●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　498

1 ： ◆wBtxhjVTxU ：2008/09/06(土) 14:18:32 ID:???

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm

　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/

　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

　前スレ
　　●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　497
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/l50

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。

2 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:19:51 ID:???

・自衛隊関係はこちらへ。
　■■スレを立てる前にここで質問を■■98
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1219384820/l50
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　■○創作関連質問＆相談スレ 40○■
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219150925/l50
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　43
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　派生議論スレ36
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217292205/l50
・政治については政治板で
　http://money6.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1458◆◆
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220594869/l50

3 ： ◆wBtxhjVTxU ：2008/09/06(土) 14:21:14 ID:???

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
　回答者も一般人です。
　海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
　しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

4 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:21:57 ID:???

モスボール

5 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:22:00 ID:???

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

6 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:22:29 ID:???

●sage進行について
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜★「sage」とは？
　　｜　「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に　
　　｜　半角文字で「sage」と書き込めば
　　｜　スレが板の先頭に上がらなくなります。
　　｜　別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
　　｜
　　｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　。|　わざわざsageるのは荒らし対策だお
　／⌒ヽ　　／　|
　（　＾ω＾）⊃　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿

7 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:23:23 ID:???

・NGワード推奨
　霞ヶ浦の住人 ◆IdIHtefkF
　モッティ ◆uSDglizB3o

　これらコテは想像で間違った回答をしたり
　ソースと違うことを言ったりする嘘つきです。
　あまり信じない方がいいでしょう

　また、訂正をされると延々と言い訳を書き続け関係ない事例で
　反論をおこない初質の運営に支障が出ます。
　言い合いになったら早めに派生スレに誘導しましょう。

8 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:23:25 ID:???

なんで初質スレが6個もあるんだよ

9 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:24:01 ID:???

>>6
初心者スレは、軍板ではage進行。

10 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:25:44 ID:???

現在3つのFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のFAQ 情報量は豊富だが個人による編集

軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のFAQ　荒れ気味

初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った初質スレ限定のFAQ　堅調

11 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:25:49 ID:???

現在3つのFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のFAQ 情報量は豊富だが個人による編集

軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のFAQ 情報量は並程度だが荒れ気味

初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った初質スレ限定のFAQ 堅調だが三つの中では一番情報が少ない

12 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:26:57 ID:???

>>9
現状を見ろよ・・・。
ageるから荒れるんだろ。

13 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:28:37 ID:???

>>12
初心者スレは、被害担当艦でもあるんっだよ。

14 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:35:58 ID:???

>>13
被害担当艦は派生だろ。
派生こそIDを出すべきスレ。

15 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:36:45 ID:???

>三つの中では一番情報が少ない

これは余計だよ

16 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:38:53 ID:???

しかし事実だろ

17 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:40:31 ID:???

所沢さん以外のFAQはゴミサイトｗ

18 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:44:23 ID:???

>>17
所沢信者はうぜえから消えてくれ

19 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:48:27 ID:???

あっちが次スレでしょ？

20 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:49:30 ID:???

>>18
嫉妬はみっともないぞｗ

21 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:52:45 ID:???

>>13
どうだろ
板自体が雑談スレばっかで機能してるの極少数なような

22 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:55:25 ID:???

>>20
いいからさっさと消えろ

23 ：代行：2008/09/06(土) 14:56:10 ID:ZN5hd01O

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

179 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:24:52 ID:dT3FGOTd
WW2で独に鹵獲された仏軽戦車って無線機は何処に積んだんでしょうか？
車外だと壊れそうですし、かといって車内にスペースがあるのか疑問です。
また、どの配置の乗員が無線機を操作したんでしょうか？

312 ：名無し三等兵：2008/09/03(水) 20:44:02 ID:c59z/IFw
WW2ドイツの棒付と卵型手榴弾はどちらも終戦まで生産されてたようだけど、
運用方法や配備？先などに違いはあったんでしょうか？

327 ：Ａ中隊　軍曹：2008/09/03(水) 22:49:12 ID:gBpI8eYO
ＷＷⅡの戦車の車内灯はどれくらいの明るさがあったのですか？

402 ：名無し三等兵：2008/09/04(木) 01:08:30 ID:bbZjqmae
質問です
ストレラ2の特に初期型はシーカー能力が低かったようですが
ストレラ3のシーカー能力はどんなものなんでしょうか？

422 ：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:11:17 ID:EqOhk7Dt
標的艦に描かれている目盛りはどのように使われるんですか？

448 ：名無し三等兵：2008/09/04(木) 11:04:38 ID:gCxanCfU
今年や去年のショットショーの記事でCRYE PRECISIONやPOINTBLANKのフェイスアーマーがあったけどメーカーのHPにもう載ってますか？

24 ：代行：2008/09/06(土) 14:57:39 ID:ZN5hd01O

537 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/04(木) 19:06:42 ID:CNypj+5A
前スレで回答が頂けなかったのでもう一度

現在の海上自衛隊のイージス艦の対空装備等について質問させて下さい
あたご級、こんごう級のイージス艦は現在スタンダード対空ミサイルを装備しているとの事でしたが、
現在海上自衛隊が装備しているスタンダードミサイルは射程延長型の"SM-2ER"では無く"SM-2MR"なんでしょうか？
SM-2ERを本国のアメリカではどの程度使用しているかも回答して頂けると嬉しいです
また、イージス艦の一部がBMD用に改修されてしまうため、19DDでは建造時からESSMを搭載し艦隊(僚艦?)防空用として使うという話を
ちらっとどこかで聞いた気がしましたが、SPYレーダー非搭載で、ESSMを用いての防空となると対空防衛能力の低下は否めない物でしょうか
勘違いの可能性もありますので、ご指摘等含めて回答宜しく御願いします。

608 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/04(木) 23:54:50 ID:TZgE8w80
冷戦時代、ソ連軍参謀本部勤務の佐官から西側に亡命したという、
ペンネーム「スヴォーロフ」の著書、
「ソ連軍の素顔」「ザ・ソ連軍」が日本でも出版されました。
当時から「あれは亡命佐官によるものではなく、西側軍事評論家の筆になるものだ」という説があったように記憶しています。

実際のところ、あれは亡命軍人による暴露本だったのでしょうか、それとも噂の通り、西側で作られたものだったのでしょうか？

697 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/05(金) 15:39:07 ID:zfjzRpo4
CRYSISというゲームでは、米空母に科学ラボとかがあったのですが。本当に空母にラボはあるのでしょうか？

25 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:58:19 ID:???

>>22
憐れだなｗ

26 ：代行：2008/09/06(土) 14:58:34 ID:ZN5hd01O

709 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/05(金) 16:40:56 ID:hzgeleng
戦争中の海戦について質問させてください。
撃沈された船から乗員を救助している敵船に対して攻撃を加えることはNGなのでしょうか？
病院船のような船を沈めては、戦時国際法で禁止されているのはわかります。

といいますのも、ミッドウェー海戦において蒼龍や赤城が撃沈された際、
乗員が駆逐艦へ移乗したという文章を何かの資料で見かけました。
移乗や救助を行っている船は回避行動などをとりにくい、というのが私の考えなのですが、
米攻撃機隊は日本の駆逐艦を撃沈しない、できない理由があったのでしょうか。

722 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/05(金) 17:35:45 ID:fiGP52X6
紫電改の艦載機型はいつできたのですか？
また、信濃への着艦テストはいつ行われたのですが？

760 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/05(金) 20:43:19 ID:qABSWL7l
米軍が開発しているパワードスーツはどうなったんでしょうか？

783 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/05(金) 21:41:48 ID:EyBBxfA8
ひらしま型掃海艇で使われている水中航走式S-10は、駆逐艦などでも使用できるのでしょうか？
掃海艇だけなのでしょうか？

878 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 01:52:55 ID:7CN9v/uX
駆逐艦雪風の最後の艦長が橋本以行中佐とあるのだが
なんで潜水艦乗りが駆逐艦艦長なんでしょうか
ソースはwikipedia（怒らないでね）

976 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 14:23:05 ID:zmkwaQm+
同じ頃の弾道計算機をつけた戦車ですら射距離1500mにおける
初弾命中率が50%程度だったのに、たかが基線長測距器のみのレオパルド1が
1000mで初弾命中率85%なのはおかしいのでは？

以上です。よろしくお願いします。

27 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:07:12 ID:???

>>25
鏡見ろよｗ

28 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:08:37 ID:???

おい！スレを荒らすなよ！

29 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:10:07 ID:???

>>27
意味がわかっていないんだねｗ

30 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:11:17 ID:???

前スレ709
ミッドウエーの時に他の艦を攻撃しなかったのは、ただ単に米軍の攻撃が息切れしてただけ。
それまでの攻撃で、ミッドウエー島自体の補給能力の関係で、後続は出せなく艦載機も再補給などで
当日中の発進は不可能だったから。
救助中の攻撃は大和沈没の際に行ってる。

31 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:12:20 ID:???

>>29
お前がなｗ

32 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:14:07 ID:???

なんという自作自演

33 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:15:26 ID:???

>>31
ははは

34 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:18:02 ID:???

やれやれ、あっちのほうがいいかな

35 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:24:55 ID:???

あっちの方がいいって言ってる奴はあっちを立てた嵐の自演だろｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:26:20 ID:???

このスレには、見えない物が見える人が多いようですねｗ

37 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:28:39 ID:???

こっちは荒れてるからあっちにいくよ

38 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:30:29 ID:???

とりあえずの荒らし対策としては、立った初質スレは全部使うでいいと思うぞ。
そうすれば荒らしや煽りはその根拠を失う。

39 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:35:09 ID:???

>>38
そして既成事実にされて乗っ取られるんですね

40 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:53:45 ID:???

じゃあ次次スレ立ててくるｗ

41 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:00:15 ID:???

じゃあ俺も立ててくるか

42 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:07:00 ID:???

じゃあ俺も

43 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:10:39 ID:???

まあどうせ口だけだろうがな
チキンどもが

44 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:16:22 ID:???

いい事思いついた
こっちに書かれた質問と答えを向こうのスレに書いて
向こうのスレに書かれた質問と答えをこっちに書いていけば
ほぼ同じペースでスレが消費されるから次スレで統合しやすくならないか？

45 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:17:21 ID:???

俺はチキンと言われたらバックトゥーザフューチャーの主人公並に怒るぞ

46 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:18:59 ID:/LGhY9YE

ホロコースト否認は珍説なの?

所沢Q&Aでは珍説扱いだが彼は親米イスラエル派だもんで多分嘘だろう
軍板wikiには記載が無いので
こちらで窺います

47 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:19:28 ID:???

チキンボーイ、チキンボーイ、チキチキチキチキチキンボーイ

48 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:20:00 ID:???

>>44同志の提案は特筆に値する
ソビエト連邦英雄勲章なみだ

49 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:22:59 ID:???

>>46
軍板に総意はありません
wikiFAQも所沢FAQも軍板公式サイトではありません

50 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:24:08 ID:???

>>46
ここでも読んだら？
ttp://revisionist.jp/

51 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:26:50 ID:???

>>46
ホロコーストはなかったとするのが最近の学会の大勢だな
・ヒトラーの命令書が存在しない
・毒ガスの原料は当時の物資が不足しているドイツでは手にいれることが不可能
・「大量虐殺の証拠」とされる写真はチフスで死亡したユダヤ人のものがほとんど
・ユダヤ人は労働力として貴重だったのでナチスはむしろ健康管理に気を配っていた

まあ南京大虐殺みたいなものだ
敗戦国を陥れるために戦勝国がでっちあげたデマだよ

52 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:30:13 ID:???

50 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:26:45 ID:???
>>48
質問のふりした煽りレスをこっちに持ち込むな

53 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:32:52 ID:???

>>51
>ホロコーストはなかったとするのが最近の学会の大勢だな
ちなににどこの学会のこと？
歴史学会が未だに否認説を認めないのが否認派の不満の一つなのだが？

54 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:34:43 ID:???

>>51
ホロコーストぐらい、証拠の揃っている歴史上の事件も珍しいのだが

55 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:34:43 ID:???

>>46
むしろホロコースト肯定が珍説なわけだが
強制連行と同じだよ
ヒトラーは悪だったとするために独逸の左翼がデッチあげた

56 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:35:11 ID:???

>>55
はいはい。修正主義者は巣に帰ってね

57 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:36:35 ID:???

国家の公式見解でホロコースト否認を唱えている国は１つもなかったはず
少なくとも主要国では

大学や歴史の学会などでも同様

それらが信用できないか否かは各個人の思想による

58 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:37:21 ID:???

>>53
ドイツではいまだに「ナチスを肯定的に評価する」だけで犯罪となる恐ろしい言論弾圧国家だからねぇ

59 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:39:52 ID:???

>>58
つまり、>>51の
>最近の学会の大勢だな
というのは嘘ということ？

60 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:40:01 ID:???

日本って「南京大虐殺の否認」を政府の公式見解としてたっけ？

61 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:41:21 ID:???

>>60
逆に南京事件を日本政府は公式に肯定してなかったっけ？

62 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:41:48 ID:???

所沢Q&Aは珍米ポチの落書きってことで軍板は否認派が主流なんだね

63 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:41:58 ID:???

>>59
ああ、大嘘だ。

つか、数レスの間で矛盾したことを書いているホロコースト否定派の頭の悪さがよくわかるわ。

64 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:42:03 ID:???

>>59
俺が嘘を言ってるかどうかは、自分の胸に手をあてて考えてごらん

65 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:43:46 ID:???

政府が認めてればあったってことになるんなら南京事件もあったってことになんの？

66 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:44:24 ID:???

>>65
実際あっただろ

67 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:45:50 ID:???

いや、ホロコーストは所沢の常見Q&Aと同じだろ。
親米だろうがなんだろうが
あったものはあったとしかいえない。
軍板においてもホロコースト否認はナチスヲタの珍説でしかない

68 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:45:54 ID:???

>>66
30万人は嘘だとしってたけど、やってたの？
虐殺？

69 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:46:10 ID:???

>>62
「珍米ポチ」という単語を使う人は軍板住人でなく他板の酷使様ということは分かっています

70 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:48:30 ID:???

二十年前は南京大虐殺で三十万殺したとか平気でいわれてたからな
ホロコーストもどうなるかはわからん

71 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:49:41 ID:???

>>68
「中国側の発表は過大」と主張する論者はいるが、
事件自体を完全に否定する論者は多くない。たぶん少数派

72 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:50:09 ID:???

>>69
そういう閉鎖的な思考形態は改めたほうが君のためにもいいよ

73 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:50:12 ID:???

>>68
捕虜殺害に関しては数はともかく否定派も認めている
また物資の強制徴発があったことは確か公式記録にも残ってたはず
それ以上のことに関しては確実なソースはない
（伝聞や個人の日記、手記はあるが）

74 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:50:16 ID:???

南京否定の新しい教科書を作る会ですらホロコースト600万説だろ。
南京とホロコーストは全く別だから、分けていいと思う。
証拠も数字も疑わしい南京否定はともかく、ホロコーストはあった。

75 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:51:03 ID:???

>>68
非戦闘員への殺害や暴行があったこと自体は、当時の陸軍関係者ですら認めている。
左の人たちが騒ぐようなほどの規模だったかは疑問だが。

76 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:52:53 ID:sWtwTPeX

中東情勢スレでよく見るirの人って何者ですか？

77 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:52:55 ID:???

実際問題南京の信憑性が1ならホロコーストは20だろ

78 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:53:53 ID:???

おいおい南京事件はないだろw
ゲリラを処理せずどうしろというんだw

79 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:55:33 ID:???

>>71 >>73 >>75
なるほどー
旧軍には興味がないからあまり知らないけど、複雑そうだね

80 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:58:10 ID:???

中共のプロパガンダばっかり聞いてると脳味噌まで真っ赤になるぞ

81 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:58:22 ID:???

>>78
ゲリラの「処理」自体は一応合法なんだが、
・本当に彼らは戦時国際法に反したゲリラだったのか？
・仮にゲリラだったとしても、「処理」には正式の裁判が必要なのだが、そのような手続きはあったのか？
という点について、疑問が残るのは事実

南京事件とホロコーストは全く別の問題だから、分けて考えるべきだがな

82 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:59:59 ID:???

南京はたしかに相当な死傷者がでてるけど

相手が便衣兵とか犯罪を行ったとか
大半が国際法の基づき合法だったとか
あるいは、蒋介石の逃亡兵がやったとか
そういった面で攻めれば完全否定は可能だろう。

ホロコーストは加害者も被害者も確定して、ただの一般住民虐殺で国際法上違法
証拠も出そろう中で。否定は不可能。

83 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:02:01 ID:???

>>81
便意兵に関する記述を見れば国際法違反なのは明らかだろ
それに万単位の捕虜をいちいち裁判なんかやってられるかw
負けたからいわれてるだけだ

84 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:02:01 ID:???

>>79
非戦闘員の殺害自体は、戦争にはつきものだからね。
どこの国でも、程度の差こそあれ、やっているのは間違いないんだ。

いわゆる南京虐殺でも、完全否定派が少ないのは、そのせい。

イデオロギーが絡んでしまった事件だから、本当の死者の数は、おそらく永遠にわからないだろう。

85 ：46：2008/09/06(土) 17:04:08 ID:/LGhY9YE

すまん。南京はどうでもいいからホロコースト否認に関して統一的なAをください

86 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:04:31 ID:???

まあ捕虜だけ殺した
ってのはないだろからなあ
軍が組織的に殺したか？てのはNOだろうが

87 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:05:25 ID:???

>>85
だからホロコーストは嘘だって

88 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:05:33 ID:???

>>83
>それに万単位の捕虜をいちいち裁判なんかやってられるかw
それをやらなきゃいけないのが国際関係というもの

89 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:05:58 ID:???

>>83
敗残兵と便衣兵は違うぞ。

たとえ何万人の被告がいようとも、裁判を経た上ではないと処理できないのが国際法上のルール。
戦勝国の国際法違反が無視されているのは同意するが、だからといって敗戦国のルール違反が免罪されるわけではない。

90 ：46：2008/09/06(土) 17:07:15 ID:/LGhY9YE

>>87
なんで嘘なの??

91 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:07:52 ID:???

>>85
ホロコーストは、多数の物証が揃っていて、行われたことそのものに関しては疑う余地はない

92 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:07:56 ID:???

>>85
世間的にはホロコーストはあったとされている
軍板としては総意はないので
「あった」という人も「なかった」という人もいる
これ以上は初質では回答不能なので専門のスレで聞いてください

93 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:08:02 ID:???

>>88-89
そういう意見は中共を利する
日本人ならいうべきではない

94 ：46：2008/09/06(土) 17:09:18 ID:/LGhY9YE

それは少なくとも軍板としては珍説ではないからQ&Aにないということですか

95 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:09:35 ID:???

>>90
それはさっき書いた
ホーロコースト肯定派も俺の意見自体には反論できてないだろ

96 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:09:41 ID:???

>>93
君一人の見解を、日本人全体に広げるのはいかがなものか。

97 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:09:43 ID:???

>>85
新米イスラエル派なんてタームを使う時点で自分の中に答えがあるんだろ。
だったらそれを信じればいい。
それであんたがどうなろうと知っちゃこったない。

98 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:10:18 ID:???

>>93
日本人としての視点だけに拘っていると広い視野を持てないよ

99 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:11:25 ID:???

>>93
言論統制したらそれこそ厨共じゃねえかｗ

100 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:11:31 ID:???

>>96
一人の意見て
一般的アメリカ人が広島長崎を虐殺と認めるか？認めないだろ
そういうことだよ

101 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:12:10 ID:???

>>95
で、どこの学会なの？否認が主流になっているというのは。

102 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:12:17 ID:???

>>89
ブランデンブルク部隊は？
結局は勝敗によりけりだろう。

103 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:13:07 ID:???

>>99
言論統制ではない
祖先に対する礼儀だ

104 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:14:26 ID:faKMgHT1

「宇宙戦艦ヤマト」の冒頭の沖縄特攻に向かう大和のシーンで

「大和だ、日本の男の船だ」

と漁船に乗った父親が息子に言うシーンがありますが、当時呉（？）あたりでは「大和」という名前は一般人にも
よく知られていたのでしょうか？

105 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:15:06 ID:tshJvsDc

>>98
祖国への愛無しに国際的な視野など持てはしないよ

106 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:15:23 ID:???

>>104
それ、前にも見た質問のような気が・・・

ひょっとしてFAQに載ってない？

107 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:17:17 ID:???

こっちは雑談スレなの？

108 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:18:25 ID:???

>>104
新型戦艦の存在自体は、海軍が公式に発表していたので、それなりに知られていたでしょう
「大和」の艦名は、一般には知られてはいませんでしたが、軍港近辺や、艦船マニア(戦前も存在はしていた)
では、知っている人もいたようです
あのシーンが成立したかどうかは？

109 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:18:33 ID:???

>>107
いいえ、質問スレですよ

質問をどうぞ

110 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:18:41 ID:???

どっちでもいいんじゃない

111 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:18:56 ID:???

>>105
あのね、自国の暗部もきちんと見据えるのが、真の愛国心だよ

112 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:20:15 ID:???

911陰謀説は珍説なの?

所沢Q&Aでは珍説扱いだが彼は親米イスラエル派だもんで多分嘘だろう
軍板wikiには記載が無いので
こちらで窺います

113 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:20:24 ID:???

こういう話題を語るために戦争・国防板があるのでは…

114 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:20:46 ID:???

>>112
珍説です

115 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:23:34 ID:???

>>112
911の時、WTCにつとめていたユダヤ人はその日に限って出勤しなかった
さらに米国の保険会社に対して大規模な空売りがしかけられた
この事実から君が何を感じるかは自由だ

116 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:24:04 ID:???

>>112
陰謀論呼ばわりこそ沈設です
911自作自演を暴くビデオや本がじゃかすか出てます

117 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:24:38 ID:???

>>113
出張してきたんじゃないかと

118 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:26:55 ID:???

>911の時、WTCにつとめていたユダヤ人はその日に限って出勤しなかった

エジプトのトンデモ放送にだまされてんじゃねーよｗ
お前のメディアリテラシーってゼロかよｗ

119 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:27:29 ID:???

荒らし耐性をあげないと延々やられるよ
完全スルーで

120 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:28:19 ID:???

ホロコーストはなかったとするのが最近の学会の大勢だな
・ヒトラーの命令書が存在しない
　
【質問】
　ホロコーストに関するヒトラーの命令書って，そこまで重要なものなの？

　【回答】
　現在ではさして重要な資料ではありません．何故なら発見されていないから．
　無いものをあてにして研究をする学者はいません．
　残された資料から，探って行くのです．
　実際，「ヒトラーの命令書」を拠り所にした研究などありません．

　もちろん，発見されれば重要な資料となるでしょう．
　でも無い物は無い．
　それが無くてもホロコースト研究は続けられ，様々な事柄が明かになってきています．

　リビジョニストがこれの有無にこだわるのは，要するにコケオドシです．
「無いであろう命令書を出してくれないと信じないっ」
と言っているワケです．

・毒ガスの原料は当時の物資が不足しているドイツでは手にいれることが不可能
Aこれは聞いたことが無い珍説。おまえが作ったの?

・「大量虐殺の証拠」とされる写真はチフスで死亡したユダヤ人のものがほとんど
A それは認めるが、わざと餓死、病死に追い込んで殺している訳だし
　　　故意的に拉致監禁して、悪質なところで働かせて、その結果人が死んだら殺人である。

・ユダヤ人は労働力として貴重だったのでナチスはむしろ健康管理に気を配っていた
A どこが?で、あの死亡率?

121 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:29:37 ID:???

【珍説】
　ホロコーストの証拠となる文書がただの一枚も発見できていないことは，肯定論者も認めている．
　ホロコースト証言さえ事実との整合性が全く無い．肯定論者にとってさえ，証言の信憑性は失われつつある

　【事実】
　証拠となる文書はヒムラーの報告書をはじめ，様々なものが発見されている．
　IMTでは文書資料に基づいて審議が行われている．
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/imt.htm
　それにこの裁判は西側の裁判だ．

　そしてソ連は戦後に現地調査を行っている．
ドイツ側資料にもいくつか「ガス室」と書かれた資料がある．
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/auschwitz/images/k4-riedel-gasskammer.jpg
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/auschwitz/images/bischoff-430129-vergasungskeller.jpg

軍事板常見Q&Aより抜粋
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08b03g.html#08512

122 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:29:52 ID:???

>>118
それを嘘だと伝えたメディアは？
ユダヤ系メディアだぞ
中国について不利な報道を新華社通信がするか？

123 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:33:31 ID:???

前は「FAQのことはFAQ掲示板へ」っていうのがテンプレにあったんだが
いつのまにかなくなってるな

124 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:45:19 ID:???

>>122
自分の主張に不利なメディアは全てユダヤ系ですか・・・

125 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:48:50 ID:???

しかしメディア関係にユダヤが多いのも事実

126 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:49:16 ID:???

んま、ホロコーストはあったが当然軍板でも基本的な見解である
たまにナチス関連でホロコーストを前提をした議論をすると
知ったかぶりして「実はホロコーストなんてなかったんたぞ」というのがでてきて
またかとげんなりしてしまうけど。

127 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:55:47 ID:???

おいおい勘弁してくれよ
こっちの板から変なの追い出すならともかく
なんで向こうからこっちに流入してくるんだよ

128 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:58:06 ID:???

所沢バッシングなんだから、向こうからの流入じゃなくて、いつものﾊﾞｶｱﾝﾁでしょ。
ったく、そんな暇があるなら自分とこの新新FAQを充実させたほうが建設的なのに…

129 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:00:35 ID:???

ホロコースト関連もこちらで充実させるか

130 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:06:06 ID:???

>>129
戦争板でやれ

131 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:10:16 ID:???

>>100
猿を大量に殺しても虐殺とはいわないもんな

132 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:23:50 ID:???

向こうでは原爆異論がわかれている
英サイト見る限り
むしろ否定派の方が多い。
原爆は誤りだった。とね

ただ肯定派みたいのも存在して
もちろんそれなりに正当な範囲でのいい分はある

・降伏しなかった日本軍の首脳陣が悪い
・原爆が日本の降伏を早めた。このことはヒロヒトも降伏の際に原爆のことに言及しているから
　降伏の大きい要因になった。結果として日本とアメリカの人の命を救った
・日本軍も南京やマニラで一般人を虐殺しているのではないか。
・広島も長崎も重要な軍需工場であった。ただしキリスト教徒が多くいた長崎の方は肯定出来ない。

こんなところか。

肯定派っていっても
ジャップだからしょうがないとかとか、原爆は正当な行為だったとか

133 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:25:27 ID:???

そいうのを完全に認めている訳ではない。

ただ降伏勧告はしたのだから我々の責任は無いと言う主張

134 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:33:11 ID:???

急速に糞スレ化してきてるな

135 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:55:33 ID:???

>>134
口でクソ垂れる前にたまってる質問にでも答えろ！

136 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:57:19 ID:???

>>134
禿同
もう質問スレは要らないよな

137 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:59:01 ID:???

もうみんなで戦争・国防板に移住するしかないかもな

138 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:00:19 ID:hR/tbBNY

なぜ74式の足回りはあんなにソ連っぽいんですか？
クリスティー式サスペンションじゃ無いですよね？

139 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:33:22 ID:Tqab2f2a

「鷲は舞い降りた」とかのドイツ軍人が主人公の冒険小説を読んでいて思ったんですが、こういう話では
歴戦の勇士である主人公がゲシュタポや特別行動隊といった連中とは険悪な仲なのが「お約束」です。
しかし実際のドイツ軍でも前線部隊の将兵とゲシュタポとか特別行動隊みたいな戦闘が終わってから
やって来る部隊との仲は悪かったんでしょうか？

140 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:35:34 ID:???

>>139
一般ＳＳと武装ＳＳでもなかわるかったぞ。

141 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:51:13 ID:???

また混乱してるのか…
夏休みも終わってしばらく経つからと覗いてみれば、この有様か。
最近は夏休みが長くなったのかい？

142 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:55:41 ID:???

ほら、最近は真冬でも夏休みな人がいるから

143 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:57:10 ID:M4FSF+fp

おおすみ型は「国民の目を空母に慣らすため」のワンステップだと
まことしやかに言われていますけど軍ヲタの妄言だと思っていいですか？

144 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:00:16 ID:???

>>143
酷使様の妄言じゃないかな？
軍オタはそんなこと言わないよ。

145 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:00:26 ID:???

>>143
軍ヲタではなく、軍ヲタを食い物にするエセ軍事評論家の妄言ですな。
どーせアリアドネかイカロスが話の出所でしょうよ。

146 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:02:26 ID:Ha+HAGXU

同じ頃の弾道計算機をつけた戦車ですら射距離1500mにおける
初弾命中率が50%程度だったのに、たかが基線長測距器のみのレオパルド1が
1000mで初弾命中率85%なのはおかしいのでは？

147 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:03:03 ID:???

国防板住人に上から目線で説教するから荒らされるんだよ

148 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:03:53 ID:???

>>143
逆だろ。
あれが空母に見える軍ヲタはいかれてる。
軍事を全く知らない素人から見れば空母に見えても仕方ないかもしれないけどさ。
ただ、全通甲板という点では設計から運用までの経験を積めたんで
空母に向けてのワンステップと言うのはその意味では間違いでもない。

149 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:11:43 ID:???

乱立しすぎなようだが、ここが本スレ？

150 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:17:34 ID:???

>>149
いや、まだわからん。
あと50レスほど眺めてれば落ち着くだろう。

151 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:17:40 ID:???

>>141-142
世間ではきょうから三連休なんだ
まぁ一年中休みのきみたちには関係なさそうだが

152 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:19:29 ID:???

>>151
今日から三連休？
変わった暦だな

153 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:20:28 ID:???

本スレはこっち
一応誘導しておく

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220264848/

154 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:24:58 ID:???

>>152
いちいち釣られるなよ…

155 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:29:43 ID:???

>>153
そこは戦争板の初質スレでないの？

156 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:37:42 ID:???

ほらな。こっちが本スレ合戦がはじまるんだよ。
「スレ立てたがり屋」と「立てたスレ使ってちゃん」がいるから。

スレ立てなんて面倒なものを好きだなんて、変な奴等だよ。

157 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:40:25 ID:???

とりあえず現在初質スレが機能してないってのは理解した

158 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:48:44 ID:???

二、三日ほっときゃ荒らしも飽きるだろ

159 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:52:44 ID:???

今までずっっっと荒らし続けて飽きてないんだが

160 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:54:14 ID:???

反応しなければ…といっても自演もしてるだろうしなあ
まあなれるしかないんじゃね？
2ちゃんの宿命だ

161 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:59:43 ID:???

そうそう、原点に戻って『華麗にスルー』でいくのが一番。

162 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:03:35 ID:???

ということで、次の質問、ドゾー

163 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:04:01 ID:???

太郎級戦艦について解説して下さい

164 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:07:30 ID:???

>>163
そんなものはありません

165 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:07:53 ID:???

>>164
ソース

166 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:10:56 ID:???

>>165
世艦別冊　日本戦艦史

167 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:12:41 ID:???

じゃあ次郎級戦艦について教えて

168 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:16:43 ID:???

>>167
そんなものもありません
ソースは同じ

なお、日本の戦艦の艦名には国名「旧国名も含む」と決められており
人名を艦名にするのは明治天皇の意見により禁忌されております

169 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:20:27 ID:???

>>168
自作自演なのかスルー耐性が弱いのかどっちだ？

170 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:23:36 ID:???

すまん、後者だ

171 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:31:43 ID:???

じゃあ戦艦長門と島風がガチで闘ったら、どっちが勝つんですか？

172 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:34:20 ID:???

>>171
テンプレの１と３をよめ。
質問はＩＤをだしてからしろ。それと最強比べはこのスレでは禁止。

173 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:39:28 ID:???

もうだめねこのスレ

174 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:39:48 ID:???

>>172
じゃあ、今から禁止を解いてくれ

175 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:42:10 ID:???

>>174
スレのテンプレを変更するときは、派生議連スレでで改変をていあんして、大多数の同意をえろ。

176 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:43:19 ID:???

>>175
どうしてそんなことしなきゃいけないの？
いつ、誰が、何の権利があってそんなことを決めたの？

177 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:45:01 ID:???

おまえらの荒らし耐性の低さに俺驚愕

178 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:50:22 ID:???

初質スレももう終わりかもしれんね

179 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:50:56 ID:???

>>173
荒らしの自演、乙

180 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:53:18 ID:???

元から駄目だとマジレスしてみるｗｗｗ

181 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:55:35 ID:???

明らかな違反スレなんだから雑談スレにしようぜ

182 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:55:59 ID:???

IDの無い質問で更にテンプレ無視、ネタとしか思えない様な内容。

何故これをスルーできないのか。
これでは自演と思う他はない。

183 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:56:38 ID:???

たしかに回答者も質が低下してるというか、ソース無しの類推での回答平気でするやつ増えてたしな

184 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:58:03 ID:???

>>182
住民の荒らし耐性があまりにも低すぎるわな荒らし以前の問題だわ、こりゃ

185 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:58:16 ID:my4AXXr6

淡々と質疑を繰り返しましょうね　それが一番の特効薬

マスケットのマッチロックとフリントロックは分かったのですが、ホイールロックとはどのようなものなのでしょうか？

186 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:00:00 ID:???

セガール１人とスペツナズ１００人はどっちが強い？

187 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:00:06 ID:???

>>181
違反スレはもう一個の方
こっちが前スレ>>951の立てた本スレ

トリップ見れば分かるだろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/951

188 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:01:17 ID:???

セガールなら江田島平八にも勝てるよ

189 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:02:04 ID:???

>>186

テンプレ>>3より抜粋
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

190 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:02:12 ID:???

>>183
ネット接続環境の裾野が拡がってネット人口が増えたから、種々雑多な者の流入は仕方がない。
誤回答があればその度に訂正を加えるだけだ。

191 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:05:23 ID:???

全ての答えは軍事板常見問題にある
http://mltr.free100.tv/

192 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:05:55 ID:???

ドイツ海軍とソ連海軍の水上艦が交戦した例はないんですか？

193 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:06:02 ID:ZN5hd01O

>>185
引き金を引くと、回転している歯輪に黄鉄鉱が触れて火花を出し、
それが点火薬を発火させる仕組み

194 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:06:50 ID:???

>>191
有料アダルトサイトなので要注意

「 mltr 」はＮＧワード登録推奨です。

195 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/09/06(土) 22:09:51 ID:???

>>191
なにヨタ言ってんだか
所沢本人でさえそんな事考えてねえよ

ﾁﾊﾀﾝﾊｧﾊｧして出直してこい

196 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:10:13 ID:???

軍事板常見問題はこっちね
http://mltr.ganriki.net/index03.html

197 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:10:28 ID:???

>>192
流れとテンプレを読んで。

そうすれば質問者はIDを出すべきだとわかるだろう。

198 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:00 ID:???

全ての答えは軍事板常見問題にある。
まずはここを見てから質問しろよ。
http://mltr.free100.tv/

199 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:01 ID:???

>>194
それは潰された跡地のほうじゃなかったっけ

200 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:30 ID:Tte4pnR2

中国とロシアが戦争したけど中国側があまりに多く人が投降するので
ロシア側が困ってしまったと言う話の元ネタって何ですか？

201 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:54 ID:???

>>191 >>194
自演乙

本物の常見問題URLは>>10を参照
NGするのは「free100.tv」であって「mltr」ではない

202 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:57 ID:???

>>199
スルーしろよ。

203 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:12:35 ID:???

全ての答えは軍事板常見問題にある。
まずはここを見てから質問しろよ。
http://mltr.free100.tv/

204 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:14:13 ID:???

>>193
なるほど、歯輪と黄鉄鉱の摩擦で点火するのですね
ありがとうございます

205 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:14:31 ID:???

今日の荒らしはかなりアグレッシブだな

206 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:15:08 ID:???

２ちゃんらしいスレになってきたな

207 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:15:15 ID:???

>>203
アンチ常見問題の荒らし鬱陶しい
これだから新新FAQは嫌なんだ

208 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:15:17 ID:???

アメリカとロシアはどっちが強いですか？

209 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:16:46 ID:???

全ての答えは軍事板常見問題にある。
まずはここを見てから質問しろよ。
http://mltr.free100.tv/

210 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:16:48 ID:???

>>208
新体操ならロシアが、女子テニスならアメリカです。

211 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:17:42 ID:???

自衛隊と韓国・北朝鮮連合軍はどっちがつおいの？

212 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:18:51 ID:???

>>211
まだジャンケン大会をした事が無いので判りません。

213 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:20:07 ID:???

>>206
まあこれが2ちゃんだからな
糞スレ化して、誰にもおしまれずにそのうち消えていくだろう

214 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:20:09 ID:???

>>200
有名なジョークより。

>西暦２００Ｘ年、日本と中国のあいだでとうとう戦争が勃発した。
>開戦当初、日本軍の優勢が続いた。
>開戦から一週間。中国兵の捕虜が一億人出た。
>次の一週間。さらに中国兵の捕虜が一億人出た。
>翌日、北京から東京に向けて、無条件降伏の勧告が来た。
>「どうです、まだ戦争を続けるつもりですかな？」

相手国・開戦年代や細部が違う亜種も色々ある。

215 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:20:24 ID:???

※質問する前に以下のサイトをよく読むように。

http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）

http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
初心者スレまとめwiki（新FAQ）

軍事板常見問題（珍FAQ）
http://mltr.free100.tv/

216 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:23:16 ID:???

>>205
いつぞやの誘導コピペ荒らしの方が凄かったよ

217 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:23:39 ID:???

ﾊﾞｶｱﾝﾁは新新FAQがテンプレに入っていないというだけで荒らすんだな。
常見問題さえ入ってなければ問題ないと思っていた俺が甘かった。

218 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:24:57 ID:???

違反スレなんだから使うなよお前ら

219 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:25:30 ID:???

>>215
間違ってますよ

軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://mltr.free100.tv/

初心者スレまとめwiki（新FAQ）
http://mltr.free100.tv/

軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html

220 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:26:16 ID:???

>>217
いや、そうでもないよ
ホローコストうんぬんから911は陰謀あたりまで荒らしてたのは俺だけど
なんでやったかってーと暇だからだし

221 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:26:20 ID:???

>>218
ここは違反スレじゃないよ
何に違反してるというの？

222 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:27:43 ID:???

>>221
構わなくていいから。
少しはスルーする事も覚えてくれ。

223 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:27:46 ID:???

>>220
たしかに、バカアンチにできるのは馬鹿の一つ覚えのコピペだけだ

224 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:30:11 ID:???

>>222
自演にさわってどうするの？

225 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:30:15 ID:fFWM7MTS

戦列艦とか砲塔の無い船って前後押さえられたら全く攻撃できずに終わりなんでしょうか？

226 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:35:18 ID:???

>>220
厨房は巣に帰れ

227 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:37:38 ID:???

>>225
転回して横向けばおｋ

228 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:40:44 ID:???

>>225
いつの時代の船だろうか？
帆船時代の物であれば敵船に接舷して、戦闘員同士の船上白兵戦へと展開する。

229 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:41:10 ID:???

戦列艦には船首と船尾にも何門か砲が無かったか？

230 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:41:41 ID:???

ここは違反スレだから使うなと言ってるだろカス

231 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:42:34 ID:???

つーか日清戦争までは砲撃で沈むやつは極めて少数

232 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:44:53 ID:fFWM7MTS

>>228
すいません、帆船時代の前提です。

233 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:46:44 ID:???

ラムぶちあてればええがな

234 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:46:52 ID:???

>>2225
・転回して横っ腹を向ける
・数は少ないが船首砲・船尾砲で対応する
・接近して切り込む

それ以前に、戦列艦の時代は同航戦・反航戦のような集団戦の時代。
艦列を乱されて孤立しない限り、前後を抑えられるような事態にはならないよ。

235 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:46:59 ID:???

>>232
一応、艦首に追撃用の大砲とかはあるよ。艦尾にもね。
ただ、舷側の大砲の数に比べればなきに等しい。
だから武装商船VS私掠船みたいなタイマンで頭押さえられたら白旗ってケースは多い。

236 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:47:46 ID:???

ここはスレ立て権の無いやつが立てた違反スレなのでつかわないように。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

237 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:48:48 ID:???

とりあえず荒らしについては削除以来してきましたよ、と

238 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:52:33 ID:???

>>234
衝角は？

239 ：234：2008/09/06(土) 22:52:49 ID:???

>>236
保安官気取りでご機嫌なところ申し訳ないが、荒し行為の一方の当事者の
指図に従うつもりはない。

例えどちらであろうと、真面目な質問があれば答える。
それ以外はスルーする。
事態を収めるために、オレに出来ることはこれだけだから。

240 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:54:56 ID:???

>>232
帆船時代であれば砲塔じゃなくて砲門だね。
前出だけど、砲撃だけで沈むなんて事は少なかったらしく、砲撃によるマスト破損などで航行不能になった船に火矢などで炎上させたり乗り込んでの白兵戦をしたり。

砲が使える事は大きなアドバンテージではあったけど、使えなければ使えないなりに敵船の砲の死角から接舷するなど、攻撃する方法はあった。

241 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:56:14 ID:???

このスレ立てたの信者を装ったアンチのような気もするがな

242 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:57:18 ID:amNAqcTB

質問ですが、
対艦ミサイル装備の攻撃機が敵の小型舟艇を発見。
高価な対艦ミサイルぶっ放すには採算が合わない。
しかし、不穏な行動してるし、放っておく訳にはいかん…。
なんて場合、どのように対処するのですか？

243 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:57:55 ID:???

>>241んなこたーない。
本スレのテンプレには所沢ＦＡＱ載ってないんだからわざわざ立てる必要ないだろ

244 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:59:00 ID:???

重複違反スレ上げるなボケェ！

245 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:59:24 ID:???

>>242
沿岸警備隊に連絡

246 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:00:26 ID:???

ここはスレ立て権の無いやつが立てた重複違反スレなので使わないように。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

247 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:01:07 ID:???

>>242
管制に報告し、指示を受けます。
軍とは個々の将兵や兵器の戦いではなくシステムですので。

248 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:01:18 ID:???

>>242
司令部へ通報。そうすれば機関砲などの適切な対抗装備を持つ艦船が対処する。

249 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:01:58 ID:???

質問です

明らかな違反スレを必死に上げてる馬鹿は誰ですか？

250 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:02:19 ID:???

>>242
場合によるんでね、今すぐに破壊する必要があるならミサイルぶっぱなす
国籍不明の船が不審な行動している程度なら近くのコーストガードで臨検するだろうし
少なくともその場のパイロットが判断するべきことでは無い

251 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:02:52 ID:???

>>249
オレだよ、オレオレ、名無しだよ！

252 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:02:56 ID:???

>>242
ハープーンでオーバーキルの場合は、
例えば搭載ヘリの武装を用いるなどの方法が考えられる
最近は対潜ヘリでもヘルファイアとかが積める

また普通そういう場合は、状況が複雑でつかみにくい事が多いので
第一に偵察・追尾する。いきなり撃沈したら民間船舶でした～では非常に不味いので
そういう意味でもヘリは有効

253 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:03:07 ID:???

>>242
発進前にもらった命令に従うだけ。

254 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:04:21 ID:58FFDNQ0

>>249
スレ立て権がない奴が立てたのはこっちじゃなく向こうのスレ
スレ立て権は「回答した者」が得る
950以降に最初に雑談した者にはスレ立て権はない

255 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:04:58 ID:???

256 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:05:47 ID:???

>>254
華麗にスルーでぉk。

257 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:06:35 ID:???

「950以降に回答した奴がスレ立て」ってルールを決めてから、荒れるようになったよな・・・

258 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:08:12 ID:???

>>257
時系列が逆
荒れてきたので煩雑なルールが追加された

259 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:09:08 ID:???

重複スレ乱立させてるやつは信者とかアンチとか関係無しに軍板を混乱させたいだけのような

260 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:10:22 ID:???

>>257
荒れるのは昔からだが、スレ乱立が原因で荒れるのは確かにそれからだ。

ま、荒れる原因が変わったってだけ。
荒れるのはいつものことさ～。

261 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:11:13 ID:???

>>259
板というかスレね
荒らしたくなるタイプのスレだし
ここ

262 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:12:14 ID:???

切っ掛けはあつこばが常見問題にぼこぼこに論破されてなぜかこっちを荒らしだしたんだっけ

263 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:12:55 ID:???

>>242
2001年、不審船を沈めたときは、
巡視船の機関砲が有効だったと記憶してます。
対艦ミサイルがもったいない程度の船であれば、
その攻撃機の機関砲で対処できるかもしれませんね。

264 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:13:14 ID:???

>>259
>軍板を混乱
それはルール違反のスレ立てて、そっちを本スレにしようとしている奴の方じゃないか？

265 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:13:23 ID:???

>>261
流れの早いスレはそれだけ大勢の色んな人がいるって事だからね、荒れない方がおかしい。

266 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:14:19 ID:???

海上保安庁はけっこう重装備だしな、国際的に見ても

267 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:16:54 ID:???

268 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:18:35 ID:???

>>266
自動追尾装置付きだしね。
冬の荒れた海でもエンジン打ち抜いてたし。

でも、重装備度でいったら北朝鮮の不審船の方が凄いぞ（笑

269 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:18:52 ID:???

>>263
あれは他に兵装がなかっただけ。第一、機関砲で沈めたわけではない
事件後は、やはり20ミリじゃ威力・射程ともに不足だとの認識が広まって
新しい巡視船では搭載機関砲も大口径化している

270 ：252：2008/09/06(土) 23:20:27 ID:???

・・・・・攻撃機の話か。すまん

271 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:21:17 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:22:38 ID:???

今年の年末年始の鉄の鯨館の休日知りませんか？

273 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:22:49 ID:???

>>268
> 自動追尾装置付きだしね。
> 冬の荒れた海でもエンジン打ち抜いてたし。

あれ、撮影してたんだよな。ニュースで見た。

274 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:22:54 ID:???

275 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:25:05 ID:???

>>272
鉄のくじら館のHPに載ってないか？
なければ明日にでも電話で問合わせてみれば？

276 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:26:07 ID:???

>>272
てつのくじら館利用案内
ttp://www.jmsdf-kure-museum.jp/annai.htm

277 ：272：2008/09/06(土) 23:26:12 ID:???

>>275
はいどーも
んじゃね

278 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:29:39 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗ

279 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:38:46 ID:???

※ここはスレ立て権の無い者が立てた重複スレなので使わないように。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

280 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:51:21 ID:???

なんだ、だらしない、もう終わりか？
そんな程度で荒らし気取りとは片腹痛い！

281 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:57:26 ID:???

>>1
土曜日だってのに昼間から他にやることなかったのか？

282 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:00:23 ID:???

スレ立てアラシなんて引き篭もりニートのやることだろ

283 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:04:56 ID:???

※ここは重複違反スレなので使わないように。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

284 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:34:35 ID:P2AwIupx

今なお世界中で現役のT-55はかなりの割合が近代化改修された車両なのでしょうか？
それとも未改修のノーマルが未だ大部分なのですか？

285 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:43:39 ID:???

>>284
調査をした人がいないので不明です。質問者が調査して判ったらここに書き込んでね。

286 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:44:24 ID:N10E5Cyv

ナパーム弾について質問です。
原油を分留すると、沸点の低いほうから
①ナフサ　沸点35 - 180℃
②ガソリン
③軽油
④灯油
⑤重油
⑥アスファルト
ですよね。ナパーム弾はナフサとパーム油を混ぜて作ったそうですが、ナフサは落下中に摩擦熱によって
気化してしまわないのですか？まあパーム油は気化しないでしょうが・・
また、吸湿したら着火しにくいと思いますが、雨天時にも有効だったんですか？

287 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:44:56 ID:HLFeBazj

WWⅠの頃の艦船燃料としての石炭について質問です。
最高速力が、投石作業による疲労の蓄積や石炭の質によって左右したのはわかりますが、
石炭の代わりにコークスを使うという事はなかったのでしょうか？
全てをコークスにしないでも、非常ブースト用燃料としても価値があると思うのですが。

288 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:49:27 ID:???

>>286
撒布だけでは摩擦熱というほどの熱は発生しないけど、気化しやすいナフサは着火しやすい状態になるので、それは逆に有利な状況。

289 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:54:29 ID:EvO7ym+c

『Deutschland zwischen west und ost』において展開される
一連の論理がWehrmacht特にOstpreubenの旧Junker出身の仕官の
作戦立案及びナチの戦争指導へ与えた影響について簡単に教えてください。

290 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:56:54 ID:???

>>289
てめぇは博多山笠の子供山笠やってる期間中は博多に来んなよ
マジ、キモロリが高級カメラを持って来やがるんだから

291 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:56:57 ID:???

>>283
一応勘違いする人が出ない為の予防線

前スレ950の回答先
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/885

対して当スレ立て人の951の回答先
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/937

885は回答人、950が行ったのは「雑談」であって回答ではない
質問されてない内容をID出してまで無理に捻り出した時点で950は確信犯

292 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:59:57 ID:???

>>284
そもそもT-55の近代化改修という概念そのものが使用国によってバラバラで
かつ貧乏国家ご用達のベストセラーである為にひとくくりにして纏める事自体が困難です。
なかには何をどう改良したのか不明な自称近代化改修もありますし、
北朝鮮のようにいまだベールにつつまれた国もかなりありますので。

293 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:03:31 ID:jx8EtYBr

ナチのポーランド侵攻の後、イギリス議会がわずか一票差で対独参戦を決めたってマジ？

294 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:05:44 ID:???

>>287
コークスの燃焼温度に耐えられる炉が作れなかったから、と聞いた事がある。

聞いた話なので参考程度にしといて。

295 ：284：2008/09/07(日) 01:06:38 ID:P2AwIupx

>>285 >>292

誰にも判らない事だったのですね、失礼いたしました。

296 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:11:04 ID:???

>>291
お前の主観的な判断なんかどうでもいいよ。

雑談と回答の区別はどうするんだ？

そういう判断が困難だから誰にでもわかる950のルールがあるんだろうが

297 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:13:25 ID:???

新新ＦＡＱがテンプレに載ってると何やかや難癖つけて重複立てる馬鹿がいるね。

いつも同じやつだろ

298 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:14:33 ID:???

※ここはルール違反の重複スレなので使わないようにお願いします。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

299 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:22:41 ID:???

>>291
前スレ950は明らかに質問に答える形になってるわけだが？

回答先のカスミンのレスが単発の質問ではないというだけで、以下のような問いがあったのは事実

>有色人種の日本人や黒人は、そもそも、人類の範疇に入らないと考えていたのか？

これを雑談なんていうのは難癖以外の何物でもない

300 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:24:50 ID:???

新新ＦＡＱがテンプレに載ってないと何やかや難癖つけて重複立てる馬鹿がいるね。

いつも同じやつだろ

301 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:25:35 ID:???

>>289
戦争版（略称これに決まったのか？）の初質まんまコピペに答えるのはあまり気が進まんが……
あえてドイツ語使って難しい質問のふりするのはともかく
せめて何年に発表された代物かぐらいは調べてからにしようよ。
1950年になってもまだドイツがWW2を戦い抜いてたって主張したいなら話は別だが。

302 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:27:50 ID:???

>>301
今、板名決める投票してるよ
トップは祖国防衛板だw

303 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:28:55 ID:???

951もぐぐっただけの重複回答だから認められません。
951以降に最初に回答した人が真の次スレを立ててください

304 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:30:01 ID:???

>>302
>祖国防衛板
いろんな意味でちょっとまてwww

305 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:31:37 ID:???

その気になればどんな回答にもいちゃもんなん付けられるよ。
あほらしい

第一いつから回答先にまで厳密なルールが適用されるようになったんだｗ

306 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:35:04 ID:???

>>302
> 祖国防衛

そんな狭い範囲のことだけを話題にするつもりなんだろうか？

307 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:35:27 ID:???

１、回答先はＩＤを出していなければならない
２、回答先は明確に質問の形をとっていなければならない
３、回答者は重複回答をしてはならない
４、回答は誰も異議を唱えないものでなくてはならない

こうですか（笑）

308 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:38:08 ID:???

950踏んだ回答者にスレ立て権があるかどうか派生で議論して決めなきゃならんかねｗ

309 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:41:58 ID:???

派生で議論しても対立するだけで何も決まらないだろ。
本当にきちんとルール作るなら削除議論板が適当だと思うがホスト晒せない事情のやつもいるしｗ

310 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:42:03 ID:???

そもそも論でいえば、
テンプレにFAQを全部のせる。もしくは
全てのFAQをテンプレにのせない。
このどちらかが守られれば良い。
どっちも嫌というヤツが暴れてるだけだからな。

311 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:43:53 ID:???

回答に難癖つけて重複立てれば荒れるのわかってるのに、あえて立てた>>1は確信犯

312 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:46:06 ID:???

誤用か誤用じゃないか判断に苦しむが誤用だろうな。
犯罪である事を理解した上であえて行う奴は故意犯っていうのよ。
日本語では。

313 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:47:48 ID:???

314 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:49:02 ID:???

ここまで無駄にレス喰われるぐらいなら、インチキで>>950合戦やってもらったほうが
マシだと思う。

315 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:52:34 ID:???

これは回答としてふさわしくないとか、ガキが駄々こねてるだけじゃん

316 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:53:01 ID:???

こないだの荒らしのやつと同じﾆｵｲがするね。

317 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:54:39 ID:???

ガキが駄々こねるのはこれで５回目ぐらいだな

318 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:55:53 ID:???

319 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:57:14 ID:???

>>317
とりあえずお前がここの住人じゃないって事だけは分かった。
５回目？もはや恒例行事だよ。

320 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:00:02 ID:???

新FAQ信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:04:38 ID:???

回答したいんじゃなくて自治がしたいだけ何だろう。
多分こいつは軍事の知識もろくにない

322 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:14:28 ID:???

どうせまた>>950で乱立するんだからなれろよw
>>950が立てるんじゃなくて>>950以降回答したやつがとかするからややこしいんだが？これでいくんでしょ？
だったらしかたない

323 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:25:37 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:26:11 ID:???

>>950や>>900が立てると明確に決まってても立て荒らしは山ほどいるのに
なんでより立て荒らししやすいようなスレ立てルールにするかねぇ
>>950が立てると明確に決まってても俺なら新FAQがなんだかんだで重複させる、>>950とって踏み逃げしたふりして重複させる
さらに立てた時間が遅いほうに大量の自演やったりして混乱させるぞw
で、雑談OKみたいな流れ作ってスレ自体潰す

325 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:27:37 ID:GSbzsKTd

一般的な階級の話としての質問ですが、
「伍長勤務上等兵」というのがたまにありますけれども、
これは「兵の中から選抜した者を下士官の一部職務に当たらせる」
という認識であっていますか？
なぜか「士官同然である」という説明を受け、困惑しているのですが・・・

326 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:30:01 ID:???

>>325
そういう認識でかまわない。
ちなみに日本ではいったん廃止されて兵長という階級が新設されたが、
太平洋戦争時に再度似たような階級が設置されている。

327 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:31:50 ID:???

>>296
誰でもわかる基準だろ
質問者に対して質問内容に答えたのが「回答」
その他が「雑談」

328 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 02:37:05 ID:???

>>325
それアドルフ・ヒトラーがWW1で従軍してた時の最終階級だろ。
Gefreiterは伍長と上等兵の中間にあたる階級なんだが、日本にはそれがないので
伍長勤務上等兵あるいは単に伍長と訳される

329 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:43:22 ID:???

いちゃもん太郎が自作自演で必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:44:35 ID:???

331 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 02:47:10 ID:???

他の人が言ってるとおり日本軍にも伍長勤務上等兵という階級と言うか役種があった時期はある。
1941年以後に兵長が新設されてそれに移行するわけだが、伍長勤務上等兵は
人数制限がある分狭き門だったようだ。

332 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 02:51:10 ID:???

>>325
もちろん仕官とは全然違うので下士官同様の間違いだろうな。
っても兵卒と職業軍人たる下士官の間には壁があるわけで同様といってよいものか。
仕官と下士官ほどの壁で無いにしても、やっぱ身分の差があるんだわな

333 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:52:45 ID:???

>>328
単なる訳し方の問題なんだが、ドイツ帝国時代のドイツ軍で伍長と訳される階級は
無かったと思う。
勿論訳者の趣向に基づいて最下級の下士官を伍長と訳すなら、それはそれで全然
かまわないけど。

334 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:55:09 ID:???

荒らしかたがうまくないな
重複した時がチャンスなのに
このスレは質問と回答でなりたってるんだから、いかにしてレスを流すかが重要なんだ
重複させた時に自演をいかにうまく使うかがポイントだ
基本、一カ所に住人を集めてしまうとだめだからね、一カ所に住人を集めてしまうとスレがなりたってしまう
ゲーム関連とかのスレと違って餌がきたからといって荒らせなくなるみたいなことはないから楽なはずだぞ
それと気合い入れて荒らせばコピペ荒らしのほうは誰か別のやつがやってくれる
そんな事をしている暇があったら自演の腕を磨いたほうがいい
コリオリの力や樹海でも見て勉強しろw

335 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:57:18 ID:???

336 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 03:09:22 ID:???

>>333
あーそいうだね下士官と兵卒の中間というのが正しい。
訳者的には本当は最上級の兵卒なんだけど下士官最下位の伍長が欠番だからそれにしちゃえみたいな。
そして本によって伍長・伍長勤務上等兵・上等兵のバリエーションが発生

337 ：325：2008/09/07(日) 03:10:51 ID:GSbzsKTd

即答多謝
多分帝国陸軍で「士官同様の羽振りの良さだった」的なことを
誤解しているか、下士官を下級士官だと思いこんでいるか
のどっちかだとおもう・・・

もっとも、伍勤なんて、帝国陸軍とドイツとレミニアｗ位しか例を知らない
他にこのポジションがある所って、どこかありましたっけ。

338 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:18:31 ID:???

馬鹿野郎、帝国陸軍（パンプキンシザース）を忘れるな！

てか、「下士官に極めて近い兵卒」なんてどこの軍隊にもあるんじゃないのか？
韓国軍にもそんな感じの制度があるってどっかで聞いたような気がする。

339 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:24:59 ID:???

※ここはルール違反スレなので使わないように。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

340 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 03:31:23 ID:???

んでも帝政ドイツ軍の下士官って上からEtatmasiger Feldwebel、Vizefeldwebel、Sergeant、Unteroffizierの4種だろ？
日本語の曹長、軍曹、伍長をあてると一個足りないと思う。
上等兵はGefreiterの他にObergefreiterなんてのもあるようだし。

341 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:35:52 ID:???

>>340
俺はここの人の訳が気に入ってる。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reserch/index.htm

行進止まっちゃってるが、旧ドイツの階級についてちょっと調べたいときにすごく便利

342 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:44:33 ID:???

※ここはルール違反スレなので使わないようお願いします。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

343 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/07(日) 03:48:34 ID:???

>>341
まあ、そのサイト見ても人それぞれの解釈があって定説がないんだなぁって実感するよ

344 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:16:37 ID:???

116 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/07(日) 03:33:30 ID:1fZiKzP0
レーションについて質問です。

小林源文という人の漫画の中で、ソビエトが舞台のシーンで
「アメリカのコンビーフはなんてうまいんだ」「お前はどこまで意地汚いんだ！」
というシーンがあったのですが、コンビーフって、レーションとしてアメリカ軍に採用されて
いたのでしょうか？

ちょっと調べて見たのですが、WW2当時のアメリカ軍の野戦レーションには、特にコンビーフの
缶詰が入っていたりはしないようなのですが・・・。

117 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 03:38:45 ID:???
あそこで4人が持ち出した食料が何であるかは特に説明されてないけど、
軍需品とは限らないし、単なる援助食糧だったのかも知れない。

または中村が無知でアメリカの肉製品を単にコンビーフと読んだとか…

123 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 05:11:05 ID:???
>>116
10人分を一つにまとめたテンインワンレーションにはコーンド･ビーフ（コンビーフ）の入ったメニューもあった。
また、旧日本軍軍人の手記にも米軍のコンビーフはしばし登場するから
レーションや野戦食として採用されていたのは間違いない

345 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:17:27 ID:???

119 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/07(日) 04:38:00 ID:7iBjV/3k
自衛隊の次期戦闘機選びが難航してるのは知ってるけどタイムリミットってあるの？

120 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 04:49:45 ID:???
F-4が無事に帰ってくるより空中分解する確率のほうが高くなったらタイムオーバー

121 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 04:51:46 ID:???
>>119
無理をすればいくらでも伸ばせないこともないかもしれないが・・・・・
F-4がもう持たなくなるまでが一つの限界

それがいつかは内部の人間でなければ分からんが、
せいぜい2010年代前半だと言われている

122 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 05:07:05 ID:???
ファントムもその気があったら主要構造材を補強交換して飛行時間をゼロに戻すって手があるからいつまででも使える
もちろん、それだけの金を使う価値があるかどうかは空自の政治判断だ
過去のボーイングなどの「スーパーファントム」改修提案などを参考にすると、寿命延長だけならF-15近代化の半額以下で納まりそうな気配ではあるが

346 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:59:09 ID:???

>>344
コンビーフじゃなくてスパムじゃない？

347 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:17:22 ID:???

348 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:37:00 ID:???

349 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:47:01 ID:???

>>348
名無し三等兵もつけ加えておいてくれｗ

350 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 09:46:34 ID:???

351 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 09:58:04 ID:???

>>350
かたくなに主張する事があるのなら、そろそろコテでも付けろよ。

352 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 10:30:31 ID:+v/VWF4M

質問です

http://mltr.ganriki.net/index02.html
にある戦車（？）の画像ですが、詳細を教えてください

353 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 10:44:53 ID:???

>>352
ttp://military.sakura.ne.jp/army/it_cv33.htm
イタリアの軽戦車CV33
武装がはずされているのでおそらく指揮車両型

354 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:09:21 ID:???

355 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:09:30 ID:qoEVtEph

旧日本陸軍では平時から有事に変わる際、内務班の人員を増やし
戦時体制の中隊にかえると聞いたのですが、増やす兵はどこから供給するのでしょうか
下士官などは平時から有事の分だけ揃えておくのでしょうか
また増えた兵士と元からの兵士の間で隔執などはなかったのでしょうか

356 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:31:29 ID:???

>>355
俗に言う赤紙によって召集される、充員召集、臨時召集、帰休兵召集等がそれに当たります。

357 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:33:44 ID:+v/VWF4M

>>353
ありがとうございました！

358 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:55:42 ID:pPi8QN2s

お前ら今日の昼飯のおすすめを教えろ

359 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:04:58 ID:???

360 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:11:16 ID:qoEVtEph

>>356
あ、そうか
召集というと戦火が激しくなって減った兵士の補充しか考えてませんでした
ありがとうございます
召集兵と元からの兵の確執はなかったのでしょうか

>>358
タイのグリーンカレーのレトルトを食べてます

361 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:20:29 ID:???

>>360
新兵はどこでも馬鹿にされる

362 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:25:58 ID:???

>>360
>>361
応召者は新兵だけじゃない。
古年次兵に対しては現役兵も疎かにできない。
場合によっては階級とメンコが絡んで色々面倒な関係になったりする。

363 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:39:53 ID:N10E5Cyv

大戦中の日本では複数回の召集も珍しくなかったようですが、
例えば医者、自動車運転技術者、重機を扱える人なんかは戦場でも必要な特殊技術ですよね。
こういう人達は多数回にわたる召集をうけたり、高齢でも召集されたんですか？
また、そのような場合階級は上のほうにされたんでしょうか？
ちなみに、公募予備自衛官の場合医師は2尉から、技術者は3曹からとなっていますが・・

364 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:46:10 ID:jx8EtYBr

自衛隊のスクランブル発進のうちいくらかは不定期便のアエロフロートに対して行われているようですが
不定期便がフライトプラン提出しないのって普通なんでしょうか？それともアエロフロートだけ？

365 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:54:25 ID:???

>>364
提出しない理由は、アエロフロートに問い合わせないとわからないぞ。

366 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:54:44 ID:???

367 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:55:25 ID:???

>>364
それは、軍板じゃなくて、航空・船舶板で聞いたほうが早いぞ。

368 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:00:49 ID:???

369 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:01:57 ID:jx8EtYBr

>>367
向こうでも聞いたんですが、向こうもわからないようです
自衛隊板に行ってみようかな…

370 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:04:06 ID:???

>>363
確か医者は４０くらいまで招集されたと思ったけど？
終戦間際は４５くらいまで引っ張られたとか来たような希ガス。
最前線に出される事は少なかったようだけど，結構割りを食った職種であったとも言える。
ただうろ覚えの記憶なので，もし間違っていたら識者の訂正キボンヌ。

371 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:05:32 ID:jx8EtYBr

>>365
提出しない理由じゃなくて
不定期便のフライトプラン提出が第三国に対して普通に行われているのかなあと
空自のスクランブルにも関係するし

372 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:10:03 ID:???

>>371
だから、第３国に提出しない理由なんか、アエロフロートに聞くしかないだろ。
それか、国交省の航空関係部局に聞く話で、軍板で聞く話じゃないだろ。

373 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:12:07 ID:???

>>364
提出されてるよ
空自は定期便にもスクランブルをかける
訓練のためにね

374 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:14:41 ID:???

アエロフロートがってよりパンファシフィックや中華航空やJALなんかは不定期便のフライトプランを第三国に提出して無用なスクランブルを避けているのかってことじゃないの？
俺はそんなのしてるかどうか知らないがw

375 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:16:28 ID:???

376 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:21:32 ID:jx8EtYBr

>>373
ホントですか？できればソースを…

>>374
そういう感じです

とりあえず自営隊板に行ってみます

377 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:22:57 ID:???

>>374
だったらそれこそ、軍板で聞く話でなく、航空板で聞く話だろ。
そこでわからないなら、各航空会社へ聞くべき話だ。

378 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:23:00 ID:???

379 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:23:07 ID:???

>>374
定期だろうが不定期だろうがあらかじめ航路がわかっている民間機にスクランブルをかけるのは
日本だけじゃなくて米国を筆頭に世界中の空軍がやってる
発令から確認までどんだけかかるか、計画と実際にズレがないか、調べるのに最適だからね

380 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:24:53 ID:???

>>377
不定期便だろうと事前にルートを提出しない会社はＩＡＴＡから制裁を受けるんだよ

381 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:26:57 ID:jx8EtYBr

>>379-380
なるほど、ありがとうございました

382 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:30:10 ID:???

違反スレだとわかってて必死にageてる馬鹿はスレ立てた本人ですか？

383 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:30:25 ID:???

384 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:40:12 ID:He0RcuEF

米空軍で、
Ｆ－２２に乗れるパイロットはカッコいい、
輸送機に乗るパイロットはダサい、
とかいう意識や風潮はあるのでしょうか？

385 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:47:57 ID:???

重複太郎を何とかするには削除人がきちんと削除するしかないんだけどな
削除人がモスボールとか言ってるぐらいだからな。
いくらでも重複が立ってしまう

386 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:28:56 ID:???

自分の守備範囲外の質問されたらキレるやつってどうにかならんのか…

387 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:30:27 ID:???

>>352-353
見るからに役に立ちそうにない戦車だな
植民地鎮圧用か？

388 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:37:23 ID:???

>>387
戦前～WW2初期の戦車はどこもあんなもんだ。ナチスドイツのⅠ号戦車、Ⅱ号戦車も大して変わらん。

389 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:45:17 ID:???

390 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:00:36 ID:???

このスレが本スレか

391 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:08:25 ID:???

>>389
どう見てもおかしな回答の訂正だな。
問題ないだろ。

392 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:09:53 ID:???

スレ立てる前に此処で質問を、ってスレが乱立しまくってるわけだが

393 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:12:40 ID:???

394 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:15:07 ID:???

>>393
ずっと思ってたんだが、削除以来出したらいいんじゃね？
出してるの？

395 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:18:34 ID:???

>>394
前から重複立つたびに削除依頼が双方から出されるような状況で、削除管理人としても
どうしようも無いので両方活用汁、という結論になってる。

実際問題として議論しててもらちあかないから、ウダウダ言ってるのはスルーしてどれも
使えばいいだけの話なんだがな。
質問の量が増えるわけじゃないから別に不便も無いし。
マルチだけ規制すればいいんじゃね？

396 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2008/09/07(日) 17:20:09 ID:NZTUa1Jm

>363
>370氏が書いている通りで、特殊技術を有している人々は、充員召集の対象者とされ、
幾度となく召集を受けています。
特に医者、衛生兵、獣医、輜重関係（トラック運転手、蹄鉄手など）が召集されやす
かったり。

うちの祖父もそうですが、法隆寺の宮大工だった西岡常一と言う人も、何故か衛生兵に
なった為、3回の召集を受けたそうです。

また、日中戦争から太平洋戦争では、軍医の数が払底した為、通常40歳までだった召集
年齢の制限を、45歳まで上げました。
但し、軍医だけ召集年齢の制限を撤廃するのは余りに露骨すぎるので、全兵科の召集
年齢を45歳まで引上げています。

階級に関しては、幾度も召集を受けていれば、それなりに飯の数を食っていますので、
必然的に昇進するケースは多いですが、再召集された時に昇進すると言う訳では必ずしも
ありません。

397 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:21:28 ID:???

>>395
なるほどね
いやーしかしこの粘着ぶりはなかなかのものだw

398 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:43:51 ID:???

>>396
> 獣医

想像の範疇になかったけど、
これも確かに必要だよなあ。

399 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:48:33 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗ

400 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:56:43 ID:???

ジンギスカン作戦の失敗は獣医の不足によるものだったんだよ

401 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:57:04 ID:???

眠い人の自作自演だと思ってんの？？？
それはありえないよｗ

402 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:57:24 ID:???

近年の90式戦車は8億円ほどで、
レオパルト2、ルクレール、M1、チャレンジャー2、メルカバ等、
諸外国の第三世代戦車に比べても、安くなってきていると言われますが、
これら諸外国の戦車がマイナーチェンジを繰り返して価格が高騰していることを考えると、
20年近く改良されていない90式戦車は、安いと言えるのでしょうか？

403 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:58:38 ID:5nsU8eJL

↑失礼、ＩＤ出し忘れです。

404 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:01:06 ID:???

>>402
１０年前のペンティアム90MHZのマシンを1000円で買って
安いとあなたが感じるならそうなんでしょう。

405 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:03:12 ID:???

T-90を調達すべき時が来たか

406 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:11:15 ID:kiZw/JP6

真珠湾攻撃は、戦術的には成功したけど戦略的には失敗だったと言われています。
自分も、マーシャル諸島の索敵を強化し、機動部隊はクエゼリンに進出して
来寇する米太平洋艦隊を迎え撃つべきだったと思いますが、こういう考えは
間違っているのでしょうか？

407 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:14:09 ID:???

>>406
その想定だと、何回やっても小笠原沖でＧＦ全滅ＥＮＤという
図上演習の結果が出てますが、思うのは自由でしょう。

408 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:18:04 ID:kiZw/JP6

機動部隊の実際の錬度はそんなものではないでしょう？

409 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:18:51 ID:???

>>406
念のために聞いておきたいが、真珠湾攻撃の戦略的失敗の理由って何だと思ってる？

410 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:21:57 ID:???

>>408
自分の中で答えがでているのであればそれは質問ではないよ

411 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:22:17 ID:???

412 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:22:47 ID:???

>>404
いくら何でもその例えだと90式は近代改修されてないM60程度と言うことになるんじゃないかｗ

413 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:24:14 ID:???

>>412
5000円のぺん３マシンとした方がよかった？

414 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:25:11 ID:???

>>412
デルの29800円のセレロン４２０マシンとしたほうがいいかな。

415 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:25:23 ID:kiZw/JP6

燃料タンクと工廠を叩かなかった事
和戦どちらにも決していなかった米国民の意思統一を図った事

416 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:31:38 ID:???

>>415
上段は完全に戦後の後知恵。
当時は燃料タンクはダミーと思われてたし、工廠は規模がでかすぎて、
６隻の空母程度の攻撃力ではつぶすことは不可能。さらにいうと第１次攻撃隊で
撃墜２７機、被弾機約１００機と攻撃力の１／３弱を使えない状況になってるので、
強襲となる第２次攻撃隊を行うメリットが薄い。
下段は政略上の問題なので海軍とは関係なし。

417 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:33:19 ID:???

>>415
それがわかってるのなら、問題は真珠湾攻撃をやった事じゃなくて、
攻撃目標選定の不徹底と外務省の職務怠慢だって事がわかるはずだが。

それ考えずに邀撃作戦に回帰するのはちょっと安直かも。
それに、全力出撃した米太平洋艦隊を完全に撃滅するとなると日本側も
それなりの戦力を揃える必要があるが、そうすると南方攻略に具合が悪い。
なので、一撃で米太平洋艦隊を完全殲滅できなかった場合致命的な事に
なる。

必要最低限の戦力で敵を無効化できるはずだった真珠湾攻撃の方が、
多方面作戦をやるにはまだ合理的だったと言える。

418 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:35:04 ID:???

必死だなｗ

419 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:36:31 ID:???

なぜ違反スレを必死に上げてるの？

420 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:36:39 ID:kiZw/JP6

レインボー作戦の１群
空母２
戦艦３
くらいのが輪形陣作ってきても
撃破できると思うのですが・・・

421 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:38:49 ID:???

422 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:41:25 ID:???

>>420
それと引き換えに空母６隻が攻撃力をなくして
護衛の戦艦２、重巡２、１個水雷戦隊で残敵掃討でほぼ相打ち
なんてのがお望みなら。

423 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:43:07 ID:???

>>415
＞燃料タンクと工廠を叩かなかった事
燃料タンクは航空攻撃だけじゃ潰せない
工廠も同じ

424 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:44:30 ID:???

＞これら諸外国の戦車がマイナーチェンジを繰り返して価格が高騰していることを考えると、
＞20年近く改良されていない90式戦車は、安いと言えるのでしょうか？

マイナーチェンジをして取り入れようと「計画していた」事柄は90式の開発の
時点でもわかっていることでしたので、それを盛り込んで完成させただけ。

425 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:47:28 ID:kiZw/JP6

>>422
なんでー？アウトレンジ戦法使えとまではいわないけど
余裕で撃破できて、味方の損害は少ないと思うよう？

426 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:47:49 ID:8zZcHTmG

どうして、ベレンコはこの期に及んでも殺されていないんですか？

427 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:55:57 ID:???

>>1の知能指数はいくつですか？

428 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:57:05 ID:???

1の知能指数は60です

429 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:58:22 ID:???

430 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:06:34 ID:???

重複太郎の粘着さはすごい

431 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:08:11 ID:???

必死に上げ続けてるのが笑える

432 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:19:33 ID:jx8EtYBr

米軍が1962年から生産が開始されてたM60をベトナム戦争で運用しなかったのはなんで？
友好国への供与と言っても、自分たちが先じゃない？と思うんですけど

433 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:21:55 ID:???

>>384
そもそも戦闘機パイロットと輸送機パイロットでは派閥が違う。
米軍では戦闘機は戦闘機で、輸送機は輸送機で、爆撃機は爆撃機でexc...それぞれ別の世界として扱われてる。
また、それぞれがそれぞれの任務に対して誇りを持ってるから
「うちの家系は３代続いた爆撃機乗りなんだぜ」とか誇ったりするのも普通にある。
個人の意識についてはなんとも言えん。

434 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:27:11 ID:???

>>432
欧州派遣軍から更新したから。

435 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:32:20 ID:???

>>432
小数個送られてはいるが・・・・
「ジャングルに戦車なんて送っても役に立たねーよ」って思い込みが主流だったから
海兵隊はM48を持っていって成果を上げてるがそれを踏まえた上でも重いM60は疑問視された

436 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:33:28 ID:+hC1rvRe

CIWSについて質問です。
ファランクスなどの機関砲を使用するCIWSと、
RAMのようにミサイルを使用するCIWSのそれぞれの利点欠点を教えてください。
また、ロシアのコールチクのような機関砲とミサイルを組み合わせたCIWSは、
ロシア以外で開発されているのでしょうか？

437 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:37:58 ID:jx8EtYBr

>>434-435
ありがとうございました
うーんなるほど

438 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:12:27 ID:???

涙目で必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:32:13 ID:???

>>436
機関砲タイプなら、威嚇射撃(わざと外す)をしたり対艦船にも使える。

440 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:34:23 ID:???

とりあえずこっちは400超えてるのに向こうは200にしか達して無いから
向こうに注力すべきだろう
ほぼ同じタイミングで950を迎えないと再統合が面倒だ

441 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:37:56 ID:???

>>427
少なくとも、前スレの950よりは高いと思われます

442 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:41:54 ID:???

443 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:17:01 ID:HLFeBazj

↑
これやめて。
質問が埋没しちゃうから。

444 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:22:43 ID:+hC1rvRe

>>439
ありがとうございます。

445 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:57:15 ID:???

>>443
それが目的なのだろうよ
新新FAQの載ってないこっちをなんとしても使わせたくないんだろうな

446 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:16:49 ID:Vu0rMQRt

447 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:24:39 ID:???

馬鹿age必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:39:02 ID:BwcvmQoU

質問です
空母戦闘部隊の分掌指揮官制度って現場は混乱しちゃわないんでしょうか？
それとこの制度はアメリカ以外の国でも一般的なんでしょうか？

449 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:56:12 ID:???

450 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:30:15 ID:???

兵隊は与えられた命令があきらかに間違っているというときも命令を聞かなければならないのでしょうか？

451 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:30:33 ID:lwEgHrNA

質問です
ストリックスのような誘導迫撃砲弾は、
迫撃砲のコストパフォーマンスのよさというメリットを失わせてしまうのではと思うのですが、
それでもスウェーデン陸軍で配備されたということは
迫撃砲に対戦車能力を付与できる＞コストパフォーマンスと考えたということでしょうか？

452 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:34:57 ID:lwEgHrNA

すみません。ここじゃないのですね。
もう一つの質問スレに移動いたします。

453 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:37:48 ID:i/uR1u2v

洩航式パッシブソナーが潜水艦の静粛性の進歩についていけてないように思うんですが
これは何が原因なんでしょうか？

454 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:41:28 ID:???

>>450
正式な命令であれば女、子供もためらいなく撃つ
という人もいるし、命令拒否する人もいる
その人と状況、命令の内容次第

455 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:50:14 ID:ebdvmEsY

456 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:52:44 ID:???

>>450
その国家が大陸法と米英法のどちらかを採用しているかによって違います。
前者では上官の命令は極めて重く、その反面責任は上官に帰します。
後者では上官の命令が明らかに逸脱していると判断される際は逆らう義務が生じ、
万が一実行した場合の責任は被命令者にもあるとされます。
自衛隊では基本的に後者ですが、有事法制が完全からは程遠い面もあり
実戦を経て慣例が積み重ねられてもいない為に曖昧な部分もあります。
旧軍では前者であり、それもまれに見る極端さでした。

下級のものは上官の命を承ること実は直に朕か命を承る義なりと心得よ
（軍人勅諭より）

これに見る通り、旧軍では兵の絶対服従を大前提としており、
命令違反は許されない代わりにたとえ大逆罪であっても上官の命令であれば罰せられませんでした。
その最も代表的で象徴的な事例が二・二六事件です。
この事件を計画した者たちは当然罰せられましたが、兵たちには基本的に無罪判決がおりました。
例外とされた者の判断基準は以下の通りです。
・その主張に賛同し他部隊から駆け付けた、日頃から同じ意見を持ち積極的に協力した、など自らの意思で動いた者。
・自分自身で善悪の判断を行い、「良いこと」だと考えて行動を共にしたと証言した者。
このように、自らの意思と判断のもと行った行為については、例え命令の元とはいえ罰せられる例がありました。

457 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:59:45 ID:???

458 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 03:58:51 ID:???

う～む

459 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 04:00:58 ID:???

>>452
どっち使ってもいいと思うよ

460 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 06:07:40 ID:???

>>456
日本は大陸法だから前者じゃないの？

461 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:09:22 ID:sU1sJjh0

病院・医者板に出入りしている耳鼻咽喉科医師です。
時々、戦地で至近距離に爆撃を受けて音響外傷という難聴になったというじいさんが来ます。
鼓膜ではなく内耳の神経が大音響でやられる障害です。
話をきいていると、10mとかの至近距離に爆弾が落ちたなんていう人もいます。
正直、10mとかの近い場所に爆弾が落ちて命が助かるんですか？
素人の質問ですが、お教えいただければ幸いです。

462 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:09:27 ID:hL97+BiA

ＭＢＴの装甲についての質問です。
劣化ウラン装甲と複合装甲では
どのような性能の違いがあるのでしょうか？

463 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:10:10 ID:???

　ま　た　騙　さ　れ　て　飛　ん　で　き　た　の　？

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
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464 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:13:09 ID:???

>>461
爆風に吹き飛ばされたけど、打ち所がよくて死ななかったとか、
たまたま遮蔽物の陰にいて、大きな破片にあたらなかったとか。

465 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:14:39 ID:???

>>461
運次第さ。
広島の爆心地にいて助かった人だっているんだぜ。

466 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:17:08 ID:???

467 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:26:51 ID:nRaUHWyK

ロケーションビューって軍事的に使えないかね。
地図情報は戦略意味あるよ
http://www.locaview.com/

468 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:29:39 ID:???

>>467
ゲリラならともかく正規戦なら妨害されて使えないだろう

469 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:30:41 ID:???

どこに何があるか分かると致命的な軍事基地とかは、Google Earthで見ても解像度低かったり
この地域の地図は利用できないって言われたりと、すでに対策済みなのが分かるはず。

470 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:31:04 ID:???

471 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:33:35 ID:???

こちらにも一応貼っておきますね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220666468/l50
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド128【全板共通】

1 ：名無しの報告：2008/09/06(土) 11:01:08 ID:R+4PJ7pR0
単独スレッドに集中した、削除しても追いつかないようなスクリプト使用による大量コピペや
スレ潰し、容量潰し等　を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

472 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:34:15 ID:???

精神年齢の低いガキｗ

473 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:35:14 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:35:15 ID:???

>>467
北朝鮮では工作員教育の際、
ソウルそっくりに作った町で訓練させるそうだから、
そういう手間をいくらかでも省いてくれるかもしれないね。

475 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:37:05 ID:???

全ては>>1の自作自演でした

終了

476 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:40:57 ID:???

477 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:00:40 ID:???

そういう荒らしをする暇があったら、少しは新新FAQの質を上げる努力でもしろよ

荒らし行為の手間の千分の一の手間で、カスミンの回答を削除できるだろ？

478 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:17:53 ID:???

スレを潰そうとしているだけなんだと思うが

479 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 18:32:56 ID:???

>>460
自衛隊は少々特殊。

>自衛隊法
>第57条　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
>第123条　3．上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しない者

とある通り、職務上の命令であれば命令に服従するのが義務とされ、
それに反抗するには正当な理由ではなく正当な権限が必要とされており
この点でいえば大陸法系に類似する。
が、あくまで職務上の命令に限るので、明らかにそれを逸脱する命令については
被命令者に従う義務はないとされているため、自らの判断を挟む余地が生じている。
ただし、どこまでが職務上の命令であるかについて法学上での議論はまだ浅い。

また、職務上の命令に服従した結果が違法性の認められる犯罪行為だった場合、
被命令者の違法性の阻却を明確に規定している条文は存在しない。
というか日本には軍法がないので普通に刑法が適用されてしまう。
この為、被命令者の意思と判断は通常の刑事事件と同様に重要な焦点となることが予測される。

480 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 18:58:55 ID:???

てか、今まで戦場における行為で裁かれた自衛官がいないわけだから、判例が存在せず、
何ともいえないような気がする。
まあ判例重視って時点で英米寄りのような気がしないでもないが。

どうでもいいけど戦争中に何かあって自衛官を裁かなきゃいけなくなったらどうするんだろ？
いちいち前線から離して裁判所に連れて行くのかな。
そもそも海外派遣の途中とかだったらどこで一審をするんだろう…

481 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:01:13 ID:???

ここは雑談スレでいいの？

482 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:05:27 ID:???

>旧軍では兵の絶対服従を大前提としており、
>命令違反は許されない代わりにたとえ大逆罪であっても上官の命令であれば罰せられませんでした。

まあ、罰せられない代わり、部隊丸ごと死地に追いやられたりするんだけどね。
安藤中隊とか。

483 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:07:50 ID:???

初質スレ自体、半分雑談だろ

484 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:08:55 ID:???

485 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:36:53 ID:???

>スレを潰そうとしているだけなんだと思うが

その動機が「>1に新新FAQが載ってないから」であるっぽいからな

486 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:42:00 ID:???

違反スレ必死にageてる馬鹿ってなんなの？

487 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:49:42 ID:???

>>486
お前がファビョるのを見るのが楽しいのさ

488 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:04:48 ID:???

489 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:26:18 ID:???

証拠ってもう見れん罠

490 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:36:07 ID:???

あっちでもこっちでも連投してる奴はどうも同一人物くさいな

491 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:56:37 ID:y/NDZhfZ

時間帯のばらつきからみて、複数人が交代でやってないか

492 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:03:57 ID:???

493 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:36:12 ID:???

誘導する奴はＩＤを出すルールにしようぜ
次スレからなんてのんびりしたことはいわず、即刻発効させよう

494 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:52:44 ID:dwZKK9B+

自衛隊は今回の毒米事件にあたり、農水省を包囲煽滅しないのですか？

国民を守るために立ち上がってくれないのでしょうか？

495 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:55:03 ID:???

>>494
シビリアン・コントロールでググれ。

496 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:57:55 ID:???

>>494
板違い

以下の板のどれかでどうぞ。
http://schiphol.2ch.net/war/
http://etc7.2ch.net/denpa/
http://changi.2ch.net/yume/

497 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:59:07 ID:???

農水省の役人も別にシヴィリアンじゃないがな
総理大臣が「農水省を包囲殲滅しろ」って言えば、自衛隊はそうする義務があるぞ

498 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:01:37 ID:???

>>497
とりえず日本語を勉強する事から初めてみようか。

499 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:17:47 ID:???

>>497
総理大臣は自衛隊に治安出動を命令する事ができるが、過去に防衛庁長官に拒否された事もある。
（1960年6月の新安保条約批准時の全学連国会突入に際して、岸総理からの命令を赤城長官が拒否）
さらに武器使用は自衛隊法89条によって制限されているので、農水省が重火器で先制攻撃でもして
こない限り殲滅など不可能。

つーわけでこちらへどうぞ。
・ネタを思いついたら
　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　43
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214724180/l50

500 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:31:26 ID:hDHWbQaZ

実態はともかくして民間人・非戦闘員の殺害は国際条約や法律などで禁止されてますが、
核兵器を使う場合、どうやっても隠蔽できないほど大量の非戦闘員を殺害してしまうと思うのですが、
核保有国はここらへんをどのように考えてるのでしょうか？

501 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:34:17 ID:???

>>500
戦略上十分に爆撃するに値する目標の近くにたまたま民間人がいただけって
扱いで逃げ切れるんじゃね？
人間の盾がいるとこに爆撃したって（世間の非難はともかく）国際条約上は
別に問題がない、みたいな。

502 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:35:25 ID:???

>>500
それは軍事板で回答する問題ではありません。
政治板へどうぞ。

503 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:38:42 ID:???

>>500
勝てば官軍

504 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:41:18 ID:???

505 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:02:10 ID:ebdvmEsY

506 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:06:45 ID:6JZUZfxT

現在の海上自衛隊の護衛艦や潜水艦の中に医官や看護官はいますか？
もしいないのなら、作戦行動中に病人やけが人がでたらどうするんですか？
旧軍の戦艦には軍医がいたそうですが・・
「ジパング」では看護師がのってましたが・・

507 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/08(月) 23:17:16 ID:???

>>506
まともな軍隊で衛生兵のいない部隊など存在しない。

医師免許を持つ医官については主要艦のみで全部の艦には乗っていないらしい。
有事の際には増えるかもな

508 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:33:19 ID:whji9tao

>>506
少なくとも衛生員は潜水艦にもいる
第4分隊は補給や衛生などを担当する分隊で、
海自の潜水艦には8名が乗り組んでいるがそのうちの何人かが衛生員
護衛艦は潜水艦より乗員が多いので当然潜水艦以上の衛生員が乗り組んでいる
軍医に関してはちょっと分からないので識者を待ってください

509 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:34:55 ID:???

ありゃ、リロードミスってた
軍医に関してはモッティ氏が既に答えてましたね

510 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:38:21 ID:???

なぜ違反スレ上げてるの？

511 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:44:30 ID:zn+5Y+y8

モッティみたいな無能回答者が湧くのは何故ですか？
正直ウザイので回答しないでほしいです。
カスミンみたいにおもしろいわけでもないし。

512 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:47:32 ID:whji9tao

>>510
ここは違反スレじゃないよ

513 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:48:32 ID:???

514 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:49:55 ID:???

>>513
950が回答しなかったから951が立てた、ということで違反の証拠じゃないね

515 ：代行：2008/09/09(火) 00:19:15 ID:tmo5qI/V

前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

76 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 16:52:53 ID:sWtwTPeX
中東情勢スレでよく見るirの人って何者ですか？

138 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 19:00:19 ID:hR/tbBNY
なぜ74式の足回りはあんなにソ連っぽいんですか？
クリスティー式サスペンションじゃ無いですよね？

192 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 22:05:55 ID:???
ドイツ海軍とソ連海軍の水上艦が交戦した例はないんですか？

293 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/07(日) 01:03:31 ID:jx8EtYBr
ナチのポーランド侵攻の後、イギリス議会がわずか一票差で対独参戦を決めたってマジ？

448 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 00:39:02 ID:BwcvmQoU
質問です
空母戦闘部隊の分掌指揮官制度って現場は混乱しちゃわないんでしょうか？
それとこの制度はアメリカ以外の国でも一般的なんでしょうか？

451 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 01:30:33 ID:lwEgHrNA
質問です
ストリックスのような誘導迫撃砲弾は、
迫撃砲のコストパフォーマンスのよさというメリットを失わせてしまうのではと思うのですが、
それでもスウェーデン陸軍で配備されたということは
迫撃砲に対戦車能力を付与できる＞コストパフォーマンスと考えたということでしょうか？

453 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 01:37:48 ID:i/uR1u2v
洩航式パッシブソナーが潜水艦の静粛性の進歩についていけてないように思うんですが
これは何が原因なんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

516 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:21:28 ID:???

ルール違反のスレは使わないように

517 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:22:12 ID:???

>>513
誘導するならＩＤ出せ
ルールはしっかり守れよ

518 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:23:02 ID:???

519 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:23:24 ID:???

>>516
>>512 >>514

520 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:33:52 ID:3u3E6uWK

質問です
ｗｗ２のドイツ軍空挺部隊員は普通の歩兵と異なるヘルメットをかぶっていますが何のためですか？
あのヘルメットが空挺部隊という特殊な部隊に即した形をしているとかですか？
他の国、例えばアメリカとかは自分の記憶では普通の歩兵と変わらないものを装備していたような
気がするのですが
回答お願いします

521 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:36:01 ID:???

>>520
あの縁の大きい形のヘルメットは降下時にパラシュートの紐が引っかかる恐れがある、とされ、
縁を小さくした。

他国の空挺用ヘルメットは外形は同じだが、ストラップやクッションが空挺用の特別なものに
なっている、と言うのが多い。

522 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:36:22 ID:???

違反スレageるなボケェ！

523 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:38:00 ID:???

>>520補足
WW2のイギリス軍も、あの皿型ヘルメットではどう考えても邪魔なので、
縁を切り落とした形の空挺用ヘルメットを装備させている。
（オークションの写真だが）
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62109425

524 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:41:41 ID:tmo5qI/V

>>522
ここは違反じゃないってば

525 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:48:33 ID:???

両方のスレ荒らして何がしたいんだか

526 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:53:39 ID:???

別に両方荒らしたところでお互いのスレを支持する人間同士が
対立するみたいな展開になるわけでも無いのにね
荒らせば潰せるとでも思ってるんだったら本当におめでたい奴だよ

527 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:59:34 ID:PWU/iUFJ

丸弾でも銃身にライフリングを切ると弾道が安定しますか？

528 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:01:12 ID:???

529 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:03:24 ID:???

>>521
>>522
そうだったんですか。回答ありがとうございました。
ドイツの普通のヘルメットも格好いいけど、空挺のも自分は好きですｗ

530 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:05:55 ID:5wJ70v0/

コピペ荒らしが妄言を吐いてますが、気にしないでくださいね

531 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:09:52 ID:???

馬鹿が自作自演で必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:19:54 ID:???

>>527
もちろん。
初期のライフリングマスケット銃なんかがそう。
とはいえ、構造上ちゃんと弾丸が銃身内部のライフリングに噛まれてないんで
効率はあんまり良くなく、現代ほどの効果は発揮しなかった。
それが椎の実型の弾丸で銃弾をライフリングにもっと噛みあわせて
「うまく弾丸に旋条が刻まれる（弾丸が回転する）ように改良」される事になる。

533 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:26:58 ID:???

534 ：527：2008/09/09(火) 01:33:26 ID:PWU/iUFJ

>>532
thx

535 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:48:04 ID:???

９５０踏めなかったんだから素直に諦めればいいのに

人格に障害があるね

536 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 02:47:02 ID:2qUebg04

質問です
ベトナム戦争での米軍兵士に対する麻薬の浸透はすさまじいものがあったようですが
その結果、軍はどのようなどのような麻薬対策をしたんでしょうか？
また、アフガニスタンに派遣された兵士には麻薬は浸透してないのでしょうか？

537 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 02:51:11 ID:???

538 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 02:56:47 ID:???

>>536
取り締まったが、全くと言っていい程効果はなかった。
解放戦線や北ヴェトナム軍からの供給ルートを断とうとしたり、栽培農家に金をバラ撒いて
転作を薦めてみたり、挙句の果ては栽培畑と見られる場所を問答無用で空爆して焼き払ったり
すらしてみたが、ヴェトナムの領土外（タイとか）から流入するものはどうしようもなく、
また取り締まりに関わる将兵がよく「不審な死」を遂げたりして、結局野放しに近い状態に。

アフガンに派遣されたソビエト軍にも恐るべき速度で「ハシシ」と呼ばれる麻薬が蔓延した。
これも、「喫ってる所を見つけたらその場で射殺」的措置まで取ったがちっとも効果はなかった。
やはり「ケシ畑を見つけたら爆撃機まで繰り出して焼き払う」戦術も取ったがちっとも効果は
挙がらなかった。

アフガン派遣の結果ソビエト／ロシア国内には確固とした麻薬流通販売のルートが構築されて
しまい、ソビエト／ロシアの当局は厳重且つ過酷に取り締まったがちっとも成果は挙がって
いない。
ソビエト／ロシア国内に流通してる麻薬はほとんどをチェチェン系のマフィアが取り仕切って
いて、「自国に歯向かう勢力の資金源は自国民と自国の軍人」という事態になっている。

539 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 03:33:40 ID:2qUebg04

>>538
なるほど、やはり娯楽が存在しないといってもいいような戦地での麻薬取り締まりはかなり困難みたいですね
ありがとうございました

540 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 03:51:25 ID:???

蛇足だがマーチン・ルーカスってアメリカのギャングは60年代末から80年代頭くらいまで
純度98～100%のヘロインをゴールデントライアングル（東南アジアの麻薬生産拠点）から直接買い付けてた
その時にアメリカに麻薬を運び込んでたのは他でもないベトナムに派遣されていた米軍
ルーカスは当時の金額で逮捕されるまでの間に2億ドル以上を賄賂として軍関係者を含むあらゆる人物に渡していたのでなかなか逮捕されなかった
それまでの低品質高価格のヘロインと違い高品質低価格のルーカスのヘロインはアメリカ国内にも爆発的に広まり、極端なまでの治安の悪化をもたらした

541 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 03:55:37 ID:???

すまん名前間違えた、フランク・ルーカスだったw

542 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 04:03:51 ID:???

543 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 04:31:08 ID:???

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

544 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 07:22:04 ID:JvwHKZza

>>535
950を取ったらスレ立て権を得るのではないよ？
回答をしたかどうかがポイント
回答でなくていいなら延々と950と書き続けて950を踏んだら立てるという手法も可能になってしまうが？

545 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 08:15:11 ID:???

グダグダ言ってないで病院行け、マジで

546 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:16:15 ID:???

航空祭などでトムキャットを見ることは出来ないんでしょうか？
退役ってなるともう完全に見るチャンスは無いわけですか？

547 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:23:44 ID:2Xb0J3fd

現行主力戦車の装甲って基本的に何で出来てるんですか？
国によっても全然違うもんなんでしょうか？
拳銃で根気よく何年も打ち続けたら戦車の装甲に穴は空きますか？

548 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:33:36 ID:???

>>547
最重要機密なので詳しいことは不明です
鋼・セラミック・チタンなどを組み合わせたものといわれています
当然国によって大きな差がありアメリカなんかは劣化ウランを装甲材に使用しています

549 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:34:17 ID:???

>>546
ドンガラで良ければ、横須賀（キティホークの隣）に置いてあった

550 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:37:49 ID:k6ZFntUp

>>549
下げてて申し訳ない
横須賀ですかぁ・・・
飛んでるところは無理ですかね？

551 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:12:28 ID:???

>>547
拘束セラミック（軽い、高価、技術力ないと紙同然）
非常に密度の高く均質な特殊セラミックをチタン合金性の頑丈な箱でぎゅうぎゅうに締め付けたもの。

劣化ウランプレート（重い、やや安価、専門の加工技術が必要）
ウランは非常に重く硬い金属なので素材の性質を活かして装甲板にしたもの。
劣化ウランは放射線の問題があるというイメージが一般的かもしれないが、
実は被爆量は大した事ないし搭乗員は被害が及ばぬようちゃんと管理されてるので大丈夫。

無拘束セラミック（軽い、やや安価、技術力もそれなりに要求される）
ちょっと旧世代の装甲でセラミックのタイルを並べたもの。
鉄弾芯APFSDS程度に対応した防御力しかなく、
硬い反面脆いというセラミックの欠点を解決できてないが、高度な拘束技術は必要とされない。

空間装甲
二つの装甲板の間に何もない空間を置き、HEATに対応した装甲。

鋼板
そのまんんま鋼の板。基本的な装甲だが奥は深い。
現代の最新戦車ではさすがに単体で正面装甲に使う猛者はいないが昔はこれが当たり前だった。
表面をレーザ等で熱処理した表面硬化装甲や均質に硬化した圧延鋼板などがある。
浸炭処理など細かい技術を挙げれば数知れず。

複合装甲
数種類の装甲を重ね合わせたもの。
「鋼板＋拘束セラミック＋鋼板」など。
正面装甲では割と当たり前に使われる。

その他
いろいろ。とにかく色々あるので挙げきれない。
車体に爆弾（弁当箱）とりつけたり網で覆ったりエンジンや工具箱まで装甲に利用したりアイディア勝負。
最近じゃアクティブ防護システムなんてハイテクも考案されてるが低シグネチャ化と喧嘩するのが痛いんだよね。

552 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:14:41 ID:81LixPOK

最前線を取材する記者って、どういう種類のカメラを使って写真撮影してるんですか？
たくさん撮れて軽くて丈夫な、Gショックみたいなカメラがあるんでしょうか？

553 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:15:32 ID:???

554 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:23:52 ID:???

>>550
アメリカだと退役した戦闘機を企業や個人が買い付けて飛ばしてるんで、
あと30年ぐらいしたらトムキャットもアメリカで誰か飛ばしてるかも。

555 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:35:23 ID:???

>>552
この前の未来創造堂しゃニコンFだったよw

556 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:36:44 ID:???

>>552
ニコンやキャノン

557 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:39:02 ID:???

>>550　イランの手に渡らないという確実な保証が無いと無理かもしれない。

イランと米国は対立していますが、かつてシャーが統治していた頃は盛んに米国製兵器や西側兵器を
買い付けていたのです。
　その名残で今でもイランにはF-14があり、軍が装備しています。

米国としては自国の退役したF-14部品がイランの軍事力維持に使われるのは避けたいところ
なので、スクラップを徹底的に壊しているという報道が一時あったものです。

逆に言えば、イラン軍関係の報道をじっくり追っていけば飛行するF-14の姿を拝めることが
あるかもしれません。

558 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:56:33 ID:???

＞552
ニコンか、キヤノンのプロ用カメラ。
報道が使ってるものと同じ。

559 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 11:59:29 ID:1nIWA+Tf

海上自衛隊第1輸送隊が呉にあるのって消去法ですか？
何か呉に置く積極的な理由はあるのでしょうか？

560 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 12:06:33 ID:???

何の消去法はしらんが呉は戦前から海軍の重要拠点だろ

561 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 12:47:56 ID:???

>>552
報道用はニコンオンリーみたいな状態だよ
海水につけない限り故障しないし
他社のは初めはいいが、すぐにへたる

562 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:21:32 ID:???

>>559
戦前から、陸軍部隊の出動拠点だったのが宇品なので、
それに近い海軍基地である呉を海自では使ってるということも、いくらかあるかもしれない。
陸自の広島兵団は、海上機動を想定しているとも言われる。

563 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:36:50 ID:???

何だよ広島兵団って
13旅団は単に削減で身細ってるからそういう風に見えるだけだと思うぞ

564 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 16:52:52 ID:???

艦載機による爆撃等、F-18でどうしても足が届かない、って
ミッションが発生した場合、またぞろ引っぱり出される、

ってことはもうないよなあ。

565 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 16:56:27 ID:???

>>552
デジタルなら、キヤノンが先行してたので
キヤノンも多いです。

566 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:59:26 ID:???

移転記念age

567 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:04:21 ID:???

需要のないのに、しかも盲腸線で大宮まで首都高が延びているのは、自衛隊の大宮駐屯地が
あるからというのは本当ですか？

568 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:05:37 ID:???

移転age

569 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:22:36 ID:???

＞何だよ広島兵団って
＞13旅団は単に削減で身細ってるからそういう風に見えるだけだと思うぞ

第五師団からの歴史を示唆しているんだろ。

570 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:24:12 ID:Kv5896Nq

戦車といえばキャタピラばかりで、
タイヤの戦車がないのはなぜですか

571 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:26:26 ID:???

>>570
ある程度以上の重さになると、キャタピラ(R)でないと脚回りが地面にめり込んで走れなくなる。
また、タイヤは踏ん張りが利かないので、あまり大きな砲を載せられなくなる。反動を受け止めきれなく
なるので。

572 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:29:49 ID:???

>>570
ＡＭＸ－１０ＲＣとかチェンタウロのような装輪戦車もあるけど。

573 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:33:05 ID:???

>>572
あれらは戦車とくくるには装甲が貧弱すぎるだろう。

574 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:35:10 ID:???

>>573
財務省基準では戦車だが。

575 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:37:34 ID:???

>>574
その話はもういいっつうの。

576 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:45:35 ID:???

違反スレ上げるなよ

577 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:56:19 ID:???

578 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:25:50 ID:???

>>574
???
kwsk

579 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:29:44 ID:???

>>578
防衛省は大型装甲車に戦車砲積んだ「高機動戦闘車」というものの開発を進めてる。

これはあくまで「戦車」ではなく「装甲車」のつもりだったが、財務省はこれを
「戦車」の扱いにして、陸自の掲げる「戦車***台体制」はこれ込みで計算しろ、と
言って来ている。

自衛隊的には戦車の数を減らしたくないし、そもそも戦車をフォローするための計画が
戦車保有数を減らす理由にされそうなので困ってる。

580 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:36:30 ID:Bb/Q7Gvf

香ばしいトークが繰り広げられてんなぁ

581 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:39:08 ID:???

>>578
陸自の戦車保有数が合計600台までに制限された為
財務省がそこに機動戦闘車の数までねじ込んで
予算を節約させようといちゃもん付けた。
つまり純粋に政治的で官僚的で言葉遊びの話題なのに
某有名ブログで取り上げられた為、そのブログのアンチが
財務省の方を持つ形でしつこく粘着してる。

ttp://weapons-free.masdf.com/land/japan/89ifv.html
↑ついでにこれについては「装甲車」として財務省が認めてるが
重装甲の装輪歩兵戦闘車で能力的には戦車に近いと思う。（機動戦闘車と比べたらの話）
見た目も素人さんが見たらまんま戦車。

582 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:44:41 ID:???

>>89
大砲積んでる機動戦闘車と機関砲とATGMの89式じゃ「戦車」に近いのは
機動戦闘車のほうだろうよ。

583 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:48:11 ID:hMCeJ7Oh

JSOW-ERってエンジンつけているのですよね？
滑空誘導爆弾であるJSOWのミサイル以下のコストというメリットが失われるのではと
思うのですが、どうなのでしょう？
どのようなメリットの元に、計画されたのでしょう？

584 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:58:28 ID:???

>>583
ミサイルほど高価ではないが、目標の上空で落っことす必要はないので爆弾よりはずっと安全。

あと巡航ミサイルと違って目標の近くまでは高速、高機動の戦闘機で運べるので往路で撃墜される
危険が少なくて済むし、「狙った時」と実際に攻撃する時のタイムラグが小さくて済む。

585 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:05:44 ID:???

>>583-584
ついでに言うと元祖JSOWはイラクへの懲罰爆撃（911より前）で使ったら命中率30%という情けなさに
終わってしまい、「やっぱりこういう使い方したいなら何がしかの推進源がないとダメぽ」という
ことになってエンジン付きの-ERが作られた。

あと、オリジナルのごとく滑空爆弾だと投下高度によって射程が大幅に変わる（＝求める射程距離に
よって飛行高度や飛行コースの制限が出る）のでそれは使い勝手悪いだ、ということに。

結果的に「いっそそれなら純粋にミサイルにしちまえよ」という度数が上がったのは否めない。
が、それでも「ミサイルよりは安いし爆弾よりは射程長いからいいじゃん」ということになっている
ようだ。

586 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:05:56 ID:???

587 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:10:45 ID:???

>>586
どうみても違反じゃないが？

588 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:21:40 ID:AO1sI3Ly

T-34で、砲塔に文字ではなく、白いラインが入ってる奴は
正確には何というんでしょうか。T-34/76だとは思いますが、
スターリングラード工場だとか、1942版だとかその辺を調べても
白いラインの入ってるT-34は見つかりませんでした。

589 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:26:40 ID:hMCeJ7Oh

>>584-585
ありがとうございました。

590 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:30:40 ID:???

>>588
せめて写真を貼るなりしないと何を知りたいのかよくわからんぞ。
ttp://amostokyo.web.infoseek.co.jp/AMOS_Gallery3/T34_85_05.jpg
これのことなら、味方に撃たれたり爆撃されないように描いた敵味方識別用のしるし。

591 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:31:02 ID:???

>>588
これなら、Ｔ３４対空識別ってやつかな？
ttp://www.geocities.jp/king_manya/col/WT1/T34.JPG

592 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:36:30 ID:???

>>590
>>591
誤爆防止のペイントだったんですか、ありがとうございました

593 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:37:59 ID:CTbRt0OZ

>>554 >>557
遅くなりました
ありがとうございました
まだ可能性は僅かながらあるんですね

594 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:48:05 ID:xeAa0Nrh

日本が降伏した後、何故アメリカは、
旧日本軍の兵器のほとんどを廃棄又は処分したのでしょうか？

595 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:50:48 ID:???

>>594
調査する少数の武器以外必要ないから。

596 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:52:32 ID:???

>>594
だって必要ないだろ。

また日本が軍備を必要としたら、作りすぎて有り余ってる自国の兵器をやればいいんだし。
自分の国の同盟国になるなら、規格の違う兵器を装備されてると援助がし辛いしな。

一応、旧日本軍の小銃の一部は、朝鮮戦争によって廻って来る兵器が足りないので米軍規格に
改造されて自衛隊でも使われた。
でもそのほとんどが戦争末期の粗悪品だった上、元より強力な弾薬を使うために破損事故が多く、
すぐにお蔵入りに。
一部は韓国向けに廻されたがやはりすぐ壊れるので「こんなもん使えん」と引き揚げられた。

597 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:53:53 ID:+bm/Y9B9

お尋ねします。
日本のほかに、米空母の母港となっている国はあるんですか。
（もちろんアメリカ本国は除きます）

598 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/09(火) 22:57:26 ID:??? BE:221131049-2BP(1010)

>>594
>兵器のほとんど

刀だけは取り返した。
が、持ち主不明が多くて
法案で所有権破棄させ、全国の博物館に配る。

赤羽刀という。

599 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:58:41 ID:???

>>597
ないよ。アメリカ本国以外で米空母の母港になってるのは、横須賀だけ。

600 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:59:55 ID:???

601 ：594：2008/09/09(火) 23:06:31 ID:xeAa0Nrh

>>595-596
個人の携行装備はともかく、航空機、艦船、車両などの乗り物系はもったいないだろ。

602 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:14:39 ID:???

うちに山本五十六さんからもらった手紙があるんだけど
遺族の人にお知らせするべき？
（ご家族だったらどう思うかと…）
家にあるくらいだから山本五十六さんの手紙は
かなりそこら中にある？かえって迷惑かも
とも思うし…

603 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:17:04 ID:???

>>601
占領軍の立場からすれば、
そういうの放っとくと困ることが多い。

604 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:17:49 ID:???

>>602
なんでも鑑定団に出す。

605 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:18:33 ID:???

606 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:25:36 ID:???

>>604
みんなにそう言われる
でも人様からもらった手紙を鑑定に出すのはちょっと…
ちなみに東郷さんの切手が貼ってある
帝国海軍ばんざい！

607 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:26:50 ID:???

>>602
もらった手紙は受け取った人のものであって、
出した人のものではないのでは？

もし本物であれば家宝にするなり、
史料的な価値によってはどこかに寄贈するなり、
何か役にたつようなことを考えるべきだと個人的には思います。
もちろんその中の選択肢に、子孫の方に寄贈するという
選択肢もあるでしょうけど。

608 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:27:39 ID:???

>>603
日本軍国主義の復活のための魂のより所になったりして困るのか？

609 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:33:23 ID:???

>>601
どっちにしろアメリカ規格と程遠いからとっとく意味はない

610 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:34:07 ID:???

>>602
史料的価値もあるんじゃない？
いらないんだったら博物館とか歴史資料館に寄付

611 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:37:59 ID:???

>>607
>何か役にたつようなことを考えるべきだと個人的には思います。
そこなんですよね
なにが一番役に立つのだろう…
家に保管してるだけじゃしょうもない

内容はじじいが（当時は少年）ファンレターを出したら返事が来たもので
ありがと～　by五十六くらいの内容
海軍大将の名刺にチョロ書き
（今ウィキの山本五十六さんのページに載っているやつそっくり）

役に立てたい（立つものなら）　　もう少し良く考えてみます。
ありがとございました

612 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:40:06 ID:B0gLbeuw

アメリカ海軍がVT信管を装備したのは、確かサイパン戦以降だったと思うのですが、
VT信管を装備したアメリカ艦隊に爆弾を命中させて無事に基地に帰ってくる、
日本版ハンス・ウルリッヒ・ルーデルみたいなパイロットはいたのでしょうか？

それとも、やはりサイパン戦以降、日本軍の航空攻撃でアメリカ艦隊に損害を与えるのは
特攻以外、不可能だったのでしょうか？

613 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:45:17 ID:???

>>612
VT信管は対空砲火の命中率を改善はしましたが決定的なものではありません。
一番、重要なのはレーダーピケット艦による警戒網と直掩機によるCAP（戦闘空中哨戒）でした。
これを突破するのは至難の業です。

大戦後のアメリカ軍自身による演習でも攻撃隊は防空網を突破できず、特に雷撃は
自殺行為に等しいとまで言われる結果となりました。

614 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:47:02 ID:???

>>611
画像うｐ！うｐ！！

615 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:51:44 ID:???

>>614
うpするにやぶさかではないのですが
やりかたがわからないので明日調べてトライしてみます（もう寝るので）
ここ重複スレのようですが明日またこのスレに来ます。

616 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:53:17 ID:???

>>608
リアルな話、クーデターでも起こされたら困るやんけ。

617 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:00:38 ID:???

>>616
あんな程度でクーデターなんてできるわけがないだろ。

618 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:04:23 ID:???

>>617
そんな程度なら、廃棄で妥当ってことになるね。

619 ：612：2008/09/10(水) 00:23:18 ID:tN4WKDnw

>>613さん、ありがとうございました。

>>大戦後のアメリカ軍自身による演習でも攻撃隊は防空網を突破できず、特に雷撃は
自殺行為に等しいとまで言われる結果となりました。

とすると、航空機による対艦攻撃は戦後一時期、まったく不可能だったということになると思うのですが、
ジェット戦闘機やミサイルが登場するとある程度可能になったのでしょうか？
また、現在でもアメリカの空母艦隊を航空機で攻撃するのはアメリカ空軍であっても難しいのでしょうか？

620 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:24:45 ID:???

621 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:32:21 ID:???

>>619
というか、アメリカくらいしかあんな防空能力のある「空母機動部隊」というものを保有してた国は
戦後いないわけで。

航空機による対艦攻撃は、雷撃も含めて戦後もずっと研究、訓練されてました。
さすがに雷撃は廃れましたが。

622 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:38:22 ID:???

>>619
日本海軍が消滅した後、米機動部隊を攻撃できるのは
アメリカ海軍航空隊位しか有りませんでした。
しかし、空母飛行隊も仮に自身が所属しているような機動部隊を
攻撃し、戦果を挙げて生還するのは無理だろう、というような見方がされていました。
これが大体朝鮮戦争前後の話です。

この機動部隊の防御を突破する為にソ連が編み出したのがミサイル飽和攻撃戦術です。
空中発射の対艦ミサイルによって対艦攻撃は新たな段階に至ったとも言えます。

現在における攻撃については識者をお待ち下さい。

623 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 01:03:54 ID:???

>>619
米機動部隊への攻撃はSSM飽和攻撃という回答が出てるが、それ以外はどうだったかについて。
戦場に展開した艦隊に対してもっとも大規模な攻撃が行われたのがフォークランド紛争で、この
時はアルゼンチン空海軍機の奮闘と英軍側の早期警戒システムの不備もあり、英艦隊は結構
ボコボコにされている。
エグゾゼばかりが有名だが、ダガーやスカイホークによる通常爆撃も結構頑張った。

それ以外はある程度まとまった艦隊と航空兵力の対決ってのは特に無かったんだが、攻撃法
としてはエグゾゼやハープーンだの本格的ASM登場以前の航空打撃力はやっぱり爆弾。
A6イントルーダーがそもそもの起源をたどると、ソ連のスベルドルフ級巡洋艦の強力な対空射撃
をかいくぐって低空侵入爆撃を行う事が可能である事が、要求に含まれていたなんてあたりから
推して知るべし。

624 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 01:50:49 ID:???

>612
一応、サイパン以降でも、通常攻撃で大型艦を沈めた例が無いわけではないです。

レイテでは、空母プリンストンが沈没。
彗星艦爆が、雲間から急降下爆撃を行いました。（直後に撃墜されてます）

九州沖航空戦では、正規空母フランクリンを大破させ、沈没寸前まで追い込みました。
こっちは、彗星または銀河が行った通常攻撃でした。（直後に撃墜されています）

625 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 05:41:37 ID:UlEUqcUv

重複スレの前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

27 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 15:12:57 ID:tshJvsDc
サウジでナショナルガードの司令官追放クーデター未遂事件があったようですが
これってサウジではよくあることなの？

228 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 00:13:19 ID:Zp+tlphJ
ステルス機に装備されるレーダーリフレクターは、どれくらいの大きさの物体として映るのですか？

229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 00:21:49 ID:???
第２次大戦時のアメリカ軍師団（歩兵、機甲、空挺）の定員数は何名
ほどだったのでしょうか？

235 名前：229[] 投稿日：2008/09/08(月) 00:41:16 ID:AR0yPuwY
申し訳ありません。間違ってsageをいれてしまいましたorz

245 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 01:26:57 ID:417TLbYR
質問です。アメリカ海軍の空母では艦内で祭りが行われる際、新米の水兵たちが
女装して一番人気があった奴はしばらくきつい訓練を受けずに済む、なんて
話を本で読んだ覚えがあるのですが、このイベントに何か特別な呼称は
ありますか？後、海自や他国の海軍で似たような新米水兵をいじるイベントは
ありますか？

258 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 03:06:05 ID:wWuVoUtz
↓映画板で見たんだけど本当ですか？

＞女性用の軍服は非常時もいちいち脱がなくても用を足せるようにスボンの股の部分が開閉できるようになってる

367 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 20:46:31 ID:mChflLCK
朝鮮戦争の時は日本の企業が作った弾薬を米軍が使ってたそうですが
ベトナム戦争の時はどうだったのでしょうか？

626 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 05:42:22 ID:UlEUqcUv

400 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 22:40:47 ID:uBIIboZR
小銃のバースト機能ですが、M16A2やM16A4はバースト射撃の作動機構にギアラック式を採用しているため、
2発発射された時点で引き金を戻した場合、次に引き金を引いたときには1発しか発射されない欠点がある。
89式5.56mm小銃のように作動にラチェット式を採用している銃では、この問題は起こらない。

との事ですが、なぜM１６はラチェト式でなくギアラック式を導入したのでしょうか？

413 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 23:24:27 ID:6pdtl5hT
退役したスイス空軍の偵察型ミラージュの後継機は無いのでしょうか？

445 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 04:56:06 ID:???
SSBNが弾道弾発射命令を受けてから、実際に発射するまでのプロセスはどの
ようなものになるのか、訓練と実戦時はどれくらい違った内容になるのか、
西側と東側でどれくらいそれは違うのか、教えてください。

446 名前：445[] 投稿日：2008/09/09(火) 05:15:39 ID:+XsiDVqR
sageつけたままでした、すいません

535 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/09(火) 23:41:00 ID:qTl8R5I9
質問です。
http://jp.youtube.com/watch?v=MxYpVIMYmCU
この動画の1:13～2:32に出てくるスナイパーが使っているライフルは、
50口径のアンチマテリアルライフル「McMillan Tac-50」でしょうか？
それとスナイパーとスポッターがM4系も装備していると言う事はカナダ軍なのでしょうか？（だとしたらC8？）

542 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/10(水) 00:15:31 ID:QDWVOlBY
>>519
便乗質問ですが、
WW2で、実戦投入されるまでの日米、その他の国のパイロットの訓練飛行時間ってわかります？

627 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 05:43:22 ID:???

557 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/10(水) 04:33:26 ID:2q4kt4hV
F-35のキャノピーに埋め込まれてる導爆線ですが、なぜあんなグニャグニャ曲がった複雑な形状なのでしょうか？
キャノピーを爆砕するだけなら、あんなに複雑である必要があるとはちょっと思えないのですが…

以上です。よろしくお願いします。

628 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 06:05:22 ID:???

>>625-627
乙

629 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 06:40:21 ID:???

>>627
はて。何故なんだろうね。
そういえばハリアーのもクネクネ曲がってた。

630 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:30:25 ID:???

昨日山本五十六の手紙で質問した者ですがうpしてみた
ttp://koideai.com/up/src/up5007.jpg
いい加減スレ違いなのでこれにて失礼

631 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:45:10 ID:???

>>630
個人名のところはモザイクかけろ。

632 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:46:24 ID:???

>>630
や、すごいねこれ。
大事にとっとくべきだよ。

633 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:48:30 ID:???

>>630
いいもの見せてもらいました。
ありがとう。

634 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:52:01 ID:AMy3KL3L

空襲と艦砲射撃で陸上部隊を叩いて……と言いますが、空襲だけではいけないんですか？
制空権があるなら空襲の方が良いと思うのですが。

もうひとつ質問です。
捕虜を２人捕まえて、片方を小屋に放り込んで火を付けると残された方は質問していないようなことまで勝手に喋りだした、って話を本で読んだことがあります。
これはジュネーブ条約に違反しないんですか？

635 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:02:43 ID:???

>>634
先の質問
空襲よりも砲撃の方が命中率が高いし、一度爆弾を落としたら飛行場や空母まで戻らなければ行けない爆撃機と違い、
軍艦ならその場に長時間とどまって、繰り返し砲撃が可能。

あとの質問
一人目に対しては間違いなく捕虜虐待だし、二人目に対しても精神的な拷問になるので、国際法違反。

636 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:08:44 ID:???

630　名前消した
http://koideai.com/up/src/up5008.jpg

637 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:09:53 ID:???

>>634
前提として、
アウトレンジから攻撃できる手段があるならやるべきかと。
海上から支援可能な艦船があってやらない理由もないのでは？
地理的条件や戦況にもよりますが。

2人のうちひとりは、
捕虜の人道的待遇、捕虜の身体の尊重
もうひとりは、捕虜の尋問の規定
-肉体的又は精神的拷問その他の強制を加えてはならない。
に障りそうですが。

638 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:13:21 ID:???

参考までに。
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htm
第十三条〔捕虜の人道的待遇〕　捕虜は常に人道的に待遇しなければならない。
第十四条〔捕虜の身体の尊重〕　捕虜は、すべての場合において、その身体及び名誉を尊重される権利を有する。
第十七条〔捕虜の尋問〕
4　捕虜からいかなる種類の情報を得るためにも、これに肉体的又は精神的拷問その他の強制を加えてはならない。

639 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:15:00 ID:???

>>636
一行目は　御手紙難有？

二行目は何て書いてあるのかしら？

640 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:33:15 ID:AMy3KL3L

>>635 >>637-638
ありがとうございます。
空襲だけで敵部隊が無力化するものと思い込んでいました。そう都合よくいくわけでもないですね。
捕虜の扱いはやはり違法ですか。

続けて質問ですが
交戦中にちらほら投降する者がいたが、戦局が落ち着いていなかったのでその場で殴り倒して昏睡させた、というのも条約違反なのでしょうか？
交戦中ならしかたない気もしますが…

641 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 08:58:31 ID:???

642 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 11:01:35 ID:???

>>626の>>400
元々M16の作動ガス方式の関係により、ギアラック式しか選べない。
wikiのM16の項目にも書いてあったような気がするから、興味あれば読んでみな。

643 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 11:24:19 ID:6dcG1hNp

海上自衛隊の護衛艦に、艦隊地巡航ミサイルの運用能力はありますか？

644 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 11:31:31 ID:xQl6Kj3i

＞643
艦隊地巡航ミサイルってなんだ？そんな物、運用能力どころか、世界中探しても存在しないぞ。
対地巡航ミサイルなら運用能力どころか、所有もしてない。

645 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:23:53 ID:???

>644
>艦隊地巡航ミサイルってなんだ？そんな物、運用能力どころか、世界中探しても存在しないぞ。

トマホークの存在しない平行世界の方ですか？

646 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:25:49 ID:???

>>645
よく読んでみれ
＞艦隊地巡航ミサイル

まぁ誤字にそこまでツッコむなよ、とは思うが。

647 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:28:31 ID:AJ6loQ3x

>>644
艦対地ミサイルの変換ミスだろ

648 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:24:33 ID:b2PzsBoq

水上艦艇の装備で、漁雷や爆雷はもう時代遅れですか？
もし時代遅れなら、何故時代遅れになったんですか？

649 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:31:18 ID:???

>>648
両方とも現役。
ただ主役は艦載ヘリや対艦・対潜ミサイルに移ってきている。

650 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:34:52 ID:???

651 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:45:21 ID:???

>>648
魚雷はより威力が高く射程の長いミサイルに取って代わられた
爆雷はヘッジホッグ→アスロックと代わっていった

652 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:45:46 ID:???

しかしASWと言えども中に詰まってるのは魚雷という罠。
中には核爆雷なんて搭載した物騒なものもあるけどな。

653 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:50:45 ID:???

>>640
＞＞その場で殴り倒して昏睡させた
殴って気を失わせるなんて都合のいいことができるのはフィクションの世界だけ。
力を入れすぎて重傷を負わせるか殺してしまうか、あるいは弱すぎて気を失うどころか反撃されるかで、うまくいくなんてめったにない。
捕虜虐待云々以前に非現実的。

654 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:30:12 ID:???

>>640
>>653の通りだが、ちゃんと投降した相手に暴力をふるえば、とりあえずハーグ条約違反。

655 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 15:30:19 ID:???

ゾウとライオンはどっちが強いの？

656 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 15:33:59 ID:???

>>655
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

軍事的に考えれば象が強い。しかし政治的にはライオンの方が強い。
でも経済的には象が強いから、最終的には象が強い。

ところで、テンプレ >>1
> ★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
や、テンプレ　>>3
>　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
>　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

を読んでもらえたかな、坊や？

657 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 15:44:48 ID:???

>>653-654
数年前に読んだので記憶が曖昧なのですが、確かに非現実的ですね。
ありがとうございました。

658 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:09:00 ID:???

>>665
象戦車がエチオピア戦争のときにイタリア軍にあれば
「砂漠のライオン」など鎧袖一触だったでしょう

659 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:58:07 ID:???

>>658
落とし穴に落とされて終わりなんじゃない？

660 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:14:49 ID:jfmFg1rY

質問です

モデルグラフィックスという雑誌で「フィンランドに大量に輸出された38年式歩兵銃は、主に2線級部隊に配備された」という記述がありました。これは38年式の評価が低かったせいなのでしょうか？それとも、専用弾薬や部品の不足のせいだったんでしょうか？

661 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:20:50 ID:???

えっと
これってどれが正しいんでしょうか？

皆いってることがばらばらｗ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019034600

662 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:31:01 ID:???

>>661
一番最後のはネタ回答だな。あからさまな・・・。

自衛隊の艦船はほぼ全て国産だそ。
武器とかはライセンス生産だったり輸入だったりしてたりするが・・・。

日本は原子力船を実験艦以上のレベルで作ったことはない（研究はしてる）ので、空母レベルの艦は
いきなりは作れないだろうな。
あと、蒸気カタパルトも作ったことがないので、一から開発するにはかなりの時間がかかるだろうね。

663 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:32:12 ID:p6qmukUJ

北朝鮮の戦車についてお尋ねします。
国産技術で開発した戦車はあるんでしょうか。
もしあるのなら名前を教えてください。

664 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:34:59 ID:???

665 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:52:17 ID:???

>>660
後者
ttp://en.wikipedia.org/wiki/6.5x50mm_Arisaka#Finn_usage

The Russians, having a surplus of Type 30 and Type 38 rifles from both direct purchase from
Japan during WWI and also having captured examples during the Russo-Japanese War, had
warehoused some of these rifles in Finland. During the Russian Revolution, many Finns seized
the chance for independence and liberated many Arisakas from Russian arsenals. They were
used mainly by Finn cavalry and after Finland's independence, experiments were taken to upgrade
the Type 38s to 7.92. With parts and ammunition drying up, Finland relegated the Arisaka to the
reserves and the merchant marines before trading a large number of them off to Estonia.
Finn used Arisakas will have district numbers and an 'S' branded on the stock.

666 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:41:28 ID:???

>>663
ロシアの親分にT-90売ってくれって頼んだら却下されたので
T-72M（T-72のモンキーモデル）を我が惑星の守護神様のご指導の元にちょっち改造して
（とりあえずERAって名前の弁当箱付けてみました）国産戦車暴風号と名付けでホルホルしてる。

667 ：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:50:10 ID:???

>>662
ってことは一番妥当なのはloyalって人
ってことでＦＡ？ｗ

668 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:30:53 ID:oEMaJsUV

>>667
他の人もネタ回答を除けばそれほど間違ってはいない
護衛艦が国産だというのとイージスシステムは米国のシステムということはどの回答も一致している
原子力空母に関しては日本には無いため、作るとしたらどうなるかは正確なことは言えない

669 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:49:40 ID:???

むつみたく放射能漏れを起こしてあぼーんだろうな
しかし、「（お）むつ」って名前が悪かった
せめて漢字にしていれば

670 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:57:43 ID:???

>>669
もっとオソロシイ事になっていたからやめれ
＞原子力実験船「陸奥」

671 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 06:39:15 ID:j8eVgrZ2

これ本当ですか？
> 石破は何したの？
>
> ●江田島の教育施設から山本大将ら、旧海軍の軍人達の肖像画を取りはずさせた。
> ●搭乗員教育施設だった土浦の教育施設の伝統的建造物を解体させた。
> ●海軍江田島兵学校から続く自衛隊生徒制度も去年の
> 募集を最後に無念の終焉と遂げた。現在は陸上を残すのみ。
> ●戦闘機購入の邪魔。
>
> 現場からは嘲笑と批判だけ。

672 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:36:31 ID:???

>>668
よく言われるカタパルトの問題は、単に1500mほどの艦体を作れば済む話なので、
日本の空母保有はそんなに非現実的な話でもない。　　　とか。

673 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:40:47 ID:g8kDeFKp

発艦だけの話なら、500mで十分だろ。

674 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:40:43 ID:bagEebxY

現代のコンピュータでもステルス機の設計は機首にチャインを設けて
それに続くラインで機体を上下に区切る方法しかないんでしょうか？

675 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:45:12 ID:???

676 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:55:23 ID:???

>>674
昔のコンピュータを使ったF-117はそうなってないけどな。

677 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 11:05:03 ID:pbBIanV+

＞672､673
そんな船、作っても入港出来る港や整備出来るドックがどれだけあるか？と言う問題があるが。

678 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 11:05:19 ID:bagEebxY

>>676
エッジレスにしたいんですよ

679 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 11:19:22 ID:???

いくらコンピューターを使っても、現用レーダー波長の物理的性質は変えられないから、
曲面オンリーで高いステルス性を得るのは困難だろう。

現在の反射方向制御とは、まったく異なる発想が出てくれば別だが。

680 ：679：2008/09/11(木) 11:35:31 ID:???

補足。

つまり、機体前面を連続曲面だけで構成した場合、
必ず正面からのレーダー波に対して垂直な部分が生ずる。
この部分は当然強い反射を返してしまうから、ステルス性が落ちる。

その面を最小にしようとすると、その部分だけ極端に曲率を小さくしたカーブ、
つまりはエッジが出来てしまう。

681 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:11:51 ID:???

今日はアメリカ同時多発テロ記念日じゃないか

682 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:29:22 ID:???

圧倒的じゃないかB社の航空機の破壊能力は！

683 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:30:01 ID:???

雑談はそれに相応しいスレでどうぞ

684 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:42:54 ID:???

>>682
全日空も日航もあぼーんさせようとしてるな
７８７恐るべし！

685 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:46:53 ID:???

質問者には容赦ないスレ違い誘導をしながら
住人達は延々と雑談に耽る。

686 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:48:22 ID:???

しかも悪趣味だわ程度は低いわｗ

687 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:50:24 ID:???

住人がやってんだか住人を装ってやってんだか区別できないけどな

688 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 15:50:19 ID:???

このスレまだあったのかｗ
誰か削除依頼出せよ

689 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 20:13:04 ID:???

依頼を出しても削除人の巡回次期はほぼ一ヶ月だから、
タイミングが合わないと削除依頼が通るのは一ヵ月後
そして、軍事板を担当してる削除人はこういう場合、削除しない例が殆ど
（スレが進行しすぎて、削除するまでもなく使い切るでしょ？と大抵理由につける）

軍事板ではほぼ常識化したほどの慣れっこ

690 ：名無し三等兵：2008/09/11(木) 20:57:16 ID:???

というかルールを厳密に解釈するなら向こうが違反スレなんだがな

俺個人としては機能してればどっちでもいいんだが

691 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:20:22 ID:???

>>685
スレ誘導しているのは住人じゃなく、荒らしだから

692 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:25:58 ID:ZZCnRQuB

トラックなので歩兵を急速に運ぶのは何時頃から行われたのでしょうか
WW1はまだ鉄道輸送だけですよね？

693 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:32:37 ID:???

>>692
軍として大々的に機械化したのはいつって質問？
だったらWW2のドイツが最初。

694 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:39:52 ID:???

※ここはルール違反スレなので使わないようお願いします。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220277813/950-951（違反の証拠）

本スレはこちら
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220677486/l50

695 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:46:36 ID:???

>>694みたいな粘着荒らしがいますが、気にせず質問してください
なお、前スレ951は950以降の最初の回答なので、このスレは違反ではありません

696 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:50:54 ID:???

>>692
第1次大戦でもすでに自動車による兵員の大量輸送が行われている
フランスではトラックが足りず、タクシーにいたるまでの総動員が行われて
前線まで兵士を運び続けた

697 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:51:54 ID:???

それペタン元帥の意見だっけ？
バイクによる偵察が行われたのもＷＷ１だったか。

698 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:54:55 ID:???

699 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:31:36 ID:???

※質問する前に以下のサイトをよく読むように。

軍事板まとめサイトwiki（FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
wiki形式のFAQ。情報量は並。

初心者スレまとめwiki（新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
初心者スレ限定で個人運営。情報量は少ない。

軍事板常見問題（HなFAQ）
http://mltr.free100.tv/
アダルト系。来て見て抜いて♪

700 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:02:32 ID:???

701 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:04:33 ID:???

>>699
何？　そんなにこれ貼ってほしいの？

つーことでこっちが正解

現在3つのFAQサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のFAQ 情報量は豊富だが個人による編集

軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のFAQ　荒れ気味

初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った初質スレ限定のFAQ　堅調

702 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 16:54:43 ID:???

次スレage

703 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:02:48 ID:???

現在3つのまとめサイトが並立中、どれが正しいかは自分で判断してください。
なお、軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

軍事板常見問題（旧FAQ）
http://mltr.ganriki.net/index02.html
所沢というコテハンが管理するHTML方式のまとめサイト　
2ちゃんの質問スレ以外からも収録情報量は豊富

軍事板まとめサイトwiki（新新FAQ）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
新FAQ（管理人行方不明で閉鎖）の一派が立てたWiki方式のまとめサイト
時々編集合戦で荒れる　　

初心者スレまとめwiki（新新新FAQ）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
軍事板wikiFAQ作成本部スレの460が作った、採録先を2ちゃんねる軍事板初質スレに限定したまとめサイト
元のスレの書き込みを可能なかぎり原文ママ転載するのがモットー　

（カッコ内は通称）

704 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:07:15 ID:???

新新FAQは初質スレ荒らしてるって事も加えろよ＾＾

705 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:11:29 ID:???

こっちもか
新新新FAQ信者ってほんっとにバカなんだな

706 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:16:21 ID:hWrOqr8A

F-15について質問です。
２ちゃんねるなどで「C型ベースのJ型は空戦専用機。
E型と空戦したらJが圧勝」という書き込みを良く見ます。
しかし、色々な資料を見るとE型は対地攻撃能力を
向上させていますが、空戦性能がオミットされてるとは
思えません。
youtubeで知り合いになったアメリカ人に聞いても
「そんな話初めて聞いた」（空戦ならCがEに圧勝）といわれました。
実際のところはどうなのでしょう？

707 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:19:32 ID:???

>>706
「圧勝」するほどの能力差はない。

ただ、Eは基本的に戦闘爆撃機(攻撃機)だから、ほとんどの任務では爆弾山ほど抱えて飛ぶ事になる
わけで。
そういう状況で空戦装備のJと交戦したら、そりゃEが不利だわな。
装備状態によってはレーダー誘導の長距離対空ミサイルをEは積んでないわけだし。

708 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:28:09 ID:hWrOqr8A

>>707
ありがとうございます。
ということは、使い方（？）の都合上ということなんですね。
例えばE型を運用してる国が、はじめから制空権獲得を目指して
空戦装備で出張ってきた場合、Cと互角ということなのでしょうか。
そういう使い方しそうな国が近くにありそうなので。

709 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:42:45 ID:???

>>708
まったく同じ条件ならE型不利。といっても、大きな差ではないので、
運用方法の違いや武装の違いで全然変わってくる。

まあ、地上攻撃を考えてないのに、わざわざE型にするのは金かかる上にバカらしい、
ぐらいは言えるか。

710 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:44:32 ID:???

>>708
純粋な機体性能で大きな差は出ない
推力重量比とかを見ると、若干C系統のほうが機動性の観点から有利だと言われると
そうかもしれないが、とても圧倒的と言えるような差は付かない
（E型は重量が増加している）

あと、F-15Eとか言っても何種類もある
F-15C（J）にも何種類もあって、導入時期や改修時期で、例えばアビオニクスの性能などが異なっている
最近では特に、こういう部分の優劣も機体性能に大きな影響を与えると言われている

さらに、支援機材やパイロットの練度、会敵時の状況なんてことを考え始めたら、もうわかんない
この辺は>>3の、「個々の兵器の優劣は～」　ってこと

711 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:51:36 ID:???

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/1-

712 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:25:01 ID:???

>706
前も書いたんだが、Ｊ型にも種類があって、大別してPre-MSIP、MSIP、改善一型、改善二型がある。
MSIPは、ＩＲＡＮ時の改修やら何やらで、さらに細かく分けられ、戦闘能力に細かな差異がある。

一番顕著なのは、撃ち放し可能な中距離対空ミサイルAAM-4の運用が可能か否か。
Ｊ型のうち、MSIPの一部と後者二つのみが運用可能だが、これらは全体数が少ない。
ちなみに、Ｅ型は、基本的に同程度の性能を持つAIM-120を運用できる。
なので、Pre-MSIPや古いMSIPなど、AAM-4の運用できないＪ型は、視界外戦闘においてＥ型に劣る。
「圧勝」というほどの差はで無いと思うが、だいぶ不利ではある。
ただし、比較的新しいＪ型であれば、Ｅ型と同等の視界外戦闘能力と、それより若干優れた近接戦闘能力がある。

あとパイロットの錬度に関して。
Ｊ型は制空戦闘しかしないし、パイロットも基本的にそういう訓練しか受けない。
（Ｊ型のささやかな対地攻撃能力のことは、この際忘れてください）
けど、Ｅ型は戦闘爆撃機なので、飛行時間のうち対地攻撃訓練の占める割合が大きい。
それは、相対的には制空戦闘訓練の時間の減少につながる。
したがって、中の人を込みで考えると、Ｊ型のほうが優位に立つと考えられる。

713 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:28:00 ID:tQllQzK1

ベトナム戦争で北ベトナムは米軍のM56歩兵装備を相当数鹵獲してその一部がソ連にも送られたようですが
ソ連軍内に米軍装備のコピーをしようという動きはあったのでしょうか

714 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:30:55 ID:???

>>712
その分析も解説も悪くないと思う。
だけどやっぱり無意味だよ。

AWACSもあれば対米同盟もある。
攻撃側・防御側の問題もあるし、戦争自体の勝利条件設定もある。

思考実験は楽しいけど、全体を考えてナンボでないかえ？

715 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:32:16 ID:???

ソ連より進んでいたテクノロジーがあったなら当然あっただろうな
ソ連はパクリをやることに関しては躊躇しないし
ただ陸戦兵器に関してはテクノロジーでアメリカに勝っていた部分も少なくない

716 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:32:27 ID:???

ぶっちゃけ、日米同盟に勝てるような戦力なんて地球上に存在しないからなあ…

717 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:39:31 ID:???

昨日のニュースでタリバンに向かう米兵達が訓練してる映像が流れて
｢兵器はアメリカ製ではなくタリバンに広く普及しているソ連製の物を使用する｣
みたいなナレーションを聞きましたがなぜソ連製に変える必要があるの?

718 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:41:14 ID:???

>>713
ソ連でそういう話は聞いたこと無かったつうかアフガン時に独特の進化をしたわけだけど
東ドイツは末期に英軍P58装備をマネてたなあ
肝心の配給は配給前にベルリンの壁が起きたから全然無かったけど

719 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:50:19 ID:???

>>717
現地の連中を教育したり、補佐役としてついて回る場合には、
入手、補給、教育の面から、現地と同じ銃を使うことが多い。

720 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:52:16 ID:???

>714
もとから意味なんぞ考えてないからなぁ。
誰かが価値を見出せば、覚えておくなりＦＡＱに収録するなりするし、価値が無ければ捨て置かれる。それだけの話。
価値や意味は、読む人が見出せばいいんだよ。

721 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:59:05 ID:???

>>714
対米同盟というなら韓国だってあるじゃないか

722 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:01:37 ID:???

714の論旨は、条件を複雑化させすぎると
結果は予想困難になるってことでしょ

723 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:02:19 ID:???

片方が片方に侵攻するということは、片方が米軍に喧嘩を売るということに等しい。
戦闘機の性能だけ比べても無意味。米軍をバックに付けたほうが勝ちだから。

米軍が中立の立場を取るかも知れないが、そういう政略や外交政策のほうが
戦闘機の性能より格段に重要。

724 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:04:45 ID:???

なにこの流れ？
テンプレの意図も理解できないお客さんが解答やってるの？

725 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:30:45 ID:daormEMM

軍板FAQへの意識調査にご協力お願いします。
やり方は簡単。　
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）http://www6.atwiki.jp/army2ch/を軍板公式FAQとすることに賛同される方は
今後、上記リンクがテンプレ1に入っているスレに書き込んでください。
そのスレが1000まで達したら公式FAQとして軍板住人に認められたものと判断させていただきます。
皆様の書き込みをお待ちしています。

☆テンプレ1に上記リンクが載っているスレです

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/1

726 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:33:48 ID:???

>>725
そういうのは、派生議論スレで、きちんと同意を取ってから
やれ。

727 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:47:54 ID:???

>>725
質問スレだからすぐ埋まるだろ
公式とか氏ねよ

728 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:51:32 ID:???

しかしあれだなぁ、>>706の質問ではJ型とE型の比較を聞いてるのに
いつの間にかJ型とK型の比較になってるのがなんとも・・・ｗ

729 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:29:23 ID:X1WNgVLi

ドゥーリトル空襲と、MO作戦の支援に五航戦のみを投入すると決定されたのはどちらが先ですか。

730 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:37:33 ID:o3EsdKvJ

質問です。

戦車のりとか飛行機パイロットとかが、
喉に通信機みたいなもの？を巻いているのですが、
なぜ口元につけないのですか？

731 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:41:14 ID:???

横田基地に見慣れない飛行機が飛んできた

シルエットしか見えなかったんだが旅客機とも貨物とも違う、なんつうか細身の。

732 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:43:10 ID:???

>>731
すれ違い。飛来情報ならこちらへどうぞ。
横田ABの飛来機　C-33
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219545568/1

733 ：ハインフェッツ：2008/09/12(金) 20:47:11 ID:nnhjOr2a

>>730
あれね、雑音を拾わないようにああなってるの。
たしか「咽頭マイク」とかいって、喉から直接声を拾うの。
似たようなのでは、頭蓋骨に音を振動の形で送り込む
ことによって、大音量で聞いてても音が洩れない
「骨伝導イヤホン」なんてのもあるでね。

734 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:47:48 ID:???

>>730
喉からの音を拾うため(スロートマイクロホン）、爆発音や騒音の激しい場所又はガスマスクを使用していても通信が可能だから。

735 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:49:57 ID:o3EsdKvJ

>>733
>>734
即レス　ありがとうございます。

736 ：濃霧が晴れ、日本の復活の時が来た ◆Wv96gxtPI2 ：2008/09/12(金) 20:53:27 ID:???

　　　　　※　ですがスレよりお知らせです　※

本日を持ちまして、自称被害担当艦であった当スレはその看板を下ろし、
政治の議論を持ちかける民主支持者はひたすら無視かNGワード登録し、
ただの雑談スレに成り下がる事を決定致しましたのでお知らせいたします。

詳しく事情を知りたい方はhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221215475/100-
をごらん下さい、住人の有様がよくわかりますので。

737 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:05:02 ID:aAS0y1s4

質問です。
ステルス機はアフターバーナーを使用したらバレてしまうんでしょうか？

738 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:43:43 ID:???

>>737
そもそもステルスというのは電波ステルス・赤外線ステルス・光学ステルス・磁気ステルスなど多数の要素から構成される。
そして、一般にステルス機といった場合、電波ステルスを特に重視した機体をさす。（赤外線ステルスや迷彩なども考慮されるが優先順位が段違い）
ステルス機がアフターバーナーを使用した場合、問題となるのは温度の増大、つまり赤外線探知での被発見率の上昇。
ところが空の世界じゃ赤外線は短距離探知用なので赤外線で探知される距離なら大抵はレーダや目視で見つかってる。
つうわけでAF炊いてもそんなに困らない。

・・・・あくまでもステルスという観点ではな。

739 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:53:20 ID:???

その前にステルス機でアフターバーナー付けてるのって
何があったっけ？
まずF-22と…YF-23？

740 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:07:16 ID:???

>>739
それに追加でＦ－３５くらいだな。

741 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:09:47 ID:???

>>739
「ステルス機」やら「スーパークルーズ」やらは定義がないんで言ったもん勝ち
タイフーンやらラプターやらライノやらも「（部分的）ステルス機」だと自称している
他にもありそうだぞ

742 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:12:17 ID:???

微妙だが、B-1も多少は考えられ始めた辺り

743 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:51:06 ID:hiRW7Pyt

湾岸戦争では、イラクに潜入した多国籍軍の特殊部隊が、接触した子供を見逃しました為に発見されてしまいましたが、発見時に子供を殺害しなかったのは、国際的な批難を恐れての事だったんでしょうか？

744 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:53:07 ID:Cy8OUGkj

近年米海軍は、駆逐艦や巡洋艦で防空艦、
つまりイージス駆逐艦やイージス巡洋艦ばかりを配備しているみたいです。

アメリカの空母打撃群は、対地攻撃力、対艦攻撃力、対空攻撃力に於いて
世界最強の艦隊ですが、対潜攻撃力を持った護衛艦艇が乏しいようです。

これだと、潜水艦からの攻撃に対して脆弱ではありませんか？

対潜重視の艦は、ペリー級を最後に建造されてないし、
そのペリー級も目下減勢中みたいですし。

745 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:55:12 ID:???

>>744
イージスシステムは防空だけでなく、総合的な兵器システム。

746 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:56:53 ID:???

イージス艦は対潜能力も一流なのであるよ。
対空が超一流で目立つのだが他の能力も一流以上という超・高性能艦こそがイージス。

747 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:12:14 ID:Cy8OUGkj

バーク級フライトⅡAやあたご型の対潜戦闘能力は、
たかなみ型や19DDの対潜戦闘能力を上回っているのですか？

748 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:15:27 ID:???

上回っている。
イージスはつまりソナーやヘリからの探知情報を処理してアスロックや短魚雷による攻撃に至るまでを
並の軍艦より素早く、的確に行う能力を持っている。
少なくとも、ベースラインのアップデート時点における同時期の最新型フリゲートと同等以上の対潜能力は確実に有している。

749 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:16:01 ID:???

>>747
上回っている。
ただ、価格も上回っている。

750 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:17:41 ID:???

付け加えるなら、通常、空母打撃群には原潜が付くことになっている

751 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:28:02 ID:???

>>744
イージスシステムは対潜能力も一流というのは前述の通りだが
米海軍自体が以前ほど対潜に力入れてないのも事実

まあ時代の変化というやつ
潜水艦の驚異は冷戦時代に比べれば下がったと

752 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:37:10 ID:A5Gitmy5

艦艇は入港・出港時にタグボートを使わないのでしょうか？

753 ：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:43:20 ID:???

>>751
脅威が下がったというのは正しくない
冷戦時代に比べれば、「潜水艦で空母打撃群に挑んでくる相手が（表向き）遥かに少なくなった」
のと、単艦あたりの対潜水艦能力が上がったため、以前ほど必死こかなくても
よくなったのも大きい（もっとも対潜能力向上は第二次世界大戦後から上昇傾向）

>>752
使うのもいるし使わないのもいる
おもに艦艇ごとのサイズと、バウスラスター等の装備の有無によって違う

754 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:48:31 ID:08OvD8hR

ニミッツ級航空母艦一隻につき、何隻の水上戦闘艦がその直衛につくんですか？
また、どのような陣形でニミッツを護衛するんですか？

755 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:48:50 ID:cpwXsdwX

>>752
便乗質問で申し訳ありません。
軍艦の出入港時に雇う？タグボートの雇船料はどこが負担するのでしょうか？

756 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:52:21 ID:???

>>755
その国との特段の取り決めがない場合、軍艦の所有国が払う。

757 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:54:36 ID:cpwXsdwX

補足です。
軍港にあっては自国軍の予算から、と愚考しますが、
例えば同盟国軍の軍港に訓練や親善訪問で入港したとき、
同盟国とは言えない国に入港したとき、
また、国内であっても広報行事などの狭義には任務外で入港したとき、など、
あれこれ事例があろうかと思いますので、あくまで概略で・・・。

758 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:56:21 ID:cpwXsdwX

>>756
早速のご回答、ありがとうございました。

759 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:56:33 ID:???

>>754
巡洋艦２隻、駆逐艦３隻、フリゲート１隻、潜水艦２隻、給油艦１隻。
陣形は、識者待ち。

760 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 01:16:22 ID:???

>>754
最近は直接的な脅威が減ったこともあって、イージス艦が3隻ないしそれ以下のことも多い
米海軍に固定的な編制というものはあんまり無い
敵の脅威度に合わせて、かなり柔軟に組み替えができる

陣形は・・・・ソース無しだが、
最近だと、各艦は数十キロ単位で十分に距離をとった上で
脅威の方向を向いた傘型に近い陣形をとると聞いたことがある

761 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 01:17:50 ID:???

>>754
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦×2

アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦×4

オリバー・ハザード・ペリー級ミサイルフリゲート×1

陣形は横陣

>>759
嘘を教えるなよ。
あと、質問内容をよく読め。

762 ：代行：2008/09/13(土) 07:03:47 ID:SDpZ3IJo

重複スレの未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

27 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/06(土) 15:12:57 ID:tshJvsDc
サウジでナショナルガードの司令官追放クーデター未遂事件があったようですが
これってサウジではよくあることなの？

228 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 00:13:19 ID:Zp+tlphJ
ステルス機に装備されるレーダーリフレクターは、どれくらいの大きさの物体として映るのですか？

229 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 00:21:49 ID:???
第２次大戦時のアメリカ軍師団（歩兵、機甲、空挺）の定員数は何名
ほどだったのでしょうか？

235 名前：229[] 投稿日：2008/09/08(月) 00:41:16 ID:AR0yPuwY
申し訳ありません。間違ってsageをいれてしまいましたorz

245 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 01:26:57 ID:417TLbYR
質問です。アメリカ海軍の空母では艦内で祭りが行われる際、新米の水兵たちが
女装して一番人気があった奴はしばらくきつい訓練を受けずに済む、なんて
話を本で読んだ覚えがあるのですが、このイベントに何か特別な呼称は
ありますか？後、海自や他国の海軍で似たような新米水兵をいじるイベントは
ありますか？

258 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 03:06:05 ID:wWuVoUtz
↓映画板で見たんだけど本当ですか？

＞女性用の軍服は非常時もいちいち脱がなくても用を足せるようにスボンの股の部分が開閉できるようになってる

367 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 20:46:31 ID:mChflLCK
朝鮮戦争の時は日本の企業が作った弾薬を米軍が使ってたそうですが
ベトナム戦争の時はどうだったのでしょうか？

763 ：代行：2008/09/13(土) 07:04:56 ID:SDpZ3IJo

413 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/08(月) 23:24:27 ID:6pdtl5hT
退役したスイス空軍の偵察型ミラージュの後継機は無いのでしょうか？

445 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 04:56:06 ID:???
SSBNが弾道弾発射命令を受けてから、実際に発射するまでのプロセスはどの
ようなものになるのか、訓練と実戦時はどれくらい違った内容になるのか、
西側と東側でどれくらいそれは違うのか、教えてください。

446 名前：445[] 投稿日：2008/09/09(火) 05:15:39 ID:+XsiDVqR
sageつけたままでした、すいません

535 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/09(火) 23:41:00 ID:qTl8R5I9
質問です。
http://jp.youtube.com/watch?v=MxYpVIMYmCU
この動画の1:13～2:32に出てくるスナイパーが使っているライフルは、
50口径のアンチマテリアルライフル「McMillan Tac-50」でしょうか？
それとスナイパーとスポッターがM4系も装備していると言う事はカナダ軍なのでしょうか？（だとしたらC8？）

542 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/10(水) 00:15:31 ID:QDWVOlBY
>>519
便乗質問ですが、
WW2で、実戦投入されるまでの日米、その他の国のパイロットの訓練飛行時間ってわかります？

611 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/10(水) 18:17:36 ID:0wem6BqI
ソ連軍のOMGとはどのように編成されるのでしょうか？
西側のように師団の編成内で戦闘団を編成するのでしょうか？

799 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/11(木) 23:10:57 ID:9O5fH5M2
カヴールの就役してもジュゼッペ・ガリバルディが退役せず
大規模修理に入るらしいですが、このまましばらく
イタリア海軍は空母2隻体制を維持するんでしょうか？

764 ：代行：2008/09/13(土) 07:05:51 ID:SDpZ3IJo

857 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/12(金) 11:57:35 ID:2dUoHVpo
一撃離脱戦法で敵機に後ろから追突してしまう事故(？)ってありましたか？

892 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/12(金) 14:51:49 ID:Cy8OUGkj
第二次世界大戦の頃の巡洋艦、駆逐艦、水雷艇等に装備されている短魚雷は、
水上艦艇しか攻撃できず、水中を航行している潜水艦に対しては無力だったのですが、
現代の巡洋艦、駆逐艦、水雷艇等に装備されている短魚雷は、
潜水艦などの水中目標も攻撃できるようになっていますよね。

これはいつ頃からそうなったのでしょうか？
また、何故そのようなことができるようになったのでしょうか？

925 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/12(金) 15:56:42 ID:2qBWz2jJ
会津藩の武家の女性だけで組織された部隊に敗れた官軍の兵士って弱杉ですよね？

937 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 16:16:05 ID:???
ナポレオンのロシア遠征に於いて物資の集積所となった場所、
及び、実際の兵坦活動に際して支障となったという当時のロシアの
道路の整備状況をできる限り詳しく解説して頂きたいです。

・・・場所は前に調べたんだが、何故か思い出せない上に、
検索しても出てこない・・・。宜しくお願い致します。
違反スレに誤爆したのでこちらで。
重ねてお願い致します。

941 名前：937[] 投稿日：2008/09/12(金) 16:18:46 ID:WUlnOT4K
重ね重ねの失態。
sageてしまった。本当に申し訳ない。

以上です。よろしくお願いします。

765 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 07:38:35 ID:aDA0yMEI

太平洋戦争で起こった海戦の一つ一つが、戦争史的にめったにデータを取れない超貴重なサンプルって本当ですか？

766 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 08:25:14 ID:???

>>750
湾岸戦争の時も、原潜が先行して敵潜水艦（イラン含む）がいないことを確認してから、
空母群が進入した。空母艦隊相手の戦争は大変だな。

767 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 09:30:13 ID:???

>>765
一つ一つっていうのは言葉のあやだが、機動部隊同士のガチ戦闘は太平洋戦争だけでそ。戦域も前例がないほど広いし

768 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 09:32:50 ID:???

>>764
＞892
前提条件がまちがってます。
WWⅡ時点で「短」魚雷はまだ登場してません。
現代艦の魚雷は攻撃できるっちゃできますが、射程はクロスレンジつまり接近戦のみ対応。
中距離はアスロック、遠距離は対潜ヘリにお任せ。

769 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 09:39:10 ID:???

海軍は帝大から人材を採用して経理学校に入れてたりしてたけど、なんで陸軍はこういうことをしなかったですか？

770 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 09:40:52 ID:U0h3Uwcz

対物狙撃銃ですが、現用のもので最も大きな弾を使うのは何と言う銃でありましょうか？
検索したら

ＮＴＷ　１４．５ｍｍ（NewTechnologyWeapon）
口径：１４．５×１１４ mm Russian
全長：２０１５ｍｍ
バレル長：１２２０ｍｍ
重量：２９Ｋｇ
初速：１０８０ｍ/ｓ
最大射程：２３００ｍ
スコープ：光学式
装弾数：３発マガジンＢＯＸ
作動機構：ボルト・アクション

と言うのが見つかったのですが、もっと大きい弾を使うものはあるでしょうか？
ここら辺が限界点でしょうか？

771 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 09:44:16 ID:???

>770
Steyr AMR/IWS 2000は15.2mmだし、NTWも14.5mmのほかに20mmバージョンがある。
で、20mmのライフルはほかにもいくつかあるが、たぶんこれ以上のはない

772 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 09:54:06 ID:???

>>769
陸軍にも幹候はあったよ

>>770
対物ライフルは大きく分けて
小銃用口径-8mm程度
重機関銃用口径-12.7～14.5mm
機関砲-20mm

の三種類ある20mmが人間の肩が耐えられる限界。
ごっついマズルブレーキをつけたり、肩の後ろにガスを噴射するプチ無反動砲見たいのもあるがな

773 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 11:09:51 ID:???

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

774 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:30:34 ID:wu+jC3Mr

米軍の先進中型短距離離着陸輸送機計画はなんで中止になったんですか？

775 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:02:12 ID:gnGl+eiz

自衛隊のそういう人は柔道や空手の心得がある人が多そうですけど
外国たとえばアメリカとかロシアなどの軍人はそういう精神修養武道というか、
そういうものは何をやっているんですか？

776 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 13:09:54 ID:???

>>774
つくったけどやっぱりいらなかったかだろうら。良くある話。
構造的にも奇抜すぎて、使い勝手が大切な輸送機には向いてなかったと思う
でも在イラン大使館占拠事件でやっぱりSTOL輸送機が欲しくなったららしく、C-1売ってくれと頼まれたとかなんとか。

>>775
そんなの個人の自由だろ・・・

軍で教えてる格闘技について聞きたいなら聞きなおせ

777 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:00:46 ID:JMCSsCij

知っている人の友人に、朝鮮戦争のころまで中国にとどまって八路軍の病院（上海）で軍医をやっていたという人がいます。
敗戦後、医師であることから中国にとどまって内戦に協力してほしいと要請され、それに応じたとの事でした。
その後、反右派闘争が始まって、文革の気配を感じたころに日本に帰国したとのことです。今は医者を引退しています。
①朝鮮戦争の戦傷者のための病院って、なんで上海なんて遠いところにあったんでしょうか？
　野戦病院ではなくて、リハビリのための病院でしょうか？
　軍隊の病院ってのは戦地から遠いところにもけっこうあるんですか？
②中国で八路軍に協力した日本兵がいることは知っていましたが、やはり軍医とか工兵とか運転手とか、特殊技術を持ったものが多かったんですか？
③反右派闘争とか文革なんていったら、日本人なんて真っ先に捕まって殺されるか収容所逝き、下放かと思われますが、
　よく帰国できたものです。文革でも一応外国人には手を出さなかったんですか？

778 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 14:15:17 ID:???

①野戦病院じゃないんだから後方にあること自体はおかしくない。何処の国でも戦線復帰ができない負傷者は本国に後送だ（いても邪魔なだけからな）。
　もちろんリハビリもするだろう
②共産軍は武装ゲリラなの技術者が不足してた。他にも航空隊設立のために旧日本兵が教官したりした。
③だから混乱が本格的になるまえに帰って来たんだろ。外国人を殺すと外交問題だから普通はしないけどな。一応あれは中国人の内部粛清なんで外人関係ないし。

779 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:31:43 ID:VIbCEcqS

グローバルセキュリティでアメリカ軍のマニュアルが見放題になってますが、
テロリストや敵国が戦術をコピーしたり悪用しませんか？

780 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 14:34:49 ID:???

>>779
当然参考にするけど、ほとんど既知の情報なので機密性がない。

781 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:38:47 ID:VIbCEcqS

>>780
いわゆる、｢きしゅつ｣なんですか。
TOWとかジャベリンの使い方まで公開されてたので、
戦場で拾った敵兵がマニュアルを見て悪用しないか気になりますた。

782 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:59:19 ID:L5ucOSHC

F-15JPreMSIPを電子戦機に転用するって話があるみたいですけど
今のところ外付けの電子戦ポッドを開発するだけで
本体は特に大きくいじくらない予定なんでしょうか？

783 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:59:30 ID:???

>>781
その程度は「米兵も拾ったRPGを使う」程度には
双方知られたり利用されて当然だったりするので今更ってのもある

784 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 15:01:52 ID:???

>>782
他の電子戦改修機のように、電子戦ポッド起動のための
別発電機を追加内臓しないといけないなんて話は聞かないので
そうなんじゃないのか
細かいところで弄る可能性は当然あるだろうけど

785 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 15:38:26 ID:w4K39qy3

右手の指を2本失えば、まず小銃の取り扱いが不能になると考えていいのでしょうか？

786 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:11:01 ID:???

>772
>770

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m109-ampr.htm

たぶん、上の25ミリ対物狙撃銃が、現用では最大だと思われる。

787 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:52:57 ID:Zm2pBqB5

質問よろしいでしょうか？

第二次世界大戦開戦の段階でイギリス軍の総兵力はいくらほどだったのでしょうか？
できれば軍ごとに教えていただけるとありがたいです

788 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 16:58:39 ID:???

>>785
左手で撃てばいいだろ。添え木を当てれば右手でも撃てるし

>>787
まず自分で調べて分からないことがあったらきなさい

789 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:05:09 ID:???

戦車砲の面積あたりの破壊力が核を越えるって本当ですか

790 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:13:43 ID:???

>>788
一応ググったのですが、当時のはどうにも見当たらなくて…

791 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:16:22 ID:n+XqM++Y

キャノピーの跳ね上げ式と横開き式はそれぞれどのようなメリット・デメリットがあり
どのように選択されるのですか？

792 ：モッティ ◆uSDglizB3o ：2008/09/13(土) 17:35:33 ID:???

>>789
威力の定義について（ry

>>790
限定徴兵制を行って海戦までに50個師団を編成した。植民地の現地軍や英連邦国家の兵力も勘案すべし

>>791
跳ね上げ式の方が構造が単純で作りやすいが、開け閉めに力が必要で、ついでに目立つ

793 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:46:51 ID:???

スレ立て代行はないの？

794 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:55:07 ID:???

>>791
設計者の好み

795 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:00:57 ID:???

いい加減なことゆうな794

796 ：794：2008/09/13(土) 18:02:10 ID:???

>>795
本当です
歓迎されて居ないようですので落ちます

797 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:03:15 ID:???

>>789
質問者はIDを出してください（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
そして「面積あたりの破壊力」を明確に定義した上で再質問ください。

798 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:08:40 ID:???

>>797
だったらテメェも出せや

799 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:11:20 ID:???

>>798
>>1

800 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:12:50 ID:???

テンプレも読まずに喧嘩腰とは
質問内容もアホさも頷ける

801 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:13:31 ID:???

>789
威力の定義がいまいち不明だが、威力の指標として圧力を用いた場合。

１、核弾頭着弾点から、4km遠方の位置にかかる圧力。
２、戦車砲発射地点から、4km遠方の位置にある板に命中したとき、命中点にかかる圧力。

２のほうが圧力が大きい。（ただし、核弾頭が現用の出力のものとした場合）

802 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:42:20 ID:UayKpZCW

個人携帯地対空誘導弾（改）で対艦ミサイル迎撃はできんの？
飛行機落とせるなら対艦ミサイルぐらい軽いのでは？
RAMも一回り大きいけどシーカーはスティンガーだろ？
詳しい人教えてくれ

803 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:47:50 ID:???

>>802
索敵をＭＫ１アイボールセンサーに頼ってる個人携帯用のミサイルじゃ、ロックするころには自艦に命中してる。

804 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:50:41 ID:???

オメェらほんとバカだな
>>1欲嫁
※回答者の方もID出し推奨です

雑魚は黙ってろ

805 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:53:23 ID:???

>>802
照準は出来るだろうけど、弾頭威力的に完全には破壊出来ないだろう

あと、RAMに比べて射程が半分しかないので、それこそ射程最大で即撃てたとしても、
相対速度／距離的に艦のすぐ近くでミサイルに命中することになる。

勿論食らったミサイルが何事もなかったかのように飛び続ける事は出来ないだろうが、
自艦に向かってくる対艦ミサイルだと、命中したとしても自分に向かって「墜落」して
くる可能性が高い。

806 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:55:39 ID:???

>>743
つ　人の心

807 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:58:43 ID:???

>>802
音速近辺の速度で飛んでくるミサイルは、発見した次の瞬間には通り過ぎているか標的に命中しているかだな。
飛行機だって離着陸の低即時にしか当たり目がないのだから。

808 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:05:01 ID:???

ハープーンでも巡航速度950km/h、分速約1600mだからなぁ。
最大射程で撃てたとしてもその3秒後にはミサイルは自分に当たってる。

運良く命中出来てミサイルを粉々に出来た(携行SAMの威力じゃ無理だろうが)も、それこそ超至近距離で爆発してる
のと同じだし。

かなりのダメージを受けるのは必至だろう。

809 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:06:07 ID:???

>>807
しかも対艦ミサイルってほとんどが海面ぎりぎりをとんでくるわけだから、
発見も遅くなるだろ。（ホップアップするのもあるが、した段階で見つけてもおそいわけだ。）

810 ：808：2008/09/13(土) 19:06:18 ID:???

あ、計算を思い切り間違えた・・・恥。

とにかく携行SAMで対艦ミサイル迎撃しようってのは無理だと思うよ
>>802

811 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:04:05 ID:???

>>802
・理論的に命中弾を与えることは可能。

・対艦ミサイルに対し個人携行SAMは威力不足。
　ヘリや戦闘機なら軽度のダメージを与えるだけでバランスを崩し
　墜落なり帰投なりしてくれるが、ミサイルはそのまま突っ込んでくるため
　一定以上の距離を置いて確実に破壊する必要がある。
　（ファランクスOnlyからRAM併用へ移行している理由の1つ）

・ミサイルは有人航空機より小さく、目視が困難。
　スティンガーの最大射程は8kmとされるが、数人がかりで水平線を監視し
　ていたとしても。この距離でミサイルを肉眼発見するのは無理であり、射程を
　十分に生かすことが出来ない。
　レーダー・FCS連動のRAMなら、単独でも水平線視野40Kmが期待できる。
　（一般的な対艦ミサイルで1kmは３秒、高速ミサイルで１秒の余裕しかない）

・対艦ミサイルは１発で飛んでくると限らない。（というか飽和攻撃を狙うのが普通）
　数発～数十発が同時発射された場合、迎撃目標を重複させずに同時対応する
　ためには、火器管制システムとの連動が不可欠。
　現場指揮官と観測員が肉声で「報告→判断→指示」を行っている余裕はない。

・いつ飛んでくるか分らないミサイルを、甲板に何十人もの人間を待機させて見張り
　続けるコストは非現実的。
　被弾時の被害を考えれば尚更。

で、携行SAMで対艦ミサイルを打ち落とせたらという発想の意義は何？

812 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:12:25 ID:???

甲板に人間がいると艦載のフェイズドアレイレーダーは使えんしな
ヌコを電子レンジに入れたみたいになる

813 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:28:47 ID:JMCSsCij

海軍の艦船では空いた時間に釣りはできますか？

814 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:34:20 ID:TqOCwmhL

武器流通により利益を得る兵器業者は、
戦争状態より冷戦状態を好むと言われるのはなぜでしょうか？

815 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:37:14 ID:???

>>814
提示できるならソースを。
一般論で言うなら、冷戦で緊張が高まっていた時代のほうが、現代よりも
軍事費が大きかったからじゃないかな。

816 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:41:00 ID:???

実際好んでるかどうかは知らないが、
現在より冷戦期の方が軍事費が高かったのは事実。

また戦中に比べれば、冷戦期の方が安定した経営ができていたとはいえるかもしれない。

817 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:41:59 ID:???

>>814
宮嶋の本に書いてある
【F作業】て事で釣りしているらしい

818 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 20:50:07 ID:???

電飾やってるときなんか、イカ釣り放題みたいな感じだもんな
ぜった釣ってるヤツいるって。ホタルイカとか。

819 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:02:38 ID:gtjZc/4y

太平洋戦争で米海軍はどんな戦訓を得たのですか？

820 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:03:01 ID:hYbW8txO

12.7mm級の機関銃で戦車を撃ち続ければ、装甲の表面は穴だらけになってしまうのでしょうか？
それとも12.7mm弾のほうが全て砕けるなり弾けるなりするのでしょうか？

821 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:05:25 ID:???

>>820
戦車による。
チハとか、２号戦車程度なら蜂の巣になるが、９０式戦車の正面だと銃身が先に焼きつく。

822 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:07:32 ID:???

>>819
＊空母は戦艦よりも役に立つ
＊潜水艦は厄介な敵である
＊戦争は金と生産力の勝負

823 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:08:25 ID:v26jSVXN

ユーゴスラビアにあった兵器工場は現在どうなっていますか？
今でも稼動しているところもあるんでしょうか？

824 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:13:03 ID:tERnlmN0

昔の戦闘機パイロットは昼間でも星が見えたと聞きましたが
本当ですか？

825 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:15:00 ID:???

>>824
かの坂井三郎はそう語ってる。

826 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:15:20 ID:S0HFSdL0

>>764の892
WW2において水中にいる潜水艦を敵の潜水艦が撃沈した唯一の例が
潜望鏡を目標に魚雷を放った戦果である事から分かるとおり、
WW2の一般的な魚雷は、あらかじめ定めた針路を直進するだけ。
そのため、目標の位置（および針路と速度）がある程度正確に判明していないと命中しない。
あてずっぽうで撃つには魚雷は高価すぎるし、そう大量にも撃てない。
そして、WW2のソナーや聴音器では、潜水艦の正確な位置は分からなかった。

WW2の後半から登場したホーミング魚雷が、その難問の解決策となった。
正確な位置が分からなくても、敵に接近した魚雷が自ら敵の位置を探り
そこへ向かっていけば命中率は上がる。
まあ、WW2レベルのホーミング魚雷では潜水艦相手は難しそうだが。

827 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:17:49 ID:???

>>824
視力が５．０以上あれば見えるそうだよ。

828 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:24:43 ID:???

>>819
>>822に追加すると
＊敵の自爆攻撃による味方兵士への精神的ダメージや戦争神経症へのケア
＊空戦は個人戦や格闘戦じゃなくチームワークと一撃離脱であることの実証
＊爆撃機は思ったより機体の損害が多い

蛇足（米海軍というよりアメリカという国の教訓として）
＊相手がどんなことでキレて奇襲攻撃してくるかわかんないので交渉は慎重に
相手の性格や琴線や我慢強さについての下調べも十分に

829 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:30:24 ID:fKd3UGQ0

46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/09/10(水) 23:08:59.84 ID:t1J4WZ6MO
チェルノブイリ事故は、メーデー前の金曜日深夜に起きた。
制御棒を完全に入れれば、炉心は止まる。
だが、中途半端に入れれば、残った核反応で
発電できるのではないか？　という実験中だった。
＃安全装置は切られていた。
金曜日の深夜。技師や作業員たちは、
「この仕事を終えれば休める！」と意気軒昂だった。
実験は暴走という結果を生み、休みは潰れた。災厄。炉心融解、メルトダウン。
炉心直下には、核反応を制御するための冷却水プールがあった。
メルトダウンが進めば、そのプールの水で水蒸気爆発が起きるだろう。
どうしたか？
３人の男たちが
汚染された水の中を泳いでいって、プールの栓を抜いた。
彼らのことは誰も知らない。
アンドレイ・アナネンコ　　ヴァレリイ・ベズパロフ　　ポリス・バラノフ彼らは、
ひどい事故が「よりひどい事故」になることを防いだ。
ヨーロッパ全域が「死の森」になることを防いだ３人。
彼らのその後は、あえて語らない。

このコピペって事実なんですか？

830 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:35:10 ID:???

>>829
チェルノブイリ事故はどこにも軍事の関わる話題じゃないだろ…
板違いです
科学板等、該当する適切な板で質問しなおしてください

831 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:39:10 ID:gtjZc/4y

回答ありがとうございました

832 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:39:52 ID:???

チェルノブイリ事故はCIAの仕業だから軍事・諜略の範疇

833 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:46:47 ID:???

日本軍もバズーカみたいなのを試作したりはしてたのでせうか

834 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 21:48:54 ID:???

>>833
「ロタ砲(ロケットタイセンシャ砲　の略)」「噴進砲」というものを試作し、本土決戦の際には
大量に配備する予定だった。

835 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:01:44 ID:???

>>833
常見問題より

　【回答】
　日本で無反動砲の研究が始まったのは昭和18年の後半で，ドイツから到着した資料を元に開発が始まり，昭和19年には
｢試製八十一ミリ無反動砲｣
｢試製十センチ半無反動砲｣
｢試製五式四十五ミリ簡易無反動砲｣
等が制作されました．
　しかし，いずれも試作の範囲にとどまっています．
　試製五式四十五ミリ簡易無反動砲は外径八十ミリの試製五式穿孔榴弾を用いる，パンツァーファウストに近い無反動砲でしたが，
実際には発射機の供給が間に合わず，弾薬のみが配備され，発射装置や使用方法は配備された部隊に任される予定だったとか．

　また，ドイツから入手した構造図面を参考にして，19年9月に四式7cm噴進砲を正式採用．
　これはバズーカのように筒内に弾を込めるタイプで，弾に安定翼が無く，ガス噴射で弾体を回転させて安定させていました．
　弾頭着角60-90度で80mm鋼板貫通，100mで6割命中
　終戦までに約3,500門を製造

　……ただ，「日本陸軍兵器集　ワールドフォトプレス」によれば，この噴進砲，採用されたときは榴弾しか採用されておらず，対戦車戦闘に使えるとは考えにくい．
　いちおう，成型炸薬弾「試製５式窄甲榴弾」が一部でテストされていたが，実用にはいたっていない．
　このテスト結果は，「試製５式窄甲榴弾」のものと思われます．で，これは配備されていないわけで……
　榴弾だけで対戦車戦闘はチト無理かなぁ，と．

　さらに，上陸舟艇用の伏竜や対戦車用の刺突爆雷とか，弾頭がHEATだけど，運搬手段が火薬で飛ばすんじゃなくて人で，ってのも…

（名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE，極東の名無し三等兵 in FAQ BBS他

836 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:13:50 ID:???

軍板FAQへの意識調査にご協力お願いします。
やり方は簡単。　
軍事板まとめサイトwiki（FAQ）http://www6.atwiki.jp/army2ch/を軍板公式FAQとすることに賛同される方は
このスレに書き込んでください。
そのスレが1000まで達したら公式FAQとして軍板住人に認められたものと判断させていただきます。
皆様の書き込みをお待ちしています。

837 ：８０２：2008/09/13(土) 22:19:07 ID:UayKpZCW

回答いただきみなさんありがと
個人携帯地対空誘導弾（改）と書いたのが、まずかったとおもうが
艦にレーダー・FCS連動と連動させた93式近距離地対空誘導弾システムを
のっければ国産・安価でそれなりのCIWSにならんかなって
おもったんだな

838 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:24:46 ID:???

>>837
そんな開発費かけるなら、すでに開発が終了してるＲＡＭで問題ないんじゃない。

839 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:39:28 ID:???

よく「永田が首相になれば戦争にならなかった」と聞きますが、永田鉄山ってどのぐらい凄い人なんですか。

840 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:40:51 ID:???

>>839
エゴスの最強怪人を日本刀で真っ二つにしたくらいすごい人。

841 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:43:42 ID:TqOCwmhL

菊水作戦において、第二艦隊の伊藤司令長官は、
作戦の中止を指令、残存艦に帰投を命じていますが、
あのケースでは、司令長官に作戦中止命令の権限があったのでしょうか？
通常、軍令部の判断事項かと思いますが、
実際、「作戦遂行は不可能」と現場司令官が判断した場合、
作戦中止は独断で決められるのでしょうか？

842 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:00:01 ID:???

>>839
永田一人でどうにかなる流れではないが、石原と東條を制御出来るって点でかなり優秀。
石原は満州事変を画策している際に、永田を「信頼できる人物」として計画を知らせて重砲の手配を頼んでいるし、
東條は永田の死に涙し、彼の後、貧窮に喘いでいた永田の遺児を保護してるくらい敬愛していた。

また、統制派の中で唯一、総動員体制構築の為の明確な政治的ビジョンを持っていた。
政界・財界への根回しも重視する特異な軍人であり、満州国構想の重要性を説いて回ったり、
近衛文麿の「朝飯会」に頻繁に出席するなど、政治的腹芸が可能な人材だった。

統制派の残りの連中が作戦馬鹿や銃剣で脅してごり押しするばかりだったってのが痛い。

843 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:36:13 ID:PNv3NRKf

むかし、江畑健介が自動小銃二挺あれば日本でもクーデターが起こせると言ってましたが具体的にどのようにするのでしょうか？

844 ：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:43:42 ID:???

日本が第三次世界大戦の戦場になる確率は何パーセントでしょうか？

845 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:16:00 ID:???

柳原香奈子への意識調査にご協力お願いします。
やり方は簡単。　
柳原香奈子http://yaplog.jp/yanakana/を美人だという意見に賛同される方は
このスレに書き込んでください。
そのスレが1000まで達したら公式に美人として軍板住人に認められたものと判断させていただきます。
皆様の書き込みをお待ちしています。

846 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:23:42 ID:???

>>844
そんな起こるかどうか、どの国が参戦してどういう陣営で対立して
日本がどこの陣営につくのかわからん仮定の話なんぞ
答えようが無い

せめてどことどこが対立した時に日本はどっち陣営につくかぐらい絞り込め

847 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:27:09 ID:???

>>846
朝鮮半島が統一し、闇の圧力により日本へミサイル投下
それをきっかけに、朝鮮（中、ロ等）ｖｓ日本（欧米）の形での戦闘が開始
朝鮮半島と日本が戦場になる　という想定でどうでしょうか

848 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:32:49 ID:???

闇の圧力って。どこの圧力だよ。

849 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:34:34 ID:???

>>847
１００％だよ
自分で書いたとおりじゃん
＞朝鮮半島と日本が戦場

ネタ質問は他所へ、ガチのつもりなら病院へ

850 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:34:50 ID:???

ムクゲの花じゃないんだから・・・。

とりあえず、創作について相談したいなら、創作質問スレへ行け。

851 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:35:46 ID:???

>>847
>>3
>・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。

現実の国際情勢の延長線上で予測できそうな状況ならともかく
「作った設定」みたいなのは初質でやるより「創作関連質問相談スレ」で
やった方がまだ熱心に考察に付き合ってくれると思うぞ

ただしあくまで創作する人間がアドバイスもらう形式のスレなんで
そういう形の質問で無いと答えてもらえないだろうが

852 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:35:55 ID:???

ユダヤ（ロックフェラー、ロスチャイルド）等です

853 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:37:35 ID:???

…よく陰謀論のネタにされるロックフェラーやらロスチャイルドとかってそんなに凄い連中なのか？

854 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:38:57 ID:???

仮説が、実現する可能性は何％あるか？という事ですが・・・
スレチそうなので、去ります　スミマセン

855 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:40:39 ID:???

別に、全然
彼らというよりユダヤ人同士の相互扶助ネットワークによる情報収集能力と
それらを生かして利益に結びつける手腕は上手いんだろうけど
軍事的にとか政治的にとかで戦争を意図的に起こせるほど
巨大な存在とかそんなもんじゃない
政財界に相応の影響力を持つ一勢力ではあるだろうけど

856 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:44:49 ID:???

>>853
陰謀論者が語る巨悪ってのは彼らにとって倒すべき悪であると同時に倒せそうな悪。
ヒトラーのようにその国の権力者次第でどうにでもなる時点で推して図るべし。

857 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 00:58:44 ID:6t9io+x+

今の時代、遠くの敵に対してはロケットや大砲や航空支援があるから
わざわざ歩兵がスナイパーライフル持つ意味無いよね？

858 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:00:57 ID:???

常にそういう武器が活用できるとも限らない。
歩兵用重火器は数が限られるし、航空機は制空権を得てないと使えない。

859 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:03:42 ID:???

>>857
…はあ？
質問に名を借りた主義主張だったらお引き取りください

真面目に答えておくとスナイパーライフルが必要とされる敵との距離と
ロケットや砲迫、また近接航空支援で攻撃しなきゃならない
敵との距離は全然違う
スナイパーライフルで攻撃したい敵を砲兵や空軍の攻撃で
攻撃すると自分にも誤爆する場合もあるぞ

860 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:06:56 ID:???

いや、「簡単に反撃されるから普通の部隊にスナイパーいらないよね？」って話じゃないのか？

861 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:09:02 ID:???

>>857
そんな事いって、２０年程前にフォークランドで、Ｍ２を使用した狙撃うけて、虎の子の対戦車ミサイルで
泣く泣く撃破してた国がありましたとさ。

862 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:14:45 ID:???

>>860
普通の部隊も何も、小隊に狙撃主なんて一人いればいい方だ
中隊にも一人とか三人くらいだし
そもそもそんなに沢山いるわけでもない
必要な時に必要なだけ人員がいればいい程度

863 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:29:12 ID:wXLODJMU

今の戦車砲は旋条を削らない分だけ昔より簡単に作れそうですが、実際はどうなんでしょうか？

864 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:29:48 ID:???

>>861
一方アメリカはMLRSを使った

865 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:35:25 ID:???

>>863
戦車砲職人の朝は早い・・・・

866 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:39:04 ID:hr9wdw9i

チェチェン紛争では戦車戦はあったんですか？

867 ：質問です。：2008/09/14(日) 01:47:09 ID:iD0U9MHi

識者の皆さんに質問です。
この機関砲↓の｢砲身長｣と｢重量｣を教えて頂きたくお願いいたします。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eFXYGLkB5Kw

ワードを色々組み替えるなどして検索してみましたが、どうしてもこの二つだけが出てきません。

ご存じの方が居られましたら、どうかご教授頂きたく何卒宜しくお願いいたします。

868 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:49:16 ID:ocoeriVf

陸軍の射撃訓練って一日どれくらい撃つのが一般的なの？
あと土日は訓練休みなんでしょうか？
欧米の軍隊（徴兵制じゃない国）でお願いします。

869 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:50:33 ID:???

>>863
そんなことは無い。貫通力や命中精度の要求レベルが高くなった分だけ、より高度な技術が求められるようになった。

ライフル溝が無い分だけ腔圧が高くなり、かつ高初速が必要なAPFSDSを使用する分だけ
相当高度な冶金技術がないと製造が難しい。
現代の火砲で砲身命数の管理が一番厳しいのは戦車砲だぜ。

また、行間射撃で初弾必中と言う昔なら到底不可能な要求を達成する為に工作精度も高いものが要求される。
砲腔が歪んでいれば命中率に悪影響が出るし、砲弾の中心軸が進行方向に対して傾いた状態で飛ぶ
バロッティングが起こりやすくなってしまう。
弾道を安定させるために回転させられない以上、寸法公差はライフル砲よりシビアになる。
また、残留応力が変に残っていれば射撃の際の熱や衝撃で歪みが出て命中精度を落とす事になる。

870 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:22:37 ID:???

>>841
沖縄到達が不可能と判断した場合の作戦中止は
特攻命令が伝えられた際に連合艦隊(草鹿参謀長)から言質を取っていたと記憶してます。

871 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:40:34 ID:???

>>829
・なんで軍板で聞くの？
・ソースは書いた人に聞いてね（この手の話はほとんど創作）
・少なくとも実験内容の描写は不適切

もし心打たれたなら、コピペに反応するより、関連著書を読もうね。
コピペ以外のエピソードも無数にあるし、事件を知るために時間を割くこと
自体が、この事件で命を落とした方々への追悼にもなる。

本を買うのも読むのも惜しい、だがニセコピペに反応して恥をかくのはイヤ
とか考えてるなら、それは死者への冒涜だよ

872 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:27:43 ID:???

>>869
割り込みだけど、従来型では不可能だったことをやって、より上を目指すのが目的だから、
より難しくはなっても易しくなることはない、という感じかな？

> ライフル溝が無い分だけ腔圧が高くなり
同じ圧力を掛けたなら初速がアップする（引っかかりによる減殺が減る）のがミソでは？
引っかかりを計算して、膨らんで壊れてしまわない限度が制限されていたところ、
「より高い圧力が可能になる」とかではないですかね？

873 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 06:43:02 ID:WsdvEaKD

装輪車両について質問です。

よく、「装軌車両は整備が大変」と回答されていたりしますが、装輪の軍用装甲車の
整備性ってどんなものなのでしょうか？
大砲とかそういう部分を除けば、一般の装輪式のトラックのようなレベルで整備が
できるものでしょうか？

イタリアのチェンタウロのような大砲積んだ大型の装輪装甲車でも、装軌式の車両に
比べれば、整備はずっと楽なものですか？

874 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:37:29 ID:ySXEddMB

質問です。
映画｢プライベートライアン｣を見て思ったのですが
オマハビーチへの上陸の際に無理に歩兵を上陸させてあれほどの
犠牲を出すぐらいなら海上からの艦砲射撃でトーチカなどを叩き潰してから
上陸したほうが犠牲が少なくすんだのではないでしょうか？
そもそも何故アメリカはいくらドイツの日米開戦に合わせた宣戦布告が
あったとはいえ直接ドイツから攻撃を受けたわけではないのにドイツに対してあそこまで
大規模な兵力を出したのですか？（連合国としての反ドイツの姿勢を示すためなら兵器の
レンドリースやその他の支援で示せるはずですし、ドイツの戦後処理をアメリカ有利に進めたい
なら終戦間際に大規模参戦して占領した方が犠牲が少なく、かつ一応は参戦したと言う実績は
残せるはずですし、日本との戦争があるのだからヨーロッパよりも太平洋に兵力をまわしたほうが
良いと思うのですが）。

875 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:53:50 ID:???

>>874
オマハビーチを見下ろせる位置にある「オック岬」というところにはドイツ軍の要塞があり、
大口径の大砲が多数配置されているのが偵察で確認されていた。
軍艦は陸上砲台と撃ち合うと不利なので、それがある以上海岸には近づけないと見られていた。
頑丈なトーチカに収められているため爆撃では完全に破壊出来ないだろう、とされたため
オック岬には米軍のレンジャー部隊が投入され、海岸沿いの切り立った崖を無理やり登って
要塞を肉薄攻撃したが、いくつかの砲台には砲が据え付けられていたものの、ほとんどの
砲台はトーチカの外側だけで中はカラ、更にいくつかは木の棒を大砲にそれらしく見せかけた
ダミーだった。
要するにドイツ軍は砲台を作るので手一杯で、砲本体を運び込む余裕がなかったのっだ。
でもそれは航空偵察では判らなかった訳。
この戦闘で投入された米軍レンジャー部隊は死傷率50%の大損害を出した。

オマハビーチを挟んだオック岬の反対側にも中口径砲の小要塞があって、こちらは爆撃にも
耐え（というか、爆撃はみんな外れていた）、海岸が制圧されて後方を遮断される事を恐れた
ドイツ兵が放棄するまで砲撃を続け、オック岬制圧後危険を犯して海岸に接近した連合軍艦艇に
撃沈破の損害を与えている。

876 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:06:17 ID:???

>>874
後半だけ･･･。

どんなに援助物資を送って戦争を支えても、実際に部隊を送って戦争に参加しなければ、
戦後処理の際に発言権が得られない。
「お前の国は実際の現場では何もしてねぇだろ、金と物出しただけの奴は引っ込んでろ」
ということになるからだ。
それに、自分の国の軍隊を送り込んで土地を占領しておかないと、実力による支配が
できない。
「あそこは君にあげるっていうことにしといたけど、やっぱやめね」
とか言われたときに、相手国の軍隊がその地域に居座っていたら、強制的に排除しなければ
土地が得られない。
実効支配して利権を得るには、どうしても自国の陸軍で土地を選挙する事が必要になる。

原則はそう言うことで。
政治的には、アメリカはWW1の時に「終盤になって戦争の帰趨が決してからノコノコやってきて
勝者のつもりか」とイギリスに嫌われ、派兵して苦労した割には直接的利益を得られなかった。
その事を踏まえ、「口と金と物だけ」ではないということを示す必要があったのと、何よりも
フランス本土は無事確保していたWW1と違い、「連合軍」はフランスの土地を、というかフランスと
言う国を失っていた。
ダンケルクで大損害を受けてそこから回復しきれないイギリス軍と逃げてきた僅かなフランス軍だけ
では兵力が圧倒的に不足していて、「大陸反抗」がやりたかったらアメリカが大兵力を送り込んで
主力になるしかなかった訳。

877 ：876訂正：2008/09/14(日) 08:13:44 ID:???

Ｘ土地を選挙
Ｏ土地を占拠

878 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:26:39 ID:???

874みたいな質問って何ヶ月かに一回はあるな

879 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:44:18 ID:ySXEddMB

>>875
>>876
回答ありがとうございます。
勉強になりました。

880 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:07:39 ID:???

>>873
車持ってないの？

881 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:12:05 ID:???

無いよボケェ

882 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:18:01 ID:???

話にならんな、落ちるw

883 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:46:43 ID:???

>>873
チュンタウロは一般の四輪駆動車の倍の数の車輪があって、重量は10倍だ。
この時点で整備が大変tってのは容易に想像できるだろう？

884 ：７７０：2008/09/14(日) 10:39:21 ID:1CHnrH+e

皆さんレスありがとうございました。

もう一つ質問させてください。
さすがにさすがに20ミリだの25ミリ弾だのを使う対物銃は脚使用寝撃ち専用で、
突撃銃のように立った姿勢での立ち撃ちや腰だめ撃ちは反動が直に射手に伝わり、射手に危害を及ぼすでしょうか？
それとも普通に撃てるものでしょうか？

885 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:54:50 ID:???

次スレはもう立ってるから注意
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

886 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:02:14 ID:???

>>885
そのスレが1000行くと変なwikiが軍板公式に祭り上げられるそうだから却下

887 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:14:58 ID:???

>>884
そんな姿勢で撃てたとしても絶対目標に当たらない。
よって意味なし。

888 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:40:30 ID:6t9io+x+

右翼ゲリラってなんで右翼なのにゲリラなの？

889 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:43:38 ID:???

>>888
ゲリラは単に非正規兵の総称で、政治的立場は関係ない。

890 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:47:54 ID:???

>>886
アホが勝手なことを言ってることに付き合う必要は無い
今までどおり無視してりゃいいから
次スレはそこと合流でいいだろ

891 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:53:57 ID:YXrS5G7l

海軍の海上艦や潜水艦では、仕事をしていない時間は何をしているんですか？
ネットやテレビや風呂とかはできるんですか？
運動ができないと太っちゃうと思いますが、ジムやサウナはあるんですか？

892 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:39:47 ID:???

>>891
休憩（食事・風呂・睡眠）と業務（仕事）と訓練のシフトを交代制でやってる
ネットは通信環境が整ってればできる（整ってない海軍も未だに多いが、
電話ぐらいは通じたりするのもある）
ジムやサウナは、空母や揚陸艦とか大型の艦には設置されていることもあるが
駆逐艦とかには、無い事も多い（なので、艦内とかヘリデッキとかを走って運動）

あと、業務そのものが体力や筋力を使うんで運動不足で太ると言う事は無いぞ

893 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:40:56 ID:???

>>890
新FAQ信者乙
1のテンプレにFAQ入ってるし1000まで行くと公式FAQになったという事で更に荒らされるから新スレを立てるべき

894 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:43:20 ID:???

>>888
左翼が勢力大きくて右翼側がゲリラ戦術を使う立場にいるからだろ？

895 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:44:08 ID:???

>>893
荒らす予告ですね、わかります

どのみちお前さん合流するならするで
さらに重複立てるんだろ？　前もやったしな

896 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:47:07 ID:???

>>895
だから何故向こうのスレに合流する必要があるの？
新FAQを公式FAQにしたい必死の信者さんですか？

897 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:50:42 ID:???

>>896
住人としては質疑応答が出来るなら
どこのFAQがテンプレに入っていようと無かろうと
いっそどのFAQも排除されてようと、もはやどうでもいいからだ

これ以上重複乱立させてお前らのFAQ確執につき合わさせるな
ウザい

898 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:53:20 ID:???

>>897
向こうのスレは1にFAQが入ってるだろ、なら1にFAQが入ってない新スレを立てればいいだけ
何故新FAQだけ1のテンプレ入りで優遇する必要があるの？
そういう態度でやってるから何時までたっても荒らされ続けるんだろ

899 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:55:24 ID:???

重要なのは初質を一本化することであってFAQの扱いなんぞどうでもいいんだ。

900 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:56:20 ID:???

>>898
バカかお前
FAQを入れれば荒らし、入れなければ荒らす
全部入れてても荒らし、全部外しても荒らす

全て行なって全部で荒らされておいて、
これ以上どうしろってんだ？
誰の意思を尊重しても荒らされるから、
もう誰も相手にしなくなった、それだけの話だ

901 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:58:55 ID:???

>>900
なら1にFAQの入ってないスレを本スレにすれば良いだけ
乱立しようが嵐の立てたスレと言う事で放棄
埋め立て荒らしなら運営に通報すればいいだろ

902 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:59:03 ID:???

こうして全てのFAQが住人に見放され、
敵対FAQを排除しようとしたFAQもろとも滅びてゆくわけですね。

903 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:00:42 ID:???

>>901
テンプレに何が入っていようが、スレで荒らしが何を喚こうが、もう住人は相手をしていない←いまここ

904 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:02:27 ID:???

むしろFAQサイトを片っ端から潰してやりたい

905 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:04:35 ID:???

>>904
正確にはFAQを名乗る全てのサイトの運営者および周辺人物＋アンチが
いっせいになにかの天災か事故で死んでいなくなってくれればいい

906 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:06:12 ID:???

スレ乱立さすな

そんだけだ

907 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:30:28 ID:oFWDM2+k

ステルス機が自身の燃料を循環させて機体温度を下げる意味ってあるんですか？
エンジンの出す熱があるから温度下げる意味が無いと思うんですが。

908 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:35:54 ID:???

>>907
最近の赤外線追尾ミサイルはフレア対策でエンジン廃棄熱じゃなくって機体表面の熱で追いかける。

909 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:39:40 ID:???

>907
赤外線誘導ミサイルに狙われにくくなる

910 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:43:26 ID:???

>>907
IRST対策でもある。
ステルス機相手ならレーダーより索敵範囲が広いからね。

911 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:51:12 ID:fdrUc0Ft

ソビエトの空母とかで大々的に使われてるスキージャンプなんですが
何であのアイディアは第二次世界大戦じゃ使われなかったんですか？
いいことずくめじゃないですか、特にカタパルトがまともに作れない日本海軍、もったいないです

912 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:57:59 ID:???

>>911
当時はそんなアイディアを思いつく人が誰もいなかったから

もっとも、実際に作ったとしても、当時の非力なレシプロ艦載機だと、爆弾などを抱えたままでは
坂を上れないんじゃないかと思う

現代の軍用機でも、スキージャンプを使っての発艦だと、通常の滑走路からの離陸より、
搭載物や燃料を減らさなくてはならない

913 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:58:05 ID:???

>>911
殆どの国の艦載機は正規空母なら艦首を風上に立てて、全長の半分くらい使えば爆装しても発艦できたから意味が無い。
後、スキージャンプは着艦時に駐機列のスペースとして使えないと言うデメリットがある。

914 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:02:17 ID:???

>>911
スキージャンプ甲板が利用されるようになったのは、艦載機の推力重量比が
劇的に向上したからです。
大戦期のレシプロ艦載機では、上り坂でスピードダウンしたうえ、大仰角で空中に
放り出されることになり、確実に失速します。

915 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:11:04 ID:???

石破茂が総理大臣になったらやっぱり自衛隊の海外派遣を可能にする恒久法をつくって
（できれば9条も改正して）米国との軍事的一体感を強めて、
がんがん有志連合に参加して「テロとの戦いだ」と言いだしたときには
率先して加わって、ゲリラとかにおそわれる頻度があがれば
かえって燃えて、国防予算が増えて軍オタ的にはｳﾏｰ…
とか、おまえらもどうせそんなキモい妄想してんでしょ？毛皮らしい。

で質問ですが、軍オタの皆さんは1回あたりのオナニーに何分かけますか？

916 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:12:55 ID:???

コンディション・イエロー
総員スルー態勢を取れ

917 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:14:38 ID:ywdaMp+b

スキージャンプついでに横から質問ですが、このスキージャンプを採用した最初の艦は
イギリスのインビンシブルで間違いはないでしょうか？

918 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:16:30 ID:fdrUc0Ft

うーんそうなんですか、残念＞＜

919 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:20:12 ID:???

出勤時刻がシフトの関係で昼前になっていたときは、
共働きの妻を送って行ったあと空き時間が中途半端なので、
出勤するまでに４回していた

920 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:22:02 ID:???

あ、時間か
いつも2時間くらいやってる

921 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:24:41 ID:dMDBnx5S

http://www2.uploda.org/uporg1669700.jpg.html
このKPVみたいな機関銃の名称を教えてください

あとSA-7の左手支える所の形が球だったり円柱だったりするんですが
何の違いですか？

922 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:24:52 ID:???

ふと沸いた疑問
F=2がもし輸出できたとしたら今かかえてる問題のコストが大分改善されると思うんですが
あれを買ってくれる国はあると思いますか？

あれは島国専用なところがあるし艦載機なら買い手もつくと思うけど
艦載機じゃないからちょっと思いつかない・・・

923 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:26:24 ID:???

オカズ探してどこで抜くか迷ってるうちに気付いたら3時間経ってたとか
でも時間かけた方がたくさん出て気持ちいい

924 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:29:27 ID:???

>>922
開発要求が
「対艦ミサイルを四発抱えて戦闘行動半径450海里の戦闘攻撃機」
って時点で日本以外、需要は無い。

925 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:33:38 ID:???

>>923
時間経つの早いからな

926 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:41:38 ID:???

>922
シナチョンが研究用に３機くらい買ってくれるよ
後アメリカと台湾とロシアとフィリピン辺りもか

927 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:45:05 ID:???

>>926
シナとチョンには売れないでしょう
敵対する可能性が高すぎるのにｗ

928 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:50:17 ID:???

大政絢の髪の毛や唇をチンポなすりつけまくって
あの美貌をカウパーまみれにしたい
ドビュドビュとマーキング射精した後

「こんなに可愛い美少女アイドルに顔射したあげく
ザーメンまみれの顔見れるのって、先輩だけですよ～」

て言われたい

929 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:53:48 ID:13jQI5o1

戦車砲は時代と共に大口径、長砲身化していきましたが
対戦車地雷も登場当時から比べて大型化していったのですか？

930 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:57:01 ID:???

>>929
しない

931 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:04:29 ID:???

>>929
大型化と言うよりは高性能化の方向。

テロリズムで使われる爆弾転用の対戦車地雷を除けば。

932 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:17:07 ID:???

>>898
所沢信者は本当に馬鹿だなあ

933 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:22:15 ID:???

>>917
　ハーミーズの方が先にスキージャンプを装備（改装）した。

934 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:23:24 ID:???

誰と誰とが争ってるんだよ

935 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:26:45 ID:???

>>923
長時間やると、腰痛くなんない?

936 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:30:37 ID:???

>>932
ＦＡＱの問題で初心者スレがおかしくなったのは、元はといえば所沢がＦＡＱ管理人の立場を
悪用して自分の意見を書くようになったからなんだよな。
気に入らないサイトの意見をわざわざ引っ張ってきて珍説のレッテル貼りとか。

所沢が幼稚過ぎたのが運のつき

937 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:40:10 ID:???

>>934
軍板住民とアンチ

938 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:49:59 ID:???

>>936

1.　所沢なんかどうでもいい　スレがきちんと機能しさえすればいい

2. FAQへの意見はFAQ掲示板へというルールが以前はテンプレにもあって当時はそれが機能していた
　　おかしくなったのはテンプレ論争が始まってから

3. 幼稚か用地じゃないかもどうでもいい　コテ叩きならよそでやれ

939 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:57:53 ID:???

>FAQへの意見
今は全部専用スレがあるからここでいいんじゃね？

【詐欺】軍事板常見問題を検証する【注意】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/

【新新FAQ】軍板FAQwikiを語るスレッド
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219560190/

軍事板wikiFAQ作成本部4
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218386330/

940 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:00:34 ID:???

どこでやろうと自由だ
だがここは質問スレだ　スレの主旨に従え　従えないなら他へ行け
それだけだ

941 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:09:09 ID:???

>927
いやいや、今の与党なら売っちゃうよwww
中日友好、韓日友好、なんで尖閣や竹島を放置してると思う？

942 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:09:43 ID:???

age

943 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:10:28 ID:???

>929
装甲はともかく、キャタピラの丈夫さはそんなにカワランだろ常考

944 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:12:02 ID:???

armyfaqはほとんど更新しないな

945 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:12:20 ID:???

毎回、厨っぷりがうざくて嫌だから軍事板常見で楽しんでいます。
正直、軍事板wikiFAQいらねｗ

946 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:14:17 ID:???

どうでもいいサイトだろ

947 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:15:20 ID:???

>>941
放置はしてないだろ。
憲法の制約内で、やれることはやってる。

948 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:16:01 ID:???

何個あってもいいだろ>Ｆaq

949 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:16:34 ID:???

重複スレ立てるなよ

950 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:16:39 ID:9Y4m877P

>>737
IRSTで捉えられる可能性がある
http://sukhoi.s7.xrea.com/irst.html

951 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:17:30 ID:???

厨なまとめサイトは有害だろＪＫ

952 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:19:10 ID:???

>950
次スレはもう立ってるから建てないでね。

953 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:19:24 ID:9Y4m877P

次スレ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/l50

くれぐれも重複スレ立てないようにお願いします。

954 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:22:40 ID:???

>>945
所沢乙！

955 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:23:19 ID:???

スレ乱立は確実に有害

956 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:23:39 ID:???

>>954

霞ヶ浦の住人ファンクラブ乙！

957 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:26:11 ID:???

信者とアンチが第三者のふりしてるのが笑える

958 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:27:00 ID:???

何べん言わせるんだ　FAQ論議はよそでやれ
スレ主旨がわからないなら軍板に来るな　戦争板にでも行ってろ

959 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:30:39 ID:cgw6OzLr

ビルマで撮影された日本軍戦車だというのですが、何という戦車ですか？
車体は95式軽戦車のような気がするんですけど、砲身が異常に長いです。
もしかすると合成写真ですか？
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_military/img-box/img20080914162118.jpg

960 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:34:55 ID:???

もうスレ埋めていい？

961 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:37:50 ID:???

じゃあ、しりとりしようぜ。
ビスマルクのク

962 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:38:52 ID:???

クルセイダーでダ

963 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:40:03 ID:???

ダニエルズプラン

964 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:41:21 ID:???

>>963

965 ：梅：2008/09/14(日) 16:43:21 ID:???

>>762
ダールグレン砲で「う」

966 ： ◆gAE1Jhk7GA ：2008/09/14(日) 16:44:20 ID:???

宇垣の「き」

967 ：959：2008/09/14(日) 16:44:49 ID:cgw6OzLr

なんだか、埋め立て始まっちゃったので、次スレで聞きます。

968 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:51:51 ID:???

機雷の「い」

969 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:58:44 ID:YXrS5G7l

らーめん

970 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:00:15 ID:???

埋めてしまえよ

971 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:00:28 ID:???

朝鮮日報　中央日報　東亜日報　ＮＨＫ　朝日新聞　毎日新聞　赤旗

972 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:01:46 ID:???

イージス艦　あたご
国籍不明の潜水艦発見

いい訓練だ　大変でしょうががんばって

973 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:07:02 ID:B7BpPfdX

>>764の937
クレフェルトの「補給戦」によると物資集積所は
ダンチヒ、グロガウ、キュストリン、シュテッチン、マクデブルグ
道路状況は、当時の西欧では普通に使えた1.5トンを運搬できる４頭立て荷馬車が
重すぎて雨で道路が泥濘になる前か
らろくに使えなかった程度に脆弱だった

974 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:08:15 ID:???

975 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:09:49 ID:???

976 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:24:37 ID:???

次スレ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/l50

くれぐれも重複スレ立てないようにお願いします。
初心者スレが複数立つことが好ましい状態でないのは、
良識ある住民の皆様にはわかっていただけるかと思います。よろしくお願いします。

977 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:28:11 ID:???

次スレ立てたよ

●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218250360/

978 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:30:39 ID:hGFBQf7v

さっき海自が不審な潜水艦を見つけたって報道あったのですが
欧米の場合だと不審船見つけた時点で撃つのかな？

979 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:31:25 ID:???

>>978
撃たない。

980 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:34:08 ID:???

>>978
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/
で同様の質問が出てる。
回答がついてるから、詳しくはそちらを。

981 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:35:03 ID:???

つか今、「●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を」って何個並立してるんだ？
もう訳がわからん。

982 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:41:44 ID:???

>>976
　┌─────┐
　｜　　　　　｜　軍事板としては、
　｜　 ∧＿∧　｜　柳原香奈子を美人と認定する。
　｜　（__・∀・）　｜ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/l50
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
　└─────┘

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　（　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　/~：　~ヽ　　　∧＿∧＼　
　　　　　　 ∧＿∧|　｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
　　　　　／（　・∀）　／　　　　　　　　　＼：（∀｀　__）＼
　　　　∧＿∧Ｖ：）.／　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
　　／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
　　∧＿∧ V：／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　∧＿∧
／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
i^i（　Ｖ：／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼：　

983 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:42:50 ID:hGFBQf7v

>>980
どこにあるのでしょうか

984 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:46:02 ID:???

>>983
レスの１５３、１５８あたり。
あと、１５５も国際標準だと思って問題ない。

985 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:48:41 ID:???

>>982
柳かなはAカップ。品乳はステータス。

986 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:37:50 ID:???

患者

987 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:40:27 ID:???

セクース

988 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:43:09 ID:???

潜望鏡って・・ソープかよ

989 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:47:04 ID:???

ば

990 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:48:35 ID:???

じゃあここは埋めるか。

次スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

991 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:49:47 ID:???

海軍

992 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:53:27 ID:6a2AuKau

>>974
どのFAQにも公式とは一切書かれてません

993 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:54:34 ID:???

じゃあここは埋めるか。

次スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

994 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:54:59 ID:???

ふぇぬい

995 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:56:09 ID:???

うぇいお

996 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:57:05 ID:???

ギャオ！（飯塚オート）

997 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:00:27 ID:???

じゃあここは埋めるか。

次スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

998 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:00:55 ID:???

ゴリン！（蒲郡競艇）

999 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:01:33 ID:???

じゃあここは埋めるか。

次スレ
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　499
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221205147/

1000 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:01:56 ID:???

スタートニダ！（韓国競艇）

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