F-15系列戦闘機総合スレ 9機目

制空戦闘機F-15やその系列機。
そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まない
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。
☆脱線は程々に。

・前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 8機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221863/l50

・過去スレ 
F-15　総合スレ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/l50 
F-15系列戦闘機総合スレ　２機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/ 
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/ 
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/ 
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/ 
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/ 
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/ 

・州軍F-15Aミサイル戦訓練映像（オレゴン州軍のF-15Aが標的のF-4ドローンをAIM-7、AIM-9で攻撃。） 
http://chibaraki.ddo.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=302;id= 
※ページ右の123_FS_Archer_Video.mpegをクリックしてダウンロード。 

・コープインディアにおける米空軍F-15C vs　インド軍Su-27フランカーのDACT
Aviation_Week_Indian'Score'
ttp://www.nxtbook.com/fx/books/raytheon/aviationweek-oct04/ 

DACT機 
　AESA積んでるF-15C（AMRAAMとAIM-9X&JHMCS）…4機
　Su-30（非MKI、AA-11(R-73)とAA-12(R-77)）…12機 

ルール
　お互い長距離射撃は制限（20NMに制限） 
　F-15C側はさらにAMRAAMをセミアクティブ扱いに制限 

・機体解説 
地平線の雨：ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm 
FAS：ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm 
Wikipedia（英語）：ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15 

F-15スペリオリティウィング：http://www.masdf.com/eagle/
F-15E ストライクウイング：http://strike-eagle.masdf.com/

>>1
乙であります！

>>2-3
乙！ なんかURLのうしろに空白（UNICODEの ）が付いてない？

>>5
削ってくれ。

コピペするとそうなることがある。

>>1
乙カレー。F-15J･MSIP機の近代化改修が早く全機完了しますように。

ってか予算…近代化改修予算……でもF-Xの予算も欲しい…

>>1
乙華麗

>>4については以下を参照。各人にて判断せよ。
http://www.geocities.jp/aerothrematome/
エアダンスレまとめ＠サイト

【関連】

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾛｻｲﾄＭＡＳＤＦ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1155965633/

精神異常者　〜桜花・まるゆ・関賢太郎〜MASDF
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1159405619/

【軍事】　M　A　S　D　F　【解説】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1136660521/

MASDF信者に荒らし停止の声
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1140870739/

ＭＡＳＤＦ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1136834051/

日刊航空通信ＣＬＩＰ blogより
空自、Ｆ−１５ベース電子戦専用機に転用を検討　ｐｒｅ−ＭＳＩＰ機活用一環／次期防で着手の可能性

EF-15(D)Jにソースが付きそうです。

>>11
なんかREF-15DJになりそうで怖いっす。
横山版雪風？

>>11
FER-15DJとかﾜｹﾜｶﾗﾝ型式を採用なんてのもイイなぁｗ

>>11
大出力パワーと高出力レーダーに物を言わせ
積極的に先制攻撃してくる電子戦機の誕生ですか、そうですか('A`)・・・

EA-18があるから世界で２番目に強い電子戦機かな

偵察機転用に続いて、pre-MSIP転用第二段か。やぱし、ある物は有効利用しなきゃね。

しかし剰りものとはいえ豪勢だよな…

残るはF-15でのブルーかｗ

飴じゃF-15をMDに使おうという構想があるみたいだな
ASATを作ったくらいだからやるかも
成功したら導入か！？まぁCAPをどうするかが問題だ

F-15Jブルー
TF-15J
KF-15J
CF-15J
F/A-15J
QF-15J
FB-15J

夢が広がりまくりんぐ

F-15多すぎｗ

＞FB-15J

あえてハイフン抜きのB15で

（つまり、ボーイングの旅客機という意味で！）

人は増槽改造の与圧キャリアカーゴにどうぞ

心神見て思ったんだがF-15を近代化改修するついでにちょこっと外観をいじって
ステルス機にしてしまうことは不可能だろうか？

ステルス気は外見だけではないと何度言われれば（略

中古で海外に輸出できないなら、電子戦機にすればいいじゃない

>>22
レーダアンテナをAESAにしたり、ファンの低RCS化するだけで正面方向のRCSは
かなり低下するんじゃないの。

あのインテークが、上の部分が可動式というのが辛いんだよなあ
もし固定のままだと、低速じゃストールする角度になるし
高速では衝撃波を生かせなくなる。

>>19
QF-15Jだけは止めてくれ・・・

>>11
単座Preの一個飛行隊丸ごと活用かなこりゃ。

RF化とEF化で二十数機使えるだろうか。

>>25
F-15スレでDSI化してAESAにして低RCSを目指して〜というE型の改修案があるみたいな話を
けっこう前にしてたぜ

インテークはどうすんだ？その場合。

DSIなら固定じゃね？
エンジン換えるとか

あの覚悟完了なタービンブレードなんとかせんとなぁ

>>25,29
アンテナ面を正面に向けず傾けることができるのが
RCS関連でのアレイアンテナのメリットだと思う、のだが

AN/APG-63(V)3はアレイ面が正面向いてるのよね…
RCSについては割り切ったというか覚悟完了仕様だなこれも

やっぱりライセンス生産だからこそ出来る魔改造だよな
しみじみ思う

食玩のJWingの出来はどうよ？

どの食玩だ？
JWingって名前にはアレルギーがあるんだが

EF-15（仮称）は、EA-18Gと同じ電子戦ポットを積むつもりなのかね。

むしろ、押し売りされる予感

いま国内開発してんじゃん

【沖縄タイムス社説】「欠陥部隊」Ｆ15戦闘機を一日も早く撤去させる必要がある　［Ｆ15滑走路オーバーラン事故］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268292/

だそうですよ(；^ω^)・・・

素直に人為的ミスだろ

民間機がオーバーランするたびに、その機種を撤去させてやるといいよ

>>40
代わりにF-22でも沖縄に導入してやれ

>>43
F-35が逝く予定

>>44
> F-35が逝く予定

良かったな、沖縄タイムス。
望みが叶って（ｗ

しかし、いつになるやら…
できればF-22の方がよかったな。

北チョンの主力。同じ15でも、ミグの方か・・・

豚臭いスレだなｗｗｗｗ

しかしEF-15ができるとして、単座なんかなぁ

>>49
C-X/P-Xスレに降臨された師匠のレスによると、単座だそうだ。

ネタが載った日刊航空通信のblog中にはJ型を複座にするかも、とか書いてあるがどうなるか不明。
そもそもEF-15自体が本決まりでないしね。

偵察とか電子戦とかは複座がいいんだけどねえ、複座はたとえPreだろうと
練習用に一定量必要だし、FXが単座のみな機体だとなおさらね。

偵察型なら単座ってのは結構あるけど、
電子戦機で単座ってどうなのよ

自動操縦にしてパイロットは電子戦に専念とか？

俺俺、俺だよ俺

>>53
>>50にあるのを見てきた。以下、コピペ。

384 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/11/22(水) 19:17:34 ID:???
>374
今のところ単座で話が進んでいます。

パイロットがミッションプランと指示通りに飛べば「賢い」ポッドが任務を達成してくれるわけです。

私はこの逆に「操縦を自動化して乗員はシステムオペレーションに注力」という機体を提案しましたが却下されました。


orz

操縦自動化で自分は電子戦に専念するって、
乗る側からすればかなり不安というか嫌そう

飴がプラウラーの4人からグラウラーの2人に人員削減で四苦八苦してるのに
単座でなら性能はたかがしれてるな

てかpreMsipを電子戦機に改造できるぐらい予算があるなら、preMsipを
改2型にできると思うがなぁ
少数機だから金がいくらかかってもいいって考え？？

というより純粋に電子戦機が欲しいだけでは？
単座で行けるという判断ならF-2改造を作るより余ってるF-15preを使ったほうが良いだろうし。

（しみじみと）F-15のラインが残ってたらねぇ。色々とできたのに。

>>58
preにデジタルバス通すだけで50億とかかかるのにか？

F-2Bに外装でゴタゴタつけた方がよくなくない？
ラインに関してはF-Xとの絡みもあるが。

AAM-4の指令通信機とか積む余裕あるならなんとかいけそうな気もするんだけど

>>61
ﾎﾞｿｯ）電子戦機化するにはデジタルバス通さなきゃいかん

>>61
EFにすんのにデータバス通す必要ないんかな

>>61
デジタルバスを通すのに金が掛かるのは機体をばらすからだろ。
電子戦用機材を積んだからって積み込み費用がデジタルバスと比較して恐ろしく高額になるわけでもあるまい。
ばらして組み立て直すのに50億掛かっても電子戦用機材費用+50億ですむし。

ゴメン
>>65は>>58宛て

>>62
廃物利用(やや言いすぎだが)ってことを忘れるな

電子戦化は送受信機と機材一式でランチャーへのデジタルバスは無関係だな
つか送受信機どこにつけるんだろう

電子戦ポッドをパイロンに搭載するならデーターバスは必要ではないか？

ポッドならそうで機材を機内に入れるならバスは不要でしょ

F-15の機内はびっちりで余分なスペースなんてありゃしないし、今開発中なのはポッドだし

ってことはバスは結局必要？不要？

いやそもそもが正式に開発始まったわけでは無いが

戦闘機が二人乗りになるメリットってそんなにある？
一人の方が効率良いじゃん。
もし撃墜されても、最小限で済むし。

>>73
初質向きだな

いくら一人で色々な物が簡単に操作できるようになって
レーダー画面等が見やすくなったとは言え一人じゃ同時にやれる事に限度はある

分担できればそれだけ一つの事に集中できるのでそれなりにメリットはある
目が4個なのも重要な要素　

問題は複座にする時に失う物だな　抵抗増加だったり燃料タンク減少だったり
アビオも削ったりと悩む所だ　ただ対地攻撃任務では二人の方が何かと便利

「ストライクイーグルハニーローストピーナツ」
なるアメリカ製のお菓子を買った。

ラベルにある戦闘機をよく見たら、Su-27だった。

ストライクイーグルを偵察電子戦機に・・・・・・・・。
ごめん。ネタです。

>>72
機内装備にしたってバスは必要
てか、そうしなきゃただでさえスペースのないところに電子戦用配線数十キロを引き回すことになる

これだから、ヤーパンはHENTAIと言われるんだな

とりあえず機銃は外してスペース取るだろ

>>61
電力線通信でやろうぜ！
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1113/pana.htm

>>77
ランチャーへバズが通ってないのと数十キロ這いまわすのは別じゃないか？

>>80
こんな不安定なもん、実戦じゃ使えねーよとネタにマジレス。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/

F-15も時代遅れになってきたな。

F-22に明らかに見劣りするし、レーダー断面積が
デカ過ぎるし。

近代化もカネがかかりすぎてなぁ………レーダー高すぎ。

しかたねーだろ、スカイロケットがアレなんだから!!
ジョンブルと議会が悪いんやー

>>85
あれ、スペインどうすんだろう…

スペインはタイフーンも買ってなかったか

軽空母のハリアー後継候補って今んとこF-35Bしか選択肢ないよね……炎上してるけど。

>>87
虎2までは決まってるんだよな
・・・このままなら、シータイフーン2も

>>88
つ[ラフィールM]
まあ、それはともかくC型が燃え続けるならイーグルFXも・・・・

>>90
どうやってラファールMを軽空母でハリアー後継として運用すんだよ？

スペインも海軍はJSF狙いかぁ…
タイフーン参加国でJSFと二股かけてないのはドイツだけか

正直軽空母って使えるか？

それは空母スレでやった方がよさげ

全世界がラフィールを採用すれば平和になると思うお

F-15をFBWに改造するんだ！

とっくにFBWみたいなもんだぜ
そーいや、昔F-15はｺﾝﾋﾟｭｰﾀｱｼｽﾄなしで安定的な操縦ができるかどうかって論争があったな

フランスの空母って３万トンぐらいだろ
軽空母じゃん

>>98
シャルル・ド・ゴール…満載排水量42000トン

プラウラー
グロウラー

ロシア版電子戦機はSu-27原型で
ウラｰウラー

PreMSIP機にAAM-4の運用能力付加（安く簡易な改修）って無理なの？

発射させるだけなら簡単
命中させたいと思うなら無理

データバスがなぁ

データバス通さずに安くARHAAMを誘導する方法…



無いよな。

発射だけで誘導はAWACSでとか出来れば

>>103
AWACS→AAM-4とか・・・

>>103
目標の初期データ（座標？）を入力して発射すればいいのですよね？
AWACS→AAM-4への入力とか・・・

不良債権化寸前なんてあんまりだな

データバス通すのなんて簡単だろう。
要は気合いの問題よ。
或いは新戦闘機を多数獲得するための方便か。

>>109 はタコ足パソコンルームで毎日20時間勤務
勤務内容：配線整理
日本中のオフィスの配線を1時間500円で直してくれる

>>110
それうちの会社の総務

>>106-107
AWACSの場合、使用周波数の制限で、ターゲットの位置はターゲットを中心にした直径数百mの球の
範囲までしか絞れない
つまり、アクティブ信管の作動範囲までAAM-4を誘導できる保証はないのよ
地上設置型のSAMのほとんどがサーチレーダーと照準用レーダーを併設してるでしょ
それと同じ関係がAWACSと戦闘機のFCSレーダーで成立する

>>112
終末誘導は無理でも中間誘導ぐらいならできるんじゃね？
AWACSのAPY-1/2ってイージス艦のSPY-1と同じ周波数(Sバンド)でしょ？
SPY-1の場合はSM-2の中間誘導もやってるんだから
APY-1/2でもできるような気がするけど。

やはりイージス艦のような固定AESAが欲しいな
E-2だかV-22のAEW型案だかに平たい三角形のAESAがあった気がするが、
あんな感じで

>>113
ミサイル側のシーカーの性能が違いすぎる

>>114
韓国が導入を決めたE-737とかはどうなんだろう？
他にはE-2DがあるけどAPY-9はAESAでも360°走査にはドームを回転させるようだし

>>115
シーカーの性能は、

SM-2＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞AAM-4

こんな感じ？

>>116
737のは見た感じ前後の視程が短そうな気がしてなぁ…

ttp://navy-matters.beedall.com/masc.htm
ﾔﾀｰV-22AEW&CのAAﾃﾞｷﾀﾖｰ

　 ∩
丁▽丁
　 山

>>73
初心者だな

二人乗りにするってことは後部機銃座を作る事ができるってことだ
戦闘機ってわかるか？お尻を追い回すことが仕事なわけだ
そんなときに後部機銃座があったらどうする？怖いだろ？
科学的根拠に基づく数値によるとそれによる生存率は５０％UP敵の恐怖度も５０％ＵＰだぞ
これからの時代の戦闘機は複座式がセオリーになる

何だよその「世界の駄っ作機」で尽くダメ機の烙印を押された
機体のコンセプトに加わってそうな屁理屈はｗｗｗｗｗ

>>117
艦対空ミサイルと空対空ミサイルを較べている時点でアレだな。
そもそもＳＭ-2の大きさを知っているのかと・・・。

>>121
ロック＆デファイアントは戦闘機で艦隊戦みたいな空戦をやらせようとしたからな
こいつらは飛行場走り回って地上で防空してたらしい

>>122
素人考えだと撃ちっ放しができるアクティブシーカーが優れているように思えるんだけど
そうじゃないの？

>>124
打ちっぱなしとは言え終末だけだし＞AAM-4

SM-2もAAM-4も中間で位置情報のアップデートが必要なので
実はあんまり変わらない

それにSM-2の終末誘導も最後の方だけだから
どっちもどっちだよ？　その間に他のミサイルは慣性誘導+中間アップデートで
飛んでるから関係ないし

まあＡＲＨが優れてる部分も多々あるけど
ＳＡＲＨも馬鹿にしちゃいけない
レーダー出力が桁違いだしアンテナ直径も全然違うしね…

地上設置だと放射するレーダー波を強く出来るから
セミアクティブの方が勝るとも考えられる

とどこかに書いてあったなあ
あと、地上設置だと「逃げようが無い」から
どうせなら終端まで照らせるだけ照らせという

これが空を飛ぶものに付けるとなると、
向こうから撃ってきたら逃げる必要があるし
極度に強いレーダーも設置できないから
アクティブの方が良いのだと

>>123
＞こいつらは飛行場走り回って地上で防空してたらしい

今日、一番笑ったレスだｗ　高射砲でも置いといた方がマシだなｗｗ

>>127
セミアクティブだと同時に誘導できるミサイルの数に制限生じない？
アクティブなら1個の大出力捜索レーダーと同時誘導したいミサイルの数と
同じだけの送信機を艦に搭載しておけばいいわけだし。

>>129
アクティブにするとミサイルがデカく高くなるという最大の欠点がある
馬鹿でかく重たくて高いフェニックスでさえミサイル自身のレーダーの能力は30キロとか

結局は慣性誘導と中間アップデートが必要なら終末だけセミアクティブでいいじゃん
というのが現行の中距離以上の艦隊空ミサイルの艦側の設備の考え方
陸上に仮に同様の設備を作っても同じ結果になる

イージスがイルミネーター3〜4個しかないのに同時に対処できるのが12個〜14個なのはこの辺
シーカー小さくできればその分射程を伸ばす事ができるしね

追記で　ミサイルに収まるレーダーの性能はたかが知れている
セミアクティブの精度は設備がしっかりしてるならダンチで高い

フェニックスがでかいのは
射程長い＝推進剤多いからだろ

パッシブレーダーホーミングを日本でも研究してるが、
これのAAMができたらpreMSIP用セミアクティブ弾としても使えるんだろうか

>>130
SM-2後継のSM-6がアクティブになるのはなんでかね？

>>134
技術的な問題が解決するからだろ
コストは知らんが

F-15の垂直尾翼斜めにしてCFTつけてAESA付けてF119のせて爆撃能力持たせてステルス塗料塗りたくって………




ラプターより高くてラプターより弱いイーグルが出来上がるわけかorz

>>134
ヘリとか僚艦とリンクする必要があるだろうが、水平線越えでミサイル発射前の敵戦闘機を攻撃できるからじゃね？

つまりラプター買えばおｋってことだ
他はともかくF-15にもAESAはほしいけどなー

艦隊付の空中レーダーとデータリンクするSAMは便利そうだな確かに

>>134-135
あれはSARH/ARHデュアル。

上空からAWACS等が見つけた見通し線外の目標(SSM等)を撃つ為にSM-2+AMRAAMのｼｰｶｰを付けるもので、
厳密にはSM-2の後継でなく派生型。

軍事費も減らせないで、何の為にEUなんて作ったのかねぇ・・・

RF-15はリコンイーグルって愛称か！？
もしEF-15が実現するなら愛称どうなる？

アイアン・ハンドにちなんでアイアン・イーグルっ

キムチイーグルも、仲間に入れてやって下さい。

http://www.geocities.jp/ryoujidou/F15-K-Memory.swf

アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。

僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…

ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。
整備員も整備マニュアルもろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…

乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。

そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…

…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

たしか骨は拾ってもらえたんだよな、堕ちたキムチイーグルって。

ブラックボックスは、回収をあきらめたよ。

>>145ｰ147
全米が泣いた

つまらんネタを繰り返し貼るセンスがわからん

調べると拾ってもらえなかったらしいですね。黒箱以外も・・・。

ぼくはここで静かに眠るんだ。
僕の上を、姉さん達がこれからもきっと、飛びつづけるんだろう。
僕はそれで良い。それで満足だ・・・それに少し疲れちゃったんだ…しばらく、静かに…ね…ｍ…

>>152
黒箱以外では拾えたものもあった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/01/20060801000006.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/04/20060804000010.html

パイロットの操縦ミスと結論づけたそうだが…これはどうだろね
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006081800300

>>154
操縦ミスの結果、気絶した事にでもしないと仕方が無かったのだと思うよ。

充分枯れた機体だから構造欠陥のせいにするには無理があるし、あくまでも追求
する能力もない。
パイロットがバーティゴ起こした事にすると、エースが２人もいて何やってるの
となる。

サラブライトマンの歌が聞こえる
パルティーロがバーティゴに聞こえる

仮にEF-15をマジに作る場合、F-15DJを改造して、
その分F-15Jのコクピット後ろぶっこ抜いて複座にして練習機化しちまうとかなし？

もう機体の中もガチガチだし、これ以上たいして更新するような所もない。
もう終わったんだよ。
現状のまま整備してればいい。

電子戦ポッドの中にもう一人が乗り込むとか・・・

CFTの中にヒトを詰め込めばいいじゃん

しっかりしろ
ttp://www.asahi.com/national/update/1127/OSK200611270052.html

>161
>パイロットは着陸の途中で誤侵入に気付いたが、車輪のタイヤが滑走路に一部接地した。
>戦闘機はそのまま上昇し、仮滑走路に着陸した。

これを大げさに問題視するのは悪意がある証拠だな。

>>162
作業車両とかがいたら大事故ですが？

仮定の話をしたらどんな事故も大惨事にできるぞ。
それに作業車両があったら滑走路が閉鎖されていることが予めわかる。

>>164
よく読めよｗ　×印に気付いても間に合わず接地してる。車両だったら？

そのまま上昇して終わり

>>165
実際その場に作業車があり、作業車の直ぐ近くに接地したのなら”1歩間違えば大事故だった”だろう。
しかし、実際には存在していない仮定の話で、1歩間違えば大事故だったと主張するのは単なる難癖に過ぎない。

>>162-167
どこまで続けんのー

形態2型が納入されるまで

って言うかもっと沢山予算化しようよ近代化改修

機銃で車両を吹き飛ばせばおk。

それなんてﾌｪｱﾘｨ冬？

>>167
逆にこれを大した事ないと思える感覚が理解できない。

>>173
この程度で騒ぐ感覚が理解できない

>>170
叶わぬ望みと知りつつ、
2008年度予算で20機分の形態２型への改修予算がつく事を願っているのは俺だけではないはずだ。

>161
つか、管制の問題だろ･･･。

>>173
っ「ここは2ちゃんねる」

>>175
それに関しては期待してもいいですよ
もしかしたらＦ−Ｘ導入の数年の延期によりＦ−１５近代化が思いの他速く進む
かもしれません…

>>178
F-Xが延期されたらF-4の寿命延長改修が間に割り込むのでは・・・

>>173
同意
>>167
小学生が行列作ってるところに突っ込んでたらと思うとゾッとするだろ

なんか一晩で至る所に消防なみのレス

>>180
小学生が行列作ってるところにF-15が降りてくるのか？ｗ

>>180
>小学生が行列作ってるところに突っ込んでたらと思うとゾッとするだろ

自らの妄想で恐怖しているのは精神疾患の証拠、病院行ったほうがいいよ。

てかさ、これも問題は共同が地元ｦﾁｬｰから情報を入手して配信するまで
小松基地が発生を隠していたってことなんでさ…

報告してりゃ何でもないことさ

事故にもなってないのに？

>>185
インシデントは報告義務がある
防衛庁の基準はどうか知らんが（小松基地広報はこっちを盾に取ってる）
国土交通省の基準では義務あり

で、新滑走路は今の時点では国土交通省の管轄なんだな

>>185
父さんにも殴ｒｙ

をなぜか思い出した

事故にならなきゃOKなら、世の中何でもありになるだろｗ
どういう教育受けてんだよ

ﾊｲﾊｲ、小学生が横断していなくてよかったねｗ。

F-15マニアの集団が横断していたかもよ

薙ぎ倒せ！(AAry

「『誤射』と報告しろ！」

「今のは無効だ！」と喚いたのは誰だっけ？

RF-15って完成すんの何時頃？

　　　　　　　　　　　　 ＿_ /:.: : : : /::／￣ヽ┘└'´￣＼::､: : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 ,ｨ''Y:;;;;;::/ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼: : : :. ﾍ
　　　　　　　　　 {:;;;:ﾊ:;;;::,' : : : : /: : : : : : : : : : : : ヽ:.: : : : : :ヽ : : :.∧
　　　 　 　 　 ／:｀／ ￣|: : : : /: : : : : : :ﾊ: : : :.:l!: : i: : :.ﾊ: : : ﾍ:.: : :.ﾊ
　　　　 　 　/／:./ :.:.:.:.:.|:.: : : i:.:. : : : : :/ | : : : ,'|: : :|ヽ: : l:.:. : :ﾊ:.: i: : !
.　　　　　　 |! {:.:.l! :.:.:.:.:.:|:.: : : ! : : : : ／　l: : : / |: : :!　|:. :|:.:.:. : :| : |:. :|
　　　　　　 　 ∨ﾊ:.:__,.､」:.:. : :|_,.＞=ｧ-､/ : :./　i:.: :,'__｣ ,イﾄ: : : | : |: :.|
　　　　　　　　　　|´: : :.:|:.: : : |/ / { 　ﾊ-‐'"　 ,':.:./,ｨ"|ﾊ`ヽ!:.:.:,':.:.:|: :,'
　　　　　　　　　　∨:.:r┤: : : |! i!　Kｭ､j 　 　 /／ { ゝ､_j　}|:.:/ : :/!/
　　　　　　 　 　 　 ∨| i| | : :.:!（￣）--'　　　 　 　 ヽ-（￣）|∧イ /
　　 　 　,.､―=へ. 　∨､!:| : : |　xxx　,. ‐―‐--- ､_　xxxx i: :.ﾊ　　　　　　ヽヽ　　　
　　　 ／　　 ,.r-ﾊヽ　∨ﾄﾄ:.: :l 　　 /´￣￣｀ ､::::::::::ﾊ　　　}:. :|:| 　 │─┼‐ . ┼‐┐＼　 　 　 　 f 7 f 7
.　　 /　　,.イ　　 ヽﾉ＞┬'!ヽハ 　 {　　　　 　 ヽ ::::::,'　　,ｲ! : |:| 　 │┌┼┐ │ .│　　　―─　 |/　|/
　　 |　￣　　　_＞-}: :!:::l:.:|: |＼ﾍ　∨　　　　　　}::::/ .イ/i:.|: /ﾘ　　└└┘ 　 ┘ .┘　あ　　　 　 o　o
.　 /|.　　　 '"´　　　}::|:::ﾊ:|: |:: :: ::＞ヽ､.,_＿_,,..､ｒ＜!: : /. | |/./
__,」:∧　　　　 _,.､--'､|:::::∧ | :: :: :: ｀''ｰ‐'＾ヽ|:: ::|／|／:!　! !
: : :/|∧　　　　　 　 _}|:::::::∧|:: :: :: :: :: :: ::／:i:.:: :: :: :: ::.:|　| |
:／/|: : ヽ　　　 ＞''7 |:::::::::| :!ﾍ:: :: :: :: ::./;;;:/:: ::.／:: ::.:ﾉ　|/
: : :|: : : ∧ヽ　　　_/　!:::::::::!: :: ::＼＿__/;;;:/:: ／:: :: ／
: : :|: : : : ﾊ　　 ／　 /;;;;;;;;;;| :: :: :: :: :: /;;;:/／:: :: ／

おい糞豚！携帯ゲー板荒らすなよ

豚豚言ってる奴は同じ奴か？
意味不明なんだよ。
ウッと惜しい

41 名前：大空の名無しさん 投稿日：2006/11/17(金) 21:37:36

このページの直前に参照していたホームページアドレスの上位ランキング

ttp://ime.nu/www.geocities.jp/aerothrematome/
ttp://www.masdf.com/communication/chat/chat.cgi
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:F-15_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

http://www.geocities.jp/aerothrematome/


42 名前：大空の名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 02:02:12
ＭＡＳＤＦのチャットで話題になってるのは確定でつね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ


43 名前：大空の名無しさん 投稿日：2006/11/26(日) 18:56:52
さすが邪道
こそこそと小汚い

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1159405619/41-43

>>193

152 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：2006/09/07(木) 22:22:26 ID:23wO1ljs
>>151
代表作は、『大会で負けたときに狩った相手の腕をつかんで、「今のは無効だ!!ｵｶｼｲ!!」とすごんで強制的に再戦させたこと』と過去ログにある。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1155796547/152

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1155941882/77
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1143644709/900

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾃﾛｻｲﾄＭＡＳＤＦ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1155965633/
精神異常者　〜桜花・まるゆ・関賢太郎〜MASDF
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1159405619/

>>194
時期はわからんが12機調達予定。

しかしRF-4EJだけならともかくRF-4Eの後継も考えると足らんよな。
今回流れたけどやっぱグロホか何か買うんだろうか。



近代改修の予算すら出ない現状で

数減らすんでなかったけ？

数減った分無人偵察機入れるとか言う話があったような
今回は流れたが。

RF-15のRって何よ？（　´∀｀）

マジレスするとReconnaissance

発音すると(´･ω･｀)？

日本語風だとレコナイザンス、原住民風は知らん。

RF-15とEF-15両方作るなら思い切って複座にしちゃおうよ
単座はやっぱり不安

グローバルホークは国産派の抵抗と無人機だけに運用基地の問題
そしてどの海自か空自運用するかで揉めてるとの噂も
哨戒機の延長なら海自だし、偵察機の延長なら空自だしと

>>208
そもそもが不良債券化した単座Pre機の処理だし、複座使ったら本末転倒じゃね？

複座に改造しろって言いたいんだろうと推測

コクピット後ろぶっこ抜きか

単座を復座に改造って、簡単にはいかないだろ。ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの
TA-4みたいに、ﾆｺｲﾁには出来ないんじゃないか？

>>211
後ろは色々詰まってそうだから機首伸ばそうぜ
鶴みてーでカッコいいじゃん

>>178
>Ｆ−Ｘ導入の数年の延期により
これって決定なの？

>>214
ファントム部隊に死人を出すつもりか？

>>215
でも記事出てたよ。二年先送りするかもって。

>>214
米国がF-22輸出に早めにOKだすようなら延ばさず取得開始かと

で、F-22は買えるのか？

F-15は単座も複座も同じフレームじゃなかったか？

F-15DてCの後ろのアビオとっぱらってんだっけ？

複座にするときは燃料減らすのが普通だが･･･。

>>221
普通って言うほど普遍的なものでは無いだろ。
複座型の主目的が訓練なら電子戦機材を降ろしちまうことも多い。

復座は練習機じゃないだろ 少なくともC／Dにアビオの違いはない

>>216
まず情報源を貼ってくれ、話はそれからだ。

>>223
練習機ではないが機種転換訓練に使われるのが大多数だろ。
F/A-18Fみたいな例外もあるが。

機種転換に使われるからこそ アビオを制限した機体など意味がない。
単座と違うのが燃料の搭載量みたいな 機種転換に直接関係ない部分でないと
それこそただの練習機、実戦に出れるスペックがあってこその機種転換

F-2Bって機種転換には使わないのか？
F-16も複座型は電子戦機材降ろしてた気がしたが。
ついでにMig-29UBなんてFCSを降ろしちまってる（測距レーダーのみ搭載）。

TAV-8系もFCSを降ろしてた気がするな。

>>224
英語のニュース記事らしい（張られた奴を見ただけ）
その後その突っ込みを食らってたけどな＞F-4もたねえ

内容的には　F-22AとF-35Aを選択肢に入れるために
空自が2年F-Xの選定を先延ばしするかも　　という物

空自F-XだったかF-22スレだったか忘れたけどまだあるかな

>>223
FAQ見たら
「単座型は座席の後部に電子戦装置が載ってるんだが，複座型にするにあたってこいつは撤去されている．
空自のF-15DJの場合はセンターパイロンにAN/ALQ-131ECMポッドを搭載してこれを補ってる」
って書いてあるんだが。

Dはアビオの一部をポッドで代用だったと思う

>>229
センターパイロンは燃料タンクの貴重な搭載場所ですよ(´･ω･｀)？

>>231
だから、ECMを使った訓練する時は胴体下増槽は使えない。

コンフォーマルタンク搭載へ魔改ぞ(ry

CはデフォでCFT装備可能かと
空自は持ってないが

F-17が欠番なのが気になる。

フォーマルタンク追加すれば、北朝鮮にいって帰ってこれるぐらいの燃料はあるのかなぁ？
AAM-4だけ打ち込んで。航空戦力だけ潰せばＯＫ？

Falcon4.0だと嘉手納基地（なぜか島根に存在）からF-15Cにタンク３つ積んで
北朝鮮上空で20分ほどCAPしてから余裕で帰ってこられたよ。
コンフォーマルタンクにどんだけ燃料積めるはわからんけど可能なんじゃないかな？

CFTってE型限定じゃなかったんだ。

予算申請F-15用ＣＦＴ１００機分及びJ改への改修費
　　　　　　F-2用　CFT９８機分及び改修費
マジで来年の予算に計上したい。

貴様、俺のF-15やF-2をどうするつもりだ！

某国にお灸を据えに行って頂きたく。

>>239
財務省「では、近代化改修は諦めていただきます。」

>>241
むしろ地図から消して頂きたく。

>>235
F/A-18の試験型のYF-17があるからじゃね？

F/A17で採用して欲しかったですね。中途半端で気持ち悪いし。

>>235
厨房は帰れ

>>245
はぁ？死ねよ

>>242
ただでさえ今年ゼロぢゃん……


中期防で決まった分の予算本当に出るのか？
下方修正されそうで怖い

>>248
来年まではF-2調達の予算が入ってるからね

305 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 12:38:12 ID:???
[防　　　　衛]
Ｆ−２、１９年度予算で一括調達し生産完了の公算　　取得方法を効率化／Ｆ−１５近代化改修へ影響懸念

その場合はその場合でF-2の調達数が96機以下になりそうでなぁ…

減った分はF-X追加とか？

ｿﾚﾊﾅｲ　削れる所を削れるだけってのが財務省のお仕事
単純に削減目標に近づくだけ

なんにせよF-15近代化改修は2008年以降
どうせ遅れるならAESA積んでほしいもんだ

国内企業への防衛費の使用は公共事業として考えてほしい

RF-15やEF-15でセンターパイロンが増槽に使えないなら
それを補間する為にコンフォーマルタンクが採用されるかもね

なるほどそれも有りか。

そんなに機動性は重視されんからな。

あんた頭良いな

お背中になにか追加してほしいが
空力の都合でダメだろうな

むしろコンフォーマルレーダーですよ

むしろ電子戦装置をCFTの中に搭載すればよくね？

むしろ複座の方をコンフォーマル

>>262
CFTの位置に作れば、両サイドとコクピット合わせて３座になるぞ。

なあ、なんでmasdfなんてサイトへのリンクを貼る馬鹿が
存在するんだ？
ちょっと調べれば、そこの管理人がさんざん悪行を働いてきたことは
誰もが知っていて、自衛隊関係も航空出版関係の誰もが唾棄すべき
豚であることを常識としているわけだが・・・。
にも関わらずURIを貼り続ける馬鹿は何を考えているのだ？

あのサイトの悪名は航空出版関係にも知れ渡っている。
お莫迦な18禁ゲーム屋がそうと知らずに乗ったらしいがｗｗｗ

2chに自ら騒動を持ち込んでおいて、いざ自分達が非難されるように
なると「2chネタ禁止」とか言い出しやがってさ。あきれるよなMASDFには。

現行のCFTにも電子戦関係の器材搭載できたよな

EF化するときにこれ採用しないかな。
結構いけると思うんだけど

電子戦機器を左右均等に配分するのは難しいと思うな
重量では何とかつじつま合わせができても重心位置を合わせるのは苦しいだろ

実際どうなんだろうねそこらへん
本格的に研究やらんとわからんとは思うけど

簡単だったら米軍がとっくにやってるよ

米の場合その必要が無いんでねぇ？
グロウラーはもともとCFTそのものが無いし

航フか何かのバックナンバーにCFTに電子戦機材つめるて記事あったような？


うろ覚えだけど

CFTは燃料のみにしてEA-18Gに倣うなら、
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_EA-18G_Systems_lg.jpg
ローバンドジャマーをセンター、ハイバンドジャマーを翼下、
同パイロン基部のダブルランチャーにAAMとARMかね
EA-18Gよりジャマーの射界を遮るモノが少ないのはF-15Jの利点か
（単に翼下パイロンが一つしかないとも言う）

逆にCFT内（とセンターパイロン）に機器を置くメリットはおそらく、
アビオと電子戦機器間の配線長が短いことかな
基となる機体が必要なデータバス等を備えてなくても、
対応するための改修コストは少なく済みそう

　…　いや、データバスにしないと発電機をもう2個か3個積む羽目になっちゃうのよ
改修コストはとんでもない額に跳ね上がる

>>272
マクダネルの初期構想にはそーゆーのがあったよ
でも実現困難なんで流れちゃった

>>275
データバスを這わせるコストが（翼内に手を出すよりは）安くなるだろうって意味

Ｐ-3ＣをＥＰ-3にするくらいの改造はするだろう。

>>275
kwsk

データバスでググれ

データバスに関係なく発電容量の増大は必要、その点ポッドは楽。

データバスだとなんで電力足りなくなるのかがわからんのだが

ポッドだと先端にプロペラつけて発電♪

音速超えたら、もげるなｗ

>>246=>>247
分かり易い厨房だなw

>>284
死ね

>>285
分かり易い厨房だなw 

今酷い（ｒｙ

>>276
うーんそうなのか…
なんとか解決してくれると面白いが…それで高くなっちゃ意味が無いからなぁ。

>>286
俺は厨房じゃねえぞ！
そんな簡単なことも分からないお前は死ね！

要するに豚は市ねってこったｗ

>>281
どゆことかくわすく

>>273
やっぱりコレが一番確実なんだろうか……
つかやっぱりデータバス通さにゃならんか。

無線化しちゃうとか…

一体化してセンターに集中させよう

パイロットがコクピットからリモコンで・・・

あ、それどっかがやってた

>>289
お前程、馬鹿な厨房がこの板にいること自体驚きだ。
ガキが来る板じゃないと思ってたが

>>295
僚機と混線してえらい事になりそうだなソレ

>>297
お前自身がガキだろ。

>>295-296
なんかどっかで聞いたなと思って探してみた

＞いまさらの感あり (JDW, 2005/9/28)  
＞米 Lockheed Martin 社は、 
＞米空軍の F-15C 制空戦闘機を対象として、 
＞GPS 誘導のウィング・キット LongShot を取り付けた Mk.80 シリーズ爆弾を搭載して、対空・対地両用化を図る構想を売り込んでいる。 
＞LongShot を使用するには、F-15C の機体側に配線とインターフェイスの追加、それとコンピュータのソフトウェア改修が必要だが、 
＞無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も提案されていて、これなら機体側の改修は不要。  

ttp://www.kojii.net/news/news051007.html 


こんなのが

>>300
JSOWだっけ？

>>301
ＪＳＯＷは普通爆弾に後付けじゃなくて弾体まで別設計だから違うでしょ
ＪＤＡＭ−ＥＲ(滑空翼付きＪＤＡＭ)かもしれん

LongShotってたしか高高度対潜戦の話でも出てきたな
魚雷につけて滑空させるとか

NASAが宇宙船の配線を無線に置き換えて重量を軽減する研究してたよな

>>297
馬鹿なガキだらけじゃねえかｗｗｗ

>>300
これRFやEFに応用できないかなぁ

どのみちＲＦやＥＦにする場合、ＭＳＩＰ化も含めた徹底した改造をすることになるよ。

RF化でも必要か

>>305
オマエいい度胸してんな
どうだ
俺の子分にならねぇか？

＞Ｆ−１５型機を電子戦機に転用する場合、
＞電子戦器材を機体外部に搭載して改造規模を最小限にする方法が有力視されており、
＞改造母機となる機体については、ｐｒｅ−ＭＳＩＰ機よりアビオニクスが相対的に新しいＭＳＩＰ機の方が望ましいとされている。
＞しかし、改造後は電子戦支援以外の用途には使用できなくなるため、
＞近代化の対象から外れたｐｒｅ−ＭＳＩＰ機の転用が有力視されることとなった。

＞戦闘機等をベースとする電子戦の専用機は複座以上で、
＞操縦と電子戦器材の操作と役割を分担する考えが世界的趨勢である。
＞しかし、航空自衛隊の保有するＦ−１５型機のうち、複座のＤＪ型機は少数であり、教育訓練等での需要も大きい。
＞そのため、航空自衛隊のＦ−１５型機をベースとする電子戦機については、ＤＪ型機の転用は難しく、
＞予算上可能である場合には、単座のＪ型機を複座に改修する可能性も指摘されている。

＞近年、航空自衛隊の戦闘機を取り巻く予算環境は、厳しい現状にあるのに加え、
＞平成２１年度よりＦ−４戦闘機の後継機（Ｆ−Ｘ）の調達開始が計画されているため、
＞Ｆ−１５型機をベースとする電子戦機の必要性の認識は共有されているが、
＞実現性については、予断を許さない現状とも言われている

どこからの天災なんだよ
例の妄想サイトか？

日刊航空通信を知らんのか？

>>312
ラプター導入とともにＦ-15近代化改修もＥＦ-15の計画も消えていくのか・・・。

うわっ豚くせえ

>>315
ラプが入るなら我慢できる

つかまぁやっぱり単座を複座にする計画もあるのね

F-15Jのコクピット後ろに入ってるのはアビオと燃料どっち？
単座を複座にする場合どっちかを抜くんだろうけど

Ｆ-15は前部座席後方にＥＣＭなどの電子機器を搭載している。
ＤＪではこの部分が後部座席になるのでＥＣＭポッドを胴体下に搭載することになる。

(´･ω･)ﾌﾞﾋｰ

まぁ、電子戦機になるんだったら、戦闘機用のECMじゃ不足だろうし、
ECMぶっこ抜いて椅子にして、ECMは別の場所に取り付けてもいいんじゃね？

F-Xがボーイング製の場合は、喜んでEA-18Gのデーターを提供するだろうな。

>>322
その場合F-Xが俺になったりしてな

>>323
その場合はF-15Eに決まっとる。日本にオマイの出番は120パーセントねーよ。

EA-18Gのデータは欲しい…
あ、機体の方は別に要らんが。

データは欲しいが物は出来上がったのか？＞EA-18G

>>326
試作機が飛んでたかと。
今2機程引き渡されてるんでないかな。

>315
シベリアン師匠はﾗﾌﾟﾀﾝの低被探知性を最大限に活かすにはジャマーが要る様な事を書いてた。
両立させる予算があるかどうかはあまり考えたくはないが。

>>327
という事は一応無人でやれるポッドには目処がついたって事なのかのー

しかし、本当に変態な予算の使い方ですねﾔｰﾊﾟﾝ

>>329
それはEA-18G関係ない。日本の仕事だ
EA-18Gからもらいたいのは電子戦そのものやジャマーのノウハウ

>>331
別に日本の仕事だけではないぞ？

元々電子戦の省力化にはどれくらいの作業を
自動化できるかが鍵なんだから
今でもなるべくEA-6な人員編成がいいんだし

プロウラーはパイロット含めて4人だったか。

う、たしかに。329よすまん

>>322
あれの電子戦システムはノースロップ製。
ボーイングの一存では提供できない。

仮に電子戦機が導入されたとしてどのように配備されるんだ？
2〜3機程度を各飛行隊に配属させるのか。
それとも電子戦機専門の飛行隊を創設するのか。

飛行隊を新規創設するかは規模次第な気もするが、後者だろうな。
専門の教育と情報の常時うｐデートが欠かせないから、分散していては効率が悪い。

てか、どっかの部隊が丸ごと電子戦担当に任務変更するんだろ

普段はまとめて運用できな臭くなったら派遣とかそんな感じかもね

チャイナのOTHノイズについて

OTHは大まかな位置しかわからないからなぁ。
現代戦においてさほど有意とは思えん。

現代のOTHは基本パッシブじゃなかったっけ？

ｾﾝｾｲ…

AAM-4とか積めないF-15 PreMSIP機って攻撃機に改修すれば良いのに
JDAMとかJSOWとかバンカーバスターならOK？

>>344
もれなくデジタルデータバスが必要です。

>>236
無給油で大西洋を横断出来る。
最初は増槽の他にも偵察ポッドや電子戦にも使えます
だったが増槽としてしか使われてない。

＞無給油で大西洋を横断出来る。

もちろん亜音速のMach0.8でだよね？
どっかの算数のプリントじゃないしｗ

日本の主力F-15の半分がアナログでポンコツのPreMSIP機とは・・・

沖縄に支那フランカーに対抗してF-15が配備されるみたいだけど・・・
まさか、PreMSIP機ですかね？

さっきからpreMSIPをポンコツと言いまくる輩が大量発生しているなあ

確かに、米軍のAMRAAM運用可能機とのDACTで負けまくってるのは事実だが
空自の幹部曰く「統合電子戦装置を使えない環境下、と限定されているので
preでない点が強調されすぎるね」との事

ECMありだと、アクティブAAM運用可か否かの差はぐっと縮まるという

>>350
それで近接戦闘でもフランカーのAA-11にボコられると・・・

島津のHMDマダー？

いやデータバス無いと意味無いだろうが。

AWACSの支援もなしの一対一の戦闘しか想像できない方はお引取りを

シナのAWACSやAEWはさ、戦闘機で落とすんじゃなくてあちらの基地の近くに
91式誘導弾とレンジャー隊員をセットで潜入させて撃ち落とさん(´･ω･｀)？

そこでAWACSのパイロットの目にレーザーポインターですよ

楽観し過ぎも悲観しすぎもアレでしょ。中国がフランカーやAWACSの数を揃え、
運用体制を整えるには、F-X導入完了&F-15J･MSIPの改修完了くらいの時間が
かかると思う。Pre-MSIP代替はその先だが、それだけ迎撃体制が整ってれば
抑止力としては充分かと。

>>356
まぁ、北京オリンピック終了→台湾併合→尖閣諸島侵攻なわけだが・・・

北京五輪前に北暴発でオリンピック前に分裂とか普通にしそうなのだがｗ＞中国

>>355
トム・クランシー？ならついでに戦闘ヘリで本土侵攻？

百里の２０４飛行隊がそっくり移動でひょ？アラートはＭＳＩＰを
充当するみたいだ。ＡＷＡＣＳ等の支援を受けられるから圧倒的に
有利だとオモワレ。シナはフランカーのエンジンやアビオをちゃんと
メンテ出来るか疑問だしパイロットの訓練時間も空自の方が多いだろう。
F１５の飛行時間が３０００時間オーバーのパイロットもゴロゴロいるしね
本家の米空軍でもほとんどいないんじゃないかな。

204飛行隊ではなく305飛行隊じゃないのか？

>>361
ありゃ！梅組が行くのか！スマソ。とにかく首都圏にＦ１５Ｊ２個飛行隊
もいらんわ。沖縄でがんがってもらいたいよ。

>>362
代わりに百里にくるF-4EJはすぐFXになるんだが。

305飛行隊って結構PreMSIP機多かったような・・・
フランカー相手に大丈夫ですかね？

>>363
なるわけないだろ
そんな金はどこににもない


>>364
フランカーの航続性能を調べてみろよ
空母から発進しない限り、沖縄で戦闘はできない

釣りは他でやれ

テンプレ嫁。ここは釣堀だ

フランカーの戦闘行動半径は1500キロなんで沖縄上空での戦闘は余裕

どうせ、整備不良で着く前に堕ちるさ

F-15アクティブはどうですか？

>>360
俺もフライトシムにおける飛行時間は3000時間くらいいってそう。
なにせ前世紀からコアフライトシムを堪能しているんで（ ´∀｀）ｂ
俺もいざというときは予備のパイロットとして採用してくれんかね？

>>365
空中給油

＞371
やあ371よく来てくれた君が乗るのはあのP-3Cだ
準備はできてるから早速乗りたまえ
え？もう操縦席にパイロットが乗っている?ああ､そうだよ
君が乗るのはあの胴体下の｢桜花｣だよ

>>371
現在何歳ですか？

フライトシムができるお金持ちの方が羨ましい。

中国の侵略予定はこんな感じ？

2008 北京オリンピック
2010 台湾併合
2012 尖閣諸島紛争

遅くとも10年以内には中国軍と激突だな。

空自は千歳や小松にＭＳＩＰ機配備が偏ってるんじゃないかな・・・
昔から北方重視なのよね。最近はシナがヤバいから少しは築城にも
最終生産ロットの機体くらい回したほうがいんジャマイカ？築城の３０４
飛行隊はＤＥＥＣエンジン搭載機でさえ一機も無いようだ。

まぁ。一応米軍機があるけどねぇ＞沖縄

まぁ。だから南側が重用とあまりみにれてなかったという側面があるかと。あと２年もすればF-35導入ですし。

そうそう、今や空自だけ西方軽視のまま・・・
海自は佐世保にもイージス艦配備してるし、陸自は西方重視にシフトしてもう
何年経つやら。普通科の最新装備は北部九州の第4師団に優先配備。訓練の方も
都市型戦闘訓練施設を全国に先駆けて北九州市に建設。
（旧陸軍の毒ガス工場跡地だったりする）

嘉手納のF-15Cも初期の生産型だって言う品
関係ないか…

海外展開してんのは実戦型らしいぞ
製造時期との絡みは今一つよくわからんけど

この戦闘機、改行豚が好きなんだってなｗｗｗ

空自の西方軽視って・・・orz

沖縄方面は支那のSu-30とかSu-27相手にF-4EJ改で
スクランブルかけてんのか？

空自隊員に敬礼！

まぁ。米軍がいるし。＞沖縄

米軍に喧嘩売るつもりがなかったら攻撃しないだろうから。それほど問題はないかと

F-22Jが来たら沖縄に配備して欲しいけどねぇ。

沖縄は開戦と同時攻撃を受ける可能性があるから、あえて最新鋭機は配備しない
…って可能性は？

元々沖縄は朝鮮半島に対しての前線基地だから中国方面は対象外な悪寒　

九州より朝鮮半島から遠い沖縄が朝鮮半島に対しての前線基地?

>>380
いや、米軍では沖縄は「国内」扱いだから

朝鮮半島に対する前線基地は対馬だとおもうが

築城だろうが

>>383
「日本国民は、恒久の平和を念願し……平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」

　この文言の意義は、なによりも、日本国民は自分の国の平和と安全をまもる道として、普段から軍備を整えておき、「いざ」というときにその軍事力にものをいわせる道ではなく、
日本国民と同じように世界中の人びとが恒久平和を念願していることを確信し、その熱意を信頼して、日本の平和と安全をつくりだす道を選んだということです。
戦前のわが国の天皇制軍国主義政府は、「日本は神の国だ」などと手前勝手なことをいい、日本の繁栄がゆくゆくはアジアの発展と繁栄につながるなどといって、アジア諸国を侵略し、植民地化し、支配していきました。
この文言は、こうした歴史を直視し、厳粛な教訓を学んだ結果、盛り込まれたものです。
日米両政府は、地域の住民の意向を全く無視して、米軍の再編を勝手に決め、沖縄の新基地建設をはじめ全国の基地機能を強化しようとしています。
茨城県も例外ではなく、百里基地には嘉手納基地で実施されているF15戦闘機訓練の一部移転、自衛隊霞ヶ浦基地への地対空誘導ミサイル(パトリオット)8基の配備が計画されています。

このような危険な動きに最後の歯止めをかけるのが憲法9条です。
F-15マニアの皆さん、憲法9条改悪反対の一点で一致できる多くの皆さんと手をつなぎ、今こそ改悪反対の大きなうねりを作り出しましょう。
♪　嗚呼！インタ−ナショナル　我らがもの！♪

ぬるぽ

>>382　スクランブルに誤ったイメージ抱いてるなあ。

無線で警告して写真撮るだけならファントムでもいいべ？地上要撃管制の
誘導で後方から静かに接近するから相手もわからんだろ。まぁトルコ空軍
のＦ１６とギリシャ空軍のＦ１６はスクランブルで上がってよく格闘戦やっ
てるけどなｗでもお互いミサイルぶっ放すことはない。トルコとギリシャ
ってすげー仲悪いなぁ。

>>393
昔は両国ともデルタダガーを装備していてデュース同士の
あわや空中戦かと言う、マニアにとっては不謹慎にもハァ
ハァしてしまいそうな時代もありますた。

>>390
そんなにかまってほしいならこっちでやれば？
あいにくとあんたみたいな低脳は間に合ってるんで。
http://academy4.2ch.net/history2/

空自のパイロットも冷戦時はソ連機と激しくやりあったってね
今はどうか知らんが

空自のイーグルドライバーをイスラエルに（ry

駐イスラエル大使館の駐在防衛官はなぜか歴代空自出身だったりする
陸自から文句が出ないのかな

>>390
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
日本国憲法前文の一番の突込みどころは、やはりここだな。
諸国民は全て平和を愛するというのは、実に日本人好みの前提だ。
でもそのことが日本に犠牲を強いるものであれば、それは断固拒否すべきだ。

あと、そういうのは板違いだから、よそに貼ってね。

>397
それどころか、米空軍と霧中でお互いマジモードのドッグファイトをぶちかましていた。
ギリギリまで喰らい付いて「氏ねやロスケ！」とトリガー一段目まで引き絞った所で
ガンクロスに映ったのは米空軍マークだったという。60年代のことじゃった。

てか、米ソは両国合わせて100機ばかり、撃墜しあっているけど
中国はベトナムでの分を含めるかどうかで倍ぐらい差が出るようだ

最近またロシア機に対するスクランブル発進増えたよね。あの国もよく
わからんなぁ・・昨年は中国様の電子偵察機が頻繁に来ていたわけだが
最近はかなり減ったようだ。ロシアはフランカー飛ばして来ることはまず
無いと思うがＳＵー２４フェンサーは来るんだよな。

だからさ、空自は伝統的にロシア民航機に「スクランブル」をかけてるんだよ
訓練ではターゲットがいつ、どこにいるか把握できてないと技量判定ができないからね

いつ戦争になってもおかしくなかった80年代は爆撃機がよく飛来していたよ。
ブラックジャックだったか・・わすれたが。

ブラックジャックは、殆ど飛べなかった
日本に来るのはベアか、稀にバックファイアだった

そもそもブラックジャックは欧州方面にしか配備されて無いぞ

ブラックジャックとかベアとか言われてもピンとこないな。
ロシア式表記で頼む

>>407
自分で脳内変換しろｶｽ

>>407
ブラックジャック→大きいB-1
ベア→二重反転プロペラ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>407
ロシア語で考えるんだ・・・

>>410
え、えーと、ボルシチ、ピロシキ…？

バックファイアは極東ではバリバリ現役じゃなかったけか

そういえば昔、イーグルドライバー？なる漫画を立ち読みたことがあったが
あれは結局最後どうなるんだろう。１、２巻しかなかったからなぁ・・・

>>411
まずウォッカだ。ぅぃ〜ひっく。

ＴＵ１６バジャーも多いんで内科医？

(ﾉ∀`)ﾊﾞｼﾞ(ry

豚ぶひ〜♪ｗｗｗ

マジで機内に酒持ち込んでそうだなぁ。酔ってスクランブル機に暴言とか
無線で言ってきそうだｗ実際彼ら無線で応答してきたりするもんなのかね？

RF-15やEA-15の構想があるってことは、preMSIPは早期に退役させる気かね。
代替機は何になるのやら。

F-22orF-26でそ？

F-32だろ?

ファイヤーフォックスだろ

だれだよ、Ｆ-15のpreMSIPなんて導入した馬鹿は！
数年待ってでも最初から全機MSIP機にすればよかったのに・・・

後知恵ここに極まれリだな、MSIPの意味判ってんのか？

F19が制式採用されたんだろF21じゃパイロットの訓練が大変すぎ

アメリカみたいに非MSIPもMSIPに改修すればよかったんだよ。
ま、F-2に金がかかってできなかったんだけど。

>>426
MSIP化って中身総とっかえで偉いお金かかるんですよね。
preMSIPなんて導入せずに数年我慢して最初からMSIP機にすれば・・・

>>426
アメリカでもF-15全部がMSIPになってるわけじゃないと聞くが

>>426
>>アメリカみたいに非MSIPもMSIPに改修すればよかったんだよ。
そんな話は初耳だ。情報元は？

ADSLみたいな奴でデジタルバス化しなくてもいい奴を考えている
程度の話しかないぞ

ADSLみたくすれば、デジタルバスはいらないのか？

>>>アメリカみたいに非MSIPもMSIPに改修すればよかったんだよ。
>そんな話は初耳だ。情報元は？

何が初耳なんだ？
アメリカで非MSIPをMSIPに改修したことか？

自分が聞いたことないことは存在しないはずだって
ずいぶんと神様気取りだな（ｗ

>>431
よくは解らんがそういう事らしい
あと無線で直接ミサイルに流し込むとか

>>432
で　情報源は？

MSIP-1とMSIP-2の事じゃねぇの？
つっても全部が全部改修されたわけじゃないが。

>>433
　>>432じゃないが、
F-15A/BのMSIP-I改修や、F-15C/D初期型のMSIP-II改修については、航フ2001年1月号に記載がある。
元々MSIP改修は新造機に対して陳腐化する既存機に対するアップグレードの意味合いが大きい。
しかし予算不足などで思う様にならないのが常で、MSIP改修されなかったF-15A/Bは基本的にAMARC送りとなっている。

ADSLって・・・ほんとにADSLで
アナログ回線にアナログ情報（電話でいえば音声）を流しつつ、
デジタルデータも同時に流すってことか・・・

>>435
ううん？　F-15A/BってMSIP対応してなかったんじゃなかったっけ

AMRAAMを運用できるF-15Aは存在するよ。
金と手間さえかければデーター・バスを通すのは難しくない。

その金と手間で悩むってか　F-15Jでデジタルバス通すと50億だけど
F-15Aでやるといくらになるのか気になるところだ　数が多いからちょっと安いくらいじゃつらそうだけど

新興国向けにF-15Jを50億円で売って
その金でラプター買った方がいい予感・・・

>>440
つまらん。0点。はい、次の人。

F-22のラ国。そうすると、Ｆ-4更新分だけでは足りない。

そこで、Ｆ-4ＥＪ改の更新後 引き続きＦ-15J preMSIPの
Ｆ-ＸとしてF-22を採用して更新。

Ｆ-15J preMSIPは台湾なりに売却と。

Ｃ系列のライン引き直したら一体いくらかかるんだろうなぁ。
アメリカの整備体制に改修したタイフーンとどっちがましだろう？

>>442
台湾でも使い道が困るって。

ゆずるんなら新造したF-2というか。F-2以外選択肢がないんだよねぇ。日本からだと

>>444
台湾って別に対艦攻撃機は欲してなかったろ

>>444
台湾でも大型双発で機動力と航続距離がある
F-15ってpreMSIPでも結構魅力的じゃないの？

F-16+AMRAAMのが使えるか？

中国が空母だの揚陸艦だの造ってるからこれから必要になるだろ

>>443
どちらも無いだろ。ライン引き直しするくらいなら、費用対効果考えれば
まだF-15Eで我慢する方がましだろうし、アメリカの整備体制に改修って…
一から図面引き直せと？

>>447
宣戦布告後1分以内に数百機のシナ戦闘機が飛来してくる台湾は
邀撃機を揃えた方が遙かに役に立つかと。

>>449
それなら地対空ミサイルを数百基配備したほうがいんど
ゲインフルとか

>>449
開戦と同時に台湾の航空基地も巡航ミサイル、弾道ミサイルでボコボコだろ。

>>450
それだと対レーダーの洗礼を受けて壊滅、その後じっくりレイプされそうだな。

台湾とRチャイナだと戦争する前にキッチリ回避するでしょ
どちらも存在した方が遣り易いし

すぐに台湾にアレを売れこれを売れって言いたがるのがいるけど、そんな
レベルの協力関係が存在しないのにそういう妄想はエネルギーの無駄だっつの。

台湾が中共に吸収されたら、次は尖閣諸島だな。
台湾落ちたら正規原子力空母導入必須だな。

>>455
お逝きなさい。
海自空母を妄想する夕べ 第十六船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165752606/l50

ソースは失念したがオートラリアが将来空母を2隻運用するらしいな。
加えて100機のF-35を導入するのだとか。

軍事大国・豪州、アジア・オセアニアの「小盟主」に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/11/20061211000036.html

【朝鮮日報】軍事大国豪州−日米との蜜月関係対中封鎖網の先頭に 「西側最高」のF-35を100機の購入計画も [06 12/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165829996/l50

↑これか？
朝鮮日報なんで、どこまで信じていいか分からんが。

それ強襲揚陸艦と空母を混同した勘違い記事。

>また2012年までに15億ドル（約1740億円）で空母2隻を購入することも決め、
>現在フランス・モデルとスペイン・モデルを検討中だ。

これは今年に入ってフランスとスペインの2社で競争が本格化した新型LHD導入計画だもん。

所詮朝鮮ソースか(´･ω･｀)

DPPDBがインストールされていない事がF-15Kの欠点とされているけど
そのへんF-15J/DJに関してはどうなの？

＞F-35を100機の購入計画

当初からの予定じゃなかったっけ？

>>461
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
そんなものF-15J/DJについてるわけないじゃん。

爆撃機じゃないからな

F-15KはF-15Jより強い.

最新型だから当然だ.

F-15KはF-15Jより強い.×

F-15KはF-15J　Pre-MSIP及びMSIPのAIM-7しか撃てない機体には単体での戦闘では強いが、F-15KはF-15J　J-MSIPとぶつかると七面鳥のごとくうち落とされる。が正確

じゃあ厨房臭い、1対1の戦闘を想定してみよう

F-15Kと
F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプ
での戦いとする。
両者が400km離れて離陸する。何か知らんが交戦状態になったとしよう

もし130km以上離れているなら、F-15KはAPG-63(v)1搭載だが
F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプなら無印APG-63ゆえ
F-15Kの方が探知能力がある。これで
F-15Kがうまく切り替えして、F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプに
見つからない距離を保って飛び、後ろに回りこんでAMRAAMを撃てれば勝てる

次に、F-15Kがミスって100km以内でF-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプに
レーダーで見つかったとしよう。
その瞬間、AAM-4が飛んで来る。更に上昇力以外の全ての運動性は
F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプが勝る。これではF-15Kはまずい。

しかし、もしこの距離を潜り抜けて30kmになったとしよう。
こうなるとF-15KにはAIM-9X、F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプにはAAM-5があるが
F-15KはJHMCS装備！これでF-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプを斜め後ろに見てでも
発射すれば、勝つ事が出来る。
ただこれはやや重いというし、只でさえ頬骨だエラだで頭骨が重い半島人パイロットは
首を念入りに鍛える必要がある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかし、それ以前にお互いレーダーサイトで見張り合い、複数機行動だし、日本はAWACSも持っている訳で。
F-15J MSIP-IRANAAM-4運用タイプもうかつには寄ってこないだろうなあｗ
↑は意味ねえガキの妄想になっちまうなｗ

自尊心を保つのが精一杯だな.

F-15Kは全機最新型だ.F-15J改良型は数が足りない.

海の藻屑だ.

こないだ海の藻屑になりましたな

ぷ

>>469
誰がうまいことをいえと

最新型機の運用には

失敗は付き物だ.

所属がどこの国であろうとF-15はF-15なんです！
ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです！

F-15K…ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

F-15Kの手紙は読みあきたし。
F-15Sの手紙でもかくかねぇ（ぇ）

F-15SGの
マーライオンと一緒ｗ

F-15S/MTDの
「機関砲撃たせてくれ」

このスレでのF-15Activeの評価はどうですか？

評価言われても、うち実験機やし…

まだF-15Kは10号機までしか納品されてないよね？

次の納品って、2月に2機だっけかな。

F-15KをF-15Jと比較すると
・空戦に向かないF110
・重いエアフレーム
これが決定的。

F-15Kは遠距離からAMRAAMを打ち逃げする以外無い。

F-15Eなら直線加速勝負だけは
F-15Cに勝てますが（他の飛行領域では勝てない）、
F110を積んでるF-15Kならどうやっても勝てない。

空戦は1対1で名乗りあって戦うわけではないので、
preMSIPにすらポコポコ落とされるかもしれない。

おまけにAAM-4の方が射程が長い。
ついでにBADGEとAWACSも居るわけで、
AMRAAM打ち逃げは無理。

結論としてはAMRAAMを抱えて飛んできたF-15Kに
preMSIP数機がレーダーを切って接近し、
スパローだけでどんどん落とされる。
preMSIPにすら勝てない。

下らん比較やって無理に活性化させんでもよろしい

>>471
> 最新型機

完全に枯れた技術なわけだが

>>>432
>で　情報源は？

F-15 MSIP retrofit とかで検索すればすぐ出てくるような話だろ
ホントにろくに調べ物もできん人間の集う、下らんスレだな。

ペーパーの最新技術よりは安定した技術の方が良いよ

スバローの命中率て湾岸戦争時に3割じゃ無かったけ？

逆だろ、湾岸戦争の総撃墜数のうち7割がスパローによる撃墜。

総発射数も出てこないと命中率出ないよ

>>485
命中率を話してる時に撃墜数（だけ）を出してどうするよ。

湾岸戦争時はまだAMRAAMが行き渡っていなくて、事実上スパローしかなかったし。

正確にはAMRAAMを搭載できる機体が行き渡って無く、な

湾岸戦争では開戦初期に米軍機に落とされまくったたイラクが、ミサイル撃ってきたらさっさと逃げてSAMのある地域におびき寄せるように作戦を変えた
それが命中率が落ちた理由でスパローの性能の問題じゃない

湾岸ではたしかスパローの撃墜数は71機で命中率は41%
で、最初の７日しか撃墜がないのはイラク機がイランに逃げて空中にはいなくなったから

結論、スパローは糞
スパローしかない日本は同様に糞

04空対空誘導弾があるじゃん。

たしかにあるな、現状はあるだけに近いけど

おまｗ
それいったらＦ−１５Ｋだって、あるだけに近いぞ

今のところ、両国ともケースに入った試作品を見せ合って
「ウチにはこれがありますからハッハッハ」な状態で自慢のし合い。
それだけな状態

だがＦ−１５Ｊとスパローと、ＡＷＡＣＳとバッジシステムは厳として存在するのであった。

>>497
しかし韓国との交戦に大反対する政治家もいっぱい居るぞ。

ありえない妄想をしてそれに反対する政治家とか
妄想はその辺にしとけ

反対ねー　拉致確定以降その種の人間がその種の話題で発言力を急速に失ったのを忘れたか

<,,‘∀‘>　＜カインドフルで世界じゅうに愛されるコリアと戦うことに反対する政治家がいっぱい居るニダ

現実に先に手を出してくるとしたら韓国の方が遙かに可能性が高いわけだが

確かに。韓国空軍の訓練で領空侵犯する奴もあるし。

もちろんスクランブル発進するが、威嚇しか出来ない

>威嚇しか出来ない
一応、平和友好条約を結んでいる国だから当然な行為だ

>>504
> 平和友好条約を結んでいる国だから

あちらは敵意むき出しですが（ｗ

>>503
向こうは空自のスクランブル機に嫌がらせしてくるのにな。

一発ぶち込んでやれ

姑息な嫌がらせが精一杯の行為なんだからｗ。

嫌がらせされたからと言ってこちらから攻撃する必要もないが（そもそもミサイル代がもったいない）
代わりにドッグファイトでケツに付かれたふりして連中のエンジンにチャフでもてんこ盛り食わせてやれ。

>>509てるみット反応でも観察したいのか？

>>509
あちらのエンジニアが泣くぞ（ｗ

ロシア機、中國機の領空侵犯も酷い。

旧式ディーゼル潜水艦が日本近海出た時は本気で

｢自衛隊、迎撃しろよ！おやしお級の音響魚雷ぶち込んでやれ！｣
て思った。
シーレーンがヤバイね

F-15KがAMRAAMAMRAAMっていってるけど、おたくさんの国、
配備してないじゃん・・・？

南北が最終的に一致できる事は、反○しかないよ。
日本にとって、有る意味中国より危険。
対中戦なら戦域は南西諸島と東シナ海が中心になるが、かの国とだと直接本土
が戦域になる。

在韓米軍管理じゃなかったっけ？ＡＭＲＡＡＭ。韓国独断で使えないの
では？違ってたらスマソ

海自のP-3Cも領空侵犯してるよ
航法ミスも含めて

F-15J
F-15DJ
RF-15J
EF-15DJ
F-15FX

preMSIPってAAM-5は大丈夫なんですか？

レーダーを切ってBADGEあるいはAWACSの指示で
死角から接近して、AAM-5を撃って逃げるとか。
スパローなら直前に警報が鳴るけど、AAM-5ならそれすら無い。

【アメリカ】P-51,F-15,F-22　3世代の戦闘機が編隊飛行[061213]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166014100/

＞５１８
搭載不可だとオモワレ

>>518
無理です

F-15Kもっと落ちないかな〜

豚臭い

>>515
それを流布している奴が多々いるがソース無し。
台湾、シンガポール向けは当初米国保管であったが、すでに本国に引き渡されている。

>>524
ソースは朝鮮日報の過去記事だよ
まだ日本語がめためただった時代の記事だから３年ほど前☆かな

>>525
“☆カナ” だろうがｗ

腕立て100回ハジメ!!

アニヲタキショ

preMSIP機をAAM-4運用可能に改造するには幾ら位掛かるもんなの？
ドイツのF-4Fはアムラーム運用可能に改造されてるがアレよりも金掛かるのかな

preMSIPはデジタルデータバスが機体に張り巡らされていません。
これが、そしてたったこれだけのことが100機ものF-15J
およびアメリカで余っているF-15の大半を悩ませています。
デジタルデータバスが無ければ最新の装備のほとんどが使えないからです。

デジタルデータバスを張りなおしたらいいじゃん？
そうなると機体を総バラシして配線を張り、
また元通り組み立てなおすという
一から作るよりある意味性質の悪く
莫大な労力と時間、そして莫大な費用を要する作業が必要になります。

それなら最新の飛行機買った方がマシだ〜
というのが日米の結論。


デジタルデータバス無しで何とかするアイディアも出てますが、
（ADSL方式とか、無線方式とか、機外配線とか・・・）
実用になるかはともかく、まだ試作さえされてなかったりする。

F-4はデジタルデータバスが機体に張り巡らされてたわけだ

アビオとデータバスを用意すればF-1でもAMRAAMは撃てる。

アメリカ自体が古いF-15の始末にこまってるんだから、
改修はめんどくさいんでしょ。

>>529
なるほど､
と言うことはF-4FICEは相当な改造した訳ですね

良くF-4EJ改とF-4FＩＣＥが比較されるが
この点はＩＣＥの方が優秀ですね

F-4って整備しずらくて有名だったんだよな

もうちょっと導入を遅らせて、
全機MSIPだったら恐ろしい戦力だった。

なんというか惜しい。

モール使って機外に配線張り巡らすというのはどうだ？

>>534
激しく同意

本当にあと５年ほど後らせて導入できたらねぇ。

もしF-4EJ改がICE並みの改造してたらpreMSIPの方が先に退役してたりして

>>536
選定を５年遅らせてたらカナダやオーストラリアみたいにF-18導入なんて事になるかも･･･
そんな事態になったら悪夢だな

いずれにせよPreMSIPにあまり金や体力を注ぎ込みすぎると
結果的に国防力は減ってしまいそうだな。

15はもう古いよ

金は無限にあるわけじゃないんだからな。
有意義な使い道を模索しないとあかん。

PreMSIP機をMSIP化し水準を併せるか、MSIPの一部をさに改修し高性能化するのか
どちらが正しいか！

仮想敵国(笑)が自滅してくれれば、そんな苦労しなくていいのにねぇ…

>>542
AAM-4をAWACSから誘導出来るように改修してpreは完全なキャリアーに・・・

やっぱり国産ですよ国産

>>544
もちろん無人仕様ですね

もう、F4とイーグル、F2を統合した機体を開発しよう。
求められるのは最強の制空能力と対地能力だ。








日本はFB22を採用した。

ロボット大国日本が採用すべきはX-45B

バトロイドバルキリーで解決

なんでファントムなんだよ・・・
60年代ならいい機体だろうが今ならハリアーのほうが強いだろ

またバカがいる

「今のは無効だ！」と宣言すれば操縦ミスでビルに激突しても
再戦できるらしいよｗｗｗｗ

kwsk

F-2をF-15ベースにしていれば・・・・

１機200億の偽ストライクイーグルができる訳ですね!!!1

翼下パイロンが各一基しかねぇからなぁ

>>555
しかも使用できるウェポンは極めて限定。

いや俺もイーグルをベースにしたほうがいいと思った
小型軽量が売りのファルコンをわざわざでっかく改造するなら同じ事で
イーグルの翼を今の2倍にして同様の改造をすれば対艦ミサイルの搭載量も2倍
がんばれば3倍
ついでにエンジンも増やせばゼロヨン10秒台もかたい

それはM社案P-Xの事ですか？

ガワなんて見かけだけですよ（ ´∀｀）ｂ

ヒント　低空飛行時の安定性

いや俺もアードバークをベースにしたほうがいいと思った
小型軽量が売りのファルコンをわざわざでっかく改造するなら同じ事で
アードバークのパイロンを今の2倍にして同様の改造をすれば対艦ミサイルの搭載量も2倍
がんばれば3倍
ついでに主翼の後退角も増やせばゼロヨン10秒台もかたい

F-15イーグル vs JAS39グリペン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166202288/

改行ゲリベン豚が生息していそうだな。

また精神病患者が脱走してきたのか？

親が入院させるべきだよな。

おい賢太郎、携帯ゲー板を荒らすなよ。

ﾜﾛﾀ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/

豚の悪行は周知の事実だけど、まぁほどほどに願うぜ。(やめろってわけじゃないぜ。ほどほどにってことさ）

NG機能の使用推奨

おいMSDFぐり、携帯ゲー板を荒らすなよ。

岐阜のほうたまたま通ったら左からイーグルがﾌｫｰﾒｰｼｮﾝで上がったから勝負しようと思ったら即負。当たり前か その後後ろからファントムがきた その後も音聞こえたけど見つけれんかった 岐阜って愉快だなぁ

また豚が携帯ゲー板を荒らしてるよ。なんとかしてよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

豚って？

>>573
こっちはお前らの書き込みをなんとかしてほしいよ。
他所の争いをここにまで持ち込むなど阿呆

デジカメ詐欺続報 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ヨドバシカメラの人いませんかぁ〜？！

デジカメ詐欺豚いるか？ｗｗｗ

有名人いるんだろ？

F-15の食玩やデスクトップモデルで、安価かつ出来の良いものがあれば
教えて欲しいな。

>>580
大きさと価格帯、仕様に応じた価格のものしかないヨ
一般にデスクトップモデルだとカナリ大きく数万円以上するのが普通
食玩だと1/144スケールで数百から千円ほど潰瘍堂、童友社、Jウイングなど
ダイキャストのトイで1/72で5000円程ドラゴンやゲインコープ
1/48で1.5万円位フランクリンミントとか
どれもプラモを精密に作ったのには劣る出来ではあるがプラモをマトモに作るのって
かなり時間と技術を要する
出来の良い悪いは主観が大きい、気に入らないとこは自分で弄れば良いが手間とある程度の
技術は必要

何のスレだ？

>>581
別にレベルの４８そのまま作ればいいんじゃない
E限定だけど

>>582
痛いシムヲタが自演を繰り広げるスレです。

ここでも、またMASDFがらみか。トラブルメーカーだな、をい。

MASDFはハナつまみサイト。スレチガイ。

>>583
F-15系の模型ってそれなりの出来のならば結構あるけど出来が
良いモノとなる求めるレベルにもよるが満足なのは無い

レイセオン社は州空軍F-15C向けのAESA生産契約を5580万ドルで受注した。6基のAPG-63(V)3が同契約に含まれる
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/19/211146/usaf-locks-on-to-f-15-radar-upgrade.html
・州空軍F-15C向けにはトータルで48システムが計画されている
・空軍はF-15E向けAESAの提案依頼書（RFP）を来年に公開する ＃APG-63(V)3or4とAPG-77派生型のコンペ？
・空対空／空対地マルチモードの(V)3は既にシンガポールF-15SG向けのものが生産中
・新たな契約があればレイセオン社はハイレート生産に移行するだろう

ふと思ったが、F-15JにTHAAD or PAC-3を装備すると言う石川案を提案すればMD予算で近代化できるのではなかろうか。

>>586
うるせえ!!!!!!!!!!氏ね!!!!!!!!!

単純に割って(V)3フロントエンドひとつが11億円か

>>587
レベル48のF-15Eは傑作だと思うが・・・
何が物足りない？

積み＞＞＞完成品ってあたりが精神的な問題じゃないかな、と

>>590
マスダ君は退場願います。

プーチンさんが移動に良く使っていますがあの子は訓練受けているのかね？？

今月の航空ファンのニュース欄に
preMSIPを電子戦機にしないかって話が載ってたね。
単座機を複座化しなきゃいけなかったり、予算の問題で難しいみたいだけど。

一月くらい前にとうにガイシュツ
>>11

なんか最近、航空雑誌は２ちゃんからネタ拾ってる気がしてしょうがない

スレ住人、タダ働きの航空雑誌編集者みたいなもんだｗ

もっとも立ち読みでネタ回される出版社側も商売上がったりだｗｗ

99式対空誘導弾改はイーグルに配備されるかな？


開発出来たら。

AAM-4改が開発できた後、オリジナルのAAM-4は製造が停止される
後から作るものだし、AAM-4改を搭載できず従来型だけ搭載できるなんて
マヌケな装備にはならない筈だ

そもそもAAM-4搭載機は少ないから問題なし

>>596
もとから福座型を改良すれば良いんじゃないの？

「それをかいぞうするなんて　とんでもない！」
DJ（副座型）は練習用などに使う貴重な機体だから。電子戦機は単座でやると
以前TFR尊師が言ってたような。

DJpreMSIPは余ってなど居ない！
JpreMSIPは余っているが・・

単座で電子戦をやれるとは日本の技術は世界一だな

世界一でないのに単座で電子線をやらざるおえない状況にあるのだが･･･。
てか電子線というより偵察だが･･･。

キミのハートに電視線

preMSIP機はJ率が高くて、MSIP機はDJ率が高いんだったっけか。
逆ならば良かったのにね。

F-15J改の問題は、搭載レーダーのAPG-63(v)1が高価過ぎて
27億円もする事。
お陰でF-15JMSIP→F-15J改で50億円も掛かる

F-15J改形態2の簡易型、とやらで、
探知距離を延伸されるというJ/APG-1改に出来ないものか？
しかし既に契約が結ばれているから
どういった形でキャンセルさせるのか（搭載機数予定まで決まってるなら困る）

＞探知距離を延伸されるというJ/APG-1改に出来ないものか？

本来のプラットフォームであるF-2向けにもできてないものをどうしろと

航空ファン見たけどF-15J近代化改修形態2型ってもう出来てたのね。知らんかった

ｍｊｄ！？ その勢いで(V)3装備の形態３型よろｓｋ！

形態3型は、日本製AESAを積みたいなあ
もし安く出来るなら

つーか、ラプター駄目ならF-X予算を近代化に回してよ
今更4.5世代買っても

純粋な迎撃戦闘機であるF-15Jなら、必ずしもAESAである必要はないとも思えるが。

必要ではないけど防空機には良いよ

長視程（これは現レーダーでもおｋ）は必須として、
さらに広視界・高速走査であればCAP時の隙を減らせるから

MIG-31もAESAだっけ？

あれはPESA。MSAよりスキャン早いのは一緒か

というわけで
ﾟ∀ﾟ)o彡゜(V)3！ (V)3！

迎撃機にはＡＷＡＣＳとのリンク機能つければ、
高いレーダーは要らないのでは？

AWACSは今のところ４機しかなく、連続警戒滞空時間は最大13時間
(V)3が(V)1に比べて特に高いとは思えない

>>622
(V)3が(V)1の値段が変わらんのなら、J-MSIPは(V)3にすればいいのに・・・

形態３型ﾏﾀﾞｰ

形態2型を要求した時ですら、APG-63(v)3は完成していなかった。
出来ていないものを要求する事は出来ないのだと

今は一応出来ているんだっけ
まだ搭載機は無いけど

>>625
シンガポール向けのF-15SGに積むのは決まっていたな。
あとソースは今無いけど、確かつい最近アラスカのエレメンドルフ
向けのF-15Cに（ν３）が積まれたとかいう話を聞いたな。

>>623
一応、（ν１）から（ν３）への換装はアレイ面の変更だけで済むらしいので
今（ν１）入れていても一応後でAESA化は出来ると思うよ。余計に金かかるけど

対空メインなら（V)1でもしゃ〜ないが、対地攻撃メインならAESAである（V)3は必須だろう。

ただ(v)3のラ国許可がいつ下りるかというのが最大の問題

>627
対地はﾀｰｹﾞﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｯﾄﾞのアップグレードで済ますと思う。

エグリンのF-15Cだったと思う＞(V)3搭載

>>628
＞ただ(v)3のラ国許可がいつ下りるかというのが最大の問題

ラ国でなくてもアレーと電源さえ輸入して（ｖ）1に組み込めばいい。
もっとも(v)3のラ国を日本が望めば認められると思うが。

いっそのこと｢F4EJ改改｣を！

フレームがもたねぇーよ＞f-4

F-16の中古借りてきた方がましだろう。F-4を再改修するぐらいなら。

てかラプターがダメだった場合、F-15Cの中古借りてF-35まで待つという選択肢はないの。

砂漠に転がってるF-15Aとかならともかく、MSIPのF-15Cなんて米本国ですら足りてない

まだタイフーンをリースした方がましですがなぁー＞F-15Aを借りる

日米関係を気にしないなら、第四世代機最後発のタイフーンがベターなんだが。
F-15EならF100-232やAPG-63（ｖ）3のラ国を認め、F-15J改に反映させることも認めて欲しい。

そーいやF-15Rってどーなったんだろ？

4,50機ならタイフーンでもいいんじゃない？
データリンクだって使えるだろうし。

しかし、今から別ラインの機体入れる位なら近代化に予算使うと言うのはそんなにナシなのか?
スカイロケットはどの道間に合わないしさ

>>637
そしたらF-15スーパーズってどうなったんだ？

>>638
それってミラージュ2000買った台湾と同じ目にあうんじゃないか?

日米関係があるし、スーパーホーネットで良いじゃん。

問題の足の短さも｢ある程度｣改善されてる

海軍機なんか導入したら空軍との仲が悪くなりそうな希ガス

ノースロップがF-18L作ってたらなぁ・・・

>>642
スパホは韓国がお似合いだ（ｗ

売る予定のパーレビイランが革命起こしちゃって

韓国で使うにしてもちょっと鈍重かなと

韓国が2010年くらいで買うなら
F/A-18Cサイズだけどインテーク角型
RCSも低めに考慮、エンジンF414 EDE、レーダーはAPG-79という
レベルの機体が、半島防御だけならベストか？

これがあった場合、日本が明治政府と同等の対周辺国戦略・政策になった場合でも
また中共やロシアが南下しようとしたりしても、十分阻止に役立つ

南鮮はF-35の順番待ちに並ぶんだろ?
Kの調達継続自体どうなのか分からんが

しかし韓国は、日本の中枢に直接打撃を加えるべく
SLAM-ERを欲して、更に長大な行動半径も欲して
F-15Eを購入した訳だ

南コレアはJSFの順番待ちするのか？
F-50だのKF-Xだのを（自称）自主開発するんじゃなかったのか？

Ｆ-35とKFXないしF-50の二本立てでしょ。

>>647
韓国ごときにスパホなんてもったいない。
ホーネットで十分だ（ｗ
国力に似合った機種選定したほうがいいぞ（ｗ

ところでF-15J改形態2型とタイフーンではどちらが制空能力は上かね。

機動性はタイフーンの方が格上。
航続距離に関してはF-15の方が格上。
RCSは圧倒的にタイフーンの方が小さい。

そもそもタイフーンって、F-16と同じぐらいの航続距離しかないんじゃあないかな？

>>643
あー？海軍機買ったな？ちょっとー、もしもし？もぉ聞いてる？
ん？俺(空自)は悪くない？
嘘ばっか!!あーもういいよ!!知らない!!バイバイ!!

空自次期主力戦闘機考察スレ266　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1166810888/320-327　より転載

320 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:45:15 ID:???
単座のF-15Jのうち、MSIPは#899番以降。そのうち、 
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く 
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があると 
AAM-4が運用可能 

#900 
2004年09月03日 千歳基地 この画像で、AAM保持機が90度回っているのが見える。改修機 
#913 
2004年09月08日 新田原基地　3つしか見えず、前方保持リングの後ろも黒くない。改修後 
#914 
2003年12月21日 小牧飛行場　これが改修後に見えるんだが、Jwingによると今改修したらしいだめだこりゃ 
#917 
2006年10月12日 小松基地　半端な所に黒い部分がある。改修後 
#919 
2003年05月09日 新田原基地 リング回ってるっぽい。改修後？ 
#925 
2002年12月17日 百里基地　改修後っぽい 
#928 
2003年08月27日 名古屋空港 F-15J能力向上改修型 形態１号 
#935 
2004年04月22日 小松基地　回っているようにも見え、また黒い部分が分散配置されたようでもある 
#938 
2004年07月20日 小松基地　リング回ってて黒い部分が分散　改修後 
#942 
2006年12月04日 名古屋空港　改修後 
#957 
2004年04月22日 小松基地　改修機 
#964 
2003年08月19日 小松基地　改修機（AAM-4搭載画像） 　　F-15Jではこれだけ！ 

324 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:49:49 ID:???

DJ型機の063号機以降がMSIPで、うち 
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く 
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分がある 
のは、 

#070 
2003年05月09日 新田原基地　改修後 
#088 
2006年10月17日 小松基地　競技会でスパローつんでいる。しかし穴の数か？？リング回ってる　搭載できる 
#090 
2004年04月12日 新田原基地　改修後 
#091 
2003年12月07日 新田原基地　改修後 
#092 
2006年10月17日 小松基地　改修後 
#095 
2003年08月19日 小松基地　改修後 
#096 
2003年02月25日 新田原基地　改修後 
#098 
2004年04月14日 千歳基地　改修後 

DJ型でこれだけ！ 
2000年以降の、世界の標準的な中射程AAM運用能力を持つ戦闘機は、 
日本にはこの21機だけ！ 

あと、2機が今年J改になっているという。それが上記の奴に被ってなければ 
合計23機になる。 

数年前に4機OKになったので、来年中に25機を越えるだろう 

327 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:59:01 ID:???

つうか、クリスマス喪毒男パワーで、 
F-15J応援団というサイトに全機の画像があったから 
丹念に画像見て、黒い所の数数えたり 
リング回ってないかな〜とか調べてたんだよ！ 

お陰で1時間くらい視力おかしくなったﾊﾞｷｬﾛ！！！！！ 

これが喪毒男からのクリスマスプレゼントだ 
持ってきやがれ売国奴どもがアァァァッーーーーーーーツ！！！！１１１！！ 

全米が泣いた

>>655
グローバルセキュリティの数字が正しければF-16どころかライノ程度しか無い。
防空任務10分間のロイターで戦闘行動半径750nm。

タイフーンいらねぇ

ってか。本気でF-2増産するかF-22かF-15Eしかないのね・・・・・＞日本のF-X

F-4との対比でも。足は短い？

>>662
空自のサイトだとF-4は「長距離要撃　約450nm（約800km）」になってる。

359 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/12/24(日) 23:15:39 ID:???
「イーグル応援団」見て
暗い画像のみ掲載の機体も画像DLで明るさコントラガンマ変えて見たら

#083
リングが回っていると断定する
#094
これは黒点が3つ並んで、間に1つあって、最後に一番前にある形に見えた

#918
黒い点が分散している
#927
やや古い画像が4つ並び、より新しいのが3つ並びに見えた
#965
リングが回ってて、4つ並びの最前列が薄い

#927は怪しいが、他はかなり確実？
やっぱり25機か？

>>656
飴厨乙

750ノーティカルマイルなら十分だな

J翼に載っていた、AAM-4改試験用の#914号機

これでAAM-4改発射試験する時、使用するレーダーは
APG-63無印のみなのか、
それとも「他レーダーも試すのか」？？？

>>640
何それ。初めて聞いたよ

>>667
無印でも（ｖ）1でも（ｖ）3でも探知距離自体は変わらないぞ、同時対処能力は大きく違うが・・・。

>>649
韓国は去年本気で島根県爆撃計画を実行しようとしたらしいしな

してねーよボケ

竹島は島根県だろ

現代大戦略2006でもあったな
｢日本上陸｣ていうステージ。


かなりムズイ。だってチョンが領空侵犯してんのに迎撃できない。

そして数ターン経つと｢機関砲による迎撃を開始せよ｣となる。


竹島から韓国な大兵団が上陸すると

｢ミサイル可｣となる。


まあ、迎撃の主体がアメリカ空軍の沖縄のF-15Eだけど

F-15活躍シーンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yGeRpS0uf4c

>>674
キングギドラHAEEEEEEEE!!!!!!!!!!

>>656
つよきす乙

#964機に搭載の、増槽みたいな巨大なポッド

AAM-4データリンクポッドなどという。
#964もまたAAM-4運用可能機のようだが、このポッドは
MSIP機でしか運用できないのかどうか

J/ARG-1はそんなでかくないよな
試験用のテレメトリー機材かね

どこに書いてあったの？

>>658
AAM-4撃てるF-15がたったの21機 orz
あとは、旧式のスパローしか撃てないF-15か・・・
空自って寒すぎ！

ってか・・・・・・・。レーダー関係はもうFMSでいいだろう。

修理部品のみ日本で作るで・・・・・・・・。

２０億ぐらい節約できそうだぞ。

>>679
AAM-4といったARHもスパロートいったSARHみたいに命中直前まで誘導し続けないとろくな
命中率が期待できないことは存じた上で発言しているんだろうか？

>>681
実際、AMRAAM装備機との模擬戦で殆ど勝てんのでしょ？

>>682
多対多になるほどARHとSARHの違いは無くなってくる。

>>683
目標を強いビームで照らしておかなきゃならないSARHより、
中間指令アップデート式の方が多目標には強いと思うが

多目標に同時に撃てれば、な。

>>685
AAM-4は４目標同時攻撃のテストをやったそうだ
ていうかAIM-7で多目標同時攻撃ってできるもんなの？

韓国 AMRAAM装備 KF-16 ＞＞　日本 スパロー装備 F-15J MSIP

またソレですか…
夜釣りは他の場所でどうぞ

ここは釣り師あふるるスレですね

>>685
AESAなら可能かもしれないが…。
というか、自分が回避機動を取ったら命中しないSARHと、
回避機動をしても相手の行動によっては命中するARHじゃBVR戦闘での戦果や損耗率がかなり変わると思うが。

ARHの利点としては
�@自機の回避行動を早くとれる
�A多目標に対して攻撃が可能
�BINS誘導との併用による長射程

もっとも有利なポジションからの攻撃に成功した場合はSARHもARHも変わらないと思う。
むしろより大きなレーダーで追尾している分、SARHのほうが敵のECCMにも強いかもしれない。

ARHの真価はAWACSなどの管制によるBVR攻撃の際に発揮されるもの。

>>691
>�@自機の回避行動を早くとれる
電子戦環境下では自律誘導可能な距離が短くなるのでSARHとの差が縮まる

>�A多目標に対して攻撃が可能
これはどうだろう。ARHミサイルだって発射母機のレーダーで誘導しなくちゃいけないんだし。
シミュレーションゲームでさえこんなことできないよ。

＞電子戦環境下では自律誘導可能な距離が短くなるのでSARHとの差が縮まる
確かにそうだが自律誘導距離が無くなるわけでもないので、SARHより早く回避行動がとれるのは変わらない。

＞>�A多目標に対して攻撃が可能
INS誘導によ多目標攻撃はSAMでは当たり前だと思うが？

>>693
>SAMでは当たり前
SAMと戦闘機ではシステムの規模が違う。

>>694
慣性誘導の時分割更新を何のためだと思ってるんだ？
というか戦闘機による多目標同時攻撃なんて60年代に実用化されてる。

>>679
その後、もう4機あると分かった
>>664参照

某所の画像で判断出来る限りで25機。
しかも2年前に2機に近代化改修する予算が付いていて、
これが今年納入されている。
これが画像にあるAAM-4運用可能機と被っていないなら
27機
（参考にした画像が2004年とかで、最新のものではない）

来年は、4機を納入する予算が既に通っている。これで30機前後になる

北海道で接触事故を起こしたMSIPはどうなったのだろう

スクラップだお

死ねカス

>>698
えっ！マジで！飛んで帰って来れたのに直らんのかね？
んーもったいない・・・

>>695
一発の時と比べて命中率も落とさずにね。

>>678
2007年2月（今月）の航空ファンじゃない？

112ページ、国内投降写真ニュースに載ってる。

>>696
AAM-4運用可能機は30機前後で30/200 15%程度ですか・・・
あと、AAM-5運用可能機はどうなんでしょうか？

AAM-5運用可能機じゃないと、近接戦闘でAA-10のロシア・中国機に
ボコボコにされそうですけど

＞近接戦闘でAA-10のロシア・中国機に
ボコボコにされそう

その通り。単機同士の格闘戦なら。

ロシア機は1962年以降、常に有視界格闘戦で
アメリカ製戦闘機を圧倒してきた。そしてその差は
R-73の誕生により決定的になった

アメリカにJHMCSとAIM-9Xが導入されて、ようやくその差が無くなった。
韓国では、F-15KにJHMCSが装備されている。AIM-9Xは知らん。

日本では、島津製作所が作ったHMD試作品があるが
実機への搭載は試験が行われているかどうかすらわからない。

日本は、それゆえに地上設置レーダー＋AWACSによる
早期警戒網を高めている訳だ。
少なくとも日本の領空を守るだけなら、これで不足はない。

> AA-10

どうせ不良品だらけなんだろ？（ｗ

ロシア人のなんちゃら言う軍事関係の記者が、この事を記事にしていたな
統合直後はMiG-21ですら、模擬空中戦でF-16をガンカメラに捉えた回数が多かったとか何とか

しかし、米軍の構築した空中戦が中射程戦になり、それ以前に圧倒的な物量で
巡航ミサイルで滑走路上の敵機から潰す戦法だから格闘戦どころじゃなくなってるとｗ

AA-10、あるいはR-73だけはガチ！

日本では、現在11機のF-2がAAM-5を運用できる。
しかしLOALで運用できるのか？はまだ不明
来年調達分もAAM-5を撃てるから、改造無しでも計20機前後が
AAM-5を運用できる筈

しかし日本ではF-15、F-2、そして勿論F-4EJ改にも、
HMDは正式搭載されていない

来年の9月にでも、日韓合同軍事訓練で近距離、遠距離の
1対1DACTやって、韓国に勝たせるだけ勝たせて
日本の大陸シンパ新聞に大々的に書かせて
予算ぶん取るか？ｗ

↑に対してどっかのバカ半島人が
「そんなサボってる自衛隊には懲罰として予算出さないだろう」
と、体面重視の事大主義丸出しカキコしてたなあｗ

この国は、緊急事態に応じての対策は異様に早いです。
戦略性は知りませんがｗ

>>703
AA-11の間違いでした。

>>707
F-15は j-MSIPの形態２じゃないとAAM-5運用できないのでしたっけ？

ｱﾁｬｰ！

NATO表記のAA-なんちゃらは混乱するなあ

AAM-5の搭載はAAM-4ほど難しくない、という話である

もっとも、日本にはAAM-3がある。
これでR-73ほどでないにしろ45度までの敵に食らいつける

>>707
R-73ってLOAL出来たっけか？

>>711
NATOコードの方が覚え易い
むしろソ連名？の方がR-73/77/37/23･･･etcが覚えにく
AAMだけなら何とかなるけどASMとかSSMも混ざるとﾜｹﾜｶﾒ

>>708
> この国は、緊急事態に応じての対策は異様に早いです。
> 戦略性は知りませんがｗ

確かに優れたミサイルAAM-4とAAM-5を開発したはいいが肝心の搭載
の方で問題が山積みで進んでない有様だからな（ｗ
戦略性なんて言葉は旧軍のときから全く辞書には無いんだろう。

>>713
> R-73ってLOAL出来たっけか？

LOALってそんなに重要なことか？

AAM-5などの射程を最大に使うためには
LOALが不可欠である。
前方の敵に向かって予め撃っておいて接近させてからロックオンする
これで、ヘッドオンなら40kmの射程を得られるとされている

F-2に早期にAAM-5運用能力が付いた事で、
「射程の長いAAM-5を早期に導入したのは
スパローの射程すら生かせない探知距離だからでは？」
というF-2欠陥厨がまた涌いた事があるｗ

しかし、現状のF-2ではLOALを生かせないので
やはりAAM-5の射程は20km以内に留まるだろうという。
それ以前にF-2のレーダーは2003年には「もうとっくに直っている」
との話

>>717
F-2の調達数が97機からさらに減って94機になった点についてはどうお考えで？

>>715
いやそんなに変わらんと思う
ただR-73を引き合いにだしてAAM-5のLOALを言ってたから

>>716
素直にARHAAMを撃てば良いじゃん

一括調達で経費削減しようとしたら案の定数を削られた。
仕方ないから予備機を削ったがマジに運用に余裕が無い。

じゃないのか？

>>718
予備機減らしすぎだなぁと考えてるわな。

>>720
> 一括調達で経費削減しようとしたら

おいおい、F-15Jの悪夢をもう忘れたのか？
一括調達でC型をベースにライセンス生産したからAAM-4，AAM-5はおろか
AMRAAMすら搭載できない前時代的な在庫をかかえてにっちもさっちも
いかなくなっているんだろうが。

F-2は一括調達するんじゃなくてAAM-4、AAM-5の搭載研究が終了するまで
なるべく送らせてからにしろ。どうせ今すぐF-2が90機も必要としているわけでも
ないんだから。

F-XXは、
もしF-35を導入できず、中国にPak FAが配備されているなら
F-15JpreMSIPのドンガラ剥がして
レーダーとセントラルコンピュータとデータバスと計器取り替えて
フライバイワイヤにして
心神を応用したドンガラ被せてどうにか？で済むかな？

これなら120億円で済むと思うが。
但し、アメリカがF-15をこのように改造するのを望まないとは思うｗ
下手するとF-15JpreMSIPから引きずっている部品の交換品の
供給を停止するかもな

>>722
もう遅い。

それに遅らせようにもF-Xがつかえてるし。
まぁコレがFMSになっちまったらムンクだろうが。

>>722
それやると高いだのなんだの言われるしにんともかんとも

平成19、20年度で調達予定だったF-2を10機一括取得で経費136億円を削減
　　　　　　　　　↓
　　　　　　案の定削られる
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　調達終了
　　　　　　　　　↓
　　　　　（・３・）あるぇー！？

F-15 preMSIPを100機も調達した馬鹿はどこのどいつだ？
数年まってりゃMSIP機調達できたのに・・・ orz

全くだ。MIG25はあと数年待っていて欲しかったよ。

>>727
今も近代改修が進まないうちにF-2を一気に調達しようとしているバカがいる。
同一人物か？

>>729
どちらにせよ2008年度で予算化は終了するだろうしなぁ。

>>729
どっちにせよ、21年度にはF-Xの予算化するんだし、
今までの予定だったとしても19年度と20年度でF-2の調達は終っちゃうよ

んでF-2のAAM-4運用研究が終るのは20年度試射で21年度終了だったっけ？
そっから量産改修のための研究が必要になるし。

どちらにせよタイミングが合わないんじゃないかなぁ。

本当にこの国は予定という概念が全くないな（ｗ

金が無いからってギリギリで予定建ててそれがさらに余裕の無い事態を招く

F-2を94機に減らしたのは少しでも将来の不良債権を減らすためなのかもしれんね。

>731
99式AAM改の研究は19年度に技本が実射して終了。
だから20年度に空幕が運用試験→21年度制式化の予定だと思う。
これには母機搭載用機材の研究・試験も含まれている。

>>735
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/youshi/10.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/honbun/10.pdf

一応事業全体の終了は20年度らすぃ。

>最終的には20年度にミサイルの実写を伴った総合試験を実施して

うーむ。長い。

後先考えず兵器を購入（開発）するととんでもない目に遭うといういい例だな。
この教訓をF-Xに活かしてくれればいいんだが・・・（遠い目

AAM-4改じゃなくてF-2のAAM-4搭載研究の方は平成20年に実射か。

まさに悪循環

しかもその成果まとめて、予算に反映できるのは更に1年後なんだが

>739
これは改も含むと思うよ
AAM-4は20年度で生産終了して改に移行だから。

>>742
AAM-4を撃てれば改も撃てるんじゃね？

>>741
どっちにせよF-2の生産が20年度までには終了する以上、量産機に反映するのは無理だな

後付で改修するしかない。

>743
まぁそうだろうけど、736はF-2のだから初期型に合わせる必要もないかと

>>702
引用キボンヌ

今はAAM-4改の試作品を岐阜で試験している所。
この前、F-15Jに載せてる写真が雑誌に掲載された

この研究が終わったところで、AAM-4改が即F-15J・AAM-4運用型に
搭載されるのかどうかは不明。

とにかく、日本にはAAM-4を撃てる機体は、2008年までに配備されるものでは
32機まで！
2004年に強引に8機改修申し込んで4機だけ、2005年は4機申し込んで2機だけ。
これが予算化後に2〜3年遅れで納入されている状態。
その翌年に、更に2〜4機増えるかも知れない（来年の申し込み数次第）。
更に2009年からお待ちかねのF-Xが入る。
F-Xが何であるかに関わらず、ようやくアクティブAAMを最初から撃てる機体が
大っぴらに導入される
そいつが低RCSであるか、十分な速力を有するものであるかはともかくｗ

>>747
こうなったら、朝日新聞の「声」欄に投稿しかないぞ

>>746
11月8日、岐阜に着陸する飛行開発実験団のF-15J（82-8964）。
右主翼下に搭載されているのは新型空対空ミサイル、AAM-4改の試験用データリンク中継ポッドと思われる。
AAM-4改はAAM-4（99式空対空誘導弾）に比べて機動性が向上、スタンドオフレンジも延びている。
そのため既存のテレメーター装置では受信が難しくなり、新型ポッドが開発されたようで、
ポッド前部に白いアンテナが文字盤のように取り付けられている。
＃964はこのポッドを搭載、AAM-4改を搭載したF-15J（02-8914）をチョイスする事が多いが、
この日は単機でのミッションだった。

この国は人が道具に合わせて慣れるより慣れろだったからなあ

電子立国と言われたが、ソフトウェアが関数化、オブジェクト化されて
引数と返り値を合わせて汎用化発想と場合によっては逆になっちゃうのでは？

>>749
サンクス！ テレメータ付きAAM-4改を積んだ試験についてって記録を担当するわけか

これはデータリンクだけでなく記録もするから
あんなに大きくなったのか

AAM-4改の誘導データリンクは発射母機の方がやって、
このポッドは試験用AAM-4改に積まれた計測装置と地上局のデータリンクを中継するってことかな

>>743
AAM-4改をフルで活かすには母機とAAM-4改自体にAWACSとのデータリンク機能が必要なんだが・・・

>>754
kwsk

AAM-4改の最大射程110kmを生かそうにも
F-15J改のAPG-63(v)1ですら探知距離不足

と言いたい訳かな

オマエら大事なことを忘れているぞ！IRSTが平成20年度に開発が終了することを。








しかし、もっと大事なことを忘れている、IRSTはAPG-63（ｖ）1にしないと搭載スペースがないってことを・・・・。

もういい。新規に機体を開発しろ。

>>758
そこで金をポーンと出しながら言ったら格好良いんだがなぁ

F-15Jをベースにしてステルス性能を

それなんてF-22？

IRSTはキャノピー直前に収めるんだよね
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/youshi/08.pdf

バックエンドのスキマも(V)1そのままな(V)3！(V)3！(V)3！形態３型！
http://www.raytheon.com/products/stellent/groups/public/documents/content/cms04_017911.pdf

>>760

F-15Jのドンガラだけ心神の研究で得られた
ステルス形状に変え、ついでにデータバスや
FCSも取り替える
これが120億円で出来るなら、F-XXに丁度良くなる
（F-35を売って貰えない事態の場合）

>>762
ドンガラとデータバス、FCSを換装したらエンジンぐらいしか残らないじゃないか…。

F100でもう発展性は期待できない

コクピットぐらいはまだｗ

F100なら、日本が最初に発展させたわけだがな
（DEEC採用）

しかし、それ以降はF100-PW-229相当のパワーアップなども
行っていない

F100-229は信頼性が・・・。

F-15Eのエンジンとしては立派に動いているが？

F-16Cの高ブロックで墜落続出か？

F100-PW-229搭載のF-16を落としまくってる国

韓国

うーむ、韓国にF-15Eは過ぎた機体だと思っていたが
整備状況からすると単発機からの脱却はわりと切実な要求なのか？

結局F-15Kも落としたわけだが

サウジのF-15Sはエンジンにトラブルが続出しているので、F100-229からF110-129に換装するそうだ。

砂のせいだったかな？

空自の使っているF-15Jのエンジンってそれ使ってなかったけ？

空自のは、1世代遅れのF100-PW-IHI-220とか。
最大出力は10.6t。

これが、世界で初めてDEEC、つまりエンジン内静翼の角度を自動制御して
ストールを防止する装置をつけたF100系エンジンである。
アメリカからF100のライセンス権を得て、すぐ作ってしまった
日本ではこのエンジンは100%ライセンス生産された。

もっともアメリカ本国では、同様の装置を付けると共にパワーも上げて
F100-PW-229にしてしまった。推力13.2t

ライバルのF110系では、F110-GE-100あるいはF110-GE-400（F-14B,D用）では
推力12.5tだったのが、
バージョンアップしたF110-GE-129で推力13.1〜13.4tになった。

で、この推力13tクラスのF100-PW-229とF110-GE-129は
共にF-16Cblock30前後から搭載されるようになったが
高速性能に優れたF100系と、安定性に優れたF110系という評判である。
F110系は、超音速時の運転にやや難がある？と言われる場合もある
F100系は、バイパス比が小さめのせいでやや燃費が悪いかもと言われている。

で、米軍ではF100-PW-229で想定した程度の問題しか起きていないのに
各国に持って行くと、F100-PW-229で問題が起きてしまうようなのだがｗ
シンガポールもF-15SGにF110-GE-129を採用した。

米軍はF-15EにF100-PW-229を搭載したが
韓国がF100系に辟易したためF110にしてくれと言われ、F-15KはF110-GE-129になった。
でもこれをサムスンテックウィンがライセンス生産したら、それを搭載したF-15Kが1機落ちてしまった

サウジも問題ありと言っているのか

ttp://www.is.northropgrumman.com/gallery/historical/images/f-15_45.jpg

[防　　　　衛] 
Ｆ-１５近代化試改修２号機、社内初飛行を実施　　空自、今年度内に受領／１９年度から実用試験 

その改2は#942との事だが
>>657見ると、既に載っているんだよなあ
というが今年12月に撮影されているのか応援団サン

日本がF-15のライセンス生産で得たものは(´･ω･｀)？
と聞かれたらもまいらなんて答えるよ？

高い稼働率

ラ国してなかったら無印APG-63構成部品みたいな古いやつは手に入らないからな…

え、今でも部品生産してるの？

いやいや、輸入だと今まで動かすのに必要な分の部品が入手できなかったのでは、と。
耐用時間がヤバい事は契約後に分かったっぽいし。
後で部品を追加輸入したくても必要分買えたかどうか…

日本はアメリカより遅くまで生産してたってこと？

そもそもF-15Cのドンガラ自体アメリカよりも遅くまで生産していたじゃあないか。

まぁ買えたかどうかはライセンス生産か輸入かには関係ないな
（輸入だったら米の工場も生産は続けてたろうから）
生産の期間中は輸入より部品の融通が利くということ

>>778
同盟国でもすべてを教えてくれる訳ではないという事

話を聞いてると無理してF-22をライセンス生産に持ち込む必要もなさそうだな。

日米で同時にラインを動かすより
米のラインに集中して延命を図るのが部品の追加取得上でも良さげね
ひとつの工場で生産するほうが量産効果がより効いて単価下がるし

>>788
納期があてにできん

FMSの酷さを理解していないのがいるとは・・・。

金かかるからね。ラ国

FMSは初期費用が安いだけで、整備・維持・管理などの費用を考えるとお徳とも思えない。

単価もラ国より安いでしょ

稼働率を気にしなければな

輸入でもスペア部品はあらかじめ揃えるよ
またラ国で必要に応じて追加生産できるのは（当たり前だが）生産期間中だけ

なので日米で２本のライン作って短く終わらすよりも
米に一本しかないラプターラインを長く使ったほうがいいと

理想を言えば日本の調達後にコストの下がったラプターを、
米空軍が追加調達するのを議会に納得させられれば
日本としてもより長く工場の支援が期待できてモアベター

ラ国とFMSでは得るものが比較にならない
単に金額のみで優劣を語るなどナンセンス

＞単に金額のみで優劣を語るなどナンセンス

高い買い物だからね。金額は大きな要素だよ
あと一応調達の利便上でも米ライン延命には益があると思う

＞ラ国とFMSでは得るものが比較にならない

得られるものが何なのかははっきり書いてくれ
おそらくそこは俺も賛成できることだと思うよ

＞米ライン延命には益があると思う
ラプは2012年まで製造することが決まったから、今の日本に出る幕はなくなった・・・。

米軍にとってのメリットってことなら、日本がライン延命することにより
米軍がラプター追加調達を議会に掛け合う機会が増える
単価が下がってることも好材料になろうね

革命前のイランみたいに大量の予備部品購入して
グラマンの技術者を家族ごとイラン国内に住まわせて稼動率あげるしかないのかな？

まあノックダウンでも西ドイツやイスラエルのF-4みたいに高稼動率を維持出来た例もあるけどね

イランのF-14か。アメリカの支援を失ったケースだな
それを心配してるの？

>>801
イスラエルもドイツもF-4の稼働率は40%を切ってたはずだぞ
イスラエルは稼働率の低さをパイロットの不足のためだといってるけど（それも一因では
あるんだろうけど）ドイツは天候のせいにしてるｗ

>>800
それはJSFの開発が更に難航した場合の話。
2012年までラプが生産されていれば、生産ラインの断絶はないのでLMは直ぐにでもF-35の生産に移行しても問題ない。
F-2の生産も同時期に終了するので、LMにしたら生産ラインをJSFに集中できる。

米空軍はまだF-22の調達は増やしたいと思うね
たしかにF-35Aは将来のAAM６発内装もあって空対空能力の期待は高まっている
しかしF-22はなおレーダー性能や高速性、ミサイル内装数に優るから

制空能力においてはF-35AとF-22Aでは比較にならなよ。

しかし、日本のラプター導入も苦しくなったな・・・。
もともとラプターの生産が2008年で終了することを前提としてF-Xを前倒ししたのに、
2012年まで生産することになってその前提が崩れた。
2008年時点では米空軍にもLMにも無理に日本に売る必要もないし、議会を納得させるのも難しい。

183機を2012年頃まで生産ってのはもともと言われてた話
複数年調達が通ったことでそれが確定したと

米政府は当然日本の米国機採用を望んでいる
日本の要望があればラプターの輸出許可を議会に求める構え
10月のNHKニュース： ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0384.wmv.html

防衛庁がF-X決定を最大で２年遅らせるというニュースもあり、
F-X対日輸出が議会を通る機会は増えたと言える

>>805
空軍はもちろんF-22の導入は増やしたい。しかし議会は無い袖は振れないと。
この手のせめぎ合いは、古今東西繰り返されて来た事だな。日本も同じか。
でもF-15J･MSIPの近代化改修は全機ちゃんとやってね。

＞でもF-15J･MSIPの近代化改修は全機ちゃんとやってね。

話題切り上げ了解ｗ まぁ俺が始めたわけじゃないがスレ違いだからな

近代化改修の変わりにF-22J　ラプター改を入れても良いですよ。
早期退役させてF-15分全機をラプターに

＞でもF-15J･MSIPの近代化改修は全機ちゃんとやってね。
近代改修よりも欲しい玩具がある（by空自）

>>801
アメリカとの関係がわるくなったら魔改造してPAC3でも搭載するか？＞F-22

>PAC3

どこにそんなでかいウェポンベイがある！
機外パイロンにも懸架出来るか分からんなｗ

PAC3ではなくスタンダードと言って欲しいところ

背中に積めばいいと思うの

最早Fナンバーとは言えないシロモノにw

だからF4EJ改改改改改改改改改改改改改


にするんだ！


エンジンは人類最大出力のサターンV！

レーダーはナチス計画の4000�`レーダー(計画のみ)

過剰出力を全て兵装に傾け、B52を越える搭載量。

※本人は面白いと思っています。

むしろ、H2Aで良いじゃん

F-2にAAM-4六発詰めるように改修してCFTつけたいなぁー。

>>818
実はエースコンバットで存在する

ないない

しかし、AC厨はマジで言いそうだから困る

以前航空祭でイカレたフライトシム厨がパイロットに向かって
｢あなたホントにF-15Jにパイだったのかい？｣等と暴言吐いてたな｡
シュミレーションのやり過ぎも程々にしとかんとな｡

>>817
サターンVはロケットの名前であってロケットエンジンの名前じゃねえ、とマジレスして良いものか。

>>820

>626 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 23:20:58 ID:???
>>>621
>F-2にAAM-4６発積めるように改修してCFTを搭載した方がましです＞スパホ採用するぐらいなら。

これもお前だよな？
AAMとASMくらい区別できるようにした方がいいぞ。

F-XにASM積んでも仕方がない

AAM-4で6発ならCFTなんていらないと思う。＞スパホと比較するなら

>>826
増槽いつもつけてるベイにもAAM-4つけられるようにしたかったんじゃね？
翼端には短距離AAMしかつけられんし
AMRAAMは付けようと思ったら付くのかな

>>829
さて、F-2には翼下に何箇所ハードポイントがあるでしょう？

>>830
5箇所あるが3箇所と2箇所の排他利用だったけか
3箇所すべてにAAMつけてる写真も見つけたから>>829は無意味なレスだったな

>>831
えぇと(;ﾟДﾟ)

宣伝用に、実際にはありえない組み合わせで写真を撮ることもあるとわからない人がいるような

こうですか？わかりません！
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up5278.jpg

やっぱり、これは捏造ですね！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader385957.jpg

展示会のは宣伝じゃないのか

きっと宣伝だよ。
何を宣伝しているのよく分からないけどw。

F-2が制空任務に使われるかどうか、考えりゃわかるだろうに

Ｆ-2はアラートについてないので宣伝に決定！

もうハッタリでいいから積んで飛ばしちゃえば？

Ｆ-2が飛べないことはわかっています

F-2は飛行中に翼が折れて既に4機が墜落しているニダ

Ｆ-2なんて実在してないよ、全部ＣＧの合成だよ。

>>837-839
きっと、対艦攻撃（長距離から撃ちっ放しで、おｋ）が済んだら制空戦闘にも
加わる積もりなんだ。

>>842
ソースは？

何の宣伝だよ。

>>835
捏造じゃないよ
XF-2がスパロ−×4 AAM-3×4の組み合わせで試験飛行何度もしてるし
雑誌や専門誌にもその形態で飛行してる写真載ってる

>>839
第３飛行隊はアラート付いてるし今年度中に第６飛行隊もアラートに付く｡

>>847
> XF-2がスパロ−×4 AAM-3×4の組み合わせで試験飛行何度もしてるし

F-16はAMRAAMｘ４、AIM-9ｘ2が最大だったな。

やはり主翼でかくしてハードポイント増やしたのが効いてるな

どうせならもう少し大きくすればよかったんでね？

>>838
平時はFSもアラートに就くよ
ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f1panph/fs.htm

嘘だな
これこそが宣伝だ

F-1が退役した事により
要約全てのアラート機が全天候型になった訳だ｡

>>850
あんまり増やすとF-16XLになっちまう

いや、F-2はいまだに好天の昼間しかアラートに就いてない

一昨年あたりに解除されたって話だな

解除は3年位前だ

いや､昼間限定解除の話

そもそも昼間限定などされていない。

>>855
>>858
それこそソースの無いただの噂話だわ。

噂話って言うか噂に尾ひれの付いた妄想

つかF-2のアラートが昼間限定だなんてどっから湧いた話なんだ。

>>862
恐らくF-1が昼間限定でしかアラートに付けなかったから
単純に後継機のF-2も昼間しか出来ないと勘違いした人が居たんじゃ無いかな？

かつて「レーダーが治ってない証拠にF-2は昼間限定でしかアラートに就いていない！ 」とほざいた馬鹿がいたな。

逆に韓国や中国にちょっかい出すと連中はどんな機体でお出迎えしてくれるんだ？

韓国ならタイガー�U、中国だとフィッシュベットかな？

ならこっちもT-4じゃないと割が合わないな。
ちなみにT-4に搭載されているエンジンってハリアーに搭載されてるのと同クラス？

エンジン IHI製
F3-IHI-30またはF3-IHI-30Bターボファンエンジン ×2
出力 推力1,670kg
約16.38 kN

らしいが
動力: ロールスロイス社製 （ペガサス10） 推力偏向ターボファン・エンジン, 84.5 kN （19,000 lbf） × 1
両方あわせて１／２ぐらい？

F3エンジンの圧縮比は14程度、
この時期の日本で、このサイズのエンジンでは頑張った！と言われるが
圧縮性能や燃焼温度はペガサスと同じくらいかな

ハリアーは垂直離着陸できる（＝推力重力比が1を超えている）わけだから
T-4のエンジンとは比較にならないほど大出力だな。

エンジンが遥かに大きいし。

日本は、エンジンの直径や流量が小さいものしか
作れない。
作ろうにも、試験する施設すらなかった、

ようやく出来た施設が北海道にある

Air Force F-15s may carry Patriot missiles
ttp://www.airforcetimes.com/story.php?f=1-292925-2458931.php

ｍｊｄ？ まぁアメリカではともかく日本では中朝と距離が近くてスクランブル間に合わないか
いやでも兆候があればCAP上げとけば…

>>872
ちょっと前にギャグでF-15にPAC3やスタンダードを積んでみてはと発言したが
まさか嘘から出た誠になるとは(((((((('A`;))))))))

石川乙

ストリークイーグル

国家の品格　の著者藤原正彦は
アメリカでストリーキングを夜中にやっちまった、と著書「若き数学者のアメリカ」に
記している。

ttp://www.military.com/features/0,15240,121562,00.html

> F-15C fighters with Patriot Advanced Capability-3 missiles
> to counter cruise missiles and intercept ballistic missiles in their boost phase

あれ、ブースト段階迎撃？ >>872にも対戦術弾道弾とか書いてあるし、ICBM用じゃないのか

> F-15C’s external weapons bay with the PAC-3 Missile

それはそれとして外装ウェポンベイ見たいよ外装ウェポンベイ

イラン空軍がトムにホーク積んでるんだから、ウチやアメさんがイーグルにパトリオットやスタンダードを積めない筈が無い

>>866
中国軍はJ-8�Uじゃないかな
確か米海軍のEPｰ3と衝突したのもJ-8�Uだった記憶ある

中国機はみんなMiG-21の魔改造機というイメージw

>>873,877

トンデモ兵器が既に考えられてた、なんてことはままあることですな。
つ【AGM-78】
　【XAIM-97】

でもPAC-3やスタンダードってセミアクティブだよな・・・

PAC-3は中間セミアクティブ（TVM）、終末アクティブだったとオモ

>>872
>>876
あんだけ馬鹿にしてた石川記事がリアルになるとはorz

日本語記事キタ

米軍、F-15などの戦闘機にパトリオットミサイルPAC3搭載実験
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/f15pac3.html
【DedenseNews.com】が伝えるところによると【ロッキードマーチン社】の関係者は1月3日までに、
弾道ミサイル迎撃用として用いられているパトリオットミサイルを、
F-15などの戦闘機に搭載する実験をしていることが明らかになった。

ロッキード社のミサイル部門と火器管制部門はパトリオットの最新型バージョンPAC3型をF-15戦闘機の主翼下部に装備するべく、
アメリカのミサイル防衛部局(Missile Defense Agency)と共に研究中であると、
この部局の部局長でもある副社長のMike Trotsky氏が語ったとのこと。
この事業にはすでに200万ドルの予算が割り振られており、
さらに300万ドルが他の戦闘機への搭載研究のために新たに配分されるであろうことも述べている。

搭載予定戦闘機については、現在F-15でのみ行われている研究が、今後はF-22やF-35、F-16などにも行われるとコメント。
通常は地上に設置された発射筒付車両から打ち出されるPAC-3を戦闘機に取り付けることには成功したとしている。
また戦闘機に搭載することで、地上発射タイプよりも、より良いポジションで敵ミサイルを迎撃することができるとし、そのメリットを強調した。

通常車両に搭載される「ミサイル発射用装備を戦闘機に搭載できるのだろうか」という重量の点からの疑問については、
(列挙した戦闘機になら)ミサイル本体も含めた関連装備を搭載しても問題ないだけの能力は持ち合わせていると回答。
また、パトリオットミサイルは通常発射筒以外にレーダー車両を随伴し、
そのレーダーの情報を元に誘導をしていくわけだが、そのレーダー部分については
「戦闘機が持つセンサーが、各種データをミサイルに提供する」と説明している。

高度や機動力を考えると確かに車両搭載型よりは戦闘機搭載型の方が柔軟性に富むのは間違いない。
ましてやPAC3は弾道弾には有効なものの有効射程距離が15キロ前後しかないといわれている。
PAC3自身にではなく搭載している方に機動力を持たせることで、
守備範囲を飛躍的に広めることが可能になる今回の実験は、非常に期待が持てるものといえよう。
とはいえ稼働率に変わりはないか、命中率が下がらないかなど気になる点もなくはないので、
今後の情報公開を待ちたいところだ。

MD予算でF-15を近ｄ（ｒｙ

＞ストリークイーグル

濃い野球ネタで漫才をするF-15ですか？

>米軍、F-15などの戦闘機にパトリオットミサイルPAC3搭載実験

とうとうpreMSIPの素晴らしい使い道が発明されますた（？）

>>887
むしろ「濃い野球ネタで漫才をする」のネタがわからない

>>864
現地からの報告ではF-2はいまだ日中しか飛行していない

日中なんて表現はいけません！
国際協調を考えて中日と言いましょう！

>>890
それ何処だ？
築城だったら話にならんし
三沢にしても北空の緊急発進その物が減少してるから
夜間アラートに巡りあってないだけじゃないの？
そのウｫッチャーが三沢基地で365日２４時間見張ってるなら話は別だが
それとも隊員からの情報？

日本はF-2にPAC3を搭載してくれれば…

>>890
「信頼できる上司」からの報告乙

外装型FLIRの量産すら始まってる段階で何処にもソースが無いアラート昼間限定とか言われてもなぁ

>>892
松島・・・と書こうとしたら雑誌にナイトフライトしている写真があったｏｒｚ。

>>896
参考までに何て雑誌の何月号かｷﾎﾞﾝﾇ

>>896
航空ファンのだと思うがそれ、たしか夜明けの写真

Ｊ翼の最新号、もっとも自衛隊のＭＡＤにも思い切り夜間にテイクオフしていくＦ-2の姿があったがね。

で、昼間アラート限定のソースは？

>>899
2月号かい？

で、昼間アラート限定のソースは？

>>899
＞自衛隊のＭＡＤにも思い切り夜間にテイテイクオフしていくＦ-2の姿があったがね

調べたけど見つからないぞ

>>899
どのMADだっけ？
いろいろ有りすぎてわからん

しかしホントどこから出た話なんだか

さて、ちぃと本屋逝ってＪ翼見てくるか

ここ何のスレ？

必死な人たちのスレです

出てってくんないかなどっちも

無駄に2スレあるＦＳスレでやれ糞ども

無駄に煽るヤツは自演君だろうか

>>907
そうやって煽るお前も一緒に消えて良いぞ

　以　下　F　-　1　5　の　話　題　を　お　送　り　い　た　し　ま　す

じゃあMD予算でF-15の近代化をだな

ああ、ふざけたことに本屋にJ翼置いてない
J陸は平積みだけど

石川純一喜んでそうだなぁ

>>912
マニアな本屋だなw

>>884-885
これは日本のF-Xに対する宣伝行為だな。

F-XはF-15EJで決まりか

FIに戦闘攻撃機は採用しないよ。

■「中国、最新鋭戦闘機“殲10”を実戦配備」

中国が独自に開発した最新鋭戦闘機「殲10」が、本格的に実戦配備されたことが確認された。
中国人民解放軍の広州軍区は先月31日、空軍を中心とした大規模な陸海空軍合同軍事
演習を行い、「殲10」やスホーイ27、同30など「第3世代」の戦闘機を投入した、と香港紙「文
匯報」が3日付で報じた。
　このうち、今後中国空軍の主力戦闘機となることが見込まれる「殲10」は、韓国や台湾、日
本が保有しているF16C型、同D型戦闘機を脅かすほどの戦力を有していると評されている。
米軍事専門紙「ディフェンス・ニュース」は最近、「“殲10”はスホーイ27型機のエンジンをベー
スとして、中国が独自の改良を施した戦闘機であり、空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降
することが可能で、また空中での給油能力も有しており、さらにレーダーの探知能力も優れ
ているため、空対地攻撃においてはF16型機よりも優れた戦闘機だ」と評した。
　中国軍の機関紙「解放軍報」も先月30日、「中国西北部で“殲10”と第3世代の仮想敵機4
機による空中戦闘訓練を行った結果、“殲10”が全ての仮想敵機を先に発見し撃墜すること
ができた」と報じた。また、カナダの軍事専門誌『漢和防務評論』の編集長で軍事評論家の
平可夫さんは「中・低空における“殲10”の可能性はF16A型、同B型よりも優れており、中国
は台湾海峡や南シナ海における新たな作戦能力を有することになる。台湾が導入しようとし
ている次世代戦闘機のF16ブロック52型機も、“殲10”に対して絶対的に優位にあるとはいえ
ない」と話している。
　文匯報は「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、日本でも
最新型戦闘機の開発を求める声が強まっている」とも報じた。中国空軍はまた、瀋陽と成都
の航空機製造工場で、レーダーに探知されにくいステルス機能を備えた第4世代の戦闘機
「殲13」「殲14」の研究・開発を進めているという

香港＝宋義達特派員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/05/20070105000059.html

殲10とF16の緒元比較（最高速マッハ2.2など殲10が上）
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/01/05/200701050000591insert_1.jpg

「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、
日本でも 最新型戦闘機の開発を求める声が強まっている」とも報じた

？？

平・可夫さん？平可・夫さん？

>>920
確か、「平・可夫」氏

>>918
挑戦中央テレビでも、そこまでマンセーをやらかさないと思った記事でした。

>>902
支援戦闘機スレだかにアドレス張ってあったような

>>918
中国が

まで読んだ。

単座のF-15の座席後方ってなんかUFOキャッチャーのぬいぐるみとか並べてみたくなるよなぁ・・・。

固定しないとえらいことに

おい冗談で済ますな。
いいか？双発エンジンのF16が垂直離着陸するんだぞ怖いぞ。
しかも後継機種はステルス性を備えているという。
日本が毎年中国に送っているＯＤＡでつくられているんだぞ。

ステルスに関しては、日本は心神の実物大模型作ってフランスで
計測する所までやってみたが

中国のは小型の模型を作り、とりあえず風洞試験とレーダー照射・計測試験
やってみました位かな？現在はまだカナードに固執中

一応イスラエルがラヴィでフライバイワイヤを仕上げていたにも関わらず
中国はJ-10を90年代に少なくとも1回以上（2回？）墜落させている。
その犠牲の上に手に入れたカナード付き戦闘機のCCV制御のノウハウを
このステルス機にも生かしたいのであろうか？？

開発中に普通に墜落しているJ-10
あっという間に一機墜落したF-15K

しかし、開発中に小さなクラックが見つかったF-2が欠陥呼ばわりの謎。

ヒント：日本製

>>927
＞双発エンジンのF16が垂直離着陸するんだぞ怖いぞ

どんな夢を見たんだ？

>>1
>レーダーの探知能力も優れているため、空対地攻撃においてはF16型機よりも
優れた戦闘機だ」と評した。
これは判らないな。レーダーの探知能力って、車両でも探知できるのか？
兵器の搭載量はＦ16の方が多いし。

>>932
F-15のはアウトバーン走ってる車まで拾っちゃって困っちゃったような
レーダーだ

>>933
車両まで探知できるって、それSARモードかな？

ルックダウンの時は一定の移動速度以下はレーダーに映らないよう
フィルターを掛けてるだけの話。
別に探知能力が優れてるから映るわけじゃない。

>>933
それ、すごいね。

中国の新型が積んでいるレーダーが、停止して偽装網かけている戦車まで探知
できたら、かなりの脅威になるな。

>>932
　兵器搭載量って制空型のF-15Cと比べてんのか？

話の流れからいってJ-10とでは

>>938
　ああすまん。F-15スレで>>1ってアンカつけてるしさあ。（>>933もつられてるし）
>>918へのレスだったのね。
でもJ-10のアビオニクスの実力なんて、現時点で判断する材料は無いわな。

J-10アビオ

とりあえず、An-225などｗ大型機を220km離れて探知できる能力があり、
まあ同時ロックオンも不可能ではない。そして現状に合わせて設計したアビオだから
R-77や、そのライセンス生産品であるPL-12も運用できる。

ぐらいだろうなあ。

とにかく、アクティブAAMを運用する能力のある機数が増える事。
これだけは日本にとって軽快すべき事だ。

ファントムにAAM-4搭載できるよう改造するだけでも対処できるんですがね。

その前に、F-4EJ改は機体がもう寿命だ。
長年使ってボロボロで、半年〜１年おきくらいに
タイヤパンクとか風防飛んだとか模擬機関砲弾飛んだとか言ってた

>>941
F-15MSIPの近代化改修をすれば済む事よ！

で、形態改修2の費用って1機幾らになるんだ？60億円で収まるのか？

改修形態2　だった

>>942
タイヤはパンクしないだろうし破損したら新しいのに帰るだろ。
それに模擬弾飛び出したなんて某事件以来聞かんぞ。

風防が飛んだがあったな

>>943
3機改修する金でF-22が1機買える醜態はなんとかならんか。

>>938-939
スマソ　その通り。>>918へのアンカーだった。

Ｊ-10は新型だから、Ｆ-16を越えているのもある意味当然なんだけど、それを
より安価（と思われる）な中国製で実現したのがミソなんだろうな。

ひどい例えだがジム３機改修する金でガンダム１機買えるならガンダム買おうって話だよな。

いまいち分かりにくいorz

>>927
>日本が毎年中国に送っているＯＤＡでつくられているんだぞ。

だよな。中国に渡ったODAってマジ無駄だよな。

「中国に渡った（日本の）ODA」は1999年からすでに新規供与分よりも日本への償還分の方が大きくなっていて
しかも利率が2.5%なんて超高金利なもんだから、日本政府は結果的に儲かってるんだけど

酷使様には言っても無駄

儲かれば良いってもんじゃないだろｗ。
要は使われ方の問題、ＯＤＡが結果として利敵行為になっているのでは無駄以上に有害といえる。

ＯＤＡで設けてるのは日本企業だし、それもほとんどは現地進出日本企業のための
インフラ整備だし…
954の理屈だと中国に進出した日本企業は非国民だし、今の「景気回復」は中国での
現地生産のおかげだという事実を無視してるわな
2003年を境に、日本は中国無しでは生存不能な国になっちゃったのよ

ＯＤＡは外交のためにやるのであって営利融資でも慈善融資でもない。
その意味では日本のＯＤＡは失敗といえるだろ。

＞今の「景気回復」は中国での現地生産のおかげだ
「景気回復」は中国の日本製品に対する需要の大きさが重要であって、
現地生産は関係ない、むしろ粗悪な中国製品はマイナスに作用している。

＞2003年を境に、日本は中国無しでは生存不能な国になっちゃったのよ
中国から移転している会社も多々ありますがナゼでしょう？

それ以上にスレ違いだ中共の犬は消えろ！

>中国から移転している会社も多々ありますが

具体的にどこ？
韓国から撤退した企業はいろいろ知ってるけど

粗悪だから何よ
自国に帰ってきている金を無視する酷使様(どうせ成り済ましチョンだろーけど)は消えろ

スレ違いの国士きどりが酷使と罵倒している様は滑稽を通り越して無様だなwwwwwwwwww。

そうだそうだ！
ODAは中国に吸い取られてるしびた一文たりとも帰ってきてないんだ！
中国はかえせ！かえせ！かえせ！

スレ違いだ消えろカス

はぁ？
ここは中国叩きスレなんだからお前がスレ違いだ消えろカス
真実がどうであれ中国はクソなんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛々しいw。

いーぐるにからめろよばかたれ

心配しなくてもF-XはF-15Eだよ

MASDFがいるな

中国を出すならせめてJ-10とF-15の能力の比較とかにせんかこのバチカン

那覇にF-15が配備されるのが間近なのになw。
このズレぷりがなんともｗｗｗ。

中共空軍が今後量的にどれくらいになるかが気になるな

そのての話はこっちでやってくれ。
中国軍総合ｽﾚpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1158108572/

中国ODAネタは以後禁止ｗｗ

そんな事より俺のPAC3を見てくれ。こいつをどう思う？

preMSIP単座の未来予想図

・F-15Cなのに偵察してる
・F-15CなのにPAC3を運んでる
・F-15Cなのに電子戦「っぽい」ことをしてる
・F-15CなのにF-16みたいな爆弾運搬係を担当してる

PAC3は日米にとってナイスアイディアかもしれない。
データバス問題が無ければの話だが。

ASM-2を6本搭載して対艦攻ｇ（ｒｙ('A`;)・・・

>>974
低空飛べないのにかｗ

そもそも低空を飛ぶ必要すらない>ASM-2

ASM-2は速度遅いから低空で無いと

射程長いから発射母機はあまり降りる必要ないってことでは

鉄拳みたいだなｗ

低空を飛ばずして、どうやって敵艦の索敵レーダーから逃れるのかね。

エアダンを潰滅した元空士長のＨＰ閉鎖
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1168430004/

対艦用ならペンギン4発積めるF2が｢あった｣じゃない

空自はペンギン採用してないぞ

ペンギンすきだな。海保が採用しろよ。しきしまとかに詰もうぜ。

ペンギンはアパッチでいいんでね？

次スレたてなきゃ

F-15Jpreに対鑑やらせるならP-Xの方がいい仕事しそうだなw

しかしpreは
電子戦機
偵察機
弾道弾撃墜機
だけじゃ余らないか？再就職先探してやらんと。

>>981
次スレにMASDFは不要という意見もあるけど、MASDF管理人の悪事をあえて掲載して
犠牲者を少しでも少なくする方向にシフトしたほうがよくないか？