日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう24
日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
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軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう23
日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178414717/l50
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
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軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
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コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
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前スレ
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日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織
に所属している特殊部隊とします。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178414717/l50
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ﾆﾀﾞ
***************************【ローカル・ルール】*****************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
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Yomiuri Weekly 2001年11月11日号 P15～16
■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■
一方、海自は今年３月、広島県江田島に６０人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。
ただ、現状はいささか心もとない。
海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。
「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。だが、船上で訓練したことはない、と断られた。
結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。そのため、最初はプールで潜水するなど、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」
基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。
滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。
窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊ＳＥＡＬｓ（シールズ）に訓練を申し入れた。
しかし、これも断られてしまったという。
「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓練をやりたくない、というのがＳＥＡＬｓの本音だったようです。」（前出の海自幹部）
最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。
しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。
もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、９９年３月の不審船による領海侵犯事件だった。
停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わずか３ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。
不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。
■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■
一方、海自は今年３月、広島県江田島に６０人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。
ただ、現状はいささか心もとない。
海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。
「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。だが、船上で訓練したことはない、と断られた。
結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。そのため、最初はプールで潜水するなど、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」
基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。
滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。
窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊ＳＥＡＬｓ（シールズ）に訓練を申し入れた。
しかし、これも断られてしまったという。
「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓練をやりたくない、というのがＳＥＡＬｓの本音だったようです。」（前出の海自幹部）
最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。
しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。
もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、９９年３月の不審船による領海侵犯事件だった。
停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わずか３ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。
不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。
■不審船事件 海自特別警備隊が待機 （01/12/29産経新聞朝刊１面）
海上警備行動を想定 海保特別部隊は出動
鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(SBU)に出動待機するよう命じていたことが２８日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(ＳＳＴ)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がSBU投入を決断したのは、事件当日の２２日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝７時半をめどに、SBUのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年３月の発足以来、初めてとなるはずだった。
SBUは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「３個小隊の計６０人」「３尉以上１０人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、英海軍海兵隊特殊作戦部隊SBSと米海軍特殊作戦部隊「ＳＥＡＬＳ」からノウハウを学んだという。
政府がSBU、ＳＳＴの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。
海上警備行動を想定 海保特別部隊は出動
鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(SBU)に出動待機するよう命じていたことが２８日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(ＳＳＴ)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がSBU投入を決断したのは、事件当日の２２日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝７時半をめどに、SBUのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年３月の発足以来、初めてとなるはずだった。
SBUは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「３個小隊の計６０人」「３尉以上１０人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、英海軍海兵隊特殊作戦部隊SBSと米海軍特殊作戦部隊「ＳＥＡＬＳ」からノウハウを学んだという。
政府がSBU、ＳＳＴの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。
船舶検査に備え極秘訓練 海自の特殊部隊「特警隊」（写真あり）
北朝鮮の核実験で朝鮮半島をめぐる国際情勢が緊迫する中、海上自衛隊の唯一の特殊部隊
「特別警備隊」（特警隊）が、国連安保理決議に含まれる船舶検査に備え、本部を置く広島県江
田島市で連日極秘訓練していることが、９日までの共同通信の取材で分かった。
船舶検査については、周辺事態法適用などをめぐって政府方針は決まっていないが、海自が着
々と準備を進めている実態が明らかになった。海自幹部は「いつ船舶検査の命令が出されても
対応できるよう、夜間は救急要員を待機させ、決死の訓練をしている」と話している。
海上幕僚監部は、危険な船舶検査が予想される場合、特警隊が乗船し安全を確保した上で、各
護衛艦内で臨時編成する「立入検査隊」が乗船し検査することを想定している。
７日午後、江田島市の湾岸の基地。黒色の特殊部隊用高速ボートが係留されている桟橋に、防
弾ヘルメット、防弾救命胴衣、迷彩服の特警隊員１０数人が集合した。指揮官を囲んでミーティン
グをした後、２隻に分乗し船尾に日の丸を掲げ高速で湾外へ走り去った。
７日午前には、ＭＨ－５３Ｅ掃海・輸送ヘリコプターが着陸。回転翼が激しく回る中、防弾ヘルメット、
濃紺の戦闘服姿の特警隊員が戦闘用機材を携帯して素早く乗り込み、離陸していった。同基地で
は連日、自動小銃の連射音が響き、黒いウエットスーツ姿の隊員たちが湾内で潜水を繰り返すなど
緊迫した様子が伝わってきた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000475
特警隊の動画
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1164037291446.jpg
北朝鮮の核実験で朝鮮半島をめぐる国際情勢が緊迫する中、海上自衛隊の唯一の特殊部隊
「特別警備隊」（特警隊）が、国連安保理決議に含まれる船舶検査に備え、本部を置く広島県江
田島市で連日極秘訓練していることが、９日までの共同通信の取材で分かった。
船舶検査については、周辺事態法適用などをめぐって政府方針は決まっていないが、海自が着
々と準備を進めている実態が明らかになった。海自幹部は「いつ船舶検査の命令が出されても
対応できるよう、夜間は救急要員を待機させ、決死の訓練をしている」と話している。
海上幕僚監部は、危険な船舶検査が予想される場合、特警隊が乗船し安全を確保した上で、各
護衛艦内で臨時編成する「立入検査隊」が乗船し検査することを想定している。
７日午後、江田島市の湾岸の基地。黒色の特殊部隊用高速ボートが係留されている桟橋に、防
弾ヘルメット、防弾救命胴衣、迷彩服の特警隊員１０数人が集合した。指揮官を囲んでミーティン
グをした後、２隻に分乗し船尾に日の丸を掲げ高速で湾外へ走り去った。
７日午前には、ＭＨ－５３Ｅ掃海・輸送ヘリコプターが着陸。回転翼が激しく回る中、防弾ヘルメット、
濃紺の戦闘服姿の特警隊員が戦闘用機材を携帯して素早く乗り込み、離陸していった。同基地で
は連日、自動小銃の連射音が響き、黒いウエットスーツ姿の隊員たちが湾内で潜水を繰り返すなど
緊迫した様子が伝わってきた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000475
特警隊の動画
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1164037291446.jpg
武装不審船を「制圧」＝海自特殊部隊の訓練公開－広島
6月28日17時31分配信 時事通信
武装した不審船に対処するため、自衛隊初の特殊部隊として2001年に創設された海上自衛隊特別警備隊の訓練が28日、広島県の宮島周辺海域で初めて公開された。
1999年3月に能登半島沖で発生した不審船事件をきっかけに生まれた海の精鋭部隊。秘密のベールに包まれてきた任務の一部が報道陣の前で再現された。
特警隊は、武装し抵抗する可能性のある不審船を対象に、海上警備行動の発令を受けて行動する。不審船の立ち入り検査を可能にするため、銃を持った隊員が乗り移るなどし、船の武装解除を実行するのが主任務とされる。
海上自衛隊SBU動画
http://jp.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc
6月28日17時31分配信 時事通信
武装した不審船に対処するため、自衛隊初の特殊部隊として2001年に創設された海上自衛隊特別警備隊の訓練が28日、広島県の宮島周辺海域で初めて公開された。
1999年3月に能登半島沖で発生した不審船事件をきっかけに生まれた海の精鋭部隊。秘密のベールに包まれてきた任務の一部が報道陣の前で再現された。
特警隊は、武装し抵抗する可能性のある不審船を対象に、海上警備行動の発令を受けて行動する。不審船の立ち入り検査を可能にするため、銃を持った隊員が乗り移るなどし、船の武装解除を実行するのが主任務とされる。
海上自衛隊SBU動画
http://jp.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc
このスレより↓の方が現役さんも書き込んでいるので内容的にも信憑性があるよ。
◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW その三
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169641570/
321 ：金無し侍 ：2007/03/12(月) 20:06:18 ID:???
ソースの提示が出来ないので身分を言っておきます。
現役の三曹、電探屋なので鉄砲のことは良く分かりませんが、昨年まで立検隊にいたので多少は詳しいつもりです。
インド洋派遣の経験はありません。
まず、機関銃にビニールを被せていた件について。
インド洋派遣が始まったばかりの頃、第一陣だったと思いますが某DDHにおいては入港時など危険が予想される場合は十分な判断が下せる中堅海曹が甲板で卵が焼けると言われた猛暑の中、防弾チョッキに鉄ヘル着用で64式を持ち、実弾を装填した上で警戒にあたったそうです。
派遣初期の為十分なROEも無く、初弾は空中への威嚇と言った指示も出ていたそうです。
派遣も回数を重ねるに連れ安全な海域や寄港地の確保もでき、様々なマニュアルが確立したうえで現行の機関銃をビニールで覆う、落下防止の索を付けると言った処置も現場の判断で臨機応変に行なっているわけです。
なにも平和惚けでビニール云々をやっているわけではなく、インド洋派遣と言う危険な場所での実任務（大袈裟な言い方なら実戦）を経たうえでものです。
現在では海自艦艇の寄港地も十分な安全が確保された港で、上陸して飲みに出る、と言ったことも普通に行なえる程現地の人たちとも良好な関係が確立されています。
現地の人曰く「日本の船が入るととても儲かる。ずっと来て欲しい」そうですw
土嚢、私も一度作成から積み込みまでやらされきつい思いをしましたが、恥ずかしながら十分な知識が無くどなたかが指摘されたような陳腐な積み方をした記憶があります。
ただ、土嚢が必要になるような激しい銃撃戦が発生するでしょうか？
入港中は64式を持った隊員が警備していますし、甲板上は土嚢に頼らなくても遮蔽物に不自由はしません。
航海中は回避運動をすることも出来ますし、奄美沖での工作船事件を見ればRPGや機関銃を使った射撃は接舷でもしていない限り正確な射撃は難しいと想像出来ます。
◎対テロ、臨検◎海自の非対称戦能力MOOTW その三
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169641570/
321 ：金無し侍 ：2007/03/12(月) 20:06:18 ID:???
ソースの提示が出来ないので身分を言っておきます。
現役の三曹、電探屋なので鉄砲のことは良く分かりませんが、昨年まで立検隊にいたので多少は詳しいつもりです。
インド洋派遣の経験はありません。
まず、機関銃にビニールを被せていた件について。
インド洋派遣が始まったばかりの頃、第一陣だったと思いますが某DDHにおいては入港時など危険が予想される場合は十分な判断が下せる中堅海曹が甲板で卵が焼けると言われた猛暑の中、防弾チョッキに鉄ヘル着用で64式を持ち、実弾を装填した上で警戒にあたったそうです。
派遣初期の為十分なROEも無く、初弾は空中への威嚇と言った指示も出ていたそうです。
派遣も回数を重ねるに連れ安全な海域や寄港地の確保もでき、様々なマニュアルが確立したうえで現行の機関銃をビニールで覆う、落下防止の索を付けると言った処置も現場の判断で臨機応変に行なっているわけです。
なにも平和惚けでビニール云々をやっているわけではなく、インド洋派遣と言う危険な場所での実任務（大袈裟な言い方なら実戦）を経たうえでものです。
現在では海自艦艇の寄港地も十分な安全が確保された港で、上陸して飲みに出る、と言ったことも普通に行なえる程現地の人たちとも良好な関係が確立されています。
現地の人曰く「日本の船が入るととても儲かる。ずっと来て欲しい」そうですw
土嚢、私も一度作成から積み込みまでやらされきつい思いをしましたが、恥ずかしながら十分な知識が無くどなたかが指摘されたような陳腐な積み方をした記憶があります。
ただ、土嚢が必要になるような激しい銃撃戦が発生するでしょうか？
入港中は64式を持った隊員が警備していますし、甲板上は土嚢に頼らなくても遮蔽物に不自由はしません。
航海中は回避運動をすることも出来ますし、奄美沖での工作船事件を見ればRPGや機関銃を使った射撃は接舷でもしていない限り正確な射撃は難しいと想像出来ます。
324 ：金無し侍 ：2007/03/12(月) 22:15:18 ID:???
〉〉322
確かに向こうの海は天気の良い日は鏡のようだったそうです。
銃撃戦に関してですが、初期に派遣された補給艦では‘向首反撃’が検討されています。
高速ですれ違って相手をやり過ごそうと言う作戦なわけですが、相対速力が4～50Ktとして目標有効射程に入ってからCPAを通過させ有効射程外に出るまでの時間はせいぜい1～2分、これならそれほどのダメージは受けないとの判断です。
相手が30Kt程度で追尾、同航戦を挑んできたら、小型船はかなり揺れて正確な射撃は出来ないのでは？
海面状態が良ければレーダーにしても目視にしても、十分な距離から発見、回避出来ます。
護衛艦の双眼鏡、覗けば分かりますが1000yds以上離れてても手に持っているのが釣り竿か小銃かは判別できますよ。
武装船か否かはもっと離れてても判別できますから回避も可能です。
さらに離れた距離から重機関銃で撃ってきたら？
重機関銃を積むような船なら砲で撃てます。
五島近海でシーラ漬けの筏をレーダー探知したことも有るくらいですから、高速で走ってくる船なら航跡波もレーダーに映りますし。
あと私、立検課程は出てません。
ニートに憧れるダメ人間なので、課程に入るよう何度か希望を聞かれましたが断固固辞したところあっさり立検隊を外されました。
〉〉322
確かに向こうの海は天気の良い日は鏡のようだったそうです。
銃撃戦に関してですが、初期に派遣された補給艦では‘向首反撃’が検討されています。
高速ですれ違って相手をやり過ごそうと言う作戦なわけですが、相対速力が4～50Ktとして目標有効射程に入ってからCPAを通過させ有効射程外に出るまでの時間はせいぜい1～2分、これならそれほどのダメージは受けないとの判断です。
相手が30Kt程度で追尾、同航戦を挑んできたら、小型船はかなり揺れて正確な射撃は出来ないのでは？
海面状態が良ければレーダーにしても目視にしても、十分な距離から発見、回避出来ます。
護衛艦の双眼鏡、覗けば分かりますが1000yds以上離れてても手に持っているのが釣り竿か小銃かは判別できますよ。
武装船か否かはもっと離れてても判別できますから回避も可能です。
さらに離れた距離から重機関銃で撃ってきたら？
重機関銃を積むような船なら砲で撃てます。
五島近海でシーラ漬けの筏をレーダー探知したことも有るくらいですから、高速で走ってくる船なら航跡波もレーダーに映りますし。
あと私、立検課程は出てません。
ニートに憧れるダメ人間なので、課程に入るよう何度か希望を聞かれましたが断固固辞したところあっさり立検隊を外されました。
331 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2007/03/13(火) 17:29:31 ID:???
>324 ：金無し侍氏
そうですねぇ。行って見て初めて分ったコトって、多かったですし。
ただ、ROEは今でも･･････です。こればかしはねぇ。超えるのが大変な"壁"その1です。
本来業務に格上げされたコトで、少しは進めば好いのですが。
で、まぁインド洋に行った当初が一番ガチガチでした。
>321の事例が、端的に示している、とと思うですよ。神代の時代、"ドキュメントのペイパー･
ネイヴィ"と評された海自の真面目、といったトコロでしょうか。
張切っていたといえば張切ってましたし、ビビってたと言えば、ビビってましたね。
んが、行ってみると寄港地は米軍の"消毒済"(というか長年使ってきたトコなんで、保安処置は
従来から取られてました)、展開海域は見渡す限りの海で、航路からも漁場からも外しているので
他のフネを見るコトすら稀でした。(洋上給油ステイションなのですから当然です)
不審なフネなど、めっけてからシート剥いでてて間に合うんですな。まっしぐらに爆走してくる
高速ボートであったとして、Cal.50の射程に入るまで軽く10分以上かかります(笑)
フネというモノは、いっぱいヒトが乗ってるようでいて、実は人的資源に乏しいです。恒常的に、
ある程度の脅威に対応し続ける為のノウハウ。これが、先ず海自が"学んだ"コトだったと思うです。
誤解を恐れずに言えば"適切な手の抜き方"ですね。ビニールシートは、その一つ。
コレも、超えなければならなかった"壁"の1つです。
当然、"慣れ"は"油断"の温床になるですが、先般の北鮮封鎖の準備を見聞する限り、｢インド洋
とはワケが違う｣とは認識してたです。
多分、滑稽なくらいの"ドキュメントのペイパーネイヴィ"を演じてくれたと思いますよ。
好い意味でも、悪い意味でも、です。
>324 ：金無し侍氏
そうですねぇ。行って見て初めて分ったコトって、多かったですし。
ただ、ROEは今でも･･････です。こればかしはねぇ。超えるのが大変な"壁"その1です。
本来業務に格上げされたコトで、少しは進めば好いのですが。
で、まぁインド洋に行った当初が一番ガチガチでした。
>321の事例が、端的に示している、とと思うですよ。神代の時代、"ドキュメントのペイパー･
ネイヴィ"と評された海自の真面目、といったトコロでしょうか。
張切っていたといえば張切ってましたし、ビビってたと言えば、ビビってましたね。
んが、行ってみると寄港地は米軍の"消毒済"(というか長年使ってきたトコなんで、保安処置は
従来から取られてました)、展開海域は見渡す限りの海で、航路からも漁場からも外しているので
他のフネを見るコトすら稀でした。(洋上給油ステイションなのですから当然です)
不審なフネなど、めっけてからシート剥いでてて間に合うんですな。まっしぐらに爆走してくる
高速ボートであったとして、Cal.50の射程に入るまで軽く10分以上かかります(笑)
フネというモノは、いっぱいヒトが乗ってるようでいて、実は人的資源に乏しいです。恒常的に、
ある程度の脅威に対応し続ける為のノウハウ。これが、先ず海自が"学んだ"コトだったと思うです。
誤解を恐れずに言えば"適切な手の抜き方"ですね。ビニールシートは、その一つ。
コレも、超えなければならなかった"壁"の1つです。
当然、"慣れ"は"油断"の温床になるですが、先般の北鮮封鎖の準備を見聞する限り、｢インド洋
とはワケが違う｣とは認識してたです。
多分、滑稽なくらいの"ドキュメントのペイパーネイヴィ"を演じてくれたと思いますよ。
好い意味でも、悪い意味でも、です。
334 ：金無し侍 ：2007/03/13(火) 20:08:58 ID:???
〉〉対潜臼砲様
お初、いや、別なスレで多少お話したことがありますね。
私が対潜臼砲様の経歴を聞き、私の経歴を言うといった程度ですが。
私の考えは確かに甘いと思いますし、皆様が指摘されてんはいちいちごもっともです。
でも小さなボート程度しか持たないテロを相手にするのに、同じレベルで撃ち合うことを考えなくても乗員は皆艦内に避難し、艦の運動でいくらでも対処出来ると考えます。
私はCICの人間ですので占位運動に関してはそれなりの自信があります。
回避運動で十分対処可能と思います。
それから、インド洋と日本近海、対象国がそもそも違いますが確かに日本近海のほうが実戦に際しては複雑で難しいと思います。
でもこれらに関しては現場よりも、むしろ政治屋の方々がしっかりしてくれればどんな事態でも現場は対応できます。
〉〉対潜臼砲様
お初、いや、別なスレで多少お話したことがありますね。
私が対潜臼砲様の経歴を聞き、私の経歴を言うといった程度ですが。
私の考えは確かに甘いと思いますし、皆様が指摘されてんはいちいちごもっともです。
でも小さなボート程度しか持たないテロを相手にするのに、同じレベルで撃ち合うことを考えなくても乗員は皆艦内に避難し、艦の運動でいくらでも対処出来ると考えます。
私はCICの人間ですので占位運動に関してはそれなりの自信があります。
回避運動で十分対処可能と思います。
それから、インド洋と日本近海、対象国がそもそも違いますが確かに日本近海のほうが実戦に際しては複雑で難しいと思います。
でもこれらに関しては現場よりも、むしろ政治屋の方々がしっかりしてくれればどんな事態でも現場は対応できます。
>>1
乙であります！
乙であります！
>>1
ご苦労。下がって休め
ご苦労。下がって休め
アンチ警察の粘着低脳荒らし、
ド田舎低学歴低モラル低所得宮城県在住キチガイ逆恨みストーカーmmmmmm345の書き込みを禁止する！
ド田舎低学歴低モラル低所得宮城県在住キチガイ逆恨みストーカーmmmmmm345の書き込みを禁止する！
***************************【ローカル・ルール】*****************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
***************************【ローカル・ルール】*****************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・アンチ警察の粘着低脳荒らし、ド田舎低学歴低モラル低所得宮城県在住キチガイ逆恨みストーカーmmmmmm345の書き込みを禁止します。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・アンチ警察の粘着低脳荒らし、ド田舎低学歴低モラル低所得宮城県在住キチガイ逆恨みストーカーmmmmmm345の書き込みを禁止します。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
***************************【ローカル・ルール】*****************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
・部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
・コピペ、コテハン叩きも禁止です。
・ここは「軍事板」ですので、文民組織である警察（SAT等)、海保（SST等）ネタの
書き込みを禁止します。
・警察（SAT等）を盲信している厨房の出入りを禁止します。
・和歌山基地害person-flex38才に代表される煽りや荒らし等は完全放置でスルー
してください。
・基本的にはsage進行でマターリお願いします。
*************************************************************
22 ：名無し三等兵：2007/08/15(水) 22:28:25 ID:Ahs2eBi0
特殊部隊ＯＢが所属する
民間軍事会社についてはコチラ↓
＞＞誘導
現代の傭兵について語るスレ Part２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184930626/l50
民間軍事会社についてはコチラ↓
＞＞誘導
現代の傭兵について語るスレ Part２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184930626/l50
23 ：名無し三等兵：2007/08/16(木) 00:05:19 ID:Y5YyHHLy
かいじEOD
の奴ら結構いろんなブーニー被ってた。
の奴ら結構いろんなブーニー被ってた。
SBU装備品 現時点で判明
89式、M4、MP5系列、9mm拳銃、P226
基地防衛教導隊
64式、89式など
>>24
M4なんか出てきた事ないがなｗｗｗ
M4なんか出てきた事ないがなｗｗｗ
軍事研究に自衛官のセリフでブーツも私費で購入しているってあったけど
それって米英軍とか外国のやつだったりするのかな？普段の訓練はそっちだったり
それって米英軍とか外国のやつだったりするのかな？普段の訓練はそっちだったり
>>25
あっても普通一般公開しないだろ
あっても普通一般公開しないだろ
今月のJ-shipsにSBU出ていたね
Mー4カービンに関しては、地元漁師関係者の銃に詳しい人からの目撃情報があるらしいよ
あと狙撃銃もM24ではなくセミオートタイプの銃らしいぞ
Mー4カービンに関しては、地元漁師関係者の銃に詳しい人からの目撃情報があるらしいよ
あと狙撃銃もM24ではなくセミオートタイプの銃らしいぞ
まぁ、なんだ。。。
特殊作戦部隊の装備が表に出る訳は無く。。。
特にマスコミ向けの訓練展示には晒しても良いような装備しか出さないし。。。
SBSやSEALと交流のある部隊である以上装備面も参考にしているだろう。。。
特殊作戦部隊の装備が表に出る訳は無く。。。
特にマスコミ向けの訓練展示には晒しても良いような装備しか出さないし。。。
SBSやSEALと交流のある部隊である以上装備面も参考にしているだろう。。。
>地元漁師関係者の銃に詳しい人
何者だ・・・
何者だ・・・
地元の軍ヲタじゃないか？
33 ：名無し三等兵：2007/08/22(水) 00:47:39 ID:7M4sA7o3
ホント、同じようなのが多過ぎてワケわからん。レンジャーとコマンドーってどう違う?
コマンドーはシュワちゃんだろ
いよいよ日本版「国家憲兵隊」の誕生でつか？
警務隊版GIGNも創設してホスイ
防衛省は２１日、自衛隊の規律強化や、不祥事の再発防止に向け、自衛官の刑事事件を
捜査する陸海空各自衛隊の警務隊を統合し、防衛相直轄にする方針を固めた。
海上自衛隊のイージス艦情報流出事件や防衛施設庁の談合事件、自衛官らによる刑事
事件などの不祥事が相次いでおり、防衛省は、警務隊の体制強化で法令順守の徹底を図
ることにしている。また、同省は、９月に新設する防衛監察本部のトップとなる初代防衛監察
監（準次官級）について、桜井正史・前名古屋高検検事長（６２）を起用することを内定した。
警務隊の再編は、２００９年３月までに実施する見通しだ。警務隊は、陸自が８００人、海自
が１４０人、空自が１５０人の体制で、縦割りのため、十分に連携できず、捜査能力の限界が
指摘されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070822i201.htm
警務隊版GIGNも創設してホスイ
防衛省は２１日、自衛隊の規律強化や、不祥事の再発防止に向け、自衛官の刑事事件を
捜査する陸海空各自衛隊の警務隊を統合し、防衛相直轄にする方針を固めた。
海上自衛隊のイージス艦情報流出事件や防衛施設庁の談合事件、自衛官らによる刑事
事件などの不祥事が相次いでおり、防衛省は、警務隊の体制強化で法令順守の徹底を図
ることにしている。また、同省は、９月に新設する防衛監察本部のトップとなる初代防衛監察
監（準次官級）について、桜井正史・前名古屋高検検事長（６２）を起用することを内定した。
警務隊の再編は、２００９年３月までに実施する見通しだ。警務隊は、陸自が８００人、海自
が１４０人、空自が１５０人の体制で、縦割りのため、十分に連携できず、捜査能力の限界が
指摘されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070822i201.htm
36 ：名無し三等兵：2007/08/22(水) 13:06:34 ID:b6iALSzi
38 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 19:14:51 ID:3L1nLJY0
日本の安全保障関係の法律には「平時」「有事」を分ける“境界線”が捏造（ねつぞう）されている。
戦後醸成された軍隊への拒否反応が生み落とした虚構である。
自衛隊暴発を阻止する「安全装置」名目で“境界線”をでっち上げたのが官僚と一部政治家だった。
だが、現実はまったくの逆。”境界線”は自衛隊をがんじがらめに縛り、危急での行動を封じ込める足かせとなった。
例えば、北朝鮮特殊部隊による交通機関爆破が起きたとする－。自衛隊の武力行使には「防衛出動」下令は必須条件。
ところが防衛出動は「わが国に対する外部からの武力攻撃」に対して発せられる。
その「外部からの武力攻撃」について、政府は「他国のわが国に対する計画的、組織的な武力攻撃」と答弁してしまった。
特殊部隊が名乗るだろうか？
国家を持たないアラブ原理主義組織や日本の過激派による犯行の可能性も排除できず、防衛出動下令を即断できない懸念がある。
戦後醸成された軍隊への拒否反応が生み落とした虚構である。
自衛隊暴発を阻止する「安全装置」名目で“境界線”をでっち上げたのが官僚と一部政治家だった。
だが、現実はまったくの逆。”境界線”は自衛隊をがんじがらめに縛り、危急での行動を封じ込める足かせとなった。
例えば、北朝鮮特殊部隊による交通機関爆破が起きたとする－。自衛隊の武力行使には「防衛出動」下令は必須条件。
ところが防衛出動は「わが国に対する外部からの武力攻撃」に対して発せられる。
その「外部からの武力攻撃」について、政府は「他国のわが国に対する計画的、組織的な武力攻撃」と答弁してしまった。
特殊部隊が名乗るだろうか？
国家を持たないアラブ原理主義組織や日本の過激派による犯行の可能性も排除できず、防衛出動下令を即断できない懸念がある。
39 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 19:16:18 ID:3L1nLJY0
防衛出動下令以前にも問題がある。
自衛隊にはテロに備え「警護出動」が定められている。
ところが「国民に銃を向けるのか」との自民党左派の大物議員らの認識により皇居、首相官邸、国会議事堂、原子力発電所は警備対象からはずされた。
法律上、自衛隊は自らの基地と米軍基地だけしか警備できない。
これ以外を守る場合は、警察官や海上保安官に犠牲が出るなど、警察・海保では対処できない状況が必要となる。
実は自衛隊・警察合同訓練では、警察から「自衛隊は何をやっている。早く出動を」などと、催促されるケースが出始めている。
国民の多くが危急の際の自衛隊出動を期待し、法律で担保されていると信じている。
それが常識であるからだ。非常識な法律が、国民を裏切っている。
裏切りは「平時＝警察」と「有事＝自衛隊」の間に、架空の境界線を政府が捏造、「自衛隊は有事に限り軍事行動をとる」との虚構をでっち上げたことに端を発する。
「平時は警察。自衛隊の出動は警察の後」「“境界線”上における自衛隊は、あくまで警察権限で活動」という、柔軟性を著しく欠いた縄張りの固定化であった。
自衛隊にはテロに備え「警護出動」が定められている。
ところが「国民に銃を向けるのか」との自民党左派の大物議員らの認識により皇居、首相官邸、国会議事堂、原子力発電所は警備対象からはずされた。
法律上、自衛隊は自らの基地と米軍基地だけしか警備できない。
これ以外を守る場合は、警察官や海上保安官に犠牲が出るなど、警察・海保では対処できない状況が必要となる。
実は自衛隊・警察合同訓練では、警察から「自衛隊は何をやっている。早く出動を」などと、催促されるケースが出始めている。
国民の多くが危急の際の自衛隊出動を期待し、法律で担保されていると信じている。
それが常識であるからだ。非常識な法律が、国民を裏切っている。
裏切りは「平時＝警察」と「有事＝自衛隊」の間に、架空の境界線を政府が捏造、「自衛隊は有事に限り軍事行動をとる」との虚構をでっち上げたことに端を発する。
「平時は警察。自衛隊の出動は警察の後」「“境界線”上における自衛隊は、あくまで警察権限で活動」という、柔軟性を著しく欠いた縄張りの固定化であった。
40 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 19:17:36 ID:3L1nLJY0
特殊部隊・工作員による攻撃は広範囲に多発、規模もまちまちであるかもしれない。
しかも、徐々に危険度が増したり、一気に深刻化したり。
いうなれば、平時・有事はモザイク状に入り乱れ、変幻自在に推移する。
時間と地域で平時・有事が混在する事態も想定される。法の欠陥を熟知した工作員なら、自衛隊の武力を投入させまいとして“境界線”を越えないよう、悪知恵を絞るだろう。
一方、平時でも有事でもない「グレーゾーン」の存在を“境界線”ではもはや説明できなくなっている。例えば「朝鮮半島有事」などはわが国への飛び火が予想されるが、当初は「日本有事」ではない。
そこで「周辺事態」なる概念を編み出した。
周辺事態が日本の平時と有事の間に割り込んだ結果、１本だった“境界線”は図のように２本に増えた。
周辺事態においては「後方地域」＝「戦闘地域と『一線』を画する場所」であれば、自衛隊は米軍艦艇への給油などが許される。
同時に給油中、米艦艇が攻撃された場合の給油休止もまた、法でうたわれている。
これでは“境界線”を言い訳に、同盟国を裏切り敵前逃亡することを法で担保しているに等しい。
しかも、徐々に危険度が増したり、一気に深刻化したり。
いうなれば、平時・有事はモザイク状に入り乱れ、変幻自在に推移する。
時間と地域で平時・有事が混在する事態も想定される。法の欠陥を熟知した工作員なら、自衛隊の武力を投入させまいとして“境界線”を越えないよう、悪知恵を絞るだろう。
一方、平時でも有事でもない「グレーゾーン」の存在を“境界線”ではもはや説明できなくなっている。例えば「朝鮮半島有事」などはわが国への飛び火が予想されるが、当初は「日本有事」ではない。
そこで「周辺事態」なる概念を編み出した。
周辺事態が日本の平時と有事の間に割り込んだ結果、１本だった“境界線”は図のように２本に増えた。
周辺事態においては「後方地域」＝「戦闘地域と『一線』を画する場所」であれば、自衛隊は米軍艦艇への給油などが許される。
同時に給油中、米艦艇が攻撃された場合の給油休止もまた、法でうたわれている。
これでは“境界線”を言い訳に、同盟国を裏切り敵前逃亡することを法で担保しているに等しい。
41 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 19:36:36 ID:3L1nLJY0
実は、日本領域を含む後方地域こそテロの舞台。
朝鮮半島有事の際、北朝鮮特殊部隊が日本でテロを起こし、国民を震え上がらせることで、自衛隊による対米軍支援から手を引かせる－戦術は実に効果的であるからだ。
テロが予測されるのは「周辺」ではなく「わが国」事態なのである。
しかも、ミサイル技術の進化により、後方地域は瞬時に戦闘地域と化す。日本が「一線」を画しても、北朝鮮は「一線」を越えてくる。前述の防衛・警護両出動時とはまさに逆パターンなのだ。
国家主権を守る重大要件である「防衛力を効率的に生かし切れる、現実を直視した法的基盤」と「国家の意思決定メカニズム」は、かくも難解な造語と“境界線”で塗り固められ、機能不全に陥っている。
「自衛隊にはギリギリまで軍事行動をさせない」という、軍隊に対する戦後の拒否体質が立法・行政両府にこびり付いている限り、機能不全は際限なく続く。
(2007/08/23 07:49産経新聞)
朝鮮半島有事の際、北朝鮮特殊部隊が日本でテロを起こし、国民を震え上がらせることで、自衛隊による対米軍支援から手を引かせる－戦術は実に効果的であるからだ。
テロが予測されるのは「周辺」ではなく「わが国」事態なのである。
しかも、ミサイル技術の進化により、後方地域は瞬時に戦闘地域と化す。日本が「一線」を画しても、北朝鮮は「一線」を越えてくる。前述の防衛・警護両出動時とはまさに逆パターンなのだ。
国家主権を守る重大要件である「防衛力を効率的に生かし切れる、現実を直視した法的基盤」と「国家の意思決定メカニズム」は、かくも難解な造語と“境界線”で塗り固められ、機能不全に陥っている。
「自衛隊にはギリギリまで軍事行動をさせない」という、軍隊に対する戦後の拒否体質が立法・行政両府にこびり付いている限り、機能不全は際限なく続く。
(2007/08/23 07:49産経新聞)
リペ降下する時に足で蹴るように降下し始めるの何故？
胸とか前面にある装備が引っ掛からないようにしてるのかなあ？
あれだと余計振られると思うのだけど････
今日の総合火力演習でも４人同時リペ降下みんな振られて下でぶつかってたし････
胸とか前面にある装備が引っ掛からないようにしてるのかなあ？
あれだと余計振られると思うのだけど････
今日の総合火力演習でも４人同時リペ降下みんな振られて下でぶつかってたし････
>>42
今年はファストロープ降下しなかったのか？
今年はファストロープ降下しなかったのか？
軍での生活って大抵は雑用とか体育とかつまらない日常で、
実戦的で手間や精力をかけた演習ってのはそうそうできないよな？
軍歴数年程度の兵とか下級下士官にとっては、仮にそういう演習や訓練があっても
言われた通りにチームとして動くだけで（それが軍隊では重要なんだけど）
自分の裁量でどうにかするってことは望むべくもないよな？
だからこそ特殊部隊とかはあこがれの的だったり一目置かれるって感じ？
実戦的で手間や精力をかけた演習ってのはそうそうできないよな？
軍歴数年程度の兵とか下級下士官にとっては、仮にそういう演習や訓練があっても
言われた通りにチームとして動くだけで（それが軍隊では重要なんだけど）
自分の裁量でどうにかするってことは望むべくもないよな？
だからこそ特殊部隊とかはあこがれの的だったり一目置かれるって感じ？
もともとゲリラ的な部隊だから、指揮系統が崩壊したらあうあう状態になっちゃまずいからか。
具体的にどんなことしてるん？自分が指揮したりナビゲーションで後方までたどり着くとかそんな感じかな？
具体的にどんなことしてるん？自分が指揮したりナビゲーションで後方までたどり着くとかそんな感じかな？
>>47
指揮官が死んだ後、部隊を引継ぎ作戦を続行か撤退かの判断や
損害の出た部隊をどうのように指揮するかまで実際にやらせてるみたい
少数で行動する事もあるから曹士も個人レベルでの判断力が無きゃいけないって事でしょぅ
その訓練の様子は確かニュースジャパンで放送されたぞ
>>48
自身が答えもしないのに人を馬鹿にするという事は、貴方自身はその人達以下という事に気付こう
指揮官が死んだ後、部隊を引継ぎ作戦を続行か撤退かの判断や
損害の出た部隊をどうのように指揮するかまで実際にやらせてるみたい
少数で行動する事もあるから曹士も個人レベルでの判断力が無きゃいけないって事でしょぅ
その訓練の様子は確かニュースジャパンで放送されたぞ
>>48
自身が答えもしないのに人を馬鹿にするという事は、貴方自身はその人達以下という事に気付こう
へぇへぇ
いいなあ西普連
いいなあ西普連
51 ：名無し三等兵：2007/08/31(金) 18:51:34 ID:3zmJ+Spp
age
特戦群、ＳＳＴ、ＳＡＴは出動実績が有るが、
特警隊だけが出動実績無し（w
特警隊だけが出動実績無し（w
特戦群が出動したことってあるか？
というか、出動実績ってそんなに重要か？
実戦経験＝強さというのなら、年中戦闘しているアラブかアフリカ辺りのゲリラが最強ってことになるが。
というか、出動実績ってそんなに重要か？
実戦経験＝強さというのなら、年中戦闘しているアラブかアフリカ辺りのゲリラが最強ってことになるが。
冬戦教と模擬戦やって点射で小隊長が「シボウ」したときは一旦撤退してたな
特戦群は戦地イラクで警備や情報収集の任務にあたっているよな。
山岳地帯での遊撃戦は「レンジャー課程」「レンジャー集合訓練」として確立されて
資格化されているので、市街地戦闘も「市街地戦技課程」「市街地戦技集合訓練」
のように資格化してみたらどうだろう？
・・・意味ない？
資格化されているので、市街地戦闘も「市街地戦技課程」「市街地戦技集合訓練」
のように資格化してみたらどうだろう？
・・・意味ない？
初公開、海自ＥＯＤ。
「戦後の戦死」彼らの存在を知っていますか？
命をかけて海を守る男たちの壮絶なドキュメンタリー！
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s
58 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 17:55:43 ID:s00O2lmR
報道特集でスペツナヅ特集 なんでも世界最強らしい
なんて事だ
公正中立でなければいけないマスコミが最強厨だったなんてorz
ところで報道特集を見逃したのだが、互いに装備している防弾チョッキに拳銃で撃ち合う訓練やった？
公正中立でなければいけないマスコミが最強厨だったなんてorz
ところで報道特集を見逃したのだが、互いに装備している防弾チョッキに拳銃で撃ち合う訓練やった？
まあ、特戦群も隊員同士で防弾チョッキに撃ち合っているけどな。
61 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 19:15:18 ID:iUuTVc5M
ウドムルト共和国の部隊だっけ？地方の部隊だから予算不足？
63 ：名無し三等兵：2007/09/02(日) 20:07:26 ID:fk6zUv5t
>>59
腹筋自慢とナイフへの恐怖心をなくす訓練なら見せていた
腹筋自慢とナイフへの恐怖心をなくす訓練なら見せていた
あれは治安系のスペツナズだったけど、こっちで話してもいいの？
スペツナズって、「特殊部隊」って意味じゃなかったっけ？
スペツナズっていったらGRU直属のものだろ？
あんなもんはスペツナズじゃない
あんなもんはスペツナズじゃない
>>59
ていうか特殊部隊＝強い
訳ではないだろ？
単純に小火器持って銃撃戦なら、実戦経験豊富な非正規軍や優秀な士官に率いられた普通の歩兵部隊が勝つ
なんて事は普通にあるだろうし結局は状況次第だろうからそもそも強いって意味不明だよな。
スペツナズって言ったって色々いるのに
ていうか特殊部隊＝強い
訳ではないだろ？
単純に小火器持って銃撃戦なら、実戦経験豊富な非正規軍や優秀な士官に率いられた普通の歩兵部隊が勝つ
なんて事は普通にあるだろうし結局は状況次第だろうからそもそも強いって意味不明だよな。
スペツナズって言ったって色々いるのに
>>67
「スペツナズ（спецназ）」を
Google翻訳にかけてみろ
ttp://www.google.co.jp/language_tools?hl=ja
「Special Force」
って出てくるぞ。
「スペツナズ（спецназ）」を
Google翻訳にかけてみろ
ttp://www.google.co.jp/language_tools?hl=ja
「Special Force」
って出てくるぞ。
GRUスペツナズにも固有名称が欲しいな
ソ連ロシアは特殊部隊大杉だよな
米軍のレンジャーも特殊部隊に入れられることあるけど、
スペツナズはさらにそれに機動隊みたいなのも加わったかんじ？
米軍のレンジャーも特殊部隊に入れられることあるけど、
スペツナズはさらにそれに機動隊みたいなのも加わったかんじ？
どうやら海自はSBU専用のヘリとしてMCH101を正式に採用したようだな
２０年度防衛予算でウプされていた。ただ夜間の飛行慣性航法装置や防弾は大丈夫だろうか
あと新型のRHIBも要求するようだ
２０年度防衛予算でウプされていた。ただ夜間の飛行慣性航法装置や防弾は大丈夫だろうか
あと新型のRHIBも要求するようだ
SBUにもSEALsが使用している様な特殊作戦用高速ボート欲しいよ
部下暴行で陸自１尉を減給 鼻骨折り、催涙球投げる
陸上自衛隊相浦駐屯地（長崎県佐世保市）は５日、部下を殴り手榴（しゅりゅう）弾型の訓練用
催涙球を投げたとして、西部方面普通科連隊の小隊長の１等陸尉（３３）を減給５分の１（１カ月）
の懲戒処分にしたと発表した。
駐屯地の警務隊が７月１９日、傷害と火薬類取締法違反の疑いで１等陸尉を書類送検していた。
駐屯地によると、１等陸尉は７月１日午後３時ごろ、長崎県大村市の大多武演習場近くの林道で、
レンジャー隊員育成のための訓練に参加していた陸士長（２４）の顔を素手で殴り鼻の骨を折る
などのけがをさせ、訓練で使う野球ボール大の催涙手榴弾を近くに投げ破裂させた。
駐屯地の調べに１等陸尉は「厳しい訓練で陸士長がやる気を失っていたので励ますためにやった」
と話しているという。
陸上自衛隊相浦駐屯地（長崎県佐世保市）は５日、部下を殴り手榴（しゅりゅう）弾型の訓練用
催涙球を投げたとして、西部方面普通科連隊の小隊長の１等陸尉（３３）を減給５分の１（１カ月）
の懲戒処分にしたと発表した。
駐屯地の警務隊が７月１９日、傷害と火薬類取締法違反の疑いで１等陸尉を書類送検していた。
駐屯地によると、１等陸尉は７月１日午後３時ごろ、長崎県大村市の大多武演習場近くの林道で、
レンジャー隊員育成のための訓練に参加していた陸士長（２４）の顔を素手で殴り鼻の骨を折る
などのけがをさせ、訓練で使う野球ボール大の催涙手榴弾を近くに投げ破裂させた。
駐屯地の調べに１等陸尉は「厳しい訓練で陸士長がやる気を失っていたので励ますためにやった」
と話しているという。
報道特集を見たが、あの手の部隊を取材するならSATとの交流があったGSG-9やGIGNのが良いと思うのだが
何故にスペツナズ？しかも若干、マンセーが入ってるし…
何故にスペツナズ？しかも若干、マンセーが入ってるし…
>>74
SEALsが持っているMK-Ⅴのような耐波性と超高速、防弾、ステルスを持った艇が欲しいと思うよ
だってあのRHIBは確かに速いだろうが、隊員の防御がまるでなっていない生身の体
丸出しだもんな
あれじゃ相手が反撃して来た場合逃げるしかなさそうだ
SEALsが持っているMK-Ⅴのような耐波性と超高速、防弾、ステルスを持った艇が欲しいと思うよ
だってあのRHIBは確かに速いだろうが、隊員の防御がまるでなっていない生身の体
丸出しだもんな
あれじゃ相手が反撃して来た場合逃げるしかなさそうだ
>>76
マスコミ自体そういう面でのレベルがいわゆる一般人だしな
マスコミ自体そういう面でのレベルがいわゆる一般人だしな
>>75
この１尉を敵の捕虜という想定で尋問の訓練やろうぜ。
この１尉を敵の捕虜という想定で尋問の訓練やろうぜ。
80 ：名無し三等兵：2007/09/07(金) 22:17:23 ID:bbcyjQLv
レンジャー訓練だとふつうだとおもわれ
レンジャー訓練の対尋問行動とか協力者獲得ってどういう訓練してるんだ？
レンジャーってタダのマッチョ訓練て言われてるけどどうなんよ？
84 ：名無し三等兵：2007/09/08(土) 10:06:55 ID:TipUcPgk
来年３月に発足する空自の基地防衛教導隊に関するｶ概要等の情報を知っている人いる？
85 ：名無し三等兵：2007/09/08(土) 12:42:35 ID:03OIytXW
マッチョ訓練じゃなくてマゾ訓練
>>25&>>28
これはソースにならんか？
http://www.kamiura.com/mail.html
左の写真は朝雲新聞がＨＰで掲載している６月に公開された特警隊の訓練風景です。
この時は８９式自動小銃を装備しています。
私も特警隊がＲ２２６Ｒを使っていると聞いたことがあります。
また米軍のＭ－４自動小銃も装備しています。
これは特殊作戦群（習志野駐屯地）も同じです。
特殊作戦群は何でもありで、有名なＡＫ４７自動小銃、ＲＰＧ７携帯ロケットなど、捕獲した武器を使う訓練も行っています。
また無音武器として、ボウガン（洋弓）を使った訓練をしているそうです。
私はその写真を見たことがあります。
実は警察も海自も、かなり前からサブマシンガンのＭＰ５を配備していましたが、公表したのはつい最近のことです。
対テロ戦の性格上、公開した方が抑止効果が期待出来るという意味や、予算獲得競争で有利にさせるためです。
まだまだこれから今までは非公開の武器が明らかになるでしょう。何がでるやら。
これはソースにならんか？
http://www.kamiura.com/mail.html
左の写真は朝雲新聞がＨＰで掲載している６月に公開された特警隊の訓練風景です。
この時は８９式自動小銃を装備しています。
私も特警隊がＲ２２６Ｒを使っていると聞いたことがあります。
また米軍のＭ－４自動小銃も装備しています。
これは特殊作戦群（習志野駐屯地）も同じです。
特殊作戦群は何でもありで、有名なＡＫ４７自動小銃、ＲＰＧ７携帯ロケットなど、捕獲した武器を使う訓練も行っています。
また無音武器として、ボウガン（洋弓）を使った訓練をしているそうです。
私はその写真を見たことがあります。
実は警察も海自も、かなり前からサブマシンガンのＭＰ５を配備していましたが、公表したのはつい最近のことです。
対テロ戦の性格上、公開した方が抑止効果が期待出来るという意味や、予算獲得競争で有利にさせるためです。
まだまだこれから今までは非公開の武器が明らかになるでしょう。何がでるやら。
>>86
神ﾀｿは・・・・・
神ﾀｿは・・・・・
89 ：名無し三等兵：2007/09/08(土) 19:17:44 ID:E4O9BTRd
防衛省の予算で AKだとかRPGだとか研究と言う目的（ほんと？）で
購入はしてるからあってもふしぎじゃないわな
購入はしてるからあってもふしぎじゃないわな
あれは敵対抗部隊がこういうのやるかもよ
ってデモンストレーションで
ああいうのを一部の部隊では広く真剣にやってるわけではないだろ？
ってデモンストレーションで
ああいうのを一部の部隊では広く真剣にやってるわけではないだろ？
どっかの雑誌では、予算が少なくてＭ４すら買えないと
海自幹部が嘆いているとかあったが
海自幹部が嘆いているとかあったが
まぁ一部を除いてこの国の～筋とか～幹部談はあてにならない物だからね
特に自衛隊とかの軍事関連なんて普段から取材とかで繋がりを造っていない記者に
何か重要な事を話すなんてしないし、そもそも特殊部隊関連に関わって内部情報を持ってる自衛官自体少ない
そんなのに繋がりを持ってるのは本当に信用出来る極々一部だろ
間違っても軍事関連に普段は携わっていない様な連中に持てるパイプでは無い大手だとしても
特に自衛隊とかの軍事関連なんて普段から取材とかで繋がりを造っていない記者に
何か重要な事を話すなんてしないし、そもそも特殊部隊関連に関わって内部情報を持ってる自衛官自体少ない
そんなのに繋がりを持ってるのは本当に信用出来る極々一部だろ
間違っても軍事関連に普段は携わっていない様な連中に持てるパイプでは無い大手だとしても
94 ：名無し三等兵：2007/09/09(日) 01:16:35 ID:rS0r9cyH
でもSBUの89は見た感じあんまり使ってる形跡は無かったけどな
第一スリングが旧タイプの二点だし、左セレクタも無かった
第一スリングが旧タイプの二点だし、左セレクタも無かった
10万いくかどうかのM4が買えなくて30万の89式を配備
なんなんだこの状況はorz
なんなんだこの状況はorz
言われてみれば
中間搾取があるのさ
89が悪いとは言わないが流石に時代遅れ感は否めない
それでも小銃等を国産に拘るなら武器輸出するなりで競争力つけなきゃ先進諸国には並べないよな
それが出来ないなら輸入にしなきゃ
現状は、なぁなぁの馴合いでダメ過ぎ
それでも小銃等を国産に拘るなら武器輸出するなりで競争力つけなきゃ先進諸国には並べないよな
それが出来ないなら輸入にしなきゃ
現状は、なぁなぁの馴合いでダメ過ぎ
99 ：名無し三等兵：2007/09/09(日) 12:04:57 ID:4fg1L82v
ｍ４は見たことないけど ｍ１６Ａ２とか 雨の銃砲店で結構高いぞ
阻止
>>100
木内は悪金になったよ
木内は悪金になったよ
89式を現地改良していくのさｗ
週間ポストに西普連のレンジャー養成訓練の記事カラーで4P
参加した117人中残ったのは11人だそうな
参加した117人中残ったのは11人だそうな
レンジャーって大抵はマゾ訓練で終わりなの？
言い方を変えれば、大抵は根性養成訓練？
ってことさ
ってことさ
何拘ってるていうか突っかかってんの？経験者か自衛隊スキーの人？
しょうがないよ
ここにいるのは俺含めて詳細内容知らない知ったかクンだもん
ここにいるのは俺含めて詳細内容知らない知ったかクンだもん
実際 行ってもいない香具師の方が
>>107 のようなコメントをすることが多いね
>>107 のようなコメントをすることが多いね
?
113 ：名無し三等兵：2007/09/10(月) 21:55:48 ID:tUKsR0m5
あげ
香ばしいですね
まったり行きましょう
まったり行きましょう
>>84 おおっ、ここに空自基地防衛教導隊の事を忘れないでいてくれた人が。
SEALsのHell WeekやKSKの100km行軍の様に肉体と精神を極限まで追込む訓練は､どこでもやってる事じゃね？
陸上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=VVK6IAwPliM
海上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s
航空自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc
http://jp.youtube.com/watch?v=VVK6IAwPliM
海上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s
航空自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc
>>116
問題は、それだけでゲリラ的な部隊として使う・使えると思ってるって事じゃない？
問題は、それだけでゲリラ的な部隊として使う・使えると思ってるって事じゃない？
それだけってのは自衛隊のレンジャー訓練ってことね
>>99 一言言っておくと、民間向けのセミオートのM16or4。 軍・警察向けのモノではない。
自衛隊のレンジャーってそういうものでしょ。
特殊な技能を身につけるんじゃなく、極限の状況下において判断を誤らない精神力をつける。
スポーツじゃないんだから体調が悪くて結果だせませんでした、じゃすまない訳で。
悪いなら悪いなりの作戦行動をする為の訓練or適正検査だとおもうよ。
だから不眠不休や断食(に近い)をして心身を追い込む必要がある。
俺はむしろ軍オタのレンジャー(特殊部隊)に対する過度の期待がありすぎるような気がする。
映画とかの見すぎじゃね？
特殊な技能を身につけるんじゃなく、極限の状況下において判断を誤らない精神力をつける。
スポーツじゃないんだから体調が悪くて結果だせませんでした、じゃすまない訳で。
悪いなら悪いなりの作戦行動をする為の訓練or適正検査だとおもうよ。
だから不眠不休や断食(に近い)をして心身を追い込む必要がある。
俺はむしろ軍オタのレンジャー(特殊部隊)に対する過度の期待がありすぎるような気がする。
映画とかの見すぎじゃね？
レンジャーは特殊部隊じゃないよ
ていうか特殊部隊は文字通り特殊な運用が出来たり技術を持ってる訳で
ていうか特殊部隊は文字通り特殊な運用が出来たり技術を持ってる訳で
まぁ以前ＴＶで放送した普通科の対ゲリラ訓練よかは質の高い事はやってるだろうし
施設科じゃなくても爆薬や地雷を扱えるようになるのは意義があるだろ
ところで西普連が出来たのを切っ掛けに各方面隊直轄精鋭即応部隊を造り、そこにレンジャー訓練一任ってどう？
これなら基本的に質の高いレンジャー訓練になると思うが
んで原隊に戻った人の錬度維持の為に小規模なレンジャー部隊をも造る
施設科じゃなくても爆薬や地雷を扱えるようになるのは意義があるだろ
ところで西普連が出来たのを切っ掛けに各方面隊直轄精鋭即応部隊を造り、そこにレンジャー訓練一任ってどう？
これなら基本的に質の高いレンジャー訓練になると思うが
んで原隊に戻った人の錬度維持の為に小規模なレンジャー部隊をも造る
125 ：名無し三等兵：2007/09/11(火) 15:40:10 ID:8KjE5oc1
>>121 しってるよ
126 ：名無し三等兵：2007/09/11(火) 15:54:37 ID:6MVCHzDA
>>124
> まぁ以前ＴＶで放送した普通科の対ゲリラ訓練よかは質の高い事はやってるだろうし
> 施設科じゃなくても爆薬や地雷を扱えるようになるのは意義があるだろ
ん?
最近のレンジャー訓練って内容変わったの?
> まぁ以前ＴＶで放送した普通科の対ゲリラ訓練よかは質の高い事はやってるだろうし
> 施設科じゃなくても爆薬や地雷を扱えるようになるのは意義があるだろ
ん?
最近のレンジャー訓練って内容変わったの?
>>124
TVで放送した対ゲリラ訓練って、警察系特殊部隊がやるような突入みたいなヤツ？
TVで放送した対ゲリラ訓練って、警察系特殊部隊がやるような突入みたいなヤツ？
128 ：名無し三等兵：2007/09/11(火) 17:11:34 ID:oc9dvPtM
それは見てみたいな
131 ：名無し三等兵：2007/09/12(水) 18:01:45 ID:LFgLtvqK
>>121 いまは普通にうってるよ しらんの？
132 ：名無し三等兵：2007/09/12(水) 22:50:31 ID:034cDzvl
>>130
口笛通信だぞ
口笛通信だぞ
それ見たこと有るかも
偽装がいい感じだとは思ったが、他には注目に値するような事無かったかなぁ
偽装がいい感じだとは思ったが、他には注目に値するような事無かったかなぁ
>>131 ガンショップのオヤジさんが売りたくても、それ以前にコルト社が売ってくれない。
ワザワザ不正改造対策も含めて、機構まで変えてセミオートにしている始末。
フルオートやら3点バーストの売り出して犯罪に多用されたら誰が責任取るのかと(ry
ttp://www.coltsmfg.com/cmci/rifles.asp
ワザワザ不正改造対策も含めて、機構まで変えてセミオートにしている始末。
フルオートやら3点バーストの売り出して犯罪に多用されたら誰が責任取るのかと(ry
ttp://www.coltsmfg.com/cmci/rifles.asp
>>131
今でも、ライフルやＳＭＧはセミじゃないと売れないことを知らないのか？
今でも、ライフルやＳＭＧはセミじゃないと売れないことを知らないのか？
資格とったり、州によっては所持できるんじゃないの
>>136
NG
NG
140 ：名無し三等兵：2007/09/14(金) 07:24:04 ID:IxDP5ozI
違法エアガンみたいに
ネットで部品買って、オートに改造出来るんじゃないの？
ネットで部品買って、オートに改造出来るんじゃないの？
>>140
タイーホ
タイーホ
>>138
日本でも一部でやってるようなヤツ？＞スクール
日本でも一部でやってるようなヤツ？＞スクール
>>140 ＞ワザワザ不正改造対策も含めて、機構まで変えてセミオートにしている始末。
改造してもいいが、大改造になる悪寒。
裏ルートでAK買った方がいくね？ どちらにしても黒服着たのが突入してくるかもしれんがｗ
改造してもいいが、大改造になる悪寒。
裏ルートでAK買った方がいくね？ どちらにしても黒服着たのが突入してくるかもしれんがｗ
住所まで割れる事って有るの？
暴力団とかそういうのと繋がりがなければそう簡単にばれないと思うんだが
暴力団とかそういうのと繋がりがなければそう簡単にばれないと思うんだが
SBU参加有り得るか！
我が国主催PSI海上阻止訓練「Pacific Shield 07」の開催について
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/9/1175442_812.html
我が国主催PSI海上阻止訓練「Pacific Shield 07」の開催について
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/9/1175442_812.html
>>140
チョット前までGUN誌でその話連載してたよ。
Mp5のフルオートシアーがアホみたいな値段で取引されてるとか(合法品ね)
つか、もともとフルオート完成品や改造がダメで、パーツは問題無しって言う法律を逆手にとって
A店でフルオートセレクター買って、B店でシアー買ってって言う風に
バラバラで売ってる部品を買い集めて組み込む奴が多発したから
パーツ販売も禁止にされて、わずかに出回る合法品の値段が鰻上りって言うのが今の現状。
ＳＭＧもオープンボルト禁止になっちゃったし。
チョット前までGUN誌でその話連載してたよ。
Mp5のフルオートシアーがアホみたいな値段で取引されてるとか(合法品ね)
つか、もともとフルオート完成品や改造がダメで、パーツは問題無しって言う法律を逆手にとって
A店でフルオートセレクター買って、B店でシアー買ってって言う風に
バラバラで売ってる部品を買い集めて組み込む奴が多発したから
パーツ販売も禁止にされて、わずかに出回る合法品の値段が鰻上りって言うのが今の現状。
ＳＭＧもオープンボルト禁止になっちゃったし。
意外とライフル協会は力無いんだなｗ
148 ：名無し三等兵：2007/09/15(土) 09:39:34 ID:jFmCz/vw
>>135 へ
ブッシュ大統領は 再選の時そのライフル協会票獲得のため
襲撃銃規制法（直訳なので日本語名は違うかもしれませんが）を廃止
（時限立法だったため継続しなかったとおもう）
その結果、自主規制をしている良心的？な店や
一部規制はのこっているものの
フルオートだろうがセミオートだろうが普通にうってるところは
売ってますよ
ブッシュ大統領は 再選の時そのライフル協会票獲得のため
襲撃銃規制法（直訳なので日本語名は違うかもしれませんが）を廃止
（時限立法だったため継続しなかったとおもう）
その結果、自主規制をしている良心的？な店や
一部規制はのこっているものの
フルオートだろうがセミオートだろうが普通にうってるところは
売ってますよ
149 ：名無し三等兵：2007/09/15(土) 10:20:30 ID:jFmCz/vw
襲撃銃ではなくて、
アサルト ウェポンなので 直訳だと、襲撃武器なのかもしれないね
アサルト ウェポンなので 直訳だと、襲撃武器なのかもしれないね
>>147 ＞フルオートやら3点バーストの売り出して犯罪に多用されたら誰が責任取るのかと(ry
世界的に見てもCivilian Rifleはセミオートのモノが多い。 あのAKでさえ民間向けのセミ版がある。
>>148 店と言うよりもメーカー側で自主規制してる場合が多い。 H&K(例外としてMP5も)やColt、アーマライトやら
その他の大手のライフル製造会社も自主規制している。 最近では銃事件対策の公費支出に対する賠償をメーカー
に求める訴訟が激増中な訳で、オート・3点バーストやらを売りたくても売れないのが現状。万が一、その様なモノを
売り出して犯罪に多用でもされたりしたら利益よりも、リスクが高くなる。
世界的に見てもCivilian Rifleはセミオートのモノが多い。 あのAKでさえ民間向けのセミ版がある。
>>148 店と言うよりもメーカー側で自主規制してる場合が多い。 H&K(例外としてMP5も)やColt、アーマライトやら
その他の大手のライフル製造会社も自主規制している。 最近では銃事件対策の公費支出に対する賠償をメーカー
に求める訴訟が激増中な訳で、オート・3点バーストやらを売りたくても売れないのが現状。万が一、その様なモノを
売り出して犯罪に多用でもされたりしたら利益よりも、リスクが高くなる。
メーカ側としては刑法より民法の方が脅威と言うわけか？
久々にこのスレに訪れたが、ここで「スレチ」と一言。 何故に民間向けM-16、4の話しからSMGやらの議論になってるのかと(ry
民間向けM-16、4はセミオートであるとの結論で良いと思うのだが
>>151 アメの訴訟裁判は㌧デモ判決が出やすいのは衆知の事。
民間向けM-16、4はセミオートであるとの結論で良いと思うのだが
>>151 アメの訴訟裁判は㌧デモ判決が出やすいのは衆知の事。
>>148 正しく訳すなら連邦攻撃武器規制法の方が良いだろ。
確かに州法があるため完全に規制解除ではないが、州によってはAWBよりも厳しい規制を行っている。
>>135 SMGはライフルほど自主規制も法的規制もあまり無い。 フル自体流通が少ないし高いけどな
確かに州法があるため完全に規制解除ではないが、州によってはAWBよりも厳しい規制を行っている。
>>135 SMGはライフルほど自主規制も法的規制もあまり無い。 フル自体流通が少ないし高いけどな
そういやP90もアメリカ逝けばセミ・オートで買えるんだっけ？ P90自体軍事系特殊部隊には人気ないような希ガスが
P90装備するぐらいなら、M4装備した方がマシ。
P90をイジメルよくない
ニポンはチャビン･デ･ワンタル作戦でP90を使用したペルー国家警察特殊部隊に借りがあるの
でもニポンはわざわざP90装備しる必要性無いね
ニポンはチャビン･デ･ワンタル作戦でP90を使用したペルー国家警察特殊部隊に借りがあるの
でもニポンはわざわざP90装備しる必要性無いね
157 ：名無し三等兵：2007/09/15(土) 18:44:44 ID:jFmCz/vw
>>150 でも買おうと思えば ふつうに買えるわけで
ただ、 買うときの申請の審査や、税金が高いため
ある程度の地位の香具師しかもてないよ
あと、店の香具師の話では、お飾りでおいてることが多いよ
買う香具師はあんまりいないみたいだから
ただ、 買うときの申請の審査や、税金が高いため
ある程度の地位の香具師しかもてないよ
あと、店の香具師の話では、お飾りでおいてることが多いよ
買う香具師はあんまりいないみたいだから
横レスだが誘導。 銃規制の話題とか全くのｽﾚﾁだろがｗ
【アサルトライフルスレッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176809811/l50
【短機関銃総合スレ Thompson Model 192【８】A1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187317234/l50
【アサルトライフルスレッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176809811/l50
【短機関銃総合スレ Thompson Model 192【８】A1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187317234/l50
>>157 ＞大手のライフル製造会社も自主規制
大手以外にもライフル製造会社なぞ米国内でも沢山あるし、全ての企業が自主規制しているとは
言っていない。 別にオレは>>135でもないし、そんな喧嘩腰にならんでもいいだろうよ
>>158 ごぬん
大手以外にもライフル製造会社なぞ米国内でも沢山あるし、全ての企業が自主規制しているとは
言っていない。 別にオレは>>135でもないし、そんな喧嘩腰にならんでもいいだろうよ
>>158 ごぬん
この写真の中のMITはTC2000ヘルメットを被っている
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/phoindex.html
船内の形状からかなり古い船舶（支援船？）を使用しての訓練中であることが解る
ことから術科学校で教育訓練中の写真だろうか
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/image/j323700p.png
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/phoindex.html
船内の形状からかなり古い船舶（支援船？）を使用しての訓練中であることが解る
ことから術科学校で教育訓練中の写真だろうか
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/image/j323700p.png
テレビ東京で日高のワシントンリポート、
特殊部隊用の改装原潜のレポートやってる
特殊部隊用の改装原潜のレポートやってる
で、 セミオートでもｍ１６Ａ２は １０００ドル程度だから、
日本円だと１２～３マソぐらいだよ
日本円だと１２～３マソぐらいだよ
>>162
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181826240/396
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181826240/402
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181826240/396
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181826240/402
>>163シールズは今のところウッドランド迷彩みたいだね
北チョン担当はSEAL TEAM 5だったかな。 寒冷地に特化してると聞く
>>164 A4の民間向けセミ・オートモデルもあるみたいだな。 値段は少し張りそうだけど
↓おそらくA2が左上、A4が右上
ttp://www.coltsmfg.com/cmci/rifles.asp
>>164 A4の民間向けセミ・オートモデルもあるみたいだな。 値段は少し張りそうだけど
↓おそらくA2が左上、A4が右上
ttp://www.coltsmfg.com/cmci/rifles.asp
今回のＰＳＩ訓練はＳＢＵ参加しないのか？
でも前回と同じ訓練をやってもあまり意味が無いしね。
今回はある程度海自が前面に出るような気がするんだが。
今回はある程度海自が前面に出るような気がするんだが。
>>170
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/14d.html
防衛省発表によると、
初日の１０月１３（土）は、洋上にて各国艦船・航空機による容疑船の捜索・発見・追尾をした後、
乗船検査（おそらく海保ＳＳＴ）をするらしい。
２日目の１０月１４（日）は、停泊訓練（横須賀港洋上を想定した乗船・立入検査訓練）に海自の
立検隊が参加するらしい。
最終日の１０月１５（月）は、港湾訓練（横浜港で容疑物資の処理等）に陸自の化学防護隊が参加するらしい。
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/14d.html
防衛省発表によると、
初日の１０月１３（土）は、洋上にて各国艦船・航空機による容疑船の捜索・発見・追尾をした後、
乗船検査（おそらく海保ＳＳＴ）をするらしい。
２日目の１０月１４（日）は、停泊訓練（横須賀港洋上を想定した乗船・立入検査訓練）に海自の
立検隊が参加するらしい。
最終日の１０月１５（月）は、港湾訓練（横浜港で容疑物資の処理等）に陸自の化学防護隊が参加するらしい。
172 ：名無し三等兵：2007/09/17(月) 10:22:38 ID:Q8wd4sXt
>>168
>>169
>>170
>>171
相変らず外務省は北に配慮して海保メインにしたいらしい。
海保ＳＳＴや特警隊と海自ＳＢＵとＶＢＩは武装面では変わらないのだが・・・・
今回も再び海保ＳＳＴには武装を許して海自ＶＢＩには非武装で乗船検査をさせようとしているのではないか？
>>169
>>170
>>171
相変らず外務省は北に配慮して海保メインにしたいらしい。
海保ＳＳＴや特警隊と海自ＳＢＵとＶＢＩは武装面では変わらないのだが・・・・
今回も再び海保ＳＳＴには武装を許して海自ＶＢＩには非武装で乗船検査をさせようとしているのではないか？
矢張りＰＳＩ訓練において、容疑船にヘリからファストロープで乗り移る場面が絵になるよな。
海保ＳＳＴの場合、ヘリのデザインがカッコ悪いと言うか、威圧感が無いと言うか、イマイチカッコ悪い。
グレー塗装の最新哨戒ヘリの海自ＳＨ６０ＫからファストロープするＳＢＵ隊員の勇姿を観てみたい。
質問なのだが。。。。
ＭＩＴはファストロープやリペリング降下は出来るのだろうか？
ＭＩＴはファストロープやリペリング降下は出来るのだろうか？
なんかやたらと海保やSSTを貶めたい奴がいるようだが・・・・
MITと他海軍との練度、装備の相違に注目しよう
いまから楽しみだ
いまから楽しみだ
あれから2年経つが装備の更新はどれぐらい進んでいるのかね
>>174
確か米コーストガードで一部の隊員は講習は受けていると聞いたが、実際はそのような事は
任務外と聞いた
しかし海保：89式RにレミントンM870、M8906ミリタリー
軍事系の海自がP220拳銃のみというのはどうしたものか
>>174
確か米コーストガードで一部の隊員は講習は受けていると聞いたが、実際はそのような事は
任務外と聞いた
しかし海保：89式RにレミントンM870、M8906ミリタリー
軍事系の海自がP220拳銃のみというのはどうしたものか
M8906ってなんだよｗ
M5906だろ
MOOTWスレに帰れ
M5906だろ
MOOTWスレに帰れ
181 ：名無し三等兵：2007/09/17(月) 13:17:20 ID:/lr+bY5y
立検はラペリングできません
SIGP-220はシングルカーラム装弾数9発、キャッチボタンすら付いていない
またライトなどのアクセサリーも付けれない駄銃
またライトなどのアクセサリーも付けれない駄銃
出来れば今回はUS・CGではなく米海軍VBSSに参加して貰いたい
シンガポール海軍VBSSも高錬度とのこと
シンガポール海軍VBSSも高錬度とのこと
PSIってのは軍隊だけではなく警察・行政機関も参加する
総合的な取り組みであるところに、その特徴があるのに
海保もUSCGも参加するなって・・・・
総合的な取り組みであるところに、その特徴があるのに
海保もUSCGも参加するなって・・・・
>シンガポール海軍VBSS
あそこは実で海賊と銃撃戦やっているからな
またここのリブはでかい、どうやって日本に運ぶんだろう
あそこは実で海賊と銃撃戦やっているからな
またここのリブはでかい、どうやって日本に運ぶんだろう
よし、ロングマガジンだ！
182って、ド田舎宮城在住の低脳自宅警備員USP厨なんでスルーな。
以前SATマガジンに載った台湾特殊部隊がつけてた仮面を調べてみたら、ちゃんとしたLv3の防弾フェイスガードだった
でも米SWATが被弾した時に脊髄を損傷したから使用禁止にしてる所もあるそうな
常識？
でも米SWATが被弾した時に脊髄を損傷したから使用禁止にしてる所もあるそうな
常識？
コンバットマガジンのSWAT装備記事で載ってたよ
Lv3=ライフル弾は無理だろｗ デムパを飛ばすなｗ デムパをｗ
まあ都市型犯罪の場合SMGやらピストルが多い訳だし、レベルIIやらIIIA辺りでもおkだが
まあ都市型犯罪の場合SMGやらピストルが多い訳だし、レベルIIやらIIIA辺りでもおkだが
４年ぐらい前の防衛白書に６４式小銃を携行して立ち入り検査をしているＭＩＴ隊員の写真が載っていたような気がするので、脅威対象を想定した立入検査訓練もしていると思う。
自衛官の情報はなかったけどこんなん見つけた
http://otasuke.new-akiba.com/photo/2283/13160
http://otasuke.new-akiba.com/photo/2283/13158
http://otasuke.new-akiba.com/photo/2283/13160
http://otasuke.new-akiba.com/photo/2283/13158
西普連も参加したという硫黄島で行われた日米共同演習の詳細や写真とかって一般に流出してるっけ？
来月１３、１４、１５日に開催されるＰＳＩ訓練には海自特警隊は参加しないのだろうか？
初日のシナリオの基づく追跡、強行乗船訓練に特警隊が参加したら超嬉しいのだが
初日のシナリオの基づく追跡、強行乗船訓練に特警隊が参加したら超嬉しいのだが
>>198
ＳＢＵ参加するらしいよ。
＞日本が主催するPSI訓練は、2004年10月に米国オーストラリアなど18カ国が参加し
＞東京湾で行われて以来2回目だ。
＞日本の海上自衛隊は参加国の軍とともに核や生物化学兵器、さらにその部品などを
＞輸送すると疑われる船舶を停止させ、ヘリコプターで特殊部隊を船内に送り込み、核物質
＞などを捜索・押収する。
＞また、疑わしい船舶が逃亡しようとした場合を想定、追跡訓練も並行して行われる。
＞防衛省関係者は「今回の訓練は特定の国を想定して行われるものではないが、当然北朝鮮を念頭に置いている」と述べた。
http://www.chosunonline.com/article/20070919000006
ＳＢＵ参加するらしいよ。
＞日本が主催するPSI訓練は、2004年10月に米国オーストラリアなど18カ国が参加し
＞東京湾で行われて以来2回目だ。
＞日本の海上自衛隊は参加国の軍とともに核や生物化学兵器、さらにその部品などを
＞輸送すると疑われる船舶を停止させ、ヘリコプターで特殊部隊を船内に送り込み、核物質
＞などを捜索・押収する。
＞また、疑わしい船舶が逃亡しようとした場合を想定、追跡訓練も並行して行われる。
＞防衛省関係者は「今回の訓練は特定の国を想定して行われるものではないが、当然北朝鮮を念頭に置いている」と述べた。
http://www.chosunonline.com/article/20070919000006
>>199
その続きが「日本からは今回の訓練に海上自衛隊の護衛艦、P3C海上哨戒機、空中警戒管制機（AWACS）、陸上自衛隊化学防護部隊、海上保安庁所属の巡視船や特殊部隊などが参加する。」
なんだよね。これだとSSTが出てくる感じなんだけど。
その続きが「日本からは今回の訓練に海上自衛隊の護衛艦、P3C海上哨戒機、空中警戒管制機（AWACS）、陸上自衛隊化学防護部隊、海上保安庁所属の巡視船や特殊部隊などが参加する。」
なんだよね。これだとSSTが出てくる感じなんだけど。
>>199
朝鮮日報の記事だと、ちょっと信憑性が。
国内の全国紙とかの記事なら信用できるんだけど。
>>198
どうだろうねえ。防衛省公式発表だと「海上自衛隊乗船チーム」が10/14の停泊訓練（横須賀港）で参加する模様。
これだけでは具体的にどの部隊とは特定できないけれど、おそらく立入検査隊じゃないかな。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/14d.html
横須賀港に接岸している船舶を、洋上との想定で停泊訓練すると思われる。
となると、過去に行ってきた立入検査隊の訓練と近いものが行われるんじゃないかな。
そもそも特警隊は前の公開で「最初で最後」という話だし、積極的にこの手の公開訓練に参加するとは考えにくいね。
朝鮮日報の記事だと、ちょっと信憑性が。
国内の全国紙とかの記事なら信用できるんだけど。
>>198
どうだろうねえ。防衛省公式発表だと「海上自衛隊乗船チーム」が10/14の停泊訓練（横須賀港）で参加する模様。
これだけでは具体的にどの部隊とは特定できないけれど、おそらく立入検査隊じゃないかな。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/14d.html
横須賀港に接岸している船舶を、洋上との想定で停泊訓練すると思われる。
となると、過去に行ってきた立入検査隊の訓練と近いものが行われるんじゃないかな。
そもそも特警隊は前の公開で「最初で最後」という話だし、積極的にこの手の公開訓練に参加するとは考えにくいね。
乗船検査訓練に参加する立入検査隊が８９式小銃を携行していたら驚きだよな。
まああれだけ叩かれているMITが89式携行していたら誰も文句いえねえだろう
それに北に対しても十分抑止効果もあるな
それに北に対しても十分抑止効果もあるな
１４日の各国展示訓練は、米英仏シンガポールが海軍VBSS、豪はVBSSと税関の混合チーム
日本側が海自MITと聞いている
特に米海軍VBSSはシール乗船チームに匹敵するぐらいの装備や練度と云うもっぱらの噂
陸軍や空軍系マニアも一見の価値はある。
日本側が海自MITと聞いている
特に米海軍VBSSはシール乗船チームに匹敵するぐらいの装備や練度と云うもっぱらの噂
陸軍や空軍系マニアも一見の価値はある。
なんか立入検査隊の世界選手権のような感じだな
この展示訓練は我々軍オタも見学できるのかなあ
207 ：名無し三等兵：2007/09/22(土) 15:02:34 ID:ll+S+P8J
結局今回も海保ＳＳＴマンセーのＰＳＩ訓練になってしまうのか・・・・・
然し、シナリオに基づく追跡乗船訓練の場合、イタリア海軍ＣＯＭＳＵＢＩＮ、トルコ海軍ＳＡＴ、シンガポール海軍ＳＥＡＬと
全てが軍の特殊部隊がメインを努めているのだが、日本だけは何故か、海保ＳＳＴなんだよなあ。
然し、シナリオに基づく追跡乗船訓練の場合、イタリア海軍ＣＯＭＳＵＢＩＮ、トルコ海軍ＳＡＴ、シンガポール海軍ＳＥＡＬと
全てが軍の特殊部隊がメインを努めているのだが、日本だけは何故か、海保ＳＳＴなんだよなあ。
最初のパシフィックプロテクターはオーストラリア主催だが
SST出てたじゃないか
何でもかんでも海保をたたくなよ
SST出てたじゃないか
何でもかんでも海保をたたくなよ
毎度ＰＳＩに参加している海保って・・・・
海保ＳＳＴは何をしたいわけ？
予算獲得アピール？
それに比べて海自ＳＢＵや米海軍ＳＥＡＬや英海軍ＳＢＳや米沿岸警備隊ＴＡＣＬＥＴ
はこの手の訓練に絶対参加しないよな。
海保ＳＳＴは何をしたいわけ？
予算獲得アピール？
それに比べて海自ＳＢＵや米海軍ＳＥＡＬや英海軍ＳＢＳや米沿岸警備隊ＴＡＣＬＥＴ
はこの手の訓練に絶対参加しないよな。
>>210
実際に臨検するのは海保だからだよ、この間抜け！
実際に臨検するのは海保だからだよ、この間抜け！
212 ：名無し三等兵：2007/09/22(土) 19:40:55 ID:OoYNxlC9
>>210
犯罪防止の臨検となんでもありの特殊作戦とは全く違うでしょう？
犯罪防止の臨検となんでもありの特殊作戦とは全く違うでしょう？
>>210
USCG・TACLET参加してますけど・・・・
USCG・TACLET参加してますけど・・・・
>>213
アンチ海保オタは吊ってこいw
アンチ海保オタは吊ってこいw
海保が正式に部隊参加したのは
2003年のPacific Protector
2004年のTeam Samurai 04
2005年のDEEP SABRE 2005
の3つ。あとオブザーバー参加が何回か。
あとはアジア不拡散セミナーとか
30近い阻止訓練のうち3つに参加しただけでマンセーだのアピールだの・・・・
じゃあ海保以上に参加しているオーストラリア税関はどうなる？
日本の税関や警察庁・警視庁も訓練参加したことあるんだが？
PSIは単なる軍事演習じゃねーんだよ
2003年のPacific Protector
2004年のTeam Samurai 04
2005年のDEEP SABRE 2005
の3つ。あとオブザーバー参加が何回か。
あとはアジア不拡散セミナーとか
30近い阻止訓練のうち3つに参加しただけでマンセーだのアピールだの・・・・
じゃあ海保以上に参加しているオーストラリア税関はどうなる？
日本の税関や警察庁・警視庁も訓練参加したことあるんだが？
PSIは単なる軍事演習じゃねーんだよ
PSIというのは、元々は大量破壊兵器・ミサイルと関連物質の拡散を防ぐために、「国際法・各国国内法の範囲内（ここがミソ）」で
各国の法執行機関、軍・防衛当局、情報機関等の関係機関が連携して活動するもの。
この辺りは、外務省のPSI解説ページが詳しい。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fukaku_j/psi/psi.html
つまり、公海上でも、国際法はもちろんのこと、各国の国内法の適用範囲外で、各国の軍や法執行機関が協力して、大量破壊兵器
などの移転を防ぎましょう、というのがPSIの趣旨になる。だから、軍だけ、（海上）警察だけ、という発想ではなくて、関係諸機関、各国
の連携が重要になる。
で、日本について言うと、海上阻止行動が領域内で海保だけという制約があって、海自は海上警備行動発令時、周辺事態時に限定
される。というわけで、海保の方がPSIに関しては前に出てきているらしい。
この辺りは、東京新聞の記事が詳しい。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/sakimori/news/070530.html
各国の法執行機関、軍・防衛当局、情報機関等の関係機関が連携して活動するもの。
この辺りは、外務省のPSI解説ページが詳しい。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fukaku_j/psi/psi.html
つまり、公海上でも、国際法はもちろんのこと、各国の国内法の適用範囲外で、各国の軍や法執行機関が協力して、大量破壊兵器
などの移転を防ぎましょう、というのがPSIの趣旨になる。だから、軍だけ、（海上）警察だけ、という発想ではなくて、関係諸機関、各国
の連携が重要になる。
で、日本について言うと、海上阻止行動が領域内で海保だけという制約があって、海自は海上警備行動発令時、周辺事態時に限定
される。というわけで、海保の方がPSIに関しては前に出てきているらしい。
この辺りは、東京新聞の記事が詳しい。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/sakimori/news/070530.html
PSIの詳細は最新の「外務省調査月報」に特集記事がある
海自のPSIが発動される条件は周辺事態に認定された場合と海上警備行動及び
有事の停船検査か
周辺事態だと全然実行力が伴わないよな
有事の停船検査か
周辺事態だと全然実行力が伴わないよな
韓国陸軍の特殊戦司令部について、ウィキで「日本の中央即応集団のような部隊」
と説明されていたが、隷下部隊の特殊作戦旅団（空輸特戦団？）と第707特殊作戦大隊
は、各々第１空挺団と特殊作戦群に相当でOK?
と説明されていたが、隷下部隊の特殊作戦旅団（空輸特戦団？）と第707特殊作戦大隊
は、各々第１空挺団と特殊作戦群に相当でOK?
>>220
周辺事態と認定した上で海上警備行動を発令すればおｋ
周辺事態と認定した上で海上警備行動を発令すればおｋ
周辺事態が認定されたら海本の出番はナシ。
アメリカ沿岸警備隊＝アメリカ第５の軍隊：立派な軍事組織
海上保安庁＝海の警察：立派な警察組織
海上保安庁＝海の警察：立派な警察組織
TACLET（Tactical Law Enforcement Teams:戦術法執行チーム）は、陸・海・空・海兵隊に次ぐアメリカ第5の軍隊であるアメリカ沿岸警備隊（国土安全保障省所属）隷下の特殊部隊である。
武装が予想される密輸船等に対する臨検が主な任務であるが、有事の際は、沿岸警備隊が国防総省指揮下となり、海軍に編入され、「第1艦隊 (1st fleet)」として軍事作戦に参加する性格上、TACLETも軍事作戦に参加する。
過去には、イラク戦争の際にペルシャ湾沖でのイラク船籍の貨物船に対する臨検業務や上陸作戦にも参加している。 98年に東京晴海埠頭で開催された海上保安庁観閲式に参加して、海保の特殊部隊SSTと密輸船臨検訓練展示で競演した。
武装が予想される密輸船等に対する臨検が主な任務であるが、有事の際は、沿岸警備隊が国防総省指揮下となり、海軍に編入され、「第1艦隊 (1st fleet)」として軍事作戦に参加する性格上、TACLETも軍事作戦に参加する。
過去には、イラク戦争の際にペルシャ湾沖でのイラク船籍の貨物船に対する臨検業務や上陸作戦にも参加している。 98年に東京晴海埠頭で開催された海上保安庁観閲式に参加して、海保の特殊部隊SSTと密輸船臨検訓練展示で競演した。
お馬鹿な海保ヲタに乾杯～！！
一度で良いからＰＳＩ参加国の軍の特殊部隊のみで臨検訓練を開催して欲しいな。
日本：海自SBU
アメリカ：海軍SEALs
イギリス：海軍SBS
イタリア：海軍COMSUBIN
オーストラリア：海軍RAN-CDT
ドイツ：海軍KSK
カナダ：統合軍JTF2
フランス：海軍GCMC
トルコ：海軍SAT
シンガポール：海軍SEALs
日本：海自SBU
アメリカ：海軍SEALs
イギリス：海軍SBS
イタリア：海軍COMSUBIN
オーストラリア：海軍RAN-CDT
ドイツ：海軍KSK
カナダ：統合軍JTF2
フランス：海軍GCMC
トルコ：海軍SAT
シンガポール：海軍SEALs
USCGの特殊作戦部隊TACLETか。。。。
かつてベトナム戦争中のサンパン狩りで活躍したTACLED（戦術法執行分遣隊）を改組・拡充したのが、現在のTACLETなのだが。
ベトナム以降も戦歴が輝かしく湾岸戦争ではペルシャ湾沖で臨検業務を行い、最近のイラク戦争でも再びペルシャ湾沖で臨検業務を行うと共に湾口警備任務もこなしていたな。
現在、大口径狙撃銃、ヘリ、高速艇を駆使して麻薬密輸船狩りに活躍中。
低致死性兵器を使った高速逃走船舶の捕捉が得意だ。湾岸危機では海軍と共に封鎖作戦や港湾警備に活躍した。
機関銃をごっそり載せた小型舟艇を運用するPSU（港湾警備隊）もなかなかだ。
かつてベトナム戦争中のサンパン狩りで活躍したTACLED（戦術法執行分遣隊）を改組・拡充したのが、現在のTACLETなのだが。
ベトナム以降も戦歴が輝かしく湾岸戦争ではペルシャ湾沖で臨検業務を行い、最近のイラク戦争でも再びペルシャ湾沖で臨検業務を行うと共に湾口警備任務もこなしていたな。
現在、大口径狙撃銃、ヘリ、高速艇を駆使して麻薬密輸船狩りに活躍中。
低致死性兵器を使った高速逃走船舶の捕捉が得意だ。湾岸危機では海軍と共に封鎖作戦や港湾警備に活躍した。
機関銃をごっそり載せた小型舟艇を運用するPSU（港湾警備隊）もなかなかだ。
234 ：名無し三等兵：2007/09/23(日) 19:16:46 ID:pzi3kU2q
韓国特戦司の本部が移転したね
やっぱり韓国が最強だね
>>235
サッカーはアジア最強だな、たしかに。
サッカーはアジア最強だな、たしかに。
＞バーカ！！
＞TACLETは一度も参加してねぇーよ！
＞TACLETと臨検チームを混同してんじゃねぇーよ！
↓
＞TACLET Det.11（第11分遣隊）が参加していますが
反論しないのかね
＞TACLETは一度も参加してねぇーよ！
＞TACLETと臨検チームを混同してんじゃねぇーよ！
↓
＞TACLET Det.11（第11分遣隊）が参加していますが
反論しないのかね
>>237
蒸し返すなよ
蒸し返すなよ
>>237
海保ヲタの必死さが伝わってくる（プッ
海保ヲタの必死さが伝わってくる（プッ
ＳＳＴ＝軍事作戦には参加出来無い立派な警察組織の特殊部隊
ＴＡＣＬＥＴ＝軍事作戦にも参加する立派な軍事組織の特殊作戦部隊
ＴＡＣＬＥＴ＝軍事作戦にも参加する立派な軍事組織の特殊作戦部隊
>>242
おぉ！ サンクス！
おぉ！ サンクス！
245 ：名無し三等兵：2007/09/24(月) 21:22:03 ID:qecg73wA
9月24日（月） テレビ東京 20:54～22:48
▽運命を変えた命の決断をドラマで本格再現▽海上保安庁が初めて銃撃戦！“九州南西海域工作船事件”での巡視船船長の決断と舞台裏に迫る
▽運命を変えた命の決断をドラマで本格再現▽海上保安庁が初めて銃撃戦！“九州南西海域工作船事件”での巡視船船長の決断と舞台裏に迫る
海保キモイ！！！
石破さんが防衛大臣か
もしかするとSBUの規模及び任務拡大が現実のものとなるかもしれない
もしかするとSBUの規模及び任務拡大が現実のものとなるかもしれない
じゃあ、まず「隊群」化してもらわないと
特別警備隊群
特警隊群になるとどんな編成・規模になる？
最近の欧米では自国の特殊部隊をドラマ化するのが流行らしい
日本も流れに乗って特戦群をドラマ化してみては？
海猿みたいにＰＲになるかも
1stシーズンは主人公が陸自に入り空挺を経て特戦群選抜まで
日本も流れに乗って特戦群をドラマ化してみては？
海猿みたいにＰＲになるかも
1stシーズンは主人公が陸自に入り空挺を経て特戦群選抜まで
ドラマ化するのは勝手だけど、フィクションのイメージを現実と混同する最強厨とか増えるんじゃね？
ロシアのヤツとか笑えるほど酷すぎるけど、それで「いぇーいスペツナズ最高！」とか言ってる厨いるし
ロシアのヤツとか笑えるほど酷すぎるけど、それで「いぇーいスペツナズ最高！」とか言ってる厨いるし
>>251
「群」の名称を使うかどうか分からないけど、他国の同種部隊を参考にすると大隊規模だろうね。
SBSだと三個現役中隊、一個予備役中隊の編成になっている。
特警隊に本格的な海洋特殊作戦全般を担当させたいとなると、やはり三個中隊は欲しいところ。
ちなみにSASだと、四個戦闘中隊編成で、一個が対テロ待機、二個が作戦行動、一個が予備という感じでローテーションしている。
だから特警隊を三個中隊編成に出来れば、一個が海洋対テロ待機、一個が作戦もしくは訓練、一個が予備という感じでローテーションできる。
もしくは一個中隊を対テロ専任にしてしまって、残りの二個中隊を海洋特殊作戦用にするかという感じかね。
「群」の名称を使うかどうか分からないけど、他国の同種部隊を参考にすると大隊規模だろうね。
SBSだと三個現役中隊、一個予備役中隊の編成になっている。
特警隊に本格的な海洋特殊作戦全般を担当させたいとなると、やはり三個中隊は欲しいところ。
ちなみにSASだと、四個戦闘中隊編成で、一個が対テロ待機、二個が作戦行動、一個が予備という感じでローテーションしている。
だから特警隊を三個中隊編成に出来れば、一個が海洋対テロ待機、一個が作戦もしくは訓練、一個が予備という感じでローテーションできる。
もしくは一個中隊を対テロ専任にしてしまって、残りの二個中隊を海洋特殊作戦用にするかという感じかね。
現在で３個小隊７０～８０名程度か
最低でも、もう８０名ぐらい増やして、海洋特殊作戦専門チームを作りたいところだろう
このチームは島嶼威力偵察を専門とするとか
最低でも、もう８０名ぐらい増やして、海洋特殊作戦専門チームを作りたいところだろう
このチームは島嶼威力偵察を専門とするとか
>>252
教官役には 柘植と毛利な
教官役には 柘植と毛利な
>>256
いやいやテレンスリーで
いやいやテレンスリーで
>>256
風間杜夫は外せんだろう
風間杜夫は外せんだろう
SBUの日本語訳（逆？）が特別警備隊って、なんか変。
海保の同名部隊とも区別し難いし、直訳して「特殊舟艇隊」に変えれ。
海保の同名部隊とも区別し難いし、直訳して「特殊舟艇隊」に変えれ。
確かにその方が格好良さそうだね。何をするかわからん雰囲気がある。
ついでに海保の「特別」警備隊も「特殊」との区別が付けづらい。海上警備隊とか海上機動隊とかの方がいいと思うが
ついでに海保の「特別」警備隊も「特殊」との区別が付けづらい。海上警備隊とか海上機動隊とかの方がいいと思うが
海保のほうは部内でも「特警隊」と”SST”としか言わないから問題ない。
海上警備隊だと関空海上警備隊と区別が付かなくなる
海上警備隊だと関空海上警備隊と区別が付かなくなる
>>260
>>261
特別警備隊の名称は、その背景に各地方隊に編成されている警備隊の存在があるんだろうね。
警備隊は陸警隊や水中処分隊を持つ、地方隊の警備を受け持つ部隊。
それで、特別警備隊は自衛艦隊直属だから、「特別」警備隊。
英語名称はどうなんだろう。深読みすれば将来的にSpecial Boat Unitにして、略称は同じという布石とも読めるけど。
海外では海洋型特殊部隊はSpecial Boat Unitと呼ぶことが多いらしいし。
とはいえ、現時点の主たる任務や部隊編成までの経緯から考えると、Boardingで良いんじゃないかね。
>>261
特別警備隊の名称は、その背景に各地方隊に編成されている警備隊の存在があるんだろうね。
警備隊は陸警隊や水中処分隊を持つ、地方隊の警備を受け持つ部隊。
それで、特別警備隊は自衛艦隊直属だから、「特別」警備隊。
英語名称はどうなんだろう。深読みすれば将来的にSpecial Boat Unitにして、略称は同じという布石とも読めるけど。
海外では海洋型特殊部隊はSpecial Boat Unitと呼ぶことが多いらしいし。
とはいえ、現時点の主たる任務や部隊編成までの経緯から考えると、Boardingで良いんじゃないかね。
ここまで歪んだ思想を持っているとは・・・・・痛すぎる・・・・
ＰＳＩ海上阻止訓練に反対する かけはし2007.10.1号
http://www.jrcl.net/web/frame07101b.html
ＰＳＩ海上阻止訓練に反対する かけはし2007.10.1号
http://www.jrcl.net/web/frame07101b.html
PSI訓練にＳＢＵは参加するのか？
日本主催 海上阻止訓練に７カ国
追尾・乗船など演練
１０月１３～１５日大島東方海域
日本主催のＰＳＩ（拡散に対する安全保障構想）海上阻止訓練「パシフィック・シールド０７」が１０月１３日から１５日まで、伊豆大島東方海域、横須賀、横浜港で行われる。
自衛隊からは陸自化学防護部隊、海自艦艇、航空機、空自Ｅ７６７早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）が参加する。
ＰＳＩは大量破壊兵器やミサイル、その関連物資の拡散を阻止するため、国際法、各国国内法の範囲内で取り得る措置を検討し、実践する取り組みで、日本の主催は平成１６年１０月の「チーム・サムライ０４」に続く２回目。
参加国は日、豪、仏、ニュージーランド、シンガポール、英、米の７カ国で、このほか、アジア・太平洋諸国を中心にオブザーバー参加を招請。
日本からは防衛省・自衛隊をはじめ、外務省、警察庁、財務省（税関）、海上保安庁などの関係省庁が参加する。
１３日は伊豆大島東方海域で洋上訓練が行われ、容疑船の捜索、発見、追尾、乗船を演練。海自から艦艇５隻、Ｐ３Ｃ哨戒機２機、空自のＡＷＡＣＳ１機が参加する。
艦艇５隻のうち４隻は訓練支援に当たる。
１４日は横須賀港で停泊訓練を実施。洋上を想定した乗船、立ち入り検査訓練に海自チームが参加。
１５日は横浜港で容疑物資の処理などに関する港湾訓練が行われ、陸自化学防護部隊が参加する。
９/２７ 朝雲新聞
追尾・乗船など演練
１０月１３～１５日大島東方海域
日本主催のＰＳＩ（拡散に対する安全保障構想）海上阻止訓練「パシフィック・シールド０７」が１０月１３日から１５日まで、伊豆大島東方海域、横須賀、横浜港で行われる。
自衛隊からは陸自化学防護部隊、海自艦艇、航空機、空自Ｅ７６７早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）が参加する。
ＰＳＩは大量破壊兵器やミサイル、その関連物資の拡散を阻止するため、国際法、各国国内法の範囲内で取り得る措置を検討し、実践する取り組みで、日本の主催は平成１６年１０月の「チーム・サムライ０４」に続く２回目。
参加国は日、豪、仏、ニュージーランド、シンガポール、英、米の７カ国で、このほか、アジア・太平洋諸国を中心にオブザーバー参加を招請。
日本からは防衛省・自衛隊をはじめ、外務省、警察庁、財務省（税関）、海上保安庁などの関係省庁が参加する。
１３日は伊豆大島東方海域で洋上訓練が行われ、容疑船の捜索、発見、追尾、乗船を演練。海自から艦艇５隻、Ｐ３Ｃ哨戒機２機、空自のＡＷＡＣＳ１機が参加する。
艦艇５隻のうち４隻は訓練支援に当たる。
１４日は横須賀港で停泊訓練を実施。洋上を想定した乗船、立ち入り検査訓練に海自チームが参加。
１５日は横浜港で容疑物資の処理などに関する港湾訓練が行われ、陸自化学防護部隊が参加する。
９/２７ 朝雲新聞
立入検査隊が洋上ではなく停泊での訓練に参加するってことは
シンガポールでの訓練のような武器を携行したものではなく
前回の東京湾での訓練のように非武装での参加になるかもね。
シンガポールでの訓練のような武器を携行したものではなく
前回の東京湾での訓練のように非武装での参加になるかもね。
普通、空挺は陸軍から選出するものだが……
SBUの写真で身体のラインが分かる所を見て思ったが結構ムキムキマッチョだな
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ＳＢＵが作戦時に使用すると思われるヘリに下記の４種があるが、不審船対処に向いているのはどれだろうか？
MH-53E、MCH-101、SH-60J、SH-60K
MH-53E、MCH-101、SH-60J、SH-60K
>>274
一応状況によっては、６４式小銃と９ｍｍ機関けん銃も携行します。
一応状況によっては、６４式小銃と９ｍｍ機関けん銃も携行します。
276 ：名無し三等兵：2007/10/06(土) 09:31:41 ID:wYZ3/NAd
いよいよ日本主催のＰＳＩ訓練が１週間後に迫ってきたのだが、海自は準備は万全なのだろうか？
まあどうせ外務省主催なので、ライフルはおろか拳銃すら携行するなと言うに決まっている。
大量破壊兵器の拡散防止を謳っている割には、自衛用銃器を持つなとか、やはりわが国の外交政策抑止力は、ずれている
大量破壊兵器の拡散防止を謳っている割には、自衛用銃器を持つなとか、やはりわが国の外交政策抑止力は、ずれている
280 ：名無し三等兵：2007/10/08(月) 07:34:07 ID:4kwkXqJG
今回のＰＳＩはそれなりの武器を携行して訓練に挑むらしいよ。海自
SBUとSSTではどっちがレベル高いの？
283 ：名無し三等兵 ：2007/10/08(月) 10:31:12 ID:4kwkXqJG
情報によると、１３日初日のシナリオによる想定訓練でヘリから降下して乗船するのは、矢張り予想どおり海保の特殊部隊らしい。
海自はＰ３Ｃと護衛艦で追跡するのみらしい。
海自はＰ３Ｃと護衛艦で追跡するのみらしい。
来春発足予定の空自の基地防衛教導隊って、ＭＥＤＩＣ出身者も多いらしいが、かなり期待出来るんじゃなーの？
航空自衛隊 航空救難団メデック
最強部隊 地獄の特訓
前編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=oCyFWwGUtA4
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=RDMilx0UKXc&mode=related&search=
後編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=SnhCeSPZQS0&mode=related&search=
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=86sagnFxenI&mode=related&search=
航空自衛隊 航空救難団メデック
最強部隊 地獄の特訓
前編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=oCyFWwGUtA4
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=RDMilx0UKXc&mode=related&search=
後編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=SnhCeSPZQS0&mode=related&search=
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=86sagnFxenI&mode=related&search=
285 ：名無し三等兵：2007/10/08(月) 15:44:37 ID:5yYNlI+P
すいません質問させてください。
米海軍特殊部隊シールズと海兵隊フォースリーコンって任務が被っていませんか？
質問スレに行った方がいいですか
米海軍特殊部隊シールズと海兵隊フォースリーコンって任務が被っていませんか？
質問スレに行った方がいいですか
286 ：名無し三等兵：2007/10/08(月) 16:34:51 ID:4kwkXqJG
>>285
一部被っているけれど、独自の任務もある。
たとえば、長距離偵察などはどちらも行う。
ただ、SDVを使った水中浸透などはSEALsの独壇場になる。
特に最近の米海軍は「フロム・ザ・シー」戦略の採用により、SEALｓを使った作戦も重視されている。
あと、任務が被っていると他が要らないというような意見もあるけど、必ずしもそう単純なものでもない。
海兵隊は海兵隊で長距離偵察情報が欲しいからフォースリコンを編成している。
海軍は海軍で水中浸透や破壊工作用の部隊が必要なのでSEALsがある。
結果として任務が重複する部分があって、それぞれの組織の必要性の結果としてそうなっている。
だから、単純に一つにまとめて、というわけにはなかなかいかない事情がある。
一部被っているけれど、独自の任務もある。
たとえば、長距離偵察などはどちらも行う。
ただ、SDVを使った水中浸透などはSEALsの独壇場になる。
特に最近の米海軍は「フロム・ザ・シー」戦略の採用により、SEALｓを使った作戦も重視されている。
あと、任務が被っていると他が要らないというような意見もあるけど、必ずしもそう単純なものでもない。
海兵隊は海兵隊で長距離偵察情報が欲しいからフォースリコンを編成している。
海軍は海軍で水中浸透や破壊工作用の部隊が必要なのでSEALsがある。
結果として任務が重複する部分があって、それぞれの組織の必要性の結果としてそうなっている。
だから、単純に一つにまとめて、というわけにはなかなかいかない事情がある。
陸自の屋内突入展示訓練
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hqFDO2hSEDI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hqFDO2hSEDI
陸自の屋内突入展示訓練
http://jp.youtube.com/watch?v=hqFDO2hSEDI
http://jp.youtube.com/watch?v=hqFDO2hSEDI
290 ：285：2007/10/08(月) 18:51:22 ID:IzNnQu8q
レスありがとうございました。
どうも私は、海軍と海兵隊の関係とか、両方の部隊が行う長距離偵察だのにばかり目が行き過ぎていたようです。
納得です。
どうも私は、海軍と海兵隊の関係とか、両方の部隊が行う長距離偵察だのにばかり目が行き過ぎていたようです。
納得です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20070918i111.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20071008i311.htm
アチャー
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20071008i311.htm
アチャー
ttp://www.seecat.biz/index.html
テロ対策特殊装備展2007がビックサイトで開催されるらしい朝雲新聞によれば
新防弾チョッキや防護盾、防弾トラック、小型無人偵察機などが展示予定との事
テロ対策特殊装備展2007がビックサイトで開催されるらしい朝雲新聞によれば
新防弾チョッキや防護盾、防弾トラック、小型無人偵察機などが展示予定との事
>>280
所詮拳銃程度だろ。海自
所詮拳銃程度だろ。海自
295 ：名無し三等兵：2007/10/10(水) 00:49:51 ID:zbfPo/nM
ついに航空自衛隊も陸上部隊を編成するらしいですね。
ナチスドイツ時代の空軍陸戦師団みたいな大規模にはならないようですが。
ナチスドイツ時代の空軍陸戦師団みたいな大規模にはならないようですが。
なにをいまさら・・・
陸上部隊というか今の所は基地警備部隊の延長でしょ？
もしかしたら空自が導入してるJDAMの爆撃誘導等の任務もあるかも試練が
もしかしたら空自が導入してるJDAMの爆撃誘導等の任務もあるかも試練が
298 ：名無し三等兵：2007/10/11(木) 00:21:49 ID:dKozjE4i
空軍の基地は コンピュータとロボだけになればいいのに
ペンタゴンの偉い人
ペンタゴンの偉い人
明日はＰＳＩ訓練初日だ。
ＳＳＴの十八番のファストロープ降下が拝めるぜ。
個人的には、第一空挺団のファストロープ降下の方がスピード、迫力共にＳＳＴを上回っていると思うけど。
ＳＳＴの十八番のファストロープ降下が拝めるぜ。
個人的には、第一空挺団のファストロープ降下の方がスピード、迫力共にＳＳＴを上回っていると思うけど。
300 ：名無し三等兵：2007/10/13(土) 10:58:12 ID:AAclvvuf
障害物のない平らな大地に降下するのと、アンテナやマスト、突起物の林立する狭い船上に降下するのとではどっちが難しいか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000026-jij-pol
日本主催でPSI海上訓練＝大量破壊兵器積載を想定－中国、韓国は参加見送り
10月13日11時1分配信 時事通信
米国が提唱した大量破壊兵器拡散防止構想（PSI）に基づく訓練が13日から、日本主催で始まった。
日本の主催は2004年に続いて2回目で、オブザーバーを含め40カ国が参加。
前回（19カ国）より大幅に増えたが、中国と韓国は北朝鮮の強い反対を考慮し、今回も参加を見送った。
訓練は海上を中心に3日間の日程で行われ、日本からは、自衛隊の護衛艦、哨戒機、特殊武器防護隊のほか、海上保安庁、警察庁などが参加。
米英仏豪など6カ国が部隊を派遣した。大量破壊兵器積載の疑いがある船舶が寄港するとの想定で、発見、追跡から立ち入り検査、化学物質の押収、除染に至る訓練が実施される。
最終更新:10月13日11時1分
日本主催でPSI海上訓練＝大量破壊兵器積載を想定－中国、韓国は参加見送り
10月13日11時1分配信 時事通信
米国が提唱した大量破壊兵器拡散防止構想（PSI）に基づく訓練が13日から、日本主催で始まった。
日本の主催は2004年に続いて2回目で、オブザーバーを含め40カ国が参加。
前回（19カ国）より大幅に増えたが、中国と韓国は北朝鮮の強い反対を考慮し、今回も参加を見送った。
訓練は海上を中心に3日間の日程で行われ、日本からは、自衛隊の護衛艦、哨戒機、特殊武器防護隊のほか、海上保安庁、警察庁などが参加。
米英仏豪など6カ国が部隊を派遣した。大量破壊兵器積載の疑いがある船舶が寄港するとの想定で、発見、追跡から立ち入り検査、化学物質の押収、除染に至る訓練が実施される。
最終更新:10月13日11時1分
恣意的な状況設定ご苦労様
他スレでは「RPGが～」とか言ってるくせにねぇｗ
他スレでは「RPGが～」とか言ってるくせにねぇｗ
でた、反論できなくなると海保オタ呼ばわり
どっちが先にSSTの話題を出したのかなぁｗ
どっちが先にSSTの話題を出したのかなぁｗ
日本主催のPSI海上訓練で海保特殊部隊員ヘリから降下中に転落する＝訓練は一時中断
10月13日11時39分配信 時事通信
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132476159/601-700
10月13日11時39分配信 時事通信
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132476159/601-700
307 ：名無し三等兵 ：2007/10/13(土) 12:06:16 ID:cy/JJ7Nq
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071013it04.htm
大量破壊兵器の拡散阻止、７か国が伊豆大島沖で洋上訓練
10月13日11時34分配信 読売新聞
核兵器や弾道ミサイルの関連物資などの拡散を防ぐ大量破壊兵器拡散阻止構想（ＰＳＩ）に基づく海上阻止訓練「パシフィックシールド０７」が１３日午前、伊豆大島東方海域で始まった。
日本政府の主催で、米国、英国、オーストラリアなど７か国が参加、艦船１０隻や航空機４機が集結した。
中国と韓国は北朝鮮に配慮し、参加を見送った。
訓練は、米軍の大型貨物輸送船を大量破壊兵器の関連物資を積載した容疑船に見立て、海上自衛隊の護衛艦「いかづち」が阻止活動を行う想定。
強風による荒波の中、海自の立ち入り検査隊１０数人が、停船させた容疑船にゴムボートで接近し、縄ばしごで船に乗り込んだ。
最終更新:10月13日11時34分
大量破壊兵器の拡散阻止、７か国が伊豆大島沖で洋上訓練
10月13日11時34分配信 読売新聞
核兵器や弾道ミサイルの関連物資などの拡散を防ぐ大量破壊兵器拡散阻止構想（ＰＳＩ）に基づく海上阻止訓練「パシフィックシールド０７」が１３日午前、伊豆大島東方海域で始まった。
日本政府の主催で、米国、英国、オーストラリアなど７か国が参加、艦船１０隻や航空機４機が集結した。
中国と韓国は北朝鮮に配慮し、参加を見送った。
訓練は、米軍の大型貨物輸送船を大量破壊兵器の関連物資を積載した容疑船に見立て、海上自衛隊の護衛艦「いかづち」が阻止活動を行う想定。
強風による荒波の中、海自の立ち入り検査隊１０数人が、停船させた容疑船にゴムボートで接近し、縄ばしごで船に乗り込んだ。
最終更新:10月13日11時34分
写真見る限りＭＩＴは武器携帯してないな。
309 ：名無し三等兵：2007/10/13(土) 13:56:04 ID:UXXapkNg
>>301
降下そのものは船上の方が難しいだろ？
降下そのものは船上の方が難しいだろ？
英海軍EH101からファストロープ降下した部隊って、ＳＢＳ？
今からＴＢＳでもやるね
>英海軍EH101からファストロープ降下した部隊って、ＳＢＳ？
ＮＨＫのニュースでは海自隊員みたいなこと言ってたよ。
ＳＢＵかも。
ＮＨＫのニュースでは海自隊員みたいなこと言ってたよ。
ＳＢＵかも。
FNN
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00119962.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007101303_300.asx
ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20071013183924
NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/13/d20071013000085.html
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00119962.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007101303_300.asx
ANN
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20071013183924
NHK
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/13/d20071013000085.html
>>314
降下した隊員は海自隊員って言ってなかった？
降下した隊員は海自隊員って言ってなかった？
>>315
言ってないと思うが・・・
言ってないと思うが・・・
ＳＢＳｋｔｋｒ？
＞海上自衛隊の高速ゴムボートが船に接近、
＞イギリス海軍のヘリコプター 【からも】 船に乗り込みました。
文法的に解釈すれば、英海軍EH101からファストロープ降下した部隊は海自隊員になるわな（苦笑
＞イギリス海軍のヘリコプター 【からも】 船に乗り込みました。
文法的に解釈すれば、英海軍EH101からファストロープ降下した部隊は海自隊員になるわな（苦笑
主語は「海上自衛隊」ではない
と言っても、実際は英海軍の海兵隊ＶＢＳＳ隊員なのだが。。。。
英軍にしても米軍にしても特殊部隊以外のＶＢＳＳ隊員でも普通にファストロープ降下出来るのに・・・・
立検隊隊員はファストロープ降下出来ないのか？
一部の水中処分隊隊員でさえファストロープ降下出来るのにな。
英軍にしても米軍にしても特殊部隊以外のＶＢＳＳ隊員でも普通にファストロープ降下出来るのに・・・・
立検隊隊員はファストロープ降下出来ないのか？
一部の水中処分隊隊員でさえファストロープ降下出来るのにな。
できるよ
>>322
んじゃ、なんで立検隊はファストロープやらないの？
んじゃ、なんで立検隊はファストロープやらないの？
ごく少数の人員だけを対象船に移乗させても意味がないから
明日１４日は、船舶検査訓練展示だな。
今日以上に楽しみだ。
今日以上に楽しみだ。
今回も立入検査隊のホルスターは空だったな
と思ったら、赤い模擬拳銃が入ってた
と思ったら、赤い模擬拳銃が入ってた
明日は特殊武器防護隊も出てくるの？
このスレの人たちが期待してるような訓練は明日だね
俺は明日新幹線で5時間かけて横須賀にいくぜ！！
MIT萌えー
331 ：名無し三等兵：2007/10/13(土) 21:22:07 ID:f4M+xfBK
xc
332 ：名無し三等兵：2007/10/14(日) 08:01:09 ID:DCutp+da
立検隊は特殊部隊じゃないからね
だからファストロープはできないんだよ
だからファストロープはできないんだよ
横須賀で展示訓練？やってたの？
今横須賀にいるんだが知らんかった。今からでは遅いかな？
今横須賀にいるんだが知らんかった。今からでは遅いかな？
今日の船舶検査展示訓練は、ニュースで取り扱われないような気がする。
今日の船舶検査訓練には、米海軍のＶＢＳＳも参加とか。
結局どの局もニュースで取り上げなかったな
339 ：名無し三等兵：2007/10/14(日) 19:47:10 ID:DCutp+da
>333
ＥＯＤってできるの？どこで使うんだ？
メディックはファストロープやるのが仕事みたいなもんだし
そして、立検は船乗りだし、そもそもやる必要がないからできない
ＥＯＤってできるの？どこで使うんだ？
メディックはファストロープやるのが仕事みたいなもんだし
そして、立検は船乗りだし、そもそもやる必要がないからできない
特警隊の人と酒を飲む機会に恵まれたんだが、射撃訓練は年間一万数千発を目指してやってるそうだが実際には一万発を多少超える程度らしい。
これって他国と比べどうなんだろう？
ちなみにソースも何も明示出来ない話だから信じられない、気に食わない、と言った人はスルーして下さると幸いです。
このスレを荒らしたくはありませんので。
これって他国と比べどうなんだろう？
ちなみにソースも何も明示出来ない話だから信じられない、気に食わない、と言った人はスルーして下さると幸いです。
このスレを荒らしたくはありませんので。
特警隊の人と酒を飲む機会に恵まれたんだが、射撃訓練は年間一万数千発を目指してやってるそうだが実際には一万発を多少超える程度らしい。
これって他国と比べどうなんだろう？
ちなみにソースも何も明示出来ない話だから信じられない、気に食わない、と言った人はスルーして下さると幸いです。
このスレを荒らしたくはありませんので。
これって他国と比べどうなんだろう？
ちなみにソースも何も明示出来ない話だから信じられない、気に食わない、と言った人はスルーして下さると幸いです。
このスレを荒らしたくはありませんので。
342 ：名無し三等兵：2007/10/14(日) 21:11:13 ID:OB4S0mMT
>>341
インデネシア軍もそれ位だよ！
インデネシア軍もそれ位だよ！
どこの国だ
344 ：名無し三等兵：2007/10/14(日) 22:23:22 ID:dmnqSejP
＞339
今も継続してるかは知らないけど、東京の某ショップが某所の水中処分隊宛にファストロープ用のロープを輸入して納品してるよ。
アメリカ海軍との合同訓練で、「うちにも必要じゃないか？」と技術研究用だったそうだよ。
今も継続してるかは知らないけど、東京の某ショップが某所の水中処分隊宛にファストロープ用のロープを輸入して納品してるよ。
アメリカ海軍との合同訓練で、「うちにも必要じゃないか？」と技術研究用だったそうだよ。
海自のリブ新型か？
シンガポール海軍VBSSはMP-5か
シンガポール海軍VBSSはMP-5か
>>340
それは頼もしい限りだ。
ところで、デルタフォースは１日５００発は打ち込みやるそうだ。
さて、昨日は熊本の健軍駐屯地の祭りの日。当然おいしいものを飲んで食えば、便所に行くことになる。
そこで、便所に行ったんだが１枚のポスターが目にとまった。
タイトルは「時空を超えた武士（さむらい）」。特殊作戦群要員選考検査のご案内でした(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
平成１９年度という事は、毎年やっているのでしょうか？年２回やっているようです。
見てよかったのやら・・・。ちなみに問い合わせ先は各部隊人事係か直接特殊作戦群まで
なんだそうです。しかし、こんなもんがさりげなく張ってあるところが何とも
それは頼もしい限りだ。
ところで、デルタフォースは１日５００発は打ち込みやるそうだ。
さて、昨日は熊本の健軍駐屯地の祭りの日。当然おいしいものを飲んで食えば、便所に行くことになる。
そこで、便所に行ったんだが１枚のポスターが目にとまった。
タイトルは「時空を超えた武士（さむらい）」。特殊作戦群要員選考検査のご案内でした(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
平成１９年度という事は、毎年やっているのでしょうか？年２回やっているようです。
見てよかったのやら・・・。ちなみに問い合わせ先は各部隊人事係か直接特殊作戦群まで
なんだそうです。しかし、こんなもんがさりげなく張ってあるところが何とも
350 ：名無し三等兵 ：2007/10/15(月) 21:00:20 ID:ypTHliJD
未確認情報ながら今回の海自MITはP226を使用してたとの事
また海自部隊は非常にスムーズかつ徹底した警戒展開を披露していたとか
やはり元SBU隊員が絡んでいるのか
また海自部隊は非常にスムーズかつ徹底した警戒展開を披露していたとか
やはり元SBU隊員が絡んでいるのか
米VBSSはM-4がメインか
今回はコーストガードとVBSSの混成できたようだが、やはり仲がよいね
海自と海保とでは駄目だようだ
今回はコーストガードとVBSSの混成できたようだが、やはり仲がよいね
海自と海保とでは駄目だようだ
353 ：名無し三等兵 ：2007/10/15(月) 21:17:45 ID:ypTHliJD
14日訓練展示の動画ないのか
355 ：名無し三等兵：2007/10/15(月) 21:29:21 ID:V4eMVPS9
>>350
あれはボレーのヘルメット
あれはボレーのヘルメット
356 ：名無し三等兵：2007/10/15(月) 22:19:51 ID:/o0s9kso
ところで、ステルスというのはダークネスフィンガーのことか？
レーダーに映るから意味ねえ～～～～wwwwww
映らないなら、どのみち雑魚だからやっぱり意味ねえ～～～～～wwww
レーザー通信が遮断されればあっさりばれるんですが何か？
悪いが、その程度は苦戦の内にも入らなかったよ
レーダーに映るから意味ねえ～～～～wwwwww
映らないなら、どのみち雑魚だからやっぱり意味ねえ～～～～～wwww
レーザー通信が遮断されればあっさりばれるんですが何か？
悪いが、その程度は苦戦の内にも入らなかったよ
MITのRIBは米VBSSゾデアックの特別仕様の可能性が高い
しかしつや消しブラックのRHIBに同じく真っ黒のMIT
かっこ良すぎる
しかしつや消しブラックのRHIBに同じく真っ黒のMIT
かっこ良すぎる
360 ：名無し三等兵：2007/10/15(月) 23:24:03 ID:V4eMVPS9
MITの中にX800とかESSのゴーグルつける人が出てきたな
>>348
なーんか安っぽいようなきが・・・
なーんか安っぽいようなきが・・・
362 ：名無し三等兵：2007/10/16(火) 11:55:26 ID:8U0OoUuB
かっけえええええ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc
http://jp.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc
特戦群！！！
海自版ＳＡＴ 意外なビンボー度
重くて大きい小銃、靴は自費…これじゃ「北」に勝てないョ
海上自衛隊の特別警備隊が、発足７年目にして初めて報道陣に公開された。北朝鮮の工作船など、
海上のテロに備えて設置された精鋭部隊だが、その内情を見ると、首をかしげたくなることがやたらと目に付く。
そもそも、隊員が持っていた小銃は大きくて重い。世界の特殊部隊で使われている高性能なものがなぜ導入できないのか。靴や手袋も、隊員が自腹で、といったことが起きている。そして、不利な給与体系による志願者減少……。
いざというとき、抜いた刀がさび付いていたということにならないように、問題点を摘出する
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
どうやらこれは事実のようだぞ
隊員は殆んど私物でまかなっていらしい
立入検査隊に至ってはもっと悲惨な現状だと、靴や手袋にいたる殆んどすべての官給品は使い物に
ならず、私物を使用しているって
護衛艦買う前に導入すべきものはたくさんあるぞ
ほんとお場かな快事
重くて大きい小銃、靴は自費…これじゃ「北」に勝てないョ
海上自衛隊の特別警備隊が、発足７年目にして初めて報道陣に公開された。北朝鮮の工作船など、
海上のテロに備えて設置された精鋭部隊だが、その内情を見ると、首をかしげたくなることがやたらと目に付く。
そもそも、隊員が持っていた小銃は大きくて重い。世界の特殊部隊で使われている高性能なものがなぜ導入できないのか。靴や手袋も、隊員が自腹で、といったことが起きている。そして、不利な給与体系による志願者減少……。
いざというとき、抜いた刀がさび付いていたということにならないように、問題点を摘出する
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
どうやらこれは事実のようだぞ
隊員は殆んど私物でまかなっていらしい
立入検査隊に至ってはもっと悲惨な現状だと、靴や手袋にいたる殆んどすべての官給品は使い物に
ならず、私物を使用しているって
護衛艦買う前に導入すべきものはたくさんあるぞ
ほんとお場かな快事
（w////
飽きねえな靴は。
戦車スレ荒らしたのもお前か？
戦車スレ荒らしたのもお前か？
十四日の展示訓練、報道されたやつじゃなくて部内の資料用に撮影されたのを全編観れた俺は勝ち組？
その後特警隊が除籍船相手に訓練した内容もしることが出来た。
ショットガン撃ったり擲弾撃ったり、隔壁やハッチを爆薬で吹き飛ばしたりな。
海自も色々やってんなw
その後特警隊が除籍船相手に訓練した内容もしることが出来た。
ショットガン撃ったり擲弾撃ったり、隔壁やハッチを爆薬で吹き飛ばしたりな。
海自も色々やってんなw
>>368
ソースよろしく
ソースよろしく
＞擲弾撃ったり
ＳＢＵは榴弾も持っているのか
たぶん89式用の榴弾だろうが
ＳＢＵは榴弾も持っているのか
たぶん89式用の榴弾だろうが
日本の２度目の主催となるＰＳＩ海上阻止訓練「パシフィック・シールド０７」は１０月１３日から１５日まで、日
、米、英、豪、仏、シンガポール、ニュージーランドの７カ国が参加し、大量破壊兵器関連物資の拡散を海上阻止
する要領をオブザーバー参加の３５カ国の前で演練した。
自衛隊は海自護衛艦「いかづち」の立ち入り検査チームが洋上での乗船から立ち入り検査要領までを２日間にわたって実施。また、陸自中央即応集団の１０１特殊武器防護隊が化学剤の検知、除染作業を行った。
以下は３日間にわたった訓練の模様－－。
http://www.asagumo-news.com/f_photo.html
、米、英、豪、仏、シンガポール、ニュージーランドの７カ国が参加し、大量破壊兵器関連物資の拡散を海上阻止
する要領をオブザーバー参加の３５カ国の前で演練した。
自衛隊は海自護衛艦「いかづち」の立ち入り検査チームが洋上での乗船から立ち入り検査要領までを２日間にわたって実施。また、陸自中央即応集団の１０１特殊武器防護隊が化学剤の検知、除染作業を行った。
以下は３日間にわたった訓練の模様－－。
http://www.asagumo-news.com/f_photo.html
インドアで擲弾撃ったの？
ショットガンは調達の話があったベネリか？
ショットガンは調達の話があったベネリか？
>>372
どうやらＭＩＴではＰ－２２６が採用されているらしいな
どうやらＭＩＴではＰ－２２６が採用されているらしいな
>>368
PSIの性格からして、そんな荒事やるとは考えにくいんだが。
PSIの性格からして、そんな荒事やるとは考えにくいんだが。
展示訓練と特警隊訓練は別じゃないの
文脈的にそう読んだんだが
文脈的にそう読んだんだが
申し訳無いけどソースは無いよ。
一応関係者だから観れただけ。
爆破云々は展示訓練とは別
実験的に訓練しただけで実際に実践で使われるかは不明だよ。
ソースが無いから信じる信じないは何とも言えン
一応関係者だから観れただけ。
爆破云々は展示訓練とは別
実験的に訓練しただけで実際に実践で使われるかは不明だよ。
ソースが無いから信じる信じないは何とも言えン
じゃあ信じないよ＾＾
関係者だからといって、いやむしろ関係者だからこそ、そういうことを
嬉々として自慢するというのはいかがなものかと。
嬉々として自慢するというのはいかがなものかと。
380 ：名無し三等兵：2007/10/24(水) 12:13:06 ID:RSYbB1Ic
守谷次官がトップやってるような組織は
芯まで腐ってますなw
芯まで腐ってますなw
教えてくれるのはありがたいが、一応公開されてない情報には訳があるもので。
そういう情報をこういうところに書き込んじゃうのはどうかなっておもう。
そういう情報をこういうところに書き込んじゃうのはどうかなっておもう。
ガチだとしたらどうしようも無いな
あほ過ぎる
あほ過ぎる
こんなんじゃ
イージスの情報も漏れて
決まりかけてたF-22Jの話も無かったことにされるよな
イージスの情報も漏れて
決まりかけてたF-22Jの話も無かったことにされるよな
イージスはもっとやばい情報アメリカが漏らしちゃったろ。
チ・マックによるスパイ行為とか。
チ・マックによるスパイ行為とか。
特殊部隊＝強い、エリート
みたいなイメージだけど、結局のところ狙撃とか迫撃砲の取り扱いとかと同じ様な
MOS（ていうんだっけ）を必要な分経験してる兵士ってことでいいの？
みたいなイメージだけど、結局のところ狙撃とか迫撃砲の取り扱いとかと同じ様な
MOS（ていうんだっけ）を必要な分経験してる兵士ってことでいいの？
MOS？
もす！
388 ：名無し三等兵：2007/10/25(木) 12:21:59 ID:r/YPpbCH
モス！！オラ極右！！
特殊部隊の連中ってどんな生活してんの？
食事とかも制限かかってんのかな。
食事とかも制限かかってんのかな。
特殊な米に特殊な味噌で作ったスープ、特殊な漬け込み方の発酵食品など
陸自には「特殊作戦群食」なんてのもあったな
392 ：名無し三等兵：2007/10/26(金) 06:48:06 ID:v1Q7z7Nb
腹六分目くらいってソウスキー・セガールがいってた
ttp://www15.ocn.ne.jp/~harusstd/nikki11.html
特戦群群長の空挺降下の動画があたよ
まぁ遠くてよく分からんけどね
でも群長の顔は中央即応集団の時に出ちゃったし
特戦群群長の空挺降下の動画があたよ
まぁ遠くてよく分からんけどね
でも群長の顔は中央即応集団の時に出ちゃったし
394 ：名無し三等兵：2007/10/26(金) 17:07:52 ID:XisqwM7/
古田
395 ：名無し三等兵：2007/10/26(金) 23:01:59 ID:2xGcto32
体育学校生食なんてのもある
他の隊員はコップ一杯の牛乳がだ奴らは、パックで持って帰る
他の隊員はコップ一杯の牛乳がだ奴らは、パックで持って帰る
396 ：名無し三等兵：2007/10/28(日) 01:11:17 ID:/rWYCBBd
[;
とりあえず、MGS3は暇なときにチート無しでやっておけ、お勧めだ
ふぁふぁｓふぁさふぁさｇふぁさぐふぁさぐｍふぁさぐもファ差具もファ差具も
ttp://www.asagumo-news.com/f_photo.html
朝雲のグラフを見るに、服はネイビー色ではなくネズミ色に近いの？
紺色に見えるのは海水に濡れてるからかな。
ttp://www.asagumo-news.com/f_photo.html
朝雲のグラフを見るに、服はネイビー色ではなくネズミ色に近いの？
紺色に見えるのは海水に濡れてるからかな。
今年の観閲式では狙撃銃持った隊員もいたんだね
ttp://news.yahoo.com/photo/071028/481/5db43a72bf6e44e7873029818bf92567
ttp://news.yahoo.com/photo/071028/481/5db43a72bf6e44e7873029818bf92567
400 ：名無し三等兵：2007/10/29(月) 20:48:21 ID:ZYgCrGX7
ｍ２４
401 ：名無し三等兵：2007/10/29(月) 20:52:07 ID:50tu6l4M
402 ：名無し三等兵：2007/10/30(火) 23:38:21 ID:eOp4KfNv
北よりは中国のほうがまだまし？
モラルのない基地外にはかわりないけど
モラルのない基地外にはかわりないけど
サバゲみたいな状況や兵力が同一の戦闘になったら特殊部隊って強いの？
平均的に年齢も練度も高いからアドバンデージがあるにしても
他の歩兵部隊の下士官や士官達と比べて特に「強い」なんてことはないよな？
飽くまで特殊技能（空挺降下や語学やその他）に意味があるんだよな？
平均的に年齢も練度も高いからアドバンデージがあるにしても
他の歩兵部隊の下士官や士官達と比べて特に「強い」なんてことはないよな？
飽くまで特殊技能（空挺降下や語学やその他）に意味があるんだよな？
きもい粘着だなお前
ＳＡＳだと士官以外は兵卒に階級がリセットされるらしいけど
ＳＯＧの場合は原隊から持ち越しできるみたいだね
ＳＯＧの場合は原隊から持ち越しできるみたいだね
407 ：名無し三等兵：2007/10/31(水) 22:20:16 ID:jHSO12w/
名無し迷彩：2007/10/31(水) 20:41:28
「おお・・・そろそろ、出ますよ。もっと近くで見てはいかがですか」
そこで正気に戻っていれば、まだよかったのかもしれない。
しかし香澄は、のろのろと男性の言葉に従った。雰囲気の中に酔ってしまっていたのだ。
「おお、出る、出る・・・ウッ！！」
男性は陰茎の先に香澄の下着をあてがった。香澄は、自分の下着が黒く変色していくのを目撃した。
まるで、自分に注がれているような感覚。香澄の女性器は、そのとき、熱くぬめった。
男性の股間は、一度出したはずだったが衰える気配を見せない。
「ふう、若い女性に見られていると、元気になるものです。・・・男のものを、初めてご覧になったのでしょう？ どうぞご自由に」
そういって男性は香澄の正面に立ち、腰に手を当て、仁王立ちになった。男性のシンボルは雄々しくそびえ、香澄の前に大きな姿を見せている。
「おお・・・そろそろ、出ますよ。もっと近くで見てはいかがですか」
そこで正気に戻っていれば、まだよかったのかもしれない。
しかし香澄は、のろのろと男性の言葉に従った。雰囲気の中に酔ってしまっていたのだ。
「おお、出る、出る・・・ウッ！！」
男性は陰茎の先に香澄の下着をあてがった。香澄は、自分の下着が黒く変色していくのを目撃した。
まるで、自分に注がれているような感覚。香澄の女性器は、そのとき、熱くぬめった。
男性の股間は、一度出したはずだったが衰える気配を見せない。
「ふう、若い女性に見られていると、元気になるものです。・・・男のものを、初めてご覧になったのでしょう？ どうぞご自由に」
そういって男性は香澄の正面に立ち、腰に手を当て、仁王立ちになった。男性のシンボルは雄々しくそびえ、香澄の前に大きな姿を見せている。
ロシアの特殊部隊ショボいなおい
窓からの突入の際ミスってたし
窓からの突入の際ミスってたし
テレ朝の見損ねた・・・
>>410
さっき本屋で立ち読みして来たけど、特戦群初代群長荒谷卓１佐の単独インタビューが６ページに渡って掲載されていたのに驚いたよ。
さっき本屋で立ち読みして来たけど、特戦群初代群長荒谷卓１佐の単独インタビューが６ページに渡って掲載されていたのに驚いたよ。
買ったけど何か期待外れだったわ
他の本にも書いてあるようなことが中心で
特に目新しい情報はなし
他の本にも書いてあるようなことが中心で
特に目新しい情報はなし
海賊と乗っ取られた北朝鮮貨物船乗組員の衝突で、海賊側の２人が死亡、５人が拘束され、乗組員３人が負傷した。
乗組員らは船橋部分にいた海賊を襲撃し、双方は激しく交戦。乗組員が海賊を制圧した後、
米海軍兵が貨物船に乗り込み、負傷者を手当てした。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200710310004.html
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-070.jpg
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-053.jpg
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-047.jpg
北朝鮮貨物船に移乗する米海軍乗船チーム
乗組員らは船橋部分にいた海賊を襲撃し、双方は激しく交戦。乗組員が海賊を制圧した後、
米海軍兵が貨物船に乗り込み、負傷者を手当てした。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200710310004.html
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-070.jpg
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-053.jpg
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/071030-N-0000X-047.jpg
北朝鮮貨物船に移乗する米海軍乗船チーム
やるな北朝鮮船員
けが人だけで済んだとは正直すごいと思うよ
てかこいつら素人じゃねーだろw
けが人だけで済んだとは正直すごいと思うよ
てかこいつら素人じゃねーだろw
どうせソマリア沖で麻薬か何かの密売商談でもしてたんじゃねぇーか？
北朝鮮船舶乗員は皆軍事訓練を受けた工作員。
北朝鮮船舶乗員は皆軍事訓練を受けた工作員。
日本の船員にも軍事訓練を施し、自衛のための武器の所持を認めるべきだ
418 ：名無し三等兵：2007/11/03(土) 12:22:22 ID:3UNap1j8
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115
韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115
韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
スレ違い
周辺事態時に海自立検隊が北船籍の貨物船を臨検する為に乗船したら・・・
相当な抵抗を受けるんだろうな・・・・・
相当な抵抗を受けるんだろうな・・・・・
>>421
状況次第だろう。
実は北朝鮮船籍の船が海保SST（と思われる部隊）の検査を受けた実例はあるんだよね。
まあ、その時はそんな切迫した状況じゃないんだけど。
その時は「沖合から工作員らしき人物が岸まで泳いできた」という通報があって、海保は大騒ぎ。
近くの港に入国した北朝鮮船舶に対して、おそらくSSTがやってきて船内検索を実施。
工作員の母船である可能性が考えられるための措置。
ところがその通報自体が単なるイタズラと分かり、結局無駄骨だったということがあった。
周辺事態時にはもっと緊迫しているから、どうなるかは未知数。
逆に強く抵抗した例としては、発砲、自沈までした工作船騒動の例があるしね。
状況次第だろう。
実は北朝鮮船籍の船が海保SST（と思われる部隊）の検査を受けた実例はあるんだよね。
まあ、その時はそんな切迫した状況じゃないんだけど。
その時は「沖合から工作員らしき人物が岸まで泳いできた」という通報があって、海保は大騒ぎ。
近くの港に入国した北朝鮮船舶に対して、おそらくSSTがやってきて船内検索を実施。
工作員の母船である可能性が考えられるための措置。
ところがその通報自体が単なるイタズラと分かり、結局無駄骨だったということがあった。
周辺事態時にはもっと緊迫しているから、どうなるかは未知数。
逆に強く抵抗した例としては、発砲、自沈までした工作船騒動の例があるしね。
当時の総連の抗議文を見ると「黒尽くめの集団が名乗りもせずに云々」とかあったな。
緊迫度としては「東シナ海で武装解除したフネが実は中国の取締船だった」ときのほうが高いように思える。
こっちはSST出てないけどね
緊迫度としては「東シナ海で武装解除したフネが実は中国の取締船だった」ときのほうが高いように思える。
こっちはSST出てないけどね
５年ぐらい前に起きたイエメン沖での北朝鮮船籍に対するスペイン海軍による臨検。
確か海兵隊の特殊部隊がヘリからファストロープ降下して乗船したけど、隊員達はさぞかし怖かっただろうな。
確か海兵隊の特殊部隊がヘリからファストロープ降下して乗船したけど、隊員達はさぞかし怖かっただろうな。
イケメン沖に見えた・・・
ｱｯｰ
427 ：名無し三等兵：2007/11/04(日) 10:59:03 ID:il70TTt3
そもそも不審船に対してヘリからファストロープ降下で乗船する方法は危険過ぎると思うのだが。
>>428
船艇によるバックアップがないと出来ないだろうね
船艇によるバックアップがないと出来ないだろうね
＞＞４２０
普通に米ＶＢＳＳだろ
普通に米ＶＢＳＳだろ
431 ：名無し三等兵：2007/11/05(月) 02:29:39 ID:lPAbNEsU
北朝鮮人民軍の偵察局について皆さんどう思う？
彼らは９６年の潜水艇事件で、たった２人で６万の大軍を４９日間も翻弄したのだが軍事境界線近くで射殺された
彼らは９６年の潜水艇事件で、たった２人で６万の大軍を４９日間も翻弄したのだが軍事境界線近くで射殺された
432 ：名無し三等兵：2007/11/05(月) 04:20:12 ID:lPAbNEsU
↑詳しくはウィキペディアの「江陵浸透事件」「朝鮮人民軍」の項目をご覧あれ
433 ：名無し三等兵：2007/11/05(月) 04:54:31 ID:X4nwdFrD
VBSSとsealsってなにが違うの？
よく分からないんで解説お願いします
よく分からないんで解説お願いします
海軍の臨検調査隊と、海軍の特殊作戦部隊の違い。
乱暴な表現だと
飲酒スピード違反検問の警察官と、捜査一課特捜班の突入部隊
みたいな違い。
乱暴な表現だと
飲酒スピード違反検問の警察官と、捜査一課特捜班の突入部隊
みたいな違い。
>>432
日本で同じ事が起きても日本人全体の平和ボケが治るかと言ったら微妙だよなぁ
そりゃ一時的に保守政党の支持率とＱ条改正の気運は高まるだろうが二、三年もしたら元通りになりそう
犠牲になる自衛官や警察官の方々には申し訳ないが
まぁ自衛隊や警察、海保等の組織改革や法整備の起爆薬にはなるかも試練
日本で同じ事が起きても日本人全体の平和ボケが治るかと言ったら微妙だよなぁ
そりゃ一時的に保守政党の支持率とＱ条改正の気運は高まるだろうが二、三年もしたら元通りになりそう
犠牲になる自衛官や警察官の方々には申し訳ないが
まぁ自衛隊や警察、海保等の組織改革や法整備の起爆薬にはなるかも試練
437 ：名無し三等兵：2007/11/06(火) 15:39:32 ID:yidbiyQ8
>>436
あの魔王、捕まえて洗いざらい吐かせてやる
あの魔王、捕まえて洗いざらい吐かせてやる
日本の特殊部隊は全部「特攻隊」と名付ける。
警察特攻隊、海保特攻隊、陸自特攻隊、海自特攻隊、空自特攻隊
「神風」徽章を付けてさりげなくアピール！
警察特攻隊、海保特攻隊、陸自特攻隊、海自特攻隊、空自特攻隊
「神風」徽章を付けてさりげなくアピール！
なんという韓国式
韓国の特殊部隊の事とか知らないんだろうな
>>439
空自が不吉でしょうがない
空自が不吉でしょうがない
443 ：名無し三等兵：2007/11/08(木) 16:28:34 ID:Q/s8Hcpn
韓国とかって連隊ごとの固有名称があって
その名称が結構激しいよね
その名称が結構激しいよね
韓国陸軍第三歩兵連隊「赤いキムチ」ニダ！！
445 ：名無し三等兵：2007/11/08(木) 20:19:16 ID:te0Giz/b
韓国と珍走DQNって
考え方が似てるよね
考え方が似てるよね
446 ：名無し三等兵：2007/11/08(木) 20:33:48 ID:Q/s8Hcpn
予呂四駆とか？
>>428-429
イエメン沖の時は船体に威嚇射撃をやっていたね。それでもよくやったよね
イエメン沖の時は船体に威嚇射撃をやっていたね。それでもよくやったよね
来年３月に新設される空自基地防衛教導隊の情報が出て来ないな。
具体的な任務はどういう感じなんだろうか？
具体的な任務はどういう感じなんだろうか？
>>448
・警備研究
・全国の基地警備隊に対する警備教育
・有事の際に攻撃占拠された空自施設の奪還
・空自所有機（政府専用機等）に対するハイジャック等のテロ攻撃の防止
・ＣＣＴ（空爆誘導）
・海外での空自活動拠点（宿営地）の警備
・警備研究
・全国の基地警備隊に対する警備教育
・有事の際に攻撃占拠された空自施設の奪還
・空自所有機（政府専用機等）に対するハイジャック等のテロ攻撃の防止
・ＣＣＴ（空爆誘導）
・海外での空自活動拠点（宿営地）の警備
防衛省：“ガンダム”新装備を公開 暗視カメラに生体認証、ファンネル？も
http://mainichi.jp/photo/news/20071107mog00m200075000c.html
↑
持っている小銃って、８９式カービン？
確か豊和では、８９式カービンの試作品が２、３種類あると聞いた。
http://mainichi.jp/photo/news/20071107mog00m200075000c.html
↑
持っている小銃って、８９式カービン？
確か豊和では、８９式カービンの試作品が２、３種類あると聞いた。
>>450
いんや。
それは、技術研究本部の研究員が趣味で作ったおもちゃ。
あくまで、将来的な89式改のイメージだとか。
東京マルイとバッチリ刻印つきｗｗ
実際に仕事で行った漏れが言うから間違いない。
いんや。
それは、技術研究本部の研究員が趣味で作ったおもちゃ。
あくまで、将来的な89式改のイメージだとか。
東京マルイとバッチリ刻印つきｗｗ
実際に仕事で行った漏れが言うから間違いない。
ランドウォーリアに影響を受けた各国の次世代歩兵装備の中でも
抜きん出てショボいなぁ・・・・＞先進個人装備システム
抜きん出てショボいなぁ・・・・＞先進個人装備システム
453 ：名無し三等兵：2007/11/09(金) 23:23:16 ID:wHjYHu04
だいたいランドウォーリアの発想が非現実的
なんだかんだ言って、今の歩兵システムに、進化した光学機器が加わって終わりだと思う。
なんだかんだ言って、今の歩兵システムに、進化した光学機器が加わって終わりだと思う。
肩や喉にアーマー追加して欲しいなあ。サスペンダーもH型にして欲しい。
なんかもう、陸の置いてきぼり感は以上。
なんかもう、陸の置いてきぼり感は以上。
防衛省ガンダムはOICWみたいなのを目指すのか？
あれって結局装備の重さとバッテリーがネックになってダメだったんじゃないの？
ガンダム研究もいいが、とっとと高性能な次期国産銃作って特戦群や特警隊に配備してやれよ
あれって結局装備の重さとバッテリーがネックになってダメだったんじゃないの？
ガンダム研究もいいが、とっとと高性能な次期国産銃作って特戦群や特警隊に配備してやれよ
>>453
非現実的でも何でもないけど。
FCS構想は現状で進んでいるわけだし、SBCTなんかまさにそれ。
見た目の奇抜さばかりに目が行って、本質を見えてないということだな。
もうちょっと勉強してきな。
非現実的でも何でもないけど。
FCS構想は現状で進んでいるわけだし、SBCTなんかまさにそれ。
見た目の奇抜さばかりに目が行って、本質を見えてないということだな。
もうちょっと勉強してきな。
技本はよくわからん、しょぼしょぼやんけと思ってたら、変態兵器を作り出すし…
OICWって結局グレネードと新型ライフル別々になったね・・・
まぁ、OICWはランドウォーリアを構成する一部分でしかないから
ここで出てくるのはちょっと違うような気もするが
まぁ、OICWはランドウォーリアを構成する一部分でしかないから
ここで出てくるのはちょっと違うような気もするが
>>460
たしかに。
OICWはランドウォーリアの１部分の話だもんな。
先進個人装備となればおのずとOICWのような携帯火器が入ってくるだろう
けどガンダム見た感じじゃ、>>453の言うとおり
ただ最新型のサイト付けて終わりみたいなグッダグダな展開になったりしたら最悪だな
ガンダムにしたって、もっとも早く配備されるとしたら特選群だろ？
たしかに。
OICWはランドウォーリアの１部分の話だもんな。
先進個人装備となればおのずとOICWのような携帯火器が入ってくるだろう
けどガンダム見た感じじゃ、>>453の言うとおり
ただ最新型のサイト付けて終わりみたいなグッダグダな展開になったりしたら最悪だな
ガンダムにしたって、もっとも早く配備されるとしたら特選群だろ？
なんか風情がないというか
もう兵士としての技術なんて関係なしにロボットが体温かなんかで発見して
どんなに見事に偽装しても即座に殺されたりするんだろうな
もう兵士としての技術なんて関係なしにロボットが体温かなんかで発見して
どんなに見事に偽装しても即座に殺されたりするんだろうな
って言うか基礎研究段階のとりあえず何でも付けてみましたって段階なんだから・・・
武器に光学サイト云々はシステムの根幹じゃないでしょ（汗
武器に光学サイト云々はシステムの根幹じゃないでしょ（汗
464 ：名無し三等兵：2007/11/10(土) 08:05:12 ID:MgltJ+Nl
1992年～1994年に小学館のビックコミックスペリオールに連載されていた
鎌田洋次作画、プランダ村脚本の漫画に「ハンサムウーマン」というヒロインの主人公
の夫が元警視庁機動隊 のテロ対策部隊の隊員という設定の漫画が存在していた。
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/sam/
漫画の中の設定ではほとんどの日本人には知られていないが、第六機動隊にテロ対策部隊が
１個中隊存在している というものだった。
連載が終了したのが1994年ということなので、函館空港ハイジャック事件の1年前なんだけど、
ＳＡＴはこの事件の前にも知られていた存在だったのでしょうか？
鎌田洋次作画、プランダ村脚本の漫画に「ハンサムウーマン」というヒロインの主人公
の夫が元警視庁機動隊 のテロ対策部隊の隊員という設定の漫画が存在していた。
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/sam/
漫画の中の設定ではほとんどの日本人には知られていないが、第六機動隊にテロ対策部隊が
１個中隊存在している というものだった。
連載が終了したのが1994年ということなので、函館空港ハイジャック事件の1年前なんだけど、
ＳＡＴはこの事件の前にも知られていた存在だったのでしょうか？
SATの前身部隊のＳＡＰは創設間も無い７８年には「世界の特殊部隊～スペシャルコマンド」ＫＫワールドフォトプレス社
という雑誌に存在が明記されていた。
ただ、当時はネットも携帯も無かったから広まらなかっただけ。
という雑誌に存在が明記されていた。
ただ、当時はネットも携帯も無かったから広まらなかっただけ。
>>458
おまいは多分よく分かってない
おまいは多分よく分かってない
ロボットの三大分類
アトム型（スターウォーズドロイド型）
鉄人型
マジンガー型（ガンダム型）
これガンダム型じゃねーよな。
アトム型（スターウォーズドロイド型）
鉄人型
マジンガー型（ガンダム型）
これガンダム型じゃねーよな。
SAT(SAP)に関しても、
臨海地区テレポートタウン（今でいうお台場臨海副都心）で起きたテロ事件の話のとき、
警視庁版GSG9という形で登場している。
臨海地区テレポートタウン（今でいうお台場臨海副都心）で起きたテロ事件の話のとき、
警視庁版GSG9という形で登場している。
>>466
答えることもできてないのによく言うわｗ
答えることもできてないのによく言うわｗ
>>458=>>470
すでに答えが出ているのに、わざわざ聞いたお前が一番アホだなｗ
先進個人装備システムは日本版ランドウォリアー。
「次世代近接戦闘情報共有システム」とセットになってる。
OICWはあくまでランドウォリアーの一部でしかないのは、>>460の通り。
だいたい、ライフルにカメラが付いているのは、照準ではなく偵察や映像取得が目的なんだがなぁ。
すでに答えが出ているのに、わざわざ聞いたお前が一番アホだなｗ
先進個人装備システムは日本版ランドウォリアー。
「次世代近接戦闘情報共有システム」とセットになってる。
OICWはあくまでランドウォリアーの一部でしかないのは、>>460の通り。
だいたい、ライフルにカメラが付いているのは、照準ではなく偵察や映像取得が目的なんだがなぁ。
あのアトムでも鉄人でもマジンガーでも無いものを、
ガンダムと呼んで喜んでるバカどものいるスレはここですか？
ガンダムと呼んで喜んでるバカどものいるスレはここですか？
すくなくとも喜んじゃいねーな
475 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2007/11/15(木) 21:13:52 ID:???
"31st MEU Marines, Japanese soldiers build urban assault tactics"
ttp://www.marines.mil/marinelink/mcn2000.nsf/lookupstoryref/200711151748
ttp://www.marines.mil/marinelink/mcn2000.nsf/lookupstoryref/200711151748
476 ：名無し三等兵：2007/11/17(土) 00:28:20 ID:NsiIo6d/
各国も研究してるけどあんま進んでないんじゃなかったっけ？
半年前ぐらいの軍事研究に雨ちゃんの（間違ってたらごめん）
香具師のことが載ってたけど、一人あたりの単価も高く
それに見合う効果や、兵士への負担などもあり採用までの道のりは
遠いとか書いてあった気が・・・・
半年前ぐらいの軍事研究に雨ちゃんの（間違ってたらごめん）
香具師のことが載ってたけど、一人あたりの単価も高く
それに見合う効果や、兵士への負担などもあり採用までの道のりは
遠いとか書いてあった気が・・・・
477 ：名無し三等兵：2007/11/17(土) 01:37:05 ID:6dktjV+P
宇宙空間での戦闘がメインになるまで
あんまり価値無いよな
ガンダム（MS）だって
宇宙で戦うからあんな兵器が生まれたわけで
あんまり価値無いよな
ガンダム（MS）だって
宇宙で戦うからあんな兵器が生まれたわけで
海底とか地中で特殊部隊が交戦するなら…
479 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 00:40:23 ID:rXCWOWt3
根本がちがうよ
１ ミノフスキー粒子の発見により誘導兵器が無効になった
２ 同粒子による核融合炉の小型化の成功
以上の２点によりモビルスーツが使用・発達した。
１の結果、直接対峙して戦闘を行う必要ができた。
２の結果、核融合炉の小型化の成功により効率的な電力供
給・技術の向上を図ることができたことにより多用な任務にも
対応できる兵器となった。
だから、宇宙が戦場にならなくても技術的に可能であるならば
使用されるわけで
１ ミノフスキー粒子の発見により誘導兵器が無効になった
２ 同粒子による核融合炉の小型化の成功
以上の２点によりモビルスーツが使用・発達した。
１の結果、直接対峙して戦闘を行う必要ができた。
２の結果、核融合炉の小型化の成功により効率的な電力供
給・技術の向上を図ることができたことにより多用な任務にも
対応できる兵器となった。
だから、宇宙が戦場にならなくても技術的に可能であるならば
使用されるわけで
普通は技術的に可能でも恥ずかしいから作らないよな
どっちにしろ戦車の方が強いし効率的だし機動力もある、と
そろそろ本題に戻ろうか
空自基地警備隊の暗視装置が偽物だった件
空自基地警備隊の暗視装置が偽物だった件
偽者の軍隊に偽者の装備はお似合いですよ
でも性能的には問題なかったそうだぜ？
返却したらしいけど
返却したらしいけど
>>482 空自基地警備隊の暗視装置が偽物だった件
詳しく！！
詳しく！！
陸のV-8とは別物なんかね？
これから自衛隊の個人装備は「なんでも鑑定団」で鑑定してもらった方がいいな。
>>485
ニュースぐらい見ろよ・・・
ニュースぐらい見ろよ・・・
マスコミは信用できない
警察も信用できない
自衛隊も信用できない
政治家も信用できない
裁判官も信用できない
弁護士も信用できない
経営者も信用できない
投資家も信用できない
教師も信用できない
医者も信用できない
親も兄弟も子供も信用できない
自衛隊も信用できない
政治家も信用できない
裁判官も信用できない
弁護士も信用できない
経営者も信用できない
投資家も信用できない
教師も信用できない
医者も信用できない
親も兄弟も子供も信用できない
嫁も信用できない…OTL
493 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 17:02:11 ID:rXCWOWt3
鶏肉偽装みたいだね 防衛省はノースロップ・グラマンを望んだのに
実際はブロイラーだったみたいな・・・・・
でも、一個３０マン円程度か 今はやりの単眼式？
実際はブロイラーだったみたいな・・・・・
でも、一個３０マン円程度か 今はやりの単眼式？
Gen.3の民生用が$2500くらいだから30万は自衛隊価格としては破格の安値
他の装備品は市販価格の3倍くらいはふんだくられるのが普通
Gen.2の安物をすり替えて納入しないと商社は旨味が無いんだろ
他の装備品は市販価格の3倍くらいはふんだくられるのが普通
Gen.2の安物をすり替えて納入しないと商社は旨味が無いんだろ
たぶん 民生品だね
単眼式って どうもだめだな・・・
まあ暗視眼鏡自体が苦手なんだが
まあ暗視眼鏡自体が苦手なんだが
今月のコンマガ特集MITだね
すごいな表紙のMIT員殺気がモウモウと漲っている
北の工作員並だ（ｗ
すごいな表紙のMIT員殺気がモウモウと漲っている
北の工作員並だ（ｗ
もう見れるん？
23日の段階でミリタリーショップに入ってたYo!
表紙のＭＩＴ隊員の左肩に付けているパッチがカッコイイな。
太ってるなぁ
＞米軍特殊部隊の登竜門といわれるレンジャー
ところでこれって事実なの？
＞米軍特殊部隊の登竜門といわれるレンジャー
ところでこれって事実なの？
>>503
226たって、レッドガンだからMITが226持ってると言い切るのは無理があるぞ。
226たって、レッドガンだからMITが226持ってると言い切るのは無理があるぞ。
っていうか、Ｐ２２０のレッドガンが無いから代用としてのＰ２２６じゃねーの？
>>504
別にレンジャーでの勤務経験やレンジャー資格持ってないと
GBやDELTAになれないってワケじゃないから、全てに当てはまる
言い方ではないと思う
歩兵、工兵、砲兵とか一般兵科で何年か経験積んでそのまま特殊部隊に
入る連中もいるし、ごく少数だけど、会計科とか補給科とかそういう
後方支援部門から特殊部隊に入る連中もいる
結局のところ本人の努力と適性次第なんじゃない？
別にレンジャーでの勤務経験やレンジャー資格持ってないと
GBやDELTAになれないってワケじゃないから、全てに当てはまる
言い方ではないと思う
歩兵、工兵、砲兵とか一般兵科で何年か経験積んでそのまま特殊部隊に
入る連中もいるし、ごく少数だけど、会計科とか補給科とかそういう
後方支援部門から特殊部隊に入る連中もいる
結局のところ本人の努力と適性次第なんじゃない？
そもそもレンジャー部隊に入るのに、米陸軍レンジャー学校が発行するレンジャー資格
は必要無かったりする。空挺降下資格は必須。
今は違うかも知れんけど。
は必要無かったりする。空挺降下資格は必須。
今は違うかも知れんけど。
>>508
そのとおり。おそらく今でもそうだと思うよ。
米陸軍のレンジャー課程ってのは元々、高いリーダーシップや特殊技能を
有する歩兵を養成するための上級訓練だからね。
だから、レンジャー隊員でもレンジャー資格持ってない連中は結構いるし、
逆に他の歩兵部隊とかでレンジャー資格持ってる兵士もいる。
ただ、将校・下士官がレンジャー部隊で勤務する場合はレンジャー資格の
保有 or 取得が必須だったような気が…
そのとおり。おそらく今でもそうだと思うよ。
米陸軍のレンジャー課程ってのは元々、高いリーダーシップや特殊技能を
有する歩兵を養成するための上級訓練だからね。
だから、レンジャー隊員でもレンジャー資格持ってない連中は結構いるし、
逆に他の歩兵部隊とかでレンジャー資格持ってる兵士もいる。
ただ、将校・下士官がレンジャー部隊で勤務する場合はレンジャー資格の
保有 or 取得が必須だったような気が…
レンジャーってのは基本的に空挺能力以外に何があるの？
BHD見ると兵は一般的な兵と頭や意識では変わらない感じみたいだけど
体力とか士気とかで所謂精鋭に分類されてるってかんじ？
BHD見ると兵は一般的な兵と頭や意識では変わらない感じみたいだけど
体力とか士気とかで所謂精鋭に分類されてるってかんじ？
>>509
自衛隊でも幹部学校出たら、空挺降下資格か幹部レンジャー資格を取らされるらしいね。
自衛隊でも幹部学校出たら、空挺降下資格か幹部レンジャー資格を取らされるらしいね。
そういや今月のモデルアート誌にSBUの装備品の写真が載ってたな
気泡を水中に出さない循環型ボンベとかチタン製ナイフとか
気泡を水中に出さない循環型ボンベとかチタン製ナイフとか
閉式潜水器具は浅いところ（水深10mくらい）までしか潜れない。
それ以下では開式潜水器具でなくてはならない。
このあたりを知らずに語る奴も増えたよな・・・
それ以下では開式潜水器具でなくてはならない。
このあたりを知らずに語る奴も増えたよな・・・
いや技術進歩で既に差が無くなってるんだが
そのあたりも知らずに語る奴も居なくならないな
そのあたりも知らずに語る奴も居なくならないな
被筒部の形状的にオプションが付かないとか マウントレールがないから
オプションがつかないとか言ってる香具師がいるけど
けっこうどうにでもなるもんなんだけどね実際
無理矢理つけることはできるよ
オプションがつかないとか言ってる香具師がいるけど
けっこうどうにでもなるもんなんだけどね実際
無理矢理つけることはできるよ
>>511
幹部レンジャーってさ、「公務員がイイから」とか言う理由で入ってきた連中がほぼ全員取れるモンなんだよな？
と考えると何か大したこと無い気がするが
将校でも兵でも、重要なのは個人の資質やら何やらより軍隊の中の人として訓練を行ったかどうか
だから無問題なのかな？
幹部レンジャーってさ、「公務員がイイから」とか言う理由で入ってきた連中がほぼ全員取れるモンなんだよな？
と考えると何か大したこと無い気がするが
将校でも兵でも、重要なのは個人の資質やら何やらより軍隊の中の人として訓練を行ったかどうか
だから無問題なのかな？
特戦群の読み切り
オメガのノリだなあ
うん
オメガのノリだなあ
うん
>>516
「公務員がいいから」とか「民間企業では雇ってもらえないから」なんて理由で軍隊入る奴が多いことなんて何処の国でも一緒だろうがｗ
そういう連中を第一線で使えるように訓練するのが、教育隊の仕事。
日本でも一昔前までは自分の名前を書くのが精一杯、って奴を一丁前になるように訓練してきたし
アメリカでも市民権目当てに入ってくる文字の読み書きすら満足に出来ない移民を教育してイラクに送ってる。
はっきり言って入隊動機なんて関係無いと思う。入ってから自分、ひいてはチームの為にどれだけ頑張れるかが重要。
別に軍隊に限らず部活や会社でもこんなモノだと思う。
「公務員がいいから」とか「民間企業では雇ってもらえないから」なんて理由で軍隊入る奴が多いことなんて何処の国でも一緒だろうがｗ
そういう連中を第一線で使えるように訓練するのが、教育隊の仕事。
日本でも一昔前までは自分の名前を書くのが精一杯、って奴を一丁前になるように訓練してきたし
アメリカでも市民権目当てに入ってくる文字の読み書きすら満足に出来ない移民を教育してイラクに送ってる。
はっきり言って入隊動機なんて関係無いと思う。入ってから自分、ひいてはチームの為にどれだけ頑張れるかが重要。
別に軍隊に限らず部活や会社でもこんなモノだと思う。
組織に入隊する時点での士気や経験や知識が必要なのは
超最前線の部隊とか、ゲリラ兵とかかな
超最前線の部隊とか、ゲリラ兵とかかな
PMF？
Private Military Firms：民間軍事企業
ブラックウォーター社、トリプルキャノピー社、ハートセキュリティー社等
ブラックウォーター社、トリプルキャノピー社、ハートセキュリティー社等
523 ：名無し三等兵：2007/11/27(火) 20:08:39 ID:pNprgyRL
名誉勲章受賞のシールの戦闘模様をかいた
「lone survivor」の日本語訳はいつでんのかな
「lone survivor」の日本語訳はいつでんのかな
特戦群の対戦車装備は他の陸自部隊に配備されて無い独自のが有るかな？AT-4とか
イランで武装勢力に拉致られてパキスタン国境付近に連れ去られた中村さんという学生の救出に特戦群が関わっているんかいな？
わたすは自宅警備の特殊部隊でし
>>522
PMCの方が一般的じゃ根？
PMCの方が一般的じゃ根？
ヒデエエ
いや～それにしてもWILCOXの記事と防衛省ガンダムの記事を比べると格差が目立ちますな
市街地戦訓練施設も凄いし、これが映画セット兼ねるというから堪らない
日本の場合、富士の訓練施設が最大と言うけど
アメリカ以外の国のと見比べても規模が小さい上に市街地としての完成度が低いよなぁ
予算欲しいの
まともな政治家と官僚と企業も欲しいの
市街地戦訓練施設も凄いし、これが映画セット兼ねるというから堪らない
日本の場合、富士の訓練施設が最大と言うけど
アメリカ以外の国のと見比べても規模が小さい上に市街地としての完成度が低いよなぁ
予算欲しいの
まともな政治家と官僚と企業も欲しいの
逆に防衛庁がネタに走らないで糞真面目に公開したら市民様から抗議されるぞｗ
焦らず少しずつ
十年前に比べたらすごい進歩だ
十年前に比べたらすごい進歩だ
>>525
どこの特戦群の話だよwww
どこの特戦群の話だよwww
SATマガジンでミッドナイトイーグルがぼろ糞にされてるｗ
やっぱ日本に軍事関係の映画は無理かな？
やっぱ日本に軍事関係の映画は無理かな？
>>530 市街地訓練場として一番実戦的な施設を持ってる国ってどこか
どこかしってる？
どこかしってる？
537 ：名無し三等兵：2007/12/01(土) 23:37:43 ID:BcGa1xjI
>>536日本
538 ：名無し三等兵：2007/12/02(日) 00:29:21 ID:WUI1YvbW
まあ、ある意味な…
ビックレスキューとか正気の沙汰でないよな、石原だから出来たんだな…
ビックレスキューとか正気の沙汰でないよな、石原だから出来たんだな…
東欧のどっかに都市サイズの訓練施設あったよな
米軍も借りたりしているとか
米軍も借りたりしているとか
ビックレスキューで検索してたら
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2004/0710.htm
↑こんなのが出てきたんだけど
石原都政に反対の精神障害者が石原都知事の公用車に蹴り入れて、
逮捕された挙句
公判の維持に弁護士費用100万いるからカンパお願いって
新手の詐欺なのか？
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2004/0710.htm
↑こんなのが出てきたんだけど
石原都政に反対の精神障害者が石原都知事の公用車に蹴り入れて、
逮捕された挙句
公判の維持に弁護士費用100万いるからカンパお願いって
新手の詐欺なのか？
541 ：名無し三等兵：2007/12/02(日) 17:05:47 ID:lQYYt5aE
This is Parkour, not Russian special forces, you retarded shit.
Do your homework before you go making stupid claims.
Do your homework before you go making stupid claims.
まぁ「こいつサスケに出ればいいのに」とは思ったけどね
韓国だよ 今ではだいぶ少なくなってきたけど
月一で軍事訓練をソウル市内でやってるよ
月一で軍事訓練をソウル市内でやってるよ
清谷が特戦群はレミントンM870を採用してると述べているのだが…
参考程度に聞いとけ
549 ：名無し三等兵：2007/12/05(水) 17:16:26 ID:w1QJxuhw
SAT１月号の７１ページに出てるね。
550 ：名無し三等兵：2007/12/05(水) 17:49:24 ID:cQIQVcJw
551 ：名無し三等兵：2007/12/05(水) 17:50:48 ID:cQIQVcJw
空挺レンジャー見逃したorz
>>549
見てみる
見てみる
昨日TVでファストロープをやってるところでファストロープをやるのは自衛隊で空挺だけとか言ってたけど
普通に他の部隊でも見た事があるのだが
普通に他の部隊でも見た事があるのだが
ファストロープ＝かっこいい＝精鋭＝つおい＝ファストロープが出来るのは空挺だけ！
って事にしたいんだろ
米軍のストライカー部隊も精鋭部隊とか言ったりするしな
って事にしたいんだろ
米軍のストライカー部隊も精鋭部隊とか言ったりするしな
556 ：名無し三等兵：2007/12/06(木) 17:34:11 ID:nvU5VUVo
連中の体力トレーニング詳しく知りたいな
空挺って事故に備えて、海上への降下訓練してたけど、課程変わって実戦用になったのかな?
あと、SBUの潜水艦からの浸透作戦能力の獲得ってデマ?
あと、SBUの潜水艦からの浸透作戦能力の獲得ってデマ?
>>556
空挺のは知らんけど一般的なレンジャー訓練のトレーニングメニューなら元自衛官のＨＰにあった希ガス
まぁそのＨＰが何処にあるのかは忘れたが
ただ昨日の空挺レンジャーの約5キロの障害物走(時間制限有)とか
その後すぐの10キロ走はやっぱりキツイと思う
元自のＨＰを参考にするなら、これ以外に基礎トレ＋服装の乱れ等による腕立てもあるはずだし
空挺のは知らんけど一般的なレンジャー訓練のトレーニングメニューなら元自衛官のＨＰにあった希ガス
まぁそのＨＰが何処にあるのかは忘れたが
ただ昨日の空挺レンジャーの約5キロの障害物走(時間制限有)とか
その後すぐの10キロ走はやっぱりキツイと思う
元自のＨＰを参考にするなら、これ以外に基礎トレ＋服装の乱れ等による腕立てもあるはずだし
ファストロープは空自のメディックや海自のEOD・SBUもやってるよな
テレビ取材は過剰な演出がつくから嫌だ
テレビ取材は過剰な演出がつくから嫌だ
そういう部隊逝ける確率ってどれくらいなんだろ
確率で行くもんじゃないだろ馬鹿
近接戦闘訓練も最近はどこの部隊でもやってる。普通科はもちろん、特科でも訓練展示
でやってた。
自衛隊は外国とは違って、選抜試験で落伍するのを受験者が所属している原隊の恥と考える
ので、本当にデキル奴しか出さないとも聞いた。逆に優秀な奴は半ば強制的に行かされる事も
あるらしい。
でやってた。
自衛隊は外国とは違って、選抜試験で落伍するのを受験者が所属している原隊の恥と考える
ので、本当にデキル奴しか出さないとも聞いた。逆に優秀な奴は半ば強制的に行かされる事も
あるらしい。
聞くところによりますと、米軍シールズや英軍SASの選抜試験では受験者のほとんどが脱落してしまうとのこと。
うーん、外国では特殊部隊選抜試験に不合格になる事を部隊や受験者本人の恥とは考えていないのでしょうか？
本当に出来る奴だけ受験させてみれば選抜試験の無駄が省けて、本人・原隊・軍全体にとって良いのではと思う。
うーん、外国では特殊部隊選抜試験に不合格になる事を部隊や受験者本人の恥とは考えていないのでしょうか？
本当に出来る奴だけ受験させてみれば選抜試験の無駄が省けて、本人・原隊・軍全体にとって良いのではと思う。
>>563
俺も似たようなのは聞いたな
ただ俺が聞いたのは普通のレンジャー訓練から落伍するのは恥ってやつだった
けど西普連のレンジャー訓練は他のレンジャー訓練より特殊で落伍率が高いみたいだし
一概に全部が恥ってわけでは無いんでね？｢あぁ、あそこなら仕方が無い｣って感じで
推測だけど
まぁ空挺とか冬期とか受ける人は元々優秀な人達だから落伍者は少ないみたいだけど
あと特戦群は謎だし…やっぱり選抜のチャンスは一回しか無いのかな？
>>564
確かグリンベレーは受けるだけならそんなに難しくなかったはず
他も同じ様なものだと思われ(米陸軍以外は分かりません)
確か空挺資格保持もしくは予定(約2週間でとれる)、ある程度の身体能力(そんなに高くない)、上官の推薦
必要なのはこれぐらいだった
門戸が広い分あらゆる兵科、部隊から志願者が来るわけで、かなりの数が選抜、教育課程でふるい落とされる
そのぶん隠れた才能も沢山発掘出来る
って感じで落ちる人が多いから部隊全体の恥ってのは無いと思うが
中にはチャンスが一回しか無いのもあるらしく落ちた本人にとっちゃキツイもんがあるだろうな
俺も似たようなのは聞いたな
ただ俺が聞いたのは普通のレンジャー訓練から落伍するのは恥ってやつだった
けど西普連のレンジャー訓練は他のレンジャー訓練より特殊で落伍率が高いみたいだし
一概に全部が恥ってわけでは無いんでね？｢あぁ、あそこなら仕方が無い｣って感じで
推測だけど
まぁ空挺とか冬期とか受ける人は元々優秀な人達だから落伍者は少ないみたいだけど
あと特戦群は謎だし…やっぱり選抜のチャンスは一回しか無いのかな？
>>564
確かグリンベレーは受けるだけならそんなに難しくなかったはず
他も同じ様なものだと思われ(米陸軍以外は分かりません)
確か空挺資格保持もしくは予定(約2週間でとれる)、ある程度の身体能力(そんなに高くない)、上官の推薦
必要なのはこれぐらいだった
門戸が広い分あらゆる兵科、部隊から志願者が来るわけで、かなりの数が選抜、教育課程でふるい落とされる
そのぶん隠れた才能も沢山発掘出来る
って感じで落ちる人が多いから部隊全体の恥ってのは無いと思うが
中にはチャンスが一回しか無いのもあるらしく落ちた本人にとっちゃキツイもんがあるだろうな
頭が良くてもタフでも、有る基準に一つ適合しなければ駄目だし
運が悪くても駄目だしな
運が悪くても駄目だしな
>>564
22thSASやSEAL TEAMだと選抜時における脱落率は7～9割くらいだったと思う。
一応脱落しても22thSASでは、再志願可能（二回まで）。
また、デルタでは「この隊員は優秀でしたが、残念ながら……」みたいな手紙も現隊に渡すそうな。
他の同種の部隊でも似たような配慮はやっているんじゃないかなぁ。
22thSASやSEAL TEAMだと選抜時における脱落率は7～9割くらいだったと思う。
一応脱落しても22thSASでは、再志願可能（二回まで）。
また、デルタでは「この隊員は優秀でしたが、残念ながら……」みたいな手紙も現隊に渡すそうな。
他の同種の部隊でも似たような配慮はやっているんじゃないかなぁ。
特殊部隊＝絶対的に優れている
みたいな感じで言われる事が多いけど、SASの選抜とかとにかく体力と根性で、それ以外は特に審査されないっぽいよな
専門技術や知識は選抜後教えるって感じで。
人柄とか言動が少し気にくわないと跳ねられたりするみたいだが・・・
みたいな感じで言われる事が多いけど、SASの選抜とかとにかく体力と根性で、それ以外は特に審査されないっぽいよな
専門技術や知識は選抜後教えるって感じで。
人柄とか言動が少し気にくわないと跳ねられたりするみたいだが・・・
おとといのＴＶと展示とかで見せるレンジャーの動きを比べて改めて思ったのだが
レンジャーって徽章を手にいれて終わりじゃないんだよな、そこからが始まりであって
だから原隊復帰による部隊の技術向上も良いけど、やっぱ各方面隊ごとぐらいにレンジャー連隊を造った方が良いよ
レンジャーって徽章を手にいれて終わりじゃないんだよな、そこからが始まりであって
だから原隊復帰による部隊の技術向上も良いけど、やっぱ各方面隊ごとぐらいにレンジャー連隊を造った方が良いよ
レンジャーは大体根性訓練って言うけどどうよ
それ米軍のレンジャーじゃなくて？
ていうか最強って何？ｗ
ていうか最強って何？ｗ
「AK最強！」と同じ意味で最強なんでしょ
頭悪そうだよなぁあいつ
アピールしたくてたまらんのだろ
>>574
年齢が若いこともあって肉体的には一番頑健だって趣旨だったと思う
グリンベレーはもうちょい歳が上だし彼らの凄さは作戦地域の言語を
完璧に使いこなしたり難解な医療の技術を身につけてることだとか
年齢が若いこともあって肉体的には一番頑健だって趣旨だったと思う
グリンベレーはもうちょい歳が上だし彼らの凄さは作戦地域の言語を
完璧に使いこなしたり難解な医療の技術を身につけてることだとか
581 ：名無し三等兵：2007/12/08(土) 17:25:56 ID:LhPx80ak
横須賀基地にシールズが何人かいるって噂なんですが、本当でしょうか？
582 ：名無し三等兵：2007/12/09(日) 04:03:31 ID:Z6c33vKA
具体的に何がどう「強力」なのか分からない
戦争で、特に米軍が戦果を挙げるのは歩兵の「強さ」とやらのおかげじゃないだろ・・・
米兵はロシア兵やトルコ兵の何倍も「つよい」のか？
ありえねーよｗ
戦争で、特に米軍が戦果を挙げるのは歩兵の「強さ」とやらのおかげじゃないだろ・・・
米兵はロシア兵やトルコ兵の何倍も「つよい」のか？
ありえねーよｗ
>>582
レンジャーが酔っぱらってたのか？
レンジャーが酔っぱらってたのか？
>>581
４、５年前に新設されたNAVY SEALsのT7 or T10の小隊規模の分遣隊が駐留しているよ。
日本には、沖縄にグリンベレーとフォースリーコン、横須賀にSEALが駐留している。
特にグリンベレーは、特戦群や空挺団といった陸自の部隊との接触が多い。
将来的には、グリンベレーが駐留するキャンプトリイに西普連が駐留するという計画もあるらしい。
４、５年前に新設されたNAVY SEALsのT7 or T10の小隊規模の分遣隊が駐留しているよ。
日本には、沖縄にグリンベレーとフォースリーコン、横須賀にSEALが駐留している。
特にグリンベレーは、特戦群や空挺団といった陸自の部隊との接触が多い。
将来的には、グリンベレーが駐留するキャンプトリイに西普連が駐留するという計画もあるらしい。
特戦群！！
587 ：名無し三等兵：2007/12/09(日) 18:33:12 ID:whxT0+Y9
SASの訓練は特に過酷と聞いたが
>>569
『暗闇の戦士たち』で言うところの、「ダイヤモンドの原石」ってやつだね。
精神的・肉体的極限にまで追い込む選抜過程を潜り抜けた一握りの将兵を、「原石をカットしてダイヤモンドに仕上げる」そうな。
ちなみに上記はオーストラリアSASの指揮官の弁。
こういう厳しい選抜コースを経た隊員だと、正規軍ではあり得ないような、特殊部隊特有の少人数でも有効に活動出来るとか。
だから、誰でも彼でも技術教育すれば特殊部隊の任務がこなせるわけじゃなくて、最初に資質を見てふるいにかけるってことだね。
SASの選抜コースはこれの典型例で、デルタのベックウィズも「よく分からないけれど、SASの選抜コースだとうまくいく」とのこと。
『暗闇の戦士たち』で言うところの、「ダイヤモンドの原石」ってやつだね。
精神的・肉体的極限にまで追い込む選抜過程を潜り抜けた一握りの将兵を、「原石をカットしてダイヤモンドに仕上げる」そうな。
ちなみに上記はオーストラリアSASの指揮官の弁。
こういう厳しい選抜コースを経た隊員だと、正規軍ではあり得ないような、特殊部隊特有の少人数でも有効に活動出来るとか。
だから、誰でも彼でも技術教育すれば特殊部隊の任務がこなせるわけじゃなくて、最初に資質を見てふるいにかけるってことだね。
SASの選抜コースはこれの典型例で、デルタのベックウィズも「よく分からないけれど、SASの選抜コースだとうまくいく」とのこと。
おー、シールズが横須賀に駐留していたとは知りませんでした。
どこで訓練しているんでしょう？
東京湾でも潜水訓練やっているのかなあ？
陸戦訓練はあの辺りではやる場所は無さそうですが。
どこで訓練しているんでしょう？
東京湾でも潜水訓練やっているのかなあ？
陸戦訓練はあの辺りではやる場所は無さそうですが。
知り合いから聞いたんだが
特殊作戦群は、空挺団(空挺レンジャー過程)の戦闘能力＋特殊技術(情報収集活躍など)って感じらしい。
戦闘に関しては空挺レンジャーも特戦群に引けを取らないほどなんだとさ。
特殊作戦群は、空挺団(空挺レンジャー過程)の戦闘能力＋特殊技術(情報収集活躍など)って感じらしい。
戦闘に関しては空挺レンジャーも特戦群に引けを取らないほどなんだとさ。
ていうか戦闘能力って何？
戦場の真ん中で仁王立ちになってM-60を乱射しても敵の弾に当たらず、
敵兵がバタバタ倒れていくのが特殊部隊の戦闘力
敵兵がバタバタ倒れていくのが特殊部隊の戦闘力
595 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 01:52:06 ID:tRKjAxeb
>>594
やっぱ最強はライバックことスティーブン・セガールが所属するシールズだぜ！
やっぱ最強はライバックことスティーブン・セガールが所属するシールズだぜ！
>>596
ティーブン・セガールは元CIAというフレコミでしたなw
ティーブン・セガールは元CIAというフレコミでしたなw
598 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 10:46:56 ID:ZlMjlDQX
レンジャーって元々は野武士（の集団）って意味だしな
あの 毛皮とかかぶって山林に潜んで戦ったりする連中
あの 毛皮とかかぶって山林に潜んで戦ったりする連中
なんで英語の定義に野武士なんてのが出てくるんだよ
アホンダラ
アホンダラ
やっぱり西普連と同じで特殊作戦群発足当時にも反対運動があったんだな
セガール最強。
603 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 20:24:29 ID:htBLrXcy
イラクで輸送任務を行っている空自の基地警備隊って、海兵隊みたいな感じだな。。
この中に基地防衛教導隊準備部隊の隊員も居るのかね？
http://www.mod.go.jp/asdf/iraq/index.htm
この中に基地防衛教導隊準備部隊の隊員も居るのかね？
http://www.mod.go.jp/asdf/iraq/index.htm
604 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 20:27:18 ID:htBLrXcy
今月の派遣隊６月に掲載されている写真の基地警備隊の隊員って、基地防衛教導隊準備隊の隊員ぽい。
>>591
体力精神力・協調性というか、極限状態に追い込んで、なおかつそれを乗り越えられるようなタイプを選び出す選抜試験ってことだね。
特殊部隊の任務、例えば長距離偵察などは、少人数で厳しい環境で任務をこなす必要がある。
そういう時に、きちんと任務をこなせるタイプじゃないと、部隊としては困るということ。
知識や頭が良くても、過酷な状況で任務をこなせるタイプじゃないと意味が無いしね。
例えばSASの言語スペシャリストと通訳だったら、後者の方が言語能力はあるだろうけど、長距離偵察などの任務がこなせるかとなると無理だろうし。
とはいえ、元SASのジム・ショートの話だとＴＡ（アメリカの州兵にあたる組織）所属のSASなら、技能があれば向こうからスカウトが来ることもあるとか。
その辺り、部隊によって差はあるのかもね。
体力精神力・協調性というか、極限状態に追い込んで、なおかつそれを乗り越えられるようなタイプを選び出す選抜試験ってことだね。
特殊部隊の任務、例えば長距離偵察などは、少人数で厳しい環境で任務をこなす必要がある。
そういう時に、きちんと任務をこなせるタイプじゃないと、部隊としては困るということ。
知識や頭が良くても、過酷な状況で任務をこなせるタイプじゃないと意味が無いしね。
例えばSASの言語スペシャリストと通訳だったら、後者の方が言語能力はあるだろうけど、長距離偵察などの任務がこなせるかとなると無理だろうし。
とはいえ、元SASのジム・ショートの話だとＴＡ（アメリカの州兵にあたる組織）所属のSASなら、技能があれば向こうからスカウトが来ることもあるとか。
その辺り、部隊によって差はあるのかもね。
タフで「兵」として優秀で有ることが大前提で一番大事ってことかね
士官なんかは座学とか知識とかが結構重要視されるんだろうけど
士官なんかは座学とか知識とかが結構重要視されるんだろうけど
戦闘行動のみなら20前後の兵士が多いレンジャー連隊や空挺部隊の方がいい仕事するかも。
ブラックホークダウンを読むとレンジャーの大半は駄目っていうか明らかに士官やデルタと比べて駄目じゃなかった？
WW2みたいな大規模な戦争なら、若くて士気が高い兵士がいっぱいの方がいいだろうけど
WW2みたいな大規模な戦争なら、若くて士気が高い兵士がいっぱいの方がいいだろうけど
デルタフォースって、イラン大使館人質奪還作戦で
コケたんだよな。それで、作られたのが作戦が
成功する「デルタフォース」（チャック・ノリス主演）。
コケたんだよな。それで、作られたのが作戦が
成功する「デルタフォース」（チャック・ノリス主演）。
610 ：名無し三等兵：2007/12/11(火) 21:41:48 ID:sQ7Qvvt/
>>585 うわー何でそんな詳しく知ってるんですか？？
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
>>608
ああいう特殊な作戦には向いてないんじゃないの
ああいう特殊な作戦には向いてないんじゃないの
横須賀にＳＥＡＬはいない。
沖縄に常駐なのは有名だが、北朝鮮の核実験の時に一時的に横須賀に駐屯したが
現在では沖縄のチームと統合と言うことになり、横須賀にからは撤収している。
また、密林戦の演習場である北部訓練場や世界最大級のキルハウスがある為、
デルタも沖縄で訓練を行う事も多い。
空軍のＰＪが嘉手納に常駐なのは周知のこと。
４軍の特殊部隊が勢揃いしている沖縄には要人警護や米軍の訓練の為、BLACKWATERなどのＰＭＣも多数が出入りし、
青森のレーダーサイトのように、ＰＭＣが中心となり警備している施設もある。
沖縄に常駐なのは有名だが、北朝鮮の核実験の時に一時的に横須賀に駐屯したが
現在では沖縄のチームと統合と言うことになり、横須賀にからは撤収している。
また、密林戦の演習場である北部訓練場や世界最大級のキルハウスがある為、
デルタも沖縄で訓練を行う事も多い。
空軍のＰＪが嘉手納に常駐なのは周知のこと。
４軍の特殊部隊が勢揃いしている沖縄には要人警護や米軍の訓練の為、BLACKWATERなどのＰＭＣも多数が出入りし、
青森のレーダーサイトのように、ＰＭＣが中心となり警備している施設もある。
速報
長崎佐世保と神奈川横須賀で同時多発テロ
くり返す
長崎佐世保と神奈川横須賀で同時多発テロ
長崎佐世保と神奈川横須賀で同時多発テロ
くり返す
長崎佐世保と神奈川横須賀で同時多発テロ
詳細
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡 子供含む6人ケガ 犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★１２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197646205/l50
護衛艦「しらね」で火災・・・2名怪我
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1197645914/l50
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡 子供含む6人ケガ 犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★１２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197646205/l50
護衛艦「しらね」で火災・・・2名怪我
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1197645914/l50
それのどこが「同時」「多発」「テロ」なんだ？
売国奴本人か、売国マスゴミに洗脳された低脳国民乙～
いや、ちゃんと説明しろよ
凶悪犯罪や単なる失火ではなく、政治的宗教的目的を持ったテロリズムなんだろ？
言い切るってことは明確なソースを出してもらわないと
凶悪犯罪や単なる失火ではなく、政治的宗教的目的を持ったテロリズムなんだろ？
言い切るってことは明確なソースを出してもらわないと
自衛隊は消火もできないクズ組織w
621 ：名無し三等兵：2007/12/15(土) 16:17:16 ID:ie6u8OTe
こんな動画があったよ。
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=e6oSfIUXJXU
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=iUp03kyCyh4&feature=related
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=JxGmlZ2YV_I&feature=related
Japan Coast Guard SST
http://jp.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc&feature=related
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=e6oSfIUXJXU
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=iUp03kyCyh4&feature=related
秘密の特殊警備隊ＳＳＴの実態に迫る！ 3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=JxGmlZ2YV_I&feature=related
Japan Coast Guard SST
http://jp.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc&feature=related
ものすごい既出です
最近MIT用に９mm拳銃用フラッシュライトを大量に購入したらしい。
http://www.tasco-japan.co.jp/catalog_military/P13.html
http://www.tasco-japan.co.jp/catalog_military/P13.html
西普連のレンジャー訓練を終えた直後の隊員を見た事があるんだけど迷彩が砂漠用と見間違うくらい汚れてるんだよ
戦闘服って赤外線を探知されにくくする染料が使用されてるから、これを洗うの大変だよな
戦闘服って赤外線を探知されにくくする染料が使用されてるから、これを洗うの大変だよな
佐世保で迷彩服と聞くと 自衛官？って真っ先に思った漏れは・・・・・」
メットで顔かくしてたって聞いたから米兵かと思ったよ
少し前、名古屋でだったと思うけど、消費者金融に立てこもった男が
ガソリンまいて、気化したガソリンに引火して大変なことになったよね。
ああいう場合はどうやって解決するんだろう。突入するときに
フラッシュ・バンとか使えないだろうし。説得しか無いのかな。
ガソリンまいて、気化したガソリンに引火して大変なことになったよね。
ああいう場合はどうやって解決するんだろう。突入するときに
フラッシュ・バンとか使えないだろうし。説得しか無いのかな。
>>628
事件当時にここで話題になったっけ。
たしか治安系の方だったけどね。
過去ログを探すと参考になるかもしれない。
そのときは、「ヘッドショットで無力化」「スプリンクラーを使う」などの意見が出ていた記憶がある。
もちろん、ネゴで片がつけば一番良いんだけどね。
事件当時にここで話題になったっけ。
たしか治安系の方だったけどね。
過去ログを探すと参考になるかもしれない。
そのときは、「ヘッドショットで無力化」「スプリンクラーを使う」などの意見が出ていた記憶がある。
もちろん、ネゴで片がつけば一番良いんだけどね。
>>629
猫に見えた
猫に見えた
>>631
そういや去年あたりの危機管理産業展で出てた防弾車って
見た目が普通乗用車(警視庁SATが持っているのに似てる)なのに
拳銃どころか小銃や狙撃銃、手榴弾、対人地雷までなら防護出来るんだよな
この危機管理産業展て結構使えるのが出てる
今年のだと対狙撃レーダーは絶対に陸自は導入すべきでしょ
そういや去年あたりの危機管理産業展で出てた防弾車って
見た目が普通乗用車(警視庁SATが持っているのに似てる)なのに
拳銃どころか小銃や狙撃銃、手榴弾、対人地雷までなら防護出来るんだよな
この危機管理産業展て結構使えるのが出てる
今年のだと対狙撃レーダーは絶対に陸自は導入すべきでしょ
SATのしょぼさがリアルタイムで報道されたけど、
そこらの警察を後ろからグサリとかボコリして武器を奪うとか、過激派の戦果にされるって
誰か一人でも意志の有る人間がいれば簡単に起こり得るよな？
そこらの警察を後ろからグサリとかボコリして武器を奪うとか、過激派の戦果にされるって
誰か一人でも意志の有る人間がいれば簡単に起こり得るよな？
IRAはそういうことをやりまくってなかったっけ
>>634
どの辺がしょぼいのか詳しい解説よろしく
どの辺がしょぼいのか詳しい解説よろしく
>>637
つまり君の脳内基準だと殉職者を出したり跳弾すら避けれない特殊部隊はしょぼいと？
しかも遮蔽物に隠れれば銃弾には当たらないと？
後あの立地条件じゃ使える遮蔽物は味方の持つシールド以外無いのだがね
事件後SATの運用が問題になりサポートチームが出来た点から見れば問題が何処にあるのかは考えずとも分かる事だと思うが
つまり君の脳内基準だと殉職者を出したり跳弾すら避けれない特殊部隊はしょぼいと？
しかも遮蔽物に隠れれば銃弾には当たらないと？
後あの立地条件じゃ使える遮蔽物は味方の持つシールド以外無いのだがね
事件後SATの運用が問題になりサポートチームが出来た点から見れば問題が何処にあるのかは考えずとも分かる事だと思うが
639 ：名無し三等兵：2007/12/19(水) 15:52:17 ID:bgqR4Y2k
そいついつもの有らしの構ってチャンだから相手にしたらダメだよ
治安系特殊部隊スレで完全スルーされたもんだから
こっちまで出てきたか
治安系特殊部隊スレで完全スルーされたもんだから
こっちまで出てきたか
>>633
「絶対に」の根拠は？
雑誌の記事見て言ってるんだろうけど、正直使えたもんじゃないぞ、あれ。
セキュ○コには悪いが、現実には使えない。
>>639
所詮、真っ昼間から書き込みをしてるようなニートだしｗｗｗｗ
警察板も荒らして追い出されたのに懲りてないようだね、この子。
「絶対に」の根拠は？
雑誌の記事見て言ってるんだろうけど、正直使えたもんじゃないぞ、あれ。
セキュ○コには悪いが、現実には使えない。
>>639
所詮、真っ昼間から書き込みをしてるようなニートだしｗｗｗｗ
警察板も荒らして追い出されたのに懲りてないようだね、この子。
>>638>>640
はぁ？いきなり何処かの厨房と同一人物認定かｗ
相手が銃を持ってるのに身を晒してること自体がおかしいだろ
SATが現場にいる様な状況なのに、って事だよ
詳しい状況は分からんが、ちんぴらのピストルで殺されたのは特殊部隊として駄目だろう
って考えるのは普通だろｗ
奇襲されたとかなら別として
はぁ？いきなり何処かの厨房と同一人物認定かｗ
相手が銃を持ってるのに身を晒してること自体がおかしいだろ
SATが現場にいる様な状況なのに、って事だよ
詳しい状況は分からんが、ちんぴらのピストルで殺されたのは特殊部隊として駄目だろう
って考えるのは普通だろｗ
奇襲されたとかなら別として
警察の話はスレ違い。話を続けたいなら移動。
状況判断が「警察」の状態から抜け切れてなかったからかね？＞SAT隊員
>>641
詳しい状況も知らず知ったかぶってたんかｗ
厨房以下じゃねーか
しかも>>638が説明してんのに理解出来ないってどんだけゆとりなんだよｗ
もしかしてお前の脳内だとSAT隊員が元ヤクザに殺されたという結果しかないのか？
だとしたら救いようが無いぞ
詳しい状況も知らず知ったかぶってたんかｗ
厨房以下じゃねーか
しかも>>638が説明してんのに理解出来ないってどんだけゆとりなんだよｗ
もしかしてお前の脳内だとSAT隊員が元ヤクザに殺されたという結果しかないのか？
だとしたら救いようが無いぞ
どうせ脳内で不等号比較しか出来ない御仁なのであろうよ
レッテル貼りが始まりました
遮蔽物がないのに射程内に逝くのは、本人でアレ上官でアレ誰かのミス
遮蔽物がないのに射程内に逝くのは、本人でアレ上官でアレ誰かのミス
警察の話はスレ違い。
で、IRAの活動に興味有るのは俺だけ？
一人やペア程度の兵士や警官を狙って殺し武器を奪ったりしてたん？
一人やペア程度の兵士や警官を狙って殺し武器を奪ったりしてたん？
>>646
やはり>>638を理解出来ないゆとりかｗ
アレなのは君の頭だよ
射程内とかアホかと
あの場合は建物へ接近して被弾した警官を助けなきゃいかんのだがね
そこで遮蔽物が無いから助けられませんとかどんだけｗ
だから>>638が書いたとおり遮蔽物が無いからシールドで防護しつつ救出し
援護に付いていたSAT隊員の周りにもシールドを持った隊員がいた
それで跳弾が隊員に当たった
はっきり言って不運以外の何物でもない
これをもってSATがしょぼいと断定する君はアホ
やはり>>638を理解出来ないゆとりかｗ
アレなのは君の頭だよ
射程内とかアホかと
あの場合は建物へ接近して被弾した警官を助けなきゃいかんのだがね
そこで遮蔽物が無いから助けられませんとかどんだけｗ
だから>>638が書いたとおり遮蔽物が無いからシールドで防護しつつ救出し
援護に付いていたSAT隊員の周りにもシールドを持った隊員がいた
それで跳弾が隊員に当たった
はっきり言って不運以外の何物でもない
これをもってSATがしょぼいと断定する君はアホ
>>648
IRAは2005年に武装闘争を放棄している。
反目するUVF（アルスター義勇軍）も2007年に武装闘争放棄宣言を出している。
かつての紛争も今は昔という感じだね。
ちなみに「警官や兵士を襲撃して武器を奪う」なんてのはあまり無いと思う。
当たり前だが、任務中は潜入以外なら複数行動が原則となっている。
また、RUC（現、北アイルランド警察）もパトロールでは装甲車を使う。
頻度等で言えば、爆破テロの方がもっと危険。
武器入手に関しては、もっと深刻なのは武器密輸ルートのはず。
陸続きのアイルランド経由で密輸されてしまうことが多いとか。
で、その資金とかは在米の支援団体が援助しているなんて話が取り沙汰されたこともある。
映画や小説でもその辺りはネタになったこともある。
古いところでは『刑事コロンボ』で、アイルランド系の詩人が支援者で、という話があったっけ。
IRAは2005年に武装闘争を放棄している。
反目するUVF（アルスター義勇軍）も2007年に武装闘争放棄宣言を出している。
かつての紛争も今は昔という感じだね。
ちなみに「警官や兵士を襲撃して武器を奪う」なんてのはあまり無いと思う。
当たり前だが、任務中は潜入以外なら複数行動が原則となっている。
また、RUC（現、北アイルランド警察）もパトロールでは装甲車を使う。
頻度等で言えば、爆破テロの方がもっと危険。
武器入手に関しては、もっと深刻なのは武器密輸ルートのはず。
陸続きのアイルランド経由で密輸されてしまうことが多いとか。
で、その資金とかは在米の支援団体が援助しているなんて話が取り沙汰されたこともある。
映画や小説でもその辺りはネタになったこともある。
古いところでは『刑事コロンボ』で、アイルランド系の詩人が支援者で、という話があったっけ。
>>636=>>641=>>646はまさに典型的な厨房だなｗｗｗｗ
そもそも「射程内」の意味を理解してないところが笑えるｗｗｗｗｗ
コイツの理論だと、救出作戦も突入作戦も全部「遮蔽物のない射程内」だから駄目になるんだろうなｗｗｗ
なんのための防弾盾なのか理解していない証拠。
まぁ、現場の状況がわかってないのに、駄目とか、そう考えるの普通とかアホすぎ。
じゃぁ、現実に日本だけではなく海外の部隊が突入作戦時に殉職者だしたり、被疑者（それもただのガキとかコイツが
主張する「ちんぴら（なんで平仮名？？）」）に撃たれて死んでいるのに、それも駄目なのか？
まぁ、コイツの脳内じゃ、映画のように特殊部隊には弾丸は当たらないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、休みが近づくと、ホントこんな真性の阿呆が湧き出てくるねぇ。
そもそも「射程内」の意味を理解してないところが笑えるｗｗｗｗｗ
コイツの理論だと、救出作戦も突入作戦も全部「遮蔽物のない射程内」だから駄目になるんだろうなｗｗｗ
なんのための防弾盾なのか理解していない証拠。
まぁ、現場の状況がわかってないのに、駄目とか、そう考えるの普通とかアホすぎ。
じゃぁ、現実に日本だけではなく海外の部隊が突入作戦時に殉職者だしたり、被疑者（それもただのガキとかコイツが
主張する「ちんぴら（なんで平仮名？？）」）に撃たれて死んでいるのに、それも駄目なのか？
まぁ、コイツの脳内じゃ、映画のように特殊部隊には弾丸は当たらないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、休みが近づくと、ホントこんな真性の阿呆が湧き出てくるねぇ。
>>649>>651
は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
まあお前らが典型的な厨房だとレッテルを貼って草を生やしてる厨房である
って事実は変わらないがｗ
は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
まあお前らが典型的な厨房だとレッテルを貼って草を生やしてる厨房である
って事実は変わらないがｗ
ここは軍事系特殊部隊の話をするところ。
SATの話はスレ違い。
SATの話はスレ違い。
やけに噛み付いてるヤツは、何処かのスレで同じように争って
少しでもその相手に似てると思えば全力で攻撃するようになったんだろうな
少しでもその相手に似てると思えば全力で攻撃するようになったんだろうな
>>652
マルセイユ事件、チャビンデワンタル作戦、マジックファイヤー作戦、砂漠の嵐救出作戦、シャドウエクスプレス作戦
キングピン作戦、マヤグエース事件、サンダーボルト作戦、北オランダ列車ハイジャック事件、冬の収穫作戦
マルセイユ事件、チャビンデワンタル作戦、マジックファイヤー作戦、砂漠の嵐救出作戦、シャドウエクスプレス作戦
キングピン作戦、マヤグエース事件、サンダーボルト作戦、北オランダ列車ハイジャック事件、冬の収穫作戦
>>654
お前さんがアホなだけだろ
詳しい状況も知らん(遮蔽物が無い、シールドで防護してた、跳弾に当たった)でしょぼいと決め付け
常識のある人間なら、こんな事は書かない
ついでに厨房とか先に言出したのは君
お前さんがアホなだけだろ
詳しい状況も知らん(遮蔽物が無い、シールドで防護してた、跳弾に当たった)でしょぼいと決め付け
常識のある人間なら、こんな事は書かない
ついでに厨房とか先に言出したのは君
>>652
飯芝中尉の話じゃアジトを急襲する時に銃を使わずテロリストを逮捕する事もある
むろん相手は武装してるし逮捕するには遮蔽物に隠れてながらでは出来ない
要するに運と技術
遮蔽物とか射程内ってのは的外れな意見
というか君の意見だと戦場で見捨てられる兵士が多そうだな
飯芝中尉の話じゃアジトを急襲する時に銃を使わずテロリストを逮捕する事もある
むろん相手は武装してるし逮捕するには遮蔽物に隠れてながらでは出来ない
要するに運と技術
遮蔽物とか射程内ってのは的外れな意見
というか君の意見だと戦場で見捨てられる兵士が多そうだな
彼の脳内では「特殊部隊は無敵で、短時間かつ無傷で事件を解決」しないと駄目なんだろう
>>657
飯柴なんてただのペーペーの陸軍中尉だろ
飯柴なんてただのペーペーの陸軍中尉だろ
>>655
具体的な状況の描写は出せないのなｗ
>>658
それしか言えないなｗ
SATじゃなかったらしいが、フラッシュバンを投げ入れようとして失敗したケースとかは「しょぼい」だろ？
ヤクザがモデルガンのSMGを窓からつきだしてたヤツｗ
それと同じように、明らかに緊張でミスったとか状況判断を誤ったという要素は無いのかな？
兆弾でやられたというソースは？
兆弾でやられた・負傷した人間を助けるために仕方のない決断だった
って事を証明する報道、映像などのソースを提示しない限り、お前の主張する状況も正しいとは言えないのは分からない？
>>657
あぁ、あの自己顕示欲の強いヤツか
武装してるテロリストを銃を使わず逮捕って凄いねーｗ
充分な時間の猶予が有って徹底した反復訓練をしてる対テロ部隊でもそう上手くいかないだろうに
具体的な状況の描写は出せないのなｗ
>>658
それしか言えないなｗ
SATじゃなかったらしいが、フラッシュバンを投げ入れようとして失敗したケースとかは「しょぼい」だろ？
ヤクザがモデルガンのSMGを窓からつきだしてたヤツｗ
それと同じように、明らかに緊張でミスったとか状況判断を誤ったという要素は無いのかな？
兆弾でやられたというソースは？
兆弾でやられた・負傷した人間を助けるために仕方のない決断だった
って事を証明する報道、映像などのソースを提示しない限り、お前の主張する状況も正しいとは言えないのは分からない？
>>657
あぁ、あの自己顕示欲の強いヤツか
武装してるテロリストを銃を使わず逮捕って凄いねーｗ
充分な時間の猶予が有って徹底した反復訓練をしてる対テロ部隊でもそう上手くいかないだろうに
～～する事もある
これは、まれにそういう事態が起きるというだけの言葉だな。
良く起きるわけでも絶対でもない。
日本語をまともに理解できないと、コミュニケーション不全が起きるという良い例だ。
これは、まれにそういう事態が起きるというだけの言葉だな。
良く起きるわけでも絶対でもない。
日本語をまともに理解できないと、コミュニケーション不全が起きるという良い例だ。
ぺーぺーがグリンベレーの作戦を支援するために空挺で編成されたチームに選抜されるって凄いな
士官学校出たての中尉や少尉ならともかく、叩きあげをぺーぺーとかドンだけ傲慢なのよとｗ
>>660
作戦名が提示されておきながら検索すらしないってゆとりすぎ
一つ例を上げればマルセイユ事件ではGIGNがハイジャックされた航空機に人質救出の為に突入
犯人を全員射殺したが君の言う射程内に入った為に隊員に重傷者がでましたわな
跳弾のソース？ｗ
逆に問うが
暗闇の中、楯の後に立ってい隊員にどうやったら左鎖骨から入り心臓に当てるなんて芸当が出来るの？
そして後半は下劣すぎ
自身でレッテル貼りを批判しながら自身は根拠無しのレッテル貼り
作戦名が提示されておきながら検索すらしないってゆとりすぎ
一つ例を上げればマルセイユ事件ではGIGNがハイジャックされた航空機に人質救出の為に突入
犯人を全員射殺したが君の言う射程内に入った為に隊員に重傷者がでましたわな
跳弾のソース？ｗ
逆に問うが
暗闇の中、楯の後に立ってい隊員にどうやったら左鎖骨から入り心臓に当てるなんて芸当が出来るの？
そして後半は下劣すぎ
自身でレッテル貼りを批判しながら自身は根拠無しのレッテル貼り
つーかＣＱＢにおいて突入制圧組は敵の射程内に入るし遮蔽物に隠れられない可能性が高い
だからＣＱＢは難しいと言われる一因だし、機動性よりも防御力をとった装備をしている部隊があるのだろう
だからＣＱＢは難しいと言われる一因だし、機動性よりも防御力をとった装備をしている部隊があるのだろう
遮蔽物教信者の人は触れて無いけど、あの時SATは防弾盾を使って遮蔽物にしてたよな
装甲車両は狭くて投入出来んし救出に邪魔だし
作戦云々は兎も角あの状況下(突入無しの救出のみ)ではベターな選択だろ
これをもってしょぼいとかって言えるのかな？
言えるんだったら対案を示して欲しい
装甲車両は狭くて投入出来んし救出に邪魔だし
作戦云々は兎も角あの状況下(突入無しの救出のみ)ではベターな選択だろ
これをもってしょぼいとかって言えるのかな？
言えるんだったら対案を示して欲しい
>>661
誰かそこに異を唱えたのか？
俺にはそう見えないが
>>664
馬鹿か？
攻撃するってことは攻撃されるリスクが有るって事なんだがｗ
結局個別の例を書けてないしｗ
>暗闇の中、楯の後に立ってい隊員にどうやったら左鎖骨から入り心臓に当てるなんて芸当が出来るの？
だからそのソースは？って聞いてるんだけど
出せよ、ほら
誰かそこに異を唱えたのか？
俺にはそう見えないが
>>664
馬鹿か？
攻撃するってことは攻撃されるリスクが有るって事なんだがｗ
結局個別の例を書けてないしｗ
>暗闇の中、楯の後に立ってい隊員にどうやったら左鎖骨から入り心臓に当てるなんて芸当が出来るの？
だからそのソースは？って聞いてるんだけど
出せよ、ほら
>>667
はぁ君の言う通り救出の為に敵の射程内に入った例を出したのだがね
攻撃されるリスク云々なんて最初から論点では無い
論点ずらしは止めめなさい
ちなみにGIGN突入時にテロリストは一人を除いて全員射殺されている
隊員に重傷者を出したのは残りの一人って事だな
えっと…お前は新聞すらとって無いニートなのか？
当時の新聞なり軍事雑誌なりを読めば良いじゃん
１＋１の答えを聞くのと同じ
はぁ君の言う通り救出の為に敵の射程内に入った例を出したのだがね
攻撃されるリスク云々なんて最初から論点では無い
論点ずらしは止めめなさい
ちなみにGIGN突入時にテロリストは一人を除いて全員射殺されている
隊員に重傷者を出したのは残りの一人って事だな
えっと…お前は新聞すらとって無いニートなのか？
当時の新聞なり軍事雑誌なりを読めば良いじゃん
１＋１の答えを聞くのと同じ
てかさチンピラに殺されたSATはしょぼいとか言ってる奴はさ例えばLASWATだったら大丈夫だったとか言うのかな？
そもそもSWATだったら、あんな作戦はたてないって批判は
事件後にSAT運用をアドバイスする部隊が造られたことからSATが作戦立案に大して関わって無い証左だから
それはSAT批判として的外れだし
どうなんだろね？
そもそもSWATだったら、あんな作戦はたてないって批判は
事件後にSAT運用をアドバイスする部隊が造られたことからSATが作戦立案に大して関わって無い証左だから
それはSAT批判として的外れだし
どうなんだろね？
知っていて聞いてる気もするね。ネットにも弾道がどうだったか上がってるし。
遮蔽物教信者って、ホント馬鹿だな。
しかも、第82空挺師団の、それも中尉を「ぺーぺー」呼ばわりか・・・・じゃ、お前は何様？
自宅警備員かリア厨ごときがほざくなよ。
まさにお前が典型的な厨房（ﾌﾟｯ
「具体的な」反論も出来ず、ただただ言い訳と誹謗中傷を繰り返すゴミクズ野郎が吠えるな。
ソース出せとかほざく前に、ググルこともできないのか？
自ら調べることもせず、思いこみと無知だけでギャーギャーと喚き散らす。
見苦しい。
何より、長久手の事件について何も知らないなんて、明らかに常識がないとしか言えない。
きっと施設に入ってたんだろうなぁｗｗｗｗｗ
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
引っ込むとかじゃなくて、きっちりと自らの誤りを認め、皆に場を荒らして暴言吐いたことを謝罪して、
シクシク泣きながら死ねよ、ゴミ。
しかも、第82空挺師団の、それも中尉を「ぺーぺー」呼ばわりか・・・・じゃ、お前は何様？
自宅警備員かリア厨ごときがほざくなよ。
まさにお前が典型的な厨房（ﾌﾟｯ
「具体的な」反論も出来ず、ただただ言い訳と誹謗中傷を繰り返すゴミクズ野郎が吠えるな。
ソース出せとかほざく前に、ググルこともできないのか？
自ら調べることもせず、思いこみと無知だけでギャーギャーと喚き散らす。
見苦しい。
何より、長久手の事件について何も知らないなんて、明らかに常識がないとしか言えない。
きっと施設に入ってたんだろうなぁｗｗｗｗｗ
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
引っ込むとかじゃなくて、きっちりと自らの誤りを認め、皆に場を荒らして暴言吐いたことを謝罪して、
シクシク泣きながら死ねよ、ゴミ。
（；＾ω＾）うわぁ・・・
香ばしいですぅ
遮蔽物教信者、涙目ｗｗｗｗｗ
あとは暴言と言い掛かり吐いて逃げるしかないか？
あとは暴言と言い掛かり吐いて逃げるしかないか？
>>668
出せないのねｗ
>>671
何処に兆弾って書いてある？
数発喚きながら撃ったってところか？狙いを付けてないから流れ弾＝兆弾だと
ちなみに中尉をぺーぺー呼ばわりしたのは俺じゃないからｗ
単に自己顕示欲が強いと書いただけ
厨房だと決めつけたいのは分かるが全部同一人物認定は負け犬のすることだよ？
結局兆弾だというソースは無い訳ねｗ
出せないのねｗ
>>671
何処に兆弾って書いてある？
数発喚きながら撃ったってところか？狙いを付けてないから流れ弾＝兆弾だと
ちなみに中尉をぺーぺー呼ばわりしたのは俺じゃないからｗ
単に自己顕示欲が強いと書いただけ
厨房だと決めつけたいのは分かるが全部同一人物認定は負け犬のすることだよ？
結局兆弾だというソースは無い訳ねｗ
>>675
＞asahi.com>ニュース特集>愛知立てこもり>殺人容疑で元組員を再逮捕
＞愛知立てこもり事件2007年06月09日03時06分
＞銃弾が左肩の防弾効果のないつなぎ部分を貫通。弾は心臓周辺にまで達した。
携帯だからコピペだけど一応ソースかな？
左肩から心臓に達する弾道って左斜め上から来ないと無理だよね
それと跳弾にこだわってるけど論点はSATがしょぼいかどうかってところであって
君は論点をずらし逃げているようにしか見えない
あの時後方支援のSATや救出部隊はシールドを君の言う所の遮蔽物にしている
SATは作戦立案に大して関わって無い(根拠は前レスに上がってましたね)
あの暗闇の中で尚且つシールドで身体の大半を隠した隊員に犯人が狙いをつけるのは不可能であり
(後方支援が身体を全部隠すわけにはいけないし)
ましてや当たったのはチョッキの隙間
これは跳弾ないしは流れ弾以外には無い(まさか特殊部隊は跳弾、流れ弾ぐらい避けられるとか言う？)
とりあえず状況並べたが、これだけをもってSATがしょぼいって言うには無理があるし
第一あれは愛知SATであり、それだけをもってSAT全体がしょぼいと言うのも非常識
SAT隊員は命令通りに動き不運にも凶弾に倒れた以外に取りようが無い
それでもしょぼいと言うなら事例等を上げ明確な根拠をどうぞ
無ければ根も葉もない中傷をしてしまったSATへの謝罪の言葉を一つ
＞asahi.com>ニュース特集>愛知立てこもり>殺人容疑で元組員を再逮捕
＞愛知立てこもり事件2007年06月09日03時06分
＞銃弾が左肩の防弾効果のないつなぎ部分を貫通。弾は心臓周辺にまで達した。
携帯だからコピペだけど一応ソースかな？
左肩から心臓に達する弾道って左斜め上から来ないと無理だよね
それと跳弾にこだわってるけど論点はSATがしょぼいかどうかってところであって
君は論点をずらし逃げているようにしか見えない
あの時後方支援のSATや救出部隊はシールドを君の言う所の遮蔽物にしている
SATは作戦立案に大して関わって無い(根拠は前レスに上がってましたね)
あの暗闇の中で尚且つシールドで身体の大半を隠した隊員に犯人が狙いをつけるのは不可能であり
(後方支援が身体を全部隠すわけにはいけないし)
ましてや当たったのはチョッキの隙間
これは跳弾ないしは流れ弾以外には無い(まさか特殊部隊は跳弾、流れ弾ぐらい避けられるとか言う？)
とりあえず状況並べたが、これだけをもってSATがしょぼいって言うには無理があるし
第一あれは愛知SATであり、それだけをもってSAT全体がしょぼいと言うのも非常識
SAT隊員は命令通りに動き不運にも凶弾に倒れた以外に取りようが無い
それでもしょぼいと言うなら事例等を上げ明確な根拠をどうぞ
無ければ根も葉もない中傷をしてしまったSATへの謝罪の言葉を一つ
>>676
銃弾は体に入ってから方向変えるけど？
弾頭とかによって違うが
>第一あれは愛知SATであり、それだけをもってSAT全体がしょぼいと言うのも非常識
そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
銃弾は体に入ってから方向変えるけど？
弾頭とかによって違うが
>第一あれは愛知SATであり、それだけをもってSAT全体がしょぼいと言うのも非常識
そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
>>第一あれは愛知SATであり、それだけをもってSAT全体がしょぼいと言うのも非常識
>そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
>命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
>頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
命令した「愛知県警の」人間＝指揮官のミスというのは評価の対象になる。
>そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
>命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
>頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
命令した「愛知県警の」人間＝指揮官のミスというのは評価の対象になる。
>>677
このレスによって君に文章理解力が無いことが判明？ｗ
>>676で書いた通り弾は跳弾か流れ弾であり跳弾かどうかはSATかしょぼいかどうかの話において重要な論点になり得ない
なり得ると言うのであればそれは特殊部隊なら流れ弾や跳弾を避けられると言う事と同義
ここで重要なのは弾が狙って撃ったのではなく流れ弾や跳弾によって当たったという結果のみ
＞命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
何回も言いますが今話てるのはSATしょぼいかどうかです
>>676で書いた通りSATは作戦立案に大して関わって無いと見るのが妥当であり
作戦立案に関わったのは別の部署の人間です
これをもってしょぼいと言うのは馬鹿の言う事ですが貴方は馬鹿？
もし否定するならSATが作戦立案に関わった明確な証拠を上げてください
ちなみに作戦全体から見ないで警官救出のみという状況から見たらあの配置がベターな選択の一つでしょう
このレスによって君に文章理解力が無いことが判明？ｗ
>>676で書いた通り弾は跳弾か流れ弾であり跳弾かどうかはSATかしょぼいかどうかの話において重要な論点になり得ない
なり得ると言うのであればそれは特殊部隊なら流れ弾や跳弾を避けられると言う事と同義
ここで重要なのは弾が狙って撃ったのではなく流れ弾や跳弾によって当たったという結果のみ
＞命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
何回も言いますが今話てるのはSATしょぼいかどうかです
>>676で書いた通りSATは作戦立案に大して関わって無いと見るのが妥当であり
作戦立案に関わったのは別の部署の人間です
これをもってしょぼいと言うのは馬鹿の言う事ですが貴方は馬鹿？
もし否定するならSATが作戦立案に関わった明確な証拠を上げてください
ちなみに作戦全体から見ないで警官救出のみという状況から見たらあの配置がベターな選択の一つでしょう
ついでに
＞そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
不可能じゃありませんよ
もしSATが一つの部署のよって統轄され同種の訓練が施されているなら全体の評価として成立つが
そうで無い場合は全体の評価としては成立たない
それはグリンベレーが下手こいた一つの事実をもって米国特殊部隊全体を評価するのと同じ
もし全体で評価出来ると言うならSATが一つの部署で統轄され同種の訓練を受けている証拠を上げてください
＞そんなこと言ったら何に対しても評価は不可能だなｗ
不可能じゃありませんよ
もしSATが一つの部署のよって統轄され同種の訓練が施されているなら全体の評価として成立つが
そうで無い場合は全体の評価としては成立たない
それはグリンベレーが下手こいた一つの事実をもって米国特殊部隊全体を評価するのと同じ
もし全体で評価出来ると言うならSATが一つの部署で統轄され同種の訓練を受けている証拠を上げてください
>>679
思考回路がショートしてるのかｗ
>なり得ると言うのであればそれは特殊部隊なら流れ弾や跳弾を避けられると言う事と同義
意味不明
>>>676で書いた通りSATは作戦立案に大して関わって無いと見るのが妥当であり
ソースは？単にお前がそう思うって言ってるだけじゃんｗ
>それはグリンベレーが下手こいた一つの事実をもって米国特殊部隊全体を評価するのと同じ
はぁ？
規模も任務の幅も全然違うだろうがｗ
何のソースも持ってこれないで、SATが少しでも否定されたからファビョってるカスは消えれば？
思考回路がショートしてるのかｗ
>なり得ると言うのであればそれは特殊部隊なら流れ弾や跳弾を避けられると言う事と同義
意味不明
>>>676で書いた通りSATは作戦立案に大して関わって無いと見るのが妥当であり
ソースは？単にお前がそう思うって言ってるだけじゃんｗ
>それはグリンベレーが下手こいた一つの事実をもって米国特殊部隊全体を評価するのと同じ
はぁ？
規模も任務の幅も全然違うだろうがｗ
何のソースも持ってこれないで、SATが少しでも否定されたからファビョってるカスは消えれば？
683 ：名無し三等兵：2007/12/22(土) 14:03:32 ID:hOI+nVbV
>>681
ファビョッて視野狭窄に陥ってるのはどう控目に見ても貴方だと思うのだが
意味不明なのは単に貴方が馬鹿なだけでは？
跳弾や流れ弾なんて不運以外の何物でもなく
それ故に犯人が明確に隊員を狙ったという証拠が無い以上(暗闇等狙いがつけられない等状況証拠はある)
跳弾でも流れ弾でも関係無くSAT隊員の不運であるのにそれがしょぼいの争点となるなら
しょぼくない特殊部隊は弾を避けれてしょぼい特殊部隊は弾を避けれないって事になる
ソース？お前は前レスを見返す知能も無いのか？
事件後に問題となった上層部のSAT運用をサポートする為に元SAT等で構成された部隊が造られた
(SSS：サットサポートスタッフ)
もし作戦立案にSATが大きく関わる事出来るならこんな部隊は必要ないよな？
いわゆる状況証拠だ
だから俺はこれを否定するのであれば作戦立案にSATが関わっている明確な証拠をだせと言った
お前が今言ってるのは状況証拠があるけど明確な証拠は無いから認めないと駄々を捏ねてる餓鬼
だったらお前がこれを否定する証拠を出せば良い話
＞規模～違う
話にならない
誰が規模や任務の話をした？
俺は組織の物の見方を言っただけ
一つの部隊の失点をもって全部隊を論ずるのは、その全部隊が一つに統轄され同種の訓練を受けていない限り出来ない
これは当たり前の話
そして論じれると言うなら証拠を出せと言うこと
ソースが出せなくて逃回ってるのは貴方ですよ
ファビョッて視野狭窄に陥ってるのはどう控目に見ても貴方だと思うのだが
意味不明なのは単に貴方が馬鹿なだけでは？
跳弾や流れ弾なんて不運以外の何物でもなく
それ故に犯人が明確に隊員を狙ったという証拠が無い以上(暗闇等狙いがつけられない等状況証拠はある)
跳弾でも流れ弾でも関係無くSAT隊員の不運であるのにそれがしょぼいの争点となるなら
しょぼくない特殊部隊は弾を避けれてしょぼい特殊部隊は弾を避けれないって事になる
ソース？お前は前レスを見返す知能も無いのか？
事件後に問題となった上層部のSAT運用をサポートする為に元SAT等で構成された部隊が造られた
(SSS：サットサポートスタッフ)
もし作戦立案にSATが大きく関わる事出来るならこんな部隊は必要ないよな？
いわゆる状況証拠だ
だから俺はこれを否定するのであれば作戦立案にSATが関わっている明確な証拠をだせと言った
お前が今言ってるのは状況証拠があるけど明確な証拠は無いから認めないと駄々を捏ねてる餓鬼
だったらお前がこれを否定する証拠を出せば良い話
＞規模～違う
話にならない
誰が規模や任務の話をした？
俺は組織の物の見方を言っただけ
一つの部隊の失点をもって全部隊を論ずるのは、その全部隊が一つに統轄され同種の訓練を受けていない限り出来ない
これは当たり前の話
そして論じれると言うなら証拠を出せと言うこと
ソースが出せなくて逃回ってるのは貴方ですよ
これから>>681にファビョッたカスという糞コテで活動してもらいたいなｗ
もうこの頭おかしい奴はＳＡＴがしょぼいってことにしなきゃしょうがないんだよ。
完全に論破されてもまだ言うんだから、重度の警察アレルギーなんだよきっと。
相手にするだけ無駄。しかもこのスレ治安系扱ってないよ
完全に論破されてもまだ言うんだから、重度の警察アレルギーなんだよきっと。
相手にするだけ無駄。しかもこのスレ治安系扱ってないよ
687 ：名無し三等兵：2007/12/22(土) 16:28:29 ID:9Lbn35yD
2004年に韓国で立て篭もり事件が起きた時にゃ韓国警察は迅速に解決したんだがなあ。
日本ではそれができなかった。
隊員の質の問題じゃないと思うんだな。組織自体に問題があったんだよ。
あっちは国家警察だから指揮系統がシンプルだというのもあると思うが。
日本ではそれができなかった。
隊員の質の問題じゃないと思うんだな。組織自体に問題があったんだよ。
あっちは国家警察だから指揮系統がシンプルだというのもあると思うが。
>>687
軍事系特殊部隊のスレでなんで韓国警察がたり？
軍事系特殊部隊のスレでなんで韓国警察がたり？
議論中に悪いが、俺もSATはだめだと思った、
亡くなられた隊員があの時一緒にいたチームの人間は
退職しろとはいわんが、SATを離れるべきだ
暗闇の中で、ハザードランプをピコピコつけている車の前に
出て行けば、古畑警部補見たいになるのはわかるだろうよ
上司から「それをやれ」と言われても、
そんな馬鹿げた事は出来ないと、いえないようじゃ
テロなんかには使えないよ
亡くなられた隊員があの時一緒にいたチームの人間は
退職しろとはいわんが、SATを離れるべきだ
暗闇の中で、ハザードランプをピコピコつけている車の前に
出て行けば、古畑警部補見たいになるのはわかるだろうよ
上司から「それをやれ」と言われても、
そんな馬鹿げた事は出来ないと、いえないようじゃ
テロなんかには使えないよ
>>681
ホント、お前馬鹿だな。
これ、お前の発言ね。
↓
652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
>>649>>651
は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
で、>>671で示してやったのに、
↓
>>671
何処に兆弾って書いてある？
これは明らかに話を反らそうとしているよなぁｗｗｗｗｗｗ
ソースを一切出せていないのはお前であって、我々ではない。
根本的に、お前独りが皆に馬鹿にされているという事を理解すれば？
なにより、
＞厨房だと決めつけたいのは分かるが全部同一人物認定は負け犬のすることだよ？
これはお前自身の事だよな（ﾌﾟｯ
厨房がどうこうと言い出したのはお前だし、何よりもお前自身の発言は厨房そのもの。
思い込み、言い掛かりだけで、一切のソースを出せてないのはお前自身。
ググルこともできずに、ソースを出されても、ソースが出ていないとほざく阿呆は厨房以外の何ものでもない事が分からない？
いい加減にしろよ、クズ。
>>689
都合が悪くなったからって、自作自演するなよ（ﾌﾟｯ
ホント、お前馬鹿だな。
これ、お前の発言ね。
↓
652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
>>649>>651
は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
で、>>671で示してやったのに、
↓
>>671
何処に兆弾って書いてある？
これは明らかに話を反らそうとしているよなぁｗｗｗｗｗｗ
ソースを一切出せていないのはお前であって、我々ではない。
根本的に、お前独りが皆に馬鹿にされているという事を理解すれば？
なにより、
＞厨房だと決めつけたいのは分かるが全部同一人物認定は負け犬のすることだよ？
これはお前自身の事だよな（ﾌﾟｯ
厨房がどうこうと言い出したのはお前だし、何よりもお前自身の発言は厨房そのもの。
思い込み、言い掛かりだけで、一切のソースを出せてないのはお前自身。
ググルこともできずに、ソースを出されても、ソースが出ていないとほざく阿呆は厨房以外の何ものでもない事が分からない？
いい加減にしろよ、クズ。
>>689
都合が悪くなったからって、自作自演するなよ（ﾌﾟｯ
誰がどうみても、遮蔽物教信者の方がファビョてるよなｗｗｗｗｗｗ
ホント、馬鹿過ぎ。
死ね。
ホント、馬鹿過ぎ。
死ね。
>>689
古畑警部補？
ああ、テレビ見過ぎの、ド阿呆君ですか、君は。
今更写真や映像をみて、新たに文句付けているだけでしかないな（ﾌﾟｯ
暗闇とか言ってるが、別に完全な「闇」じゃないし、ハザードの前にいたからと行って目立つ訳じゃない。
まぁ、君の貧弱な脳味噌じゃそんなことも分からないかﾌﾟｹﾞﾗ
何より
＞上司から「それをやれ」と言われても、
＞そんな馬鹿げた事は出来ないと、いえないようじゃ
＞テロなんかには使えないよ
まさに失笑もの。
命令を無視する事と、テロでつかえるかどうかはまったく話が違うし、命令違反を犯すような人間は組織体としてもいらないし、
なにより、そんなやつは対テロで使えない。
まぁ、君が大好きなドラマじゃ、命令違反ばっかりする主人公が出てくるから、そう思い込んでいるんだろうけど、
命令が下ればそれに従う。これができないやつは遣えない。
ホント、>>681は馬鹿だな。社会経験がないクズってのがバレバレだよ（ｸｽｸｽ
古畑警部補？
ああ、テレビ見過ぎの、ド阿呆君ですか、君は。
今更写真や映像をみて、新たに文句付けているだけでしかないな（ﾌﾟｯ
暗闇とか言ってるが、別に完全な「闇」じゃないし、ハザードの前にいたからと行って目立つ訳じゃない。
まぁ、君の貧弱な脳味噌じゃそんなことも分からないかﾌﾟｹﾞﾗ
何より
＞上司から「それをやれ」と言われても、
＞そんな馬鹿げた事は出来ないと、いえないようじゃ
＞テロなんかには使えないよ
まさに失笑もの。
命令を無視する事と、テロでつかえるかどうかはまったく話が違うし、命令違反を犯すような人間は組織体としてもいらないし、
なにより、そんなやつは対テロで使えない。
まぁ、君が大好きなドラマじゃ、命令違反ばっかりする主人公が出てくるから、そう思い込んでいるんだろうけど、
命令が下ればそれに従う。これができないやつは遣えない。
ホント、>>681は馬鹿だな。社会経験がないクズってのがバレバレだよ（ｸｽｸｽ
＞ホント、馬鹿過ぎ。
＞死ね。
稚拙なＳＡＴ批判した奴が論破されて涙目ｗｗｗｗ
そろそろ本来の軍事系特殊部隊の話題に戻らないか
＞死ね。
稚拙なＳＡＴ批判した奴が論破されて涙目ｗｗｗｗ
そろそろ本来の軍事系特殊部隊の話題に戻らないか
ハサ゛ード切った時点で警察の行動がばれる。
おまいら落ち着け。浮き足立った奴は確実に死ぬぞ。
ところで
お ま い ら 仕 事 は ？
ニートの分際でえらそうに説経たれてんじゃないよ～＾＾
お ま い ら 仕 事 は ？
ニートの分際でえらそうに説経たれてんじゃないよ～＾＾
変なのｷﾀｰ
>>692
いや、おれ別人なんだけど
もう書き込まないからいいけど
ハザードたいちゃって（複数）どうしてもそこから
前に出なきゃいけないときは、たて逆向きぐわえで
匍匐全身する練習してる県警もあるからさー
しかも一列で
真ん中にいると、撃たれたら死ぬよなーって思うからさ
エリック・L. ヘイニ が通信機を中東のどっかに届けろ
と言われた時を思い出しちゃってさ
いや、おれ別人なんだけど
もう書き込まないからいいけど
ハザードたいちゃって（複数）どうしてもそこから
前に出なきゃいけないときは、たて逆向きぐわえで
匍匐全身する練習してる県警もあるからさー
しかも一列で
真ん中にいると、撃たれたら死ぬよなーって思うからさ
エリック・L. ヘイニ が通信機を中東のどっかに届けろ
と言われた時を思い出しちゃってさ
700 ：名無し三等兵：2007/12/22(土) 19:05:31 ID:9Lbn35yD
>>688
SATの話してるからだよ（笑）先にそっちにツッコメよな？
SATの話してるからだよ（笑）先にそっちにツッコメよな？
質問いいですかね。
特殊部隊員達が固まって、各兵士四方八方警戒しながら策敵・進軍する連携？
これ何っていうんですかね？
それとこの連携してる兵士達のかっこいい画像あれば見せて頂きたいのですが。
特殊部隊員達が固まって、各兵士四方八方警戒しながら策敵・進軍する連携？
これ何っていうんですかね？
それとこの連携してる兵士達のかっこいい画像あれば見せて頂きたいのですが。
>>701
ダイアモンドかな
ダイアモンドかな
>>701
ああ、スタックね。
以前、「おしくら饅頭」とか言って顰蹙買った奴がいたな・・・（ｗ
それにしても、ホント、遮蔽物真理教信者はキモいな。
飯柴中尉をペーペー呼ばわりしたのも、奴なのに、反論できずに「自分は言ってない」とか言い逃れしようとする。
典型的な厨房だよな（ｗ
人様を厨房呼ばわりしておきながら、テメーが一番の厨房だと気が付かないのは、やっぱりリア厨なんだろうな（ｗｗ
ああ、スタックね。
以前、「おしくら饅頭」とか言って顰蹙買った奴がいたな・・・（ｗ
それにしても、ホント、遮蔽物真理教信者はキモいな。
飯柴中尉をペーペー呼ばわりしたのも、奴なのに、反論できずに「自分は言ってない」とか言い逃れしようとする。
典型的な厨房だよな（ｗ
人様を厨房呼ばわりしておきながら、テメーが一番の厨房だと気が付かないのは、やっぱりリア厨なんだろうな（ｗｗ
>>682
何処に何のソースがあるの？
>>683
だから跳弾や流れ弾だという証拠は？
というか、俺が何のソースを出すんだ？ｗ
答えろよ
>>690
負け犬が何ほざいてんだか
結局、俺の意見に味方してくれる人がいるから俺の勝ちｗ
ってだけじゃん
>>693>>695
レッテル貼りして叩く相手間違えて草生やしてる典型的な厨房じゃんｗ
>>705
お前の願望が現実だと願ってるんだなｗ
これでお前が真の負け犬だと証明された
俺は一度もお前みたいに同一人物認定してないよ？なぜかっつーと、そんなの意味が無いどころか
自分が逃げてると証明することに他ならないから
何処に何のソースがあるの？
>>683
だから跳弾や流れ弾だという証拠は？
というか、俺が何のソースを出すんだ？ｗ
答えろよ
>>690
負け犬が何ほざいてんだか
結局、俺の意見に味方してくれる人がいるから俺の勝ちｗ
ってだけじゃん
>>693>>695
レッテル貼りして叩く相手間違えて草生やしてる典型的な厨房じゃんｗ
>>705
お前の願望が現実だと願ってるんだなｗ
これでお前が真の負け犬だと証明された
俺は一度もお前みたいに同一人物認定してないよ？なぜかっつーと、そんなの意味が無いどころか
自分が逃げてると証明することに他ならないから
とりあえず事実を一つ書いておこうか
「SAT隊員が死亡したのは跳弾によるものであり完全な不運」
という主張のソースは一切出てない
単に数で押そうとしてるだけｗ
負傷した人間を助けるためとはいえ、危険な場所に行ったor行かせたのは
誰かの判断ミスに他ならないと考えるのが普通
跳弾といっても肉眼で相手がハッキリ見えてピストルの有効射程内なんだからな
もしこれが50mや80m以上離れてれば不運と言えるかもしれないが
「SAT隊員が死亡したのは跳弾によるものであり完全な不運」
という主張のソースは一切出てない
単に数で押そうとしてるだけｗ
負傷した人間を助けるためとはいえ、危険な場所に行ったor行かせたのは
誰かの判断ミスに他ならないと考えるのが普通
跳弾といっても肉眼で相手がハッキリ見えてピストルの有効射程内なんだからな
もしこれが50mや80m以上離れてれば不運と言えるかもしれないが
ほら、相手にするから粘着してくるじゃん
もう完全に論破されてるのはみんな理解してるから、以降完全スルーでいこうぜ
ここは軍事系特殊部隊を語るスレです
もう完全に論破されてるのはみんな理解してるから、以降完全スルーでいこうぜ
ここは軍事系特殊部隊を語るスレです
一切のソースを出さないまま「論破した」
負け犬はいつもこうだよなｗ
お友達がいれば自分が負けたと思えない、自覚のない負け犬君が終わりにしたいならどうぞ？
負け犬はいつもこうだよなｗ
お友達がいれば自分が負けたと思えない、自覚のない負け犬君が終わりにしたいならどうぞ？
尉柴信者多過ぎﾜﾛﾀwwww
だいたいアームズなんて厨房雑誌に出てる時点で底が知れてるだろあいつはwwwwwwwww
だいたいアームズなんて厨房雑誌に出てる時点で底が知れてるだろあいつはwwwwwwwww
自慢したくてしょうがないんだろうな
>>706-707
こいつアホ過ぎてワロタｗ
相手の書込みはもとより自分で書いた事でも都合の悪い徹底してスルーしてるし
＞だから跳弾や流れ弾だという証拠は？
状況証拠は出したな(暗闇で狙いがつけられない、喚きながら発砲{冷静さの欠如}等)
次は君がソレを明確な証拠を持って否定する番
まぁ君自身が前レスでアクションを起こせばリアクションがありリスクだとGIGN負傷を認めちゃったからね
それをもってSATがしょぼいと言うのも無理かもね？
＞負傷した人間を助けるためとはいえ、危険な場所に行ったor行かせたのは誰かの判断ミスに他ならないと考えるのが普通
SATが作戦立案に関わって無い以上しょぼいとは言えないねｗ
＞普通跳弾といっても肉眼で相手がハッキリ見えてピストルの有効射程内なんだからなもしこれが
＞50mや80m以上離れてれば不運と言えるかもしれないが
ソースは？ｗ
こいつアホ過ぎてワロタｗ
相手の書込みはもとより自分で書いた事でも都合の悪い徹底してスルーしてるし
＞だから跳弾や流れ弾だという証拠は？
状況証拠は出したな(暗闇で狙いがつけられない、喚きながら発砲{冷静さの欠如}等)
次は君がソレを明確な証拠を持って否定する番
まぁ君自身が前レスでアクションを起こせばリアクションがありリスクだとGIGN負傷を認めちゃったからね
それをもってSATがしょぼいと言うのも無理かもね？
＞負傷した人間を助けるためとはいえ、危険な場所に行ったor行かせたのは誰かの判断ミスに他ならないと考えるのが普通
SATが作戦立案に関わって無い以上しょぼいとは言えないねｗ
＞普通跳弾といっても肉眼で相手がハッキリ見えてピストルの有効射程内なんだからなもしこれが
＞50mや80m以上離れてれば不運と言えるかもしれないが
ソースは？ｗ
>>713
だから君がソレを証明するんだろ
犯人はちゃんと隊員を狙って撃ちましたって
俺の言ってる事わかりますか？
それと君はSATがシールドを遮蔽物した事について、いつまでたっても言及しないねｗ
それとSATが作戦立案に関わって無いってのはどうしましょ？ファビョッたカスさんｗ
鸚鵡返し？ｗ
君曰く相手が肉眼で見えんだろ？
だからそのソースを出せってだけさ
まぁ出したから何って感じだけどね
だから君がソレを証明するんだろ
犯人はちゃんと隊員を狙って撃ちましたって
俺の言ってる事わかりますか？
それと君はSATがシールドを遮蔽物した事について、いつまでたっても言及しないねｗ
それとSATが作戦立案に関わって無いってのはどうしましょ？ファビョッたカスさんｗ
鸚鵡返し？ｗ
君曰く相手が肉眼で見えんだろ？
だからそのソースを出せってだけさ
まぁ出したから何って感じだけどね
ソースも何も、テレビカメラが普通に警察官達を捉えてただろうがｗ
大体、正常な視力なら都市部の夜はそれなりに見えるんだが
常識から逃げれば勝ち誇れるのか、幸せな負け犬だなｗ
大体、正常な視力なら都市部の夜はそれなりに見えるんだが
常識から逃げれば勝ち誇れるのか、幸せな負け犬だなｗ
>>713
もしくは狙って撃ったと考えるの自然ってやつ
＞喚いてたって…
あの犯人は隊員を射殺したネゴに殺されたくないとか言って結局投降した憶病者だろ？
ＴＶとかネゴの様子であったじゃん
その憶病者がさ負傷者救出の為に犯人の眼前に現れた厳つい装備の集団が現れたらどうなると思う？
常識的に考えて冷静に射撃をするなんて無理だと思うがね
もしくは狙って撃ったと考えるの自然ってやつ
＞喚いてたって…
あの犯人は隊員を射殺したネゴに殺されたくないとか言って結局投降した憶病者だろ？
ＴＶとかネゴの様子であったじゃん
その憶病者がさ負傷者救出の為に犯人の眼前に現れた厳つい装備の集団が現れたらどうなると思う？
常識的に考えて冷静に射撃をするなんて無理だと思うがね
射殺した
に後を付け忘れてたわｗ失敬
に後を付け忘れてたわｗ失敬
＞その憶病者がさ負傷者救出の為に犯人の眼前に現れた厳つい装備の集団が現れたらどうなると思う？
訂正
その憶病者がさ負傷者救出の為に犯人の眼前に現れた厳つい装備の集団を見たらどうなると思う？
こうだな？
訂正
その憶病者がさ負傷者救出の為に犯人の眼前に現れた厳つい装備の集団を見たらどうなると思う？
こうだな？
TVカメラの映像を見て車越しに間接射撃…
人間業じゃねえ！
人間業じゃねえ！
また黙んり？
常識的に考えて
憶病者＋厳つい装備の警官隊＝憶病者喚く
これで狙いをつけられるって考える方が無理でしょ
憶病者＋厳つい装備の警官隊＝憶病者喚く
これで狙いをつけられるって考える方が無理でしょ
>>717
結局難癖付けてるだけじゃんｗ
負け犬の典型
自分がソースを示せないから、何に関してもソースを求めるｗ
大体、犯人が緑内障だったり目が悪くてメガネを掛けてなかったら見えてないかもしれない
なんていくらでも言えるわｗ
>>722
常識ｗ
ソースがないから常識ｗ
喚くなんて行為はよく訓練された兵士や実戦経験豊富な兵士も自分たちが有利な状況でさえやってることなんだがなぁ
結局難癖付けてるだけじゃんｗ
負け犬の典型
自分がソースを示せないから、何に関してもソースを求めるｗ
大体、犯人が緑内障だったり目が悪くてメガネを掛けてなかったら見えてないかもしれない
なんていくらでも言えるわｗ
>>722
常識ｗ
ソースがないから常識ｗ
喚くなんて行為はよく訓練された兵士や実戦経験豊富な兵士も自分たちが有利な状況でさえやってることなんだがなぁ
私語厳禁
よっぽど自分のＳＡＴしょぼいって主張が認められないとくやしいのかね
もう１回前のレス全部読み返してごらんよ
あとね、ここ治安系は扱ってないって何度も書かれてるじゃん
スレ違いなんだよね
治安系スレで相手にされなかったのかどうか知らんけど、もう他のスレ行ってやってくれ
警察アレルギーもほどほどにな
もう１回前のレス全部読み返してごらんよ
あとね、ここ治安系は扱ってないって何度も書かれてるじゃん
スレ違いなんだよね
治安系スレで相手にされなかったのかどうか知らんけど、もう他のスレ行ってやってくれ
警察アレルギーもほどほどにな
>>723
難癖？
つ鏡
お前さんは犯人は狙いをつけたって言ったんだろ？
そのソースを求めるのは当たり前では？
で、君の言ってるのは都市部なら見える｢常識｣、カメラに映ってた
これだけ
犯人が狙いをつけたって証拠には控目に見てもならない
訓練された兵士でも｢よく｣喚く←これのソースね
あと訓練された兵士と素人の犯人を何故一緒に出来るのか説明よろしく
あとシールドとSATが作戦立案に関わって無い件はどこいった？
難癖？
つ鏡
お前さんは犯人は狙いをつけたって言ったんだろ？
そのソースを求めるのは当たり前では？
で、君の言ってるのは都市部なら見える｢常識｣、カメラに映ってた
これだけ
犯人が狙いをつけたって証拠には控目に見てもならない
訓練された兵士でも｢よく｣喚く←これのソースね
あと訓練された兵士と素人の犯人を何故一緒に出来るのか説明よろしく
あとシールドとSATが作戦立案に関わって無い件はどこいった？
というか訓練された兵士でも喚くなら素人の犯人は恐慌状態になり狙いがつけられないだろ常識的に考えてｗ
729 ：名無し三等兵：2007/12/23(日) 15:11:00 ID:oBJSc6OT
長崎の事件。目撃者で銃声聞いたという人の話しによると、パン、パンと音がしたらしい。
散弾銃でこんな銃声になるかな。 当初言われたライフルという可能性はないか？
散弾銃でこんな銃声になるかな。 当初言われたライフルという可能性はないか？
730 ：名無し三等兵：2007/12/23(日) 15:56:08 ID:dKabQGwR
おい、おまえら
ケンカするなら
メール欄を空白にして名前を青から緑にしてやれや
（そうすりゃ目障りなヤツはNGIDあぼーんに出来るから）
ケンカするなら
メール欄を空白にして名前を青から緑にしてやれや
（そうすりゃ目障りなヤツはNGIDあぼーんに出来るから）
>>726
撃つときは狙うのが普通だからｗ
>訓練された兵士でも｢よく｣喚く←これのソースね
統計なんて有るわけ内だろｗ
テレビカメラが始終取っていた事件と一般的な戦闘の模様を一緒にするなよ屑ｗ
ようつべでもLiveLeakでも逝って見てみれば？米軍兵士もイラクゲリラも叫んでるから
>あとシールドとSATが作戦立案に関わって無い件はどこいった？
がなに？日本語で話せよ
とりあえずSATという報道が有ったのは事実だが、SATじゃないってソースは？
矯正IDならお前みたいな負け犬はNGにするのになぁ
SATが関わってないソース、跳弾で全くの不運だったソースを一切提示できてないから
こうやってずっと粘着してるんだろ？ｗ
ソースを持ってこれるならとっくに決着ついちゃってるもんなｗ
だが実際はお前の願望に基づく憶測だけｗ
人にいちゃもんつけたいなら空想と現実の区別くらい付けろよｗ
あとお前みたいに一日中張り付いてる訳じゃないから、そこんところ分かってオケよ暇人ｗ
撃つときは狙うのが普通だからｗ
>訓練された兵士でも｢よく｣喚く←これのソースね
統計なんて有るわけ内だろｗ
テレビカメラが始終取っていた事件と一般的な戦闘の模様を一緒にするなよ屑ｗ
ようつべでもLiveLeakでも逝って見てみれば？米軍兵士もイラクゲリラも叫んでるから
>あとシールドとSATが作戦立案に関わって無い件はどこいった？
がなに？日本語で話せよ
とりあえずSATという報道が有ったのは事実だが、SATじゃないってソースは？
矯正IDならお前みたいな負け犬はNGにするのになぁ
SATが関わってないソース、跳弾で全くの不運だったソースを一切提示できてないから
こうやってずっと粘着してるんだろ？ｗ
ソースを持ってこれるならとっくに決着ついちゃってるもんなｗ
だが実際はお前の願望に基づく憶測だけｗ
人にいちゃもんつけたいなら空想と現実の区別くらい付けろよｗ
あとお前みたいに一日中張り付いてる訳じゃないから、そこんところ分かってオケよ暇人ｗ
>>731
ファビョり過ぎて言ってる事が支離滅裂ｗ
＞狙うのが普通
何処の？ｗ
だからソース出しなよ犯人がSATを狙って撃ったという
お前さんはあの犯人が普通だと言うのかい？
｢常識的｣に考えて素人が恐慌状態になったなら視野狭窄になり
辺り構わず敵の居そうな方向に撃つか身近な敵へ狙いなんて付けず撃つと思うがね
敵を近くへ寄らせないように防御本能が働くから
あと訓練された兵士と素人のチンピラを一緒に出来る説明は？
それと君は自身で常識だの普通だのと言って一切ソースを出しませんねｗ
＞ようつべでもLiveLeakでも逝って見てみれば？米軍兵士もイラクゲリラも叫んでるから
うん
だから君の言うとおりなら素人の犯人はなおさら恐慌状態になって狙いなんてつけれないよね？｢普通｣
＞がなに？日本語で話せよとりあえずSATという報道が有ったのは事実だが、SATじゃないってソースは？
君が日本語で話すべきだし前レスぐらい見返して欲しいな
君が遮蔽物、遮蔽物って言うからSATは盾を遮蔽物にしてましたが何か？ってなったら君はスルー
SATが作戦立案に関わっていて判断ミスでしょぼいって君が言うとソースつきで作戦立案や指揮は刑事部である事が判明
SATが作戦立案や指揮に関わって無い事が立証されると、またまたスルー
↑これが君ｗ
兆弾ってなんですか？ｗ
そんなものにこだわってるのは君だけですよ
前レスぐらい見てくださいねSATがしょぼいの論点は跳弾ではございませんから
願望で語ってるのも君だし中傷やレッテル貼りを非難しておきながら一番使ってるのも君ですねｗ
ファビョり過ぎて言ってる事が支離滅裂ｗ
＞狙うのが普通
何処の？ｗ
だからソース出しなよ犯人がSATを狙って撃ったという
お前さんはあの犯人が普通だと言うのかい？
｢常識的｣に考えて素人が恐慌状態になったなら視野狭窄になり
辺り構わず敵の居そうな方向に撃つか身近な敵へ狙いなんて付けず撃つと思うがね
敵を近くへ寄らせないように防御本能が働くから
あと訓練された兵士と素人のチンピラを一緒に出来る説明は？
それと君は自身で常識だの普通だのと言って一切ソースを出しませんねｗ
＞ようつべでもLiveLeakでも逝って見てみれば？米軍兵士もイラクゲリラも叫んでるから
うん
だから君の言うとおりなら素人の犯人はなおさら恐慌状態になって狙いなんてつけれないよね？｢普通｣
＞がなに？日本語で話せよとりあえずSATという報道が有ったのは事実だが、SATじゃないってソースは？
君が日本語で話すべきだし前レスぐらい見返して欲しいな
君が遮蔽物、遮蔽物って言うからSATは盾を遮蔽物にしてましたが何か？ってなったら君はスルー
SATが作戦立案に関わっていて判断ミスでしょぼいって君が言うとソースつきで作戦立案や指揮は刑事部である事が判明
SATが作戦立案や指揮に関わって無い事が立証されると、またまたスルー
↑これが君ｗ
兆弾ってなんですか？ｗ
そんなものにこだわってるのは君だけですよ
前レスぐらい見てくださいねSATがしょぼいの論点は跳弾ではございませんから
願望で語ってるのも君だし中傷やレッテル貼りを非難しておきながら一番使ってるのも君ですねｗ
>>731
SATが作戦立案に係わっていないソースは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/579
に書き込みました。
反論あるなら上のスレにどうぞ。
>>733、その他の方も移動よろしく。
SATが作戦立案に係わっていないソースは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/579
に書き込みました。
反論あるなら上のスレにどうぞ。
>>733、その他の方も移動よろしく。
狙うってのが完全なサイティングか？ｗ
大体の方向に向けて撃つだけでもそっちの方向に弾は飛んでいくもんだ
>君が遮蔽物、遮蔽物って言うからSATは盾を遮蔽物にしてましたが何か？ってなったら君はスルー
不十分だったんだろ？それだけのことじゃん
>SATが作戦立案に関わっていて判断ミスでしょぼいって君が言うと
誰もそんなこと言ってませんが？ｗ
本人でアレ指揮官でアレ、どこかにSATがいるんならSATの汚名になるだろって逝ったんだよ
お前の哀れな脳みそでは全部都合のいい妄想と混じるんだなｗ
一生自分に優しい世界の中から現実世界を攻撃してれば？
それがお前の精一杯なんだからなｗ
劣った人間にしては頑張ってる方だよ
大体の方向に向けて撃つだけでもそっちの方向に弾は飛んでいくもんだ
>君が遮蔽物、遮蔽物って言うからSATは盾を遮蔽物にしてましたが何か？ってなったら君はスルー
不十分だったんだろ？それだけのことじゃん
>SATが作戦立案に関わっていて判断ミスでしょぼいって君が言うと
誰もそんなこと言ってませんが？ｗ
本人でアレ指揮官でアレ、どこかにSATがいるんならSATの汚名になるだろって逝ったんだよ
お前の哀れな脳みそでは全部都合のいい妄想と混じるんだなｗ
一生自分に優しい世界の中から現実世界を攻撃してれば？
それがお前の精一杯なんだからなｗ
劣った人間にしては頑張ってる方だよ
何も反論できないゴミの典型だなｗ
ファビョってるとか言えば勝ったつもりになれるんだろうな、負け犬は
今まで一度も「SAT隊員が死んだのは跳弾による完全な不運」なんてソースは出てないのが現実ですよｗ
屑が何喚こうともな
ファビョってるとか言えば勝ったつもりになれるんだろうな、負け犬は
今まで一度も「SAT隊員が死んだのは跳弾による完全な不運」なんてソースは出てないのが現実ですよｗ
屑が何喚こうともな
740 ：名無し三等兵：2007/12/23(日) 19:41:06 ID:O7m9AXCL
ケンカするときは
メール欄空白して名前を緑にしてやること
いつまでもID:???で卑怯な攻撃やってるヤツはあぼーんで
SATネタは治安系特殊部隊のスレでやれよ！
ヴォケどもがっ！
ヴォケどもがっ！
742 ：名無し三等兵：2007/12/23(日) 20:35:14 ID:O7m9AXCL
ところで、ちょっと先の話になるけど
2008年第一空挺団初降下訓練行く予定のあるやついるか？
習志野でやるやつ
2008年第一空挺団初降下訓練行く予定のあるやついるか？
習志野でやるやつ
遮蔽物真理教信者はしねば？
誰がどう見てもお前が論破されている訳だが。
>>690
についても、反論できないからって「負け犬」呼ばわりとかほざいてるが、現実お前が負け犬だろｗｗｗｗｗｗ
おい、犬コロ！
＞652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
＞>>649>>651
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これは、お前の発言な。
で、>>671でソースを出した訳だ。
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
さっさと自分の非を認めて、皆に謝罪して死ねよ、リア厨。
誰がどう見てもお前が論破されている訳だが。
>>690
についても、反論できないからって「負け犬」呼ばわりとかほざいてるが、現実お前が負け犬だろｗｗｗｗｗｗ
おい、犬コロ！
＞652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
＞>>649>>651
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これは、お前の発言な。
で、>>671でソースを出した訳だ。
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
さっさと自分の非を認めて、皆に謝罪して死ねよ、リア厨。
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
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{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
SATがしょぼいとかほざいている奴は、確実にリア厨かつ知恵遅れだろうなｗｗｗｗ
>>746
SATは解散したほうがいいだろw
SATは解散したほうがいいだろw
だから治安系行けよ…
今年じゃなくて来年だな
>>747
反論も出来ず、自らの間違いを認められないようなゴミクズのお前は、さっさと施設に帰れよ（ﾌﾟｯ
お前がどんなに頑張ってもSATの足下にも及ばない。
まぁ、厨房に限って、本当のプロを罵倒して、自らが偉いとか、強いとか思い込みたいいんだろうなぁｗｗｗｗ
まさに典型的。
反論も出来ず、自らの間違いを認められないようなゴミクズのお前は、さっさと施設に帰れよ（ﾌﾟｯ
お前がどんなに頑張ってもSATの足下にも及ばない。
まぁ、厨房に限って、本当のプロを罵倒して、自らが偉いとか、強いとか思い込みたいいんだろうなぁｗｗｗｗ
まさに典型的。
>>739
ソースを出せないのが現実だよ？
>>744
負傷者を助けるために撃たれる可能性の高い所に行ったならそれが馬鹿だろ？
不運かどうかを調べるためにまず「負傷者を助けるためか」聞いただけで、それが証明されたからお前の勝ちになるわけないだろｗ
自分が猿以下の知能だから相手を犬呼ばわりすれば優越感に浸れるのか？負け犬ｗ
>>752
そいつ俺じゃないからｗ
負け犬ｊはなんでも同一人物認定するよなあ
というかSATの足下にも及ばないとか意味不明ｗ
プロが判断ミスしても、それを指摘したり非難しちゃいけないのか？
お前が勝手に崇めてるだけだろうが、負け犬ｗ
ソースを出せないのが現実だよ？
>>744
負傷者を助けるために撃たれる可能性の高い所に行ったならそれが馬鹿だろ？
不運かどうかを調べるためにまず「負傷者を助けるためか」聞いただけで、それが証明されたからお前の勝ちになるわけないだろｗ
自分が猿以下の知能だから相手を犬呼ばわりすれば優越感に浸れるのか？負け犬ｗ
>>752
そいつ俺じゃないからｗ
負け犬ｊはなんでも同一人物認定するよなあ
というかSATの足下にも及ばないとか意味不明ｗ
プロが判断ミスしても、それを指摘したり非難しちゃいけないのか？
お前が勝手に崇めてるだけだろうが、負け犬ｗ
>>754
＞負傷者を助けるために撃たれる可能性の高い所に行ったならそれが馬鹿だろ？
↓これ君の言葉
＞攻撃するってことは攻撃されるリスクが有るって事なんだが
言ってる事が矛盾してますがなｗ
つーか君論理だと死人が一人でも出た部隊はみんなしょぼいという事になりますね
いい加減治安系に行け
犬や猿未満のカス
＞負傷者を助けるために撃たれる可能性の高い所に行ったならそれが馬鹿だろ？
↓これ君の言葉
＞攻撃するってことは攻撃されるリスクが有るって事なんだが
言ってる事が矛盾してますがなｗ
つーか君論理だと死人が一人でも出た部隊はみんなしょぼいという事になりますね
いい加減治安系に行け
犬や猿未満のカス
治安系スレは警察不祥事をひたすら貼り続ける嵐が粘着しているから
むしろこういう話はスレに沿った内容だとして歓迎するよ
むしろこういう話はスレに沿った内容だとして歓迎するよ
スレ違い
>>756
何処も矛盾してないが？助けるなら状況を見極めてやるべきだってだけだよ
警察には無理だが、軍ならそう言うときは援護射撃をしたり辺り一帯にスモークを焚くだろう
現実は、お前（ら）が何一つ「完全な不運だった」と証明できてないことだけｗ
だから負け犬なんだよ
何処も矛盾してないが？助けるなら状況を見極めてやるべきだってだけだよ
警察には無理だが、軍ならそう言うときは援護射撃をしたり辺り一帯にスモークを焚くだろう
現実は、お前（ら）が何一つ「完全な不運だった」と証明できてないことだけｗ
だから負け犬なんだよ
>>759
だからスレ違いなカス
あと矛盾は
撃たれる可能性がある場所に行くのは馬鹿→アクションがあればリアクションがある、リスクがあって当たり前
完全に矛盾してるなｗ
それとも｢本物｣の特殊部隊なら完全にリスクを排除し死人なんて一人も出さないとでも？
後お前の言ってるのは後出しジャンケンの御都合妄想主義
もしあの状況で準備万端なら大丈夫ってんならソレを証明する義務がある
煙幕たこうが絶対に当たらなくなるというものでも無いし
(それとも犯人は隊員に狙いつけて撃ったから煙幕があれば当たらないと証明しますか？)
第一煙幕たいて犯人が警官が突入して来ると勘違いし自棄になり人質を殺さないと君は言切れるのかね？
だったらまだ警官の姿が見えた方が攻撃でき追返せると思えるから策としてはこちらがベターでは無いかい？
＞前線本部からは「発砲してきて、犯人の姿が見えたら発砲しろ」と命令されていた。
＞隊員が撃たれた際、犯人はブラインド越しに銃撃しており、姿が確認できなかったため
＞これに応戦する形での射撃は行われなかった（週刊文春5月31日号参照）
これでは支援射撃の有無でSATがしょぼいと言うのは無理
SATは作戦立案や指揮に関わって無いもんねｗ←これ忘れないように
だからスレ違いなカス
あと矛盾は
撃たれる可能性がある場所に行くのは馬鹿→アクションがあればリアクションがある、リスクがあって当たり前
完全に矛盾してるなｗ
それとも｢本物｣の特殊部隊なら完全にリスクを排除し死人なんて一人も出さないとでも？
後お前の言ってるのは後出しジャンケンの御都合妄想主義
もしあの状況で準備万端なら大丈夫ってんならソレを証明する義務がある
煙幕たこうが絶対に当たらなくなるというものでも無いし
(それとも犯人は隊員に狙いつけて撃ったから煙幕があれば当たらないと証明しますか？)
第一煙幕たいて犯人が警官が突入して来ると勘違いし自棄になり人質を殺さないと君は言切れるのかね？
だったらまだ警官の姿が見えた方が攻撃でき追返せると思えるから策としてはこちらがベターでは無いかい？
＞前線本部からは「発砲してきて、犯人の姿が見えたら発砲しろ」と命令されていた。
＞隊員が撃たれた際、犯人はブラインド越しに銃撃しており、姿が確認できなかったため
＞これに応戦する形での射撃は行われなかった（週刊文春5月31日号参照）
これでは支援射撃の有無でSATがしょぼいと言うのは無理
SATは作戦立案や指揮に関わって無いもんねｗ←これ忘れないように
こいつら２人でひたすらＳＡＴの話ばかりしているけどさ、実は荒しなんじゃねぇーの？
ＳＡＴ大好きなお二人さんよ、治安系スレでやれよ！
ここは軍事系の特殊部隊を話すスレなんだよ。
ＳＡＴは警察組織の特殊部隊なのは解るよな？
解ってるのなら、治安系スレに逝け！
ＳＡＴ大好きなお二人さんよ、治安系スレでやれよ！
ここは軍事系の特殊部隊を話すスレなんだよ。
ＳＡＴは警察組織の特殊部隊なのは解るよな？
解ってるのなら、治安系スレに逝け！
>>761
知ってるよ
だからスレ違いで治安系に行けよっと書いてあるじゃん
俺は向こうでやる気だよ
その証拠に治安系スレ見てくれればわかるが俺はあっちに書き始めた
それを無視してここで思考停止してるのが>>759
俺は誘導してるわけ
ホント迷惑かけてすまん
知ってるよ
だからスレ違いで治安系に行けよっと書いてあるじゃん
俺は向こうでやる気だよ
その証拠に治安系スレ見てくれればわかるが俺はあっちに書き始めた
それを無視してここで思考停止してるのが>>759
俺は誘導してるわけ
ホント迷惑かけてすまん
>>760
何度も言うけどホントに価値がないなお前
だから状況を見極めろって言ってるんだろ
その判断にミスが有ったから当たったんじゃないの？
跳弾で完全な不運だったってソースは？ｗ
で、SATが関わってないってソースは？お前が出したニュースには思いっきりSATって書いてあったがｗ
現実から目を逸らしても現実は現実なのになｗ
>>762
迷惑掛けてると思うならここで反応しなきゃいいだけじゃないの？
自分がホントに正しいと思うならソース出して俺の負けにして終わりにすればいいいじゃんｗ
それができないのは、何のソースも出せない＝自分の正しさを証明できない
からだろうが
周りが態度の違いによってお前の味方をしてくれたとしても、コレまでの行為と正しさは関係無いから
そこんとこ注意しておきな、負け犬君
何度も言うけどホントに価値がないなお前
だから状況を見極めろって言ってるんだろ
その判断にミスが有ったから当たったんじゃないの？
跳弾で完全な不運だったってソースは？ｗ
で、SATが関わってないってソースは？お前が出したニュースには思いっきりSATって書いてあったがｗ
現実から目を逸らしても現実は現実なのになｗ
>>762
迷惑掛けてると思うならここで反応しなきゃいいだけじゃないの？
自分がホントに正しいと思うならソース出して俺の負けにして終わりにすればいいいじゃんｗ
それができないのは、何のソースも出せない＝自分の正しさを証明できない
からだろうが
周りが態度の違いによってお前の味方をしてくれたとしても、コレまでの行為と正しさは関係無いから
そこんとこ注意しておきな、負け犬君
口で謝ってたってここに居続けて口汚く罵り合いしてるだけなら叩かれて当然。
>>743
ソースを出してても難癖つけて終わらせないのはお前
住人に迷惑かけてるのもお前も俺も変わらない
そこんところ間違えるな
本来ならSATは盾を使ってた
SATは作戦立案に関わって無い
この二つで終わり
＞だから状況を見極めろ
終わった後の外野からなら何とでも言えるな
こちらも何度でも言おう
｢本物｣の特殊部隊なら完全にリスクを排除し死人なんて一人も出さないと言うのだな？
もしSATの判断ミスがあるなら明確に上げ、誰もがより良い策として納得対案を出しなさい
お前が言ってるのは単なる無責任な野次であり逃げ
そういった人間に物事を決め付ける資格は無い
兆弾って何？跳弾の事？
ソースってｗお前は学習能力が無いのか？誰も跳弾なんかにこだわって無いんだが
跳弾だろうが流れ弾だろうが命令で盾に隠れて支援していた隊員当たったなら不運だろって話で終わり
それとも犯人がSATを狙ってたというソースがありますか？犯人が喚いていたってソースはありますけどね
(君曰く訓練された兵士でも喚いてしまうのだから、よっぽどの恐慌状態でしょうね)
SATが関わって無いソースって…お前はまともに記事の一つも読めないのか？
それとも記事の中にSATの単語が入ってるだけで関わった事になるのかい？
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07072027-2.cfm
＞この場合、『ＳＡＴは刑事部の指揮下で活動することになる。』
＞『愛知県の事件の反省から』、警察庁は、ＳＡＴの派遣先で本部長の助言役となる支援チーム「ＳＳＳ」
＞（ＳＡＴ・サポート・スタッフ）を新設した。
これの何処を読んだらSATが作戦立案に関わっていると読めるんだ？
関わってるならＳＳＳなんて造る必要無いよな？
この新しく造られたＳＳＳでさえあくまでアドバイスのみ作戦立案は刑事部と本部長のみSATは関わっていない
さぁ早くSATがしょぼいというソースを出しなさい
ソースを出してても難癖つけて終わらせないのはお前
住人に迷惑かけてるのもお前も俺も変わらない
そこんところ間違えるな
本来ならSATは盾を使ってた
SATは作戦立案に関わって無い
この二つで終わり
＞だから状況を見極めろ
終わった後の外野からなら何とでも言えるな
こちらも何度でも言おう
｢本物｣の特殊部隊なら完全にリスクを排除し死人なんて一人も出さないと言うのだな？
もしSATの判断ミスがあるなら明確に上げ、誰もがより良い策として納得対案を出しなさい
お前が言ってるのは単なる無責任な野次であり逃げ
そういった人間に物事を決め付ける資格は無い
兆弾って何？跳弾の事？
ソースってｗお前は学習能力が無いのか？誰も跳弾なんかにこだわって無いんだが
跳弾だろうが流れ弾だろうが命令で盾に隠れて支援していた隊員当たったなら不運だろって話で終わり
それとも犯人がSATを狙ってたというソースがありますか？犯人が喚いていたってソースはありますけどね
(君曰く訓練された兵士でも喚いてしまうのだから、よっぽどの恐慌状態でしょうね)
SATが関わって無いソースって…お前はまともに記事の一つも読めないのか？
それとも記事の中にSATの単語が入ってるだけで関わった事になるのかい？
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07072027-2.cfm
＞この場合、『ＳＡＴは刑事部の指揮下で活動することになる。』
＞『愛知県の事件の反省から』、警察庁は、ＳＡＴの派遣先で本部長の助言役となる支援チーム「ＳＳＳ」
＞（ＳＡＴ・サポート・スタッフ）を新設した。
これの何処を読んだらSATが作戦立案に関わっていると読めるんだ？
関わってるならＳＳＳなんて造る必要無いよな？
この新しく造られたＳＳＳでさえあくまでアドバイスのみ作戦立案は刑事部と本部長のみSATは関わっていない
さぁ早くSATがしょぼいというソースを出しなさい
>>765
本来なら、じゃだめだろｗ
あとSATが立案に関わって無くても隊員はいたんだろ？
>これの何処を読んだらSATが作戦立案に関わっていると読めるんだ？
誰も立案に関わってるかどうかなんて言及してないんだけど？お前を除いてｗ
勝手に自分で拘ってることを相手の主張に置き換えるなよ屑ｗ
SAT隊員が死亡したのは完全に不運だと分かるソース出せって言ってもずっとそうやって妄想に逃げるだけ
負け犬が自分の願望を否定されて気にくわないだけの典型的な姿だなｗ
本来なら、じゃだめだろｗ
あとSATが立案に関わって無くても隊員はいたんだろ？
>これの何処を読んだらSATが作戦立案に関わっていると読めるんだ？
誰も立案に関わってるかどうかなんて言及してないんだけど？お前を除いてｗ
勝手に自分で拘ってることを相手の主張に置き換えるなよ屑ｗ
SAT隊員が死亡したのは完全に不運だと分かるソース出せって言ってもずっとそうやって妄想に逃げるだけ
負け犬が自分の願望を否定されて気にくわないだけの典型的な姿だなｗ
>>768
うーん、治安系のスレで話すべき内容なので、ずっと傍観していたんだけど、キミの主張は何だろう？
もう一方は何を主張したいか大体読んでいれば分かるんだけど（感情的とは思うけどね）、キミのは正直言ってよく分からない。
「長久手の事件みたいに、撃たれるところに出てきたSATはしょぼい」でOK？
で、「不運で撃たれたというソースが無いから、やはりSATはしょぼい」ということかな？
そして、各地ごとに編制されているSAT別の練度の差は考えるべきではないということ？
としたら、どうしたらいいんだろう？
キミは相手が「ソースがない」と非難しているけど、逆にキミも「SATがしょぼい」と主張するソースを出してきた方が公平じゃないかな？
ソースが無いと一方的に煽るばかりでなく、その辺りを提示すれば、建設的な議論になるんじゃないかな？
うーん、治安系のスレで話すべき内容なので、ずっと傍観していたんだけど、キミの主張は何だろう？
もう一方は何を主張したいか大体読んでいれば分かるんだけど（感情的とは思うけどね）、キミのは正直言ってよく分からない。
「長久手の事件みたいに、撃たれるところに出てきたSATはしょぼい」でOK？
で、「不運で撃たれたというソースが無いから、やはりSATはしょぼい」ということかな？
そして、各地ごとに編制されているSAT別の練度の差は考えるべきではないということ？
としたら、どうしたらいいんだろう？
キミは相手が「ソースがない」と非難しているけど、逆にキミも「SATがしょぼい」と主張するソースを出してきた方が公平じゃないかな？
ソースが無いと一方的に煽るばかりでなく、その辺りを提示すれば、建設的な議論になるんじゃないかな？
>>768
＞隊員はいたんだろ？
何処に？
まさか作戦立案に関わってもいないにも拘らず、その作戦をもってSATがしょぼいとか非常識な事を言う気？
＞誰も立案に関わってるかどうかなんて言及してないんだけど？
おやおや君はこういう事を言ってましたがね↓
＞命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
＞頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
それと
＞お前を除いて
>>734でも見たら？
逃げているのはお前なｗ
刑事部及び本部長の作戦立案、指揮で夜間救出作戦が始まる
SATは後方支援に配置され、盾を遮蔽物にしていて｢相手が発砲し姿が見えたら撃て｣と命令される
救出チームに気付いた犯人は喚きながらブラインドごしに発砲
SATは発砲されるも相手の姿が確認出来ず応射出来ず
犯人の放った弾は隊員の左肩に当たり心臓部へ到達
さぁこの状況でのSATの判断ミスを指摘し、そしてしょぼくない特殊部隊ならこうやると万人が納得する対案を出してくれ
＞隊員はいたんだろ？
何処に？
まさか作戦立案に関わってもいないにも拘らず、その作戦をもってSATがしょぼいとか非常識な事を言う気？
＞誰も立案に関わってるかどうかなんて言及してないんだけど？
おやおや君はこういう事を言ってましたがね↓
＞命令した人間＝指揮官のミスというのは評価の対象にならないのか？
＞頭である指揮官が一番判断能力を要するんだが
それと
＞お前を除いて
>>734でも見たら？
逃げているのはお前なｗ
刑事部及び本部長の作戦立案、指揮で夜間救出作戦が始まる
SATは後方支援に配置され、盾を遮蔽物にしていて｢相手が発砲し姿が見えたら撃て｣と命令される
救出チームに気付いた犯人は喚きながらブラインドごしに発砲
SATは発砲されるも相手の姿が確認出来ず応射出来ず
犯人の放った弾は隊員の左肩に当たり心臓部へ到達
さぁこの状況でのSATの判断ミスを指摘し、そしてしょぼくない特殊部隊ならこうやると万人が納得する対案を出してくれ
いいからさっさと治安系ｽﾚに行け！
日本の特殊部隊のＨＰやブログって無いのかなあ?
>>769
少なくともあの時のSAT隊員が死んだのは、本人か指揮官のミスという要因があるだろう
って言ってるわけ
SATがしょぼいなんてソースは有り得ない
SAT隊員がどうやって被弾したか、どういう状況で身を晒したか、ってソースを求めるのはOKだけど
>>770
SAT隊員が現場にいないと死ねないだろ？ｗ
お前みたいな劣った負け犬が死ねばよかったのにな
>おやおや君はこういう事を言ってましたがね↓
数メートルの範囲、数秒の範囲は個人に責任が有るだろうが
戦術や戦略なら指揮官に責任が有るし
何度も言ってるが、隊員本人・指揮官いずれかor両方に判断ミスがあったと考えるのが妥当
全くの不運、すなわち跳弾が当たったというソースは有るのか？
相手の有効射程内にいてしかも発泡してくる確率が高い状態で、身を晒してしまったのはミスと言えるだろう
と言ってるんだよ
少なくともあの時のSAT隊員が死んだのは、本人か指揮官のミスという要因があるだろう
って言ってるわけ
SATがしょぼいなんてソースは有り得ない
SAT隊員がどうやって被弾したか、どういう状況で身を晒したか、ってソースを求めるのはOKだけど
>>770
SAT隊員が現場にいないと死ねないだろ？ｗ
お前みたいな劣った負け犬が死ねばよかったのにな
>おやおや君はこういう事を言ってましたがね↓
数メートルの範囲、数秒の範囲は個人に責任が有るだろうが
戦術や戦略なら指揮官に責任が有るし
何度も言ってるが、隊員本人・指揮官いずれかor両方に判断ミスがあったと考えるのが妥当
全くの不運、すなわち跳弾が当たったというソースは有るのか？
相手の有効射程内にいてしかも発泡してくる確率が高い状態で、身を晒してしまったのはミスと言えるだろう
と言ってるんだよ
>>702
>>704
>>705
http://4.new.cx/?1jf51
こんな感じです、色々調べてみたんですがダイアモンドは戦闘機関係の陣形と出てきました。
歩兵にもあてはまるんですかね？
スタックは詳しく調べる事出来ませんでした、画像見て分かる方教えてください。
>>704
>>705
http://4.new.cx/?1jf51
こんな感じです、色々調べてみたんですがダイアモンドは戦闘機関係の陣形と出てきました。
歩兵にもあてはまるんですかね？
スタックは詳しく調べる事出来ませんでした、画像見て分かる方教えてください。
>>776
http://c-others1.2ch.net/test/-/army/1188133089/595
>>778
かなり前の本からで悪いがダイアモンドってのは
イギリス陸軍では夜間平地を移動する際に使われるのが多く
統制しやすくて全方向に対応できるが密集した的にもなるそうだ
型は文字どうりダイアモンド型
http://c-others1.2ch.net/test/-/army/1188133089/595
>>778
かなり前の本からで悪いがダイアモンドってのは
イギリス陸軍では夜間平地を移動する際に使われるのが多く
統制しやすくて全方向に対応できるが密集した的にもなるそうだ
型は文字どうりダイアモンド型
780 ：700：2007/12/24(月) 22:02:27 ID:m8Dqz16N
さっさと死ねよ、遮蔽物真理教信者。
お前が唱える「SATしょぼい説」がことごとく論破されたからってファビョってんじゃねぇよ。
お前が生きる価値ねぇんだよ、クズ。
お前が唱える「SATしょぼい説」がことごとく論破されたからってファビョってんじゃねぇよ。
お前が生きる価値ねぇんだよ、クズ。
>>754
＞不運かどうかを調べるためにまず「負傷者を助けるためか」聞いただけで、それが証明されたからお前の勝ちになるわけないだろｗ
＞自分が猿以下の知能だから相手を犬呼ばわりすれば優越感に浸れるのか？負け犬ｗ
はて？
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これの前後に「不運かどうかを調べるために」とかいう流れでもあったとでも？
お前が状況を把握せずに、思い込みだけでギャーギャー喚いていただけじゃん（ﾌﾟｯ
お前が「負傷者を助けるためなんて嘘だ」とほざいたら、その証拠を出しただけ。
おかしいなぁ、
＞652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
＞>>649>>651
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
＞ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
全然引っ込まずに、言い分けだして喚き散らしてるじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
これもお前じゃないと言い訳するのか？
＞そいつ俺じゃないからｗ
＞負け犬ｊはなんでも同一人物認定するよなあ
苦しい言い訳するなよｗ
都合が悪くなると、自分じゃない、発言してないとか嘘ばっかり。
ホント、負け犬君は典型的な行動パターンで分かりやす過ぎｗｗｗｗ
猿どころかウジ虫以下の知能しか持たないお前が、人様に楯突こうなんておこがましい。
マトモな反論できずに、ギャーギャー喚き散らすなよ犬コロ。
犬は殴り殺されるのがお似合いだよ（ｸｽｸｽ
＞不運かどうかを調べるためにまず「負傷者を助けるためか」聞いただけで、それが証明されたからお前の勝ちになるわけないだろｗ
＞自分が猿以下の知能だから相手を犬呼ばわりすれば優越感に浸れるのか？負け犬ｗ
はて？
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これの前後に「不運かどうかを調べるために」とかいう流れでもあったとでも？
お前が状況を把握せずに、思い込みだけでギャーギャー喚いていただけじゃん（ﾌﾟｯ
お前が「負傷者を助けるためなんて嘘だ」とほざいたら、その証拠を出しただけ。
おかしいなぁ、
＞652 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 01:37:44 ID:???
＞>>649>>651
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
＞ソース出してくれない？出せば引っ込むが。
全然引っ込まずに、言い分けだして喚き散らしてるじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
これもお前じゃないと言い訳するのか？
＞そいつ俺じゃないからｗ
＞負け犬ｊはなんでも同一人物認定するよなあ
苦しい言い訳するなよｗ
都合が悪くなると、自分じゃない、発言してないとか嘘ばっかり。
ホント、負け犬君は典型的な行動パターンで分かりやす過ぎｗｗｗｗ
猿どころかウジ虫以下の知能しか持たないお前が、人様に楯突こうなんておこがましい。
マトモな反論できずに、ギャーギャー喚き散らすなよ犬コロ。
犬は殴り殺されるのがお似合いだよ（ｸｽｸｽ
だから治安系に行けって
785 ：名無し三等兵：2007/12/25(火) 00:51:17 ID:wEmiJj3e
>>781
ｷﾁｶﾞｲ
ｷﾁｶﾞｲ
>>782
スレ違いでごめんとか言いつつずっと居着いて、精一杯強がって汚い言葉吐いてるのは誰？
まるで相手を自分の思いたいようにイメージすれば勝ちのように。
相手がホントに犬なら犬と会話をしてるレベルってことなのになあ。
多分誰もキチガイじみて草生やしてるお前が"遮蔽物信者"より上の存在だなんて思ってないよ。
スレ違いでごめんとか言いつつずっと居着いて、精一杯強がって汚い言葉吐いてるのは誰？
まるで相手を自分の思いたいようにイメージすれば勝ちのように。
相手がホントに犬なら犬と会話をしてるレベルってことなのになあ。
多分誰もキチガイじみて草生やしてるお前が"遮蔽物信者"より上の存在だなんて思ってないよ。
>>790
噛み合ってないのはそっちかと。
自分はただ>>782に
周りに気を遣って謝る割に、端から見れば充分異常な態度や言動だよ
と言ってるだけ。
>スレ違いで誘導してるって書いてたのは俺
>俺は治安系に書いてるし
そこからこう反応されて齟齬を生じさせると言われても意味が分からない。
噛み合ってないのはそっちかと。
自分はただ>>782に
周りに気を遣って謝る割に、端から見れば充分異常な態度や言動だよ
と言ってるだけ。
>スレ違いで誘導してるって書いてたのは俺
>俺は治安系に書いてるし
そこからこう反応されて齟齬を生じさせると言われても意味が分からない。
>>791
＞周りに気を遣って謝る割に、
多分これは俺のことだと言う事ですわ
俺はそういう書込みをしましたから
だから俺は治安系に書いているわけで
もしかしたら君は区別してるのかもしれないが俺が読んだ感じじゃ俺と>>782同一人物と思ってしまう可能性がある
あと治安系でも>>595(俺)と>>596は別人ですので
＞周りに気を遣って謝る割に、
多分これは俺のことだと言う事ですわ
俺はそういう書込みをしましたから
だから俺は治安系に書いているわけで
もしかしたら君は区別してるのかもしれないが俺が読んだ感じじゃ俺と>>782同一人物と思ってしまう可能性がある
あと治安系でも>>595(俺)と>>596は別人ですので
双方とも言い訳せんでいいから、さっさと治安系に行け！
>>781-782
ずーっと妄想だけｗ
負け犬が犬ころとか必死に自分の願望を現実に当てはめようとしてる様は滑稽以外の何者でも無いなｗ
ｸｽｸｽとか去勢貼りすぎなのがばれないと思ってるのか？
頭が劣ってるヤツはそんなもんかｗ
ずーっと妄想だけｗ
負け犬が犬ころとか必死に自分の願望を現実に当てはめようとしてる様は滑稽以外の何者でも無いなｗ
ｸｽｸｽとか去勢貼りすぎなのがばれないと思ってるのか？
頭が劣ってるヤツはそんなもんかｗ
>>795
やれやれ、犬コロはホント、都合が悪いからってキャンキャン吠えるだけなんだな（ﾌﾟｯ
妄想とかほざいているが、お前の暴言も妄想なのか？
「必死に自分の願望を現実に当てはめようとしてる様は滑稽以外の何者でも無いなｗ」
って、まさにお前のこと（ｸｽｸｽ
「ｗ」とか去勢貼りすぎなのがばれないと思ってるのか？
頭が劣ってるヤツはそんなもんか（ｹﾗｹﾗ
ほれほれ。
人間様にキャンキャンと吠えてないで、反論の一つでもやってみせろよ、自分が優れていると思い込んでいるならさ、犬コロ（ﾌﾟﾌﾟｯ
やれやれ、犬コロはホント、都合が悪いからってキャンキャン吠えるだけなんだな（ﾌﾟｯ
妄想とかほざいているが、お前の暴言も妄想なのか？
「必死に自分の願望を現実に当てはめようとしてる様は滑稽以外の何者でも無いなｗ」
って、まさにお前のこと（ｸｽｸｽ
「ｗ」とか去勢貼りすぎなのがばれないと思ってるのか？
頭が劣ってるヤツはそんなもんか（ｹﾗｹﾗ
ほれほれ。
人間様にキャンキャンと吠えてないで、反論の一つでもやってみせろよ、自分が優れていると思い込んでいるならさ、犬コロ（ﾌﾟﾌﾟｯ
>「ｗ」とか去勢貼りすぎなのがばれないと思ってるのか？
（ﾌﾟｯ
（ｸｽｸｽ
（ﾌﾟﾌﾟｯ
面白いコントだな。
（ﾌﾟｯ
（ｸｽｸｽ
（ﾌﾟﾌﾟｯ
面白いコントだな。
>>797
お前は犬と会話出来るんだな、流石負け犬ｗ
お前は犬と会話出来るんだな、流石負け犬ｗ
>>794-799
いいかげん治安系に行けよ。
いいかげん治安系に行けよ。
みんなに迷惑掛けて申し訳ない
おい犬ころ！とにかく俺の勝ちだ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい犬ころ！とにかく俺の勝ちだ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>799
>>801
言い訳に必死だな、犬コロ（ﾌﾟｯ
結局、嘘と妄想だけで反論できないんだろ？
その証拠に治安スレには書き込めてないよな、お前。
怖いんだろ？
そうやって虚勢張ってるだけか（ｸｽｸｽ
>>801
言い訳に必死だな、犬コロ（ﾌﾟｯ
結局、嘘と妄想だけで反論できないんだろ？
その証拠に治安スレには書き込めてないよな、お前。
怖いんだろ？
そうやって虚勢張ってるだけか（ｸｽｸｽ
ずっと読んできたけど、ＳＡＴ擁護派に無理があるんじゃねーの
もちろんショボイとは言わないけど、そんなにＳＡＴに厳しい意見を叩く理由がわからんよ
まるで批判は一切許さんといった感じで変だよ、別に彼は論破もされてないし・・
もちろんショボイとは言わないけど、そんなにＳＡＴに厳しい意見を叩く理由がわからんよ
まるで批判は一切許さんといった感じで変だよ、別に彼は論破もされてないし・・
↑自演認定されるぞ！
実際、軍板だってリアルタイムから批判というか「ミスっただろう」って意見は普通に有ったよな。
ミス自体はどんな部隊・人だってやる可能性が有るわけで、それを絶対無かったと言っても仕方ないんだが、
「特殊部隊は弾を避けられると思ってるんだろう？」と言ってる人間こそが
特殊部隊の幻想を崩されるのを嫌がってるように見える。
実際、軍板だってリアルタイムから批判というか「ミスっただろう」って意見は普通に有ったよな。
ミス自体はどんな部隊・人だってやる可能性が有るわけで、それを絶対無かったと言っても仕方ないんだが、
「特殊部隊は弾を避けられると思ってるんだろう？」と言ってる人間こそが
特殊部隊の幻想を崩されるのを嫌がってるように見える。
807 ：名無し三等兵：2007/12/27(木) 20:04:15 ID:8RBBiYVb
冬季戦技教育隊がベトナム戦争に派遣されていた
というのはマジ？
というのはマジ？
>>803=>>804
ホント、暇だなお前。
形勢が悪いのをようやく理解したか。
で、やってることが別人設定で自己弁護か（ﾌﾟｯ
そもそも擁護派なんていないし、根拠もなく、状況も理解していないのにSATを過度に罵倒するゴミが叩かれているだけじゃん。
厳しい意見なんてレベルに達していない妄想。
明らかに論破され、かつ反論すら出来ずに罵倒してキャンキャン吠えてるのによく言うよ。
リアルタイムから批判だのミスったなんてのは、SATに対してではなく、指揮官に対してだったのに、ホント、嘘ばっかりつくよな、お前。
おまけに警察板でも大嘘書いて荒らしているようだし。
呆れる。
ホント、暇だなお前。
形勢が悪いのをようやく理解したか。
で、やってることが別人設定で自己弁護か（ﾌﾟｯ
そもそも擁護派なんていないし、根拠もなく、状況も理解していないのにSATを過度に罵倒するゴミが叩かれているだけじゃん。
厳しい意見なんてレベルに達していない妄想。
明らかに論破され、かつ反論すら出来ずに罵倒してキャンキャン吠えてるのによく言うよ。
リアルタイムから批判だのミスったなんてのは、SATに対してではなく、指揮官に対してだったのに、ホント、嘘ばっかりつくよな、お前。
おまけに警察板でも大嘘書いて荒らしているようだし。
呆れる。
中央に空挺団、西方に西普連があるのだから、北方も冬戦教を
ベースに常設のレンジャー部隊を創ればいいのに。
ベースに常設のレンジャー部隊を創ればいいのに。
>>808
都合の悪いのは全部自演
都合の悪いのは全部自演
>>813=>>814
うん、そっちでそのゴミとやらと戦ってきなよｗ
自分の願望以外受け付けない負け犬君
事実がどうあろうが、不都合なら信じられない屑は一生そうやって頭の中で戦ったつもりになってるしかないんだよ
うん、そっちでそのゴミとやらと戦ってきなよｗ
自分の願望以外受け付けない負け犬君
事実がどうあろうが、不都合なら信じられない屑は一生そうやって頭の中で戦ったつもりになってるしかないんだよ
>>813-815
二人とも出てけ！二度と来るな！
二人とも出てけ！二度と来るな！
>>815
はて？
負け犬ってお前の事だよな（ﾌﾟﾌﾟｯ
未だに反論一つ出せてないし、お前自身の暴言について釈明もせず逃げ回ってるよなぁ。
さらに言えば、いつになったら治安系スレに書き込むんだい？
待ってるんだけど？
自分の願望以外受け付けない犬コロ。
>事実がどうあろうが、不都合なら信じられない屑は一生そうやって頭の中で戦ったつもりになってるしかないんだよ
はぁ？
日本語も崩壊してるな、お前（ﾌﾟｹﾞﾗ
事実を認めず、自らの主張以外は全て否定、信じられない屑ってお前のことじゃん。
自己紹介して楽しいか？
死ねよ、犬コロ。
はて？
負け犬ってお前の事だよな（ﾌﾟﾌﾟｯ
未だに反論一つ出せてないし、お前自身の暴言について釈明もせず逃げ回ってるよなぁ。
さらに言えば、いつになったら治安系スレに書き込むんだい？
待ってるんだけど？
自分の願望以外受け付けない犬コロ。
>事実がどうあろうが、不都合なら信じられない屑は一生そうやって頭の中で戦ったつもりになってるしかないんだよ
はぁ？
日本語も崩壊してるな、お前（ﾌﾟｹﾞﾗ
事実を認めず、自らの主張以外は全て否定、信じられない屑ってお前のことじゃん。
自己紹介して楽しいか？
死ねよ、犬コロ。
もう完全に妄想の世界に逝ってるな、この負け犬は
負けたと認めてるも同然だという事実も認められない
負けたと認めてるも同然だという事実も認められない
>>819
で？
妄想の世界に逝っている負け犬はお前じゃん、犬コロ（ﾌﾟｯ
・治安スレに書き込めない
・反論一つ出来ない
・誹謗中傷しかしてない
これだけの事実をもってしても、お前が負けたのがわかるわなｗｗｗｗｗ
>負けたと認めてるも同然だという事実も認められない
相変わらず日本語が無茶苦茶だなｗｗｗｗ
そうやって罵倒ばかりしてる事実が、お前自身が負けを認めているということなんだが。
まぁ、犬コロ程度の頭じゃ理解不能か（ﾌﾟｯ
で？
妄想の世界に逝っている負け犬はお前じゃん、犬コロ（ﾌﾟｯ
・治安スレに書き込めない
・反論一つ出来ない
・誹謗中傷しかしてない
これだけの事実をもってしても、お前が負けたのがわかるわなｗｗｗｗｗ
>負けたと認めてるも同然だという事実も認められない
相変わらず日本語が無茶苦茶だなｗｗｗｗ
そうやって罵倒ばかりしてる事実が、お前自身が負けを認めているということなんだが。
まぁ、犬コロ程度の頭じゃ理解不能か（ﾌﾟｯ
全部お前の事じゃんｗ
何のソースも示せずここで犬だの何だの繰り返し言うことによって、
自分が勝利者だと思いこもうとする典型的な劣った負け犬
何のソースも示せずここで犬だの何だの繰り返し言うことによって、
自分が勝利者だと思いこもうとする典型的な劣った負け犬
>>821
全部お前の事じゃんｗ
何のソースも示せずここで負け犬だの何だの繰り返し言うことによって、
自分が勝利者だと思いこもうとする典型的な劣った負け犬
一度でもお前が、ソースを出したのか、犬コロ（ﾌﾟｯ
こっちはお前のアホな主張を完全に破壊するだけのソースを出したのに、くだらない言い逃れをした揚げ句、誹謗中傷や罵倒をしてるだけだろが、負け犬。
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これ、お前の発言な。
で、>>671でソースを出した訳だ。
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
これのどこが「ソースも示せず」なのか釈明して見せろよ（ﾌﾟｯ
全部お前の事じゃんｗ
何のソースも示せずここで負け犬だの何だの繰り返し言うことによって、
自分が勝利者だと思いこもうとする典型的な劣った負け犬
一度でもお前が、ソースを出したのか、犬コロ（ﾌﾟｯ
こっちはお前のアホな主張を完全に破壊するだけのソースを出したのに、くだらない言い逃れをした揚げ句、誹謗中傷や罵倒をしてるだけだろが、負け犬。
＞は？負傷者を助けるために相手の有効射程内に入ったなんて始めて聞いたんだが。
これ、お前の発言な。
で、>>671でソースを出した訳だ。
ttp://www.asahi.com/special/070518/TKY200705170274.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070518_2.htm
これのどこが「ソースも示せず」なのか釈明して見せろよ（ﾌﾟｯ
論点ズラして鬼の首を取ったように喚く負け犬ｗ
論点は「不運か否か」
その「ソース」じゃ不運による死傷だと言えませんｗ
お前の願望通りに事実は運ばないんだよ
一生オナニーしてろ負け犬
頭の弱いゴミはこうやって同じ事を何度も繰り返して思いこみをするしかないんだよなあｗ
哀れｗ
論点は「不運か否か」
その「ソース」じゃ不運による死傷だと言えませんｗ
お前の願望通りに事実は運ばないんだよ
一生オナニーしてろ負け犬
頭の弱いゴミはこうやって同じ事を何度も繰り返して思いこみをするしかないんだよなあｗ
哀れｗ
やっと規制解除
>>731
SATが作戦立案に係わっていないソースは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/579
に書き込みました。
反論あるなら上のスレにどうぞ。
>>733、その他の方も移動よろしく。
こっちに書かれても取り合わないので。
>>731
SATが作戦立案に係わっていないソースは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/579
に書き込みました。
反論あるなら上のスレにどうぞ。
>>733、その他の方も移動よろしく。
こっちに書かれても取り合わないので。
>>818-824
ウゼェな。さっさと失せろや。
ウゼェな。さっさと失せろや。
>>818-827
日本／海外の治安系特殊部隊を語ろう11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/
こっちでやれ
>>827
現状、君が治安系からのレスに逃げているとしか見えない
日本／海外の治安系特殊部隊を語ろう11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188133089/
こっちでやれ
>>827
現状、君が治安系からのレスに逃げているとしか見えない
829 ：名無し三等兵：2007/12/30(日) 06:35:15 ID:s7b/d3MT
一番強い特殊部隊ってどこ？個人的にはSASが好きなんだけど…
教えて！エロイ人！
教えて！エロイ人！
>>828
自分のやったことを少し否定された気になったの？ごめんね
自分のやったことを少し否定された気になったの？ごめんね
冬休みだね
スレタイくらい嫁
スレタイくらい嫁
>>827
貴方が治安系に「SATがやったしょぼいミス」ってのを書けば終わる話ではないでしょうか？
論拠に自信があれば治安系に行って相手を論破して来れば良いかと
ここで何の根拠も示せず罵倒合戦してる限り逃げてると思われて仕方無いと思いますが
あと貴方が「SATが関わって無いソース」を求めたのも治安系に書込まれてますよ
それと貴方が根拠にしてる「不運のソース」は無茶苦茶かと
この場合は貴方がSATのしょぼいミスを上げ相手がソレを否定するのが
SATがしょぼいかどうかの論争での正しいスタイルだと思います
貴方が前レスに書かれた愛知の事件をもって「SAT全部隊がしょぼい」論はアンチ警察、SAT以外には賛同を得られないかと
貴方が治安系に「SATがやったしょぼいミス」ってのを書けば終わる話ではないでしょうか？
論拠に自信があれば治安系に行って相手を論破して来れば良いかと
ここで何の根拠も示せず罵倒合戦してる限り逃げてると思われて仕方無いと思いますが
あと貴方が「SATが関わって無いソース」を求めたのも治安系に書込まれてますよ
それと貴方が根拠にしてる「不運のソース」は無茶苦茶かと
この場合は貴方がSATのしょぼいミスを上げ相手がソレを否定するのが
SATがしょぼいかどうかの論争での正しいスタイルだと思います
貴方が前レスに書かれた愛知の事件をもって「SAT全部隊がしょぼい」論はアンチ警察、SAT以外には賛同を得られないかと
コンバットマガジンで10師の隊員がもってる盾で二重になってるのがあるが、性能はどんなもんなの？
>>834
ttp://www.nanwa.biz/guard/type5.html
これと同一。
危機管理展とかで聞いた内容だけど、ポリカ二重だとトカレフ程度。
ポリカ＋チタンだと7.62mmまでは確実、と聞いた。
SATとかのバイザーもトカレフまでは止められるらしい。
現実にどこまで止められるかは、謳い文句以上で、秘密扱いらしいｗ
ttp://www.nanwa.biz/guard/type5.html
これと同一。
危機管理展とかで聞いた内容だけど、ポリカ二重だとトカレフ程度。
ポリカ＋チタンだと7.62mmまでは確実、と聞いた。
SATとかのバイザーもトカレフまでは止められるらしい。
現実にどこまで止められるかは、謳い文句以上で、秘密扱いらしいｗ
>>837
ありがとう
ポリカ二重でトカレフか…
邦人救出任務という事を考えると無駄では無いけど中途半端な希ガス
陸自が邦人救出に赴く時点で飛び交う弾が拳銃レベルって事は無いだろうし
どうなんだろね？
ありがとう
ポリカ二重でトカレフか…
邦人救出任務という事を考えると無駄では無いけど中途半端な希ガス
陸自が邦人救出に赴く時点で飛び交う弾が拳銃レベルって事は無いだろうし
どうなんだろね？
あさま山荘のときはジュラ盾2枚重ねだった
フラッシュグレネードとスタングレネードってどう使い分けてるんですか？
効果の違いは分かったんですが、用途の違いが分かりません
効果の違いは分かったんですが、用途の違いが分かりません
842 ：名無し三等兵：2008/01/01(火) 12:04:35 ID:7Nzv3O25
あけおめ！
今年は、空自に基地防衛教導隊が創設され、陸自に中央即応連隊が創設されるな。
(;´Д｀)はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ・・・・・
今年は、空自に基地防衛教導隊が創設され、陸自に中央即応連隊が創設されるな。
(;´Д｀)はぁ、はぁ、はぁ、はぁ、はぁ・・・・・
843 ：名無し三等兵：2008/01/01(火) 12:11:24 ID:7Nzv3O25
ちなみに市ヶ谷の防衛省勤務の空自の友人の話では、
基地防衛教導隊の開隊式は基本的に公開するとのこと。
基地防衛教導隊の開隊式は基本的に公開するとのこと。
844 ：名無し三等兵：2008/01/01(火) 15:11:44 ID:LNZ2i9SC
あけましておめでとうございます。
とりあえず今年でようやく部隊が出揃うのかな？
陸海空自衛隊どれでも、
やる気のある若い人が特殊部隊を目指せる日が来るというのは、
十年前は全く想像が出来なかった。
すごい時代になったなあ。
とりあえず今年でようやく部隊が出揃うのかな？
陸海空自衛隊どれでも、
やる気のある若い人が特殊部隊を目指せる日が来るというのは、
十年前は全く想像が出来なかった。
すごい時代になったなあ。
845 ：名無し三等兵：2008/01/01(火) 15:16:28 ID:LNZ2i9SC
たぶん
盾＋ボディアーマ＋自衛官の肉体
の３層で邦人の盾に…
盾＋ボディアーマ＋自衛官の肉体
の３層で邦人の盾に…
>>844
なんか自衛隊辞めたのが勿体なく思えてきた
なんか自衛隊辞めたのが勿体なく思えてきた
最近になって空自の基地警備部隊が展示を頻繁に行ってるけど海自の基地警備はどうなってんのかね？
848 ：名無し三等兵：2008/01/01(火) 19:20:20 ID:LNZ2i9SC
確かにSBU・MIT共に基地警備は主眼としていないし
船さえ守れば港が落ちても構わん、というわけではなかろうが
空自のようなアピールはしてないねえ。
海自にLAVは納入されたっけ？
船さえ守れば港が落ちても構わん、というわけではなかろうが
空自のようなアピールはしてないねえ。
海自にLAVは納入されたっけ？
港湾だと海からの破壊工作も防がないとならないね。
漁船に爆薬満載で体当たりとか・・・・
漁船に爆薬満載で体当たりとか・・・・
車両に爆弾を積んで自爆するテロは中東では行われているようだけれども
日本の港湾でそれをやるのは誰なのかね。北朝鮮軍の工作員？
日本の港湾でそれをやるのは誰なのかね。北朝鮮軍の工作員？
>>847
海自では、各地方隊所属の警備隊、特に陸警隊が基地警備を担当している。
たとえば以下は舞鶴地方隊の編成図。この中の警備隊が警備担当というわけ。
ttp://www.mod.go.jp/msdf/maizuru/prfile/maititai/maidurutihoutai.html
海自では、各地方隊所属の警備隊、特に陸警隊が基地警備を担当している。
たとえば以下は舞鶴地方隊の編成図。この中の警備隊が警備担当というわけ。
ttp://www.mod.go.jp/msdf/maizuru/prfile/maititai/maidurutihoutai.html
853 ：名無し三等兵：2008/01/02(水) 12:05:19 ID:2D4Bz0ky
最近陸警隊は陸自迷彩服を着用しているな。
>>853階級章も、３種夏服用の白かと思いきゃ、ＯＤの一回り小さい奴を胸ポケットに付けてるね。
856 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/01/02(水) 21:50:27 ID:???
【北朝鮮軍、ゲリラ戦特殊戦部隊を増強か】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2331192/2487902
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2331192/2487902
>>857
人質がいるときでも投げ込むの？
人質がいるときでも投げ込むの？
>>858
君の質問の意味が分からない。
相手を確保したい場合は、人質がいてもいなくても特殊音響閃光手榴弾は投げ込むけど？
相手を殺しても良い場合は、通常の殺傷用の手榴弾を投げ込むけど。
つーか、特殊音響閃光手榴弾ってどんなものかよく調べろよ。
君の質問の意味が分からない。
相手を確保したい場合は、人質がいてもいなくても特殊音響閃光手榴弾は投げ込むけど？
相手を殺しても良い場合は、通常の殺傷用の手榴弾を投げ込むけど。
つーか、特殊音響閃光手榴弾ってどんなものかよく調べろよ。
860 ：名無し三等兵：2008/01/04(金) 12:10:28 ID:O7y3y2AJ
空自にも第１０戦闘気象観測中隊のようなＳＦまでとは行かないが、コンバットウェザーを行える部隊ってあるのかな。
陸自には特科の観測・空挺の降下誘導・航空科の管制気象隊等は野外での活動を想定してそうだから行えそうだけど
陸自には特科の観測・空挺の降下誘導・航空科の管制気象隊等は野外での活動を想定してそうだから行えそうだけど
気象観測は救難団にやってる奴いなかったか？
862 ：名無し三等兵：2008/01/04(金) 20:53:16 ID:+D1L0n61
基地防衛教導隊の話出て来ないな。。。。
空挺団に重迫撃砲部隊（特科大隊）があるのに、なにゆえ西普連には無いのか？
>>865
軽迫はどうなんだろう。それはわからない。
重迫があって軽迫がないことは考えにくいから、多分あるとは思うけど。
ちなみに重迫小隊については、「MamoR」という自衛隊の広報誌的雑誌がソース。
軽迫はどうなんだろう。それはわからない。
重迫があって軽迫がないことは考えにくいから、多分あるとは思うけど。
ちなみに重迫小隊については、「MamoR」という自衛隊の広報誌的雑誌がソース。
「MAMOR」つーと、セキュタリアンの後継といわれてるやつだね。
ttp://www.fusosha.co.jp/mamor/index.html
ttp://www.fusosha.co.jp/mamor/index.html
第一空挺団内に「Ｓ］と「Ｇ」の特殊作戦研究部隊が発足してから今年の１１月で丸１０年経つんだな。
４年前に空挺団から独立して特殊作戦群として正式発足したんだが、今や知名度も上昇してきているしな。
ヘリコプター団内にも特殊作戦支援部隊である１０２飛行隊も昨春発足したしな。
４年前に空挺団から独立して特殊作戦群として正式発足したんだが、今や知名度も上昇してきているしな。
ヘリコプター団内にも特殊作戦支援部隊である１０２飛行隊も昨春発足したしな。
韓国海軍UDT/SEALと日本海上自衛隊SBUではどっちがレベル高いですか？
韓国警察KNP/SWATと日本警察SATではどっちがレベル高いですか?
韓国海洋警察 特攻隊：KGC/SWAT(旧名SSAT)と日本海上保安庁SSTではどっちがレベル高いですか？
対テロ中隊は各連隊に編成することになってたから、空挺も例外じゃなかったのかもね
軍事研究に空挺の対テロ中隊は特殊部隊のような訓練をしてるとか書いてあったっけ
言語教育とか
言語教育とか
軽迫ではなく 迫撃砲ね
迫撃砲小隊はあるよ
迫撃砲小隊はあるよ
ui
877 ：名無し三等兵：2008/01/08(火) 17:54:04 ID:VOTy8jki
１２０mm迫撃砲も誘導迫撃弾を撃てる後込め式の迫撃砲も開発中なんだっけ
アメリカは
アメリカは
878 ：名無し三等兵：2008/01/09(水) 20:39:58 ID:Azx9xaIU
毎年恒例の空挺団の降下初めは今週の土曜日だっけ？
毎年野戦訓練展示ばかりで飽きたので、偶には市街地戦闘訓練展示もして欲しいものだ。
毎年野戦訓練展示ばかりで飽きたので、偶には市街地戦闘訓練展示もして欲しいものだ。
で～も～いちいちキルハウスとか造るのって、面倒臭いし～
そんなことしなくても～空挺＝精鋭って認識されてるから～別に良いかな～って思うんだけど～
< ｀∀´>なんつって
そんなことしなくても～空挺＝精鋭って認識されてるから～別に良いかな～って思うんだけど～
< ｀∀´>なんつって
880 ：名無し三等兵：2008/01/11(金) 18:32:19 ID:yFiity/i
市街地戦闘訓練展示を建物の中から見せてくれる所ないかなー
881 ：名無し三等兵：2008/01/11(金) 20:19:50 ID:Qw39lpFB
普通科は勿論、一部の特科や偵察や施設部隊でも普通に市街地戦闘訓練しているし、空自の警備隊でもしているぞ。
普通科、施設、偵察、特化部隊、空自基地警備隊＞＞＞＞空挺団
普通科、施設、偵察、特化部隊、空自基地警備隊＞＞＞＞空挺団
ていうか市街地訓練って別にそんな特殊なもんじゃないだろ？
独学で英語中国語ロシア語韓国語当たり出来る奴は特選軍に行きやすいのかな？
885 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 10:49:45 ID:4wNkxsx4
>>882
＞ていうか市街地訓練って別にそんな特殊なもんじゃないだろ？
そうそう！
その大して特殊でもない訓練すらまともに出来ない第一空挺団は‘野戦主体‘の【脳内対ソ連冷戦】部隊なんだよ(w
そんな時代錯誤の第一空挺段に「陸自一の精鋭」なんて名乗る必要無し！！
＞ていうか市街地訓練って別にそんな特殊なもんじゃないだろ？
そうそう！
その大して特殊でもない訓練すらまともに出来ない第一空挺団は‘野戦主体‘の【脳内対ソ連冷戦】部隊なんだよ(w
そんな時代錯誤の第一空挺段に「陸自一の精鋭」なんて名乗る必要無し！！
886 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 10:50:44 ID:4wNkxsx4
>>882
＞ていうか市街地訓練って別にそんな特殊なもんじゃないだろ？
そうそう！
その大して特殊でもない訓練すら、まともに出来ない第一空挺団は‘野戦主体‘の【脳内対ソ連冷戦】部隊なんだよ(w
そんな時代錯誤の第一空挺団に「陸自一の精鋭」なんて名乗る資格無し！！
＞ていうか市街地訓練って別にそんな特殊なもんじゃないだろ？
そうそう！
その大して特殊でもない訓練すら、まともに出来ない第一空挺団は‘野戦主体‘の【脳内対ソ連冷戦】部隊なんだよ(w
そんな時代錯誤の第一空挺団に「陸自一の精鋭」なんて名乗る資格無し！！
落ち着け
空挺は展示しないだけで各駐屯地をまわって訓練指導してますよ
その様子は昔のコンバットマガジンかSATマガジンにあった
まだ89式のエアガンが無い時だから確か空挺の隊員はM4のエアガンで模範訓練してた
近接戦闘訓練用のパーティションもあるし
その様子は昔のコンバットマガジンかSATマガジンにあった
まだ89式のエアガンが無い時だから確か空挺の隊員はM4のエアガンで模範訓練してた
近接戦闘訓練用のパーティションもあるし
889 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 14:06:12 ID:Ti3z1bLZ
イチローもおったな
空挺で思い出したが、空挺の軽装甲機動車にMINIMIじゃなくてM2つけてたの無かった？
個人的にはミニガンや96式自動擲弾銃なんかものっけてホスィ
つーか自衛隊はミニガン導入汁
ヘリにのっけて地上掃射だ
個人的にはミニガンや96式自動擲弾銃なんかものっけてホスィ
つーか自衛隊はミニガン導入汁
ヘリにのっけて地上掃射だ
つか空挺に限らず、いまだにヤマに籠もって戦うつー考えの多いこと。ヤマには守るべき施設も人もいないんだがなｗ
明日習志野の初降下だな。
自称‘陸自最強部隊‘の第一空挺団による恒例の時代錯誤の野戦訓練展示を披露してくれるのか（クスクス）
自称‘陸自最強部隊‘の第一空挺団による恒例の時代錯誤の野戦訓練展示を披露してくれるのか（クスクス）
毎年のように時代錯誤の野戦オンリーの痛い訓練展示を披露してくれるとても恥ずかしい精鋭部隊
１月 第一空挺団 習志野初降下訓練始め
８月 富士教導団 富士総合火力演習
１月 第一空挺団 習志野初降下訓練始め
８月 富士教導団 富士総合火力演習
わざわざ守るべきものの真っ只中まで敵を入れてやるなんて。
都市戦は限定して欲しいもんだ
都市戦は限定して欲しいもんだ
無防備都市宣言
行事一つに噛み付いてどうすんだか。
都市戦訓練をやってないと思ってるのかな。
都市戦訓練をやってないと思ってるのかな。
警察ＳＡＴ＞警察ＳＩＴ＞＞＞＞＞＞第一空挺団
市街地戦専門部隊の中央即応連隊が再来月発足するので第一空挺団イラネ
一昔前までは第一空挺団が陸自のなかではトップに君臨していたけど、
現在では５、６番手ぐらいに落ちているな。
１特殊作戦群
２西部方面普通科連隊
３中央即応連隊
４冬季戦技教育隊
５富士教導団
６第一空挺団
現在では５、６番手ぐらいに落ちているな。
１特殊作戦群
２西部方面普通科連隊
３中央即応連隊
４冬季戦技教育隊
５富士教導団
６第一空挺団
時代は自衛隊削減に向かっている。
陸自も１４万５千体制から１２万体制になるであろう。
そうなると役立たずの第一空挺団が削減されるだろう。
１９００人も要らないだろう。
誘導隊が全国普通科持ちまわりになり、特殊戦は特殊作戦群が担い、市街地戦海外派遣先遣隊の任務は中央即応連帯が担い、離島防衛任務は西普連や全国の普通科が担う。
第一空挺団の３個普通科大隊体制も不用。
陸自も１４万５千体制から１２万体制になるであろう。
そうなると役立たずの第一空挺団が削減されるだろう。
１９００人も要らないだろう。
誘導隊が全国普通科持ちまわりになり、特殊戦は特殊作戦群が担い、市街地戦海外派遣先遣隊の任務は中央即応連帯が担い、離島防衛任務は西普連や全国の普通科が担う。
第一空挺団の３個普通科大隊体制も不用。
第一空挺団の存在意義とはなんなんだろう？
中央即応集団の、バイオレンスセブンが最強だろ
客観的に見て
客観的に見て
第一空挺団を目の敵にしてんの？
第一空挺団は必要だけど、中央即応連隊は不要！
>>906
たしかよくわからん部隊だ＞中央即応連隊
規模的には西普連と同様の軽連隊で、ＣＲＦの基幹部隊としては
空挺団の方が規模・火力ともに上回っている。
しかも任務が「市街地戦闘」と「海外派遣」という、あまりつながりのないモノ。
空挺団をあくまで米陸レンジャー連隊的な存在と捉えて、別個にＣＲＦ基幹部隊を
創るのであれば、少なくとも３個連隊は必要だし、火力もアップせにゃ。
緊急即応連隊（軽歩兵）×３、機動戦闘車大隊×１、重迫撃砲大隊×１くらいは欲しいところだ。
たしかよくわからん部隊だ＞中央即応連隊
規模的には西普連と同様の軽連隊で、ＣＲＦの基幹部隊としては
空挺団の方が規模・火力ともに上回っている。
しかも任務が「市街地戦闘」と「海外派遣」という、あまりつながりのないモノ。
空挺団をあくまで米陸レンジャー連隊的な存在と捉えて、別個にＣＲＦ基幹部隊を
創るのであれば、少なくとも３個連隊は必要だし、火力もアップせにゃ。
緊急即応連隊（軽歩兵）×３、機動戦闘車大隊×１、重迫撃砲大隊×１くらいは欲しいところだ。
>>899 市街地戦専門部隊とかいってるのふるいよ
戦術において市街地とその他とを区別する垣根は無くして訓練することが
今の根本的な考えの流れになってきてるんすけど・・・
専門というのは現在では、用語の定義上不適切であります
戦術において市街地とその他とを区別する垣根は無くして訓練することが
今の根本的な考えの流れになってきてるんすけど・・・
専門というのは現在では、用語の定義上不適切であります
市街地でも野戦でも、別に特別な動きとか特別な知識が必要って訳じゃないんだよね・・・
スポーツの戦術やテクニックとかわらなくね？
規模が大きくなってハイテク機器が混じってくると複雑になるが
分隊とか小隊程度のみで見た場合、スポーツみたいなもんで「出来る」「出来ない」じゃなく
「上手い」「慣れてる」「チームとして行動できる」かどうかが分かれ目と
スポーツの戦術やテクニックとかわらなくね？
規模が大きくなってハイテク機器が混じってくると複雑になるが
分隊とか小隊程度のみで見た場合、スポーツみたいなもんで「出来る」「出来ない」じゃなく
「上手い」「慣れてる」「チームとして行動できる」かどうかが分かれ目と
たしかに市街戦でしか使えない歩兵部隊というのもアレだな。
日本は世界有数の都市部過多国で、おまけに山岳部も多いのだから、
全普通科部隊が野戦、市街戦、山岳戦に漏れなく熟練すべし。
日本は世界有数の都市部過多国で、おまけに山岳部も多いのだから、
全普通科部隊が野戦、市街戦、山岳戦に漏れなく熟練すべし。
できねーよｗ
オタ的に知識や技術にどん欲で体力が有り集団生活に問題が無くチームワークを取れる兵士と
それに満遍なく訓練を施せる人材と金と時間と・・・
オタ的に知識や技術にどん欲で体力が有り集団生活に問題が無くチームワークを取れる兵士と
それに満遍なく訓練を施せる人材と金と時間と・・・
最近の防衛省の不祥事の問題もあるだろうし、将来の少子化の影響もある点で考えれば、
自衛隊の人員削減は絶対に避けられないよなあ。
今の定員のままだと、優秀な人材は確保できないだろう。
優秀な人材は警察等の他公務員や民間企業に流れるだろうからな。
自衛隊に入るのはバブル期、いやそれ以上にＤＱＮな連中だろう。
中卒や少年院上がり等のな。
防衛上、日本本土に上陸してくる可能性のある旧ソ連のような大きな脅威は皆無だろう。
そう言う意味でも陸自の定員削減は必至だろう。
そうなれば、特戦群は例外としても、空挺や西普連や中即連で優秀な人材の奪い合いになり、部隊の精鋭度も落ちるだろう。
極端に言うと西普連は良いとしても、空挺と中即連２つも部隊要らないだろう。
２部隊を統合した方が効率的だよな。
人員も空挺を１５００人ぐらいに削減して、普通科も３個大隊から２個大隊に減らしても差し支え無いだろう。
若しくは空挺の定員を現状の１９００のままにして、１個大隊を中即連の任務をそのまま就かせれば良いだけなんだが。
ハッキリ言えば、中即連は要らないよな。
自衛隊の人員削減は絶対に避けられないよなあ。
今の定員のままだと、優秀な人材は確保できないだろう。
優秀な人材は警察等の他公務員や民間企業に流れるだろうからな。
自衛隊に入るのはバブル期、いやそれ以上にＤＱＮな連中だろう。
中卒や少年院上がり等のな。
防衛上、日本本土に上陸してくる可能性のある旧ソ連のような大きな脅威は皆無だろう。
そう言う意味でも陸自の定員削減は必至だろう。
そうなれば、特戦群は例外としても、空挺や西普連や中即連で優秀な人材の奪い合いになり、部隊の精鋭度も落ちるだろう。
極端に言うと西普連は良いとしても、空挺と中即連２つも部隊要らないだろう。
２部隊を統合した方が効率的だよな。
人員も空挺を１５００人ぐらいに削減して、普通科も３個大隊から２個大隊に減らしても差し支え無いだろう。
若しくは空挺の定員を現状の１９００のままにして、１個大隊を中即連の任務をそのまま就かせれば良いだけなんだが。
ハッキリ言えば、中即連は要らないよな。
特科や機甲科以上に普通科を削減して欲しい。
現在５０部隊ぐらいあるんだっけ？
単純計算だと、４７都道府県に１部隊あると言う事だよな？
削減が無理なら、連隊から大隊に規模を縮小して欲しいものだ。
現在５０部隊ぐらいあるんだっけ？
単純計算だと、４７都道府県に１部隊あると言う事だよな？
削減が無理なら、連隊から大隊に規模を縮小して欲しいものだ。
917 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 10:46:15 ID:eLA3Ij1b
空挺団は、ここはもう名前も変えて、米国のグリーンベレーの様な部隊に、
何故思い切ってしないのかな？
英国も、ＳＡＳだけじゃあ限界らしくてＳＡＳの支援部隊的な、特殊部隊の
設立を前に決めてるし。
特選群・・・ デルタ
特殊空挺団・・・ グリーンベレー
選抜即応部隊・・・ 海兵隊・レンジャーのミックスしたみたいな部隊
つまり、役割をちゃんと決めた方がいいと思ったんだけど・・・
なんか、空挺団の人って、特選群や即応連が出来て
『くっそー、俺達の縄張りをあらしやがってー・・・』的なのをちょっと
感じ取れるんだけど・・・
何故思い切ってしないのかな？
英国も、ＳＡＳだけじゃあ限界らしくてＳＡＳの支援部隊的な、特殊部隊の
設立を前に決めてるし。
特選群・・・ デルタ
特殊空挺団・・・ グリーンベレー
選抜即応部隊・・・ 海兵隊・レンジャーのミックスしたみたいな部隊
つまり、役割をちゃんと決めた方がいいと思ったんだけど・・・
なんか、空挺団の人って、特選群や即応連が出来て
『くっそー、俺達の縄張りをあらしやがってー・・・』的なのをちょっと
感じ取れるんだけど・・・
中央即応連隊必要無いだろ。
>>917
日本にグリンベレーは不要と思うが。
空挺団の場合、精鋭軽歩兵部隊としての役割と、緊急展開部隊としての
役割の両方を担っていることから、どちらも中途半端になってる感がする。
いっそ重迫大隊（特科大隊）を廃止、隊員は現在の幹部・陸曹に加えて
陸士も全員、空挺レンジャー資格を義務づけて、準特殊部隊的な任務に
徹したらどうだろうかと。
緊急展開部隊は第12空中機動旅団に任せればよい。
自前の最新鋭ヘリも持っており、155榴砲部隊まであるのだから、こちら
の方が適任だろう。
日本にグリンベレーは不要と思うが。
空挺団の場合、精鋭軽歩兵部隊としての役割と、緊急展開部隊としての
役割の両方を担っていることから、どちらも中途半端になってる感がする。
いっそ重迫大隊（特科大隊）を廃止、隊員は現在の幹部・陸曹に加えて
陸士も全員、空挺レンジャー資格を義務づけて、準特殊部隊的な任務に
徹したらどうだろうかと。
緊急展開部隊は第12空中機動旅団に任せればよい。
自前の最新鋭ヘリも持っており、155榴砲部隊まであるのだから、こちら
の方が適任だろう。
特殊部隊＝強くて優秀
なんて言うけど、空挺降下が出来ればそれだけで精鋭部隊なんだよね・・・
なんて言うけど、空挺降下が出来ればそれだけで精鋭部隊なんだよね・・・
初降下の動画マダー？
なんちゅーか、陸自一精鋭と言われる第一空挺団が強風の為降下中止ってどうなの？
平時で高が訓練だから中止なんだろうけど、有事の際空挺作戦が強いられた場合
強風だから降下しないじゃ済まされないだろう？
平時で高が訓練だから中止なんだろうけど、有事の際空挺作戦が強いられた場合
強風だから降下しないじゃ済まされないだろう？
住宅地や観客の中に突っ込んできても構わないとそう仰られるわけですね
おととしも強風で中止だっけ？
グレダナ侵攻の際にNAVY SEAL T6が強風嵐の中海上空挺降下を強行して数名の隊員が大波に浚われて死んじゃったな。
死傷者が出た場合にうるさい方々がいるからじゃないの
>>922 無理と無茶はちがうということだよ
928 ：名無し三等兵：2008/01/13(日) 23:32:01 ID:rrSMr8jN
あげ
929 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 00:14:30 ID:TzZCDO2a
１２旅はヘリボンと山岳の両立目指してる連中だから他に較べりゃ優秀だろうがそれでもまだまだ途上段階だし緊急展開っつう複雑な役は専任できんわ
オッサンぞろいの空挺がなんでもやろうぜ
オッサンぞろいの空挺がなんでもやろうぜ
930 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 00:28:32 ID:515tpmWR
ｱﾙﾃﾞﾝﾇ攻勢の助攻で活躍したｼｭﾀｰﾗｳ特殊戦隊なんか好き｡
道路標識を悪戯したり､米将校に変装して嘘の命令下したりw
道路標識を悪戯したり､米将校に変装して嘘の命令下したりw
バカの一つ覚えで１２旅団、１２旅団と言っている奴多いけど、どこの部隊よ？
２普連か？ ４８普連か？
１２旅団と言うなら、他の部隊も１師団とかと呼称しろよ。
２普連か？ ４８普連か？
１２旅団と言うなら、他の部隊も１師団とかと呼称しろよ。
山岳レンジャーってやんなくなっちゃったんじゃないの？
１３普連の山岳レンジャー訓練って大したこと無いよ。
特戦群や空挺の山地遊撃偵察訓練の方がよりハードだしね。
特戦群や空挺の山地遊撃偵察訓練の方がよりハードだしね。
「ミッドナイトイーグル」を観賞しての観賞。
・あまりにもバタバタやられる自衛官達に苦笑。
・派遣されたのが地元１３普連と第一空挺団のレンジャー有資格者合同部隊
↑
普通、雪山冬季戦のスペシャリストの冬戦教や特戦群の隊員を真っ先に派遣するだろう！
・あまりにもバタバタやられる自衛官達に苦笑。
・派遣されたのが地元１３普連と第一空挺団のレンジャー有資格者合同部隊
↑
普通、雪山冬季戦のスペシャリストの冬戦教や特戦群の隊員を真っ先に派遣するだろう！
935 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 13:19:45 ID:A0bUkRSx
>>を観賞しての観賞。
なにこれ？
なにこれ？
>>915
うーん、人員削減と優秀な人材のことはよく分かるけど、単純に言えば、英国陸軍はもっと凄いことになるはず。
英国陸軍の現役兵力は現在、約11万人。かつては陸自と同じ15万人規模でずっと維持していたんだけどね。
ブレア政権で大幅に削減されている。ただ、同時に近代化も進めているけどね。
人口比で言えば、英国は日本のほぼ半分だから、日本の方が余裕があるといえばある方。
それに精鋭部隊という意味では英軍は言うまでもないSASを始めとしてパラ、グルカ（グルカは外人だけどね）等、かなり多い。
英軍には特殊作戦に関する歴史とノウハウがあるからともいえる
ただ、あの規模で精鋭部隊とされる組織を少なからず保つやり方は、陸自も参考にしていいんじゃないかな。
>>916
陸自の大隊結節無しの連隊編成は、ペントミック編成をずっと保ってきた延長線上。
元々、WW2後、米軍が核戦争下における戦場での運用を考えて導入した編成。
これを陸自も踏襲したんだけど、米軍は早い段階でペントミック編成に見切りをつけている。
中隊での運用を基本とするなら良いんだけど、国際的には歩兵は大隊編成を基本にしているところが多いね。
うーん、人員削減と優秀な人材のことはよく分かるけど、単純に言えば、英国陸軍はもっと凄いことになるはず。
英国陸軍の現役兵力は現在、約11万人。かつては陸自と同じ15万人規模でずっと維持していたんだけどね。
ブレア政権で大幅に削減されている。ただ、同時に近代化も進めているけどね。
人口比で言えば、英国は日本のほぼ半分だから、日本の方が余裕があるといえばある方。
それに精鋭部隊という意味では英軍は言うまでもないSASを始めとしてパラ、グルカ（グルカは外人だけどね）等、かなり多い。
英軍には特殊作戦に関する歴史とノウハウがあるからともいえる
ただ、あの規模で精鋭部隊とされる組織を少なからず保つやり方は、陸自も参考にしていいんじゃないかな。
>>916
陸自の大隊結節無しの連隊編成は、ペントミック編成をずっと保ってきた延長線上。
元々、WW2後、米軍が核戦争下における戦場での運用を考えて導入した編成。
これを陸自も踏襲したんだけど、米軍は早い段階でペントミック編成に見切りをつけている。
中隊での運用を基本とするなら良いんだけど、国際的には歩兵は大隊編成を基本にしているところが多いね。
>>936
日本のほうが人口倍いて面積広いんだから、余裕がないのはむしろ日本のほうなんだが。
英国並みに精鋭化しても22万人必要になるぞ。
自分が何を書いたのか見直してくれ。
日本語の崩壊を見続けたくはない。
日本のほうが人口倍いて面積広いんだから、余裕がないのはむしろ日本のほうなんだが。
英国並みに精鋭化しても22万人必要になるぞ。
自分が何を書いたのか見直してくれ。
日本語の崩壊を見続けたくはない。
>>937
ああ、違う違う。指摘しているのは、軍内部での母集団の問題。
>>915を読む限り、精鋭部隊を保つには「母集団の数が必要」と読めたんでね。
英陸軍よりも、陸自の方が母集団的には余裕があるということ。
ああ、違う違う。指摘しているのは、軍内部での母集団の問題。
>>915を読む限り、精鋭部隊を保つには「母集団の数が必要」と読めたんでね。
英陸軍よりも、陸自の方が母集団的には余裕があるということ。
SASは連隊にも満たない規模じゃね
英国の場合
ＳＡＳ役５５０人
ＳＢＳ役２００人
日本の場合
ＳＯＧ役３００人
ＳＢＵ役７０人
ＳＡＳ役５５０人
ＳＢＳ役２００人
日本の場合
ＳＯＧ役３００人
ＳＢＵ役７０人
英国の場合
ＳＡＳ約５５０人
ＳＢＳ約２００人
日本の場合
ＳＯＧ約３００人
ＳＢＵ約７０人
ＳＡＳ約５５０人
ＳＢＳ約２００人
日本の場合
ＳＯＧ約３００人
ＳＢＵ約７０人
でも結構な数がいるんだよね
< ｀∀´>数はウリの方が多いニダ
基地防衛教導隊って、本当に今年３月に発足するの？
全然話出てこないな。
全然話出てこないな。
海自の特警隊は出動チャンスがまったく無いので、今後は立検隊や陸警隊の技術指導を主任務にするべし！
前にネットでSASやデルタが習志野に来て
格闘技訓練観てクレイジーって言って帰った
らしいがマジ？
格闘技訓練観てクレイジーって言って帰った
らしいがマジ？
自衛隊が謙遜して流した空言かもしれんし、
仮に本当だとしても訓練ははじめはそんなものだと思っておけばよかろう。
俺としては特殊部隊が潰れるか低調であるかしてほしいのだが。
仮に本当だとしても訓練ははじめはそんなものだと思っておけばよかろう。
俺としては特殊部隊が潰れるか低調であるかしてほしいのだが。
共産党的？
なんでも一日中格闘技訓練していて
そのハードさにびびってのクレイジーです。
軍隊 格闘術の過去スレかな
そのハードさにびびってのクレイジーです。
軍隊 格闘術の過去スレかな
特戦群と特警隊どっちが人気あるんだろうか？
書き方がまずかったな。
どっちが人気があって入隊志願者が多いのだろうか？
入隊基準等は特戦群のほうが厳しいのは解るけど、訓練等の厳しさはどうなんだろうか？
どっちが人気があって入隊志願者が多いのだろうか？
入隊基準等は特戦群のほうが厳しいのは解るけど、訓練等の厳しさはどうなんだろうか？
955 ：９５１：2008/01/18(金) 10:29:18 ID:xFjSy0qg
>>952 なるほど、ありがとうございます。その習志野の部隊が空挺と特戦群
のどちらなのか分からないけど、なかなかやりますね。
のどちらなのか分からないけど、なかなかやりますね。
基地防衛教導隊
軍事研究で特殊作戦ヘリ特集やっとるよ
>>957
‘日本版ナイトストーカー‘の特殊作戦群専用支援飛行隊の第一ヘリコプター団102飛行隊の特集か？
‘日本版ナイトストーカー‘の特殊作戦群専用支援飛行隊の第一ヘリコプター団102飛行隊の特集か？
木曜日から今日まで第一混成団隷下の２個普通科中隊から選抜された３０数名の隊員と沖縄県警のＳＡＴ隊員が那覇訓練場にて共同訓練をしています。
訓練内容は定かではありませんが、合同治安訓練に関する事ではないかと思います。
訓練内容は定かではありませんが、合同治安訓練に関する事ではないかと思います。
沖縄ＳＡＴは存在価値あるのか？
米軍基地の集中によるテロの恐れに対応すると言うが、米軍基地に対するテロ攻撃は基本的に米軍基地の憲兵ＳＲＴなどが対処するんだろう？
たかだか２０名程度のＳＡＴ隊員が米軍基地を守ること出来るのか？
米軍基地の集中によるテロの恐れに対応すると言うが、米軍基地に対するテロ攻撃は基本的に米軍基地の憲兵ＳＲＴなどが対処するんだろう？
たかだか２０名程度のＳＡＴ隊員が米軍基地を守ること出来るのか？
沖縄ＳＡＴを１００名規模にして、全隊員を陸自に派遣して基礎訓練からレンジャー訓練までさせる。
基地内部、敷地内なら米軍側に任せるんだろうが
沖縄全土の管轄権が米軍にあるわけではない
というか金属弾大好きな過激派相手とかだったら米軍が出る必要もないだろう
沖縄全土の管轄権が米軍にあるわけではない
というか金属弾大好きな過激派相手とかだったら米軍が出る必要もないだろう
963 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 11:44:18 ID:lJYIeZtg
沖縄には、グリーンベレー、シールズ、フォースリコンとか特殊部隊が集中してるし…
だから？
今金属弾を打ち込んだり侵入して駐機中の機体に火をつけたりしたら・・・
金属弾って燃えるのか？
すげー堅い石投げてるようなもんだと思ってた
すげー堅い石投げてるようなもんだと思ってた
新スレ立てたので、このスレ1000まで埋まったら新スレに移行してね。
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200913400/l50
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200913400/l50
三島氏が2006年1月に陸自一個中隊がカリフォルニアに派遣され長期訓練したって著作に書いてあるけど
何処の部隊が何の訓練をしたか詳細を知ってる人いる？
何処の部隊が何の訓練をしたか詳細を知ってる人いる？
970 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 22:19:34 ID:lJYIeZtg
西普連だと思う。
>>963=965
は何が言いたいんだ？
は何が言いたいんだ？
SOGって外国の特殊部隊と合同訓練とかしてないの？
GBとやったって聴いたことはある