短機関銃総合スレ　Thompson Model 192【８】A1

生き残れねー世w

>>936
フルオートシアなしでスライドと一緒にハンマーが
前進する形では不発が多くなると思うが、実際どんな
もんだろうね。
>>937
理屈上はトリガーを引くのを止めればシアがかかって
止まるはずでしょ。

>>944
昔ブローバックのモデルガンで実験したことがあるがとくに不発は増えなかったな。
実銃のスチェッキンAPSとかベレッタM93Rなんかもフルやバースト時にスライドが
前進しきるまでハンマーを保持しておくような特別なメカはなかったと思う。

特別な仕掛けはちゃんとあるよ。
不完全閉鎖で発火したらスライド吹き飛ぶしスライドと一緒にハンマー落ちたら激発力不足。
ショートリコイールはバレルも重りの計算に入っているからバレルとかみ合わずにスライド単独で
後退したら強度的にもたないので致命的な事故になる。
スライドが前進してからハンマーを落とすなんて小パーツをいくつか追加するだけで可能。
スライドが前進した時にシアをちょっと動かすだけなんだから。

>>945
それサイド発火時代でしょう。慣性打撃のセンターファイアで
スライドと共にハンマーが前進する形だったら不発率が下がらない
とは思えない。
>>946も言うように、知る限り全てのピストル強化型サブマシンガン
にはフルオートシアがある。なくてもいいならないほうが単純なのに
全部についてるってことは必須だからでしょう。

http://bobergengineering.com/video_page.htm
ほれ。
ハンマーをコックしないDAO。
見たところスライドと一緒にハンマーが落ちても発火しないようにする特別な仕掛けは無い。
http://www.sigsauer.com/Products/ShowCatalogProductDetails.aspx?categoryid=54&productid=183&play=close
こいつもハンマーをコックしないDAO。
DAO=ダブルアクションオンリーね。

拾い物
ttp://img225.imageshack.us/img225/2443/img0388anx4.jpg
ttp://img225.imageshack.us/img225/2397/img0385atg6.jpg
ttp://img225.imageshack.us/img225/691/img0395him1.jpg
ttp://img225.imageshack.us/img225/4310/img0397hpg0.jpg

既出？
UZI TALK（英文）
ttp://www.uzitalk.com/index.html

低リコイル４５口径SMG　Kriss .45　
YOUTUBE（英語）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jEex2UChBtw
日本語字幕入り（ニコ動）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2217262

>>949
フォアグリップつけると機関けん銃を彷彿とさせるなｗ

クリス45？
結局、何？…バレルをトリガーと同じ高さに持ってきてマズルジャンプを押さえ込んで、
後方に逃げた反動を今度は円運動で逃して和らげると…？
で、４５スーパーで貫通力も飛距離もウハウハ…と。

でもやっぱり、ブレブレにブレているんですけど…。
直銃床で後方に逃した方が掃射時の狙いも定まって当たる様な気がｗ

ヤティマティックと（ボルトの逃げる方向は違うが）同じようなことじゃないの？

>952
というか、45口径って反動がデカイわりに40口径とそれ程ストッピングパワー変わらないという報告があるのに、
それでも45口径を採用するところがアメちゃん

初速が音速以下なのでストッピングパワーを温存したままでも
サウンドサプレッサーの効果が大きいというのもあるのでは

４５スーパーだと音速超えてるよ。
まあ、どっちでもファンクションする様には出来てるんだろうけど。
４５スーパーの場合、ストッピングパワーは41Magの強装弾から44Magの弱装弾くらいになるだろうな…。

45のストッピングパワーは軍用=FMJに限った話だから何でもありの民間では神話はとっくに崩壊してる。
45は今更軍用でも使わないだろう、何考えてるんだか。
重り(通常ボルト兼重り)を前後運動から上下運動にするアイデアは面白いがボルトを重くして
ストレートブローバックという根本が古くさい。
ディレイドブローバックのMP5の性能を知っていてこれやるかね。
どうせ古くさいやり方でやるなら昔ながらのシンプルな方がマシと思う。

＞昔ながらのシンプルな方がマシ
まあ、洩れもそう思うが、
＞45のストッピングパワーは軍用=FMJに限った話
ではなかろう…。
仮に45ACP-FMJ≒9ｘ19〜40SW-JHP　…だったとしても、
45ACPのJHPなら更にストッピングパワーは増すんだから。

>>956
.38スーパーの間違いだと思われｗ

http://www.acecustom45s.com/45super.htm

185 Gr 1300 FPS ＝ 396.2 m
230 Gr 1100 FPS　＝ 335.3 m

拳銃の銃身からだから、SMGだともっと弾速は上がるね。
…でも451デトニクスの方が数値が高いのが気になる。
もしかしたら45ACP+Pの数値なのかな？

エネルギーとマンストップパワーは比例しないからねぇ。
9mmでも凶悪なのは15mmくらいに広がるしもっと凶悪なのは飛散して体中ズタズタにしてくれる。
残酷過ぎるので戦争では禁止。

対テロ特殊部隊でも軍系と警察系があるけど
軍系の部隊はＦＭＪ弾頭しか使えないんだろうか？
警察系部隊はホローポイントとか使ってるとすると
それだと殺傷力で　警察＞軍　にならないのか？

基本的には

正規軍：敵の殺傷が前提
警察：容疑者の逮捕が前提



軍も特殊戦では無礼講、いやさ禁忌なしよ。

テロリストとの戦闘がハーグ条約に縛られるとは思えんな。

このスレも終わりに近いんで、ちとリア高時代の思い出話でもしようかと思う

まあリア高にありがちな麻疹ってやつで、みんなでバンド組もうってことにな
ったんだ　Jポップでヒットしてたらなんでもよかった俺がベースで、セックス
ピストルズが好きなAと、セックス・マシンガンズがすきだったB、よそのバンド
とかけもちでドラムのCが集まった

「マシンガンとピストルの中間てなんかねぇのかよ」のCの問いにおれはうっかり
「拳銃のタマをうつ機関銃があるよ」などといってしまい、その瞬間
「セックス・サブマシンガンズ」が結成された
しかし、バンド名のゴロは悪いわ音楽性もスキルも別々だわで、結局Gdgdな
初ライブになった。
「へたくそなお前らとは組めん」とAは脱退を表明した。Bは激昂した。
「ちくしょう、もっとすごい名前をつけて見返してやる」そしておれに強そうな
マシンガンがなにかないかたずねてきたのだ

おれはいろんなマシンガンの名前を挙げた。ウージー、イングラム・マドセン・百式etc
オレはAも含めて再結成したかったもんでSMGの名前をいろいろあげてったが、Bはどれ
もぴんとこなかったようだ。
そのうちオレもSMGのネタが付き、思いつく限りのマシンガンの関係用語をあげてったなかで、
最後にBが「それだ」と反応した

そして、「セックス・エリコンズ」が結成されてしまった。「セックス・エリコンズ」はサブマシンガンズ
から一番うまいAが脱退したことでかえって演奏にまとまりが出てきて、それなりに評判がよかった
が、ある日音楽の先生に呼ばれた

音楽の先生のしたの名前が「恵理子」なのはもちろんただの偶然で、Bにバンド名で相談されてた
とき思いついたのが零戦の２０ミリのメーカーなだけだったのだが、Bはあっけなく
「＞965がこういう名前にしようっていったんですぅ　おれいやだっていったんだけどさぁ」
結局、BとCはかえされ、オレは一人で恵理子先生につるし上げられ、変態のレッテルを貼られたまま
卒業式をむかえ、数年たったが同窓会のお誘いが来ないままだった

セックス・PDWにすりゃいいのに

反動無制限ならいくらでもエネルギー上げられるよ。
実用上の威力は限られた反動で人間を倒せる効果、つまり効果/反動の効率の話。
最近は45神話は失墜して代わりに40か9mm回帰。
人が案外死なないので一発の威力だけの評価では威力を語れなくなった。
評価が揺るがないのは357マグ。
とはいえさすがにSMGには厳しい。

時代の趨勢は9mmだよ、9x39mmが本命。

回帰って…。評価が揺るがない…ってＷ
とはいえ、ＳＭＧ用には反動や射程や貫通性を考慮すると9mmＸ19の汎用性がベターだ。
そしてそれを踏まえた上での限定的な使用、活用法、特殊用途として、45superを用いているのだろう。
それは9mmＸ39や他の弾薬にも言える。
357Ｍagが向かないのはセミリムドだからだ。

新スレ立てました

短機関銃総合スレ　Brugger+Thomet MP9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203725011/l50

SASがMP9採用したという噂

値段がMP5の1/3だっけ？

ブルッガー＆トーメMP9 ってステアーTMPだよね？

>>967
中途半端だから逝けない

すごいのみつけた
German Sport Guns GmbH - GSG-5 - specs
http://85.214.119.215/gsg5/index.pl?mode=2
本家のより撃ちやすいんじゃね？

>>976
ttp://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=92737975

"Toyko Marui makes better airsoft then these losers."

>>977
空気銃と比べちゃ駄目だよ！
これは実銃なんだから！

はたらくP90
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1203772828204.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1203772130167.jpg
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1203771896400.jpg

ttp://www.gun-world.net/fn/p90/16396.jpg
ttp://www.gun-world.net/fn/p90/ss29.jpg
ttp://www.gun-world.net/fn/p90/ss12.jpg

うめ

ただ埋めるだけじゃ能がないんで画像貼ってみる

http://gun.world.coocan.jp/cgi/gun/src/1182602627009.jpg

美しい!?
ttp://gun.world.coocan.jp/cgi/gun/src/1181044898432.jpg

これ何？

ttp://gun.world.coocan.jp/cgi/gun/src/1180698199963.jpg

MP5純正オプション
ttp://gun.world.coocan.jp/cgi/gun/src/1181966878803.jpg

早く梅ろ

>>986
いやだよ

フィリピンの海兵隊が持っていたのを皆でいじいじ
ttp://allyoucanupload.webshots.com/v/2003490157201048157

未だにMP18使ってる所ってあるのだろうか

叩き売った金でMP5何丁買えるよ>MP18

>>990
確かに、MP5も安くなったもんだなほんと

うめ