日本の核武装を推進する会6

対北朝鮮だけでなく、対中牽制・対米自立上、日本の核武装は避けられません。属国・属民として生きるのか、
独立した軍事・外交的主体として生きるのか決断が必要だ。

＞恐しいというのは広島・長崎の再来だけを意味しません。そればかりを最大限に恐れるのは、相手の術中に
嵌まることを意味します。問題は核のもつ政治効果です。核兵器は使われない武器です。使われないが、所有
が政治効果を発揮する武器です。敗北意識を相手に植えつけるのが効果の一つですから、敗北意識に取り憑
かれた瞬間に、勝敗は決するのです。
＞　核保有国が中国であれ、北朝鮮であれ、それらの国々を前にしたときに、日本の国内に相手国に媚びよう
とする気分が萌さないでしょうか。そしてそれが世論の一部になり始めるというのもとても悲しいことです。この
気分はやがて国内に政治勢力を形成します。平和の名において、相手国に媚び、阿ねり、「友好」の名を冠し
た国内団体が活動を開始し、核兵器の無言の圧力と重って、国内の政治を捻じ曲げるような局面が訪れるで
しょう。　　　■西尾幹二のインターネット日録　　http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi　４月６日

【過去スレ】
　日本の核武装を推進する会５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093263743/
　日本の核武装を推進する会４　　　　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090129075/
　日本の核武装を推進する会3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/
　日本の核武装を推進する会２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058887638/
　日本の核武装を推進する会
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1053587525/
【関連スレ】
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十六
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1078289902/　＠国際情勢板
日本は核兵器を持つべきだ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091922048/　　　＠軍事板

２げっとしたら、全面核戦争（・∀・）

ｳﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

中国とかは平気で撃ってきそうだから怖いんだろ

久しぶりに自営業阻止以外の２ゲットを見た

【韓国】護衛艦の船体の亀裂が寿命より早く深刻化【09/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095853384/l50

ただいまファビョーン注意報発令中

a

日本が核武装したら韓国、台湾も核武装するだろうな・・・

で？

まだ、このスレ続ける気？
我が国の安全にとって核武装ほど有害な行為はないっていうのがわからない？
数少ない友邦をなくし、周辺諸国から潜在敵国視されることは確実だよ。

>>10
核武装云々はともかく、現在日本を取り巻く情勢に対する、おまいの認識の能天気さに呆れた。
今現在日本を取り巻く周辺諸国が、日本を潜在敵国視していないとでも本気で思っているのか？

核は秘密裏作っとけばいいんじゃね？

そもそも、最終的には使うかもしれないって云う凄みが日本にはないし
凄みが有ったとしても、気流の関係で使うのは難しい
核よりも札束で思いっきりひっぱたいてやる方が効果的

持つならジハードも辞さずと云う連中や、使った所で政治力でなんとかなると思わせる国じゃなきゃ…

まずありなないことだが、国が本気で弾道ミサイルとそれに搭載できる小型の核弾頭を作ると決めたら
何年くらいで開発できるのかね？

>核よりも札束で思いっきりひっぱたいてやる方が効果的

要するに日本国民の税金を、各国にばら撒けば良いと。・・・そんな事なら今やってるね。

ミサイルに「神風」とでも名前つけとけばOK。
使用するのは日本本土に敵国のミサイルが落ちたときだから
気流はもうどうでもいい。

国が本気でも、抵抗勢力や諸外国の説得で断念
それよりもまず、その試算が出来ない

>>15
いや、お伺いをたてやんわりとひっぱたいてるのが今
相手が飢えて死のうが、関係なくひっぱたくのが、思いっきりひっぱたく

>18
ごめん、１３だった

Ｈ２は実は弾道ミサイルの研究開発だった

>14 大規模な人工衛星を軌道上に打ち上げられるぐらいの技術があるんだからラクショーじゃね？
誘導装置もアメリカの今の最先端の10年前くらいのレベルなら1〜2年で自国開発できそうだし、
問題は弾頭の小型化だな。いまさら大気圏内で核実験なんてできねぇし。まぁその辺は同盟国に詳細な過去の実験データと
実験シミレーターを購入するとしましょう。

＿|￣|○でもまぁ。>17の言う通りサヨ、三国人、ミリタリーアレルギー患者の抵抗で実現するとは到底思えないけどね･･･

核武装をするとなれば韓国、台湾も確実に核武装しますよ。

台湾は『ウチゎいつでも核武装できるんだゼ』宣言してるんじゃなかったけか？

北は日本全土を核で覆う事ができますか？

まぁ俺は核武装するよりはその一歩手前でイイよというビビリだ。
プルトニウムとそれを核爆弾にできる技術を持ち、ミサイルの基礎技術だって
持ってるんだからそれをアピールすれば無理に核武装しなくても良いんじゃね
とか思ってしまうわけだ

>>25

駄目だ。核武装をしなければ抑止力として機能しない。

弾道ミサイルを独自開発したらアメリカですら警戒するだろ。
あの国にとって日本が一人歩きすることは都合のいいことではないだろう。
反対勢力も多いしな。
あと潜水艦発射型の巡航ミサイルなんてどうだ？
弾道ミサイルよりはまだマシだろう。
>>20
・・・と言っていた外国メディアがいた。
アホとしか思えないが。
>>24
ノドンの射程は約1300km。
俺は実際作図して確認したわけではないが、日本列島は入るといわれていたな。
テポドン１，２ぐらいになると軽く入るが。
数年前、テポドンが日本列島を跳び越したことは覚えているだろう？
まあ実際は、打ち上げ失敗した人工衛星だったとも言われているだけど。

２５日のスカパーパックインで、田岡さんが
ノドンは本当は射程千キロないんだけど、
それじゃ都合悪いから防衛庁は1000キロにした。
でも1000キロじゃ東京に届かないから1.300キロにした
と言ってた。

>>28
事実だとすると防衛庁もなかなかしたたかだのう

>>18
>相手が飢えて死のうが、関係なくひっぱたくのが、思いっきりひっぱたく

北朝鮮やアフリカ諸国の人々を札束でひっぱたいて意味有るの？　単に、お金を上げるだけでしょ？

テレビタックル
中国は戦略核数百発配備かよ

早く核武装するべきだな、平和妄想唱えていても、なんにもならんよ？？Ｗ
平和妄想唱えて、中国が核廃棄してくれれば、核なんて必要ないがね

>>31
生ぬるい。

やつら、日本人を絶滅させるのが生きがいになってるから、近い将来日本は地球上から一掃されてしまう。
日本が生き残るために、今すぐ核を１万発撃ち込んで皆◇しにすべし！！（ﾟ∀ﾟ）

>32

チャイナの住民をミナゴロシするのに1万発で足りるもんかょｗ

10億人いるとして1万発で殺るなら1発で10万人ヌッコロさないとだめじゃんか

日本とか人口が密集してるならまだしも、あの無駄に下品にバカみたいに広いチャイナでそら�_ってﾔｼだ

>>32-33
夜釣り乙。

ここは良い釣り堀でつね。

◆◆◆日本人なら核武装したいだろpart１◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085217146/　　　＠ニュース極東

【韓国】韓国人対外認識調査：「わが国も核兵器持つべき」５１％[09/30]
　わが国は、全国民男子が兵役の義務を負うという最近では少なくなった国の１つだ。
それにもかかわらず、わが国民の安保観念は、比較的皮相的なように思える。世論
調査の回答者は、国益に脅威となりうる懸案のうち、国際テロリズムを最大の脅威に
選んだ。６１％が「非常に脅威だ」と回答した。

　大規模テロに遭遇したことのない国としては非常に高い数値を示している。

　この傾向は、回答者の７５％が北朝鮮の核兵器保有を信じているが「非常に深刻な
脅威」ととらえている人は３９％に過ぎなかった点と対照的だ。比較的抽象的な要因
よりも具体的な要因に対する危険性を低く見ていることになる。

　安保に対する認識の皮相さは、安保問題を解決する手段への態度としても受け止め
られよう。わが国民は、得てして非常に平和主義的な態度を見せる。

　回答者の３０％は「他国が先制攻撃をしたからといって戦争を正当化できない」と
回答している。残りの３４％は「相手国が先制攻撃を仕掛けてきた後なら戦争は正当化
される」と回答した。しかし、解決手段については相当攻撃的だ。回答者の７５％が
「国際社会で生き残るためには強力な軍事力が必要だ」と答え、さらに驚くべきことに
過半数（５１％）が「韓国も核兵器を持つべきだ」と回答した。

　しかし、そのような手段を備えるだけの軍事費支出については消極的な立場を見せて
いる。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0930/20040930215050400.html

＠＠＠　日本核武装論　＠＠＠　７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096726929/　　　　　＠ニュース議論

核武装したら、資源のない経済大国の日本では、
経済制裁とは言わないまでも、なんらかの経済的な
打撃は受けるだろうな・・・。

もし、制裁の規模が大きかったとしたら、国内でサバイバル
生活するのもなかなか楽しいかも。

>>38
むしろ核武装しないことによって周りから好きなように
いじめられて経済的な打撃を受けるんだよ。

>>39
被害妄想

●●核武装こそ究極の政治目標●●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096758503/　　　　＠政治

>39
まさにヒキコモリの理屈（ｗ

>>39
核武装したらもっといじめられるぜ。（・∀・）
それを打破するには、核の全面使用しかない。（ﾟ∀ﾟ）=3

８０年代にも独自の核武装検討　ソ連脅威論で防衛庁
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004100201004048

>核武装したらもっといじめられるぜ。（・∀・）

逆だよ。弱い国だから相手も安心していじめられる。

核大国を日本がいじめられるかい？　無理だろ。

そりゃあ核を「持ったら」その分はマシになるだろうね。
さて、持つまでの十年単位の忍耐の期間は誰が列強からの圧力を引き受けてくれるのかね。
保有の是非を国内で議論している間、保有を決意してから最初の核実験に成功するまで、
そしてその後各種運搬手段や周辺システムを整備して抑止力が成立するまでの間
「持たせまい」とする圧力がどれだけ国民を苦しめることか。

圧力の中身を正確に予測するのは難しい。けれど
中国なら軍事的介入も選択肢に考えるだろうし、アメリカも
経済的制裁を最悪の手段として用意するだろうね。

>>45
甘いよチミ。

核武装したって、核報復されない範囲でネチネチいじめられるよ。（・∀・）

だから、ナメられないように、ちょっとでもいじめるそぶりでも見せたら即時無警告無差別で核攻撃するのだよ。（ﾟ∀ﾟ）=3

既に我が国は核弾頭搭載ＩＣＢＭの開発に入っております。
Ｈ２ロケットを転用したもので種子島のロケット発射基地の地下研究施設内で試作
品ができあがり近日、発射実験が行なわれる予定であります。実験監視の為のイージス艦
が既に小笠原方面にオンステージしております。

>>46
>さて、持つまでの十年単位の忍耐の期間は誰が列強からの圧力を引き受けてくれるのかね。

アメリカ。

>47
>核武装したって、核報復されない範囲でネチネチいじめられるよ。（・∀・）

その時は経済制裁返し。

>>49
アメリカが日本の核武装を望むというシナリオはどっから出てくるのかね？
例えばなんらかのアクシデントによって、アメリカが国力・軍事力を
大きく失い、太平洋はハワイの維持で精一杯、ぐらいになるなら
アメリカは日本の戦力強化を願うかもしれない。
しかし現在の状況の延長線上ではありえんなぁ。

>>50
相手がどれだけ苦しもうと、日本の経済が大打撃を受けるなら
政策としては失敗だ。日本人は誰もズボンは脱ぎたがらない。

>>51
まあアメリカの共和党辺りから言ってきてるから、日本も核武装して極東の安定に貢献して欲しいって。
もちろん憲法改正に自主防衛も。そんでこんなスレも立つ。

また日本経済も世界第二位になるほど巨大になってるから、経済制裁は相手国にとって自殺行為だね。
ボブサップに殴りかかるようなもの。核武装したって抗議は表面的なものに止まるよ。

>>52
特に中・米が自国への損失を恐れて日本の核武装をそのまま通すのであれば、
日本の経済力は既に核と同等の威力を持っているということにならないか？
（もちろん兵器と経済は全く別物だから、同列で比較しているわけではないよ）

また、日本の経済力を怖れて核武装を認める国なら、そもそも
日本に核があってもなくても日本を核攻撃しようとは思わないだろう。
つまり抑止力が原始的に成り立っていることにもなる。

すなわち、他国が軽く日本の核武装を認めるぐらいなら、わざわざ
日本は核を持たなくても良いことになってしまう。
そうでないのは、やはり核の持つ力と経済の持つ力に本質的な差があるということだ。

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ168◆◆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096722909/173-
から読むと面白い。

>>53
>そうでないのは、やはり核の持つ力と経済の持つ力に本質的な差があるということだ。

本質的に差が有るからこそ経済だけでなく、核の持つ抑止力が必要なんだ。

>>55
ふふふ、引っかかったな（って別に悪意があるわけではないですがｗ

本質的な差があるのなら、自国の核の優位を犠牲にしてまで経済を守るようなことはしない。
むしろ逆で、核の優位を守るためならある程度の経済への損害は許容することになる。
つまり、>>52の後段は話が成り立たないってこと。

もちろん、核＞経済と単純に表現できるわけではない。
当たり前だが、中国も米国も、核の優位・経済どちらも大切だ。
だから実際には慎重にライン設定を考えて圧力をかけてくるはず。
そしてやはり、抗議が軽く済むというのは楽観視しすぎということになる。

こんな話が北朝鮮でされてそう。

>>57
北には失うような経済的地位はないですから〜ｗｗｗ

>>57
う〜ん。キミ見ると案外深刻だね。日本の精神的鎖国状況。
独立国なら防衛について、様々な状況を考慮しながら検討されているんだ。

異常なのは日本の方。

>>56
いやその問題は簡単な話。日本の経済規模の巨大さが回答。

弱小国家が核武装しようとしたら、圧力をかけて潰される。多少の経済的損失は許容範囲。
でも日本に対して経済的圧力をかけようとしたら、莫大な経済損失となる。
その損失は許容範囲外。

>>60
となると>>53へループすることに・・・

日本は、経済戦争の消耗戦にかなり弱い。
ちょっとセーフガードとかスーパー３０１で脅せば、すぐ（´・ω・｀）になる。

ま、別に強硬に対日経済制裁をする必要は無いわな。
ちょっと関税を増やすとか、日本製製品を市場から締め出せば・・・

>>62
日本は報復関税もやれないヘタレ。

で、経済戦争に核の恫喝を持ち出してきたら、ならず者国家の烙印を押されるわけでつな。

ま、核武装は必要だね。

最近はよく政治家や評論家が「日本は核持ってないから〜」って意見が出るけど、
やっぱり要る証拠だね。

>>66
で、核持った後にうまくいかないとき、

　「日本は核をもったから〜」
と
　「日本は核を使用しないから〜」

のどっちになるのだろう？（´・ω・｀）

うまくいくさ。心配ない。

ありがとう！うまくいきました！（＾∀＾）







日本人は地球上から一人残らず消滅しましたﾆﾀﾞ。<＾∀＾>

>>69
被害妄想だよ。（ｗ

そもそもの大前提として、日本はどれぐらいのレベルの
抑止力を持つのが最もバランスが良いのか、という議論が無いんだよね。

前提がまず、核レベルの抑止力を持つにはどうしたらいいか、から
始まってるんだから、そりゃ核レベルの抑止力は核以外にはありえん、て
答えに当然なるわな。

あくまで核が要りそうだという前提の下で対外的影響や
システム整備の試算を議論するのも価値はあるんだけど、
この点で精密な検証がほとんど提示されてないから、いきなり出てきた
核武装という単語が浮いちゃう。

＞そもそもの大前提として、日本はどれぐらいのレベルの
＞抑止力を持つのが最もバランスが良いのか、という議論が無いんだよね。

どこを仮想敵にするのか、って部分も詰め割られてないから。

北朝鮮ならそもそも核抑止なんてものが成立しない。崖っぷちの恫喝しか
できないから。中国が相手ならカウンターフォースなのカウンターバリュ
ーなのか、また別の手段を採用するのかと言う部分で「何を狙われると本
当に核の発射ボタンに伸びる指が止まるのか」という部分かの説明が無い。
米ロならば「どの程度ならば抑止が成立するか」という部分で冷戦期の研
究が行われ、予測も容易ではあるものの、その「程度」が高すぎてマジに
達成しようとすると国が傾くし、手を抜けば抑止が成立しない。

取りあえずドコとケンカの準備をするのかをハッキリさせないとねぇ…。

中国　　　　　　　　　　　　　　　↑
北朝鮮、韓国、ロシア　　　驚異度

米国　　　　　　　　　　　　　　　↓


って感じ？

シナは日本に弾道弾を向けてる。
北朝鮮は崖っぷちで何するかわからん
ロシアは核ミサイル大量
韓国の仮想敵国は日本で、一応先進国並みの兵器を持っている。

米国は…ぶつかる可能性は低いけど…と。

最近ではイラク、イラン、北朝鮮、リビア、インド、パキスタンが
核に関して動きを見せた国だけど、どれも日本の参考にはしにくいんだなぁ。
パキスタンみたいに核持ちつつインドとケンカしつつ、でも
アメリカとはそこそこ上手くやってるし、逆にバビロン作戦みたいな
極端な例もあるし。

仮想敵は北朝鮮でいいだろう。弱そうだけど千里の道も一歩から。

>>75
北朝鮮相手に核なんか必要ないだろ。ふみ氏の書いた>>72をじっくり読み直せ。

つかお前、目的と手段を取り違えてるぞ。

＞>>72をじっくり読み直せ。

寝ぼけて書いたんで誤字脱字が鬼のようだ…。

>>73
国家同士の付き合いにおいて中国の脅威が高いと認識されるとして、中国と
日本との利害衝突はどのようにして起こるのか、中国の軍事的行動を抑制す
るにはどのような手段があるのか…。ふみは経済力で戦争始める前に押し潰
しちゃうのが一番早くて確実だと思っているけど。

参考にして欲しいのは漢民族の歴史だな。連中ゎ一回でも侵攻してきた民族は絶対に許さないってことだ。
モンゴル族しかり。満州族しかり。挙げてけば枚挙に暇がない罠。手段を問わず報復してきてるぞ。

そういう民族が支配する核武装国がすぐとなりにいるんだからあらゆる安全保障の手段を考えるのは国として当然のことだと思うわけだが

やっぱ国民にナイショのほうがいいよね？
後で核保有発覚してももはやどうしようもないし…

>>71-72
まっとうなレスだとおもうけど、なんか違和感が。
そうか、ここがネタスレだからな。

＞モンゴル族しかり。満州族しかり。挙げてけば枚挙に暇がない罠。手段を問わず報復してきてるぞ。

阿片戦争は？

＞そういう民族が支配する核武装国がすぐとなりにいるんだからあらゆる安全保障の手段を考えるのは国として当然のことだと思うわけだが

じゃあ順番からすればイギリスフランスドイツの次だな。
ドイツがやられたが準備しよう。



「必ず報復」する連中が「まだ報復していない」なら「報復できていない」理由を
分析して「報復に踏み切れない」状況を固定化する必要がある。
そういう意味で「あらゆる手段」は検討されるべきだが「あらゆる努力」を払う対
象が「軍事分野」に限定される理由は無い。

＞やっぱ国民にナイショのほうがいいよね？

大富豪の趣味とか、税金使わないんなら、ナイショにできる可能性もあるかもね。

＞後で核保有発覚してももはやどうしようもないし…

紅の傭兵みたいに頼まれる前から格安で国を売るような外務大臣がいる国だから。
日本の核の放棄を言い出さない保証は無いね。

>北朝鮮相手に核なんか必要ないだろ。ふみ氏の書いた>>72をじっくり読み直せ。

いや外交オンチのアレ読んだって仕方ないんだが。一応、北朝鮮は「恫喝しか出来ない」としても
その恫喝が功を奏してる。だから小泉首相以下日本政府が困ってる。 日本の国策に影響を与えてる。

アメリカの核の傘を当てにして北の恫喝に対応しようとしても。しょせん張りぼての傘だから
全然安心できない。（だからテポドンに怯えて騒ぐ某大臣とかが居たりする）

>>82
北朝鮮の核開発による恫喝とは、漏れらの好きなように
させてくれなきゃ核やら弾道ミサイルやら使ってブチ切れるぞ、
というものであって核そのものの抑止力とはやや毛色が異なる話だ。

例え日本が既に核を持っていたとしても、日本は北朝鮮の
核開発を黙視することはできない。つまり結果は別として恫喝そのものがは
成立している。
てか、北朝鮮が核によるカードを最大限に
利用しようとしているのは他ならぬ核大国アメリカに対してなんだし。

>>83
>というものであって核そのものの抑止力とはやや毛色が異なる話だ。

いや北朝鮮のも抑止そのものだよ。でなければ、とっくにアメリカに空爆されてる。
好き勝手と言うより、金正日政権の生存戦略。

>例え日本が既に核を持っていたとしても、

核で恫喝されるけど、核で恫喝し返す事も出来るんだ。それで抑止になるわけ。
北は東京やソウルを火の海に・・・とか言ってるけど、ワシントンを・・・とは言わない。

>>84
>>とっくにアメリカに空爆されてる。

まず、これは言い過ぎではないだろうか。
クリントン時代からアメリカは北朝鮮に対してずっと対話路線を
とり続けている。
その後も、例のテポドン騒ぎやら、仮に強引に実力行使に踏み切ろうと
思っていたならいつでもできた。それをしなかったのは、北朝鮮の
核の力を認めていたからではなく、半島や極東でのパワーバランスを
崩すまいと考えていたから。将軍様の政権を破壊しても、その後の
処理を用意することができない。
核が無ければ空爆していた、というのは乱暴だと思う。

>>85
>核が無ければ空爆していた、というのは乱暴だと思う。

それは君が単に知らないだけだよ。クリントン政権のときは本格的に空爆の準備を進めてた。
韓国政府が必死に止めなかったら空爆を実施してたといわれる。

＜エディトリアル・スペシャル＞

テポドン発射に平壌空爆はあるか １　日本政府の素早い米英支持表明

「過日の日米首脳会談（１１月２０日）、それに先立つ１１月上旬のペリー前国防長官の来日でも、
米国側はイラクへの空爆に対する日本の支持を取り付けた。
　同時に、北朝鮮が地下核施設の査察を拒否し続けた場合、また、テポドンの発射実験を
再度行なうなどの挑発的行動をとった場合には、同様に軍事力行使があり得ることを、
クリントン大統領自ら小渕首相に説明している。
米国側はイラクと北朝鮮問題が同種同根のものであり、一方は賛成、一方は反対ということはあり得ない、
と強調していた。今回のイラク空爆で、小渕首相が攻撃開始直後という異例に早い支持表明を行なったことを
、米国側は、日本側の北朝鮮問題をも含めた『無条件の支持』として受け止めたのだろう」

　だとすれば、「イラク空爆」が実現したことによって、「北朝鮮空爆」が一気に現実化したことになる。

ttp://www.weeklypost.com/jp/99010108jp/edit/edit_1.html

>>86
まあ、そいつは核の有無にはあまり関係ないと思うけどな。（・∀・）

まあ、「イラク空爆」と「北朝鮮空爆」は、ちょっと違うね。核の有無。

そういやテポドン列島横断祭りん時は化学兵器弾頭が脅威だと言われてたが、
BC兵器を保有して北に対抗しよう！という論調がないのはなんで？

>BC兵器を保有して北に対抗しよう！という論調がないのはなんで？

戦後の洗脳教育と、平和ボケの影響

そして、最後までアメリカ様が助けてくれると思ってる
戦後の洗脳世代が世の中を牛耳っている影響
団塊のバカ世代が引退してくれないと、日本はまだまだマトモになれない

>>91
ﾃﾛﾘｽﾄﾊｰｹﾝ!!

反日野郎によるレッテル貼りか

とりあえず条約違反だからな＜ABC兵器
もちろん使われたら報復
原子力も化学もバイオもブツを短期間に戦力化できる能力を持ってるだけで十分

>>91
ＢＣ持ってると疑われて米軍に徹底的に破壊されたイラクの立場は・・・

>>91,93
ｵｳﾑ信者ﾊｰｹﾝ!!

>>93
世界各国に睨まれてまでＢＣ兵器持つメリットが分かりません。

だな、やっぱり核武装だな
インドあたりを見習って

釣りか？

ある意味ＢＣ兵器よりやばいんだが…

釣りか？って
このスレ、そういうスレだしｗ
オツム大丈夫？

インドはNPTもCTBTも批准してねーからな
それでも各国から反応はアレだ
参考にはならん

３発目落としてやろうか？どこがいい？イエロー

インドはいいよなー
核武装して常任理事国候補か

国際的地位が向上してんじゃん
日本も核武装したほうがいいな、インドを見習って

ああ。

ここってＮ速＋の核装備厨の被害担当艦だったっけか…

インドは、太平洋戦争中連合国の一員でした。
侵略のため国連を脱退したニホンが今更常任理事国　大笑い海水浴場でつな。

畜生、どうなってんだ！？

釣り針が多すぎる！

じゃあパキスタンを見習って核武装するか

パキスタンは最近アメリカとも仲良しだな
核武装しても仲良しなのか、日本も見習ったはほうがいいな

>>107
北チョンが同時多発テロやってくれないとヤヴァイです。ヽ（´＿｀）ノ

>>106
まあまあ、ここはマターリと核関連の話でもしようじゃないか。

おまいは「げんしけん」アニメ版はどう思う？

＞パキスタンは最近アメリカとも仲良しだな
＞核武装しても仲良しなのか、日本も見習ったはほうがいいな

核実験したら戦闘機の引渡し差し止められてんじゃん＞パキスタン

核武装しても仲良しなのではなく、核武装の度合いがちんけでアメリカ
ならびに同盟国の脅威にならず、それをネタにどつこうとしたら可及的
すみやかにボコにすべき連中がパキのそばに居たってんでドカドカ乗り
込まれた挙句、面子もへったくれも無くなったのを「なかよく」と言う
のなら、ボコにすべき連中がいる国の隣でアメリカに陣取られている日
本もずいぶんと「なかよし」だよな。

>>110
F-16なら再開するって話がKoji.netの今週のJane'sよりで出てたよ。
下段には同意です。

>>1はクソ

>>111
パキスタンとかインドは上手いね
核武装の仕方が

>>113
一番はイスラエルでしょ。

日本もイスラエルのように核武装がばれても
もってねぇ、とか言いつづければいい。

>>114
そこでエルバラダイﾀﾝが過労ですよ

>>113
すべてはアルカイダとタリバンのおかげだなｗｗｗ

>>113
インドはともかくパキスタンは全然上手くないやん。
一時はアメリカに見限られて、インドへの対抗に必要な通常戦力の整備が一気に停滞
して、慌てて他の国と渡りをつけるハメになった。

で、武装しても自前で投射手段なんか開発できないから北朝鮮頼り、揚げ句の果てには
核開発の中核技術者が核武装のノウハウを他国に横流ししていることまでバレた。
後者は個人の責任ってことにされたが、何かにつけて暴走しがちな軍部が画策した
可能性も高いし。

愛情をよそおう宣伝

--------------------------------------------------------------------------------
□ 敵は我々の意思を挫こうとする

　そして、美しい仮面を被った誘惑の言葉を並べる：

「核武装反対
　それはスイスにふさわしくない。」

「農民たち！
　装甲車を諸君の土地に入れさせるな。」

「軍事費削減のための
　イニシアティブを

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/aijyo.htm
スイス民間防衛　234ページ

日本を経済的に孤立させたい勢力だったら、核武装を宣伝したがるだろうな。

インドとかパキスタンって孤立してたっけ？

>>120
９．１１テロが起きる前は、経済制裁を受けていた。

>121
経済制裁したのはアメリカ。欧州とロシアとは自由に貿易できてた。

＞経済制裁したのはアメリカ。欧州とロシアとは自由に貿易できてた。

日本はODAを人道支援分野を除いてほぼ即時凍結。ちなみに両国とも最大の
援助国は日本。日本からの援助が凍結されたことを理由とした貿易額なり
税収の増加なりがあれば、核開発の経済的影響は回避されたと言える。

大量破壊兵器？

Try this:
1) Go to http://www.google.com
2) Type in: weapons of mass destruction (DON'T hit return)
3) Hit the "I'm feeling lucky" button and NOT the "Google search" button
4) Read the actual "error message" carefully.

日本の核は平和利用でなければなりません。
これは戦後日本の取った正しい選択肢です。
日本は核ミサイル開発では無く、未来思考の為に宇宙開発に力を入れるべきです。
核利用でエネルギーを供給する移動可能スペースコロニーを大量に作るべきなのです。
核発電型コロニーなら平和利用で日本にとて申し分の無い核の平和利用なのです。
そうです、我々戦後のｶﾞﾉﾀ世代には野蛮な核ミサイルなんて必要無いのです！
日本国に平和でクリーンな核を！ジーク日本！

中国様が、尖閣でまた好き勝手やってますな

在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質をとった後に
日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長（米国共和党）が言った。

「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収）の方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。
ちなみに彼は
「我々（米国）は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで続いていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
　同盟国と相談の上、来年（2005年）、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から
　出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

（日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
　ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録）

日本が核開発を開始したときに開かれる国連安保理懲罰会議を考えると、
日本はその懲罰会議に出席し、拒否権を行使しなくてはならないでしょう。
そうするために日本は拒否権付きの常任理事国になろう。

>アメリカ軍がすべて引き上げて

もし本当なら非常にうれしい。米軍は、はやく撤退して欲しい！！

そんな餌でこの俺がクマー（AA略

原爆　水爆　空爆

小学生くらいまで空爆って核兵器の一つだと思ってたことをここに告白する

>>130
「原爆」じゃなくて「地爆」とか「陸爆」とかって名前だったら良かったのにね。

共和党の上院議員マケイン
ケイトー研究所のカーペンター副所長
ブレジンスキー元大統領補佐官
ワシントンポストのチャールズ・クラウサマー
ジェイムス・ケリー米国務次官補
ＣＡＴＯ研究所のテッド・ガレン・カーペンター

ざっとググって見たがこの位は賛成しているようだな＞日本の核武装

>>130
　昔、雑誌○に「瑞雲水爆」とあって「うぇっ？」となった事を告白する。
>>132
　ただ連中の言ってるのは、アメリカ核戦略の枠内って事だろ。
　フォークランドで核のカードを切るどころか見せる事も出来なかったイギリスみたいにならんか？

>>133
> フォークランドで核のカードを切るどころか見せる事も出来なかったイギリスみたいにならんか？

てことは、核のカードを切りまくっている北朝鮮ってすげー！（ﾟ∀ﾟ）=3

こちらは、今井君の出番です。

韓国が劣化ウラン弾製造　ＩＡＥＡには事後に通知
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102201000085

今井はスルーかな？ｗ

最近は核武装関連の書籍も出てるな。今じゃ国会の衆議院安全保障委員会で、元海上自衛隊幹部が
「日本も空母機動部隊を持つべきだ」なんて答弁する時代だし、軍備にもしっかりした考えを持つべきだろう。

日本の核武装論者としては古くは清水幾太郎氏。元々は左翼系学者だが論理を突き詰めて行った結果、
核武装を唱える事になった。元の仲間たちからは裏切り者・変節漢呼ばわりされ嫌われる。

清水幾太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%B9%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

最近の核武装論者としては大前研一氏。

「日本の真実」　大前 研一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093896097/qid%3D1094371733/249-2825665-4337964#product-details

ニッポン核武装再論―日本が国家としてサバイバルする唯一の道
　兵頭 二十八 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631682/qid=1098418210/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-4165014-2176315

日本の核論議は間違いだらけ。核戦略論の日本におけるただ一人の専門家による本格論考。 （アンチ兵頭二十八）
日本核武装の選択
　中川 八洋 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198619379/qid=1098417924/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4165014-2176315

国家の惨状を憂う元判事と言う異色の著書。（読んだところ軍オタの好みに合わないと思う。）
憲法・歴史・国際情勢・国際法をわかりやすく解説しながら、核廃絶への願いをこめ、あえて日本の核武装を提言する。

日本核武装―廃絶への道を求めて
中島 尚志 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893613758/qid=1098417924/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4165014-2176315

左翼でも戦前の華族達の共産主義を引き継ぐ人なら核や軍備を維持しただろうね。天皇陛下をトップとした共産主義だからね。

平和団体の抗議はまだか？ｗ

韓国の劣化ウラン弾は、放射能を出さないキレイな劣化ウラン弾！

>>137
gj

>>140
いや、セシウムやストロンチウム云々が混じっているダーティー（ｒｙ

今井の出番だぞ

在日米軍基地の実戦部隊は日本政府から言質（げんち）を
とった後に日本列島から撤収させるという意味のことを
リチャード・ルーガー米上院外交委員長（米国共和党）が言った。
　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　テロとの戦いで在日米軍は必要ない。
　♪　　　　　/∪　 | つ　|　六カ国協議で中国と関係が深まった。
　　　　　　 （　　　　|　.||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　ルーガー米上院外交委員長
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　　♪
「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収の）方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）

彼は米国上院外交委員会で米国外交政策を
最終決定しているアメリカ政界の重鎮だ。ちなみに彼は
「我々（米国）は長い間、孤立主義を保ち国際関係に立ち入らなかった。」
と第二次世界大戦前まで引きこもりをつらぬき続けていた
米国伝統お家芸のモンロー主義復活再興をにおわせていた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041022id23.htm
リチャード・ルーガー上院外交委員長(共和党) ケリー勝利なら、国務又は国防長官が有望

・冷戦が終わり、世界のアメリカ軍基地の再編成をしなければならなくなっている。
　同盟国と相談の上、来年（2005年）、最終的な決定を行うことになるだろう。
・アメリカ軍はすべての有事の際に、アメリカ国内の基地から出動すべきだという考え方もある。
・沖縄の海兵隊をグアム島へ移す計画については日本と相談することが重要だ。

（日高義樹のワシントンリポート第109回2004年10月17日放送
　ワシントン インターフェイス・スタジオ 2004年10月4日テレビ収録）

在日米軍には、早く撤退して行ってもらいたいモノだ。

>145
日本だけで中国・ロシアとの全面戦争に耐えられるだけの力をつけてからなら賛成だ。

>146
それは核戦争のこと？

通常兵器を使っての戦争なら中国とロシアに対する防衛に充分だろが、
核となると、こっちも核武装が要る。

>>147
当たり前だろ、核戦争も想定しないでどうするよ。

＞当たり前だろ、核戦争も想定しないでどうするよ。

日本の判断で使用できる外国の干渉を受けない核武装ということになれば、当然
日米同盟も現状を維持できるはずも無く、すなわち仮想敵にアメリカも考慮した
防衛力…核抑止力を構築するコトになるが？

【日韓】北の核で「日本に核武装論も」＝山崎氏、韓国ウリ党議長と会談 [10/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098865256/l50

>>149
だとしたらその前提としてICBMやSLBMの技術を確立する必要があるわな。

＞だとしたらその前提としてICBMやSLBMの技術を確立する必要があるわな。

問題は「確立」に要する時間とカネだな。外国の干渉がなされる前に開発を
完了しなきゃならんわけだが、できるのか？

核の傘で守ってもらいながら、急いで作る。

>>146
バカだなぁ。ロシアや中国と全面戦争なんか始めてみな。日本はあっという間におしまいだよ。

日本が核戦争？
どんなけ頑張っても共倒れまでじゃないか

ウランオナニー

そこで、全ての都市を核シェルター都市にするのですよ。ヽ（＾ｏ＾）ノ

第３新東京市萌え〜〜〜！（*ﾟ∀ﾟ）=3

北欧逝け

単独防衛＆核武装に核シェルター都市建造か
君の好きなアニメなんか見れない世の中になるよ

むしろ偶然一本だけ持ち込んだアニみてをシェルター内で
延々実続けるはめに

>>159
役に立つかどうかわからんＭＤよりかは、核シェルター都市の方がよっぽど役に立つだろうよｗｗｗ

核戦力を充実させたら、中国くらいは圧倒できるだろ？

>>162
圧倒するには最低１万発は必要だと思われ。

>>161
そういう問題じゃないのよ
言いたいのは「金がかかる」って事

１０万都市を核シェルター化するのにかかる費用の見積もりキボンヌ！

>>153
一つの兵器体系の導入決定から実戦配備までには概ね10年の時間がかかる＠江畑謙介

原発でも手に余るのに、核なんて持った日にゃあいろいろありそうだな。

＞核の傘で守ってもらいながら、急いで作る。

どこの核の傘をアテにするつもりだ？
「お前が信用ならないから自前でやる」と言ってアメリカが提供するとでも思って
いる？　つか邪魔する最先鋒になるぞ？

＞役に立つかどうかわからんＭＤよりかは、核シェルター都市の方がよっぽど役に立つだろうよｗｗｗ

ぜひとも165にレスしてくれ。

>>162
中国を圧倒して何がしたいのかな？

中国を軍事力で圧倒するより内戦煽る方が簡単かも知れん。

え？日本が核兵器とか・・・

>>169
連中はおとなしくなる。結果として、尖閣列島から中国艦船も消えて問題解決。

>>172
代わりにアメリカが（ｒｙ

>>172
同時に米と対立することになるがな。

英国と同様にアメリカと同盟組んだら済む話。と言うか既に同盟組んでるし。

>>175
中国を圧倒する≒中国大陸に野心を持っている、とアメリカに勘繰られると思うぞ。

アメリカだけじゃなくて、対中牽制派が何かと「手を組め」と引き合いに出すアジア諸国にもそう思われる罠。
まさか中国を圧倒すればほいほいとみんな付いてきてくれるとか思ってないだろうな。

もしも、ひ弱な今の日本が再び強大化したら、アジア諸国は付いてくるよ。
強い方に。

まぁ、弱い立場の国は強い国にすりよるのが普通だからな。

もっとも今の日本が米に反抗して生きてけるとも思えんけど。

だから協調し同盟を組んで・・・

>>178
じゃあ、アメリカだなｗ　＜ アジア諸国の付いていく方向

アメリカより強くなるためには、防衛費を１０倍以上にしなければならない。orz

> 　今やアメリカもアジア統合を望んでいるふしがあるのだが、その際にアメリカが考えているのは「中国を中心とするアジア統合」である。
>「日本中心」ではない。日本は第２次大戦でアメリカに負けた後、自前の外交（対外覇権の拡大）を行うことを止め、外交や防衛は
>全部アメリカの意見に従うことにする代わりに、天皇制や官僚制度など戦前からの国家体制を維持することをアメリカに許してもらった。
>
>　そのような経緯があるため、戦後の日本に国際的な主導権の発揮を求めることは、もとから無理がある。１９８０年代以降、日本が
>世界的な経済大国になったのに、外交の世界ではほとんど主導権を発揮しなかったのは、そのような歴史的な経緯が関係していると思われる。


>マハティールはＥＡＥＣ構想を打ち上げて以来、中国が台頭してアメリカのアジア一極支配に楔を打ち込んでくれることを期待しているように見える。
>（マハティールは１９８０年代には日本に国際的な主導権発揮を期待していたが、日本が乗り気でないのを見てあきらめた）

>　アメリカがアジアから引いたら、中国は態度を変えて本性をあらわすのかも知れないという不安もある。

ttp://tanakanews.com/d0718asia.htm

>　中国・米国：覇権めぐりシーソーゲーム
>　　　18 March 2004 -
>　
>　　経済だけでなく、外交における国際的な中国の存在感は日増しに高まるばかりだ。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との
>　自由貿易協定などを積極的に促進し、米国とアジアの覇権を争う勢いにある。「中近東民主化のモデルはアジアだ」という声もある


>　▽「時は来た」と自信深める中国
>　
>　「アジアの一大勢力が米国ではないのは明らかだ」とカート・キャンベルは言う。キャンベルはクリントン政権の
>　国防次官補代理で、現在は戦略国際研究所の上級副所長を務めている。
>　
>　「私が最も驚くのは、中国人外交官が多国間協議の分野でなんとも自信にあふれ、前向きな考えを持っていることだ」と
>　キャンベルは付け加えた。
>　さらにキャンベルは中国人外交官について、「多国的な機関が『アジアにおける中国の支配を広げる手段』になることを良く理解している」

ttp://www.ipsnews.co.th/Jp/anmviewer.asp?a=1420&print=yes

>>183
でもって、１０年後は自信喪失になる悪寒ｗ

>>184
さあ、分かんないよ。

先の読めそうにない日本の政治家が、何かしてくれるかな？
何にもしなきゃ、積極的に行動する方が先に行くんじゃないの？
　（何もしない日本と、行動する中国）

＞（何もしない日本と、行動する中国）

何もしなくても一定規模の経済を維持する日本（しかもアメリカと同盟）と、
何をやっても綱渡りで何時バブルがはじけるか分からん中国。

おまいらは何も判ってないな！

今の日本が手に入れるべきは核兵器なんかじゃない。
「地球はかい爆弾」だろ！？

>>187
違うだろ、「そのウソホント」だよ。

>>186
>何もしなくても一定規模の経済を維持する日本（しかもアメリカと同盟）と、

日本経済は規模を維持できず、縮小傾向にあるように見えるが？　しかもアメリカさえ
招来のアジアの中心を中国にしようと考えてるらしいし。（日本は過去の栄光にすがるのみ？）

東南アジア諸国も、それも相当に親日的な国まで中国になびきつつある。
実際、日本が積極的に動いてくれないなら中国になびくのも仕方の無い話。

日本の政治家や官僚は、「過去の歴史」を出されるとシュンとなってしまう。積極的に
海外に働きかけることなんか思いも寄らない。下手なことを言ったら「失言問題」で
閣僚の首が飛ぶし。身動き取れない。

アメリカがそう考え、東南アジアがなびき、中国自身も積極的に動き、日本は何もしないなら
「当然の結果」が招来するんじゃないの？

>>189
でもなぁ、中国はアメリカにへいこらしないからなーｗ

中国は政治経済的には１９３０年代の日本になると思われ。

どうかな？　中国人は駆け引きがうまいぞ。

>>191
日本かて１９１０年代ぐらいまでは駆け引きうまかったんやけどなぁ。（；´Д｀）ﾊｧ〜

つまらん冗談を言うな。
ただの部品製造工場にすぎない中国に何ができると言うんだい？

なんか日本は平和なワイマール共和国のような感じがするな。
軍事をサボっていて発展しているという点だけが共通点だけど。

そろそろ起きないと間に合わないね。

ブッシュ大統領
おめでとうございます

米国の意向はともかく、
日本の衰退傾向と東南アジアでの中国の影響力増大は確かだな。
とはいえ中国がこのまま発展出来るかどうかは怪しい。

このままだと良くて日本・中国両方没落。悪いと中国が勝つ…

ケリー、敗北認めますた

よーしパパブッシュとラムちゃんに頼んで
パトリオット増産だぞー


　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

日本は予算不足と時間不足で本格空母なんかもてない。
在日米軍の戦力は米国兵士の訓練の利便性や
米国政府の軍事費の節約のため
政治問題化しているのでハワイ・グアムへ撤退させられる。

日本は常任理事国に入って安価な核武装をしておけばよかったのに。

日本はたくさんの借金があるのだから
これから日本の国防費はどんどん削減され4兆円→2兆円ぐらいに減る。
少ない2兆円予算で中国共産党から日本を守る方法を考えろ。

中国共産党は王手（日本核攻撃）飛車取り（日本企業接収）の
外交カードを持っている。

２ちゃんのスレでは馬鹿な振りをしてズル賢く
日本の武装解除に話を持ち込む連中がいる。
その武装解除連中の下心を見抜いて書き込もう。

>>199
馬鹿な振りをしているのは、核武装反対論者よりむしろその逆だと思うが。


あ、「振り」じゃなかったかｗ

ま、現実世界を認識してるかどうかだな。空想上の幸せな世界に居るのが非武装・非核派。

一度でいいから東京で核テ□やりたい。。。ﾆﾀﾞ

>202
俺ので良かったら、使うか？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｍ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｍ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>202
エシュロンにあんたのカキコが補足されますたｗ

>>201
「チャカさえ持ってりゃのし上がれる」ってチンピラヤクザ並の現実認識だがな。
核武装論者は。

＞チンピラヤクザ並の現実認識だがな。

まあ、現実社会でも、チンピラヤクザに対抗するためには
銃を持った警察力が必要なわけだが。。。。
ここを理解出来ない、福島ミズホ並にバカなkichigaiと、似非日本人が多くて困る
この板も
まあ、日本が強くなるのが、寄生虫にとっては気に喰わないんだろうが

自分に都合のいい現実を頭の中で夢想しちゃうのも核武装派だがな。

まあ、図星だったかな？

日本が核武装必要ない、と言い切れる世界は
ロシア、中国が完全核廃棄したときだろうな
そういう世界はありえるかね？？
どうやるよ？
得意の話し合いか？祈りとか？Ｗ

それ宗教でっせ

ロシアと中国北朝鮮が核廃棄するには
池田大作先生の祈りが必要だ
なんていい出すのかな？

>>210
宗教と言えば、
日本は核武装しなければならない。反対する連中は反日寄生虫
と強迫観念じみてるのも宗教ですなｗ

まぁ核武装自体を否定する気は無いが、今までもそこそこ上手く行っているのに
今すぐ核武装なんていう気にはなれないのが本音だな。核武装一歩手前で何時でもできるように
備えてれば十分だと思うが

>>212
まずは、日本に核を向けている
主要核武装国一つで敵国の中国の核廃棄の方法を教えて欲しいものです

どうぞ

>>213
無理でしょう。ですが日本が核武装していたから躊躇うようなタマでも無いと思いますが。
中国に核攻撃されような事態まで至ったら、日本が核武装していようが相手は躊躇い無く撃つだろうし
それに報復したところで相手の死傷者カウントを増やす程度で結果は同じだと思いますがね。
核武装していたら相手はビビって譲歩してくれるなんて都合のいい仮定以外の何者でもないですよ

>ですが日本が核武装していたから躊躇うようなタマでも無いと思いますが。

なんか都合よすぎる解釈じゃないかい？？
だからこそ核武装は必要ないという風に、こじつけたいんでしょうけど
まあ、核武装は必要ない、というふうなことを言う連中の、毎度の理屈ですよね
こんな理屈が通用するような世界は、そもそもどこにも存在してませんがね
軍事学的にみれば
まあ、一種の反核宗教というものはそういう物でしょうけども

>無理でしょう

中国の核廃棄は無理なのに、日本の核武装には反対
はて

中国が核武装することは認めるけど、日本の核武装は認めないという
香ばしい思想の方ですか
そうですか

>>216
否定はしませんよ。核武装した時のメリットはデメリットに比べて見合うものなのか？今する必要があるのか？ということです。
そして現実的にそれは可能な事なのか？これも重要ですね。中国は勿論、アメちゃんだって圧力を掛けてくるでしょう。
それらを跳ね除けて国内の世論も無視して核武装できる様な根性が日本にあるのかというのも疑問ですね。
その点今のように平和利用の名目でプルトニウム保持してるのは賢いと思いますね。すすんで悪役になる事も無いと思います。
もっと賢く立ち回らないとね。

まあ、核武装することへのマイナス面だけを並べられてもな。。。
インド、パキスタンのやり方でも見習えばいいんじゃないの？
インドなんて、常任理事国入り候補なんて、言われているね
インドに出来て日本に出来ないわけがない

そして経済制裁される、と。

ID:5hNqtLjlに釣られる気もおきねぇや(ﾉ∀`)'`,､

相手にしてる人は頑張れｗ
核武装教って言う新興宗教の勧誘に来てるからｗ

>>218
パキスタンねｗ
核武装したおかげでアメリカに愛想尽かされて、一時期アメリカが武器売ってくれなくなったねｗ
日本はどうするのかな？　ロシアにでも頼み込んでSu-30でも売ってもらう？
整備のノウハウとかまったく違うけどね。　しかも中国とおそろいだ♥

そう言えばパキスタンは核爆弾は作っても敵国に打ち込む能力がなかったね。
日本も同じだ。　パキスタンは北朝鮮に弾道弾の技術を教えてもらったけど、日本もそうしなきゃ。
拉致被害者には我慢してもらうしかないねｗ

スパイ防止法も無いから核関連技術がきっと北朝鮮にもだだもれだね。
実際パキスタンそうだったしｗ


よし！パキスタンのやりかたを見習おうｗ！

>>221
> よし！パキスタンのやりかたを見習おうｗ

ではまず、隣国でタリバンを作りませう！ｗｗｗ
次に、そいつを使ってアメリカに自（ｒｙ

ようするに、満州事変を（ｒｙ

核武装への困難な道を考えれば、そのぐらい容易い（ｒｙ

そういや
最近アメリカはパキスタンとも仲が良いな
核武装したら、孤立する、ってのが反対を唱える宗教家の
いつもの論理じゃ。。。。
はてｗ

>スパイ防止法も無いから核関連技術がきっと北朝鮮にもだだもれだね。

このてのことを言う輩は、何か攻撃材料を見つけて
核武装の正当性を否定したくて、まさに早漏状況なのだろうけど
だいたいが、核武装するような国では、こういうスパイ防止法のようなものは
当然整備しているんだがな
厳密な管理体制というのは、当然セットですがな。。。。
まいったね
子供じゃないんだから

タリバンをぶっ潰すためにアメリカがパキの協力が必要だから制裁解除したというあれだな。
ようするにアメちゃんが味方すれば全て解決ｗ

しかしあれのせいでアメからパキへのF16の追加納入が開始されインドは大困りだそうだ。

日本が核武装してお咎めなしだったらイランみ北朝鮮も韓国もリビアも大喜びだろうなw

核武装解禁記念祝賀パーティーでも開くかw？

>イランみ北朝鮮も韓国もリビアも大喜びだろうな

悪の枢軸を並べられても。。。ｗ
それらの国と日本は違う、というくらいの区別は付いてんのか？ｗ

まぁ核を作りたければご勝手に。


自爆にしか使えんがな。

まあそう熱くなんなよ
どうせ将来は持つしかないんだからよｗ
２０年以内には核武装しているだろうよ

>>224

その代償として核開発の父カーン博士一派は完全に粛清、事実上
核開発の継続が不可能になり、現有の核も放棄させられそうな勢
いですけどね。

ま、世界第二位の経済大国なんだから、充実した軍備で極東の安定に寄与するのは
むしろ義務だよ。弱小国家の例は参考にならない。

>>228
IAEAやNPTを一方的に脱退する時点で核不拡散体勢維持の観点からそれら諸国家と同列に扱われることでわかってますw

>>228
韓国をスルーしてるのは仕様ですかw？

他にも喜びそうな国あるぞw

自主国防万歳なスイスとか
今だにロシアにｶﾞｸﾌﾞﾙなフィンランドとか
オーストラリアに一発逆転かましたいインドネシアとかw

おい、何時の間に韓国が悪の枢軸に列せられたんだw

何にしても日本核武装と憲法改正を支持するブッシュ大統領が
めでたく再選されたわけだが。

そんな餌で俺様がクマー(AA略

小泉首相も散々文句言われながらも、ブッシュを支持しといて良かった。

>>232
ですよね
それを分からない頭弱いのが粘着して困る

核武装厨って日本に核の投擲技術が無い事実を意図的にスルーするよな。

あーあー聞こえなーいを地で行ってると言うか。
自爆用の核が欲しいなら止めはせんが

C-130に積んで特攻すればいいじゃん

荒れてますねぇ。嵐が過ぎ去るまでﾏﾀｰﾘ待ちます。

>>242
キチガイが暴れているんで
しばらくお待ちください

日本が核武装するために越えるべきハードル。

○法案・政治関係
　とりあえず内閣法制局の解釈是正。
　原子力基本法改正
　「核燃料物質，核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」等関係27法案改正
　「非核三原則」撤廃宣言
　憲法改正若しくは九条の解釈是正。
　まず間違いなく政権与党が転覆。民主党政権をお楽しみ下さい。
　NPTの脱退。
　IAEAの査察全面拒否
　「部分的核実験禁止条約」「CTBT」に抵触しない実験場の確保。

○技術関係
　・ICBM、IRBM、SLBMの技術確立
　　　弾道弾の終末誘導技術
　　　大気圏再突入技術（実験は一応成功してるらしい）
　　　固体ロケット技術（コレは小型ロケットで実証済み。現時点で核を積めるとは思えんが）
　・戦略原潜、ステルス戦略爆撃機、超音速戦術爆撃機のいずれかの保有
　　　最低でもストライクイーグルが無いと話にならん。


ハードル高すぎだよママンorz

F-15Eだといいように打ち落とされそうな。

>>244
＞弾道弾の終末誘導技術
＞大気圏再突入技術（実験は一応成功してるらしい）
　ＪＡＸＡは成功と言ってるが、実は衛星回収レベルでのハナシ。
　船舶＋ヘリの組み合わせで回収可能な半径ン十キロの洋上に落っこちるという代物。
　↑まぁアポロ司令船の回収方法を思い出してくれや。
　とてもじゃないが都市攻撃にも使えないレベルだよ。

短〜中期的には無理ポ

まあ、短期的にICBM、SLBMを持つことはできないだろう。
核爆弾なら半年でできそうだけど。
10年ぐらいまでは核爆弾で我慢してICBM、SLBMと繋げるのが一番か。
おそらくフランスが参考になると思う。

核爆弾だけを持ったところで周辺国には恐くも何ともないだろうがね。
日本は島国だし、ステルス爆撃機でもあれば話はべつだが。

それにいじらにゃならん法律が山とある。
現状では地裁レベルでストップ食らうのが関の山だ

ABM元帥の有効な核の利用法

１　北の国に原子炉建設

２　ばくは

インドとパキスタンを見習おう
彼らにも出来るんだ、日本に出来ないわけがない
ハードル高いだ、なんだと妄想言ったところでね
現実はね、

核武装するのは日米安保が破棄された時でいいんじゃない？
ところで最近は日米同盟といってるけど何で？（厨でスマソ）

>>251
だーかーらーー！

タリバン作って、ニューヨークに自●突入しないと認められないつーの！！ｗ

>　とてもじゃないが都市攻撃にも使えないレベルだよ。

弾道ミサイルくらい中国でも北朝鮮でも作ってるんだが・・・

そういや、タリバンがどうの、とか妄想爆発な人がいるけど
インドは何かしたっけ？？
パキスタンがアメリカに協力したのは知ってるが
今じゃあ、常任理事国候補か
核武装して孤立だなんだと頭弱い必死な人がいたけど、嘘だったんだね

>252
泥縄式じゃ遅いんじゃない？

>>254
そうですか。

では核開発の障害となる30弱の国内法の改正から始めてください。

>>240
昔は「H-IIをICBMにしる！」と叫んでた馬鹿が山程いたことを考えれば、最近は「固体推進剤のM-Vを以下略」と
言う香具師が増えたﾜｹだから、核武装厨も少しは学習していると思う。どっちにしても無理な話だけど。

もちろん、とにかく「投射手段」さえあれば戦力として成立すると思ってる奴は相変わらずいるから頭が痛いが。

>>255
インドはバックに（旧）ソ連がいたからな〜（’’）

>>255
インドへの対応が生ぬるかったのが原因でパキスタンが核実験を強行したわけだが。
そして印パが核を突きつけあうようになったと。

そうか、君はこの図式をあてはめたいのだね？


日本が核配備したと同時に韓国・シンガポール・インドネシアetc

一斉に核開発を強行するなｗ

実際に韓国には前科あるし。

>>254
>>246の言っていることをいまいち理解できていない香具師ﾊｯｹｿ。

>>258
そこで、ドーラ改による核砲弾の出番でつよ。ヽ（・∀・）ノ

>>260
韓国の核開発か
日本が経済制裁カードちらつかせれば核開発断念しかないだろうな

>>263
そのころには既に日本は国連安保理決議で制裁されてるだろうがな。

まあ、常任理事国ともなれば
核武装くらいしてないとだめなんだがな
常識でっせ？そんなのは

>そのころには既に日本は国連安保理決議で制裁されてるだろうがな

そんなのはどこへやら、で、インドは常任理事国入り候補か

>>262
いやいや、ここは一つ志半ばで倒れたジェラルド・ブル博士の遺志を継いでスーパーガンで投射しましょう。
日本の工業界の英知を結集すれば、ブル博士の求めていた砲身も容易く製造できるはずでつ。
フセイン元大統領も檻の中で日本の偉業を誉め称えてくれるに違いありませぬ。

目指せ衛星軌道！

>267
ttp://www.phy6.org/stargaze/Smartlet.htm
ttp://www.friends-partners.org/partners/mwade/lvfam/gunnched.htm
このへん行って見ましょう。

>>265
何処の世界の常識だよｗ

核武装したら孤立するだ、各国から非難続出
とかって言いながら、インドは常任理事国入り候補
こういう現実を素直に認める知性が欲しいもんだ、
まあ中国の核は奇麗な核という思想を持ちながら、日本の核武装には反対の
香ばしい思想の人に何言っても無駄なんだが

>>267
ミサイルのほうが安く付く。

>>266
悪いが今はインドが核開発をしたときより規制が厳しくなっててなｗ

インドよりあとに核実験したパキは経済制裁されてるｗ

………まさか、真性？

>>270
> まあ中国の核は奇麗な核という思想を持ちながら、日本の核武装には反対の
> 香ばしい思想の人に何言っても無駄なんだが

お約束の認定ｷﾀｰ！

>>270
うわ！真性の勝利宣言某板以外で久しぶりに見た！

>>270
まず核武装のおかげで常任理事国入り候補になれたとか思ってる辺りが香ばしい。
日本が候補国なのはどう説明すんだよｗ

おまいら。核武装のためにロシアに後ろ盾のなってもらったらどうだ？

ロシアとの友好の証として、北方四島でもくれてやろう。

日本の核武装のためなら、そのぐらいどうとでもないだろうｗｗｗ

>>277
最新型の原潜を５機と核搭載型SLBMを２０基を製造技術とメンテ費用込みでなら考えんでもない。

>>277
よーし、パパ、せっかくだからフランカーも買っちゃうぞー！
日本製アビオニクスとAAM-4改を搭載したSu-37J×200機で東洋最強の空軍力だ！

>まず核武装のおかげで常任理事国入り候補になれたとか思ってる辺りが香ばしい。

まさに曲解
核武装しても堂々と常任理事国入り候補である現実
ここだよね、問題は
まあ、こういう風に曲解して必死に反論するあたりも香ばしいが

>>280
まず３０近い国内法の改正の道筋たててから妄想垂れ流してくれ。

>>280
>>265で書いたことはもう忘れたのか。

こ、国連常任理事国になって核武装すれば中国は内政干渉しなくなるんだな。
これは確かなんだな。

パキスタンの経済制裁か
弱小国の経済制裁と、経済大国の経済制裁なんて
同じように比べること自体、バカ丸出しなんだが。。。
日本のような経済大国を経済制裁なんて、出来ない
まさに世界恐慌になる
ここもわからんとは。。。。
まあ、頭悪い香ばしい思想の人ってのは、だいたいがこんなもんだ。。。

>>283
常任理事国になれば日本に対する制裁案はすべて否決できるけどねぇ。

>>284
外国に言った時んな妄言垂れるんじゃねぇぞ。
恥ずかしいったらありゃしない。

>>283
に、日本に向けられるDF-31/41の数が、ふ、増えるんだな。

まだ嵐は止まない・・・

>>284
スーパー301って知ってる？

あれの凄いヤツが間違いなく全世界規模で日本に適用されるんだが。

>あれの凄いヤツが間違いなく全世界規模で日本に適用されるんだが

アフォだ、日本製品に依存している国がどれだけ有るのかと
工作機械、各種ハイテク部品、なんて産業の中核をなす製品。。。。
日本が相当なシェアを持ってる高度な製品
他の国も共倒れですがな・・・

>>289
でも、昔日本はスーパー３０１を・・・

>>290
そっとしていてやれ…人口無能に何言っても無駄だ。

>>289
つまり日本に核持たれた場合の損害と経済制裁したときの自国への損害を
それぞれ天秤にかけて調整するわけです。
有る無しだけで言うから議論が進まないんですな。

>>289
スーパー301の発動をチラつかされただけで事実上潰滅した日本の
精密工業製品分野があったよねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

しかも潰滅しただけでなく、ペンペン草も生えない状態に追い込まれたし。

>>289
実際に発動させなくても　『発動さすぞ』　

って凄まれるだけで外資は逃げるわ株価は大暴落だわでえらいことですね(･∀･)

>290
その法律はアメリカだけ。それにその頃の米国の借金は、大したこと無かった。

まあ、今どき日本に経済制裁なんかしたら、本当に世界恐慌だろう。

評論家の佐高信氏が言ってたけど、いまの日本が持つアメリカ国債は約３００兆円だとか。
日本の借金が半分近く返せる額。

パキスタンなんて、まさに経済的に影響力が無いに
等しい国と経済制裁と、経済他国に対する経済制裁というのは
根本的に違うんだよね
結局、日本相手に経済制裁なんて出来ない、世界に対する影響力が強すぎて
結局、それの影響が自国にはねかえってくる、
朝鮮産業は壊滅、中国も相当な損害だろうに

>>295
となると日本が核開発した末には核不拡散体制の完全崩壊が待ってるわけだが。

かわいそうに

>>297
まず核武装する必要性から説いてくれよ

>>298
核兵器国に日本を含めたら済む話だね。

>>300
手段のためなら目的を選びません。

>>300
その問いは、軍備の必要性を説くような話なんだが。

＞って凄まれるだけで外資は逃げるわ株価は大暴落だわでえらいことですね(･∀･)

低い確率ながら、そういうことが現実になると仮定した場合
日本発の世界恐慌だなｗ
日本が不況真っ盛りのときに、世界各国が日本に経済問題で
五月蝿く言ってきていたのは、日本発の世界恐慌起こさせないためだったんだが。。。
無知でバカとは気楽なものよ

>>301
あ、それは誤解だ。
今持ってる国はまぁ置いといて、これ以上核保有国が増えないようにしましょうって体制なんだから
日本だけ例外で、なんて理屈は通じない。
日本が脱退するのは勝手だが、そうすると周辺他国も脱退するのは止められない。

>>301
意味不明っつーか>>298の言っていることをまったく理解していないもより。
「核兵器国」なる語句まで独自開発してるし。

>>304
どうしてそこまでして核不拡散体制を崩壊させたいのかと小一時間（ｒｙ

>>303
「軍備」って言葉と「核保有」を同列にしてる時点でアウト。

>>305-306
NPTをちょっと改正しませう。

>>304
NPTから　『日本に続け』　とばかりに軒並み脱退してくるんでカンベンシテクダサイ。

>>308
竹槍も軍備と言えば軍備だが・・・兵器より精神は少々古いよ。

>>303
いっしょにはできないよん。
持っていれば役に立つのは当然だが、一方でコストが馬鹿にならんからね。

>>309
NPTの背骨を圧し折ろうって腹ですかｗ

>>309
NPTの中で核不拡散の音頭取ってる国がある日「すんません、方向転換します」ですかい？
信用失墜コースまっしぐらですな。

>>309
改正できるほどの力があればそもそも今のような議論はいらん罠。
みんなで我慢しましょう、みたいな約束なんだから
他は規制して日本だけ勝手はできんのよ。

>>312
核は費用対効果の実に良い兵器。

>>316
昔どこかで書いたが、
100万÷1万と、1000÷10をいっしょにするない。
費用対効果って言葉を万能に使ってもらっちゃ困る。

>>315
違うよ。核保有国だけが核持って、他の国は我慢しましょう、見たいな約束。
そこで経済大国日本も保有国になって国際貢献を果たしましょう。

あとアメリカが経済制裁だ、なんだと言うが
現実、日本が核武装するという意思を持ったら、止められない
下手に経済制裁したら、世界経済に大打撃、そして核武装後の日本との関係悪化
日本が核武装したら、政治的にもより独立できる体制となる
日本が保有しているアメリカ国債を売ることも、現実に出来てしまう
意味なくアメリカ国債を多額保有しているわけではない。

>317
事実、費用対効果が高いんだから仕方ない。崩壊寸前の北朝鮮さえも莫大な利益を得てる。

>>316
国内外で発生する政治的リスクを無視して都合のいい部分だけ見るのｲｸﾅｲ。

>>318
核保有＝国際貢献って釣りか？

>>319
　とりあえず内閣法制局の解釈是正。
　原子力基本法改正
　「核燃料物質，核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」等関係27法案改正
　「非核三原則」撤廃宣言
　憲法改正若しくは九条の解釈是正。
　まず間違いなく政権与党が転覆。民主党政権をお楽しみ下さい。
　NPTの脱退。
　IAEAの査察全面拒否
　「部分的核実験禁止条約」「CTBT」に抵触しない実験場の確保。

日本が実際に核開発始めるまでにこれだけやらなきゃならんことがあるんだがｗ
いくらでも潰す余地があるぞｗ

>>318
日本がそう言うのは勝手なんだが、他国がそれを認めてくれるのか？てことなんだよね。
日本も我慢するから他の皆さんも我慢しましょう、で成り立ってるんだから。
例えば韓国が、ウリも先進国で国際貢献するから核持つ、とか言い出しても
条約の力を使って押さえつけることはできなくなる。実力で対応するなら別だけど。

>>320
北朝鮮は援助を引き出すためのカードとして、核兵器を保有してるかどうかの曖昧な部分を
利用してるだけじゃん。北朝鮮における「核保有」は、本来の意味での核戦力保有とは
意味合いがまったく異なる。

>>320
崩壊寸前、最後の切り札に核を使う北といっしょにするなよ…
CPと言っても賭場でフンドシどころか自身の臓器まで掛けて生活費
稼ぐようなもんだぞ。
日本も核の保有でメリットがあるかもしれんが、北のようなメリットではないんだから。

核武装するとして、核実験はどうするの？
これは日本と同じく領土の狭い北朝鮮もそうなんだけど。
フランスは南太平洋に領土があったからいいが。

>核保有＝国際貢献って

極東の安定化ってとこだろう。

>>328
本当に安定するかも疑問だが。韓国なんかは公然と核武装宣言するだろうし

核を保有しないで国連軍とかに参加できないよ。抑止の担保がなかったら危なくて。

核実験は硫黄島とか他の無人島の地下が良いかな？

>>328
実際に起こるのは不安定化だろうけど。

>>327
「部分的核実験禁止条約」「包括的核実験禁止条約」
に違反しない実験場所って日本に無いわな。

>>328
韓国・北朝鮮・台湾が間違いなく核保有宣言するだろうがなｗ

しかも同時にｗ

>実際に起こるのは不安定化だろうけど。

アメリカの軍縮で、第三国への進出を開始したソ連。
アメリカの軍拡でおとなしくなったソ連。

>>330
ほー、国連軍常連のアフリカの小国も核を保有しないと参加できなくなるね。

>>333
その例えに従うなら、日本が核保有すれば他の国は自然とおとなしくなるってか？

>>332
韓国と台湾の核武装計画は昔からで、アメリカに潰されてたな。
実際中国の核の脅威に晒されてる台湾とかも核が要るって言ってる。

>>333
そしてソ連はもう居ない。

>>333
冷戦期で核大国の米ソ、舞台は中東、軍縮・軍拡は通常兵器
日本の議論にはほとんど関係無いな…

>>335
そうだね。極東の核抑止に貢献できる。ソ連と中国は嫌がるけど、敵の嫌がることは
味方・自由民主主義国にとって良いこと。

>>339
イラクやリビアや北朝鮮も喜んじゃうと思います。

>>340
核保有するに当たって目の上のたんこぶだった日本が味方にまわるんだからな。

>>339
ここまで支離滅裂な主張も珍しいと思う。

しかもソ連がまだ存在すると思っているらしい。天然だろうか。

>>339
冷戦期ならそういう言い方もアリだったかもしれん。

北朝鮮は嫌がるな。自国の核武装計画が潰されるから。
反対に甘く出てたら喜ぶ。極秘核武装を実行できるから。

>>339
三十年ほど昔からタイムスリプしてきたんですか？

ソ連はもう存在しませんが。

>>342
悪い、ロシアだな。しかし冷戦期も日本が核武装してたら、ソ連に多大な負担を
強いて世界平和に相当の貢献ができたはず。

>>344
アメリカでさえ潰し切れていないものを、日本が核武装したところで北の核対策に
有効打となりますかねぇ。

>>346
冷戦の終わった現在では事情がダイブ違いますがな。

>>348
本質的に抑止の原理は変わらんよ。

北は核放棄するでしょ。
核戦争になるリスクを覚悟してまで、アメリカが北に軍事侵攻
できるとは思えない。しかし北に核を保有させておくと、
テロリストに渡る危険性がある。だから北とは不可侵条約を
結んで、北の核放棄の道筋がつくよ。

>>349
抑止云々じゃなくて、無法図な核拡散の危険性の話をしてたのになぜこうズレるかな。

>>349
韓国台湾の核武装を誘発する　『抑止』　って何さ。

>>350
つまり核開発ちらつかせてゴネればアメリカに体制を保証してもらえるという前提ができるわけで。

>>351
テロ国家に拡散したら危険だろ。でも日本が保有するなら安全だし国際貢献になる。

>>354
素晴らしいまでのズレっぷりだ。
テロ国家だろうが何だろうが現核保有国以外に拡散させたらダメだろうが。


NPT批准国とIAEAに喧嘩売ってんのか？

>>354
日本の核保有は他国からの拡散に対する抑止力にはならないんだけど。
長期的には日本に都合の良い「安定」へステップアップできる可能性もゼロではないけれど、
短期的には他国の核保有を誘ってむしろ拡散を進める可能性のほうが高いわな。

>355
NPT改正か新NPT体制が要るね。アメリカの協力で。

>>354
だから日本が保有したことを口実に、アジア各国がこぞって核保有に走ったら、また既に
保有している中国がさらなる核戦力増強に走ったりしたらその結果はどうなるよ？　って話
なんだが。意図的に話を逸らしていないか？

>>357
いや、流石のアメリカもコレには賛成せんだろ…

>>356
それに関連する国は台湾と韓国か。今まで通り「ダメ」って言っておくんだろうね。
じゃないと経済制裁するよって。

>>357
うん、アメリカが協力してくれるなら話は別。
でも、核武装を言い出す人はたいていアメリカに頼らない自主国防を云々というところから
始まるので、さっくり矛盾している・・・

>>358
中国の軍拡は好きにさせて自滅に追い込めば？

>>360
IAEAの存在意義完全否定かよ……

>>362
中国の軍拡に対応して日本もどれだけ増強しなきゃいけないんだか。

>アメリカが協力してくれるなら話は別。

過去スレで、ブッシュ政権とネオコンの日本核武装・憲法改正支持の話は
結構出てたね。

>>362
台湾が泣くなｗ

>>365
あくまで　『アメリカの核戦略の一環』　としてね。

>364
すぐに中国バブル経済が崩壊するから、そんなに難しくないよ。

>>368
ソース。

>>366
中国の台湾向けの軍備が日本に向けられて、圧力分散になるから喜ぶよ。

>>368
じゃあわざわざ日本も核持つ必要は無いわけで。

なんつーか、脊髄反射

>>370
台湾への軍備を削って日本へ向けて軍拡？
ちょっと難しいなぁ…

>371
いやいや、ソ連も軍事的圧力が無かったら、崩壊するまで結構手間取ってたよ。

>>370
『中国の軍事力』　て母集団が増えるんであんまかわんねー

ってかやっぱり泣くだろ台湾。

>>368
じゃー日本も核要らないじゃん。

>372
中国の財政も有限なんだから、自然そうなるさ。

>>364
最近の核武装賛成派の多くが「日本にICBMを向ける中国への抑止」としての
核武装を唱えていることは都合よく無視かしら？

じゃあ誰に向けるための核武装を主張しているんだろうね。まさか北朝鮮？

>>375
なおのこと　『核イラネ』　って結論に落ち着かんかソレ。

なんだかちょっと前に比べてグダグダな流れだなァ。
もうちょっとこう、何のための核武装か、コストの計算も含めて
一貫して主張してくれ。

>>378
>>244を一度提出したのですが核武装厨にスルーされました。

>>376
自己レス。レス先間違えた。
>>376は>>362へのレス。失礼。

>377
気のせいだろ。日本は今まで何にもしなさすぎ。そろそろ行動しないと。

>>377
まずトマホークを買え。
今後何年かかるかわからん核開発より万倍簡単だ。

>>376
普通に中国向けに核武装したら？　中国がそれに対応して、核戦力の無理な増強を
始めて自滅するのも中国の勝手だし。

>>381
「何もしてない」と君が勘違いしているだけだろう、それは。
新聞読んでる？

>>383
何で　『中国が自滅する』　と言う前提で話をすすめるのかね。

脳内お花畑ではそうかもしれんが。

>>382
弾道ミサイルじゃないとスカッとしないんだよ。ノロノロのトマホークなんかじゃ（ｗ

まあ、兵頭氏が言ってたけど、短時間で敵国の中枢に到達する弾道ミサイルじゃないと
まともな抑止にならないとか。

>>381
必要なのは是非の検討・議論であって、
是のみが評価されるべきではない・・・
最近議論が増えてきたのは良いことだと思うけど、核武装を唱える人は
まだいまひとつ浅いんよね。

>>385
じゃあ　「中国が弱体化する」と。

>>383
中国が核戦略増強＞日本の核武装厨は「日本ももっと対抗できるだけの核戦力を配備汁！」の
素敵ループへ突入の悪寒。

そもそも核武装厨は殴る手の数と力が「相手より劣る」ことが我慢ならない性分だしな。

>387
議論が浅いなら、専門家の論に準じて語るのが手っ取り早いだろう。

兵頭氏に続いて、最近は中川氏なんかが面白いよ。>>137

>>389
そのうち　『戦略自衛隊創設汁！』　て騒ぎ出すんだぜきっと。

>>389
そのループは経済力の弱い方の自滅で収まるよ。

>>392
日本の経済がボロボロになるので勘弁してください。

>393
公共投資で経済活性化。

>>394
嫌な流れだ。

>>392
経済関係がある程度断絶していた米ソの事例とは違うぞ、日中関係は。
両国の経済関係がこれだけリンクしている今、経済チキンレースをやるような余裕がどこにある。

>>389
>そもそも核武装厨は殴る手の数と力が「相手より劣る」ことが我慢ならない性分だしな。 

全くもって同意。
特に核は結局こっちが攻撃を仕掛けない限り使ってくるはずが無いのに・・・。
北朝鮮に関しては危険はあるだろうが、現状米国に任せておいて良いはずだ。

まぁこのままいくと、日本の経済力は中国に追い越されるだろうなぁ・・・。

>>397
まぁ国民の数からして十倍以上の差だし、経済で抜かれるのは時間の問題かと。
そんだけ差があるのに経済の大きい小さいで競うのも馬鹿な話。今の日本は成長よりも
安定させる方が急務でしょう。

>>397
　一人あたりのＧＤＰで追い抜かれない限り、そう不安がる事はないと思うぞ。
　いくら経済成長しても、あの大人口を賄うだけで大部分が食いつぶされてしまうんだから。
　確かあと１０年で６０歳以上が１億人、更に１０年で３億人だったかな？
　んで一人っ子政策の影響で、人口ピラミッドがヒョウタン型になるんだとか。
　この数字を見ただけでも、中国の経済官僚が顔を青くしているのが目に浮かぶ。
　文革時代じゃあるまいし「姥捨て山」政策は絶対取れないだろうからナァ。

>>399
中国の食料輸入が多杉で、日本の輸入分がなくなってしまうぞ！

日本は食糧確保のために核武装は絶対必要！！！

>>400
…無理しなくていいんだよ…もう休んでいんだよ…(つД`)

　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ --悪 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ▲､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.▲ ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　▼　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ▼　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
「私の破壊工作はとうとう成功した。任務のあとは
　善良な市民の演技で悠悠自適にのんびり暮らす。
　万が一、工作員だとばれそうになれば、海外へ高飛びだ。
　クック、あと20年もすれば、中国、ロシア、米国が日本を撲殺する。
　国連安保理の拒否権がない日本など、、、ヒヒヒヒヒ。」野中広務

「もう、憲法九条の改正をしていたら
　（国連改革の高級諮問委員会の草案に）間に合わない。
　（小沢一郎方式の）憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏（同志社大学助教授）
2004年1月　朝まで生テレビ
　　　↓
アーミテージ米国務副長官：国連安保理常任理入り、改憲が条件と助言
毎日新聞　2004年7月22日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
　　　↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。（2004/09/13）
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
　　　↓
総理の演説を国連高級諮問委員会が採点、不合格
（米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない）
　　　↓
日独の常任理入り勧告せず　国連改革で諮問委案
　【ベルリン２１日共同＝永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
１２月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
２０日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。（以下略）
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

　　　.　. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　すべてが遅かった。村山富市総理＆
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::　河野洋平外相と同じように
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::　小泉純一郎総理は国連演説で
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::　武力行使を明言できずに失敗した。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::　　さあさあ、答案用紙回収だ。
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣ 　　　入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残しバトンタッチをしよう。

>>402
この人はこの前の選挙でのきなみ共産党や社民党が
落ちまくったことを知らんのかな。
第一、国連なんぞただの寄り合い所帯で実際に世界を動かしているのは
G5とロシアということを忘れているのかねえ。

つまり

ここのスレの住人（オレ以外）は

ホタルイカと同類なのだ

核武装したって使うまで黙ってれば済む話じゃないか。
アメリカみたいに軍事機密皆無(Linux並に機密オープン！)にするのは
得策じゃないな。MD馬鹿計画も、計画段階から敵国に了解を求めている
始末だし。普通は静かにいつの間にか配備完了、じゃん。北朝鮮みたいに。
俺に農家並みの土地があれば、自家用に核武装したいぐらいだ。日本が
核で滅ぼされる時に、せめて1発ぐらい報復したいじゃないか。
俺に土地と開発資金と、優秀な頭脳と狂った思想が全て備わっていれば、
それも実現できるんだろうなあ、とボヤくのであった。

>>406
派手に経済制裁される代わりに、いつの間にか農家並みの土地ごと抹殺完了！とか
オメガもコスタリカも怖いでｓ

>>406
自家製核爆弾か。






で、自爆以外に使い道あるの？

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　軍　事　糞　ス　レ　認　定　証 　 　 　 |
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼ 　 認定番号 第０７２号　 ｜
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　　イッテヨシ 　 | 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ軍事板スレ審査委員会の定める認定　|
│　　基準（第X項）を満たしていることをここに証する。　　　｜
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１６年10月 　 　 　　２ｃｈ　軍事板糞スレ審査委員会.　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無し三等兵　　　　　　|
└────────────────────────┘

>>408
敵を爆殺

>>408,410
上陸する敵を爆殺ｗ

核武装するなら、
核シェルターは必須。

核武装しなくてもシェルターは必須のはず。
書く武装するならＳＳＢＮ複数と偵察衛星は必須だよな

シェルター都市があれば核兵器なんて怖くないｗ

>414
お前ヴァカだなあ。
核のゲームには防御無用。
自国が生きている内にどれだけぶっ放すかだけが勝負だよ。
防戦を甘んじて受け入れた(相手陣営に先制券を譲渡した)時点で
西側諸国の敗北は決まっているじゃないか。シェルター作る暇が
あったら先制攻撃用の兵器をせっせと作り、逃げ込む暇があったら
最後までそれを撃ち尽くすんだよ。
MD計画なんて「核の先制権放棄」に過ぎないんだ。ヴァカの考える
事だよ。途上国の作る発展途上核兵器の方が遥かに有力。MD糞計画に
国家予算なんか使うな。先制攻撃するつもりなら予算は1/100で済む
っていうハナシじゃないか。
俺が言うんだから間違いない。

だって、俺って・・・
フッフッフッフ

軍板のどこで読んだんだっけか、アメリカはシェルター内に造幣局まで作ってたらしいな。
冷戦終わって哀しいや（ぉ

>>415
おまい、怖いｗ

しょせん、都市規模のシェルターでさえ無意味か。
まぁ、MADって言葉通りなんだよねぇ。

英語の当て字（つか略語か）はセンスいいな。

>>413が良い事言った！「書く武装」
まさに「ペンは剣よりも強し」ですか。

とりあえずシナ朝鮮に核ぶち込んで大陸打通しようぜ!!

415とか419が衆議院に立候補したら、２ちゃんねらー全員の票を
獲得して政権掌握だな。

>420
ヒッキーは投票行かないアルネ。

>>420
ニュー速＋の核武装厨が大量に票を入れそうだな…＿|￣|○

度重なる舌禍事件を起こすことだけは間違いあるまいて。

>>422
選挙権あるのか？

核関連実験に政府一部関与　韓国、ＩＡＥＡに認める

　【ウィーン８日共同】今年９月に表面化した韓国の未申告核関連実験問題で、
韓国側が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察に対し、科学技術省の高官が実験を
承認するなど、政府当局者の一部関与を認めていたことが分かった。ＩＡＥＡに近い
複数の外交筋が明らかにした。

　韓国側は一連の実験について「純粋に研究目的で行われ、政府は知らなかった」と
釈明。しかし政府の一部関与が判明したことで今後、実験の目的についても本当に
科学的な研究のためだったのかなど疑惑が深まりそうだ。

ソース：共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000034-kyodo-int

資源対立など３ケース想定　中国の対日攻撃可能性

　防衛庁が１１月末にも策定する新防衛大綱に向けた部内協議で、中国が日本を攻撃する可能性について
「海洋資源権益をめぐる対立」と「尖閣諸島領有権問題」、「中国・台湾間の紛争からの波及」の
３つのケースを具体的に想定していたことが７日、分かった。今後の防衛力整備のための予測分析だが、
中国の脅威に対する警戒感を強く示したもので、東シナ海のガス田開発や尖閣諸島をめぐり日中間で対立が続くなか
、中国側の反発を招きそうだ。
この想定は、防衛庁が９月にまとめた「防衛力の在り方検討会議」（議長・防衛庁長官）最終報告に明記された。
アジア地域の軍事情勢を分析する中で中国の日本攻撃に言及している。同庁は最終報告を新大綱のたたき台と
位置付けたため、公表しなかった。
関係者によると、報告書は中国が「台湾や米国への対抗を念頭に軍事力を強化し、
将来はアジア太平洋地域で最大の軍事力を持つ」と予測。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000005-kyodo-pol

非核というケツマンコ思想を主張する、頭弱い連中は
中国さまの奇麗な核にはどう対抗しようとしているのか？

>>426
中国さまの華麗な核には、日本のヘタレ核恫喝は通用しません。（・∀・）

>>425
正直、韓国も80年代と今とは政権の状況がだいぶ違うし、それは日本に対する危機じゃない。
どうせ対北朝鮮用だったんだろうし。
>>426
なら尚更反発を招くような核保有はやめたほうがいいと思うが。
武力を前面に押し出すのはアメリカと変わらなくなるぞ。実際目先の危機ではないんだし。
>「海洋資源権益をめぐる対立」と「尖閣諸島領有権問題」
これだけで攻撃を加えてくるとは思えないんだが、そこまで中国も馬鹿じゃない。

基本的に核使用は自爆に等しい行為なんだから・・・。

>>428
>>「海洋資源権益をめぐる対立」と「尖閣諸島領有権問題」
>これだけで攻撃を加えてくるとは思えないんだが、そこまで中国も馬鹿じゃない。
>
>基本的に核使用は自爆に等しい行為なんだから・・・。

そうそう、このばやい必要なのは核よりも空母だな。（・∀・）

艦載機買う余裕あるんなら空と陸に回して(;´д⊂ヽ

>>429
空母が無理なら、ＶＴＯＬ機だけでも・・・。
空母を買うといろいろと文句をつけられるが、ＶＴＯＬ機ならさほど。

＞空母を買うといろいろと文句をつけられるが、ＶＴＯＬ機ならさほど。

海が運用するのか？　陸上から運用するVTOLにどれほどの価値があるのか…。

>>432
おおすみを改造し（ｒｙ

>>431
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099895458/56

というか、空中給油機買ったんだから用は足りるじゃん。

>>435
>>434のリンク先に書いてあることの意味を理解してないのか、そもそも読んでないのか……ダメだこりゃ。

日本領海内に潜水したまま中国の原子力潜水艦が
領海侵犯したが、これ、まともな国なら攻撃していてもおかしくない行為なんだよね
もしかしたら、中国との間に冷戦の時代が始まるのかもな
マジで核武装しないとヤバイですぜ

核武装しないで大丈夫なんて平和妄想主義の連中には理解出来ないだろうが

時化た餌だクマー（AA略

しかし日本は核武装してないもんだから、中国になめられっぱなしだな
まんまと領海内を潜られたよｗ
すげー挑発行為、これ戦争にっててもおかしくない行為なんだが。。。。
まあ、それほど日本がなめられているってことか。。。。

日本は呑気に平和ボケしているもんだから、どんどん中国の挑発が過激になってくな
まあ、ネットでバカ相手に吠えてもしょうがいないが

核武装して何するんだろ…


自爆でもするんだろうか。

しかしどういうことだ？非核を貫けば、日本は平和だそうだが
原子力潜水艦という、まさに核武装国のステータスみたいな潜水艦が領海内を
潜水したまま領海侵犯....

ほんとにアメリカ様が守ってくれるのかな？ｗ

核があれば安心できるんだろうな…


厨がナイフ持って安心してるのと変わらん。

中国さまは大人ニダ
ってか？ｗ

鉛濃度の高い低質燃料ですね。

はて、中国の核は非難しないで、
日本の核武装は厨がナイフと揶揄する
はて。。どんな素性の人間なのでせうか？

どっかの自称平和団体と似ていますね

核好きな人たちが好きな費用対効果って言葉だが

もしかしたらナイフのほうが高いかもなorz

釣るんならもっと上手くやれよ…

あと時間帯も選べ。
夜10時〜深夜が一番釣れるぞ。

そういや、どっかの自称平和団体は今の時期に
アメリカの原子力潜水艦入港反対、
とか吠えているそうだよｗ

おいおい、中国の潜水艦はスルーか！！ｗ
ここに寄生する日本の核武装を必死で否定したい連中と似ているな

ソースの無い「具体的な」数字を出すのも良いぞ。
現在の日本が核武装したら初期費用はまず10年で2.5兆円と試算した、とか
有効な抑止力たるにはまず28発で十分、とかｗ

>>446
米からハープーン買った方が安いし早いよ…

>>449
安いな
寄生虫朝鮮人に毎年生活保護に１兆円以上の金が捨てられている事実知ってるか？
チョンにくれてやる金が毎年１兆円もあるのに、そのくらいの金が用意できない理由もあるまいに

>>449
おい、お前の竿かかってるぞ。

>>450
トマホークと勘違いしてやしませんかお姉さま。

そこで今回ご紹介の新製品は！これ！タクティカルトマホーク！
じゃーぱねっとじゃぱねっと〜♪

しかしこの板、なんで強制IDじゃないんだろ？？
ほんとやりにくい板だ
寄生虫三国人が煽りまくりじゃん、こんなシステムじゃ

いや、釣り方の例にかかってくれるなよ…>>451

>>453
素ボケだった＿|￣|○
対地ハープーンってことで勘弁。


あとトマホークね。
予算計上してくれんかなぁ。

>>455
はやくしないとテグス切れるよｗ

週末らしい雰囲気になってきましたな

釣り方の例？？

つかこのセレで具体的な金額が出てきたためしが無い。
たいてい、政治面のコスト云々でぐだぐだになるからのぅ。
たまには5年の3兆円で核武装第一段階できまつ！とかやってみれ。

しかし、このまま核武装しないで乗り切れるほど
甘くないね
中国の動向を見てたら
まあ、それでも核武装否定したい奴ってのは、中国の核は奇麗な核
なんて思想の連中だろうけど、

>>458
>>449はネタなわけだが。

ちょっと話がずれるけど、中共様の核の脅威を言うなら
むしろ韓国のほうがキツイような気が。
大抵、韓国は持つ意味無し日本には意味ありって趣旨になるよね。
＃もちろん、意味があってもなくても持たせるべきではないが。

まあさ、朝鮮人に毎年１兆円以上の金を費やせるほど、金が有る国だ
核武装出来ないわけがない
金が無い、なんていうのはバカの妄想だ

>>459
現状で強行したら確実に岡田政権が誕生するな。

＞現状で強行したら確実に岡田政権が誕生するな。

中国の犬、岡田政権？ｗ

>>463
いくらかかるのか、まず君が試算してみてはくれまいか。
朝鮮人への一兆円は何の基準にもなるまい。

>>466
食いつくなら最後まで頼むね。

>>466
試算？なんでそんなことを？
パキスタン、インド程度の経済力でも核武装していることくらい知ってるだろ？
あとフランスもな？
おフランスは残念ながら、日本の数分の一の経済規模だぞ？？
な？厨房みたいなこと言ってはいかんぞ？

>>466
それ以前に　『原子力基本法』　違反で地裁で敗訴確定。

パキスタン、インド程度の発展途上国でも核武装してんのに
正確な試算とか言ってきたぞ、
それにどれほどの　意味が？


結局、日本が出来ない理由は無いってことだ
アンダースタン？ｗ

>>469
なにそれ？そんな国内法がどれだけの意味が？
得意の非核三原則は出してこないのか？？ｗ

>>469
他にも　『核燃料物質，核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律』　等　30個弱の法案に違反するな。

日本が法治国家で有る限り無理だなぁ。

＞日本が法治国家で有る限り無理だなぁ。

法治国家ってネタか？あんた子供なの？
違法賭博のパチンコを朝鮮人が経営できてますが？

そもそも、バカのお題目
非核三原則なんてのも、米軍あるから最初から崩壊してんだがな
そんなのかで原子力基本法？ｗ
そんなもん、国家が決めたら、どうにでもなる
非核三原則、パチンコ経営みたら、バカでも分かるはずだが。。。。

日本は法治国家だから核武装できない？
法治国家の意味を理解していないと思われ
核武装決めたら、そんな法律も捨てるだけ
立法権の意味すら理解できていないのか？ｗ
おめでたいものよ

核武装できない理由に、法治国家とか
訳わからんこと言い出すとは。。。
中学校の社会科教科書でも見てみろよ
ゆより教育、おそろしや

＞ゆより教育、おそろしや

ゆとり教育な
厨房に指摘されるまえに訂正しておくよ

核武装できない理由が法治国家か

北朝鮮に好き勝手工作やられている国が法治国家と言われても。。
まあ、俺を笑わせようとしたんだろうが
まあ、ウケたよ
笑いのセンスは俺より上なことは認める

厨の原潜を相手するなら、核武装するよりまず・・・



　　　　　空　　　母　　　だ　　　よ　　　！！


　

>>472
それらの法律を廃止する法律を成立させるだけだよ。

とりあえず現実的な日本の核武装のシチュエーションは

・理由は知らないがアメリカが持っていいと言った
・NPT体制が崩壊し核拡散が始まった
・どっかで実際に核を使う馬鹿が出た

ぐらいじゃないの？

>・どっかで実際に核を使う馬鹿が出た

すでに中国というバカが核武装してんだが。。。。
奇麗さっぱり大事なことを忘れる特殊能力でも持ってんのか？
チミはｗ
どっかの似非平和団体みたいなだなｗ

まぁ国際社会が日本の核武装を黙認するかどうかが最大の焦点だな。
その前に法改正する為に国民から同意を得ないといけないハードルもあるが

連投型の基地だな。一人で何連投するか見てみたいので、ちょっくら
書き込みを控えてみようよ＞All

まあ、まともな議論も出来ないような低脳は
そうやってレッテル貼りするんだ、
まあ、一番卑怯な人間だよね、そのての人間は

核兵器はよくない、なくしましょうって学校の先生が言ってたよ

>>482
「核を持つ」と「実際使う」には天と地ほどの開きがありますがな。

少なくとも中国は今のところ実際に使うほど馬鹿ではありませんがな。
北朝鮮と言う大馬鹿ですら使ってませんがな。

今のNPT体制を崩壊させるにはそのぐらいのインパクトが必要って事。

>>486
うん、同意、世界から奇麗さっぱり核兵器が無くなってくれれば
核武装する必要はない
で
現実的な方法は言ってたか？そのキチガイ教師は？
理想だけで世の中進むなら、苦労はしない

>>487
「なら実際に使ってくれれば良い」

って主張しだす悪寒。

>>488
軍縮していけばさいごは０になると言ってたよ

核さえ持てば後はバラ色ってのが一番な理想論だべ

>>490
いや、だから、それどうやるの？
理想語るだけなら、基地外でも出来るよ

>>491
核持ってないで、平和が守れる、
ってのもそれも究極の理想論だ
福島ミズホ並な

>>490
そうだよね、一方が核を捨てればもう一方も捨てるはずだよ！
でも実際にそうしないのは軍産複合体のユダヤの陰謀でアルカイダのCIAが
ネオコンの地球支配。

>>492
軍縮会議をひらいてみんなが仲良く話し合いする

核武装しないでも大丈夫
と言い切れる世の中ってのは、核をこの世から完全廃棄するしかない
で
そんな方法あるの？
あるなら教えてよ、、まあ低能にそんなこと訊いても無駄だけど

戦間期には軍縮会議が実際に開かれたしね、人類の未来は軍縮にありだよ

先生が中国の核は綺麗な核、それに使うのは解放戦争という大義があるときだけって言ってた
アメリカの核は汚いですねって作文で書いたらAもらえたよ！

ティータイムの時間を政府や軍隊のひとも作ったほうがいいって言ってたよ。
お腹がすくと戦争したくなるって言ってた。

お前ら爆釣ですねｗ

先生のおすすめはハーブティーだって

おい日テレ見てみろよ
岡村さんが美女とデートしてるぞ

核武装の維持費はフランス、イギリスクラスの
核武装を目指すとしたらフランス、イギリスの軍事費に通常戦力の費用を
マイナスしたものでいいんだよね？

>>503
そんな簡単かなぁ…

＞核武装の維持費はフランス、イギリスクラスの
＞核武装を目指すとしたらフランス、イギリスの軍事費に通常戦力の費用を
＞マイナスしたものでいいんだよね？

その時代で無ければ出来ない事柄ってものがいっぱいあるから。
いまカネだしても大気圏内や宇宙での核実験はできない。
核がアカぶっ飛ばすために必須だと納税者を納得させることもできないし、
核に健康への悪影響が無いと植民地の原住民の前で爆発させる事も出来ない。

そういうイニシャルコストがあってのランニングコストなんで、単純な引き算
だけしかできないようでは核太郎の謗りは免れない。

＞核武装できない理由が法治国家か

核武装が実現していない理由は「法治国家」だからだ。

日本において核物質を扱う人員機関は方で定められているわけだが、そこに
自衛隊が核物質を爆発させる装置の保有使用を規定していないのは自衛隊に
その装備が無いからだ。自衛隊にその装備が無いのは抑止力の構築において
その必要を認めるだけの主張が無いからだ。核武装において真っ当な主張が
無い以上、税金を支出によって活動する政府部門である自衛隊が核武装を行
うわけも無い。

なんだ、要は「税金を支出するに足る」説明が核太郎に出来ない所為か。
いや、法治国家で他人を動かすだけの知恵を身に付けられなかった、だな。

ふみ氏キターッ！

トリップ付けてくれ、＞ふみ氏

はげ

１０年後か１００年後か分からないけど、
いずれ日本に３回めの核が落ちると思うので、
そうなれば日本は核武装できるよ。
残念だけど、確実に日本が核武装するには
それしかない。、

徴兵制よりは可能性あるだろうな

日本の戦略核武装による核均衡こそが、極東アジア地域安定と、自由貿易体
制の維持に望ましいという論を展開するのですよ。

戦術核では、日本に３回目の核が落ちる前に、日本が米国に続く核兵器使用
国になりかねず。

猛烈な睡魔により、本日も、感度良好。

＞日本の戦略核武装による核均衡こそが、極東アジア地域安定と、自由貿易体
＞制の維持に望ましいという論を展開するのですよ。

日本の独自核を容認するほどプレゼンスの低下したアメリカって、いままで
どうりに日本を儲けさせてくれる市場であり続けるんかいな？
そうなるとどこで儲けるんかいな…。

もうすぐ憲法改正する予定だし、いまのブッシュ政権は親日的だし、集団的自衛権も
行使できるようになるし・・・

これを機に一気に核武装へ進むべきだな。

自民党憲法調査会まとめ　憲法改正大綱原案、うち、軍事関連項目

>　一、国民に国家の独立と安全を守る責務。徴兵制は認めず。自衛軍設置
>　一、自衛軍の任務は防衛、治安、災害緊急事態などの秩序維持、国際貢献のための活動（武力行使を含む）。
>　　　武力行使は必要、最小限の範囲。非核三原則明記
>　一、首相の国家緊急事態布告（防衛、治安、災害緊急事態）。基本的人権、自由の制限
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000025-san-pol

「非核三原則明記」は、ちょっとまずいな〜

＞これを機に一気に核武装へ進むべきだな。

日本がアメリカとしか軍事同盟を結ばなかったのは集団自衛権こそが日本を戦争に
巻き込むという発想があったから。今後は逆の「集団自衛権こそが戦争を防ぐ」と
いう利益を筋道立てて納得させ浸透させれば、多国間同盟も国際共同開発も現行憲
法のままで可能となる。

しかし憲法の改正案すら国会に提出されない状況で改憲だの核武装だのは妄想もい
いとこで、むしろ同盟国の核の傘を真っ向から否定する独自核だの核技術供与だの
戦略核の分担だのは多国間軍事同盟への障害になりかねない。

>「集団自衛権こそが戦争を防ぐ」と

米軍を積極的に支援するために「集団的自衛権」が要る訳だけど。改憲はもう必須状況だね。

建前と現実の区別もできない人も居るが、もし改憲できなかったら三等国への道、一直線。ヤバイ、ヤバイ。

＞改憲はもう必須状況だね。

三等国とかヤバイとか煽りはどうでもいいんだよ。
憲法改正について具体的に動議があって国民投票してその先に改憲がある。

第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数
の賛成を必要とする。
２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法
と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

具体的にいついつの国会でこれこれの内容で提議するとか言ってる政党があるんか？
国民投票の方法手続きを示した法律さえ未整備だというのに。
建前どころか脳内と現実の区別もついていないようだが？

＞米軍を積極的に支援するために「集団的自衛権」が要る訳だけど。

集団的自衛権が違憲というのは政府解釈であって現行法の規定ではない。政府の
解釈が絶対不変のものでないことは、必要であれば解釈をしなおすのはFSXしかり
PKOしかり今まででもやってきたことだ。ま、核に関しても「三原則は政策の問題、
憲法解釈であれば自衛用を持てる、要不要で言えば不要だから持たないけどね」と
政府は回答している。

改憲なしでも対処できる事柄を「改憲は必須」と宣伝して法整備や決議や投票に年
単位をかけさせて時間を稼ごうというのは、やっぱ党の指導なん？
改憲せよ、そして自衛隊活動を日本領内に限定せよ、在日米軍撤廃を主張する改憲
派議員だっているくらいだしな。

イエロー・ジャップが核武装することをアメリカが認めるなんてありえないよ。

>877
>地図を見ましょう。

見たが日本より狭いイスラエルとかイギリスなどが核武装してると分かった。

>>519
イスラエルとイギリスは、アメリカの宗主国やもん。（・∀・）

アメリカが、宗主国。その他、属国。

いやぁ、アメリカはイスラエルの言いなりですから、
イスラエルはアメリカの宗主国でしょ。（・∀・）

>>522
　まぁ政府・議会にとってＮＲＡに匹敵する圧力団体ではあるが。＞イスラエル。
　ただ、単に言いなりになってるんだったら、今頃「パレスチナ」という言葉すら消滅していたと思う。

そういや、日本が核爆弾を作った後ばれたら
どんな外交があるんだろう。
核武装否定原理主義者みたいに即効核ミサイルが
降ってくるなんて状況は考えられないし、普通に
廃棄を薦められて拒否、交渉、決裂、最後通牒
破棄しなかったので通常兵器および核兵器による
製造プラントの破壊と日本全土の占領という流れかな？
あくまで想像なんで異論は喜んで受けます。

＞そういや、日本が核爆弾を作った後ばれたら
どんな外交があるんだろう。

ありえないし、それをやってはいけない。

＞核武装否定原理主義者みたいに即効核ミサイルが
降ってくるなんて状況は考えられないし

確かにそれはない。

＞普通に
廃棄を薦められて拒否、交渉、決裂、最後通牒

問題はNPTに日本が残るかどうか。
NPTに残るなら核爆発装置はIAEAの指示に従い廃棄しなければならない。
しかしNPTを脱退した場合、日本の核兵器保有を咎める国際法による根拠は無い。
従って日本以外の、日本に核武装させたくない国々はNPTに残留することのメリット、
およびNPTを脱退した場合のデメリットを強調し、交渉に臨んでくる事が予想される。

＞破棄しなかったので通常兵器および核兵器による
製造プラントの破壊と日本全土の占領という流れかな？

それはありえない。
しかしNPTの基で秘密裏に造り、ばれたら脱退というのは北朝鮮と同じ行為。
正式にNPTを脱退して核武装すれば良い。

>>518

三国人丸出しのレスするなよ

どうせいくら寄生虫三国人が吠えようと、核武装するときはするんだからさ

>>525
＞正式にNPTを脱退して
この時点で
＞NPTを脱退した場合のデメリットを強調し、
引止めにかかると思われるが？
>>526
ねね、自分のレスがageる程の内容かどうか、書き込む前に確認した？

日本が核武装しても良いと思うが、
俺自身は自分の国に核兵器があるのは正直怖い。
そもそも外国は何ゆえに核武装するのか？
核を使用すれば間違いなく世界が終わると誰しも考える。
だが北朝鮮は核開発を進めている。使えるはずが無いのに？
中国は核武装している。なぜ？敵が核攻撃をして来ると思っているの？
人間は出来るはずが無いと思っていても、もしかしたら？
と考えてしまうのかもしれないね。日本が核武装するメリットは
外交上の精神的な部分でのものでしかないと思うけどな。

いざとなれば、半年で持てるし、核の傘のあるうちは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
北チョンが保有宣言でもしたら、その時持てばいい。
まぁ後30年したら持っても良いだろうけど。

つーか、南チョンの7割とかが、北が核持っていても構わないとか
行ってる馬鹿民族だからな。
自分らの民族が優越感に浸れれば、敵でも構わん志向はまさにチョンならでは(w
支那畜が援助するから、北は崩壊しないだろうし。

本格的に核武装する前に、小型核による対地攻撃能力を整備しては
どうですか。　そちらの方が同じ核でももう少し正義の核っぽいでしょ。

>>530
>正義の核

笑うところ？

最終的には日本独自で持つのが理想なんだが、その前に非核三原則を撤廃して在日米軍に
核戦力を持ってもらう方が現実的には最も効果的で、国際社会の反発もなく、時間的にも
経済的にも優れてるのではなかろうか。

ぶっちゃけ、日本が独自に核戦力を保持しても「じゃあ撃てるのか？」と言われれば猛烈な
世論の反発があり「実質使えない」と相手国に思われてしまう可能性がある。
それじゃあ核抑止力にならない。持ってるだけでもある程度効果はあるが、ある程度しか
効果がないとも言える。ロシア・中国・アメリカ・そして北朝鮮の核が脅威なのは、
「奴らなら使いかねない」と相手国に思わせてしまうからで、使えないと確信された核
抑止力など、かつての日本の警察官が持つ拳銃程度の効果しかないだろ。

そもそも、核武装した時点で、経済破綻。
欧米はそんなに甘くない。この好機を黙って見逃さない。
為替レートがどう動くか、貿易収支がどうなるか
考えるまでもない。
喜ぶのは、中韓だろう。
核武装を推進することは、彼らを利するのみ。

＞喜ぶのは、中韓だろう。
＞核武装を推進することは、彼らを利するのみ。

だわなぁ…改めて昔の航空ファンとか世界の艦船を読み直すとおかしいもん、日米
関係って。互いの国の中で互いを嫌っている勢力がそれなりにあるのに軍事分野の
協力だけは全然手を抜かない。結果オーライ、たまたまそうだったって意見はある
だろうけど、自国の得意分野の技術をFSXでほいほい出すわ6000億の駐留費用を負
担するわ世界で唯一の米空母の海外母港化を認めるわ、初飛行から5年しか経ってい
ない戦闘機のライセンス生産を許すわ一番艦就役から5年しか経っていないイージス
システムをうっぱらうわ戦略分野といってよいMDへの参加を呼びかけるわで。

世界で一番の軍事大国と世界で二番目でいいやと認めちゃった経済大国が組んでい
る状況を、中国朝鮮あたりがどうこうできるもんでもないし。なんとか仲違いする
ネタを探したくなる気分もわかるわな。

協力はしないがｗ

日本みたいな国じゃ、原潜がなきゃ武装したって全く意味無い。残念

>>528
核があれば、戦争に勝てないまでも完全敗北はないからじゃないの？
核保有国を核兵器使うまで追い込もうとする国なんてないだろうし。

>>536
日本の場合、海上封鎖されて１０００万以上餓死者が出ても、完全敗北とは言わないのだろうか？

>>537
アメリカと戦争しない限り、そんな事態にならないよ。

支那が日本海から、南方に書けて
地雷はばらまく事はあるがな。
実際、そうやって対抗するつもりのようだ。
日米軍に勝てるわけもない。海軍力じゃ。
奴らが勝てるのは、人海だけ。

>539 地雷を日本海にバラ撒いたら沈むよ

常温核融合実現させることが出来れば 内緒で水爆を保有できる

最近の支那の原油は５０％が中東からマラッカ海峡を通って
南シナ海へと運んでいる。従ってこのルートを海上封鎖すれば
支那などすぐに降伏してくる。どうせ支那人だから
備蓄をしてないだろう。

ちなみに支那海軍と海上自衛隊が戦った場合
１００戦して１００回損害０で全滅できるらしい。
つまりやる気ならいつでも人的被害もなく支那の
生殺与奪の権を日本国総理大臣は持っているという事。

小泉さんはそれを自覚してあのへこへこした態度を
改めて欲しい。相手が片手なのに両手で握手するなんて
卑屈でむなくそがわるいぞ。

ここは良い大戦略ですね

箱庭戦場のヨーイドンで戦争始まれば誰も苦労せんのよ

核兵器の威力的には

水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆で

ですね？

核と水爆・原爆の違いを説明されたい。

原爆はｳﾗﾆｳﾑ235またはﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ239を爆縮し超臨界核分裂を起こさせる 水爆は重水素を原爆を起爆させ高温高圧状態を人工的に作り核融合させ原爆より大きなエネルギーを発生させる（熱核爆弾）

常温核融合が実現すればﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑや濃縮ｳﾗﾝはいらなくなる 汚染の少ない水爆が作れる しかも重水素は海水から∞に得られるから石油なんかいらなくなるかもしれない ﾀｰﾐﾈｰﾀ-のプラズマ砲も現実的になる

別に常温核融合なんてｲﾗﾈ！
慣性核融合で宇宙に出て、宇宙から世界を征服をするのだ！ヽ（・∀・）ノ

水爆なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ 。
今の時代に沿わない。
使用不能な焼け野原にしても意味がない。

純粋原爆と、あとは地下数十メートルまでめり込んで爆発できる原爆があれば
後は不要。

>>549
純粋原爆、って・・・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　中国政府の直属研究機関「中国工程院」が、「日本は原材料、技術、資金の面で、
核兵器製造への障害はない。１年以内に使用できる核兵器を造ることも可能であり、
核兵器保有能力があると認識されている」などとする報告書を作成していたことが
２６日分かった。

　中国が日本の軍事大国化に懸念を強める背景に、日本の核兵器保有への警戒
感があるのは確実だ。

　日本政府も、近く策定の「防衛計画の大綱」で中国軍近代化の脅威に「注目する」
と指摘。双方で強まる相手国への警戒感が、日中関係に悪影響を及ぼす可能性は
高い。

　報告書は、中国工程院の工程物理研究院科学技術情報センターが２００２年に
「核武器と高技術」と題して作成。約６０ページのうち９ページにわたって日本の核
原料、核兵器の設計・製造能力などについて詳述している。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000921-jij-int

　海の向こうにも、妄想核太郎がいるんだなぁ・・・

次のスレタイは、世界の核拡散を推進する会にしろ

次スレイラネ

新NPT体制を作る必要が有るな。

日本にだけ都合が良い体制？

>>547
＞しかも重水素は海水から∞に得られるから石油なんかいらなくなるかもしれない
　しかしその重水を得るのは電力が必要なわけで・・・
　海水ウランの精製よりは安いとは思うが。どうなんだろ？
>>555
　ルールを変えられるのは、新しいルールを他者に押しつけられる力を持つモノだけ。
　↑まぁナベツネだな。
　残念だが今の日本にそんな力は無いし、アメリカにだってそこまで横紙破りをするような力は無い。

日米欧が協力すれば、新NPT体制も何とかなりそう。

>>551
正直、これでホントに日本が核持ったら、本当に日中冷戦が始まるな。

将来持つかもしれない、という次元での抑止力ってどれぐらい意味があるのかな。
核関連技術へのこれまでの投資分ぐらいはあってほしい…ちょっと欲張りか。

＞日米欧が協力すれば、新NPT体制も何とかなりそう。

ならいまのNPT体制でも「核兵器国の新規参入を許さない、軍事転用を
許さない」で共同歩調が取れれば「日本にとっては」都合がいい。
別に変える理由も無いわな。

＞核関連技術へのこれまでの投資分ぐらいはあってほしい…ちょっと欲張りか。

欲張りだねぇ（ｗ…軍用と民生用で技術の方向性のまるで違うのに潜在的な
軍事力がみるみるたくましくなるのでは、おっかなくって原子炉の輸出もで
きなくなる。火力水力の二択、しかも水力の増産は絶望的、火力一択じゃや
ばすぎる、だったこの国が同じ資源輸入にせよ相手国に政情の安定した国や
先進国を加える事ができただけでも投資の元は取ってると思う。

…事故があると一気にマイナスだけどね。核開発予算を大和方式で紛れ込ま
すなんてアホなことを考えずに、真っ当にエネルギー政策として取り扱って
欲しいよ。

核兵器の威力的には

水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆で

ですね？

核＞＞＞原爆

ココらへんがワカランのだが。

水爆、原爆のことを核＝核兵器という

威力的には
水爆＞＞＞原爆

原爆は核分裂を利用した爆弾
水爆は核融合を利用した爆弾

擬似太陽やね＞水爆

水爆は核分裂と核融合と両方利用した爆弾の方が正しい。

アメリカは核弾頭の小型化の技術があるのでＳＬＢＭに８発の核弾頭を積める。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに２０８発の核弾頭を搭載できる）
搭載している。１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその
８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって
飛んでいく、しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の２０倍の
威力。トライデント型原子力潜水艦を４隻くらい東シナ海に配備しとけば
抑止力になるんだけど。日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。

マズ無理だが、仮に保有するならそれくらいしか選択肢は無いなぁ。



まあ核関連法案の改正だけで向こう３０年はかかりそうだが。

>>567
20倍だっけ？もっとあった気がする。

>>569
公称20キロトンと公称475キロトン。
爆発威力ではなく危害半径のことを言っていると思われ。

日本の技術力なら、核開発は二年以内に可能だ。
核弾頭付き大陸間弾道ミサイルでも、数年あれば保有が可能とされている。
核開発が可能となるだけのプルトニウムの高濃度濃縮技術もすでにある。
まあ、韓国や中国あたりが警戒しても仕方ないだけのものが日本には十分に揃っているな。

また、その気になれば日本が核武装宣言を行っても、アメリカも止めきれないだろう。
もちろん陰に陽に圧力はあるが、日本ほどポジションが重い同盟国を潰すことは、アメリカだって出来ない。
つまり日本に核開発が必要なのは、何が何でも核を持つという意思だけだ。

そのためには最低限、首相や内閣にどんな疑惑や問題があっても、アメリカの策謀だと切り捨てて三年は支持できる体制が必要だろうな。
しかし今の日本にはそれがない。この点が一番の問題だろう。

純粋核こそリーサルウェポン。

今までの歯止めさえ無くなる諸刃の剣だ

>>571
問題は、それでもアメリカが同盟国をやってくれるかわからんことだ。

満州事変を思い出せ！（｀・ω・´）

>573
アメリカも核大国が同盟してくれたら、喜ぶでしょ？

>>574
スイッチがホワイトハウスに有ればね。

>>575
それじゃ同盟でも何でもない。ただアメリカ一国が核武装してるだけ。

独立した別の国が同盟し、アメリカを支援するから意味がある。

>>576
わざわざＮＰＴの原則侵してまで自分が好きに出来ない核保有国わざわざ欲しがるかよ。

それにその道理なら日本と同盟結んでるアメリカが核を持ってるんだから日本がわざわざ持つ必要ないじゃん。



アメリカ（日本）　が欲しがるのは、　『自分の好きに出来る核兵器』　であって　『核を保有した同盟国』　じゃないぞ。

>577
いや、過去スレで概出だが、アメリカが欲しがっているのは『核を保有した同盟国』

>>578
正確には

　『核を保有した同盟国の核使用の権利』

だろうなぁ。


イギリスのトマホークの発射権持ってるのアメリカだぞ。
ttp://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,999605,00.html

>we cannot fire cruise missiles without US permission. 

いわんや核兵器をや。

>>573
インド・パキスタンの核開発も結局、アメリカは止めることは出来なかった。
加えて、日本の核などアメリカにとってはさして怖くない
アメリカに届く核を日本がもっても、国土の広さが違うからアメリカを叩き潰すには五十は必要
対して日本を叩く核などほんの数発、ことによったら3発もあれば十分だ。

日本の核保有はアジアの核拡散や日本のアメリカ離れを加速する結果になるから、アメリカは賛同することはないが。
しかし何が何でもと他のデメリットを耐えてまで止めるほどの脅威はアメリカにはないのですよ。
だからアメリカは、日本との同盟関係を放棄してまではしないと思いますよ

>579
欧州にはNATOが有るが、極東方面はアメリカだけだろ？　防波堤は一枚じゃ手薄だけど
日本が核を保有して二枚になったら頼りになる。もう二大大国の冷戦時代じゃないんだし。

>>581
中国は無視か。

ってかそれなら日本海に原潜泳がせときゃ解決じゃねぇか？



それとも日本とそれからアメリカの同盟国の韓国と台湾にも核持たせるか？

日米韓台で四枚になるが。

核を持つ頼もしい同盟国の誕生

日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙な事を
雑誌に書いている人達がいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、
米国政治家、議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのような事を書いているのだろうか。
それとも彼らは、無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。

「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
世界中の国がアメリカに服従する、などと言うことは有り得ない。
だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になって欲しいのだ」マーク・カーク議員（共和党）

「日本は大人になって欲しい。何時まであの奇妙な憲法を維持し続けるつもりなのだ？
　日本が軍事力を強化しなければならないのは、誰の目にも明らかだ。
日本が自主防衛したら軍国主義になるなんて思っている偏見に満ちた連中は、ごく少数しかいない」
「日本人が自主的な核抑止力を得ようとする事に反対する米国人は偽善者だ！」

下院外交委・アジア太平洋小委員会のファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）

『諸君』　2003年8月

>>584
似たようなことを２０年前のイラクにも言ってたような・・・（´・ω・｀）

>>583-584
至極ごもっともなんだがね…

要するにアメリカだけじゃ如何せん辛くなってきたから
その分日本も辛い思いしろ、ってことだろ。

今までアメリカが負ってきた　『核を持つリスク』　を日本にも負担してくれてことに聞こえるが。


アメリカにとっては良い話かもしれんが、日本が負う負担が大きすぎる。

>585
勘違いだよ。アメリカ政府高官が、そんな事をマスコミ関係者に公言したら大騒ぎ。

【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
トラックにゴミのように乗せられたチベットのお坊さんは、
全員が、みせしめに虐殺された！
この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://www.kinaboykot.dk/images/soldater.rm
↑ダブルクリックで見られます。

（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）

天安門大虐殺の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
戦車にひかれた中国人の数々。中国共産党がひた隠す、大虐殺の歴史の真実↓
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj24.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/my2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj20.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr1a.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj22.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/zm2b.jpg

>>587
２０年前のイラクは　『中東におけるアメリカの代理国』　だったからあながちハズレでも無いだろう。

>586
世界第二位の経済大国が、安保タダ乗りを続けるのも限界があるだろう。
相応の義務を果たすべきだな。

>>590
だからって核を保有する必要性が見えん。

トマホーク買った方が意味が有ると思うが。
核より万倍　『縛り』　は弱かろう。

>591
必要有るって言ってるが。＞合衆国政府高官

>>592
じゃ、なんで韓国や台湾には必要あるって言わないんだろう？（´・ω・｀）

>>592
『アメリカにとっての』　必要性は有るだろうが。
『日本にとっての』　必要性が見えん。

>>586
『同盟国』とは相手国の負担とリスクを分散して受け持つ事だろ？　

リスクを負うのはアメリカだけ、日本は「ただ乗り」じゃ、ずるいし信頼もされない。

>>595
小ずるくて結構。

>595
日本は

　『核廃絶を目指す世界の国々のリーダー的存在』

として信頼されてますが何か。

>593
それなんだが、しょせん日本の一割程度の国力の国々だし、デカイ日本が
言い訳の対象に使えるモノじゃない。

台湾にしてもアメリカ政府が中国に対し、「一つの中国」を公式に支持してるわけだし。

まぁアメリカの議員がそう言ってるだけでアメリカ政府の総意では無いと思うがね。
それに核持たせるにしても自分達のコントロール下に置きたいはず。

>596
日本が、そんな国だったらアメリカにも何処の国にも信頼されないね。

>597
何処かの平和団体が「核廃絶」とか言ってるかも知れないけど、現状
表向き「核の傘」を頼ってる日本政府は、核の必要性を支持してる。

でなきゃアメリカ合衆国の核を「廃絶」と主張する事になってしまうわけで。

>>600
アメリカも中国もソ連も全ての核が対象ですが何か。

極論を言えばＮＰＴ体制はは日本が護ってるからもってるようなもんだ。

>>599
もう冷戦が終わって時代が変わってるからな〜

アメリカ政府・議員のなかでも、日本の自主防衛に反対するのは「ごく少数しかいない」 らしいし。

>>600
2001年 国連総会第一委員会
「核兵器の全面的廃絶への道程」決議案
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/un_cd/gun_un/un_56_ketsu.html

を提出するなど核軍縮に積極的な国ですよ日本は。


自主防衛を推進するのは間違っちゃ無いが、核に走るのは短絡過ぎる。

>>603
核抜きの自主防衛は本質的に不可能だからなー。本当に核廃絶が実現しない限り。

それに”日本一国だけ平和なら良い主義”も、既に現実に即してない。
防相応の防衛負担を受け持つ時代になってるんだろう。

>>604
>核抜きの自主防衛は本質的に不可能だからなー。本当に核廃絶が実現しない限り。 

良く日本の一割程度の国力（>>593）の台湾が核抜きで自主防衛できますねぇ。

それに

>それに”日本一国だけ平和なら良い主義”も、既に現実に即してない。 
>防相応の防衛負担を受け持つ時代になってるんだろう。 

から何故核保有という結論が出るのかと。
対地ハープーンとトマホーク持てば充分ちゃうのかと。

みすった＿|￣|○

×良く日本の一割程度の国力（>>593）の台湾が核抜きで自主防衛できますねぇ。 
○良く日本の一割程度の国力（>>598）の台湾が核抜きで自主防衛できますねぇ。 

そもそも「自主防衛」って何っつー…

核は有効な兵器とはいえない。

核シェルターでいくらでも無力化できる。

>605-606
もちろん台湾はアメリカの支援が有る訳なんだが、大国日本が甘えるのも
限界に来てるだろう。日本は支援する立場の方だな。

あと核と通常火薬兵器とじゃ、ダイナマイトと爆竹くらいの差があるから。

>>609
>日本は支援する立場の方だな。 
だから何故そこから核保有に話が展開するのかと。

>あと核と通常火薬兵器とじゃ、ダイナマイトと爆竹くらいの差があるから。 
正直、だから何だ？
としか言い用が無い。

20を越える国内法を根こそぎ改正しＮＰＴから脱退しＩＡＥＡの職員を軒並み国外追放処分にし
包括的核実験禁止条約を無視して核実験し原潜を開発し弾道弾開発


するよりトマホーク1000発保有の方がハードル低いぞ。

>>609
比較しても意味は無いだろう。絶対的な差があるのは誰もが知っていること。
とにかく強いものを揃えていればそれで終わり、というなら話は早いけれど。

>>609
>あと核と通常火薬兵器とじゃ、ダイナマイトと爆竹くらいの差があるから。 
……だから？

日本には弾道弾も爆撃機も無いぞ。
自爆しか使い道の無い爆弾よりちゃんと敵国に届くミサイルの方が欲しい。

>610-612
日本が極東の安定に寄与するには、そうするしかないからね。日米両国の首脳が、つまり政治が
核を保有しようと決めたのなら、後は方法論に過ぎない。兵器開発は技術者、法律は官僚の仕事。

それと「比較」だが、鉄砲と刀を比較しても意味がないかも知れない。でも効果はずいぶん違うね。

>日米両国の首脳が、つまり政治が核を保有しようと決めたのなら、後は方法論に過ぎない。

決めてないよママン。

>法律は官僚の仕事

いつのまに官僚に立法権があたえられたのママン。

>それと「比較」だが、鉄砲と刀を比較しても意味がないかも知れない。でも効果はずいぶん違うね。 

鉄砲＝敵国にちゃんと届くミサイル。
刀＝敵国に届ける方法の無い核。

>鉄砲＝敵国にちゃんと届くミサイル。 
>刀＝敵国に届ける方法の無い核。 

確かに効果はずいぶんと違うなｗ

そうするしかない、ってあんたどこの異次元世界から書き込んでるんだ。
全てが都合良く収まると思ってるみたいだけど、それが前提なら議論は要らんわな。
都合良く収まった後の状況だけ見ればそりゃ安定するでしょう。

普通は「混乱」の片付け方をどうすんだって話をするんだけどね。

>614
そろそろ決めるべき時期だな。わが国は国民主権なんだから、国民が決断し、
核保有を肯定するような政治家に票を入れたらいい。官僚の仕事は法整備。

ミサイルも作ったらいい。無いと航空自衛隊機が片道燃料で特攻となるから。

アメリカは確かに日本に肩代わりして欲しい部分があるかもしれんが、
それも所詮はアメリカの意向を日本に実行させるといった程度のもんだろうな

>616
軍事力は抑止になるわけで、その抑止は混乱ではなく安定に寄与するわけ。

>>617
核保有のデメリットとかリスクとか、ちょっとは考えなされ

>618
それは冷戦時代の思考だな。結局アメリカが対象になってしまい、リスク分散にならない。

>>619
ＮＰＴ体制の完全崩壊がどうやったら安定に繋がるのか物凄く興味があるがね。

>>619
なんだかわかったつもりになってるみたいでイヤンなんだが、
ちょっと単純すぎ。安定はあくまでバランスによって保持されるし、
核となると通常戦力でいうバランスとはまた次元が異なる。

>620
主旨がリスク分散と、日本の相応の軍事負担だから仕方ない。

>622
ＮＰＴ体制の再構築。

>>619
日本に続け！


と世界各国で核開発が活発化するわな。

>>624
ＮＰＴに、

　『新規に核開発しても罰則無し！！』

って条文を加えるんですね。



阿呆かと。

>623
今日は此処までで引っ込む。後よろしく。

>>624
再構築て･･･なんでそんな都合良く話が展開するんだｗ
NPTの崩壊によって他の非核国も保有を試みる可能性があるが、
なんで崩壊を率先した日本がそれらの国を簡単に抑えられるんだ？

ぼくのつくったさいきょうせんとうき

見たいな流れだな…

A:L-1は無敵なのです。

日本　「核廃絶を目指します！！」
　　　　　　↓
日本　「やっぱり核つくっちゃいます！！」


他の非核保有国　「裏切られた！！！」


てのが普通の流れだよな。

ふみって厨コテだと思ってたけど
太郎相手にはなかなか強力なキャラだったんだな…

諸君、だまされてはいけない！

アメリカが日本の核武装を推奨しているのは、日本の対米債権や日本の特許権などをボッシュートしようと
画策している、アメリカと中国の謀略だ！！

>>631
あらゆる査察に笑顔で応じて、他国にせこせこと根回しして積み上げてきた「信用」（まあこれも曖昧な
言葉であまり使いたくはないが）を全部ぶち壊しにするってことだもんなー。

>631
核廃絶なんて夢見てるのは日本の一部の人間だけだから、諸外国は「当然」と思うだけだろうな。

>>635
で、諸外国は大手を振って対日債務を不履行に出来るわけだｗｗｗ

>636
核武装は合法だけど、借金踏み倒しは違法じゃない？

＞核武装は合法だけど、借金踏み倒しは違法じゃない？

借金踏み倒しは民法だけど、核武装は条約破棄だね…。

＞核廃絶なんて夢見てるのは日本の一部の人間だけだから、諸外国は「当然」と思うだけだろうな。

「当然」なんて思うわけないじゃん。
非核兵器国からも、核保有国からも罵倒される。

一番声が大きいのは中国北朝鮮だろうけど。

>638
条約に則っての脱退でしょ？

中国・北朝鮮が日本の核武装に反対するのは同意。あとロシアもだな。

賛成してくれるのは、アメリカとかヨーロッパとかインドとかだろう。
それと東南アジア諸国も賛成してくれそう。対中牽制になってくれる。

えらいまたお花畑だな･･･

>>639
賛成する見返りに、対日債務を棒引きにｗｗｗ

>>641
アメリカの対日債務、約３００兆円と引き替えに？　核武装のコスト、結構凄いな。

それもお花畑だな・・・

「お花畑」は兎も角、ほぼ確実に支持してくれるのはアメリカとインドだろう。
アメリカのは概出だが、インドも中国の圧迫に苦しんでいる。インドに対し
日本が軍事面でも支援してくれたら大助かり。遠交近攻の原則に則してる。

東南アジアとヨーロッパは意見が割れるかな？　最終的には支援してくれるだろうが。

支持してくれるとしたら、アメリカは支持するシナリオはあるだろうって話なだけで
どこで確実に変換されちゃったのか

支持しないと言うシナリオも、無いこともないだろうが確実じゃないな。

>>644
インドが中国相手に苦しんでるってのはいつの話だ。
ここ数年、両国はえらい勢いで宥和政策に走ってるわけだが。
今や日中とは逆のベクトルだよ。

中国牽制のつもりでインドを引き合いに出す香具師は多いが、
世の中そんなに日本に都合よくできてはいない。

＞条約に則っての脱退でしょ？

それはすなわち条約に則っての核物質返還を行うということだが、平和利用を
条件に輸入した核物質なしには、まずもって現在の電力政策が維持できないと
いうことはどうお考えで？

核武装の議論をする前に通常戦力をまず強化しろよ・・・
戦略爆撃機を保有して、Ｆ-15イーグルを本来の姿に戻して空対地ミサイルを装備させる。
通常火薬の弾道ミサイルも保有する。軍事衛星も打ち上げる。燃料気化爆弾も保有する。
イージス艦を１０隻以上保有する。ミサイル防衛を完成させる。

やるころは沢山ある。核武装には通常戦力を強化する必要がある。

>>649
通常弾頭の弾道弾なんて無駄なもん要らんからトマホーク買え。
燃料気化爆弾なんて持ってどうする気だ？
ミサイル防衛ってそもそも完成するのか？
戦略爆撃機ってもステルスでも無い限り撃墜されそうなんだが？


まぁそれ以外は同意だが。

あと、F-15Jを本来の姿ってＭＳＩＰ化してＩＲＡＮすることだよな？

>>649
>Ｆ-15イーグルを本来の姿に戻して空対地ミサイルを装備させる。
え？　日本のF-15JはまさにF-15本来の姿そのまんまの制空・邀撃戦闘機じゃん。
戻すのではなく、別物に発展したF-15Eならわかるけどさ＞空対地ミサイル装備

> 通常火薬の弾道ミサイルも保有する。
アメリカでさえやってないことを？　それやってるのって中国とか北朝鮮とか、スカッド系
戦域ミサイルを保有する第三世界の国ばっかりだし。

>軍事衛星も打ち上げる。
IGSは……？　それともSIGINT衛星や早期警戒衛星まで上げるのか？

>燃料気化爆弾も保有する。
アメリカはすでに使ってませんが何か。

これ以上突っ込むのは疲れるのでやめる。しかしどこの板からお越しになったのやら。

>>651
>>軍事衛星も打ち上げる。 
>IGSは……？　それともSIGINT衛星や早期警戒衛星まで上げるのか？ 




　　　　　　　　　　　　　　　　　諜報・偵察・観測用戦術人工衛星「T-A-S-I-R-O」 
　　　　　　　Tactical Artificial Satellite for Intelligence, Reconnaissance and Observation 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,〜（（((((((〜〜､ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　) 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|　ｼﾞｨー…… 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　|　　＿　《　＿　 | 
　　　∧__∧ 　  　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） ＿＿＿＿＿＿＿ 
　　 ( ´・ω・) 　　＼_＿＼＿＼＿＼＿＼＿＼| 　　　厶､　　　|／＿＼＿＼＿＼＿＼ 
　　 /ヽ○==○ 　　 ＼　　＼　 ＼　＼ 　＼ ／＼　||||||||||||　／＼　＼　＼　 ＼　＼ 　＼ 
　　/　　||＿　|  　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　＼_~~~~_／　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）   

アメリカからノドンの発射基地をピンポイント爆撃できるトマホークを買え。
それとステルス爆撃機をＢ２を売ってもらえ。

北朝鮮は絶対に核は廃棄しない。核を廃棄する＝崩壊です。
北朝鮮の核武装はどう対処するのですかね？
日本も核武装するのですかね？

抑止力として機能するかどうか疑問です。

韓国はF-15Kを５０機導入するんだって
日本のF-15JよりF-15Kの方が性能が良いと自慢してた。

イギリス、フランス、中国が１００発単位で核を持っているのは
抑止力以外に報復力を考えているからでしょうな。

抑止力では２発もあれば十分ですよ。北朝鮮、中国、ロシア、アメリカに２発づつ
合計８発、メンテナンスも考えて倍保有して核は１６発もあれば抑止力としては十分ですよ。

中国はアメリカに到達可能な核ミサイルは２０発しかない・・・
でも抑止力として機能している。

＞イギリス、フランス、中国が１００発単位で核を持っているのは
＞抑止力以外に報復力を考えているからでしょうな。

なんかすんごい意味不明なんだけど。先制攻撃に生き残って報復する能力が
あって初めて仮想敵の先制核攻撃による利得が無くなって、そこでようやく
核による抑止が成立する。

＞抑止力では２発もあれば十分ですよ。北朝鮮、中国、ロシア、アメリカに２発づつ
＞合計８発、メンテナンスも考えて倍保有して核は１６発もあれば抑止力としては十分ですよ。

当然、こんな「弾頭数」だけを並べても核抑止は成立しない。運搬手段に対する
対抗手段…MDのような直接的迎撃手段でもいいし、弾道弾、航空機、特殊部隊の
破壊工作でもなんでもかまわない…があれば、先制攻撃で潰してしまえばいい。
それで核の縛りは無くなる。

＞中国はアメリカに到達可能な核ミサイルは２０発しかない・・・

アメリカが中国に先制核攻撃を行ったときに、中国がそれ探知し、着弾前に
報復攻撃を行えるのでなければ、それは抑止力でもなんでもない。

単に無視されているだけ。

>>658
お聞きしたいのですが
ふみさんは日本の核武装は支持ですか？それとも反対ですか？

なぜ支持なのか反対なのか理由も述べて欲しいです。

　　過　　去　　ロ　　グ　　嫁　　。

キター！
対地長射程ミサイル、次期防で研究着手へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000101-yom-pol

　弾道ミサイル？
　巡航ミサイル？
　どっちゃでもいいが、とりあえず米国製を購入して運用ノウハウの勉強と実施からだな。
　しかし、
＞同庁は「本土から数百キロ離れた離島が侵攻された際に反撃する手段として検討する」としている。
って、沖ノ鳥島にぶっ放したら、たとえ通常弾頭でも弾着したら島（つーか、ホントに石ころだよな、アレ）が・・・

通常弾頭の弾道弾作っても何の意味も無い品。

>>662

エバケン先生に喧嘩を売ってますね。

アメリカからノドンの発射基地をピンポイント爆撃できる巡航ミサイル、トマホークを買え。
それとステルス爆撃機をＢ２も買え

トマホーク一発１億円です。ステルス爆撃機Ｂ２一機は２５００億円です。

かなり高いが・・・軍事費をＧＤＰ３％を使えばなんとかなる。

あっそ。

トマホークが一発１０億円と言われても買うのかね？
「まけろ」と言っても「なら売らない」の世界だぞ。

弾道弾じゃ精密攻撃は無理だろうし、やはり巡航ミサイルだろうか

今回の自主開発対地ミサイルは、トマホーク購入のための当て馬な希ガス。

アメリカは核弾頭の小型化の技術があるのでＳＬＢＭに８発の核弾頭を積める。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに１９２発の核弾頭（合計９２Ｍｔ）を搭載できる）
搭載している。１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその
８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって
飛んでいく、しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の２０倍の
威力。トライデント型原子力潜水艦を４隻くらい東シナ海に配備しとけば
抑止力になるんだけど。日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。

>>668
でもイギリスみたいに発射の度にアメリカにお伺いを立てるのは嫌だな

ピースキーパーも５００ｋｔ核弾頭を１０発搭載するＩＣＢＭ
しかも価格は一基たったの８０億円です。

トライデント型原子力潜水艦は２２００億円だ。
通常兵器の空中給油機が一機９００億円だから
破壊力を考えると安いですね。
アメリカは日本にトライデント型原子力潜水艦を売ってくれないかな。
SLBMで核武装すれば必ず必要だ。

>>671
>アメリカは日本にトライデント型原子力潜水艦を売ってくれないかな。 
ただでさえ機密の塊の原潜を売るかよ。


しかもＳＬＢＭ付きなんて夢見すぎだ。

>>672
米国債を放出するぞと脅せばいい。

こりゃNAVERを笑えんな…

>>673
速攻で日本資産を凍結されますな。

>>675
日本が保有する３００兆円以上の米国債を売れないと言うことは、要するに３００兆円以上のカネを
アメリカ様に差し上げたと言うことか。

７００兆円も借金抱えて、わが国は太っ腹だね〜

まずは防衛戦力として、原子力潜水艦の保有を認めるところからかな。

朝鮮総連の機関紙・朝鮮新報（電子版）は11月30日、

「祖国（北朝鮮）にいるわが同胞の家族９人が11月27日、
日本で治療を受けるために成田空港に到着した」と報じた。

全く報道しない日本のマスコミ・・・・2CHでも削除されている。

北の高官・軍幹部・将軍様の妹たちが
病気療養を理由に中国やフランスに出国している。

>>583-584

>日本を中心に東アジア地域に駐留する米軍が、今後再編により「educe its presence（活動縮小）」させていく
>日本は自国の権益を守るためにも、「estructure its military posture（軍事力の再構築）」の必要性に迫られている

>日本は、東シナ海における中国と台湾の軍事衝突に備えなければならない。その結果、日本が軍備を増強すれば、
>それまで米国と豪州が役割を果たしてきた地域の治安維持を、日本が果たすことになる。米国にとっては願ってもない。

>近い将来、米国の（軍事的）優先順位が他の地域に移れば、日本は自力で”アジア列強国”を目指すことになる。

アメリカ中央情報局（CIA）直系シンクタンクの発表リポート

フライデー　[12月17日号]

>>679
そりゃアメリカの中で日本にもっと働いて欲しいと願ってる党派の意見でしょ。
一部を取り出してさもアメリカの総意であるような言い方してちゃ
誰も話を聞いてくれんよ。

どうだろうか。　日本がこれまで以上にアメリカのお荷物であり続ける状態が
続いて欲しいと言うアメリカ人政府高官がそんなに多いかな？

お荷物と思ってる香具師は少ないだろうな･･･
むしろどんどん利用しちゃえって方向性なのかな、最近は。

＞どんどん利用しちゃえって

その方向なんだろうな。>>679は。

>>683
利用するのに核もなんでも持たせて極東のリージョナルパワーでイケイケに
させる必要は無いぞ。現に今だってインド洋でもイラクでも支援させている。
アメリカが日本に核を持たせようというのは彼らにとって選択肢の一つかもしれんが、
なぜそう唯一の方針のように話せるんだ。

>684
いま別の方針があると言うなら、ソースを出して欲しいな。アメリカ人の考えを
キミが決めたって仕方がない。

日本にアメリカの担っていた事を一部肩代わりさせるにしても核武装は認めてくれるかな

>>685
ん？核を持たせるのが唯一の方針なの？

>>672

イギリスはトライデント型原子力潜水艦持っていますよ・・・
アメリカから売ってもらったようですね？

核の傘は幻想です。ロシアや中国が日本に核攻撃しても
アメリカ大統領は絶対にロシア、中国に核で反撃しません。

アメリカはロシア、中国の核から脅威に国民を晒すわけにはいけない。

>>689
それと同様に、日本が核武装したときその核がアメリカに向かない保証がない。

そして、そう考えたアメリカは日本に（ｒｙ

>>689
＞イギリスはトライデント型原子力潜水艦持っていますよ・・・
　修正しとくぞ。
　「トライデント・ミサイル」だ。
　でも弾頭部は英国製。
　積んでるＳＳＢＮも英国製。

>690
強迫観念か。

その核がアメリカに向かない保障がない。

そして、そう考えたアメリカは世界中の核保有国に（ｒｙ

１２月５日放送分の出演者 （予定）

◇司会 　　　やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー　三宅久之、金　美齢、井沢元彦、福島瑞穂、宮崎哲弥、橋下　徹、桂ざこば、山口もえ
◇ゲスト　　　坂本一哉（大阪大学大学院法学研究科教授）

１．日本は核武装すべきか？
２．本当は怖いたばこ…国内全面禁煙に賛成？
３．知事への手紙

たかじんのそこまで言って委員会　10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101231322/
公式HP
ttp://www.takajin.tv/
　
近く、上記スレで映像upされます。

＞いま別の方針があると言うなら、ソースを出して欲しいな。アメリカ人の考えを
＞キミが決めたって仕方がない。

そりゃ自分にも向けた言葉になるな。現行のブッシュ政権は核戦力の削減と平行
して同盟国への核の傘の提供は合衆国の利益と明言している。核の傘をアメリカ
の同盟国への責任…と言う言葉が悪いのならば、自陣営にとどめるためのコスト
と理解しているから、核の傘の効果の無い「ならず者国家」への具体的な阻止能
力としてMDに大枚をぶっ込んでいる。これもまた同盟国を自陣営にとどめるため
のコストだからだ。

少なくとも核兵器国に対して優遇措置をとる、とりわけアメリカに対して大きな
利益を与えるNPTを壊してまで日本の核武装を支援するメリットを挙げられなけれ
ば、アメリカ主導の核武装なんてアイデアは個人の思いつきなり対中国へのアド
バルーンなりの与太記事の範疇から踏み出すことは無い。

＞日本が保有する３００兆円以上の米国債を売れないと言うことは、要するに３００兆円以上のカネを
＞アメリカ様に差し上げたと言うことか。

国債は償還できるから差し上げたことにはならんな。日銀が介入することで日本が
円安維持のために費やしたコストは90年代までの累積で5兆かそこらだったそうだ。
輸出でしか生き延びられない加工貿易立国の生存戦略であり、必要なコストでもある。
債務が膨れあがったのはここ10年ばかりの間らしい。日米同盟のありかた云々以前
に、日本の経済政策のまずさのほうに危惧を覚えないか？

>>676
「国債」ってどんなものか知ってる？

>>695
どんなもの？

「アメリカ国債を売る」などと言おうものなら、

>1997年６月、ニューヨークで講演した橋本竜太郎首相（当時）は「何回か、日本政府が持っている
>財務省証券を大幅に売りたいとの誘惑に駆られたことがある」と発言した。

>「橋本氏はワシントンから事実上のレッドカード（サッカーの退場処分）を突き付けられた」（有力な日米関係筋）

橋本竜太郎首相の未来は、田中角栄と同じだろう。アメリカに睨まれたんだから・・・

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040528n175s000_28.html

>>676
>日本が保有する３００兆円以上の米国債を売れないと言うことは

何時から日本は「300兆円」もの米国債を持つようになったんでしょうか。

民間政府合わせて日本が持っている米国債は65兆円程度なのに。サバ読みすぎ。

>>296
>評論家の佐高信氏が言ってたけど、いまの日本が持つアメリカ国債は約３００兆円だとか。

官民合わせて・・・

>300兆円とも400兆円とも言われる米国債を買わされている。
ttp://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no21/kitokurieki.html

らしいのだが、さてどうしたものか。莫大な赤字を抱えてるアメリカと、共倒れの道を選択するしかないのか。

日本政府は保有する米国債の額を公表してないから、本当の所は分からないんだけどね。

ちなみに>>698の数字は米国債の短期のものだけの数字で、日本が購入してる中長期米国債はもっと巨額。

しかも『日本国破産』森木亮　著　によると、米国債売却を日本が強行しようとしたらアメリカは
日本の在米資産凍結を行う恐れまで有るとか。

アメリカ政府発行の米国債総額は１９９７年度で５兆６１４９億ドルとされる。日本政府及び日本企業は米国債の三分の１程度を
購入しているのが過去の実績。すると日本の保有額は１兆８７７０億ドル（約２００兆円）と推測できる事になる。

米国債総額は現状約９兆ドルと見る人もいる。その三分の一を日本が保有していれば約３兆ドル（日本円で３００兆円以上）に達する。

発行：テックベンチャー　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8285

「円・ドルの行方」
米国政府の対外債務累積は約1000兆円、ただし純債務（債権と債務の差）は約300兆円、少なくとも、その3分の一は対日債務です。
累積300〜400兆円分の対米ドル債権が日本に存在すると思います。日本政府の対国民への借金700兆円のちょうど半分に相当する
ドルやドル債権が日本に存在する勘定です。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8285/109.htm

>>699-701

まず日本が「外貨準備」以上に米国債を保有できないという当たり前の事実を把握しましょ
う。

今年10月末の外貨準備における証券は696,422百万ドル。これはドル換算で米国債以外の
外国債も含んだ数字。この内日本で約65兆円分が米国債であるとされています。これ以外
の債務は数字的に存在しようもありません。また日本政府が保有する米国債はほぼ100％
T-Bills（短期債）です。

>日本が購入してる中長期米国債はもっと巨額

どこからその原資は出てきたんですか？またそれは一体国際収支のどこに計上されている
んでしょうか？

>１９９７年度で５兆６１４９億ドルとされる。日本政府及び日本企業は米国債の三分の１程度
>を購入しているのが過去の実績

どこからその「実績」を持ってきましたか？アメリカは自国経済保護の観点から国債残高に
おける外資の割合を一定以下、現状では10％台に抑えるという政策を実施しております。
従って「300兆円」という数字がいかに非現実的か、おわかりいただけるかと思います。

また前述した通り日本政府が持つ米国債はその殆どが償還１年未満のT-Billsであるため、
買い替えは頻繁に行う必要がありますが、そのトータル残は「物理的に」上の65兆円という数
字を超えることはできません。

ほー、
政治評論家の三宅さんも、日本の核武装支持か

>>696=>>676？
とりあえず
国債＝借金の証文
ってのは解る？

日本が核武装すべきか？と問われれば、すべきに決まってるだろ。
いつまでもアメリカの植民地軍として中東に狩り出され自国で戦う相手を選べず
アメリカと共にイスラムテロのリスクをずっと抱える国になり、
日本史にこれ以上の汚辱の歴史を残すのか、
それとも今の豊かさをある程度失う覚悟で自主防衛、独立国家、核武装という
まともな国になるのか、どっちかの選択だ。

アメリカの属国でもいいから豊かな暮らしをしたいという財界人及びほとんどの
日本国民がいる限り、日本は今後もイスラム過激派勢力の標的になるがな。

「まともな国」を勝手に定義して語られてもねえ。そんなのオナニー以外の何物でもない。

>705
寒い洗脳されてるな（ｗ

さっそくアホの腰抜けが沸いてきたか。

>「まともな国」を勝手に定義して語られてもねえ。そんなのオナニー以外の何物でもない。

アメリカにいつまでもくっついて、戦いたくもない相手と戦わされ、テロのリスクという
オマケつきの国がまともな国なのか？
今の金満飽食日本には、おまえらの側に味方が多いから余裕こいてられるだろうな。
しかし、そんなジャイアンのそばにくっついて威張るスネオのような卑しい者に
オナニーだのなんだの言われる筋合いだけはない、ということを教えといてやろう。

>寒い洗脳されてるな（ｗ

お前がな。

核ミサイル基地の配置する場所

沖縄　広島　長崎　　鳥取　　石川　　新潟　　茨城　　宮城　　秋田　　青森　
これでOK？

おれが天才だったら、とか、武道の達人だったら、おれを馬鹿にしてるやつらを
見返してやるのにとか妄想して、引き篭もってるんだろうな
＞705

>自主防衛、独立国家、核武装という まともな国
まあ、前二項はいいとして、「核武装」がまともな国の必須条件なのだとしたら、
ドイツもイタリアもカナダもオーストラリアもスウェーデンも、
世界のほとんどの国はまともでないと言うことになるね。

日米同盟支持派が訳知り顔で幅を利かすこのご時世、
たしかに味方が多いそっち側につけばラクだろうな。

だが、お前たちは目を背けている。９.１１のビル崩壊の映像からな。
あれ並みのテロが、アメリカに次ぐ経済大国、海兵隊の発進基地となっている
日本で起きる可能性は十分ある。
そこでお前たちはこう考える。俺だけは、俺の身内だけ被害に遭わない、と。
しかし、日本の今の流れは知っての通り集団的自衛権行使の段階目前だ。
当分中東での戦いが続くだろう。国際的に展開するアルカイダを撲滅するのは不可能。
日本でテロが繰り返される恐れもある。
いつかはお前たちの番が、いや、もちろん俺が被害に遭うかも知れない。
そうなってから悔やんでも遅いのだ。
親米でいたい、日米同盟支持論を信仰していたいお前たちの気持ちもわかる。
なぜなら、俺もかつてバリバリの日米同盟支持者だったからだ。
だが、もう卒業するときだ。「日本がアメリカと手を切ると、アメリカが・・・」とか、
「日本が核武装しようとしても・・・」とか、そんなことを憂鬱に感じる前に、
まずお前ら自身が反核、日米同盟信仰を卒業して、現在の時点での不利を承知で
日米同盟支持派と戦う気構えを持たねば、状況は寸分も変わらないのだ。

>>711
いやあ、「自主防衛」だって前提条件としては極めて怪しいでしょー。
>>705には「自主防衛」なるシステムが機能している「まともな国」の例をぜひ挙げて頂きたいものだ。

要するに>>705=712の主張を一行でまとめると、

テロが恐いのでアメリカと手を切ろう。

うわーシンプルでいいねー。

これは海外の軍オタの意見を聞きたいところだが俺は英語むりぽ

>>712
大して中身がない類の青年の主張はこちらのスレでどーぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096030028/

>>710
中傷のみなら、お引取り願いたい。
>>711
ドイツもイタリアも、もはやＥＵだ。ＥＵ共同体にはドイツのレオパルト２戦車が
あるように、フランスの核が存在する。
カナダにはこれといって脅威はないし実質アメリカの一部みたいなものだ。
オーストラリアはけっきょくイラク派遣を決定した。スウェーデンも福祉国家とやらで
マイペースで生きてる国。

>>717
だから貴方が「まともな国」を挙げれば一行で済む。うだうだ言ってないで挙げてみようや。

>>714
テロが恐いのは当たり前だろう。アホか？
お前は恐くないのか？　まあ自分だけは、自分の身内だけは
ラッキーで被害に遭わないと思ってる類なのだろう。何を言っても無駄か。
イスラムなどという、別段いがみ合う理由もない奴らと、
なぜアメリカ＆イスラエルという蛮人国にくっついてまで争わねばならんのだ？
テロの危険を覚悟するなら、それはいがみあう理由のないイスラムではなく
北朝鮮のテロに対してだ。自衛隊の向かう地は、本来北朝鮮なのだ。
>>716
そんなＵＲＬ紹介してるヒマあるなら、とりあえずお前も期間限定のものは試しでも
いいから、核武装派になり、日米安保支持派に異を唱えてみろ。

核武装した上で他国との間に大がかりな防衛協定の類を結ばず、アメリカに媚びることなく
独立国家として自主防衛している。

・・・えーと、中国？

>>719
> そんなＵＲＬ紹介してるヒマあるなら、とりあえずお前も期間限定のものは試しでも
> いいから、核武装派になり、日米安保支持派に異を唱えてみろ。

要するに無条件で自分の仲間になってみろ、と。なんか無茶いってます先生！

しかしアレだ、「まずはUFOの実在を信じた上で議論してみてはどうでしょうか」と、UFOビリーバーが
よくやる論法（論法ですらないが）を持ち出してくるとは思わなかった。

>>718
核武装し、自前の軍隊を持つ国だろう。
軍事同盟までは否定してはおらん。アメリカの大義なきイラク戦争を否定している。

もしお前たちがバカサヨクでないなら、そして反戦反核平和を夢想するのが好きな
女でなく男なら、その本心は核を持ちたいはずだ。
だが、アメリカは強大で、現在の日本世論もヨン様ババアから沖縄ヒロシマの
バカ女子高生から筑紫からお金持ちでいたいトヨタの奥田から
バカばかりという現実である以上、日米同盟を支持したいお前たちの気持ちも
正直よくわかる。
けれど、この世から核がなくならない以上、結論は、到達すべき目標点は
既に見えているのだから、キンタマあるならいい加減有利な日米同盟支持派など
やめて、核武装派に鞍替えするべきだろう。

>722
つまり、米仏露中に印パとイスラエルって事か。
DQN国家ばっかりだな。

もし仮に北が核開発に成功したら、北も『まともな国』って事か

ここは軍事板だよな？
そして、そんな板に来ているお前たちは、大半がというか、ほぼ全て男だろう。
かつての列強と肩を並べた日本が、核を持つのを許されないのは
オカシイと思わんか？　なぜアメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国まで
持って、インド、パキスタン、イスラエルも保有しているのに、アジアを解放した
偉大な日本が持てないのか。お陰で北朝鮮が敵なのに、なぜか全然違う
方向の中東に自衛隊が行っており、いまだ北問題は解決しない。

豊かな暮らしを失いたくないと考え、不健康な欧米食を身体に取りこむ日々。
もちろんフルーツは長い航海のため薬漬け、マクド○ルドはカロリー高く
揚げたフライドポ○トは発ガン物質だらけだ。

お前たちは、空母瑞鶴の艦上で大日本帝国万歳をしている乗員の写真が直視できるか？
東シナ海で真っ二つに折れた戦艦大和に想いを馳せる資格があると思うか？

>>722
じゃあアメリカ、ロシア、中国、フランス、イギリスがまともな国第一グループで、加えてインド、パキスタン、
イスラエル、あと一時期の南アフリカがまともな国第二グループとなるわけですな。もしかしたら北朝鮮も
第二グループに加わるかもしれない。

では米国にとって第一のパートナーで、イラク戦争積極遂行派のイギリスはまともなのか、それとも
まともじゃないのかはっきりさせてもらいたいものだ。>>705と矛盾しないようにね。

＞その本心は核を持ちたいはずだ。

素敵な決めつけですね。

国士厨を装った釣り師じゃないの？
この御仁。

>704
>国債＝借金の証文 　ってのは解る？

帰して貰えない借金の証文は、紙屑と同じと言うわけだね。

戦争に大義もくそもあるかよｗ
金≒資源が欲しいから起こるんだよ 歴史が証明してる

テロが怖いから、自己を守るため核を開発し、そして・・・・


　　　　　テログループに核爆弾を貢ぐのだ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!

レベルはいくらでも下がりますｗ

広島の原爆は１４-１５キロトンです。
５メガトンの核では単純比較で約２５０倍です。
被害半径は威力の三乗根に比例します。
２５０の三乗根は６．３です。
広島の原爆で被害半径が２キロとすると
５メガトンの核の被害半径は１２．６キロです。
東京中心は吹っ飛びますね。

威力的には

水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆

ですね？

日本提案の核廃絶決議採択　国連総会、賛成史上最多に 

　国連総会は６日までに、日本政府が提出した核兵器廃絶決議案を賛成１６５、反対３、棄権１６で採択した。 
日本の国連代表部によると、日本提案の核廃絶決議採択は１９９４年以来１１年連続で、賛成国は昨年より 
一カ国増え、史上最多となった。 

　決議が包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）の早期発効を訴えていることに批判的な米国とインド、米国と 
緊密な関係にあるパラオが反対票を投じた。中国や北朝鮮は棄権した。 

　広島、長崎への原爆投下から６０年となる来年は、５月に国連本部で核拡散防止条約（ＮＰＴ）の 
運用再検討会議が予定されており、今回の決議は同会議の重要性を強調。インドやパキスタンなど 
未加盟国に対し早期かつ無条件の加盟を求めることを再確認した。 

　さらに地下ネットワークによる大量破壊兵器の拡散の脅威に懸念を表明。すべての核保有国に対し、 
核兵器などの拡散につながる装備や資材、技術の移転阻止を要求し、テロリストが入手しないように 
最高水準の管理体制を維持するよう求めた。また、リビアが昨年末にすべての大量破壊兵器の廃棄を 
宣言したことについて歓迎した。（共同） 

http://www.sankei.co.jp/news/041207/kok052.htm 



こんな国が核保有発言したら国連崩壊すんじゃねぇの？

イギリス、フランス、中国が１００発単位で核を持っているのは
抑止力以外に報復力を考えているからでしょうな。

抑止力では２発もあれば十分ですよ。北朝鮮、中国、ロシア、アメリカに２発づつ
合計８発、メンテナンスも考えて倍保有して核は１６発もあれば抑止力としては十分ですよ。

>734
一言で国連を崩壊させるとは、凄いパワーだな（ｗ

>735
経済大国なんだからケチらずもっと持とうよ。本当に持つ場合、日本一国だけでなく
極東全域の安全を保障する義務も生じる。

例えば台湾を中共からの侵攻から守るために、日本の核の傘でカバーするとか。

>>735
>抑止力以外に報復力を考えているからでしょうな。

報復力も無しに抑止力があると主張するのはＤＱＮの証拠

だから英仏中は１００発単位で保有してる。話のわかる奴だ。

作ったは良いが、維持も廃棄処理もそれ以上に金掛かるんだから意味無いでしょ。
今、アメリカもロシアも日本に資金援助してもらわなきゃ自国の古くなった核廃棄も行えないんだから、資金を止めちゃった方が脅威じゃない？

>>736
そう言えばそうだなｗ

>>728
ん、そこは理解してるのね、よしよし。
じゃあ、借金って月割りとか年割りで返してもらう事が殆どってのは知ってる？
個人所有の日本国債なんかも、同じなんだけど。

>>737
ネオ・大東亜共栄圏？（（（（（（（（（（；ﾟДﾟ））））））））））

＞一言で国連を崩壊させるとは、凄いパワーだな（ｗ

日本のいない国連、というものがまた作られるかも知れんという意味で含蓄のある
発言だな。

>>743
考えてみれば、大東亜共栄圏って今で言うＥＵみたいなもんだろ？

名前変えればいいんだよ。東アジア経済協力機構

>>745
陸で国境接してないやん

核兵器について誰か教えてください。
威力的には

水爆＞＞＞越えられない壁＞＞＞核＞＞＞原爆

ですね？違いますか？

>>747
オキシジェン・デストロイヤーが抜けてるぞ

>>719
＞イスラムなどという、別段いがみ合う理由もない奴らと、
　彼らが石油の眠る大地に住んでたのが不幸の始まりだった。
>>725
＞アジアを解放した偉大な日本が持てないのか。
　あー君君、ベトナムの大量餓死をどう説明するのかね？
＞東シナ海で真っ二つに折れた戦艦大和に想いを馳せる資格があると思うか？
　思いを馳せるのは、塀の中のヤク中（ＫＤ川）と愉快な仲間達ぐらいだろ。
　無駄な事に貴重な重油を使いやがってと、大井氏と共に罵倒したいぐらいだ。
>>737
＞台湾を中共からの侵攻から守るために、日本の核の傘でカバーするとか。
　核という布地を支える「情報」と言う骨まで持てません。
　エシュロンまで揃えたら、金がいくらあっても足りませんな。
>>745
＞東アジア経済協力機構
　日本一国で経済圏の屋台骨を支える事になります。
　今やっても面倒くさいのでやめましょう。

ＥＡＥＣ（東アジア経済連合）を結成すれば良い。
アセアンに日本、中国、韓国を含めてね。

アメリカ、ＥＵに対抗する勢力になりますよ。

いっそオーストラリア加えてOCUにしてくれｗ

オーストラリアを加えるならAPUにすべきではないか。
そして外人部隊を編成したり、ドイツ人には「90式はブリキ缶だぜ」と嘲罵された挙句に
またアメリカ相手にボロ負けしてみたりする。

>>742
その米国債の利子も、やっぱり米国債で持ってる（持たされる？）事を知ってる？

>>750
石原完爾とか、古くは西郷隆盛見たいのが考えるような妄想。現実見れば
それらの国々は、日本におんぶ抱っこになるだけだよ。

中国に深入りすることは日本にとってはもちろん、東アジア全体で見てもマイナスになる。

＞753
お、分かってるんやな。じゃあ、単利と複利の違いは分かる？
これが本当に分かってたらフトッパラなんて出てこないはずだが。

>755
額面上、金利が付くのは良いが、結局お金に変えられないなら使えないね。意味無い。

アメリカは核弾頭の小型化の技術があるのでＳＬＢＭに８発の核弾頭を積める。
トライデント型原子力潜水艦の破壊力は世界最強で１６発の核ミサイルと
１２８発の核弾頭を（最大で２４発の核ミサイルに１９２発の核弾頭（合計９１Ｍｔ）を搭載できる）搭載している。
１発の核ミサイルに８発の核弾頭が搭載されその８発の核弾頭がそれぞれの目標にむかって飛んでいく。
しかも１発の核弾頭の威力はヒロシマの原爆の３０倍の威力で４７５キロトン
世界の主要都市を焼き払うこともできます。

トライデント型原子力潜水艦を１０隻（核弾頭１９２０発）くらい東シナ海に配備しとけば抑止力になるんだけど。
日本核武装となれば原子力潜水艦しかないですよね。

核保有および核保有疑惑国の
　左：食料自給率（穀物自給率、２００１年）
　右：エネルギー自給率（１９９９年、カッコ内は原子力を除く）

　アメリカ　　　１２７％　　　　　７５％（６５％）
　ロシア　　　　１０７％　　　　１５０％
　イギリス　　　　８９％　　　　１２３％（１１２％）
　フランス　　　１７６％　　　　　５０％（１０％）
　中国　　　　　　９５％　　　　　９５％（９５％）
　インド　　　　１０６％　　　　　７４％
　パキスタン　　９８％

　イスラエル　　　４％
　南アフリカ　　８３％
　ブラジル　　　８７％
　アルゼンチン　２５６％

　北朝鮮　　　　６８％
　イラン　　　　　５９％

　日本　　　　　　２４％　　　　　２０％（４％）


核武装してもメシは食えない。（´・ω・｀）
食料自給率を引き上げることが絶対急務である！（｀・ω・´）

>>758
おお、核武装で自主国防云々言う香具師は本土総農地化論もぶちあげにゃいかんな…

総務省だかの計算で日本が国内農地と漁業で食わせられるのが7000万だっけ？
肥料やトラクター、漁船の燃料が入るという前提だから、肥料も近代農業もなし
ならば鎖国していた江戸期の人口3000万が日本の国土の養える上限ということに
なるな。

核武装しなければ、自給率が低くて良い訳じゃない。関係ない話題ではある。

どっちにしろ自給率上げて欲しいところだが…
技術革命か構造革命でも無い限り無理そうな気が。


まぁ、核持とうとすんなら今の自給率じゃ外圧で速攻潰されそうだ。

食料はアメリカやオーストラリアや東南アジア他から輸入したら良いんだよ。

>>757
　トライデントを購入しているイギリスだって弾頭は自国製だぞ。
　売ってくれるのか？

>>756
ただ利息が作ってだけじゃないの。
配当を使って再投資すれば、より大きな（初期投資に対する）利回りを得ていけるの。
じゃあ、
国家レベルで見た時の「現金」の意味って考えたことある？

>765
>再投資すれば

現金に変えられないんじゃ再投資出来ないでしょ。

>>766
配当を債権で貰った時点で自動的に再投資されたことになる。

＞核武装しなければ、自給率が低くて良い訳じゃない。関係ない話題ではある。

国家戦略の話をしているんだろう？ 貿易での制限を受ける可能性のある
オプションを採るというなら、自由貿易を前提とした戦略とは違った方策
が必要になる。核武装そのものが国家対立の要因になりかねないのだから、
「関係ない」で投げるわけにもいかんべ。
　　　　　　　　　　　

>767
米国債の利子で米国債を買うんじゃ堂々巡り。使える金は一円も増えない。

>>769
再投資になってるってのは解った？
じゃあ、米国債を持ち続けること自体が、日本の総資産を守ることに繋がってるってのは
解る？

>770
繰り返すが、金に変えられない債券は紙屑・・・この話も堂々巡りだが。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　朝　○　総　○　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　|　　 |　　　　 　｜|｜
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　 >>771 米国債
　　　　　|　 　 　 　 |<　｀∀´> |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　 　　　　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃ 　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
いらないなら、ｳﾘがもらうﾆﾀﾞ

日本が紙くずになる危険を冒してでも、米国債を買うのもアメリカの軍事力に頼ってるコストともいえるな

>>768

何でふみさんは日本の核武装に反対するの？

>>771
日本が持ち続けてるお陰で紙屑にならない
ってのは解る？

>>774
核武装したら問題がすべて解決すると思う香具師の気が知れない。（´・ω・｀）










解決するには実際に使用して見せねば！（｀・ω・´）

きっちり核武装して解決する問題は少なくとも
どこからから核攻撃を受ける恐れが無くなるということである。
それだけで十分核武装の価値がある。

>>777
キューバ危機は？（；´Д｀）

>>778
敵の核攻撃を阻止した事例

>>779
なら、非核保有国なのに１度も核攻撃されていない（日本以外の）国は勝ち組というわけだなｗｗ

【注】日本は第２次大戦末、アメリカに核攻撃されております。（つД｀）

非核保有国は負け組みだと思うが

5大国＋印パ＋イスラエルの8カ国しか勝ち組がいないことにｗ

＞5大国＋印パ＋イスラエルの8カ国しか勝ち組がいないことにｗ

GDPでも国民所得でも日本より高いところはアメリカくらいだわな。

＞敵の核攻撃を阻止した事例

具体的にたのむわ。阻止してのはどっちで阻止されたのはどっちだ？

>>782
ということは、南アフリカは勝ちを放棄したわけか。

>783
>具体的にたのむわ。阻止してのはどっちで阻止されたのはどっちだ？

阻止したのはアメリカ側で、阻止されたのはソ連側。ｏｋ？

>784
ｙｅｓ　

＞阻止したのはアメリカ側で、阻止されたのはソ連側。ｏｋ？

はて？　ソビエトがいつ核攻撃を決意し、アメリカがいつそれを阻止したんだ？

キューバの共産政権を「通常戦力で」潰す方向で固まっていたアメリカに対し、
ソビエトと国連を巻き込んで「侵攻作戦そのものを中止」に持ち込んだのが俗
に言うキューバ危機の経緯だが？

で、具体的にと言われて頭の悪い一行レスしか返せないこいつはkoeiの親戚か
何かか？

アメリカがソ連にキューバへの中距離核ミサイル持ち込みを
やめさせたんじゃないの？
アメリカもヨーロッパか中東のミサイルを引き上げることになったけど。

というか、実際に核の投げ合いが起こったことはないんだよねえ。
イスラエルが危なくなって非核保有国に核落とそうとしたことはあるけど。

>アメリカがソ連にキューバへの中距離核ミサイル持ち込みを
>やめさせたんじゃないの？
持ち込み≠核攻撃、だわな。
ソ連が先制核攻撃を意図してキューバへの配備を行ったのかどうかは知らんが、
独立国であるキューバへの配備自体は別に違法でも何でもない。
しかしアメリカは、これに対して先制核攻撃を本気で検討した。
結局、ソ連との全面核戦争への恐れがケネディを踏みとどまらせたわけだが。
つまり、阻止したのはソ連で、阻止されたのはアメリカである。

けど、引き金になったのもソ連の核だから、なんというか……

仮に日本がアメリカの核の傘から離れて、独自の核戦力の装備を行ない始めたら、
配備前に中国が先制核攻撃を仕掛けるかも知れんなぁ、
と言うのもキューバ危機の教訓の一つだな。
（核配備→日米同盟破棄、の順番なら大丈夫かもしれんが）

>>788
　うーん、どうだろう？
　キューバ危機当初、アメリカの考えてた戦争計画は、
・第一段階：キューバ空爆による核ミサイル基地の無力化、及び永続的無力化の為の侵攻。
・第二段階：アメリカのキューバ攻撃に報復すソ連の西ドイツ（または西ベルリン）侵攻。第三次欧州大戦勃発。
・第三段階：アメリカの欧州戦線での核による阻止攻撃。
・第四段階：米ソの直接核攻撃。
じゃないかな。
　これが週単位、日単位、あるいは時間単位で進行するのかよく分からないが。
　マクナマラ回想録やキューバ危機を回想する文献を読むと、
・第三次世界大戦自体の発火点は、キューバへの米軍攻撃（ただし最初は通常攻撃）。
・核が最初に炸裂するのは欧州（たぶんドイツ）。
と、西側は考えていたと思う。

　ただし、戦争は相手がいるモノなので、米軍のキューバ攻撃あるいは侵攻直後に、ソ連がアメリカへＩＣＢＭを叩き込んだ事も考えらる。
　また、ケネディの海上封鎖以後の米ソ緊張のエスカレーションから、アメリカがキューバ攻撃から間髪を置かずにソ連を核攻撃していたかもしれない。
　無論、その時には「ソ連がアメリカを先制攻撃する充分な証拠があった」と言い訳できる素地を作ってからの事だと思うが。
　↑と言っても、核で焼け野原になった世界の誰に言い訳するのかワカランが。

　ともかく、あの当時のキューバ海域の圧倒的通常戦力差を見るに付け、いきなりキューバに核を落とす事は無かったのでは？

なんか順番が狂ってるようだが？

キューバへの介入であるピッグス湾事件、それに続く米軍正規兵力を投入しての
直接侵攻作戦の立案への対策としての国連への提訴であり共産国同士の連携から
ソビエトの核弾道弾「配備」（4万3000名のソビエト軍事顧問が運用にあたりキュ
ーバに発射ボタンが無い状態では供与と言えない）へつながっていく。

核を保有する軍事大国の直接侵攻の可能性という事態に際して、国連を通じて非
難を行って国際世論を喚起し、敵対国家の核の傘を引き出すことで侵攻作戦の意
図を挫折させた。
キューバが邪な野望のもとに悪の帝国ソビエトと組んで核ミサイルを配備しよう
としたが正義のアメリカに察知されその堂々とした要求のために尻尾を巻いて逃
げ帰った…訳ではない。アメリカが自国の裏庭といってよい中南米においてさえ
も、核兵器そのものではなく核の傘によって軍事的意図を挫折させられることは
ありえるという「核の傘の有効性」を認識させたと見るべだろう。

つまり引き金になったものは「ソ連の核」ではなく「アメリカの共産国家への外
交政策」であり、結末は「キューバへの中距離核ミサイル持ち込みをやめさせた」
ではなく「アメリカの軍事侵攻を阻止した」となる。核開発…というよりも核保
有国への抑止力となりうるトライアド、ICBM、戦略爆撃機、SLBMといった「確実
に仮想敵に損害を与えるための運搬手段」のコストが支払えない、なおかつそれで
も軍事侵攻の価値があると自他どちらかが認める国に対しては、米ソのどちらかへ
の旗色をはっきりさせざるを得なくなったと言える。これが単純な爆発威力のみを
根拠とする核の有用性であるならば、NPT以前の時代なのだから作ってしまえばい
いだけの話。

>>756
償還期限がきたら金にかえられるんじゃないの？
米国債は３０年債だからまだ金に換える必要があまりない。
それ以前に売り出せば債券市場に利子を放棄して現時点での利益確定するっつうことだろ？
額が額だけにやたら足下見られて元本割れがオチだと思うが。

核は所詮は「手段」。
問題なのは「意思」。
もっと問題なのは「手段」と「意思」が組み合わさったとき。
北鮮が問題なのは両者が合致しているから。

インドの件にしても議論すべきは核を有していてもそれ自体が常任理事国入りへの
抵抗とはなっていない点。パキスタンはインドだから反対しているわけだ。
核があるから常任理事国入りが難しいというのは、常任理事国入りに核が
必要などというのと同様にナンセンス。両方の中間でもなく低い相関しか
ないと言われるべきだ。

わざわざ煽らんでもええのに…

日本はアメリカの核の傘に頼って、NPT体制の維持の旗振り役なんで、
日本が核兵器を持つということは、NPT体制が崩壊することを意味する。

その場合、北朝鮮はもちろん、台湾、韓国やフィリピン、中東や東欧の国々もこぞって核兵器を作り出す可能性がある。
それらの国々が暴発的に核戦争を起こさないように、MAD体制を構築せねばならん。
なかなか難題だぞ。
さてどうする？

>>794
新NPT体制を、みたいな答えしか返ってこんぞ、経験上。

>>795
でも、誰も守らん。

まあ、核保有国が２０カ国以上になったら、どっかで核戦争やるだろうから、
その後でゆっくり新ＮＰＴ体制でも作ろうや。（・∀・）

＞まあ、核保有国が２０カ国以上になったら、どっかで核戦争やるだろうから、
＞その後でゆっくり新ＮＰＴ体制でも作ろうや。（・∀・）

核戦争の当事者になったせいで新NPT体制当事者になれないようなことがなきゃいいが。

>>794
核武装には核武装の強化で答えましょう。

核ミサイルに対する防衛目的でなら、
高威力の長距離ミサイルも所持できる。
必ずしも核である必要はない。
ものには順序がある。
まずは対地攻撃型のミサイルを開発・配備するところから始めよう。

誰も責任を取らない日本のシステムでは作れても、核兵器の管理は無理で御座います。
へたすると自国に落としかねません。事故後「関係者全員死亡で不明」で有りマス。

>>800
頭悪そうですｗ

核武装は必須あげ

核兵器なんていらない！








とっととV作戦を発動汁！

V作戦で出来る兵器群も動力は核ですから、壊れればキノコ雲がでます。

そこで勿論コクピットだけをねらうわけですよ！

まずは南極条約の実現を。

核兵器なんて飾りです。
偉い人にはそれが解らんのですよ。

大量のミサイルさえあれば、核兵器なんていらん。
核に纏わる煩わしい事一切無しで、効率的。

日本が核を保有すると言うことは、相手にも核保有と報復攻撃を正当化する理由を与えることになる。
が、日本はご存知の通り国土が狭く、核戦争で国土を防衛することは地政学的に困難。
だから、ある意味核兵器は飾りといえなくもない。

>>808
しかしそのミサイルすらまともにつくる力がないのが現状。
核なんて夢のまた夢。

>>809
国土の狭さは国土防衛には関係ないのでは？
イギリスは日本より狭いですが核兵器で
国土防衛を実行していますし、フランスも
少し日本より広いくらいですが核兵器を運用しています。

？
そもそも日本には弾道弾造る技術がないんだよ？
まずは国にミサイルをを国防上必要な装備だと認めさせて、
せめて韓国並みのか、それ以上の性能の弾道ミサイルを造ってからの話だよ。

>>811
イギリスやフランスは、少なくとも原爆開発当時は旧植民地に対して強い影響力を持っていた。
よって、首脳部はいざというときは旧植民地に臨時政府をおっ立てることができる。

対して、日本は（以下略

>>812
……何気に無茶苦茶なこと書いてる人が……。

俺は核武装否定派だが、その理屈はいくらなんでも変だ。

>>811
イギリスもフランスも抑止力はアメリカの核の傘。
用は政治的発言力を確保するための手段。
スエズ動乱について調べてみることをオススメ。

日本も核武装をするべきだな
敵対勢力に打ち込む爆弾はでかい方が良い

核武装は反対ですが核兵器そのものに萌えてしまう漏れはどうすればいいですか？

>>817
あー、俺もだ。核兵器っつーか、投射手段を含めた核兵器の運用システムそのものに萌える。
そこから発展して潜水艦＆ロケット大好き野郎にまでなってしまった。

>>818
もれは水爆の起爆システムなどに萌えます。放射線で爆縮とか
「よく考えたなあ」とつくづく感動させられます。人殺しの兵器なのに何故だろう？

それはな、罪を背負っているものは美しいからだよ。


だから俺もおまいらもみんな無罪だ。

＞主に対アメリカの場合を想定して、小国などが

対日戦じゃなかったのか？

＞ロシアや中国の軍事支援を受けていると仮定して。

戦争を支援させるだけの価値があるならもうちょい振舞い様があると思うが？

＞広範囲で掃除作業をやることになってしまうはず。

…掃除作業？

＞輸送が問題なく行える保証が無いというレベルで妨害できればいい。

逆もありでね、タンカーなんぞほっといて国内備蓄を消費、食料を確保して弾薬
と消耗部品は空輸という選択も出来る。さらには海自唯一の実戦経験部門である
掃海部隊と世界第二位を自負する対潜部隊を向こうに回して「輸送を躊躇させる」
だけの機雷敷設を続けられるのかという問題への答えにはならない。

＞これをステルス潜水艦で行い、

…ステルス潜水艦？　小国じゃなかったの？

＞拠点を持ってたりするやつの潜水艦版。

無理だね、速度が違う。つまり時間が違うと言うことでモンテビデオに逃げ込んだ
装甲艦と同じになるだけ。

＞アメリカと戦争になれば、潜水艦でシーレーン破壊は有り得るんじゃ。

主体が入れ替わるなぁ…何が言いたいのか判らんが陸路は海上輸送の100倍のコスト
がかかる。小国がそれに耐えられるのか？　冷戦期のような代理戦争はもうありえ
ないぞ？

＞？ミサイル潜水艦のことだけど

…小国が弾道ミサイル潜水艦？

＞軍事的にはロシアの支援があると思うので

日本が当事者ならそれを「買い取る」のもアリだな。

＞そこらへんよく知りませんが、衛生保有国の情報を買うことで
＞乗り切るのでは。

前の日付の商用衛星情報で通商破壊艦を誘導できると？　高速コンテナ船で25ノット、
タンカーでさえ16ノットを出すご時世に音を立てないように気を遣いながら攻撃でき
ると？

言ってることが無茶苦茶で意図がつかめん…。

すまん、誤爆だ。

一見誤爆に見えないな

　誤爆レスの、そのまたアンカーに突っ込むのも何だが・・・
「ステルス潜水艦」
て、ナニ？

ふみﾀﾝが誤爆かますのも珍しいが、しばらくは誤爆だってことに
すら気付かなかった。スレを遡ってようやく誤爆と気付いたよ……。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/24/20041224000072.html

取りあえず、10発もって原潜を太平洋上におくのが、ｲｲ(・∀・）！

>>827
先制攻撃も経済戦争もワリに合わんから韓国にも核をってのが
新鮮かな。なんか余計こじらせそうだけど。

>>827-828
日本や韓国が核持ったら、一番得をするのは北朝鮮だと思うぞ。

なぜなら、日韓の核に危機感を持った中国が、北朝鮮にとことん援助するだろうからだ。
北朝鮮国内の核配備と引き換えにね。

皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm

はー

>>830
チベットとかの現状を見ている限り確かに自治区や満州地区などの分離独立などは必要だとは思うけど、
現状では中国は核を持っているし軍隊も近代化を進めている膨大な兵力がある。
しかもこんどは経済力まで備えてきていることから、国民自体の政府への不満っていう物がなくなりつつある。
ある程度豊かで安定した生活があるなら別にでもとかなんて起こしたりする必要なんて無いっていうのが普通の人の考え方でしょうし。
現実問題としてデモや独立運動が高まったとしても、第二の天安門が再現されて一般市民の血が流れるだけで終わってしまう予感…。
そうなったらそれこそ悲劇でしかない。
難しいところですね。

貧民だらけ、産業も何もない（資源はあるが、それで国庫を潤わせることができるかどうかは別）山奥の
連中が分離独立してやっていけるかどーかも考えずに「独立させろ」もないよ。
チベットで何人死のうが、結局のところ日本人には関係ない。インドネシアが東ティモールやアチェで、
インドがナガランドあたりで繰り返した蛮行だってチベットと同じように無視してきたんだし。

ヘタに分離独立だのと抜かした結果、隣の国で核のパイ投げだの争奪戦だのやられたらたまらん。
適当に付かず離れずの経済関係を維持してりゃそれで充分だ。

>>833
チベットは観光で十分やっていけるだろ

やー、でも中国だし。
軍管区ごとに群雄割拠で三国志な展開とか面白そうじゃん。
放射性降下物とか都市部のマーケットとか考えなけりゃ他人事だ。

>>834
そら夢想だ。
観光化されまくったネパールでさえ、観光業じゃやっていけないってのが現実だよ（半分内戦状態って現状があるにせよ）。
ろくな産業がないが故に輸入超過やら何やらで慢性的な赤字構造に陥って、外国の支援に縋らないとやっていけなくなるのがオチ。

ブータンみたいに半ば鎖国していても、近隣の特定国としっぽりな関係で良けりゃなんとかなるかも知れないが。

ところで、どうだろう？
我が国は中国に対し、2003年度だけでも、7億6千万ドルもの資金援助を行っている。

中国政府自身の主張でも、すでに中国は大国になったらしいし、実際、核武装はするは、
有人宇宙飛行は成し遂げるはで、もはや我が国が毎年巨額の資金援助をして大国
中国を辱める必要など微塵もないと思うのだが。

我が国の政府に、中国に対する政府開発援助の即時打ち切りを要請しよう！

外務省ODAホームページ投書メール窓口
[email protected]

外務省ホームページ意見・感想ページ
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

財務省ホームページ御意見箱ページ
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

首相官邸ホームページご意見募集ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>833
＞チベットで何人死のうが、結局のところ日本人には関係ない。インドネシアが東ティモールやアチェで、
＞インドがナガランドあたりで繰り返した蛮行だってチベットと同じように無視してきたんだし。
斜に構えた態度格好いいよ、君。
あっちで無視してきたんだからこっちでも無視しろってのも大概逝かれた意見だな。

で、日本の核武装についての是非はどうなったんだ？

とりあえず持っとこーよ、ね。

早く核武装しろ

（↑）北の工作員？

まじでシナとチョンが核攻撃するって騒いでるんで怖いです
早く対抗手段を持ちましょう

敵の扇動に惑わされないように。

そうそう、日中関係を悪くして喜ぶのは、北だけだよ。
核武装して喜ぶのもね。

核武装核武装叫んでる自民や右翼達は結局のところ左翼を牽制する為に言ってるだけ
右翼だろうとハト派はいるのに、核武装を言えば右翼としてカッコイイと思ってるんだろうな

実際核武装するメリットって何？
もし本当に中国を軍事力で抑止したいなら、まず精密兵器や弾道ミサイルの開発だろう
それらを全部開発して軍隊を憲法で認めて、最後にちょっと生物化学兵器や核弾頭の保有を臭わす
これが国際社会の批判をかわしつつ最大限の抑止力を持つ方法

せっかく自国防衛の先制攻撃がイラク戦争で認められたのに
核で言えば決して初めの一発を撃たない方が有利な状況の中で
精密兵器より先に核兵器を配備するなんて第三国みたいな頭の悪い発想出来るはずが無い

自衛隊が離島に上陸した敵国部隊用に精密誘導兵器の開発をしようとしていたこと知ってる？
現場の自衛官・士官の方がどっかの右翼政治家より断然、国家防衛を考えているのが良く分かる

将来自衛隊が自衛軍になった時にこの兵器を配備して偵察衛星も打ち上げておく
他国と戦争になりそうになったら数も技術も簡単に用意できる化学兵器弾頭を装備すればいい
核兵器は他国の評価を上げて戦争が起きた時大義名分を取れるように憲法で放棄でもしとくのが吉

核武装を叫んでる香具師は冷戦中に共産国＝左翼共産主義者にビビってて
対抗する為に核武装核武装叫んでただけの時代遅れの人間だよ

そういや、昨日の国会中継で
民主党の原口議員が、
北朝鮮が核放棄できなかったら、日本は核武装するだろう
ということがアメリカで言われている
なんて言ったら、小泉がウンウンとうなずいてたなｗ

そこで安易に頷くと勘違いした連中に叩かれそうだな

核なる上は、アメリカに併合、かくして日本国は日本ステイツになり、日本人はアメリカ人になり、
日本人のアメリカ大統領が誕生する...なんてね　でも、日本政府のていたらくをみてると
アメリカに併合されるのも悪くないかもな

ぶっちゃけた話、北朝鮮の核放棄はもう無理なので
日本の核武装も決まったようなもんだよ。

ハルノートを飲めばよかった。
そうすれば原爆も何もなかった。
みんな幸せだった。

ハルノートは拡大解釈をしても朝鮮、台湾、
南樺太からの撤退は要求していません。

ハルノートを飲めば原爆も何もなかった。
みんな幸せだった。

>>853
あのう、原爆はもともとドイツに先を越されることを恐れて開発されたんですけど．．．。

中曽根元首相が昔作った施設で、その施設を合わせると
核弾頭を積んだ大陸弾道ミサイルが作れるとどこかのスレで見た覚えが
あるのですがどの施設ですか？
確かひとつは宇宙開発事業団だと思うのですが。

核武装より長距離爆撃機と気化爆弾とバンカーバスターで
いいよ。

釣りでないとしたら、そういう冗談を真に受けないように。

それに旧宇宙開発事業団自体に、ロケットブースターの製造能力が
あるわけじゃないし（「組み立て」は可能だけど）。

ブースターの製造なら日本油脂だよな。

IHIや三菱重工の支援が無きゃ弾道ミサイル作れんよ。

ハルノートは拡大解釈をしても朝鮮、台湾、
南樺太からの撤退は要求していません。

ハルノートを飲めば良かった。
そうすれば原爆も何もなかった。
みんな幸せだった。

アメはどうしても日本と開戦したかったんだから、
ハルノートを飲んでも、次のもっと酷い条件だしてくるだけ。

北なんかデイジーカッターで充分。

ハルノートを飲んだら次はルメイノートを提出されたりｗ

ハルノートを飲んでも本土にプラス朝鮮と台湾だけで、今と大して変わん。
敗戦国の歴史に代わって、戦わずして屈した弱腰国としての歴史が残るだけだろう。
最悪、さらに列強に脅される。

日本は、石油資源が国家にとって重要となる前に領土拡大しておく必要があったのよ。
だから、いちばんの原因が誰にあるかといえば、明智光秀、秀吉、徳川家だろうね。
明智が織田を討っていなければ、おそらく織田はなんだかんだで大陸へ出兵し
制覇していただろう。秀吉は途中で死んでしまうていたらく。
その後に欧米の近代技術を積極的に取り入れて再び大陸、あるいは
南方制覇に乗り出すチャンスもあるにはあったのに、江戸徳川は鎖国し
太平の世とやらに満足してしまい、ペリーの黒船にやっと眠りを起こされる始末。

そのツケが回ってきて、必死に挽回しようと努力したのが２０世紀の日本人たちなのよ。

三国干渉を飲んでも本土にプラス朝鮮と台湾だけで、今と大して変わらん。
敗戦国の歴史に代わって、戦わずして屈した弱腰国としての歴史が残るだけだろう。
最悪、さらに列強に脅される。
・・・ってあたりですかね。
別に弱腰国としての歴史が残ろうと敗北よりマシだというのが理解できないとは
臥薪嘗胆という言葉を知らんと見える・・・

愛称は『唯一の被爆国』号で決まりだな

>>865
最悪、もっともっと無茶なそれこそ第一次大戦後のドイツ並の要求押し付けられて、
最終的により最悪な状況で開戦に踏み切らざるをえなかった　『かもしれない』

ひょっとしたら今頃日本は
和服（伝統衣装）着てＡＫライフル撃ちまくりながら星条旗燃やすどっかでみたような国なっていた　『かもしれない』

あるいはあんたの言うとおりそこでアメリカやらが手打ちしてくれた　『かもしれない』


ゲームセットのあとにたられば言ってもしょうがねぇな。

>>866
『広島の怨念』号
『長崎の憎悪』号
『第五福竜丸の悲憤』号　（水爆）

でいこう。

>ゲームセットのあとにたられば言ってもしょうがねぇな。
そか？
君の言うハルノートに続いて要求される最悪の要求が、
１００万人単位の死者が出て、国土が灰燼に帰し、
挙げ句の果てには講和条約結ぶまでは国家として機能させてもらえないほど
つまり終戦時の状態＆ポツダム宣言より手ひどく悪い要求を想定してたなら、
君の言うことも多少は分かるんですがね。

おまけ
中国利権というほとんど唯一の争点を
白紙状態に戻して会話しようという利益をあげた米国が、
何のために戦争起こすの？？
まさか、地球支配をたくらむ悪の秘密結社アメリカ合衆国の野望を打ち砕くために
正義の味方大日本帝国が敢然と立ち上がったとでも？

>>869
ハルノートを受け入れても、日本が資源に恵まれ自立できる国になるわけではないよ。
原爆や空襲はたしかに犠牲者や遺族に筆舌に尽くし難い苦しみを与えただろうが、
資源のない日本がこのままでいいのかと、国家として、自衛として、日本は攻勢に
出たのもわからなくはない。それは博打に等しかったかも知れないが、
何もせずにハルノートの言うがままにしても、どのみち資源を他国に頼る国となる。

あ、ちなみに俺は864を書いた者で、867とは別人ね。

【結論】
戦前戦中は軍国主義を扇動し、
戦後は左翼思想に転向して売国に励む
朝日新聞がすべて悪い。

語るだけ不毛。
ハルノート拒否した世界が今より幸せな世界だという保障は無いのだから。

あーすればよかった。
こーすればよかった。


ンなこと講釈たれるなら今日本はどうするべきか語れ。

>>873
いあ、これからのことを語るには、まず歴史のIFをシミュレートしてみるのも大切かと。

いざとなったら元オウムのサリン製造所でサリン作ってＨ２に積めて撃てばいい
わざわざ日本敗戦・被占領の象徴である核を持つ必要は無い
他国を威圧したいなら国連総会で外務大臣が切腹すればいい

>>875
　ありゃもう解体されて跡形も無いよ。＞Ωサリン施設。
　つか、燃料充填に二日もかかる暢気なロケットを使うの？

極低温試験もやんなきゃいけないから、さらに倍の手間がかかりますな。
あと、推進剤の代金が何だかんだで十数億円ほど。