戦車不要論専用サロン　64

はじめましょう

2なら加藤ジーナとセックスできる。
2なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
2なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
2なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

2なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
2ならJSFに法則発動
2なら空自の次期F-XはF/A-18F
2なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

もう戦車はいらないだろ

イギリスでもフランスでもドイツでも中国でも戦車を削減しているよね

5なら加藤ジーナとセックスできる。
5なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
5なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
5なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

5なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-XはF/A-18F
5なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレを戦車不要論の戦術的なスレにしましょう。
アメリカスレにLansを拘束しているうちにｗ

高価な戦車はいらない
ハリボテ戦車で十分

戦車不要論をもっとも実現しようとしているのは自衛隊。
どんどん軽量化して、数も減らしているけど、戦車という
名前で車両を維持する姿がなんともいえない。

どうもTKXの採用が怪しいようです。
機動戦闘車でも揉めているそうです。

ageさんって駆逐戦車なの？

No,extacy not.
駆逐戦車氏とは無関係ですよ。あれがいるおかげでLansたちコテを
吸引してくれる役割は果たしてます。

221 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/12/19(金) 23:33:40 ID:???
軍板のみんなへ
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣
age（駆逐戦車）はいつもばかばっかやってたりするけど
　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　',
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　バーカ！　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

また障害者がやってきましたね。働けよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

労働もせずにネット三昧かよ。普通は世間の目が気になるものだがな。

>>17
今日から1月2日まで年末休暇ですが何か?

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>17
障害者を雇う会社なんてないだろ。
それに未成年じゃないのかな？　義務教育を逃げ出した小中学生とか。
高校にいかなくなった不登校児とか。
俺が親なら家からたたき出すけどな。親の程度が低いから餓鬼も障害になるのだろ。

20なら加藤ジーナとセックスできる。
20なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
20なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
20なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
20ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
20なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

20なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
20ならJSFに法則発動
20なら空自の次期F-XはF/A-18F
20なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>20
障害者で働けなくても、ゴミ掃除とかをしたらいいだろ。
人様が納めた税金で福祉を享受して申し訳ないと思わないのか？

>>23
アホにアホといっても自覚できるかよ。
親の程度が低いから、ひきこもってネットにはりつける。
家から叩き出したらいいのだよ。

まぁ俺が親なら家から叩き出すけどな。
親も子も屑なのだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

お前らいい加減にしろよ。
障害者が家から出てきたら迷惑だろ。

駆逐戦車ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>27
まぁそうだ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

何で俺が納めた税金で作った道路を使わせないといけないのだよ。
寿命を終えるまで家から出てくるな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

障害者を沖縄辺りに送り込めよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

障害持ってひきこもりってこじきでしょ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

皆さん障害者に対して配慮がないですよ。

駆逐戦車ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

>>38 自分が障害者と吹聴して、ネット三昧というのがふざけているのだが。

40なら加藤ジーナとセックスできる。
40なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
40なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
40なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

40なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-XはF/A-18F
40なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

霧番涙目ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>40
ハローワークにいけよだよな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>40
言いたいことはわかるけど、障害者なんて狭い世界の生き物だろ。
社会の常識はわからないよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>46
何どさくさに紛れてイッテイルのw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

50なら加藤ジーナとセックスできる。
50なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
50なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
50なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

50なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
50ならJSFに法則発動
50なら空自の次期F-XはF/A-18F
50なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>48
犬に言葉で言っても無駄だろ。そういう生き物だと思って
あきらめるしかない。

ageさんｗｗｗｗｗ

荒らしがやんだなｗ　ヘルパーに風呂でも入れられているのかなｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まだやってたのか

たまげたなあ

テスト終わったんだろ？
彼女と出かけてこいよｗ

>>54　　ｗｗｗｗｗｗ

>>56
彼女は照れ屋だからな、滅多にテレビから出てきてくれないのだよ。
そのへんの尻軽中古女と一緒にしないでいただきたい。

私は忙しいので今日はこのへんで。
明日のガンダムが始まる時間まで休ませてもらうよ。

これだから偽者は困る。今日は屍姫を見ないといけない。

60なら加藤ジーナとセックスできる。
60なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
60なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
60なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
60ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
60なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

60なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
60ならJSFに法則発動
60なら空自の次期F-XはF/A-18F
60なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>59
さては神奈川県人

なんぞこのスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

特殊部隊をネタに戦車不要論を語りませんか?

特殊部隊ですか。高度な訓練を受けた歩兵は戦車10両に相当するという
言葉がありますしね。

誰の言葉だｗｗｗ

確かに鍛えられた人間の能力は機械を超える。
職人の感覚は機械では追いつかない精度を持つ。
ゴルゴ並に鍛え上げた歩兵なら戦車など敵ではないな。

戦争は兵器ではなく、人がするものという基本が忘れられている。
ただの兵器オタクに成り下がったのが戦車厨。

兵器の性能って定量化しやすいけど、人間の技量は定量化しやすい。
ここに兵器オタクに陥る原因がある。
イージス艦の事故が象徴的だな。人間次第で何とでもなる。

人間の技量は定量化しやすい→定量化しにくい

戦後の日本は人間の能力や精神力を軽視してますからね。
戦前に人に頼った戦争をした反動です。
どちらか両極端にしかならない国民性なので。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
特殊部隊格好いいよね

戦車厨は兵器が戦争をするとでも思っているのだろ。

軍事マニアが兵器マニアになったら終わりですね。

すまぬ、ここで言う「戦車」の定義ってなんだ？
一般人から見たら、自走榴弾砲、装輪装甲車でも砲塔がついてりゃ戦車

90式戦車。74式戦車。64式戦車かな。
戦車と名前がついているし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

障害者がやってきたｗ

やほー。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「日本に陸上戦力は必要か 6」スレより転載
ちなみに、「age」＝「駆逐戦車」

> 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:54:19 ID:q5nxxyCf
> 行動科学専攻だったオイラがageを分析、と思ったが、
> 単純すぎて分析する価値も無いので、wikiよりコピペ。

> 偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
> 精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
> 自らを特殊な人間であると信じるとか、
> 隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
> 強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

> これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
> 妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

> 症状
> 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
> 他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
> 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
> 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
> 自己中心的性格。
> 異常な独占欲。

> そのまんまだなw

> 47 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:JwilhGu4
> うわー。ホントそのままだねｗ

> 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:10:21 ID:5YOe0zhR
> ageの性質を全て表現してやがるｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

駆逐戦車なんて知らないのに、思い込みの激しい連中だな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

へぇおもしろい現象だな。
一日いなくて、たいちょーという障害者が来たら、同時に
名無しの荒らしも出てきたｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

薬が切れて病院にいっていたのだろｗ
あうあうあー

薬は先週もらってきたのでご心配なく　＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

朝の9時から夜10時まで荒らしがなしか。
そして障害者が現れたら同時に名無しもやってきたｗ
これは障害者が一人で荒らしていると確定だな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

駆逐戦車ズ(age) ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

決して相容れない２つの勢力があるということを私は受け入れよう

そして新戦車に幸あれ

ageさんって嘘をつかないよね。戦車厨は嘘ばかりだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 6【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1227876143/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>92
嘘しかつかないという点では正直だなw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんは嘘をつかない。コテは嘘を嘘でぬりかためてきた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本は島国だから空軍と海軍が強ければいい
戦車いらない

まぁそうだな

駆逐戦車ズ(age) ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私は駆逐戦車ではありませんよｗ
忙しいですからｗ

ageちん、こんにちは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「日本に陸上戦力は必要か 6」スレより転載
ちなみに、「age」＝「駆逐戦車」

> 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:54:19 ID:q5nxxyCf
> 行動科学専攻だったオイラがageを分析、と思ったが、
> 単純すぎて分析する価値も無いので、wikiよりコピペ。

> 偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
> 精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
> 自らを特殊な人間であると信じるとか、
> 隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
> 強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

> これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
> 妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

> 症状
> 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
> 他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
> 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
> 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
> 自己中心的性格。
> 異常な独占欲。

> そのまんまだなw

> 47 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:JwilhGu4
> うわー。ホントそのままだねｗ

> 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:10:21 ID:5YOe0zhR
> ageの性質を全て表現してやがるｗ

小生は中学校の教師をしていますが、いつもageさんに共感します。
今の子供たちはこのスレの荒らしのようなことを授業中します。
頑張ってください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>106
今の教育現場はこんな感じなのですか。いってわからないなら殴ればいいのですよ。
頑張ってください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>108
ありがとうございます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私も小学校の教諭なのですが今の教育現場と同じです。
一部の子が暴れまわって言うことを聞きません。
ageさん頑張って。

障害者って勘違いしているよね。周りが配慮するから特権階級に
いるとでも思っているのかな？

駆逐戦車ズ(age) ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

>>113
私の親戚にも難病になったのがいたけど、久しぶりにあったら
悲劇のヒロインですよ。
世界で一番不幸なお姫様になっていました。

「日本に陸上戦力は必要か 6」スレより転載
ちなみに、「age」＝「駆逐戦車」

> 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:54:19 ID:q5nxxyCf
> 行動科学専攻だったオイラがageを分析、と思ったが、
> 単純すぎて分析する価値も無いので、wikiよりコピペ。

> 偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
> 精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
> 自らを特殊な人間であると信じるとか、
> 隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
> 強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

> これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
> 妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

> 症状
> 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
> 他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
> 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
> 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
> 自己中心的性格。
> 異常な独占欲。

> そのまんまだなw

> 47 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:JwilhGu4
> うわー。ホントそのままだねｗ

> 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:10:21 ID:5YOe0zhR
> ageの性質を全て表現してやがるｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>115
後天的に難病や障害を持つと似たような心理状態になるのですかね？

>>117
心理学は科学ではありませんよ。科学とは９９．９％正しいと証明しなければならない。
文系科目はそうであろうと説得できれば認められる。

http://www.indysuperbike.com/customer/product.php?productid=121632&cat=31912&page=1

>>119 は　>>116　ね。
アメリカは経済学を理系にして、金融工学をつくり破滅した。

おっと個人輸入しようとしてて間違えてコピペしちまった
円高マンセー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>119
そうですね。数学や物理も99.9%正しくないと認められません。
文系の学問とはそもそも違う。

ageさん、ひきこもりの障害者に学問はわかりませんよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>120
何だ。このページ？　名前が表示されている。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

がんばって翻訳しな負け犬君。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>67
問題はそのゴルゴが何人集まるかだなｗ
ところで駆逐戦車は戦車は必要と言っていたのになぜageさんは反論しないんですか？

障害者がファビョッていますな。
荒らしてもお前らに手足は生えてこないぞｗ

「日本に陸上戦力は必要か 6」スレより転載
ちなみに、「age」＝「駆逐戦車」

> 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:54:19 ID:q5nxxyCf
> 行動科学専攻だったオイラがageを分析、と思ったが、
> 単純すぎて分析する価値も無いので、wikiよりコピペ。

> 偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
> 精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
> 自らを特殊な人間であると信じるとか、
> 隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
> 強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

> これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
> 妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

> 症状
> 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
> 他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
> 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
> 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
> 自己中心的性格。
> 異常な独占欲。

> そのまんまだなw

> 47 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:JwilhGu4
> うわー。ホントそのままだねｗ

> 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:10:21 ID:5YOe0zhR
> ageの性質を全て表現してやがるｗ

>>129
反論も何もこのスレに来たの？

>>130
こらこら

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

障害者ってどうやってオナニーするの？

>>132
他スレで戦車必要と言っていたのに放置？

>>135
鏡を見れば？ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>136
このスレで見たら反論するけど、知らないスレで論を唱えても
知りませんよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>135
お母さんじゃないの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>140
親子丼かよw

age＝駆逐戦車

自己否定になるから反論しないｗｗｗｗｗ

>>140
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>140
座布団一枚ｗ

ageはママに甘えたいのか。
人生で接する唯一の女性だもんな・・・哀れすぎる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>143

障害者と餓鬼にネットを与えてはいけないな。

>>129:
ところで駆逐戦車は戦車は必要と言っていたのになぜageさんは反論しないんですか？
>>132:
>129
反論も何もこのスレに来たの？
>>136:
>132
他スレで戦車必要と言っていたのに放置？
>>138:
>136
このスレで見たら反論するけど、知らないスレで論を唱えても
知りませんよ。
>>143:
age＝駆逐戦車

自己否定になるから反論しないｗｗｗｗｗ

駆逐戦車(=age)ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

くちく戦車は知りませんよ。

ヒャッハー！

くちく戦車は知りません(泣)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>154
こらこら

まだやってたのかｗ
たまげたなぁ・・・・


ageもこんなとこで自己紹介していないで、早く友達を見つけて遊びに行って来いｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>157
明日は彼女と過ごしますよｗ

この時期に友達と過ごすやつはもてないやつｗ

私は彼女よセックル三昧ですよ。
性豪と言われていますよ。

モニターから出てきてくれるのか、よかったねｗ

お前らどれだけ顔が悪いのだよｗ
普通に生きていたら彼女くらいできるだろ。

そうか、そうか。
よかったよかったｗ

ageは土日祝日も２ｃｈにべったりみたいだから、おじさん心配しちゃったよ。
じゃあ頑張って家の外に出るんだよー

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼ 　ｷﾘｯ 　　　　　159 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:02:01 ID:???
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　 　　　　　　明日は彼女と過ごしますよｗ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　＿ 　　　160 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:04:56 ID:???
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　.| |　　　　　　　この時期に友達と過ごすやつはもてないやつｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　| |　　　
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　161 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:07:11 ID:???
　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　| |　　　　　　　私は彼女よセックル三昧ですよ。
　ヽ　　　-一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿　　　　性豪と言われていますよ。
　　ヽ　　　＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　



　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　　　　　　　>164 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 23:12:29 ID:???
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　>　そうか、そうか。
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　　>　よかったよかったｗ
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿　　　　　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　>　ageは土日祝日も２ｃｈにべったりみたいだから、おじさん心配しちゃったよ。　　　　　　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　>　じゃあ頑張って家の外に出るんだよー
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　


うはｗｗ突っ込みパネェっすｗｗｗｗｗage涙目ｗｗｗ

>>118
> 心理学は科学ではありませんよ。科学とは９９．９％正しいと証明しなければならない。
> 文系科目はそうであろうと説得できれば認められる。

心理学の実験、調査結果は、確率統計で有意性を証明しなければならないのだが。
まあ、ageがそんなことを知っているわけも無いかw

私はＰＣ画面を見ながらセックルをしているのだよ

確率統計ねｗ　それは証明がなされたわけではない。
だから文系なのだよｗ
アメリカは経済学を理系にして、金融工学を生み出してこけた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

科学というものは証明という概念が重要となる。
統計というものは、刑務所で服役しているものの３割が幼少期に
虐待を受けていたら、虐待は犯罪につながるという論を展開できる。
しかしこれは統計であり証明ではない。
科学的な根拠はない。

半導体工学でも確率統計を使ったりしますが…

科学は再現性や証明が重要となる。
経済は再現が難しい。しかしアメリカは経済学を理系にして
金融工学を生み出した。
心理学でも証明はされていない。それは科学ではない。
テレビで犯罪心理学に詳しい学者が、犯罪が起きたらコメントするが
的外れだろ？
もし科学なら一定の手法に従って判断すれば同じ答えになる。
人によって1+1＝　の答えがかわらない。
論破完了エクスタシー

例えば動物虐待をすれば、犯罪をおこすという論を展開する。
もし科学なら、動物を虐待したものは１００％犯罪を起こさないと
いけない。
しかし、何とか心理学では３割も犯罪をすれば堂々と論を展開できる。
動物を虐待をして、犯罪に走らなかった７割はどう説明するのだ？

あぁ気持ちいいよぉ。論破完了エクスタシー

見事なお手前でした。軍事を語り、科学を語る。
ageさん、あなたはすごい。

心理学を科学のように話すのに無理があったのだよ。
ageさんが不要論者と戦車厨の争いを科学と宗教の戦いとはよく言ったものだ。

とある魔術の禁書目録と同じですな。
科学と魔術が交差するスレ　それが戦車不要論専用サロン

>>119
> 科学とは９９．９％正しいと証明しなければならない。

>>169
> 確率統計ねｗ　それは証明がなされたわけではない。

99.9％正しいと証明するのは、確率統計に拠ってなのだが。

やはり、ageは無知だ。
っていうか、こんなこと言うヤツは理系じゃないな。
いや、文系理系以前のレベルの教育しか受けてないのかw

どうもageさんが正論に見えてしかたない。戦車厨って荒らしをしたかと
思えば変な言いがかりをつけて反論されて沈黙。
この人が嘘を言っているように見えない。

>>179
涙拭いて寝ろよｗ

>>179
記念カキコ

あのね。統計は統計なの？　証明じゃないのよ。
犯罪者は犯罪を犯す１０年以内にパンを食べている。
この確率は１００％である。
これは統計だな。
でもパンを食べたら、犯罪者になるという証明にはなっていない。

ageさん、もう寝なよ。
この手の輩は認めない。
ageさんの人格批判しか行っていない。

くふぅ。もう駄目だわ。
ネタばらしします。
ageさん相手にアグレッサーはつらいわ。

駆逐戦車(=age)ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ

>>174
> 例えば動物虐待をすれば、犯罪をおこすという論を展開する。
> もし科学なら、動物を虐待したものは１００％犯罪を起こさないといけない。
> しかし、何とか心理学では３割も犯罪をすれば堂々と論を展開できる。
> 動物を虐待をして、犯罪に走らなかった７割はどう説明するのだ？

0点。　↑は「自称知識人」がよくやる非科学的で間違った解説。
正しい論理展開はこうだ。

「動物虐待する人間は、しない人間と比べて、犯罪を起こす確率が高い」と仮説を立てる。
これを証明、もしくは否定するために、
「動物虐待した人間による犯罪発生率」と「動物虐待をしない人間による犯罪発生率」を調査し、
調査結果（平均値）が偶然でないことを証明するために、母集団数とサンプル数を計算に入れて、
「○○％の確率で、仮説は正しい」と結論する。

これが科学だよ。

皆わかってると思うけど、
>>185はageの騙り

>>187
それは統計なのよ。証明ではない。
じゃあどうして動物虐待をしたら犯罪をするのかという点が証明されていない。
しなかったものについての理由も証明されていない。
それは統計であり、事実自体を証明していない。

ほらほら明日はデートなんだろ？
早く寝ろｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

やっぱり駄目か。
ageさんは手強いよ。
素直に負けを認めます。

>>191
よく頑張ったよ。じゃあ明日デートなので寝るわ。

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼ 　ｷﾘｯ 　　　　　159 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:02:01 ID:???
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　 　　　　　　明日は彼女と過ごしますよｗ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　＿ 　　　160 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:04:56 ID:???
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　.| |　　　　　　　この時期に友達と過ごすやつはもてないやつｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　| |　　　
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　161 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2008/12/23(火) 23:07:11 ID:???
　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　| |　　　　　　　私は彼女よセックル三昧ですよ。
　ヽ　　　-一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿　　　　性豪と言われていますよ。
　　ヽ　　　＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　



　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　　　　　　　>164 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 23:12:29 ID:???
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　>　そうか、そうか。
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　　>　よかったよかったｗ
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿　　　　　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　>　ageは土日祝日も２ｃｈにべったりみたいだから、おじさん心配しちゃったよ。　　　　　　
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　>　じゃあ頑張って家の外に出るんだよー
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u　　　　　| |　　
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　

ageは、１か０以外計算できないので、
確率統計を使いこなせないんだよw

心理学不要論だな

確かにテレビに出てきて犯罪者の心理を分析しているのはあやしい。
香山理科とか

>>194
それはそれで格好いいな。

> テレビに出てきて犯罪者の心理を分析しているのはあやしい。

自分が分析されているようで不快なんですね、よくわかりますw

>>193
追い込みすぎｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ところで、
ageの、「精神疾患に対する差別的発言」は、
削除対象だよな？

通報するか．．．

>>196
> 香山理科とか

一応、誤字指摘しておくと、「香山リカ」な。
肩書きは心理学者ではなくて精神科医。

> 心理学不要論

自分の足りない脳味噌で理解出来ない物は、全て不要ですねわかります

目の前のコンピュータからして「電子の存在する確率」を統計的に考え、
その結果、この素子・材料は電気的にこういう振る舞いをしますっていう事の積み重ねなんだがな…ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんもてるんだな。

住人全員からフルボッコだからなw

鳥を付けてみるテスト。

別に、名乗るほどの者ではないのだが、
ageに騙られたのが不愉快なので。

> 犯罪者は犯罪を犯す１０年以内にパンを食べている。
> この確率は１００％である。
> でもパンを食べたら、犯罪者になるという証明にはなっていない。

ageは、論理学の基礎知識も無いようだ。

「逆」「裏」「対偶」って知ってるか？
「命題」が真ならば、「対偶」も真だが、「逆」と「裏」は真とは限らない。

どうせ理解不能だろうなw

ageさんは頭がいいよね

ageはデート（エロゲのヒロインで妄想オナニー）か

>>行動科学さん
ageさんは構ってもらうのが目的で馬鹿なことを言ってるからまともに相手すると疲れるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>たいちょー

ageの間違いを指摘して、馬鹿にしているだけで、
相手しているつもりはありませんw

このスレの実情を知らずに見に来た人が、
ageの妄言を信じちゃってもアレなので、
暇なときは突っ込みを入れに来てます。
（普段は名無しですが、得意分野の話だけハンドル付けてます）

誘導は、大いに結構だと思います。

行動科学ってageの自演じゃないの？

>>行動科学さん
了解しました。ageさんは「これはイケる！」と思うと何時までも同じネタを引きずるので
(頓珍漢な障害者批判とか)適度に肩すかしを入れて冷静に対処してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>213が、混乱を狙ったageの書き込みって可能性もあるけど、
他の人のために一応説明。

ageは、心理学や社会学の基礎知識すら持ってません。
反論できないので、自演に見せようとしてハンドルを騙り始めたので、
対策としてトリップ付けました。

191 行動科学 sage 2008/12/24(水) 01:56:41 ID:???
やっぱり駄目か。
ageさんは手強いよ。
素直に負けを認めます。

ageさんがどれだけ正論を言ってもアホが相手だと暖簾に腕押しですな。
大学以上で教育を受けるとageさんが正論に見える。
行動科学？　論理といっているがそれは高校の１年で習う数学だろ。逆や対偶は。

心理学は理系じゃなくて文学部。
文学部のアホが科学を語るのが片腹痛い。

>>218
哲学や心理学って昔からエセ科学と批判されてきたよね。
証明のしようがないから。
だから文学部にあるのだけど。

早速調子に乗ってきた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>219
論理学と言って、高校数学が出てくるのだから高校生じゃないかな？
大学での文学部の位置を知らないだろうし。
就職できない。大学でもっとも偏差値が低い文学部。

>>行動科学さん
どうしても我慢ならないときは下のスレでお願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>221
そうそう。大学の中で一番駄目臭が漂っているのは文学部。

基本的に戦車厨は子供だと思う。
障害を負って学校にいかなくなった中学生や高校一年で習う数学を論理学と
いう高校生が、我慢ができずに学級崩壊を起こす。

その>>191が、ageの騙り。

> 論理といっているがそれは高校の１年で習う数学だろ。逆や対偶は。

つまりageは、高校1年レベルの知識も、身についていないと。
そして、単純な数式にしか、逆、裏、対偶を当てはめられないと。

> 心理学は理系じゃなくて文学部

ちなみに、文学部じゃなかったけどね。
やはり、ageは全くわかってない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

難関大学は基本的に文学部にあるのですよ。心理学は
私大ですか？

>>227
ゆとりじゃないのかな？　昔は文学部に心理学があったけど、
今は人間科学部とかできてきたし。

こいつ社会学といっていたな。国立で社会学はあまり聞かないな。
早稲田とか関西大学とかじゃないか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

調べてきました。社会学部は国公立は日本で一ツ橋大学のみです。
後は私大ですね。
札幌国際大学
青森大学
江戸川大学
東洋大学
法政大学
武蔵大学
明治学院大学
目白大学
立教大学
流通経済大学
愛知淑徳大学
中京大学
追手門学院大学
関西大学
関西学院大学
同志社大学
奈良大学
佛教大学
桃山学院大学
立命館大学（名称は産業社会学部）
龍谷大学
吉備国際大学
四国学院大学

一応、国立の4年制大学だけど？
（くにたち、じゃないよw）

京大か神戸大学くらいだよ。国立で文系学部が多いのは。
東大だと三つだけだし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ちなみに、社会学”部”を出たなんて、言ってないよ。

> ageは、心理学や社会学の基礎知識すら持ってません。
って言っただけ。

国立には一ツ橋しかないのにボロが出たねw
元々国立は文系学部は少ない。

それにしても、ageは、他人を攻撃することに関しては、すごくエネルギッシュだなw

その情熱を、自分を磨くことに使えばいいのに。

>>行動科学さん
ageさんと一問一答形式になったらヤバイのでちょっと頭を冷やそう　＾＾
時には言わせっぱなしにする勇気も必要だよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

高校生だなｗ　国立は基本的に文学部　法学部　経済学部が中心。
大学によって経営学部があるくらい。
京大や神戸大学なら文系学部が多い。あまり学部がないからボロがでやすい。
私立は文系が整っているのだがなｗ

>>232
国立の4年制大学
う〜ん、香ばしいですな。大卒は普通「４年制大学」なんていわない。
大学は基本的に４年生だから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>たいちょー
ご心配ありがとう。
今日は暇なんで、ageをからかってるだけだから、大丈夫。
出身大学を明かすようなことはしませんので。
ageの想像が全く的外れで、どれだけ視野狭窄なのかと笑うばかり。

暇なのは、無神論者でクリスマスは祝わないことにしてるから。
ちなみに、父が神道だったので、クリスマス祝いは昔から無かったw

確かにおかしいな。国立って文系の学部少ないもの。
文学部を出てなくて、心理学や論理や社会学を学べる大学があるの？

ちなみに、「文学部」でもないw

>>240
３年制や５年制の大学はないものね

4年制って書かないと、「短大」とか言い出しそうだったしw

４年制大学なんて大学に行っているやつは言わない。
高校生の仕業でした。どうもありがとうございました。

>>247
僕は三年制の中学校に通ってましたとは言わないな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さて、日付が変わったが、いまだに>>208への反論が無いので、
（反論できないから、他のネタを書き散らしてるんだろうが）
age理論↓の間違いを解説しておこうか。

> 犯罪者は犯罪を犯す１０年以内にパンを食べている。
> この確率は１００％である。
> でもパンを食べたら、犯罪者になるという証明にはなっていない。

命題「犯罪者は、パンを食べたことがある」が真だとすると、
対偶「パンを食べたことが無いものは、犯罪者にはいない」も真である。

裏「犯罪者でない者は、パンを食べたことが無い」と、
逆「パンを食べた者は、犯罪者である」は、
どちらも真ではない（この場合は、偽である）。

「日常生活では、逆も必ず真であるような誤謬をすることもある。」
って、wikiにも書いてあるが、ageの思考は、まさにこれ。

ageの行動パターンなんて、wikiで説明できちゃうような、お粗末な代物って落ちで。
論破完了エクスタシーw

さてと、ageが↑を理解できずに悩んでる隙に、風呂を済ませておこうw

お疲れ様ー。
>>250はいろんなシーンで役に立ちそうなので覚えておきます。　＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ただの高校数学だろ。こいつは大学教育を受けていないな。

　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　
　|ﾉ）)）)〉 　 ageさんとその一派に言っとくけど、
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　 あまり騙りすると、【また】削除されるよ。
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　にはは
　|'ﾉ　

荒らしをしている連中が何を言っているのだか

論理学や社会学や心理学といいながら、出てくる内容は高校の数�TA
の内容。
ageさんも大変ですね。子供の世話をしないといけない。
昔はネットというものの敷居が高かったのですが、今は小学生が
パソコンをする時代ですからね。

>>253

その高校数学すら、ageは理解できていない件について

>>256
つ冬休み

>>257

だって、ageは「特別学級」だったからw

ageさんの書き込みを見ると、企業の研究者レベルですよ。
素人にはわからんだろうが。

自作自演は楽しいなぁ

毎年この時期はつかれる（´Д｀)
ほんじゃまねますおやｓ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんの知識から推測すると大学の準教授あたりじゃないかな？

>>250

それは論理パズルを解いたり、論理回路と言語をくっつけるための理屈で
あって、自然言語上での感覚はそれなりに正しいんですよ。

つまり、論理学が未熟で自然言語の用い方を説明できないゆえに生じている
話なのであって、ageさんの立場は実は正しいのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>264

「逆もまた真なり」ということもあるが、
これは、逆は「必ずしも真ではない」のであって、「真である場合もある」ので、
「必ずしも偽ではない」というだけのこと。

感覚的にも間違っているage理論は、ただの詭弁。

ほら、ここはいいから早くデートいってこいよage
昨日も一日中２ｃｈやってて行って無いだろ？ｗｗ
早く行けって、彼女が待ってるぞ？ｗ

高校数学を力説ｗ　みっともない。
4年制大学を出たのだろw

ageが御帰宅のようだ。　状況開始！

こんなスレもあるけど、バカ未満のageには理解できそうに無いな。

【¬∃¬】バカでも分かる論理学【・∀・】４
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1215260576/

毎年冬休みの餓鬼がわく。ageさん頑張って

ほら、がんばれよage。

理解できないからって、だんまり決め込んでないでさw

このスレはあくまでサロンなので戦車不要論という知識で
交流をするスレ。
論争は派生スレでしたらどうかな？
Lansとか暇そうだし。

そもそもが、ageの間違いを指摘したところから始まってるんだけどね。

まあ、>>273は、敗北宣言と受け取っておくよw

ageさんは大人だな。この人についていく。

このへんで、ネタばらし。
一連のage攻撃の真の狙いは、

１：クリスマスの間、ageが誰にも迷惑をかけないよう、隔離スレに拘束する
２：ageに、戦車について騙る余裕を与えない

の2点でした。
作戦は、ほぼ成功したと言えるでしょう。
唯一、友軍（たいちょー）に要らぬ心配をさせた事だけが反省点。

任務完了エクスタシーw

餓鬼だw

高校数学を論理学ね。勉強しろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>277 >>278
冬休みですし、仕方ないですよ。

　駆逐戦車ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ
↓
｢IFVは戦闘が予測されたら下車戦闘が基本」と発言。多種多様な状況があるのに、一つのシチュしか思い浮かべられない時点でとっても可哀想だと言われる。制作：2008/12/26(金)

>>280
大人だね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>282
冬休みだからあきらめてますよ。

韓国でもXK2開発是非をめぐって議論になってますな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

｛歩兵戦闘車って必要なくない？」スレ

294 ：駆逐戦車：2008/12/27(土) 00:16:38 ID:???
>>291
なら知的障害であると証明してみなよ

「軍板住人ならこんなの簡単だろ？」スレ

825 ：駆逐戦車：2008/12/26(金) 23:54:42 ID:???
>>822
なら論破してみなよ。

「証明しろ」「論破しろ」って、
高校の数�TA レベル（age談）のロジックに手も足も出なかったのが、
よっぽど悔しかったとみえるw

やほー。
ここ最近今更ながらゲームセンターCXがマイブーム。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>284
ageさん、mcsがアメリカで開発中だけど、やっぱり戦車はいらなくなるの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>289
MCSを実験的に運用をして、結果を出せば戦車がなくなる。
軍人は保守的だから、結果を出して黙らさないと文句を言う。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>291
回答ありがとうございます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんは研究者でしょ。
証明や再現性という概念は学者じゃないとわからない。

>>295
そう見えるかな？

>>288
芸能人ぶるな、屑。

>>296
準教授あたりじゃないですか？
自分と同じ匂いがします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>298
私は大学に残らなかったので準教授ではありませんよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どうせ出番はないのだから74改が100両もあれば充分すぎるが、
一応国際的に日本国としての体裁ってもんがあるからなあ。

シルミドを見ると戦車不要だと思うよな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>303
極限まで鍛えあげた兵の前では戦車は鉄の塊ですからね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>305
ageさんは勇ましいな。

歩兵を軽視すると痛い目を見ますよ。

歩兵を軽視しろと言ってる人は居ないんじゃね。
戦わせるのは無茶だという人は多いけど。

戦車は、鉄の塊に決まってるだろjk

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>308
アメリカがイラクでこけたのも人を軽視したからですよね・

でもテロリストも人を軽視してるよな。命的に考えて。

>>312
いい指摘だ。
アメリカはイラクに住む人を軽視して、さらに自軍の人も軽視した。
アメリカの優秀な人材は軍に行かず、金融に行った。
優秀な人材が集まらなくなったからイラクでこけた。
これなら徴兵制度があったほうがよかった。
軍事マニアは兵器オタクあってはいけない。
単なる兵器オタクになったのが戦車厨だ。

ageさんは良いこという

素晴らしい

久しぶりに荒らしがいない。
荒しは一人だな。

サロンらしくなったな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

兵器を見て人を見ず。
軍事マニアは兵器オタクであってはいけない。
単なる兵器オタクになり下がった戦車厨に軍事を語ることはできない。

ageさんの発言は安心して聞くことが出来る。

>>320
兵器しか見なくなると、イージス艦のような事故を起こすわけだ。

ageさん、イスラエルで戦車が集結しているのですが、解説をお願いします。

俺は戦車は不要だなんていってない。戦車は絶対必要。
戦車があれば歩兵を支援できるしそれならIFVは不要になる。
駆逐戦車ならもっとやすくなる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>324
このスレに書き込みするのは初めてじゃない？

>>326
は？戦車は必要だがIFVは不要といってるが？

>>323
あれは囮です。

>>駆逐戦車
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/882

>>324,>>327の駆逐戦車は、
「age＝駆逐戦車じゃないよ」と言い張るための自演。

駆逐戦車の粘着っぷりを考えれば、
たったこれだけの書き込みで終わるのは不自然。

>>327が名無しになってるのは、
自演してたせいでミスったんだろw？

囮ですか。

荒らしはアク禁くらったか・・南無〜

荒らしがいなくなってよかったよ。

age、お前は病気だよ。

馬鹿の振りをして書き込むにしても、一年に渡り続けられるその行為は、
間違いなく何か精神を病んでいる。
まともな奴なら、毎日かかさず数時間もPCの前に張り付き、
キチガイな書き込みを続ける行為は無理だよ。

そして、もしも馬鹿の振りをしていないのであれば・・・お前は真性の病気だ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一日一行書いてもずっといるように見える。
面白いことに一時間に一回書き込みをすると、常にパソコンをしているように勘違いをする。
私の知らない書き込みまで私だと決めつける事例もあり苦笑です。
ちなみに5年ほど前からいるのですがw
新参には参るよ。

どちらにしても病気だから医者にいけ

ageさん、今年もご苦労様です。

ageさん、あけおめ

１０式ではなくて０９式にならんかのう？

やほー。　＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>335
かわいそうに・・・自覚が無いのか

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>335
新参者が騒いでいるのであって昔からこんなものだよな。
変な正義感を持って荒らしているのは滑稽ですな。

若い子が正義感を持ったんだろうね。

最近きたやつがコテとageさんの論争を見て自分が動かないといけないと思ったのじゃないかな？
若くていいな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「日本に陸上戦力は必要か 6」スレより転載
ちなみに、「age」＝「駆逐戦車」

> 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:54:19 ID:q5nxxyCf
> 行動科学専攻だったオイラがageを分析、と思ったが、
> 単純すぎて分析する価値も無いので、wikiよりコピペ。

> 偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
> 精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
> 自らを特殊な人間であると信じるとか、
> 隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
> 強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

> これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
> 妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

> 症状
> 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、
> 他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
> 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
> 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
> 自己中心的性格。
> 異常な独占欲。

> そのまんまだなw

> 47 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:JwilhGu4
> うわー。ホントそのままだねｗ

> 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:10:21 ID:5YOe0zhR
> ageの性質を全て表現してやがるｗ

駆逐戦車をageさんと思い込んでいるのが妄想。
全く同じ時間に別々のスレで議論なんてできないよ。
過去ログすら調べられないのかよ。

>>346
こいつは素人だな。
パソコンの書き込みから精神分析をすることに学術的な根拠がない。
Wikipediaの丸写しで専攻だと？
笑わせるな。

>>348
高校数学を論理学と言っていたから、高校生だろ。
科学には証明や定量性や再現性という概念が重要だということすら知らなかった。

>>349
高校生だと式は覚えるものだから証明という概念を知らないのじゃないか？実験をしてレポートを書かないから定量性や再現性も知らないのじゃないか？

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>351
つまり87式MATですね、分かります。

イラクはゲリラ戦で米兵を3000名以上昇天させましたよね。

正規戦は？

イラクのゲリラは米兵より巻き添えでイラク市民の方をたくさん殺してる気がする

>>356ソマリアでも…内戦は悲惨だな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ゲリラ戦は効果がある。
たとえば日本でも一人１００ｋｇの弾薬を備蓄しておけば
１０００万トンの事前集積となる。
機甲師団が一日で消費する弾薬が１０００トン程度だから
機甲師団一万日分の火力となる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>359
おぉ、これが戦車不要論か。

素晴らしい

これ、本人は精神病のふりをして釣ってるつもりなんだろうが・・・

ふりじゃなくなってる事に気がついていないんだろうな・・・

銃剣突撃なら弾は要らないぞ　＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>359
具体的な数字があっていいよね。

荒らしは規制されたのかw

荒らしも根性ないなぁ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

荒らしが規制されたのかw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いい塩梅に荒らしが追い詰められているな。

おい、荒らしこいや。寝とるんか。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／　　ド　ン　ッ　！　！　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ、いけない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ageのご飯作るの忘れてたわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　⌒（○）-（○） ／　 <○>　　<○>； ＼　 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　（::::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ.＼　　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼／ 　（○）　　（○）　 ＼ﾉ
　　|　　　　　　 　 }　　 （　ｒ親戚の子供 |　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／l
　　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿＿ ＼＿　　　　(_＿ノ
　　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､＿＿＿＿ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　l　 　 　 　 l |
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

荒らしを追い詰めすぎw

>>376
状況把握が的確すぎｗｗｗ
年末年始に暇って奴が羨ましいわｗ

おっとこれじゃ自爆だｗ
>>376じゃなくて>>374ね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もう戦車不要論が正しいと認めろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

イスラエルの将軍は日本には陸軍がいらないと言ったみたいだね。

荒らしはアク禁になったのかな？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>381
陸続きで10倍の戦力に囲まれているイスラエルからすれば日本には陸軍がいらないと考えるのだろ。

陸軍は大切ですよ。
極限まで鍛えあげた兵の前には敵などいない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>385
勇ましいですな。

>>387
極限まで鍛えあげた兵の前では戦車はただの鉄の塊ですよ。

一発の砲弾の前では極限まで鍛えあげた兵なんて肉の塊ですよ　＾＾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

渡邊って誰よ?w

渡邊は渡邊ですよ。

荒らしは規制かw

荒らしの質が落ちたな。
最近はレスポンスが悪い。

正月でも暇なageがうらやましいなぁ・・・
まぁ一年中休日なんだから正月ぐらいは家の外に出て働けと思うわ

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

正月に働かないといけない企業はたいした企業じゃないな。

自衛隊に必要なのは対ゲリラ戦

だから大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

東京はもうしかたない。ゲリラが来てもあそこに戦車を投入したら
よけいに混乱してゲリラ側の思うつぼになる。
陛下を救出するため皇居から大宮あたりまで秘密の脱出トンネルがいるな。

だから大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

荒らしも追い詰められてきたな。

おい荒らし。寝とんのか。

こんなとこでかまってもらわないで
ほらほら、返事待ってるからいっといで

都合が悪いレスにも返答するんだよ。

歩兵戦闘車って必要なくない？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228201266/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

荒らしがいじめられているw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんの緻密な戦術に荒らしが追い詰められたのだな。

早くこれに反論してみてよ
↓
今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

おい荒らし。寝とんのか。

逃げたな

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

494 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2009/01/03(土) 00:45:53 ID:???
>436
で、簡単スレの回答は？
簡単スレでやると仰ってましたが、一向に来てくれませんが？

ど　う　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　か　？

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最近の荒らしは質が落ちたなぁ。

逃げたな

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

イスラエルの情勢が戦車不要論を証明する。

おい荒らし。寝とんのか。

スレ荒れすぎだろ、常識的に考えて

このスレも劣化したな。
削除依頼を出そうぜ。

答えられないからって削除か

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>420
半日もどうしていたんや。
荒らし失格やで。

早く答えろ

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>422
反論できません。

Lansが落とされた。

勝った
今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

派生スレは停止しているよw

所詮パクリですからね。
日本には陸上戦力が必要スレを最初に立てたのは私です。

（＾o＾）

>>429
そうなのですか？

陸戦スレをageさんが設立したのは有名。

おい荒らし。寝とんのか。

荒らしちゃんも根性ないな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

おい荒らし。寝とんのか。最近隙だらけやで。
受験でもするんかw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

センター試験の時間帯を監視したらどうかな？
たいちょーがでてくるか？

>>439
うひひ。賛成

おい荒らし。寝とんのか。荒らし失格やで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今の戦争はゲリラ戦が基本
大型兵器や戦車は無用の長物

やっぱり歩兵が最強

あほばかり

たいちょーの行動は監視させてもらうよ。
センター試験が近付くにつれて荒らしの回数が減っているｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

派生スレは停止したな。
俺たちの勝利。

ageさん、イスラエルで戦車による自軍歩兵に対する
誤射が起きたそうです。
僕は戦車のFCSではこういう事故が起きて当然だと
考えていますがどうでしょうか？

歩兵による歩兵への誤射は絶対におきませんね。

いい問題提起ですね。
確かに戦車による自軍の誤射は湾岸戦争でも有名です。
戦車のFCSに映る姿は敵と味方の区別がつきません。
戦車がなければ今回の事故はおきなかったと考えられます。

そうですね。戦車のFCSから敵味方の識別はできません。
もし戦車がなければイスラエル軍もここまでの被害が
でなかったでしょうね。

今回のイスラエル軍の最大の犠牲が戦車によるフレンドリーファイアーなのは皮肉ですね。

ハマス・ヒズボラには戦車が無いから楽勝だな

イスラエルのように対歩兵用の性能に優れた戦車ほど
より遠くの歩兵を探知します。
当然歩兵を補足すれば、メルカバは攻撃するでしょう。
それが今回は自軍の歩兵だったのでしょう。
イスラエルが出した最大の犠牲者がメルカバというのは
戦車不要論を促しているように私には見えます。

もう戦車の時代じゃないだろ

よく訓練された歩兵も戦車にぺちゃんこにされるようですね。

cms0v8/R ←Lansくさくない？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

図星だったようでｗ

論破完了えくすたしー

戦車不要論ってか、メルガバmk4と、チャレンジャーしか戦車と認めない。
第3世代戦車？対rpg防御なきゃ認めない。
tｰ72？支那戦車？おやつ
10式戦車も50ﾄﾝとか、つくんなら、正面装甲貫通防御1500ﾐﾘ、上部、サイドで1000ﾐﾘ、装甲厚最高300ﾐﾘくらいにしろよ。
道路思いっきりから作れない？なら、10輪、モジュール装甲、装甲なしで25ﾄﾝ、装甲つけて45〜50ﾄﾝくらいにしろよ。


いや、マジめにATMがこうまで普及した現代だと、RPG防御ないとやくたたず、それこそ、ハープーン、バンカーバスターないとたおすないくらいの装甲じゃないと意味ないと思うのですが。
アレナとか、迎撃半径(時間）とかミサイル飽和攻撃に耐えられないとか無駄だろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229935962/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:20:28 ID:EW56fIMc0
>>627
＞横レスだが、常識としてヘリ搭載のロケット弾はホロチャージになってないと思うぞ
＞面制圧が目的だから
＞ヘリは対戦車用のミサイルは別に搭載している。たとえば、アパッチならヘルファイヤミサイルとか

＞633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:27:52 ID:i3TSudUT0
>>629
＞だよな
＞機載ロケットの弾頭をホロチャージにしても誘導装置がないから戦車にあまり当たらないよな（w

＞652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 13:58:01 ID:lAq5vwmT0
>>650
＞俺もそう思う
＞彼は最初はホロチャージ弾とか知らなかったっぽい
＞ズブの素人だね

＞738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/08(木) 15:20:10 ID:QwSmwPLH0
>>732
＞そんなことないよ
＞君が知らないだけ
＞ホローチャージも聞いたことなかったとかってゲームしか知らないの丸出しじゃんw

ゲームの知識だけで軍事を語り、俺を素人扱いした馬鹿揃いｗ
ゲームの知識しか無い癖にレスすんなｗ

>>454
つまり、歩兵など廃して全て戦車にしてしまえばその問題も解決するわけですね！！１！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ハイブリッド車両などＣＯ２削減対策…自衛隊も省エネ作戦
自衛隊が、艦船、戦闘機や、
基地施設での省エネルギーの取り組みを本格化させる。
戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着手する。
温室効果ガス削減に貢献する姿勢を示すとともに、
原油価格の変動で部隊訓練などが影響を受けないようにする狙いがある。

　防衛省・自衛隊では２００７年度、約１３８万キロ・リットルの燃料を調達、
二酸化炭素（ＣＯ２）排出量は推計で約３５２万トンだった。
地球温暖化対策ではこれまで、事務庁舎の屋上緑化や空調運転時間の短縮などでＣＯ２排出量の削減に取り組んできたが、
これを戦闘機や戦車の部隊運用にも広げる。

　自衛隊が部隊運用での省エネの取り組みを加速させる背景には、
昨年前半の原油価格高騰の影響で、
陸海空の各部隊が燃料費節減のために訓練縮減を余儀なくされる事態が起きたことがある。部隊の安定運用には、
中長期的に、石油燃料依存からの脱却を図ることが不可欠だと判断した。

　防衛省・自衛隊では、こうした対応を進めている米軍を参考にする方針で、
昨年末、米国に調査団を派遣し、意見交換を行った。米軍では既に、
〈１〉太陽光や地熱発電所を基地内に設置〈２〉天然ガスやエタノールなどの代替燃料を航空機や艦船に用いるよう民間企業と共同研究
〈３〉電気自動車を基地内用車両として数千台単位で導入――などに着手。
毎年３％のエネルギー消費減少を米軍全体で達成する目標も設定している。

（2009年1月9日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090109-OYT1T00438.htm

またageさんの予想通りになった

戦車厨は芸者のようなものだな。

戦車は必要だよ。対戦車戦とかでなく敵に奇襲や強襲かた色々な部隊を防御するため
のものとしてだ。
戦車対戦車の決戦を考えるのは昔の「艦隊決戦」の陸上版くさいな。ドイツのレオパルドとか、
国土防衛ならおかしい。敵国本土を攻撃して占領するっていうならあーいった重戦車は
必要だと思うが。日本はいらない。対戦車戦なら、96マルチのようなほうがいいと思う。

≫486
戦車厨はどうやって申し開きをするのだろう。
あいつら嘘しかつかないのじゃないか？

>>469
お前がここまで馬鹿とは思わなかったよｗ
敵が侵略してくるのにこっちは侵略する方の立場になって防衛を考えるんだよｗ
こうすれば侵略が難しいとは防衛の要になる。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

>>466
これはageさんの書き込みそのままじゃん。

自衛隊は心得てますね。
さんざん人格批判をしておきながら、こういうときはLansたちは
無視ですよ。

>947 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2007/12/28(金) 15:52:29 ID:???
>ロシアの対空車両にミサイルと砲のハイブリットの兵器があったな。
>時代はハイブリットだな。

ageさんの提唱は上だけど、なにか？
>戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着手する。
となんの関係もないね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
騒ぐなら、証拠がでてこないようなネタにしようね。

にはは

戦車厨はお笑い芸人を目指しているのですよ。
無視したらどうかな？
相手するとつけあがるし。

世の中バランスですよヽ(´･ω･`)ﾉ

戦車も歩兵もヘリコプターもまんべんなく必要なのですよ。

バランスですか。

きのうのageさんはイスラエルなど世界中で戦車は不要としてしまったので
うまくいかなかった。
そうではない。
日本の、たとえば政経中心の東京都心にゲリラがわーと来た時に
はたして戦車がどこまで役に立つのか？
これがまじめな戦車不要論でなかろうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>478
戦車は完全にいらなくなるだろうな。
都心で大砲を撃つわけにはいかないだろうし。

>>480
ageさん、今回のニュースは完全にageさんが論じていた論と同じですが、また省の資料を書き込みしたのですか？

>>481
あなた記者さん？
私も低燃費は目的ではないと叩かれましたが、自衛隊が同じことを考えていて驚きましたよ。
偶然ですよ。

ageさんはすごいよ。
予言を的中させていく。

コテは袋叩きしたなぁ。
低燃費は目的ではないと。
私は現代軍隊における補給の重要性を主張していたのですが。
こういう時はコテは無視ですから。
笑いがとまらんわ。

ageさん、すみませんでした。
私が間違っていました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんは未来を的中させすぎだろ。

これからの技術動向を考えると当然の帰結です。
ランスのようなアホは100年前の教科書でオナニーしているにすぎない。

戦車厨は芸人ですから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今回の読売のニュースは大爆笑したわ。
まじで笑いがとまらん。
俺が論じた論がそのまま自衛隊で採用されているがな。
戦車厨はそろそろ認めろよ。自分たちが間違っていましたと。

そろそろみんなに注目して欲しいだけでした、持論の軸足なんて定まっていませんしそもそもありませんと認めなきゃ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>491
貴方は間違ったことを言わない。
それが気に入らない輩が戦車厨ですよ。

世界のほぼ全てが戦車房

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>494
そうですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさん、戦車不要で戦争に勝った例はあるの？

　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　戦車？防衛省そのものを廃止するから。

>>499
中越戦争でベトナムは地雷や対戦車火器を上手に使って
中国軍に勝利したよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>501
それはすごいですね。説明をお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

荒らしさんもそろそろお縄のときがきました。
業務妨害で被害届けを提出しました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

市街戦で有効な火器はRPGとか聞いたけどどういった点がそうなのか？
自殺兵器なので米軍は使わないらしいですが。

ageさんに代わって説明します。
平均交戦距離が短くて隠れる場所の多い市街地ではRPG-7のような
無誘導兵器が役に立ちます。
米軍はRPG-7は運用していませんが、似たような兵器は運用しています。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>507
遮蔽物ごとぶっ飛ばすのに向く(バックブラストには気をつけてね)
昔でいう歩兵砲的な運用法

まあ米軍は素直に戦車を使いますが

米軍はカールグスタフ無反動砲閣下を運用してますよ。

誰もカール君の利用は否定していないが…

また戦車厨が論破されてしまいましたね。

>>508
米軍もRPG相当の火器をイラクで運用してるのですか？
まあ、あまり多くはなさそうだから、有効だと分かってるなら何でもっと使わないのか疑問です。

>>510
市街戦のような状況では機動兵器である戦車は能力を発揮できないので、
米兵にそういったハンド・キャノン的な火器をもっと装備させればいいですよね。
もちろん戦車も投入して。

カール様は自衛隊でも運用している兵器なのに。

>>514
米軍の場合はハンドキャノンがなくてもタンクキャンノンが
かなりの割合でついてきてくれるので積極的に使う機会がない

必要なら重迫やら155ホテルやら1000lbやらも要請できるぜ

航空支援はあてにならない。
映画ブラックホークダウンのもとになったソマリア紛争では、
敵と見方がいりみだれて適切な航空支援ができなかった。

>>516
で戦車とか砲撃支援とか有効なわけですか？市街のゲリラ戦で。

米軍は効果的に活用しているみたいだが

イスラエルもロシアも有効活用してますね

>>519
すると「RPGが市街戦で有効」というのは不適切ですね。
戦車も砲撃支援もみんな有効なんだから。

>510-520
米軍はカールを運用して　い　な　い　よ　ね

米軍が使ってるのは使い捨てのＭ72ＬＡＷやＡＴ-4、ＳＭＡＷ（←海兵隊）

なのでカールじゃないよ。
みんなして適当いっちゃ駄目だよ。

　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
にはは

あ、海兵のＳＭＡＷは発射器とロケットコンテナが別で発射器は使いまわし可能だからね。
コンテナは使い捨ててで棄ててもいいけど、発射機すてちゃ駄目だよ。
気をつけてね、住人さん。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
にはは

そういえば駆逐戦車さん、どこに行ったのかな？
簡単スレ、もう次スレに移行しちゃったよ。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
がお、がお

>>522
そうでしたね。
まあそれはともかく市街戦で特に有効な兵器って何ですか？

>525
特に無効な兵器なんてないよ。
使い方を間違えなければ大抵は有効。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
間違った使い方すれば、どんな兵器も無意味だけどね。

にはは

むぅ、いい議論だ。RPG-7が市街戦に有効かという問題提起から
世界中で無反動砲が運用されている事実が指摘されて
適切な戦車不要論に結びつく。
私の後釜が育っているようだ。

>>526
じゃあやっぱり「RPGが市街戦では有効」って言って人は間違いというか不適切だったんだ。
戦車も砲撃も航空攻撃も有効なんだから。

>526
それに、どんな兵器も長所と短所があるの。
だからお互いにカバー
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
これは市街戦でも同じ。
特に有効と思えても弱点があって、そこを他がカバーしないと駄目。

だから特定の種類の兵器をあげるのは、そもそも間違い。

もし市街戦で効果的なものを挙げるなら、本来はどういった戦術/運用が市街戦に適するか、
それに用いる兵器は？の順序で考えなくちゃね。

で、ここで複数の兵器が出てくる訳だけどね。

にはは

WIKIPEDIAが間違っていたんだ。
カール様を運用していると書いてあったのに。

>528
意図的ミスリード乙
ＲＰＧも有効、戦車も砲撃も航空攻撃も有効
でも、それぞれが連携しないでバラバラに行われたら、どれも効果激減。

一番間違ってるのは>527さんと>528さんの論理展開。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
それだけの話。
じゃ、また簡単スレに帰るね。
にはは

>>531
は？先に「市街戦でRPGが有効」と言った人がまずいと思うが？
私はただそれに従って議論しただけ。

あと兵器はお互いにカバーしているのは承知している。
しかし市街戦ではそれが不可能になってしまうのではなかった？
それでどんな兵器も能力を発揮できず人間主体となるのでは？

そういった中特に有効な火器があるなら何なのか？って質問。

市街戦では自軍の位置を指揮官が把握するのが難しく
航空支援が行うのが困難。
諸兵科連合？　これだからマニアは。

>532
ん？>508は概ねあってるよ。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
ただ、それじゃ戦車不要にはならないけどねｗ

>514　の勘違いや思い込みその後の混乱を増大させてるけどね。

>まあ、あまり多くはなさそうだから、有効だと分かってるなら何でもっと使わないのか疑問です。
　↑
米軍、さんざん使ってるからｗ
誰もこれを指摘しないのが不思議不思議。

にはは

まあ戦車は絶対に必要だけどね

>533
航空支援？
結局、やれる国とやれない国があるだけ。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
米軍はやれる国だよｗｗｗ

あと諸兵科連合ってのは、主に地上部隊の連携を指す言葉。
普通、航空や海は含まないの。

にはは

はぁ。Lansうざい。コピペ爆撃のようなAAを貼るから
隔離されたのだよ。

>>536
ソマリアの事件でヘリから米兵が降りたときに、米軍のヘリは
支援できなかったよね。
敵と見方が入り乱れてしまって。

>>534
「概ね」ってないよ。頭大丈夫か？それとも強がり？

>米軍、さんざん使ってるからｗ

へえ、「さんざん」ですか。でもあんまり聞いた事ないな。

>誰もこれを指摘しないのが不思議不思議。

実際はほとんど使われておらず、それ故みんな知らないんじゃないか？
つまりあなたがウソ言ってるのかも。

だいぶレスが伸びたので張っておきますね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>537
いい指摘だ。コテとは顕示欲の塊だよ。
でかいAAはより目立ちたいという心理をあらわしている。
これが今の軍事板の問題点だよ。
コテが目立ち、多くの名無しの意見が踏みにじられている。

戦車は絶対必要なのは理解できる

>541
議論の本筋とは関係ないどうでもいい指摘だろｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今回はLansが逃げたようにも見えるし

でもまあスレタイと関係ない私の議論（市街戦で有効な火器は何？）でだけどね

間を置かずしてすぐさまレスが帰ってこないと逃げたと見なすとかｗｗｗｗ
何様のつもりだ

>>543
もしかしてこのスレは初めてですか？
ここはageさん(>>541他ｺﾋﾟﾍﾟ以外の名無しﾚｽ8割以上)が自演・挑発その他で釣りを
しているスレですのでageさん放置にご協力下さい。
ちなみに元から居た他の住人は全員下のスレに移動しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>547
＞＞ここはageさん(>>541他ｺﾋﾟﾍﾟ以外の名無しﾚｽ8割以上)が自演・挑発その他で釣りを

はい、ダウト。８割以上という数字に根拠がない。
ageさんに論破されて居心地のいいスレに移動したのでしょｗ
SEさんもいるようでID偽装ができるだろうし。

ガザを見ていると空爆ってすごいと思う。
あの威圧感。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今回はLans逃亡でおK?

age≒渡邊≒Mr.武士道≒山田見ていて思い出したんだが、“まし”どうしてんだろうな。
凄く似てて面白かったのに。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さて、勝利宣言して十分に楽しんだかな？そろそろいくよ。良いかな？良くなくてもいくけどねｗ

米陸軍の機械化歩兵分隊は1名がジャベリンだけど、他にもＡＴ4を1〜2本程度携行するんだよ。（以前はＬＡＷ）

また、米海兵隊には中隊に火器小隊があって配下に強襲分隊があるよね。
「強襲分隊」 ・分隊長 ・強襲班ｘ6（SMAW、弾薬手） 合計13名
平均すれば各小隊に2班派遣、前衛に集中すれば小隊3班、つまり各分隊に1班派遣可能

ほぼ分隊に1基はあると思った方がいいの。もってないなら、それは使っちゃって単純に補充が届いてない状態。
1分隊に最低1基（ＡＴＭとは別に）どこが少ないのかな？ああ、ロシア式分隊もＲＰＧは分隊に1基が基本だよ。
後は専門の対戦車部隊や本部に配備されるけど、それは西側も似たようなもの。
（対戦車部隊なら主兵装としては上級の火器が配備されるけどね、緊急護身用に数本持たされる場合多いよ）
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
弾薬扱いみたいだからＷｉｋｉじゃ書いてないけどね。ageさんもよく言うよね。ネットだけじゃなく書籍読めって。

にはは

傍若無人に555げと
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
にはは

>>554
Lansよ、その前に市街戦では兵器がお互いカバーできなくなり能力が発揮できないから
歩兵が主体になってしまうのでは？という質問に答えてくれ。

それにそういう中で特に有効な火器があるなら何なのかもだ。

そうしないと話が進まない。

>>554
それと補足すると米軍もゲリラと同じくらい対戦車ロケット使うなら
「戦車あるから米軍はあまり使わない」って言ってた人は間違いになる。

>556
重装甲車両は動く遮蔽物として、歩兵を助けるよ。
しかも、装備する機銃/機関砲/砲で敵抵抗巣うぃ射撃し制圧してる間に
歩兵の機動を可能にもするよね。

道路には遮蔽物ないからね。メーンストリートなんていったら歩兵にとって最悪の開闊地。
こうやって車両が歩兵の接近を助けて、歩兵が建造物に突入し屋内掃討。

なので、接近中はＭＧや機関砲や砲、接近直前はグレネードやＲＰＧみたいなの。突入後はアサルトライフルに手榴弾。
市街戦でも段階によって効果的な兵器は変わるんだよ。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
>557
そだよ、間違いだよ。わたし今回はその論争全体に対し敵味方関係なく介入掃討中ｗ

にはは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>558
いや市街戦ではお互いの兵器が連携できなくなるのでは？って質問。
重装甲車両がどうだとかではなく。

議論したいなら強制ＩＤ制の本板においで

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

自演騙りのかまってちゃんにはもうウンザリなんだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>560
連携？出来るよ。
その程度が出来なかったら歩兵同士の連携もできないよね？
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
実際、ファルージャ掃討とか米軍は諸兵科連合で連携して戦闘してたしね。

にはは

>>562
ふーん。そうか。

じゃあ市街戦でも諸兵科連合はできた、と。
今まで兵器同士の連携ができなくなってしまうといろんなところで
聞いた事は間違いか。ウィキも間違ってるね。

それと「市街戦でRPGなんかは有効」と言った人は間違いになる。
みんなどの兵器も通常戦闘と同じように能力を発揮するんだから。

そうか分かった。新たな事実を教わったよ。

>563
まちがえちゃ駄目だよ。

RPG【も】有効だからね。
RPG【だけ】が有効ってのは間違いだけどね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
だから【市街戦でRPGなんかは有効】という文言はRPG以外を否定していないので正しいことになるよ。

にはは

>563
あと
>今まで兵器同士の連携ができなくなってしまうといろんなところで
>聞いた事は間違いか。ウィキも間違ってるね。

詳しくいえば、小規模な連携は可能、大規模な連携は不可能。
中隊以下の諸兵科連合部隊なら普通に効果的。
旅団規模が、全体として連携するのは難しい
（でも高度な情報収集能力と指揮通信能力があれば不可能じゃないけどね）
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
つまり師団や旅団を投入しても、多数の中隊や小隊の個々の戦闘の集合になるって話。
ある意味連携は不可能、ある意味連携は可能。

世の中1か0で考えるとおかしな結果を導くよね。あぶないあぶない

がお、がお

???
RPGは歩兵砲的にも使うことすら可能で歩兵の携行可能な最大クラスの火力で効果的ではあるぞ。
それはベルリンの攻防戦でも分かっているはずだが。
ただ、基本ソフトハードともに人の持ち歩ける物と比して
圧倒的に強力なAFVの存在は大きいということなんだけどな。

どの兵科にも得意不得意があるからこその諸兵科連合。

複合装甲の鋼とセラミックのように効果的に組み合わせるもんだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>564
いや私もRPGだけが有効ってわけじゃないのは知ってる。
でも質問は「市街戦で特に有効な火器は何か？」なんだから。
それだとちゃんと「RPG【も】有効」って他を否定しないよう書かないとダメじゃない？

「RPGが有効」では他はあまり使えない火器だと思われる。

>>566
だからいろんな兵器が連携できず能力を制限されてしまう市街戦で
特に有効な火器なのか？って意味で聞いたんだけど、そもそも市街戦では
諸兵科連合があるのだそうだ。小規模でね。

要は同じような口径の歩兵砲や山砲と榴弾砲があったとして、
榴弾の危害半径が似た様なものという一点だけを取り上げ他のスペックを意図的に無視して
重くて嵩張る榴弾砲不要みたいなことを言いたいんだなぁ…

＞あまり使い道がない
ま、そういうことだから先進国だと携帯型ATMなんかにバトンタッチして減りつつあるんだろ。

…自衛t(ry

>つまり師団や旅団を投入しても、多数の中隊や小隊の個々の戦闘の集合になるって話。

だからそれで歩兵だけでなく、戦車や火砲や爆撃も通常戦闘を同じように
効果を発揮すると？
するといろんな本は言葉が足りないのかね？

>世の中1か0で考えるとおかしな結果を導くよね。

うーん。そっちが曖昧な表現ばっかしてハッキリしないだけでは？

まあLans氏の言う通りだと私が悪いというよりもウィキもいろんな文献も言葉足らずじゃないか？
書いてあれば私も知ってるはずだし。

歩兵チームによる小規模な戦闘が続くという事なら読んだけど
中隊や小隊で諸兵科連合とは耳にした事がない。

>568
言葉じりをどーこーするのは無意味だとおもうけど【が】じゃなくて【は】って言ってるよ。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
>571
>するといろんな本は言葉が足りないのかね？

確かに初心者用の本だと要約しちゃって言葉の足りない本はいっぱいあるよね。
アリアドネや宝島のはあぶないあぶない。
知った上で読むと、意外とデータまとまってて便利だけどね。

>うーん。そっちが曖昧な表現ばっかしてハッキリしないだけでは？

だって実際、こうゆうのには明確な線引きが存在しないから。
スペックじゃなくて運用法だからね。
運用系の教範類もあんがい書き方はあいまいだよ。
だから理解するのが難しいっていわれたりするんだけどね。

にはは

>572
>中隊や小隊で諸兵科連合とは耳にした事がない。

中隊で諸兵科連合は野戦でもやるよ。
戦車中隊と機械化歩兵中隊間で1個小隊を交換するの。米軍はよくやるよ。
陸自はl交換じゃなくて中隊に戦車増強とかだけどね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
小隊規模は戦闘偵察ではよくあるよね。
機甲騎兵なんか多いよ。編制で混合してるしね。
旧ソ連でも戦闘偵察斥候なんか、APC1小隊、戦車半小隊、工兵分隊で臨時編成してたし。

がお、がお

>【が】じゃなくて【は】って言ってるよ。

同じだってば。どっちみち。

>確かに初心者用の本だと要約しちゃって言葉の足りない本はいっぱいあるよね。

ええ？初心者用とかあるの？軍事関連の書物に。私の読んでるのはみんあ
「初心者用」って事ですか…。

市街戦での中隊・小隊規模による諸兵科連合
とか何読んで知ったか教えてもらえます？まあ文献じゃないならどこで知ったかでいいけど。

>575
アリアドネになるけど「図説　アメリカ軍対テロ戦争部隊の戦い」とか見やすい。
あとはFM翻訳系とか、「ファルージャ　栄光なき死闘」とか
コンバットスキルズ2とか3の英軍市街戦の教本抄訳も良いよね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
にはは

>>574
まあどっちみち市街戦で砲も戦車も中隊規模で諸兵科連合できるなら
それらが能力を発揮できないという認識を改めないといけないんですね？

そして歩兵主体というのも正確ではないと？

本気で話を進めたいのであれば下のスレでどうぞ。
(【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】はここの監視所でもあります)
その内ageさんが割り込んで来て話が成立しなくなるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>576
例えば歴史群像シリーズ「アドルフ・ヒトラー　戦略編」とか
どう思います？あれはどの程度のレベルだと？

>577
>それらが能力を発揮できないという認識を改めないといけないんですね？

そうだね、そういった研究もされてるからね。
特に　イ　ス　ラ　エ　ル　軍　とか　ア　メ　リ　カ　軍　とか
ロシアでもチェチェンで痛い目にあって戦術改善させたからね。

>そして歩兵主体というのも正確ではないと？

歩兵主体は正しいと思うよ。
他の兵器や部隊が連携して、歩兵を突入させるのが基本だから。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
ただ、それらの連携を受けられないと歩兵が大損害。
スターリングラードやベルリンやアルンヘムのような歩兵にとって地獄の白兵戦にぃ！

それはいやだし、そんな無駄な損害だしたくないよね。

にはは

>579
>歴史群像シリーズ「アドルフ・ヒトラー　戦略編」

超初級。わたしも昔もってた。もうブクオフに売ったけどね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
がお、がお

>>580
>他の兵器や部隊が連携して、歩兵を突入させるのが基本だから。

だからそれは市街戦以外でも同じ事では？

>>576
同じ本を読んだような。そこまで価値のある本だったかな？

>582
そうだよ。手法に違いはあれど最終的な目的は野戦も市街戦も同じ
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
>583
何冊かあげてるけど、どの本かな？
ちなみにアリアドネはちゃんと基礎を固めた上で読まないと読解間違えやすいし、
コンバットスキルズやFMにいたっては、さらっと読むくらいじゃ意味は理解難しいよ。

あとファルージャも描写や記述から戦術や展開の意味を読み取れなければただの物語。

がお、がお

敵部隊に上がられた時点で勝負が着いた。
それ以上の戦闘は玉砕目的としか考えられない。

それにしてもLansは進歩がない。私の最近のテーマは歩兵における防弾装備不要論なのだが。
それにその本は目を通したと思うが、たいした本じゃなかった。
Logos　overcome accomplishment extacy(論破完了エクスタシー）

ん？今レバノンからなんか撃ってきた？
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
にはは

>>586
さすがageさん。読書量が違う。

ageさんが割り込んで来たよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今書店にでてる歴史群像の菱形戦車の塹壕掃討戦術の話は面白かったですね。

前号にはチャーチル歩兵戦車の話を出してたから、歩兵支援の戦車というテーマで
掘り下げたり広く見たりしてる最中なのかな。

で、スポンソンに設けられた機銃ってのは俯角を大きく取れるみたいなことが
書かれてた。うむ、つまり、歩兵戦闘車のガンポートの起源みたいなもんですね。

これを応用して歩兵戦闘車にも側面銃塔を設けて乗車戦闘をばりばりにやるのですよ。

やはりageさんは素晴らしい。

議論がしたいなら本スレにどうぞ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

種は育っている。戦車不要論を広めるには、より多くの戦車不要論者が
必要となる。
このスレは私の後継を育てる意味もある。

さすがageさん、だからエクスタシーしていたのですね。

種が育つとエクスタシーをかけたわけか

ageさんへ
歩兵の防弾装備不要論ってどういう意味？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そろそろハマスも終わったみたいだね
現実も停戦しそうだし
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´
さって帰ろっと。
動員解除〜

あとは国連の停戦監視団お願いね〜

にはは

ageさんの歩兵防弾装備不要論が聞きたい。

だが600げっと

>>599
歩兵には防弾チョッキやヘルメットがいるのかな？という疑問がわいた。
１０kg以上の重量でありながら、防弾を施せる箇所は少ないし
砲弾が落ちてきたら簡単に致命傷を受ける。
IDFやアメリカ軍のように活動的な軍隊ほど歩兵の防弾装備が
小さくつくってあって、自衛隊のような眠ったような組織だと
洗濯板のような防弾チョッキを着ている。
むしろ地形や建物を上手に利用して攻撃から身を守ったほうがいいのじゃないかな？
塹壕を掘れば防弾チョッキよりも役に立つ。
重くて機動力を低下させる防弾装備は不要という結論が出た。

すごい正論じゃないか。

戦車厨と違いageさんの目は未来を見ている。

中隊規模での砲・戦車・歩兵の連携が可能ならイラクの市街戦も通常戦と変わらずに
米軍のハイテク兵器が生きるわけだから米軍は苦戦しないはずだが？
それとも苦戦しているという認識は間違い？

停戦監視団が通りますよー。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>604
Lansさんは誘導先のスレにも来るのでそちらでやってくださいませ。

先進的なスレですね。

市街戦の最大の問題点は指揮官が兵の位置を把握するのが
困難という点にある。
諸兵科連合なんて机上の空論だよ。
昨日Lansが提示していた本を読んだことがあるがたいした本ではなかった。
あの程度の本を資料といえるくらいだから、Lansはたいしたことない。

Lansは電波芸人を目指しているのですよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

おまけ
またもやageが恥を晒した挙句、相手にもされずに逃げ出したスレ

軍板住人ならこんなの簡単だろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227718148/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>608
評論家も机上の空論ですよね。評論家が会社の経営に関わると会社がこける。

＞アリアドネになるけど「図説　アメリカ軍対テロ戦争部隊の戦い」とか見やすい。
＞あとはFM翻訳系とか、「ファルージャ　栄光なき死闘」とか
＞コンバットスキルズ2とか3の英軍市街戦の教本抄訳も良いよね。

Lansの愛読本ってレベル低いねぇ

自尊心の塊だからまた荒らしてくるぞｗ

テスト

新しくコテを名乗ることになりました。
よろしくお願いします。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

よろしく

誰だｗ

私はLansの後継なの。
よろしくね。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

派生スレで交戦中ですね。派生のおかげでこのスレは平和になる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Lansは飯に行ったみたい。活動を再開しよう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ヒャッホー


　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

>>623
Lansの愛読本はレベルが低くないか？

そうかな？
私としては教科書に使って欲しいのだけど。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

ヒャッホー

私もその本を読んだことがあるが、低レベルだと思うが。

ツンデレが遠回しに誉めてるようにしか見えないw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どうしてLansがあの程度の本を提示したのかわからないよ。

Lansには資料に見えるのだろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ageさんの歩兵の防弾装備不要論は感動しました。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

＞歩兵には防弾チョッキやヘルメットがいるのかな？という疑問がわいた。
＞１０kg以上の重量でありながら、防弾を施せる箇所は少ないし
＞砲弾が落ちてきたら簡単に致命傷を受ける。
＞IDFやアメリカ軍のように活動的な軍隊ほど歩兵の防弾装備が
＞小さくつくってあって、自衛隊のような眠ったような組織だと
＞洗濯板のような防弾チョッキを着ている。
＞むしろ地形や建物を上手に利用して攻撃から身を守ったほうがいいのじゃないかな？
＞塹壕を掘れば防弾チョッキよりも役に立つ。
＞重くて機動力を低下させる防弾装備は不要という結論が出た。

これかな？　正論じゃん

ageさんに間違いはないです。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

新しい理論ですな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>633
正しいじゃん

>>633
Lansも逃げるわな
正論すぎて反論できない。

>>633
防弾装備がないと兵隊が死なないの？

>>639
有っても無くても死ぬんだからムダじゃん

そういえば、米軍の防弾チョッキは小さいよね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？

戦車は不要
一日レスがなければ俺の大勝利１１１１１１１１１

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

戦車は不要
一日レスがなければ俺の大勝利１１１１１１１１１

わざわざageるのは止めてくださいの意？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？

（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？
（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？（　＾ω＾）お？

派生スレがぐだぐだｗ
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

　駆逐戦車ズ ヒストリー
IFVよりMGS＋APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。MGSの欠点を指摘されIFVの代わりにならないと言われる
↓
妥協してMGSじゃなくていいから対戦車戦闘が出来る車両が良いと言い張り IFVよりも重APC＋105mm搭載APCの方が安く 効率的で より戦果があると主張。APCでは反動に耐えられないと説明を受けるも理解せずフルボッコを食らう
↓
低反動105mmを最後まで信じるがAPC強化案にヘルファイアを載せる等でIFV不要を主張。105mm砲に関しては∞ループし ヘルファイアについてはIFV/APCの使用例の無知を指摘される
↓
IFVより駆逐戦車＋APCの方が安く 戦果も上げられると主張。駆逐戦車は防御戦にしか使えないと指摘される
↓
状況によっては戦車＋APCでも大丈夫と言う発言を誤解し戦車＋APCだけで全ての戦場で大丈夫と勘違いを始める
↓
APCの生存性を散々指摘されて思い付いたのか IFVより重APCが良いと主張。重APCは数を揃えるのが現実的でない事 歩兵の火力支援が不足する事を指摘される
↓
火力支援の不足だけを取り上げ再び駆逐戦車＋APCの方が良いと主張し始める。∞ループ
↓
駆逐戦車＋APCでも大丈夫な理由が戦車＋APCでも大丈夫だからと言い始める。∞ループ
↓
走行間射撃ができず機動戦での進撃速度が落ちるとの指摘を無視し、使えると言い張る。∞ループ
↓
駆逐戦車が機動戦に使える根拠としてクルスク戦での突撃砲を挙げる。負け戦を根拠にして自爆
↓
IFVの代わりに、タンクデサントではなく駆逐戦車の上に歩兵を乗せる事を発案。もはや失笑をかうだけで相手にされない
↓
自ら(隔離)スレを作り、みんなを論破したから独立したと言い張る。…そのわりにはスレタイが｢必要なの？｣という疑問系
↓
軍板にもスレ建て｡
↓
IFVの代わりにハンヴィーに装甲と火力を増強して使う方が安く 効率的で より戦果があると主張。脆弱性を指摘されるも理解せず∞ループ
↓
機関砲の代わりにグレネードを提案。貫通力と射程と精度の無さ、曲射砲運用方の間違いを指摘され論破されるも理解せず∞ループ
↓
｢IFVは戦闘が予測されたら下車戦闘が基本」と発言。多種多様な状況があるのに、一つのシチュしか思い浮かべられない時点でとっても可哀想だと言われる。制作：2008/12/26(金)

う〜ん。マンダム
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

日本に陸軍はいらないよ

海軍もいらないよ

９条がいらん

日本には陸上戦力は必要なの。
なぜなら人は陸に住んでいるからなの。
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
(>>548にて本人が認めました)
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤは
こちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 8【戦術論争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1231120019/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

陸軍も嫌、海軍も嫌、空軍も防空軍も戦略ロケット軍も嫌!
何よりも軍隊自身が一番嫌!!ですね。わかります。

軍隊は国民を守る最大の福祉なのにね
　　　 　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------R"----------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ