩かれるんだよ。
広島も強かった。九州も強かった。関東地方以外はみーんな強かった。 …でいいんじゃない?
>>752-753 つうかさ、「強い」って何かって事だわな。
自称広島野郎は「白兵突撃馬鹿」だけど、戦場ではそういう判断は
無いだろと。
防御戦に強い部隊も有れば、浸透攻撃に強い部隊もある、当然ガチ
戦闘に強い部隊もある。打たれ強い部隊も有る。
わたくしは 淀川ながはる という映画評論家です。今は雲の上の天国に住んでいます。
この掲示板の便利な点は天国からでもカキコ出来る点にあります。天国はヒマすぎて
しょうがないのでちょっと投稿させてください。
上記
http://www.youtube.com/watch?v=OYVvIqclEMM&feature=related ではさよなら、さよなら、さよなら じゃなかった。 映画の解説をしますね。
この The high and the mighty 「紅の翼」 は レニ・リーフェンシュタール の
ナチス宣揚映画に対して、戦後経済の主役に躍り出たアメリカが「われ勝てり」
の勝利宣言を発した名作です。音楽がすばらしい。ディミトリー・ティオムキンです。
ナチス党歌を凌ぐ名曲です。
だがなんですか、スチューワデスさんはけしからん。ライトガールなんですか
これは???? 重くない女 重くない女 重くない女
これ飛行機ダグラスDC7が左に傾いたどさくさに紛れてイケメンのパーサー
に抱きついてないですか。ウーン判らんモノですな。男女関係というものは。
ではサヨナラ、ではサヨナラ、ではサヨナラ
758 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/13(日) 01:17:50 ID:RAhMhkF/
>>750-751 わしゃあ、英文もスペイン語も読めんよ。あんたも英軍側の部隊史なんか
読んどるまあ。しかも、グルカ兵自身の回想も。しゃけぇ、判断材料は
グルカ兵を派遣した側の証言、アルゼンチン側のグルカ兵に対する恐怖像
から、判断する以外あるまあ。
ほいから、また第3次史料じゃの、ここの
>>593 の坪井久馬三氏の
受け売りか。19世紀実証史学の信徒は同じ言を繰り返すのう。
第一次史料なら、ナチスのホロコーストもドイツ公文書に出とらんけぇ、
ネット右翼が好きな用語「証拠」が無いじゃ、云いたいんか?
あんたを含め19世紀実証史学の信者はほんま馬鹿じゃわい。
>>752-753 関東地方兵団は風評でも実績でもパッとせんけど、関西地方の兵団は、
風評は低いが、結構強かったよ。衡陽攻略でも、九州の熊本58Dが
ほぼ壊滅しても、京都116Dは戦勝をもたらす敢闘したけんのう。
まあ、日本の中じゃあ、強さは西高東低の傾向にゃあ、あったよ。
>>754 わしゃあ、白兵だけ挙げよるだけじゃ無いのにのう。
防御、浸透、戦闘、打たれ強い、全て、広島兵団の性質じゃないか。
>>757 懐かしい、日曜洋画劇場の解説。
水戸っぽ連隊!
英語がわからんのによく英側の資料を批判するのう… だからね、こんなゆとり世代の厨房でさえ読解出来る英文をわからんやね。 とりあえず、アルファベット書くコトから練習しまちょうね。 おまけにホロコースト否定するなんてな…
>>758 ぎゃはははは。
オッサンはやっぱり「軍組織」とか全然理解出来てない訳だ。それで
したり顔して軍批判とかしてるんだ。馬鹿を晒したいならもう少し付け
焼刃でもいいから知識付けてこい、能無し。
>>グルカ兵を派遣した側の証言、
グルカ兵募兵センター長はグルカ兵を派遣する立場ではない。グルカ兵
を募集して、訓練を施す立場だ(派遣を決めるのは建前としてはイギリス
国王、実際には首相が決める。でその大方針の下、国防省が実務を担当
する)。オッサンには前提となる知識、知識が自分に欠けていると判断する
知性、資料を識別して取捨選択する能力、この全てが欠けている。
オッサンには恐らく真っ当な社会人経験が無いのだ、と推測させる程にな。
(例えば会社で言えば、一線営業マンの営業行動を微に入り細に行って
まで人事部長が掌握しているって位おかしい)
オッサンには資料を一次資料か二次資料以下か、そもそも判断するだけ
の知識も能力もない(その証拠がオッサンが本件で崇め奉っている本件
の出何処である)。
オッサンの自慢する「連隊史読みこんだ」ってのだって怪しいもんだ。
連隊史編纂したグループが当然持っている「前提条件」を自分が理解
出来てないって事を、オッサン自体が判ってないからな。
763 :
↓ブックマーク推奨 :2010/06/13(日) 10:06:12 ID:jZs8QhFh
764 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 10:29:03 ID:A113VTnK
南東北の連隊は防御に秀でた 南九州の連隊は攻撃に秀でた 広島が強いなんて聞いたこともない それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です わが航空隊は、何をしていたんですかね?
強かったと思ってんだから、言わしとけばいいじゃん。 何の自慢にもならねぇし。
それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
767 :
名無し三等兵 :2010/06/13(日) 17:32:35 ID:SwUJlbQl
広島県ミンに同情しる! 被爆したうえに こんな基地外まで湧いてしまうのだから・・・
/:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:、:.:|:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ //:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.、:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.l|:.:.:.:ト! |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/ !:.:|:.:l:.:.:._l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ノ| <日本軍の全部が弱かったから負けたんじゃね? |ハ:.:.:.:.:|:.:.|'| ̄ !:.:ト、\:.:.:.|l`ヽ|:.:.:|:.:/l:/ハ l! ヽ:.:.:.l:.:.l:| ヽl ヽ=≠-、:.l|:.:.:|//彡/:|\ \:|:.:.|=-‐ トしrハ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ i`:.l , ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!| |:ノ:.\iヽ ー‐ /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソレ' //:.:.:.l「| ト、__,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ /:.:/:.:.:./l/ ノ,へ ! /:.:./ \l:.:.:.:.:.:.', /:.:.:/:.:.:./|/ 'ー-ri /:.:.:.:/ , |ヽ:.:.:.:.:.:', /:.:.:.:.ノ!:.:./ ! 二j´ /:.:.:.:/ / l:.:.\:.:.:.:.', /:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/ ,rノー|:.:/ノ´_,,. -‐ /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
769 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/13(日) 22:18:20 ID:RAhMhkF/
>>761-762 ほいじゃあ、あんたの今の文を英文で書いてみんさい。英語力を
自慢したいそうじゃけぇ。ホロコーストを否定しょうるじゃの、
誰が云うたんか。ほんま、あんた嘘吐きじゃわい。
しかも第一次資料信奉のあんたこそ、ホロコーストを否定派になろうに。
ほいから、もう一遍
>>593-594 を読みんさい。
>>764 実例を挙げずっと妄想しても意味があるまあ。(笑)
31 :廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/04/09(金) 23:00:45 ID:hZ2FYVzV
突撃しても、第二次長沙作戦のように敗北遁走する逃げの九州兵団。
東北兵団に我慢出来た戦闘云うて何なん?
>>15 の冬季作戦からして、
我慢出来んかったんが実例よ。東北兵団が防御戦に弱いんは、
歴史的に東北が蝦夷時代から戊辰戦争まで、他地域からの侵攻に
耐えきれず敗北したことから、無理なんは明らかなこと。
あんたの好きな期待論幸せ回路と違い現実の実例はリアルじゃのう。
ほいから、東北越後の仙台兵団は、陣地攻略が苦手なんも、越後の上杉勢が
小田原城を攻略出来んかった、歴史的因縁もあろう。
仙台第十三師団の参謀長依知川庸治大佐の回想に、「第十三師団従来の戦績
からみて、堅固な陣地の攻略よりも機動戦にその長所がみられる」と、
書いておられる。その機動戦でも東北兵は鈍重じゃけぇノロいわ。
じゃけぇ宜昌作戦でも広島第三十九師団が当陽陣地を僅か一聯隊で、
攻略したんじゃ。仙台第十三師団の関幸輔氏は、近畿兵団を
「おとぼけ師団」と罵倒したが、広島師団から見たら、仙台師団こそ
「おとぼけ師団」そのものよのう。どうも九州人と東北人は、
近畿兵団を風評で馬鹿にして愉しむ癖が強いが、そもそも九州や東北の
兵団は近畿兵団たぁ強い実例でもあるんか?
九州人や東北人は、実例も無いのに他地域を貶めて喜ぶ、悪趣味を
持っとるけんのう。
ほいから、我慢出来る云うたら広島師団よのう。日清戦争の大島旅団から、
日露戦争の奉天海戦、日華事変の台児荘、南寧防御戦、宜昌防御戦と
逃げずに我慢の戦闘で実績を持っとる。実績の無いのに妄想する
九州人や東北人たぁ違うわいのう。
>>769 それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
>>769 嘗ての広島師団は我慢強くても、現代の広島県民は我慢とは程遠いらしい。
自分の中(妄想)でだけ満足してれば済む話だよ?
貴方があれだけ力説するんだから、広島師団は強かったんだろうけど、他所を貶すから拗れるんだよ?
誰でも多かれ少なかれ地元愛があるしね。
いいじゃない、広島師団が強かったのは事実なんでしょ?
私はここを覗く様になって2年になりますが、広島師団が強かったというのはここで初めて知りました。
貴方のようなヒロシマンがいたからこそ、知り得た訳ですから良しとしましょうよ。
事実は変わらないんでしょ?
それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
774 :
イランジン :2010/06/14(月) 08:24:52 ID:???
まあ、日本軍と中国軍ならまだ互角でしょうが、 日本軍と英米の軍隊なら秒殺www
>>769 また息を吐くようにウソを吐くオッサンであった。
グルカ兵募兵センター長が「グルカ兵派遣」に関わらないのはごく当たり前
の事であって、それはイギリス国防省のサイトを普通に閲覧すれば
普通の日本語理解力程度でも充分理解出来る。募兵は志願兵の受入
先でしかないから、それをグルカ兵部隊に編制するのは国防省の役割
で、実際に或る一定以上の充足率になれば編成完了されて、部隊として
機能する。それを何処に派遣するかは軍令の問題である。募兵とは
全く関係ない。
オッサンは要するに「連隊史を読み込んだ俺エライ」以上の事は言っていない。
それはオッサンの自己顕示欲に由来するものであろう。
オッサンにとっての「前線の兵士の真実・証言」と言うのはオッサン自身
を称揚する為の道具でしかない。
777 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/15(火) 02:05:07 ID:2t6x19dE
>>772 わしゃあ、妄想風評じゃ無しに現実の話をしとりますよ。実例ものう、
他所を貶めて愉しむ、九州人や東北人の妄想悪趣味たぁ違いますよ。
ですが、関東地方の兵は誉めようが無いんが実情です。
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/a/advanced/34/ttgomf/ttgomf.html ここの支那駐屯軍(後の東京27D)に、「初年兵は関東出身の都会育ちで
体力的に劣っていた。」と、あるよう、関東地方の兵を集めると、
戦力低下の危険性がありますからね。まあ、支那駐屯軍は、全国混成
ですが、広島の出身者も多く、他地域の兵の見本となったゆえ、
弱兵にならんかった点もあるでしょう。支那駐屯軍で宇都宮師団出身
(群馬・栃木・茨城)の古参連中は、新しく広島から入隊した連中の実力を
認めると、悩み事まで相談して来たそうですし。関東人は年齢の序列の
違いよりも、相手の実力を見て、態度を変えたり、従順になる特性が
強いようですね。
>>774 日本軍が秒殺になった例も無いけど。まあ、英米の兵士と中国軍の兵士の
のどっちが強いか云うたら、中国軍兵士じゃのう。
>>775 >>769 の文のどこが嘘か具体的に云うてみんさい。しかも、参謀長
依知川庸治大佐の回想は、「戦史叢書 一号作戦<3>廣西の会戦」
(防衛庁防衛研修所戦史室 著)P410の引用なんでぇ。(笑)
公文書主義のあんたが、戦史叢書の記述を嘘と否定するたぁ
可笑しげなのう。
778 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 02:18:36 ID:y//EHwU6
>>777 で?
フォークランド戦でグルカ兵が白兵に参加したっていう一次資料とやらはどうしたんだよ。
グルカ兵か対峙したアルゼンチン軍部隊の一次資料が有るんだろ。出してみろよ。
オッサンが一次資料があると抜かしたんだから、その一次資料を探して
出すのがオッサンのやる事なんだよ。それ以外は全て言い訳に過ぎない。
オッサンの脳内広島では言い訳が資料提出になるんだろうけどな。
募兵センター長の「オダアゲ」なんか誰も聞いてないんだよ。
オッサンは結局俺様エライしかほざいてないだろうよ、屑。その割には
オッサンに都合の良い「前線の兵士」の言い分しか持ってこないがな。
780 :
名無し三等兵 :2010/06/15(火) 21:18:01 ID:JmV63dJa
アメリカではどの地方の兵隊さんが 強かったんれすか? 教えて もみ爺。
>>780 俺の予想では白馬青牛はテキサスだというと思うよ。
もみ爺萌えb(・∇・●)
もみ児はまきぞえアク禁かな
786 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/17(木) 00:55:58 ID:xcKQ/GP+
787 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/17(木) 01:09:03 ID:xcKQ/GP+
>>780-783 アメリカは基本的に各地域の混成部隊じゃけぇ、日本ほど郷土性が
無いでしょう。
テキサス云うて、テキサスの米陸軍ニ師団はテキサス人が多かった
ようじゃが、広島県二世も多い、日系二世部隊と喧嘩して
負けたけぇ、わしがそう答える思うとったんかのう?
実際気性の荒いテキサス兵が、戦闘で強かったかどうかまで
知らんよ。
930:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA [] 10/02/11(木) 16:39:50
>>927 の全文から読み取る
知能すら無いらしい。身体能力は人種・民族によって異なるが、
人類の脳は進化しとらんし、人種・民族も当然差が無い。
あんたいちいち人の文を切って、統合性がないじゃの幼稚な
観念論よのう。観念論は空虚に論理展開を頭で繰り返すだけ
じゃけぇ、空想お花畑の発想になるんじゃ。
http://hawkeye.m78.com/regiment.htm <米陸軍第100歩兵大隊の発足>に、機関銃組み立て動作から、
行軍速度も白人よりはるかに優秀じゃった。「日系二世兵士達の
技量を「優秀」と言わずして何と表現したらよいのか。」
ほいで、部隊対抗の喧嘩でも日系部隊は強かった。テキサス兵38名を
病院送りにして、日系部隊の負傷者は止めに入ったMPつまり憲兵に
暴行を受けた1名で圧勝じゃった。日系部隊は広島県出身二世が
多いけぇ、喧嘩も強いのう。
こういう場合には、「優秀」と表現しても悪うないんど。
>>786 グルカ兵のフォークランド戦における白兵戦の記録の有無について議論してるのであって、
グルカ兵の身体能力の高い低いを議論してるのではないと思うのですが。
そういった煙に巻くような行為が、あなたに対する数々の侮辱につながっているのではないですか?
これからもそのような不誠実なレスを続けるならば、私もそういった侮辱的評価は適切だと考えます。
てかグルカはもういい加減スレ違いだろ スレの半分がグルカになってる
>日系部隊は広島県出身二世が多いけぇ、喧嘩も強いのう。 >こういう場合には、「優秀」と表現しても悪うないんど。 電車やバスで暴れる池沼を我慢してるような気持ちになった キモすぎる・・・
>>789 グルカ兵のソースの問題は、実は756にもあるように「敵側のソース
確認能力」に関わってる(英語ソースをきちんと選び出すって意味で
な)。
そもそも妙てけれんな事を言い出したのはアレだし。
>>789 そもそも青牛がマトモな論者ならここまでこじれなかった。
あいつがソースをだすか、ごめんなさいすれば済んだ話。
そういえばあいつ絶対に過ちを認めんよな。
過ちを認めるのがいやならば
「自分の中では間違いないが、あなた方を納得させるには弱い証拠しかないので取り下げます。スレ違いだし。」
こういえばあえて追求するものもいないだろうに、議論に負けることは勝負に負けることみたいな妄執にとりつかれているのか
ありとあらゆる卑怯テクをつかって誤魔化しを試みるから皆の射撃の的になる。
/ / / / / | / `、 i ! |i i , l / / // / | / | | | l ! i | | `/ー- 、 / / | / | l | l l ! ! i / ,,,,- ニ=x- 、_ !/ |i _, +十'イ i ! ! ''" / :;;r jヽ ` ̄ リ ,, -=、 レ | / / :| /:::::;;;;;;;:`::::::l / :;;r ヽヽ |/| / :! |::::::::;;;;;;;;:::::::l l:::;;;;;` ::| l // :! '、:_ '''' ノ l '''' ノ | / :| ::::::::..  ̄ ` ー ' ,' :| :::::::::::: , ..::::::::::::..l .:| :| :::::::::: :::::::::::::::::::| :| :| ::::::::::::::: l .:| l :| / :| :l :| , ' :::| :| :| 勝負に負けるわけには ` 、 ⊂ニ==ー‐- , イ ::::| :| :| いかない!
日系移民は広島出身が一番多かっただけで、その割合は全体の1割、多くても2割にも届かない。 ましてや二世ともなるともっと広島を意識することは当然ながら薄れてしまう。 しかも、県人口が少ない分、絶対数は広島より下回るが、県人口から換算すると沖縄の方が 移民比率は突出しており、彼らのほうが沖縄を意識することの方が多く、戦後の帰属問題でも 日本帰属を反対したくらい強烈なルーツへ意識、親の世代の沖縄民という郷土意識が残っていた。 白馬青牛は日系部隊と広島県人と同値と考えがちだが、実態は違うだろう。 親が広島出身者が多かったから、その子供が多く含まれた日系人部隊が活躍したという認識は 彼ら日系部隊に対する最大の侮辱だ。 白馬青牛のロジックはナチスを思い起こさせるようで気持ちのよいものではない。 アメリカには連邦軍の他に州兵というのがあって、そこは郷土性はある。 中央集権的な日本より各州の独立性が高いのだから当然と言えば当然。 因みに海外での紛争にも盛んに投入されている。
795 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/17(木) 23:00:42 ID:xcKQ/GP+
>>795 白馬青牛はスッゲー頭が悪いな。
2割に届かないは間違いかもしれんが、近い数字だ。
妄想というなら白馬青牛も妄想。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/nikkei.htm 1929年で広島県出身者は26.2%。
一世が参加するわけもないから、全部同じように子どもがいて、
住み着いたとしても4人に1人で白馬青牛の方が大袈裟だ。
山口県ルーツも勝手に広島人認定かい。
いずれにせよ、二世は広島県人ではなかったから残念でした。
他のところの方が重要だが、そこには反論しないのか。
この恥知らずで卑怯者の白馬青牛は。
797 :
788 :2010/06/18(金) 01:23:05 ID:???
798 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/18(金) 02:27:02 ID:wWCtj1dY
799 :
名無し三等兵 :2010/06/18(金) 20:01:17 ID:bSLmj/CT
ドイツ軍ならどこなのかなあ? もみ爺 ヨロシコー。
800 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/18(金) 23:41:42 ID:wWCtj1dY
>>797 グルカ兵特集の番組じゃけぇのう。ほいじゃが、グルカ兵は出とる戦闘に
全て参加したんも事実じゃ。
>>799 ドイツ軍ならどこの地域が強いかまで、戦歴を詳しゅう調べて無いけぇ
解らんよ。一般的には、ドイツ南部は山岳地で強いとされとるんじゃ
ないか。世界的にも山岳兵は、グルカ兵のみならず、キャロン・チベット族
の番兵、広西山岳民の狼兵、ビルマのカチン族、台湾の高砂兵、
西洋でも、スイスやスコットランド高地兵等、強兵の産地であろう。
じゃけえ、平原の多い米国のテキサスはさほど強いたぁ思えん。
米国なら1780年キングズ・マウンテンで英国軍を撃破したテネシー兵士
ら、南部山岳地帯は強いんじゃないかね。
まあ、日本でも平地の少ない地域は強兵地域で、平地が多い地域は
弱兵地域と当てはまるようじゃ。
甲信兵最強ってことだね。
802 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/19(土) 01:11:21 ID:olNmn3Xx
>>801 甲信地方は盆地が多いじゃないか。まあ東日本は山が高いことと比例して
平地も広いけぇ、大雑把な造りじゃ。じゃけぇ鈍重なんじゃろう。
西日本の平地の少ない山地のように俊敏な兵士を生まんね。
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狭い盆地や「谷」ばかりだよ。 木曽谷、伊那谷 松本平、佐久平、等々。 広島のほうが余程平野が広いよ。 あんたの論理は破綻してる。
805 :
788 :2010/06/19(土) 05:45:34 ID:???
>>800 >グルカ兵は出とる戦闘に全て参加したんも事実じゃ。
なにいってんだよ。そんなこと議論してないだろ。
もういいよ。そういう不誠実な人間だったってことなんだろう。
上の方で
「他者を卑怯者と云う自体、日本人としての 誇りすら無い」
「あんたが目の前の人間に卑怯者じゃ云うてみい。 一発じゃけんのう。」
「卑怯云う用語は、日本人にとって最大侮辱語じゃ云う認識すら無いんじゃのう。」
「「卑怯」云う用語を日本人にとって最大の侮辱語じゃ思わんのは、あんたの家庭の躾が出来て無かった云うことよ。」
随分ご大層なことをかきこんでいるが、
他者に卑怯者というのは許されなくても、卑怯な振る舞いにでるのは日本人としての誇りがある事になるのか?
掲示板という場なら目の前にいないから、どんな卑怯なことしても食らわされないからOKということなのか?
「卑怯という、日本人にとって最大侮辱語」で表されるような行いを実際にやらかしてしまうのは、他者に卑怯というよりも罪が軽いとでもいうのか?
実際に卑怯な事をしてしまうあんたは、山賊のような家庭で育ったとでもいうのか?だからしかたないとでも?
どれほど本気で書き込んでるかはしらんが少しは自省したらどうなんだ?
>>805 オッサンは「俺様エライ」以外は何もない人間だから。
「俺様エライ」を主張する「手段」としてのみ他人を扱う人間の屑だから。このスレでも関連スレ
でもオッサンのカキコみると判るけど、オッサンを批判する人間へのレスと、称賛している(よう
に見える)レスではカキコのトーンまで違う。
要は「常に自分は無条件に称賛されるべき存在である」と言う前提がオッサンには有って、
それに異を唱えられたら無条件に自分は相手を罵倒しても当然許されると考えてるんだよ。
突撃兵氏は自分より年齢が下だ、と判断して、それを理由に罵倒してたっけ。
多数の人間にソース求められると、ソース求めた人間を罵倒するのも同じ。オッサンとしては
自分の主張する説は、自分が主張しているからソースになると考えているから(やはり関連スレ
で「どこまで連隊史読んだのか?」と聞かれて、聞いた人を罵倒してる)。
「常に自分は正しい」「常に自分は無謬である」「常に自分は称賛されるべき存在である」と
考えているから、「自省」という言葉とは無縁なのがオッサン。
掲示板やWebでの言説の本質を弁えないで、都合が悪くなると「コテ名乗れ」と言いだすの
もオッサンの特徴だな。
808 :
788 :2010/06/19(土) 18:20:17 ID:???
>>807 なるほど・・・><
俺:今一度丁寧に、しかし卑屈にならぬようにおかしいと指摘してみよう。取り下げるか(期待薄だけど)ソース出すかも知れんし
オッサン:
>>786 に有る
俺:おお?どうみても関係ないレスのコピペだったからスルーしてたけどこれは見てみねば
そして
>>797 見落としたかと思って2回も見てしまう
オッサン:しらっと「グルカ兵は出とる戦闘に全て参加したんも事実」
俺:
>>805 戦闘そのものの参加不参加なんか議論してねええ!俺も怒りが有頂天
809 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/19(土) 23:11:30 ID:olNmn3Xx
810 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/19(土) 23:18:13 ID:olNmn3Xx
>>805-807 及び
>>808 つまらんかばち垂れるたぁ、グルカ兵が白兵戦をせんかった根拠を
挙げりゃあええのに、言い訳し、わしに卑怯者じゃと罵倒することで
誤魔化しよる手段こそ、風が悪うないか。(笑)
日本人の恥をさらしよるのう。
松本近辺(安曇野)ではしょっちゅう飢饉が起きて江戸になっても一揆や直訴が起きてますが… なんで、甘藷やジャガイモが来る前から荒れ地でも育つ蕎麦が作られたんだな。 ちなみに長野は耕地が多いと言うが、それは県単位であって、地域単位では普通以下。
>>810 それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
毛利親子を除くと広島出身の武人はカスしか居ない
福島や仙台の兵隊は、なかなか強かったぞ 広島なんて、原爆落とされただけじゃん
815 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/20(日) 01:09:43 ID:kDbDxXA7
>>811 飢饉なんか広島県でも深刻で、瀬戸内の甘藷栽培地域は助かったが、
山村部は食えんけぇ、沿岸部に出たんじゃ。ホイトと軽蔑された
けどのう。ほいじゃが、東日本は長野県を代表とする女工哀史のよう、
雇い先で技術を得る農奴形態の延長じゃないか。
広島の安芸者は、
>>809 の下のよう、技術を習得して出稼ぎに出て、
農奴のような下風に立たんよ。東日本は小役人のよう職場に入り、
職業技術を習得する農奴形態社会じゃが、西日本、特に広島は違う
技術者の出稼ぎ云う側面を持っとった。
>>813 毛利一族たぁ、安芸国人衆の武力よのう。応仁の乱から船岡山合戦しかり。
816 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/20(日) 01:12:46 ID:kDbDxXA7
>>814 福島や仙台の兵隊。(笑)他スレに書いとるよ。
15 :廣島もみじ民 ◆y9HJPlxuuM :2010/03/24(水) 23:25:17 ID:jTLfpVZv
>>14 >>202 仙台第十三師団の会津若松65聯隊ねえ。冬季作戦の敵反攻で広島231
聯隊が救援に行った時一足遅うて、多宝湾の会津若松65聯隊は被害は
大きく、「これが皇軍の姿なのかと思うほどあわれで悲惨な姿だった。
かろうじて生存していた警備隊の兵隊がわが大隊は完全に全滅した。
と細々と力なく話した。歩哨が首を切られたり、拉致されたり、分哨や
小哨が全滅した」
しかも、救援しに来た広島231聯隊第二大隊は、大隊副官の佐伯中尉が
会津若松65聯隊の警備隊が見誤り射撃した為戦死した。
到着した時「日の丸を振ったのに何故撃ったか」「敵も日の丸を振って
近づいて来た」
まあ、仙台師団の確認せず乱射する癖は、困ったもんじゃ。
209 :廣島・もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2009/08/19(水) 00:00:50 ID:Z4AA0nLq
>>202 続いて、長沙作戦で宜昌の仙台第十三師団が敵軍に包囲された
時も会津若松65聯隊は玉砕寸前となって、広島第三十九師団は、
沙市防御だけでも兵力不足なのに、救援部隊を送った。
当時仙台第十三師団長の内山英太郎氏は、「夜間攻撃が激しく
なると、これに不慣れの兵たちが、不安にかられて発射し、これが
口火となって、敵影を確認もしないのに、夜通しの乱射となった。
荊門の第三十九師団から、空輸で増援に来た福島小隊の一個分隊を、
両勤務隊の中間に配置して、この部隊が射撃しない限り、一切の
夜間射撃を禁止する、という非常手段に出て、さしもの乱射も
ピタリと止んだ。」と回想された。
まあ、仙台師団の確認せずに乱射する集団主義は、個々の兵士の
錬度、能力が乏しかったせいか。仙台師団云うたら、日露戦争の
弓張嶺の夜襲も、命令違反の射撃からロシア兵が逃げた為、
成功したわけで、集団主義の仙台師団らしい処よ。
817 :
名無し三等兵 :2010/06/20(日) 01:27:13 ID:6FM2OvV5
話変わるけど金沢の第九師団ってやっぱ強かったのか? 俺はその中でも鯖江36連隊が日本陸軍最強だって聞いたんだが・・・
818 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/20(日) 01:58:40 ID:kDbDxXA7
>>817 金沢9Dはわりと強かったよ。まあ、北陸兵らしゅう鈍重で
日清戦争じゃあ、名古屋師団に属して、豊橋連隊ほど、
活躍出来んかったけど、日露戦争は旅順で良う云うたら、挽回する
活躍出来たかのう。
鯖江連隊は、南京一番乗りの印象が残っとるけぇのう。
まあ、最強は無いよ。
>>810 オッサンの言い訳は聞きあきた。オッサンの脳内広島では言い訳が
証拠になるんだろ。
自分以外を貶めて自分を称揚するしか出来ない屑野郎。
「悪魔の証明」を言い出した時点でオッサンの書きなぐってる内容は全部
言い訳だから。
「悪魔の証明」を知らないのはオッサンの無知に由来する問題であって、
こっちの問題じゃない。
ま、自分の目の前の箱すら真っ当に使いこなせないような能無しじゃ
仕方ないか。
グルカ兵がフォークランド紛争で白兵に参加した記事はどうした?
前線の兵士の証言とやらはどうした?言っとくが募兵センター長の
ハッタリが証言になるのはオッサンの脳内だけだぞ。
英語が出来ないのを自慢する位の能無しだしな。折角目の前の箱が
有ってもどう使っていいのか理解できないし、理解しようともしないし、
他人に謙虚に聞こうともしない。
無能なら無能なりに他人に謙虚にモノを聞ける人間なら未だ救いが
有るのにな。
>>819 おっさんはそれなりに年食ってるし、パソコンと英語は出来ないかもしれないけど、
郷土資料はしっかり読んでるみたいだからプライドが高いんだよ
なので負けを絶対に認めない
広島が最強では無かったにしても、強かったことは誰も異論がないんだからおっさんもいい加減引き下がれ
あくまでも最強にこだわるからスレが荒れる
>>820 どうだろうかねぇ。連隊史読みこんだってのもあくまで「自称」レベルだし。
旧軍の徴兵システムを理解しているか怪しい発言もあるし。
旧軍での軍事上の常識を知らないと思しき発言も有る(当たり前だが、
連隊史も理解する前提として旧軍での軍事上の常識は知ってないと困る。
何故なら書く側はそれを既知として扱っている場合が大多数だから)。
連隊史どれだけ読み込んだの?と聞かれるとこういう答えにならない答え
を返す程度だし。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268590396/76-84 正直英語を読解出来ないのは仕方が無いとしても、自分の目の前の箱が
齎すリソースすら碌に取り扱い出来ない癖に、他人を「評価」の対象にしてるからな。
822 :
788 :2010/06/20(日) 10:52:18 ID:???
>>810 どうみても誤魔化してんのはオッサンだろ
俺:グルカ兵のフォークランド戦における白兵戦の記録の有無について議論してるのであって、
グルカ兵の身体能力の高い低いを議論してるのではないと思うのですが。
↓
オッサン:786無視すんな
↓
俺:見てみたらそんなこと何もでていない
↓
オッサン:動画で出た戦場で戦ったのは間違いないだろ
ナニコレ?ハイオク入れろって頼んだら軽油入れて、
「燃料には違いないだろ。文句いうのはモンスター客」って開き直るスタンドマンか?
823 :
名無し三等兵 :2010/06/20(日) 12:09:48 ID:8uMXGssa
じゃ、イギリスだとどのあたりが強いのさ? ヨロピク モミ爺
824 :
名無し三等兵 :2010/06/20(日) 15:02:51 ID:6FM2OvV5
>>818 そうやったんか!教えてくれてありがとう。
825 :
788 :2010/06/20(日) 23:57:23 ID:???
>>810 あと罵倒したのではなく説教したつもりなんですがね
レッテル張りと罵倒はオッサンの得意技だろ
それと無い事の証明求めんなよ。いくらでもケチつけれるんだから。
826 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/21(月) 01:01:30 ID:io04W5mU
>>819-820 及び
>>821-822 また、抽象観念論の脳内妄想か。あんたがグルカ兵が白兵戦に参加せん
かった根拠を提示すりゃあええのに、未だ根拠を挙げんのう。
あんた、英文が読めるんなら、英文と和訳を書きゃあええのに、これも
実行されとらん。毎度抽象論でお茶を濁しても意味があるまあに。(笑)
広島が最強で無かった云うんんなら、根拠を提示せにゃあ。
>>823 ブリテンは、前にも云うたよう、スコットランド高地連隊のよう、
山岳兵はなかなか強かったでしょう。他にウェールズ山岳兵とか。
まあ、攻撃面に限ったことですが。
827 :
788 :2010/06/21(月) 20:17:10 ID:???
>>826 俺のレスのどこが抽象観念論の脳内妄想なんだよ。
具体的にレスの流れを示してあんたのレスはおかしいって指摘してるだけじゃねえか
828 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 22:33:09 ID:5N/Pzuoy
旧日本軍最強が広島西部ならば 人民解放軍最強はやはり広西ですか〜?
829 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 22:40:24 ID:5N/Pzuoy
最強は人食い人種で棺桶産業の柳州の第41軍 最弱は楽山の第13軍ですかね〜
830 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 22:47:53 ID:C3j8DtJw
フィンランドはどーよ もみもみ爺?
ヴェトナムはどうよ もみ児?
832 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/22(火) 01:41:08 ID:S4WDgcIC
>>828 広西軍は獰猛じゃったけど、粘りは欠けとりますね。確かに広西軍は、
阿片戦争の英軍を撃破したり、ヴェトナム側から侵攻した仏軍を撃退し、
最強の代名詞に使われますけど。ほいで漢人民解放軍は四川省の者が
一番多いんじゃないですかね。まあ志願者と精強度は違いますが。
>>830 北欧のスパルタ人と異名があるほど、フィンランド人は北欧の中では、
気性が激しい面はあるようじゃ。遊撃ゲリラ戦向き云うか、
フィンランド人はウラル系で、ゲルマン北方派のデンマーク、
スウェーデン、ノルウェーと気質が違う点もあるね。
>>831 ヴェトナム北部は、広西省と接し似た面がある。ただヴェトナム系は
漁撈を営む低地型じゃけど。
広西は肥薩に対応???
836 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 23:01:00 ID:WSaXQauF
そこでイタリアですよ も〜み爺 ヨロピク
陛下より戦功ご嘉賞を賜った大阪歩兵第8連隊こそが最強
大阪ゴーストップ事件
道路交通法も無視する大阪歩兵第8連隊はある意味最強
信号無視を咎めるのを統帥権干犯ってどういう理屈なんだろう? 大阪人は屁理屈が得意だなw
842 :
廣島もみじ民 ◆cjIySZ2iYw :2010/06/24(木) 00:15:12 ID:bn8RlHIC
>>833 広西軍は精悍で南国気質から、肥後、薩摩と似とる部分はあるね。
>>836 イタリア兵が本当に弱かったかどうか、今の処解らんよ。シシリア島
なんかマフィアの地で勇猛じゃし。
>>837 陛下の勅語なら、広島連隊も黒溝台の戦いで貰うとるよ。
また、立見氏が第ニ一連隊や第四一連隊の活躍を第五師団の感状に書き、
弘前第八師団の先頭に投入された、第十一連隊の活躍を省いたけんのう。
>>841 大阪連隊を馬鹿にしよるけど、あんたの地元は武勲実績から大阪連隊
より強いんかねぇ?
マファアとしての強さと 兵隊としての強さは ちがくない?
マファア?
イタリアの場合歴史的に考えるとイタリア人っていうよりナポリ人とかシチリア人とかヴェネツィア人等のように 都市(地域)単位での帰属意識が強いからなぁ… 国家のために戦うよりもおらが町のために戦うほうが士気が高そうだな 他には女と食い物と家族と仲間のために戦うとかな。
>女と食い物と家族と仲間のために戦う それアメリカ文学の『若草物語』だよ。 南北戦争の北軍で使われたフレーズ。
847 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/06/25(金) 01:42:08 ID:cw7D4G/f
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃ ┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃ ┃ (i'"((´ __ 〈 } ┃ ┃ |__ r=_ニニ`ヽfハ } ふう・・・ ┃ ┃ ヾ|! ┴' }|トi }, ここまで読んだぜ ┃ ┃ |! ,,_ {' } ┃ ┃ 「´r__ァ ./ 彡ハ. 白馬青牛のレスで ┃ ┃ ヽ ‐' / "'ヽ 腹ン中が ┃ ┃ ヽ__,.. ' / ヽ パンパンだぜ ┃ ┃ /⌒`  ̄ ` ヽ\. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
849 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/06/27(日) 01:23:45 ID:ZR1+pEMY
>>848 わしゃあ、真性ホモじゃないよ。どっちか云うたら異性愛傾向が強い
けんのう。ほいじゃが、全くホモ毛が無い人間も異常よのう。
>>849 別にアンタのことをホモだなんて言ってないだろ
なに釣られてんだよww
どっちか云うたらw
>>849 それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
ホモ毛? さすがホモ爺
もみじはガチホモである
このスレのせいで広島県民のイメージが悪くなった
ぽにょ ぽにょ さかなの子♪
857 :
イランジン :2010/06/28(月) 22:01:49 ID:88liXQ1F
千葉県の部隊が南の孤島で勝手に餓死したってテレビでやってました。 なんでもアメリカの飛行機にもいじめられたとか。
858 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/06/29(火) 01:06:19 ID:+lB4+aNy
>>850 日本、特に西日本はホモ性が強いけぇ、わしに還元するこたぁなあで。
>>855 わしゃあ、九州人がどがんわしを罵倒しよっても、九州人は好きじゃのう。
関東人も先祖のおった地にずっと住まわれよるけぇ、親しみがあるわい。
まあ、広島県民にイメージレッテルたぁ、警戒した方がええこたぁ間違い
あるまあ。お人よしな広島人ぼっかしじゃ無いけんのう。ほいじゃったら、
わしも貢献しとるかのう。
>>856 ぽにょ ぽにょ云うて、わしゃあ鞆の者じゃないど。ほいじゃが、
保命酒は飲むよ。
もみじへ 九州人と朝鮮人が溺れてます。 どっちを助けるか? 端的に答えなさい。
もみじへ 森蘭丸と弁慶が四つんばってます。 どちらを掘るか? 端的に答えなさい。
もみじへ 速やかによどみなく答えよ。
もみじ的には広島県民が最強というのは揺ぎ無いんだろうが、 敢えて当道府県ベストテンランキングを作るとどんな感じ?
もみじよ。 あんたは愛されてる。
九州勢がゾロリと上位に並ぶのか
867 :
Q州最強 :2010/06/30(水) 20:14:45 ID:???
lヽ _ /l _l.l、ヽ~__~_〃ll_ l,Ll,r=、---r=、'l_l_ ,r=''/'-===-ヽ_ `ヽ ,,,_ ,r−、 (、、、lr''/⌒、 ,'⌒、`l--' ,,i、、ヽ ( ー 、 /、 l ・ノr=、,・ lノ、_ _,,. -ーヽ Y ヽ ,-っ ヽー--、、 ミ'''" l、`''三 ● 三~ , _彡 -''" _l `i-、 /,,ぅ''~ ) `ー`ヽ、 ヽ^ ー--=ーァー'/'' ̄ _,,.-'' ヽ、,,,_ `i /~ ,,.. -''" ` ー--、、、 `ヽ`ヽ、__,,// _ -'' `ヽニ-' に=ィ' /`ー-、 `(=ハ=) ,,..-'' \ / / /l ==,, ==,, lヽ ヽ\
868 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/06/30(水) 22:30:01 ID:GJ20nDaN
>>859 九州人、朝鮮人、ほいから広島人を含めても、女性や子供から助けるじゃ
ろうのう。
>>860 そりゃあ、森蘭丸に決まっとろう。
>>862 まあ、大雑把に地域的に云うと、広島師団の次に、東中国地方が多数を
占める姫路師団なんか強いよ。
>>865 大阪、京都の近畿兵団と九州兵団のどっちが強いかのう?
期待が薄いと活躍するが、合理主義で勝ち目が薄い激戦地に送ると
戦意が低下し、入院患者がなぜか増える近畿兵団と、激戦地でも
病気であっても闘わんのは、恥辱とする闘志満々じゃが、勝負に勝つより
玉砕を辞さん多少戦闘知能の足りん九州兵のどっちが強いかのう?
仮に近畿と九州の戦闘が長期化したら、近畿勢に分があるが、
九州兵にゃあ、敵の武器も掠奪して戦力を強める要素もあるけぇ、
九州勢も頑張るんじゃないかね。
もみじよ。 広島師団の帰還兵たちは、原爆で破壊された故郷を見て、さぞ落胆したんだろうなあ。あんたも帰還兵か?
広島の人達わ、強くて賢かったのさ。だからアメリカに滅ぼされたのさ。 造船をはじめとするあれだけの重工業の工場を運営していたからよ。 無条件降伏が遅れていたら、対岸の今治も一緒に滅ぼさていただろう。
今の広島県民も最強だと思う、もみじ? 原爆が落ちて、やくざと左翼しかいなくなって、最弱レベルまで落ちてると思うが
872 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/02(金) 01:28:49 ID:mpaNyD2F
>>871 やくざと左翼なんか、ネット右翼の妄想概念じゃないか。
まあ、ヤクザ兵は戦闘でも強かったし、どっから最弱云う妄想概念が出て
くるんかいのう?ほいから広島は思想狂信者の土地柄じゃ無いよ。
両隣の山口県や岡山県の方が、左右思想気違いを産む土地柄じゃけんのう。
873 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/02(金) 01:34:24 ID:mpaNyD2F
>>871 157 名前:白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw [] 投稿日:2010/05/10(月) 00:21:24
>>152 ここで度々引用した薩摩人の海音寺潮五郎氏は、長州について、
「観念論的に過ぎますよ。あの土地の風土や住民の原種に関係ありますね。
きっと。(地理的にも、長州は朝鮮に近い。歴史的にも、毛利氏の前の
大内氏は朝鮮の王族の子孫であり、その遺臣は毛利氏につかえている。)
今でも長州人は、多数の共産主義者が出ていますね。河上肇、野坂参三、
志賀義雄、宮本顕治等々。」と、長州は思想的が強い風土で、
政治思想的に左だけ可笑しい云うことき無いけぇ、右巻も中華奴隷朱子学
攘夷思想中毒患者が多い気の毒な県じゃ。広島人に思想気違えは少ないよ。
儒教的思想的風土じゃ無いけんのう。まあ、海音寺氏の薩摩も、
廃仏毀釈等、思想性が強い土地柄じゃが、薩摩人は思想と金を天秤に
かけたら、当然金を選ぶ現実的守銭奴じゃけえのう。
長州に較べ節操が無いが、薩摩人のやり方は素直じゃわい。
まさに「冷静に鋭利に打算する個人のみが、また大胆に熟慮する意思のみが
人間の価値である」ことを体現しとる。
思想が自己の理念だけなら良いが、他者への伝達や思想グループを形成
したら商品じゃけぇ、その思想は交渉相手に何ぼで売れるか云うことに
なるけんのう。思想が交渉相手から利益を引き出せるか、恫喝の手段に
有効かとする道具であり、思想中毒患者は、その空気が読めん低脳の
集まりよ。トランプの手を切るカードにならん思想なら、捨てりゃあ
ええのに、拘る馬鹿は、思想洗脳されたネット右翼程度じゃろう。
874 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/02(金) 01:39:02 ID:mpaNyD2F
最弱は大阪第八連隊 死んだ祖父が「また負けたか、第八連隊〜♪中国軍にも勝てない〜♪」とか歌ってたな。
>>874 「広島県民は何故軟弱なのか?」で馬鹿牛を論破したオレだ。
覚えてるか?
それはそれとして、原爆落とされたのはお気の毒です。
「おれは強い」と言う奴で強かった奴はいない。 ハッタリ。
専ブラひとつ使いこなせず、他者の功績を僭称する屑オヤジが 戯言をほざいているのであった。 やくざも軍に入れば二等兵。
>>872 ヤクザが戦闘に強いって何か根拠でもあるの?
広島人の特徴 チビ ホモ 虚言癖 被害妄想 幸せ回路
軽量 軽薄 短小 貧相
882 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/04(日) 00:43:26 ID:wsp5X0Z+
>>875 実例無しか。つまらん煽りじゃのう。
>>876 論破云うて、わしが書いとらんスレでか。(笑)強がり、ハッタリ性質から
九州人か?
>>879 ヤクザは武闘集団じゃけんのう。兵隊でも、ヤクザ上がりや悪兵にいらん
カバチ垂れよったら、ぼこぼこにシゴされるど。部隊や班内で強い者に
逆らう真面目な兵なんか、ほとんどおらんよ。
>>880 そりゃあ、九州人の性質じゃろう。(笑)特に虚言癖は。
ヤクザや犯罪者は古参下士官、政治将校、憲兵等がいないと弱い。 それをナチスやソ連が証明しとる。
弱者に強いだけのヤクザが戦争で役に立つとは思えんのだが 山本七平か何かが、普段から真面目な人のほうが戦場でも勇敢に働くみたいなことを書いてなかったっけ
帰って来たモウホがいると聞いて
群れを成してなきゃ安心できない小魚みたいな人達が強い? 税金を払うくらいなら組に納めた方がいいって土地柄らしい、アホな言(笑)
わぉー、小魚みたいなモウホがいると聞いて
呉出身のモウホがいると聞いて
ちなみにナチスの犯罪者師団は武装親衛隊、陸軍からもドイツの面汚しと嫌われてました。 運用には必ず憲兵を付けて駐屯地は刑務所と呼ばれてました。 ソ連の場合は鉄砲玉として突っ込まされ略奪や強姦をしたが、最後は政治将校や一般の部隊によって処分(殺害)されました。 他にも、赤軍名物の政治将校による景気付けの銃殺の的にされました。
やくざ兵は強いのか? 兵隊ヤクザが強いのか? 映画じゃあるまいし。
つまらんなぁ
893 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/05(月) 00:37:46 ID:X+cELB1C
>>883-884 及び
>>891 戦記を読まん連中は妄想が強いのう。山本七平氏のような虐められ
キャラの人たちが、悪兵やヤクザ兵に虐められた恨みで云うとるだけ
じゃろう。関東の郷土部隊の小平喜一氏も「どこの部隊にも、やくざ気取り
の乱暴者が、一人や二人はいたものである。彼らは使いようによっては、
目を見張らせる果敢な活躍をしたものである」「乱暴者は自分の暴力が
怖れられ、敬遠されているのを承知して、戦友は勿論、上官をもなめ切って
いた。弾が前から飛んでくると思ったら大間違いだぞ、などと正面切って
居直られると、人を見て威厳の度合いを加減することに熟知した職業軍人は
下級者に対して卑屈になる者も少なくなかった。
中途半端な厄介者はビシビシ処分したが、桁外れの乱暴者は野放しにし、
つけ上がらせてのさばらさせておくのが軍隊の通弊でもあった。」
笠原和夫氏は「性根の坐った極道兵は上官ともガンガンやる。
戦後、瀬戸内海の「海賊」として勇名を馳せたD氏」の戦時中入営早々、
朝寝して中隊長に殴られたのことに腹を立て、武器庫から鉄砲、弾丸、
大砲一門を引き摺り出して兵舎の方へ向け、弾薬を装填したゆえ、中隊長は
平謝りして朝寝は公認となった。その朝寝のおかげでD手氏は原爆で死なん
かったんじゃ。まあ、乱暴な兵は毎年入って来るけぇ、広島じゃあ、
戦前の任侠渡辺組の親分が憲兵から聞いて、仲裁したもんじゃ。世の中、
権威や常識が通用せんもんがおるけぇのう。今の自衛隊なんか、
志願したもんばっかしじゃけぇ、乱暴者の扱いを知らん者が増えとるん
じゃないか。逆に云うと、志願制の軍隊の指揮官、上官の方が、
世間や乱暴者が逆らう云う常識を知らんのじゃないか。
ナチスのは色々な記録にあり戦後、それをネタに裁判にかけられましたが? ナチスと連合国双方の証拠物件や証拠書類が嘘との証明を見せたまえ。
895 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/05(月) 00:55:01 ID:X+cELB1C
>>883-884 及び
>>891 >>893 の続き。要するに、徴兵制の軍隊は社会の縮図じゃし、また、
志願兵の中でとりわけ優秀な兵を集めても、戦術の常道以上の
成果は望めんよ。やっぱし、世間の常道から外れた悪兵は、常識に
捉われんだけ、戦場でも常道を外れた戦果をもたらすけんのう。
それを、★の数を増やしたい上官にゴマすりの兵隊は嫌うわけ
じゃ。軍隊は社会の縮図じゃけぇ嫉妬も相当なもんじゃわい。
んで、実際にワルシャワにて映画「戦場のピアニスト」で出て来るようなナチスの犯罪者師団の説明は? 最終的な戦果もパルチザン人員や軍人より一般人を虐殺したほうが多いのですが… それについての説明をさっさとしたまえ…
ちなみに映画「戦場のピアニスト」はポーランドの著名なユダヤ人ピアニストの自己体験から作られた映画なんだが。 そのピアニストの自己体験を否定するということはホロコーストをも否定するコトになるんだがな。
>>895 白兵馬鹿のオッサンが「戦術の常道」とやらを騙るとは片腹痛いわ。
嫉妬僻みはオッサンの他人に対する態度だろ。
因みにヨイショには敏感に反応する。その辺も屑な人間性が浮き出てるな。
オッサンの本質は「他で出てない記録を見出す俺様エライ」だけで、その為に
道具として「前線の兵士」を使ってるだけ。だから自説に都合の悪い「前線の
兵士」の証言が出ると逆切れするか、無視するか、話を逸らす。
>>896-897 オッサンは「師団史」や公刊戦史読んでも、斜め読みして自説の都合の良い
部分だけを声高に喚くしか能が無いから。ディルレヴァンガー師団が余りに酷
くて、ワルシャワ掃討戦途中で引き上げられて主なメンバーが銃殺された、
なんて理解出来ないから。
ちなみにそのユダヤ系ポーランド人を救ったドイツ国防軍大尉は戦後、スターリングラードにて無実の戦犯として獄死なされた。 しかし、ポーランド政府はその国防軍大尉にポーランド再生勲章を与えイスラエル政府は諸国民の中の正義の人に列した。 これでも否定するのかのう?
>>893 >広島じゃあ、戦前の任侠渡辺組の親分が憲兵から聞いて、仲裁したもんじゃ
まるでその場にいたかのようですね
大正生まれのモウホがいると聞いて
呉で少年期を過ごしたモウホがいると聞いて
大坂城と大阪城の違いも理解できない方ですから、何を言っても通じませんな。
>>906 現存してるのが大阪城
秀吉が建造したのが大坂城
…ですな?
ああ、現存する大阪城は徳川家が建造したやつのレプリカだよね。 豊臣大坂城と徳川大阪城は見た目から全く違うのを知らない人が多いらしい。
京都の御所ってしょぼいけど二条城は立派だね〜
>>909 現存するのは正確には徳川大阪城と豊臣大坂城の合作
912 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/06(火) 00:34:16 ID:wpfEy1hR
>>898 あんた、わしがどう斜め読みしたんか、自分の都合のええ部分だけじゃ
吼えるだけで、自ら調べよう云う気が、さらさら無いんじゃけぇ
つまらんよ。わしのイメージ印象喧伝工作だけに終始しよるだけじゃのう。
>>900 戦時中、わしが生まれとるわけあるまあ。渡辺組の話は「続・最後の博徒」
にも出とるよ。渡辺組長の舎弟の古田氏が入隊して殴られ逆上し、刀を
奪い上官らを追い払うて軍法会議ものじゃったが渡辺組長の根回しか
結果は、古田氏は無罪でその後上官も黙り、やりたい放題の兵営生活を
過ごされたそうじゃ。中川正男憲兵准尉が渡辺組長の舎弟じゃったけぇ
のう。ほいから古田氏の回想では、憲兵伍長が部下を二人連れて、
博打場の見張りをしとったこと、普通他所では警察が博打しよるんを
見つけると、憲兵に報らせ、憲兵隊引っばられるが広島は渡辺親分が
おるけぇ、逆よのう。ほいじゃが古田氏は憲兵の批判もされる。
原爆投下後に相生橋のたもとでアメリカ人捕虜が縛られて座っとった事に
ついて、「憲兵隊で調べられよったアメリカ兵じゃ。憲兵が引っ張り出して
きて、させよった思うんじゃが、むごいことをせんと許しちゃりゃあええ
のに、思うたんよ。捕虜じゃけんのう。」正延氏の解説で「戦う能力の
ある者は、戦い続ければいい。しかし、捕虜は武器を捨て、戦う力を
無くした者である。そういう弱者に石を投げたり撃ったりして殺すことは
「卑怯」ではないかと古田の言葉はうったえている。その捕虜の私刑には
一部の一般市民も加わったであろうとわたしは思う。」と。
正延氏の見識は真実で、他板で御幸橋の例で云うたが、残念じゃが
広島市民もリンチに加わった者がおった。わしの親族が元憲兵隊の者に
聞いた話や(その憲兵は一部の市民がやりょったと、引っ張り出した
隊の責任にゃあ触れんかったそうじゃ)、他の古老から聞いた話から
真実じゃけんのう。
んで、ちゃんとナチスや連合国の公文書に記載されてるナチスの犯罪者師団は?
>>912 また出たオッサンの言い訳〜。
オッサンの屑な部分は其処だ。何処の板でも同じ振る舞いしてる
がな。
言い訳しないで、関連スレで聞かれた「どの連隊史読んだのか」
位答えてやれよ。
このスレでは戦場のピアニストの元ネタの件だな。
他にもグルカ兵のフォークランド戦争での白兵の件も有ったっけ。
村上氏の砥石崩れの件も有るな。
答えられなければ読んでないのと同じさ。オッサンの脳内広島では
そうではないのかも知れないが、日本の社会ではそれは「卑怯な振舞い」
って言うんだぜ。
聞かれている事への最小限の回答をカキコするまで、オッサンの
「卑怯な振舞い」の証拠はオッサンの行動によって裏付けられるってわけだ。
915 :
名無し三等兵 :2010/07/06(火) 03:05:25 ID:QJkF7/6b
屍鬼、原爆ケロイドとかしながらも終戦まで戦い抜いた広島人兵士こそが最強でしょ
てかディルレワンガー師団は弱くないでしょ ただ戦争法規を守らないだけで あと警察ヤクザは戦場でつかえないというのは俗説だね
まあ第一空挺団の趣味はヤクザ狩りだったりするわけなんですがね
ディレルベンガー師団はまともな軍事組織はポーランド国内軍しか戦ってないんだが… しかもその国内軍には大苦戦したじゃないか。 列車砲とスターリンのお陰で勝てたようなもの。 列車砲もなく、スターリンが約束通りに進攻してたらシベリア送りだろ。
あの有名なシチリアマフィアもドゥーチェによって壊滅させられましたが…
>>918 ディルレヴァンガー師団は、典型的な「ならず者師団」だしな。
とにかく無茶苦茶で、やってる事が最初から「戦闘」ではなくて
「略奪」「強盗」のレベル。
酷さで言ったら「ロシア第一」辺りよりも酷いかも。
>>918 「The cruel hunters 」によれば
ロシアのパルチザンと何十回と戦闘してるし
バクラチオン作戦の防御にも駆り出されてるし
スロバキア蜂起軍とも戦ってる
ウソはつかないように
>>921 ロシアのパルチザンやスロバキア蜂起軍を「まともな軍事組織」にふくめて良いのだろうか
バクラチオン作戦に駆り出されたのはいいけど戦いぶりがどうだったかが問題ですぞ
俺も良く知らんけど
923 :
名無し三等兵 :2010/07/06(火) 23:55:17 ID:T0Ggi7KE
もみ爺 面白いお で、スイスだとどの辺がつおいの? 山岳国家だけど・・・
924 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/07(水) 00:53:42 ID:FMf/jsyi
>>914 言い訳を繰り返しよるんは、あんたじゃないか。
わしがどう斜め読みしたんか、まだ答えられんのか。
>>923 スイスはドイツ語圏もフランス語圏も傭兵の産地じゃったけぇ、どこの
地域でも強かったんじゃないかね。
>>922 ポーランド国内軍だって「まともな軍事組織」じゃないだろ
むしろソ連軍やNKVDの全面支援を受けた
スロバキア蜂起軍やロシアパルチザンのほうがよほど強敵だ
また戦いぶりについてはディルレヴァンガーの指導
(逃亡兵や敗北主義者を自ら射殺していた)もあって
相当な戦果を挙げていた
>>924 オッサンがどう斜め読みしたか?
答える必要は無いな、何故ならインターネットリソースの
無駄だから。何しろオッサンのカキコ読むだけで十分立証
されてる事だしな。
言い訳が出来ないと論理のすり替えだもんな、オッサンは。
まともに文章も書けないんだよな、いい年して。
>>921 あとはブタペスト戦線、オーデル・ナイセで戦闘をしてるな
ブタペスト戦線での戦い振りは知らんが、オーデル・ナイセでは果敢な防衛戦を行ったとはされてる
うっ・・ 久々来たらかなり荒れてる さりげなく 東京では足立区最強 世田谷区最弱 江戸川区は千葉県なので論外
931 :
名無し三等兵 :2010/07/07(水) 14:41:15 ID:gjXBjQYh
スカーレットもみ磁
要するにジャイアンだな。 他人の書き込みは否定してもいいが、自分の書き込みを否定されると狂ったように怒りだす。 50過ぎてガキ大将と同じレベルだな。
白馬鹿牛さん、あなたが最近出没するスレはここ以外では何処ですか?
934 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/08(木) 01:08:56 ID:lkLmd3pH
>>934 聞かれてもいないこと「だけ」しゃべくるのでは日常会話成立しないぞ。
自分の行為を省みない、つまらん言い訳だな。
二万人のイギリス人とインド人に十万人単位が降伏したヘタリアに負けた犯罪者集団は? しかもその集団は当時、世界的に見ても日本の犯罪者集団と天と地があるくらい強いしムチャしてましたが?
>>934 だからオッサンは屑だと言うのだ。オッサンのは「空理空論」以前の
「オッサンの脳内妄想」だろうが。
他人に「何処まで連隊史読みこんだの?」と聞かれると相手に暴言
を返すのは、オッサンが実は質問の意図を理解出来ないレベルの
能無しで有る事を、オッサン自身が証明しているだけ。
オッサンはいい年をして
・日本語理解力が小学生低学年レベル
・自身の能力を掌握する能力が小学生低学年レベル
・しかし自身の承認要求だけは年齢以上
どんだけの屑であるかが、オッサン自身の行動だけで証明できる。
オッサンの他人をネット右翼呼ばわりしているよりは正確だろうな。
>>934 内容にたいしてレスを返すのは会話の背骨だろうが。なに揚げ足取りとか責任転嫁してるんだ。
なんの脈絡も無く聞かれてもいない事だけを言って、それを咎められると揚げ足取りと他人を批判か。
どんだけ自分を甘やかす気だ。
>>934 白馬鹿牛さん、こんばんは。
2スレとも全部読んできました。
見事な暴れっぷりですね。
>>934 先回りしてゴマカシを封じられたから揚げ足取りと言うくらいしかないのか。揚げ足取りでもなんでもないけど。
パターン読まれてるなw
たく、なに電子掲示板で方言で話してんだよ広島のオッサンよ。 正直意味分からない部分があって困るんだよ。
父に聞いたことがあるけど、うちの祖父は上官に「怖いか?」と聞かれ、「怖いであります!」と答えたそうな。 その直後、衛生兵?に廻されて終戦を迎えたそうです。 父は戦後生まれですから、祖父が戦死せずに帰ってきてくれたことを感謝しています。 じいちゃん、ありがとう。
>>942 うちの親父は戦時中「海軍騎兵隊」だったそうだ。
海軍騎兵隊?なんだそりゃ?
そういえば、うちの親父も戦後生まれだ!
ニヤニヤしながら言ってたからおかしいとは思ったんだよな。
次は印象操作とか言ってごまかすかな
946 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/09(金) 01:38:44 ID:n3mlkv+i
>>935 聞いとることだけ話しよったら会話が成立せんど。違う視点から視る作業を
拒否した杓子定規な連中じゃあるまぁに。
>>937-938 及び
>>940 「何処まで連隊史を読みこんだの?」云う質問自体、抽象的な質問で、
意図が解らんけぇ具体的に書かんかい。あんたの文体自体が幼稚で
自慰納得しょるだけじゃなぁか。
>>939 こんばんは。暴れよるこたぁなぁんですけど、わしにカバチ垂れよる
罵倒合唱団がどこのスレにも登場しょうりますよ。
>>941 意味が解らなんだら、われ(あなた)自身で調べえや。何が悲しゅうて、
わしが東京弁を使わにゃあいけんのんか。
>>946 > わしが東京弁を使わにゃあいけんのんか。
この田舎者!!東京弁は標準語じゃない!
本当に日本人?
>>946 あほ。
江戸弁(東京弁)は標準語ではない。
>>946 聞かれてもいない事を得々と話すのはそもそも聞かれている
内容を理解出来ていないから。
いい年して其処まで能無しだと清々しいな。
普通は恥ずかしいと思うが、オッサンには「恥」が存在しないからか。
地域叩きってほんとアホとしかいいようがないな
>>946 聞かれてもいないこと「だけ」しゃべくるのでは日常会話成立しないぞ。
聞かれてもいないこと「だけ」しゃべくるのでは
聞かれてもいないこと「だけ」
やっぱり読めてないじゃないか・・・カギカッコまでしてあるのに。
それともわざとか。
また
>>937 や
>>929 の言い分が正しい証拠が積み上がったぞ
952 :
名無し三等兵 :2010/07/09(金) 11:47:23 ID:Q9S0eB4I
昔、カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと 思ったよ。 新幹線の扉が開くと、まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。 続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、次にパンチパーマに 細身のスーツという出で立ちで幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。 最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長という感じの 衣笠祥雄が降り立った時は、俺はもう東京は終わったと思った。 オッサンもこんな感じがかっこいいとでも思ってんだろうなあ? 頼むから威圧的な物言いやめろよ。標準語使え。 東北人のオレも標準語で書いてんだぜ?
ピカの毒がまだ残ってるんだろうな
>>953 原爆ネタで煽るのはやり過ぎ。自分を貶める事にもつながるぞ。
原爆の惨禍と関係なく連綿と受け継がれるミームとジーンでガラが悪(ry
955 :
名無し三等兵 :2010/07/09(金) 18:18:46 ID:X0Ut8dQH
>>952 素晴らしい文章だ。読みやすくしかも面白いwww
言いたい事もよく分かる。
もみじは参考にしていいぞw
>>946 おまえがやっているのは違う視点から視る作業などという上等な物じゃない。
文章の意味がつかめていないが故の低能無能のあらわれ、もしくは
まっとうに答えようとすると、自分の気に入らない回答になってしまうことからの
逃避かゴマカシでしかない。
>>952 なぁにが「だぜ?」だバカヤロー
東北弁じゃさまになんねぇからだろがw
「だぜ?」だぁ?ワロスワロス
広島弁=ヤクザ、玄人
東北弁=百姓、カッペw
わぉ〜の武勲 昭和20年8月3日 豪州北部のバンダ海上にて 一隻の病院船が米駆逐艦に拿捕された。 臨検の結果、兵器・弾薬を積んだ『偽装病院船』と判明、 第5師団第11聯隊を中心に1562名の将兵全員が米軍の捕虜となった。 光輝ある帝国陸軍の歴史において、 大隊単位の全員が捕虜となる事件は前代未聞であった。 これが世に言う 『橘丸事件』 である
>>958 第5師団かww
うむ、見事な武勲だ
皇軍の誉れだなww
橘丸定期便キターッ ━━━(゚∀゚)━━━━━━
961 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/10(土) 01:10:36 ID:kk02KW4a
>>952 あんたの「やめろよ」なんかも標準語なんか?東日本語じゃろうに。
>>956 あんたの自画像をわしに押しつけよっても、意味があるまあ。
>>958 バレんかった48Dは任務遂行じゃの誤魔化すなや。軍上層部の恥にゃあ
違いないんじゃけぇ。
>あんたの自画像をわしに押しつけよっても、意味があるまあ。 これが「まっとうに答えようとすると、自分の気に入らない回答になってしまうことからの逃避かゴマカシ」の一例な
でも無視するには図星すぎて悔しすぎるので、とりあえずなにか言い返しておこうって所だろう。
>>961 >>947-951 には何も返さないんですか?
その通りでしたとか、自分が間違ってましたとか、すみませんでしたとか、教えてくれて有難うとか。
965 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :2010/07/10(土) 23:56:33 ID:kk02KW4a
>>962-963 及び
>>964 >>956 が、付和雷同の罵倒から始まりよるんは明らかじゃろうが。
最初からわしに因縁付けよるんじゃけぇ、
>>956 の糞外道は、まっとうじゃ
無いんど。そがん当たり前のことを、さしくり(誤魔化し)よるんは、
おどれらど。ほんま、こんなら行儀云うもん知らんわい。
わしに因縁付けよるもんに、間違うとらんことに、すみませんじゃの誰が
云うんなら。罵倒合唱団の糞丁稚が大もん垂れなや。
検索キーワード 『白馬青牛 糞外道』
>>965 もみじが文章をきちんと読んでいない証拠
933* 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2010/07/07(水) 17:32:50 ID:???
白馬鹿牛さん、あなたが最近出没するスレはここ以外では何処ですか?
 ̄ ̄
↑
注目
934* 名前:廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME [] 投稿日:2010/07/08(木) 01:08:56 ID:lkLmd3pH
(他カキコ省略)
>>933 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1227039877/ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1243651008/ ここら辺にも書きよりますわ。わしを罵倒する連中も、ここの者が顔を
出しとりますよ。
939* 名前:名無し三等兵 [sage] 投稿日:2010/07/08(木) 19:38:47 ID:???
>>934 白馬鹿牛さん、こんばんは。 ←注目
2スレとも全部読んできました。
見事な暴れっぷりですね。
946* 名前:廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME [] 投稿日:2010/07/09(金) 01:38:44 ID:n3mlkv+i
(他カキコ省略)
>>939 こんばんは。暴れよるこたぁなぁんですけど、わしにカバチ垂れよる
罵倒合唱団がどこのスレにも登場しょうりますよ。
自分をディスる書き込みには絶対迎合しないもみじが
上っ面だけ丁寧なカキコにこの友好的なレスwwこの間抜け野郎www
>>933 には金鵄勲章を授与する
糞外道ときたか。マジで悔しがってるなw
>>963 で心を読まれたのがショックだったかwww
図星を突かれてそうとう堪えているようだな
969 :
廣島もみじ民 ◆sVYsYcA0ME :
2010/07/12(月) 00:17:04 ID:+XloRaZG