各国FX総合スレ

現在世界各国で選定・配備が進んでいるF-Xを語れ。

乙。

3

テンプレ１　現在交渉中の空自次期主力戦闘機Ｆ−２２および空自の近代改修

Ｆ−２２
航空自衛隊次期主力戦闘機としてアメリカとラ国になるか購入かで交渉中
次期主力戦闘機最有力候補

Ｆ−２邀撃型
Ｆ−２を２００８年（自衛隊が書類でそういっている）にＡＡＭ４搭載可能にした機体
Ｆ−２２が採用されなかった時の最有力

Ｆ−１５J改
Ｆ−１５ＪＭＳＩＰの近代改修型
ＡＡＭ４の運用能力はＭＳＩＰしかないのでＭＳＩＰのみがその対象

F-15T
FX選定でもっとも有力と思われる機体

テンプレ２　厨が大好きな飛行機が空自では駄目な理由

Ｆ−１５Ｅ
時代遅れのうえに戦闘爆撃機のために対象にもならない

Ｆ−１５Ｋ
ウリナラスペックでは最新だがアメリカが最新の物を出した事が無いので嘘と考えてよい
これも戦闘爆撃機のために対象にもならない

Ｆ−１８Ｅ
加速性が死ぬほど悪くて低性能で欠陥機を無理矢理改造したもの
しかも海軍機なので絶対に採用などされない

Ｆ−３５
順番待ちをしなければ買えないのでいつ手に入るかもわからない
しかも欠陥機疑惑が濃厚でいまだに初飛行すらしていない

ラファール
シナが買う予定の戦闘機を日本が買うわけがない
未だに配備されていない事を考えても欠陥機疑惑が濃厚

ＥＦ２０００
ヨーロッパ機なので規格が全然違うから採用の可能性はない
しかもトラブルだらけで欠陥機確定

Ｓｕ−２７
シナが使っているものを使うわけがない
格闘戦しか能がない時代遅れの戦闘機

※航空自衛隊が2009年度に最初の七機を予算化するとされている空自今期F-X選定においては、
　　専用スレがあるのでそちらでどうぞ。

>>6
突っ込みどころ有り過ぎなんだが。

馬鹿か？

>>8
致命的に理解力ないから放置推奨

>>8
そうっとしておいてやれ。

とはいえ、ハナッからこれでは先行き不安だな

噛みつくしかできない池沼はスルー
↓

Ｆ／Ａ−２２
現時点でアメリカ議会の輸出認可も下りておらず、日本のスパイ対策が全くなされていないため、
ハイテクの塊であるこの機体の輸出はアメリカ議会が認めないだろうといわれる機体。

購入が可能だとしてもライセンス生産ではなく、ノックダウンか空輸程度と思われる。
また、F-15の時と同様に電子装備の一部が省略されたイエローモンキーモデルになると思われる。
機体価格は300億〜400億円程度。
メンテナンスコストも安いというキャッチコピーにも疑問符が付く。

Ｆ−２kai
F-2の改修形ではなく、F-16E/Fを指す。
これが現時点でもっとも有力

なんかF/A-22を安く値切れる交渉材料って無いもんかね。
おっとスレ違いかな

空自F-Xについてはスレ違い

Ｆ−２邀撃型
Ｆ−２にＡＡＭ４の運用能力をもたせたもので２００８年に開発される。
Ｆ−１５Ｊと同様に実際には２００８年を前にＩＲＡＮ時に数十機がＡＡＭ４が運用できるようになる
ＡＡＭ４が運用できるＦ−２は支援戦闘機からＭＲＦになりＦ／Ａ−２２に次ぐ能力を持つ
世界第２位の性能を持つ戦闘機になる

>>6
>時代遅れのうえに戦闘爆撃機のために対象にもならない
F-15EはDRF(複合任務戦闘機)であり、MRFと同義。
確かに日本のF-Xにはなりえないが、ここは各国F-Xスレであって日本単独スレではない。

>ウリナラスペックでは最新だがアメリカが最新の物を出した事が無いので嘘と考えてよい
ボーイングの公表しているスペックがウリナラスペックであるという根拠をソース付きで提示せよ。

>加速性が死ぬほど悪くて低性能で欠陥機を無理矢理改造したもの
空母で運用する前提であるなら高い搭載能力を持つ良作。
確かにF-Xにはなり辛いだろうが、F/A-18C/Dを既に運用している国にとってE/F型はありえない選択肢では無い。

>シナが買う予定の戦闘機を日本が買うわけがない
そもそも日本のF-Xスレでは無いし、欧州の対中武器輸出の解禁はしばらく無い。

>格闘戦しか能がない時代遅れの戦闘機
そういいきれる根拠をソース付きで。


つーか空自F-Xスレの持ってくんな。

>>12
>機体価格は300億〜400億円程度。

根拠。

どのような試算をしたのか具体的に示せ。

壊れたスピーカーはスルー
↓

まぁF/A-22これまでのどの戦闘機よりも高価になるのは間違いないな。
それに値段だけでなく議会とかの圧力もあるしね。とはいえ、日本以外に導入したいと言う国はあるかな？

ところで、ひとまず計画をキャンセルしたブラジルは結局何を採用するのだろうか？

>>20
欧州諸国家はそこまで性能高いモノは必要としていない。JSFやユーロファイターがあれば十分。
値段も高いし、交渉も面倒だろうしな。

イスラエルは欲しがるかもしれんが、ラビの件もあるし、どうだろう。
韓国はF-15Kを導入決定してるからしばらくは無し。


…コレと言って無いな。日本以外には。

>>21
折角だからラファールとかSu-35とか他の選定では当て馬にされちゃってる奴らの名誉回復として
採用して欲しい

>>21
グリペン、ミラージュ2000、F-16CBlock50、Su-35が競合中、とは聞くが。

あるいは中古をリースするかも。

>>20
買えるもんなら欲しい、という国なら腐るほど有ると思うが。

ただ、政治的にも経済的にも越えねばならないハードルはとても高いからな・・・
それに、必要とされる能力が国によってそれぞれ違うからな・・・。

F/A-22がその国の国防体制に合っていて、情勢的にF/A-22が必要(かつ最適)で、
政治的、経済的なハードルも超える事が出来る国ってのは日本くらいじゃないか？
政治的なハードルが高いのは確かだが、他の国に比べりゃ低いだろう。


スレ違いだな・・・

「日本だけが特別な存在なのです」

とイエロモンキーが思うのは自由です。

イギリス議会がタイフーンの全規模生産を止めている理由に、
別の機体にするのではないのか、という説があるけどな。

>>26
＞「日本だけが特別な存在なのです」
そんな事どこの誰が言った？

■チェコ空軍
2002年、MiG-21に代替するグリペンの採用・購入が内定し予算が設けられたものの
同年東欧では100年に一度といわれる大水害に見舞われたため予算は凍結。その分は災害復興に当て。
その穴埋めに現在中古の戦闘機を導入する計画が。
F-15、F-16、F/A-18、トーネードIDS、F-4、トーネードF3のうちどれかか。

■ポーランド空軍
グリペン他、ミラージュ2000、F-16との競合の上、同国はF-16CDを採用。

■ブラジル空軍
2005年から退役が始まるミラージュ3の代替としてグリペン、ミラージュ2000、F-16CBlock50、Su-35が競合中。
金銭的アドバンテージによりややグリペンが優勢。
選定スケジュールに遅延をきたしているため、中古の戦闘機を購入・リースする計画があり。

■オーストリア空軍
一度はユーロファイター採用が内定したものの、契約には至らず再検討中。
グリペン他ユーロファイター、MiG-29、F-16が候補に。
サーブドラケンの代替であることからグリペン採用決定の可能性も高い。

■シンガポール
F/A-18EF、F-16CDBlock50、ラファール、タイフーン、Su-35と競合中。
またシンガポールはJSF計画にも参加。現在同国の主力はF-16AB。

■スイス空軍
グリペン他F-16CDBlock50、F/A-18EFが提案。F-5Eに代替。
高速道路を滑走路として使用する永世中立国だけあってグリペンの可能性も高い。
だた、スイスではF/A-18CDが配備済み。

だそうだ。
>>28
放置推奨。

グリペン大人気だな。

>>30
まぁグリペンサイトから引っ張ってきたからな。

シンガポールはF-15Tも選定に入ってるぞ、と。
ココには載ってなかったが。

>>29
シンガポールはラファールとF-15T二つに絞られたんじゃなかったっけ？

>>32
そこまで絞られてたっけ。
だとしたらF-15Tが有力かねぇ。

普通の知能があればシンガポールはF-15Tを選ぶ。
同様に、日本もF-15Tを選ぶ。

>>34
釣り乙。

F-１５TとF-15Kはどの程度中身が違うもんなの？

>>36
Ｆ−１５Ｋは全部最新鋭の装備ということになっているけど型が新しいだけでモンキー

韓国がF-15K買うのって、もちろん日本攻撃用だよね？

>37
レスありがとう。
ただ、俺が聞きたかったのはKがモンキーか否かではなく
KとTの違いなんだわ…
とりあえず自分で調べてみる。ｽﾏｿ

Kはなんかかっこいいヘルメットが付いてくる。
Tはレーダーの性能がいい。

>>38
北相手にはどう考えてもオーバースペック
潜水艦やＶＴＯＬ空母やイージス艦の導入をあわせてみても対日用としかいえない

韓国南部の基地から発進し、無給油で朝鮮半島全域を爆撃可能な機体・・・
と言う事でしたな。
勿論、その裏には日中に対する睨み（特に対日）って事なんでしょうが。

睨みもなにもﾁｮｿの国防白書に日本は敵国と書いてあるじゃん
F-15Kで竹島を守ると政府が公言していし

>>43
竹島は守りきりましたが、政府は消えて無くなりましたとなったら非常に愉快なんだが。

しかしパチモンでしかも戦闘爆撃機を使って本物のF-15である空自のF-15Jと
戦おうとしているんだからさすが斜め上だよなｗ

竹島上空で一方的に虐殺されるキムチイーグル

そしてアメリカに謝罪と賠（ｒｙするチョソ

なのにに日本にもウリナラ国産戦闘機Ｆ−１５Ｋを騙まし討ちして落とされたと謝（ｒｙ

>>36-39
馬鹿？
どこがどうモンキーなのかソース付きで示せっての。

　　　　　　　　　レーダー　　　　　　エンジン
F-15K　　　　APG-63(v)1　　　　F110-GE-129
F-15T　　　　APG-63(v)3　　　　F100-PW-232

他はそれぞれ変わらないし、
F-15Kがモンキーなら、米軍はF-15Eを今後モンキー仕様にわざわざ改修するってことになるんだが。

F-15Kは今後米軍のF-15Eが改修時に搭載されるモノを試験的に搭載したモノなんだが。

>>45-46
F-15Kは基本的にアメリカのボーイング社で生産だろ。

ボーイングはパチモン生産して、そのパチモンのデータを集めてるのか、今。

チョソ必死だなｗ
国産戦闘機じゃなかったのか？

>>49
何時何処で国産なんて事言ってたのかソース希望。


ミスリードは止せ。

キムチ臭いのが一匹混ざってがんばっているな

>>51
F-15KやF-15Tがモンキーだと言うソースはまだか？

>>47-48
ウリナラスペックや先天性精神病患者を騙して商売しているボーイングの大本営発表を信じているのか？

>>53
ボーイング以上のソース出せっての。

>>53
搭載アビオやエンジンまで騙して別の物に変えたら普通に詐欺で訴えられるわ。

>>53
ザパニーズには日本語通じるわけないってｗ

テンプレもよめない池沼はスルー
↓

>>57
了解

韓国が導入するF-XであるF-15Kと、
シンガポールが導入するかもしれないF-XであるF-15Tの違いはそれぞれこうだな。


AN/APG-63(v)1　(AN/APG-63(v)3)
IRST
ALQ-135M
LINK-16 JTIDS　　
F110-GE-129　　　(F100-PW-232)

括弧内はF-15Tの物。
F-15TはAESAを搭載するかもしれない…と。

Ｆ−１５ＪＭＳＩＰはＪ改ができる何年も前からＡＡＭ４を積んでいましたね
つまり早ければ来年にはＦ−２がＡＡＭ４を積んで飛んでいるでしょう。
スパローの生産が中止してＡＡＭ４しかないのですから早期に改修するしかありませんが
いつぐらいからＩＲＡＮになったＦ−２がＡＡＭ４を積むようになると思いますか？

F-2のAAM-4運用研究の終了が2009年度頃だからそれ以降だろ。

つーかF-2の主な任務は現状対艦攻撃だから。

>>61
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/hon10.pdf

その『J改ができる何年も前にMSIP機がAAM-4が運用できるようになるさらに前のAAM-4運用研究』

の段階だろF-2は。
その研究終了が2009年ごろ。

どの道本格運用はまだ先だ。

文字も読めないＦ−２にＡＡＭ４は搭載できない厨が粘着していますがスルーしてください

>>63
壊れたラジオ

この全角はミスリードして何がしたいんだか…
実際現時点では運用できないんだから仕方ないだろうに。

>>63
搭載研究自体は2008年終了ってあるけど2009年ってのは何処から?

>>68
すまん。携帯からだから間違えた。
ちとばかり記憶違いだった。

つ［Ｆ−２６］
いあ！

>29
チェコは結局予定通りグリペン導入で決定したよ。

このスレって企画倒れっぽいね。
本スレに戻ろう。

んじゃあさ、アメリカのラプターの次ってどうなってんの？
やっぱ無人機？

>>73
無理してネタを掘り起こさんでもいいが。

グリペン人気だな。

中堅国家で、それなりの戦闘機を揃えたい国にはぴったりか＞グリペン
第二のF-16に成れるか？

JSFが後ろに控えてるのが気になるところなんだよなぁ。

逆に言えば、JSFが軌道に乗る前にどんだけ売込みをかけられるかだな>グリペン

貧乏な国は高い機種を変に背伸びして少し買うよりは、

安いし、
ユーザサポートも親切で、
器用に何でもこなせる機体で、
滑走路も楽なグリペンを多く導入すべきで。

残念ながら日本には全く向いていないが。

御堂筋や阪神高速から離陸するグリペンを見てみたいなぁ・・・

大阪独立都市にならんかな・・・攻殻みたいに・・・まず、財政立て直さなあかんけど

　　大　　阪　　民　　国

なんで速攻で日本と戦争やらかしそうな地域独立させますか。

つーかグリペンより殲10とかT/A-50が飛んでそうなのだが。

だいはんみんこくまじきもす

千葉民国ならどうだ

>>85
組合員の反対で機材更新もままならなくなります(笑

そこで愛知ですよ

南セントレア公国ですね。

いいえトヨタ天皇を中心とする立派な帝国です

今の日本経済って、中京工業地帯が無くなったらややエラい事になっちまいそうな悪寒

>中京工業地帯が無くなったらややエラい事になっちまいそうな悪寒

昭和18年に、結構な地震が日本のどこかであって、攻撃力が大幅に落ちていた
と聞いた事がある

JSFがミドルエンドとして登場したとしても、
グリペンはローエンドとしての優位がまだあると思った。

>>29
>■ブラジル空軍
>2005年から退役が始まるミラージュ3の代替としてグリペン、ミラージュ2000、F-16CBlock50、Su-35が競合中。

グリペンとSu-35のハイローミックスになったら萌えますので、
是非そうしていただきたい。

この中だと、一番高性能なのはSu-35だろうか？
ブラジルの空戦兵器体系は全般的にフランス系か？でもラファールでない
（あんまり高いの導入できないのかな）
しかし南米はアメリカの裏庭

裏庭にはハヤブサが要ります

北朝鮮って新型戦闘機導入計画あるんだろうか？
あるとしたらFC-1にほぼ決定だろうな

もう正規戦はあきらめてるだろ、あの国

>>95
そんな金あるならメシ喰わせろ！とクーデター勃発の予感

つテポドン

ウリナラは無人機を開発したニダ

>>95
FC-1がC-1に見えた…OTL

保守age

F/A-18E/Fを導入しそうな国ってある？
今現在F/A-18ABCDを使ってる国とかで。

でも共通部分10%とも聞くし、どうなんだろ。

F-Xとはあまりかんけいないかもしれんが、
英空軍の戦闘機は今後はF-35Bとタイフーンの二機種になるのか？

>>102
いま
　なにか
　　いったか？

>>102
エゲレスは香ばしい事に。

・ハリアー　→　古過ぎというか制空ムリ
・タイフーン　→　また不具合か！
・Ｆ-35Ｂ　→　現在開発大揉め中で制空にも向いてない
・トーネードADV
　もともと攻撃機を制空機にしたという無理機体、傷んでる

香ばしい状況なので、トーネードADV＋AMRAAMという
なんだよそれという対策が取られる。
全部タイフーンが悪いわけだな。

タイフーンは勝手にモード切り替わって落ちかねんしなぁ。

仕事しりよEシステムズ。

空中にいる時に地上モード

どんなﾄﾝﾁﾝｶﾝな状況になるんだろう？
主脚圧力0、危険ですとか表示されるのか？
主脚の蓋閉じています機体が痛む恐れがありますとか

タイフーンは
世界初のドリフ機能を装備した戦闘機

「志村〜！地上モード！地上モード！」

ワロスｗ

どんな大事故撃墜爆発炎上粉微塵になってもパイロットは頭チリチリ小麦粉吹いて生還できます。

ＭＩＧ２１とＡＷＡＣＳとＡＭＲＡＡＭでなんとかなりませんか

>>111
なんだよその混ぜちゃいけない洗剤混ぜちゃったような取り合わせは。

>>101
難しいというか、必要性が無い気がする。
陸上で運用するなら、リカバリーペイロードが大きく取れるし、
航続距離が欲しいならもとからF-16買ってるだろ。

F/A-18E/Fを売り込むよりも、すでにF/A-18A,B,C,Dを持っている国に、
F414エンジン、APG-79、ALQ-165,-214、曳航デコイ、600or480ガロン増槽あたりをパッケージにした、
アップグレードキットを売り込んだほうがいいような気がする。

やたら加速の良いF/A-18Cが出来そうだ
しかもフェイズドアレイレーダー搭載

MiG-29SMTと機体基本スペックが同等で、実戦向け装備が遥かに充実か

FC-1ってどれくらい役に立つんだろうな？
MiG-21よりは遥かに強力だけどMiG-29やF-16にどれくらい対抗できるんだろうか

>>115

>FC-1ってどれくらい役に立つんだろうな？
パイロットの数だけ人口問題を解決できるポテンシャルを持っている。

>>111
混ぜるな危険

いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　 ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
　　　　　　　　 く

>>118
ﾜﾛﾀよ

ＡＷＡＣＳがあればＭＩＧ２１でもＡＭＲＡＡＭを使える

─- 、::::;;;;;;;;;｀゛゛''‐ 、　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を>>120
　　. : : : : : : ｀゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::｀゛゛゛'''‐'、. l| 　
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: 　 　 rー-:'、　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬、
.　＼::゛、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':、　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,、.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀゛''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ツ,、-/
　　　　 ｀ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-　　　 _|　　、-l、,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
　　　_,,,、-‐l'''"´:::::::'　　,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,　　　 ,.'　　　 　 j゛,,, ´　7
,、-''"　　 　.l:::::::::::;、-''"　 ,.-'　　゛、""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ、 /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;、-'゛:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~゛゛')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,、‐゛ ヽ:::::..,.r'゛　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '、ノ''"　　　ノ
　　 ,、‐'゛　　 　 ン;"::::::.　　　　　　　"´ '゛ ´　/　　　　　 ゛、　,'　　　 　 　 　 　 ／

全然聞こえてこないけど、アルゼンチンやチリもFX選定中だったはずだが、
あとベトナムはどーするんだろ、かなりの基数が必要だね。

>>122
え？ベトナムはＳｕ−２７を既に買ったような・・・。

再新鋭の戦闘機事業、０９年に着手
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005050219988

０８年までに導入されるＦ１５Ｋ４０機のほかに、
最新鋭戦闘機４０機を追加導入する空軍の次世代戦闘機（ＦＸ）第２次事業が、０９年から始まる。

１日、国防部によると、ＦＸ第２次事業は最近、政府の公式承認を受けたことが確認された。

空軍は、韓米連合作戦の效率性や早期の事業推進、運営維持費の削減の次元で、
第１次事業機種であるＦ１５Ｋを４０機追加導入することを強く希望していることが伝えられていた。

しかし政府の一角では、Ｆ１５Ｋが１機当り１億ドル以上の高額である点を考慮し、
第２次事業では価格が多少低いＦ１６改良型かこれと類似した他の機種を導入すべきだという意見もあり、
難航が予想される。


やっぱり40機じゃ少なかったようです。

>>124
賠償としてF-2を100機くらい無償で寄越すﾆﾀﾞ!!

>>123
全然足りないと思うが… あれは繋ぎなのでは？

>>124
T/A−50改でいいじゃないか

>>125
初期型、アフターサービス無しで2000億ウォン/機になります。
まいどありーw

>>127
ウォンなんて紙くず貰っても困るぞｗ

T/A-50双発版、ウェポンベイにアムラームを3本搭載できる
エンジンはF404でもF414でも可
垂直尾翼2枚ｷﾎﾞﾝﾇ

アメリカはあえてこのクラスの機体を、他国との共同開発で作ってこなかった
上記の機体をもし作ったとしたら、1500億ウォン以上吹っ掛けるだろう

空自F-Xスレが次スレ立たぬまま終了したので、
空自F-Xスレの次スレが立つまで、しばらくやっかいになりますyp！

F-Xスレどころか鯖落ちしてたがな。

殆ど丸一日。

スホーイ話は最近良く聞くんだ。

中国が導入してるしね。


ちと気になったんだが、最近Mig-29てどうよ？

正直言って、炒らね。
タダで200機くらい即渡でも微妙な所。

Mig-31のほうがいい

MiG-29SMT2だったらF-15Pre-MSIPの代替にホスィ

F-35のが良い

Mig-29は形だけ観ると結構性能高そうではあるんだよな。
なんとなくMigっぽくないと言うか。

それはそうと
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050427.html
シンガポール国防省は、A-4SU スカイホークと F-5S/T タイガー II を代替するための
新型マルチロール戦闘機調達計画 (NFRP : Next Fighter Replace-ment Programme) の候補から、
Eurofighter 社のタイフーンを落として、米Boeing 社が提案している F-15T と、
仏 Dassault Aviation 社が提案しているラファールに絞り込むという "衝撃的決定" を下した。

また、JDW 誌の取材では、機体価格の問題や、
BAE Systems 社が提案していたタイフーンの能力強化が予定通りに実現するかどうかの懸念も、
同機が脱落した理由になっていた模様。

>>132
ドイツがポーランドに押し付けたな＞振る眩む

フィンランドも持ってるんだ…＞古眩む

そーいや北朝鮮持ってなかった？>Mig-29

持ってたな、初期型18機。まだ飛ぶのかな?

何機生きてるんだろう。

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/air-force-equipment.htm

一応ここでは20機ってあるけど…
共食いしてるんだろうなぁ…

北のはモンキーのMiG-29Bだろうし、ただの飾りにしか･･･

飾りでも飛んできたら萌える。

あの国でも健気に働くMiG-29に萌える。

Mig-29…
決して悪い機体ではないけど、フランカーと比べちゃうと可哀想だよな・・・

フランカーの主翼前縁は滑らかに胴体に溶け込んでるけど、
フルクラムのそれはなっかボッテリとしててイマイチ

ちょっと地味だが、働き者の美紅タンにベタ惚れです。

>>147
フランカーの機体形状はエロいよな。

それに比べてフルクラムはなんというか……ガキっぽいと言うか…

フランカーとＦ２の機首の雰囲気が似てる。

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/air-force-equipment.htm

北朝鮮のMig-29がわずか3年で40機から半分の20機に減少している件について。


…食ったな？

ゴバーク

>>152
別段、スレ違いじゃないから良いと思ふ

>>151
グロバルセキュルティがしまった直さなきゃ、と思っただけかも。

「共食いした」　と言われても素直に納得しそうな俺が居る。

>>155
ﾉｼ 俺も俺もー

グロバルセキュルティ
「すみません予想以上に共食いしてたようです、最新予想は訂正いたします」
かな？

流石に減りすぎに思えるので。

>>157
一次資料次第なんじゃない？
ジェーン年鑑のデータもDoDの秘指定無しのデータを一次資料にしてるらしく、
ペンタゴンの気分次第で、中国の退役した筈の潜水艦が復活したりと、結構いい加減。
世艦で藤木平八郎が嘆いてたよ。

>>151
確かに昨夜、美紅（29）眼鏡OLタンを美味しく頂きましたが何か？

Mig-29はそんな女盛りには見えない。

>>160
一瞬「女体盛り」に見えた。

>>161

なかなかお疲れのようですね。

一瞬男体盛りかとオモタ

ｺﾉｴｯﾁﾒ､ｳﾘｬ( ´∀`)σ)∀`)ｱｧﾝ >>161

フィッシュベッドの刺身でも

>>163
ウホッ

>>165
魚は食えるが、漁礁はくえねェよう。

なぜＭＩＧ２１ではＡＭＲＡＡＭが使えないのだ！ｂｙＡＷＡＣＳ

ブラジルにF-50あげ

F-15Kの写真とかみてると薄型プレステ２を見てるみたい
そんなの昔っから持ってるもんね〜とか言いつつﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｽｲ

>>170
ウマイ！

普通その場合、いらないけど買ってしまうわけだが戦闘機はねぇ…

◎Taiwan receives briefing on F-35 fighter contract
台湾は米国防総省から、F-35 JSF に関するブリーフィングを受けた。
これは、台湾が 2002 年 5 月に、ワシントン DC に置いている経済・文化代表室 (Taipei Economic and Cultural Representative Office。大使館の代わりとして機能している組織) から米国防総省に対して、
F-35 の調達に関する LoI (Letter of Intent) を送付、それに対する米側からの回答として実施されたもの。
台湾側は、件の LoI の中で「台湾国内の航空基地に対する攻撃は、短距離離着陸能力を持たない台湾軍の航空機を無力することを企図したものである。
そこで、台湾空軍の基地に対する第一撃が実施され、基地施設が一時的に利用不可能になった後でも、敵軍を空から攻撃できる能力を持つ機体を要求する。
台湾軍は、敵の第一撃による影響を緩和して、中国本土からの攻撃に対して全面的な防衛体制をとれるようにデザインされている」と記している。
なお、アメリカは現時点で JSF の台湾向け輸出を承認しておらず、同機に対する台湾側の関心は、現時点では予備的なもの。
アメリカは以前、中国側の反応を懸念して、台湾に対する F-16 の輸出を 10年ほど遅らせた経緯があるほか、台湾が独自に経国戦闘機 (IDF : IndigenousDefence Fighter) を開発した際にも、台湾側への技術移転を限定的なものにとどめていた。
台湾は、戦闘機戦力の最低限を 400 機としているが、実際の戦力は、現時点で 390 機。
内訳は、F-16A/B-20×146 機、ミラージュ 2000-5×56 機、IDF×128 機、それと F-5 が 60 機ほど。
このうち F-5 は 2011 年から退役を開始する予定になっていて、同機がまず、F-35 による代替対象となる。
台湾がアメリカに送付した LoI では、まず 2010 年に F-35B×60 機を発注、さらに CTOL 型の F-35A×150 機を、2012 年に発注する、としている。
台湾国内では、人員不足や予算削減を理由に F-35 の調達に反対する意見があり、400 機の戦闘機戦力を維持するのは不可能だと主張している。
そして、F-16 と IDF をアップグレードして、退役時期をそれぞれ 2020 年と 2018 年まで延長することで、戦闘機戦力を維持すべきだといっている。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050504.html

だから俺がﾐﾗｰｼﾞｭ2000を追加で買えとあれほど逝っていたのに…　＞台湾空軍

グリペンとかどうよ＞台湾

台湾には、日本ではスルーの機種が活躍できる気がする。
グリペン、ライノ、F-15E

台湾にはグリペンが合うんじゃまいか

う〜ん、グリペンとF-16ﾌﾞｯﾛｯｸ20では大差ないような気がする。
大差ないならF-16ﾌﾞｯﾛｯｸ20の数をそろえたほうがいいのでは？

１４０機以上のF-16を所持する台湾に嫉妬する俺ガイル

>>178
うちらは大量のｲｰｸﾞﾙとF-2があるんだからいいじゃないか
…というか、F-16ﾌｧﾝにとってF-2はどうなん？

>>178
200機以上のF-15を所持してる日本に嫉妬してる国は少なくないと思うが。
お隣の国とか。

＞2010年にF-35B×60 機を発注、さらにCTOL 型のF-35A×150 機を2012 年に発注するとしている

ほぼ同時期にF-4の後継機を発注する日本が、F-35は間に合わないと見ているのだが台湾は本気なのか？

>>181
>The JSF “is an option for F-X, even if it is not available until 2012-13”, he says.
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115996993/38

台湾にはグラウラー辺りが良いのでは、と言ってみる

グロウラーは台湾には売らんだろ

最先端の電子戦装備がてんこ盛りだからな・・・

>>182
2012-13に導入できないとしてもJSFはF-Xの候補だ

と。
やっぱり間にあわねぇ。

もしも今後『2009年度に予算化』というのが延期されたら、
F-35Aになったと思うようにしよう

>>172
たしか、もう開発にタッチできて前列に並べる高級整理券はないんだよね？

>>188
銭と各国の承認があればOK

それに前列も何も英米以外は主要開発国の英米がIOC獲得予定後の2012年以降からの配備
まあ当然だ罠

列並びって、纏め買いしてくんですか？

大昔の空自FXスレからコピペ（F-4のまとめ？）

韓国
Ｆ-4D、E→順次退役中
Ｆ-4後にはＦ-16を取得
新型戦闘機にはＦ-15Kが決定

ドイツ
F-4F→ICEに改修
F-4後にはトーネードを取得
新型戦闘機にはタイフーンが決定
（ただしドイツのF-4は攻撃機としての意味合いが強い）

ギリシャ
F-4E→ICEに改修
F-4後にはF-16を取得
新型戦闘機にはタイフーンが決定

イラン
Ｆ-4D、E→共食いしながら活動中。70機はあるらしいが詳細は不明
F-4後にはソ連製や中国製の戦闘機に改変
どうなるかさっぱり不明。MiG-29、MiG-31が後継にあたるのだろうか？

イスラエル
クルナス→クルナス2000に改修
F-4後にはF-16を取得
F-15A、Cを取得

>>188
イスラエルが抜けた(ハブられた)分を日本が引き受ける、という形は可能なのかもしれないが
そもそも空自の中の人があんまり35は欲しそうじゃない罠。

直接聞いたのかよ

どちらにせよもう開発にはタッチできんな。

ロッキードは売る気ありありだったな

この前の番組か。

本当にそんなこと言ってたのかね。

WBSの吹き替えだと「日本の自衛隊も関心をもってくれると思う」

Ｆ−２２が本命とは言われているけど、防諜法の無いのをいいことに
売らないって言う話もきくしねぇ・・・

そりゃ　『それが原因で売らない可能性』　ならある。
　　　　　『それにも関わらず売る可能性』　も勿論有るが。

>>199

スレ違いだけどＦ１５売ってくれてるからなあ。

>>201その頃より日本政府への半島、大陸勢力の浸透は酷いからね。

>>201
飛行機じゃないがイージスも売ってくれてるしねぇ。

そのうちブッシュのパンツまで売ってくれそうな勢いだな。

ライスのパンツなら買うが

却下

グリペーンヾ(・∀・)ゞ

>>199
逆にF/A-22を理由にしてスパイ防止法を作ってしまえばいい

　　　 　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　　　 　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　 　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　 　　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　　　 　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　 　　　　　　　　　∧＿∧　　　断固阻止！！
　　　 　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　 　　　　　　　　　 （@∀@-）　
　　　 　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　　　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　 　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　 　　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__ 　　
　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

>>208

散々既出だが…


ソレダ。

>>177
グリペンはＡＭＲＡＡＭや最終的にはミィーティアも搭載できるので将来性も
含めた部分でＦ-１６ブロック２０より使えると思うが。
ブロック６０だとＡＭＲＡＡＭ使えるにはいいけどやたら重たくなっちゃってるみたい出し
高速道路を滑走路として使える点や再出撃整備時間等のカタログに見えないところで
中国本土から近距離にある台湾にとっては使える戦闘機だと思うが

ttp://www.nikkei.co.jp/china/taiwan/20040721r2m2101721.html

T-4の後継機の軽量な戦闘攻撃機を作って台湾に売る

第三世界のMiG-21のアップグレード/リプレース市場は依然として大きいみたいだけど、
その辺にはどんな機種を売り込んでるんだろう？F-16B60とかグリペンとか買えない
くらいの国の話ね。

J-8

空虚重量１０ｔきる大型戦闘機開発しようぜ
日本ならできるきっと

>>214-215
未だにＪ−７が人気機種。金さえ払えばつべこべ言わずに売ってくれるのは
今や中国とフランスだけだからね。

>>217

ロシア結構煩いの？

>>213
台湾は、T-4と同じクラスの国産練習機を持ってる。
T-4と同じく、台湾空軍のアクロバットチームも使ってる。

>>219
売り込めないかな？
共同開発にすれば多少高くても向こうさんには買う理由ができそうだけど…
でも最近なんとなく支那に擦り寄ってるからなぁ…

>>220
それは日本のマスコミの印象操作。

>>220
練習機は、国内航空産業の育成に都合がいいし、
台湾は、武器を売ってもらえなくなる心配があるから、
なるべく国産化したいらしい。

それを払拭できるだけの、材料を日本が提示しなければ無理だと思うが。

グリペンより安く売り込めば買ってくれるんじゃない？

ていうかグリペン軽すぎ
どうやったら充分な性能持たせた上であんなに軽く出来るんだ

>>216
つ【ＹＦ−２３】





さて、設計図でも盗んでくるか……

がんがれ>>225

>>223
グリペンは6tクラス。T-4クラスの練習機は4tクラス。
普通に作れば、グリペンより安くなる。

>>224
その分、総重量が小さい。
なんで、航続距離が短くするか、搭載量を少なくするかしかなくなる。

日本の材料技術があれば空虚７�d以下で総重量１５�d以上の戦闘攻撃機作れるし

>>228
いくら機体軽くできても、エンジンが問題になる。

グリペンを例に上げると、空虚6.6t、エンジン推力8.1t、機内燃料2.7t。
推力重量比が1を切るのは、何も積まないで、燃料半分の時。
ミサイルかなんか積んだら、もっと燃料少なくならないとまずいし、
推力大きなエンジン載せたら、空虚重量増える。

航続距離、搭載量、運動性能、もろもろ考えたら、7t以下の機体は日本には向いてない。

>>227
練習機のまま売るんじゃなくてあくまで攻撃機に仕立てる話してるんじゃ？

日本で練習機→攻撃機
というと真っ先に思い浮かぶのがT-2→F-1だなや。

>>230
機能(アビオニクス)が同じなら、飛行機として、大きな方が高くなる、という意味です。

>>218
アメリカほどじゃないけど、審査は厳しい。

ただその軸が、政治的な意味合いから
「即金前払い」してくれるかに変わっただけ。＜ロシアの審査

その点、中国は後払い、出世払いも効く

中国とそれで揉めたんだっけ？＞即金前払い

ロシアはソ連時代「金利1%、安心の100年ローン」でミグ売ってたからな
本体価格も安いから儲けなんて無かったろう。

まあ技術大国日本の力をもってすれば
総重量３�dですとらまを造れるし

>>236
なにその踏み倒して下さいって感じの素敵料金プラン。

>>237
<丶｀∀´>　ウリナラは１�dで戦艦大和を造れるニダ

ロシアが即金前払いにこだわるのは旧ソ時代の
代金踏み倒しに懲りたから・・・とか？

>>239 なんか台風で飛ばされてしまいそうだな。
ハッ、その技術をもってすればサラ飛ぶ軍艦も夢じゃない！

×サラ
○空

旧ソ連の詐欺的価格設定とかフランスの「制限無し！100%技術移転OK！」とか何でもありだ。
公取に引っかかるんじゃないか？
戦闘機売るのは大変なんだなぁ、営業の人ガンバ！

現代の戦闘機はスポーツカー売るのと代わんないから営業は悪夢。
だから要求仕様が日本車なFC-1やJ-7の需要がありまくりなワケで

age

保守

>>238　>>240
ソ連の同盟国なんて、東欧以外自分の国民も食わせられないような貧乏国ばかりジャン。

>>247
つ｢油の湧く国｣

本格的に沸く国は西側ばかりだなあ。

その油の湧く国もロシアから独立したがってるのに
パイプラインを中国に引くんだよな

カスピ海沿岸の産油国はトルコから積み出すんじゃなかったっけ？

そこら辺は同盟国じゃなくてソ連国内。

ロシアが石油に不自由してなかったらあそこまでチェチェンに固執しない。

>>240
いまさら物納されても困るじゃない。今のロシアが欲しいのは何はともあれ外貨なんだから。

革靴と交換でロシアから哨戒機買ったインドとか、イタリアから初等練習機をプラジャーとのバーターで取得したフィリピンみたいなぶっ飛びぶりもすごいけど。

Su-27の代金は
ギョーザ５３２０５個、
北京ダック１２２４０羽、
春巻８５９５４個、
チンジャオロース５２２３５杯

だからそれはホントかよ

ロシアに余りキャベツと交換でMiG-29を買う
富豪農家は日本にいないのか？
嬬恋村で企画しないかな？

買ってもどうせ飛ばせないんだし、富豪なら中古買うだろ。

俺の親戚は東京ドーム５０個分の土地を持ってる







未開の北海道だけどね('A`)

シベリアの土地持ちなら、日本の面積に匹敵する土地を持ってそうだな
永久凍土で意味無しだろうがｗ

>>259
適せん温めてメタンガス生産ｗｗｗｗｗｗ

メタンも出る。それ以上に、土と思われるものは全て泥炭で
燃料になる
十分な土地があるだけで、それを夏に乾かしさえすれば凍死はしない

でも食料が無い。夏にジャガイモとライ麦を量産

>>258
真・千歳基地用地として国に捧げてくださいw

age

F/A-22A　　対空:S　対地:A　対艦:C　Stealth:S 　行動半径:S　
F-35　　　　対空:A　対地:A　対艦:A　Stealth:A 　行動半径:A　　
Rafale C　　対空:A　対地:A　対艦:A　Stealth:B 　行動半径:B 　
EF-2000　　対空:A　対地:A　対艦:B　Stealth:B 　行動半径:A　
Gripen　　　対空:A　対地:A　対艦:B　Stealth:B 　行動半径:C
F/A-18E/F　対空:A　対地:A　対艦:A　Stealth:B 　行動半径:B
F-2C/D　　　対空:B　対地:A　対艦:S　Stealth:B？ 行動半径:A 　
F-2E/F　　　対空:A　対地:B　対艦:S　Stealth:B？ 行動半径:A　
F-16E/F　　対空:A　対地:A　対艦:A　Stealth:C 　行動半径:A　　
F-15J 改　　対空:A　対地:C　対艦:C　Stealth:D 　行動半径:S 　
F-15K　　　　対空:B　対地:S　対艦:B　Stealth:D 　行動半径:S 　　　

>>264
妄想キモ

F/A-50　対空:SS　対地:SS　対艦:SS　Stealth:SS 　行動半径:SS

>>266
頭大丈夫か？w

>F/A-50

Stavatti社の新作？

初期のT/A-50スレを見たら「F404エンジンが泣いてるよ・・・最大搭載量2.5tってなんだよ」
「上昇力だけはまあそこそこあるなあ。エンジンのお陰か」

T/A-50の設計した人に、経国設計に携わった台湾人がいる、とかこの板で見かけた。
真偽は不明。
T/A-50をもっとMAKOっぽい形にして、F404双発、ウェポンベイにAMRAAMが4発入り
機外合わせて最大搭載量7t、対地攻撃形態で行動半径600kmで価格30億円以下なら
買いたい国も結構出てくるかな。
しかしそれ作ったら130億円くらいになる恐れが高い。輸出用は特に

それJSF双発版と言わんか？

つ[片面コピー]

>>269
ブラジルが買うとか買わないとかって話はどうなった？

４０４というとページが表示されませんを思い出す

>>272
アレって例によってウリナラチラシのトバシじゃなかったっけ

T/A-50自体は云われる程悪い機体じゃないとは思うが

F404単発ならグリペンの方が上

ブラジル、ミラージュ2000採用マンセー

忘れられ気味なのであげ

>>276
マジ？

>>275
未来のローエンドはグリペンが席捲な気もする。
敵なし。

ブラジルって仮想敵国どこになってんの？
やっぱアルゼンチン？

アルゼンチンには先日大勝したよ

>>277
中古のF-16という強敵がいまつ

>>279
イギリスの”国際大会”といい戦争の代わりみたいなもんだ品

>>279-280
じゃなくて軍事的に・・・(；´Д`)

アルゼンチンは国家財政が破綻してて脅威にならない

実はそういう国が一番怖い

>>281
チリやアルゼンチンと無駄に張り合って、無駄に軍拡してまつ。

そうなって（ｒｙ

パラグアイに移住しよう

また南米ABCか！
本当に懲りない面々だ。

各国のFXと言っても、中国やインドなどが独自開発を進めていること以外は、非常に限られた選択しかない

アメリカのF15E・F/A18・F35
フランスのラファール
欧州連合のタイフーン
ロシアのSu27・30シスターズ
スウェーデンのグリベン

いまの選択肢はこれくらいだな。
日本周辺では北朝鮮はしばらくFXの選定どころかではないし、台湾は確かF16の導入していた
あとは韓国だが、これはF15Kの導入
どれも慌てふためいて対処するほどではないが、中国のSu30の導入と国産ジェット機の導入は気をつける必要がある
中国の国産ジェットはエンジンはロシア製だからな、中国の技術的な限界があるといっても、将来的に脅威となりえる

そこでコスタリくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

各国が現在購入可能なものをためしにランク分け

□現在
ラファール、F-15E、タイフーン、F/A-18E/F
Su-27/30
F-16E/F
グリペン、中古F-16、ミラージュ2000中古、Mig
FC-1

□近い将来
F-35
ラファール（発展）、タイフーン（発展）
F/A-18E/F、Su-27/30
グリペン（発展）、中古F-15
中古F-16
FC-1(ワケアリ国家専用)

>289
将来的なものだとしても、中古F-15はどうだろうなぁ…
中古として売る国が居るだろうかという疑問が。

そりゃ、米ならそのうち余ってくるだろうが、
それでもF-22をおもいっきし揃えるわけにもいかないから、
モス状態かなんかで保管しておくような気がする。
いちおう、世界最強の戦闘機と呼ばれるものなんだし。
（F-22はあえて除いていますけど）

それと、F-16のラインはまだしばらく残す気がする。
これも、F-35の進み具合だけど…実質、米のローエンド機体で
ほかに良い物が見あたらない以上、輸出用でまだまだ粘るんじゃないかな。
F-16E/Fは、将来でもまだいれておいても個人的には良いと思う。

F-15Aを手直しして売る話なかった？

>>F-16のラインはまだしばらく残す
残そうったって誰かが買ってくれなきゃ残せないわな。
F-35のラインはF-16のライン潰して作るって話じゃなかったか？

F-2のラインがあるじゃないか

そういえば、関係ないけど
F-16のラインって完全に潰れたらF-2も作れなくなったりする？

しない

>>294
想像してみましょう

F-16とF-2に、どれだけ共通点が有るのかを

角度

主翼の後退角は

＼_|

と

＼_/

くらい違うぜ

そこまではちがくない

だからF-2をF-16Block120/122とかいって売りつけりゃいいだけなんだよ

>>296
ランディングギア以外共通点無いような気が…

>>291
F-15Rだっけ？
具体的にどんな改修施すんだったか。

ってかアレ結局どうなったんだ？

どっかのスレで見たってだけな上に記憶もあいまいなんだが、アメリカもさじを投げるほど費用対効果が悪くって新品の廉価戦闘機を買えるくらいになるって聞いたような・・・

自衛隊のｐｒｅ-MSIPのF-15JをAMRAAMを撃てるようにする改修に100億掛かるって聞いた事があるな
それより古いF-15Aじゃよっぽど大量生産しても新品のF-16が買えるワナ。

１００億って・・・
新品のときでも大体そんなもんだったよね

イギリスってFOAS止めちゃったんだね

福岡ＯＡゼミナールがなにか？

age

100億？
何バカなこといってんダ
たった40億円しかかからんわい

50億円説や40億円説や

>>308
それってMSIP F-15Jを改修するときの価格だろ。

preMSIPをMSIPにするのに50億円

MSIPをF-15J改にするのに50億円

しかしまとめて作業すると幾らになるか？

100億もかかるんだったら米州軍でF-15A MSIP1を使ったりしないだろ。

誤爆った・・・orz

>>312
MSIP1も予算の都合で色々あるヨ！
http://my.internetacademy.jp/~s1204447/air/f-15/msip.htm

Ｓｕ−３０を２０００機買えばもれなく北方領土がついてくる！！

【北海道】今、ＺII◆RPvijAGt7kが熱い!!【ﾐﾘｦﾀ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122978762/

>>315
マルチウザい

保守

オーストラリアのFB-111の後継ってどうすんだ？
双発で低空侵攻できて搭載量がデカいが要求かな。
米軍機だとストライクイーグルかラプターぐらいしか思いつかん。

>>318
Ｆ/Ａ-18とユーロファイターとＦ35だね。
俺もＦ-15Ｅ系が一番嵌ってると思うんだが

>>319採用されるのはＦ-15系（中古）じゃない。
イーグルはF16よりは長持ちする仕様だし

>>双発で低空侵攻できて搭載量がデカいが要求by米軍機
中古のF-14を魔改造……。

豪空軍はＦ-111の後継機に爆撃一発芸よりマルチな奴を望んでるからＦ15系は無いよ。
たぶんﾀｲﾌｰﾝだな。

>>321
Ｆ-14って、搭載量は大したことなかったような気が・・・

>>322
F-15Eを他の機体と勘違いしている悪寒

だが、ボーイングはF-15K、F-15Tの次の予定は無いとかいってるらしい。

>>323 F-14STC21とかがついに出番か？

>>324
発注があれば売るんじゃないの？
F-15TのレーダーをAPG-70にすれば、
十分オーストラリア向けのF-15EA(あるいはAF-15Eか？)として売り出せると思う。

>>322
F-15E系列はMRFとしても結構有力だよ。
もっとも今後20年考えると陳腐化しそうだけど…まぁオーストラリアは日本と違ってそこまで切羽詰った情勢じゃないし。

豪空軍はF/A-18もダブルで悩みの種ではなかろうか。

・足の短いのはもう勘弁
・維持費高すぎるのはもう勘弁
・本流だと思ったのに傍流機種化はもう勘弁
・現在の国土防衛の方針について、はどう考えているかは不明。
　（これも反省材料である可能性はある）

超手堅くF-35とか買いそうな気がしますが・・・

オーストラリアってJSF計画非参加国だよな。

非参加国の場合、早くても引渡しは2015年からだそうな。

でもオーストラリアの国土防衛って何処が相手なんだ？
インドネシア相手ならF/A-18でも充分だろ。
F-111なんて装備したところを見ると
先制攻撃する気だったのかもシレンがｗ

>329
インドネシアを甘く見るな。
我が帝国陸軍軍人が義勇兵として参加しておる。

>>330
帝国陸軍軍人でも泳いでオーストラリアにまでは行けないだろｗ

>>329
普通に先制攻撃想定してるでしょ。

ジャカルタまでの距離考えてもF/A-18じゃ厳しいと思うし。

先制攻撃を考えないドクトリンなんて、我が国くらいのもんだろ

だけどその為にF-111を買うってのもな。

F-35だとFB-111とF/A-18を両方の代替できそうだが、そうするとしたら全部Aなのかな？
Bは確実にイランだろ。Cは低空侵攻用で、としても搭載量がアレだし。
てか１機種に絞っていいものなのか？

オーストラリアはF-15系かﾗﾌｧｰﾙにすべきだよね

>>335
F-35AでFB-111の代替できんのか？

航続距離とかで問題出ない？

オーストラリアも航続距離が足りないとか言っていたような

やっぱりF-35系じゃ無理だな。F-35Aと(A)F-15Eか？

F-35Aってかなり足の長いほうじゃないのかな。
それで足りないとなると選定にかなり困るね。

リージョナルボマーでも買わないとダメっぽい。

未だにｲﾝﾄﾞﾈｼｱを爆撃する機なのか？

そこでAでなくてCですよ＞豪州向けF-35

F-35は行列待ちがあるから何千機も生産されてからだから

何十年も待つことになるからありえないなんてのは常識だろうが

>>343
何年、ならともかく、何十年ってのは無いな。

投資率の大きいプロジェクト参加国が優先されるのは当然だが、
かといって、ある一国の分に限定して生産、
それが全て終わってからようやく次の国の分に取り掛かれる、というわけではあるまい。
そんな事をしたら、米英両軍分の生産が終わる頃には陳腐化してしまうよ。

心配無用だ、金の都合がつかなくて計画縮小や購入遅延が出るから、
札束抱えて行けばそんなに待たなくても大丈夫。

オーストラリアは参加国だから。
ところで、ホーネットの代替っていつ頃？

>>343
軍研の青木氏がロッキードに取材したところによれば、

早ければ
アメリカ配備は2009年から
計画参加国は2012年から
非参加国は2015年から

だそうだ。
日本はあと10年待たなきゃならんな。

しこたまお布施をしてラ国のお許し貰って自国用ラインまで作ればいくらでも作れるだろうが、
米英だけじゃなく他のぶーたれそうな参加国も黙らせるには相当なお布施が必要だと思われるのでやっぱ無理だろう。

日本が早期導入できるルートはアメリカあたりが調達した奴を中古(新古)扱いで買う、くらいしかない。
それもJSF計画の契約上どうなってるかわからんしな。

JFSを買うなら、初期型より、熟成が進んだ、中期（２０２０頃？）モデルでお願いします

>>349
ブロック１：AMRAAM+JDAMのみ
ブロック２：阻止攻撃能力、限定的な空対空能力、近接航空支援能力、敵防空網制圧能力付加。各種空対地兵装携行
ブロック３：現在F-35で想定されている全任務・全装備を装備可能

だそうだ。

保守age

インドのLCAって今調子どうよ？
エンジン完成したのか？

エンジンはアメリカからF404-GE-F2J3とやらを購入した。
推力8.3t。

LCAもT/A-50と同クラスなのか。
「戦闘機」で同クラスなのが、グリペンとFC-1とLCAと
MiG-21各種

>>352
しかし量産型も米製エンジンでいくのか？
そうもいかんような気が。

で、推力重量比は8程度と悪くないものの、
バイパス比0.16とお情け程度のターボファンで
圧縮比21.5のKAVERIエンジンでがんばるのか？

燃費が15%ほど、F404より大目か。
ちょっと勿体無い

しかし何時制裁再開されっかわからんインドにとって自前のエンジンの価値は計り知れまい。

正式名称が　Kaveri GTX-35VS turbofan　engine　だっけか。
アメリカ以外のエンジンは今一わからん。

シンガポール空軍F-X、機種決定記念age

シンガポール、次期戦闘機に米ボーイングからＦ15購入へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702P08092005.html

将来のシンガポールは少数のF-35Aともっと少数ｗのF-15Tってことか。

A-5の後継だったか。

A-4SUスーパースカイホーク後継だ＿|￣|○

ヴィジランティたんﾊｧﾊｧ

やっぱりＦ-15Ｔになったか。

(￣ー￣)

戦闘機売却で秘密交渉　８兆円規模、英とサウジ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000066-kyodo-int

２７日付の英紙ガーディアンは複数の外交筋の話として、英政府がサウジアラビア政府と４００億ポンド（約８兆円）に上る武器売却の秘密交渉を進めていると伝えた。
交渉の対象となっているのは英国、ドイツ、イタリア、スペイン４カ国が共同開発した戦闘機ユーロファイター（輸出用名はタイフーン）。
今年７月初めにブレア首相がサウジを訪問。さらに約３週間後にリード国防相も訪れ、実力者のスルタン第二副首相兼国防航空相（現在は皇太子）らと売却について協議したという。
同紙によると、サウジ側はタイフーン購入の見返りとして
（１）英国に亡命したサウジ人反体制活動家２人を送還する
（２）テロへの警戒から運航停止している英航空会社のリヤド定期便を再開する−ことなどを要求している。

トランシェ1：フライトコントロールが暫定仕様。確定版がテストフライト開始
トランシェ2：試作機すら存在せず
トランシェ3：予定は未定

良いのかサウジよ。

マルチロールを考えず、対空戦闘専門にやらせるのなら悪くない選択肢だろ。

8兆円て、1000機買う気かよ

サウジはF-15Sを72機も購入したんだよな
モンキーバージョンなのによく買ったなぁ

F15が７２機と台風が１００機にトーネードとは趣味に走りすぎ

8兆円のうち2兆円でも開発費に当てれば、すごい勢いでトランシェ3まで完成するからいいんじゃね？

っていうか何の後継よ？F-15C/Dも90機ぐらいいるし。

対米関係の悪化に伴い米機の維持が不可能になるということだろ
ヨーロッパにすりより、軍備も一新するんだな

サウージ　サウダージ

サウジ空軍は現状300機しか作戦機が無いのに、そこへユーロファイター８兆円分？
中東大戦でも始める気なの？　

最近の石油高騰で儲かっているんだなあ

・・・これはイギリスのロスチャイｒｄｄｇひｋｐｌ、。；。

間違いなく全機リプレースとかって金額だよな。
あれかな、基地設備の取替えとか込みで導入スタッフまで全部英国がお膳立てで8兆円かな。

>>372
だったらラファールのほうがいいとおもうんですけど・・・
エゲレスなんてしょせんアメの言いなりだぞ。

ドイツやスペインが違うといったって、エンジンはエゲレスが握っている。

>376

それで計算しても多すぎるよこの金額・・・

>>378
やっぱタイフーンだけで8兆円はおかしい。きっと他の兵器も込みなんだよ
チャレンジャー2戦車とウォーリア歩兵戦闘車に空母インビンシブル、シーハリアーFA.2も付けて
8兆円ならありかも

空母はいらんだろ．．．


はっ、まさか陸上空母！！？

いや、サウジ相手にはこれくらいあっておかしくない。
主力機としてタイフーンの選定をしてるのなら
200機で一機400億程度は出させるだろ。メンテ込みだし。
ボラれる奴はボラれまくる。軍事とはそういうもの。

F-2が高いとか言ってた奴は反省するように。
国産技術を絶やすとこうなるという見本。

>>380
アスランへ (・∀・)ｶｴﾚ!!

エリア88が復活できますね＞8兆円
つ空母一つプレゼント

タイフーンだけの金額じゃねぇよな…他に何を買うんだ？
あるいはトランシェ2/3を一気に仕上げる気か？

>>380-383
プロジェクト4ですね！

ラプター７機よりﾀｲﾌｰﾝ５００機だよなぉ

>>385何そのありえない比率
タイフーンがそんなに安いわけ無いだろうが

せいぜい30機だ罠

ラプターが７機ならﾀｲﾌｰﾝ9機のほうが良いよな

>>388
普通逆を取る罠

>>388
ラプターを採るわその比率だと。

下手に新鋭機を買うよりも、どこぞの中東の某国のエトランジェを買った方がお得。

トランシェサウージ

>>391
最終的にエンタープライズ級の空母持ち出すからな連中。

>>393
ホーネットなんてミサイル扱いだしな。

ソウジの軍隊は趣味に走ってる。
次はコ゜ールデンイーグルを買え。

趣味に走るならいっそ、すとらま様を（Pam！

北朝鮮の次期主力戦闘機は何になるんだろうね。

外貨ないから買えんだろ

ミグ２１改又はKF-16だろうな

FC-1だったり。


あと
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/29/20050929000003.html
F-15Kが今月7日に引渡し開始されるそうだ。

40機なのか。意外と少ないな。

統一朝鮮の主力になるか、数日で全機飛べなくなるか

飛べなくても主力のF-5が有るから大丈夫ｗ

最尖端でいいのか？朝鮮日報？

韓国ではF-15Kを、毎年何機ずつ導入するかな

何年後に、日本のF-15J改の機数を上回るのかちょっと面白い。
更にF-Xが大型戦闘機の場合それを加える。逆に「両国の」
損耗分や部品取り機分も差し引いておこうｗ

空間識失調やらが起こりやすいF-16に比べれば操縦が素直かもしれんな。
第二期F-XはF-15K追加調達になるのか、それとも別機種になるのか。

>>405
今年は4機で、2008年までに40機調達だから来年からは年間12機調達ってところだな。
1，2号機をいまだアメリカでテスト中って事はやはり新型アビオニクスのテスト用って立ち位置か＞F-15K

あと相手がフランスじゃ無いし、
米国と良好な同盟関係を結んでいる限りそこまで酷い部品取りにはならんのじゃないかね。

……良好な同盟関係を結んでいる限り。
…某国のトムぬこが脳裏に浮かぶが、さっさとノを降ろした方がいいかもしれんぞ…

保守

まあ、韓国はTA-50が一応成功みたいで良かったね。
F-5の後継機はF-50で決まりじゃん。他の国みたいに悩まなくてすむ。

F-4D、E→F-15k、F-5→F-50、F-16→F-35?になるな

>>408
成功してないし、F-4を置き換えるだけのF-15Kは導入できない悪寒

初飛行は無難にこなしたし故障や不具合も伝わってこない。
このままならTA-50は成功だろう。

>>410
能力とコストがダメじゃないか。

F-5は純減でいいよな

>故障や不具合も伝わってこない。
殆ど飛んでないってことかもナｗｗｗ

T/A-50の真の成功とは、どのレベルを持って言えるのか？

F-5代替はほぼ達成だろう。
海外販売などに関しては道はそれなりに険しい
800機販売とか言っていたが、価格がどの程度になるか分からないから
その辺は未知数

ラプター作ってMHIが仕事要求した場合、国産高機動小型軍用機の生産ラインは
単なる中等練習機では満たせない、というのがMHIの言い分。
あと5年で設計なんて到底無理。C-Xやらが間に入っているし。

となると、T/A-50ラ国となるが、いいのかあ？
ロッキード設計部分だけラ国、韓国担当部分を日本が再設計で
作り直す時間は無いかなあｗ

>>414
なんで日本がT/A-50なんぞ導入するんだ？

>>414
>F-5代替はほぼ達成
当時の兵器と、現在の兵器を同じ水準で比較するわけですか？

>となると、T/A-50ラ国となるが、いいのかあ？
祖国へお帰りください。

>>415
T/A-50ってそもそもF-1よか積載量も少ないみたいだしな。
日本には全く向かないし見向きもされない。

外販なら、米欧の現行機は高くて買えないけど露にパイプもない途上国あたりしかないだろ。
超音速軽攻撃機ってジャンルにピンポイントに需要があれば話は別なんだが。

日本の場合はT-4の後継機計画が固まってからだね。
それがTA-50より高騰するようならゴールデンイーグルも選択肢だろう。

南北朝鮮の作戦機全機をTA50で行進すれば８００機くらい行くし価格は抑えられる。

レーダーすら無い中等練習機が超音速練習/軽攻撃機のT/A-50よりコスト高騰するってどんな状況だそら。

T-4後継に何させる気だと。

＞T-4後継に何させる気

日本の高機動軍用機生産ラインを維持させるｗ

T-4は再生産でよいのでは。

>>421
にしたって弄るところは弄らんと。
グラスコクピット化は最低やらんと、今後T-4から先へ移行する場合面倒なことになりそう。

そうやって弄くるとまた高くなる。TA-50の簡略版のT/A-50J-79とかでいいよ。

旨くするとTAF-50Eｽﾄﾗｲｸｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙとかと部品共用ができる。

T-4後継を中等練習機として開発する限りT/A-50よか高くはならんぞ…

T-4後継に超音速機動や対地攻撃任務や要撃任務やらせる気なら話は別だが。

つかゴキブリ民族が関わってる時点でTA-50とかは×

T-50はT-38とかT-2相当の機体だろ。
なんでT-4の後釜にそんな物を？

そもそもT/A-50はLMにお伺いを立てないと何にも出来ない機体。
ラ国の対象としては、結局はLM縛りで不自由するだけの機体。
んで、「ロシアとのパイプが無い」なんて国にLMが売却許可をするわけも無い。
（そもそも、ロシアはよっぽどの国以外にはどこにでも売る）

>>426
T/A-50を無理矢理評価する人が一人混ざりこんでいるだけです。

T/A-50は本国でも惨憺たる評価だぞ。
向こうのヲタのトラウマになりつつある。

参考
○T/A-50…一機約47億円
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/31/20050831000003.html

○ジャベリン（中等練習機に改良される）
　ビジネスジェットで一機約2.5億円。
　これにHUD追加、三機の画面表示計器を追加等。
　どんなに高くなろうと間違いなく50億は行かんだろ。
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/oshkosh.html

T-4後継にT/A-50買うくらいならジャベリン買うわ。

>>427
最近の露西亜は前払いじゃないと売らんて話聞いたが本当だろうか。

練習機に一機50億かけるんならグリペン買った方が良くないか？
殆ど値段変わらんだろ。

実際イギリス王立テストパイロット学校がグリペン導入決定したし。

>>429
>一機約47億円
開発費が7000億かかってることと、
原価はそんなに安く出来ない（アメリカから色々と買わないとダメ）ので、
47億でも本当は赤字だとおもうんだな。

売るには発展型、あるいは簡易型を作らないといけなさそうだが、
そうするとまたコストかかるし。

>>431
いや、開発費が7000億じゃなくて購入費用含めた総事業費用が7000億円だったかと。
それにしたって7000-4400=2600億円で相当かかってるわけだが。

>>430
グリペンは45億（パキ向け）で納入してる実績があるし、
ランニングコストもサポも優秀、性能も申し分ない。

つか、機体コストだけだったら
F-16の中古を何機も帰るし、
ロシア機ならフランカーすら買えるｗｗｗ

>>430
確かにそうだな。いざと言う時でも対艦とかなら十分使えそうだし。
グリペンとかフランカーとかなら練習機として導入しても良さげ。

>>429と↓を比較してみると、7000億円（6000億円？）ってのは総事業費って事かね。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005083001300

まぁF-2の開発費も2500億円前後だし。

>>434
現実にはF-Xも控えてるし、出来ればT-4後継は安く抑えたいところだけどな。

LMはこうなる事は解っていたはずですから、あくどいですね。
LMからすると契約どおりに働いただけという事でしょうが。

他人のふんどしで「自称国産」をしても身にならないという教訓でしょうか。
日本も教訓としなければならないですね。
「共同開発」みたいなのがいかにデンジャーかと。

ふと思いましたが、

日本企業に技術供与してもらっての「自称国産家電」では、
いままで上手いこと甘い汁を吸っていた故の行動かなとも思えますね。
LMは甘くなかったと。

さすがに今時これで47億では韓国に同情する。
しかも、自国でも相当数配備するのを見込んだ上でだろうし。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13552

○開発分担
韓国担当：システムのインテグレーション（？）、胴体 、最終組み立て
ロッキード担当：主翼、アビオニクス、飛行制御。

○開発コスト分担
韓国担当：87％（政府70％、KAI 17％）
ロッキード担当：13％

開発費の分担割合の部分の単位が翻訳文だと物凄く微妙なことになってるが、
翻訳前の原文見ると

政府担当：1兆4783億ウォン　（約1478.3億円）
KAI：3366億ウォン　　　　　　　（約336.6億円）
ロッキード：2969億ウォン　　　（約226.9億円）

らしい。
およそ開発費は2000億円だな。
…F-2とあんま変わんなくね…？

ロッキードが心臓部分全て担当して、それで開発費分担が13％……
ひょっとしてJ/APG-1やら開発できた日本はまだ上手くやった方では……

日本と比べてやるな。
予算の節制に関しては日本の技術者はキチガイレベル。
F-2の開発だってアメリカの試算では「そんなんじゃ全然足りるわけねーｙｐ！」だったんだから。

価格が高めになり勝ちな日本機と比べても４７億は高い。

今は韓国内でも評価低いのか？
始めはﾎﾙﾎﾙソングを聞かされっぱなしだったのに。

>>435
でもグリペン輸入で12機とかなら安いんじゃないか？

>>441
200機有るT-4の後継にそれじゃ数が足りめぇ。

金だけ出してLMを働かせて成果も技術も頂こうとしたけど、
何も得られなかったという感じがするのですね。
そもそも戦闘機設計のノウハウは自身で苦労しないと決して身につかない
種類のものだと思うんですけどね。

いっそのこともっと丸投げにするかわりに安価厳守を条件で契約するか、
どうしても自分で開発できないものだけ輸入して（エンジンとか）、
どんな糞戦闘機になろうとも自分で作ってみるしかないと思うわけですよ。

K1A1あたりの内実も実際はこんな状態なんじゃないかと思えるな・・・・

LM酷すぎ・・・。

っていうか、KAIの技術者なにやってたんだ？
ドンガラしか設計してないんじゃん。
あれ？ドンガラの図面もLMが引いたんじゃなかったっけか・・・？

>>440
>今は韓国内でも評価低いのか？
あまりに値段が高いことがわかった時点で、
向こうのヲタ系の掲示板は荒れ荒れになっていました。

そのうち現実直視を忘れてまたホルホルし始めるかもしれませんけれど。

>>444
ドンガラについても
「我々はもっとチャレンジしたかったのに
LMの主張する70年代の米機のノウハウの使いまわしを余儀なくされた部分が多い」
みたいな変なことを完成後のニュースで言っておる。
自分達で作ってないと思わせる発言だね。

そもそも最初は自分達だけで開発しようとしたが難しすぎると解り、
それでもあくまでも自分達で設計することはせずにLMに話を持ち込んだ。
その時に、自分達で図面を引いてみた飛行機の模型を持っていったらしいが
「こんなもの飛ぶわけない」といきなり却下された、という話をどこかで聞いている。

こっそりLMが設計し、バカなことをされて飛行不能にならない程度に向こうの自由にさせてたのでは？

そもそも高価な超音速練習機が必要なのかという問題がどうしても拭えませんね。

実践でも使えるという話なら実機の複座形に勝るものはないし、
かといって練習機としてみると高すぎる。

50億で練習機買うんならライノ買って訓練機にでもした方がマシだなｗ

ライノは練習機てしちゃ高いから微妙。
グリ副座50億程度だからマジお勧め。

まぁ実際は練習機は国産だろうけどな。
方向性としては航続距離とドンガラのでかさを目指して欲しい。

>>449
ライノもそんなモンですよ。
まぁ、維持費が全然違うけど。

>>451
ライノが50億って米軍納入価格じゃねーの？

>>452
フライアウェイで4000万ドル程度だったか。
納入価格で5700万ドル。

輸出価格もその程度だそうだ。

ぶっちゃけグリペンは機体サイズに比して高い。

>>453
今携帯だから出せないが、2005年の米の予算書類のpdfによればライノの導入価格は機体価格で7000万ドルだったぜ？


それC/Dの価格じゃないか？

と言うか現時点でライノの輸出実績無いよな。

数だけ揃えてもなんの意味もない練習機なら、機体価格よか維持費の
ほうがよほど重要だしなぁ。

>>454
FactFileから。
てか2005年予算で購入するのはブロック2なので当然上がる。

航空ファンによればライノは2006年からAESA実用化するな。

空自ＦＸに間に合うな

(転載)F-16ファイティングファルコン総合スレ　より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/l50

652 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 02:56:36 ID:???
ttp://www.alert5.com/2005/10/israel-romania-seal-f-16-sale-deal.html
　ワシントンはイスラエルが15億ドルで中古のF-16A/Bをルーマニアに売却する
　ための許可を出した
　かつてルーマニアのMig-21の近代化を行ったエルビト社がルーマニアに売却さ
　れる機体の近代化とメンテナンスを行うことになるだろう

現在のルーマニア空軍の戦闘機はMIG-21ランサーしかないのでF-16が導入できれば
大幅な近代化となる。しかしイスラエルのF-16A/Bだと飛行時間が残っているのか、酷
使されて機体疲労が蓄積されていないだろうかと気になる所ではある

ポーランド、ハンガリーに続きルーマニアも旧西側の戦闘機に走るか
今からがプレミア憑いて美味しいのに、

【国際】アルバニア空軍からミグ戦闘機、引退
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131125832/

後継機はどうするんだろう？
もしかして戦闘機部隊は廃止か？
それにしても貧乏国の参謀総長は大変だなｗ

貧乏陸軍国は「MDで良いじゃない」の
さつき流の方が実は良い事もあるんじゃないかとちょっと考えてみる。

防空はSAM、稼動機はヘリと輸送機のみって空軍は今後どんどん増えるだろうね。
マジで戦闘機を保有しているだけで一流国のステータスとか言われるようになるかもよ。

パキスタン、被災者支援を優先しＦ─１６戦闘機の購入延期へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000982-reu-int

パキスタン、米Ｆ１６戦闘機購入延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000010-san-int

K国より分別があるな

ムシャラフを将軍様なんかと比較すること自体が失礼

大小７０００の島々、面積約３０万平方キロを持つフィリピン。
この国の領空が今、全くの無防備という、独立国家としては前代未聞の状態に陥っている。

今年１０月、３７機あったジェット戦闘機Ｆ５が、耐用年数を大幅に過ぎたのを機に
全機が“引退”し、その後、国家防衛予算の不足から代替機の購入もできないまま、
「戦闘機ゼロ」状態が続いているからだ。
一時は東南アジア地域の「先進国」とまでいわれたが、
特に１９８０年代以降、歴代政府の無能力、経済力の弱さ、
そして政治家・国民間の国家意識の欠如などが絡み合い、国力は低下の一途。
ついには域内第２の人口大国（約８２００万人）が、自力では領空さえ守れなくなってしまった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1492042/detail?rd

フィリピンどーするんだろ

米軍の使い古しを安く譲ってもらうしかないだろうけど…
アメリカの半植民地だから、その辺に落ちてるMIG-21導入って
わけにはいかないのが辛い。

日本のファントムの老後はフィリピンで過ごさせてあげればいいのに

武器輸出法に抵触するからダメか

ありえるとしたら

・台湾がF-5をフィリピンに売却して、それを口実に台湾がアメリカからF-16購入。

・F-15K調達中の韓国が「しょうがないから売ってやるニダ、ホルホル」と言って
　スクラップ寸前のF-5を売却。

他にどっかF-5クラス運用してる国あったっけ？

ブラジル

しっかし、いまさら中古のF-5を売却してもらっても、あっという間に耐久年数が
きちゃうって元の木阿弥だ罠…

>>473
トルコが持ってないか？＞F-5

謝れ！F-XにF-５を採用したばかりのブラジルに謝れ！！

>>472
F-4は耐用年数が問題だから無理。
日本から出すならpreMSIPが(後継機さえ決まれば)最適かと。
中古でも耐用年数かなり残ってるし、耐用年数切れる前に(日本では)時代遅れになりそうだし。
そういう意味じゃ別に日本じゃなくても米の繭になってる機体でいいんだろうけど。

まぁ、このまま偵察哨戒以外はSAMって事になるのかなあ。

とりあえず飛行場なり港なり開けて米軍に来てもらうとか考えるべきなんだろうけど、
そういうのを安易に考えるのはやっぱ日本人だけなんだろうな。

フィリピンは米軍と喧嘩別れしてるからな〜　>>基地

>>479
よりを戻すチャンスでもあるかもね　まあ国内事情がアレな訳だが（汗

フィリピンも反日路線に転換して謝罪と賠償を要求してきたりして

フィリピン周辺の戦闘機事情（資料によってマチマチなので参考までに）


○台湾空軍…経国×126機、F-16A/B×145機、F-5E/F×150機（+80機が繭玉）、
　　　　　　　　　F-5A/B×30機（繭玉）、ミラージュ2000×60機（近日中に繭玉化）

○マレーシア空軍…Su-30×20機（発注中）、Mig-29×15機、F/A-18D×8機、F-5E/F×20機、ホーク2000×14機

○インドネシア空軍…Su-27/30×4機（+20機発注中）、F-16A/B×10機、F-5E/F×15機、
　　　　　　　　　　　　　A-4×5機(+15機発注中)

○ベトナム空軍…Su-27×10機、Mig-23×3機、Mig-21×140機、Su-22×35機


フィリピンオメガヤバス。

>>480
くわすく。

＞武器輸出法に抵触するからダメか

武器輸出三原則等という「政府統一見解」が枷になっている。
武器の輸出そのものは外為法が仕切っていて経済産業相の許可があればOK。
大臣の許可だからその時点でお墨付きという仕組み。アメリカ向けとかね。

大臣が政府に逆らって許可だすとかなら別だけどｗ

＞フィリピンどーするんだろ

南沙群島で中国と揉めてなかったか？

>>481
フィリピンは昔っからド反日だぞ。ただ、すでに正規の賠償は受けているから
これ以上求められないってだけ。

>>484
揉めてたけど2004年9月に海底資源の共同探査で合意

フィリピン空軍のF-5は韓国とトルコの援助で兵力倍増してたはずだが。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/philippines/data.html
フィリピンの国防予算は9億5000万ドルだそうだが、
ぶっちゃけコレでマトモな飛行隊編成できる手頃な戦闘機有るか？

>487
人民解放軍から殲撃5か6あたりを払い下げてもらえば何とかなるんじゃないかな。

>>488
首根っこをドンドン中国に押さえられていくな……

>>488
南沙諸島どうするよ…

>>489
南沙諸島での合意は実質降伏みたいなもんだからな…

>>486
そいつらの寿命も尽きたから、このような惨状に。

>>475
まぁお金が無いから中古しか無理だろうて

確か北にＡ５Ｍが数機稼動状態で残ってるそうだがアレ貰えばいいんじゃねえか？
メンテ用の部品が必要ならフィリッピンならその辺堀かえしゃ出てくるだろし。

>>487
クフィルなんてどうよ?
イスラエル空軍の中古機を10機ばかり特価で購入して運用開始、その後20数前後を新造機で購入。
中古機は徐々に部品鳥。発動機は日本がF4をバラしてJ79を供与。
90年代前半に台湾に対するオファーが1機で1千万ドル、いまはどの程度か?

まあ、アメリカが許可を出すかが問題だか。

>>495
新造するにもエンジンがな〜
ってか別のエンジンで再設計とかﾀﾞﾒってF16でやってるか

一時期、買い手が付けばイタリアのAMXが売却されるってニュースがあったけどどうなったのかな？

そーいやどっかの国が退役するMigの買い手探して無かったっけ。

>>498
だから、中古のMIG-21/23の購入はアメリカが許してくれないって

ベトナムかマレーシアか台湾に泣きついて何機かゆずってもらうしかないんでないの？
これ結構しゃれならない。東南アジア諸国にとってはスクラップ予定くれてやっても国益にかなう。

>>500
南沙諸島で中国と妥協する前だったらなぁ。いまさら戦闘機が調達できても
ちょっと遅い…。いまやあらゆる面で完全にASEANの足を引っ張っている状態。

２〜３年前、日本に軍事協力につながるシーレーン治安維持参加を要請し
てたよなぁ・・・
「なお、日本が軍事大国化して侵略国家になるなどとは思っていない」みた
いな、こっちの国内事情お見通しな発言つけて。

日本が軍事大国化しても、その戦力の大半は対中、対露に向かうわけで
そうなったらフィリピンにとってはむしろ好都合だろう。

>>502
おそらく今は正反対の事を言い出すだろうね。フィリピンをこっちに引き込む
絶好の機会を失った感じ。

まったくその通りなんだが、キモはシーレーン治安維持に護衛艦を派遣
しようとした場合におこる、日本国内の護憲派、サヨクからの反発に、あら
かじめ一言釘をさしたって所。

>>505は>>503へ
改めて言うほどではないが

>>501
足を引っ張るどころではなく、寝返ったと見たほうがいい罠。

F-1は駄目かなあ？

日本では航空自衛隊の次期主力戦闘機はＦ/Ａ−２２戦闘機かＦ/Ａ−１８Ｅ/Ｆ戦闘攻撃機かで大変揉めているのに、
一方フィリピンでは旧式のＦ−５戦闘機を維持する事すら出来ないとは、
日本は贅沢な悩みを抱えているな。

ってことは今はマニラの上空を他国の戦闘機で飛び回っても何も出来ないのか。

贅沢じゃねえよ　本当ならこんな予算必要ないんだからな
切羽詰ってる上に金がかかるってだけの話だ

>>510
一応、地上の対空火器があるんでないか？
・・・旧式だろうけど。

VT信管で打ち落とす！！！！！！！！

でぶっちゃけフィリピンどうするよ？

F-1はもう機体が微妙に限界だし、延命改修の金も出せそうに無い

ベネズエラからF-16を巻き上げてフィリピンに送っちまえよ。

>>515
コレか。

米戦闘機をキューバ、中国に売却も−ベネズエラ
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/051102-235731.html

幾らで売る気なんだろうか。

ホーク2000ってお幾ら？

ぶっちゃけフィリピンは出せて一機20億程度だろ。

むしろ1ペソも出したくないとか思ってそうな気も。

それはヤバすぎんだろオイ。
せめて米を呼び戻せ

COIN機しか無いだろうか。

フィリピンたんはツンデレだからピンチでも素直になれないの！アメリカさん許してあげて！

とでも吹聴すれば良いのだろうか。

ぶっちゃけ日本が米に口利きしてやるしか…
この予算じゃどう考えても厳しい。

>>520
山岳ゲリラとかも大変みたいだからCOIN機も悪くないと思うが
スクランブルに使えないとな。

ODAで道路でも橋でも作ってやるから
浮いた予算で米から中古機買えって口裏あわせしてやらないと。

橋一個分予算浮けば中古機一機くらい買えるだろ。

>>523
OV-10ってサイドワインダー搭載できたよな。
…もう売ってないか…

ホーク2000……むぅ…？

>469
それよかヘリコやCOIN機、輸送機まで一切合財ひっくるめて１２０機の空軍に
なんでパイロットが2000人も居るんだ？

若干の後退角がついた、AB付きエンジンのA-10Pが良い

つか、フィリピンに必要なのは「戦闘機」だろうが。

つってもその戦闘機が買えそうにねぇ。

age

ニュージーランドが戦闘機全廃して輸送機とヘリの運用に専念する
とか計画あったけどフィリピンも同じ方向性なのでしょうね。

>>531
F-16の導入計画があったらしいけど、財政難で間に合わず・・・・。

>>531
ニュージーランド周りに敵居ないやん…

>>533
羊。

>>534
食っちゃえよw

ニュージーランドの場合は海軍を整備して南極権益の確保などに
注力するためだとかなんとか。

>>535
ttp://juni0r.orcon.net.nz/NZDF_upgraded.jpg

>>537
何処でそんなもん拾ったんだよw

台湾が経済援助を条件にフィリッピンF-5Eの引取りを強制すればよいのだ

222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 07:32:28 ID:a8vnceYr
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20051118.aspx
Why Australia Went With the F-35
November 18, 2005:

ストラテジー・ページ：オーストラリア空軍が後継機にF-35を選んだ理由

空軍の後継ジェット機を検討してきたオーストラリアは、F-35を選んで一部の人を驚かせた。
この選択には、様々な理由があるが詳細は公表されない。F-35は現有のF-111やF-18の後継機に
なる。

F-35はステルス性を備え、1100キロメートルまでの行動半径を持ち、一機あたり価格は装備によっ
て＄37M（米国空軍仕様）から＄48M（米国海軍仕様）程度になる。

オーストラリアのF-35選択理由は、近代的なステルス機で、多目的戦闘機、長期間の寿命があり
（2040年までを想定）、長距離、良いセンサーを装備したもの、といった理由による。

F-15, F-16は70年代、80年代技術であり、ラフェールやユーロファイターに及ばず、F-22やF-35
に交代される運命にある。F-18も同様である。

ラフェール（Rafale ）には問題が二つあって、最大のものはインターオペラビリティである。
さらに、これはGripen や Eurofighterもそうだが、ステルス性能が不十分でセンサーの能力も疑
問がある。 Gripenは航続距離にも問題がある。

Ｆ-２２は一機あたり＄150Mという価格の高さが問題であり、また基本的には戦闘機であるので攻
撃能力は追加的なものである。F-35の最も高価なバージョンでも＄48Mであるので、F-22一機が
3機から４機分に相等する。

まじめには検討されなかったが比較としてSu-30MKはステルス性能が無く、インターオペラビリティ
に問題がある。無人偵察機（UCAVs）も議論されたが、将来の課題とされ現行機の後継には採用され
なかった。F-35はまだアメリカ軍に導入されておらず、その意味で紙上の機体だが英国、ノルウィ
トルコ、オランダが導入を決めており21世紀のF-16といった位置づけになりそうである。
（評者：Harold C. Hutchison）

フィリピンには米に大量に余っているA-4をお勧めする
F-4やF-16Aは維持が大変だろうし
ttp://tbirds.hp.infoseek.co.jp/damon_j.html

F-5の維持が出来なくてはA-4もキツイ

>>543
耐用年数切れでの退役だし、大丈夫でないの？

米の中古F-5を30年間使ってたそうだからなぁ…

>>542
たしかにとりあえず現状維持な貧乏国の空軍にはいいかもね。
ってか近代化されてアムラームぶっ放すA-4ﾃﾗﾓｴｽｗ

F-5があれば一番良いんだろうけど、なければA-4かA-7かな
それもだめだと全てだめな希ガス

整備が簡単で予備部品が大量にある機体じゃないとな

F-16Aとかどうよ？

ミグ２１なら安く沢山買える。中国はマジで提案してたはず。
今なら１２００円/�`くらい。

XF5は直径58cm、長さ3m
アドーアは直径75cm、長さ2.7m

XF7とXF5はサイズが同じ程度で、圧縮機など再設計
一番外側の直径は1.4mくらい（ファン直径1m？）

XF5のバイパスを広げる。その分大きなファンをつける。
一方長さは2.7mになるようにアフターバーナーを切り詰める
これでAB無し推力3.7t、AB有りで4.5tくらいにする
大きなファンでXF5のタービン軸がねじ切れる不安があるなら
XF7のファン直径を小さくして似たような事を行う

これを廃棄処分されそうなF-1に搭載。フィリピンに7億円で売却
エンジン代の元も取れんが
結構パワフルな機体になる

よーし、ママ殲撃導入しちゃうぞー。とか言って米や周辺国を揺さぶって
格安でFXｹﾞﾄ！

とかやれるかなあ・・・・苦手っぽいなあ

アロヨだし。

アロヨの武器はルックスだけ？

下半身

フィリｌピンのための、世界低価格/骨董ジェット戦闘機カタログ
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_saab29.htm　サーブ　トンネン
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_saab32.htm　サーブ　ランセン
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_saab35.htm　サーブ　ドラケン
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-1.htm　三菱　F-1
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f4d.htm　ダグラス　F4Dスカイレイ
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-5.htm　ノースロップ　F-5
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f7u.htm　チャンスボート　F7Uカットラス
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-8.htm　ヴォート　F-8
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f9f.htm　グラマン　F9Fクーガー
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f11f.htm　グラマン　F11Fタイガー
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-16.htm　F-16
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-80.htm　F-80シューティングスター
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-84.htm　F-84サンダーストリーク
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-86.htm　F-86
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-89.htm　ノースロップ　F-89　スコーピオン

military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-94.htm　ロッキード　F-94
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-100.htm　F-100
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-102.htm　F-102
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-104.htm　F-104
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_hunter.htm　ホーカー　ハンター
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_kfir.htm　クフィル
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_lightning.htm　BAe　ライトニング
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_ouragan.htm　ダッソー　MD450ウーラガン
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_mirage3.htm　ミラージュ�V
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_miragef1.htm　ミラージュF1
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_mystere.htm　ダッソー　ミステール
military.sakura.ne.jp/aircraft/1_vampire.htm　デ・ハビラント　バンパイア

部品ある奴どれとどれだｗ

military.sakura.ne.jp/aircraft/2_a-4.htm　A-4
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_a-7.htm　A-7
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_amx.htm　AMX
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_g91.htm　アエリタリア　G91
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_orao.htm　ジュロム　J-22オラオ
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_jaguar.htm　ジャギュア
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_seahawk.htm　ホーカー　シーホーク
military.sakura.ne.jp/aircraft/2_s-etendard.htm　シュペル　エタンダール

しみったれてきた

military.sakura.ne.jp/aircraft/3_saab105.htm　サーブ　105
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_alphajet.htm　アルファジェット
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_at-37.htm　セスナ　A/T-37
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_galeb.htm　ソコ　G-4スーパーガレブ
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_gnat.htm　フォランド　ナット
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_hawk.htm　BAe　ホーク
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_pampa.htm　FAMA　IA63パンパ
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_l-29.htm　アエロ　L-29デルフィン
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_l-39.htm　アエロ　L-39アルバトロス
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_mb326.htm　アエルマッキ　M.B.326
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_mb339.htm　アエルマッキ　M.B.339
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_s211.htm　ＳＩＡＩマルケッティ　Ｓ．２１１
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_t-4.htm　T-4
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_t-33.htm　T-33
military.sakura.ne.jp/aircraft/3_t-38.htm　T-38

最新練習/軽攻撃機をどこで探そうかな？

あの国はパトカーを買う金にすら困ってるぐらいだから、もうぬるぽ・・・

パトトゥクトゥク？

今月の航空ファン

・ブラジルがSu-35を物々交換で導入する予定
・インドがF/A-18E/Fもしくはミラージュ2000-5の両方、あるいは片方を合計で125機程度導入予定
・韓国がイスラエルの次期練習機にT-50を提案

立ち読みだったが大体こんな感じか

いまさらインドがミラージュを買う理由がわからない。
昔キャンセルしたじゃないか。

まあ、イスラエルにT-50って提案も冒険ものだが

>>562
ラファールよか安いからみたいな事言ってたな。


F/A-18E/Fメインでミラージュ混ぜるとかそんな感じかなぁ。

>>562
キャンセルしたのは買い足し分じゃないか？
すでに持ってるようなこと書いてあったぞ。

ミラージュ2000は50機前後持ってたはず。

実際に使ってみると、現場での評判は高かったらしい。

イスラルがＴー５０使う絵が浮かばないんだが
どっちかというと練習機より軽攻撃機で使うのかな？

>>567
いや、練習機として。

ただ、T-50の場合初等練習機だかから一機に飛ぶのは問題有りすぎるよなぁ〜
みたいな事が言われてた。

詳しくは読み返さないと判らないが。

ｲｽﾗｴﾙは既にF-15やF-16を戦力化してるのに今更劣化物を採用するのか？

○インド空軍
ジャギュアー→135機前後
ミラージュ2000→50機前後
Mig-21→290機前後
Mig-23→80機前後
Mig-27→130機前後
Mig-29→70機前後
Su-30MKI→50機前後（+130機程度発注中）
LCA→4機前後（+？機発注中）

だが、Mig-21辺りをSu-30とLCAで代替する気だろうか？
ミラージュ2000買い足して、さらにF/A-18E/Fでジャギュアあたりを代替？

>>569
韓国が提案してる段階だし。

採用するかどうかはイスラエル次第

インドはﾐﾗｰｼﾞｭ2000を最大110機購入する予定が、ミグ29のほうが安いからとミグ29を150機購入を計画。
そのあとフランかる。チョイスがぶれ過ぎ。

規模の大きいインド空軍こそF-16を必要としているのではないか?

>>572
F-16はパキスタンが買いますんで…買いづらいんじゃないかね。

この前の地震でちょいと購入時期が遅れるけど。

イスラエルはジャベリン作ってるのに

（転載）「インド軍を語るスレ」より　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113056705/l50
--------------------------------------------------------------
インド空軍2020年構想について
2005年9月に策定された今後15年間を見据えた空軍の長期計画は、陸軍の支援
を任務としてきたこれまでの空軍の有り方を転換し、米軍を参照としつつ空軍戦力
の飛躍的向上を目指すものである。主要な計画は以下の通り
　
戦闘機の世代交代の推進：現在空軍の量的中心であるMig21/23は今後の5〜7年
で急速に退役が進む。これに変わり2020年までにSu30MKIを140機、ミラージュ2000
を150機、現在トライアル中の126機の新型戦闘機（候補はミラージュ2000、グリペン、
F/A18、F16、MIG29)を導入

戦闘機中隊の増加：現在のインド空軍の戦闘機中隊は39個。これを50〜55まで増加
多用途任務部隊15、攻撃中隊15、防空中隊15、偵察5、電子戦5に編成。多用途任務
部はSu30MKIとミラージュ2000、攻撃中隊はジャガー、Su30MK、ミラージュ2000を、防
空中隊はミラージュ2000、LCA、新型戦闘機を配備これ以外に無人機の運用能力の強
化、航空機の稼働率向上、バックアップ体制の確立を目指す

空中給油機、AWACSの導入；IL-78給油機、ファルコンAWACSの導入
大型輸送機導入：2020年までに大型輸送機中隊3〜4個、軽輸送機中隊3〜4個を編成
中小型輸送機は国産開発
ヘリ部隊拡充：中小型ヘリ部隊20〜25個編成
防空部隊増加：用地防空のため70〜80個防空ミサイル部隊を編成
レーダー網の整理効率化　C4機構の充実
陸海空軍の連携の強化、宇宙開発

（続き）
418 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/10/29(土) 01:26:11 ID:???
計画達成のための問題点は以下の通り
予算問題：インド全軍の予算はGDP比2.4%、そのうち空軍の予算は軍事予算中25%
　　　　　　　計画達成のためには予算をGDP比3.5%にする必要がある

軍の伝統的思想との対立：インド軍では伝統的に陸軍の地位が最も高く、空軍はそ
の従属的立場であり続けた。軍近代化のためには陸軍の兵員の整理、3軍の統制
など解決しなければならない多くの問題がある

装備調達の不確定性：2020年構想では多くの装備が海外から調達されるが、これが
順調に行かないと計画自体が立ち行かなくなる。また国産化されるSu30、ミラージュ
2000、LCAの生産も滞りなく行う必要がある

計画達成の暁には、パキスタンを圧倒しつつ北の中国にも優位に起つことに出来る強
力な空軍が編成されることになる。LCA「テジャス」があっても無くてもかまわない扱い
になっているのは、空軍のLCAへの見方を如実に表しているといえるだろう

>>575-576
航空ファンにはMig-29、グリペン、F-16は落ちたみたいな事があったと思う。
だから

ジャギュア　：135機前後　→現状維持
ミラージュ2000　：50機前後　→150機（100機前後増）
Mig-21　：290機前後　→減勢
Mig-23　：80機前後　→減勢
Mig-27　：130機前後　→近代化
Mig-29　：70機前後　→近代化
Su-30MKI　：50機前後　→最終的に140機（90機前後増）
LCA　　　：4機前後　　　→？
F-X（F/A-18E/F or ミラージュ）：　→126機

IL-78給油機導入
ファルコンAWACS導入


を狙ってるわけか。

なんかインドの装備って戦闘機の見本市見たいだ・・・

東西のバランサーだからな

<#｀Д´>　・・・

一貫性のない装備だね、ロジ担当の人は頭痛いんジャマイカ

>>577は空軍機だから挙がって無いが、海軍がシーハリアー持ってるし、
ロシアからゴルシコフと合わせてMiG-29Kも買うな。

ロシア、フランス、イギリスに国産。
さらにはイスラエルやアメリカまで。

漏れが思うには、海で使うものはイギリス製
陸で使うものはフランス製を考えてるんジャマイカ

たよりになるのは、ジャギュアとミラージュかな
ロスア製は部品取りして補助戦力として後方かな

インドが一貫性のない装備をアメリカ製に変更すると戦力が相当うｐする季ガス。
空母も導入予定だから、スパホ導入も筋が通っているわな。

>>585
その空母はカタパルト付になるのか？
そうでなきゃスパホの意味が無いが。

>585
いやでも空軍だし。
海軍だって正規空母保有する余裕無いだろ。


2015年前後でのインド空軍は

ジャギュア
ミラージュ2000
Mig-27
Mig-29
Su-30MKI
LCA
F/A-18E/F

って感じになるのか？

>>586
世界の艦船4月増刊号、世界の海軍2005-2006によれば

2012年就役予定（計画中）
満載排水量38.000ｔ、全長252.3m、飛行甲板最大幅56.8m、速力32ノット
兵装CIWS(型式名、基数未定）、標準搭載機CTOL機16機・・ここ注意！
ヘリコプター20機、乗員1350名

見たとこスキージャンプ台付だが、滑走部分が斜めで長い感じ
計画中だから、カタパルトについてはなんとも言えない。
飴からカタパルト付でスパホ購入を考慮している鴨。

>>588
CTOL型かぁ…

ロシアのSTOBAR方式とは違うんかのう。

インドは旧アドミラル・ゴルシコフを改造工事中（2008再就役予定）
CTOL機24機を標準搭載・・Mig29かな？

なんかバリバリにやる気充分な感じだが、どことやる気なんだろ？

>>589
こっちはSTOBAR方式なのかな？

ソースがないので、漏れではこれが限界。

>>587
改装中のヴィクラマディチャ（ロシア製旧アドミラル・ゴルシコフ）は元は旧ソ連特有の
非全通甲板式航空巡洋艦（VTOL空母）だけどサイズは満載45,000tで正規空母クラス。
改装後は全通甲板となり、スキージャンプでMiG-29Kを運用予定。

スパホでSTOBAR運用って可能かね？
どうなんだろ。

ｳﾞｨﾗｰﾄってライノみたいな大型機運用出来るの？

インドもこれから自分でやってみるんジャマイカ、Mig29Kで実験とか。

インドがベイロに次ぐ空母大国になったりして

>>593
ヴィラートはSTOVL軽空母。元（旧英ハーミス）はWW２中起工のレシプロ機用空母
だった（竣工は1959、1970年代にSTOVL空母に改装）んで軽空母としては比較的
大柄な満載27,000�dだが、更に魔改造したとしてもジェットCTOLの運用は無理ぽ。

つかインド海軍はこんなに買い物して何をやるつもりなんだ？
常任理事国後の国連軍参加アピールとか？

インド人の精神構造なんぞ中国人と変わらん。
偉大なるインド文明の栄光を取り戻すために買ってるだけ。

>>576
LCAってテジャスて名前なのか？
何て意味だろ。

何かググったら「赤の正三角形」とか「火」って意味らしいが。

>>597
パキを海と陸から挟撃するためでは？
第3次印パ戦争では、結構、軽空母が役に立ったとか・・・

あとまあ、インド洋シーレーンへの影響力うぷってところでは？

インドの効率の悪い購入の考え方は
どこが味方かいつ捨てられるかわからないから保険として、だろう。
国境が多いから誰が敵になるかもわからないってのもあるだろう。

統合すれば安く上がるのなんて当の本人達が一番よく分かってるはず。

漏れはLCAに一定の評価をしている。
国産戦闘機を持っている優位性はロスアやeuに充分な選択性を与えたと思う。
選択性の自由は今のインドが保有するキャアパシティに通ずると考えられる

この国は日本にとって重要な位置を占める可能性と場合のよっては全く役たたず
の両面があるのではないだろうか・・。

>>603
国産エンジンも開発中だしな。

完成したかどうかは知らんが。

互いにけんかする理由はほとんど無いし、
喧嘩すると航路が面倒な事になるだけなのでメリットなし。

しかし仲良くして役にたつかどうかは別。

とりあえずインドが中国に転ばないよう敵の敵は見方の論理で近づいておくべきとは思うが、
まぁこのスレとは別の話。

>>599
「テジャス」は敏捷という意味だそうです
一応開発が順調に行けば2007年から実戦配備を行い、とりあえず40機程度を生産する
予定だそうです。エンジンの「Kaveri」が間に合わない場合はF404を搭載して「Kaveri」
完成までの繋ぎにするとのことです。
なおLCAは武装の国産化にも取り組んでおり、アクティブレーダーホーミングAAM「Astra」
（2003年に初試射。射程は80Km〜100Km超。「Astra」は「飛び道具、矢」の意）を現在開発
中で2003年、今年と試射を行っております。とはいえこれらの計画が予定通りにいっていれ
ば1990年代にLCAは配備されていたはずなので目論見どおりにいくかどうかはまだ分かりま
せん

開発メーカーのDRDOでは、LCAの艦載型、双発化した無尾翼ステルス中型戦闘機MCAの
開発も行っております。ただしメーカーの提案段階でそれらが軍に採用されるかについては
現状では不明です

LCAの計画の遅れがもたらした状況は以下の通りです
　計画では初飛行は1993年の予定だが、56億ルピーの予定が250億ルピーに増大した上に
　Mig21の近代化に213億5000万ルピーを使わざるを得なくなった。核実験による制裁で、ア
　メリカから導入予定だった機体制御システムや各種コンポーネントの輸入が停止、Kaveri
　エンジンの技術支援 にきていたGEの社員も帰還（経済制裁解除で2004年に初飛行に成功）
　このような状況はLCAだけでなくアルジュン戦車が30年かけても開発が終わらないなど開発
　メーカーのDRODの構造的問題に起因するところが大きいとの批判もなされているようです

（参照）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113056705/l50

>>607
「敏捷」、ね。

順調に行けば2007年か。
…しかしメーカーの方も面倒な事抱えてんなぁ。

スペルは「Tejas」で良いのかな？

キャンセルされそうな名前だな。

それなんてプロセッサ？

>>609
「Tejas」で間違いございません
意味としては「敏捷」、サンスクリットだと「光り輝く」の意味を兼ね備えるようです
（参照）
ttp://www.usa-mil.com/aspnet/india-mil/Article_Show.asp?ArticleID=1359

う〜む・・、敏捷にスパホ（超蜂）から逃げるのはないか。

スウェーデ ンやインドですら国産機を開発できるっていうのに
日本ときたら・・・

オクタン価低いよ！
何やってんの！？

LCAなんぞF-1程度

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15340
[ファーム] イスラエル 訓練機 事業で T/A-50 排除...

LCA自体はF-1程度でおｋなんジャマイカ
それより開発実績そのものに意義を見出しているようにみえる
この国の装備体系を作り直す為の捨石とするのか
はたまた交渉の材料として利用するのか判断に迷うところ
計画自体混沌としているように見える。

一応、カヴェリエンジンが完成すれば結構使える交渉材料にはなるんじゃないかとは思う。

どっかの航空ショーのブースで艦載型の模型出したりしてるから
F/A-18導入時の交渉に引っ張り出すつもりかなぁ
Mｉg29と天秤にかけてさらにLCAもあるから安くしてねな〜んてダメぽ。

>>620
それ双発だったか？

確か双発型のMCAの構想があったはず。

LCAは本来Mig-21の後継機として200〜300機程度が配備される見込み
であったが、計画の遅れはその目算を大きく狂わせることになった。今の
所決定しているのは40機の配備のみ。空軍もかなりテジャスの完成度に
は不審を抱いている模様

なお、テジャスの予定価格は2200万ドルを見込んでいる。カヴェリエンジン
の開発には既に1989年から3億1100万ドルがつぎ込まれたが、インド政府
はさらに6億2200万ドルを投資して2007年までに開発を完了させる見込み
であるが、なにやらデスマーチ絶賛進行中の気が…
いっそのことF/A-18E/Fを採用して、テジャスにもF414をつんでしまった方
が共通性も確保できるし確実に性能も上がるので良いのではないかという
気もする（そういうわけにはいかないだろうが）

単発機、機械規模としてはパキスタン中国共同開発のJF-17/FC-1とほぼ同
等の小型戦闘機で、よきライバルといった所だがJF-17もエンジン問題で苦し
むなど開発の紆余曲折でも似てしまうのは皮肉なものだと感じる

MCAはこれまで概念設計の段階で、今年の10月から本格的な開発が開始さ
れたが完成までは最短でも2015年以降になるものと思われるので、今回の商
戦には直接には関係しないことになる。なお開発費は20億ドルを想定
MCA(medium combat aircraft)について
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/mca.htm
ttp://aircraftstories.free.fr/mono/lca/28.jpg

>>622
あちゃー…ココで米からの技術協力でもアレば話は違うんだろうが…

＞イスラエル 訓練機 事業で T/A-50 排除

orz
まあジャベリンあるし仕方ないか。。。

イスラエルは見る目が無いな

ぜひ導入して法則発動して欲しかった

イスラエル法則発動＞アラブ大勝＞イスラエル絶体絶命＞アメの介入＞イルボンにも支援要請

ほら、普通に迷惑がかかった。ﾆﾀﾞさんは天災戦略家揃いだな。

イスラエルはCIAと同じくらい協力な情報機関を持ってると聞いているので
T/A-50 も調査済みだろう、例の法則についても研究しているのではないか。

>>628
モサドGJ

(転載)タイフーン関連記事　１
中東の軍事情勢　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131166463/l50
61 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 13:26:30 ID:???
10日前の報道なのでニュースというには語弊があるかもしれないが
http://www.wuqinet.com.cn/Article/intelligence/200511/790.htm
トルコ、100機に満たない機数のFE2000「タイフーン」購入を検討（人民網　2005年11月10日）

九日、イタリアFinmeccanica社は、トルコが既に100機に満たない機数のタイフーン
の購入を希望していることを表示したと発表。輸出総額は60億ユーロを超える可能性
　シンガポール向けの販売が頓挫したタイフーンにとって、トルコの申し出は極めて魅
力的なことはいうまでもない
現在トルコとの交渉のほか、サウジアラビアとの交渉も進展中
　現在までの所、ユーロファイター社は西欧各国向けに60機のタイフーンを提供している

トルコがタイフーンに興味を示しているということは、F-35の将来性に危惧を抱いていると
いうことか（生産配分でアメリカと交渉中）、もしくは念願のEU加盟を目指した布石と見る
べきか。いずれにせよ土壇場でキャンセルしたギリシャの例もあるので、本当に購入が
実現するかはまだ分からないだろう

(転載)　タイフーン関連記事　2
インド軍を語るスレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113056705/l50

431 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/26(土) 20:41:47 ID:RizmQF2x
独EDES、インドにタイフーンを提示（2005年11月24日）
http://www.newsinsight.net/nati2.asp?recno=3562
http://www.india-defence.com/reports/933
現在インドを訪問中のドイツEADS社訪問団は、インド空軍の多用途戦闘機の候補として
タイフーンを提示。EDESの主張するタイフーン購入のメリットは以下の通り

1.タイフーンは最新の航空技術をより低コストで使用でき、インドでの生産も可能。
2.タイフーンは真のマルチロールファイターで制空、爆撃、制空権確保の任務に適合
3.インドが希望すれば今後の開発に関与することが出来ること
4.EDESは80年代に成功した小型ヘリ計画（HAL「Dhruvs」 ALH)に参加した実績がある
5.すでにインドの第五世代戦闘機計画に参加を提示しており、これはロシアの計画よりも
はやく優位にある
6.2006年には最初のタイフーンを持ってくることが出来るだろう
----------------------------------------------------------------------------
タイフーン売込みに必死なことはよく伝わってくるが、まだトランシェ3も出来ていないのにタ
イフーンはMRFと主張するのは問題じゃなかろうか。今度の多用途戦闘機計画は126機の
戦闘機を90億ドルで購入するという計画だがタイフーンの価格(1機62,900,000ユーロ　オー
スリア向け)を考えるとかなりぎりぎりの線であり、場合によってはダンピング交渉が必要に
なるだろう
ライバルのミラージュ2000やF/A-18 E/F達を破るには、大幅な技術開示のライセンスやオ
フセット取引の様なよほどの好条件、もしくは賄賂(インドの武器購入でもしばしば問題にな
るが)でもなければ太刀打ちできないのではないだろうか

>>631
ココに来てタイフーンを提示か。


ミラージュ、スパホ優勢らしいがひっくり返せんのかね？

つか虎*の差がそもそもよく解らないんだが（汗

>>633
虎1…空対空オンリー
虎2…限定マルチロール
虎3…完全なマルチロール


現在、虎1暫定版が配備中。
8~10月辺りに虎1完全版が飛行試験開始だからそろそろ配備始まるかも。

虎2は量産契約が結ばれたけど現時点では実機は無し。
虎3に関しては予定は未定。

空対空オンリーでもタイフーンって結構よさげだと思うんだけどなぁ。
もちろん、現状はともかく、改修を進めればの話だけど。

>>634
素早いレスﾄﾞﾓﾄﾞﾓ　
虎1が駄目だ駄目だって言われてるから
試験機に近い物かと思ってたよ

タイフーンの将来はF-35次第か

>>632
航空ファンのニュース欄じゃ他の機種の提示を求めてないみたいに書いてあったからなぁ。
そうとう難しいとおもわれ。

タイフーンよりラフィールの方がいいよ

ラファールよりﾀｲﾌｰﾝのほうがいいと思うよ。

もしﾀｲﾌｰﾝが駄目な時でも被害者が多くて寂しくない。
ﾗﾌｧｰﾙ買って駄目だったら世界中から　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　だよ。

>>639

　 　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::',
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::',
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ヽ 　 　 　 　 j　|｜i}! ヽ 　::',
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::', 　　　　　・・・ﾊﾞｶ
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
　 　 　 　 　　　 |　〈　〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

ＡＭＸでも買っとけ。

保守

>>642
AMXはバカにならんと思うが、イタ公とブラジル嬢ちゃん絡んでるから
翻弄される鴨ね。

フィリピンのような国が今後も増えるようなのでパイロットと整備要員を雇い、
中古で程度のいい戦闘機を集めた民間軍事企業が出てくる予感。
輸送機を所有して運用してるPMCが確かあったはずと記憶してるので
戦闘機の運用も可能では？と思っているのだが。
以前エグゼクティブ・アウトカム社はベルギー人元F-16パイロットを雇い
MiG-23を運用して爆撃任務を行っていたそうだし。

経費で落とせるなら、推奨する・・冗談。

国防を民間軍事会社に任せるようになったら、国としては終了ですな。

クーデタがいつ起きるか判らん国じゃ自国の軍隊より、民間軍事会社のほうが当てになるかも名ｗｗｗ

そこでエリア88ですよ

全機MiG-21のエリア88になる予感

小国だったらベテランが運用するMiG-21が15〜6機でも迎撃から地上支援まで十分何とかなるのではなかろうかと思ったり。

Mig21じゃなくてランサーCに汁！

>>651
そういうあんたはホロン部アルバイトか？仕事はどうした？

>645
kojii.netの中の人？

傭兵パイロットの例は古くからあり、たとえばビアフラ戦争なんかでは
ビアフラ側スウェーデン人義勇航空隊（完全に個人的趣味で参加。レシプロCOIN機）と
ナイジェリアの白人傭兵パイロット（使用機材はナイジェリア連邦政府持ち、ただしDC3や
DC4の爆撃機改造型・・・・・）がシノギを削ったりしてる。

ナイジェリア連邦側の傭兵パイロットについては、戦争が終わっちまったら
飯の食い上げになるという理由で、内戦終了間近の時期にはかなり手を抜いた
仕事をしていたそうな。
政府にとっての利益と会社・傭兵にとっての利益が必ずしも一致しない。
民間に任せるときの問題は今も昔もこの辺じゃろな。

違いますよ、ホロン部さんは仕事中だと思いますよ。
ちょっと影響うけすぎだったかな・・。

>>653
単に思いつきで書いただけなんだけどあっちにそんなこと書いてあったの？見てこよう。

主力戦闘機…F/A-22、Su-30MKK
支援戦闘機…F-2スーパー改、F-35A、F-15E
艦載機　　…F-18E、F-35B/C
早期警戒機…E-767
爆撃機　　…B-2、B-1C

な民間軍事企業「ジャポン」が2009年設立！

「自営隊」でいいじゃん

お待たせ ! (ACCNews, 2005/12/15)
空軍は、F/A-22A 改め F-22A の IOC 獲得を発表した。現在、ヴァージニア州 Langley AFB の 1FW/27FS に配備されており、12 機が作戦可能状態にある。
ポカーン (Defense-Aerospace.com, 2005/12/14)
米空軍は、ラプターの制式名称を F/A-22A から F-22A に戻した。
http://www.kojii.net/news/news051216.html

しかし、調達延期じゃなかったのか (AFNews, 2005/12/14)
アメリカ政府は対パキスタン制裁解除により、2003 年に F-16 の輸出再開を決定した。
これを受けて、最新型アビオニクスを装備する 2 機の F-16 がユタ州の Hill AFB で完成、12/8 にパキスタンに向けて飛び立った。これらの機体は、米空軍の中古機をアップグレードしたもの。
EDA (Excess Defense Articles) によって実現した。
http://www.kojii.net/news/news051216.html

売り込みのためならあの手この手 (DID, 2005/12/13)
"Flight International" 誌が報じたところによると、新型軽戦闘機×126 機の調達を計画しているインドに売り込みをかけているアメリカの航空機メーカー各社は、インド側が求めているオフセット要求の緩和に向けた工作を展開中との由。
この工作が実現すれば、機種選定に大きな影響が生じることになる。インドの規定では、7,000 万ドルを超える装備調達案件では、30% の直接オフセットを実現しなければならないとされている。
この件では、F/A-18E/F、F-16C/D-70、ミラージュ 2000-5、MiG-29OVT、MiG-35、グリペンが受注を競っているほか、仏英両政府がそれぞれラファールとタイフーンを売り込んでおり、候補に入れることに成功したという情報もある。
http://www.kojii.net/news/news051216.html

小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/12)
*シンガポールは、F-15SG×12 機の発注契約に調印した。A-4SU スカイホークの代替用。
*韓国空軍の第 11 航空団 (大邱) に、F-15K の第二陣・2 機が到着した。10 月の "Seoul Airshow 2005" に合わせて到着した 1-2 号機に続くもの。2006 年に 8 機の引き渡しを予定しており、全 40 機が出揃うのは 2008 年の予定。2007 年 1 月から実戦運用を開始する。
http://www.kojii.net/news/news051216.html

鶏肉的戦闘機 (JDW, 2005/12/7)
タイは 2015 年までに総額 66 億ドルの装備調達/補充を計画中。調達費用はバーター取引で賄う考えで、鶏肉の提供になる可能性が高い。
タイは 2004 年半ばに中国との間で、レイシなどの果物とのバーター取引で戦車を調達する話をまとめた前例を持っている。
また同年に、戦闘機を鶏肉とのバーター取引で購入したいと、ロシアやスウェーデンに申し入れたこともあり、これについて関係者は "They both have wings and they can both fly" と説明している。
ttp://www.kojii.net/news/news051216.html

タイの鶏は結構飛ぶなあｗｗｗ

日本は牛肉的戦闘機だな

>>658-662を纏めると

・F-22AがIOC獲得
・パキスタンに向けてF-16が飛び立った
・インドのF-Xにおいてオフセット緩和にむけて工作中
・シンガポールがF-15SG×12機の発注契約に調印
・タイF-Xは鶏とバーターで調達

￥7000億の鶏か…

寿司と交換でF/A-22Jを導入しよう。

秋葉原のメイドとラプター交換すればいいよ

むしろメイドがラプター操縦

むしろメイドがラプターに変形

それ何てエロゲ？

むしろメイドのまま戦闘

それなんてまほ(ry

むしろメイドと銭湯

にちゃねるの記憶容量がもったいないですから。

ﾜ　　　　　ﾛ　　　　　ｽ

ステルス戦闘機「ラプター」、米が実戦配備へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000311-yom-int

タイの話は、鶏インフルエンザで売れていないからだろうけど、騒動が終わるまで無理じゃねえ？
日本も鶏輸入は全部ブラジルに移した模様。現地では鶏御殿が建っているという噂。

ｺｯｺｯｺｯｺｯｺｯｺｯｺｯｺｯｺｯ

コッコッコーココーココーココーココココーイはーコイはコイ

729 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2005/12/18(日) 20:12:16 ID:???
Singapore Announces F-15SG Contract

シンガポールは最後の一年間で、ユーロファイターの脱落と、
F-15Eがフランスのラファールに勝ち、選定された事を発表しました。

シンガポール空軍は12機のF-15SGを導入すると発表しています。
F-15SGは米国のF-15Eの発展版となり、
最新のアビオニクスを搭載した機体は2008-2009年に12機全てが引き渡される予定です。

そしてシンガポールにはは8機の戦闘機のためのオプションが有り、
量は明らかにされていませんが、以前のレポートはオプションを除いて10億ドルと契約額を見積もりました。
全てのオプションをつけるなら、関連兵器とサービス要求はもう7億4100万ドルの価値があるかもしれません。

ボーイングは過去30年間、1500機以上のF-15を生産しています。
米国に加えて、イスラエル、韓国、日本、およびサウジアラビアがF-15戦闘飛行隊を保有します。

複座のストライクイーグルは、米国、イスラエル、韓国、および現在のシンガポールで運用中か、される予定です。

ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/singapore-announces-f15sg-contract/index.php

>680
懐かしいなｦｲ

低速低空での運動性だけは西側最強（当時）のF/A-18一族。

基地ウォッチの現場系に受けが良い理由が分かるなｗ

ロシア、Su-27戦闘機エンジン150機を支那に供給
2005年12月17日 インディア・ディフェンス（印度）
モスクワ:ロシアの主要な兵器輸出公社「ロソボロン・エクスポート社」（訳注：www.rusarm.ru）は、支那でライセンス生産されている戦闘機Su-27SKM用のエンジンAL-31Fを150機供給する5億ドル以上の商取引を成立させたと、一流ビジネス紙「コメルサント」が報道した。
このジェットエンジンは、モスクワの機械建物生産協会(machine building production association)「サリュート」が製造している。
この新聞は、その契約が2005年におけるサリュート製品の支那への供給3回目だと伝えた。
ロソボロン・エクスポート社は去年6月、イスラエル製戦闘機ラヴィの支那バージョン「超10」戦闘機として知られるJ-10軽戦闘機用エンジンAL-31FN100機を2年後に供給するという3億5千万ドルの契約を支那と結んだ。
この新聞は、専門家の見積りを引用し、支那のAL-31FNエンジン総需要は250機になるだろうとしており、約9億ドルをロシアにもたらすだろうと伝えた。
エンジン100機の初出荷後、支那はロソボロン・エクスポート社と更なるサリュートエンジンの契約を結ぶだろうと、コメルサントは指摘した。
さらにサリュートは5月、既に支那に納入されているか瀋陽工場でライセンス生産されているSu-27SK戦闘機とSu-30MK2戦闘機のエンジンのスペアパーツを3年間に渡り供給するという1億ドル相当の契約を支那と調印した。
http://usam.blogtribe.org/entry-b89f70d7db8e6e3fa195d6b5930e670a.html

スペアパーツで完成機作る気じゃね

>>685
中国はSu-27のライセンスを辞めてるし、SKMは持って無いはずなんだけどなぁ。

>>686
ロシア機はエンジンなどの部品の消耗が西側のに比べて非常に速い

本体価格は安いけどインクの減りが以上に早いプリンターみたいなもん。

ってか、AL-31Fって単価いくらなんだ・・・

フィリピン空軍で。
新ネタとも言えんけど一応投下。

孫引きになるが、フィリピン空軍のサイトにこんなんが書いてあったらしい。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/maritan/maritan_diary/?date=20051125

「The subsonic Augusta AS-211 jet trainer and light attack aircraft will now fill,
　 though in a more limited degree, the gap in our air defense posture left by the F-5s
　　until a real fighter aircraft arrives.」

（限定的な範囲ではあるものの、現在、
　アグスタAS-211亜音速練習/軽攻撃機でF5戦闘機を失った防空態勢の穴を埋めています）

アグスタAS-211（アエルマッキS-211）
ttp://www.tayyareci.com/digerucaklar/italya/s211.asp

そうそう、練習機のＳ-211　24機を導入するも30ヶ月で6機墜落の様。
Ｎ速+でフィリピン軍のジェット機全滅スレがあったけどＳ-211も今は稼動してないんじゃないか？

リード英国防相が２１日発表した声明によると、英国とサウジアラビア両政府は超大型の軍事契約を
結ぶことで合意した。英国の国防・航空宇宙大手ＢＡＥシステムズが主契約社になり、
ユーロファイター・タイフーン戦闘機などを提供する。報道によれば、契約総額は最高７００億ドル
（約８兆２０００億円）に達するという。（写真はユーロファイター・タイフーン戦闘機）
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051222/photo/SGE.QDL80.211205200954.photo00.quicklook.default-245x157.jpg

ユーロファイター・タイフーンはＢＡＥを中心とした欧州諸国のコンソーシアムが製造する戦闘機で、
２０年前にサウジに売却されたトルネード戦闘機の後継機となる。国防相声明によれば、両政府は
サウジ軍の近代化と合同の訓練・演習を通じた両国の軍隊間の交流緊密化に向け提携強化を目指す
了解覚書に調印した。これに基づいて英国はサウジの国防産業への投資と育成、国防産業技術の移転、
サウジ人の技術訓練などを行うという。

■以下省略
引用元：OCN　（時事）　2005/12/22
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051222/a051221201000.4w2m7hrh.html

ｻｳｰｼﾞ
ｻｳﾀﾞｰｼﾞ

>>692
コレ、虎幾つになるんだろ…？

しかし最高8兆2000億円って…
今出てる数字が48機（+追加で72機のオプション）だろ。

最高で何機まで増えるんだ？

サウジってF-15持ってるんだっけ？

>>695
ttp://www.masdf.com/eagle/rsaf.html

↑によると、
F-15C/D…60機程度
F-15S（E系列のダウングレード版）…70機程度

だそうだ。

サウジ、パイロット不足になるぞ

>>696
日本もそのパターンでいいんじゃない？
日の丸タイフーンでいいよ

サウジが現在保有している機体ってF-15系列とトーネードの他に有る？
何機くらい有るかもわかればいいんだけど。

ググっても判りづらい…

>>698
せめてトランシェ2か3が有れば有力候補になるんだがなぁ……

明記されてないがサイト内他ページの記述から恐らく1990年代前半時点での
サウジ空軍飛行隊編成。各飛行隊が何機編成かは不明。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/gulf/rsaf-orbat.htm

>>700
なんで日本のFXに対地攻撃能力が必要になるんだよ

>>702
でも制空限定のトランシェ1導入するくらいならF-2増産した方がまだ使いやすいよなぁ。
ラインだって新しく敷く必要も無いし。機能も充実してる。
あるいは政治的判断で米国製を選ぶわな。

タイフーンが日本に導入されようとするなら、
制空能力以外のオプションで勝負するっきゃ無いだろう。


>>701
コレ打った人、F-15E系列でFの実機が無いって知らんな…
と言うかEが複座なのも知らんかも…

年間軍事費約2兆円のサウジが8兆円の
兵器購入契約を結ぶ件について。

>>704
「記者が一桁間違えてる」

ってのが一番可能性高い気がする…
とりあえず、8兆2000億円だと
48機…1708億円/機
48+72機…683億円/機

とキチガイじみた数字になるが、

コレが8200億円だと
48機…170億円/機
48+72機…68.3億円/機

とまぁ、常識的な数字になる。

年間２兆円なら海軍力を気にしないでいいサウジなら
陸・空軍にかなりの戦力を割けるな

一応国土の左右が海だけど海保クラスで十分だろ

>>706
ペルシャ湾と紅海だかんなー

>>705
でも9月末の第一報の時から8兆（400億ポンド）なんだよなあ。
ttp://www.kojii.net/news/news050930.html
ttp://obiekt.seesaa.net/article/7397151.html

>>708
1：元記事書いたDIDの記者が一桁間違えてた
2：実はガチで8兆円規模


どっちだろう。

実はB-2を購入です

保守機材・人員・部品込みなんだろ。

そう言った初期投資費用もろもろ込みだとしても一機150億は越えんだろう…

サウジをぼれないのは日本だけ

>>703
F-5E/F(タイガー2）と見間違えてないか？
サウジにいるストライクイーグルはF-15Sだぞ。

>>714
すまん。5を15と勘違いして読んでいた。

サウジのF-15がSなのは知っていたが、
　「どうせ良く判ってない人が打ったんだろうなぁ」
と流し読みしてしまった。


今では反省している。

で、サウジタイフーンのニックネームはどうなるのよ。

タイフーンのまま？
それともカムシン（砂嵐）とでもつけるか？

>>705
タイフーン以外にも、フリゲート艦とかSAMとかの購入分もあったんじゃなかったっけ？

タイフーンの嫁入りおめでとうございます

>>712
>>692をよく読んだら

ユーロファイター・タイフーン戦闘機　『などを』　提供する。

ってあるな。
そうかも知れん。

タイフーンの契約額について
http://obiekt.seesaa.net/article/10943622.html
によりますと
>2008年から72機納入、100億ポンド（2兆円）の大口契約です。以
>前の情報では400億ポンド（8兆円）と報道されていましたが、そこ
>までの巨大契約には至りませんでした。けれど、2兆円で72機・・・
>　1機あたり300億円近いですね

と総額2兆円で1機あたり約300億円ちかくになるそうです

タイムズの記事によりますと、サウジアラビア空軍に引き渡される
最初の24機は、イギリス空軍向けのトランシェ2から割り当てられ
ると推測されております

フィリピンとサウジの対比が際立つ流れでした

>>703
タイフーン虎１：制空限定（最近やっと正式版）
F-2　　　　　　：対艦攻撃＋限定的空戦能力（AAM-4装備の目処有り）

どうせタイフーンを導入するとしたらラ国だろうから、どう見てもF-2の方が時間的、能力的、コスト的に
お得なのは間違いないだろう。

>>722
2009年頃には虎2の試験飛行くらいは始まってんじゃね？

まぁそれにしたってF-2に比べて大したアドバンテージが有るわけでもないが。

足が速いくらいかね
Meteorは他機種でも使えそうだし

台風の虎３が正式配備される日にゃアメリカはF-22の生産配備終わってるかも…

台風の虎３が正式配備される日にゃアメリカはF-35のフルレート生産に入っているかも・・・

台風の虎３が正式配備される日にゃ俺の童貞もなくなっているだろう…

それはない

サウジのタイフーン導入計画 (DID, 2005/12/23)
1985 年から "Al Yamamah" 計画の下でトーネードを導入してきたサウジアラビアだが、この度ユーロファイター・タイフーンの導入を決定した。
Financial Times 紙が報じたところでは、導入機数は確定 48 機、オプション 24 機の合計 72 機。
金額については BBC が 60 億ポンド (106 億ドル) と伝えているが、100 億ポンドという説もある。
サウジアラビア空軍 (RSAF) の現有主要戦力は以下の通り。このうち、トーネードがタイフーンで代替されることになる。
*トーネード IDS×106 機 (7SQ, 66SQ, 75SQ, 83SQ, Dahlan)
*トーネード ADV×24 機 (29SQ, Tabuk)
*F-5E/F, RF-5 (17SQ, Taif)
*F-15S×72 機 (Peace Sun IX で導入)
*F-15C/D×62 機 (Peace Sun I〜VIII で導入)
タイフーンにとっては、これまでにオーストラリア (F-35)、チェコ (グリペン)、ギリシア (F-16C/D-52)、オランダ (F-35)、ポーランド (F-16C/D-52)、韓国 (F-15K)、シンガポール (F-15SG) と連敗続きで、
当事者 4 ヶ国とオーストリア以外では初の受注事例。また、ノルウェーで F-35 と受注を競っている状況。
http://www.kojii.net/news/news051223.html

小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/18)
*イギリスとサウジアラビアは、サウジアラビア軍の装備近代化に関するパートナー合意を締結した。合意文書の内容は明らかにされていない。
ttp://www.kojii.net/news/news051223.html

Eurofighter Flies Off With $10B Saudi Contract
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/eurofighter-flies-off-with-10b-saudi-contract/index.php#more

The Financial Times reports from its sources that
the agreement is understood to be for 48 Eurofighter Typhoon jets,
with an option for a further 24 (total: 72).

While both BAE and the UK Ministry of Defence were keeping mum about the precise number of Eurofighters,
the BBC added that the deal is rumored to be worth more than GBP 6 billion ($10.6 billion).

Britain's Independent newspaper added more specifics,
calling the deal the third phase of the Al-Yamamah oil-for-planes arrangement:

>>731
フィナンシャル・タイムズ紙によれば、
この同意が24機のオプションを持つ48機のユーロファイター・タイフーン（合計72機）だと理解されているとのこと。

BAEと英国防省は合計何機の導入になるかに関して沈黙していたが、
BBCによると、106億ドル以上の契約になると噂されているとの事。

イギリスのインディペンデント社によるより詳細な報道によると、
Al-Yamamahのoil-for-planes の第三フェーズであるとの事。


って感じか？

英国とサウジか・・、密約が蟻草だね・・。

>>731-732のkoiji訳が出た
ttp://www.kojii.net/news/news051223.html
サウジのタイフーン導入計画 (DID, 2005/12/23)

1985 年から "Al Yamamah" 計画の下でトーネードを導入してきたサウジアラビアだが、
この度ユーロファイター・タイフーンの導入を決定した。

Financial Times 紙が報じたところでは、導入機数は確定 48 機、オプション 24 機の合計 72 機。
金額については BBC が 60 億ポンド (106 億ドル) と伝えているが、100 億ポンドという説もある。

サウジアラビア空軍 (RSAF) の現有主要戦力は以下の通り。
このうち、トーネードがタイフーンで代替されることになる。

トーネード IDS×106 機 (7SQ, 66SQ, 75SQ, 83SQ, Dahlan)
トーネード ADV×24 機 (29SQ, Tabuk)
F-5E/F, RF-5 (17SQ, Taif)
F-15S×72 機 (Peace Sun IX で導入)
F-15C/D×62 機 (Peace Sun I〜VIII で導入)

タイフーンにとっては、これまでにオーストラリア (F-35)、チェコ (グリペン)、ギリシア (F-16C/D-52)、
オランダ (F-35)、ポーランド (F-16C/D-52)、韓国 (F-15K)、シンガポール (F-15SG) と連敗続きで、
当事者 4 ヶ国とオーストリア以外では初の受注事例。
また、ノルウェーで F-35 と受注を競っている状況。

>>734

まだまだ売る気満々 (JDW, 2005/12/14)

米 Lockheed Martin 社は、F-35 JSF の量産開始まで F-16 の生産ラインを維持したい考え。
そこで、2006 年半ばからは月産 6 機の生産ペースを月産 2-4 機程度に引き下げる。
また、新規受注の合間に短いギャップを入れる方針。

これだとライン再開にコストがかかるが、それでもそっちの方が有利という判断 ?
2005 年 10 月の時点で、F-16 のバックログは 150 機。
さらにギリシア空軍から 30 機 (さらにオプション 10 機) の受注を獲得できる見通し。
これで 2008 年いっぱいは生産ラインを維持できる。

F-16はまだまだ売れるよ。南米や東南アジアに、
うまくすれば民主化後のイラクや北朝鮮にも売れる。
価格も998万ドルとかお手頃価格で販売するようになるかも

>>736
F-16ブロック52辺りだと一機80〜90億円近くいっちまうがな。
まぁ、オプション込みで。精々中古か。 んで、ニュース。

Thailand to Buy 12 Sukhoi Fighters?
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/thailand-to-buy-12-sukhoi-fighters/index.php#more
モスクワ・タイムスが報じたところによると、
ロシアが12機の複座型MRFスホーイSu-30MKMを、タイに対して5.5億円で販売する契約に同意したとのこと。
Irkut社の人間によれば、この契約はマレーシアでのアジアサミットにて調印され、
何機かのヘリコプターも含むとの事。

Irkut社のスポークスマンは、エージェンス・フランス・プレス社の取材に対しノーコメントと断りました。
インターファックス・ニュース・エージェンシーによると、2006年の中ごろに決定的な契約が結ばれ、
バンコクはロシアに国際市場の様々な品物を運ぶ事で請求書の一部として支払うと報じました。
SpaceWar.comで詳しい記事を参照の事。

タイ王国空軍は通常アメリカ機を飛ばしています。そして現在国内で激しい論争が起こっています（か？）

現在のところ、タイ空軍は古いA-7コルセア、F-5E/FタイガーII、AV-8SハリアーII、そしてF-16A/Bを保有しています。
しかしながら、インド(SU-30MK&SU-30MKI)、
インドネシア(SU-27SK&SU-30MK)、マレーシア(SU-30MKM)、ベトナム(SU-27SK)、
および中国(SU-27SK/J-11&SU-30MKK)が発展したフランカーを運用しています。

この空軍能力のギャップを埋めるため、タイ政府は60機のロッキード・マーチンF-16、
BAE/SAABJAS39グリペンの導入、またはリースを、
もしくは兵装、メンテナンス、アビオニクス等にも関わらず、MRFであるSu-30を検討していました。

当然ながら、タイの取引に関して、幾つかの不正がある疑いがあり、これがタイで政治問題となっています。

DIDの記事によって、ロシアの防衛産業におけるIrkutがスホーイの戦闘機を販売する複雑な相互関係を理解していただけたでしょうか？
EADS' recent 10% stake in Irkut Corp.を参照の事。

民主イラクにはF-16Aを中古販売ジャマイカ？

>>737
5.5億円じゃ無く550億円だろ（原文$500 million）。

>>749
ミスった。

ぎゃーす

×>>749
○>>739

イラクやリビアに米国製戦闘機が逝くかも知れないとは時代も変わった。
F-16とC-130だけであと50年商売できると思う。

Su-30MKT　という表現で良いのか？

シャムフランカー

鶏だなー

Su-30を買ってくれたら、特別価格でMi-18を提供
ttp://www.alert5.com/2005/12/russia-offers-copters-for-su-30-deal.html

フランカーを買ってほしいロシアの必死の売り込み攻勢
しかし、タイ側からの正式の採用通知は現在の所無し

リベート疑惑、空軍のロシア機運用への懸念をどこまで
払拭できるかが、フランカー購入を左右すると思われる

ファラン カー

小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/18)
*スペイン国防省は、将来型戦闘機の研究プロジェクト (2006-2009 年、2,550 万ユーロ) と、艦載型戦闘指揮装置の開発プロジェクト (MNO 406 SCOMBA。2006-2010 年、1,250 万ユーロ) の実施を決定した。
*MBDA 社は、ラファール M に搭載する各種兵装のテストを実施した。対象になったのは、AM39 エグゾセ (Block 2 mod.2)、SCALP-EG、ASMP-A、Meteor、MICA。また、SCALP-EG 用の輸送コンテナもテストの現場に持ち込まれた。
エグゾセについては、2007 年に F3 仕様のラファールを使って、Block 3 mod.2 のテストを予定している。
小ネタ二題 (DefenseNews, 2005/12/23)
*サウジアラビアは、同国が発注することになったタイフーン戦闘機のパッケージ総額は報道されている 70 億ポンドを下回っている、と主張している。この件では 9 月に、英 Guardian 紙が 400 億ポンド説をブチ上げたことがある。
http://www.kojii.net/news/news051230.html

にしても、原油高騰でサウジは大盤振る舞いだな。

タイフーンの価格報道で出される数値がどんどん下がってきたなあ

＞2007 年に F3 仕様のラファールを使って
もうあるんじゃん。
エンジンはM88-3かな？

＞将来型戦闘機の研究プロジェクト
ATD-Xみたいに、実際に何か飛ぶもの作るのかな？
15億円未満じゃ要素技術だけかなあ？
MAKOに使われたりするかも？

もう虎三を待たないのかスペイン

スペインには脅威となる国は居ないし、
軽空母ホスィとか言ってるわけだし、
マターリしてる国の余裕と怠け心ゆえと思われる。

らぷたーを買えますように

大吉ならラプター

今年はマレーシアにSu-30MKMが配備されるな

ふと思ったのだがF２は台湾やオーストラリアにぴったりの機体ではなかろうか

＞オーストラリア

航続距離がちょっと足りないな
全長22mにして双発にして、兵器搭載量11tにして
オーブンとソファベッドとトイレつければあるいは

＞台湾

空域はそんなに広くないような。
尖閣も台湾というなら別。あるいは大陸の基地を叩くとか

>>756
つ 金門島 & 馬祖島

経国に対艦任務任すのは良い考えなのかな？
他に適任はないのか

>>758
グリペンとかスパホとかいいんじゃね？

グリペンきぼん

>>758-759
ttp://www.gripen.com/

ココによると対艦ミサイルは二発だな。

サウジのトーネードADVを代替するタイフーン24機は、
英空軍向けに生産される虎２ 89機の中から抽出されるらしい
ttp://flightinternational.com/Articles/2006/01/03/203856/Saudi+Arabia+commits+to+Typhoon.html

>>762
サウジアラビアはイギリス政府と、
パナビアのトーネードADVを代替するために24機のユーロファイター・タイフーンを購入する契約に調印した。

「合意文書」に含まれる事によると、
数十億ポンドのタイフーンの発注はAl Yamamahと双方に第三フェーズの開発の基礎を与えるでしょう。
既にそれは120機のトーネードADV及びIDS、BAEホーク、Pilatus PC-9練習機その他をカバーしています。

12月21日の協定に関してイギリス国防省は
「同意された文書に関する諸条件は、タイフーンはサウジアラビア王国空軍（RSAF）のトーネードADVや、
その他の戦闘機を代替することになる」と発表した。

MoD（英国国防省）は、
サウジに送られる24機のタイフーンはイギリス空軍の契約した89機のトランシェ2の中から提供され、
2004年12月に同意された契約によれば43億ポンド(75億ドル)になる、と発表した。

MoDは、RAFが追加のトランシェ2をオフセットで受け取っても、
サウジアラビアの導入する契約はイギリスが導入する232機のタイフーンの契約にも、
トランシェ3の契約にも影響は無いと語っている。

>>763の続き
MoDは提供のスケジュールや費用を含むこれ以上の情報を提供する事を、
「これ以上の詳細は政府間の機密である」と断りました。
しかしながら、トランシェ2の配送は、18機購入するオーストリアを含む、
ドイツ、イタリア、スペインやイギリスなどに対して、
2007年終わり頃から2012年中頃に行われる事が計画されています。
また潜在的な顧客として、何機かのノースロップF-5をタイフーンと代替するだろうリャドが居ます。

また、新たな同意はBAEからの技術移転や、国の追加支援施設の設立で、
サウジアラビアの航空宇宙産業をさらに発展させます。
さらに、BAEはAl Yamamahのビジネスの価値を高めるために、
サウジアラビアのトーネードIDSに対して大規模なアップグレードを行う予定です。

って感じか？

台湾ってグリペン売ってくれと言って断られたんでそ。スウェーデンもあまりに大量発注だったんで相当に悩んだらしいが

>>765
JSF断られたのは知ってっけど、グリを注文してたっけ？

GJ！ 2012年以降は虎２か虎３か…
F-35とぶつかって寿命は短いかもしれないけど頑張って欲しい

>>767
>The MoD says this will cover the delivery of 24 aircraft to be drawn
>from the UK Royal Air Force’s production run of 89 Tranche 2 Eurofighters,
>a £4.3 billion ($7.5 billion) contract for which was signed in December 2004.

って文からして、75億ドルはイギリスが契約した89機の方かも知れん。

最初F-16断れた時スウェーデンに打診したらしい開発費の負担まで申し出たが対中関係を考慮。しかしその後アメリカはF-16売るはフランスはミラージュ売るは対中貿易は重いの他伸びないはスウェーデンは貧乏クジというオチ

>MoD（英国国防省）によれば、
>サウジに送られる24機のタイフーンはイギリス空軍の契約した89機のトランシェ2の中から提供され、
>これは2004年12月に同意された契約では43億ポンド(75億ドル)であるとの事。

って表現のが良いかしらん？

今なら売れる再度グリペンアタックきぼん

ミラージュを繭玉化して穴が空くしな。

台湾にピッタリだ。
今なら車載式離着陸管制レーダーもセットで！

India delays fighter contest
ttp://flightinternational.com/Articles/2006/01/03/203799/India+delays+fighter+contest.html
インドが12月に予定されていた新戦闘機100機以上についてのRFP公表を見送り、
業界筋はインド政府が要件を改訂するまで2〜3ヶ月延期されると予想している。
インドは2005年初期にF/A-18E/F、ミラージュ2000、F-16、MiG-29およびグリペン
についての情報を受け取ったが、
要求仕様の変更によりタイフーンとラファールが競争に加わるかもしれない。
初期計画での国内組み立て108機を含む126機の調達は
内外合わせ200機に変更され得る。

インドF-Xにタイフーンの可能性も出てきたか。

サウジに導入決定で今調子良いからなぁ。

小型大型とりまぜて検討って長引きそう

ラファールの初輸出先は印度がいいな。

ラファールの初輸出先は中国がいいな。

ラファールの輸出マジ不調。

せめてミサイルが・・・・・・・。

ラファール自体の評価は決して悪くないのにねえ・・・

F-15とF-16に挟撃されて売れネー
それ以外で金の有りそうなところはタイフン
反米反西欧の国はフランカー
ダメポ。

ミサイルがおフランスのやつ以外使えないって所が致命的

ラファールの欠点はミサイルだけ、しかしそれが致命的

MICAだっけ？
仏の対空ミサイルは。

それ以前にミラージュ2000がラファールの足を引っ張ってる罠。
ダッソーとしてはどっちが売れても良いんだろうけど。

フランスはアフターサポートも欠点です。
商売が凶悪だと評判のフランス。

それとエンジンの差を忘れちゃいけない。
J79ｖｓアター、F100ｖｓM53、M88ｖｓEJ200、いずれも推力、推力重量比共明らかに劣る。
浜田一穂が昔から言ってることけどね。

M88-2とEJ200ならEJ200が良いけれど
M88-3だとむしろ上回っているはずだが

・・・ただし未だに実戦配備機に搭載されていない

少し前のニュースになるが
チェコ、アルバニア空軍の訓練に協力を表明（2006/1/4）
http://www.praguemonitor.com/ctk/?id=20060102E02285;story=Kuehnl-invites-Albanian-air-force-experts-to-visit-Czech-Republic
>>462 で紹介されているが、アルバニア空軍は運用していた旧式の
Mig-15/17/19の運用を打ち切ったため、フィリピン空軍と同様に戦闘
機がなくなってしまった

しかし、アルバニアは固定翼機運用技術を維持したい希望を有しており
そこでチェコに空軍パイロットの技術維持に関する協力の打診を行いチ
ェコ側も協力の構えを見せているとのこと

チェコはアルバニア人パイロットをL-159で訓練するものと思われ、将来
的にL-159をアルバニアに販売、もしくはリースするかもしれないと記事
にはある。しかしL-159は販売が順調ではなく、とくに単座の軽攻撃型は
「戦闘機より高価な軽攻撃機」と揶揄されたこともある（実際には大げさ
な気もするが）のでうまく販売できるかは微妙な所であり、うまくいっても
レンタルの線が強いのではないだろうか

レンタルか、月に一週間ぐらい借りて、その間訓練と防空するって事かな、
残りの３週間は訓練も防空も無しｗ

>>789
>L-159
コレか。

ttp://www.airforce-technology.com/projects/l159/
ttp://www.mach1aviation.com/gal2/L-159b/l159-03.jpg

アルバニアは確か鎖国していたはず、90年頃から対外政策を変更し国際社会に復帰している。
当時から世界最貧国のひとつと言われていたはず・・。
L-159を運用（レンタル）できるようになっただけでも相当の進歩ではないかと思う。
国旗が良い、これが｢双頭の鷲｣なんだなぁ・・。まるで宮崎アニメに出てくるどこかの国みたい。

アルバニアならL-39でも充分な気もするけどL-159なら進歩だな。
前は何と言ってもMig-15/17/19だからな。北朝鮮並みだ。

実際ヨーロッパの北朝鮮みたいなもんだったし。
国家的ねずみ講で破産しかけてたし
ボンクラでもイタリアの支配下のままのが良かったんじゃねーの。
せめてユーゴみたいな自主独立でもしてりゃもう少しマシだったのに。
そういえばクロアチアやスロベニアはずっとMigのままなんだろうか。
セルビア空軍のMigとドッグファイトして欲しいぜ。

スロベニアに中古のF-16をリースするって話しなかったっけ？

アパッチかなんかの話ならどっかで聞いたような気がする

中古のクフィルとホーク飼おうとしたら金なかったんだよな>スロベニア

スロベニア空軍

ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~intelljp/slovenia/af.htm

双頭の鷲って、「ローマ帝国の後継者です。」ってつもりはあるのか？

空軍が２０１８年までに戦闘機ＫＦ−Ｘを独自開発
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006010902900&FirstCd=03
【ソウル９日聯合】

空軍が２０１８年までに、Ｆ−Ｘよりもワンランク下のＫＦ−Ｘクラスの戦闘機約４０機を
１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。
  
防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ−１５Ｋを４０機投入するほか、
２００９年〜２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ−Ｘ事業に向け、
さらに４０機を導入する計画だ。

空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。
  

KFXキタコレ。

2020年に駄作の第四世代機（≠4.5世代）を新規配備する結末になる悪寒。

こっちへ移動したのね・・。ホロンも来るかなぁ。

ところで、キムチの国は儲かってるんでつか？

つーかT-50ベースなら代4世代にもなれない

>>799
アルバニアについては情報不足でようわからん、スマソ・・。

しかしT/A-50が飛んだばかりなのに開発の余力あんのかね？
まぁ、先月か今月のKFで｢輸出に関しては明るい要素が出てきた｣みたいな
記事が出てたから、もしそうだとして、なおさら開発人員の確保が問題な希ガス。

実際ｸﾜﾝｹﾞﾄﾞﾃﾞﾜﾝ級の能力をあれほど宣伝してたのに、ふたを開けてみれば
ｼｰｽﾃｰﾄ5前後で船体がぽっきりイキそうで第四艦隊事件を彷彿とさせそうな国ですから。
どうかね？

東芝ｖｓ寒損みたいな事もあるかもしれんし、油断はならないと思う。
いつものように斜め上を行ってくれることを希望する。

>>804
F-5後継と考えれば・・・。

T/A-50がF/A-50になるだけじゃないの？
それに対する改造や改良なら短時間で安上がりだろうし

潜水艦も作るとかいってるし、
K-2も前から作るといってるし（140ミリ砲だとか謎のリークが多いが）
シーレーン防衛とか言ってる勢力が居るらしいし（日本にも昔そういうバカが居たが・・）
軽空母ホスィらしいし、
F-35ホスィらしいし（F-35ホスィといったとたんに法則発動なのか、F-35A取りやめの騒動が）
・・・・

陸軍は大丈夫？
F-4Dはいつ引退できますか？

>>805
このスレで前から出てる話題。

貧乏国家の防空はSAMにだけになる未来の悪寒。
陸軍とヘリと輸送機と対空兵器。

>>810
それだけ兵器をそろえて一体何処と戦争する気なのかと(ry

>>811
そのSAMも下手すりゃ、肩撃式の対空ミサイルになるかも名、
重要施設の警備兵の携行ミサイルが唯一の防空手段、
でも今時石油も出ない貧乏国を侵略して面倒を背負い込む奇特な国は少ないから
それでもいいかも名w

あーミスリードしちゃった。ごめん

>空軍が２０１８年までに、Ｆ−Ｘよりもワンランク下のＫＦ−Ｘクラスの戦闘機約４０機を
>１２兆ウォンを投じ独自に開発する方針だと、軍消息筋が９日に明らかにした。

>防衛事業庁は、２００８年までに戦闘機Ｆ−１５Ｋを４０機投入するほか、
>２００９年〜２０１５年には５兆ウォン規模の第２次Ｆ−Ｘ事業に向け、
>さらに４０機を導入する計画だ。

>空軍の戦力は２０２０年ごろには現在の２倍以上になる見込み。

F-15Kを増やす訳だな。ラインは閉じないの？大丈夫？
で、そっからKF-Xか。ガンガレｗ

中途半端な防空力などハイテク兵器の前には無いも同然なので、
攻め込んできたら陸上戦闘で酷い目にあわせる予定で
陸軍だけにするのはありそうな未来です。

というかアルバニアは「トーチカの国」として有名でしたよね？
仲の悪いユーコ（もう無いけど）とトーチカで対峙していた。
戦車の大群ではなくてトーチカ。金が無かったから。

>>813
シンガポール空軍向けのF-15SGなんてものもあるから、しばらくは大丈夫でないか？

アルバニアみたいな地形だと
地形利用してトーチカ作りまくって
国民に武器もたせまくったら
占領には恐ろしく高い代償払わされるだろうな。

確かに下手な空軍は必要ないかもしれん。

>>681によれば、F-15SGの引き渡しは2008〜2009年。
だから>>800の2009〜2015年の第二期F-XでF-15K（もしかしたらSG仕様の可能性有り）の追加発注の可能性は有る。

>>816
まあ、そもそも占領する価値もない国だけどな…

>占領には恐ろしく高い代償
貧乏国の数百万の超貧乏人の面倒を見なきゃならん、と言うとてつもない高い代償がなwww

>>819
まぁな。
でもアルバニアがそれに開き直って
軍隊廃止なんかしたら平和が大好きな市民団体が
鬼の首獲ったように騒ぐから
アルバニアは頑張って軍隊を維持すべきだな。
てかヨーロッパでんな事したら回りの国から
むちゃくちゃバカにされそうだし。

320 名前： 名無し三等兵 [age] 投稿日： 2006/01/11(水) 21:05:19 ID:???
Singapore Chooses GE's F110 for its F-15 Strike Eagles
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/01/singapore-chooses-ges-f110-for-its-f15-strike-eagles/index.php
シンガポール政府は、GEのF110エンジンをF-15SG    ストライクイーグルの動力として選択した。
エンジンは2008〜2009年に導入する12機の機体のために導入される。
シンガポールはF110-GE-129（29,000lb）を選択し、これは二番目のF-15の基本的なエンジンだ。
韓国は2005年10月から、このエンジンを40機のF-15K Slam Eagle用に導入を始めている。

DIDの最近の報道では、
F-35JSF計画のエンジン（P&W F135 または GE/RR F136）が中止されるかもしれない事を記した。
GE F110はP&WのF100エンジンの代替手段として開発され、
それ以来16F-シリーズで非常に一般的となっています。
現在USAFのF-16の殆どは、GE F110エンジンを装備しています。
1999年の米国F-15Eの大規模なトライアルにも関わらず、殆どの世界中のF-15はP&WのF100エンジンを使用しています。
Al DiLibero（GEのF110 プログラム副社長）はこれら二つの勝利を最近の大きなplussesだと見ている。
機体と同様、エンジンにも寿命が有る。
そして代替やアップグレードプログラムは成熟したF-15のエンジン換装するなどの可能性を大きくするだろう。

関連記事
Singapore Announces F-15SG Contract
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/singapore-announces-f15sg-contract/index.php

とりあえず訳してみた。急いだから間違えてるかも知らん。
シンガポールはF-15SGにF110-GE-129にしたらしい。

40kmの島国じゃ速さは優先されないか
滞空時間を見込んでのF110系かね

>>822
原因は維持費な希ガス

>>823
漏れもそう思うなぁ、そもそもA-4の代替にF-15SGは気張り杉な季ガス。
半分は御寝んねして、修理で飴行きで甘ぁ〜ィ蜂蜜の味がしそうですな。

しかしF110にしても132じゃなくて129ねぇ。

-132は搭載機が落ちやがった。勿論エンジンが原因ではないのだけど

>>826
UAE向けのF-16ブロック60だっけ？

ホンマかいな (DID, 2006/1/12)
米空軍が F-22 増勢に必要な資金を捻出するため、U-2×33 機、F-117×55 機、C-21×76 機のうち 38 機、B-52×94 機のうち 38 機を退役させる計画を固めた、という説がある。
また、B-52H をスタンドオフジャマー (SOJ) に改修する計画も放棄するという。F-117 は F-22 と SDB の組み合わせで、U-2 は RQ-4 で、それぞれ代替するとされる。
F-35 の中の人も大変だね (DID, 2006/1/6)
InsideDefense.com が、アメリカの上下両院が F-35 計画の開発予算削減で合意したと報じている。具体的には、FY2006 予算で RDT&E 予算を 1 億 800 万ドル、その他を併せて合計 2 億ドルを削るというもの。
なお、空軍は FY2007 予算で、F-35 計画に関して最初の 5 機分に対応する先行調達費 2 億ドルと RDT&E 経費 24 億ドル、合計 26 億ドルを要求している。
下院は RDT&E 費用に満額回答しているが、上院は 2 億 7,000 万ドル削減する考え。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html

もう何がなんだか (JDW, 2006/1/4)
イギリスとサウジアラビアの両政府は、タイフーン×72 機の売却と、サウジアラビア空軍 (RSAF) が現用中のトーネード IDS×84 機に対するアップグレード実施について政府間合意を締結した。機体発注契約に向けた協議は現在進行中。
機数については「72 機」「確定 48 機・オプション 24 機」「100 機以上」、金額については「最大 160 億ドル」「120-140 億ドル (70-80 億ポンド)」といった具合に諸説紛々。
なお、イギリスの NAO (National Audit Office) は、タイフーンの単価を 6,500 万ポンドとしている。
今回導入するタイフーンはトーネード ADV の代替用で、トーネード IDS に着いてはアップグレードを行って維持する。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html

先立つものは大丈夫 ? (JDW, 2006/1/4)
ブラジル空軍は、ミラージュ III E/D×13 機を退役させた。後継はフランス空軍中古のミラージュ 2000C×12 機で、2004 年 7 月に発注、RDI レーダーを装備して 2006 年 9 月から受領を開始する。
ただし、F-5E/F の後継として第 5 世代戦闘機を導入する構想も諦めていない。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html

>>B-52H をスタンドオフジャマー (SOJ) に改修する計画も放棄する
ってことは空軍は今後10年は海軍にでかい顔できなくなるのか……。

>828
米国は全体では明らかな過剰軍備なのに、さらにイラク戦争に２４兆円も無駄使いしたし、第2次朝鮮戦争の準備もしなくてはいけないしで整理が必要なんでしょ。
たとえば空母は西太平洋にしか必要なくて中東方面なら揚陸艦で充分でしょ。
軽空母に搭載できないF-35Bなんて必要ないでしょ。
海兵隊はSTOVLが必要かもしれないが、後継機はハリアー改良型で充分では？

>>832
USマリーンはそろそろハリアーに秋田んジャマイカ・・。

飽きるも何も揚陸母艦から発進できる戦闘機ねえだろ

F-35Bがモノになるまで海兵隊はハリアーを手放さない

F-35が予算削減のしわよせを食らうってことは大して重要性はないってことか？

ハイロウミックスのロウだし、F-22で航空優勢が確保できればF-16でもイインジャマイカ
他の参加国も文句言わないところを見ると、F-35が順調に行って予定通り引き取って
金を払うことになるのをみんな恐れてるのでは？www

自力で開発するだけの資金もなけりゃ技術力も無いだけの話だろ＞文句をいわない
それに肝心の22の数があれじゃ米本土はともかく第一次イラクみないな状況でどうやって航空優勢取れと

予算削減の皺寄せならF-22も食らったよ
去年33９機から179機に削減されたのもう忘れたの？

ロッキードもこんだけ減らされたんじゃカナワンだろう。
最初は750機とか言ってたのにね。

＞839
冷戦終了直後の雰囲気であれば真っ先にF-22が切られたが、今は中国などの問題があるので、先にF-35のほうを切りたいのでは？

冷戦直後じゃ無くてF-22の調達が179機にまで削減されたの去年だし

空軍はあの手この手でF-22を増やそうとしているらしいが。
その一環でF-117を退役させるって・・・ﾏｼﾞかよ。

>>843
>>828
そう言う話もあるってだけ
削減されてこのかたちょくちょく出る話だし

>第一次イラクみないな状況
F-15&F-16で充分だろw

F-117+2000ポンドbombの代わりに、F-22+SDBって、それで大丈夫なのか？

日本に200機売れば、予定どおり379機にはなる…

すげぇ……アメリカより多いのか。

>>845
15は寿命が来てて飛んでる時間より整備とチェックの方が時間かかってるし
16じゃ飛んでる時間短いだろ

まだ生産ラインがあるF-16やF-15EやJAS39 Gripenライセンス生産でいいではないか？

誰か安くて整備が楽なF-5の思想を受け継いだ発展途上国ばら撒き用戦闘機作ってくれ。

一機40億円以下でフィリピンに売ってやってくれ。

つ【中国製　F-7】

フィリピン向けは中古の経国なんていいかも名
F-16が買えるようになったから台湾は経国もうイランだろ。

流石に今手放すわけにもいかんだろ。
ミラージュを繭玉にしてただでさえ数が減るのに。

>>852
西側で出ないかなー……

>>855
マジレスするとＴ/Ａ/Ｆ-50　　　狙いはね。

>>854
Ｆ-16の追加話が纏めれば経国は早期退役はありだよ。

>>856
AもしくはF-50が出来たとして、40〜50億円以下に抑えることができるだろうか。

現状でも平均価格45~50億円だろう。
しかも、レーダー無いT-50A型との平均価格

いっそ、発展途上国の防空はSAMでいいやんと開き直る。
今後もずっと航空機の単価は上がっていく一方なんだろうから。

浪漫が無いよママン

そうはいうがな、大佐

>>857
40〜50億円もするならF-16の中古の方が安いような･････
グリペンもあるしなぁ

T/A-50は現状50億円でも赤字。
マルチロール化したらさらに赤字。
性能にも問題ありすぎ。

もうちょっとがんばればライノが買える。
グリペンのほうが安い。
中古のF-16なら何機も買える。
ロシア機ならフランカーすら買える。

途上国は中古とSAMで我慢しろってことでしょう。

途上国なんてリベートで政府高官の懐に入ってしまうぶんも考えれば、1機￥10億すら
出せないところがほとんどでそ。防空には数そろえないと行けないし。
しかも、近年の飛行機はどれもこれもメインテナンス費用が高騰してるし。

う〜ん、途上国や中小国は購入する機体がないということになりますな・・。

例えばの話だが、T-4のラインと部品をできるだけ活用するとかして廉価で
要求を満たす機体（T-4の単座戦闘機版？）とかつくれんのかね。
武器輸出が緩和された時に売れるんじゃなかろうか・・

・・と夢想汁。

>>862
ラプタンばりの整備性のよさと整備にかかるコスト安
くらいの歌い文句が必要だよな

>>862
ライノだと米軍調達価格でも80億だからFMSだと100億はするぞ。
F-16Block52でも最近のギリシャの購入価格は90億(諸費用込み）。

ってことは、あのF-2って騒がれるほどは高くないってことですか？

>>867
F-15K/TがだいたいFMSで100~130億円くらいいってる。
まぁ、ミサイルとか込みだが。

サウジのタイフーンも一機150億円くらい。
F-16だってブロック50/52くらいだと一機100億くらいするぞ。


ライセンスする事考えればF-2の一機120億円は高くない。

>>864
練習機転用の軽攻撃機なんてジェット、ターボプロップ、ゴロゴロしてる、
特に途上国向けでは安いターボプロップ軽攻撃機が売れてる
高価で実績の無いT-4改造機が今から食い込むのはかなり困難。

>>864
でも、T-4そのものが30億円くらいしたような…

フレーム強化、エンジン換装、アビオニクス換装とかの改造を施すと、
やっぱり50億円級の飛行機になってしまう気がする。

>>868
但し、その手の機体はAMRAAMが使えるけどな
F-2でAAM-4、AAM-5を使うには更に改修費（いくらか掛かるか誰にもわからん）
が要るけどな。

>>871
AAM-5は今年度だか来年度だかの調達分から、対応出来るようになるそうな。

>>869
確かに。
そういやぁMigトレーナーなんてのもあったよなぁ・・。
御露者が仕様に合わせて作りますと言いそうな悪寒。

>>870
その価格では無理だわ・・。
欧や飴、御露者やシナと違うところをアピールするしかないね。
なかには戦略的にその連中を付き合いたくない国もあるだろうが
かなり難しいね・・。

>>871
仮にライノになった場合、ライノにAAM4/5撃たせようと思ったら+20億ぐらいって話が空自のFXスレであった
F-2の120億に20億足しても140億でタイフーンやF-15KorSGと似たような値段になる

さらに言えばF-2のラインは生きてる訳だから機体を製造する以外の所で金がかからないと

ラインが生きてるたって、AAM-4/5を撃てるようにするためにはバスの総取り替え
FCS、その他電子機器のデジタルバス対応化の改修が要る訳で
中身は総取替えな訳だが。

ライノの改修も、日本独自仕様のミサイルを撃つからそうなる訳で
AMRAAM、AIM-9Xを使えば改造なんて要らない。

F-2はMIL-STD-1553搭載だろ

>>875
F-2にはデジタルバスがありますけど？

・AAM-4指令送信機搭載
・ソフトウェアの入れなおし
・あちこちをちょっといじる
程度で対応はすみますからIRANの時に終わります。

送信機をどこにつけるかが問題なだけで、これは解決の見通しが立ってると。

>>871
今の価格変動見る限り、改修による価格向上と量産効果による価格低下が微妙につりあってるな。

>>875
F-2にはデフォでデジタルデータバスが搭載されてるぞ。
総取替えってどっから来た話だ？

IRAN一巡でどうにかなるレベルだと思うんだけど。

>>877
今年中にその辺の研究終るんだよね
なので本当にラプターがどうなるかだけが問題＞F-2E/F

>>877-879
デジタルバス総取り替えはpeな15と勘違いしてるんじゃない？

>>880
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/hon10.pdf

平成19年（2007年）に研究試作終了、平成20年（2008年）まで試験及び事業全体が終了、
じゃなかったか？

そもそもの悩ましい点は、

*ラプター以外で「F-15J改」より明らかに強い機種が無い。
　既存機種と横並びの機種などつなぎ機種でしかない。
・F-15Cの再生産はコスト的に難しい。
・日本のニーズは俊足で足の長い対空番長と対艦番長

その結論は
・超高価格を我慢する/FMSで我慢でラプターを未来志向で導入
・他はどれでも似たようなものだから圧倒的にトータルコストに優れる
　F-2で我慢しておいて将来の本命に貯金。

F-15J改が優秀すぎるから悩みが多いのですね。
ライノはF-15J改より弱い。
EF-2000は発展が進めばF-15を凌ぐでしょうけど今はそうではない。
皮肉にもF-2が一番安い。

タイフーンは現時点で2009年度の段階で虎2は確定。
値段がどうなるかは知らんが。

>>884
いくらサウジから大量に資金が得られたとはいえ、まだ出ていないもんだしねぇ。
F-2改なら予算も戦闘力もかなりの見当がつくわけで。

タイフーンはサウジの購入決定で一気に株が上がった印象があります。
これでサウジもタイフーンの利害関係国になってしまったわけで、
予算不足は当面無さそうです。

機体がよっぽどのダメっ子じゃない限りは、
（開発が難航しているところを見ると気難しい機体のようですが）
そのうち4.5世代最強機になるんではないかと。

まあその頃は実践配備されたラプターの天下でしょうけど、
仮にJSFがあぼ〜んした場合には、タイフーン売れまくりかも。

>>885
いや、サウジの虎2はイギリス向け虎2の中から提供されるようだ。

サウジの資金提供が生きてくるのは虎3だろう。

>>886
あれ、値段は？

ＪＳＦがアボーンしたらF-16の天下が後50年続くだけw

>>889
予算と重量が豚化したF-16と、虎3なら、
さすがに虎3の方が流行る。

>>888
JSFの倍から三倍くらい？

>>891
JSFは何れにせよ予定価格で輸出されるとは思えず。

予定価格の1.5倍でも充分安い

>>888
「72 機」「確定 48 機・オプション 24 機」「100 機以上」
「最大 160 億ドル」「120-140 億ドル (70-80 億ポンド)」

と諸説有る。

ああラファールの断末魔が聞こえる

しかし、サ氏が虎弐導入するって仮想敵はどこぞな？
エスら得るだろかな・・、エラクはないし・・エランだろか・・？

王族にミリオタがいてコレクションしてるんだろw
F-15持ってるんだからどう見てもイラネー。

>>897
政治的決着かもな。
・サウジ人政治犯を釈放しろ
・リヤド行き航空便を再開しろ
・サウジ王族が関係する不正資金捜査を止めろ
つー要求をしてたそうだが、このうち一つか二つと引き換えに導入、とか。
まぁ米一辺倒になるのを避けたってのもあるかも知れず。

>>895
タイフーンは決まったのに、こっちはまだ輸出先一つも決まってないしな。

>>896
イスラエル…が定番じゃないか？

>>898
すると、エスら得るのカウンター攻撃はなんでしょう？
無人攻撃機でショッカー？

>>899
イスラエルはJSF参加国だからな。
最近干されかけたが。

まだ完全復帰はしてない。

ラファールを椅子ら得るに売ればいい。
椅子ら得るならば仏式装備でどうしようもないラファールを
米式装備使えるように改造して売りまくってくれるでしょう。

エンジンと電子装置を米製に換装して
AMRAAMを撃てるようにして





F-16で良いじゃんw

次々と兵器を改修して各種装備を使えるようにするイスラエル
優秀な技術者の存在は勿論だろうが、
その予算はいったいどこから出てくるのｗせｄｒｔｆｇｙふじこｌｐ；＠

そーいや中国のJ-10用のエンジンのAL31FN。
今月の軍研にあったけど、推力偏向が付いてるらしいな。

>>904
ｋｗｓｋ　つかJ-10性能とかは置いておいてけっこう好きなんだよな〜

>>905
元記事は　05/11/01　JDW誌
ロシアが中国空軍にJ-10用のAL31FN推力偏向エンジンの第一バッチを引き渡したとの事。
第二バッチは05年末までに引き渡され、AL31FNエンジン100基供給の契約は06年四分の三期末までには履行されるだろう。
この契約は軍用航空機エンジンに関するロシア最大の取引で、3億ドルと見積もられている。

これによりサリュート社はロシア防衛産業のリーダーの一つとなり、スペア部品輸出市場の立役者となっている。
またサリュート社の製品はインドの関心を呼び、向上型AL31Fエンジンの供給に関して協議中。
AL31FをベースとするエンジンはインドのMig-27に提案中である。


要約するとこんな感じ。

そのエンジンは推力偏向ノズル手前がもっこりしてるよね

>>906
どうも！　そのうちゲームで使えるようになるといいなJ-10　あとFC-1も・・・

>>896-898
サウジの仮想的は昔からイラン
湾岸戦争以降はイラクも。
イスラエル何ざそのあと。

80年代にサウジのF-15がイランのF-4を撃墜したなんて出来事もあったな。

ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/01/boeing-wins-39m-for-phase-2-upgrade-of-80-cf18-fighters/index.php

カナダのCF-188を近代化するそうだ。

The upgrade will add a Link 16 system, a helmet-mounted
sight system, new cockpit displays and a
new flare-dispensing electronic warfare system to 78 CF-18 Hornet fighter aircraft.

タイフーンクラッシュ！
ttp://img459.imageshack.us/img459/338/zj810bi29sqnconingsby170106c9o.jpg

ttp://www.kojii.net/news/news060120.html
そこまでやるか (JDW, 2006/1/11)
中国の成都航空機 (CAC : Chengdu Aircraft Industrial Corporation) は、
J-10 戦闘機の改良型、"Super-10" の開発を進めている。

主要なポイントは、機体構造の強化、レーダーの改良、エンジンの強化。
エンジンは推力偏向装置付き、
レーダーはパッシブ・フェーズド・アレイ、エンジン強化に合わせて空気取入口を拡大する。


やべぇ勃起してくる

>>914
冷静に考えるに、作り直しということジャマイカ。

どう・・、萎えた？

914じゃないけど逆に興奮
つかフランカーは諦めたって事か？>中国
それともセールスするつもりかな？

個人的にはFC-1にも同様の改良を期待したいのだが

>>916
フランカーのラ国は既に諦めてる。

>>915
それはそれで。

選択できるのでなく、させられる

だな

F-2スーパー改相当の機体になるだろうな

J-10の原型初飛行って1996年頃って言われてるのに今まで何してたんだ？

少なくとも1回は墜落している

J-10の実戦配備って何時から？

最近までに6〜10機の試作機が空軍に引き渡されたって言われてる程度だったよーな。
あーゆー安定劣化の機体は優秀なアビオありきだから、万一実用化しても値段下がんないんじゃね？
まあまずFC-1をなんとかしろと。

>>923
>機体構造の強化、レーダーの改良、エンジンの強化。
実戦配備どころじゃネー

試験的に使ってみたら思いのほか性能が無かったって事じゃ？＞J-10
このまま配備するには問題があるから改良型を作ると

JH-7の方はどうなんだっけ?
これまた初飛行から数年勃ってるけど確定的な話が伝わってこない。
画像とかも少ないし。実戦配備は去年から始まってるはずだが、

>>914
うは、PPAR

>>928
今時パッシブかよﾌﾟｷﾞｬｰ

>>929
タイフーンはどうするんだよ

ザスロンでも積んでくれたら萌える

ハイレートクライム

>>930
タイフーンのAMSARってパッシブだっけ？

>>933
AMSARって虎1が積んでるやつ？
そうだったら機械走査式。

>>933
アクティブだな
>>934
虎3で積む予定
虎1-2は機械走査式のCAPTOR

＞虎3で積む予定

永遠のトランシェ3

>>936
まだだっ！まだ終わらんよっ！
サウジが虎2を買うから開発費は確保できるっ！

三菱からAPG-1を直輸入

かくしてタイフーンはあっさりデュアルロールに

レドームも大きいから熱問題も無さそうだな

まぁ普通に考えればJ/APG-1を反映した新開発なんだろうが。

それでもハードルは低いな。

■空軍戦闘機墜落、パイロット死亡
ttp://www.t-macs.com/news/index.htm

空軍によると24日午前9時ごろ、軍事演習に向かった空軍戦闘機OV-10がトラブルを起こし、
不時着しようとしてブラカン州パオンボン町の養魚池に墜落、パイロットが死亡した。

死亡した大尉（31）は副操縦士に脱出するよう命じた後、
本人は脱出せずに機体を住宅街から離れた場所に誘導した模様。副操縦士は墜落前に脱出した。

同機は、カビテ州サングレイ町の空軍基地を午前8時46分に離陸、
比米合同軍事演習に参加するためパンパンガ州クラーク空軍基地に向かう途中だった。

事故原因はまだ不明だが、目撃した住民によると、墜落する前に片側のエンジンから煙が出ていたという。
OV-10は、05年10月にF-5戦闘機が退役した後、空軍の主力戦闘機となり、
主に共産ゲリラやイスラム過激派との戦闘が続くミンダナオ南部の対ゲリラ作戦で偵察および爆撃に使用されている。
レイエス空軍最高司令官は今回の事故を受け、同型機の総点検を命じた。（Inquirer）



ひりぴいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん！！！

死亡した大尉(31)に敬礼ｯ!∠(ﾟдﾟ )
戦闘機が無くとも空軍魂は死なず！

フィリピンよ、是非死亡した大尉（31）は国葬にしてくれ。
彼は、パイロットの鑑だ。

ほんと、この大尉はパイロットの鏡やね。
副操縦士に脱出を命じたり、住宅地から離れたところまで誘導したり・・・・・

1999年のT-33墜落事故を思い出した

ほんとパイロットの鑑としか言いようがないな

戦闘機の無い国なのに空軍軍人の鑑がいるとは･･･。
フィリピン空軍捨てたもんじゃないな！ガンガレ！

しかし、また墜ちたのか。補充なんて無理だな

S221でミッシングマンフォーメーションだな

【大紀元】台湾空軍、次期主力戦闘機に米国製「JSＦ」を照準[01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138248327/l50

記事にツッコミどころがありまくりだが……一応。

ほす

星

【ロシア】スホーイ、F-22戦闘機そっくりの試作機が来年初飛行か？[2/2]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138889095/l50

スホーイ社が、高度な軍事プログラムを支持する代わりに、民間用ジェット開発を優先しているとウラヂミール・ミハイロコフ　ロシア空軍司令官は述べた。

第五世代戦闘機の開発において、スホーイ社ではなくロシア空軍に財政上の問題があることをミハイロコフ司令官は認めた。
スホーイ社が平行して開発している民間用ジェットの開発費用を戦闘機にも割り当てるよう求めている。

しかし彼は凍結されているT-50次世代型戦闘機のプロジェクトは「軌道に乗り始めた。来年にも試作機が飛行する。」とも述べている

ミハイロコフ司令官は、空軍が「同じアビオニクスおよびエンジンを備えた、だが双発では単発のより軽量の航空機」の
開発を支持することをさらに考慮していることを明らかにします。軽戦闘機に変更された場合のスペックは、
より安価でより短い滑走路から離陸飛行場から飛ぶことができ、4つのミサイルを運ぶことができるものになる
と彼は言います。その提案は、20-25tのクラスの新しい戦闘機用のインドの要求にリンクされます。
http://www.flightinternational.com/Articles/2006/01/31/Navigation/190/204378/Russia%e2%80%99s+air+force+chief+hits+out+at+Sukhoi+over+spending.html

画像
http://www.flightinternational.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=11264

予定が10年以上繰り上がっている…

>>952
なんか尾翼付きデルタのベルクト想像したよ

>>952
なぁ・・・・・・・・ちょっといいか・・・・？


ステルスという文字が何処にも無いのは気のせいか？

第五世代、とは言われている。

第５世代なのにステルス性の詳細が無いとはこれいかに。

まだ第一報だからな。
これから出てくる情報を待つのがよろしいかと。

次報では機体デザインが変わってるに１００クローネ

次報は5年後に中国から出る

T-50の想像図にはラプもどきの他にSu-47進化版もあるんだが
ttp://img223.exs.cx/img223/2310/pakfaevo7mk.jpg
ttp://www.abovetopsecret.com/forum/thread130829/pg2
来年初飛行って事はこっちの可能性の方が高いな。

ラプターとF/A-18EとSu-35の、それぞれの悪い所くっ付けた機体とかに
なってるんじゃあるまいなｗ

ttp://www.abovetopsecret.com/forum/thread130829/pg2
ちょｗwwwwおまwwwwwこれなんてACE　COMBATの機体？って奴だな。
上から三、四枚目にあるセンタータンクなんか米空軍かﾛｯｸ･ﾏｰﾃｨﾝのｱﾅｳﾝｽで出てた
低RCSの外装タンクを言葉なりに想像したのを描いたと思われるのが笑える。
後ろのｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲに至ってはｴﾝｼﾞﾝどこー？だし。この時代でもポンチ絵は通用するのね（’A`）

コメント欄わろ他。
F-22はステルスじゃ無いんだもん！T-50 PAK-FA はステルスに違い無いんだもん！！
とか言ってる香具師居るし

ttp://www.t-macs.com/news/index.htm
■無人偵察機を購入へ

大統領府は1日、トラブルが多いフィリピン南部の海上国境を監視するため
無人偵察機の購入をアロヨ大統領が命じたことを明らかにした。

フィリピン南部では共産ゲリラやイスラム分離主義ゲリラ、
さらには国際テロ組織アルカイダと提携するイスラム原理主義過激派の脅威と戦っている。
さらに、近隣諸国との間で南シナ海のスプラトリー諸島の領有権を争っている。（Star）


…ひりぴん…お前…

…速効で落としそう

>>965
ゲリラのアジトにか？

フィリピンの国防予算は海保の予算よりも少ないからな・・・・・。

ttp://www.kojii.net/news/news060203.html
・今日のお買い物 (Contracts, 2006/1/31)
米 Northrop Grumman Systems 社は米空軍から、
ギリシア向け F-16C/D-52 (Peace Xenia IV) に装備する官給品を $63,937,000 で受注した。
内容は、AN/APG-68(V)9 レーダー×33 基。

・小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/1/31)
チリ空軍が 10 機を 5 億 4,700 万ドルで発注した F-16C/D (コードネームは Peace Puma) の 1・2 号機が、
1/24 にチリ空軍に引き渡された。

今後 10 ヶ月以内に全機が出揃う予定。
機体とともに JDAM、AIM-9、AIM-120 も引き渡される。
また、チリ空軍の教官パイロット育成も契約に含まれており、
この教官は自国でパイロット訓練を実施できるようになる。

・小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/1/27)
仏国防省は、ラファール計画に関するマイルストーンを公表した。
2004 年に海軍の 12F 飛行隊 (Landivisiau 基地) がラファール M の運用を開始、
2006 年には空軍の最初の飛行隊が IOC 獲得の予定。

全部で 294 機 (うち 60 機が海軍向け) を調達する計画だが、現時点で発注済みなのは 120 機。
内訳は、空軍向けの単座型×44、同複座型×38、海軍向けの単座型×38。

>>964
日本も買ってたけど、
無人機ってアメリカで不良債権化してるのかね。

そりゃないべ。

フィリピンが無人機なんか買って運用できるのか？
セスナでも飛ばしたほうがいいんでない？

ttp://www.kojii.net/news/news060203.html
万年負け組のジタバタ (JDW, 2006/1/25)
仏国防省は、2004 年末に承認されたラファール×59 機の発注から 8 機を削減、
これによって捻出した費用で、電子機器を改良した輸出型を開発する構想を検討中。

メーカー側によると、捻出可能な費用は 4 億ユーロほどになるという。
現在、ラファールの発注数は 120 機あるが、この話が具体化すれば導入機数は 112 機に減る。


NATO準拠になるか？