短機関銃総合スレ　Brugger+Thomet MP9

撃たなきゃ当たらないでしょw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2370453

>>948
お前の「○○すぞ！」発言は秋葉原事件のずっと前だぞｗ

まじめな話を聞かせてほしいんだが、今後P90かMP7（TMP46）が正式採用になりそうな兆しってある？

無い
日本も
米国でも

日本警察は32ACPのP230使ってるからスコーピオン使いなさい

>>954
真面目な話、米の法執行機関では
MP5＝M4＞＞P90位の配備数
MP7、MP9はほとんど無い。

>>957
だよなぁ・・・。特殊部隊でも人気ないのが悲しい。
でも完全に淘汰されてないだけマシか。メディア的な人気は依然ありそうだし。

>>956
いいところに気がついたなおまえ
ttp://www.impactguns.com/store/91510.html

$650って、たぶんP230JPより安いんじゃね？

あのクリススーパーVはどうなんよ？
誰かは将来性なんて無いとか言ってるが

.45ACPのカービンが欲しい向きに細々と売れつづけるでしょ
ttp://www.impactguns.com/store/KRISS-CRBSO.html
この値段ならBeretta Cx4が2丁買えるのに

でもSMGとしてはたぶん1丁も売れないと思うがなぁ
.45ACPをフルオートで発射する火器が必要だと考えている人は
軍にも警察にも居ないと思うんだ

つまりトンプソンと同じような末路を辿ると思う

トンプソンは華々しくギャングの抗争や大戦に使われた事もあったけど、
その銃はキャリコ並に地味な人生になりそうだな。
新機軸として注目はされても、マニア銃に落ち着いてしまうという。
開発者だって、警察の大量採用とか望み薄だってわかってるんじゃないかね。
それでも新機構考えて製品化するのは立派だとおもうけど。

あの奇妙なディレードブローバックはシンプルで軽量だから
.44 Magnumや.50AEや.500S&Wのカービンを作れたら売れそう
コンパクトに作るのは難しそうけど

弾が売れてないのにか。

近接での面制圧なら散弾銃でも良いしなぁ
フルオートならUMPの40口径でも良いわけだし

つーか、銃腔軸線を引き金、手首の位置まで下げて、フルオートによるマズルジャンプ（狙点や火線軸が上方にズレて来る）のを押さえる為の工夫だろ。
ちょっと系統は違うがヤティマチックSMGと似た様なコンセプトだと思う。

だがSMGならばアサルトライフル以上に軽量、シンプル、コンパクトであるべきだ。

>>965
44 Magnumのなら、ハンティング用として存在してた。

>>962
特殊部隊用としては最高だな。信頼性も高そう。

.45ACPをフルオートで発射する火器が必要だと考えている人は
ザ・インターネットに大勢居るみたいだお＼(^O^)／

ロシアのケダールかっこいい！！
日本の警察も９パラ版大量配備して汚物は消毒だー！！
本気で安くて軽くて良さそうだと思いませんか？

日本の場合PDWに切り替えても問題なさすな気がする。

最近、スコーピオンとマウザーＨＳｃの組み合わせで使ってみたいなーって思った

【北京五輪】これがテロ対策部隊の“必殺ツール”だ！…とても本気とは思えない？！（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215066180/


ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/07/02/article-0-01D423C500000578-176_468x602.jpg

↑このSMGはナニモノですか？

ttp://world.guns.ru/smg/smg72-e.htm
っぽく見えるな。

�d
AKの7.62x25版なのか

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>976
79式軽量SMGでしょうね

>>978 メカはAKとは全く別ﾓﾉ。

長いｻﾌﾟﾚｯｻｰを付けた79式微声というタイプもある。
昔、ノリンコの射場で撃った事があるが、高速弾の7.62x25にしては消音効果はなかなか。

中国ってモーゼルみたいなトカレフ弾使う機関拳銃も警察用にもってたよな。
サッカー国際戦で日本が行った時の会場の混乱をニュースでやってた時、
警官が持ってたよ。

>>981
あれって消音用の重い弾頭のものがあるって聞いてるけどそれではなかったの？

モーゼルみたいなトカレフ弾使う中国製機関拳銃ってのは、1979年頃に試作されたｼｭﾈｰﾙﾎｲﾔｰの近代化・省力生産版である80式の事だろう。
http://world.guns.ru/handguns/hg153-e.htm

現在の中国で重要地域警備に使用されてるのは、79式や85式といったSMG。おそらく、長い機関部に注目せずにｼｭﾈｰﾙﾌｫｲｱｰの形状と誤認したのだろう。

尚、SMGは中国で沖鋒槍＝突撃銃に分類され、いわゆるアサルトライフルであるAKと同じ分類となっている。
http://www.people.com.cn/BIG5/junshi/1079/2144767.html

>>983 漏れが撃ったのは微声専用の弾薬ではなく、トカレフに使うのと同じ拳銃用だったよ。

拳銃用の弾薬も使われる前提で設計されてるから、やはり非常に長い消音器が必要になったんだろうね。

中国製の軍用ＳＭＧが国内で押収されたことってありましたっけ？
メッキトカレフは腐る程押収されただろうけど。

>977>981
985の下のURLの写真見ると「54式沖鋒槍」と、ある様な…名称違いで同じ物？

54式沖鋒槍は旧ソ連のPPS-43の中国ﾗｲｾﾝｽ生産品。
http://world.guns.ru/smg/smg03-e.htm

最近はこんな可愛いのも作ってるが、これは日米文化の影響か？ｗ
http://world.guns.ru/smg/smg74-e.htm

海外の銃マニアからすれば、９ミリ機関けん銃って完璧キワモノあつかいなのだろうか。
ゲレートポツダムとか、カールグスタフコピーのＳ＆ＷＭ７６みたいな。

よくある“国産SMG”のひとつとして認識されてまつｗ

S&W社はM76の生産をやめてしまったが、MK Armsという会社がMK-760としてﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰ品を生産している。
http://jp.youtube.com/watch?v=woFnElb4Rvk

M76は簡素な機構が当たり前だった時代のSMGとしては最末期の物だが、省力化とﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを両立させ得るよう考慮された製法(継ぎ目無し鋼管製のﾚｼｰﾊﾞ基部に電気溶接で各ﾕﾆｯﾄを電気溶接)で作られている。

この点では、本家のｶｰﾙｸﾞｽﾀﾌより小〜中規模での生産性が良好であり、限定された数の代用品での緊急穴埋めという米軍の要請にS&W社は良く応えたと言って良いだろう。

ﾚｰﾙｼｽﾃﾑは有さないながら現代でも充分通用する性能を有しているし、陸自もM76をコピーすれば良かったのにねｗ

>>991
軍用銃としてのサブマシンガンはもうあまり…
カービンもってりゃいいだけ

↑カービンではなくPDWだ罠ｗ

PDWが軍用・・・？既存のライフルと弾を融通できるカービンの利点は素晴らしいものだろ。

>>987　よく見ろ。銃の名称は、その上の写真に対してつけられてるぞ。下の写真じゃない。

>>991
ニュー南部M66 SMGってコピーかな？

新スレ立てました
短機関銃総合スレ【Ingram MAC10】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215258370/

乙

うめ

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