【中】J10や87式や99式等について語るスレ【国】

ロシア側の最近の報道では、中国が大量のJ-11Bを海外に輸出
することで、ロシアの市場が危機に陥るとの報道が成された。ロ
シア側の懸念には、この点も大きく関わっていると思われる。

ただし、実際にJ-11Bがそんなに輸出できるかというと漢和防務評論
の記事でも、以下のノーボスチ通信の邦訳記事でも否定的な見解が
述べられており、こちらの見解の方が妥当性があると思われる

ノーボスチの記事
ttp://jp.rian.ru/analytics/science/20080426/105968748.html

ただし、ロシア側は上記の報道以外の姿も見せており、J-11Bのコンポ
ーネントの50％近くがロシアから供給されているとの報道もある。これは
ロシアの中国への兵器輸出方針が、現物からコンポーネントやノウハウ
の輸出へと変化していることが背景にある。

あと、ロシア側の軍事産業再編や兵器輸出方針の転換に伴い、顧客との
紛争もいとわなくなっている状況もある。中国だけでなくインドとの間でも
いくつもの事態紛糾が生じている（それが全面的な輸出停止には繋がら
ないのも又事実。）

中露両者の発言についても、額面通り受け取れる部分と、裏を読ま
なければいけない箇所があり、なかなかこの問題はややこしいのが
正直な所。

FC-1/JF-17のRD-93エンジン供給と第三国への再輸出問題が、数
年間紛糾したとおもったら、あっさりとパキスタンへの再輸出が承認
されたように、表では対立を印象付けつつ、何らかの落とし所が突然
出てくる可能性も十分考えられる。

中露兵器貿易問題に関する報道記事集（中国語）
ttp://military.china.com/zh_cn/dljl/russ/index.html

中国は、ロシアの空対空ミサイルと爆撃機技術に注目
ttp://military.china.com/zh_cn/dljl/russ/news/11055427/20080429/14812177.html

EUの対中兵器輸出禁止延長決定に関する記事。

中国軍は装備の旧式化に伴って、ロシアの兵器によって代替、最終
的な目標は中国での生産を実現することである。そのため、ロシアか
ら兵器を輸入するだけでなく、また技術導入も重視している。それは空
対空ミサイルや爆撃機の技術にまで及んでいる。

ロシアはEUの禁輸措置の受益者であるが、負の側面として技術流出が
存在する。

なるほど、中国側の不透明感も原因としてあるんですな
しかし告訴まで行くとロシアに戦闘機の
主要部品を頼っている現状では痛いですね

しかしJ-11のライセンス生産数は予定では200機だったんですか
意外に少ないんですね、600機とも聞いていましたが

とても詳しい解説どうもです
Ｊ-11のライセンス生産の話が現在の
J-11Ｂにもつながっていたとは驚きました

戦前の日本も英国から軍艦買い放題だったのに
国産化すると難癖つけられて技術交流拒否され
フランスに留学していたな

歴史の例を見ても
西欧の技術封じても金が欲しい者がいるかぎり
なんらかの抜け道はある
インディアンに斧や銃を売る白人がいたようにね。

今気づいたのですが
>>949で名前が>948になっていますが
>943でした申し訳ありません

KJ-200 AEW&Cの新しい写真
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20080430/14814526.html
機体塗装が中国空軍のものになっている。

これまで確認されたKJ-2000 AWACSの写真
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0804/138881.html

「遠望6」近影
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0804/138774.html

CCTVにてSu-30MKK部隊の訓練が報道される
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4c604c2f010094rt.html

始めてスタンドオフTV誘導爆弾を運用する姿が明らかになった。

報道されたのは浙江省西部の江西省と接する衢州市に本拠を置く空軍第二
十九師。空軍重点部隊の１つであり、最近Su-30MKKに装備改変を行った。
Su-30MKKの精密誘導兵器運用能力は2008年以前に取得している。

同部隊は3個航空兵団（Su-30MKK部隊、J-7H部隊、J-8�U部隊）を隷下に
収めており、その基地の位置や装備機種から、台湾有事に備えた前線主力
作戦部隊であることが見て取れる。任務としては、遠距離攻撃、空中遮断、
近距離格闘戦、低空突破、対地攻撃など各種の作戦に従事。近年訓練体系
も作戦の多元化を貫徹し、戦場の変化に迅速に適応できるように変化した。

訓練で重視される事項は以下の5つ。

1つは第3世代戦闘機の持つスタンドオフ精密誘導兵器による攻撃能力と対
地支援能力を十分に活用し、地上部隊やレーダー部隊と合同訓練を行い、
空中戦における空地一帯の作戦、相互の援護、支援を強調する。2つ目は
地上レーダーによる誘導に頼ることなく、搭載レーダーで目標を探知して、
近距離格闘戦を行い、一戦離脱をおこなうこと。3つ目は、戦術動作を予め
定めることなく、対抗演習中に一定の項目だけ決めておいて、スコードロン
リーダーや二名の搭乗員のみで主体的に判断する能力を高める。4つ目は
薄明、夜間の対抗訓練の強化により、夜間攻撃の能力を向上させる。5つ目
は脱出時の訓練による生存率向上である。数百名の搭乗員がパラシュート
降下訓練を行い100%の成功率を得ている。

この部隊が衢州市に本拠を置く意義としては、まず、同地が各省の結節
点であり交通の要衝であり、古来から重要な地域であったこと。二次大戦
期から航空基地があったこと。フライングタイガース部隊もかつてこの
地で日本軍と戦っていた。

同部隊は、南京軍区では数少ない新鋭機を保有しており、重点的な強化が
実施されている。同部隊では、Su-30MKKはJ-7を次第に改編している。同部
隊の位置は、上海を含む中国経済の中心地域である長江デルタの防空、江
西省のSu-27部隊と共同して台湾への第一波攻撃部隊としての運用、沖縄
やその先の海域にいる米空母機動部隊への牽制、といった各種任務に応じ
得る箇所である。

平可夫氏によると、安徽省の空軍第3師と浙江省の空軍第二十九師は、Su-
30MKKを保有しており、浙江省杭州市のJH-7A部隊と共に台湾を支援しよう
とするアメリカ、日本に対する空中遮断作戦を行う。両師は沖縄の米軍基地
攻撃の使命も有する。

平可夫氏は、Su-30MKKは1500kmの作戦半径を持ち、JH-7Aは搭載量には
差があるが1000km超の行動半径を持ち、台湾海峡、九州、沖縄を作戦圏内
に納める。両師のSu-30MKKとJH-7Aは、台湾の正面攻撃の任務を負担して
おり、台湾本島を十分な作戦範囲に収めていると述べている。

また、同氏は、中国軍の3個航空団が76機のSu-30MKKを有し、2個航空団
が44機のJH-7Aを保有しており、台湾に対する精密打撃戦力を形成してお
り、空軍第8、10師のH-6H爆撃機が搭載する巡航ミサイルと共に台湾に対
する圧力を形成しているとする。

Su-30MKKはコムソモルスク・ナ・アムーレ工場が中国向けに開発した機体で
あり、Su-35の技術も使用されており、カナードなしのSu-35UB差が無い。最
大離陸重量は38,800kgで、開発では対地攻撃能力が特に重視されている。
また、データリンク機能も重視され、データリンクにより複数機を管制して出
撃を誤魔化すことが出来る。機体中央部にはM400偵察用ポッドを装備可。

中国空軍が購入したSu-30MKKは、外見はカナードを持たないSu-30MKと同
じであり、インドのSu-30MKIとは異なっている。聞くところによると所謂J-11B
とは、Su-30MKKの中国における名称であるとのこと。
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最後の一文はどのような含意があるのか気になる所。この記事の後半も興
味深い内容であるが、とりあえず前半部のみ要約した。

>954-956
記事の内容についてはいくつか気になる点はあるが、基本的に本文
の記述のまま訳している。

スレの容量が現在487KBであり、もう半分の文章を訳出した場合
スレが完全に埋まってしまう可能性が高い。そのため、後でまとめ
て次スレで掲載することにする。

次スレ：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/l50

>>957
乙、楽しみにしてます！

海軍航空隊、初の自主養成戦闘機パイロットが全員単機飛行に成功
ttp://www.plaaf.net/html/31/n-23331.html

2月29日、太行山上空において、海軍飛行学院の機体が、初めての
自主養成戦闘機パイロット達による単機飛行に成功した。

このパイロット達はここ半年間、座学、地上での訓練、シミュレーター
などを実施してきた。また、教官が同乗しての離着陸、機動、特殊飛
行など各種訓練も行ってきた。そしてついに単独飛行に成功した。

教官の張雄は「このパイロット生は硬い意志を持ち、だいたいにおいて
確かな素質で、反応速度や敏捷性乗れベルや適応能力も皆素晴らし
い。私個人は彼らに皆満点をあげます。」と語った。
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これまでの海軍航空隊の訓練体系が気になる所である。

いままでパイロットの訓練は空軍に委託してたんでしょうか？

>960
海軍の航空要員の訓練学校はこれまでもあったが、全課程を行う
のは困難だったと言う事なのか？

山東省にある海軍航空工程学院について
ttp://gkcx.eol.cn/htm/schoolTemple/school1321.htm

J-10、対ステルス用レーダーの試験搭載を行う
ttp://mil.jschina.com.cn/Get/net/net/04301446147.htm

中国がアブダビで明らかにしたレーダーの中には、小型ポッド搭載型が
あり、既にJ-10に搭載して試験が開始されている。これは対ステルス用
の装備とされる。

（この記事の後半では、J-10を北朝鮮が購入申し込みを行った件、そして
この件に関して日本の軍事ジャーナリスト中川某氏は、中国は北朝鮮の
申し出を拒否した、そして実は北朝鮮はMiG-31を12機保有しているとの真
偽不明の記述があるが、この中川某氏とは何者だろうか？）

これが中国戦略原潜　英軍事情報企業が写真公表
5月2日8時1分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000055-san-int

>>904で貼られてた基地のことかな？
20隻分のトンネルとか空母もとか余計なとこが多いね

>>964
余計なところと言うと、20隻はムリとか空母はムリってことですか？

>>963
空母が着岸は別にいいけど
原潜20隻はさすがにおかしくないですか？

「中国は経済難で新型兵器が購入できない」！？―ロシアで報道
5月3日17時37分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000013-rcdc-cn

>>963
その他の日本語記事を探してみた。

中国が原潜基地を海南島に建設、英紙報道
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2386283/2891068

中国海南島に地下原潜基地＝英紙
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3623686/

中国海南島の原潜基地、英紙に衛星写真
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3624903/

中国製コピー兵器の侮れない実力（上）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3625469/

中国製コピー兵器の侮れない実力（下）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3625470/

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

なかなか埋まらないね

ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1973437.html
埋めついでにJ-11Bを前から見た珍しい写真があったんで貼ります

もう容量が少ないですが質問です
03式小銃の配備はすでに始まってると聞きましたが
実戦部隊で使っている写真をまだ見たことがありません
本当に配備は開始されているんでしょうか？

>973
このスレの>188で紹介されているが、以下のような記事がある。

03式自動小銃の辺境・海防部隊への配備開始
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20070506/14081558.html

81式7.62mm自動歩槍の後継として開発された03式5.8mm自動歩槍(小銃)が
上海や黒龍江省の辺境・海防部隊(国境警備部隊に相当)への配備が開始
されたことが判明した。 （以下略）

上記の記事以外でも、去年から03式を使用した部隊の写真が散見される
ようになってきた。

写真参照
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2007-02-09/37223.htm
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2006-12-11/2279307_801261641.htm

>974
ありがとうございます、ちゃんと配備されてるんですね

130mm単装艦載砲の開発について
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1980752.html
一文なので詳細は不明

武直10攻撃ヘリの三面図と装備兵器
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1978650.html

920型病院船にZ-8汎用ヘリを搭載しているのを確認
ttp://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20080508/14827992.html

071型ドック型揚陸艦に搭載されるエアクッション艇について
の米海軍の分析
http://military.china.com/zh_cn/dljl/land/11053211/20080508/14827936.html

55〜65トンの積載量。98/99式戦車、もしくは96式1両、63A式水陸両用戦車
2両を搭載。

LCACと似ているが、操縦・指揮用艦橋は反対の位置になっている、4基のガ
スタービンエンジンを搭載しているが、これはウクライナ製。正、中国では国
産としている見解もある。ウクライナやロシアからの技術導入が窺える。

071型には2〜3隻のエアクッション艇を搭載する。
ロシアからジュブル級エアクッション艇を調達したとの報道もあるが、これ
は大型過ぎて071型には搭載できない（注：ジュブルの交渉は妥結しなか
ったので、この記述は間違いの可能性が高い。）

WS-13/FWS-13ターボファンエンジンの試作型が完成
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1980059.html

WS-13はロシアのRD-33を元に貴州発動機研究所で開発中のエンジン。
開発は2002年に開始された。昨年末に試作型が完成。現在各種評価試
験に投入されている。

FC-1のRD-93に換わるエンジンとしての運用が想定される。このページで
はそのほかに、J-8B、J-10艦載機型（双発）にも使用できると見ている。

海南島の三亜海軍基地に関する記事
ttp://online.wsj.com/article/SB120994205702565995.html?mod=googlenews_wsj
この記事では、基地のスペースは不明であるとしつつ、20隻の「潜水艦」
（原潜とはしていない）を収納しうるだけの容量があるとしている。

台湾での報道
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200805/t20080502_772815.html

中朝国境の丹東空軍基地にSu-27の配備を確認
ttp://military.china.com/zh_cn/important/64/20080507/14825752.html

空軍の第30師、従来はJ-7EとJ-8E、J-8Fを保有していた。
Su-27の配備は、米韓のF-15に対抗する目的。

この記事では北朝鮮へのJ-19供与の可能性も検討しているが
現在の北朝鮮軍ではJ-10を引用するだけのインフラや早期警
戒システムが脆弱であることを指摘、最初にJ-10が輸出される
のはパキスタンになるであろうと予測している。

また、J-7Eが北朝鮮に輸出されたことも記述されている。

J-9戦闘機の想像図
ttp://junshi.daqi.com/editor/slide/ent_slide/1979063/1.html#t
1970〜80年代にかけて成都飛機工業公司で開発が行われていた
機体。1980年代中期の開発整理計画によって開発中断とされた。

開発チームはMiG-21MFの国産化であるJ-7�Vの開発に転換され
た。

この機体のカナード技術はJ-10の開発に生かされたとのこと。

96G式戦車の砲塔細部の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1983342.html

雑誌「現代艦船」2007年増刊号写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1980736.html

雑誌「現代艦船」06A号、「艦載武器」05号写真集
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1979250.html

海軍陸戦隊で運用されるZBD-2000水陸両用装甲車ファミリーの写真。

水陸両用戦車型
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20080507/14825045.html

歩兵戦闘車型
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20080507/14825045_1.html
歩兵戦闘車型の砲塔の位置が車体中央よりも後方にあるのが
分かる。車体重量の調整の意味合いがあるのでは無いかと思
われるが、車内の登場歩兵の配置に影響するのでは無いかと
も思われる。

現在499KB。もうすぐ埋まるか？

次スレ
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/l50

部隊運用されるZBD-2000
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-05-06/102674.htm

NORINCO、新型8×8装輪歩兵戦闘車をマレーシアの次期装輪歩兵戦
闘車のトライアルに参加させる用意あり。
ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200805/t20080504_773198.html

現在立候補しているのは、波蘭のROSOMAK、トルコのFNSS社製PARS、ス
イスのモワグ社製ピラーニャ3。さらにフランスのVBCI、ロシアのBTR-94、韓
国のKW2が参加する意向を示している。

>989
波蘭=ポーランド

「北調991」双胴音響調査船
http://junshi.daqi.com/bbs/00/1965213.html

整備中のSu-27SKの至近距離からの撮影
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1976092.html

ロシア、中国向けの最後のS-300PMU2を今年提供
ttp://www.takungpao.com/news/08/05/05/YM-900951.htm
ttp://www.takungpao.com/news/08/05/05/ZM-900914.htm

中国はS-300PMU2を八個営（大隊に相当）分調達する契約を結んでいる。

1993年からS-300の調達を開始、S-300PMUを4個営、S-300PMU1を8個営
S-300PMU2を4個営分調達済み。最終的に20個営分のS-300PMUシリーズ
を購入することになる。中国軍の一個防空営は4機のS-300発射システムを
装備する。

>993関連記事
ttp://www.upiasiaonline.com/Security/2008/05/02/china_to_receive_lastest_sams_from_russia/3682/
こちらは、漢和防務評論のアンドレイ・チャン（平可夫）氏による
S-300PMU2に関する記事。

各部隊のS-300配備の状況とその背景についての分析を行って
いる。