【中】J10や87式や99式等について語る【国】★6

前スレが990に達したので建てました。
ライセンス生産・コピー・独自改良・自主開発…。古今東西の兵器を独自の視点で生産。
まるでチャーハンの様な中国製兵器について語るスレです。

前スレ
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231672409/l50

4代目スレ
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/l50

3代目スレ
【中】J10や87式や99式等について語るスレ【国】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1172357287/l50

2代目スレ
【中】J10や87式や98式等の眷属について語る【国】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1117642284/

初代スレ
【ミグ】中国製兵器について語るスレ【AK-47】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106519158/

２

このスレは、中国軍の兵器についての話題が中心になりますので
中国のニュースや中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織
全般については中国軍総合スレをご利用ください

現行スレ：中国軍総合スレpart14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245312929/

台湾軍については以下のスレをどうぞ

台湾海峡のミリタリーバランス3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219934204/l50

参考サイト。中国軍スレなどを参照して作成。リンク切れのものは除いた
【中国軍総合】
Chinese Defence Today：ttp://www.sinodefence.com/default.asp
China Air and Naval Power：ttp://china-pla.blogspot.com/
China Defense.com：ttp://www.china-defense.com/
China Defense Blog：ttp://china-defense.blogspot.com/
UPI's Asia Online（安全保障）：ttp://www.upiasiaonline.com/Security/
　　　漢和防務評論の平可夫氏の寄稿記事が見られる。
中国武器大全：ttp://www.zgjunshi.com/
中国軍紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/index.html
自衛隊紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
中国軍戦力(1998)：ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
日本周辺の軍事兵器（中国・台湾）：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
軍武狂人夢:ttp://www.mdc.idv.tw/
中国現代用語辞典-軍事:ttp://www.qiuyue.com/shingo2.htm#gunji
中国語サイトで登場する中国語軍事用語について纏められております

平成20年度防衛白書：ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
米国防総省「中国の軍事力2008」：ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/dod-2008.pdf
2006年度中国国防白書について：ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200706_677/067707.pdf

参考サイト2
中国網日本語版：中華人民共和国国家機構
　　　中央軍事委員会機関
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078471.htm
　　　国の武装力の構成
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078469.htm

【中国語軍事サイト】
解放軍報：ttp://www.chinamil.com.cn/
中華網・軍事コーナー：ttp://military.china.com/zh_cn/
新浪網・新浪軍事：ttp://news.sina.com.cn/mil/
千竜網・軍事 ：ttp://mil.qianlong.com/
Tom軍事：ttp://news.tom.com/army/
新華網・軍事：ttp://www.xinhuanet.com/mil/index.htm
中華網・軍事：ttp://military.china.com/zh_cn/
人民網・軍事：ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/
東方・軍事：ttp://mil.eastday.com/
海峡軍事頻道：ttp://mil.fjii.fj.vnet.cn/
華夏経緯・中国空軍軍力展示：ttp://www.huaxia.com/zt/js/2004-50.html
国防在線：ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm

金竜鉄馬-博la軍事博客報：http://www.bolaa.com/military/
　　軍事関連記事を扱ったBlogウォッチサイト

参考サイト3
【航空機関連】
Chinese Military Aviation：ttp://cnair.top81.cn/
Joint-Fighter 17 Thunder - BETA Launch：ttp://www.jf-17.com/
空軍世界：ttp://www.airforceworld.com/
China's Fighters - Chengdu J-10：ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
中国飛機系列型譜：ttp://mil.fjii.com/2002-08-01/lajldsm_613.htm

【AFV関連】
坦克與装甲車両：ttp://www.airforceworld.com/tank/index.html
中国坦克族譜：ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050401/12211312.html

【小火器】
槍炮世界：ttp://www.gun-world.net/
7 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/28(月) 00:53:25 ID:???

【艦船関連】
中国海軍艦艇大全：ttp://military.china.com/zh_cn/zghj/
The Mystery of the Hapless Varyag：ttp://www.varyagworld.com/
（ワリヤーグの現状を紹介）

【兵器産業-航空機】
中国航空工業集団公司：ttp://www.avic1.com.cn/　　
　　航空機企業連合体。昨年第一集団公司と第二集団公司が合併
　　して設立。中国の航空機企業の大半が参加に入る
成都飛機工業集団有限公司：ttp://www.cac.com.cn/
　　J-10、F-7を生産
瀋陽飛機工業集団有限公司：ttp://www.sac.com.cn/
　　J-8、J-11(Su-27)を生産
西安飛機工業集団有限公司：ttp://www.xac.com.cn/
　　JH-7、H-6を生産
江西洪都航空工業集団有限公司：ttp://www.hongdu-aviation.com/
　　Q-5、K-8、L-15を開発
貴州航空工業集団有限公司：http://www.gaic.com.cn/main.asp
　練習機メーカー。JJ-7、JJ-9を開発
ハルピン航空工業集団有限公司：http://www.hafei.com/
　　ヘリコプターメーカー。Z-8、Z-9などを生産
昌河飛機工業集団公司：ttp://www.changhe.com/
　　ヘリコプターメーカー。Z-8、Z-11などを生産
北京超翼技術研究所有限公司：ttp://www.cyairtech.com/
　　スリーサーフェス実験機を開発

参考サイト5
【兵器産業-陸上兵器】
中国北方工業公司：ttp://www.norinco.com/c1024/index.html　
　　通称NORINCO。中国最大の兵器メーカー。戦車から小銃まで手広く扱う
東風汽車公司：ttp://www.dfmc.com.cn/
　　軍用車両メーカー
陝西汽車集団有限公司：ttp://www.sxqc.com/
　　軍用車両メーカー
陝西宝鶏専用汽車有限公司：ttp://www.cnnewstar.com/index.htm
　　装甲車を会社自身のイニシアチブで開発した中国では珍しい企業
内蒙古第一機械集団公司：ttp://www.nmgyj.com/default.htm
　　戦車や軍用トラックを生産

【兵器産業-造船】
中国船舶工業集団公司(CSSC)：ttp://www.cssc.net.cn
中国船舶重工業集団公司(CSIC)：ttp://www.csic.com.cn/csic/cn/default.htm
滬東中華造船集団有限公司：ttp://www.hz-shipgroup.com/
　　上海を拠点とする造船企業。052C DDGや054フリゲートなど建造
広州船舶及海洋工程設計研究所：ttp://www.gumeco.com/
　　広東省広州を拠点とする。022型ミサイル艇のもとになった高速艇技術
を民間ベースで輸入。

参考サイト6
【各種サイト】
CCTV7 農業/軍事チャンネルの軍事ニュース動画
ttp://news.cctv.com/news_2007/20081124/154605.shtml

052B型駆逐艦の訓練（730型CIWSなどの動作が見られる）、水上艦艇戦
力建設の歴史、各国軍官との交流、空軍整備員表彰、全国運動会への
軍の参加、各軍区での訓練、空軍の訓練（J-10Sの空中給油や空中機
動の訓練）などなど興味深いな内容が多い。

兵器写真集
人民網・軍事・軍事貼図：ttp://military.people.com.cn/BIG5/42965/index.html

軍事雑誌のサイト(バックナンバーの記事が掲載されたものもある)
坦克装甲車両：ttp://www.qikan.com/gbqikan/mag.asp?issn=1001-8778
　　　　　　　　　：ttp://jczs.news.sina.com.cn/tank/index.html
　　　　　　　　　：ttp://www.norincogroup.com.cn/Magazine.aspx?ClassId=5
国際展望：ttp://jczs.news.sina.com.cn/nz/gjzw/
兵器知識：ttp://www.norincogroup.com.cn/Magazine.aspx?ClassId=2
軽兵器：ttp://jczs.news.sina.com.cn/smallarms/index.html
現代兵器：ttp://www.norincogroup.com.cn/Magazine.aspx?ClassId=4
　　　　　　：ttp://military.people.com.cn/GB/8221/51757/46135/index.html
兵器：ttp://www.norincogroup.com.cn/Magazine.aspx?ClassId=1

中国で出版されている軍事雑誌の記事を閲覧できるサイト
ttp://qkzz.net/clist.asp?c2=%BE%FC%CA%C2%BF%C6%BC%BC

記事検索中に発見。

記事を画像データで取り込んでいるものと、文字データにして掲載し
ている物がある。文字化けした際には、エンコードを簡体字中国語に
する。

全ての記事が閲覧できるわけでは無いが、閲覧可能な物だけでもかな
りの数がある。

【サイト閲覧上の注意】
これは中国語サイトだけに限らない事ではあるが、ウイルスやスパイウェア
への感染を注意して閲覧する必要がある。

前スレ>796氏の書き込みより
>もしも市販のウィルスソフトで検出できない場合　
>フリーで評価高いDr.Web CureItなど使うと良いかも
>（私はAd-Awareやウィルスセキュリティと併用）

>インストール不要の無料アンチウイルスソフト「Dr.Web CureIt!」
>http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071105_drweb_cureit/

また、サイトを閲覧する前に↓などのソフトでサイトの安全性を
確かめて閲覧すると安全性が高まる。

McAfee SiteAdvisor
ttp://www.siteadvisor.com/download/ie.html

参考文献一覧：

平松茂雄氏の一連の著作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E8%8C%82%E9%9B%84

村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=bb306f52d78384fb9cbdf2e00be15e87

茅原 郁生等編 『中国軍事用語事典』(蒼蒼社、2006年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html

竹田 純一『人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力』 (ビジネス社、2008年)
ttp://www.bk1.jp/product/03032691

茅原 郁生等編 『中国空軍―21世紀航空戦略とアジアの安全保障』（芦書房）
ttp://www.bk1.jp/product/00015874

茅原郁生編『中国の軍事力― 2020 年の将来予測―』（蒼蒼社、2008年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

本田義彦『中国人民解放軍は何を考えているのか-軍事ドラマで分析する中国』
（光文社新書 2008年）
ttp://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4334034675.html

推薦図書：前前スレより引用
『中国を巡る安全保障』（ミネルヴァ書房）
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=6681452c83d50e084e8395986bb11717

【概要】より
「台頭する中国」の実態とは
陸海空軍の装備と実力、政治経済との関係、周辺諸国との緊張まで、最新
情報により解明。

「台頭する中国」の実態は、はたしていかなるものか 。近年、急速な拡大路
線をとり、多くの巨大プロジェクトを進めている中国であるが、その将来は未
だ不透明である。他方、戦後日本では、軍事を中心とした安全保障研究がな
がらく軽視されてきたため、中国の安全保障の現状はよくわからず、単純化
された中国イメージがはびこる大きな要因となっている。本書は、中国の陸
海空軍の装備と実力はもとより、政治・経済との相互作用や、周辺諸国との
緊張関係までも緊張関係までも視野に入れつつ、第一線の研究者が最新情
報に基づいて、中国の安全保障の実態を解明する。

【目次】
序　問題の設定……………村井友秀／阿部純一／浅野　亮／安田　淳
　I　中国をめぐる安全保障環境
１　米国の対中安全保障観……………………………………畠山圭一
２　中国とロシア…………………………………………………岩下明裕
３　中国と朝鮮半島………………………………………………渡邊　武
４　台湾から見た中国の国防政策と軍事戦略…………………門間理良
５　中国とインド…………………………………………………伊藤　融
６　中国と東南アジア……………………………………………佐藤考一
７　安全保障と少数民族…………………………………………星野昌裕
　II　軍事戦略と兵力構成
８　陸軍の兵力とその近代化……………………………………安田　淳
９　中国海軍の発展と課題………………………………………山内敏秀
10　空軍の戦略と兵力……………………………………………西山邦夫
11　C4I（指揮・統制・通信・コンピュータ・情報……………… 徳田八郎衛
12　第２砲兵部隊と核ミサイル戦力……………………………阿部純一
13　軍事ドクトリンの変容と展開………………………………浅野　亮
14　中国人民武装警察部隊（武警）……………………………浅野　亮
15　党軍関係と軍の派閥…………………………………………浅野　亮
　III　国防経済と戦略的資源
16　軍事財政………………………………………………………駒形哲哉
17　解放軍ビジネスと国防産業…………………………………駒形哲哉
18　中国のエネルギー安全保障…………………………………毛利亜樹
終　日中関係の基本………………………………………………村井友秀
註／SUMMARY（英文要約）／人名・事項索引

前々々スレでの書評

中国軍についてこれだけ網羅的に取り扱った書籍は、これまで出版された
ことはなかったのではないかと思われる。

解放軍だけではなく人民武装警察や新疆生産建設兵団（総兵力225万）につ
いても知ることができる。陸海空軍の編成や装備などのハード面はもちろん
ドクトリンの変遷やRAMへの対応、軍事財政、軍とその商業活動の関係の変
遷、軍と共産党の関係など、これまでなかなか明らかにならなかった分野に
もメスを入れている。

現在の中国軍を考える上では必読の書籍になると思われる。

推薦書籍紹介
本田義彦
「中国人民解放軍は何を考えているのか-軍事ドラマで分析する中国」
光文社新書

著者は、1991年以降台北在住。台湾・中国広播公司（BCC中国ラジオ放
送社）の国際放送「自由中国之声」記者兼アナウンサーなどを経て、現在
、フリーのジャーナリストとして活動中。台湾や中国関係の著作を執筆し
続けている。

本の紹介は以下の通り
ttp://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4334034675.html
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4334034675/

本書の一部は、軍事研究別冊ワールドインテリジェンス07年7月号で掲載
されている。この本の分析ツールは、人民解放軍を題材にしたテレビ番組
という、他の中国軍関連の本では取り上げられることのない題材である。
軍が伝えたい情報、視聴者の反応、近代化の方向、解放軍が抱える問題
…などを抽出して紹介している。著者の中国語能力のレベルが高くないと
なかなか出来るものでは無いと、感嘆してしまった。

503 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 21:05:45 ID:???
>>487-489
良さげな内容で気になったので、さっそく本屋に行って購入していきました

で、まだ序盤しか読んでいないのですが、切り口が斬新でかなり面白く、それでいてしっかりしてる本ですね
特に「沙場点兵」という06年に中国で制作・TV放映された軍事ドラマから現在の中国人民解放軍の内実や反応、
これからの課題、一般視聴者からの感想等を詳細に探るという事をやってのける、著者の洞察力や推理力、分析力はかなりのモノだとに思う

たったの760円でここまできちんとした考察（しかも参考元が機密書類や極秘情報ではなくて単なるドラマ）を読めるのは格安だなぁ

『人民解放軍　党と国家戦略を支える２３０万人の実力』
（竹田 純一著 \4,200　出版 ： ビジネス社 ）

軍事力の構成、党と軍の関係、指揮と指導システムなど、中国ならで
はの特色と新しい変化を解説。
軍人の素顔、陸・海・空３軍、第２砲兵や宇宙利用の新動向、武器輸
出も取り上げ、不透明な中国の軍事力の全体像に迫る。
ttp://www.bk1.jp/product/03032691

>17 書評（前々スレより引用）
431 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 18:35:32 ID:???
本日購入したので感想を

竹田氏の軍事研究や世界の艦船での中国軍記事は、安心して読める充実
した内容の記事であったが、本書はこれまでの25年に及ぶ中国取材を通じ
て得られた知見を盛り込んだ大変に中身の深い本となっていた。

章立ては以下の通り

はじめに
第１章　　中国軍の軍事力の全体像
第２章　　党の軍隊
第３章　　”司令塔”の四総部
第４章　　大軍区と戦略正面
第５章　　士兵と軍官
第６章　　陸軍
第７章　　海軍
第８章　　空軍
第９章　　第二砲兵
第１０章　宇宙戦力
第１１章　武器輸出
あとがき

解放軍の人事、軍と党との関係、軍政・軍令権の所在、将兵の生涯や昇進
陸海空・第二砲兵の近代化の方向性や問題点、兵器輸出などなど…・現在
得られる最新の中国軍の状況を知る事が出来る。

よくこれだけの内容を一冊に纏めたものだ、と言うのが読了しての第一感
想。ミネルヴァ書房の『中国をめぐる安全保障』とならぶ中国軍を知る上で
の基本文献の地位を占めるにふさわしい本になると思われる。

『中国の軍事力― 2020 年の将来予測― 』
（茅原郁生編　蒼蒼社　7,140円　2008年9月）
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

654 名前： 569 [sage] 投稿日： 2008/10/18(土) 17:04:59 ID:???
先週末に図書館に「中国の軍事力― 2020 年の将来予測―」（茅原郁
生編/蒼蒼社)が入ったので早速借り出しました、なかなかに大部の書
籍なのでメモ取りにも時間がかかっています。

まだ半分までしか目を通しておりませんが、執筆者の多くが共通してい
る事もあって>10-12 の「中国をめぐる安全保障」の続編、発展型といっ
た印象があります。

ただし、いきなりこれに目を通すよりも、竹田純一氏の「人民解放軍」（ビ
ジネス社 2008）で中国軍の概括的理解を行い、「中国をめぐる安全保
障」で 個別問題の掘り下げを行った上で、この「中国の軍事力」に目を
通すことで、これまでの中国軍の発展の軌跡と今後の展望を考察する
という3段階方式を取るのが良い気がします。 （以下略）

CCTVの軍事チャンネルのリンクについて

毎日の軍事ニュースの放送はこちらから閲覧できます。
http://web.search.cctv.com/websearch.php?q=&q=%BE%FC%CA%C2%B1%A8%B5%C0

米国防総省「中国の軍事力2008」：ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/dod-2008.pdf
2008年度中国国防白書
中文：ttp://www.scio.gov.cn/zfbps/ndhf/2009/200905/t307858.htm
日本語版：ttp://japanese.beijingreview.com.cn/wxzl/txt/2009-02/12/content_178289.htm

China Brief - The Jamestown Foundation
ttp://www.jamestown.org/programs/chinabrief/
中国軍に関する各種レポートが掲載されている。

漢和防務評論公式サイト：ttp://www.kanwa.com/　
中国やロシアの軍事情勢に詳しい平可夫氏が主筆を勤める軍事雑誌。
　Daily News(英語版):ttp://www.kanwa.com/dnws/
　毎日動態（中国語版）：ttp://www.kanwa.com/mrdt/
UPI's Asia Online（安全保障）：ttp://www.upiasiaonline.com/Security/
　漢和防務評論の平可夫氏の寄稿記事が見られる。

張召忠的博客
ttp://blog.ifeng.com/1772112.html
国防大学軍事後勤&軍事科技装備教育研究課副主任で軍事評論家と
しても活動している張召忠海軍少将のブログ

CCTV-軍事頻道：ttp://news.cctv.com/military/

動画
CCTV7 農業/軍事チャンネルの軍事ニュース動画
ttp://news.cctv.com/news_2007/20081124/154605.shtml

CCTV-7 軍事報道公式サイト
ttp://web.search.cctv.com/websearch.php?q=&q=%BE%FC%CA%C2%B1%A8%B5%
YouTubeに投稿されたCCTV7の軍事報道
ttp://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=CCTV-7+%E5%86%9B%E4%BA%8B%E6%8A%A5%E9%81%93&search_sort=video_date_uploaded

防務新観察：軍事に関する様々なテーマを分析する番組です。
ttp://space.tv.cctv.com/podcast/fwxgc

>1 スレ立て乙

テンプレ追加

ニュースサイト
China-Defense-Mashup
ttp://www.china-defense-mashup.com/

Chinese Military News Blog 中国軍事
ttp://chinesemil.blogspot.com/

Military Photosの中国兵器写真スレッド
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99534

前スレでJ-11Bが観閲式の予行に出てる画像があったけど
もうすでに生産を開始してるの？

>>1
乙

前スレの銃器の話題で思い出したんだけれども
中国だか香港か忘れたがBoth Elephant Type 89 Rifleという
東京マルイ89式小銃のコピーがあるんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=OML2JnVuuQU

でも海外でもマイナーな89式はM16系やAK系と比べて
コピーしてもそんなに売れないだろうし誰得なのだろうか？


はっ！もしやコピーした89式を使用した別の用途でもあるのでは(ry

人民○放軍で対抗部隊用に購入とかあり得なくもないのでは？

中国空軍の新型攻撃機がシャギュアや三菱F1に似てるのはシナだからだな。
尾部を少し伸ばして「原型機とは違いますよ」とアピールする辺りがますます怪しい
空自が持ってるから食指を伸ばして開発したんだろうけど

シャギュアや三菱F1に似てる新型攻撃機？？軍板住民ではなさそうだな

>>1
新スレ乙です

>25
J-11Bについては部隊での運用試験が昨年から行われているのが
確認されている。ただ、どの程度の機数が生産されているかは確実
な情報はまだ無いです。

>28-29
たぶんJH-7のことを仰っているのでしょう。
文革中に開発が開始された機体を新型攻撃機というのならですが。

とはいえ根拠の無い印象論に留まっておられ、真面目に取り上げる事は
ないでしょう。機体規模やエンジンからいえば、ブリティッシュファントムの
影響のほうを見るべきかもしれません。並列複座も検討されているので
F-111やSu-24の影響があることは指摘されています。

（当時の中国がぱくるのであれば、もっとあからさまに似たものになって
いた事でしょう）

J-10S、JH-7A、J-8F、JL-8、Su-27SK/J-11の写真
http://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-159066-6788.html
前スレで紹介された訓練飛行のものと同じか？

中国の機雷戦について
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/07/chinese-mine-warfare-pla-navy-assassins.html
ttp://www.nwc.navy.mil/cnws/cmsi/documents/CMS3_Mine%20Warfare.pdf
すごい大部な報告が出ました。

イギリス、中国にLR7深海救難艇を輸出
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_203_492.html
現在建造中の新型潜水艦救難船に搭載されると見られる。

62G式戦車
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_199_494.html
この書き込みによると、3両が中国軍に引き渡されたとのこと。
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_199_494.html#p=5
しかし、装輪装甲車の発展や新型戦車の登場もあって、62式改は量産される
ことはなかったとしている。

59式戦車と63式装甲兵員輸送車
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2630958.html
無改造で現在も運用されている両車両。

ウルムチに出動した新疆建設兵団
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-10/126561_1162814.htm
今回の民族紛争鎮圧に動員された新疆建設兵団の珍しい写真です。
新疆建設兵団は100万以上の構成員をもつ、解放軍や武装警察と並ぶ
軍事組織で、新疆に配備されており普段は農耕に従事しており、有事に
は出動するという屯田兵的な部隊で、このような写真が公開されるのは
珍しいです。

駆逐艦「深セン」、8月にインドを訪問か
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200907/t20090710_1061411.html
インドの報道によると、現在アデン湾で海上警備活動に従事している駆逐艦
「深セン」が8月の帰還時にインドを訪問する事を希望しているとの事。

>>28
この手の印象論は

> F-1はジャギュアのパクリ
> 90式戦車はレオパルト2のパクリ
> 87式自走対空砲はゲパルドの…

とかつてまま見られた（今も一部にいる）論者を思い出させる

近年は中国兵器の開発経緯もだいぶ明らかにされており、リバースエン
ジニアリングしたものがどこから来ているのかも分かる様になってきてい
る

>>26
ググったらマルイ89式の半額〜数分の一の価格だが壊れやすいとか

>>29
>>34
J10とラビの事例を勘違いしてるんじゃ？

別になんとなく似てるから言っただけであって、そこまで突っ込む所でも無いんじゃないか？（JH-7）

つ新型攻撃機

JH-7といえば戦闘行動半径が1650kmという説があるけど足が長すぎるような気がするのだが…。

>JH-7といえば戦闘行動半径が1650kmという説があるけど足が長すぎるような気がするのだが…。
その説についての疑問点はwikipediaに載ってるよ

>38
元ネタはおそらくJane's All the World's Aircraftだとおもわれ
手元にあった2007-2008年度版のコピーを見ると、確かに

戦闘行動半径：1650km
フェリー：3650km

となっていた


JH-7の要求項目では航続距離3000kmとの要求が提示されていたとのこと。
ttp://www.airforceworld.com/pla/fbc1.htm

>>31
中国が現在生産してる戦闘機の単年度の生産数とかって資料ありませんか？

>41
「漢和防務評論」誌では取り上げられていることはある

>41
漢和防務評論の生産数の記事については過去スレで紹介されていた。
ネットでは残念ながら存じ上げない。

ウルムチに空輸された武装警察の人数と出発地にかんする表
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=3722

上海で艤装中のパキスタン向けF-22Pフリゲート三番艦
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/07/pns-saif.html
中国で建造されるのはこれが最後。四番艦はパキスタンでライセンス生産される。

中露合同演習に参加するロシア部隊が中国に到着
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/07/russians-are-here.html

>>42>>43

そういやありましたね
ただJH-7が載ってなかったり本当かどうかよく分からない記事でしたが

NORINCO CF06式9mm湾曲式ピストル
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2629784.html
室内で隠れながら射撃が出来る特殊部隊や治安部隊向け装備

2007年に開催された治安装備展示会での写真
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2007-05-17/1415444944.html


瀋陽軍区の軍食堂
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2630528.html

辺境防衛部隊で運用される軍用駱駝部隊に関する記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-08/1212558126.html

航空博物館に展示される1970年代装備
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2627156.html
J-6�V、JJ-6、J-6、Q-5など

>>38
逆にJ-10の戦闘行動半径が463-550kmという説があるけど足が短すぎるような気もするね。
ところで中国空軍の機種ごとの推定保有機数一覧のサイトってあるのでしょうか？

>>43
>ウルムチに空輸された武装警察の人数と出発地にかんする表
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=3722
これは超A級のスクープだな。
>>45
>瀋陽軍区の軍食堂
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2630528.html
トレーの上の赤い球状の物体が何物だか気になる。
あとコメントやレスの内容も。

>>47
赤いのはトマトだと思うぞ
季節的にも旬だし

どーでもいいけど大陸(中華＆朝鮮)の料理の方が野菜が多いんだよな
(実際に連中の野菜年間摂取量は日本人の年間摂取量より多い)

中国軍の食堂の映像とか画像見てると山盛りの野菜炒めなど種類が多い
これで毒菜でなく清潔度が日本レベルなら食べて見たいもんだが・・・

上海旅行に行ったときに水道水でウガイして腹壊したのは良い思い出＞＜

>46
戦闘機に関しては機体ナンバーと照合しているこのサイトが一番
確証が高いかと
ttp://cnair.top81.cn/gallery.htm

ChineseDefenceTodayにも一覧表があったが、サイト改造でなくなって
しまったのが残念。

かわりに同サイトのブログ中文版に一部の機体の保有機数のページがある
ttp://chinamilitary.blogspot.com/search?updated-max=2007-01-28T23%3A07%3A00Z

こちらのサイトのデータも参考になる
ttp://www.scramble.nl/cn.htm
陸海空航空部隊の拠点と配属機のデータあり

定番グローバルセキュリティーの表
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm
実際の機数の変遷とはかなりの差が生じているのが難点
これのみ参考にするには難あり。

>>48
トマトっぽいんだけど異様にプラスチックライクなテカり具合なんで首かしげてしまったｗ。
ヤバい農薬使いまくってるだろこれ。つか丸ごと…。
あまり生野菜は食わない印象があったけど最近はそうでもないのかな。

>>45
フォルザッツみたいなものって役に立つんでしょうか

>>52
机以外は何でも食うと揶揄される位、食材は幅広く使うのに
生食は忌避する人が多い上に、我が国の刺身の様な調理法も
あまり無いってのがあの国の食文化の不思議な所だよな

>47

>45の食堂に関するレスがかなり危険
内部の人の書き込みか？

コメント3
>宣伝写真だ！部隊の食事の時は会話は許可されるのか？何で談笑してるんだ？
>まさに宣伝写真だ！

コメント4
養豚場に比べれば豊富だ

コメント5
四文字熟語「大酒飲みの穀つぶし」

コメント6
ホルモン剤＋農薬＋化学肥料

>>55
お茶を全く恐れていない猛者達だなwww

＞54
知ったかしてしまうが寄生虫が多いから絶対火を通すし、それでも死なないから
油で炒める（火力が高まるんだか火が通りやすくなる）と聞いたことがる。

＞こちらのサイトのデータも参考になる
＞ttp://www.scramble.nl/cn.htm
＞陸海空航空部隊の拠点と配属機のデータあり

質問者ではないがこれはいいサイト。

＞46
書き忘れたが
ttp://www.bmlv.gv.at/truppendienst/milint/td_milint-laenderinfo.php?id_c=91&table_id=6
情報の精度、鮮度（数年前？）共にそれほど高くない気がするがざっと見する分にはイイかと。
他にも各国の陸海空軍のデータが見られます。

＞46
ttp://www.aviationweek.com/aw/sourcebook/content.jsp?channelName=pro&story=xml/sourcebook_xml/2009/01/26/AW_01_26_2009_p0240-112924-32.xml&headline=World Military Aircraft Inventory - China

定番Aviation Weekより。英語圏のサイトで精度はこのスレのエロい人的には？かもしれないです。
各国の保有機を見られるのはこちらも同様。何度も書き込み申し訳ない。

〜Chinaまでがurlなのでコピペしてください。

>>55
「ああ酷使臭いこと書いちゃったなぁ…」とちょっと反省してたんだが、中の人はもっと容赦なかったｗ。
毎度のことながらこいつらの度胸には感服する。

中国人的にもあのトマトは危険を感じるレベルなのか。

051C型駆逐艦、VLSからミサイル発射の瞬間
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090713/15557912.html

81式自動小銃アップグレード版
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090708/15554122.html

J-8F、J-8D写真二枚
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2633260.html

艦船系雑誌の写真集
tp://junshi.daqi.com/bbs/00/2633109.html

2002年に中国の艦船雑誌に紹介された将来フリゲートプラン
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2633248.html
2000t級フリゲート…対潜と沿岸任務、60〜70ノットというアメリカの沿岸戦闘艦
　　　　　　　　　　　　　のようなプラン

遠洋型フリゲート…3000〜4000t級、対潜重視、対潜ミサイル、短魚雷、爆雷装備
　　　　　　　　　　　　ポインドディフェンス能力、先進的探知センサー、大口径誘導砲
　　　　　　　　　　　　弾、ガン/ミサイルCIWS、ステルス設計、ヘリ2機搭載

その後の現実の展開を見ると色々と興味深いものがある。

92式装輪装甲車車内映像
ttp://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-160296-2159.html
操縦席の視界が大変広い事が見て取れる

「和平使命2009」中露合同演習関連報道

ロシア軍の第一部隊が鉄道で派遣
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_507.html
空輸部隊も参加する。

鉄道輸送されるBMP-1など各種車両
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_505.html

兵営の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_506.html

兵営に入営する両軍将兵の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_502.html

演習に参加する99G式戦車
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_520.html

演習に参加する99G式戦車とT-80BV
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-14/1129558819.html
99式の最大のライバルとなるはずだったT-80と合同演習を行うという
のは、改めて隔世の感がある

演習に参加する車両やヘリ
ttp://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-160216-6684.html

演習を支える中露両軍の後方支援部隊の女性兵士
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_503.html

ロシア軍の兵営
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_529.html

演習参加兵士の生活
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_517.html#p=1

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99988&page=1374

militaryphotos netのロシア軍スレにも平和使命2009の画像があったので転載

中国軍の兵士がデジタル迷彩服やPALS付きのプレートキャリア？を着ていて驚きました
中国軍の個人装備といえば見栄え重視でフリッツタイプの鉄製ヘルメットを採用したり
先進国に周回遅れしている印象しかありませんでしたがそれも変わってきているようですね

中露合同軍事演習の参加人数、日付と演習項目
http://www.peacehall.com/news/gb/army/2009/07/200907100515.shtml

Z-9WAへりにTY-90ヘリ専用AAMを搭載した写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2634715.html

海軍航空隊の塗装を施されたKJ-200 AEW&C
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2634720.html
この塗装を施された機体は写真の「30174」のほかに「30175」号機もある


車両輸送で建設車両に儀装した95式25mm自走対空砲
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2634714.html

CG：ワリヤーグ大改造
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/ent_huandeng/2633388/1.html
細かい事は考えずにご覧下さい

>>65
KJ-200って前スレの話だと生産数は試作3機（うち1機墜落）+2機でしたよね
このうち2機が海軍に回されたんでしょうか？

＞「和平使命2009」

なんでこう中国の演習名は格好良いのに
思わず笑ってしまうセンスに満ちているんだろうw

>>65
>CG：ワリヤーグ大改造
日本でも「ぼくのかんがえたへいき」はよく見るけど中国もかなりやってるよなー
検索してると向こうの人が作ったCGが結構出てくるし

>>66
塗装は海軍航空隊風であるが機体ナンバーは空軍式

KJ-200は空軍では「3017×」という機体ナンバーを使用している
ttp://cnair.top81.cn/y-8x_sh-5_a-50i.htm

このサイトでは最新の情報として海軍航空隊向けに2機のKJ-200が
発注されたとの情報を伝えている

>69
いずれにせよ、生産数確定にはもう少し情報が欲しい所

>>69
どうもです、空軍機でしたか
海軍の新規発注は初耳でした

051C型駆逐艦、052C型駆逐艦の問題点について
ttp://military.china.com/zh_cn/top01/11053250/20090715/15561708.html
賛同できる点もあれば、違うんじゃあと思うものもあるが参考までに紹介。

051C型について
既存の艦（051B型）ベースに、リフM防空システムを後から組み込んだこと
による設計の不合理について指摘。052C型が熟成するまでのつなぎと判
断している。

ほかにはVLSとフェイズドアレイレーダーをヘリ格納庫の区画に搭載したた
めに、艦載ヘリが搭載出来なくなった問題がある。

052C型について
052C型は中国最新の防空駆逐艦であるがGT-2500ガスタービン機関二基
搭載で排水量6000tとそれほど大きくなく、SAM搭載数も48発に留まってお
り、空母機動部隊の単独作戦において防空任務に就くには能力不足。もし
052Cに続く防空艦がGT-2500四基を搭載したなら出力では満足だが、実用
と経費面の問題から困難となる。

このような状況下では、蒸気タービンを使用した過渡的な「蒸気イージス」を
建造するというのも1つの悪くない選択肢かもしれない。ソブレメンヌイ級の
TB-12改良型蒸気タービンは、二基で9万〜10万馬力を発揮でき、9000t級
防空駆逐艦の需要を満たすものである。

052C型のCICルーム
ttp://military.china.com/zh_cn/top01/11053250/20090715/15561708_2.html

Y-9輸送機の開発遅延について
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/07/y-9-tactical-transport-aircraft-program.html

メーカーの発言によると、開発リソースと資源屋資金の不足。生産ラ
インや最終組み立て、試験飛行能力などの制限、技術的限界、安全
基準の低さ、品質管理の問題などがY-9の開発を遅延させたとのこと。

本来昨年には初飛行の予定だった。


中露合同軍事演習に参加した両軍の航空機に関して
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-15/0734558883.html
参加兵力2600の内、各1300が空軍兵士。瀋陽軍区の攻撃機、戦闘爆撃機
ヘリ、輸送機など40機と防空SAM部隊、レーダー、後方整備部隊が参加。

ロシア側は1個陸軍機械化歩兵部隊、1個空挺連隊、22機の航空機が参加。
IL-76輸送機2機。Su-27×5、Su-24×5、Su-25×5、Mi-8(おそらくMi-17)×5
が参加


パキスタンでのJF-17生産ライン正式に可動開始
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-15/1159558936.html

中華民国空母建造構想
ttp://history.news.163.com/09/0714/14/5E6LBDPG00011247.html
中華民国国民政府時期に検討された空母保有計画に関する記事。

ヨーロッパで第一次世界大戦を経験し、海軍航空部隊の可能性について
知る事となった海軍将校陳紹寛の構想

1929年に発表した構想では、15年間で海軍艦艇の合計排水量を60万トン
にする。この中には3隻の空母も含まれる。沿岸防衛用の小型艦艇を大量
整備するべきとの派閥との論争となったが、最終的には空母計画は廃され
た。

第二次大戦中の1943年に打ち上げた構想では、中国沿岸を四大海軍区に
分割し、各軍区に5隻の空母を配備して、最終的には20隻の空母を建造する
計画。一隻あたりの空母単価は18億元を想定。

第二次大戦後、海軍再建計画において陳紹寛は12隻の空母を30年間かけ
て整備する方針を打ち出した。最初の空母は10年以内に建造し、1万t級と
8000t級を各一隻づつおのおの6280（万？）ドルで整備するとしていた。

これらの構想は第二次国共内戦とその後の中華民国の大陸喪失でふたたび
頓挫する事となる。

青島市に空母「中華号」登場
ttp://news.qingdaonews.com/content/2009-07/15/content_8091159.htm
実は古ビルを改築したホテル。

再開発で作られる「美食艦隊」と称する食堂ビル群の旗艦として空母を模し
て改築されている。

「空母中華号」は、食堂、娯楽、宿泊、ビジネスを一体化した高級商業ホテル
となるとのこと。

中国海軍のソマリア沖派遣艦隊第三陣が出港
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2637058.html
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-16/0421558971.html

今回派遣されるのは東海艦隊所属の054A型フリゲート「舟山」「徐州」
と補給艦「千鳥湖」。および艦載ヘリコプター2機。乗員は、海軍特殊部
隊隊員を合わせて約800名。

東海艦隊が派遣対象となるのは今回が初めて。


海軍特殊部隊隊員と女性兵士
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2637049.html

前スレで紹介されたソマリア沖派遣艦隊テーマソング「ソマリアへ駆け付けよ」
ttp://v.ku6.com/show/2IqpWTdr9ys3VtgE.html

海軍航空隊所属のJL-8練習機の珍しい写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2638076.html

平成21年度防衛白書発行
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
中国軍関係の記述も注目

039型潜水艦の近距離からの写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2638275.html
大変近距離からの写真

56C式自動小銃
ttp://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-160772-4465.html

防衛白書が参考にしてるミリタリーバランスのJ-10の保有数はなんだか少なめに見積もってますね

航空戦力　近代的戦闘機

J-10×84機
Su-27×166機
Su-30×97機
（第4世代戦闘機 合計347機）

となっている。このあたりはミリタリーバランスの採用した数字がどの時点での
機数を元にしたのかを見なければならないが、漢和防務評論の100機以上と
いう数字よりは低いものになっている

J-10って、双発機に改造できそうじゃない？
タイフーンっぽくなりそう。

>80
そういうプランがあるとの噂もある
ただし、確証のある証拠はまだ提示されていない

双発J-10の想像図
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2006-12-26/0726422329.html

やっぱみんな考えることは同じなんだねｗ

双尾翼型の想像図もあったような・・・

日本周辺国の軍事兵器でY-9輸送機のスペックを見たら
満載時の航続距離1000kmとありますがこれは本当でしょうか？
さすがに短すぎる気がするのですが

>84
手元のジェーン航空年鑑2007-2008年度版のコピーに書いてある
Y-9の項目を見ると、確かに最大搭載時の航続距離は1000kmと
ある。ネットソースでの出典はここであろう。

ChineseDefenceToday
ttp://www.sinodefence.com/airforce/airlift/y9.asp
ではRange: Ferry range with max payload 7,800kmとなっている。


肝心要のメーカーサイトを見たらY-9の項目が消えていた…orz
ttp://www.shanfei.com/cpzt/Y8.html

>>85
なるほど、見たときは誤記かと思いましたがちゃんと載ってる情報なんですね・・・
てか1000kmが本当ならすさまじく足が短い機体ですな

Kojii.netの過去ニュースにY-9に関する記事があった

ttp://www.kojii.net/news/news051223.html
完全中華輸送機 (JDW, 2005/12/14)
中国の CATIC (China National Aero-Technology Import Export Company)
は、Dubai 2005 航空ショーに Y-9 輸送機を出展した。Y-8F-600 から発展
したモデルで、輸入品のサブシステムをすべて国産化している点が特徴。

ただ、Y-9 は燃料を 5t 余分に積み、ペイロードが同じなのに航続距離が
PW150B 装備モデルの半分しかない。また、上昇限度が低くなり、離着陸
滑走距離も長くなっている。巡航時の高度と速度は同一。Y-8 は軍民兼用
だが、Y-9 は軍用専用となっている。

この辺りのスペック上の不満も計画の一時中止と設計見直しに影響したの
だろうか？

国産化の為に性能を犠牲にしたけどさすがにアレすぎたんでしょうかねー
中国の輸送機事情はロシアからの輸入がうまくいかなかったり問題多いですね

>>86
航続距離1000kmじゃ小日本まで届かないアルよ
チベットやウイグルみたいに侵略したり虐殺できないアルよ

あ、犯罪者を大量に密入国させてNHKを乗っ取れはいいアルか

>89
申し訳ございませんが、お引取りいただけましたら幸いです。

第3次ソマリア沖派遣艦隊、台湾海峡を通過。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2639750.html
7月17日に約10時間をかけて台湾海峡を通過した。

051C型駆逐艦写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2639638.html
下のほうには052B型駆逐艦の写真もあり。

629型通常動力弾道ミサイル潜水艦（ゴルフ型）
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2639242.html
ドック入りしており、通常は見ることの出来ない水線下の様子を確認
できる。

3軸なのか。

★日本援助の中国鉄鋼会社が製造 空母の特殊鋼
共同通信 [2009/07/19 16:39]

ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071901000323.html
カナダの軍事専門誌「漢和防務評論」最新号は、建造開始間近と伝えられる中
国の国産航空母艦に、かつて日本が資金・技術面で援助し、設立された鉄鋼会
社「宝山鋼鉄」（上海市）の製造した特殊鋼が主に使われると報じた。

中国初の国産空母は上海の長興造船所で製造されるとみられており、同誌は、
同造船所が選ばれた大きな理由は、宝山鋼鉄が製造した高強度の特殊鋼を調
達しやすいことだと指摘している。

宝山鋼鉄は１９７８年に日中平和友好条約が締結された後の経済協力の象徴的
な事業として設立。日本側は政府開発援助で支援し、技術面では新日本製鉄が
協力した。現在は中国屈指の鉄鋼メーカーとして知られ、軍用船舶の鋼材の多く
を提供している。

空母建造で使われる鋼材は通常の艦船以上の強度を求められ、特に甲板の鋼
材は艦載機のエンジン噴射に対応できる耐熱性が不可欠とされる。４万トン規模
の中型空母を建造する場合には約２万トンの特殊鋼が必要で、特殊鋼の確保が
空母建造の技術的なポイントとなっている。

同誌は、中国では宝山鋼鉄が２００５年から新技術を導入し、既に空母で使える
高強度の鋼材を国内生産するレベルに到達したと分析。【香港１９日共同】

>>91
潜舵周りのメカメカしさがすごいなｗ。
しっかしドック入りさせたと言うことはまだまだ使う気なんだなゴルフ級。

ttp://mil.news.sohu.com/20090716/n265267012.shtml

このページの3枚目の写真の装甲車両は何という名称でしょうか

>95
BMP-1をリバースエンジニアリングして生産に漕ぎ着けた86式歩兵
戦闘車の砲塔を30mm機関砲搭載の新型1人用砲塔に換装した車
両で、ChineseDefenceTodayでは「86G式歩兵戦闘車」として紹介
されている。

参照：ttp://www.sinodefence.com/army/armour/type86.asp

>>96
ありがとうございました

>>93
宝山鋼鉄は高級自動車用の高張力鋼の会社らしい
http://www.nsc.co.jp/ir/finance/pdf/anu08_08_11.pdf

自動車用ならば外板で1mm以下、フレームでも2〜3mm程度の厚さだろう。

厚さ数cm〜10cm程度の艦船用、それも飛行甲板用の耐熱鋼板ならば
溶接技術や溶接後の焼入れや冷却技術なども必要になってくるはず。
しかも巨大な船体なら歪み修正など高度になるのではないだろうか。

かなり自動車用とは技術分野や難易度が異なるように思えるのはウリだけ？

>>98
来月号の漢和防務評論にどのような記述があるか確認してみたい。

ttp://www.presstv.ir/detail.aspx?id=101102§ionid=351020404
ふたばで知りましたがJH-7が墜落してたみたいですね

>100
墜落したのは和平使命2009演習に参加していた空軍のJH-7Aとの事。

ttp://en.rian.ru/russia/20090719/155559402.html
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=18831&prev=18832&next=18830
演習中に高度200mで対地攻撃演習を行っていた際に機体が傾斜
して墜落、搭乗員二名は残念ならが助からなかったとの事。
記事によると、JH-7/JH-7Aは1988年12月14日の初飛行後、墜落事故
が報じられたのはこれが初めてとされる。

>>99
勘違いしていた。申し訳ない。リンク先のページの高級自動車用の鋼板を
製造しているのは宝山鋼鉄でなく新日鉄と宝山鋼鉄の合弁会社だったorz

とはいえ、技術的に造船所側の溶接などの問題は残りますなぁ

>>93の宝山鋼鉄は「2005年に新日鉄から技術導入」となっている、一方
>>98のリンク先の合弁会社も2005年から稼動生産開始となっている。
やはり技術導入とはこの合弁会社のことなのだろうか？
情報待ちですかね・・・

http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20030805/2/?ST=print

新日本製鉄は，中国の宝山鋼鉄と共同で自動車用鋼板などを
製造・販売する合弁会社を設立することで基本合意したと発表した。

今後合意に基づいて詳細を決め，2003年末までに正式契約を締結し，
2005年5月の生産開始を目指す。新合弁会社は，中国の自動車市場の
発展に伴い成長が見込まれる高級自動車用鋼板の需要に対応する。

どう読んでも、技術導入と新日鉄は無関係だろ。
宝鋼が新日鉄の協力を受けてた象徴的国有企業だってだけ。
宝鋼は自動車だけじゃなくて、造船用の鋼板も作ってるよ。当然。

J10の機体には、複合素材とかどの程度使われているんでしょうか？

>>93
＞同誌は、中国では宝山鋼鉄が２００５年から新技術を導入し、
＞既に空母で使える高強度の鋼材を国内生産するレベルに到達したと分析。

この部分が曖昧でこの記事ではどういう意味なのかよく分からないですね。
エロイ人による来月号の漢和防務評論の原文確認に期待してます。

>105
ttp://www.airforceworld.com/pla/j10_2.htm
こちらによると、J-10は垂直尾翼と主翼フラップなどが複合材料で
製造されているとのこと

割合についての具体的な数値は掲載されていないが、第3世代戦
闘機（F-16やMiG-29など）に相当するとしている。

和平使命2009演習に参加したHQ-64地対空ミサイル
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20090719/15566081.html

新疆ウイグル自治区のJ-7G戦闘機部隊の演習がCCTV7で放映
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20090720/15566672.html
現在生産されているJ-7Gシリーズが最後の中国軍向けJ-7
になるのか？

>>107
なるほど。質より量って感じなんですかね。

FC-1の場合はパキスタンでのライセンス生産を考えて複合材
の使用を減らしているが、J-10に関しては当時の中国の技術
的な制約によるところのほうが大きいと思われる。

機体に使用されている鍛造部品についても完全には国産できず
輸入に頼っている事が報じされている。
ttp://military.china.com/zh_cn/dljl/j10/bbs/11045969/20070716/14223004.html

改良型のJ-10Bでどの程度改善されているか1つの見所であろう。

>>108
インド軍のMIG-21のように中距離AAM運用能力を付与するわけでもなく
現在もJ-7を生産するのは意味があるんだろうか・・・

2002年初飛行だからグラスコクピット化くらいはしてるかもしれないけど

>111
J-7Gは、主翼をダブルデルタ化したJ-7Eをベースにして、キャノピーを枠を
減らした新型に換装、クラスコクピット化、HUDの採用など近代化が行われ
ている。レーダーはイスラエルのエルタM2001の流れを汲むKLJ-6Eが採
用。エンジンはWP-13F（J-7G2はWP-14を搭載との話もある）。
ttp://cnair.top81.cn/F-7_J-7_J-8.htm

空対空ミサイルについてはIR-AAMのみ。バングラデシュのF-7BGはアップ
グレードでSD-10アクティブレーダー誘導AAMの運用能力の付与を行う計
画だが、中国空軍ではその様な計画の存在は未確認。

J-7Gは、高価なJ-10やJ-11を補完するロー戦闘機として、旧式戦闘機の大
量退役の穴を数的な意味で埋める機体として、近距離の迎撃や対地攻撃任
務を中心に運用されている。

ルックダウン・ルックシュート能力は得られているが、レドームの面積の制約か
らそれほどの探知距離を確保できないレーダーでは、わざわざBVR戦闘能力
を付与することは無いと割り切っているのかもしれない。

成都の飛行場で空軍の制空戦闘機の塗装を施したJ-10Bが撮影される
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2641465.html
FC-1 06号機の写真もあり。

J-10AとJ-10Bの腹部比較写真。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2641453.html

和平使命2009演習に参加する中国陸軍航空隊のヘリ部隊
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2641470.html

Y-8改造機各種タイプ
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-15/126784_1166140.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-20/127013_1169302.htm

長征5号用ロケットモーターの作動試験成功
ttp://chinesemil.blogspot.com/2009/07/china-successfully-tested-new-rocket.html

人民日報日本語版の空母関連記事。外国向けの記事であることを
念頭においても、中国の空母に関する考え方の一端が窺えて 興味
深い内容が多い。

中国は空母を建造するか否か決断すべき時期に来ている
ttp://j.people.com.cn/94474/6622949.html

中国の空母建造は正常かつ普通のこと
ttp://j.peopledaily.com.cn/94474/6643539.html

中国国防部部長：中国は空母建造の必要がある
ttp://j.people.com.cn/94474/6620402.html

海軍副政治委員「中国は空母を建造する実力を備えた」
ttp://j.people.com.cn/94475/6610573.html

海軍中将「中国はいずれ空母が必要」
ttp://j.people.com.cn/94474/6606187.html

深セン　空母が観光客に人気
ttp://j.peopledaily.com.cn/2001/09/29/jp20010929_9962.html
航空母艦キエフ級が人気　秦皇島のテーマパーク
ttp://j.peopledaily.com.cn/2001/08/25/jp20010825_8678.html

ttp://may.2chan.net/b/res/69346467.htm
ここのスレの住人なんだろうけど
2次裏で早速J-10Bのスレが立ってる

>>113
FC-1の試作機は空軍と会社どちらの所有物なんでしょうか？

>>114
5回も空母について発言してるんですね
これはやはり建造が近いということなんでしょうかね

ところで前から気になっていたのですが
054Aを最後に戦闘艦艇の新規建造が急に無くなったのは（2000年代に入ってから建造ラッシュだったのに）
海軍の予算が空母建造やワリャーグの改装の方に流れているということでしょうか？
それとも戦闘艦艇の整備がひとまず終了したのでしょうか？

微妙にﾇﾙﾇﾙしててイヤだなJ-10B

>>117
機関の問題をお忘れなく。

フリゲートクラスに搭載されるディーゼルは国産出来るが、
駆逐艦に搭載されるガスタービンは、今のところ外国(ウクライナ)からの輸入に頼っている。
これを補う為、旧来の蒸気タービンを搭載した051C型駆逐艦も建造したが、しょせんは穴埋め的存在であり、本命ではない。

中国も、艦船用ガスタービンを開発しているが、まだ試作段階。

国内でガスタービンを生産できるようになれば、052Cの改良型が建造されるでしょうね。

>116
>113のFC-1の写真を見ると、垂直尾翼に成都飛機工業集団公司も
傘下に入っているAVICのロゴが確認できるので、この機体は会社所
有機であると思われる。

>117
空母の報道の増加は間違いないが、それが直に建造が近いかと判断でき
るかとするとやや疑問。もう暫くは真偽をめぐり、じらされる状態が続くので
はという気もする。

艦艇建造ペースについて
現在、建造が確認されている大形艦としては054A型フリゲート、093/094
型原潜、039B型通常動力潜水艦程度。ほかにリフM防空ミサイルシステ
ムの調達も噂されているが、まだ確定ではない。

>119で既に御回答いただいているが、これに付け加えると以下の様な要因
が考えられる。確たる答えではないが参考にしていただけましたら幸いです。

1,「多数建造、少数配備」の原則に基づき、多くのタイプを少しづつ建造する
方針が影響。

2,正面装備重視から情報インフラや後方支援施設など、戦力を総合的に下
支えする方面への投資が重視されるようになっている

3,南東北艦隊にエリアディフェンス艦を配備が完了するなどとりあえずの
戦力が揃った

4, >72でも触れられているが、052C型にしても防空艦としてはやや小型で空
母機動部隊建設にあたってはより高い能力の艦が求められる。空母建造が
決まれば、大形防空艦艇が建造されるのではとの見方もある

>>119>>120
詳しい解説どうもです
機関のことはよく知りませんでしたが中国はその分野では遅れをとっているんですね
しかし色々考察してみても空母建造についてはまだ確証は無いんですな

>>119
052Cの改良型ねえ。
もし作られるとなると形はあのまんまなんでしょうかね。
無理してバーク級っぽい形にする必要は無いと思うんですが。

J-10Bすごい変わってるね。
中国の技術力もすてたもんじゃないな。

>123
J-10は基本的にラビやJ-9など1970〜80年代の構想に基づいた機体
であり実用化までに多くの時間を要したため、制式化の時点でステル
ス性などの点で時代遅れが否めない点を抱えていた。

現代戦に対応可能な能力を得るためには、改良型の開発は必然であ
ったといえよう。

この改良にもやっぱりイスラエル技術者はかかわってるのかね？

>122
仮称「052D型駆逐艦」の想像図はネットで色々と出ている。「ぼくのかんがえた
052D型駆逐艦」状態なので、まずこの様には成らないだろうが、暇潰しにでも
どうぞ。

ttp://military.club.china.com/data/thread/1013/2681/84/00/1_1.html
ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20061115/13745520.html

>125
アメリカの圧力もあり、中国との軍事協力はシャロン政権のときに
途絶えたので、J-10Bの開発ではおそらくもう関わっていないかと
思われる。

>>125
イスラエルのお百姓は関わっているかもと冗談はさておいてないだろうよ
イスラエルが協力してたのは天安門が起きる前だったし
そっからはロシアの手を借りて仕上げにかかっているからなぁ
イランとかの手に渡るリスクも考えるとイスラエル側としては協力した事を後悔してるかも

まぁ中国はイランの手に渡っても対策を取れる様に
J-10の情報をイスラエルに渡していてイスラエルとしては
中国がイランに輸出するであろうJ-10の脅威を口実にF-35や各種兵器を
アメリカに叩き売らせて裏では中国にお百姓が技術援助を行うとかの
お主も悪よのう的な展開が有ったりしてとか妄想してみる分には面白い

>>119
天安門でLM2500を買えなくなったのが未だに響いてるね。

しっかし中国の軍ｦﾀ自重しないな相変わらずｗ。
ネットの画像だけでJ-10Bの識別表作れそうだ。

China Defense Blog でのJ-10B分析記事
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/07/j-10b-pre-production.html
写真を比較した所、空軍塗装の機体と試製01号機は別の機体
で有ることが確認できたとしている。

59式57mm単装高射砲、37mm対空機関砲の訓練写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2642730.html
まだまだ現役ということか

この写真でJ-10BがWS-10Aを搭載してるかどうか確認できますか？

>>131
エンジンノズル形状を見る限りAL-31FNのままと見られる。


WS-10A
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment/081128/3b50944398.jpg

AL-31FN
ttp://123.55.252.122:8080/www.plaaf.net/attachments/pe/Article/UploadFiles/200609/20060928074554789.jpg?MT=1168519564

ということはJ-10BでもAL-31FNからエンジンを変更することは考えていないという解釈でおｋですか？

J-10Bのエンジンノズル
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-03-25/121328_1086990.htm

J-10Aのエンジンノズル
ttp://military.china.com/zh_cn/etc/endpage/showPic.html?http://tuku.military.china.com/military//pic/2008-12-09/735a0126-8004-4dbd-934f-926620725574.jpg
写らなかった場合はこちらをご覧下さい
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-12-09/116382_1025823.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-11-05/114442_1000520.htm

WS-10エンジンを試験的に搭載したSu-27SK/J-11
ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-11_WS-10.jpg
右側のエンジンをWS-10に換装している。WS-10はAL-31Fよりもノズルが短く
AL-31Fが徐々にすぼまっていくのに対して、途中で輪切りになったような形状
をしている。

>133
その判断は早計かと。

ttp://china-threat.blogspot.com/2009/06/j-11b-j-10-ws-10.html
中国のエンジン技術者である劉大響氏は、6月に行われたインタビューのなか
で、J-11BはAL-31FとWS-10Aの2種類のエンジンを使用するということを明ら
かにしている。

またJ-10とJ-11Bの何れでもWS-10Aが使用されたことを明らかにした。

J-11BSの試作機の写真ではWS-10Aが搭載されているように見える。
ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-11BS.jpg

漢和防務評論では、去年の珠海航空ショーで展示されたWS-10Aはエンジン
の整備箇所がエンジン下部に配置されている事を確認している。これはJ-10
に搭載されているAL-31FNと同じ形式を採用している事になる。（J-10では機
体上部を開けてエンジン整備を行うフランカーとは異なり胴体下部を開けてエ
ンジン整備を行う。）WS-10AについてもJ-10への搭載を目指した開発が進ん
でいることを示す事例である。

J-10Bの試作機ではAL-31FNが搭載されているが将来的にはWS-10Aの搭
載が（信頼性を確保できれば）行われるのだろう。

となるとWS-10Aは完成次第搭載が開始されると見て間違いなさそうですね
J-11BにAL-31FNと一緒に搭載されてるのを見ると
AL-31FNからWS-10Aへの換装は結構容易なんじゃないかとも思えますな

WS-10Aは、信頼性と性能面で、なおAL-31系に遜色があるとの指摘もある。
漢和でも紹介されていたが、空軍内部ではWS-10A推進派とAL-31系の使用
を続けるべきとの派閥の対立も見られるとされる。

>>130
エアインテイクの形状がX-32に似てるね。
スプリッターベーン（？）ってなくて大丈夫なのかな？

スプリッターベーンに代わって境界層を分離するのがインテーク上部
の出っ張り。F-35でも採用されているダイバータレス・インテーク方式
で、中国ではFC-1量産型で初めて採用されている。FC-1ではインテ
ーク改造などの効果によって、最高速度がM1.6からM1.8に向上してい
る。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC%2d1%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e29/JF%2d17/%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc7%29

F-16でもF-35のインテーク形状の実証試験のためにこの形状
のインテークを装備した試験機が製造されている
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:F-35_Divertless_Supersonic_Inlet_F-16.jpg

J-10のルーツの1つであるラビが固定式インテークを採用していた
のに対して、迎撃任務における超音速性能を重視したJ-10ではより
超音速飛行に向いたインテーク形状を模索し、初期の模型ではショ
ックコーンを採用：ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-10a.jpg　　
実用機では可変式インテークが採用された。

ダイバータレスインテークの採用で超音速性能がどのように変化する
のか、今後の情報が注視される。

ありーっす！
このスレはレスポンス早いなｗ

レスポンスも早いけどレベルが高いよな〜
気軽な気持ちで質問したらめちゃくちゃ詳しい解説が帰ってきてビックリする
なんてレス返したらいいのか困るくらいｗ

まったく違う話題で悪いんだけど質問。

たまに、このスレで「当局にお茶を出される」とかいう冗談が書かれたりするけど
実際向こうの軍事画像アップしてる人は逮捕されたりするの？

過去スレでも書いた内容ではあるが

中華人民共和国軍事施設保護法
ttp://www.law-lib.com/law/law_view.asp?id=6370
上記のような軍事禁止区域やその周辺での写真撮影を禁じている法律
があるので、問題になった際にはリスクが生じる可能性がある。

ただし、最近では兵営や工場内に写真付き携帯電話などを持ち込んで
撮影する兵士や工員が問題になっているとのこと。造船所などでは建造
中の艦艇に、「撮影厳禁」の垂れ幕を張っているところもある（しかし、そ
の写真がインターネットに流出している。）

兵士による軍事施設の記念撮影を制限 （真ん中辺りに記事がある）
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/zhuling/xiaoxi/xx0209.htm
元記事
ttp://www.tibetinfor.com.cn/news/2002-9-22/News02002922112708.htm


中国「ネット弾圧」事情　中国人ジャーナリストが講演
ttp://www.news.janjan.jp/world/0806/0806210227/1.php
>同氏が把握しているところでは５万人以上の「サイバーコップ」が存在している。
軍事機密漏洩に触れる写真のupに関してはインターネット警察は仕事を
していないのか？

軍事産業内部の人によるネットへの写真upを論議している掲示板
ttp://bbs.tongji.net/viewthread.php?tid=155506

世界が注目するネット世論、南京大虐殺の韓国人説まで…大々的な報道で誤解も―中国
7月23日17時55分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000023-rcdc-cn
＞また国際先駆導報によると、各国軍事機関はネットでの情報収集を強化しているという。
2004年には中国新型潜水艦の写真がある軍事専門サイトに流出した。
情報を追っていた米情報機関は何の苦労もなしに写真を手に入れることができたという。
ある中国軍事専門サイトの管理人によるとアクセスの30％は海外からのもの、大部分が米国からだという。

英語サイトでも「撮影者は大丈夫か？」との話題をしているページがあった
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=126304

最近軍事機密漏洩で投獄された人が出たとの情報も。ただし極めて珍しい
と付け加えている。

>>144
>世界が注目するネット世論、南京大虐殺の韓国人説まで…大々的な報道で誤解も―中国
もはや「フィクションです」って自分で言ってるようなもんだな（笑）

>146
別スレに投下した記事を転載

>「南京大虐殺を行った日本兵の40%は朝鮮人兵士」とのデマが中国
>のネットで流布
>ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/07/10/2009071001603.html
>「南京大虐殺に参加した朝鮮人リスト」と称するものが広まっているが、これ
>は2005年に発表された親日派リストをそのまま引用した物。
>
>白善�Y将軍も南京大虐殺を行ったことにされているのか…

スレ違いのような気もするが一言。
これは日本のネットでも同じ事を言っている人がいるのであまり大きな
ことは言えない。洋の東西を問わずネット情報のもつ不確実さの表れで
はあるが、それが南京大虐殺の真偽に直結するかは別問題。

中国国防部、8月1日に公式サイト開設
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-23/0049560167.html

和平使命2009演習にJ-8やQ-5が参加
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2643539.html
J-8とは書いてはいるがJ-8F辺りでは無いかと思われる

JH-7A墜落事故の考察
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-23/1049560273.html
高度200mでのロケット弾を使用した対地攻撃の演習中に失速して墜落
したとの事。上昇気流かエアインテークへの異物流入などが考えられる。

パイロットは射出座席を使用しておらず、最後まで機体の建て直しを計っ
ていたのではと推測している。

高度200mでのロケット弾攻撃自体の是非：対空兵器の能力向上にも拘ら
ず低空攻撃を行う事は危険が増している。JH-7Aは座席に防弾装甲が、コ
クピットと燃料タンクに防弾複合装甲がほどこされているが、それでも高度
200mでは完全に敵の対空機関砲を防ぐ事はできない。

JH-7Aは、艦船への攻撃に用意されているほど高度な誘導兵器の運用能
力やC3Iでの支援はなく、自分自身で地上目標を捜索して攻撃しなければ
ならない。これが搭乗員の負担を増した事が考えられる。

>>142です>>143氏ありがとうございました。
やっぱり監視は行われてるんですね、向こうの軍オタや関係者は危険を顧みないというか行動的ですな。

>>149
>向こうの軍オタや関係者は危険を顧みないというか行動的ですな。
死んだ中国人と軍オタの中国人だけは良い中国人

>148 JH-7Aの墜落事故について

ロシアや中国空軍では現在でもロケット弾攻撃が一定の役割を果たし
ているとの指摘が前スレで行われていた。低コストで比較的命中精度
が高いなどの利点が評価されているそうである。

今回の演習でもロシアのSu-24がロケット弾攻撃を実施している。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2642908.html

>150
シェリダン将軍乙

>>148
中国語は分からんのですが今まで公式サイトなかったんですか？

>153
他の行政部は公式サイトがあったのだが国防部だけが永らく
公式サイトを有してこなかった。

公式サイトが出来ればニュースや画像を配信するだろうから
このスレ的にはネタが増えていいかもね

漢和防務評論2009年8月号が到着

興味深い記事について要約紹介

・中国陸軍の装備更新率は90%に達する
中国軍の内部資料によると、過去五年間で中国軍の装備更新率は90%に
達するとの事。南京軍区では、05式多連装ロケットや96A式戦車（記事マ
マ。96G式のことか？）、86G式IFVなどの配備が進んでいる。

・J-10Bについて
インテークの改造は、ステルス性の向上と流入空気量の増加が目的。AL-
31FNは空気流入量が多くなっており、試験的に搭載を行ったJ-10Aは空気
流入量増加に伴い、インテーク内部の強度不足問題が生じた。
（これは推力増加型のAL-31FN-M1のことを指すのだろうか？）

垂直尾翼とペントラルフィンが設計変更。ただし、ペントラルフィンの大型化は
大迎え角の飛行の際に、垂直尾翼の効率を低下させないだろうか？と懸念。

J-10Bのエンジンはロシア製だが、新規搭載のIRSTは中国製である可能性が
高い。レーダーについてはAESA搭載が推測されているが、漢和は現時点での
確認は難しいとしている。

・中国空軍の朝鮮半島有事をにらんだ戦力強化について
2007年以降の朝鮮半島の緊張拡大に伴って、中国も有事に備えた準備活動
を勧めてきている、東北地方の戦闘機部隊の更新を積極的に進めており、J-
11、J-10A、J-8Fなどの新型戦闘機が就役しており、弾道弾攻撃にそなえた
飛行場の生存性向上を目指した改築が進められている。

>装備更新率は90%
59式戦車が大量に残ってるのはいいんだろうか・・・

＞情報を追っていた米情報機関は何の苦労もなしに写真を手に入れることができたという。
なんというか凄い時代になったもんだ。
＞59式戦車
下手に中国で手を入れた奴より扱いやすいと思うよ。

しかしすごい時代だねぇ。
J-10B改の写真ももうWIKIに載ってるし。

・中国空軍、ロシア製空対空/空対地兵器のコピーを進める
ライセンス生産だけでなくコピー生産による開発、ロシアとの共同開発の
形式を取るもの、ウクライナやベラルーシからの技術移転によるものなど
多様な方式でロシア系空対空/空対地兵器の導入が進められている。

・中国の空母と日本の鋼鉄技術
>93 で紹介された報道の元ネタ。西側では中国の空母建造に関するハー
ドルとして艦載機をどのように調達するかという問題と、空母建造に必要な
鋼材の調達という二つの問題があると見られてる。インド海軍は、国産空母
建造において鋼材調達問題に直面し、ロシアからの購入を検討したがコスト
問題などで頓挫して国産に切り替えている。

空母に必要な特殊鋼材や軍用鋼板は宝山鋼鉄公司から提供される。（この
当たりは>93の記事と同じ内容）

中国の大形空母計画は、1、2隻の空母だけを建造するものでは無い。海軍司
令官の呉勝利将軍は4月に発表した中国海軍の回顧と展望に関する文章の中
で、この計画は一連の大形水上戦闘艦を整備する計画である事を明らかにし
ている。漢和は、呉司令官のこの宣言は事実上の空母建造宣言であり、956E
型駆逐艦（ソブレメンヌイ級）や052C型駆逐艦よりも大形、少なくとも1万トン級
の水上戦闘艦、そして先進的潜水艦などを表わしていると分析している。これら
の建造に必要な鋼材は、宝山と鞍山の両製鉄会社が供給を行う。

漢和の取材では宝山は、2005年からCOREXC3000型溶鉱炉を建設、2008年2月
から鋼材の生産を開始した。新高炉第一期の完成時には毎年157万トンの鋼材
が生産される。主に生産されるのは1000Mpa級の専用鋼材である、合金鋼材や
軍用船舶、装甲鋼材に用いられる。1000Mpa級鋼材はHY100に相当する強度を
有しており、空母の飛行甲板に使用するのに十分な強度を持つ。なお094型原潜
の建造時にはHY80級の強度の鋼板が用いられており、HY-100を用いる各国の
原潜との間では潜行深度の面で遜色がある。（続く）

>>159
一昔前なら実物とは似ても似つかないような妄想図が軍事雑誌に載ったりしてたんだろね
これがJ-10Bだ!!みたいな見出しで

漢和の調査では、中国の空母建造に関わる各部門での内部文書では「航母＝
空母」の字は使われておらず、「大形特殊軍用船舶」の表現を使用している。鞍
山鋼鉄公司では世界最大規模の圧延鋼板製造機の開発に成功している。これ
にはドイツSMS聨合の設計した1万トンプレス機が使用されている。

宝山のニュースネットを見ると、5m圧延鋼板は既に国家検定に合格して受領さ
れたとのこと。これらの事実から中国が5万トン級の空母を建造する上で鋼材
の供給では解決困難な問題は無いことを意味する。中国はすでに空母建造の
準備に取り掛かっているが、本当の問題は、関連技術が既に整っているか、鋼
材の安定供給が可能か、基準を満たす特殊鋼の生産ができるか否かにかかっ
ている。空母建造にどれだけの鋼材を必要とするか？、鋼材の強度は？、とい
う問題については、中国の手元にある旧ワリヤーグが良い手本となるだろう。

・ロシア・中国・パキスタンの兵器知的財産権をめぐる問題
パキスタンが中国製兵器の国産化を進めているが、今に至るまでパキスタンは
中国からのライセンス権について立場を保留している。さらに生産される多くの
兵器(RPG-7、D-30野砲、AK47など)が元々ソ連/ロシア製兵器であり、ロシア
と中国の間でもライセンス権をめぐる問題が存在している。

・中国軍、情報戦に関して近代化を進める
ネットワーク網に対する攻撃を防禦するシステムの整備、参謀本部から各
部隊までを統合する情報網の整備が基本的に完了、指揮命令系統の自
動化推進。中国軍の計画では2020年にはネットワーク作戦水準をNATO諸
国の2015年水準にまで到達させる目標。「サイバー戦争」要員の育成など。

>157
「装備更新率」は原文ママとされており、その定義については明らか
にされていなかった。

>183
86G式IFV（86式IFVの砲塔換装型）も更新例としてあがっている
ことから、完全な新規装備だけではなく、アップグレード（86G式
IFVや59D式戦車など）もこの数値に含まれているのだろう。

>>162
>「航母＝空母」の字は使われておらず、「大形特殊軍用船舶」の表現を使用している。
自衛隊が攻撃機と言わず支援戦闘機って言うのもなのかな？

>「サイバー戦争」要員の育成など。
現在、NHKで進行中。

COREXC-3000というのはこちらの報道でも紹介されていた
ttp://www.chinamet.cn/cn/infomation.asp?id=1014

>165
NHKが中国からのサイバー攻撃を受けているとの報道があるのでしょうか？

漢和では公的機関や企業などへの進入と情報収集、有事のハード・ソフト
両面での攻撃などが想定されている。

国家安全部総参謀部通信部が協同して「サイバー戦争」の統制を担当。
まもなく総参謀部の「サイバー戦指揮機構」が成立し、軍内部の「ネット
ワーク戦士」の一元指揮機構が完成する。「ネットワーク戦士」は3段階
の編制が行われ、総参謀部ネットワーク指揮機構に直属の最高レベル、
各戦区のネットワーク指揮機構に直属する部隊、戦役軍団（軍）区のネッ
トワーク指揮機構に所属する部隊が編制されるとの事。

中国空軍、初めて飛行安全免責報告制度を実施
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-22/1009559845.html

「あなたの飛行（整備保障）中に出現したいかなる間違い、遭遇したいかなる危
険について、別の人も遭遇する可能性があるので…あなたは積極的に、実地
であなたが体験した事、見かけた各種の安全上の隠れたトラブルを報告し、そ
れを飛行安全を保障するための貴重な資源とする。あなたの報告はなんら検
査を受ける事はなく、評定や処罰の根拠となることは無い。」

8月1日を前にして、中国空軍のパイロットと整備員に対して空軍の飛行安全免
責報告制度を印刷した用紙が配布された。

中国空軍飛行安全局の責任者の紹介によると、飛行、整備保障の各員は色々
と考慮して、往々にして積極的に仕事中に発生した問題について報告しなかっ
た。それによ、各国の空軍では（事故原因をはっきりさせるため）免責制度を導
入して彼らが積極的に報告する事を奨励し、安全上の問題を発見排除し、他の
パイロットに警告として示すようにしている。

「これも空軍の飛行安全管理理念の重要な転換である」とこの責任者は明らか
にした。「以前は、空軍は追跡調査制度を採用しており、問題が発生したパイ
ロットや整備員を非難したり評定する事がままあった。この制度の実施は、伝
統的な安全管理方式の補充完備を進め、さらにパイロットや整備員が積極的
に問題を是正し、「個人の教訓」を「集団経験」に変えることに有利となる。

>>145
投獄されたら獄中の写真を撮って極秘に投降しそうな気がする、連中の根性からいってｗ。

ロシアにJ-10に相応する輸出用の機種ってあるっけ？

>>171
第4世代機という意味ではMIG-29、Su-27の各シリーズがあるけど単発機は無いよ

>>172
だよね。
F-16が買えない国向けのベストセラー機になりそうだねぇ。
実際のところ、性能はどないなもんなんでしょ？

>>171
つ　Mig-29

MiG-29はエンジンなどの整備コストがかなり高くて、中小国が音を上げてる

だから、サーブがグリペンをあちこちに売り込んで感触いいわけで
J-10もみるところメンテナンスフリー化にかなり気をつかってるかんじを受けるから
かなり売れそう

MiG-21の使用国にたくさん売れそう

英語wikiだとJ-10の価格は国内向けが2800万ドルで輸出用（部品や整備費用込み）が4100万ドル
貧乏なMIG-21ユーザーには1500万ドルのFC-1の方が売れるだろう

FC-1、J-10の輸出に際しての最大の問題はエンジンをロシアからの供給
に依存している点。

FC-1については、バングラデシュ、パキスタン、サウジアラビア、エジプト、
アルジェリア、ナイジェリアへの再輸出許可は得ているが、J-10の搭載し
ているAL-31FNに関しては現時点ではロシアからの再輸出許可は得られ
ていない。

J-10は現在パキスタンが輸入交渉を行っているが、FC-1/JF-17に続いて
エンジンの供給をめぐってひと悶着おこる可能性が高いであろう。

現代艦船2009年8月号写真集
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2645064.html
051C型駆逐艦、デゴイ発射機（おそらく052B型駆逐艦の物）
039G型潜水艦（宋型）、052B型のシチューリ1SAM、051C型のCIWS
や洋上補給訓練、JH-7A、あとロシアのセベドロヴィンスク級原潜、
哨戒艇、輸送艦「撫山湖」、が掲載

現代兵器2009年8月号写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2645032.htm
空中給油体制をとるJ-10A、Y-8洋上哨戒型、JH-7A（KD-88対地ミサイル）
JH-7A（現代艦船の写真と同じ）

和平使命2009演習特集ページ（中華網）
http://military.china.com/hpsm2009/

中国軍総参謀長、演習の四大目的について語る
http://military.china.com/zh_cn/hpsm2009/1/11077236/20090723/15571609.html
1.中露両国の国家元首が合意を達成し、更に両国の戦略的協力関係を深めた
2,両国の国防安全保障領域での協力を強化
3,両軍が連合して「三股勢力＝テロリズム・分離主義・過激派」を攻撃する決心と
　能力を示し、地域の平和と安定を促進した。
4,双方の経験を知る長泣き界となり、共同して新たな挑戦を行い、新たな脅威に
　連合して行動する能力を探索し高める。

三股勢力
ttp://www.hudong.com/wiki/%E4%B8%89%E8%82%A1%E5%8A%BF%E5%8A%9B

>179訂正

誤：4,双方の経験を知る長泣き界となり
　　　　　↓
正：4,双方の経験を知る良い機会となり

和平使命2009演習に参加するJ-8D/F
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_699.html#p=12
手前の機体がJ-8F、奥の機体がJ-8D

空軍のSu-30MKK部隊による対地攻撃訓練の記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-25/1029560558.html
無誘導ロケット弾を使用する訓練に関する記事があったが、それに関連して。

7/21、Su-30MKK部隊による低空近接攻撃訓練。演習場で数十回にわたり
ロケット弾、機関砲による攻撃訓練を行う。

新型戦闘機の限界に近い急旋回を行い、大きな荷重がかかる中で急降下
して目標まで数百mにまでで接近。訓練では目標の目視による発見、短時
間での反応、より少ない範囲での旋回などで、屡々不注意による問題が発
生し、危険なこともある。

飛行隊の大隊長である張会氏によると、情報戦時代においては精密誘導
兵器の占める地位は高いが、それでも尚気象条件や電子妨害などによっ
て使用が不可能な場合がある。遠距離からの精密攻撃が不可能な際には
、ロケット弾や機関砲、爆弾による伝統的な攻撃によって代替しなければな
らない、と訓練の意義を説明した。

>>179訂正

誤：ロシアのセベドロヴィンスク級原潜

セベドロヴィンスクは攻撃原潜の方だった。写真の艦はボレイ級戦略原潜
一番艦の「ユーリー・ドルゴルキー」

セベロドビンスク(Severodvinsk)

>>183
訂正深謝
誠にお恥ずかしい

>>160
>>162
ドモドモ

あと気になるのは中国の艦船に対する高張力鋼板の溶接技術ですな。
シーウルフ級ではHY100〜130だったが溶接技術の問題が多発してコスト上昇、
バージニア級ではロサンゼルス級と同じHY80に戻ったそうなので。

和平使命2009演習関連：中露両軍の装備展示
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-24/127251_1173158.htm

建国60周年軍事パレードの予行演習か？大規模な編隊飛行訓練を撮影
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-23/127160_1171862.htm

レコードチャイナ：中国軍が公式サイト開設へ、目的は西側諸国対策か―英紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33729&type=1

パキスタン空軍の戦闘機損耗率
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2640251.html

JF-17…8機調達（2008年時点）/8機現存

F-7P…80機調達/60機現存　　　最近では2008年4月17日と10月9日に事故

F-7PG…42機調達/40機現存/2機墜落

ミラージュ5DD…3機調達/3機現存　　2004年5月にリビアから調達

ミラージュ5DE…5機調達/5機現存　　2004〜2007年にかけてリビアから調達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5機以上の機体を購入

ミラージュ5DPA2…2機調達/1機現存/1機墜落

ミラージュ5EF…34機調達/33機現存/1機墜落

ミラージュ5PA…28機調達/18機現存/10機墜落

ミラージュ5PA2…18機調達/12機現存/6機墜落

ミラージュ5PA3…12機調達/10機現存/2機墜落

ミラージュ�VBE…6機調達/5機現存/1機墜落

ミラージュ�VBL…1機調達/1機現存　　2001年にレバノンから調達

ミラージュ�VDP…6機調達/2機現存/4機墜落

ミラージュ�VEA…42機調達/30機現存　　オーストラリアからモスボール機を調達

ミラージュ�VEL…9機調達/9機現存　　2001年レバノンから調達

ミラージュ�VEP…18機調達/2機現存/1機墜落/15機は別用に転用

ミラージュ�VOD…8機調達/5機現存　　オーストラリアから調達した複座練習型

ミラージュ�VRP…13機調達/10機現存/3機墜落

FT-7P…26機調達/19機現存/7機墜落

FT-7PG…8機調達/7機現存/1機墜落

K-8練習機…12機調達/11機現存/1機墜落

K-8P練習機…17機調達./17機現存

F-16A-15 OCU…30機調達/21機現存/6機墜落/1機転用

F-16B-15 OCU…27機調達/25機現存/2機墜落

A-5C…58機調達/40機現存/4機墜落/14機転用

FT-5(J-5/MiG-17複座型)…64機調達/20機現存/4機墜落/40機転用

FT-6（J-6/MiG-19複座型）…40機調達/6機現存/30機＋バングラデシュに売却

世界の艦船9月号では、能勢伸之氏による中国のASBMと巡航ミサイル
に関する記事「新たな脅威　対艦弾道ミサイルと巡航ミサイル」が掲載
されております。

これまでの報道やアメリカ軍による分析などを目配り良く取りまとめた
もので、中国のASBMや巡航ミサイルについて考える上で役に立つ記
事ではないかと思われます

ASBMに関して第二砲兵が積極的で、海軍が懐疑的な姿勢を示すなど
両者の間で見解の相違が生じているとの情報は、さもありなんといった
感もありますが興味深いものがあります。

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200909/indexj.html


中国のニュースに新型35mm自走対空砲の映像が登場
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200907/t20090727_1070432.html

>>188
まだJ-5複座型残っているのかよパキスタン！
世界で最後のMiG-17系列現用機だろうな恐らく。

アフリカあたりにあるんじゃないかなぁ・・・

>>190
ｳﾘﾅﾗにもあるﾆﾀﾞ!

ttp://www.asagumo-news.com/news/200907/090723/09072309.htm
海幕長が訪中所感
海賊対処　情報交換など話題に
空母、具体的言及なし

>>190
ギニアにMiG-17そのものが(ry

中国空軍自体でもJL-8に代替が進んでいるが、まだかなりの数の
JJ-5が運用されているとのこと


DF-21Cのランチャーと中身の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2611571.html

和平使命2009演習関連

演習に参加した中露両軍の航空機
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2648367.html
J-8II、JH-7A、Q-5、WZ-9、Su-24、Su-25が登場

演習に参加したロシア軍のSu-27SMと中国軍のJ-8F
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_710.html
IL-76MD輸送機やSu-24、Su-25、ロシア空挺部隊、飛行場周辺の
鳥を追い払う標的発射車両なども

86A式歩兵戦闘車部隊による進撃シーンなど
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_732.html

ロシア軍の装甲部隊に燃料給油を行う中国軍
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_689.html#p=4
なお、T-80BVの燃料はヘリコプター用のケシロン燃料とのこと。

両軍の演習地で活躍する衣服洗濯車
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_693.html
洗濯、アイロンがけ、乾燥などの様子も

中国空軍のSu-30MKK部隊、電子妨害環境下での訓練を実施
ttp://cn.chinareviewnews.com/doc/1006/0/7/2/100607250.html?coluid=4&kindid=17&docid=100607250

対抗演習において電子戦機を使用して電子妨害環境を構築。この環境下
においてSu-30MKKによる各種訓練を実施。電子妨害環境下での演習は
新たな挑戦であり、新しい戦法や訓練方法が導入。演習では様々な問題
が発生し、各級の指揮官は普段に能力を高める事が求められる。


J-10、洋上空中給油訓練を実施
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_193_726.html
広州軍区の某部隊では、7月25日に洋上での空中給油訓練を実施。遠洋で
の作戦能力を向上させつつある。彼らは積極的に将来の情報化戦の需要に
適合させている。複雑な電子戦状況下や悪天候の状況下での組織の根幹
の力量を高めるのが新型戦闘機の洋上空中給油訓練の目的。

中国、ゴルフ型弾道ミサイル潜水艦に新型ミサイル搭載か？
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200907/t20090727_1069990.html
新型弾道ミサイルの発射試験に向けた改修が行われたとの事

>>197
新型ミサイルとはJL-2のことでしょうか？

>>198
既にJL-2用の改修を受けており発射実験も行っている。

報道が真実であるとすればJL-2に続く新型SLBMの発射試験という
ことになるのであろう。

>>199
JL-2が実用化したばかりなのにさらに新しいのが出てくるとは
となると新型戦略原潜が登場する可能性もあるかもしれませんな

094型戦略原潜に続くタイプとしてJL-3　SLBMを搭載した096型
の情報があるが、現時点では噂の域を出ない
http://cnair.top81.cn/han_xia_kilo_song.htm

現時点では094型はJL-2の運用が確認されておらず、完全な戦
力化までにには、もう少し時間を要すると見られている。


中国海軍の近代化で最も成功を収めた艦艇
ttp://www.janes.com/news/defence/naval/jir/jir090730_1_n.shtml
ジェーンによる022型ウェーブピアサー式ミサイル艇に関する記事。

空母や潜水艦などの注目を集める計画に隠れているが、中国海軍の日常
の任務に使用される艦艇として022型ミサイル艇は、大量建造に漕ぎ着けた
唯一の海軍の近代化計画であり、近海の防衛力整備に資する。

022型は北海、東海、南海の各艦隊に合計81隻が配備されている。

>>201
022型が81隻配備ってのは今まで言われてた40隻配備の倍の数ですね
少数配備を続ける中国軍の装備では本当に珍しい存在やね

054A型フリゲートの課題と今後の改良点についての考察
ttp://military.china.com/zh_cn/important/64/20090728/15577870.html
客観的に見て、054A型の総合作戦能力は既に相当高いレベルに達しているが
世界の先進水準から見ると、依然として少なくない差が存在する。

・HHQ-16 SAMについて…各国の中距離艦載SAMと比べるとエンジンの作動時
間が短く、最大有効射程が不足。射程50〜60kmに高める事が出来れば、敵方
の航空機からのASM攻撃の成功率を大きく下げる事が出来る。HHQ-16の改良
点としては、新型ロケットモーターの採用とブースターの装着、射程延長のため
中間誘導に慣性航法システムを取り入れ、既存のセミアクティブレーダー誘導
方式と組み合わせる事により射程の延伸と命中精度向上を実現できる。


トッププレート三次元対空レーダー…RCSが2�uの目標を最大200kmで探知
できる同時捜索・追尾できる目標数が制限があり、脅威度の高い状況では、
十分エリアディフェンス任務を果たしえない。054A型にも搭載可能な小型化
したフェイズド・アレイ・レーダーを開発して搭載すべき。また、ミサイルのア
クティブ誘導システムも開発すべし。

対潜攻撃能力…054型よりは高い能力を有しており、曳航式ソナーや短魚雷
3連装発射筒を備えているが、実用的な対潜ミサイルと曳航式ソナーとの組
み合わせを実現する事が望ましい。HHQ-16のVLSと共用できる対潜ミサイル
の実用化ができれば、早急に054A型の対潜能力を向上させる事が可能とな
る。

艦載ヘリは1機であるが、これは複雑な地形の海域では捜索能力に限界が
ある。周辺諸国の潜水艦戦力の近代化が進む現状では、対潜能力は早急
に改善の必要がある。格納庫を拡大し、現在のZ-9よりも大形のヘリコプタ
ーを2機搭載出来るようにするべし。

中国海軍のタグボート写真集
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-29/127436_1176545.htm

中国、高速滑走艇の技術開発を行う
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-30/1043561089.html

パキスタン向けF-22Pフリゲート、1,2番艦は年末までにパキスタンに送られる
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-06-07/0936554390.html

パキスタン海軍の参謀長、F-22Pよりも更に高性能な艦の調達を希望
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-30/0915561065.html

済南軍区の部隊、民間の双胴客船を利用して移動訓練をおこなう
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2009-07-30/0902561061.html
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_203_750.html

ソマリア沖派遣艦隊写真集
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_203_751.html#p=2

第二次派遣艦隊と第三次派遣艦隊が30日に合流、8月1日に任務を引き継ぐ予定。
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-30/1516561110.html
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-30/1319561103.html　（動画付き）

中国空軍、初の女性師長誕生
ttp://www.takungpao.com/news/09/07/30/junshi06-1119758.htm

>>204
>パキスタン海軍の参謀長、F-22Pよりも更に高性能な艦の調達を希望

054型のことかな
このスレで前にそんな記事を見た気が

F-22P型フリゲート「ズルフィカル」の細部写真
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/07/commissioning-ceremony-of-f-22p-frigate.html
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/07/china-to-hand-over-first-f-22p-frigate.html
730型CIWSが、054A型や052B/C型のものとは異なり、個別には捜索レーダー
や照準装置を搭載していないタイプである事が分かる。

近距離から撮影された中国空軍のSu-30MKK
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2646597.html


和平使命2009演習関連報道
装備展示
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_718.html
HQ-6D SAM（別名HQ-64。輸出向けに開発されたLY-60 SAMを
中国軍が採用したもの。）02式100mm装輪突撃砲、86A式IFV、89式122mm
自走榴弾砲、両軍の参加将兵などの写真がある。

両国空軍の演習風景
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_329_715.html#p=17

第3次アデン湾沖（ソマリア沖）派遣艦隊に参加する海軍特殊部隊の訓練風景
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2647256.html

チベット高原の機械化歩兵団（連隊に相当）の特集記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-31/0823561135.html

1990年8月1日に創設された中国初の高地向け機械化歩兵連隊。
96G式戦車については、情報戦に対応した能力向上に伴い、操作が複雑化
しており正常な状況においても、習熟までには一年以上を要するとしている。
この部隊では、隊員が技術資料を集めて、シミュレーターによる訓練を強化
し、技術戦術性能の研究を行っている。

この部隊が運用を行った某装輪歩兵戦闘車の訓練もマニュアルの出来てい
ない状況で行われ、「高原部隊某新型輪式歩兵戦闘車教材」を作成し、高原
での装甲部隊の訓練における空白を埋める事に成功。

そのほかにも色々と興味深い話が紹介されている。

同部隊の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_199_760.html#p=1

同じくチベット駐留機械化歩兵連隊に関する記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-31/0804561133.html


成都軍区のJ-11部隊、高原地帯での複雑な環境下での作戦訓練を開始
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2009-07-31/0837561139.html

>205

>204 の記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-30/0915561065.html
では具体的なクラス名は挙げられていない。

パキスタン海軍の参謀長は、インドの原潜整備に注目していること
、原潜はインド洋の安全保障の均衡を変化させる物であり、軍拡競争
派望まないが、安全保障の観点から、戦力を整える必要があるとして
いる

大連の旧ワリヤーグの7月頃の写真
ttp://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-164411-1777.html

J-10Bの写真（画面クリックで拡大）
ttp://bbs.news.sina.com.cn/thread-4-0/table-164371-6278.html


1970年代に爆発事故で喪失した051型駆逐艦「広州」（160）の珍しい写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2651865.html

>>204
何年か前の世界丸見えでも女性だけで構成された
警備部隊（といってもライフルを背負って町中をパトロールするだけだったが）が
出て来たけど中国では女性の軍隊への進出には割と寛容なのか？

共産主義は男女平等を謳ってるからそのせいじゃない？

Ｊ−１０かっこいいね　ハセガワからプラだして

トランペッター 1/72　エアクラフトシリーズ
中国空軍 J-10 戦闘機

ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=12383
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/beautyfactory/ty6922803616117.html

そういや中国国防部の公式サイトってどうなったの？

>>214
中国国防部の公式サイトが建軍記念日に開設
ttp://j.peopledaily.com.cn/94474/6709565.html


昨日になっていろいろ探してきたがどうも見つからない。
中国政府系公式サイトリンク集には国防部はタイトルだけしかない。
ttp://www.gov.cn/gjjg/2005-08/01/content_18608.htm


更に探していると「解放軍報｣のネット版である中国軍網
ttp://www.chinamil.com.cn/
が国防部公式サイトに変更されるという記事が見つかった。
ttp://tech.163.com/09/0724/05/5EVCO531000915BF.html

この報道が本当だとすると新たにサイトを作るのではなく、中国軍網を
公式サイトにするということになるが、サイト改造のせいなのか中国軍
網が文字化けしてしまって、エンコードを調整しても直らない…。

識者の見解を希望。

7月30日、F-22P型フリゲート一番艦「ズルフィカル｣の引渡し式典が実施
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/07/first-f-22p-frigate-delivered-to.html
ttp://www.defencetalk.com/china-delivers-warship-to-pakistan-navy-20796/
上海の造船所で中国とパキスタン両国の海軍幹部が参加して式典
が開会された。

中国軍の対ステルス機用レーダーの写真か
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2646497.html
解説ではチェコが開発したバイスタティック・レーダーに似ているとしている。
中国ではYLC-20など数種類の同形式のレーダーが開発されているとの事。


ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-07-21/0921559658.html
「世界の艦船｣の中国空母特集号の要約

和平使命2009演習でのロシア軍の食事
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/ent_huandeng/2642881/1.html

>>215
214ですがわざわざどうも、まだ出来てないんですね
これからの情報待ちですかな

>>216
あんまりおいしそうじゃないねｗ
飯盒に入ってる得体の知れないものが気になる

>>飯ごうのアレ
The戦闘糧食で紹介されてた肉入りカーシャかな？
麦等の穀物と牛肉の煮込み料理（粥）

カーシャって蕎麦粉の事じゃなかったのか…
ずっと蕎麦粉か蕎麦粉を使った料理かなんかだと思っとった
饅頭と言いこのスレ食い物関連の知識も増えて来るなw

ttp://www.youtube.com/watch?v=2UeSyyqosfM
この動画の44秒のところで写ってるCGはJH-7Bでしょうか？
JH-7とは明らかに形状が違うように見えますが・・・

>220
これは過去スレにおいても紹介された事がありましたが、仮にJH-7�V
「飛豹�V」と称されている機体のCGのようです。

当該CG
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-11-07/114650_1002606.htm

JH-7�V？とされる機体の概念案、模型
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-08-14/109608_945849.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-04-11/100758_834801.htm

ただし、ご覧いただければお分かりのように、CGと模型では細部の形状がかなり
異なります。ですので、実際のところJH-7�Vがどの程度の開発段階にあり、いか
なる形になるのははまだ判断材料に乏しいのが現状です。

PL-8を搭載したJ-10S
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090803/15584562.html

艤装が進む新型潜水艦救難船
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2653939.html

>>220
使われてるSEが昭和の怪獣映画みたいだなｗ

054A型フリゲート7番艦
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2654873.html
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/08/7th-type054a-ffg.html
広州の黄埔造船所で建造中の7隻めの054A型フリゲートが確認された。

撮影者は、以前からこの造船所を対象に撮影を行っていろんな写真を投稿
し続けているが相変わらず情報収集に頑張っている事が確認できてなにや
ら嬉しい気がする。

南京軍区での演習風景
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_199_792.html

南シナ海で空中給油訓練をおこなうJ-10とその写真
ttp://chinesemil.blogspot.com/2009/08/photos-of-chinas-j-10-fighter-jet.html
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-08-04/0838561432.html

海軍航空隊で運用されるJL-8練習機
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2655084.html
海軍航空隊はこれまでは空軍の教育機関と提携する形で要員訓練をおこなって
いたが、昨年からは完全に海軍航空隊自身の手によるパイロット養成を開始して
いる。

PL-11とPL-8を装備したJ-10AとJ-10Sの写真（クリックで拡大）
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2653206.html
細部まで良く分かる鮮明な写真、下の方にはJ-8Dの写真もある。

>>224
>相変わらず情報収集に頑張っている事が確認できてなにやら嬉しい気がする。

生存確認吹いたｗ
しかし7番艦確認は大きなニュースですね

>>221
やっぱり既出でしたか、レスした後で画像検索したらそのCGが
沢山出てきてやっちゃったなーと思ってましたがｗ

模型の画像は細部が決まってないのか変な形だけど
ステルス性の向上を狙ってるのがなんとなく分かるね
続報に期待します

A-50I AWACSとJH-7A
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2654887.html
イスラエルの「ファルコン」レーダーシステムをIL-76に搭載した機体。
アメリカの反対によりレーダーの供給が止められた後、空のレドーム
をつけたままで中国に返却された。

暫くバラバラにされたままであったが最近組み立てられて元の形を取
り戻した。

KJ-2000とA-50Iの識別点としてが、尾部の銃座跡の窓が残っている
のがA-50I。窓が廃止されているのがKJ-2000。


中国海軍の第三次アデン湾派遣艦隊が護衛活動を開始
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-08-03/1159561318.html
8月1日に第二次派遣艦隊と任務を交代。87回目の船舶護衛活動を開始した。
第三次派遣艦隊は054A型フリゲート「舟山」、「徐州」と補給艦「千鳥湖」で編
制されている。


補給艦「千鳥湖」は第二次派遣艦隊に続き第三次派遣艦隊でも任務を継続
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-08-04/0715561415.html

第三次派遣艦隊はアデン湾で8月1日の建軍記念日を祝う
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2654430.html

第二次派遣艦隊の駆逐艦「深セン」は8月2日本国に帰還
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2654754.html
海軍特殊部隊の活動も撮影されている。

>>210
割と寛容というか・・・
日中戦争の時から共産党に女性兵士は居たし
学校習う英雄的人物にも女性兵士が居るから
女だから軍人はおかしい！って考えは比較的薄い

終戦後に日本軍の錬成飛行隊まるごと雇って航空学校を立ち上げた時も、かなり早い段階から女性教習生がいた筈だ、中国。

「0910工程」戦車開発計画について、その経過を紹介した記事を発見
ttp://bbs.tiexue.net/post2_3009551_1.html

・99式戦車は中国で初めて第3世代MTBの水準に並ぶ部隊配備されたMBTで
ある。これは設計上は第3世代に属するが、しかし第3世代MBTの戦闘力を超
えることは無い戦車である。本当の国産第3世代MBTが生産されるまでは、我
国は第二世代MBTを改造した車両（この文章では第2世代戦車は96式のこと）
を主力として生産し、99式は少数配備に留めることになった。これにより攻撃の
主力を失う事になってしまい、現状では我国には本当の第3世代MBTは存在し
ないという苦境、我国の「第3世代戦車トラウマ」をもたらす事になった。

写真キャプション：映画「大閲兵」に登場した1999年軍事パレードに参加した98
式。しかしこの車両の装甲は軟鋼製でFCSも開発が完了しておらず戦車の形
だけの状態であり、第3世代戦車と第2世代MBTの要素が混じったものに為ら
ざるを得なかった。

いわゆる「9910工程」(99式戦車の開発計画名称)は1999年10月の閲兵式を前
提としたものであり、その名称は「(19)99(年)10(月)献礼工程車」の略であり、こ
れが後の「99式戦車」である。

99式戦車が中国軍の主力とならなかったことが招いた結果について、ここから
語ることにする。

よく知られている原因としては、1980年代の経済発展優先により、国防産業の
支出は大幅に圧縮され、多数の軍事開発計画が中止に追い込まれた。これに
より1994年以前、第三代MBTの各項目は全て足踏み状態にあり、なんら実質
的な進展はなかった。しかし、これもよく知られているように、1996年の台湾海
峡危機により90年代後半、中国は軍事技術振興に傾注する決断を下し、第3
世代MBTも軍事工業項目において開発ペースか加速された。しかし問題も多
く、各項目の進展具合は一様ではなく、1999年の閲兵式が近づく状況でとりい
そぎパレードに参加させる車両「9910献礼工程車」が決定され、後の99式とな
った。

（成語）「（飛べない）アヒルを止まり木に追い上げる/無理強いする。出来ない事
を無理にやらせた」結果、出来上がった99式は「先天的な不足」を抱える事にな
った。シャーシの機動力と防御力は第2世代戦車（96式）から本質的な向上はな
く、構造は重すぎ、エンジンの開発進度は遅れており、「9910献礼工程車」の完
成度は低い物であり、（第3世代戦車と）第2世代MBTの要素が混じった物とな
り、FCSは未搭載だった。あわただしく天安門広場での行進に漕ぎ着け、我国
の「第3世代MBTの夢」を（形だけ）繕った。

シャーシの防御力不足の問題により、やむを得ずERAを装着した。この数年後
、メーカーは9910工程の量産型を元にしていくつかのタイプ（99G式）を生産し、
第2世代戦車の改良型（現在わが軍に大量配備されている96A式）が登場する
ことになる。（96A式は96G式とも呼ばれる）

99式戦車の戦車砲は世界の先進レベルに到達したは、そのFCSとシャーシの性
能は落伍しており、その総合性能は高いものではなかった。後期になって新型装
甲を付加したとはいえ、軍の要求（する防御力）のレベルには到達できず、どんな
継続的な改良の必要もなかった（改良するだけのポテンシャルがないと言う事
か？）。その後登場した第2世代改良型（96A式）はエンジンやFCS、防御力の水
準の進歩により、その総合性能は既に99式に相当し、ある部分では上回るまで
になり、その上低価格で技術的にも成熟していた。ゆえに第2世代改良型（96A
式）は、我国の2010年までの主力を形成、オリンピック安全保障計画の中での
重点項目に列するまでになった。

99式の完成から程なくして、第3世代戦車の開発チームは一新され、十分に現有
の成果を利用して、同時に技術の発展進歩により、本当の第3世代戦車となる
「0910工程」計画では、96A式と99式計画から大量の技術的成果と経験教訓が得
られたことにより、わずか5年で試作車が完成し、総合性能では世界の先進水準
に到達した。

キャプション：試験中の「0910工程」戦車、来年（2009年10月）の生産を計画して
おり、総合性能では西側戦車と同水準に達している。

以上、述べてきた事を纏めると、現状では、少なくとも「0910工程」戦車の量産
以前には、中国にはまだ本当の意味での第3世代MBTは存在しない事になる。
99式は試作品であり、96G式は過渡的な主力である。
-------------------------------------------------------------
大変興味深い文章であるが、量が多いためとりあえず出来た分をupしてみた。

短くするために表現を纏めたり、意味の通り難いところは補足説明しているのも
多いので逐語訳では無い。

ttp://www.kojii.net/news/news090804.html
Forecast International によると、パキスタン向け JF-17 が装備するレーダーは
SELEX Galileo の X バンド レーダー・Grifo をベースとする Grifo S7。

PAC (Pakistan Aeronautical Complex) の Kamra Avionics & Radar Factory
で製造している。パキスタン空軍では、JF-17×240 機を調達する計画で、うち
150 機を発注済み。Grifo 自体は既存機のアップグレード改修にも利用可能
で、搭載可能な機体としては AMX、F-5E/F、F-7P/PG、L-159、MiG-21、
Mirage III/V/F1 がある。(Forecast International 2009/7/31)

情報元
ttp://www.forecastinternational.com/abstract.cfm?recno=162660

ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/fc1.asp
ChineseDefenceTodayでもパキスタン空軍で運用されるJF-17にはグリフォS7
が搭載されるとしている。

ただし、中国語のJF-17に関する記事を見ると、当初グリフォの搭載は検討され
たが実現には至らず、第一次バッジのJF-17は中国製レーダー（KLJ-7かKLJ
-10）を搭載することになったとされる。Chinese Military Aviationでも同様の情
報を伝えている。

ttp://cnair.top81.cn/J-10_J-11_FC-1.htm

第二バッジでは欧州製レーダーに切り替えるとされており、フランスやイタリアな
どのレーダーが検討されていたが、まだ結論は出ていなかったはず。

上記の情報の食い違いが何処に起因しているか、これはもうすこし情報を集めて
みる必要があると思われる。

ただ、Forecast International は昨年、「2008年の99式戦車の生産数は116
両で、この年世界で最も多く生産された戦車」という情報を配信したところだ
けに、その情報の信憑性にはやや疑問点がある

「漢和防務評論」の情報では、ここ数年の中国の戦車の年間生産数は、96G式
が100両程度、99G式が20〜30両程度としている。


Al-Khalid, Type 98, and T-90 Dominate World Tank Market
ttp://www.asd-network.com/press_detail/19626/Al-Khalid,_Type_98_and_T-90_Continue_to_Dominate_World_Tank_Market.htm

96式系の生産台数を98式系(99式含む)と勘違いしたのかも。

これほど貴重で濃い情報をこのスレや他の中国軍スレだけに投稿するのは、あまりに勿体無いように思えるのだけど。
このスレにいつも中国軍情報を投稿してくださってる方は、ブログやサイトを立ち上げたりしないんですか？失礼な質問だったらごめんなさい。

いや・・・だって周辺国の軍事(ry

パキスタンに回航されるF-22P型フリゲート一番艦「ズルフィカル」
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_240_801.html

東海艦隊の揚陸作戦演習
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_203_780.html

大連の旧ワリヤーグの近況
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/ent_huandeng/2656233/1.html
6枚以降はCGや既出写真

98式120mm対戦車ロケット写真
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-08-04/127701_1180883.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-05-06/102676_867843.htm

輸出用の97式5.56mm自動小銃の写真
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090805/15588132.html
95式5.8mm自動小銃をベースに開発されたもの。

確かに1000達するごとに過去帖入りさせるには惜しい情報ばかり。
どっかで恒久的に保全してまとめられないもんかな。

ﾆｱﾘｱﾙﾀｲﾑで新情報を和訳転載するのはネットじゃないと難しいからな。
特に中国情報は量が莫大だし、漢字圏の日本のマニアじゃないと分からない微妙なニュアンスも
多いと思う。

人民解放軍に関しては賞味期限切れの情報や間違った認識が氾濫しているから、ｦﾀの目で
非政治的に情報を精査解読するのは決して無意味な作業じゃないと思う。

>230-232 の続き
（中国と並ぶ）人口大国であるが、脆弱な工業基盤にも拘らず軍事工業の急速
な発展により数多くの問題に直面しているという点では、インドは中国に比べ
て（工業・技術的な）差があるとはいえ、インドは中国の別の姿を現している
といえ、中国の兵器の発展段階は知らないが、インドが直面している問題はあ
る程度推測する事が出来る。報道によるとインドの装備の問題は、中国も嘗て
直面してきたもので、あるいはまさに解決を迫られている問題である。ここで
私は（99年の）閲兵式の時の99式は「中国版アルジュン戦車」であると見て差
し支えないと思う。複合装甲の開発進度の遅れにより、99式の最初期の車体と
側面装甲は、炭素含有量の低い鋼板、もしくは軟鋼であり、その防御力は装甲
鋼板に換算して300mm以下であり、パレード用戦車ではあるが戦闘力は持た
ず、戦場に於ける「民族の誇り」ではありえなかった。

上記のことから分かるのは、1980〜90年代にかけては、我国の軍需工業は最
も困難な次期であり、軍事費不足の状況下、研究費は海軍と空軍の第3世代
戦闘機と早期警戒管制機にという重点部門に傾斜配分され、陸軍は新装備を
得ることは叶わなかった。1999年の閲兵式での（新式装備の不足による）みす
ぼらしさは避けようもなく、よって無理やりに「パレード用戦車」を組み上げたの
である。当然、かりに「パレード用戦車」であったとしても、軍事パレードの目的
の1つは（軍事力の誇示）による戦略的威嚇であり、その点から言えば99式戦
車は既に歴史的使命を果たしたわけである。

しかし、99式は取り急ぎ作った車両であり、水準の一様でないコンポーネント
を、妥協して寄せ集めた痕跡がはっきり窺える。99式は先進的な側面もある。
たとえば砲塔の設計は典型的な第3世代戦車であり、モジュール装甲の防御
力は極めて強く、さらに第二世代ERAが装着された99G式の射的統制装置は
世界の先進レベルに到達し、同時に車両間データリンクは99式の協同作戦能
力を空前の水準に高めた。

この成果は大量配備された96A式に反映されている。2008年8月1日のCCTV
「防務新観察」では、96A式は情報化が高度に享受されており、デジタルデー
タリンクの性能は信頼でき、この点について師長は、個別の車両に至るまで
指揮を行う事が可能であると説明した。

ただし、問題としては、99式のシャーシは大いに見劣りがあり、超信地旋回さえ
できない。ウクライナのエンジンを搭載したMBT-2000はこれが可能。パキスタ
ンのMBT-2000（アル・ハーリド）は、T-84のエンジンとフランス製トランスミッシ
ョンを使用しており、その性能は国産動力系統よりもはるかに高いものがある。
いわゆる「中西結合」だが、中国の戦車の低いコストと成熟した戦車砲と砲弾
技術を利用して、これに西側諸国の射撃統制装置と動力系統を組み合わせ
る事で、それぞれの長所を広く取り入れるという物だが、しかし西欧諸国の中
国への武器禁輸措置により、「中西結合」の前提条件が失われてしまった。

外国の多くの資料に紹介されているのを見ると、99式はドイツのエンジン、T-
72の動力伝達機構、T-72の車体に、ロシア人技師により新たに設計された砲
塔（記述ママ。これはやや疑問）、T-72の自動装填装置、125mm滑腔砲、その
他に、日本の民用視認用装置により射撃統制装置を構成するという状態であ
った。しかし初期の99式の照準装置は脆弱である問題が続いた。砲手が遠距
離の目標をはっきり捕らえる事が出来なかった。原因は何かというと、中国は
日本の軍用電子集積回路を購入できず、ただ民間用CCDを調達できただけ
であったところにあるとされる。

99式を開発したのは研究所の研究ではなく、純粋に生産部門に属する国営工
廠である内蒙古自治区の第一機械廠（もと617廠）である。彼らは技術開発の
経験がなく。技術資料もなかったので、開発の難度は当然大きかった。この
問題を解決するために、彼らは高給を持ってロシアの戦車研究所の元設計技
師をよんで設計を行っている。これにより99式は早期に車両製造に漕ぎ着け、
砲塔以外、車体はほぼ全てT-72の外形となった。

ロシアは輸出需要のため、類似した戦車を設計していた。ロシアの戦車技術の
水準と研究開発経験は明らかに中国よりも高く、これによりロシア人の設計した
この種の戦車は初期の99式の水準を上回っており、加速性を例に取ると、99式
のそれは西側と差があるだけでなく、ロシアの戦車との間でも遜色が大きかっ
た。ロシア戦車は基本的に油圧補助式の手動/半自動変速装置を採用してお
り、静止状態から32km/時までの加速に必要な時間は、熟練した搭乗員であ
れば12秒以上要する。この12秒という時間は、優秀な射撃統制装置を搭載し
た西側戦車であれば二度の射撃を行える時間II相当する。これと比べると
MTUエンジンを搭載したレオパルト2は同条件で7.9秒、ルクレールは5.8秒し
か必要としない。

動画を見ていただければ、99式の機動性、特にその緩慢な登攀性と野外機動
力は、T-80Uとの間の差は大きい事が見て取れる。
http://www.youtube.com/watch?v=LJALimBQcdc
：動画は残念ながらリンク切れ

http://www.youtube.com/watch?v=DE0WSEcny0A&feature=related
こちらはレオパルト2とT-90を比較した動画であり、99式より思いレオパルト2
が高い登攀性と野外機動力を発揮しているのを見る事が出来る。T-80/90の
野外機動力の動画は大変多いのでここでは挙げない。

99式は初期の「パレード用戦車」から、砲塔と車体の問題点に大改造を行って、
現在見られる99式になった。外観は実質的に9910工程からの継続であり、改
良されたのは信頼性と電子装備であり、車体は改造されなかった。シャーシの
設計は簡単ではなく、砲塔を換装する事は出来ても車体を換えるのは不可能
である。アメリカではM60戦車にエイブラムズ戦車の砲塔を搭載した戦車を
開発したが、それで永遠にエイブラムズにしないわけにもいかない。ゆえに
99式を再度どのように改修しようとも、「先天的な不足」によって大任を担う
ことは出来ず、ある種の宣伝品となってしまう。しかしわが軍は今後も50年前
に設計された59式戦車を使用することは出来ず、「換骨奪胎」した「第二世
代」戦車＝96A式が2010年以前の戦車の主力を担当する事になった。

99式はなぜ信頼できないのかというと、第3世代戦車とはいえ、その性能は基
準に達していないことによる。射撃統制装置は、典型的な第3世代戦車の設計
ではあるが、我国の工業基盤の遅れからその性能を発揮し得ない。96式の場
合、80式戦車をベースに複合装甲の砲塔に換装し、125mm砲を搭載している
のは第3世代戦車の技術的特徴を有しているといえるが、車体と射撃統制装
置は第2世代のまま。96式の射撃統制装置は一軸安定式で、99式の2軸安定
式からすると第二世代のままであるといえる。96A式は射撃統制装置を99式
の改良型第3世代射撃統制装置に換装して、モジュール式ERAを装着して
「2++」世代戦車となった。96A式は第2世代戦車の潜在能力を極限まで掘り
起こしたとみなす事ができる。

96A式は96式と比べると射撃統制装置は根本的に性能向上をみせているが、暗
視装置についてはまだ簡易式赤外線暗視装置で99式ほど高度なものでは無い。
96A式の射撃統制装置もまた簡易自動追尾射撃統制装置で99式に比べると能
力は一段落ちる。99式は第3世代戦車の最初の一歩ではあるが、色々と不完全
な所もある。これらの不完全なところは新型戦車では大幅に改良されることにな
った。「0910工程」では、車両間電子総合システム、新たな動力系統と総合駆動
システムは、西側の先進水準に到達できた。96A式は動力系統は88式と大差は
なく、99式やT-72の機械式駆動装置を改良したものであり、元からすれば性能
は向上したとはいえ、西側の油気圧懸架装置と比べると依然としてその差は大
きい。

96A式は新型装甲と射撃統制装置の改良を行ない、総合的な性能ではすでに
基本的には99式の水準に到達しており、更に信頼性が高く、コストも安く、ゆえ
に2010年以前のわが軍の主力として大量生産され、第一線部隊に配備されて
いる。前述のCCTVの報道では南京軍区の某装甲師は全ての車両を96A式に
換装していた。

96A式の性能について、この部隊の軍人は、はっきりと96A式の性能は第2世
代戦車と第3世代戦車の間であり、貫通力では西側第3世代戦車の装甲を貫
通する確率は低いと率直に述べている。この点は特に指摘すべき点であり、
96A式と99式は同じ火砲と砲弾を使用しており（注：99式の125mm砲は砲身長
が少し長く貫通力も向上している。）将来の0910工程（99A2）はどの程度火力
が強化されるのか、著者は主には弾薬の改良から着手されると見ている。

99式は大量の新しいコンポーネントを採用しているが、これらは特別な生産体制
をとる必要があり、コストも必然的に上昇したが、性能は完全というわけには行
かなかった。99式は少数生産を行いながら改良を進めていく方法を採用してお
り、これがコスト上昇の原因の1つとなり、96A式が2010年以前の主力となる要
因にもなった。同様にJ-10戦闘機も、ロシアから購入した戦闘機とくらべると「コ
ストは高く性能は及ばない」が、しかし我国の軍需工業の技術の進歩は大きく、
国内軍需工業技術の進歩には貢献した。99式戦車の意義もまさにここにあり、
我国の新型陸戦装備の研究水準を向上させた。J-10は1987年に開発が開始
されたが、20年をかけて漸く完成し信頼できる性能を得た。しかしながら、大慌
てで寄せ集めて作られた99式戦車はこのような幸運はなかった。

99式もパレード以来7〜8年間の改良を経ているが、付加装甲と射撃統制装置
では進歩しており、火砲では落伍していない。99式の砲塔部分は第3世代戦車
の性能に到達しているが、シャーシは落伍しており総合性能の低下を招いて
いる。ゆえに新型戦車のシャーシは我国の成熟した完全な第3世代戦車の最も
重要なポイントである。幸いな事に2007年には新型第3世代戦車のシャーシの
開発に成功し、我国は本当の意味での第3世代戦車の共用シャーシとなった。

その指標として国産の1500馬力エンジンの開発に成功したことがある（2007年
ジェーンの報道）。外形を見ると、新型戦車の車体後部は一段高くなっており、
エンジンのコンパクト化という点では課題があるとはいえ、新型戦車のシャーシ
の開発成功は我国の戦車の「心臓病」を解決した事を示す。これを基礎として
「世界先進レベル」の戦車という言葉はパレードでのナレーションでの解説のな
かだけではなく、現実となったのである。

シャーシの落伍性は99式が「失敗」した要因の1つである。しかし99式の開発
は我国の独自に開発した最初の本当の意味での第3世代戦車であり、我国の
軍需工業の発展に多大な貢献を成した。我国の軍需企業は、99式の開発過程
でその経験や教訓を総括し、同時に研究陣を育成し、第3世代戦車に必要な
鍵となる多くの技術を得た。国家軍事工業の発展に対して貢献したという点
において99式は成功したといえる。

99式を取り巻く環境を振り返ると、その開発難航は必然であった。まず1980〜
90年代は我国の軍事工業のとって最も困難な次期であり、限られた軍事費は
傾斜投資された。さらに冷戦の終結により中国に対する陸上脅威は急速に減
少し、新型戦車に全面的に換装する切迫した必要性はなくなった。かわりに海
洋権益や島嶼部の領土領海係争問題が急浮上し、軍事費や軍事工業は海空
部門に多く投資される事になり、これも陸軍装備を圧迫する事になった。我国の
主要な仮想敵である台湾やヴェトナムなどはみな先進的戦車を装備しておらず
、陸軍の規模も大きくないため、大量の96式により既に圧倒的優勢を構築して
おり、完全な第3世代戦車を大量配備する必要はないことも、海空の新規装備
を開発配備することに影響した。

次に、戦車自体についてみると、これは国家の工業水準を体現した物であり、戦
車の火力は金属工場と科学工業に影響される。戦車の装甲は冶金工業と素材
工業に影響される。射撃統制装置は電子工業に影響される。エンジンはいうま
でもない。我国は相対的には発展途上国であり、上記の産業は何れも遅れが
見られ、電子工業は落伍しており、どうやって良い戦車を作れるだろうか？この
世に空中楼閣は無いのである。

21世紀に入ると我国の軍事力は大きく発展し、軍事費は毎年二桁の伸びを見
せており、これにより大量の新式装備（新型IFV、火砲、8×8装輪装甲車ファミ
リーなど）の開発に成功した。しかし、戦車に関しては、とりわけ立ち遅れが目
立つ。ただ、99式の経験と教訓を総括した時、過渡的製品がなければ（完全に
新型の）目標（を達成した）製品もなく、99式の敷いた下地がなければ、どこに
0910工程の基礎があっただろうか？

今、我国は既に戦車のシャーシに関する鍵となる技術のボトルネックを突破
し、新型第3世代戦車はすでに出来ており来年（2009年）から生産される。そ
の時、我国は間違いなく技術的に成熟した国産第3世代戦車を大量配備し、
99式が重大な欠陥により大量生産されなかった問題を埋め合わせ、これを
受けて第2世代戦車改良型を（過去の）歴史にする事が出来る。

いつもいつも貴重な情報をありがとうございます
確かにこれらを2chのスレだけに掲載するのは勿体無い気もしますな
周辺国の軍事兵器では兵器自体の解説しか載っていないし…

>>242
＞http://www.youtube.com/watch?v=LJALimBQcdc
この動画のURLのキャッシュ履歴を検索しました。

PLA's land Monster Type 99G main battle tank
というタイトルでyoutubeにUPされていた動画と思われます。

以下のサイトで転載されており視聴できます。
http://www.china-defense-mashup.com/?p=156
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5855799

寄せ集めで失敗というとK-2も実は失敗作？

観閲式に間に合わせるために99式をガワだけ完成させたりすごい苦労してるのに
09式でも完成時期を観閲式に合わせてるのがなんともいえないな・・・
まあこの記事によれば今回は完成してるみたいだけど

>249
過去スレでも書いた記憶があるが、韓国の国防産業は新興工業国のなかでは
最も高い水準に属しており、韓国よりも水準の高い（各種コンポーネントの国産
化（全てでは無い）や、コンポーネントや兵器の自主設計・製造が可能）なのは
中国、イスラエル程度になる。 （分野ごとの偏差は有るが、インドや南アフリカ、
ブラジルと韓国が同水準か）

兵器の自主設計能力や技術的蓄積・人材の不足、それによる各種コンポーネン
トの自給困難という、兵器自給にとってのネックとなる部分では、韓国は設計や
コンポーネントの供給を先進国に依存し、韓国では組み立て・製造を行うという
方法を採った。当時の韓国がおかれた状況下で装備の「国産化」を成し遂げる
には、ほかに手段はなかったと思われる。この方法は、民間でも使用されてお
り韓国の急速なキャッチアップを可能とした方法でもあった。

この方法は、一見効率の良い国防建設に見えるが、コンポーネントや設計を外
部に依存することによる脆弱性を内包していた。

1990年代以降の韓国の国防産業は、コンポーネントを外部依存する構造は継続
しつつ、コンポーネントの組み合わせと設計作業については自国で行う割合を次
第に増やして行く事になる。コンポーネントのインテグレーションは、新興工業国
の国防産業にとっては簡単な作業ではなく、ライセンスは出来ても自主設計に
移行するトラブルが多発するという事例はまま見られる。（一例としてインドのア
ージュン戦車を挙げる事が出来る。）

韓国の場合、タレスやロッキード・マーチンなどの経験豊富な国防企業の支援の
下で、段階的に自主設計の部分を増やしていくという漸進的な方法を採ってい
る。そのため、外部への依存は続いていることになる。

先進国から装備やコンポーネント、設計を持ってきて現地で生産するという形式
の国防産業としては、韓国は新興工業国のなかでは最も成功した部類に入る。
しかし、キャッチアップ型の国防産業建設では、現時点以上の発展は望めず、
先進国の国防企業に依存する形式からは離脱できないのも明らかである。

次の段階として求められるのは、全ての設計やインテグレーションの自給、コン
ポーネントの自主開発・生産といった段階であるが、これを達成するには、技術
者やノウハウの蓄積、国内の産業・学術研究の裾野の広さ、継続的で大規模な
資本投下といった回り道の出来ない地道な方法が求められる。 XK-2はまさに
この段階に達しつつあるがゆえに、様々な問題が出てくることになるのであろう。

次の段階を目指すという点では、K1→K1A1→XK-2へというステップは新興工業
国のなかでは成功例に属すると見てよいであろう。ただし、XK-2はまだ配備は行
われておらず、開発も完了してはいない。断片的に伝わってくる情報で成否を判
断するのは早計に過ぎるというのは、このスレに居る諸賢にはいう必要も無い事
ではある。

>248
動画をわざわざ探し出していただき深謝します。

文中にあったCCTV「防務新観察」の番組はこのスレでも過去に
紹介されております。

軍事・農業チャンネルCCTV7の番組「防務新観察」での96G式特集
ttp://v.ku6.com/show/nNyQeqsrdyl4E5Ln.html

037型駆潜艇（「ハイナン型」）の1番艦もしくは2番艦の写真
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-42480-1-1.html
アメリカ製のMK22 76.2mm単装高射砲を搭載しているのが大変珍しい。
（それ以降は57mm連装砲を搭載している）


中国空軍の防空ミサイル部隊も配備しているロシア製S-300地対空ミサイル
シリーズについて
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0907/194097.html

99式A2とK-2どっちが強いかね？
なんとなくK-2は張りぼてな気がするんだが

ここでなく99式スレかXK-2スレのどちらかで質問した方が良いと思う。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237716465/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241003290/

どちらも試作車である以上どっちが強いか一概には答えられないだろう。

×試作車
○試作段階

>>255
>>256 氏の言が全てを物語っている気がするが、それに付け加えると運用
状況、乗員の練度、補給状況、どのような地域が戦場になるか…ファクター
は様々。

それらを排除した車両や艦船、航空機単体の強弱は喜ばれないのが軍板
での一般的な流れ。

中国語サイトでもそれらを無視して単純にスペックのみを比較している
記事もあるが、この手の物はまるで参考にならない。


ただし、「0910工程」戦車とXK-2は結構目指すベクトルが類似した車両
ではある。

・自動装填装置を採用し乗員は3名。
・複合装甲に加えてアクティブ防御システムやERAを装着。
・両者ともラインメタル社製55口径120mm滑腔砲に対する抗堪性が要求。
・車両間データリンクなど充実した情報戦装備の採用。
・エンジン出力1500hp。

もちろん所与の条件の違いにより異なる点も存在する。

「0910工程」戦車の開発における特徴（99式戦車スレで投稿したもの）

シャーシ短縮…99式はエンジンのサイズに制約されて車体が長くなって
　　　　　　　しまい、側面投影面積や旋回半径で問題があった。その
　　　　　　　ため99A2式では車体長短縮に務めている。元になった
　　　　　　　シャーシは90-II式戦車の車体。

新型ERAと装甲…韓国のXK-2の120mm砲への抗堪を目標。ただし、軽量
　　　　　　　かつ防御力の高い複合装甲を実現することに関する問題から、
　　　　　　　新世代ERAをとアクティブ防御システムで補っている。

車体軽量化…99式の重量は54tと中国のインフラでの運用制限が多い。その
　　　　　　ため、99A2式では出来る限りの軽量化が求められている。

--------------------------------------------------------------
この条件をどれだけ実現できるかが「0910工程」開発のポイントになるで
あろうが、最大の脅威は外国の戦車よりも自国の軍事予算配分競争。

充実した射撃統制装置などから、「0910工程」戦車の生産コストは中国戦車
では異例の高さとなった99/99G式よりも安く抑えることは困難であり、現状
の陸軍装備後回しの傾向が続く限り、どれだけの車両が配備できるか大きな
疑問がある。

しかし中国の兵器もずいぶんと洗練されてきたなぁ
多数開発、少数配備の時代ももうすぐ終わるんだろうか（陸は予算が厳しいけど）

建国60周年記念軍事パレードの練習を行っている場所が判明
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=42760
中国の軍迷が衛星写真で探し出してしまった。
北京郊外の二ヶ所の空港を利用して、天安門広場の模型を作ってパレード
の練習をしているようだ。


動画：WZ-10攻撃ヘリの飛行映像
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2658810.html

J-10B 試製03号機初飛行
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2658812.html
（写真は試製02号機？のもの）

江湖�U型フリゲートの対潜爆雷投射シーン
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2658605.html

>>261
練習も規模がでかいなぁ
実物大のセットを作ってしまうとは

しかしZ-10の動画はこれが初めてじゃないでしょうか？
機動性は結構高いようですね

>>260
少なくとも中国製の兵器は他国（主にソ連とロシア）の兵器の
劣化コピーだけという状態からは抜け出しつつ有るな

しかし兵器では無いが、あのカンフー映画の様な対テロ訓練だけは
どうにかならなかったんだろうかw

艤装中の022型ミサイル艇
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-43074-1-1.html
81隻が就役し、現在も建造続行中。


駆逐艦「深セン」インドを訪問
http://www.takungpao.com/news/09/08/08/junshi01-1124063.htm
アデン湾での海上警備活動を終了し中国に帰還中の駆逐艦「深セン」が
8月8日にインドのコーチンに入港した。インドには3日間滞在の予定。

「深セン」は2005年11月28日に補給艦「微山湖」と共にコーチンを訪問して
いる。

離陸するJ-11Bの背後にスキージャンプ甲板、H-6Kの姿も
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2659754.html
とのことだが動画が見れない…
下の方にキャプチャー画像がある。
（2頁目にJ-XXの画像があるが、これは既出の合成写真）


上の動画を探していて見つけた作品

アニメーション動画「飛行総動員」
ttp://www.youtube.com/watch?v=mbjmK3ytHVs
中国軍機としてはJ-8�U、J-10、F-7M、JL-9、Su-27が登場。

ふと思ったのですが、中国軍でのロジスティックス
全般の近代化の情報をあまり見かけない気がするのですが。

これはまだ後方からの支援があまり発達しておらず、
前面の部隊だけ近代化をさらに選りすぐって優先しているんですよね。
補給面の近代化について中国軍はどう認識しているのでしょうか？

なんでhttpだったりttpだったりするの？

>265
後方支援や補給に関する話は、正面装備の話に比べて記事になる頻度
は少ないが、軍近代化には欠かせない重要なファクターであることは間
違いない。

このスレでも、各軍で別々に調達していた物資を一括調達に変更して、物
資調達の無駄をなくす試み、軍の管轄下の機関から調達していた物資を
民間市場からの調達に切り替えた…など、効率化を図っている報道は時
々このスレでも紹介されている。

三軍/各軍区ごと別々に物資を調達することがもたらした不具合や非効率
を改善するために1999年に「中国人民解放軍聯勤条例」が公布され、浪費
の抑制、補給の円滑化、重複部門の合理化が進められている。

この辺りの話は、スレ推薦書籍である
『人民解放軍　党と国家戦略を支える２３０万人の実力』
（竹田 純一著 \4,200　出版 ： ビジネス社 ）
ttp://www.bk1.jp/product/03032691
の第3章の「総後勤部」の節や

『中国を巡る安全保障』（ミネルヴァ書房）
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=6681452c83d50e084e8395986bb11717
17　解放軍ビジネスと国防産業…………………………………駒形哲哉
で扱われている。

外部委託は、従来の軍関連企業を軍から切り離した民営企業に転換する方
針とセットになっており、軍のスリム化と効率化の意図もある。

ただ、物資や食料の民間市場からの調達を増やす事は、品質保持に問題が
生じたり、インフレによる価格高騰の影響を受けやすくなる（軍需物資は税金
上の優遇措置がありインフレの影響を抑制できる）等のデメリットも存在する。

>266
アドレス紹介のときは頭の「h」をとっているつもりだったが
不注意で取り忘れ。今後は気をつけます。

>>267
なるほど、さっそくあたってみます。
ありがとうございます。

>265
軍の展開能力の向上に伴って、補給部門もそれを支えられる様に
機動展開能力を向上させる事が求められている。

まだまだアメリカ軍のように遠距離へのパワープロジェクション
を支えられるような力量は有していないが、その能力は次第に向
上している。

一例としては、2005年に行われた「和平使命2005」演習の準備に
は半年以上の時間を要したとのことだが、今年開催された「和平
使命2009」演習では、後方支援体制の改善によりその準備には2ヶ
月程度で済んだとしている。

補給部門での信息化（情報化）も近年着手されており、北京軍区
では2006年から物資管理が電子化され、三軍共同物資の物流の流れ
と方向がリアルタイムで掌握できるようになったとの事。

参照：『人民解放軍　党と国家戦略を支える２３０万人の実力』 第3章

アデン湾での海上警備活動の恒常化に伴って、各艦隊から艦艇が派遣
されるのが通例になりつつある。これはインド洋への派遣が恒常化して
いる海上自衛隊と同じく、ある程度の艦艇が常に海外に派遣されるのが
一般的な状態になることを示しており、これまでよりも遠洋での活動を支
える支援体制を強化する必要性に直面すると共に、遠洋活動の経験を積
むための貴重な機会になると見られている。

第三次派遣艦隊では、それまでの南海艦隊に変わって東海艦隊が担当し
ている。その東海艦隊の054A型フリゲートによるアデン湾海上警備活動に
関する記事
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200908/t20090810_1078954.html

日本の護衛艦は派遣前に機関銃の増設や防弾化を行いましたが
中国でも派遣部隊の艦船は何かしらの改修を受けているのでしょうか？

派遣艦隊の写真を見ると、新たに機関銃用の銃座を装着するなど
の改修は施されているようです。

独島級揚陸艦を語るスレ 夢の三番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195564710/l50

でこのスレでもおなじみの「漢和防務評論」の記事と称してデタラメな内容
を紹介した人物が表れ、それが現物には無い事を立証されて追い詰めら
れていくなかなかスリリングな展開が起こっている

>274
自分の（根拠の無い）論議を権威付けるために「漢和」のネームバリューを利用
して虚言を弄する恥ずべき行為を行って、その虚構の権威に乗じてさらに居丈
高に相手を批判。すぐには雑誌を調達して内容を確認できない外国の軍事雑
誌のバックナンバーを利用してこのような行為に及ぶ…

ある意味「漢和」信者で、「漢和」の内容のすばらしさを知って欲しくて毎月楽しく
要約作業を行っている私にとってはどうにも哀しいやら困惑するやら憤懣やるか
たない思いが交錯してしまった。

こんな事をするものが出たなら、最悪の場合、記事紹介において一々ページを
アップローダーに投稿する違法行為をしなければ投稿者の信憑性が確保でき
なくなるではないか・・・。なにより「漢和」の名誉を侵害する行為に他ならない…

結果として、虚偽が明らかにされたことは救いであろう。

取り合えずスレ違いなお前よりマシだ

>276
なぜあのスレで「漢和防務評論」が典拠とされたのか。

いやな予感がしたのは、このスレを見てその権威を知って利用してやろうと考え
た人物の仕業ではないかと思い、いやいや自意識過剰だろうと一蹴していたが、
貴君の書き込みで、もしかしてこのスレでの私の書き込みもこの件になんらかの
作用をあたえてしまったのではという疑念が私の中で再燃してしまった。

頭の中が余り良くない傾向で満ちてきたので、考えるのを止める事にする。

まあまあ、権威主義者もどきに憤慨する気持ちは分かるけども
敢えて「所詮2ch」と少し間を置いて冷静になるのも良いかと。

次に現れても淡々とソース提示して論破すれば良いや、程度の気持ちで。


英語の軍事記事翻訳で有名なKojii.netの「今週の軍事関連ニュース」
http://www.kojii.net/

のような中国・韓国系の軍事情報を要約したサイトやブログを作るとか。

>277
深く考えすぎですよ旦那。

>>277
こういう時こそお茶でも飲んで気を休めなされ

諸賢の皆様に深く感謝。

>280
実際に苦いお茶ではなかったが、お茶を飲んで心を落ち着かせていたので
驚いた。

しかし、漢和防務中心（「漢和」の発行元）が、外国の一掲示板のスレッド内
の紛糾など無視しても良いだろうに、あのスレの内容を確認したうえで日本
語スタッフがすばやくメールを返すのを見ていて、「漢和」編修部のレスポン
スの速さと良心的な対応にいたく感心してしまった。


良質な軍事雑誌と思ってこれまでその良さの宣伝に努めてきたが、その思い
は間違いではなかったと思わせる対応だった。


漢和公式サイト
ttp://www.kanwa.com/
日本語版「漢和防務評論」が出ればなおうれしいのだが。

昨日カナンってアニメ見てたら中国の武装警察が出てくるくだりで95式小銃が出てきた。
どうせAKMとかAK74あたりでお茶を濁すんだろうなと思ってたから地味に驚きましたわ。
つかゲームとか実写ならいくつかあるけどアニメに95式ガ出てくるのはこれが初めてかも。

>>282
アニメーションの中でも近代化が進みつつあるという事か？

中国軍、初の四大軍区統合演習「跨越-2009」を開始
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-08-11/0718562072.html
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4229262&c=ASI&s=LAN
人民解放軍創設以来最大規模の演習になる。
演習参加部隊はでは日中戦争や内戦期の著名な戦闘に参加した経験を持つ。

具体的な参加兵員や演習機関などは最初のURLの表を参照。

数万人の大規模な部隊が各種装備を有した状態で1000km以上はなれた地域
に戦力投射される。これは演習での重要な実施/検討ポイントである。80%以上
の大形兵器装備車両は自動車化部隊による路上移動と鉄道移動の2種類の方
法を使用。

軍民航空機も使用される。軍用機だけでなく、演習では初めて民間旅客機/貨物
輸送機も多数が参加する。

鉄道輸送では伝統的な有蓋貨車ではなく、人員輸送は全て客車を使用、物資輸
送は貨物輸送用長物車が使用される。新幹線「和諧号」も参加する。

多数の兵員が参加し、陸海空の各種部隊による統合作戦演習が実施。「北斗」
衛星位置測定システムも長距離移動に効果を発揮する。大規模な演習なので
補給物資や後方支援体制についても様々な解決すべき問題があるだろう。

中国軍で運用試験？中のSH-2　122mm自走榴弾砲
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090811/15595300.html

中国が開発したカナード機の実験機の写真
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-08-11/127989_1185020.htm
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20090811/15595182.html
1970年代に開発されていた機体。

中国、ウクライナからジュブル級エアクッション艇調達実現か？
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/08/on-again-off-again.html
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2661284.html
4隻を3億1500万ドルで調達、さらに2隻をライセンス生産との話。ウクライナ政府
の関係機関ではその貿易内容を確認したが、ウクライナのMorye造船所の関係
者はコメントを拒否。

中国はロシアとの間でもジュブル級の購入のための交渉を行っていたが頓挫した
経緯がある。

ウクライナとの交渉は2008年に開始されたとされる。

試験中のJ-11B
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20090810/15593268.html

航空機の試験に用いられる西安閻良（Yanliang）飛行場のスキージャンプ台
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/08/new-images-of-ski-jump-test-facility-at.html
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2660389.html
勇者がその地上からの撮影に成功

西安閻良飛行場について
ttp://www.hudong.com/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%89%E9%98%8E%E8%89%AF%E6%9C%BA%E5%9C%BA

>>281
嘘情報の次は挑発とも取れる質問と嘲笑に寒気がしたわ・・・今年一番の怪談になりそう

>>282-283
カナン（CANAAN）はキャラデザ＆作画監督が攻殻機動隊の人で美術監督が蟲師やロケットガールの人だね。
一昔前ならみなAKだったのを考えるとネットの力を感じる。とこれ以上はアニメスレ行きかな

>272
今月号の「軍事研究」のP226からの記事で国際演習に参加した駆逐艦「広
州」の様子が紹介されていました（P229）。

アメリカやオーストラリア海軍の艦艇と比べると、人員の警戒方法や、各種
警戒用装備についてもかなり遜色があるとのこと。この辺りは海外での長
期活動の経験が乏しい中国海軍の状況が反映されているとしています。

今月の軍事研究は中国軍関連の記事が多かったです。
ttp://gunken.jp/blog/

上の記事のほかに、稲坂硬一氏の「国防総省年次報告『中国の軍事力』」
宇垣大成氏「着実に向上している射程と精度　中国の弾道ミサイル戦力」

が興味深い内容でした。

スキージャンプが設置されて実験を撮影するためのカメラも取り付けられているようですが
実際に戦闘機を使った実験は確認されているのでしょうか？

ウクライナから買ったSu-25UTGでテストするんじゃないかね

T10Kじゃなかったっけ？

>290
漢和の記事を見るとウクライナから調達したT-10Kは飛行能力は既に
無い状態の物だったとされる。

Su-25UTGの調達はその辺りも関係しているのかもしれない。

試製装軌式120mm自走迫撃砲
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2662693.html

中国製130mm艦砲？（想像図込み）
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2662363.html

>265
1990年代に開始された補給体制の改革に関しては平松茂雄氏が

『江沢民時代の軍事改革』
ttp://www.keisoshobo.co.jp/book/b27358.html

>�V　後方支援の改革
>第六章　後方支援体制改革と軍隊の生産停止
>第七章　総装備部の創設と兵器管理体制改革

という記事を執筆されております。

中国の無人戦闘機開発＝米軍機を丸パクリか―米誌
8月13日22時10分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000029-rcdc-cn

J-XXは何の音沙汰もないね
PAK-FA待ちなのかなぁ

pak-faはインドとも技術協力してるから中国が買うのは不可能じゃないかな？

>>270>>292
情報ありがとうございます。助かります。
『中国を巡る安全保障』と
『人民解放軍　党と国家戦略を支える２３０万人の実力』は早速該当部分を見てみました。
解放軍も少しづつではありますが、後方も近代的な軍として整備されつつあるようですね。
そう思うと今回の跨越2009がどのような評価を受けたかも非常に気になりますね。

『江沢民時代の軍事改革』はまだあたっていないので、これも本をあたりたいと思います。

>>294-295
お前も参加しろよ、とロシアに誘われてたが蹴った

J-XX（J-15、J-14）について
ttp://cnair.top81.cn/J-10_J-11_FC-1.htm

ロシア語だがかなり詳しくJ-XXについて紹介
ttp://paralay.com/jxx.html

ChineseDefenceTodayは現在メンテナンス中なのかリンクが出来ない状態
です。
ttp://www.sinodefence.com/default.asp

>297
どこかで見たと思うのですが、リンク先を記録していなかったので情報元が
分からなくなってしまいました。もしウェブ上もしくが書籍で関連情報が記載
されているところがありましたらご教授いただけましたら幸いです。

054A型フリゲートのVLSが開放された状態の映像が公開
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2665821.html

022型ミサイル艇に搭載されたコーナーリフレクターの写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2665698.html

ラオスに輸出されたZ-9ヘリコプター
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-08-14/128163_1187451.htm

「跨越-2009」演習の一風景
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_419_903.html#p=2

中国総合スレで紹介

468 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/14(金) 11:02:08 ID:???
演習も命がけ。平和の使命２００９ではロシア側で１５人、中国側で６０人が死亡。
原因は不正確な地図の使用。
http://www.moscowtimes.ru/article/1328/42/380562.htm

>Most recently, during this summer’s Peace Mission 2009 maneuvers with
>China, inaccurate maps led to approximately 15 Russian deaths and 60
>Chinese ones.

一体何があったのだろうか？

>>300
着弾地点に間違って入ったのかもしれませんね
しかし演習でこれだけ死者が出るってのも珍しい

Ｊ−１０見てみたい

J-10＝単発タイフーンみたいなもんだろ

>>301
そっちのスレではもう出てるけどウルトラセブンに演習用に空砲にしておいた無人戦車の弾丸を実包に摩り替えておいて
大規模演習に事寄せてウルトラ警備隊と防衛軍を全滅させようとした宇宙人が居てですね…。

いやなんでもない。

>>298
おお、ロシア語は読めないけどなかなか興味深いです
�dでした

ttp://world.guns.ru/smg/smg74-e.htm
何スレか前に出てたバイゾンとP90のあいの子みたいなサブマシンガンの解説サイトを見つけた。
しかし英語なので自分にはさっぱり。
愛称があるらしいけどこれは「チャンフェン」と読むのでしょうか。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%A2%A8%E8%A1%9D%E9%8B%92%E6%A7%8D

会社名だな。長風

http://j.people.com.cn/94474/6732836.html
インドもあんたにだけは言われたくないと思っているだろう。
てか冒頭に6社とあるのに5社が提案してる5機だけ紹介してMig35をシカトするとはこれ如何に。
物凄く意図的なものを感じるんだが。

>309
たしかにタイトルも露骨に過ぎる気が…


022型ミサイル艇紹介
http://chinesemil.blogspot.com/2009/08/chinas-stealth-type-022-fast-attack.html

陸盾2000ガン・ミサイルコンプレックスをアラブ首長国連邦(UAE)で試験
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2666579.html
2009年6月、An-124輸送機で陸盾2000をUAEに運び込んで性能試験を実施。
試験では高温・多湿状態での運用が行われた。これは各国への売込みを前提
とした実績作りでもある。

22日間に渡った試験では、UAE側は陸盾2000に対して大変満足したとの事。
（写真は既出の物で試験中の映像では無い）

中国国防省、ホームページ開設へ
ttp://japanese.cri.cn/881/2009/08/20/1s145603.htm


中文版（簡体字）
ttp://www.mod.gov.cn/
中文版（繁体字）
ttp://www.mod.gov.cn/big5/
英語版
ttp://eng.mod.gov.cn/

>>311訂正
中国国防部、公式サイト開設


米、ジェームズタウン財団による中国軍分析記事

中国の「ソフト」海軍力は存在するか？
ttp://www.jamestown.org/programs/chinabrief/single/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=35432&tx_ttnews%5BbackPid%5D=25&cHash=3d1525cd10
昨年からのアデン湾沖への海洋警備活動への派遣とその背景にある
思想や目的について分析。

中国とアセアン諸国との自由貿易協定について-「モンロー主義」か「平和的台頭」か？
ttp://www.jamestown.org/programs/chinabrief/single/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=35434&tx_ttnews%5BbackPid%5D=25&cHash=865060aaab

「和平使命2009」演習について
http://www.jamestown.org/programs/chinabrief/single/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=35433&tx_ttnews%5BbackPid%5D=25&cHash=201d76e87b

経済危機が中国防衛産業の再編を加速させる
http://www.jamestown.org/programs/chinabrief/single/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=35430&tx_ttnews%5BbackPid%5D=25&cHash=6dee1a60f7

「衛勤使命2009（Medical service mission 2009）」演習
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2669842.html
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=3816

蘭州軍区と済南軍区で連動して行われた軍医療に関する演習が19日
に行われた。


053H2型フリゲート「黄石」の近影
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2665013.html
対艦ミサイルがYJ-8連装発射機×四基からYJ-83四連装発射機二基に
換装されている。

「世界の艦船」で初めてこの艦の写真を見た時には、それまでの中国艦艇
とは一線を画するスタイルに強い印象を受けた。

結局、中途半端な性能（準同形艦はタイが購入したが不評を蒙る）で建造は
少数に終わったが、中国海軍の近代化にとってはそれなりの意義のあるクラ
スではあったのだろう。

L-15高等練習機、11月にUAEで開催されるIDEX2009兵器ショーに出展される
http://www.takungpao.com/news/09/08/21/junshi08-1130309.htm
ほか「新舟」旅客機や長征LM-3B/LM-3Cロケット、東方紅四号通信衛星や衛
星コンポーネントなどが展示される予定。

>>313
053H2がなきゃ054は系統が違うかも知れないからわかりませんけど
ついこないだまで建造されていた053H3だって無かったわけですしねえ。

04式35mm擲弾発射機（QLZ-04）
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2671410.html
87式35mm擲弾発射機に続く新型の35mm擲弾発射機が紹介。

「太行」エンジンはまだ熟成せず
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=43840
WS-10Aエンジンの開発経過と問題点に関する記事

中国はまもなくJ-10Bを公開する
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2672083.html
主要な改良点はDSIインテークの採用、インテークの可動部品削減による軽量化
レーダー反射率低減、赤外線探知照準装置の搭載。電子戦装備の改良など。

アデン湾派遣艦隊の洋上給油
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2672271.html

>>315
>中国はまもなくJ-10Bを公開する
観閲式で初展示かな？これは10月が待ち遠しい

質問なんですがJ-10についてるVigorous Dragonと言う愛称は
どこがつけたものなんでしょうか？NATOコード？

>317
「猛龍/Vigorous Dragon」の名称を最初に報じたのは「漢和防務評論」2004年
頃の記事だとされる。ただし、現物が手元に無いのでどのような描写であった
のかは分からない。これがジェーン誌などで紹介されて西側に知られるように
なった。

報道の一例
ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412031229.shtml

成都飛機工業集団公司は同時期に開発していたFC-1にも「梟龍」のニックネー
ムをつけているのでJ-10に「猛龍」の名称が付与されてもおかしくない。これを正
式なあだ名であるとする記事もある。
ttp://bbs.tiexue.net/post2_1710932_1.html

「猛龍」の使用例（ページタイトル）
ttp://www.airforceworld.com/pla/j10.htm

ただし、「猛龍」の名称は中国ではFC-1の「梟龍」ほどは広く使用されていない。

非公式のあだ名としては「Bandit/悪棍/棍子(悪漢/ならず者/匪賊/ギャンブラー
等の意)」もある。中国のネットでは、これは西側コードネームであるとの説もある
が、これはNATOコードに関するサイトを見ても確認できず、Fから始まる語ではな
いので疑問。

ttp://bbs.tiexue.net/post2_1870465_1.html
NATOコードに関するサイト
ttp://www.designation-systems.net/non-us/soviet.html

>>318 続き

J-10のあだ名に関する似た様なやり取りは中国のサイトでも行われている。
ttp://zhidao.baidu.com/question/110352372.html?pt=dwso_ik

個人的な見解では、「猛龍」の名称は成都飛機工業公司が命名した物に間違い
ないと思うが、どの時点で命名されたのかはこれまで明らかにされた開発経緯
の記事では見当たらなかった。

今後、関連記事を見つける事が出来ればこちらで紹介したい。

また、詳しい情報を知る方がいらっしゃればご教授いただければ甚幸です。

総合スレより
J-10B想像図
ttp://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=621345&extra=page%3D1&page=1

・・・世界って繋がってるな

>>320
もとは前スレ>>769で紹介されたサイトでした。

>>318>>319
情報ありがとうございます、詳しいことはまだ不明なんですね
今後の続報に期待します

空母ワリヤーグがウクライナのニコラエフ港から中国に向けて回航
されてからの経歴を纏めたスレ
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0908/202050.htm

これだけ纏めて紹介されたものは珍しく、貴重な内容である。
トルコの間でもめたボスフォラス海峡通過に関する交渉と提示した条件につい
ても示されている。

2009年5月には「ワリヤーグ」の艦銘と艦首のソ連国章が取り外されたとのこと。

GP-1 155mmレーザー誘導砲弾に関する記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-08-25/1018563690.html
去年の珠海航空ショーで公開されたGP-1 155mmレーザー誘導砲弾
の性能紹介。

砲弾は制御ユニット（制御装置＋誘導翼）＋砲弾部＋補助推進ユニット
（固体ロケット＋安定翼）から構成。

ロシアのクラスノポールと比べて制御ユニットが小型化されており、空気
抵抗はより軽減されている。

最大射程は20km、命中精度は90%、発射速度は毎分2〜3発。砲弾長は
1.302m、50〜51kg、砲弾部はHEもしくは対戦車用弾頭、レーザー照準器
の重量は10kg、測定精度10m、3脚に配置されており砲兵観測員が携行。
10〜12kmの距離から測定。

GP-1は対砲兵攻撃任務では2〜3発を発射後、30秒で完了。陣地進出後
2〜3分以内で射撃が可能となる。通常砲弾では一両の戦車を撃破するた
めには200〜500発の砲弾が必要となるが、GP-1では1発で済む。

珠海航空ショーではセミアクティブレーザー誘導砲弾が登場したが、さらに
これに加えて精度の高いミリ波誘導、GPS誘導を加えた複合誘導も可能。

パキスタン空軍、JF-17の訓練写真を公開
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_240_1021.html

HQ-9地対空ミサイル部隊の写真
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=51389

>>318
NATO基準だと「J-10 Faker」になりそう。

漢和防務評論2009年9月号が到着。興味深い記事を以下に紹介。

・中国がウクライナから購入したT10K試製艦載戦闘機は試製03号機のT10K-3。
ただし、引渡し時点で飛行能力は喪失していた。同機の構造を分析すること
で艦載機開発に必要な各種システム開発の参考となるであろう。

・空母建造地と目されている長興島造船所の状況
国際金融危機以降、造船所の建設ペースはスローダウン。ただし、空母建造
に関する施設はその影響は受けないとのこと。現在第三ドックや作業員の居
住施などの工事が進んでいる。

・中国の空母開発の現状分析
ジェーン誌は中国の空母建造は来年には開始されると見ている。ただし、艦載
機の選定は最大の問題でいまだ未定。ワリヤーグは一部の機関は作動してい
るが機関の本来の能力発揮はまだ出来ない状態。機関の能力がどれだけ復活
できるかが、今後の同艦の運用を決定するであろう。

中国海軍は陸上に模擬空母甲板を作って訓練を行っているが、これは実際の
空母による運用を完全には再現できるものでは無い。ウクライナから得られる
ノウハウも限定されており、空母での航空機運用は実地で一から構築しなけれ
ばならない。これらの事情を勘案すると、中国が空母の完全な運用能力を有す
るのは2025年頃になると見られる。

・中国、新型C4ISRシステムを構築
2009年のIDEX2009兵器ショーで中国の専門家が「中国はC4ISRシステムに関す
る問題をずべて解決した」と述べた。それを裏付けるように各種システムの構築が
進んでいる。

・ウルムチでの流血事件がもたらす中国西部の安全保障問題
新疆は8カ国と国境を接している。冷戦終結後、中国は沿岸部での国防建設
に重点を置き、北方、西方、南西部国境は手薄な状態のままでいられた。し
かし、インドの軍近代化、アメリカ軍の中央アジア進出、新疆での民族紛争
がイスラム諸国に与える影響など、これらの地域においても防衛力の構築を
これまでのように軽視できない要素が出つつある。中国軍でも軍区を越えた
展開能力の構築を目指した演習が行われる様になって来た。西北地域の動向
は今後の中国の安全保障を考える上で重要な位置を占める。

・ヴェトナム軍の近代化
経済成長に伴って軍事費の配分も増加。Su-30MK2Vの調達、キロ型潜水艦導
入の検討、ヤホントSSMの導入検討など新規案件が次々と出てきている。ヴ
ェトナムの経済成長に伴って装備近代化は更に進展するであろう。

大連で改装中の空母「旧ワリヤーグ」に大きな変化が
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2676932.html

艦橋構造物の上半分が煙突部を残して撤去されているのが確認された。
7月末までは変化が見られなかったので、8月に入ってからの改装と思わ
れる。

当初は写真の不鮮明さから合成ではないかとの見方もあったが、別方向
からの写真もupされたことで、ほぼ事実と見て間違いないだろう。

（下の方にupされている写真。ただし、そのうち上二枚は外の写真と細部が
異なり、合成の可能性が高い）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=202904&fpage=0&toread=1&page=3

撤去された部分の推測
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=202904&fpage=0&toread=1&page=2

これがどのような目的を持って行われている改修なのか、今後の展開に注
視したい。

>>329訂正
上二枚→上から2枚目

レーダーとか電装を新しくするための工事なのかな？
052Cのフェイズドアレイレーダーでも埋め込むんだろうか

現状では何ともいえないが、旧ワリヤーグの改修はこれまで推測されて
いた物よりも大規模になるのかもしれない。

>>331 氏の推測、新型レーダーや電装を搭載するための工事となると
これは国産空母のテストベッドとしての役割が与えられる可能性も考え
られる。

なお、「漢和」の平可夫氏も052C型駆逐艦のフェイズド・アレイ・レーダー
、もしくはその発展型がワリヤーグや国産空母に使用される可能性を以前
の記事で指摘していた。

旧ワリヤーグの艦橋が赤いのは何となく錆びてんのかと思ってたら防錆塗装か何かだったんですね・・・

中国、空母建造に着手　初の国産、１５年完成目指す
ttp://www.asahi.com/international/update/0829/TKY200908280445.html

朝日は中国空母のスクープをよく出すけど本物の情報なのかね〜
内部の人間からの聞き出してんのかな

>>335
朝日の峯村記者の空母記事は、ジェーン誌や「漢和」など外の雑誌からの
引用が多い他の日本の新聞の記事とは異なり、自身の脚で稼いだ取材に
よって得られた情報を掲載している事が多い。

数年間に渡り継続的に取材を続けている氏の過去の空母関連記事を見る
と、中国軍や造船所関係者などから直接得られた情報を記事にしているこ
とを明らかにしており、軍や造船所関係の取材ソースを有している事が窺え
る。情報が新しい分、信頼性に関してどの様に担保するのかが問題になる
が、過去の記事では得られた情報を「漢和」誌に情報確認した上で記事を執
筆された事もある。

今回の記事の内容は、これまで伝えられてきた他の報道とそれほど矛盾す
るところは少なく、空母建造に向けた準備が進んでいる事を伝えている。各
地の軍需工場の場所を明らかにしたのは、独自取材の成果として評価でき
る。

相対的に評価すれば、各種ソースから足で稼いだ情報を、単発ではなく継続
的に記事にし続けることで一定の信頼の置ける取材をしていると、個人的には
大変評価していることを付け加えておく。

中国、空母建造に着手　初の国産、１５年完成目指す(2009年8月29日4時1分)
http://www.asahi.com/international/update/0829/TKY200908280445.html
【北京＝峯村健司】中国軍が上海など６カ所の工場を使い、初の国産空母の建
造に着手したことがわかった。複数の軍と造船会社の関係者が明らかにした。
国家中央軍事委員会幹部が今年４〜６月に各工場を視察し、責任者に空母建
造の指示と計画概要を伝えた。２０１５年までに５万〜６万トン級空母の完成を
目指す。

胡錦濤（フー・チンタオ）指導部は１０月１日の建国６０周年記念式典を前に、海
軍の長年の悲願であり、国威発揚にもつながる空母建造に踏み切った。式典に
合わせて建造着手を宣言することが指導部内で検討されていたが、「公表すれ
ば周辺国の脅威論をあおりかねない」（中国海軍幹部）という慎重論が強まって
いる。

軍関係者によると、空母と、それを護衛する艦船などの船体は、主に上海の江
南造船で建造される。遼寧省大連、四川省成都、湖北省武漢、浙江省杭州、甘
粛省蘭州にある軍需工場では、電力制御システムやレーダーなどの関連部品
を製作している。各工場でつくられた部品や装置は江南造船に集められ、最終
組み立てが行われる。

空母専用に３５０億元（約４８０３億円）をかけて設けられた江南造船の第３ドック
は、長さ約５８０メートル、幅約１２０メートルで中国最大級。約８万人の作業員が
集められ、鋼材のさび止め塗装などの作業を始めている。秘密保持のため、構
内には国家安全省の職員や警備員を配置している。

江南造船関係者は「必要な設備はすべて整った。建造は順調に進んでおり、海
軍側からは急ぐように指示されている」と明かし、週末も無休で作業をしている。

中国海軍はソマリア沖での海賊対策に艦船を派遣するなど今年から本格的な遠
洋進出に乗り出した。空母建造は公表していないものの、梁光烈国防相が「大国
で空母を持っていないのは中国だけで、永遠に持たないというわけにはいかな
い」と述べるなど、軍幹部の積極的な発言が相次いでいる。

>>337で引用した記事で新たな情報として明らかになったのは以下の通り

>国家中央軍事委員会幹部が今年４〜６月に各工場を視察し、責任者に空母建
>造の指示と計画概要を伝えた。

>（建造公開には海軍内部で）慎重論が強まっている。

全国6箇所の工場で建造に向けた準備が開始。その具体的な場所が明らか
に。

長興島での作業内容について。なお秘密保持のため、構内には国家安全省の
職員や警備員を配置している、というのは今月号の「漢和」でも大変厳しい警備
がなされていることが伝えられていた。

改装中の旧ワリヤーグの別方向からの写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2677961.html
（下の方に掲載されている。）

空母用のカタパルト開発者のプロフィール
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2677964.html
「858装置（航母弾射器）」という記述を確認する事が出来る。

中国兵器の関連スレの1つ、

【アジア】中国・９９式戦車【最強】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237716465/l50

が918スレでDat落ち。そちらに最後に投稿した物を転載。

Wikipediaの「99式戦車」の項でをみていてまた1つ出所不明の記述があるの
に気づいた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
>本車の生産は2000年から開始され、2001年中に約40輌が配備された。
>以降、毎月10輌程度のペースで生産されていると見られている。

2002年以降月産10両ペースで生産されたとすると、単純計算で今年末まで
に1000両の99/99G式が生産される事になる。 これは余りに多すぎる数値で
ある。

ChineseDefenceToday
ttp://www.sinodefence.com/army/tank/type99.asp
では200両以下との数字を挙げており、アメリカ国防総省の「中国の軍事力2009」
50ページでも同様の数字が提示されている。
ttp://www.defenselink.mil/pubs/pdfs/China_Military_Power_Report_2009.pdf

履歴を見てみると、当該の記述はもともとは「年20両程度の生産数」となってい
たのが 2009年4月16日 (木) の記事改定の際に出典不明記で書き換えられた
事が分かった。 何の目的で書き換えたのかは知らないが、何がやりたいのだ
ろうか？

>>340　訂正

Dat落ちは981だった…


あの艦は今？
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2678887.html
063H2G型フリゲートの「淮南」（艦番号540）は、100mm艦載砲とHQ-61短
SAM発射器を撤去する改装を受けていた

改装中の写真
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/16d63d6c0892e151.jpg

が、その後の写真がみつかっていない。一説にはLY-60短SAMのVLSを5セル
搭載したとの話もあるが、その真偽についてスレ主が質問している。

下の方で、HQ-61SAMの発射器にLY-60のランチャーらしき物体が搭載されて
居る写真がupされている。ただし、機関砲が全自動の76A式から有人型の76式
になっているのが解せない点。

VLSを搭載したのだという話もあり、現時点でスレの結論は出ない状態。

注目の「東風４１」も？中国が新型ミサイル披露へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090902-OYT1T00888.htm
【北京＝関泰晴】中国が１０月１日の建国６０周年に行う軍事パレードで、核弾頭
搭載の大陸間弾道弾（ＩＣＢＭ）など、５種類の国産ミサイルを初めて披露するこ
とになった。

人民解放軍第２砲兵部隊のミサイル専門家の話として、２日付の国際問題専門
紙「環球時報」（英語版）が明らかにした。国家機密に属するとして具体的なミサ
イルの名称などは伏せているが、同紙は、中国が開発中とされ、１万２０００キロ
のＩＣＢＭ「東風４１」（ＤＦ４１）について、「軍事マニアが期待している」と指摘、そ
の登場を示唆した。

同紙によると、ミサイル５種類には、通常型の巡航ミサイル、中短距離ミサイル
も含まれ、いずれも「国内で設計・製造され、これまで１度も公式発表されてい
ない」（専門家）ものだ。

また、軍事パレードでは、潜水艦発射弾道弾（ＳＬＢＭ）「巨浪２」（ＪＬ２）や、最
新鋭の戦闘機、地対空ミサイル、レーダー装置なども登場する可能性がある
という。同紙は「軍事パレードの目的は（対外的な）威嚇でなく、国家の誇りと
国防の意識や自信を高めることだ」とする国防大教授の談話を紹介、軍事面
での透明性を強調している。（2009年9月2日19時14分 読売新聞）

>>342
DF-41は開発頓挫も伝えられていたので、もしDF-41の登場が実現した
のであれば、これは大きなニュースである。

ただ、DF-41＝DF-31Aという説もあり、本当のところは10月1日になって
みないと分からないであろう。巡航ミサイルはDH-10、中距離ミサイルは
DF-25あたりだろうか？

>>342
5種類の新型ミサイル披露　中国、「東風41」見送りか
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/09/0902_024.asp
2日付の中国紙、環球時報（英語版）は、建国60年となる10月1日の国慶節
（建国記念日）での軍事パレードで、核弾頭を搭載する大陸間弾道ミサイル
（ICBM）など5種類の新型ミサイルが披露される見込みだと報じた。

ただ、軍事専門家の間で注目されていた射程1万2千キロのICBM「東風41」
については「この世代のミサイルは開発中で、今度の軍事パレードでは登場
しないのではないか」との見方を伝えた。

同紙によると、5種類について、人民解放軍のミサイル専門家は「これらは国
内で設計、製造されたミサイルで、初公開となる」と話している。ミサイルの具
体名については「国家機密」を理由に明かさなかった。（共同）

>>340
99式戦車の項目って前から中国に性能に疑問符が付くような項目は片っ端から書き換えてくやつが居たんじゃありませんでしたっけ？
困ったもんだ。

>>345
99式戦車スレでも話題になっていたが、きちんと中国語ソースに当た
ればもっと自分の意見を立証できるサイトもあるのに、それを使ってお
らず、根拠薄弱なサイト、元記事の内容を故意か不作為か間違って引
用するなど、書き換えている人物は中国語の知識の余りない方ではな
いかと推測されていた。おそらくその通りなのだろう。

96式戦車の車内映像
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=59958
車内の各種装備やカセトカ自動装填装置の作動シーンも写っている。

アデン湾で船団護衛活動に当たっていた第二次派遣艦隊の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2682828.html

現在開発中の大形輸送機C-919の模式図
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/09/chinese-made-large-aircraft-c919.html

『艦船知識』『現代艦船』9月号の写真集
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0908/199902.html
051C型のSAM発射の写真がとらえられている。

大連の旧ワリヤーグ近影
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0909/204399.html
艦橋構造物の改修に続いて、船首右部にも大きな開口部が出来たのが
確認できる。アングルド・デッキの下にも幾つか開口部らしき物があるよう
に見える。あと、艦首にあったソ連海軍の紋章が取り外されているのも分
かる。

ドックに入る前の旧ワリヤーグ。こちらには開口部は無い
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2684155.html

参照
アドミラル・クズネツォフの構造図
ttp://www.paralay.com/atakr/s8.jpg
ttp://www.paralay.com/atakr/kusnetsov00.gif

ワリヤーグの完成図
ttp://www.paralay.com/atakr/s9.jpg

これらを参照すると、艦首の開口部が開けられたのは、グラニートSSMのVLS
よりも手前ということになるのか。各部に開口部をあけたということは、本格的
に艦内の改修作業を行うということなのだろうか。

国慶節の軍事パレードに参加する各種車両の写真
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204574.html
95式25mm対空自走砲とZBD-2000水陸両用IFV。95式は新型の
デジタル迷彩を採用している。

DF-21（トレーラー牽引式ではなく新型のTEL式）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204723.html
スレ中ほどに写真あり。次のページにはS-300SAM、DF-15の写真もあり。

99G式戦車、97式IFV、05式155mm自走榴弾砲、新型122mm自走榴弾砲、95式
自走対空砲、ZBD-2000、ZLC-2000空挺IFV
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204683.html

DF-31、DF-21、DF-11、DH-10?、03式300mm多連装ロケット、HQ-9
SAM、09式装輪IFV、97式IFV、99G式戦車、05式155mm自走榴弾砲
アンビュランス、YJ-62地対艦ミサイル、ZLC-2000空挺IFV
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204735.html

行進訓練を行う各軍の兵士
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204743.html

参加する部隊の所属と装備兵装、軍服に関する情報
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204385.html

>>349
IFVの写真・・・・
明らかに軍の人が取るなみたいなポーズ取ってるよね・・・
うｐ主が公安のお茶会に招待されませんように・・・・

0910戦車は出ないのかな

ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204735.html

観閲式の予行演習の画像らしいけど
中国軍は戦闘車両をすべてデジタル迷彩にしたみたいだね

>>353
他スレに転載しようとして誤爆したわ・・・ごめん

これは・・・
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_6796_b0dd31ee918e00c.jpg

中国 軍事パレードの予行演習
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015329221000.html

中国の建国６０年を記念して、来月１日に北京で１０年ぶりに予定されている
軍事パレードの予行演習が７日未明に行われ、戦車や装甲車など軍の車両
数百台が天安門広場の前を通過しました。

中国の首都・北京の天安門広場では、建国６０年を迎える来月１日に記念式
典が開かれ、胡錦涛国家主席の演説に続いて、大規模な軍事パレードが行
われる予定です。これを前に、会場周辺では、７日、日本時間の午前１時か
らおよそ１時間にわたって、軍の車両によるパレードの予行演習が初めて行
われ、戦車や装甲車に加えて、弾道ミサイルや無人偵察機を搭載した車両
などあわせて数百台が天安門広場の前を次々と通過しました。天安門広場
で軍事パレードが行われるのは１０年ぶりで、中国が軍備増強を進めるな
か、開発中とされる最新鋭の大陸間弾道ミサイルが今回披露されるのでは
ないかという見方も出ていますが、予行演習では、はっきりと確認できませ
んでした。

北京では、すでに先月、兵士による行進の演習が行われたほか、今後も週末
ごとにさまざまな記念式典のリハーサルが予定されており、祝賀ムードが高ま
っています。一方で、会場周辺のホテルでは、宿泊客の手荷物の検査が行わ
れるなど、警備が強化されており、不測の事態に備えた厳重な警戒態勢が続
くものとみられます。

>>355
側面にデカデカとフォークとスプーンが描かれているということは
補給部隊のキッチンカーとかじゃないの？
パレードで大勢の兵士が動員されるとなると、事前に準備する食事の量も膨大だし。

>>357
パレードに参加する後方支援部隊の車両の1つとのこと。

http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=204735&fpage=0&toread=&page=3
今日未明のパレードの訓練では、後方支援車両として、救急車、炊事車、給水
車、燃料補給車、舟橋輸送車が参加しているのが確認されている。


昨日確認されたほかの車両(表記は上記スレの記述を元にしている)

第一隊：99式戦車、第二隊：96A式戦車、第三隊：05式水陸両用戦車、第四隊：
04式IFV、第五隊：海軍陸戦隊新型水陸両用IFV、第六隊：新型8×8装輪IFV,
第七隊：空挺IFV、第八隊：武装警察装甲車、第九隊：05式155mm自走榴弾砲
、第十隊：新型122mm自走榴弾砲、第十一隊：05式120mm自走迫撃砲、第十二
隊：02式100mm装輪突撃砲、第十三隊：AR-2 300mm12連装多連装ロケット（も
との記述では05式となっているが、05式は10連装）、第十四隊：紅箭9自走ATM
、第十五隊：200型自走ガン・ミサイル複合体（95式25mm自走対空砲）、第十六
隊：紅旗7型SAM、第十七隊：YJ-91 SSM模型、第十八隊：YJ-83 SSM模型、第
十九隊YJ-62地対艦ミサイル搭載自走車両、第二十隊：紅旗9 SAM、第二一隊
：紅旗12 SAM、第二二隊：電子戦車両、第二三隊：UAV、第二四隊：通信車、第
二五隊：後方支援車両（救急車、炊事車、給水車、燃料補給車、舟橋輸送車）、
第二六隊：DF-15 SRBM、第二七隊：DF-11 SRBM、第二八隊：「長剣10」巡航ミ
サイル（これまでDH-10とよばれてきた物と同じ）、第二九隊：DF-21C MRBM、
第三十隊：DF-31A ICBM

>>353
今日未明の訓練では「0910工程」戦車は確認されていない。

不参加なのか、当日のサプライズとして参加しなかったのかは
10月1日のお楽しみ。

03式小銃を持った隊員が写ってるけどフラッシュハイダーの形が初期型と違うみたいだね

>>360
確かに。

初期型が漏斗状になっているの対して
ttp://world.guns.ru/assault/as80-e.htm

今回登場したのは円筒形になっている。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_66_14d56a4b3049265.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_66_08f4d2d6cac54cf.jpg

>>352
出るという噂だが
新兵器は出るとしても当日まで絶対表には出ないだろ
リハーサルなんかに参加したら事前に写真UPされるのは眼に見えてるんだから

防衛省 中国軍の動向注視へ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015328691000.html
防衛省は、軍備の増強や近代化を進める中国軍について、来年度以降、シン
クタンク「防衛研究所」を通じて報告書を作成したり、防衛大学校の学生を留学
させたりするなど、さまざまな形で今後の動向を注視していく方針です。

中国は軍備の増強や近代化を進めており、ことしの国防費は、去年よりも14.9
％増加し、２１年連続で２けたの高い伸びになっていますが、兵器の研究開発
費が含まれていないなど、不透明な点があるという指摘が出ています。

こうしたなか、防衛省のシンクタンク「防衛研究所」は「中国安全保障レポート」
という報告書を、来年度以降、毎年作成し、国防費の内訳や伸びの要因、軍事
戦略などを分析するほか、中国の軍事研究機関である「中国軍事科学院」の研
究者を日本に招き、意見交換を行うことにしています。また、幹部自衛官の養成
機関である防衛大学校も、学生を「中国軍学校」に初めて留学させることにして
おり、防衛省は、さまざまな形で中国軍の今後の動向を注視していく方針です。

中国の戦車のエンジンの信頼度ってどのくらいだろう？
ロシアと同等か更に劣るのだろうか？

中国の戦車のエンジンは、ソ連から導入したB2-54Aエンジンをライセンス
生産した12150Lディーゼルエンジンの系列が永らく使用される。
ttp://www.zgjunshi.com/Article/Class38/Class39/Class167/200511/20051126220248.html

これに代わる大出力の新型エンジンの開発には困難があった。

たとえば、1990年代にパキスタン向けに85-�V式戦車を売り込んだ時は
エンジンやトランスミッションの信頼性において、ウクライナのT-80UDに
劣ると評価され、不採用に終わっている。その後、パキスタンと中国が協
同開発したアル・ハーリド戦車ではウクライナ製6TDエンジンが採用され
ることになる。

99式戦車ではドイツの民生エンジンの技術の流れを汲む150HBエンジンが
採用されるが、エンジンのコンパクトさでは問題があり、99式の車体が長くな
る原因となった。

0910ではエンジンの小型化により車体が1m程縮んだんだっけ？
馬力はもう十分だろうし
着実に高性能化してるのは間違いない

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1252337099985.jpg

ふたばに観閲式の画像が上がってます

>>367
こう近代的な戦闘車両が並んでるのはやはりカッコイイな
しかしデジタル迷彩のドット感がどうにも好かないんだよな

>>368
…近代的かなあ。
いやまあ中国軍の中では近代的なんだろうけど。

>>369
外見なんて今時大国のはどこも大差ねえよ
中身や装甲強度とかで性能差出る

>>367　の元画像かな？
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204814.html

10月1日の国慶節軍事パレード参加部隊、装備の詳細
ttp://www.fps-cn.com/redirect.php?tid=30751&goto=lastpost

様々な新装備の制式名称が明らかになっている。しかし0910工程戦車
やWZ-10攻撃ヘリ、DF-41などの名が挙がっていない。

なぜ0910＝99A2式は参加しないんだ。といういささか気の速いスレも
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2686132.html
「第三世代改戦車が月餅を食べられない理由」
旧暦の8月15日に月餅を食べる習慣にかけたタイトル。

これまでネットでupされた0910工程戦車の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2683087.html

96G式と99G式のデジタル迷彩の比較
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/205059.html
上が96G式、下が99G式。

>>371
J-11Bが16機？も出るんですね

中国、アジア某国にK-8練習機60機を輸出
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-09-08/1233565175.html
国名は明らかにされていないが、現地でのライセンス生産も込みの話
であり、共同開発国のパキスタンの可能性が高いと思われる。


「長剣-10」巡航ミサイルについて
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0909/204144.html
これまで「DH-10=東海10」とよばれてきた巡航ミサイルは、実は長剣10
=CJ-10という名称であったという記事。


開発中の新型飛行艇「JL-600＝蛟龍600」に関する記事
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=4022
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/204430.html
初飛行は2013年を予定。現在すでに20機の購入意向があり、将来的には200機
程の需要がある（とあるが、これはやや疑問）

ロシアのエクラノプランのような表面効果艇の模型もあり
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/204572.html

これまで未確認の砲塔を搭載した8×8装輪装甲車
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2687030.html
外装式に25〜30mmクラスの機関砲を搭載した砲塔

DF-4弾道ミサイルのサイロ写真
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090909/15632419.html

DF-31A？のTEL写真
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20090904/15627494.html

「ServoHeli-120」UAV公開
ttp://www.takungpao.com/news/09/09/09/junshi08-1139510.htm

99A2、WZ-10、DF-41などのうちいくつかの最新兵器は
ドンガラとか試作に近いものを無理やり登場させそう。

前回のパレードの98式みたいに。

DF-41はよく知らないし99A2式はまだいいとしてWZ10っていつまでたっても試作段階のままだよね。
たまにニュースが入ってきたかと思うと芳しくない内容のものばかりだし。

>>376
昨年の四川大震災以降、中国軍ではヘリコプターの整備を積極的
に進めようという動きが出てきているが、あくまで汎用輸送ヘリや大
形輸送ヘリなどの分野であり、攻撃ヘリに関しては積極的な動きは
見られない。

昨年の漢和防務評論では、WZ-10の実用化については軍内部でも
費用対効果の問題など、まだ結論がでていない状況であるとの情
報が紹介されていた。

この辺りが明らかになるには、もう少し情報が欲しいところ。

ワリヤーグの艦橋、改装前と現状の比較
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=62154

9月5〜6日の軍事パレードの訓練に向かう車両の写真
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/junshi_slide/2687174/1.html#t

6日深夜に天安門広場前で行われたパレードの予行演習写真
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/ent_huandeng/2687182/1.html

中華網の建国記念パレード特集ページ
ttp://military.china.com/guoqing60/

パレードに参加する武装警察部隊の施設写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_457_1195.html#p=2
一日の食費は40元と、ここ数年のインフレもあるがかなり奮発している。
生活臭のある写真が多く興味深い。

東風「猛士」4輪駆動車の写真集
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0907/198447.html

ttp://www.doyusha-model.com/list/pramodel/hobbyboss21.html

99式（ZTZ99とZTZ99A）のプラモデルが発売だそうです

>>379
空挺IFVや039G型、キロ型潜水艦もラインナップに入ってる


はてさて、事実なのか目くらましなのか？という記事が

ワリヤーグは海上ホテル＋軍事博物館＋娯楽センターとして就役する
ttp://www.gd.chinanews.com.cn/2009/2009-09-11/2/27758.shtml
1998年にワリヤーグを2000万ドルで購入した香港の創律集団の会長
（兼全国政協委員）である徐増平氏がインタビューで答えた。ワリヤー

>>380
最後の

>ワリヤー

は消し忘れ。

館内で京劇やる時の掛け声にしてくれ＞ワリヤー

>>378
今のレートで1元＝約13円、40元で約530円
食品とかの物価は約1/10だから1日食費が5000円相当かよｗ
軍人なのに贅沢過ぎるｗ

自衛隊ですら一日の食費は600〜800円くらいだったような

すまん確認のため検索してみたら自衛隊は800〜1000円の間のようだ

中国軍の通常の食費は一日当たり１4.2元
ttp://www.waou.com.mo/detail.asp?id=38230

これからするとパレード参加部隊への厚遇が見て取れる。

北京の物価はもうちょっと高いってことはないか？

>>387
そんなにないよ
1/10っていうのは観光客もよく来る都会価格
田舎では1/20とかだったりする所もある
そりゃ一流レストランとかなら普通に高いがそんな料理を出す訳じゃあるまいし

その代わり新型の家電とかは滅茶苦茶高いから
日本と同じ基準で考えちゃいけないかもしれないが
それでも食費40元×30だったら1200元
北京や上海での平均月収は3000元程度だから一般人が給料の4割を食費に費やしてるくらいの出費

J-8F、J-7GB、KJ-2000、Su-27SK/J-11、KJ-200写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2690602.html


中国で建造されたF-22Pフリゲート「ズルフィカル」、9月12日に
パキスタンに到着
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2690600.html


補給艦「微山湖」、中国海軍の遠洋補給の新記録を達成
ttp://www.takungpao.com/news/09/09/13/junshi01-1141399.htm
アデン湾に派遣された護衛艦隊の補給任務についている補給艦「微山湖」
の活動期間は8ヶ月になり、4回海外の港湾で物資補給を行い、3度商船の
船員の救護に当たり、50回以上の洋上補給を行い、2万トンの物資を補給
し、累計航海距離は3万海里に及ぶ。

J-10Bの開発のポイントと今後の見通し
ttp://www.takungpao.com/news/09/09/08/junshi03-1138861.htm

J-10の設計の出発点は、防空と制空戦闘任務につく戦闘機であった。しかし国
力の制限から軽戦闘機となる。中国唯一の第3世代戦闘機として、大形戦闘機
との交戦を可能とするため、高速飛行性能が要求される。ソ連空軍の圧力に対
抗するため、戦闘機としての能力が優先され、対地攻撃は二の次とされる。エア
インテークが可変式にされたのは、高高度での高速性能を確保するため

しかし21世紀になり中国空軍の作戦環境は大きく変わる。ロシアからSu-27を購
入しライセンス生産が行われ、J-10が制空戦闘を行う必要性は軽減された。ま
た中国空軍の戦略が従来の防空任務中心から「攻防兼備」へと転換する事で、
J-10の超音速性能はそれほど必要がなくなっていった。中国空軍ではSu-27と
J-10によるハイ・ロー・ミックスが実現し、防空と制空任務にSu-27が当るように
なった。

中国空軍ではJ-10の改良すべき点として、中低空域での高速性能の改善を上
げ、J-10Bはそれに答えるためにエアインテークを可変式からDSI方式に変更
した。DSI方式は可変機構を有さず、システムの軽量化が可能で、信頼性も向
上させる事が出来る。DSIの他にも、将来戦に対応するために、AESAレーダー
やIRSTが採用され、機体構造に占める複合材の範囲も増加している。最高速度
を低下させる代わりに最大搭載量は増加している。パイロンの位置も見直され、
J-10Bの対地攻撃能力は飛躍的に向上した。生存性向上のためRCS値の減少
も図られている。

J-10Bは、中国空軍においてSu-27やJ-10Aが防空＋制空任務に付くのに対して
米軍のF-16のようにマルチロール任務に就くものと思われる。

14日付環球網によると、中国は新開発の無人攻撃機「彩虹−3（ＣＨ−3）」の外国への販売が決まった。すでに現地で慣熟訓練を行っているという。

記事は販売相手について、触れなかった。「彩虹−3」は地上からの操作により攻撃対象の爆撃などが可能。
開発は中国航天科技集団公司。現地慣熟訓練ではすでに、中国側スタッフが指導しながら
、販売先要員が離陸・飛行・帰還・着陸を行っている。（編集担当：如月隼人）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_011.shtml
これはどうなんですかね？
つかせめて何処の国に売るのかくらい書いてくれればいいのに。

パキスタンあたりですかね、輸出先

>>391-392
東南アジアむけに売り込みを行っていたという報道もあるが
実際どの国が購入したのかは明らかでない。
ttp://news.qq.com/a/20090820/001004.htm

軍事パレードの訓練飛行に参加中のJ-10S（複座型）
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2690808.html
SD-10 BVR-AAMとPL-8 IR-AAMを搭載。

新型多連装ロケット発射機と88式戦車アップグレード型
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2691254.html
ロケット発射機は4連装×2になっており、4連装コンテナごと交換する
タイプらしい。これは海軍で試験的に運用された大型多連装ロケット
と形状が似ている。

国防動員艦「世昌」に搭載されて試験された300mm8連装ロケット
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/894e4575cc40bedd.JPG


88式戦車アップグレード型は、砲塔を96式のものに換装して砲塔正面に
爆発反応装甲(96G式や59D1型の物とは形状が異なる)を装着。車体部
ではサイドスカートの3分の2を換装、車体正面に爆発反応装甲を装着。
車体前面下部にドーザーらしき物が装着されている。

ソード級フリゲート1番艦「ズルフィカル」、パキスタン本国に到着
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=4275032&c=MID&s=TOP

パキスタン向けに建造されたソード級/F-22P型フリゲートの1番艦である「ズル
フィカル」が9月13日パキスタンのカラチに到着して記念式典が開催された。

同級は中国の053H3型フリゲートをベースに開発され、1〜3番艦は中国で建
造され、2〜3番艦は来年の第3四半期にパキスタンにむけて出発予定。4番艦
はパキスタンでライセンス生産され、2013年に就役予定。今年3月には最初の
鋼材の切り出しが行われている。

ズルフィカルの到着は中古艦艇の購入が多かったパキスタン海軍の歴史上は
じめて新規建造の主要艦艇となる。パキスタン海軍の現在の主力はイギリスか
ら調達した6隻の21型フリゲートだが、内3隻には中国製LY-60短SAMが搭載さ
れ、残り3隻にはハープーンSSMが搭載される近代化が施されてたが、これは艦
のスペースと上部重量の制限という代償を支払う事になった。排水量3144tのソ
ード級は（SAMとSSMを両方搭載しており）より多目的に使用できる。

ズルフィカルのパキスタン海軍への正式な就役は今週になると見られる。

ソード級というのは、同クラスの艦名がいずれも刀に由来するところから
来ている。

1番艦ズルフィカル…第四代カリフのアリーが使った刀
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Zulfiqar

2番艦シャムシール…ペルシャ等で使用された三日月形の刀
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shamshir

3番艦サイーフ…アラビア半島を中心に使用された刀
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Saif

なお4番艦の名称は現時点では不明。

台湾の潜水艦、海龍の艦長が海に落ちて行方不明らしいですね

>>397

これか…
ttp://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=268604&type=%E7%A4%BE%E6%9C%83

ニュース映像
NOWnews【重點新聞】快訊／海龍潛艦艦長落海　下落不明
ttp://www.nownews.com/2009/09/14/91-2506076.htm

輸出用戦車「VT-1」
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2692576.html
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/09/vt1a-main-battle-tank.html

MBT-2000/アル・ハーリドの新派生型ということであるが、外見を見る
限り、「アル・ハーリド」パキスタン版そのもののような気がする。

車体後部の写真をみると、アル・ハーリドと似た形状であり、アル・ハー
リドとおなじウクライナ製6TDディーゼエンジンを搭載している可能性が
高い。アル・ハーリドと同じく中国戦車としては数少ない超信地旋回が
可能な戦車（ほかには99式も可能）。

殲教-5ついに中国空軍から正式退役

ttp://article.daqi.com/js_fast/2693555.html
ttp://club.mil.news.sina.com.cn/thread-67963-1-1.html
ttp://military.club.china.com/data/thread/1013/2705/16/39/7_1.html

2005年の中国空軍からのJ-6戦闘機退役に続き、中国空軍の1つの時代の
終わりを告げる報道だと思う。

J-6が練習部隊に居るのは前スレで見たけど未だにJ-5が残ってたとは・・・

>>400 のVT-1A戦車に関する続報
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2694471.html
でVT-1Aの紹介記事が掲載された雑誌記事がupされていた。

当該箇所
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_88917_20e864a7b3baa91.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_1_9a7724c50a5c597.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_88917_a4096ef34bf72e0.jpg

元になった戦車（90-II/アル・ハーリドの事か）を基礎として、各部を再設計した
戦車とされている。

主な改良箇所
・125mm滑腔砲の寿命延長
・砲塔の複合走行モジュールの再設計、ERAの装着方法の洗練。
・通風装置の改良により車内の通気性を改善。
・自動装填装置の改良により、発射速度、正確性、信頼性を向上。

7月末に最終的な評価試験を実施。この試験には記事の執筆者も立ち会ってい
る。試験では停止目標への射撃、25km/hで走行しながら移動目標への射撃が
行われ何れも、全弾命中させている。ほか煙幕弾発射試験、通信システムの試
験、走行試験、射撃統制システム試験、水中走行試験も実施して良好な成果を
収めたとのこと。

「日本周辺の軍事兵器」に90-�U式のコンポーネントの国産比率を高めた輸出用MBT、90-�V式が載っていますが
それとこのVT-1A戦車って別物なんでしょうか？

同じと言われれば同じに見えるし違うと言われれば違う気がする。

実は90-�V式/90-IIWM式が紹介されたのも、数年前のこの雑誌。
この雑誌は結構、新兵器のスクープを物にしている。

90-�V式とVT-1Aを比べると、ベースが90-�U式であるのは共通して
いるが、爆発反応装甲の形式は明確に異なっている。また、発煙弾
発射機の形式も違う。車体重量はVT-1Aのほうが1t軽量。

VT-1Aが一番似ているのは、パキスタン向けのアル・ハーリドであ
るが、おそらくアル・ハーリドをベースにして所要の改良を加えたの
がVT-1Aなのではないかと思われる。

こちらのスレでも似た様な推測をしている人がいる。
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2692576.html

中国軍の空軍空挺部隊の「携行式キッチン」と06式レーション
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/09/airborne-backpack-kitchen.html

96A式（もしくは96G式戦車）の重量は42.8t
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=3993
列車で輸送中の車両に張られていた輸送項目を記した紙に総重量が
記載されていた。もとの96式の重量は41,5tと言われるので、約1.3tの
重量増加という事になる。

>>407　
の軍用高級栄養粉とは、検索してみると大豆粉を元にして栄養を添加した
食品（豆乳の元といった方が良いか）とのこと。

粉10gを120mlのお湯でといて飲む。水以外にも牛乳や果汁などでといても
よいとのこと。
ttp://www.rongcheng.com.cn/html/classad/200908/15110158204.htm


栄養価
ttp://bbs.jiahexie.com/thread-60765-1-1.html

空母建造が行われると見られている長興島造船所に潜入して写真を
取りまくってupしているスレ。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2696640.html

報道では造船所周辺の警備体制はかなり厳重とのことだが、これだけ
撮影しているスレ主が心配になる。


09式装輪式歩兵戦闘車の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2696798.html

パキスタン、アル・ハーリド戦車の改良型を開発
http://www.nation.com.pk/pakistan-news-newspaper-daily-english-online/Regional/Karachi/06-Sep-2009/High-demand-of-AlKhalid-tank-in-modern-warfare/

「アル・ハーリドII」とよばれる戦車は、実証された新型装甲と120mmもしくは
125mm滑腔砲を搭載。特殊装甲技術はパキスタンにより開発された。戦車
には新型の電気式砲塔制御システムが採用されており、これはパキスタン
のセイエド・ムハンマド・アリー技師によって開発された。

彼によると、アル・ハーリドIIは、新しい統合型戦場管理システム Integrated
Battle Management System (IBMS)とアクティブ防禦システムを採用しており
アクティブ防禦システムは以前のアル・ハーリドのパッシブ防禦システムから
アップグレードされているとの事。

アル・ハーリドは125mm砲弾49発、12.7mm機関砲弾1500発、7.62mm機関銃弾
7100発を搭載している。ウクライナ製6TD-2ディーゼルエンジン（1200馬力）を搭
載し、最高速度は72km/h。重量は47t。乗員は車長、砲手、操縦手の3名。
125mm砲はAPFSDS弾とHEAT弾が用意されており、自動装填装置により給弾/
排莢を行う。また。優れた暗視装置やNBCシステムを備えており、爆発反応装甲
を装着する事も可能。

アル・ハーリドは、国際市場ではロシアのT-90、中国の98式などに相当するス
ペックを有している。パキスタンではサウジアラビアなどへのアル・ハーリドの輸
出を目指している。

>>407
>96A式（もしくは96G式戦車）の重量は42.8t

なんつうか諜報機関員の素質があるぞ中国の軍ｦﾀはｗ。
こういうとこから装甲その他が解析されていくんだろうな。

>>408
美味そうですね
ヤフオクで出回ってたら買ってみよう・・・

>>412
変な農薬とか入ってて腹壊しそう…

食品の検査技師には中国産だけは絶対食べないと言ってる人が居るらしい。
成分分析すると禁止物資ではないにしろ、何かわけ判らない物質が入っているからだとか。

この手の栄養添加豆粉は中国のスーパーなどではいろいろな種類が
販売されていた。私が好みだったのでは杏仁粉や砂糖と混ぜてほのか
な甘さがあるドリンクにしたものを良く飲んでいた。

ただし、豆粉はよくかき混ぜないとダマになりやすいのが難点といえば
難点。（食品の安全性の問題は、あちらでもしばしば問題が発覚して
報道が成されるケースが多かったが、毎日なにかを食べないわけには
行かない身としては、せいぜい情報アンテナを伸ばすくらいしか対処法
がないわけで、消費者としては対処が難しい問題である。）


空軍部隊で運用されているJ-11Bの写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2697068.html
主翼にはPL-12 BVR-AAMとPL-8 IR-AAMが搭載されている。エンジンは
AL-31系のようで、WS-10Aではない。

パレードに参加する各種装備
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_457_1277.html#p=10
こちらは昼間の写真なので細部が良く見える。10枚目の写真では市民が
携帯のカメラで写真を取り捲っているのが面白い。

9月18日に行われた中露両国のアデン湾派遣海軍による合同訓練の写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2697355.html

中国産食べないって言ってる奴も
日本に住んでる限り絶対気付かない内に食べてるけどな
気分の問題でしかない

0-1ではなくて量の問題ではないかと。

>>414
人の肉とか普通に入ってそうだよな
そういう歴史だし

>>418
人肉でも何でも構いませんから、もうそのくらいで勘弁してください。

初期に導入したソブレメンヌイ級2隻をロシアで改修＋アップグレード
する件について。
http://mil.news.sina.com.cn/2009-09-19/0948566518.html

（記事要約）
ロシアの報道によると、ズヴェズドーチカ船舶修理企業は中国との間でソブ
レメンヌイ級の改修に関する契約に関する協議を行っていることを明らかに
した。

就役から10年になるソブレメンヌイ級は中国海軍で高い評価を受けており、
中国海軍は艦の維持補修とアップグレードについてロシアの技術支援の求
めている。ロシアの国営兵器輸出企業ロスボルエクスポルトの紹介で、中国
はロシアのズヴェズドーチカ船舶修理企業はの能力について評価を開始し
ている。

すでに1990年代、ロシアから購入したキロ型潜水艦について1999年から2004
年にかけて、同社の支援や人材育成を受けており、同時にロスボルエクスポル
トの取成で、中国海軍はキロ型のエンジン修理や部品の長期供給契約を結ん
でいる。

2000年にソブレメンヌイが導入されてから、中国はズヴェズドーチカとの間で
艦艇に必要な部品と設備供給について作業を行っており、2003年には渤海
船舶重工公司とズヴェズドーチカとの間で友好協定が締結され、人材交流
が行われ、重要製品の技術に関する問題解決がなされている。

改修作業を担当するロシアのズヴェズドーチカ造船所について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/36971168.html

輸出用戦車ってサウジかヨルダン向けか？シリアもありえるか

装甲指揮車両、99G式戦車、96G式戦車、水陸両用戦車、ZLC-2000空挺
IFV、05式155mm自走榴弾砲を建物の上から撮影した写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2696797.html

各車輌のサイズの比較が出来る貴重な写真である。これを見ると水陸両用
戦車の車体の大きさが印象深いが、これは浮力を稼がないといけないため
止むを得ないのであろう。

>>421
サウジアラビア向けには、中国ではなくパキスタンがアル・ハーリド
戦車を売り込んでいる。ただ、交渉は妥結していない。

冷戦終結後、中国戦車の輸出は大きく落ち込んでおり、共同開発を
行っているパキスタン以外には、販路が中々広がらない状態が続い
ていた。ここ数年ようやくスーダンやウガンダに85-IIM戦車が輸出され
、現在戦車戦力の拡大を計画しているバングラデシュへ96式戦車を売
り込む話がある。

VT-1Aは、96式よりも能力が高い戦車でありその分値段も高くなる。
同クラスの戦車は、ロシアのT-90Sやウクライナのオプロート、ポーラ
ンドのPT-91などすでに多くの車両が登場しており、そこに新たに参入
するのはかなりの困難が予想される。


なお、中国はサウジに対してPZL-45 155mm自走榴弾砲の輸出に成功し
ており、現在同国が行っている装輪装甲車に関する国際入札に新型の
「VN-1」8×8装輪歩兵戦闘車を参加させている。

>>417
量つたって確立論的には誤差の範囲なんだけどな
だからアメリカではチャイニーズフリーなんて表記ができたが
日本のは本当に気持ちの問題でしかない
日本人らしいといえばらしいわな

ミリ飯ならともかく食品の安全性なんていい加減スレ違いだべ

各ニュースサイトの国慶節軍事パレードの特集サイト
ttp://mil.news.sina.com.cn/nz/09yuebing/index.shtml
ttp://mil.qianlong.com/37076/2009/07/29/[email protected]
ttp://military.people.com.cn/GB/8221/84385/134407/index.html
ttp://www.fyjs.cn/bbs/thread.php?fid=260

建軍60年を記念したこれまでの中国軍の発展に関する特集記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/nz/dgqj60/index.shtml

1984年の国慶節軍事パレードの写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_457_1234.html

1999年の国慶節軍事パレードの写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_457_1246.html

中国の兵器工業集団公司
ttp://hi.baidu.com/%B0%EB%B5%BC%CC%E5%BC%BC%CA%F5/blog/item/9fa902b33eb8f0a5d8335af2.html/cmtid/06f02538332c032cb9998f79
改革開放以降、中国各地にあった兵器工廠（第××廠）は、次々に企業へ
と改組されている。これはどの工廠か何と言う企業に改組されたかを明らか
にした労作

今日本屋で見かけた航空ファン11月号の田辺義明氏の「最新中国
航空・軍事トピック」に、このたび退役した殲教-5に関する紹介記事
が掲載されていた。

開発経緯やけっこう興味深い逸話が紹介されていたので、興味の
ある方は目を通してみるのも一興かと。

梁光烈国防部長、建軍60周年を踏まえて中国軍の回顧と展望に
付いて語る
ttp://news.mod.gov.cn/headlines/2009-09/21/content_4089659.htm

北京郊外の中国航空博物館にMiG-23が展示される
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/09/egyptian-air-forces-mig-23-in-china.html
J-7B×60機の輸出と引き換えにエジプトから調達したソ連製兵器の1つ。

中国がエジプトから調達した装備は下記の通り。

MiG-23MC×2、MiG-23BN×2、MiG-23U×2
AS-5ミサイル
BMP-1＋AT-3「サガー」ATM

MiG-23の胴体側面インテークとRP-22レーダーはJ-8IIの開発に生かされ
胴体と可変翼の構造は未成に終わったQ-6攻撃機の開発の基礎となった。
BMP-1は86式歩兵戦闘車に、サガーはHJ-73ATMとして国産化。

ページ下にある79式戦車の写真には、イスラエルの戦車兵が使用している
ヘルメットと似たものが写っている。

文末のコメントに笑ってしまった。
>Welcome to the bizarre world of the international arms market.

21日に行われた天安門広場上空での航空パレード訓練
ttp://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=207483

「長剣」巡航ミサイル発射シーンと建物への命中シーン
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2698884.html

日本周辺国の軍事兵器によると09式歩兵戦闘車は中国版GPS北斗の端末を積んでいるとのことですが
北斗の構築は現在どれくらい進んでいるんでしょうか

>>431
今年からは第二世代の衛星位置測定システムである「北斗2」
システムの衛星打ち上げが開始されている。
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2009-04/15/content_11186780.htm

2008年段階では、中国とその周辺が使用可能範囲であったが、2010年
までには使用可能範囲をアジア全域に拡大する予定。

詳しくは、下記のサイトを参照されたし。

北斗システム
ttp://www.sinodefence.com/space/spacecraft/beidou1.asp
北斗2システム
ttp://www.sinodefence.com/space/spacecraft/beidou2.asp

wikipedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Beidou_navigation_system
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97%E5%AF%BC%E8%88%AA%E7%B3%BB%E7%BB%9F

北斗システムの公式サイト
ttp://www.navchina.com/

>>432
ありがとうございます

使用範囲が広がるとパキスタンとか中国の友好国でも
使われるようになってくるかもしれませんね

今年四月の北斗2システムの衛星打ち上げに関する報道

GPSの依存から脱出　二個目の「北斗」航行誘導衛星の打ち上げに成功
ttp://japanese.china.org.cn/culture/2009-04/15/content_17609747.htm

西昌衛星打ち上げセンターでは15日0時16分、二個目となる「北斗」航行
誘導衛星を搭載した「長征3号丙」の打ち上げに成功した。

今回打ち上げられた衛星は、中国が構築している「北斗2号」衛星航行誘
導システムの二個目の衛星で、「北斗2号」は現在すでに運行している「北
斗１号」に比べ、電磁波の妨害や攻撃を効果的に遮断でき、センチ単位で
測位できるなどの特徴がある。

中国宇宙航空科学技術グループによると、「北斗2号」衛星航行誘導シス
テムは今年からネット構築の重要な時期に入り、2015年までに30個以上
の衛星を打ち上げ、地球全体をカバーできる航行誘導システムを作る見
通しだ。

衛星ナビゲーションシステムは宇宙の重要な基盤施設で、従来の天文
ナビゲーションなどの優れた点を併せ持ち、宇宙に設置される電波航法
に相当する。

現在、中国で利用されている様々な航行誘導設備は、すべて米国のGP
S（全地球測位システム）に頼っているため、「北斗システム」が出来れば
中国はGPSの依存から抜け出すことができ、移動通信やインターネットに
継ぐ新たなハイテク産業として経済の新たなけん引力になるだろう。

2003年12月15日からスタートした「北斗1号」のシステムは、この5年で水
利、水力発電、海洋漁業、交通、運輸、気象予報、国土測量、災害対策、
公共の安全などの分野で広く運用され、加入数は4万件を超えている。こ
のシステムは、昨年に発生した四川大地震の救援作業で、救援部隊の活
動に大きな役割を果たした。

ワリヤーグの艦橋の変遷を追った写真集
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/junshi_slide/2699775/1.html#t

ソ連時代から、中国での改装中の写真。そして将来の想像図まで。

現在北京で開催中の第13回北京国際航空展覧会に展示された新型輸出用
戦闘機「F-8T」
http://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html

この機体については2008年の珠海航空ショーで、存在について少しだけ
情報が公開されていたが、模型の公開は初めて。

J-8IIをベースに、電子装備や兵装を近代化して、第3世代戦闘機にも対応でき
る、それなりに安価で技術的に成熟した輸出向け戦闘機を目指している物と推
測されている。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/207785.html

ただ、中国軍に就役しているJ-8Fベースの偵察型「殲偵-8F（JZ-8F）」を殲-8Tと
いうケースもあり、名称の混乱を招きやすい。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0909/207780.html

J-8T（機体下部の23mm機関砲を撤去して、その部分に偵察用機材を収納）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_13370_b83b398089831ef.jpg
F-8T（23mm機関砲はそのまま搭載されている。）
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_13370_acf4d50f5fdee4e.jpg

ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html#p=2
JZ-8F/J-8TがJ-8Fを元にしているの対して、模型を見る限りF-8TはJ-8II〜H
と同じ主翼（主翼上の整流板が1枚。J-8Fは二枚になっている）を使用している
のが分かる。

ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html#p=7

F-8Tの模型の主翼下の搭載兵装を見ると、真ん中がPL-12/SD-10
BVR-AAMで、両脇のミサイルがPL-8 IR-AAMと見られる。

ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_479_1310.html#p=6
胴体下部のアップ。23mm機関砲がはっきり確認できる。

期待される閲兵式初登場の6つの新型武器
ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/guoqing/2009-09/22/content_18578676.htm
J-10、空中早期警戒機、IFV/APC、レーダー、UACV、衛星通信
システムを紹介。

>>435
FC-1があるのに今更新輸出機？
更に安価な機体としてアフリカにでも売るんだろうか？

写真集：閲兵村を密着取材
ttp://japanese.china.org.cn/txt/2009-09/10/content_18500642.htm

>>438
J-8シリーズの会社はFC-１作ってるとこと違う会社だからじゃね

>>438
これは、中国国内の航空機メーカーの動向が背景にある。J-8II/F-8IIシリ
ーズを開発生産しているのは、遼寧省にある瀋陽飛機工業集団公司。

もう1つの戦闘機メーカーである成都飛機工業集団公司が、J-7やFC-1や
J-10といった新旧世代の戦闘機を輸出向けに売り込みを行う事が出来る
のに対して、瀋陽が輸出可能な戦闘機はF-8シリーズしか存在しない。

瀋陽はJ-8II/F-8シリーズの他にもJ-11Bを生産中であるが、これはロシ
アとのパテント問題もあり輸出は困難。同社にとって、唯一輸出可能な戦
闘機はJ-8II/F-8IIシリーズしか存在しないため、F-8IIの近代化を続けな
ければならないと思われる。

瀋陽はかつては中国トップの戦闘機メーカーであったが、近年は成都に後
塵を拝する状況が続いており、新型戦闘機の開発も遅れを取っている。

なお、F-8IIシリーズの価格は輸出向けのF-7シリーズの二倍以上の値段
であり、元の設計が古い事もあり輸出市場を開拓できる可能性は低いもの
と思われる。

>>441
ようはMigとスホーイの関係か
まぁ国内市場がまだあるだけマシだろうけど

中国政府でも航空機メーカーの競争力強化のため、各企業を統合する
企業集団として中国航空工業集団公司（AVIC）を設立して、成都も瀋陽
もその傘下に入っている。

ただ、実際の統合はそれほど進んでいないのが実情。

なお、ロシアとの関係改善後、瀋陽はスホーイとの協力を進め、成都は
ミグとの協力を進めるという展開が見られた。

F8�UもF7MGみたいにダブルデルタにしてみたらどうだろうか

J-8IIシリーズでは、カナード搭載型は試作されているが、主翼形状の
変更はこれまで行われてない。

たしかに、航続距離や運動性能にはプラスになるだろう。ただし、J-8II
の売りである上昇性能のよさについては空気抵抗の増大から不利にな
るかも？

>>444-445

戯れに、ダブルデルタ型F-8をでっち上げてみた。

ttp://uploadr.net/file/e70a8b31b1

F-8IIMの胴体にJ-8Gの主翼をサイズを調整してつなげてみただけ。

そもそもF-8IIシリーズの強みって何？
何の代用になる？

空中分解しそうなボロっちいMiG-21とか飛ばすよりは安全。

>>447
漢和防務評論に掲載されたJ-8Fに関する記事

>・J-8FやJH-7シリーズは今後も生産・改良が進められる
>その理由
>(1)J-10やJ-11Bでは1000機レベルの生産は困難。J-8Fは第4世代戦闘機の
>不足を補うストップギャップとなる。
>(2)J-8FはJ-10Aよりも航続距離が長く、南沙諸島や台湾作戦ではこの航続距
>離が役立つ。兵器搭載量も5tと中国空軍の中ではそれなりのレベル
>(3)中国の航空機生産工場、成都(J-10)、瀋陽(J-8F/J-11B)、西安(JH-7A)に
>仕事を割り振るために生産を続行。価格が高いJ-11Bの生産数には限界があ
>りJ-8Fの生産ラインを維持することで瀋陽に仕事を割り振る。

J-8IIはもともと大形レーダーを搭載した全天候迎撃戦闘機として開発された。た
だし、当時の中国のおかれた環境では中々十分な性能のレーダーを得る事が出
来なかった。この時期は生産数も少なく、輸出にも成功しなかった。とはいえ航続
距離が長かったため、当時ベトナムとの間で緊張状態にあった南シナ海での遠
距離進出には役立ち、空中給油型のJ-8Dが開発される契機にもなった。

1990年代後半以降、ルックダウン・ルックシュート可能なレーダーとBVR-AAM
（PL-11やPL-12）の運用能力を得たことで、運用次第では第3・4世代戦闘機とも
戦えない事は無い性能になった。現在量産の主力となっているJ-8Fになると、
迎撃任務だけではなく、対地対艦攻撃任務も行う多用途戦闘機となっている。

このように改良が続けられてきたのは（ほかに適当な機体がなかったのはあるが）
機体が大形で能力向上の余裕がある事が有利に作用したといえる。

そして、J-8IIシリーズが第4世代戦闘機（J-10やJ-11）に対して確実に優位に
立っているといえるのは、調達価格が第4世代戦闘機よりは安い事、エンジン
などをロシアに依存しているJ-10やJ-11シリーズとは異なり殆どのコンポーネ
ントを国内で賄えることも大きい。

>>448
中国では現在もJ-7シリーズの生産が続いているのでぼろいJ-7は新しい
J-7で更新すればOK。

また、拠点防空や対地支援任務などに当たるJ-7と迎撃、制空、多用途任
務に使用されるJ-8IIシリーズ後期型では任務が異なる。

>>446 のF-8にダブルデルタをつけた機体をどこかで見たような気が
していたが、旧ソ連のSu-15「フラゴン」の後期型に似ている事に気づ
いた。


Su-15「フラゴンF」の写真
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_su-15.htm

F-8Tに関する追加情報
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/09/new-f-8t-fighter.html
ttp://www.china-defense-mashup.com/?p=4343
詳しいスペックも紹介されている。

イラスト
ttp://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2009/09/f8t-2.jpg
主翼上部の整流板1枚とういうのはJ-8Hまでの形状と同じ。
J-8Fは整流板が左右の主翼に2枚ずつ。

中国、ロシアから100基のRD-93ターボファンエンジン推力増加型購に
向けた交渉を行う。
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6182/
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-09-24/0830567105.html
ロシアの国営兵器輸出企業ロスボルエクスポルトは、中国との間で推力増加型
RD-93を100基輸出する契約にまもなく調印するとの事。現在価格の調整を行っ
ている。中国は、前に500基のエンジンを供給する事で合意していた。「今回はそ
の第一陣で固定価格で提供。第二陣の売却価格はまだ交渉中。」とのこと。

このエンジンはパキスタン向けのJF-17のエンジンとして使用される。パキスタン
は150機のJF-16を23億ドルで調達する事を決めており、パキスタンはさらにオプ
ションとして100機を追加購入する権利を有している。今年3月、中パ両国はパキ
スタンでのJF-17のライセンス生産に関する契約に調印、パキスタンは最終的に
200〜250機のJF-17を生産する計画。

2005年に結ばれた契約では、エンジン100基の価格は2.38億ドルで、最初の15基
が2006年末に中国に提供されている。前に中国は、もし推力を8.3トンから9トンに
増加したRD-93があれば、最大で1000基を購入する用意があると明らかにしてい
た。（価格は37.5億ドルに上る見込み）

しかし、2007年4月にプーチン大統領が承認した契約では推力8.3トンの通常型の
RD-93が提供された。これは中国との貿易がインドの利益に悪影響を与えない
ようにしたものであるとロシア大統領府は発表した。これによりJF-17の性能は、
MiG-29には及ばない事が確実になった。事情通のロシア防衛産業関係者によ
ると、「中国のFC-1は我国の軽戦闘機（MiG-29）の競争相手では無い。それは
完全に別種の戦闘機である。そして同時にその機体には我々のエンジンメーカ
ーによるおおきな予約リストがある。」と語った。

中露両国は2007年11月に、RD-93の第三国向けの輸出に関する協定に調印し
ており、パキスタン、エジプト、ナイジェリア、バングラデシュ、サウジアラビア、ア
ルジェリアの6カ国への輸出が承認されている。そのほか、レバノンやビルマ、イ
ラン、スリランカもFC-1購入の意を表わしている。

F-8って副座型があってもよさそうだけどないな
輸出向けっていうけど中古を手直ししたのか新造なのか分からない

なるほど

しかし、いつ見てもJF-17輸出見込み先がインド周辺国に集中しててなんとも

>>454
確かにJ-8、J-8IIシリーズを通じて複座型は存在しない。

そのためJ-8/J-8IIへの機種転換訓練は、機体特性の似ているJJ-7
(J-7複座型)を使用する。

F-8Tのパンフレットと写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2702376.html

F-8Tの特長について
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_131973_6ebf007bc527e3d.jpg

多用途、超音速、全天候戦闘機として開発。ユーザーの要望に応じた多用途
能力を有する。多モードパルスドップラーレーダーを搭載。複数目標の追尾/攻
撃が可能で、打ち放し式のBVR-AAMの運用能力を持つ。またAMS、レーザー
誘導空対地爆弾など多様な兵器を運用できる。

エンジンはWP-13BIIもしくはFWP-14Aターボジェット
二基の15キロボルト交流発電機を搭載
統合火器管制システム、GPS/INSによる航法システム、IFFを搭載
統合型ECMシステム搭載
自動操縦モードにより、水平飛行・低空飛行時の安定性が向上
空中給油用プローブを装備可能

>>454
F-8Tのアップグレード箇所はおもに、アビオニクスや兵器システム
が中心であるが、ユーザーの要望に応じてエンジンを変更可能。

また、多用途能力の向上のためか、最大離陸重量も増加している。
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/27_131973_e9d22e76e32e5de.jpg

漢和防務評論10月号を入手。いつもの様に興味深かった記事を紹介

・中国、2007年にウクライナからSu-25UTGを購入
：テールフックなど艦載機に必要な技術を現物から得る事が目的とされる。

・Su-33とその中国版とも言えるJ-11BH艦載戦闘機について
：中国は2001年にウクライナからT-10K試作艦載戦闘機を導入。これを元
にSu-33のコピー計画が開始された。しかし2008年に締結されたロシアと
の知的財産権協定によりこれは困難になった。各種の状況を総合すると
J-11Bの艦載戦闘機型であるJ-11BHの開発は順調とはいいがたい状況
にある。

なお、3年前にはワリヤーグの甲板でJ-10Aの模型を使用した実験が行わ
れており、J-10Aの艦載型が開発されている可能性もあると見られる。

・中国の大口径多連装ロケット開発について
：ロシアのスメルチMRLSと、その技術を元に開発されたA-100、AR-1A、
AR-2という3種類のMRLSを比較。

・ゴルフ型潜水艦の中国導入の経緯
：いまだ明らかになっていないところが多いゴルフ型の導入とSLBMの自力
開発にいたる流れを紹介。ゴルフ型は建造されたものの、搭載ミサイルは
引き渡されなかった。同艦がSLBMの発射を行ったのは1982年のJL-1が初
になった。

ttp://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=74451&extra=&page=1
99A2式(0910工程)戦車の詳細なデータがでてきた。どのようなルートから入手し
たものかは不明で、投稿したスレでも「機密漏洩」「秘密を漏らす者は殺すw」「何
処から持ってきたデータだよ、スレ主は国家安全部の招待に注意されたし」など
と書かれている。真偽は兎も角、興味深い内容なので紹介。

・99A2式は、99G式をベースに開発された戦車で、99G式の優れた能力は継承す
る一方で、大出力エンジンに換装、デジタルデータリンク技術やレーザー位置測
定技術を加えた物。

技術的特徴
【高い機動性】
99A2式は、NORINCOが開発したVC-1500四気筒水冷ターボチャージドディーゼ
ルを搭載。出力は1103kw(1480hp)。エンジン重量2100kg。99A2式の搭載燃料は
、車内1245L、車外に200L増加燃料タンク×2を搭載可能。

トランスミッションは瀋陽機械系統設備公司のGDX-100を搭載。これは動力伝達
系統をセットにしたもので、フランスのルクレールの変速機構よりも小型。エンジ
ンと動力伝達系統はパワーパック化されている。動力部の容積は99G式よりもコ
ンパクトにされており、車体の小型化に資している。

変速装置は前進5段、後進1段。全自動変速モードと手動変速モードを選択可能
伝動装置はコンピュータ制御であり、走行状況に合わせて制御を行ったり、走行
状況を車長に伝えたりする。

足回りは、中国戦車としては初の油気圧＋トーションバー併用式。これにより野
外での高速走行時の安定性が向上し、行進間射撃での正確性が保証される。

99A2式の最高速度は路上80km/h、野60km/h。航続距離600km。停車状態から

32km/hまでの加速に必要な時間5.5秒。3mまでの壕、1.3mの壁を越える性能が
ある。渡河性能は、準備なし1m、簡単な準備後は2m。シュノーケル搭載で4.5m。

【防御力】
99A2式は99G式より更に防御力が改善している。99G式の砲塔前面のERAに加
えて砲塔上部にもERAが装着。さらにアクティブ防禦システムが搭載された。

99A2式の装甲は、均質圧延鋼装甲＋複合装甲＋ERA＋アクティブ防禦システム
から構成されている。複合装甲は超硬度鋼板と強靭な鋼板装甲とケブラー繊維
とセラミック装甲など多層式で構成されており、運動エネルギー弾と化学エネル
ギー弾の双方に高い効果がある。ERAは解放軍305設計局が開発した物で、こ
ちらも運動エネルギー弾と化学エネルギー弾の双方に効果がある。99A2式の
砲塔正面の防禦能力は運動エネルギー弾に対して930mm、化学エネルギー弾
に対して1680mm。車体前部は同じく810mm/1100mmとされる。

また、車体の小型化で発見率を低下、箱型サイドスカートでエンジンの排気熱を
下げ赤外線探知対策を取っている。高周波無線により戦車の電磁特性をごまか
す事で探知回避を行っている。

99A2式のアクティブ防禦システムは解放軍第6研究員が開発した物で、ATMや
戦車のHEAT弾、トップアタック攻撃から戦車を保護する。搭載された多機能ミリ
波レーダーにより目標を探知、飛来する目標に対して砲塔周囲に26基搭載され
た迎撃弾を発射して目標を撃破ないし進行速度を低下させる。システムは自動
化されている。98/99式に搭載されていた、レーザー照射システムも踏襲されて
いる。これは、探知距離2800mの捜索センサーとして使用することも可能だが、
敵のレーザー照準システムを破壊したり、車輌内部の兵員の網膜を傷つけた
りする能力もある。また敵味方識別装置としての機能も備えている。

間接防禦としては、発煙弾発射機、NBC防護システム等がある。搭乗員は防護
服を着用し、自動消火装置は0.2秒以内に車内の火災を消化する機能がある。
燃料系統の爆発を防ぐため、燃料タンクはセルフシーリング機能がある。車
内の各区画は隔壁が設けられており、ブローオフパネルも設置されている。装
薬は難燃性、砲塔駆動は火災被害の起こりにくい電動式にされるなど、防御力
強化にはかなりの工夫が施されている。

【武装】
99A2式の手法は2C46M-3型55口径125mm滑腔砲。とう圧は700ヘクトパスカル
で砲身寿命は1000発（標準）/830発（全装薬弾）。砲身にはサーマルスリーブと
排煙機があり、尖端にはゆがみ検知装置が設置されている。砲弾はタングステ
ン合金APFSDS、HEAT、多目的榴弾、砲発射式ATM。装薬は分離装薬式で自
動装填装置により装填される。なお装填角度は固定されている。砲弾搭載数は
41発。APFSDS弾の初速は1860m/s、低進距離2460m、2000mの距離でRHA
950mmの貫通力。砲発射ATMはレーザー誘導方式で、射程5500m、タンデム
弾頭で貫通力はRHA760mm。

自動装填装置は99G式のカセトカ自動装填装置とは異なり砲塔後部に搭載され
ている。自動装填装置の搭載弾数は22発。砲弾情報は弾道計算機で管理され
る。発射速度は毎分12発、実際の射撃間隔は4.5秒に1発となる。もし故障した場
合は手動装填も可能。砲塔上部には97式12.7mm機関砲（弾薬800発）が搭載さ
れ戦車砲同軸に7.62mm機関銃（2500発）がある。

【火器管制システム】
99A2式のFCSは99G式の1A45型の発展型である1A45T型火器管制システム。弾
道計算機、横風検知装置、砲発射ATM制御システムなどから構成される。システ
ムのデジタル回線はJ-10戦闘機のものを転用しており、米軍のMIL-STD-1553B
企画に合わせている。デジタルデータの伝達速度は2MB/s。砲塔駆動計算機は
砲塔の旋回と主砲の制御を行い、正確な照準を保証する。弾道計算機はセンサ
ーから得られた各種諸元を計算して、方位と主砲の俯仰角度を算出、砲塔駆動
計算機が放蕩と主砲を制御して射撃準備を整える。

砲手用サイトは、2軸安定化されており、車体傾き検知器/光学/赤外線/レーザ
ー照準装置などから構成されている。夜間探知距離は5000m、偵察距離は2800
m、識別距離は2200m。砲手席には二つの液晶操作パネルがあり、1つは目視指
示器となっている。車長用サイトもレーザー/赤外線/光学照準機が内蔵されて
おり、照準距離は1000m。オーバーライド機能付き。車長席には3つの操作用パ
ネルが設置され、車体情報、目標情報、操作など各種情報を確認操作できる。

99A2式のFCSは99G式に比べて反応速度が短縮され目標発見から6-8秒間で射
撃が可能。1分以内に6目標を射撃可能で、距離2000mの静止目標、1500mの移
動目標に対する命中率は95%以上。

【通信機能】
99A2式は火力、防御力、機動力以外にも、特に指揮通信システムが重視されて
いる。1つは990C型無線通信機で、網1つは装甲武器と装甲部隊連隊級データ
リンクシステムである。

通信機は通信能力が高く、妨害電波に強く傍受され難い。データリンク装置は戦
場の状況を掌握し、上下の部隊が緊密に相互の状況を確認して連携するのに役
立つ。戦場情報システムの採用により、99A2式は真の全天候性能を手に入れた
という事が出来る。

【99A2式スペック】
戦闘重量：50トン、設置圧：0.9kg/平方メートル、車体長10.0m（砲身含む）、車幅
3.3m/3.7m（サイドスカートなし/あり）、車高2.35m（砲塔頂部まで）、車体底部と
地面の距離：50cm、履帯接地長：4.3m、履帯中央：2.6m、最高速度80/60km/h
（路上/野外）、航続距離600/800km(車内燃料/増加燃料込み)、停車状態から
32km/hまでの加速時間：5.5秒、搭載燃料：1245L、最大登攀角度60度、最大傾
斜角30度、越壁高：1.3m、最大超壕距離3m、最小旋回半径：10.0m。

すげー情報が出てきましたね

これが本当ならかなり高性能だな
ただ重量50トンは少し重くないか？
48トン級は欲しかっただろうに

>>465
西側の55口径120mm滑腔砲に対する抗堪性という要求を満たすには
50トンを切るのは難しかったのだろうか？

あと、これだけの性能であれば確実に99G式よりも価格が高騰するの
は免れないであろう。生産数がどれだけになるのやら。

まったくのデタラメにしては細かすぎるし
いったいどこの誰がどういう意図でこんな情報をわざわざインターネットの掲示板にはっつけるんだろ。
こっちとしてはありがたいけど普通に考えて危険とリスクはあっても何の得も無いのにどーにもわからないな。

しかし4気筒ディーゼルで約1500hpって……
うーん。

>>468
四サイクルの間違い。四サイクルと書いたはずなのになぜか
四気筒になっていた…

>>469
なるほど。
4気筒で1500だせるエンジン想像してちょっと興奮したｗ

きっと、ネット情報がどの程度国外情報機関に捕捉され、活用されているか
を確認するための国家安全部による情報操作だよ。
どこかに識別用のダミー情報が組み込まれている筈だ。

99式は高いだけではなく
長期間主力戦車として使うには
中国が欲しい性能に達してなかったからだろ？

でも日露韓で新型戦車開発中だし
やっぱり少数量産して新型開発に勤めるのかな？

これまでネットにupされた99A2式/「0910」工程戦車の写真と上の情報の
比較。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2683087.html

戦車砲は99G式のものと比べると、排煙装置の位置が後退している。
試作車輌では明確にミリ波レーダーや迎撃弾発射装置などは確認できない。

ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_132799_a41e240cab6f850.jpg
この写真では99G式ではレーザー照射装置があったところに形状の異なる装置
が付いている。これがレーダーかどうかは詳細不明。

ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_126553_bee1ee3a4b71c6d.jpg
エンジンについては、車体後部グリルの形状からウクライナの6TD系列とは
異なることから、別系統のエンジンであると思われる。


99A2式試製車輌
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_126553_effa8070de135cf.jpg
99A2式の車体に98式の砲塔を搭載したテストベッド車輌
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0909/26_126553_be8aa790e4c5dd9.jpg

明らかに砲塔、特に砲塔後部が大型化している事が分かる。ここに砲弾バスル
が収納されたということであれば、砲塔大型化の理屈は付く。

>>462
125mm砲は直射射程2460mと、4000m近い有効射程を有する西側の120mm
滑腔砲に比べるとなお遜色がある。それを補うためには、やはり砲発射式対
戦車ミサイルが不可欠ということになることか。

西側は射程だけながくとも当てられないからな
米軍の将校が日本や中国に来る度
なんでこんな距離から命中できるんだ！って驚く

日本は非西側？

というのは兎も角、湾岸戦争で4000m近い距離から発砲してイラク軍
戦車を撃破している国の将校の発言だから、リップサービスが入って
いる気がする

湾岸戦争のあれは前方にタンクがあるタンクという謎仕様だからな…
なんだよビックリ箱って…
あんなのただの装甲がついた火薬庫だ

それと日本も撃つのは2km圏内だよ

建国記念パレード参加部隊の駐屯村での日常風景
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_457_1330.html#p=22


シボ族出身の下士官がパレードの99G式戦車部隊を指揮
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-09-27/1008567464.html
パレードで99G式戦車部隊の指揮を取るのはシボ族の帥小hou(人偏に火
という字）4級士官（下士官の階級の1つ）。

052C型駆逐艦「蘭州」のHHQ-9SAM発射シーン。
ttp://theasiandefence.blogspot.com/2009/04/cold-launcch-of-hhq-9-surface-to-air.html
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5cf2648f0100f4hb.html?tj=1
052C型からのHHQ-9の発射が撮影された写真。コールドローンチ式なので
発射直後はロケットには点火されておらず、一定の距離まで打ち上げられて
からモーターに点火される。

下のブログの作者は、HHQ-9のVLSがアメリカのMk41のように複数の種類
のミサイルを収納できないことを批判している。

>>477
米軍も訓練では2400mまでしか射撃を行わないとの事。

3000mを越える距離では、サーマルサイトの解像能力の限界から
敵味方の区別が付かなく事もあり、湾岸戦争でも確実に敵しか居
ない状況でないと射撃は行われなかったという。

湾岸での最長射程の記録は、英軍のチャレンジャー1による5000m
からT-55を撃破した事例とのこと。

>>462
1A45T型火器管制システム

検索してみて分かったが、これは元々ロシアのT-90やT-80UM-1などに
使用されている統合型火器管制システム1A45T「イルトゥイシ」の事だった。

同システムについて
ttp://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm

記事では、ロシア製の砲発射ミサイルの火器管制ユニットを元にして作られ
たとある。その他の弾道計算機や風向センサーの名称も1A45Tを構成する
下部システムの名と同じ。

99G式もこのロシア製火器管制システム（の1つ前のタイプ）を装備していた
という事が確かな情報であれば、中国の第3世代戦車のFCSは二代続けて
ロシア製（もしくはその複製）FCSが採用されていたというになる。

ただし、ロシアは中国への戦車技術の移転については国境を接しているだけ
に厳しく制限してきたと主張している。果たしてこのFCSがロシア経由で伝来
したのか、それともT-80シリーズを保有するウクライナ経由なのかは不明で
あるが中々興味深い話ではある。

（過去にT-80Uが中国に輸出されたと報道されたが、その後の追跡調査では
輸出の事実は確認されておらず、ロシア側も報道を否定している。）

>>460
APFSDS弾の貫通力や自動装填装置のくだりが限りなくうさんくさいんだが

>>481
台湾の軍事サイトで、中国の戦車砲の装甲貫通力に関する指摘がなされて
おり、参考になるかと思う

ttp://www.mdc.idv.tw/mdc/army/ct98.htm
>ZPT-98發射中共第三代?合金彈蕊APFSDS時，砲口初速達 1700m/s，
>中共宣稱能在?穿2000m外厚度達850mm的滾軋均質裝甲；而在使用最
>新型的第四代衰變?彈蕊APFSDS時，在相同距離上的穿甲能力更�搦�
> 960mm。不過必須?明的是，中共用來測試穿甲力的RAH的質量以及穿
>透測試的定義與西方不同，不能直接拿此數據與西方戰車砲相比較

これは98/99式に関する記述での説明であるが、中国が主張している装甲
貫通力の定義は西側の物とイコールではなく、中国側のデータをそのまま
西側の戦車砲と比較する事はできない。という事を指摘している。

とはいえ、じゃあその基準は？という疑問は残るわけではあるが。

>>482
>>462で上げられている125mmAPFSDS弾の貫通力のデータは、>>482
で見る事が出来る中国が主張している第4世代125mmAPFSDS弾の貫
通力と似通った数値を示している。

>フランスのルクレールの変速機構よりも小型。
整備が大変そうですね。整備＝デポで丸ごと交換てことなんでしょうか・・・

>>484
変速関連は普通のサイズじゃなかったかルクレール？
小型化してメンテ大変になったのはエンジンだけだったはず。

>>477
日本の場合東富士など狭い国内では1.5〜2km以内のようだが
ヤキマ演習場において90式の射撃距離は3km超と言われている
(これに関しては公式発表は無く噂レベルのようだが)

参考としてこの動画では射撃から標的に命中(40秒〜)するまで3秒近い
http://www.youtube.com/watch?v=JB3jyzv1E9E

仮にDM(JM)12A1 HEAT-MPとすると距離2000mまで2.4秒(空気抵抗等含む)で到達、
最低でも2000m以上の距離から行進間射撃可能であることを窺わせる映像

とはいえ90式だけではなく90年代以降の西側第3〜3.5世代では
2000m超の行進間射撃能力を大半の戦車が有していると思われる

>>479
2000年頃から改修が始まったM1A2SEPでは新世代FLIR、TISなどの採用により
湾岸戦争時のM1A1などと比べて暗視能力や攻撃範囲が大幅に向上しているとのこと
グローバルセキュリティなどでは従来より目標識別範囲が30％向上としている
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1a2.htm

とはいえ戦車運用側からすれば2400mまでが地形・天候等の障害の考慮や
敵味方識別、攻撃までの判断を含めた現実的な実用攻撃範囲なのかもしれない
(これは前述した90式や諸外国の第3世代にもいえることではあるが)



西側第3世代が登場して30年となり第3世代の枠の中でも時代により
FCSや暗視性能など明らかに目立つ性能差が生じてしまっている

99A2式との比較はそのような要因も考慮する必要があるかもしれない

>>461-462
ちょっと火力(装甲貫通力)と防御力の数値は信じがたいなあ、と思ったら基準が違うのか。
不謹慎200%な事承知で言えばスーダンで96式とT-72でどつきあいしてくれないだろうか。
実績がない以上、実戦をみないと実力を図りがたい。

>>477
90式も車体の燃料弾薬の配置は似たようなものだぞ。

デジタル迷彩についてのスレッド。
内容的にたいしたことないけど看護婦さんの写真がナイスだったので貼ってみる。
ttp://www.network54.com/Forum/47209/thread/1253909375/Question+about+chinese+vehicle+camouflage+styles-+Do+they+now+have+digital+pattern-

J-10写真集
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2703252.html
試作機からJ-10Bまで

KJ-2000とKJ-200写真
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2702206.html

中欧共同開発のEC175／Z15汎用ヘリの民生型試作機は今年初飛行する
http://mil.news.sina.com.cn/2009-09-28/0958567549.html

海島級ガスタービンミサイル艇
ttp://junshi.daqi.com/editor/huandeng/ent_huandeng/2703648/1.html
ttp://bbs.tiexue.net/post_3848745_1.html
1971年に一隻のみ建造されたミサイル艇。排水量300t足らずの船体に
C810対艦ミサイル6基、57mm連装砲2基を搭載する。最高速度は45ノット。

しかしトラブルを解消できず1974年に退役している。

>>489
この手の迷彩が今後の主流になるのだろうか？

これまでの迷彩と感じが違うので、まだ見慣れない気がする。

BDUのデジタル迷彩は世界的に普及してきてるけど
車両のデジタル迷彩が普及するかはまだ未知数では
部隊での塗り替えも大変そうだし

米軍が実験的にやってた時はローラーで手塗りしてたみたいな記事を見たことがあるけど、
いかにも手で塗りました的な仕上がりだったw

>>488
あのT-72神はモンキーモデルだから
装甲が超薄くて燃料タンク守れなかったんだよなｗ

>>491
しばらくは主流になるだろうね
戦闘服なら米軍もとっくに採用してるし

もっとコンピューターの処理能力とか
塗装技術とか色々向上すれば
もっと細かい綺麗な塗装になるかもしれない
スーファミからPS2への進化みたいな

0910工程は重量50トン？　爆発反応装甲を除ければ48トン程度か。
もうちょっと軽く仕上げてくると思っていたが・・・

車輌のデジタル迷彩って人間の肉眼で見た時に効果があるだけ
当然だが対ミリ波や対サーマルステルス能力がある訳ではない

つまり民兵・ゲリラ相手の非正規戦や装備が旧式な途上国軍相手

実際日本の96式装甲車がデジタル迷彩仕様を公開したが
主敵である北朝鮮のゲリコマや工作員相手には有効なんだろう

中国軍の車輌デジタル迷彩は先進性を主張する見栄え重視なのか
それとも周辺地域や国内の非正規戦への重視をアピールしているのか
それとも両方なのかどちらだろう

誤：それとも両方なのかどちらだろう
正：それとも両方なのかどちらだろうか？

肉眼でしか意味が無いってそれ今までの迷彩でも同じじゃね？
デジタルは非正規戦用って方向に持ってくのは強引過ぎないか

車輌のデジタル迷彩採用は戦車ではレオパルド2PSOが最初だったような

>>498
最近各国で増えてきた「車輌に対するデジタル迷彩」採用の
背景についてどう思うか考察を願う

>>499
それはBerlin Brigade Urban Paint Schemeという
イギリスが始めた市街戦用ブロック迷彩でブロック(ドット)は
デジタル迷彩と比べれば大きい(デジタル処理の無い時代なので)

デジタル処理があまり普及して無い時代というのが正しいか、スマン

>>496
ぶっちゃけ今回のパレードでのピクセル迷彩軍用車に関しては
とにかく先進性アピールや見栄え重視で今回限りと思うけどな。

ハッタリ重視で非正規戦や弱小国相手の戦闘は考えてないんじゃないかな。

今後全中国軍車両にこの迷彩が広まるか様子見ということでFA

その理屈じゃそもそも迷彩自体必要じゃない訳で
あらゆる装甲車両を否定してるだろ

これ以上迷彩の話題するなら別のスレに移動してくれ

中国発の迷彩の話題だし良いんじゃないか？
他国の迷彩の良し悪しだけでスレが進むのは勘弁だけどさ
せっかくだし俺は中国軍の迷彩やカモフラージュの
歴史や沿革なんかを聞いてみたい

>>505
まあまあ


中国軍との関連ネタについてさがしてみた。

07式作業服について
http://news.xinhuanet.com/mil/2007-07/03/content_6321085.htm
従来中国軍の迷彩服は手製で縫製されていたが、これでは違う色の間が
くっきりとしてしまう限界があった。デジタル迷彩はこの欠点を解消している。

現在使用されている迷彩服は、森林地帯向けのものと、チベットや砂漠など
で使用される迷彩服がある。新型服では、森林/市街共用、海洋、都市、砂
漠・荒地迷彩の4種類がある。

07式に使用されている特殊染料は、肉眼での識別が困難になるだけでなく
微光/赤外線暗視装置にも有効。

耐摩耗性も改善されており、87式が140回が限界だったのに対して700回
まで耐える様になっている。

07式迷彩服開発史
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2007-07/03/content_6319464.htm

解放軍の各時代ごとの軍服の変遷
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2007-06/29/content_6314099.htm

武装警察の新型4×4装輪装甲車
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2700633.html
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2703399.html

2009年北京国際航空展覧会に出展された各種装備や模型写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/s_list_8_479.html

80式戦車を特集したテレビ番組がYOUTUBEにupされていた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=M8IQ8sGFNVE
これだけ動く80式戦車が登場する映像は今まで見た事がなかった。
一部には88式も写っている（発煙弾発射機の搭載方法が異なるのが識別
ポイント）

この番組「百年兵器」は各国の兵器の歴史を取り上げる番組で正式には
「世界百年兵器大全」という名称

建国60周年特集、中国の戦車の歴史
htp://v.ku6.com/show/3lDYF97l2d-j91XI.html

建国50周年パレードの戦車について
ttp://v.ku6.com/show/5Mj2W1rLdmOtIwfl.html

59-62-63式戦車の特集
http://v.ku6.com/show/i7FoSLiJP5Gzv8-W.html

軍事番組ラインナップ
tp://v.ku6.com/k6junshi/video.html

>>496
＞つまり民兵・ゲリラ相手の非正規戦や装備が旧式な途上国軍相手

本当はTK-Xスレにでも書いた方が良いんだろうが

センシング装置の発達した先進国同士の戦場において
車輌の迷彩パターンは戦場生存性向上に関してはあまり寄与しない

何故ならば複雑な迷彩パターンを車輌に施しても塗装の手間の割には
人間の裸眼、もしくは光学機器を通した人間の視覚しか効果が無く
おまけに人間(歩兵)や陣地等の非移動物と異なり車輌は暴露面積も多く
さらに移動を行い、熱放射、電波放射など被発見性は比較にならない

実際単一色や数色程度のパターンの大きな迷彩で十分としてその上から
視覚的な迷彩効果やIRステルス効果もあるバラキューダ偽装網のような
物を被せている国が多い(カナダのレオ2A6やおそらく日本の新戦車も)

そういった国は陸自も含め車輌だけでなく陣地固定物等の隠蔽にも
バラキューダに類する偽装網を多用していることが多い

季節や作戦場所によって複雑な塗装する手間を考えればそれは楽だわな



逆に言えば車輌の複雑な迷彩パターンを成り立たせるならば

・有力なセンシング装置を有しない敵が主な相手
・バラキューダ偽装網のような後付ステルス装備を整備できない
・人員、時間等に余裕があり複雑な迷彩パターンを施す手間をかけられる

>>510
世界百年兵器大全のようなシリーズは中国の
ビデオCD販売店なんかで販売してそうな感じですね。

ところでこの動画はタイトルですが日本の90式戦車と比較・・・反応に困る。
http://www.youtube.com/watch?v=M8IQ8sGFNVE

>>512
随分古い映像だな

…90式どころか日本って単語すら出てこなかったんだがｗ
投稿者は中国語できないとか？

中国空軍アクロバットチーム「八一飛行表演隊」、今回のパレード後に
運用機種を変更する事に
http://mil.news.sina.com.cn/2009-09-29/1107567696.html

「八一飛行表演隊」の楼国強大量は、10月1日の国慶節パレードでの展示飛行
後に同隊は運用機をJ-10に変更する事を明らかにした。

八一飛行表演隊は1962年創設、主な任務は外国の賓客に対する展示飛行。
国慶節パレードでは8機のJ-7GBが空中パレード部隊の先頭として、AWACS
を伴って登場し、空中に8本のスモークを曳く予定。

同隊はこれまでに、J-5、J-6、JJ-5、J-7EB、そして現用機のJ-7GBを使用し
てきた。J-7GBでの飛行は今回が最後となる。

楼隊長は、第3世代戦闘機の能力をフルに生かして、更に優れたアクロバット
飛行を行うと述べた。

俺は見れてないが
とくに新兵器はなかったとか
0910は形はできてんのに何故ださなかったんだ？
98式は形だけでも出したのに

>>515
基本的に予行演習にでなかった装備は、本番でも登場していない。

予行演習時の情報を総合した登場部隊＋装備予想
ttp://www.fps-cn.com/redirect.php?tid=30751&goto=lastpost

今回公開された新装備としては、DF-31A、CJ-10巡航ミサイル、PLZ-07
122mm自走榴弾砲、PGZ-04A ガンミサイルコンプレックス、DF-21C通常
弾頭IRBM、武装警察用の08式装輪装甲車、09式装輪歩兵戦闘車などが
あるが、DF-21CやCJ-10、PGZ-04A等を除いてすでに多くの情報が出て
いた装備であった

すでに0910工程戦車やその他新装備は登場しないという情報が事前に
流れていたが、その通りになった感がある。

基本的に部隊配備がされていない装備はパレードに登場していない、国
産装備で固めているなどの点が、1999年のパレードとは大きく異なっいて
いる。無理に新式装備を展示しないのは、予算節約などの理由が挙げら
れていたが、張りぼて装備を行進させてはったりを利かせなくても良くなっ
たという中国軍の自信の表れのようにも感じる。

YouTubeより

国慶節軍事パレード中国語版（1）
http://www.youtube.com/watch?v=5VUrwMaOtF8&feature=response_watch

第一部隊…三軍儀仗隊 156名 95式自動小銃装備 儀仗礼憲服
第二部隊…陸軍機械化歩兵学院の学員　352名　春秋常服
第三部隊…陸軍歩兵（第193機械化歩兵師団） 352名 95式自動小銃装備
　　　　　　　通用迷彩服
第四部隊…陸軍特殊部隊（第38集団軍特殊大隊）　352名　05式消音短機
　　　　　　　 関銃装備 　荒漠迷彩服
第五部隊…海軍学員部隊（大連艦艇学院)　 352名　 海軍白常服
第六部隊…海軍水兵（海軍潜艇学院）　95B式カービン　352名　海軍白常服
第七部隊…海軍陸戦隊（陸戦第一旅 第164旅）　95式自動小銃 海軍迷彩服
第八部隊…飛行学員（空軍航空大学） 352名　　飛行服
第九部隊…空軍空挺部隊（空降兵第15軍） 352名 03式自動小銃　空降迷彩服
第一〇部隊…第二砲兵学員（第二砲兵指揮学院 工程学院 青州士官学校）
352名 95式自動小銃　林地迷彩服
第十一部隊…三軍女兵部隊（第四軍医大学 べチューン軍医学院） 352名 　
　　　　　　　　　常服スカート
第十二部隊…武装警察（武装警察北京総隊）　352名 97-2式暴動鎮圧用銃
　　　　　　　　　防暴執勤服
第十三部隊…予備役部隊（北京陸軍予備役高射砲師）　352名　81式自動小銃
　　　　　　　　　通用迷彩服

国慶節軍事パレード中国語版（2）
http://www.youtube.com/watch?v=4ytYYuW8E7o
第十四部隊…女性民兵部隊（北京市朝陽区より）　352名 85式短機関銃
　　　　　　　　　赤色スカート
-------------------------------------------------------------
徒歩部隊：合計4732名

KJ-2000、KJ-200が式典会場に向けて離陸

車輌部隊の行進

第一部隊…99G式戦車（ZTZ-99。映像では99式坦克）
第二部隊…96G/96A式戦車（ZTZ-96G/A。映像では96A式坦克）
第三部隊…05式水陸両用戦車（ZTD-05/映像では両栖用突撃車）
第四部隊…97式歩兵戦闘車（ZBD-97．映像では履帯歩戦車）
第五部隊…09式装輪歩兵戦闘車（ZBL-09。映像では輪式歩戦車）
第六部隊…海軍陸戦隊：05式水陸両用歩兵戦闘車（ZBD-05。映像では陸戦隊
　　　　　　　 戦車(中国語のIFVのこと）
第七部隊…空軍空挺部隊：03式空挺歩兵戦闘車（ZBD-03。映像では空降兵戦
　　　　　　　車）
第八部隊…武装警察：08式装輪装甲車（映像では武警装甲車。）
第九部隊…装甲指揮車輌＋05式155mm自走榴弾砲（PLZ-05。映像では履帯自
　　　　　　　行加榴炮）
第一〇部隊…装甲指揮車輌＋07式122mm自走榴弾砲（PLZ-07。映像では履帯
　　　　　　　　　自行榴弾炮）
第十一部隊…東風「猛士」四輪駆動車＋05式120mm自走榴弾砲（PLL-05。映
　　　　　　　　　像では輪式自行迫榴炮）

国慶節軍事パレード中国語版（3）
http://www.youtube.com/watch?v=23lfiIIeTt0&annotation_id=annotation_496450&feature=iv
第十三部隊…「猛士」（以下略）＋02式100mm装輪突撃砲（PTL-02。映像では輪
　　　　　　　　　式自行突撃炮）
第十四部隊…03式300mm12連装自走ロケット砲（PHL-03。映像では火箭炮）
第十五部隊…HJ-9自走対戦車ミサイル（映像では反坦克導弾。）
第十六部隊…04A式自走25mm対空砲（PGZ-04A。映像では履帯自行高炮。95
　　　　　　　　　式自走対空砲のSAM換装型）
第十七部隊…HQ-7B自走短SAM部隊（捜索レーダーとミサイル搭載車輌。映像
　　　　　　　　　では防空導弾）
第十八部隊…海軍：海軍対空対艦ミサイル（HHQ-16、HHQ-9）
第十九部隊…海軍：海軍対艦ミサイル（YJ-83）
第二十部隊…海軍：YJ-62地対艦ミサイル自走発射機
第二一部隊…空軍：HQ-9地対空ミサイル自走発射機
第二二部隊…空軍：HQ-12地対空ミサイル自走発射機（映像では紅-12）
第二三部隊…空軍：自走レーダー部隊
第二四部隊…陸軍：通信車輌部隊
第二五部隊…空軍：UAV部隊（ASN-207＋ASN-104/105）
第二六部隊…陸軍：後方支援部隊（救護車＋飲食車＋給水車＋油槽車＋舟艇
　　　　　　　　　輸送車）
第二七部隊…第二砲兵：DF-15B SRBM（映像では東15乙常規導弾）

国慶節軍事パレード中国語版（4）
http://www.youtube.com/watch?v=M2t0cGIPMy8&annotation_id=annotation_700062&feature=iv
第二八部隊…第二砲兵：DF-11A SRBM（映像では東11甲常規導弾）
第二九部隊…第二砲兵：CJ-10巡航ミサイル（映像では長剣10巡航導弾）
第三十部隊…第二砲兵：DF-21C IRBM（映像では東21丙常規導弾）
第三一部隊…DF-30A ICBM（映像では東31甲核導弾）

国慶節軍事パレード中国語版（5）
http://www.youtube.com/watch?v=DPNBlkQrjbw&annotation_id=annotation_411203&feature=iv
航空部隊

第一編隊…KJ-2000 AWACS＋J-7GB（八一飛行表演隊）
第二編隊…KJ-200 AEW&C＋J-11B
第三編隊…H-6H爆撃機（KD-63巡航ミサイル搭載）
第四編隊…HY-6/H-6U空中給油機＋J-10、HY-6/H-6U空中給油機＋J-8F
第五編隊…海軍航空隊：JH-7A戦闘爆撃機（ASM搭載）
第六編隊…J-8F戦闘機（PL-12/PL-8 AAM搭載）
第七編隊…J-10戦闘機（PL-12/PL-8 AAM搭載）

国慶節軍事パレード中国語版（6）
http://www.youtube.com/watch?v=sOZrBkZyKes&annotation_id=annotation_329134&feature=iv
第八編隊…J-11B戦闘機
第九編隊…空軍＋陸軍：Z-8ヘリコプター
第一〇編隊…陸軍航空隊：Z-9偵察型（TY-90AAM搭載）
第十一編隊…陸軍航空隊：WZ-9戦闘ヘリ（HJ-8ATM搭載）
第十二編隊…空軍：JL-8練習機（女性パイロット）。最後に海軍艦艇の映像

こりゃまた凄い一覧だ。

>>520　のDF-30AはDF-31Aの間違い

あの海軍陸戦隊の鮮やかな迷彩はどれほど効果があるんでしょうね

過去スレより

108 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 20:04:09 ID:???
>105
何故、中国海軍陸戦隊の迷彩は海洋迷彩なのか？
ttp://zhidao.baidu.com/question/45961189.html?fr=qrl
陸戦隊は沿岸から内陸深くへの侵攻は想定していないとする

ttp://army.news.tom.com/1019/1351/2004/10/8-38614.html
島嶼部や岩礁では一定の合理性があるが、一旦そこから離れたら無効化する

海軍陸戦隊の車両がそれなりにあったのが印象的だったのですが、
これは解放軍が開発していた中型ホバーはまだ暫くはかかるとみてよいのでしょうか？

>>525
必ずしもそうとはいえない。

中国海軍陸戦隊がモデルとしているアメリカもLCACを実用化しているが
高速で水上航行を行うEFVも開発している。

エアクッション艇は、96式戦車などの大形装備を輸送し、95式水陸両用IFV/
戦車は既存の水陸両用戦車/APCを更新することになる。

ウクライナからジュブル級を購入するって話はどうなったんだ

>>527
先日報道があったが、まだ続報は出ていない。

軍事パレードに見る6つの観点
ttp://news.bjnews.com.cn/2009/0930/45852.shtml
国防大学軍事後勤&装備研究所副所長崔向華氏によるコメント。

規模：1999年の軍事パレードと比較すると歩兵部隊と陸軍装備が減
少。各種装備、海空第二砲兵の装備が増えた。参加部隊の数は減っ
たが技術水準は高まり、バリエーションも増えている。

装備：1999年では42の大形装備の内国産は90%以上だったが、今回は
52の主要装備全てが国産装備となり、その9割が公式公開は初。

行進の寓意：行進を行った56部隊＝中国の56民族を寓意。国旗護衛隊
が人民英雄記念碑から国旗掲揚台まで歩いた169歩は、1840年のアヘ
ン戦争から今年までの169年という歴史の道のりを現している。

航空機：システム化、統合化された作戦を表わす。（防空専門から）
攻防兼備の空中作戦体系へ以降。多機種による混合編隊。99年に比
べて展示飛行のレベルが高まっており、機体に武装をつけて登場する
のも異なる点。女性戦闘機パイロット（訓練生）が初の参加。

訓練：厳しい訓練を行う隊員の負担を減らすため、心理カウンセラー
のホットラインを設けたり、音楽やマッサージを用意、文化活動も
行うなど配慮。