【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】 3人目
1 ：名無し三等兵：
狙撃銃、狙撃技術、その他狙撃一般について語るスレです。
前スレ
【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105630953/
関連スレ
歩兵用小火器総合スレッド＊4点バースト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121095166/
ヤードポンド法⇔メートル法換算
1インチ＝2.54cm、1フィート＝30.48cm、1ヤード＝0.9144m
1ポンド＝454g、1オンス＝28.35g、1g＝15.43グレイン
あらゆる単位の換算が可能な便利サイト
http://hemsidor.torget.se/users/b/bohjohan/convert/conv_e.htm
射撃に用いられる角度の単位
MOA→1分（60分の１度）の角度→円周の(360x60)分の１
1 MOA = 1.047 インチ（100 yrd）（≒慣習的に100ヤードで1インチ）
1 MOA = 2.91 cm （100 m）
Mil→1 milliradian 360°=2*pi = 6283mil
米陸軍では計算簡略化のため 360°＝6400mil と定義
100ヤード→3.60インチ（9.144cm） 100m → 10cm
■参考サイト
2ch軍板まとめサイト・兵器FAQ
http://mltr.e-city.tv/faq09.html
World Guns （現代軍用小火器のことならまずここで調べよう）
http://world.guns.ru/main-e.htm
前スレ
【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105630953/
関連スレ
歩兵用小火器総合スレッド＊4点バースト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121095166/
ヤードポンド法⇔メートル法換算
1インチ＝2.54cm、1フィート＝30.48cm、1ヤード＝0.9144m
1ポンド＝454g、1オンス＝28.35g、1g＝15.43グレイン
あらゆる単位の換算が可能な便利サイト
http://hemsidor.torget.se/users/b/bohjohan/convert/conv_e.htm
射撃に用いられる角度の単位
MOA→1分（60分の１度）の角度→円周の(360x60)分の１
1 MOA = 1.047 インチ（100 yrd）（≒慣習的に100ヤードで1インチ）
1 MOA = 2.91 cm （100 m）
Mil→1 milliradian 360°=2*pi = 6283mil
米陸軍では計算簡略化のため 360°＝6400mil と定義
100ヤード→3.60インチ（9.144cm） 100m → 10cm
■参考サイト
2ch軍板まとめサイト・兵器FAQ
http://mltr.e-city.tv/faq09.html
World Guns （現代軍用小火器のことならまずここで調べよう）
http://world.guns.ru/main-e.htm
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2 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 10:59:48 ID:9v12uAWd
■参考サイト つづき
銃火砲工廠（日本軍）
http://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/jyukahou/index.html
武器庫
http://taka25th.cathand.com/newpage29.htm
Far East Gun Sales 銃器コラム
http://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
Armed Forces Journal 誌の2004年射撃祭（話のネタビデオ多数）
http://armedforcesjournal.com/blackwater/
Sniper Country
用語集
http://www.snipercountry.com/Comp.htm
記事
http://www.snipercountry.com/articles.htm
史上有名なスナイパー
http://www.snipercountry.com/SnipHistory.asp
銃火砲工廠（日本軍）
http://www.hx.sakura.ne.jp/~troll/jyukahou/index.html
武器庫
http://taka25th.cathand.com/newpage29.htm
Far East Gun Sales 銃器コラム
http://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
Armed Forces Journal 誌の2004年射撃祭（話のネタビデオ多数）
http://armedforcesjournal.com/blackwater/
Sniper Country
用語集
http://www.snipercountry.com/Comp.htm
記事
http://www.snipercountry.com/articles.htm
史上有名なスナイパー
http://www.snipercountry.com/SnipHistory.asp
スレ立て乙。
GUN誌８月号Turk氏の「スナイパーズ・チャレンジ Hide Cup 2005」特集がｵｽｽﾒ
DVD動画あり。
GUN誌８月号Turk氏の「スナイパーズ・チャレンジ Hide Cup 2005」特集がｵｽｽﾒ
DVD動画あり。
僕もシモ・ヘイヘみたいに目が良ければ最高だと思いました。
（＾ω＾）
（＾ω＾）
5 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 18:58:04 ID:t+x61fdi
>>1おつｗｗ
警察がテロ容疑者を狙撃・死亡…英ＴＶ
【ロンドン＝土生修一】英スカイ・ニューズ・テレビは２２日、ロンドンでの同時爆破事件の容疑者が、２２日に警察に狙撃されたと伝えた。
この容疑者は、ロンドン南部で地下鉄に乗ろうとしたところを狙撃されたという。スカイ・ニューズは、この容疑者が死亡したと見られると報じている。（読売新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/london_blasts/?1122026523
【ロンドン＝土生修一】英スカイ・ニューズ・テレビは２２日、ロンドンでの同時爆破事件の容疑者が、２２日に警察に狙撃されたと伝えた。
この容疑者は、ロンドン南部で地下鉄に乗ろうとしたところを狙撃されたという。スカイ・ニューズは、この容疑者が死亡したと見られると報じている。（読売新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/london_blasts/?1122026523
>狙撃
……とあるけど、目撃情報によると使われたのは拳銃みたい。
> Passenger Mark Whitby told BBC News he had seen a man of
>Asian appearance shot five times by "plain-clothes police officers"
>with a handgun.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4706787.stm
……とあるけど、目撃情報によると使われたのは拳銃みたい。
> Passenger Mark Whitby told BBC News he had seen a man of
>Asian appearance shot five times by "plain-clothes police officers"
>with a handgun.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4706787.stm
なんだよ('A`)ﾂﾏﾝﾈ
しかも、無関係な香具師を撃っちゃった訳だし。
無関係っつーてもこんな時期に警官に呼び止められて逃げるほうが悪い。
おおかたチンケな泥棒かスリか、そんなとこだろ。ばかな奴だ。
おおかたチンケな泥棒かスリか、そんなとこだろ。ばかな奴だ。
エストニア行ったときに写したガリルスナイパーライフルで支援
http://sotg89.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/ahya/up0137.jpg
http://sotg89.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/ahya/up0137.jpg
M21ってセミオートオンリーだよな?
13 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 17:38:21 ID:fB+g1Uwl
ﾌﾞﾙｯｶﾞｰﾄｰﾒのM82A1ｻｲﾚﾝｻｰ12113SDって、XM107にも装着できるのですか？
遅ればせながら、Gun誌8月号の付録DVD見ました。
…クリスたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
…クリスたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>14
パソコン古杉でDVD見れないよん Orz
パソコン古杉でDVD見れないよん Orz
安いドライブ買ってきてPCに突っ込めばいいじゃん。
まあ付録ごときの為だけにというのはどうかと思うが。
まあ付録ごときの為だけにというのはどうかと思うが。
17 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 14:35:02 ID:iJiedaKU
M82A1や XM109等で、対人射撃を行なうとき、どういう種類の弾薬を使うの？
19 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 07:57:26 ID:L/aReCU+
18様、アドバイスありがとうございます。
M16でスコープ覗いて100m位先の標的をポイントしたまま、振れずに連続狙撃で来ますか？きる程
XM109でググッてみた。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html
「ロボコップ」に、初代（？）バレットがコブラ砲という名前で登場し、乗用車を
吹き飛ばしてたけど、XM109なら弾薬によっては実際に可能な気がしてきた。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html
「ロボコップ」に、初代（？）バレットがコブラ砲という名前で登場し、乗用車を
吹き飛ばしてたけど、XM109なら弾薬によっては実際に可能な気がしてきた。
23 ：名無し三等兵：2005/07/30(土) 12:51:31 ID:VV5Pl1yT
XM109はM82A1に比べてかなり銃身が短いみたいだけど
これは25mmならこれでも十分な初活力が得られるって判断された？
それとも純粋にバレル肉厚考えたら、あれ以上長くすると
今度は携帯できる重量でなくなるって事なのかな？
これは25mmならこれでも十分な初活力が得られるって判断された？
それとも純粋にバレル肉厚考えたら、あれ以上長くすると
今度は携帯できる重量でなくなるって事なのかな？
弾道が放物線なんじゃね。
>23
25mmのグレネードを山ボールで飛ばす物だ。
長い銃身は使わない。
25mmのグレネードを山ボールで飛ばす物だ。
長い銃身は使わない。
>>22
パウザじゃね?
パウザじゃね?
俺もパウザだと思う
スマン、ロボコップ2だった鴨
50口径の対物ライフルでティルトボルト機構なんて確かにマニアックだなぁ
それにしてもあの銃、トリガーグループ外すのに六角レンチ（だっけ？）
使わなきゃならんのはかなり欠陥に近いものがある気がするｗ
それにしてもあの銃、トリガーグループ外すのに六角レンチ（だっけ？）
使わなきゃならんのはかなり欠陥に近いものがある気がするｗ
大丈夫ぶっ壊した装甲車から持って来ればいい
>>30
距離というより精度の問題。25mmの射程距離はいちおう2km
しかし民間人いっぱいの市街戦でエアバースト弾ばりばり射ちまくれるか？
M2HBを含めて12.7mmを全面リプレースするなんてのはピカティニーの
デスクマンの開発屋どもの妄想。
距離というより精度の問題。25mmの射程距離はいちおう2km
しかし民間人いっぱいの市街戦でエアバースト弾ばりばり射ちまくれるか？
M2HBを含めて12.7mmを全面リプレースするなんてのはピカティニーの
デスクマンの開発屋どもの妄想。
>>35
25mmだけじゃダメだとユーザーから言われて12.7mmのXM312重機も開発中だが…
やっぱり一見してXM8が筋肉増強剤飲んでボディービルしたようなデザインだなｗ
実戦に投入すると心臓麻痺起こしそう。
25mmだけじゃダメだとユーザーから言われて12.7mmのXM312重機も開発中だが…
やっぱり一見してXM8が筋肉増強剤飲んでボディービルしたようなデザインだなｗ
実戦に投入すると心臓麻痺起こしそう。
APIブローバックでは発射速度が低すぎて不可だろうな。
XM312はオープンボルトから作動するガス圧+リコイルの複合アクション
リコイルグループ＝ボルトグループ、バレル、バレルエクステンション、ガスシステム
発射前にリコイルグループはハウジング最後部にセットされる→トリガーを引く→
リコイルグループはドライビングスプリングの力で前進開始→ボルトが弾丸をチャンバー
に装填→前進が止まる寸前に発射→リコイルグループ後退開始→ガス圧でボルト
オープン→リコイルグループ最後端まで後退
という複雑怪奇なもの。発射速度は毎分250発前後と極めて遅いので対空射撃、航空機
搭載は不可。
リコイルグループ＝ボルトグループ、バレル、バレルエクステンション、ガスシステム
発射前にリコイルグループはハウジング最後部にセットされる→トリガーを引く→
リコイルグループはドライビングスプリングの力で前進開始→ボルトが弾丸をチャンバー
に装填→前進が止まる寸前に発射→リコイルグループ後退開始→ガス圧でボルト
オープン→リコイルグループ最後端まで後退
という複雑怪奇なもの。発射速度は毎分250発前後と極めて遅いので対空射撃、航空機
搭載は不可。
>38
それをAPIブローバックと言う。
それをAPIブローバックと言う。
昔懐かしい零戦のエリコン機銃がその方式。
>39
dana
dana
>>39
それは何の略でつか？
それは何の略でつか？
Advanced Primer Impact
イグニッションだった気もするが....
API"ブローバック"と言っても拳銃などのシンプルブローバックとは異なり、ちゃんと閉鎖機構は有るので心配なし。
API"ブローバック"と言っても拳銃などのシンプルブローバックとは異なり、ちゃんと閉鎖機構は有るので心配なし。
>>39-42
だいぶ誤解がある。エリコン20mmはAPI ブローバックの典型だが、ブローバック
というのはロックメカニズムがない機構を言う。
http://www.warbirds.jp/crazy/jp/gun/jn99_20.htm
ちなみにAPI = Advanced Primer Ignition が正しい。impactというのはWarbirds上記
ページの間違い。ぐぐって味噌。
API ブローバックなのは25mmマシングレネードの方で、XM312の12.7mmは
API ブローバックのハウンジングを利用して、その中にガス圧作動マシンガンを仕込んだ
もの。ロッキングメカニズムはあくまでガス圧ロータリーボルト
だいぶ誤解がある。エリコン20mmはAPI ブローバックの典型だが、ブローバック
というのはロックメカニズムがない機構を言う。
http://www.warbirds.jp/crazy/jp/gun/jn99_20.htm
ちなみにAPI = Advanced Primer Ignition が正しい。impactというのはWarbirds上記
ページの間違い。ぐぐって味噌。
API ブローバックなのは25mmマシングレネードの方で、XM312の12.7mmは
API ブローバックのハウンジングを利用して、その中にガス圧作動マシンガンを仕込んだ
もの。ロッキングメカニズムはあくまでガス圧ロータリーボルト
エリコン20mm のメカニズムについてはここが詳しい。
http://www.usstexasbb35.com/20mm_gun.htm
またAPI ブローバックはUZIなど多くのサブマシンガンにも用いられている。
http://www.usstexasbb35.com/20mm_gun.htm
またAPI ブローバックはUZIなど多くのサブマシンガンにも用いられている。
みんながちょっとずつ勘違いしているような気がしてならん...
>>47
まだ疑問があるならさらに説明するが。
まだ疑問があるならさらに説明するが。
( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ エリコン20mmってブローバックだったのか
>>46のリンク先に書いてあるのは「ブリーチはメカニカルにロックされていない。強力
スプリングで閉鎖してる」ってことだよね？
ゼロ戦の戦記なんかで20mmは「しょんべん弾」で射程が短すぎて使いにくいと書いて
あったが、ブローバックじゃそんな強力な弾にはできんわけだよなー。
>>46のリンク先に書いてあるのは「ブリーチはメカニカルにロックされていない。強力
スプリングで閉鎖してる」ってことだよね？
ゼロ戦の戦記なんかで20mmは「しょんべん弾」で射程が短すぎて使いにくいと書いて
あったが、ブローバックじゃそんな強力な弾にはできんわけだよなー。
>>49
http://web4.integraonline.com/~bbroadside/General_Info.html
ここら見ると
Oelikon 20mm 142g 555fps 21,870J
GE M61 20mm 101g 1030fps 53,611J
同じ20mmでもM61バルカン砲用の初速、エネルギーはゼロ戦のエリコンの約２倍ある。
南アフリカのMechem 20mm アンチマテリアルライフル弾はモーゼルMG151用で、
20mm x 83.5 92ｇ 800fps 29,440J ショルダーウェポンとしてはここらが限界か？
…と思ってWorld Gun ru見たらもっと上があった。クロアチア製のRT-20
ヒスパノスイザ20mm対空機関砲用なんていうとんでもない弾。 130g 880fps 50,336J
http://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm バレルの真中辺からガスを取って後向きの
チューブから噴出させて反動を中和するという一種の無反動砲方式荒療治。つっこみ
どころ満載。ユーゴ内戦で実戦に使われたというんだが…
http://web4.integraonline.com/~bbroadside/General_Info.html
ここら見ると
Oelikon 20mm 142g 555fps 21,870J
GE M61 20mm 101g 1030fps 53,611J
同じ20mmでもM61バルカン砲用の初速、エネルギーはゼロ戦のエリコンの約２倍ある。
南アフリカのMechem 20mm アンチマテリアルライフル弾はモーゼルMG151用で、
20mm x 83.5 92ｇ 800fps 29,440J ショルダーウェポンとしてはここらが限界か？
…と思ってWorld Gun ru見たらもっと上があった。クロアチア製のRT-20
ヒスパノスイザ20mm対空機関砲用なんていうとんでもない弾。 130g 880fps 50,336J
http://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm バレルの真中辺からガスを取って後向きの
チューブから噴出させて反動を中和するという一種の無反動砲方式荒療治。つっこみ
どころ満載。ユーゴ内戦で実戦に使われたというんだが…
クロアチアの怪物20mmのリンクはこっちだった。スマソ。暑さぼけ。ι(´Д｀υ;)
http://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm
http://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm
PTRD41を進化させたような兵器だな
どこらへんが？
銃の後方60度、6メートルが危険域らしいね。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>52
PTRD41ってぐぐっても39件しか出てこなくてみんな違うみたいすけど？
>>51
ι(´Д｀υ;;;) あじぃー。AA使わせてもらいます。
室内で熱中症で死んだのがいるようですから気をつけませう。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0803/nto0803_9.asp
PTRD41ってぐぐっても39件しか出てこなくてみんな違うみたいすけど？
>>51
ι(´Д｀υ;;;) あじぃー。AA使わせてもらいます。
室内で熱中症で死んだのがいるようですから気をつけませう。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0803/nto0803_9.asp
漏れはPTRSのほうが好きだな。
「カリオストロの城」で次元が使ってたやつ。
「カリオストロの城」で次元が使ってたやつ。
最近PTRSとPTRDの違いがわかったよ
米軍はバレットM107 12.7mm セミオート対物狙撃銃を制式採用した
http://www.military.com/soldiertech/0,14632,Soldiertech_M107,,00.html?ESRC=recruiting.nl
http://www.military.com/soldiertech/0,14632,Soldiertech_M107,,00.html?ESRC=recruiting.nl
>>59
これね。
http://www.barrettrifles.com/military/m107.htm
全長145cmってのはさすがに長いね。でも11.9kgは意外に軽いような。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m107.htm
「1400m先の給水搭の上にRPGを持った敵を発見、M107で射撃したところ敵の上半身
は搭から落下。下半身は搭内に残った」 ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これね。
http://www.barrettrifles.com/military/m107.htm
全長145cmってのはさすがに長いね。でも11.9kgは意外に軽いような。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m107.htm
「1400m先の給水搭の上にRPGを持った敵を発見、M107で射撃したところ敵の上半身
は搭から落下。下半身は搭内に残った」 ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
対物狙撃銃とかキレイごと言っちゃっても、現実の戦場では人間撃ちまくりなんだろうな・・
62 ：名無し三等兵：2005/08/04(木) 21:41:07 ID:kq/H8jOu
皆様にお聞きしたいのですがﾅｲﾂのSR25、H&K SL9では命中精度など狙撃銃では、どちらが上なのですか？
SR-25の方がが微妙に良いという話。
64 ：名無し三等兵：2005/08/05(金) 15:51:43 ID:c2tbOihy
63様、ありがとうございます。疑問がなくなりました。
でもボルトアクションには勝てない
ドラグノフってどうなの？
野戦用としては傑作？
野戦用としては傑作？
丈夫だしね
でもスコープの倍率が(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
戦場じゃこのくらいで十分なのかね。
戦場じゃこのくらいで十分なのかね。
数さえあればどうにかなる
近距離狙撃ならば十分。
ソ連/ロシア軍の兵器は、親衛自動車化狙撃師団、政治将校、懲罰大隊、タンクデサント兵…
といった文脈の中で考えないと。
といった文脈の中で考えないと。
>>72
時代がアナクロになってるぞ。ベトコン射ったならM2HB重機関銃。
時代がアナクロになってるぞ。ベトコン射ったならM2HB重機関銃。
海兵隊の特務曹長だっけか。
M2を単発モードに変更して狙撃
M2を単発モードに変更して狙撃
>>74
伝説の海兵隊スナイパー、カーロス・ハスコック軍曹 m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ベトナム戦争中、Sgt. Carlos Hathcock Jr.はUnertlのスコープを載せたM2HBで2500ヤード
(2286m)のcofirmed killを記録している。これは最近イラクでカナダ軍のAaron Perry 伍長
がMacMillan TAC-50で2,430m(!)の大記録を樹立するまで長く狙撃の世界記録だった。
M2重機関銃はクローズボルトサイクル、フルフローティングのヘビーバレルとあいまって
単発射撃では極めて高い精度となっている。
http://www.thedonovan.com/archives/002112.html
伝説の海兵隊スナイパー、カーロス・ハスコック軍曹 m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ベトナム戦争中、Sgt. Carlos Hathcock Jr.はUnertlのスコープを載せたM2HBで2500ヤード
(2286m)のcofirmed killを記録している。これは最近イラクでカナダ軍のAaron Perry 伍長
がMacMillan TAC-50で2,430m(!)の大記録を樹立するまで長く狙撃の世界記録だった。
M2重機関銃はクローズボルトサイクル、フルフローティングのヘビーバレルとあいまって
単発射撃では極めて高い精度となっている。
http://www.thedonovan.com/archives/002112.html
ブローニング無敵だな・・
ヘビーマシンガンの代名詞的存在でありながら、長距離狙撃にも対応しうる精度とは
ヘビーマシンガンの代名詞的存在でありながら、長距離狙撃にも対応しうる精度とは
OFPのデモバージョンでM2とSVDの2人に全滅させられたなぁ
なんしろ三脚入れて50kgちかい重量があるから、トリガー押しても、ファイアリングピンが
動いてもぶれない。発射後、弾がバレル内にある間はバレル、ボルトグループ全体が
レシーバー内を後退するというベンチレスト競技銃みたいな構造。
フォークランド紛争でM2の狙撃に苦しんだ英軍はミランで潰していたが、えらく高いもの
についた。重量過大で簡単に陣地変換ができんのがM2の泣き所か。
動いてもぶれない。発射後、弾がバレル内にある間はバレル、ボルトグループ全体が
レシーバー内を後退するというベンチレスト競技銃みたいな構造。
フォークランド紛争でM2の狙撃に苦しんだ英軍はミランで潰していたが、えらく高いもの
についた。重量過大で簡単に陣地変換ができんのがM2の泣き所か。
> ベンチレスト競技銃みたいな構造
ってのはちょっと言葉が足りなかったが、ベンチレスト競技ではサンドバッグとレストマシン
で銃を支えて発射後フリーで10cmくらい滑らせるようにするシューターが多いが、それの
こと。
ってのはちょっと言葉が足りなかったが、ベンチレスト競技ではサンドバッグとレストマシン
で銃を支えて発射後フリーで10cmくらい滑らせるようにするシューターが多いが、それの
こと。
PKTはどうなん?
81 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 12:48:05 ID:/pPGl4XK
ライフルじゃないけど、日本で持てる実銃。
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
自動銃ならブローニング。
83 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 17:29:31 ID:Vx39TXen
M2に台車付けて一人で牽引できるようにしたら便利だな。
あちこち移動して敵を長距離から狙撃する・・コワ。
あちこち移動して敵を長距離から狙撃する・・コワ。
>>83
台車の重さが加わるから余計重くなるぞ。DShKは157 kgある。
http://world.guns.ru/machine/mg03-e.htm
M2HBは三脚に載せて58kg。三脚と銃を結合しているピントルを外すのはワンタッチだが、
水平垂直(T&E)指向メカニズムを脱着・再調整するのが面倒なので、近距離の陣地変換
では三脚ごと運ぶ。重さは二人で十分持ち運べる範囲。ただし敵銃火の来るところでは
低い姿勢で取り扱いたいわけだが、形状からいってそれが難しい。
M2HBフォーラム。マニュアルも置いてある。
http://www.m2hb.net/
台車の重さが加わるから余計重くなるぞ。DShKは157 kgある。
http://world.guns.ru/machine/mg03-e.htm
M2HBは三脚に載せて58kg。三脚と銃を結合しているピントルを外すのはワンタッチだが、
水平垂直(T&E)指向メカニズムを脱着・再調整するのが面倒なので、近距離の陣地変換
では三脚ごと運ぶ。重さは二人で十分持ち運べる範囲。ただし敵銃火の来るところでは
低い姿勢で取り扱いたいわけだが、形状からいってそれが難しい。
M2HBフォーラム。マニュアルも置いてある。
http://www.m2hb.net/
>>84
昔漏れが子供の頃ウチに来ていた魚の行商のおっさんが中国戦線で重機の軍曹だったとか。
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞっと一連射したらあらかじめ作っておいた別の陣地にわーっと引っ越すんだって。
敵が押し寄せてきたら側面からﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞと掃射して撃退。また別の陣地へ。
これを怠ると人海戦術で包囲されて鉄パイプ切って作った手榴弾を雨アラレと投げ込まれて
全滅だそうだ。
日本の重機ってどんなのかと思って、Worldgun.ru見たらIsraelの次がRussiaだった ヽ(`Д´)ﾉ
昔漏れが子供の頃ウチに来ていた魚の行商のおっさんが中国戦線で重機の軍曹だったとか。
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞっと一連射したらあらかじめ作っておいた別の陣地にわーっと引っ越すんだって。
敵が押し寄せてきたら側面からﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞと掃射して撃退。また別の陣地へ。
これを怠ると人海戦術で包囲されて鉄パイプ切って作った手榴弾を雨アラレと投げ込まれて
全滅だそうだ。
日本の重機ってどんなのかと思って、Worldgun.ru見たらIsraelの次がRussiaだった ヽ(`Д´)ﾉ
87 ：名無し三等兵：2005/08/10(水) 14:45:27 ID:LuBsChbQ
皆様にお聞きしたいのですがXM107のｻｲﾚﾝｻｰは、どういうメーカーのがあるのですか？
５０口径でサイレンサーってあるのか ｼﾗﾝｶｯﾀ
>>87
米軍特殊部隊が採用してるのはここの製品。ビデオクリップもある。
http://www.opsinc.us/index.php
あとこことか
http://guns.connect.fi/rs/Reflex.html
探せばもっとあるだろう。
米軍特殊部隊が採用してるのはここの製品。ビデオクリップもある。
http://www.opsinc.us/index.php
あとこことか
http://guns.connect.fi/rs/Reflex.html
探せばもっとあるだろう。
バレットにサイレンサーってすげぇなぁｗ
音はどんぐらい小さくなるもんなの？
音はどんぐらい小さくなるもんなの？
>>90
OPS社のサイトでは40dBの減少を保証してる。つまり音圧レベルで100分の１
ただし人間の感覚は対数的だから10分の１で半分に感じるといわれている。
てことは感覚的には音が4分の１になったくらい。7.62mmx39弾をサプレッサー
なしで射ったくらいに聞こえるんではないかな。
OPS社のサイトでは40dBの減少を保証してる。つまり音圧レベルで100分の１
ただし人間の感覚は対数的だから10分の１で半分に感じるといわれている。
てことは感覚的には音が4分の１になったくらい。7.62mmx39弾をサプレッサー
なしで射ったくらいに聞こえるんではないかな。
92 ：名無し三等兵：2005/08/10(水) 19:16:39 ID:LuBsChbQ
89様、アドバイスありがとうございます。
93 ：名無し三等兵：2005/08/12(金) 01:21:25 ID:p4YHPDs1
自衛隊なんかは戦前や戦中に製造された50口径を使っている部隊がおおい。
丈夫だよな。
丈夫だよな。
>>93
Ｍ２は銃身とか消耗部品取替えてちゃんと手入していれば20万発くらい平気らしい。
Ｍ２は銃身とか消耗部品取替えてちゃんと手入していれば20万発くらい平気らしい。
>93
ほとんど撃たない飾り物だし。
ほとんど撃たない飾り物だし。
>>95
それを言ったら7.62mm弱装弾だって5.56mmNATOだって同じ。
それを言ったら7.62mm弱装弾だって5.56mmNATOだって同じ。
実弾を撃つ機会がないのはいいことなんだがね
M2撃てる射撃場ってあるのかな
M2撃てる射撃場ってあるのかな
ぜんぜん良くない。撃つべき時に撃ってないんだから。
>96
個人装備の小銃は検定くらい有るだろうからちょっとは鬱だろう？
個人装備の小銃は検定くらい有るだろうからちょっとは鬱だろう？
>>98
> ＜護衛艦しらね＞訓練中に重機関銃が暴発、２等海曹重傷
> １２．７ミリ重機関銃で射撃訓練中に装てんした実弾が暴発。真後ろにいた２曹の左胸を
> 薬きょうなどの破片が直撃した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000036-mai-soci
原因の解説のレスがついてるけど、歩兵用小火器総合スレッド＊4点バースト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121095166/383
整備不良が原因らしい。やっぱりたまにしか実弾射撃やらないからだろうな。
> ＜護衛艦しらね＞訓練中に重機関銃が暴発、２等海曹重傷
> １２．７ミリ重機関銃で射撃訓練中に装てんした実弾が暴発。真後ろにいた２曹の左胸を
> 薬きょうなどの破片が直撃した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000036-mai-soci
原因の解説のレスがついてるけど、歩兵用小火器総合スレッド＊4点バースト
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121095166/383
整備不良が原因らしい。やっぱりたまにしか実弾射撃やらないからだろうな。
101 ：まだ修行が足りないな↓：2005/08/14(日) 01:25:59 ID:jZYTu6sq
【海外】駐車中のトヨタ車に発砲男、「アラーム音がうるさいので止めようとした」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123949032/l50
オレなら一発でしとめた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123949032/l50
オレなら一発でしとめた
〉93
自衛隊の小銃みりゃ分かるだろ？
クロームが剥げ地金が削れ、その上を厚く黒塗り（クロームじゃない！）するだけ。なぜなら小火器の部品は消耗品として扱われないから
上に請求しても部品（装備）は来ない
だから各部隊で苦肉の（藁）策を取る。
国民の血税品は大切に万歳！滅びよ！日本
自衛隊の小銃みりゃ分かるだろ？
クロームが剥げ地金が削れ、その上を厚く黒塗り（クロームじゃない！）するだけ。なぜなら小火器の部品は消耗品として扱われないから
上に請求しても部品（装備）は来ない
だから各部隊で苦肉の（藁）策を取る。
国民の血税品は大切に万歳！滅びよ！日本
で、予算の大半はお偉い方の燃料ーーーアルコールに消える、と。
こっちは消耗品だしな。
こっちは消耗品だしな。
>>102
戦車だのミサイルだの見栄張る装備に金かけて歩兵（の個人装備）という陸軍
の基本になると貧乏根性丸出しというのは旧軍以来の悪しき遺伝子。
陸自は歩兵（普通科）重視で改革されるようだが、方向はいいとして、実地にどう
改善されるかだな。
戦車だのミサイルだの見栄張る装備に金かけて歩兵（の個人装備）という陸軍
の基本になると貧乏根性丸出しというのは旧軍以来の悪しき遺伝子。
陸自は歩兵（普通科）重視で改革されるようだが、方向はいいとして、実地にどう
改善されるかだな。
靴とかも悪いんだっけ？
>>105
昔は私物で買わされてた（官給品がひどすぎで）が、今はどうなんだろ。
昔は私物で買わされてた（官給品がひどすぎで）が、今はどうなんだろ。
そのへんのサバゲーオタのほうがいい装備してるなんてことはないよなぁ・・・。
ないと信じたいが、ありそうで怖いorz
ないと信じたいが、ありそうで怖いorz
>>108
頭の方はどうなんですか？
頭の方はどうなんですか？
>>106
私物って言っても選べる訳じゃないんでしょ？
私物って言っても選べる訳じゃないんでしょ？
私物と言うより共同購入だね。
>>110
エアガンって面白いの？
エアガンって面白いの？
おもすろいよ
>>114
>>113
別にサバゲーせんでも、本物のピストルの練習として非常に効果的。
反動がないからフリンチ（引き金を落とす前に銃口を下げてしまう）の悪癖
がつかんし。ただし、オモチャだと思わずセーフティールール厳守の習慣
をつけておかないと逆に危ない。
１ 全ての銃は実弾が装填されているものとして扱う
２ 射ってかまわないもの以外に筒先を向けない
３ 射ってかまわないものをしっかり狙うまで引き金に触れない
４ 狙ったものの向こう側に何があるか確認する
サバゲー、エアガンの話ならこっち。
http://hobby5.2ch.net/gun/
>>113
別にサバゲーせんでも、本物のピストルの練習として非常に効果的。
反動がないからフリンチ（引き金を落とす前に銃口を下げてしまう）の悪癖
がつかんし。ただし、オモチャだと思わずセーフティールール厳守の習慣
をつけておかないと逆に危ない。
１ 全ての銃は実弾が装填されているものとして扱う
２ 射ってかまわないもの以外に筒先を向けない
３ 射ってかまわないものをしっかり狙うまで引き金に触れない
４ 狙ったものの向こう側に何があるか確認する
サバゲー、エアガンの話ならこっち。
http://hobby5.2ch.net/gun/
116 ：名無し三等兵：2005/08/15(月) 16:10:10 ID:qoluB/wU
>>115
スナイパースレでピストルの話を自慢げにする厨・・・
スナイパースレでピストルの話を自慢げにする厨・・・
118 ：名無し三等兵：2005/08/15(月) 17:09:57 ID:XOMUDWI7
>>102
Cal.50って、表面は黒クロムめっきだったの？パーカーライジングだと思ってた。
Cal.50って、表面は黒クロムめっきだったの？パーカーライジングだと思ってた。
>>117
悪口しかカキコできないのｶﾜｲｿｽ
悪口しかカキコできないのｶﾜｲｿｽ
板違いも解らないのｶﾜｲｿｽ
そんなことより92式について語ろうぜ
>>115
ライフルの正式な射撃法も知らない鯖ゲヲタに語られてもね・・・
ライフルの正式な射撃法も知らない鯖ゲヲタに語られてもね・・・
ちょろいもんだぜ！
>>122
正式な射撃法…って（プ まあ試しに語ってみ。
正式な射撃法…って（プ まあ試しに語ってみ。
>>124
はいはい。
ＢＢ弾しか撃ったことのない鯖ゲヲタが、吹かしだと笑っているな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
まともにライフル射撃競技をやっていれば、自分の骨格を利用して銃を安定させる方法や
狙点を安定させる呼吸法など全て理論化されていて本まで出ているなんて常識なのに。
5m先の空き缶にやっと当てるおまえと違って、300mで1cm以内に集弾させなきゃいけない
世界なんで自己流や脳内理論での知ったかは通用しないっておわかり？
はいはい。
ＢＢ弾しか撃ったことのない鯖ゲヲタが、吹かしだと笑っているな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
まともにライフル射撃競技をやっていれば、自分の骨格を利用して銃を安定させる方法や
狙点を安定させる呼吸法など全て理論化されていて本まで出ているなんて常識なのに。
5m先の空き缶にやっと当てるおまえと違って、300mで1cm以内に集弾させなきゃいけない
世界なんで自己流や脳内理論での知ったかは通用しないっておわかり？
そういう競技会テクニックは実戦ではまるで通用しないんだよな。
実際にやってみればわかるが、馬鹿にしているその鯖ゲオタに瞬殺されるぞ。
狙撃と射撃競技は違うってこった。
実際にやってみればわかるが、馬鹿にしているその鯖ゲオタに瞬殺されるぞ。
狙撃と射撃競技は違うってこった。
まぁ、じっくり狙ってる間に撃ち殺されるわな。
ちなみに、エアガンでも5ｍ先の1円玉くらいなら当てられるぞ。
ちなみに、エアガンでも5ｍ先の1円玉くらいなら当てられるぞ。
APS-2のメチャメチャ改造した奴とかなら、２０ｍ先のコインも楽でつ。
>>125
日本がいろいろ厳しいせいもあるんだろうけど、狩猟や競技と気楽なエアガン両方
やってる人も結構居るんで、安易に馬鹿にするもんではないと思うよ。
どっかで現役国体選手も居たような。
兵隊・元兵隊(自衛隊・在日米軍・韓国軍)でサバゲやってる人も見かけるし。
日本がいろいろ厳しいせいもあるんだろうけど、狩猟や競技と気楽なエアガン両方
やってる人も結構居るんで、安易に馬鹿にするもんではないと思うよ。
どっかで現役国体選手も居たような。
兵隊・元兵隊(自衛隊・在日米軍・韓国軍)でサバゲやってる人も見かけるし。
挑発的にホルホルするのはある種の発達遅滞にみえるな。
M500を改造したら最強の狙撃銃が出来ると思う。
>>131
お前、CQBスレにもいる奴だな？
お前、CQBスレにもいる奴だな？
>>126
鯖げーやってると実戦で強くなれるんですか？
鯖げーやってると実戦で強くなれるんですか？
夏だな
H&K SL6みたいなマイナーな銃について話そうよ
H&K SL6みたいなマイナーな銃について話そうよ
>>126
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
競技会も何も狙撃の射撃理論も基本は全く同じなんだって知らないバカ？
少なくともサバゲの俺様理論なんかは足元にもおよばない。
>>127
＞じっくり狙ってる間に撃ち殺されるわな。
長距離射撃についてはスナイパーも競技射手も射撃時間は変わらない・・って
知らないのかよ。
競技は無闇に長時間狙えないんだよ（苦笑
＞エアガンでも5ｍ先の1円玉くらいなら当てられるぞ。
その大きさを300mで打ち抜く意味がわかっているのか？
>>129
散弾銃やエアライフルは原付並みに簡単に取れるが？
実銃って結局はスポーツだから、ヲタだと気後れして取れないのだろう。
漏れは特に体育会系ではないが、まともにスポーツをやっていれば
それなりの理論があるのを知っているはずで
＞正式な射撃法…って（プ
って感じのＤＱＮなレスをつけたり、俺様理論を語ったりしないもんだろ？
結局は自己流とちょっと雑誌を漁っただけで薀蓄を語れるレベルで
満足していて、所持許可も必要だし真剣に勉強しないと成績が出ないレベル
はちょっと・・・って感じなんだろうな。
実銃なんてカスタム化した電動ガンと大差ない価格で買えるわけで、銃が
好きで所持許可を取らない理由なんてあまり見当たらない。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
競技会も何も狙撃の射撃理論も基本は全く同じなんだって知らないバカ？
少なくともサバゲの俺様理論なんかは足元にもおよばない。
>>127
＞じっくり狙ってる間に撃ち殺されるわな。
長距離射撃についてはスナイパーも競技射手も射撃時間は変わらない・・って
知らないのかよ。
競技は無闇に長時間狙えないんだよ（苦笑
＞エアガンでも5ｍ先の1円玉くらいなら当てられるぞ。
その大きさを300mで打ち抜く意味がわかっているのか？
>>129
散弾銃やエアライフルは原付並みに簡単に取れるが？
実銃って結局はスポーツだから、ヲタだと気後れして取れないのだろう。
漏れは特に体育会系ではないが、まともにスポーツをやっていれば
それなりの理論があるのを知っているはずで
＞正式な射撃法…って（プ
って感じのＤＱＮなレスをつけたり、俺様理論を語ったりしないもんだろ？
結局は自己流とちょっと雑誌を漁っただけで薀蓄を語れるレベルで
満足していて、所持許可も必要だし真剣に勉強しないと成績が出ないレベル
はちょっと・・・って感じなんだろうな。
実銃なんてカスタム化した電動ガンと大差ない価格で買えるわけで、銃が
好きで所持許可を取らない理由なんてあまり見当たらない。
つ 世間体
>>133
実際にアメリカでサバゲの効果を測った。
・サバゲやった奴やったことの無い奴に同じ実戦教育をした
→大差なし
・サバゲをやっている奴と実戦教育したやったことの無い奴をサバゲ大戦
→実戦教育した奴の大勝
って事でサバゲはあまり効果がないとわかった。
雑誌をかじって俺様理論でやっているお遊びでだから実戦には全然役立たないし
かえって変な癖や間違った行動をして矯正に時間が掛かるわけで当然。
実戦教育をした奴の練習にはサバゲの効果はあるけどな。
狙撃に関してはサバゲなんて全然役に立たない。
サバゲしかやった事のない奴が実銃で100m先を狙撃しようとしても、マンシルエットだって
当らないだろう。
もたもたしているうちに、俺ぐらいの腕でも600m先から瞬殺できるｗ
実際にアメリカでサバゲの効果を測った。
・サバゲやった奴やったことの無い奴に同じ実戦教育をした
→大差なし
・サバゲをやっている奴と実戦教育したやったことの無い奴をサバゲ大戦
→実戦教育した奴の大勝
って事でサバゲはあまり効果がないとわかった。
雑誌をかじって俺様理論でやっているお遊びでだから実戦には全然役立たないし
かえって変な癖や間違った行動をして矯正に時間が掛かるわけで当然。
実戦教育をした奴の練習にはサバゲの効果はあるけどな。
狙撃に関してはサバゲなんて全然役に立たない。
サバゲしかやった事のない奴が実銃で100m先を狙撃しようとしても、マンシルエットだって
当らないだろう。
もたもたしているうちに、俺ぐらいの腕でも600m先から瞬殺できるｗ
妄想も此処まで来ると立派だなｗ
銃が好きなのと射撃が好きなのは別物じゃないか？
大昔エアライフルを齧った事は有るが。
大昔エアライフルを齧った事は有るが。
140 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 20:23:29 ID:8TXU1R5s
>>138＝高卒ＤＱＮってさ論理的に言い返せないと支離滅裂なことを口走り始めるなｗ
>141
そだね
免許はないけどプレステで峠道を攻めてるから
実車に乗ったらぶっ千切ってやる！といわれてもな～って感じｗ
そだね
免許はないけどプレステで峠道を攻めてるから
実車に乗ったらぶっ千切ってやる！といわれてもな～って感じｗ
>>138
猟で600mから猪は余裕で撃ててる漏れだから、人間なんて楽勝でつよん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
猟で600mから猪は余裕で撃ててる漏れだから、人間なんて楽勝でつよん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>143
メアドさらせ。病院紹介してやるから。早いうちだと薬飲むだけで直るそうだ。
メアドさらせ。病院紹介してやるから。早いうちだと薬飲むだけで直るそうだ。
確かにM500を改造したら最高だろう。
スコープはなにが良いかな？
スコープはなにが良いかな？
149 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 09:09:22 ID:3w0JOp29
>>144
600mから狙撃って日ラでラージボア持っていて、猟銃10年歴ライフル所持で大物猟
やっている人間なら普通にできる技量って知らないんだね。
300mからグルーピング1インチが可能なんだから当然だろ。
>>148
自分には適わないことを妄想と言うのが高卒ＤＱＮの特徴（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
電動ガンとガスガンのオナニーうんちくは鯖ゲ板でしてろって。
600mから狙撃って日ラでラージボア持っていて、猟銃10年歴ライフル所持で大物猟
やっている人間なら普通にできる技量って知らないんだね。
300mからグルーピング1インチが可能なんだから当然だろ。
>>148
自分には適わないことを妄想と言うのが高卒ＤＱＮの特徴（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
電動ガンとガスガンのオナニーうんちくは鯖ゲ板でしてろって。
>>149
まぁまぁ。
サバゲﾄﾞｷｭｿは実銃に触ったことも、発射音を間近で聞いたこともない
口だけの脳内野郎ですから。
Win.308=7.62mmNATOの反動や音量がどれだけのものかも知らないでしょうに。
長瀞の室内なんかじゃ、隣の射座で撃たれても衝撃波が空気の固まりとして
体感できるぐらい。
30-06あたりだと、プローン状態の時に隣で撃たれると衝撃波で体が一瞬浮くような
感じがしますよ。
まぁまぁ。
サバゲﾄﾞｷｭｿは実銃に触ったことも、発射音を間近で聞いたこともない
口だけの脳内野郎ですから。
Win.308=7.62mmNATOの反動や音量がどれだけのものかも知らないでしょうに。
長瀞の室内なんかじゃ、隣の射座で撃たれても衝撃波が空気の固まりとして
体感できるぐらい。
30-06あたりだと、プローン状態の時に隣で撃たれると衝撃波で体が一瞬浮くような
感じがしますよ。
154 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 10:43:52 ID:LwTTvdfU
どうか、いらない壁を造ってしまって、さらに増築するような事をするのは止めて下さい
サバゲーマーの中にも、いつかは装薬銃を持とうと先輩方の話を聞いてみたいと思う者もいますし
所持可能な年齢にも達していない者も居ます、もっと余裕を持って受け止めてやっては貰えませんか
ゲーマーの態度が悪いのは申し訳ない事ですが、何分未熟が故の無分別と、聞き流してやって下さい
中には単なる煽レンジャーもいるかと思います、どうか見極めた上で大人の対応をおながいします
サバゲ板住人にして軍板住人のオッサンより。
サバゲーマーの中にも、いつかは装薬銃を持とうと先輩方の話を聞いてみたいと思う者もいますし
所持可能な年齢にも達していない者も居ます、もっと余裕を持って受け止めてやっては貰えませんか
ゲーマーの態度が悪いのは申し訳ない事ですが、何分未熟が故の無分別と、聞き流してやって下さい
中には単なる煽レンジャーもいるかと思います、どうか見極めた上で大人の対応をおながいします
サバゲ板住人にして軍板住人のオッサンより。
俺が>>126でちょいと燃料撒いてやればこの荒れようw
300mで1/3MOAの精度を持ったライフル持ちがいるスレはこのスレでつか？
>>158
300mの1MOAは83.4mm。
市販のタクティカル・ライフルでも0.5MOA程度は出せるのは珍しくない。
ベンチレスト用にチューニングされているのは一般的に0.3-0.4MOAだから1/3MOAっていうのは
ベンチレスト銃としては標準だろ。
当然カートはファクトリーのマッチではなくハンドロードが必要だが。
300mの1MOAは83.4mm。
市販のタクティカル・ライフルでも0.5MOA程度は出せるのは珍しくない。
ベンチレスト用にチューニングされているのは一般的に0.3-0.4MOAだから1/3MOAっていうのは
ベンチレスト銃としては標準だろ。
当然カートはファクトリーのマッチではなくハンドロードが必要だが。
サバゲやテレビゲームに出てくるライフルは当たらなさすぎるからな。
だから素人がAK撃つと「意外に良く当たる」なんて感想が出てくる。
だから素人がAK撃つと「意外に良く当たる」なんて感想が出てくる。
また厨が妄想と言わないように、一応>>159の論拠を掲げておくか。
日本ベンチレスト射撃協会のHP。
月刊GUNでもお馴染みのTurkの解説も載っている。
http://www.benchrest-japan.com/bench-iroiro.htm
＞ポジション銃をタイトネックにしネックターニングをすれば、
＞１００ｍで６ｍｍ(0.2MOA)、３００ｍで３０ｍｍ(0.35MOA)程度になります。
＞１００ｍの標準標的は10点(33mm),X点(16mm)、３００ｍは10点(100mm),X点(50mm)
＞ですから銃の心配はなくなります。そして点数も上がるはずです。
（略）
＞これは、以前Turkさんから頂いたメールにあったものです。（掲載許可は得てあります）
（略）
＞現在は少なくとも.500MOA、ほとんどは.300－.400MOAぐらいにあるんじゃないですか・・・
＞市販のタクテイカル・ライフルでも.500MOAは珍しいことじゃございません。
＞Turk
日本ベンチレスト射撃協会のHP。
月刊GUNでもお馴染みのTurkの解説も載っている。
http://www.benchrest-japan.com/bench-iroiro.htm
＞ポジション銃をタイトネックにしネックターニングをすれば、
＞１００ｍで６ｍｍ(0.2MOA)、３００ｍで３０ｍｍ(0.35MOA)程度になります。
＞１００ｍの標準標的は10点(33mm),X点(16mm)、３００ｍは10点(100mm),X点(50mm)
＞ですから銃の心配はなくなります。そして点数も上がるはずです。
（略）
＞これは、以前Turkさんから頂いたメールにあったものです。（掲載許可は得てあります）
（略）
＞現在は少なくとも.500MOA、ほとんどは.300－.400MOAぐらいにあるんじゃないですか・・・
＞市販のタクテイカル・ライフルでも.500MOAは珍しいことじゃございません。
＞Turk
>>160
M-16/M-4の精度+ピープサイト+.223では、実戦で100-150m先の人を撃つのもやっとだが、
米軍の戦技教育部隊の射撃チームが射撃大会用に、2ステージ・トリガー+ブルバレル+
フローティング+etc.のカスタムパーツを組み込んでチューニングしたM-16とスコープ、
そして彼らの腕だと600mで3-4インチぐらいに集弾できるらしい。
それなりの銃を使えばもっと成績は向上するのだろうが、M-16の限界を探るのが目的だからな。
M-16/M-4の精度+ピープサイト+.223では、実戦で100-150m先の人を撃つのもやっとだが、
米軍の戦技教育部隊の射撃チームが射撃大会用に、2ステージ・トリガー+ブルバレル+
フローティング+etc.のカスタムパーツを組み込んでチューニングしたM-16とスコープ、
そして彼らの腕だと600mで3-4インチぐらいに集弾できるらしい。
それなりの銃を使えばもっと成績は向上するのだろうが、M-16の限界を探るのが目的だからな。
>>151
長瀞って…あんな穴倉の中で大口径射ったらそりゃ衝撃波こもりまくり。アメリカの開けた
レンジで射つと30-06くらいまでなら別にたいした音にはならない。
ただ最近はマグナムライフルにマズルブレーキつける香具師が多くてあれは迷惑ｗ
イアプロテクターしてても近くで射たれるとガッと頭の芯に響く。
しかし、600mでイノシシ射つこと自体は不可能ではないが（しかしアメリカでもhogを600yd
で仕留めたら雑誌に記事が出るｗ）、そんな距離が見通せて、しかも狩猟法違反にならない
猟場が日本にあるのかね？ （北海道なら別だろうが）
ま、装薬銃10年所持なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ条件では日本でライフルハンティングする気にはならんが…
長瀞って…あんな穴倉の中で大口径射ったらそりゃ衝撃波こもりまくり。アメリカの開けた
レンジで射つと30-06くらいまでなら別にたいした音にはならない。
ただ最近はマグナムライフルにマズルブレーキつける香具師が多くてあれは迷惑ｗ
イアプロテクターしてても近くで射たれるとガッと頭の芯に響く。
しかし、600mでイノシシ射つこと自体は不可能ではないが（しかしアメリカでもhogを600yd
で仕留めたら雑誌に記事が出るｗ）、そんな距離が見通せて、しかも狩猟法違反にならない
猟場が日本にあるのかね？ （北海道なら別だろうが）
ま、装薬銃10年所持なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ条件では日本でライフルハンティングする気にはならんが…
話がいきなりグレードアップしてしまって、厨房どもは恐ろしくてレスを付けられませんｗ
谷向こうの山の獲物を撃った話を聞いたことがあるよ。
回収には何時間もかかったらしいが。
回収には何時間もかかったらしいが。
>>163
伊勢原か長瀞か忘れたが、小口径用50ｍ射座で30-06を撃っていた奴がいたよ。
パーテションを立てても衝撃波が隣まで伝わってくる。
スポーツ施設を見学に着ていた市民団体は、マジに轟音に腰を抜かした。
実弾のリコイルって結構なもんで、大口径だと発射の瞬間は脳天にガツンとくるし
20-30発も撃てば最初は胸にアザができる。
電動ガンなんかとは別次元。
伊勢原か長瀞か忘れたが、小口径用50ｍ射座で30-06を撃っていた奴がいたよ。
パーテションを立てても衝撃波が隣まで伝わってくる。
スポーツ施設を見学に着ていた市民団体は、マジに轟音に腰を抜かした。
実弾のリコイルって結構なもんで、大口径だと発射の瞬間は脳天にガツンとくるし
20-30発も撃てば最初は胸にアザができる。
電動ガンなんかとは別次元。
>>163
> 600mでイノシシ射つこと自体は不可能ではないが
600mなんて大記録だったらハンターの間で有名な話になってるはずですが…
何時の話なんですかね？
田舎にいた頃ときどき親類のシシ狩の運転手してましたが、基本はボサ場で待ち
伏せ。道具も振り回しやすくて連射が速い12番のポンプかオート使うのが普通。
ホーワカービン持ってる爺さんも一人いましたがボルトアクションは個人的には
見たことないですねー。
> 600mでイノシシ射つこと自体は不可能ではないが
600mなんて大記録だったらハンターの間で有名な話になってるはずですが…
何時の話なんですかね？
田舎にいた頃ときどき親類のシシ狩の運転手してましたが、基本はボサ場で待ち
伏せ。道具も振り回しやすくて連射が速い12番のポンプかオート使うのが普通。
ホーワカービン持ってる爺さんも一人いましたがボルトアクションは個人的には
見たことないですねー。
ホーワカービソの××を×××しているハンターなら知っている。
フルオートに改造可能なＦＮを●●して●●しているハンターを知っている。
Ｋ銃砲から３００万円で購入したPSG-1を●●して●●しているハンターを知っている。
ステアーAUGのスポーター・モデルSSPを輸入した四国のハンターが
●●して●●しているのを知っている。
●●して●●しているのを知っている。
このスレを見れば、引き合いに出されてTurkもテキサスの地で泣くな。
HK G3のスポーター・モデルHK91を90万円で買ったハンターが
●して●●しているのを知っている。
●して●●しているのを知っている。
Ｔ銃砲の干渉にもめげずナイツSR-25を個人輸入したハンターが
●●して●●しているのを知っている。
●●して●●しているのを知っている。
個人輸入したAR-15のアッパレシーバをフラット・ヘッドに交換して
M4もどきに改造したハンターが●●して●●しているのを知っている。
M4もどきに改造したハンターが●●して●●しているのを知っている。
ＡＫクローンなバロメをドラグノフ・ストックに載せ替えたハンターが
●●して●●しているのを知っている。
●●して●●しているのを知っている。
レミントンM700ポリスにHSプレジションのストックに換装してチューニングして
M24仕様にしたハンターが●●して●●しているのを知っている。
俺じゃんｗ
M24仕様にしたハンターが●●して●●しているのを知っている。
俺じゃんｗ
グアムでM700（.308）撃ったことがあるが、約50mから350mlの缶を10発撃って、当たったの2発orz
思わず、照準が狂ってるのかと疑ったが・・やっぱ自分のウデのほどをを認めねばなるまいな…
思わず、照準が狂ってるのかと疑ったが・・やっぱ自分のウデのほどをを認めねばなるまいな…
>>169->>177
●●して●●＝銃刀法違反 して 服役？
●●して●●＝銃刀法違反 して 服役？
>>179
やっぱりサイトが違ってないか？ ライフルだと最短距離が100mくらいになってる
ことが多い。50mでは近すぎてクリック切れしてるかも。
始めての銃を射つときは大きめのペーパーターゲットで同じところを狙って少なくとも
10発くらい射つ。そのときに１発ごとに照準を変えないこと。重要なのはどこに当たった
かでなく、タマの散らばりの直径（グループ）
ボルトアクションをベンチから射てば初心者でも100mで10cmくらいにまとまるはず。
（適切にメンテされたM700なら1MOA（100mで3cm）くらいのポテンシャルはある。）
グループの中心がどちらにどれくらいずれているか分かったらそれを修正する。といって
も初心者にライフルのサイトインは難しいので、近距離なら勘で修正するほうが当たる。
やっぱりサイトが違ってないか？ ライフルだと最短距離が100mくらいになってる
ことが多い。50mでは近すぎてクリック切れしてるかも。
始めての銃を射つときは大きめのペーパーターゲットで同じところを狙って少なくとも
10発くらい射つ。そのときに１発ごとに照準を変えないこと。重要なのはどこに当たった
かでなく、タマの散らばりの直径（グループ）
ボルトアクションをベンチから射てば初心者でも100mで10cmくらいにまとまるはず。
（適切にメンテされたM700なら1MOA（100mで3cm）くらいのポテンシャルはある。）
グループの中心がどちらにどれくらいずれているか分かったらそれを修正する。といって
も初心者にライフルのサイトインは難しいので、近距離なら勘で修正するほうが当たる。
>>183
そのへんは練習時間というより素質が大きいな。当てモノ系がうまい奴はクレーやライフルから
輪ゴム鉄砲、弓、パチンコまで何やらせても狙いのつけ方、呼吸の止め方、リリースのタイミング
など教えられなくてもすぐコツをつかむ。ライフルの場合、レストで一発射たせてみてはたから見て
銃が揺れるほどガク引きするやつはいくら教えても上達しない。あと体がマネキンみたいに硬直
して銃とバラバラになってるのもダメだなー。
当てモノ能力は他の運動神経とは別なのが不思議。甲子園に出たことあるような野球のうまい奴
とかでも全然ダメなのもいるし、自転車乗るのもやっとみたいなメガネデブがいきなりクレーを
がんがん落として漏れより全然上手かった Orz なんてこともある。
そのへんは練習時間というより素質が大きいな。当てモノ系がうまい奴はクレーやライフルから
輪ゴム鉄砲、弓、パチンコまで何やらせても狙いのつけ方、呼吸の止め方、リリースのタイミング
など教えられなくてもすぐコツをつかむ。ライフルの場合、レストで一発射たせてみてはたから見て
銃が揺れるほどガク引きするやつはいくら教えても上達しない。あと体がマネキンみたいに硬直
して銃とバラバラになってるのもダメだなー。
当てモノ能力は他の運動神経とは別なのが不思議。甲子園に出たことあるような野球のうまい奴
とかでも全然ダメなのもいるし、自転車乗るのもやっとみたいなメガネデブがいきなりクレーを
がんがん落として漏れより全然上手かった Orz なんてこともある。
>>184
というか自己流でやっていたら何時まで経っても上達しないと思うが。
あーだこうだと言っても、射撃フォームに関しては本になるぐらい理論体系も
確立されているわけで。
才能は究極の紙一重で関係はしてくるが、才能があっても自己流じゃ
まともに理論を学んで練習を積み重ねた人間には遠く及ばない。
射撃に必要な筋力だって鍛えなきゃならないわけだしね。
というか自己流でやっていたら何時まで経っても上達しないと思うが。
あーだこうだと言っても、射撃フォームに関しては本になるぐらい理論体系も
確立されているわけで。
才能は究極の紙一重で関係はしてくるが、才能があっても自己流じゃ
まともに理論を学んで練習を積み重ねた人間には遠く及ばない。
射撃に必要な筋力だって鍛えなきゃならないわけだしね。
186 ：名無し三等兵：2005/08/18(木) 15:08:46 ID:JEEdSGrV
今日ワイドで竹島問題をやっていたけど、チョンって１９５２年から
竹島を占拠してるんだ・・・
日本が国際司法裁判所への裁定に同意を求めようとしても
裁定されると負けるのは確実なので拒否・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
海自か海保が海上封鎖して、チョンどもを竹島から追い出せ！
竹島を占拠してるんだ・・・
日本が国際司法裁判所への裁定に同意を求めようとしても
裁定されると負けるのは確実なので拒否・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
海自か海保が海上封鎖して、チョンどもを竹島から追い出せ！
射撃理論って、才能のあまり無いような人物でも
それなりになれるよう、才能ある人物の射撃姿勢等を
参考に組み上げられたものじゃないの？
それに、理論を学べば才能ある奴はもっと急激に上達するでそ。
それなりになれるよう、才能ある人物の射撃姿勢等を
参考に組み上げられたものじゃないの？
それに、理論を学べば才能ある奴はもっと急激に上達するでそ。
>>187
だから
＞自己流でやっていたら何時まで経っても上達しないと思うが。
って書いてるじゃん。ﾎﾞｹ！
それに狙撃や精密射撃ってメンタルな面が大きいから、
＞当てモノ系がうまい奴はクレーやライフルから
なんて簡単なものでもない。
動的・静的ってセンスも異なるしね。
少なくとも鯖ゲヲタの脳内理論は通用しないってこったｗ
だから
＞自己流でやっていたら何時まで経っても上達しないと思うが。
って書いてるじゃん。ﾎﾞｹ！
それに狙撃や精密射撃ってメンタルな面が大きいから、
＞当てモノ系がうまい奴はクレーやライフルから
なんて簡単なものでもない。
動的・静的ってセンスも異なるしね。
少なくとも鯖ゲヲタの脳内理論は通用しないってこったｗ
もう少しで夏が終わる 耐えるんだみんな
夏厨な鯖ゲヲタはやく死なないかな
自分達の暴言にも原因があることを理解して欲しい
荒れる元だよ。
荒れる元だよ。
知ったかサバゲヲタは自分のヘッポコ理論の鼻を折られると
逆切れするから、正論を述べる限りどうにもならないよ…
【２ちゃんの黄金法則】
厨が知ったか
↓
識者に間違いを指摘される
↓
厨が筋違いな反論
↓
識者が突っ込んで論破
↓
逆切れした厨が暴れて荒らす
逆切れするから、正論を述べる限りどうにもならないよ…
【２ちゃんの黄金法則】
厨が知ったか
↓
識者に間違いを指摘される
↓
厨が筋違いな反論
↓
識者が突っ込んで論破
↓
逆切れした厨が暴れて荒らす
鯖毛に知識っているの？
マグナム500は安定性を高めるためにストック付けて
精度向上のためにバレルもう少し伸ばしてスコープ付ければ
最強の狙撃銃。
精度向上のためにバレルもう少し伸ばしてスコープ付ければ
最強の狙撃銃。
>>188
では理論家と見込んで質問があります。
弾は放物線を描いて飛びますが、それでは水平から10°上を向けて発射した弾が
一定距離を飛び、再び発射したときの高さまで落下してきたとき弾頭の姿勢は、どの
ような条件でどのようなものになっているでしょうか？ ぜひご教示願います。
では理論家と見込んで質問があります。
弾は放物線を描いて飛びますが、それでは水平から10°上を向けて発射した弾が
一定距離を飛び、再び発射したときの高さまで落下してきたとき弾頭の姿勢は、どの
ような条件でどのようなものになっているでしょうか？ ぜひご教示願います。
>>195
ほらよっ。
厨房は自分で確認しろや。
http://home.snafu.de/l.moeller/Ballistik/Bulletflight.html
英語が読めないとか、書いている事が理解できないような厨じゃ無理だがなｗ
ほらよっ。
厨房は自分で確認しろや。
http://home.snafu.de/l.moeller/Ballistik/Bulletflight.html
英語が読めないとか、書いている事が理解できないような厨じゃ無理だがなｗ
>>195
つーか、厨が無い知恵しぼったんだろうけどさ、その条件には弾の初速も書いてないし、
姿勢なんて弾が回転している・していないで違ってくるわけで、ライフリングで回転していても
回転の角速度が必要なんて基本中の基本だろ？
弾の重心も関係してくるわけで。
ま、バカが質問しても馬脚を表して墓穴を掘るだけだからおめとれってこった（激ﾜﾗ
つーか、厨が無い知恵しぼったんだろうけどさ、その条件には弾の初速も書いてないし、
姿勢なんて弾が回転している・していないで違ってくるわけで、ライフリングで回転していても
回転の角速度が必要なんて基本中の基本だろ？
弾の重心も関係してくるわけで。
ま、バカが質問しても馬脚を表して墓穴を掘るだけだからおめとれってこった（激ﾜﾗ
>>198
ヒント：場合分け
ヒント：場合分け
>>198
ヒントくらいじゃわからんだろうから易しく説明してあげよう。
ライフリングのある銃から10°上向きに弾を発射したとする。銃口を出たときには弾の進行方向と
弾の長軸はおおむね一致している。弾はジャイロ効果で姿勢（長軸方向）を一定に維持しようとして
いるわけだから、ある距離を飛んで落下してきたときも同じ方向を向いているはず。つまり10°
上向きの姿勢になっているはず。
この推定は正しいか？
ヒントくらいじゃわからんだろうから易しく説明してあげよう。
ライフリングのある銃から10°上向きに弾を発射したとする。銃口を出たときには弾の進行方向と
弾の長軸はおおむね一致している。弾はジャイロ効果で姿勢（長軸方向）を一定に維持しようとして
いるわけだから、ある距離を飛んで落下してきたときも同じ方向を向いているはず。つまり10°
上向きの姿勢になっているはず。
この推定は正しいか？
>>201-202
条件にライフリング有無もいれてなかった高卒野郎がヒントだとよ！ｗｗｗ
条件にライフリング有無もいれてなかった高卒野郎がヒントだとよ！ｗｗｗ
回転もそうだが、>>195って質問自体がアフォ丸出しでは？
＞弾頭の姿勢は、どのような条件でどのようなものになっているでしょうか？
なんて曖昧すぎ。
初速、回転角速度、重心、弾頭形状、空気抵抗など基本条件が欠落しているから
結果なんて条件次第でいくらでもある。
>>202
つーことで単に弾がピッチ方向で上下するだけじゃないんだよ（苦笑
弾に回転が掛っていたらどうなるかなんて・・・
モーメントって知ってる？
どこかで聞きかじった内容で問題を出しても、緩い頭では理解できてないから
具体的な条件や数値が入れられないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ～
＞弾頭の姿勢は、どのような条件でどのようなものになっているでしょうか？
なんて曖昧すぎ。
初速、回転角速度、重心、弾頭形状、空気抵抗など基本条件が欠落しているから
結果なんて条件次第でいくらでもある。
>>202
つーことで単に弾がピッチ方向で上下するだけじゃないんだよ（苦笑
弾に回転が掛っていたらどうなるかなんて・・・
モーメントって知ってる？
どこかで聞きかじった内容で問題を出しても、緩い頭では理解できてないから
具体的な条件や数値が入れられないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ～
205 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 11:37:02 ID:/yEGgTCl
>>201-202の高卒ＤＱＮはキーホールって何かすら知らないと思うよ。
つーか「姿勢がどのようになっている」なんて質問自体意味が射撃では全然ないし、
射撃に必要なBullet Ballisticってそんな簡単なもんじゃないのにな。
つーか「姿勢がどのようになっている」なんて質問自体意味が射撃では全然ないし、
射撃に必要なBullet Ballisticってそんな簡単なもんじゃないのにな。
知ったかﾄﾞｷｭｿが気取って質問したが
結局墓穴を掘ったスレとはここですか？
結局墓穴を掘ったスレとはここですか？
208 ：202 ◆RB3PboU0Vg ：2005/08/19(金) 12:26:10 ID:???
あとで混乱しなようにトリップつけておこう。
>>208
ｵﾏｲはしょっぱなから混乱しっぱなしじゃんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｵﾏｲはしょっぱなから混乱しっぱなしじゃんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
210 ：202 ◆RB3PboU0Vg ：2005/08/19(金) 12:31:28 ID:???
もっと親切に解説してあげるが、こういう問題は、
・常に正しい。理由…
・常に間違い。理由…
・ある条件で正しい。その場合の条件は…
と答えるんだよ。記述式問題の解答の仕方を学校で習わなかったかね。わからないと
投げてしまわずにもう少し努力しよう。
・常に正しい。理由…
・常に間違い。理由…
・ある条件で正しい。その場合の条件は…
と答えるんだよ。記述式問題の解答の仕方を学校で習わなかったかね。わからないと
投げてしまわずにもう少し努力しよう。
212 ：名無し三等兵：2005/08/19(金) 12:38:15 ID:96jOEsk9
まったくだな。
202 ◆RB3PboU0Vgは基本パラメータや制限条件を指定しなかった時点で
もうグズグズなのに気が付いてない時点で、頭が悪すぎる。
制限されてない条件下で回答するとなると、延々と各条件とその組み合わせ
により想定される結果を書き連ねなきゃならないぞ
されより、そんなチンケな問題で具体的に射撃場の何を証明しようとしているか
聞きたい。
ネタ本か教科書で知恵つけたんで
「ボクにもこのぐらいわかるけどキミたちしってる？？」
なんて自慢したいならチラシの裏にでも書いておけや～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
202 ◆RB3PboU0Vgは基本パラメータや制限条件を指定しなかった時点で
もうグズグズなのに気が付いてない時点で、頭が悪すぎる。
制限されてない条件下で回答するとなると、延々と各条件とその組み合わせ
により想定される結果を書き連ねなきゃならないぞ
されより、そんなチンケな問題で具体的に射撃場の何を証明しようとしているか
聞きたい。
ネタ本か教科書で知恵つけたんで
「ボクにもこのぐらいわかるけどキミたちしってる？？」
なんて自慢したいならチラシの裏にでも書いておけや～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
だれかFAQサイトでも持ってきてくれや
202は尻尾巻いて逃げた？
>>202 ◆RB3PboU0Vg (´；ω ；`) かわいそす
学歴の話は他でやってくれ
日本製の小銃って、フィンランドとタイ以外にも輸出されたのかな。
日本製の小銃って、フィンランドとタイ以外にも輸出されたのかな。
AR-18か180がアメリカに少数あった希ガス
コレクターアイテムになってたかと
コレクターアイテムになってたかと
つ[弾道学]
流石に勉強しない奴は掲示板くるなってのは暴言だと思うけど。
マターリしようよ。
流石に勉強しない奴は掲示板くるなってのは暴言だと思うけど。
マターリしようよ。
初速度・残速度すら書かない>>202 ◆RB3PboU0Vgは勉強してから来るように。
【地域】「安全あり得ない」M24ライフル使用で伊芸区長や市民ら反発：沖縄・伊芸
【金武】キャンプ・ハンセン内レンジ４の都市型戦闘訓練施設を視察した
北原巖男防衛施設庁長官が、米軍から訓練で射程の長いＭ２４ライフル
を使用するとの説明を受けた上で、訓練を容認する姿勢を崩さなかった
ことに対し、伊芸区民からは反発の声が上がっている。
池原政文伊芸区長は「どのようなライフルであれ、沖縄自動車道や集落が
射程に含まれることに変わりはない」と指摘。米軍が訓練では（１）銃弾が民
間地域に逸脱する可能性は低い（２）流弾の可能性はない－などと説明した
ことには「あきれ果てて言葉が出ない」と吐き捨てるように言った。
池原区長は射撃用建物屋上に設置された金属の手すりや、ライフル訓練塔
から射撃用建物までの間に敷かれたアスファルトで跳弾する危険性があるとし
「（同施設が）民間地域の近くにある限り、安全はあり得ない」と強調した。
早朝抗議に連日参加する６０代の男性は「長官は米軍のいいかげんな説明を
もとに、訓練にゴーサインを出した」と怒りをあらわにした。米軍が説明した安全
策には「訓練するのは人間。間違いを犯さない人間はいない。建物内部から撃つ
から安全などという理屈は通用しない」と厳しい口調で話した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124442894/
【金武】キャンプ・ハンセン内レンジ４の都市型戦闘訓練施設を視察した
北原巖男防衛施設庁長官が、米軍から訓練で射程の長いＭ２４ライフル
を使用するとの説明を受けた上で、訓練を容認する姿勢を崩さなかった
ことに対し、伊芸区民からは反発の声が上がっている。
池原政文伊芸区長は「どのようなライフルであれ、沖縄自動車道や集落が
射程に含まれることに変わりはない」と指摘。米軍が訓練では（１）銃弾が民
間地域に逸脱する可能性は低い（２）流弾の可能性はない－などと説明した
ことには「あきれ果てて言葉が出ない」と吐き捨てるように言った。
池原区長は射撃用建物屋上に設置された金属の手すりや、ライフル訓練塔
から射撃用建物までの間に敷かれたアスファルトで跳弾する危険性があるとし
「（同施設が）民間地域の近くにある限り、安全はあり得ない」と強調した。
早朝抗議に連日参加する６０代の男性は「長官は米軍のいいかげんな説明を
もとに、訓練にゴーサインを出した」と怒りをあらわにした。米軍が説明した安全
策には「訓練するのは人間。間違いを犯さない人間はいない。建物内部から撃つ
から安全などという理屈は通用しない」と厳しい口調で話した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124442894/
１００％の安全があり得ないのは事実だな。
つっても、ただのレミントンＭ７００だろ？ｗ
つっても、ただのレミントンＭ７００だろ？ｗ
訓練の反対運動するくらいなら、交通安全キャンペーンでもした方がよっぽど有益かと。
>>218
豊和工業製のＡＲ１８ライセンスのＡＲ１８０、はるばる英国に持ち込まれフル改造された上で
英国人を殺害する事件があって輸出停止、まあごく普通のＡＲ１８コピーだったのが
メイドインジャパンのウィドーメイカーという事で珍品度が急上昇というのが真相。
豊和工業製のＡＲ１８ライセンスのＡＲ１８０、はるばる英国に持ち込まれフル改造された上で
英国人を殺害する事件があって輸出停止、まあごく普通のＡＲ１８コピーだったのが
メイドインジャパンのウィドーメイカーという事で珍品度が急上昇というのが真相。
>>217
戦前ならロシアへも、というのは置いといて、戦後なら結構な数（猟銃）が輸出されているだろ。
OEMしてたし、最近ではメーカー名乗って輸出してるし。
howa, miroku, skbでそれぞれググってみな。
戦前ならロシアへも、というのは置いといて、戦後なら結構な数（猟銃）が輸出されているだろ。
OEMしてたし、最近ではメーカー名乗って輸出してるし。
howa, miroku, skbでそれぞれググってみな。
反対運動してる奴を的に射撃訓練すればいいのによ。
>228 たとえ冗談でも、そういうことは言わないほうが良い。
>>225
コピー？？？
また知ったかかよ・・・しかもスレ違いだって言ってるのに。
AR-18＝フルオートの軍用銃。
親米第三世界でも容易に生産できるように考慮した。
AR-180＝AR-18のスポーター版でセミオートのみ。豊和はアーマライトからライランス生産。
コピー？？？
また知ったかかよ・・・しかもスレ違いだって言ってるのに。
AR-18＝フルオートの軍用銃。
親米第三世界でも容易に生産できるように考慮した。
AR-180＝AR-18のスポーター版でセミオートのみ。豊和はアーマライトからライランス生産。
そういえば、民間用ライフルってなんて呼ぶんだろうね
スポーター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%8A%83
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=09062800&p=%BE%AE%BD%C6&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
http://www.sanseido.net/sup/ash/AsahiBody.asp?P0=B3B&P1=1&P2=%8f%ac%8fe
http://www.sanseido.net/find0/findwindow.asp?P1=3&SRCHTYPE=1&SRCHMETHOD=1&P0=B0B&P0=BTB&P2=%8f%ac%8fe
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?sm=1&pg=result_k.html&col=KO&qt=%8f%ac%8fe
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BE%AE%BD%C6&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=09062800&p=%BE%AE%BD%C6&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
http://www.sanseido.net/sup/ash/AsahiBody.asp?P0=B3B&P1=1&P2=%8f%ac%8fe
http://www.sanseido.net/find0/findwindow.asp?P1=3&SRCHTYPE=1&SRCHMETHOD=1&P0=B0B&P0=BTB&P2=%8f%ac%8fe
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?sm=1&pg=result_k.html&col=KO&qt=%8f%ac%8fe
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BE%AE%BD%C6&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
>>235
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%8A%83
＞日本国内では、銃刀法の規定により小銃の所持は、警察官（機動隊員）、自衛官、
＞猟銃または競技用ライフルに限られており、所持するには猟銃の場合は散弾銃を
＞10年以上連続して所持しているという実績、競技用ライフルの場合は日本体育協会の
＞推薦が必要となる。
小銃ってのは軍・警察用の小火器でライフル・カービン・騎銃などな。
まったくこんな基本も知らないで軍板に来る厨がいるとは・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%8A%83
＞日本国内では、銃刀法の規定により小銃の所持は、警察官（機動隊員）、自衛官、
＞猟銃または競技用ライフルに限られており、所持するには猟銃の場合は散弾銃を
＞10年以上連続して所持しているという実績、競技用ライフルの場合は日本体育協会の
＞推薦が必要となる。
小銃ってのは軍・警察用の小火器でライフル・カービン・騎銃などな。
まったくこんな基本も知らないで軍板に来る厨がいるとは・・・
触るな いじるな にきびと厨房
>>238
はぁ？
ｵﾏｲは素人の書いてるWikiを信じて、銃刀法もろくに調べない脳味噌がﾕﾙﾕﾙの「ゆとり教育ＤＱＮ」？
つーかWikiの文って文章自体が変じゃん・・・
銃刀法上は
・小銃＝警察官・自衛隊員の所持するライフル銃
・猟銃＝標的射撃・狩猟に使用する散弾銃とライフル銃
おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
はぁ？
ｵﾏｲは素人の書いてるWikiを信じて、銃刀法もろくに調べない脳味噌がﾕﾙﾕﾙの「ゆとり教育ＤＱＮ」？
つーかWikiの文って文章自体が変じゃん・・・
銃刀法上は
・小銃＝警察官・自衛隊員の所持するライフル銃
・猟銃＝標的射撃・狩猟に使用する散弾銃とライフル銃
おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
>>239
さっきWikiの表現の変な点は直して、銃刀法・狩猟法がらみの説明を追加しておいたよ。
さっきWikiの表現の変な点は直して、銃刀法・狩猟法がらみの説明を追加しておいたよ。
＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
『7.62mm狙撃銃』はあくまで狙撃銃じゃないですか？
『7.62mm狙撃銃』はあくまで狙撃銃じゃないですか？
>>239
＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
そのとーり。
M-16のセミオート版スポーターであるAR-15も日本国内の扱いも
所持許可の区分は「猟銃」。
「小銃」なんて認定された日には輸入すらできなくなる。
もっとも現行はAR-15の新規所持は難しいけどね。
＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
そのとーり。
M-16のセミオート版スポーターであるAR-15も日本国内の扱いも
所持許可の区分は「猟銃」。
「小銃」なんて認定された日には輸入すらできなくなる。
もっとも現行はAR-15の新規所持は難しいけどね。
厳密に小銃の定義はなされていないと思われるが？
『小銃』というか、『軍用銃』と定義されたらじゃないの？
通産省（当時）の解釈だけですな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
通産省の解釈では所持許可対象銃は猟銃だけであり、
小銃は所持許可対象銃とはしないと言う解釈ですが、
昭和２８年９月１４日、通産省重工業局長の出した武器関係の
解釈通牒によれば、（小銃とは）専ら戦闘または争闘の用に
供される物を武器とすると言う意味である。
専ら戦闘または争闘の用に供される物かどうかは機能、
構造から客観的に判断すること。となっています。
これではなにをもって小銃とするかは全然解りません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
通産省の解釈では所持許可対象銃は猟銃だけであり、
小銃は所持許可対象銃とはしないと言う解釈ですが、
昭和２８年９月１４日、通産省重工業局長の出した武器関係の
解釈通牒によれば、（小銃とは）専ら戦闘または争闘の用に
供される物を武器とすると言う意味である。
専ら戦闘または争闘の用に供される物かどうかは機能、
構造から客観的に判断すること。となっています。
これではなにをもって小銃とするかは全然解りません。
民間用と軍用（自衛隊）警察用と明確に分けられています
米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも
日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません
散弾銃なら装弾数二発以内に弾倉を改造
半自動式の猟銃なら装弾数は五発以内に弾倉を改造しなければなりません
また.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも
日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません
散弾銃なら装弾数二発以内に弾倉を改造
半自動式の猟銃なら装弾数は五発以内に弾倉を改造しなければなりません
また.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
結局、法律用語の定義は曖昧なまま『判断』されているに過ぎないな。
249 ：202 ◆RB3PboU0Vg ：2005/08/20(土) 18:45:23 ID:???
> ライフリングのある銃から10°上向きに弾を発射したとする。銃口を出たときには弾の進行方向と
> 弾の長軸はおおむね一致している。弾はジャイロ効果で姿勢（長軸方向）を一定に維持しようとして
> いるわけだから、ある距離を飛んで落下してきたときも同じ方向を向いているはず。つまり10°
> 上向きの姿勢になっているはず。 この推定は正しいか？
ある場合にこの現象は実際に起きる。over-stabilizeと呼ばれる。図を参照。
http://www.fulton-armory.com/fly/fig15.htm
・弾頭の直径に比べて全長が短い（太く、ずんぐりしている）
・スピン（自転）の回転数が速い
・発射角度が大きい
場合に起こりやすい。簡単に結論を言うと、
・適切に設計されたライフルのようなスリムな弾頭ではこの現象は起こらない。（弾頭の長軸は常に
進行方向を向く）
・ずんぐりしたピストル用弾頭の場合over-stabilize現象は起こり得る。（44magのケースに全長の
短い弾頭を詰めてツイストの極端に強いバレルから射った場合など）
ちなみに榴弾砲の場合、最大射程付近では必ず弾底から着弾するものがあったが、over-stabilize
現象によるものだと解明されるまで砲兵技術者の頭をずいぶん悩ませた。
ではなぜ通常は弾頭の長軸が常に進行方向を向くのか、という疑問が出ると思うがこれは説明が
非常に難しい問題。矢がまっすぐ飛ぶ場合のような「風見鶏効果」では説明できないとだけ言って
おこう。興味があれば上のHow do bullets fly? 論文を勉強するとよい。
（このNennstiel論文は有名なのであちこちにアップされている。fultonのサイトが軽いので引用したが、
本家はドイツのサイト http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/index.htm ）
> 弾の長軸はおおむね一致している。弾はジャイロ効果で姿勢（長軸方向）を一定に維持しようとして
> いるわけだから、ある距離を飛んで落下してきたときも同じ方向を向いているはず。つまり10°
> 上向きの姿勢になっているはず。 この推定は正しいか？
ある場合にこの現象は実際に起きる。over-stabilizeと呼ばれる。図を参照。
http://www.fulton-armory.com/fly/fig15.htm
・弾頭の直径に比べて全長が短い（太く、ずんぐりしている）
・スピン（自転）の回転数が速い
・発射角度が大きい
場合に起こりやすい。簡単に結論を言うと、
・適切に設計されたライフルのようなスリムな弾頭ではこの現象は起こらない。（弾頭の長軸は常に
進行方向を向く）
・ずんぐりしたピストル用弾頭の場合over-stabilize現象は起こり得る。（44magのケースに全長の
短い弾頭を詰めてツイストの極端に強いバレルから射った場合など）
ちなみに榴弾砲の場合、最大射程付近では必ず弾底から着弾するものがあったが、over-stabilize
現象によるものだと解明されるまで砲兵技術者の頭をずいぶん悩ませた。
ではなぜ通常は弾頭の長軸が常に進行方向を向くのか、という疑問が出ると思うがこれは説明が
非常に難しい問題。矢がまっすぐ飛ぶ場合のような「風見鶏効果」では説明できないとだけ言って
おこう。興味があれば上のHow do bullets fly? 論文を勉強するとよい。
（このNennstiel論文は有名なのであちこちにアップされている。fultonのサイトが軽いので引用したが、
本家はドイツのサイト http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/index.htm ）
>>241
銃の所持許可も持ってないゆとり教育ＤＱＮが逆切れ～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
つーか読解力ゼロだから、銃刀法も読みこなせてない（ﾌﾟﾌﾟ
＞銃砲刀剣類所持等取締法
＞
＞第２条（定義）
＞この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を
＞発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）をいう。
ここで「小銃」と「猟銃」が別に述べられているのはな～ぜ？ｗｗｗ
＞第３条の４（輸入の禁止）
＞何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、けん銃、小銃、機関銃又は砲
＞（以下「けん銃等」という。）を輸入してはならない。
＞ 一 国又は地方公共団体が第三条第一項第一号又は第二号の所持に供するため必要なけん銃等を輸入する場合
＞ 二 国又は地方公共団体から前号のけん銃等の輸入の委託を受けた者が委託に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 三 第四条第一項第三号又は第四号の規定によりけん銃等の所持の許可を受けた者が許可に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 四 前号に規定する者から許可に係るけん銃等の輸入の委託を受けた者が委託に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 五 第六条第一項の規定によりけん銃等の所持の許可を受けた者が許可に係るけん銃等を輸入する場合
ここで小銃が、拳銃、機関銃、砲とともに国また地方公共団体（つまり自衛隊と各都道府県警察）用以外に
輸入しちゃいけないのはな～ぜ？ｗｗｗ
＞第２章 銃砲又は刀剣類の所持の許可
＞第４条（許可）
＞一 狩猟、有害鳥獣駆除又は標的射撃の用途に供するため、猟銃又は空気銃を所持しようとする者
ここに小銃が入ってないのはなーぜ？
【 結 論 】
★★ゆとり教育ＤＱＮが恥じを上塗りしてしまいますた！！！★★
銃の所持許可も持ってないゆとり教育ＤＱＮが逆切れ～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
つーか読解力ゼロだから、銃刀法も読みこなせてない（ﾌﾟﾌﾟ
＞銃砲刀剣類所持等取締法
＞
＞第２条（定義）
＞この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を
＞発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）をいう。
ここで「小銃」と「猟銃」が別に述べられているのはな～ぜ？ｗｗｗ
＞第３条の４（輸入の禁止）
＞何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、けん銃、小銃、機関銃又は砲
＞（以下「けん銃等」という。）を輸入してはならない。
＞ 一 国又は地方公共団体が第三条第一項第一号又は第二号の所持に供するため必要なけん銃等を輸入する場合
＞ 二 国又は地方公共団体から前号のけん銃等の輸入の委託を受けた者が委託に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 三 第四条第一項第三号又は第四号の規定によりけん銃等の所持の許可を受けた者が許可に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 四 前号に規定する者から許可に係るけん銃等の輸入の委託を受けた者が委託に係るけん銃等を輸入する場合
＞ 五 第六条第一項の規定によりけん銃等の所持の許可を受けた者が許可に係るけん銃等を輸入する場合
ここで小銃が、拳銃、機関銃、砲とともに国また地方公共団体（つまり自衛隊と各都道府県警察）用以外に
輸入しちゃいけないのはな～ぜ？ｗｗｗ
＞第２章 銃砲又は刀剣類の所持の許可
＞第４条（許可）
＞一 狩猟、有害鳥獣駆除又は標的射撃の用途に供するため、猟銃又は空気銃を所持しようとする者
ここに小銃が入ってないのはなーぜ？
【 結 論 】
★★ゆとり教育ＤＱＮが恥じを上塗りしてしまいますた！！！★★
＞.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
.223はともかく、.308はないだろ。
.223はともかく、.308はないだろ。
厨房をいじって発狂させてしまったようだ。すまんな
銃刀法には具体的な小銃の定義はなされてないっての。
だから通産省の局長が『解釈』（至極いい加減なだが）つけるんだろうが。
だから通産省の局長が『解釈』（至極いい加減なだが）つけるんだろうが。
>>246
うむ。
よく言われる話だが、通産省＝現・経済産業省の銃の輸入に関する線引きと、銃刀法上の線引きも
違うからまた厄介。
輸入許可が出ても、いざ所持しようと思うと登録ができないなんて事が起こってしまうからね。
それで泣いている香具師がどれだけいたか。
ステアーAUGのスポーター版SPPを輸入した人も許可が出ず、某銃砲店の倉庫で腐っているし・・・
PSG-1やG3のスポーターHK91だって最初は個人所持が許可されていたが、G3系小銃と認定され
ちまったから、新規登録不可、既所持者は一代限りの譲渡禁止だしね。
うむ。
よく言われる話だが、通産省＝現・経済産業省の銃の輸入に関する線引きと、銃刀法上の線引きも
違うからまた厄介。
輸入許可が出ても、いざ所持しようと思うと登録ができないなんて事が起こってしまうからね。
それで泣いている香具師がどれだけいたか。
ステアーAUGのスポーター版SPPを輸入した人も許可が出ず、某銃砲店の倉庫で腐っているし・・・
PSG-1やG3のスポーターHK91だって最初は個人所持が許可されていたが、G3系小銃と認定され
ちまったから、新規登録不可、既所持者は一代限りの譲渡禁止だしね。
>>253
論破されると支離滅裂な負け惜しみをいうｵﾏｲが一番キモイ。
論破されると支離滅裂な負け惜しみをいうｵﾏｲが一番キモイ。
.308は狩猟用としてスタンダードなのにね。
.223は狩猟用は不可だがオリンピック級の競技選手ならばできんでもないかと。
.223は狩猟用は不可だがオリンピック級の競技選手ならばできんでもないかと。
>>247
またまた知ったかを・・・
＞.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
.308winなんて、標的・猟用でも日本じゃ一番メジャーな大口径ライフル弾ですが何か？？
先ごろ廃業したトム銃砲ではロシア製の軍用軟鉄カートの.308を販売していた罠。
.223remは猟用ライフルは口径が5.9mm以上じゃないと持てないからＮＧだが、
競技用では普通に持てるし売ってるぞ。
またまた知ったかを・・・
＞.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
.308winなんて、標的・猟用でも日本じゃ一番メジャーな大口径ライフル弾ですが何か？？
先ごろ廃業したトム銃砲ではロシア製の軍用軟鉄カートの.308を販売していた罠。
.223remは猟用ライフルは口径が5.9mm以上じゃないと持てないからＮＧだが、
競技用では普通に持てるし売ってるぞ。
>>259
法律ちゃんと読めない奴が妄想爆発するんで唖然としてるだけかと。
＞銃刀法上は
＞・小銃＝警察官・自衛隊員の所持するライフル銃
＞・猟銃＝標的射撃・狩猟に使用する散弾銃とライフル銃
＞
＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
こんな説明は銃刀法にありません。
法曹界・行政における小銃の解釈もきわめて曖昧なものです。
法律ちゃんと読めない奴が妄想爆発するんで唖然としてるだけかと。
＞銃刀法上は
＞・小銃＝警察官・自衛隊員の所持するライフル銃
＞・猟銃＝標的射撃・狩猟に使用する散弾銃とライフル銃
＞
＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
こんな説明は銃刀法にありません。
法曹界・行政における小銃の解釈もきわめて曖昧なものです。
ルガーミニはたしかＡＫ－４７と共通の弾丸だったよね。
>>258
結局、法律がいい加減で、行政の裁量権が大きすぎるんだよな。
結局、法律がいい加減で、行政の裁量権が大きすぎるんだよな。
265 ：今日は厨房の中途半端な知識祭り？：2005/08/20(土) 19:11:06 ID:???
>>260
＞.223は狩猟用は不可だがオリンピック級の競技選手ならばできんでもないかと。
中途半端にしか知らないなら書くなよ・・・
ラージボアを所持している奴なら.223remは.308win同様に普通に持てるが？
ラージボアは別にオリンピック級どころか国体級ですらない。
段位を積み重ねたら誰でも所持できる。
＞.223は狩猟用は不可だがオリンピック級の競技選手ならばできんでもないかと。
中途半端にしか知らないなら書くなよ・・・
ラージボアを所持している奴なら.223remは.308win同様に普通に持てるが？
ラージボアは別にオリンピック級どころか国体級ですらない。
段位を積み重ねたら誰でも所持できる。
251 ：晒しａｇｅ ：2005/08/20(土) 18:51:02 ID:???
>>242
銃刀法上は小銃ですが何か？
区分は↓しかないんだから。
＞第２条（定義）
＞この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃
自衛隊内での呼称は銃刀法とは別。
↑
どうしてここでは
『その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）をいう。』
を削ったわけ？
>>242
銃刀法上は小銃ですが何か？
区分は↓しかないんだから。
＞第２条（定義）
＞この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃
自衛隊内での呼称は銃刀法とは別。
↑
どうしてここでは
『その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）をいう。』
を削ったわけ？
267 ：晒しａｇｅ（これで何度目だ？ｗｗ）：2005/08/20(土) 19:16:36 ID:???
>>262
ん？
小銃と猟銃の区別もできなかった脳タリンが良く言うぜｗｗｗ
＞＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
＞こんな説明は銃刀法にありません。
ところがどっこい違うんだよ。
同じライフルでも自衛隊・警察では「小銃」として登録されるから
「マガジン内５発以内」という制限が無くなるわけなんだがｗｗｗｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まったく読解力のない「ゆとり教育ＤＱＮ」は
どこまで恥の上塗りすれが済むのかね（苦笑
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ん？
小銃と猟銃の区別もできなかった脳タリンが良く言うぜｗｗｗ
＞＞おなじレミントンM700でも警察・自衛隊に配備されれば小銃な。
＞こんな説明は銃刀法にありません。
ところがどっこい違うんだよ。
同じライフルでも自衛隊・警察では「小銃」として登録されるから
「マガジン内５発以内」という制限が無くなるわけなんだがｗｗｗｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まったく読解力のない「ゆとり教育ＤＱＮ」は
どこまで恥の上塗りすれが済むのかね（苦笑
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
銃刀法は結構しっかりしてるほうじゃね？
他の法律も結構でたらめだよ。解釈次第でどうにでもなるようなのが多い。
今法律を作ればセミオートと取り外し可能なマガジンとピストルグリップは全滅だろうね。
むしろ曖昧だからこそPSG-1とかの輸入が許されていた。
他の法律も結構でたらめだよ。解釈次第でどうにでもなるようなのが多い。
今法律を作ればセミオートと取り外し可能なマガジンとピストルグリップは全滅だろうね。
むしろ曖昧だからこそPSG-1とかの輸入が許されていた。
この馬鹿ってハンドガンスレや小火器スレを荒してる奴と同一人物かな？
登録時に『小銃』と明記してあるのかね？
271 ：晒しａｇｅ（これで何度目だ？ｗｗ）：2005/08/20(土) 19:22:02 ID:???
>>266
＞『その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）
＞をいう。』を削ったわけ？
？？？
お前って相当に頭が悪いだろ？
>>242で
＞『7.62mm狙撃銃』はあくまで狙撃銃じゃないですか？
と聞かれているんだから、銃刀法で「明確に呼称を規定している部分」を引用したまでだろ・・・
「けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃」
という呼称以外は
「その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用すむ。）」
で
「 狙 撃 銃 」 っ て 呼 称 は ど こ に も な い だ ろ！！！
このﾎﾞｹ！！！
＞『その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用するものを含む。）
＞をいう。』を削ったわけ？
？？？
お前って相当に頭が悪いだろ？
>>242で
＞『7.62mm狙撃銃』はあくまで狙撃銃じゃないですか？
と聞かれているんだから、銃刀法で「明確に呼称を規定している部分」を引用したまでだろ・・・
「けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃」
という呼称以外は
「その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃（圧縮ガスを使用すむ。）」
で
「 狙 撃 銃 」 っ て 呼 称 は ど こ に も な い だ ろ！！！
このﾎﾞｹ！！！
登録するときに『小銃』と明記しているという証拠は？
狙撃銃、で通るのでは。
狙撃銃、で通るのでは。
>>269
たぶん前もAKスレで暴れてたよ。
たぶん前もAKスレで暴れてたよ。
とりあえずNG指定したらすっきりしたな
>>270
見た事ないから知らんｗ
ただ取り扱い上は小銃になっているよ。
６４式自動小銃を西富士で一般人の銃所持許可者に撃たせた事件をぐぐればわかるが、
単なる第三者に自分の銃を撃たせたという扱いの銃刀法違反ではなく、
「小銃を一般人に撃たせた」
という銃刀法違反になっている。
自衛隊にはM24が配備されているらしいが、一般人が輸入したM24はあくまでもボルトアクションの
猟銃だが、自衛隊のは小銃だからマガジン内5発に制限必要なし。
見た事ないから知らんｗ
ただ取り扱い上は小銃になっているよ。
６４式自動小銃を西富士で一般人の銃所持許可者に撃たせた事件をぐぐればわかるが、
単なる第三者に自分の銃を撃たせたという扱いの銃刀法違反ではなく、
「小銃を一般人に撃たせた」
という銃刀法違反になっている。
自衛隊にはM24が配備されているらしいが、一般人が輸入したM24はあくまでもボルトアクションの
猟銃だが、自衛隊のは小銃だからマガジン内5発に制限必要なし。
銃砲とはこういったものだよ、と示しただけなのであって
分類法まで定義してはいないってのにな。
分類法まで定義してはいないってのにな。
>>274
そしてオマエは間違った知識を正せないﾄﾞｷｭｿとして一生を生きる。
そしてオマエは間違った知識を正せないﾄﾞｷｭｿとして一生を生きる。
280 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 19:44:07 ID:J2QeuSii
どうして、所持許可もないし銃刀法もよく知らない厨が知ったかぶるんだ？
不思議でしょうがない。
まぁ、それが厨ってことなのだろうが。
不思議でしょうがない。
まぁ、それが厨ってことなのだろうが。
『64式自動小銃』が小銃と呼ばれたからといって『Ｍ２４』が
『小銃』として登録されてる云々という説明にはならんのでは。
『小銃』として登録されてる云々という説明にはならんのでは。
>>278
先生、競技銃はなんと登録するのでつか？
先生、競技銃はなんと登録するのでつか？
競技用ライフル
284 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 19:49:54 ID:J2QeuSii
>>281
>>275は別に64式が"自動小銃"だからなんて引き合いに出してないだろうが。
自衛隊にあるライフル銃は"猟銃"＝狩猟用ではないから、自動であれボルトであれ
"小銃"としてしか登録できんでしょうに。
>>275は別に64式が"自動小銃"だからなんて引き合いに出してないだろうが。
自衛隊にあるライフル銃は"猟銃"＝狩猟用ではないから、自動であれボルトであれ
"小銃"としてしか登録できんでしょうに。
>>282
「猟銃・空気銃所持許可証」には、銃種が「ライフル」で用途が「標的射撃」と記載されるだろ。
「猟銃・空気銃所持許可証」には、銃種が「ライフル」で用途が「標的射撃」と記載されるだろ。
>>283
知らなかったら無理に書かなくてもいいのに、、
知らなかったら無理に書かなくてもいいのに、、
リアルで軍事知識使うことあるの？
288 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 20:05:12 ID:J2QeuSii
勉強のできない悪い生徒に教師が手を焼くってわかるね。
>>236か>>250で結論が出ている簡単な話がまったく理解できない、
学習障害児がこれだけいるとは。
だいたい最近はゆとり教育で円周率が"だいたい３"なんてやってるし
長文読解もあまりさせてないから、頭が温い奴を量産するのだろう。
>>236か>>250で結論が出ている簡単な話がまったく理解できない、
学習障害児がこれだけいるとは。
だいたい最近はゆとり教育で円周率が"だいたい３"なんてやってるし
長文読解もあまりさせてないから、頭が温い奴を量産するのだろう。
>>288
まったくね。
小銃等の規定は、たしか政令か自衛隊法で規定されていたはず。
暇があれば探して見るけど。
ちなみにＰＫＯ協力法施行令での記載は以下の通り。
＞ (小型武器の種類等)
＞第八条 法第二十二条の政令で定める小型武器の種類は、けん銃及び小銃(これらに用いる銃弾を含む。)
＞とする。
＞2 前項のけん銃及び小銃は、次に掲げる規格のものとする。
＞ 一 ニューナンブM六十回転式けん銃
＞ 二 九ミリ自動式けん銃
＞ 三 六四式七・六二ミリ小銃
＞ 四 八九式五・五六ミリ小銃
六四式も八九式も銃刀法の区分に則って自動小銃ではなく「小銃」として記載されている。
まったくね。
小銃等の規定は、たしか政令か自衛隊法で規定されていたはず。
暇があれば探して見るけど。
ちなみにＰＫＯ協力法施行令での記載は以下の通り。
＞ (小型武器の種類等)
＞第八条 法第二十二条の政令で定める小型武器の種類は、けん銃及び小銃(これらに用いる銃弾を含む。)
＞とする。
＞2 前項のけん銃及び小銃は、次に掲げる規格のものとする。
＞ 一 ニューナンブM六十回転式けん銃
＞ 二 九ミリ自動式けん銃
＞ 三 六四式七・六二ミリ小銃
＞ 四 八九式五・五六ミリ小銃
六四式も八九式も銃刀法の区分に則って自動小銃ではなく「小銃」として記載されている。
このキチガイ自作自演まで始めたよ。
ゆとり教育ってのは脳を破壊する教育だったとは。
ゆとり教育ってのは脳を破壊する教育だったとは。
>>290
論破されたＤＱＮがついに妄想まで・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
論破されたＤＱＮがついに妄想まで・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>290＝>>238
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
論破されっぱなしなのにしつこく粘着する
ゆとり教育で偏差値３０以下の
底 辺 高 卒 ｏｒ 低 偏 差 値 Ｄ Ｑ Ｎ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
論破されっぱなしなのにしつこく粘着する
ゆとり教育で偏差値３０以下の
底 辺 高 卒 ｏｒ 低 偏 差 値 Ｄ Ｑ Ｎ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
293 ：名無し三等兵：2005/08/20(土) 20:52:01 ID:WsliWva5
>>290のﾄﾞｷｭはNGワード指定で肝心なところを見てないから
自分が撃破されたのに気付いてないと思われ
自分が撃破されたのに気付いてないと思われ
I think this is a thread for those who has not fired even a single shot of .223 or .308.
小銃=軍用ライフルという常識も知らず、暴れまくったｷﾁｶﾞｲがいる
スレとはここですか？
スレとはここですか？
軍用ライフルには、民間のレミントンM700などは含まれますか？
>>296
少しはちょっと上の過去レスぐらい嫁や。
少しはちょっと上の過去レスぐらい嫁や。
298 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 13:28:54 ID:fFqHIvxh
>>273、>>269
＞たぶん前もAKスレで暴れてたよ。
＞この馬鹿ってハンドガンスレや小火器スレを荒してる奴と同一人物かな？
今過去レスを見てきた。
という事は、お前らはあのスレでも論破されまくりだった知ったか
厨だったということかよ、、、
お前らつくづくだな！┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
＞たぶん前もAKスレで暴れてたよ。
＞この馬鹿ってハンドガンスレや小火器スレを荒してる奴と同一人物かな？
今過去レスを見てきた。
という事は、お前らはあのスレでも論破されまくりだった知ったか
厨だったということかよ、、、
お前らつくづくだな！┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
>>299
実銃を所持しているのは、少なくとも宿題が必要なリア厨・工ではなないだろ・・・
実銃を所持しているのは、少なくとも宿題が必要なリア厨・工ではなないだろ・・・
リア厨・工のＤＱＮが相手は全てリア厨・工だと思い込んでいるから
実銃を所持している、という話がでると妄想とかネタと言い出すし、
リア厨・工のレベルのレベルの低い知ったかをかますんだろうな。
リアル厨房・工房よ。
ここは大学生や社会人だってカキコしているし、どちらかというと
リア厨・工より多いと思うぞ。
実銃を所持している、という話がでると妄想とかネタと言い出すし、
リア厨・工のレベルのレベルの低い知ったかをかますんだろうな。
リアル厨房・工房よ。
ここは大学生や社会人だってカキコしているし、どちらかというと
リア厨・工より多いと思うぞ。
それは危ない
１）＞民間用と軍用（自衛隊）警察用と明確に分けられています
２）＞米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも
＞日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません
３）＞散弾銃なら装弾数二発以内に弾倉を改造
＞半自動式の猟銃なら装弾数は五発以内に弾倉を改造しなければなりません
４）＞また.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
>>247のレスを４つに分けて合っているのはどれでしょう？
２）＞米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも
＞日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません
３）＞散弾銃なら装弾数二発以内に弾倉を改造
＞半自動式の猟銃なら装弾数は五発以内に弾倉を改造しなければなりません
４）＞また.308win .223rem等の軍用と共通の口径の弾薬はこれの所持・使用は認められていません。
>>247のレスを４つに分けて合っているのはどれでしょう？
>>303
＞米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも？
＞日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません？
これもなんだかな表現だな～
そもそも「米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃」って何を意味しているんだ？？
ほとんどの州では官用つーか司法機関向けと民間用じゃ同じライフルでも取り扱いが違うが。
民間用は装填弾数の制限があるし、アサルト系のスポーターはサムホールストックじゃなきゃ
いけないとかなんてある。
＞米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃でも？
＞日本国内の民需向けには改造を施さなければ成りません？
これもなんだかな表現だな～
そもそも「米国で官用・民用の区別のない半自動式の銃」って何を意味しているんだ？？
ほとんどの州では官用つーか司法機関向けと民間用じゃ同じライフルでも取り扱いが違うが。
民間用は装填弾数の制限があるし、アサルト系のスポーターはサムホールストックじゃなきゃ
いけないとかなんてある。
>>297
読んだ上で言ってるんだが。
”採用されているか否か”で言うのであれば
一般的な感覚で使用する一般名詞ではなくなるだろう。
ただの普通名詞と、専門用語としての定義の間には差があるのだから
それをうだうだ言って押し付けても仕方あるまいに。
読んだ上で言ってるんだが。
”採用されているか否か”で言うのであれば
一般的な感覚で使用する一般名詞ではなくなるだろう。
ただの普通名詞と、専門用語としての定義の間には差があるのだから
それをうだうだ言って押し付けても仕方あるまいに。
むしゃくしゃしてやった
銃ならなんでもよかった
今も反省してない。
銃ならなんでもよかった
今も反省してない。
309 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 17:12:00 ID:fFqHIvxh
>>306
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
専門用語なんて関係ないだろ。
店で普通に売ってるM700が軍隊や警察に採用されれば軍用・軍警察用だろうが。
だいたい軍用なんて明確な定義なんてどこにもないんだし。
SWATなんて店で売ってるのと同じM700バーミンターやブルバレルを使っているのが
ｲﾊﾟｰｲいるし。
レミントンの思惑もあってM700Policeもあるが、一般にもPolice仕様だよ！って売るため
の看板みたいなもんだし。
M24やM40だって基本はM700のカスタムだしな。
軍用だから特別ってことではなく、この程度のカスタムは一般人も普通にっゃている。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
専門用語なんて関係ないだろ。
店で普通に売ってるM700が軍隊や警察に採用されれば軍用・軍警察用だろうが。
だいたい軍用なんて明確な定義なんてどこにもないんだし。
SWATなんて店で売ってるのと同じM700バーミンターやブルバレルを使っているのが
ｲﾊﾟｰｲいるし。
レミントンの思惑もあってM700Policeもあるが、一般にもPolice仕様だよ！って売るため
の看板みたいなもんだし。
M24やM40だって基本はM700のカスタムだしな。
軍用だから特別ってことではなく、この程度のカスタムは一般人も普通にっゃている。
M700そのものがベトナムで米軍に使われた訳だが
>>293
おまいさんホントに過去スレ読んだの？
おまいさんホントに過去スレ読んだの？
>>312
知ったかﾄﾞｷｭｿが実銃を持っている奴に叩かれまくりなのは俺も見たｗ
知ったかﾄﾞｷｭｿが実銃を持っている奴に叩かれまくりなのは俺も見たｗ
で、結局M700は小銃なの？ 小銃ではないの？
小銃だよ。厨房や役人が何と言おうとね
ライフルだよ。
登記上はともかく。
登記上はともかく。
ライフルとは小銃の事なりよ、坊や。
M700で銃刀法上の｢猟銃｣としての用件を満たしたものは猟銃(猟銃=散弾銃+ライフル)。
銃刀法上で銃身長の1/2以上にライフリングが有ればライフル。
装弾数等で小銃と分類されたらそれは小銃。小銃でかつライフル。
で、言葉遊びは終わっていいか?
銃刀法上で銃身長の1/2以上にライフリングが有ればライフル。
装弾数等で小銃と分類されたらそれは小銃。小銃でかつライフル。
で、言葉遊びは終わっていいか?
>>314
おまえって相当に頭の回転が鈍いだろ？
つーか何を聞きたいのかもはっきりしてねえし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
ＤＱＮのために日本の銃刀法上の話ってことで説明してやるか。
>>318
知ったかかましているが言葉遊びじゃないんだけどな、、、。
日本においては法律上の区分ってことな（苦笑
◆銃刀法上の区分
・猟銃、空気銃、けん銃、小銃、機関銃、砲
◆銃刀法における登録上の銃の種類
（※所持許可証等に記載されるもの）
・ライフル銃、散弾銃、空気銃、けん銃、機関銃、砲
ライフルについては法律上で呼称が猟銃と小銃で二重化しているわけだが、
・猟銃＝狩猟用＆標的射撃用として登録されたライフル
・小銃＝自衛隊・警察・海保等の小型武器として登録されたライフル
というわけ。
だから全く同じ種類のライフル銃でも、日本では銃刀法の呼称は猟銃であったり
小銃であったりするわけ。
まったく頭の悪い奴に説明するのには、ここまでやらにゃあかんのか・・・
おまえって相当に頭の回転が鈍いだろ？
つーか何を聞きたいのかもはっきりしてねえし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
ＤＱＮのために日本の銃刀法上の話ってことで説明してやるか。
>>318
知ったかかましているが言葉遊びじゃないんだけどな、、、。
日本においては法律上の区分ってことな（苦笑
◆銃刀法上の区分
・猟銃、空気銃、けん銃、小銃、機関銃、砲
◆銃刀法における登録上の銃の種類
（※所持許可証等に記載されるもの）
・ライフル銃、散弾銃、空気銃、けん銃、機関銃、砲
ライフルについては法律上で呼称が猟銃と小銃で二重化しているわけだが、
・猟銃＝狩猟用＆標的射撃用として登録されたライフル
・小銃＝自衛隊・警察・海保等の小型武器として登録されたライフル
というわけ。
だから全く同じ種類のライフル銃でも、日本では銃刀法の呼称は猟銃であったり
小銃であったりするわけ。
まったく頭の悪い奴に説明するのには、ここまでやらにゃあかんのか・・・
>>319
おまえのように、興味のある趣味で知ったかかまして実際には対したことがなく
学校の勉強や、人格全てにおいて誇ることが何もない凡人のほうがｷﾓｲよｗ
つーか、藻前の人生はドラマで言えばその他大勢のエキストラみたいなもんだって
こったｗｗｗ
おまえのように、興味のある趣味で知ったかかまして実際には対したことがなく
学校の勉強や、人格全てにおいて誇ることが何もない凡人のほうがｷﾓｲよｗ
つーか、藻前の人生はドラマで言えばその他大勢のエキストラみたいなもんだって
こったｗｗｗ
オイこら
偏差値５２はあるぞ
偏差値５２はあるぞ
お前、全国模試で数学は４２あるんだよ
>>324
４２・・・普通にＦランクのＤＱＮじゃん
４２・・・普通にＦランクのＤＱＮじゃん
326 ：名無し三等兵：2005/08/21(日) 23:16:00 ID:MefjajKa
327 ：不寝番司令 ◆MG/.RgNPnw ：2005/08/21(日) 23:21:22 ID:???
２等兵如きに偏差値などいらん
戦場に行ってキチガイの如く敵を倒してくれればそれでいい
もっというなら終戦間際に自殺してくれるとなおいい
--偏差値75のしがないPMのチラシの裏--
戦場に行ってキチガイの如く敵を倒してくれればそれでいい
もっというなら終戦間際に自殺してくれるとなおいい
--偏差値75のしがないPMのチラシの裏--
>>327
だから底辺校の校内偏差値なんか意味ねえって。
だから底辺校の校内偏差値なんか意味ねえって。
>>320
頭が悪いのではなく、君の言う基準に価値を見出してない人が多いんだと思うよ。
法律の用語基準が必ずしも一般の基準に合致しないのは周知の事実でしょう。
＃Ex.児童／未成年 など （各法で定義が異なる＝基本的にはその法における説明用語に留まる）
頭が悪いのではなく、君の言う基準に価値を見出してない人が多いんだと思うよ。
法律の用語基準が必ずしも一般の基準に合致しないのは周知の事実でしょう。
＃Ex.児童／未成年 など （各法で定義が異なる＝基本的にはその法における説明用語に留まる）
だから自衛隊・警察・海保等の小型武器として登録されたライフル以外は小銃じゃねーの。
アホは首吊って死ね。
猟銃スレでも別板で立ててろ。プｗ
アホは首吊って死ね。
猟銃スレでも別板で立ててろ。プｗ
>>333
その一般に通じる基準が法でしょうが。正真正銘のバカ？
その一般に通じる基準が法でしょうが。正真正銘のバカ？
M700等のストック（グラスとかウッド）って、個人輸入してもOKですか？
免許はないんだが、発射機構には関係ないしOKそうだけど・・
違法にならないまでも、ひそかにブラックリストに載ったりするんだろうか？
免許はないんだが、発射機構には関係ないしOKそうだけど・・
違法にならないまでも、ひそかにブラックリストに載ったりするんだろうか？
法に逆らって生きれるわけないだろうに。
ここには脳みそ腐ってるか、小学校の勉強もできてない奴しかいないのかね。
夏だなぁ。
ここには脳みそ腐ってるか、小学校の勉強もできてない奴しかいないのかね。
夏だなぁ。
>>336
エアガンに使おうと思っているのだろうが、所持許可がなきゃ今は無理。
アメリカ側の法律と経産省が銃関連部品として定めてしまっているから。
輸入するためにはアメリカ側の輸出許可と日本側の輸入許可を
申請しクリアしなければならず、アメリカを輸出する時に日本側の許可書類
の送付を求められる。
昔はたまーに田舎の業者がミスって輸出許可を取らず送ったりしたけど、
9.11以降はそれもない。
そういう場合でも日本に到着したら、通関のため税関に出向いて内容確認の
立会い＆立ち会えない場合は任意廃棄ｏｒ返送の通知が来る。
立会いの場合は所持許可の提示が必要。
所持許可のない厨はここでビビって廃棄か返送を迫られるが、廃棄すれば
無駄金使うことになってしまうから返送してしまう。
サバゲヲタがそういう事をやりまくったので、アメリカの業者は「日本人＝厨」と
いう事で、銃関連賞品の日本向けの販売自体お断りの所が増えてしまった。
サバゲショップなどは現地に逝って買い込んで、おもちゃ用として手持ちで
輸入していたが、今はそれも空港税関でチェックしている。
ま、サバゲ厨はおもちゃで我慢しとけってこった。
エアガンに使おうと思っているのだろうが、所持許可がなきゃ今は無理。
アメリカ側の法律と経産省が銃関連部品として定めてしまっているから。
輸入するためにはアメリカ側の輸出許可と日本側の輸入許可を
申請しクリアしなければならず、アメリカを輸出する時に日本側の許可書類
の送付を求められる。
昔はたまーに田舎の業者がミスって輸出許可を取らず送ったりしたけど、
9.11以降はそれもない。
そういう場合でも日本に到着したら、通関のため税関に出向いて内容確認の
立会い＆立ち会えない場合は任意廃棄ｏｒ返送の通知が来る。
立会いの場合は所持許可の提示が必要。
所持許可のない厨はここでビビって廃棄か返送を迫られるが、廃棄すれば
無駄金使うことになってしまうから返送してしまう。
サバゲヲタがそういう事をやりまくったので、アメリカの業者は「日本人＝厨」と
いう事で、銃関連賞品の日本向けの販売自体お断りの所が増えてしまった。
サバゲショップなどは現地に逝って買い込んで、おもちゃ用として手持ちで
輸入していたが、今はそれも空港税関でチェックしている。
ま、サバゲ厨はおもちゃで我慢しとけってこった。
10発規制は終わったんだよな？
>>342 ハア？
>>343
カルフォルニアでは州規制で残ってる。
カルフォルニアでは州規制で残ってる。
今でも手に入るスコープで一番古い物のはなんだろう。
双眼鏡はNGな
双眼鏡はNGな
WW1のちょいと前くらいのスコープかな？
コレクター向けっぽいけど
コレクター向けっぽいけど
>>345
つまりそれ以外はOKな訳だ？
つまりそれ以外はOKな訳だ？
>>348
それはお手前でお調べ頂きたく。50州と特別区を全て調べるほど、みどもはヒマでは無いゆえ。
それはお手前でお調べ頂きたく。50州と特別区を全て調べるほど、みどもはヒマでは無いゆえ。
日本語喋れや
>346
スコープは米国独立戦争当時から有ったような希ガス。（博物館行きアイテム）
手に入ると言うのが現行生産品でと言うなら知らん。
スコープは米国独立戦争当時から有ったような希ガス。（博物館行きアイテム）
手に入ると言うのが現行生産品でと言うなら知らん。
>350
349はどう見ても日本語だが？
349はどう見ても日本語だが？
>>352
うそけつ
うそけつ
>>354=アホか釣りかネタ
>>349が頭がよさそうに見える
それはね、君がﾘｱ中だからだよ
君はあれだ、「落語なんか古くさい」とか言う斬新な発言をする手合と同じレベルの生き物だな。
どちらかというと「プラズマライフル以外は古臭い」という発現をするﾃﾞﾑﾊﾟくん
州によって差が有り過ぎだわな。
機関銃を持つ事も出来る州も有るんだから。
機関銃を持つ事も出来る州も有るんだから。
レールガン以外は古ｋ（ｒｙ
363 ：名無し三等兵：2005/08/23(火) 18:41:18 ID:72IM0en6
>362 持てない州もある。また、ライセンスの取得が事実上不可能な州もある。
ま、「州によっては～」を付けないで「アメリカでは～、、、だ。」と得意げに語るヤツはバカでＯＫ。
>>364
他人の話を聞きかじった知識しかない、知ったかな藻前のようなDQNもバカでＯＫ。
他人の話を聞きかじった知識しかない、知ったかな藻前のようなDQNもバカでＯＫ。
>>1-365
死ね
死ね
ここは荒れすぎて、もうペンペン草一本生えそうにないぜ・・
過疎スレなのにものっそい進んでるなーと思ったら、殺伐しとったんかいな。
スナイパーが捕虜になると今でも一番先に殺されるのですか
>>369
ジュネーブ条約も知らないﾊﾞｶですか？
ジュネーブ条約も知らないﾊﾞｶですか？
捕虜への虐待虐殺は古今東西ありがちな話・・・
グアンタナモやイラクの刑務所の例も・・・
グアンタナモやイラクの刑務所の例も・・・
>>370
ジュネーブ条約なんて現場の中の人は知ったこっちゃないです
ジュネーブ条約なんて現場の中の人は知ったこっちゃないです
>>370
「狙撃手」読んだことある？
「狙撃手」読んだことある？
>>374
つ最後の弾丸
つ最後の弾丸
小説の話？
フィクションなら余所でやれ
フィクションなら余所でやれ
お前が一番怪しいと思う
黙れ
わしゃゴマダレが好きじゃ
ゴマダレでうどん食べたい
そうめんなら食べたよ
でも、そうめんだけだと、夏バテするよね？
みんなどうしてる？
みんなどうしてる？
ツナやトマトでアレンジすれば良い
刻んでオリーブオイルベースのツユに放り込むだけでも違うよ。
刻んでオリーブオイルベースのツユに放り込むだけでも違うよ。
このスレって釣りの天国ですね
大悪党と言われたカンダタ地獄に落ちた。
「へへ、この俺がしたい良い事といやぁ、
赤いそうめんが欲しいつう子供にそれを食わしてや多ぐらいだな。」
と自嘲していた、するとどうだろう、目の前に赤いそうめんが垂れてきたのだ。
「これを伝って行けば極楽にいけるそう」
そう思ったカンダタは一心不乱にそうめんを伝って極楽に昇っていった。
阿弥陀様は、例え、一本の赤いそうめんあげたという善行を見逃してはいなかったのである。
以下略。
「へへ、この俺がしたい良い事といやぁ、
赤いそうめんが欲しいつう子供にそれを食わしてや多ぐらいだな。」
と自嘲していた、するとどうだろう、目の前に赤いそうめんが垂れてきたのだ。
「これを伝って行けば極楽にいけるそう」
そう思ったカンダタは一心不乱にそうめんを伝って極楽に昇っていった。
阿弥陀様は、例え、一本の赤いそうめんあげたという善行を見逃してはいなかったのである。
以下略。
★★★★★★★★★★★
低偏差値ＤＱＮが発狂中
★★★★★★★★★★★
低偏差値ＤＱＮが発狂中
★★★★★★★★★★★
そうめんつゆにカルピスが美味しいって本当ですか
ttp://portal.nifty.com/koneta05/08/22/01/
ttp://portal.nifty.com/koneta05/08/22/01/
自己紹介乙。
★★★★★★★★★★★
低偏差値ＤＱＮが発狂中
★★★★★★★★★★★
低偏差値ＤＱＮが発狂中
★★★★★★★★★★★
ごめん僕全統模試で偏差値60だたよ。
宣伝・・・？ｗ
なにこのジサクジエン。
ところで、小銃は法律で決まってるからな。低脳は黙ってろ。プ。
ところで、小銃は法律で決まってるからな。低脳は黙ってろ。プ。
>>399
自作自演乙！
自作自演乙！
ここはひどいアルデンヌですね
狙撃銃ではないが、実銃スレで持ち主が画像をうぷしていたのでハリコ。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207242.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207195.jpg
散弾銃だけど日本でもこんな銃が持てるんだな～
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207242.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207195.jpg
散弾銃だけど日本でもこんな銃が持てるんだな～
サイガは良心的な銃砲店では扱わない銃だ。
なにもＡＫ系だからとかいうんでなく、品質が低いから。
なにもＡＫ系だからとかいうんでなく、品質が低いから。
軍板の三大厨銃スレとは
AKスレ
狙撃銃スレ
ハンドガンスレ
共通する特徴はキチガイが野放しな事と、週末の昼間になると上がってる事。
AKスレ
狙撃銃スレ
ハンドガンスレ
共通する特徴はキチガイが野放しな事と、週末の昼間になると上がってる事。
>>404
そだな。
>>403は日本でAK系ライフルは新規所持できなくなったって事も知らないﾄﾞｷｭｿのようだ。
バロメだってAKと同じセレクタが付いてるモデルは不可になった。
ついうことで散弾版のSAIGAは日本で唯一所持可能なAK系という事だから、貴重なのにね。
これだっていつ規制が掛って、新規所持できなくなるかもしれんのに。
そだな。
>>403は日本でAK系ライフルは新規所持できなくなったって事も知らないﾄﾞｷｭｿのようだ。
バロメだってAKと同じセレクタが付いてるモデルは不可になった。
ついうことで散弾版のSAIGAは日本で唯一所持可能なAK系という事だから、貴重なのにね。
これだっていつ規制が掛って、新規所持できなくなるかもしれんのに。
いや、店のオヤジが渋るのをＡＫ系だから信頼性高いんだとか
無理やり押し切って買っていった客が、こんな酷い銃はナンダ
って怒鳴り込んできやがって困った～～てな話（実話）もある
ぐらいで、精度も信頼性も低い銃だぞ。
こんな銃平気で売るのはトムとかＤＱＮ店だけ。
オートで精度や信頼性が欲しければブローニングってのが常識なんだよ
無理やり押し切って買っていった客が、こんな酷い銃はナンダ
って怒鳴り込んできやがって困った～～てな話（実話）もある
ぐらいで、精度も信頼性も低い銃だぞ。
こんな銃平気で売るのはトムとかＤＱＮ店だけ。
オートで精度や信頼性が欲しければブローニングってのが常識なんだよ
>>408
またまた知ったかを・・
精度が低いのは410だけ。
あれはまともに回転すらしない。トム末期に売っていたZnスラグでようやく動くが
チョークが付いていたから、スラグが標的紙におさまらないｗ
＞ートで精度や信頼性が欲しければブローニングってのが常識なんだよ
DQNってのがバレバレだな～
ブローニングA-BOLTはライフル付でサボ専用。
そもそも軍用タイプじゃないじゃん。
つーかSAIGA20と比較するなら、普通にミロクMSS20だろ。
残念ながらSAIGA20はMSS20と肩を並べるぐらいの精度なんて知るわけないか～。
またまた知ったかを・・
精度が低いのは410だけ。
あれはまともに回転すらしない。トム末期に売っていたZnスラグでようやく動くが
チョークが付いていたから、スラグが標的紙におさまらないｗ
＞ートで精度や信頼性が欲しければブローニングってのが常識なんだよ
DQNってのがバレバレだな～
ブローニングA-BOLTはライフル付でサボ専用。
そもそも軍用タイプじゃないじゃん。
つーかSAIGA20と比較するなら、普通にミロクMSS20だろ。
残念ながらSAIGA20はMSS20と肩を並べるぐらいの精度なんて知るわけないか～。
>408はニ連とか1100しか使わないダサイおやぢ
ショットガンで狙撃するスレは（ｒｙ
スラグで至近距離から撃たれたら、バレットの.50で撃たれたのと変わらんと思う
>>402
(*^ーﾟ)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
(*^ーﾟ)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
あれ？ここ狙撃銃スレだよね？
いんや、ショットガンで狙撃＠大門団長スレ
416 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/28(日) 21:49:21 ID:???
>>409
銃砲店でサイガー系わ、止めとけちうのわ、俺も言われたな。
精度わ、実物見てないから知らんが、作りわ雑でがっかりすると言うとった。
410番わ、確かにぼろ糞にいうてた。12番は雑な銃ちうてたな。
マグナムで撃たなきゃろくに回転しないから、コレクションアイテムにしておけって事と、
許可が下りる可能性わ低いからうちじゃ取り寄せしないちうてた。
あと最近、イズマッシュが20番ボルトアクションだしてなかったかえ？
あれってどうなん？トムさんの銃砲カタログの東スポ見て以来、
な～んも聞かんのだけど。
>>410
なしてダサいん？
ダブルライフルとか、凄い高級品だぞえ。
銃砲店でサイガー系わ、止めとけちうのわ、俺も言われたな。
精度わ、実物見てないから知らんが、作りわ雑でがっかりすると言うとった。
410番わ、確かにぼろ糞にいうてた。12番は雑な銃ちうてたな。
マグナムで撃たなきゃろくに回転しないから、コレクションアイテムにしておけって事と、
許可が下りる可能性わ低いからうちじゃ取り寄せしないちうてた。
あと最近、イズマッシュが20番ボルトアクションだしてなかったかえ？
あれってどうなん？トムさんの銃砲カタログの東スポ見て以来、
な～んも聞かんのだけど。
>>410
なしてダサいん？
ダブルライフルとか、凄い高級品だぞえ。
417 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/28(日) 21:53:34 ID:???
>>408
実物知らずに買って、あちゃーちうのわよくある話。
だから、物珍しい銃わ、後で泣いても知らんよと念を押して売ってたな。
実際、物好きの人が中国製のポンプ式買って、
銃わともかく、銃床握ったら、色がはげるのわたまらんちうてた。
実物知らずに買って、あちゃーちうのわよくある話。
だから、物珍しい銃わ、後で泣いても知らんよと念を押して売ってたな。
実際、物好きの人が中国製のポンプ式買って、
銃わともかく、銃床握ったら、色がはげるのわたまらんちうてた。
>>416
緑氏はてっぽぶち？
サイガ見たことあるけど、質の悪い工業製品をイメージするのがいいと思う。
見栄えについてはまったく考慮してない。弾が出るのには影響ないだろうけど。
410氏は金満お大尽が銀座あたりの女連れで射撃場に来て、金の象嵌入りのかなんかを自慢す
るふいんきが嫌いなんだよ、きっと。
緑氏はてっぽぶち？
サイガ見たことあるけど、質の悪い工業製品をイメージするのがいいと思う。
見栄えについてはまったく考慮してない。弾が出るのには影響ないだろうけど。
410氏は金満お大尽が銀座あたりの女連れで射撃場に来て、金の象嵌入りのかなんかを自慢す
るふいんきが嫌いなんだよ、きっと。
419 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/29(月) 05:16:29 ID:???
アンチマテリアルライフルについてだが、
・バレットXM109
・バレット82A1
・バレットM95
・アーマライトAR-50
・ステア IWS2000
・ハスキンス５０
他に有名どころはどんなのがある？
・バレットXM109
・バレット82A1
・バレットM95
・アーマライトAR-50
・ステア IWS2000
・ハスキンス５０
他に有名どころはどんなのがある？
有名どころというかなにげに存在感があるやつ。
ロシアのKSVK
ttp://world.guns.ru/sniper/sn50-e.htm
南アフリカのNTW-20/14.5
ttp://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm
ttp://club.guns.ru/eng/ntw20.html
こいつは（MG151の）20mmと14.5mmを使用するために面白い工夫をしてる。
でも20mmだとクロアチアのRT-20
ttp://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm
の方が軽いんだよな。
ロシアのKSVK
ttp://world.guns.ru/sniper/sn50-e.htm
南アフリカのNTW-20/14.5
ttp://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm
ttp://club.guns.ru/eng/ntw20.html
こいつは（MG151の）20mmと14.5mmを使用するために面白い工夫をしてる。
でも20mmだとクロアチアのRT-20
ttp://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm
の方が軽いんだよな。
おお、サンクス！
NTW-20かなりイイね。
アンチマテリアルライフルはデザインも武骨で未来的なやつが多くてグッと来る。
NTW-20かなりイイね。
アンチマテリアルライフルはデザインも武骨で未来的なやつが多くてグッと来る。
ｱｷｭﾗｼｰｲﾝﾀﾅｼｮﾅﾙのAW50も入れてね
>>421
RT-20は発射ガスをチューブで後方に噴出させてリコイルを中和するという（一種の
無反動砲方式）荒業使ってるので実用性は大いに疑問
NTW-20は複動式油圧ダンパーとスプリングバッファーを併用したオーソドックス
な方式。またレシーバーとその他の部分に分解してそれぞれ15kgずつのバック
パックで運搬できる。南アフリカの兵器の性能には定評があるし、なかなか実用性
が高そうだ。
20mmになるとかなりのペイロードが得られるので打撃力が大きく強化される。特に
爆発物処理射撃では、通常弾では対戦車地雷や機雷などを起爆させるのが難し
かったが、20mmHE弾は非常に有効。
イラクで米軍が使ってみないかと思うが、補給担当は20x83.5 mmなんていう新しい
弾薬採用はイヤがるだろうな。
RT-20は発射ガスをチューブで後方に噴出させてリコイルを中和するという（一種の
無反動砲方式）荒業使ってるので実用性は大いに疑問
NTW-20は複動式油圧ダンパーとスプリングバッファーを併用したオーソドックス
な方式。またレシーバーとその他の部分に分解してそれぞれ15kgずつのバック
パックで運搬できる。南アフリカの兵器の性能には定評があるし、なかなか実用性
が高そうだ。
20mmになるとかなりのペイロードが得られるので打撃力が大きく強化される。特に
爆発物処理射撃では、通常弾では対戦車地雷や機雷などを起爆させるのが難し
かったが、20mmHE弾は非常に有効。
イラクで米軍が使ってみないかと思うが、補給担当は20x83.5 mmなんていう新しい
弾薬採用はイヤがるだろうな。
>>416-417＝示板緑 ◆M46Yuro2xI
知ったかＤＱＮ乙！
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとでたらめ抜かしてるんじゃねえぞ！
>>406を大きな声を出して、もう一回読んでみろ！
＞散弾版のSAIGAは日本で唯一所持可能なAK系という事だから、貴重なのにね。
＞これだっていつ規制が掛って、新規所持できなくなるかもしれんのに。
知ったかＤＱＮ乙！
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとでたらめ抜かしてるんじゃねえぞ！
>>406を大きな声を出して、もう一回読んでみろ！
＞散弾版のSAIGAは日本で唯一所持可能なAK系という事だから、貴重なのにね。
＞これだっていつ規制が掛って、新規所持できなくなるかもしれんのに。
>>419
なんだ、ＤＱＮ野郎じゃん。
なんだ、ＤＱＮ野郎じゃん。
>424
20mmx83.5は元々WW2における独軍の航空機銃用弾薬だったりするわけで。
参照：ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun2.htm
なんでまたそんなアンティークな代物引っ張り出してきたかと思ったが、
炸薬満載のM-Geschoss弾頭が使えるからなんだろうな。
20mmx83.5は元々WW2における独軍の航空機銃用弾薬だったりするわけで。
参照：ttp://www.warbirds.jp/truth/s_gun2.htm
なんでまたそんなアンティークな代物引っ張り出してきたかと思ったが、
炸薬満載のM-Geschoss弾頭が使えるからなんだろうな。
429 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/29(月) 16:04:01 ID:???
>>425
だから、コレクションアイテムと言うとろうが。
それに、トムさんの銃わ、カタログで、何ぼ警視庁が許可、所持可能と煽っても、許可が下りないことがある。
>>426
学生になったら、バイト代じゃスラグ弾代と、射撃場の使用料払えなくなりましてね（笑）
海外に行く可能性もあったから、委託販売ちうだ。
M1200の中古銃だから「お前の銃は売れん」と泣きを言われたけど。（笑）
だから、コレクションアイテムと言うとろうが。
それに、トムさんの銃わ、カタログで、何ぼ警視庁が許可、所持可能と煽っても、許可が下りないことがある。
>>426
学生になったら、バイト代じゃスラグ弾代と、射撃場の使用料払えなくなりましてね（笑）
海外に行く可能性もあったから、委託販売ちうだ。
M1200の中古銃だから「お前の銃は売れん」と泣きを言われたけど。（笑）
>428
南アフリカはMG151/20のコピーを作っているから不思議な選択ではない。
南アフリカはMG151/20のコピーを作っているから不思議な選択ではない。
>>429
＞それに、トムさんの銃わ、カタログで、何ぼ警視庁が許可、所持可能と煽っても、許可が下りな
それはAR-10やSARなどのライフルだけだろうが。
それに所持可能なんて言ってたのは、何年も前の話。情報古杉。
仕方なく無稼動銃にして売っていたじゃん。
＞学生になったら、バイト代じゃスラグ弾代と、射撃場の使用料払えなくなりましてね（笑）
アニメ専門学校にでも通い始めたか？ｗｗ
＞それに、トムさんの銃わ、カタログで、何ぼ警視庁が許可、所持可能と煽っても、許可が下りな
それはAR-10やSARなどのライフルだけだろうが。
それに所持可能なんて言ってたのは、何年も前の話。情報古杉。
仕方なく無稼動銃にして売っていたじゃん。
＞学生になったら、バイト代じゃスラグ弾代と、射撃場の使用料払えなくなりましてね（笑）
アニメ専門学校にでも通い始めたか？ｗｗ
雑談スレでやれ。
鏡必死だなｗ
>>429
別スレで拾ったが、>>402のサイガのオーナーは50mでこれだけ当てている。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125191205.jpg
これだけ当れば充分というか、スラグとしては驚異的だぞ。
別スレで拾ったが、>>402のサイガのオーナーは50mでこれだけ当てている。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125191205.jpg
これだけ当れば充分というか、スラグとしては驚異的だぞ。
435 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/29(月) 20:07:09 ID:???
撃ちなれて、どういう銃かを知り尽くしてるんだから、それ位わいくんじゃねの？
あと弾。俺のM1200も弾変えただけで、だいぶ集まりが変ったし。
別に、俺わサイガーを悪く言うつもりはないよ。
とにかく頑丈、でも雑な銃って持ってる人が言ってたのと、
410番は駄目ちうのをお店の人に聞いたくらい。
あと弾。俺のM1200も弾変えただけで、だいぶ集まりが変ったし。
別に、俺わサイガーを悪く言うつもりはないよ。
とにかく頑丈、でも雑な銃って持ってる人が言ってたのと、
410番は駄目ちうのをお店の人に聞いたくらい。
>>435
＞撃ちなれて、どういう銃かを知り尽くしてるんだから、それ位わいくんじゃねの？
少なくともお前には無理。
つか、>>434のグルーピングがどれだけ凄く、簡単には真似できないというのは
まともにやっている奴なら理解できるはずなのに・・・
所詮おまえは、陸士上がりの知ったかＤＱＮ。
＞撃ちなれて、どういう銃かを知り尽くしてるんだから、それ位わいくんじゃねの？
少なくともお前には無理。
つか、>>434のグルーピングがどれだけ凄く、簡単には真似できないというのは
まともにやっている奴なら理解できるはずなのに・・・
所詮おまえは、陸士上がりの知ったかＤＱＮ。
>>429
警視庁と警察庁のの違いをご存じか？
警視庁と警察庁のの違いをご存じか？
438 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/29(月) 20:42:06 ID:???
おれわ海士くずれ。（笑）
確かに俺にわ無理だねえ。
俺の知り合いわ、レミントンの安物だったけど、
ファクトリーメイドはあたらねぇってオリジナル装弾を研究して、
この薬莢と、この弾、ワッズ、火薬の量と、自分の銃にばっちりあった装弾作って、
それぐらいのグルーピング見せてくれた。
俺にわ、そんな金もマメさもございませんえん。
確かに俺にわ無理だねえ。
俺の知り合いわ、レミントンの安物だったけど、
ファクトリーメイドはあたらねぇってオリジナル装弾を研究して、
この薬莢と、この弾、ワッズ、火薬の量と、自分の銃にばっちりあった装弾作って、
それぐらいのグルーピング見せてくれた。
俺にわ、そんな金もマメさもございませんえん。
439 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/29(月) 20:50:16 ID:???
緑氏を叩いてもスレから遠ざかるばかり。
緑氏よ、周りに狙撃銃好きの人いる？M700のアキュライズしてるとか。
もと海士なら、海の上での銃のお手入れ大変？したことなかった？
緑氏よ、周りに狙撃銃好きの人いる？M700のアキュライズしてるとか。
もと海士なら、海の上での銃のお手入れ大変？したことなかった？
中卒の海士じゃ銃なんか触らせてもくれんだろｗ
442 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/30(火) 11:28:47 ID:???
>>440
う～ん、俺の回りの、狙撃銃好きわ、
九州じゃ散弾で十分ちうて、A－BOLT、ターハント、ミロクばっかりだったかな？
あとわ、シャープとS410を愛用してた。
海士時代わ、船に乗ったのわ、
乗艦実習だけなんで、海の上で整備わ無いねえ。
学校で、陸戦訓練とか、射撃訓練で分解整備した位かな？
64式だったけど、特に、分解整備で苦労したって事わ無かった。
不器用な奴が、部品一個転がして、みんなで、どこだ～ってなった事わあった。
「何でクレ556なんですか？」
「上がケチなんだよ！」
と言われたっけ。（笑）
う～ん、俺の回りの、狙撃銃好きわ、
九州じゃ散弾で十分ちうて、A－BOLT、ターハント、ミロクばっかりだったかな？
あとわ、シャープとS410を愛用してた。
海士時代わ、船に乗ったのわ、
乗艦実習だけなんで、海の上で整備わ無いねえ。
学校で、陸戦訓練とか、射撃訓練で分解整備した位かな？
64式だったけど、特に、分解整備で苦労したって事わ無かった。
不器用な奴が、部品一個転がして、みんなで、どこだ～ってなった事わあった。
「何でクレ556なんですか？」
「上がケチなんだよ！」
と言われたっけ。（笑）
>>442
九州はなかなか許可出さないらしいね。「ｘｘ県じゃライフル要るほど距離がない！」ていうと聞いた。
今は飛行機で北海道にいって猟できるのに、頭古いね。
緑氏は狙撃銃どんなの好き？オイラはM700をアキュライズしたの。
九州はなかなか許可出さないらしいね。「ｘｘ県じゃライフル要るほど距離がない！」ていうと聞いた。
今は飛行機で北海道にいって猟できるのに、頭古いね。
緑氏は狙撃銃どんなの好き？オイラはM700をアキュライズしたの。
M700欲しいなあ・・
でも今からゼロから初めてラージボアに到達するなど、何年かかることか・・
せめて22LRのM700とかがあればなあ（射撃感はつまらなそうだ
）
でも今からゼロから初めてラージボアに到達するなど、何年かかることか・・
せめて22LRのM700とかがあればなあ（射撃感はつまらなそうだ
）
447 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/31(水) 09:28:45 ID:???
>>444
北海道とか、越境組わ持ってる人多かったけど、
地元限定じゃ、あんまり持って無かったよ。
ライフル持ちでエゾシカ撃ってる人が、有害鳥獣駆除の時に、
308で、エゾシカのノリで鹿を撃ったら、痩せてちっこいから弾け飛んで、
20番ぐらいで撃たなきゃ悲惨すぎて苦情が来ると言ってた。
銃わ、スコープ付けたM14か、
あちらさんの狙撃物に必ず出てくるモシンナガンM1891かな。
どっちも元わ狙撃銃じゃないね。（笑）
北海道とか、越境組わ持ってる人多かったけど、
地元限定じゃ、あんまり持って無かったよ。
ライフル持ちでエゾシカ撃ってる人が、有害鳥獣駆除の時に、
308で、エゾシカのノリで鹿を撃ったら、痩せてちっこいから弾け飛んで、
20番ぐらいで撃たなきゃ悲惨すぎて苦情が来ると言ってた。
銃わ、スコープ付けたM14か、
あちらさんの狙撃物に必ず出てくるモシンナガンM1891かな。
どっちも元わ狙撃銃じゃないね。（笑）
448 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/31(水) 09:41:17 ID:???
>>446
欲しい欲しいでやらないより、やってみな。
M700を使いこなせるだけの技量を磨いてりゃ、10年なんてあっちうまさ。
それに、小口径や空気銃に満足できなかったら、
12番で、マグナムのスラッグ撃ってれば宜しかろう。
ライフリング無しでもずがーんってくるよ。（笑）
欲しい欲しいでやらないより、やってみな。
M700を使いこなせるだけの技量を磨いてりゃ、10年なんてあっちうまさ。
それに、小口径や空気銃に満足できなかったら、
12番で、マグナムのスラッグ撃ってれば宜しかろう。
ライフリング無しでもずがーんってくるよ。（笑）
>>446
22LRがあったとしても、日ラがSBでは認定しないだろ。
>>447
「わ」とかいうのが中卒DQN丸出しでウザイから止めろ。
たいした知識もないのに知ったかかまして・・・
>>448
＞10年なんてあっちうまさ。
バーカ。DQNが先輩風吹かして・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
猟銃10年歴じゃゃなく>>446は日ラの話をしているのも理解できない？
ARから初めて、普通に段位を取っていけば２年もあればLBに到達するって。
鈍い奴でも３年もあれば充分だって知らないのか？
22LRがあったとしても、日ラがSBでは認定しないだろ。
>>447
「わ」とかいうのが中卒DQN丸出しでウザイから止めろ。
たいした知識もないのに知ったかかまして・・・
>>448
＞10年なんてあっちうまさ。
バーカ。DQNが先輩風吹かして・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
猟銃10年歴じゃゃなく>>446は日ラの話をしているのも理解できない？
ARから初めて、普通に段位を取っていけば２年もあればLBに到達するって。
鈍い奴でも３年もあれば充分だって知らないのか？
>>446
M700の.22LR版のような541ってのがあるがな。おそらく日ラの認定は通らない。
つーか通ったとしても、541で段位取ってLBへ、っていうのは無理ポだろうな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで、何かしら資格を取れよ。
M700の.22LR版のような541ってのがあるがな。おそらく日ラの認定は通らない。
つーか通ったとしても、541で段位取ってLBへ、っていうのは無理ポだろうな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで、何かしら資格を取れよ。
451 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/31(水) 12:19:40 ID:???
俺わ競技の方わ、まったく知らんからねえ。
でもフリーも、スタンダードも、競技だと、銃に制限あるんじゃなかったかえ？
でもフリーも、スタンダードも、競技だと、銃に制限あるんじゃなかったかえ？
>>449
日ラで、認定しない物を撃ちたくて、日ラの認定でLBに行って、M700所持って出来るの？
日ラで、認定しない物を撃ちたくて、日ラの認定でLBに行って、M700所持って出来るの？
狙撃銃スレじゃなくて競技銃スレになっとるな。
2chのスレを荒すような奴が実銃持ってるのはマジ恐い。
2chのスレを荒すような奴が実銃持ってるのはマジ恐い。
釣りと一緒で、瞬間湯沸かし器が多いから。
>>453
脳内理論の鯖ゲ厨が持つよりは１０００倍安全だｗ
脳内理論の鯖ゲ厨が持つよりは１０００倍安全だｗ
>>455
夏厨（・∀・）ｶｴﾚ！
夏厨（・∀・）ｶｴﾚ！
>>452
ちゃんとした日本語で書いてくれないと、日本人はわかりません
ちゃんとした日本語で書いてくれないと、日本人はわかりません
日本ライフル協会で頑張って、LBに行って、M700の所持許可は下りるの？
と言えばよかったかな？
と言えばよかったかな？
ﾌﾟｯと言われちゃかなわないから、
日本ライフル射撃協会と言いなおしておく。
日本ライフル射撃協会と言いなおしておく。
ARで5級取得→SB所持の為の推薦状をもらう為の最低条件。
SBで5級取得→大口径所持の為の推薦状をもらう為の最低条件。
最低条件とかいたのは日ラが明記している条件で、都道府県ラの推薦担当者によって
底上げ（初段とか）されている場合もあるため。
当然、推薦を得るには日ラに加入しておかなければならない。
5級と言うのは初心者でもいきなり出せる程度の点数なので、実際にはライフル所持の為の
ライフル講習とか（場所によってはこれを受けるのに日程を合わせるのが大変だったりする）、
射撃教習を受けるのに時間がかかるので、こっちの方でいくらか日数がかかる位だ。
レミントンのM700は大口径の推薦で所持出来る。
ちょっとググれば日ラ推薦でM700を所持した個人HPをいくつか見つける事が出来る。
AR、SBなどのISSFライフル射撃競技はハマれば楽しく続けられるが、肌に合わない人は
途中で挫折しちゃう可能性もある。大口径まで行けば、ただ撃ってるだけでも楽しいものだけどね。
SBで5級取得→大口径所持の為の推薦状をもらう為の最低条件。
最低条件とかいたのは日ラが明記している条件で、都道府県ラの推薦担当者によって
底上げ（初段とか）されている場合もあるため。
当然、推薦を得るには日ラに加入しておかなければならない。
5級と言うのは初心者でもいきなり出せる程度の点数なので、実際にはライフル所持の為の
ライフル講習とか（場所によってはこれを受けるのに日程を合わせるのが大変だったりする）、
射撃教習を受けるのに時間がかかるので、こっちの方でいくらか日数がかかる位だ。
レミントンのM700は大口径の推薦で所持出来る。
ちょっとググれば日ラ推薦でM700を所持した個人HPをいくつか見つける事が出来る。
AR、SBなどのISSFライフル射撃競技はハマれば楽しく続けられるが、肌に合わない人は
途中で挫折しちゃう可能性もある。大口径まで行けば、ただ撃ってるだけでも楽しいものだけどね。
丁寧に教えてくれてありがとう。
464 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/08/31(水) 18:55:57 ID:???
ビームライフルをやらせてもらった事あったけど、
あのライフルの形が馴染めなかったのと、拘束具みたいなジャケットが嫌やで、やりたくねぇ、
ってなっちまったな。
あのライフルの形が馴染めなかったのと、拘束具みたいなジャケットが嫌やで、やりたくねぇ、
ってなっちまったな。
レミントンでも４０Ｘ（Ｍ７００のカスタムショップバージョン）に２２ＬＲありますよ。４０ＸＲっていったっけ？
競技用として問題なく日ラの推薦出ます。
でも申請するときに「なんでわざわざレミントン？さてはあんたマニアだね？」って聞かれるだろうなあ。
競技用として問題なく日ラの推薦出ます。
でも申請するときに「なんでわざわざレミントン？さてはあんたマニアだね？」って聞かれるだろうなあ。
Ｍ２４はアメリカでも民間人は買えません。
Ｍ４０は海兵隊内部で作っているので買えません。
退役軍人や特殊なコネで持っている人はいるらしい。（アメリカで）
刻印が違うなんてネットで捜せば出てくるネタ。
Ｌ９６も民間へは売りません。
日本にあるのはあくまでもＭ７００改Ｍ２４風やＭ４０風、
ＡＩが民生向けに売っているのはＡＷ。
Ｍ４０は海兵隊内部で作っているので買えません。
退役軍人や特殊なコネで持っている人はいるらしい。（アメリカで）
刻印が違うなんてネットで捜せば出てくるネタ。
Ｌ９６も民間へは売りません。
日本にあるのはあくまでもＭ７００改Ｍ２４風やＭ４０風、
ＡＩが民生向けに売っているのはＡＷ。
>>467
どこで米軍製造の軍用ライフルを手に入れたか米国防総省に教えてくれないか？
どこで米軍製造の軍用ライフルを手に入れたか米国防総省に教えてくれないか？
470 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/09/01(木) 00:08:38 ID:???
きっとその人わ、世界をまたにかけて渡り歩く、スーパー傭兵なのでしょう。
尋常小学校を出て、兵卒になった俺の頭でわ、見当がつきませんが。
尋常小学校を出て、兵卒になった俺の頭でわ、見当がつきませんが。
まぁ確かにコレクター的価値観で見るとそうなるが、精度が全然違うとか使ってるパーツが
まるで違うとかならともかく、実質的には殆ど同じ物なのだから実射してその性能を知るには
充分なのではないかな。
M24はバレル、ストック、スコープ、マウント＆リングなど全く同じ製品が市販されているので
個人で組み上げて同じ物にするのはそんなに金もかからず可能。
もちろん機関部にM24の刻印はないが、そんなものでグルーピングが変わる訳でもないので
コレクター以外は問題視していない。
M40シリーズは海兵隊のガンスミスが退職して自分で会社を作ってM40に限りなく忠実に作ったモデルを
市販している。こっちは結構なお値段がする。
これも厳密にはオリジナルとは違う訳だが、実質的には（性能的には）全く同じ。
むしろ銃身のカスタマイズでオリジナルより精度を高くする事も出来る（チャンバリングの寸法など）。
まるで違うとかならともかく、実質的には殆ど同じ物なのだから実射してその性能を知るには
充分なのではないかな。
M24はバレル、ストック、スコープ、マウント＆リングなど全く同じ製品が市販されているので
個人で組み上げて同じ物にするのはそんなに金もかからず可能。
もちろん機関部にM24の刻印はないが、そんなものでグルーピングが変わる訳でもないので
コレクター以外は問題視していない。
M40シリーズは海兵隊のガンスミスが退職して自分で会社を作ってM40に限りなく忠実に作ったモデルを
市販している。こっちは結構なお値段がする。
これも厳密にはオリジナルとは違う訳だが、実質的には（性能的には）全く同じ。
むしろ銃身のカスタマイズでオリジナルより精度を高くする事も出来る（チャンバリングの寸法など）。
472 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/09/01(木) 00:11:12 ID:???
イラクでヘリコ撃墜した爺さんの銃わ、なんだったっけ？
>>470
また中卒海士は懲りずに「わ」を使ってる。
また中卒海士は懲りずに「わ」を使ってる。
★★★★★★★★★★★★
でたらめウンチクばかりの
表示板緑はウザイ！！！
もう来るな！！
★★★★★★★★★★★★
でたらめウンチクばかりの
表示板緑はウザイ！！！
もう来るな！！
★★★★★★★★★★★★
判りやすw
476 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/09/01(木) 00:31:18 ID:???
へいへい。
わっかりました、わっかりました。
教官殿から、小銃わピカピカになるまで磨け言われて、
必死に磨いたら、同期の猟師の倅から、
「溝がなめとる。掃除なんて空砲でぶっ放して、すこし磨いて、油差せばいいんだよ。」
と窘められた、馬鹿ですけえ、許してつかあさい。
わっかりました、わっかりました。
教官殿から、小銃わピカピカになるまで磨け言われて、
必死に磨いたら、同期の猟師の倅から、
「溝がなめとる。掃除なんて空砲でぶっ放して、すこし磨いて、油差せばいいんだよ。」
と窘められた、馬鹿ですけえ、許してつかあさい。
なんか免許取りたくなってきた・・
>>479
ん？正規のＭ２４やＭ４０は買えないってのは間違ってないんじゃない？
ん？正規のＭ２４やＭ４０は買えないってのは間違ってないんじゃない？
刻印が違うに目がいかないんじゃない？
俺は軍用ライフルを所持したいと執念を燃やすことはないんや、
極端に言えば、別に革命的金属弾発射装置でもエエと思っとるよ。今はな。
極端に言えば、別に革命的金属弾発射装置でもエエと思っとるよ。今はな。
>>471
＞M24はバレル、ストック、スコープ、マウント＆リングなど全く同じ製品が市販されているので
＞個人で組み上げて同じ物にするのはそんなに金もかからず可能。
＞もちろん機関部にM24の刻印はないが、そんなものでグルーピングが変わる訳でもないので
＞コレクター以外は問題視していない。
＞M40シリーズは海兵隊のガンスミスが退職して自分で会社を作ってM40に限りなく忠実に作ったモデルを
＞市販している。こっちは結構なお値段がする。
＞これも厳密にはオリジナルとは違う訳だが、実質的には（性能的には）全く同じ。
＞むしろ銃身のカスタマイズでオリジナルより精度を高くする事も出来る（チャンバリングの寸法など）。
まったくおっしゃる通り。オリジナルのＭ２４やＭ４０と同じパーツを使い外観はそっくりで
オリジナルよりさらに高精度なライフルを所持することは可能。実際にたくさんある。
でもやはりそれらは「Ｍ２４仕様」とか「Ｍ４０モドキ」
たとえが古いがスカイライン２０００ＧＴ（ＧＣ１０や１１０）にＳ２０乗っけてネジ一本までＰＧＣの純正部品使って組んでも
所詮ＧＴＲ仕様なのと同じ。
>>468も少し間違いがある。海兵隊内でアトキンソンやら組んで作ったのはＭ４０Ａ１から。
オリジナルのＭ４０はカスタムショップ製。
Ｌ９６Ａ１の民生用はＡＷの前のＰＭ。
＞M24はバレル、ストック、スコープ、マウント＆リングなど全く同じ製品が市販されているので
＞個人で組み上げて同じ物にするのはそんなに金もかからず可能。
＞もちろん機関部にM24の刻印はないが、そんなものでグルーピングが変わる訳でもないので
＞コレクター以外は問題視していない。
＞M40シリーズは海兵隊のガンスミスが退職して自分で会社を作ってM40に限りなく忠実に作ったモデルを
＞市販している。こっちは結構なお値段がする。
＞これも厳密にはオリジナルとは違う訳だが、実質的には（性能的には）全く同じ。
＞むしろ銃身のカスタマイズでオリジナルより精度を高くする事も出来る（チャンバリングの寸法など）。
まったくおっしゃる通り。オリジナルのＭ２４やＭ４０と同じパーツを使い外観はそっくりで
オリジナルよりさらに高精度なライフルを所持することは可能。実際にたくさんある。
でもやはりそれらは「Ｍ２４仕様」とか「Ｍ４０モドキ」
たとえが古いがスカイライン２０００ＧＴ（ＧＣ１０や１１０）にＳ２０乗っけてネジ一本までＰＧＣの純正部品使って組んでも
所詮ＧＴＲ仕様なのと同じ。
>>468も少し間違いがある。海兵隊内でアトキンソンやら組んで作ったのはＭ４０Ａ１から。
オリジナルのＭ４０はカスタムショップ製。
Ｌ９６Ａ１の民生用はＡＷの前のＰＭ。
防衛庁がドラグノフ正式採用age！！！
ＲＰＧ７も採用！ボーダレスだな～
ＲＰＧ７も採用！ボーダレスだな～
>>474って他のスレでも荒らしてるｷﾁｶﾞｲだろｗ
>>487
おまえはＡＫスレや拳銃スレで論破されまくりのキチガイ・低偏差値ＤＱＮだろ？ｗ
おまえはＡＫスレや拳銃スレで論破されまくりのキチガイ・低偏差値ＤＱＮだろ？ｗ
490 ：表示板緑 ◆M46Yuro2xI ：2005/09/01(木) 14:55:26 ID:???
人のレスに乗っかって楽しいかえ？
そんなん、ホンマのこと言うわけないやん
“こんなことしてたら、足をすくわれるぞ”って怒ったんや。案の定やったけどな。
493 ：名無し三等兵：2005/09/01(木) 15:11:18 ID:k3+ND0vt
極端に言えばこのスレ無くてもエエと思っとるよ。今はな 。
みももまめましたがみながぇ
>>493
誰かが指摘してやらないとアカン
誰かが指摘してやらないとアカン
【防衛】防衛庁 RPG-7対戦車ロケット砲やAK74自動小銃、ドラグノフ狙撃銃など、旧東側諸国の武器を初購入へ（ＦＮＮ動画ニュースあり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125551050/l50
防衛庁、RPG-7対戦車ロケット砲やAK74自動小銃など旧東側諸国の武器を初購入へ
防衛庁が、北朝鮮軍や世界各地の武装勢力などが使用しているRPG-7対戦車ロケット砲や、
AK74自動小銃など、これまで導入したことのない旧東側諸国の武器を初めて購入する計画
を進めていることがわかった。
RPG-7は、個人携行用の対戦車ロケット砲で、単純な構造で、専門知識も必要ないことなど
から、イラクの武装勢力など、世界中で主に非政府武装組織が使用している。
またAK74自動小銃も、頑丈で壊れにくいことから多くのゲリラ組織などが使用している。
防衛庁はこのほか、旧ソビエト製のドラグノフ狙撃銃など、旧東側諸国が製造・使用していた
武器を購入する予定となっている。
防衛庁では、これまで、外国での戦闘を前提にしているとの誤解を避けるため、正式に旧東
側の武器を購入したことはなかったが、国際貢献で今後、ますます自衛隊が海外に派遣され
る機会が多くなることが予想されるため、テロリストやゲリラ組織の武器に対する研究を進め
て、装甲車の装甲や防弾チョッキの性能向上に役立てる方針。
また、これらの武器のほとんどは、2001年12月に日本の領海に侵入し、海上保安庁に撃沈さ
れた北朝鮮の工作船にも積まれていたことから、防衛庁は、ゲリラ・コマンドの日本侵入対策
にも役立つものとみられる。
Yahoo-FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125551050/l50
防衛庁、RPG-7対戦車ロケット砲やAK74自動小銃など旧東側諸国の武器を初購入へ
防衛庁が、北朝鮮軍や世界各地の武装勢力などが使用しているRPG-7対戦車ロケット砲や、
AK74自動小銃など、これまで導入したことのない旧東側諸国の武器を初めて購入する計画
を進めていることがわかった。
RPG-7は、個人携行用の対戦車ロケット砲で、単純な構造で、専門知識も必要ないことなど
から、イラクの武装勢力など、世界中で主に非政府武装組織が使用している。
またAK74自動小銃も、頑丈で壊れにくいことから多くのゲリラ組織などが使用している。
防衛庁はこのほか、旧ソビエト製のドラグノフ狙撃銃など、旧東側諸国が製造・使用していた
武器を購入する予定となっている。
防衛庁では、これまで、外国での戦闘を前提にしているとの誤解を避けるため、正式に旧東
側の武器を購入したことはなかったが、国際貢献で今後、ますます自衛隊が海外に派遣され
る機会が多くなることが予想されるため、テロリストやゲリラ組織の武器に対する研究を進め
て、装甲車の装甲や防弾チョッキの性能向上に役立てる方針。
また、これらの武器のほとんどは、2001年12月に日本の領海に侵入し、海上保安庁に撃沈さ
れた北朝鮮の工作船にも積まれていたことから、防衛庁は、ゲリラ・コマンドの日本侵入対策
にも役立つものとみられる。
Yahoo-FNN http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html
で、どっから買うんだ？
旧ソ連の武器扱ってる怪しげなブローカーか？
オウムが作ってたの買ってやればよかったのに。
旧ソ連の武器扱ってる怪しげなブローカーか？
オウムが作ってたの買ってやればよかったのに。
イズマッシュからじゃないの？
そらおまえ、イズマッシュやろ。
官庁はメーカーから直接買うことは無いと知らないリア厨か？
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと
さぁ、本土の何倍の値段で買うんだろ。
>>504
こういうキチガイって夏休みが終ってもでてくるの？
こういうキチガイって夏休みが終ってもでてくるの？
ソ連の頃から、日本向け製品には、０が増える事はあるよ。代表例が本。
ただ、鉄砲までそれがあるかはわからない。
ただ、鉄砲までそれがあるかはわからない。
じゃあ知ってる？
そんなん、ホンマのこと言うわけないやん
此処もさっさと使い切る？
M16ももうすぐなくなりそうだし。
M16ももうすぐなくなりそうだし。
せやけどそれは今すぐ急にというアレでもないやろ。
Ｇｕｎ誌10月号はG22特集か。
まだ買ってないけど、ＤＶＤにも収録されてるのかな？
まだ買ってないけど、ＤＶＤにも収録されてるのかな？
>>512
Ｇ２２は記事のみで実射もなし。でも内容充実で保存版でした。
Ｇ２２は記事のみで実射もなし。でも内容充実で保存版でした。
>>513サンクス！
PTRD-41乙
俺はスレを読んでいない
流れを無視するが一言言わせてくれ・・・
SVD万歳！
流れを無視するが一言言わせてくれ・・・
SVD万歳！
SVDは2MOA M16は1MOA
いくらSVDでも2MOAってこたぁねーだろ
M16が全部1MOAって事も無い。
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:06 ID:???
まあ競技銃じゃないし。
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:45:41 ID:???
漏れのAR-15（ブルバレル、フローティング、２ステージ・ジェルトリガー）は１ＭＯＡ切るよ。
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:07:15 ID:???
>>522
とりあえず、泥土にまみれさせた後で撃ってみてからレス頼むよ。
フィールドで汚れても、いかにその場で清掃して高精度になるかだろ。
お清潔なままなら、もっと精度の高いのはいくらでもあるんだから。
とりあえず、泥土にまみれさせた後で撃ってみてからレス頼むよ。
フィールドで汚れても、いかにその場で清掃して高精度になるかだろ。
お清潔なままなら、もっと精度の高いのはいくらでもあるんだから。
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:21:22 ID:???
カスタムバレルを組込んだ特殊部隊用のM-16を引き合いに出して、納入される全てのM-16の命中精度が素晴らしいと主張する方々について。
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:27:00 ID:???
>>522は、海外に住んでる人？
あるいは、向こうで銃を買って預けてあるとか？
あるいは、向こうで銃を買って預けてあるとか？
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:35:23 ID:???
>>524
特殊部隊用って (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
特殊部隊用って (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:07:47 ID:???
SealsがM4に要求する精度が2.5MOAな件について
528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:37:40 ID:???
>>528
見苦しい、
1MOAのAR15カスタムなんて$1000前後で売ってるし、パーツもよりどりみどり。
>>522が米国在住なら持ってても不思議でもなんでもない。
ちょっと通販サイト巡ればすぐわかる事だ。
ttp://www.impactguns.com/store/ar15.html
例えばこれなんて$1989と少しお高いが100ヤードで1/5MOAを保証してる。
ttp://www.impactguns.com/store/LES-ARLB003.html
もちろんこういうのは狙撃銃じゃなくて猟銃や競技銃。
見苦しい、
1MOAのAR15カスタムなんて$1000前後で売ってるし、パーツもよりどりみどり。
>>522が米国在住なら持ってても不思議でもなんでもない。
ちょっと通販サイト巡ればすぐわかる事だ。
ttp://www.impactguns.com/store/ar15.html
例えばこれなんて$1989と少しお高いが100ヤードで1/5MOAを保証してる。
ttp://www.impactguns.com/store/LES-ARLB003.html
もちろんこういうのは狙撃銃じゃなくて猟銃や競技銃。
×1/5MOAを保証してる
◯1/2MOAを保証してる
◯1/2MOAを保証してる
ジェルトリガーって何？
ググってヒット1件って・・
ググってヒット1件って・・
522じゃないけどjewell triggerの事では無いかな？
>>524
特殊部隊はそんなもん使ってないが・・・。
長距離狙撃用はそれなりの銃を使う。
つーかレースガンのようにカスタム化されたM-16を使ったら、機構がシビアすぎるから作戦時の故障が心配。
カスタムM-16は米軍の戦技研究部隊が研究用と射撃大会に米軍公式チームとして使うものしかないよ。
>>525
522ではないが、漏れは国内で似たようなカスタム化したAR-15を合法所持しているが、何か？
アッパーレシーバをM4のようなフラットトップに換装しているけどね。
.223は国内では猟銃としては銃刀法で口径が足りないので、6mmにネックアップしてある。
特殊部隊はそんなもん使ってないが・・・。
長距離狙撃用はそれなりの銃を使う。
つーかレースガンのようにカスタム化されたM-16を使ったら、機構がシビアすぎるから作戦時の故障が心配。
カスタムM-16は米軍の戦技研究部隊が研究用と射撃大会に米軍公式チームとして使うものしかないよ。
>>525
522ではないが、漏れは国内で似たようなカスタム化したAR-15を合法所持しているが、何か？
アッパーレシーバをM4のようなフラットトップに換装しているけどね。
.223は国内では猟銃としては銃刀法で口径が足りないので、6mmにネックアップしてある。
>>533
ジュエルっていうのはフェルトペンをマジックペンと呼ぶような通称。
色々なメーカーで出してる精密射撃用のトリガーブロックのこと。
トリガーの重さなどが微調整できたりする。
リリースが２ステージになっているから、撃鉄の落ちるタイミングも把握しやすい。
これはAR-15（現行・コルトスポーター）のカスタムの基本。
今のコルトスポーターのラインナップには最初から組み込んだトリガーを換装し、
ヘビーバレルになっているのもあったはず。
ブルバレル、２ステージ・ジェルトリガー、フローティング（※ハンドガードからのフローティング）
は基本で、調整さえ間違わなければベンチ発射で１MOAは切れる。
あとはボルト周りの換装とか、各部の調整、実包のリロードの調整のレベルとかだろうね。
アメリカでは実包にあわせてライフリングのツイストを変えたカスタムバレルを特注したりも多いが
日本だとできなくはないが、なかなか難しいと思う。
ジュエルっていうのはフェルトペンをマジックペンと呼ぶような通称。
色々なメーカーで出してる精密射撃用のトリガーブロックのこと。
トリガーの重さなどが微調整できたりする。
リリースが２ステージになっているから、撃鉄の落ちるタイミングも把握しやすい。
これはAR-15（現行・コルトスポーター）のカスタムの基本。
今のコルトスポーターのラインナップには最初から組み込んだトリガーを換装し、
ヘビーバレルになっているのもあったはず。
ブルバレル、２ステージ・ジェルトリガー、フローティング（※ハンドガードからのフローティング）
は基本で、調整さえ間違わなければベンチ発射で１MOAは切れる。
あとはボルト周りの換装とか、各部の調整、実包のリロードの調整のレベルとかだろうね。
アメリカでは実包にあわせてライフリングのツイストを変えたカスタムバレルを特注したりも多いが
日本だとできなくはないが、なかなか難しいと思う。
537 ：名無し三等兵：2005/09/12(月) 12:58:11 ID:XtEKox/j
まだAR-15と言うだけで脳内と言う奴がいるとはね。
某業者のせいで現行許可が出にくい状況になってしまったけどね・・・
AR-15やAR-10どころか、ナイツのSR-15やSR-25も個人輸入で合法所持している人もいるよ。
ただナイツは仕上げも言われているほど良くなくて、精度もたいしたことがなくてカスタム化した
AR-15の方が上。
エンブレムと色はカッコイイけどｗ
某業者のせいで現行許可が出にくい状況になってしまったけどね・・・
AR-15やAR-10どころか、ナイツのSR-15やSR-25も個人輸入で合法所持している人もいるよ。
ただナイツは仕上げも言われているほど良くなくて、精度もたいしたことがなくてカスタム化した
AR-15の方が上。
エンブレムと色はカッコイイけどｗ
>>536
詳しい解説ありがとうございます。
しかし、カスタムパーツも銃本体も、意外なほど安い感じがするなあ・・
ちょっといいノートPCと同じくらいで、精度の高い新品のライフルが買える。
むろん、最高のものを求めたら値段もキリがないんだろうけど。
詳しい解説ありがとうございます。
しかし、カスタムパーツも銃本体も、意外なほど安い感じがするなあ・・
ちょっといいノートPCと同じくらいで、精度の高い新品のライフルが買える。
むろん、最高のものを求めたら値段もキリがないんだろうけど。
↑
むろん米国内の話、ですが
むろん米国内の話、ですが
>>535
無知。
無知。
>>540
しったかＤＱＮ乙！
しったかＤＱＮ乙！
シッタカ呼ばわりは勝手だが、SMUにM16/M4系のコンプリートカスタムが多数納品されてるのは事実だ。運用も確認済み。知りたくないようだからここまで。
サムホールストックの長所と短所って何だろ？
片手で保持できなさそうな所かな
SMGならまだしも狙撃銃じゃ片手で保持する必要はないだろうからいいのか
片手で保持できなさそうな所かな
SMGならまだしも狙撃銃じゃ片手で保持する必要はないだろうからいいのか
>>545
SPR mk12などが1MOA切ったかね、、
SPR mk12などが1MOA切ったかね、、
547 ：名無し三等兵：2005/09/13(火) 19:28:54 ID:0KTMGgLv
M24とM40A1は1MOA。
M40A3がシュナイダー・ヘビーマッチバレルになって1/2MOAだからな・・・
M16/AR15で1MOAどころか1/2を切ることは可能だが、それはサービススポーツライフルなどの
競技に出るようなカリカリにチューニングしたカスタム。
ちなみにベンチレストだがAR15でJohn Feamsterが200ヤードで0.231インチなんて信じられない
精度も叩き出している。でもこれは例外中の例外。
公式資料がないけどSPR-Mk12の用途は"light sniper/sharpshooter"としているから、M24並の
精度は必要としてないはずだが。
セミオートで必要以上に精度を高めすぎると、回転不良や故障の原因になってしまうしね。
M40A3がシュナイダー・ヘビーマッチバレルになって1/2MOAだからな・・・
M16/AR15で1MOAどころか1/2を切ることは可能だが、それはサービススポーツライフルなどの
競技に出るようなカリカリにチューニングしたカスタム。
ちなみにベンチレストだがAR15でJohn Feamsterが200ヤードで0.231インチなんて信じられない
精度も叩き出している。でもこれは例外中の例外。
公式資料がないけどSPR-Mk12の用途は"light sniper/sharpshooter"としているから、M24並の
精度は必要としてないはずだが。
セミオートで必要以上に精度を高めすぎると、回転不良や故障の原因になってしまうしね。
SPR mk12もどきを作ろうとしているアメリカの銃ヲタのフォーラムで、
１MOAを切って本物を越えると言ってる香具師がいるぐらいだから
本物は推して測るべし。
１MOAを切って本物を越えると言ってる香具師がいるぐらいだから
本物は推して測るべし。
無駄な努力が好きな人って多いよねぇ。
でも、やりだすとはまるから、人の事は言えない。
でも、やりだすとはまるから、人の事は言えない。
ようは与えられたもので何とかするのが一流って事だ
そもそも540はSPR/Mk12の話はしてないと思うぞ。
あとMk262とか調べるのもいいかも。
あとMk262とか調べるのもいいかも。
Mk.262Mod1?
555 ：名無し三等兵：2005/09/14(水) 03:08:51 ID:SAMt5SIi
ボブ・リー・スワガーはＭ１６をプードル撃ちライフルと言って嫌っていたが？
Ｔ・ソララトフはどうかしらないが
Ｔ・ソララトフはどうかしらないが
ちょろいもんだぜ
ちょっと聞きたいんだけど、ＳＩＧ社の製品って精度高いの？
ぅぃ
559 ： ◆8Ok8pvpCzA ：2005/09/14(水) 04:44:34 ID:???
トカレフとストリチナヤしかありません
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1087206816/179
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1087206816/179
ｽﾄﾘﾁﾅﾔ最高！
>>557
SSGも知らない厨ですか？
SSGも知らない厨ですか？
>>555
M16/AR15はサービススポーツライフル競技で600ヤードまでは優勝独占状態だけど。
M16/AR15はサービススポーツライフル競技で600ヤードまでは優勝独占状態だけど。
GUNNERっていうDVD買ってきたけどレミントンの所で
チラッとXM110っていうセミオート狙撃銃が出てた。
チラッとXM110っていうセミオート狙撃銃が出てた。
SIG-SAUER SSG-3000は日本でも所持可能だが、140万円もする高級銃だ。
うっへ。それなら車とか買ったほうがいいね
570 ：また銃高い！DQNが出てきたか・・：2005/09/14(水) 21:16:26 ID:???
個人輸入は？
571は別に「個人輸入したい」とは言ってないんじゃ…？
まあとりあえずﾓﾁﾂｹ
まあとりあえずﾓﾁﾂｹ
>>573＝きちがい
(´・ω・`)
この板じゃ擁護しちゃイケナイ椰子を擁護しちゃったのかな…
スマソ…
この板じゃ擁護しちゃイケナイ椰子を擁護しちゃったのかな…
スマソ…
そろそろ軍事板も強制IDが必要だな。キチガイが増えすぎた。
570=572=574=577
ID晒されたら困るのはコイツ
ID晒されたら困るのはコイツ
>>572->>577は自演
>>579-580
こいつらがＭ16スレで話題の鬼血骸か・・
こいつらがＭ16スレで話題の鬼血骸か・・
すっぱいなー
ｶｳﾊﾞｼｽ
683 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：2005/09/18(日) 14:46:25 ID:wx+nDtUy
>>662
銃についての知識なんて普通に生活する上で必要ないし。
ゲームの設定にいちいちケチつけて、挙句には人を無知扱いか。
そんなんで人に滑稽とか言える銃オタクの腐った脳みそに乾杯
>>662
銃についての知識なんて普通に生活する上で必要ないし。
ゲームの設定にいちいちケチつけて、挙句には人を無知扱いか。
そんなんで人に滑稽とか言える銃オタクの腐った脳みそに乾杯
まぁ、たしかになんであれ知識を振り回すのは周囲の人間からは受け入れられにくいな
でも中途半端に知ったかかまして突っ込まれると逆切れするＤＱＮは
もっとうざい。
もっとうざい。
家ゲーやるのは厨房やキチガイばかりだからその主張も信用出来ない。
>>588
＞家ゲーやるのは厨房やキチガイばかりだから
（妄想じゃないんなら）根拠宜しく。
アンケートぐらいで許してあげるよ。
>>589
このスレの話など誰もしてないが。
あと軍事オタが必死になってサバゲオタを叩くのは、見ていて非常に哀れ且つ滑稽だよ。
＞家ゲーやるのは厨房やキチガイばかりだから
（妄想じゃないんなら）根拠宜しく。
アンケートぐらいで許してあげるよ。
>>589
このスレの話など誰もしてないが。
あと軍事オタが必死になってサバゲオタを叩くのは、見ていて非常に哀れ且つ滑稽だよ。
>>591
「軍オタが知識を振りかざすこと」と「考察」の間には光年ほどの隔たりがありますが何か。
「軍オタが知識を振りかざすこと」と「考察」の間には光年ほどの隔たりがありますが何か。
ついでにいうと、あのスレの板の名前は「家ゲー 攻 略 板」。
攻略ね、攻略。
攻略ね、攻略。
>>592
これはもう軍オタかどうかも分からんね
どの辺から「軍オタ」が付くんだ？
そもそもの話、「軍事オタク」と「銃器オタク」は同じなのか？
>>593
あの板の当該スレのスレタイは「メタルギアソリッド３についての考察」
これはもう軍オタかどうかも分からんね
どの辺から「軍オタ」が付くんだ？
そもそもの話、「軍事オタク」と「銃器オタク」は同じなのか？
>>593
あの板の当該スレのスレタイは「メタルギアソリッド３についての考察」
>>594
同じじゃなかったら、ハンドガンスレとかそういうスレは板違いってことになるな。
同じじゃなかったら、ハンドガンスレとかそういうスレは板違いってことになるな。
>>594
＞シリーズ通して声優の使いまわしが多すぎ
＞渋い声集めすぎ
＞ただグレイ・フォックスの声の人がもういないのはショック
>>1の文章には一言も軍事関連のことは書かれていない。
軍事的に考察するスレとも全く書いていない。
それに、「考察」という言葉に軍事的な意味が特別あるわけでもない。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%CD%BB%A1&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=37&jn.y=11
しかもあそこの板の名前は「軍事板」ではない。「 家 ゲ ー 攻 略 板 」
それでもまだ、軍オタのウザい知識振りかざしを擁護するか？
＞シリーズ通して声優の使いまわしが多すぎ
＞渋い声集めすぎ
＞ただグレイ・フォックスの声の人がもういないのはショック
>>1の文章には一言も軍事関連のことは書かれていない。
軍事的に考察するスレとも全く書いていない。
それに、「考察」という言葉に軍事的な意味が特別あるわけでもない。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%CD%BB%A1&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=37&jn.y=11
しかもあそこの板の名前は「軍事板」ではない。「 家 ゲ ー 攻 略 板 」
それでもまだ、軍オタのウザい知識振りかざしを擁護するか？
>>596
打診がなされているだけ。既に立っているわけでもない。
打診がなされているだけ。既に立っているわけでもない。
>>596
的スポーツ板があるわけだが・・
的スポーツ板があるわけだが・・
こんなこと言っている私だが、軍事オタクを否定するつもりは微塵もない。
数多ある趣味の一つとして、一つの価値観として尊重している。
好きなようにやればいいし、それを私が止めたりする理由も無い。
じゃあなにがいけないのかというと、他板にまで出張して知識を振りかざすことが悪いといっている。
これは軍事に限った話ではない。それがなんの趣味であれ、興味も無い人に偉そうに知識振りかざして喜んでるような奴はウザがられる。
リアルにもいえるし、ネットにもいえることだ。
そのために軍事板という場所があるのだから、知識自慢やらなんやらはそこでやりなさいということ。
これも全ての板にいえる事だけどな。
数多ある趣味の一つとして、一つの価値観として尊重している。
好きなようにやればいいし、それを私が止めたりする理由も無い。
じゃあなにがいけないのかというと、他板にまで出張して知識を振りかざすことが悪いといっている。
これは軍事に限った話ではない。それがなんの趣味であれ、興味も無い人に偉そうに知識振りかざして喜んでるような奴はウザがられる。
リアルにもいえるし、ネットにもいえることだ。
そのために軍事板という場所があるのだから、知識自慢やらなんやらはそこでやりなさいということ。
これも全ての板にいえる事だけどな。
684 名前：ズネーク sage 投稿日：2005/09/18(日) 15:18:02 ID:0KQjNo2e
>>683
＞銃についての知識なんて普通に生活する上で必要ないし。
必要なければ知る必要はないってもんでもないと思うよ
普通に考えていれば気付く事だし
＞ゲームの設定にいちいちケチつけて、
悪い？
＞挙句には人を無知扱いか。
無知じゃん
＞そんなんで人に滑稽とか言える銃オタクの腐った脳みそに乾杯
腐った脳みそより知識の無い人に乾杯:-p
699 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：2005/09/19(月) 08:52:00 ID:8n1db+sY
>>684
>普通に考えていれば気付く事だし
それは銃オタクの定義でしょうが。
>悪い？
うん。邪魔だしウザイし気持ち悪い。
>無知じゃん
>腐った脳みそより知識の無い人に乾杯:-p
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
結局オウム返ししかできないのかｗ
所詮オタクなんて特定の知識しか持ち合わせてないんだねｗｗｗ
>>683
＞銃についての知識なんて普通に生活する上で必要ないし。
必要なければ知る必要はないってもんでもないと思うよ
普通に考えていれば気付く事だし
＞ゲームの設定にいちいちケチつけて、
悪い？
＞挙句には人を無知扱いか。
無知じゃん
＞そんなんで人に滑稽とか言える銃オタクの腐った脳みそに乾杯
腐った脳みそより知識の無い人に乾杯:-p
699 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：2005/09/19(月) 08:52:00 ID:8n1db+sY
>>684
>普通に考えていれば気付く事だし
それは銃オタクの定義でしょうが。
>悪い？
うん。邪魔だしウザイし気持ち悪い。
>無知じゃん
>腐った脳みそより知識の無い人に乾杯:-p
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
結局オウム返ししかできないのかｗ
所詮オタクなんて特定の知識しか持ち合わせてないんだねｗｗｗ
とりあえず、軍事知識自慢が他所でも受け入れられると思うな。
趣味の一つにしか過ぎないということを自覚しろ。
「軍事」の部分を他の趣味に当てはめれば様々な趣味に言えることだが、そういうことだ。
因みにこの文は自覚してない香具師を対象としたもので、自覚してる奴には関係ない。
趣味の一つにしか過ぎないということを自覚しろ。
「軍事」の部分を他の趣味に当てはめれば様々な趣味に言えることだが、そういうことだ。
因みにこの文は自覚してない香具師を対象としたもので、自覚してる奴には関係ない。
なんだかよくわからんけど、
そのズネークとかいう人のかわりに俺が謝るから許してくださいよ
そのズネークとかいう人のかわりに俺が謝るから許してくださいよ
>>605
頭の悪さ
頭の悪さ
なるほどなるほど。家ゲー板で軍事知識振りかざして悦に浸る、板違いで勘違いも甚だしい痛すぎるウザい香具師を否定したら「頭が悪い」になってしまうのかぁ。
そいつは不思議だなぁ。
そいつは不思議だなぁ。
＾＾；
家ゲー板で受け売りの押し売りをして悦に入るバカチンが逆切れして突撃して来る事が「頭悪い」って言ってる罠ｗｗ
ここまで透明あぼーんした
さて、そろそろROMである俺のために狙撃銃の話を再開してもらおうか
さて、そろそろROMである俺のために狙撃銃の話を再開してもらおうか
でも中途半端に知ったかかまして突っ込まれると逆切れするDQNはもっとうざい＾＾；
ズネーク坊や、こんな所で迷惑掛けてないで戻ってきて脳味噌に渇入れろ。
>>609
だから最初から誰も中途半端な軍事知識なんて晒してないわけだが。
純粋にゲームの話してたところに、勝手に頭の悪い軍オタがきて、勝手に軍事知識振りかざし始めたんだと何度言えば分かるの？
頭の悪いバカチンは過去ログも読めないのか。呆れるな。
それに、仮にそのような中途半端な知ったか知識があったとしても、軍オタが板違いしてまで乗り込み、知識振りかざす言い訳にはならない。
まさか「間違った知ったか知識は私が正さねばならぬのだー！」とか、キモい妄想してるなんてことはないよな？
まとりあえず板違いという言葉を学習しろ。話はそれから。
だから最初から誰も中途半端な軍事知識なんて晒してないわけだが。
純粋にゲームの話してたところに、勝手に頭の悪い軍オタがきて、勝手に軍事知識振りかざし始めたんだと何度言えば分かるの？
頭の悪いバカチンは過去ログも読めないのか。呆れるな。
それに、仮にそのような中途半端な知ったか知識があったとしても、軍オタが板違いしてまで乗り込み、知識振りかざす言い訳にはならない。
まさか「間違った知ったか知識は私が正さねばならぬのだー！」とか、キモい妄想してるなんてことはないよな？
まとりあえず板違いという言葉を学習しろ。話はそれから。
>>613
頭の悪いのは軍ヲタじゃなくてCQCヲタね、ズネーク坊やの事だよ。
頭の悪いのは軍ヲタじゃなくてCQCヲタね、ズネーク坊やの事だよ。
なにこの鉄拳もどきｗｗ
3コマ目はもっと満面の笑顔で
>>614
その言い訳は苦しすぎるだろう。ＣＱＣはモロに軍事だ。
まあでも軍オタを一まとめにして叩こうという思惑は俺には無いよ。
板違いしてまで知識振りかざして悦に浸る極少数の軍オタが頭おかしい＆痛いと言っているまで。
その言い訳は苦しすぎるだろう。ＣＱＣはモロに軍事だ。
まあでも軍オタを一まとめにして叩こうという思惑は俺には無いよ。
板違いしてまで知識振りかざして悦に浸る極少数の軍オタが頭おかしい＆痛いと言っているまで。
ははは、名無しズネーク坊や、早く戻って来いｗｗ
下書き線消し忘れてぬるぽ
768 名前：ズネーク 投稿日：2005/09/19(月) 19:54:12 ID:1EY3/a1H
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1124037161/766
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1124037161/759
勘違いでしたごめんなさい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1124037161/767
そんな細かいスペック一々覚えてられるかべらんめえ
小銃弾を近距離で喰らっても骨で弾かれてしまうんだな
知らなかった
知らなかった
坊やが言うのはキーホールの方が威力絶大なんだってさ。
皆さん私が家ゲーやるのは厨房とキチガイだと書いた理由が御理解頂けましたか？
家ゲーやるやつが全員厨房とキチガイなどと超トンデモ発言している君がキチガイ厨房なだけ。
全員です。一人の例外もありませんともw
>>626
よし、じゃあ早速立証してもらおうかな。
家ゲーやっている奴が一人残らず全員キチガイで厨房だということを。
当然世界中に及ぶんで、かなりの数になるけど、まあ頑張ってね。
それが出来なきゃ単なる脳内妄想。
よし、じゃあ早速立証してもらおうかな。
家ゲーやっている奴が一人残らず全員キチガイで厨房だということを。
当然世界中に及ぶんで、かなりの数になるけど、まあ頑張ってね。
それが出来なきゃ単なる脳内妄想。
立証はしないが>>672がキチガイだという事は皆さんに御理解頂けたと思う
「家ゲーやってる奴は全員厨房でキチガイ」
こんな伝説に残るほどのキチガイ発言をしている人に言われてもね。
長く語りついでいきたいな。軍板の狙撃銃スレにはこういうトチ狂った軍オタが寄生してたということを。
こんな伝説に残るほどのキチガイ発言をしている人に言われてもね。
長く語りついでいきたいな。軍板の狙撃銃スレにはこういうトチ狂った軍オタが寄生してたということを。
_.-~~/
/ /
/ ∩∧ ∧ ゲーム板の話終わった？
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
＿＿＿＿
／ ／ ﾊﾟﾀﾝ
￣￣￣￣
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/ ∩∧ ∧ ゲーム板の話終わった？
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
＿＿＿＿
／ ／ ﾊﾟﾀﾝ
￣￣￣￣
631 ：名無し三等兵：2005/09/21(水) 19:06:20 ID:zw8eXWs3
http://c-au.2ch.net/test/-/sisou/1125671469/i
http://6542.teacup.com/gangstar/bbs
http://hp.kutikomi.net/realgangs
ＡＫ＆トカレフは、俺の元ギャング、元ヤンのダチが持ってるけど、ＡＫはアメリカから輸入で、１００万以上したらしいぜ！
http://6542.teacup.com/gangstar/bbs
http://hp.kutikomi.net/realgangs
ＡＫ＆トカレフは、俺の元ギャング、元ヤンのダチが持ってるけど、ＡＫはアメリカから輸入で、１００万以上したらしいぜ！
合法所持している人がいまつが、何か？
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207242.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207195.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207242.jpg
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125207195.jpg
633 ：名無し三等兵：2005/09/21(水) 19:31:54 ID:cyNEUKfX
>>632
でも新規の所持は、まず無理････
でも新規の所持は、まず無理････
902 名前：名無しさん＠非公式ガイド sage 投稿日：2005/09/20(火) 23:22:19 ID:+2DIYOt1
このオタクきもすぎ…結局そんなことばかり詳しくなって、そんでもっていい仕事についてるわけでもなく。お前みたいに運動神経もなく軍事関係の仕事してるわけでもない奴がしったげになるなや。ゲームの中ならヒーロー、現実ではただのキモい人…ニートが
このオタクきもすぎ…結局そんなことばかり詳しくなって、そんでもっていい仕事についてるわけでもなく。お前みたいに運動神経もなく軍事関係の仕事してるわけでもない奴がしったげになるなや。ゲームの中ならヒーロー、現実ではただのキモい人…ニートが
636 ：名無し三等兵：2005/09/22(木) 20:07:53 ID:br3kDevO
サイガの２０番か、セールの時に半額近くで売ってて
買おうかと思ったけど、仕上げが玩具みたいだったので購入しなかったことを
思い出した。
現金持参で行ったのに、今思うと買っておけば良かったよ。
その購入資金は結局、飲み代に化けたからな（藁
買おうかと思ったけど、仕上げが玩具みたいだったので購入しなかったことを
思い出した。
現金持参で行ったのに、今思うと買っておけば良かったよ。
その購入資金は結局、飲み代に化けたからな（藁
>>636
仕方がない、アメリカじゃ$300程度で売ってる代物だし。
しかし日本で所持できるＡＫ系は現在はＳＡＩＧＡだけだ。
おもちゃみたいな仕上げと構造だが、スラグで撃つと驚くほど良く当る。
>>632のオーナーが晒していたスラグ使用50mでのグルーピング。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125191205.jpg
知ってる人間が見ればわかるが、スラグ銃の中でも高性能といわれるMSS-20でも
ここまでまとまらない。
仕方がない、アメリカじゃ$300程度で売ってる代物だし。
しかし日本で所持できるＡＫ系は現在はＳＡＩＧＡだけだ。
おもちゃみたいな仕上げと構造だが、スラグで撃つと驚くほど良く当る。
>>632のオーナーが晒していたスラグ使用50mでのグルーピング。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1125191205.jpg
知ってる人間が見ればわかるが、スラグ銃の中でも高性能といわれるMSS-20でも
ここまでまとまらない。
語弊があるので訂正。
ここまではなかなかまとまらない。
ここまではなかなかまとまらない。
スコープの代用に酢昆布は使えないでしょうか？
銃がすっぱくなってしまうから却下
つーか、錆びる
あと、酢の臭いで敵にバレる。
>>643
競技とかで使う分には問題無いでしょ
競技とかで使う分には問題無いでしょ
酢昆布はどこのメーカーのやつがいい？
唸っとる
スコープのかわりといえば、スコーンやストーブだろうが！
>>647
まずはスコップじゃないか？
まずはスコップじゃないか？
スマップだろ！
いや酢昆布だ。
酢昆布はMIYAKOの奴が個人的に一番マッチする
>>651
どういうところが？
どういうところが？
kar98kスナイパー
山猫は眠らない
家猫は寝てばかり
1日平均16時間は寝るって言うけど、うちのは20時間は寝てるもんなー。
もっとも12時間ぐらいしか寝れないと、寝不足で死んじゃうらしいけど。
もっとも12時間ぐらいしか寝れないと、寝不足で死んじゃうらしいけど。
（ ・ω・）ノヽ（・д・ ）ﾅｶｰﾏ
若いのは好奇心旺盛にあちこち飛び回ってるけど
五歳ぐらいのは暇さえあれば寝てる
若いのは好奇心旺盛にあちこち飛び回ってるけど
五歳ぐらいのは暇さえあれば寝てる
米陸軍、M24の後継となるセミオート狙撃銃にナイツ・アーマメント社のXM-SR110を選定
http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=792
http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=792
XM-110って画像をぐぐつても出てこないね。
ナイツのHPもなくなったの？
ナイツのHPもなくなったの？
あ、社名がナイツアームコになったのか・・・
色々調べたら出てきた。
色々調べたら出てきた。
ゲーム会社みたいなホムペ。フラッシュのメニューをポイントすると銃声が orz...
>>660
ナムコみたいで萎え～
ナムコみたいで萎え～
★六本木ヒルズに屋内型テーマパーク「ナイツアームコ ワンダーパーク」開設！
実銃による射撃やコンバットシュミレーションの体験が可能！
＃韓国のロッテワールドって園内に実銃の射撃レンジがあって体験射撃がてきるんだよな～
＃ハンドガンも撃てて、テレビで見てビクーリした。
実銃による射撃やコンバットシュミレーションの体験が可能！
＃韓国のロッテワールドって園内に実銃の射撃レンジがあって体験射撃がてきるんだよな～
＃ハンドガンも撃てて、テレビで見てビクーリした。
>>663
詳細きぼん、六本木のやつく゜ぐってみたがワカラン
詳細きぼん、六本木のやつく゜ぐってみたがワカラン
ロッテワールドのは本当。
ナイツアームコを略してナムコｗｗ
ヒストリー・チャンネルでスナイパー特集が放映される。
■孤独のスナイパー
●一発必中 （#1） 10月7日
●世界の名スナイパー （#2） 10月14日
●究極のハンター （#3） 10月21日
●正義のスナイパー （#4） 10月28日
http://www.historychannel.co.jp/index.html
■孤独のスナイパー
●一発必中 （#1） 10月7日
●世界の名スナイパー （#2） 10月14日
●究極のハンター （#3） 10月21日
●正義のスナイパー （#4） 10月28日
http://www.historychannel.co.jp/index.html
おまえらは
●悪のスナイパー
だよな
●悪のスナイパー
だよな
●ベッドの上のスナイパー
だお（ ＾ω＾）
だお（ ＾ω＾）
誰も「SMスナイパー」と言わなかったのは立派だ！
>>671
今月はなんだか低調だな。
今月はなんだか低調だな。
大学も夏休みが終って、休講が目立った授業も正常パターンに戻る季節。
学祭などもあるわけで。
学祭などもあるわけで。
故あって、ちょっと狙撃銃のことを調べなければならなくなった新人なんですけど、
こういったモノの本とかって普通に売ってたりしますでしょうか？
撃ち方とか、理論とかが載ったモノとかって。
こういったモノの本とかって普通に売ってたりしますでしょうか？
撃ち方とか、理論とかが載ったモノとかって。
>>671
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562033622/qid=1128421366/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-2848728-0523538
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562033622/qid=1128421366/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-2848728-0523538
>>676
小説とか漫画の原作でも書こうと思ってるなら
■○創作関連質問＆相談スレ 06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126577556/
で具体的に質問して味噌。
小説とか漫画の原作でも書こうと思ってるなら
■○創作関連質問＆相談スレ 06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126577556/
で具体的に質問して味噌。
>>676
英語が読めれば、現役・退役スナイパーが執筆している狙撃サイトはネットに多いわけだが・・・
漏れは実銃持ちだが、精密射撃の参考になる事が結構多い。
パターンだけどさぁ、故あってって個人サイトか巨乳姉ちゃんやロリのスナイパーが出てくる同人誌かなんかだろ？
その程度なら英語版のWikipediaとか漁っても基礎的な情報は収集できるぞ。
初心者レベルなら専門書やサイトを見てもチンプンカンプンだろう。
英語が読めれば、現役・退役スナイパーが執筆している狙撃サイトはネットに多いわけだが・・・
漏れは実銃持ちだが、精密射撃の参考になる事が結構多い。
パターンだけどさぁ、故あってって個人サイトか巨乳姉ちゃんやロリのスナイパーが出てくる同人誌かなんかだろ？
その程度なら英語版のWikipediaとか漁っても基礎的な情報は収集できるぞ。
初心者レベルなら専門書やサイトを見てもチンプンカンプンだろう。
>>676
ゴルゴ１３と極大射程でも読んで桶
ゴルゴ１３と極大射程でも読んで桶
「狙撃銃に恋してしまい、寝ても冷めても狙撃銃のことばかり考えてしまいます」
だったらもうちょい良い評価もらえたかもナー
だったらもうちょい良い評価もらえたかもナー
覇王愛人っていう漫画を読むといいよ
くっくっくっ、ちょろいもんだぜ
>>685
基地外きもデブヲタ乙！
基地外きもデブヲタ乙！
キモオタ向けOVAの設定の仕事か？ご苦労様ですね。
エアガンかサバゲのウンチク個人サイトだろ。
いかにも本を丸写しって感じのサイトでウンチク語っている、個人サイトは
山ほどある。
いかにも本を丸写しって感じのサイトでウンチク語っている、個人サイトは
山ほどある。
漫画とアニメを原料に脳内で発酵させた妄想を語るおまえよりはましだろ。
>>690
図星で本人逆切れ？ｗ
図星で本人逆切れ？ｗ
言うと思ったよw
>>691は漫画とアニメばかりじゃなくてたまには本も読めよw
>>691は漫画とアニメばかりじゃなくてたまには本も読めよw
>>693
脳内の実銃が暴発しないようにせいぜい気を付けるこった
脳内の実銃が暴発しないようにせいぜい気を付けるこった
>>693
股間のデリンジャーが暴発しないようにせいぜい気を付けるこった
股間のデリンジャーが暴発しないようにせいぜい気を付けるこった
厨が多いスッドレですね
>>694-696
サバゲヲタのDQN管理人が必死だな。
つーか、このスレって実銃所持者が普通にいるのに・・・
サバゲヲタって実銃所持をネタと言う特徴があるからすぐわかるｗ
＞今時「実銃所持者の言ってることは全面的に信用できる」なんていう化石的な考え、ちっとも流行らないぜ？
キチガイ理論乙！
実銃も触った事もなくて、ballisticsの専門書も読んだ事がなくてammunitionの基礎も知らないような脳内理論厨が
よく言うよｗ
ヘッポコなウンチクはオモチャの銃を弄っている厨相手にだけ語っていろってこった（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
サバゲヲタのDQN管理人が必死だな。
つーか、このスレって実銃所持者が普通にいるのに・・・
サバゲヲタって実銃所持をネタと言う特徴があるからすぐわかるｗ
＞今時「実銃所持者の言ってることは全面的に信用できる」なんていう化石的な考え、ちっとも流行らないぜ？
キチガイ理論乙！
実銃も触った事もなくて、ballisticsの専門書も読んだ事がなくてammunitionの基礎も知らないような脳内理論厨が
よく言うよｗ
ヘッポコなウンチクはオモチャの銃を弄っている厨相手にだけ語っていろってこった（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>698
実銃、実銃って叫ぶんだったらせめて、
・適当なうｐローダーにレンジで銃を構えてる写真、許可証のスキャンをうｐ
・トリップつけてうｐファイルのURLを貼る
くらいやってくださいな。もちろんヽ（-@∀@）ﾉ ﾃﾞｯﾁageる方法はいくらもあるから
証明にはなりませんけどね。努力は認めてあげましょう。
しかしちょっとお小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
「実銃」って…恥かしいな。
実銃、実銃って叫ぶんだったらせめて、
・適当なうｐローダーにレンジで銃を構えてる写真、許可証のスキャンをうｐ
・トリップつけてうｐファイルのURLを貼る
くらいやってくださいな。もちろんヽ（-@∀@）ﾉ ﾃﾞｯﾁageる方法はいくらもあるから
証明にはなりませんけどね。努力は認めてあげましょう。
しかしちょっとお小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
「実銃」って…恥かしいな。
701 ：IP Address: FLA1Aap033.hyg.mesh.ad.jp：2005/10/05(水) 21:07:24 ID:???
厨房同士が煽り合っているのはいつ見ても飽きないね
ところで、お勧めの洋書とかサイトは何？
>>700-699＝>>694-696
連レスで必死だなｗ
サバゲ板で実銃所持者に虐められているのは、知ったかサバゲヲタだが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>700
まあいいよ、実銃所持はオリンピック選手並みに難しいと思っているリア厨が信じなくとも。
ageたらageたでどうせ尻尾巻いてそのままドロンっていうのがパターンだしね。
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
「お小遣い」って言うのがﾜﾛｽ！
ママンに小遣い貰っているリア厨ｏｒリア工ｏｒニート丸出しじゃんｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
連レスで必死だなｗ
サバゲ板で実銃所持者に虐められているのは、知ったかサバゲヲタだが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>700
まあいいよ、実銃所持はオリンピック選手並みに難しいと思っているリア厨が信じなくとも。
ageたらageたでどうせ尻尾巻いてそのままドロンっていうのがパターンだしね。
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
「お小遣い」って言うのがﾜﾛｽ！
ママンに小遣い貰っているリア厨ｏｒリア工ｏｒニート丸出しじゃんｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
704 ：SPAS12&M3 ◆/Z7uecnQUY ：2005/10/05(水) 21:41:08 ID:???
暴れていたお小遣い坊やのサバゲ厨は消えた？
実銃所持なんて対して珍しくないのに・・・
暇だから所持している銃の中からサクっと撮ったのをup。
右上のメモが拾い画像じゃない証拠。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1128515671.jpg
SPAS12とM3super90はマルイのじゃないからな(*^ーﾟ)b
細部を確認すれば違いがわかる。
青表紙が所持許可証、緑表紙は銃砲安全協会の手帳。
実銃所持なんて対して珍しくないのに・・・
暇だから所持している銃の中からサクっと撮ったのをup。
右上のメモが拾い画像じゃない証拠。
http://bbs6.fc2.com/bbs/img/_109600/109596/full/109596_1128515671.jpg
SPAS12とM3super90はマルイのじゃないからな(*^ーﾟ)b
細部を確認すれば違いがわかる。
青表紙が所持許可証、緑表紙は銃砲安全協会の手帳。
705 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 21:47:58 ID:HStPOeEA
小遣い発言はｲﾀﾀﾀ・・・
しかも「お」小遣いじゃ・・・
しかも「お」小遣いじゃ・・・
706 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 21:52:07 ID:r9Akir2c
狙撃手になりたいんですがどうすればなれますか？
>>706
狙撃手要請口座の銀行口座教えるから、まずは１０万円振り込んで。
狙撃手要請口座の銀行口座教えるから、まずは１０万円振り込んで。
>>704
SPASにコンベンショナルな銃床が以外に似合う件について
SPASにコンベンショナルな銃床が以外に似合う件について
>>708
日本じゃＰグリは付けられないよ。少なくとも心あれば公にする写真には付けて撮らない。
日本じゃＰグリは付けられないよ。少なくとも心あれば公にする写真には付けて撮らない。
いやいや、その辺は勿論知ってるけどさ
マヌイのSPASにも着けたいなって思うけど不可能なもんだから
マヌイのSPASにも着けたいなって思うけど不可能なもんだから
711 ：SPAS12&M3 ◆/Z7uecnQUY ：2005/10/05(水) 23:35:12 ID:???
>>710
オリジナルのSPAS12には映画でお馴染みのフォールディングストックとPグリストックしかない。
これは当時日本でフランキ代理店だった東京アームスが特注したもので、日本にしかないタイプだよ。
オリジナルのSPAS12には映画でお馴染みのフォールディングストックとPグリストックしかない。
これは当時日本でフランキ代理店だった東京アームスが特注したもので、日本にしかないタイプだよ。
実銃もってるだけで得意げになってるのもかなり痛いけどな・・・。
何のコンプレックスだか知らないが、脳内妄想で「サバゲ厨」という仮想敵を作り出して必死に叩くという行為も激しく痛いし・・・。
お前みたいなのが実銃を持っているということに俺は薄ら寒さを感じる。
何のコンプレックスだか知らないが、脳内妄想で「サバゲ厨」という仮想敵を作り出して必死に叩くという行為も激しく痛いし・・・。
お前みたいなのが実銃を持っているということに俺は薄ら寒さを感じる。
煽レンジャー乙ｗ
715 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 02:06:03 ID:11YxXwvp
>>712
だからサバゲやろうとして性格破綻で追い出されたんだよ。こういう気違いがシャブで
やってボロ車に乗って無差別発砲する。
「逮捕された容疑者は、サバゲ厨に天誅を加えただけ、などと興奮して意味不明の供述を
しているということです」という報道も近いな。
だからサバゲやろうとして性格破綻で追い出されたんだよ。こういう気違いがシャブで
やってボロ車に乗って無差別発砲する。
「逮捕された容疑者は、サバゲ厨に天誅を加えただけ、などと興奮して意味不明の供述を
しているということです」という報道も近いな。
717 ：名無し三等兵：2005/10/06(木) 07:09:03 ID:xx+sPSuo
>>712
鯖ゲDQN＝お小遣い厨は「漫画とアニメを原料に～」と口走って狂犬のように絡んできたのが荒れた発端で、
>>693の実銃所持者は自慢はしてないのに
「脳内の実銃が暴発しないよう」
「股間のデリンジャーが暴発しないよう」
「今時「実銃所持者の言ってることは全面的に信用できる」なんていう化石的な考え、ちっとも流行らないぜ？」
とｷﾁｶﾞｲレスをつけたわけだが？
>>715
連続する発砲事件は全てエアソフトガンCO2＆熊弾改造で無差別に撃ちまくっている
おまえのような頭のネジが緩んだ鯖ゲDQNやリアル厨工ばっかしじゃん（苦笑
実銃って精神病歴がないと所持できないが、エアソフトガンってｷﾁｶﾞｲでも池沼でも買えちゃうから
当然だけどさｗ
鯖ゲDQN＝お小遣い厨は「漫画とアニメを原料に～」と口走って狂犬のように絡んできたのが荒れた発端で、
>>693の実銃所持者は自慢はしてないのに
「脳内の実銃が暴発しないよう」
「股間のデリンジャーが暴発しないよう」
「今時「実銃所持者の言ってることは全面的に信用できる」なんていう化石的な考え、ちっとも流行らないぜ？」
とｷﾁｶﾞｲレスをつけたわけだが？
>>715
連続する発砲事件は全てエアソフトガンCO2＆熊弾改造で無差別に撃ちまくっている
おまえのような頭のネジが緩んだ鯖ゲDQNやリアル厨工ばっかしじゃん（苦笑
実銃って精神病歴がないと所持できないが、エアソフトガンってｷﾁｶﾞｲでも池沼でも買えちゃうから
当然だけどさｗ
＞実銃って精神病歴がないと所持できないが、
そうだったのか！今までの数々の疑問が氷解したよ！
そうだったのか！今までの数々の疑問が氷解したよ！
>>716-717>>719
過去ログ見ればすぐわかることだけど、だーれもサバゲーの話なんか（ 一 言 も ）していない。ついでにいうと「サイトの管理人」だとも誰も言っていない。
なのに実銃厨（実銃所持者がおかしいと言っているのではなく、実銃を持った厨房という意味）が「サバゲ厨」とか「ＤＱＮサイト管理人」とか意味不明な妄想を一人で広げて勝手に暴れてるだけ。
サバゲの仲間に入れてもらえなかったんだか、日本のどっかのサイトに気に食わないことが書いてあったんだかなんだか知らないが、
自分のキモい個人的なコンプレックス（と妄想）振りかざして暴れているのがどれだけ痛くて香ばしい行為かいい加減気づけ。
過去ログ見ればすぐわかることだけど、だーれもサバゲーの話なんか（ 一 言 も ）していない。ついでにいうと「サイトの管理人」だとも誰も言っていない。
なのに実銃厨（実銃所持者がおかしいと言っているのではなく、実銃を持った厨房という意味）が「サバゲ厨」とか「ＤＱＮサイト管理人」とか意味不明な妄想を一人で広げて勝手に暴れてるだけ。
サバゲの仲間に入れてもらえなかったんだか、日本のどっかのサイトに気に食わないことが書いてあったんだかなんだか知らないが、
自分のキモい個人的なコンプレックス（と妄想）振りかざして暴れているのがどれだけ痛くて香ばしい行為かいい加減気づけ。
>>720
ん？流れを見る限り意味もなくアニメ、サバゲという煽り言葉が出ていたのに、反応して粘着しているのは
明らかにサバゲゲーマーかサバゲサイト管理人に見えるが？
それが>>690、>>692のDQN。
＞漫画とアニメを原料に脳内で発酵させた妄想を語るおまえよりはましだろ。
＞>>691は漫画とアニメばかりじゃなくてたまには本も読めよw
と一方的に因縁をつけてきた。
その後に実銃所持者が出てきただけで、もうヒートアップ！
まったくの通り魔・狂犬気質。
実銃所持者を目の敵にするのは、ＡＫスレ、Ｍ１６スレで実銃所持者に毎度ボコボコに叩かれている、
嫌な過去でもあるのか？ ＞おこずかい厨（爆
ん？流れを見る限り意味もなくアニメ、サバゲという煽り言葉が出ていたのに、反応して粘着しているのは
明らかにサバゲゲーマーかサバゲサイト管理人に見えるが？
それが>>690、>>692のDQN。
＞漫画とアニメを原料に脳内で発酵させた妄想を語るおまえよりはましだろ。
＞>>691は漫画とアニメばかりじゃなくてたまには本も読めよw
と一方的に因縁をつけてきた。
その後に実銃所持者が出てきただけで、もうヒートアップ！
まったくの通り魔・狂犬気質。
実銃所持者を目の敵にするのは、ＡＫスレ、Ｍ１６スレで実銃所持者に毎度ボコボコに叩かれている、
嫌な過去でもあるのか？ ＞おこずかい厨（爆
>>721
＞ん？流れを見る限り意味もなくアニメ、サバゲという煽り言葉が出ていたのに、
ああ出てたな。>>689でｗ
＞反応して粘着しているのは
＞明らかにサバゲゲーマーかサバゲサイト管理人に見えるが？
君の妄想アイにはそう見えるってだけの話。
＞一方的に因縁を
一方的に煽り＆決め付け＆因縁をつけているレス→>>689
＞もうヒートアップ！
お前がね。
しかも一人で（苦笑）
しかも妄想で！（爆笑）
＞実銃所持者を目の敵にするのは
実銃所持者そのものに対しては 全 く 目の敵になどしていない。
お前みたいなキチガイを目の敵にしているだけだ。勘違いするな。
＞ん？流れを見る限り意味もなくアニメ、サバゲという煽り言葉が出ていたのに、
ああ出てたな。>>689でｗ
＞反応して粘着しているのは
＞明らかにサバゲゲーマーかサバゲサイト管理人に見えるが？
君の妄想アイにはそう見えるってだけの話。
＞一方的に因縁を
一方的に煽り＆決め付け＆因縁をつけているレス→>>689
＞もうヒートアップ！
お前がね。
しかも一人で（苦笑）
しかも妄想で！（爆笑）
＞実銃所持者を目の敵にするのは
実銃所持者そのものに対しては 全 く 目の敵になどしていない。
お前みたいなキチガイを目の敵にしているだけだ。勘違いするな。
うわあ…
>>722
DQN管理者がまだ暴れているのか。
>>君の妄想アイにはそう見えるってだけの話。
>>故あってって個人サイトか巨乳姉ちゃんやロリのスナイパーが出てくる同人誌かなんかだろ？
とか
>>エアガンかサバゲのウンチク個人サイトだろ。
と煽られた流れで
>>漫画とアニメを原料に脳内で発酵させた妄想を語るおまえよりはましだろ。
と反応するのは、普通に考えて鯖ゲヲタしかいないだろ（ﾜﾗ
>>お前みたいなキチガイを目の敵にしているだけだ。勘違いするな。
相手が１人と思っている時点で既に藻前がキティGUY。
DQN管理者がまだ暴れているのか。
>>君の妄想アイにはそう見えるってだけの話。
>>故あってって個人サイトか巨乳姉ちゃんやロリのスナイパーが出てくる同人誌かなんかだろ？
とか
>>エアガンかサバゲのウンチク個人サイトだろ。
と煽られた流れで
>>漫画とアニメを原料に脳内で発酵させた妄想を語るおまえよりはましだろ。
と反応するのは、普通に考えて鯖ゲヲタしかいないだろ（ﾜﾗ
>>お前みたいなキチガイを目の敵にしているだけだ。勘違いするな。
相手が１人と思っている時点で既に藻前がキティGUY。
おまいら、よくもまあそんなスレ違いの話が出来ますね、と
サバゲ厨が暴れだすといつもこんな感じだよ
サバゲ板に帰れ！
サバゲ板に帰れ！
>>724
＞DQN管理者がまだ暴れているのか。
キチガイ脳内妄想がとまりませんなぁ。
俺が一体どこのサイトの管理人だって？
大体（毎度毎度のことだが）サイト管理人だなどと言ってる奴は一言もいないし、その証拠も無い。
全てお前の脳内で展開されるお花畑ワールドだｗ
＞と反応するのは、普通に考えて鯖ゲヲタしかいないだろ（ﾜﾗ
ほんと脳内妄想がとまらないね。
脳内妄想と劣等感でサバゲオタとか勝手な妄想展開して暴れている勘違いも甚だしい＆痛すぎるお前をほうっておけなくなったんだろｗ
だってそうだよな。そういう精神異常者はいっぺん思い知らせてやらないと、社会の害毒になるからな。
人の善意はありがたくうけとっとけ（失笑
＞相手が１人と思っている時点で既に藻前がキティGUY。
「お前みたいなキチガイ」とは言ったが、一人だけとは一言もいってないなあ。また妄想ですかぁ？ｗ
当然お前一人とも思ってないしな。上のほうにもコテの実銃厨がいたしｗ
長ったらしく書いたが、お前に言いたいことは要約すればこういうことだ。
「妄想と現実の区別をつけろ」
まあそれができないからキチガイなんだろうけどなｗ
＞DQN管理者がまだ暴れているのか。
キチガイ脳内妄想がとまりませんなぁ。
俺が一体どこのサイトの管理人だって？
大体（毎度毎度のことだが）サイト管理人だなどと言ってる奴は一言もいないし、その証拠も無い。
全てお前の脳内で展開されるお花畑ワールドだｗ
＞と反応するのは、普通に考えて鯖ゲヲタしかいないだろ（ﾜﾗ
ほんと脳内妄想がとまらないね。
脳内妄想と劣等感でサバゲオタとか勝手な妄想展開して暴れている勘違いも甚だしい＆痛すぎるお前をほうっておけなくなったんだろｗ
だってそうだよな。そういう精神異常者はいっぺん思い知らせてやらないと、社会の害毒になるからな。
人の善意はありがたくうけとっとけ（失笑
＞相手が１人と思っている時点で既に藻前がキティGUY。
「お前みたいなキチガイ」とは言ったが、一人だけとは一言もいってないなあ。また妄想ですかぁ？ｗ
当然お前一人とも思ってないしな。上のほうにもコテの実銃厨がいたしｗ
長ったらしく書いたが、お前に言いたいことは要約すればこういうことだ。
「妄想と現実の区別をつけろ」
まあそれができないからキチガイなんだろうけどなｗ
>>726
また脳内妄想お花畑ワールドか？ｗ
また脳内妄想お花畑ワールドか？ｗ
>>727-728
このデムパ長文って、こ づ か い D Q N しか書かないよねｗｗｗ
このデムパ長文って、こ づ か い D Q N しか書かないよねｗｗｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小遣いＤＱＮは
ＡＫスレ、Ｍ１６スレ、拳銃スレ、ＳＭＧスレでいつも大暴れしては
実銃所持者に叩かれて尻尾巻いて敗走している有名人
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小遣いＤＱＮは
ＡＫスレ、Ｍ１６スレ、拳銃スレ、ＳＭＧスレでいつも大暴れしては
実銃所持者に叩かれて尻尾巻いて敗走している有名人
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
734 ：お小遣い厨＝真性ニート：2005/10/06(木) 13:47:08 ID:???
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
＞お小遣い貯めれば誰でも海外で軍用銃射ちまくれるっていうのに
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お 小 遣 い
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お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
お 小 遣 い
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ゴルァ！ママがお小遣いを値上げしてくれないから、HPにアフェリエイトのバナー貼って
自分でクリックして稼いでるぞ！
先月なんて９５０円稼いだ。
自分でクリックして稼いでるぞ！
先月なんて９５０円稼いだ。
>735
昨晩は悔しくて午前２時まで寝れなかった高卒ＤＱＮの引き篭もりクン。
言いたいのはそれだけかｗ
昨晩は悔しくて午前２時まで寝れなかった高卒ＤＱＮの引き篭もりクン。
言いたいのはそれだけかｗ
738 ：これは図星なのでスルーのようだ：2005/10/06(木) 13:55:24 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小遣いＤＱＮは
ＡＫスレ、Ｍ１６スレ、拳銃スレ、ＳＭＧスレでいつも大暴れしては
実銃所持者に叩かれて尻尾巻いて敗走している有名人
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小遣いＤＱＮは
ＡＫスレ、Ｍ１６スレ、拳銃スレ、ＳＭＧスレでいつも大暴れしては
実銃所持者に叩かれて尻尾巻いて敗走している有名人
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小遣「あぬぉぉぉ・・・、実銃持ちたくてやってきました。」
警官「ん？無職や特殊学級に通っていたような奴は持てないよ。帰った帰った！」
小遣「あぬぉぉぉ・・・小遣い貯めてきたんだけど。」
警官「ん？９８５円じゃねぇ～。お母さんに電話するから、家の電話番号は？」
小遣いDQNが実銃に対して恨みを持ち始めたのは、この日がきっかけであった・・・
警官「ん？無職や特殊学級に通っていたような奴は持てないよ。帰った帰った！」
小遣「あぬぉぉぉ・・・小遣い貯めてきたんだけど。」
警官「ん？９８５円じゃねぇ～。お母さんに電話するから、家の電話番号は？」
小遣いDQNが実銃に対して恨みを持ち始めたのは、この日がきっかけであった・・・
>>736
なるほど、普段からそういう脳内妄想を抱いてるわけですね。
>>737
＞昨晩は悔しくて午前２時まで寝れなかった高卒ＤＱＮの引き篭もりクン。
妄想のみで構成された素晴らしい糞文をありがとう＾＾
君みたいな精神異常者にしかかけない文だよ。これは立派な才能さ！（苦笑）
>>738
スルー？
お前の目は節穴のようだ。
脳だけでなく目もおかしかったんだな、お前ｗ
なるほど、普段からそういう脳内妄想を抱いてるわけですね。
>>737
＞昨晩は悔しくて午前２時まで寝れなかった高卒ＤＱＮの引き篭もりクン。
妄想のみで構成された素晴らしい糞文をありがとう＾＾
君みたいな精神異常者にしかかけない文だよ。これは立派な才能さ！（苦笑）
>>738
スルー？
お前の目は節穴のようだ。
脳だけでなく目もおかしかったんだな、お前ｗ
>>739
脳内妄想がとまらないなあ。小説書けば多分売れるよ！ それは立派な才能だよ！
まあ、同類（精神異常者）にしか売れないだろうけどｗ
>>740
あのさ、ここは君の妄想をぶちまける場所じゃないんだよ？ わかる？
わかったら電波＆お花畑板へお帰り。
脳内妄想がとまらないなあ。小説書けば多分売れるよ！ それは立派な才能だよ！
まあ、同類（精神異常者）にしか売れないだろうけどｗ
>>740
あのさ、ここは君の妄想をぶちまける場所じゃないんだよ？ わかる？
わかったら電波＆お花畑板へお帰り。
一通りログを読んで
消防署から放水車をパクって無差別攻撃をしたくなった
消防署から放水車をパクって無差別攻撃をしたくなった
744 ：名無しマカロフ：2005/10/06(木) 19:14:57 ID:EUJbJVWm
おい！！おまいら……狙撃銃の話をしろ！！さもないと近所のカラスにウェザビーマグナムぶち込むぞ！！
718だが、仕事から帰ってきたらスゴい事になってるなw
万が一にもこんな気違いが本当に実銃を所持していたりしませんように。
万が一にもこんな気違いが本当に実銃を所持していたりしませんように。
>>745
実銃所持者はクルマを熊弾で撃つきちがいや覚せい剤中毒のサバゲヲタと違って
医師の診断書がないと許可されないから心配しなくていいよ。
というか、普通に見て小遣いDQNが変と思わない点で、ちとヤヴァ杉。
実銃所持者はクルマを熊弾で撃つきちがいや覚せい剤中毒のサバゲヲタと違って
医師の診断書がないと許可されないから心配しなくていいよ。
というか、普通に見て小遣いDQNが変と思わない点で、ちとヤヴァ杉。
お前らもうネタが無くて暇だからってその話題引き摺るなよ
>>747は例のキチガイ。
もう何ヶ月も前からキチガイ(=747)が粘着してて狙撃銃の話なんか出来ないじゃないか。
753 ：名無しマカロフ：2005/10/06(木) 20:43:52 ID:EUJbJVWm
誰か！！狙撃銃のはなしを復活汁！！
〓◎〓 __--_/~~~~~~~]~~~~~|____| /-､ /=〓]-----･----|__/~ / / [_]
[__]
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[__]
>>751
まあとりあえずうせろ。な？
まあとりあえずうせろ。な？
＿__ お小遣い厨の
ﾀﾞｧｧｧｧｧﾝ・・・・ / ∧ 狙撃完了！
Mw O二))∀・ ）_ WwMw
wM ===Ｅ∩三⊂|￣ ）√|⊃ wMw
Www wWwwMw MwWwMw MwW wwM
从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w
,, -──- ,,
／. ┃ ＼
/ ┃ ヽ
λ ＿＿ｷﾞｬ!! λ
ｌ ⊥＿oヽ ｌ
|━━ (xДx「_ヽ ━━|
l ==〒≠⊂ヽ l
λ ⊂＿／ゝ～λ
ゝ ┃＼） ノ
.＼ ┃ ／
"'─--─'"
Ｍ１６スレがなくなったと思ったらサバゲヲタが移住してきて暴れているのかよ、、、orz
良識あるスナイパー諸君に訪ねる
スナイパーに必要な知識と情報とは何か？
マンガのゴルゴだと湿度や気温を聞いて、
火薬の燃焼速度までも計算に入れるとかあったが、
これは実際のところどうなのだろうか？
スナイパーに必要な知識と情報とは何か？
マンガのゴルゴだと湿度や気温を聞いて、
火薬の燃焼速度までも計算に入れるとかあったが、
これは実際のところどうなのだろうか？
761 ：SPAS12&M3 ◆/Z7uecnQUY ：2005/10/06(木) 22:15:50 ID:???
>>759
狙撃はともかく、射撃競技では実際にあるよ。
個人の好みもあるから、燃焼速度・初速に応じた火薬を使う。
弾頭重量や形状もそれに合わせる。
その為にリロード用の火薬や弾頭の組み合わせに関するデータシートが分厚い本になって
出ている。
弾頭を薬莢に入れる際の締め付け具合も関係してくるし、アナログな要素が色々とある。
実際に試射して弾速計から得た数値を出し、どのような軌跡で飛ぶかを算出してスコープを
調節する。
実際のスナイパーはハンドロードを使う事は少なくて、ファクリーのマッチ弾を使ったり、
軍だとM855やMk262のような狙撃弾を使うけど。
つかゴルゴのようなセミオートだと、機関の回転不良の原因になるからシチュエーション毎に
ハンドロードの弾にするというのはあまりないと思うけどね。
ゴルゴの弾はダッラ村の爺がハンドロードというか手造りしているようだが、普通ハンドロードは
射手が自分でやるもんだよ。
狙撃はともかく、射撃競技では実際にあるよ。
個人の好みもあるから、燃焼速度・初速に応じた火薬を使う。
弾頭重量や形状もそれに合わせる。
その為にリロード用の火薬や弾頭の組み合わせに関するデータシートが分厚い本になって
出ている。
弾頭を薬莢に入れる際の締め付け具合も関係してくるし、アナログな要素が色々とある。
実際に試射して弾速計から得た数値を出し、どのような軌跡で飛ぶかを算出してスコープを
調節する。
実際のスナイパーはハンドロードを使う事は少なくて、ファクリーのマッチ弾を使ったり、
軍だとM855やMk262のような狙撃弾を使うけど。
つかゴルゴのようなセミオートだと、機関の回転不良の原因になるからシチュエーション毎に
ハンドロードの弾にするというのはあまりないと思うけどね。
ゴルゴの弾はダッラ村の爺がハンドロードというか手造りしているようだが、普通ハンドロードは
射手が自分でやるもんだよ。
762 ：名無マックス：2005/10/06(木) 22:16:10 ID:EUJbJVWm
>>759さん，しかも軍のスナイパーは二人一組で作戦を遂行しますよ。一人は射撃手，一人は距離を計ります。
>>760
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧お小遣い貯めて…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O>>760
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
＿＿＿＿
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（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧お小遣い貯めて…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O>>760
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
＿＿＿＿
>>762
軍は必ずしも2men-cellじゃないわけだが。
それに
Ｘ射撃手 ○狙撃手
Ｘ一人は距離を計ります ○観測手・観的手（距離も測らないわけではないが風・目標の状況・初弾修正情報の報告が重要）
ぐらいは狙撃スレの基礎だ。
つーか、>>759の質問しているカートの調整とは別次元のﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスだ罠。
軍は必ずしも2men-cellじゃないわけだが。
それに
Ｘ射撃手 ○狙撃手
Ｘ一人は距離を計ります ○観測手・観的手（距離も測らないわけではないが風・目標の状況・初弾修正情報の報告が重要）
ぐらいは狙撃スレの基礎だ。
つーか、>>759の質問しているカートの調整とは別次元のﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスだ罠。
765 ：762：2005/10/06(木) 22:31:19 ID:EUJbJVWm
すんません……本をあまり読まずに鵜呑みにしてました。
767 ：名無マックス：2005/10/06(木) 22:57:08 ID:EUJbJVWm
>>761さん，プロと見込んでお教えください！！ボルトアクションとセミオートのどちらがイイと思われますか？
まあスナイパーの一番大事な事は撃つ事ではなく、正確な射撃が出来る事と
敵の狙撃手に簡単に狙われないシューティングポジション。
獲物が多数居ても長時間に同じシューティングポジションに長居しない。
狙撃後の脱出ルートの確保。
敵の狙撃手に簡単に狙われないシューティングポジション。
獲物が多数居ても長時間に同じシューティングポジションに長居しない。
狙撃後の脱出ルートの確保。
>>763
いいから妄想キチガイはさっさと出て行け
いいから妄想キチガイはさっさと出て行け
>>767
あまりにも基礎的すぎることを・・・
あまりにも基礎的すぎることを・・・
771 ：名無マックス：2005/10/07(金) 12:37:17 ID:Fizy0eRe
まずは銃が大事なので。個人的にはボルトアクションでふ。
おまいはソードオフ・ショットガンが関の山だろ。
773 ：名無マックス：2005/10/07(金) 12:45:05 ID:Fizy0eRe
あんな短銃身ヤダ。そもそもサボ弾撃てないのは論外。
Wikipedia 狙撃銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83
775 ：名無し三等兵：2005/10/08(土) 00:18:38 ID:X6uE1Cr8
旧日本軍は、反動が少ない方が命中率が良くなるからという理由で、
狙撃銃の火薬量を少なめにしていたと聞いた。
一方、連合軍は弾道が直線的になるという理由で火薬量を多めにしたと聞いた。
で、狙撃銃の火薬量は少ない方がいいの？それとも多いほうがいいの？
狙撃銃の火薬量を少なめにしていたと聞いた。
一方、連合軍は弾道が直線的になるという理由で火薬量を多めにしたと聞いた。
で、狙撃銃の火薬量は少ない方がいいの？それとも多いほうがいいの？
776 ：名無マックス：2005/10/08(土) 00:44:44 ID:fcLbH4HF
反動を軽くしたいなら，小口径にすればいいのに……。6.5mmの方が7.7mmよりフラットな放物線を描きますよ。
>>775
それは撃つ人とライフルの「性能」によると思う
>>761を読む限りだと、
弾の描く放物線を計算に入れるのもスナイパーの技術の内だから
直線だから良いとか反動が少ないから良いとかは
撃つ人の技術とライフル、弾（形状、重さなど）の特性だと
それは撃つ人とライフルの「性能」によると思う
>>761を読む限りだと、
弾の描く放物線を計算に入れるのもスナイパーの技術の内だから
直線だから良いとか反動が少ないから良いとかは
撃つ人の技術とライフル、弾（形状、重さなど）の特性だと
780 ：SPAS12&M3 ◆/Z7uecnQUY ：2005/10/08(土) 07:27:21 ID:???
>>776
フラットっていうのは高速弾だからだろ？口径が小さいのとは本質的には別な話。
反動が軽くするために小口径し、質量が減った分の運動エネルギーを補うため高速化というのが
現在の流れだけど、目標に当った時のエネルギー減衰の問題があって小口径は貫通力が弱い
という特性がある。目的次第って事だよ。
どんな弾であれ弾道は放物線を描くから、フラットだどうだっていうのは狙撃にはあまり関係ない。
どの道スコープで補正しなきゃないんだから。
薬量に関しては、個人の体格や射撃スタイルや好みが関係してくる。
フラットっていうのは高速弾だからだろ？口径が小さいのとは本質的には別な話。
反動が軽くするために小口径し、質量が減った分の運動エネルギーを補うため高速化というのが
現在の流れだけど、目標に当った時のエネルギー減衰の問題があって小口径は貫通力が弱い
という特性がある。目的次第って事だよ。
どんな弾であれ弾道は放物線を描くから、フラットだどうだっていうのは狙撃にはあまり関係ない。
どの道スコープで補正しなきゃないんだから。
薬量に関しては、個人の体格や射撃スタイルや好みが関係してくる。
781 ：名無マックス：2005/10/08(土) 10:39:00 ID:fcLbH4HF
↑でも，旧軍の兵器で狙撃しやすいのは九九式よりも三八式じゃないんですか？
38は長いからな
38式実包の弾道特性は今でも理想に近いものだそうだが
弾丸重量がやや軽いと評価されるので今時は6.8mmSPCとかでテストしているが
結局6.5mmのどれかが次世代小銃向けになりそう、でも政治的理由で次世代に移行するかも微妙なところ
弾丸重量がやや軽いと評価されるので今時は6.8mmSPCとかでテストしているが
結局6.5mmのどれかが次世代小銃向けになりそう、でも政治的理由で次世代に移行するかも微妙なところ
784 ：SPAS12&M3 ◆/Z7uecnQUY ：2005/10/08(土) 11:17:12 ID:???
>>781
狙撃しやすいというのも曖昧な表現すぎるけど、射撃に関する射手へのストレスや命中精度って
口径だけじゃなくて色々なファクターが絡む。
上にも書いてあるが、銃身長も違う銃で口径に注目して比較したってあまり意味がない。
>>783
しばらくはセルフローディングの5.56と7.62の時代でしょ。
採用になったばかりのSPR、SAM-Rなどは5.56なんだし、SAM-Rは5.56と7.62の二本立て。
SOCOMはSCAR-L/H制式採用だし、米軍次期制式もどうやらSCAR-L/HとM416/417のどっちか
になりそうなんだから。
狙撃しやすいというのも曖昧な表現すぎるけど、射撃に関する射手へのストレスや命中精度って
口径だけじゃなくて色々なファクターが絡む。
上にも書いてあるが、銃身長も違う銃で口径に注目して比較したってあまり意味がない。
>>783
しばらくはセルフローディングの5.56と7.62の時代でしょ。
採用になったばかりのSPR、SAM-Rなどは5.56なんだし、SAM-Rは5.56と7.62の二本立て。
SOCOMはSCAR-L/H制式採用だし、米軍次期制式もどうやらSCAR-L/HとM416/417のどっちか
になりそうなんだから。
785 ：名無マックス：2005/10/08(土) 11:46:18 ID:fcLbH4HF
うーむ……確かに5.56と7.62のコンビネーションはあと数十年は変わらないだろうなぁ。日本が6.5や6.8に変えたらアメリカの弾薬供給も難しくなるし……。
しかし，あと数十年したらレーザーの時代かも。
しかし，あと数十年したらレーザーの時代かも。
レーザーは破壊効果（熱ダメージ）がピンポイント過ぎて
人体に対しては逆に殺傷能力が低い気がする
あくまで気がする
詳しい人ｶﾏｰﾝ
人体に対しては逆に殺傷能力が低い気がする
あくまで気がする
詳しい人ｶﾏｰﾝ
>>784
「狙撃」と言う行為も細分化され現在標準的な7.62と、
それ以上の超長射程用、都市部での小口径精密射撃用等独自に発展して行くんではないかな？
って既に5.56や.338、.500等用途別に進化してきているか、、、
「狙撃」と言う行為も細分化され現在標準的な7.62と、
それ以上の超長射程用、都市部での小口径精密射撃用等独自に発展して行くんではないかな？
って既に5.56や.338、.500等用途別に進化してきているか、、、
このサイトとかもいいよ
http://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
http://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
789 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 18:57:20 ID:fcLbH4HF
ﾊﾞﾚｯﾄとかの50口径(12.7×99)ライフルを対人狙撃に使用したらどれくらいの威力がありますでしょうか？
http://www.ogrish.com/archives/iraqi_insurgent_taken_out_by_50_cal_sniper_May_27_2005.html
こうなります（※グロ注意）
こうなります（※グロ注意）
__,＿_
／:::}i::::::::＼
./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_, ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのキレイな顔を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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>>789
質問が曖昧すぎ
質問が曖昧すぎ
793 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 19:42:24 ID:fcLbH4HF
>>793
ありがとうなのかｗｗｗ
マズルエナジーで言えば7.62×51NATOの5倍以上となってるらしい。
ttp://web4.integraonline.com/~bbroadside/General_Info.html
ありがとうなのかｗｗｗ
マズルエナジーで言えば7.62×51NATOの5倍以上となってるらしい。
ttp://web4.integraonline.com/~bbroadside/General_Info.html
796 ：789及び名無マックス：2005/10/08(土) 21:18:18 ID:fcLbH4HF
↑別人です。
797 ：789：2005/10/08(土) 21:19:18 ID:fcLbH4HF
名前間違った……。名無し少尉です。
プライベートライアンで、20mm機関砲で撃たれた人間がピンクの液体のようになって飛び散る場面があるが
実際リアルな描写だ。
.50BMGや12Gのスラグはあれ程ではないが、頭に当ったらリアル脳味噌ばーん状態。
胴体に当ったら上と下とが泣き別れ・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実際リアルな描写だ。
.50BMGや12Gのスラグはあれ程ではないが、頭に当ったらリアル脳味噌ばーん状態。
胴体に当ったら上と下とが泣き別れ・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>785
厨な質問が続くな。
レーザーは仮にあと数年で実用化されたとしても、実戦配備はあと50年は掛るよ。
戦場での信頼性が余程高まらないと、小銃としては際物すぎる。
狙撃銃は小銃として枯れないと誰も使わない。
ここぞという時に故障しそうなものなんてねぇ。
照射角を調整してダメージはコントロールはできるだろうが、レーザーは映画のように
軌跡こそ出ないが、銃口が猛烈に光るから狙撃位置がバレバレです罠。
厨な質問が続くな。
レーザーは仮にあと数年で実用化されたとしても、実戦配備はあと50年は掛るよ。
戦場での信頼性が余程高まらないと、小銃としては際物すぎる。
狙撃銃は小銃として枯れないと誰も使わない。
ここぞという時に故障しそうなものなんてねぇ。
照射角を調整してダメージはコントロールはできるだろうが、レーザーは映画のように
軌跡こそ出ないが、銃口が猛烈に光るから狙撃位置がバレバレです罠。
800 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 23:01:27 ID:fcLbH4HF
そうそう，プライベートライアンありましたね……。見たのに忘れてた。
＞あと50年は掛るよ
ここら辺に凄い確信が満ち溢れていますね
ここら辺に凄い確信が満ち溢れていますね
＞軌跡こそ出ないが、銃口が猛烈に光るから
可視領域外の波長使えばよくね？
可視領域外の波長使えばよくね？
803 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 23:27:17 ID:fcLbH4HF
もしかしたら，衛星等を使って国境を使ったレーザー狙撃ができるかも……。
レーザー→不可視領域の波長→臓器に直接ダメージ？→暗殺用？
805 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 23:54:32 ID:fcLbH4HF
>>802の｢国境を使って｣を｢国境を越えて｣に変えて下さい。
806 ：名無し少尉：2005/10/08(土) 23:56:06 ID:fcLbH4HF
>803
衛星で供給出来る電力でまかなえるならUAVに積めば良い。
レーザー付きグローバルホークとかな。
衛星で供給出来る電力でまかなえるならUAVに積めば良い。
レーザー付きグローバルホークとかな。
>レーザーは仮にあと数年で実用化されたとしても、実戦配備はあと50年は掛るよ。
>戦場での信頼性が余程高まらないと、小銃としては際物すぎる。
>厨は知らないと思うけど、M16って50年前の設計だ。
M16はつい正式採用されたんだんだね
知らなかった…
>戦場での信頼性が余程高まらないと、小銃としては際物すぎる。
>厨は知らないと思うけど、M16って50年前の設計だ。
M16はつい正式採用されたんだんだね
知らなかった…
>>811
開発速度じゃなくて、運用実績や信頼性を考慮してない厨。
OICWはあぼーんしただろ？
＞それに今時レーザー兵器をSFネタ扱いにするのもどうかと思う。
ここは狙撃銃という「武器」のスレで、「兵器」スレじゃない罠。
衛星とか言いだすヲタも出てくるし。
開発速度じゃなくて、運用実績や信頼性を考慮してない厨。
OICWはあぼーんしただろ？
＞それに今時レーザー兵器をSFネタ扱いにするのもどうかと思う。
ここは狙撃銃という「武器」のスレで、「兵器」スレじゃない罠。
衛星とか言いだすヲタも出てくるし。
配備もされてないのに「実績」が向上するわけないだろ＾＾；
M16だって幾度かの改良を経て今に至るわけだし＾＾；
OICWがコケたのはそれ以前の問題＾＾；
その点、出力さえ確保できれば弾着予測が不要かつ、なレーザーは狙撃銃として有効だと思うけど＾＾；
勿論、出力が確保できる事を前提に話してる訳だよね？＾＾；
M16だって幾度かの改良を経て今に至るわけだし＾＾；
OICWがコケたのはそれ以前の問題＾＾；
その点、出力さえ確保できれば弾着予測が不要かつ、なレーザーは狙撃銃として有効だと思うけど＾＾；
勿論、出力が確保できる事を前提に話してる訳だよね？＾＾；
>>812
運用実績や信頼性は、その兵器に必要性があれば短期間のうちに積み上がるよ。
航空機が出現してから戦場で重要な存在になるまでの期間を考えてごらん？
すでに完成し尽くされた装薬銃に比べると、レーザー兵器はまだまだ発展途上。
その分、急速な進歩を遂げる可能性もある。
まあレーザー狙撃銃以前に、まずはバッテリーを軽量大容量化しないとな。
現時点でもバッテリー携行量が増えて重くて大変という話もあるし。
運用実績や信頼性は、その兵器に必要性があれば短期間のうちに積み上がるよ。
航空機が出現してから戦場で重要な存在になるまでの期間を考えてごらん？
すでに完成し尽くされた装薬銃に比べると、レーザー兵器はまだまだ発展途上。
その分、急速な進歩を遂げる可能性もある。
まあレーザー狙撃銃以前に、まずはバッテリーを軽量大容量化しないとな。
現時点でもバッテリー携行量が増えて重くて大変という話もあるし。
ぶっちゃけ漏れもレーザー兵器の類は狙撃スレの範疇から外れた話だと思う。
816 ：名無し少尉：2005/10/09(日) 17:10:01 ID:EBoFSb/C
すいません！！！
＿|~|〇
＿|~|〇
厨厨言ってた奴が一番厨だったという件
レーザー兵器は専用スレで。
レーザー・ビーム兵器スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105330280/
レーザーガンが実用化されたら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123926735/
レーザー・ビーム兵器スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105330280/
レーザーガンが実用化されたら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123926735/
>>813
藻前、実験配備って知らないの？
今まで幾つもの機種が実験配備で消えてますが？
>>814
差し当ってレーザーはあまり必要性がないだろｗ
>>817
厨と言うかDQNの藻前が言っても説得力がない件について。
＝＝＝＝＝以後レーザーは未来技術板か別スレで＝＝＝＝＝
藻前、実験配備って知らないの？
今まで幾つもの機種が実験配備で消えてますが？
>>814
差し当ってレーザーはあまり必要性がないだろｗ
>>817
厨と言うかDQNの藻前が言っても説得力がない件について。
＝＝＝＝＝以後レーザーは未来技術板か別スレで＝＝＝＝＝
別に装薬ライフルに限ると明記されてるわけでもないし、歩兵用の対人狙撃兵器としての
可能性を語るなら、レーザーや火薬以外のパワーソースを使う銃を話題にしても構わない
と思うが。
そういえば対人目潰し用のレーザーは、すでに使用が禁止されてるんだよな。
可能性を語るなら、レーザーや火薬以外のパワーソースを使う銃を話題にしても構わない
と思うが。
そういえば対人目潰し用のレーザーは、すでに使用が禁止されてるんだよな。
821 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 20:51:05 ID:Mvk4Mn2R
レーザー銃より、自動的に敵に当たるちっこいミサイルの弾のほうが実現しそう。
そりゃー高価そうで対人用としては勿体無いな。
>>820-823
だからスレ移動しろって、アニヲタども。
>>823
ﾊﾞｶ？狙撃銃を論じているんだろうが。
つーか89式をベースにした狙撃銃なんてあるか？
64式はヘンテコな狙撃銃はあるがなｗ
M16だって、SPRやSAM-RがSOCOMや海兵隊の制式狙撃銃になったのはつい最近だぞ。
だからスレ移動しろって、アニヲタども。
>>823
ﾊﾞｶ？狙撃銃を論じているんだろうが。
つーか89式をベースにした狙撃銃なんてあるか？
64式はヘンテコな狙撃銃はあるがなｗ
M16だって、SPRやSAM-RがSOCOMや海兵隊の制式狙撃銃になったのはつい最近だぞ。
825 ：名無し三等兵：2005/10/09(日) 23:14:18 ID:7+2s+6vG
>823
レーザーとか戯言を言っているうちに、このスレがアサルトスレと勘違いしてしまっているｱﾌｫ
レーザーとか戯言を言っているうちに、このスレがアサルトスレと勘違いしてしまっているｱﾌｫ
>>823から高濃度のズネーク反応を検出！
ズネーク率９５％です！！
ズネーク率９５％です！！
APFSDSみたいなのを狙撃に使えばどうかな？
というか、よくよく考えたら語尾に「^^;」つけるのってズネークの特徴じゃん。
また沸いたのかズネーク・・・。
また沸いたのかズネーク・・・。
>829
構想は面白かったのにね。これ。
ロングリコイル機構が失敗だったのかね？
構想は面白かったのにね。これ。
ロングリコイル機構が失敗だったのかね？
今時レーザーの軍事利用をアニメの世界の話だと思ってる人がいるのには驚いたな。
年配の人なのか、それにしては文体があまり世慣れていない印象だが。
それはともかく、今度から光学兵器の話題は禁止とでも明記しとけば？
床井さんもレーザー銃はライフル様の形はしていても、もはや弾丸を発射する武器とは
まったく別カテゴリーの兵器だという意味の事を書いてるくらいだし。
年配の人なのか、それにしては文体があまり世慣れていない印象だが。
それはともかく、今度から光学兵器の話題は禁止とでも明記しとけば？
床井さんもレーザー銃はライフル様の形はしていても、もはや弾丸を発射する武器とは
まったく別カテゴリーの兵器だという意味の事を書いてるくらいだし。
>830
対物銃だから物理的にぶっ壊さなきゃならんのに、細っこい穴だけ開けても意味無いって事じゃないかね。
的はスカッドの燃料タンクのような圧力容器だけじゃないんだから。
>831
狙撃銃と言うカテゴリーからいくと分解して兵士２名程度で運べなきゃならんだろうが、そのでんで行くとまだまだSFだな。
対物銃だから物理的にぶっ壊さなきゃならんのに、細っこい穴だけ開けても意味無いって事じゃないかね。
的はスカッドの燃料タンクのような圧力容器だけじゃないんだから。
>831
狙撃銃と言うカテゴリーからいくと分解して兵士２名程度で運べなきゃならんだろうが、そのでんで行くとまだまだSFだな。
833 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 04:39:34 ID:lCcxFMnZ
835 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 09:27:50 ID:lCcxFMnZ
>>834
相手が同一人物だと思っている、レーザーヲタきもいっす
相手が同一人物だと思っている、レーザーヲタきもいっす
>>834
また沸いたのかズネーク・・・
また沸いたのかズネーク・・・
まあレンジファインダーとしてはなかなか便利だ＞レーザー。
気象条件で誤差は出るけど、目測やレティクルの目盛りで測距するよりはずっと高精度。
レーザー狙撃だと、事前にレンジファインダーのような低出力でプリファイアしておいて、そのデータを元に
修正して本射するという器用な真似ができるかも。
その一方、弾種を変更することで標的に対するダメージをコントロールするような真似はレーザーには無理だな。
気象条件で誤差は出るけど、目測やレティクルの目盛りで測距するよりはずっと高精度。
レーザー狙撃だと、事前にレンジファインダーのような低出力でプリファイアしておいて、そのデータを元に
修正して本射するという器用な真似ができるかも。
その一方、弾種を変更することで標的に対するダメージをコントロールするような真似はレーザーには無理だな。
838 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 10:18:25 ID:lCcxFMnZ
>>837
高卒キチガイ逝け！！
レーザー・ビーム兵器スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105330280/
レーザーガンが実用化されたら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123926735/
高卒キチガイ逝け！！
レーザー・ビーム兵器スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105330280/
レーザーガンが実用化されたら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123926735/
ハイテク系の話題はブチキレる人がいて怖いから、九七式狙撃銃の話でも振るか。
ああいう左斜め上にオフセットしたスコープって、精度上問題ないのかな？
同時代の米英独などの狙撃銃は、ちゃんとレシーバー直上にスコープがあるけど。
ああいう左斜め上にオフセットしたスコープって、精度上問題ないのかな？
同時代の米英独などの狙撃銃は、ちゃんとレシーバー直上にスコープがあるけど。
>>839
ブチ切れつーかレーザーはスレ違いだろﾎﾞｹ。
ブチ切れつーかレーザーはスレ違いだろﾎﾞｹ。
>>837
何その60式無反動砲＾＾；
何その60式無反動砲＾＾；
>>841
だが九七式のスコープは完全固定で全くアジャストのしようがない。
おまけにあのマウント位置だとスコープも覗きにくい。
素直に頬付けしてアイアンサイトを使った方がマシじゃないかと思えるくらいだ。
単純に補正すればOKなんて理由ではなく、そのまま歩兵銃としても使えるように、
クリップ装填やアイアンサイトの機能を残すことを重視したのかな。
脊髄反射でレスする前に、少しは脳味噌を使わないと腐るぞ。
だが九七式のスコープは完全固定で全くアジャストのしようがない。
おまけにあのマウント位置だとスコープも覗きにくい。
素直に頬付けしてアイアンサイトを使った方がマシじゃないかと思えるくらいだ。
単純に補正すればOKなんて理由ではなく、そのまま歩兵銃としても使えるように、
クリップ装填やアイアンサイトの機能を残すことを重視したのかな。
脊髄反射でレスする前に、少しは脳味噌を使わないと腐るぞ。
なんでみんな銃好きなの？
>>846
「自分のもこうだったら、俺も女にモテモテなのに・・・」とか思いにふけりながらセンズリこくのがたまらないんだよね
「自分のもこうだったら、俺も女にモテモテなのに・・・」とか思いにふけりながらセンズリこくのがたまらないんだよね
>>839
場所は忘れたが、どこぞのページのレビューでは
結構使いにくかったみたい。
理由は覗きにくい、照準の調整にズレ、クセがでやすいので面倒くさい、とかだったと思う ＞スコープが斜めにオフセット
精度の上では問題は無くても
中の人の計算力に影響が出たのかも。
場所は忘れたが、どこぞのページのレビューでは
結構使いにくかったみたい。
理由は覗きにくい、照準の調整にズレ、クセがでやすいので面倒くさい、とかだったと思う ＞スコープが斜めにオフセット
精度の上では問題は無くても
中の人の計算力に影響が出たのかも。
ワインとかの vintage と混ざっちゃったみたいだな。
……自分も気づかんかったけど
……自分も気づかんかったけど
ボクシングの包帯はbandageだけどバンテージという日本語が定着。
ヤンキース、タイガースと同じでいまさら直すのは無理ぽ。
ヤンキース、タイガースと同じでいまさら直すのは無理ぽ。
>>855←おまえがな～
>>856
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ロシアのＶＳＳスナイパーライフルって
人間の頭貫通できる？
人間の頭貫通できる？
>>859
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
>>859
VSSの9mm AP弾（SP-6）は300-400mでほとんどの（ソフト）ボディーアーマー
を貫通できる、ということだから当然人体は貫通する。
http://world.guns.ru/sniper/sn20-e.htm
VSSの9mm AP弾（SP-6）は300-400mでほとんどの（ソフト）ボディーアーマー
を貫通できる、ということだから当然人体は貫通する。
http://world.guns.ru/sniper/sn20-e.htm
最初の狙撃銃はレオナルド・ダ・ビンチが発明したって本当？
最近、教えて厨が徘徊しているな・・・
>>861
ありがとう！
ありがとう！
>>862
ダヴィンチはごく初期のホイールロック（ライターのように円形のヤスリでフリント
をこすって火花を出し火薬に着火する）のスケッチを残している。（発明したのか
どうかは不明） http://www.scotwars.com/html/equip_firearms2.htm
最初かどうかはともかく、ダヴィンチがフィレンツェのために狙撃銃をデザインし、
神聖ローマ帝国軍相手に自らその銃で戦ったという説はある。
http://www.snipersparadise.com/history/chuck_mawhinney.htm
ダヴィンチはごく初期のホイールロック（ライターのように円形のヤスリでフリント
をこすって火花を出し火薬に着火する）のスケッチを残している。（発明したのか
どうかは不明） http://www.scotwars.com/html/equip_firearms2.htm
最初かどうかはともかく、ダヴィンチがフィレンツェのために狙撃銃をデザインし、
神聖ローマ帝国軍相手に自らその銃で戦ったという説はある。
http://www.snipersparadise.com/history/chuck_mawhinney.htm
ダヴィンチの話はやり始めるとキリが無い
その実績と先見の明と謎にに包まれた部分が多過ぎる
ハッキリしているのはガチの同性愛者だった事だけ
その実績と先見の明と謎にに包まれた部分が多過ぎる
ハッキリしているのはガチの同性愛者だった事だけ
ダビンチ発明クイズ 「これなーんだ？」
http://www.mos.org/sln/Leonardo/eight/crossbow.html
1～8のダビンチのスケッチは次のどれを表しているでしょう？
自動クロスボー
戦車
ヘリコプター
ヘリコプターの脚
ネジ製造機械
ポンプ
投石カタパルト
機関銃
http://www.mos.org/sln/Leonardo/eight/crossbow.html
1～8のダビンチのスケッチは次のどれを表しているでしょう？
自動クロスボー
戦車
ヘリコプター
ヘリコプターの脚
ネジ製造機械
ポンプ
投石カタパルト
機関銃
スマソ。リンクが違ってた。正しくは↓
http://www.mos.org/sln/Leonardo/LeosMysteriousMachinery.html
http://www.mos.org/sln/Leonardo/LeosMysteriousMachinery.html
>>869 乙。 しかし高校だけは夜学でもいいから出ておけよ。
ちゃんと望遠鏡が照準用に付いてたとか＞ダ・ビンチの狙撃銃
>>870
高卒くん、漏れは偏差値が70近くないと入れない大学の学生だｗ
高卒くん、漏れは偏差値が70近くないと入れない大学の学生だｗ
なんとまあ、学歴厨だったとは
>>873
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悪態でスレ消費しないで、頭の良さに応じたネタでも振ってくれよ
876 ：K少尉：2005/10/12(水) 21:29:36 ID:GXO0IDyw
好きな自動狙撃銃について……
自分はM21
自分はM21
>>876
マルイの新製品が出るまで名前すら知らなかった厨のくせにｗ
マルイの新製品が出るまで名前すら知らなかった厨のくせにｗ
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
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| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
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(＿＿＿） /
>>872
偏差値70 (w) の大学っていうと…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
京王線上北沢と八幡山の間のあの広大なキャンパスか。昔、路上教習で
あの前よく通った。
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/koutu/koutu.html
偏差値70 (w) の大学っていうと…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
京王線上北沢と八幡山の間のあの広大なキャンパスか。昔、路上教習で
あの前よく通った。
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/koutu/koutu.html
反応すると付け上がるだけだとは分かっているのだが、
狙撃銃の話をしないのなら、スレ違い（マナー知らず）の基地外
匿名掲示板でリアル学歴を自慢する事がどれだけイタイのか気付いているか？
仮に学歴を証明したいのなら
顔や名前、住所などの個人情報が漏れないようにテープ張りした
学生証の写真をUPするぐらいはしろ
めんどくさいし、スレ違いだし、
それがお前の所有物だと証明する証拠が更に必要になるが
＞漏れは偏差値が70近くないと入れない大学の学生だｗ
と「書き込むだけ」と比べればその説得力は雲泥の差だ
証明して満足したのなら下らん事を蒸し返すな
お前が高卒高卒呼んでいる奴が高卒で在る事を証明するものも無いんだぞ？
狙撃銃の話をしないのなら、スレ違い（マナー知らず）の基地外
匿名掲示板でリアル学歴を自慢する事がどれだけイタイのか気付いているか？
仮に学歴を証明したいのなら
顔や名前、住所などの個人情報が漏れないようにテープ張りした
学生証の写真をUPするぐらいはしろ
めんどくさいし、スレ違いだし、
それがお前の所有物だと証明する証拠が更に必要になるが
＞漏れは偏差値が70近くないと入れない大学の学生だｗ
と「書き込むだけ」と比べればその説得力は雲泥の差だ
証明して満足したのなら下らん事を蒸し返すな
お前が高卒高卒呼んでいる奴が高卒で在る事を証明するものも無いんだぞ？
そんなこんなで笑点お開きまた来週
いまだにボルトアクションの狙撃銃があちこちで使われている件について
>>884＝キーワードにぴったんこの高卒ｗｗ
>>885
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ乙
ﾊｰﾄﾞｹﾞｲ乙
>>886
反応してくれてありがとう、高卒君ｗｗ
反応してくれてありがとう、高卒君ｗｗ
キモオタ同士がうっかり顔を出した相手を即座に叩く、狙撃銃スレに相応しい展開
1000を撃った奴が勝ち逃げだな、まあ頑張れ
1000を撃った奴が勝ち逃げだな、まあ頑張れ
>>888
偏差値３０の底辺高卒乙！
偏差値３０の底辺高卒乙！
キモオタ臭がインターネットを通じて臭ってきそうなほどくさいスレになったな
高卒とサバゲヲタの合わせ技で徘徊されたら、スレは死んでしまいます・・・
俺中卒だよ
ここで学歴の話をしている奴はスナイパーの適性が無い！
なんでわざわざ油を注ぐんだろうねえ
897 ：山猫イェイ：2005/10/16(日) 13:35:20 ID:nRpTcMEa
∧＿∧
( (=〓=()
.//~~==~~~~~~/=====
つ°--'~~~[]~~~
/ ／＼
[]~| ／ ＼
学歴重視野郎を捉らえたぜ……。
( (=〓=()
.//~~==~~~~~~/=====
つ°--'~~~[]~~~
/ ／＼
[]~| ／ ＼
学歴重視野郎を捉らえたぜ……。
諸共にスルーして良いよな？
>>895
高卒って集中力がないし努力が嫌いだから、スナイパーには向かないと思う
高卒って集中力がないし努力が嫌いだから、スナイパーには向かないと思う
900 ：山猫イェイ：2005/10/16(日) 16:31:09 ID:nRpTcMEa
.･"''^ﾞ･､
/ | ･
| --900-- |
･ | ･
`･､..
･'
パァン！！！！！！！！
/ | ･
| --900-- |
･ | ･
`･､..
･'
パァン！！！！！！！！
高卒でも何でもいいじゃん。中卒よりはましだ
>>901
オレは小学校駐退。文句悪化？
オレは小学校駐退。文句悪化？
903 ：山猫イェイ：2005/10/16(日) 20:35:23 ID:nRpTcMEa
∧＿∧
(´･｡･`)
／〓◎〓
|＼~~="""""|========
|･^＼つ∩--|〓|
|_[]_|'" /|
| ∧ | / |
| || | ~ ~
ｽﾚ違いすぎだお。
狙撃銃トークしないと
漏れのあなきゅらきしーがおまいさんの家のゴキに
火を噴くぜ。
(´･｡･`)
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ｽﾚ違いすぎだお。
狙撃銃トークしないと
漏れのあなきゅらきしーがおまいさんの家のゴキに
火を噴くぜ。
904 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 20:40:36 ID:iOdx6J83
昔、アメリカの警察が使う狙撃銃の使用弾丸と言えば、フェデラルの168grマッチ弾と相場が決まってましたが、最近のトレンドは、どうなんでしょう？
>>902
幼稚園中退よかましだ
幼稚園中退よかましだ
906 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 23:40:00 ID:+Q0o21un
ドラグノフ厨とＰＳＧ－1厨が多すぎてウザイ。
漫画・アニメ・映画とかで人気キャラが使ってたり高評価されたりしてると
途端にニワカが湧くな。
漫画・アニメ・映画とかで人気キャラが使ってたり高評価されたりしてると
途端にニワカが湧くな。
908 ：山猫イェイ：2005/10/16(日) 23:56:21 ID:nRpTcMEa
PSG－1:ﾒﾘｯﾄ-自動銃としては世界最高の命中精度。
デメリット－ｽｺｰﾌﾟ付け替え不可(600Mまで)。値段は百万円。重い。
ドラグノフ:メリット－折りたたみストックで装甲車内持ち込み可能
デメリット－バランスが悪い。弾薬が旧式(ﾘﾑ弾)のため構造が複雑。命中精度がとくに良くない。
他に挙げる点があったらレス宜しく。
デメリット－ｽｺｰﾌﾟ付け替え不可(600Mまで)。値段は百万円。重い。
ドラグノフ:メリット－折りたたみストックで装甲車内持ち込み可能
デメリット－バランスが悪い。弾薬が旧式(ﾘﾑ弾)のため構造が複雑。命中精度がとくに良くない。
他に挙げる点があったらレス宜しく。
909 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 00:24:01 ID:mrPbQMC0
質問ﾞトンファーﾞって何処に売ってていくらすんの?
910 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 00:36:56 ID:i3pypQby
M1903が好きです。
912 ：山猫イェイ：2005/10/17(月) 10:42:36 ID:dFYzlcbj
MiniMiと同額だぁ！！
SVDのメリットﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SVDSは確かに全長は短く出来るが、運用方法が分隊狙撃手なので運搬の便利さを求めての仕様
PSG-1は警察活動での運用が第一、埃に弱くて、意外にショートレンジでの運用が主目的の狙撃銃だ
PSG-1は警察活動での運用が第一、埃に弱くて、意外にショートレンジでの運用が主目的の狙撃銃だ
ドラグノフが7.62×54Rのせいで特に構造が複雑になっている事はないが。
マガジンの設計がちょっとむずいとか、下手な入れ方すると装弾不良を起こすとかは有る。
ベルト給弾のＭＧと勘違いしてるのではないか？
マガジンの設計がちょっとむずいとか、下手な入れ方すると装弾不良を起こすとかは有る。
ベルト給弾のＭＧと勘違いしてるのではないか？
916 ：山猫イェイ：2005/10/18(火) 10:29:16 ID:U4K55o9t
そうですね。勘違いしてました。
質問なのですが、狙撃銃（というか小銃）に
スコープが付く様になったのは何時頃からなのですか？
スコープが付く様になったのは何時頃からなのですか？
>>917
狙撃銃用のスコープができたときから。
狙撃銃用のスコープができたときから。
>917
物の本によればアイザック・ニュートンが望遠鏡を銃とくっつけて試したのが最初。
物の本によればアイザック・ニュートンが望遠鏡を銃とくっつけて試したのが最初。
ダビンチじゃねーの？
>>919
さすが午前３時ごろまで起きているDQN・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
さすが午前３時ごろまで起きているDQN・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
>>917
ドクター中松が最初
ドクター中松が最初
>921
冗談だと思ったのか？
冗談だと思ったのか？
いや、そもそも望遠鏡が発明されたのが1608年でダ・ビンチの没後のはず。
ダ・ビンチが発明したのはコンタクトレンズの原理
奴がスケッチを残していたと言う伝説が
>>924
ダビンチは机上のアイデアだけなわけだが（苦笑
ダビンチは机上のアイデアだけなわけだが（苦笑
現代ならサブマリン特許で大富豪だなw
そのアイディアが今までに無く、しっかりしてさえいれば
机上だろうが空想だろうが特許は取れる。
机上だろうが空想だろうが特許は取れる。
>>929
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえばリチャード・ファインマンの回想録にロスアラモスにいたとき原子力
航空機その他「原子力潜水艦」以外のたくさんの原子力の応用の特許を
取得したと書いてあったな。（当時の取り決めで１ドルで政府にすべての権利
を譲渡させられたが）
ずっと後でカリフォルニアの某飛行機メーカーから原子力機開発プロジェクトの
責任者になってくれと頼まれて驚いたそうだ。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえばリチャード・ファインマンの回想録にロスアラモスにいたとき原子力
航空機その他「原子力潜水艦」以外のたくさんの原子力の応用の特許を
取得したと書いてあったな。（当時の取り決めで１ドルで政府にすべての権利
を譲渡させられたが）
ずっと後でカリフォルニアの某飛行機メーカーから原子力機開発プロジェクトの
責任者になってくれと頼まれて驚いたそうだ。
鯖ゲＤＱＮは潜水艦まで持ち出してきたか・・・
まったくＤＱＮって奴は・・・
まったくＤＱＮって奴は・・・
ガンスレには罵倒荒しを専門にする方が１名粘着されています。この方は
「アンチハンドガン」、「アンチ鯖ゲ」から「ア禿タン」と命名されています。
ア禿タンはスレの流れと無関係に「ハンドガン厨」、「鯖ゲ厨」、「実銃所持」、
「高卒、中卒、低学歴」、「ＤＱＮ」、「論破」などのキーワードをちりばめて
罵倒語が続くので簡単に判別できます。
スレの消費が非常に激しくなるので
★★次スレ立てられる環境でない方★★
の反応はぜひご遠慮ください。
「アンチハンドガン」、「アンチ鯖ゲ」から「ア禿タン」と命名されています。
ア禿タンはスレの流れと無関係に「ハンドガン厨」、「鯖ゲ厨」、「実銃所持」、
「高卒、中卒、低学歴」、「ＤＱＮ」、「論破」などのキーワードをちりばめて
罵倒語が続くので簡単に判別できます。
スレの消費が非常に激しくなるので
★★次スレ立てられる環境でない方★★
の反応はぜひご遠慮ください。
>>934
粘着きちがい鯖ゲヲタ＠高卒乙！！
粘着きちがい鯖ゲヲタ＠高卒乙！！
>>935
「あぼーん」なんて意味不明なこと言って、お前は何がしたいんだ？
「あぼーん」なんて意味不明なこと言って、お前は何がしたいんだ？
おまえら火にハイオクを注ぐな
>>936
底・辺・高・卒・ば・か・丸・出・し・（ﾜﾗ
底・辺・高・卒・ば・か・丸・出・し・（ﾜﾗ
>>938
またＮＧワード増やされるだけなのに、まったくかわいそうな人だ。
またＮＧワード増やされるだけなのに、まったくかわいそうな人だ。
>>940
まだまだＮＧワード登録余裕でできるよ。
まだまだＮＧワード登録余裕でできるよ。
>>943
高 そ つ が 自 作 自 演 で 必死
高 そ つ が 自 作 自 演 で 必死
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 高.卆釣りの極意は
i⌒ヽ | こうやって煽りになる
| ＼ | ネタをﾊﾞｧｰｯﾄ撒くんだ。
| ＼ . ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ∨
| ＼ ∧,,∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ミ,,ﾟДﾟ彡 （´∀｀ ） ＜ フムフム、なるほどモナ。
| ⊂＼ ﾐ ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ∴ ﾟ ， ﾐ⊂ ﾐ ｜ ｜ ｜
| ∴ ﾟ ， ∪∪. （＿（＿）
＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
(( )) ～～ ～～ ～～
/⌒ヽ、 ～～
~~~~~~ ～～ γ⌒ゝ、
～～ ~~~~~~~ ～～
>>949
お、久しぶりのあぼーんだｗ
お、久しぶりのあぼーんだｗ
人のことをばかにしてばっかり。
.338ラプアの事とか話題ないのかね。
.338ラプアの事とか話題ないのかね。
>>951
ﾌﾟﾌﾟ古いよ。時代はSPCだろ。
ﾌﾟﾌﾟ古いよ。時代はSPCだろ。
そろそろ誰か次スレ立ててくれ。そういやM16スレいつのまにか無くなってるが…
小火器とは別にあってもよかったと思うんだけどねー。立てようとしたが蹴られた。Orz
小火器とは別にあってもよかったと思うんだけどねー。立てようとしたが蹴られた。Orz
930=921
被害担当艦なんだから狙撃とM-16は共用で良いよ。
はっ！
ゴルゴスレはもうあったな...
はっ！
ゴルゴスレはもうあったな...
M16で1km超狙撃しちゃうんだからゴルゴスレで共用可能かもしれないけど…
958 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 13:04:26 ID:xKYQT0O5
AR-15じゃね？
960 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 13:23:29 ID:xKYQT0O5
600mとか800mの狙撃が出来る場所って結構限られてるよな？
野戦では狙撃の平均距離ってどれくらい？
野戦では狙撃の平均距離ってどれくらい？
また教えて厨か
>>958
遠距離射撃競技でAR-15系のカスタムが使われることもあるが、銃、反動とも軽く、
数射つ競技では体力的に有利なのが大きな理由。
距離が一定せず射つチャンスも限られる実戦での遠射で5.56mmはドロップも風
の影響も大きすぎ、弾速も遅くなりすぎる。600mくらいがぎりぎり限度。
>>961
もちろんいちがいに言えるはなしではないが…
長距離狙撃の記録では最近イラクで2.5km近い新記録が出てる。朝鮮戦争では
ハスコック軍曹の2.3kmの記録がある。>>75
ベトナムでは600-800mが中心。スターリングラードやイスラエル軍のレバノン侵攻など
市街戦では300-500mが多かった。
しかし市街戦でもユーゴ内戦のサラエボでは郊外の団地から1km以上の射界が開けて
国連軍（と市民）を悩ました。50口径対物ライフルを対スナイパーライフルとして装備
する必要性が認識されたのもこの頃。
遠距離射撃競技でAR-15系のカスタムが使われることもあるが、銃、反動とも軽く、
数射つ競技では体力的に有利なのが大きな理由。
距離が一定せず射つチャンスも限られる実戦での遠射で5.56mmはドロップも風
の影響も大きすぎ、弾速も遅くなりすぎる。600mくらいがぎりぎり限度。
>>961
もちろんいちがいに言えるはなしではないが…
長距離狙撃の記録では最近イラクで2.5km近い新記録が出てる。朝鮮戦争では
ハスコック軍曹の2.3kmの記録がある。>>75
ベトナムでは600-800mが中心。スターリングラードやイスラエル軍のレバノン侵攻など
市街戦では300-500mが多かった。
しかし市街戦でもユーゴ内戦のサラエボでは郊外の団地から1km以上の射界が開けて
国連軍（と市民）を悩ました。50口径対物ライフルを対スナイパーライフルとして装備
する必要性が認識されたのもこの頃。
＞ベトナムでは600-800mが中心。
ベトナムでの平均は200m程度と聞いたことがあるが。
それ以下の距離での狙撃の方が圧倒的に数が多かったとかなんとか。
一般射撃距離もあわせてのだったかな？
ベトナムでの平均は200m程度と聞いたことがあるが。
それ以下の距離での狙撃の方が圧倒的に数が多かったとかなんとか。
一般射撃距離もあわせてのだったかな？
でもやっぱ狙撃手はバレる危険を防ぐために３００ｍ以上は距離を空けると、高部正樹氏のコンバットサバイバルには書いてあるぞ。
訓練受けていない民兵のスナイパーは、地の利を生かしてすぐそばまで接近してくるらしいけどな。
訓練受けていない民兵のスナイパーは、地の利を生かしてすぐそばまで接近してくるらしいけどな。
>>963 朝鮮戦争では × → ベトナム戦争では ○
勘違いスマソ。
>>964
> ベトナムでの平均は200m程度
どこで聞いた話？ ソースは？
海兵隊のスナイパーは600mを標準的な距離としてるが。 200mではM14どころか
M16で十分当たるからスナイパーの意味ないと思われ。
勘違いスマソ。
>>964
> ベトナムでの平均は200m程度
どこで聞いた話？ ソースは？
海兵隊のスナイパーは600mを標準的な距離としてるが。 200mではM14どころか
M16で十分当たるからスナイパーの意味ないと思われ。
>>963
>距離が一定せず射つチャンスも限られる実戦での遠射で5.56mmはドロップも風
>の影響も大きすぎ、弾速も遅くなりすぎる。600mくらいがぎりぎり限度。
それはガセビアだと証明されてるけど？
じゃなきゃMk263が900mで7.62mmのグルーピングを上回るのわけがないじゃん。
>銃、反動とも軽く、数射つ競技では体力的に有利なのが大きな理由。
それもガセ。
じゃなぜ他の5.56mmが使われないんだ？
M16・AR-15って、リュングマン方式なのでガス・ルートが機関部結合してないから
オートなのにバレルをフリーフローティングできる利点があって、ボルトアクションに近い
精度が出せるから。これはガスピストン方式にはできない。
軍用銃部門でM16・AR-15は600m級は大口径を圧して上位独占状態が延々続いているぞ。
1000m級は7.62mm版のAR-10・SR-25と争っている状態。
>距離が一定せず射つチャンスも限られる実戦での遠射で5.56mmはドロップも風
>の影響も大きすぎ、弾速も遅くなりすぎる。600mくらいがぎりぎり限度。
それはガセビアだと証明されてるけど？
じゃなきゃMk263が900mで7.62mmのグルーピングを上回るのわけがないじゃん。
>銃、反動とも軽く、数射つ競技では体力的に有利なのが大きな理由。
それもガセ。
じゃなぜ他の5.56mmが使われないんだ？
M16・AR-15って、リュングマン方式なのでガス・ルートが機関部結合してないから
オートなのにバレルをフリーフローティングできる利点があって、ボルトアクションに近い
精度が出せるから。これはガスピストン方式にはできない。
軍用銃部門でM16・AR-15は600m級は大口径を圧して上位独占状態が延々続いているぞ。
1000m級は7.62mm版のAR-10・SR-25と争っている状態。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%95%bd%8b%cf%8b%97%97%a3+%91_%8c%82&ie=sjis&oe=sjis
一次資料がなにか気になるな。
一次資料がなにか気になるな。
>>964
普通のアサルトライフル＆肉眼で充分狙える距離でも狙撃でそ
普通のアサルトライフル＆肉眼で充分狙える距離でも狙撃でそ
972 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 19:53:24 ID:xKYQT0O5
ライフル弾道計算ソフト。
トライアル版だがほとんど制限がないので遊べる。
http://www.dexadine.com/download.html#bexwdemo
複数の弾を比較するときはゼロイン距離を揃えると差がわかる。
主なカートのデータは最初から入っているけど、自分で設定する事も可能。
たとえば6.8ｘ43SPCはMuzzlle Vel=2800f/s Bullet Wgt=115で設定するとよろし。
[View]-[Graph Traces]で各種グラフがでてくるよ。
トライアル版だがほとんど制限がないので遊べる。
http://www.dexadine.com/download.html#bexwdemo
複数の弾を比較するときはゼロイン距離を揃えると差がわかる。
主なカートのデータは最初から入っているけど、自分で設定する事も可能。
たとえば6.8ｘ43SPCはMuzzlle Vel=2800f/s Bullet Wgt=115で設定するとよろし。
[View]-[Graph Traces]で各種グラフがでてくるよ。
>>972
その Ballistic Explorer の簡易マニュアル
歩兵用小火器総合スレッド＊5連装
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128690524/8
【取り説の補足】
付属アモ・弾頭データの表示/利用方法
View→Ammo/BulletData→AmmoまたはBulletをクリック→Search/Display
をクリック→所望のデータを表示→T1、T2、T3のボタンをクリックするとデータ
がそれぞれのシミュレーションにセットされる
デモ版はBC(弾頭係数)が0.1付近と0.5付近しか設定できないという
制限がある。
その Ballistic Explorer の簡易マニュアル
歩兵用小火器総合スレッド＊5連装
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128690524/8
【取り説の補足】
付属アモ・弾頭データの表示/利用方法
View→Ammo/BulletData→AmmoまたはBulletをクリック→Search/Display
をクリック→所望のデータを表示→T1、T2、T3のボタンをクリックするとデータ
がそれぞれのシミュレーションにセットされる
デモ版はBC(弾頭係数)が0.1付近と0.5付近しか設定できないという
制限がある。
>>973
このソフトって本来はゼロインやスコープの調整用だから厳密な結果のためにはBCも必要だけど、
弾がどんな特性を持っているかを見るだけなら、あまり関係ないよ。
弾がどんな放物線を飛ぶかとか、速度やエネルギー量の変化も出てきて面白い。
このソフトって本来はゼロインやスコープの調整用だから厳密な結果のためにはBCも必要だけど、
弾がどんな特性を持っているかを見るだけなら、あまり関係ないよ。
弾がどんな放物線を飛ぶかとか、速度やエネルギー量の変化も出てきて面白い。
>>974
BCというのは弾頭形状による空気抵抗係数。これが弾道特性に「あまり
関係ない」なんてことはないｗ
付属データベースの223のアモデータをT1とT2にセットしてからT2の
BCだけを0.5に変更してみ。400mでドロップの差は2mにもなる。
さいわい0.1付近と0.5付近には有名どころの弾頭がけっこうあるから遊ぶ
には十分。
BCというのは弾頭形状による空気抵抗係数。これが弾道特性に「あまり
関係ない」なんてことはないｗ
付属データベースの223のアモデータをT1とT2にセットしてからT2の
BCだけを0.5に変更してみ。400mでドロップの差は2mにもなる。
さいわい0.1付近と0.5付近には有名どころの弾頭がけっこうあるから遊ぶ
には十分。
>>975
読解力のない知ったか高卒野郎だな～
＞"弾がどんな特性を持っているかを見るだけなら"、あまり関係ないよ。
って書いてるじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
＞BCだけを0.5に変更してみ。
極端に変えすぎだろうが、ボケ。
どっちみち設定数値に制限があるんだから、複数の弾薬の相対比較で特性を
見るってのが>>974の意図だろ。
読解力のない知ったか高卒野郎だな～
＞"弾がどんな特性を持っているかを見るだけなら"、あまり関係ないよ。
って書いてるじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
＞BCだけを0.5に変更してみ。
極端に変えすぎだろうが、ボケ。
どっちみち設定数値に制限があるんだから、複数の弾薬の相対比較で特性を
見るってのが>>974の意図だろ。
> ガンスレには「アンチハンドガン」、「アンチ鯖ゲ」で罵倒荒しを専門にする
> 方が１名粘着されています。この方は「ア禿タン」と命名されています。
>
> ア禿タンはスレの流れと無関係に「ハンドガン厨」、「鯖ゲ厨」、「実銃所持」、
> 「高卒、中卒、低学歴」、「ｷﾓｵﾀ」、「論破」などのキーワードをちりばめて
> 罵倒語が続くので簡単に判別できます。
おお、やっぱりセオリーどおりｗｗｗ
> 方が１名粘着されています。この方は「ア禿タン」と命名されています。
>
> ア禿タンはスレの流れと無関係に「ハンドガン厨」、「鯖ゲ厨」、「実銃所持」、
> 「高卒、中卒、低学歴」、「ｷﾓｵﾀ」、「論破」などのキーワードをちりばめて
> 罵倒語が続くので簡単に判別できます。
おお、やっぱりセオリーどおりｗｗｗ
>>977
在日乙！
在日乙！
制限付のフリーウェアで細かいことをｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる香具師が言ってるな。
正確なデータということだったら、同じフリーでも↓のは使いでがあるぞ。
http://www.remington.com/ammo/ballistics/remshoot.htm
レミントンのユーザサービス用版だから、使えるのは自社製品データのみだが遊ぶのには充分。
.223Remはもちろん6.8mmSPCもあって、2つまで比較プロットができる。
正確なデータということだったら、同じフリーでも↓のは使いでがあるぞ。
http://www.remington.com/ammo/ballistics/remshoot.htm
レミントンのユーザサービス用版だから、使えるのは自社製品データのみだが遊ぶのには充分。
.223Remはもちろん6.8mmSPCもあって、2つまで比較プロットができる。
-------------------リセット-----------------------------------
そろそろ30mm狙撃銃とか出てきそうだな
そろそろ30mm狙撃銃とか出てきそうだな
982 ：山猫 ◆gu2fxXXV8c ：2005/10/23(日) 18:15:56 ID:???
1000イカすぽ。
そもそもゴルゴのやつは弾からしてちゃんと.223なのか？
984 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 10:57:06 ID:oGgjduDI
>>983
.223だが、ダッラのジジイがこつこつと手造りしたというﾜｹﾜｶﾗｿな設定。
一流スナイパーなら自分でリローディングするだろ。
つか.223とかいう以前に、あの銃はアーマライト製でもコルト製でもない
ダッラのジジイが部品を一つづつ手造りしたコピーだ罠ｗｗｗ
そんなんで精度が出るのかよ。
ダッラ製コピーM16ってレシーバーがアルミじゃなくて鉄製で、しかも削りだし
じゃなくて、ロウ付でスクラッチしてるんだぜ・・・ヽ（´Д｀;）ﾉ
.223だが、ダッラのジジイがこつこつと手造りしたというﾜｹﾜｶﾗｿな設定。
一流スナイパーなら自分でリローディングするだろ。
つか.223とかいう以前に、あの銃はアーマライト製でもコルト製でもない
ダッラのジジイが部品を一つづつ手造りしたコピーだ罠ｗｗｗ
そんなんで精度が出るのかよ。
ダッラ製コピーM16ってレシーバーがアルミじゃなくて鉄製で、しかも削りだし
じゃなくて、ロウ付でスクラッチしてるんだぜ・・・ヽ（´Д｀;）ﾉ
まあ九七式狙撃銃の例もあるし一概には言えないかと。
ダッラてのはありえないと思うけどなｗ
ダッラてのはありえないと思うけどなｗ
ゴルゴで例の銃が初期にはM16とAKのハーフみたいな時があった、
ボルトアクションのようになっていたり、エジェクションボートが左についていたのは
ダッラ製の粗悪コピー品だったからか・・・
ゴルゴの中の人も苦労しているっすね( =Д=)y―┛~~
「ジジイ！また注文と違うじゃねえか！あれほどM16を作れと（ry」
ボルトアクションのようになっていたり、エジェクションボートが左についていたのは
ダッラ製の粗悪コピー品だったからか・・・
ゴルゴの中の人も苦労しているっすね( =Д=)y―┛~~
「ジジイ！また注文と違うじゃねえか！あれほどM16を作れと（ry」