F-15系列戦闘機総合スレ 8機目

制空戦闘機F-15やその系列機。
そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。
☆脱線は程々に。

・関連リンク
州軍F-15Aミサイル戦訓練映像（オレゴン州軍のF-15Aが標的のF-4ドローンをAIM-7、AIM-9で攻撃。）
http://chibaraki.ddo.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=302;id=
※ページ右の123_FS_Archer_Video.mpegをクリックしてダウンロード。

・機体解説
地平線の雨：http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm
FAS：http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
Wikipedia（英語）：http://en.wikipedia.org/wiki/F-15

・過去スレ
F-15　総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/l50
F-15系列戦闘機総合スレ　２機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/

では、ブレイク、ナゥ！

いきなり解散かよ

F-15スペリオリティウィング：http://www.masdf.com/eagle/
F-15E ストライクウイング：http://strike-eagle.masdf.com/

保守

前スレ落ちたのか？

　　　「喫茶　飛行場」は良識ある航空ファンみんなの憩いの場である

　　　元空士長、お前のようなインターネットで悪質かつ陰湿な行為を繰り返す奴が

　　　軽々しく店を紹介したり、出入りしたらその店の評判はどうなると思う？

　　　よく考えて行動取ってもらいたいものである

K墜落はパイロットが引き起こし途中で気を失ったのが原因だって

空軍Ｆ−１５Ｋ墜落事故、操縦士の意識喪失が原因
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006081800300

【韓国】賠償請求できず　空軍Ｆ−１５Ｋ墜落事故、操縦士の意識喪失が原因　[08/18]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155886725/

バーディゴじゃなかったのか

バーティゴ
パンティ潤う

Gﾛｯｸもﾊﾞｰﾃｨｺﾞの一種と強弁できんこともない

>>5
そこの管理人は2ch荒しだよ。山ほど状況証拠がある。

kwsk

いい加減軍板に他板の因縁持ち込むな

2ch荒らしではない。フライトシム板とウィキの荒らしだ

日本語版ウィキは余りに間違いが多いんで、ひとつひとつ指摘していくと「荒らし」の
レッテルを貼られる

宣伝行為が禁じられてるWikipediaで管理人自らが宣伝行為をしていた。
その動かぬ証拠。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1139450151/546

>18
向こうでも突っ込まれてるけど、
ttp://web.archive.org/web/20050217140325/http://www.ingnet.ne.jp/bbs_town/town/script/chat.cgi?no=0097
の何処にIPアドレスが出てるのよ？

ソースを見るかコメントタグ表示機能を使うと、IPとUserAgent取得してるのが分かる
嵐の抑止用にこうやってIP付記する掲示板は割とあるから書込み内容には気を付けろよ。
後は>18でやってくれ

>>13
>>18
スレタイを100回音読してとっとと出てけクズ
おまえはそこの管理人以下だよ

>>21
>>5にWikipediaで規約違反を犯した香具師のリンク貼ってあるからねぇ
あながちスレ違いじゃないのが本当のところ。俺もそのｻｲﾄのﾘﾝｸは永久追放に一票だな。

F-15　遷移
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=28603

＞F15ｅは最初からこの規格で生産されてますねぇ。日本の近代化改修機（j-msip）もこの規格に準じております。

F-15Jの近代化改修機ってF-15Eのようなコックピットになるということ？

やることはだいたい同じだが、絵ヅラはかなーり違うらしいぞ
どうせなら鳥居形インパネの設置とかシート畳敷きとかまでいって欲しいものだ

>>23
>F-15　遷移
>ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=28603

…F-15Eの解説では「二人乗っているが操縦装置は前席のみ」ってなってますが、やはり間違えてるの？
それとも製造時期やブロックなどによって違いがあるのかな？

こんな感じらしい

ttp://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15E%20Strike%20Eagle%20rear.JPG

>>26 �d
エンコリに書いた人の方が間違いって事ですか。

レイアウト形式が２つ程あるみたいですよ。

F-15E Strike Eagle (Front)
http://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15E%20Strike%20Eagle%20front.JPG
F-15E Strike Eagle (Rear)
http://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15E%20Strike%20Eagle%20rear.JPG
F-15D Eagle (Front)
http://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15D%20Eagle%20front.JPG
F-15D Eagle (Rear)
http://uscockpits.com/Jet%20Fighters/F-15D%20Eagle%20rear.JPG

前にＫの画像がででいたので混乱を避けるためにあえて同じレイアウトの奴を貼ったんだと思いますが。

って。前と後ろか・・・・・・・・。英語読んでないで書き込んでたよ。

>>23
MISPﾜﾛｽ

ttp://www.kojii.net/news/news060825.html
ホンマかいな (DID 2006/8/22)
8/15 付の DefenseTech では、米空軍が F-15C×200 機をマルチロール化する
という内容の戦闘機ロードマップを準備している、と報じている。イスラエルではすでに
手持ちの F-15A/B/C/D に対するアップグレードを始めているが、アメリカでも F-22A の
調達機数を増やすのが難しい上に F-35 のコストも上がってきている状況なので、F-15 の
アップグレード話が浮上した、ということらしい。

>>31
「蒼穹の射手」みたいな話だ

>>31
PreMSIP機にお安く適用できるもんなら日本のもお願いしたいな

>>31-33
02年ごろから再三話題になってる話だ
てか、すでに一部始まっているはずだが

>>33
で、何度もいわれているが、その200機（正確には198機のはず）は「第１線型」なので
MSIP適用機
米空軍の残り500機だか700機だかは空自のPreMSIP同様、ストック状態のままで改修対象には
ならない

>>35
そうか…残念

F-15Eを追加調達しないのかな・・・。

ソフトウェアの開発は Phantom Works がやってるのかな

F-35のデスマーチ次第ではまだF-15延命もあり得る

F-35のデスマーチで寿命が延びるのはF-16とハリアーだと思うの

有名なF-15Jの残骸なんだけど
http://www5e.biglobe.ne.jp/~morio/oomachi.htm
こんなとこに放置しておいて大丈夫なの？

大丈夫なものだけ放置してあるんじゃない

…機首の前に置いてるのって星型エンジン？
F-15以外にも色々ありそうだなそこ

ニセ残骸だったら面白い。

ディスインフォメーションだったら

手前の機種はF-15だよねえ。
背後のF-104はともかく、現役でこれからも当分主力を担う機体を
晒すのは不味くないのかな。

>>44
もう無いと聞いたが。

[防　　　　衛]
Ｆ−２、１９年度予算で一括調達し生産完了の公算　　取得方法を効率化／Ｆ−１５近代化改修へ影響懸念

読売によるとF-2一括調達で百数十億円が浮くそうだから、F-15の改修促進には有利なんじゃなかろうか

たった数台分の改修費用？＞一括調達で浮かせる費用
むしろ。AAM-4とか後で搭載しないといけないぶんがあるから余計掛かるんでない？
F2調達を数年やめて。その人員をf15の改修にまわして。AAM-4詰めるようになってから一括調達したほうが安上がりになる気がする。

調達中断中のライン維持はどうーする気だ

それなら最初から一括で買って安くしとけよと思わなくも無い

支払いだけ一括で、納入は順次なんだろ・・・

調達を急いでいるようで怖い…

単にF-Xを2008年度から取得したいって事でしょ

アメリカ側の都合なんじゃないかと邪推。

それもあるが、だらだらと少数調達するよりは1機あたり数億円は安くなる。

はよせんとF-22のラインも閉じちゃうんじゃなかったっけ。

米上院は日本にF-22を売る気がなさそうだが

売る気あろうがなかろうが通れば良い

ﾛｯｷｰﾄﾞは売る気満々だが上院は通さないだろ

>>12
ｗｗｗ

下院は通ってるなら、大統領が拒否権発動すりゃ売ってくれるじゃろ

F-15の様な、制空戦闘、迎撃戦闘、爆撃、偵察など
何でもこなせる戦闘機はもう作られないのか？

F-15はMRF目指してたわけじゃなく、元々は制空一本槍だった

>>62
JSFがデスマーチしてますので

>>61
大統領が拒否権発動してまで輸出許可した後に日本が予算の問題で導入見送ったらワロス

平成１８年８月３０日（水曜日）第１３４０１号

[防　　　　衛]
空幕、Ｆ−１５偵察機転用の試改修事業を本格化　　１９年度予算概算要求に計上／改修設計に着手
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

年１２機ほど改修して欲しいなぁ

偵察機を何機作るつもりだ？

キャノピーを薄型にした、速度性能重視機にしてくれ
mach2.7目指して

ストリークイーグルでも愛でていてください

>>65
ワロタｗｗｗｗ

>>71
すっぽんぽんイーグルﾊｧﾊｧ

軍ヲタの皆さんがお勧めのイーグルのプラモデルって何があります？
俺はハセガワ1/72が手ごろなサイズで好きです。
部屋がもっと広かったらタミヤの1/32イーグルも作りたいな〜
http://tamiya.com/japan/products/60312f15e/index.htm
(F-15JとF-15Cとの1000円の差額はなんなんでしょ？)

偵察機にするドサクサに空対空能力や空対地能力も改修しちゃえ。
戦闘機定数外の戦闘機にしちゃえ。

なんと言うか、戦闘偵察機？

ああ、偵察機にすると戦闘機には数えられないのか
言われてみりゃ当たり前だがなんか感心してしまった
だがこれだけは言わせてもらう

はいはい雪風雪風

先週、カナダでＦ１５の航空ショーをやったって
聞いたんだけど、知ってる人いる？？

F-15J改、来年度ゼロ・・・・OTL。

魔女の婆さんの呪いか('A`)

ＡＡＭ４搭載改修したＦ１５は現在何機あるの？
３０機ぐらい？

生憎、空自はF-15もAAM-4も興味がないらしい。

04年末時点で６機だったような記憶があるな

AAM-4が撃てるのは近代化改修機だけじゃ無いがな

それ以外に、平成10〜13年くらいまでの間に
定期点検時にAAM-4運用のみの改修を行うという
裏技をやっていた。

しかし平成15年にJ改が出来て以降、
この改修を止めてしまった。
2度手間になるから、と

で、今年は一切無い訳だが、
ひょっとしてこの定期点検改修だけやるかも知れない。

平成19年度の年末予算で、ARG-1が入っているかどうかを
チェックする事になるだろう。2年も先の話だが

定期点検時くらいしか後ろにさげる余裕もねえしな
絶対数が足りないから一気にやれる予算があってもできない

なんか尻すぼみだね

軍用機の写真　見っけたぞ。
http://chochotte.web.fc2.com/aircraft/_aircraft.html

防衛に関するゼネラルマネージメントが出来ていない。
240億もの開発費をかけ、1機45億かけ年間２機程度しか改修できず結局ドボン。
最初からPreMSIP機をAMRAAM運用付加程度のMSIP化ですませば良かったんだよ。
各国とも改修は所要機数と予算睨みで改修レベルを決めている。

だから、J改は諦めてAAM-4/5の搭載改修費を請求しろ。
機器だけなら数億程度だし、年20機分請求すれば5年で100機のMSIPに対応させられる。

APG-63(v)1イラネ('A`)

このままだと、まともに改修される機体は極僅かだな
AH-64Dの取得と同様か

どうにも浅はかな意見が多いように思えるな。
MSIPのアビオそのままで良いと？
仮にAAM-4/5対応にしなくても効果はありますよ。

APG-63をこれからずっと維持管理するコストも無駄だよな。

おれにゃあ９１の意見が支離滅裂にみえる

J/APG-2が安価に作れたらなあ

J/APG-1が5億円で、APG-63(v)1が27億円って何故そうなるんかｗ

ライセンス生産でお金の流れがややこしくなった分の
オーバーヘッドが27億円。

あるいはAPG-63→APG-63(v)1に交換するメリットは多く、
叩き売りするようなものではないとアメリカが思っているから。

J/APG-1ってAPG-63に比べて空戦での性能が悪いの？そうでなかったらそっちを入れれば取りあえずは良いんでないかと・・・・。

J/APG-1は、F-15に載せるにはちょっと小さい。
載せ換えたら、角度如何では探知距離が却って減るｗ

TOP GUN
ttp://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0001949/

なるほど。わかりました。ありがとうございます。

つまり独自レーダーの開発をして少しでもコストを下げろと・・・・・。一部を直接国防に関わりが無く、なおかつ敵性国家に売り渡したりしない国に輸出して生産コスト少しでも下げたいですねぇ。

＞レーダー改修する意義がわからない人

他にも色々ありますが、
高い高いと酷評のレーダー換装に関してはAPG-63の保守性が極悪なんですよ。
骨董品のレベルなので保守部品の入手性も非常に悪い。
APG-63(v)1に換装すればそのあたりとりあえず常識の範囲内になります、
それに国内で作るからそのへんはもっと改善する。

オリジナルのは管理費が高すぎるのかｗｗｗorz

APG-63(v)1ももうすぐ打ち切りで、APG-63(v)2が重過ぎた
反省も生かして、一気にAPG-63(v)3になってしまうようだが。

F-15J改・形態2は、予算見積書にはAPG-63(v)1となっていた筈だが
これはAPG-63(v)3で再申請が必要だろうなｗ

アメリカ側の説明では、「v3は、v1の代替で注文受け付けております」
との事だが、まあv1キャンセル料は取らないにしても
差額は5億円くらい上増しされるかもなｗ

そもそもアビオの換装とAAM-4/5の運用は別な話。
アビオが貧弱な分だけに優秀なミサイルを積んだほうが、より生存性が向上する。

>100
当初故障頻発で直ぐユニット毎交換しなきゃならなかったらしい。＞無印APG-63
fas.orgではMTBFが平均15時間未満とか書いてあるな
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
もちろん改善されてはいるけど、あまりいい数字は出てこないな（ググると中華サイトばかりひっかかるが）

>>100
ｖ３はｖ１とかなり共通性があるからｖ１→ｖ３に改修できるよ
もともとｖ１の後継として開発したんだし

もう素直に全機新機種に更新しようぜ

お金があればね.....

全機種ラプターに更新。それはすばらしい（冗談です）

米空軍より、機体の性能だけなら強いのか？

>>102
機械的可動部が減る(V)3はMTBFも(V)1に比べて伸びるんだろうなー

機体の性能差が

>107
現在最新型〜これから戦闘機ﾚｰﾀﾞｰは４ｹﾀ越えが当たり前みたい
２ケタのAPG-63とは運用面において絶望的な差が…

ttp://www.f-16.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=58658
より抜粋
I. MTBF:
1. APG-63V3/V4: 800~1,000 hrs
2. APG-77: 800~1,000 hrs
3. APG-79: 1000 hrs
4. APG-80: 500~800 hrs
5. APG-81: 2000 hrs+

＞MTBFがわからない人へ

横から補足。
故障が発生するまでの平均タイムです。

初期63は二桁という驚異的スペランカーぶりで、
（さすがに今使われている63はそのようなことは無いらしいが）

>>109で示されるとおりに最近のものはかなり壊れなくなっている。
と言っても、運用実績のないレーダーが混ざっているようなｗｗｗ＞109
＃計画値は駄目だ

初期のF-15は、整備泣かせのF100にAPG-63で大変だったそうです。

>>109
サンクス。数値が出てくるとは思わなかったｗ
AESAになると実質固体部品だから、この辺は有利だな

J/APG-1はどんなものだろう？
初期は安定しないで、毎回担当者が部品取り替えていたと言うが
今は安定しているんだよね

ググってみたがMTBFや平均故障間隔ではかからないな
形態としてAESAは故障し難いはずだから、
J/APG-1も期待していいんじゃまいか

初期の問題は主に素子・信号処理部発熱からくる熱暴走問題じゃなかったっけ？＞J/APG-1
初めてだから他にも色々問題はあったと思うけど。
ﾌｪｲｽﾞﾄﾞｱﾚｲでスキャン精度が上がると処理情報が爆発的に増えるから、どこも許容重量・容積に入る冷却装置で苦労してるのではないかと。

逆に熱処理さえちゃんと出来れば、
故障までにかかる時間は圧倒的に増える、と

＞整備が大変
初期型のF-15ってそんなにピーキーだったのか・・・つか、
よくそんな手間の掛かる機体をろくなノウハウもないまま初墜落３年目まで持たせた物だな＞空自

まぁ逆にレーダーにエンジンその他諸々楽整備で至れり尽くせりな上にノウハウも十分溜まった機体を半年で落としてくれたｋ国は・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138531664/632
これホント？
F-15Jの圧勝じゃなかったのか

F-15Jと言っても色々あるからな
Pre機じゃきついだろ

>>116
横レスだが、>>110は「初期の」と書いてるでしょ。要するにA型の導入当初の事。
C型ベースのJとはあまり関係のない話。

米軍の導入当初はターボファンの制御技術が未熟なせいもあって、禁則事項がかなり多かった。

ストールの連続
エンジン再点火手順の確立にも手間が掛かった

日本はF100のライセンス生産を許された途端に、
アメリカに先駆けてFADECを圧縮機の静翼の角度制御に
導入したんだっけ。
高迎角でエンジンへの空気流入が減ると、自動的に
静翼の角度を、空気がスムーズに流れるような開いた角度にする。
可変ピッチプロペラみたいなもんだ
（圧縮機の動翼で同じ事やったらぶっ壊れたとか、形状記憶合金で成功したとか
スゲー話があるがこれはヨタｗ）

しかしこれで厳密なパワー制限が分かり、10.8tから10.6tに最大推力が落ちた。
しかしそこまでは、遠慮せずに使って良いので却ってパワーアップした。

だが、アメリカもすぐそんな制御装置作り上げてしまい、
F100-PW-229になって圧縮比が25→30以上とかになって
パワーも1.3倍になってしまった。
アメリカもF-15Cにこれは使わず、F-15EやF-16Cに使っているが。

日本も同じ事やればいいのに！と言ったって、「F-15Jは現在でもパイロットが
気絶する寸前のGが掛かるのに、もっとパワーアップなんぞｲﾗﾈ」が現場の9割
「もっとパワーよこせ！」が1割ｗ

ホットセクション弄って経験積むとかすれば良いのに、

て訳にも行かなかったんだろうなあ

>>114,115
そこは山洋製クーリングファンを採用したヒートシンクに換装して・・・



ってスマソ、ネタだ。御笑覧いただければこれ幸い

>>111
F-22のAESAの平均故障発生時間は約５時間

>>123
CIPじゃなく？ ソースよろ

>>123
kojiiの過去ログ（見れない…

それMTBS（平均停止間隔）若しくはMTBD（平均ダウン間隔）だと思うんだが。
確かF-22も冷却の困難さからその位の時間で熱暴走する為、再起動が必要という話だろう。
それの事ならは故障とは違いユニット交換を必要としないんで言葉の使い方が違う。

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-avionics.htm
>The system exhibits a very low radar cross section, supporting the F-22's stealthy design.
>Reliability of the all-solid-state system is expected to be substantially better than the already highly
>reliable F-16 radar, with MTBF predicted at more than 450 hours.

どう見ても5時間以上です。本当にありがとうございました

>>127
それ、計画値

>>126
>確かF-22も冷却の困難さからその位の時間で熱暴走する為、再起動が必要という話だろう

華氏120度以上になるとシャットダウンするんじゃなかったけ？
それとアビオのシステムが不安定になる間隔(MTBIE？)が5時間だったような気がする。

ttp://www.kojii.net/news/news060623.html
これ？

>>130
あ、そうそう、それそれ

>>130
ttp://www.google.com/search?q=cache:www.defensenews.com/story.php%3FF%3D1874433%26C%3Damerica
それの元記事によると、
地面温度が120度以上の時にアビオニクスが44分後にシャットダウンを始めるという症状
燃料を利用したアビオニクス冷却の強化についてはkojii.netのとおり
ソフトウェア改修の内容はセンサ、通信、電子戦、兵器のうちいくつかを
離陸が終わるまでパワーダウンできるようにすると

イラクやアフガニスタンのような高温地でも、
地面を離れれば問題ないということらしい

>>122
バカだな〜
山洋じゃなく爆音DELTAだろ

ところで、F-15って各国に何機あるのだろう？
知っている人いる？
または、どこかのHPに載っているのなら教えて下さい

http://www.masdf.com/

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15

>>135 >>136
ありがとうございます。

>133
山洋が出したの。そのDELTAの1.37倍の風量で。
ttp://www.owltech.co.jp/products/case_fan/sanyo/F12/F12.html

スレ違いスマソ

>132
燃料を利用ってタンクからアビオまで、直接燃料を通すのか、それとも水、
ヒートパイプやペルチェ素子とかで間接的にやるんだろか？

確か前者だったと思う。
ラプターはアビオ以外にもスパクルん時の機体の熱も同じ方法で冷却する機構だったかと。

>>139
ん　おれの記憶だと以前ラプター機体外板燃料冷却厨房が沸いて出て
完全否定されて尻尾巻いて帰ったが、実は燃料冷却だったのか？

それは計画(試作？)が在ったってだけで正式じゃない。
正式な奴は専用液冷。

ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

( ﾟдﾟ )

はいはいMach2.5のスーパークルーズで片道特攻ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲ

F-15かわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰ焚きっぱなしで2時間飛べるのかw

F-15の轟音たまらん・・・・

どうかしてF-15をステルス化でけへんかな

無理

ほな、スーパークルーズとスーパー機動

>>149
スパクルはエンジン換装すれば何とか。
実戦で使えるかどうかは別だけど。

超機動はシラネ。

>>147>>149
ステルス塗料だの塗りたくってカナード翼でも付ければいい
そして塗装を剥がして更なる高機動をあれれ？

イーグルフランカー

>>147
そんなことしたらＦ-22になってしまう。

ステルスを捕らえられる高度なガメラレーダーを搭載すればF-22なんて怖くない

>>150
F-15Cはパイロンに何も付けなければスパクル出来たんじゃなかったっけか。
増槽も付けられんから飛距離は短いが・・・

エンジン換装はE型でもなければ無理っぽい。
C型にPW229とか積むともげるらしい。あとパイロットが死ねるとか。（現場曰く、今のﾊﾟﾜｰでもC型なら十分杉、殺す気か?!なんだと。）

それよりノズル振り回す推力偏向システムをば。

Cが今のパワーで十分、つーのは酷使でフレームがいっちゃってるからで
MSIP未適用機ならエンジン強化に耐えられるぞ

>>155
そんなのF-14以降の超音速機はみんなできる。＞高空クリーンでスーパークルーズ
ただマッハ1.05ぐらいだし戦術的には何の意味も無い。

F-15って22なんかよりずっとかっこいいよね

>>157
>そんなのF-14以降の超音速機はみんなできる。＞高空クリーンでスーパークルーズ

ライノ（ｒｙ

ライノは微妙だな。でもF-5Eも出来るって話しだし出るんじゃないか？エンジンは高速向きなんだし。
F/A-18A/Cの頃はF-14Aとペアを組むと巡航速度をF/A-18にあわせるとF-14が燃料切れ（A/B使わないと置いてけぼり）、
F-14にあわせるとF/A-18が燃料切れという困ったちゃんだった。

シンガポールにF-15Tを幾らで売るのか判らないけど、
APG-63(v)1から(v)3に変えるコストがあんまり高いなら、
いっそF-15T売ってもらった方がはやいような気がするなあ。

AN/APG-63のラ国に意味があるのだろ。

F-15EJがあると言ってるサイトがあるんだけど本当？

>>163
そのサイトを見てみたいなｗ

http://www.masdf.com/news/f15ej.html

予想通りの結果ｷﾀｰ

どう見てもジョークサイトです。
本当にありがとうございました。

>>161
F-2調達まとめて前倒してF-15改修は後に回るようだから、
結果的に(V)1減らして(V)3の調達を増やせるかもしれない

F-15J改に(V)3のせるよな、たぶん・・・

>>168
(v)1ですらメンタマ飛び出すくらい高いのに一体幾らするんだ…

対地攻撃能力のないF-15JをAESAにしてもあまり意味が無いような・・・。

>>165
また宣伝か

つまんないサイトだね

機密が漏れてる？http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1149402980/837

>>170
(v)2で色々向上したって記述をみるけど、それは(v)3には反映されていないのかな？

AN/APG-63(v)3はF-15E用のレーダーじゃないの？
F-15CはAN/APG-63(v)1で終了？

F-15EにはAPG-63(ｖ）4が待ってるはず

APG-63(v)2は「重すぎた」だと。
(v)3で相当軽くなったらしいが

ところでAPG-63(v)1〜(v)3載せるためには
セントラルコンピュータが良くないとダメっぽいけど、
結局MSIP機にしか載せられないんだよね？

　　　　　　　　　　ところでF-15EJについて語ろうと思うんだが

アメリカも今更F-15CのレーダーをAPG-63(v)1から載せかえることは無いと思うが・・・。

>>179
(v)2の方は、開発後にF-15Cに搭載したと、F-15EJのサイトで見たが。

>>179
乗せ換えると思うぞ。
確かF-22が高くて普及率が低いから、現行のF-15を改修して継続使用って話が同系列のスレで出てたはず。

>>179
レイセオンからボーイングへ最初に納品されたAPG-63(V)3はF-15C用らしいよ
F-15SGでなく

米空軍のF-15CのAMRAAM搭載可能機は、酷使のため
その多くが音速突破も出来ないくらい傷んでしまったようだが

特に海外に引っ張り出されている奴が酷いと。
F-22の配備は、これらポンコツF-15Cの代替として急を要するのだと

>>183
そいつの電子機器をF-15Jに移植、っと。

電子機器が良ければやはり便利なのかな？

AMRAAMは使えないだろうけど

コックピットがEなみにグラス化されてるんじゃなかったっけ＞米のC

　　　　　　　　　　ところでF-15EJについて語ろうと思うんだが

>>183
また国士か！

http://mltr.e-city.tv/faq09d02b.html#05430
>イスラエル空軍は2000年に過去25年間に失われた約50機のF-15のうち，２機は空対空戦闘での喪失だった可能性が高く，
>ほかにも10機を超えない範囲で，空対空戦闘の犠牲になった疑いがあるものがある，と公式にアナウンスした．

これについて詳しく知っている人はいないか？
F-15って実は結構損失が多いの？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ｳﾘﾅﾗのﾕﾝﾎﾞは、F-15Kより強いと　　　|　　　　　　　　ッﾆﾆﾆﾆﾆﾆn=====,＿＿＿
実験済みﾆﾀﾞ、このﾕﾝﾎﾞでﾁｮｯﾊﾟｰﾘの　|　　　　　　　|￣￣||￣￣￣￣(@) .ﾞﾍ 　　　ﾞｉ
F-15Jを破壊するﾆﾀﾞ　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ！ ＞∧＿∧ .ｉ´＼(@)||￣||￣￣｀´＼ || ´ｉ´ｉ´i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　<　｀∀´>|.i　i|￣|￣￣ 　　　　　　ﾞｉ|､ i.､i､i |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿_］（　　⊃o ⊃o| 　|　　.　 　 　　　　　ﾞ∪∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　||￣ｷﾑﾁ　 | |ﾊ　　　||　　||| 　|
　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　ｷｭﾗｷｭﾗ　|| 　空軍 　| |（　!､⌒|￣ﾞｉ￣ﾞｉ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｉ≡≡≡≡└┐[三||二二二|}Ξ〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_〕王王王王王|＿仁,　　｀〔_＿
ﾙ;'ﾞw/'"w"ﾉﾙ;'ﾉwﾉﾝww（（　（@)~~~~~~~~~~~◎）三｝---ト)）三）　ﾙ;'ﾞ"ﾉﾙ;'ﾉwﾉw
　,､w;;;ww,, 　　　　　　　　　　＼（()）（()）（()）／=／-ﾌO)／=／
　　　　　　　,､w;;;ww,,,,.　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~ 　~~~~~~~,､w;;;ww,,,,.
,,､w;;;ww,,,,..;;;,,w;,,;,,ww,",,;;w/'"w"ﾉﾙ;'ﾉwﾉ








　　　　　　　　　　　　　　　　　ガラガラ・・・　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ…

　　　　　　　　　　　　　ﾞ　　　　'"　　　;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　"　　　ﾟ｡　　　ο　　　　　　~"
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　c　　＼
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　＼　ヽ､ﾞ　　　＼
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　ﾞ　･　ﾟο　＼＼　　　 　|　アイゴー！／
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　ヽ　､　,,,､＼　　　＼＼ 　 |　　　　　／
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ `;　　"／＠}ﾐー|￣￣|￣|
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　　　　}◎=ﾖ|ﾐlll |　　　|　 |

50機も損失してんだな

確か未帰還機が２機だっけか。
大部分は酷使による寿命と、戦闘による損傷度合いの深さから破棄された物。（片羽根とか）
他にも任意で破棄された物があったかと思うが・・・ｵﾎﾞｴﾃﾈｗ

まー何にせよあそのこのF-15は古い上に半端無く酷使されてるから仕方がない。
（初導入は７２年。初飛行と同い年な上、試験型を量産仕様に手入れした物！）

>>189
地対空兵器による損失なら米も湾岸で2〜3機ある。E型だが。

ジャマーさえ積めばラプターも怖くない

>>190
激しく御茶吹いたじゃねえか！ｗ

>>192
未帰還機ってMiG-23と25にやられたのかな？
ttp://www.masdf.com/eagle/idfaf.html#shotdown

>>194
ジャマーは邪魔

>>197
師匠乙

ぷ

２００

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157884671/129

hos

F-15のライセンス生産に、ブラックボックスなんて存在するの?

FCSなんかは日本人が触ることすら許されてない

tu

Ｆ15は、韓国が追加発注しない限りは、シンガポールに輸出されるもので最後になりそうだ。
日本としてもＦ15の追加発注を行うくらいなら、同じ第四世代戦闘機でもライノかＦ2迎撃型を選ぶだろう
やはりＦ22かＦ35、それが無理ならラファールかタイフーン
その内、Ｆ35は、考えにくいと思う
理由は軽戦闘機であり、搭載量も乏しいなどの使い勝手が悪いからな
Ｆ4の後継としてはそぐわない

小松３０３ＳＱの空中戦テクニックは日本一て本当？

>>206
スレ違い　ついでに半年ROMれ

Ｆ15大好きだったけど、韓国に導入されて嫌いになった。

>>209　F-15Kがどんな思いで韓国にいるのか知っているのか？！

アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。

僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…

ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。
整備員も整備マニュアルもろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…

乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。

そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…

…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

全米が泣いた

F-15J改形態2型が生産可能になる平成20年度から、F-15Jの改修が加速すると考えていいのか？
それともIRSTが制式化される平成21年度からってことは無いよな・・・。
しかし、形態1型は試作機を入れて7機で打ち止めとは以外だった。

>>210-212
泣ける。

俺も泣いた。
Kくん、無理することはないよ。
セントルイスに帰っておいで。

形態2型も、やや型落ちのAPG-63(v)1を使わんといかんのが痛い。
ライセンス契約とっかえてAPG-63(v)3にするならキャンセルと再契約で
大変な事になる。

国産J/APG-2なんぞ存在しないしなあ
F-2用でAAM-4運用可能なJ/APG-1改を搭載しても
現用のAPG-63程度の探知距離が実現出来るなら良いんだが

でもキャンセル代金はどっさり払うんだろうなｗ

契約スライドは出来なくないかも
新製品とか出すタイミングだと後発に格安で切り替えさせてくれるのは結構聞くけど
仕様もかなり近接していそうだし大丈夫ジャマイカ

しかし、ライセンスでいきなり最新のAPG-63(v)3がOKかどうか？
本場のAESAを拝めるのは有難いが、許可下りるかどうか？

AESA搭載のF-15J改になった途端に、F-2のステルス踊りが通用しなくなって
国内のF-15J改vsF-2のDACTで勝率が逆転したとかになるかもなあ
（今は運動性でも圧倒してるせいでF-2がF-15Jpreより上だっけ？）

ライセンスと言っても部品自体はアメリカから買っている部分が結構多いし
共通部分がかなり多いから大丈夫じゃないかねえ

F-XをＦ-15Ｅにするならともかく、今更APG-63(v)3を導入する可能性は低いのでは。

何でJ/APG-2を作らなかったんだよ？
防衛予算が足りなければ、増額してもらえば良いのに。

F-15Jのライセンス時の契約でFCS周り弄れないんじゃなかったか

J改への改修が来年度止まったのは、
F-15E導入のため出来るだけ共有化を図ろうとしてJ改形態3型に以降。
そんなことを、ふと思いました。

F-15Eを導入したら、エンジンはF110-IHI-129でレーダーはAN/APG-63（ｖ）1のラ国になる可能性大。

てか、実際にF-15Eの制空派生型が次期主力戦闘機として採用が決まったら、Jの改修は放棄されるだろう
F-22と違ってライセンス生産が認められる可能性が高いから、国内メーカーに仕事を与えるために
すぎない量産改修などやる必要がなくなる

今更、F-15Eをラ国するメリットは無いよ。
トンガラだけ輸入して、エンジンやアビオを日本製かラ国にする可能性はある。
その際、可能な限りF-15J改と共通化したほうがコストや整備などのメリットは大きくなる。

15Eに決まってもラ国はなさそうだけどな
F-4の代替60機はいいとしてpreの代替をF-15Eでやるのか？　って事だし

preの代替にF-3は正直まだまだし本気で純減かF-15Eベースの魔改造か
はたまた回ってくるか解らないF-35ないし35の魔改造なんて状況になりかねん

どのルートを通ってもFIFSで二種類じゃなくてFIでニ種類なんて事に
区分がなくなったとしてもFIよりFSよりな物で採用を続けるだろうからな

15EはF-Xとは別枠で少数配備じゃないのか?

日本が仕様書を出す
↓
アメリカがあまりにもｸｿ生意気なのは蹴る
↓
ようやく許可「F404双発！」
↓
ドンガラ設計をアメリカがやる。正面限定の低RCSとする。
しかし広報は「方向によっては、F-22より低いRCSになりましたよ」
と褒めか騙しか分からん殺し文句を謳う
↓
強度計算は日本がやる。複合素材は日本の開発品となるが
それら素材に関して、日本アメリカ共同の特許権となる
（つまりアメリカが使っても日本は特許料を取れない）
↓
中の機器は、大半がアメリカ製となる
↓
しかしフライバイワイヤソフトは日本が作る
↓
搭載兵器もアメリカ製。ゴリ押しでAAM-4改とAAM-5だけなんとか収まった

どうにか、F404最新型（推力8.7t）双発で、AAM-4改4発、AAM-5が2発入る
正面限定ステルスのF-3が完成した。
これはアメリカ州軍へも配備となったか、日本が全て半額は払う屈辱の契約となった

F-35A大炎上なら、これくらいアメリカ企んでそうだ

結局、F-4の代替機であるF-Xよりも、現在の主力機であるF-15pre機の代替であるF-XXが重要になるんだよね。

ヒント：F-22より高価格で低性能な魔改造機

さすがに韓国も中国もAEWを導入しているであろう2010年代に、スパローしか使えない戦闘機は生存性に問題ありと言わねばならないな。
しかし、F-3を2010年代に開発できるとも思えん・・・。

F-22のエンジンをF100-132にすれば全て解決

F-15J改が40億超えるんなら、エンジンもF100-IHI-232にして、ｽﾊﾟｸﾙ可能にしてしまえばいい。
日本の場合、ｽﾊﾟｸﾙ可能なら20年近くは使える機体になる。
中途半端な改修に40億よりも、がっつり魔改造で70億のほうがいい。

>>229
少数配備してなにすんだ？

>>235
つ燃費悪化

>>230
F-3はフライバイライトではないかと･･･。

ボーイングは日本の要求があればF-15Eを単座にすることが可能としているが、これに意味があるのかね？
空戦能力でF-15J改に劣り、攻撃能力でF-2に劣る戦闘機になるのは必定だと思うのだが・・・。

推力重量比だけ見ると、この両者に勝るｗ

…J翼見てたら「F-2はF-15Jより推力重量比に勝り
F-15JならAB使わないと出来ない空戦機動がF-2だと
AB無しで出来た。だから演習の回数を増やせた」
なんて現場のPの声があった。
スペックだけ見ると、逆なのだが。

機体そのものが軽いことによる効果か、CCVのお陰か？
あるいは補助翼の制御法が良いので、抵抗が少ないのだろうか？

>>240
もともと母体となったF-16自体がそのエンジン推力の割には加速性がいい。
F-2はそのF-16よりCCVと翼面の拡大により旋回性能も勝る。

空戦能力は翼面荷重と推力重量比だけで表せるものでは無いってことかね。

F135を双発で積めるようにナセルを拡大改造したF/A-18E

を無理やり作ったとしても、他の戦闘機より
加速が悪いんだろうな

F-15は600gal3本でF-2はｸﾘｰﾝでやったんだよ

>>239
複座になってる事で失ってる電子装備を追加する事もできるし
CFT以外にさらに燃料タンクも増やせると
最初からデジタルバスとおってるし電子機器は全部最新

重量以外はF-15Jを上回れる素養は十分にある　ついでにマルチロール性能も

まあ空自が必要としてるかどうかってのは別として
F-16やF-35のローエンドとF-22のハイエンドを埋めるちょっと高級な機体にゃなるな

F-15Jで、改になっていない機体に通っている配線の総数は2万本
しかし改になるとこれもある程度纏まって整備しやすくなるのだとか

3食弁当、シャワー有り、整備室にストーブと扇風機で寝泊り
これでpreMSIPを改にする整備やるボランティア軍ヲタが100人くらい
いてくれたらなあｗ

>>245
>3食弁当、シャワー有り、整備室にストーブと扇風機で寝泊り、ボランティア

それなんて収容所？

3食弁当（弁当なの？）
シャワー有り（風呂なしかよ）
整備室にストーブと扇風機で寝泊り （整備室で寝るの？エアコンないの？）
整備やるボランティア軍ヲタが100人くらいいてくれたらなあ（こんなこと言ってるくらいだからしかたないか）

話を変えてすまんが、F-15偵察機への改修の件だけどプライムに東芝が選ばれたらしいけど、東芝が新たに開発するの？
タレスの地上偵察ポッド(AREOS)が有力じゃなかったっけ。

F-15FXを妄想する。
レーダー　AN/APG-63（ｖ）3　ラ国
エンジン　F110-IHI-132　　　　ラ国
電子戦　　J/TEWS改　　　　　日本製
武装　　　AAM-3/4/5　ASM-1/2　JDAM

トンガラはFMSで50機程度導入で1機120億円以下が必須。

胴体に2発つけられんかな＞ASM

F-2があるだろうに

南西方面にF-2が1個飛行隊しかないから、その補完って意味で新田原に配備。

旅行収支及び輸送収支の赤字額なんと三百億ドル以上。
一体この不況国難のおり、貴重極まりなき外貨を斯様に蕩尽する余裕がどこにあると言うのか。
たかが女子供の物見遊山のために、国富を乱費するとは何事であるか！？
「贅沢は敵だ」の標語とともに、観光旅行税を導入しよう！！
さすれば貴重なる外貨を百億ドルは節倹出来よう。そして兵備充実の実をあげればよいではないか！！

百億ドルっていうとすげぇ額に聞こえるが、たかだか一兆円だぜ

でも十年で一千億ドルだぞ？
MDを賄ったうえで、ラプターを百五十機、イージス艦十隻、空中給油機六十機だぞ。
AWACSも新型を十二機ないし十六機、無人偵察機もバンバン買えるんだぞ。
・・・圧倒的じゃないか。

F-22級の新戦闘機１種を自主開発して約50機配備したら１千億ドルちょっとかかる

F-15は俺の嫁

もうボロボロやん
新しいのに替えなよ

YOUTUBEの動画で、シルエットはF-15の様な機体が、水中から急に現れて海面から急速上昇してる動画があったんだけど詳しい事知ってる人いませんか？

>>259
SLBMお発射試験の映像をいじったやつだろ。それ。

>>259
あれを本気で信じてるプロ市民や議員がいるのが驚き。

B-52の艦載型w

>>255
辺鄙な田舎に作る高速道路と同じで
そんなに飼ったら維持するのが大変。
多分購入費用は期待寿命での維持費用の
10%くらいに抑えておかんと税収の伸びは期待
できんし、運用するにも人材難ではな。

いっそ慶安の御触書よろしく物見遊山なんぞ禁止しちまえ。
そうすりゃ三百億ドルの外貨節約になるぞ。
どうせ日本の景気にはなんの貢献もしていない無駄金だからな。
たかが女子供の娯楽のために、国富を浪費する必要もなかろうよ。
で、全部軍需に注ぎ込めばいい。

航空ファンによると、F-15E+を100〜150機を購入して、
F-35を配備予定の戦闘航空団に配備しないかとボーイングが提案しているらしい。

曳航光ファイバーデコイさえあればF-22も怖くない気がする

真実はここにある！
エアダンスレまとめ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159053595/57

>>265
まぁF-35もスカイロケットだからな

そこで三菱F-1大改修ですよ

ttp://www.kojii.net/news/news060929.html
> 米 Raytheon 社は米空軍に、Raytheon SAS (Space and Airborne Systems) 社が開発した
> AN/APG-63(V)3 AESA レーダーを装備した F-15 を納入した。これからテストを開始する。

あれ、やっとテスト開始か
とっくに出来てると思い込んでいたよ

実機でのテストが初めて、とかかな？
輸送機の鼻先に付け鼻つけてやる奴はもう終わっているかどうか

で、ここでどんなトラブルが出てくるか。APG-79でも初期不良はあった
（既に修正済みの問題だ）

ふと、思ったがなんでF-15の主翼前縁はフラップやスラットなど可動できるようにしなかったんだろ？

空中戦に余分なものは一切つけない主義だったから

当時はまだフライバイワイヤになってなくて
特殊な補助翼はパイロットが自分で判断して動かしていたから、
余分なものがあると却ってパイロットの負担になって空戦にマイナスだと
判断したから。

最初は後縁フラップすらつけない予定だったとか聞いたことがあるが

ばかなこといってんじゃねぇ
67年だか68年からF-4（2600）でスラット使った一連の機動性向上試験やって（試験計画名が
「ｱｼﾞｬｲﾙｲｰｸﾞﾙ」。F-15のﾆｯｸﾈｰﾑはここから）翼面荷重が250kg程度ならスラットなしの方が
総合的にみて機動性が上がることがわかった
だからF-15の翼前縁はｸﾘｰﾝ
後縁フラップは操縦翼面をかねさせようという別の試験はあったが、F-100のトラウマがあるから
廃止なんて話はねぇ

ちなみに「ｱｼﾞｬｲﾙｲｰｸﾞﾙ」試験で、空中でつまずいて失速墜落が多発していたF-4の飛行特性改善に
前縁スラットが有効なことがわかり、F-4Eへの流用が決まった
また翼面荷重350kg以上の戦闘機なら前縁を可動にした方が機動性が上がることがはっきりし、F-16の前縁フラップにつながることになる

>>273
　前縁フラップ・スラット各種検討されて、可動部無しの軽いコニカルキャンバー付きが総合的に良しとされた。

最初から付いてなければ壊れないし
整備する必要も無いしね。

レスありがとうございます。
だとするとF-15より翼面加重が良好なラプターやタイフーンはなぜ前縁が可動
するのかという疑問が。考えられるのは

・STOL性の向上
・爆装時の機動性確保
・>276のように失速の回避手段

なのですが。

>>277
実はコニキャンは結構抵抗が増えるんだが、F-15のパワーなら問題なし、つう判断だとか。

>>279
高AOA時の安定性・ストールAOA角の向上？

いや、もっと単純さ
ラファールやタイフーンはデルタ翼だからさ

で、デルタ翼（カナード付き含む）とクリップドデルタの特性の違いは航空板で質問してくれ
ここでは自分理論を振り回すのが絡んできてわけわからんことになる可能性が高い

航空板といえばベルヌｗｗｗｗ

Ｆ-15って、ドラゴンボールで言うとピッコロみたいだな・・・

そこから流れとかレベルが変わったという意味か

>>279
デルタ翼に後縁フラップだと出したとき機首下がっちゃうじゃん

血液型別イーグルドライバー

A型・・・F-15C

B型・・・F-15E

O型・・・F-15J

AB型・・・F-15ACTIVE

血液型を信じる知能は、細木を信じる知能と同じ

高いのか・・・。

>>285
ピッコロさんならまだ良いじゃん

Mig21は栽培万ですか

ミグ21を栽培マンったら飲茶はF5？

>>283
そもそもその二つは対になってないんだがな

>>279
>F-15より翼面加重が良好なラプター

F-15のほうが翼面荷重は低かったのでは？
それでラプターは前縁フラップが付いてるんじゃないのかな。

F-15Kってライセンス生産？

エンジンはライセンス生産できた
サムソン系列は、（韓国にしては）マシな企業だし

他の機体部分は、とってもじゃないが無理
つうか整備部品の管理すら悲鳴上げてる

何気にパワーアップしてたんじゃなかったけ＞サムソンのエンジン

それでよく堕ちるのか・・・。

精神異常者　〜桜花・まるゆ・関賢太郎〜MASDF
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1159405619/

確かサムスンは外資に乗っ取られたんだよな。
で、かなりマシになるも、労働力はC人達だからうだつが上がらないと。
設計図が在り、長年のノウハウで不具合もばっちり解消されている代物ですらまっとうに複製できないクオリティﾜﾛｽw

日本はラ国許された途端オリジナルの欠点直し、後世に残る新技術開発したりしてんのに…
彼の国は最新技術よりまず基礎を固めるべきだろwww

>何気にパワーアップしてたんじゃなかったけ＞サムソンのエンジン

マージン削っただけじゃね？
推力age→寿命、信頼性sage

＞後世に残る新技術開発

FADEC、あるいはDEECか
低圧圧縮機の、回転してない静翼の角度を変えられるようにして
ストール防止

本家のアメリカより先にやったのが凄い。

サムスンはコピー技術はりx派だけど
新しく発展

>>301
アメにとっちゃ長年のノウハウがあって不具合ばっちり解消済みのものでも、
韓国にとっちゃ未知のもんだろ。
ノウハウありゃどこの国でも問題なく作れるなんて簡単なもんじゃないぞ

あーぃ　がっー　ゆー　せーぃ
わｎ　でぃ　めぃ　くゅー　ふぃー　でぃｓ　うぇー
まーじｎ　まーじｎ　まーじｎ

>>305
長年の試行錯誤が生んだ信頼性向上な簡略化＆簡単レシピと、最適工具と親切丁寧で分かりやすい説明書と指導員付きでの技術供与で失敗するのが？

どこかの国は30年近く昔に問題抱えまくりでノウハウもロクに無く、マニュアルですら辞書引きながらな、エンジン受け取って、
本家以上に無難に使い、挙げ句欠点を直してより完成に近付けるなんつっー偉業を成し遂げたがな…

>307
kwsk

F-15Jのことかー
F100エンジンに何か改良施して、それを本家アメリカも後にやるようになったな

＞307
＞303

>>301
F-15Kって
中身は本家とはまた違うモノ色々乗っけてなかった？
これとこれ載せたらどうなるか試してみようぜ。
でも俺たちの機体に積む前に他所に積ませて様子みてみるか、ってな具合に

F-15Eはバンカーバスター最大何発搭載できますか？
また、どこの兵器ステーションに搭載するのかな？
お願いします。

SDBでいいなら52発くらい

静翼をもてあます

IDがF5記念真紀子

ハッ！　いつの間に日付けが変わった！

一時間以上前だ

おれなんか気がついたら10歳以上トシをとってた
もう28歳じゃ通用しないもんなぁ

40なのに29で通してる俺は･･･。
ある日突然32になったらｶﾉが驚くだろーな。

>>307
F-15CとJは殆ど一緒だがKは違うぞ
アビオもフレームも別物
飴の最新仕様E-227に更に新しい装備を付けられて実験させられてるようなもんだ
それにしてもお粗末な事故が絶えんがな

いくら核実験しても、成功したって、
どうやって落とすかとか考えてないんだろうな。
制空権ないのに(´･ω･`)
ロケットの先端に取り付ける技術もない。(´･ω･`)
同じ事ばかりやっても、そのうち慣れられちゃうしな。（ノ∀`）アチャー

>>321
船に乗っけて運び込むんじゃないの？
日本国内には協力者が山ほどいるし、運び込みさえすればなんとでもなるだろう

>>322
ほどよく泳がせてから阻止して晒し上げれば
在日を追い出す口実に出来そうだなw

>>320
適応力の問題ｼﾞｬﾈ？
あと貰った物に対する姿勢と取り組み方。

そういえば、ｋ国は何処かの国で日本と一緒にツインタワーの片方の建設を請け負って（割り込み）、
同じ設計図で（日本製。本来別々に用意するはずが「同じ物作るんだからいいｼﾞｬﾈーか」って勝手にコピって行った）、
しかも日本の作業を逐一盗見みしつつやったのに、見事に失敗し、
傾いて立つ入室不可なビルを建てた事もあったな。
（それを請け負った企業は直後に倒産。責任放棄）

つか、この手の話は枚挙に暇がないのがスゲェｗｗｗ

橋もね

デパートもね

ホンダが台湾と韓国に技術支援を行って、しばらくたってから
台湾「日本と同じものが作れるようになりました、是非見に来てください！！」
一方韓国は
韓国「日本と同じものが作れるようになった。もう来なくていいです^^」
なんと一方的に決別し、ライセンス料も払わず「国産」と称してコピー品を売り始める話もね。

>>324
韓国側の言い訳。
「（盗み見た）設計図が悪い!!我々に責任は無い！！」

ほんと韓国の話をしたいんだな

ならハングル板か極東板か東＋でも行けば良いのに

この板では、せいぜい韓国軍スレでそこの該当の話題をする程度だろうな。

しかし逆に日本没落せいぜいライノでも配備しやがれﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬみたいな
半島・中国人の煽りも同様に不快だ。
板中が利益誘導の工作員ばっかりだ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜ 菜種油と国民は、搾れば搾るほど搾れる。　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　｜「改革改革」言ってれば票をくれる国民＝奴隷が
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　 ｜多かったから金を巻きあげるのは楽だったわ！　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　 ｜そんな心底奴隷なお前らに感動した!!! 壺三君、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　 ｜国民はマゾだから消費税あげて欲しがってるよ!　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　 ｜さあ後は奴隷から搾った退職金で悠々自適な生活とww　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ――――――――――――――――――――――　　　　　　　
＜俺の主な改革実績!!! 自眠盗をぶっ壊すふりして、貧乏人の生活をぶっ壊しちゃった!＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ　　3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減　　3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止　　2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止　　1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
　　　　　　　消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

いわば『法則発動』って奴だね。

いつの間にか韓国面に堕ちているという

韓国のくせにF15なんて生意気だ

Ｆ１５Ｋ戦闘機の模擬弾が暴発
2006-10-05 16:46:31 Updated.

４日午後、京畿道浦川市の上空で訓練中のＦ１５Ｋ戦闘機が発射した模擬弾が目標地点からおよ
そ１０キロ離れた田んぼに落ちて、ビニールハウスなどに被害が出ました。
韓国空軍によりますと、４日午後２時半ごろ、京畿道抱川（ポチョン）市の田んぼの上に、空軍の
Ｆ１５Ｋ戦闘機が投下した模擬弾１発が誤って落ちました。
このため田んぼには直径６メートル、深さ１メートルの穴ができ、破片の一部が周辺の民家などに
飛び散って屋根が壊れたほか、ビニールハウス８棟に大きな穴が空くなど被害が出ました。
空軍では、模擬弾の羽の部分に異常が生じて、目標地点を外れたものとみて、詳しい調査を進め
ています。
Ｆ１５戦闘機は韓国空軍の次世代主力の戦闘機で、今年６月、東海上空で訓練中に墜落し、乗っ
ていた２人が死亡しています。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=24917

・・・なんだかな〜

F-15の栄光の歴史を次から次から次へと汚しまくりおって！！！

ﾌﾞﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

相変わらず身体張ったギャグが好きな国だな。
笑わされるこっちの身にもなれってんだw

これらすべては、日本がごとき追いつき追い越せとばかりに、急速に近代化を進める韓国軍の力強い発展を裏付けるものだ。

日本もうかうかしておられんよ、次期主力機導入したら軒並み墜落ぐらいしないと、とてもではないが対抗でけん。

ラプターの写真をじっと見ます
中にF-15が見えるでしょ？
F-22 それはただの着ぐるみだったのです。

なぜ偉大なる大韓民国を侮辱するのか？
小日本人は過去に何をしてきたのか良く考えてみるがいい？
このスレは大韓民国でも話題になっている
正しい歴史を認めようとせずに嘘をつき続けて恥ずかしくないのか？
小日本の全マスコミが侵略と強制労働と強制慰安婦をみとめているのだぞ？
小日本人は自分達の卑劣さを認めるべきだこれは世界の意思だ
国連の事務総長が偉大なる大韓民国人民から選出されたのは世界が大韓民国が全て正しいと認めたからだ
小日本人は謝罪し苦痛を受けた大韓民国人民に1億兆円を賠償しなければならない
そして古代の歴史をしっかり認識しなければだめだ
5000年前に世界で最も優秀な言語であるハングルで書かれた歴史書によれば九州四国沖縄は大韓民国固有の領土である
よってこの地は大韓民国に即刻返還せねばならない
またこの地を奪還するために大韓民国が軍隊を派遣することは世界が笑諾することを知るべきだ

ドコ縦読み？

>>334
とりあえずけが人でなくて良かった

１億兆円て・・・

笑諾するところだからな…

侮辱してくれといわんばかりだな・・・

とりあえず、デルタ翼F-15きぼん

F-15XL　なんぞ作ってみれば良いのにねぇ

ﾀﾞﾚだよﾘﾝｸだけ作って放置してる香具師わ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=MASDF&action=edit

abeに成れば国防費でも増えるかと思ったが、
今の変わり様を見ると・・・

一行目の根拠が分からん
誰が来ようが税収が増える訳でもない上に、１年で社会保障費は数千億増える

>345
既にデルタ翼ですが。（広義での）

水平尾翼無しで、機体尾部ギリギリまでデルタ翼にするのか

変わりにカナード付けたいが、どこにつけてもインテークに干渉しそうだｗ

いや、F-15にはカナードはついてるぜ
あれは史上２例目か３例目のスリーサーフェイス制御機だ

＞いや、F-15にはカナードはついてるぜ

カナードと偏向ノズルがついたF-15S/MTDの事か？

あれはインテークには干渉しなかった。
しかし、機関砲の射出口を塞いでしまったらしいｗ

そいつは史上初（たぶん）のフォーサーフェイス制御だ
F-15のカナードは離陸シーンなんかをみるとはっきり存在がわかる

可変インテークの事かエアブレーキの事か

離陸んときにエアブレーキ立てるか？

大ブレーキだがなｗｗｗ

>>354からはインテーク推力厨の臭いがぷんぷんするぜ（ｗ

＞インテーク推力

あれ問題あるのか？
本にも風船を例えにして載っているんだが

F-14→F-18
に比べると、
F-15からの世代移行は、異様に長くないか？

>>360
ぬこは、扱いにくい機体だったから・・・。
見た目だけなら、F-15と同じくらい好きな機体なんだけどねえ( ´･ω･`)

F-15はまだ生産中、F-14は全機退役・・・確かに差が大きいな・・・

F-15って零戦みたいだな、とっくに時代遅れなのにまだ生産してるのか。

まだまだ第一線はれるF-15と
第一線からは脱落モノなのに渋々生産してる零戦が一緒に思えるなら
さっさと死んだ方がいいよ

例えるなら「コルセア」か？

イーグルが出てきたのは確かにもうかなり前になるが
今でもイーグルの性能を完全に越えた機体はほとんどない
東側の最新型スホイぐらいだ
ラプターはまだまだ未知数だし
ホーネットなんてイーグルに会ったら泣いて逃げ出すぞ

むしろ「逃げても追いつかれる」と覚悟決めてきそう

>>364
おまえわかってないな

いまどきの戦闘機なんて、らぷたんみたいな超低RCS,超音速巡航みたいな付加価値が無い限り、
搭載するレーダーとミサイル、電子装備の性能で決まるんじゃないの。
パソコンでいったらレーダーがCPUでドンガラはケースみたいな。

>>369
イーグルの大きな特徴である
翼面荷重の低さからくる高高度での高い飛行特性
強力な推力による高い上昇能力
この２つの性能は日本が欲する要撃機として現時点でも非常に優秀。

>>370
そうそう。最新型なんてエンジンのさらなる出力アップ+でかいドンガラを生かした大搭載能力で
高性能なレーダー搭載で未だにF22以外だと最強クラスの戦闘機でそ。
米空軍がまた追加発注？なんて話もあるからあと30年はいけるんじゃね。

一番は用法でしょう。
用法さえマシなら例え電子機器や味噌で一歩遅れたとしてもまだ十分に覆せる筈。
次に支援。
情報支援から隠蔽支援（広域ECMとか）とか。
その後、
各個体の電子や装備の性能、機動性でしょ。

APG-63(v)1がやたら高価なのが本当に悩ましい

１人芝居はいいから

と言うか、JSFが現実に高くて遅れてるんだから仕方ないじゃん
他の保険も全部切っちゃったんだから

っていうか、一部改修とかで寿命算定のばして
2030年あたりまで現役化決定してなかったっけ

それどころか対地攻撃能力持たせようとしてまっせ

古くからあるC型がそこまで持つの?
酷使されてない初期の頃の機体でもひっぱりでしてくる?

最新型のｽﾎｰｲが、F-15を超えたっって？
どこがだ。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

>>379　3年前のインドの演習とかかねｗ

あれも機数が1：3とか、アメリカ側はアクティブAAM無しを想定とか

それでも、Su-30MKIのフェイズドアレイレーダーが有効である
事だけは示された感じかなと。
で、結局レーダーの問題だなと

しかし逆にこっちのRCSを小さくして、相手の探知能力を
不十分にするのも良いと。
またECMの改良、多用もお薦めと

>>380
アメはF-15、F-16等の戦闘機のみで作戦行動を行うシステムではない
スホーイはそうせざるを得ないから無理矢理詰め込んでる。

言いたいことはデータリンク最強！！

そういえば、AWACS無し、もルールに入ってたな
またアメリカはアクティブ無し、インドは有り、しかもインドは射程長いとか

それで機数比1：3で戦ってみたら、10回中9回がインド勝利だったと。
当たり前だｗｗｗ

例にラプターをこのルールに放り込んだらどうなるかな？
ラプターがセミアクティブ撃つという状況もヘンだが

1回勝っていることが凄いと思うぞ

>>382
アムラームのアクティブモードは中間誘導無しで直接シーカーにロックオンさせて
撃つはず。最小有効射程はサイドワインダーより短くて短距離ミサイルとしても
重宝するとか。

でもアムラームを機外搭載しないラプターがこのモード使えるんだろか？

AMRAAMのレーダーの動作距離って15km前後でしょ　確か

ちょっと訊きたいんだけど、
AAM-4の指令送信機ARG-1は全方位に信号送れるんだよね？（レーダー相乗りじゃないから）
FCSが目標位置などを知っていればAIM-120Dのような全方位射撃は可能と考えていいのかな

データリンク端末を積むF-15J改形態二型からは、
AWACSや同型僚機に目標位置をもらえる場合には
AAM-4（改に限らず）は全方位射撃能力を持つことになる？

× AAM-4（改に限らず）は全方位射撃能力を持つことになる？
○ AAM-4（改に限らず）を全方位へ誘導可能？

>>386
　アンテナは、APG-63のプレーナーアレイアンテナに乗ってるIFFダイポールアンテナ使うから、
レーダー向けた方向でしか誘導できない。

>>388
ありがとう！ でも ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ!!! そうですか…素直にデータリンク弾の改を待ちまつ…

F-15Eって日本にいるの？

たまに飛んでくる

どこ？沖縄？朝鮮半島？ハワイ？

>>392
嘉手納に飛んでくることがある。
一昨年、北爆をちらつかせていた時に、エレメンドルフ基地所属のF-15Eが来た。

アラスカから飛んでいけるところに爆弾落とす相手いるのかな？
もっと戦争が起こりそうな所の近い場所に配備すべきなような。

550 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/10/15(日) 16:38:22.46 ID:MW247gEb
「涙無しには読めぬF15-Kの最初で最後の手紙」
-------------------------------------------------------------
アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ

575 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/10/15(日) 16:38:55.26 ID:MW247gEb
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…
ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。整備員も整備マニュアルもろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…
乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。
そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

582 ワールド名無しサテライト sage New! 2006/10/15(日) 16:39:16.48 ID:MW247gEb
僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

全米が嘆いた
全半島がﾌｧﾋﾞｮｯた
全ハン板住人が斜め上に�dだ

軍板に持ち込むような文章じゃないな

しかも既出だしな

【地域/石川】空の安全守れ　小松基地でＦ１５が競技会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160972958/

>>400
冒頭の「涙無しには」で検索して見つからないから、気づかんかったorz
ひょっとしてこのスレ発祥？

韓国軍スレだった希ガス。

東亜板でないか？

【日本海空中戦】　F15J　対　F15K　【東海空中戦】スレ
じゃなかったか？

F-15K墜落スレじゃないの？

F-19から２１までの空番は、受注競争の中で破れた？

F-20ならあるが・・・

21はクフィールだな

F-19はトーチカにイタレリ！

f-19はしらんが。（ある意味でF-17も欠番だよなぁあとF−18もF/A-18があるという突っ込み禁止の方向で）F-20とF-21はありますね。

F-20　F-5の後継機　韓国で墜落したりとろくな目に遭っていない。本来なら低価格高性能機の予定　F-16に破れる
F-21　イスラエル製ミラージュのコピー機
でよかったけ？

クフィルが若ライオンの意味と知ってはいたが

F-21「ライオン」そのまんまだと萎えるｗ

クフィルよりラフィールだよ

オーニュ！！！

F-19　その存在すら隠蔽されているステルス戦闘機


…で、いいんじゃね？

F-19ってF-117の事じゃなかった？
欺瞞のために適当な番号つけてたのが、そのままになったとか

レッドストームライジングで大活躍したお！

F-19は、
1980年代半ばに「アメリカがレーダーに映らない飛行機を作ったらしい」
という話が出て、

これにイタリアのプラモデル会社が食いついて、
機体の長さが短い方が機動性が良いかもなあ？
とSR-71の全長を短くしたような模型を作り、
とりあえず現行の戦闘機にない
F-19
という番号をつけて
売り出したもの。

機密の計画に対し、あまりにも露骨に民間人が妄想して
諸説ぶち撒けている状況になると、その番号を飛ばすのが
お役所の掟。

>>416
F-117ってセンチュリーシリーズの最終号機じゃなかったっけか？
でたらめな番号ってわけじゃないと思うよ。

一方F-117は、これまた変な番号である。
F-111までは実機があるが、F-112〜F-116が無い。
ここに何が入るかは不明。

更に知っての通りF-117は戦闘機としてはまともに作戦に参加できない。
機動性も弱いし、バランスも良くないのをCCV（Control-Configured Vehicle）で
無理やり制御している状態。

それなのにあえてF-と戦闘機番号をつけたのは、これが攻撃機であるという
本質を誤魔化すためだという

しかし、これに対して反論がある。
_____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

米海軍ではA-4、A-5、A-6、A-7と攻撃機を使用してきたが
米空軍では、海軍に合わせてA-7を使っている以外に
A-番号の機体はA-1とA-10という、近接支援機しか使っていないのだ。
攻撃機っぽい戦術機でもB-57（イギリスのキャンベラ）なんてB-番号が付けられている
（キャンベラの航続距離は大変に長いが）
そして、B-番号は戦略爆撃機っぽいものに付けられている

というわけで、航続距離もそんなに長くなく、搭載量も今1つに留まるが
泥臭い近接支援機でもないナイトホークは、F-番号を付けられる事になったという。

ただし、これでもF-117と、とっくに廃止された筈の100番台を付けられた事を
完全に説明はできない。

アメリカは、ベトナム戦争などで不時着したソビエト開発の
戦闘機に全て番号を付けていて、

F-112はMiG-15、F-113はMiG-17、F-114はMiG-19、
F-115はMiG-21、F-116はMiG-25じゃない？

というヨタ話があった。
そして、ナイトホーク完成前にアメリカの前で
直接交戦をしなかったMiG-23は、飛ばし番号になったのだというｗ
MiG-25は、函館にベレンコ中尉が亡命した時に
数日でアメリカが全部分解して設計図まで作って組みなおしたらしいが？？
その時にデータを得たらしいｗｗｗ

これはスゲーヨタ話。アメリカの掲示板で出た話とかで、信憑性ゼロｗ

なお、XF-98は、空対空ミサイルの「AIM-4ファルコン」に、
XF-99は地対空ミサイルの「ボマーク」に充てられている

つまり、米軍には本当にプラズマステルスなF-15XLが!!

更に、YF-23の次がいきなりF-35なのも妙と言われている。
X-35からF-35に格上げでいいんじゃんと言われるが
それにしても開け過ぎである

X-27はF-104の改良案でモックアップのみ
X-29は前進翼、X-31は超機動のカナード付きデルタ、
X-32はJSFの落ちた方で
これがF番に格上げなのか？とか

その間に、フランスの戦闘機各種を入れたら？とか
UAV各種が入るんではないか？とか

F-13は禁忌番号で飛ばしだが、
これにF-8�Vを入れたい。速度とかも別次元だし。

F-19に、原型から改造しまくったF/A-18Eを当ててはという話も掲示板レベルで存在したｗ

単にF-20が欲しかったから飛ばされただけでしょ＞19

F-24がミラージュ�V
F-25がミラージュF1
F-26がミラージュ2000

F-28がアトラスチーター
F-30がラファール

F-33がライトニング
F-34がタイフーン

しかしもっと昔の奴入れたら収まらなくなる。

スウェーデン製もどっかに入れなくては
エンジン、レーダーをアメリカが供与した機種を
優先して入れるべきか（ラファールAだけ与えられているとか）

＞数日でアメリカが全部分解して設計図まで作って組みなおしたらしいが？？

絶対無理だな、これ。特に設計図。実物があれば図面が引けるってもんじゃない。

だなｗ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/18/20061018000035.html

戦闘機で迎撃した方が早そうだな・・・（　´∀｀）

普通にレーダー網に引っかかって日本海で追い返されるね(´・ω・`)

こないだ高度3万フィートを飛行中のIL-28にF-15Cでなめてかかったら後部銃座から
銃撃されて危うく撃墜されるところだった。それにこっちはフルミリタリーで飛んでるのに
いっこうに距離縮められなかったからアフターバーナー使う羽目になったし。
爆撃機だからといって甘く見ると意外と手痛いしっぺ返しを食らう(´･ω･｀)

151 ：名無し三等兵 ：2006/10/19(木) 02:28:31 ID:???
雑誌を読むと、アメリカでは、Ｆ15スーパーイーグルが提案されたそうだな。
Ｆ35の価格は高騰しているし、Ｆ22の量産も難しい
だからその穴を補う形で、エンジンとレーダーを改装した新型イーグルを作るとか
イーグルは予想以上に息が長い戦闘機になるかも知れない
この際だから、Ｆ4の後継はＦ15系でも良いかも

まーF15は面白みが無いほど堅実な設計だからな。

F-35は材料の価格が高騰してるし、F-22も高価だし
やはりそうなるか

でっかいから魔改造のし甲斐はあるよなｗ

日本はF-15Kを韓国と共同購入するというのはどうかしら。
日韓友好ムード醸成にも一役買うんじゃないかしら。

どうせ釣るなら「韓日」としたほうがいいぞ。

トムキャットも価格が高すぎて予算が間に合わず結局安いホーネットに変えたわけだから
へたするとＦ−２２も断念されるかもしれん

F-15も、欠点であるRCSの大きさを少しは改善してほしい。
いまだにミグ２５を多少流線型にしたようなフォルムのまんまだし。
例えば、ホーネットからスパホに変わったように
尾翼やエアインテイクを斜めにしたり、全体的にもう少しツルッとさせたり。
あとミサイルも機体内にある程度収容できるようにして。
・・・あれ？何処かで見たような形に・・・

えーと、21世紀前半もF-15とF-16が主力であり続けるのか?
それとも、F-15のレンジをもう少し下げてF-16フェードアウトか?

安心汁
豚は飛行機操縦できないからｗ

>>431
けっこう前から既出　ただ空自に提案しているE+の名前が違うだけなので
ホーネットに対してのスパホな関係にしかならないっぽい　しかも機体に改良はなしで

>>438
RCSのでかさはインテイクとレーダーなので再設計が必要になるから厳しい悪寒

>>439
国によっては2050年くらいまでは主力なんじゃないか？F-15シリーズは
空自もあと30年くらい使いそうな…

>>438
ﾚｰﾀﾞｰ波を吸収する、高性能塗料を開発して、塗りまくれば・・・
・・・ん？
何処かで読んだ気が・・・

>>443
F-15で一番レーダーを反射するのはエンジンブレードと聞いたことがある。
機体に電波吸収材をてんこ盛り塗ってもRCSはあまり変わり無い希ガス。

米軍基地の開放デーに、アラブ風で髭こしらえて奴が来たら、
やっぱり拘束されるんだろうか。

>>445
訪れた人の格好がみんなそれなら問題無い希ガス。

ファンブレードが反射しまくってる
今更エンジンが見えにくい構造に作り変える訳にも行かん

胴体の丈夫な部分に手を加えて左右のインテーク幅広げるとかやるんだったら
最初から設計し直した方が、マシ！

あのインテークは上下して空気取り入れ量を制御するようになっているから
弄る訳にも行かない

>>441
エンジンとレーダーしか換装しないならホーネットに対するライノというよりF-14AとDくらいの差しか無いわな。

>>447
数年前に提案されたF-15改良案はﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾚｽｲﾝﾃｰｸだったそうな
文だけで完成予想図なかったので、外観がどう変わるのかはわからんが
E+もファンが見えないように構造変更するって記事もどっかでみた
ここの過去スレに貼ってあったんだと思う

その改造をやった途端に、加速がF/A-18程度になっちゃった

なんて事があるまいなｗ

F15は片羽もげても飛べるって本当ですか？

もげた時点でリコールだろ

日本もF-15Eを採用したらいいのに
敵基地攻撃能力をもつことは焦眉の急なのだから

10年前ならF-15Eでも良かった。

SEADも行わずに、F-15Eで攻撃しても生還は期待できないな。

できることからやっていこうよ
F-22なんて日本に売ってくれるかどうか
まだまだ不透明なんだし

現実的なお買い物としては
F/A-18E/FよりF-15Eだろうな

F-22導入が敵基地攻撃能力を手っ取り早く持つことが出来ると思う
SAEDを行う能力の整備とかいろいろやってると費用と時間がかかるし
F-22ならレーダーに映らないためSAED任務とか行わずに直接目標を叩けるだろう
特に北の防空網じゃ対抗できそうにないし

日本人は精神力が卓越しているから大丈夫

まあな、偏った教育一つで俺らの未来を守ると言う名目で
装弾数8、13、20、30発でオートマチックのアメちゃんに
装弾数5発手動単発使って万歳の根性だけで戦った人たちの子孫だもんな、俺ら。

F-22は材料のチタニウムの高騰でますます価格高騰してますよ。
しかもチタニウムが産出される主な国はロシア。
日本の次期FXは、妥当なところでF-15Eでしょうな。

それはない（ｗ

とりあえずストライクイーグルにしておくのは妥当ですね

> F-15E

（笑）

チタンの高騰でやばいのはF-35では？

F-15EにAESAとF100-132なら迎撃戦闘はできるな。
しかし、対地攻撃をあまり重視しないならWSOはいらんな。

F100-132　×
F100-232　〇

車にチタンを使う方向に向かってるそうな
ますます高くなっていくなｗ

つうーか。F15もチタンでない？

レイセオンのカタログみていたら、APG-63（ｖ）1と（ｖ）3はアレーと電源以外は共通なのね。
日本が（ｖ）3をラ国するのは難しくないかもしれない。

F-15はジュラルミンだろ。

最近の航空機業界ではカーボン素材が旬ということですよ

>>449
ここ半年見た記憶がないからもっと前か？

とりあえず、FXとは別枠で対地攻撃機は検討すべきだな

かつて，チタンフレームのF-15が高すぎるから，ジュラルミンのF-16が
開発されたんじゃなかったか。

>>474
北朝鮮の核実験であわてふためいてるオヤジ政治家みたいなこと言わないでくれ。
空母欲しがるのと大して変わらないぞ。優先順位の高い装備が他にいくらでもある。

>>474
北を舐めてると前回のように義勇軍な戦闘機飛んできたり
顧問団も飛んできたりと反撃食らってナムる可能性大

にわかの少数じゃ到達できる気配すらねえ　
議員の皆様は現実をしらないから強気な発言ができるだけだ
金も時間もかかるから不要だよ　MD昇華させて移動式ランチャーのも落とせるようにすればOKだ

平和ボケの極みですな

>>443
それ、元ﾈﾀ「紅」だろ！清水としみつの。
あっちはMig-29だったっけ。

>470
逆に言えば、無印→(v)1はアンテナだけでなく機材総取り替えと言う事だね。
それがあの値段

ｖ１以降は消費電力が上がってるのが全てって事か？そうすると＞総とっかえ

F-15のエンジンﾌﾞﾚｰﾄﾞに電波吸収材を塗れば解決。

やっぱ、パルスドップラーレーダーだからかな

エンジンブレードのレーダー反射が問題なのは

F-15がRCSを気にしてどうする！

あたし、レーダー当てられると着膨れして見えるんだよね…と悩むＦ-15ﾀﾝ

>>485
想像して不覚にも萌えた。

F-15Eは今更感が・・・
どうせなら、遅くとも90年代前半には導入してほしかった。

F-22でも敵地攻撃はできるし、SEADも何も必要ないのでより優れている罠。

陸軍の大規模侵攻とセットとなったような物量航空攻撃を
やるニーズは全く無いので、敵地攻撃能力としてもF-22が結局最適。

>>488
1000ポンドJDAM二発でどうしろと？
地下施設や硬い目標は破壊できないよ。

あと、ステルスは完璧ではないので、
撃墜される可能性もあります。
朝鮮や支那で撃墜されたら、どんな
酷い目に遭うか・・・

>>489
いくつかの野党が大喜び

朝鮮半島や中国大陸を本気で爆撃するならF-22やF-15ではなくB-2クラスの爆撃機を
用意する必要があるんだがな。

F117の後継はF22に決まった、本家がそうなのだ。

おまけにF22Jの「副業」ですら、
付け焼刃のF15E導入よりも優れているっぽいという現状。
F22の搭載量が足りない？
機外搭載したら死ぬほど積めますぞ。

というか本気で攻撃の話を考えるなら、
TFR妄想機（大型戦術戦爆）とかを配備しなきゃ間に合わんと思われ。
F-111ですら能力的に十分とは言いがたい。

正直キチガイ国に対する空爆機は欲しいねぇ。

Ｂ−２あたりしかないのかなぁ？

普通だったらそこまで行くと弾道ミサイルがくるんだろうなぁ

B-2(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
その金を別のところに廻せ

ステルスの本領は対地攻撃にあるから、搭載量だけでRCSがデカイF-15Eは遠からず攻撃機としても二線級となるだろう。

対地攻撃がそんなにお好きなら、
M-V後継ロケットでも改造して即時組み立て、移動が可能にして
太平洋のメガフロート基地から北朝鮮に撃ち込めるように
改良しやがれ

その前に、同ロケットで大量の測地衛星、静止衛星を打ち上げろ
日本の打ち上げた衛星群だけで、衛星ブロードバンドが可能なくらい
多数の衛星が要る。
これを敵国監視、国産GPSにも使え

全部で2000個くらい打ち上げが要るかなｗ

在日ウゼーな

世界で最もインターネット技術が発達している大韓民国に対するひがみだなｗ
さすが謝罪のできない民族
世界中が過去を認め謝罪しろといっているのに再び世界を侵略しようとしている民族め

偉大なる大韓民国は宇宙技術でも小日本鬼国を凌駕しているだろ
再び大韓民国を侵略しようとしても宇宙から光線がねらってるぜえｗ

ADSLのネットカフェ限定のばっかりでかｗ

＞宇宙から光線がねらってるぜえｗ

それを妄想狂の電波浴と呼ぶ

在日だけはネットを使用するとき個人認証を経ないと使えないようにするのはどう？

釣り糸はほっといて、F-15J改クラスとタイフーンではどちらが空戦能力が上かね。

【アメリカ】ミグ21空中撮影のため飛行中だった双発機「シャイアン」が墜落、５人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161511362/

Mig-21って・・・何の映画撮影だろうね？

シャイアンってまさか例のガンナーがえらい目に遭うヘリかと思ったよ・・・

♪シャイアンリサイタルで墜落

F-15Jって
EとかKより、どれくらい劣るの？

ドラエもんとトンチャエモンくらい

空対空なら
15J改＞15E＝15K＞15J
Eは対空が補助だがエンジンはF100系でレスポンス良
KはエンジンはF110系でレスポンス悪いがレーダーが対空用で、といとい

空対地なら
15E＞15K＞15J改＞15J
一応あべこべ装備なKでも対地用で無い分Jよりは上
装備が揃っているEは不動

空対艦なら
15K＞15J改＝15E＝15J
対艦能力持ってるのはKだけ？
でも隣国にはF2が居るし

ここは日本なんだから本国って言えよ

戦闘攻撃機が同系列の制空戦闘機より劣るなどとは

捏造民族の本領発揮ですね>>508さん。

すまん逆。

「戦闘攻撃機が同系列の制空戦闘機より優るなどとは」

Kに付けてるエンジンは置いておいて、純粋なF110系のエンジンってレスポンス悪かったか？

>>508
シッタカは醜いぞ。

なぜ制空戦闘機と戦闘爆撃機の対地能力がイーブンなんだ？
あとＫの対地攻撃能力も“現在”は 精密爆撃できない分
米空軍の‐Ｅのが 爆撃機としての能力は高そうだが？

>>513
対地はE型がトップって書いてあるが？

国分対地

>>512
F110系はF100に比べてトルクが太い。
重量のある物をゆっくり加速させていく事には定評があるが、激しく出力操作するような使用にはあまり向かない。
逆にF100はトルクが細いがその分反応良く動いてくれる。

バイクで言う所の２ストと４ストみたいな関係だろうか。
レース（空戦）するなら前者、長距離走るなら後者が適切。
後者でレースやろうとしてるどっかの国の飛行機は馬鹿の産物。

素人なので誰か教えて。
戦闘機の加速Ｇについて。
最速何秒で音速に達するの？
重量／推力比と加速Ｇって関係あるの？？

加速に一番重要なのは抗力だ
これをちいさくできれば加速はよくなる
ただ実際にはレイノルズ数だマッハ数だ・・・などなど要素がいっぱいある
が推力重量比も要素のひとつではある

結局は実測あるのみ

>>511
わかってると思うが、
未改修のJはスパロー止まりでデータリンクも無く、
対してKは全然活かせていないがデータリンク有るし、撃ちっぱなしが出来るアムラーム運用能力もある。
腐っても15なだけに、この状態ではJはKに勝てない。ﾏﾆｭｰﾊﾞだけなら別だが。

Jが対抗するためには最低でも新型味噌撃てることが条件。

よくガンダム等のスレッド見ると
重量／推力比＝加速Ｇとなってるけどこれは間違いだよね。
戦闘機での最大加速Ｇは幾つぐらいになるんだろう。
９Ｇでるのかな？(ブラックアウト付近)

9G加速って………バカか？
そんなに加速できるならカタパルトなんて用無しだ。

通常の最近の戦闘機は　−３Ｇ〜＋９Ｇ
ってあるけどこれは旋回Ｇかなんかなの？？
実際どれぐらいの加速Ｇなの教えて？

加速Gでマイナスって有り得ないだろ・・・
スラストリバーサー付きの機体でも−３Gなんて到底無理だ。

−３Ｇ〜＋９Ｇ
ってのは戦闘機の運用時でしょ？

実際の加速Ｇはだからどれくらいなのさ？？

誰も知らねーんじゃネ？
或いは調べ中か。

まー加速Gだけで気絶する奴が居る＆居たなんて話は聞かないから、せいぜい3か4G止まりなんだろ。
5以上なら気絶とかよく有る領域だから。

F-15の加速性能ならググればすぐ出るし、無理矢理G換算したかったら、簡単に計算できるさ
自分でやんなよ
３とか４とかいう過大な数字にはならんぞ

アフターバーナー使って垂直に落下すれば９ジーくらいいかね？

その状態で２Ｇに届かないぐらいだ

>>526
調べたんだけど調べ方がわかんなかったんだよ(>_<)
加速Ｇだとそんなもんなんだね。
−３Ｇ〜＋９Ｇ
ってのが戦闘機の機体限界で人間もしかり
そんでもって旋回やドッグファイトの時に
9G近くパイロットや機体に負荷がかかるって事でＯＫ？

とにかく旋回による力と推力をごっちゃにするな

理論上の加速度は推力を質量で割ればでる

しかし大気中ではまったく無意味な値

>>529
よくわからんが速度変化を時間で微分すれば加速度を出せないことも
ないと思うが、速度変化なんて載ってないだろうしF-15の加速で３〜４Gなんて
聞いたこともない。加速で３〜４Gなんて艦載機の発艦時くらいなもんでしょ。

それと機体の限界が９Gなわけがない。乗っている人間の限界が９Gなだけであって
機体はもっと耐えられるように作ってある。訓練されたイーグルドライバーだろうが
マッチョマンだろうがアムロ・レイだろうが、人間の限界は９G。
問題はそれ以下（６〜８G）でどれだけ耐えられるか。それをパイロットは日々訓練している。

日本の次の空の防衛を担う自衛隊の
次期主力戦闘機ＦＸの候補となる機体をめぐり、外国への輸出が許可されていない
最新鋭機Ｆ２２などアメリカの４つの機種を含む
６機種に候補が絞り込まれたことが明らかになりました。


政府は、次期主力戦闘機ＦＸとして、平成２１年度までに
新しい戦闘機７機を整備する方針を決め、
外国の機種からの選定を進めています。

アメリカ政府の複数の当局者によりますと、先月までに日本政府から
候補機を欧米の６つの機種に絞ったと連絡があり、このうち
アメリカ製の４機種について性能などを問う
質問書が国防当局に送られてきたということです。
４つの機種は、Ｆ２２Ａラプターと、ＦＡ１８スーパーホーネット、Ｆ１５の改良型に加え、
米英両国などが共同開発しているＦ３５です。
このうちＦ２２Ａは、アメリカの最新鋭機で、防衛庁内に待望論が出ていますが、
アメリカの議会は軍事機密にあたるとして外国への輸出を承認していません。
アメリカ政府の当局者は、北朝鮮の核実験などを受けて地域の安定への懸念が強まるなか、
日米が連携を図るうえでＦＸにはアメリカ機がふさわしいと強調しており、
Ｆ２２Ａについても日本側の要請が強まれば
対日輸出の許可をあらためて議会に求めることになるという見通しを明らかにしました。
ＦＸの候補機が絞り込まれたことを受けて、日本政府は今年度中に調査員を
アメリカなどに派遣することにしており、選定作業が本格化しています。

動画
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/23/v20061023000004_mh.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/23/k20061023000004.html

F-15の改良型も一応候補みたいね。
まぁそれをつかまされるぐらいならF-2の改良型かTyphoonでも輸入した方がいいとは思うが。

機体限界は一線級制空機で12Gから16Gだそうだ。
12G辺りで永久歪みの発生、14G辺りで機体各所で損壊発生で、16G辺りになると空中分解必至だそうな。
今のところ、パイロットや鋼材、技術等の問題でここいら止まりらしい。

ちなみに生還組で瞬間的なGは現在までに最高11Gが計測されているらしい。
9Gは従来機なら一瞬か良くて十秒前後、新型加吸気付けてるユーロファイターだと十数秒9Gに耐えられるらしい。

ちなみに、
「ぬこ」ことF14は6.5G、F16は9G、F/A18は7.5G、A10は9Gが旋回制限だとか。

> A10は9G

ﾏﾝｾｰ！

＞新型加吸気
訂正。
加圧呼吸器だった。

ちなみに旋回制限はあくまで能力を保障された制限なので、全部それ以上の機動が可能。
安全は保障されてないので命懸けになるが。

ちなみに超えた機動をやると整備が通常のチェックものからO/Hに近いものになるため、よく整備班から恨まれる種になるらしい。
まあ機種にもよるだろうけど。

航空法は実際戦闘機にはどれくらい適用できるだろうか

アメリカ本土上空は音速超えちゃいけないんだっけ？

>>533
しかし、F-2とラプター抜きでスパホかストライクイーグルと言われたら・・・・
中間選挙がｶﾞｸﾌﾞﾙ

F-2もラプターも抜きの場合はタイフーンで

>>534
7.5G〜9Gで設計して安全係数2ぐらいか。

>>532
＞イーグルドライバーだろうがマッチョマンだろうがアムロ・レイだろうが

ニュータイプならその3倍は！

F-XがF-15E系なら、F-15J改もAPG-63（V)3になる可能性があるところが唯一のメリットか。
あとエンジンはF-2減産分のF110-IHI-129を補填できるな。

F110系をF-Xには使うのやめれ。

F100系に戻そう

もし、F-35になったら現物を入手するまでの間、中古のF-15が来るのかな？

将来にF-2のエンジン換装を視野に入れて、F110-132でいいじゃん。

>>543
> F-XがF-15E系なら、F-15J改もAPG-63（V)3になる可能性があるところが唯一のメリットか。

ヒント；予算

米でもF-35への繋ぎとしてF-15Eﾌﾟﾗｽが提案されている状況で、F-XにF-35は無い。

>>547
（ｖ）1と（ｖ）3は構成部品の80％は同じもの。
それにF-XとF-15J改で100基近く生産されることになるのでラ国でもコストダウンが見込める。

そこでF-14リースで

そして魔改造して返却

>>548
発展途上国ですらフランカー改にシフトしている状況で未だにF-15シリーズを
使い続けているようじゃ先が思いやられるな。

>>548
今から、F-35を買うと言っても、回ってくる順番は後の方になっちゃうもんな。
ならば、F-4EJ改→中古のF-15→F-35なんてやるよりは、普通にF-15Eプラスを買って、
F-15Pre-MSIP代替でF-35を買った方がマシだね。
ま、ラプを買えれば、それが一番なんだけども。

Ｆ−ＸをＦ−１５ＦＸにしてＦ−ＸＸに中古のＦ−２２とかどう？

とりあえずＦ−１５ＦＸのドンガラだけアメリカに作ってもらって中身は
Ｆ−１５改形態２型とほぼ同じにしちゃう…
エンジンはＦ−２と同じにしてライセンス率を上げてもらう。
レーダーもｖ３をライセンスしてもらう。
そんでアメリカにはＦ−２２を予定以上に作ってもらってＦ−１５ＦＸ配備完了後に
Ｆ−ＸＸとしてＦ−２２初期型を中古で売ってもらう。
これならアメリカにとっても最新型のＦ−２２を自国に、初期型を日本に売るって
ことでメリットありそうだけど…

どこかでF15の音？とかきけるとこないだろうか？
うわさの雷のようなってのをきいてみたいがyoutubeとかのじゃ迫力がいまいち・・・。
まぁいままで軍用機で生の音きいたことあるのは伊丹空港にいたエアフォースワンだけなのだが・・・。

>>552
買いっぱなしで稼働率も低く電子化もしょぼい
そんなフランカーじゃしょうもねえ

>>553
そのF-15Eプラスがどんな内容に大きく依存するんだよね。
FXだから制空戦闘能力に長けていなければ導入する意味はない。
対地攻撃機のF-15Eに毛が生えた程度の能力であればわざわざ高い金を
払って導入するまでもない。それを導入するくらいならAAM-4改が搭載できる
よう改良したF-2を採用する方が国内の航空産業も生きながらえさせること
ができるからマシだし。


>>555
首都圏だったらつくばの方にある基地（百里だっけ？）が一番近いんじゃないかな？

>>555
伊丹で聞いた、とあるから関西圏在住と容易に想定できる555さんに
首都圏に近い基地を紹介してどうする？まずは居住地域をお伺いしろ。

>>542
Wのゼクスは15G耐えるけどなｗ

>>542
米の場合、P-51HからF-15Aまで（日本のF-15J初期型100機も）基準は7.33G
端数の意味は知らない
F-15C以降は9G基準
安全係数はたしか1.6
7.33G基準時代は1.8だったかも知れない

>555
関西圏在住なら、小松が近いかも
　運がよければスクランブル発進がみれますね

>>561
> 　運がよければスクランブル発進がみれますね

ﾁｬﾝｺﾛめ(`･ω･´)！

手巣

>>562
おれ、小松のそばに住んでるけど、3日に一回はスクランブルあるよ

>>557
どう考えてもEに毛が生えた程度にしかならない悪寒
冒険するにも金がかかるし冒険したら今度は採用実績の方で不利になる

改良しすぎると元と違う別物扱いになるからそれこそ米空軍で採用してくれないと
他国は買いにくい　モンキーとは違う所が痛い

んで米空軍が採用してからでは取り合えず空自のF-Xには間に合わないと

ボーイングがハイエンドとローエンドの中間をターゲットに
今後売っていくとかならまた話しは別かもしれないけどね＞大幅改良のE

ああ、Ｆ15の新型を、ロッキードだったかな？
そこが提唱したな。
Ｆ35の開発費の高騰などの問題もあり、その分をすでに安価になっているＦ15で補うわけだ。
Ｆ/Ａ18などですでに用いられているレーダーやエンジンを使えばかなり安価で、それでいて良い機体になるそうだな
それにしても、基本設計が古いのにほんとにやるのかと思ったりする

某研するならF-15EJはレールガン搭載になる

>>565
AN/APG-63(v)3、F100-232採用して本国版の電子戦システム搭載する
だけでかなりの性能向上は見込めるとも思うんだけど。まあこれじゃ
Ｔとあまり変わらないけど。

F-15FXの提案の中身が明らかにならないから議論のしようが無いね。

80年代ならまだしも21世紀にもなって15を100億円以上出して買いたいとはとても思えん。

ライノ登場と同じ経緯で、
「え〜、いまさらF-15の（再）魔改造ですか？」
なんてことになる可能性。

F-35次第

改良や小改造ではなくライトと同規模の魔改造やっていいなら話は別だろ
予算でるのかどうかは知らんが

それこそパト2なステルスイーグルも可能だし

これってF-22やF-35の計画自体に無理があったことを露呈していないか？

>>569

21世紀になってもFI部隊の主力としてF-15Jを20年以上もつかわにゃいけない
訳なんで、そっちの改装も併せて行えるんならそれなりに魅力的ではあるとは
思うけどね。

F-15系に死ぬ程詳しいサイトないですか？(´･ω･`)wiki以外で。

>>574

国内サイトなら>>5では？

>>573
いずれ不良債権化する機体で埋め尽くしたいという気持ちにはなれない。
既存のF-15Jの改良はレーダーの換装はあきらめてAAM-4への対応改修
に一本化すればかなり迅速に改修することができる。

一方の次期FXはF-22がダメなら素直にユーロファイターかF-2にしておくのが吉。

タイフーンだとエンジンが魅力だな

「段辺りの圧縮率」が高い。このライセンス生産が出来れば良い

>>576
>いずれ不良債権化する機体で埋め尽くしたいという気持ちにはなれない。

それはF-XX選定時に言うべき話では？

>>577
それは信頼性に疑問が残るってことでは。結局全体圧縮比26しか行ってないんだし。

しかし全長10mの戦闘機用エンジンって一体何？

>>579　どこに10mなんて話があった？
アビアドビガテルの奴が7.6mだったかな

タイフーンのエンジンは特に目立った問題点もなく
かなりいいらしいと聴くが

航空ファンあたりにラファールに積みたいよとか嘆いている技術者のコメントがのってたような

で、ラファール用にM88-3がほぼ同じスペックで出来ている訳だが

>>580
ありゃ、じゃ手元の資料の誤植かな。軍研別冊の空自F-XだとEJ200の全長が
9,988になってる。

メーカのHPみたら4,000になってるんで、恐らく「3,988」の誤植だね。失礼。

自衛隊のＦＸには、いまだにＦ15の改良型が候補に入っている。
Ｆ15やＦ/Ａ18は、削減が決まったＦ2と同じロッキード・マーティン社だから、其の辺の事情もあるのかとも思うが
Ｆ22やＦ35などはボーイングが主要契約社だしな。

ちなみにＦＸと別枠でなら、Ｆ15Ｅを４０機ほど購入して欲しいものだと思う
そしたら敵基地の攻撃能力が飛躍的に向上するのだけどね

そんな誤植があったのか

EJ200は、似たような性能のF404、F414と比べて音はどうなるかな？

>>584
日本は昔アジアの人々にひどいことをしたので対地攻撃機は所持できないことになっています。

>>584
たんに会社名を取り違えただけかと思ったが、

>Ｆ15やＦ/Ａ18は、削減が決まったＦ2と同じ
どうやら違うみたいだな。

>>584
日本語でOK

F-15FXを導入した場合は、可能な限りF-15J改とF-2との共通性を持たせるのが吉であろう。
APG-63（V)3はラ国品、J/TEWS、IRST、FRIRは国産品を使用するくらいのことはやって欲しい。。
後はエンジンだがF100-232が望ましいが、F-2との絡みでF110-129か・・・。

そもそもF-15FXなんて機体がない事にまず気づけ

>>582
M88-3ってほんとうに出来てるのかね？
M88-2E4とかならあるようだけど。
ttp://new.isoshop.com/dae/dae/gauche/sponsors/sponsor_rafale/
ttp://new.isoshop.com/dae/dae/gauche/sponsors/sponsor_rafale/img/fox3_8.pdf

>>585
バイパス比が低いんであればよりうるさいんじゃないのかな＞EJ200

>>589
ならF-2改でいいじゃん

F-2がF-Xの選択肢に無いらしいから問題なんだよ

おまいらずいぶん機械工学には疎いのね。加速３Gとか噴いた。笑い殺すきか。

>>594
死ぬまで笑ってろ

いや、ＦＸの候補になっているのは、Ｆ15の改良型だし
改良するとしたらどこを改良するかは、少々、気になるとこだな
Ｆ15Ｊの改修型をさらに発展させた形になるのかね。

>>596
釣りならよそでやれ

初歩的な物理学さえ知らない人が多いよなこのスレ

>>593
6機のうち4機はアメリカ、2機は欧州機と言っていた。
欧州機として2機のうち1機はユーロファイターとして残りの1機ってなんだ？

>>599
ダッソーラファール

>>599
どうかんがえてもRafale

グリペンネタを釣ろうなんて甘いですよ。

ラファールでしょ？たぶん

>>599
おそらくラファールかと。

その割にはラファールの代理店がまだ決まってなかったりするんだよな。
それに現段階ではフランス製の兵器しか搭載できない時点で候補にも入らないだろ。

ミラージュ2000-5とか、
ロシアも一応欧州の括りだからスホｒｙ

F-Xのネタは該当スレでやってくれ。

【韓国】F-15Kの部品に大量欠陷。墜落事故原因の可能性も［10/24］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161696971/

>>607
ボーイングも無茶しやがる（ｗ

何気に責任転嫁してないか?

部品を作ってのがボーイングの関連会社ならボーイングにも責任あるんでね？

ライセンス生産の部品が不良だったんじゃないの？

韓国ってライセンス生産してたっけ？
ほとんどがボーイングからの供与か現地にボーイングを招いて工場作っていた気がするが。

>>612
初期のはアメリカ製で、８号機くらいからは4割くらいだったかの部品を
韓国で生産したものを使うこと…ってなってた気がする

ノックダウンじゃなかったか？
部品だけ運んで現地の奴に組みたたせる…








これか！

韓国から北朝鮮にストライクイーグルの技術が流出してそう

アメリカ製は４号機まで ５号機以降は韓国製
ちなみに落ちたのは５号機で 部品の一部を
作っているのは ボーイングの指導を受けた
サムチョン

のはず

>>615
アメリカとしても、最早流出しても無問題なんでしょうな。

北朝鮮がそんな流出情報得ても使いようもないだろ

つーかF-15Jで通過した話題だろ

【福岡・中2自殺】
「あいつ死んで、せいせいした」 いじめ集団、
自殺生徒の通夜で笑いながら何度も棺をのぞきこむ
＜加害生徒の名前リスト＞
亀井義明←主犯
佐藤和彦←No.2、虐め指示、同級生への口封じ役確定
元木　一也←確定
綱島　明←確定
江藤　龍平←確定

ソース元は同級生
名前の確認は非常に近い関係者だ

合言葉は「だってめんどうなんだもーん」byスネーク

コピペよろしく

豚には死んで欲しいけどなｗｗｗ
ブヨブヨ太りやがって！ｗｗｗｗ

例の領空侵犯を繰り返す中国軍機に備え自衛隊が電波測定施設を建設することに
なった件に関して沖縄タイムスが社説でコメント↓

【沖縄タイムス社説】「中国をはじめ周辺諸国との緊張をあおることになりかねない」　航空自衛隊電波測定施設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161780579/

とりあえず中国はこの測定施設ができると困ると言うことは分かった（ｗ

しょせん豚は豚

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159053595/l50
改行荒しが必死にログ流しをするスレｗｗｗｗｗ

飛べない豚ですからｗｗｗｗ
まぁスルー汁

おいおい、荒らすなよ。
豚は死ねばいいけど

次期主力戦闘機はストライクイーグルの発展型の可能性が高いそうですね

スパホ厨の次はイーグル厨か。

と、ラプター厨が申しております。

次の大統領有力候補、共和のマケイン、民主のヒラリーがF-22輸出に反対
したことを考えれば、F-15EJでF-4を代替、F-35AでPreMSIP F-15を代替
って考えるのが普通じゃないのかなあ。

> F-15EJ

（笑）

F-26ﾌﾞﾘﾃﾝ仕様

>>630
スレ違い　よそで釣りしろ

[防　　　　衛]
空自戦闘機、巡航ミサイル対処で役割増大の可能性
早期探知網の整備／Ｆ−１５近代化推進などが課題

逆法則発動か！

ちっこい巡航ミサイルを狙うのだから当然(V)3ですよね！！！１！！

俺は信じている。
平成20年度にJ改（改修2型）20機を一括調達することを・・・。

そんな事したら平和を叫ぶ方々がありとあらゆる手を使って妨害してきますよ。

その方々はその頃F-Xラプター決定に猛抗議してるから大丈夫

>>634
今度は何処の予算が削られるんだろうとか考えるようになったら末期だな。


純増してくれんものか

せめて巡航ミサイル対処を口実に、AAM-4の対応機が増えることを願う。

レーダー換装をあきらめればかなりのペースで改修できるんでね？>>AAM-4

レーダー換装はやるべき。
APG-63（ｖ）1は確かに高いが、無印に比べて信頼性が格段に向上したうえ、アレーと電源を換装すれば（ｖ）3になる。

AWACSがいるのに個々のレーダーの性能を上げるのにどれだけの意味があるかね？

AWACSから直接ミサイルの誘導ができない以上、最終的に敵機を捉えて攻撃するのは個々の戦闘機。
レーダーはいいに越した事はない。
それに（V)1と無印には同時対処能力やECCMに格段の差がある。

迎撃するのに目が多いに越したことはないよ
AWACSのレーダー覆域の外に設定するCAP圏の効果も左右する

まぁJ改はLink16を積んでAWACSや僚機とより密な連携が取れるようにもなるけどね

そもそも（ｖ）1か（ｖ）3に換装しないとIRSTが積めないぞ。

本体を換装で空いたスキマに入れてレンズだけ出すんだよな

>>636
確か、再来年度からC-X量産型の予算要求が始まるんじゃなかったっけ？

C-X調達にF-X調達にJ改改修、
ちょいと重なりすぎだな

そもそもIRSTなんて役にたたんことは戦後60年かけて立証ずみ

>>648-649
そこでC-X改造F-Xでつよ
AAM-4を200発装備とか

マッハ２．５まで出せますとか

>>650
ステルス機相手にはもはやIRSTくらいしか有効な対抗手段は残っていないわけだが

>>649
そのかわりF-2の購入が前倒しで終了予定

工学・物理学の初歩も知らん香具師が必死になってるの？ｗ

>>649
あと、グロホ購入も・・・。

グロホなんぞいらん！

6年荒しが必死になってるらしいよ

F-15が制空戦闘機として使えるのは後何年かね。

アフリカ大陸と南米大陸ではあと50年。

アメはCの後釜どうすんの？Eの制空型？

>>661
F-22。
足りない分はF-35A。

アメでも現実に量産されてないF-35Aは配備出来ません
Cには飛べる限り奉公して貰うのみ

>>663
後継機の話なのに何言ってんだ？

>>659
米国でも2020年代までは普通に使う予定ですが・・・
現在、計画中の近代化改修をやれば当分は大丈夫でないか？

性能的限界よりも機体の耐久性のが問題になる

>>665
35Aを急いでも、その頃までは代替に掛かりそうだしなー
仮に米国で陳腐化しても、他に売れば済むし

219 ：名無し三等兵 ：2006/10/28(土) 00:27:30 ID:???
ネタ投下
ttp://www.aero-news.net/index.cfm?ContentBlockID=01bca569-85e4-4fb8-8c35-60f568136ecd

「空軍のトップがF-22はもはや最優先事項ではないと語る」

議会から183機の調達を取り付けたことで、計画は自動操縦の状態に入った。

＜中略＞

LMのスポークスマンは「我々にとってそれは驚くことではない」
「複数年契約によって計画の安定を勝ち取ったことを感じている」

＜中略＞

空軍参謀長と空軍長官は新しい優先事項をリストアップした。
・空中給油機の代替と調達
・新戦闘捜索救難ヘリコプターの開発と調達
・新早期警戒衛星と通信衛星の調達
・F-35ライトニング２の量産
・新長距離爆撃機の開発

LMも183機を確保したことに満足して、今度はF-35をプッシュしてくるんだろう。
奴らとしたら、F-22同様F-35も大事で、どっちが売れたっていいわけだからな。
　
だってさ。

正直、日本もラプター導入が最優先事項とは思えない。
�@F-15、F-2へのAAM-4/5の配備
�AF-15近代化改修
�B空中給油機の配備（できれば8機）

F-Xはこれらの計画に支障をきたさないものが望ましいのだが・・・。

支障の無いようにF-X枠を決めておくべきだな

F-15近代化改修も毎年12機づつ行えば5年で終了するのに（予算も年600億円程度）。

>>671
ローテは大丈夫なのかなあ

F-15は部隊数も多いから、年間で結構な数がIRAN入りしている。
H16　37機
H17　38機

うちMSIPも半分はあると思う。

今のF15のアップグレードの状況一覧ってどこかにないですか？

PreMSIP F-15J xx機 F-15DJ xx機
MSIP F-15J xx機 F-15DJ xx機
AAM4/5改修 F-15J xx機 F-15DJ xx機
J-MSIP　F-15J xx機 F-15DJ xx機
偵察機 F-15J xx機 F-15DJ xx機

キムチイーグルのコクピットまわりってE型と同じ？

パネルが三星製だったような

対地攻撃装備がないんだからまるきり違うさ

JDAMの運用はできるんでないの？＞キムチイーグル

結局、戦闘機って人による部分が大きくて、
旅客機みたいに半自動には当分成らんのだろうな・・・

パネルはサムソンのTN式

講師は一流、テキストはバインダー形式で初心者にも安心。

それでも理解できないK国軍人。
機体は落すは、民家を誤爆するはで、教育委員会は頭を抱えております。

<#｀Д´>アイゴー！　学校と教科書が悪いﾆﾀﾞ！

エアフェスタ浜松でＦ15Ｊのデモフライト見てきた
最小旋回？のようなデモを見て小回りの良さと運動性能に驚いた
あのような戦闘機が200機保有とは素晴らしい
パイロットの方（コードネームチョッパー）小松からお疲れでした
日本の空の防空は安心ですな

F-15Kは雑用機と同じで平時に扱いやすいエンジンの筈だが
それでも墜落するんだからなぁ

>>685
KF16のこと？雑用機って…

かの国で墜落するのはメカニックの錬度のせいだと思うが

>>684
浜松には行ってないけど。
15よりか16の展示飛行の方が小回りが効いている気がする

＞パイロットの方（コードネームチョッパー）小松からお疲れでした
コードネームじゃなくてTACネームでしょ

カルビも忘れないで

タン塩とロースも。
豚は臭いからやっぱり牛肉だよな。

自分もそう思う>>686

>>684
航空祭等で行うデモフライトの様な低空、低速で旋回合戦をするとF-15JはF-2に大敗する
翼面荷重の低さとCCVの有無が要因

そうなの？でも自分は15シリーズの方がすきです

>>691
F-15のほうが翼面加重が低いんじゃね

>>691
岐阜の航空祭で見れたよね

低速低空といえばライノｗｗ

低速低空といえばラプターｗｗ

>>696
ラプターに（笑）は必要ないが、ライノにはなぜか必要なのだ。

低空低速ではA-10も凄まじい機動をするな。

ラプターはF-15を上回る高空高速性能を持ちつつ
ライノに匹敵する低空低速性能も兼ね備えてるわけだから
やっぱバケモノだな。

ラプターが上向いて空中制止してるみたいな画像見たんだがありゃなんだ・・・

>>699
テールスライドじゃまいか？

>699
その動画ってコブラもやってなかった？

ここに載ってた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~O298/base2.html

>>701
テールスライド
コブラ
フラットスピン
クルビットもどき

ラプターのエアショーでの機動は
だいたいこんなとこかな？
ロール系の機動が無いのが
気になるけど。

誰か>>684にF-2の機動を見せてやってくれ

>>669
支障が無い様に、一時的に防衛予算を増やします。

>>684
＞パイロットの方（コードネームチョッパー）小松からお疲れでした

エスコン厨wwwwww

>>706
いや、それガチでﾁｮｯﾊﾟｰ

コブラ姿勢のままゆっくりと飛んでたな
F-2の低速飛行も凄いと思ったが流石にラプターは格が違うか

いや、F-2の機動性の貧弱さを知らしめようという意図ではないのか

ラプターを褒めたつもりなんだが、たしかにF-2ファンには気に障る言い方だったな。悪かった

ロールレイトはF-2が上でしょ

単発機だからな。って、ここ何のスレだよｗ

単発というだけでなく、F-16に比べF-2の空力的洗練はずば抜けている

＞テールスライド
＞コブラ
＞フラットスピン
＞クルビットもどき

こん中でF-15でも出来るのはどれ？

テールスライドだけじゃないか？
意図的にフラットスピンへ入れることは出来るかもしれないが展示飛行で行うには危険すぎるな。

F-15で低空機動はヤメレ。

あの・・すみません！場違いですけど、AL-1とゆう747ジャンボをﾍﾞｰｽにしたレーザー追撃機とゆうやつは実用化されるのですか？

ビールマンスピン

F-15は高高度で真価を発揮する制空機なんだから
ショーで魅せるような軟派な飛行性能は持ち合わせていなくてもいいんだよ！！！１１１

デモ飛行はF/A-18やF-2、T-4にさせましょうよ

>>717
きみもそれをみた上で書き込んでいるんだと思うが、きのうかおととい、１号機完成のニュースが
出てたじゃないか
技術的な課題はそんなに多くはないらしいぞ

昨日築城今新田
九州最高だな

「今のは無効だ！」でググって檄ワロタｗｗｗｗ

>720
照準用レーザーの搭載が完了したのでありまして、
ミサイルを破壊する高出力レーザーが搭載され全システム完成となるのは2007年以降のことです。

>>723
サグラダファミリアのごとく
メインのレーザー載せる前に母機がぼろくならないか心配だ

母機は取り替え可能ジャン

SPIのAir Warやってた人います？

>>726
ノｼ
もっぱら「ＫｆｉｒＣ２ ｖｓ ＭｉＧ−２３」のＩＲＭ戦だったけど

Super Tomcatまで買った俺が来ましたよ。

撮れたてしょぼ動画
http://m.pic.to/70wzp

>>726
ノシ
旋回半径よりも旋回率(角速度)が重要であることを学びました

>>730
それ＋速度の維持も死ぬほど重要だ

追加
サスティンド・クライムに失速が伴わないため、「エネルギー変換機動＝木登り競争」の
ステールメイトになりました。
（飽きて機首を反転させた側は大抵、ミサイルを貰います）

ミグ25に脅威を感じて開発したら、
実はジムみたいな性能だったのが笑える。

ジムみたいな性能なのは何？

>>731
>それ＋速度の維持も死ぬほど重要だ

ライノとかライノとかライノとか

ゲリベンもここ観てるんだろうなｗ
携帯荒らすなよｗｗ＞豚！

実際の戦闘画像見たいのだけど
どこかにありませんか？

よ・う・つ・べ☆wwww

1000個ばかりうｐされてんな

攻撃用レーザーなんか完成しちゃったら、戦闘機はこれからどうすればいいんだ・・・？
１００ｋｍ先からバンバン撃ち落されちゃうぞ・・・　

そんな心配しなきゃならないのは、早くても今世紀も半ばを過ぎてからだろうな

むしろ逆ステルスで元の場所に正確に反射して破壊

「撃墜ゼロ」なんてのは、ヒクソンの400戦無敗みたいな感じでｶｺ悪い。
本格的に参戦した事有るのかと。
対等に近い戦力を持った国同士かつ、戦闘機vs戦闘機みたいな戦争自体が最近ない。
どっちかが貧弱だったりする。
イスラエルの周辺国が同等レベルの空軍を持っていたら、
無傷で済んでるわけがないのです。(´･ω･`)

同等の条件という仮定は戦略を無視して意味がない

>>741
MDの一環で地上に巨大レーザーとかはあるかもな
某ゲームファンが騒ぎそうだ

軍事的には意味が無いが、兵器オタ的には意味が有る

そうかい？
突き詰めれば「一騎打ち」という撃墜ゼロなんかより遥かにDQNなｶｯｺ悪さだと思うけど

最近の弾道弾なんて弾頭を劣化ウラン装甲でカバーしていたりと
戦車並の重装甲も珍しくないんだが。

そのレーザー兵器とやら、戦車の正面装甲を瞬時に撃ち抜く能力があるとでもいうのかね(´･ω･｀)？

>最近の弾道弾なんて弾頭を劣化ウラン装甲でカバーしていたりと
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　ミサイルサイロにCIWSなお人か？！

>748
台湾ちゃんねる、久しぶりだな。元気だったか？

>748
日本軍首脳の無能の証拠：元・防大教授の無能
http://yasai.2ch.net/army/kako/1019/10199/1019912940.html
2010年、中国の台湾奇襲は可能か？
http://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10038/1003898559.html
ミサイル回避方法について
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10043/1004330594.html
ミサイル回避方法について 2nd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10049/1004946663.html
ミサイル回避方法について 3rd Mission
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10054/1005485798.html
海軍の砲撃命中率をかたる
http://yasai.2ch.net/army/kako/1014/10145/1014523069.html
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018950480.html
ATMを語るスレ ※このスレでは曲射太郎 ◆KLjZ1lS2を名乗る
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018931120.html

じゃあたろちん警報も出さなきゃな

キレのある旋回でミサイル回避とか懐かしいな

ブヒブヒうざいやつがいるなｗ

懐かしい。生まれて初めて乗ったのがF-15でした。

なんで台湾は、F16とかミラージュ2000とかしか検討しないんだ？

つ[経国]

>>754
それだれよｗ

>>758
ttp://www.masdf.com/

>>756
専門かつ大規模な奴が不要だから
そこそこの性能と数が必要な国だし

>>760
中華人民共和国に攻撃できる様に、F-15空戦型、F-15爆撃型を
導入する計画がなかったっけ？

>>759
豚うぜえ

>>761
まず、国民党が予算通さないだろ・・・・
キッド入れるのすら一苦労でアメぶち切れてるのに

>>761
Ｆ15とＦ16を比較した結果Ｆ16を追加調達することにしたようです。
最も>>763のいうように予算の問題が・・・。

>>764
もっとも予算の問題がなかったらF-22でも入れるだろう
（将来・・・・・）

>>765
台湾はＦ35の購入を断られていませんでしたっけ？

だって、今でも議会で国民党が(ry

アメリカのF-16だけは部品の質が違うってホント？

>>767
Ｆ３５は国会以前にアメリカに断られたよ。
おそらくイージス艦と同じであまりにも高性能な兵器は
中国に遠慮して売れないんじゃないの？

それ以前にF-35は完成の目処がついていないし。

中国側になびく可能性が決して低くないから、
最先端技術なり兵器を渡した後で中国側につくようなことがあれば
アメにとって�dでもないマイナスになるんで、
一線級以下二線級以上な物しか渡さないでしょ

>>771
パトリオットＰＡＣ３は売却許可が出ているけど。

>>747
深く同意

>>768
たしかに米空軍だけクラックが多発したりエンジンストールが発生したりはしてるが
これはたぶん飛行時間の違いが影響してると思われる
で、空自F-2はｲﾝｼﾃﾞﾝﾄが多発してるともいわれる

なにこの豚臭いスレｗｗ

豚はF-15が好きなんだってさ。ｗｗっうぇｗｗっうぇうぇええｗっうぇｗ

なにこの厨臭いレスｗｗ

豚の遠吠えが聞こえてきますよ。
ほら、「今のは無効だ！」

いつまでこのネタ引っ張るんだよ
どっちが執着してるのかわかったもんじゃない
お互い様だろｗｗｗ

撃墜されてるんだけど、実は禁則事項なだけなんです。

朝比奈Migる乙

逃げ切れるわけねえだろ！ｗｗｗ＞豚

http://www.geocities.jp/ryoujidou/F15-K-Memory.swf

ハン板で見つけた。

号泣｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

上の方で貼られてる厨房の駄文か

邪道賞ですかｗ

何か書いてみろよ豚太郎ｗｗｗｗ
ｗｗッうぇｗｗｗっうぇｗっうぇっうぇｗｗｗ

うんち発見ｗ

北朝鮮では戦闘機の可動数が不足している。
それで訓練に各国のフライトシミュや空戦ゲームを導入している

そして、定期的に日本に渡り大会で優勝したら上司に報告し
大きな大会であれば実績有りとして評価点がつく。それで昇進もある

しかし、そこに日本の一般人である「ぐり」が現れ
もう一回！とか暴れていて、その北からの潜入パイロットが優勝しそこね
上司にも叱られ散々な目に合った

そしてぐりのサイトは、西側航空機を褒め、東側航空機をヤラレメカなぞと書いてある
それが東アジア共産国家の連中の勘に触ったのであろう

「ぐり」　氏自身も、いわゆるゲーヲタで我を通して再戦で勝ったほうを正式戦にしたり
相当問題のある人のようだがｗ

しかし氏のサイトは、軍用機初心者で西側航空機運用体系を知らない人は
一応は読んでおくべきだと思う。
そうでないと、朝日・毎日などの一般新聞社の東側プロパガンダ交じりのいい加減な情報すら
見抜けない。これでは、西側国家の日本国民としては軍事情報として不足してしまう。

長い割にしょーもない文章だｗ

事実だったら面白いんだけど、あの国、電力事情が悪くて日本製のゲーム機が
使えないんだよね

よく貼ってあるコピペだけど「ぐり」ってのが誰かも知らんし。
そもそも訓練に使えるレベルで大きな大会を開いてる日本製のフライトシムが存在しないしな。
フライトシューティングゲームじゃお粗末過ぎる

テレ朝でF-15ｵﾜﾀ

さっきのテレビの記者、一体何をしにいったんだろう
全く何の取材にもなってないじゃんｗ
勝手にへばって、いやーこれはつらかったとかｗ
もっと実のある取材しろよ・・・

>>794
所詮はアカヒ。
ニュースジャパンの比ではない。

Ｆ−１５には、これだけの巨額の金がかかってます。
軍事（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
くらいやった方がｲｲ(・∀・）とでも言うのか？

>>796
むしろその方がアカヒっぽい

>>793-795
どんな内容だった？

>>798
世界最強の戦闘機に乗るパイロットの話と
北朝鮮が持ってるMig-29との比較

そしておなじみ記者同乗飛行

シーンがカットされてたが
あの様子だと7Gかけたところで間違いなくもどした

>>799
一般人乗っけて7G？？？
さすがにPはアカピーには恨みがあったんだろか・・・？

6Ｇだたお

もどしそうになったら９Gくらいかければいいんじゃない？
さすがに９Gに逆らって吐瀉物は出てこないだろうし。

９Gは現役パイロットでもキツイだろ。
素人だったらとっくに失神してるからそれほど苦しみも無いだろうし

ちょこっと逆Gかけて目から血を吹き出せば絵的には面白い。

確かニュースジャパンでは7Gまでかけたと言ってたな

素人
失神
自慰
掛ける

168 ：名無し三等兵 ：2006/10/14(土) 19:16:20 ID:???
チラウラ

うちの大学の先生が講義中に突然、「自衛隊の視察に行ったときに、
F-15のブラックボックスがあるせいで、国内で整備ができない。
なるべく国産の戦闘機にしてほしいと言われた」とか言い出してびっくりしたよ

>>802-804
そんなことをテレ朝したら
「善良なレポーターに酷い仕打ちをする極悪パイロット」
とかボロ糞に言われるぞ

>>808
ネタにマジレス(ry
まあ、本当に>>802-804みたいな目にあったら、ネトウヨだろうがプロ市民
だろうが某都知事だろうが激怒するに決まってるわな。それこそ「謝罪と
賠償汁！」の嵐だろうて。

>>809
普通に考えれば健康や身体の安全を保障した上で乗せてるとは思えないが。
いかなる状況になろうとも責任は負いませんとか契約書を出されるんじゃないか？

昔何かの本で読んだときは、「ゲロがマスクに詰まって死んでも訴えません」って誓約書にサインさせられたとかあったなぁ

>>810
それが当然だわな。ただ、>>809に出てるようなメンツは、それでも
文句言いそうだ。普段、威勢のいい事言ってるような人は特に。

昨日のテレビ見てたけど、
離陸直後のハイレートクライムで７Ｇもかかるのかねぇ・・・

うろ覚えだけど、その時の会話
Ｐ　　「ちょっとＧかけますねーー」
クライム開始
記者「だめです。。。限界です。。。」
こんな感じだった。

結局、映像に出てたのは
離陸時（機内）→同（外から）→「だめです。。。限界です。。。」→着陸（外から）
だけだった。

もうちょっとﾅﾝｶﾔﾚﾖ｡｡｡

速攻でダメになってどうしようもなくて何もしないで帰ってきたんじゃない？

軍板のダメなところは、こういうのがあっても、
youtubeで見れな事だな・・・(´･ω･`)

1G≒9.8m^2
だったっけ？

1G＝9.8m/s^2

ぐぐれば分かるだろｗ

ぐぐるなきけん

わるもの注意

8Gなら薬草も変える

『薬草』ではなく『やくそう』！！
『戦う』ではなく『たたかう』！！

1G=9.8/m^2だっけ？

いいえ
1G=底辺*高さ/2です

軍研見たら19年度業務計画でF-15近代化改修がついに０機になってるんですが・・・

現中期防の26機改修は完全に見直しになったって事？

来年度は20機だから安心汁！

一括でやって150億円ほど節約したんだよね

なるほど、その150億でラプターが一機買えるな

どこに一機150億も掛かってるんだろう。
やっぱりコスト下げられても、防衛庁も企業も旨味が無くなるから
しないだけか。

CD-ROM見て「どこに5000円も掛かってるんだろう」みたいな

スパローのどこに不満があるんだ？
レーダーだってAWACSが立派なもの持ってるだろ？

>スパローのどこに不満があるんだ？
生存性と同時対処能力と射程くらいかな

>>829
今の戦闘機の武器はアビオとデータリンク
APG-63(v)1のライセンス生産をすればその位かかっちゃう

>>831
AWACSを保有しても直接F-15とリンク出来なきゃ効果を十分に発揮できないよ

>>833
あらかじめ敵の居場所を教えてくれるだけでも大違いですぅ！

>>834
AWACS→BADGE→F-15より
AWACS→F-15の方が明らかに良いだろ？

>>835
たいしてかわらん。

>>836
アメの戦術航空機はAWACSや陸空海軍との情報共有を行い
それが自機の計器やモニターに視覚化される

それに対して自衛隊は陸空海の情報共有は未完
かつF-15はBADGEを通して位置情報が数値でしかわからない

たいして違うんだよ
そしてこの近代改修計画も決して税金の無駄遣いじゃない
この先も現役で使うなら陳腐化への対策を行わないと防空能力は相対的に落ちるよ

>>837
その改修にかかる金をF-22に回した方が有意義な気がするんだが。

>>838
ラプターがいらんとはいわないが
ラプターじゃ弾道ミサイルには対抗できん

>>838
F-22をF-15J/DJと同じようにライセンス生産して200機代替するのに
一体どれほどの金を払いそしてアメをどうやって説得するの？
それに今回の改修対象のMSIPはまだ寿命が残っているから今F-Xと直接関係ないでしょ

>>837

＞F-15はBADGEを通して位置情報が数値でしかわからない

これってPreMSIP機の話ですか？それともF-4EJ改とか？

E-767はAWACSなんだし、直接リンクして指揮管制できるんではないの？
PreMSIP機でもAWACSとリンク可能とか何処かで見たことありましたので・・・

E-2CならBADGE経由なのはわかりますが・・・

>>840
> F-22をF-15J/DJと同じようにライセンス生産して200機代替するのに

※ラプター導入に際してライセンス生産というオプションはありません。

>>835
おまいら軟弱だなぁ。
俺なんてFalcon4.0やってるがBADGEどころかAWACSのおねえさんに
逐一無線で問い合わせて直に音声で敵の位置を教えてもらっているぞ。
たまに呑気な声で「6時の方角、２マイル、です」なんて言われて震撼させられたりもしているが。

>>841
F-4EJ改もF-15J/DJPreもMSIPも直接リンクではなくBADGEを介してからの情報しか入らないよ
F-2だけが対応できているのが現状

>>842
その通りで
だから高い金だしてF-22を買っても空自の少ない保有機を高い稼働率で補う考えから難がある
今回のF-15近代改修計画もライセンス生産だから可能な部分があることも大事

>>843
データリンク切りっぱなし、レーダー点けっぱなしか
たしかに豪気なお方のようだ

>>844
日本の戦闘機でFDL積む予定立ってるのはF-15近代化改修機だけでは
F-2とAWACSのリンクって何？

>>846
J/ASW-20はBADGEと早期警戒機とのリンクだった・・スマソ

リンク16くらい装備汁！

>>844
F-15のMSIP機もE-767と直接リンクできんのですか・・・

とすると、F-15J/DJにとってはE-767ってE-2Cと変わらんのですか orz

>>849
音声で指示してもらえる分違うんじゃない？

>>836
タイトーの、エナジーエアフォースエイムストライク！をやれば、
AWACSとデータリンクされた戦闘機がどれ程強いかが実感できる。

F-15MSIPとF-2にリンク16を装備するだけでも防空能力はグンとUPするのだが。
空自はネットワークには興味ない？

あるけど金もタイミングもない＞興味

装備するにも稼働率に対する予備機が少ないから
一度に大量にはできない　それに先にミサイル関係をな・・・

>852
戦闘機だけに端末付ければ済むモノじゃないから
やりとりする情報が地上の本部で統合される必要がある
結局システム総体で配備しなければ意味がないので、少しずつ整えてる所。
一気に予算が付けばいいんだろうが、日本はそんな柔軟な予算体系してないし。

ネットワークに対して海自や陸自の気合の入りように較べると空自は・・・。
ステルス機にお熱？

>>852
　興味有るから近代化改修にFDLが入ってんだろ。

>>856
J-MSIPの第二形態ってやつですか？

その間にも中国はフランカーを怒涛の勢いで配備しまくりですか・・・orz

>>857
中国は装備だけ必死に増備してるがそれに人、運用、支援の体制が追いついていないから

>>858
なんか、リッチな中国軍のフランカー部隊はすげー飛行訓練時間とかなんとか

>>859
飛行時間は優先的に確保されてるらしいけど稼働率も低いしまだ全然使いこなせてないらしい

まだＡＷＡＣＳも実戦配備されてないみたいだし当分は
中国の本土かその近く以外なら空自が圧倒的に有利な状態で戦闘できるよ

>>855
どうせ新規に大量導入するんだから高い金かけて古い機体を改修することにあまり魅力を感じてないんだろう。

＞新規に大量導入
そんなのライノ以外の機種ではできないぞ、F-35では遅すぎるし。

てかF-22を大量導入する金がどこに
MDやめれば別だけど

F-Xの予算枠は確保してるんじゃないの
TFR氏が7機で1400億円とか言ってたし

MDは前倒しか何かに伴って特別予算付かなかったっけ？

F-XでF-22導入は、アメリカがOK出してくれれば何とかなるだろうけど、
それはあくまでF-4の後継機なわけで。F-15・Pre−MSIPの後継機までは
正直判らん。その頃にはF-22のラインは閉じてるはずだから、導入となると
必然的にライセンス生産。いくらかかるか。財務省は、MD別枠なんて
大盤振る舞いはしちゃあくれません。んなことしたら、財政破綻まっしぐらだし。

>>861
F-15への新レーダーやデータリンクの搭載は
既存機も活かそうって考えの表れだと感じるが

ラプターとの共闘時にはレーダーを切ったラプターが前衛を、
新レーダーとデータリンク、長射程のAAM-4を備えたF-15J改が後衛に回るとか

>>866
日本の予算はF-22の大量ラ国でどうにかなるような規模じゃない
総額から見ても赤字額から見てもｗ

>>864
1400億円は空自の戦闘機購入費のほぼ全額。
つまり、ラプター導入でF-15改修費もC-X調達費もヘリ購入費も捻出できないことになる。

>>869
「戦闘機」の「購入費」ならC-Xやヘリはもちろん、F-15の改修も別枠なんじゃないの

>>869
だとすると仮にラプターじゃないとしてもろくな機数導入できないことになるが。

悪かった、飛行機調達費と言い換えるよ。
それと現在はMDのために300億円削られて1200億円水準。

F-X調達してC-X調達してF-15の改修やるなら
その倍はないと厳しいな

>>869
ニュースでF-X用に7機分1400億の予算がついたとでてるだろ
空自の戦闘機全体の額ではなくて

3000億円あれば、MSIP60数機の改修が終了するのだが・・・。
これはラプター15機より価値の無いことなのかね。

>>874
＞ニュースでF-X用に7機分1400億の予算がついたとでてるだろ
知らん、ソースくれ。
MDでさえ別枠にならなかったのに、F-Xが別枠になるなど俄かに信じられない。

別に差し迫った脅威がある訳でもないし
できたらいいや的な考えなんでしょ＞ラプター15機より価値がない

脅威なのは北の弾道弾と南の違法操業の漁船くらいだし　今の所は

飛行機調達費の推移

Ｈ１８　１１９５億円
Ｈ１７　１３１１億円
Ｈ１６　１２３０億円
Ｈ１５　１３３６億円
Ｈ１４　１３９８億円
Ｈ１３　１５８０億円
Ｈ１２　１６２８億円

>>876
ttp://www.otafuku.co.jp/f_catalog/search_com_detail.asp?com_cd=153435

>>877
中国やロシア国籍の航空機のADIZへの侵入or領空侵犯の増加
東シナ海油田付近をウロウロする中国の戦闘艦・・
周辺国は着々と装備の近代化、増備を行い力を付けているよ
むしろ日本だけが防衛予算縮小を行っているわけだが

>>878
1500億円あったころが懐かしいな。

ラプターは2012年まで製造することが決定したし、ラプターが欲しいのなら次期中防（2010〜）でもいいと思うがね。

まあ、今更ライノJする金があったら近代化とF-2制空型で良いと思うよ
今からEを入れるのは好き嫌いとは別に微妙だけど

Eって爆撃型だろ。
なんて言い訳して採用するつもりだ？

>>893
ボーエキシュウシゼセイのため
悪いのはヨタ

ここであえて








戦争反対！

>>885
それは中国朝鮮に言ってくれ。

制空に特化した機体を比較的安価に入手したいのなら欧州に心当たりがないわけでもない。

>>887
保有機種数の問題で普通にないよ

>>888
日本語でok

>>888
F-2制空型よりよほど可能性が高いですが何か？＞Typhoon

…どんぐりの背比べ、か。

F-22以外は本当にそうだな。

空自の基地の少なさ、要求される航続範囲、ダッシュ力等々を考えると欧州機はF-2制空型以下な気がするなぁ…

まぁF-22になるだろ。それ以外があまりに意味がなさすぎて。
こうなってくると日本におけるF-15ってのはいずれ雑用機になるのかな？

>>881
しかし、それまでF-4が待ってくれるかどうか・・・

＞むしろ日本だけが防衛予算縮小を行っているわけだが

財政赤字だかね、公共事業と特殊法人関係全額カットしてもぜんぜん足りないぐらい深刻な

>>893
ダッシュスピードは欧州機の方が上だろ

>>883
E型は「マルチロールファイター」ってな言い訳

>>882
スパホなら正規空母導入も視野に入れてって感じですかね。

それとも空軍機専用に日本で魔改造。超軽量化&空軍仕様。

F-Xスレでやれ

ヒトモドキにくれてやっている金を取り戻せばいいんでない？

ここであえていう



次期主力戦闘機は自主開発すれ

>>890
4.5世代なんて中途半端なものを5世代が飛び回ってる時期にも導入するアホは貴方ですか？
今は良くても速攻で陳腐化する罠

>>903
同感だ。まぁF-2よりゃマシだが

（ＥＵをこれから導入する国って一杯居るけどアホなのだろうか？）

支那が今ミグだのスホーイに頼ってる内は、
機種を更新する必要性に欠ける。
まして、自国で開発してるものが物まねの域を出ないしな。

>>905
F-35が遅れているからいいけど、配備が開始されたら本気でやばい。
一気に陳腐化しかねない。

>>905
そういう国の中に、現在F15を運用している国が幾つある？

PAK FAと対ステルスレーダー
早いのはどっち？

>>893
悪いがタイフーンが飛行中にエンジンを１つ脱落させても加速性ではなおF-2を上回っているはず。

それは実データによるものか、
それとも推力重量比から割り出したものか

タイフーンのミリタリー推力ので加速が、MiG-29のAB推力による加速と互角
（いや上昇力だったか？？）というのは書いてあったが

デルタ・水平尾翼無しはマッハコーン小さく出来るから加速がいいなあ

タイフーンのエンジンとかスーパークルーズって・・・
なんかすごい胡散臭い。

F-Xスレでやれ、カスども

沖縄にF-15を配備するみたいですけど、PreMSIP機ですか？
それとも、最新のJ-MSIP機？

ミラージュ�Vなんてあまり推力無かった筈だけど
簡単にMach2を出してしまった。
ドラケンも。デルタは速い。

ミラージュ4000も、カタログスペックはMach2.5なんて書いてある。
これも機体重量に比べ推力はF-15より弱め。

これらデルタ機で、現在最も推力重量比が大きいのがタイフーンか。
そのうちラファールが新エンジン搭載でこれを上回る

>>914　ｐれが配備
うｐれ

>>904
でも機種が増えるからF-2の方が有力

>>917
空自って常に3機種体制を取ってるんじゃなかったっけ？

ループ防止基本知識

F-4分だけ新機種をラ国する
→新機種導入コストを入れると一機辺りのコストは途方も無い金額に。

じゃあF-4分だけじゃなくて新機種をペイするまでラ国する
→空自は4.5世代機主力の空軍になってパニック

例外の機種は二つだけ
・F-2なら新機種導入コストは発生しない
・F-22なら高いコストに見合うだけの性能がある

>>918
FIとFSでそれぞれ新旧があるから計4機種になることが多い。
去年までF-1、F-2、F-4、F-15と４機種体制だったし、
FXで新型機がくればまた４機種体制になる。

安部ちんというより麻生ちゃんが外相でいる限り
Ｆ２２しかありえないね。一機８００億の価値がある
（まぁデチューンされることは間違いないが・・・）
のが５００億程度で買えるなら安いもんだろ

F-22なら半分の数の60機でも恐ろしすぎるほど十分仕事してくれる、という視点は空自にはないのか？
一度決めたら第4世代機だろうか第4．5世代機だろうが第5世代機だろうが構わず意地でも120機導入
するつもりなのか？

>>918
機種転換期を除き基本的に2機種

F-1、F-2、F-4、F-15と四機種が一時的に混在していたが
F-1、F-4とも機種転換対象　F-4は本来ならもう引退してる筈だった

>>920
適当な事ぬかすなカス

>>922
ラプター以外なら普通に純減となりそう　
確かにF-2は機種数は増えないが補完的な意味合いでしかない

ここで60機だけ別の機種なんて事ができる状況に空自はない

>>922
空自はパイロット人件費に上限がありますので

ラプターに金が喰われて、F-15もF-2も第4世代のままってことにならなければいいが。
空自にはネットワーク機能の充実やAAM-4/5の配備、タンカーの追加調達など、
ラプター導入以外にも空軍力の強化方法はあることを忘れないで欲しい。

>>926
AAM-4/5の対応だけ先に済ませてしまえばいいのに、と思うのだが物事はそう単純じゃないのかね？

ラプターに金が喰われて→許容範囲
変な4.5世代機の新規ラ国に金が喰われて→許容範囲外

理想的にはF-15Cを追加導入できるのが一番不都合が無い。
でももう作ってないんだよね〜
F-15Eはほとんど別機種だし。

F-2は日本のFSとしても理想的だし、お金はかからないし、
及第点の機体としては申し分なさ過ぎる。

>>926
心配せずともF-15はネットワーク中心戦に向けて進んでいくさ

>>929
なぜか空自の導入候補の中にF-2が無かったんだが最後の大逆転ってありえるのか？

>>927
F-15J MSIPの機体はAAM-4対応改修だけ先行してやってるらしいよ。

F-2は…レーダーの改修がどうなるか次第だよな。
F-XがF-22AをFMSで買うなら、そのぶん仕事を回さないとマズいので、
J-APG1改みたいなのが完成したときに一緒に改修、となるんじゃないかな。

>>931
F-X選定期間中にAAM-4搭載改修の見通しが立てば
候補に入ってくるかもしれない
まだ要素研究中で開発研究の予定は聞いたことないが

入ったとしてもF/A-18Eよりはマシ、という評価で終わる希ガス

>>933
>　F/A-18Eよりはマシ

それですら誉め言葉に近い。
何故なら、性能以外にもコストの面で差がありすぎるから。

F-X2個飛行隊のうち1個飛行隊をF-2で改編し、もう1個飛行隊をラプターに改編する手もある。
当初2008年度で製造終了すると言われていたラプターも、2012年までラインが存続することになった。
状況は少し変わったのでF-X計画も修正するのも悪くはない。

>>915
揚抗比悪いデルタの維持旋回はどんなもんなんだろうか。

>>934
言葉が足りなかった。良くてF/A-18Eよりマシ

>>935
選べるなら最初からラプター取るかと

>>934
最初からF-2外した以上、
コストは気にするにしてもそれ以上に性能で選ぶんじゃないか

アメリカはラプターの生産を低率生産（年10機程度）に切り替えたから、日本がFMSでラプターを購入しても受領は2013年以降になる。

ライン寿命を延ばせるなら空軍向けと日本向けで折半して長く生産し、
空軍は後半でのコスト低減効果を享受しながら追加調達を通そうと試みるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>940
年20機生産だよ

F-2を大幅にいじって完全に日本独自の部品で実装して
ライセンス料を浮かすってのはだめか('A`)？
そうすれば30億くらいは安くなるだろ。

>>939
性能でえらんだらラプター以外は全部どんぐりの背比べ

どんだけ機体性能でタイフーンが良かろうが所詮は旧世代レーダー（しかもアップデートの見込み無し）
どんだけアビオ回りが最新で多彩な兵装でも鈍足短足ライノ　しかも多彩な兵装いらねえし
ラプター以外の最新第五世代型戦闘機F-35Aも納期までに絶対に間に合わない上にスペックが足りない
F-15Eは・・・　ライノの足が長くて速い

>>943
F-4代替には間に合わないな。まぁ次に備えてやっておけばいいんじゃね

>>944
F-2なんて現状は短視程レーダーにスパローだもんな…
研究が成功することを祈る

preMSIPをどうするかも大きな問題だけどね。
寿命でいえば2020年代までは飛ぶこともできるし悩ましいものだ。

>>944
無駄に長すぎる機体寿命＞F-15E
年300時間で50年は持ちすぎ

>>947
偵察機転用とスクランブル専用に廻すかな

ライノ突き付けられたら国産機まで減数すればよいよ

>>947
AWACSとのデータリンクができてAAM-4改を搭載できれば2030年頃までは
ミサイルキャリアとして余裕で活躍できると思うんだが。

>947
機体寿命が持っても電子機器を近代化しないと部品供給が持たない

いいから、防衛予算を前借りしろよ！

>>946
下手に初期型からAAM-4に対応しているとアメリカにAAM-4の情報を教えないと
ならなくなるからわざと外したという噂も聞いたが、信憑性はわからん。

>>954
噂かよｗｗ

>>954
それが本当ならバカなことしたもんだな

>>949
偵察用途に十数機転用しても、まだ90機程度残るのか・・・

>>957
動態保存とか駄目か?

戦闘機という兵器が、トラックのように何十年も変化しないものなら、
陳腐化しないような気もするが
２０年後もMig２１飛んでるんじゃ・・・

>>956
バカなことでも何でもない、至極当然の事。持ち札を気前良くホイホイ渡す
なんてお人よしな事をする方がバカ。
>>958
Pre-MSIPでは性能が陳腐化するから、代替機を何にするかが悩ましいという
話。改修にはコストがかかり過ぎて買い換えた方が早い。

>>960
そうするとテスト用にAMRAAM100発売ってくれた米国は人が良いと？

>>961
AMRAAMよりも高性能な物を目指してAAM-4を開発した訳じゃないからいいんじゃない？
AMRAAMは対戦闘機　AAM-4は低空進入する巡航ミサイルやそれに準じる物だし

>>961
製品を代価を支払って購入するのと、開発情報まで含めた全てを無償で手に
入れるのとでは、超えられない壁が存在すると思うけど？

>>960,962-963
言われてみればその通りだな。F-2にAAM-4は必要ってもんでもないし
ただでさえ複合材料のノウハウ取られてるのにそれ以上くれてやるこたーないか

鬼畜米を殺せ！

野蛮なる亜米利加人をやっつけろ！

と特亜人が言っておりますがいかがいたしましょう？

>>943　「ライセンス料」に30億かかってる訳じゃあない。

思いやりマネーだよね

>>961
200発だよ
しかし、それを１年ちょいで撃ち尽くした
何考えてんだろ…

>>936
そこにカナードが関わってくる

もともとEAPの頃はダブルデルタだっけ？
でもあんま意味無いやと止めてしまった

フランカーの試作型はオージー翼だったが
下手に設計して滑らかな形状が自然に合ってますなんて抜かした挙句
中途半端に翼面積も抵抗も多くてどっちつかずになるくらいなら
折れ線でシャキッと曲げて、低速時には翼全体、高速時には内側だけと
割り切った方が、非連続面として現れる衝撃波を相手にするには良いのだろうか

しかしドッグツースは、妥協の産物と思えなくも無いｗ

ドッグツースの意味すらわかってないのがいるらしい

ドッグファイトに関係ある言葉なんだぞ

>>970
そうだよな
抜本的な対策はミグみたいなフェンスたてることだよな

>>969
あれはAMRAAMの評価用に導入したサンプルだよ。
実戦配備のためじゃない。
使い切って当然。

ドッグソースに見えた

たかだか評価試験のために200発も撃つか？
試験項目を考えるだけで大変だ

一項目に10発撃てばたったの20項目だ。

必ず同じ結果になるとは限らないしな
一つの項目で複数ぶっ放せば200なんてすぐだろ

まあ19年度はF-2×10機でほぼ終わり、21年度もF-X予算組まなきゃいけないんで、現中期
防で近代化改修予算まとめて入れようとしたら20年度しかないんだよね。

ただ20年度からは米軍改編予算３兆円（８年間で）という脅威の予算圧迫要因が・・・
MDとセットで一体正面装備費はどのくらい削られるんだろう。

陸自の正面装備が削られるでFAだな（汗

陸自が国会を武力制圧するな

>>979
形態2型が20年度より量産が始まるから、調度いいって言えば調度いい。

こりゃ、現行の形態1型を空自上層部は気に入っていないのだろうな

単にAAM-5積めないからでない？

>>979
３兆円はデマじゃなかったの？

形態1型と形態2型は統合電子戦装置やデーターリンクなど結構差がある。

>>985
「デマ」では無く安倍官房長官（当時）が過大な数字だと不快感を表明したこと
を受けて、ローレス国防副次官が「日本側資料を元にした個人的試算」と釈明し
たという流れ。その後総額の公的な発表はなされてない。

現状確定済日本側負担がグアム移転の7000億円と第一軍団移転関連の１兆円程度
が確定と言われてるけどね。３月の日経のスクープでは「日本側試算が」３兆円
であったとされてるけど、その詳細は不明。

エバケン氏は近刊でやはり日本側負担は３兆円程度になるんじゃないかって見方
してる。