MiG-21 総合スレッド一機目

1 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 11:55:41 ID:1aG0cDIU

無いので立てた。重複だったらごめん。

2 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 11:59:41 ID:???

SMT採用する国ないの？日本が買うのもいいね！

3 ：禿頭自営業 ◆kFPVmIKG7g ：2008/02/09(土) 13:09:54 ID:???

惨状！糞スレ終了。

4 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 13:11:03 ID:???

ジェットエンジンに操縦席と羽根をそのまま付けてみた
みたいな感じで好きだ

5 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 13:15:01 ID:???

MiG-21-93をF-Xにすべき

6 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 13:34:37 ID:???

紙を丸めただけでペーパーモデルを量産できるから、ジオラマ作るときにはすごくいい戦闘機に見える

7 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 14:57:45 ID:QvXsy0qp

J-7は扱いますか？

8 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 15:04:25 ID:???

殲7はちうごく独特の社会主義的経済体制がうみだした独自戦闘機です

9 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 15:24:29 ID:???

エリ８の悪の組織プロジェクト４は何故かMig21に異様に拘ってたな。

あの組織は金持っているんだからもっといい戦闘機を買い込む金はあるはずなのに、
主力の傭兵部隊のパイロットの多くは最後までMig21を愛用してたし。

10 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 15:25:58 ID:???

R-77は装備出来ますか？

11 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 15:34:32 ID:???

>>10
-93とかランサーとかなら

中国は殲７を改修しないんだろうか

12 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 15:40:08 ID:???

21-93て確かR-73.77装備してる変態改造機か！F-4EJより強そうだね。

13 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 16:12:01 ID:???

>>12
R-77の性能がカタログ通りならF-15Jより……

14 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 18:56:31 ID:???

【文芸】ネット人気のホモマンガ復刻、ヤマジュンって誰？男児わいせつ犯も阿部高和の名ゼリフ
　　　　「やらないか」を使用、山川氏死亡説も？

　　ここ数年、ネット上で妙なマンガが復刻している。魅力的かつ個性的な同性愛のキャラクターを、
　　独特の語彙でコミカルに描く「くそみそテクニック」（山川純一作）だ。爆発的ブームの峠は過ぎた
　　ものの、“そのスジ”への影響力はまだまだ大きい。ただ、山川氏は２５年前に失踪したまま。
　　本人に結びつく手がかりも一切なく、ナゾに包まれている。
　　　　　　：
　　２００３年夏、小学５年生の男子児童へのわいせつ行為で逮捕された５０歳の男は、顔見知りの
　　２人の男子小学生を４年間に渡り自宅に連れ込んでいたが、その誘い文句が
　　「うちでゲームをやらないか」だったという。この「やらないか」こそ、くそみそテクニックの
　　主人公・阿部高和の名ゼリフで、同性愛者なら誰もが知りうる“決めゼリフ”なのだ。
　　　　　　：
　　山川氏とは、どのような人物なのか。老舗同性愛雑誌「薔薇族」の伊藤文學編集長（７５）は、　
　　謎につつまれたその正体を次のように語る。
　　「山川は『薔薇族』創刊の５年後に、突然原稿を持参して現れた青年でした。不思議なことに、
　　本名も住所も連絡先も教えない。スタッフからは大ブーイングで、１６ページのストーリーで
　　３０本くらい載せたところで打ち切っちゃった。掲載が終わっても原稿料を払っていたけど、
　　いつの間にか消息不明になっちゃったよ」山川氏が音信不通になってから、すでに２５年が経過。
　　「生きていれば、おそらく５０歳は超えているのでは」（伊藤氏）。　（以下略）
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202547696/

15 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 20:37:59 ID:???

>>9
MiG-23、25は格闘戦は苦手だろうし
ファルクラムやフランカーは存在すら分かっていない
だから運動性とか考えて結局MiG-21に落ち着いたんじゃ

16 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 21:02:43 ID:???

関連スレ

ロシア製戦闘機総合スレッド　3
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191237147/

【Foxbat】Mig-25・Mig-31総合スレ【Foxhound】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199433570/

17 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 22:16:24 ID:???

MiG-23

18 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 23:22:04 ID:???

インド人によるMiG-21のイメージ
ttp://www.indiadaily.org/images/02mig2_60.jpg

フィッシュベッド
ttp://image.rakuten.co.jp/petland/cabinet/season/h142626-2.jpg

19 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 04:08:32 ID:???

>>18
あながち間違ってもないな

20 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 10:22:54 ID:???

R-77使うにしてもレーダーのレンジが足りないんじゃね

21 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 13:06:01 ID:???

MiG-21

22 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 19:33:20 ID:???

>>20
-93のアビオニクスは東側最高水準です

23 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 22:03:15 ID:???

コピョーMでレンジは80キロぐらいだったかな
同時に2目標と交戦できるそうだ

24 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 22:49:09 ID:???

先端のショックコーンの中に無理矢理詰め込んでるんでしょ

25 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 00:23:27 ID:???

DSIと比較してどうなのかまでは知らんけど、少なくともダイバータ付きのサイドインテイク
や機首下印テイクよりはショックコーン付きの鯉のぼりの方が空力的には有利なんで、
第４～４．５世代機に引けを取らないレーダがショックコーンに内蔵可能なら他機種も
そうしてる。

26 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 03:52:52 ID:???

電子機材の小型化が進む昨今のお陰で雑魚とか漁礁とか呼ばれてるミコヤンも
満足なレーダーが搭載できるようになったのは凄い事だ。

初期型の機載レーダーなんかマトモに動かないゴミだし

27 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 09:44:25 ID:???

北ベトナム空軍のMig-21が撃墜した米軍機って総計何機ぐらいだろ？

実数と米軍･ベトナム軍の公表している数字にはかなりの差がありそうだけど。

28 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 10:09:15 ID:???

フィシュベットってコードネームのセンスは上手いと思った

29 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 11:24:28 ID:???

魚の布団

30 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 01:32:28 ID:???

Mig-21を新造して外販してるところってまだあるの?

31 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 06:04:06 ID:???

>>30
中国かな?

32 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 10:53:57 ID:???

Mig21を双発にしたのってJ-10だっけ

33 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 11:32:08 ID:???

>>32
F-8じゃないかな？
J-10はイスラエルのラビの技術が使われてるとか言われてるやつ

34 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 18:07:40 ID:???

F-8っていうとクルセイダーになるからJ-8って言おうぜ

35 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 19:01:04 ID:???

>>32
J-8だね。
FC-1(殲撃9/JF-17/スーパー7)というのもあるけどもはや原形をとどめていないね。

参照スレ。

日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

36 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 19:33:29 ID:???

>>29
要約すると、まな板だね。

37 ：名無し三等兵：2008/02/12(火) 19:35:48 ID:???

ネタで言っとるのかも試練が、マジレスすると漁礁。

38 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 00:17:57 ID:???

>>34
J-○もF-○とも言う

>>35
J-8は原形を留めてる
留めてないのはJ-8II

>>37
魚床とも

39 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 01:18:29 ID:???

>>38
＞J-○もF-○とも言う
いや知ってるけど混同するからJでいいじゃんって話

40 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 10:33:15 ID:???

フィッシュポットってコードネームもあったな

41 ：名無し三等兵：2008/02/13(水) 13:24:04 ID:???

それはSu-9のことではないか。

42 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 01:13:31 ID:???

>>39
それもそうだな

43 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 02:08:21 ID:???

>>36
誰がうまいこt(ry

44 ：名無し三等兵：2008/02/14(木) 18:51:54 ID:???

MiG-21-2000ってイスラエルだっけ？

45 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 05:39:52 ID:???

Ｆ－８Ⅱって最高に笑えるよな。あのまま変態化（進化ではないｗ）させて
使い続けて欲しいのだが、中華フランカーに更新されるのかな。

46 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 06:00:01 ID:???

>45
殲撃8Ⅱシリーズの最新の発展型は、アクティブレーダー誘導方式のPL-12
AAMやKh-31超音速ミサイル、各種対艦ミサイルや誘導爆弾の運用を可能
とした多用途戦闘機型である殲撃8F型。

瀋陽飛機工業公司では、殲撃11Bの開発がまだ完了していないこともあっ
て、現在も殲撃8Fの生産を継続している。国産コンポーネントの使用率が
多い殲撃8Ⅱシリーズは、外国からの部品供給に左右されにくく比較的低
コストで配備が進められる利点がある。

殲撃8のテストパイロットの手記によると、殲撃8は大型の機体であるが、余
剰推力が大きいことから模擬格闘戦では原型となった殲撃7に対して優位
に立つことができたとのこと。

47 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 06:01:28 ID:???

>44
MiG-21-2000について
ttp://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

48 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 06:05:54 ID:???

殲撃7シリーズ一覧図
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-12-31/1020487_997267428.htm

49 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 15:42:45 ID:???

中華工作員オソロシス

50 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 16:15:59 ID:???

ベトナムでMig-21はどうだったのだろ？戦果はいかほど？

51 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 16:24:23 ID:???

>>50
F-4のキルレシオ　５：１

52 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 17:32:30 ID:???

>>51
初期は2:1

53 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:21:18 ID:???

関連過去スレ

ＭｉＧ-２１フィッシュベット
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1121863840/l50

ＭｉＧ－２３／ＭｉＧ－２７　フロッガー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1091427541/l50

MiG-29/33/35フルクラム
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1107818344/l50

MiG-29/33/35フルクラム
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1142142421/l50

ＭｉＧ戦闘機シリーズについて語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1159191548/l50

54 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 00:43:55 ID:???

ナイジェリア、2009年にF-7戦闘機を受領開始
ttp://china-defense.blogspot.com/2008/02/my-thanks-goes-to-dylan-for-this.html

（抄訳）
2006年に発注したF-7戦闘機の最初のバッチを来年最初の四半期に
受領する見込み。機数は約10機程度になると見られる。まもなく、ナイ
ジェリア空軍のパイロットが中国に訓練のために派遣されるとのこと。
ナイジェリア空軍のMiG-21が段階的に退役するため、後継機としてF-7
が発注された。

同時に空軍は既存のG-222練習機のレストアをイタリアに依頼している。

55 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 01:07:21 ID:???

インド空軍のMiG-21墜落
ttp://www2.irna.ir/en/news/view/line-20/0802153217184659.htm
金曜日、グジャラート州のkutchでMiG-21が墜落。搭乗員は脱出に成功。

56 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 04:24:45 ID:???

>54　訂正

G-222練習機→G-222輸送機

57 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 04:53:54 ID:???

アフリカ諸国のMiG（＋スホーイ）

part1 アンゴラ、ブルキナファソ、コンゴ民主共和国、コンゴ共和国
　　　　エリトリア
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_195.shtml

Part2 エチオピア、ギニア、ギニアビサウ、コートジボアール
　　　マダガスカル、マリ
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_196.shtml

part3 モザンビーク、ナイジェリア、ソマリア、スーダン
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_197.shtml

part4 タンザニア、ウガンダ、ザンビア、ジンバブエ
ttp://www.acig.org/artman/publish/article_199.shtml

冷戦終結後にMiG-21保有国になっている国が結構ある。アップ
グレードについてはイスラエルによるものが多い。

58 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 06:15:23 ID:???

>>57電子装備の発展で21でも性能の良いレーダー搭載できるからな

59 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:34:20 ID:???

ナイジェリア始まったな

60 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:57:38 ID:???

しかし、正直現代では特攻機扱いだろうな。視界外空戦能力あってもさ。

61 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:03:53 ID:???

仮想敵が同じMiG-21とかF-5とかなら充分

62 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 15:49:44 ID:???

ttp://www.acig.org/artman/uploads/faz_mig-21pfmb_001.jpg

ワロタw

63 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 15:53:26 ID:???

>>61
F-16A/Bあたりまでならいけるんじゃね？

64 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 18:21:23 ID:???

MiG-21-93なら仮想敵はF-15辺りだしね

65 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 22:06:42 ID:???

推力偏向ノズルを付ければ姿をあまり変えることなく性能を上げられる

66 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 01:47:29 ID:???

>>65
格闘戦最強になっちゃうな

67 ：名無し三等兵：2008/02/18(月) 15:12:06 ID:???

今はもう、F-16Aもアムラームをつむ時代

68 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 06:39:56 ID:???

今はもう、MiG-21もR-77を積む時代

69 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 10:14:13 ID:???

今はもう、F-4もアムラームを（ｒｙ

70 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 11:21:25 ID:???

飛行性能の点でMib-21はF-16Aにかなわない

71 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 15:18:55 ID:???

Mib-21なんて新型機が出来たのか
どこで見られる？

72 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 16:13:47 ID:???

>>71
めんどくせーなぁ
Mig-21の事だよ

73 ：名無し三等兵：2008/02/19(火) 21:14:33 ID:???

加速とか上昇率とかはMiG-21のつまんすきーエンジンが勝つがな

74 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 03:53:57 ID:???

そらBf109と同じ設計思想で開発されてるからな

75 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 19:41:38 ID:???

なんだかんだで今後も生き残るんだろうね。Ｍig２１。貧乏な国は他に装備できる
機体は無いし、それをあてこんでアップグレードするラエリーみたいなやつら
もいるし。他にそれに変わる物があったとしても、世界中にばらまく力のある国や
メーカーはもう無い
なんだかな。我々地球人の兵器開発能力はピークを過ぎてしまったということか。
見本市で新型を発表しても、普及させなければ意味が無いのだから。

こんな時にバルタン星人が攻めてきたらどうする！！。フィッシュベットで
やつらの円盤を落せるのか？！！。

76 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 20:50:39 ID:???

推力偏向ノズルだけで倍の値段ぐらいになるなｗ
R-77搭載仕様なら3倍ってとこか

77 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 21:07:07 ID:???

>>75
フィッシュベッドでどうかは知らんけど、ホネならできるって
エメリッヒさんとデブリンさんが言ってた

78 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 21:49:38 ID:???

Mig21の実用モデルの最初期型であるF-13は「戦闘機というよりスポーツ機」
と揶揄されるほど軍用機としての実用性が乏しかったと揶揄される機体だった
そうだけど、具体的に言うとどんな調子だったのかな？

79 ：名無し三等兵：2008/02/20(水) 23:48:06 ID:???

>>78
初期型はMiG-21Fだよ

積んでたミサイルがK-13だから何か勘違いしてね？

80 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 02:49:01 ID:???

やっぱりMiGスレは一番上にあるべきだよね

81 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 06:02:12 ID:???

>>78
MiG-21F-13 のこと？

82 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 01:11:24 ID:???

>>81
それならMiG-21Fで二門あった機関砲を一門に減らしてるから
その辺かな？

83 ：名無し三等兵：2008/02/22(金) 09:50:31 ID:???

PF型まで、本格的なレーダーを積んでなかったからとか

84 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 10:27:29 ID:???

Mig21のレーダーなんて後期型でも故障ばかりで使い物にならなかった
Mig23でも稼動状態悪かったらしい

85 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 12:47:04 ID:???

>>84と言うことはMig25ぐらいにならんと安定稼動しないのか

86 ：名無し三等兵：2008/02/23(土) 18:29:37 ID:???

型番は前後してるけどMig25よりもMig23の方が新しいんだから似たようなモンじゃね

87 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 00:41:34 ID:???

>>86一回飛行分の冷却用アルコールを５００㌔も積めば電源もさぞ強力だと思うぞ
電力不足は６０年代航空機用レーダーの敵。Mig23では安定しなかろう普通に考えて

88 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 01:17:59 ID:???

しかしMiG-21-93では！

89 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 07:07:03 ID:???

そのうち中華ミグが民間向けスポーツ機としてふつーに売られるように
なったりしてな。

勿論新品で。

90 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 08:27:43 ID:???

J-7はMiG-21Fだから
あんまりかっこよくないんだよなぁ・・・・

91 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 08:31:44 ID:???

アルコール抜きまくりだったんだろうな

92 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 09:16:22 ID:???

>90
MiG-21MFベースのJ-7C/Dをどうぞ
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j7c.asp

93 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 10:42:40 ID:???

>>92
いやだい！ぼくはbisに乗りたいんだい！

94 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 13:51:54 ID:???

>>93
わがまま言わないの

95 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 18:03:32 ID:???

Mig-21-93の「コピョ」というレーダーの性能ってどのくらいなんだろ？

96 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 20:25:20 ID:zyEGZeI3

>>95
そこそこ

97 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 20:30:24 ID:???

ポケコン以上第3世代携帯未満だろうか

98 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 20:43:15 ID:???

カタログによるとコピョーMのスペックは

対空ならRCS5㎡の目標をルックダウンでヘッドオン80キロ/テイルオン40キロ
同時に10目標を追跡してその中から2目標と交戦

対地対艦なら戦車を25キロ、鉄橋を100キロ、モーターボート80キロ、駆逐艦150キロで探知
同時2目標追跡

99 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 21:32:01 ID:???

>>98
詳しいな
そういうデータはどうやって調べるんだぜ？

100 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 22:03:01 ID:???

２目標とはいえMiG-21が同時に複数あいてできるって
なんかおじさんはびっくりだよ。いい時代だなぁ...

101 ：名無し三等兵：2008/02/24(日) 23:34:02 ID:uKOFVYa5

フィッシュベッドってでかいミサイルみたいでいいよな

102 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 00:10:10 ID:jIiZ9O4Q

>>77
亀でスマソ
それは、ローランド・エメリッヒとディーン・デブリンのこと？

103 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 00:18:39 ID:???

>>98
ロシアの兵器輸出公社ロスオボロンエクスポルトのカタログに書いてある値を参照しました

104 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 00:19:07 ID:???

間違えた>>99宛ね

105 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 00:50:24 ID:???

>>102
そ。映画「インディペンデンス・デイ」でF/A-18がUFO墜としたってﾈﾀ。

106 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 02:27:25 ID:???

>>75
>地球人の兵器開発能力はピークを過ぎてしまった

いいことじゃないか。

107 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 09:41:44 ID:???

MiG-21ってある意味ゴ○ブリだよな
太古の昔から形も変えずに大量に………

108 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 15:57:25 ID:SHyOZyO5

>>107
今主力で使ってる国は減ってきた
空軍自体減ってきた
インドでさえ次期の戦闘機探してる

109 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 15:59:22 ID:???

>>107
いまはもうバリバリ魔改造機だろ

110 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 16:57:02 ID:???

>>109
見た目はそのまんまやん

111 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 18:14:37 ID:???

>>110
世の中にはMiG-21analogと言う物があってだな

112 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 18:16:56 ID:???

Ye-8とかJF-17/FC-1とか

113 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 19:06:05 ID:???

>>108減るどころかますます増えていくと思うぞ
コソボやアルバニアは新たなMig21を切望している

文明国としての実用性と面子と予算の最低ランクがMig21

114 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 19:08:12 ID:???

>>112
J-8も入れてやれよ・・・・

115 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 19:20:46 ID:???

俺の隣で寝ているよ・・・

116 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 19:24:22 ID:???

アッー！

117 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 19:24:55 ID:???

失礼しました。
誤爆です。

118 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 21:13:21 ID:???

>>105
そういうことでしたか・・・
しかし・・・
ロシア基地でMiG-25が映っているのがイカスよね。

119 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 21:13:53 ID:???

>>103
すごいな。
調べる方法を教えてもらっても、とても真似できない。

120 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 21:35:31 ID:???

>>119
一時期どこかにアップされてたカタログを落としただけですから

121 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 00:27:16 ID:???

君達、ミサルイのことまだ覚えている？

122 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 02:23:41 ID:???

J-8ミサイルなら

123 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 15:01:12 ID:???

>>122
なんだっけそれ

124 ：名無し三等兵：2008/02/26(火) 20:44:32 ID:???

そのうち出るぜ。ＶＴＯＬのＭｉｇ２１ｗｗｗ

125 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 08:34:31 ID:???

>>124
リフトファン乗せるスペースが無いよ・・・・

126 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 14:36:50 ID:???

>>124
フォージャーとの違いが見出せません＞＜

127 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 16:39:26 ID:???

縦において補助ロケットでうちあげだな
MiG-21VTOL

128 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 17:47:25 ID:???

着陸どうすんだ、とおもったがまぁ必要ないのか…
相手の重要目標相手に着陸すりゃいいはなしだわな

129 ：名無し三等兵：2008/02/27(水) 22:34:57 ID:???

Mig-21にリフトジェットを搭載した試験機もあったよ。
↓左上の画像がそれ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=mig-21pd&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2

130 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 14:48:13 ID:???

アニメでのMig21と言えば、「AIKA」の主人公である皇藍華の乗機（というか自家用機）だったな。

131 ：名無し三等兵：2008/02/28(木) 20:12:57 ID:???

>>129
ｓｕｇｅｅｅｅｅｅｅ！！！！

132 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 01:07:13 ID:???

水空両用のMiG-21も出てきそうだな

133 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 01:52:52 ID:???

それどころか地中MiG-21や原子力MiG-21が出現、22世紀には光子力MiG-21が恒星間飛行に乗り出す

134 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 04:47:15 ID:???

最近の戦闘機にはこのような発展性が無いな

135 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 05:54:52 ID:???

>>133
「蒼き流星ＳＰＴレイズナー」に宇宙用Ｍｉｇ２１が出てたような。

ソ連宇宙軍だってよ・・・・。

136 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 07:04:23 ID:???

>>135
これの後半に出てくるやつかな?

蒼き流星 SPT レイズナー ACT-Ⅰ (4/5)
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7KX9gnWQ_8
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1021545

137 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 09:52:42 ID:???

やっぱりMiG-21、100年経ってもダイジョーブ！

138 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 10:28:50 ID:???

最新のMig-21ってどれくらいできるんだ？F-16と格闘戦して互角なのか？

139 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 12:11:07 ID:???

格闘戦でF-16となんて絶対無理。
もうMiG-21にはBVR戦闘しか残されていない。

140 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 14:04:30 ID:???

J-8(2じゃない方)ですらF-16A程度なんだから
そこまで悲観しなくていいよ

-93の仮想敵はF-15やF/A-18だからね
やれば出来る子だよ

141 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 14:08:32 ID:???

F-16クラスだったのか…
これはMiG-21を魔改造してF-2作るしかないな。

142 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 15:28:26 ID:???

J-8って本当にF-16A並みの格闘戦能力があるの？
Mig-21ベースの機体に、安定性劣化＋フライ・バイ・ワイヤに
匹敵するだけの運動性なんてないと思うけどなぁ。

143 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 15:39:44 ID:???

今時格闘戦なんかするかよ。
機体の補充は簡単にできないんだからミサイル撃ち尽くしたら速攻で待避。
だいいち相手もミサイル撃ち尽くしているとは限らんだろうに。

144 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 15:58:24 ID:???

第4世代機に引けを取らないレーダがショックコーンに内蔵可能なら、
サイドインテークや機首下インテークなんて採用されない。
空力最優先なら鯉のぼり＋ショックコーンが最適なのは現代でも
変らないんだから。

145 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 16:27:12 ID:???

>>143
オフボアサイト能力の付いたミサイルやヘルメット装着式照準器が、
意欲的に開発されているのを考えると、格闘戦が行われる可能性は、
まだ、あるんだと思う。
格闘戦で勝てない戦闘機は、防空戦闘でも、敵地上空の航空優勢の確保でも、
限定された役割しか負えないと思う。

146 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 19:39:23 ID:???

MiG-21は相手が悪いよね

MiG-21 vs AWACSの支援有F-15

逆立ちしても勝てないな

147 ：名無し三等兵：2008/02/29(金) 19:58:35 ID:???

Ｍｉｇ２１ファイター
Ｍｉｇ２１ガウォーク
Ｍｉｇ２１バトロイド

148 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 02:54:18 ID:???

>138
F-16A/BとF-7P、F-7PGを運用しているパキスタン空軍によると
エンジン出力を強化してダブルデルタ翼に改造されたF-7PGは
近距離空中格闘戦ではF-16A/Bに相当する能力を有していると
評価しているとのこと。

同国のF-7PGはグリフォ7パルスドップラーレーダーを装備し、AI
M-9LやPL-9によるオフ・ボアサイト能力を有する。

149 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 03:11:01 ID:???

>142
ttp://www.airforceworld.com/pla/j82.htm
こちらの中国語のサイトではJ-8Ⅱシリーズの最新型であるJ-8について
開発メーカーでは、アビオニクスの近代化やアクティブレーダー誘導AAM
の運用能力付与により、総合的な能力では初期のF-16A（BVR-AAM運用
能力を持たない）を上回るが、機動性能ではF-16Aには及ばないと評価して
いるとのこと。

最近のJ-8Ⅱシリーズの開発方針は、空対空戦闘よりも対地・対艦任務など
に適合した多用途戦闘機としての能力向上に主眼が置かれ、機動性能につ
いては最優先ではなくなっている。

かつては、操縦系統をフライバイワイヤ化して機動性能の向上を図ったタイ
プも開発されていたが、実用化されるには至らなかった

150 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 03:12:03 ID:???

>149 訂正

誤：J-8Ⅱシリーズの最新型であるJ-8について
正：J-8Ⅱシリーズの最新型であるJ-8Fについて

151 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 05:32:36 ID:???

もうただの雑魚じゃないんだな

152 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 06:26:32 ID:???

デカイしな。Ｊ－８シリーズ。改良する余裕があるんだろ。
ファントムⅡとかＦ１１１みたいなもんだろ。

153 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 10:24:05 ID:???

3～5機が縦に繋がって細長い飛行機に・・・

154 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 11:19:59 ID:???

確かにJ-8はデカイな

縦に

155 ：名無し三等兵：2008/03/01(土) 19:15:40 ID:???

中華技術に毒されたMiG-21が可哀想

156 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 15:05:15 ID:???

過去スレでも紹介されていたがMiG-21に関する詳細なサイト
ttp://www.mig-21.de/english/default.htm

世界に広がるMiG-21の輪
ttp://www.mig-21.de/english/inservice.htm

MiG-21シリーズ一覧
ttp://www.mig-21.de/english/technicaldataversions.htm

157 ：名無し三等兵：2008/03/02(日) 18:57:42 ID:???

>>156ありがたやありがたや

158 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 08:32:45 ID:???

うわああああああ英語読めねえええええええええ

159 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 09:47:33 ID:1jXVVq0r

アメリカでは個人で旧式戦闘機を購入／保有している香具師も結構いるけど、
アメリカには飛行可能な機体からオブジェ同然の地上展示機も含めて何機
ぐらいのMig21があるんだろ?

160 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 12:09:38 ID:???

>>159
実はアメリカ空軍もMiG-21を所有してるんだぜ

161 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 16:33:05 ID:vf2rZRxb

>>160
もう博物館送りになったような

162 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 18:18:22 ID:???

Mig29すら持ってたからな

163 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 21:36:13 ID:IQVNrwz8

スホーイ系はもってんの？

164 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 22:30:49 ID:???

逆にロシアが米軍機持ってるって話は無いな
フェニックスミサイルだけか

165 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 22:33:57 ID:???

>164
旧南ヴェトナム軍所属の戦闘機やヘリコプターがソ連に送られた
との話を読んだことがある。

166 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 22:58:18 ID:???

相当安いと聞いたけれど、実際には製造費と購入費はいくらなんだ。
ランニングコストはグリペンに勝つと言う話だがそうなのか？
そうだとしたら、作れば売れるんじゃないの？
安いジェット戦闘機がほしい貧乏国は山ほどあるだろ。

167 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 06:18:07 ID:???

>>164Mig31のレーダー管制システムはソ連がイランから購入した
F14AのAWG-9のパクリと噂されてる。

真実はどうなんだろ

168 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 07:42:07 ID:???

>>166
購入費はbisで9000万円

実際売れたじゃん

169 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 12:39:46 ID:???

AWG-9に比べると性能もコンセプトも別次元だけどな

170 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 15:50:45 ID:???

大体ザスロンは世界初の戦闘機用フェーズドアレイレーダーなわけだが、AWG-9をどう改造すればいいのかと（ｒｙ

171 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 17:27:17 ID:???

イランからF-14が流れたとしてもイラン革命の1979年以降
フォックスハウンドの生産開始は1979年。仮にコピーだとしても違う意味でスゲエ

172 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 21:49:04 ID:FtXSwUcI

>>170
さらに魔改造されるらしいがミグ３１

173 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 22:44:33 ID:???

をいをいMiG-31スレでやれよ・・・

174 ：名無し三等兵：2008/03/04(火) 22:57:28 ID:???

>>173
ワロタ

175 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 06:51:11 ID:???

>>170AWG-9はレーダー含めたフェニックスミサイル専用の兵装管制システムじゃなかったっけ？
ＯＳも実機も手に入ったんだからザスロンも転用できるだろ

176 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 19:16:38 ID:???

どこから突っ込めばいいんだ？

177 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 20:23:48 ID:???

>>176
給油口から

178 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 21:13:50 ID:???

>>176スマン勘違いだった。
どうも兵装管制システムは別にあるようだ

179 ：名無し三等兵：2008/03/05(水) 21:54:56 ID:???

>>177
変態！変態！変態！

180 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 20:04:22 ID:???

まあ家買う位ならMiG-21を買うな

181 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 21:17:13 ID:???

Mig-21をベースに無人機を開発し囮兼特攻機にすれば、有人機への
被弾確率を下げられるな。
1機3億くらいで出来ないかな。

182 ：名無し三等兵：2008/03/06(木) 22:04:06 ID:???

MiG-21は家のかわりになるが、
家はMiG-21のかわりにならない。

正しい？

183 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 01:34:07 ID:???

正しい

184 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 02:30:17 ID:???

非の打ち所無く正しい

185 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 05:54:07 ID:???

ああ、正しいさ。

186 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 08:46:34 ID:???

ゴミ屋敷

187 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 09:20:15 ID:???

でも住むのだったらカモノハシのほうが。一応トイレとキッチンがついてる。

188 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 10:39:58 ID:???

アフターバーナーで料理

189 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 11:11:39 ID:???

ピトー管で串焼き

190 ：名無し三等兵：2008/03/07(金) 19:04:56 ID:???

ピトー管「らめぇええええ壊れちゃううううう！！！！」

191 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 13:20:14 ID:???

なんでYe-8は量産できなかったんだろう・・・

192 ：名無し三等兵：2008/03/08(土) 13:56:31 ID:???

MIG２１って、日本だと町工場で作れる。
それくらいヤバイ。

193 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 00:55:39 ID:???

>>191
http://members.at.infoseek.co.jp/aozora5103/Ye-8.html

アナログ制御でスリー・サーフィスというのに無理があった模様

194 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 11:37:27 ID:/73xX923

萌え戦闘機本　萌えよ！空戦学校　「MiGMiGにしてやんよ～」（アキバBlog）

萌えよ！空戦学校【AA】が発売になった。書籍情報によると『第一次大戦の複葉戦闘機から、
第二次大戦の名戦闘機たち、飛躍的に性能が向上した戦後のジェット戦闘機、そして最新鋭の
ステルス戦闘機まで、まさに戦闘機100年の歴史を網羅』で、オビにはMiG-21などのイラストと
『MiGMiG（みっぐみぐ）にしてやんよ～』。
http://www.akibablog.net/archives/2008/03/fighter-080308.html

http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-08-406.jpg
（オビ裏側にはMiG-21などのイラスト　「MiGMiG（みっぐみぐ）にしてやんよ！？」）

195 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 12:05:06 ID:???

萌え本はむかつくけど帯のMiG-21が非常にかっこいいので許す

196 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 15:57:32 ID:???

>>194
また、ウザい本がでたな

197 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 16:01:14 ID:???

機体紹介？なのに安易に「空戦学校」とか銘打ってるあたり、某痛機ゲーマー御用達本だろうなｗ
（立ち読みすれば内容判るだろうが、それはちょっとｗ

198 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 20:00:48 ID:???

MiG15　1000万円
Mig21　1億
Mig23　3億

こんぐらいが相場？

199 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 22:57:50 ID:???

MiG15が1000万円くらいなら買うヤツ結構いそうだな。
ランニングコストにどれぐらいかかるのかな。

200 ：名無し三等兵：2008/03/09(日) 23:13:50 ID:???

１５なんてコンテナにポンと入るもんでもなし。
専門家による分解梱包輸送組み立てコストの方が高くつくだろｗ

２１は中国大使館にお問い合わせください。

２３はどこも作ってないだろうから、今から作り始めたら３億じゃ利かない。
スクラップ同然なら１５と大して変わんないんじゃね？ｗ

201 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 07:37:16 ID:???

MiG23 MiG27 が MiG２１より先に無くなりそうなのはコスト問題？
買っちゃった国も当時は夢にも想わなかっただろうが

202 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 08:10:26 ID:???

だろ。
可変翼なんて手間のかかることやってる機体だし。
維持費の問題で、ファルクラムからフィッシュベッドに戻した国だってあるぞ。

203 ：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs ：2008/03/10(月) 15:02:58 ID:???

>>202
ルーマニアならコストの問題もあるけど
単に老朽化しただけ

>>194
あわわわわ

>>198
bisなら新品9000万円
チェコの中古MがFオークションで約300万円

今はモンゴルが売り出し中
興味があるならモンゴル空軍にお電話を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

204 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/03/10(月) 19:56:11 ID:???

J-7のパクリ機のスレがあるんだ。

205 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 19:58:28 ID:???

>>204
今すぐ荷物まとめて帰れ

206 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 20:32:17 ID:???

>>204
レス乞食はお呼びでございません

207 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 22:11:47 ID:???

> bisなら新品9000万円
AMRAAM一発避けて、二発目撃たせれば元が取れそうな値段だな…

208 ：名無し三等兵：2008/03/10(月) 23:17:10 ID:???

実際に今時、戦闘機なんてそれなりのアビオニクスのせたフィッシュベッドで十分なんじゃね？
フランカーやファルクラム買うくらいなら、AEWやAWACS導入した方が実用的な希ガス。

209 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 14:37:03 ID:???

それなりのアビオを載せられないのがMiG-21クオリティー

210 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 16:12:28 ID:???

「らめぇええええ！そんなの入れたら壊れちゃううううっ！！」

「そ、そんなにおっきいの入らな……ひぎぃいいいいっっ！！！！」

こうですか

211 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 21:58:19 ID:???

>>210
わかったからMCあくしずから出てくんな

212 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 22:48:09 ID:???

なら、ちっちゃいアビオニクス作ればよくね？

213 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 22:57:56 ID:???

>>209
-93は？

214 ：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs ：2008/03/11(火) 23:03:34 ID:???

>>211
みさくら語だろ

>>212
小さいとやっぱり性能は落ちるもんです

>>213
カタログスペックは良いんだけどね

215 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 23:29:44 ID:???

スマートスキンにすれば鯉のぼりでも大出力レーダーにできるよ!!できるよ!!(AA略

216 ：名無し三等兵：2008/03/11(火) 23:56:37 ID:???

おいおい、
未だにMiG-21が判らない坊やがいるとは驚きだｗ

MiG-21は離陸してから敵を見つけるんじゃないぜ。
敵を見つけてから離陸するんだぜ。JATOでな！

217 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 00:16:11 ID:???

最後の局地戦闘機　MiG-21

218 ：名無し三等兵：2008/03/12(水) 02:10:39 ID:???

>>217
たまにはMiG-29の事も思い出してあげて下さい

219 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 02:37:46 ID:???

ファルクラムが全部退役しても、MiG-21はまだ飛んでるような気がする。

220 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 04:08:11 ID:???

>>219
事実ルーマニアがそうなった

221 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 04:22:12 ID:???

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

222 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 07:49:53 ID:???

221糞バカ三等兵 :2008/03/13(木) 04:22:12 ID:??? [sage]
増税公共事業論

従来、軍板対策としての公共事業はMiG21の近代化を前提として語られることが多かった。
これは予算削減によってMiG29を用途廃止すれば維持費が低下し、穴埋めでMiG21の運用が増加するので、
国債ｲｯﾊﾟｲ発行してまでMiG29を償還したりSu30を導入しなくて良いという以下略

223 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:48:29 ID:???

辛気くさいスレだことw

224 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:49:59 ID:???

ウンコ臭いの間違いだろ？ｗｗｗ

225 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:50:50 ID:???

ちょｗｗｗｗｗ

226 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:52:33 ID:???

訂正ポンコツ臭いｗｗ

227 ：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs ：2008/03/13(木) 11:58:41 ID:???

>>221-226
さっさとｽﾎﾎｰｲスレに移動しろカス共(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

228 ：名無し三等兵：2008/03/13(木) 11:58:56 ID:???

爆撃完了！
これより帰還する！ｗ

229 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 11:16:07 ID:???

厨臭いスホーイスレに比べて地味だな

230 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 11:41:44 ID:???

日本の炭素複合素材で作れば、すげえのできるそうな気がする。

231 ：名無し三等兵：2008/03/14(金) 15:07:48 ID:???

>>230
燃えやすそう……

232 ：名無し三等兵：2008/03/15(土) 23:52:12 ID:???

Mig21をベースに無人機開発するのはかなり有効な気がする
可変ノズルなんかで有人機では有り得ない動きも実現できそう

233 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 00:08:34 ID:???

駄目！価格高騰要素絶対駄目！

234 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 07:50:28 ID:???

無人ラジコン機にして特攻要員だろ

235 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 12:18:06 ID:???

1964年に開発されたM-21と言うものがあってだな……

236 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 15:58:20 ID:???

狙撃銃ですか

237 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 21:08:17 ID:???

国産の体感ミサイルよりは安上がりかもな！

238 ：名無し三等兵：2008/03/16(日) 22:01:21 ID:???

>>237
弾頭のないものが当たっても、大して威力はないけどな

239 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 04:36:50 ID:???

>>238
何の為のショックコーンだよ

240 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 04:38:46 ID:???

爆弾抱え込んでりゃいいじゃん。

それよりロケットブースターをつけて高度100Kmくらいまで持っていって
超高高度から一方的に攻撃できるようにしようぜ。

241 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 04:39:42 ID:???

つーか今の船って装甲薄いから体当たりしたら貫通しちゃうんじゃ?

242 ：名無し三等兵：2008/03/17(月) 08:33:03 ID:???

>>240U2撃墜事件の時に高高度で溺れそうになりながら追尾してたら
味方の対空ミサイルの爆発に巻き込まれて墜落した事がある

243 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 17:35:14 ID:???

最近はもっぱら対地攻撃用なんだな

244 ：名無し三等兵：2008/03/18(火) 23:54:49 ID:???

無人機なんだから、パイロットの形した火薬でも詰めとけばいいんじゃないのか

245 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 14:47:17 ID:???

むしろレーダーの変わりに爆薬で

246 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 18:42:21 ID:???

劣化ウラン弾でショックコーン作って高空からマッハ２で突っ込めばおｋ

247 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 19:51:15 ID:???

もうMiG-21の形をした爆弾でいいよ

248 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 21:16:50 ID:???

MiG-21の形したSu-17（20,21）でいいよ。

249 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 21:17:50 ID:???

s/21/22/g

250 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 21:29:40 ID:???

そのedコマンドでは「MiG-22の形したSu-17（20,22）でいいよ。」になるぉ！

251 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 10:01:47 ID:???

s/,21/,22/g

252 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 15:59:26 ID:???

出たり入ったりするショックコーンがエロス

253 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 17:55:52 ID:???

女は厄介な生き物

男は身勝手な生き物
人生はアナログそのもの

254 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 18:52:47 ID:???

つまり MiG-21は人生そのもの

255 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 20:14:41 ID:???

MiG-21analog

256 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 21:40:41 ID:???

アナルかと思った

257 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 01:57:55 ID:???

初めてか？力抜けよ

258 ：うほっ♪：2008/03/21(金) 11:44:24 ID:???

うほっ♪
乗りがイイネ～
このスレｗｗｗ

259 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 13:13:10 ID:???

はい次の質問どーぞー

260 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 14:55:50 ID:???

■質問です■

私は現在29歳OL毒ﾌﾟﾘ女です。
現在、12歳年上の上司(鬼･子蟻)と深い交際が始まって2年経ちますが、彼が未だに奥さんと離婚していません。
私は彼と結婚したいのですが、このまま今の関係を続けてもよいのでしょうか？

261 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 19:06:15 ID:???

>>260
MiG-29ではいろんな意味で勝ち目がありません。諦めて下さい

262 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 00:26:45 ID:???

はい、次の方～土蔵～

263 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 00:27:49 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

264 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 00:40:28 ID:???

【質問】
この時空間を支配する４つの力。
強い力、弱い力、電磁力、重力。
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ以前の超高温･超高圧･極小空間では
性質も到達距離も力そのものも統一され、
たった一つの力だったそうですが･･

なぜ、４つに分かれしまったのですか？

また、重力だけが桁外れに弱く、桁外れに遠距離まで到達できるのは何故ですか？

御指導、御鞭撻、御指南よろしくお願い致します。m(_ _ )m

265 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 00:55:05 ID:???

MiG-21は乗り物として非常にプリミティブな設計で、
自動車で言うハチロクみたいな戦闘機で、
どちらも純粋に「操縦する喜び」を教えてくれる。
勿論俺は、どちらも実際に操縦したことはない。

なお、
ガルウィングが好きな奴は２３
スピードマニアは２５
NA（自然吸気）が好きなら２７
リトラクタブル・ヘッドライトなら２９
電子レンジが好きなら３１がお勧めだ！

266 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 01:01:11 ID:???

>>264
ロシア語で考えれば自ずと判る事だが、
重力は３次元力なので、距離の二乗に反比例するだけだが、
他のは高次元力なので、距離の３乗以上に反比例して力が衰える。
此処まで書けば判ると思うが、ビッグバン以前は距離が零なので、全ての力は同じだった。
あと今度から質問する時は、９～３５のいずれかの奇数を書くように。
もしくは少数値ならは１．４２か１．４４しか認めない。

267 ：３７：2008/03/22(土) 13:30:02 ID:???

- 質問です -
戦国時代最強と恐れられた野武士軍団を引き連れた武田信玄は、どうして天下取りに失敗したのでしょうか？

268 ：22：2008/03/22(土) 13:37:07 ID:???

　　質問
韓国語(朝鮮語)に濁音がないのは何故ですか？

また、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語やﾌﾗﾝｽ語には表記されているのに発音しない文字があるのは何故ですか？
読まないなら書く必要ないんじゃないの？

269 ：893：2008/03/22(土) 13:42:25 ID:???

俺ぁ～なぁ
UFOってやつを見てみてぇんだが
どこ行きゃ見えんだか教えろやｗ

270 ：名無し三等兵＠FreeTibet⇔ChinaFree：2008/03/22(土) 13:52:05 ID:???

>>268
特定の例外を除き、母音が付かないのに子音を読む方が変態

271 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 15:42:01 ID:???

何でここ基地外に粘着されてんの？

272 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 20:45:50 ID:???

MiG-21は世界そのもだから、その片隅にキチガイが棲んでいても驚くに値しない。

273 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:15:41 ID:???

MiG-21を鉄アレイで殴り続けると死ぬ

274 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 23:11:47 ID:???

そのうち中国あたりが似非ステルスMiG-21を作るんじゃないかと思ってる

275 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 00:25:08 ID:???

こうして今夜も･･
Mig21妄想集団の
夜は更けてゆくのであった･･w

　　　　　fin

276 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 02:45:36 ID:???

>274
中国は1990年代、ステルス機の開発に必要なデータの収集のために
レーダー波反射率を低減させたJ-7の試験機を開発している。

こちらの図の真ん中辺りにある「殲7隱身試験機」がその機体。
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2005-12-31/1020487_997267428.htm
（図が縮小されるのでPCに保存して見た方がよい）

277 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 11:01:16 ID:???

ところどころ変態がまじってるな..

278 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 15:27:59 ID:???

もうTu-95やTu-160にMiG-21を積んで対地ミサイルにしたら？

279 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 19:25:03 ID:???

>>278
想像してみたけどなぜだろう…違和感がない…

280 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 20:31:26 ID:???

実はMiG-21が母機で上に載ってるのが突っ込む。

281 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 20:32:00 ID:???

モスキートより一、二回り大きい位か？ｗ

282 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 21:11:29 ID:???

>>280
ロシアのミステルだな

283 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 00:32:53 ID:???

ミステルの起源は韓国

284 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 13:48:34 ID:???

ﾆﾀﾞ

285 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 22:25:04 ID:hEDRwEAM

（｀ハ´）
米犬の韓国なぞ我が人民の敵ではないわ！
ｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙの前脚でもﾏﾝﾎｰﾙに落としてろww

286 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 22:39:45 ID:???

そろそろこのスレもロシア国歌補充の頃合のようだ。
ttp://www.medianetjapan.com/10/travel/vladimir/russian_house/russian_anthem.html

287 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 22:54:21 ID:???

なんか臭わないか？ここ。

チンカスみたいな。ﾌﾟｯ！ww

288 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 22:57:15 ID:???

軍事板にもとうとうこの手の厨房が現われたか
昔の厨房はまだ「ぼくがかんがえたすっごいせんとうき」程度には軍事に関係あったんだがな

289 ：名無し三等兵：2008/03/25(火) 23:05:04 ID:???

とりあえず手を洗おうぜ…

290 ：MiG-21厨 ◆9EwFxh.Ffs ：2008/03/26(水) 00:03:06 ID:???

>>288
正直ｽﾎﾎｰｲスレよりマシ

291 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 20:04:54 ID:???

MiG-21はヤラレメカ

292 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 22:01:54 ID:???

双発どころか、エンジンを3つぐらいつければ、すんげえのできるて

293 ：JATO：2008/03/26(水) 22:29:40 ID:???

３発MiG-21はとっくに実戦配備済みだ

294 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 23:44:39 ID:???

>>293
ソース

295 ：名無し三等兵：2008/03/26(水) 23:48:29 ID:???

志村ー名前欄名前欄

296 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 03:43:39 ID:???

>>292-294
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/MiG-21PD.html

実戦配備はされとらんなｗ

297 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 15:32:02 ID:???

……………え？

298 ：名無し三等兵：2008/03/27(木) 21:45:10 ID:???

J-7ってノーズコーンが小さいままなんだよな

レーダー積めるのか？

299 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 02:33:56 ID:???

>298
初期のJ-7は、小型の測距用レーダーを搭載していた。
1970年代末からか西側技術を導入して開発されたJ-7Mになって
より能力の高いイギリスのマルコーニ社製測距用レーダーに換装。

1990年代に入るとJ-7の小型のノーズコーンにも搭載可能なイタリア製
グリフォ7多モードパルスドップラーレーダーが導入されルックダウン・シ
ュート能力を獲得（J-7P/PGなど）。

F-7MGはマルコーニSSRレーダーを搭載、ルックダウン・シュート能力を
もち、8目標を同時に探知しつつ、1目標を攻撃する能力を有する。最大
探知距離は30km。

最新型のJ-7Gは、イスラエルのエルタEL/M2001多モードパルスドップ
ラーレーダーの中国版を搭載。

参照
http://www.airforceworld.com/pla/j78.htm

なお、MiG-21MFを元に製作されたJ-7Ⅲは、大型化したノーズコーンにJL-
7/JL-7Aレーダーを搭載しているが、このレーダーはルックダウン・シュート
能力を持たず、性能も十分では無かったので生産機数は少数に留まった。

300 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 03:55:56 ID:???

勉強になるなぁ……

301 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 08:35:25 ID:???

>>299凄まじい変遷だな。

てかMig21なのにｽｹﾞｰﾅ

302 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 15:55:22 ID:???

見る影もないな･･このスレ
１ヶ月以上も後に立ったスホイスレに負けてやんのw
ま、MIG21じゃしょーがないかww
今の世代じゃ知らないんじゃないの？
クラッシック杉てw
「老兵は死なず、ただ忘れ去られるのみ」
ファンと呼ばれる者達ほど冷厳なものはない事を汁べきだww

303 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 17:51:53 ID:???

>>302
だよな、やっぱり鍋は味噌風味だよな

304 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 18:18:26 ID:DqbYnczW

ただ味噌風味は一歩間違うとただの味噌汁になってしまう危険性を孕んでいる
そこですこし塩味を強めにしてバターを一片入れるといい

305 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 18:33:29 ID:???

もう鍋味噌汁で良くね？

306 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 18:42:51 ID:???

評価が定まりすぎて議論の余地が無いのが欠点と言えば欠点。

307 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 18:52:33 ID:???

>>306
まだまだハッテン型があるじゃないか

308 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 18:56:46 ID:???

>>302
＞１ヶ月以上も後に立ったスホイスレに負けてやんのw

伸ばしてたのMiG厨じゃん

309 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 19:05:37 ID:???

コルト・ガバメントみたいにパテントが切れて
各社がコピーを作るようになってからがMiG-21の本番。

310 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 19:14:10 ID:???

ライセンス料払わない中国

311 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 19:43:32 ID:???

>>309
パテントが切れないうちにトカレフというコピーを
作っていましたが、なにか。

312 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 19:51:40 ID:???

こうして人類の英知は循環していくのですね！

313 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 21:13:08 ID:???

>>303-305
芋煮と豚汁の違いについて

314 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 23:29:55 ID:???

いくらﾎﾟﾝｺﾂとは言え、とても戦闘機ｽﾚとは思えん。

♪ﾐｺﾔﾝ 3分ｸｯｷﾝｸﾞ♪
提供は3Pﾏﾖﾈｰｽﾞです。

315 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 23:43:42 ID:???

>>314
さっきからつまんないんだけど

316 ：名無し三等兵：2008/03/28(金) 23:49:18 ID:???

いやおもしろい

317 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 04:33:58 ID:???

314＝316

318 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 05:14:31 ID:???

確かに何処にネタがあるのか分からない

319 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 19:21:16 ID:???

すまん...
女に無縁なオマイらには難し杉田。
今度からもっと幼稚なギャグを披露するとするかぁ..(ry

320 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 19:35:47 ID:???

314:名無し三等兵 2008/03/28(金) 23:29:55 ID:???[sage]
いくらﾎﾟﾝｺﾂとは言え、とても戦闘機ｽﾚとは思えん。

♪ﾐｺﾔﾝ 3分ｸｯｷﾝｸﾞ♪
提供は3Pﾏﾖﾈｰｽﾞです。

319:名無し三等兵 2008/03/29(土) 19:21:16 ID:???[sage]
すまん...
女に無縁なオマイらには難し杉田。
今度からもっと幼稚なギャグを披露するとするかぁ..(ry

キチガイ

321 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 19:39:53 ID:???

ノーズコーンが小さくたってスマートスキンがあれば、
ステルス形状じゃなくてもプラズマステルスがあれば、
USSエンタープライズが進宙する時代になっても戦える。

322 ：名無し三等兵：2008/03/29(土) 19:59:16 ID:???

（ｒｙ＿ﾄ￣∥Ｏ

323 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 02:22:33 ID:???

(ry

(略

324 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 14:44:52 ID:???

今頃Mig-21総合スレってよほどの新参？

325 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 17:00:00 ID:???

隔離スレじゃねーのかなぁ、当人は来ないけどｗ

326 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 17:04:55 ID:???

当人の巣はこっちでしょ

空自次期主力戦闘機考察スレ436
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206714271/

327 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/03/30(日) 17:40:04 ID:???

立てたのは俺じゃねーよ
>>324
今更Suスレ立てる方が新参
過去ログ読んでこい

328 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 17:40:50 ID:???

糞コテ帰れ

329 ：名無し三等兵：2008/03/30(日) 18:12:37 ID:???

MiG-21好きが肩身の狭い思いをするのも糞コテの所為

330 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 02:07:41 ID:???

ロシア機好きが肩身の狭い思いをしてるのはSuスレのキチガイのせい

331 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 03:53:40 ID:???

>>329
何でもコテのせいにすると楽だよね

332 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 05:16:34 ID:???

都合でコテ外すなよｗ

333 ：MiG-21厨 ◆NURUPO/D0I ：2008/03/31(月) 07:53:51 ID:???

>>332
都合の悪いレスは全部俺ですか

まさに全部俺のせいか

334 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 12:28:29 ID:???

それで何の支障もないだろ？ｗ

335 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 12:59:13 ID:???

>>334

>>331

336 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 13:06:35 ID:???

以下ループｗ

337 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 19:44:34 ID:???

糞コテに論破される名無し可哀想です

338 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 20:20:42 ID:???

なにこの馬鹿スレｗｗｗｗ

339 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 20:25:21 ID:???

>>338
スホーイスレよりマシ

340 ：名無し三等兵：2008/03/31(月) 23:02:42 ID:???

マジで？

341 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 02:07:02 ID:???

>>340
大体このスレのアホな書き込みはスホーイスレの奴

342 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 02:11:07 ID:???

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰな>>341には、まるっとお見通しなわけでつね！

343 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 03:02:12 ID:???

過疎スレなんだから書き込み時間とかで分かるだろ

344 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 03:14:42 ID:???

Suスレより

201:名無し三等兵 2008/03/26(水) 12:56:17 ID:MwbthW8l
202:名無し三等兵 2008/03/26(水) 12:58:52 ID:???[sage]
203:名無し三等兵 2008/03/26(水) 12:59:53 ID:???[sage]
205:名無し三等兵 2008/03/26(水) 13:01:29 ID:???[hage]
206:名無し三等兵 2008/03/26(水) 13:09:28 ID:???[sage]
207:名無し三等兵 2008/03/26(水) 13:10:53 ID:???[sage]
208:名無し三等兵 2008/03/26(水) 13:11:34 ID:???[sarasi age]209:名無し三等兵 2008/03/26(水) 13:12:43 ID:???[sage]

ほら、ただのアホやん

345 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 03:22:33 ID:???

>>343
223:名無し三等兵 2008/03/13(木) 11:48:29 ID:???[sage]
辛気くさいスレだことw

224:名無し三等兵 2008/03/13(木) 11:49:59 ID:???[sage]
ウンコ臭いの間違いだろ？ｗｗｗ

225:名無し三等兵 2008/03/13(木) 11:50:50 ID:???[sage]
ちょｗｗｗｗｗ

226:名無し三等兵 2008/03/13(木) 11:52:33 ID:???[sage]
訂正ポンコツ臭いｗｗ

228:名無し三等兵 2008/03/13(木) 11:58:56 ID:???[sage]
爆撃完了！
これより帰還する！ｗ
成る程ね

346 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 05:56:35 ID:???

そんな事よりMiG-21-2000はどうなったんだよ！

347 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 06:28:16 ID:???

>>346
ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001289.html

348 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 14:29:08 ID:???

>>347
なるほど

349 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 14:51:34 ID:???

ミッグミグにしてやんよ！

350 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 20:56:45 ID:???

>347
クロアチアはMiG-21-2000改良を行う予定であったが、ロシア
の圧力により計画を変更、その後、MiG-21-93に準じた改修を
行う事になった。改修作業はルーマニアで実施された。
ttp://www.mig-21.de/english/yugoslavia.htm

351 ：名無し三等兵：2008/04/01(火) 22:58:28 ID:???

もうF-2も改修してもらったら？

352 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 03:27:30 ID:???

>>351
だが断る

353 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 15:25:45 ID:???

MiG-21はまだまだ現役で働いてると言うのに
お前らときたら…………

354 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/04/02(水) 21:47:26 ID:???

殲撃七型と似て非なるMig-21のスレもあるんだね。
朝鮮人民軍で南に圧力をかけられるほどいい機体なんだね。
F-15Kよりは機動力は高そう。朝鮮人民軍もバッタ物買わずに殲撃七型を買えばいいのに。

355 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 21:50:07 ID:???

構ってほしいなら、素直に「構ってください」と書くんだな＞小僧

356 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 21:50:45 ID:???

>>354
＞朝鮮人民軍もバッタ物買わずに殲撃七型を買えばいいのに。

北朝鮮がJ-7を持ってないとでも？

357 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/04/02(水) 22:06:09 ID:???

>>356
持ってるの？

358 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 22:25:54 ID:???

>>357
F-7B

359 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 22:34:56 ID:???

>>357
(^Д^)9m

360 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 23:31:34 ID:???

MiG-21の後期型は背中にコブが増設されてしまい醜くなっている。
おそらく電子装備とか追加されているんだろうけど、
オリジナルの美しさを持っているのはJ7（ｗ

361 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 23:42:27 ID:???

＞ MiG-21の後期型は背中にコブが増設されてしまい醜くなっている。
＞おそらく電子装備とか追加されているんだろうけど、

無知って恥ずかしいよね
何が恥ずかしいかって
自分で調べようとしない癖によく分かんない蘊蓄を偉そうに語り出すんだよね

362 ：名無し三等兵：2008/04/02(水) 23:47:41 ID:???

なんで？
写真でもビデオでもbis以降はしっかりコブがあるだろ。

363 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 01:11:58 ID:???

>おそらく

ググればわかるじゃん

364 ：名無し三等兵：2008/04/03(木) 15:03:53 ID:???

フェースプレートって何？おいしい？

365 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 14:38:41 ID:???

背中のコブよりMiG-21BISONの主翼付け根のふくらみの方が気になるな

366 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 20:56:06 ID:???

僕は職場のお姉さんのおっぱいのふくらみが気になって集中できません！

367 ：名無し三等兵：2008/04/04(金) 22:00:52 ID:???

僕はF-16のコンフォーマルタンクのふくらみが気になって集中できません！

368 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 00:06:43 ID:???

ライトニングの下腹のふくらみが気になって集中できません！

369 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 02:50:51 ID:???

F-15Eの脇腹の（ｒｙ

370 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 08:24:02 ID:???

ホーカー･ハンターのコクピット下の（ｒ

371 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 12:59:17 ID:???

俺の股関の(ry

372 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 16:34:06 ID:???

>>371
ナルシスト乙

373 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 16:44:42 ID:???

MiG-21-93のスペックに夢がふくらんd(ry

374 ：名無し三等兵：2008/04/05(土) 23:33:12 ID:???

F-22Aょぅιﾞょのつるぺた短足寸胴くぱぁにﾊｧｈ・・・（ｒｙ

375 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 00:12:21 ID:???

フィッシュベッドには負けるがな。
あれを寸胴と言わずしてなんと言う。

376 ：名無し三等兵：2008/04/06(日) 00:19:28 ID:???

Su-15はスレンダーでありながら、
見れば見るほどマニアックなスタイルなスレ違いｗ

377 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 13:32:19 ID:???

J-8もこのスレ？

378 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 20:05:52 ID:???

>>377
こことも関連がないわけではないけどこちらの方がより当てはまるかな?

【中】J10や87式や99式等について語るスレ【国】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1172357287/

379 ：名無し三等兵：2008/04/07(月) 20:26:03 ID:???

なるほど

380 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 04:06:23 ID:???

包茎晒しage

381 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 05:14:28 ID:???

ちょっとくらい皮被ってる方が可愛いよ

382 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 07:01:26 ID:???

>>381
サーマルジャケットってやつなw

383 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 18:23:36 ID:???

　　　　　　　
　　　　
　
　　　　
　　　　　　　

384 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 21:06:07 ID:IBITaOWP

なにこのゴミスレｗ
あげといてやんよ

385 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 21:14:19 ID:???

Suスレが廃れたからって
嫉妬しないで下さい

386 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 21:23:46 ID:???

51:名無し三等兵 2008/04/07(月) 12:17:08 ID:???[sage]
しかしナンだよな。
零式艦上のｶｳﾙ上部(ｺｯｸﾋﾟｯﾄ前)に2門搭載された20mm機銃はともかく･･
主翼内に搭載された7.7mmなんてｴﾝｼﾞﾝかﾊﾟｲﾛｯﾄでも直撃しなきゃ当たっても蚊に刺されたくらいのモンだよな。

387 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 22:58:48 ID:???

>>384
言い得て妙。

388 ：名無し三等兵：2008/04/09(水) 23:07:53 ID:???

＜予測＞
Mig-21を構成している主な材料は恐らく...
腐りかけた生ゴミと糞尿ではないかと思われます。

現に腐敗による脳みそ温度の上昇と蛆虫が湧いている事実が何よりの証拠ではないでしょうかｗｗ

389 ：名無し三等兵：2008/04/10(木) 01:31:53 ID:???

基地外さんスホーイスレがストップしてますよ

390 ：名無し三等兵：2008/04/11(金) 08:00:45 ID:???

仕事でアフリカ某国に駐在してるが、政変があったとき
Mig-21とハインドＤが一日おきに飛び回ってたな。
ゆっくり飛んだりエライ勢いで飛んだり、珍しいものを見れたよ。
頭上を低空飛行されたときはビビったけど。

391 ：名無し三等兵：2008/04/11(金) 12:05:10 ID:???

もれは欧州の航空ショーで何度かみたことあるな>MiG-21

旋回半径でかくて思わずﾜﾛﾀ。

392 ：名無し三等兵：2008/04/11(金) 17:32:11 ID:???

>>391
一応8.5G旋回出来るみたいだ

393 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 18:39:50 ID:???

MiG-21とF-22

どっちが退役が早いだろうか

394 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 19:12:16 ID:???

F-22が退役したあとも、新たにMiG-21が作られるのは絶対確実。

395 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 20:19:26 ID:???

>>390
俺は三重県在住だが、明野の陸自ヘリがしょっちゅう低空飛行してるよｗ
ＯＨ－６が頭上をパスすると、事務所の窓がビリビリ言うんだよな。

ＭＩＧ２１が三重県上空を飛ばなくて本当によかったｗｗｗ。

396 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 22:33:22 ID:???

ヘリといジェットじゃ性質が違うと思うが、
とりあえずOH-6の件には同情申し上げておこう。

397 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 13:01:52 ID:???

>>396
F-15が毎日時間を問わず頭の上を低空飛行してるおれには何もなしかい？

398 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 18:41:45 ID:???

>>397
つ　【竹やり】

399 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 21:32:59 ID:???

千歳/恵庭は戦車と戦闘機のフルコースだぞｗ

400 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 23:01:01 ID:???

人いないじゃん

401 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 23:06:02 ID:???

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ

402 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 23:22:58 ID:???

>>399
つ　【竹やぶ】

403 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 21:09:13 ID:???

漁礁＝スバル360

404 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 19:46:37 ID:???

　　　　糞スレ

☆★☆★糸冬了☆★☆★

405 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 19:59:44 ID:???

基地外必死だな

406 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 11:02:24 ID:???

ミコヤン・グレヴィッチ

407 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 14:51:42 ID:???

Ｍｅ―１０９に続いて、生産機数は多いんだよねぇ。

408 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 02:29:28 ID:???

MiG-15は抜いたのか？

409 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 11:27:07 ID:???

MiG-15は15000機、Bf109は3万機

410 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 22:12:51 ID:???

MiG-21は？

411 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 01:20:15 ID:???

１万機以上。中共のJ-7を入れれば15,000機越え？

412 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 07:00:21 ID:???

俺は2万超えってきいた

413 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 00:54:33 ID:???

ソースは？

414 ：名無し三等兵：2008/04/25(金) 21:20:19 ID:???

忘れた

415 ：名無し三等兵：2008/04/26(土) 21:55:03 ID:???

なんじゃそりゃ

416 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 09:38:35 ID:???

MIG-21って強いの？

417 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 12:30:26 ID:???

つおいよ

418 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 21:51:38 ID:???

第二世代機の中じゃ最強なんじゃない？

419 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 22:00:43 ID:???

F-104どころかF-100が同世代だしな

420 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 22:20:08 ID:???

　　　　　　初飛行　運用開始
MiG-21　1955　　　1959
F-100　 1953　　　1954
F-101　 1954　　　1957
F-102　 1953　　　1956
F-104　 1954　　　1958
F-105　 1955　　　1958　　　
F-106　 1956　　　1959
F-4　　　1958　　　1960
手っ取り早くWikipedia（J）から拾っただけで他のソースには当たってないし、
機種によっては運用開始時期がはっきりせずに生産開始で代用してるんで
1年程度の誤差はある鴨だが、流石にF-100と同世代は言い杉ｗ
センチュリー・シリーズ後期と同世代ってところ。

421 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 22:24:34 ID:???

来年は５０周年だぜﾔｯﾎｰｨ！

422 ：名無し三等兵：2008/04/27(日) 22:50:00 ID:???

ばららイカ

423 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 03:09:55 ID:???

>>420
F-100も第二世代

424 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 04:57:24 ID:???

今日のMiG厨かっこよかった

425 ：420：2008/04/28(月) 05:19:56 ID:???

>>423
ああ、>>419は、F-104より古くF-100と同世代（同時期）って意味じゃ無く、
F-104のみならずF-100をも含む第二世代機の括りって意味か。勘違いしてた。

426 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 11:35:49 ID:???

ﾐｸ21と同世代機ってフツーにファントム」じゃないの？

427 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 18:30:06 ID:???

F-4は第三世代

428 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 18:39:00 ID:???

第二世代/第三世代の違いって基本設計思想が機銃不要（ミサイル万能）主義
以前/以降って認識で桶？

429 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 20:05:55 ID:???

高空を高速ダッシュが第三世代で
SAMの脅威で低空低速を重視した第四世代＞F-15、16、

だと思ってたが

430 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 20:18:16 ID:???

>>429
それ爆撃機の大昔と昔じゃね？
戦闘機はこんなかんじ？

２世代：超音速ばんじゃーい
３世代：ミサイル万能機動性軽視
４世代：やっぱ機動性大事じゃん
いま：まるちろーるとステルス

431 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 20:25:59 ID:???

>>428
その区分だとF-102/106なんかは第3世代って事になってしまう

432 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 21:13:15 ID:???

MiG-21の性能を持ってすれば、それ以降の世代に全く存在価値が無いことがわかる。
つまりMiG-23以降は失われた世代。

433 ：名無し三等兵：2008/04/28(月) 21:24:52 ID:???

>>431
世代なんてだいたいの区分でしかないから例外もそりゃ有る罠。

434 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 07:08:49 ID:???

>>432
まあMiG-23は失敗作だけど

435 ：名無し三等兵：2008/05/01(木) 10:44:18 ID:???

ミグ２９があと5年早く開発されてたらなあ・・・

436 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 01:19:12 ID:???

MiG-23vsF-4ならMiGの圧勝でないかな。

437 ：名無し三等兵：2008/05/02(金) 01:23:46 ID:???

F-4のスパローとサイドワインダーが初期型で、
MiG-23がチャフフレアー装備でR-60を４発積んでれば圧勝だろう。

438 ：名無し三等兵：2008/05/03(土) 15:22:07 ID:???

それでも負けるのがMiG-23クオリティ

439 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 09:29:59 ID:???

Mig-23の評価は見直されつつあるんじゃなかったっけ。

440 ：名無し三等兵：2008/05/04(日) 13:19:22 ID:???

MiG-27なら

441 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 01:14:00 ID:???

評価が見直されつつあるミグ-31フォックスハウンド

442 ：名無し三等兵：2008/05/05(月) 08:43:13 ID:???

31Mなら

443 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 10:43:16 ID:???

MiG-27にAL-31F積むとかインド凄いな

444 ：名無し三等兵：2008/05/06(火) 12:30:49 ID:???

まだJ-7を生産している中国にはインド人もビックリ

445 ：名無し三等兵：2008/05/07(水) 21:17:08 ID:???

Mig21厨職探し中ｗ

446 ：MiG-21厨＠職探し中 ◆NURUPO/D0I ：2008/05/09(金) 20:35:08 ID:???

忙しい

447 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 09:35:41 ID:???

宝くじが当たったら戦闘機を買いたいんだけど、
Mig-21の中古なら買えますか？
いくらぐらいしますか？
J-7でもOKです。

448 ：名無し三等兵：2008/05/11(日) 12:32:33 ID:???

>>447
>>166,168
お前が買ったらワックスかけてピカピカにしてやんよ！

449 ：名無し三等兵：2008/05/12(月) 00:38:25 ID:???

>>447
中古でいいならチェコのMiG-21を中国人がオクで250万円で落札してる

450 ：名無し三等兵：2008/05/13(火) 21:05:31 ID:???

俺も欲しい

451 ：名無し三等兵：2008/05/15(木) 22:16:32 ID:???

いやいやここは俺が

452 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 19:59:05 ID:???

ここは俺だろ

453 ：名無し三等兵：2008/05/16(金) 20:07:51 ID:???

で、結局俺はどいつの家に行けばワックスかけられるの？

454 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 23:08:06 ID:???

俺んちこいよ

455 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 23:13:16 ID:???

西日本？東日本？

456 ：名無し三等兵：2008/05/17(土) 23:14:01 ID:???

アッー！

457 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 00:21:40 ID:???

イッー！

458 ：名無し三等兵：2008/05/18(日) 13:25:17 ID:???

ウッー！

459 ：名無し三等兵：2008/05/19(月) 00:01:35 ID:???

エッー！

460 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 17:23:13 ID:???

mig29の後にミコヤンが開発したもの
ttp://www.indiacar.com/infobank/sportscars/car46.jpg
信じられないが本当だスレより。

461 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 17:52:19 ID:???

戦闘機も車も丸いと気持ち悪いな

462 ：名無し三等兵：2008/05/20(火) 19:07:38 ID:???

>>460
川崎のバイクやらスバルの車みたいなもんか大変だなぁ

463 ：名無し三等兵：2008/05/25(日) 18:53:52 ID:???

カワサキもスバルもそっちが本業だろ

464 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 23:40:33 ID:???

クロアチア空軍の機体はルーマニアのランサーとかと比べてどうよ？

465 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 14:32:57 ID:???

MIG純正のアップグレードを受けてるらしいが
まぁIFFとか無線機をNATO規格に改修した程度じゃないか

466 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 22:08:29 ID:???

そういえばエンジンはそのままっぽいので燃費がやばそうだ。
でも、ファントムも同じか('A`)

467 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 10:21:05 ID:???

つか今何処の国に何機あるんだ？

468 ：名無し三等兵：2008/06/09(月) 04:10:24 ID:l7p520+j

最近気が付いたんだがMig21はP80と同じくエンジン交換を想定して
機体後部が外れるようになっているようだ。

469 ：名無し三等兵：2008/06/09(月) 19:19:04 ID:???

てか、元々エンジン交換サイクルを見越して、
耐久性を犠牲にしたパワーなわけ。

470 ：名無し三等兵：2008/06/09(月) 22:07:37 ID:???

>>467
たくさんの国にたくさんあるよ

471 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 02:09:53 ID:???

>467
各国のMiG-21に状況については、以下を参照。
ttp://www.mig-21.de/english/inservice.htm

アフリカのMiG-21（と他のソ連戦闘機）については>57でも紹介されている。

472 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 04:06:10 ID:???

>>469それは知ってるが機体本体が分割構造なのは知らんかった
F104みたいに一体構造だとばかり

473 ：名無し三等兵：2008/06/11(水) 22:59:40 ID:???

RD-93を積めたらいいのにな…

474 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 06:26:05 ID:???

ロシアが今の技術でＭＩＧ２１の後継となるような、安価で単純な
戦闘機を作ったらどんな感じだろ。昔ばらまいたフィッシュベットの
後釜を、中華のＦ７に奪われるのは露介も納得せんだろう。

Ｆ３５のバッタ物か？ｗｗ。

475 ：名無し三等兵：2008/06/15(日) 20:13:31 ID:???

MiG-21の後釜を中国が奪うとすればFC-1だと思うな
MiG-29はMiG-29の後継になるはずだったんだろうが高価すぎたし、そのさらに後継になるはずだったLFIはとても第三世界まで廻らなかったろうなぁ
ワルシャワ条約機構が精一杯だったろう

476 ：名無し三等兵：2008/06/16(月) 01:21:36 ID:???

そういえば80年代末の月刊航空ファンに「MiG-33」なる単発戦闘機の想像図が載っていたなぁｗ
MiG-29と同じRD-33エンジンを装備したグリペンサイズの戦闘機だったが、当時のソ連の
電子技術では小さな機体に収まる高性能アビオニクスなんて開発できなかったろうな。

あと架空の戦闘機といえばF-117がF-19という名前で呼ばれていた頃、イタレリから発売された
「MiG-37　フェレット」というプラモが話題になったことがあった。
自分も購入して作ってみたけどYF-23に似た奇妙な形の機体だった。
F-19に匹敵するソ連のステルス戦闘機という設定だった。
今となっては懐かしい思い出だけど、イタレリには騙されたなぁｗ

477 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 08:17:21 ID:???

冷戦終了後に具体的な計画案が判明している

「33」もしくは「41」戦闘機計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/41_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

写真について（一番下にあり）
ttp://paralay.narod.ru/pakfamig.html

ユーゴスラビアやルーマニアも短発小型戦闘機の開発を行っていた
がいずれも頓挫している

ユーゴスラビア：ノヴィ・アヴィオン
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Avion
ルーマニア：IAR-95
ttp://www.incas.ro/english/departments/aviation%20programs/Romanian%20Supersonic%20Projects.htm

478 ：名無し三等兵：2008/06/17(火) 23:31:39 ID:???

Ye-8に比べて41または33はＦ-16に近い感じがします。もし実際に作られたらファルコンスキーとか呼ばれてそうです

479 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 03:29:42 ID:???

ルーマニア空軍のMiG-21がUFOから攻撃されたって、騒ぎになってるｗｗｗ

480 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 11:29:49 ID:???

例の中国のヤツに？

481 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 19:30:39 ID:???

>>479-480
ルーマニアの国防省。戦闘機にUFOからの攻撃があったと認める発表をする
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3689780/

482 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 19:58:06 ID:???

UFO＝未確認飛行物体＝国籍不明機に過ぎん罠

483 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 23:43:09 ID:???

国籍不明機は飛行機としてわかってるわけだから
普通はUFOとは言わんがな。
どんな「飛行物体」なのかわからんのがＵＦＯだしょ。

484 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 13:11:16 ID:???

>>483
それはない

485 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 22:40:06 ID:???

飛行機じゃないから flying object っていう単語つかってるのに...

486 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 23:56:01 ID:???

>>485
×飛行機じゃない
○飛行機かどうか断言できない

487 ：名無し三等兵：2008/06/23(月) 19:29:20 ID:???

>>486が正しいな。
つまり >>482 は間違いというわけになる。

488 ：名無し三等兵：2008/06/23(月) 19:51:39 ID:???

航空用語の「un known」は航空機である事が断言できるか否かには依らないんジャマイカ？

489 ：名無し三等兵：2008/06/23(月) 20:11:19 ID:???

単に錬度落ちてて見間違えてるか
ロシア機に攻撃されたのを刺激しないために
UFOって言ってるだけだろ

490 ：名無し三等兵：2008/06/29(日) 19:38:01 ID:???

>>489
＞単に錬度落ちてて見間違えてるか

見間違えるってか見えなかったんだろ

491 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 22:45:04 ID:???

落ちちゃうよー

492 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 23:14:10 ID:wd52mRZ7

じゃぁあげろよな

493 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 23:48:57 ID:???

ＦＣ－１はＭｉｇ－３３の血が入っていたはずだが。

494 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 23:50:30 ID:vIUDv4dN

ズーム上昇

495 ：名無し三等兵：2008/07/05(土) 23:54:25 ID:???

>>493
J-7の発展型だろ

496 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 00:26:16 ID:???

>>495
もともと西側の技術をいれたスーパー７が原型だが、天安門の関係でポシャって
再改設計の際にMig設計局が協力しとるのよ。

497 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 08:32:48 ID:???

Migがステルス以外の最新技術を使って、搭載量やレーダー等のMig-21の弱点をカバーすると
Mig-29になる。同級エンジンで小型にまとめるとMig-33というかFC-1にしか
ならない。Mig-21と比べてレーダー以外はそう性能向上が見込めないな。

498 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/07/06(日) 19:56:00 ID:???

>>495
殲撃七型はMig-21の発展型。
FC-1は超級殲撃七型、七型を超える為の新設計だよ。

499 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 20:56:24 ID:???

>>498
J-7E以前の殲撃七型はMig-21のコピーそのもの。寝ぼけてんじゃないよ。

500 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 21:12:57 ID:???

>>497
(ﾟдﾟ)←MiG-23

501 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 21:59:45 ID:???

>>500
ｗ
格闘性で妥協してSTOL性を確保してMig-21の弱点の搭載量やレーダーを改善すると
確かにMig-23になるんだよな。F-15とかF-16に対抗して格闘性も付与したから
Mig-29が生まれたのだけど。Mig-23後期型も格闘性能の向上を重視してたわけだけで。
Mig-23が自動可変ＶＧ翼とか装備して更にパワフルなエンジンを得てF-16並みの格闘性を
確保できてたらMig-29は無かったかもしれないなあ。より多くの搭載量とレーダーという
意味でSu-27に相当する機体は結局開発されたろうけど。

502 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 22:29:20 ID:???

相手がＦ－４と思ってMig-23開発したら米軍にその上を行かれたわけやね。
F-4相手ならMig-23（のレーダー、ミサイル改良型）で充分だったようだし。

503 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 22:39:15 ID:???

まあ。Mig-23のボルテックスジェネレターや空戦フラップは悪あがきの匂いはするが。

504 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 22:55:47 ID:???

23はミサイル６発しかつめなくて、そのうち４発は小型の超短射程ミサイルだから、
それだけでも29に更新する意味あるよな。
でも23のチャフ/フレアディスペンサーは萌える。
あれなら29のやつより俺は萌えられる。

505 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 04:21:20 ID:???

何にせよとにかく超音速で飛んでいる飛行機が欲しい国にはMig-21→FC-1クラスの機体の
需要はあるなあ。グリペンそこそこ売れてるし。J-7Eとかも売れた。ロシアは悔しがるかもしれないけど。

506 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 04:23:29 ID:???

Mig-23,加速性ではF-4を凌ぐし、ドックファイトでミラージュF1とやりあう程度の背犬はある。
同時期の相手がF-15やF-16なのが不運なんだよね。

507 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 04:32:15 ID:???

背犬じゃなくて性能。ああ
ただＶＧ翼や大推力エンジン（ソ連としては）高性能レーダーを備えたMig-23
はそれなりに高価な機体となった。エンジンやレーダーを安く上げたMig-27系
がそこそこ量産されちゃったことからも中小国でMIg-21を代替出来なかったことからも
それはわかる。

508 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 04:36:45 ID:???

ちなみにイライラ戦争でF-4相手に制空権取れずにミラージュF-1Qに代替されたのは
輸出用ダウングレード機だったのと搭載ミサイル（マジック２）の性能差
フル装備機だったらどうだったか興味は尽きない。

509 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 04:59:31 ID:???

えっMig-21、もうMig-21-93やランサーやF7PGで弄くれるところは弄くっているし。
FC-1並みの改設計しかもう触るところは無いような。

510 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 05:25:21 ID:???

FC-1の戦闘能力はPL-12 (SD-10)の性能如何だろうな。

511 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 05:35:05 ID:???

中国でも次期主力戦はJ-10、J-11とF-16もどきとSu-27、Mig-21＝FC-1の居場所は補助戦闘機として採用されるか否か位

512 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 18:59:14 ID:???

転載
中国空軍は、今後もしばらくはJ-7の運用を続けていく
ttp://military.china.com/zh_cn/top01/11053250/20080703/14946409.html
【要約】
J-10、J-11、Su-27/30等の新型機が就役しているが、J-7は良好な飛
行性能を有し、コストも安く稼働率も高いなど利点を有しており、今後も
しばらく使用されるだろう。

電子装備が充実していない点については、AWACSなどとの協同作戦
により、その欠を補っていく。

なお、中国空軍向けのJ-7の生産は2007年で終了した。

513 ：名無し三等兵：2008/07/08(火) 23:46:30 ID:???

>>508
ソ連時代の輸出機としてはMiG-29に次いで高級な、MiG-23MLが供給されてはいる。
それはそれとして、F1EQはエリート飛行隊に配備されてたらしいね。

514 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 00:22:43 ID:???

認めたくはないが、パイロットたちがランサーに乗るのを嫌がっているのだろう

515 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 04:47:38 ID:???

インドのMig－２１も良くおちるらしいな。

516 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 08:40:31 ID:???

インド空軍におけるMiG21の墜落数は2006年時点で331機とのこと
（Dat落ちしたインド軍スレより引用）
ttp://mil.qianlong.com/4919/2006/04/05/[email protected]

JDW3月29日の報道を引用しているこの記事によると、世界4位の
規模の空軍を有するインドでは、過去5年間に118回の航空事故
が発生し58人のパイロットが殉職している、この多くがインド空軍
の中心的戦闘機であるMiG21で発生。

インド空軍によると、インドは1963年以来793機のMiG21が引き渡さ
れており、そのうち331機が墜落しているが、そのうち56回の墜落事
故が1999年から2006年の間に発生しているとのこと。

517 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 13:40:14 ID:???

事故の主な原因はなんだろう？
モンキーなので安全性が低いのかドイツのマルヨンのように無理な運用なのか

518 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 17:20:40 ID:???

牛をよけようとして墜落みたいな。

519 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 20:04:13 ID:???

となりのパキスタンのＦ７は墜落してないのか？。

520 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 21:48:56 ID:???

>>519
墜落するほど飛んでない

521 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 23:25:59 ID:???

>517
インド軍によると、冷戦終結後にロシアからの部品供給が滞るように
なったこと、機体の老朽化、搭乗員の訓練度の問題等が挙げられて
いる。

>519
パキスタンのF-7M、F-7PGも事故を何回か起こしているが、インドほど
の損失は出ていない模様。

522 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 23:34:47 ID:???

イラン空軍のF-7が墜落
ttp://www.istockanalyst.com/article/viewiStockNews+articleid_2378885~title_Jet-Fighter-Crashes-in.html
７月７日、訓練中のイラン空軍のF-7戦闘機はイラン南西部で墜落した。
イラン軍のスポークスマンによると、事故は技術的な問題による物である
とのこと。

523 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 01:08:06 ID:???

916機中292機が失われたドイツのF-104Gとどっちがひどいのかなあ。

524 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 01:18:33 ID:???

中国でも相当落ちてそうな予感が。

525 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 03:31:25 ID:???

>524
転載：
27 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/10(金) 18:31:49 ID:???
中国空軍の事故記録
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs/11018441/20050525/12342296.html
1980年　殱6
1984年　殱6
1987年　殱6
1988年　殱6
1992年　殱6
1994年　轟5　殱教6×2
1996年　Su-27SK 殱6 殱6 Su-27UBK×2 殱8B×2
1997年　殱7 Su-27SMK 殱7×2 殱8B 運6 殱教7 殱教6 Su-27SK
Su-27SK×2
1998年　殱教6 直11 殱7D×2 Su-27SK 殱6 殱教6 殱7EB 殱7L
殱教7 殱7
1999年　轟6　強5C 殱教6 殱7E×3
2000年　殱7E　 Su-27UBK 運7　
2001年　運8×2　Su-27　殱7E　殱7B 殱8B 強5 殱7M　殱教7 殱7B
Su-30MKK 初教6
2002年　殱8B　 Su-30MKK 殱教6　直9
2004年 Su-30MKK2　殱8　Su-30MKK 殱7E 殱教5 殱7B 殱7B×2

>.記事のソースは不明だが、時期を経るごとに事故の詳細も分かる
>ようになるのは興味深い。また、事故機のラインナップから、中国
>空軍の世代交代が見て取れる。保有機数に比較してフランカー系
>の比率が高いことは、導入直後に運用に苦労したという報道を裏付
>けるものだといえる。

526 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 01:19:31 ID:???

保有機数千機の規模を誇っていたとされるのだから氷山の一角にも満たないのだろうな。

527 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 04:07:43 ID:???

アメリカも同盟国向けの安価な戦闘機ってF5E以降作んないものな。
F-16でもC/D以降は買える国は限られてくるし。
グリペンみたいに自国の主力機として作れる国も限られている。
FC-1はMig-21の後継機になりうるか。

528 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 04:17:16 ID:???

このクラスの機体で実機が飛んでるのは、グリペン、FC-1、A／T-50程度か、あとインドのLCA（エンジンが未完成だが）
計画でいえば上のユーゴやルーマニア、イラン。後なんかあったっけ？

529 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 04:27:00 ID:???

推力10000kg+ならJ-10やF-16おまけしてﾐﾗｰｼﾞｭ2000も入るがそのクラスの運用が出来るなら、
Mig-23やMig-29も動かせそうな気もする。

530 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 04:43:51 ID:???

成功体験というのは得がたいものでインドはMig-29やﾐﾗｰｼﾞｭ2000、
アンゴラはMig-23の根強いファンがいる、いまだに使い続ける中国は
Mig-21ファン？

531 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 05:00:03 ID:???

しかしこのクラスの機体は中国でもJ-8Ⅱｗに対するロー、パキスタンでもF-16に対するローだから
所詮主力制空戦闘機としては期待されてないか。空戦も出来る地上攻撃機みたいな。

532 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 05:01:05 ID:???

そう考えるとグリペンは稀な例だ。

533 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 05:25:46 ID:???

Mig-21というと格闘戦というイメージがあるがベトナム戦争では格闘無視のＣＧＩ誘導による一撃離脱で戦果を挙げ、中東では格闘戦でﾐﾗｰｼﾞｭに遅れをとっている。
印パ戦では格闘戦で勝ってはいるが相手はF-104、パイロットの練度もあろうが、ただしいMig-21の使い方は？

534 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 05:48:01 ID:???

結局F-7PGにはスカイレンジャーレーダーが搭載されてるのか否か。

535 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 05:52:52 ID:???

>>533
ゼロに乗ってた坂井三郎でも一撃離脱であるべきで
格闘戦は窮余の策って言ってなかったか？

536 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 10:59:33 ID:???

>534
ttp://www.pakdef.info/pakmilitary/airforce/ac/f7pandpg.html
こちらのパキスタン軍に関するサイトだとF-7PGは、イタリア製
FIAR Grifo-７レーダーを搭載していることになっている。

ttp://armstrade.sipri.org/arms_trade/trade_register.php
こちらの兵器の輸出入のデータベースでは、パキスタンはミラージュⅢ
とF-7P用に135基のGrifo-7を、F-7PG用に57基のGrifo-7PGを購入して
いるとの事。

537 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 12:59:45 ID:???

>>533
ＧＣＩやＡＷＡＣＳの支援がえられるならそれを最大限に活用してすこしでも有利なポジション
から攻撃をしかけるのが常道でしょ。Ｆ１５やＦ２２でも同じ事。

538 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 13:43:00 ID:???

格闘戦は訓練が大変なんじゃねーかな…

「MiG-21は格闘戦が強い」伝説があれば相手は格闘戦を挑んでこない。

のが最大の利点かと。訓練サボれるしｗ
あとは低コストの運用で敵戦闘機以外をカモれれば十分じゃねーの？
別に戦闘機とガチバトルするのが戦闘機の主目的じゃないんだし。

539 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 18:48:43 ID:???

ええい、Mig-21は格闘戦に強いか強くないか。どっちなんだ。

540 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 20:33:10 ID:???

MiG-17以下だって、北ベトナム側のパイロットが言ってた。

541 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 21:23:45 ID:???

>>540
そりゃ零戦の格闘性が９６艦戦以下だといってるに等しい。
同時代機と比べるとどうなんだろ

542 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 21:29:15 ID:???

めちゃめちゃ同時代で、ベテランパイロットが選んで17に乗ってるわけで…格闘戦の話だろ？

543 ：名無し三等兵：2008/07/11(金) 21:35:14 ID:???

>>539
そんな強くないけどファントムとは格闘戦ではそこそこ戦えるくらいじゃね？

まあファントムもMiG-21も格闘戦向きっぽくないけどなｗ

あの時代に絶対格闘戦しろと言われれば
西側だとミラージュで東側だとMiG-17じゃないか？

544 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 16:13:38 ID:???

Mig-19も強かったらしいぞ。推力重量比では初期型のMig-21より上だ。

545 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 18:03:49 ID:???

でも稼働率は低いんじゃなかったっけ？

546 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 19:44:50 ID:???

あの文化大革命中の中国で運用できたんだから、そんなに整備性が悪いわけでなかった思うが。

547 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 21:01:14 ID:???

MiG-19は双発だけど、もし同等の推力で単発にできたらそれなりに存在意義はあったかも

548 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 21:03:39 ID:???

なぜか影の薄い機体だね。

549 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 21:29:12 ID:???

MiG-19の単発型は開発中止になって、平行開発の双発型が残ったらしいね。

550 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 23:05:55 ID:???

MiG-19の固定武装の火力と視界のよさは後の機体に受け継いでいければ、ファントムとミラージュより優れた点だったのにな

551 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 01:13:02 ID:???

>>533
格闘戦無視っつーか
ソ連の対重爆用のドクトリンを勘違いしたベトナム空軍に禁止されてた

552 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 02:54:11 ID:???

>>551
極めて効果的だったわけだが、どの辺が勘違いなのかと。

553 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 03:24:06 ID:???

>>552朝鮮戦争で有効性が証明されて
ベトナム戦争でも行なわれてただけだもんな

地上管制官による要撃管制なんぞ否定しようが無い

554 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 13:12:03 ID:???

戦闘機だけで飛んでたら戦わない。
相手がストライクパッケージだったら、対爆撃機と同じ要領でおｋ

爆装した米軍機が亜音速で巡航してるところに、
21にフルスロットルで突っ込まれたら、対応しづらいだろうな。
マッハ２級の戦闘機は格闘戦をするまでもないという事でｗ

555 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 13:24:55 ID:???

つか爆走じゃなくて爆装してたら、敵戦闘機が近づいてきたら
爆弾すてざるをえんし、爆弾捨てさせることができたらそれで
迎撃任務は成功なわけで。

556 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 20:19:33 ID:???

爆弾装備のB-52編隊がそれ位じゃ爆弾捨てないが。
でもCGI誘導で襲い掛かるMig-21を防ぎきれずに米軍側から見た
キルレシオが大幅に悪化したのも事実。

557 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 20:46:03 ID:???

perlのスクリプトで戦闘機を誘導できるんだ。すごいな。

558 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 04:38:45 ID:???

まあぎっちり整備された防空網の一部として活動できた北ベトナムと
奇襲を食らって基地ごとやられた中東を一緒にしてはいかんな。
インドやベトナムを見る限り空中ではセンチュリーシリーズに
引けはとらなかったし、中東では劣勢だったようだが
Migも性能向上型がある以上ファントムで必ず勝てるとも言えなかったようだが。

559 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 04:40:06 ID:???

しかしこの物価高の中でF-7安いな。

560 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 03:23:32 ID:???

J-7FS萌え

561 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 04:11:39 ID:???

FC-1を買う国ってのはパキスタン以外にいるのかな。

562 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 14:46:10 ID:???

現在の所、ロシアがRD-93エンジンの再輸出許可を出している国は
アルジェリア、パキスタン、エジプト、ナイジェリア、バングラデシュ、
サウジアラビアの六カ国。これらの国の中で、購入を決定している
のは現状ではパキスタンのみ。
ttp://www.kommersant.com/p827285/military_industrial_sales/

FC-1/JF-17の調達に興味を抱いている国としてはアゼルバイジャン
の名前が挙がっているが、ここ半年ほど動きは見られない。

563 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 19:45:06 ID:???

バングラは買いそうだな。

564 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 19:54:58 ID:???

J-10結構高くなっちゃったみたいだからＦＣ－１がパキスタン以外で生き残るとすれば
そこにかけるしかないか。アフリカ諸国向けに昔のソ連みたいに中国がＯＤＡ供与ってわけにはいかんかな。

565 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 02:33:41 ID:???

Ｊ－７中国海軍も使用してたけど、もう生産中止なの？

566 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 19:02:35 ID:???

>565
空軍向けの生産は昨年終了したとの報道があったが、海軍向け
に関しては不明。輸出向けの生産は、しばらくは継続されると見
られる。

567 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 22:55:50 ID:???

輸出向けってあてがあるのかｗ

568 ：名無し三等兵：2008/07/18(金) 23:17:38 ID:???

四川大地震でFC-1ピーンチ。

569 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 15:09:10 ID:???

主翼の形状を変更してFBW化したら運動性が大幅に上がるだろうか？

570 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 16:32:20 ID:???

FC-1じゃん。

571 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/07/19(土) 21:36:47 ID:???

>>570
FC-1はMig-21とは別物だよ。
似てもないだろ。

572 ：名無し三等兵：2008/07/20(日) 18:43:35 ID:???

別物にしたというのが正しい。
主翼の形状を変更してFBW化した機体があれば元のMig-21とは別物だろ。

573 ：名無し三等兵：2008/07/20(日) 19:11:51 ID:???

FC-1、もともとF-16の８割くらいの性能を狙ったと開発元が言っているが、
実際にはどの程度の仕上がりなんだろ。
パキスタン高官のホラを信じればF16A/Bよか高性能とか言ってるが。
言うのは只出しな。

574 ：名無し三等兵：2008/07/20(日) 19:18:57 ID:???

Mig-21bisとJ-7Ⅱとどっちが強いんだろうな。

575 ：名無し三等兵：2008/07/20(日) 21:20:49 ID:???

>>573
せいぜいF-20くらいじゃないか？
企画意図も機体規模もレイアウトもよく似ているし、25年遅れてF-20レベルなら妥当なとこだろ。

576 ：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 ：2008/07/20(日) 21:36:12 ID:???

>>573
パキスタンの高官が嘘ついても得しないだろ。
F-16とFC-1両方持ってるんだから。
>>574
殲撃七型が上に決まってるだろ。
形が似てるだけで別物だよ。
漢族とスラブ人の性能差は埋めれない。

577 ：名無し三等兵：2008/07/21(月) 22:10:48 ID:???

>567
21世紀に入ってから、ナイジェリア、ナミビア、バングラデシュ、パキスタンに
J-7シリーズを輸出している。（バングラデシュでは維持費の掛かるMiG-29に
代わって導入されることになった。）

それほど性能の高い戦闘機を必要としない国々への輸出の可能性は今後も
一定程度存在するのでは無いだろうか？

J-7改良型の開発が続いているとの情報があった
ttp://www.xmnn.cn/sjmpl/jspl/200806/t20080604_585884.htm
四川大地震での成都飛機工業公司の状況を紹介した記事。
まもなく、試験施設ではFC-1のシステムの改良作業と、J-7Gのエンジン
換装型の作業が完了するとのこと。

新たに中国空軍に配備されたJ-7の写真とのこと。
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2008-07-21/107527.htm
真偽は不明であるが、これが本当であれば、国内向けのJ-7の生産が
継続している可能性が出てきたことになる。

578 ：名無し三等兵：2008/07/21(月) 22:13:58 ID:???

>568
中国兵器スレより転載
100 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 06:37:29 ID:???
>96
成都飛機工業（集団）の地震被災報告
ttp://news.hexun.com/2008-05-16/106012150.html

成都工場では人員や財産に対する重大な損害は無かった。
地震から二日後には、電力の供給が再開し、工場や設備の点検を
終えて、15日から正常経営を再開。

成都は大きな被害を受けることは無かったので、現在では生産を再開
しているとのこと。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/297
ただし、上のスレによるとJ-10のレーダーなどを生産していた工場があった
綿陽市が大きな被害を受けたため、J-10の生産には大きな影響が及ぶ可
能性があるとのこと。

579 ：名無し三等兵：2008/07/21(月) 22:29:49 ID:???

>574
>Mig-21bisとJ-7Ⅱ
MiG-21MFの中国版であるJ-7Ⅲ/ⅣではなくJ-7Ⅱ？

J-7Ⅱは、1978年に飛行したJ-7Ⅰの実用性を高めたタイプで1980年代の
中国空軍の最有力戦闘機の１つであるが、MiG-21bisに対しては、レーダー
やアビオニクスの装備、中距離AAM、エンジン推力等で劣っており、優位に
立てるのは旋回性能やキャノピーの視界程度であろう。

中国空軍自身が、J-7Ⅱの性能には限界を感じており、MiG-21MFに相当す
る能力を有したJ-7Ⅲ/Ⅳの開発を行っている。ただし、J-7Ⅲ/Ⅳは、中距離
AAMの運用能力を持たず、機体重量の増加による機動性の悪化、今後登場
する各国の新戦闘機には対処できないとされ、少数生産に終わっている。

中国空軍では、J-7Ⅱをベースに西側から入手した技術による近代化を施し
、さらに機動性向上のためダブルデルタ翼を採用する方向の開発へと進む
ことになる。

J-7Ⅲ/Ⅳ
tp://www.airforceworld.com/pla/j76.htm

580 ：名無し三等兵：2008/07/22(火) 02:05:12 ID:???

J－７EでもMig-21-93やランサー相手には中距離AAMやエンジン推力で不利だな。

581 ：名無し三等兵：2008/07/22(火) 20:03:56 ID:???

J-7ⅡやJ-7Eで満足してたらスーパー７の開発なんて企画しない。

582 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 05:07:40 ID:???

>579
MiG-21MFの中国版であるJ-7Ⅲ/ⅣではMig-21bisに勝てるわけないから。

583 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 05:20:56 ID:???

F-7PGとMig21-93との比較の方がよさそうな。
でも中距離AAMの分Mig21-93の方が有利か。
ランサーとだったらいい勝負になるか？

584 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 11:53:02 ID:???

MiG-21って確か後半分がはずせる構造だったので、強引にでもエンジンをフロッガーかフィッターのに変えれたら
推力や航続距離の問題も解決できないだろうか？

585 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 21:26:14 ID:???

大型エンジンへの換装どころか中国には双発に魔改造したJ-8があるが

586 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 23:04:47 ID:???

双発はむしろ利点は少ないと思う。単発で強力なエンジンが必要だ。

587 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 00:53:27 ID:???

>>584
気づいたらSu-9/-11サイズになってそうな悪寒

588 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 03:15:50 ID:???

フロッガーかフィッターのエンジンは燃費が凄く悪いんだよな、

589 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 03:23:11 ID:???

で必要な燃料を積めるよう改造したら結局、Su-9/11に

590 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 03:36:33 ID:???

で、大きくなった機体の離着陸性能を改善してレーダーも大型にしようとするとMIｇ－２３になる。

591 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 07:13:45 ID:???

>>586
150シリーズがあるじゃまいか

592 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 17:05:35 ID:???

で、対地攻撃もできるようにさらに大型化すると　Su-22 に..

593 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 21:31:40 ID:???

ＲＤ－３３を積めないだろうか？ターボファンだから燃費もマシになってるはずだし

594 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 21:48:29 ID:???

>>592
Su-22への改造点は対地攻撃するためじゃなく、離着陸性と航続距離の改善
su-7で既に地上攻撃機。
>>593
積めるけどせいぜいMIg-21行動半径2-3割のアップ、
それだけじゃものたりないともっと弄るとFC-1に。

595 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 21:59:57 ID:???

結論：ランサー、J-7G等のMiG-21のエアフレームを維持した改良型と、
FC-1の間には新たなニッチは存在しない

596 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 22:51:15 ID:???

>>595
J-7FS

597 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 23:03:53 ID:???

MiG-21も古いのでガタが来たパーツは交換する必要が出てくるけど、
その時に同じのがない場合は最新の技術で作ったものと変えていけばB-52と同じく活躍し続けれるだろう

598 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 02:18:55 ID:???

>596
J-7FSは、レーダー搭載の試験機といった位置づけで実用化
には至らなかった。

J-7FS
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5611171801000bf6.html

その後、成都飛機工業公司では、インテークを胴体下部に移して
カナード翼を装備した改良型のJ-7MFの構想を発表するが、現在
に至るまで実用化の報は無い。

J-7MF
ttp://www.plaaf.net/html/80/n-380.html

599 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 12:54:32 ID:???

副座の練習機に関しては中国の機体の方が洗練されてるな

600 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 15:14:44 ID:???

FC-1よりJ-7MFの方が萌えたのにな。まあ仕方ないｗ

601 ：名無し三等兵：2008/07/27(日) 04:25:01 ID:???

J-7系としてはFTC-2000がまだいる、まだまだ終わらんよ。

602 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 21:57:39 ID:???

どうせSu-27が退役しても残ってんだろうな

603 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 19:29:59 ID:???

そこまではしらんが、Ｊ－７のアップグレードパッケージとか販売しそうだ。
中国商人

604 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 22:09:26 ID:???

FC-1にはBVRミサイル積めるんだっけ。

605 ：名無し三等兵：2008/08/01(金) 07:49:56 ID:???

余裕

606 ：名無し三等兵：2008/08/01(金) 19:01:23 ID:???

問題は何を積むかだね。レーダーも含めて選ぶのは自由。売ってくれるかは別にして。

607 ：名無し三等兵：2008/08/01(金) 19:04:23 ID:???

試験用でもいいから少数量産しないかなJ-7FS

608 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 04:27:22 ID:???

Ye-8ほしいな

609 ：名無し三等兵：2008/08/03(日) 15:58:16 ID:???

Ye-8　エアインテークとかタイフーンみたいで今でも通用しそうだ。
エンジンの不調で没だが機体設計だけでも採用しておけば。

610 ：名無し三等兵：2008/08/03(日) 22:52:06 ID:???

J-7MFとFC-1との模擬空戦希望。

611 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 01:27:27 ID:???

>604
パキスタンは、JF-17の最初の生産型については中国製レー
ダーとPL-12の組み合わせにすることとしている。

現在交渉を行っているフランスから技術導入が出来れば、フ
ランス製レーダーとMICAの組み合わせが実現する可能性も
ある。

612 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 18:31:03 ID:???

やっぱりおフランスざーんす（故赤塚氏を偲んで）

613 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 19:01:40 ID:???

せめてミラージュ２０００の中古でも買わなければ交渉決裂だろ。

614 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 03:59:41 ID:???

グルジアで大量死の予感

615 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 05:10:22 ID:???

なんか最近「MiG-21」って文字見るだけでムカつくんだけど、何で？

616 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 18:55:16 ID:???

巣でやれ

617 ：名無し三等兵：2008/08/10(日) 10:48:51 ID:???

どうせベトナムで落とされたのがトラウマなんだろ

618 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 05:06:28 ID:???

BVRミサイルはなって、とっとと空域から離脱するMIG-21-93萌え

619 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 14:48:09 ID:???

雑魚戦闘機晒しage

620 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 19:50:54 ID:???

インド空軍の参謀長は、パキスタン空軍の近代化を脅威では無いが
「気がかり」であると語る。
ttp://www.india-defence.com/reports-3983

マレーシアを訪問し、インド空軍の将官がマレーシア空軍のSu-30MKM
の人員訓練にあたっている基地を訪問した際のインタビュー。

インド空軍の状況に関する質問にたいして、MiG-21部隊は、近代化改装
をうけたMiG-21 バイソン 120機以外の機体は2011年までに段階的に退
役する事になるとした。バイソンは、2025年まで空軍に就役するが、その
就役期間はほぼ60年になる。バイソンはロシアの支援を受けてアップグ
レードされたが、システムはフランス、インド、イスラエルに由来する。また
インドで生産されるSu-30MKIは多くのシステムを国産化できるようになっ
たとも語った。

621 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 23:14:05 ID:???

Su-30MKIやMirage2000装備の空運からすればJF-17は底上げでしかないわなあ。

622 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 00:12:20 ID:???

>621
仰せの通り、パキスタン空軍の整備がもっとも理想的に進んだ場合
でも、その戦力は以下の様にしかならず、Su-30MKI、ミラージュ2000
、さらに126機の中型多用途戦闘機やテジャスの導入を控えているイ
ンド空軍に対する数的・質的劣勢は否めないであろう。

　・JF-17・・・150機（空軍は250機以上の取得を希望）
　・F-16A/B（Ｂlock50水準に近代化）…54機
　・F-16C/D…18機
　・（ロシアからエンジン再輸出の許可がありれば）J-10…36機
　・F-7PG…46機

とはいえ、カルギル紛争でミラージュ2000HやSu-30MKの迎撃にF-7MPを
発進させていたのに比べれば、大きな進歩であろう。これまで保有してい
なかった打ち離し式AAMの運用能力を当初から保有しているというのも
ポイント。

代替すべきミラージュⅢ、A-5、F-7MPの老朽化が進んでおり、事故が頻
発する状況では速やかな更新が求められている。

JF-17の導入予定と空軍の事故に関する記事
ttp://www.defence.pk/20080806/pakistan-air-force-totals-eight-jf-17-thunder-aircrafts/

623 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 19:15:31 ID:???

JF-17がMi-21-93にどれだけ勝るかでだいぶ違うような。

624 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 20:26:09 ID:???

MiG-21と29は種類が多すぎて覚えるのを諦めた
F-16みたいにブロックで分けてくれればもう少しマシなのに…

625 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 20:56:52 ID:???

>>624
21を分ブロック分け？ご冗談でしょｗ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1207309375/97

626 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 23:04:52 ID:???

>>625
これは酷い（ソ連的な意味で）

627 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 23:33:42 ID:???

ミグ２１のフライトシム、あるよ

http://www.captainsim.com/products/m212/

はじめてマッハだしたときは気持ちよかった。

628 ：名無し三等兵：2008/08/29(金) 01:28:12 ID:???

ブロックわけまで行かなくてもbisより前か後で比べれる

629 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:18:31 ID:???

MiG-21-2000とMiG-21 Lancerシリーズのコクピットの豪華っぷりに感動した

630 ：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:14:32 ID:???

スリランカのF-7戦闘機、反政府ゲリラの軽飛行機を撃墜
ttp://www.asiantribune.com/?q=node/13151
撃墜したのは「タミル・イーラム解放の虎」が爆撃に使用していた
Zlin-143軽飛行機。「タミル・イーラム解放の虎」による爆撃は
これまで7回行われていたが、スリランカ空軍がこれを撃墜した
のは今回が初めて。

631 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:27:55 ID:???

今更うんこ飛行機を議論しても
数だけ多いと思うが

632 ：名無し三等兵：2008/09/20(土) 04:41:08 ID:jDyGlFBc

この程度の空戦ならF-7でももったいない。

633 ：名無し三等兵：2008/09/21(日) 06:31:03 ID:???

軽飛行機追い回すのならマッハ２級の性能はいらんわな。

634 ：名無し三等兵：2008/09/21(日) 07:46:08 ID:???

'82～'83年くらいに択捉島に配備されてたMiG-21ってどのタイプじゃろ？
PFM？時期的にはbisかの
教えてえらい人

635 ：名無し三等兵：2008/09/21(日) 19:57:46 ID:???

Mig-23じゃなかたっけ。

636 ：634：2008/09/21(日) 21:03:16 ID:???

>635
確かに'83年から10年くらいMiG-23配備されてたらしいんだけど、
その前の１年くらいMiG-17に代わってMiG-21が配備された、って
昔の防衛白書に書いてあったもんで。

637 ：名無し三等兵：2008/09/24(水) 11:02:57 ID:982P8CTn

北朝鮮が大規模な飛行訓練　ミグ２１など投入　韓国筋
産経新聞　2008.9.23 22:54

　韓国の聯合ニュースは２３日、韓国政府消息筋の話として、北朝鮮が最近、
黄海や中国との国境に近い地域の上空でミグ２１戦闘機などを動員した大規模な
飛行訓練を行っていると伝えた。具体的な日時や回数は伝えていない。

　北朝鮮の航空機による訓練は、今年１月に１日で１７０回もの出撃が行われたと
報じられるなど、韓国の李明博政権発足前後から活発化しているとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080923/kor0809232257004-n1.htm

638 ：名無し三等兵：2008/10/05(日) 17:46:26 ID:???

ウクライナ、エジプトとイエメンMiG-21の近代化を請け負う
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/10/03/316767/egypt-yemen-fund-mig-21-upgrades.html
ウクライナ国防省のオデッサ航空機修理ステーション（Odesaremservis）
は、イエメンとエジプトのMiG-21を近代化する事業を請け負った。

キエフ航空ショーでは、近代化されたエジプトのMiG-21PFMとイエメン
のMiG-21bisの写真が公開された。Odesaremservisは「旧ソ連時代の
航空機に第4～5世代戦闘機の技術を組み入れた」と述べた。

改装は、HMDの採用とR-60とR-73赤外線空対空ミサイルの運用能力
の付与。多機能コクピットディスプレイがHMDと共にオプションとして提
供される。

ウクライナはMiG-23/27用に同様のアップグレードパッケージを提案し
ているが、こちらはウクライナ向けにわずかな作業が行われたに留まっ
ている。

航空ショーでは、ウクライナがイエメンのL-39デルフィン練習機もアップ
グレードしていることも明らかになった。改装作業には精密誘導兵器の
運用を可能にするセンサー追加も含まれている。

ベラルーシとウクライナでは、OdesaremservisによるL-39の近代化を開
始している。改装は、アビオニクスの改良と多機能コクピットディスプレイ
の装備。さらにL-39Mと同じくAL-25TLShエンジンの装備が行われるであ
ろう。

639 ：名無し三等兵：2008/10/07(火) 00:12:04 ID:???

L-39デルフィンというのは誤植か？

L-39ならアルバトロスだし、デルフィンならL-29だし

640 ：638：2008/10/07(火) 02:17:02 ID:???

>639
ご指摘どおりL-39アルバトロスの間違いです。
申し訳ございません。

641 ：名無し三等兵：2008/10/10(金) 09:27:42 ID:lwDF02/P

中国海軍機２機が空中衝突、１機が墜落爆発…福建省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000042-yom-int

642 ：名無し三等兵：2008/10/11(土) 21:12:32 ID:???

平和の象徴　MiG-21

643 ：名無し三等兵：2008/10/11(土) 21:16:41 ID:???

パキスタン空軍のF-7戦闘機が夜間飛行訓練中に墜落
ttp://www.onlinenews.com.pk/details.php?id=134392
幸い、パイロットや民間人の死傷者、施設への損害は発生しなかった。

644 ：名無し三等兵：2008/11/08(土) 11:48:10 ID:???

まだインド空軍の主力なのか

645 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 13:20:26 ID:???

インドではMiG-21-93にアップデートを進めてるし、もし最新型のコーピョ2レーダーを積めば
MiG-29の新型と性能が殆んど変わらない。
半世紀前に登場した機体をよくぞここまで弄り回せたものだ。

646 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 17:39:45 ID:???

コーピョコーピョコピョ

647 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 20:17:59 ID:???

インド空軍のMiG-21の事故原因に関する記事
ttp://www.strategypage.com/htmw/htatrit/articles/20081114.aspx

インドは今年に入って3機のMiG-21を失ったが、これは以前に比べると良い
数字であり、空軍がMiG-21の安全性を向上させた成果であるといえる。長い
間、インド軍では年10機程度のMiG-21を失ってきていた。

6年前、MiG-21の低い安全性は危機的な状況に達した。1992年から2002
年にかけて同国空軍は102機のMiG-21と39名のパイロットを喪失した。こ
のとき空軍には700機のMiG-21が就役していた。

空軍は古いタイプの機体の、事故の原因とされた電子装備の換装を500
万ドル以上の経費をかけて実施し、事故確立を20000飛行時間ごとに1回
に減らした。最も新しいMiG-21bisについては安全性が高かったが、外の
機体は10000時間ごとに2回の事故確立があった。

インド空軍はMiG-21を安全に飛行させるエキスパートになった。彼らは多
くの事故の原因となった燃料系統などのコンポーネントを発見、換装した。

事故多発の原因としては、MiG-21が西側戦闘機ほど頻繁に操縦される様
には作られていなかったことによる。ロシアは、故意に西側戦闘機ほどパイ
ロットを操縦させなかった。これは飛行コストの削減（MiG-21でも一回の飛
行で数千ドルの費用が必要）、有事に際して飛べる機体を少しでも多く確保
しておく狙いがあった。MiG-21を設計した時、ソ連では質より量が優先され
ていた。

一方インドでは、いままでMiG-21を西側の戦闘機と同じように頻繁に飛行
させており、それが事故の多発を招く事になった。

648 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 20:54:01 ID:???

>>646魚っつうか鯉のぼりだな

649 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 22:14:10 ID:???

　対地攻撃能力が低そうなMiG-21ならそういう心配はないかも知れないけど、
電子機器の性能が悪くても、飛行性能は優秀な機体（低高度性能とか速度とか）が、第二次世界大戦張りの何百～1000機とかいう単位で攻めてきたら、迎撃する側対処できるんですかね？
それともジェット機だというだけで高価な兵器になって、そんな単位での運用は不可能なのでしょうか？

650 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 22:49:46 ID:tV75t9Pa

＞ジェット機だというだけで高価な兵器になって、そんな単位での運用は不可能

中古のMiG-21ですら飛べるようにしたら1機あたり5000万円以上はする
これを500機で250億円
まあF-15とかの3機より安いが、

問題は燃料だなｗ
また、500人のパイロットを教育する費用でまた燃料費と部品代
年間120時間と少な目の訓練時間でも1回飛んで燃料2tは食う
その500倍×120倍

戦闘機だけ安くても搭載するのは機関砲だけか？
AAM積んだら、AA-2とかポンコツなら安いかも知れんが
そもそもAAMも固形プロペラントが劣化するからなあｗ
新型AAM買ってきて500機で訓練の度に撃ってたら凄い額になるなｗ

戦争って金かかるねえｗｗｗ

651 ：名無し三等兵：2008/11/14(金) 23:18:18 ID:???

ちゃんと整備すれば古い機体でも事故らないって事か

652 ：名無し三等兵：2008/11/15(土) 00:10:11 ID:???

何百機も攻めてきたら、某国はためらい無く戦術核で一掃するだろうねｗ

653 ：名無し三等兵：2008/11/15(土) 17:47:25 ID:???

インド関連のスレでは燃料関係と電子機器が事故の原因らしいです。

654 ：649：2008/11/15(土) 20:38:53 ID:???

レスを下さった方々、ありがとうございます。
パイロットをどうするんだ？　という所まで、考えが至りませんでした。
はずかしいTT
650さんのを読んだら、大量配備は悪夢以外の何者でもないですね。

　649で上げた、電子機器は性能は悪くても飛行性能が優秀な機体は、
武装は機関砲程度（バルカンは重いし高価だと思うので、通常の機関砲を25ｍｍX２程度装備、ミサイルはサイドワインダー程度は装備可能としますが、基本的に空戦はしない。）
数の優位を生かして、迎撃機は完全無視して爆撃などの任務を達成する、みたいな戦術を考えていました。

>>652
　これは嫌ですねｗ

655 ：名無し三等兵：2008/11/16(日) 10:47:22 ID:???

今では複数ロックオンも可能なので、そんなに数の差は響いてこないかも

656 ：名無し三等兵：2008/11/16(日) 21:58:05 ID:???

ロシアやアメリカの場合、巡航ミサイルや空爆で飛行場ごと地上で破壊して、
生き残った機体だけを戦闘機で掃討するので、それほど大規模な空戦は
行われません。

657 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 14:37:45 ID:???

>>654
その低額戦闘機が何機帰還出来るか考えたら恐ろしくて実行出来ないな。
一日でエースが何人誕生するのだろうかｗ

658 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 19:35:55 ID:???

一昔前までの中国が台湾に対して使いそうな戦法だね。

659 ：名無し三等兵：2008/11/27(木) 02:01:00 ID:???

>>658
その中国は今じゃあとても戦力にならんMiG-19とかを無人航空機化して、
囮として大量投入、って聞いたことあるぞ

660 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 00:54:00 ID:rTyyIyOD

無人化自体に費用がかなり掛かるがな

661 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 00:55:34 ID:???

自律飛行は無理だから無線誘導だろうがECMであぼーん

662 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 01:08:37 ID:???

カタパルトで方向を決めて離陸
↓
一定の時間経過でエンジン停止
↓
台北の街に落下

663 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 01:11:14 ID:???

>>659
囮としてバラ撒くならINSで充分

664 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 04:15:10 ID:CHk/OdlD

>>662
V-1かｗｗ

665 ：名無し三等兵：2008/11/29(土) 18:31:28 ID:???

>>659
対空ミサイル等を引き付ける囮だったかな?

666 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 13:12:07 ID:???

懐かし漫画板に立ててみました。

清水としみつ「紅 [くれない] PROWLING DEVIL」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228361772/

667 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 10:03:50 ID:???

転載
80 名前： 351 [sage] 投稿日： 2008/12/06(土) 03:18:01 ID:???
レッドフラッグ08-09演習に参加したSu-30MKIに関する報道
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html
YouTubeで11月4日に公開された氏名不詳の米空軍パイロットの公演。
(要約)
・Su-30MKIと対峙したF-15Cのパイロットは、事前にF-22との演習で
推力偏向装置を有する機体との対戦訓練、その対策を行っていた。
推量偏向装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃
する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。

・同時に参加していたフランス空軍のラファールは、合流箇所には来ず
米空軍の戦闘機のレーダーの作動情報の収集を行っていた。

・インド空軍のMiG-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-
AAM、ECM装置を装備しており、既存のF-15とF-16の機械操作式レーダー
ではほとんど探知できず、至近距離に接近されてドッグファイトを許してしま
った。

・Su-30MKIのエンジンは、信頼性に問題があり、異物を吸引した場合は
其の都度ロシアに送り返さなければならなかった。

668 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 10:06:55 ID:???

>80
>インド空軍のMiG-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-
>AAM、ECM装置を装備

実際にはレーダーもロシア製。

米軍は演習のたびにMiG-21「バイソン」に高い評価を与えているが
今年のレッドフラッグ演習でも高評価であった。

Su-30MKIは、レーダーやフレア、チャフ、データリンクの使用を封じられた
状態で戦った事もあり、余り振るわなかった模様。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223040745/668

669 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:32:54 ID:???

>>657
マリアナの七面鳥撃ち。

670 ：649：2008/12/06(土) 17:44:49 ID:???

　レスが遅くなって申し訳ありません。
649でおばかな提案をした者です。

　発展途上国が中途半端な高性能機を開発して少数配備するより、　
数を頼みに攻勢をかけた方が目標の達成率（主に爆撃）が高いかな？
なんて思いましたが、そう甘くはないかー。

レス下さった方々、ありがとうございました。

671 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 18:10:07 ID:???

>>670
俺はそれほどバカな質問でもないと思ったよ。
実際総コストがどれくらになるか判らないし、
F15 3機対150機のMigの結果がどうなるかわからんし。
目的が日本海側の原発破壊だったら犠牲を厭わなければ
成功するかもしれんし。

ただ、現実には中国が軍の近代化の方を選択しているのが答えかと。

672 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 18:18:21 ID:???

インドでMiG-21を近代化していたり
中国もJ-7シリーズを近代化したり

更にFC-1だってMiG-21の影響を引き摺っている
アビオとAAMとECMがしっかりしていれば、ある程度は仕事が出来る

673 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:02:01 ID:???

最新型の「コーピョ2」レーダーを積めば戦闘機サイズの敵を80km先から探知できるそうだ。
ついにMiG-21もここまで進化したか。

674 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:43:18 ID:???

コーピョコーピョコピョフィッシュベーェッド

675 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:27:47 ID:???

赤いソ連からやぁてきた～♪

676 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:36:11 ID:???

アニメ化決定

677 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 14:49:14 ID:???

整備とパーツの互換性ぐらいしか意味がないけど、MiG-21対地攻撃機バージョンというのは
考案されなかったのだろうか？レーダーを撤去して軽くなった分を装甲やソコル航法・攻撃システムに
割り当てれるはずだ。

678 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 18:24:54 ID:???

>>677
アフガン戦争では戦闘爆撃機として投入されてる

しかし操縦の難しいMiG-21で対地攻撃機といっても、東側版F-104になっただけなんじゃ

679 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 22:41:28 ID:???

やっぱMig21って操縦難しいよな…
訓練不足のパイロットが大勢いる模様

680 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 01:17:21 ID:???

操縦の難しさは主翼の形状と関係あるのだろうか？

681 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 10:57:09 ID:???

インドの評価ではF1みたいな戦闘機だって

682 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 20:23:14 ID:???

インドにＦ-１の情報が流れてたのか!?(w)

あぁ、ダッソーの異端児の方か…(ｗ)

683 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 20:38:48 ID:???

マルートよりまし

684 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 10:12:58 ID:???

操縦難しいのによく中小国でも使われてるな
傭兵か？エリア88みたいにアメリカ人がMig21操縦してたりするのか

685 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 00:54:51 ID:???

そんなに操縦難しくないヨ。
ベトナムでもインドでも若いパイロットがすぐに乗りこなして活躍していたヨ。
アラブ人はダメだったけどネ。

686 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 13:01:49 ID:???

離発着の練習ばかりで空中戦の練習ができないんじゃね

687 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 22:39:57 ID:???

まぁインドが相手するのはパキのF-16だからな
Mig21のR-77搭載型でも十分相手に不足は無いんじゃね

688 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 18:18:50 ID:???

イラクのMig23はフランス人が搭乗していた

689 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 10:19:07 ID:???

Mig-21を２つ並べて接着して双胴双発機にすれば操縦性・安定性もまして、
攻撃機として使えるんじゃなかろうか。
それなら攻撃手と操縦者を分業できるし、負担も少なかろう。

690 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 16:21:01 ID:???

事故率２倍に一票

691 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 23:02:46 ID:???

MiG-23の戦闘機型は不人気でも攻撃機型は結構人気あるよね

攻撃機はあれくらいのサイズ求められるって事なんかな

692 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 11:17:08 ID:???

>>690
でも僕は思ったんだ、
SR-71ブラックバードはまさにそうして作られたんじゃないかと。
あれは中央に新たな胴体を足しているわけだけれど。

693 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:24:25 ID:???

Su-25KMがあるじゃないか
ＭｉＧ-21ランサーとスコーピオンがあれば21世紀も安心だ

694 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:43:01 ID:???

ルーマニアってそんなに航空産業盛んなんだ

695 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 23:40:50 ID:???

グルジアから人材が流出したら、どこが受け入れるだろう？
データや治具も持ち出せたらそこでスコーピオンの生産も開始しやすいかも

696 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 08:07:39 ID:???

ミダ21

697 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 11:28:14 ID:???

保守

698 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 05:09:17 ID:???

ネタ提供

バングラデシュが中国から2006年に買ったF-7BGを調べてみたら、J-7
シリーズの中でももっと能力の高い機体の1つである事が分かった。

ttp://www.bdmilitary.com/index.php?option=com_content&view=article&id=250&Itemid=106
こちらのサイトの記述を参照にして紹介。

F-7BGは、J-7Gをベースにバングラデシュ向けの装備を施した機体。
現在16機が同空軍に就役している。バングラデシュでは、最大70機の
能力向上型F-7BGの調達を望んでおり、この機体ではBVR-AAMの運
用能力も加味したいとしている。

主要な改良点
・ダブルデルタ翼の採用で翼面積を増加させ機内燃料を増加
・旋回性能の向上
・機体の軽量化と強度強化
・エンジンを高推力のWP-13Fターボジェットエンジン（ドライ44.1kN/最大
　66.7kN）に換装
・グラスコクピット化、キャノピーの枠を減少させ視界を改善
・アビオニクスなどの近代化

ダブルデルタ翼の採用で、主翼のアスペクト比を2.4(F-7MB)から1.8(F-7BG)
へ。これにより旋回性能と空力学的抵抗を減少させ、離着陸距離を短縮。

推力重量比は、外部兵装なしの離陸状態でF-7MBの0.8から0.9に改善。エン
ジンはバングラデシュの高温多湿の環境でも問題なく能力を発揮。推力増加
で、加速時間は25%速まり、上昇性能はF-7MBの155m/sから195m/sに改
善。機内燃料は倍増（2080kg→4165kg）し、フェリー航続距離が1500kmか
ら2200kmに延伸。

699 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 05:10:19 ID:???

F-7MBと比べて空力学的能力は43%、戦闘能力は84%向上したとされる。

コクピットはグラス化され、HUDも採用されている。中国製のKLJ-6Eパルス
ドップラーレーダーは、最大探知距離30km、追尾距離26km。

兵装は、固定武装として30mm機関砲（60発）×1、赤外線誘導AAM×2～4、
57mm/90mm多連装空対地ロケット、通常爆弾、LS-6精密誘導弾などの運
用が可能。

バングラデシュ空軍は、2010年までにレーダーをKLJ - 6Fにアップグレード
して射程70kmのPL-12アクティブレーダー誘導AAMの運用能力を獲得させ
る事を計画している。（これが実現すればJ-7シリーズで初めてBVR-AAM
の運用能力を獲得する事になる。）

主要性能
全長：14.855m、翼幅：8.32m、全高：4.105m、翼面積：24.88 ㎡
空虚重量：5292kg、最大9100kg、燃料搭載量4185kg
エンジン（WP-13F）：ドライ44.1kN/最大66.7kN）
最高速度：M2.35（高高度）、最大上昇180m/s、最大高度18000m、
航続距離2200km（増倉×2）。戦闘行動半径：空対地550km（増倉×2+Mk82
爆弾×2）+Lo-Lo-Hi）

700 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 07:47:38 ID:???

機内燃料が倍増？

701 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 12:54:39 ID:???

>> 698-699
もはや、全くの別機種にしか見えない

702 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 11:46:58 ID:+8qpq8th

エリア88で実質反政府軍やプロジェクト４の主力機だったMig21だけど、
やはりあれも外ガラはともかく中身はエンジンから電子機器に至るまで
殆ど別物になるぐらい西側の高性能部品と入れ替えまくっていたんだろうな。

現に反政府軍のフォージャーも中身は全て西側製の部品や機材に
入れ替わっていたと言う描写があったし。

703 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 03:47:56 ID:???

ふつうのMig-21って機内燃料どこに入ってるんだ
倍増とは

704 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 04:29:18 ID:???

>700 >703
>698の記事をもう一度確認したら、F-7BGのスペック表には搭載
燃料とあったが、本文の方では機内/機外合計の数値として紹介
されていた。本文では機内燃料2385kg+増倉1800kgとなっていた。

誠に申し訳ない次第。深くお詫びいたします。

F-7MBの方の数値
ttp://www.bdmilitary.com/index.php?option=com_content&view=article&id=251&Itemid=106
こちらは燃料搭載量2080kg（内訳なし）

F-7BGの元になったJ-7Eは、主翼をダブルデルタ翼にしており、
増加した翼内空間に燃料タンクを入れて搭載量を増加させている。

J-7Gの三面図。ダブルデルタ翼の形状が分かる。
ttp://cnair.top81.cn/fighter/J-7G_3view.jpg

これと共に、エンジン推力の向上によって最大搭載量が増加したこ
とにより、より大形の増倉を積む事が出来るようになった。

この2点が搭載燃料の増加を可能とした事になる。

705 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 05:10:57 ID:???

>>703
胴体

Bisなんかは背中に脹らみをもたせて初期型から200㍑程度増えている
インテグラルタンクを採用してるのかは知らない

706 ：名無し三等兵：2009/02/04(水) 05:27:58 ID:???

MiG-21PFの機内燃料搭載量は2200リットル(bisも同じ数値)。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-21_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

MiG-21PF以降は背中のふくらみを拡大して燃料搭載量を増加したが、中
国は、胴体形状は余り変化させず、翼面積を増加させて新たに燃料タンク
を追加、さらに燃料系統やタンクの設計も見直す事でMiG-21PF以降と同
等の機内燃料を達成している。

>705氏の指摘される、インテグラルタンクの採用に関する記述は発見
できなかったが、燃料タンクの変更にそれが含まれるのかもしれない。

707 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 14:25:50 ID:???

容量が同等なら給油作業が楽なのはどっちだろう？
この機体を運用する国はそんなに進んでない場合が多いし

708 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 18:48:28 ID:???

ビル・スウィートマン「ミグ戦闘機」（原書房/1988）のMiG-21に関する記
述のなかで、MF以降の拡大された胴体燃料タンクは、位置の関係で重
心バランスに悪影響を与えないため、全ての燃料を消費できない欠点
があったとの記述があったのを思い出した。

J-7E以降の、主翼の搭載燃料を増加した場合は、上記の欠点からは逃
れられる事にはなる。ただし、別の問題が起きていないかどうかは不明。

709 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 21:00:31 ID:???

あの薄い翼に燃料が入るんかな？

710 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 23:29:40 ID:???

垂尾を2枚にしてそこに燃料入れればいいのに

711 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 23:59:51 ID:???

>>708
あの本はビル・ガンストンじゃなかったか？

712 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 00:44:11 ID:???

機体下部にも膨らみを付けるとか、翼の上に増槽付けるとか、
やりようはいくらでもある。

713 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 00:45:12 ID:???

>711
こちらを参照されたし

ミグ戦闘機―ソ連戦闘機の最新テクノロジー (メカニックブックス) (単行本)
ビルスウィートマン (著), 浜田一穂 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/B3/dp/4562019441

実は、私も最初はガンストンかと思って検索したが出てこなかった

714 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 00:46:58 ID:???

>712
イングリッシュ・エレクトリック自重

715 ：名無し三等兵：2009/02/06(金) 23:58:12 ID:???

MiG-21-93とMiG-21-2000は同じエンジンのはずなのに、どうしてスペックが違うのでしょう？

716 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 03:17:40 ID:???

>715
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-21_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
でスペックを比較してみると、異なるのは以下のものである
事が分かった。

翼幅：7.15 m(93)： 7.154 m(2000)

全長：14.10 m（93）：15.76 m （2000）

空虚重量：5460 kg (93)：5350 kg （2000）

通常離陸重量：8825 kg (93) ：8825 kg （2000）

最大離陸重量：9600 kg (93) ：10500 kg （2000）

全長に関しては、MiG-21が機体延長をしたという記事は確認できて
いないので、ピトー管などを計算に入れたかどうか図り方の相違で
はないだろうか。

重量や搭載量の相違については、双方とも機体のかなりの部分に
手直しを加えており、その過程で差異が発生した（もしくは許容重量
の基準の違い？）のかもしれない。

717 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 18:30:20 ID:???

最近のバージョンも腹部に丸い突起はあるのでしょうか？
胴体にもパイロンがあるので邪魔に見えます。

718 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 19:14:42 ID:???

今後電子機器の小型化がすすみ、爆弾やミサイルも小型化が進み、
エンジンの信頼性が増し、重量対推力比、消費燃料比も小さくなった場合には、

全ての戦闘機はMig-21に類似の形態をとると思うのだが、どうだろう？

719 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 20:07:05 ID:???

現用機をMiG21で更新した方が早い。

720 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 13:52:59 ID:???

>>719
いや、今後に戦闘機はステルス性を考慮しなくてはならないから、
まんまMig-21で行くには限界があるだろう。

Mig-21をステルス化したような形状が戦闘機の究極形じゃなかろうか

721 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 15:40:43 ID:???

本式ステルスなんかしてマッハ２出せるのかJK

722 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:35:46 ID:???

黒塗りのmig-21見てみたいのう

723 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 21:24:44 ID:???

取りあえず、主翼と尾翼をYF-23的なものに換装して、
なるべく素材・塗料をステルス性を考慮したものに入れ替えれば…

724 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:29:23 ID:???

ツイン・フィッシュベッドはステルス形状だと何度言わせれば気が済むんだ！

おまけに黒くてマッハ３出る。

725 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 00:10:28 ID:???

あれはYe-152をツイン化した機体

726 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 02:46:50 ID:???

>>722
D-21で我慢してください

727 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 14:34:13 ID:???

>>723
その方向でチラシ裏に楽描いてみたら、
ヒラメが出来上がった…

>>724
それSR－71ブラックバード。

728 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 14:41:52 ID:???

いや戦闘機だからYF-12だろ。

729 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 18:21:15 ID:???

各国F-Xスレより
343 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 07:59:02 ID:???
ルーマニア空軍、次期戦闘機調達計画を延期か。
ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSLI36950320090219
経済危機が要因とされる。

もうしばらくランサーの使用を継続せざるを得ない事になるのか？
ただ、ランサーの事故が増えてきているとのことで、余り延期は続けら
れないだろう。

730 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 18:54:56 ID:???

ヲタとしてはまだまだ飛び続けてほしい＞ランサー

731 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 03:22:04 ID:???

ツインランサーとかロングランサーとか

732 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 13:44:50 ID:???

ツインランサー Mk.IV Block52改　←どんななってるだろう

733 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 13:58:31 ID:???

まずカナードだな

734 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 20:17:15 ID:???

ステルスＭｉｇ２１ってエアインテークが六角形なんだろな

735 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 16:51:27 ID:???

話題がなくなってきてるな

736 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 17:13:24 ID:???

>>734
菱形というのはどうかね

737 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 21:47:11 ID:???

ステルス性考慮し始めたら21のよさが無くなる

738 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 02:58:27 ID:???

>>736
菱餅というのはどうかね

739 ：名無し三等兵：2009/02/27(金) 18:43:57 ID:???

ランサー

740 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 16:23:02 ID:JpOnH/fI

中国・パキスタン共同開発機FC-1戦闘機(殲撃9/JF-17/スーパー7)は
ＭＩＧ２１の末裔かな・・・

741 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 17:52:32 ID:???

中国、戦闘機42機をパキスタンに売却　契約額最高の10億ドル
　【北京＝佐藤賢】中国紙、環球時報によると、中国は戦闘機「ＪＦ17」42機をパキスタンに売却する契約に調印した。
契約額は10億ドル（約980億円）で、武器の売却契約額としては過去最高という。ＪＦ17は中国とパキスタンが共同開発した
多用途戦闘機で、アジアやアフリカの発展途上国への売却を見込んでおり、今後の戦闘機売却の動きが注目される。

　契約は7日にイスラマバードで調印し、42機をパキスタンで共同生産する。パキスタンは将来的に計250機まで増やすとと
もに、2010年には中国から早期警戒管制機も輸入する計画という。ＪＦ17は比較的安い価格で製造することができ、パキス
タンの軍事専門家は世界で約1500機の需要があるとの見通しを示している。

　ＪＦ17の売却契約は中国とパキスタンの軍事協力の象徴ともいえる。インドの反発を呼びそうだ。ＪＦ17は中国で「梟竜」、
パキスタンで「サンダー」と呼ばれる。 (11日 20:41)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090311AT2M1101X11032009.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090311-OYT9I01062.htm

742 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 18:13:12 ID:???

主脚の付き方すら違うし、もはや別物かと思うが。
「MiG-21はMiG-15の直系の改良機」と主張するムキに言わせれば、
まんまMiG-21かとｗ

743 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 23:25:16 ID:???

しかし開発着手時で約25年も経ってるMiG-21を、さらに20年かけていじり倒した
こいつの実力って実のところどんなもんなんだろう?

744 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 01:17:04 ID:???

25歳で結婚して20年たった45歳の女性だと想像すれば
大体の見当はつくだろう。

745 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 01:50:31 ID:???

>>744
こないだまで20代だった女性のメイクやファッションを真似た45歳ってこと？

746 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 01:54:44 ID:???

エドはるみ戦闘機

747 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 03:56:57 ID:???

アメリカや欧米、ロシア相手に戦争する気がなければ21で十分

748 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 06:31:18 ID:???

>>741
Ｆ１６とＹＦ１７を足して２で割ったようにしか見えん。
台湾が似たような機体を作ってたようなｗ

749 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 07:48:22 ID:???

>>746
MiGゥ～21

750 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 16:41:16 ID:???

>>743
F-20みたいなモンだと考えれば

751 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 16:48:50 ID:???

>>745-746,749
だれうまｗ

752 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 22:53:40 ID:???

もう、

　MiG-21：格安単発戦闘機の総称

でいいおｗ

753 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 03:23:16 ID:???

世間で言う「セスナ機」みたいなもんだよね～

754 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 23:44:27 ID:???

>>741
背中の出っ張りぐらいしか面影が無い

755 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 00:44:46 ID:???

MiG-21 と Tu-95 は世界遺産に登録したい。

756 ：名無し三等兵：2009/03/20(金) 05:36:31 ID:???

ベトナム戦争をニュースで見てた世代だとMiGってすごい強いソ連の戦闘機ってイメージだよな
うちのオヤジとか

757 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 02:41:21 ID:FXjPN1Sp

上昇！　F-105を迎撃せよage

758 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 03:23:12 ID:???

Mig21ってS130ZやSA22C RX7やMA61セリカXXに
相通じるカッコ良さがあるよな

759 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 03:27:25 ID:???

最初見たときは不恰好だが

760 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 06:00:17 ID:???

>>758
まぁ山とかのカベにサクっと刺さりそう・・って意味では同意だなｗ

761 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 11:21:49 ID:???

刺さりそうなのはF104だと思うが

762 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 13:06:35 ID:???

MiG-21はピトー管が山肌にささってびよんびよんしてるイメージ

763 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 14:18:46 ID:???

MiG-21はトヨタ2000GTだと思う。

764 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 20:01:13 ID:???

MiG-21は平成6年式ダイハツ・ムーブ。
ETCとかカーナビつければ、普段載る分には支障ないぜ！
高速の追い越し車線走るにはやや苦しいけどな。
俺のMiG-21号で実証してるから間違いないｗ

765 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 20:11:08 ID:???

むしろ普段乗るのには不都合だけど、
追い越し車線を突っ走るのはおｋ、
それがMiG-21では？

766 ：名無し三等兵：2009/04/19(日) 22:13:20 ID:???

あぁフェラーリの事か。
仕方ない。MiG-21オブMiG-21の座はフェラーリに譲るか…

767 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 00:36:36 ID:???

直線飛行しか考えなかった所為で駄作機認定されたF104
と違ってMiG-21はやたら汎用性があるよね。
F5はエンジン二基だったのが良くなかった。F20で気が付いても遅い

768 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 07:46:08 ID:???

>>767
F-104は要撃、制空、地上攻撃、対艦攻撃、偵察と一通りやったが…

769 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 09:37:24 ID:???

MiG-21が多目的に使われるのだってかなりの無理をしての話
F-104を使う側は、そこまでする必要がなかった・他にもっと良い機体があっただけ

そういう意味では苦労人的な機体でもある

770 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 18:01:28 ID:???

>>767
MiG-21で出来ることは大抵の機体で出来ることばかりじゃない？
汎用性ではF-5に劣ってるし｡

771 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 19:14:19 ID:???

Mig-23でも出来ます

772 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 19:18:56 ID:???

中国魔改造のベース機になることはMiG-21にしか
できない栄誉です。

773 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 19:56:34 ID:???

50年後　J-11MFとかJF-111（Super11）とかが絶賛製造中だろｗ

774 ：名無し三等兵：2009/04/20(月) 23:04:31 ID:???

>>770F5の汎用性が高くても同じエンジン二基ならファントムⅡを購入してしまうだろう.。
他国製を含めるとミラージュシリーズも商売敵だから売れ行きが振るわなかったとしか

775 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 10:53:21 ID:???

>>774
エンジンの数だけで整備性や価格が決まると思ってるのか？

776 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 13:25:40 ID:???

>>775販促的に弱いからセールスには響くね。
軽戦でエンジン二つ積んでたら維持費が高く付きそうで顧客に与える印象が宜しくない。
安物感で売りたいならF4のエンジン一つ積めばよかったのに

777 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 13:33:24 ID:???

どう見てもJ79よりJ85二つの方が安物感が漂ってる

778 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 13:50:06 ID:???

どうせエンジン２基なら737ではなく777を購入しようというわけですね。
わかりません。

779 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 14:19:30 ID:???

>>777そういやF5と同様にMig19も双発だったな。
MiG-19は空中格闘戦力では遙かに優れ、その長所により非常に多くの機数が生産・配備されたが、
致命的なほどのエンジン寿命の短さとそれに伴う整備性・運用効率の悪さ、小さい兵装搭載力、
短い航続力などの欠点があった。と書かれてるし
21と比較するのはミラージュⅢの方か

780 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 18:57:27 ID:???

MiG-23の登場後もMiG-21は活躍し続けた。これはハイ・ロー・ミックス状態。
つまりF-15に対するF-16と同じ位置づけだ。

　よってMiG-21の比較対照はF-16。

781 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 20:12:13 ID:???

なぜ一世代ずれるんだろう..

782 ：名無し三等兵：2009/04/21(火) 21:01:37 ID:???

どっかの航空後進国はミサイル万能に走ったり、
ミサイルだけじゃ決着つかないと悟ると、戦闘爆撃機にしてみたり、
やっぱ空中戦で分が悪いんで格闘戦機を作ったり、
そいつを先頭爆撃機型を派生させてみたり、
クルクル何世代も無駄に回ってるだけかと…

783 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 00:46:46 ID:???

>>777
F-104を売りたくない国向けにもF-5Aがあてがわれたしな

784 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 02:03:31 ID:???

>>776
大型高性能のJ79は､その分価格も高く､メンテに手間も金もかかる｡
ついでに輸出するにも制限がかかる｡
セールスが好調だったからこそ､F-5A/Bに続いてE/Fが作られて売れてるんだが｡

>>782
その後なぜか同じようなコンセプトの機体がソ連にも出てくるがな｡

785 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 07:29:25 ID:???

流行の最先端を切り開くのは大変だわな
正解が分かったころに付いていけばいい小国はその辺は楽

786 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 07:53:29 ID:???

>>784ミラージュⅢとルートセールス被ってるじゃん。
MIG19に触発されて作ってみた。的な香りが漂うし

787 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 08:30:56 ID:???

MiG-21は機動性が高かったからベトナムで中盤まで強力だったとする書籍も多いが(確かに運動性は高いが)
実際にはソ連がベトナムに援助した地上レーダーからの支援が大きかった

それをロクに受けられない環境である中東ではイスラエル軍にどんどん落とされた

そして、ソ連が援助しにくい環境だったイラクではアメリカはAWACSを使ってきたため
支援の具合が逆転しており、アメリカが圧倒する事になった

なおベトナムではそれら地上レーダーを破壊するためにワイルドウィーゼル機が死闘を繰り広げたが
ダミーの電波源が多数設けられ、そちらにARMを撃った後別のところから飛んできたりするなど
危険と非効率を極めていた
更に｢折角任務達成してもアンテナの一部を壊すだけで24時間後には直っている｣と愚痴が出る状態だった

その後、等方な放射の電波源には反応せず特定方向を照射する傾向の電波源に向かうようになり
また発射母機もAAMも多数のパッシブセンサーを持つ事で目標正面を向かなくても
飛んでいく、ような構造に改められるなど、欺瞞に強い構造に変わって行った

788 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 09:05:11 ID:???

>>787MiG-21は尾部がP80みたいに外せて発動機交換が容易だから
整備兵が血の涙を流しそうな19と違って簡便で扱いやすそうだ

789 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 19:15:03 ID:???

MiG19を整備すると聞いて飛んでやってきました！
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzBUo--OlZ8

790 ：名無し三等兵：2009/04/22(水) 20:54:56 ID:???

>>789
せっかくあんなにピカピカにしたのにまた屋外展示／(＾o＾)＼

791 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 00:35:27 ID:???

>>786
>MIG19に触発されて作ってみた。的な香りが漂うし
どんな脳みそしてんの？
F-5は元々海外向けに､性能そこそこで安くて使い易い機体として作られた物｡
単に､MiG-17を超音速機にして見ました｡なMiG-19とは全然違う｡

792 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 01:33:47 ID:???

>>787
＞折角任務達成してもアンテナの一部を壊すだけで24時間後には直っている

それでSEADでなく、DEADが求められるようになっている
SAM関連の全システム丸ごと吹っ飛ばすため大弾頭が必要になる

793 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 07:44:01 ID:???

>>791機体特性が酷似してるのに違う訳が無いだろ。
Mig15の陳腐化と同じくセイバーが時代遅れになったから有視界戦闘に特化した超音速戦闘機を作っただけ
単に､F86を超音速機にして見ました｡なF100は既に作ってるし

794 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 08:48:29 ID:???

1950年代の米空軍は何機種作ってんだ
F-104、F-100、N-156F（後のF-5）、F-102と空自の選定でも候補大杉だし

795 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 09:35:51 ID:???

あの頃はWW2でどんどん作ったのとまだ同じノリが通用した
しかしその中で、既に「あと50年後には戦闘機1機種開発するだけで国家予算くらいになる」との
警鐘が出ていた

まあF-22やF-35の開発費は確かに半分くらいの国の国家予算レベルだな

1940年代後半～50年代半ばまでは音速突破からMach2突破で機体表面温度上昇で
まともな価格と加工性の航空機用素材が使える上限にまで一気に至ったが
それまで何機種も競合しては潰れの繰り返しだった
最後は1958年初飛行のF-110＝F-4で締めか

しかしそれで纏めたら良いとF-111作って統合に失敗して戦闘爆撃機にしかならず
今回はF-35でまたしても大炎上中だ

70年代はまだ4機種の戦闘機を作れたが
80年代はF-5焼き直しのF-20と外見変わらずのF-15Eだけ
90年代はYF-22と、YF-23は新鮮だったが後はF/A-18E
2000年代は初飛行したのはF-35だけ

2010年代は、軍用機という括りだが2018年爆撃機が早速中止になったようだ
後はF-15SEは新開発とは言えないがまあ空力はF-15とは別物になってしまうだろう

796 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 19:16:22 ID:???

航空産業省のない国の軍用機開発は非合理的かつ非効率的だなｗ

797 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 21:51:17 ID:???

>>795マクナマラがキレるのも当然だな。
乱雑かつ適当に軍用機開発繰り返してたら当たり前か

798 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 23:57:21 ID:???

>>793
お前の言う機体特性ってのはエンジンの数だけか？

799 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 07:51:06 ID:???

>>798機体デザイン以外ほぼ全部だろうに。
何をムキになってるのか知らないがF5なんてMIG19のバッタ物

800 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 08:04:13 ID:???

Mig19でググってて見つけたSu-9が一回りデカいMIG21で吹いた。
あの時代から機体デザインの同一化をやってたのかよ

801 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 14:19:18 ID:???

TsAGIさんのデータをもとにつくってるんだろうなぁ..

802 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 15:41:59 ID:???

>>799
お前がバカだと言うことは良く分かったからもういい｡
MiG-19スレでも作ってそっちで喚いてろ｡

803 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 17:23:07 ID:???

総合スレがあるのに無駄にスレ乱立させるような事言うなバカ

804 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 21:35:28 ID:???

>>801TsAGIさんのデータを共用したっぽいね。
技術革新でSu-9の火器管制システムをMIG21に積める様になったのが凄いのか
未だに21が主力戦闘機なのが情けないのかどっちなんだろう？

>>802MIG19のバッタ物がF5だったぐらいでそこまで熱くならんでも良いだろうに

805 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:15:39 ID:???

MiG-21はほぼ全ての民間機より強い。それで十分だし、それ以上は全くの無駄。
MiG-21さえあれば紛争に民間機を転用される事態を抑制できる。
実際民間航空輸送力を悪用して、敵対国の主要都市を強襲したり、
飛び地侵攻するような例はみられない。
某国のいるかいないか判らないようなブルジョア機とは違い、
確実の人類の平和に貢献している。それがMiG-21。

806 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:33:38 ID:???

>>805最大の問題はそれで満足してたら技術革新が追い付いてきた事だと思う
MIG21そっくりでギガントなSu-9の火器管制システムをMIG21に搭載できるなら新型戦闘機要らんし

807 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:37:01 ID:???

まあホークやA-4を戦闘機として運用してる国もあるし
ハンターが現役な国だってあるからな。

808 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:37:34 ID:???

ちょっとまて
Su-9のFCSなんてすでにおんぼろだろうが..

809 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:49:03 ID:???

>>808常識的に考えてMIG21に同様の仕様で搭載可能になっただけで快挙だろ
>>807ソビエト的に言う所の前衛戦闘機の需要は割とあるよね。
安かろう悪かろうでも酷くなきゃ問題無いって需要が

810 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:55:03 ID:???

で、そろそろこの本題に入りたいのだが…

M“I”G
　 ↑に突っ込み入れるの禁止？

811 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:56:50 ID:???

>>810
シグネチャばらすなよｗ

812 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 22:57:37 ID:???

快挙ww

813 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 23:01:15 ID:???

>>805
MiG-21より強い民間機ってなんだ？

814 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 23:03:48 ID:???

>>810てかどっちが正解なんだ。MIGもMigも両方とも表記されまくってるから正解が掴み難い

815 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 23:14:58 ID:???

>>814
ttp://www.migavia.ru/
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

816 ：名無し三等兵：2009/04/24(金) 23:27:33 ID:???

MiG原理主義者は
MIGでは巫女やん様に対する敬意が足りないと怒り狂い、
Migではグレビっち様に対する崇拝の心が足りないと肩を落とします。

817 ：名無し三等兵：2009/05/11(月) 22:56:58 ID:UCNEQqkM

ランサー萌

818 ：名無し三等兵：2009/05/11(月) 23:29:29 ID:???

爆撃機に近いぞそれ

819 ：名無し三等兵：2009/05/11(月) 23:32:15 ID:???

間違えた

820 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 20:56:07 ID:???

フェンサーか

821 ：スホーイ：2009/05/16(土) 20:59:53 ID:a8Zb+hDF

ＭｉＧ－２１かっこいいね。俺は、結構好きだな。一番の好きな機体は、フランカーだけど

822 ：スホーイ：2009/05/16(土) 21:01:04 ID:a8Zb+hDF

だれかＭＩＧ－２１のファンいますか？

823 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 21:05:44 ID:???

共産国兵器の禍々しさは、Su-15フラゴンにトドメを刺す。

824 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 22:39:11 ID:???

あれもキモい形の戦闘機だよな。昆虫のナナフシみたいで。
ソ連機は全体に悪役の昆虫みたいでスターウォーズの帝国軍のマシンのようだ。

825 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 23:04:48 ID:???

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/090524.html

826 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 23:46:14 ID:???

Mi-24もキモい

827 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 00:33:23 ID:???

輸送＋攻撃ヘリという両極を合わせる発想がキモい。
米軍にもACH-47とかあったけどそれはあくまで試験的なものだし

828 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 02:09:08 ID:???

空飛ぶBMPみたいだ

829 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 02:48:38 ID:???

ハインドはキャノピーの上の吸気口が（・）（・）みたいでキモい
目だぞ？オッパイじゃないからな

830 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 12:35:03 ID:???

>>828
まさにそれが開発コンセプトだったがね

831 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 14:30:39 ID:???

>>827
アメリカが武装型のUH-1Cで発生した問題を輸送ヘリと攻撃ヘリに分割して解決したことを、
機体を大型化することで対処しただけで両極を合わせて作ったわけじゃないと思うが。

832 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 21:53:00 ID:???

ヒューイは輸送ヘリというより汎用ヘリだろ。

833 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 01:16:06 ID:9NdZG8hL

Mig21戦闘機一個連隊（二十四機）で日米イージス攻撃する心算でした　4月ミサイル「臨戦態勢だった」

米軍のレーダー関連施設がフル稼働し、イージス艦が寄港するなど、四月の北朝鮮長距離弾道ミサイル発射で“最前線”と化した青森県。
「人工衛星打ち上げ」と主張する北朝鮮は、ミサイルが迎撃された場合には交戦も辞さないという「戦時体制」を人民武力部総参謀部名で発令し、
ミサイル監視・迎撃のため日本海に展開していた日米イージス艦を即時に攻撃できるよう戦闘爆撃機を待機させるなど臨戦態勢を取っていたと、
北朝鮮情報機関の元幹部が東奥日報社の独自インタビューで証言した。また、元幹部は北朝鮮関係者がミサイル発射について
「技術的には失敗したが、政治的には成功だった」とみていることを明らかにした。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090524091733.asp

834 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 03:49:47 ID:???

片道切符だろう航続距離的に考えて

835 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 06:37:54 ID:???

ノーズコーンがにゅ～っと伸びてランス突撃を…

836 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 07:25:26 ID:???

mig-21じゃパイロットかわいそす
無誘導の軽い爆弾ちょろっと投げるだけかな

837 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 07:28:04 ID:???

あー　もしかして体当たり予定しとったか、、、

838 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 19:27:00 ID:???

士気の維持のための飛び込め詐欺じゃね？ｗ

ＮＨＫのインド特集は、何気にMiG-21が出てたね。
「インドは５００機を超える戦闘機を保有する、
世界４位の空軍大国です。しかしその４割はミグ２１です」
２００機か…

839 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 22:18:12 ID:???

>>837
Mig-21を配備してるような国（インドなど新興国除く）にとっては、
比較的安いMig-21ですら、なけなしの資金をはたいて、
やっと配備した虎の子の戦闘機のはず。
体当たりなど考えてないだろ。

840 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 16:36:08 ID:???

>>839体当たり用の17や19は部品が尽きちゃったみたいだね

841 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 02:30:24 ID:???

インド空軍のMiG-21墜落
ttp://timesofindia.indiatimes.com/India/MiG-21-crashes-in-Rajasthan-pilot-safe/articleshow/4585283.cms
ラジャスタン州でMiG-21一機が墜落した。搭乗員は無事。

ラジャスタン州では、この一ヶ月で、Su-30MKI、MiG-27、MiG-21
の3機が墜落している。

842 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 18:47:43 ID:???

パキスタンのF-7墜落事故
ttp://www.defencetalk.com/pakistan-air-force-fighter-jet-crashes-19341/
パンジャブ州上空で訓練中に墜落。搭乗員2名は無事。

843 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:12:08 ID:???

>>841
ラジャスタン州は広いからなぁ。
州というより国レベルの広さだよ。
でもインドはよく飛行機が落ちるよね。
やはり高温高地の飛行場での離着陸が原因なのかな？

844 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:12:58 ID:???

>842
墜落した機体の写真を掲載した記事
ttp://mil.news.sina.com.cn/2009-05-29/1410553342.html
F-7戦闘機の練習機タイプであるFT-7とのこと。

>843
>647にインドで事故が多発する原因を考察した記事がある

845 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:06:20 ID:???

インド人の物の扱い方はとにかくアバウトだからな。

846 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:42:59 ID:???

旧式機でベイルアウトの訓練をしてるんだよ。
税金の無駄遣いと国民に非難されるから、
表向きは事故ということで処理してるけどね。

まあ、Su-30も落ちてるからそれはないか。

847 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:09:26 ID:???

片肺でも飛べるフランカーでも墜落する時点で何やってんだろうか

848 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 23:24:44 ID:???

エンジンが爆発したんじゃないの？
一つより二つの方が危険が高い。

849 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 13:52:26 ID:???

>>847
操縦系統のトラブルならエンジン両方生きてても関係無いわな｡

850 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 00:14:27 ID:???

>>849幾らなんでもそれは無いだろ。エンジンは爆発しそうだけど

851 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 02:31:28 ID:???

4重くらいのバックアップはあるだろ

852 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 00:08:18 ID:???

>>850-851
操縦系統と言うか機体側のトラブルで落ちるのは結構あるだろ？
空自のF-15やT-4で操縦不能になって墜落したのが何年か前にあったし｡

853 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 00:26:40 ID:???

ディスカバリーChでMig-21はロール率が一定の値を超えると回復が
難しく、この状態になると墜落する場合が多いっていってたな。
ちょっと資料が古いけどインド空軍って結構墜落事故多いね。
ttp://www.kojii.net/news/news070511.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/5/10)
インド空軍によると、2004/4～2007/3 にかけて墜落した航空機は全部で 29 機。
内訳は以下のようになっている。(Indian MoD)
　　　　　　　年単位の統計 :
　　　　　　　2004-2005 : 13
　　　　　　　2005-2006 : 8
　　　　　　　2006-2007 : 8
　　　　　　
　　　　　　　機種別の内訳 :
　　　　　　　　MiG-21×8
　　　　　　　　Jaguar×6
　　　　　　　　MiG-27×4
　　　　　　　　MiG-29×3
　　　　　　　　Mirage×4
　　　　　　　　Bison×1 (MIG-21近代化型)
　　　　　　　　Sea Harrier×3

854 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 23:58:06 ID:???

インド空軍のMiG-21墜落
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5538/
6月18日、アッサム州東部で墜落、搭乗員は脱出に成功

855 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 02:30:56 ID:???

今はインド北東地域は1ヶ月の雨量2000mmとかかｗ

856 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 05:44:46 ID:???

MiG-21って昼間機だっけ？
雨の日はどうするんだろ

857 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 16:35:07 ID:???

雨の日は格納庫で静かに雨音の奏でるソナタを聴きます。

858 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 16:38:15 ID:???

もちろん雪が降ると冬眠します
春になったらまた飛ぼうねと言い合ってそれぞれの巣穴に篭るMiGですが、
実際に冬を越えられるMiGは半数ほどだとの研究結果が明らかにされています

859 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 18:43:25 ID:???

>>858
ロシア生まれなんだから､冬眠はしないんじゃないか？
逆に夏の高温多湿を乗り切れるのかって気がする｡

860 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 00:39:51 ID:???

ウォッカを投入すると出力倍増！

861 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 19:21:18 ID:???

インド空軍はMiG-21 150機を2年以内に退役させる。
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=72534&cid=25
インドは近代化を実施したMiG-21bis「バイソン」以外のMiG-21×150機を
2年以内に退役させる事を発表した。

862 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 22:42:30 ID:???

いまだにbisじゃないのが飛んでたことにも驚いたが、１５０機か…
あの広いインドを、脚の短いMiGで守ろうとするとそんな数も要るんだろうか

863 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 10:22:17 ID:???

>>861
一機くらいくれないかな？
もっとも置くところがないか。

864 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 21:31:46 ID:???

ユーゴスラビアスレより転載

クロアチア空軍のMiG-21はなお就役を続ける模様

http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Air_Force_and_Defense#cite_note-1
クロアチア空軍の次期戦闘機候補としては、F-16、グリペン、ミラージュF1、ミ
ラージュ2000、ユーロファイター、MiG-29などが候補に挙がっていたが、昨年
11月に世界経済危機の影響を考慮して戦闘機入札を延期することを決定して
いる。入札再開までには最低2年は要すると見られている。

現在運用中のMiG-21の運用寿命は2012年までとされているので、6機の追加調
達機が保管状態からフライト状態に移行されると見られている。

http://www.milaviapress.com/news/archive/2008.php#51

20 Nov - Croatian fighter tender cancelled
の記事を参照

865 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 23:01:39 ID:???

良いこと思いついた。
庭に立てかけとけばいいんだ。
というわけで退役ミグたんを下さい。

866 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 16:40:59 ID:IswrtpYh

インド空軍のMig21が前線部隊から完全に退役するのは
いつの話だろ

867 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 20:03:32 ID:???

MiG-21は滅びんよ。何度でも甦るさ。それが人々の夢だからだ！

868 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 11:18:04 ID:???

Migｰ21は滅びぬ、何度でも蘇るさ。Migｰ21の存在こそ人類の夢だからさ！
次は耳だ。ひざまづけ。命乞いをしろ。小僧からMigｰ21をとりも(ry

869 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 15:30:11 ID:???

MiG-21、それは21世紀を代表する存在であることの証。

870 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 19:47:33 ID:???

対抗できるのはSu-21、F-21、B-21Specialだけか！

871 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 23:49:49 ID:???

MiG-21を超えるのはMiG-21だけ

872 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 23:57:43 ID:???

俺がMigｰ21だ！

873 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 00:38:12 ID:???

>>872だけなんか弱そう

874 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 14:35:45 ID:???

北京に行ったときに軍事博物館を見学したらJ-5～J-8（21の魔改造）まであったよ。
意外とMig-21ってでかいんだねえ。

見た瞬間に、ゲイリーマックバーンの顔が浮かんじゃってニヤニヤしっぱなしだった。

875 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:03:03 ID:???

おい､>>874｡起きて外泊証明書にサインしろ｡
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248875655/l50

876 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 20:04:26 ID:???

そういやMiG-15のスレって無いのかな

877 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:13:06 ID:???

21世紀はMiG-21の世紀！

878 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 18:13:26 ID:cvNHsgrQ

MiG-21bisってベトナム戦争で使われてたっけ

879 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 18:19:36 ID:???

>878
ヴェトナムへのMiG-21bisの輸出はヴェトナム戦争終結後の1979年

ソース
http://armstrade.sipri.org/arms_trade/trade_register.php
輸出側USSR　輸入側Viet Nam で検索

880 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 10:13:03 ID:VfCXakI0

戦闘機を返せ！　イラクがセルビアと交渉開始
2009.9.1 08:36
　イラク国防省は３１日までに、旧フセイン政権が１９８０年代、当時のユーゴスラビア連邦に修理を
委託していたイラク空軍のジェット戦闘機１９機をユーゴの後継国のセルビアで確認、同国と返還
交渉に入ったと明らかにした。英ＢＢＣ放送が伝えた。

　イラク空軍は現在、ジェット戦闘機を保有しておらず、輸送機やヘリコプターなどが主体。空軍当局者は、
返還が実現すれば大幅な戦力強化になるとしている。

　セルビアで確認されたのはミグ２１と２３で、このうち２機はすぐに飛行可能という。残る１７機の状態や
戦闘機が確認された経緯は分かっていない。

　フセイン政権は９０年のクウェート侵攻後、国際的な制裁により、国外にあった軍の装備を取り戻せなく
なった。イラク国防省によると、４隻の海軍艦艇もエジプトとイタリアで見つかったという。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090901/mds0909010836001-n1.htm

881 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 11:07:23 ID:???

20年くらい前の話か
その当時でもMig-21、23は第一線機としては微妙

882 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 15:40:48 ID:???

>>881
MiG-21bisとMiG-23MLAならそこそこの性能だと思うが、いずれにしても
20年も経ったらもう老朽化しているだろうから同じだな。

883 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 18:26:06 ID:???

MiG-23はメンテしなかったらすぐ駄目になりそうだな
ML系は好きな機体ではあるんだが…

884 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 18:50:30 ID:???

ジェット機あるよ～っていう士気の問題かね

885 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:43:11 ID:???

旧式てあっても正規軍にとっては戦闘機や攻撃機の有無は大きいだろうな

886 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:10:51 ID:???

しかもこれからイラク駐留米軍はどんどん減るんだから、そんな状況で
軍事的に圧倒的に優勢なイランに攻め込まれ国境沿いの要地や油田を
占領されたら目も当てられないし。

887 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 21:03:58 ID:???

モスボールから復活して、変なミサイル積んだペルシャぬこを迎撃するわけですね？

888 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 21:32:16 ID:???

アメリカに近代化されたMiG-23vsロシアに近代化されたF-14の因縁のリターンマッチか

889 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 22:19:50 ID:???

ガドフライを抱えたトム猫なんて変態すぎてみたい

890 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 04:21:38 ID:???

もうペルシャのサントムや猫なんてそろそろ寿命だろうに。

891 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 09:01:00 ID:???

レッドフラッグ08-09演習に参加したSu-30MKIに関する報道
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html
YouTubeで11月4日に公開された氏名不詳の米空軍パイロットの公演。

(要約)
・SU-30MKIと対峙したF-15Cのパイロットは、事前にF-22との演習で
推力偏向装置を有する機体との対戦訓練、その対策を行っていた。
推量変更装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃
する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。

・同時に参加していたフランス空軍のラファールは、合流箇所には来ず
米空軍の戦闘機のレーダーの作動情報の収集を行っていた。

・インド空軍のMig-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-
AAM、ECM装置を装備しており、既存のF-15とF-16の機械操作式レーダー
ではほとんど探知できず、至近距離に接近されてドッグファイトを許してしま
った。

・Su-30MKIのエンジンは、信頼性に問題があり、異物を吸引した場合は
其の都度ロシアに送り返さなければならなかった。

改良型強すぎないか

892 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:35:30 ID:???

電子機器が勝負を決する、とはF-15vsSu-27の話で散々言われ続けた事だが、
まさかそれがF-15vsMiG-21で、しかもそれがMiG側にとって優位な前提で話される日が来るとは…

893 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:04:15 ID:???

あるいはそのMig21にはインドのロック岩崎みたいなのが乗っていたのかも

894 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:20:30 ID:???

>>892
>・インド空軍のMig-21「バイソン」は、イスラエル製のレーダー、（R-77）BVR-
>AAM、ECM装置を装備

MiG-21バイソンは、レーダーはロシア製のコピョーを搭載。イスラエル製の装備
はECM装置。

895 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 04:08:58 ID:???

ECM装置っていうものがそんなに役に立つとは思わなかった
ロックオンをごく短時間外せる程度の気休めとなめていた

896 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 08:45:31 ID:???

というか、それがF-15に通用してしまうのがなんとも…

897 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 12:17:27 ID:???

もっとも、改修されてないF-15Cだけどな
この手の話には、改修の予算を出してくれというアピールの面もある

898 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 22:13:46 ID:???

・電子戦においても小型機の方が有利。
・エアインテークをギリギリまで前方に延長して流路を捻じ曲げてレーダー波が直接エンジン当たらない。

どう考えても21世紀はMiG-21の世紀だな！

899 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:22:40 ID:???

FC-1はむしろ退化というべきだね！

900 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:27:44 ID:???

主翼をもちょっと厚くして、インテグラルタンクにできれば短足も改善されそうな・・・
シシャモ化という手もあるけど

901 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 09:02:53 ID:???

23や29も忘れないで下さいね

902 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 05:28:26 ID:???

>>880　の続報
セルビアはイラクに戦闘機提供を提案
ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hzRjVbdhE5QJR9p3wR0fZgzVMmqQD9AGJ5OO2
セルビアは、先日のイラクによるMiG-21/23返還要求に対して、それら
の機体の多くは既に老朽化しており飛行には適さないとして、代わりに
同国が、イラクのパイロット訓練を行うために、セルビア空軍の戦闘機
を含む航空機部隊の一部を提供する事を提案した。

903 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 23:12:41 ID:???

セルビア空軍がパイロットを訓練したり
通常の任務を肩代わりするという事？

904 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 23:22:00 ID:???

セルビア空軍って他所に貸せるほどの空軍の規模あったっけ？

905 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:15:09 ID:???

>>903
セルビア政府はイラクに対して、戦闘機をはじめとする航空機を提供して
イラク空軍のパイロット養成などに使用するという案を提示しているとの事。

>>904
各国F-Xスレに投稿したのと同じ内容であるが、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Air_Force_and_Air_Defense
を見ると

戦闘機
MiG-29B×3、MiG-29UB×1、MiG-21bis×24、MiG-21UM×6、MiG-21M×1

攻撃機
J-22×14、NJ-22複座練習機型×7、IJ-22偵察型×8、INJ-22複座偵察練習型
×2

となっている。セルビアでは内戦やNATOとの戦闘で多くを失っているので、現在
新型戦闘機の購入を検討している。

906 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:51:27 ID:???

29と21でミックス…かと思ったら主力は21なんだな

907 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:27:22 ID:???

MiG-21は維持費が安いから捨てがたいんだよね。
MiG-21-93 ビゾンとか普通のMiG-29よりも強いし。

908 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:30:37 ID:???

有事となったらMiG-21とF-22がくつわを並べるんだな。こり楽しm(ry

909 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:22:11 ID:???

いやいやくつわを並べたら実質ステルス捨ててるような…
いや、MiGだと思ったらラプターでござるとかなったら楽しいなw

910 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 23:53:26 ID:???

あんまりMiG-21に近接していると、ペルシャ猫の撃ったフェニックスかホークの巻き添えくらうぞｗ＞ラプたん

911 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 19:58:56 ID:???

21は最初見たときは不恰好な感じがした

912 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 22:21:09 ID:???

美人は三日であきる。
ブスは三日で慣れる。
MiG-21は３０年たってもしゃぶりつくせない。

913 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 00:27:42 ID:???

俺はスーパーで買い物するたびにチクワを見ればMiG-21、
ししゃもを見ればBAeライトニングを連想するぜ。

914 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 09:21:09 ID:???

おれは蓮を見る度に、、、、

915 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 22:19:58 ID:???

インド空軍のMiG-21墜落
ttp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6122/

木曜日、パンジャブ州のBatinda基地から離陸したMiG-21が墜落。機体が制御
を失って、脱出する時間がなく搭乗員も死亡した。

インド空軍の墜落事故は今年に入ってから7度目になる。

1月：アクロバットチーム「スルヤ・キラン」のキランMk.2練習機
4月：Su-30MKI、MiG-27、MiG-21バイソン
5月：An-32輸送機
6月：MiG-21複座型
9月：MiG-21

916 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 01:18:47 ID:???

おれはデスクトップ画像のYe-8を見る度MiG-21を思い出す。

917 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 10:33:24 ID:???

゛なに、２９より２１が強いのか。

それなら、安いほう買うわな。

918 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 04:07:36 ID:???

それはない

919 ：名無し三等兵：2009/09/19(土) 16:43:00 ID:???

>>917
実際にルーマニア空軍がそうしてるね。
ミグ29を売り払ってミグ21を導入。
電子機器類を現代のに換装した機体。

920 ：名無し三等兵：2009/09/19(土) 17:42:19 ID:???

>>919
ルーマニアのMiG-21ランサーは新規導入ではなく、既存の同国空
軍の保有機を改修したもの。

MiG-29についてはランサーと同じくイスラエルやドイツの支援を受け
て近代化改修型「MiG-29スナイパー」を開発したものの、維持費の
高さもあって2002頃に全機退役となった。

東欧諸国では外にはモルドバ、チェコ、が保有していたMiG-29を他
国に売却している。保有機数を増やしているのはポーランドで、ドイツ
やチェコからMiG-29を調達している。

921 ：名無し三等兵：2009/09/19(土) 18:43:25 ID:???

インド空軍のMiG-21の段階的廃止により戦闘機不足に見舞われる
ttp://www.thaindian.com/newsportal/uncategorized/old-mig-21-phaseout-hit-by-fighter-jet-shortage_100249612.html

9月19日にまたMiG-21の墜落事故が起きた。しかし、インド空軍は新戦闘機
調達の遅れから、MiG-21を段階的に退役させる事に気が進まない状況であ
る。

事故が多いことで「空飛ぶ棺おけ」ともあだ名されているMiG-21は、450機以
上がインド空軍に導入され、現在でも150～160機が現役である。多くの機体
が平時の事故で失われている。

ある空軍当局者は、MiG-21の主な問題は、機体の老朽化と搭載システムが
時代遅れになっていることであると述べた。

しかし、MiG-21を退役させる事は戦闘機部隊の不足を招く事から空軍には
MiG-21を段階的に退役させる余裕は無い。世界第四位の規模をもつインド
空軍は、現在認可されている戦闘機39スコードロンの数字に対して、実際に
は33.5個スコードロンのみを保有している。

空軍では、LCAテジャスと現在国際入札を行っているMMRCA（次期中型多
用途戦闘機）でMiG-21を代替するつもりであるが、いずれも予定よりも遅れ
ている。悲観的な見方では、新戦闘機の導入は2020年になるともされる。M
iG-21の五個スコードロンを退役させる事は空軍戦力を減退させることに繋
がる。

922 ：名無し三等兵：2009/09/19(土) 18:44:33 ID:???

>>921 続き
MiG-21（注：近代化されたMiG-21バイソン以外の機体）の退役予定は2011
年とされている。しかし、これは新戦闘機調達の遅れからさらに延期される
であろう。

当局者は「MiG-21は80％の稼働率を有している。我々はMiG-21のための
良質な維持管理施設を有している。これがなければ我々はMiG-21を退役
せざるを得なかったであろう」と述べた。

インド空軍は1993年から平時において260機以上の機体を失っている。この
うち107機が旧式化したMiG-21であった。ここ五年間で15回の事故があり、
7名の搭乗員が亡くなっている。一番最近の死亡事故は9月11日の事故で
ある。

MiG-21は1967年にインド空軍に就役し、1971年の第三次印パ戦争と1999年
のカルギル紛争でその能力を証明した。インド空軍でのMiG-21導入はソ連
空軍への導入の5年後で、その後約450機が就役している。国産のLCAテジ
ャスは、国産エンジンの開発不調により就役が遅れることとなった。

923 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 18:35:41 ID:iv+OrpqI

敬老の日age
長生きして下せぇ(´;ω;`)

924 ：アヴェンジェリ：2009/09/21(月) 18:44:58 ID:???

柏大和を沈めるか

925 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 22:02:10 ID:???

登場してから約半世紀か・・・・戦闘機のカラシニコフだな。

926 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 22:18:50 ID:???

北朝鮮のMig-21は何か手が加えられているのだろうか？

少なくとも、bis以降の機は保有してるはずだが、どうだろう？

927 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 00:43:21 ID:???

>>926
北朝鮮が導入したMiG-21は以下の通り

F-7A…1989年から1991年にかけて中国から30機を輸入。

MiG-21bis…カザフスタンから1998-99年にかけて34機を輸入。

MiG-21F-13/U…1966年から67年にかけて85機をソ連から輸入。

MiG-21PFM…1968年から71年にかけて65機、1974年に24機を
　　　　　　　　　ソ連から輸入。

この内、残存しているのは百数十機であるとされる。

北朝鮮の保有するMiG-21が何らかの近代化改装を受けたとの報は
伝えられていない。また、1990年以降は空対空ミサイルの輸入も確
認されておらず、R-73のような先進的なAAMは入手されていないと
見られる。

928 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 01:13:25 ID:???

っていうか、整備できてんのか？
っていうか、飛ばせる奴がいるのか？
っていうか、燃料あんのか？

929 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 02:27:51 ID:???

この画像の出番だな。
ttp://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_553.jpg

930 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 04:03:03 ID:???

MiG-21「バイソン」はインド空軍の戦闘機部隊のとりでとなり続ける。
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11680

もし近代化改装されたMiG-21「バイソン」がなければ、インド空軍は新型戦
闘機の導入前に残された航空戦力を使い尽くしていたであろう。

空軍の情報提供者は、「バイソンは、インド空軍にとって、現在空軍で運用
されているMiG-21bisとMiG-21Mの、MiG-21部隊の寿命を延長するのに役
立った。もしバイソンが空軍部隊にいなければ、我々は全てのMiG-21を退
役させなければならなかっただろう。」

現在、インド空軍はパキスタンと国境を接する西部地域に6個スコードロンの
バイソンを配備している。インド空軍は39.5個スコードロンの編制を許可され
ているが、実際にはSu-30、MiG-29、ミラージュ2000、ジャガー、MiG-27、
MiG-21からなる33.5個スコードロンしか保有していない。

インド空軍では戦闘機不足に備えて、1980年代からLCAテジャスの開発に乗
り出していたが、計画の遅延によりテジャスの部隊配備は2011年までずれ込
んでしまった。さらに126機の調達を計画しているMMRCA(次期中型多用途戦
闘機)についても調達が遅れている事から、空軍はバイソン（タイプ75 MiG-21）
に対する依存を増やしている。

バイソンは、最後のMiG-21として新しい戦闘機が導入される2015年から段階
的に退役していくことになる。

931 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 07:07:25 ID:???

F22一機より50機のMiG21の方が強い可能性もある
厨はなぜか一騎打ち思想で戦闘機を語るけどそんなルールは無い
性能は数で補うべし

932 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 08:08:08 ID:???

それをいったら1vs50なんてシチュエーションは厨の妄想の中以外に存在しないが

933 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 08:33:11 ID:???

戦争は数だよ、兄貴！

934 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 10:44:35 ID:???

本当に１対５０なら、その一機が帰投した瞬間を狙えば良い。
ラプを24時間稼動させるのに４機必要とするとMiG21が２００機か…ｗ

935 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 13:31:57 ID:???

>>931
近代戦は数で性能を補えない｡
F-22をどうやって探知するのか？
そもそもイラク見たく､滑走路に穴開けられて飛ぶことすら出来なくなる可能性が高いのに｡

936 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 14:01:16 ID:???

>>926-928
何年か前にリビアから用廃ミグ２１を北朝鮮が輸入しようとして
アメリカに止められたニュースがあったね。

937 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 16:19:54 ID:???

>>927
ありがﾄﾝ

北朝鮮は戦車は暴風号や天馬虎みたいに近代化はしても、戦闘機まで手が回らないんだな

938 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 21:48:09 ID:???

>>927
稼働率はどれぐらいなんだろう？

939 ：名無し三等兵：2009/09/25(金) 00:01:59 ID:???

半分くらいか
いや4割かな

940 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 17:14:54 ID:PgAueQgB

航空情報読んで、２１がミラージュⅢより機動性がいいとはじめてしったお　(´・ω・`)

941 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 19:19:18 ID:???

尾翼の存在は大きいよ。
どっちも維持旋回はタコだけど。

942 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 20:53:10 ID:???

下手すると、22世紀になってもとんでそうだなあ。

943 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 21:31:08 ID:???

自前の航空機を作りたいアフリカの国が、22世紀にコピー作ってたりしてな。

944 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 07:41:19 ID:???

そのうちオープンソースになったりしてなｗ

945 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 08:42:18 ID:???

そんなことしたら、超魔改造した、
MiG-21J　フィッシュベッド改
ができてしまう恐れが・・・。

946 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 10:14:05 ID:???

>>945

無人化＆ミサイルキャリアーに特化でどう？
ロマンが無いか……

947 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 11:59:21 ID:???

22世紀では、マイミグが普及します。

948 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 14:17:29 ID:???

さまざまなMiG-21のカスタムパーツ出て、
気がつくとMiG-29より高くつくわけですね？

949 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 14:23:41 ID:???

>>948

違います
リアル痛MIG-21とかがでるんです

950 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 15:30:40 ID:???

950まで行ったから提案なんだが
Mig21限定だとネタがあまり無いから次スレは

MIG21とF104なぜ差がついたか慢心環境の違い

にした方が良いような気がするんだがどうだろうか？

951 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 16:54:36 ID:???

その燃料が足りなくて最高速度まで到達できない戦闘機なんて知らん。失せろ。

952 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 20:00:44 ID:???

>>950
そういうことなら MIG-21,MIRAGE III,F-104,Drakenスレにしないと。

953 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 20:28:22 ID:???

そう言えばミラージュも居たな

954 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 20:37:45 ID:???

>>949
22世紀になって、リアル痛機つくって飛ばして、
擬人化少女に対して、フィッシュベッドたんハァハァとか言ってられるのであれば、
それはそれで、平和になってる証拠だと思われます。

955 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 21:36:46 ID:???

そういえばどころか、MIRAGEはMiG-21に次ぐ成功機だろその中じゃ..

956 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 21:52:05 ID:???

アメリカの金持ちには、ミグ１７を個人で所有して飛ばしている人がいたような気がする。
ミグ２１はないかな。

957 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 22:59:48 ID:???

23も忘れないで下さい

958 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 23:27:06 ID:???

YF-23は残念ながら没になりました。

959 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 00:37:35 ID:???

>>956
シー・ハリアー持ってる人もいるくらいだからな

960 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 00:47:12 ID:???

飛べるかどうかは知らないが民間機登録されてる機体ならある

ポーランド空軍機
ttp://www.airliners.net/photo/Mikoyan-Gurevich-MiG-21UM/1120670/L/&sid=41f0accfb38cd753360495641ac0fb5c
チェコ空軍機
http://www.airliners.net/photo/Mikoyan-Gurevich-MiG-21MF/1502856/L/&sid=83c5eb5c5d0f775e9a4ba792be6cacf5
スロバキア空軍機
http://www.airliners.net/photo/Mikoyan-Gurevich-MiG-21MF/1392302/L/&sid=41f0accfb38cd753360495641ac0fb5c
不明
ttp://www.airliners.net/photo/Mikoyan-Gurevich-MiG-21PF/1299192/L/&sid=41f0accfb38cd753360495641ac0fb5c
ttp://www.airliners.net/photo/Mikoyan-Gurevich-MiG-21UM/1200012/L/&sid=41f0accfb38cd753360495641ac0fb5c

961 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 16:44:29 ID:???

>>960
流石はアメリカ。

962 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 18:17:50 ID:???

じゃあF-15Kに対抗してMig-21Kはどうだ？

963 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 20:45:58 ID:???

MiG-21K
新しい空対空ミサイルであるR-27RやR-73を運用可能とするなどした、ロシア
によるMiG-21SMの近代化改修機。MiG-21M/MFを運用する国やMiG-21bisを
運用する国へ提案されたが受注には失敗し、計画は破棄された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-21_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

964 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 21:45:22 ID:???

機首を何とかしてよ

965 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 22:01:24 ID:???

超音速機はエアインテークに衝撃波が入る込むのは良くないそうな。
それを防止するにはあれいじょう合理的なレイアウトは無いと思うのだが、
なにがお望みなんだ？ドリルか？ドリルなのか？

966 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 23:28:43 ID:???

エアインテークは側面にして欲しい
そうすればF-20みたいに格好良くなる

967 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 00:01:35 ID:???

>>966
FC-1では満足しないのか

968 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 00:40:57 ID:???

Ye-8が実用化されていればと、写真を見るたびに思ってしまう
ttp://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/ye8.htm

969 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 01:29:13 ID:???

本国ではbisでアップデート終了したからね。
やるとしてもフロントセクションほぼ再設計になるカナード付与よりSu-15やJ-7Eみたいなダブルデルタ化や
Su-17みたいな半端な可変翼入れるか程度だろう。

機首再設計するぐらいならさらに余裕のあるMiG-23にした方がいい。

970 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 01:31:31 ID:???

どうせならエンジンを縦二段にしようぜｗｗ

971 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 08:32:30 ID:???

ライトニングライトニング　やっほー

972 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 06:48:15 ID:???

>>971
SEAMO乙

973 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 08:46:13 ID:???

後から見たライトニングの格好良さとワクワク感は異常

974 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 23:22:41 ID:???

大戦略でもやって、21で4.5世代機を撃墜するよ

975 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 00:43:42 ID:???

ボードゲームの空中戦ものだと、エリア８８の影響からかみんなミグ２１が弱いと思って格闘戦しかけてくるのよ。
で、いざＡＣＭしはじめると、みなビビる。とくにファントム乗りが焦るのは大笑いだった。

いい思い出だ。他につかったのはミグ１７、ミグ１９、シュペル・ミステールだった。６０年代までのジェット機はいいよね。

976 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 01:43:40 ID:???

クルクル回る戦いじゃ前の世代に負けるし、ACM全般でも第四世代には負けるだろう。
MiG-21が格闘戦で優位なのは限定的な状況ではあるんだよ。
対同世代のミサイリアーだとかね。

977 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 07:08:17 ID:???

ミサイリアーという呼び方は初めて聞いた。
いや、それだけでだからなんだってわけでもないが。

978 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 15:59:23 ID:???

>>975
とは言え同じMig21でも最初期型のF-13と後期型のBisでは
そのボードゲームでも大分スペックが違うでしょ。

979 ：９７５：2009/10/02(金) 22:58:30 ID:???

＞978

ちがうです。あと、積んでいくものによっても評価点がかわりますね。アトール中期型2発、中央にタンクがやはりベスト。
ゲームの大会主催することが多かったので、勝ち抜き大会のときはホストとして、相手がティーンズ・ファイターとかつかうとき、
「ミグ２１、で、ｂｉｓでいいですか？」と聞きました。即答でいいですよ、となるんですが。
勝ち抜き大会で人が足りなくなると「フィシュベット・ドライバー来いッ」と。
これが「ファーマー・ドライバー」「ミステール・ドライバー」「ファゴット・ドライバー」と、ときどき使い分けられました。

ミグ２１、いい機体です。
後方視界がわるいけど、それはウイングマンの配置でどうにかなったし、どういうシチュエーションでもミグ２１なら使えたので。
２１－９３とか、２１－２０００とか、プロジェクト４型とかつくって遊びましたよ。昔はよかった。

980 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 01:14:27 ID:???

次スレのスレタイと>>1は、こんな感じでいいか？

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

MiG-21フィッシュベッド　第2世代

まだまだ活躍する永遠の名機、MiG-21について語りましょう。
コピーや派生型の話題もどうぞ。

★前スレ
MiG-21 総合スレッド一機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1202525741/

★関連スレ
ロシア製軍用機総合スレッド 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253109579/
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247199035/

981 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 17:19:29 ID:???

>>980
中国製兵器スレをテンプレに入れるならロシア製戦闘機スレを入れた方がよくね？

【Foxbat】Mig-25・Mig-31総合スレ【Foxhound】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1199433570/l50
【ﾌﾗﾝｶｰ】Su-27系列戦闘機総合スレ3【ｽﾎｰｲ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223040745/l50

982 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 23:56:17 ID:???

MiG-21フィッシュベッド　第2世代
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254581624/l50

>>981
関連スレ多くなるんで、2レスに分けてみた。

983 ：名無し三等兵：2009/10/04(日) 11:15:32 ID:???

>>982
よくやった！おつかれ～！